Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Национализм, как форма любви, есть открытая форма сатанизма построенная на обособлении части от целого
Особенно когда это русофобский украинский национализм, который только для этого врагами и создавался !!! Сатанизм он и есть в самом прямом виде ! "Понад усэ ... и на гилляку!"
Любовь к Родине говорите? Любовь - это когда хорошо всем, а не избранным.
Кому это всем? Вы отрицаете любовь к Родине в тяжелую годину?
У них родина - это Украина для украинцев. Хотите сказать это любовь?
Хотите сказать, что знаете – формулу любви? Каждый любит как может, а не как считает правильным.
Главная "любовь" "свидомых украинцив" - это Штефан Бандера. А еще все кто против России! Потому что для русофоба ненависть - это и есть форма низкой астральной "любви". Именно для такой "любви" резали, сжигали, рубили топорами женщин и детей.
Да украинский каратель, садист и нацист, тоже "любит" всех, как может, принося боль и страдания. Ему это доставляет удовольствие. Убивать и охотиться на людей Донбасса.
И украинский мародер, который выносит последнее из домов жителей Донбасса, тоже очень "любит" свою семью, отправляя почтой ворованное к себе домой.
И украинский всушник, стреляющий по домам мирных людей, тоже "любит"... просто пострелять реально...Он ведь так любил на гражданке компьютерные стрелялки...
Все они "любят" , как могут... Нелюди!
Обратите внимание, что говорится о качествах любви, поэтому я говорю – каждый любит как может.
Я правильно понимаю, что Вы считаете украинский национализм и нацизм особой формой любви к родине, которую нужно уважать?
Мне бы такая формулировка в голову не пришла (откуда вы их берёте?).
Я считаю, что даже украинские националисты обладают любовью к своей родине. Пусть эта любовь низкого качества, но говорить, что Украина лишена любви – совершенно не верно.
Вы ошибаетесь! Украинцы, поддержавшие майдан, любят не Украину, а себя и себя в дармовом комфорте и чтоб при этом не напрягаться! Это не любовь, а эгоизм! И посмотрите, вот уже Юля начала предвыборную агитацию и быстренько переобулась на лету)) И Юля - это прекрасный пример любви народа, который вы упоминаете. Юля - это лакмусовая бумажка общества.
Наше упоротое ТВ так и хаит ее за то, что ее риторика наполнена кремлёвскими формулировками и взглядами. А Юля Владимировна просто так переобуваться на лету не будет)) Она хитрая лиса и нос по ветру держит) И знает настроения людей в стране, даже многих упоротых, которые не напрочь упоротые, конечно) Но даже те, с промытыми мозгами, которые и сейчас не желают признавать своей ошибки вслух, только то и делают, что Порошенко с Аваковым проклинают и плачут, как им плохо живется. В чём тут их любовь??? Они продажные во всем ради личного кармана и комфорта. Такими были всегда. Готовы Родину продать ради этого, отключив совесть и мозг и включив жадность, наглость и зверство животное.
Помните слова: "Любить - значит прощать. Прощать - значит - понимать. Понимать - значит знать. Знать - значит стоять на пороге мудрости". Прекрасная и правильная формула любви. Так кого они прощают, те украинцы, которых вы имели ввиду?? Ненависть к РФ как лилась, так и льётся! И воспитывается в школах, заметьте! Всё в стране пропитано ненавистью к русским и русскому. Это форма любви такая? Вчера любили этих, а сегодня их с грязью смешаем и будем новых любить? Такая любовь? Нет! Это не любовь к Украине, а использование страны и ее символов для достижения личных материальных благ и только! И плевать им, что после этого будет и со страной и с людьми. Даже предупреждений ничьих слышать не хотели и не хотят, когда им, буратинкам, евро-коты Базилио и амеро-лисы Алисы обещания с печеньками раздавали!))
Говорите, это такая форма любви?!) Когда родную мать, вскормившую и воспитавшую их, возненавидели, облили грязью, растоптали, уничтожили и на весь мир отреклись от неё! Это любовь такая? Это всегда называлось предательством! Вспомните тех, кто был сторонником Рерихов и ЖЭ, а потом выбрал другие взгляды и с лютой ненавистью стал клеветать на Рерихов и ЖЭ и порочить их. Это у них такая любовь по-вашему? Нет! Это было, есть и будет предательством всегда!
Владимир Чернявский
17.07.2018, 08:12
Обратите внимание, что говорится о качествах любви, поэтому я говорю – каждый любит как может.
Я правильно понимаю, что Вы считаете украинский национализм и нацизм особой формой любви к родине, которую нужно уважать?
Мне бы такая формулировка в голову не пришла (откуда вы их берёте?).
Я считаю, что даже украинские националисты обладают любовью к своей родине.
Именно так я и написал. У меня более вопросов нет.
Обратите внимание, что говорится о качествах любви, поэтому я говорю – каждый любит как может.
Я правильно понимаю, что Вы считаете украинский национализм и нацизм особой формой любви к родине, которую нужно уважать?
Мне бы такая формулировка в голову не пришла (откуда вы их берёте?).
Я считаю, что даже украинские националисты обладают любовью к своей родине. Пусть эта любовь низкого качества, но говорить, что Украина лишена любви – совершенно не верно.
Л.В.ШАПОШНИКОВА. ГРАД СВЕТЛЫЙ.
“...СО СТАРЫМ СОЗНАНИЕМ НЕ ВОЙТИ В НОВЫЙ МИР”
Определяя нацию как социально-экономическую категорию капиталистического общества, Сталин так и не смог объяснить разницу между нацией и национальностью, как и не могли понять эту разницу те советские ученые, которые занимались национальным вопросом, строго следуя в канале традиций, установленных вождем. Это отсутствие разницы между одним и другим понятиями свидетельствует о подмене широкого и сложного понятия национальности, энергетическую основу которой составляла национальная духовная Культура, категорией искусственной и надуманной, так называемой нацией. Поэтому возникли такие определения, как буржуазная нация, социалистическая нация и т.д.
Марксист Сталин, догматик и ортодокс, естественно, не подозревал о существовании какой-то нематериальной национальной души и, конечно же, не брал ее в расчет, как и душу самого человека.
Но кроме нации и национальности существовал еще интернационализм, понятие, введенное в социальный и научный обиход приверженцами доктрины К.Маркса.
На грани двух веков, XIX и XX, на планете происходили интересные и таинственные явления, объяснить которые с точки зрения марксистского материализма не представлялось возможным. Для этого надо было вникнуть в концепцию нового мышления. Информационно-энергетические процессы Космической эволюции на планете Земля в это время усилились, и мысли и идеи этой эволюции, как говорят, носились в воздухе. Личности с развитой интуицией принимали их и закладывали в фундамент нового мышления. Менее развитые тоже что-то “слышали”, но до них доходило как бы энергетическое “эхо” эволюции, которое они по наивности своей принимали за собственные мысли. Таким “эхом” идей эволюции явился интернационализм, ставший искаженным отзвуком эволюционной идеи о едином человечестве в отдаленном будущем. “Эхо” как бы заглушило голос самой эволюции, начало жить самостоятельной жизнью, обретя смысл противоположный тому, о чем звучала космическая эволюция. Мечтая о мировой революции, которая соединит пролетариев всех стран, большевики выдвинули интернационализм в качестве главного инструмента в этой мифологической игре. Марксистская концепция интернационализма имела ярко выраженный классовый характер, и другой она быть не могла.
“Национальное единство, — писал Бердяев, — глубже единства классов, партий и всех других преходящих исторических образований в жизни народов. Каждый народ борется за свою культуру и за высшую жизнь в атмосфере национальной круговой поруки. И великий самообман — желать творить помимо национальности”.
Вы ошибаетесь! Украинцы, поддержавшие майдан, любят не Украину, а себя и себя в дармовом комфорте и чтоб при этом не напрягаться! Это не любовь, а эгоизм! И посмотрите, вот уже Юля начала предвыборную агитацию и быстренько переобулась на лету)) И Юля - это прекрасный пример любви народа, который вы упоминаете. Юля - это лакмусовая бумажка общества.
Наше упоротое ТВ так и хаит ее за то, что ее риторика наполнена кремлёвскими формулировками и взглядами. А Юля Владимировна просто так переобуваться на лету не будет)) Она хитрая лиса и нос по ветру держит) И знает настроения людей в стране, даже многих упоротых, которые не напрочь упоротые, конечно) Но даже те, с промытыми мозгами, которые и сейчас не желают признавать своей ошибки вслух, только то и делают, что Порошенко с Аваковым проклинают и плачут, как им плохо живется. В чём тут их любовь??? Они продажные во всем ради личного кармана и комфорта. Такими были всегда. Готовы Родину продать ради этого, отключив совесть и мозг и включив жадность, наглость и зверство животное.
:-)
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
то, что ей приписывали вчера и приписывают сегодня - это обыкновенная технология умышленного вранья. и я мог бы накидать сюда массу её интервью и статей за последние лет 15, где она всегда оставалась последовательной. политтехнологи от власти очень продолжительное время системно и систематически порочили эту выдающуюся женщину-политика. теперь один из таких системщиков (Манафорт) сидит в тюрьме под следствием в США, где его подозревают в неких связях в пользу теперешнего их президента на последних выборах, а до этого он мочил Юльку за деньги (называют 75 млн. долларов) Януковича и компании.
вот нашёл редкое интервью на русском от 21 марта 2015 (обычно она говорит на укринском), чтобы можно было понять её отношение.
многим здесь очень не понравится.
:-)
http://www.youtube.com/watch?v=5mfMdIsN8Kc
вот нашёл редкое интервью на русском от 21 марта 2015 (обычно она говорит на укринском), чтобы можно было понять её отношение.
многим здесь очень не понравится.
наугад ткнула мышкой по временной ленте видео и вот что услышала - "время уже не то, страны становятся независимее и движутся на Запад, поэтому миссия Путина не выполнима".
Смешно сегодня это слышать, когда видно как страны начинают разворачиваться на Восток, а их насильно, вот такие как эта лиса, тянут на Запад.
:-)
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
то, что ей приписывали вчера и приписывают сегодня - это обыкновенная технология умышленного вранья. и я мог бы накидать сюда массу её интервью и статей за последние лет 15, где она всегда оставалась последовательной. политтехнологи от власти очень продолжительное время системно и систематически порочили эту выдающуюся женщину-политика. ... :-)
Что-что?!! ... "выдающаяся женщина политик" Капительман-Григьян, которая начинала с видео салонов с порнографией в Днепропетровске :mrgreen:
Или не было у "газовой принцессы" близких отношений с Павлом Лазаренко (который в одиночку сидел в тюрьме США и вместе наворованных с ним миллиардов на трубе.
Это она с Ремом Вяхиревым, где то в кулуарах... за газ по 50...жестко и быстро. А Путин эту "лису" на поводке будет держать, если надо.
Не переобувалась на лету?!! Вы конечно не в курсе, как в 2010, во время избирательной компании приезжала в Донецк и на ТВ на чистом русском обещала дружить с Россией и принять для русского статус второго государственного?!!
"Манафорт" говорите... На Хиллари Клинтон там тоже миллионы от Пинчука на избирательную компанию "числяться" и все нелегальные, а тут еще Путин сообщил , что ей 400 миллионов отмытых денег из России добавили.
П.С. Ах да, киевляне же там ничего не знают ( в отличии от друзей Кличка и Суркиса), что Тимошенко заядлая кокаинщица . Именно это помагало ей с горящими глазами заводить толпу, спать по нескольку часов и именно это чуть не убило ее когда пришлось сидеть в СИЗО и ждать адвоката Пашинского с дозой.
вот нашёл редкое интервью на русском от 21 марта 2015 (обычно она говорит на укринском), чтобы можно было понять её отношение.
многим здесь очень не понравится.
наугад ткнула мышкой по временной ленте видео и вот что услышала - "время уже не то, страны становятся независимее и движутся на Запад, поэтому миссия Путина не выполнима".
Смешно сегодня это слышать, когда видно как страны начинают разворачиваться на Восток, а их насильно, вот такие как эта лиса, тянут на Запад.
Именно по этому у Украины нет и не будет ни одного лидера понимающего вектор эволюции. Химере собранной из несовместимых частей не положен такой лидер по статусу. Неважно кто будет тащить страну и куда, итог будет один, разные части страны пойдут в разных направлениях.
:-)
я предупредил, Ardens, что многим здесь такое по душе не будет.
ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов, которые обслуживали Ющенко, Януковича и Порошенко, в оппозиции к которым всегда была Тимошенко даже в качестве дважды премьера при Ющенко. часть народа этой критике верит, это правда. а развеять весь большей частью несправедливый негатив требует огромных усилий. по последним социологическим замерам ей это почти удалось. осталось всё это зафиксировать на будущих честных справедливых выборах, хотя противники могут отнять у неё 5-10% чисто технически незаконными методами, которые уже давно опробованы и оказались весьма результативными. поэтому ей надо выигрывать с перевесом как минимум в 15%, чтобы в итоге оказалось плюс 5.
:-)
в оппозиции к которым всегда была Тимошенко даже в качестве дважды премьера при Ющенко.
Какая же это оппозиция, когда все смотрят в одну сторону, на Запад и целуют ноги МВФ?
Единственный оппозиционный политик на Украине - это Витренко Н.М.
Пакт Путина-Трампа в Хельсинки: Вальцман и Меркель оцепенели от страха
С одной стороны, прорывов от переговоров Трампа и Путина никто не ждет. С другой, партнеры США — и прежде всего, Германия и Украина — демонстрируют явную нервозность. Они опасаются, что лидеры сверхдержав найдут общий язык и заключат сделки, которые выгодны России и Америке, но которые в грош не ставят их собственные интересы.
Накануне саммита министр иностранных дел ФРГ Хайко Маас предостерег главу Белого дома от «сделок за счет союзников». В интервью Bild глава германского МИДа заявил, что «односторонние сделки за счет собственных союзников нанесут ущерб и США». «Кто бьет по своим партнерам, рискует в итоге оказаться в проигрыше», — предупредил Маас.
В последнее время Германия и лично канцлер ФРГ Ангела Меркель неоднократно становилась объектом нападок со стороны Трампа за недостаточные, на его взгляд, расходы на оборону. В Германии подозревают, что время для встречи Трампа с Путиным — через несколько дней после прошедшего 11−12 июля саммита НАТО — выбрано не случайно. «Это попытка спровоцировать Европу», — заявил немецкий политолог Штефан Майстер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung.
На его взгляд, продолжающееся ослабление трансатлантических связей отвечает интересам Кремля. «Москва хочет заключить с Западом сделку и сыграть новую роль в обеспечении европейской безопасности. Кремль заинтересован в том, чтобы Америка дистанцировалась от Европы. Именно такого сценария развития событий опасается Берлин», — считает Майстер.
Еще один вопрос, который волнует Берлин — это строительство газопровода «Северный поток-2». Из-за этой сделки Трамп назвал Меркель «заложницей» России и выразил мнение, что «Германия находится под полным контролем» Москвы.
Оба вопроса напрямую касаются Украины, которая рискует остаться и без транзитного газа из России, и без покровительства США. Как рассказал глава Евросовета Дональд Туск в эфире польского телеканала TVN24, «в нескольких беседах со мной президент Трамп не скрывал, что испытывает меньше восторгов относительно Украины и больше понимания того, что сделала Россия на Украине».
Неслучайно, видимо, на июньском саммите G7, как сообщали СМИ, Трамп заявил, что Крым принадлежит России, поскольку там живут русскоязычные. Кроме того, глава Белого дома усомнился в целесообразности оказания финансовой помощи Киеву, подчеркнув, что «Украина — одна из самых коррумпированных стран в мире».
Какие сделки, которых заранее боятся Меркель и Порошенко, могут заключить Путин и Трамп?
— Европа действительно боится, что лидеры США и Россия заключат сделки, причем непубличные, — отмечает экс-директор информационного офиса Совета Европы, преподаватель кафедры европейского и конституционного права МГИМО МИД РФ Николай Топорнин. — Что-то вроде секретного пакта по ряду узловых вопросов. И прежде всего — по ситуации с Крымом и Донбассом.
Трамп, замечу, высказывался по этой теме нечасто и неконкретно. Например, вскользь сказал, что Крым является российским, потому что население там говорит по-русски. Разумеется, это полностью противоречит точке зрения европейских стран — в том числе Германии и Франции, гарантов минского процесса.
По Донбассу у Трампа тоже есть поле для маневра. С одной стороны, Америка поддерживает Петра Порошенко — в марте стало известно, что США в течение полугода потратят $ 200 млн. на военную помощь Украине, и еще $ 420 млн. — на невоенную помощь стране. Вместе с тем, Трамп не спешит заявлять повсюду, что Украину «обидели», и что на нее «напала» Россия. Я считаю, у самого Дональда Трампа нет цельности в отношении Крыма и Донбасса.
«СП»: — Но Порошенко встречался с Трампом, и имел возможность изложить ему украинскую точку зрения на события. Трамп не взял ее за основу?
— Да, Порошенко прилетал в июне 2017 года на встречу с Трампом в Вашингтон, а в июле 2018 сталкивался с американским лидером на саммите НАТО, где альянс принял декларацию о том, что приветствует стремление Украины стать членом организации.
Но, что характерно, вслед за этим Трамп охладил энтузиазм партнеров по блоку, заявив, что США могут рассмотреть выход из НАТО. Он не сказал партнерам привычных слов о солидарности и усилении командного взаимодействия — зато не раз повторял, что государства-члены альянса должны платить.
Все это создает Трампу пространство для новых договоренностей с Путиным. Тем более, президент США не раз демонстрировал, что не любит придерживаться былых договоренностей.
Напомню, в июне США покинули Совет по правам человека ООН — потому что там якобы обижают Израиль. В мае вышли из всеобъемлющей сделки по Ирану. Документ был согласован на уровне Совбеза ООН — казалось, куда уж выше. В марте Трамп ввел пошлины на импорт стали и алюминия из Европы, России и Китая. Европейцы умоляли его пошлины не вводить. Но президент США был тверд — решения не пересмотрел, а также заявил, что будет и впредь защищать Америку от нечестной торговли.
При этом Трамп однозначно поддерживает Brexit, и тем самым способствует ослаблению единой Европы. Он считает, что на экономике США наживаются, в основном, европейские компании, и его это категорически не устраивает.
На деле, Трамп считает, что последовательное отстаивание интересов Америки — это правильно. На внешней арене он будет делать все, что приносит дивиденды США — как государству, так и бизнесу, в том числе на европейском направлении.
«СП»: — Европу это пугает?
— Это совершенно не вписывается в картину взаимоотношений Европы с США, которая была еще недавно — при Бараке Обаме. Прежде это были теплые и комфортные взаимоотношения — американцы поддерживали европейцев, вместе они выдумали общего врага, Россию, против которого сообща вводили санкции.
Но Трамп разрушил эту идиллию. И сейчас, я считаю, Брюссель пребывает в политической прострации. К тому же в Европе считают, что Трамп способен переизбраться в 2020 году, и остаться президентом США до 2024 года. По меркам политики, это очень большой срок. За это время с высокой вероятностью уйдет с поста президента Франции Эмманюэль Макрон, рейтинг которого неуклонно падает, не говоря об Ангеле Меркель.
С другой стороны, Европа охвачена фобией, что Россия — это соперник и оппонент. Казалось, с 2014 года можно было разобраться, что происходит на украинском направлении, но европейский Запад упорно слышит только Киев в этом затянувшемся конфликте.
Именно поэтому Германию, Францию, Польшу и Украину пугает, что за их спиной Трамп с Путиным договорятся о разделе сфер влияния. Они боятся, что президент США, в конце концов, махнет на Украину рукой и скажет: да, прав Путин, Киев только воду мутит. И тогда окажется, что без США поддерживать русофобский режим на Украине европейцам чрезвычайно не с руки.
«СП»: — Какой сделки от встречи Путин-Трамп ждете именно вы?
— Я вполне допускаю, что президенты России и США ни о чем конкретном не договорятся. Это вариант вполне в духе Дональда Трампа. При этом он — бьюсь об заклад — назовет Россию великой страной, а Путина — отличным парнем.
Нам в этой ситуации важно понимать: встреча с Трампом — это попытка снизить напряженность, ослабить санкции, продвинуться в украинском урегулировании. Но мы, как и Европа, не знаем заранее, по каким направлениям удастся сблизить позиции с США. Это значит, финал встречи Путин-Трамп остается непредсказуемым и для нас.
— Встреча Трампа и Путина кардинально отличается от традиционных российско-американских саммитов, — считает политолог, директор Института политических исследований Сергей Марков. — Президент США выглядит почти революционером — таких не было со времен Теодора Рузвельта. Президент Путин — политик, которого мечтает свергнуть вся глобалистская мировая элита, и которому, тем не менее, симпатизируют миллионы людей по всему миру. Прибавьте к этому беспрецедентно плохие отношения РФ и США — таких не было с Карибского кризиса 1962 года.
Напомню, что встречу лидеров двух стран отменил еще в 2013 году Барак Обама — до крымских событий, из-за дела Эдварда Сноудена. И только теперь встреча состоится. Причем, Трамп на ней де-факто представляет себя, а не американское государство: Минобороны США, ЦРУ и Госдепартамент выступали категорически против этого саммита.
Именно поэтому сделки на встрече Трамп-Путин могут быть любые. Эти сделки не готовились заранее госструктурами США, что несет серьезный элемент неожиданности. Тем более, бизнес-стиль Трампа находится вне привычных рамок бюрократии.
Трампу от Путина нужно, я считаю, чтобы Иран не получил большую власть над новым правительством Сирии. На мой взгляд, Путин против этого не возражает — у нас нет особых обязательств перед Тегераном. Мы помогли Исламской республике выйти из-под режима санкций, рассчитывая, что в благодарность иранцы заключат ряд контрактов с российскими компаниями. Однако Тегеран побежал заключать контракты с США и Китаем, позабыв о России.
Нас же, понятно, интересует Украина. Не думаю, что и на этом направлении подготовлена какая-то сделка. Нам бы хотелось, чтобы американцы максимально убрались из Украины, и перестали поддерживать киевский режим. Обмен тут вряд ли возможен. Но возможен, я считаю, другой формат. Трамп лично не занимается Украиной, и почти наверняка не знает следующие факты: США поддерживают в «незалежной» неонацистов, а американские военнослужащие принимают соучаствуют в преступлениях против человечности.
Эти военнослужащие могут быть захвачены и отправлены под суд в Донецке — для США это станет позорищем.
Если Трамп об этом узнает, по возвращении в Вашингтон он может ударить кулаком по столу, и потребовать прекратить поддержку Украины. Это гарантировано приведет к обрушению киевского режима.
www.svpressa.ru
-------------------------
А это часть биографии трусливого, корыстного и жестокого Штефана Бандеры, «иконы» и большой любви «украинствующих»
==================
1. Настоящее имя не Степан, а Штефан. По данным нидерландского историка Б. Обрушански, изучавшей биографию Бандеры три года, Штефан Бандера.- крещеный еврей, униат. Его фамилия (которую современные националисты переводят как "знамя") на идише означает: бандер - "содержатель притона".
2. Маленький Штефан на спор на глазах ровесников одной рукой душил кошек. Особенное удовольствие ему доставляло, поймав котенка, давить его до тех пор, пока из котенка не вылазили кишки. (воспоминания Г. Гордасевича).
3. В 1918 году его отец Адриан Бандера руководил переворотом в Калушском уезде, в ходе которого власть перешла к националистам. Адриана Бандеру арестовали в три часа ночи 23 мая 1941 года. А расстреляли Адриана Бандеру 10 июля 1941 года.
4. Маленький рост (1м58см) был причиной любовных драм в молодости Бандеры. Его игнорировала первая любовь — Юлия Якимович. Впоследствии так же поступила и Анна (Нуся) Чемеринская. Есть мнения, что одной из причин жестокости Бандеры была его физическая неполноценность. Родился он в очень нездоровой семье. Его мать умерла от туберкулеза. В детстве «вождь» переболел ревматизмом, о чем впоследствии сам вспоминал. Возможно, были у него и другие болезни, характерные для детей той эпохи – например, рахит. Большая голова на коротеньком туловище – первое, что бросалось в глаза тем, кто общался с ним лично. Фотографироваться в полный рост лидер ОУН не любил. Степан Бандера с детства страдал ревматизмом суставов и ни одного дня не жил в лесу. Он самолично вообще не участвовал в военных действиях и с 25-летнего возраста (с 1934 года) практически постоянно жил за границей. А с 1939 года не посещал территорию Украины. Кстати, Бандера никогда не был гражданином Украины. В его времена Галиция входила в состав Польши.
5. Подпольные клички "Баба", "Лис".
6. Бандера считал, что народ готов к революции - только нужно его разбудить. Это должна была быть группа революционеров-террористов, которая своими действиями спровоцирует массы. В подготовленных в апреле-мае 1941 года Бандерой и Ленкавским «Пропагандивных указаниях» говорилось: «Массу сдвинуть с насиженных мест. Села бросить на города, где главные нервы враждебной власти, пропагандируя клич: "Крестьянская Украина добывает города и уничтожает врагов!"». Ставилась задача «уничтожать поголовно интеллигенцию, не допускать её ни в какое правительство и вообще делать невозможным развитие интеллигенции, т.е. допуск к школам и т.д.».
7. Во время Нюрнбергского трибунала заместитель начальника второго отдела Абвера полковник Эрвин Штольце: "В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления."
8. Наиболее известный лозунг Бандеры: «Наша власть должна быть страшной!». Бандера официально признавал себя "карьеристом", который желает блага жителям отдельных районов Галиции и незначительной части Центральной Украины. Он никогда не собирался объединять страну или же создавать полноценное государство. Бандера всегда четко давал понять соратникам, что людей можно научить только кнутом.
9. С приходом к власти Гитлера в Германии в январе 1934 г. берлинская штаб-квартира ОУН на правах особого отдела была зачислена в штат гестапо. В предместье Берлина – Вильгельмсдорфе – на средства немецкой разведки были построены казармы, где готовили боевиков ОУН. Сам Бандера прошел обучение в разведшколе в Данциге в 1929 году.
10. Перед войной для проведения подрывной деятельности и разведывательных мероприятий на территории СССР Степан Бандера получил от нацистской Германии два с половиной миллиона рейхсмарок.
Полковник Абвера Эрвин Штольц: «Причиной ареста Степана Бандеры стал тот факт, что он, получив от Абвера в 1940 году большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков. Деньги были нами изъяты и снова возвращены Бандере.»
11. В феврале 1940 г. в Кракове Бандера провёл конференцию своих сторонников, которая привела к созданию «революционной фракции» в ОУН, во главе с Бандерой. По итогам конференции был создан главный революционный трибунал, который вынес смертные приговоры ряду соратников Мельника. В результате, в течение нескольких месяцев было уничтожено около 400 мельниковцев. Те, в свою очередь, уничтожили свыше 200 бндеровцев.
В итоге в апреле 1941 г. бандеровцы созвали в Кракове Большой сбор ОУН, на котором своим вождём провозгласили С. Бандеру.
Влияние нацизма неприкрыто определялось в лозунгах бандеровцев: «Украина – только для украинцев!», «Равенство только для украинцев!». Бандеровцы ввели гитлеровскую атрибутику в приветствие, поднятие руки вверх со словами «Слава Украине!» с ответом «Героям слава!». Именно на этом сборе по указанию Бандеры был одобрен националистический красно-чёрный флаг. Гербом бандеровцев был утверждён тризуб.
12. 30 июня 1941 г. с городской ратуши Львова было озвучено решение руководства ОУН (Б) о «возрождении Украинского государства» ( если быть точными, то о создании «Краевого Правления Западных областей Украины»). Одновременно с провозглашением Акта сторонники Степана Бандеры устроили во Львове погром. Украинские националисты действовали по черным спискам, составленным еще до войны. В итоге за 6 дней в городе было убито 7 тысяч человек. Об устроенной бандеровцами резне во Львове написал Саул Фридман в книге «Погромщик», изданной в Нью-Йорке: «На протяжении первых трех дней июля 1941 года батальон «Нахтигаль» уничтожил в окрестностях Львова семь тысяч евреев. Евреев - профессоров, юристов, врачей - заставили перед казнью вылизывать все лестницы четырехэтажных зданий и носить мусор во рту от одного здания к другому. Потом, принужденные пройти сквозь строй вояк с желто-блакитными нарукавными повязками, они были заколоты штыками».
13. После войны бандеровцы не пожалели сил, чтобы представить Акт 30 июня 1941 года как вызов гитлеровцам, провозглашенный без их ведома. Однако, эта версия противоречит фактам. Во-первых, в оккупированном Львове, где уже вывесили приказы германского военного командования о запрещении под страхом смерти всяких собраний, о комендантском часе, собрать в центре города возле ратуши несколько десятков человек можно было только под
немецким покровительством. Во-вторых, оуновцы были в сопровождении офицеров Абвера Э. Айкерна и Г. Коха. Более того, текст Акта 30 июня 1941 года нисколько не напоминает вызов оккупантам, в нем подчеркивалось, что «Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Германией, которая под руководством Вождя Адольфа Гитлера утверждает новый порядок в Европе и мире».
13. В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии. Кроме этих: "Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили". То есть, бандеровцы не воевали против Гитлера, а грабили склады. Проще говоря, мародерствовали
14. Батальон "Нахтигаль" (соловей - поскольку его задачей было идти позади немецких войск, петь украинские песни и создавать среди украинского населения дружественные для немцев настроения). Заместитель командира - Шухевич. Батальон был отправлен в конце 1941г. в Белоруссию для подавления партизанского движения. Он участвовал в боевых операциях эсэсовских войск против белорусских партизан, уничтожил более тысячи населённых пунктов вместе с их жителями. В этом числе оказалась и Хатынь. Во время наступления Красной Армии Шухевич весной 1944 г. высказался и по отношению к своему народу: «Об украинских массах говорить поздно. Мы их плохо воспитали, мало убивали, вешали». По подсчётам историков, за годы войны и послевоенные годы бандитами из УПА было уничтожено более одного миллиона евреев, 500 тысяч украинцев, 500 тысяч поляков, десятки тысяч людей других национальностей. В 1943-44 годах численность УПА достигала 100 тыс. боевиков и она контролировала Волынь, Полесье и Галичину.
15. Бандеровцы гордятся, что "наши боевики подвергли нападению все города и села области еще до прихода туда немецкой армии"
16. Заявление депутата Ровенского горсовета В. Шкуратюка: «Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев ОУН и только триста немцев». О. Тягнибок: ""По психотипу, по действиям я бандеровец. Я всегда гордился, когда меня называли "бандеровец".
17. В 43-м году Красная армия била немцев по всем фронтам, и бандеровцы позволили себе поиронизировать над немцами и слегка их пошантажировать. Когда Отто Вехтер узнал, что письмо написано с ведома Бандеры, он разгневался и приказал арестовать его братьев и отправить в Освенцим. Но погибли они не от рук немцев. В «Енциклопедії українознавства» под редакцией Кубиевича в статье «Бандера» указывается: «Обидва брати... вбиті в Аушвіці (Освєнцім) польськими співв'язнями». Напомню, что в это время уже началась польская резня на Волыни.
18. После волынской резни, опасаясь за безопасность Бандеры, его отправляют в Заксенхаузен, предназначенный для важных лиц, собранных немцами из разных стран Европы. Кстати, чуть подробнее про условия жизни Бандеры в Заксенхаузене. Бандера жил в одноэтажном кирпичном девяностономерном здании, в однокомнатном номере. Нормальное трёхразовое питание, пресса (немецкая, конечно), прогулки во дворе, свидания с женой.
19. Распределение ролей в ОУН: Андрею Мельнику позволили и далее открыто выслуживаться перед Берлином, а Степану Бандере приказали изображать противника немцев, чтоб он мог, прикрываясь антинацистскими лозунгами, сдерживать украинские массы от борьбы на стороне Красной Армии.
20. Зимой 1945 года Бандера оказался в тылу Красной Армии, а говоря точнее, в Кракове. Город вот-вот должен был пасть, и Бандера мог оказаться в руках «Смерша». О том, как дорожил им Гитлер, говорит тот факт, что спасти Бандеру и вывести его в пределы рейха фюрер поручил одному из самых ценных разведчиков и диверсантов Отто Скорцени. «Это был трудный рейс, - рассказывал позже Скорцени. – Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в Чехословакии и Австрии в тылу советских войск. Бандера был нам нужен. Мы ему верили. Гитлер приказал мне спасти его, доставив в рейх для продолжения работы. Я выполнил это задание».
21. Степан Бандера часто менял места жительства: Берлин, Инсбрук, Зеефельд, Хильдесхайм, Штарнберг. Наконец, в 1954 году с семьёй окончательно переезжает в Мюнхен и поселяется в доме 7 на улице Крайтмайр под именем львовского шахматиста Штефана Попеля. Кстати, Popel в переводе с немецкого - «козявка из носа, сопля». Именно в подъезде этого дома 15 октября 1959 года Степана Бандеру, поднимавшегося по лестнице с пакетом только что купленных помидоров, убил агент КГБ Сташинский.
22. В мае 2008 года на Украине в рамках телепроекта «Великие украинцы», во всех турах ожидаемое первое место уверенно занимал Степан Бандера, и националисты всех мастей ожидали, что их кумир займет место «самого великого украинца всех времен». Однако, накануне заключительного тура поклонники Бандеры получили удар оттуда, откуда совершенно не ожидали. В журнале американского издателя Джеда Сандена «Корреспондент» канадский исследователь из Торонтского университета Иван Качановский предал гласности рассекреченные в архиве президента США Франклина Рузвельта данные Секретной службы США, охранявшей американских президентов, в которой описывалось покушение на президента США, готовившееся руководством ОУН и немецкими спецслужбами в годы Второй мировой войны. Одна из ведущих ролей в подготовке этого покушения была у Бандеры.
Внук и полный тёзка Степан Андреевич Бандера родился в Канаде. С 2005 - работает в Киеве на ”5 канале”. В последние годы – журналист англоязычной газеты Kyiv Post.
© ЗоринС
http://www.youtube.com/watch?v=lcIxsGLzYJo
я предупредил, Ardens, что многим здесь такое по душе не будет.
ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов
Вэл, вы не поняли, меня не интересует украинская пропаганда, которую вы любите, мои родственники лично слышали это из бесед с Владимиром Кличко и Григорием Суркисом. О том, что она прошла "всех и вся" и о наркотиках. Говорили и о "расценках за протекцию" и о "любимом гардеробе".
Постеснялись бы что ли... "Вони говорять, а я працюю!" Кицюндер...
П.С. Единственным реальным президентом, который мог бы спасти Украину и вести ее в союз с Россией был убитый Кушнарев. А премьером вполне можно было бы поставить Витренко или Азарова. Но что говорить о том, что могло бы...
П.С. Единственным реальным президентом, который мог бы спасти Украину и вести ее в союз с Россией был убитый Кушнарев. А премьером вполне можно было бы поставить Витренко или Азарова. Но что говорить о том, что могло бы..
Кушнарёв был очень разумным политиком. но в какой степени - предположить очень трудно. кому он тогда стал поперёк - имеем только слухи. чисто интуитивно - не поделили первенство в тогдашней пророссийской _партии регионов_.
а что до остальных двух персон - ваша симпатия слишком красноречива. тем не менее, спасибо за заявленные предпочтения.
:-)
Неважно кто будет тащить страну и куда, итог будет один, разные части страны пойдут в разных направлениях.
Видимо этого и добиваются, хотя есть прекрасный способ идти в разных направлениях благодаря двум бюджетам, двум парламентам, дать возможность людям выбирать в какой бюджет перечислять налоги, в выборах какого парламента принимать участие и т.д. Человек с Западной Украины может перечислять налоги в бюджет Новороссии, а кто-то в бюджет Украины, кто-то в школу ходит, которая финансируется из бюджета Новороссии, а кто-то в школу, которая финансируется из бюджета Украины. Кто-то берет кредиты МВФ, а кто-то развивает предприятия для наполнения своего бюджета. Я лично пополняла бы бюджет Новороссии и ходила бы в магазины Новороссии, там дешевле все, ибо работает промышленность, осваивается Космос и т.д. )))
в дополнение к моей предыдущей реплике.
одним из основателей партии регионов был теперешний президент Украины.
так что вы правильно относитесь к его русофобской риторике - это блеф.
:-)
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Тимошенко в Израиле заявила пророссийским пропагандистам, что в отсутствии мира якобы виноваты сами украинцы
https://ru.espreso.tv/news/2018/03/24/tymoshenko_v_yzrayle_zayavyla_prorossyyskym_propag andystam_chto_v_otsutstvyy_myra_yakoby_vynovaty_sa my_ukrayncy
ЮЛИЯ ТИМОШЕНКО ОТКРЫТО ПОВТОРЯЕТ ТЕЗИСЫ КРЕМЛЯ И ОТРИЦАЕТ АГРЕССИЮ РФ ПРОТИВ УКРАИНЫ - ГРЫМЧАК
https://prm.ua/ru/yuliya-timoshenko-otkryito-povtoryaet-tezisyi-kremlya-i-otritsaet-agressiyu-rf-protiv-ukrainyi-gryimchak/
- Юлия Тимошенко сделала достаточно неожиданное заявление, а как некоторые эксперты считают, и даже абсурдное. Говорит, что Петр Порошенко стремится к войне... Напомню, сама Юлия Владимировна ни разу не ездила на позиции украинской армии, а вот к главарям оккупантов ездила. В свое время ее "сдала" Надежда Савченко. Она рассказывала, что Тимошенко отправилась договариваться с лидером сепаратистов Александром Захарченко о поддержке на Донбассе во время выборов. Такая странная история.
Во-первых, фактически Юлия Владимировна повторила тезис Александра Захарченко от 29.06, то есть в прошлом месяце, о том, что Петр Порошенко собирается ввести чрезвычайное военное положение, для того чтобы отменить выборы. Это - первое. Второе - это фактически о том, что если вы посмотрите, там нет российской агрессии. То есть у нас война идет с "ДНР" и "ЛНР", а не с российскими оккупационными войсками, в том или ином виде. Это - второе.
И третье - понятно, что Юлия Владимировна как раз и есть тот гибридный вариант, когда, комментируя закон о национальной безопасности, где расписывается переход на стандарты НАТО в национальной безопасности, в оборонной сфере, она выдает "перлы", которые фактически один в один повторяют российскую пропаганду последних лет: что война выгодна Порошенко, в том или ином виде. Повторяет те фейки, которые были 2014 году, о том, что Мариуполь будет сдан на днях. Раз шесть уже "сдавали".
При любом обострении ситуации сегодня на линии разграничения, это выступление Юлии Владимировны будет извлечено и сказано: вот ведь, не просто кто-то говорил, а целый кандидат в президенты. То есть на сегодняшний день непризнание того, что это с 2014 года российская агрессия. Напомню, Юлия Владимировна ни разу лично не голосовала за это. Фактическое признание фейковых ли фейковых, но "ЛДНР"... То есть мы сегодня с ними воюем, а не российской оккупацией. И так далее.
Философия сегодня всех этих поступков - это так или иначе отвлечь или оттянуть Украину от пути к, условно говоря, европейской цивилизации.
ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов, которые обслуживали Ющенко,
То есть Вы хотите сказать, что Донецк не слышал её реверансов в сторону русских? Зачем столько юлить - когда можно проще - либо да - либо нет...
Тимошенко в Израиле заявила пророссийским пропагандистам, что в отсутствии мира якобы виноваты сами украинцы
https://ru.espreso.tv/news/2018/03/2..._samy_ukrayncy
:-)
ну так посмотрите интервью и сделайте собственные выводы, а не пересказывайте разные намеренные интерпретации. видео youtube вложено в тело публикации, на которую вы ссылаетесь.
что касается второго ньюсмейкера (Грымчака, зам. министра по делам оккупированных территорий), так он же подданный президента и легко и непринуждённо будет нести всякую нужную чушь.
:-)
ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов, которые обслуживали Ющенко,
То есть Вы хотите сказать, что Донецк не слышал её реверансов в сторону русских? Зачем столько юлить - когда можно проще - либо да - либо нет...
все упоминания об этом - враньё. также, как и очень многое другое про неё.
а помните почти художественный порнофильм про Тимошенко и Саакашвили, который финансировал один из функционеров и депутат вашей Думы от ЛДПР? - это грубый и пошлый наезд, но за десяток лет насобиралась масса утончённых.
тут один активист уже перечислил целый ряд такой характерной инфы.
опровергнуть всю эту грязь фактами у меня просто не хватит сил, даже если есть желание. а у вас не будет желания их принять. так что на эту тему мы можем бодаться бесконечно и всё это будет впустую и для вас и для меня. так зачем?
:-)
в оппозиции к которым всегда была Тимошенко даже в качестве дважды премьера при Ющенко.
Какая же это оппозиция, когда все смотрят в одну сторону, на Запад и целуют ноги МВФ?
Единственный оппозиционный политик на Украине - это Витренко Н.М.
Да Витренчиха просто политическое пустое место. Такого политика в природе нет. :rolleyes:
в оппозиции к которым всегда была Тимошенко даже в качестве дважды премьера при Ющенко.
Какая же это оппозиция, когда все смотрят в одну сторону, на Запад и целуют ноги МВФ?
Единственный оппозиционный политик на Украине - это Витренко Н.М.
Да Витренчиха просто политическое пустое место. Такого политика в природе нет. :rolleyes:
Бредите?
ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов, которые обслуживали Ющенко,
То есть Вы хотите сказать, что Донецк не слышал её реверансов в сторону русских? Зачем столько юлить - когда можно проще - либо да - либо нет...
все упоминания об этом - враньё. также, как и очень многое другое про неё.
а помните почти художественный порнофильм про Тимошенко и Саакашвили, который финансировал один из функционеров и депутат вашей Думы от ЛДПР? - это грубый и пошлый наезд, но за десяток лет насобиралась масса утончённых.
тут один активист уже перечислил целый ряд такой характерной инфы.
опровергнуть всю эту грязь фактами у меня просто не хватит сил, даже если есть желание. а у вас не будет желания их принять. так что на эту тему мы можем бодаться бесконечно и всё это будет впустую и для вас и для меня. так зачем?
:-)Зачем столько скользких выгибаний в разные стороны. Было или НЕбыло?
А именно - клялась ли когда нибудь Тимошенко в Донецке - отстаивать РУССКИЙ ЯЗЫК??? Да или нет?
Опять же - ВЫ считаете это грязью?
Зачем столько скользких выгибаний в разные стороны. Было или НЕбыло?
А именно - клялась ли когда нибудь Тимошенко в Донецке - отстаивать РУССКИЙ ЯЗЫК??? Да или нет?
Опять же - ВЫ считаете это грязью?
:-)
с пересказами разными СМИ её краткого брифинга в по прилёту в Донецк в начале апреля 2014 года (7 числа) я только-что поверхностно ознакомился.
мне захотелось посмотреть видео. нашёл единственное от LifeNews (Россия). ссылки на прочие видео от других российских СМИ мне недоступны (видимо заблокированы в украине). то, что увидел и услышал - не подтверждает вашу интерпретацию, Восток.
:-)
то, что увидел и услышал - не подтверждает вашу интерпретацию, Восток.
Начинаем смотреть с 4мин 55 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=I_X6PqbVQks
Начинаем смотреть с 4мин 55 сек.
:-)
и что?
она сказала, что не позволит унизить родной для неё русский язык.
это было сказано в 2005 году.
с тех пор никаких унижений русского языка в украине не было, если не считать там всякие мелочи после 14-го года в виде фиксированных квот на украинскую музыку и прочее вещание на украинском языке, а также какие-то там преференции для украинского языка в области образования. при этом замечу:
Тимошенко не была при власти эти последние 5 лет и не может нести ответственность за любые связанные изменения в законодательстве. хорошие они или нет - вопрос дискуссионный. я сам русскоговорящий. мои дети свободно владеют русским и украинским (учились на украинском). и я не вижу здесь в Украине какого-то унижения русского языка. если посмотреть на самые популярные информационные каналы в Украине, то вы легко заметите, как ведущие и гости легко переключаются с русского на украинский и наоборот в зависимости от контекста и мне такой формат весьма симпатичен. никто их за это не преследует и не судит - нет такого закона! так что будьте чуть корректнее в ваших сочных утверждениях, Восток.
спасибо
:-)
с тех пор никаких унижений русского языка в украине не было,
Лжёте.
с тех пор никаких унижений русского языка в украине не было,
Лжёте.
:-)
обвинение меня во лжи, Восток, - предельный для меня вызов. я немного буддист и немного теософ. обе эти категории хорошо знают, чем для них может обернуться намеренная ложь - может отбросить далеко назад на пути.
:-)
я немного буддист и немного теософ.
Видимо это самое "немного" подводит. Лучше вообще не быть ни теософом, ни буддистом - а просто не врать.
обе эти категории хорошо знают, чем для них может обернуться намеренная ложь - может отбросить далеко назад на пути.
Ну так зачем далеко ходить?
Разбираемся в "немногобуддотеософских" писаниях:
ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов, которые обслуживали Ющенко,
То есть Вы хотите сказать, что Донецк не слышал её реверансов в сторону русских? Зачем столько юлить - когда можно проще - либо да - либо нет...
все упоминания об этом - враньё. также, как и очень многое другое про неё.
Вот ещё один пример "правдоговорения":
тут один активист уже перечислил целый ряд такой характерной инфы.
опровергнуть всю эту грязь фактами у меня просто не хватит сил,
А именно:
Не переобувалась на лету?!! Вы конечно не в курсе, как в 2010, во время избирательной компании приезжала в Донецк и на ТВ на чистом русском обещала дружить с Россией и принять для русского статус второго государственного?!!
В буддизме и теософии (вашего варианта))) извиняться не принято?
Вот ещё один пример "правдоговорения":
тут один активист уже перечислил целый ряд такой характерной инфы.
опровергнуть всю эту грязь фактами у меня просто не хватит сил,
А именно:
Не переобувалась на лету?!! Вы конечно не в курсе, как в 2010, во время избирательной компании приезжала в Донецк и на ТВ на чистом русском обещала дружить с Россией и принять для русского статус второго государственного?!!
В буддизме и теософии (вашего варианта))) извиняться не принято?
:-)
перед кем? и за что?
пусть активист (Ardens) этой темы предоставит мне доказательство того, что подразумеваемая персона (ЮВТ) обещала "принять для русского статус второго государственного?".
только не надо меня пичкать пересказами, пожалуйста. это должен быть безупречный факт в виде прямой речи (аудио, видео).
если таковой будет, я признаю собственную неосведомлённость. если нет - и суда нет.
:-)
только не надо меня пичкать пересказами, пожалуйста.Ок. Тогда уж и Вы любезнейший извольте тут ничего не пересказывать. Только безупречные факты в виде прямой речи( аудио видео).
Тем более что веры Вам уже не будет.
только не надо меня пичкать пересказами, пожалуйста.Ок. Тогда уж и Вы любезнейший извольте тут ничего не пересказывать. Только безупречные факты в виде прямой речи( аудио видео).
Тем более что веры Вам уже не будет.
договорились.
:-)
но меня пока о каких-либо фактах здесь не просили.
кроме того, эта тема существенно ограничивает дописувача (укр.) одной такой публикацией (видео/аудио, здесь она называется _перепостом_) в 24 часа. но для меня это не проблема. оставшееся время я могу заговорить здесь кого угодно до смерти (шутка). под настроение и для собственного развлечения.
:-)
с тех пор никаких унижений русского языка в украине не было,
Лжёте.
А Вам, походу, откуда-то из Средней Азии виднее и слышнее, что делается у нас?
Кстати, не хамите. Если можете. :cool:
По поводу вещания на русском - телеканал Интер - любимый канал моей мамы. Практически все на русском. Ищите в инете и смотрите. Гугл поможет.
По поводу вещания на русском - телеканал Интер - любимый канал моей мамы. Практически все на русском.
Украиномовным телеканал может быть, если его финансирует государство, которое собирает налоги со всех граждан Украины, среди которых 85% русскоязычных, а использует только для титульной нации или если грантовское финансирование........
Переключаю каналы, ага на украинском, дальше, опять на украинском, дальше и т.д. Сейчас уже знаю какие каналы можно и не листать, а сразу кнопочками на пульте пройтись только по русскоязычным. Уверенна, что посещаемость украиномовных каналов мизерная.
По поводу вещания на русском - телеканал Интер - любимый канал моей мамы. Практически все на русском.
Да что Вы говорите?)))) И опять жеж со слов вэла - никакого притеснения русского языка - в виде провокаций, погромов, обысков и поджёгов в офисе мамино-любимого канала)))) Этож мелочь
с тех пор никаких унижений русского языка в украине не было, если не считать там всякие мелочи после 14-го года в виде фиксированных квот на украинскую музыку и прочее вещание на украинском языке, а также какие-то там преференции для украинского языка
А Вам, походу, откуда-то из Средней Азии виднее и слышнее, что делается у нас?
Я вообще-то в Союзе родился. В Союзе живу и помирать тоже в Союзе буду.
Самостийные сарайчики с диванчиками - это как-то узковато будет)))
ЗЫ отставшим от жизни - я уже лет 5 как не там)))))
оставшееся время я могу заговорить здесь кого угодно до смерти (шутка). под настроение и для собственного развлечения.
я вполне серьёзно думаю, что именно ЭТИМ Вы тут и занимаетесь. Судя по позициям и неумению принять факты - что же ещё остаётся?
Скорее всего и на Майдан в таком случае не выйти. Недо-буддизм и недо-теософия - ни то ни сё, ни нашим ни вашим.
пусть активист (Ardens) этой темы предоставит мне доказательство того, что подразумеваемая персона (ЮВТ)
Тимошенко поймали на лжи в прямом эфире.
http://www.youtube.com/watch?v=hmBh0aP9VLI
А Вам, походу, откуда-то из Средней Азии виднее и слышнее, что делается у нас?
Я вообще-то в Союзе родился. В Союзе живу и помирать тоже в Союзе буду.
Да пожалста - хоть в Великой Орде или даже в Мезозойском болоте. Только не заставляйте других в эти _временнЫе путешествия_ уверовать, ОК? ;)
ЗЫ отставшим от жизни - я уже лет 5 как не там)))))Не вопрос - где угодно и как угодно. Но - сам себе... :mrgreen:
Переключаю каналы, ага на украинском, дальше, опять на украинском, дальше и т.д. Сейчас уже знаю какие каналы можно и не листать, а сразу кнопочками на пульте пройтись только по русскоязычным. Уверенна, что посещаемость украиномовных каналов мизерная.
А куча народа уверена, что Интер никто не смотрит... Так что - "уверена" - это не аргумент. Это личное мнение. Так же как и мое. ;)
Моя мама, к примеру, переключает каналы и смотрит на любом языке, если ей нравится передача. Хотя ей 89 и она русскоязычная, но... мову прекрасно понимает, читает свободно газеты, общается с соседями, которые на украинском говорят. :D
Тимошенко поймали на лжи в прямом эфире.
:-)
эту историю уже давным давно разобрали. никакой лжи в прямом эфире не было.
всё, что она сказала - она не раз подтверждала документами (специальное постановление правительства того времени, а также один из вариантов постановления верховной рады, который не прошёл, а прошёл тот, за который её фракция не голосовала). всё это детские манипуляции, В.Е.К., которые тем не менее хорошо вращают неокрепшими мозгами известных категорий граждан.
----------
но мне так до сих пор и не представили здесь факт обещания Тимошенко сделать русский вторым государственным.
предполагаю, что и не предоставят.
спасибо
:-)
Идёт процесс юридического восстановления Януковича в должности президента Украины:
http://alternatio.org/events/all/item/61239-advokat-eks-prezidenta-ukrainy-mezhdunarodnaya-ekspertiza-oprovergla-obvineniya-yanukovicha-v-dele-o-gosizmene
Только не заставляйте других в эти _временнЫе путешествия_ уверовать, ОК?
Уверовать в мезозойские болота - это там у вас заставляют. В великих укропитеков и прочую чушь. Странно, что там у себя вы как овцы молчите а тут выступаете.
Не вопрос - где угодно и как угодно. Но - сам себе...
Так у меня и не возникало по поводу где и откуда я смотрю...
Причём высшим достижением "свидомизма" считается сейчас "убить в себе русского"! То есть по сути убить в себе все светлое. А потом появляются вот такие зигующие садисты, которые поют " воины свитла, воины добра" и те кто поддерживают их тут на форуме.
А как ещё вылить свою злобу, видя расползающийся и разлагающийся на глазах русофобский пооект, который их астрал так защищает. Только нам в души. На другое они уже давно не способны. Поменять вектор ненависти к России и русским защищающим мир, у них нет ни воли , ни желания.
Тем более, что одержание в " незалежной" достигло невероятных размеров.
Именно поэтому миллионы ещё сохраняющих сознание людей, чувствуют эту гнетущую тяжесть хаоса и мрака и стараются быстрее уехать насовсем из "Украины"
По поводу вещания на русском - телеканал Интер - любимый канал моей мамы. Практически все на русском.
Да что Вы говорите?)))) И опять жеж со слов вэла - никакого притеснения русского языка - в виде провокаций, погромов, обысков и поджёгов в офисе мамино-любимого канала)))) Этож мелочь
с тех пор никаких унижений русского языка в украине не было, если не считать там всякие мелочи после 14-го года в виде фиксированных квот на украинскую музыку и прочее вещание на украинском языке, а также какие-то там преференции для украинского языка
Да-а.. " никаких унижений" русских и языка.. Просто обычная годами воспитываемая в них англо-саксами зоологическая ненависть...
Ольга Шарий высветила "дно" канала Петра Порошенко...
----
http://www.youtube.com/watch?v=Agvkjjv1V_0www.youtube.com/watch?v=Agvkjjv1V_0
Ardens & Восток,
:-)
я дождусь от вас доказательства того, что ЮВТ (Tимошенко) обещала сделать русский вторым государственным? или ждать не стоит?
если нет, то вы оба должны признать, что сказали здесь неправду - солгали, проще говоря.
больше напоминать не буду. не переживайте.
:-)
А почему мы вообще должны что-то доказывать поклонникам майдана и "святой" Юли, с этим обращайтесь в бывшую секту БЮТ. Не задумываясь обливали грязью прошлое того же Януковича, не будучи лично с ним знакомыми, просто потому что так сказали руководимые американцами и тем же Вальцманом укроСМИ..
если нет, то вы оба должны признать, что сказали здесь неправду
Зачем так лгать? Или любите ненормативную лексику в свой адрес выслушивать? Вам прямо не терпится чтобы я нарушение получил?)))))
Ну - писать ничего не буду - но при вашей буйной фантазии Вы и сами всё поймёте - кто, куда и проч...)))) В курсе?
спасибо!
:-)
в качестве скромной благодарности. цитируется из Писем Махатм (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Письма_Махатм%2C_Письмо_57._Заметк и_К.Х._По_поводу_главы_%27Бог%27._1882_г.).
<...>
Им также преподают четыре благородных истины – ariya sakka, и цепь причинности (12 нидан) дает им разрешение проблемы происхождения и разрушения страдания.
Читайте Махаваггу и старайтесь понять не предубежденным западным умом, а духом интуиции и истины, что полностью Озаренный говорит в первой Кхандхака. Позвольте мне для вас перевести:
«В то время Благословенный Будда был в Урувелле на берегах реки Неровигара, когда Он отдыхал под Бодхи Деревом Мудрости после того, как он стал уже Самбуддха, и в конце седьмого дня сосредоточив свой ум на цепи причинности, сказал так: из Невежества происходят самкхары тройной природы – продукции тела, речи и мыслей. Из самкхар происходит сознание, из сознания происходит название и форма, из этого происходит шесть сфер (шесть чувств, седьмое принадлежность озаренных); от них происходит соприкасание, и из него происходит ощущение; из этого происходит жажда (или Желание, Кама, Танха), из жажды – привязанность, существование, рождение, старость и смерть, печаль, сетование, страдание, уныние и отчаяние. Опять посредством уничтожения невежества уничтожаются санкхары и их сознание, название и форма, шесть сфер, соприкасание, ощущение, жажда, привязанность (эгоизм), существование, рождение, старость, смерть, печаль, сетования, страдания, уныние и отчаяние. Таково прекращение всего этого множества страдания».
Зная это, Благословенный произнес следующие торжественные слова:
«Когда истинная сущность вещей становится ясной медитирующему Бикшу, тогда исчезают все его сомнения, так как он узнал, какова эта сущность и что является ее причиной. Из невежества происходит все зло. Из знания приходит прекращение всего этого множества несчастий, и тогда медитирующий Брахман рассеивает полчища Мары подобно солнцу, освещающему небо».
Медитация здесь обозначает сверхчеловеческие (не сверхъестественные) свойства или архатство в его высочайших и духовных силах. Переписано в Симле 28 сентября 1882 г.
:-)
В качестве напоминания о причинах прошлой и нынешней Руины... О разложении умов отравой русофобии...
Сердце, 283 Чистое мышление — лучшая дезинфекция. Наконец, нужно принять мышление как химическую реакцию. Также явление Армагеддона нужно понять не только в виде общепринятой войны, но и по событиям всей жизни. Помянутое одержание очень замечательно для явления Великой Битвы. Конечно, самоубийства, также потрясения физические и духовные, наполняют содрогнувшуюся планету. Можно находить особые виды болезней мозга и нервов, также всевозможные извращения среди человечества. Можно изумляться колебаниям духа; можно возмущаться, насколько все лучшие будут встречены угрозами и ненавистью, точно сама твердь стремится к разложению! Конечно, безумные не видят всех светлых воинов и позволяют тёмным влечь их к бездне. Так нужно всеми силами укрепляться на Иерархии. Даже на обычном бранном поле нельзя оторваться от сообщения. Так на самых простых примерах нужно познавать Великое.
Медитация здесь обозначает сверхчеловеческие (не сверхъестественные) свойства
Это всё хорошо - но в данном случае - достаточно было бы не врать и не передёргивать.
Напутствие Вождю, 49
От несоизмеримости происходит разрушение, кощунство, ложь, предательство и все безобразные явления.
Медитация здесь обозначает сверхчеловеческие (не сверхъестественные) свойства
Это всё хорошо - но в данном случае - достаточно было бы не врать и не передёргивать.
Напутствие Вождю, 49
От несоизмеримости происходит разрушение, кощунство, ложь, предательство и все безобразные явления.
Вы правильно подметили суть, Восток.
:-)
несоизмеримость есть следствие невежества, от которого происходит "...все зло. Из знания приходит прекращение всего этого множества несчастий..."
но вы упорно продолжаете утверждать, что врал и передёргивал я, а не вы с Ardens.
я тут вас поймал на горячем. обычно при этом вспоминают ужей на сковородке. но у вас не выйдет выйти из этого положения без репутационных потерь. и не только в глазах местного сообщества.
с наилучшими пожеланиями.
Вэл
:-)
но вы упорно продолжаете утверждать, что врал и передёргивал я,
Именно так и было. - Вы соврали и Вам было представлен видео-аудио факт того что Вы сказали неправду.
Майданные почитатели, они такие майданные. Им хоть кол на голове теши, все равно будут считать свою темную иллюзию правдой..
И Бандера у них "кристаллной честности", и майдан только на " гидности" организовали и в Украине "процветание и благоденствие" #-o
Майданные почитатели, они такие майданные. Им хоть кол на голове теши, все равно будут считать свою темную иллюзию правдой..
И Бандера у них "кристаллной честности", и майдан только на " гидности" организовали и в Украине "процветание и благоденствие" #-o
Вопрос – кто такие «майданные почитатели»?
Ответ – те кто часто и много говорят о майдане.
......................
Вопрос – кто такие «майданные почитатели»?
Ответ – те кто часто и много говорят о майдане.
Знаем подобное клише. Кто против алкоголя -сам алкаш,кто против гомосексуализма-сам подсознательно гомик и т.д и т.п. Шаблон без очков просматривается
......................
Вопрос – кто такие «майданные почитатели»?
Ответ – те кто часто и много говорят о майдане.
Знаем подобное клише. Кто против алкоголя -сам алкаш,кто против гомосексуализма-сам подсознательно гомик и т.д и т.п. Шаблон без очков просматривается
Нет, нет и нет (неудачное сравнение).
Нет, нет и нет (неудачное сравнение).
Вопрос – у кого на 6 слов 4 не...?
Ответ – те кто отрицатели.
)))))))))))))))))))))
Мэр украинского Днепра (бывший Днепропетровск) Борис Филатов пообещал уволить более 30 процентов директоров и завучей школ города за то, что они не поддерживали политический курс Киева. Об этом он написал на своей странице в Facebook.
«Со второго дня своей каденции я начал собирать досье на директоров и завучей городских школ, и в этом мне помогал ограниченный круг доверенных людей. И на третий год своей каденции я дождался. В настоящий момент гуманитарный департамент проводит конкурсы на новые назначения директоров школ», — заявил мэр Днепра.
Он отметил, что более 30 процентов претендентов с 2014 года поддерживали сепаратистские настроения в соцсетях или непублично «презирали собственную страну и очень любили сопредельное государство».
По его словам, теперь всех этих людей уволят или не примут на работу по результатам конкурса. Как утверждает Филатов, такая позиция юридически безукоризненна, и лишившиеся работы не смогут восстановиться через суд.
Филатов не в первый раз делает резкие заявления. В сентябре 2017 года он сравнил бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили и его сторонников, которые прибыли в Днепр с визитом, с цирком животных. В мае прошлого года он обвинил правоохранительные органы города в бездействии и пригрозил создать хунту для наведения порядка.https://a.msn.com/r/2/AAAfZz8?m=ru-ru&referrerID=InAppShare
Владимир Чернявский
19.07.2018, 06:56
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Похоже, что украинская интеллигенция нашла себе нового-старого спасителя-кумира. Про Савченко уже забыто, Порошенко оказался снова "не тот"...
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Похоже, что украинская интеллигенция нашла себе нового-старого спасителя-кумира. Про Савченко уже забыто, Порошенко оказался снова "не тот"...
Какой контраст. Про Савченко и Европа забыла. А как пищали и визжали ,когда она у нас сидела
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Похоже, что украинская интеллигенция нашла себе нового-старого спасителя-кумира. Про Савченко уже забыто, Порошенко оказался снова "не тот"...
Украинская интеллигенция здесь представлена крайне небольшой выборкой. Так что, делать окончательные выводы ... не совсем объективно. Что и кто думает, кто кого нашел...
На мой взгляд (хотя я никогда не была сторонником ЮВТ), на нынешний момент, полагаю, что это был бы лучший вариант из всего, что есть. Она многое прошла, многое знает и самая опытная из все теперешних. Она таки политик, как бы я к ней не относилась.
Савченко - умница и настоящая героиня, но пока не политик. Она легко дала себя устранить более опытным конкурентам. Возможно когда-то и ее час наступит. Желаю ей удачи!
Добавлю и Наталье Витренко (свое мнение) - она уже не политик, потому что не имеет никакого политического веса. Еще меньше, чем у Савченко. Она - общественный деятель, типичный. Когда-то была грамотным экономистом. Наверное, была бы неплохим министром, но кто ж ее возьмет? Туда обычно "своих" назначают. К сожалению, но такова практика власти. Да и возраст... Ей скоро 70.
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Похоже, что украинская интеллигенция нашла себе нового-старого спасителя-кумира. Про Савченко уже забыто, Порошенко оказался снова "не тот"...
Какой контраст. Про Савченко и Европа забыла. А как пищали и визжали ,когда она у нас сидела
Не выдумывайте за нас, украинцев. Что и кого мы забыли. Спрашивайте, если интересно. Фантазировать можно и в уме. :rolleyes:
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Похоже, что украинская интеллигенция нашла себе нового-старого спасителя-кумира. Про Савченко уже забыто, Порошенко оказался снова "не тот"...
Какой контраст. Про Савченко и Европа забыла. А как пищали и визжали ,когда она у нас сидела
Не выдумывайте за нас, украинцев. Что и кого мы забыли. Спрашивайте, если интересно. Фантазировать можно и в уме. :rolleyes:
Если ко мне цитата,то не народ имел ввиду,а реакцию властей и там,и там.
На мой взгляд (хотя я никогда не была сторонником ЮВТ), на нынешний момент, полагаю, что это был бы лучший вариант из всего, что есть.
Таков выбор украинцев по жизни после обособления, выбирать их из плохого наименее худшее.
Савченко - умница и настоящая героиня, но пока не политик. Она легко дала себя устранить более опытным конкурентам. Возможно когда-то и ее час наступит.
Что бы наступил час, нужно что бы за спиною кто то стоял, либо другое сильное государство, либо большие деньги, либо Братство. У неё нет ничего, оставьте пустые надежды. Хотя, судя по профессионально сделанному ролику про неё, кто то с деньгами всё таки есть, но видать не такой сильный.
http://m.youtube.com/watch?v=gMB6M4aVUX0
"Савченко умница и героиня" это конечно за пределами этики и реальности. Можно было бы пропустить её любовь к алкоголю, очевидную нетрадиционную ориентацию и грубость. Но забывать то, что она пытала ополченцев и целенаправленно убила двоих российских журналистов ей никто не собирается.
Савченко такая же пешка в американской игре, как те же " депутаты" Парасюк, Семенченко, Гаврилюк и пр. выдернутые из грязи майдана, " кто был никем.
Но кчерезвычайной ешек в любой игре сдают первыми. А эти точно никому из глобальных игроков не нужны.
П.С. Что касается " любимой" Юли, то кроме воровства и черезвычайной " гибкости" ( умению быстро и тесно " дружить" с кем угодно для выгоды) напомним еще один факт..
Зима, люди в марлевых повязках по всей Украине и Юля кричащая по ТВ каналам о " свином гриппе"...люди в шоке, в тревоге
А потом так просто..." вона працюе" положила несколько миллионов долларов за просроченное лекарство тамифлю, которое к тому же продавали в 3-4 раза дороже реальной цены.
"Савченко умница и героиня" это конечно за пределами этики и реальности. Можно было бы пропустить её любовь к алкоголю, очевидную нетрадиционную ориентацию и грубость.
Мне вот интересно - каким образом мужчина может проверить "правильность ориентации" женщины? Так, чтобы громко кричать об этом? :rolleyes:
Этика, где ты? :-*|
Владимир Чернявский
20.07.2018, 07:17
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Похоже, что украинская интеллигенция нашла себе нового-старого спасителя-кумира. Про Савченко уже забыто, Порошенко оказался снова "не тот"...
Украинская интеллигенция здесь представлена крайне небольшой выборкой. Так что, делать окончательные выводы ... не совсем объективно. Что и кто думает, кто кого нашел...
На мой взгляд (хотя я никогда не была сторонником ЮВТ), на нынешний момент, полагаю, что это был бы лучший вариант из всего, что есть...
Тоже самое Вы писали и о Порошенко. :)
Мне вот интересно - каким образом мужчина может проверить "правильность ориентации" женщины? Так, чтобы громко кричать об этом?
Любой нормальный мужчина способен на это :cool: И женщины с нормальной ориентацией чувствуют и понимают это. Только склонные к подобным же гормональным и психическим нарушениям будут оспаривать этот факт. Мужеподобные женщины,в простонародье "мужланки" очень не любят вести себя женственно, пьют, курят, ругаются матом и всячески поддеркивают свое подобие мужчинам. Если женщина к тому же психологически ведет себя, как мужчина , тут уже налицо не только гормональные и генные нарушения, а именно полная смена ориентации..
Один мой институтский друг из Донецка после этой эпопей с "Фри Савченко"В среде лесбиянок такие, как Савченко, носят прозвище "бутч". Была такая тележурналистка Елена Погребижская, ныне музыкантша, взявшая себе этот сценический псевдоним "Бутч" - чтобы все всё сразу понимали, наверное. В тех, кого называют "бутч", мало женского, зато много самого грубого мужского. Если главной женщиной-героиней многих жителей нынешней Украины является такая вот Савченко-бутч, это говорит лишь об одном - сбитых нравственных ориентирах страны.
Больше тут добавить нечего!
Как писали многие интернет издания после освобождения "летчицы", Савченко в Украине была нужна не Верховная Рада, не семья – сестра и мать, а «подруга» Иина Юзик, после визита к которой эксперты этих изданий заключили – это фактический «камин аут», то есть открытое признание в нетрадиционной ориентации. Кстати эта новость крайне тогда не понравилась Олегу Ляшко, который прочно занял эту нишу "европейской толеррантности" в украинском политикуме.
Кстати именно на этом фото с подругой так контрастно видно, кто на нем мужик ,а кто женщина.
П.С. Вся информация излагается для справедливости и понимания, как обманывают народ Украины лживые старые и новоявленные "деятели" в политике.
Уверовать в мезозойские болота - это там у вас заставляют. В великих укропитеков и прочую чушь.
Именно так и вот из недавних открытий и откровений отсутствия адекватности.
Ростислав Новоженец: Правду не скроешь — Иисус Христос был украинцем
08.01.2018
Иисус Христос не имеет отношения к евреям, поскольку его предки пришли на Ближний Восток с Украины. С таким утверждением накануне православного Рождества выступил замглавы Украинской республиканской партии, бывший депутат Львовского областного совета Ростислав Новоженец, отметивший, что «по украинскому летоисчислению» сегодня 7526 год.
Он также заявил, что Иисус Христос является украинцем, добавив, что нет ни одного доказательства, опровергающего утверждение, что якобы предки Христа были родом с Украины.
«Известно, что в 1200 году [/B[B]]до нашей эры с Украины происходила очередная волна расселения по миру, в том числе и в Палестину. Племена галлов, кельтов, киммерийцев, проживавшие и формировавшиеся на территории Украины, в Палестине основали Галилею», — сказал Новоженец.
Кроме того, говорит он, Христос является украинцем не только по происхождению, но и по антроплогическому типу, поскольку его мать Мария «была голубоглазой» и не походила на представителя семитского типа.
«Иисус Христос был высокий, рост — 1.80, а иудеи были низенькими, не более 160 см. У него были русые волосы, прямой нос. У иудеев, мы знаем, нос с горбинкой. Он имел типичный вид для арийцев, славян. Даже по языку. Кто знает прадавний украинский язык, его сохранили только в Карпатах, в частности лемки. Как известно, на кресте во время мук вспоминают всегда родной язык. Он говорили фактически говором лемков. Об этом нужно помнить. Мы должны верить, что Иисус Христос — прадавний украинец», — призывает украинский политик.
Также он призвал гордиться тем, что украинцы представляют собой самую древнюю нацию.
«Мы должны гордиться тем, что украинцы являются самой древней нацией, давшей миру первую цивилизацию, первое государство, первое колесо, земледелие, плуг. Все это достояние украинцев, которые поделились этим с миром», — приходит к выводу Новоженец. #-o=D|:-*|
Источник и фото: http://www.politnavigator.net/
------------------
Но есть миллионы просто обманутых, как в России и Украине, так и на Западе. И вот именно для них этот материал. Именно для них я, практически, полностью привожу расследование моих коллег о том, кем же в действительности является обвиняемая в убийствах Надежда Викторовна Савченко, 1981 года рождения.
Суд и следствие раскрыли темную историю карательницы Савченко
«На днях Надежде Савченко было предъявлено обвинение в окончательной редакции. Участнице конфликта на Донбассе вменяется пособничество в убийстве 2-х и более лиц, пособничество в покушении на убийство 2-х и более лиц общеопасным способом, по мотивам политической ненависти, совершенное группой лиц, а также незаконное пересечение границы РФ.
Следственный комитет окончательно определился с квалификацией преступлений.
Сотрудники СК установили, что летом прошлого года, находясь на Донбассе на территории Луганска, Надежда Савченко передала украинским боевикам координаты журналистов ВГТРК и других гражданских лиц. В результате ее действий погибли российские журналисты Игорь Корнелюк и Антон Волошин. После чего Савченко под видом беженки незаконно пересекла границу Российской Федерации.
Вот как прокомментировал ситуацию официальный представитель СК Владимир Маркин:
«У следствия есть неопровержимые доказательства в виде собственноручных записей Савченко, подтверждающих ее причастность к корректировке огня, данные баллистической экспертизы фрагментов осколков, изъятых из тел погибших, и фото- и видеоматериалы места гибели журналистов, в том числе непосредственно артиллерийского обстрела, а также данные, полученные с космических спутников. Все эти доказательства представлены следствием для проведения ситуационной судебной экспертизы. Это лишь часть доказательств, которые в совокупности с другими будут представлены суду. В ближайшее время материалы уголовного дела в отношении Савченко будут выделены в отдельное производство из общего уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны для завершения расследования, предоставления сторонам для ознакомления и последующей передачи в суд».
Сухие строчки. А ведь это целая «герой Украины», депутат, член делегации в ПАСЕ…
Замечанию Дмитрия Пескова, «пустышку» (в виду того, что сложно представить себе механизмы его практической реализации), но звучит то как.
Но как эта ситуация вообще могла стать реальной? По мнению автора этих строк, всему виною — украинская медицина…
Нашей «героине», напомню, 34 года. Родилась она в 1981 году в Киеве. О ранних годах ее жизни мы знаем немного. Известно только, что школу она уже закончила с вполне женственной специальностью — дизайнера-модельера.
А затем якобы поступила на факультет журналистики одного из самых престижных вузов страны — Киевского национального университета имени Шевченко. И тут нас ждет первая странность. После первого года обучения Надежда при невыясненных обстоятельствах из университета уходит. Учитывая, что диплом КНУ сам по себе является на Украине пропуском в успешное будущее, а учеба на журфаке — достаточно интересна, никто просто так с него уходить не будет. Поэтому с вероятностью 99% можно предположить два варианта — или Надежду «попросили», или, если она ушла сама, ее поведение уже тогда было достаточно странным.
Оставив ВУЗ, Савченко подписывает контракт на службу солдатом Вооруженных сил Украины — став радистом в Железнодорожных войсках (якобы для того, чтобы впоследствии иметь возможность учиться в военном вузе). Но служба ей не нравится, и она переходит в знаменитую 95-тую аэромобильную (десантную) бригаду. Об этом переходе Савченко любитрассказывать с драматическими подробностями:
«Приезжаю в Житомир. В пальто из ламы, волосы длинные. — вся такая стильная («в свободное от поступления в летчицы время» я выучилась на модельера). Командир смотрит на меня с усмешкой и говорит: «Сможешь 15 км в полной амуниции и рюкзаком весом в 15 кг пробежать и от солдат не отстать — возьму». Он думал, что я затею оставлю. Я переоделась и побежала. Несла при этом гранатомет, который обычно переносят трое солдат. Все думали, что я сдамся. В самом конце командир дал еще задание. Снова надо было бежать, но уже без груза. У меня рот пересох, а дождь только прошел — вот я зачерпнула ладонями воду из лужи, попила и побежала дальше. Догнала роту. Больше никто вопросов мне никаких не задавал после этого. Меня за женщину там перестали считать»…
История способна вызвать хохот у любого человека, знакомого с армейскими реалиями. Никто бы не заставил в обычном украинском аэромобильном подразделении девушку без подготовки и не находящуюся даже в штате бежать 20 — 30 километров да еще и с полной выкладкой и гранатометом. От такой неожиданной нагрузки без подготовки может умереть даже молодой мужчина. Про женщину — и говорить нечего. Нужны ли командиру были труп, увольнение, суд, тюрьма? Думаю — нет.
Более того, гранатомет, который «обычно трое солдат несут» — это, скорее всего, СПГ-9, а расчет которого входит 4 человека и который часто действительно переносят втроем. Так вот, его масса достигает с ночным прицелом 57,6 кг. Получается, что совокупный вес гранатомета и выкладки был, скорее всего, больше веса самой Савченко. Кто-то поверит в фантастический анекдот, чтобы «украинская ремба» пробежала так 15 километров, а потом еще сколько-то? Ну, разве что, если ранец у нее был реактивный, для межгалактических путешествий.
Вариантов тут только два. Или Савченко считает всех, кому она рассказывает этот бред — идиотами. Или она сама верит в эти больные фантазии — а, значит, совершенно неадекватна.
Савченко неоднократно подчеркивала, что для нее самой большой похвалой было, когда ее сравнивали с мужчиной. Странно для женщины, правда?
Потом из состава 95-й бригады Надежда была откомандирована в состав украинского «миротворческого» контингента в Ираке в 2004 — 2005 годах, где прослужила шесть месяцев на чисто мужской должности — стрелком 3-й роты 72-го отдельного механизированного батальона. Такой опыт тоже заставляет насторожиться. Иракская командировка — одна из весьма неоднозначных страничек в истории украинской армии.
Интересно, что брать туда её не хотели. Помог комбат полковник О.Матижев, после этого погибший при странных обстоятельствах, похожих на устранение. Он подорвался на мине. Всемером - там, где должны были работать двое. Савченко, стрелок третьей роты 72-го отдельного мехбатальона, после этого пробралась в госпиталь и без проблем опознала в кусках мяса всех погибших, хотя двое мужчин не смогли смотреть на изувеченные тела и отказались от опознания. Впечатляет, правда? Есть женщины в украинских селеьнях. Кстати, Савченко была единственным женщиной-стрелком в бригаде - все прочие женщины были врачами, переводчиками, поварами.
Пьянство и разврат в украинском контингенте, стоит напомнить, в тот период дошли до того, что его сотрудников выгоняли из Ирака с позором. И об этом писали даже иностранные СМИ. Украинские военные оказались вовлечены в целый ряд контрабандных скандалов, в частности — с контрабандой валюты.
Фигурантом самого громкого из них стал лично командующий украинским контингентом, под началом которого служила Надежда Савченко — по странному стечению обстоятельств — генерал-майор Сергей Савченко. Его поймали на попытке незаконно ввезти в Украину 319,5 тысяч долларов единовременно. Сначала было много громких сообщений в прессе, угроз разобраться с коррупцией. А потом…
Дело на генерала передавали из одного ведомства в другое, пока в конце концов оно не было… закрыто…
Журналисты говорят о том, что к данной ситуации имели отношения представители военной разведки Украины.
За скобками остался вопрос о том, откуда брались у военных таких баснословные суммы (в Сети пишут, что на самом деле оборот валюты был значительно больше). Некоторые пользователи анонимно рассказывают о том, что доллары — были теми самыми, которыми американцы покупали лояльность местных элит. Только потом эти купюры в итоге оказывались у миротворцев, которые обменивали их на изъятое неучтенное оружие…
Кстати, сами задачи украинского контингента были весьма неоднозначны. Он занимался, в частности, разгоном демонстраций… В общем, место для нахождения молодой женщины — самое то.
После возвращения на Украину, Надежда Савченко по личному указанию министра обороны Украины Анатолия Гриценко (того самого, кто недавно призывал устраивать диверсии на территории России) была принята в Харьковский институт летчиков. Несмотря на протекцию самого министра, Надежду два раз отчисляли, как «непригодную к вылетам в качестве лётчика». Она потом рассказывала, что она, будучи дежурной по столовой, отказалась мыть тарелки за офицерами, так как уже считала себя представителем «летного экипажа». И за это к ней начались многочисленные придирки, а потом она была отчислена за «неуспеваемость». Восстанавливали Надежду опять по команде из министерства.
И снова — анекдот. Те, кто знают армейские реалии, те понимают, что за «немытую тарелку» курсанту, учившуюся по протекции министра, никто бы не выгнал. Ее «соученики» делились со СМИ информацией о том, что в институте Савченко проявила себя, как неадекватная «адреналиновая наркоманка», ломавшая технику. Поэтому работать с ней никто не хотел.
В итоге закончила ВУЗ она не летчиком, а штурманом. А попала служить штурманом вертолета 3-го отдельного полка армейской авиации.
И последнее наблюдение из личности Савченко. Ее однокурсники по летному училищу называли ее не сестрой, а братом – довольно странное обращение для женщины. Сама Надежда еще три года назад о себе так рассказала: «Я не выйду замуж и не рожу детей… Я хочу быть тем, кто распоряжается своей жизнью». Она заявила, что хотела бы умереть на работе
И вот тут начинается самое «веселое». На Донбассе Савченко отказалась не как военнослужащая своей части. Она взяла отпуск и отправилась воевать «добровольцем» в составе… «Айдара». Забавно, при этом, что «Айдар» формально является подразделением… все тех же Вооруженных сил. Не Нацгвардии, не МВД, а именно ВСУ. Где логика? Какая разница?
Объяснение такого поведения может быть только одно. Что такого особенного в деятельности «Айдара»? В «Айдаре» можно спокойно безнаказанно пытать и убивать. Причем убивать, не издалека, как это делают вертолетчики. А вблизи, видя страдания своих жертв.
«Айдар» — одно из самых неконтролируемых в криминальном плане подразделений силовых структур Украины. На него даже регулярно жалуется генерал Москаль, которого Киев считает главой Луганской облгосадминистрации. Айдаровцы регулярно стреляют по мирному населению и сотрудникам местной милиции, грабят. По информации ДНР-ЛНР, айдаровцы причастны к пыткам и казням.
Кстати, в качестве нарукавной эмблемы и «тактической» символики айдаровцы используютсимволику карательной 36-ой дивизии СС «Дирлевангер», основанной педофилом-уголовником Оскаром Дирлеванегром и сформированной из числа немецких заключенных и славянских коллаборационистов. На счету этих подонков — множество карательных операций против мирного населения, в том числе, вместе с украинскими полицаями — сожжение Хатыни.
Вот что рассказывает об «Айдаре» и Савченко лично побывавший в украинском плену священник Владимир Морецкий:
«Лично она предлагала всю нашу группу сдать на органы, чтобы заработать денег. Лично она предлагала расстрелять нас, когда другие не согласились сдавать нас на органы, чтобы не тратиться на нашу доставку в СБУ. Лично она всячески пыталась нас уничтожить и лично принимала участие в садистских выходках, избивала нас с разными присказками. Ее голос я не забуду до конца дней своих».
Вообще-то военнослужащие при приеме на службу должны проходить психиатрическую экспертизу. Летчики — особенно тщательную.
Даже невооруженным глазом видно, что Савченко никаким критериям адекватного человека не соответствует. Выполни украинские психиатры в свое время свою работу качественно — и всей этой истории не было бы (к пользе самой же Надежды). Вот такая вот ирония судьбы.
При этом, назвать Савченко невменяемой нельзя. Свои действия она прекрасно осознает, планирует. Вот ее «увлечения» и «мотивация» — это совсем другой вопрос.
Кстати, журналистские расследования показали, что именно на российских журналистов Савченко охотилась вполне осознанно. Обстрел по ее наводке был осуществлен отдельной группой. Можно ли после этого говорить о ее невиновности, требовать ее освобождения?
Некоторые ссылаются на то, что Савченко нужно освобождать «по политическим мотивам», как члена делегации ПАСЕ. Простите, с какой стати? Следователи подтвердили факт ее соучастия в особо тяжком преступлении — убийстве. Никакого официального иммунитета у нее нет. Давайте представим себе — какая-то правая партия, включает в свои списки, скажем, Брейвика. И проводит его в какой-то орган. Это будет поводом его выпустить?
Давайте вспомним британскую практику. В 1977 году в британскую тюрьму по менее тяжким обвинениям попал активист ИРА Бобби Сэндс. В 1981 году он стал, находясь в тюрьме, депутатом парламента. Его кто-то выпустил? Как бы ни так. В 1981 году он с требованиями соблюдать права заключенных объявил голодовку, в итоге которой умер. Но британские власти от своей позиции не отказались. Запад будет что-то рассказывать нам о Савченко?
По факту, пусть кто-то объяснит мне, за что мадам Савченко получила «Героя Украины», «орден Мужества»? За что стала депутатом парламента? За то, что находясь даже не в своем подразделении, скорректировала огонь своих подельников на гражданских лиц? Странные представления о героизме!
Олег Лурье , журналист.
=================
«Слава Украине» - лозунг лузеров. ЧМ по футболу проведен на беспрецедентно высоком уровне. Даже Трамп поздравил с ЧМ. «Святой отец» Порошенко пытается использовать верующих в политической игре. Тимошенко и Коломойский тайно встретились в польском отеле по поводу финансирования и поддержки на выборах
О реакции "незалежной" на встречу Путина и Трампа после 1 часа во второй части программы.
http://www.youtube.com/watch?v=qt61oag_f_Y
На 3 м фото Савченко и ее Инна Юзик. На 4 фото Ростислав Новоженец, на 5 ом и 6-ом "могучий герой" Украины Бандера, который "Прийдэ и порядок наведе!"
Мне вот интересно - каким образом мужчина может проверить "правильность ориентации" женщины? Так, чтобы громко кричать об этом?
Любой нормальный мужчина способен на это :cool: И женщины с нормальной ориентацией чувствуют и понимают это. Только склонные к подобным же гормональным и психическим нарушениям будут оспаривать этот факт. Мужеподобные женщины,в простонародье "мужланки" очень не любят вести себя женственно, пьют, курят, ругаются матом и всячески поддеркивают свое подобие мужчинам. Если женщина к тому же психологически ведет себя, как мужчина , тут уже налицо не только гормональные и генные нарушения, а именно полная смена ориентации..
Один мой институтский друг из Донецка после этой эпопей с "Фри Савченко"В среде лесбиянок такие, как Савченко, носят прозвище "бутч". Была такая тележурналистка Елена Погребижская, ныне музыкантша, взявшая себе этот сценический псевдоним "Бутч" - чтобы все всё сразу понимали, наверное. В тех, кого называют "бутч", мало женского, зато много самого грубого мужского. Если главной женщиной-героиней многих жителей нынешней Украины является такая вот Савченко-бутч, это говорит лишь об одном - сбитых нравственных ориентирах страны.
Больше тут добавить нечего!
Это ж надо так интересоваться нетрадиционными ориентациями, чтобы знать такие подробности! Спасибо - просветил по части терминологии, а то так бы и пребывала в невежестве. :rolleyes:
Так говорите - "сбитые нравственные ориентиры"? :mrgreen: Мои знакомые мужчины такого или не знают, или мне об этом не говорят... Ненормальные? Или как раз наоборот! 8)
Нужно же как то исправлять невежество "псевдорериховцев" и "псевдотеософов", которые к тому же берутся обучать европейской "нетрадиционной любви" и русофобии детей Малороссии.
П.С. "Любовь" и бездумная, с отсутствием осознанности, поддержка Савченко ли или Тимошенко лишь говорят о предрасположенности данных людей к той же нетрадиционной ориентации, мужланству и грубости, в случае с "летчицей" или к безнравственной, корыстной и сектантской страстности, в случае с "газовой принцессой"
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Похоже, что украинская интеллигенция нашла себе нового-старого спасителя-кумира. Про Савченко уже забыто, Порошенко оказался снова "не тот"...
Украинская интеллигенция здесь представлена крайне небольшой выборкой. Так что, делать окончательные выводы ... не совсем объективно. Что и кто думает, кто кого нашел...
На мой взгляд (хотя я никогда не была сторонником ЮВТ), на нынешний момент, полагаю, что это был бы лучший вариант из всего, что есть...
Тоже самое Вы писали и о Порошенко. :)
Не уверена, что "то же самое" (а Вы бы привели цитату), но я действительно не фанатею ни от каких кандидатов. При том, что доступ к президентской гонке дорого стоит (в денежном выражении). Было бы нелепо ждать подарков судьбы от чисто проплаченных сделок. Но все же, с точки зрения теософии, есть и другие причины, которые рулят больше, чем видимые. Вот и надеешься, что черная полоса закончится. Когда-то.
У Вас как-то по другому? Ах, да, Вы же из "самой правильной и самой "поддержанной самим Вел.Вл.". Не в обиду - темы о дневник как раз к слову. Я их перестала читать, т.к. совершенно не информативно. Борьба пристрастий. Так Вы все же на это опираетесь? ;)
Нужно же как то исправлять невежество "псевдорериховцев" и "псевдотеософов", которые к тому же берутся обучать европейской "нетрадиционной любви" и русофобии детей Малороссии.
П.С. "Любовь и бездумная поддержка Савченко ли или Тимошенко лишь говорят о предрасположенности данных людей к той же нетрадиционной ориентации, мужланству и грубости, в случае с "летчицей" или к безнравственной, корыстной и сектантской страстности, в случае с "газовой принцессой"
Да уж как-то увольте меня от Вашего "духовного просветительства" по части половых извращений. Не жажду. Да и тему Вы зафлудили самым безобразным образом, надо сказать. :rolleyes:
Понятно, "у кого что болит...", но не до такой же степени, чтобы рассуждать об этом на форуме Живой Этики. :(
Даже украинские медики и психологи знают, что сегодня половое извращение - это и когда физиологически неудовлетворенная женщина остервенело старается сублимировать свою ненависть к мужчинам, находя себе для этой цели оппонентов в интернете. Все это конечно заканчивается плачевно для их здоровья. Но подобных примеров сейчас тысячи, стоит только пройтись по комментариям "СУГС -свидомых" патриоток на российский и украинских сайтах, которые радовались убийствам на Донбассе, оправдывали сожжение "колорадов" в Одессе, всячески поддерживали, кормили украинских карателей и желали разрушения России!
По поводу будущего кандидата "Вона працюе " уже все ясно, сумочки от Луи Виттон всегда поражали своей "дешевизной". Но мы помним как в прошлом году разгорелся скандал из-за дамской сумочки жены президента Украины Марины Порошенко. Украинцев возмутил факт, что в то самое время, когда народ сводит концы с концами, "первая леди" страны вышла в люди с дорогостоящим аксессуаром за 566 тысяч 930 гривен или почти 23 тысячи евро. ?!!
Это к слову о цинизме зарабатывающих на крови и войне, и коррупции, которая "ще не вмерла" !!!
:-)
нашёл ещё одну карту.
она не старая, а результат работы каких-то современных украинских историков.
критика более чем уместна. мне самому интересно.
но несколько ранее в разных писаниях (летописях) я обратил внимание на некий Ростов и представлял себе, что это тот, который на реке Дон. оказывается нет.
:-)
https://hromadskeradio.org/sites/default/files/styles/episode__content__big__800x600/public/media/centralno-shidna_yevropa_blyzko_1050_rik_likbez.org_.ua_.jpg
МИД Украины вызвал итальянского посла из-за того, что глава МВД Италии Маттео Сальвини сравнил легитимность референдума в Крыму с законностью Майдана, сообщается на сайте украинского внешнеполитического ведомства.
Киев осудил позицию Сальвини и заявил, что в его словах «ставится под сомнение суверенитет и территориальная целостность Украины». В МИД страны считают, что его позиция не соответствует фактам и противоречит принципам и нормам международного права.
Вице-премьер Италии рассказал о планах по снятию санкций против России
В интервью The Washington Post (WP) Сальвини спросили, почему он выступил за снятие санкций с России и уточнили его позицию по статусу Крыма. В ответ глава МВД Италии сказал, что полуостров перешел в состав другого государства по итогам референдума.
Журналист WP заявил, что во время голосования на полуострове были российские солдаты и спросил Сальвини «какой референдум это был?». Итальянский политик предложил сравнить его с «фальшивой революцией» на Украине, которую, по его словам, «финансировали иностранные державы — подобно революциям во время «Арабской весны». «Есть ряд исторически российских зон с русской культурой и традициями, которые законно принадлежат Российской Федерации», — добавил Сальвини.
16 июля на пресс-конференции в Москве Сальвини пообещал, что Италия планирует выступить за снятие санкций против России.
https://a.msn.com/r/2/BBKSdUh?m=ru-ru&referrerID=InAppShare
Владимир Чернявский
21.07.2018, 08:02
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К.
и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами".
Похоже, что украинская интеллигенция нашла себе нового-старого спасителя-кумира. Про Савченко уже забыто, Порошенко оказался снова "не тот"...
Украинская интеллигенция здесь представлена крайне небольшой выборкой. Так что, делать окончательные выводы ... не совсем объективно. Что и кто думает, кто кого нашел...
На мой взгляд (хотя я никогда не была сторонником ЮВТ), на нынешний момент, полагаю, что это был бы лучший вариант из всего, что есть...
Тоже самое Вы писали и о Порошенко. :)
Не уверена, что "то же самое" (а Вы бы привели цитату)...
По крайней мере в 2015 году Вы умилялись от того, что "Порошенко продвигает идеи примирения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101)" и рассказывали о том, что Порошенко - это хорошо, потому как на его месте мог бы быть Ляшко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101). Т.е. тот же самый тезис о "лучшем варианте из того, что есть". Подобный самогипноз выбирания "лучших вариантов" я наблюдаю здесь уже ни один год.
Теперь снова вернулись к "лучшему варианту" в качестве Тимошенко. Видимо, из памяти на чисто ушли события и последствия "оранжевой революции". Благо о Саакашвили уже никто не вспоминает и про спасителя Коломойского все уже забыли :)
По крайней мере в 2015 году Вы умилялись от того, что "Порошенко продвигает идеи примирения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101)" и рассказывали о том, что Порошенко - это хорошо, потому как на его месте мог бы быть Ляшко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101). Т.е. тот же самый тезис о "лучшем варианте из того, что есть". Подобный самогипноз выбирания "лучших вариантов" я наблюдаю здесь уже ни один год.
Теперь снова вернулись к "лучшему варианту" в качестве Тимошенко. Видимо, из памяти на чисто ушли события и последствия "оранжевой революции". Благо о Саакашвили уже никто не вспоминает и про спасителя Коломойского все уже забыли :)
Но Порошенко действительно обещал прекращение войны в кратчайшие сроки. Я это выдумала, что ли? Не поняла, в чем состоят в данном случае претензии? Мне импонировали эти идеи, а то, что говорящий обманет ... Есть категория граждан, которые "никому не верю, на выборы не хожу". Типа, "всегда праваы", при любом раскладе. Тоже удобно. ;)
Да, очередные выборы и очередное "тот, кто обещает что-то, что возможно исполнит". У Вас, спрашиваю уже повторно, как-то иначе? :cool:
"Фраза "Вы умилялись" - Ваша интерпретация, совершенно отфонарная. Заберите взад, так сказать. По Вашей ссылке на мои слова. Как надо смотреть, чтобы увидеть там умиление?
Ничего ты мне нового не показал. Если уж ругают - то твои "пределы" никому не пределы. Ну и что с того? Власть получили - работайте. Кому-то же надо это делать. А работы мнооого. Тем более, что Порошенко как раз и продвигает идеи примирения и вполне реально, насколько это возможно в сложившейся обстановке. Это уже что-то. :rolleyes:
Владимир Чернявский
21.07.2018, 08:59
По крайней мере в 2015 году Вы умилялись от того, что "Порошенко продвигает идеи примирения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101)" и рассказывали о том, что Порошенко - это хорошо, потому как на его месте мог бы быть Ляшко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101). Т.е. тот же самый тезис о "лучшем варианте из того, что есть". Подобный самогипноз выбирания "лучших вариантов" я наблюдаю здесь уже ни один год.
Теперь снова вернулись к "лучшему варианту" в качестве Тимошенко. Видимо, из памяти на чисто ушли события и последствия "оранжевой революции". Благо о Саакашвили уже никто не вспоминает и про спасителя Коломойского все уже забыли :)
Но Порошенко действительно обещал прекращение войны в кратчайшие сроки. Я это выдумала, что ли? Не поняла, в чем состоят в данном случае претензии? Мне импонировали эти идеи, а то, что говорящий обманет ...
"...меня обманывать не надо я сам обманываться рад..." :) За печеньки и сказки о "лучшем будущем без России".
По крайней мере в 2015 году Вы умилялись от того, что "Порошенко продвигает идеи примирения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101)" и рассказывали о том, что Порошенко - это хорошо, потому как на его месте мог бы быть Ляшко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101). Т.е. тот же самый тезис о "лучшем варианте из того, что есть". Подобный самогипноз выбирания "лучших вариантов" я наблюдаю здесь уже ни один год.
Теперь снова вернулись к "лучшему варианту" в качестве Тимошенко. Видимо, из памяти на чисто ушли события и последствия "оранжевой революции". Благо о Саакашвили уже никто не вспоминает и про спасителя Коломойского все уже забыли :)
Но Порошенко действительно обещал прекращение войны в кратчайшие сроки. Я это выдумала, что ли? Не поняла, в чем состоят в данном случае претензии? Мне импонировали эти идеи, а то, что говорящий обманет ...
"...меня обманывать не надо я сам обманываться рад..." :) За печеньки и сказки о "лучшем будущем без России".
ВЧ, мне за Вас даже неловко. Раз на обмане (выдумывании) Вас только что "за руку поймала", но Вы продолжаете.
Понимаю Вашу тенденцию поддержки некоторых одиозных персонажей.
За какие "печеньки"? У Вас есть какие-то достоверные факты (не фантазии местных активистов), что я какие-то "печеньки" принимала, жаждала, приветствовала? Вы можете эти факты "в судию" явить? :cool:
Я жду Ваших объяснений. Фантазии рядовых участников - это одно, но поклепы "верховного вождя команчей" - это совсем плохо. :rolleyes:
За какие "печеньки"? У Вас есть какие-то достоверные факты (не фантазии местных активистов), что я какие-то "печеньки" принимала, жаждала, приветствовала?
Тема про Украину, а не про Вас лично, это не страница в Вашем фейсбуке и никогда не будет такою. Вы просто срез среднего украинца, представляете здесь не себя, а огромный слой поддержавших обман, слой не думающих, и получивших за свою глупость печеньки. Именно про вас, про украинцев речь в этой теме. Всем не досталось печенек, что поделаешь, если вы лично в тот момент не оказались рядом с Нуланд? Печенек было мало, разрушителей страны было много, но плату вы (украинцы) уже получили, продолжайте отрабатывать.
Вы просто срез среднего украинца,
А почему «среднего», это комплимент или оскорбление, или вы провели кропотливый научный труд на эту тему?
(кто вам за этот труд заплатил?)
Вы просто срез среднего украинца, представляете здесь не себя, а огромный слой поддержавших обман, слой не думающих, и получивших за свою глупость печеньки.
Охренеть... :mrgreen:
ВЧ, Вам такие "срезы" применительно к живым людям нравятся? Или как? 8)
Владимир Чернявский
22.07.2018, 08:47
По крайней мере в 2015 году Вы умилялись от того, что "Порошенко продвигает идеи примирения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101)" и рассказывали о том, что Порошенко - это хорошо, потому как на его месте мог бы быть Ляшко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101). Т.е. тот же самый тезис о "лучшем варианте из того, что есть". Подобный самогипноз выбирания "лучших вариантов" я наблюдаю здесь уже ни один год.
Теперь снова вернулись к "лучшему варианту" в качестве Тимошенко. Видимо, из памяти на чисто ушли события и последствия "оранжевой революции". Благо о Саакашвили уже никто не вспоминает и про спасителя Коломойского все уже забыли :)
Но Порошенко действительно обещал прекращение войны в кратчайшие сроки. Я это выдумала, что ли? Не поняла, в чем состоят в данном случае претензии? Мне импонировали эти идеи, а то, что говорящий обманет ...
"...меня обманывать не надо я сам обманываться рад..." :) За печеньки и сказки о "лучшем будущем без России".
ВЧ, мне за Вас даже неловко. Раз на обмане (выдумывании) Вас только что "за руку поймала", но Вы продолжаете.
Удивительно, что те же самые люди, которые всех и вся ловят за руки на обманах в тоже время легко верят обещания политиков, которые годами врут по всем направлениям и довели страну до полного развала. Эти же самые люди сейчас на полном серьезе готовы снова выбирать "лучший вариант из худших" и будут в ближайшие пол года с пеной у рта доказывать о святости и чистоте "новоиспеченного" кандидата.
По крайней мере в 2015 году Вы умилялись от того, что "Порошенко продвигает идеи примирения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101)" и рассказывали о том, что Порошенко - это хорошо, потому как на его месте мог бы быть Ляшко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101). Т.е. тот же самый тезис о "лучшем варианте из того, что есть". Подобный самогипноз выбирания "лучших вариантов" я наблюдаю здесь уже ни один год.
Теперь снова вернулись к "лучшему варианту" в качестве Тимошенко. Видимо, из памяти на чисто ушли события и последствия "оранжевой революции". Благо о Саакашвили уже никто не вспоминает и про спасителя Коломойского все уже забыли :)
Но Порошенко действительно обещал прекращение войны в кратчайшие сроки. Я это выдумала, что ли? Не поняла, в чем состоят в данном случае претензии? Мне импонировали эти идеи, а то, что говорящий обманет ...
"...меня обманывать не надо я сам обманываться рад..." :) За печеньки и сказки о "лучшем будущем без России".
ВЧ, мне за Вас даже неловко. Раз на обмане (выдумывании) Вас только что "за руку поймала", но Вы продолжаете.
Удивительно, что те же самые люди, которые всех и вся ловят за руки на обманах в тоже время легко верят обещания политиков, которые годами врут по всем направлениям и довели страну до полного развала. Эти же самые люди сейчас на полном серьезе готовы снова выбирать "лучший вариант из худших" и будут в ближайшие пол года с пеной у рта доказывать о святости и чистоте "новоиспеченного" кандидата.
Вы опять передергиваете. Сначала "умилялась", теперь "с пеной у рта будут доказывать"... :cool:
А вообще-то мне крайне интересно - с какой стати здесь, в этой ветке, группа россиян взялась обвинять в чем-то украинцев? Вот уже года 4 идет суд. В этой ветке. Вы удаляете те мои сообщения, где я называю вещи своими именами, а именно - здесь собрались судьи, прокуроры... Кто вам дал право судить и спрашивать ответа?
Если будут ссылки на ЖЭ... это худший из всех возможных ответов. Карма спросит со всех, а не вы. И с вас всех так же.
Так, повторяю свой вопрос - почему мы здесь должны отвечать, как некий "усредненный украинец" (это пипец полный, надо сказать :mrgreen:) за действия президента, за выборы, за-за-за... И отвечать вам?
Допрос ведете здесь над украинцами, господа рериховцы, на каком основании? :rolleyes:
Я родилась при Советском Союзе. Я думаю по-русски, я говорю по-русски… И Донбасс, он же тоже русский!..».
Наталья, жительница поселка Октябрьский, рассказала свою историю о войне. Историй таких немало, каждый житель Донбасса пережил свою боль. И глядя им в глаза — хочется верить, что все будет хорошо.
«Мы смотрели на этот майдан и продолжали работать… Рабочий город. Кто разжег конфликт? Американцы. Находят слабые места и разжигают эти страны… А Порошенко и Турчинов — это нацисты», — говорит Наталья.
Дом Натальи пережил страшные обстрелы. Ночью с пятилетним ребенком было особенно страшно в нем оставаться. Они уехали сперва в Горловку, к сестре, потом в Харцызск. А потом — перебрались в Донецк. Стали снимать квартиру. А вскоре Наталья отправила чадо в первый класс… И вроде бы обстрелов стало меньше…
«Я никогда не думала, что это так страшно…», — говорит женщина, вспоминая агрессию украинских боевиков по отношению к мирным жителям. «Никогда это простить невозможно… Я не хочу быть в Украине, с Украиной… Лучше, как Захарченко говорит, «свое государство, присоединенное к России»».
https://news-front.info/2018/07/21/net-donbass-russkij-zhitelnitsa-dnr-o-vozvrashhenii-donbassa-na-ukrainu/
------
Статья за май, но улучшений пока не предвидится... Впереди большие выплаты по долгам в 2019 году. Это им у которых " все прекрасно..с Петей, с Юлей" анализ ситуации от польского журналиста.
УКРАИНА: МЕЖДУ МАРОККО И ГОНДУРАСОМ. POLSKA NIEPODLEGŁA, ПОЛЬША
8 мая 2018
На Украине в этом году может произойти новый «майдан», который может обернуться кровавой бойней, ведь и власть, и демонстранты вооружены опытом прошлых лет.
Сложно поверить, но по ключевым экономическим и социальным показателям Украина находится на уровне стран Африки. Заявления властей на тему реформ остаются пустыми словами или ведут лишь к имитации деятельности. Это началось не вчера, и не после Майдана, а 27 лет назад. В результате мы видим прогрессирующий хаос и деморализацию, мешающие Украине сблизиться с НАТО и ЕС.
«Революция достоинства» 2014 года показала, что украинцы доросли до независимого государства, а одновременно не заслуживают той судьбы, которую уготовили им их властные элиты. Совершенно очевидно, что Украина вошла в цивилизационный штопор исключительно из-за того, что ей много лет подряд управлял преступный олигархический класс, грабивший собственный народ. Симптомы этого явления — хаос, деморализация и в первую очередь коррупция.
Олигархическая власть — вот ключ к ответу на вопросы, которые напрашиваются у каждого, кто наблюдает за политической сценой, а также общественной и экономической ситуацией на Украине. Как так получилось, что Украина, обладавшая на заре независимости лучшей исходной позицией, чем Польша, отстает сегодня почти во всех сферах? Что произошло с огромным стартовым капиталом? Ведь в 1991 году это была страна с развитым приборостроением, космической и авиационной промышленностью. Она обладала армией, занимавшей четвертое место в мире, огромным количеством прекрасно образованных специалистов, ядерной промышленностью и природными богатствами. Между тем сейчас ее экономика уступает по потенциалу польской и имеет отчетливый сырьевой профиль, а главным «экспортным товаром» стала дешевая (неквалифицированная) рабочая сила.
Внесу ясность: неуклонное падение в цивилизационную пропасть воздействует прежде всего на самих украинцев, которых ужасает деградация их родной страны. Как образно описал эту проблему еженедельник «Зеркало недели», за 27 лет жизни при независимости Украина скатилась из эпохи XXI века с космическими ракетами к началу прошлого века с немым кино.
Вопрос, который задают украинские публицисты, звучит так: продержится ли Украина еще один год, ведь сейчас ситуация там выглядит хуже, чем перед революцией 2014 года? От того каким, положительным или отрицательным, будет ответ, зависит не только будущее этой страны, но и стабильность Европы, а, возможно, всего мира. Проанализировать процесс африканизации нашего стратегического партнера стоит хотя бы по этой причине.
Направление на Африку
Украина не может вернуться к тому уровню ВВП, какой был у нее в 1990 году! При этом регресс оказался настолько серьезным, что по показателям она оказалась на уровне стран Африки. По экономическому развитию она чуть опережает такие государства, как Габон, Ботсвана, Намибия или Алжир, Тунис и Египет. По индексу социального развития и развития человеческого потенциала она занимает примерно то же место.
Оценивая экономические завоевания периода независимости, «Зеркало недели» предлагает использовать формулировку «самая большая экономическая катастрофа рубежа XX и XXI веков». Основной показатель — это сокращение ВВП на 35%. Согласно данным Всемирного банка, такого не было ни в одной другой стране. Среди государств, которые обнародовали свои показатели, похожих примеров в 1991 — 2015 годах было всего пять: следующие за Украиной места занимают Молдавия (—29%), Грузия (—14%), Зимбабве (—2,3%) и Южно-Африканская Республика (— 0,94%). Если учесть динамику развития, можно констатировать, что в тот же самый период украинская экономика пережила в три раза более сильный спад, чем экономика среднестатистического африканского государства.
Еще более красноречиво выглядит сравнение современных показателей Польши и Украины. В 2016 году ВВП Польши по паритету покупательной способности оставлял 27 690 долларов. В 2017 году в пересчете на душу населения — 12 721 доллар. Второй показатель вырос с 1991 года в 7,5 раз. Для Украины эти значения составили 8 320 и 2 300 долларов соответственно. Так или иначе по ВВП на душу населения Украина находится между Марокко (2 900 долларов) и Гондурасом (2200 долларов). Каждые пять лет с Украины уезжало 2 — 2,5 миллиона человек, получается, что гастарбайтерами стали 10-12 миллионов украинцев. Если такой темп сохранится, к 2050 году население Украины сократится до 32 миллионов человек. Один этот параметр свидетельствует о масштабах национальной катастрофы.
Это прямое следствие сокращения экономики, которая не может обеспечить всех людей работой и заработками. За последние 27 лет экономический словарь лишился целых разделов: космическая, электронная или оптико-механическая промышленность. Понятия «робототехника» или «автоматизация технологического процесса» стали далеким воспоминанием.
Тезис, что украинцам живется нелегко, звучит банально, а сравнения с африканскими реалиями уже прочно закрепились в публицистическом лексиконе. За этими словами скрываются страшные факты, связанные с системой украинской власти. Как метко подметила французская газета «Фигаро», «революция достоинства» на Майдане привела к смене режима, но не изменила сущность власти. Узкая прослойка элиты присвоила национальные богатства, чтобы, пользуясь экономической силой, создавать такие властные институты, которые позволят ей увеличивать свой финансовый потенциал. Это смертельно опасный для государства и общества порочный круг, при существовании которого невозможно начать глубокие реформы. Класс олигархов не позволяет провести санацию, чтобы не лишиться свой привилегированной роли.
Украинские СМИ, получившие благодаря Майдану определенную свободу, пишут, что в стране установился клептократический режим: ей правят воры, которые грабят общество. Элиты, которые пришли к власти после свержения Януковича, не стали исключением. Движущей силой революции выступали три группы влияния: либералы и демократы, мечтавшие о европейской Украине в рядах НАТО и ЕС; националисты, стремящиеся построить мононациональное государство, и олигархи, которым угрожала алчность предыдущего властного режима. Сейчас верх взял союз двух последних групп.
Националисты, которые опираются на силовые структуры, в том числе многочисленные добровольческие отряды, монополизировали историю и идеологию государства. Источником финансирования выступают олигархические кланы. Революция должна была устранить их из экономической и политической жизни, но именно они сорвали в итоге самый большой куш. Либералы и демократы оказались на вторых ролях, а гражданское общество и свободные СМИ стали подвергаться репрессиям. В такой ситуации объявленные три года назад реформы превратились в фарс. Государственный аппарат в результате ловких манипуляций лишили профессионалов: место честных людей заняли коррумпированные карьеристы. Система правосудия саботировала реформы, и сейчас она починяется Петру Порошенко точно так же, как подчинялась его предшественнику. Антикоррупционные структуры, правда, появились, но работают они только тогда, когда Запад начинает оказывать на Киев сильное давление. В стране процветает воровство и царит полный хаос. Парламент, как и раньше, служит местом, где олигархи улаживают свои дела, а также ареной межклановых схваток, охватывающих другие государственные институты и бизнес-круги. Президент лишь делает вид, что он руководит оздоровлением Украины, но сам все больше занимается усилением своей власти и преумножением богатств.
В украинском обществе усиливаются евроскептические настроения, которые нарастают по мере того, как увеличиваются социальные издержки кризиса. Может ли все закончиться появлением жесткого политика, который разрушит этот олигархический порочный круг сверху? К сожалению, столь же вероятен новый «майдан», о котором предупреждает «Зеркало недели». На этот раз он сразу же закончится кровавой бойней.
Роберт Хеда (Robert Cheda), Polska NiepoNiepodlegla:
http://m.youtube.com/watch?v=_HtJWGgVRBM
Владимир Чернявский
22.07.2018, 09:24
По крайней мере в 2015 году Вы умилялись от того, что "Порошенко продвигает идеи примирения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101)" и рассказывали о том, что Порошенко - это хорошо, потому как на его месте мог бы быть Ляшко (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=502033&postcount=7101). Т.е. тот же самый тезис о "лучшем варианте из того, что есть". Подобный самогипноз выбирания "лучших вариантов" я наблюдаю здесь уже ни один год.
Теперь снова вернулись к "лучшему варианту" в качестве Тимошенко. Видимо, из памяти на чисто ушли события и последствия "оранжевой революции". Благо о Саакашвили уже никто не вспоминает и про спасителя Коломойского все уже забыли :)
Но Порошенко действительно обещал прекращение войны в кратчайшие сроки. Я это выдумала, что ли? Не поняла, в чем состоят в данном случае претензии? Мне импонировали эти идеи, а то, что говорящий обманет ...
"...меня обманывать не надо я сам обманываться рад..." :) За печеньки и сказки о "лучшем будущем без России".
ВЧ, мне за Вас даже неловко. Раз на обмане (выдумывании) Вас только что "за руку поймала", но Вы продолжаете.
Удивительно, что те же самые люди, которые всех и вся ловят за руки на обманах в тоже время легко верят обещания политиков, которые годами врут по всем направлениям и довели страну до полного развала. Эти же самые люди сейчас на полном серьезе готовы снова выбирать "лучший вариант из худших" и будут в ближайшие пол года с пеной у рта доказывать о святости и чистоте "новоиспеченного" кандидата.
Вы опять передергиваете. Сначала "умилялась", теперь "с пеной у рта будут доказывать"... :cool:
Именно так и можно охарактеризовать "топление" за Тимошенко, которое началось в теме пару недель назад и как обычно в таких случаях будет нарастать в ближайшие пол года.
А вообще-то мне крайне интересно - с какой стати здесь, в этой ветке, группа россиян взялась обвинять в чем-то украинцев? Вот уже года 4 идет суд. В этой ветке. Вы удаляете те мои сообщения, где я называю вещи своими именами, а именно - здесь собрались судьи, прокуроры... Кто вам дал право судить и спрашивать ответа?
Да, представьте, что возможность оценивать и обсуждать то, что происходит с народом Украины Вы ни запретить, ни отнять не сможете. А в теме участвуют не только россияне, но и украинцы.
А вообще-то мне крайне интересно - с какой стати здесь, в этой ветке, группа россиян взялась обвинять в чем-то украинцев? Вот уже года 4 идет суд. В этой ветке. Вы удаляете те мои сообщения, где я называю вещи своими именами, а именно - здесь собрались судьи, прокуроры... Кто вам дал право судить и спрашивать ответа?
Да, представьте, что возможность оценивать и обсуждать то, что происходит с народом Украины Вы ни запретить, ни отнять не сможете. А в теме участвуют не только россияне, но и украинцы.
Вопрос ведь поставлен по-другому. В каком духе осуществляется эта "возможность".
Примитивно и ,,ребёнок на песочнице,, все свести к политике. Порошенко назвал символом победы над Россией победу украинского боксера над российским боксером
Эти же самые люди сейчас на полном серьезе готовы снова выбирать "лучший вариант из худших" и будут в ближайшие пол года с пеной у рта доказывать о святости и чистоте "новоиспеченного" кандидата.
Ага, предыдущие создали европейскую Украину с европейскими ценам на продукты, одежду, коммуналку, с шприцами наркоманов валяющиеся повсюду, с алкашами, занявшими детские площадки, с распивающими пивасик на лавочках в парках и у подъездов домов, с матами несущимися со всех сторон, даже из уст детей в общественных местах и т.д., а теперь следующие будут создавать новую европейскую Украину, мне уже страшно.
Мы недавно проводили соревнования в окрестностях города, даже представить себе не могли сколько в нашем городе наркоманов. "Европейский город" :twisted:
Допрос ведете здесь над украинцами, господа рериховцы, на каком основании? :rolleyes:
Чтобы вы не забывали, что Украину населяет более 150 народов.
Нашел на взглядовском ресурсе, решил поделиться с вами ( оцените последнюю фразу - на мой взгляд, она просто УБОЙНА ! ))))))))"Как сообщают пользователи соцсетей, комментируя последние новости АТО и ссылаясь на перехваченные данные донесений российской армии, сегодня под Луганском уничтожена еще часть российской армии.—©Э-э... В порядке культпросвета. В армии РФ используют цифровую радиосвязь с местным шифрованием. Перехватить можно, но расшифровать — нет. Шифр меняется через 50 мин., час, час двадцать две — по произвольному непредсказуемому графику. Украинские военные и "сепаратисты" — используют старую аналоговую, которую можно слушать... А в российской армии связь теперь такая, какая была раньше лишь на линиях с ЗАС, всяких правительственных вертушках, — можно услышать только треск и такое характерное журчание.Когда на фронте перед ВСУ появится российская армия, это легко будет понять. Первый признак — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танках и прочей технике, заодно разрядка батареек в мобильниках, в прицелах, в радиостанциях. Затем происходит разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это ЭМИ. Все двигатели глохнут, завести нет никакой возможности. Так работает система "Хинган", радиусом 20 км.Второй — полный отказ всех систем, использующих жидкокристаллические мониторы, выход из строя всех целеуказующих приборов системы ПВО — радары мертвые стоят. Действует система "Альтаир".Третий — отказы при попытке использования любых видов управляемого оружия — от ПЗРК до ПТУРС.. При попытке использовать снаряды самоликвидируются сразу же... Это система "Ртуть" — на базе МТЛБ такая антенна высокая, теперь у русских в каждом батальоне есть. Работает на 15 километров радиусом.Четвертый — невозможно использовать дроны-безпилотники. Они либо падают, с выходом из строя навигационки и двигателя, либо садятся в расположении русских. Система "Косуха-4" выводит из строя бортовую аппаратуру самолетов и любых других летательных аппаратов. Система "Автобаза" осуществляет перехват управления безпилотниками. Русские подарили ее иранцам, и те умыкнули секретнейший ударный безпилотник САСШ "Кандагарский зверь".Пятый признак успеют увидеть и понять не только лишь все. Это феноменальная точность артогня, ведущегося с недосягаемого для украинской артиллерии расстояния. Станции артразведки и наведения российской армии работают через спутники и свои безпилотники. Русские модернизировали снаряды, они у них теперь с системой самонаведения, стали длиннее и несут больше ВВ.*У Украины своих спутников нет. Только два спутника связи... С американских спутников оперативная корректировка огня украртиллерии невозможна.Десятки (сотни, при необходимости) новейших боевых вертолетов, оседлав все дороги, начинают охоту в тылу за единицами бронетехники, поездами, автомобилями. Ж.д. парализована, разбиты стрелки, взорваны мосты. В тылу гаснет свет — разбиты подстанции. Гражданские и военные штабы в тылу и отдельные руководители единовременно ликвидируются заранее внедренными группами.И вот тогда... С небес спускается вата. Стопицот дивизий ВДВ и ГРУ." (с)...
И самое главное, что у нас все это есть, а в дальнейшем будет ещё мощнее и лучше! Именно это заставляет бояться даже попытки нападения на Россию, всю англо- саксонскую банду и их необандеровских вассалов
Да, представьте, что возможность оценивать и обсуждать то, что происходит с народом Украины Вы ни запретить, ни отнять не сможете. А в теме участвуют не только россияне, но и украинцы.
Вопрос ведь поставлен по-другому. В каком духе осуществляется эта "возможность".
В таком, каком надо духе, в искреннем и живом, а не мертво- догматическом
, какой годами осуществляют некоторые в РД.
Да, представьте, что возможность оценивать и обсуждать то, что происходит с народом Украины Вы ни запретить, ни отнять не сможете. А в теме участвуют не только россияне, но и украинцы.
Вопрос ведь поставлен по-другому. В каком духе осуществляется эта "возможность".
В таком, каком надо духе, в искреннем и живом, а не мертво- догматическом
, какой годами осуществляют некоторые в РД.
:-)
Вот у Джэй и искренний и живой. А у тех, кто поместив себя рядом с учением, чуть ли не заменяя его собой лично, накачивает ненавистью, мертво-догматический. Русскому духу чужда ненависть. Даже к врагам. Так кому это "надо"?
Примитивно и ,,ребёнок на песочнице,, все свести к политике. Порошенко назвал символом победы над Россией победу украинского боксера над российским боксером
Интересно было бы узнать, профинансировало ли государство поездку и вообще вложило хоть копейку в подготовку украинского боксера или нет?
В таком, каком надо духе, в искреннем и живом, а не мертво- догматическом
, какой годами осуществляют некоторые в РД.
========
:-)
...А у тех, кто поместив себя рядом с учением, чуть ли не заменяя его собой лично, накачивает ненавистью, мертво-догматический. Русскому духу чужда ненависть. Даже к врагам. Так кому это "надо"?
Это ваши личные пристрастия и привязанности ( если вы не различает ненависть и справедливое возмущение духа) и не надо их "грузить" другим в назидательном тоне и во многих темах.
Умение "накидывать" эзотерических терминов ещё не соответствует хоть какому-нибудь уровню духовного продвижения и никак не прикроет неприязнь к администратору или участникам форума, имеющим живое сердце.
Все эти термины, фразы, цитаты вталкиваемые в различные споры холодны и в них совсем нет добродушия.
Русскому духу чужда ненависть, но присуща изначальная справедливость. Именно поэтому нашим оппонентам ( а также атлантистам и русофобам) никогда не понять, что такое справедливое возмущение духа о котором говорит Агни Йога!
Примитивно и ,,ребёнок на песочнице,, все свести к политике. Порошенко назвал символом победы над Россией победу украинского боксера над российским боксером
Интересно было бы узнать, профинансировало ли государство поездку и вообще вложило хоть копейку в подготовку украинского боксера или нет?
Усик нормальный парень, дружил с мужем моей сестры, когда тот работал доктором с укр.боксерами на выездах. Никакой он не "украинец", родился в Симферополе и в близком общении говорит только на русском. Считает, что "Крым - это Крым!" , а мы все славяне, поэтому должны дружить. У него много поклонников в России и думаю, украинский флаг и гимн он подчёркивает только ради карьеры. Если бы Киев был российский, он бы с таким же энтузиазмом поднимал российский флаг. "Ничего личного" просто эгрегор...
Русскому духу чужда ненависть, но присуща изначальная справедливость. Именно поэтому нашим оппонентам ( а также атлантистам и русофобам) никогда не понять, что такое справедливое возмущение духа о котором говорит Агни Йога!
:-)
Это природная способность, Ardens.Не зависит от следования какому-либо учению. Назначить себе такую квалификацию невозможно.
Русскому духу чужда ненависть, но присуща изначальная справедливость. Именно поэтому нашим оппонентам ( а также атлантистам и русофобам) никогда не понять, что такое справедливое возмущение духа о котором говорит Агни Йога!
:-)
Это природная способность, Ardens.Не зависит от следования какому-либо учению. Назначить себе такую квалификацию невозможно.
Вот и я о том же. Назначить себя " гуру йоги" или " мудрость изрекающую" тоже невозможно. Это все чувствуется сердцем и не имитируется никакими " эзотерическими фразами". :cool:
В европейскую Укpaину возвращается Средневековье
Анатолий Шарий
2 дня назад
Пока верстался номер... В полиции сообщили, что "это, возможно, было его собственное желание". Быть привязанным.
http://www.youtube.com/watch?v=6MNzYK4I0wM
Русскому духу чужда ненависть, но присуща изначальная справедливость. Именно поэтому нашим оппонентам ( а также атлантистам и русофобам) никогда не понять, что такое справедливое возмущение духа о котором говорит Агни Йога!
:-)
Это природная способность, Ardens.Не зависит от следования какому-либо учению. Назначить себе такую квалификацию невозможно.
Вот и я о том же. Назначить себя " гуру йоги" или " мудрость изрекающую" тоже невозможно. Это все чувствуется сердцем и не имитируется никакими " эзотерическими фразами". :cool:
О том же,да не о том. Это чувствуется очищенным сердцем, предстоящем Высшему. Русский дух взыскует справедливости в высшем понятии, в боге. Святые Старцы молят Ее в ночных бдениях в удаленных от мира сего местах. Вы же, со товарищи, подменяете личным началом, вынося направо и налево свои личные "справедливые" вердикты. К русскому духу это не имеет отношения.
Примитивно и ,,ребёнок на песочнице,, все свести к политике. Порошенко назвал символом победы над Россией победу украинского боксера над российским боксером
Интересно было бы узнать, профинансировало ли государство поездку и вообще вложило хоть копейку в подготовку украинского боксера или нет?
Усик нормальный парень, дружил с мужем моей сестры, когда тот работал доктором с укр.боксерами на выездах. Никакой он не "украинец", родился в Симферополе и в близком общении говорит только на русском. Считает, что "Крым - это Крым!" , а мы все славяне, поэтому должны дружить. У него много поклонников в России и думаю, украинский флаг и гимн он подчёркивает только ради карьеры. Если бы Киев был российский, он бы с таким же энтузиазмом поднимал российский флаг. "Ничего личного" просто эгрегор...
Знаете, флаг Украины повесить на свои плечи и стоять смирно под гимн страны, которая не финансирует спорт........ Вот мы проводим соревнования, рисуем карты, государство хоть копейку бы выделило. И когда открывая и закрывая соревнования, поднимают флаг Украины, у меня все кипит внутри. ) Нельзя пиарить то, что палец о палец не ударило..........
А вообще-то мне крайне интересно - с какой стати здесь, в этой ветке, группа россиян взялась обвинять в чем-то украинцев? Вот уже года 4 идет суд. В этой ветке. Вы удаляете те мои сообщения, где я называю вещи своими именами, а именно - здесь собрались судьи, прокуроры... Кто вам дал право судить и спрашивать ответа?
Да, представьте, что возможность оценивать и обсуждать то, что происходит с народом Украины Вы ни запретить, ни отнять не сможете. А в теме участвуют не только россияне, но и украинцы.
Да и Вы представьте, что выбрать одного участника, назвать его "усредненным украинцем", навешать на него все, какие у "оппонентов" только возникнут негативные претензии (даже если участник никаким боком отношения не имеет) и все это валить на данного "усредненного" 4 года подряд... (под чутким присмотром администратора).
И все это назвать: "ни запретить, ни отнять не сможете"? Так и не собираюсь. Пусть пребудет в теме. И даже если из темы исчезнет - Вы же в курсе, что никакие деяния в принципе не исчезают. "Светлая" и "праведная" борьба, ничего не скажешь. Наверное пора прекратить представлять для здешней братии халявную мишень для тренировочных стрельб. Сами как-то ... :rolleyes:
Да и Вы представьте, что выбрать одного участника, назвать его "усредненным украинцем", навешать на него все, какие у "оппонентов" только возникнут негативные претензии (даже если участник никаким боком отношения не имеет) и все это валить на данного "усредненного" 4 года подряд... (под чутким присмотром администратора).
И все это назвать: "ни запретить, ни отнять не сможете"? Так и не собираюсь. Пусть пребудет в теме. И даже если из темы исчезнет - Вы же в курсе, что никакие деяния в принципе не исчезают. "Светлая" и "праведная" борьба, ничего не скажешь. Наверное пора прекратить представлять для здешней братии халявную мишень для тренировочных стрельб. Сами как-то ... :rolleyes:
:) Надо искать другую площадку, судя по всему. Здесь всё какое-то больное, деформированное. В реале совсем другие разговоры и обсуждения складываются. А тут, похоже, люди зачитались, замечтались, зафантазировались... виртуальная реальность, она такая... одинаковая и для украинских "политмейкеров", и для российских...
Вы же, со товарищи, подменяете личным началом, вынося направо и налево свои личные "справедливые" вердикты
А за собой именно этого, как и следовало, не замечаете :D Да, мы же все "только в личном", а Вы одиноко "предстоите Высшему" :rolleyes: Может начнете с себя и перестанете выносить всем участникам форума "вердикты" и писать во все темы банальные мысли! Право такое самомнение уже даже не смешно.
Наверное пора прекратить представлять для здешней братии халявную мишень для тренировочных стрельб. Сами как-то ...
Какой раз обещание? 5 тый...10- ый...!
Надо искать другую площадку, судя по всему. Здесь всё какое-то больное, деформированное.
Каждый видит в отражении то, что представляет из себя сам. Только почему то никуда не исчезает с "ненавистных" площадок !
Охренеть...
Т.е такие выражения тут наших оппонентов устраивают ?!!
Примитивно и ,,ребёнок на песочнице,, все свести к политике. Порошенко назвал символом победы над Россией победу украинского боксера над российским боксером
Интересно было бы узнать, профинансировало ли государство поездку и вообще вложило хоть копейку в подготовку украинского боксера или нет?
Усик нормальный парень, дружил с мужем моей сестры, когда тот работал доктором с укр.боксерами на выездах. Никакой он не "украинец", родился в Симферополе и в близком общении говорит только на русском. Считает, что "Крым - это Крым!" , а мы все славяне, поэтому должны дружить. У него много поклонников в России и думаю, украинский флаг и гимн он подчёркивает только ради карьеры. Если бы Киев был российский, он бы с таким же энтузиазмом поднимал российский флаг. "Ничего личного" просто эгрегор...
Знаете, флаг Украины повесить на свои плечи и стоять смирно под гимн страны, которая не финансирует спорт........ Вот мы проводим соревнования, рисуем карты, государство хоть копейку бы выделило. И когда открывая и закрывая соревнования, поднимают флаг Украины, у меня все кипит внутри. ) Нельзя пиарить то, что палец о палец не ударило..........
Зато главное пафос и "патриотический" цирк, опускающий ниже плинтуса все понятия о ценностях... Поздравляя боксера Усика с победой на своей странице в Twitter, Порошенко назвал прозвучавший в рамках матча украинский гимн «символом нашей борьбы» и «приближением нашей победы».
Со своей стороны премьер Гройсман на своей странице в Facebook сообщил, что предложит Порошенко присвоить боксеру звание «Герой Украины».
Ха, вот так... За банальную спортивную победу над российским спортсменом...сразу "герой". Чего так мелко... Надо сразу "Герой Вселенной" или предложить праздновать это день как "день победы над агрессором"...
"Приближение победы" у него... над похмельем что-ли :rolleyes:
А в это время Усик собирается отдыхать в Крыму в кругу своей семьи и детей. И совсем не думает о том, что это "зрада"...
Вы же, со товарищи, подменяете личным началом, вынося направо и налево свои личные "справедливые" вердикты
А за собой именно этого, как и следовало, не замечаете :D Да, мы же все "только в личном", а Вы одиноко "предстоите Высшему" :rolleyes: Может начнете с себя и перестанете выносить всем участникам форума "вердикты" и писать во все темы банальные мысли! Право такое самомнение уже даже не смешно.
:-)
"В таком, каком надо духе". Так кому надо? На вопрос так и нечего ответить?
Надо искать другую площадку, судя по всему. Здесь всё какое-то больное, деформированное.
Каждый видит в отражении то, что представляет из себя сам. Только почему то никуда не исчезает с "ненавистных" площадок !.
Имеете ввиду родину?
Бюджет гражданской войны во имя кармана Порошенко
Давайте попробуем разобраться, что происходит в военно-промышленном комплексе Украины после «перемоги майдана». Для начала посмотрим, сколько денег выделяется из госбюджета на финансирование войны (по годам).
Первоначально в бюджете 2014 года расходы на оборону были запланированы в размере 14,6 миллиарда гривен (примерно 0,9% ВВП, что соответствует европейским тенденциям). Но уже к весне, сразу же после госпереворота, расходы на «оборону» были увеличены до 20 миллиардов (1,25% ВВП). К концу 2014 года на финансирование войны было фактически потрачено 23,7 миллиарда гривен.
В 2015 году военный бюджет составил 50 миллиардов гривен.
В 2016 году на войну планировали выделить не менее 113 миллиардов гривен (свыше 5% от ВВП). Фактически выделили 62,6 миллиарда.
В 2017 году (после Дебальцево режим Порошенко основательно перетрусил) на войну потратили 129,5 миллиарда гривен, что впервые реально превысило 5% ВВП.
В текущем 2018 году было запланировано потратить от 163 до 165 миллиардов гривен, однако фактический военный бюджет пока составил 86 миллиардов (у пана атамана заканчивается золотой запас, а заграница не помогает даже кредитами).
Как видим, нищая страна с умирающей промышленностью и полудохлым сельским хозяйством (недавно я делал небольшой обзор, как обстоят дела в «аграрной сверхдержаве») тратит огромные деньги на ведение гражданской войны. Кроме того, из трудовых резервов изъято более четверти миллиона мужчин трудоспособного возраста.
Куда же направляются все эти огромные (по украинским меркам, конечно) средства?
Перед тем как ответить на этот вопрос, стоит обратить внимание на одну немаловажную деталь. Общий объём собранных пожертвований от населения составил:
- в 2014 – 153 миллиона гривен
- в 2015 – 7 миллионов гривен
- в 2016 – 0,68 миллиона
- в 2017 и 2018 (по состоянию на июль) – данных нет. По всей видимости, это уже околонулевые суммы.
Тот случай, когда цифры говорят сами за себя.
Наглядно видно, что «патриотическая» истерия о «русские напали» перестала действовать на население уже к 2015 году и в дальнейшем население Украины материально проведение «АТО» больше не поддерживало.
Но вернёмся к вопросу о том, куда были потрачены средства, четыре года выделяемые на финансирование гражданской войны (свыше 14 миллиардов долларов – это вам не копейки).
Например, упоротый «патриотичный блогер» под ником «злой одессит» (почему они почти всегда скрывают свои лица и имена? страшно?) пытается уверить нас, что:
«Оборонный бюджет нашей страны в очередной раз был увеличен и составит на следующий год 165 млрд гривен.
Примечательно, что 10% от этой суммы, а именно 16,5 млрд грн, будут направлены не только на модернизацию имеющейся техники, но и на закупку новых образцов.
Что же, надеюсь, эти деньги будут направлены в нужное русло, и мы в следующем году увидим много интересных и, главное, новых, а не только расконсервированных и отремонтированных образцов вооружения и техники. Ведь именно в 2018-м ВСУ, согласно обещаниям и расчётам, должны получить свои первые «Оплоты», а также должен пополниться состав «москитного флота», не говоря уже о долгожданных ОТРК и ПКР.
Как видим, все это один большой фэйк, ни обещанных объёмов финансирования, ни «Оплотов», ни закупки новых видов вооружения.
Согласитесь, 14 миллиардов долларов – это огромная сумма. На неё можно было бы закупить (даже в западных ценах) больше тысячи «Абрамсов», или десятки современных боевых самолётов, или построить не какой-то «москитный флот» (десяток надувных лодок и столько же ненадувных), а свыше тридцати новейших фрегатов и так далее.
Но на реальном перевооружении армии особо не украдёшь, потому что там нужно реально вкладываться в новые вооружения.
Вместо этого десятки миллионов долларов тратились на заборчик из сетки под громким названием «Стена», ещё большие суммы тратились на возведение фортификационных сооружений вдали от Донбасса (на один «ДЗОТ» из бюджета выделялось до 3–4 миллионов долларов).
Также абсолютно непонятно (с точки зрения военной стратегии), зачем нужно было доводить численность ВСУ до 250 тысяч. Потому что в зоне АТО никогда больше 70–90 тысяч не концентрировалось, да и эпоха массовых армий, когда победу определяют «большие батальоны», давно прошла. Единственное объяснение – это сделать сопричастным к военным преступлениям как можно больше народа. Типичная тактика уголовников «повязать на мокрухе».
Вместо закупки современных вооружений деньги также тратились на «расконсервацию» и «модернизацию» старых советских образцов вооружений. Из 2–3 нерабочих образцов техники делали один «условно рабочий» с некомплектными запчастями и вооружением. А за «модернизацию» выдавали наваривание на эту же старую технику различных дополнительных бронепластин и решёток, не имеющих реального прикладного смысла. И под всё это тоже списывались миллиарды бюджетных денег.
Причём зачастую эта «модернизация» была (с точки зрения здорового человека) совершенно бессмысленной. Например, попытки превратить станковый пулемёт в снайперскую винтовку (такие, несмотря на всю абсурдность подобных идей, также предпринимались). Или попытки установки вертолётных НУРСов на платформу БМП.
Опять же, все попытки создания нового (которые тоже предпринимались) на поверку оказывались плохо завуалированными модернизациями уже существующих моделей. Как, например, попытки приделать к старинной винтовке Мосина новый приклад и прицел и выдать её за новейшую разработку.
Пан Турчинов распилил 80 миллионов долларов на «проекте Гром-2», когда уже пару лет выдаёт перекрашенные старые ракеты для РСЗО «Смерч» за новые разработки и при этом регулярно осваивает всё новые транши из госбюджета на эту «перспективную разработку».
Или уже ставший легендарным (в плохом смысле) самовзрывающийся миномёт «Молот». На самом деле мало того, что это советская разработка пятидесятых годов, но к тому же выполненная из некачественных и негодных деталей. В результате миномёт ржавеет и клинит, что в конце концов приводит к его самоуничтожению (и, соответственно, уничтожению миномётного расчёта).
Причём о множестве проблем с этим миномётом было известно ещё в 2016 году, но несмотря на это его продолжали поставлять на вооружение ВСУ (и всё это время украинские военные продолжали гибнуть от несчастных случаев с ним). Причина предельно проста и банальна – завод, который производит эти миномёты, принадлежит Петру Порошенко. И снабжение армии этой некондицией позволяло перекачивать десятки миллионов из госбюджета непосредственно в карманы Петра Алексеевича.
И лишь последний несчастный случай на полигоне в Ровно, когда четыре военнослужащих погибли (изначально три и один умер в госпитале) и восемь получили ранения, вынудил Порошенко приостановить поставки «Молотов» в украинскую армию. И не факт, что их вскоре не возобновят, когда утихнет шумиха (заявив, что «оружие доработано»).
Аналогично, например, с бронемашинами «Кугуар», которые также обладают некачественной бронёй (когда бронелисты лопаются по малейшему поводу), регулярно ломаются и вообще неспособны защитить пехоту на поле боя. Но их продолжают поставлять на вооружение украинской армии. Угадайте почему. Правильно! Потому что завод, который их производит, принадлежит Петру Порошенко.
Как там было в «Через тернии к звёздам»?
«Спасибо Сики Туранчоксу, что мы пока ещё дышим. Противогазы – Туранчокс, детские маски – Туранчокс, свежий воздух – Туранчокс».
Так и тут: Бронетранспортёры – Порошенко, миномёты – Порошенко, снайперские винтовки – Порошенко. Спасибо Пете Порошенко за то, что война продолжается!
P.S. Я описал лишь малую часть схем по отмыванию бюджетных денег на «оборону Украины от агрессии». На самом деле там должны быть десятки томов уголовных дел.
И самое главное, они не собираются останавливаться. Так, буквально несколько дней назад, штатный пропагандист режима Дмитрий Гордон заявил, что нужно строить новую, «настоящую», стену на границе с Россией. А это значит, что ещё более дорогую и затратную, чем «стена» Яценюка.
Впрочем, это хорошо, что они такие. Не дай бог, они были бы честными и все эти деньги реально тратили бы на вооружения…
Александр Роджерс,
специально для alternatio.org
----------
Борис «А вешать мы будем потом» Филатов, «мэр Днiпра», дожил до этого самого «потом».
Шёл пятый год от Революции Достоинства. В космосе парила орбитальная группировка «Тризуб», Украина отмечала третью годовщину присоединения Кубани и дальневосточного края Зелёный Кут, харьковские конструкторы успешно испытывали танк «Оплот» на воздушной подушке, а в каждой украинской хате стояла батарея PowerWall от Илона Маска. И вот, наконец-то, за чередой непрекращающихся успехов, свершений и побед, было решено заняться сферой образования – и мэр Днепропетровска Борис Филатов написал в своём фейсбуке почти официальное заявление с обещанием уволить 30% руководящего педсостава за… А вот за что!
«Со второго дня своей каденции я начал собирать досье на директоров и заучей городских школ и в этом мне помогал ограниченный круг доверенных людей. И на третий год своей каденции я дождался. В настоящий момент гуманитарный департамент проводит конкурсы на новые назначения директоров школ. Больше 30 (!) процентов претендентов, начиная с 2014 года, в соцсетях или непублично поддерживали сепаратистские настроения, презирали собственную страну и очень любили сопредельное государство. Доходило до того, что некоторые в фейсбуке писали за Украину, а в «одноклассниках» — за ЛДНР и Россию! Теперь они все будут либо уволены, либо не приняты на работу. Юридически безукоризненно. Без возможности восстановиться по суду. Ведь мы не нарушаем трудовое законодательство и не преследуем за убеждения».
Если кто-то вдруг проспал в анабиозе эти четыре с половиной года, то спешим ему сообщить: паниковать рано, успехи украинского нацстроительства пока не выходят в сферу физики, а ограничиваются исключительно областью образования. Потому что в мире физических объектов есть такое суровое понятие как «сопротивление материала» и хоть все молекулы в жовто-блакитный перекрась, а навоз золотом не станет, а вот образование – о, тут дело другое! Тут сопротивления минимальное. И, соответственно, можно вытворять фортели на грани чёрной магии.
Начну с провокационного заявления, эту горькую правду знают абсолютно все люди в бывшем СССР: учитель – профессия безнравственная. В том плане, что учитель (точнее, будем точны – учительНИЦА) всегда колеблется с линией министерства образования. Он ограничен методическими рекомендациями, программой, учебниками, от него требуют внешкольные мероприятия любой направленности – хоть в поддержку ЛГБТ, хоть в честь Волынской резни. Учитель всё это делает и будет делать. Он просто ретранслятор указаний сверху. Будь иначе, толпы строптивых учителей пачками увольнялись бы после выхода каждого нового учебника: «Я с точкой зрения этой главы категорически не согласен, тут сплошная ложь, вы, дети, у меня это изучать не будете, да и я сам лучше уволюсь!». Ага, как же.
Это факт, и никакой принципиальности тут ждать не стоит. Разве что отдельных вспышек в бесконечной ночи.
И поэтому нужно понимать: все, все 100% днепропетровских учителей были абсолютно лояльны что к старой украинской власти, что к новой, а уж директора – В КВАДРАТЕ. И эти 30% «предательских» директоров школ точно так же старательно устраивали конкурсы вышиванок и патриотических рисунков, народных песен и рисунков тризуба на асфальте, не говоря уже о плановом бесновании во все государственные праздники. И упрекнуть их явно было не в чем – они всегда на виду, за ними следят тысячи бдительных глаз. Однако, всё же нашлась вина – «в соцсетях или непублично поддерживали сепаратистские настроения, презирали собственную страну и очень любили сопредельное государство. Доходило до того, что некоторые в фейсбуке писали за Украину, а в «одноклассниках» — за ЛДНР и Россию».
Просто просмакуйте это выражение – «НЕПУБЛИЧНО ПОДДЕРЖИВАЛИ». Как можно поддерживать непублично??!! Пропаганда в пустой комнате? Агитация под кроватью? Бред? Не больший, чем прочие украинские «шумеризмы».
Другой вопрос: а как же Борис Филатов узнал об этих страшных грехах директоров школ, которые публично никак не проявлялись? И на это мэр Днепра честно отвечает: «Со второго дня своей каденции я начал собирать досье на директоров и заучей городских школ и в этом мне помогал ограниченный круг доверенных людей». То есть, будем называть вещи своими именами, «ограниченный круг доверенных людей» старательно ходил по школам, рыл землю, собирал сплетни, доносы, кляузы и, почти наверняка, сами провоцировали директоров – и вот, пожалуйста, ябеды подчинённых (а кто любит начальство?) – достаточное основание для «волчьего билета». В «клятом совке» кляуза должна была быть хотя бы письменно оформлена, а тут – верят на слово. Европа! Демократия! Открытое общество! Правовое государство!
Далее, «презирали собственную страну». Знаете, откройте пресловутую 58-ю статью сталинского УК – ту самую, по которой сотни тысяч пошли в лагеря. Даже там нет такого садистского юридического изврата как «презрение! То есть, любое невосторженное высказывание о положении в Украине (а оно таково, что недовольны все до зубовного скрежета), даже НЕПУБЛИЧНОЕ, в разговоре в коридоре – и привет, пшёл вон! И даже «тройки» не нужно – мэр Филатов сам и судит, и карает. Ежов из ада ликует: живо дело, живы методы!
Ну и, наконец, дикое коварство – «Доходило до того, что некоторые в фейсбуке писали за Украину, а в «одноклассниках» — за ЛДНР и Россию». Вы подумайте, какие подпольщики, какие зубры конспиративной работы – писали в разных соцсетях разное! Не знали, что следит за ними матёрый контрразведчик Боря! Интересно, а в стране, на которую так не хочет быть похожа Украина – в России – многих учителей, преподавателей, чиновников и прочих бюджетников уволили за то, что, скажем, они считают Донбасс не народными республиками, а украинской территорией? Что-то подсказывает, что ни одного.
И, в итоге – «Теперь они все будут либо уволены, либо не приняты на работу. Юридически безукоризненно. Без возможности восстановиться по суду. Ведь мы не нарушаем трудовое законодательство и не преследуем за убеждения». А это как? Скажем, увольняют директора – но за что? Что писать в приказе: в коридоре сказал трудовику, что теперь перевелись в Украине плашки на три восьмых дюйма? Или что написал в «Одноклассниках»: посмотрите, какой классный крымский мост? Таких оснований для увольнения в трудовом законодательстве нет в принципе. Поэтому про юридическую безукоризненность – смешно до слёз. Угу, с такой точки зрения и Холокост был правовым мероприятием.
Отдельно смешно про «мы не преследуем за убеждения». Свобода которых, как известно, до сих пор как бы гарантируется укроконституцией. Но стоит объявить какое-нибудь убеждение угрозой нацсвидомости и вуаля – на него конституционные права не распространяется. А тут уж полёт фантазии безграничен: сегодня – коммент про крымский мост, а завтра – критика самого Филатова. Или Порошенко. Ну, а за критику святого Бандеры и так уже сесть можно, или вылететь.
Просто запомните всё это. Запомните, что мэр города в «самой прогрессивной и свободной стране Европы» создал шпионскую сеть доносчиков, и организовал бессудную и глумливую расправу – кадровый террор за «мыслепреступления». Террор безнаказанный, бессмысленный и очень украинский.
----------------
Европа нанесла очередной удар по украинской экономике в преддверии выборов президента Незалежной. На этот раз под удар попали украинские металлурги – главные экспортёры страны.
Еврокомиссия приняла новые защитные меры в отношении украинских экспортёров металла. Сделано это якобы в рамках противостояния одного из фронтов торговой войны с США (Украина воспринимается Европой, как один из Штатов Америки).
Введены более жёсткие квоты и входная пошлина в размере 25%. Вот она Евроассоциация во всей красе. Под действие защитных мер попало 11 видов украинской металлопродукции: горячекатаные листы и полосы, холоднокатаные листы, заготовка стальная квадратная, прутки, нержавеющая арматура и легкие секции, катанка из нелегированной и легированной стали, уголки и специальные профили, трубы для газопроводов, профильные секции, бесшовные нержавеющие трубы и нелегированная проволока.
В первую очередь пострадают украинские олигархи: Виктора Пинчук, Ринат Ахметов, Вадим Новинский. А потом всю прелесть антиукраинских санкций ощутит экономика Незалежной. Эксперты прогнозируют скорый обвал гривны.
В общем, для Порошенко готовят в преддверии выборов полнейший обвал экономики. Экономический кризис должен повлечь за собой политический коллапс и отставку Петра Алексеевича ещё до выборов. Порошенко стал заложником своей же политики. Рассказывал, что западные страны «великие друзья Украины». Однако «друзья» кинули его через колено при первой возможности.
----
Более 420 тысяч женщин в Украине в возрасте от 17 до 27 лет стали жертвами торговли людьми за последнее десятилетие.
------------
Многотысячная армия карателей ВСУ – сила для нового государственного переворота
http://rusvesna.su/news/1531974753
----------------
http://www.youtube.com/watch?v=rMDtPAfk3bE
Ха, вот так... За банальную спортивную победу над российским спортсменом...сразу "герой".
"Приближение победы" у него... над похмельем что-ли :rolleyes:
А в это время Усик собирается отдыхать в Крыму в кругу своей семьи и детей. И совсем не думает о том, что это "зрада"...
Это хорошо что Порошенко заговорил о победе ). Победа в случае Украины - это дружба народов, славянских народов, это победа над США и ЕС, которые холили и лелеяли ненависть между братскими народами.
Ну и звание героя смотрите как диаметрально изменилось, раньше героями были те, кто убивает русскоязычных людей, теперь герой тот, кто с братьями спортом занимается. )
Друзья, внимательно прослушайте слова " настоящих украинцев" Фарион и Тягнибока! Возможно завтра англо- саксами вздумается поставить их у руля " незалежной"! Это чтобы знали, кого защищают наши оппоненты!
Это депутаты Верховной Рады ( и таких там сейчас большинство). Это те кто вместе с Яценюком и Кличком начинали "майданные марши" в 2013 году! Это те кто совершили переворот и привели к власти националистическую хунту!
Общественное Одесское телевидение - Александр Воскобойников
http://m.youtube.com/watch?v=ZWf4DMC5yiw
Усик нормальный парень, дружил с мужем моей сестры, когда тот работал доктором с укр.боксерами на выездах. Никакой он не "украинец", родился в Симферополе и в близком общении говорит только на русском. Считает, что "Крым - это Крым!" , а мы все славяне, поэтому должны дружить. У него много поклонников в России и думаю, украинский флаг и гимн он подчёркивает только ради карьеры. Если бы Киев был российский, он бы с таким же энтузиазмом поднимал российский флаг. "Ничего личного" просто эгрегор...
Собачьи вопросы задаете: Усик ответил, чей Крым
http://www.youtube.com/watch?v=cvX8E5rhfGw
Еще одна "зрада"... :rolleyes:
В Лондоне команда венгров из украинского Закарпатья "Карпатое" выиграла чемпионат мира по футболу среди команд непризнанных республик.
В чемпионате участвовали также команды из ДНР и ЛНР.
Вот так потихоньку приходит признание :rolleyes:
Быть нормальным человеком на Украине сегодня не только трудно, но и опасно...
========
Знаменитая украинская писательница Лариса Ницой назвала Александра Усика трусом и слабаком. Она убеждена, что в Москве первый в истории абсолютный чемпион мира в первом тяжелом весе не смог себя проявить как "украинец".
"Для меня Усик - обычный трус. Да, он умело махает кулаками, он является профессионалом своих кулаков, но он трус. Выйдя на этот ринг, он мог на весь мир сказать "Слава Украине!", но этого не сделал. Это ведь не просто лозунг. Надо иметь смелость в логове врага сказать этот лозунг, но он такой смелости не имеет", - заявила писательница в эфире "Обозреватель".
По мнению Ницой, для Усика выйти на бой в Москве с украинским флагом – еще не признак патриотизма.
"Украинский флаг - обычный атрибут любых соревнований, все спортсмены выходят с украинскими флагами. А вот сказать бандеровский лозунг, лозунг Майдана, лозунг всех независимых свободных украинцев в логове врага - для этого нужна смелость", - заявила она.
Также Ницой отметила, что боксер, став чемпионом, мог заявить – "свободу украинским политическим узникам в России".
"Он этого не сделал, поскольку для этого нужна смелость. Одно дело - драться кулаками, быть профи в боях, другое дело - быть смелым мужчиной. Усик для меня трус, но не просто трус, а "в*та". Когда его спрашиваешь про Крым, он говорит "Крым - это Крым", спрашиваешь в какую церковь ходишь, а он является прихожанином Московской церкви, у него в голове "русский мир"... В*тный трус", - считает она.
--------
Актер Анатолий Пашинин в интервью украинской журналистке Соне Кошкиной рассказал, что получает удовольствие от участия в боевых действиях в Донбассе.
"Это приятно, всплеск гормонов. Ты получаешь чудовищное удовольствие от того, что тебя не убили", – сказал он.
По словам Пашинина, война – "это вам не кино". Он, в частности, вспомнил, как на его глазах противотанковая управляемая ракета попала в автомобиль с людьми.
Политолог Александр Дудчак в эфире радио Sputnik высказал мнение, что источник людских ресурсов для конфликта в Донбассе – в тех проблемах, которые сейчас испытывает Украина.
"К сожалению, психика части людей на Украине стала подвижной. Мы видели такое и раньше – и во время Второй мировой, и до того, в Германии 30-х годов. У значительной части населения тогда в результате идеологической обработки изменилось сознание, они были готовы убивать других людей ради идеологических целей, которые сами по себе были преступны. Отчасти то же самое мы видим сейчас на территории Украины. Незначительная часть людей пошли в так называемые "добробаты" по идеологическим соображениям, другие пошли туда потому, что им там что-то платят. В любом случае такое происходит потому, что в стране – проблемы и с идеологией, и с экономикой. И, как следствие – с психическим здоровьем общества. Это все дает, к огромному сожалению, человеческие ресурсы для поддержания этого конфликта (в Донбассе – ред.)", – считает Александр Дудчак.
Напомним, Анатолий Пашинин, снимавшийся в фильмах "Адмирал" и "Мы из будущего", а также во многих сериалах, год назад заявил о вступлении в добровольческий батальон, созданный на основе "Правого сектора"*.
-------------
Долг каждого украинца перед Международным валютным фондом на сегодня составляет 120 тыс. грн. Об этом заявил в эфире телеканала "112 Украина" бывший народный депутат Украины Виталий Журавский.
На просьбу ведущей прокомментировать цифры, обнародованные им год назад, согласно которым долг каждого украинца перед МВФ – 50 тыс. грн, Журавский ответил: "120 тыс. Уже 120!"
"Перед тем, как отдавать, надо прекратить брать в долг. Нужно развивать экономику. Деньги есть в Украине. Украина – транзитное государство. Это огромный резерв. Еще один госбюджет теряется на таможне, где контрабанда, – пожалуйста. Не воруйте деньги из бюджета – пожалуйста. Не воруйте лес, создайте деревообрабатывающую промышленность, продавайте изделия из дерева. И тому подобное. То есть необходим план экономического возрождения. Этим должен парламент заниматься", – передает слова нардепа издание "Гордон".
По словам Журавского, на Украине необходимо "строить новые фабрики, заводы, создавать новые рабочие места".
"Мы говорили о Трампе. Год он отработал. Кто бы что о нем ни говорил, какая бы серьезная оппозиция ни была в Соединенных Штатах Америки – он заявил: "Гарантирую, что через год будет 100 тыс. новых рабочих мест". Год прошел. 200 тыс. новых рабочих мест! Он пообещал: "Каждый год жизнь американца будет улучшаться по меньшей мере на 1%". Это заявление он сделал во время предвыборной кампании в Техасе. За год – улучшение на 5%. Он требовал, чтобы члены НАТО платили 2% ВВП. Из 29 членов это делают только пять государств. Он поставил ультиматум в Брюсселе. И они подняли руки вверх и сказали: "Да, будем платить 2%". А он сказал: "Мало! Нужно, чтобы каждая страна платила, как Америка, – 4%". Вот соответствие слов и дел. Сравните, что нам обещали партии, шедшие в парламент, и что они сделали. Что нам обещал кандидат в президенты Порошенко – и что в результате. Нечего представить. Поэтому воображаемый томос и безвиз, который ничего по сути не дал, его не спасут", – отметил Журавский.
-------------
Политолог: Когда Европа поймет, что ей поставляют чернобыльский лес-кругляк, Украина для нее закончится 24 Июля 2018
Президент Украины Петр Порошенко ветировал законопроект № 5495, который предусматривает введение уголовной ответственности за контрабанду леса.
Эту новость прокомментировала политолог Янина Соколовская в эфире телеканала NewsOne. По ее словам, Порошенко сейчас стоит на растяжке, потому что у него скоро выборы, поэтому ему надо демонстрировать свои успехи: безвиз и евроассоциация.
Она напомнила, что при евроассоциации Украине ставили условие, что будет экспорт леса-кругляка, поэтому формально президент не может законом это запретить. По мнению политолога, ситуация для Порошенко достаточно сложная.
«Я думаю, что он надеться дотянуть с такими маневрами до президентских выборов, а дальше посмотреть: «Или ишак сдохнет, или султан помрет». На самом деле история с экспортом кругляка для Украины очень сложная. Во-первых, все контрабанды надо останавливать, ведь это потеря денег. Во-вторых, мы видим, что экспорт леса-кругляка идет с Чернобыльской зоны – это опасный и зараженный лес, который сначала шел на нужды Украины, а теперь он идет в Европу. Когда она это поймет, то она вообще перестанет разговаривать с Украиной, сначала про кругляк, а потом и вовсе», ― считает эксперт.
«Это повлечет за собой уничтожение украинской промышленности, о чем уже неоднократно говорилось. Даже сейчас каждая украинская газета должна покупать бумагу в России, если говорить о более дешевой бумаге. Еще бывает, закупают дорогую бумагу у Финляндии и Эстонии, но крайне редко. Мы должны делать свою бумагу, со своего леса, но его у нас нещадно вырубают. Я не думаю, что президент такой наивный и ничего этого не понимает. Об этом наго говорить, причем очень серьезно», ― резюмировала Соколовская.
-----------
Торопились в Европу, а попали в Азию: на Украине могут отменить пенсии как в среднеазиатских республиках
24 Июля 2018
В студии канала NewsOne прошло обсуждение вопроса задержки выплат пенсий на пять дней по всей Украине. Руководители Пенсионного фонда объяснили это отсутствием денег в бюджете страны.
По словам экономического эксперта исполнительного директора Международного фонда Блейзера Олега Устенко, ситуация с задержкой выплаты пенсий была прогнозируемой, поскольку экономика страны показывает слишком маленькие темпы роста после падения в 2014 году на 15%.
«Трудовая миграция настолько велика, что соотношение количества работающих и пенсионеров давно пересекло критическую отметку — один пенсионер на полтора работающих», — пояснил он в эксклюзивном интервью.
Сейчас ситуация в стране такая, что соотношение не дотягивает даже 1:1. Поэтому объективно, что пенсионная система дает пробуксовки.
По мнению экономиста, все идет к полному разрушению пенсионной системы.
«На Украине могут вообще отменить пенсионное обеспечение как в среднеазиатских республиках, где забота о пенсионерах является проблемой их детей», — сказал эксперт.
По его словам, если правительство срочно не примет мер и не будет никаких подвижек в росте экономики и смены экономической политики во всех сферах государственного управления, то все закончится плачевно для социального обеспечения.
«Страна должна показывать больше пяти процентов экономического роста. Оптимально — 10 %», — подчеркнул Устенко.
В краткосрочной перспективе, как сообщил эксперт, правительство может решить вопрос дефицита денег в Пенсионном фонде только сокращением затрат по другим статьям расходов. ( как всегда это медицина, образование, наука и пр.)
------
Ничего святого: в Черкассах свои бьют своих за лозунг «Слава Украине» 24 Июля 2018
В Черкассах участнику военной операции в Донбассе сломали челюсть за громкий выкрик «Слава Украине». Об этом сообщил очевидец инцидента Виталий Мельниченко на своей странице в Facebook.
По словам Мельниченко, его товарища «едва не убил» лидер «Национального корпуса» в Черкассах Дмитрий Кухарчук вместе со «своей бандой».
Как рассказал местным СМИ очевидец, он, пострадавший и еще один его товарищ с женой отдыхали в одном из развлекательных заведений города. Узнав о победе боксера Александра Усика в бою с россиянином Муратом Гассиевым, товарищ Мельниченко выкрикнул: «Слава Украине».
Одному из представителей «Национального корпуса» этот возглас показался «слишком громким», и между ними завязалась драка. Националисты сломали участнику боев в Донбассе челюсть, а также избили семейную пару, находившуюся в заведении вместе с пострадавшим.
«Для них нет ничего святого. И женщин бьют, и инвалидов. Когда я пытался снять все на камеру, Кухарчук выбил из моих рук телефон и начал бить», — подчеркнул Мельниченко. Пострадавшие обратились в правоохранительные органы.
----------------------
Благодарю за внимание :)
-----------------------
http://www.youtube.com/watch?v=dWBAAqqh6GY
ВОТ КАКОЙ БЫ БЫЛ ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ, если бы все сложилось удачно…
ПРЕЗИДЕНТ – ЕВГЕНИЙ КУШНАРЕВ
ПРЕМЬЕР – НАТАЛЬЯ ВИТРЕНКО
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРЛАМЕНТА – ВАСИЛИЙ ВОЛГА
БОЛЬШИНСТВО В ПАРЛАМЕНТЕ – СОЮЗ ЛЕВЫХ СИЛ
Но к сожалению, этого уже не будет..
20 М. 45С. «ВСЕ БУДЕТ РАЗВИВАТЬСЯ ОЧЕНЬ ЖЕСТКО, В КИЕВЕ СУЩЕСТВУЮТ 2 ТРЕНИРОВОЧНЫЕ БАЗЫ НАЦИСТСКОГО «АЗОВА» С КОТОРЫХ ВО ВСЕ ОБЛАСТИ РАССЫЛАЮТСЯ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ БОЕВИКИ»…
8 МЕСЯЦЕВ НАЗАД…ОКТЯБРЬ 2017
:-)
это Вы правильно подметили, Ardens, - этого уже не будет.
1. обозначенные вами персоны и "левые силы" крайне непопулярны в Украине и никаких признаков к вероятному росту популярности у них нет - забудьте!
2. "Азов" - это не только легитимный действующий полк национальной гвардии с тяжёлым вооружением включительно (танки и артиллерия), который формировался на специфической националистической идеологии и которая слегка отличается от бандеровской (нет пока смысла говорить о нюансах различий, тем не менее два этих движения - политические союзники на данный момент). у этого движения более чем 2 тренировочных базы и сеть таковых по всей украине. у их союзников есть свои и баз там у этих также далеко за 2. кроме того, есть ещё ряд движений не националистического но, патриотического толка, у которых своя собственная система баз и подготовки. кроме того по некоторым данным социологических опросов примерно 37% взрослого населения украины (а это очень много!) готовы к вооружённому сопротивлению в случае масштабной внешней агрессии.
как я уже говорил ранее - всякая масштабная агрессия в украину приведёт к массовым жертвам с обеих сторон без каких-либо перспектив для агрессора.
так зачем пытаться? российские военные аналитики всё это понимают, кроме уж совсем безбашенных. поэтому будут продолжать в гибридном варианте до победного конца.
:-)
1. обозначенные вами персоны и "левые силы" крайне непопулярны в Украине и никаких признаков к вероятному росту популярности у них нет - забудьте!
Если бы это было так, то им бы не боялись давать эфирное время на телеканалах и в печатных сми. Мне очень хотелось бы увидеть дебаты например Тимошенко и Витренко, и т.д.
2. кроме того, есть ещё ряд движений не националистического но, патриотического толка, у которых своя собственная система баз и подготовки. кроме того по некоторым данным социологических опросов примерно 37% взрослого населения украины (а это очень много!) готовы к вооружённому сопротивлению в случае масштабной внешней агрессии.
А они что, до сих пор не видят внешней агрессии? Они не видят что МВФ делает? Что американцы делают с украинскими АЭС? Что ЕС делает с украинскими лесами? Что американцы делают с нашей медициной? ................................???????????
... кроме того по некоторым данным социологических опросов примерно 37% взрослого населения украины (а это очень много!) готовы к вооружённому сопротивлению в случае масштабной внешней агрессии... как я уже говорил ранее - всякая масштабная агрессия в украину приведёт к массовым жертвам с обеих сторон без каких-либо перспектив для агрессора.
так зачем пытаться? российские военные аналитики всё это понимают, кроме уж совсем безбашенных. поэтому будут продолжать в гибридном варианте до победного конца.
:-)
На сегодняшний день понятие социологического опроса на Украине выглядит также смешно, как и качество продукции указанной в аннотациях к ней. . С какой масштабной внешней агрессией пытаетесь планировать справиться, если с "местной локальной" не можете. Да и не будет никаких попыток. Но если только предположить, просто предположить, то скорее всего будет спасение не Украины, а персонального бабла различными схемами вывода. А люди как получится, положить в бессмысленной мясорубке за непонятные национальные идеи, или просто бросить.-
PS. опросы и в нормальных странах хромают на обе ноги. Опросы чаще всего оправдывают запросы.
2. кроме того, есть ещё ряд движений не националистического но, патриотического толка, у которых своя собственная система баз и подготовки. кроме того по некоторым данным социологических опросов примерно 37% взрослого населения украины (а это очень много!) готовы к вооружённому сопротивлению в случае масштабной внешней агрессии.
А они что, до сих пор не видят внешней агрессии? Они не видят что МВФ делает? Что американцы делают с украинскими АЭС? Что ЕС делает с украинскими лесами? Что американцы делают с нашей медициной? ................................???????????
:-)
они всё видят, Helene. и видят вполне адекватно.
и что МВФ, и что ЕС и что американцы, но интерпретируют несколько иначе (если сравнивать с вашей) с поправкой на качество действующей в украине власти.
преимущественно всё это формулируется как война на два фронта - внешний и внутренний. и перечисленные вами страны и институции не фигурируют, как доминирующие. а попробуйте догадаться - кто?
я просто транслирую то, что вижу и слышу.
:-)
и перечисленные вами страны и институции не фигурируют, как доминирующие. а попробуйте догадаться - кто?
Израиль?
я просто транслирую то, что вижу и слышу.
Вы считаете, что кровавый нацистский полк "Азов" ( деятельность которого запрещена судом РФ) нормальные люди? ЭТО ТЕ КТО РАССТРЕЛЯЛИ ЖИТЕЛЕЙ МАРИУПОЛЯ НА 9 МАЯ 2014 ГОДА !!!
Нам "урасвидомая" трансляция на РОССИЙСКОМ форуме не нужна!
"Азов" - это не только легитимный действующий полк национальной гвардии с тяжёлым вооружением включительно (танки и артиллерия), который формировался на специфической националистической идеологии и которая слегка отличается от бандеровской (нет пока смысла говорить о нюансах различий, тем не менее два этих движения - политические союзники на данный момент). у этого движения более чем 2 тренировочных базы и сеть таковых по всей украине. у их союзников есть свои и баз там у этих также далеко за 2. кроме того, есть ещё ряд движений не националистического но, патриотического толка, у которых своя собственная система баз и подготовки. кроме того по некоторым данным социологических опросов примерно 37% взрослого населения украины (а это очень много!) готовы к вооружённому сопротивлению в случае масштабной внешней агрессии.
СЛЕГКА НАЦИСТЫ ?!! :confused:
НУ ВО ПЕРВЫХ, У НАС В РОССИИ ОНИ ПРЕСТУПНИКИ!
ВО-ВТОРЫХ, ОНИ НАЦИСТЫ ( РУКОВОДИТЕЛЬ - БИЛЕЦКИЙ НАЦИСТ, ЗНАМЯ - "ВОЛЧИЙ КРЮК" НАЦИСТСКОЕ, СОСТАВ БОЛЬШИНСТВО НАЦИСТЫ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ МАСТИ ОТ "БЕЛОГО МОЛОТА", "МИЗАНТРОПИК ДЕВИЖИН"
В ТРЕТЬИХ ОНИ ПОДОНКИ И УБИЙЦЫ, КОТОРЫЕ СТРЕЛЯЛИ В БЕЗОРУЖНЫХ ДЕМОНСТРАНТОВ 9 МАЯ 2014 ГОДА В МАРИУПОЛЕ, А ЗАТЕМ УНИЧТОЖИЛИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИЦИОНЕРОВ В МЕСТНОМ РОВД, НЕ ЖЕЛАВШИХ ПОДЧИНЯТЬСЯ КАРАТЕЛЯМ
В ЧЕТВЕРТЫХ - ИХ ВООРУЖЕНИЕ ЭТО ПШИК, 1 ТАНК, 2 ПУШКИ, 1 БТР И КУЧА ВСЯКОГО ИМПОРТНОГО ХЛАМА, ЕСЛИ НАДО ОНИ БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ В ДОВОЛЬНО КОРОТКОЕ ВРЕМЯ, ТАКАЯ СУДЬБА ВСЕХ НАЦИСТОВ
В ЧЕТВЕРТЫХ - ПРО 37 % НАСЕЛЕНИЯ НЕ ЛГИТЕ. ВСЕ 27 ЛЕТ БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ НАСЕЛЕНИЯ МАЛОРОССИИ БЫЛА ЗА РОССИЮ. ЗОМБОПРОПАГАНДА УКРОСМИ МОГЛА ПОСЕЯТЬ В НИХ СОМНЕНИЯ НА НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ, НО ВСЕ РАВНО ИЗ ОСТАВШИХСЯ 40% ЛИШЬ ПОЛОВИНА "СВИДОМЫЕ УКРЫ" ИЗ КОТОРЫХ ПОЛОВИНА ДЕТИ И СТАРИКИ. ЕСЛИ УЧИТЫВАТЬ ТО, ЧТО ТРУСЛИВЫЕ ЗАПАДЕНЦЫ НЕ БУДУТ ВОЕВАТЬ ЗА КИЕВ И ВОСТОК УКРАИНЫ, ТО ИЗ ОСТАВШИХСЯ 20 % ОСТАЕТСЯ ЕЩЕ ПОЛОВИНА ИЛИ ТРЕТЬ ЭТО 7-10%.
ЭТО ТЕ КТО ВОЗМОЖНО СТАНЕТ ИЗОБРАЖАТЬ "БАНДЕРОВЦЕВ".
ТАК ЧТО СТОЛКНУТЬСЯ С РУССКИМИ, ЭТО ВАМ НЕ ИЗ ПУШЕК И ГРАДОВ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ РАССТРЕЛИВАТЬ НА РАССТОЯНИИ.
РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ УЖЕ ОЦЕНИЛИ СКОЛЬКО ПРОДЕРЖИТСЯ АРМИЯ КИЕВСКОЙ ХУНТЫ. МАКСИМУМ 2 НЕДЕЛИ!
как я уже говорил ранее - всякая масштабная агрессия в украину приведёт к массовым жертвам с обеих сторон без каких-либо перспектив для агрессора.
так зачем пытаться? российские военные аналитики всё это понимают, кроме уж совсем безбашенных. поэтому будут продолжать в гибридном варианте до победного конца.
У нас в России и на Юго-Востоке Малороссии считают, что это украинская киевская хунта оккупанты, захватившие власть путем вооруженного переворота! Так что агрессоры - это "украинцы", мечтавшие уничтожить все русское в Малороссии!
Масштабное наступление на Киев начнется сразу же , как только Петя и Ко. вздумают зачистить Донбасс! [-X
Об этом уже не раз говорилось. Силы у республик Новоросии для этого есть, а в пути их поддержат, долго ожидающие этого наступления местные "партизаны" ( в Харькове, Запорожье, Одессе - это точно) и все сочувствующие, которых достали нацисты! :!::!::!:
У нас в России и на Юго-Востоке Малороссии считают, что это украинская киевская хунта оккупанты, захватившие власть путем вооруженного переворота! Так что агрессоры - это "украинцы", мечтавшие уничтожить все русское в Малороссии!
Масштабное наступление на Киев начнется сразу же , как только Петя и Ко. вздумают зачистить Донбасс!
:-)
1. нет никакой киевской хунты. у власти циничные барыги.
2. не было никакого вооружённого переворота - был парламентский после того, как сбежал действующий президент.
3. националисты может там о чём-то и мечтали, но у них поддержка их идеологии в Украине была и есть на уровне 5% - так что не надо размазывать этот факт на больший объём и площадь, чем он может фактически занять.
4. активных и пассивных любителей русского мира в украине до 14 года было приблизительно 30%, а теперь около 20%. стратификацию на активных и пассивных в этой категории мне в цифрах прикинуть трудно, но пассивных подавляющее большинство. именно поэтому они и истерично просили вашего президента ввести войска, собственных силёнок у них нет ни на что.
5. Петя и Ко. не вздумают зачистить Донбасс! это очень глупо с разных сторон. единственный разумный вариант - миротворцы под эгидой ООН, но тут желания вовлечённых сторон категорически расходятся и едва ли такой вариант может быть осуществлён в обозримом будущем. скорее всего вашу новороссию (а это приблизительно чуть больше 1/3 территории донецкой и луганской областей) будут вынужденно выдерживать как молодое вино. каков будет результат - пока не ясно. моя интуиция мне подсказывает, что результатом будет уксус.
:-)
2. не было никакого вооружённого переворота - был парламентский после того, как сбежал действующий президент.
Что значит - сбежал президент? Президент может уехать в любой регион своей страны, в любое время и на любой срок. Это не повод для переворотов. А если употребляете слово сбежал, да ещё до переворота, то это смысловая несуразица. Вот такой ложью вы, украинцы, и отравляете своё сознание, дальше всё в кривом зеркале лжи.
3. националисты может там о чём-то и мечтали, но у них поддержка их идеологии в Украине была и есть на уровне 5% - так что не надо размазывать этот факт на больший объём и площадь, чем он может фактически занять.
Зато влияние на управление страною у них сто процентов. Страх быть уничтоженным сделал украинцев молчаливыми соглашателями .
Вид рабства под страхом национал фашисткой вседозволенности.
Масштабное наступление на Киев начнется сразу же , как только Петя и Ко. вздумают зачистить Донбасс!
Очень неправильное мнение. Никакого масштабного наступления на Киев не будет никогда, даже если начнётся вооружённый конфликт. Новороссия сама не сможет, а РФ не будет этого делать. Так же как в 2008 не пошли на Тбилиси. Зачем? Наземные операции в современном мире это удел не обладающих технологиями. Базы можно уничтожать из акватории Каспийского моря. Силовой потенциал России уже на несколько порядков выше украинского, солдат ребёнка не обидит. И украинские политики, при всей своей жадности, тем более не пойдут на прямой конфликт с Россией, ведь на Крым не прыгают?
2. не было никакого вооружённого переворота - был парламентский после того, как сбежал действующий президент.
Что значит - сбежал президент? Президент может уехать в любой регион своей страны, в любое время и на любой срок. Это не повод для переворотов. А если употребляете слово сбежал, да ещё до переворота, то это смысловая несуразица. Вот такой ложью вы, украинцы, и отравляете своё сознание, дальше всё в кривом зеркале лжи.
3. националисты может там о чём-то и мечтали, но у них поддержка их идеологии в Украине была и есть на уровне 5% - так что не надо размазывать этот факт на больший объём и площадь, чем он может фактически занять.
Зато влияние на управление страною у них сто процентов. Страх быть уничтоженным сделал украинцев молчаливыми соглашателями .
Вид рабства под страхом национал фашисткой вседозволенности.
Масштабное наступление на Киев начнется сразу же , как только Петя и Ко. вздумают зачистить Донбасс!
Очень неправильное мнение. Никакого масштабного наступления на Киев не будет никогда, даже если начнётся вооружённый конфликт. Новороссия сама не сможет, а РФ не будет этого делать. Так же как в 2008 не пошли на Тбилиси. Зачем? Наземные операции в современном мире это удел не обладающих технологиями. Базы можно уничтожать из акватории Каспийского моря. Силовой потенциал России уже на несколько порядков выше украинского, солдат ребёнка не обидит. И украинские политики, при всей своей жадности, тем более не пойдут на прямой конфликт с Россией, ведь на Крым не прыгают?
Точно, "парламентский переворот", после того как все здания вокруг Банковой были захвачены вооруженными боевиками ?!! В Киеве видимо до сих пор не в курсе, что Янукович остается законным президентом ( согласно любой международной юрисдикции), потому что президент имеет право в случае угрозе своей жизни просить убежища в дружественной стране. Вон США сколько правительств в изгнании и президентов создают и насаживают силой.
Избирательная комиссия которая подтверждала незаконный приход к власти Порошенко, за день до того потеряла свою законность, а выборы происходили только для половины населения и были в большей части подтасованы.
Преступления Порошенко, Турчинова, Авакова, Яценюка и остальной банды были рассмотрены и осоуждены Народным трибуналом в городе Донецке, а также на них заведены дела в СК РФ и будут рассмотрены на грядущем суде над ними.
Правильно, Адонис, государственная идеология, которая подавляет и уничтожает людей по языковому, рассовому иликультурному признаку является нацисткой. И не важно сколько процентов официально или в головах у защитников режима. Важно , что эта идеология поддерживается, развивается и насаждается силой. Ненависть ко всему русскому и ненависть к России - только эта идеология финансируется сейчас в "незалежной"!
П.С. А никто и не говорил, что украинских карателей будут локализовывать и ликвидировать войска России. Достаточно будет действительно "дистанционной помощи". 50 тысячного, мотивированного на освобождение от оккупантов, контингента Новоросии плюс людей, которые тихо ненавидели нацистский киевский режим будет достаточно, чтобы разоружить оставшихся и установить законную власть в Киеве
Думаю добровольцев идти наводить порядок в Киеве будет достаточно , в том числе и из тех же ВСУ, которые уже давно поняли, что хунта их использует в целях заработка!
скорее всего вашу новороссию (а это приблизительно чуть больше 1/3 территории донецкой и луганской областей) будут вынужденно выдерживать как молодое вино. каков будет результат - пока не ясно. моя интуиция мне подсказывает, что результатом будет уксус.
А моя интуиция , как бывшего дончанина подсказывает, что вам пора готовить российские флаги...и хлеб соль, как вы всегда делали. Новороссия не "наша", она выстрадана кровью русских людей Донбасса! И рано вы радуетесь о 1\3 территории, все еще впереди!
П.С. А никто и не говорил, что украинских карателей будут локализовывать и ликвидировать войска России. Достаточно будет действительно "дистанционной помощи". 50 тысячного, мотивированного на освобождение от оккупантов, контингента Новоросии плюс людей, которые тихо ненавидели нацистский киевский режим будет достаточно, чтобы разоружить оставшихся и установить законную власть в Киеве
Ardens,
:-)
прежде всего хочу обратить внимание на то, что ваша риторика классический пример игры на крайностях - нет здравой бесстрастной оценки ситуации, а есть масса ваших индивидуальных хотелок в виде самых разных безосновательных часто безобразных интерпретаций происходящего в стиле "это - зло, а это - добро" и никаких возражений! возражать вам здесь имеет смысл только потому, что тут есть сторонние читатели, которым небезразлично. между нами такая дискуссия была бы бессмысленной. ну а вам здесь удобнее без таких как я - в таких условиях вы обращаетесь обыкновенным рупором, который вещает в приемлемую среду и все довольны, и рупор и среда.
------------------
милитаризованный контингент новоросси - это главным образом пришельцы, а не местные. и всё это действительно напичкано тяжёлым вооружением так, что может позавидовать любая европейская страна. но всем этим железом надо уметь пользоваться. таких спецов на подразумеваемой территории среди местных вы днём с огнём не сыщете. так что признайте, кто и за что там воюет.
:-)
Пан киевлянин...Прежде всего хочу обратить внимание на то, что ваша риторика классический пример"...вранья и троллинга- "нет здравой бесстрастной оценки ситуации, а есть масса ваших индивидуальных хотелок в виде самых разных безосновательных часто безобразных интерпретаций происходящего в стиле ", то что "украинское"- то добро, а что русское зло и " агрессия"
Ваши фантазии насчёт того, что в войсках Новороссии нет необходимых специалистов, комментировать не буду, как пропагандистскую чушь взятую из укроСМИ и заявлений диванных " стратегов".
Лучше гляньте на своих постоянно пьющих карателей, особенно ролик про танк и Мишку, который пол часа не мог найти цель БТР повеселил.
Видео о разворованных складах и убогое состояние ВСУ предоставляют позже.
О состоянии ВС ДНР знаю от своих друзей, а не как вы из своих фэйковых СМИ :cool:
2. кроме того, есть ещё ряд движений не националистического но, патриотического толка, у которых своя собственная система баз и подготовки. кроме того по некоторым данным социологических опросов примерно 37% взрослого населения украины (а это очень много!) готовы к вооружённому сопротивлению в случае масштабной внешней агрессии.
А они что, до сих пор не видят внешней агрессии? Они не видят что МВФ делает? Что американцы делают с украинскими АЭС? Что ЕС делает с украинскими лесами? Что американцы делают с нашей медициной? ................................???????????
ЕС до сих пор не знает, что много леса завезенного к ним из Чернобыльской зоны :rolleyes:
АС от Вестинхаузских ТВЭЛов скоро будут не просто выбросы делать и поломки, в взлетать...
Все засеяно ГМО соей и рапсом....
Американцы производят вирусы и вредные лекарства и испытывают их на населении....:eek:
У одних киевлян, которые тут друг друга лайкают..."все в шоколаде"! :twisted:
1. обозначенные вами персоны и "левые силы" крайне непопулярны в Украине и никаких признаков к вероятному росту популярности у них нет - забудьте!
Если бы это было так, то им бы не боялись давать эфирное время на телеканалах и в печатных сми. Мне очень хотелось бы увидеть дебаты например Тимошенко и Витренко, и т.д.
Так у них же на это смелости не хватит, а вдруг пол "незалежной" за нее проголосуют. Она же доктор экономических наук в отличии от мошейника Кондитера. Лучше подсунуть в очередной раз воровку Тимошенко, црушного агента Гриценко или на крайний случай какого-нибудь клоуна -певца
Ваши фантазии насчёт того, что в войсках Новороссии нет необходимых специалистов, комментировать не буду, как пропагандистскую чушь взятую из укроСМИ и заявлений диванных " стратегов".
:-)
я догадываюсь, Ardens, что вы внимательно читаете мои скромные реплики. но ваши пересказы моих достаточно корректных простых определений, которые не могут быть истолкованы иначе, - это ещё один красноречивый пример того, как не следовало бы делать последователю любого правильного духовного учения, как например УЖЭ. или вы тут регулярно только мимо проходите?
ещё раз.
я не говорил, что в "войсках Новороссии" нет необходимых специалистов для обеспечения тяжёлого вооружения как то танки, артиллерия, не говоря уже о спецтехнике, которую могут оживлять только особенные спецы. я сказал, что среди местных вы таких не сыщете днём с огнём. но все эти спецы там есть. мой вопрос - откуда они там?
:-)
не говоря уже о спецтехнике, которую могут оживлять только особенные спецы. я сказал, что среди местных вы таких не сыщете днём с огнём. но все эти спецы там есть. мой вопрос - откуда они там?
Вы что действительно киевляне все такие стали ?!! #-o
В Донецке кроме ВУЗов и Университета, еще при СССР был Институт искуственного интеллекта. Там не только шахтеры живут. Там много специалистов высочайшего уровня, изобретателей и разумных людей!
Кого и что оживлять, вы там не можете на Украине я не знаю. Но в Донецке такие люди были, есть и будут!
Расскажите лучше нам про ваши супертанки "Оплот", которые производят со скоростью один танк в год и у которых в на соревнованиях в Европе заклинило все механизмы :)))
я не говорил, что в "войсках Новороссии" нет необходимых специалистов для обеспечения тяжёлого вооружения как то танки, артиллерия, не говоря уже о спецтехнике, которую могут оживлять только особенные спецы. я сказал, что среди местных вы таких не сыщете днём с огнём. но все эти спецы там есть. мой вопрос - откуда они там?
Зачем же думать так плохо о своём народе? В советское время всех спецов по танкам и артиллерии готовили из 18 летних школьников за пол года учебки срочной службы. У Новороссии уже четыре года стажа. Это вначале учились по ходу дела и на энтузиазме. Теперь люди получая зарплату вполне в состоянии за несколько лет научится водить трактор , не такая это и большая премудрость. За такой срок медведи в цирке ездят на велосипедах.
Владимир Чернявский
28.07.2018, 13:23
я сказал, что среди местных вы таких не сыщете днём с огнём. но все эти спецы там есть. мой вопрос - откуда они там?
Сколько нужно времени, что бы научиться управлять ствольным орудием или же танком?
При большом желании за неделю!
я сказал, что среди местных вы таких не сыщете днём с огнём. но все эти спецы там есть. мой вопрос - откуда они там?
Сколько нужно времени, что бы научиться управлять ствольным орудием или же танком?
:-)
чтобы уверенно палить по воробьям, не травмироваться и не травмировать других - думаю недельки хватит. другое дело - точная стрельба. тут нужна математика для оперативных расчётов. поэтому командиром расчёта должен и может быть как минимум младший офицер с соответствующей специализацией. а сколько они там учатся, Владимир Чернявский? вот вам и ответ.
про более сложную технику, как например Бук 1-2, который легко и непринуждённо сбил малайзийский боинг и говорить нечего. на таких системах работают только профи с опытом от 5-7 лет - выпускники соответствующих высших военных учебных заведений.
:-)
я сказал, что среди местных вы таких не сыщете днём с огнём. но все эти спецы там есть. мой вопрос - откуда они там?
Сколько нужно времени, что бы научиться управлять ствольным орудием или же танком?
:-)
чтобы уверенно палить по воробьям, не травмироваться и не травмировать других - думаю недельки хватит. другое дело - точная стрельба. тут нужна математика для оперативных расчётов. поэтому командиром расчёта должен и может быть как минимум младший офицер с соответствующей специализацией. а сколько они там учатся, Владимир Чернявский? вот вам и ответ.
про более сложную технику, как например Бук 1-2, который легко и непринуждённо сбил малайзийский боинг и говорить нечего. на таких системах работают только профи с опытом от 5-7 лет - выпускники соответствующих высших военных учебных заведений.
:-)
Давайте по другому. Если бы Вам, valttp, нужно было бы освоить специализацию наводчика орудия, сколько времени Вам понадобилось бы?
Давайте по другому. Если бы Вам, valttp, нужно было бы освоить специализацию наводчика орудия, сколько времени Вам понадобилось бы?
:-)
военная кафедра киевского политеха, выпускником которого я являюсь, готовила спецов (выпускник - лейтенант!) на первое поколение тактических зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) с кодовым названием "Круг", после был "Куб", а теперь на вооружении ВС РФ и ВСУ - приснопамятный "Бук". лично мне, для уверенного пользования "Буком" понадобилось бы на освоение не более месяца, по понятным причинам. с артиллерией любого калибра - может чуть меньше. но это в моём случае.
а сколько таких как я вы найдёте в "новороссии"? вопрос риторический.
да, возможен вариант подготовки типа "взлёт-посадка", но у кандидатов должны быть незаурядные способности. головка должна очень хорошо соображать и иметь фундаментальное образование. так что сами понимаете - всё это крайне проблематично.
:-)
чтобы уверенно палить по воробьям, не травмироваться и не травмировать других - думаю недельки хватит. другое дело - точная стрельба. тут нужна математика для оперативных расчётов. поэтому командиром расчёта должен и может быть как минимум младший офицер с соответствующей специализацией. а сколько они там учатся, Владимир Чернявский? вот вам и ответ.
Взять один миллионный Донецк... Сколько мужчин в таком случае служили в СА, и в армии Украины?
для уверенного пользования "Буком" понадобилось бы на освоение не более месяца, по понятным причинам. с артиллерией любого калибра - может чуть меньше. но это в моём случае.
а сколько таких как я вы найдёте в "новороссии"? вопрос риторический.
Буков в Новороссии нет и никогда не было. А наводку установки Град любой мужик со средним образованием усвоит за неделю, или даже меньше. Ввести данные полученные из КП и пульнуть, может любой. Потом получить данные коррекции, и пульнуть ещё раз. Всё это успешно делали самоучки вначале боевых действий. Теперь, за четыре года существования вооруженных сил новых республик, поднимать такой вопрос просто смешно. Насколько я понимаю устройство артиллерии любого калибра, там для наводки есть несколько колёсиков. Как там в кино: прицел сто двадцать, трубка пятнадцать - пли. Не надо своих граждан выставлять примитивными недорослями, которые без россиян никак не могут это усвоить.
чтобы уверенно палить по воробьям, не травмироваться и не травмировать других - думаю недельки хватит. другое дело - точная стрельба. тут нужна математика для оперативных расчётов. поэтому командиром расчёта должен и может быть как минимум младший офицер с соответствующей специализацией. а сколько они там учатся, Владимир Чернявский? вот вам и ответ.
Взять один миллионный Донецк... Сколько мужчин в таком случае служили в СА, и в армии Украины?
:-)
вопрос должен быть таков:
сколько в "новороссии" можно найти собственных (по условному гражданству) спецов, которые выпускались высшими военными учебными заведениями в России и в Украине до, скажем, 2013 года?
и сколько из них призваны сейчас на службу фактически?
по моим прикидкам их будет катастрофически не хватать для того специального вооружения и его количества, которое имеется на данный момент у ВС "новороссии".
:-)
Владимир Чернявский
28.07.2018, 16:36
я сказал, что среди местных вы таких не сыщете днём с огнём. но все эти спецы там есть. мой вопрос - откуда они там?
Сколько нужно времени, что бы научиться управлять ствольным орудием или же танком?
:-)
чтобы уверенно палить по воробьям, не травмироваться и не травмировать других - думаю недельки хватит. другое дело - точная стрельба. тут нужна математика для оперативных расчётов. поэтому командиром расчёта должен и может быть как минимум младший офицер с соответствующей специализацией...:-)
Выучить меры углов и расчеты стрельбы при современном оборудовании - это несколько месяцев практики в учебке. В ВОВ даже летчиков с нуля учили за 1,5 года.
Владимир Чернявский
28.07.2018, 16:57
В ВОВ даже летчиков с нуля учили за 1,5 года.
Посмотрите на досуге небольшой фильм об Уральском добровольческом танковом корпусе:
http://www.youtube.com/watch?v=nYmt1rpH3pc
Выучить меры углов и расчеты стрельбы при современном оборудовании - это несколько месяцев практики в учебке. В ВОВ даже летчиков с нуля учили за 1,5 года.
:-)
про _взлёт-посадку_ я уже здесь помянул.
а укропы-артиллеристы сейчас интенсивно юзают специальную прогу для андроид-планшетов, которую им написали учёные волонтёры и которая существенно повышает качество расчётов и стрельбы. но даже до того и без этого российские коллеги признавали крутизну арт-стрельбы украинских военных (профессиональная подготовка). тем не менее, всё это требует очень основательных знаний. и условным шахтёрам это не под силу, поверьте. но если они будут стрелять по воробьям, то пусть стреляют.
:-)
Владимир Чернявский
28.07.2018, 17:20
Выучить меры углов и расчеты стрельбы при современном оборудовании - это несколько месяцев практики в учебке. В ВОВ даже летчиков с нуля учили за 1,5 года.
:-)
про _взлёт-посадку_ я уже здесь помянул.
а укропы-артиллеристы сейчас интенсивно юзают специальную прогу для андроид-планшетов, которую им написали учёные волонтёры и которая существенно повышает качество расчётов и стрельбы. но даже до того и без этого российские коллеги признавали крутизну арт-стрельбы украинских военных (профессиональная подготовка). тем не менее, всё это требует очень основательных знаний. и условным шахтёрам это не под силу, поверьте. но если они будут стрелять по воробьям, то пусть стреляют.
Как Вам угодно. Лишь пытаюсь донести простую мысль, что необходимый навык можно получить за год-другой интенсивной учебы, а некоторых случая - за месяцы. Если эта мысль не помещается в Ваше сознание, то можно и разговор на этом закончить.
Как Вам угодно. Лишь пытаюсь донести простую мысль, что необходимый навык можно получить за год-другой интенсивной учебы, а некоторых случая - за месяцы. Если эта мысль не помещается в Ваше сознание, то можно и разговор на этом закончить.
:-)
да я не возражаю. навык получить можно. но у такого навыка будет определённое качество, которое напрямую зависит от способностей (в том числе фундаментальных знаний) индивида. современная специальная военная техника - это не то, что было лет 70 назад. и те, кто это понимают предпочитают контрактную армию, когда не менее 3-х лет и когда можно научить чему-нибудь и как-нибудь до оценки удовлетворительно как минимум. поэтому в СССР и после массово учили и готовили в высших военных учебных заведениях (5 лет минимум) спецов или хотя бы условных спецов. срочный призыв (2 года) - очень ненадёжное дело.
:-)
Выучить меры углов и расчеты стрельбы при современном оборудовании - это несколько месяцев практики в учебке. В ВОВ даже летчиков с нуля учили за 1,5 года.
:-)
про _взлёт-посадку_ я уже здесь помянул.
а укропы-артиллеристы сейчас интенсивно юзают специальную прогу для андроид-планшетов, которую им написали учёные волонтёры и которая существенно повышает качество расчётов и стрельбы. но даже до того и без этого российские коллеги признавали крутизну арт-стрельбы украинских военных (профессиональная подготовка). тем не менее, всё это требует очень основательных знаний. и условным шахтёрам это не под силу, поверьте. но если они будут стрелять по воробьям, то пусть стреляют.
:-)
Артиллеристам и не надо писать проги, им надо пользоваться тем, что создали другие. Я вот сейчас стучу по клавишам без всякой спец подготовки? А у Новороссии, как и Украины - техника тридцатилетней давности, где всё до примитива просто. Как правило это две ручки и две кнопки. Если будет надо программа, то её поставят российские волонтёры из военторга, заодно снабдят спутниковыми данными. Только не надо украинцев представлять такими тупыми, что не умеют освоить велосипед.
Владимир Чернявский
28.07.2018, 17:52
Как Вам угодно. Лишь пытаюсь донести простую мысль, что необходимый навык можно получить за год-другой интенсивной учебы, а некоторых случая - за месяцы. Если эта мысль не помещается в Ваше сознание, то можно и разговор на этом закончить.
да я не возражаю. навык получить можно. но у такого навыка будет определённое качество, которое напрямую зависит от способностей (в том числе фундаментальных знаний) индивида. современная специальная военная техника - это не то, что было лет 70 назад...
Безусловно. Если бы в Донбасс вошли регулярные российские войска, то ситуация там сейчас была бы совсем иной. Тем не менее, посмотрим на противоположную сторону (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnv.ua%2Fukraine%2 Fevents%2Fkak-ukraina-sotrudnichaet-s-nato-infografika-1477873.html):
...На сегодня через тренинги от западных инструкторов по полевой медицине, подготовке саперов, военной разведке, безопасности полетов, логистике, силам спецопераций (ССО) и многим другим направлениям прошло более 8 тыс. украинских военнослужащих.
...В разработке реформ ВСУ постоянно участвуют 44 советника из 13 стран НАТО на уровне Минобороны и Генштаба, а также еще шесть стратегических советников высокого уровня, у которых есть непосредственный доступ к высшим должностным лицам страны, включая президента.
Как думаете, смогли это 8 тыс. военнослужащих освоить "специальную технику"?
Как думаете, смогли это 8 тыс. военнослужащих освоить "специальную технику"?
:-)
если прикинуть количество уже имеющихся спецов в украине (таких много и намного больше 8 тыс., а про себя, как одного из таких, я уже вспоминал), то никаких проблем не вижу. там даже с очень большим запасом.
:-)
сколько в "новороссии" можно найти собственных (по условному гражданству) спецов, которые выпускались высшими военными учебными заведениями в России и в Украине до, скажем, 2013 года?
Много. Население Донецка и области - 4,5 миллиона. Плюс Луганск и область - 2 миллиона.
Плюс сознательные добровольцы - из Херсона, Одессы, России...
Зачем лжёте?
сколько в "новороссии" можно найти собственных (по условному гражданству) спецов, которые выпускались высшими военными учебными заведениями в России и в Украине до, скажем, 2013 года?
Много. Население Донецка и области - 4,5 миллиона. Плюс Луганск и область - 2 миллиона.
Плюс сознательные добровольцы - из Херсона, Одессы, России...
Зачем лжёте?
:-)
википедия на русском сообщает о 2.3 и 1.5 соответственно.
----------
для сравнения в ВС беларуси с населением в чуть менее 10млн военнослужащих около 45 тыс. но так сложилось исторически, что беларусь и украина были пограничными территориями бывшего СССР и были достаточно мощно милитаризованы, и полностью обеспечивались военспецами на протяжении десятилетий. но где набрать необходимое количество военспецов на территории "новороссии" с количеством спецтехники сравнимым с армией беларуси - ума не приложу.
:-)
но где набрать необходимое количество военспецов на территории "новороссии" с количеством спецтехники сравнимым с армией беларуси - ума не приложу.
НЕ.
Ума Вы не можете приложить совсем к другому -
Ведь если просто и непредвзято рассмотреть Вами же предложенные факты (милитаризация, колл-во населения) то никаких вопросов возникнуть не может.
Особенно если рассматривать все факты непредвзято - к примеру если на 9милл населения Беларуси 45 тыс армия, то сколько военспецов находится на гражданке? В запасе. увольнении, по возрасту и иным причинам...
А ведь это именно те, кто привлекается и идёт добровольцами при военных действиях и бомбёжках.
Поэтому главный момент который вас смущает - это то, как совместить ВАШИ (вставленные укропропагандой например) предпосылки о наличии там Армии РФ с реальной правдой.
А правда - ещё раз - такова: спецы от России(не Армия) там конечно есть, но вот укомплектовать собственную Армию Новороссии вполне по силам самостоятельно. Даже с двойным - тройным запасом.
Отсюда - и ваша проблема - все факты и цифры говорят одно, но ХОЧЕТСЯ вещать об обратном. Вот где собака зарыта.
А правда - ещё раз - такова: спецы от России(не Армия) там конечно есть, но вот укомплектовать собственную Армию Новороссии вполне по силам самостоятельно. Даже с двойным - тройным запасом.
:-)
вижу маленький но прогресс качества Вашей аналитики, _Восток_.
почти вся армия действующих и отставных военспецов в Украине сконцентрирована на юге, юго-западе, западе, и в центральных районах Украины. на дальнем юго-востоке украины (территории "новороссии") им делать было нечего. потому их там в достаточном количестве быть не может в принципе.
---------------
избыточность специального вооружения двух армейских корпусов ЛНР и ДНР объясняется просто. в какой-то критический момент его не надо будет завозить, достаточно перебросить спецов.
история интенсивной милитаризации "новороссии" за последние 4-е года - не секрет.
:-)
почти вся армия действующих и отставных военспецов в Украине сконцентрирована на юге, юго-западе, западе, и в центральных районах Украины. на дальнем юго-востоке украины (территории "новороссии") им делать было нечего. потому их там в достаточном количестве быть не может в принципе.
Тоже глуповатое - высосанное из пальца "творчество" укро-аналитиков. В армию призывают не по территориям а по возрасту. Вот сколько было в Донецке призывников - столько и отслужило.
избыточность специального вооружения двух армейских корпусов ЛНР и ДНР объясняется просто. в какой-то критический момент его не надо будет завозить, достаточно перебросить спецов.
Прикольно Вы в оболочку из очевидного своё враньё заворачиваете.)))
история интенсивной милитаризации "новороссии" за последние 4-е года - не секрет.
Естественный ответ на бомбёжки и убийства.
Владимир Чернявский
29.07.2018, 18:50
почти вся армия действующих и отставных военспецов в Украине сконцентрирована на юге, юго-западе, западе, и в центральных районах Украины. на дальнем юго-востоке украины (территории "новороссии") им делать было нечего. потому их там в достаточном количестве быть не может в принципе.
Тоже глуповатое - высосанное из пальца "творчество" укро-аналитиков. В армию призывают не по территориям а по возрасту. Вот сколько было в Донецке призывников - столько и отслужило...
Можно также при желании вспомнить, что в том же Донецке еще со времен СССР действовали несколько военных училищ. А, к примеру, Донецкое Высшее Общевойсковое Командное Училище (http://makeyevka.ru/25694-donvoku-priglashaet-yunoshej-dlya-obucheniya-po-rogrammam-vysshego-professionalnogo-obrazovaniya) - работает до сих пор.
Посмотрите на досуге небольшой фильм об Уральском добровольческом танковом корпусе:
Благодарю, Владимир! Фильм действительно показывает настоящих человеков, героев духа. Которые благодаря воле к победе и самоотдаче сумели преодолеть все физические испытания, кажущиеся невероятными для современного молодого поколения.
Это для тех, кто здесь рассуждает о "нормальном" состоянии общества в Украине, где позволили смешать с грязью нашу память об СССР, победе в ВОВ и стремлении к коммунизму !!!
Думаю, что дальнейшие расссуждения о силе и "нормальности" неонацистских, необандеровских бандформирований и карателей Донбасса должны уже рассматриваться как троллинг темы и циничное издевательство над светлой памятью настоящих победителей фашизма !!!
Можно также при желании вспомнить, что в том же Донецке еще со времен СССР действовали несколько военных училищ. А, к примеру, Донецкое Высшее Общевойсковое Командное Училище - работает до сих пор.
:-)
посмотрите историю военных училищ Донецка (https://vsednr.ru/vozrozhdyonnyy-pervyy-vysshiy-voennyy-v/), Владимир Чернявский. а после уточните, пожалуйста, Ваше утверждение до адекватного.
спасибо
:-)
Можно также при желании вспомнить, что в том же Донецке еще со времен СССР действовали несколько военных училищ. А, к примеру, Донецкое Высшее Общевойсковое Командное Училище - работает до сих пор.
:-)
посмотрите историю военных училищ Донецка (https://vsednr.ru/vozrozhdyonnyy-pervyy-vysshiy-voennyy-v/), Владимир Чернявский. а после уточните, пожалуйста, Ваше утверждение до адекватного.
спасибо
:-)Очень странное требование адекватности - при полностью неадекватном отношении к контексту разговора.
СУДЯ по по этому материалу следует - что офицеры выпускались с 67-го по 95гг.
А так же возобновилось обучение с 2015-го. И это только один ВУЗ.
И чем это противоречит тому, что Донецк таки полностью обеспечен собственными военспецами? В огороде бузина - в Киеве дядька.
Как я понимаю - не важна истина - важно хоть что-то брякнуть с умным видом?
СУДЯ по по этому материалу следует - что офицеры выпускались с 67-го по 95гг.
А так же возобновилось обучение с 2015-го. И это только один ВУЗ.
:-)
это был один единственный военный ВУЗ в Донецке, который выпускал политработников.
цитируется по ссылке выше:
<...>
Сегодня эстафету преемственности славных традиций ДВВПУ приняло Донецкое высшее общевойсковое командное училище Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики.
Оно было учреждено Указом Главы ДНР Александра Захарченко от 6 мая 2015 года. В него был объявлен набор среди юношей и девушек от 17 до 25 лет. Курсанты должны пройти пятилетнее обучение, во время которого они получат высшее гражданское образование и среднее военное, которое предусматривает получение выпускником звания лейтенанта.
<...>
первый выпуск ожидается через два года, если у меня правильно с арифметикой.
:-)
аналитическая справка (http://www.info-library.com.ua/libs/stattya/4253-vijskovi-navchalni-zakladi-ukrayini-v-umovah-pidgotovki-reformi-vijskovoyi-osviti-1991-1992-rr.html). чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.
<...>
Рис. 1. Сеть военных учебных заведений в Украине по состоянию на 1. 01. 1991
Это были две академии: Военная инженерная радиотехническая академия противовоздушной обороны и Военная академия противовоздушной обороны Сухопутных войск, военные инженерные училища со сроком обучения пять лет, готовили военных инженеров соответствующей специальности: Киевское высшее военное инженерное училище связи (КВВИУС ), Киевское высшее танковое инженерное училище (КВТИУ), Киевское высшее военное авиационное инженерное училище (КВВАИУ), Харьковское высшее военное авиационное инженерное училище (ХВВАИУ), Харьковское высшее военное авиационное училище радиоэлектроники (ХВВАУРЕ), Киевское высшее инженерное радиотехническое училище противовоздушной обороны (КВИРТУ ), Житомирское высшее училище радиоэлектроники противовоздушной обороны (ЖВУРЕ), Киевское высшее зенитно-ракетное инженерное училище (КВЗРИУ), Харьковское высшее военное командно-инженерное училище ракетных войск стратегического назначения (ХВВКИУ), Севастопольское высшее военно-морское инженерное училище (СВВМИУ). Большинство из этих военных учебных заведений имела мощный научно-педагогический потенциал и соответствующую учебно-материальную базу.
Ряд военных училищ предназначалась для подготовки только иностранных военнослужащих. Речь идет о Одесское высшее артиллерийское командное училище (Оваки), Симферопольское военное объединенное училище (СфВОУ), Одесское высшее военное объединенное командное училище (ОВВОКУ) и Одесское высшее военное объединенное командно-инженерное училище Противовоздушной обороны (ОВВОКИУ).
Васильковское военное авиационно-техническое училище (ВВАТУ) со сроком обучения три года готовило авиационных техников.
Кроме того, существовали одно отделение и 73 военные кафедры гражданских вузов, 204 учебные организации Добровольного общества содействия армии, авиации и флоту (ДОСААФ), 75 учебных центров, частей и подразделений. Общее количество личного состава в системе военного образования составляла около 200 тыс. человек. На ее содержание, по оценкам аналитиков, тратилось около 3 млрд. руб. в год (в ценах на 1 января 1991) без учета поставки вооружения, военной техники и расходов на развитие полевой и стационарной материально-технической базы. Ежегодный выпуск составлял около 12 тыс. кадровых офицеров и более 25 тыс. офицеров запаса. Это примерно вдвое больше, чем требовалось для Вооруженных сил Украины с принятой Верховной Радой Украины на то время их общей численности - 450 тыс. человек [ 3] .
<...>
аналитическая справка (http://www.info-library.com.ua/libs/stattya/4253-vijskovi-navchalni-zakladi-ukrayini-v-umovah-pidgotovki-reformi-vijskovoyi-osviti-1991-1992-rr.html). чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.
Харьковское, одесское, киевское, житомирское.........хороший масштаб русских людей.
аналитическая справка (http://www.info-library.com.ua/libs/stattya/4253-vijskovi-navchalni-zakladi-ukrayini-v-umovah-pidgotovki-reformi-vijskovoyi-osviti-1991-1992-rr.html). чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.
Харьковское, одесское, киевское, житомирское.........хороший масштаб русских людей.
:-)
добавьте ещё львовскую академию сухопутных войск. да и в этом списке присутствуют не все имевшиеся на 1991 год военные вузы на территории Украины.
аналитическая справка (http://www.info-library.com.ua/libs/stattya/4253-vijskovi-navchalni-zakladi-ukrayini-v-umovah-pidgotovki-reformi-vijskovoyi-osviti-1991-1992-rr.html). чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.
Харьковское, одесское, киевское, житомирское.........хороший масштаб русских людей.
:-)
добавьте ещё львовскую академию сухопутных войск. да и в этом списке присутствуют не все имевшиеся на 1991 год военные вузы на территории Украины.
Львовское - это не наше, это натовское.
Владимир Чернявский
30.07.2018, 13:19
аналитическая справка (http://www.info-library.com.ua/libs/stattya/4253-vijskovi-navchalni-zakladi-ukrayini-v-umovah-pidgotovki-reformi-vijskovoyi-osviti-1991-1992-rr.html). чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.
Вы тоже заметили, что в списке практически ни одного военного училища в западных областях Украины? Практически все - в русскоязычных областях.
аналитическая справка (http://www.info-library.com.ua/libs/stattya/4253-vijskovi-navchalni-zakladi-ukrayini-v-umovah-pidgotovki-reformi-vijskovoyi-osviti-1991-1992-rr.html). чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.
Вы тоже заметили, что в списке практически ни одного военного училища в западных областях Украины? Практически все - в русскоязычных областях.
:-)
Национальная академия сухопутных войск имени гетмана Петра Сагайдачного (укр. Академія сухопутних військ імені гетьмана Петра Сагайдачного) — одно из ведущих учебных учреждений в системе военного образования Министерства обороны Украины. Занимается выпуском офицеров сухопутных войск. Находится во Львове, ул. Героев Майдана, 32.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Академия_сухопутных_войск_имени_гетмана_Петра_Сага йдачного
Год основания 1899
я также заметил, что в аналитической справке отсутствует ряд неупомянутых военных ВУЗов в Украине. но общую оценку выпуска в 12 тыс. кадровых спецов и 25 тыс. спецов запаса в год можно взять за ориентир.
при этом ещё раз заметьте - в Донецке был только один такой военный ВУЗ, который готовил политруков.
:-)
но общую оценку выпуска в 12 тыс. кадровых спецов и 25 тыс. спецов запаса в год можно взять за ориентир
А кто вам сказал, что в случае смещения киевского режима более радикальным националистическим переворотом эти офицеры не развернут уставшие от нацистов войска в сторону Киева. Поддержав справедливое наступление всех угнетенных против националистических оккупантов.
такой гарантии нет, если только вы им чипы в головы не вставляете и не обрабатываете психотропами. Нормальные люди и военные не потерявшие душу там еще есть!
И прекращайте врать, что на\в Украине все поддерживают существующий режим и не хотят навести порядок, чтобы спастись от полного коллапса! А БЕЗ ЭКОНОМИЧЕСКОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ С РОССИЕЙ - это НЕВОЗМОЖНО!
п.с. Последние спецоперации и попытки ликвидировать руководителей нацистских и бандеровских бандфомирований (Азов, Айдар, Донбасс и пр.) исоздание для этого батальона снайперов свидетельствует о том, что догадки о скорой кончине "незалежной" уже присутствуют.
но общую оценку выпуска в 12 тыс. кадровых спецов и 25 тыс. спецов запаса в год можно взять за ориентир
А кто вам сказал, что в случае смещения киевского режима более радикальным националистическим переворотом эти офицеры не развернут уставшие от нацистов войска в сторону Киева. Поддержав справедливое наступление всех угнетенных против националистических оккупантов.
такой гарантии нет, если только вы им чипы в головы не вставляете и не обрабатываете психотропами. Нормальные люди и военные не потерявшие душу там еще есть!
:-)
в этом для ВС Украины проблема действительно существует. особенно в части генералитета и высшего офицерского состава, которые воспитывались в духе советской армии. для тех кто ниже, такая проблема также имеется, но на порядок слабее. если генералитет захочет там что-то куда-то развернуть - им просто не дадут их подчинённые. саботаж со стороны генералитета очень заметен и сейчас, но это максимум всё, что может быть обращено против Киева (теперешней Украины) в случае чего. не лелейте необоснованных надежд, Ardens.
:-)
не лелейте необоснованных надежд..
Вы странный человек, находясь на форуме, где люди уже знакомы с основами эзотерики и Космических законов, утверждаете что нынешний русофобский проект может просуществовать долго :rolleyes:
Нам не нужно даже что-то делать, вы все сделаете сами :rolleyes:
Мы теперь всего лишь осуществляем действия, предупреждающие дальнейшие тупые и саморазрушающие ходы полностью неадекватного киевского режима и верховной рады!
С 2019 - все и начнется... В начале труба, затем полное прекращение поставок газа, нефти, угля и других оставшихся экономических проектов. До смены режима!
Крах винницкой «Семьи»
Чем ближе президентские выборы, тем более неадекватной становится деятельность Порошенко, додумавшегося при своем катастрофическом положении открыть еще один фронт, становящийся для него все более серьезным. Это очень напоминает поведение Гитлера, когда фюрер после краха блицкрига в СССР, так и не решив вопрос с Великобританией и имея в глубоком тылу полыхающие Балканы, умудрился еще и объявить в декабре 1941 года войну США. Особенно учитывая, что в американском истэблишменте очень сильны были изоляционистские настроения, которые Рузвельту переломить было чрезвычайно проблематично.
Так и Порошенко, оставшись перед выборами вообще без союзников, не имея возможности справиться не только с тимошенковской угрозой, являющейся на данный момент главной, но и противниками пока что второго эшелона, начал активные боевые действия. Причем начал против не угрожавшего ему непосредственно ничем, но сильного противника, которого вынудил к ответным действиям.
Следует заметить, что ранее Гройсман не просто входил в ближайшее окружение Порошенко, но и, будучи его двоюродным племянником, считался особо близким членом «Семьи». Именно Порошенко буквально продавил назначение родственника из Винницы на вице-премьера по ЖКХ и министра регионального развития, затем спикера, а в конечном итоге сделал премьером. Будучи при этом свято уверен, что получил во главе правительства всегда и во всем послушную марионетку без малейших политических амбиций.
В чем, как сперва казалось, не ошибся. Пока президентские позиции были достаточно сильны, племянник ревностно следовал указаниям главы «Семьи», но, когда Порошенко начал на глазах слабнуть, проявил некоторую, хотя и достаточно ограниченную, самостоятельность. Последнее полностью касалось вопросов контроля над финансовыми потоками, но тем болезненнее это было для Петра Алексеевича, выстраивавшего систему, чтобы ни одна бюджетная копейка не прошла мимо его кармана.
И чем более уменьшались возможности Порошенко, тем более независимо себя вел Гройсман. Последний, надо отметить, сам по себе является неплохим управленцем, что он продемонстрировал в Виннице. В других условиях, без общего евромайданного развала во всех сферах – от экономики до системы управления, он, возможно, мог бы стать достаточно эффективным главой правительства. А роль бессловесного президентского болванчика, работающего исключительно «на дядю», без соблюдения своего интереса, отведенная ему Порошенко, все менее устраивала набравшего политический и административный вес премьера.
Напряженность между Порошенко и Гройсманом с течением времени нарастала все более по вопросам, имеющим финансовое наполнение. Президент никак не мог осознать, что в новых условиях, когда воевать приходится почти со всеми, а окончательная победа может только присниться, следует умерить аппетиты и не вырывать жадно каждый кусок изо рта премьера.
Например, «Рошен», будучи крупнейшим латифундистом, и, в целом, теснейшим образом связанным по бизнесу с сельским хозяйством, после того, как министр агрополитики Тарас Кутовой подал в отставку, пытался поставить на министерство своего доверенного бизнесмена Алекса Лисситсу. Однако премьер, контролируя министерство через первого зама Максима Мартынюка, не дал реализоваться этим планам, чем вызвал просто взрыв бешенства у Порошенко.
Долгое время Гройсман придерживался сугубо оборонительной стратегии: он просто хотел «доить свою корову» и не претендовал на президентские схемы, но Порошенко такой вариант не устраивал. Не понимая, что Гройсман уже давно не тот обязанный ему карьерой политический неофит, он хотел получить все.
«Дон Порошенко» рядом своих наступательных действий попытался нанести удары по реперным точкам блудного сына, и альтернативой сопротивлению для племянника была только безоговорочная капитуляция.
Достаточно только перечислить некоторые, чтобы понять насколько они были чувствительны для Гройсмана.
СБУ провела обыск у главы управления фискальной службы в Винницкой области Руслана Осмоловского – одного из доверенных людей премьера. Чуть позже сотрудники прокуратуры совместно с СБУ взяли (или, не исключено, сами организовали) на вымогательстве 500 тысяч гривен руководителя одного из подразделений ГФС в Винницкой области. Особо ощутимы эти удары были для премьера потому, что таким образом Порошенко выбивал из-под его контроля базовую для Гройсмана Винницкую область, в которой ранее сохранялся президентско-премьерский баланс влияния.
Вслед за этим из АП вкинули в масс-медиа информацию о готовящемся задержании самого и.о. главы ГФС Мирослава Продана, входящего в самый ближний премьерский круг и являющегося его «кошельком».
Также под зданием Кабмина с подачи Банковой была организована многотысячная демонстрация с перекрытием движения «евробляхеров», владельцев нерастаможенных машин с номерами стран ЕС, что нанесло серьезный удар по имиджу премьера. Более того, таким образом Гройсмана сделали крайним в ситуации, когда сам закон был изначально ущербным, и загнали в тупик. Эта проблема вообще не имеет позитивного выхода: какое бы решение правительство ни приняло, оно в любом случае вызовет массовое недовольство.
Не побрезговал Порошенко и попыткой достать Гройсмана через жену, причем по поводу, который в стране, где воруют миллиарды, не может вызвать ничего, кроме смеха. По личному поручению президента открыли дело относительно нарушений при растаможивании ввезенного ею на Украину нового купленного Мерседеса в люксовой комплектации. Согласно немедленно распространенной официальной информации, оценочная стоимость автомобиля была занижена в три раза – до 1,373 млн. грн. Подобные цифры в насквозь коррумпированной стране не являются впечатляющими даже на районном уровне, что уж говорить про премьерский.
Это, кстати, совершенно в стиле Порошенко… Он сознательно если прямо не фальсифицирует дела, то выискивает по очевидной причине совершенную мелочевку для преследований политических противников. В террариуме режима почти нет крупных коррупционных схем полностью премьерских: так или иначе, но и кто-то из президентского окружения обязательно принимает в них участие и есть опасность запустить бумеранг.
В итоге Гройсман вынужден был выйти из глухой обороны и перейти к активному контрнаступлению, нанеся Порошенко ряд ощутимых ударов. В частности, он подорвал монопольное президентское влияние в таможне – одной из наиболее доходных порошенковских статей, предоставив право МВД контролировать соблюдение в ней законности и открывать уголовные дела по вскрытым правонарушениям.
Но глава правительства не ограничился ударами только кадрово-финансового характера, а перешел непосредственно и к политической сфере.
Для Порошенко сильнейшим потрясением стало то, что Гройсман весьма наглядно и убедительно продемонстрировал, что тот уже утратил контроль над Верховной Радой. По президентскому указанию его БПП объявил о бойкоте голосований из-за не устраивавшего АП решения вопроса по назначению членов ЦИК, и Банковая была абсолютно уверена, что это заблокирует работу парламента. Но Гройсман вместе с вошедшим с ним в союз спикером-«логопедом» Парубием организовал де-факто новую ситуативную коалицию, поддержанную голосованием и некоторыми членами БПП. Рада заработала без порошенковской фракции, и всем было продемонстрировано, что президентская власть теперь бессильна даже в ключевых для себя вопросах.
Одновременно это показало, что ранее не принимавшийся всерьез как политик Гройсман обладает значительными возможностями и уже не опасается их использовать.
Но еще более серьезный сюрприз Гройсман готовит Порошенко в близком будущем. Он уже активно подбирает политтехнологов и пиарщиков для работы в своем избирательном штабе на президентских выборах. А выдвижение Гройсмана кандидатом в президенты будет означать, что у действующего президента не останется даже теоретических шансов на победу.
Порошенковский и гройсмановский электораты если и не совсем идентичны, то в значительной степени пересекаются. Поэтому при участии в президентских выборах Гройсмана Порошенко гарантированно не попадает во второй тур, на что у него главная надежда при условии выведения вместе с собой удобного «антинационалистического» спарринг-партнера.
Конечно, у самого Гройсмана шансы на победу тоже равняются абсолютному нулю: его рейтинг в условиях экономического обвала и постоянного снижения уровня жизни населения не выше порошенковского. Наверняка понимает это сам и не склонный к фантазиям премьер, готовясь выдвигаться в расчете на будущее, а также, чтобы добить Порошенко.
И последствия поражения на выборах для них будут совершенно различны. Для Порошенко это как минимум окончание политической карьеры без малейших шансов к ее возобновлению. А для Гройсмана само участие – лишь демонстрация всем и в том числе будущему новому президенту своих амбиций, с которыми придется считаться.
В любом случае винницкая «Семья», еще не так давно правившая страной под руководством Порошенко, закончила свое существование, и каждый из ее членов теперь идет своей дорогой. Кто в тупик, а кто, возможно, и на широкий путь.
Дмитрий Тесленко
----------
"Чтобы колбаса была дешевой". Тягнибок объяснил, зачем "верующим" украинцам автокефалия 29 Июля 2018
Во время киевского крестного хода глава партии ВО "Свобода" сообщил журналистам телеканала Hromadske, что автокефалия Украинской православной церкви даст Киеву перспективу на создание "мощного" государства, а также повлияет на стоимость колбасных изделий.
"Для утверждения мощного единого украинского государства, для того, чтобы колбаса была дешевой, нам нужно, чтобы у нас была единая вера, единая церковь, единый язык, единые традиции. Только тогда мы будем иметь хоть какую-то перспективу", - заявил лидер ВО "Свобода".
Кроме того, Тягнибок обнаружил "изменников украинского государства", которые якобы работают в интересах Москвы против Украины. По его мнению, всех их надо привлечь к криминальной ответственности.
Свое заявление лидер украинских националистов сделал на фоне возгласов "Слава Украине" и "Смерть врагу!", которые звучали от участников крестного хода неканонического Киевского патриархата.
-------------
Высокие отношения в серпентарии: полиция обозвала членов «Нацкорпуса» аваковскими псами 29 Июля 2018
Представители украинской неонацистской организации «Национальный корпус» (НК) сообщили о том, что сотрудники полицейского спецназа били их, унижали и угрожали
О произошедшем на своей странице в социальной сети Facebook сообщил пресс-секретарь НК Роман Чернышев. По его словам, боевики были задержаны после столкновений на Осокорках возле стройплощадки, на месте которой они требуют возвести экопарк.
«Толпа спецназа МВД говорила парню, что он "аваковский пес". Смешнее я даже придумать не мог», — пишет Чернышев.
Об этом рассказал один из радикалов, задержанных и отпущенных под аплодисменты «побратымив», по имени Богдан. Видеозапись рассказа пресс-секретарь НК прикрепил к своей публикации.
«Били коленями связанного в автобусе. Я просил дать воды — не давали. Говорили, что в отделении еще побьют. Еще говорили, что мы "аваковские псы"», — рассказал неонацист. На видеозаписи жалобы о мучениях в автозаке начинаются на отметке 5:14.
Ирония ситуации в том, пишет Ukraina.ru, что Арсен Аваков возглавляет Министерство внутренних дел (МВД) Украины, в подчинении у которого находится в том числе и полицейские. Организацию же «Национальный корпус» возглавляет депутат Верховной Рады Андрей Билецкий, экс-командующий признанного в США неонацистским полка Нацгвардии (входит в состав МВД) «Азов».
Билецкого украинские СМИ называют правой рукой Авакова. Лидер неонацистов нередко выполняет для главы МВД грязную работу, которую не могут или не хотят выполнять полицейские.
Следует отметить, что если рассказ радикала Богдана соответствует действительности, то это говорит о резко негативном отношении профессионалов-правоохранителей как к радикальным группировкам, которые киевский режим использует для внесудебных расправ, так и к самой властной верхушке, пришедшей на вершину в результате государственного переворота в 2014 году в Киеве.
--------------
Лесь Подервянский: Вот рухнет у москалей Крымский мост, и это станет днем национального единения 29 Июля 2018
Издание «Новое время» взяло интервью у украинского писателя-матерщинника, считающего себя сатириком, Леся Подервянского, автора популярной фразы «От**битесь от нас», которая считается неформальной национальной идеей Украины.
Патриоту в постмайданной Украине всё нравится. Он заявил только, что «ныть и грустить — это наш национальный спорт! Многие люди хотят, чтобы изменения происходили по щелчку пальцев. А так не бывает. Ну ничего, они это со временем поймут».
В топ-лист обеспокоенности Подервянского входит «провинциальность и низкая самооценка» соотечественников. «У нас реальные проблемы с самооценкой, и, мне кажется, нам не хватает для ее исправления побед. Вот, возьми любого жителя Великобритании, даже самого что ни на есть бедного пролетария из Манчестера, поговори с ним — и почувствуешь этот британский пафос. А у нас его нет», – заявил мытець.
На вопрос журналиста, чем это можно исправить, какой победой, писатель ответил: «Разве что поражением наших врагов». «Мы почему-то напрямую радоваться не умеем. Если, например, Крымский мост рухнет, вот это станет действительно днем национального единения, и все выйдут в вышиванках».
В общем, «победа», которая получена не в героических «змаганнях», а в результате какой-нибудь аварии у северного соседа за забором, вполне себе может стать поводом для всенародного праздника и повышения самооценки шумеров, которые тут же получат «британский пафос».
-----------------
Депутат Госдумы от Крыма Руслан Бальбек напомнил президенту Украины Петру Порошенко, что христианство стало господствующей религией после Крещения Руси благодаря авторитету и воле князя Владимира, а не любви народа к европейской культуре.
"Князь Владимир принял крещение с любовью к Богу, а не к современным европейским ценностям. И христианство на тогдашней Руси стало доминирующей религией лишь благодаря авторитету и воле Владимира, а не любви народа к европейской культуре и образу жизни", — сказал Бальбек РИА Новости.
По его мнению, сегодня Украина пытается во всей истории Руси найти европейский выбор, забывая о роли российского народа.
"И сколько бы ни кричал украинский президент про европейских предков, ему придется, даже пусть и втайне от других, смириться с тем, что дорогу в Европу ему показали русские вожди", — добавил парламентарий.
Ранее президент Украины Петр Порошенко во время выступления по случаю памятной даты на Владимирской горке в Киеве заявил, что Крещение Руси было европейским выбором князя Владимира.
-------------------------
Рабинович пришел в ужас, открыв украинский учебник по географии 30 Июля 2018
Депутат Верховной рады Вадим Рабинович заявил, что пришел в ужас, когда увидел новый украинский учебник по географии для восьмого класса. Об этом политик рассказал в эфире телеканала "112 Украина", передает РИА "Новости".
"Я в шоковом состоянии был вчера — я прочитал новый учебник по географии. Знаете, мы пытаемся строить новую страну не за счет каких-либо реальных сдвигов, а за счет бреда, который мы начинаем внушать детям. Просто бреда! И бред всегда подменяет собой реальные дела. Я люблю нашу историю, нашу географию, но нельзя такой бред писать", — заявил парламентарий.
Рабинович, в частности, с иронией воспринял утверждения в учебнике про "достижения Украины в космосе" и "пшеницу, которую украинцы завезли в различные страны, и которой кормится весь мир", а также про то, что "немцы являются славянизированными германцами".
Тем не менее парламентарий поддержал одно из громких заявлений из учебника, в котором заявляется о том, что "украинцы веками создавали самые мелодичные песни, и ни у одной нации нет двухсот песен, как у Украины". Однако он усомнился в том, что украинские песни заложили основу европейской музыки.
"Знаете, тогда скажите, что Борисполь назван в честь Бориса Ельцина, в интересах Украины развалившего СССР и СНГ", — сыронизировал он.
Новый учебник географии для украинских школьников удивил пользователей социальных сетей безудержными абсолютно ненаучными фантазиями и гипертрофированным украиноцентризмом.
http://www.youtube.com/watch?v=bHBpXDdrSTo
Вы странный человек, находясь на форуме, где люди уже знакомы с основами эзотерики и Космических законов, утверждаете что нынешний русофобский проект может просуществовать долго
:-)
то что теперь называют Украиной - никогда не была русофильским проектом, Ardens. она сама по себе: своя народная культура, которая веками формировалась на принципах казачей (на украинском - козачей) самоуправляемой вольницы, свои принципы общежития и очень мало общего с таковой в прошлой и теперешней России. но мы об этом здесь время от времени вспоминаем, не так ли?
:-)
Вы странный человек, находясь на форуме, где люди уже знакомы с основами эзотерики и Космических законов, утверждаете что нынешний русофобский проект может просуществовать долго
:-)
то что теперь называют Украиной - никогда не была русофильским проектом, Ardens. она сама по себе: своя народная культура, которая веками формировалась на принципах казачей (на украинском - козачей) самоуправляемой вольницы, свои принципы общежития и очень мало общего с таковой в прошлой и теперешней России. но мы об этом здесь время от времени вспоминаем, не так ли?
:-)
Малороссия была русофильской, Западная Червонная Русь тоже была, пока не уничтожили всех русинов... Проект "Украина" мы уже писали кто создал. И не надо к этому проекту приплетать мелодичные песни Малоросси и ее богатый литературный и художественый мир.
Русофильские общества активно уничтожались, а "украинствующие" спонсировались деньгами и кредитами. Однако это не помогло и до 2004 года большинство было за Россию. Жаль что за последние 14 лет многих удалось зазомбировать.
Кстати, недавно показывали одного из главных бандеровских главарей Григория Тука, который сказал лично, что при Австро- Венгрии и Польше не было никаких "украинцев", а были лишь русины. Можно это интервью найти при желании.И именно он рассказал, что они уничтожили более 100 тысяч советских людей.
Владимир Чернявский
30.07.2018, 14:52
аналитическая справка (http://www.info-library.com.ua/libs/stattya/4253-vijskovi-navchalni-zakladi-ukrayini-v-umovah-pidgotovki-reformi-vijskovoyi-osviti-1991-1992-rr.html). чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.
Вы тоже заметили, что в списке практически ни одного военного училища в западных областях Украины? Практически все - в русскоязычных областях.
:-)
Национальная академия сухопутных войск имени гетмана Петра Сагайдачного (укр. Академія сухопутних військ імені гетьмана Петра Сагайдачного) — одно из ведущих учебных учреждений в системе военного образования Министерства обороны Украины. Занимается выпуском офицеров сухопутных войск. Находится во Львове, ул. Героев Майдана, 32.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Академия_сухопутных_войск_имени_гетмана_Петра_Сага йдачного
Год основания 1899
Да я тоже это заметил - один ВУЗ из десятка.
Владимир Чернявский
30.07.2018, 14:56
Вы странный человек, находясь на форуме, где люди уже знакомы с основами эзотерики и Космических законов, утверждаете что нынешний русофобский проект может просуществовать долго
:-)
то что теперь называют Украиной - никогда не была русофильским проектом, Ardens. она сама по себе: своя народная культура, которая веками формировалась на принципах казачей (на украинском - козачей) самоуправляемой вольницы, свои принципы общежития и очень мало общего с таковой в прошлой и теперешней России. но мы об этом здесь время от времени вспоминаем, не так ли?
:-)
Да-да, Киев, Харьков и Львов - это столицы "козачей вольницы", а сами козки никогда себя русскими не считали, а исключительно украинцами :)
Малороссия была русофильской, Западная Червонная Русь тоже была, пока не уничтожили всех русинов... Проект "Украина" мы уже писали кто создал. И не надо к этому проекту приплетать мелодичные песни Малоросси и ее богатый литературный и художественый мир
:-)
если мне не изменяет память, Вы подразумеваете некий большевицкий проект?
тогда поинтересуйтесь текстом конституции ГЕТЬМАНА ПИЛИПА ОРЛИКА (1710 рік). посчитайте, сколько раз там встречается термин _украина_ и дату основания _проекта_ можно будет уверенно отнести на 200 лет раньше. фактически проект в таком виде не осуществился, но в нём достаточно строго зафиксированы принципы и обычаи того, что уже было на тот момент.
:-)
Кстати, недавно показывали одного из главных бандеровских главарей Григория Тука, который сказал лично, что при Австро- Венгрии и Польше не было никаких "украинцев", а были лишь русины. Можно это интервью найти при желании.И именно он рассказал, что они уничтожили более 100 тысяч советских людей.
:-)
это один из зам.министра по оккупированным (https://www.facebook.com/george.tuka) территориям (некий однажды помянутый вами Грымчак (https://www.facebook.com/Grim4ak) в том же статусе)
на мой вкус - отвратительные персоны. но у меня мои собственные основания.
эти два персонажа несут и будут нести такую же патриотическую пургу, как и их верховный.
я мог бы тут сделать краткую стратификацию действующих политиков в украине по нескольким срезам индивидуальных предпочтений. но это было бы интересно заинтересованной украинской публике. а здесь в режиме чёрное-белое нет никакого смысла. и неинтересно и бесполезно.
:-)
но это было бы интересно заинтересованной украинской публике. а здесь в режиме чёрное-белое нет никакого смысла. и неинтересно и бесполезно.
Знаете, мы уже десяток раз тут вам и паре ваших единомышленников говорили, что ВЫ НА РОССИЙСКОМ ФОРУМЕ и слушать от вас "украинскую" пропаганду, внушенную вам из олгигархических СМИ и "свидомых" книг, газет, документов, нам не интересно, ибо мы знаем правду из прямых источников ( от друзей, родственников, а кто-то и проживал там длительное время до последних событий). Поэтому если не можете разговаривать без мифов и укроштампов, будете блокированны, как и предыдущие "пропагандисты" упорно троллившие тему.
Все согласно законодательству. Ибо нацистский "Азов", который даже в США признали нацистским военным формированием для вас обычное подразделение МВД
аО Киеве и киевлянах четыре года спустя.
Если спустя годы какому-то историку захочется понять причины исчезновения с политической карты мира украинского государства, то я бы предложил ему не морочить голову и отделаться одной фразой: умерла от томительного ожидания российской оккупации. Возможно, такой диагноз покажется странным, но у меня есть причины утверждать, что он более чем справедлив.
В литературе хорошо описан тот патриотический подъём, который царил в Российской империи в самом начале Великой войны 1914 года. Общество ждало быстрой победы над «германцами», а толпы здоровых мужиков отправлялись на фронт в твёрдой уверенности вернуться уже через несколько месяцев к своим бабам. Однако маленькой победоносной войны не получилось, и постепенно людей охватила апатия, разочарование и безысходность, которая в совокупности с экономическими проблемами привела к революционным потрясениям и распаду страны. В войне Украины против «российского агрессор» апатия началась раньше патриотического подъёма, поскольку желающих «забросать шапками» агрессора изначально не хватало для комплектации полков и дивизий украинской армий. Власть объявила едва ли не поголовную мобилизацию, и на будущих защитников незалежной началась охота, в числе которых должен был быть я.
С повестками мне пришлось разбираться точно так, как советовали многочисленные специалисты по уклонению от мобилизации в сети Интернет. Ни в коем случае не принимать и не расписываться в пригласительном билете на фронт. Однако в одно прекрасное утро за мной пришли лично — трое в камуфляже и дворник Семеныч в своей фирменной куртке с загадочной надписью на спине «завдяки народному дэпутату». Надо сказать, что с Семенычем мы были по-доброму знакомы, а потому прозвучавшие через дверь слова «Сережа, я тебя вчера видел, открывай» заставили меня пересмотреть к нему отношение. Открывать дверь я не собирался, и мобилизационная команда, потоптавшись у дверей и отбив кулаки, убралась восвояси. Но доблестные мобилизаторы категорически отказывались забыть о моём существовании и стали наведываться регулярно — утром, днём и вечером. Война требовала жертв, а будущие котлы ― живого мяса. Чтобы не искушать судьбу, я набился в попутчики к своему соседу по даче и покинул славную европейскую столицу.
По дороге с некоторым удивлением я обнаружил, насколько серьёзно украинские патриоты готовятся защищать Киев от российского агрессора. На подъездах к городу располагалось несколько наспех сооружённых из бетонных плит и мешков с песком «дотов», в которых дежурили воинственные персонажи. Российских танков не было, а потому они с подозрительным любопытством оглядывали проезжавшие мимо автомобили. Нас пронесло, и уже через час я оказался на даче, где ничто не напоминало о войне, российской агрессии и евромайдане. Впрочем, кое-что всё-таки отличало жизнь в дачном посёлке от прошлых лет. Неожиданно у некоторых моих соседей появились родственники мобилизационного возраста. Все хорошо понимали, что визит гостей имеет непосредственную связь с происходящими в стране событиями, но скромно помалкивали.
Возможно, моей семье повезло, но ни национальный вопрос, ни пророссийская позиция не сказывались на отношениях с окружающими. Практически ничего не изменил евромайдан с его воинствующей русофобией и антироссийской пропагандой, кроме одной мелочи. После воссоединения Крыма с Россией и начала войны на Донбассе к нам стали относиться с изрядной долей сочувствия. По мнению наших добрых знакомых, это не Украина на евромайдане совершила роковую ошибку, а Кремль и крымчане. Сегодня это прозвучит несколько неожиданно, но летом 2014 года мои замечательные соседи искренне верили в могущество Запада и убийственную силу экономических антироссийских санкций. При этом они смотрели на меня, словно умудрённый опытом профессор на бестолкового студента, который не может сложить два плюс два.
Логика в рассуждениях моих удивительных соседей была приблизительно такая же, как у тогдашнего президента США Барака Обамы, который как-то обмолвился о разорванной в клочья российской экономике. Они считали, что после введения санкций в России начнётся экономический кризис, который перерастёт в антипутинский бунт. Российские олигархи выведут народ на майдан и скинут Путина. Далее Украина заберёт Крым с его бестолковым населением и уйдёт в Европу.
Ни четыре года назад, ни сегодня я не спорю со своими украинскими согражданами, прекрасно понимая всю бесполезность сказанных слов. В любых житейских делах мои «братья-небратья» могут разбираться прекрасно, но как только вопрос касается Украины и России, то их переклинивает. Здравый смысл почему-то покидает светлые головы, и они превращаются в какой-то приёмник, воспроизводящий внешний сигнал. Единственное, что может повлиять на их мнение о происходящем в стране и мире, являются время и конкретные события, после которых они резко и как ни в чём не бывало поменяют свою точку зрения. События прошедших лет как раз и говорят об этом.
Когда я бежал из Киева в 2014 году, то в городе царили ура-патриотические настроения. Мало кто хотел воевать, а после знаменитых «иловайских котлов» желающих стало ещё меньше. Однако окна многих квартир украшали украинские флаги, а по ночам пьяная молодёжь кричала «Путин ****». Активисты собирали продукты питания для так называемых добровольческих батальонов, красили заборы в жёлто-голубой цвет. Сейчас настроения изменились. Ненависть к Путину оказалась вытеснена ещё большей ненавистью к нынешней украинской власти. При этом если первое время слова о «российской агрессии» могли консолидировать украинское общество, то сегодня они обесценились. По моему мнению, в «российскую агрессию» верят только те, кто о ней говорит. Именно по этой причине так истерично воспринимали "потомки древних шумеров" чемпионат мира по футболу, его трансляцию каналом «Интер» и поездку украинских болельщиков в Россию. Войны нет! Именно потому СУГС-патриотов так взбесила победа боксёра Александра Усика в Москве! Войны с Россией нет! Бывшие «атошники», которые отправляются на заработки в Россию, тоже хорошо понимают, что войны с Россией нет. Правда, говорить они будут обратное, чтобы не признавать, что воевали против своих сограждан и убивали своих сограждан.
Сегодня большинство граждан Украины волнует не агрессор, а всё то, что происходит в их стране. Отсутствие «оккупанта» привело к тому, что незалежная начала пожирать саму себя. Потому если мне кто-то скажет, что Украину надо спасать, то я буду категорически против. Внешний враг приведёт к объединению националистических сил, а при его отсутствии нацисты и бандеровцы будут грызть друг другу глотки. К сожалению, «братья-небратья» психически неадекватны и им может помочь только полная изоляция, совмещённая с лечебным голоданием.
Процесс идёт. Четыре года назад мой одноклассник внезапно стал гордиться своими украинскими корнями и окончанием своей фамилии на «ко». Сейчас ему стало значительно легче, и на мой вопрос о его национальности он заявил, что является киевлянином?!! :))) Человек русской культуры, говорящий на русском языке, отказывается признавать, что он русский, но и уже не хочет идентифицировать себя с дикой ордой националистических бандитов, которые дорвались до власти в стране.
Ничего, пройдёт время и он захочет стать русским: в конце концов на Украине, как во всём мире, уже признали, что Россия ― великое государство, а значит, желающих к ней «прислониться» будет всё и больше. Нам же остаётся не мешать потомкам древних шумеров разрушать свою собственную страну, нести редкостный бред и совершать безумные поступки. Их глупость, подлость и неадекватность должны быть видны каждому, чтобы при словах «украинский патриот» наши «братья-небратья» в ужасе вздрагивали.
Сергей Белов. специально для alternatio.org
-------------------------------
тогда поинтересуйтесь текстом конституции ГЕТЬМАНА ПИЛИПА ОРЛИКА (1710 рік). посчитайте, сколько раз там встречается термин _украина_ и дату основания _проекта_ можно будет уверенно отнести на 200 лет раньше
Опять прокол, показывающий в каком русле ведете диалог. Вам не нужна правда, просто троллите тему и пытаетесь навязать нам мифы и откровенную ложь, созданной под задачи русофобского национализма эрзацистории. Ну зачем вы нам опять преподносите вранье официальной украинской пропаганды.:rolleyes: Здесь уже не раз размещались материалы о том, что это обычный документ и что называется он не «пакты и конституции», а вполне банально – «договоры и постановления прав и вольностей войсковых». Да, да..именно такое название оригинала. А не то что там вам внушали все эти 27 лет :rolleyes: Вполне обычное название для канцелярского языка петровской России. Так что перестаньте внушать разумным людям байку о «конституции». Выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная подпись Орлика, не оставляет сомнений в том, что перед нами оригинал, свидетельствуют, что он сам называл себя вполне по-русски – ФИЛИППОМ Орликом. :)
Потом, если мы посмотрим на грамматику "староукраинского" языка, на котором написан сей документ! И выясняется, что (о, ужас для творцов украинского исторического мифа!) этот самый "староукраинский" язык гораздо ближе к современному русскому языку, чем к современному украинскому! И фактически не отличается от практиковавшегося тогда языка петровских указов, издававшихся "на Московщине" ( термин из современных украинских учебников). Нет в "конституции" Орлика ни слов "але", "що", "де", "та", ни употребления буквы "и" вместо "ы" (оказывается в "староукраинском" языке была эта буква 8-)), ни терминов вроде "батькивщина".[/B]
ФИЛИП ОРЛИК НАЗЫВАЕТ СВОЮ РОДИНУ В ЭТОМ ДОКУМЕНТЕ: «ОТЧИЗНА НАША - МАЛАЯ РОССИЯ"! =D|
И кстати, апрель по-«староукраински» будет оказывается не квітень, а таки апрель! А гетман – таки гетман, а не гетьман! Там так и написано...
Вот кусочек из оригинала...
«Договоры и постановленья прав и волностей войсковых межи ясневелможным его милостю паном Филиппом Орликом, новоизбранным Войска Запорожского гетманом, и межи енералними особами, полковниками и тим же Войском Запороским сполною з обоих сторон обрадою утверженные и при волной елекции формалною присягою от того ж ясневелможного гетмана потверженные».
В Великороссии и Малороссии писали и говорили на одном и том же языке, что и подтверждают слова "енералные","утвержденные" и пр. употреблявшиеся в тогдашних официальных российских документах.
И в конце подпись ...Нехай станется на векопомную Войска Запороского и всего народу МАЛОРОССИЙСКОГО славу и паматку.
В современных украинских источниках слово «малороссийского» почему-то отсутствует. На официальных ресурсах и в учебниках значится: «задля віковічної слави і пам’яті війська запорозького і всього руського народу».
Возвращаемся к оригиналу:
«Дивный и непостижимый в судьбах своих Бог, милосердный в долготерпении, праведный в казни, како всегда от початку видимого сего света, на праведном правосудия своего мирил едны паства и народы возвышает, другие – за грехи и беззакония смиряет, едны порабощает, другие – свобождает, едны возносит, другие – низвергает, так и народ валечный стародавный козацкий, прежде сего именованый козарский, перш превознесл был славою несмертелною, обширным владением и отвагами рицерскими, которими не тылко окрестным народом, лечь и самому Восточному панству на море и на земли страшен был так далече, же цезар восточный, хотячи оный себе вечне примирити, сопрягл малженским союзом снови своему дочку кагана, то ест князя козарского. Потом славимый во вышных той же праведный судия Бог за умножившиеся неправды и беззакония, многими казням наказавши, тот народ козацкий понизил, смирил и ледво не вечною руиною низвергл, наостаток военным оружием державе Полской чрез Болеслава Храброго и Стефана Батория, королей полских, поработил».
И зачем надо было отходить от «староукраинского» языка, изобретая «новоукраинский», отдаленно напоминающий тот – «старый», который теперь называется русским? Посему хорошо было бы ввести на Украине официально два государственных языка – новоукраинский и русский! Поелику он же, русский язык, является «староукраинским», если верить современным украинским историкам и ясновельможному господину Филиппу Степановичу Орлику. :rolleyes:
Кстати, «староукраинский» гетман почему-то считал, что запорожские казаки происходят из хазар, то есть от тюркоязычных кочевников. А нам теперь доказывают с пеной у рта, что украинцы, «потомки запорожских казаков», конечно же, чистые славяне, каким-то чудом ни с кем из прошедших через эти степи народов не смешавшиеся, а вот русские – это, само собой, потомки Орды.
Ну, о ксенофобии и антисемитизме «конституции» Орлика сказано немало. Потому, не вдаваясь в подробности можно отметить, что, конечно же, в оригинале речь идет о «зловерии жидовском», а не про «облудний іудаїзм», как приводится в более «политкорретных» перепевах данного документа в современной исторической литературе Украины.
Так что, в который раз повторим, документ, составленный на канцелярском русском языке и подписанный Филиппом (не Пылыпом!) Орликом, никогда не назывался «конституцией», а был обычным планом эмигранта, мечтавшего когда-нибудь вернуться на свою Отчизну (не на Батькивщину) – в Малую Россию!
И не более того! Все сказки о «первой украинской конституции» надо когда-то будет сдавать в утиль и переписывать школьные учебники, преподносящие детям уже 27 лет откровенную ложь.
П.С. И кстати, упоминаемое слово "у(о)краина" писалось десятки раз именно с маленькой буквы, именно в смысле окраина земли Малой России !!!
---------------------
Софийские граффити
Настало время уделить внимание ещё одному украинскому лингвомифу - мифу, касающемуся языка древнерусских граффити Киевского Софийского собора. В украинской исторической мифологии давно уже утвердилось мнение, что язык этих граффити неотличим от современного украинского языка, буквально насыщен украинизмами:
Численні написи на стінах Софії Київської та інших будівель стародавнього Києва, датовані 11-13 ст. мають два десятки граматичних ознак сучасної української мови
Целых два десятка признаков украинской мовы! Два десятка признаков, наденных в 900 словах (повторённых несколько тысяч раз), составлящих лексикон граффити Софийского собора. Правда, о том, что русизмы - языковые черты, присущие русскому языку - в софийских граффити встречаются в разы чаще украинские мифотворцы предпочитают умалчивать. Вообще ловцам украинизмов в древнерусских текстах стоит заранее посочувствовать - искать украинизмы в древнерусских текстах дело неблагодарное, ибо встречаются украинизмы редко, в то время как русизмы особенно то и искать не надо, потому что из-за похожести древнерусского и русского языков русизмы в древнерусских текстах встречаются повсюду: например, попробуй найди в текстах средневековой Руси украинские слова "кiнь, ведмiдь, вовк, вiвця, яструб, горобець, бджола", в то время как русские слова "конь, медведь, волк, овца, ястреб, воробей, пчела" ждут исследователя чуть ли не на каждом шагу. И всё-же упорные украинские исследователи таки нашли в софийских граффити целых 20 (двадцать) черт современного украинского языка, и в связи с этим возникает вопрос - можно ли в софийских граффити обнаружить двадцать языковых черт современного русского языка?
Забегая вперёд могу сказать, что двадцать языковых черт современного русского языка можно обнаружить даже всего в 1% всех софийских граффити - в двадцати (!) отдельных софийских надписях.
Для начала открываем украинское издание Корпуса граффити Софийского собора (здесь, здесь и здесь) и выписываем ровно 20 пронумерованных софийских надписей:
Граффито № 4 (XII век)
Въ великыи четвергъ рака положена бысть ото АнъдрЕя роусьскый княzь благыи а Дмитръ ψалъ отрочъкъ его мѢсяца априля въ (14) а бе середе оумърлъ по обѢде
Граффито № 12 (XII век)
МѢсяца октомъвря въ (19) переставилъ ся Петръ а въ (20) погрѢбенъ
Граффито № 33 (XII век)
Господи помоzи рабоу своему АндрЕеви богатомоу грЕхы оубогоу добрыми дЕлы
Граффито № 49 (XIII век)
ЛѢта (1221) прЕставися рабъ Божиi подьякъ Петръ
Граффито № 95 (XIII век)
Господи помоzи рабоу своему грѢшьному Лаzорю оубогому Святая Соφья помилуи мя
Граффито № 112 (XII век)
МѢсяца октября въ (12) день пришьлъ Никита. Соудило писал
Граффито № 251 (XIIвек)
Zълои Ѣде на воину
Граффито № 904 (XIV-XV век)
ω(д)аи коzу мою попо(ви)
Граффито № 927 (XII-XIII век)
Спрашивает ся коzа с бѢсом еи поити кива баран еи
Граффито № 992 (XII-XIII век)
мЕсяця
Граффито № 1012 (XII-XIII век)
Простятъ ФомѢ аще на чъто творимь не вѢмъ
Граффито № 1078 (12 век)
МолЕние ко Святое Софие о рабе Божие Ани о сдравии и спасении
Граффито № 1160 (XII век)
На многа лЕта Иоанови
Граффито № 1330 (XII-XIII век)
помоzи рабу своему Степанови грЕшному
Граффито № 1354 (XIV век)
А се были в Святои Софье въскрѢссьнымъ днемъ Степанъ
Граффито № 1362 (XII век)
МѢсяця марта (29) въ вторымъ цасе дьне отъиде Михаилъ митрополитъ
Граффито № 1517 (XII-XIII век)
Богородице помоzи своемоу ЯкшЕ
Граффито № 1575 (XII век)
Господи помоzи рабоу своемоу Симеоноу грѢшномоу оубогомоу и бяше въ Соφие
Граффито № 2002 (XII век)
Господи помоzи рабоу своемоу Георгеви грѢшьномоу плацоущемоуся мъногохъ приведеномоу къ святъ Соφие Богомъ
Граффито № 2007 (XII век)
Господи помоzи рабоу своемоу Григорию боудоущемоу
Итак, список русизмов, обнаруженных в перечисленных граффити:
1. Буква "Ять" (Ѣ) в софийских граффити читается только как Е, ровно такое же чтение этой буквы мы видим в современном русском языке, в то время как в украинском заместо Ятя стоит "i". В перечисленных граффити очень часто вместо Ятя поставлена Е - "мЕсяця" вместо "мѢсяця", "грЕшному" вместо "грѢшному", "АндрЕй" вместо "АндрѢй" и т.д.; наоборот, иногда вместо Е ставили Ять (граффито № 796, XII век, слово "zѢмное" - вместо Е поставлен Ять), что показывает, что на Руси Ять читали как Е.
2. Ещё один русизм - неусечённые окончания прилагательных: свяТАЯ вместо украинского свяТА
3. Глагольные окончания на -Л, а не на -В: "писаЛ, пришеЛ, быЛ", а не украинские "писаВ, пришоВ, буВ".
4. Имена в дательном и предложном падежах заканчиваются на Е: ЯкшЕ, СофиЕ, НиколЕ.
5. Окончания слов без долгих согласных - НИЕ, а не ННЯ: "молеНИЕ", а не "молiННЯ", "спасеНИЕ", а не "спасiННЯ".
6. Неприкрытые начальные гласные в словах: ОТдай, а не ВИДдай, "от" а не "вiд".
7. Русский синтаксический оборот "ко Софие" (по-украински "до Софии")
8. Русский синтаксический оборот "о рабе Божей" (по-украински "за рабу Божу")
9. Русская форма имён: Никола, Никита, Филипп, Федор, Фома, Петр, Анна, Андрей, а не Мыкола, Микита, Пилип, Федір, Хома, Петро, Ганна, Андрiй.
10. Нет украинского икавизма - перехода О в "i": "вОина, пОити", а не "війна, піти".
11. Нет украинского перехода Ы/И в У: "бЫли", а не "бУли".
12. Нет украинского перехода согласных сочетаний в Щ: ЧТо, а не Що.
13. Во мн.числе глаголы оканчиваются без О: "твориМ, ведаеМ", а не "твориМО, відаєМО".
14. Русские окончания прилагательных -ой: "злОЙ, святОЙ" (укр.злий, святий)
15. Встречаются деепричастия, отсутствующие в мове: "плачущемуся".
16. Встречается отсутствующая в украинском языке краткая форма прилагательных: "погребен, положен".
17. Встречается присущий древнерусскому и русскому языку переход -иа в -ья: греческое "диакон" в древнерусском и русском стало "дьякон/дьяк", а в украинском "дяк": в софийских граффити "подьякъ".
18. Нет украинского перехода Е в О: "пришЕл", а не "пришОв", "Его", а не "ЙОго".
19. "Русьский князь" - русская форма написания слова "русский", с двумя С (украинская форма с одной С - "руський").
20. В софийских граффити используется только и исключительно христианский русский календарь: вы не найдете в древнерусских граффити польско-украинских названий месяцев - всех этих квитней, серпней, вересней; использовались только христианские названия месяцев - апрель, май; русский час называли "час", а не"година" ("въ вторымъ цасе дьне"); последний день недели назывался воскресенье (хотя и название "неделя" тоже употреблялось").
Итого только в 20 софийских граффити мы нашли столько же русизмов, сколько украинизмов было найдено во всём корпусе софийских граффити, насчитывающем несколько тысяч надписей.
И это ведь мы ещё не касались такой важной стороны софийских граффити как лексика: из 900 слов, найденных в софийских граффити, лишь сущие единицы отсутствуют в русском языке, в то время как в украинском многих из этих слов нет и в помине. Даже в тех 20 приведённых здесь надписях найдено много слов, чуждых украинскому языку:
много, преставился, погребен, положена, спрашивает, будущему, второй, простят.
Получается, что даже 20 софийских граффити красноречивее свидетельствуют о схожести языка софийских граффити с современным русским языком, чем с украинским!
https//www.youtube.com/watch?v=tQSI73AYoYw
но это было бы интересно заинтересованной украинской публике. а здесь в режиме чёрное-белое нет никакого смысла. и неинтересно и бесполезно.
Знаете, мы уже десяток раз тут вам и паре ваших единомышленников говорили, что ВЫ НА РОССИЙСКОМ ФОРУМЕ и слушать от вас "украинскую" пропаганду, внушенную вам из олгигархических СМИ и "свидомых" книг, газет, документов, нам не интересно, ибо мы знаем правду из прямых источников ( от друзей, родственников, а кто-то и проживал там длительное время до последних событий). Поэтому если не можете разговаривать без мифов и укроштампов, будете блокированны, как и предыдущие "пропагандисты" упорно троллившие тему.
Все согласно законодательству. Ибо нацистский "Азов", который даже в США признали нацистским военным формированием для вас обычное подразделение МВД
Да, поправлюсь, не МВД, а Нацгвардии ( в которую активно привлекались уголовники под обещания освобождения и снятия судимостей)
ЭТО ПРЯМАЯ УКРОПРОПАГАНДА, ИМЕННО ЭТО МЫ СЛЫШИМ ИЗ ЛЮБОГО УКРАИНСКО-РУСОФОБСКОГО СМИ ! Все это для оболванивания людей Малороссии и продолжения гражданской войны ( на которой зарабатывают олигархи И Порошенко особенно)
1. нет никакой киевской хунты. у власти циничные барыги.
2. не было никакого вооружённого переворота - был парламентский после того, как сбежал действующий президент.
3. националисты может там о чём-то и мечтали, но у них поддержка их идеологии в Украине была и есть на уровне 5% - так что не надо размазывать этот факт на больший объём и площадь, чем он может фактически занять.
4. активных и пассивных любителей русского мира в украине до 14 года было приблизительно 30%, а теперь около 20%. стратификацию на активных и пассивных в этой категории мне в цифрах прикинуть трудно, но пассивных подавляющее большинство. именно поэтому они и истерично просили вашего президента ввести войска, собственных силёнок у них нет ни на что.
5. Петя и Ко. не вздумают зачистить Донбасс! это очень глупо с разных сторон. единственный разумный вариант - миротворцы под эгидой ООН[/B
ВИДИМО ПРО 56% выступавших за союз с РОССИЕЙ до 2014 года вы ничего слышать не хотели. А ПРО ПОД МИРОТВОРЦЕВ ПОД "ЭГИДОЙ" ООН-НАТО ЗАБУДЬТЕ.НИКТО ВАМ НЕ ПОЗВОЛИТ УНИЧТОЖАТЬ И ЗАЧИЩАТЬ ПО "ХОРВАТСКОМУ СЦЕНАРИЮ" ДОНБАСС !!!
2. "Азов" - это не только легитимный действующий полк национальной гвардии с тяжёлым вооружением включительно (танки и артиллерия), который формировался на специфической националистической идеологии и которая слегка отличается от бандеровской (нет пока смысла говорить о нюансах различий, тем не менее два этих движения - политические союзники на данный момент)...37% взрослого населения украины (а это очень много!) готовы к вооружённому сопротивлению в случае масштабной внешней агрессии.
Да-да, Киев, Харьков и Львов - это столицы "козачей вольницы", а сами козки никогда себя русскими не считали, а исключительно украинцами
ДА И ПРИ ЭТОМ ВО ВСЕХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ ПОСТОЯННО УТВЕРЖДАЛИ :"ПОСТОИМ ЗА ЗЕМЛЮ РУССКУЮ!"
Ardens,
:-)
я собственную активность здесь не квалифицировал бы даже как контрпропаганду, потому-что и пропаганда и контрпропаганда обе преимущественно враньё. я стараюсь здесь быть предельно корректным, высказываю мои собственные суждения и не припомню, чтобы активно цитировал здесь "УКРАИНСКО-РУСОФОБСКие СМИ" - для меня любая инфа от любого СМИ предмет критического анализа, в том числе и та, которую вы здесь активно размещаете. а на мой критический взгляд она полна очень некрасивой и далеко не дружественной, не говоря уже о братской, самой настоящей пропаганды.
я прекрасно понимаю в какой здесь среде мне приходится вести полемику и при каких обстоятельствах. также постоянно держу в уме высокую вероятность быть здесь заблокированным. не расстроюсь и не обижусь. но если вы хотите слышать здесь хоть чуть-чуть, насколько это возможно, вполне здравых суждений резидента Украины, для которого подразумеваемая проблематика не предмет развлечений, а практическая возможность осмысления общечеловеческих проблем, то было бы лучше мне здесь оставаться для нашей общей пользы.
:-)
пропаганда и контрпропаганда обе преимущественно враньё.
высказываю мои собственные суждения
смешно. Почему-то Ваши собственные суждения как под кальку - творения укропской пропаганды))))
Видимо поэтому через раз врёте.
Угу, "предмет критического анализа" у него...
"Фактов дальнейшего маразма не замечаю, пишу вам то, что мне нравится и подходит под мою "матрицу", да еще попутно стараюсь мягко троллить и чем то задеть"...
И при этом они все ждут, когда Россия развалится... Особенно об этом любят говорить на канале ТСН!
Мы вообще в этой теме не пишем для того, чтобы это нравилось "украинствующим".
А пишем для тех наших друзей и единомышленников, которые против дальнейшего воспитания детей в Малороссии в духе русофобства и построения на этой территории государства по меньшей мере дружественного к России, а в лучшем случае в союзе с Россией, за которой будущее!
П.С. На российском сайте, сайте поддерживающем ведущую роль России в мире ( согласно той же Живой Этике), присутствие такого "критика", оперирующего штампами украинских СМИ пересказываемых своими словами,не только нежелательно, но и по всем разумным понятиям странно.
И при этом они все ждут, когда Россия развалится... Особенно об этом любят говорить на канале ТСН!
:-)
если позволите, я вам расскажу немного про самые рейтинговые информационные каналы в Украине в порядке убывания.
NewsOne - предполагаемый владелец на данный момент - Медведчук
112-Украина - Медведчук
1+1 - Коломойский
Украина - Ахметов
Интер - абсолютно пророссийский канал без какой-либо маскировки.
ТСН - Коломойский
5-тый - Порошенко
как очень заметно, редакционная политика большинства из них далеко не проукраинская.
а фактический владелец первых двух - кум вашего президента и с помпой от рабиновича принял его предложение стать членом партии "За Життя". ну, т.е. понятно, кого будет поддерживать официальная москва - к гадалке не ходи.
телеканалы ZIK и 24 принадлежат западынским полуолигархам, но их рейтинг чуть повыше чем у 5-го, который совсем последний. всем остальным по охвату аудитории они уступают.
:-)
ну и краткое примечание.
по последним соцопросам партии "За Життя" (Рабинович, Мураев, а теперь уже и Медведчук) и "Оппозиционный Блок" (бывшие регионалы) вместе набирают около 20%
именно из этой цифры я исходил, когда говорил о пассивных и активных любителях "русского мира". добавит ли к этой цифре активизация Медведчука - на мой взгляд отнимет, но совсем немного. но это моё собственное предположение.
:-)
а фактический владелец первых двух - кум вашего президента и с помпой от рабиновича принял его предложение стать членом партии "За Життя". ну, т.е. понятно, кого будет поддерживать официальная москва - к гадалке не ходи.
Как сказать, как сказать........люди должны смотреть не на кумовство, оно обманчиво, уже есть пример, когда в России партию "Единая Россия" ассоциировали с Путиным, головой не думали на выборах в госдуму, сейчас мают, що мают. Думаю особенно "счасливы" крымчане.
ну и краткое примечание.
по последним соцопросам партии "За Життя" (Рабинович, Мураев, а теперь уже и Медведчук) и "Оппозиционный Блок" (бывшие регионалы) вместе набирают около 20%
именно из этой цифры я исходил, когда говорил о пассивных и активных любителях "русского мира". добавит ли к этой цифре активизация Медведчука - на мой взгляд отнимет, но совсем немного. но это моё собственное предположение.
:-)
Там еще и Наливайченко пристроился, это тот, который формировал и тренировал нациков.
Там еще и Наливайченко пристроился, это тот, который формировал и тренировал нациков.
нет. рабинович сделал ему предложение, но тот по понятным причинам отказался.
Там еще и Наливайченко пристроился, это тот, который формировал и тренировал нациков.
нет. рабинович сделал ему предложение, но тот по понятным причинам отказался.
пусть еще ярошу предложит
Вэл, вопрос к вам как к защитнику идеи "украинства".
Людей Донбасса стали убивать не только за то, что Байден мечтал очистить это регион для добычи сланцевого газа, а прежде всего за то что они были всегда пророссийскими и русскими. Это стремление нелюдей понятно.
Но как вы можете оправдать целенаправленное уничтожение украинскими карателями инфраструктуры Донбасса?
Это когда каратели расстреливают электростанции, станции подачи воды, больницы, вузы, школы и детские сады из тяжелого вооружения. А для корректировки этого часто даже подкладывались радиомаячки.
Если скажете, что это в ответ на огонь из этих мест армии Новороссии, то солжете. В Ютубе есть сотни видео местных жителей, что в подавляющем большинстве огонь велся по тем местам, где защитников республик не было. Свидетельства тому могут дать дончане присутствующие на форуме и прежде всего Джура. Загляните в его тему о Донецке, как в 2014-2015 осколки снарядов залетали к нему в здание университета.
Вэл, вопрос к вам как к защитнику идеи "украинства".
Людей Донбасса стали убивать не только за то, что Байден мечтал очистить это регион для добычи сланцевого газа, а прежде всего за то что они были всегда пророссийскими и русскими. Это стремление нелюдей понятно.
Но как вы можете оправдать целенаправленное уничтожение украинскими карателями инфраструктуры Донбасса?
Это когда каратели расстреливают электростанции, станции подачи воды, больницы, вузы, школы и детские сады из тяжелого вооружения. А для корректировки этого часто даже подкладывались радиомаячки.
Если скажете, что это в ответ на огонь из этих мест армии Новороссии, то солжете. В Ютубе есть сотни видео местных жителей, что в подавляющем большинстве огонь велся по тем местам, где защитников республик не было. Свидетельства тому могут дать дончане присутствующие на форуме и прежде всего Джура. Загляните в его тему о Донецке, как в 2014-2015 осколки снарядов залетали к нему в здание университета.
я очень внимательно следил и продолжаю следить за тем, что происходило и продолжает происходить в зоне конфликта от самого его начала. моими источниками были как российские СМИ, так и украинские. кроме того в твиттере в моей ленте была масса корреспондентов из непосредственно донецка, луганска и других горячих точек в том районе. многих из них можно отнести к украинским патриотам, а не к русским. теперь их в ленте нет по понятным причинам - либо отловили, либо они ушли в тотальное молчание для собственной безопасности. поэтому я наблюдал массу свидетельств резидентов с обеих сторон предпочтений. они утверждали разное. кто из них свидетельствовал корректно утверждать не могу, могу лишь принять к сведению.
Вы же, Ardens, подаёте ваши утверждения как безусловную истину, а на это у меня есть очень большие сомнения, простите. ну не могу я их принять на веру. предпочитаю безупречные доказательства.
:-)
Вы же, Ardens, подаёте ваши утверждения как безусловную истину, а на это у меня есть очень большие сомнения, простите. ну не могу я их принять на веру. предпочитаю безупречные доказательства.
Мне кажется, что уходя в детали и уделяя внимание мелочам, вы потеряли представление о всей картины в целом.
Итак,
- что происходит на Востоке Украины? - гражданская война;
- кто втянут в противоборство? - национализированные украинцы воюют с русским населением Украины;
- какие силы курируют конфликт и управляют им? - с одной стороны НАТО, а с другой Россия.
В этой ситуации трудно сказать, что Россия напала на НАТО, наверное, всё же наоборот: силы НАТО вовлекли в конфликт два братских народа по принципу: разделяй и властвуй.
- как долго будет продолжаться конфликт? - до тех пор, пока конфликт решает политические вопросы и является картой в этой игре;
- чем закончится конфликт? - стандартно - победой России.
- кто понесёт наиболее важные потери от этой войны? - украинский народ.
спасибо за Вашу точку зрения, Migrant
:-)
с частью ваших утверждений не могу согласиться - но перечислять их не буду, чтобы не втянуться в религиозный спор. вы уверены в вашей точке зрения на все 100? ну и замечательно. принимаю к сведению.
:-)
спасибо за Вашу точку зрения, Migrant
И вам не хворать.
с частью ваших утверждений не могу согласиться - но перечислять их не буду, чтобы не втянуться в религиозный спор.
:)))
Ваша матрица ошибочна, это руссам, а не мифическим "украм" тысячи лет! Поэтому оставьте пропаганду для "украинствующих патриотов" для сайтов ваших единомышленников. Учение дано для России именно потому что только русские могут удержать мир и спасти Землю от максимальных катаклизмов!
П.С. Друзья в Донецке говорят, что со временем вычислят всех "укропатриотов", которые сообщали координаты гражданских объектов и передвижение войск. Так что считайте, что их уже нет
:)))
П.С. Друзья в Донецке говорят, что со временем вычислят всех "укропатриотов", которые сообщали координаты гражданских объектов и передвижение войск. Так что считайте, что их уже нет
:-)
к Вашему сведению, Ardens, координаты всех наличных гражданских объектов специально сообщать нет никакой необходимости. откройте карты google, или карты яндекс (но лучше google) и вы сможете определить координаты любого интересного для вас гражданского объекта с точностью до многих знаков после запятой.
что касается передвижения войск, то таких свидетельств я видел массу. но все они почему-то говорили либо о российской военной технике, либо о технике без распознавательных знаков (замалёванных). вот, кстати, у меня возник вопрос - откуда столько специальной техники (примерно как у армии Беларуси) там, где её никогда не было?
спасибо
:-)
...вот, кстати, у меня возник вопрос - откуда столько специальной техники (примерно как у армии Беларуси) там, где её никогда не было?
спасибо.
Ответ прост: покупают, берут в лизинг, принимают в дар.
Напрашивается вопрос: у кого?
Тут ответ тоже прост: у гражданских лиц, частных военных компаний России, Осетии...
И ваше счастье, что в России до сих пор нет правительства Украины в изгнании.
Вы хотели по-мужски поговорить с Россией?
Хотелка не выросла.
П.С. Друзья в Донецке говорят, что со временем вычислят всех "укропатриотов", которые сообщали координаты гражданских объектов и передвижение войск. Так что считайте, что их уже нет
:-(
к Вашему сведению, Ardens, координаты всех наличных гражданских объектов специально сообщать нет никакой необходимости. откройте карты google, или карты яндекс (но лучше google) и вы сможете определить координаты любого интересного для вас гражданского объекта с точностью до многих знаков после запятой.
что касается передвижения войск, то таких свидетельств я видел массу. но все они почему-то говорили либо о российской военной технике, либо о технике без распознавательных знаков (замалёванных). вот, кстати, у меня возник вопрос - откуда столько специальной техники (примерно как у армии Беларуси) там, где её никогда не было?
спасибо
:-(
К вашему не сведению...
Карты Яндекс и Гугл не показывают когда на объекте находятся люди и сколько их. А ведь именно это нужно карателям. Максимальный ущерб! К тому же орудия не стреляют по смартфонам, планшетам и картам Гугл. А в районе обстрелов, укросвязь ненадежна ( только в ДНР действует 4G). Для точной стрельбы нужны точные координаты, а не плюс-минус десять метров!
Также украинским карателям карты не показывают убежали ли из коттеджей и домов люди, чтобы прийти туда мародерствовать и вывозить к себе домой чужое имущество!
Что касается свидетельств. То все они почему то показывают постоянное накопление тяжелых вооружений, захват серых зон и увеличение украинского карательного контингента! Кроме бандеровцев и укронацистов, там присутствуют уже много наемников из Европейских стран!
Кстати вы ушли от ответа, как вы можете оправдать целенаправленные обстрелы жизненно важной инфраструктуры ! Так делали только нацисты! Это целенаправленный геноцид!
И да, как то промолчали насчет Филипа (Пилипа) Орлика...Малороссийского :D
Бумага с "мечтаниями" предателя Малоросии, написанная за границей, вдруг стала "конституцией" :rolleyes:
Василий Волга: Москва – мирового уровня мегаполис, а Киев невероятно грязен и запущен 31 Июля 2018
Развитие инфраструктуры в России и, в частности, в Москве не идёт ни в какое сравнение с «европейской» Украиной.
Об этом в интервью изданию «TopInform» рассказал экс-депутат Верховной Рады Украины Василий Волга, передаёт «ПолитНавигатор».
«Нужно отдать должное, что федеральные трассы в России находятся в идеальном состоянии. Я объехал всю европейскую часть России. Дороги внутри населённых пунктов, второстепенные и третьестепенные, вызывают вопросы, но федеральные трассы европейской части России приведены в идеальное состояние. Теперь Путин поставил задачу, чтобы за 10 лет хайвэи, как в США, пронизали две трети населённой территории. Темпы этого инфраструктурного строительства, надо отдать должное, очень высоки», – отметил он.
Также вернувшийся из России экс-парламентарий провел сравнительный анализ между столицами Украины и Российской Федерации, заявив о том, что Москва может называться более «европейским» городом, нежели украинская столица.
«Москва живет очень сумасшедшим темпом, это мирового уровня мегаполис. Это гораздо более европейский город, чем Киев или Варшава. Москву не изуродовали, как Киев, бесконтрольной жилой застройкой центра города. Показателем этого является то, как Москва разрастается за МКАД. Чистота улиц на очень высоком уровне.
Общественный транспорт – это отдельная тема, о которой хочется сказать. Это уникально, я могу сравнить с Берлином, где общественный транспорт очень удобен, комфортабелен и вседостигающ. Весь автобусный парк заменен на кондиционированные автобусы. Внутри автобусов есть система, которая не позволит зайти внутрь людям больше, чем положено по экологическим номам. То есть в час пик увеличивается количество автобусов, а не количество людей на один сантиметр в автобусе. Общественный транспорт очень удобен, очень комфортен, и им передвигаться по Москве гораздо удобнее. Если нет никакой настоятельной потребности, даже много состоятельных людей передвигаются общественным транспортом», – рассказал Волга.
При этом бывший депутат был удивлен запущенностью украинских дорог и самой столицы.
«Киев невероятно грязен. Первое, что мне бросилось в глаза, когда через год я возвращался на машине из Чернигова, что даже за этот год дороги стали еще ужаснее. Я два колеса оставил, пока доехал до Киева. Одну запаску использовали, со вторым пришлось дохромать – добро пожаловать в Европу. При въезде в сам Киев, я бы назвал это столпотворением среди грязных домов. Кругом грязные решётки, которые ограничивают Мост метро, и вся решетка, которую в свое время в революционном порыве какой-то художник покрасил в желто-голубой цвет, она вся уже забрызгана грязью и получается совсем карикатурная картина, которая говорит о том, а что же произошло на самом деле, когда цвета украинского флага заляпаны грязью. Уставшие мосты… Посмотрите на Шулявский мост, на все мосты, когда проезжаете и видите, что по кромке моста обсыпается бетон и это никаким образом не ремонтируется», – сказал он.
В заключение Василий Волга выразил восхищение ландшафтным дизайном и природой Москвы.
«Москва – невероятно зеленый город. Та пальма первенства, которая на протяжении многих лет была у Киева, изуродована застройкой и вырубкой. В Москве есть 22 огромных парка, в которых чистота, как у вас дома на паркете, в которых реализованы красивые ландшафтные дизайны и очень развита инфраструктура для отдыха пожилых людей, молодежи, как, например, парк Горького. Они огромные, раскидистые, и ни одного дерева, ни одного куста или травинки не пожертвовали в угоду какой-либо застройки. Эти парки стали чем-то культовым», – подытожил он.
-----------
Турчинов готов сажать за торговлю с Россией 31 Июля 2018
На Украине должна быть введена уголовная ответственность за закупки российской продукции. С таким заявлением выступил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов в эфире телеканала «112», передает «Политика сегодня».
По его словам, в отношении тех, кто закупает в России товары, которые могут производиться на Украине, якобы должна быть предусмотрена «не только моральная, но и уголовная ответственность».
На эту мысль Турчинова натолкнула информация о заключении договора филиалом акционерной компании «Украинские железные дороги» с филиалом РЖД на покупку 96 наградных знаков «Почетный железнодорожник» общей стоимостью 182 тысячи гривен (около 6,8 тысячи долларов). Позднее закупка была остановлена.
Несмотря на политику замещения российской продукции на рынке, проводимую Киевом с 2014 года, по данным Госкомстата, за период с января по апрель текущего года импорт из России на Украину увеличился на 31% по сравнению с аналогичными показателями 2017 года.
---------------------
Украинцев предупредили о значительном росте цен на хлеб 01 Августа 2018
До конца лета на Украине на 15-20% могут повысить цены на хлеб. С таким прогнозом выступил эксперт по экономическим вопросам Евгений Олейников в эфире ObozTV.
"Фактически, подорожание может начаться уже на протяжении месяца, максимум через месяц, когда зерно нового урожая пойдет в производство", - заявил эксперт.
( в связи с тем что значительная часть урожая была уничтожена засухой)
По его словам, на повышение стоимости хлеба повлияет много различных факторов.
"Влияет стоимость электроэнергии, цены на которую растут (для промышленного потребителя. - Ред.), повышение стоимости природного газа, а это влияет и на стоимость электроэнергии и непосредственно на производство. И кроме того, повышение тарифов на железнодорожные перевозки тоже повлияет", - заявил Олейников.
Даже богатый урожай, по словам эксперта, поможет лишь частично, так как сама Украина производит недостаточно хлеба.
"Если бы мы в достаточном объеме перерабатывали зерно внутри страны, сохраняли, например, в виде муки, то хороший урожай позволял бы увеличивать запасы. Но, как правило, у нас ситуация такая, что у нас все равно большая часть зерна вывозится, а дальше может возвращаться в страну, но уже в переработанном виде. Поэтому все равно добавится другая часть добавленной стоимости и соответственно это на цены тоже повлияет", - объяснил эксперт.
----------------------
Киевская ТЭЦ-5 будет остановлена в ночь на 1 августа 01 Августа 2018
Из-за отсутствия договора на поставку газа между предприятием «Киевтеплоэнерго», которому с 1 августа в управление переходят столичные ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6, и НАК «Нафтогаз України», власти Киева предупредили об остановке одной из теплоцентралей и переводе учреждений на автономные источники питания, сообщает УНИАН.
Сейчас работники ДТЭК забирают со станции всю мебель, компьютерную технику. Сотрудники станции сидят без работы.
В пресс-службе Киевской городской госадминистрации отказались комментировать УНИАН возможную остановку станции с 1 августа, но подчеркнули, что сейчас стороны находятся в процессе переговоров о поставках газа и столичные власти делают все, для того чтобы не допустить остановку ТЭЦ.
Тем временем городская власть Киева обязала руководителей коммунальных учреждений и предприятий до 30 июля привести в готовность имеющиеся автономные источники питания на случай отключения сетей электроснабжения. В частности, об этом говорится в приказе городского департамента здравоохранения от 26 июля. С 1 мая 2018 года за поставки горячей воды и отопления в столице Украины стало отвечать «Киевтеплоэнерго».
«Нафтогаз» отказал новому коммунальному предприятию в заключении договоров на поставки газа, требуя, чтобы оно взяло на себя долговые обязательства предыдущего исполнителя услуг – ПАО «Киевэнерго» (общая сумма задолженности составляет около 5 млрд грн).
«Нафтогаз» считает, что «Киевтеплоэнерго», отказавшись признавать себя правопреемником долгов «Киевэнерго», нарушило статью 22 закона «О теплоснабжении». В ней говорится, что если субъекту хозяйствования предоставлен в пользование целостный имущественный комплекс по выработке тепловой энергии, то он становится правопреемником по долговым обязательствам субъекта хозяйствования, который раньше использовал это имущество.
19 июля Хозяйственный суд Киева отказался передать коммунальному предприятию «Киевтеплоэнерго» задолженность компании «Киевэнерго» перед НАК «Нафтогаз України» за газ.
----------
Долги украинцев за коммунальные услуги выросли почти до 17 миллиардов[/B] 01 Августа 2018
С начала 2018 года увеличилась задолженность населения Украины за отопление, горячую воду, газ и другие коммунальные услуги. Об этом сообщает "Страна" со ссылкой на Госстат Украины.
По состоянию на 30 июня задолженность украинцев за поставки газа достигла 16,8 млрд грн. На 1 января она равнялась 12,1 млрд.
---------
И как всегда пусть все рухнет, но..одна мечта и одна цель
Маразм крепчает...
------------
На Украине нашли семь памятников Ленину и один Марксу 31 Июля 2018
Украинский институт национальной памяти требует демонтировать в семи населенных пунктах Одесской области памятники Владимиру Ленину. Об этом говорится в сообщении Института, передает УНН.
По информации Института, им стало известно о том, что на территории 7 населенных пунктов Болградского района Одесской области остаются памятники, которые являются символами коммунистического тоталитарного режима.
Такие памятники, как говорится в сообщении, до сих пор не демонтированы в селах Виноградовка, Виноградное, Голица, Городне, Железнодорожное, Калчевой, Новые Трояны. А также памятник Карлу Марксу в селе Городне и изображение серпа и молота в селе Голица.
"Поэтому Институт обратился к сельским головам с требованием немедленного исполнения Закона "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов и запрет пропаганды их символики" и демонтажа указанных объектов. Также направлены письма в полицию, прокуратуру и СБУ с целью организовать привлечение к ответственности должностных лиц органов местного самоуправления указанных населенных пунктов, нарушающих законодательство Украины", - отметили в Институте.
Напомним, для завершения топонимической декоммунизации осталось переименовать две области, один район и 9 населенных пунктов
П.С. Смайлики в студию !!!
Эксклюзивно для Вэла... про "огромную кучу" офицеров желающих быть карателями Донбасса!
http://www.youtube.com/watch?v=c4u5A6870sI
Эксклюзивно для Вэла... про "огромную кучу" офицеров желающих быть карателями Донбасса!
Ardens,
(^_^)
прежде всего - не правьте мои родные смайлики - такое называется подлогом. это просто неприлично для транслирующего просто водопад правды.
--------------------
увольняются по причине маленькой, на их взгляд, зарплаты. да и делать им там пока нечего - в ВСУ режим прекращения огня соблюдается, но в районы их дислокации постоянно прилетают мины, постояно тревожат развед-группы - смысл быть пушечным мясом? будет дело - вернутся, можете не сомневаться, - мне известны настроения.
:-)
Тут ответ тоже прост: у гражданских лиц, частных военных компаний России, Осетии...
:-)
а вот здесь поподробнее, пожалуйста.
какие законы РФ разрешают частные военные компании России?
ну вы ж палитесь почти на каждом Вашем утверждении, Migrant.
:-)
Тут ответ тоже прост: у гражданских лиц, частных военных компаний России, Осетии...
а вот здесь поподробнее, пожалуйста.
какие законы РФ разрешают частные военные компании России?
ну вы ж палитесь почти на каждом Вашем утверждении, Migrant.
С этими вопросами в Мин. Обороны РФ. Или в прокуратуру, я пользуюсь информацией СМИ.
Да, кстати, по какому украинскому закону существуют ваши т.н. добробаты?
Тут ответ тоже прост: у гражданских лиц, частных военных компаний России, Осетии...
а вот здесь поподробнее, пожалуйста.
какие законы РФ разрешают частные военные компании России?
ну вы ж палитесь почти на каждом Вашем утверждении, Migrant.
С этими вопросами в Мин. Обороны РФ. Или в прокуратуру, я пользуюсь информацией СМИ.
Да, кстати, по какому украинскому закону существуют ваши т.н. добробаты?
:-)
тогда я вам поведаю по секрету, Migrant, - в законодательстве РФ не предусмотрено никаких _частных военных компаний_.
---------------
т.н. добробаты так только называются. все они входят в структуру либо национальной гвардии (МВД), либо ВСУ. но в зоне конфликта сейчас действительно есть подразделения украинской добровольческой армии (УДА) Яроша. их статус действительно не узаконен. и на каком основании они там находятся - мне неизвестно. известно СБУ. да и чиленность УДА очень смешная - до тысячи чел. в полудесятке подразделений.
:-)
Тут ответ тоже прост: у гражданских лиц, частных военных компаний России, Осетии...
а вот здесь поподробнее, пожалуйста.
какие законы РФ разрешают частные военные компании России?
ну вы ж палитесь почти на каждом Вашем утверждении, Migrant.
С этими вопросами в Мин. Обороны РФ. Или в прокуратуру, я пользуюсь информацией СМИ.
Да, кстати, по какому украинскому закону существуют ваши т.н. добробаты?
тогда я вам поведаю по секрету, Migrant, - в законодательстве РФ не предусмотрено никаких _частных военных компаний_.
т.н. добробаты так только называются. все они входят в структуру либо национальной гвардии (МВД), либо ВСУ. но в зоне конфликта сейчас действительно есть подразделения украинской добровольческой армии (УДА) Яроша. их статус действительно не узаконен. и на каком основании они там находятся - мне неизвестно. известно СБУ. да и чиленность УДА очень смешная - до тысячи чел. в полудесятке подразделений.
Я в курсе отсутствия закона по ЧВК. И в курсе, что оно подготовлено и рассматривается. То есть, всё в процессе.
Но...
Многие добровольцы, воевавшие в добробатах в 2014-2015 годах, до сих пор остаются непризнанными.
Их количество, по разным подсчетам, может достигать трех тысяч.
Часть из них погибли или стали инвалидами, но их семьи не получают помощи от государства, ведь статус участников боевых действий (УБД) эти люди по разным причинам оформить не смогли.
https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-43836776
Ardens,
(^_^)
прежде всего - не правьте мои родные смайлики - такое называется подлогом. это просто неприлично для транслирующего просто водопад правды.
--------------------
:-(
Прежде всего перестаньте переводить тему на личное, я не собираюсь тут переубеждать вас и экзорцировать от "украинства".
А ваши циничные ухмыляющиеся смайлики , в память моих убитых друзей в Донецке я буду править. Если у вас самого совесть отсутствует.
Ardens,
(^_^)
прежде всего - не правьте мои родные смайлики - такое называется подлогом. это просто неприлично для транслирующего просто водопад правды.
--------------------
:-)
Прежде всего перестаньте переводить тему на личное, я не собираюсь тут переубеждать вас и экзорцировать от "украинства".
А ваши циничные ухмыляющиеся смайлики , в память моих убитых друзей в Донецке я буду править. Если у вас самого совесть отсутствует.
:-)
если Вы посмотрите мои реплики на этом форуме начиная с 2002 или 3, уже не помню точно, то вы заметите, что это моя такая своеобразная подпись/печать, которая значит не больше, чем простая улыбка. да и в повседневной жизни я постоянно улыбаюсь в общении с кем бы то ни было. я с улыбкой сросся. но это совсем не означает, что я такой уж дурачок. и в этой моей улыбке всегда присутствует лёгкая печаль - это врождённое.
:-)
Да мне абсолютно не важно, какая там "печать" у Порошенко, Яроша, Белецкого или у вас. Она тут выглядит именно так...цинично. А с 2003 года уже много "воды утекло" и предательств совершено...
спасибо за Вашу точку зрения, Migrant
...с частью ваших утверждений не могу согласиться - но перечислять их не буду, чтобы не втянуться в религиозный спор. вы уверены в вашей точке зрения на все 100? ну и замечательно. принимаю к сведению.
При чем тут религиозный спор?
В сообщении Migrant не было ни слова о религии.
Migrant:
Мне кажется, что уходя в детали и уделяя внимание мелочам, вы потеряли представление о всей картины в целом.
Итак,
- что происходит на Востоке Украины? - гражданская война;
- кто втянут в противоборство? - национализированные украинцы воюют с русским населением Украины;
- какие силы курируют конфликт и управляют им? - с одной стороны НАТО, а с другой Россия.
В этой ситуации трудно сказать, что Россия напала на НАТО, наверное, всё же наоборот: силы НАТО вовлекли в конфликт два братских народа по принципу: разделяй и властвуй.
- как долго будет продолжаться конфликт? - до тех пор, пока конфликт решает политические вопросы и является картой в этой игре;
- чем закончится конфликт? - стандартно - победой России.
- кто понесёт наиболее важные потери от этой войны? - украинский народ.
спасибо за Вашу точку зрения, Migrant
...с частью ваших утверждений не могу согласиться - но перечислять их не буду, чтобы не втянуться в религиозный спор. вы уверены в вашей точке зрения на все 100? ну и замечательно. принимаю к сведению.
При чем тут религиозный спор?
В сообщении Migrant не было ни слова о религии.
:-)
да. мне следовало бы взять пару слов в кавычки, потому что я имел в виду не классический религиозный спор, а вероятный характер обмена мнениями, когда бога никто и никогда не видел, но стороны уверенно вам всё про него расскажут - что он говорил и как правильно понимать глас божий.
--------------
в моём положении мне лучше опираться на факты и не впадать даже в видимость пропаганды.
как всё начиналось? давайте внимательно посмотрим на репортаж российских журналистов для российских СМИ (http://www.youtube.com/watch?v=VGLr8-6Dpxs) в момент взятия, так сказать, городского отдела милиции в Краматорске. это было 14 апреля 2014 года. буквально днём ранее по подобной схеме был взят Славянск. никакх украинских добробатов ещё не было.
вот ответьте на простой вопрос - это чей был спецназ? украинский, российский, или натовский?
:-)
прим:
это репортаж российских журналистов для российских СМИ в момент взятия, так сказать, городского отдела милиции в Краматорске. это было 14 апреля 2014 года. буквально днём ранее по подобной схеме был взят Славянск. никаких украинских добробатов ещё не было.
вот ответьте на простой вопрос - это чей был спецназ? украинский, российский, или натовский?
:-)
То есть захват ранее в марте бандеровскими и нацистскими формированиями отделений МВД и СБУ, изъятие там оружия это для вас нормально, а то что месяцем позже аналогичные операции стали проводить подготовленные добровольцы из РФ это уже нарушение.
Если бы это были американские спецназовцы, вы бы удовлетворенно промолчали. Потому что центральный аппарат и здание СБУ уже контролируется ими.
Вы так и не поняли, в Киеве произошел незаконный вооруженный переворот, в это время власть незаконно присваивает сектант "в.о. президента" Турчинов.Все дальнейшие действия и принятые законы по сути юридически незаконны !И вы бы хотели, чтобы Россия ждала, когда американцы или какие-нибудь "каски" начнут занимать эту территорию, под предлогом какой-нибудь "миссии".
Да, пришел Стрелков и группа его единомышленников. И это правильно! Россия поддержала Донбасс, чтобы люди имели прямой доступ к границе и могли при возможности покинуть его спасаясь от интенсивных бомбежек и обстрелов украинских карателей-нацистов.
Единственное, что надо было ополченцам не останавливаться на достигнутом и после Иловайска и Дебальцево гнать нацистов до самого Киева!
прим:
это репортаж российских журналистов для российских СМИ в момент взятия, так сказать, городского отдела милиции в Краматорске. это было 14 апреля 2014 года. буквально днём ранее по подобной схеме был взят Славянск. никаких украинских добробатов ещё не было.
вот ответьте на простой вопрос - это чей был спецназ? украинский, российский, или натовский?
И чем вы хотели нас удивить? Тем, что у ДНР (а мы видим даже флаг и символику ДНР) не мог быть взвод вооруженных людей? Да к тому же в ролике говорится об афганцах, то есть речь идёт о ветеранах войны в Афганистане.
То есть, людей способных держать оружие в бывшем СССР - было всегда достаточно, но в в данном случае был взвод ветеранов, способных открыть огонь на поражение. Таких меньше, но даже среди моих знакомых могу набрать с пяток обстрелянных афганцев.
Мы опять тонем в деталях. Эти напали, здесь постреляли, а там ваши, а наши - нет!!!
Давайте определимся с вопросом: что происходит на Украине?
Вы серьёзно хотите сказать, что это антитеррористическая операция?
Это - гражданская война.
Давайте определимся и с причинами этой войны?
И это тоже просто: на Украине идёт внутренний спор о будущем Украины.
Первый вариант - Украина в составе Евросоюза и НАТО.
Второй вариант - Украина с Россией в едином союзе - СНГ или в составе Таможенного Союза, ЕврАзЭС и т.д.
Ответим ещё на один вопрос: почему ситуация на Донбассе заморожена?
Ответ тоже прост. Военными средствами Запад этот вопрос не может решить. Дебальцевская операция показала, что ополченцы легко могут войти в Киев и дойти до Карпат. Был срочно созван Минск-2, где В. Путин объявил Меркель условия капитуляции.
Чем должна закончиться ситуация на Востоке Украины?
Россия и Запад должны оформить новые отношения, опять поделить границы и зоны влияния. А там уж опять лет на 50-80 лимитрофные государства* будут ворчать и клясть некий новый пакт, но не Молотова-Риббетропа, а каких-то иных лиц.
Ну, не воевать же!
--------------------------
* Лимитро́ф (от лат. limitrophus «пограничный»)[1][2] — термин, означающий совокупность государств, образовывавшихся после 1917 года на территории, входившей в состав Российской империи, а затем, в начале 1990-х годов, — в состав СССР. По окончании Первой мировой войны термин использовался для обозначения, по определению Малой советской энциклопедии, «государств, образовавшихся из окраин бывшей царской России, главным образом, из западных губерний (Эстония, Латвия, Литва, Финляндия, отчасти Польша и Румыния).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84
прим:
это репортаж российских журналистов для российских СМИ в момент взятия, так сказать, городского отдела милиции в Краматорске. это было 14 апреля 2014 года. буквально днём ранее по подобной схеме был взят Славянск. никаких украинских добробатов ещё не было.
вот ответьте на простой вопрос - это чей был спецназ? украинский, российский, или натовский?
И чем вы хотели нас удивить? Тем, что у ДНР (а мы видим даже флаг и символику ДНР) не мог быть взвод вооруженных людей? Да к тому же в ролике говорится об афганцах, то есть речь идёт о ветеранах войны в Афганистане.
То есть, людей способных держать оружие в бывшем СССР - было всегда достаточно, но в в данном случае был взвод ветеранов, способных открыть огонь на поражение. Таких меньше, но даже среди моих знакомых могу набрать с пяток обстрелянных афганцев.
:-)
Вы были невнимательны, Migrant.
некая группа хорошо экипированных и вооружённых людей в камуфляже с георгиевскими ленточками подходит к зданию отдела милиции, где её встречают какие-то мужики, которые говорят, что отдел под контролем афганцев и десантников и что они за донецкую республику. их вежливо под стрельбу в воздух отодвигают, блокируют вход и после заводят внутрь полсотни каких-то непонятных чуваков в гражданском, которые немедленно снимают государственные флаги Украины (Краматорск - это в пределах государственных границ Украины). после выходит какой-то чувак и говорит что отдел под контролем ДНР и разворачивают соответствующий флаг.
на мой взгляд здесь техника спецоперации очевидна:
с территории России заходит взвод спецназа, зачищает здание отдела милиции Украины в заданном городе, заводит туда полсотни людей из местных (может быть не только из местных), открывает им оружейную, и после возвращается домой - за границу. их там не было!
внимательные сразу вычислили чуваков за оклик "за поребрик! на.." - так в питере именуют бордюр. и теперь это очень популярный мем в соцсетях.
ещё раз. на тот момент не было никаких украинских добровольческих батальонов. они начали интенсивно создаваться только после того, как Стрелков развернулся в Славянске и когда примерно прояснился характер и масштаб грозящего вооружённого конфликта.
:-)
Боксер Усик отказался от звания "героя Украины". Молодей парень, не побоялся отстаивать свою позицию нейтралитета перед киевскими нацистами!
-----------
Западные страны влияют на население западной Украины через католическую церковь, заявил социолог Евгений Копатько 31 июля в эфире Youtube-канала «PolitWera».
Копатько рассказал, что по данным социологов представителями греко-католической церкви считают себя 40% жителей Западной Украины.
«В отличие от русских, Ватикан и Варшава, в отличие от русских, действуют системно, начиная с образования и истории. Они сказали: «Не будем с бандеровцами идти». Вот они и будут решать эту задачу. И многие хвост поприжали с этим делом, потому что многие ездят туда, за границу. Я представляю себе, как Вятрович показательно слетает в Варшаву, что с ним там будет. Вот здесь возможны какие-то внутренние изменения, но это не результат внутренних процессов на Украине. Это результат воли тех же поляков, которые уважают свою историю», — отметил социолог.
В Польше был принят закон о преследовании апологетов ОУН и УПА (организации, деятельность которых запрещена в РФ). Это вызывало возмущение со стороны Украины, где преступники, состоявшие в этих организациях, считаются национальными героями, напоминает ИА REGNUM. Некоторые украинские политики заявляют о необходимости еще большей героизации украинских коллаборационистов назло России и Польше.
------------
На своем YouTube-канале Open Ukraine бывший участник т.н. «АТО» Александр Мединский выразил свое мнение об украинских радикалах из «С14».
«Украина — худшая страна в мире и не потому что я ненавижу бандеровцев, которые расцвели буйным цветом в нашей стране, нет. Украина — худшая страна из-за того, что там есть такие люди, как Евгений Карась.
И он там не один — их там много таких. Есть и такие, как Порошенко, который свободно разрешает Карасю делать все, что он захочет. И уголовные дела, которые якобы были «возбуждены» против организации «С14» по делу о погроме ромских лагерей, — это все фальшивка. Так как по этим уголовным делам никто не был задержан», — рассказал Мединский в своем видеоблоге.
-------------
B]Киевский бизнесмен о вокзале европейской столицы: Это место насквозь пропитано жиром, грязью, потом и ...[/B] 02 Августа 2018
В вашем сознании картина мира, в котором Киев, ― это столица большой, интересной и динамично развивающейся страны, где живут добрые и гостеприимные люди. Страны, которая старается, пишет в своем блоге на «Обозревателе» Илья Кенигштейн, бизнесмен управляющий партнер венчурного фонда Hybrid Capital, общественный деятель.
Но все эти красивые картинки разбиваются при виде суровой действительности. На самом деле «на киевский ЖД вокзал невозможно прийти и не запачкаться. Это место насквозь пропитано жиром, грязью, потом и мочой. Всё это начинает проникать в вас с первой же минуты ― через воздух, въедаясь в глаза, нос и уши, через пальцы, проникая от засаленных входных дверей (которые вам нужно обязательно придержать рукой, иначе они ударят вам в лоб), сквозь липкие перила лестниц, по которым вы поднимаетесь (потому что эскалатор не работает), оседая на вашей одежде и волосах», ― с горечью и отвращением пишет Кенигштейн.
«На киевском ЖД вокзале нельзя АБСОЛЮТНО ничего есть, ничего пить и прикасаться к чему-либо руками, и, если этого не избежать, нужно сразу же вымыть руки с мылом, ― утверждает автор блога. ― Правда, сделать это будет непросто, т.к. до ближайшего туалета надо дойти. Для этого нужно спуститься в мрачные подземелья вокзального андеграунда и хорошо походить по тёмным переходам, ориентируясь на характерное для этих мест амбре».
«Киевский ЖД вокзал ― это морг, в котором лежат наши надежды на инфраструктурные изменения: привокзальная площадь, чистые перроны, красивый холл, информативные табло, работающие эскалаторы, залы ожидания, удобные вагоны с кондиционерами, в которых нет места ковровым дорожкам, шерстяным одеялам, загаженным туалетам и заколоченным окнам, ― утверждает общественный деятель. ― И дело не в воровстве, и даже не в дикой коррупции, как чума поразившей ряды Укрзализницы ― от начальника вокзала до стрелочника. Дело в упадке, параличе развития, неумении создать что-либо новое».
«Даже при теоретическом желании у кого-нибудь что-нибудь починить все потуги быстро сойдут на нет, потому что большая часть работников дороги вообще не умеет ничего менять. А руководящий состав, судя по всему, настолько привык воровать всё подряд, что впадает в кататонический ступор от мысли, что это рано или поздно может прекратиться. Миллионы пассажиров, из года в год, проходя сквозь этот ад, испытывают только одно чувство ― желание покинуть это место как можно быстрее», ― резюмирует бизнесмен.
--------------
Раз уж в теме о "псевдо письмах" обсуждаются такие подробности, то думаю уже никому не буду удивительно то что в современных украинских детсадах и школах учат такому...
Вэлу.. Который почему то против этого не борется, а тратит время и силы на защиту сегодняшнего бандитского режима в Украине и псевдомайданов...
Выступление депутата Верховной Рады, который купил учебник для дошкольных учреждений ...
«ЦЭЕВРОПА»: СЕКСУАЛЬНОЕ ПРОСВЕЩЕНИЕ ДОШКОЛЬНИКОВ НА УКРАИНЕ
29 июля 2018
В Украине выпустили учебник по сексу для маленьких детей: «Откровенный разговор об ЭТОМ».
В рамках евроинтеграции Министерство образования Украины выпустило шокирующий нормального человека учебник по сексуальному просвещению для младшей школы и детских садов.
Возмущение темпами евроинтеграцией выразили даже в украинском парламенте.
Депутат Верховной Рады Мусий на заседании рады выразил возмущение новым учебником для развития детей младшего школьного возраста «Откровенный разговор об ЭТОМ».
Парламентарий заявил, что содержание данной книги калечит детскую психику.
«Знаете, евро устремлениям украинцев должны быть все границы. С чего свою деятельность начало министерство образования, в особенности Кабинет министров? Ещё полтора года назад был принят «План мероприятий по национальной стратегии в сфере прав человека на период до 2020 года».
Некоторое время назад как учебник для воспитания детей младшего школьного возраста в детских садах вышла такая вот книжка: «Откровенный разговор про ЭТО».
Как собирается наше новое министерство образования воспитывать украинских деток в детских садах и школах? Первое, о чем они расскажут, это о том, что существуют разные способы выражения сексуальности».
Мусий также привел ряд прямых цитат из нового украинского учебника:
«Не у всех людей чувство страсти одинаковое. Большинству мальчиков нравятся девочки, но есть и такие, которым нравятся мальчики. Есть девочки, которым нравятся девочки. Существуют гомосексуальные пары, которые состоят из мальчика и мальчика, девочки и девочки.
Когда человек ощущает сексуальное влечение к другому человеку своего пола – это называется гомосексуальное влечение...
При этом Мусий с трибуны показал соответствующие иллюстрации в книге.
«Учебник – для детей детского сада. Сейчас я обращаюсь к министру образования. Кто дал разрешение на распространение этого издания с красивыми рисунками для детей в наших учебных заведениях? Обращаюсь к СБУ: необходимо провести расследование, ведь существуют статьи Уголовного Кодекса, и 301, и 151, и 152, и 153. Пожалуйста, если у народных депутатов вызывает шок подобное, представьте себе. Как ещё несформированные дети могут это всё воспринять», – возмутился парламентарий.
http://www.youtube.com/watch?v=1bJWLBDnXHA
МНОГИЕ АДЕКВАТНЫЕ ЛЮДИ СТАЛИ ОСОЗНАВАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ УКРАИНЫ ПРИБЛИЖАЮЩЕЙСЯ К КРАХУ, НО ПРОМАЙДАННЫЕ И БАНДЕРОВСКИЕ ПАТРИОТЫ ВСЕ ЕЩЕ ВЕРУЮТ В "ПЕРЕМОГУ" 8-)
Военнослужащий одного из подразделений украинской армии перешел на сторону Донецкой Народной Республики. Об этом сегодня заявил начальник пресс-службы оперативного командования ДНР Даниил Безсонов.
«Мы подтверждаем информацию – Сергей Т., проходивший службу в одном из подразделений ВСУ на линии соприкосновения, на днях перешел на нашу сторону», – отметил Безсонов, добавив, что для этого украинский силовик сначала связался по радиосвязи с военнослужащими ДНР.
Сообщается, что причиной бегства послужили «угрозы со стороны националистически настроенных сослуживцев» из-за того, что Сергей Т. родился в Донбассе.
ДЛЯ ВЭЛА... ОН РАССКАЗАЛ ПРАВДУ, В ОТЛИЧИИ ОТ ВАШИХ СКАЗОК О "ПРЕКРАСНОМ" СОСТОЯНИИ В ВСУ.. ВООРУЖЕНИЯ НЕДОСТАТОК, ЕДЫ В ОБРЕЗ, КРАСЯТ ОКОПЫ, НАЦБАТЫ ПРОВОДЯТ ПОКАЗУХУ ДЛЯ ПРОВЕРЯЮЩИХ ИЗ КИЕВА :-*|
...вот ответьте на простой вопрос - это чей был спецназ? украинский, российский, или натовский?
======
И чем вы хотели нас удивить? Тем, что у ДНР (а мы видим даже флаг и символику ДНР) не мог быть взвод вооруженных людей? Да к тому же в ролике говорится об афганцах, то есть речь идёт о ветеранах войны в Афганистане.
То есть, людей способных держать оружие в бывшем СССР - было всегда достаточно, но в в данном случае был взвод ветеранов, способных открыть огонь на поражение. Таких меньше, но даже среди моих знакомых могу набрать с пяток обстрелянных афганцев.
Есть единственный вариант, что он знает больше. Он работает в СБУ или у Геращенко в "миротворце"
ещё раз. на тот момент не было никаких украинских добровольческих батальонов. они начали интенсивно создаваться только после того, как Стрелков развернулся в Славянске и когда примерно прояснился характер и масштаб грозящего вооружённого конфликта.
Зачем лгать и уходить от фактов...Ваш ролик датирован апрелем 2014...
19 февраля 2014 !!!
За время погромов районных отделений милиции Львова и воинской части внутренних войск в ночь на 19 февраля участники бунтов ( НАЦИСТЫ И БАНДЕРОВЦЫ) вооружились настоящей боевой пушкой и более чем 1,5 тыс. единиц оружия: пистолеты, автоматы, патроны, ножи.
Об этом "Сегодня" рассказал один из ведущих криминалистов Львова Николай Савельев. "Не могу точно сказать, какая цифра скрывается за похищенным оружием, но мы можем точно предполагать, что какая-то часть пистолетов и автоматов будет привезена на киевский Майдан"( ОП-ПА, вот ОТКУДА СТРЕЛЬБА И УБИЙСТВО "БЕРКУТОВЦЕВ"), – добавил журналист.
Мы попытались уточнить эту информацию у начальника милиции Львовской области Александра Рудяка и начальника милиции Львова Сергея Зюбаненко, однако, мобильные телефоны у милицейских чинов отключены. ПОТОМУ ЧТО МЕСТНАЯ МИЛИЦИЯ СПОСОБСТВОВАЛА ЭТИМ ЗАХВАТАМ!
19 февраля 2014 !!!
:-)
При этом он также уточнил, что начиная с 18 февраля уже было открытое привлечение "титушек" к подавлению акций протестов. "Они совершали преступления, от большого количества избиений до убийств. Уже 20 февраля власть решила вообще вооружить "титушек" огнестрельным оружием, раздав 408 автоматов со складов МВД и около 90 тыс. патронов. Можно только представить, что было в головах тех лиц, которые приняли такое решение" - добавил Горбатюк. Источник: https://censor.net.ua/v375019 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fv 375019)
это правда. подразумевается Киев. оружие испарилось. до сих пор найти не могут.
---------
но убиенные на майдане главным образом были жертвами спецов - все ранения: глаза, шея, сердце.
:-)
Владимир Чернявский
02.08.2018, 12:47
прим:
это репортаж российских журналистов для российских СМИ в момент взятия, так сказать, городского отдела милиции в Краматорске. это было 14 апреля 2014 года. буквально днём ранее по подобной схеме был взят Славянск. никаких украинских добробатов ещё не было.
Да-да, добробатов не было, а АТО уже объявлена была ;)
вот ответьте на простой вопрос - это чей был спецназ? украинский, российский, или натовский?
:-)
Это были люди из ЧВК.
Да-да, добробатов не было, а АТО уже объявлена была
Цитата:
Сообщение от valttp:
вот ответьте на простой вопрос - это чей был спецназ? украинский, российский, или натовский?
-------
Это были люди из ЧВК.
:-)
объявление АТО было 13 апреля, Владимир Чернявский, сразу после событий в Славянске и Кораматорске.
это были люди из ЧВК? - ни в Украине, ни в России такие организации на данный момент не разрешены законодательством каждой из стран.
так шо это было?
:-)
но убиенные на майдане главным образом были жертвами спецов - все ранения: глаза, шея, сердце.
деревья, которые потом почему-то спилили
Владимир Чернявский
02.08.2018, 13:12
Да-да, добробатов не было, а АТО уже объявлена была
Цитата:
Сообщение от valttp:
вот ответьте на простой вопрос - это чей был спецназ? украинский, российский, или натовский?
-------
Это были люди из ЧВК.
:-)
объявление АТО было 13 апреля, Владимир Чернявский, сразу после событий в Славянске и Кораматорске.
Разве не Вы только что писали:
в Краматорске. это было 14 апреля 2014 года.
?
это были люди из ЧВК? - ни в Украине, ни в России такие организации на данный момент не разрешены законодательством каждой из стран.
так шо это было?
:-)
Но это не мешает им существовать. Аналогично как существовали те самые "добробаты", военизированные отряды Правого сектора и т.д. Кстати, этот не мешало подобным организациям воевать в Приднестровье, Грузии, на Кавказе и Сирии.
Разве не Вы только что писали:
Цитата:
в Краматорске. это было 14 апреля 2014 года.
?
События начались 12 апреля 2014 года, когда группа вооружённых людей под руководством Игоря Стрелкова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_ %D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%98%D0%B2%D0%B0% D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) пересекла российско-украинскую границу[30] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5#cit e_note-svpressa.ru-30)[31] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5#cit e_note-31) и по прибытии в Славянск вместе с активистами захватила административные здания (в частности, здания милиции и горсовета)[32] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5#cit e_note-autogenerated1-32), включив город в зону влияния самопровозглашённой Донецкой Народной Республики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_% D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D 0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0% BA%D0%B0)[33] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5#cit e_note-33).
а вот интересно, какая группа при этом прибыла в краматорск?
очевидно, что всё это было хорошо спланировано и скоординировано, и согласовано.
:-)
но убиенные на майдане главным образом были жертвами спецов - все ранения: глаза, шея, сердце.
деревья, которые потом почему-то спилили
СПЕЦОВ ПАРУБИЯ И МИШИ СААКАШВИЛЛИ ! УЖЕ НЕСКОЛЬКО ФИЛЬМОВ СО СВИДЕТЕЛЯМИ СНЯЛИ, А ОН ВСЕ ПРОПАГАНДУ АВАКОВА И ГЕРАЩЕНКО НАМ НАВЯЗЫВАЕТ!
Владимир Чернявский
02.08.2018, 13:49
Разве не Вы только что писали:
Цитата:
в Краматорске. это было 14 апреля 2014 года.
?
События начались 12 апреля 2014 года, когда группа вооружённых людей под руководством Игоря Стрелкова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_ %D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%98%D0%B2%D0%B0% D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) пересекла российско-украинскую границу[30] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5#cit e_note-svpressa.ru-30)[31] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5#cit e_note-31) и по прибытии в Славянск вместе с активистами захватила административные здания (в частности, здания милиции и горсовета)[32] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5#cit e_note-autogenerated1-32), включив город в зону влияния самопровозглашённой Донецкой Народной Республики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_% D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D 0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0% BA%D0%B0)[33] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5#cit e_note-33).
а вот интересно, какая группа при этом прибыла в краматорск?
очевидно, что всё это было хорошо спланировано и скоординировано, и согласовано.
:-)
Краматорск, однако, не вписывается в Вашу концепцию. Тем более, что нужно понимать, что решение о начале АТО - это не спонтанное решение. Желание усмирить Донбасс войсками вынашивалось за месяцы до того.
а вот интересно, какая группа при этом прибыла в краматорск?
очевидно, что всё это было хорошо спланировано и скоординировано, и согласовано.
.
А ВОТ НАМ СОВСЕМ НЕИНТЕРЕСНО ЧЕМ ВЫ ОПРАВДЫВАЕТЕ УБИЙСТВА РУССКИХ ЛЮДЕЙ НА УКРАИНЕ. КТО БЫ ТАМ НЕ ПРИШЕЛ НА ДОНБАСС СО СТОРОНЫ РОССИИ, ОНИ ПРИШЛИ ЗАЩИЩАТЬ. А УКРАИНСКИЕ КАРАТЕЛИ ПРИШЛИ УБИВАТЬ И "ЗАЧИЩАТЬ" ЗЕМЛИ, КОТОРЫЕ ИХ ПРОЕКТУ ДОСТАЛИСЬ ПО ВОЛЕ СЛУЧАЯ!
ПРИЧЕМ ПРИШЛИ УБИВАТЬ ДЛЯ КАКОГО-ТО АМЕРИКАНСКОГО ДЯДИ БАЙДЕНА И АНГЛО-САКСОНСКИХ ХАЗЯЕВ!
Краматорск, однако, не вписывается в Вашу концепцию. Тем более, что нужно понимать, что решение о начале АТО - это не спонтанное решение. Желание усмирить Донбасс войсками вынашивалось за месяцы до того.
:-)
сколько у Вас помещается месяцев между 22 февраля и 13 апреля?
и всё это происходило на фоне появления вежливых зелёных человечков в крыму. что-то выносить в такой ситуации невозможно. там у всех на украинском верху крыша начала плавать, они не знали, что делать - какие там месяцами вынашиваемые планы? какая стратегия? если была полная беспомощность и управленческий хаос.
:-)
а вот у высшего руководства России всё уже давно было спланировано. и планировалось годами. и всё запланированное почти удалось. только с новороссией что-то пошло не так, в чём-то просчитались. бывает.
:-)
Владимир Чернявский
02.08.2018, 15:00
Краматорск, однако, не вписывается в Вашу концепцию. Тем более, что нужно понимать, что решение о начале АТО - это не спонтанное решение. Желание усмирить Донбасс войсками вынашивалось за месяцы до того.
:-)
сколько у Вас помещается месяцев между 22 февраля и 13 апреля?
и всё это происходило на фоне появления вежливых зелёных человечков в крыму. что-то выносить в такой ситуации невозможно. там у всех на украинском верху крыша начала плавать, они не знали, что делать - какие там месяцами вынашиваемые планы? какая стратегия? если была полная беспомощность и управленческий хаос.
Что бы двинуть войска на население Донбасса особой стратегии не надо. При этом Ваши любимые политики обсуждали даже возможность ядерного удара.
Владимир Чернявский
02.08.2018, 15:04
а вот у высшего руководства России всё уже давно было спланировано. и планировалось годами. и всё запланированное почти удалось. только с новороссией что-то пошло не так, в чём-то просчитались. бывает.
:-)
Да-да, это руководство России устроило на Украине оранжевую революцию, а после и майдан, оно же отстранило от власти законно избранного президента :)
Что бы двинуть войска на население Донбасса особой стратегии не надо. При этом Ваши любимые политики обсуждали даже возможность ядерного удара
Украина уже давным-давно не имеет ядерного оружия.
см. Будапештский меморандум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1 %80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC).
какими источниками инфы Вы пользуетесь?
я могу понять тут одного местного активиста с его простынями пропаганды, но во всём остальном здесь должен был бы доминировать здравый рассудок.
:-)
а вот у высшего руководства России всё уже давно было спланировано. и планировалось годами. и всё запланированное почти удалось. только с новороссией что-то пошло не так, в чём-то просчитались. бывает.
:-)
Да-да, это руководство России устроило на Украине оранжевую революцию, а после и майдан, оно же отстранило от власти законно избранного президента :)
:-)
разумеется нет. но планирование скорее всего началось после оранжевой революции - моё собственное допущение. и это можно понять.
я не знаю, представляете ли вы себе как устроено стратегическое планирование в вашей стране. это самый настоящий гигант. тут был такой пользователь _ниннику_ - он вам может рассказать подробнее. да он уже и рассказывал здесь как-то чуть-чуть. он в этой части профи.
:-)
Владимир Чернявский
02.08.2018, 15:18
Что бы двинуть войска на население Донбасса особой стратегии не надо. При этом Ваши любимые политики обсуждали даже возможность ядерного удара
Украина уже давным-давно не имеет ядерного оружия.
см. Будапештский меморандум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1 %80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC).
какими источниками инфы Вы пользуетесь?
я могу понять тут одного местного активиста с его простынями пропаганды, но во всём остальном здесь должен был бы доминировать здравый рассудок.
:-)
Хотеть не значит мочь. На Ютубе с апреля 2014 года есть аудиозапись разговора двух небезызвестных персон - поинтересуйтесь.
какими источниками инфы Вы пользуетесь?
я могу понять тут одного местного активиста с его простынями пропаганды, но во всём остальном здесь должен был бы доминировать здравый рассудок.
:-(
Ну так понятно, куда уж сравниться активисту с работником СБУ или трудягой сайта "Миротворец" :rolleyes:
Хотя конечно интересно наблюдать троллинг с видимостью напускной "вежливости". Это что-то новое в методичках! Спасибо за опыт!
Владимир Чернявский
02.08.2018, 15:24
а вот у высшего руководства России всё уже давно было спланировано. и планировалось годами. и всё запланированное почти удалось. только с новороссией что-то пошло не так, в чём-то просчитались. бывает.
:-)
Да-да, это руководство России устроило на Украине оранжевую революцию, а после и майдан, оно же отстранило от власти законно избранного президента :)
:-)
разумеется нет. но планирование скорее всего началось после оранжевой революции - моё собственное допущение.
Ага, тогда майдан точно оно устроило. Путин лично ходил и печеньки раздавал на Крещатике.
не знаю, представляете ли вы себе как устроено стратегическое планирование в вашей стране. это самый настоящий гигант.
Да-да, рука Кремля дотягивается всюду. И опять же русские хакеры с "Новичком".
а вот у высшего руководства России всё уже давно было спланировано. и планировалось годами. и всё запланированное почти удалось. только с новороссией что-то пошло не так, в чём-то просчитались. бывает.
:-)
Да-да, это руководство России устроило на Украине оранжевую революцию, а после и майдан, оно же отстранило от власти законно избранного президента :)
:-)
разумеется нет. но планирование скорее всего началось после оранжевой революции - моё собственное допущение.
Ага, тогда майдан точно оно устроило. Путин лично ходил и печеньки раздавал на Крещатике.
не знаю, представляете ли вы себе как устроено стратегическое планирование в вашей стране. это самый настоящий гигант.
Да-да, рука Кремля дотягивается всюду. И опять же русские хакеры с "Новичком".
а вот зря вы унижаете собственную страну с её важнейшими для неё институтами. с такими ресурсами не иметь мощную систему стратегического планирования - почти преступление перед собственным народом. но вы её имеете.
:-)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.