Вход

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Helene
06.06.2014, 02:07
Богословская у Шустера

Старая запись, 2010 год или около этого.

gog
06.06.2014, 05:35
ГРУЗИНЫ ОБЯЗАНЫ ВЗЯТЬ ОРУЖИЕ И ЕХАТЬ ВОЕВАТЬ НА УКРАИНУ! - Экстренное обращение к нации главного редактора ГРУЗИНФОРМ Арно Хидирбегишвили

წყარო/Source: http://saqinform.ge/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=17751%3A2014-06-04-07-47-56&catid=103%3Aarno&Itemid=518#ixzz33ooxI9vh

Алекс3
06.06.2014, 05:59
Вопрос – кому поверим? (Лично я доверяю словам Путина).
Полнее пишите.
"Кому поверим Путину или Ростиславу Ищенко?" (автору статьи. Живет в Киеве)
И кому же вы верите?

Владимир Чернявский
06.06.2014, 07:15
Обратите внимание при каких условиях принимает уродливое толкование.

Верно. При подобных "толкованиях" и религиозный фанатик, шахид вдруг может стать "героем", а его смертоубийство - "подвигом".

Michael
06.06.2014, 07:30
http://ria.ru/world/20140605/1010874239.html#ixzz33mnGkqT3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0140605%2F1010874239.html%23ixzz33mnGkqT3)

Чуркин отметил оговорку Обамы о нежелании Киева вступать в диалог


Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин отметил, что в ходе пресс-конференции с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном Барак Обама оговорился, что "Киев не хочет вступать в диалог ни с кем, а хочет просто бомбить".

ninniku
06.06.2014, 09:03
Китайский майдан и его последствия.
1989 год.
http://mihajlopotapych.livejournal.com/37667.html

Китайцы тоже проклинали Дэн Сяопина: Он убил наших детей!
Через 3 года он говорили: Он сохранил нам страну.

Helene
06.06.2014, 09:39
Через 3 года он говорили: Он сохранил нам страну.

Сохранена не олигархическая страна. На Украине сохраняют майданисты не страну, а олигархию во власти. Юго-восток пытается сохранить страну, но без олигархов во власти. Олигархи и кто за майдан спонсируют убийц.

Aa1D
06.06.2014, 10:46
В стране война, а он Церквями занимается. Казалось бы, не вовремя? А нет, очень даже вовремя, ибо тем, кто ему платит, важно избавиться от Православия! Порошенко поспособствует созданию единой церкви (http://0002.forum2x2.com/t932-topic#8128)

Savelad
06.06.2014, 12:14
Способствовать к созданию единой церкви, с его стороны это значит не разрушать её, Если Петр Порошенко и вправду хочет укрепить церковь просто останови братоубийственную войну. Но достаточно жертв!!!!! Достаточно лжи, на церковь, Церковь едина, если в сердце живёт любовь Христова, укрепи Храм в своём сердце. Но на половину не послужить Церкви. Всего себя отдать Вере Христовой, только тогда услышишь, что не для одного народа Христос пострадал, и нет привилегий для народа в любви Его. Тогда ты услышишь в сердце своем молчаливом лучик надежды и не отринешь Богородицу Заступницу, и тогда сможешь освободиться от паутины лжи, поможешь единению не во лжи, тебя простят. Ищи прощения и простят. Сколько проклятий рвут пространство! Дорого цена отступничества от Святой Руси., по-этому держитесь крепко, как за последнюю соломинку. Это испытание посланное нам укрепит нас. Этот призыв лежит вне плоскости условностей народов. Нестерпимо смотреть, как под призывом к сохранению Культуры идут явные и неосознанные её разрушители. Сколько очернению заготовили темные, но подобны спруту океанскому. Вера, любовь, знание человечества крепнет испытанием. Миры находятся на испытании! Вся сила темная устремилась на развязывание кровопролития. Уйдут тяжелые времена. Можно порадоваться силе русского духа! Крепкая связь веками ковалась в душе народной веками, не удлинить срока темным.

Антер
06.06.2014, 12:48
Проект использования Ватикана против Православия, т.е. против в первую очередь России и её влияния в Восточной Европе, работает давно. И даже в период засилья протестантства (и его англо-саксонского крена) папский Ватикан был главным в этой агрессии. Отработав успешно это на Польше, двинулись дальше, на Украину и в Белоруссию. Поэтому и новые деяния Порошенко по церкви.

Savelad
06.06.2014, 13:06
Но, ведь, явлен синтез религий мира и науки. Культура ей имя. Но не дремлют темные, столько очернительства не видывал ещё мир. Тяжело ковать доспех Победы. Учитель зовёт на подвиг. Не пропустите темные стрелы.

Восток
06.06.2014, 13:28
Не пропустите темные стрелы.
Все эти "хитрые" проекты - и есть своего рода тёмные стрелы.
Делать венок из многих цветов - это же не значит вплетать в него всякие колючки и чертополох.

Savelad
06.06.2014, 13:39
Если раньше, приходилось добиваться расширения сознания, то сегодня требуется осознание, качественное его преображение. Если раньше говорилось о необходимости путешествий, то сегодня осознание этого произошло. Но как несоизмеримо желание и возможность. Будет немаловажным признать построение Града Знания. Только не построить на зыбких песках, но Видели пустыни зазеленевшие трудом и мыслью человеческой. Сколько прекрасных открытий и достижений несётся в пространстве в помощь человечеству, не упустите. Где пепелище растёт прекрасный сад. Где злоба и сомнение не прорасти цветку. Пожар злобы должен быть потушен. Сомнением не напитать цветок прекрасный.

Savelad
06.06.2014, 13:42
Все эти "хитрые" проекты - и есть своего рода тёмные стрелы.
"Терпение и труд всё перетрут."

Восток
06.06.2014, 14:13
Все эти "хитрые" проекты - и есть своего рода тёмные стрелы.
"Терпение и труд всё перетрут."Труд осознанный - согласен. Но случается порой "обезьяна и очки".

Dar
06.06.2014, 14:30
Вопрос – кому поверим? (Лично я доверяю словам Путина).
Полнее пишите.
"Кому поверим Путину или Ростиславу Ищенко?" (автору статьи. Живет в Киеве)
И кому же вы верите?
При таком выборе конечно Путину.(как и вы)
Путин двигается вперед, действует, хотя и говорит что бывают ошибки, но..
лучше ошибаться в действии.
А Ищенко занят толкованием этих действий, пытается понять и делится своими размышлениями на уровне своего сознания, знаний..

Helene
06.06.2014, 17:35
Точка зрения эксперта: «Ответ России будет элегантным и мощным!»

http://anna-news.info

www.youtube.com/watch?v=lFm6ETfd-Sg&noredirect=1

gog
06.06.2014, 17:38
Песков: Путин и Порошенко высказались за скорейшее прекращение кровопролития на Украине

http://itar-tass.com/politika/1243194

Восток
06.06.2014, 18:05
.

Savelad
06.06.2014, 18:18
Труд осознанный - согласен. Но случается порой "обезьяна и очки".
Борьба за ухудшающееся качество жизни. Среди несовершенства и сора пространство насыщается целебными эманациями. Осознание уже труд, качество сознания куется в горниле правды, шлаки летят.

Алекс3
06.06.2014, 19:51
Вопрос – кому поверим? (Лично я доверяю словам Путина).
Полнее пишите.
"Кому поверим Путину или Ростиславу Ищенко?" (автору статьи. Живет в Киеве)
И кому же вы верите?
При таком выборе конечно Путину.(как и вы)
Путин двигается вперед, действует, хотя и говорит что бывают ошибки, но..
лучше ошибаться в действии.
А Ищенко занят толкованием этих действий, пытается понять и делится своими размышлениями на уровне своего сознания, знаний..
А Ищенко занят враньем. И не нужно лишних слов.

Владислaв
06.06.2014, 19:57
Внимание! Очень важно! Как победить на Украине и уничтожить 5-ю Колонну в России! Максимальный репост пожалуйста

Пожалуйста, распространите это видео максимально широко, покажите своим друзьям, знакомым. Сейчас решается не только судьба Украины, но и России, КАЖДОГО ИЗ НАС.

http://www.youtube.com/watch?v=BPZrvPNo_7I (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DBPZrvPNo_7I)

Владислaв
06.06.2014, 20:00
Расширенная версия интервью Фёдорова
Россия предаёт Украину, отказываясь вводить бесполётную зону. Пятая Колонна

26:51 - Что делать ополченцам ДНР и ЛНР, если они проиграют

В интернете стартовала акция - петиция Путину о Бесполётной Зоне над востоком Украины. http://goo.gl/4VD1Su (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgoo.gl%2F4VD1Su)

Ответ на петицию:

Россия не станет обращаться в Совбез ООН с инициативой создания бесполетной зоны над Востоком Украины. "На данном этапе такая инициатива с нашей стороны не рассматривается. Вряд ли мы можем рассчитывать на то, что даже если она будет внесена, она будет поддержана западными странами." - заявил РИА Новости замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов. На данном этапе не будет рассматриваться. Хорошая обтекаемая формулировка. Возможно, она подразумевает, что на Донбассе могут произойти некие события, которые способны вызвать вмешательство России. Но честнее будет сказать, что на сегодняшний день Донбасс оставлен один на один с украинской армией, ВВС и батальонами Коломойского.
Ссылка - http://goo.gl/08HTnY (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgoo.gl%2F08HTnY)

Группа в контакте - https://vk.com/antibomb (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fantibomb )

Полная версия интервью Е.А.Фёдорова Познавательному ТВ - http://youtu.be/2uaD4u39aVE (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2F2uaD4u3 9aVE)

Пресс-конференция Зюганова о ситуации на Украине и о бесполётной зоне - http://youtu.be/x2P69fTR-R4 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fx2P69fT R-R4)

http://www.youtube.com/watch?v=LwYXdrFd4UA (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DLwYXdrFd4UA)

Владислaв
06.06.2014, 20:20
PS: Все видео Фёдорова на bio-lnter.net (http://bio-lnter.net/index.php?q=taxonomy/term/1872)

Helene
06.06.2014, 20:40
Точка зрения эксперта: «Ответ России будет элегантным и мощным!»

http://anna-news.info


www.youtube.com/watch?v=f26uqIka2-U

Helene
06.06.2014, 20:54
Анатолий Вассерман: Украина понимает, что Донецк потерян. Западные санкции поднимут экономику России.

«НЕ БУДЕМ ВОССТАНАВЛИВАТЬ ПРЕЖНИЙ СОЮЗ - СОЗДАДИМ НОВЫЙ»

- Не так уж и давно Путин, переиначив знаменитую фразу Черчилля, сказал: «Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца. Кто хочет воссоздать его в прежнем виде - у того нет головы». На свой счет эти слова не принимаете?

- Нет. Во-первых, я с большим интересом наблюдаю, как Владимир Владимирович Путин постепенно избавляется от тех далеких заблуждений, в коих довольно долго пребывал и я сам. Во-вторых, да, действительно, восстановить прежний Союз невозможно, да и не нужно, поскольку мы обогатились опытом и того Союза, и постсоветских времен, а то, что мы станем создавать сейчас, будет выглядеть совершенно иначе. Не говоря уж ни о чем прочем, должен отметить, что все известные нам недостатки социализма в конечном счете проистекали из ограниченности возможностей тогдашних информационных технологий. Новый социализм, строящийся как раз на новом поколении информационных технологий, будет лишен этих недостатков. Поэтому я вовсе не считаю, что мы будем восстанавливать прежний Союз, - мы будем создавать новый.

Полностью здесь http://rusvesna.su/recent_opinions/1402052609

DEI
06.06.2014, 22:20
Вот такие исторические экскурсы нашел. Не знаю, звучали ли в теме. Не нашел.

Фильм Веры Кузьминой о предыстории.
http://rutube.ru/video/85eef8d7a63809894f0b18ee67b91c22/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Fvideo% 2F85eef8d7a63809894f0b18ee67b91c22%2F)

Аналогии с Югославией.
http://www.odnoklassniki.ru/video/11449141816 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnoklassniki. ru%2Fvideo%2F11449141816)

Антер
07.06.2014, 00:21
Сводка по боям на ЮВ на 6 июня 2014

06.06.14. Игорь Иванович Стрелков снова на связи.

"Постоянные обстрелы. Добили химзавод - видимо, искали склад серы на предмет поджечь.
Сейчас расстреливают из 152-мм гаубиц поселок Черевковку (пригород Славянска) - горят три частных дома, перебита и пылает газовая труба.
Танки от Семеновки отогнали, дважды накрывали позиции укров минометным огнем, нанесли им потери, на укрепленном посту у стеллы "Славянск" что-то жирно горело."

06.06.14. 21:46. Сообщение от ополченца. Впечатление о происходящем.

"Такое чувство, что укропы "ослепли" без самолета. Корректировщики не справляются, видимо. Артиллеристы долбят вслепую, как котята, куда попало и не могут никуда попасть. Расход боеприпасов у них дикий и бессмысленный. Скоро, наверное, (сарказм) опять начнут побираться и просить свидомых 5 гривень скинуть через телефон на покупку боекомплекта."

06.06.14. 20:03. Сообщение от ополчения.

18:43- На Славянск низко пошла Сушка. два Ми-8 полетели искать упавший самолет.
19:30-Только что в отместку за укро-лет укропы попытались разбомбить здание СБУ в Славянске, вероятно, минометами. Не получилось. Едва не разбомбили жилой дом.

06.06.2014. 18:03 (Мск). Информация от ополчения

Только что над Славянском вторым выстрелом из ПЗРК был сбит самолет-разведчик АН-30Б, рухнул за с. Маяки. Два пилота выпрыгнули с парашютами в районе Голубых озер, третий - над Южным, четвертый - пока неизвестно.

06.06.14. Информация от ополчения.

"В течение дня ситуация напряженная в Семеновке, по ней долбят из всего имеющегося оружия, включая танки.
На Карачуне сменилась позиция артиллерии, теперь она юго-восточнее по горе, от старых позиций около 1,5 км.
Обстреливали из артиллерии Черевковку, Молочары, район машмета, ж/д (Славянск), идут маневренные бои. В данный момент (16:30 МСК) над Краматорском в сторону Семеновки разведчик (Ан-30).
16:30 Молочар, ул. Тюленина - горит дом.
16:45 (мск). В Славянске пропало электричество в районах Мымовка, Собачёвка, Голубовка, Машмет, Химик, Черевковка. Нет света в Центре и в районе ж/д вокзала. На Артема свет есть.
В 16:50 (МСК) В небе появилось звено штурмовиков. В Красном Лимане укро-нацисты разместились в администрации, горотделе и гимназии, снайпера размещаются на крышах, разгуливают открыто".

06.06.14. 16:05 (Мск). Сообщение от мэра Славянска Вячеслава Пономарева.

"Украинские силовики стянули к Славянску Донецкой области около 80 танков. Сегодня подбит один, вчера два. Во время танковых атак наносятся удары по блокпостам ополченцев; артиллерия, в том числе и установки «Град», отрабатывают по жилым массивам, по центру города. Народные ополченцы продолжают вывозить из города мирных жителей, в том числе и детей."

06.06.14. Информация от ополчения за первую половину дня.

"Этой ночью, на заброшенном Краснолиманском аэродроме, были сожжены танк и БТР украинской армии. В 10:30 со стороны Селезнёвки появились танки, БТРы и пехота противника, которые атаковали позиции ополчения в Семеновке. Одновременно противник подверг артобстрелу район Славкурорта до ул. Юных коммунаров включительно. Защитники приняли меры для отражения атак противника. В 11:20 на Семёновку выдвигалась мотопехота с бронёй под прикрытием трёх танков Т-72. Один из танков был подбит из ПТРК "Фагот", остальные поставили дымовую завесу и отступили задним ходом, постоянно неприцельно обстреливая позиции ополчения из пушек. Ополченцами активно используются "Фаготы" и противотанковые ружья разных образцов."

06.06.14. Игорь Иванович написал сегодня утром.

[Советчикам про укладку плит на укреплениях] Приезжайте и помогите: в Семеновке тут как раз два часа уже обстрел идет. Балконные плиты, надеюсь, с собой привезете и сразу под обстрелом уложите? Будем благодарны!

[Война] Конечно найдет и догонит. Как некоторых ополченцев Красного Лимана, разошедшихся при и атаке по домам. Теперь (кто еще жив) сидят по зинданам в Изюме. Собственный гонор лучше в армию не носить - труса еще можно (иногда) перевоспитать, а самовлюбленного горделивого болвана - только насильно заставить.

06.06.14. 12:02. Игорь Иванович Стрелков снова на связи.

"Обстрел как начался в 9.00, так и продолжается практически без перерывов. Долбят Семеновку и окрестные заводы буквально из всего - 240-мм минометы, 152-мм "Акации", "Град" и т.д. Отвечать нечем - противник расставил артиллерию за пределы досягаемости наших немногочисленных минометов. Да и соревноваться в огне со столь мощной арт.групировкой - бесполезно."

Бойцам народного ополчения Донбасса удалось завести танк ИС-3, который находился на постаменте в г. Константиновка (Донецкая обл.). Танк вооружён 122-миллиметровой пушкой, его можно использовать в бою.
Для пушки Д-25Т, которой оснащён танк, можно применять боеприпасы гаубиц Д-30, широко распространённые после Великой Отечественной войны. Поскольку у ополченцев ДНР есть доступы к складам вооружения, этот ИС-3 вполне можно задействовать в боевых действиях против карателей, бесчинствующих на востоке Украины.

06.06.14. 02:31. Сообщение от Федора Березина, главного заместителя Игоря Ивановича.

"Сегодня вывезли из Славянска целый автобус с детишками и мамами.Операция вывоза заняла целый день.Туда из Донецка "Икарус" оттарабанил гуманитарную помощь.
Обратно детей.Дорога через Семеновку и сама Семеновка - это лунный ландшафт. Удивительно, что автобус вообще прошел.Иностранные журналисты, которые поначалу собирались в Славянск, в последний момент струсили и решили поостеречься.Волновался до самого возвращения рейда.
(День тому, нацики расстреляли две фуры - судьба водителей мне не ведома. Скоре всего фатальна).
Приятно, что и я приложил к коллективному гуманитарному делу, хоть маленькую, но все же частицу своего труда.
И еще радостно темной радостью оттого, что уж эти-то дети знают, кто такие фашисты.
Дрожи Коломойская гнида, в твоей старости тебе придется прятаться от этих выросших детишек."

От блогера summer56:

Это официальный ролик Военного Телевидения Украины. Происходит эвакуация раненых.
Мы видим достаточно много украинских бойцов с легкими и средней тяжести ранениями.
Не будем этому радоваться! Отметим, что раненых достаточно много.

Т.е. бойцы Игоря Ивановича поработали очень хорошо.

Именно поработали, т.к. война-это не эмоции, а тяжёлая работа, требующая
больших знаний, опыта и ежедневных расчётов.

Игорь Иванович кстати так прокомменировал этот ролик:
"Чему радоваться? Смотрю на ребят и понимаю - такие же как мы. Только с промытыми в усмерть мозгами. Многие из них свято уверены, что мы - террористы-наемники, получающие по 1000 гривен в день. Локти кусать от ярости хочется - как бы добраться до тех, кто ими рулит, как безмозглыми куклами."

Удивлены? А ведь Игорь Иванович тоже человек. И ему очень больно видеть, что простых ребят с Западной Украины заставляют воевать за киевскую хунту. Воюют не дети Порошенко, Авакова, Парубия. Воюют простые сельские ребята, которым надо учиться, работать, заводить семью.

Я же хочу дать такой комментарий по этому ролику. Может быть он кому-то покажется циничным. А может и наоборот.
Так вот. Не всегда на войне ставится задача ПОЛНОСТЬЮ уничтожить противника.
Тем более, такая задача не может ставиться в этой войне, где участие принимают задурманенные
украинской пропагандой молодые призывники с Западной Украины, у которых кровные родственники живут на Юго-Востоке.

Цинизм ситуации заключается в том, что нашим бойцам ВЫГОДНЕЕ ранить бойца украинских вооружённых сил!
НЕ убить! Знаете почему? Как минимум по двум причинам.

Первая. Каждый убитый боец - это новый виток ненависти! Со стороны его друзей, братьев, родственников!
Тех, кто приедет мстить за него. И соответственно это новые жертвы среди наших! Именно этой ненавистью питается киевская хунта! Именно на разжигание этой ненависти направлены все укросми! И именно такая сверхзадача ставится перед Киевом со стороны их кураторов в США.

Вторая причина. Убитого бойца захоронили и ВСЁ. А раненого надо вывезти с поля боя, эвакуировать в тыл, разместить в госпитале, лечить его, ухаживать, восстанавливать его здоровье. Т.е. тратить огромные средства на бойца, который ещё долго не сможет вернуться в строй и принять непосредственное участие в боестолконовениях!

А это очень большие деньги, которых у псевдогосударства Украина....НЕТ.
Мысль понятна? Чем эта АТО может закончиться для Украины?

Арьяна
07.06.2014, 00:56
Внимание! Очень важно! Как победить на Украине .... Надо не забывать то, что нам завещал великий освободитель земли российской Сидор Артемьевич Ковпак http://s1.ipicture.ru/uploads/20140607/1w4c1TnR.png (http://s1.ipicture.ru/) , а завещал он вполне конкретно.

Aa1D
07.06.2014, 08:48
А почему еврей на Евангелии будет клясться народу?

Петр Порошенко вступает в должность президента Украины (http://0002.forum2x2.com/t934-topic)

Helene
07.06.2014, 09:03
]А почему еврей на Евангелии будет клясться народу?

Это все так условно и показушно.

Владислaв
07.06.2014, 10:50
Дополнение к видео Фёдорова
Почему в России нужно проводить референдум по изменению конституции

http://www.youtube.com/watch?v=lXDhdsHufyA

Wetlan
07.06.2014, 11:11
Схема рассадки глав государств
Источник: http://politikus.ru/events/20911-she...osudarstv.html (http://politikus.ru/events/20911-shema-rassadki-glav-gosudarstv.html)
Politikus.ru
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-06/1402063205_stol.jpg

Владислaв
07.06.2014, 11:23
Внимание! Очень важно! Как победить на Украине .... Надо не забывать то, что нам завещал великий освободитель земли российской Сидор Артемьевич Ковпак , а завещал он вполне конкретно.
Можете привести цитату, что он говорил?
http://s1.ipicture.ru/uploads/20140607/1w4c1TnR.png

Wetlan
07.06.2014, 12:12
:D

Контраст к самоуверенной речи Парашенко.

http://www.youtube.com/watch?v=kCmXzYGF-UY (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DkCmXzYGF-UY)

Антер
07.06.2014, 13:28
«Украина есть и будет унитарным государством, никакой федерализации не будет», - заявил Порошенко в речи на инаугурации.

Особенность современного мира, формат которого после разрушения СССР стали проводить США - это несоблюдение прежних договорённостей, или их наглое и циничное переиначивание в одностороннем порядке. Помнится, как Саркози по резолюции урегулирования "грузинского кризиса" 2008 года тупо приписал французскому варианту текста слова, о которых не договаривались. Потом была резолюция ООН о безполётной зоне над Ливией, которую западники использовали для бомбометания и разгрома властей Ливии. Было подписание женевских договорённостей по Украине, которые нарушились сразу же, можно сказать, уже при даче комментариев на смысл этих договорённостей, не говоря о последующем полном игнорировании договорённостей. На встрече глав государств на празднованиях в Нормандии прозвучали заверения о стремлениях договориться по Украине. А Порошенко сразу же заявил о прямо обратном. Украина сегодня со своей майданностью - это вершина несоблюдения всего чего только можно - начиная от воровства российского газа, проводившегося фактически на государственном уровне (а затем вообще неоплате потребляемого газа) и заканчивая любыми договорённостями и обещаниями. Сегодня ЛЮБЫЕ ДОГОВОРЁННОСТИ ПО УКРАИНЕ необходимо расценивать как элемент игры на публику и протяжку времени, у таких переговоров и обещаний нет никакой ценности. Каждый делает то, что позволяет делать общий расклад ситуации, а вовсе не то, о чём "договаривались" или о чём заявляли журналистам.

Helene
07.06.2014, 13:37
«Украина есть и будет унитарным государством, никакой федерализации не будет», - заявил Порошенко в речи на инаугурации.

Значит Америка и ЕС не будут строить промышленные предприятия на Западной Украине.

Helene
07.06.2014, 14:05
www.youtube.com/watch?v=GqqItwOVxU4

Helene
07.06.2014, 14:14
www.youtube.com/watch?v=xcnnPVJh1Dg

Антер
07.06.2014, 15:10
07.06.14. Общие потери карателей в Авиации на Донбассе за 02 мая-05 июня 2014г.

ИТОГО:
- 7х Ми-24;
- 6х Ми-8МТ / Ми-17;
- 3х Су-25(возможно сбиты ещё 2х Су-25);
- 1х Ан-30Б (погибло 4 пилота из 7)

Расшифровка по потерям в авиационной техники:
299-я бригада тактической авиации в боях за Донецк 26 мая потеряла 1 Ми-8МТ/Ми-17 и 1 Ми-24ВП. Ми-8/17 уничтожен на ВПП из РПГ, Ми-24ВП сбит из ПЗРК (экипаж погиб).
16-я бригада армейской авиации 3 Ми-8МТ/Ми-17 и 3 Ми-24 (все 02мая)
51-я бригада армейской авиации нацигвардии 1 Ми-8МТ (29мая), возможно гибель ещё 1 Ми-8МТ (29 мая, при взлёте сбит либо тех.неисправность) Экипажи погибли.

Потери в лётном составе. По 06 июня погибло 28 пилотов и борттехников + несколько тяжело ранено. Судя по должностям погибших 16-й бригаде серьёзно досталось - погибли зам.командира эскадрильи и два командира звена. Гибель борттехников показывает, что использовалист экипажи "мирного времени" из 3х чел. В Афганистане и Чечне (последнее видел лично) борттехников никогда не брали в боевой вылет.

Антер
07.06.2014, 15:26
В любом случае в конце пути нам предстоит столкновение

автор: Эль-Мюрид
06.06.2014

Сергей Лавров сегодня сказал о том, что ДНР и ЛНР могут пойти на переговоры с Киевом после прекращения карательной операции.

Сказанное Лавровым не выглядит цельным. Очевидно, что Киев совершенно несамостоятелен в принятии решений. Каждый раз всплеск активности и резкий всплеск бессистемных убийств происходит после приезда очередной группы высокопоставленных американцев. Три судороги АТО произошли с интервалом менее чем в сутки после того, как в Киев последовательно приезжали то директор ЦРУ, то вице-президент, то теперь целая делегация американских военных.

Разговаривать нужно с США и только с США — Порошенко и все эти Яценюки, Парубии и прочие Яроши фигуры несамостоятельные и полностью подконтрольные. В общем-то, еще в феврале было видно, что киевская «оппозиция» категорически неспособна соблюдать какие-либо договоренности, все последующие ее действия лишь подтвердили это правило.

Однако просто призывать «Давайте жить дружно», как это делает сейчас Лавров, бесперспективно. Нелепо даже предполагать, что столь опытный дипломат не понимает этого. Проблема в том, что Соединенные Штаты слишком откровенно пытаются увязать Украину с Сирией и четко дают понять, что их устроит лишь размен. Сирия в данном случае непринципиальна — но размен Украины должен быть обусловлен сдачей позиций России где-то в другом месте, и сдачей, сопоставимой по значению с Украиной. Главным призом может стать отказ или существенная корректировка всей нашей газовой политики в Европе — собственно, для этого всё и затевалось. Уже озвучено предложение, которое коренным образом может изменить всю российскую политику — сдача проекта «Южный поток». Слишком явно и откровенно оно звучит не в первый раз, чтобы не обратить на него внимание.

Поэтому Лавров и не предлагает такой размен, не говорит вообще о США и выдвигает заведомо бесперспективные лозунги, адресованные марионеткам. Слишком часто все последние месяцы российская власть четко заявляла о недоговороспособности и зависимости Киева, чтобы вдруг все волшебным образом изменилось.

Ситуация выглядит тупиковой с точки зрения дипломатического решения. Для России создали на пустом месте неприемлемую со всех сторон позицию-либо сдача позиций через переговоры, либо самостоятельные шаги по наведению порядка на своих западных границах с неизбежными санкциями и жестком ответе со стороны всего Запада. С последующим выдавливанием России из Европы. Нам предлагают сократить свое присутствие либо через переговоры — с определенными гарантиями и уступками, либо «по факту».

Проблема носит характер классического выбора между войной и позором. Либо мы идем на условия Запада и демонстрируем Китаю, Ирану и всем потенциальным союзникам на Востоке свою зависимость в критической обстановке, либо идем на конфронтацию с Западом, не имея твердого тыла на Востоке — но с перспективой, что жесткость позиции и способность ее отстаивать будет оценена.

При этом даже временное улучшение отношений с Западом не меняет общей картины: США слишком явно продемонстрировали свой интерес в выдавливании России (и не только, кстати, России) из Европы, чтобы этого не замечать. Если они сумеют продавить один раз сдачу позиций — далее Штаты будут действовать по нарастающей.

Невнятное заявление Лаврова говорит только о том, что пока российское руководство не определилось с решением. Возможно, что концептуальный выбор сделан — однако как именно его реализовывать, понимания еще нет. Это нормально — выбор будет носить необратимый характер, и значительная часть последующих шагов и событий будет зависеть от того, что именно и как будет делаться. Поэтому, конечно, спешить в данной ситуации — не только кого-то там рассмешить, можно и ошибиться.

Проблема в том, что выбор носит и внутреннее измерение — сдать интересы русских, которых еще два месяца назад называли соотечественниками и вели речь о «самом большом в мире разделенном народе», означает в значительной степени утратить единственное серьезное достижение сегодняшней власти — ее массовую поддержку внутри страны. Поэтому время для принятия окончательного решения невелико. При традиционном для России слабом учете интересов и настроений народа совсем игнорировать требование прекратить насилие и убийства на Украине невозможно.

В каком-то смысле, «поддавки» Запада по отношению к Крыму выглядят калькой с событий вокруг Ирака и Кувейта, когда Ирак аннексировал Кувейт (кстати говоря, имея на это вполне серьезные причины), имея твердое убеждение, что Запад будет вынужден «проглотить» аннексию — и получил создание международной коалиции против себя. США вообще любят сработавшие ранее планы и шаблоны — вполне возможно, что они использовали иракский сценарий для России, рассчитывая на то, что Крым станет такой же ловушкой для Путина, что и Кувейт для Хуссейна. Теперь, по убеждению Штатов, пришло время для шантажа — чем они и занимаются, накаляя обстановку в Донецке и Луганске, создавая напряжение внутри России и ведя дело к эскалации событий между Россией и Украиной.

Если судить по сегодняшнему Лаврову — время окончательного выбора еще не наступило. Слова Лаврова вообще никак не относятся к Киеву — на эту марионетку откровенно махнули рукой, и с ним никто не будет говорить ни о чем серьезном. Но разговаривать с Америкой и Западом пока тоже не о чем — принимать их предложения в складывающейся обстановке решительно невозможно.

Не уверен, что существует некий волшебный «план Путина», который будет введен в действие в одному ему известную минуту. Ситуация выглядит иначе — пока не будут закрыты возможности договориться, их будут пытаться использовать. Никаких планов в такой обстановке строить невозможно — действовать при любом случае придется «по обстановке». Но нужно понимать — в любом случае в конце пути нам предстоит столкновение. А вот военное или политическое — это еще неизвестно.

Антер
07.06.2014, 15:37
В любом случае в конце пути нам предстоит столкновение

автор: Эль-Мюрид
....
Не уверен, что существует некий волшебный «план Путина», который будет введен в действие в одному ему известную минуту. Ситуация выглядит иначе — пока не будут закрыты возможности договориться, их будут пытаться использовать. Никаких планов в такой обстановке строить невозможно — действовать при любом случае придется «по обстановке». Но нужно понимать — в любом случае в конце пути нам предстоит столкновение. А вот военное или политическое — это еще неизвестно.

"Волшебный план", или просто план, должен быть. Только план на судьбоносные деяния имеет три уровня: лучший, посредственный и худший. В Крыму, например, сумел реализоваться лучший план. На Украине лучший уровень, насколько можно судить, уже пройден (Одесса и прочие преступления хунты не позволяют просто так всё это забыть и оставить без суда и наказания). Путин пытается пройти уровнем среднего плана. Но в случае включения тяжёлого вооружения и прямых ударов "Градами" и ракетами авиации по городам с мирным населением наступит худший вариант, худший для всех, и для Украины, и для Новороссии, и для американцев и всего Запада. А для России? После Второй мировой войны Великобритания, царица морей, превратилась в Мелкобританию, тогда как СССР - понятно. Аналогично при любом уровне плана ожидает и Россию.

Антер
07.06.2014, 16:28
Безграничная победа

автор: Петр Акопов (зам. главреда интернет-газеты "Взгляд", выражает обычно позицию редакции газеты)
6 июня 2014, 18:18

К моменту вступления в должность Петра Порошенко можно констатировать один простой факт – Киев уже не имеет никаких, даже призрачных шансов на подавление новороссийского восстания. Потому что границы с Россией больше нет.

Важнейшая новость, касающаяся событий, которые окончательно гарантируют победу Новороссии, прошла почти незамеченной – Украина потеряла часть границы с Россией. Теперь это граница Новороссии и России.

«Ни о каком поражении Новороссии теперь, после потери Киевом контроля над границей, не может быть и речи»

Произошло все примерно так, как и все в украинском кризисе – на фоне громких заявлений киевской власти случился обвал. В среду Турчинов объявил о начале перекрытия границы с Россией – чтобы «значительно ускорить локализацию террористов», в четверг правительство Украины объявило о закрытии 8 из 32 пропускных пунктов в Луганской и Донецкой областях. Но по сути к этому моменту контроль над границей Украиной уже был потерян. Хотя бои с украинской стороны границы продолжаются, уже в четверг глава правительства Луганской народной республики Василий Никитин сообщил, что армия Юго-Востока контролирует 150–200 километров границы с Россией. И это не преувеличение. Даже киевские СМИ в четверг вечером признали, что «на украинско-российской границе в Луганской области дни открытых дверей»:

«Сначала пять управлений пограничной службы в Станично-Луганском, Краснодоне, Бирюково, Свердловске и Дьяково бросают свои части и вместе с оружием выступают на линию границы. А сегодня остались без охраны два пункта пропуска – «Червонопартизанск» и «Довжанский» – уже на демаркационной линии с Россией. Также гуляет ветер и на пункте пропуска «Красная Могила» возле самого Луганска. Сколько именно из 746 километров границы в Луганской области открыты, можно только догадываться. Дмитрий Тымчук, координатор группы «Информационное сопротивление»: «В Луганске открыто фактически 100 километров границы. Может, не 100 километров, но действительно есть участки, которые не обеспечены надлежащим уровнем охраны. Как сообщают очевидцы, дырами в границе уже пользуются террористы. Ночью местные видели переброску тентованных КамАЗов, также заметили БТР. О 15 КамАЗах, которые прорвались с территории России, написал в «Фейсбуке» экс-глава МВД Юрий Луценко. Телефоны управлений пограничной службы в Луганской области молчат. Пограничники, ссылаясь на тайну военных операций, эту информацию комментировать отказались. На своем официальном сайте продолжают просить остальных украинских силовиков о помощи».

То есть границу киевская власть больше не держит – и это означает, что, несмотря ни на какие танковые и авиационные удары по Славянску, ее поражение становится вопросом нескольких недель. Через границу и так просачивались и прорывались добровольцы из России – но теперь этот поток резко увеличится.

Остановить их может только Петр Порошенко – если он отдаст приказ о прекращении силовой операции и отводе войск с территорий Донецкой и Луганской республик. Но он этого не сделает – максимум, что может пообещать в своем субботнем плане мирного урегулирования новый президент Украины, это приостановить атаки и обсудить возможность переговоров. Но ситуация на Востоке уже такова, что без отвода войск ни о каких серьезных переговорах речи быть не может – а значит, бои будут продолжаться, а поток российских добровольцев – расти.

И в ближайшие недели Новороссия, установив полный контроль над всей протяженностью своей границы с Россией, обеспечит себе тыл и получит возможность сосредоточиться на своем западном фронте. А перейдя от обороны к наступлению, в скором времени обзаведется не только своей артиллерией и танками, но и авиацией, захваченной у разлагающейся украинской армии. Ни о каком поражении Новороссии – и так практически невероятном, учитывая поддержку России – теперь, после потери Киевом контроля над границей, не может быть и речи.

Как бы мы ни переживали за героических стрелковцев, противостоящих сильно превосходящим их в вооружении киевским отрядам, это еще не повод для того, чтобы периодически заходиться в истерике – «Все пропало, все погибло, Кремль сдает повстанцев, если Путин не введет войска прямо сейчас, то он предатель». Ладно, когда так начинают завывать люди, для которых на самом деле важно только любой ценой дискредитировать Путина, потому что цель их заказчиков – обернуть «русскую весну» в русский бунт против власти, чтобы обрушить Россию. С этими псевдопатриотами и так все понятно. Но когда так же начинают говорить люди, в чьей искренней любви к России не приходится сомневаться, то понимаешь, что они просто очень много играют в виртуальные игры, во всевозможные стратегии и танчики. Россия уже воюет – и на геополитическом, и на дипломатическом, и на финансово-экономическом, и на невидимом фронтах, и на реальном новороссийском поле боя. Да, в Новороссии сейчас это делают ополченцы – которые прекрасно понимают, кто их верховный главнокомандующий и в каких жестких и тяжелых обстоятельствах им придется держаться первое время.

Легко упрекать Путина, который в начале марта сказал о том, что Россия использует все имеющиеся у нее средства для защиты жителей восточных регионов от беспредела – ну и где же это «всё»? Но Путин воюет на всех фронтах одновременно, и он должен принимать в расчет расстановку и перегруппировку сил противников (гораздо более серьезных, чем киевская армия) и синхронизировать свои действия и шаги на одном участке с планами прорыва, которые у него есть на другом. Это не компьютерная игра, здесь нельзя нажать паузу, здесь все в тысячу раз сложнее и в миллион раз ответственней.

Неужели кто-нибудь из патриотов и в самом деле думает, что Путину легко смотреть на кадры жертв бомбежек в Луганске или Славянске? Что он при этом не испытывает сильнейшего желания сделать самое простое из того, что в его силах – закрыть небо, ввести войска, чтобы остановить этот ужас? И он не делает этого не из-за того, что боится ответственности, меньше вас любит Россию, хуже понимает коварство Запада или боится чьих-то угроз (слава Богу, что теперь хотя бы уже можно не объяснять про то, что у него нет страха «потерять миллиарды в западных банках» – а ведь наши креативные космополиты десять лет выращивали на этих байках молодежь). Нет, он даже не думает о том, что потом ему будут тыкать фотографиями убитых русских солдат, погибших при освобождении Украины.

Он просто несет тот же тяжелейший крест, что и император Николай Второй (да и Иосиф Сталин и другие ответственные правители в нашей истории). На протяжении нескольких лет царь отчетливо понимал, что война неизбежна, что все идет к ней, и при этом очень не хотел ее (потому что осознавал, сколько жертв она принесет) и всеми силами пытался ее предотвратить, отсрочить – в том числе и для того, чтобы сделать страну сильнее. Отложить не ценой ущерба для России, ее будущего и ее чести – но путем игры в мировые геополитические шахматы. Но когда не по нашей вине партия зашла в тупик, наступил цугцванг – и уже некуда было деваться. И Николай начал войну – которую выиграл бы, если бы не внутриэлитный заговор и предательство союзников.

Путин хочет выиграть украинскую битву относительно малой кровью (в том числе и без тотальной войны на всех невоенных фронтах) – потому что понимает, что при всей выигрышности для России украинской ситуации несбалансированные шаги могут ускорить приближение большой войны. Которая хоть и неизбежна, но вовсе не запрограммирована на 2014 или 2015 годы. Самоликвидация украинской границы показывает, что, даст Бог, так все и случится.

Речник
07.06.2014, 16:59
Новороссия - перспективы ...
http://www.youtube.com/watch?v=Vr2jjGjFqPY#t=6563

Чантор
07.06.2014, 17:11
И в ближайшие недели Новороссия, установив полный контроль над всей протяженностью своей границы с Россией, обеспечит себе тыл и получит возможность сосредоточиться на своем западном фронте...
Самоликвидация украинской границы показывает, что, даст Бог, так все и случится.как-то непонятно с границей:
МОСКВА, 7 июня. /ИТАР-ТАСС/. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fitar-tass.com%2Fpolitika%2F1244597) Президент РФ Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы с Украиной с целью исключить незаконные переходы.

Helene
07.06.2014, 17:49
Бесстрашный стример Сашка, он снимал возле аэропорта в Донецке.

www.youtube.com/watch?v=6ZwX1t-V9Z0

Чантор
07.06.2014, 17:54
Он(Путин) просто несет тот же тяжелейший крест, что и император Николай Второй .
На протяжении нескольких лет царь отчетливо понимал, что война неизбежна, что все идет к нейисторический реверс очевиден, каждый волен соглашаться или нет с персонификацией царя..., однако нынешний глава пару лет назад заявлял:
Президент России Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в СФ, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой»осталось подождать месяц-два до кульминации кармы тех ампираторов с картины Н.К.Р., потерявших короны (http://gallery.facets.ru/show.php?id=446)...

Антер
07.06.2014, 17:56
И в ближайшие недели Новороссия, установив полный контроль над всей протяженностью своей границы с Россией, обеспечит себе тыл и получит возможность сосредоточиться на своем западном фронте...
Самоликвидация украинской границы показывает, что, даст Бог, так все и случится.как-то непонятно с границей:
МОСКВА, 7 июня. /ИТАР-ТАСС/. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fitar-tass.com%2Fpolitika%2F1244597) Президент РФ Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы с Украиной с целью исключить незаконные переходы.

Автор статьи Пётр Акопов достаточно осторожный и взвешенный человек (так, он до последнего дня - до проведения референдумов) использовал официальную терминологию "сторонники федерализации" и т.д. Вероятно, он обладает дополнительной информацией.

На страницах ополчения с информационного сайта видеостудии http://anna-news.info/news работающей в Луганске (и преимущественно сообщающей о Луганске) говорится 6 июня 2014:

I. Министерство иностранных дел России получило ноту от Украины, в которой идёт речь о закрытии ряда пограничных пунктов между двумя странами. В документе упоминаются восемь пунктов, все они расположены в Донецкой и Луганской народных республиках.
В сообщении российского МИДа сказано, что данная мера Киева вряд ли поспособствует решению гуманитарных проблем мирного населения в данном регионе.
В четверг подконтрольная киевской хунте погранслужба Украины сообщила о «частичном закрытии» границы с Россией. Российскую сторону хунта об этом не уведомила, чего требует договорённость между странами, в результате чего возник казус: со стороны России указанные пункты пропуска работали в штатном режиме, с украинской стороны пункты были закрыты.

Причины, по которым киевская хунта закрыла границу, в ноте не указана, что есть грубейшее нарушение договорённости между Украиной и Россией.

II. "В пограничной службе России не располагают сведениями о закрытии пунктов пропуска на границе с Украиной. Все российские пункты пропуска работают в обычном режиме. Информацию об этом предоставила Погранслужба ФСБ РФ.
В сообщении Погранслужбы сказано, что в соответствии с межправительственным соглашением, которое действует в отношении двух стран, в случае закрытия пункта пропуска, Украина должна уведомить Россию заранее, однако не позднее чем за сутки до начала закрытия. Предупреждение должно осуществляться по линии МВД, причём, в обязательном порядке должны быть указаны период и причины закрытия пункта.

Также из сообщения следует, что никаких уведомлений с украинской стороны не поступало, пограничники работают в обычном режиме, движение через пункты пропуска продолжается.

И получается, что Александр Турчинов, «и.о. президента Украины», закрыл в Донецкой и Луганской народных республиках восемь пограничных пропускных пунктов для самого себя".

III. "Василий Никитин, премьер-министр Луганской Народной Республики сообщил, что под контролем ополченцев находится от 150 до 200 км границы между Украиной и Россией. «Замкнуть себя в кольцо мы не даём», - заявил премьер ЛНР".

Ответ Путина ("исключить незаконные переходы") в контексте сегодняшней международной информационной и дипломатической войны можно трактовать как угодно, сегодня подобное цепляние и ловля на словах, выведение из них далеко идущих выводов - дело неблагодарное. Раньше было проще, сказал по поводу войны в Чечне: "мочить всех в сортире" и у зарубежных и пятоколонных комментаторов челюсть отвалилась, тогда можно было сыграть на увальня.

Мне нравится, например, так: при отсутствии визового режима незаконным с точки зрения России может быть лишь цель, либо груз, либо отсутствие удостоверения личности. С точки зрения России, понятно, что оружие, направляемое на защиту детей и мирных жителей ЛНР и ДНР через границу "провозглашённой ЛНР" - вполне законно, во всяком случае не менее законно, нежели одновременное существование двух президентов Украины, тогда как деятельность, да и сам режим хунты - незаконны.
Как известно, приграничные споры, как по самой границе, так и по связанным с нею мероприятиям, достаточно распространённое явление. Например, наши споры с Японией (выразившей несколько лет назад протест с посещением Медведевым оспариваемых Японией островов). Иными словами, при сегодняшней конфронтации Украины (хунты) и России подобные заявления Путина - это ни о чём.

Чантор
07.06.2014, 18:06
Ответ Путина ("исключить незаконные переходы") в контексте сегодняшней международной информационной и дипломатической войны можно трактовать как угодно, сегодня подобное цепляние и ловля на словах, выведение из них далеко идущих выводов - дело неблагодарное.вряд ли такое заявление прозвучало бы в угоду дипломатично-хитрым ходам;
а вопрос вполне правомочен, без "цепляний" и "ловли", такими вещами не шутят в серьёзной военной обстановке, моё мнение, это больше похоже на "наведение порядка на границах Юго-востока" по заявленному требованию США.

Антер
07.06.2014, 18:13
П.Акопов: Он(Путин) просто несет тот же тяжелейший крест, что и император Николай Второй .
На протяжении нескольких лет царь отчетливо понимал, что война неизбежна, что все идет к ней

Одулф, вы бы цитировали бы так, чтобы было видно, кто автор. Мне сравнение П.Акопова, процитированное выше, Путина с Николаем II не нравится, оно ошибочно во всех отношениях.

Ваш тезис Одулф я не понял, о чём он? Что такое "реверс" в вашем понимании? Надо ли открывать целую дискуссию о том, что происходило в Первую мировую войну и кто там был в чём виноват? Об этом написаны целые книги и ещё требуется целая выверенная концепция по вообще событиям того времени, особенно с поправкой на то, как это трактовалось в записях Е.И.Рерих. Но у нас иная здесь тема - об Украине. Хотите ли вы нечто тем самым сказать о Путине? Но то, что вы о нём говорите, в целом известно, зачем же в сотый раз? Ну, Николай II и Медведев (как и удушенный Павел и может быть даже сам первый Михаил Романов) - это точно "реверс", это так сказать исторический "козёл отпущения". Цвет луча этой личности (определяющей её психологический портрет) из реинкарнации в реинкарнацию остаётся одним и тем же и вполне узнаваемым.

Чантор
07.06.2014, 18:23
что вы о нём говорите, в целом известно, зачем же в сотый разсвои разы посчитайте

gog
07.06.2014, 18:26
Министр обороны РФ Сергей Шойгу распорядился принять все законные меры, чтобы освободить журналистов телеканала «Звезда», задержанных на Украине, сообщил 7 июня представитель Минобороны РФ

Чантор
07.06.2014, 18:40
Ну, Николай II и Медведев (как и удушенный Павел и может быть даже сам первый Михаил Романов) - это точно "реверс", это так сказать исторический "козёл отпущения". Цвет луча этой личности (определяющей её психологический портрет) из реинкарнации в реинкарнацию остаётся одним и тем же и вполне узнаваемым.простите, но у справедливого закона Кармы разве есть "козлы отпущения"?.. - это, всё же, ваша придумка;
и, кстати, лично я, в нашем правящем тандеме определения хороший-плохой не приемлю, для меня они равноценные люди.

Wetlan
07.06.2014, 19:32
:D

http://cs618625.vk.me/v618625043/7ee5/QE9jzwYPms0.jpg

Антер
07.06.2014, 19:38
Прения о политике

Когда я начал читать тему об Украине на данном форуме, то удивился жесткости прений. Это как в драке, при которой, как это видно со стороны, правых не бывает. Посмотрел по сообщениям участников. Оказалось, что в иных, чисто агни-йогических темах многие участники форума вполне доброжелательны и это помогает как им самим, так и остальным пассивным читателям форума продвигаться к новым знаниям или к новому пониманию в ходе обсуждения. Здесь же, по политической теме многие на смерть стоят на своих "огневых" позициях, и, соответственно, вероятность роста близится к нулю. Разве что от обратного (какими быть не надо).

Политическая тема сложна тем, что в ней как нигде замешаны желания и интересы, а именно на этом поприще разыгрывается вся мировая драма человечества. Известно, например, во что превратила церковь слово и призыв Христа. Достоевский даже во главу этого переворота образно поставил Великого Инквизитора - Сатану. Власть - страшная штука. В политике, особенно в век СМИ, конечные стереотипы и общепризнанные исторические освещения – многократно искажены домыслами, передёргиванием и ошибками, здесь многоэтажная пирамида страстей и власти.

Когда многие участники этой темы форума начинают рассуждать и аргументировать, то пользуются этими устоявшимися политическими и историческими стереотипами, плюс включают свои желания. Всё это, весь накал эмоций здесь, разительно отличаются от неполитических тем форума.

Любопытно и то, что принадлежа, казалось бы, к рериховскому форуму, то есть как бы к единому общему интересу, можно сказать являясь в лучшем смысле этого слова друг другу братьями и сёстрами, здесь, по политической части, в обсуждении Украины, обнаруживаются целые фронты друг против друга.

Это не сетование, а просто обозначение ситуации, а само знание сложной ситуации уже позволяет попытаться выйти за замкнутый круг.

Политика – очень и очень запутанная тема, в которой нужно знать хорошо как историческую канву, так и закономерности, и социальные механизмы хотя бы на уровне социологии. Но кроме того, раз уж форум имеет соответствующую направленность, при анализе исторических и политических вопросов неплохо бы и попытаться соотнести и сравнить наши знания и нашу точку зрения, вытекающие из теософии и Агни Йоги.

Однако, в мире того взгляда на жизнь, о котором я сказал выше, невозможна «драка» и «пикетирование», ибо здесь двигаются вперёд постепенно, с уважением к участникам и к более знающим (некоторые за более «знающих» меня растерзают), и главное, понимают, что путь долог и за один выкрик, за выплеск того, что «я всё знаю», мы ещё ни к чему не приблизились.

На поверку практически любое общепринятое политическое суждение (полит-истина) искажённо и ложно, или около того. Аргументируя такими всепонятными «истинами» хорошо помнить, что большинство из них, строго говоря, непригодны, а в таком случае и доказательство оказывается недоказанным. Поучительно, например, прочитать у доктора исторических наук Шубина А, молодого незакомплексованного учёного, книгу "10 мифов Советской страны", где развенчиваются многие общеизвестные "факты". У него же много и подробно показана история социалистических и коммунистических учений. У него есть свои ошибки (на мой взгляд) в позиции и в оценках, однако сами факты и взвешенная пропорция их приведения показывают, насколько в прессе в отличие от науки пристрастно изложение истории России, особенно ближайших десятилетий.

Обсуждая политическую тему – «Ситуация на Украине», помимо обмена фактов о ситуации, можно не только "подраться" по поводу политической позиции и политических предпочтений и разойтись при своём, а пользуясь редким случаем, когда на наших глазах происходит мощная историческая реализация, твориться история, попытаться при обсуждениях чему-то здесь научится, опять же в связи с обладанием дополнительными знаниями из теософии и Агни Йоги.

Но для этого нужна доброжелательность.

country
07.06.2014, 19:42
Но нужно понимать — в любом случае в конце пути нам предстоит столкновение.
если воевать все равно придется то зачем отступать

Wetlan
07.06.2014, 19:50
http://s6.pikabu.ru/post_img/2014/06/07/2/1402095696_1439313441.png



http://s29.postimg.org/jtfgpe9kn/barrozu.png

http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4450349&d=1402129427&thumb=1

gog
07.06.2014, 19:51
:D

http://cs618625.vk.me/v618625043/7ee5/QE9jzwYPms0.jpg

Скрытая Северная Корея? :)

Wetlan
07.06.2014, 19:53
Заявление секретариата
http://rkrp-rpk.ru/content/view/11201/1/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frkrp-rpk.ru%2Fcontent%2Fview%2F11201%2F1%2F)



Ну а это украинские перлы )))

http://fishki.net/upload/users/459618/201406/07/tn/345bc6c64a85caab3a34a2c2eb2904c5.png

Речник
07.06.2014, 20:02
Одулф, вы бы цитировали флудО

Michael
07.06.2014, 20:07
если воевать все равно придется то зачем отступать

Война это искусство. В шахматах жертвой фигуры, включая ферзя, можно выиграть партию. Главное, делать это осмысленно.

Речник
07.06.2014, 20:09
если воевать все равно придется то зачем отступать
В поединке выигрывает тот, кому удаётся навязать противнику свою стратегию.

Антер
07.06.2014, 20:33
Эль-Мюрид: Но нужно понимать — в любом случае в конце пути нам предстоит столкновение.
если воевать все равно придется то зачем отступать

Эль-Мюрид, известный до сих пор своими комментариями событий в арабских странах (в частности, цветных революций), отличается достаточно радикальными взглядами. Практически из всех постоянных авторов газеты "Взгляд" (плюс ещё Холмогоров) он бился за Новороссию и радикальные методы решения вопроса об отделении. Он, конечно, не радикал подобный нацболу Эдуарду Лимонову, но наиболее радикальный из адекватных вдумчивых авторов.

С его абсолютным утверждением, что "в любом случае в конце пути нам предстоит столкновение", речь, разумеется, идёт о военном вторжении, я не согласен, поскольку даже при чисто логическом подходе есть ещё несколько невоенных вариантов, например, 1) внутренний хаос на оставшейся Украине (внутриклановая борьба, отделение западенцев и т.д.), 2) набирание мощи Юга-Востока в целом, 3) тектонические подвижки в мире (крах доллара, разрыв между Евросоюзом или его ключевыми странами с США и прочие провисания мощи США), иные комплексные варианты, в суме способные оказаться решающими. Ни один из них не заказан, любой имеет вероятность осуществиться, и высказывание "в любом случае" возможен только силовой военный вариант - логически неверен. Пророчествовать можно, но в таком случае это частное мнение Эль-Мюрида и для такого тезиса вся многословная статья Эль-Мюрида (кстати интересная) совсем не нужна.

Заданный вопрос: "если воевать все равно придется то зачем отступать" несколько удивляет. Даже в бильяр мастера играют в "отраженные шары": дуплеты, триплеты и т.д., не говоря о шахматах и уж тем более ещё сложнее поступают мастера в случае мировой политики, при переустройстве мира.
Как сказано было поэтом по поводу одной сложной многоходовки (хотя это не наш случай "сдачи протеста на ЮВ"):

- Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?

Вот те, кто кроет Путина вместе с белоленточниками, болотной, эхами-москвы, голосами америки, голосами свободы, политологами, оплачиваемыми фондами соросов, в том числе и среди участников данного форума, могли бы представить, что даже если за действиями "ходячего мертвеца" известного руководителя страны, в генеральной основе прослеживалось воздействие Иерархии и воздействие вместе с ним и на всю нашу страну, то отчего в подобном отказать 14 лет вкалывающему здесь на вершине власти Путину? Одинаково ненавидимого и "правыми" и "левыми", но, как ни странно, полностью исполняющему всё, что заложено было во времена Н.К.Рериха и самим Н.К.Рерихом. Вот тут я недавно в одном из постов затронул тему цикла кармы (реинкарнации). Так вот, в цикле кармы история повторяется, и узлы событий повторяются, с теми же, или с некоторыми замещёнными лицами. И вся группа лиц не персонально, а групповым образом движет историю. Есть карма каждого из узлов в данной сетке, например, правитель страны, ряд его сподвижников, а есть персональная карма этих самых лиц. Понятно, что весомей. "Ходячий мертвец", как сказано, был "кровавым Маратом", но узел, в который он попал вместе с Лениным - намного обширней и имеет свою судьбу, просто карма вместе с Лениным (Робеспьером) притянула и Марата. Могла эту сетку сформировать и иная группа лиц, но тогда и в Великую французскую революцию должна была участвовать другая группа лиц (ибо есть своя особая связь между кармой французской нации и русской нацией).
Аналогично и Путин в узле правителя России, которому судьбой положено, судя по всему, проводительствовать 24 года. Я уже называл в предыдущем посте одно лицо - Медведева-Романова в этой кармической сетке. Кто же тогда Путин?
Это тема для отдельных размышлений, просто необходимо понимать, что тот или иной правитель, занимающий длительное время вершину власти, хотя и окрашивает движение в определённый цвет, однако, рельсы кармы большой страны, и уж тем более при переустройстве целого мира, не он проложил. У планеты и у нашей страны есть иной Генеральный Водитель.

Одному своему знакомому, ещё лет пятнадцать назад, я задал вопрос при его сетованиях о "гибели России" - а как же водительство Учителя, как же Иерархия? На что тот не моргнув глазом (а это был весьма известный в рериховском движении человек) ответил: "так Учителя же ушли с планеты". Удобный домысел для оправдания пораженческой позиции. Тогда все пророчества Е.И.Рерих и Учителя (её письма, записи слов Учителя) о восхождении и главенстве России можно отставить в сторону и воспринимать нашу жизнь в классике христианства: всё беспробудно плохо, спасёт нас лишь Спаситель, когда он придёт. Но это не наше Учение.

Iris
07.06.2014, 21:06
Когда я начал читать тему об Украине на данном форуме, то удивился жесткости прений. Это как в драке, при которой, как это видно со стороны, правых не бывает.
Думается, что описана лишь одна грань проблемы.
На форуме есть несколько тем, которые всегда вызывают предельно жесткую дискуссию.
Возможно, проблема в том, что на форум приходят люди с разным уровнем понимания Учения. И чем этот уровень ниже, тем более участник склонен считать его эталоном понимания.:)

Не происходит осмысления событий с позиции УЖЭ, происходит доказывание своей позиции, как единственно правильной. Ежу понятно, что на этом пути ни истины, ни взаимопонимания не найдешь.
для этого нужна доброжелательность.
редкий цветок в человеческих отношениях.:)

Dar
07.06.2014, 21:32
Война, стратегия.. тут можно много примеров привести..
Думаю никто не возразит, если сказать что Путин не дает симметричных ответов,
но продолжает гнуть свою линию.. дипломатия, ненасилие, дружественные отношения,
равенство и т.д.
Как назвать эту стратегию?..
В АЙ это называется "поднятие врагов".
Когда враг привязан к тебе своей ненавистью, враждебностью и отойти не может.
И нужно не обращая внимания на него, не отвечая злом на зло, двигаться вперед, в лучшую сторону.. А что делать врагу, который привязан?
Деваться некуда, придется ему идти вслед. (будет проклинать, но делать тоже самое)
Т.е. происходит поднятие врагов.

И это только один из моментов в которых я вижу связь Путина и АЙ.

3.138. О поднятии врага. Учение Общины очень заботливо имеет в виду поднятие врагов. Для этого не следует отягощать врага прямыми предложениями. Но личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что неминуемо враг обратится к тому же направлению.
Мы не должны забывать, что враг той самой враждой уже связан с нами. В этой связи заключается слабость врага. Ненавидя нас, враг начинает наполнять существо свое нашим представлением. Враг приковывает сознание к нам и часто кончает простым подражанием, в чем, конечно, никогда не сознается. Подражать враг будет во внешних приемах именно тогда, когда ненависть доведет до подражания, и тогда космичность задания может и внутренне увлечь врага.

Когда знаем, что враг привязан к нам, мы можем смотреть на него, как на неразумного домочадца.
Так вникните в сущность врагов и найдите им место. Они могут прекрасно служить ножками вашего рабочего стола. Из упрямства невежества они напрягут силы, чтобы следить за вами. Но вам нечего скрывать, ибо вы работаете для человечества. И враг должен стать подражателем или погибнуть. Эта гибель, конечно, не от вашей руки, но от искры мирового аппарата. Потому и настаиваю на пламенном устремлении.

country
07.06.2014, 22:00
Деваться некуда, придется ему идти вслед. (будет проклинать, но делать тоже самое)
вот это главное
хотите сказать что враги Путина перестанут бомбить мирныж граждан

country
07.06.2014, 22:06
Вот те, кто кроет Путина вместе с белоленточниками, болотной, эхами-москвы, голосами америки, голосами свободы, политологами, оплачиваемыми фондами соросов, в том числе и среди участников данного форума,
когда пятая колона прививается к потоку народного возмущения это есть подлая хитрость
когда правоверные клеймят народное возмущение мотивируя это тем что это пахнет пятой колоной то они глупцы

country
07.06.2014, 22:22
если воевать все равно придется то зачем отступать

Война это искусство. В шахматах жертвой фигуры, включая ферзя, можно выиграть партию. Главное, делать это осмысленно.жизнь это не игра а кто говорит обратное тот циник

Восток
07.06.2014, 22:27
когда правоверные клеймят народное возмущение мотивируя это тем что это пахнет пятой колонойХитро однако...

Это кто этот возмущённый народ? Одержимые матершинники в сети во главе с Навальными?

На самом деле - правоверные клеймят пятую колонну, и вместе с народом возмущаются всем видам предательства.

country
07.06.2014, 22:32
когда правоверные клеймят народное возмущение мотивируя это тем что это пахнет пятой колонойХитро однако...

Это кто этот возмущённый народ? Одержимые матершинники в сети во главе с Навальными?

На самом деле - правоверные клеймят пятую колонну, и вместе с народом возмущаются всем видам предательства.
вот видите как вы не видите
не видите народного возмущения

country
07.06.2014, 22:35
На самом деле - правоверные клеймят пятую колонну, и вместе с народом возмущаются всем видам предательства.
это слишком самоуверенно звучит
вы себя правоверного отождествляете с гласом народа

Антер
07.06.2014, 22:47
Сводки с фронта 7 июня 2014

07.06.2014 г., 18:16. Сводка от Игоря Ивановича Стрелкова.

"Вчера весь день укры долбили артиллерией и минометами Семеновку, а также Черевковку. И сегодня весь день долбят. Вчера вечером и ночью долбили центр Славянска - около 20 152-мм снарядов. Есть погибшие среди ополченцев и мирных жителей.
Мы отвечаем из минометов по Карачуну и блокпостам, на трассе Харьков-Ростов вчера расстреляла 2 КАМАЗа с пехотой наша разведывательно-диверсионная группа. Над Николаевкой подбили беспилостник.
Наши отряды вчера дважды атаковали посты противника - в Былбасовке и Комбикормовом. Но укры везде порасставили по взводу танков, так что взять позиции превосходящего врага без "зашкаливающих" потерь нам нигде не удастся.
На краснолиманском направлении наш отряд взял ночью 3-х пленных из состава 93-й мехбригады. Солдаты (1 контрактник и 2 резервиста), с их слов, воевать совершенно не хотят, но офицеры и нацгвардейцы заставляют.
А что по "грусти", так приболел малость... (приболел грустью. – Антер). И, кроме того, трудно быть "бодрым и веселым", когда командиры с постов постоянно сообщают что-то типа : "нас бьют танки и гаубицы с минометами", а в ответ, кроме "зарывайтесь в землю!", и команды никакой дать невозможно."

Про пилотов сбитого Ан-30Б:

"Веришь, ничуть не жалко! Благодаря этим милым ребятам артиллерия противника начала стрелять заметно точнее. До-о-олго вчера они над нами кружили. Добросовестно.

Про количество потерь при крушении Ан-30Б:

"Самолет-разведчик. То есть, кроме непосредственно "летунов", на нем находилась еще куча специалистов - корректировщиков, РЭРовцев и т.д.".

Про Нону:

"У Ноны некоторые проблемы с ходовой - моторесурс давно закончился. Но сегодня в обстреле Карачуна участвовала".

07.06.2014 г.19:27 Экстренное сообщение от Игоря Ивановича Стрелкова:

"Пришла беда, откуда не ждали... вернее, ждали, но надеялись, что "как-нибудь пронесет" - ибо с резервами "дело швах". Противник занимает Артемовск. Там идет бой с нашим крохотным (еще меньше чем был в Лимане) гарнизоном. Зашел с тыла к нам. Пути подвоза теперь будут отрезаны.
Ну все, камрады. Пошел я думать, как выйти из ситуации. Она "аховей некуда".

От блогера summer56:

Вчера 06 июня 2014 года в 11 ч. 48 мин. Игорь Иванович опубликовал такое
сообщение по ситуации с Красным Лиманом или уточнение по казакам от Стрелкова И.И.:

"Обстрел как начался в 9.00, так и продолжается практически без перерывов. Долбят Семеновку и окрестные заводы буквально из всего - 240-мм минометы, 152-мм "Акации", "Град" и т.д. Отвечать нечем - противник расставил артиллерию за пределы досягаемости наших немногочисленных минометов. Да и соревноваться в огне со столь мощной арт.групировкой - бесполезно.
С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все "славные казаки" (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ерёме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита - к другому герою - "казачьему генералу" Козицину) моего приказания не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для "сопровождения беженцев в Антрацит". На хрена они нужны "такие красивые"? Панику поднимать? Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил - надежды на них ни на грош, только панику способны поднять... Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрождленном козлячестве". Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают.
Все, начинается атака на Семеновку. Опять с танками. Надо отвлечься."

summer56: Заметка была опубликована в 18ч.34 мин. Упоминать в этой заметке о ситуации с Красным Лиманом не было никакого смысла. И очень хорошо, что так вышло! Потому что в комментариях началось не весть что! Меня стали упрекать, что я не всё разместил. Особенно радовались бандеровцы и их прихлебатели!

Ну а как же! Игорь Иванович опубликовал антиказачье заявление! Какая радость в стане врагов!

Но радоваться врагам пока рано! Я специально попросил Игоря Ивановича уточнить свою позицию по казакам.
Ведь известно, что у него служат большое количество казаков!

Неужели они все трусы, паникёры, мародёры и пьяницы?

Вовсе нет! Ни в коем случае!

Просто Игорь Иванович строг к себе и к своим подчинённым. Он принимал участие в очень многих военных конфликтах.
И на основе своего опыта он может сделать какие-то выводы. И понимая, что у полковника Стрелкова есть заслуженный авторитет не только отличного командира, но и военного аналитика, надо бы прислушаться к этим выводам!
Вот его комментарий:

"По казакам: у нас в ополчении есть казаки и их довольно много. Но! Нет ни одной "чисто казачьей" части или подразделения. Потому что, как только что-то такое образуется в условиях иррегулярной войны, то еще недавно дисциплинированные и боеспособные воины мгновенно превращаются в банду мародеров и трусов. С чем это связано? Да с психологией некоей "исключительности": "казакующий" воин ни с того, ни с сего начинает считать себя "чем-то высшим, нежели все другие". А раз он "выше", то и "ценнее" и требует "особого подхода". То есть - копать окопы ему нельзя - он "казак-воин". Окопы для него должен копать кто-то другой. а если их нет, то при обстреле/атаке он ("казак-воин") должен в первую очередь "сберечь себя для будущего", а позицию можно бросить - не жалко. Но если уж бросать- то что останавливаться по мелочи? И получается, что из Красного Лимана можно легко добежать до Антрацита.
Лекарство от "казачьей болезни" только одно: спрашивать с казаков ровно столько же, сколько и со всех, не взирая на гонор, лампасы и заявления "а я казак! я воевал!" И иметь возможность взять "к ногтю" тех, кто не желает воспринимать реалий. Проблема только в том, что когда "казаков" собирается слишком много, они становятся агрессивно-неуправляемы. И превращаются в банду "батьки ангела"."

summer56: Т.е. какой вывод можно сделать на основе этих сообщений Игоря Ивановича?
Мне кажется, что один единственный.

Дисциплина! И внутренняя, и внешняя! Не взирая на все чины и былые заслуги!
Не важно кто ты!
Казак или московский интеллигент-доброволец!

Дисциплина - мать Победы!

country
07.06.2014, 23:00
с точки зрения эволюции Герои вроде Игоря Ивановича много энергии психической ныне производят пока хитрые президенты играют в игру под названием ЖИЗНЬ

Iris
07.06.2014, 23:10
вот видите как вы не видите не видите народного возмущения
это слишком самоуверенно звучит вы себя правоверного отождествляете с гласом народа

с точки зрения эволюции
Похоже, что себя любимого вы отождествляете с самой Эволюцией:):):)

Речник
07.06.2014, 23:10
жизнь это не игра а кто говорит обратное тот циник
Другая точка зрения.
Жизнь - театр и люди в нём - актёры. Сценарий - кармические предпосылки и Законы Космоса. Есть также главный Режиссёр и Безмолвный наблюдатель. Иногда некоторым актёрам удаётся отвлечься от сцены и немного посидеть в партере рядом с Мудростью и её дочерьми - Верой, Надеждой и Любовью.

country
07.06.2014, 23:18
вот видите как вы не видите не видите народного возмущения
это слишком самоуверенно звучит вы себя правоверного отождествляете с гласом народа

с точки зрения эволюции
Похоже, что себя любимого вы отождествляете с самой Эволюцией:):):)
вы ошибаетесь

Алекс3
07.06.2014, 23:22
когда правоверные клеймят народное возмущение мотивируя это тем что это пахнет пятой колонойХитро однако...

Это кто этот возмущённый народ? Одержимые матершинники в сети во главе с Навальными?

На самом деле - правоверные клеймят пятую колонну, и вместе с народом возмущаются всем видам предательства.
Ваши взгляды не отличаются от взглядов правительства в Киеве. Они тоже в Донецке народа не видят.

Michael
07.06.2014, 23:24
жизнь это не игра а кто говорит обратное тот циник

Вы, вероятно, не знакомы с Учением. Есть минимум 2-3 разных дополнения оттуда в контексте того моего сообщения.

gog
07.06.2014, 23:27
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10406424_713766165346517_3598170737738444109_n.jpg

country
07.06.2014, 23:31
жизнь это не игра а кто говорит обратное тот циник

Вы, вероятно, не знакомы с Учением. Есть минимум 2-3 разных дополнения оттуда в контексте того моего сообщения.
предпочитаю слушать что говорит сердце а потом уже притягивается в подтверждение что-нибудь из Учения

Восток
07.06.2014, 23:46
Ваши взгляды не отличаются от взглядов правительства в Киеве.Ну, это Вы ИМ льстите. Они вообще видеть не умеют - все их взгляды - это липкий конгломерат вставленных в их мозги установок и программ. Качественно вставленных.
А вот мы(народ!!!) после успешной вакцинации начинаем различать, видеть системность, логику и вектора во всех этих играх.
Жаль что Вы позволяете своим мозгам быть разменным мясом в этой игре.

Helene
07.06.2014, 23:55
На инаугурации Януковича красивая ковровая дорожка. У Порошенко кровавая или социалистическая. Что выберет?

www.youtube.com/watch?v=riDIP3myvtE

Алекс3
08.06.2014, 00:02
Ваши взгляды не отличаются от взглядов правительства в Киеве.Ну, это Вы ИМ льстите. Они вообще видеть не умеют - все их взгляды - это липкий конгломерат вставленных в их мозги установок и программ. Качественно вставленных.
А вот мы(народ!!!) после успешной вакцинации начинаем различать, видеть системность, логику и вектора во всех этих играх.
Жаль что Вы позволяете своим мозгам быть разменным мясом в этой игре.
Нет, мои мозги выполняют роль стороннего наблюдателя, так как в этой жизни они большой ценности не представляют.

Восток
08.06.2014, 00:09
Нет, мои мозги выполняют роль стороннего наблюдателя, Экая забавная "сторонесть"... Чуть что выплёскивать кучи подозрений в строго определённом направлении))) (фамилию не будем вспоминать, не то скоро клава на этих буквах заедать станет....

нв
08.06.2014, 01:02
Стрелков: с приходом Порошенко ситуация для нас ухудшится
По его словам, в Славянске появится больше солдат, танков и инструкторов НАТО, а число жертв будет расти.
– Я думаю, ситуация изменится в худшую сторону, поскольку теперь этот так называемый легитимный президент немедленно обратится за помощью к странам НАТО и Запада. Мы будем ждать у себя новые натовские танки, советников и наемников. Больше будет снарядов, солдат и жертв, – прокомментировал Игорь Стрелков.

Смотреть прямой эфир Live 15:23 / 07.06.2014 http://lifenews.ru/news/134598
==============================
МИД ДНР осудил участие Зурабова в инаугурации Порошенко
5 июня 2014 года
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики
О недопустимости действий по легитимации киевского режима

5 июня объявлено о том, что посол Российской Федерации М.Ю.Зурабов возвращается в Киев, где примет участие в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» Порошенко. Об участии в церемонии заявили и другие государства.
МИД ДНР неоднократно заявлял, что расценивает г. Порошенко как военного преступника, несущего личную ответственность за жертвы среди мирного населения Донбасса. Любые страны, принимающие участие в легитимации его правления тем самым разделяют ответственность за совершенные военные преступления на Востоке, жертвы среди мирного населения, гуманитарную катастрофу, и другие преступления, к которым господин Порошенко открыто и публично призывает своих сторонников.
МИД ДНР неоднократно предупреждал, что выборы 25 мая будут не шагом к миру, а шагом к войне, и новым преступлениям со стороны киевского режима. Наши оценки полностью подтвердились. Однако мы не видим никаких признаков, что политики, которые называли эти выборы «шагом в правильном направлении», и тем самым способствовали легитимации преступного киевского режима осознают свою личную ответственность за последующие кровавые и трагические события.
Обращаем внимание, что господин Порошенко за все время не сделал ни одного заявления, которое хотя бы косвенно свидетельствовали о его приверженности делу мира, напротив, неоднократно обещал усилить агрессию на Востоке, и применять более мощные вооружения. В данной ситуации участие иностранных представителей в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» оскорбительно для памяти невинных жертв войны, развязанной Киевом в центре Европы, и является циничным вызовом для всех людей доброй воли. Подобное недостойное поведение высоких представителей государств должно встретить осуждение всех народов мира.
Мы решительно осуждаем любые визиты в Киев на церемонию вступления в должность так называемого «президента Украины». Мы призываем народы дать должную оценку циничному поведению политиков, желающих поскорее пожать руку кровавому диктатору. Уверены, что на фоне этих рукопожатий народы теперь не обманут никакие мирные заявления, и призывы к некому «общенациональному диалогу», которые мы слышим начиная с 22 февраля 2014 года, а также лицемерные слезы, которые политики проливают по поводу все новых и новых жертв войны.
Легитимация преступного киевского режима должна быть немедленно остановлена. Мы призываем все политические силы и партии, все государства высказать свое осуждение фактам участия их представителей в инаугурации военного преступника, и отмежеваться от этих позорных решений.
МИД ДНР
http://mid.donr.su/
=========================
Посол России Зурабов возвращается на Украину, чтобы принять участие в инаугурации Петра Порошенко
«Ведомости» сообщают о том, что посол России Михаил Зурабов возвращается на Украину, чтобы представлять РФ на инугурации избранного президентом Украины Петра Порошенко. Об этом заявил замглавы МИД Григорий Карасин.
Господин Карасин также отметил — Москва рассчитывает на то, что этот «позитивный сигнал» будет услышан Киевом. «Это еще одно подтверждение того, что мы готовы к взаимодействию и с уважением относимся к выбору украинских избирателей» - заявил Карасин.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/27424101/posol-rossii-na-ukraine-zurabov-primet-uchastie-v
=======================
Матвиенко прокомментировала возвращение Зурабова на Украину

Возвращение российского посла Михаила Зурабова на Украину подчеркивает готовность России к восстановлению полноформатных дипломатических отношений между странами, заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко в программе "Право знать" на телеканале ТВЦ в субботу.
"Тем, что мы вернули Зурабова, мы подчеркнули нашу готовность к восстановлению в полном формате наших дипломатических отношений. Это добрая воля России, это позитивный месседж и позитивный сигнал. Я думаю, должна быть соответствующая адекватная реакция", — считает Матвиенко.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140607/1011124798.html#14021726967724&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz33zGiqQ4Q

============================
Александр Лукашенко после инаугурации нового президента Украины Петра Порошенко в очередной раз сыпал остротами. Находясь в Киеве он заявил, что Украина должна быть единой, и посоветовал бороться за Крым.
- Украина должна быть единым государством. Езжайте в Крым и договаривайтесь, чтобы он был украинским. Не теряйте его, - сказал белорусский президент после инаугурации Порошенко.

Смотреть: http://lifenews.ru/news/134615
====================

Антер
08.06.2014, 01:17
Валерий Болотов: Мы будем сбивать все самолеты на подлете к Луганску

В те минуты, когда Петр Порошенко произносил свою первую президентскую речь, под зданием областной администрации Луганска собрались около сотни человек. Они пришли почтить память погибших при авиаударе минутой молчания и были возмущены тем, что Киев устроил инаугурацию в поминальную родительскую субботу.
Траурный митинг спонтанно перерос в политический. Жители Луганска потребовали от Украины прекратить боевые действия и отвести войска.

Матери Волыни, Львова, Ивано-Франковска, заберите отсюда своих детей, - обратились к жителям Западной Украины матери Луганска. - Мы к вам не лезем, и вы оставьте нас в покое!
Между тем, как признался журналистам глава Луганской народной республики Валерий Болотов, оперативная обстановка в регионе продолжает ухудшаться.

- Нами проведены не только военные приготовления, но и мероприятия по системе гражданской обороны. Работает оповещение воздушной тревоги, функционирует система идентификации и предупреждения о нарушении воздушного пространства над Луганском. Убежища и укрытия восстанавливаются. Сегодня в соседней Украине прошла инаугурация президента страны. Украинцы сделали свой выбор, и с этим им жить. У нас нет дипломатических отношений с Украиной. Комментировать это событие мы не можем. Мы неоднократно заявляли, что любые переговоры будут вестись только после того, как нашу территорию покинут оккупационные войска. С сегодняшнего дня Украина получила президента, и теперь на его совести будет кровь как наших граждан, так и граждан его страны. Киев должен разговаривать с народом нашей республики, а не с бандитами и террористами, как они нас называют. Если они считают, что все мы здесь террористы, то и разговаривать с ними не о чем. Если человек хочет зачистить все территории независимых республик, говорить о чем-то еще — излишне.

По словам Болотова, на территории Луганска не осталось ни одной воинской части, которая бы подчинялась Киеву. Между тем, за время боестолкновений погибли 13 человек, 10 из которых — мирные жители. Около 20 мирных жителей ранены.
Тяжелая тактическая обстановка на севере от Луганска и в районе аэропорта, - сообщил также глава ЛНР. - Есть некоторые проблемы на границе. Террористические группы, прикрывающиеся нашим именем, блокируют отдельные участки. Но в основном граница под нашим контролем. Мы это сделали, чтобы обеспечить коридор для беженцев. Чтобы они могли свободно и без обстрелов покидать территорию республики. Что касается воздуха, то у нас есть свои силы ПВО, которые будут сбивать все самолеты на подлете к городу.
- Беженцев много?
- Очень много. В том числе из Донецкой народной республики, в частности — с Красного Лимана. Мы их размещаем здесь, потом переправляем на российскую территорию. Украинские власти пытаются этому помешать, вплоть до обстрелов мирных граждан.
- Когда могут развернуться полномасштабные боевые действия?
- Думаю, даже сегодня. Постоянное перемещение войск, они укрепляются, окапываются, пытаются контролировать отдельные территории. Потянули танки, пытаются использовать авиацию. Хотя все меньше и меньше. Мы пополняем свой арсенал, у нас есть средства для борьбы с самолетами, танками и живой силой.
- Вы получаете оружие из России?
- Нет, это невозможно. У нас есть склады, которые мы постоянно захватываем. Недавно под наш контроль перешли Александровские склады. Разоружаем военные части. Мы пополняем свой боезапас оружием, которое есть на территории Луганской республики.

нв
08.06.2014, 02:49
Президент Владимир Путин приказал погранслужбе ФСБ принять все необходимые меры по усилению режима охраны границы с Украиной. Сделано это для пресечения незаконных переходов через границу, сообщили в пресс-службе главы государства.

Распоряжение об усилении охраны границы Путин отдал после того, как накануне договорился на встрече в Нормандии с избранным президент Украины Петром Порошенко о совместных действиях по закрытию участков границы из-за боевых действия в Донбассе.

"Мы достигли договоренности о трех вещах: на Украину приедет российский представитель, с которым мы обсудим первые шаги по мирному урегулированию ситуации и план, в котором предусматривается ряд шагов со стороны России и со стороны Украины. Мы ожидаем отмены решения РФ об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины. А также планируем совместные действия по закрытию границ на участках, где происходит вооруженный конфликт", - заявили после встречи в пресс-службе Порошенко.

http://www.infox.sg/others/frame/putin-zakryl-granicu-na-zamok/

Dar
08.06.2014, 03:12
когда правоверные клеймят народное возмущение мотивируя это тем что это пахнет пятой колонойХитро однако...
Это кто этот возмущённый народ? Одержимые матершинники в сети во главе с Навальными?
На самом деле - правоверные клеймят пятую колонну, и вместе с народом возмущаются всем видам предательства.
Может Контра называет народом людей на болотной?

Чантор
08.06.2014, 06:27
когда правоверные клеймят народное возмущение мотивируя это тем что это пахнет пятой колонойХитро однако...
Это кто этот возмущённый народ? Одержимые матершинники в сети во главе с Навальными?
На самом деле - правоверные клеймят пятую колонну, и вместе с народом возмущаются всем видам предательства.
Может Контра называет народом людей на болотной?кто не в курсе, - на Болотной площади не раз казнилось народное возмущение, - С.Разин, Е.Пугачёв были казнены на ней...,
отождествлять с негативом эту площадь теперь, только потому, что на ней побывали навальные - не дальновидно; презрите и Красную площадь, - на ней ведь бывали ягоды-берии и пр. нечесть;

вообще, когда нечем крыть, достаются жупелы - пятая колонна, болотная площадь, зхо москвы..., повторяю: столичные полит.понятия в глубинах России - это как жизнь на марсе, - что-то далёкое и малопонятное, - абсурдно этими абстракциями трясти на просторах России.

Антер
08.06.2014, 09:18
пятая колонна, болотная площадь, зхо москвы..., повторяю: столичные полит.понятия в глубинах России - это как жизнь на марсе, - что-то далёкое и малопонятное, - абсурдно этими абстракциями трясти на просторах России.

Думаю, что Контра (именно так) - троль, а по поводу "абстракций на просторах России" могу сказать следующее - аргумент слабый для спора с собеседником в целях оправдания антипутинцев.
"пятая колонна, болотная площадь, зхо москвы..." - для простоты обсуждения существуют общепонятные в данный период термины. Вот фашисты, например, после принятия запрета демонстрации фашизма, плакались о том, что свастика древний символ. Это так и в исторической, художественной, эзотерической и прочей литературе в известном контексте изображение свастики никто не запрещал, понятно, где и в связи с чем её изображения были недопустимы. Так и "пятая колонна" - это враги, которые за деньги и "по зову души" разваливают страну изнутри. Термину скоро будет сто лет. Касательно "абстракций на просторах России" - "пятая колонна, болотная площадь, зхо москвы..." - это происходит в Москве, историческом сердце России. На Москву смотрят (с помощью СМИ) не только в нашей стране, но и в русскоязычном ближнем зарубежье - во всём бывшем СССР. События в Москве отражаются на всём мире и со страниц тех же западных СМИ не сходит термин "Москва" и "Путин". Проект "Болотной" (дело не в названии, а в сути) стал лебединой песней и концом гигантской программы западных властей по заваливанию Путина, недопущению его возвращения к президентству. Как вам такое соседство "болотных" с интересами против нашей страны? Или вы солидарны вместе с Вашингтоном и Лондоном в стремлении спасти Россию от Путина? Опять возвращаемся к старому вопросу о том же самом: у одних одна позиция, у других другая. Пройдёт ещё год таких споров и каждый останется, за редкими исключениями, при своём. Зачем тогда спор? А хотелось бы, чтобы оставалась честность и последовательность, чтобы люди умели мужественно глядеть правде в глаза, а не тащить аргументацию за уши.

Aa1D
08.06.2014, 09:19
Жена неудавшегося «убийцы Путина» примет участие в АТО (видео) (http://0002.forum2x2.com/t936-topic)

Helene
08.06.2014, 09:33
МИД ДНР осудил участие Зурабова в инаугурации Порошенко.


Осуждаем, осуждаем..........., а если бы Порошенко в своей речи сказал, что останавливает АТО и садится за стол переговоров? ДНР своего же посла не послала. Начинать строить республику с ненависти ко всем, не есть хорошо, ненависть и возвращается в ответ.

Iris
08.06.2014, 10:21
предпочитаю слушать что говорит сердце а потом уже притягивается в подтверждение что-нибудь из Учения
Таким образом, Учением вы просто пользуетесь. Как чашкой, ложкой, полотенцем.
Нет, мои мозги выполняют роль стороннего наблюдателя, так как в этой жизни они большой ценности не представляют.
Сегодня определенно день саморазоблачений:):):)

Света
08.06.2014, 10:26
кто не в курсе, - на Болотной площади не раз казнилось народное возмущение, - С.Разин, Е.Пугачёв были казнены на ней...,
Елена Ивановна относит времена Разина и Пугачева к волне разрушения:
"..те германцы, которые будут жить в новой Германии, вряд ли будут похваляться своими прошлыми преступлениями, так же как и новое поколение русского народа не будет гордиться своими разрушениями, Стенькой Разиным, Пугачевым и тушинскими ворами, но сильное духом поколение снова зазвучит на Заветы великих Строителей и истинных Воспитателей Духа народного, как Преп[одобный] Сергий Радонежский, Ярослав Мудрый, Александр Невский, Иоанн Третий, Петр Великий и так далее, и так далее."
(24.03.1944 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2)

Алекс3
08.06.2014, 10:28
На Москву смотрят (с помощью СМИ) не только в нашей стране, но и в русскоязычном ближнем зарубежье - во всём бывшем СССР.
Но почему именно через СМИ, были в Москве смотрели. Возник вопрос «как там жить можно?». В общественном транспорте железные турникеты, хоть плач а железка тебя не пропустит. В магазин зашел, а там возле каждого отдела персональный охранник. Смотрит на всех как на воров, жутко стало ушел.
Толи у нас, зайдешь в автобус, скажешь –«Прости брат, мне пару остановок нужно проехать, а денег нету», он только головой мотнет – садись, понимает! А в магазин зайдешь, спросишь продавца – «А когда свежие раки будут?», продавец – «Сейчас спрошу» и бегом в подсобку. Оставляет тебя один на один с прилавком, потому что – доверяет, значит – уважает.
Не тянет нас в Москву, не тянет.

Wetlan
08.06.2014, 10:58
Культурные аспекты незалежной катастрофы

... Исторически все уроженцы Украины, которые чего-то стоили и чего-то добились, считали себя русскими (одни великороссами, другие малороссами - это не имело и не имеет значения). К "украинству" и Гоголь, и Чехов, и Булгаков относились в лучшем случае с добродушной иронией. Разумеется, в качестве русских у жителей сегодняшней Украины есть все права на культурное наследие исторической России, и даже некоторые особые права и на Гоголя, и на Чехова, и на Булгакова. Но украинцы предпочли объявить себя кем-то отличающимся от русских. То есть сами себя лишили наследства.

Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы. Я не раз говорил, что по ряду причин именно Век Просвещения имеет ключевое значение для понимания русской истории и культуры вообще. Печально, что государство делает для изучения этой эпохи так мало. Слава Богу, в России есть хотя бы люди, осознающие эту проблему и по мере сил решающие её в частном порядке. Ув. philtrius только что опубликовал первый том "Истории русской школы императорской эпохи". Её презентация состоится в ближайшие дни (см. http://philtrius.livejournal.com/986301.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fphiltrius.livejour nal.com%2F986301.html)). Насколько я знаю, это единственная за последние сто лет серьёзная научная работа, посвящённая русской школе XVIII столетия.

Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. "Украинство" собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам. Вышло то, что вышло - "Кобзарь" в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков - "казаки-кшатрии", "Запорожская республика", "конституция Пилипа Орлика". Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На "Кобзаре" и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина - сорокамилионная страна. В её масштабах "Кобзарь" и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны.

Bыбирая себе в качестве предков фейковых казаков с оселедцами, украинцы становятся в глазах европейцев более чужими, чем турки. Если уж до конца называть вещи своими именами, то вне русского культурно-исторического пространства Украина автоматически превращается в Африку. Начиная с Майдана, украинцы неизменно шокируют русских своими действиями в Сети и в реале. Это типично африканское поведение.

Самоидентификация на основе прыжков на месте ("кто не скачет - тот москаль") отчётливо напоминает обычаи племени масаев. Провозглашение соотечественников насекомыми ("колорады") с их последующим зверским убийством в Одессе копирует действия хуту, начавших геноцид тутси в Руанде с радиотрансляции призывов "истребить тараканов". Известное интервью фронтмена группы "Вопли Видоплясова" Олега Скрипки, в котором он требует запретить на Украине русский язык, очень мало отличается от заявлений лидера нигерийской группировки "Боко харам" Абубакара Шекау. Наверное, вы его видели - это такой почёсывающийся укурок, похитивший триста школьниц. Название "Боко харам" переводится как "образование запрещено", и звучит ничуть ни хуже и не лучше, чем "Вопли Видоплясова".

В целом же по генезису движения, по идеологии, по методам ведения борьбы, сторонники Майдана и сегодняшнего киевского правительства являются аналогом африканских национально-освободительных движений. Думаю, ближе всех они к повстанцам мау-мау в Кении. Что касается ирредентистов Новоросcии, и у них есть масса аналогов в новейшей африканской истории - французы в Алжире, белые фермеры в Родезии и Кении и т.д. Метрополия так же отрекается от них, международное сообщество так же пытается выдать их на расправу дикарям, пишущие подонки, по Божьему недосмотру называющие себя интеллигенцией, так же подло предают их в каждой своей статье.

Даже сам ход военных действий показывает, что Украина - это совершенно африканская страна. Ситуaция, когда регулярная армия бросает в бой все свои силы и месяцами не может взять находящиеся под контролем горстки ополченцев населённые пункты, невозможна ни в Европе, ни в Азии, ни в Латинской Америке. Украинская пропаганда утверждает, что на стороне Новороссии сражаются наёмники из России. Это усугубляет картину. Белые наёмники страшны только африканским армиям.

Появление на востоке Европы африканского государства не будет казаться столь неожиданным, если вспомнить реальную историю Северного Причерноморья до его присоединения к России. В своё время я писал о ней (см. Недоразумение: Изгои мира). В XIV-XV веках эта территория и была для Европы тем, чем впоследствии стала Африка - основным источником рабов. В первой половине XV столетия до 90% всех продававшихся в Европе невольников происходило из Причерноморья, а нa Гвинею европейцы переключились только после того, как турки перекрыли Проливы. Но и во второй половине века доля уроженцев Причерноморья на рабских рынках достигала 25%. В целом же работорговля в регионе прекратилась только после того, как Россия присoединила Крым (я имею в виду первое присоединение, 1783 года).

Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается...


Автор - bohemicus.livejournal.com
Источник - http://bohemicus.livejournal.com/90590.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbohemicus.livejour nal.com%2F90590.htm)


Путин, который не блефует
("Foreign Policy", США)
Тот, кто говорит, что Россия на Украине проигрывает, просто не понимает, как ведется эта игра
Стивен Уолт (STEPHEN M. WALT)

Кто побеждает в битве за Украину? Несмотря на сохраняющиеся признаки волнений в восточных областях, некоторые весьма известные люди в последнее время предлагают исключительно жизнерадостную интерпретацию происходящих там событий. Первым среди них стал американский президент Барак Обама, который в своей речи в Вест-Пойнте на прошлой неделе назвал реакцию Запада на этот кризис показательным примером успешной многосторонней дипломатии. По его словам, «мобилизация мирового мнения и международных институтов стала противовесом российской пропаганде, российским войскам на границе и вооруженным боевикам». Еще ничто не закончилось, предупредил он, однако эти усилия «дали украинскому народу шанс выбрать свое будущее».

Вторую оптимистическую оценку дал обозреватель New York Times Том Фридман (Tom Friedman), объявивший 27 мая, что Владимир Путин «моргнул», и что российский лидер «очень многое понимает неправильно». По словам Фридмана, «захват Путиным Крыма ослабил российскую экономику, дал возможность Китаю заполучить выгодную газовую сделку, оживил НАТО, заставил Европу предпринять действия по отказу от своей пагубной привычки к российскому газу, и породил общеевропейские дебаты об увеличении военных расходов». А вот его едва ли не ликующий вывод: «Больше всего сегодня Путин угрожает самой России».

В этих оптимистических оценках есть зерно истины в том смысле, что России пришлось заплатить за свои недавние действия. Обама и Фридман правы, напоминая нам о том, что Россия не представляет геополитической опасности, как пытались нас уверить некоторые ястребы после аннексии Крыма. Но Обама и Фридман упускают из виду реальные и совершенно нормальные мотивы, стоящие за поступками Путина. Тут не нужно быть семи пядей во лбу: Путин был готов заплатить значительную цену, потому что на карту были поставлены жизненно важные интересы России. И в целом я могу побиться об заклад, что Путин считает свои действия в конечном итоге успешными.

Просто задумайтесь над тем, чего Путин добился за несколько прошедших месяцев.

Во-первых, он надолго затормозил идею о дальнейшем расширении НАТО, а может, и вообще похоронил ее. Россия выступала против марша НАТО в восточном направлении с самого его начала в середине 1990-х годов, но не могла ничего с этим поделать. Непродолжительная война между Россией и Грузией в 2008 году стала первой попыткой Путина провести красную черту. Эта незначительная стычка существенно ослабила стремление к расширению. На сей раз Путин предельно ясно и четко показал, что любые попытки включить Украину в состав НАТО или даже в ЕС наткнутся на решительное противодействие со стороны России и могут привести к расчленению страны.

В.Путин принял участие в торжественных мероприятиях, посвященных 69-й годовщине Победы в ВОВ и 70-летию освобождения Севастополя


Также по теме: Правда Путина

Во-вторых, Путин восстановил власть России над Крымом, и этот его поступок положительно и даже восторженно встретило большинство крымчан и россиян. Присоединение Крыма привело к небольшим и кратковременным издержкам (включая довольно мягкие экономические санкции), но Россия получила военно-морскую базу в Севастополе, а это позволит ей претендовать на нефтегазовые месторождения в Черном море, которые могут принести Москве триллионы долларов. Соединенные Штаты и Европа могут попытаться помешать разработке этих месторождений, еще больше ужесточив санкции, но скорее всего, когда обстановка на Украине успокоится, эти санкции будут ослаблены. Если Россия решит со временем эксплуатировать эти нефтеносные районы, что в такой ситуации сделают США — направят 6-й флот, чтобы прекратить эти действия?

В-третьих, Путин напомнил украинским лидерам, что у него есть немало способов осложнить им жизнь. Каковы бы ни были их личные наклонности и предпочтения, в их интересах сохранять как минимум дружественные отношения с Москвой. И новый президент Украины Петр Порошенко намек понял. Беседуя с Лэлли Уэймут (Lally Weymouth) из Washington Post накануне выборов, он сказал: «Без прямого диалога с Россией наладить безопасность будет невозможно». Придя к власти, он четко продемонстрировал свое желание расширять экономические связи Украины с Европой, что очень важно для ее ослабленной экономики и для проведения реформ. Но в то же время, он намерен улучшать отношения с Россией.

В-четвертых, сказки Фридмана об «оживлении НАТО» это в лучшем случае выдача желаемого за действительное, а в худшем — чистой воды фикция. Североатлантический альянс действительно перебросил на восток несколько боевых самолетов, чтобы успокоить балтийские страны из состава НАТО, а Обама во время своего визита в Польшу на этой неделе выступил с обычными устными заверениями и пообещал один миллиард долларов на различные меры по укреплению обороны. Но поляков это не очень успокоило, и они продолжают требовать от США более надежной защиты. Им хочется, чтобы на польской территории появилась крупная военная база НАТО. Этот кризис также напомнил обозревателям, что расширение НАТО никогда не основывалось на серьезных оценках интересов и возможностей. Соединенные Штаты и их союзники просто исходили из того, что положения статьи 5 о защите стран-членов Североатлантического альянса применять никогда не придется. Не думаю, что Россия намерена проводить свою экспансию где-то еще, однако сомнения по поводу целесообразности прежнего расширения НАТО сегодня как никогда сильны.

Фридман также говорит, что европейцы начали дебаты по вопросу увеличения военных расходов, как будто эти разговоры лишат Путина сна. На самом деле, европейские члены НАТО говорят об усилении оборонного потенциала блока много лет, но в действительности расходы только сокращаются.

И наконец, Фридман думает, что Россия подписала 30-летнее газовое соглашение с Китаем на 400 миллиардов долларов просто от отчаяния, и что эта сделка ей невыгодна. Вряд ли это так: согласно имеющейся информации, Китай согласился платить за газ чуть меньше, чем платят России европейские потребители; но это все равно в два с лишним раза больше, чем платят потребители из СНГ, и благодаря такому обстоятельству Газпром получит немалую прибыль. Что еще важнее, эта сделка укрепляет китайско-российские экономические отношения и расширяет контингент заказчиков Газпрома. А это дает ему возможность настойчивее торговаться в других местах. Западные санкции может и усилили немного готовность Путина к заключению сделки, но она все равно в итоге очень выгода ему.

Итог следующий: маневры Путина кажутся неудачными лишь в том случае, если считать, что его целью было полное расчленение Украины или воссоздание Советского Союза. Но если вы считаете, что его главная цель заключалась в недопущении попадания Украины в сферу влияния Запада во главе с США, то его действия в кризисной обстановке выглядят искусными, умелыми, безжалостными и успешными.

Короче говоря, неявное признание Путиным результатов последних выборов на Украине и другие его шаги по деэскалации кризиса отнюдь не свидетельствуют о том, что он отступил перед лицом скоординированного давления Запада. Скорее, он просто понизил градус конфронтации, потому что добился самого важного из того, чего хотел, и практически всего, на что мог обоснованно рассчитывать. Путин не «моргнул». Он просто знает, когда пора прикарманивать трофеи и производить окончательный расчет.

Оригинал публикации: No-Bluff Putin

Опубликовано: 04/06/2014 09:45

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20140605/220...#ixzz340pBsnhQ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Frussia %2F20140605%2F220808204.html%23ixzz340pBsnhQ)
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Антер
08.06.2014, 11:12
08.06.14. 10:07. Обзор боевой ситуации за последние часы от ополчения.

5:20 Ополченцы атаковали блокпосты украинской армии на въезде в город Красный Лиман. Слышны автоматные очереди и в самом городе.
8:00 С самого утра взрывы и стрельба. С горы Карачун из установок "Град" обстреливают Семеновку, микрорайон Восточный и поселок Артем. В штабе народного ополчения сообщили, что жители города эвакуированы в бомбоубежища и подвалы жилых домов, ополченцы отвечают на залпы установок "Град" огнем из минометов.
8:30 В настоящее время в городе наблюдаются серьезные проблемы с питьевой водой. Поврежденный при артобстрелах водопровод пока не восстановлен, вода осталась только у тех, кто сделал ее запас в бутылках или у кого есть колодцы. В большей части города по-прежнему отсутствует подача электроэнергии.
9:00 Подсчитаны примерные потери карателей в технике за вчерашний день: 15-20 единиц авто техники, два танка, минометный расчет, гаубица, вертолет МИ-8 (уточняется), беспилотник.
9:00 Ополченцы вернули под свой контроль блокпосты на въезде в Красный Лиман

Wetlan
08.06.2014, 11:12
http://www.unian.net/politics/926579...e-lyashko.html (http://www.unian.net/politics/926579-v-snejnoe-pribyili-okolo-300-boevikov-i-btryi-ustanovili-pulemet-i-zenitnoe-orudie-lyashko.html)
В Снежное прибыли около 300 боевиков и БТРы, установили пулемет и зенитное орудие - Ляшко
"Сообщаю о новом скоплении террористов, а именно: 5 БТР, около 300 террористов - в основном, не русские. Террористы расселились в спортшколе, в зданиии старой бани возле санстанции по улице Карапетяна", - говорится в сообщении.
Ляшко пишет, что БТР и огневые позиции размещены в центре города в районе площади 50 лет Октября.

"Установлена так называемая зенитка в районе церкви на 10 шахте (это возвышение, с которого полностью просматривается центральная часть города), на блокпосту, размещенном на въезде в центральную часть города со стороны Тореза, размещен крупнокалиберный пулемет и в шинах заложены 3 противотанковые мины", - цитирует он.

Антер
08.06.2014, 11:13
07.06.14. Письмо из под Славянска от ополченца.

"Смотрю я в прицел "Утеса" и вижу следующую картину: "Детвора! 18-летние мальчишки-ПРИЗЫВНИКИ, худявые, недокормленные…Идет БТР, они боязливо кучкой жмутся к нему, они рассредоточится даже не могут. И тут из бэтра высовывается правосек или нацгвардеец (такой себе комиссар) и отдает приказ наступать, и гонит пацанят на убой. Смотрю на них – и слезы на глазах, жалко пацанят...
За что я здесь воюю? Для многих прозвучит пафосно, но у нас почти все за это воюют: за Россию, за народ, за веру православную..Мы не украинцы! Хотя я по крови, и по паспорту хохол, и в армии меня прозвали Хохлом – я русский, и жена моя – русская, и дети – русские, по святцам названные православным. Так что у нас другого пути не остается как освобождать землю от бандеровской нечисти.
И кто-то сейчас ехидно улыбнется, но я как разведчик, а в настоящее время командир расчета обещаю вам – мы обязательно дойдем до Киева, потому что Киев – русский город!"

Антер
08.06.2014, 11:18
Пишу лично (Павел Губарев)
Многие спорят о том, надо ли делить бывшую Украину или можно оставить, уничтожив бандеро-фашизм?

Мой ответ таков: Украину нужно разделить на федеративную Новороссию и федеративную Украину. Потому что большинство жителей запада и центра бывшей Украины желают европейского будущего, а юга и востока- видят свое будущее с Россией. И этот раскол имеет в своей основе и цивилизационную, и культурную, и этническую, и в конце концов экономическую составляющие. В своей же основе сегодняшние события на Донбассе- это столкновение цивилизации Запада и Русской цивилизации. Поэтому единственной логически непротиворечивой формой существования населения бывшей Украины является ее разделение на как минимум две части: Новороссию и Украину.
Источник: http://vk.com/pgubarev?w=wall10352774_1336%2Fall

Антер
08.06.2014, 11:38
Только что опубликовал два поста: личное мнение одного из ополченцев (пойдём освобождать от бандеровцев до Киева, ибо Киев - русский город) и личное мнение Павла Губарева (об отдельном государстве Новороссия и уменьшенной на эту часть федеральной Украине).
Оба мнения значительно разные, но у них общая основа - битва с хунтой. Это общее позволяет совместно бороться против хунты совершенно разным участникам сопротивления. А то, что в сопротивлении очень разные интересы и мнения - это исторически естественно и закономерно. Можно вспомнить гражданскую войну и предшествующую ей февральскую, а затем и октябрьскую революции - сколько было разных мнений, политических группировок, партий и идей. В том числе и на территории Малороссии и Новороссии. Аналогичное было и во время Великой французской революции, Парижской коммуны и многих иных исторических перипетий. И, тем не менее, та граница, где главный враг, а где остальные, бывает большинству понятно. Кроме диванных "болотных" и "белоленточных", у которых якобы "особое мнение" и мир не делится на "правых" и "виноватых". Зато для остальных вполне ясно, с какой стороны сами эти "болотные" и "белоленточные", как бы они ни прятали и не оправдывали свою позицию, ибо это их место выявляет поток истории, а не слова и не "относительные оценки".
Как называется эта граница, которая сегодня вырисовывает и поляризует сама история? В наших текстах она названа достаточно просто и актуальна эта граница и знамя одной из сторон уже более 500 лет. Сказано было Сергием и ещё раз повторено в состоянии Учителя Учителей совсем недавно: "Помоги России".
Белоленточники и болотные, если их взять в совокупности как одно явление, имеющее свою давнюю историю и тип людей, стремящихся которое столетие принижать Россию, подкапывать под её власти, а при первой возможности уехать на любимый и правильных (по их представлениям) Запад - пребывают с другой стороны этой ясной линии.

adonis
08.06.2014, 12:31
если воевать все равно придется то зачем отступать
В поединке выигрывает тот, кому удаётся навязать противнику свою стратегию.
Или использует стратегию противника, как в айкидо. Думаю, что с Крымом было именно так. Американцы инициировали государственный переворот в Киеве в связи с чем оказалась брешь в Крыму. Сделано было всё по технологии и стратегии американцев - народ, захват административный зданий, установление новой власти, плюс - референдум, который был необходим для легализации положения. Не было бы прежде американской стратегии в Косово, не было бы шансов у Абхазии и Крыма. Собственная стратегия у РФ по отношению к новым членам: БРИК, Таможенный Союз, Евразийский Союз. А по отношению к старому свету идёт использование их традиционной стратегии, в которой полно дыр и обыгрывают их по их же правилам.

adonis
08.06.2014, 13:00
Деваться некуда, придется ему идти вслед. (будет проклинать, но делать тоже самое)
вот это главное
хотите сказать что враги Путина перестанут бомбить мирныж граждан

Мирных граждан бомбят не враги Путина, а враги человечества. Так же и в Одессе людей казнили не враги Путина и не футбольные фанаты. Для этого нужен особый природный клан карателей "СС". У карателей врагами является всё живое, а не конкретные деятели. Враги Путина - это мировые лидеры, которые используют карателей, но сами никого не бомбят. Ведь ваша фраза сама по себе глупость, зачем бомбить мирных жителей, если они не Путины? Каратели никому не подражают и не о них речь.А вот лидеры большинства стран действительно будут подражать Путину и идти вслед за ним.
А те, кого Вы называете "враги Путина", это 5 колонна и мелкие шавки, которые хотят быть к Путину хотя бы врагом, что бы хоть как то,. хоть таким способом,. но заявить свою значимость, никчемную по природе.
"Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!""
Никчемные людишки пытаются стать кем то.

country
08.06.2014, 13:06
Таким образом, Учением вы просто пользуетесь. Как чашкой, ложкой, полотенцем.
вы ошибаетесь

country
08.06.2014, 13:10
ДНР своего же посла не послала. Начинать строить республику с ненависти ко всем, не есть хорошо, ненависть и возвращается в ответ.
вы ошибаетесь

то что выразила ДНР это мягкое презрение к тем кто якшается с фашистами

country
08.06.2014, 13:15
Мы решительно осуждаем любые визиты в Киев на церемонию вступления в должность так называемого «президента Украины». Мы призываем народы дать должную оценку циничному поведению политиков, желающих поскорее пожать руку кровавому диктатору. Уверены, что на фоне этих рукопожатий народы теперь не обманут никакие мирные заявления, и призывы к некому «общенациональному диалогу», которые мы слышим начиная с 22 февраля 2014 года, а также лицемерные слезы, которые политики проливают по поводу все новых и новых жертв войны. Легитимация преступного киевского режима должна быть немедленно остановлена. Мы призываем все политические силы и партии, все государства высказать свое осуждение фактам участия их представителей в инаугурации военного преступника, и отмежеваться от этих позорных решений. МИД ДНР
молодцы
имеете право свою праведность поставить выше лицемерных игр хитрых политиков

Чантор
08.06.2014, 13:22
а по поводу "абстракций на просторах России" могу сказать следующее - аргумент слабый для спора с собеседником в целях оправдания антипутинцев...
Пройдёт ещё год таких споров и каждый останется, за редкими исключениями, при своём. Зачем тогда спор?Повторяю - для жителей Урала, Сибири, Дальнего Востока: болотная, пятая колонна, эхо москвы - вообще непонятные слова, и я имею абстрактное понимание об этих явлениях, не нужно их употреблять.

В начале мая в предыдущей укр.теме на мой пост вы с праведным негодование возразили: хотите сказать, что Путин слил Юго-восток?!.. - тогда это предположение звучало дико фантастично, сейчас это факт; и пусть хоть год, хоть два пройдут, это останется фактом; споры, действительно, уже ни к чему.

Чантор
08.06.2014, 13:28
Или использует стратегию противника, как в айкидо.вы уже столько замечательных слов вложили в уста президента, столько мудрых действий ему приписали..., - если бы он хоть каплю ваших предположительных слов/действий высказал/использовал, то я бы горой за него встал (и не только я).

Чантор
08.06.2014, 13:39
Елена Ивановна относит времена Разина и Пугачева к волне разрушениябунты и революции - всегда разрушительны, безусловно, но они - гнев угнетённого народа, взрывы и сносы устаревшего миропонимания; строительство, конечно, продуктивнее, ...когда у него нет препонов.

adonis
08.06.2014, 13:50
МИД ДНР осудил участие Зурабова в инаугурации Порошенко
5 июня 2014 года
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики
О недопустимости действий по легитимации киевского режима
В меня такое ощущение, судя по регулярным заявлениям МИД ДНР, что правительство ДНР работает на Вашингтон. Но уж с Москвой они не сотрудничают - это точно. Им предложили перенести референдум - они отказались, им на месте виднее, но уже через день попросились в состав РФ. Они даже не просят - требуют. Долго не хотел об этом писать, с первого заявления Пушилина. которое мне не понравилось.
После объявления о независимости 12 мая сопредседатель правительства ДНР Денис Пушилин от лица представителей автономного образования попросил РФ рассмотреть вопрос о вхождении "Донецкой народной республики" в состав России
Кто его назначил в правительство, от чьего имени он говорит, если правительство не избрано и народ не голосовал за вхождение? Зная Украинскую политику, возможно это люди олигархов, но решившие потянуть одеяло на себя и стать в одночасье министрами. Может поэтому шахтёры и не поднимаются? Дальше пошли заявления МИД ДНР с претензиями к РФ, одно за другим. Пару дней назад попросили 30 миллиардов рублей для создания Банка ДНР. Теперь опять претензия. Что правительство сделало для мобилизации населения на защиту ДНР? Ладно, сами оружие в руки брать не хотят, допускаю, что бы потом не было претензий на политической стезе. Но организовать прокламации, плакаты, листовки - можно? Вся территория двух республик уже должна быть обклеена плакатами "Мать-зовёт!". Нет, вместо этого они жалуются на МИД РФ подбивая население России, мол, какое бессердечное у вас правительство. Хотя у самих нет ни программы действия, ни даже единства . Что они будут создавать, капитализм, социализм или просто очередной передел активов? В чём им нужна помощь?
Отдельно стоят отряды ополчения, которые похоже никак не связаны с правительством ДНР.. Люди просто бьют наступающих фашистов, именно они заслуживают и помощи и уважения. В целом для РФ создана ситуация "чемодан без ручки", когда бросить своих нельзя (ополчение) и начать войну с Украиной - тоже нельзя.

adonis
08.06.2014, 13:56
Или использует стратегию противника, как в айкидо.вы уже столько замечательных слов вложили в уста президента, столько мудрых действий ему приписали..., - если бы он хоть каплю ваших предположительных слов/действий высказал/использовал, то я бы горой за него встал (и не только я).

Вы пока в своём противодействии стоите в лагере Псаки. Таких 15 процентов, горой стоят 85, так что можете оставаться на своём холмике. Никто никого никуда не зовёт. И Путина здесь поминают исключительно противодействуя вашим нападкам, нейтрализуя американскую гниль.

Чантор
08.06.2014, 14:00
кто его назначил в правительство, от чьего имени он говорит, если правительство не избрано и народ не голосовал за вхождение? Зная Украинскую политику, возможно это люди олигархов, но решившие потянуть одеяло на себя и стать в одночасье министрами...Что они будут создавать, капитализм, социализм или просто очередной передел активов?без комментариев.
Пару дней назад попросили 30 миллиардов рублей для создания Банка ДНР - чья-то выдумка, было опровержение этому от пр-ва ДНР.
В чём им нужна помощь?когда убивают - какая нужна помощь?

Чантор
08.06.2014, 14:04
И Путина здесь поминают исключительно противодействуя вашим нападкамда сидите вы со своим Путиным обездвижено сколько хотите, поминать мне его уже давно надоело, но приходится отвечать на посты его апологетов.

Helene
08.06.2014, 14:16
ДНР своего же посла не послала. Начинать строить республику с ненависти ко всем, не есть хорошо, ненависть и возвращается в ответ.
вы ошибаетесь

то что выразила ДНР это мягкое презрение к тем кто якшается с фашистами

Не МИД ДНР указывать России, что делать.

А по реалиям, надо признать, что на данный момент в стране два президента - пророссийский Янукович, за которого голосовало пол страны (условно) и прозападный Порошенко, за которого голосовала другая половина страны. Так было всегда 50х50 и пора уже прекращать гражданскую войну, садиться за стол переговоров, менять Конституцию, признавать территории, узаконивать с восточным вектором, дать возможность этой части страны дружить, сотрудничать, развивать свою экономику в Евразийском пространстве. Остальная часть страны пусть сотрудничает, развивает экономику с Америкой и ЕС. Пусть Америка и ЕС построят столько же предприятий на Западе страны, сколько в свое время создали советские люди в дружбе с Россией.

Helene
08.06.2014, 14:23
а по поводу "абстракций на просторах России" могу сказать следующее - аргумент слабый для спора с собеседником в целях оправдания антипутинцев...
Пройдёт ещё год таких споров и каждый останется, за редкими исключениями, при своём. Зачем тогда спор?Повторяю - для жителей Урала, Сибири, Дальнего Востока: болотная, пятая колонна, эхо москвы - вообще непонятные слова, и я имею абстрактное понимание об этих явлениях, не нужно их употреблять.

В начале мая в предыдущей укр.теме на мой пост вы с праведным негодование возразили: хотите сказать, что Путин слил Юго-восток?!.. - тогда это предположение звучало дико фантастично, сейчас это факт; и пусть хоть год, хоть два пройдут, это останется фактом; споры, действительно, уже ни к чему.

Чушь не пишите. Путин все время говорит о Юго-Востоке, как о самостоятельных землях. Недавно, во Франции, когда Порошенко сказал, что он согласен с Россией вести переговоры по урегулированию ситуации на Украине, Путин ответил, что разговаривать надо с лидерами Юго-Востока, а не с Россией.

adonis
08.06.2014, 14:28
И Путина здесь поминают исключительно противодействуя вашим нападкамда сидите вы со своим Путиным обездвижено сколько хотите, поминать мне его уже давно надоело, но приходится отвечать на посты его апологетов.
Опять всё вывернули на изнанку. Это пятая колонна регулярно, уже несколько лет по всем форумам, включая наш, проводит работу по натравливанию народа на своего президента. И вы это делаете пожирая чужую ПЭ. Вероятно подпитываясь этим на других форумах, потом тащите сюда. Псаки и её псы. Многие в меру не понимания. Можно заблуждаться в оценке действий президента, ибо люди видят только малую, поверхностную часть его работы. Допускаю это, возможно мы все ошибаемся. Но нельзя не видеть оценку действий Путина американским правительством и поддерживать её могут только подлецы. Вы сегодня на их стороне, следовательно для этой стороны - чужие. Чужие не потому, что не любите Путина, а потому что поёте в унисон с Псами. И именно те, кого вы назвали "апологетами", вынуждены на протяжении нескольких лет нейтрализовать действие департамента и отвечать на ваши беспочвенные выпады.

Helene
08.06.2014, 14:36
МИД ДНР осудил участие Зурабова в инаугурации Порошенко
5 июня 2014 года
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики
О недопустимости действий по легитимации киевского режима
В меня такое ощущение, судя по регулярным заявлениям МИД ДНР, что правительство ДНР работает на Вашингтон. Но уж с Москвой они не сотрудничают - это точно. Им предложили перенести референдум - они отказались, им на месте виднее, но уже через день попросились в состав РФ. Они даже не просят - требуют. Долго не хотел об этом писать, с первого заявления Пушилина. которое мне не понравилось.
После объявления о независимости 12 мая сопредседатель правительства ДНР Денис Пушилин от лица представителей автономного образования попросил РФ рассмотреть вопрос о вхождении "Донецкой народной республики" в состав России
Кто его назначил в правительство, от чьего имени он говорит, если правительство не избрано и народ не голосовал за вхождение? Зная Украинскую политику, возможно это люди олигархов, но решившие потянуть одеяло на себя и стать в одночасье министрами. Может поэтому шахтёры и не поднимаются? Дальше пошли заявления МИД ДНР с претензиями к РФ, одно за другим. Пару дней назад попросили 30 миллиардов рублей для создания Банка ДНР. Теперь опять претензия. Что правительство сделало для мобилизации населения на защиту ДНР? Ладно, сами оружие в руки брать не хотят, допускаю, что бы потом не было претензий на политической стезе. Но организовать прокламации, плакаты, листовки - можно? Вся территория двух республик уже должна быть обклеена плакатами "Мать-зовёт!". Нет, вместо этого они жалуются на МИД РФ подбивая население России, мол, какое бессердечное у вас правительство. Хотя у самих нет ни программы действия, ни даже единства . Что они будут создавать, капитализм, социализм или просто очередной передел активов? В чём им нужна помощь?
Отдельно стоят отряды ополчения, которые похоже никак не связаны с правительством ДНР.. Люди просто бьют наступающих фашистов, именно они заслуживают и помощи и уважения. В целом для РФ создана ситуация "чемодан без ручки", когда бросить своих нельзя (ополчение) и начать войну с Украиной - тоже нельзя.

У меня такое ощущение, что Е.Губарева уже и для детей своих застолбила должности на будущее. Явно бросается в глаза, что воюют за должности, а не за народ. Профессионалы должны работать, а не те, кто стоял на баррикадах, получается как у майдана - Черновол у руля власти, хотя какой с нее специалист. Нельзя так, Россия будет помогать и сотрудничать с теми, кто действует в рамках закона. Мне тоже обидно, что Россию постоянно пытаются унизить. Надо самим становиться такими, чтобы хотелось считаться, завидовать и перенимать опыт. В ЛНР порядка побольше, там видимо работают все те специалисты, которые были до референдума, людей не делят на своих и чужих.

Helene
08.06.2014, 14:40
В ЛНР объявили о национализации имущества регионального олигарха.

Президент Луганской народной республики Валерий Болотов подписал указ о национализации Луганского облпотребсоюза, принадлежавшего крупнейшему региональному олигарху - Владимиру Ландику. Как передает корреспондент ИА REGNUM, Ландик контролировал всю розничную торговлю на Луганщине. До недавних пор немалые отчисления за товарооборот поступали в Киев, минуя Луганск. В прошлом видный функционер "Партии регионов" Ландик после госпереворота в Киеве решил поддержать новый режим. Принадлежащий олигарху информационный холдинг, в состав которого входили телеканал "Ирта", луганские филиалы российских радиостанций "Европа плюс" и "Радио Шансон", региональное представительство информагентства "Иртафакс", газета "Вечерний Луганск", начал информационную войну против Луганской народной республики. Как считают в руководстве ЛНР, причиной такого отношения стал курс на национализацию экономики, которую вслед за ДНР, отстранившей от дел олигарха Рината Ахметова, взяла и ЛНР. В ответ на действия Ландика руководство республики для начала национализировало главный рупор прокиевской пропаганды - принадлежащий олигарху телеканал "Ирта", на основе которого планируется создать государственный медиахолдинг ЛНР. Пришла очередь и Луганского облпотребсоюза. Пока Владимиру Ландику еще принадлежат Старобельский механический завод, 33% рынка "Центральный", торговый центр "Детский мир", множество объектов торговой недвижимости и около 100 га земли на Луганщине. Его состояние оценивается в $61 млн.

Источник: http://politikus.ru/events/21017-v-lnr-obyavili-o-nacionalizacii-imuschestva-regionalnogo-oligarha.html
Politikus.ru

Wetlan
08.06.2014, 15:03
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4452560&d=1402223773

Речник
08.06.2014, 15:26
А по реалиям, надо признать, что на данный момент в стране два президента - пророссийский Янукович, за которого голосовало пол страны (условно) и прозападный Порошенко, за которого голосовала другая половина страны. Так было всегда 50х50 и пора уже прекращать гражданскую войну, садиться за стол переговоров, менять Конституцию, признавать территории, узаконивать с восточным вектором, дать возможность этой части страны дружить, сотрудничать, развивать свою экономику в Евразийском пространстве. Остальная часть страны пусть сотрудничает, развивает экономику с Америкой и ЕС. Пусть Америка и ЕС построят столько же предприятий на Западе страны, сколько в свое время создали советские люди в дружбе с Россией.
Если бы это сказал Ахметов Ринат Леонидович, предварительно переведя все свои капиталы хотя бы на историческую родину - дело сразу бы пошло в этом направлении.
(Ахметов Ринат Леонидович, 21 сентября, 1966 г. На восходящей дуге сознания , личность Дева, переходящая в Весы, качества - справедливость или несправедливость соответственно, душа Весов, как и у Путина, качества - честность, благородство или нечестность, интриги, вероломство соответственно отрицательной стороне). В целом - это их год, год Лошади, должны договориться.

Арьяна
08.06.2014, 15:52
Внимание! Очень важно! Как победить на Украине .... Надо не забывать то, что нам завещал великий освободитель земли российской Сидор Артемьевич Ковпак , а завещал он вполне конкретно.
Можете привести цитату, что он говорил?
http://s1.ipicture.ru/uploads/20140607/1w4c1TnR.pngА если же интересоваться цитатами, то для этого на все сто подходит книга Гладкова Теодора Кирилловича и Кизя Луки Егоровича (
Г52 Ковпак. Изд. 2-е, исправл. М., "Молодая гвардия", 1973. 288 с. с )

Речник
08.06.2014, 16:04
В целом - это их год, год Лошади, должны договориться.
У Порошенко, Дата рождения: 26.09.1965 - личность Весов, душа Девы, низходящая дуга сознания. Ахметов, 21 сентября, 1966 г. На восходящей дуге сознания , личность Дева, переходящая в Весы, душа Весов. Интрига в год Лошадки ( Весов ).

ninniku
08.06.2014, 16:19
Еще раз напомню.
Есть Цель, но нет Плана.
Потому действия по обстоятельствам самые целесообразные.
У противника есть План. И потому он к нему привязан. Он ломает обстоятельства и людей, чтобы реализовать План любой ценой.
Противодействуя, где нужно, или помогая, где можно, мы следуем Цели.
Такова позиция России в отношении Украины.
Украина будет дружественной или ее не будет.
Украина будет вне блоковой или ее не будет. Простая цель. Зачем здесь План?
Враг все сделает за нас.

Речник
08.06.2014, 17:12
Интрига в год Лошадки ( Весов ).
Именно в Весах люди, а теперь похоже и части стран и целые государства решают куда им идти: на восход или на закат.

Чантор
08.06.2014, 17:15
Чушь не пишите. Путин все время говорит о Юго-Востоке, как о самостоятельных землях. Недавно, во Франции, когда Порошенко сказал, что он согласен с Россией вести переговоры по урегулированию ситуации на Украине, Путин ответил, что разговаривать надо с лидерами Юго-Востока, а не с Россией.будьте добры, приведите хоть одно официальное высказывание Путина по юго-востоку за последний месяц, да ещё как о "самостоятельных землях"(!), иначе "чушь" за вами.
(о чём говорил Путин с Порошенко во Франции..., - о чём можно говорить с Порошенко вообще?! - он кто такой?)

gog
08.06.2014, 17:50
Киев, Июнь 07 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – Россия усиливает отряды боевиков на Донбассе бронетехникой и пушками. Об этом сообщил заместитель командира батальона «Азов» Ярослав Гончар.
По его информации, 7 июня в 4 утра к украинской границе подошла колонна из Таганрога в составе 10 БТР, 10 «КамАЗов» и топливозаправщик с пушкой на прицепе.
«В районе села Новая надежда (РФ) границу пересекли 6 БТР, 6 «КамАЗов» и топливозаправщик с пушкой. «КамАЗы» уехали в сторону Тореза, БТРы стоят в Снежном. Вероятно, сегодня ночью будет прорыв оставшейся частью колонны», – написал Гончар на своей странице в «Фейсбуке».
Он предполагает, что в Снежном террористы готовятся к осаде.
«Когда уже, наконец, наши погранзаставы получат усиление? Не закрыв границу, мы будем проводить АТО еще годы!», – посетовал замкомбата.
NR2.ru: http://nr2.com.ua/index.php/content/1485-v-ukrainu-tselymi-kolonnami-idet-bronetekhnika-s-artilleriej-iz-rossii

А вот что пишут об этом ополченцы :
ВНИМАНИЕ!!! началась грандиозная провокация против России! Украинские СМИ уже распространяют информацию о яко бы продвигающихся колонах русской бронетехники, но есть одно НО, есть свидетелства очевидцев которые утверждают, что это военная техника украинской армии, а флаги использкються для информационной дезинформации общественности.
Просьба распространять опровержение данного фейка!
.. Местные жители ездили в Миллерово,
отвозили детей из Луганска .. На Широком - пост Нациков. Повернули направо, переехали мост на Деркуле, ( км 2 от поста ),справа туча танков, тяжелой техники, Русский флаг .. Якобы Армия России .. Не окапывались .. Мы сначала обрадовались,
( народу очень много, БТРы, палатки ), но потом подумали - Позавчера в этом же месте, были Укры .. Судя по всему - готовится Провокация .. Это точно не Ополчение, оно бы так в открытую не стояло .. И точно не Армия России - она бы так просто не стояла, а как минимум, разбила - ближайшие посты ..
Прошу распространить это, что бы сорвать задуманную провокацию

country
08.06.2014, 18:08
Вполне логично предположить что вы в "контрах" и пришли сюда воевать, троллить, а не с целью изучения ЖЭ.
это логично ибо очевидно но не действительность
форум уже давно не занимается изучением ЖЭ
я предлагаю ликвидировать раздел "свободный разговор" чтобы освободить время для изучения ЖЭ

Dar
08.06.2014, 18:16
я предлагаю ликвидировать раздел "свободный разговор" чтобы освободить время для изучения ЖЭ
Не хватает силы воли? :cool:
Если свободный раздел вам мешает читать и изучать ЖЭ, просто не заходите туда.
Слышал много разных причин мешающих найти время для ЖЭ, но такое.. впервые.:cool:

country
08.06.2014, 18:17
Вполне логично предположить что вы в "контрах" и пришли сюда воевать,
ЗАЧЕМ Я ЗДЕСЬ?
есть малая надежда что через меня и этот форум Путину станет немного стыдно и это подвинет его к большей вере в силу духа

Dar
08.06.2014, 18:26
Вполне логично предположить что вы в "контрах" и пришли сюда воевать,
ЗАЧЕМ Я ЗДЕСЬ?
есть малая надежда что через меня и этот форум Путину станет немного стыдно и это подвинет его к большей вере в силу духа
Знаете, не только вы считаете что это форум читает Путин.
Тут некоторые со страниц форума напрямую обращались и к Обаме, и к Саддам Хусейну, и к Каддафи.. в различными призывами, лозунгами, обращениями, проклятиями и поддержкой..
Ваша вера, дело ваше конечно, но я лично сомневаюсь что президенты различных стран заглядывают сюда, на этот форум, что-бы почитать советы как им руководить своей страной дальше.

Wetlan
08.06.2014, 18:26
Порошенко назвал себя "Его Высокопревосходительством"
http://politikus.ru/events/20961-poroshenko-nazval-sebya-ego-vysokoprevoshoditelstvom.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpolitikus.ru%2Feve nts%2F20961-poroshenko-nazval-sebya-ego-vysokoprevoshoditelstvom.html)

Восток
08.06.2014, 18:32
я предлагаю ликвидировать раздел "свободный разговор" чтобы освободить время для изучения ЖЭЭто как разбомбить свою улицу, чтобы самому же на ней не материться...))))

Wetlan
08.06.2014, 19:05
Bang-bang или интервью с Хищником
http://bohemicus.livejournal.com/90590.html

Антер
08.06.2014, 19:18
Еще раз напомню.
Есть Цель, но нет Плана.
Потому действия по обстоятельствам самые целесообразные.
У противника есть План. И потому он к нему привязан. Он ломает обстоятельства и людей, чтобы реализовать План любой ценой.
Противодействуя, где нужно, или помогая, где можно, мы следуем Цели.
Такова позиция России в отношении Украины.
Украина будет дружественной или ее не будет.
Украина будет вне блоковой или ее не будет. Простая цель. Зачем здесь План?
Враг все сделает за нас.

В целом верно для обычного уровня. Если же обычный уровень волей-неволей является участником Большого Плана (о Мировом Плане постоянно говорится в записях Е.И.Рерих), то в этом смысле Мировой План начинает проглядывать и на обычном, земном уровне, среди земных участников, в том числе и больших государственных деятелей. Насколько они прямо посвящены, насколько интуитивно способны в обычном сознании выражать то, что идёт через тонкий уровень - это уже другой вопрос. Но в конечном счёте мы приходим к выводу, что у больших дел есть План.

Антер
08.06.2014, 19:23
Интрига в год Лошадки ( Весов ).

По Восточному 12-летнему календарю нет прямых соответствий внутригодовому зодиакальному календарю, но в громадной степени год Лошади соответствует Деве.

Весам больше соответствует среди стран Восточной Европы - Польша, тогда как современная Украина - Деве.

Helene
08.06.2014, 20:16
Киев, Июнь 07 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – Россия усиливает отряды боевиков на Донбассе бронетехникой и пушками. Об этом сообщил заместитель командира батальона «Азов» Ярослав Гончар.
По его информации, 7 июня в 4 утра к украинской границе подошла колонна из Таганрога в составе 10 БТР, 10 «КамАЗов» и топливозаправщик с пушкой на прицепе.
«В районе села Новая надежда (РФ) границу пересекли 6 БТР, 6 «КамАЗов» и топливозаправщик с пушкой. «КамАЗы» уехали в сторону Тореза, БТРы стоят в Снежном. Вероятно, сегодня ночью будет прорыв оставшейся частью колонны», – написал Гончар на своей странице в «Фейсбуке».
Он предполагает, что в Снежном террористы готовятся к осаде.
«Когда уже, наконец, наши погранзаставы получат усиление? Не закрыв границу, мы будем проводить АТО еще годы!», – посетовал замкомбата.
NR2.ru: http://nr2.com.ua/index.php/content/1485-v-ukrainu-tselymi-kolonnami-idet-bronetekhnika-s-artilleriej-iz-rossii

А вот что пишут об этом ополченцы :
ВНИМАНИЕ!!! началась грандиозная провокация против России! Украинские СМИ уже распространяют информацию о яко бы продвигающихся колонах русской бронетехники, но есть одно НО, есть свидетелства очевидцев которые утверждают, что это военная техника украинской армии, а флаги использкються для информационной дезинформации общественности.
Просьба распространять опровержение данного фейка!
.. Местные жители ездили в Миллерово,
отвозили детей из Луганска .. На Широком - пост Нациков. Повернули направо, переехали мост на Деркуле, ( км 2 от поста ),справа туча танков, тяжелой техники, Русский флаг .. Якобы Армия России .. Не окапывались .. Мы сначала обрадовались,
( народу очень много, БТРы, палатки ), но потом подумали - Позавчера в этом же месте, были Укры .. Судя по всему - готовится Провокация .. Это точно не Ополчение, оно бы так в открытую не стояло .. И точно не Армия России - она бы так просто не стояла, а как минимум, разбила - ближайшие посты ..
Прошу распространить это, что бы сорвать задуманную провокацию

Вячеслав Пономарёв: Колонна Российских войск вошла в Снежное.

Вячеслав Пономарёв телефону в интервью «ANNA-news» на 5 минуте 55 секунде.

Источник: http://politikus.ru/events/20980-vyacheslav-ponomarev-kolonna-rossiyskih-voysk-voshla-v-snezhnoe.html
Politikus.ru

www.youtube.com/watch?v=Ip8eJaLEr28

mirer
08.06.2014, 20:19
Гимн Новороссии
Матвей Дымов
Исполнять на музыку Гимна СССР (России)

Славянский союз - неприступная крепость.
Нас Бог защищает с высоких небес.
Живи, Новороссия! Честность и смелость
Давали всегда над врагом перевес.

припев:
О, Новороссия, край созидания,
В мирном труде здесь мы счастье найдём.
Будут успешными наши старания,
Милая родина, наш отчий дом.

На этой земле есть заводы и шахты,
Мы лик Богородицы в сердце храним.
Великий Господь, помоги нам на вахте,
Дай силы в труде верным слугам Твоим.

Победное знамя поднимем с почётом,
За нас проливали тут прадеды кровь.
Когда неприятель подступит к воротам,
Его мы прогоним решительно вновь.

Helene
08.06.2014, 20:26
Чушь не пишите. Путин все время говорит о Юго-Востоке, как о самостоятельных землях. Недавно, во Франции, когда Порошенко сказал, что он согласен с Россией вести переговоры по урегулированию ситуации на Украине, Путин ответил, что разговаривать надо с лидерами Юго-Востока, а не с Россией.будьте добры, приведите хоть одно официальное высказывание Путина по юго-востоку за последний месяц, да ещё как о "самостоятельных землях"(!), иначе "чушь" за вами.
(о чём говорил Путин с Порошенко во Франции..., - о чём можно говорить с Порошенко вообще?! - он кто такой?)

А Вам не кажется странным, что не хотят спросить народ, весь народ, хотят ли они подписания ассоциации с ЕС.

Разговор с Порошенко Путину навязали, но это не страшно, 6 июня Порошенко еще был не президент.

Helene
08.06.2014, 20:31
Гимн Новороссии
Матвей Дымов
Исполнять на музыку Гимна СССР (России)

Славянский союз - неприступная крепость.
Нас Бог защищает с высоких небес.
Живи, Новороссия! Честность и смелость
Давали всегда над врагом перевес.

припев:
О, Новороссия, край созидания,
В мирном труде здесь мы счастье найдём.
Будут успешными наши старания,
Милая родина, наш отчий дом.

На этой земле есть заводы и шахты,
Мы лик Богородицы в сердце храним.
Великий Господь, помоги нам на вахте,
Дай силы в труде верным слугам Твоим.

Победное знамя поднимем с почётом,
За нас проливали тут прадеды кровь.
Когда неприятель подступит к воротам,
Его мы прогоним решительно вновь.

Для чего понятие врага в гимне?

Верные слуги - для чего народ делать рабами?

Зачем программировать на новые сражения?

seee
08.06.2014, 20:44
"Если бы не Россия, нас бы тут просто тихо замочили бы..."

7 июн, 2014 at 5:56 PM
Цитата: ..если бы российские СМИ не писали, не говорили, не кричали, не показывали ПО 24 ЧАСА В СУТКИ происходящие на Украине события, то ни одна страна в мире этого не делала бы. Ни Польша, ни Белоруссия, ни Литва, ни Германия, ни Англия, ни США, ни Австралия. НИ ОДНА! А, следовательно, нас на Юго-Востоке Украины просто тихо замочили бы в количестве нескольких сотен тысяч (а может, и двух-трех миллионов) человек! И, опять же, никто об этом бы не заикнулся в СМИ. А значит, и не узнал бы об этом никто, кроме тех, кто это видел, кто был рядом, кроме уцелевших родственников погибших, их друзей и близких! Но они-то уж в таком случае долго бы молчали. Очень долго. Пока дотошные историки лет через 20-30 не стали бы раскапывать этот ужас...

Я хочу сказать, что даже здесь, на Украине, мы знаем более-менее точно, ЧТО происходит, только благодаря России, её телеканалам, её мужественным журналистам, находящимся прямо там, в Славянске, Краматорске, Донецке, Луганске, и, безусловно, рискующими своими жизнями (что касается украинских каналов, то они брешут, как дышат! — ни единого слова правды, всё вывернуто наизнанку). А уж что касается всего остального мира, то он лениво жевал бы ту ПСАКО-версию событий, которую бы ему подсунул бы Госдепартамент США. И никому даже в голову не пришло бы, что на самом деле американцы высосали "картинку" из пальца, а на Украине по их отмашке организован втихаря и безнаказанно абсолютный геноцид.

Отсюда - http://lat-elenka.livejournal.com/3069986.html

Восток
08.06.2014, 20:45
Зачем программировать на новые сражения?Может потому что битва нескончаема?

Helene
08.06.2014, 20:49
Чушь не пишите. Путин все время говорит о Юго-Востоке, как о самостоятельных землях. Недавно, во Франции, когда Порошенко сказал, что он согласен с Россией вести переговоры по урегулированию ситуации на Украине, Путин ответил, что разговаривать надо с лидерами Юго-Востока, а не с Россией.будьте добры, приведите хоть одно официальное высказывание Путина по юго-востоку за последний месяц, да ещё как о "самостоятельных землях"(!), иначе "чушь" за вами.
(о чём говорил Путин с Порошенко во Франции..., - о чём можно говорить с Порошенко вообще?! - он кто такой?)

"Сторонами переговоров должна быть не Россия и Украина, а киевские власти и представители, сторонники федерализации на Востоке." 3 минута 20 секунда

Федерализация, разве не предполагает самостоятельность земель? Слушайте с 7 минуты 50 секунды.

http://www.ntv.ru/novosti/1020756/

Helene
08.06.2014, 20:53
Зачем программировать на новые сражения?Может потому что битва нескончаема?

Не должно быть в Новороссии нескончаемой битвы на физическом плане. Должна быть битва только духовная.

Iris
08.06.2014, 20:54
ВЕСТНИК РЕВОЛЮЦИИ №26

Крым – наш!

Крым – наш и только наш!

Крым был, есть и будет нашим!

Крым – наш, наш, наш!

Путин в курсе. Ему Порошкович так и отрезал в Нормандии: Крым – наш, а не ваш!

И нечего, рубанул, мою конституцию трактовать. Она – моя.

Путин задрожал и тут же принялся закатывать губу.

Дадада, Меркель видела.

А вот "бацька" трижды не ответил на честный вопрос свободной прессы: "Крым - наш?"

Хитрят бульбаши. Для них не все однозначно.

Порошкович вернет Крым, потому что Крым – наш.

И вообще, веселится и ликует весь народ (с).

На честных-честных выборах впервые в истории украинской демократии честно-честно Украина выбрала нового президента взамен старого, которого в свое время тоже выбирали на честных-честных выборах.

У украинцев все выборы в последнее десятилетие честные-честные, начиная с третьего тура в 2004-м.

И каждый раз все – впервые. Честно.

И каждый раз – новая жизнь с чистого листа.

Украина – как невеста в белом-белом платье.

Правда, свадьба уже в пятый раз.

Предыдущие четверо оказались форменными жуликами.

Мордовали молодую жену, пользовали всяк по своему усмотрению.

Но пятый мой – совсем не такой (с).

Он, не мешкая ни секунды, заверил общественность в том, что на сей раз молодухой могут пользоваться и в Америке, и в Европе.

Он не жадный. Пусть и европейцы побалуют. А у американцев вообще право первой брачной ночи.

Абы не Путин, который глаз положил и, пока шли приготовления к свадьбе, Крым оттяпал.

Который – наш, наш, наш!

Выкуси, Путяра! Авианосец Шестого флота "Джордж Буш" еще встанет на якорь в Севастопольской бухте!

Семь футов ему под килем в Босфоре!

Потому что Крым – только наш! Ну, и американский тоже.

Запад – с нами. Мы – с Западом. В долгом-долгом поцелуе взасос.

Не будем уточнять детали – кто кого куда целует.

Праздник. Белое платье. А то, что подол в крови, не очень заметно.

Некоторых даже возбуждает.

Тиран свергнут. Уполз. Грызет теперь, рыдая, золотые сухари.

А бизнесмен у власти, сказал Обама, это даже хорошо.

Сначала украинский народ думал, что это плохо, но раз Обама сказал – хорошо, значит – хорошо.

Просто надо меньше думать.

А вообще, революция победила.

Осталось только уничтожить всех террористов, сепаратистов, экстремистов и прочих "козлов, которые мешают нам жить" (с) на Донбассе.

И вернуть Крым. Он - нашнашнашнашнашнашнаш!

И заживем! Деньги – будут.

Это пока денег нет.

Никто и не обещает нам рай уже завтра. И послезавтра. И через месяц. И через год.

Зато внуки наших правнуков будут жить в Европе.

Главное – чтобы российский медведь не топтал нашу землю.

И не нудили балалайки.

В Крыму уже голод, воет ветер на пустынных пляжах Ялты и тысячи дочерей офицеров в вышиванках развешивают на кипарисах украинские флаги.

Потому что Крым – нашнашнашнашнашнашнашнашнаш!!!

А вате – санкции по-любому. Пусть только дернутся!

Дрожи, Путин, дрожи!

Мы здобулы!

Денег нет. Но будут. Точно-точно. Но пока нет.

А Крым – наш!

https://www.facebook.com/eva.merkurieva/posts/236133209919031:0

gog
08.06.2014, 20:55
Вячеслав Пономарёв: Колонна Российских войск вошла в Снежное.

Вячеслав Пономарёв телефону в интервью «ANNA-news» на 5 минуте 55 секунде.

Источник: http://politikus.ru/events/20980-vyacheslav-ponomarev-kolonna-rossiyskih-voysk-voshla-v-snezhnoe.html
Politikus.ru


Что сами думаете? Пономарёв попался на фейк?
Я брал отсюда (https://www.facebook.com/KNNUK)

Helene
08.06.2014, 21:07
Вячеслав Пономарёв: Колонна Российских войск вошла в Снежное.

Вячеслав Пономарёв телефону в интервью «ANNA-news» на 5 минуте 55 секунде.

Источник: http://politikus.ru/events/20980-vyacheslav-ponomarev-kolonna-rossiyskih-voysk-voshla-v-snezhnoe.html
Politikus.ru


Что сами думаете? Пономарёв попался на фейк?
Я брал отсюда (https://www.facebook.com/KNNUK)

Какое событие произошло раньше, интервью Пономарева или появившаяся новость в укроСМИ?

gog
08.06.2014, 21:11
Донецк . Шахтёры не поддерживают. Ихние дети поддерживают. Шахтёрам интересуют финансы. Поддерживают старики и старухи ...........................

http://www.youtube.com/watch?list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q&v=wCe49bLOa6M

gog
08.06.2014, 21:44
Какое событие произошло раньше, интервью Пономарева или появившаяся новость в укроСМИ?

Во всяком случае снимок к статье от укро сми (http://nr2.com.ua/index.php/content/1485-v-ukrainu-tselymi-kolonnami-idet-bronetekhnika-s-artilleriej-iz-rossii) в действительности Осетия 2008 год (http://lol54.ru/news/news_world/22571-osetija-avgust-2008-201-foto.html)

Антер
08.06.2014, 22:01
Тяжёлая ситуация вокруг Славянска
Источник: http://anna-news.info/node/16897

Юрий Азов: Похоже, что сегодняшний день для Славянска и для восстания на Востоке становится во многом переломным. Судя по идущим с самого утра сообщениям, каратели начали применять все имеющиеся у них артиллерийские системы без ограничений и по площадям. Критическая черта пройдена - теперь сдерживающих мотивов не будет.
Никакого "точечного" огня - расстрел города идет по всей его территории. Снаряды рвутся и в индустриальной зоне, и в частном секторе, и в жилом массиве. Корреспонденты СМИ вынуждены сидеть в подвалах, так как совершенно невозможно понять, куда именно прилетит снаряд. Однако даже то, что они передают, говорит о массовом убийстве людей:
Эль Мюрид:
"...Минометный снаряд попал в купеческий дом, в котором находилась пятилетняя девочка. Как сообщает корреспондент LifeNews, ребенка убило прямым попаданием...

...Каждый час поступает информация о раненных и погибших. Еще один снаряд убил пожилого человека, в тот момент он шел по улице. Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев говорит, что скорая помощь не успевает обрабатывать все вызовы. Сейчас в городе горят все заводы и фабрики, жители говорят, что частично разрушена церковь в центре.

Военные также обстреляли здание горисполкома, снаряд попал в актовый зал, из которого за несколько минут до удара были эвакуированы сотрудницы администрации ДНР. Представители народного ополчения говорят, что минута промедления могла бы стоить жизни - осколки разлетелись по всему помещению..."

Очевидно, переход к тотальному уничтожению всего живого не случаен - последние две недели каратели наращивали применение огневой мощи (и не только в Славянске). После выборов 25 мая начались систематические налеты боевой авиации, минометные обстрелы сменились артиллерийскими, в ход пошли самые большие калибры. Отсутствие реакции на преступления с каждым разом подталкивало на все более варварские методы истребления людей.

Никакой антитеррористической операции в действиях карателей уже не просматривается - так воюют с военным противником, однако и с военной точки зрения такие действия малоэффективны - уничтожить опорные пункты ополчения возможно только при непосредственном соприкосновении, чего каратели делать не в состоянии. Тотальное разрушение города делает крайне затруднительными действия бронетехники на его улицах, а без нее украинская пехота вообще не способна на какие-либо осмысленные действия.

Скорее всего, расстрел города будет продолжаться и далее. Главное, чего добилась хунта - политического дистанцирования России от происходящего в зоне массового убийства людей. Уже нет даже намека на "разделенный народ" и "соотечественников" (это личное мнение Эль-Мюрида, обвиняющего уже вторую неделю президента за невмешательство. - Антер). Даже дежурные заявления о недопустимости происходящего звучат очень риторически, и на них в Киеве перестали обращать внимание.
Тем не менее, ситуация в целом остается прежней. У Киева нет возможности задавить восстание, даже если через какое-то время ему удастся сравнять с землей Славянск. Далее таким же образом придется брать другие города Донбасса - вплоть до самой границы. При этом гарнизоны восставших при всей неразберихе, продолжающейся в ДНР, продолжают пополняться людьми и техникой, возводить укрепления. Выжечь всю территорию двух областей у Украины нет ни сил, ни возможностей, ни ресурсов, ни самого главного - времени.

Вряд ли каратели этого не понимают. Похоже, что уничтожение Славянска является для Киева принципиальным вопросом, после которого он будет решать остальные проблемы. Поэтому бомбардировка города и истребление жителей Славянска продолжаются.

Антер
08.06.2014, 22:15
http://antimaydan.info/images/posts/pimg/pimg-100940.jpg

Антер
08.06.2014, 22:26
Вячеслав Пономарёв: Колонна Российских войск вошла в Снежное.

Вячеслав Пономарёв телефону в интервью «ANNA-news» на 5 минуте 55 секунде.

Возможно с этим связано следующее сообщение (источник: http://rusvesna.su/news/1402230157):

В Снежном несколько сотен добровольцев ДНР на бронетехнике заменили украинский погранотряд

В Снежном несколько сотен добровольцев ДНР на бронетехнике заменили украинский погранотряд | Русская весна
«Они расселились в спортшколе, в здании старой бани возле сан.станции по улице Карапетяна. БТР и огневые позиции размещены в центре города в районе площади 50 лет Октября», — бьет тревогу известный гомосексуалист, нардеп Украины Олег Ляшко.

При этом Ляшко сообщает, что в городе установлена [ополченцами] «зенитка».

На блокпосту, размещенном на въезде в центральную часть города со стороны г. Тореза, [ополченцами] размещен крупнокалиберный пулемет и в шинах заложены 3 противотанковые мины. Заместитель командира батальона «Азов» Ярослав Гончар на своей странице в Facebook написал, что в Снежном ополченцы готовят опорный пункт. По его словам на крышах зданий погранзаставы и магазина установлены ПЗРК, есть снайперы, а между блокпостами боевики роют окопы. Также города установлены пулеметы «Утес» и 120 мм самоходка.

Напомним, что вчера, 8 июня мэр Славянска Вячеслав Пономарев заявил в интервью о прибытии в Снежное большого отряда добровольцев с бронетехникой.

И сегодня в час ночи военкор Комсомольской Правды Дмирий Стешин написал «В Снежное пришли добровольцы с техникой. Сдержанный оптимизм премьера (Бородая) имел основу».

Антер
08.06.2014, 23:01
Общие потери карателей в Донбассе за 02мая-06 июня 2014г.

Начиная с 10 мая на южной окраине Славянска в р-не Троицкого 2-мя мехлопатами "Беларусь" копали несколько сотен ям глубиной 3м для захоронения наёмников и боевиков нацигвардии. Сумма потерь СБУ, нацигвардии (спецбатальоны "Азов","Днепр", "Донбасс") и наёмников из ЧВК по нашим данным составляет более 1000 чел.(данные постоянно поступают и обрабатываются).
"Большую часть бойцов потеряли спецбатальоны "Азов", "Днепр", "Донбасс" и б-ны нацигвардии, часть тел погибших даже не забрали с собой. Остальные из 200-х - это сбушники, наёмники и регуляры", - сообщает разведка стрелковцев.
Интервью мэра Славянска Пономарёва со сводкой потерь войск киевской хунты: (http://www.youtube. com/watch?v= hB06MNk8INk)
Потвердился факт расстрела 10 солдат ВВ нацигвардейцами. Потверждены большие потери 100+чел.(с обеих сторон) в бою 15 мая между ВВ-шками и нацигвардией в п.Ставоварваровка. Причины столь высоких потерь http://strategia-22. livejournal. com/11369.html
Киевский спецназ "Сокол" МВД Украины в полном составе сдался в плен (перешёл?) с оружием и спецтранпортом, бойцам армии ДНР. Это та самая часть, сотрудники которой убивали Сашку Белого. http://youtu. be/nOIFmmv8oqQ
Данные о потерях в боях Донецке и Мариуполе в обработке.
На настоящее время потверждены данные по потерям карателей и войск верных хунте: (вкл.бои в ЛНР и разгром б-на "Донбасс")
1. Личный состав пехота:
Более 1000+ убитых, умерших от ран, тяжёло раненых и пленных из них:
-600+ "солдат" нацигвардии и "правого сектора";
-200+ укро-наёмников (спецбатальоны Коломойского "Днепр", "Донбасс", "Азов"), в т.ч. командиры Демиденко и Береза;
-200+ военнослужащих 95-й, 25-й, 89-й аэромобильных бригад, 51-й омсб, 53-й омсб, ВВ-шников и др.частей ВСУ;
-32+ сотрудников различных спецназов МВД Украины;
-88 сотрудников СБУ Украины (Сумская “Альфа” полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Винницкая, Ровенская, Житомирская “Альфы” понесли большие потери и т.д.);
-25 сотрудников ЦРУ (13 убито, 12 крайне тяжёло ранено);
-70+ наёмников: ЧВК "ASBS Othago" потеряла - 8 чел.(снайперы), ЧВК "Грейстоун","Хэлло Траст","Академи"- 64 чел;
-40+ сотрудников и бойцов МБГ погранслужбы;

2. Бронетехника:
- 3х Хаммер;
- 30х БТР-70/БТР-80;
- 14х БМП-2/БМП-1;
- 10х БМД-2/БМД-1;
- 2х БРДМ-2;
- 2х САУ 2С3 "Акация"(возможно 1 2С1 и 1 2С3);
- 3х Т-64БВ;
- 2х Т-72;
- 20х автомашин (4х КАМАЗа, 6х ГАЗ-66, 5х Урал, 1х УАЗ-469, 4х неуст.)
- 1х 2Б9 Василёк;
- 4х гаубицы Д-30/74;
- 5х 120мм миномёта;
- 3х 23мм ЗУ-23/2;
Плюс ещё порядка 34х БТР-ов, БМД и БМП подбиты. Пользуясь огромным численным перевесом укры утаскивают на тросах подбитую бронетехнику в своё расположение.
Народной Армией захвачено 32 ед. бронетехники. Из них 10ед. в Славянске и Краматорске (1х БМД-2, 2х БМД-1, 1х 2С6 Нона, 2х БТР-Д, 2х БРДМ-2, 2х ИМР-2М), 7ед. в Донецке (3х БТР-80, 1х БТР-70КШМ, 1х БМП-2, 2х БРДМ-2), 5ед. в Мариуполе (3х БТР-70/80, 2х БРДМ-2).
В Луганской обл. захвачено 4х БМП-2, 4х БТР-70/80, 2х БРДМ-2.

Потери бойцов Народной Армии ДНР/ЛНР за период 02мая - 06 июня составили 192 чел. убитыми, ещё 236 чел. ранены, + также уничтожены 2х 82мм миномёта и 1х ЗУ-23-2.

3. Авиационная техника:
299-я бригада тактической авиации в боях за Донецк 26 мая потеряла 1 Ми-8МТ/Ми-17 и 1 Ми-24ВП. Ми-8/17 уничтожен на ВПП из РПГ, Ми-24ВП сбит из ПЗРК (экипаж погиб).
16-я бригада армейской авиации 3 Ми-8МТ/Ми-17 и 3 Ми-24 (все 02мая)
51-я бригада армейской авиации нацигвардии 1 Ми-8МТ (29мая), возможно гибель ещё 1 Ми-8МТ (29 мая, при взлёте сбит либо тех.неисправность http://gleb-gusakov.l ivejournal. com/264297. html) Экипажи погибли.
- 7х Ми-24;
- 6х Ми-8МТ / Ми-17;
- 3х Су-25(возможно сбиты ещё 2х Су-25);
- 1х Ан-30Б (погибло 4 пилота из 7)

Потери в лётном составе. По 06 июня погибло 28 пилотов и борттехников + несколько тяжело ранено.
http://strategia-22. livejournal. com/2014/06/07/

Речник
09.06.2014, 00:03
http://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/243724/243724_1000.jpg

Антер
09.06.2014, 00:37
[Речник;655]

СИЛЬНО!
Ключевым в данном воззвании было: "...вместе с великой американской нацией" и "восстановить порядок в Европе". Любопытно, что примерно подобную великую миссию присудила себе сначала Польша, хотя и не столь громко о том кричала. У нас в России есть своя "пятая колонна", а бывшая Украина претендует на лидера "пятой колонны" в Евросоюзе.

Антер
09.06.2014, 00:41
Впечатляющие фото подбитой техники карателей:
http://strategia-22.livejournal.com/9905.html

Антер
09.06.2014, 00:55
Данный пост - апдейт по составу и дислокации войск киевской хунты на ЮВУ по состоянию на 06 июня 2014г. Включены как регулярные части (ВСУ, СБУ, МВД, ВВ) так и иррегулярные подразделения (нацигвардия, "правый сектор", наёмники, спец.б-ны,).

Карта блокпостов карателей https://mapsengine.google.com/map/u/...o.kLSyzEBdgj0Q
1. Иррегулярные подразделения (нацигвардия, отряды "правого сектора", наёмники, б-ны территориальной обороны):
- г.Харьков, ул.Ромашкина, д.1 (в р-не международного аэропорта) - расположен штаб "Правого сектора";
- п.Балаклея (Харьковская обл.) - на территории детского лагеря "Олимпия" расположена база по подготовке боевиков (до 1500+чел). Обучение проводят представители ЧВК из Польши, ФРГ и США;
- п.Кочеток (Чугуевский р-н Харьковской обл.) - на территории детского лагеря "Орлёнок" размещено подразделение нацигвардии
численностью до 400+ чел;
- территория бывшей военной базы ПВО в р-не п.Эсхар (Змиевский р-н Харьковской обл) - расположен лагерь по подготовке боевиков правосеков численность до 750+чел;
- р-н п.Меловое (Великобурлуцкий р-н Харьковской обл.) - дислоцировано подразделение нацигвардии численностью до 500+ чел;
-п.Башкировка (Харьковская обл) - на территории военного городка расположено подразделение нацигвардии до 550+чел;
- 22-й б-н территориальной обороны Харьковской обл, (численностью до 450+ чел), сформирован 01 мая. Дислоцирован в р-н п.Сватово и п.Старобельск Луганской обл. Личный состав к ведению боевых действий не подготовлен, средствами индивидуальной защиты (каски и бронежилеты) плохо обеспечен, на местности почти не ориентируется;
- р-н п.Половинкино у Старобельска - 24-й б-н территориальной обороны МО Б0624, до 400+ чел;
- п.Беловодск, Луганская обл, территория детского лагеря "Спутник" расположено подразделение нацигвардии численностью до 250+ чел;
- 03км западнее п.Евсуг, Луганская обл, в лесном массиве, дислоцирован спецб-н "Днепр" численностью до 450+ чел;
-п.Меловое (95 км северо-восточнее Луганска) размещено до роты нацигвардии, усиленной РСЗО "Град" (3 ед.), снятые с хранения
со складов в п.Ярмольницы Хмельницкой обл;
- р-н г.Славянска Донецкая обл. переброшен 13-й б-н территориальной обороны, собранный из добровольцев, прошедших подготовку на базе 169 УЦ "Десна" (Козелецкий р-н Черниговской обл);
- п.Марковка (110 км севернее Луганска) в здании отдела пограничной службы находятся 10 наёмников снайперов. Они вооружены СВД, их отличительным признаком в обмундировании является головной убор типа "чалма", общение между собой ведётся на русском языке.
В здании райотдела милиции Марковки размещено 25-30 наёмников, прибывших из западных регионов Украины. Вооружены АКСУ, одеты в форму ЧОП. Проживание и питание наёмников организовано на территории РОВД;
- 10 км юго-восточнее п.Юнаковка Сумской обл, детский лагерь "Свобода" размещаются боевики "правого сектора" и самообороны майдана численностью до 200+ чел.;
- п.Башкировка (Харьковская обл) на территории военного городка расположено подразделение нацигвардии из правосеков, до 800+ чел;
- п.Хащевое Днепропетровской обл. находится база подготовки боевиков “правого сектора”, где проходят подготовку до 1000+ чел. На базе
находятся 20 БТР, 3 Т-64БВ, 8 120мм миномётов, 4х ЗУ-23/2, 20 КАМАЗ-ов. В качестве инструкторов привлекаются военнослужащие 25-й овдбр (п.Гвардейское). Обученных правосеков планируется включают в состав батальонов нацигвардии и отправляют в р-ны проведения
карательной операции в Донецкую и Луганскую обл;
- п.Курахово Донецкой обл. подразделение нацигвардии численность до 350+чел и 32 БТР-80 и БМП-2;
- п.Троицкое в полевом лагере расположено подразделение нацигвардии до 300+чел;
- п.Алексеевское прибыла вооруженная группа “правого сектора” численностью до 150 чел;
На вооружении у всех вышеперечисленных - стрелковое оружие, пулемёты, гранатомёты, АГС, миномёты и БТРы.
Все эти подразделения, на ротационной основе, выезжают в Донецкую и Луганскую обл. для участия в боевых действиях.
2. Регулярные войсковые подразделения. (ВС, погранслужба, спецура МВД, СБУ):
Подразделения ВС Украины и нацигвардии контролируют п.Троицкое (166 км северо-западнее Луганска), Нижняя Дуванка (137 км северо-западнее Луганска), Сватово (130 км северо-западнее Луганска). С этих плацдармов они предпринимают пока безуспешные попытки продвинуться в центральную часть области и с целью окружения и занятия Луганска.
Киевская хунта по-прежнему панически боится вооруженного вторжения ВС РФ в Украину, в связи с чем проводит переброску всего, что
способно двигаться, стрелять и летать, к границам с РФ:
-п.Сватово (Луганская обл.) передислоцировано подразделение ВС Украины численностью до усиленной мотострелковой роты на БТР, усиленной двумя танками Т-64БВ;
- аэродрома Чугуев (Харьковская обл) размещены самолеты Л-39 "Альбатрос", МиГ-29, Ан-26 и вертолётов Ми-8, Ми-17, Ми-24;
- 5-я оперативная бригады ВВ МВД Украины (в/ч № 3005, Харьков) передислоцирована в Луганскую обл, с целью усиления подразделений нацигвардии;
- спецотряд "Беркут" (Тернополь) до 50чел. + рота спецназа МВД (Хмельницкий) до 120+чел;
- 2х РЛС переехали из района п.Груновка в р-н п.Краснополье Сумской обл;
- 01-я отдельная танковая бригада в полном составе снята с Черниговской обл. и передислоцирована в р-н г.Изюм;
- 93-я омбр (в/ч 1302 п.Черкасское Днепропетровской обл.), численность 2000+чел; + заградотряд из боевиков "правого сектора", после подавления бунта срочников в середине мая, отправлена в Донецкую обл;
- 30-я омбр, ( А-0409 г.Новоград-Волынский), Сватовский р-н Луганской обл. штаб бригады остаётся в Запорожье;
- 26-я абр, (А-3091 г.Бердичев);
- п.Захаровка, Донецкая обл. (40км западнее Мариуполя). до 150+ ед. боевой техники;
- п.Ленинское на усиление 25-й овдбр приехала усиленная рота на БМП-2 численностью до 150+ чел и сводная рота нацигвардии
численностью до 150 человек;
- п.Новоивановка прибыл танковый б-н на Т-64БВ;
- аэропорт Луганска, 28 ед. бронетехники (БМД, БТР-Д) 25-й овдбр + личный состав до 300+ чел;
- 51-я бригада армейской авиации нацигвардии, на вооружении вертолёты Ми-24 и Ми-8/Ми-17. Базируется в основном под Изюмом + также аэродромы в Донецкой обл. Отличительная особенность - чёрная окраска вертолётов Ми-24.
- 114-я бригада тактической авиации. На вооружении МиГ-29 и Л-39;
- 299-я бригада тактической авиации. На вооружении МиГ-29, Су-25;
- 831-я бригада тактической авиации. На вооружении Су-27 и Л-39;
- 40-я бригада тактической авиации. На вооружении МиГ-29;
- 85-я бригада тактической авиации. На вооружении МиГ-29;
- 7-й полк армейской авиации. На вооружении Ми-24 и Ми-8;
- 11-я бригада армейской авиации. На вооружении Ми-24 и Ми-8;
За счёт привлечения ремонтных подразделений в/ч ВСУ в результате ремонта с использованием одиночных и групповых комплектов ЗИП восстановлены 68 летательных аппаратов, в том числе Су-27, Су-24М, Су-25, МиГ-29, Су-27УБ, Ан-26Ш. Данная авиатехника будет направлена для восполнения потерь.
манёвренные группы украинской госпогранслужбы, на текущий момент они располагаются:
- в п.Макаровка Каланчакского р-на Херсонской обл. Не менее 100+ чел, автоматы, БТР;
- в г.Бердянск, Запорожская обл. Не менее 300+ чел, автоматы, БТР;
- в п.Николаевка Двуречанского р-на Харьковской обл. Не менее 300+ чел, автоматы, БТР;
- в п.Гремяч, Черниговская обл. Не менее 100+ чел, автоматы, БТР;
- в п.Чонгар, Херсонская обл. Не менее 300+ чел, автоматы, БТР;
Тяжёлые вооружения. Ввиду постоянных поражений, хунта решилась задействовать ВСЕ имеющиеся в арсенале ВСУ типы тяжёлых вооружений. Потверждено снятие со складов хранения и расконсервация следующих систем: 152мм 2С5 "Гиацинт", 240мм 2С4 "Тюльпан", 203мм 2С7/7М "Пион"/"Малка", РУ "земля-земля" "Точка-У", 160мм миномёты ПМ-44, авиационные ракеты Х-29Л/Т.
Все проходят техническое обслуживание, доукомплектацию и ремонт, после чего отправляются в р-н боевых действий. Основным местом дислокации тяжёлых вооружений остаётся г.Изюм. Также там проходит ускоренное обучение боевых расчётов.
Деятельность НАТО-США, британский самолет ДРЛО Е-3D из состава 8 аэ ДРЛО (авиабаза Уоддингтон, Великобритания) продолжает полёты над Румынией и Польшей для контроля воздушного пространства Украины. Кроме того, для выявления и уточнения состава и состояния средств освещения обстановки и целеуказания ВС РФ, расположенных в Крыму, с румынской авиабазы Отопени работает французский самолет разведки и радиоэлектронной борьбы С-160 из состава 1/54 аэ РТР "Дюнкерк". В Чёрном море находятся на боевом дежурстве корабли НАТО, фрегат ВМС Франции Surcouf (б/н F711) и ракетный крейсер ВМС США Vella Gulf, их основная задача - разведка и мониторинг состояния и дейстивй ВС РФ в Крыму и на Юге России.
Невзирая на потери на Украину переброшен дополнительный контингент сотрудников ЦРУ, АНБ и ФБР. В их задачу входит контрразведка, РЭБ и проведение (в союзе с СБУ) спец.операций по ликвидации или аресту наиболее важных фигур Сопротивления. По аналогии с Ираком составлена "карточная колода", в неё входят: Болотов, Стрелков, Бородай, Безлер, Мозговой, Евич, Пушилин, Долгов, Пономарёв и др. Для их устранения будут использовать в т.ч. и высокоточное оружие, для чего на территорию Донецкой и Луганской обл. заброшены группы т.н. "патфайндеров" (авианаводчиков) которые д.б. устанавливать спец.маячки для наведения авиаракет. Эти группы составлены из офицеров СБУ и агентов ЦРУ-АНБ, помощь им д.б. оказать члены 5-й колонны "пятёрки СБУ" из местных предателей.
Ярош и Ко вчера утверждали, что им хватит примерно 30+суток на полную зачистку Новороссии при соблюдении следующих условий:
-введение военного положения;
-гарантия неприкосновенности военных;
-письменная санкция на применение любых тяжёлых вооружений;
-никакого лимита собственных потерь;
-никакого лимита потерь гражданского населения;
-свобода действий карательных отрядов по зачистке занятых территорий.
Учитывая, что языком яроша и ко, говорит каломойшский и Госдеп США+штаб НАТО, к этому надо отнестись серьёзно.
Учитывая количество задействованных в/ч и арсенал тяжёлых вооружений угроза м.б. очень даже реальной.

Антер
09.06.2014, 01:17
Потери США на Украине

Автор: Observer (http://takie.org/news/poteri_ssha_na_ukraine/2014-06-08-10876)

Сообщают интересные цифры:

"За месяц боев на территории Донецкой и Луганской народных республик было уничтожено более сотни американцев. В их числе: 25 сотрудников ЦРУ (13 - убито, 12 - тяжело ранено) и 70 наёмников. Частная военная компания «ASBS Othago» потеряла — 8 чел.(снайперы). ЧВК «Грейстоун», "Хэлло Траст", "Академи"- 64 чел." (http://wesservic.livejournal.com/2031894.html)

Не удивительно, что Обама так бесится. На папуасов плевать, а вот американские трупы скрывать становится всё сложнее.

Впрочем, Стрелков тоже не в лучшем настроении:

"Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы..."

Но что делать - блицкрига не будет. Будет мучительное изматывание друг друга, и выигрывание времени, пока Москва организует общественное мнение и налаживает коридоры для поставок гуманитарной помощи.

На данном этапе Москве не нужны "успехи ополчения" с расширением фронта боевых действий, дабы оппоненты не решились с перепугу на прямую агрессию. Надо выдержать паузу, чтобы мировым СМИ и их слушателям наскучила украинская тема, а укропы насовершали как можно больше задокументированных военных преступлений. Это позволит сформировать благоприятное для Новороссии восприятие событий в мире, и набрать базу желающих воевать за Новороссию - что позволит на следующей фазе быстро нарастить численность вооруженных сил Новороссии и достичь перелома в войне.

Современные гражданские войны не выигрываются тупым напором. Это прежде всего война за умы людей, за их симпатии.

andrei.mk
09.06.2014, 01:39
Про воззвание выше.
Как буд-то листовка времён ВОВ в духе пропаганды Гебельса. В голове не вмещается, что такие откровенно фашистские лозунги вновь воскресли и главное где...Не в Германии, не в Италии, не в конце концов США, а на Украине.
http://riseofevil.ru/wp-content/uploads/2011/05/riseofevil.rxfly_.net_listovki_14.jpg
А это почти призыв киевской власти:
http://riseofevil.ru/wp-content/uploads/2011/05/riseofevil.rxfly_.net_listovki_16.jpg

нв
09.06.2014, 01:47
РАЗГОВОРЫ О САМООПРЕДЕЛЕНИИ РУССКОГО НАРОДА
http://holmogor.livejournal.com/6468370.html

СТРЕЛКОВ И.И.

Специально зашел, чтобы написать несколько строк (благо, у нас пока затишье - украм снаряды подвозят).

Я тут неоднократно читаю ссылки на то "зачем России помогать тем ,кто сам не хочет за себя воевать?" Типа 90% жителей Славянска сидят дома... И ссылки на моё заявление ("Стрелков сам сказал").
Считаю своим долгом разъяснить:

1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.

2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь дюди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.

3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие (а не лежащие на диване, как великое множество "офисного планктона" мегаполисов России, давно забывших, что такое труд на промышленных предприятиях и в добывающей отрасли), массово и с готовностью на нее явились бы.

Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.

Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу (см. выше пост про "жевание некоей субстанции кремлевскими ответственными чиновниками").

Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... а реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме...

Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.

ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!

Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.

А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".

***

"Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение."

***

P.S. Плюс некоторые маргиналии на полях размышлений Стрелкова от меня - Е.Холмогорова.

1. Когда люди Стрелкова заходили в Славянск, равно как и митинговали в Луганске и Одессе то идеология (и установка) была четкой - продержаться до того момента, когда Россия введет миротворческие силы. Не дать перебить русских раньше, чем придет День R.

2. Затем Кремль струсил. Не буду ни в кого индивидуально кидать камни, тем более в Путина, поскольку у меня нет задачи орать "Банду Путина под суд" - за такие грехи правители отвечают на Страшном Суде, но надо четко понимать, что Кремль именно струсил западного давления и западных угроз, а не "начал придерживаться хитрого плана". Силы в российском руководстве ориентированные на Запад по совокупности стали доминировать над теми кого не всегда можно назвать националистами, но которые в целом государственники и антиглобалисты, уверенные, что Западу удастся навязать свою игру силой.

3. Скорее всего вся история откатилась бы полностью назад, но тут украинцы начали вытворять ТАКОЕ (Одесса, Мариуполь и т.д.), что дороги назад тоже не стало. Отсюда та странная и постыдная картина, которую мы наблюдаем последний месяц - невнятное мычание, противоречивые жесты и попытки идеологического самооправдания при помощи создания мифов о "хитрой многоходовке". Многоходовка была в апреле и Славянск был её частью. В мае многоходовки не стало и в июне тем более.

4. Точнее всего положение Кремля описывается формулой Карла Анжуйского после Сицилийской Вечерни: "Господи, если Ты решил меня низвергнуть, то сделай так, чтобы я спускался мелкими шажками". Кремль семенит вниз по скользкому склону. Месяц назад применение "Градов" вызвало бы цунами праведного гнева. Сегодня мы констатируем это как трагический факт и делаем жесты молчаливой укоризны. Но, на кремлевское несчастье, - мстительные партнеры (точнее хозяева его финансовых яиц), через посредство осатаневших от кровищи укропов, непрерывно отвешивают ему унизительные пинки, затрещины, плюются в спину кровью и подгоняют "Шнеле-Шнеле". Чем круче становится склон, тем сильнее толчки в спину.

(5. Заниматься литературным прикрытием этого позора может быть кто-то и может, но не я, поскольку моя позиция была всегда четкой и недвусмысленной, и если бы придерживались её, то сейчас все козыри были бы на наших руках. Историю в Донбассе можно было не начинать - и, заметим, я, к примеру, никогда не подстрекал к началу истории на Донбассе, но сделав первый шаг эту игру можно и нужно было играть до конца и никак иначе).

6. Положение жителей Славянска, да и всего Донбасса определяется сейчас словами "скотское предательство". Им пообещали, что их жертва и их подвиг нужны для того, чтобы пришла помощь из России. Обещал в том числе и лично Стрелков, но его трудно винить - он обещал потому, что сам был уверен. Потом, после разворота и начала пути по склону вниз, одинокий Славянск и маленькая группа Стрелкова оказались на острие удара всей украинской армии, управляемой сейчас уже американскими инструкторами. Их попросту уничтожают - вырубают свет, водопровод, убивают людей. Технические возможности регулярной украинской армии бесконечно больше, а у Стрелкова похоже даже "Нону" в итоге подбили (заметили, что она перестала упоминаться?).

7. На вопрос людей, которые вместо положения опорный базы ополчения оказались на простреливаемом Невском Пятачке: "Почему?" на них смотрят насмешливо и отвечают: "Вам никто ничего не обещал". Кроме как подлостью и скотством это принесение ни в чем не повинных людей сохранности свинокапиталов назвать нельзя.

8. При этом, подчеркну еще раз, существовали все возможности, даже после того, как от широкомасштабной операции отказались, влить в Донбасс и конкретно в Славянск достаточное количество вооружений и создать нормальное тыловое обеспечение, так, чтобы армия Украины попросту прекратила под Славянском своё существование. Это был бы вполне ясный мессадж и Западу - о масштабе потерь в случае если они будут настроены на конфронтацию с РФ.

9. О критическом уровне санкций в случае проведения такой политики говорить не приходится, поскольку критический уровень санкций - болезненных и унизительных, это то, что начнут сейчас выделывать над струсившими.Сегодняшний сигнал с отказом Болгарии от строительства Южного Потока - это анонс того, что будет дальше. Причем самые чувствительные санкции будут не по решению Больших Шестерок, не при помощи официальных заявлений и законов, а так сказать явочным порядком: Не хотим, Не надо, Не положено. Не трэба. Вот это вот Не Трэба Москва будет слышать на каждом шагу, но ослепленные сохранностью до момента своих личных кошельков свиньи за своим чавканьем лишь в последний момент заметят, что ущерб от таких санкций по отношению к побежденному гораздо выше, чем был бы от "репрессивных санкций" по отношению к победителю. Они обнаружат это тогда, когда окажется, что им нечего больше красть.

10. Вариант по прежнему есть. И этот вариант очевиден - перевернуть доску и привстать. Привязавшись к любому гуманитарному предлогу, каковых сейчас сотни ежедневно - к потокам беженцев, к убийствам детей, к захвату журналистов, осуществить принуждение Украины к миру. Тут даже лебезение перед Порошенко может пригодиться: "Мы ему поверили, а он нас разочаровал и показал себя последним негодяем!". Чем более брутально и демонстративно будет действовать РФ, тем лучше, именно потому, что вся западная стратегия полностью базируется на презумпции нашей трусости, на том, что мы будем отступать и извиняться. Сверхдлинного подготовительного периода тоже не нужно. У нашей армии будет прочный тыл, дружественное население, ненавидящее украинских оккупантов и совершенно небоеспособная против неё армия Украины. Наращивать операцию можно в ходе её развития.

11. Идеология такой операции тоже совершенно понятна: "Нехрен людей убивать суки отмороженные!" На сегодняшнюю минуту ничего больше и не нужно и даже излишне. Просто показывать 24 часа то, что _на самом деле_ происходит в Славянске и вокруг него, перечислять погибших, показывать из фото, и вы будете иметь 100% сплоченную нацию (поскольку "Эхо Москвы" к нашей нации не относится я не преувеличиваю).

12. Вариант со срочным накачиванием группы Стрелкова всем необходимым и продолжением уклонения от официального вступления в столкновение - менее предпочтителен. Суть "поводка" на котором Запад держит Кремль в частности в том, что никакой реальной помощи Донбассу безнаказанно оказывать не дадут. И поэтому по внешнеполитическим последствиям косвенная помощь скорее всего окажется в одну цену или даже дороже прямой. Хотя если кому-то нужно зажмуриться, то хорошо, зажмурьтесь и помогите так. Но только в реально полном объеме. При этом Россия не будет иметь в случае успеха статуса победителя, который критически важен для развязывания всего этого узла. Напомню еще раз - Победителя не Судят, Побежденный платит дважды, трижды и сколько раз попросят. Сот времен Марка Фурия Камилла тут ничего не изменилось.

13. Если предательство Кремля обозначится окончательно (собственно сейчас не окончательного только то, что есть еще возможности победоносно отыграть ситуацию назад к победе), то никто не осудит Стрелкова если он и в самом деле отойдет, выведя с собой беженцев, вместо того, чтобы вместо статуса неудобного живого героя приобретать статус удобного всем героя мертвого. Хотя преуменьшать опасности такого отхода тоже не надо - Украина бросит все силы включая авиацию, чтобы уничтожить эту колонну беженцев (равно как и тех, кто останется в городе на растерзание) и попросту утопить Путина в их крови. Наши заклятые друзья отлично понимают, что заставляя Кремль дрыгаться и унижаться, возлагая на него с его непомощью ответственность за смерти и горе людей, они понижают его политический кредит не то что до докрымского уровня - куда-то в район декабря 2011 года и ниже... Этот расчет на саморазрушение РФ в результате внешнеполитического поражения, несомненно гораздо больше мотивирует наших недрузей, чем собственно судьба Украины. Не случайно они начали жать именно в тот момент, когда обозначилась первая слабина.

14. При этом необходимо понимать, что слив и предательство будут засчитаны нами (а нас достаточно много и устранив, к примеру, меня, тут ничего не изменить) Кремлю именно как крупное внешнеполитическое поражение, вызванное антинациональной, антирусской политикой. Тем, что русский народ, жизни русских людей, их безопасность и свобода ценятся Кремлем бесконечно ниже и его голубых фишек и, на что уже указал Стрелков ранее, жизни достопочтенных осетин. Жизнь русского равна для Кремля 1/1000 жизни осетина. Так и запишем, без всякой неприязни к осетинам (что делать будем, завидовать будем). Никаких шансов убедить нас в том, что это была великая государственная мудрость и ответственность - нет. Либо это в начале была непродуманная безответственная глупость место которой в анналах истории (втравили 7 миллион человек в войну, а потом не пришли на поле боя), либо в конце это была подлость и трусость, увеличенная тем, что о самих людях никто даже не попытался подумать и их страдания облегчить.

Впрочем, пока Стрелков держится, пока ветка гнется, есть все шансы превратить поражение в оглушительную и восхитительную победу. Если этого не случится - Стрелков не виноват.

Eгор Холмогоров

http://holmogor.livejournal.com/6468370.html

нв
09.06.2014, 02:20
У меня такое ощущение, что Е.Губарева уже и для детей своих застолбила должности на будущее. Явно бросается в глаза, что воюют за должности, а не за народ. Профессионалы должны работать, а не те, кто стоял на баррикадах, получается как у майдана - Черновол у руля власти, хотя какой с нее специалист. Нельзя так, Россия будет помогать и сотрудничать с теми, кто действует в рамках закона. Мне тоже обидно, что Россию постоянно пытаются унизить. Надо самим становиться такими, чтобы хотелось считаться, завидовать и перенимать опыт. В ЛНР порядка побольше, там видимо работают все те специалисты, которые были до референдума, людей не делят на своих и чужих.

Helene…Адрес: Новороссия…

***
ПАВЕЛ ГУБАРЕВ https://twitter.com/pgubarev
Твиты и ответы:

Впервые с 1 марта пишу ЛИЧНО я, Павел Губарев.

Хочу сразу сообщить следующее:

1. Я не вхожу в правительство и не являюсь должностным лицом в ДНР.

2. Мы, Народное ополчение Донбасса, занимаемся набором и отправкой ополченцев в город-герой Славянск. А также собираем и доставляем туда гуманитарную помощь.

3. Мы, ОПД "Партия Новороссия", создаем и несем в массы идею создания независимого федеративного государства Новороссии, народовластия и социальной справедливости.
Вопросы оставляйте в комментах, по возможности буду отвечать...

https://www.facebook.com/pgubarev/posts/881663318527081

================================================== =====

Вопрос: Уважаемы Павел, не могли бы Вы прояснить ситуацию происходящую сегодня в руководстве ДНР. Вы вместе с руководителями ДНР или по разные стороны баррикад?

Ответ: Я в руководство ДНР не вхожу, не занимаю никакой должности. Баррикада у нас одна, и враг у нас один. И главная задача и у меня, и у правительства ДНР- это победить врага. На это и направляю все наши силы: Народного ополчения Донбасса и ОПД «Партия Новороссия».
Мои цели следующие:
1. Создание федеративного государства Новороссия.
2. Установление подлинного народовластия.
3. Восстановление социальной справедливости.

https://www.facebook.com/pgubarev/posts/882075428485870

==========================================

ДЕВУШКА ЗАДАЛА МНЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ПРОВОКАЦИОННЫЕ ВОПРОСЫ

Вопрос: Павел, ходят слухи о том, что Вы используете свое положение для достижения своих личных и "корыстных" целей: что Вы пытались выделить земельный участок для личных нужд в экологически чистом районе Донецка, что Ваша жена так же занимает пост в руководстве ДНР. Правда ли это? Граждане ДНР теряют веру в то, что руководство и представители ДНР делают что -либо на благо жителей Донецкой республики, и занимаются только благоустройством своей жизни. Та ли это? Заранее спасибо за ответ

Ответ: Да, я три года безуспешно отводил земельный участок для строительства жилья (у меня нет жилья, зато есть трое маленьких детей) и так и не отвел, потому что донецкая власть гнилая и коррумпированная. Мои трехлетние мытарства по землеотводу не продвинулись далее подачи заявки.

Жена не "занимает пост", а тупо пашет, "забивая" на детей и спит по 3 часа в сутки уже три месяца. Я детей и жену не видел уже три месяца. Охренительное "благоустройство жизни"?
Я не занимаю в ДНР никакой должности!!! И к власти я намерен идти через выборы, выстраивая идеологическую партию.
https://www.facebook.com/pgubarev/posts/882411425118937

Элайя
09.06.2014, 04:54
http://www.youtube.com/watch?v=E3HgpdoEz2w

ninniku
09.06.2014, 06:01
Еще раз напомню.
Есть Цель, но нет Плана.
Потому действия по обстоятельствам самые целесообразные.
У противника есть План. И потому он к нему привязан. Он ломает обстоятельства и людей, чтобы реализовать План любой ценой.
Противодействуя, где нужно, или помогая, где можно, мы следуем Цели.
Такова позиция России в отношении Украины.
Украина будет дружественной или ее не будет.
Украина будет вне блоковой или ее не будет. Простая цель. Зачем здесь План?
Враг все сделает за нас.

В целом верно для обычного уровня. Если же обычный уровень волей-неволей является участником Большого Плана (о Мировом Плане постоянно говорится в записях Е.И.Рерих), то в этом смысле Мировой План начинает проглядывать и на обычном, земном уровне, среди земных участников, в том числе и больших государственных деятелей. Насколько они прямо посвящены, насколько интуитивно способны в обычном сознании выражать то, что идёт через тонкий уровень - это уже другой вопрос. Но в конечном счёте мы приходим к выводу, что у больших дел есть План.

Мировой План, о котором вы упоминаете и о котором написано в АЙ, это - Эволюция.
Отсюда подвижность. Любое противодействие напрягает обратный полюс, как это происходит на Украина. Но и любое эволюционное действие напрягает обратный полюс, как это произошло в США с Культурным проектом Рериха.
И тут вопрос кармы. Владыки не вмешиваются в кармы человеческие. Но человечество само созидает эволюционные действия и обращаясь в сердце к Высшему Миру дает тому кармический повод приложить и свои силы.
Свободная Воля. Это самый важный закон в вопросах Эволюции.
Плана в понимании современности, как комплекса действий, связанных между собой и ведущих к одной или нескольким целям, у Владык быть не должно. Ибо любой подобный план приведет к насилию над свободной волей какой то части людей и кармически будет вмешательством.
Насыщение мыслью пространства, помощь отдельным людям, жертвующим собой ради обшего блага, поддержка подвижников, их кармическая защита, разоблачение лжи и т.д. - все эти действия кажутся Планом. На самом деле правильнее говорить о кармических действиях, направленных на поддержку зерен Эволюции.
Потому и Ногами и Руками человеческими.
Иначе произойдет вмешательство и нарушение кармы.
Что касается Украины, то реализация Свободной воли населения и будет действием Мирового Плана Эволюции. Сопротивление Востока основано на насилии над их свободной волей. Но тупое желание в Европу для другой части Украины также основано на принципе Свободной воли. И оно имеет право на реализацию.
Вмешательство России войсками будет насилием над одной частью населения, невмешательство - позволит свершиться насилию над другой частью.В этом кармическая дилема Путина.
Но время - на его стороне. Точнее на стороне Справедливости. Любое насилие даст обратный эффект. Поэтому вектора разнонаправленные должны быть уравновешены.
Т.е. если и есть План у России, то он похож на Поддержку Эволюции, которая опирается на Свободную волю.
Мы не должны позволить свершиться насилию над Волей ЮВ Украины. Но мы не должны пытаться подвергать насилию Волю Центра и Запада Украины.
Поэтому действия России так осуждаются со всех сторон. Потому что либо Враги, либо слепые их слуги.
Агни-йог не должен впадать в радикализм, помня о Свободной Воле и Справедливости.
Как то так.

Aa1D
09.06.2014, 08:34
Лукашенко потребовал не допустить реабилитации фашизма (http://0002.forum2x2.com/t937-topic)

Антер
09.06.2014, 08:44
Мировой План, о котором вы упоминаете и о котором написано в АЙ, это - Эволюция.

У меня речь шла о записях (дневниках) Е.И.Рерих. И именно там Учителем говорилось о "лучшем", среднем и "худшем" варианте. Америке предлагались первые два, и Рерих мог стать советником президента Рузвельта и, вероятно, вести переговоры с Россией и подвигать коммунистов к определённым изменениям, особенно на Востоке (в Азии). Но Америка выбрала худший план и признала большевиков (СССР). Эволюция же, строго говоря, осуществляется общемировым потоком, к которому не применим термин "план", Учителя лишь участвуют в нём по мере ограниченных сил (см. объяснение Кут Хуми в Письмах Махатм о том, что Учителя не боги...).

Антер
09.06.2014, 09:58
Настя Дмитрук "Никогда мы не будем братьями..."

Ответ на стихотворение Насти Дмитрук "Никогда мы не будем братьями..."
Автор Анна Бадалова

Вас растили, наверное, не матери,
И не с сестрами, и не с братьями,
Вам фашистскую, черную свастику
При рожденьи дарили каратели.

С детства вам забивали головы
Профашистскими "супер-героями",
Вот и жжете коктейли вы Молотова,
А не учите Правду истории...

Вы себя возомнили смелыми,
Не рабами, что в цепи закованы,
Только где ваши пашни спелые?
Вы давно свои земли продали!

Вы и предков своих тупо предали,
Что за вас погибали смелыми,
Чувства Чести для вас неведомы,
Вот и скачете, как оголтелые...

Малолетки...Безликие...Стадные...
Лица черным у вас зашорены,
Родились вы во время досадное,
Получились из вас горе-воины...

Украину вы вовсе не любите!
И святыни ее не цените!
Если сук свой отцовский рубите!
Если Родину свастикой метите!

Никогда вы не будете братьями!
Нам - нацисты - враги беспородные,
И не смейте себя, предатели,
Называть Украинцами кровными!

http://www.youtube.com/watch?v=mNV2jVuC4Ws

Антер
09.06.2014, 10:40
Появились некоторые высказывания Стрелкова, критикующие власти России за невмешательство.

Есть определённая проблема с высказываниями Стрелкова.

Во-первых, Стрелков отнюдь не вождь всего восстания Донецкой и Луганской области, то есть он профессионал в военной области. Гигантской работой, которой эти два месяца занимались в общегражданской и политической области в ДНР и ЛНР, он не занимался (проведение референдума в столь короткий срок и в подобных околовоенных условиях является шедевром с точки зрения управленческой сферы; аналогично вся сфера социалки, общегородских хозяйств, объединение и компромиссы со всевозможными политическими группировками, пресловутые олигархи и т.д. - большинством из этих проблем Стрелков не занимался). Поэтому взгляд Стрелкова на окружающие события - традиционен для военного, но и традиционно отличается от взгляда штатских. Здесь нет ничего нового, такое расхождение всегда было.

Во-вторых, Стрелков неделю назад один раз обмолвился, а вчера сказал ещё более определённо - касательно "тыла", т.е. касательно ДНР. Если принять буквально, то в руководстве ДНР - хаос и ничегонеделание, в том числе политический хаос и сплошные подставы. УкроСМИ вместе с западными пропагандистами вообще сильно раздувают эту тему. Но если на естественный ход событий (имеющий срок созревания от силы три месяца) смотреть именно так, то непонятно желание Стрелкова, чтобы Россия ввела войска. Зачем, если ДНР (и ЛНР тем более) ещё не созрели ни политической надстройкой (она фактически ещё не сформировалась), ни генеральной идеей (здесь большой разброд и популярность "самостийности", а вовсе не настрой Стрелкова о русском единении, т.е. о возвращении в Россию), а народ продолжает ходить на работу (шахтёры и т.д.), а не записывается в ополчение (4 млн человек ДНР, из которых около 1 млн. могли бы встать в строй)? Что делать российской армии на данной территории? Вывести желающих на российскую территорию? Но ведь Стрелков пока что говорил не об этом и в его армию (отряд) пришли биться с риском для жизни не за это. Уход с населением в Россию - это худший вариант, как его назвал Стрелков. В таком случае, не понятно, как себе представляет вхождение Российской армии Стрелков.

Вопросов много, и не факт, что на них вообще у кого-нибудь есть ответы. Думается, что ситуация зреет. И наблюдать за всем этим очень тяжело. Ситуации, повторяю, всего два месяца. А три месяца назад даже крымчане не смели надеяться о жизни в составе России. Иное дело, образование Украины при отделении от СССР - историческая иллюзия. Украина пространственно, кармически и т.д. - это часть России. Но в любом случае большие геополитические и исторические события не свершаются без вызревания за два-три месяца от появления проблемы.

Вот мы много говорим об Украине, Новороссии, но немаловажно в этой истории и состояние России. Да, в борьбе с американцами и беспределом на Украине народ России, всевозможные разношёрстные партии вроде бы сплотились вокруг президента. Но ведь достаточно любой шероховатости, любого казалось бы "отступления" президентом или "непонятки", и сразу же по стране с помощью пишущей и выступающей братии поднимается вой: "Юго-Восток слили" и т.д., т.е. даёт о себе знать гигантский массив лжи и расшатывания российской государственности, который профессионально вводился в нашу страну западными спеццентрами три десятилетия. Совершенно определённо можно было бы сказать, что если бы в России общество имело ясные представления о том, как гармонично жить и каким может быть лучшее государственное устроение и лучшее будущее, если бы общество было в большинстве сплочённым в подобном понимании и сплочение это бы реализовывалось на стержне вождя, то вопрос Украины (не говоря о Белоруссии) уже был бы решён, и никакие америки здесь не успели бы даже вякнуть.

Таким образом, проблема с вводом российской армии осложняется не только недостаточной зрелостью новороссийцев, но и отсутствием реальной монолитности и зрелости населения в России.

Остаётся только ждать и верить в Россию и президента, которые не без помощи свыше.

Michael
09.06.2014, 10:56
Появились некоторые высказывания Стрелкова, критикующие власти России за невмешательство.
...
Таким образом, проблема с вводом российской армии осложняется не только недостаточной зрелостью новороссийцев, но и отсутствием реальной монолитности и зрелости населения в России.
Остаётся только ждать и верить в Россию и президента, которые не без помощи свыше.

Есть вопрос достоверности высказываний, приписанных Стрелкову. Сейчас поведение госдеповских троллей изменилось, они маскируются под патриотов. Я об этом уже писал в субботу. Могут быть довольно тонкие вбросы от имени Стрелкова.

Что до России, надо понимать, что цель США - Россия, они так или иначе продолжают и продолжат попытки дестабилизации у нас и используют все доступные методы. Любое действие критикуется.

Чантор
09.06.2014, 11:10
Чушь не пишите. Путин все время говорит о Юго-Востоке, как о самостоятельных землях. Недавно, во Франции, когда Порошенко сказал, что он согласен с Россией вести переговоры по урегулированию ситуации на Украине, Путин ответил, что разговаривать надо с лидерами Юго-Востока, а не с Россией.будьте добры, приведите хоть одно официальное высказывание Путина по юго-востоку за последний месяц, да ещё как о "самостоятельных землях"(!), иначе "чушь" за вами.
(о чём говорил Путин с Порошенко во Франции..., - о чём можно говорить с Порошенко вообще?! - он кто такой?)

"Сторонами переговоров должна быть не Россия и Украина, а киевские власти и представители, сторонники федерализации на Востоке." 3 минута 20 секунда

Федерализация, разве не предполагает самостоятельность земель? Слушайте с 7 минуты 50 секунды.

http://www.ntv.ru/novosti/1020756/шеф Кремля дал ясно понять - Россия устранилась полностью от дел Украины во всей ее территории; не будет участвовать в каких-либо переговорах между юго-востоком и порошенко; вообще ничего не будет предпринимать и вопрос федерализации Украины - не дело России.
Путин лукавит, говоря: о переговорах юго-востока и Порошенко для остановки АТО (будто США и РФ не при делах, будто никто не знает о марионеточности режима в Киеве)..., короче, наша рф-хата в стороне..., - вот где чушь.

Iris
09.06.2014, 11:23
шеф Кремля дал ясно понять
Кому? - вам? А почему другие ничего не поняли?:)

Арьяна
09.06.2014, 12:36
http://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/243724/243724_1000.jpgРаньше для патриотов писали на украинском с большим "вкусом" :
"Українці, поляки, росіяни, татари, грузини і казахи -- банди Колпака!
Мені відомо, що ви не з доброї волі на службі цієї банди, а вас присилували
до цього командири, комісари та політруки Колпака. В той час, коли Колпак з
своїм штабом охороняє жидів, в той саме час, коли вони постійно краще за вас
їдять, вбираються та в своїх шатрах п'ють горілку і забавляються з жінками,
ви мусите за них боротися та жертвувати своїм життям. Ви не маєте чистої
білизни, ні в що одягнутися. Не досить, що ви терпите голод, то ще до того
б'ють вас командири Колпака, якщо ви не хочете далі посуватись. Я вас питаю:
чому?
Вас оточено! Виходу вам нема! Харчів і бойових припасів вам ніхто не
може більше доставити. Наша тяжка зброя і літаки всіх вас до одного знищать!
Тому я закликаю вас: покиньте Колпака разом з його командирами,
комісарами, політруками та жидами напризволяще! Кидайте вашу зброю і
вступайте в наші ряди! Не вірте в то, що вам брешуть ваші політруки, що в
нас ожидає вас смерть, це неправда. У нас одержите працю, хліб і одежу. Вас
не будуть карати, оскільки ви добровільно нам здаєтеся! Цей заклик служить
як виказка, яку належить заховати і предложити нашим бойовим частинам" (из книги "Ковпак").

Helene
09.06.2014, 13:04
шеф Кремля дал ясно понять - Россия устранилась полностью от дел Украины во всей ее территории; не будет участвовать в каких-либо переговорах между юго-востоком и порошенко; вообще ничего не будет предпринимать и вопрос федерализации Украины - не дело России.
Путин лукавит, говоря: о переговорах юго-востока и Порошенко для остановки АТО (будто США и РФ не при делах, будто никто не знает о марионеточности режима в Киеве)..., короче, наша рф-хата в стороне..., - вот где чушь.

Не пишите чушь. Будет переговоры вести Россия, значит не будет самостоятельного юго-востока. Путин постоянно подчеркивает - карательная операция, представители, сторонники федерализации - это как мантра звучит. Путин дает понять всему миру, что Порошенко не является президентом всей страны, что есть лидеры, за которыми стоит большая часть населения Украины.

Helene
09.06.2014, 13:10
Уроки украинской смуты.

9 июня в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение из Брянска с участием политического эксперта Марка Соркина.

Комментируя события на Украине, Марк Соркин рассказал, что события на Украине преподнесли несколько неожиданных уроков всему миру.

«Урок первый — буржуазному обществу наплевать на нужды народа.
Урок второй — ведущие капиталистические державы мира не стесняются в методах и средствах для достижения своих целей. События в Крыму и на Юго-Востоке не входили в планы Америки. И Запад сразу объявил, что эти события — нарушение Хельсинских договоренностей.
Урок третий — только сами люди могут организоваться. И урок четвертый — ни одна диктатура кроме диктатуры пролетариата не сможет справиться с фашизмом.

На Украине сейчас решается вопрос, сохранит ли Америка мировое лидерство. Или Россия начнёт менять геополитическую ситуацию в свою пользу. Сейчас на Украине идёт самая натуральная фашистская практика. Республике Новороссия необходимо построить свою свободную нормальную жизнь и выгнать фашистское отребье».

http://rusvesna.su/news/1402304567

www.youtube.com/watch?v=TUpra-4fxp4

Helene
09.06.2014, 13:13
На пресс-конференцию Абвера в Славянске привели шесть военнопленных украинской армии.

В осажденном городе Славянске состоялась пресс-конференция помощника Игоря Ивановича Стрелкова Сергея Задрилюка ("Абвер") Журналисты получили возможность задать любые вопросы пленным солдатам Украины, которые еще вчера воевали за хунту.

Абвер напомнил, что ни одно из кровавых преступлений Киева против населения Новороссии не останется без внимания, ничего не забывается. Все факты будут расследованы, преступников ждет серьезный судебный процесс над фашистами и их пособниками, в том числе и над теми, которые даже не осознавая этого, выполняли преступные приказы.

Пленные из кировоградского спецназа и 72-й механизированной бригады рассказывают о своем положении и своей мотивации воевать в Новороссии. О судьбе пленных было принято решение оставить их в ополчении "попить чайку и подумать над своим поведением", поскольку на Украине они будут сидеть в более худших условиях. Видео http://rusvesna.su/news/1402263679

www.youtube.com/watch?v=hQafN1JHQSM

Wetlan
09.06.2014, 14:17
Очень даже трезвый взгляд одного просто человека.
Не глупого человека. И, почему-то, хочется с ним согласиться.
И даже больше чем просто хочется :rolleyes:
Текст длинный, но стоит прочесть.


На донецком форуме:
http://www.doneckforum.com/forum7/thread43834.html
"В прошлый «выход на свободу» мне предложили сделать прогноз, что ждёт Украину. Тогда у меня не было настроения анализировать; было настроение просто пинать вас ногами и веселиться. Сейчас настроение есть. Снимайте шаровары, младшие "братики». Итак:

Я не отказываюсь ни от одного из своих прогнозов – тех, что писал на этом форуме вот уже почти четыре года. Читайте меня, панове, и будет вам счастье прогноз. Время показало, что я очень хорошая Ванга. Надёжная, качественная. Если я и ошибался, то лишь в худшую для Неньки сторону. Например, в военном прогнозе "5 дней" Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3 я предполагал, что хохляцкая армия в Крыму будет хоть как-то сопротивляться. То, что двадцатитысячная (!) группировка и целый флот сдадутся и сдадут оружие, даже не пукнув, я и предположить не мог. Я недооценил украинской трусости, разложения и маразма. Таковы оказались мои ошибки; в остальном же я оказался на 100% прав - к моему удовольствию. И вашему несчастью.

Предсказывал я российскую бронетехнику на востоке Украины? Предсказывал. Так любуйтесь:





(Строго говоря, она не совсем российская. Она бывшая украинская, отбитая у хохло-хунты. Но как вы понимаете, это лишь вдвойне приятно. Чтоб я всегда так «ошибался»... )

Даже пресловутые сапёрные лопатки - и те сбылись! Да-да! (Иногда у меня ощущение, что Владимир Владимирыч меня читает и берёт вычитанное на заметку.)

Цитата:



...Вендетта по-русски дает свои результаты. Ещё трёх подонков из тех, кто сжигал и людей в Доме профсоюзов в Одессе, нашли холодными и молчаливыми. Саперная лопатка и вилы - закономерный итог деятельности фашистов. Им не помогло удаление своих аккаунтов из соцсетей и залегание на дно. Им не помогли мольбы и просьбы. Они должны были понести ответственность за смерть детей, женщин и стариков 2 мая, и они ее понесли.

Остальных участников одесской Хатыни просьба не беспокоиться - Вы тоже уже в списке, почти полтораста тварей. Не сегодня, так завтра к вам придут молчаливые, но не вежливые люди. Охота объявлена. Охотиться будут за вами...


(Ммм, вкусняшка. Много я бы дал, чтобы посмотреть фото процесса. А уж видео - с предсмертной мольбой мрази, с воем, с кровищей… ах! не был Аллах столь милостив. Нету видео. Не заслужил я такой награды. Что ж, буду жить без неё)

Итак, что вас ждёт? Во-первых, определилась линия раздела Украины – т.н. «линия Субтельного». Ещё в 70х годах XX века канадский историк украинского происхождения Орест Субтельный провёл линию, разделяющую Украину украиноязычную и Украину русскоязычную. Нетрудно видеть, что эта линия чётко проявлялась на всех без исключения голосованиях и референдумах за все 23 года вашей «незалежности».




Вот она, линия Субтельного.

И неудивительно. Ведь это граница между исторической Украиной, Украиной как таковой, и Новороссией. Это граница между «областью польской панской колонизации» (термин Кулиша), бывшей провинцией Речи Посполитой - и Диким полем, где эта колонизация никогда не велась и которое никогда в Речь Посполитую не входило. Это земля, где хохлы смогли осёдло селиться лишь после разгрома Степи силами Российской империи. (Сказки, что эти земли «исконно украинские», оставьте для собственного – дебильного - употребления. А «мапы Сечи Запорижьской», «Кальмиуськие паланки» и проч. покажите крымским татарам и ногайцам. То-то они лопнут со смеху.)

Ранее я не был уверен, где пройдёт граница раскола. Был вариант по Днепру, был вариант и по Збручу. Оказалось, что Центральная Украина, подоляне и полищуки слишком сильно заражены свiдомией. Слишком огаличились. Что ж, значит, пойдут в огонь и Руину вместе с Галичиной… пока та не отскочит и не ляжет под Польшу.

Путин безусловно оттяпает от вас Новороссию. Все восемь областей. Это факт, это даже не обсуждается. Если вы этого не видите, то не потому, что он слаб а вы сильны, а потому что вы хронически тупы. (Хохлы, чо.) Процесс аналогичен отделению Приднестровья от Молдавии. В роли Молдавии Ненька, в роли Приднестровья Юго-Восток.

Кстати, знаете ли вы, что Приднестровье живёт лучше Молдавии? Средняя зарплата молдаван 3273,5 лея, а в Приднестровье 3606 леев. Трудовая пенсия в Молдове 936 леев, а в Приднестровье - 1240. При этом коммуналка в Молдове дороже почти в три раза... И это в условиях фактической блокады Приднестровья! Значит, без блокады разрыв был бы ещё больше.

Но есть и разница в ситуации. Приднестровье отделялось в начале 90-х, когда Россия лежала в глубоком дауне и правил ею алкаш Ельцин. Юго-Восток уходит от вас сейчас - когда Россия на подъёме, и правит ею самый эффективный после Сталина правитель в её новейшей истории. А значит, это отделение будет куда более болезненно… для вас.

В состав Российской Федерации Новороссия imho формально не войдёт. Это не нужно. У неё и так неплохие перспективы; она уже сейчас, будучи лишь из двух областей, больше чем вся Прибалтика вместе взятая. Поэтому киевское хрюканье что «эти области без Украины несостоятельны» и «слишком малы для самостоятельного существования» - блаблабла. Прибалтийские государства уже четверть века существуют самостоятельно, будучи каждое меньше этих двух областей. А ведь ими двумя дело не ограничится. Владимир Владимирович отберёт у вас все восемь (минимум), всю Новороссию, как намечено. А эти восемь областей вместе взятые дают уже второе по величине государство Европы.

Насчёт санкций и непризнания – тоже «блаблабла». Знаете ли вы, дорогие младшие братья, что США все сорок послевоенных лет не признавали включения Прибалтики в состав СССР? Да-да, не признавали. Формально считали их независимыми и оккупированными. В США "работали" тамошние "правительства в изгнании", чуть ли не "посольства" и т.п. Но это ничуть не мешало прибалтам ходит строем, вступать в КПСС, сидеть в Политбюро (Арвид Янович Пельше) и даже руководить МВД СССР. Его последний глава перед падением СССР Борис Карлович Пуго – чистокровный латыш. А США это не мешало стыковать в космосе "Союзы" с "Аполлонами", и целовать в дёсны Брежнева в "годы разрядки".

Здесь будет то же самое. Политического признания, возможно, ждать придётся долго, но экономические санкции "отвалятся" очень быстро. Буржуи очень не любят терять бабки. Крррайне не любят. Даже ради собственных принципов. Как максимум, экономические санкции продержатся до конца нынешнего срока Обамы: негр чертовски обижен на Путина. Тот наносит ему пощёчину за пощёчиной – Сирия, Сноуден, Олимпиада, Украина... Поэтому негр будет упираться и вонять до последнего. А потом негра смоет в политическое небытие, и в экономике возобладает "прагматичный подход". (Застрельщиком будет, скорее всего, Германия.)

Итак, скажите восьми областям "гуд бай". Оставшийся обрубок, т.е. Центр и Запад (он же собственно историческая Украина) уйдёт в "свободное плавание". Внимание, вангую: Россия в значительной мере утратит к нему интерес, сократит свои усилия, свои действия, расход сил и средств по отношению к нему. Можно сказать, она оставит вас в покое.

Почему?

Ещё в Бухаресте в 2004 году, во времена первого Майдана, прозвучала мысль: вся Украина России не нужна. России нужны индустриальные русскоязычные регионы (точнее, то что от них осталось после тЫтульной нацЫи). Потому что эти регионы - исторически часть России, русская Новороссия, оказавшаяся в Неньке лишь благодаря бздурам большевиков. Те пытались создать "украинский пролетариат" и не придумали ничего лучше, чем разбавить русским пролетариатом нацию селюков и лавочников. УССР эти регионы были переданы лишь в 1923 году, на 31 год раньше Крыма, и так же волюнтаристски. Кроме дат, у двух ситуаций нет никакой разницы.

А остальная Украина России и не нужна. Остальное в экономическом смысле – пустыня. В интеллектуальном смысле – гноилище. В нравственном смысле – гноилище смердящее и синегнойное. (Форумляне с Центральной и Западной Украины живое тому доказательство). И на фига оно такое надо?

Существенный момент. Забирая Новороссию и добрый кусок Слобожанщины, Россия не просто приобретает себе нечто ценное. Она ещё и отнимает ценное у остающегося обрубка, тем самым обезвреживая его. Она вырывает у хохляцкого нацизма его индустриальные зубы. С индустрией, с наукой, с оборонной промышленностью этих регионов Украина могла бы стать (и уже начала становиться) ядром антироссийского крестового похода, антимосковским тараном Запада. И в таком качестве она была интересна США. А что: взрастить там нацистский режим, помочь ему с технологиями, с военной техникой, принять и вышколить в НАТО, - и вот через 10 лет за приемлемые деньги имеем 40-миллионный рейх, страстно ненавидящий Россию. Рвущийся воевать с ней за "исконно украинские земли". И даже есть чем воевать: частично НАТОвским, частично своим. Куча перевозбуждённого пушечного мяса на самообеспечении - разве не привлекательная политическая цель? Есть ради чего развязать мошну и поработать руками. Западу даже самому возиться с Россией не придётся…

И развязали, и поработали. Именно этот-то сценарий Путин и пускает под откос, трахая вас и расчленяя ваше "государство". Но это было ясно ещё вчера (см. моё форумное творчество). А что завтра? Что будет дальше? После краха "проекта Украина", её распада и отделения Новороссии?

А дальше, т.е. во-вторых, панове, вас ждёт самое страшное. Вас ждёт молдавизация.

Молдавизация – это когда русофобская двуногая плесень низведена до такого ничтожества, до такой нищеты и такого бессилия, что России нет интереса возиться и делать с нею что–то ещё. Все знают термин "хохлосрач". (То, для чего мы ходим в раздел "Политика"). Но кто-нибудь слышал о "молдавосраче"? Вот именно. Такового не существует. Потому что молдаване слишком слабы, бедны и ничтожны, чтобы их мнение что-то значило. Потому и не существует явления "молдовосрач", потому и не ходит на молдавские форумы столько россиян, сколько (пока ещё) ходит на украинские, потому и нет борьбы за молдавские умы. Кому они нужны?

Россия не дала молдаванам вырезать русское Приднестровье в 1992 году, отделила его, лишила их возможности влезть туда впредь, врезала по зубам – и послала на ***. Всё. С тех пор там уже два десятилетия ничего существенного не происходит. Интерес к Молдове утрачен. Работа идёт в основном с Приднестровьем. Время от времени Рогозин или кто-то ещё троллит молдавские "илиты", те визжат, бессильно писают кипятком – и всё. Более нет ничего.

Вас ждёт то же самое, дорогие братья. Вам набьют морду "новороссийским ополчением ДНР" и "вежливыми людьми", кастрируют вас экономически и территориально, - а затем забудут. Просто забудут. Никто не будет спорить с Киянином насчёт "болгарского языка". Никто не будет спорить с VoxPopuli о "предательстве русских". Никто не будет спорит с HnjCntg о "культуре рашен". Вы останетесь без аудитории. Все свои бздуры вы будете пропагандировать исключительно в своём кругу, среди своих. То есть сеять свiдомость средь свiдомых. Так, как это, должно быть, делают сейчас молдаване.

Я говорю "должно быть", потому что не знаю точно. Мне незачем это знать. Мне неинтересно, что они там квакают. Мне нет дела, как именно молдавские свiдомиты, ваши коллеги, засирают себе мозги. Мне достаточно знать, что Молдова – самая нищая после Албании страна Европы и что русское Приднестровье надёжно защищено от её вони. Всё. Конкретные детали гниения мне уже не интересны. Беседовать с копошащимися в гнили червями не интересно тем более. Что там они пишут о русских, об истории, о "языковом вопросе"… Пишут, наверное, что их язык – прямой потомок латыни (кстати, это правда) и значит, они практически римляне… Пусть пишут что хотят. Главное, чтоб римляне строили мне дачу, не смея задирать цен, и чтоб на стройке были, как сейчас, тише воды ниже травы (бо нелегалы. Это дешевле легальных гастарбайтеров.) А что они квакают в свободное от строительства дачи время - да ******.

С вами будет то же самое. После расчленения Неньки и ухода Новороссии вы выпадете из фокуса внимания России, из центра внимания Путина, и будете тихо (а может, не тихо) гнить в собственном соку. В беспримесном украЫнстве. Без всякого московитства.

Разумеется, вы немедленно вступите в ЕС и НАТО.

Пожалуйста!

Полагаю, мы не будем возражать. Зная, что представляют собой хохлы, лучшего способа навредить и ослабить НАТО трудно придумать. Без индустрии ЮгоВостока вы будете бессильны в военном отношении и, следовательно, бесполезны НАТО. Разве что как поставщик пушечного мяса? Но вы мясо настолько тупое - ведь украинская система образования цветёт и пахнет, - что даже и в таком качестве будете малополезны союзнику и малоопасны врагу. (Исключение разве что сфера терроризма). Итак, внутри НАТО ваш "исторический" огрызок будет нам скорее полезен, чем опасен. Так скатертью дорога! Упражняйтесь там в своём главном национальном таланте - растлевать и разваливать всё, чего вы касаетесь. Таланте, который вы уже двадцать лет тренируете на собственном государстве.

Это касаемо военных вопросов. Что же до вопросов экономических, то тут вы повторите все ошибки братьев-болгар плюс, конечно, добавите к ним свои собственные. Умные люди и умные нации учатся на чужих ошибках, но "умные" это не про вас. Поэтому в экономике вы бойко поскачете по болгарским граблям. (Кто не скаче, той москаль.)

В Болгарии, напомню, экономическая ситуация так хороша, что уже девять человек за два года совершили самосожжение на площадях в знак протеста против невыносимых условий, а тем временем в Болгарию ввозят из Голландии помидоры. Повторю медленно, чтобы дошло: в Болгарию. Ввозят. Помидоры. Из Голландии. Таковы болгарские экономические успехи.

Всё это, разумеется, на фоне членства в ЕС и в НАТО. Да, сильно это помогло болгарам...

Но вы-то не болгары, вы совсем другое дело. Вы хохлы! Вам не писаны ни законы логики, ни законы экономики!... Что ж, подождём, пока к вам начнут завозить свекловичный сахар, растительную олию и сало. Собственно, сало-то к вам уже завозят - из Польши. Равно как и гречку из Китая. Но это, дорогие братья, окажется только началом.

Только две отделившиеся области, Луганская и Донецкая, дают 28% вашего нынешнего ВВП и до трети промышленной продукции. Сказку, что можно потерять треть промпроизводства и не потерять в жизненном уровне, рассказывать будете сами себе. Очень скоро вы сможете убедиться, чего она стоит. И это только две области; а ведь мы оторвём у вас не две, не три и даже не четыре.

Словом, в экономике у вас будет полный гопак. Ваши надежды, что от вступления в ЕС подскочат ВВП, зарплаты, пенсии и вааще попрёт процветание – глупость, на которую способны "клюнуть" лишь вы сами. Очередной самодельный вибратор в голову, made in Ukraine. Что ж, доводите им себя до оргазма…и пытайтесь заменить еду сексом. А я посмотрю.

Всё это, разумеется, будет происходить у вас на фоне ДИКОЙ русофобской пропаганды. Пропаганды-истерики - исступленной, надрывной, зашкаливающей. Вы превзойдёте самих себя в испражнении изо рта. Все свои беды и трудности вы будете валить на Москву. Впрочем, тут не будет ничего нового, вы и сейчас это делаете (и всегда делали). Новым будет только накал ваших истерик. Густота вашего говнословия.

Этим вы дадите Владимир Владимирычу (или его преемнику; кстати, не ждите хорошего ни от одной из вероятных кандидатур) отличный повод покончить с мифом о "братстве народов". Очень вредный, лживый миф, а главное, очень дорого обошедшийся для России. Чтобы убить его, достаточно будет транслировать в российских медиа, скажем, десятую часть того, что вы будете говорить о России. Думаю, одной десятой будет достаточно; уж тут-то вы постараетесь. Изрыгание говна ртом – одна из немногих сфер, где Аллах не отнял у вас ни способностей, ни таланта. Через несколько лет ваши перлы убедят русских, что хохлы – нация неадекватной и невменяемой сволочи, и с мифом будет покончено. (Либеральная интеллигенция, конечно, будет против "очернения соседнего народа", но кто ж эту шлюху спрашивать будет?)

Так пройдёт лет восемь-десять. Может, чуть больше. И вы обнаружите, что ни зарплата у вас не стала по пять тысяч евро, ни пенсия по три тысячи; наоборот, разрыв в жизненном уровне с Россией лишь увеличивается и увеличивается. И разумеется, не в вашу нищебродскую пользу. У вас начнётся когнитивный диссонанс. Лепет про "пьяную нищую Россию" станет так издевательски контрастировать с реальностью, что перестанет работать даже на такой тупой аудитории, как украинская. Вы сообразите, что вы "попали". Вы завизжите, что вас "обманули США", что вас "ограбили в ЕС", что вас "зрадило НАТО"...

А потом вы попытаетесь присоединиться к ТС. (Который только что стал ЕврАзЭСом).

Бред? Нет, дорогие братья, реальность. Я вангую хорошо! Да, разумеется, вы презираете и ненавидите "русских ватников", а через десять лет пропаганды будете ненавидеть их ещё сильнее (если такое возможно). Но себя вы любите сильней, чем ненавидите нас. Лютая любовь хохла к себе и к своему пузу перевесит его ненависть к москалю. И вы достаточно проституированная (попросту – шлюховатая) нацыя, чтобы проделать такой кульбит.

Вот доказательство:

Цитата:...Часть свидомых медиков военного госпиталя г. Севастополя в пятницу выехали на материк. Оставшимся они заявили, что те все являются предателями, а они, верные присяге, поедут служить народу Украины. Тем более что им - патриотам Незалежной - должны дать подъемные и статус участников боевых действий.

В момент их отбытия, в военный госпиталь пришла российская штатка, где, допустим, подполковник, начотделения по ней получает 80 тыс. российских рублей в месяц. Отъезжающим свидомитам медики-предатели Украины отзвонились в поезд и сообщили о пришедшем документе.

Все верные Украине медики как один слезли в Джанкое и понеслись обратно в Севастополь, разве что не подняв триколор.

Во-во. Вы сделаете ровно то же самое: продолжая в душе ненавидеть русских, захлопнете хайло, натянете на него улыбку и зачирикаете про "дружбу народов". И попроситесь под Россию. Потому что будете слишком измучены своей бедностью, неустройством, третьесортностью, а пуще того - чужим процветанием. (Для украинца это - самое нестерпимое. ) Вы ж не болгары, заживо жечь себя вы не будете…

И вот теперь самое страшное. Я думаю, дорогие младшие братья, что ВАС НЕ ПРИМУТ. Я вангую, что вас торжественно пошлют на ***.

Вспомните: "вся Украина России не нужна". Территории как таковые были самоценностью до конца XVIII века, потом ситуация изменилась. До этого игра с территориями была "игрой с нулевой суммой" (как это называют в математике): всякий проигрыш автоматически усиливал соперника, и наоборот. Поэтому было важно «подобрать» как можно больше территорий. Любая территория, доставшаяся государю, автоматически усиливала его налогами и живой военной силой - в Средние века ополчением, в Новое время рекрутами – а доставшись не ему, соответственно, усиливала его соперников. Поэтому все европейские государи хватали и хапали всё, что плохо лежало (как, например, Польшу в конце XVIII века).

При этом этнические, культурные и религиозные различия не имели особого значения. Мнение проживающих на территории людей – не имело вовсе никакого. Казни принуждали к покорности, а если не помогало, помогали казни массовые и лютые. Даже если в результате территория обезлюдевала, максимум через поколение, за 20-25 лет, она восстанавливалась и заселялась вновь. (Понятие прав человека, видите ли, в нынешнем виде ещё не изобрели).

В результате карта Европы определялась не тем, кто где жил, а тем, кто что смог хапнуть. В славянских Польше и Чехии (пока их не уничтожили) были целые регионы, населённые немцами и венграми. В Австрии и Германии, наоборот, были целые регионы, заселенные славянами. Французы правили территориями, заселёнными фламандцами, итальянцами, немцами и каталонцами. Английские короли много столетий правили огромным куском Франции. Принцип этнических границ не значил ничего или почти ничего. Принцип границ культурных и религиозных не существовал вовсе. На конгрессе по заключению Аугсбургского мира в 1555 году было установлено правило "Cujus regio, ejus religio" - "Чьё государство, того и вера". То есть население подвластных территорий было обязано принять веру своего государя - или на выбор, гореть на костре или бежать вон.

Вот так много веков хапали, отбирали и делили все доступные территории, особо не разбирая, кто на них живёт. Чем больше у тебя территорий, тем ты сильнее: у тебя больше налогов, больше рекрутов, больше земель для пожалований сторонникам и т.д. Всякая территория уже сама по себе была бонусом.

А сейчас это не так. С XIX века ситуация начала меняться, и к XXI веку изменилась уже совсем. Сейчас иная территория означает бонус, а иная – геморрой. Угадайте, к какой категории относится Ненька? Притом уже сейчас? А после десяти лет Руины? Гыгыгы, вот именно... Через десять лет Украина будет разорённой, деиндустриализованной, полуаграрной территорией с дебилизованным населением, страдающим нацизмом. Точь-в-точь Молдавия, только крупнее. Вы будете не призом, дорогие младшие братья, а чемоданом без ручки, притом чемоданом, набитым гАвном. Тот, кому вы достанетесь, не получит ничего, кроме геморроя, терроризма и необходимости дотировать вас многими миллиардами в год. (Да-да, терроризма: идеология «боротьба за волю» + массовая бедность автоматически рождают терроризм. Хоть в Палестине, хоть в рабочих кварталах Северной Ирландии, хоть в Житомире. Хоть где.)

Поэтому вы по-настоящему не достанетесь никому. В смысле, вам ни к кому не удастся удобно пристроиться, чтоб на халяву сосать титьку. Бо дурних нема.

ЕС и НАТО, конечно, позаботятся, чтобы огрызок Украины не вернулся в орбиту Кремля. Но и брать вас на полное содержание они не будут, для этого они недостаточно идиоты. Вы уже убедились в этом, когда прошлой осенью пытались подписать унию с ЕС и захотели 160 млрд долларов на компенсацию «просадки» вашей экономики. Но вместо 160 млрд вы получили от Запада хоровое конское ржание. Вы наивные жадные дебилы, дорогие братья. Вас будут держать в своей орбите, вам дадут ездить без виз на мытьё унитазов и сосанье миньетов, о да, - но никаких украинских зарплат по пять тысяч евро не будет.

Знаю, что вы не поверите. Ничего, не верьте. А поверите своему семейному бюджету 2017 года? 2020-го? 2025-го?

Поэтому вы и будете посланы на ***. Экономическая пустыня, русофобское гноилище, тупое селюковское стадо не нужны России сейчас и не будут нужны через десять лет. Даже если стадо оголодает и приползёт - захотев рынков, зарплат, пенсий и "газ по пиисят"…

А предлог для пинка вам под сраку будет строго логичен. Таможенный союз (и идущий ему на смену союз Евразийский), видите ли, не благотворительные объединения. Это объединения прагматичные. Это объединения стран, которые поняли, что их не возьмут в Первый мир, и потому они объединяются во Второй, чтоб не сползти в Третий. Все члены этого альянса способны быть полезны друг другу, способны друг другу чего-то взаимно дать, и именно потому они объединяются.

А Украина без Новороссии, да ещё пребывающая в состоянии Руины, ничего ДАТЬ Союзу не способна. Она способна только БРАТЬ. (Собственно, за этим она туда и поползёт). То немногое, что она способна производить – рагулей, претензии и т.н. "украинську культуру" - никому кроме вас на *** не нужно. Регионы, способные производить что-то сверх этого, мы оторвём от вас ещё в 2014 году. Вам нечего будет предложить ЕврАзС, и потому вас торжественно пошлют.

Это не мои личные домыслы. Пропутинский рупор "Однако" говорит то же самое открытым текстом. "Подберём отваливающиеся русскоязычные регионы, представляющие ценность, а остальное пусть догнивает и жрёт само себя. И пусть скатываются хоть до Сомали" (См. записи эфиров "Однако" на Главрадио FM).

Но не факт, что вы сможете даже заикнуться об этом. Не факт, что вы сможете вообще вести такой дискурс в украинском обществе. Я подозреваю, что к тому времени вами будут править НАТОвские марионетки, достаточно надёжные, чтобы задавить саму идею в зародыше. Как в Прибалтике, где президенты и премьеры - просто американские граждане, и все дела. Эти правители заткнут и придавят вас, как бы тяжело вам не было. Даже если будет тяжелей, чем болгарам. А если вы "возбухнете", эти марионетки не колебаясь пустят в ход силу против народа, потому что отчитываться будут не перед народом, а перед Брюсселем и Вашингтоном… Вы ещё оцените, наивные вы дебилы, как вольно вам дышалось при Януковиче.

Нынешний куевский бродячий цирк, полагаю, будет сметён ещё до конца 2015 года. Потом последует период полного хаоса, когда вооружённые армии-банды (к тому времени в Украине это будет одно и то же: банды разрастутся до размеров армий, а армия опустится до уровня банд) будут рвать друг друга в борьбе за власть, за Куев и просто за ресурсы. За выживание. Чем меньше будет оставаться ресурсов, тем свирепей будет борьба. (Я просто млею, представляя себе завывания в украинском Интернете году этак в 2015-м).

Затем, как положено, победит сильнейший и свирепейший. Он установит диктатуру, уложит в землю всех, кто будет скакать и майданить - диктатуры делаются по правилам, а правила именно таковы - и, установив относительный порядок, предложит себя и свою территорию Западу. На условиях "порядок в Руине в обмен на признание". И выжившие вновь займут очередь у посольства Польши. Должен же кто-то мыть сортиры...

Итак, вы будете или загнаны под шконку собственными властителями, или посланы на *** Россией с союзниками. И останетесь ровно в том положении, в котором Россия застала вас 400 лет назад - в положении растерянной, распяленной шлюхи, не понимающей, кому отдаться сейчас, а кому потом, да так, чтоб не было очень уж больно и были б хоть какие-то гроши. Притом практически в тех же границах 400 летней давности. Всё вернётся к тому, с чего начиналось. Дальше мой хрустальный шар мутнеет, и грядущее скрыто в тумане…

Так зачем я всё это пишу? Если не хочу видеть вас в ТС, видеть вас рядом с Россией и вообще нигде видеть вас не хочу (кроме, разумеется, помойной ямы?)

Лишь для одного: для моего удовольствия. Чтобы, когда это с вами случится, я смог бы расплыться в ухмылке. Как расплываюсь сейчас, видя российский Крым, танки с триколорами на ваших улицах и сапёрные лопатки, заживо рубящие украинских нацистов. Я предсказывал это. Вы гоготали, ржали и не верили. А теперь гогочу я. Непрерывно. Практически всю весну. Потому что я очень хорошая Ванга.

Вот и с этим будет точно так же. Вспомните мою писанину, когда с вами начнёт твориться написанное, - и ваш зубовный скрежет перейдёт в хруст; и может быть, сквозь него вы услышите мой смех.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum7/thread43834.html#ixzz346crSNAH"

ninniku
09.06.2014, 15:00
Мировой План, о котором вы упоминаете и о котором написано в АЙ, это - Эволюция.

У меня речь шла о записях (дневниках) Е.И.Рерих. И именно там Учителем говорилось о "лучшем", среднем и "худшем" варианте. Америке предлагались первые два, и Рерих мог стать советником президента Рузвельта и, вероятно, вести переговоры с Россией и подвигать коммунистов к определённым изменениям, особенно на Востоке (в Азии). Но Америка выбрала худший план и признала большевиков (СССР). Эволюция же, строго говоря, осуществляется общемировым потоком, к которому не применим термин "план", Учителя лишь участвуют в нём по мере ограниченных сил (см. объяснение Кут Хуми в Письмах Махатм о том, что Учителя не боги...).

План упоминается в Дневниках и письмах ЕИР. И Америка вообще не играла там никакой роли. Это была просьба одного Брата сделать попытку и Владыка не отказал. Но падение Америки никак не отразилось на Плане.
Тут, чтоб не было путаницы... Эволюция развивается по Плану Природы, по Единому закону. Но, в условиях Земли появилось сознательное Зло, которое Эволюцией не предусмотрено. Потому появилось и Братство, как Сознательная сила Эволюции.
План вызван Насилием сознательного зла над Природой и ее законами. Я бы назвал этот План Великой Жертвой. Ибо Братство не дает человечеству свернуть окончательно с пути Эволюции своими Жертвенными усилиями.
Если смотреть на такие явления как Пифагор, Сократ, Платон, Христос, Магомет, Будда, НКР и ЕИР, то можно увидеть и План. Точнее его непрерывную линию Эволюции Сознания человечества.
Несколько умаляя, можно увидеть и что-то отдаленно похожее и в политике России на Украине. Ее только ленивый не осуждает, но когда-то остатки украинцев осознают, кто все эти годы был залогом и гарантом их независимости, кто пожертвовал почти 250 млрд долларов своих кровных денег, чтобы украинцы смогли хотя бы частично воплотить мечту о своей независимости и понять в итоге, что это им противопоказано.
Отрезвление когда-нибудь наступит. И это будет резкий скачок сознания. Это будет Революция Сознания, а не очередная драка на майдане.
10 лет пройдет, или 50 - не суть.
Победа должна быть бесповоротной.

ninniku
09.06.2014, 16:08
Нашел случайно. В тему про Украину и американские планы там.
"Ни один план не переживает встречи с противником"
Хельмут Иоганн Людвиг Мольтке

Helene
09.06.2014, 16:21
— Ваша встреча с Рогозиным к каким результатам привела?

— Экономика Украины стагнирует. У нас растут коммунальные платежи. У нас лозунг, что мы вступаем в Европу! Но на самом деле выполняется так, что коммунальные платежи, расценки, стоимость бензина, алкоголя, акцизы становятся европейскими, а вот зарплаты становятся африканскими. И вот сопоставить эти две вещи простому человеку будет очень сложно. Украина сейчас идёт большими шагами к кризису, который разразится к концу лета, и я не знаю, как Украина переживёт зиму. И в связи с этим, конечно же, Донецкая, Луганская республики и те регионы, которые, я надеюсь, в ближайшее время к нам присоединятся, Юго-Восточная Украина, они не хотели бы попадать в этот кризис. Поэтому обсуждаем, каким образом загрузить заводы, которые находятся на территории Донецкой и Луганской республик, чтобы люди получали заработную плату, чтобы были заказы, чтобы местные бюджеты, которые будут создаваться в скором времени в Донецкой и Луганской республиках, пополнялись налогами.
Олег Царев

ВИДЕО http://chelovek-online.ru/zakon/article/politika/oleg-tsarev-vozvrashchaetsya-na-ukrainu/

Helene
09.06.2014, 16:28
Аваков: Все боевые и патрульные подразделения МВД будут участвовать в карательной операции.

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что весь состав боевых и патрульных подразделений МВД примет участие в АТО.

Об этом он как обычно написал в Facebook. По его словам, участие в операции, это не только необходимость, это еще и проверка на профпригодность, настоящий дух и патриотизм.

Аваков уверен, что закалка подразделений в условиях реальных угроз и вызовов необходима для формирования новой милиции, которой общество станет доверять. «Все, кто думал „проскочить“ и отсидеться — рапорта на стол — увольняйтесь. Всем, кто с честью пройдет испытание, выполняя свой долг — уважение и перспектива», — написал он.

http://rusvesna.su/news/1402310994

Проверка на патриотизм - это когда приедет весь состав боевых и патрульных подразделений МВД и примет участие в подавлении АТО, уничтожении нацгвардии, боевиков коломойского, яроша, тимошенко, порошенко........

Wetlan
09.06.2014, 16:28
http://www.youtube.com/watch?v=7vUT9S9ejUc

Wetlan
09.06.2014, 16:29
http://www.youtube.com/watch?v=hgsMDTYBkwc#t=14 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DhgsMDTYBkwc%23t%3D14)

Антер
09.06.2014, 18:35
Плану Природы, по Единому закону

Закон, или как это названо в буддизме и индуизме - Дхарма, это одно, а план, это совсем другое. Для разных совершенно процессов появились разные слова. Если вы действительно хотите понять, в чём их разница, то наберите то и другое слово в поиске в текстах Учения и в Записях Е.И.Рерих ("Дневниках").

Антер
09.06.2014, 18:59
09.06.14. 15:42. Игорь Иванович снова на связи.

"Только что нанесли "удар возмездия" по батарее "ГРАД" в районе блокпоста на Красный Лиман. За вчерашнее отомстили с лихвой. Одна установка точно разбита, имела место детонация боеприпасов.
Думаю, скоро они снова начнут бить по городу - у них это лучше всего получается.
По митингу - душой буду с участниками.
ИМР (подбитый в бою) в ремонте. Завтра будет снова на ходу.
+ 1 сожженный БТР между блокпостами противника на БЗС и на повороте к Красному Лиману".

09.06.14. 15:22. Сообщение от Сергея Здрилюка (позывной "Абвер").

"Сегодня в наших рядах нашли спасение 32 солдата ВСУ. Они перешли на нашу сторону. Бойцы сообщили, что их командиры держат солдат в полнейшей информационной изоляции. У них отсутствуют даже радиоприемники, не говоря уже о телевидении и об Интернете, мобильная связь под строгим контролем командиров Хунты. В полном неведении их накачивают пропагандой о "террористах", которые "едят детей на завтрак", а мирное население все, якобы, эвакуировано. Только за общение с мирным гражданином могут расстрелять неонацисты и солдата, и мирного гражданина. Военные билеты находятся у командиров. Отказ выполнить приказ - сразу смерть! Но юнцы не все хотят убивать детей и их матерей, не все юнцы знают, кого на самом деле они пытаются убивать. "

09.06.14. Игорь Иванович снова на связи.

"...+ 1 сожженый БТР между блокпостами противника на БЗС и на повороте к Красному Лиману."
-По поводу финансовой системы и тыла.
"...для сбора налогов и упорядочивания финансовой системы нужны специалисты, сведенные в организованный аппарат. Вот этим надо заниматься. Если аппарат будет - будут и сборы налогов. Если нет - все превратится в случайный грабеж тех, кто попался под руку.
Когда я пишу о срочной необходимости российской помощи, то имею в виду и этот аспект - только "десантом" умелых специалистов, подчиненных общей иерархии за пределами зоны военных действий можно организовать тыл в существующих условиях. Так действовали в Чечне, где приходжилось выстраивать аппарат всего и вся вообще "с нуля", так делали и в Крыму. А иначе получится "до основанья, а за тем..." Жить при "за тем" будет ой как не сладко!"

09.06.14. 16:40. Срочное сообщение от Игоря Ивановича Стрелкова.
"СРОЧНО! Прошу распространить!

Большая часть персонала Славянского поста "Скорой помощи" сегодня позорно бежала в Донецк. Не вышли на свои места и некоторые "эскулапы" в больницах города. Срочно нужны на постоянной или сменной основе: хирурги, реаниматологи, травматологи, водители "скорой", а также 1-2 реанимобиля и 3-4 обычные кареты "скорой".
Так как мобильной связи у нас практически нет, по вопросам доставки добровольцев-врачей в Славянск предлагаю обращаться к моему представителю в Донецке - Федору Березину."

Восток
09.06.2014, 21:45
Игорь Иванович снова на связи.
09.06.2014. Информация от ополченца о вчерашнем бое, в ходе котрого пострадал ИМР ополчения, и, вероятно, была захвачена гаубица укров.

"... вернулись из-под блок-поста на Славянске (тот, что со стороны Краматорска). Нами была осуществлена атака не на сам пост, а на укрепленные силы рядом с ним, расположенные в зеленке и в поле. Атаковали их под прикрытием 2-х ИМР-ов. Один был поврежден. С трудом ушли, работали по нам как АГС и минометы, так и артиллерия с Карачуна. Слышна была авиация неподалеку. У нас - 1 погибший, 2 - ранены. Оба раненых успели уйти в Славянск. Погиб водитель ИМР.
Потери укров не знаю, но намного больше, т. к. потерянный ИМР давил их на позициях. Точно знаю, что были раздавлены 2 пулеметных расчета. После того, как мы отошли, укры еще часа полтора зеленку в которой мы были, выкашивали из пулеметов и минометов, в т. ч. и тот квадрат, куда подошли их силы. Моя группа ушла без потерь (слава Богу)".

По уточняемой сейчас информации, ополчению в ходе этой атаки достался трофей - гаубица.

Восток
09.06.2014, 21:52
Закон, или как это названо в буддизме и индуизме - Дхарма, это одно, а план, это совсем другое.Мне думается всё происходит так: К примеру вы судья и работаете по УК (Закону). Какие дела будете рассматривать завтра - никто не знает, но в любом случае будете двигаться только так как этот самый закон определяет и только в таких рамках..... То есть это и есть план работы которого как бы и нет.

Helene
09.06.2014, 23:51
[B]Олег Царев[/B ]в программе ДОБРОЕ УТРО на Первом канале.

http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p78336

Как-то тепло, светло, уютно.........при просмотре. O:)

Helene
10.06.2014, 00:04
www.youtube.com/watch?v=XBh_fiN4q-Y

Helene
10.06.2014, 00:17
www.youtube.com/watch?v=ld7SZh5fmV8#t=92

Dar
10.06.2014, 00:35
Сильно сказано, молодец Охлобыстин.


Отец Иоанн Охлобыстин благословил защитников Новороссии

«Невозможно, нельзя смиряться перед сатаной и его адептами. Иначе нельзя называть себя верующим человеком, а тем более пастырем. Мрак окутал некогда цветущий край добрых и красивых людей. Звери, опьяненные пролитой кровью своих же соотечественников, зомби, одурманенные „евросодомской“ брехней, крохоборы, обворованные страной идиотки Псаки и „всемирного властителя“ Обамы, воры, распродавшие по дешевке всё, от армии до собственных женщин, иуды, предавшие славянский мир, безумцы, построившие государственную идеологию только на ненависти ко всему русскому, смеют меня укорять в отсутствии пасторской любви и смирения?!

Нет. Нельзя любить дьявола, нельзя смиряться перед сатаной и его адептами. Можно и должно бороться с Тьмой, иначе нельзя называть себя верующим человеком, а тем более пастырем.

И я, как пастырь, и как славянин, и как гражданин Великой, многонациональной России, приветствую борьбу мужественных защитников Новороссии — бастиона христианской добродетели и воинской доблести, не устрашившихся встать на пути Зла.

И я, силой Апостольской Благодати, дарованной мне при рукоположении во священники, благословляю уничтожить эту сатанинскую, фашистскую заразу, безжалостно, всеми возможными способами, стереть с лица Земли всё, что даже напоминает о ней. Никто не сможет отменить моё благословение, ибо Благодать не имеет обратной силы. Все, кто на этой войне отдадут свои жизни во утверждение Славы Божьей, попадут в рай. Все, считающие иначе, забывающие, что с дьяволом нельзя договориться, допускающие компромиссы и мотивирующие это политической или финансовой выгодой — суть слуги дьявола и предатели Веры Православной!».

Dar
10.06.2014, 00:38
По поводу Плана..

А что такое план, если это не работа с будущим?

Вспоминаем еще раз.. прошлого нет, настоящего нет.. единственно с чем можно и нужно работать, это будущее.

Восток
10.06.2014, 02:36
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
09.06.14. ВАЖНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ ОПОЛЧЕНИЯ:

Семьи из Киева и Западной Украины, а так же некоторые из Центральной, отлично устроились в Крыму.
Под видом беженцев, они прибывают туда на отдых. ( там же почти всё бесплатно для беженцев ) Доверчивые русские люди, не проверив прописки, их размещают. Они отдыхают, выявлено уже порядка 10 человек.
Прокуратура РФ возбудила уголовные дела по статье мошенничество.

ЕСЛИ ВЫ РЕШИЛИ ПРИНЯТЬ БЕЖЕНЦЕВ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЙТЕ ИХ ПРОПИСКУ!
Просим огласки.

Восток
10.06.2014, 02:40
Китайский майдан-89 и его могильщик Дэн (http://periskop.livejournal.com/1245956.html)


http://img-fotki.yandex.ru/get/5309/205480.14f/0_c2ca8_eb9bbb2a_orig
Правда очень всё похоже и знакомо?

Dar
10.06.2014, 02:44
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
09.06.14. ВАЖНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ ОПОЛЧЕНИЯ:

Семьи из Киева и Западной Украины, а так же некоторые из Центральной, отлично устроились в Крыму.
Под видом беженцев, они прибывают туда на отдых. ( там же почти всё бесплатно для беженцев ) Доверчивые русские люди, не проверив прописки, их размещают. Они отдыхают, выявлено уже порядка 10 человек.
Прокуратура РФ возбудила уголовные дела по статье мошенничество.

ЕСЛИ ВЫ РЕШИЛИ ПРИНЯТЬ БЕЖЕНЦЕВ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЙТЕ ИХ ПРОПИСКУ!
Просим огласки.
А если это деза?
Что-бы с недоверием относились к беженцам? Настроить против, вбить клин..
Ну как прокуратора может этим заниматься? В чем тут мошенничество? Не понимаю..
И что в прописке должно быть написано, что-бы их не принимать?

Восток
10.06.2014, 03:41
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
09.06.14. ВАЖНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ ОПОЛЧЕНИЯ:

Семьи из Киева и Западной Украины, а так же некоторые из Центральной, отлично устроились в Крыму.
Под видом беженцев, они прибывают туда на отдых. ( там же почти всё бесплатно для беженцев ) Доверчивые русские люди, не проверив прописки, их размещают. Они отдыхают, выявлено уже порядка 10 человек.
Прокуратура РФ возбудила уголовные дела по статье мошенничество.

ЕСЛИ ВЫ РЕШИЛИ ПРИНЯТЬ БЕЖЕНЦЕВ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЙТЕ ИХ ПРОПИСКУ!
Просим огласки.
А если это деза?
Что-бы с недоверием относились к беженцам? Настроить против, вбить клин..
Ну как прокуратора может этим заниматься? В чем тут мошенничество? Не понимаю..
И что в прописке должно быть написано, что-бы их не принимать? Да врятли. Слишком большой разброс варианто-вероятностей. ...
Ну и материалов в сети так же есть.

http://www.rg.ru/2014/06/09/reg-kfo/turist.html

Восток
10.06.2014, 03:51
Детей из Славянска не пустили в принадлежащий Коломойскому санаторий. (http://www.rg.ru/2014/05/31/foros-anons.html)

Michael
10.06.2014, 07:40
А если это деза?
Что-бы с недоверием относились к беженцам? Настроить против, вбить клин..
Ну как прокуратора может этим заниматься? В чем тут мошенничество? Не понимаю..
И что в прописке должно быть написано, что-бы их не принимать?

в любом случае, должна быть какая-то проверка прибывающих на предмет выявления возможных диверсантов. Для этого нужно, как минимум, проверять документы.

Michael
10.06.2014, 07:41
[b]Олег Царев[/B ]в программе ДОБРОЕ УТРО на Первом канале.
Как-то тепло, светло, уютно.........при просмотре. O:)

Царев производит впечатление уравновешенного человека.

Речник
10.06.2014, 08:11
По поводу Плана..

А что такое план, если это не работа с будущим?
Согласен. Любой строитель, собирающийся построить строение, соотносит его: во первых с Генеральным планом, затем - с организацией последовательного, пошагового строительного процесса, где главными качествами являются: предусмотрительность, наличие запасных вариантов, когда любые неожиданности лишь улучшают конечный результат.
Прошлого нет, настоящее есть, будущее Будет.

Michael
10.06.2014, 08:34
Планы, безусловно есть. Не зря же параграфы о неизменности сути Плана, но его подвижности по месту и времени.
Планирование будущего - тот метод, который нам указан. Другое дело, что уровни детализации могут быть разными, как и уровни самих планов.

Helene
10.06.2014, 10:42
[b]Олег Царев[/B ]в программе ДОБРОЕ УТРО на Первом канале.
Как-то тепло, светло, уютно.........при просмотре. O:)

Царев производит впечатление уравновешенного человека.

Скоро ЕС будут мечтать о таких людях на главных постах Украины, такие как Царев умеют дружить, договариваться, не ищут в других врагов и многое другое. Насколько легко с людьми, которые не думают о себе, а думают о других.

Wetlan
10.06.2014, 12:22
Перепост.

Хороший аналитический материал о финансовом будущем стержня евросоюза.
Сергей Глазьев,на мой взгляд,один из самых профессиональных экономистов в РФ.И обладающих трезвым взглядом на будущее не только РФ,но и стран бывшего СССР,в отличие от многих наших либероидов экономистов,в частности г-на Кудрина( партийный псевдоним Лёша-дефолт)В статье много цифр,но тем беспощаднее,и правдивей данная статья. В отличие от тезисов и речевок, с цифрами не поспоришь.
http://www.glazev.ru/sodr_ssn/363/
Вы все слишком увлеклись политикой,на самом деле,нужно смотреть в экономику,и вот там то сидит как раз самый большой северный лис,и пришел он,судя по полной некомпетентности Яценюка,пришел он надолго.Роет нору.

PS на этом же сайте можно найти русскоязычный перевод соглашения о евроассоциации, и некоторые комментарии к нему.

ninniku
10.06.2014, 12:50
Плану Природы, по Единому закону

Закон, или как это названо в буддизме и индуизме - Дхарма, это одно, а план, это совсем другое. Для разных совершенно процессов появились разные слова. Если вы действительно хотите понять, в чём их разница, то наберите то и другое слово в поиске в текстах Учения и в Записях Е.И.Рерих ("Дневниках").

Мне кажется я достаточно подробно разъяснил разницу между Эволюцией как Законом и Планом, уравновешивающим сознательные попытки зла.
Эволюция сама по себе не нуждается в планомерном ограничении, ибо план всегда ограничен.
Но планы сопротивления Эволюции порождают сознательные действия Света. Когда дамбу прорывает, то поток отводится по расчету и запруды строятся по плану. Но сам по себе поток направляется не Планом.

ninniku
10.06.2014, 13:03
Закон, или как это названо в буддизме и индуизме - Дхарма, это одно, а план, это совсем другое.Мне думается всё происходит так: К примеру вы судья и работаете по УК (Закону). Какие дела будете рассматривать завтра - никто не знает, но в любом случае будете двигаться только так как этот самый закон определяет и только в таких рамках..... То есть это и есть план работы которого как бы и нет.

В случае с Россией на Украине удачный пример. Нет там никакого плана. Но есть цели и принципы международных отношений и неких правил, законов, международной жизни. Тут полно нюансов.
Право народов на самоопределение.
Право государства на невмешательство в внутренние дела внешних сил.
Нерушимость и уважение границ государства.
Право народов на сопротивление против необоснованного насилия со стороны государства.
Принципы равных прав без двойных стандартов.
И т.д.
Россия ограничена правилами игры, потому и не может быть у нее плана по Украине. Но я уже писал, есть масса планов действие разных органов при угрозах. Вплоть до превентивного уничтожения особо опасных террористов.

Dar
10.06.2014, 14:07
По поводу Плана..

А что такое план, если это не работа с будущим?
Согласен. Любой строитель, собирающийся построить строение, соотносит его: во первых с Генеральным планом, затем - с организацией последовательного, пошагового строительного процесса, где главными качествами являются: предусмотрительность, наличие запасных вариантов, когда любые неожиданности лишь улучшают конечный результат.
Прошлого нет, настоящее есть, будущее Будет.
Полностью согласен.
Я бы сказал так..
План это попытка угадать направление эволюции..
План это попытка максимально сблизить свои побуждения, действия с линией эволюции..
Планы которые постепенно отходят от "генеральной линии" перестают получать "питание" свыше.. меняются и возвращаются к основной линии..
На практике эти колебания проявляются в виде войн или расцвета..

Планирование, это по сути и есть строительство будущего (правильное или неправильное это отдельный вопрос).
Что такое планирование? Это в общем то размышления, предположения, расчеты, желание предугадать будущие события и подготовиться к ним.
Разумеется и запасные варианты.
Например...
3.083. Истинно, надо иметь десяток переулков на один пожар. Усилено действие, когда за ним десяток решений. Для неопытных нужен пожар позади, но званые могут иметь все входы открытыми. ..

А размышления, идеи, мысли и другие построения происходят в надземном..

Dar
10.06.2014, 14:19
Россия ограничена правилами игры, потому и не может быть у нее плана по Украине. Но я уже писал, есть масса планов действие разных органов при угрозах. Вплоть до превентивного уничтожения особо опасных террористов.
И в чем отличие?
Думается ты путаешь окончательное решение с планированием.
К примеру присоединение Украины не может быть окончательным решением,
но для разных вариантов можно запланировать сотрудничество.
Прикуп можно не знать, но запланировать тактику ходов можно.
Ну и что что ограничение правилами?..
На этот случай можно запланировать канделябры.. в том числе и превентивные.. )

Расхождение с основным планом тоже можно запланировать..

ninniku
10.06.2014, 14:30
Россия ограничена правилами игры, потому и не может быть у нее плана по Украине. Но я уже писал, есть масса планов действие разных органов при угрозах. Вплоть до превентивного уничтожения особо опасных террористов.
И в чем отличие?
Думается ты путаешь окончательное решение с планированием.
К примеру присоединение Украины не может быть окончательным решением,
но для разных вариантов можно запланировать сотрудничество.
Прикуп можно не знать, но запланировать тактику ходов можно.
Ну и что что ограничение правилами?..
На этот случай можно запланировать канделябры.. в том числе и превентивные.. )

Разница в том, что Россия выстраивала отношения с Украиной на основе взаимной выгоды. За что ее сейчас только ленивый не пинает.
А вот США пестовали Правый сектор, вкладывали деньги в различные НКО, опробовали пропагандистские ходы, разрабатывали целые доктрины. Вспомните окончательнь промытого добела Коломийца, который был убежден, что Россия 400 лет нагибала Украину, несла ей беды и прочее. Это он сам придумал? Это по Плану ему внушили и эти технологии отрабатывали за деньги целые институты 23 года, если на больше.
А мы? Пытались торговать, наладивать социальные контакты, гуманитарные ограничения сняли и НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЛИ, ничего не требовали. Вряд ли это можно назвать Планом. Это просто нормальные добрососедские отношения.
Но Украина как ТВД нам хорошо известна. И планов атаки громадье. Так, на всякий случай, чтоб штабисты не скучали.
И кто его знает, может и потребуются

Michael
10.06.2014, 14:31
Прикуп можно не знать, но запланировать тактику ходов можно.
Ну и что что ограничение правилами?..
На этот случай можно запланировать канделябры.. в том числе и превентивные.. )
Расхождение с основным планом тоже можно запланировать..

тактика Адверза как раз предусматривает максимальный спектр вариантов развития ситуации и ответных реакций.

Iris
10.06.2014, 14:34
И дело здесь не в смелости или пугливости Путина. Дело даже не в давлении Запада, ему как раз очень хотелось бы увидеть ввод войск России на Украину. Дело в том, что поведение украинского населения не дает России ни малейшего шанса на ввод войск без того, чтобы реально стать агрессором по всем человеческим и юридическим нормам. Увы, но именно народ Украины заставляет Россию выглядеть в данной ситуации довольно двусмысленно.

Теряет ли Россия от своего невмешательства? Да, безусловно. И в первую очередь теряет лицо российская власть в глазах собственного народа. Но и действовать иначе не может. Народ Юго-Востока Украины не дал России для этого ни единого шанса. Именно народ. Бессмысленно рассуждать о зависимости или независимости руководства ополчения от Москвы. Дело совершенно не в нем и его взаимоотношениями с Кремлем. Дело именно в пофигизме самих украинцев. Мне все равно, согласится ли кто-нибудь со мной или нет, но моя позиция именно такова.(...) Подводя итог, могу сказать, что все происходящее более, чем печально. Но, боюсь, никакого иного выхода, по крайней мере у России, в текущей ситуации, кроме как терпеть, скрепя зубы, нет и быть не может. Плохо, очень плохо. Но все прочее было бы гораздо хуже. Особенно по последствиям. http://okkupantu.net/фактология/геополитика/3360-победителей-не-будет.html

Андрей Волков
10.06.2014, 14:46
14. При этом необходимо понимать, что слив и предательство будут засчитаны нами (а нас достаточно много и устранив, к примеру, меня, тут ничего не изменить) Кремлю именно как крупное внешнеполитическое поражение, вызванное антинациональной, антирусской политикой. Тем, что русский народ, жизни русских людей, их безопасность и свобода ценятся Кремлем бесконечно ниже и его голубых фишек и, на что уже указал Стрелков ранее, жизни достопочтенных осетин. Жизнь русского равна для Кремля 1/1000 жизни осетина. Так и запишем, без всякой неприязни к осетинам (что делать будем, завидовать будем). Никаких шансов убедить нас в том, что это была великая государственная мудрость и ответственность - нет. Либо это в начале была непродуманная безответственная глупость место которой в анналах истории (втравили 7 миллион человек в войну, а потом не пришли на поле боя), либо в конце это была подлость и трусость, увеличенная тем, что о самих людях никто даже не попытался подумать и их страдания облегчить.
Этот Холмогоров такой же либероид, как и эхо москвы и иже с ними.
С самого начала идут ничем не подтверждённые предпосылки и на них накручиваются тонны благолепных разглагольствований. Никогда ещё от представителей ДНР и ЛНР не слышал что-то, что явно связывало их с Москвой, претензий тоже не было. Кто может в принципе знать о каких бы то ни было договорённостях, даже если они имели место? "Втравили в войну" - во как.
А вот то, что говорит Стрелков в сводках - вполне может быть и хитростью, заманухой. Он командующий ополчением, его ничего не связывает в своих словах

есть все шансы превратить поражение в оглушительную и восхитительную победу
Явный расчёт на чувства юных русских нацистов и неоимпериалистов

ninniku
10.06.2014, 14:47
Россия ограничена правилами игры, потому и не может быть у нее плана по Украине. Но я уже писал, есть масса планов действие разных органов при угрозах. Вплоть до превентивного уничтожения особо опасных террористов.
И в чем отличие?
Думается ты путаешь окончательное решение с планированием.
К примеру присоединение Украины не может быть окончательным решением,
но для разных вариантов можно запланировать сотрудничество.
Прикуп можно не знать, но запланировать тактику ходов можно.
Ну и что что ограничение правилами?..
На этот случай можно запланировать канделябры.. в том числе и превентивные.. )

Расхождение с основным планом тоже можно запланировать..

Это слишком утилитарное представление о плане.
С точки зрения Эволюции планы можно сравнить с работай садовника. Есть цель - получить урожай или красивый ландшафт. И есть знания.
Садовник планирует сад, сочетает растения, удобряет почву, высаживает семена, пропалывает сорняки, прививает, прижигает и т.д., сообразуясь со своими знаниями.
Но тут град, заморозки, тля, птицы, жуки и другие угрозы. Нужны средства защиты, нужна селекция устойчивых растений, нужны парники и т.д. Знания обрастают сложностями, вещами и инструкциями. Вот тогда становится необходимым все планировать.
Но есть и иной путь. Взаимодействие психической энергии. Когда она предвидит все угрозы, а чувство позволяет понимать, что необходимо растению и как это можно ему доставить.
Я думаю, что развитие знаний связано и с развитием умений по закономерностям.
План слегка подменяет эти вещи.
Но главное, на что хочу обратить внимание во всех постах: ПЛАН СИЛЬНО ОГРАНИЧИВАЕТ.
Сша стали заложниками своего плана на Украине, как и в Сирии.

ninniku
10.06.2014, 14:50
Рефлексия по поводу американских планов начинает напоминать признаки паранойи или шизофрении. Это что ж за гениальный план такой, который вроде преследовал установить контроль над всей Украиной, разместить американские базы в Крыму, сделать Украину большой послушной собакой, натасканной на Россию? Потом он "трансформировался", после потери Крыма, *в "рассорить Россию и Европу", "задавить санкциями". Потом, после восстания Донбасса, он трансформировался в "югославский сценарий" по разделу страны и созданию анклавов, которые можно подчинить. И при этом, *этому "гениальному плану" приписывают всенепременно доктрину "управляемого хаоса", "перманентного сирийского напряжения" у границ России*и т.д.*И все это "гениальные США". Это мне напоминает ситуацию, когда человек*решил заработать денег и купить дом. Разработал план, приступил, уточнил и начал дорабатывать на разные случаи и в итоге приступил*к продумыванию и реализации плана, в соответствиии с которым он потерял деньги, квартиру, дом не купил, и всем вокруг должен. ЗАТО КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ ПЛАН!

*Весь этот хаос в мире: Ирак, Афганистан, Ливия, Египет, Сирия, Курдистан, Украина через несколько лет начнут тяготеть к той, силе, которая несет с собой порядок и стабильность, торговлю и производство и нормальную жизнь. Россия или Китай, или они вместе с Казахстаном и Беларусью вберут в себя все*эти уставшие от перманентной борьбы осколки.*Жизнь иррациональна, она движима неподвластным людям законами. И все эти коварные интеллектуальные Планы - курам на смех. Нельзя недооценивать врага, но переоценивать и додумывать за него его
"коварные" планы - тоже глупо. США и ЕС *банально обосрались. И вся разница с Сирией в том, что России больше нафиг не надо вытягивать яйцеголовых пиндосов с их планами**из дерьма.*

Андрей Волков
10.06.2014, 14:53
Теряет ли Россия от своего невмешательства? Да, безусловно. И в первую очередь теряет лицо российская власть в глазах собственного народа. Но и действовать иначе не может. Народ Юго-Востока Украины не дал России для этого ни единого шанса. Именно народ. Бессмысленно рассуждать о зависимости или независимости руководства ополчения от Москвы. Дело совершенно не в нем и его взаимоотношениями с Кремлем. Дело именно в пофигизме самих украинцев. Мне все равно, согласится ли кто-нибудь со мной или нет, но моя позиция именно такова.(...) Подводя итог, могу сказать, что все происходящее более, чем печально. Но, боюсь, никакого иного выхода, по крайней мере у России, в текущей ситуации, кроме как терпеть, скрепя зубы, нет и быть не может. Плохо, очень плохо. Но все прочее было бы гораздо хуже. Особенно по последствиям.
Вот это ближе к истине. Тот же Стрелков или Березин в сводках упоминал о жертвах среди мирных по причине того, что пьяными шатались по окраинам. Или про день рождения с салютом - показательное отношение к происходящему

Dar
10.06.2014, 15:21
Россия ограничена правилами игры, потому и не может быть у нее плана по Украине. Но я уже писал, есть масса планов действие разных органов при угрозах. Вплоть до превентивного уничтожения особо опасных террористов.
И в чем отличие?
Думается ты путаешь окончательное решение с планированием.
К примеру присоединение Украины не может быть окончательным решением,
но для разных вариантов можно запланировать сотрудничество.
Прикуп можно не знать, но запланировать тактику ходов можно.
Ну и что что ограничение правилами?..
На этот случай можно запланировать канделябры.. в том числе и превентивные.. )

Разница в том, что Россия выстраивала отношения с Украиной на основе взаимной выгоды. За что ее сейчас только ленивый не пинает.
А вот США пестовали Правый сектор, вкладывали деньги в различные НКО, опробовали пропагандистские ходы, разрабатывали целые доктрины. Вспомните окончательнь промытого добела Коломийца, который был убежден, что Россия 400 лет нагибала Украину, несла ей беды и прочее. Это он сам придумал? Это по Плану ему внушили и эти технологии отрабатывали за деньги целые институты 23 года, если на больше.
А мы? Пытались торговать, наладивать социальные контакты, гуманитарные ограничения сняли и НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЛИ, ничего не требовали. Вряд ли это можно назвать Планом. Это просто нормальные добрососедские отношения.
Но Украина как ТВД нам хорошо известна. И планов атаки громадье. Так, на всякий случай, чтоб штабисты не скучали.
И кто его знает, может и потребуются
Добрососедские дружелюбные отношения это Свет.
Чем больше света тем контрастнее проявляется тьма..
Что и наблюдаем на примере с Украиной.
А если бы Россия изначально отвечала Украине как-то симметрично.. злом на зло,
то сегодня никто не видел бы, не заметил бы всего процесса внутреннего гниения.
Прежде чем разить, нужно проявлять тьму.. выявлять, выводить "на свет божий"..
Чем не План?

Арьяна
10.06.2014, 15:22
С точки зрения Эволюции планы можно сравнить с работай садовника. Есть цель - получить урожай или красивый ландшафт. И есть знания. Садовник планирует сад, сочетает растения, удобряет почву, высаживает семена, пропалывает сорняки, прививает, прижигает и т.д., сообразуясь со своими знаниями. Но тут град, заморозки, тля, птицы, жуки и другие угрозы. Нужны средства защиты, нужна селекция устойчивых растений, нужны парники и т.д. Знания обрастают сложностями, вещами и инструкциями. Вот тогда становится необходимым все планировать. Но есть и иной путь. Взаимодействие психической энергии. Когда она предвидит все угрозы, а чувство позволяет понимать, что необходимо растению и как это можно ему доставить.Что-то мутно написано,- при ином пути имеется предвидение угроз и понимание того, что необходимо растению, хотя все это садовник планирует на первом пути сообразно своим знаниям.

Dar
10.06.2014, 15:35
России больше нафиг не надо вытягивать яйцеголовых пиндосов с их планами**из дерьма.*
да, такое мнение (о вытягивании) устоялось, но я почему то думаю это не было целью..
не было целью помочь Обаме сохранить лицо, вытягивать его и т.д. это все додумки и толкования журналистов.
На самом деле, если бы не протянутая рука, никто не заметил бы его падения.
Жест с "вытягиванием из дерьма" нужен был только для того что-бы зафиксировать его падение публично(!).
Я что-то очень сильно сомневаюсь что Обама (и госдеп) был рад этому.. выглядело все это унизительно.

так что.. если будет еще шанс "для вытягивания" то это снова произойдет, но скорее всего, предварительно дадут упасть.

Кстати говоря.. все заявления Обамы на счет крутизны Америки и ее исключительности, оставались обычными заявлениями,
к которым уже привыкли, пока Путин "мягко" не обратил на это внимая "об исключительности нации"..
И все сразу увидели тождественность с фашизмом. Вытягивание?

seee
10.06.2014, 15:36
Славянск обстреливают "Грады" http://www.kp.ru/daily/26241/3123339/

http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/84/93/809384.jpg

Dar
10.06.2014, 16:04
Это слишком утилитарное представление о плане.
С точки зрения Эволюции планы можно сравнить с работай садовника. Есть цель - получить урожай или красивый ландшафт. И есть знания.
Садовник планирует сад, сочетает растения, удобряет почву, высаживает семена, пропалывает сорняки, прививает, прижигает и т.д., сообразуясь со своими знаниями.
Но планирует!

Но тут град, заморозки, тля, птицы, жуки и другие угрозы. Нужны средства защиты, нужна селекция устойчивых растений, нужны парники и т.д. Знания обрастают сложностями, вещами и инструкциями. Вот тогда становится необходимым все планировать.просто планы (краткосрочные) меняются, что-бы выполнить более глобальный план по саду.
(понятие "подвижность плана")

"4.373. ..Так поймите и незыблемость общего плана. Так ищите и вы.
Не упирайтесь в одно решение. Если враги закрывают один путь, тем самым они упускают другой."

Но есть и иной путь. Взаимодействие психической энергии. Когда она предвидит все угрозы, а чувство позволяет понимать, что необходимо растению и как это можно ему доставить.это не иной путь, а улучшение плана.

Ты же знаешь, напомню..
2.ч.2.VI.17. О непреложности и о подвижности плана. Условия эти особо трудны для совмещения, хотя граница их обозначается ясно пониманием луча солнечного сознания. Для проведения плана в жизнь нужно каждый час быть готовым к подвижности.
Сколько раз Мы, направляясь в Египет, оказывались в Монголии. Сколько раз, находя рукопись, Мы запирали ее обратно. Сколько раз, начав складывать стены, Мы обращали их в кучи. Сколько раз, повернув коня к дому, Мы опять устремляли его в темноту ночи, ибо, переночевав дома, Мы бы лишили план непреложности. Кажущаяся изменчивость – не более как вибрация жизни. Пути к вехам непреложности дышат и волнуются, подобно волнам.

Утверждая план, Наше существо уже готово к кратчайшему пути. Только что надев европейское платье, Мы готовы достать монгольский кафтан. Только что определив местожительство, Мы готовы отплыть. Такая подвижность может рождаться лишь из сознания непреложности плана.
Не вечный странник, но гонец стремящийся – Наш путь. Непреложность плана освещает сознание явлением сил. Через все висячие мосты пройдем, если свет плана будет ясен. Нужно так понять непреложность плана, чтоб ничто не затмило его. Тот план непреложен, который полезен всем.

Не Видим, кому не полезен план Новой Страны, и потому пойдем зорко даже во тьме. Если Учитель скажет: "Беги через поток", значит, подножие усмотрено, но попади ногою на камень.
Один начнет строить мост, другой наймет пловца, третий сядет ждать мелководья, но найдется, кто соткет серебряную нить духа и по ней пройдет без тяжести тела, ибо Приму на Себя тяжесть его.
Так под одним кровом живут непреложность и подвижность – две сестры подвига.
Прекрасное стремление приводит к Высшему Свету.

Я думаю, что развитие знаний связано и с развитием умений по закономерностям.
План слегка подменяет эти вещи.
Кажется я понял тебя..
Что называется "после дождичка в четверг"..
Это как планировать дождь именно на четверг и весь остальной план привязывать к этому событию, исходя из того что раз запланировали дождь, значит дождь будет.
Почему? Потому что нет знаний о том что дождь подчиняется другим законам.
США много где запланировало дождик, после которого их власть возрастает.


Но главное, на что хочу обратить внимание во всех постах: ПЛАН СИЛЬНО ОГРАНИЧИВАЕТ.
Сша стали заложниками своего плана на Украине, как и в Сирии.
Ну если исходить из знаний, то да.
Чем меньше знаний тем сильнее ограничения в планах. Это даже не ограничение, а "маниловщина".
Чем больше знаний.. предвидения, тем меньше ограничений.. (несбыточных, фантастических планов)

Можно запланировать свое совершенствование..
Как общий план в этом нет ограничений..
А вот как представляется это совершенствование.. по уровню своих знаний..
это может ограничивать, искажать и даже уводить в сторону.

4.130. ..Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности,
но отступить от сущности плана значило бы подражать темным.
Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.

Для размышления..
14.241. Урусвати знает, что каждое уклонение от начертаний создает осложнения. ..
Люди мнят себя последователями высших Учений и в то же время безответственно искажают судьбу целых народов...
... в Башне заготовляются точные начертания, которые могут быть осуществлены только при полном единении сотрудников.
Когда-нибудь расскажу, как затруднялись многие исторические события самыми, казалось бы, ничтожными преткновениями,
и сотрудники не понимали, что они сделали.

Helene
10.06.2014, 16:08
Украина обладает большой армией, она законсервирована, но промышленность харьковская сегодня работает на полных порах, восстанавливают танки, бронетехнику.

http://rusvesna.su/news/1402400512

Позорище харьковчанам. Вспоминаю фильм "Список Шиндлера", там евреи Шиндлера изготавливали боеприпасы, которые не срабатывали, ни один человек не был убит, на руках Шиндлера не было крови, как радовались евреи Шиндлера, что делая снаряды для немецкой армии, они не участвовали в убийствах людей.

Неужели на военных базах в Харькове, Николаеве нет нормальных людей, которые выводили бы из строя авиатехнику, чтобы самолеты, вертолеты вообще не могли взлететь или взлетев ломались и падали.

Dar
10.06.2014, 16:17
Неужели на военных базах в Харькове, Николаеве нет нормальных людей, которые выводили бы из строя авиатехнику, чтобы самолеты, вертолеты вообще не могли взлететь или взлетев ломались и падали.
Представьте.. Ополченцы захватывают авиатехнику на аэродроме и принимают решение вывезти детей вертолетом.

Helene
10.06.2014, 16:18
«Это своего рода обращение легендарного коллектива к братскому народу с призывом о мире, музыкальный подарок новому президенту Украины Петру Порошенко», - отмечается в сообщении Минобороны РФ. Ансамбль исполнял гопак в Кремле, Киеве и Одессе, в Варшаве и Праге, в Берлине и Лондоне, в Париже и Нью-Йорке. Таким образом авторы клипа напоминают, что у культуры нет границ. Завершается видеоролик призывом «Лучше танцевать, чем воевать!».

http://novorossia.su/node/2567

www.youtube.com/watch?v=jqDigmY90UU

Helene
10.06.2014, 16:21
Неужели на военных базах в Харькове, Николаеве нет нормальных людей, которые выводили бы из строя авиатехнику, чтобы самолеты, вертолеты вообще не могли взлететь или взлетев ломались и падали.
Представьте.. Ополченцы захватывают авиатехнику на аэродроме и принимают решение вывезти детей вертолетом.

Не надо вражими вертолетами пользоваться не проверив их.

Helene
10.06.2014, 16:39
Программа и устав Общественно-политического движения «Партия НОВОРОССИЯ»

Источник: http://politikus.ru/events/21163-programma-i-ustav-obschestvenno-politicheskogo-dvizheniya-partiya-novorossiya.html
Politikus.ru

gog
10.06.2014, 16:39
«Это своего рода обращение легендарного коллектива к братскому народу с призывом о мире, музыкальный подарок новому президенту Украины Петру Порошенко», - отмечается в сообщении Минобороны РФ. Ансамбль исполнял гопак в Кремле, Киеве и Одессе, в Варшаве и Праге, в Берлине и Лондоне, в Париже и Нью-Йорке. Таким образом авторы клипа напоминают, что у культуры нет границ. Завершается видеоролик призывом «Лучше танцевать, чем воевать!».

http://novorossia.su/node/2567


Отличный ответ на призыв "москалей на ножи"

Iris
10.06.2014, 17:21
Позорище харьковчанам.
На днях побеседовала с харьковчанкой. Русская, родом из России, живет и работает в Москве. Спрашиваю, как ситуация в Харькове. Отвечает - "слава Богу, спокойно, что вы хотите, ментовской город. Это в Донецке воюют, непонятно кто с кем. А у нас все в порядке".

Вот так. И это еще из лучших(с). Представляю, что говорят "свидомиты"

bymbarash
10.06.2014, 18:48
Интересно, что всякие партии могут гарантировать кроме койкоместа, да и то не всем, откуда что возьмут

Michael
10.06.2014, 18:53
Этот Холмогоров такой же либероид, как и эхо москвы и иже с ними.
С самого начала идут ничем не подтверждённые предпосылки и на них накручиваются тонны благолепных разглагольствований.

В одной из статей он резко "наехал" на противников немедленного ввода войск. Тем самым, судя по форме высказываний, выказал себя шибко грубым элементом, неспособным на нормальное человеческое общение. Потом я увидел точный термин "кровавые кликуши". ...

Восток
10.06.2014, 19:02
Украина обладает большой армией, она законсервирована, но промышленность харьковская сегодня работает на полных порах, восстанавливают танки, бронетехнику.

http://rusvesna.su/news/1402400512

Позорище харьковчанам. Вспоминаю фильм "Список Шиндлера", там евреи Шиндлера изготавливали боеприпасы, которые не срабатывали, ни один человек не был убит, на руках Шиндлера не было крови, как радовались евреи Шиндлера, что делая снаряды для немецкой армии, они не участвовали в убийствах людей.

Неужели на военных базах в Харькове, Николаеве нет нормальных людей, которые выводили бы из строя авиатехнику, чтобы самолеты, вертолеты вообще не могли взлететь или взлетев ломались и падали.Ну а разве не такова ситуация везде - в том числе и по России? Покупая продукцию например рошен - разве трудно понять что твои деньги пойдут на кровавое и подлое дело?
Но никто не задумывается, а те что задумываются - уже ... или пока, просто не способны что-то сделать.

Helene
10.06.2014, 19:24
Украина обладает большой армией, она законсервирована, но харьковская сегодня работает на полных порах, восстанавливают танки, бронетехнику.

http://rusvesna.su/news/1402400512

Позорище харьковчанам. Вспоминаю фильм "Список Шиндлера", там евреи Шиндлера изготавливали боеприпасы, которые не срабатывали, ни один человек не был убит, на руках Шиндлера не было крови, как радовались евреи Шиндлера, что делая снаряды для немецкой армии, они не участвовали в убийствах людей.

Неужели на военных базах в Харькове, Николаеве нет нормальных людей, которые выводили бы из строя авиатехнику, чтобы самолеты, вертолеты вообще не могли взлететь или взлетев ломались и падали.Ну а разве не такова ситуация везде - в том числе и по России? Покупая продукцию например рошен - разве трудно понять что твои деньги пойдут на кровавое и подлое дело?
Но никто не задумывается, а те что задумываются - уже ... или пока, просто не способны что-то сделать.

Я уже писала, что не покупаю продукцию рошен, открыла рублевый счет в сбербанке России, раньше был в привате. Недавно в городе проходила мимо любимого магазина, подарки самым близким людям покупала именно в нем, там много ручной работы штучек :), больше не зайду и ничего не куплю, хозяева магазина демонстративно на витрине, в окне поставили как можно ближе к стеклу маленький украинский флажок.

Helene
10.06.2014, 19:32
Вроде бы и хорошо сказала, но нет и слова о том, за что воюет юго-восток, опять майдан хороший. Ведь для юго-востока важно, чтобы в Европе поняли, что народ борется против олигархов, неонацистов, за федерализацию, за дружбу и сотрудничество с Россией и т.д. Майдан ведь не считает, что в стране возрождается фашизм. Одним словом, юго-восток не понят.

www.youtube.com/watch?v=s6TGK-UDXak

Dar
10.06.2014, 19:53
Вроде бы и хорошо сказала, но нет и слова о том, за что воюет юго-восток, опять майдан хороший.
по моему наоборот.. очень хорошо обо всем сказала..
не надо забывать где она выступает и с какой целью..
Речь-то идет о проблемах Германии, а не Украины.

Swark
10.06.2014, 22:44
ВОЙНА И МИР
НАСТАВЛЕНИЕ 188
Шаг за шагом, через невероятные мучения и страдания, человеческая раса эволюционирует, приближаясь к той ступени, когда она уже более не будет допускать отнятия человеческой жизни. И как конечный результат такой эволюции изменятся все уровни материи, составляющие физический план. Но эти изменения не могут завершиться в течение манифестации Пятой расы. Все космические возможности должны сначала возникнуть в уме расы как идеалы. Идеалы всеобщего мира, свободы, любви и гармонии, сформировавшиеся в сознании наиболее развитых ее представителей, будут доведены до конца лишь в последующих веках. В наше время, как и во все предыдущие века, конечным результатом жизни и учений Сынов Мудрости являются все те высшие идеалы, каких только может достигнуть человечество, и эти учения всегда даются сначала группе избранных неофитов, или учеников, за век до того, как станет возможным проявить на физическом плане те идеалы, что будут выработаны в результате напряженных усилий такой группы. В сравнении с другими Мессианский цикл отличается более ускоренным ростом и даже осуществлением высших идеалов, что мы сейчас и наблюдаем, ибо в то время как, с одной стороны, происходит резкое возрастание того, что обычно именуется злом, то, с другой стороны, имеет место соответственный рост усилий утвердить добродетель и справедливость во всех сферах жизни. Идеал установления прочного мира между всеми народами Земли, который все активнее завоевывает наиболее прогрессивные умы, является результатом учений одной-единственной группы учеников в течение последнего Мессианского цикла. Однако мир не может быть достигнут до тех пор, пока не будут исполнены веления кармического закона, то есть не будет изжита карма, сотворенная как отрицанием этих учений воплощенными в то время массами, так и их поношением в последующие века.
Следует помнить, что, поскольку различные расы и подрасы могут частично перекрывать друг друга, то же самое происходит и с кармическим законом. Относительно говоря, лишь небольшая доля расовой или национальной кармы полностью искупается в течение того цикла, в котором она зародилась. Результаты как хорошей, так и плохой расовой и национальной кармы, создаваемой в нынешней войне, частично перейдут на некоторые из первых подрас Шестой расы, чтобы быть полностью искупленными ее Третьей и Четвертой подрасами, когда наступит другой Мессианский цикл и на человечество падет вся неизжитая карма предыдущих рас. И тогда под испытующими силами той высшей точки развития, какой только может достигнуть раса, произойдет последнее испытание человечества перед обретением им своего Божественного Наследства – Мастерства. Однако возможность избежать действия кармы в настоящем цикле не должна служить для высокоразвитого человека побудительной причиной к тому, чтобы ввязываться в нынешнюю бойню. Вступая в ряды ее участников, он должен, если только это возможно, иметь более высокий мотив, нежели желание избежать кармы. Оправдывать войну одной нации с другой, или же человека с человеком, можно лишь в том случае, когда от этого зависят жизнь и безопасность, собственная или чья-то другая, и мотивом является ЗАЩИТА.
Еще не так давно большую часть негативной кармы, за которую теперь расплачивается настоящая раса, можно было погасить иными способами, нежели те, что ускорили современный мировой кризис. Но люди не слушали и не повиновались предписаниям – нет, скорее мольбам Посвященных и Пророков Великой Белой Ложи, звучавшим в предыдущие столетия, а также в тот цикл, который закончился в 1898 году, не оставив кармическому закону иной альтернативы, кроме той, что достигла кульминационной точки в охватившей сегодня весь мир борьбе. Но это не означает, что с высшей духовной точки зрения, с которой дух и материя едины, война всегда оправданна и справедлива. Неофит Белой Ложи должен быть осторожен, он должен четко различать, когда он говорит о своей собственной позиции, а когда – о позиции Храма Человечества. Принимает ли он активное или же пассивное участие в войне, его действия как отдельной личности должны определяться мотивом и долгом, без учета конечных результатов его поступка. И если он убежден, что жизнь и безопасность его народа или другой, изобилующей расами человечества нации под угрозой и его долг принять активное участие в их защите, то его нельзя считать изменяющим принципу, так же как нельзя считать изменником своей расы человека, который видит свой долг в ином направлении. Один человек может быть более великим – в духовном смысле, – чем другой, именно из-за чистоты и бескорыстия своего мотива и тех жертв, которые он, быть может, призван принести. Именно ради своего высшего «Я» должен он устоять или, наоборот, пасть. Но каково бы ни было его личное действие или мотив, побуждающий к действию или же к бездействию, он не имеет права создавать путаницу в основном вопросе, заявляя, что то общество, частью которого он является, общество, основанное на принципе братства независимо от национальности или каких-либо убеждений, не может считаться абсолютно справедливым, если оно не одобряет мотивов его действия или же, в зависимости от случая, бездействия. Он совершенно прав со своей точки зрения, обусловленной тем мотивом, которым он руководствовался; общество же право с точки зрения единого общемирового принципа. Существует глубокая пропасть между общемировым и личным, и поистине мудр тот человек, который может заполнить ее тем, что правильно и справедливо с точки зрения духа.
В силу огромной ответственности, принимаемой на себя в вопросе отдачи проводника, связывающего воплощенное эго с миром материи, пытаясь оправдать то, что для его сознания является духовным принципом, мыслящая сущность – человек – должен быть очень внимателен и осторожен. Иначе мыслеволны других людей с такой силой атакуют его мышление, что его обращение к своему высшему «Я» будет скорее вопросом какой-нибудь другой личности (или личностей), нежели собственным, а полученный ответ – непосредственно в словах или же через впечатление – будет в большей степени относиться к тем, кто повлиял на его ум.
Возможность такого влияния во многом зависит от единства человеческой расы, ибо чем ближе к духовным планам, тем более ощутимым становится для души единство расы. Поэтому ответственность человека, добровольно подчиняющегося влиянию других, когда должно быть принято какое-то важное решение, так же велика, как и ответственность того, кто направляет некие мыслеволны, чтобы повлиять на это решение. К примеру, мыслеволны собрания, в случае суда за убийство, могут гораздо сильнее повлиять на вердикт судьи и приговор суда присяжных, чем все свидетельские показания. Негативное состояние, в которое и судья, и суд присяжных неизбежно впадут в результате долгого напряжения, откроет врата для такого влияния. А если к тому же между двумя людьми существует ток взаимного воздействия, то опасность допущения противозаконного влияния возрастает. Поэтому, когда принимается какое-либо важное решение, требуется быть весьма осторожным.

adonis
10.06.2014, 23:00
Мне кажется я достаточно подробно разъяснил разницу между Эволюцией как Законом и Планом, уравновешивающим сознательные попытки зла.
Эволюция сама по себе не нуждается в планомерном ограничении, ибо план всегда ограничен.
Но планы сопротивления Эволюции порождают сознательные действия Света. Когда дамбу прорывает, то поток отводится по расчету и запруды строятся по плану. Но сам по себе поток направляется не Планом.
План - эволюция -поток, всё это описано в универсальной теории систем управления, которая годится и для Иерархии и для механической ракеты. Попробую немного напомнить из одной из своих тем (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=450345&highlight=%E2%E5%EA%F2%EE%F0+%F6%E5%EB%E8#post4503 45), первичным будет Вектор Цели, всё остальное подчиняется этому, в нашем случае это будет Эволюция Человечества конкретного 4 Круга на 4 Глобусе (это ограничения). Вектор цели может иметь несколько задач разного уровня приоритетов (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=450345&postcount=314). Устойчиво управляемая система может находиться либо в балансировочном режиме, либо в режиме манёвра. Один и тот же, реально протекающий режим может быть интерпретирован и как балансировочный, если соотноситься с одним вектором целей, и как режим манёвра, если соотноситься с другим вектором целей. Любое движение рождает сопротивление среды, которая искажает направление и создаёт частные вектора ошибки. Важно, что бы вектор ошибки не выходил за пределы глобального Вектора Цели, для это нужен контроль прохождения точек и коррекция, для чего .соответственно нужна прямая и обратная связь, в нашем случае с Управляющим органом - Иерархией. Такой коррекцией на нашей планете являются религиозные Учения дающиеся периодически через несколько тысяч лет.
По сути разница между Эволюцией как Законом и Планом это разница приоритетов Вектора Цели, когда нижним, менее значимым вектором можно пренебречь для более высшего приоритета. Каждый вектор ограничен на своём уровне рамками диапазона действия, будь то характеристики машины или условия Планетарного Глобуса.

Helene
10.06.2014, 23:08
Вроде бы и хорошо сказала, но нет и слова о том, за что воюет юго-восток, опять майдан хороший.
по моему наоборот.. очень хорошо обо всем сказала..
не надо забывать где она выступает и с какой целью..
Речь-то идет о проблемах Германии, а не Украины.

Жаль, что проблемы юго-востока не интересуют.

Helene
10.06.2014, 23:09
Витренко: Украинская война - геноцид Юго-Востока.

Лидер ПСПУ Наталия Витренко дала свои оценки происходящему на Украине. Опираясь на нормы и принципы международного права, общечеловеческие моральные и нравственные ценности, на Конституцию и законы Украины, она вскрыла чудовищную сущность карательной операции киевской власти в Донбассе.
Одним из мотивов безжалостной блокады и уничтожения населения Славянска и потакания геноциду, она указала интересы США в добыче сланцевого газа Юзовского месторождения с центром в Славянске.

См. видео: http://youtu.be/LL0bCpGQVr8

Света
10.06.2014, 23:17
Дело в том, что поведение украинского населения не дает России ни малейшего шанса на ввод войск без того, чтобы реально стать агрессором по всем человеческим и юридическим нормам
Игорь Беркут тоже говорит, что не более 1% мужского населения на Донбасе активны или принимают участие в боевых действиях:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=M5qwCm2ixJc

Andualex
10.06.2014, 23:39
Текст от господина А.Дугина, который показывает, что он весьма тонко ощущает текущую реальность.


Восстание ДНР И ЛНР против хунты — квинтэссенция Русской Весны

Переворот февраля 2014 в Киеве: Море наносит удар, свергая вялого и колеблющегося Януковича. Путин делает решительный шаг: Россия, присоединив Крым, впервые выходит за границы 1991. Начинается Русская Весна как первое настоящее действие по ликвидации геополитической катастрофы 1991. Далее: ДНР И ЛНР восстают против хунты и провозглашают независимость. Это начало освобождения Новороссии, то есть квинтэссенция Русской Весны.
Путин черту перешел, в ответ на прямую агрессию США в Киеве, воссоединил Крым и объявил о готовности помочь всему Русскому Миру в случае применения против него регулярных войск хунты. До нелегитимного фарса выборов в Киеве подобие военных операций было, но невнятно и нерешительно. Порошенко же немедленно начал полноценную военную операцию. Число жертв пошло на сотни. После одесской резни все основания для ввода войск у Москвы есть.
Украина не поле жизненных интересов США и НАТО

По семантической структуре новейшей истории сейчас российские войска должны были быть введены или в процессе. Мирные протесты завершились, прямая горячая гражданская война в самом разгаре. США и НАТО на Третью мировую не пойдут, Украина не поле их жизненных интересов. Это очевидно.
Россия никогда больше не сможет быть членом клуба ведущих стран Запада

Россия больше не корпорация, но самостоятельная евразийская цивилизация. И это необратимо. Вернуть все как было до Крыма нельзя. Семантика времени необратима. С логической точки зрения, войска мы уже ввели. И начинается новый виток великой войны континентов. Очень трудный и рискованный, но в котором - как всегда в истории - можно проиграть, но можно и победить. Такова история: жизнь оплачивается смертью, победа поражением. История - это быть или не быть. Время - это решение, выбор. В этом смысловое достоинство человека как вида: он свободен решать, и платить за свое решение. Всем.
По логике момент для ввода российских войск наступил

Наступил в понедельник, когда стала ясна позиция Порошенко. Пару дней на раскачку, то есть сегодня надо было бы вводить войска. Их не ввели. Сбой речи, музыкальной фразы, логической цепочки, смысловой последовательности. Почему Путин не вводит войска? Хотя уже должен был бы… По всей логике… Этот жест не будет в глазах Запада оправдан вообще никогда. Как никто не признает Крым за Россией. Теперь отвечать придется за все и по полной. Корпорации Россия больше не существует. Есть что-то либо намного большее, либо намного меньшее. Если корпорация, то уже не Россия, а глобальная корпорация, управляемая из Вашингтона (как Киев). Если Россия, то цивилизация, вынужденная отвечать на брошенный ей экзистенциальный вызов. А это значит война с хунтой до победного конца. Только так можно ликвидировать (и то отчасти) последствия геополитической катастрофы 1991 года. Но это будет иная Россия. И сейчас вопрос в том: либо иная Россия, возродившаяся, либо вообще никакой, как больше нет никакой Украины, и никакой Ливии, и никакого Афганистана.
На бессильные протесты Москвы никто внимания больше обращать не будет

Что будет с самим временем, если Путин будет по-прежнему медлить со вводом войск, который не происходит тогда, когда должен происходить и когда для этого сложились все исторические и - самое главное! - семантические условия? Время как логическая структура обрушится, низвергнется в хаос, вернется к пятну Роршаха. Но не к тому состоянию системы, которое было до Крыма, а к другому, намного более худшему. Поняв окончательно, что Путин войска не вводит, хунта с опорой на США зачищает ДНР и ЛНР, десятки тысяч будут вырезаны, сожжены, искалечены, замучены бандеровской сволочью. На бессильные протесты Москвы никто внимания больше обращать не будет.
Покончив со Славянском, Донецком и Луганском, хунта двинется к Перекопу и начнет штурм Крыма

Если Москва останется верной логике: лишь бы получить долги назад или лишь бы не было войны, то все повторится в Крыму. Далее окрыленная пацифистскими «успехами» Путина пятая колонна вместе с разъяренными и преданными Путиным патриотами вывалит на улицы, а «Единая Россия» повторит доблестный путь «Партии Регионов». Далее, судьба Януковича, Милошевича или Каддафи и Саддама Хуссейна. Даже если лично Путин будет отстреливаться, как он обещал подобно Альенде, это ситуацию не спасет. Победа Болотной и Эха Москвы быстро приведет к распаду России и гражданской войне на нашей территории (как после победы Евромайдана и олигархов Порошенко и Коломойского).
Украинские карательные батальоны Национальной Гвардии, приглашенные Навальным и Новодворской, будут помогать зачищать русские регионы от «колорадов» на территории РФ

Демократия победит. Море захлестнет Сушу. Геополитическая катастрофа 1991 года достигнет логического предела и станет необратимой. А ведь кому-то такой сценарий понравится. Будем катиться как с горки, по словам Суркова, с ностальгией вспоминающего лихие 90-е. Сколько всего можно будет приватизировать…
Победа достанется неизвестно кому

Положим, Путин спохватится чуть позже, когда войска хунты двинутся на Крым. Ситуация будет намного хуже, но не фатальной. Сзади - горы трупов и отчаяние преданного Москвой населения Донбасса. Дух Киева укрепится, США будет оказывать помощь все смелее и смелее, шестая колонна в Москве позиции свои укрепит и будет открыто шантажировать Путина. Но шанс останется. При этом Путину придется проводить массовые репрессии и действовать жестко в самой России. Бой будет кровавый. Победа достанется неизвестно кому. Мы потеряем целый блок времени - состоящий из детских трупов, разорванных осколками тел, миллионов граждан, огромных территорий, доверия народа самой Украины и России, одним словом почти все потеряем, но все-таки не все. И быть может соберемся в последний момент как в 1941 или в Смутное время, или в 1812 году, ведь тогда мы тоже практически все теряли, и наверстаем Русское Время.
Но пока мы отстаем лишь на часы, и все еще возможно спасти

Пока еще жив Игорь Стрелков, действует руководство ДНР и ЛНР, на месте Губарев и Болотов, Пушилин и Бородай. Еще держатся защитники Славянска, стоят герои Луганска. Завтра их убьют. И начнется кровавое море террора. А Москва будет покорно ждать от страны, ведущей с ней войну, погашения долгов за газ. Мы балансируем на острие времени, которое сейчас может потечь дальше, а может сорваться и рухнуть в нерасчленимые зоны материи. Пока мы еще мыслим, и наши когнитивные структуры работают. Так было накануне распада СССР, той самой геополитической катастрофы, которая на наших глазах может быть исправлена или, напротив, повториться снова. Если Путин не введет войска сейчас, мы начнем сползать в безумие, в хаос, в пассивный и покорный виктимологический идиотизм. Дальше описывать происходящее в рациональных терминах будет невозможно. Мы потеряем время как теряют сознание, теряют зрение, теряют жизнь. А то «время», которое останется, будет нерусским и бессмысленным, болотным, слепым временем - вне истории, вне политики, вне свободы.
Чтобы сохранить разум нам и себе, чтобы сохранить время, чтобы сохранить Россию — Путин, введи войска. И сделай это, пожалуйста, как можно скорее. Сейчас. Иначе этой девочке на фотографии (снимок при этом не приводится, —Прим. FaceNews) и тысячам таких же детей грозит неминуемая гибель.
Источник: Новости Facenews (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facenews.ua) - http://www.facenews.ua/articles/2014/236990/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facenews.ua)


И под конец замечание от Ирис :

Сообщение от Iris http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=485758#post485758)
Дело в том, что поведение украинского населения не дает России ни малейшего шанса на ввод войск без того, чтобы реально стать агрессором по всем человеческим и юридическим нормам

студент
10.06.2014, 23:41
Одним из мотивов безжалостной блокады и уничтожения населения Славянска и потакания геноциду, она указала интересы США в добыче сланцевого газа Юзовского месторождения с центром в Славянске.

См. видео: http://youtu.be/LL0bCpGQVr8

Согласен с этим. Среди моих знакомых многие склоняются к тому, что славянские события тесно связаны с газовой войной. Да и я так считаю.

glory
10.06.2014, 23:42
Любой строитель, собирающийся построить строение, соотносит его: во первых с Генеральным планом, затем - с организацией последовательного, пошагового строительного процесса, где главными качествами являются: предусмотрительность, наличие запасных вариантов, когда любые неожиданности лишь улучшают конечный результат.Прошлого нет, настоящее есть, будущее Будет.
Все верно, но есть один нюанс о настоящем...В Учении насколько иное отношение к настоящему. Прошлое безвозвратно ушло. Но и настоящего ужене изменить – оно как следствие прошлых причин. Будущее пластично, оно не только будет, но его можно создавать и изменять… в настоящем. «Основа Братства лежит в устремлении к будущему».

«Мир Огненный ч.2, 344 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_344) Как же выдержит сердце, если будет знать все ужасы творимые? Как же будет биться сердце, когда услышит вопли множеств сердец? Ни прошлое, ни настоящее не дадут осилить весь гнет Мира. Только будущее, во всей огненности, перенесет к берегам новым. Только, забрасывая спасительный якорь вперед, можем подвинуться к нему. Чем дальше закинем якорь, тем легче и бодрее перенесем сознание в Мир Огненный. Ради этого Мира можем улучшать сознание, просветляться сердцем и мыслить о добре. Ничто другое не может провести человека по всем полям ужасов. Люди не понимают то количество несчастий творимых. Омертвление психической энергии делает людей бесчувственными к действительности. Бесчувственность к действительности является одной из самых ужасных эпидемий. Люди отворачиваются от происходящего и думают так продлить приятное телу существование. О будущем они даже не умеют подумать. Но без будущего немыслимы герои и обновление. Потому будем, при каждом случае, указывать на Мир Огненный, как на цель Бытия.

Надземное, 529 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_529) Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Не легко перенестись в будущее, как в реальность. Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его. Они страшатся, что будущее наступит без них. Они не желают вдуматься в непрерывность жизни и не понимают, как они могут сотрудничать с Тонким Миром (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир). Таким образом, они отсекают себя от будущего, не желают познать прошлое остаются на настоящем, которое не существует. Самое опасное положение остаться не причем. Но люди так легко могли бы приобщиться к будущему, особенно теперь, когда биология сделала такие успехи.
У Нас особенно радуются, когда замечают уменье, перенестись в будущее. Такое устремление подобно закидыванию якоря, который поможет приблизиться к спасительному берегу. Основа Братства лежит в устремлении к будущему.

Надземное, 640 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_640) … Так человек должен помнить, что большинство обстоятельств, которые вызывает его беспокойство, уже отошло в прошлое. Но Мы предлагаем стремиться к будущему, при таком устремлении человек будет вибрировать тонкими созвучиями и не должен беспокоиться.
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем. Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».

Swark
10.06.2014, 23:50
Любой строитель, собирающийся построить строение, соотносит его: во первых с Генеральным планом, затем - с организацией последовательного, пошагового строительного процесса, где главными качествами являются: предусмотрительность, наличие запасных вариантов, когда любые неожиданности лишь улучшают конечный результат.Прошлого нет, настоящее есть, будущее Будет.
Все верно, но есть один нюанс о настоящем...В Учении насколько иное отношение к настоящему. Прошлое безвозвратно ушло. Но и настоящего ужене изменить – оно как следствие прошлых причин. Будущее пластично, оно не только будет, но его можно создавать и изменять… в настоящем. «Основа Братства лежит в устремлении к будущему».

«Мир Огненный ч.2, 344 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_344) Как же выдержит сердце, если будет знать все ужасы творимые? Как же будет биться сердце, когда услышит вопли множеств сердец? Ни прошлое, ни настоящее не дадут осилить весь гнет Мира. Только будущее, во всей огненности, перенесет к берегам новым. Только, забрасывая спасительный якорь вперед, можем подвинуться к нему. Чем дальше закинем якорь, тем легче и бодрее перенесем сознание в Мир Огненный. Ради этого Мира можем улучшать сознание, просветляться сердцем и мыслить о добре. Ничто другое не может провести человека по всем полям ужасов. Люди не понимают то количество несчастий творимых. Омертвление психической энергии делает людей бесчувственными к действительности. Бесчувственность к действительности является одной из самых ужасных эпидемий. Люди отворачиваются от происходящего и думают так продлить приятное телу существование. О будущем они даже не умеют подумать. Но без будущего немыслимы герои и обновление. Потому будем, при каждом случае, указывать на Мир Огненный, как на цель Бытия.

Надземное, 529 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_529) Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Не легко перенестись в будущее, как в реальность. Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его. Они страшатся, что будущее наступит без них. Они не желают вдуматься в непрерывность жизни и не понимают, как они могут сотрудничать с Тонким Миром (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир). Таким образом, они отсекают себя от будущего, не желают познать прошлое остаются на настоящем, которое не существует. Самое опасное положение остаться не причем. Но люди так легко могли бы приобщиться к будущему, особенно теперь, когда биология сделала такие успехи.
У Нас особенно радуются, когда замечают уменье, перенестись в будущее. Такое устремление подобно закидыванию якоря, который поможет приблизиться к спасительному берегу. Основа Братства лежит в устремлении к будущему.

Надземное, 640 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_640) … Так человек должен помнить, что большинство обстоятельств, которые вызывает его беспокойство, уже отошло в прошлое. Но Мы предлагаем стремиться к будущему, при таком устремлении человек будет вибрировать тонкими созвучиями и не должен беспокоиться.
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем. Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».

Понятие "будущее" в Учении (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15995)

Helene
11.06.2014, 00:20
Одним из мотивов безжалостной блокады и уничтожения населения Славянска и потакания геноциду, она указала интересы США в добыче сланцевого газа Юзовского месторождения с центром в Славянске.

См. видео: http://youtu.be/LL0bCpGQVr8

Согласен с этим. Среди моих знакомых многие склоняются к тому, что славянские события тесно связаны с газовой войной. Да и я так считаю.

Вот и Игорь Стрелков так думает:

Противник готовит локальные атаки в надежде после артподготовки захватить хотя бы часть города и объявить о своей победе.Нами готовятся меры противодействия, мы готовы сражаться за город, будем за него сражаться и уверен, отобьем атаки противника.

Видео http://politikus.ru/events/21212-igor-strelkov-ukrainskaya-armiya-uklonyaetsya-ot-kontaktnogo-boya.html

Интересно, что укропатриоты майдана на Западной Украине готовы лить грязь на Россию и добывать свой сланцевый газ, уничтожая, гадя там, где живут. Самое интересное, что никто не думает о том, что через несколько десятков лет остановятся блоки на Украинских АЭС, выработают свой ресурс. Где электроэнергию брать будем? Покупать?

adonis
11.06.2014, 00:47
Подводя итог, могу сказать, что все происходящее более, чем печально. Но, боюсь, никакого иного выхода, по крайней мере у России, в текущей ситуации, кроме как терпеть, скрепя зубы, нет и быть не может. Плохо, очень плохо. Но все прочее было бы гораздо хуже. Особенно по последствиям. http://okkupantu.net/фактология/геополитика/3360-победителей-не-будет.html

Полностью правильный текст, полностью.
....о том, что Донбасс неизбежно восстанет, «поднимется» и так далее, на поверку оказались пустословием. Вполне допускаю, что все заявлявшие обратное, такого пофигизма со стороны жителей ЮВУ действительно не ожидали. И тем не менее, мы имеем то, что имеем. Народ предпочел остаться пассивной стороной конфликта и избрал для себя, как это не раз уже бывало в истории роль зрителя и наблюдателя. Это тоже выбор и за него, хотя это мало пока кто понимает, тоже придется нести ответственность.
Это было видно ещё зимою, когда некому было заступится за Беркут. Ю-.Восток никогда не собирался вступать в Россию, отсюда нет массовости и не было и не будет ещё года два, пока не нахлебаются разрухи приготовленной ЕС. Для формирования мыслеформы другой жизни народу нужно время. То, что происходит сейчас не жизнеспособно, так не бывает. Вначале идёт Мысль, затем период созревания и только потом реализация.
А ситуация такова, что на защиту ДНР и ЛНР выступили ничтожные доли процента от населения Юго-Востока или даже просто этих двух «мятежных» областей.
Вот этих людей (доли процента) конкретно по человечески жаль. Спасет эзотерика, смерти нет, а герои свой выбор в Будущее сделали.
Итогом такого положения неизбежно будет то, что Россия в краткосрочной перспективе однозначно проиграет. Проиграет Россия в международном статусе. Проиграет российская власть в глазах россиян. Но давайте заглянем немного дальше. И мы увидим, что другие не выигрывают, а также проигрывают, и даже не меньше, а больше.
Народ Украины, который так хотел быть зрителем бесплатного шоу, потеряет больше всех. Те, кто решил, что их «хата с краю», на собственной шкуре испытают все прелести разрухи и хаоса. И не стоит уповать на то, что Запад или Россия поможет. В этой ситуации все предпочтут про Украину просто забыть.

Wetlan
11.06.2014, 01:17
Порошенко готовит Украине гуманитарную катастрофу

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/6923931.jpg?itok=xcfExklF (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fsite s%2Fdefault%2Ffiles%2Fstyles%2Forign_wm%2Fpublic%2 F6923931.jpg%3Fitok%3DzRwCrZ5n)



— Что это значит и что предвещает открытие гуманитарного коридора? — спросил я у офицеров Юго-Восточной армии.
И они отвечали: это означает, что следующим приказом Порошенко объявит военное положение на территории Луганской и Донецкой народных республик и начнет методично бомбить, расстреливать из тяжелых орудий города и села по всей Новороссии. Будет считаться, что все мирные жители покинули свои жилища по гуманитарному коридору и теперь в городах и селах остались одни «террористы».
Только офицерам, моим собеседникам, непонятно одно: какую дальнейшую военную стратегию поведет Порошенко, когда города разрушит? На случай бомбардировок и артобстрелов бойцам Юго-Восточной армии есть где надежно укрыться. Бомбежки не нанесут им значительного урона. А дальше что? Дальше уличные бои с украинской армией. Но армия у Порошенко непрофессиональная, голодная и деморализованная. Даже, как все мы видели, на инаугурации украинского президента солдатик из почетного караула свалился в голодный обморок. Как с таким войском воевода Порошенко собирается захватить и покорить территорию Новороссии, равную по площади полутора «бельгиям», — для офицеров Юго-Востока большая загадка. Большая и не единственная.
Население Новороссии — почти 7 миллионов человек. Понятно, что большинство из них останутся у себя в домах и погибнут от бомб и снарядов. Но если даже один миллион людей, включая старых и малых, прибудет на территорию Украины, это уже масштабная гуманитарная катастрофа — палаточные лагеря с антисанитарией от *****улеза и до холеры. Где их разместить? Чем кормить? Как лечить? Мыть? Стирать?
Но есть и мнение, что под эту гуманитарную катастрофу на Украине Порошенко сможет отжать немалые деньги от Запада и Америки. Возможно, и военную помощь.
Но и опять, что дальше? А далее — он уверен, что захватит обе республики. Но сколько понадобится миллиардов долларов, чтобы восстановить разрушенное, чтоб заплатить всем людям за их разваленные дома, чтобы выплатить вдовам и сиротам тысяч и тысяч украинских солдат, которых пан Порошенко погнал как стадо на верную смерть за свои амбиции.
http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/46/94/809446.jpg
Непонятно одно: какую дальнейшую военную стратегию поведет Порошенко, когда города разрушит?
Фото: автора
Несомненно, что Порошенко как бизнесмен хорошо понимает цену вопроса. И глупо представить, что без гарантии от своих хозяев оплаты всей этой бойни
Порошенко решился бы развернуть войну супротив семи миллионов граждан. Потому палачами украинского народа уже можно безошибочно считать не только Порошенко, но и Обаму, и Меркель и иже с ними. А оплатят все это масштабное преступление рядовые американцы и европейцы.
К тому же рядовые американцы и европейцы должны знать, что на Украине принято в несколько раз приписывать, чтоб приписанное положить в карман. Так что Порошенко со своим окружением еще и стырят от их щедрот значительные миллиарды. Это одно вам из объяснений причин войны, развязанной киевской хунтой. Может быть, самое верное.


Тренд ЖЖ: "Этот журнал только для чтения. В нём не может быть новых записей и комментариев."

da_dzi
10 июня, 2:02

Это сообщение отныне можно встретить во многих ЖЖ, авторы которых писали правду о преступлениях киевских нацистов на Юго-Востоке Украины. И этот тренд - смерть ЖЖ. Потому что информационный ресурс умирает в тот момент, когда начинает руководствоваться девизом "все животные равны, но некоторые равнее других". Как вы видите, журналы "свудомых" не блокируют, сбор средств на государственный нацистский переворот под названием "майдан" ни разу не запрещался СУПом, даже сейчас некоторые киевские нацистки продолжают собирать деньги на незаконные вооружённые бандформирования "Правый сектор" и "Нацгвардия". То есть СУП понимает нарушения УК очень своеобразно - в одну сторону.

Заблокирован журнал putnik1.
Заблокирован журнал redrat.
Заблокирован журнал colonelcassad.
Заблокирован журнал urus_hay
Мой журнал тоже подвергся блокировке.
Отдельные записи начали блокировать у varjag_2007 и dr_piliulkin.

Уже ни у кого не остаётся сомнений, что это не случайности, а вполне организованная кампания против тех, кто хоть как-то пытается говорить правду о событиях на Украине...

Читать далее: http://da-dzi.livejo...com/251132.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fda-dzi.livejournal.com%2F251132.html)


киевская хунта решила переместить штаб так называемой «антитеррористической операции» в город Чугуев Харьковской области. Если разобрать диспозицию сил, то это означает если не полное фиаско силового подавления непокорного Донбасса, то нечто к нему очень близкое.
http://www.segodnia.ru/content/140977

Wetlan
11.06.2014, 01:34
http://www.youtube.com/watch?v=gyfbc59aEhw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dgyfbc59aEhw)

Wetlan
11.06.2014, 01:34
http://www.youtube.com/watch?v=jNoGW_sbKcY#t=55 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DjNoGW_sbKcY%23t%3D55)

Wetlan
11.06.2014, 02:11
Чем помочь Юго-Востоку

Необходим стратегический план поддержки Донецкой и Луганской народных республик, чтобы не допустить поражения ополченцев и не потерять лояльность населения

Пауза, которую Россия взяла в публичном пространстве по отношению к ситуации в Донбасской и Луганской народных республиках, имеет несколько популярных объяснений. Её можно трактовать, как жест доброй воли в адрес нового президента Украины Петра Порошенко. Шансом развернуть военный ход конфликта вспять олигарх не воспользовался. Можно предположить, что российские спецслужбы уже сейчас крайне аккуратно участвуют в боестолкновениях (вспоминаем крымский опыт), и излишнее внимание к региону способно только навредить стратегическим планам руководства. Само собой, в ходу и «пораженческая» версия – мол, России важно стабилизировать ситуацию после возвращения Крыма и появление новых очагов напряжённости тому явно не способствует.

Внутренние и внешние риски любых видов помощи Юго-Востоку Украины для Москвы очевидны. Чтобы их минимизировать, российским властям требуется публичная активная поддержка не только населения мятежных регионов, но и собственного электората, экспертного сообщества и далеко не монолитных элит. С другой стороны - в этом тонком вопросе нельзя рассчитывать исключительно на государство. Ставка должна быть сделана, в том числе, на гражданскую инициативу, помощь бизнеса и интеллектуального сообщества.
Необходимо уже сегодня выстраивать новые связи с Луганском и Донецком, как в вопросе оказания гуманитарной и, возможно, военной помощи, так и в совместных экономических и интеграционных проектах. Наиважнейшей задачей сегодня видится сохранение уже имеющейся поддержки пророссийски настроенных жителей республик Новороссии и завоевание лояльности сомневающейся части населения регионов. С помощью экономической стабилизации и партнёрских программ развития.
Таковы основные выводы по итогам экспертного круглого стола, организованного журналом «Эксперт» в МИА «Россия сегодня». Идеологической основой для дискуссии стала программная статья «Мы их не бросим (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fexpert.ru%2Fexpert %2F2014%2F24%2Fmyi-ih-ne-brosim%2F)» в журнале от 9 июня 2014 года.
Возврата к общегражданским положениям 2013 года уже не будет, даже в случае военного подавления ополченческого движения на Юго-Востоке. Красная черта пройдена, Украина не состоялась как унитарное государство. Неготовность киевских властей признать этот факт ведёт страну к катастрофе. Тем не менее, по всей видимости, военная операция в ДНР и ЛНР будет продолжаться, а значит, следует рассмотреть риски сохранения текущего статус-кво в вопросе российской поддержки ополченцев.
«Время работает на Киев, - уверен Михаил Ремизов, президент Института национальной стратегии. – Население регионов будет стремиться к той силе, которая будет способна навести порядок. Сегодня возможностей ополчения достаточно для того, чтобы сопротивляться, но недостаточно для поддержания порядка на территориях. А потому, несмотря на всю ненависть жителей, чаша весов в итоге склонится к власти Порошенко. При этом в случае установления военного контроля Киева на востоке Украины следует ожидать политику жёстких системных репрессий по отношению к носителям иной политической линии. Возможен апартеид русскоязычного населения».
России необходимо быстро принимать жёсткие решения1, иначе в ближайшее время мы получим на Украине мощную военную машину, конечной целью которой будет война с Россией за Крым, считает Советник президента России Сергей Глазьев: «Посмотрите динамику - если в декабре нацистов было 2 тыс. человек в Киеве, в феврале - 20 тыс., в мае их уже 50 тыс. вместе с военнослужащими, в середине лета их будет 100 тыс., в сентябре их будет 200 тыс., к концу года они поставят под ружье 500 тыс. человек. В Украине проводится расконсервация военной техники, восстанавливается производство танков и самолётов. Хочу напомнить знаменитые слова Черчилля: «Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно».
Россия оказалась перед непростым выбором, отметил Фёдор Лукьянов, председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике: «Сценарий военной операции российских войск на территории Юго-Востока Украины контрпродуктивен и для нас, и для тех людей, которых мы хотим защитить. При этом Россия не может позволить допустить военное подавление республик».
Сергей Глазьев предлагает руководствоваться методами американцев в Ливии, которые «сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали, небоеспособным. У нас еще есть такая возможность, через полгода такой возможности уже не будет».
Впрочем, спектр невоенных мер по поддержке ополченцев на Юго-Востоке достаточно широк, но в полной мере не используется. Необходимо усиливать политическое и международное давление на киевские власти. Уже сегодня несколько видных правозащитных организаций, а также комиссии ООН прорывают западную информационную блокаду с докладами о нарушении прав человека в зоне конфликта. Не должна оставаться в стороне и Россия. «Мы должны сосредоточить серьёзные усилия на реальной защите прав человека и сбор доказательств их нарушения. Это та точка зрения, которая найдёт понимание у мирового сообщества. Крайне важно остановить агрессию и остановить уход людей из жизни, создать условия для беженцев. Это главный предмет диалога в том числе для различных частей Украины», - убеждён Владимир Плигин, Председатель Комитета Государственной думы по конституционному законодательству и государственному строительству.
Россия должна активизировать деятельность по доставке гуманитарной помощи в регионы Юго-Востока Украины, как по каналам землячества, так и по новым «коридорам». Эта деятельность может и должна стать частью большой политики, заметил Иосиф Дискин, председатель Общественной палаты по вопросам развития гражданского общества и взаимодействию с общественными палатами РФ. «Необходимо переформатировать саму постановку проблемы как «Россия с Европейским союзом против США и их агентуры». Для этого необходимо начать массовую компанию по сбору средств помощи Юго-Востоку Украины. Это должна быть общеевропейская компания. Необходимо привлечь дружественных депутатов Европарламента, чтобы они обеспечили сопровождение грузов гуманитарной помощи на Юго-Восток. Необходимо, чтобы США столкнулись с солидарной позицией тех, кто отстаивает подлинную Европу. Нельзя оставить Новороссию без продуктов питания и медикаментов. Потому что тогда местные жители выберут рабство, а не свободу».
Центральной задачей поддержки Донецкой и Луганской республик должно стать создание стратегического плана по развитию этих регионов, выработанного на местах и представленного к обсуждению в России. Этим необходимо заниматься уже сегодня, не дожидаясь эскалации военного конфликта, итогов дипломатических переговоров или общеукраинского экономического кризиса. Основные пункты этого плана должны касаться финансовых и промышленных аспектов развития ДНР и ЛНР, проработанных целевых потребностей в кредитах, вариантов прямых заказов продукции на предприятиях региона, развития интеграционных связей между нашими компаниями. Особенно остро стоит задача создания государственных структур в Донецке и Луганске, которые были бы ориентированы на обеспечение мирной жизни людей, на экономическое развитие республик. Это должны быть профессионалы, с которыми можно будет вести партнёрский доверительный диалог и не бояться передавать ответственность за направляемые средства.
Донбасс – регион с мощной экономикой, с огромным потенциалом роста, рассказал Сергей Глазьев. «Это положительный торговый баланс — 1/3 всего экспорта Украины. Донбасс единственный, кто экспортирует больше, чем импортирует. Соответственно, у региона есть прекрасная основа для формирования своей собственной финансовой системы.
Донбасс — донор, который снабжает Киев валютой. Эти деньги лишь частично возвращаются в виде субсидий. Но мы должны понимать, что в этот обмен вовлечен украинский олигархат. Львиная доля прибыли, которую имеет Донбасс, оседает в офшорах в Голландии и на Кипре. Кроме того, олигархат не привык платить по социальным счетам, отчислять средства на экологические программы.
Мы можем попытаться помочь им создать оптимальную налогово-бюджетную систему. Я бы, например, предложил им отказаться от НДС, потому что механизм возврата этого налога трудно осуществить.
По нашим оценкам, сегодня падение производства на Украине будет не менее 10%, гривна упадет раза в полтора. А на фоне роста тарифов и снижения социальных пособий, замораживания зарплаты бюджетникам Украину ждет сокращение уровня жизни минимум в 1,5 раза. А на Донбассе, наоборот, есть возможность поднять уровень жизни в 1,5 раза и сделать его самым процветающим регионом», - уверен Глазьев.
Донецк и Луганск могут извлечь существенную прибыль из кооперации с Россией, особенно на фоне упорного движения Киева в Европу. В том случае, если договор о евроассоциации Пётр Порошенко всё же подпишет, Москва будет вынуждена отменить ряд льгот и повысить торговые пошлины на украинские товары. Но республики Новороссии могут остаться в прежней системе кооперации. «Киевские власти будут вынуждены осуществлять болезненные реформы под давлением Запада, - объясняет Виталий Лейбин, главный редактор журнала «Русский Репортёр». - Какие бы ни были формы ассоциации Луганской и Донецкой республик с Россией, это позволит им не участвовать в самоубийственных реформах. Люди на Юго-Востоке уже сегодня должны быть уверены в том, что партнёрство с Россией принесёт им серьёзные экономические дивиденды».
http://expert.ru/2014/06/10/chem-pomoch-yugo-vostoku/Пост одного форумчанина.

в Донецке сегодня был.российском.легковушек валит много с украинскими номерами,причем не бедных,очень много.на украину движения практически нет.указатели висят "Пункт размещения"на выезде с украины.женщин,детей в основном вывозят,мужики возвращаются назад по словам дончан. Возмущенные обманом командования нацгвардейцы направились в Киев.

Несколько десятков нацгвардейцев, воевавших под Славянском, возмутились, узнав, что по документам они не принимали участия в АТО, а сидели в тылу.

Как сообщает депутат Киеврады Игорь Луценко на своей страничке в Facebook (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Figor.lutsenko%2Fposts%2F771302066227118), около 50 нацгвардейцев идут пешком на Киев из Новых Петровцев. Причина возмущения национальных гвардейцев в том, что по документам они, как выяснилось, не воевали под Славянском, а все это время находились в мирном Павлограде.

Эту информацию подтверждает и источник связанный с Нацгвардией. Речь идет о Первом батальоне Нацгвардии, сформированном из активистов Майдана. Сегодня первый батальон НГ, некоторое время назад отведенный с передовой на отдых, должен был снова отправиться под Славянск. При этом источник уточнил, что часть нацгвардейцев все же отправилась на передовую.

По предварительным данным, возмущенные ложью командования бойцы намерены прийти к Верховной Раде.


И далее:

Возмущенные «подтасовкой» документов об участии в антитеррористической операции бойцы Нацгвардии приехали в Киев. Об этом в эфире телеканала «112 Украина» заявил общественный активист, участник Майдана Игорь Луценко.

«Нацгвардейцы уже проехали на территорию перед Украинским домом. Они уже выгрузились из машин и в таком хаотичном порядке общаются с журналистами. Суть конфликта заключается в том, что по документам, они не стреляли в Славянске и не были под минометными залпами, а были в мирном Павлограде. И это их очень возмущает», — отметил он. Также Луценко предположил: «Есть такая версия, что это была необходимость с целью скрыть определенные данные. Но, насколько я вижу, в Нацгвардии не верят в эту версию».

В свою очередь, один из бойцов Нацгвардии Эдуард сказал: «Наши бойцы, будучи ранеными, отправляются за свои средства в другой город, в госпиталь. За все время мы получили две премии, одну премию — 900 грн, а вторую — 1,5 тыс. грн». «Требуем, чтобы нам в документах, в тех же военных, или был предоставлен тот документ, где мы действительно находились. Не где-то в Павлограде, не где-то в других местах, а именно, чтобы была выписка из приказа для нас, для бойцов, которые не сидели и не загорали», — сказал он.

«Расстрелянный» ранее в Горловке украинский офицер рассказал правду (видео)

«Расстрелянный» ранее в Горловке украинский офицер рассказал правду (видео) | Русская весна
Ранее в сети интернет появилось видео запись расстрела горловским ополчением украинских военных Будика и Васюченко. На видео лидер ополченцев Игорь Безлер требовал срочно обменять офицеров на ополченцев и угрожал расстрелять всех пленных солдат, если его требования не будут выполнены.

Нашумевшее видео оказалось инсценировкой. Заложники живы, а один из «расстрелянных» рассказал, что снялся в ролике по собственному желанию.

Пленный офицер Василий Будик по телефону рассказал журналистам, что сейчас он действительно находится в плену. При этом он добавил, что террористы его удерживают в хороших условиях.

Он сообщил, что в ролике снялся по собственной инициативе, чтобы поторопить власти обменять его и освободить.

«После того, как был отменен обмен, чтобы расшевелить украинскую общественность, на нервной почве. Было предложено, чтобы наш расстрел был инсценирован, показать, что так может закончиться наша жизнь, если нас отсюда не вытащат», — рассказал пленный.

Также журналисты выяснили, что в заложниках находится полковник Ващенко, упомянутый в ролике, «одно гражданское лицо и два бойца 25-й бригады».

По словам Будика, ополченцы были уже готовы всех отпустить, но украинская сторона отказалась от обмена.

«Обменять пленных Безлер готов на девушку по имени Ольга, которую задержала украинская служба безопасности. Больше ни на кого не соглашается», — добавил он.

При этом военные эксперты говорят, что обмен заложниками — «дело тонкое», а также объяснили, почему украинские силовики могли от него отказаться.

«Задний ход» украинская сторона могла дать ситуативно, ведь террористы часто или меняют условия, или есть опасность подвоха. Переговоры ведут постоянно, но раскрывать их подробности спецслужбы не торопятся, чтобы не навредить пленникам», — подчеркнули эксперты.

нв
11.06.2014, 05:02
Этот Холмогоров такой же либероид, как и эхо москвы и иже с ними. С самого начала идут ничем не подтверждённые предпосылки и на них накручиваются тонны благолепных разглагольствований. Никогда ещё от представителей ДНР и ЛНР не слышал что-то, что явно связывало их с Москвой, претензий тоже не было. Кто может в принципе знать о каких бы то ни было договорённостях, даже если они имели место? "Втравили в войну" - во как. А вот то, что говорит Стрелков в сводках - вполне может быть и хитростью, заманухой. Он командующий ополчением, его ничего не связывает в своих словах

Андрей Волков,
Явный расчёт на чувства юных русских нацистов и неоимпериалистов

Вы, по-видимому, знакомы с этим Егором, я – нет, не интересуюсь ни его именем, ни биографией. К русским националистам не отношусь, тем более к юным. Эта статья для меня обезличена, просто в чем-то представляет интерес как взгляд с иного ракурса на происходящее сейчас загадочное кремлевское молчание на донбасскую войну. Все эти дип. потуги – аспект того же молчания и не более. Игра такая…

А этого политика просто не люблю ни слушать, ни смотреть, никогда не относилась к нему серьезно, понимая, что… Но вот с этим его высказыванием об отношении чиновников к событиям в Украине прямо вчера трудно не согласиться, хотя опять сорвался, хулиган…

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z1bqAbUQb7c

нв
11.06.2014, 05:10
***
К этой же компании неинтересных для меня политиков отношу и Э.Лимонова, вечного противника ВВП, но в решении с Крымом он удивил тем, что в отличие от того же Макаревича и "мятущейся интеллегенции", вставших под флаги бандеровцев, Э.Л. разобрался в ситуации более тонко, поддержав ВВП, не смотря на свое вечное противостояние ему. Он сказал, что в своей ненависти к ВВП Макаревич и интеллигенция, по сути, предали Россию и не поняли этого. Ну, трудно в этом с ним не согласиться, также как и с его размышлением о «КОМПЛЕКСЕ РЕСПЕКТА». В здравом смысле ему не откажешь…по крайней мере сейчас.

Эдуард Лимонов

КОМПЛЕКС РЕСПЕКТА

Закончился очередной раунд переговоров по газу : Россия, Украина, ЕС. Безрезультатно.
Киевская Украина кочевряжится и ведёт себя вызывающе. Денег по задолженности (свыше двух миллиардов евро ) не отдаёт, настаивает на привилегированной цене для себя. За какие красивые глаза ?
Между тем они убивают наших соотечественников и братьев в Донбассе.
А мы с ними цацкаемся.
Есть какая-то загадка в поведении руководителей российского государства по отношению к Украине.
Какое-то унижение.
Я раздумываю : почему ?
Почему не введём войска, хотя бы в качестве миротворцев ?

Почему терпеливо разговариваем со шпаной и убийцами во всех этих Женевах ?
Зачем ВВП поехал в Нормандию, чтобы наткнуться на едкие бытовые издевательства и попадать в их мелкие ловушки ? Чтобы Порошенко глядел на него через плечо ?

Почему ?

В психиатрии есть такое понятие "комплекс респекта". Это когда по причине повышенного уважения, переходящего в переоценивание объекта, порой даже в обожание его, оценивающий предмет человек теряет способность оценить его здраво».

http://vk.com/limonov_ed


"Комплексом респекта" здесь, похоже, страдают многие, если не все, пишущие в этой теме. Несогласных всех поочередно уже забанили, так уж получилось…

***
А это уже более глубокий взгляд на непростую ситуацию, которую, похоже, многие не видят и недооценивают. Советник президента РФ Сергей Глазьев в рамках круглого стола в МИА «Россия Сегодня»:

«Как передает собственный корреспондент УНИАН в России, об этом Сергей Глазьев заявил в ходе круглого стола в Москве. «Хочу напомнить слова Черчилля: «Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно». Это война современная. Это не значит, что нам надо двигать наши танки на Киев, но, по меньшей мере, прекратить геноцид населения мы вправе», - сказал он.
«Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали,, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал Сергей Глазьев.

Он заявляет, что власти Украины взяли курс на милитаризацию и мобилизацию населения против России. «Посмотрите динамику - если в декабре нацистов было 2 тыс. человек в Киеве, в феврале - 20 тыс., в мае их уже 50 тыс. вместе с военнослужащими, в середине лета их будет 100 тыс., в сентябре их будет 200 тыс., к концу года они поставят под ружье 500 тыс. человек», - сказал Сергей Глазьев и добавил, что в Украине проводится расконсервация военной техники.

«Мы получаем мощнейшую военную машину, ориентированную против нас, нашпигованную нацистами, идеологически заряженными против России... Конечной целью этого всего действия является война с Россией. Мы не сможем, потеряв Донбасс, сохранить мир, так как следующая цель, которая декларируется – Крым», - сказал он.

Глазьев: Нужно закрыть небо и ударить по украинской бронетехнике
Советник президента РФ Сергей Глазьев в рамках круглого стола в МИА «Россия Сегодня», высказал мнение относительно украинской проблемы. По его мнению США хотят втянуть Россию в войну с Украиной. При этом Киев наращивает военную мощь. По мнению Глазьева, у России сейчас еще есть возможность сделать украинскую армию небоеспособной, но через полгода такой возможности не будет.

США «совершенно жестко, настойчиво и последовательно толкают Украину на войну с Россией под предлогом Крыма», и цель Порошенко — «война с Россией, потому что по-другому Крым не вернуть», заявил на круглом столе «О ситуации в Донецкой и Луганской областях Украины и позиции России» Сергей Глазьев.

«Американцы и их киевские ставленники взяли курс на милитаризацию, на формирование диктаторского нацистского режима, на полную мобилизацию населения против России… Украина обладает большой армией, она законсервирована, но промышленность харьковская сегодня работает на полных парах, восстанавливают танки, бронетехнику. Уже сегодня там не меньше 200 единиц бронетехники активно воюет, и каждый день количество бронетехники увеличивается, и то же самое касается авиатехники», — развил свою мысль советник президента РФ.
Советник президента добавил, что киевские власти применяют все имеющиеся у них средства против Донбасса и «будут их применять до конца, до полного уничтожения сопротивления».
К Крилль

http://novorus.info/news/events/23441-sovetnik-putina-predlozhil-udarit-po-ukrainskoy-armii-chtoby-ne-dat-ey-okrepnut.html

***
Однако:

«Россия не будет вносить в Совбез ООН инициативу о бесполётной зоне над востоком Украины
Россия не будет вносить в Совет Безопасности ООН инициативу о создании бесполётной зоны над востоком Украины, так как считает, что не найдёт поддержки среди западных партнёров. Об этом заявил замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, сообщает РИА Новости. Накануне руководство самопровозглашённой Луганской народной республики призвало ввести миротворческий контингент или как минимум объявить воздушное пространство над регионом бесполётной зоной после авиабомбардировки здания в Луганске. 04 июня 2014».

http://russian.rt.com/article/34984#ixzz33ej83iUb

***
Ну и в заключение о хорошем. С удивлением обнаружила на сайте Центрального информационного агентства Новороссии хорошую статью о послании Махатм советскому правительству:

http://novorus.info/news/interesno/16950-pismo-mahatm-sovetskomu-pravitelstvu.html

"… Мы живем в сложное время, когда рушатся цепи рабства, когда народ начинает осознавать необходимость общечеловеческого братства и равенства. Пришло время осмыслить свои ошибки, принять руку помощи от учителей света и строить истинную, справедливую общину с приоритетом вечных ценностей, под знаменем высокой культуры и просвещения".
Светозар

***
Письма Махатм. Заметки М. к очерку Хьюма:

« …вы, неспособные когда-либо постичь целое, все время будете сражаться с важными несомненными фактами, вечно анализируя пустяковые подробности и растрачивая на это время».

ninniku
11.06.2014, 05:48
С точки зрения Эволюции планы можно сравнить с работай садовника. Есть цель - получить урожай или красивый ландшафт. И есть знания. Садовник планирует сад, сочетает растения, удобряет почву, высаживает семена, пропалывает сорняки, прививает, прижигает и т.д., сообразуясь со своими знаниями. Но тут град, заморозки, тля, птицы, жуки и другие угрозы. Нужны средства защиты, нужна селекция устойчивых растений, нужны парники и т.д. Знания обрастают сложностями, вещами и инструкциями. Вот тогда становится необходимым все планировать. Но есть и иной путь. Взаимодействие психической энергии. Когда она предвидит все угрозы, а чувство позволяет понимать, что необходимо растению и как это можно ему доставить.Что-то мутно написано,- при ином пути имеется предвидение угроз и понимание того, что необходимо растению, хотя все это садовник планирует на первом пути сообразно своим знаниям.

Моим ПЛАНОМ предусматривалось, что будут люди, которые не поймут мои посты про планы. В этом проявляется планирование и его гибкость.
Но если бы таких людей не оказалось, то мои последующие планы, исходящие из условий непонимания, были бы просто напрасной тратой сил и времени, но действовать пришлось бы в любом случае. Я про это в Украине, если вы поняли.

ninniku
11.06.2014, 06:02
Мне кажется я достаточно подробно разъяснил разницу между Эволюцией как Законом и Планом, уравновешивающим сознательные попытки зла.
Эволюция сама по себе не нуждается в планомерном ограничении, ибо план всегда ограничен.
Но планы сопротивления Эволюции порождают сознательные действия Света. Когда дамбу прорывает, то поток отводится по расчету и запруды строятся по плану. Но сам по себе поток направляется не Планом.
План - эволюция -поток, всё это описано в универсальной теории систем управления, которая годится и для Иерархии и для механической ракеты. Попробую немного напомнить из одной из своих тем (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=450345&highlight=%E2%E5%EA%F2%EE%F0+%F6%E5%EB%E8#post4503 45), первичным будет Вектор Цели, всё остальное подчиняется этому, в нашем случае это будет Эволюция Человечества конкретного 4 Круга на 4 Глобусе (это ограничения). Вектор цели может иметь несколько задач разного уровня приоритетов (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=450345&postcount=314). Устойчиво управляемая система может находиться либо в балансировочном режиме, либо в режиме манёвра. Один и тот же, реально протекающий режим может быть интерпретирован и как балансировочный, если соотноситься с одним вектором целей, и как режим манёвра, если соотноситься с другим вектором целей. Любое движение рождает сопротивление среды, которая искажает направление и создаёт частные вектора ошибки. Важно, что бы вектор ошибки не выходил за пределы глобального Вектора Цели, для это нужен контроль прохождения точек и коррекция, для чего .соответственно нужна прямая и обратная связь, в нашем случае с Управляющим органом - Иерархией. Такой коррекцией на нашей планете являются религиозные Учения дающиеся периодически через несколько тысяч лет.
По сути разница между Эволюцией как Законом и Планом это разница приоритетов Вектора Цели, когда нижним, менее значимым вектором можно пренебречь для более высшего приоритета. Каждый вектор ограничен на своём уровне рамками диапазона действия, будь то характеристики машины или условия Планетарного Глобуса.

Можно упростить понимание. Планирование - это построение моделей будущих действий, исходящих из желаемых целей. Эволюция - тот же План, только созданный не человеком и ему неподвластный.
Не нарушать законы Эволюции - достаточное условие для достижения ЕЕ целей. Т.е. если с детства вести правильный образ жизни в согласии с законами Природы тела, то оно эволюционирует само до своего предельного состояния без отклонений.
Если пить, курить, злоупотреблять чем либо, то будут отклонения и тогда потребуются ПЛАНЫ для устранения болезней- т.е. лечение.
Как бы человек усиленно не занимался бы йогой, он не превысит в своем развитии возможности тела и духа, данные ему природой и кармой.

ninniku
11.06.2014, 06:16
Россия ограничена правилами игры, потому и не может быть у нее плана по Украине. Но я уже писал, есть масса планов действие разных органов при угрозах. Вплоть до превентивного уничтожения особо опасных террористов.
И в чем отличие?
Думается ты путаешь окончательное решение с планированием.
К примеру присоединение Украины не может быть окончательным решением,
но для разных вариантов можно запланировать сотрудничество.
Прикуп можно не знать, но запланировать тактику ходов можно.
Ну и что что ограничение правилами?..
На этот случай можно запланировать канделябры.. в том числе и превентивные.. )

Разница в том, что Россия выстраивала отношения с Украиной на основе взаимной выгоды. За что ее сейчас только ленивый не пинает.
А вот США пестовали Правый сектор, вкладывали деньги в различные НКО, опробовали пропагандистские ходы, разрабатывали целые доктрины. Вспомните окончательнь промытого добела Коломийца, который был убежден, что Россия 400 лет нагибала Украину, несла ей беды и прочее. Это он сам придумал? Это по Плану ему внушили и эти технологии отрабатывали за деньги целые институты 23 года, если на больше.
А мы? Пытались торговать, наладивать социальные контакты, гуманитарные ограничения сняли и НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЛИ, ничего не требовали. Вряд ли это можно назвать Планом. Это просто нормальные добрососедские отношения.
Но Украина как ТВД нам хорошо известна. И планов атаки громадье. Так, на всякий случай, чтоб штабисты не скучали.
И кто его знает, может и потребуются
Добрососедские дружелюбные отношения это Свет.
Чем больше света тем контрастнее проявляется тьма..
Что и наблюдаем на примере с Украиной.
А если бы Россия изначально отвечала Украине как-то симметрично.. злом на зло,
то сегодня никто не видел бы, не заметил бы всего процесса внутреннего гниения.
Прежде чем разить, нужно проявлять тьму.. выявлять, выводить "на свет божий"..
Чем не План?

Принцип действий. Не план. Все верно. Когда мы с тобой сохраняем уважительное отношение друг к другу, общаемся с учетом такта и цели, то это никак нельзя назвать планами в отношении друг друга. Мы соблюдем принципы или законы сотрудничества или общения и.т.д.
Ты вежлив и тактичен с соседями, но едва ли это можно назвать планом. Это просто принципы сосуществования, которых ты придерживаешься.
План у тебя появится, когда надо будет чего-то добиться от соседа.
Так и с Украиной.
Я всем предлагаю это понять и пытаться по возможности донести до людей на других площадках. Все ставят в вину Путину и России отсутствие Плана и политики в отношении Украины в прежние годы.
Считаю это несправедливостью. Мы вели себя как добрые соседи. Хотя с нами поступали нагло, постоянно угрожая и требуя даром отапливать чужую квартиру. У России не было НИКАКИХ планов в отношении Украины, как у большинства из на нет никаких планов в отношении соседей. И это не недостаток. Так живут добрые соседи.
У США и ЕС был план. Они его пытались реализовать. Теперь и у нас появились какие-то планы. Потому что сосед стал врагом. А с врагом, как с врагом... если не сдается, то его уничтожают.
Боюсь эти планы пояаились и приведены в действие.

ninniku
11.06.2014, 06:29
Последние дни вдруг появилось ощущение, что Россия начинает преследовать на Украине какой то план. Возможно даже не один.
Похоже Россия включила финансовый насос, выкачивая из Украины скудные ресурсы, поступающие из Европы и США. И это жжжж не спроста.
И что-то не верю я в стабилизацию. Как то все идет не так.