Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
...пророчества карпатского мальфара -
деда Нечая, где он сказал,
Что Украина отделится от России, но вдоволь набедовавшись ,
она снова объединится с Россией.
И на карте страны Украина не будет.
Если на сегодняшний день Украина ещё существует на карте, и она не объединилась с Россией,
значит не вдоволь набедовалась.
Дед Нечай мудрый человек. Что бы набраться ума набедоваться придётся ещё и всем странам "золотого миллиарда". И очень скоро. Все события развиваются стремительно по экспоненте в геометрической прогрессии. Пиковая фаза приближается стремительно. Поясню: если на закрытом футбольном стадионе открыть гипотетический кран из которого вытекая поток воды будет каждую минуту удваиваться, то стадион заполнится за 50 минут. Знаете на сколько будет заполнен стадион через 45 минут, всего за пять минут до разрушения? Только на семь процентов. Это и есть экспоненциальный рост. Сегодня все мировые процессы стремительно ускоряются, включая количество бумажных, а точнее уже электронных денег и "ценных" бумаг и прочего искусственного финансового мусора. Не от этого ли англосаксы суетятся? Глобализму осталась условная минута и любой толчок приведёт к глобальным разрушениям мировой финансовой системы, что автоматом разрушит социальную систему. Спусковым крючком может послужить что угодно. Украине, после развала Химеры, в этом плане будет легче других, не жили богато и не успели привыкнуть, особенно на селе. Вот тогда и начнут вспоминать братьев и других родственников.
.Хотя иногда звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа. ..
И что будет если им ответят не так?
Ответ может быть и обычный Я иногда отвечаю просто-доброго здоров'я! Но обычно ждут ответ типа героям слава или" смерть ворогам",но иногда просто отвечают словом" слава" `.Если вы ответите по иному но просто (как говорят) поздороваетесь никто и незаметит. .Лично мне неособо подуше такие приветствия. .
.Хотя иногда звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа. ..
И что будет если им ответят не так?
Ответ может быть и обычный Я иногда отвечаю просто-доброго здоров'я! Но обычно ждут ответ типа героям слава или" смерть ворогам",но иногда просто отвечают словом" слава" `.Если вы ответите по иному но просто (как говорят) поздороваетесь никто и незаметит. .Лично мне неособо подуше такие приветствия. .
Зачем тогда звонить незнакомым людям? Ведь это есть национал фашистский прессинг на бытовом уровне. Или прогнуть под себя или создать конфликтную ситуацию. А если кто то ответит не "смерть ворогам", а - "смерть карателям"?
Страна под прессом группы продвигающих силовую карательную систему и вы об этом сами написали:"...звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа..."
И это не пропаганда Кремля, а Ваши слова. Привет всем адвокатам бандеровской Украины.
.Хотя иногда звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа. ..
И что будет если им ответят не так?
Ответ может быть и обычный Я иногда отвечаю просто-доброго здоров'я! Но обычно ждут ответ типа героям слава или" смерть ворогам",но иногда просто отвечают словом" слава" `.Если вы ответите по иному но просто (как говорят) поздороваетесь никто и незаметит. .Лично мне неособо подуше такие приветствия. .
Зачем тогда звонить незнакомым людям? Ведь это есть национал фашистский прессинг на бытовом уровне. Или прогнуть под себя или создать конфликтную ситуацию. А если кто то ответит не "смерть ворогам", а - "смерть карателям"?
Страна под прессом группы продвигающих силовую карательную систему и вы об этом сами написали:"...звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа..."
И это не пропаганда Кремля, а Ваши слова. Привет всем адвокатам бандеровской Украины.
А я что гдето писал ,что звонят незнакомые???Не перекручивайте...
И чё это у нас в городе никто неорёт" слава Украине" .
Это было.
И прыгающие толпы тоже были.
И видео трёхлетних детей с ножами и угрозами москалям тоже были.
Не нужно лишней бравады.
Очень много признаков духовного разложения было проявлено.
После огромного количества смертей, оно осталось только в крупных городах .
От тягот обычной жизни люди начинают смотреть по сторонам и думать.
И на улице здороваются обычно. .(часто по русский)
Я здороваюсь первой :"Добрый день", мне часто отвечают :"Здравствуйте"
И так каждая страна
Не каждая. Есть такая страна - которая на пару десятков лет отказалась от паритета, распилила свой флот и почти утилизировала ракеты. Передала бывшему(якобы) противнику свой ядерный потенциал... Не важно что потом ей это аукнулось и никто миролюбивых намерений замечать не захотел... Но такой факт в истории был.
.
Это Вы про Украину?
Да, было такое.
Потом была передача газовой трубы в юрисдикцию Америке, теперь решают вопрос, чтобы Россия выкупила эту трубу.
Если это не фэйк в новостях.
Лоботомия жёсткая.
В любую непонятку уверуешь.
Не плохо получается - передали трубу американцам! (рассчитались за долги или типа того?) чтобы Россия у них выкупила? Это что за маразмы? Это же только в стране чудес должно иметь место.
Благородство и сплишное миролюбие. .Абхазия,Чечня. Приднестровие, Сирия, восток Украины и анексия. И всё ради мира. .Чтоже это за мир такой?
С этим вопросом вам надо обратиться к Америке и ЕС.
К том, кто насаждает демокраию, одновременно не имеющие ни малейшего понятия о ней.
А я что гдето писал ,что звонят незнакомые???Не перекручивайте...
А знакомые то зачем ждут ответа? От нечего делать, не? :lol:
Гибридная война в Одессе направлена на срыв туристического сезона
В довоенном 2013 году Одессу посетило менее 1 млн туристов, но после того как Крым стал оккупированным, люди переориентировались - в 2015 году туристов было почти вдвое больше, что стало рекордом последних десяти лет. В 2016 году официальное количество туристов в Одессу было 2,1 млн, то есть новый рекорд. В 2017 году - 2,2 млн, снова рекорд.
Однако туристические успехи Одессы не дают покоя стране-агрессору, которая разными способами, комплексно, пытается нагнетать ситуацию в Одессе и очернять город. Особое внимание враг уделяет попыткам сорвать туристический сезон в Одессе.
https://site.ua/alexey.minakov/12485...eskogo-sezona/ (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Fsite.ua%2Falexey.minakov%2F1248 5-gibridnaya-voyna-v-odesse-napravlena-na-sryv-turisticheskogo-sezona%2F)
.Хотя иногда звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа. ..
И что будет если им ответят не так?
Ответ может быть и обычный Я иногда отвечаю просто-доброго здоров'я! Но обычно ждут ответ типа героям слава или" смерть ворогам",но иногда просто отвечают словом" слава" `.Если вы ответите по иному но просто (как говорят) поздороваетесь никто и незаметит. .Лично мне неособо подуше такие приветствия. .
Зачем тогда звонить незнакомым людям? Ведь это есть национал фашистский прессинг на бытовом уровне. Или прогнуть под себя или создать конфликтную ситуацию. А если кто то ответит не "смерть ворогам", а - "смерть карателям"?
Страна под прессом группы продвигающих силовую карательную систему и вы об этом сами написали:"...звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа..."
И это не пропаганда Кремля, а Ваши слова. Привет всем адвокатам бандеровской Украины.
А я что гдето писал ,что звонят незнакомые???Не перекручивайте...
Хорошие у Вас знакомые. Но вопрос остаётся прежним, если кто то, допустим я, приехав к вам в гости отвечу не "смерть ворогам", а - "смерть карателям", что будет?
Мордобой будет и издевательства, если не сможете дать отпор!
Если ответите про карателей, то наверно вам прийдётся пояснить кого и почему вы так называете. И ваши пояснения скорей всего будут не поняты, но в ответ вы получете миллион аргументов и доказательств..
Нужно пояснить, что гдето 30% взрослого мужского населения участвовали в частичный мобилизация, очень многие в самом ато. И уже нет того отношения к росиянам. Ведь именно росийское оружие и боеприпасы направленны против всу. Попробуйте убедить когото. кто побывал под обстрелами градов или просто в стрелковом бою- в брацтве росиян. И даже если он розговаривал и розговаривает на русском -вы будете озадачены. .Отношение к Росси изменилось в массах сильно. Тоесть даже если вы приехали на автомобиле из России в Украину и с российскими номерами будете кататься хоть по Закарпатью- ничего можете не боятся. Но если вы необдуманно прицепите флажок росийский в салоне- это точно вызовет недовольство и вас попросят его снять. (если откажетесь то могут вызвать полицию или проявить к вам агресивные действия- но это редкость) ..
Если ответите про карателей, то наверно вам прийдётся пояснить кого и почему вы так называете. И ваши пояснения скорей всего будут не поняты, но в ответ вы получете миллион аргументов и доказательств..
Поэтому когда незнакомому человеку говорят "Слава Украине", то изначально идут либо на конфликт, что бы впоследствии этого человека прогнуть, либо убедится в лояльности или хотя бы в страхе перед карателями. Никто не собирается приводить на улице миллионы аргументов про Бандеру. Отсюда видно, на Украине сегодня доминирует национал- фашистский режим. Это Ваши слова, а не Кремля. Против ВСУ направлено ваше же украинское оружие и направлено такими же местными украинцами, при поддержке международных добровольцев антифашистов. То, что ваши главари фашисты назвали АТО, на самом деле есть гражданская война против своего народа. Но идеология укро Карателей сжёгших ранее Хатынь, а сейчас Одессу, пропитало мозги многих украинцев превратив их в не думающее стадо. Никто не собирается зомбированных убеждать в братстве россиян, как никто не убеждал Иуду. Вы выкопали смердячий труп Бандеры из могилы и носите его по стране отравляя себя и всё вокруг трупным ядом.
Ваш выбор.
Поэтому когда незнакомому человеку говорят "Слава Украине", то изначально идут либо на конфликт, что бы впоследствии этого человека прогнуть, либо убедится в лояльности или хотя бы в страхе перед карателями
А когда с незнакомым человеком намеренно выбирают демонстративно-обвинительный тон - "вы... ваши... ваш...", с какой целью идут на конфликт? :)
Я нигде неписал про обращение к незнакомому.... А в остальном вы неправы. Но это ваша точка зрения и переубеждать нет смысла. .
По укр. радио с Крещатика, 26 ведущая сегодня говорила об украино-российской войне.
И уже нет того отношения к росиянам.
Ну и у многих граждан Украины, нет уже того отношения к тем, кто участвовал в АТО и поддерживал майдан.
Поэтому когда незнакомому человеку говорят "Слава Украине", то изначально идут либо на конфликт, что бы впоследствии этого человека прогнуть, либо убедится в лояльности или хотя бы в страхе перед карателями
А когда с незнакомым человеком намеренно выбирают демонстративно-обвинительный тон - "вы... ваши... ваш...", с какой целью идут на конфликт? :)
А что я должен писать про украинскую власть, наш режим, наши правители, наши бандеровцы? Они выбрали им и отвечать за свой выбор.
А что я должен писать про украинскую власть, наш режим, наши правители, наши бандеровцы? Они выбрали им и отвечать за свой выбор.
#-o Как по мне, так можно вообще ничего не писать, если не находится адекватных форм донесения своей позиции.
А что я должен писать про украинскую власть, наш режим, наши правители, наши бандеровцы? Они выбрали им и отвечать за свой выбор.
#-o Как по мне, так можно вообще ничего не писать, если не находится адекватных форм донесения своей позиции.
Как по вам, так вы уже второй пост пишите не по теме. Просто нужно уметь адекватно читать, а не бегать за мною по разным темам с попытками придраться.
Как по вам, так вы уже второй пост пишите не по теме. Просто нужно уметь адекватно читать, а не бегать за мною по разным темам с попытками придраться.
Просто нужно уметь адекватно общаться. И читать, и писать.
Как по вам, так вы уже второй пост пишите не по теме. Просто нужно уметь адекватно читать, а не бегать за мною по разным темам с попытками придраться.
Просто нужно уметь адекватно общаться. И читать, и писать.
Вы учитесь этому сами или, похоже на то, решили учить меня? Может начнёте всё же писать про Украину в этой теме?
Я уверена, полем клеверным
Ваши дети гуляют в раю.
Ты меня не услышишь, Кемерово.
Только я все равно скорблю.
Тетяна Малахова
В украинских сетят..только концовка стиха..
украинских сетят..только концовка стиха.. Да чего уж там -
вот ещё кусочек
Поднимались под небо синее,
Наши мальчики, наши воины…
Чтобы мы не стали Россиею
И не ржали над сбитым Боингом.
Такая вот скорбь. Помесь ненависти и лжи - мастерски завёрнутая в этакое человеческое сопереживание.
Только вот в чём дело - люди думают, что тьма противостоит Свету. Но - на самом деле никакой абсолютной тьмы и зла не существует. Есть лишь доброе светлое - и есть то же самое доброе-светлое - немного припачканное враньём и ненавистью. Вот две стороны противостояния.
Каждый види именно то что хочет..Я намеренно не постил весь стих.На некоторых ресурсах многие вопят, мол чево жалеть, сколько детей погибло на Донбассе, сколько в Сирии от хим атак.а вы тут мол жалееть...Но здравый смысл таки берёт верх и люди пишут таки соболезнования от украинцев росиянам.( не те что приведены в стихе)..Пишут всякую ерунду как правило диванные вояки ( некоторые даже живущие в самой зоне ато!).Пока горе не коснётся лично человека он чёрств к чужой беде и страданиям..
Я намеренно не постил весь стих.
Ну и правильно. Зачем выкладывать сразу всё развратное фото. - Обрезал в фоторедакторе милое личико - и вроде как прилично...
Но здравый смысл таки берёт верх и люди пишут таки соболезнования от украинцев росиянам.( не те что приведены в стихе)
Ну вот их бы и надо цитировать... Не? Или:
Каждый види именно то что хочет..
[quote="valera;637779"]Я намеренно не постил весь стих.
Ну и правильно. Зачем выкладывать сразу всё развратное фото. - Обрезал в фоторедакторе милое личико - и вроде как прилично...
Но здравый смысл таки берёт верх и люди пишут таки соболезнования от украинцев росиянам.( не те что приведены в стихе)
Ну вот их бы и надо цитировать... Не? Или:
Каждый види именно то что хочет..[/QUO Зачем стремиться увидеть ( извиняюсь) розвратное фото...Мало личка? Нужно таки поискать и найти ..?.Вот так и ищем...И так бесконечно...
Мало личка?
Да уж больно подозрительная харя)))) Как бы сразу и подвох ясен стал...
Только вот в чём дело - люди думают, что тьма противостоит Свету. Но - на самом деле никакой абсолютной тьмы и зла не существует. Есть лишь доброе светлое - и есть то же самое доброе-светлое - немного припачканное враньём и ненавистью. Вот две стороны противостояния.
Мир давно уже разделился на тех, кто стремится к альтруизму и познанию божественной мудрости и тех, кто стремится к эгоизму и познанию земной дьявольской мудрости.
И нет сейчас ни для кого "золотой середины".
...всем тем, кто в великой жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей преследует идеал, ради которого стоит жить, предлагается сделать выбор между двумя вновь выросшими сегодня силами - Альфой и Омегой двух противопо-ложных концов царства непостоянного, тщетного существования - ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ.
Ибо в пространстве интеллектуальных и религиозных занятий они являются единственными светилами - доброй и злой звездой, поистине, вновь замерцавшими из-за дымки Прошлого и восходящими на горизонте умственной деятельности.
Они являются единственными силами, способными в нынешнее время вывести человека, жаждущего интеллектуальной жизни, из холодной грязи застоявшейся лужи, известной как Современное Общество, которое столь затвердело в своем лицемерии, и выглядит столь тоскливо и монотонно в своем движении, подобно белке, крутящейся в колесе моды.
Теософия и иезуитизм - это два противоположных полюса, один против другого, и последний находится много ниже даже этого унылого болота.
Оба они придают силу: первая - духовному, последний же - психическому и интеллектуальному Эго в человеке.
Первая - это "мудрость, которая дана свыше ... чистая, умиротворяющая, добрая ... полная милосердия и благих результатов, без пристрастий и без лицемерия", в то время как последняя - это "мудрость, которая не снизошла свыше, но является земной, чувственной, ДЬЯВОЛЬСКОЙ" (Соборное послание Иакова, глава III, 15, 17).
Одна есть сила Света, другой же - сила Тьмы...
Конечно, будет задан вопрос: "Почему кто-либо должен выбирать из этих двух?
Не может ли остаться жить в этом мире добрый христиа-нин, принадлежащий к какой-либо церкви, не притягиваясь ни к одному из этих полюсов?"
Несомненно, он может сделать это, на небольшой временной срок. Но цикл быстро приближается к последнему пределу, к своей поворотной точке.
Одна из трех великих церквей христианства раскалывается на мельчайшие секты, число которых возрастает ежегодно;
дом, раздираемый разногласиями, как протес-тантская церковь, - ДОЛЖЕН ПАСТЬ.
Третья, римско-католическая церковь, единственная, которая до сих пор кажется успешно сохраняющей всю свою целостность, быстро разлагается изнутри.
Она повсюду подточена и быстро пожирается жадными микробами, порожденными Лойолой.
(Лойола Игнатий (Иниго Лопес де Рекальдо, 1491-1556) - основатель ордена иезуитов).
Она сегодня не лучше, чем плод Мертвого моря, прекрасный для того, кто на него лишь смотрит, но полный гнили разложения и смерти внутри.
Римский католицизм - это только название, как и церковь - это призрак прошлого и маска.
Она абсолютно и неразрывно связана и опутана Обществом Игнатия Лойолы; ибо, как это правильно выразил лорд Роберт Монтегю, "римско-католическая церковь является (ныне) крупнейшим тайным Обществом в мире, по сравнению с которым масонство - это лишь пигмеи"...
Протестантизм медленно, коварно, но уверенно заражается латинизмом - новой ритуальной сектой высшей церкви, и такие люди среди ее духовенства, как отец Ривингтон, являются тому неопровержимым доказательством.
Еще через пятьдесят лет, при такой скорости успешного проникновения латинизма в "высшую десятку", английская аристократия вернется к вере короля Чарльза II, а его холопский подражатель - смешанное общество - приобретет соответствующий состав. И тогда иезуиты начнут править в одиночестве надо всем христианским миром, ибо они прокрались даже в греческую церковь.
Бесполезно обсуждать и доказывать различие между иезуитизмом и истинным римским католицизмом, поскольку последний сегодня поглощен первым и неразрывно слился с ним.
Мы находим публичное подтверждение этому в послании епископа Кембрии 1876 года.
"Клерикализм, ультрамонтантизм и иезуитизм являются одним и тем же, а именно - римским католицизмом, и различия между ними были созданы врагами религии", - говорится в этом "Послании". "Было такое время", - добавляет монсеньер кардинал, - "когда во Франции было широко принято определенное теологическое мнение относительно авторитета папы... Оно было ограничено нашей нацией и имело недавнее происхождение. Гражданская власть в течение полутора веков внедряла официальную инструкцию. Тех, кто признавал это мнение, называли галликанами, тех, кто не принимал его - ультрамонтанами, потому что центр их учения находился за Альпами, в Риме. Сегодня различия между двумя школами больше недопус-тимы. Теологический галликанизм не может существовать далее, по-тому что это мнение перестало быть дозволенным церковью. Оно было торжественно осуждено, навсегда и без возврата, Экуменическим собором в Ватикане.
НИКТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТЕПЕРЬ КАТОЛИКОМ, НЕ БУДУЧИ УЛЬТРАМОНТАНОМ - И ИЕЗУИТОМ".
..."если вы сегодня встретите человека, верящего в целительную природу лжи, или в божественный авторитет сомнительных вещей, и фантазирующего, что для того, чтобы служить благому делу, он должен призвать дьявола для своей цели, - это последователь неканонизированного Игнатия", - говорит Карлейль, и добавляет о черной милиции Лойолы следующее: "Они дали современным языкам новое имя существительное. Слово "иезуитизм" сегодня во всех странах выражает идею, для которой ранее в природе не было прототипа. До наступления последних веков человеческая душа не создавала такой мерзости и не нуждалась в том, чтобы называть ее. Поистине, они достигли многого в этом мире, и общий результат таков, что мы не можем не назвать его удивительным".
И сегодня, со времени своего восстановления в Германии и повсюду, они добиваются еще больших и еще более удивительных результатов. Ибо будущее может быть легко прочитано в прошлом.
К сожалению, в этом году папского юбилея, цивилизованная часть человечества - и даже протестанты - выглядят полностью забывшими это прошлое.
Тогда пусть те, кто открыто презирает теософию, прекрасное дитя ранней арийской мысли и александрийского неопла-тонизма, склонятся перед ужасным демоном века, но пусть они в то же самое время не забывают о его истории.
Любопытно наблюдать, сколь упорно нападал Орден с самых ранних времен на все, что было похоже на оккультизм, и на теософию - с момента основания нашего Общества...
ЕПБ "ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ"
Мир давно уже разделился на тех, кто стремится к альтруизму и познанию божественной мудрости
И при этом они и называют себя иезуитами.
И так в случае любого другого зла.
Возьми фашистско-русофобскую братию на Украине - там все как один считают себя патриотами и защитниками некой Родины.
Мир давно уже разделился на тех, кто стремится к альтруизму и познанию божественной мудрости
И при этом они и называют себя иезуитами.
И так в случае любого другого зла.
Возьми фашистско-русофобскую братию на Украине - там все как один считают себя патриотами и защитниками некой Родины.
А нетоже самое в Росии. ??Там ещё умудряются императоров в святые возводить ...На фоне крайнего патриотизма. . Когдато и Германия фашисская на идее патриотизма и анексии проводила и войну розвязала, и всё под кличем патриотизма. .Немцы гордились своей избранностью и радовались своим военным достижениям. .А для других, для соседей всё было наоборот. ..
Есть Общее Благо. и оно наверное зачастую отличается от блага конкретной страны. Это как в религии христианской какбы и цель общая одна,да только каждая церьковь, конфессия или орден в первую очередь ратует за розвитие своей организации. Порой совершая и. духовные преступления и земные. Но всё какбы во имя Высшего блага.. .Вот так и получается, что Росиия,за свои интересы, Украина за свои, Америкосы за свои. ..
А нетоже самое в Росии. ??Там ещё умудряются императоров в святые возводить ...На фоне крайнего патриотизма. . Когдато и Германия фашисская на идее патриотизма и анексии проводила и войну розвязала, и всё под кличем патриотизма. .Немцы гордились своей избранностью и радовались своим военным достижениям. .А для других, для соседей всё было наоборот. ..
Понимаете - для того чтобы увидеть правду - то есть увидеть КАК ОНО происходит на самом деле - нужно непосредственно самому смотреть на происходящее.
Зомбирование происходит следующим образом - человеку предоставляют некую призму - сквозь которую якобы всё виднее. Дают ему некие предпосылки.
И до тех пор пока он не пожелает правды - он её не увидит и будет крепко держаться за эти якобы гаранты объективности.
Не слушайте ничего. Начните с самых простых вещей. Я например наал с того, что стал узнавать у кого - есть РОДСТВЕННИКИ на Украине.
Выяснилось - У всех. Понимаете? Все, в том числе и я - имеем некие родственные связи с Украиной.
И выходит что на ЭТОМ уровне - самом простом и земном - мы одна страна... Понимаете?
Если будете ещё внимательней - если всё же ложь вас напрягает а чувство правды ещё не до конца затупилось - то вдруг увидите - ЧТО ИМЕННО ТАМ У ВАС некто искусственно и искусно апеллируя к чувствам толпы - формировал некую заслонку... перегородку - воспевал некую разницу между русским и украинцем. Постоянно в течении многих лет вытачивал в мозгу у слушателей некий образ РАЗНИЦЫ. А уж потом - зацепившись за этот кусочек ядовитой иллюзии - начал создаваться новый блок - нерадивый, вечно пьяный ВАТНИК. - фокус презрения и ещё больший повод горделиво осознавать что вот мы мол - никакие не ватники.
Было дело?
Было ли со стороны России хотя бы нечто подобное? Именно массово? Была ли хоть одна массовая кричалка - типа украиняку на верёвку? Украинца на нож?
http://www.youtube.com/watch?v=PCGr5oMfEWk
Путь в пропасть.
"...В начале идеология украинства насаждалось не с помощью автоматов и принуждения, а медленно внедрялась в сознание и разъедала русское самосознание. Для этого использовалась вся мощь государственной машины массированной пропаганды, хорошо заточенная на искоренение исторического прошлого и отрицание русских корней.
Внедрять идеологию поручили маргинальным группам националистов и части украинствующей интеллигенции. Это был серьезный промах: в жизни государства главенствующую роль начала играть не экономика, а идеология и стоящая за ней политика, которые постепенно и привели Украину к сегодняшнему плачевному состоянию.
На первых этапах бандеризацию общества не проводили, Бандеру и Шухевича пропагандировали, но навязывать не стремились.
Явной русофобии также не проявлялось, только при Ющенко начали лепить из России образ врага под лозунгом «Украина – Антироссия». Всех принялись убеждать, что с Россией Украине не по пути, что у Украины нет русских корней и «украинцы» – это европейцы. Данную глупость начали серьезно пропагандировать. И в нее многие поверили.
Совместными усилиями националистов и правящей «элиты» галицкий национализм становился все более наглым и бесцеремонным в достижении своих целей, власть только потворствовала его усилению. Принимать радикальные черты он начал в период правления Ющенко и достиг своего апогея после совершения переворота 2014 года.
Так, от отстаивания интересов мифической «украинской нации» национализм перешел к этнической нетерпимости ко всему русскому и перерос в укронацизм – идеологию национального превосходства над всеми иными народами, переделывание русских в «украинцев», практику тотального подавления инакомыслия и применения любых форм насилия.
Параллельно с укронацистами один из кланов правящего режима под руководством Авакова для усиления своей власти вскормил фашистское движение «Азов», ставящее своей целью создание тоталитарного государства во главе с «белой расой» и полным подчинением всех культу вождя. Эти моральные уроды нашли опору среди низов и отбросов общества, с помощью которых запугивают и унижают население.
В итоге власть на Украине оказалась в руках группы индивидов, представляющих собой странный симбиоз из представителей олигархата, коррумпированного чиновничества и уличной укронацистской шпаны.
Государственная власть принадлежит олигархии, а идейная, идеологическая власть – неонацистам, которые, используя свое идеологическое доминирование, влияют на политику государства. Все это, естественно, происходит под руководством США, которые натравливают весь этот террариум единомышленников против России.
Украина за годы независимости пыталась реализовать себя сначала как бандеровский проект, потом – как европейский и наконец – как расистско-нацистский проект, судьба которого изначально предрешена. Все попытки создать из Украины антирусское государство терпят крах, и будущего у такого государства нет.
Для успешного продвижения укронацистских идей как воздух нужны были победы, а вместо них одни поражения. Все «достижения» режима хорошо известны: от краха экономики до гражданской войны и банд боевиков на улицах.
Теперь на фоне всего происходящего на Украине давайте посмотрим, кто же действительно исповедует идеологию укронацизма и насколько ее поддерживает население Украины.
Истинно верующих в идеологию укронацизма и повторяющих, как мантру, мифы о величии «древних укров» очень мало. Насколько они верят в этот бред, сказать трудно, но отстаивать ее они будут до конца. Поддерживает эту идеологию и определенная часть экзальтированной интеллигенции, принявшая ее за безальтернативную догму, а также безголовая толпа люмпенов, от недомыслия считающая себя частью «великой нации».
Олигархии и чиновничеству эта идеология нужна только для удержания власти, в принципе им все равно, какая она, главное, чтобы были соблюдены их интересы. Основной массе населения, кроме Галиции, эта идеология искусственно навязана. Кому-то она близка, но подавляющему большинству она претит, так как противоречит национальному самосознанию.
Так что, несмотря на колоссальное давление, идеология укронацизма не стала на Украине массовой, носителем этой идеологии является незначительная часть населения, а остальные весьма далеки от идей укронацизма. Если бы этого придерживалось большинство, то Западу не пришлось бы устраивать два переворота в 2004 и 2014 годах и приводить к власти откровенных русофобов.
Заявления властей о том, что менталитет Украины за годы независимости изменился и стал проукраинским, не выдерживает никакой критики. Становление менталитета любого народа происходит веками и за каких-то двадцать с лишним лет он принципиально не мог измениться, поскольку основная масса населения – это русские по ментальности люди, оболваненные укронацистской пропагандой. Под воздействием такой же агрессивной контрпропаганды и при улучшении условий жизни все быстро забудут об «украинской нации» и вернутся к своему русскому самосознанию.
Следовательно, утверждать, что все население Украины заражено идеологией укронацизма, просто глупо, это далеко не так. Большого ума не надо, чтобы заявить, что на Украине проживает «20–30 миллионов криптобандеровцев». Тысячи восставших на Юго-Востоке весной 2014 против укронацистов доказали верность русскому единству! Да и непокоренный Донбасс еще не так давно был украинским, но теперь он исключительно русский! А особо буйные из «криптобандеровцев» уже по две «ходки» сделали в украинскую тюрьму за свои убеждения, не сломались и утверждают, что они русские.
Мне уже приходилось писать из тюрьмы: «Сжав зубы, Харьков молчит, но это затишье перед бурей». И такое можно сказать о многих городах Юго-Востока. Русский по своему менталитету народ, несмотря на все попытки ассимилировать его и сделать «украинцами», остался верен своим русским корням и пока молчит. Реальных возможностей изменить ситуацию в стране пока нет, поэтому и приходится терпеть.
Так что бороться надо не с зомбированным украинскими Олигархическими СМИ населением Украины, а с причиной, приведшей его к такому состоянию. То есть ликвидировать укронацистскую и русофобскую идеологию и отстранить от власти ее носителей.
Основная масса населения, несмотря на свою русскую ментальность, инертна. Поэтому сделать ее «критической» могут лишь пассионарные личности или бурные события, как это было в 2004 и 2014 годах. Все преобразования в обществе, между прочим, делает не народ, а наиболее активная его часть и пассионарии, берущие на себя инициативу, предлагающие новую идею и ведущие народ к ее реализации.
В украинском политическом террариуме нет сегодня сил, отстаивающих единство с Россией и способных противостоять нацистскому режиму. Силы, восставшие на Юго-Востоке в 2014 году, в основном разгромлены, значительная часть подвергнута репрессиям и уголовному преследованию, часть эмигрировала в Россию и на Донбасс.
Тем не менее пассионарных личностей внутри и вне Украины, готовых отстаивать русское единство, более чем достаточно, они не сломлены и вопрос времени, когда это будет объединено в единую силу. Не надо забывать, что теперь за спиной – непокоренный Донбасс, плацдарм для начала освобождения Украины. И не так далеко то время, по аналогии с Высоцким, когда «оттолкнувшись ногой от Донбасса, мы начнем возвращать наши пяди и крохи».
Идея построения укронацистского и русофобского государства на Украине терпит крах, а другой модели построения государства украинский политический террариум предложить не может. Украине, а возможно только уже ее части, нужна альтернатива антирусскому проекту, показавшему свою несостоятельность.
Необходим новый проект развития постукраинского общества. В этом проекте народ должен увидеть реальную перспективу создания общества, в котором будет обеспечена достойная жизнь его членам.
В российском медиапространстве ходит много всяких версий по этому поводу. Как красочно написал мне один блогер, преобладающей из них является «пусть небратья самоуничтожатся, а мы спляшем на их костях». Адепты этой концепции не понимают сути происходящих на Украине процессов.
Послушайте, вы на годы отстали от реальных событий! Какое «спасение» и какие «правительства»? Все это давно на политической свалке! Вы все еще продолжаете мыслить категориями проклятого на Украине Януковича! Из этой своры ни одного не допустили на Донбасс и весной 2014 всех вышвырнули с площадей восставшего Юго-Востока! Там давно правят бал другие люди, своей кровью и тюрьмами расплачивающиеся за свои убеждения!
Конечно, можно пойти по этому пути и ждать, когда все там «самоуничтожится». Но это какой-то живодерский проект по отношению к родному по крови и духу народу. Сторонникам сего не могу не напомнить хорошую русскую поговорку «Русские своих не бросают». К тому же для России потеря территории и населения Украины в геостратегическом плане чревата серьезными издержками, препятствующими возвращению мощи государства российского.
Не надо также забывать о разности сил противостояния: с одной стороны население, которому отказывается в поддержке и оно должно как бы самоосвободиться, с другой – режим, поддерживаемый всей мощью Запада, аппаратом государственного подавления и бандами на улицах.
А если серьезно, то это должен быть проект возвращения населения Украины в исторически обусловленное лоно русского цивилизационного пространства – в рамки Русского мира. В какой форме, частями или все сразу, не столь уж важно, это будет зависеть от конкретных обстоятельств. И не надо никого спасать, это дело рук проживающих на временно оккупированной «украми» территории Юго-Западной Руси, им надо просто помогать в меру сил и возможностей.
Любой проект по Украине должен быть направлен на устранение причин, способствующих приходу нацистов к власти. Необходимы совместные активные действия по переформатированию Украины, направленные на разрушение русофобского информационного купола над Украиной и консолидации всех сил и средств для борьбы с укронацистским режимом.
Не все может позволить себе в украинском вопросе и Россия, она может действовать только в рамках коридора возможностей, которые позволяют ей внутренние и внешние факторы. В рамках этих возможностей и стоит помогать, чтобы потом не догонять уходящий поезд.
Надо не отталкивать население Украины, а возвращать его в свою семью. Процесс очищения Юго-Западной Руси от укронацистской заразы и возвращения в исторически обусловленное лоно будет трудным и длительным! Но он уже начался с возвращения Крыма и освобождения Донбасса, и он будет неуклонно продвигаться в глубь Украины.
Юрий Апухтин,
специально для alternatio.org
....
Тут кто-то яро возмущался, что ВСУ ничего никому не продают и не воруют, что они "честнее святых". А ведь продавали, воруют и будут дальше так поступать... Вспомните многочисленные пожары и взрывы складов, заметающих следы "захистныкив" :rolleyes:...Вспомните массу роликов с новым оружием и техникой, проданной жадными вояками ополченцам Донбасса. Впрочем большое количество было просто трусливо брошено карателями при паническом бегстве с оккупированных территорий.
На Украине очередной скандал: обнаружена распродажа онлайн краденой военной техники со склада под Житомиром
29 Марта 2018
Под Житомиром силовики случайно, расследуя повреждение нефтепровода, нашли 200 единиц военной техники «на продажу». У Порошенко заверяют: техника не значится на учете ВСУ. По словам экспертов, схемы хищения существовали всегда: командиры списывают технику, а затем распродают.
«В течение двух недель был проведён ряд обысков в Новоград-Волынском районе и изъято почти 200 объектов, подготовленных к продаже. Среди обнаруженной техники — БТРы, БМП, ЗИЛы, «Урал», ГАЗ, КУНГи, прицепы, автоцистерны, автовышки, тягачи с лебёдками и другая техника, в т. ч. для транспортировки людей по суше и на воде. Также изъято значительное количество запчастей к ней, аккумуляторные батареи, шины и прочее», — говорится в сообщении Нацполиции, пишет RT.
Правоохранители пытаются установить, из каких частей поступила техника и использовалась ли она в районе боевых действий на востоке Украины. По заявлению военного прокурора Центрального региона Украины Григория Рябенко, обнаруженная техника не является военной и, скорее всего, была легально продана в 2013–2016 годах.
Однако источник RT в Национальной полиции говорит, что у следователей есть сомнения в законности сделки.
«Она военная и во время военных действий была продана как избыточная. Но как это может быть, учитывая военные действия на востоке страны? Мы сейчас проверяем, действительно ли техника была продана и законной ли была сделка», — заявил собеседник RT.
Выяснилось также, что технику пытались подпольно продать через Интернет. По словам источника RT, после начала так называемой АТО Украина превратилась в один из крупнейших рынков по продаже нелегального вооружения в Европе.
Только на руках у населения, по подсчётам Национальной полиции, находится около 5 млн единиц оружия. По мнению экспертов, определить, сколько военной техники украдено на Украине, сейчас невозможно.
Источник RT в Министерстве обороны говорит, что нелегальная продажа оружия продолжится и далее.
«Продают всё, что могут. Масштабы достигли таких размеров, что остановить этот процесс не удаётся. Единственная надежда на то, что иностранные партнёры введут более жёсткий контроль за оборотом оружия», — говорит собеседник RT.
Однако пока западные партнёры Украины — ЕС и США — контролируют только то оружие, которое сами передают Украине, отмечают эксперты. Так, по данным источника RT в Минобороны Украины, в феврале 2018 года глава ведомства Степан Полторак на встрече со своим американским коллегой Джеймсом Мэттисом в Вашингтоне дал гарантии, что противотанковые комплексы Javelin «не пропадут и не сгорят».
......
Некоторые "украинцы" уверенны, что ГМО продукты, которые выращивают на их полях и продают в их магазинах это благо...
. Они считают, что ГМО продукты созданы для то, чтобы накормить всех желающих ! Несчастные не знают правды!
...Владельцы Монсанты, Билл Гейтс и Рокфеллеры, вложили миллиарды в технологиии ГМО с целью сокращения населения Земли!
Многие уже видели фильмы Ольги Червериковой о ГМО, можно также почитать для развития
Билл Гейтс о "вакцине для сокращения населения
https://pandoraopen.ru/2010-03-07/bill-gejts-o-vakcine-dlya-sokrashheniya-naseleniya/
......
Украина призналась ООН в поставках для КНДР ракетных элементов
28 Марта 2018
Украина подтвердила, что двигатели на северокорейских ракетах могли содержать элементы, производящиеся на предприятии «Южмаш». Об этом заявил в среду эксперт группы ООН по санкциям в отношении КНДР Дмитрий Кику, сообщает РИА Новости Украина
....
Владимир Чернявский
29.03.2018, 19:51
А нетоже самое в Росии. ??Там ещё умудряются императоров в святые возводить ...На фоне крайнего патриотизма. . Когдато и Германия фашисская на идее патриотизма и анексии проводила и войну розвязала, и всё под кличем патриотизма. .Немцы гордились своей избранностью и радовались своим военным достижениям. .А для других, для соседей всё было наоборот. ..
Вы путаете. В России не прославляют "свою нацию", не считают себя "избранным народом", не ходят по центру городов факельными шествиями, выкрикивая угрозы в адрес иных наций, не славят бывших пособников фашизма, не строят политику на ненависти к другим народам.
А нетоже самое в Росии. ??Там ещё умудряются императоров в святые возводить ...На фоне крайнего патриотизма. . Когдато и Германия фашисская на идее патриотизма и анексии проводила и войну розвязала, и всё под кличем патриотизма. .Немцы гордились своей избранностью и радовались своим военным достижениям. .А для других, для соседей всё было наоборот. ..
Вы путаете. В России не прославляют "свою нацию", не считают себя "избранным народом", не ходят по центру городов факельными шествиями, выкрикивая угрозы в адрес иных наций, не славят бывших пособников фашизма, не строят политику на ненависти к другим народам.
Ага..И Кадыров у вас герой России...Никто ничего не выкрикивает .. только война на востоке Украины - танки , пушки и грады и ихтамнеты...Есле бы не эти поставки оружия , то давно б всё успокоилось..Жилибы и работали , как живут и работают сейчас в тех городах , что вернулись под контроль Украины..И уже там никого незаманишь иллюзией "русского мира"..
Владимир Чернявский
29.03.2018, 20:39
Ага..И Кадыров у вас герой России...Никто ничего не выкрикивает ..
Именно так. Люди, которые пытаются сеять вражду между народами в России быстро находят пристанище в тюрьме (https://www.gazeta.ru/social/2017/06/27/10740059.shtml). На Украине же эти персонажи главенствуют в органах власти.
Жилибы и работали , как живут и работают сейчас в тех городах , что вернулись под контроль Украины..
Мы уже обсуждали как там "живут и работают" (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=636972#post636972). И на Донбассе люди бы спокойно жили и работали, если бы украинские войска не обстреливали бы года и села. Помните, Вы писали, что кому-то это выгодно, но так и не ответили - кому (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637330#post637330)? Уж точно не России.
Ага..И Кадыров у вас герой России...Никто ничего не выкрикивает ..
Именно так. Люди, которые пытаются сеять вражду между народами в России быстро находят пристанище в тюрьме (https://www.gazeta.ru/social/2017/06/27/10740059.shtml). На Украине же эти персонажи главенствуют в органах власти.
Жилибы и работали , как живут и работают сейчас в тех городах , что вернулись под контроль Украины..
Мы уже обсуждали как там "живут и работают" (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=636972#post636972). И на Донбассе люди бы спокойно жили и работали, если бы украинские войска не обстреливали бы года и села. Помните, Вы писали, что кому-то это выгодно, но так и не ответили - кому (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637330#post637330)? Уж точно не России.
Но там действительно люди живут и работают.Про обстрел городов и сёл я тоже уже писал..Про Гиркиных , бородаёв там всяких вы думаю тоже знаете...Доказывать , что вовсём виновата хунта ненужно..Власть имущие в России пытаются строить империю..Можна отобрать Крым и попробовать захват дальше..Но никто недумал, не предполагал, что Хахлы так себя поведут..Создавались мифы про бандеровцев - вот и подняли этот миф как красный кусок ткани перед быком...На данный момент трещина между двумя странами ростёт..Каким образом это остановить? Каждый до хрипоты будет отстаивать свою точку зрения и приводить доводы..Но это не изменит текущего положения.Каждый щитает себя патриотом и защищает свою страну ( хахол сражающийся за целостность и независимость своей страны, и скажем приехавший защищать рускоязычных на Донбасе- казачок ).Спросите каждого, что он хочет в идеале...И вам роскажут про мир и достаток...
Но трещина ростёт..И что с этим делать??
..Власть имущие в России пытаются строить империю..Можна отобрать Крым и попробовать захват дальше..Но никто недумал, не предполагал, что Хахлы так себя поведут..Создавались мифы про бандеровцев - вот и подняли этот миф как красный кусок ткани перед быком..
Какую империю? Мнение крымчан вы забыли спросить. Да и условия для присоединения Крыма вы сами же создали отличные. До 14-го года сами крымчане и в России об этом серьезно думать не смели.Разве что в грезах. Спасибо за создания отличных условий.
А Донбасс Россия не собирается присоединять И как отдельно-самостоятельный субъект. Признает только в составе Украины. Так что лапшу на уши вешать не надою вместе с бендеровщиной.
А кто все договора и всякие мосты рвет? Вон сегодня какой то договор со стороны Украины порвали. Ни малейшего шанса для нормального сосуществования именно со стороны Украины
..Власть имущие в России пытаются строить империю..Можна отобрать Крым и попробовать захват дальше..Но никто недумал, не предполагал, что Хахлы так себя поведут..Создавались мифы про бандеровцев - вот и подняли этот миф как красный кусок ткани перед быком..
Какую империю? Мнение крымчан вы забыли спросить. Да и условия для присоединения Крыма вы сами же создали отличные. До 14-го года сами крымчане и в России об этом серьезно думать не смели.Разве что в грезах. Спасибо за создания отличных условий.
А Донбасс Россия не собирается присоединять И как отдельно-самостоятельный субъект. Признает только в составе Украины. Так что лапшу на уши вешать не надою вместе с бендеровщиной.
А кто все договора и всякие мосты рвет? Вон сегодня какой то договор со стороны Украины порвали. Ни малейшего шанса для нормального сосуществования именно со стороны Украины
Россия проявила агрессию.Как вы думаете если к вам пришёл сосед, пользуясь вашей болезнью отобрал у вас что либо , хотя сам божился вас оберегать- будет ли у вас желание иметь сним дело?.Нет, вы постараетесь отсторониться от такого соседа..Таже ситуация и тут. Но как всё изменить? Украина выходит потихоньку на иные рынки, люди едут на зароботки уже не в Россию а на запад и тд..Пропоганда - этоже вообще жуть...( с обеих сторон)..ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?
..Власть имущие в России пытаются строить империю..Можна отобрать Крым и попробовать захват дальше..Но никто недумал, не предполагал, что Хахлы так себя поведут..Создавались мифы про бандеровцев - вот и подняли этот миф как красный кусок ткани перед быком..
Какую империю? Мнение крымчан вы забыли спросить. Да и условия для присоединения Крыма вы сами же создали отличные. До 14-го года сами крымчане и в России об этом серьезно думать не смели.Разве что в грезах. Спасибо за создания отличных условий.
А Донбасс Россия не собирается присоединять И как отдельно-самостоятельный субъект. Признает только в составе Украины. Так что лапшу на уши вешать не надою вместе с бендеровщиной.
А кто все договора и всякие мосты рвет? Вон сегодня какой то договор со стороны Украины порвали. Ни малейшего шанса для нормального сосуществования именно со стороны Украины
Россия проявила агрессию.Как вы думаете если к вам пришёл сосед, пользуясь вашей болезнью отобрал у вас что либо , хотя сам божился вас оберегать- будет ли у вас желание иметь сним дело?.Нет, вы постараетесь отсторониться от такого соседа..Таже ситуация и тут. Но как всё изменить? Украина выходит потихоньку на иные рынки, люди едут на зароботки уже не в Россию а на запад и тд..Пропоганда - этоже вообще жуть...( с обеих сторон)..ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?
Это уже что то-признание в болезни. Только вот со стороны России агрессия в чем? Как раз агрессия со стороны Украины напугала Крым.Разве не так?Ну а Россия всегда на стороне слабых. Это ее судьба.
Ну да. Вы правы. Если я считаю агрессором кого то ,то вряд ли с ним разговаривать по свойски стану. Но не забывайте ,Украина "больна" и шансов здорового восприятия действительности практически равна нулю. Потому вы всегда "правы",а мы "агрессоры".
Да да..да..О чём угодно ..Но только не о путях решения проблемы...](*,)
Да да..да..О чём угодно ..Но только не о путях решения проблемы...](*,)
Пути решения? Для начала "Минский договор". Меньше слушать "хозяев" со стороны Украины. Больше самостоятельности. Или не в силах стать самостоятельным ,свободным,независимым государством? Тяжело? Понимаю. Абсолютно нет опыта.Тяжело. Даже вся Европа никак не может без хозяина. Как стадо баранов :D
Украина выходит потихоньку на иные рынки, люди едут на зароботки уже не в Россию а на запад и тд..
Вчера сравнивала, днем по радио услышала, что закупят где-то в Европе ихние маршрутные автобусы или что-то в этом роде за деньги, выделенные европейским банком, погашать кредит будут 13 лет, а вечером на ютубе просмотрела новости ДНР, свои трамваи они собирают, закупать будут только электронику к ним, еще какую-то технику сами производят, людей работой обеспечивают. Заработки в России и Европе тоже сравнить можно. Поезда на Москву забиты, автобусы, как ни посмотришь, все с названиями .......- Москва, ........-Москва, ........-Москва,
Хотя........ . Путей решения уже наверно не будет. Пути отрезаются и отрезаются. Но восстанавливаться будут еще дольше,если будут
Россия проявила агрессию.Как вы думаете если к вам пришёл сосед, пользуясь вашей болезнью отобрал у вас что либо , хотя сам божился вас оберегать- будет ли у вас желание иметь сним дело?.Нет, вы постараетесь отсторониться от такого соседа..Таже ситуация и тут. Но как всё изменить? Украина выходит потихоньку на иные рынки, люди едут на зароботки уже не в Россию а на запад и тд..Пропоганда - этоже вообще жуть...( с обеих сторон)..ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?
Надо найти самообладание просто с этим жить. Какое-то время. Пока не поменяются существенные условия. Никаких других рецептов простому человеку жизнь не оставляет. Это нужно просто пережить. Как переживают перелом или чувство обиды. С осмысленностью, что это временно.
[QUOTE=valera;637841]Украина выходит потихоньку на иные рынки, люди едут на зароботки уже не в Россию а на запад и тд..
Вчера сравнивала, днем по радио услышала, что закупят где-то в Европе ихние маршрутные автобусы или что-то в этом роде за деньги, выделенные европейским банком, погашать кредит будут 13 лет, а вечером на ютубе просмотрела новости ДНР, свои трамваи они собирают, закупать будут только электронику к ним, еще какую-то технику сами производят, людей работой обеспечивают. Заработки в России и Европе тоже сравнить можно. Поезда на Москву забиты, автобусы, как ни посмотришь, все с названиями .......- Москва, ........-Москва, ........-Москва,[/QUOT днр - рулит..Да только во многих местах уже и рельс нету давно, и предприятия вырезаны и вывезены ..А маршрутки из Европы - так денег своровать тоже както нужно..По городам маршрутки обычно - " богдан".Автобус неплохой и движок японец..Но говорят морально устарело..Но будут те " богданы " ещё колесить..А про днр, лнр - там с работой напряг, зарплаты не особо..Но люди выжывают..Если в семье есть ктото в камуфляже - там немного легче..
Про зароботки на Москве незнаю..На Польше сейчас разнорабочим в месяц получается гдето 20 000 гривен( гдето 740 долларов)..Едут обычно на 3 месяца..Если есть возможность скажем водителем , то зарплата выше и есть возможность покататься по Европам..Строительные спецы тоже работу себе находят ( как всегда)..Но многие Украинцы осели в тойже Москве и ехать назад несобираются ибо уже и семьи посоздавали и устроились какбы..
Россия проявила агрессию.Как вы думаете если к вам пришёл сосед, пользуясь вашей болезнью отобрал у вас что либо , хотя сам божился вас оберегать- будет ли у вас желание иметь сним дело?.Нет, вы постараетесь отсторониться от такого соседа..Таже ситуация и тут. Но как всё изменить? Украина выходит потихоньку на иные рынки, люди едут на зароботки уже не в Россию а на запад и тд..Пропоганда - этоже вообще жуть...( с обеих сторон)..ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?
Надо найти самообладание просто с этим жить. Какое-то время. Пока не поменяются существенные условия. Никаких других рецептов простому человеку жизнь не оставляет. Это нужно просто пережить. Как переживают перелом или чувство обиды. С осмысленностью, что это временно.
Посты в этой теме являются кричащим примером отношения одних к другим..И это мы на Рериховском форуме! А что говорить о простых обывателях?...
Посты в этой теме являются кричащим примером отношения одних к другим..И это мы на Рериховском форуме! А что говорить о простых обывателях?...
Потому и хотелось еще раз напомнить о соизмеримости. К сожалению, из-за криков, ушло в другую тему. Люди часто ищут просто на кого-бы сбросить груз эмоционального напряжения. Потому как внутри "накипело". Я поступаю наоборот. Когда у меня "кипит", я не посещаю подобные темы. И на них не разговариваю. Для меня это прежде всего вопрос отношения к другим людям. "Ядов", которыми мы обмениваемся в собственных неадекватных состояниях. Форум не мой. Сам бы я позакрывал все политические темы.
С высочайшей точки зрения патриотизм и великие деяния на военной службе не совсем хороши. Облагодетельствовать часть человечества – это хорошо; но делать это за счет других – плохо. Поэтому в патриотизме и т. п., вместе с добром присутствует отрава. И хотя внутренняя сущность Высшего Эго незагрязнима, внешнее одеяние может быть запачкано.
Поэтому никогда Учение не может быть полноценно и безвредно совмещено с политикой. И потому политическими пристрастиями ради целей Учения можно легко пожертвовать. На высшей сути человека это никак принципиально не отразится, а низшей воздержание от неадекватных состояний будет лишь во благо. Уже пытался сказать, что нет особого смысла делиться и доказывать что-либо друг другу, коли все "варятся в одном соку". Необходимо создавать другие отношения, связанные с другими состояниями. Наверное не поняли. Удалили... :)
Донецк, 29 мар – ДАН. Разведка ДНР обнаружила под Мариуполем четыре новых полевых военных госпиталя, в командовании не исключают подготовку Киевом наступления на южном участке фронта. Об этом сегодня заявил замкомандующего оперативным командованием Республики Эдуард Басурин.
«Развертывание четырех дополнительных полевых госпиталей вблизи Мариуполя, а также проведение тренировок по приему раненных в гражданских больницах этого города говорят об одном – оккупанты готовятся к наступлению на юге нашей Республики», — отметил Басурин.
https://dan-news.info/defence/ukrain...vedka-dnr.html (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Fdan-news.info%2Fdefence%2Fukrainskie-siloviki-vblizi-mariupolya-razvernuli-dopolnitelnye-polevye-gospitali-razvedka-dnr.html)
Цитата:
Сообщение от valera
Цитата:
Сообщение от gog
Цитата:
Сообщение от valera
..Власть имущие в России пытаются строить империю..Можна отобрать Крым и попробовать захват дальше..Но никто недумал, не предполагал, что Хахлы так себя поведут..Создавались мифы про бандеровцев - вот и подняли этот миф как красный кусок ткани перед быком..
Какую империю? Мнение крымчан вы забыли спросить. Да и условия для присоединения Крыма вы сами же создали отличные. До 14-го года сами крымчане и в России об этом серьезно думать не смели.Разве что в грезах. Спасибо за создания отличных условий.
А Донбасс Россия не собирается присоединять И как отдельно-самостоятельный субъект. Признает только в составе Украины. Так что лапшу на уши вешать не надою вместе с бендеровщиной.
А кто все договора и всякие мосты рвет? Вон сегодня какой то договор со стороны Украины порвали. Ни малейшего шанса для нормального сосуществования именно со стороны Украины
Россия проявила агрессию.Как вы думаете если к вам пришёл сосед, пользуясь вашей болезнью отобрал у вас что либо , хотя сам божился вас оберегать- будет ли у вас желание иметь сним дело?.Нет, вы постараетесь отсторониться от такого соседа..Таже ситуация и тут. Но как всё изменить? Украина выходит потихоньку на иные рынки, люди едут на зароботки уже не в Россию а на запад и тд..Пропоганда - этоже вообще жуть...( с обеих сторон)..ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?
Это уже что то-признание в болезни. Только вот со стороны России агрессия в чем? Как раз агрессия со стороны Украины напугала Крым.Разве не так?Ну а Россия всегда на стороне слабых. Это ее судьба.
Ну да. Вы правы. Если я считаю агрессором кого то ,то вряд ли с ним разговаривать по свойски стану. Но не забывайте ,Украина "больна" и шансов здорового восприятия действительности практически равна нулю. Потому вы всегда "правы",а мы "агрессоры".
__________________
Да, начинать разговор с людьми живущими с собственной больной "реальности" бесполезно. Пришли убивать людей Донбасса за желание их жить с Россией и говорить по русски, уничтожили десятки тысяч русских, разрушили инфраструктуру, мародерствовали и грабили имущество жителей Донбасса! И теперь мы должны читать тут циничную демагогию, потому что кто то думает так же как кровавая киевская хунта! Мы уже тут три года все им пережевывали по-дружески думали осознают. Те кто поняли уже давно не пишут внушенных русофобской пропагандой постов.
"Россия проявила агрессию !??" ЭТО ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО ДУМАТЬ ЧТО ТЕ КТО ПРЕДУПРЕДИЛ НАПАДЕНИЕ МАНЬЯКА И САДИСТА, ПРОЯВИЛ "АГРЕССИЮ" К НЕЛЮДЮ.
ДА МЫ БУДЕМ ЖЕСТКИМИ С НЕЛЮДЯМИ И ДОБРОДУШНЫМИ С ДРУЗЬЯМИ, ИБО РОССИЯ ОСНОВА НОВОГО МИРА!
Мир давно уже разделился на тех, кто стремится к альтруизму и познанию божественной мудрости
А не тоже самое в Росии. ??
Причем тут Россия или какая-то другая страна?
«Мир», это значит ВЕСЬ мир, а не та или иная страна.
Есть Общее Благо. и оно наверное зачастую отличается от блага конкретной страны.
Повторяю, речь не о разделении стран, а о разделении людей всего мира.
Это как в религии христианской какбы и цель общая одна,да только каждая церьковь, конфессия или орден в первую очередь ратует за розвитие своей организации. Порой совершая и. духовные преступления и земные. Но всё какбы во имя Высшего блага..
Вот здесь Вы правы.
То, что происходит сейчас в мире, является следствием событий, произошедших в IX веке, усилившихся в XVI-м и достигших апогея в XXI-м.
Вот так и получается, что Росиия,за свои интересы, Украина за свои, Америкосы за свои
В настоящее время раскол продолжается, только не по странам, а по душам людей.
Жаль, что Вы этого не поняли.
Россия проявила агрессию.Как вы думаете если к вам пришёл сосед, пользуясь вашей болезнью отобрал у вас что либо , хотя сам божился вас оберегать- будет ли у вас желание иметь сним дело?.
Во-первых, Вы переставили местами причину и следствие.
Во-вторых, Вы забыли, что Крым – не пустыня и что в Крыму люди живут, которые имеют право на самоопределение.
Но как всё изменить? Украина выходит потихоньку на иные рынки, люди едут на зароботки уже не в Россию а на запад и тд..Пропоганда - этоже вообще жуть...( с обеих сторон)..ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?
Прежде, чем пытаться менять следствия, надо попытаться изменить причину, которая привела к таким плачевным следствиям.
Прежде всего, изменения в сознании людей должны произойти.
Смотрите, кто подстрекает людей к беспорядкам, кто разжигает ненависть между людьми, кто учит своих детей ненавидеть кого бы то ни было…
Смотрите, и не верьте таким подстрекателям и разжигателем, т.к. они руководствуются иезуитской моралью.
Да только во многих местах уже и рельс нету давно, и предприятия вырезаны и вывезены .
Ну так воруют больше там где полный беспредел и анархия силовых структур, продажные или зомбированные пропагандой укроСМИ правоохранители Украины заняты сейчас посадкой "сепаров" и борьбой с инакомыслием, любящих Россию
"В Тернопольской области сошли с рельсов два вагона дизель-поезда. Причиной инцидента стала кража элементов железнодорожной колеи, сообщает «Укрзалізниця» в среду, 28 марта. ЧП произошло 27 марта на 20 км перегона Гусятин – Копычинцы.
«По заключению экспертов, причиной аварии стало вмешательство посторонних лиц в работу железной дороги. Вагоны указанного поезда сошли с рельсов в результате похищения ворами материалов верхнего строения пути»
Всего с начала 2018 года на Украине зафиксировано 916 случаев незаконных вмешательств в работу железной дороги, задержаны 286 человек.
На Польше сейчас разнорабочим в месяц получается гдето 20 000 гривен( гдето 740 долларов)..Едут обычно на 3 месяца
Это другим сказки рассказывайте о том как поляки исправно платят громадные зарплаты приезжающим на подработку. Ничего с 90-х годов, когда мы ездили туда на заработки не изменилось. Разве что в связи с "еврозоной" стало меньше братков из стран СНГ и ввели евростандарты на прямые огурцы:rolleyes:
А так как и прежде, поляки стараются любыми способами заплатить половину заработанного, найти официальную причину чтобы не заплатить и обвинить приезжего в криминале, что потом становится причиной рабского труда. Поэтому многие уходят в нелегалы сразу после пересечения границы или пытаются проникнуть в другие страны Европы....Более 70% украинских граждан, которые приезжают в Польшу по рабочим визам, "исчезают" сразу после пересечения границы.
Об этом сообщило издание Rzeczpospolita ссылаясь на данные Министерства семьи, труда и социальной политики Польши. С 1 января 2018 года польские работодатели подали около 240 тыс. заявлений о намерении трудоустройства иностранца (в основном с Украины и в небольшой части из Белоруссии), но к работе приступили менее чем 74 тыс. человек — менее трети", — отмечает издание. Подчеркивается, что такие данные могут свидетельствовать о том, что упрощённая процедура получения трудовых виз используется для "получения шенгенских виз и нелегального трудоустройства. По информации издания, эта проблема стала актуальной с того момента, как Польша ввела в 2012 году упрощённые процедуры найма работников с Востока.
Но многие Украинцы осели в тойже Москве и ехать назад несобираются ибо уже и семьи посоздавали и устроились какбы.
Не собираются ехать назад в нацистское государство, где за доброе отношение к России просто сажают в тюрьму или убивают.
И еще об "агрессоре":rolleyes: и лживых украинских СМИ. Мало того, что Украина продает оружие террористам по всему миру( начиная от Сомали и до того же игила), они ухитрились продать массу вооружения той стране с которой якобы "воюют". Хотя скорее вссего эти объемы были проданы до 2017 года и последних событий, которые разделяют наши действия уже конкретно. После нового избрания нашего президента все пойдет по иному.
"Основным импортером украинского вооружения в 2013-2017 годах была Россия. Об этом говорится в материалах Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI)
За 2013-2017 годы Украина продала России оружия на 579 млн. На втором месте – Китай (485 млн), третье место у Таиланда (301 млн). На четвертом месте по продажам – Индия (222 млн), на пятом – Венесуэла (145 млн)."
А про днр, лнр - там с работой напряг, зарплаты не особо..Но люди выжывают..Если в семье есть ктото в камуфляже - там немного легче..
НАПРЯГ НА УКРАИНЕ, А ГОРНЯКИ И МОИ ДРУЗЬЯ В ДНР ПРИВЫКЛИ ПРОЯВЛЯТЬ ВОЛЮ И ОНИ ПРЕВОЗМОГУТ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА СО СТОРОНЫ РЕЖИМА КИЕВСКИХ МАРИОНЕТОК США!
ДОНБАСС БУДЕТ СВОБОДЕН ОТ НАЦИСТОВ И ВЕРИМ БУДЕТ СВОБОДНА НОВОРОССИЯ!
Вот так и получается, что Росиия,за свои интересы, Украина за свои, Америкосы за свои
В настоящее время раскол продолжается, только не по странам, а по душам людей.
Жаль, что Вы этого не поняли.
Правильно ТИМА. Для того чтобы увидеть всю картину надо подняться над личным, а не судить от ума, цепляя к этому Огненную Йогу.
Но и быть безучастным к происходящей тьме, одержанию и иезуитизму, объясняя это околофилософской демагогией, осознающему Живую Этику нельзя!
Разделение и очищение проходит через все живые сердца! Пусть мы вечные ученики, но мы на страже Света в меру своих сил!
[QUOTE=valera;637803] Вот так и получается, что Росиия,за свои интересы, Украина за свои, Америкосы за свои
В настоящее время раскол продолжается, только не по странам, а по душам людей.
Жаль, что Вы этого не поняли.
Правильно ТИМА. Для того чтобы увидеть всю картину надо подняться над личным, а не судить от ума, цепляя к этому Огненную Йогу.
Но и быть безучастным к происходящей тьме, одержанию и иезуитизму, объясняя это околофилософской демагогией, осознающему Живую Этику нельзя!
Разделение и очищение проходит через все живые сердца! Пусть мы вечные ученики, но мы на страже Света в меру своих сил
Про зароботки на Москве незнаю..На Польше сейчас разнорабочим в месяц получается гдето 20 000 гривен( гдето 740 долларов)..Едут обычно на 3 месяца..Если есть возможность скажем водителем , то зарплата выше и есть возможность покататься по Европам..Строительные спецы тоже работу себе находят ( как всегда)..
Нет таких зарплат для приезжих. Иначе поляки ( только в Лондоне миллион человек) сами не работали бы в Англии. Они тоже заробитчане и если бы была возможность, то сидели бы дома, а не скитались бы за горьким хлебом. Строительные спецы возможно и могут получить столько в месяц , но за 12 часовой рабочий день и без выходных.
Ну тогда мой племянник врёт и с ним заодно и зять мой..И бывшый зав лаборатории с нашего литейного и бывшый мастер от тудаже...Ну и заодно с ними и я ибо роспространяю такое...](*,)
Я живу в Латвии и знаю наши зарплаты, мне рассказывать не надо. Но то, что бывшый зав лаборатории и бывшый мастер стали бывшими и никогда уже не будут ни заведующими, ни мастерами - это факт. Вектор движения образования украинцев налицо. Вы бывшие, по всем вопросам.
Про зароботки на Москве незнаю..На Польше сейчас разнорабочим в месяц получается гдето 20 000 гривен( гдето 740 долларов)..Едут обычно на 3 месяца..Если есть возможность скажем водителем , то зарплата выше и есть возможность покататься по Европам..Строительные спецы тоже работу себе находят ( как всегда)..
Нет таких зарплат для приезжих. Иначе поляки ( только в Лондоне миллион человек) сами не работали бы в Англии. Они тоже заробитчане и если бы была возможность, то сидели бы дома, а не скитались бы за горьким хлебом. Строительные спецы возможно и могут получить столько в месяц , но за 12 часовой рабочий день и без выходных.
Ну тогда мой племянник врёт и с ним заодно и зять мой..И бывшый зав лаборатории с нашего литейного и бывшый мастер от тудаже...Ну и заодно с ними и я ибо роспространяю такое...](*,)
Я живу в Латвии и знаю наши зарплаты, мне рассказывать не надо. Но то, что бывшый зав лаборатории и бывшый мастер стали бывшими и никогда уже не будут ни заведующими, ни мастерами - это факт. Вектор движения образования украинцев налицо. Вы бывшие, по всем вопросам.
Какое отношение имеют ваши зарплаты к зарплатам в Польше или темболее в Германии? У вас 1200 евро - как в Германии или меньше, или как Португалии или Испании ?
Вектор движения образования украинцев налицо. Вы бывшие, по всем вопросам.
Это называется пригвоздил.
Вектор образования украинцев зависит от того сколько денег смогли саккумулировать родители на платное обучение своего ребёнка.
Поверьте, сейчас на Украине людей с высшим образованием не меньше, чем в Союзе,
с той только разницей, что оно теперь платное и довольно дорогое.
И второй вопрос - при Союзе после бесплатного высшего образования мы должны были три года отработать по направлению.
А теперь сразу после окончания института или университета молодые люди не имеют обязательного трудоустройства
и могут сразу же ехать на заработки или пытаться устроиться на работу по мету жительства, причем работу по полученной
специальности им никто не гарантирует.
Насчёт Вы бывшие, по всем вопросам.
Бывшие мы по советским вопросам.
А по текущим, мы такие же настоящие, как и Вы.
Бывшесть не зависит от названия страны, она от чувства в сердце.
И в сто лет можно начать получать новую специальность, было бы желание учиться :-)
У меня три профессии. Теперь нужна новая. :-)
Вектор движения образования украинцев налицо. Вы бывшие, по всем вопросам.
Это называется пригвоздил.
Вектор образования украинцев зависит от того сколько денег смогли саккумулировать родители на платное обучение своего ребёнка.
Поверьте, сейчас на Украине людей с высшим образованием не меньше, чем в Союзе, ....
Какая разница сколько людей с высшим образованием, платным или бесплатным, если работают на чёрных работах заробитчанами?
Вектор батрака.
Насчёт Вы бывшие, по всем вопросам.
Бывшие мы по советским вопросам.
А по текущим, мы такие же настоящие, как и Вы.
Бывшесть не зависит от названия страны, она от чувства в сердце.
И в сто лет можно начать получать новую специальность, было бы желание учиться :-)
У меня три профессии. Теперь нужна новая. :-)
Освоение новых специальностей это всегда хорошо и полезно для йога. Только мастер не бывает бывшим, он всегда мастер. А как написал valera, они бывшие. Потому как никому и нигде не нужные. Кстати, я даже по советским вопросам не считаю себя бывшим. А украинцы после Майдана все бывшие, бывшие советские, бывшие граждане великой державы, бывшие братья, бывшие, бывшие, бывшие. Не бывшие сгорели в Одессе и сопротивляются карателям на Донбассе. Они настоящие. Остальные захотели панувати. Вот паны они не бывшие, но и не настоящие и тем более не будущие. Латыши тоже бывшие, только они это пока не понимают.
Какая разница сколько людей с высшим образованием, платным или бесплатным, если работают на чёрных работах заробитчанами?
Перед Великими Событиями карма расставит всех по суждённым местам.
На чёрных работах работают вынужденно, и сначала.
Потом многие получают квалификацию в той стране, где они на заработках.
Привозят семьи, детей обучают в школах той страны, где они на заработках.
Эти люди считают, что свой Родине они не нужны.
Если честно, то предпринимателями могут стать не так уж много людей,
остальные готовы работать внаймах. Их много.
Каждый выкручивается так, как у него получается.
Не нужно их осуждать - у них пока еще нет знания,
что можно самим строить своё будущее и будущее страны, в которой живешь,
а так же будущее всей планеты.
Этих знаний пока нет.
Какое отношение имеют ваши зарплаты к зарплатам в Польше или темболее в Германии? У вас 1200 евро - как в Германии или меньше, или как Португалии или Испании ?
Я знаю кто и где сколько получает, наши батрачат везде и уже давно, но только не в Польше. Если бы там платили, то не стали бы наши ездить в Испанию стричь мандарины, или работать горничными в других странах, а осели бы в Польше. Но почему то даже сами поляки оттуда сбегают работать в другие страны.
На чёрных работах работают вынужденно, и сначала.
Потом многие получают квалификацию в той стране, где они на заработках.
Привозят семьи, детей обучают в школах той страны, где они на заработках.
Эти люди считают, что свой Родине они не нужны
Многие латыши тоже так делают. Именно поэтому они тоже, как и украинцы, БЫВШИЕ. Бывшие по жизни. В чужой стране они тоже не нужны. Но это их выбор. Правда они не знают, что сделали этот выбор много лет назад, когда откололись от Матери России. Значит нужно работать на чужого дядю, согласно притче о "блудном сыне", может заметят, что дядя своих свиней кормит лучше чем таких работников.
Только мастер не бывает бывшим, он всегда мастер
Согласна.
как написал valera, они бывшие.
Насколько я понимаю разворот беседы, у Валеры сейчас происходит коррекция направления вектора устремления.
Для Валеры - "В Свете едины", а вот с кем едины показывает какой свет в сердце накоплен.
Те люди, про которых Валера писал, может быть и бывшие, пока.
После нижней точки синусоиды график устремляется вверх.
Если людям набрыдло быть на грязных и низкооплачиваемых работах в ближнем зарубежье,
и смогут понять, что для подъёма экономики в своей стране придётся пахать больше чем Папа Карло,
и даже не по 12 часов, а больше, если они это захотят, то ситуация начнёт меняться.
Перефразирую одну цитату, заменяя матерное слово на слово "ситуация"
"Если тебе не нравится ситуация, в которой ты находишься,
то нужно изменить своё мнение про эту ситуацию и
свое поведение внутри этой ситуации "
А украинцы после Майдана все бывшие, бывшие советские, бывшие граждане великой державы, бывшие братья, бывшие, бывшие, бывшие.
Есть бывшие, а есть настоящие.
Каждый выбирает по себе, женщину, религию, дорогу,
дьяволу служить или Пророку, тоже выбирает по себе.
И лучше вообще не думать про других, чем сеять злые мысли.
Это отрезвляет и не даёт скатиться в очернение целого народа, из-за горстки галичан.
Я понимаю, что вся Украина может оказаться смещаемой страной, но это космическое смещение и им Руководят Высшие.
Как в анекдоте:"Долго же Я вас всех сюда собирал".
Это отрезвляет и не даёт скатиться в очернение целого народа, из-за горстки галичан.
Если целый народ позволят горстке прыгать по своей голове, то как можно говорить о таком народе в светлых тонах? Может быть после развала Химеры ситуация изменится, тогда изменится и отношение, всё в ваших руках и вам решать.
БЫВШИЕ. Бывшие по жизни. В чужой стране они тоже не нужны. Но это их выбор. Правда они не знают, что сделали этот выбор много лет назад, когда откололись от Матери России. Значит нужно работать на чужого дядю, согласно притче о "блудном сыне", может заметят, что дядя своих свиней кормит лучше чем таких работников.
Я не собираюсь с Вами спорить про этих людей.
Им предоставлена возможность сравнить, увидеть, понять, принять новое решение, начать менять свою судьбу.
Когда мой муж принял решение остаться жить тут, то первое, что он сделал, так это очень тяжело заболел.
А потом, когда я читала про Православные церкви за рубежом, где они построили и церковь и дома типа гостинниц для паломников,
когда они смогли организовать "русские островки " в другой стране, я довольно сильно задумалась.
Для таких как мы это был хороший вариант развития событий.
Дальше начались совсем-совсем другие вопросы, но что путь движения синусоиды с самого низа начинается вверх, это я усвоила хорошо.
Мы от Украины за "бугром", но поверх Карпат летят наши мысли(причем в обе стороны :-) и в Европу тоже :-) ) и люди им созвучат, нравится это им или нет.
Созвучие то сердце определяет.
Раньше на эти темы никто не думал - было общее информационное поле.
Если целый народ позволят горстке прыгать по своей голове, то как можно говорить о таком народе в светлых тонах? Может быть после развала Химеры ситуация изменится, тогда изменится и отношение, всё в ваших руках и вам решать.
Даже в самой тёмной темноте есть капля света.
Беды и горести отшелушивают наслоения самости, и аура либо отемняется до развоплощения,
либо осветляется до созвучия Иерархии Света.
Дело не в Вашем отношении. Вы с таким же успехом можете точно так же относиться к русским за то,
что допустили пожар в Кемерово, за взрыв на Саяно-Шушенской ГЭС и за многое другое.
Базовая суть - своими постами Вы заставляете задуматься тех, кто созвучит украинским СМИ.
И есть еще один момент, про который ни Вы, ни Восток не думаете - действие равно противодействию.
Чем сильнее Вы оба давите на украинцев своим мнением, тем сильнее я начинаю защищать,
но не бандеровцев, а тех невежественных, которые пока еще не понимают что происходит.
Бандеровцев я не защищаю и не собираюсь - они выбрали свой путь и по нему топают.
вот еще забавная новость, человек с плакатом "доброе утро, рабы".
Сдвиги есть, просто пока это еще не лавина.
https://elise.com.ua/2018/03/28/dobroe-utro-raby-kievlyan-eshhe-nikto-tak-ne-unizhal/
Чем сильнее Вы оба давите на украинцев своим мнением, тем сильнее я начинаю защищать,
но не бандеровцев, а тех невежественных, которые пока еще не понимают что происходит.
Это тебе показалось. Давить своим мнением кого либо - дело бесполезное. Я не собираюсь воспитывать ни украинцев, ни латышей. Материала для наблюдения у меня более чем достаточно. Всё что я пишу, так это только одно - это ваш выбор. Выбор уйти от Матери. Понимают или не понимают, но это выбор. Даже те кто никуда не вмешивался и был уверен, что его хата с краю, то он всё равно своим бездействие предоставил право выбора за себя другим. Я могу только сожалеть вам, но не жалеть. Выбрали - идите. Будет другой выбор - будет другой разговор.
Давить своим мнением кого либо - дело бесполезное.
Вообще-то далеко не бесполезное.
Давление психологическое может столкнуть человека в пропасть, причём только тем, что испытывая давление,
он начинает ему противостоять.
Если насильно заставлять молиться, то заставляемый начнет ненавидеть Бога.
Вы делаете тоже самое - давите, формируя определенное мировоззрение, формируя определенные события.
Всё что я пишу, так это только одно - это ваш выбор. Выбор уйти от Матери.
Вообще-то пишите Вы совсем другое.
И, если следовать Учению Жизни, то оптимальнее вообще ничего не писать.
Хотя бы потому, что каждый показывает только одну малюсенькую часть событий, и только под своим углом зрения.
От Матери никто не уходил. Мать как была, так и осталась.
Дом разделенный в себе (внутри себя) не устоит.
Вы взяли осколок и всех, кто думает хоть немного иначе . объявляете предателями.
Это легко.
Возьмите свои посты от тридцатого апреля в тот год, когда был пожар в доме профсоюзов в Одессе.
Вы, так же как и мы, не знали наверняка что именно произойдет, но сердца у всех болели одинаково.
Теперь, вы обвиняете нас только за то, что мы живем и трудимся тут, что по какой либо причине мы не уехали.
И за то, что нас до сих пор не убили и мы не стали героями с Вашей точки зрения.
Я высказала всё то, что у меня наболело.
Я могу только сожалеть вам, но не жалеть. Выбрали - идите. Будет другой выбор - будет другой разговор.
Писать буквочками на форуме уже не будем.
И разговаривать с позиции силы, представляя себя на белом коне бессмысленно.
Легко осуждать чужой выбор.:-)
Так же как легко быть щедрым за чужой счёт. :-)
Я всегда представляла башни духа:-) вибрирующие Русью.
Не вижу смысла продолжать беседу.
Считайте нас кем хотите, это всего лишь Ваше личное мнение, Ваше ИМХО.
На чёрных работах работают вынужденно, и сначала.
Потом многие получают квалификацию в той стране, где они на заработках.
Привозят семьи, детей обучают в школах той страны, где они на заработках.
Эти люди считают, что свой Родине они не нужны
Многие латыши тоже так делают. Именно поэтому они тоже, как и украинцы, БЫВШИЕ. Бывшие по жизни. В чужой стране они тоже не нужны. Но это их выбор. Правда они не знают, что сделали этот выбор много лет назад, когда откололись от Матери России. Значит нужно работать на чужого дядю, согласно притче о "блудном сыне", может заметят, что дядя своих свиней кормит лучше чем таких работников.
Что же увас постоянно какието крайности? Едут люди заработать денег для того чтобы обеспечить свою семью..Снова пример: Молодой парень ( до 30 лет), имеет высшее образование , работал на частном литейном заводе зав лабораторией.Зарплата 5-7 тысяч в гривнах.Как ему обзавестись своим жильём? И поверьте он в своей области специалист, мало того он за пару лет розобрался ис технологией литья и изготовления моделей и Хозяин предприятия им очень доволен.Но жизнь диктует своё , и скитаться по сёмным квартирам перспектива для грамотного , образованного человека нерадужная.Вот он через агенство и трудоустроился.Сначала сезон на Польше, потом поехал на Германию.Что тут нетак?За пару лет купит квартиру..И розговора у него , что нужно гдето там на постоянно оставаться житиь вообще нет.
Но могу привести и другой пример..Человек занимается отделкой квартир в Киеве и зарабатывает теже 17-20 тысяч в гривнах.И ни на какую Польшу его не заманиш, каждые выходные он дома..Но еслибы все так могли то не сиделибы за 3-4 тысячи гденибудь на предприятии или продавцом в магазинчике..
А что касается всех здешних постов про уходы от матери итд- это голословно...Была Киевская Русь- она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась.Был Союз - роспался на отдельные государства..Это естественные исторические процессы..И мы не ведаем истинных причин.Мы можем отследить лишь внешнюю форму событий или условий ..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Но судя по перекошеным, однобоким постам это пока никому недоступно.А посему , всё что нам остаётся это каждому работать скромно над собой и не отравлять атмосферу этими заангажированными политикой противостояниями. И ПУСТЬ БУДЕТ МИРУ ХОРОШО.
Была Киевская Русь- она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась.Был Союз - роспался на отдельные государства..Это естественные исторические процессы..
Не естественные, а «рукотворные».
Естественны только природные «процессы», да и то, не всегда.
И мы не ведаем истинных причин.Мы можем отследить лишь внешнюю форму событий или условий ..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Не знает тот, кто не хочет знать.
Махатмы и Блаватская ещё в конце XIX века предвидели события, которые происходят сейчас.
И не только предвидели, но и писали об этом, пытались предупредить человечество и направить его на путь истинный.
Не получилось
Согласитесь, невозможно человеку объяснить то, чего он НЕ ХОЧЕТ знать и понимать.
Ну, а тот, кто хочет знать и понимать, давно уже все узнал и понял.
Не верите?
Тогда посмотрите в теме «Интересные сообщения» то, что написал человек, понявший Махатм и Блаватскую.
Обратите внимание на то, что этот человек написал свое сообщение четыре года назад, то есть, уже тогда он понял то, что некоторые и сегодня понять не могут.
Владимир Чернявский
31.03.2018, 08:05
...Была Киевская Русь- она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась.
Можно подробнее - на какие "княжеств а отдельные" распалась "Киевская Русь"?
Владимир Чернявский
31.03.2018, 08:10
..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Вы же сами недавно всем советовали читать Е.И.Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637881#post637881), а теперь отказываетесь от ее интерпретации событий?
Их много.
Каждый выкручивается так, как у него получается.
Не нужно их осуждать - у них пока еще нет знания,
что можно самим строить своё будущее и будущее страны, в которой живешь,
а так же будущее всей планеты.
Этих знаний пока нет.
Это верно , но только если смотреть на это с позиций одной жизни личности.
Но ведь мы то знаем, что знания берутся не вдруг и ниоткуда, они накапливаются многими воплощениями и в различных мирах.
"Уних пока нет знания..." Так оно и не появится, неужто ли не знаете, что мы к этой сегодняшней точке уже шли кто миллион, кто несколько миллионов лет. Все уже давно решено и каждый уже давно сделал свой выбор. Остались лишь нюансы...
А вот когда мы пойдем вверх, по восходящему циклу, по утончению материи, эти монады будут просто очищаться и приходить в начальную стадию. Зачем крутить бесполезный мусор.
Тот кто не смог выбрать и решить за миллион лет, тот не будет этого делать и в ближайших столетиях. А если проще, просто не сможет этого сделать из-за отсутствия достаточной воли , стремления к Свету и уровня осознанности. Все по заслукгам и по Закону...
...Была Киевская Русь- она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась.
Можно подробнее - на какие "княжеств а отдельные" распалась "Киевская Русь"?
К концу XI в. в Древнерусском государстве усилились центробежные тенденции и оно вступило в стадию политической и экономической раздробленности, фактически распавшись на полтора десятка больших и малых княжеств, управляемых разными ветвями Рюриковичей. Князья довольно долго придерживались «лествичного права» наследственного перемещения – рассматривали свои «уделы» как ступени на пути к главному, Киевскому, переходившему к тому или иному наследнику по старшинству в роде. Это порождало бесконечные усобицы и военные столкновения. Любечский съезд князей 1097 г. по инициативе крупнейшего политического деятеля эпохи, великого князя Владимира Мономаха упорядочил права наследования князьями владений своих отцов: «Каждый да держит отчину свою». Тем самым юридически был зафиксирован распад Древней Руси на независимые государства с собственными династиями.
Способствовали разделению и особенности формирования княжеского, боярского, церковного землевладения – более развитого на Юге и менее – в Новгородской земле. Возникают крупные удельные центры – великие княжества Полоцкое, Владимирское. Галицко-Волынское, Тверское, Черниговское, а также Новгородское и Псковское государства. Княжеские усобицы и набеги кочевников вызвали миграции населения из Киевской, Волынской и других южных земель на более безопасный северо-восток, в Ростово-Суздальские края – в «залесье». Переселенцы ассимилировали местное угро-финское население, основывали новые города с названиями, указывающими на их происхождение – Владимир, Переславль, Галич. Титул великого князя киевского оставался номинальным, реально могущественными государствами становились Галицко-Волынское и Владимирское княжества, Новгородская республика и другие. Некоторые из этих государств стали центрами высокой культуры, где возникли собственное придворное летописание, литература, архитектура, на мировом уровне развивались ремесла, активно распространялась грамотность среди населения. Интеллектуалы того времени, продолжали воспринимать разрозненные княжества как единую «русскую землю» и призывали князей к единству.
..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Вы же сами недавно всем советовали читать Е.И.Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637881#post637881), а теперь отказываетесь от ее интерпретации событий? ... Многое было указанно.Но и многое ли было исполненно??? Сроки были нарушены, зов не принят..Но снова и снова Будет и Зов и Помощ. Но периодически подливать масло в огонь роздоров -думаю дело недостойное..Давайте будем исходить из этого.
Владимир Чернявский
31.03.2018, 10:34
..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Вы же сами недавно всем советовали читать Е.И.Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637881#post637881), а теперь отказываетесь от ее интерпретации событий? ... Многое было указанно.Но и многое ли было исполненно??? Сроки были нарушены, зов не принят..
Т.е., когда хочется, можно слова Е.И. и проигнорировать? Зачем же Вы советуете тогда ее читать? Какого года высказывание Е.И.Рерих?
..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Вы же сами недавно всем советовали читать Е.И.Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637881#post637881), а теперь отказываетесь от ее интерпретации событий? ... Многое было указанно.Но и многое ли было исполненно??? Сроки были нарушены, зов не принят..
Какого года высказывание Е.И.Рерих?
Владимир, вы так и будете мне постоянно задавать вопросы?.Вы знаете на них ответы и думаю интуитивно хоть в общем способны уловить суть перемен.Но ненужно смешивать явления духовные с политикой..В основу всего положена духовность, если её небудет никакие перемены ненаступят.Можно розвить экономику , создать суппер армию, забить казну деньгами и огородиться забором .Но разве это даст розвитие духовности?
Легко осуждать чужой выбор.
Разве я осуждал? Меня совершенно не интересует чужой выбор. Я сказал просто, выбрали - идите. Не нравится - не идите. Зачем же плакаться, мол идём туда куда не хотим?
Разве я осуждал?
Разве нет? Одобряете? :)
..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Вы же сами недавно всем советовали читать Е.И.Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637881#post637881), а теперь отказываетесь от ее интерпретации событий? ... Многое было указанно.Но и многое ли было исполненно??? Сроки были нарушены, зов не принят..
Какого года высказывание Е.И.Рерих?
Владимир, вы так и будете мне постоянно задавать вопросы?.Вы знаете на них ответы и думаю интуитивно хоть в общем способны уловить суть перемен.Но ненужно смешивать явления духовные с политикой..В основу всего положена духовность, если её небудет никакие перемены ненаступят.Можно розвить экономику , создать суппер армию, забить казну деньгами и огородиться забором .Но разве это даст розвитие духовности?
Владимир, правильно спросил, назовите части русского протектората - Киевской Руси на которые она распалась? Только пожалуйста не цитатой из Википедии, а своими словами. А также назовите годы когда она находилась под властью Хазарского каганата? Не знаете?!! Ну так к чему же этот спор...
Будьте русскими, частью русского мира и русской светлой духовности !
Именно это яро раздражает всех противников, хотя казалось бы чего же проще. Нет нужно рассуждать о какой-то эфимерной духовности и оторваться от своих корней.
"Украинство" придумано , как русофобский проект. Здесь уже приводились десятки высказываний и серьезных работ классиков литературы и философии Малороссии о том, кто придумал этот проект для ослабления России.
Пока этого не поймете, будете падать в пропасть...
Разве я осуждал?
Разве нет? Одобряете? :)
Не одобряю и не осуждаю. Ещё раз - чужой выбор меня просто не интересует. Если бараны идут на убой, то пусть идут, это не моя проблема. Но там есть Наши которые уже не согласны с выбором толпы и когда то им понадобится помощь в отделении от стада. Но само отделение должны инициировать они сами изнутри, тогда и помощь станет уместна, но не прежде.
"Пересленцы ассимилировали местное угро-финское население..." :))) И кто были эти переселенцы..."Украинцы", "киевскорусы"...Они были русичи, урусы, русские....
"Интеллектуалы того времени, продолжали воспринимать разрозненные княжества как единую «русскую землю» и призывали князей к единству...."
Не только интеллектуалы того времени, а любой разумный человек сегодняшнего дня воспринимает эти земли , Великую Русь, Малую Русь, и Белую Русь, как единую Русскую землю...Без всяких кавычек.
И Малая была исконной, пока не включилась пару веков назад в процесс предательства всего русского.
Странно , но процесс погони за "западней" выразившийся в "хочу жвачки" и "цэЕвропа" приведший к распаду Союза, заканчивается именно в "незалежной".
Владимир Чернявский
31.03.2018, 12:11
..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Вы же сами недавно всем советовали читать Е.И.Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637881#post637881), а теперь отказываетесь от ее интерпретации событий? ... Многое было указанно.Но и многое ли было исполненно??? Сроки были нарушены, зов не принят..
Какого года высказывание Е.И.Рерих?
Владимир, вы так и будете мне постоянно задавать вопросы?
Эти вопросы естественным образом возникают из-за Ваших утверждений. С начала Вы рекомендуете почитать Е.И.Рерих. Видимо те места, которые Вам нравятся, где критикуется Москва. А после находите аргументы, что бы игнорировать слова Е.И. Там, где она пишет о недопустимости расчления России. Разве не должны возникнуть вопросы?
Думаю, что мои вопросы позволят Вам кое о чем задуматься.
«Неподконтрольные» национал-радикалы под контролем режима
Привычным журналистским штампом стали слова о «неподконтрольных» национал-радикалах, якобы выступающих в роли самостоятельной силы. Силы, без учета позиции и возможностей которой, нельзя понять общую ситуацию на Украине. Но действительно ли национал-радикалы никому неподконтрольны, являясь самостоятельной политической силой хотя бы в отдаленном приближении?
Впервые частые упоминания о них появились в украинских СМИ при президентстве Януковича. Можно даже точно назвать время, когда это произошло – весна 2011-го года. Именно тогда в АП было принято решение о стратегической линии подготовки к президентским выборам 2015-го года. Глава АП Левочкин, впоследствии организатор, давшей старт государственному перевороту, провокации «избиения студентов», пролоббировал план группы американских политических консультантов под командой небезызвестного Пола Манафорта. План, в итоге, ударивший по самому Виктору Федоровичу, собственноручно создавшему боевой кулак «евромайдана»… Суть его заключалась в том, чтобы вывести во второй тур спарринг-партнером ультранационалистического кандидата. Аналитики Манафорта считали, что страх перед возможностью прихода национал-радикалов к власти, заставит голосовать за Януковича даже большинство критически к нему относящихся избирателей.
С этой целью решили раскручивать лидера необандеровской «Свободы» Олега Тягнибока. Но сложность заключалась в том, что его, хотя и самая крупная на тот момент, националистическая партия, влачила полумаргинальное существование, демонстрируя слабые электоральные результаты на Западной Украине и ничтожные в остальных регионах. Не существовало тогда у тягнибоковцев и реального «силового крыла», не считая показного мелкого хулиганства под телекамеры.
С этого времени власть начала не только накачивать «Свободу» финансами через приближенных олигархов, но и помогать становлению боевиков, ощутивших к началу путча полную безнаказанность. Одновременно, для полноты картины, раскручивались и другие ультранационалистические группировки. Благодаря проведенной работе, контролируемые регионалами масс-медиа имели все основания пугать обывателей разгулом национал-радикалов, скромно умалчивая, почему нарушение закона не вызывает никакой реакции у СБУ и МВД.
Пик упоминаний о страшных, совершенно никому неподконтрольных, национал-радикалах, пришелся на время переворота. Чтобы показать собственную «умеренность», его организаторы – Яценюк, Турчинов и сам Тягнибок постоянно запугивали Януковича мифическими, неконтролируемыми радикалами-боевиками, добиваясь, таким образом, все новых уступок от насмерть перепуганного президента.
Конечно, боевиков на майдане было немало, и их количество увеличивалось не только количественно, но качественно. Начав с палок и коктейлей Молотова, к февралю 14-го они уже имели огнестрельное оружие, включая автоматическое. Но все, сколько-нибудь организованные, боевики подчинялись тому или иному из руководящего трио, а сказка о «неподконтрольности» являлась примитивной ширмой для запугивания власти.
С поражением Януковича сказка о «неподконтрольных национал-радикалах» не только не умерла, а и обрела новое дыхание.
Впрочем, один неподконтрольный радикал в 2014 году действительно появился – руководитель ровенской УНА Сашко Билый (в миру Александр Музычко). Он, после победы «евромайдана», пользуясь состоянием всеобщего развала госструктур, фактически установил свою власть в области с помощью преданных ему боевиков. Несомненно, что Музычко раньше вела и опекала СБУ – с такой бурной биографией, включающей боевые действия в Чечне на стороне дудаевцев, иного не могло быть по определению. Однако он самонадеянно посчитал, что теперь можно уйти в самостоятельное плавание.
Но его атаманство продлилось недолго – в ночь с 24 на 25 марта руководитель ровенских боевиков был застрелен «при задержании» спецназом МВД «Сокол». Согласно официальной версии, в ходе перестрелки, по свидетельствам очевидцев – в спину, уже с надетыми наручниками и заведенными за спину руками.
И судьба не в меру возгордившегося Сашка Билого – красноречивый пример, что ожидает чересчур заигравшихся национал-радикалов, решивших выйти из-под контроля кураторов и поиграть в независимость.
Часто приводят другой пример наличия, пусть и немногочисленных, но действительно неподконтрольных национал-радикалов. Имеется в виду ликвидация СБУ в декабре 2015 года одного из лидеров «Тризуба» Олега Мужчиля (более известного по кличке «Лесник»). Правда «неподконтрольный» тризубовец состоял в агентурном аппарате ГУР МО, и, скорее всего, речь шла об обычном выяснении отношений, традиционно конкурирующих за влияние, силовых структур.
Показательно, что грозный «Тризуб», с его постоянной «смерть ворогам» и селфи боевиков с оружием, как и остальные национал-радикалы, негодование убийством «побратима» выливал исключительно в фейсбуке.
Тем не менее, власти охотно говорят о неподконтрольности национал-радикалов. По понятной причине… Есть мероприятия, которые открыто проводить с помощью официальных силовиков неудобно. Хотя бы из-за Запада, требующего минимального соблюдения внешних приличий своим клиентом. Скажем, действия по уничтожению противников режима зачастую невозможно прикрыть флером законности даже при установившемся тоталитаризме. И, это далеко не единственная задача. Например, нельзя же прямо послать громить «Россотрудничество» в Киеве полицию или один из ведомственных спецназов. Вот и приходится продолжать разыгрывать старую и всем очевидную комедию с «неподконтрольностью».
Не менее важно и следующее. Людям в погонах главное отчитаться перед начальством, пусть выполнив порученное и формально. Они только исполнители, в подавляющем большинстве готовые служить любой власти. А нередко бывают задачи, которые эффективно может исполнить только человек идейный (что, конечно, не означает отказ от вознаграждения за проделанную работу).
Единственная разница с эпохой «панды» состоит в том, что если тогда все «неподконтрольные» контролировались из СБУ, в рамках одной поставленной задачи, то ныне единого центра контроля не существует. Сейчас радикалы контролируются и направляются из двух центров. Порошенковской СБУ и аваковского МВД, подчиняющегося президенту сугубо номинально и, нередко, работающего против последнего.
В этом смысле неподконтрольность национал-радикалов наличествует… Президентские боевики, курируемые СБУ, неподконтрольны Авакову. Курируемые МВД, в свою очередь, неподконтрольны Порошенко.
При этом все же неправильно представлять национал-радикалов полными марионетками силовиков. И силовые структуры не чета былым, и среди вождей национал-радикалов, кроме откровенных клоунов в камуфляже, появились сильные харизматичные фигуры, несомненно считающие, что еще неизвестно кто кого использует и стремящиеся выйти, хотя бы частично, из-под плотной опеки. Но при всем том, даже в условиях Руины, система, в конечном счете, неизменно сильнее отдельных фигур.
Сами национал-радикалы особо не скрывают свою тесную связь с официальными силовыми структурами, хотя и пытаются утверждать, что это взаимодействие взаимовыгодно.
Так, лидер активной национал-радикальной организации С14 Евген Карась откровенно рассказал об этом в интервью: «В СБУ есть много департаментов, которые сепарами занимаются. Но мы чаще, когда их задерживаем, звоним в департамент национальной безопасности и государственности, потому что департамент контрразведки, говорят, недостаточно эффективен… Со Службой безопасности у нас взаимодействие только в рамках сепаратистов. Если у нас есть информация – мы ее им передаем в СБУ. У них есть информация – иногда они передают нам… Причем они информируют не только нас, но и Азов, Правый сектор и так далее».
Ничуть не скрывает шеф С14, что и в «Одесской Хатыни» 2 мая радикалы приняли участие не только по своей инициативе:
Не сильно камуфлируют свою связь с МВД и аваковские. Организованные подполковником МВД Андреем Билецким, прекрасно обмундированные и снаряженные, «Национальные дружины» прямо преподносятся «помощниками полиции». Кстати, присягу «дружинники» демонстративно приняли совсем рядом с АП, явно показывая, кто хозяин в Киеве.
Недаром у Порошенко создание «Национальных дружин» вызвало крайнее раздражение. Трудно ведь не понять, что, в первую очередь, колокол звонит по нему. Петр Алексеевич не удержался и открыто покритиковал появление у Авакова серьезной вспомогательной силы, не связанной формальными ограничениями в действиях, как у официальных силовиков: «Я хочу спросить каждого из вас: когда вы смотрели на "Национальные дружины" на Крещатике, каждый из вас чувствовал себя безопаснее, когда смотрел на этих парней? Монополия на власть, на оружие принадлежит государству».
Президент попробовал даже угрожать «активистам» Билецкого, вдруг вспомнив, что «если кто-то будет незаконно применять оружие, за это должна быть неотвратимая ответственность».
Разумеется, все эти угрозы остались только словами – силу СБУ может демонстрировать только в отношении антинационалистов, но никогда не пойдет на прямое столкновение с сильной вооруженной организацией под прямым патронатом МВД.
Порошенко построит "Украину его мечты" – бесхребетную и беззащитную страну-колонию, "аграрную сверхдержаву" без армии, без науки, без экономики, в конечном счете – без населения, уедет в Польшу по грибы. С его точки зрения, так и удобнее, ведь некому будет доброволить, самоорганизовываться и строить страну».
С необратимой деградацией силовых структур, в которых профессионалы заменены безрукими, но преданными руководству майданными назначенцами, роль «неподконтрольных национал-радикалов» во внутриэлитных столкновениях режима будет неуклонно возрастать. Возрастать тем больше, чем глубже будут становиться разногласия и ожесточеннее борьба за власть. В обозримом будущем без националистических боевиков станет затруднительно представить то или иное развитие политической ситуации на Украине, но от этого инструмент все равно не станет самостоятельным фактором.
Дмитрий Тесленко,
cпециально для alternatio.org
---------------
Кузьмук: Вооруженные националисты ворвутся в Раду и подпишут и отставку правительства, и роспуск парламента 30 Марта 2018
Куда большую опасность, чем теракты, которые, якобы планировала Савченко, для украинской нацбезопасности представляют националисты, которые могут спокойно зайти в любой облсовет во время сессии, как это показали вчерашние события в Николаеве.
Об этом в эфире телеканала «112» заявил экс-министр обороны Украины Александр Кузьмук, по словам которого, националистам ничего не стоит занять Верховную Раду и заставить депутатов и правительство самораспуститься.
«Мы были свидетелями событий в Николаеве, когда была прорвана оборона правоохранителей и в зал зашли мирные митингующие, и заставили 90 процентов депутатов облсовета подписать письма. Представьте себе, это при том, что заранее об этом знали, если собралась милиция и Национальная гвардия из Херсона и Одессы… Оружия привезено на добрую сотню штурмового отряда, плюс еще свое возьмут и в один день возле Верховной Рады, зная, что прибудут и президент, и правительство, в какой-то день соберутся две-три тысячи тех, кто поддерживает реформы президента по лозунгам (а на самом деле нет) и по какому-то сигналу они пойдут в Верховную Раду», – сказл Кузьмук.
При этом он добавил, что это будут вооруженные люди.
«В Николаеве как прорвались, и в Верховную Раду прорвутся. И зайдут, но уже с оружием. Стрелять не будут, просто с оружием. И подпишут и отставку правительства, и роспуск Верховной Рады. А президент от такого позора и сам уйдет. Тогда цель будет достигнута. Вот вам вариант, который вполне возможен, вот вам национальная безопасность», – заявил Кузьмук.
-----------------
Россия выслала 13 украинских дипломатов. Климкин удивился: А нас за что?
------------------
Профессор КНУ им. Шевченко: Такого геноцида, как сейчас на Украине, не было даже при Гитлере 30 Марта 2018
Смертность в Украине за последние годы увеличилась в 22 раза. Об этом заявил профессор журналистики КНУ им. Тараса Шевченко Никита Василенко в эфире телеканала NEWSONE.
"Смертность на Украине за последние годы увеличилась в 22 раза. Такого геноцида не было во времена гитлеровской Германии, когда евреев засылали в концентрационные лагеря. Продолжается вымирание нации. Мы же знаем, что нас давно не 45 миллионов, не 42 миллиона. Нас примерно 27-30 миллионов. 10 миллионов, по самым скромным подсчетам, выехали из страны. Еще выедет пять миллионов, потому что поляки сказали, что могут дать убежище такому количество трудовых мигрантов. Украина останется сельскохозяйственным придатком, если до этого не станет федеральным округом России. Это если кардинально на Украине не изменится власть. Кардинальная смена власти возможна только при социальной революции", - сказал он.
..И мы незнаем к чему все эти перемены. Если есть здесь тот кто может отследить причины и последствия событий происходящих и на постсоветском пространстве и в мире в целом - милости прошу...
Вы же сами недавно всем советовали читать Е.И.Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=637881#post637881), а теперь отказываетесь от ее интерпретации событий? ... Многое было указанно.Но и многое ли было исполненно??? Сроки были нарушены, зов не принят..
Какого года высказывание Е.И.Рерих?
Владимир, вы так и будете мне постоянно задавать вопросы?.Вы знаете на них ответы и думаю интуитивно хоть в общем способны уловить суть перемен.Но ненужно смешивать явления духовные с политикой..В основу всего положена духовность, если её небудет никакие перемены ненаступят.Можно розвить экономику , создать суппер армию, забить казну деньгами и огородиться забором .Но разве это даст розвитие духовности?
Владимир, правильно спросил, назовите части русского протектората - Киевской Руси на которые она распалась? Только пожалуйста не цитатой из Википедии, а своими словами. А также назовите годы когда она находилась под властью Хазарского каганата? Не знаете?!! Ну так к чему же этот спор...
Будьте русскими, частью русского мира и русской светлой духовности !
Именно это яро раздражает всех противников, хотя казалось бы чего же проще. Нет нужно рассуждать о какой-то эфимерной духовности и оторваться от своих корней.
"Украинство" придумано , как русофобский проект. Здесь уже приводились десятки высказываний и серьезных работ классиков литературы и философии Малороссии о том, кто придумал этот проект для ослабления России.
Пока этого не поймете, будете падать в пропасть...
"Украинство" придумано , как русофобский проект. Здесь уже приводились десятки высказываний и серьезных работ классиков литературы и философии Малороссии о том, кто придумал этот проект для ослабления России.
Пока этого не поймете, будете падать в пропасть...
Наверное и Сирко Иван в этот проэкт входил , а потом и Шевченко Т Г. Попробуйте перевести слово Украина или Вкраїна, на русский язык...Но увас таки получается окраина чевото там...Так же можно переводить имя Акоп и получить - траншею...
Чтоже касается духовности, так в этом и есть смысл эволюции.Не страны, государства а именно уровень розвития духовности важен..Выже привязываетесь лишь к внешнему- росийскому государству.И другие взгляды вас напрягают..Таже ситуация в дроблении Рериховского Движения.Каждый имеет свою точку зрения и пытается доказать её аппоненту. В результате розрушение вместо созидания...Я пытаюсь докричаться...Но слышать никто нехочет.
Я снова задам вопрос: Кто видит выход из сложившейся ситуации между Украиной и Росией.Как остановить розростающуюся пропасть в отношении одних к другим.
Владимир Чернявский
31.03.2018, 14:38
Кто видит выход из сложившейся ситуации между Украиной и Росией.Как остановить розростающуюся пропасть в отношении одних к другим.
Для начала найти корень, изначальную причину сложившейся ситуации. Как думаете - в чем она?
Владимир Чернявский
31.03.2018, 15:09
...Была Киевская Русь- она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась.
Можно подробнее - на какие "княжеств а отдельные" распалась "Киевская Русь"?
К концу XI в. в Древнерусском государстве усилились центробежные тенденции и оно вступило в стадию политической и экономической раздробленности, фактически распавшись на полтора десятка больших и малых княжеств, управляемых разными ветвями Рюриковичей...
Википедия... понятно. Возможно Вам будет интересно, но эти города-княжества были и до времени, когда Киев стал столичным городом (до него таким центром были Новгород и Ладога). А в 1157 году Андрей Боголюбский переехал во Владимир и этот город стал столицей "всея Руси". После Владимира столицей Руси стал град Москов.
Не напрягают нас взгляды наших противников, которые ничего не ведая по сути вопроса и являсь профанами "пытаются докричаться"! Зачем спорить с теми, кто хочет навязать свою узкую пропаганду особенности и обособленности от Русского мира. Русский мир - там где есть Свет и духовность. И это не только одна Россия.
Прежде всего, чтобы учить чему то "аппонента", нужно владеть знаниями и чувствознанием , а не эмоциями.
Духовность важнее государств, так откажитесь от "СУГС и украина понад усэ"
Насчет перевода слова "окраина", тут в теме были документы времен Австро-Венгрии и Речи Посполитой.
Скажу лишь одно, гора Говерла ( вершина Карпат), которую националист Ющенко так стремился сделать своим символом, совсем не Говерла, а гора Русская на старых картах
Не напрягают нас взгляды наших противников, которые ничего не ведая по сути вопроса и являсь профанами "пытаются докричаться"! Зачем спорить с теми, кто хочет навязать свою узкую пропаганду особенности и обособленности от Русского мира. Русский мир - там где есть Свет и духовность. И это не только одна Россия.
Прежде всего, чтобы учить чему то "аппонента", нужно владеть знаниями и чувствознанием , а не эмоциями.
Духовность важнее государств, так откажитесь от "СУГС и украина понад усэ"
Насчет перевода слова "окраина", тут в теме были документы времен Австро-Венгрии и Речи Посполитой.
Скажу лишь одно, гора Говерла ( вершина Карпат), которую националист Ющенко так стремился сделать своим символом, совсем не Говерла, а гора Русская на старых картах
Уже себе и противников подыскали...:D=D|.Друзей искать нужно..так легче .В том то и беда что особыми поступками и усилиями превращают Украину в врага..
Наверное и Сирко Иван в этот проэкт входил , а потом и Шевченко Т Г. Попробуйте перевести слово Украина или Вкраїна, на русский язык...Но увас таки получается окраина чевото там...
===============
Это не у нас получается, это научные факты и исторические записи, а не фантазии...Фрагмент для понимания слова русская "окраина", которая потом вдруг стала нерусской ... Можно привести сотни серьезный книг, статей и исторических трудов...
--------
"Оукраинами" ("украинами", "украйнами") с XII по XVII вв. именовали различные пограничные земли Руси. В Ипатьевской летописи под 6695 (1187) годом упоминается переяславская "оукраина", под 6697 (1189) годом. - галицкая "оукраина", под 6721 (1213) - перечисляются пограничные города этой галицкой "оукраины": Брест, Угровск, Верещин, Столп, Комов. В I Псковской летописи под 6779 (1271) - говорится о сёлах псковской "украины". В русско-литовских договорах XV в. упоминаются "вкраинъные места", "Украiные места", "Вкраиныи места", под которыми понимаются Смоленск, Любутск, Мценск. В договоре двух рязанских князей 1496 г. названы "наши села в Мордве на Цне и на Украине". В отношении московско-крымской границы с конца XV в. также говорилось: "Украина", "Наши украины", "наши украинные места". В 1571 г. была составлена "Роспись сторожам из украиных городов от польския украины по Сосне, по Дону, по Мече и по иным речкам". Наряду с "татарскими украинами" существовали также "казанская украина" и "немецкая украина".
"Оукраинами" ("украинами", "украйнами") с XII по XVII вв. именовали различные пограничные земли Руси.
Есть совсем другая версия названия Украина. Так раньше назывался Днепр. Люди делились не по национальностям, а по месту жительства, а жили вдоль рек, которые являлись транспортными артериями. Не было нужды строить дороги (новая беда) по суше, вода всегда ровная, ни тебе ям, ни тебе ремонта. И местность называлась по протекающей реке. Вопрос, где живёшь? Имел ответ: на Волге, на Дону, на Украине. Именно поэтому употребляется "на", а не "в" Украине. Можно жить "в" городе, "в" регионе, "в" княжестве, "в" государстве, но только про реку говорят "на", на реке.
Ведь нельзя сказать, живу на России или на Латвии. Не звучит. А на Украине - сидит как влитое.
Поэтому можно найти древнюю карту с таким названием территории исключительно вдоль реки.
Дауж.....
Лучьше таки.."В реальности не должно быть места ненависти и злобе, стремлению одного человека, народа, государства возвыситься над другим,-"Святослав Рерих.
...Была Киевская Русь- она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась.
Можно подробнее - на какие "княжеств а отдельные" распалась "Киевская Русь"?
К концу XI в. в Древнерусском государстве усилились центробежные тенденции и оно вступило в стадию политической и экономической раздробленности, фактически распавшись на полтора десятка больших и малых княжеств, управляемых разными ветвями Рюриковичей...
Википедия... понятно. Возможно Вам будет интересно, но эти города-княжества были и до времени, когда Киев стал столичным городом (до него таким центром были Новгород и Ладога). А в 1157 году Андрей Боголюбский переехал во Владимир и этот город стал столицей "всея Руси". После Владимира столицей Руси стал град Москов.
Великодержавная история? Загляните в Новгородские Летописи. В 1054 году умирает Ярослав. Старшему сыну Изяславу достается Киевское княжество и обязанности сеньора. В 1073 году между Ярославичами происходит "распря велици". Изяслав бежит "в Ляхы". К 1134 году уже становится традиционной практика узурпация Киевского княжения баронами, создающими союзы друг против друга. "Раздрася вся земля Руская". В 1157 году новгородцы изгоняют князя Мстислава, в Киеве посажен новый князь. А вот про столицу "всея Руси" ни словечка. Потому как нет никакой "всея", а есть множество самостоятельных удельных княжеств каждый со своим стольным градом. И Андрей Боголюбский - один из баронов. В действительности до какой-либо монархии и централизации еще очень далеко, в сущности это "феодальные выборы". Чтобы сокрушить силу баронов, заниматься "собиранием земель" и "переносом столиц" недостаточно. Необходимо сместить институт владения "по праву рождения" на институт владения "по выслуге". Необходим класс дворян, феодалов совершенно другого типа. В 1157 году его не было и еще долго не могло быть.
.................................................. .................................................. ..Не страны, государства а именно уровень розвития духовности важен..Выже привязываетесь лишь к внешнему- росийскому государству.И другие взгляды вас напрягают..
Глобальный мир болен задо мазо. Но Россия противостоит не вводя всякие разрешающие законы для радужных. В таких мировых проблемах очень важна позиция государства. Именно принятия всяких грязных законов способствуют,или открывают путь моральной деградации отдельно взятой личности,народа,государств сателлитов глобализма.
Вы ошибаетесь отделяя личность от государства. Они один в одном как единое целое. При выборе вектора развития государства учитывается мнение,уровень духовного развития и т.д каждой личности. Сознание определяет бытие и бытие определяет сознание.
Владимир Чернявский
31.03.2018, 17:42
...Была Киевская Русь- она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась.
Можно подробнее - на какие "княжеств а отдельные" распалась "Киевская Русь"?
К концу XI в. в Древнерусском государстве усилились центробежные тенденции и оно вступило в стадию политической и экономической раздробленности, фактически распавшись на полтора десятка больших и малых княжеств, управляемых разными ветвями Рюриковичей...
Википедия... понятно. Возможно Вам будет интересно, но эти города-княжества были и до времени, когда Киев стал столичным городом (до него таким центром были Новгород и Ладога). А в 1157 году Андрей Боголюбский переехал во Владимир и этот город стал столицей "всея Руси". После Владимира столицей Руси стал град Москов.
Великодержавная история? Загляните в Новгородские Летописи. В 1054 году умирает Ярослав. Старшему сыну Изяславу достается Киевское княжество и обязанности сеньора. В 1073 году между Ярославичами происходит "распря велици". Изяслав бежит "в Ляхы". К 1134 году уже становится традиционной практика узурпация Киевского княжения баронами, создающими союзы друг против друга. "Раздрася вся земля Руская". В 1157 году новгородцы изгоняют князя Мстислава, в Киеве посажен новый князь. А вот про столицу "всея Руси" ни словечка...
Титул "всея Руси" это княжеский титул, который носили в том числе владимирские князья. Западные летописи вообще именуют Андрея Боголюбского первым русским царем.
Титул "всея Руси" это княжеский титул, который носили в том числе владимирские князья. Западные летописи вообще именуют Андрея Боголюбского первым русским царем.
Князья (и прочие) вообще любители разного рода титулов. Существовали даже номинальные титулы. У Карла Пятого Валуа их, например, было аж два - титулярный Император Латинский и титулярный Король Арагона. Но исторически он был всего лишь не выше графа, даже не герцог. История творится силой власти, а не помпой власти. Вот "суверен" или "самодержец" - это уже иное. Это не претензия на владение. Это претензия на независимость.
Владимир Чернявский
31.03.2018, 18:27
Титул "всея Руси" это княжеский титул, который носили в том числе владимирские князья. Западные летописи вообще именуют Андрея Боголюбского первым русским царем.
Князья (и прочие) вообще любители разного рода титулов. Существовали даже номинальные титулы. У Карла Пятого Валуа их, например, было аж два - титулярный Император Латинский и титулярный Король Арагона. Но исторически он был всего лишь не выше графа, даже не герцог. История творится силой власти, а не помпой власти. Вот "суверен" или "самодержец" - это уже иное. Это не претензия на владение. Это претензия на независимость.
Россия это не Европа с номинальными титулами. Во времена Андрея Боголюбского Владимиро-Суздальское княжество было самым сильным на русских землях. Его князь и носил звание великого князя Всея Руси.
Но ведь мы то знаем, что знания берутся не вдруг и ниоткуда, они накапливаются многими воплощениями и в различных мирах.
Вы как либо ощущаете знания из других миров в этом воплощении?
"Уних пока нет знания..." Так оно и не появится, неужто ли не знаете, что мы к этой сегодняшней точке уже шли кто миллион, кто несколько миллионов лет. Все уже давно решено и каждый уже давно сделал свой выбор. Остались лишь нюансы...
Нет. Не знала. Для меня это новость. :-(
Я просто периодически наблюдаю, как люди меняют свою жизнь в светлом направлении.
У них нет памяти о многомиллионнолетнем знании.
А вот когда мы пойдем вверх, по восходящему циклу, по утончению материи, эти монады будут просто очищаться и приходить в начальную стадию
А разве Вы по нему еще не идете?
Вы же писали, про переход на сыроедение.:-)
Я каждый день читаю форум, просто мне не нравится позиция некоторых, вот и буквочками выясняем, чтобы меньше искрить в Пространстве. :-)
Тот кто не смог выбрать и решить за миллион лет, тот не будет этого делать и в ближайших столетиях. А если проще, просто не сможет этого сделать из-за отсутствия достаточной воли , стремления к Свету и уровня осознанности. Все по заслугам и по Закону...
Красивая точка зрения.
Но насколько Вы уверены, что идёте именно в светлом русле?
Легко осуждать чужой выбор.
Разве я осуждал? Меня совершенно не интересует чужой выбор. Я сказал просто, выбрали - идите. Не нравится - не идите. Зачем же плакаться, мол идём туда куда не хотим?
Ладно, ещё раз - Чужой выбор может интересовать только самых близких, которые по карме имеют возможность помочь.
Своим сыновьям Вы тоже будете стремиться помочь, если они по своей судьбе споткнутся.
Это норма жизни.
"Выбрали - идите" - так идём, ищем недостающие знания и снова идём.
Про плакаться - и кто куда идёт - А Вы сами уверены, что идёте именно туда, куда считаете?
Да, я пишу, про более сильную волю, которая в прямом смысле этого слова может взять за шиворот и уложить в лужу,
покрутив в воздухе горизонтально мое не совсем легкое тело.
Но Вы все пишите так, словно Вас никого такая воля не роняет,
словно Вы все настолько прекрасно осознаны, что всегда можете распознать ловушку и сделать верный выбор.
Я пытаюсь Вам сказать об этом.
И это тоже коррекция вектора развития.
И, если честно, то благодарю, за уменьшение ненужного давления.
Кто видит выход из сложившейся ситуации между Украиной и Росией.Как остановить розростающуюся пропасть в отношении одних к другим.
Все видят. И Вы в том числе.
Другой вопрос, что для остановки разростания этой пропасти в отношениях придётся менять свои характеры. Каждому. Вы к этому готовы?
Если готовы, то рецепт вылечивания землян в формуле - на тонких планах мы все едины, едины в Свете.
Когда поймете этот вид единства, то уйдет желание отделять территорию Украины и ее население от всех землян,
и от России в том числе.
Да, я пишу, про более сильную волю, которая в прямом смысле этого слова может взять за шиворот и уложить в лужу,
покрутив в воздухе горизонтально мое не совсем легкое тело.
Но Вы все пишите так, словно Вас никого такая воля не роняет, словно Вы все настолько прекрасно осознаны, что всегда можете распознать ловушку и сделать верный выбор.
Я живу на территории которая на всех порах прёт в пропасть и привык жить рядом с теми, кто не умеет делать выбор. Поэтому я уже давно никого не осуждаю за их выбор, но и не собираюсь никого брать за шиворот и силой воли куда то укладывать. Вас всех предупреждали в начале Майдана, ибо был пример такого безумия. Но украиницы не хотят учится на чужих ошибках, они же самостийные и самые умные. Куда иду лично я, это моё личное дело. И куда идёт РФ , кроме как в мировые лидеры, в ближайшее время тоже не знаю, но я знаю куда она уже не идёт. И знаю самое главное, она обошла ловушку, в которую попали все националистически настроенные государства, поляки, латыши, грузины. Любые националистические векторы ведут к деградации сознания, после чего баранов можно направлять куда угодно. Россия, как соборная страна, избежала этого, потому за ней будущее. У вашей "незалежной Химеры" нет шансов быть монолитным государством. Химеры не живучи и наследство не оставляют. И каждые отколотые части будут делать свой выбор.
Россия это не Европа с номинальными титулами. Во времена Андрея Боголюбского Владимиро-Суздальское княжество было самым сильным на русских землях. Его князь и носил звание великого князя Всея Руси.
Вот именно, что титулы тут вовсе не при чём. Есть общие закономерности развития. Для исторического развития также. Что такое государство в ранний период феодализма Вы представляете? Это власть мелких феодалов, сдерживающих власть более крупных феодалов. Можете носить титул хоть Галактического Императора. Пока это всех устраивает. Но единого государства нет, а есть то, что называется феодальной раздробленностью. Естественно, что при этом будут и "самые сильные", и более слабые, более "громкие" и менее "славные". Только это не делает "самого" всей страной сразу. Не надо путать исторические факты и т.н. "официальную" историю. Это в разных "местах". Примерно как "в жизни" и "на работе".
Владимир Чернявский
31.03.2018, 22:13
Россия это не Европа с номинальными титулами. Во времена Андрея Боголюбского Владимиро-Суздальское княжество было самым сильным на русских землях. Его князь и носил звание великого князя Всея Руси.
Вот именно, что титулы тут вовсе не при чём. Есть общие закономерности развития. Для исторического развития также. Что такое государство в ранний период феодализма Вы представляете? Это власть мелких феодалов, сдерживающих власть более крупных феодалов. Можете носить титул хоть Галактического Императора. Пока это всех устраивает. Но единого государства нет, а есть то, что называется феодальной раздробленностью. Естественно, что при этом будут и "самые сильные", и более слабые, более "громкие" и менее "славные". Только это не делает "самого" всей страной сразу...
Вот и объясните это нашему коллеге с Западной Украины, который думает, что (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=637958&postcount=22094) "Киевская Русь - она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась".
Я живу на территории которая на всех порах прёт в пропасть и привык жить рядом с теми, кто не умеет делать выбор
Поэтому я и представляла, что Вы как пограничная башня Духа, как маяк, который в сильный шторм светит и показывает куда плыть.
Поэтому и Вы и я пишем буквочками, ибо часть задач близкая.
Вас всех предупреждали в начале Майдана, ибо был пример такого безумия.
Да. Предупреждали. Да, выбор.
Но выбор был или удрать в одиночестве, бросив семью и беременную невестку и потом,
когда всё как-то устаканится жить с горечью собственной трусости.
Или остаться и научиться не трястись от страха.
В нашей области майдан мало кто поддержал.
Но украиницы не хотят учится на чужих ошибках, они же самостийные и самые умные
Мы не украинцы, мы те самые русские с имперскими замашками и имперским мышлением.
И учитываем ошибки и следствия неудач других.
Любые националистические векторы ведут к деградации сознания, после чего баранов можно направлять куда угодно.
Да. Только теперь, пять лет спустя, люди потихонечку перестают хотеть быть баранами, которых ведут на убой.
Химеры не живучи и наследство не оставляют.
К цивилизации шумеров это тоже относится?
Они ведь тоже за собой наследства не оставили.
Или оставили?
Хоть шось?
У вашей "незалежной Химеры" нет шансов быть монолитным государством
Во первых, она не моя.
А во вторых меня этот вопрос очень мало волнует.
Ну развалят эту страну, создадут другую.
По моему понятию от чтения Беспредельности - Украина получается смещаемая страна.
А против Веления Космоса, рыпайся, не рыпайся, а страну всё равно сместят.
Смещение стран в ведении космических лучей, а не в наших малых сознаниях.
Вот и объясните это нашему коллеге с Западной Украины, который думает, что "Киевская Русь - она роздробилась на княжества отдельные, суверенные и...Роспалась".
Там вроде бы всё объяснено. Киевская Русь - это не реально существовавшее государственное образование, а историографическое название в смысле региональной локализации и хронологического образования. На шкале времени временное единое образование в итоге распалось. А на географической карте все осталось без изменений. Были несколько феодов, сосредоточенных в одних руках, и остались те же несколько феодов, рассредоточившихся по нескольким рукам.
Важно, что ни временная централизация, ни последующая раздробленность не выходит из рамок характерных процессов раннего феодализма. Как только процессы становятся нехарактерными, тогда и обозначается переход к следующему историческому этапу. Нужен новый вид общественных отношений. Московское княжество, судя по всему, потому и начинает выдвигаться на передний план, что оно фактически прибегает к установлению нового типа отношений - вассального договора. Для слабых феодалов это очень удобно. Но сначала закономерно, что длительная междоусобица должна провести естественную дифференциацию на слабых и сильных.
Тут как бы оглядка на былой Киев и пеняние в сторону усиливающейся Москвы с естественным ходом истории не связаны. Где какие условия исторически формировались, туда и смещался национальный "центр" в своем соответствующем качестве. Объективный ход истории всегда справедлив в том плане, что историческое развитие происходит закономерно. И совсем другое дело пути "официальной" истории, протекающие в традиционно-складывающемся русле. Иногда традиционное "не успевает" за изменением условий. Тогда и следуют "уроки истории", о которых говорят все неординарные историки и политики. К большому сожалению (не хотелось бы, чтобы выглядело как желание "плюнуть"), сейчас для несчастной Украины время "уроков истории". Я, например, не понимаю, как возможно вот так взять и вычеркнуть из своей национальной истории ту её часть, которая непосредственно восходит к сегодняшним реалиям. Ребята взяли и... "проснулись вчера". Если только не еще "раньше". А реалии все-таки сегодняшние. В результате - неоправданные ожидания. По меньшей мере, сколько лет сброшено до "обнуления" точки отсчета своей истории, столько лет придется создавать новые условия с тем, чтобы ожидания оправдались. Ну, допустим, Бандера, Шухевич... Это лет этак семьдесят? Так вряд ли, чтобы кто-то из ожидающих вообще столько протянул и наконец вздохнул счастливо.
Мы не украинцы, мы те самые русские с имперскими замашками и имперским мышлением.
:D То да. Что есть, того не спрятать. Какой стороной не поворачивайся. Что украинской, что российской... :D
Но ведь мы то знаем, что знания берутся не вдруг и ниоткуда, они накапливаются многими воплощениями и в различных мирах.
Вы как либо ощущаете знания из других миров в этом воплощении?
"Уних пока нет знания..." Так оно и не появится, неужто ли не знаете, что мы к этой сегодняшней точке уже шли кто миллион, кто несколько миллионов лет. Все уже давно решено и каждый уже давно сделал свой выбор. Остались лишь нюансы...
Нет. Не знала. Для меня это новость. :-(
Я просто периодически наблюдаю, как люди меняют свою жизнь в светлом направлении.
У них нет памяти о многомиллионнолетнем знании.
.....
Я пытаюсь Вам сказать об этом.
И это тоже коррекция вектора развития.
И, если честно, то благодарю, за уменьшение ненужного давления.
Знания из других миров я ощущаю, но именно как чувствознание, а не конкретные конструкции ума, так как строение тел и ума в других мирах иные. А вот проявление ра-з-ума и есть именно то, что позволяет нам выходить за рамки качеств Земли....
Вы умная и эрудированная женщина, но вероятно вновь обидетесь. Мог бы ответить на Ваши вопросы более подробно, но в Ваших энергиях пока отсутствует добродушие, а лишь грубые эмоции и сильное давление противодействия.
Был момент когда после долгого отсутствия здесь, этого не чувствовалось...и вот вновь...
Благодарите за уменьшение давления,а сами лишь наращиваете разрушающие волны.. Зачем Вы делаете то, в чем постоянно упрекаете других?
Примите ситуацию, уравновесьтесь в стремлениии к Космосу и перестаньте неосознанно противодействовать защитникам России. Вы многое уже осознали, направьте свои энергии на стабилизацию своего края.
П.С. Депутат Москаль, которго поставили управлять вашей областью, еще тот матершиник и подлец, поэтому и на Вас также ложиться задача частично гармонизировать этот негатив.
Иногда они бывают правы
Они – это украинские национал-радикалы. Говорят, что и дурак иногда произносит что-то умное. А закоренелый лгун, возможно, даже неожиданно для себя самого, может сказать правду. Крайне редко, но такое случается. Вот и украинские национал-радикалы иногда (тоже крайне редко) оказываются правыми.
Но об их правоте или неправоте чуть позже. Сначала напомню об одном уже давнем эпизоде отечественной истории. Некий дипломат решил стать невозвращенцем. Таким образом он выражал протест против незаконных репрессий, в массовом порядке развязанных в его стране тогдашним режимом. Из-за границы дипломат направил открытое письмо своему уже бывшему руководству, где объяснял, что «не может работать в атмосфере, отравленной ядом злобы, ненависти, взаимных подозрений, интриг, необоснованных обвинений, постоянной травли». Невозвращенец объявил, что не желает больше продолжать свою службу, «не будучи уверен, не придётся ли погибнуть завтра не от руки врага, не за Родину, а от бессмысленной клеветы какого-то проходимца-авантюриста, с каиновым пятном «предателя», с именем «врага народа» на себе?»
Внимание! Вопрос: «К какому периоду (повторюсь, уже давнему периоду) отечественной истории относится приведённый эпизод?»
Лёгкая задачка, правда? Незаконные репрессии, атмосфера доносов и страха, ярлыки «врагов народа», навешиваемые на любого, кто покажется власти и её карательным органам подозрительным… Ну? Ясно же! Тут и раздумывать долго не нужно! Наверное, любой человек, мало-мальски знакомый с нашей историей (а особенно тот, кого в перестроечное время захлестнул вал «разоблачительных» публикаций на историческую тему) без колебаний укажет на сталинский СССР, 1937 – 1938 годы.
Укажет и… ошибётся. Ибо процитированное письмо датируется 1919-м годом. Автор его – Вацлав Липинский, тогдашний глава дипломатической миссии Украинской народной республики (УНР) в Вене. Адресат письма – Андрей Левицкий, министр иностранных дел УНР. И сделанные разоблачения касаются именно петлюровской Украины, то есть – всё той же УНР, руководящие деятели которой пытались изображать из себя демократов, цинично попирая при этом все демократические нормы.
Теперь вернёмся к заявленной теме. Украинские национал-радикалы нашего времени (например, некоторые депутаты от Всеукраинского объединения «Свобода» Тягнибок, Ильенко и пр. или директор «Украинского института национальной памяти» Владимир Вятрович) неоднократно указывали на своеобразное "духовное родство", существующее между современной Украиной и Украиной эпохи «визвольних змагань» («освободительных усилий») 1917-1921 годов. И как это оспорить?
В той Украине (УНР) имели место массовые репрессии по политическим мотивам. И доносы, поощряемые государством. И навешивание политических ярлыков. А сейчас?
Ту Украину возглавляли никчемные политиканы, много обещавшие, но фактически ничего не делавшие (да и не способные сделать) на благо страны? Ныне по-другому?
Тогдашние правители до ужаса боялись одного – утраты власти. Чтобы сохранить её, они искали поддержки на Западе. И ради этой поддержки готовы были заключить любые соглашения, пускай и абсолютно невыгодные Украине. А как теперь?
«Патриотизм» во времена УНР являлся весьма выгодным занятием, своеобразной профессией. Самый ничтожный человечек при определённой доле везения мог быть возведён в ранг «национального героя». «Героев» в УНР окружали уважением и почётом, назначали на высокие должности.
Нужно было лишь говорить «правильные» слова, провозглашать «правильные» лозунги и купаться в собственной «славе». Но горе было «герою», который вдруг замечал, в каком плачевном состоянии находится страна и пробовал задавать неудобные вопросы. Если же такой «герой», возомнив о себе слишком много, начинал критиковать власть, да ещё и говорил о необходимости её смещения, то его, невзирая на заслуги и ранги, объявляли заговорщиком и обрушивали на него всю мощь репрессивного аппарата. Ничего не напоминает?
Остальные прегрешения «патриотов» режим прощал. Украина столетней давности была переполнена «патриотическими» бандитами. Но что бы они ни творили – разбои, погромы, изнасилования, убийства, даже массовые убийства – к уголовной ответственности их, как правило, не привлекали. Если же, в исключительных случаях, какой-либо бандит всё же попадал на скамью подсудимых, то отделывался чисто символическим наказанием. Ведь он же «патриот»!
Хотя, надо сказать, и реальных возможностей наказывать таких преступников у судей не было. Часто толпы других «патриотов» (подельников подсудимого) оказывались сильнее правоохранительной системы. Опять же: ничего не напоминает?
А практически полное отсутствие демократии, сопровождаемое пропагандистской болтовней об её расцвете? А русофобия, возведённая на уровень государственной политики? А насильственная украинизация? А преследование канонической Православной Церкви (которую петлюровский режим хотел заменить карманной псевдоцерковью)? А бездарное управление, экономическая разруха, тотальное казнокрадство?
Вот и получается: трудно опровергнуть вышеприведённое утверждение национал-радикалов о духовном родстве. Крайне трудно! Иногда они тоже бывают правы.
Александр Каревин,
специально для alternatio.org
Но ведь мы то знаем, что знания берутся не вдруг и ниоткуда, они накапливаются многими воплощениями и в различных мирах.
Вы как либо ощущаете знания из других миров в этом воплощении?
"Уних пока нет знания..." Так оно и не появится, неужто ли не знаете, что мы к этой сегодняшней точке уже шли кто миллион, кто несколько миллионов лет. Все уже давно решено и каждый уже давно сделал свой выбор. Остались лишь нюансы...
Нет. Не знала. Для меня это новость. :-(
Я просто периодически наблюдаю, как люди меняют свою жизнь в светлом направлении.
У них нет памяти о многомиллионнолетнем знании.
.....
Я пытаюсь Вам сказать об этом.
И это тоже коррекция вектора развития.
И, если честно, то благодарю, за уменьшение ненужного давления.
Знания из других миров я ощущаю, но именно как чувствознание, а не конкретные конструкции ума, так как строение тел и ума в других мирах иные. А вот проявление ра-з-ума и есть именно то, что позволяет нам выходить за рамки качеств Земли....
Вы умная и эрудированная женщина, но вероятно вновь обидетесь. Мог бы ответить на Ваши вопросы более подробно, но в Ваших энергиях пока отсутствует добродушие, а лишь грубые эмоции и сильное давление противодействия.
Был момент когда после долгого отсутствия здесь, этого не чувствовалось...и вот вновь...
Благодарите за уменьшение давления,а сами лишь наращиваете разрушающие волны.. Зачем Вы делаете то, в чем постоянно упрекаете других?
Примите ситуацию, уравновесьтесь в стремлениии к Космосу и перестаньте неосознанно противодействовать защитникам России. Вы многое уже осознали, направьте свои энергии на стабилизацию своего края.
П.С. Депутат Москаль, которго поставили управлять вашей областью, еще тот матершиник и подлец, поэтому и на Вас также ложиться задача частично гармонизировать этот негатив.
Вы умная и эрудированная женщина, но вероятно вновь обидетесь. Мог бы ответить на Ваши вопросы более подробно, но в Ваших энергиях пока отсутствует добродушие, а лишь грубые эмоции и сильное давление противодействия.
Был момент когда после долгого отсутствия здесь, этого не чувствовалось...и вот вновь...
Благодарите за уменьшение давления,а сами лишь наращиваете разрушающие волны.. Зачем Вы делаете то, в чем постоянно упрекаете других?
Примите ситуацию, уравновесьтесь в стремлениии к Космосу и перестаньте неосознанно противодействовать защитникам России. Вы многое уже осознали, направьте свои энергии на стабилизацию своего края.
П.С. Депутат Москаль, которго поставили управлять вашей областью, еще тот матершиник и подлец, поэтому и на Вас также ложиться задача частично гармонизировать этот негатив.
Атмосфера на форуме необычайно тяжела.Политичяеские темы -это жуть..Даже те темы которые касаются Противостояния разных взглядов на роскол в Рериховском движении( МЦР и пр.) , и они тотже россадник неприязни , взаимных обвинений и иногда завуалированных подколок..Все последователи Учения Живой Этики, все суппер грамотные, все приобщились к тонкому, все какбы и стремляться к совершенству да только методы несовершенны.Разединение и здесь, причом такое впечатление что это цель общения.Нейтральные темы , ещё нормально воспринимаются...( это сугубо мой взгляд и он не претендует на безошибочный)...
Существует ли тема " отзывы о форуме"?
Атмосфера на форуме необычайно тяжела.Политичяеские темы -это жуть..Даже те темы которые касаются Противостояния разных взглядов на роскол в Рериховском движении( МЦР и пр.) , и они тотже россадник неприязни , взаимных обвинений и иногда завуалированных подколок..
Раскол в рериховском Движении начался с момента раскола СФР и с того момента длится до сих пор, фаза обострения и неприемлемости друг друга настала в момент приватизации Знамени Мира. Форум здесь ни причём. Как форум не виноват в том, что украинцы решили, что они не Россия, а Европа. Ладно бы считали себя другими, не беда, но зачем махать трупом Бандеры над своими головами? Это не может быть не создавать тяжёлой атмосферы. Кто виноват?
Раскол в рериховском Движении начался с момента раскола СФР и с того момента длится до сих пор, фаза обострения и неприемлемости друг друга настала в момент приватизации Знамени Мира. Форум здесь ни причём. Как форум не виноват в том, что украинцы решили, что они не Россия, а Европа. Ладно бы считали себя другими, не беда, но зачем махать трупом Бандеры над своими головами? Это не может быть не создавать тяжёлой атмосферы. Кто виноват?
Так всегда легче, винить других в собственном безумии.
Да, печально то, что недовольные атмосферой на форуме , ситуацией в России, лично Путиным, граждане "незалежной", вовсе не чувствуют и не видят ужасающей атмосферы и давящего мрака в их Укруине.
Для них там все цветет и все прекрасно. Как они там поют на своих факельных бандеровских шествиях: " Пускай Москва лежит в руинах и процветает наша родная украина!"
Убитый киевскими нацистами Олесь Бузина не зря написал книгу "Вурдалак Тарас Шевченко". Этот искренний разумный малоросс был провидцем.
Форум здесь ни причём. Как форум не виноват в том, что украинцы решили, что они не Россия, а Европа. Ладно бы считали себя другими, не беда, но зачем махать трупом Бандеры над своими головами? Это не может быть не создавать тяжёлой атмосферы. Кто виноват?
Так вот же оно... Выше в статье..Не замечать собственных ошибок, невежества и постоянно винить в этом "Россию- агрессора". У них же постоянные "Панду геть!" и " революции негидности". Где уж тут адекватно увидеть свой моральный облик...
"Патриотизм" во времена УНР являлся весьма выгодным занятием, своеобразной профессией. Самый ничтожный человечек при определённой доле везения мог быть возведён в ранг «национального героя». «Героев» в УНР окружали уважением и почётом, назначали на высокие должности.
Нужно было лишь говорить «правильные» слова, провозглашать «правильные» лозунги и купаться в собственной «славе». Но горе было «герою», который вдруг замечал, в каком плачевном состоянии находится страна и пробовал задавать неудобные вопросы. Если же такой «герой», возомнив о себе слишком много, начинал критиковать власть, да ещё и говорил о необходимости её смещения, то его, невзирая на заслуги и ранги, объявляли заговорщиком и обрушивали на него всю мощь репрессивного аппарата. Ничего не напоминает?
Остальные прегрешения «патриотов» режим прощал. Украина столетней давности была переполнена «патриотическими» бандитами. Но что бы они ни творили – разбои, погромы, изнасилования, убийства, даже массовые убийства – к уголовной ответственности их, как правило, не привлекали. Если же, в исключительных случаях, какой-либо бандит всё же попадал на скамью подсудимых, то отделывался чисто символическим наказанием. Ведь он же «патриот»!
И что разве за 100 лет чего-то изменилось. Те же "москаляку на гилляку" и те же " слава героям". И все так же им не нравится наша атмосфера - наш Русский дух.
Атмосфера на форуме необычайно тяжела.Политичяеские темы -это жуть..Даже те темы которые касаются Противостояния разных взглядов на роскол в Рериховском движении( МЦР и пр.) , и они тотже россадник неприязни , взаимных обвинений и иногда завуалированных подколок..
Раскол в рериховском Движении начался с момента раскола СФР и с того момента длится до сих пор, фаза обострения и неприемлемости друг друга настала в момент приватизации Знамени Мира. Форум здесь ни причём. Как форум не виноват в том, что украинцы решили, что они не Россия, а Европа. Ладно бы считали себя другими, не беда, но зачем махать трупом Бандеры над своими головами? Это не может быть не создавать тяжёлой атмосферы. Кто виноват?
Роспад - роскол Союза, роскол СФР, розвал МЦР,роскол РД Это всё где происходило и происходит? Откуда все эти идеи обособления?
А Украина - там просто качается маятник времени.Когдато Росия его толкала в одну сторону - утверждая свой протекторат, навязывая своё доминирование и угнетая культуру и язык..Сейчас маятник качнулся обратно..И таки Россия это ускорила. А Европа- так когда то и Пётр Первый окно рубил в ту же самую Европу.Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству, вот от сюда все эти ожесточённые посты с эпититами типа "Стадо, бараны"итд..Но какое Розвитие былобы под протекторатом " старшего братца"..Может много ошыбок сейчас делается, может сложно всё, но сейчас идёт процес становления независимости от Росии.Хорошо это или плохо? Посмотрим. Но теперь главное не впасть в иную зависимость.. Армия появилась, теперь дело за экономикой ..Но главное духовность, не надуманная и показная а внутренняя. Для меня сейчас лично была показателем ситуация в Кемерово.Независимо от общей ситуации К посольству России в Киеве люди несли цветы и игрушки...Много было в соц сетях воплей , но они потонули в количестве доводов людей здавомыслящих. Значит не такие мы уж и фашысты как ктото старается показать...
Владимир Чернявский
01.04.2018, 18:26
Когдато Росия его толкала в одну сторону - утверждая свой протекторат, навязывая своё доминирование и угнетая культуру и язык..
И как же это происходило?
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.
Когдато Росия его толкала в одну сторону - утверждая свой протекторат, навязывая своё доминирование и угнетая культуру и язык..
И как же это происходило?
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.
Но вначале таки предал первый брат, хотя именно он должен был и заботиться и охранять второго ( как договаривались в договоре когдато в замен на отказа от безумного оружия)..Тотже маятник....
Владимир Чернявский
01.04.2018, 18:43
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.
Но вначале таки предал первый брат, хотя именно он должен был и заботиться и охранять второго ( как договаривались в договоре когдато в замен на отказа от безумного оружия)..Тотже маятник....
В чем же было предательство?
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.
Но вначале таки предал первый брат, хотя именно он должен был и заботиться и охранять второго ( как договаривались в договоре когдато в замен на отказа от безумного оружия)..Тотже маятник....
В чем же было предательство?
Будапешстский меморандум....
Владимир Чернявский
01.04.2018, 19:16
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.Но вначале таки предал первый брат, хотя именно он должен был и заботиться и охранять второго ( как договаривались в договоре когдато в замен на отказа от безумного оружия)..Тотже маятник....
В чем же было предательство?
Будапешстский меморандум....
Что "Будапешстский меморандум...."? Вы не путаете последовательность событий, причину со следствием?
Пранкер Вольнов, подстрекавший лживыми цифрами и звонками митинг в Кемерово был именно с Украины. Провокаторы на митинге спонсировались США. Все это звенья одной цепи...
Мы не забыли как упоенно цитировали и распевали майданные " Никогда мы не будем братьями!". С нацистами и русофобами никогда , это точно !
Это Вы про Украину?
Украина - после массовых воплей москаляку на гиляку, бомбёжек Донбаса и сжигания людей в Одессе, после всей клоунады с экономикой и подлости заявлений - не страна вообще. Поймите - нет такой страны. Небыло там на государственном уровне - ни благородства, ни миролюбия.
Ну так вот же. Мало того, что недавно после звонков с Украины о минировании эвакуировали десятки торговых центров по всей России, они продолжают цинично и подло вредить. Смое неприятное, что таких одержимых, " воюющих с Росстей" сейчас там много, и рано или поздно с ними придется разбираться... За этого хихикающего пранкера уже неофициально назначили 12 млн. руб.
Украинский пранкер Евгений Вольнов (настоящее имя — Никита Кувиков) объяснил, что распространял слухи о сотнях погибших при пожаре в кемеровском торговом центре, чтобы показать россиянам, что «чувствуют украинцы». Видео, в котором блогер, в том числе при помощи ненормативной лексики, разъясняет свой поступок, опубликовано на его YouTube-канале.
«Мне хотелось дать возможность почувствовать всем то, что чувствуют украинцы, который год. Россияне этого не понимают. Для россиян это (война в Донбассе — „Росбалт“) как-то виртуально, по телевизору. Но я напоминаю, что четвертый год они убивают украинцев, практически ежедневно», — сказал Вольнов.
При этом пранкер допустил, что россияне могут быть и «не согласны с действиями своего правительства по Украине», но отметил, что «они ведь и ничего не сделали, чтобы остановить свое государство», а стало быть — «все виноваты». По словам, Вольнова, своими «акциями» он «дает сдачи в информационном поле».
«Чем больше таких случаев, тем больше шансов, что у россиян включится мозг», — подчеркнул блогер, пообещав, что «каждое такое событие» будет сопровождаться его звонками.
Кувиков-Вольнов нисколько не раскаивается в своих действиях. «Я считаю, что получилось неплохо, хотя можно было сделать веселей», — добавил он.
Во время пожара в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня» Вольнов опубликовал аудиозапись телефонных звонков, на которых он от лица сотрудника МЧС РФ интересуется у сотрудников моргов в Кемерово, смогут ли они принять тела более чем 300 погибших.
...Значит не такие мы уж и фашисты, как кто-то старается показать...
Какие вы фашисты? Я имею в виду народ. Украинцы - наши братья. Заблудшие, но братья. Время такое - на испытании не только люди, но и народы, страны. идеи. И нам в России не стоит забывать, что нынешняя РФ - далеко не подарок со своими олигархами и полукриминальными элементами.
Нам, здравомыслящим, надо понимать, что все мы проходим жизнью через свои же заблуждения. И критикуя Украину, мы тут чаще всего критикуем не народ, наших братьев, а власть.
Мне вспоминается тот период, когда Кургинян на ТВ мощно рубился с Н. Сванидзе и Леонидом Млечиным за такие простые истины, как осмысление пакта Молотова-Риббентропа, за Ялтинский мир, за честь ГКЧП, за многие другие смыслы. Сегодня мы уже все подзабыли, но это был мощный отрезвляющий вброс Истины в общество о том, что Советский период истории - не казус, не ошибка, а исторический процесс, обновивший этику советского народа, его культуру и многое другое. И, кстати, ячейки ВКСВ были даже на Донбассе. Они и сегодня там есть.
Неисповедимы пути истины приходящей к народу, но вот России в этой ситуации больше повезло, чем Украине - разные учителя были. Но вот нам и сегодня стыдно за Ельцина, за расстрел Белого Дома, за Ельцин-Центр, за наш, российский олигархат. И нам надо помнить, что Украина, как страна - слабее своего старшего брата в плане Истории, опыта, стойкости и идеологической убежденности. Её, Украину, было легче ломать, и мы не верили, что её сломают, но вот поди ж ты!!!
И сегодня Украина проходит свой горький опыт. Процесс не быстрый. Но мы, последователи Учения, нам надо помогать. Мы же воины, и давно предначертано, что Мориа будет создавать касту воинов - кшатриев. И кшатрий - не всегда человек с мечом, чаще кшатрий - правитель и водитель народов. И "Напутствие вождю" - написано всем последователям Учения. Будем помнить об этом.
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.
Но вначале таки предал первый брат, хотя именно он должен был и заботиться и охранять второго ( как договаривались в договоре когдато в замен на отказа от безумного оружия)..Тотже маятник....
В чем же было предательство?
Будапешстский меморандум....
Будапештский меморандум был подписан с Украиной, в которой произошёл переворот (революция достоинства).
Сегодня - это другая страна.
Но вот нам и сегодня стыдно за Ельцина, за расстрел Белого Дома, за Ельцин-Центр, за наш, российский олигархат.
От имени кого такие громкие слова? =D|
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.
Но вначале таки предал первый брат, хотя именно он должен был и заботиться и охранять второго ( как договаривались в договоре когдато в замен на отказа от безумного оружия)..Тотже маятник....
В чем же было предательство?
Будапешстский меморандум....
Будапештский меморандум был подписан с Украиной, в которой произошёл переворот (революция достоинства).
Сегодня - это другая страна.
А может таки другой стала Россия?
Владимир Чернявский
01.04.2018, 21:19
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.Но вначале таки предал первый брат, хотя именно он должен был и заботиться и охранять второго ( как договаривались в договоре когдато в замен на отказа от безумного оружия)..Тотже маятник....
В чем же было предательство?
Будапешстский меморандум....
Будапештский меморандум был подписан с Украиной, в которой произошёл переворот (революция достоинства).
Сегодня - это другая страна.
А может таки другой стала Россия?
Сначала было два майдана с проклятиями в адрес "москалей" и желанием уйти от "ненавистной России в прекрасную Европу", а потом уже - следствия подобных желаний.
О переменах в Росии я уже писал, и спрашивал. Если эти перемены в лучшую сторону то где они? Почему так тяжело пришлось соседям ...? Страны постсоветского пространства прилагали усилия чтобы выйти из протектората России. И новые отношения уже не будут строиться как младший и старший брат а на равных отношениях одной страны к другой. Неможет быть нормальных отношений при попытке доминировать либо одного , либо другого..Так чему удивляться произошедшему?
Но вот нам и сегодня стыдно за Ельцина, за расстрел Белого Дома, за Ельцин-Центр, за наш, российский олигархат.
От имени кого такие громкие слова? =D|
Я могу говорить только от себя.
Вам обидно , что Украина потянулась в противоположном направлении российскому государству
Да, это похоже на предательство брата ради миража плюшек повкуснее и одёжки получше.
Но вначале таки предал первый брат, хотя именно он должен был и заботиться и охранять второго ( как договаривались в договоре когдато в замен на отказа от безумного оружия)..Тотже маятник....
В чем же было предательство?
Будапешстский меморандум....
Будапештский меморандум был подписан с Украиной, в которой произошёл переворот (революция достоинства).
Сегодня - это другая страна.
А может таки другой стала Россия?
Ну, у нас же переворота после 1991 года уже не было.
А у вас сколько Майданов было. Или вы считаете майданы легитимными?
О переменах в Росии я уже писал, и спрашивал. Если эти перемены в лучшую сторону то где они? Почему так тяжело пришлось соседям ...? Страны постсоветского пространства прилагали усилия чтобы выйти из протектората России. И новые отношения уже не будут строиться как младший и старший брат а на равных отношениях одной страны к другой. Не может быть нормальных отношений при попытке доминировать либо одного, либо другого..Так чему удивляться произошедшему?
Это вы зря считаете, что мир стал добрее, дружелюбнее и справедливее.
Наоборот, опыт показывает, что ПОКА сила - главный аргумент.
Но мы же с вами знаем, что после каждого передела мира происходит обсуждение нового мирового порядка. После Первой Мировой - Лига наций, после Второй Мировой - ООН и Ялтинский договор, ну а теперь в ближайшее время (в течение лет пяти) будет новое мировое соглашение и новый мировой порядок.
Сегодня лидеры расположились так:
США, Китай, ЕС. Россия. Четыре центра, но вот по Сирии -
Евросоюз уже не участвовал в разрешении арабского узла.
Ситуация в мире такова - стороны определяются в возможностях друг друга.
Идёт анализ преимуществ и степень уверенности стран на мировом треке.
О переменах в Росии я уже писал, и спрашивал. Если эти перемены в лучшую сторону то где они? Почему так тяжело пришлось соседям ...? Страны постсоветского пространства прилагали усилия чтобы выйти из протектората России. И новые отношения уже не будут строиться как младший и старший брат а на равных отношениях одной страны к другой. Не может быть нормальных отношений при попытке доминировать либо одного, либо другого..Так чему удивляться произошедшему?
Это вы зря считаете, что мир стал добрее, дружелюбнее и справедливее.
Наоборот, опыт показывает, что ПОКА сила - главный аргумент.
Но мы же с вами знаем, что после каждого передела мира происходит обсуждение нового мирового порядка. После Первой Мировой - Лига наций, после Второй Мировой - ООН и Ялтинский договор, ну а теперь в ближайшее время (в течение лет пяти) будет новое мировое соглашение и новый мировой порядок.
Сегодня лидеры расположились так:
США, Китай, ЕС. Россия. Четыре центра, но вот по Сирии -
Евросоюз уже не участвовал в разрешении арабского узла.
Ситуация в мире такова - стороны определяются в возможностях друг друга.
Идёт анализ преимуществ и степень уверенности стран на мировом треке.
Я не писал , что мир стал добрее..Вместо дружелюбия - холодный рощёт, и поиск выгоды..
Владимир Чернявский
01.04.2018, 23:06
И новые отношения уже не будут строиться как младший и старший брат а на равных отношениях одной страны к другой. Неможет быть нормальных отношений при попытке доминировать либо одного , либо другого..
Т.е. хотите сказать, что Украины сейчас с США и Европой равные отношения?
О переменах в Росии я уже писал, и спрашивал. Если эти перемены в лучшую сторону то где они?
В умах и сердцах людей.
Почему так тяжело пришлось соседям ...?
Каким соседям?
Страны постсоветского пространства прилагали усилия чтобы выйти из протектората России.
Уверены? На референдуме большинство людей за сохранение союза высказались.
А усилия по разделению стран прилагали правители стран, продавшиеся иезуитам.
И новые отношения уже не будут строиться как младший и старший брат а на равных отношениях одной страны к другой.
Разве предатель может быть на равных с тем, кого он предал?
Неможет быть нормальных отношений при попытке доминировать либо одного , либо другого..
Во-первых, народ Украины не достиг еще того уровня развития, который необходим для создания своей государственности (почитайте, что об этом Данилевский пишет).
Во-вторых, у народа Украины нет сейчас нормальных отношений ни с кем, и очень жаль, что народ Украины этого не понимает.
В-третьих, народ Украины забыл свою историю, а молодое поколение страны вообще её не знает.
Народ Украины не знает, что представители романно-германской цивилизации (Почти вся западная Европа) НИКОГДА не считали представителей славянской цивилизации (Россия и почти вся восточная Европа) равными себе и всегда предпринимала попытки подчинения или уничтожения славянских народов.
Народы современных США и Великобритании (точнее – Англии) вообще считают себя высшей расой и никогда не станут дружить или брататься с теми, кого считают ниже себя.
В современной истории англосаксы с помощью иезуитов обманули народ Украины примерно так, как кот Базилио с лисой Алисой обманули Буратино.
Вспомните, с какой ненавистью и презрением ваша поэтэсса сказала – «никогда мы не будем братьями», и добавила, что «лучше младшими, да не вашими».
Какая святая наивность, замешанная на глупости и невежестве.
Разве американцы и европейцы предлагали дружбу и братскую помощь народу Украины?
Это только русские считали вас (славян) братьями, но то, что эти братья сделали, называется ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, и вряд ли наш народ простит предателей и захочет восстанавливать прежние отношения.
Так чему удивляться произошедшему?
Вот именно, чему тут удивляться? Вас обманули и развели на мякине, используя негативные черты вашего национального характера, усилив их, не умножив, а возведя в степень.
А вы даже не поняли этого и похоже, не скоро ещё поймете (если вообще поймете).
Я не писал , что мир стал добрее..Вместо дружелюбия - холодный рощёт, и поиск выгоды..
Вы не оценили доброты братского русского народа, так получайте теперь холодный «рощёт» от англосаксов.
Если англосаксы даже между собой не умеют дружить и брататься и все их взаимоотношения только на «выгодах» строятся, то как же они должны относиться к тем, кого считают ниже себя и презирают, в лучшем случае?
В худшем – просто уничтожают, оставляя небольшое количество тех, кого будут использовать для своих выгод.
Я не писал , что мир стал добрее..Вместо дружелюбия - холодный рощёт, и поиск выгоды..
Вложенные в Украину 250 млрд. долларов через низкие цены на газ не в счет? А ведь эти деньги фактически забрали у россиян, не построив на них инфраструктуру и не получив никакой отдачи в виде добрососедских отношений. А когда халява кончилась (по вине своей же Жули), начались нытьё и агрессия, купились даже не на деньги, а на обещания европейской жизни и предали Россию, гнобили Черноморский флот, распилили Ту-160, "легли" под США и ЕС и т.д. и т.п. . Мы вас в форуме предупреждали еще в 2004 г. в первую оранжевую революцию.
Ну и в целом не сама ли Украина с остервенением рвала и рвёт все связи, подобно тому как это бывает при разрыве отношений в семьях. Но при этом "она сама, конечно же не виноватая, её предали, не любят и т.д.", т.е. налицо отсутствие субъектности, а по-простому - адекватности самовосприятия.
Вы не оценили доброты братского русского народа, так получайте теперь холодный «рощёт» от англосаксов.
Если англосаксы даже между собой не умеют дружить и брататься и все их взаимоотношения только на «выгодах» строятся, то как же они должны относиться к тем, кого считают ниже себя и презирают, в лучшем случае?
В худшем – просто уничтожают, оставляя небольшое количество тех, кого будут использовать для своих выгод.
Вот это всегда и удивляет, что сначала делают всё для разрыва нормальных отношений, привыкши, что всё прощается, а потом удивляются переходу отношений на прагматические рельсы: утром деньги - вечером газ, вечером деньги - утром газ.
О переменах в Росии я уже писал, и спрашивал. Если эти перемены в лучшую сторону то где они?
Кто к кому ездит на заработки, россияне на Украину или украинцы в Россию? Где сторона лучшая? Россия становится действительно самостоятельной. Реально самостоятельной в мировом масштабе. Россия отстаивает свою свободу выходя на мировую арену. Россия соборная страна и никогда свои народы не делила на младших или старших братьев, якуты и чуваши всегда равны, как и другие народности. Украинцы решили что они особенные и теперь находятся под управлением американцев, приглашают к управлению литовцев, ляхов. Были в составе Державы, а теперь рабы с протянутой рукою, как достижение - это возможность ползать по польским грядкам за долю малую.
Но теперь главное не впасть в иную зависимость..
Смешная фраза. Украина полностью зависима по всем показателям. Зависима политически. Пытаясь предать Россию загнали себя по американское управление, но для них ваш народ никогда не будет людьми их сорта. Зависима экономически, 60 миллиардов долга это хороший кукан, и жизнь ваших детей зависит от желания МВФ, продлят срок уплаты процентов или не продлят.
Армия появилась, теперь дело за экономикой .
Армия Украины на уровне армии Зимбабве, ни флота, ни авиации.
.Но главное духовность, не надуманная и показная а внутренняя.
Бандеровская у "духовность" у вашего народа и националистическое само величие на голом месте.
Судя по постах таки да.. В лучьшую сторону изменений таки нет среди росиян..Всё теже амбиции, высокомерность и обвинение когото в оправдание своих амбиций и промашек... Ну как при таком отношении можно рощитывать на остановку розростания неприязни между народами...? . Пока непроизойдёт переосмысления и на Украине и в России ситуация неулучьшится..Но кто будет работать в этом направлении? Может таки последователи РД?
Рейдерство, похищение людей и протесты: Порошенко и Аваков курируют всех радикал-националистов Украины
2 апр 2018
Чтобы управлять Украиной достаточно держать в кулаке кучку радикал-националистов, которые держат в страхе всю страну. Это видно на примере украинского президента Петра Порошенко и главы Министерства внутренних дел страны Арсен Аваков, которые несмотря на все разногласия умело курируют работу националистов. О том кто кому подчиняется и за что отвечает, рассказал бывший боец радикал-националистической организации "Правый сектор"*.
В интервью оппозиционному изданию «Голос Правды» действующий нардеп одной из оппозиционных партий рассказал, что на самом деле главным в координации действий и финансировании радикалов является глава МВД Арсен Аваков. Также министр занимает ключевую роль в партии «Народный фронт», которая является главным лоббистом войны в Донбассе.
При этом источник издания акцентирует внимание на том, что Аваков, в свою очередь. большинство указаний получает из Вашингтона и Европейского союза.
«Систематические наводки из МВД и СБУ поступают их основным исполнителям ЦК «Азов», «Сокіл», «Братству» Корчинского и их сателлитам. Именно они являются главными шантажистами и погромщиками оппозиционных этой власти сил и русофобами-практикантами», - рассказывает бывший боец ПС.
Рейдерство, похищение людей и протесты: Порошенко и Аваков курируют всех радикал-националистов Украины
Также в антироссийских акциях постоянно принимаю участия представители таких радикально-националистических организаций, как: «Правый сектор», «РПС», «ОУН» и многие другие, которые контролируются при помощи социальных сетей, а также за счет полного контроля над околофутбольной молодежью, которое организовал Назар Кравченко и его подчиненные. Лидеры этих сообществ состоят, в основном, на зарплате в полке «Азов», НацКорпусе АЗОВ, Нацдружинах и Киберполиции Украины.
«Таким образом, им подконтрольна целая армия самой тупой, активной молодежи и нацистов. Это дает Авакову козыри в его отношениях с Порошенко», - сообщает бывший боец ПС, при этом отмечая, что националисты полностью поддерживаются, лоббируется и финансируется СБУ и Порошенко.
Служба безопасности Украины и Администрация президента, имея русофобское задание и бюджетные средства, обращаются к уже сформированным структурам. Они делятся на три основные группы:
«Азов» и их сателлиты («С14», «Зірка», «НацКорпус», Нацдружины, «Гонор», «TerrorFamily», отвечающие за проведение 90% всех русофобских акций в стране, а также за запугивание населения.
«Братство» Корчинского, Игорь Фадеев (Москва), Илья Кива и их сателлиты (Вита Заверюха, «Реванш», «Чёрный комитет», «Социалистическая партия» Кивы, которых задействуют больше для „отжимов“ предприятий, переделов и наездов на бизнес.
«Сокіл» (молодёжка «Свободы»). Руководят ею Бондарчук и Кизин, обеспечивают почти все факельные шествия, протестные акции против российских представительств и российского капитала.
«Азов» и их сателлиты
Всего четыре человека организовывают и воплощают 90% русофобских акций в стране - Назар Кравченко, Сергей Филимонов, Игорь Маляр и Владислав Олейник. В этом квартете Кравченко и Олейник — это мозг и лидеры, а Филимонов и Маляр — руки и ноги.
Назар Кравченко — начальник штаба ЦК «Азов», который организовывает практические все действия националистов в Киеве.
Владислав Олейник — помощник Кравченко. Организовывает акции физического насилия. Курирует проведение крупных мероприятий (маршей, акций, съездов) на месте проведения.
Сергей Филимонов — исполнитель и помощник Кравченко и Олейника, выступающий для малолетних националистов, как «картонный лидер».
Игорь Маляр — помощник Кравченко, друг сына Авакова.
Рейдерство, похищение людей и протесты: Порошенко и Аваков курируют всех радикал-националистов Украины
Данные молодчики чувствуют себя безнаказанными, поскольку уже четыре года находятся лично под крылом Авакова-старшего. Все руководство купается в деньгах, а шестерками набирают наивный идейный молодняк и футбольных фанатов. В каждом городе есть свои лидеры из среды прикормленных фанатов и бойцов так называемой антитеррористической операции, которые по звонку с наводкой из МВД несутся разгонять митинги, калечить и убивать.
Финансы они также зарабатывают «наездами» на стройки, бизнесы по наводке от Авакова и его окружения, ограбления, торговлю амфетамином, за проплаченные митинги, крышевание и т.д. В частности, всю грязную работенку глава МВД через своего сына поручает исполнять Игорю Коротких по кличке "Малюта" или "Боцман", который также "работает" с СБУ и Администрацией Порошенко.
Рейдерство, похищение людей и протесты: Порошенко и Аваков курируют всех радикал-националистов Украины
Основной информатор и их друг в МВД Киева — начальник Оболонского района столицы - Михаил Никонов - друг сына Авакова и бывший адвокат Билецкого. Служил в «Азове».
Фадеев, Корчинский и Кива
Игорь Фадеев (Москва, Глобус) — криминальный авторитет из 90-х, активный член церкви саентологии, духовник и куратор Ильи Кивы от Саентологической церкви и отдела К в СБУ. Через Киву имеет прямой выход на Авакова, друг Корчинского и стратег развития «Социалистической партии» Кивы, доверенное лицо Пашинского, председатель Федерации ушу Украины.
Его люди принимали участие в таких акциях - давление на Десятинную церковь, акции против Русской православной Церкви, блокировка телеканалов «NewsOne» и «Интер», рейдерский захват для Сергея Пашинского фабрики «Житомирские ласощи», погромы российских банков. Его люди также блокировали посольства и консульства в 2018 г. в Киеве и Одессе.
До ноября 2017 г. отвечал за передачу денег от янтарных кланов Администрации президент от нелегальной добычи янтаря в Житомирской области. На данный момент отвечает за долю от бюджетного финансирования утилизации нефтепродуктов, а также финансирование структур НФ, БПП и структур, близких Киве, за счёт нелегальной добычи песка и гранита в Житомирской области. На данный момент официально возглавил областное отделение «Братства» в Житомире.
Дмитрий Корчинский - контролирует ряд националистических структур. Близок к Авакову через Киву, а через Фадеева — к СБУ.
Илья Кива — доверенное лицо Авакова. Поставлена цель зайти «Социалистической партией» Кивы в парламент на следующих выборах.
Рейдерство, похищение людей и протесты: Порошенко и Аваков курируют всех радикал-националистов Украины
«Сокол» - «Свобода»
Сеть «Сокола» может мобилизовать до 1200 человек, полной подготовки и вооруженных. Реальный руководитель и финансист сети — Сергей Бондарчук, идейный националсоциалист, рассматривающий «Свободу» как инструмент для реализации своих нацистских идей. «Черный кассир» Сидора Кизина. Занимается кадровыми вопросами в Службе безопасности ВО «Свобода».
Сидор Кизин - доверенное лицо Олега Тягнибока, юрист, профессиональный рейдер. Выполняет всю юридическую работу «Свободы», отвечает за финансирование «Сокола» и военизированных лагерей подготовки. Одна из ключевых фигур в ВО «Свобода».
«Бондарчука и Кизина недолюбливают в "Азове", но находятся в вынужденном союзе с ними. Планируют в долгосрочную сожрать "азовскую" структуру. На данный момент значительно менее опасны, чем "азовские" структуры Кравченко. Но в долгосрочной перспективе — более опасны», - резюмировал бывший боец ПС.
*«Правый сектор», «Братство», «ОУН», «С14», - экстремистские организации, запрещенные на территории ЛДНР и Российской Федерации
https://nahnews.org/1002581-reiderstvo-pokhishenie-lyudei-i-protesty-poroshenko-i-avakov-kuriruyut-vsekh-radikal-nacionalistov-ukrainy
-------------------
Украинские спецслужбы имеют отношение к распространенной в Интернете информации о большом количестве жертв пожара в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня». Об этом рассказал экс-сотрудник ВСУ, начальник резидентуры ССО в секторе «Б» так называемой «АТО», а ныне политический эмигрант Александр Мединский - передает телеканал "Звезда".
«Никита Кувиков (Евгений Вольнов) разогнал дезинформацию, что якобы в морги Кемерово поступило более 700 тел и что они продолжают поступать. Также он попытался организовать уборку игрушек и цветов, которые несли небезразличные горожане к месту трагедии», - заявил бывший украинский военный.
Александр Мединский подчеркнул, что целью этой дезинформации является «расшатывание социального строя» в РФ.
«Он не работал сам. Для того чтобы такие пранкеры работали безнаказанно они должны иметь кого-то за своей спиной. В данном случае, такая спина и надежный тыл – это спецслужбы Украины, которые заинтересованы в как можно более глубоком расшатывании социального строя в России», - сказал бывший высокопоставленный украинский разведчик.
Ранее собравшиеся на митинг в центре Кемерово потребовали озвучить «настоящее» число жертв. В ответ на это мэр города Илья Середюк и 15 человек из инициативной группы поехали в морг судмедэкспертизы, чтобы лично сверить списки поступивших тел. После этого они сообщили, что проверили все помещения и не нашли тел сверх официальной статистики.
http://www.novoross.info/general/44872-byvshiy-ukrainskiy-razvedchik-raskryl-operaciyu-ukrainskih-specsluzhb-v-svyazi-s-pozharom-v-kemerovo.html
-------------------
Киевский режим наметил "определенные сроки для подготовки операции объединенных сил" на Донбассе. Об этом 26 марта сообщил командующий "объединенных сил" украинских агрессоров Сергей Наев, пишет DNR-live.
«У меня уже есть определенные временные показатели, к которым я должен завершить подготовку к этой операции, сделать доклад начальнику Генерального штаба – главнокомандующему Вооруженных сил Украины и в дальнейшем – Президенту Украины. А после утверждения этих действий и планировочных документов состоится мероприятие по началу операции», – сказал Наев.
Командующий ООС добавил, что «не хотел бы озвучивать сроки широкой общественности, но они не будут продолжительными».
-------------
Обработка населения Украины токсичным химическим оружием националистической пропаганды не дает эффекта. Поэтому практически половину граждан «патриоты» подозревают в подлой «зраде».
Но поскольку ради торжества национального достоинства нельзя полстраны – в Европе могут что-то заподозрить, профессиональные борцы со «зрадой» выплескивают свою досаду от доставшегося им народа через рупоры свидомой пропаганды, по традиции именуемые СМИ.
«Худшее – впереди?», – задается тревожным вопросом некто Андрий Любка в «газете» «День», с ужасом вглядываясь в предательские результаты социологического опроса, проведенного недавно Киевским международным институтом социологии.
В них – действительно ужас!
Ну, как может настоящий вышиватник пережить то, что против квот на мову на радио телевидении выступает 43% , именующих себя украинцами, а за – только 33%?
«То есть получается, что Украине пришлось пережить две революции, стать жертвой агрессии Российской Федерации, чтобы наконец задуматься о собственной идентичности и культуре и начать слабо поддерживать родной язык, но украинцы против этого! Вдумайтесь: против него не Кремль или Будапешт, а 43% украинцев!», – негодует Любка.
И он прав! Граждане выступают не столько против квот, сколько против «двух революций» и «агрессии», против того, ЧТО им навязывают в качестве идентичности и собственной культуры. Квоты – лишь одно из следствий оболванивания народа.
«Дальше – больше. На четвертый год войны, которая унесла жизни более десяти тысяч украинцев, привела к потере территорий и стала причиной обнищания народа и девальвации гривны, треть украинского народа до сих пор не понимает, кто же начал войну, а 15% считают виноватой Украину! Манкуртом, рабом или просто больным надо быть, чтобы во время смертельной угрозы обвинять свое собственное государство в развязывании войны против шовинистско-фашистской империи?», – бьется в истерике Андрий Любка, обвиняя народ Украины.
И в самом деле, кем надо быть, чтобы, глядя на шествия бандеровцев, безнаказанность неонацистов, повальное обнищание, тысячи смертей, не видеть, что представляет собой «родное» государство. И почему раболепие перед таким государством преступно.
«Культурная деколонизация тоже встречает в Украине значительное сопротивление. Почти половина (44% украинцев выступают против запрета российских телеканалов, а значит — скучают по кремлевской чертовщине и пропаганде, сериалам о «деды воевали» и оправданиям российских военных преступлений в Украине и Сирии. До 46% наших соотечественников не представляют себе нормальной жизни без «Одноклассников» и «ВКонтакте». И больше половины (53%) украинцев не поддерживают запрета отдельных российских артистов и фильмов», – подсчитывает «убытки» от спланированной свидомыми катастрофы, обвиняя… украинское телевидение.
Почему так напуган коллективный украинский Любка? И что собирается делать?
«Печально обо всем этом думать, понимая, что мы входим в предвыборный сезон. Ведь видно, что сами украинцы – без давления и не под дулами автоматов – готовы проголосовать за более пророссийскую программу партий и кандидатов», – пишет в когда-то либеральной газете «День» «патриот».
Что это, если не прозрачный намек – самые свободные выборы на Украине пора проводить под давлением и дулами автоматов! Иначе – будет еще хуже.
Для кого?
Алена Вольская,
"Луганск 1"
П.С. Оказывается 15% адекватных людей в незалежной осталось. Будем надеяться, что к ним прислушаются.
Украинские каратели не собираются соблюдать пасхальное перемирие на Донбассе
ВСУ второй раз за утро обстреляли село Спартак к северу от Донецка, применялись минометы – СЦКК
Донецк, 2 апр – ДАН. Украинские войска утром открыли огонь из минометов по селу Спартак к северу от Донецка. Об этом заявил сегодня руководитель представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня Руслан Якубов.
«В 09:55 ВСУ открыли минометный огонь по селу Спартак. Выпущено шесть мин калибра 82 мм», – отметил Якубов.
Информация о пострадавших и разрушениях уточняется.
Ранее сегодня сообщалось, что в 8:25 ВСУ обстреляли северную окраину Донецка из гранатометов и стрелкового оружия, в том числе крупнокалиберного
http://www.youtube.com/watch?v=MIs5dR3eYoQ
Вчера 14 обстрелов со стороы банановых республик, збитый 1 беспилотник ОБСЕ.На севодня ( до 8-00) по сводкам уже 38 обстрелов..Перемирие говорите?
Беда -в однобоком представлении ситуации..
Украинцы решили что они особенные и теперь находятся под управлением американцев, приглашают к управлению литовцев, ляхов. Были в составе Державы, а теперь рабы с протянутой рукою, как достижение - это возможность ползать по польским грядкам за долю малую.
Это очередной уклон исторического маятника.
За последние пятьсот лет Украина только и делала, что просила соседей либо слева, либо справа,
прийти, выгнать существующих правителей, и порулить, встать во главе.
Сейчас под Америкой, потом, маятник качнётся в обратную сторону, и начнут просить Россию
убрать американское управление и поставить русское управление страной.
:-) Адонис, предупреждаю сразу - я уже задумывалась о других формах управления
и других формах отношений между странами.
А так же о том, как остановить именно этот маятник с наименьшим кровопролитием.
Я прекрасно помню прогнозы Ниннику о том, что Украина умоется кровью от Польши до Чёрного моря.
Ну кто вообще будет оповещать о какихто операциях сми?
А разве в "незалежных" селах Малороссии или Галиции еще о чем то оповещают ?!!
Адонис, предупреждаю сразу - я уже задумывалась о других формах управления
и других формах отношений между странами.
А так же о том, как остановить именно этот маятник с наименьшим кровопролитием.
Маятник остановится только с развалом искусственно собранной большевиками страны на отдельные части. Не будет такой страны как Украина, ибо никогда прежде не было. Поэтому никаких новых форм отношений между странами быть не может. Есть страна Россия и есть Химера Украина. Чем быстрее развалится, тем быстрее разные её части смогут сделать свой новый выбор. Что бы вдруг не было обидно заодно напомню, что Монголии и Латвии тоже никогда прежде не было и не будет. И дай вам Бог розума разделится не по югославскому сценарию, а по согласию.
И дай вам Бог розума разделится не по югославскому сценарию, а по согласию.
Так для этого и трудимся.
Каждый на своём месте и каждый по мере своих сил.
Просто плюс ко всему этому приходится еще кучу энергии тратить
на изменение магического мировоззрения местных.
Потому и просила снизить давление, чтобы венгерское направление немного осветлить.
Во мне ещё прочно живет фраза моего папы, жившего в под Гомелем в Великую Отечественную, что мадьяры были хуже, чем фашисты.
Мадьяры после победы Союза стали просить, чтобы их так не называли,
а называли венграми.
Ну а мне для урока жизни дали невестку мадьярку, вместе со всем её родовым кланом.
Чтобы я училась понимать, что сейчас, они далеко не все фашисты, чтобы не увязала в прошлом .
:-) :-) :-) Но великодержавная гордыня у них, похлеще украинской будет.
Это я про тех, кто не в Венгрии живет, а тут.
Про тех я пока ничего не знаю, кроме того, что они есть и что они касаются не тёмными мыслями.
О переменах в Росии я уже писал, и спрашивал. Если эти перемены в лучшую сторону то где они?
В умах и сердцах людей.
Почему так тяжело пришлось соседям ...?
Каким соседям?
Страны постсоветского пространства прилагали усилия чтобы выйти из протектората России.
Уверены? На референдуме большинство людей за сохранение союза высказались.
А усилия по разделению стран прилагали правители стран, продавшиеся иезуитам.
И новые отношения уже не будут строиться как младший и старший брат а на равных отношениях одной страны к другой.
Разве предатель может быть на равных с тем, кого он предал?
Неможет быть нормальных отношений при попытке доминировать либо одного , либо другого..
Во-первых, народ Украины не достиг еще того уровня развития, который необходим для создания своей государственности (почитайте, что об этом Данилевский пишет).
Во-вторых, у народа Украины нет сейчас нормальных отношений ни с кем, и очень жаль, что народ Украины этого не понимает.
В-третьих, народ Украины забыл свою историю, а молодое поколение страны вообще её не знает.
Народ Украины не знает, что представители романно-германской цивилизации (Почти вся западная Европа) НИКОГДА не считали представителей славянской цивилизации (Россия и почти вся восточная Европа) равными себе и всегда предпринимала попытки подчинения или уничтожения славянских народов.
Народы современных США и Великобритании (точнее – Англии) вообще считают себя высшей расой и никогда не станут дружить или брататься с теми, кого считают ниже себя.
В современной истории англосаксы с помощью иезуитов обманули народ Украины примерно так, как кот Базилио с лисой Алисой обманули Буратино.
Вспомните, с какой ненавистью и презрением ваша поэтэсса сказала – «никогда мы не будем братьями», и добавила, что «лучше младшими, да не вашими».
Какая святая наивность, замешанная на глупости и невежестве.
Разве американцы и европейцы предлагали дружбу и братскую помощь народу Украины?
Это только русские считали вас (славян) братьями, но то, что эти братья сделали, называется ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, и вряд ли наш народ простит предателей и захочет восстанавливать прежние отношения.
Так чему удивляться произошедшему?
Вот именно, чему тут удивляться? Вас обманули и развели на мякине, используя негативные черты вашего национального характера, усилив их, не умножив, а возведя в степень.
А вы даже не поняли этого и похоже, не скоро ещё поймете (если вообще поймете).
Лимитрофам этого не понять.. Осталась только русофобия. Но ДНР и ЛНР бдут в составе России!
Я не писал , что мир стал добрее..Вместо дружелюбия - холодный рощёт, и поиск выгоды..
Вы не оценили доброты братского русского народа, так получайте теперь холодный «рощёт» от англосаксов.
Если англосаксы даже между собой не умеют дружить и брататься и все их взаимоотношения только на «выгодах» строятся, то как же они должны относиться к тем, кого считают ниже себя и презирают, в лучшем случае?
В худшем – просто уничтожают, оставляя небольшое количество тех, кого будут использовать для своих выгод.
Весь " рощет" описал еще писатель Павло Загребельный в своей" Сватанни на Гончаривци" . Зависть и жадность селянина, которому, " пусть будет хуже, но главное, чтобы у соседа корова сдохла". Есть еще мультфильм "Злыдни"
Все время существования " паны" искали выгоды и кому бы подороже продаться. Декоммунизаторы...
Вчера 14 обстрелов со стороы банановых республик, збитый 1 беспилотник ОБСЕ.На севодня ( до 8-00) по сводкам уже 38 обстрелов..Перемирие говорите?
Беда -в однобоком представлении ситуации..
Да, ещё про разбитую конно-бурятскую бронеалтайскую милицию не упомянули и про дивизию ГРУ МО ЖКХ.
paritratar
02.04.2018, 22:38
Россия поколение назад (20 лет) была на управлении США. Новое поколение россиян сейчас уже мыслит иначе. Сейчас этап управления США проходит Украина, у которой было, есть и будет все: и государственность (Данилевский писал о современной Украине?), и промышленность, и самобытность. Сейчас идёт на национализм украинцев, как на старый скрытый гнойник этой страны. Вскрыть его крайне необходимо, чтобы или изжить его и жить в здравии или получить ещё большее заражение и медленно угасать. Смещение народа определяет сам народ успешно пройденным изживанием в себе больных и критических явлений.
Однобокость взглядов в этой теме действительно есть. Он выражается именно в обвинениях и постоянных претензиях друг к другу двух сторон. Этот тренд наблюдается на протяжении всех таких тем.
Как возможно исправление ситуации на Украине? Это должны решить сами украинцы. Понять свою действительную самобытность и независимость. Народ, как это было в 90-х, в России отдал свою волю чужой стране с другими интересами, чтобы те решали их проблемы. Россия следует своим интересам, потому что уже изжила те болезни, которыми сегодня болеет Украина.
Никто украинцам не сможет помочь. Больному только можно указать на причины его заболевания. Принимать лекарства и правильно лечиться он должен сам. Люди, дошедшие до дна болезни, или смиряются и умирают ( смещаются) или обращаются к врачу (лидеру) и проходят путь лечения.
Сейчас на Украине стадия отрицания заболевания и обвинения ближайших, что они жестоко с ними поступают. Все зависимые так себя ведут. Должна наступить стадия осознания пагубности своего заболевания и желания иметь волю лечиться. Потом стадия самого восстановления.
Украинцы через тактику от противного (Адверза) проходит период изживания своих скрытых язв. По-хорошему это изживание не получилось за период самостоятельности. Россия прошла в своё время этот период (возложения на чужие плечи) и вступила в период действительной самостоятельности для изживания других скрытых отрицательных явлений.
Можно постоянно спрашивать что же делать и кто виноват. Можно взять на себя ответственность за свою жизнь, понять свою вину и только самим управлять своей судьбой.
Украине делают прививку самостоятельности. Отомрет гнилое и ветхое. Продолжит жизнь здоровое и обновлённое.
Судя по постах таки да.. В лучьшую сторону изменений таки нет среди росиян..Всё теже амбиции, высокомерность и обвинение когото в оправдание своих амбиций и промашек... Ну как при таком отношении можно рощитывать на остановку розростания неприязни между народами...? .
Про украинцев что не написали?
Пока непроизойдёт переосмысления и на Украине и в России ситуация неулучьшится..
Мы-то уже переосмыслили, а вот украинцы – нет.
Но кто будет работать в этом направлении?
Все будут работать в этом направлении, только одни – раньше, а другие – позже.
Может таки последователи РД?
Что такое РД?
Как возможно исправление ситуации на Украине? Это должны решить сами украинцы. Понять свою действительную самобытность и независимость.
Лучше понять, что они русские и не заниматься дальнейшими попытками построить отдельный русофобский проект. Не было никаких "украинцев". Были малороссы, как часть Русского мира. Нужно прекратить делить русских ( хотя бы сознательным людям), этим как раз анло-саксы и занимались все последние века. Вначале Австро-Венгрия этот проект "качала", потом Польша, потом большевики, фашисты ( спонсируя бандеровцев) и наконец ими занялись США. Зачем все продолжать петь ту же песню..."Щэ не вмерла...химера!"
Малороссы могут выжить только с Россией!
Лучше понять, что они русские и не заниматься дальнейшими попытками построить отдельный русофобский проект. Не было никаких "украинцев". Были малороссы, как часть Русского мира. Нужно прекратить делить русских ( хотя бы сознательным людям), этим как раз анло-саксы и занимались все последние века. Вначале Австро-Венгрия этот проект "качала", потом Польша, потом большевики, фашисты ( спонсируя бандеровцев) и наконец ими занялись США. Зачем все продолжать петь ту же песню..."Щэ не вмерла...химера!"
Для империи может и небыло ни Украины ни украинцев.Но почемуто и и язык уних свой и танцы свои и фольклёр отличается и щитают они себя таки украинцами.Идавно так себя называют..И таже СЕчь Запорожская была и боролись там не за малоросию а за Украину.. И тотже Сирко или Хмельницкий..Это со времён Петра Первого уже появилось понятие Росия а до того было царство московское.Если для вас несуществует разницы между песнями русскими и украинскими , несуществует отличительной резницы в традиционных фольклёрных костюмах, вы никогда не читали " кобзаря" то как я могу вам доказать , что таки вы неправы? Очерк «Украйна», написанный Н.К. Рерихом незадолго до ухода из жизни, обобщает многие грани отношения к Украине. С этим очерком он хотел познакомить видного культурного и общественного деятеля Украины А.Е. Корнейчука («Доплывем», 1947 г.), имевшего большое влияние в руководстве УССР. Рерих пишет в очерке о народной культуре, творчестве Т.Г. Шевченко, поэзии народной жизни. И вновь обращается к словам Н.В. Гоголя о святых узах русского товарищества. Через весь очерк проходит призыв к братству народов, сотрудничеству, единению. Рерих пишет об Украине как части «великой семьи всесоюзной», заканчивает очерк многозначительными словами: «Украйне — любовь и привет. От Гималаев сердечный привет Всесоюзным Народам».
Да, Украина уже давно сама по себе, всё связи сами разорвали, но почему-то еще ждёт чего-то от России. Чтобы исцелиться, должны сначала признать заболевание, но пока там стадии отрицания и гнева, до торга еще не дошло.
Да, Украина уже давно сама по себе, всё связи сами разорвали, но почему-то еще ждёт чего-то от России.
Чем больше давят- тем больше противодействие.( уже люди писали).Просто немешайте.Меньше подливайте масла в огонь и всё наладится..Но с этим маслом так сложно сейчас ( с обеих сторон)..
Да, Украина уже давно сама по себе, всё связи сами разорвали, но почему-то еще ждёт чего-то от России.
Чем больше давят- тем больше противодействие.( уже люди писали).Просто немешайте.Меньше подливайте масла в огонь и всё наладится..Но с этим маслом так сложно сейчас ( с обеих сторон)..
А вам давно не мешают еще с 1991 года, это вы себе напридумывали орды бурят и прочее, а воюете с шахтерами и др. на Донбассе. Если бы Россия с вами действительно воевала, то война заняла бы максимум неделю-две и то, основная часть ударов пришлась бы на первые несколько дней. Но т.к. на Украине не могут признаться себе, что сами себя загнали в ноль по экономике и в целом, то продолжают думать, что воюют с Россией. Отсюда и выдумки про то, что ополченцы сами себя обстреливают, в то время как сами себя множат на ноль как раз жители Украины. Все эти бандерошухевичи и прочая некросфера не могут довести до добра.
paritratar
03.04.2018, 11:52
Лучше понять, что они русские и не заниматься дальнейшими попытками построить отдельный русофобский проект. Не было никаких "украинцев". Были малороссы, как часть Русского мира. Нужно прекратить делить русских ( хотя бы сознательным людям), этим как раз анло-саксы и занимались все последние века. Вначале Австро-Венгрия этот проект "качала", потом Польша, потом большевики, фашисты ( спонсируя бандеровцев) и наконец ими занялись США. Зачем все продолжать петь ту же песню..."Щэ не вмерла...химера!"
Малороссы могут выжить только с Россией!
Мыло, мачало - начинай сначала! Лучше для кого? Для России лучше уничтожить культуру Украины лучше? Да вы поймите некоторой части Украины идеи русского мира не близки в силу исторических обтективных причин. Как не близки им идеи еврейского мира, например. Сейчас украинцев роман или конфеткой американского и европейского мира с их прогнившими ценностями. Россия в 90-х тоже на это купилась. Помним? Никогда не забудем. Наелись досыта американской демократии.
Поэтому утвердить заученные фразы умных людей о русском мире справедливо для той части Украины, где исторически это справедливо. Остальных убивать за то, что у них своя самобытная культура, отличная от других. Конечно, на таком невежественном отношении к иным взглядам возникает прочное явление радикального нацизма. И это есть следствие всех в одну кучу русского мира свалить. Зачем круглую землю делать плоской? Все только усложнится.
Мыло, мачало - начинай сначала! Лучше для кого? Для России лучше уничтожить культуру Украины лучше?
Уже слышали этот лозунг в других темах про мыло... Защищаете Бандеру ?!!
Наверное не слышали о том что такое культура, раз считаете невежество, псевдопонятия и навязынные за несколько десятилетий населению Малороссии и Донбасса "культурными ценностями"!
Остальных убивать за то, что у них своя самобытная культура, отличная от других
Т.е убивать русское население Донбасса прислав туда карательные батальоны считаете нормальным !!!
Каких "украинцев" ?!! Половина УССР была русской, говорили 80% на русском языке,на Донбассе никогда не было "украинцев" были жители УССР. Их обманом сделали "незалежными" и затем 25 лет врали что сделают вторым государственным языком русский и будут всегда вместе с Россией !!!
вы никогда не читали " кобзаря" т
А ВЫ знаете, что Шевченко писал свой кобзарь на малороссийском языке, т.е. русском:rolleyes:
paritratar
03.04.2018, 12:55
Ardens, вы знаете, что мало кто из белорусов говорит на своём родном языке? Вы знаете, что вследствие полонизации (подчиненности Польше) и русификации (власти Росс Империи) белорусский язык вырождался? Вы знаете, что белорусский язык восстанавливали русские люди в советское время? Например, Максим Богданович, именем которого названа одна из самых длинных улиц в Минске? В эмиграции россияне и белорусы возрождали самобытность своей культуры. Не фейки, не радикальный нацизм, а действительно историческую самобытность.
Попробуйте помыслить не в стиле претензий и подозрений, обвиняя в крайних взглядах гнилого нацизма оного деятеля и не обвиняя в ужасе войны. Есть силы мыслить спокойно и позитивно? Или новости-каки из кучи навоза свалки истории щатсили собой все сознание? Можете помолчать день и не посетить на форуме очередной негатив оной несчастный страны. Вас Джай ни о чем другом и не просила. Просто будьте добрее, человечнее, сострадательнее к больному. Не к болезни! К больному.
В ООН признали, что украинские спец. службы фабрикуют дела по обвинению в «сепаратизме» и под пытками выбивают показания
02.04.2018
Управление Верховного комиссара ООН по правам человека в своем докладе выразило обеспокоенность тем фактом, что украинские правоохранительные органы фабрикуют дела в отношении лиц, обвиняемых в «сепаратизме» или в связях с народными республиками.
УВКПЧ провело мониторинг судебных процессов над лицами, обвиняемыми в принадлежности к армиям народных республик. В докладе указано на систематические нарушения права на справедливый суд и других соответствующих стандартов в области прав человека.
В частности, УВКПЧ отметило, что суды продолжали применять меру пресечения в виде содержания под стражей в отношении подозреваемых, обвиняемых в «сепаратизме» или «пособничестве террористам» (армиям народных республик — прим.), без рассмотрения необходимости такой меры. Также наблюдалась практика автоматического продления срока досудебного содержания под стражей, которая подрывает процесс судебного пересмотра законности содержания под стражей. По закону же досудебное содержание под стражей не должно быть обязательным для всех обвиняемых в совершении определённого преступления, а должно основываться на индивидуальном определении того, что такая мера является разумной и необходимой, с учётом всех обстоятельств конкретного дела.
В ходе мониторинга судебных процессов и интервью с обвиняемыми по уголовным делам, связанным с конфликтом на Донбассе, УВКПЧ собрало достаточное количество свидетельств того, что СБУ получает доказательства путем пыток, включая «показания» свидетелей и «признания». Такие доказательства впоследствии принимались судами, иногда вопреки жалобам жертв относительно их характера.
Не редко иностранные наблюдатели фиксировали попытки различных субъектов вмешаться в деятельность судебной власти. Во время наблюдения за судебными заседаниями комиссары УВКПЧ отмечали запугивание и физическое насилие в отношении судей со стороны организованных групп лиц, называющих себя «патриотами». Беспокойство международных правозащитников вызвала лояльность правоохранительных органов в отношении такого поведения, что проявляется в недостаточном присутствии полиции или её отказе обеспечивать порядок в зале суда.
======
Классики об „украинском вопросе”
Человека, знакомого с русской литературной, и, взяв шире, научно-гуманитарной классикой, непременно посещал этот вопрос: что такое «Украина»?
Она вроде бы, как есть, прослеживается, отпечатывается в исторических документах…
Но в то же время, порой в тех же самых документах, и отрицается, не существует…
Она была или нет?
Что за странный парадокс с этой Украиной?!
Проще всего сказать, что Украины до ХХ века просто не было. Не вникая в суть проблемы – так и есть.
Тому есть солидные доказательства: согласно последней Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года национальный состав Малороссии, в которую входила Киевская, Волынская, Полтавская, Подольская и Черниговская губернии, на 93% состоял из малороссов.
Но, может быть, это царь их злобно записывал в «малоросы», сами же они истово верили, что они древние укры? Нет. Самое крупное отделение Союза русского народа действовало на... Волыни!
Из 41 депутата 3-й Государственной Думы, избранных от украинских губерний, 36 идентифицировали себя как «истинные русские», что подразумевало их принадлежность к черносотенцам.
В 4-й Думе русские националисты заручились поддержкой 70% голосов, поданных в украинских губерниях...
Александр Афанасьевич Потебня, филолог, чьё имя носит (носил?) Институт языкознания НАН Украины - скептически относился к идее о самостоятельности украинского языка и к разработке его как литературного.
Он рассматривал русский язык как единое целое — совокупность великорусских и малорусского наречий, и общерусский литературный язык считал достоянием не только великороссов, но и белорусов и малороссов в равной степени.
Только весной 1923 года ЦК КП(б)У принял постановление о «Разработке украинского языка». Понимаете, О РАЗРАБОТКЕ!!! В 1923 году!
Тогда решено было издать Академический словарь украинского языка, при этом Наркомпросу вменялось в обязанность проследить, чтобы в основу словаря было положено киевско-полтавское наречие, а не галицкое. Иначе говоря, единого языка до 1923 года не было, а были конкурирующие местечковые жаргоны, каких и в любой русской деревне предостаточно…
Одним из самых яростных отрицателей украинизма выступает наш классик Михаил Афанасьевич Булгаков. Кто не помнит его блистательного, как сегодня принято говорить, «мема»:
"...Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький… Так вот спрашиваю: как по-украински «кот»? Он отвечает «кит». Спрашиваю: «А как кит?» А он остановился, вытаращил глаза и молчит".
По свидетельству самого Михаила Афанасьевича, тупые зверства украинских националистов снились ему в кошмарных снах многие годы после гражданской войны. Само петлюровское воинство предстаёт в его записи как сборище отбросов человечества. Вот как он описывает это в своих мемуарах:
«Мне приснился страшный сон. Будто бы был лютый мороз и крест на чугунном Владимире в неизмеримой высоте горел над замерзшим Днепром.
И видел еще человека, еврея, он стоял на коленях, а изрытый оспой командир петлюровского полка бил его шомполом по голове, и черная кровь текла по лицу еврея. Он погибал под стальной тростью, и во сне я ясно понял, что его зовут Фурман, что он портной, что он ничего не сделал, и я во сне крикнул, заплакав:
- Не смей, каналья!
И тут же на меня бросились петлюровцы, и изрытый оспой крикнул:
- Тримай його!
Я погиб во сне. В мгновение решил, что лучше самому застрелиться, чем погибнуть в пытке, и кинулся к штабелю дров. Но браунинг, как всегда во сне, не захотел стрелять, и я, задыхаясь, закричал.
Проснулся, всхлипывая, и долго дрожал в темноте, пока не понял, что я безумно далеко от Владимира, что я в Москве, в моей постылой комнате, что это ночь бормочет кругом, что это 23-й год и что уже нет давным-давно изрытого оспой человека…»
Что ж, «застрелиться – лишь бы не попасть в руки к украинствующим» - важное свидетельство классика литературы…
А.П. Чехов писал А.С. Суворину 18 декабря 1893 года:
"....Хохлы упрямый народ: им кажется великолепным всё то, что они изрекают, и свои хохлацкие великие истины они ставят так высоко, что жертвуют им не только художественной правдой, но даже здравым смыслом… Эти упрямые мужики всегда хватаются за великое, потому что не умеют творить малого, и имеют необыкновенные грандиозные претензии, потому что вовсе не имеют… вкуса…"
В рассказе "Именины" Чехов под впечатлением от пребывания в усадьбе украинофилов Линтварёвых вывел тупого прогрессивного хохла. Плещеев Чехова одернул, посоветовал хохла из рассказа выкинуть, на что Антон Павлович принялся доказывать, что он имел в виду не Линтварёвых, "а тех глубокомысленных идиотов, которые бранят Гоголя за то, что он писал не по-хохлацки, которые, будучи деревянными, бездарными и бледными бездельниками, ничего не имея ни в голове, ни в сердце, тем не менее стараются казаться выше среднего уровня и играть роль, для чего и нацепляют на свои лбы ярлыки...
Потрясающе игнорирует украинизм блистательная одесситка Анна Андреевна Ахматова (Анна Горенко). Вспомним её бессмертные строки:
Не страшно под пулями мёртвыми лечь,
Не горько остаться без крова.
И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое русское слово.
Само существование какой-то отдельной от русского слова украинской словесности Ахматова-Горенко вообще никак не обозначает ни словом. И возникает ощущение, что она вообще очень удивилась бы, если бы ей сказали, что Горенко - не русская фамилия…
Тем не менее, Украина постоянно всплывает в творчестве дореволюционных авторов, и не всегда как кошмар. Как пишет ещё один русский классик, И.А. Бунин[1]:
«Я много читал перед тем о Малороссии, о Запорожской Сечи, часто рисовал себе в воображении бурные днепровские пороги и переезды через них «казацким ходом», то есть прямым путем через их водовороты… Внимание мое было отвлечено видом новой местности и нового типа людей — малороссов, и в вагоне, на пути от Курска до Киева, я или не отходил по целым часам от окна, или прислушивался к мягкому южному говору и вглядывался в лица.
Хохлы мне очень понравились с первого взгляда. Я сразу заметил резкую разницу, которая существует между мужиком-великороссом и хохлом. Наши мужики — народ по большей части изможденный, в дырявых зипунах, в лаптях и онучах, с исхудалыми лицами и лохматыми головами[2].
А хохлы производят отрадное впечатление: рослые, здоровые и крепкие, смотрят спокойно и ласково, одеты в чистую, новую одежду… И места за Курском начинаются тоже веселые: равнины полей уходят в такую даль, о которой жители средних и северных губерний даже понятия не имеют. И даль эта так живописно скрашивается синеющими курганами и силуэтами стройных тополей на хуторах».
Интересно отметить, что в 1898 году Бунин всё же говорит о Малоросии, слова же Украина не употребляет. Из контекста видно, что клеветать на «хохлов» он не настроен, и, наверное, употребил бы слово «Украина» - если бы знал его в современном смысле, как обозначение страны.
Отметим, что Бунина украинская тема влекла постоянно. В 1913 году на Капри, среди роскошной итальянской природы он заканчивает рассказ «Лирник Родион».
Автор признается: «Я в те годы был влюблен в Малороссию, в ее села и степи, жадно искал сближения с ее народом, жадно слушал песни, душу его».
Не приходится сомневаться, что это отношение не изменилось у Бунина до конца его дней. Ведь даже в райском уголке – французской Ривьере – Грассе, уже в солидном возрасте писатель констатирует: «Прекраснее Малороссии нет страны в мире…».
То есть опять-таки Малороссии, не Украины. Так что же – не было никаких украинцев? Ленин всё выдумал?! Во многом да, Ленин, но не во всём.
Бытовая русофобия имеет на Малороссии глубокие корни. Бытовую русофобию украинцев (тогда ещё не украинцев, а малороссов) великий наш (и их) классик Н.В.Гоголь описывает в «Пропавшей грамоте», как нечто само собой разумеющееся, на уровне прибауток и поговорок:
«…когда чорт да москаль украдут что-нибудь — то поминай, как и звали…»[3].
Н.С.Лесков, знаменитый автор «Левши», писатель степенный, православный, консервативный, и тоже классик, передаёт, как нечто само собой разумеющееся, диалог в романе «Захудалый род»:
«…Княгиня и продолжают:
"Ты из хохлов, что ли?"
"Точно так, - говорит, - ваше сыятелство: я из хохлов".
"Неужели же, - говорят, - у тебя и в полку любимого товарища не было?"
"Никак нет, - отвечает, - ни одного не было: меня в полку все "хохлом" дразнили".
"Ну так хохлы-то твои, верно, тебя в деревне любили?"
"Никак нет, ваше сыятелство, - они меня, как я вернулся, стали "москалем" звать и выгнали".
"Куда же они тебя и за что выгнали?"
"Так, сказали: ступай вон, чтоб у нас здесь твоего московьского духу не было".
"Ну а кто же тебя принял?"
"Слепой Игнат принял"».
Речь в романе Лескова идет о событиях семейной хроники в период войн с Наполеоном…
«…Кохайтеся чорнобриві та не з москалями» — так звучит фраза укро-классика Т. Г. Шевченко.
Это одна из строк поэмы "Катерина" - печальная история украинской девушки, по сюжету полюбившей российского солдата, который в свою очередь, заделал ей ребенка и уехал в Россию. Украинским девушкам дается совет не заводить романы с подданными Российской Империи. Они де «плохие люди» и «зло вам сделают».
…И когда с полей Украины
Кровь врагов постылых
Понесет он... вот тогда я
Встану из могилы
- Подымусь я и достигну
Божьего порога, Помолюся...
А покуда Я не знаю бога.
…Злою вражескою кровью
Волю окропите.
Школьником я наивно думал, что «враги постылые» и «злая вражеская кровь» - это про поляков или про панов. Но, друзья мои, стих сочинён в 1845 году, какие уж там поляки!
Тарас алкал крови русских – тех самых, что собрали небывалую для выкупа его (тогда крепостного у помещика Энгельгардта) сумму[4]… Крови Жуковского, собиравшего ему помощь, крови Брюллова, даром рисовавшего его портрет… Друзей по Академии художеств, куда его взяли учеником, как товарища Брюллова…
Чем больше мы погружаемся в эту тему – тем более нас охватывает недоумение: если они ненавидят русских – то сами они кто? А если они русские – то откуда тогда такие отчётливые отпечатки давней вражды?!
Некоторую разгадку обретем мы, прочитав ещё один важный документ минувшей эпохи.
Фаддей Венедиктович Булгарин – русский писатель польского происхождения, родился в 1789 году, а умер в 1859 году. Это был неутомимый журналист, критик и издатель, действительный статский советник[5]. Булгарин - издатель первого в России театрального альманаха.
Вызывал зависть, как самый читаемый автор своего времени[6]. В своём «Разговоре с священником Михаилом об украинцах», опубликованном в 1830 году, Ф.Булгарин свидетельствует о состоянии «украинского вопроса» на середину XIX века.
- Блаженная страна! - воскликнул незнакомец.- Недостает здесь одной промышленности, трудолюбия. Когда б эти воинственные толпы поселились в городах и селах, занялись земледелием, ремеслами, торговлею, тогда 6 Украина была первою областью в Польше. Природа излила дары свои на этот край, но люди не умеют и не хотят ими пользоваться. Здесь еще дико, как в первое время по сотворении мира.
- Правда твоя,- отвечал священник,- но сама судьба противится благосостоянию этой страны. В этих степях беспрестанно блуждают хищные татары буджакские; сюда часто приходят сильные орды крымских татар, и мирный поселянин или промышленник не мог бы обитать здесь, если б мы не имели на страже знаменитой Сечи Запорожской.
Она защищает не только Украину, но и Польшу от татар лучше, нежели замки и крепости. Татары могли бы взять и разрушить укрепления, но они не в силах преодолеть воинственной Сечи, которая переносится всюду, где есть опасность и где должно разить врагов нашего спокойствия. Пока христиане не истребят татар, до тех пор эта страна не может быть обитаема никем, кроме людей воинских, а воинам некогда заниматься промышленностью.
- Удивительное явление эта Сечь Запорожская! - сказал странник.- Трудно поверить, чтоб какое-нибудь общество могло так долго существовать без письменных законов, без всяких основных правил гражданского порядка.
- И еще сколько времени существует! - возразил священник.- Вспомни, что первое поселение при порогах, или первое основание Сечи, начинается с того времени, когда татары разорили Киев и опустошили огнем и мечом целую Украину. Это было в начале XIII века. Несколько тысяч украинцев, не будучи в состоянии противиться превосходной силе татар, скрылись в ущельях и на неприступных островах запорожских и составили первое военное поселение.
- Странно, что эти поселенцы не занялись хлебопашеством,- возразил странник.- Скотоводство и земледелие были обыкновенным занятием жителей сих стран.
- Они опасались набегов татарских и, почувствовав выгоды наездничьей жизни, сами стали жить набегами, занимаясь притом звероловством и рыболовством. После взятия и разорения Киева и всей Украины литовским князем Гедимином число переселенцев за пороги Днепра умножилось, и они стали смелее в своих набегах на Крым.
Однако ж, помня, что первая причина их переселения был набег иноземцев, запорожцы не хотели не только строить городов, но даже жениться, чтоб удобнее перенестись в другое место в случае опасности. Войско свое пополняют они не только пришлецами из Украины, с Дона и России, но всеми беглецами из Польши, Венгрии и земли Волошской.
Кроме того, они в набегах своих берут с собою детей мужеского пола и воспитывают их в войске. Таким образом поддерживается эта воинская республика, управляемая волею избираемого ими кошевого атамана и старыми обычаями.
В последствие времени многие ученые иноземцы, подвергнувшиеся в своем отечестве несчастиям или совершившие какое преступление, стали искать убежища в Сечи, но они не могли иметь никакого влияния на дикое устройство войска и зверские обычаи запорожцев. Напротив, кто желает остаться в Сечи, тот должен во всем сообразоваться с сими дикарями и покрывать знания свои оболочкою невежества.
Это характер запорожцев: они должны казаться грубыми, несведущими, хотя между ними есть весьма много людей мудрых и ученых из поляков и немцев. Их кошевые атаманы, часто безграмотные, знают лучше дела и выгоды войска, нежели наши письменные войты и сенаторы!
- Откуда эти слова: кошевой и казак? Это не русские выражения,- сказал незнакомец.
- Право, я не умею растолковать тебе это,- отвечал священник.- Об этом польские писатели пишут различно, а наши вовсе ничего не пишут. Говорят, будто кош - татарское слово, означающее стан воинский, а казак по-татарски значит легкоконец, легкий ездок. Так ли это, не ручаюсь.
- Сказывают, что запорожские казаки ныне во многом переменились и что войско их ныне более устроено,- примолвил незнакомец.
- Казаки те же, но в устройстве их войска произошли некоторые перемены, с тех пор как король Сигизмунд I дал им обширные земли и позволил селиться в слободах. Теперь казаки женятся и живут в селах, но в Сечи не терпят жен и женатых, и каждый казак обязан десять лет прослужить холостым. Король Стефан Баторий еще более преобразовал войско, признал кошевого в звании гетмана, позволил казакам выбирать всех своих чиновников, дав им грамоту, булаву, знамя и литавры в ознаменование, что он признает запорожцев войском почетным. Этот добрый и мудрый король платил ежегодно некоторые суммы войску и подарками держал на своей стороне атамана и старшин. Казаки весьма его любили и оказали ему важные услуги в войне с Россиею.
- Я бы думал, что украинцы и запорожцы, как русские и одного с ними исповедания, не станут драться противу России,- сказал странник.
- Напротив, украинцы и казаки весьма привязаны к польскому правлению и не любят так называемых москалей. До веры какая нужда! Ведь и в Литве большая часть шляхты и весь простой народ греко-российского исповедания. Вот ныне так начинается возрождаться ненависть к Польше, и то за одну эту унию. Уничтожь унию сего дня - и завтра вся казачина предастся телом и душою Польше.
- Этого я не думал, а полагал всегда, что казаки и Украина преданы России,- сказал незнакомец.
- До сих пор нет. Мы состоим в беспрерывных сношениях с Доном. Донские казаки весьма жалуются на притеснения московских воевод и толпами переходят на Запорожье. Здесь же привыкли к такой воле, что одно воспоминание о царе Иване Васильевиче подирает морозом по коже. Теперь, даже при неудовольствиях за введение унии, Наливайко и Косинский, которые бунтовали противу Польши, хотели поддаться хану Крымскому или султану Турецкому, но не России.
- Ну, а если б в России наступила перемена во внутреннем устройстве? Если б мудрый государь обещал казакам и Украине сохранить их права - перешли ли бы казаки к своим единоверцам?
- Хотя ты и русский, наш единоверец, и принес мне письма от друга моего архимандрита из Киева, но об этом говорить не мое дело,- сказал священник.- Я украинец и подданный Польского короля».
***
Как говорится, «конец цитаты».
В изложении Ф.Булгарина всё становится более-менее понятно. Во-первых, они, конечно же, русские. Но в то же время, оставаясь русскими, они одновременно с тем и украинцы – потому что они БЕГЛЫЕ русские.
То есть они – как раз тот самый контингент, из которого формировались войска С.Разина, Е.Пугачёва, и т.п. Это криминальный контингент – «лихие люди», шедшие на украины (а украин было много, с каждой стороны страны) пограбить и поразбойничать.
Это антифеодальный элемент – бежавший от гнёта феодалов в «Дикое Поле». Это вообще всякий анархический элемент, тяготящийся государственным строительством, гнётом порядка, стремящийся к вольнице и кочевому образу жизни…
Национальной грани между русскими и украинцами нет и не может быть. Нет, как мы видим, и языковой грани: каждая деревня имеет свои диалектические особенности речи, слова рождаются и умирают, вытесняются и заменяются, в Петербурге «поребрик», в Москве «бордюр», но это не разные языки.
В любом случае, общение жителей Украины с жителями Московии никаких переводчиков в XIX веке не требует, в этом солидарны все авторы, с которыми мы знакомы.
Это потом уже украинца стало трудно понять, потому что для укро-языка искусственно отбирали слова, наиболее далёкие от русского аналога (не гнушаясь воровать из польского, идиша и т.п.).
То есть получается, что деление между русскими и украинцами - это не национальная грань, это грань между порядком и хаосом.
Украинизм с его странной национальностью «пограничник» (ведь по сути «украинец» - это «пограничник») является искусственно и искусно законсервированной разинщиной, пугачёвщиной, северским самозванчеством, булавинщиной, болотниковщиной и прочими пограничными бунтовскими движениями «лихих людей».
Провозглашая себя «мужицким царём» Пугачёв, конечно же, не думал о какой-то особой национальности, сама мысль об этническом отделении яицких козаков-порубежников от русского народа не приходила ему в голову.
Ненависть к имперскому русскому – москвину, москалю – странным образом уживалась в украинской массе с необычайной терпимостью к русскому бродяге. Этого они всегда были готовы принять за своего – потому что и сами были точно такими же.
Сегодня тоже нет никаких препятствий для перехода русского человека в украинство – если только он изъявит желание. И «украинцами» объявляются люди с фамилиями «Азаров», «Ложкин», «Петров» и т.п., если они выучат диалект и примут странную украинскую позицию.
Вспомним Булгарина: «войско свое пополняют они не только пришлецами из Украины, с Дона и России, но всеми беглецами из Польши, Венгрии и земли Волошской».
Это и даёт нам ответ на все вопросы.
[1] Рассказ 1898 г. «Казацким ходом» И. А. Бунина.
[2] Бунин – вообще склонен к дворянскому, аристократическому снобизму, и русское простонародье ему никогда не нравилось. Он любил Россию дворянскую – но не низовую. Когда он впервые в 1917 году увидел вдруг тех, кто его всю жизнь обеспечивал и обслуживал – то ужаснулся (а до того посмотреть на них не удосуживался): «Голоса утробные, первобытные. Лица у женщин чувашские, мордовские, у мужчин, все как на подбор, преступные, иные прямо сахалинские. Римляне ставили на лица своих каторжников клейма: “Cave furem". На эти лица ничего не надо ставить, — и без всякого клейма все видно».
[3] «…Чумаки долго думали, подперши батогами подбородки свои; крутили головами и сказали, что не слышали такого дива на крещеном свете, чтобы гетьманскую грамоту утащил чорт. Другие же прибавили, что когда чорт да москаль украдут что-нибудь — то поминай, как и звали…»
[4] 2500 рублей, и этой ценой, за которую можно было целую деревню приобрести, куплена была свобода Шевченко 22 апреля 1838 года.
[5] Часто шёл против модного в его годы вольдодумства и вольтерянства, за что многими был не любим, стал жертвой язвительных эпиграмм, но как величина – признавался безусловно.
[6] Его романы при жизни были переведены на французский, немецкий, английский, испанский, итальянский, нидерландский, шведский, польский, чешский языки.
В. Евлогин
06.2014
-----
21.50 Глава КПУ попытался сказать правду о карателях убивающих население Донбасса за то что они хотели говорить на русском и быть с Россией, и ему сразу заткнули рот...
http://www.youtube.com/watch?v=PrBSbBu8kJQ
Мыло, мачало - начинай сначала! Лучше для кого? Для России лучше уничтожить культуру Украины лучше?
Россия её (культуру) не уничтожает. Украина - это вообще другая страна с 1991 г.
Да вы поймите некоторой части Украины идеи русского мира не близки в силу исторических обтективных причин. Как не близки им идеи еврейского мира, например.
При этом западенцы подмяли под себя остальную Украину.
Сейчас украинцев роман или конфеткой американского и европейского мира с их прогнившими ценностями. Россия в 90-х тоже на это купилась. Помним? Никогда не забудем. Наелись досыта американской демократии.
Но мы обошлись без подобной войны, кроме кратких событий 1993 г. Ну и с тех пор после развала СССР Украина самостоятельное государство, хотя и повторяет мантры об угнетении со стороны России и т.д., оставаясь объектом политики, а не её субъектом. Но Россия спосировала на 250 млрд. долл. за счет низкий цен на газ и в целом отношение было нормальное, пока не заскакали с лозунгами.
Поэтому утвердить заученные фразы умных людей о русском мире справедливо для той части Украины, где исторически это справедливо. Остальных убивать за то, что у них своя самобытная культура, отличная от других.
Как вам должно быть известно, ЛДНР не ведут войну на территории остальной Украины, это к ним пришли с оружием с целью навязать Бандеру-Шухевича, обелить СС и прочих мучителей людей.
Конечно, на таком невежественном отношении к иным взглядам возникает прочное явление радикального нацизма. И это есть следствие всех в одну кучу русского мира свалить. Зачем круглую землю делать плоской? Все только усложнится.
Для Украины плохо то, что за последние годы она из-за творящегося там шабаша растеряла поддержку среди населения России, люди в основном уже отвернулись от бывшей родственницы, а на Украине всё никак не могут понять, что поезд уже давно ушёл, их давно отпустили в свободное плавание еще в 1991 г.
Да, Украина уже давно сама по себе, всё связи сами разорвали, но почему-то еще ждёт чего-то от России.
Чем больше давят- тем больше противодействие.( уже люди писали).Просто немешайте.Меньше подливайте масла в огонь и всё наладится..Но с этим маслом так сложно сейчас ( с обеих сторон)..
А вам давно не мешают еще с 1991 года, это вы себе напридумывали орды бурят и прочее, а воюете с шахтерами и др. на Донбассе. Если бы Россия с вами действительно воевала, то война заняла бы максимум неделю-две и то, основная часть ударов пришлась бы на первые несколько дней. Но т.к. на Украине не могут признаться себе, что сами себя загнали в ноль по экономике и в целом, то продолжают думать, что воюют с Россией. Отсюда и выдумки про то, что ополченцы сами себя обстреливают, в то время как сами себя множат на ноль как раз жители Украины. Все эти бандерошухевичи и прочая некросфера не могут довести до добра.
Вы это сериёзно???? Ябы могбы вам немного здесь росказать и про обстрелы с територии России через Деркул и про десантуру и тд.... ( в сми это даже не попадало) Неужели вы думаете что эта ростущая неприязнь ( или более того) появилась на ровном месте ? Или то чего вы сами не видели для вас несуществует?Вы пишете то очём незнаете.Горькая правда - но это реальность. Вы пишете здесь посты умничая о трансмутации центров и огненных энергиях а тутже постите то, что ведёт к розединению и розрушению.К чему эта украинофобия? Это какимто образом поможет комуто? Это сблизит Украину и Россию?
Вот кто , чтото реально делает, не политики и партии. и псевдо рериховци а простые люди! Они и есть ИВАН СТОТЫСЯЧНЫЙ.без мудрствования просто взяли и зделали.. https://www.youtube.com/watch?v=C9wOC6ibn-A https://www.youtube.com/watch?v=TCMUhGa3OjU https://www.youtube.com/watch?v=C9wOC6ibn-A
Вы это сериёзно???? Ябы могбы вам немного здесь росказать и про обстрелы с територии России через Деркул и про десантуру и тд.... ( в сми это даже не попадало) Неужели вы думаете что эта ростущая неприязнь ( или более того) появилась на ровном месте ? Или то чего вы сами не видели для вас несуществует?Вы пишете то очём незнаете.
Это вы ничего не знаете, находясь под воздействием зомбо-ТВ Украины. Вам только недавно стал доступен Интернет, насколько я понял из форума, ну так смотрите ролики на youtube, читайте форумы и сайты.
Вам пропихнули оправдание нацистов-СС-вцев, сделали вашими героями Бандеру и Шухевича, но вы этого не видите, а видите "агрессию России". При такой аберрации восприятия почти ничем нельзя не помочь извне.
Вы это сериёзно???? Ябы могбы вам немного здесь росказать и про обстрелы с територии России через Деркул и про десантуру и тд.... ( в сми это даже не попадало) Неужели вы думаете что эта ростущая неприязнь ( или более того) появилась на ровном месте ? Или то чего вы сами не видели для вас несуществует?Вы пишете то очём незнаете.
Это вы ничего не знаете, находясь под воздействием зомбо-ТВ Украины. Вам только недавно стал доступен Интернет, насколько я понял из форума, ну так смотрите ролики на youtube, читайте форумы и сайты.
Вам пропихнули оправдание нацистов-СС-вцев, сделали вашими героями Бандеру и Шухевича, но вы этого не видите, а видите "агрессию России". При такой аберрации восприятия почти ничем нельзя не помочь извне.
Вы ошибаетесь.Я просто живу почти в лесу.Интернет у меня был кабельный , но снегопады весенние оборвали кабель на большой протяжённости.Без норм. нета я был 2 месяца.Телевидение несмотрю вообще ( и давно).Ситуацию на востоке Укриины я знаю не из нета или сми.Я ездил, общался смотрел и видел своими глазами.. Видел и солдат и волонтёров итд. Вот почему я так настойчиво пытаюсь донести иную точку зрения, отличающуюся от здесь принятой.
Вы ошибаетесь.Я просто живу почти в лесу.Интернет у меня был кабельный , но снегопады весенние оборвали кабель на большой протяжённости.Без норм. нета я был 2 месяца.Телевидение несмотрю вообще ( и давно).Ситуацию на востоке Укриины я знаю не из нета или сми.Я ездил, общался смотрел и видел своими глазами.. Видел и солдат и волонтёров итд. Вот почему я так настойчиво пытаюсь донести иную точку зрения, отличающуюся от здесь принятой.
Ваша правда лишь в том, что там стреляют, но вам здесь говорят о причинах этого, включая прославление СС, марши штурмовиков, почитание Бандеры и прочих людоедов на Украине. Никак нельзя принять подобные вещи ради диалога, который монолог.
А стреляют потому что сами же пришли с мечом в руках. И вообще, всё натворили сами, пока это не дойдет до сознаний ситуацию не изменить.
Бандеру возвеличивают ( как борца за независимость).Но сс - это чтото новое.Если вы про символику которую использовали некоторые добробаты то она отличается от сс .
Видел и солдат и волонтёров итд.
Это которые Киев от русского десанта обороняли?))) Жаркое было дело))))
Я ездил, общался смотрел и видел своими глазами.. Видел и солдат и волонтёров итд. Вот почему я так настойчиво пытаюсь донести иную точку зрения, отличающуюся от здесь принятой.
То есть были на передовой в самом Донбасе?
А для вас передовая это Донбасс?
Вы это сериёзно???? Ябы могбы вам немного здесь росказать и про обстрелы с територии России через Деркул и про десантуру и тд.... ( в сми это даже не попадало) Неужели вы думаете что эта ростущая неприязнь ( или более того) появилась на ровном месте ? Или то чего вы сами не видели для вас несуществует?Вы пишете то очём незнаете.Горькая правда - но это реальность. Вы пишете здесь посты умничая о трансмутации центров и огненных энергиях а тутже постите то, что ведёт к розединению и розрушению.К чему эта украинофобия? Это какимто образом поможет комуто? Это сблизит Украину и Россию?
Вот кто , чтото реально делает, не политики и партии. и псевдо рериховци а простые люди! Они и есть ИВАН СТОТЫСЯЧНЫЙ.без мудрствования просто взяли и зделали...
Хорошо, мы с вами не дипломаты, не люди, облеченные властью, так давайте поговорим прямо и без умолчаний.
Я не знаю ситуацию на Востоке Украины из первых рук, но я анализирую по сообщениям и понимаю, что обе стороны ведут спор. Украина обвиняет Россию, а Россия обвиняет Украину. Две стороны и две позиции. И понятно, что любая сторона не станет рассказывать всю правду.
Вы говорите, что Россия, дескать, воюет с Украиной и от этого у украинцев ненависть к русским... Но, давайте по порядку. Давайте уточним кто привел войска на Донбасс и стал расстреливать армейскими (вы сами подумайте: армия против народа) силами безоружный народ? Не Россия же ввела войска на Донбасс! И я понимаю, что Россия помогла выстоять Донбассу. А иначе и быть не могло, потому что Донбасс был всегда (исторически) Россией, там живут наши люди. И мы их защитили. Но защищали тоже всякими хитрыми ходами - отправив добровольцев, предоставив (попросту продав) военную технику через частные структуры. То есть, Россия не выходила из норм международного права.
А ещё проще - украинцы посчитали, что могут силой заставить русских вести себя так, как им надо. Русские упёрлись. И теперь будет обратка. Или кто-то сомневается?
А для вас передовая это Донбасс?
У нас передовых много: Донбасс, Сирия, дело Скрипаля, Северная Корея, Афганистан... И ещё много где мы отстаиваем свои интересы. Или вы ещё не поняли, что Россия перестала отступать и уступать, вплоть до применения ядерного оружия! Но мы никогда не начинаем, мы отвечаем на нападки! И лучше нас в таких ситуациях не трогать! Тысячи лет мы доказывали миру свою стойкость, неужто теперь поддадимся?
А для вас передовая это Донбасс?Да хоть передовая хоть не передовая.
Тут надо всё очень просто и ясно понять. Донбасс это такое место - где пришлые - с пришлой и чуждой националистической идеологией стреляют в местное население. Стреляют, бомбят, минируют. И есть те, кто там живёт и пытается этих фашистов не пустить и пытается просто выжить. На своей земле. Говорить на том языке на котором хочешь.
Вот куда вам нужно поехать и поговорить с МЕСТНЫМИ жителями.
Вы это сериёзно???? Ябы могбы вам немного здесь росказать и про обстрелы с територии России через Деркул и про десантуру и тд.... ( в сми это даже не попадало) Неужели вы думаете что эта ростущая неприязнь ( или более того) появилась на ровном месте ? Или то чего вы сами не видели для вас несуществует?Вы пишете то очём незнаете.Горькая правда - но это реальность. Вы пишете здесь посты умничая о трансмутации центров и огненных энергиях а тутже постите то, что ведёт к розединению и розрушению.К чему эта украинофобия? Это какимто образом поможет комуто? Это сблизит Украину и Россию?
Вот кто , чтото реально делает, не политики и партии. и псевдо рериховци а простые люди! Они и есть ИВАН СТОТЫСЯЧНЫЙ.без мудрствования просто взяли и зделали...
Хорошо, мы с вами не дипломаты, не люди, облеченные властью, так давайте поговорим прямо и без умолчаний.
Я не знаю ситуацию на Востоке Украины из первых рук, но я анализирую по сообщениям и понимаю, что обе стороны ведут спор. Украина обвиняет Россию, а Россия обвиняет Украину. Две стороны и две позиции. И понятно, что любая сторона не станет рассказывать всю правду.
Вы говорите, что Россия, дескать, воюет с Украиной и от этого у украинцев ненависть к русским... Но, давайте по порядку. Давайте уточним кто привел войска на Донбасс и стал расстреливать армейскими (вы сами подумайте: армия против народа) силами безоружный народ? Не Россия же ввела войска на Донбасс! И я понимаю, что Россия помогла выстоять Донбассу. А иначе и быть не могло, потому что Донбасс был всегда (исторически) Россией, там живут наши люди. И мы их защитили. Но защищали тоже всякими хитрыми ходами - отправив добровольцев, предоставив (попросту продав) военную технику через частные структуры. То есть, Россия не выходила из норм международного права.
А ещё проще - украинцы посчитали, что могут силой заставить русских вести себя так, как им надо. Русские упёрлись. И теперь будет обратка. Или кто-то сомневается?
Вот здесь весиь и подвох про розстрел армейскими безоружного народа..Как вы думаете что сейчас мешает всу одним махом смести и днр и лнр? Вы непредставляете сколько ненависти накопилось у солдат на передовой, когда их обстреливают а им запрещено дать ответку..( понятно что дают и сами лупят иногда первые)..Это такая сжатая пружына , что ей нельзя дать выстрелить. Невзирая на все насмешки относительно армии Украины я вам таки скажу что это уже не игрушечная карманная армия призывников.В бригадах все прошли ато, многие по несколько лет .Если бригада выходит из зоны ато то она едет на полигоны и постоянно ведутся стрельбы и задействованна техника в таких маштабах что если пощитать только диз топливо - то стаёт страшно...Три месяца на полегонах и снова менять другую бригаду. Едут инструктора из за бугра - типа поучить хахлов воевать..И сами они никогда небыли в таких переделках как те кого они приехали учить.Под градами, под 120мм миномётами под 150мм артой.. И теперь представьте что такая армия стоит в постоянном напряге..У нас хают президента на каждом углу и никто его нелюбит и не возвеличивает.Но я более чем уверен , что он тоже понимает сложность ситуации и нехочет никаких силовых решений по востоку Украины.Жертв и так уже очень много.У нас в городе много беженцев из Донецка , здесь создали предприятие и пристраивают переселенцев.Люди просто убежали от горя ища тишыны и спокойствия.И никто их здесь, в центральной Украине не утесняет и не заставляет розговаривать по русски.А у нас тут и правый сектор и тереториальные загоны обороны итд..Все эти противастояния и в интернете и в реальной жизни нужно прекрашщать.
Никто никому ничего не докажет а вреда принесём много и себе и окружающим.
Вот здесь весиь и подвох про розстрел армейскими безоружного народа..Как вы думаете что сейчас мешает всу одним махом смести и днр и лнр? Вы непредставляете сколько ненависти накопилось у солдат на передовой, когда их обстреливают а им запрещено дать ответку..( понятно что дают и сами лупят иногда первые)..Это такая сжатая пружына , что ей нельзя дать выстрелить. Невзирая на все насмешки относительно армии Украины я вам таки скажу что это уже не игрушечная карманная армия призывников.В бригадах все прошли ато, многие по несколько лет .Если бригада выходит из зоны ато то она едет на полигоны и постоянно ведутся стрельбы и задействованна техника в таких маштабах что если пощитать только диз топливо - то стаёт страшно...Три месяца на полегонах и снова менять другую бригаду. Едут инструктора из за бугра - типа поучить хахлов воевать..И сами они никогда небыли в таких переделках как те кого они приехали учить.Под градами, под 120мм миномётами под 150мм артой.. И теперь представьте что такая армия стоит в постоянном напряге..У нас хают президента на каждом углу и никто его нелюбит и не возвеличивает.Но я более чем уверен , что он тоже понимает сложность ситуации и нехочет никаких силовых решений по востоку Украины.Жертв и так уже очень много.У нас в городе много беженцев из Донецка , здесь создали предприятие и пристраивают переселенцев.Люди просто убежали от горя ища тишыны и спокойствия.И никто их здесь, в центральной Украине не утесняет и не заставляет розговаривать по русски.А у нас тут и правый сектор и тереториальные загоны обороны итд..Все эти противастояния и в интернете и в реальной жизни нужно прекрашщать.
Никто никому ничего не докажет а вреда принесём много и себе и окружающим.
Валера, давай не будем мериться тем, что есть у ДНР и ВСУ. Есть простое решение - дать Донбассу самостоятельность.
Валера, давай не будем мериться тем, что есть у ДНР и ВСУ. Есть простое решение - дать Донбассу самостоятельность.
Отвечу фразою из фильма- " так никаких волостей ненапасёшся"..
Валера, давай не будем мериться тем, что есть у ДНР и ВСУ. Есть простое решение - дать Донбассу самостоятельность.
Отвечу фразою из фильма- " так никаких волостей ненапасёшся"..
Ну, мы же дали Украине незалежность! И не только ей одной.
А с другой стороны... А что вы будете делать с Донбассом?
Ни войны - ни мира. Россия вот, к примеру, взяла Крым и не переживает,
что он опять на Украину сбежит. Не уйдёт! Крымчане рады.
А вот Донбасс. Он же всё равно останется не ваш.
Даже если пофантазировать и представить, что это ОПЯТЬ часть Украины.
А Одесса? Она же никогда не будет украинской. А Харьков?
Это понятно, что Евросоюз ещё пока силён и поэтому хочется в Европу.
Но американцы прикладывают все силы, чтобы развалить ЕС.
А развалят - что делать будете? Или у вас, на Украине, есть опыт независимости?
Но даже Германия чувствует свою зависимость от США.
Но США - осталось жить чуть-чуть. Не-е-ет, нам пофиг - пусть живут вечно, но
американцы-то стоят на краю. И по доллару, и по Йеллоустоуну...
Мы их валить не будем. Сам-сами... Мы просто готовимся к новому.
А вы?! Вы взвешиваете всё-всё? Нет?! Ну что же вы?!
Вы это сериёзно???? Ябы могбы вам немного здесь росказать и про обстрелы с територии России через Деркул и про десантуру и тд.... ( в сми это даже не попадало) Неужели вы думаете что эта ростущая неприязнь ( или более того) появилась на ровном месте ? Или то чего вы сами не видели для вас несуществует?Вы пишете то очём незнаете.
Это вы ничего не знаете, находясь под воздействием зомбо-ТВ Украины. Вам только недавно стал доступен Интернет, насколько я понял из форума, ну так смотрите ролики на youtube, читайте форумы и сайты.
Вам пропихнули оправдание нацистов-СС-вцев, сделали вашими героями Бандеру и Шухевича, но вы этого не видите, а видите "агрессию России". При такой аберрации восприятия почти ничем нельзя не помочь извне.
Бандера у них борец за независимость, а Ленина, который им дал половину территорий они ненавидят :rolleyes:
Десятки фотографий и видео роликов украинских нацистов, которые даже в здании МВД нацистский флаг умудрились повесить.
Да, неприязнь к необандеровцам появилась не на ровном месте, она была изначально после создания этого русофобского проекта, когда они предавали продавали русских людей ляхам, уничтожали в концлагерях Таллергофа и Терезина. Да и впоследние года, когда ненавидели жителей Донбасса и все желали окружить их колючей проволокой. Вот представилась возмождность пострелять в "москалей". И они еще будут рассказывать , что в них кто то стреляет. Иезуиты они и есть...
Не зрая же строили новые фильтрационные концлагеря для русских в Николаевской области..Готовились нацисты
Валера, давай не будем мериться тем, что есть у ДНР и ВСУ. Есть простое решение - дать Донбассу самостоятельность.
Отвечу фразою из фильма- " так никаких волостей ненапасёшся"..
Ответм фразой из известной песни
Мы дети тех, кто выступал. На бой с Центральной Радой, Кто паровоз свой оставлял, Идя на баррикады. Наш паровоз, вперед лети. В Коммуне остановка. Другого нет у нас пути— В руках у нас винтовка.
Каратели готовятся к "зачистке" по отмашке США, но...
Скоро после контрнаступления войска ДНР, ЛНР и ополченцы Новороссии вычистят этих петлюровцев и бандеровцев из Верховной Зрады и с территории Малороссии....
Валера, давай не будем мериться тем, что есть у ДНР и ВСУ. Есть простое решение - дать Донбассу самостоятельность.
Отвечу фразою из фильма- " так никаких волостей ненапасёшся"..
Ответм фразой из известной песни
Мы дети тех, кто выступал. На бой с Центральной Радой, Кто паровоз свой оставлял, Идя на баррикады. Наш паровоз, вперед лети. В Коммуне остановка. Другого нет у нас пути— В руках у нас винтовка.
Каратели готовятся к "зачистке" по отмашке США, но...
Скоро после контрнаступления войска ДНР, ЛНР и ополченцы Новороссии вычистят этих петлюровцев и бандеровцев из Верховной Зрады и с территории Малороссии....
Отвечу украинской пословицей : "ТИ його хрести - а він тобі -пусти!" Очень печально, что ктото не видет иного пути..Хотя диванных вояк хватает и среди горепатриотов Украины тоже.Шашкой извеняюсь махать все горазды..Но я уже писал об армии, это не 2014 год..Таки нужно иное решение ..
Вот благодарность от "укрпатриотов"- декоммунизаторов не помнящих русского родства.
Новый "перемога" в борьбе с Павкой Корчагиным
В городе Боярка Киевской области демонтирован памятник Павке Корчагину. Ранее «Украинский Институт национальной памяти» (имени Дж. Оруэлла) Вятровича занёс литературного персонажа Павла Корчагина в «список лиц, подпадающих под действие закона о декоммунизации».
Вот известная ситуация, описанная Николаем Островским в его книге "Как закалялась сталь": "Станция Боярка, в шести верстах - лесоразработка. Здесь сложено в штабеля двести десять тысяч кубометров дров. Восемь месяцев работала трудармия, затрачена уйма труда, а в результате - предательство, дорога и город без дров. Их надо подвозить за шесть верст к станции... Расчет верный: не сможем подвезти заготовленных дров к путям. И действительно, нам и сотни подвод не добыть. Вот откуда они нас ударили!.." Чтобы победить козни саботажников, Павка Корчагин и другие комсомольские активисты за считаные недели в дождь и стужу проложили шесть верст узкоколейки, чтобы подвозить дрова к путям. Так был спасен от морозов Киев.
П.С..."Вам как "диваному вояке" скажу : "Донбасс порожняк не гонит!" Ждите, не долго осталось
П.С..."Вам как "диваному вояке" скажу : "Донбасс порожняк не гонит!" Ждите, не долго осталось
http://https://www.youtube.com/watch?v=gxti3fGzVGU
valera, напишите нам, что позитивного есть сейчас на Украине.
Есть что-то или нет?
valera, напишите нам, что позитивного есть сейчас на Украине.
Есть что-то или нет?
Я уже писал , но это мало кого интересуе.Видно ли видео на моём предыдущем сообщении?.Там Полевой командир " Востока" кажись Ходаковский показал оборонительную систему на подступах к центру Донецка.https://www.youtube.com/watch?v=gxti3fGzVGU
valera, что-то не найду Ваше видео.
Номер поста своего напишите, пожалуйста.
valera, что-то не найду Ваше видео.
Номер поста своего напишите, пожалуйста.
пост 22199. При загруске я видел видео и даже воспроизводил.Но потом уже нет..Может я нетак вставляю? Если несложно подскажите в личку. Что касается Положительных моментов на Украине так это изобилие отечественных продуктов по норм. ценам , рост производства ( не особо но есть) . Еслибы всё это та без ситуации с Крымом и востоком Украины то былобы неплохо. Многие предприятия переориентируются на западные рынки ( приходится повышать качество и улучьшать оборудование производства).Это плюс. А из минусов , самым замалчиваемым ябы назвал падение уровня образования в высшых заведения.Но это связанно с корупцией..
Валера, вот здесь я писала как видео ставить с ЮТуба
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=582812&postcount=33
Вы видимо не так ставили.
Если ролик несёт какой-то провокаторский характер (как обсуждаемый в другой теме стих, который Вы ставили), то модератор мог и удалить Ваш ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=aJMCR8MfpLs
valera, напишите нам, что позитивного есть сейчас на Украине.
Есть что-то или нет?
Он же писал:
А у нас тут и правый сектор и тереториальные загоны обороны итд..
Бандеру возвеличивают ( как борца за независимость)
Все эти противастояния и в интернете и в реальной жизни нужно прекрашщать.
Никто никому ничего не докажет а вреда принесём много и себе и окружающим.
Так не надо было начинать про "другую точку зрения". Вы же эту волну подняли, как раньше её поднимала Джай. Пока вы распыляете над страною трупный яд Бандеры, противостояние этой смердячей заразе является делом планетарной безопасности. И не будем мы ни братьями, ни сотрудниками, пока не закопаете обратно в могилу то, что выкопали.
.............И не будем мы ни братьями, ни сотрудниками, пока не закопаете обратно в могилу то, что выкопали.
То что выкопали закопать конечно при желании может и можно.Но трупным ядом заражена молодежь и смрад долго будет держаться
Валера, вот Вы призываете к доброжелательности даже в такой сложной теме, как Украина. Это правильно...НО сами-то что пишите:
...Как вы думаете что сейчас мешает всу одним махом смести и днр и лнр?
А что мешает, Валера?
По Вашему получается Порошенко всех сдерживает?
..У нас хают президента на каждом углу и никто его нелюбит и не возвеличивает.Но я более чем уверен , что он тоже понимает сложность ситуации и нехочет никаких силовых решений по востоку Украины.Жертв и так уже очень много.
Далее Вы пишите:
И никто их здесь, в центральной Украине не утесняет и не заставляет розговаривать по русски.
А где их прямо заставляют по-русски разговаривать?
На Восточной Украине?
У нас в городе много беженцев из Донецка , здесь создали предприятие и пристраивают переселенцев.Люди просто убежали от горя ища тишыны и спокойствия.
Валера, а Вы знаете сколько украинцев приехали и приезжают в Россию жить или денег заработать для семьи?
И не только с Восточной Украины или Центральной, а даже с Западной.
Я езжу на строительный рынок недалеко от меня и там автобусы отправляются на Украину.
Я не поленюсь и сейчас напишу Вам куда и сколько рейсов идёт
Автобусы Москва — Бахмут
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 6
Автобусы Москва — Бердянск
Отправления: среда, пятница и воскресенье
Рейсов: 2
Автобусы Москва — Горловка
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 13
Автобусы Москва — Днепр
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 1
Автобусы по направлению Москва — Донецк
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 12
Автобусы Москва — Киев
Отправления: понедельник, среда, пятница и суббота
Рейсов: 2
Автобусы Москва — Запорожье
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 1
Автобусы Москва — Харьков
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 2
Автобусы Москва — Херсон
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 1
Автобусы Москва — Одесса
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 2
Автобусы Москва — Трускавец
Всё, устала перечислять.
Ещё 13 городов!
И плохая Россия всех принимает и даёт людям выживать и заработать.
Вот я и привожу эти парадоксы.В которые мало кто верит..По поводу рускоязычного населения.Я также недавно приводил ссылку на обявление детского мюзикла Областной филармонии где было отдельно указано что он будет на русском язике.И никто не возмущался и никого не вешал на гиляку....:D Что касается армии то есть такие умники которые возмущаются именно тем что недают отмашки на силовое решение.Как правило это диванные вояки , которые непредставляют себе реалии военных действий .И потери с обеих сторон , особенно среди мирного населения. Я незнаю что там планирует Порошенко и какие его планы, но еслибы он хотел силового решения то оно былобы.
Что касается ссылки - попробую ещё раз.Я хотел её вставить как ответ на фразу " Донбас порожняк негонит". Видео снимали в Донбасе , снимал так называемый командир подразделения "восток" http://http://www.youtube.com/?v=gxti3fGzVGU
У нас в городе много беженцев из Донецка , здесь создали предприятие и пристраивают переселенцев.Люди просто убежали от горя ища тишыны и спокойствия.
Валера, а Вы знаете сколько украинцев приехали и приезжают в Россию жить или денег заработать для семьи?
И не только с Восточной Украины или Центральной, а даже с Западной.
Я езжу на строительный рынок недалеко от меня и там автобусы отправляются на Украину.
Я не поленюсь и сейчас напишу Вам куда и сколько рейсов идёт
Автобусы Москва — Бахмут
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 6
Автобусы Москва — Бердянск
Отправления: среда, пятница и воскресенье
Рейсов: 2
Автобусы Москва — Горловка
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 13
Автобусы Москва — Днепр
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 1
Автобусы по направлению Москва — Донецк
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 12
Автобусы Москва — Киев
Отправления: понедельник, среда, пятница и суббота
Рейсов: 2
Автобусы Москва — Запорожье
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 1
Автобусы Москва — Харьков
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 2
Автобусы Москва — Херсон
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 1
Автобусы Москва — Одесса
Отправления: ЕЖЕДНЕВНО
Рейсов: 2
Автобусы Москва — Трускавец
Всё, устала перечислять.
Ещё 13 городов!
И плохая Россия всех принимает и даёт людям выживать и заработать.
Люди всегда едут туда где можна заработать для обеспечения семьи.На днях приехал мой товарищь децтва из Москвы.Поехал назароботки в 20 лет и так и остался.Нашёл нормальную работу и жил себе припеваючи.Сейчас ему 43.И дети там родились и учились. .. Но сейчас едет уже на порядок меньше людей туда.В кого есть насиженное место те и ездят, или к родственникам.Еслибы всё зависело от простых людей - то былобы намного проще.Но сталкиваются интерессы капитала и соотвецтвенно интересы стран..Людей обмануть и убедить просто. Еслибы небылобы Анексии, небылобы зелёных человечиков на востоке Украины - былобы проще людям.Но Щасже мне напишут и про майдан и про правый сектор и про фашистов бандеровцев...И спору небудет конца. Но меня удивляет глубокое молчание про Януковича здесь на форуме. Лично я глубоко убеждён , что именно он в основном и повинен в этих событиях ..Но это другой розговор. Лучьше не искать причины ( потому как мы истинные причины не видим), но лучьше искать варианты сглаживания углов.
http://www.youtube.com/?v=gxti3fGzVGU
Еслибы небылобы Анексии, небылобы зелёных человечиков на востоке Украины - былобы проще людям.
Валера, почитайте историю Крыма, а потом пишите про "Анексию".
Кому было бы проще? Порошенко дербанить Крым проще?
Убивать там население проще?
Крым - это не кусок территории, а люди. И люди свой выбор сделали при голосовании.
То есть мнение людей для Вас ничего не значит?
http://www.youtube.com/v=DD7yM-KrGm4
....но лучьше искать варианты сглаживания углов.
Не будет никакого сглаживания, забудьте про это, пока вы у себя не закопаете Бандеру. Нет середины. С таким запахом ни в один приличный дом не пускают. Это касается всей страны под названием Украина.
...молчание про Януковича здесь на форуме. Лично я глубоко убеждён , что именно он в основном и повинен в этих событиях...
Это Ваше личное мнение. Все остальные точно знают, что причиной является движение Америки и НАТО в сторону блокады РФ и целью был Севастополь. Все остальные бывшие и нынешние президенты, олигархи и прочие - только пешки, которых использовали и используют как туалетную бумагу. Что говорить про народ, который можно утилизировать в неограниченном количестве? И то, что Россия вернула свой родной Крым, с большой вероятностью можно утверждать, что тем самым спасла мир от мировой войны.
Валера, почитайте историю Крыма, а потом пишите про "Анексию".
Вы серьёзно хотите ему что то объяснить? История учит далеко не всех. Человек уверен, что доблестная украинская армия запросто сметёт ДНР и ЛНР и только великое украинское радушие не позволяет им это сделать сегодня. Про два котла он уже не помнит, и от третьего в случае нужды никакой Минск3 не спасёт. Постит дурацкие ролики примитивного комментатора про отсутствие блок постов, как будто в такой войне это что то решает. Операция по защите территории будет происходить на базе спутниковой и агентурной разведки. А учитывая, что на Украине не все дебилы, то информацию из самого верха штаба ВСУ будут сливать до того, как кто то только решит поехать на склад за снарядами.
Еслибы небылобы Анексии, небылобы зелёных человечиков на востоке Украины - былобы проще людям.
Удивляет это ваше настойчивое желание сеять и повторять раз за разом ложь которую вам в мозг вкрутили.
НЕБЫЛО никакой аннексии.
Как вы себе представляете аннексию без единого выстрела и убитого? Крым определился сам.
И вот по сравнению с Крымом - которого никто и НЕ ЗАХВАТЫВАЛ - очень хорошо видно что и кто делал на подступах к Донецку. Вы же сами видео выложили. Ну и подумайте - Донецк ведь не со стороны России же бомбили. Не со стороны России танки прорывались. Какая аннексия? Чтож вы мозг то не включите?
потому как мы истинные причины не видим
Вот видите - какой непорядок у вас в голове. Вы сами говорите что истинные причины не видите - но многое тут утверждаете.
Как же так?
Валера, Вы хотите, чтобы ветераны ВОВ в Крыму пережили то, что переживают на Украине 9 мая? Чтобы их обливали зелёнкой, били, не давали возложить цветы?
Мне жалко Ваших ветеранов!
Недавно разговаривала с одним мужчиной, который родился на Украине и в Киеве живёт его родной брат.
Говорит, что брат в Киеве стал превозносить Бандеру, в то время, как их собственный отец рассказывал про ужасы, которые бандеровцы творили до войны и во время войны.
Этот мужчина говорит: "Я только рад, что отец уже давно умер и не видит всего этого кошмара. Отец рассказывал, что бандеровцы применяли более ста видов пыток для мирного населения, не то, что к военным. А теперь его родной сын превозносит Бандеру. Отец в гробу переворачивается".
Я не поверила про количество видов пыток.
Посмотрела в Интернете, действительно
135 пыток и зверств, применяемых террористами ОУН — УПА к мирному населению
Почитайте, Валера, если не в курсе.
Слава Богу там фотографии не работают уже в этой статье, а то с ума можно сойти.
https://topwar.ru/?newsid=2467
Сглаживание углов никого не интересует. .Америка во всём виновата. .Крым наш и тд. ..Коментарии в видео- дурацкие. ..(невлаживаются в созданный стереотип)...
Валера, почитайте историю Крыма, а потом пишите про "Анексию".
Вы серьёзно хотите ему что то объяснить? История учит далеко не всех. Человек уверен, что доблестная украинская армия запросто сметёт ДНР и ЛНР и только великое украинское радушие не позволяет им это сделать сегодня.
Да, видимо я здесь бессильна что либо объяснить.
Если уж сами украинцы живущие в России бессильны своим родственникам что либо объяснить, то я и подавно.
Крым наш и тд.
Да с чего он ваш-наш? Там народ чётко самоопределился. И всё.
Тоже самое ваши бандеровцы говорят о смещении ЗАКОННОГО ПРЕЗИДЕНТА Януковича. Мол это народ его сверг. Только при этом по сравнению с Крымом погибли люди.
И тот же самый народ который не принял новую фашистскую власть - почему-то объявили террористами и сепарами. И бомбили их и давили танками.
Получается мысль уловить - или совсем сильные препараты там у вас используют? Не под Киевом русский десант бомбили а в Донецке народ собственной страны.
НАРОД который не принял фашистскую и бандитскую идеологию.
Когда возникает сложная ситуация, когда трудно понять что и как, то я, как правило, упрощаю ситуацию.
Итак, что происходит на Украине?
Центр, т.е. Киев, организовал военное вторжение и силами армии стал наводить порядок в Донбассе. Центру ответили. Кто виноват? Тот, кто напала первым.
И вот ещё один момент, про который никто не говорит: войска стоят под Донецком, но не на подступах к Киеву. И тогда вопрос: кто с кем воюет!
Но давайте зайдём в этот вопрос ещё на более раннем этапе.
Украина отделилась от СССР, стала самостоятельной.
Если раньше был Союз Советских республик, то возник СНГ, тоже союз.
Россия в связи с распадом испытывала трудные времена.
И тогда Россию предали все 15 республик.
Теперь Россия встает на ноги и хорошо запомнила о том,
что времена Союза наши же "братья" стали называть оккупацией.
Каков дальнейший ход событий нам надо будет ожидать?
А будет уже теперь как с Прибалтикой - все торговые пути в обход,
торговля будет свернута, газ, нефть, электричество - будет в обход их.
Эти страны будут преданы забвению.
Уже сейчас в Прибалтике осталось только половина жителей.
Все разъехались.
Некогда город Флоренция был центром республики! Он процветал!
А процветал только потому что через него проходили торговые пути.
И в какой-то период схема торговых путей сменилась.
Дороги пошли в обход Флоренции.
Сегодня это заштатный город, занимает в Италии 17 место по развитию.
Так и судьба наших братьев будет в том, что они будут распылены по свету.
Они разбегутся и через два-три поколения сюда придут уже другие.
Развитие уходит в Азию. Европа становится периферией.
Крым наш и тд.
Да с чего он ваш-наш? Там народ чётко самоопределился. И всё.
Тоже самое ваши бандеровцы говорят о смещении ЗАКОННОГО ПРЕЗИДЕНТА Януковича. Мол это народ его сверг. Только при этом по сравнению с Крымом погибли люди.
И тот же самый народ который не принял новую фашистскую власть - почему-то объявили террористами и сепарами. И бомбили их и давили танками.
Получается мысль уловить - или совсем сильные препараты там у вас используют? Не под Киевом русский десант бомбили а в Донецке народ собственной страны.
НАРОД который не принял фашистскую и бандитскую идеологию.
В Донецке народ тоже четко самоопределился. И что?
В Донецке народ тоже четко самоопределился. И что?
Да .. и на митинги сганяли так называемых бютжетникав.( непойдёш - нечем будет кормить семью).А вакханалия продолжается дальше , с борьбой за кормушку, физическим устранением конкурентов.Про инакомыслящих даже говорить нет смысла..Но паравоз летит и в руках винтовка.
Здесь часто пишут про сми, зомбирование и тд..Но мне так и не удалось показать иную сторону медали, вернее привлечь чьёто внимание, к ней.Ибо неможет быть чтобы Росия сама Анексировала Крым ( из за страха перед америкосами), неприсылала своиз спецов на восток Украины для розжигания войны ( это сами бандеровцы убивали первых активистов , пытали и вспарывали животы), это в суппермаркетах продаются танки, установки град, миномёты и иные прелести войны.Это сами хохлы ростреляли свои добробаты в так называемых котлах при выходе через зелёный коридор( ну не было там регулярных подразделений росийской армии и всё), это правый сектор заехал на територию России и валил оттуда артой и градами по хохлах- фашисто бандеровцам. Для вас господа росияне даже в голове некладывается такое..Вам это непокажут и нероскажут ..И то что в Крыму небыло при захвате воинских частей погибшых - вы тоже черпаете из сми .. А потом удивляетесь почему " выкапывают " бандеру и носятся сним как красной тряпкой перед обезумевшым быком.. Я могу понять, что люди многое могут незнать, многое видеть по иному , но нежелание улучьшать чтото в отношении сквозит постоянно...
Бандеру возвеличивают ( как борца за независимость).Но сс - это чтото новое.Если вы про символику которую использовали некоторые добробаты то она отличается от сс .
Символика практически та же самая, даже в Европе удивляются факельным шествиям с соответствующей символикой, ну и ветераны ОУН/УПА/ "Нахтигаль" маршируют периодически. Ну а то, что творят добробаты типа "Торнадо" и др. известно даже судебной системе Украины.
Владимир Чернявский
04.04.2018, 07:26
Еслибы небылобы Анексии, небылобы зелёных человечиков на востоке Украины - былобы проще людям.Но Щасже мне напишут и про майдан и про правый сектор и про фашистов бандеровцев...И спору небудет конца.
Верно, Валера. Потому, что Вы все время для себя обрезаете половину картинки и не хотите признать, что Крым не ушел бы всенародным голосованием в Россию, если бы не было насильственной украинизации и оголтелого украинского национализма, если бы украинская интеллигенция не продалась западу "за печеньки". И людям на Донбассе жилось бы лучше, если бы не было убийства людей в Одессе и расстрелов городов на Востоке Украины. Пока Вы обрезаете для себя половину правды "спору небудет конца".
если бы не было убийства людей в Одессе
Изложите пожалуста версию событий в Одессе -Которую щитаете самой убедительной..
Владимир Чернявский
04.04.2018, 07:53
если бы не было убийства людей в Одессе
Изложите пожалуста версию событий в Одессе -Которую щитаете самой убедительной..
Людей убили украинские националисты, приехавшие в Одессу для акции устрашения. Причем, все это делалось в прямом эфире центральных каналов под аплодисменты украинской публики. После этих убийств началось массовое стекание добровольцев в Донбасс.
Уверен, что у Вас есть своя версия, в которой "всех убили москали" или "сами во всем виноваты". Но Вы сами знаете, что расследование этих событий по-настоящему даже не началось. Повторюсь, Вы обрезаете для себя половину правды. Для Вас "во всем повыны кляты москали". И потому, да, Вы правы - "спору небудет конца".
Да, Украина уже давно сама по себе, всё связи сами разорвали, но почему-то еще ждёт чего-то от России. Чтобы исцелиться, должны сначала признать заболевание, но пока там стадии отрицания и гнева, до торга еще не дошло.
Совершенно верно! Но признают лишь единицы, а тут в форуме видим лишь отрицание и недовольство диагнозом. Орган который стал "независимым" от тела заканчивает свое существование как правило параличем или гангреной.
Отличие лишь в том, что время течет по разному для различных процессов и порой кажется, что "пациент еще жив, когда он уже мертв". Это не отменяет неизбежного финала.
Проект "Украина" был изначально нежизнеспособен без поддержки России и скорее всего удастся спасти только здоровые части.
Как понять и осмыслить процесс на Украине? Не думаю, что сложно.
Все понимают, что Украина - часть России.
Все, кроме украинцев. На Западе понимают, в России понимают, а на территории Украины - не понимают.
Почему можно утверждать, что на Западе Украину считают часть России?
Очень просто - не поддерживает экономически. Так, делают вид!
Может быть вы не знаете, но в Прибалтике Запад не строит новую экономику.
Инфраструктуру (дороги связь) поддерживает, а новых заводов нет.
Более того, те заводы, что ранее были - закрывают!
Если государство или территории развиваются, то переживают бум, активность...
В Прибалтике тишина и никакой активности.
Скоро так будет и на Украине.
Украина перерезала пуповину с Россией.
А это не просто дружба, мир, жвачка... Россия имеет сильную экономику, которая ещё и растёт.
Предприятия теперь и на Украине постепенно закрываются,
народ постепенно переезжает в Россию, а кто-то и на Запад.
Это начало процесса. Причем процесс мирового масштаба.
Потому что опят будут меняться торговые пути и опять будет переделываться устройство мировой экономики.
Доллар, который опирался на торговлю нефтью - был мировой валютой. Китайцы перешли на торговлю нефти в юанях. В России нефтяная биржа тоже будет переходить на рубли. Венесуэла отказывается от доллара, Иран. Но и это ещё не всё, весь Ближний Восток переживает передел, а это и есть кладовые нефти и газа.
И, как только доллар перестает быть международной валютой, то вместе с ним падает и евро. Они связаны между собой - доллар и евро. И не только потому, что Евросоюз сбывает свой товар в основном в США. Удар - по доллару, это удар и по евро. Или вы считаете, что Тереза Мэй так просто истерит?
И в этой ситуации республики бывшего СССР оказываются в вакууме!
Отрезав себя от России, они так и не вошли в состав Запада.
Предателей нигде и никогда не любят, но всегда используют.
Повторюсь, Вы обрезаете для себя половину правды. Для Вас "во всем повыны кляты москали". И потому, да, Вы правы - "спору небудет конца".
Причин такому поведению видится две: либо нарушение логического мышления (в силу йододефицита и/или в силу Последнего Отбора, т.к. Бог наказывает отбиранием разума и зрения), либо суровый эгоцентризм, когда позиция оппонентов вообще не рассматривается, их не слышат, не видят и рассматривают как мебель. Отсюда и удивление, когда сталкиваются с сопротивлением "неодушевленных предметов". То же самое с обобщенным Западом: они считают нас низшим сортом, поэтому удивляются на ответные меры типа высылки дипломатов и др.
В Донецке народ тоже четко самоопределился. И что?
Во-первых не сразу, во вторых не весь В третьих голосовали скорее за независимость, чем за Россию.
Сравните формулировки в Крыму и всё станет ясно.
Если кто-то говорит о сердечном принятии - то народ России и так полностью на стороне Донбасса.
Если требуются некие государственные, юридические и проч - бумажные основания, то и действовать надо было - учитывая их. Но не захотели Путина слушать.
Людей убили украинские националисты, приехавшие в Одессу для акции устрашения. Причем, все это делалось в прямом эфире центральных каналов под аплодисменты украинской публики. После этих убийств началось массовое стекание добровольцев в Донбасс.
А что же вы не пишете про рострел прпоукраинского митинга в Одесе - что явилось взрывной волной событий у дома профсоюзов? Может неслышали, не видели? Так посмотрите как очередями из автоматов...Это потом уже собрались одеситы даже кто и небыл настроен проукраински, и произошло то что мы наполовину знаем.Потому как те кто являлся организаторами проросийского движения и вёл толпу к дому профсоюзов каким то чудным образом сам в нутри неоказался, и стрелки тоже там неоказались.Зато выход оказался забарикадированным..
http://www.youtube.com/?v=UXFatx3seAk то что попало в кадр..
Провокация та же самая, что с расстрелом Майдана в Киеве, Тонкинским инцидентом, захватом радиостанции в Польше (Глайвицкий инцидент), отравлением Скрипалей и др..
А что же вы не пишете про рострел прпоукраинского митинга в Одесе - что явилось взрывной волной событий у дома профсоюзов? .
То же, что с расстрелом Майдана при помощи снайперов Пашинского и др.
А что же вы не пишете про рострел прпоукраинского митинга в Одесе - что явилось взрывной волной событий у дома профсоюзов? .
То же, что с расстрелом Майдана при помощи снайперов Пашинского и др.
Да ,только, Одеситы многих узнали , многие убежали в днр и лнр, некоторые как "боцман" седят гдето вне Украины по тютмам ( упомянутый "боцман" сидит сейчас в тюрьме Белорусии ), так что тут росказывать про непонятных стрелков уже непрокатит..Но всё это я к тому , что однобокое представление информации создаёт иллюзию, всезнания.Этим и пользуются кукловоды с одной и другой стороны. И таких кукловодов всё больше и больше. Задача их розобщить , розеденить и посееть вражду.Уних это таки получается...
Ну да, одесситы, конечно узнали тех девок, что разливали зажигательную смесь по бутылкам.
Ну да, одесситы, конечно узнали тех девок, что разливали зажигательную смесь по бутылкам.
А выбы розливали еслибы вашего друга, брата или просто соседа застрелили? Вот тото и оно....
Людей убили украинские националисты, приехавшие в Одессу для акции устрашения. Причем, все это делалось в прямом эфире центральных каналов под аплодисменты украинской публики. После этих убийств началось массовое стекание добровольцев в Донбасс.
А что же вы не пишете про рострел прпоукраинского митинга в Одесе - что явилось взрывной волной событий у дома профсоюзов? Может неслышали, не видели? Так посмотрите как очередями из автоматов...Это потом уже собрались одеситы даже кто и небыл настроен проукраински, и произошло то что мы наполовину знаем.Потому как те кто являлся организаторами проросийского движения и вёл толпу к дому профсоюзов каким то чудным образом сам в нутри неоказался, и стрелки тоже там неоказались.Зато выход оказался забарикадированным..
Мы знаем правду, перестаньте постить укропропаганду, в теме и соседних есть десятки документов,фактов и роликов!
Пашинский и Парубий привезли в Одессу 3 тысячи отморозков ультрас, они приехали с конкретной целью убивать...По ним стреляли люди Парубия, засевшие на ближайших домах, ка и в Киеве при расстреле "сотни"... В дом Профсоюзов загнали националисты провокаторы . Там уже были заготовлены коктейли молотова и газ на крыше... Остальное разливали приехавшие националистки.. Пожарные машины не пускали к дому. Полиция способствовала убийствам...Выпрыгивающих из окон добивали дубинами.. Погибло больше 300 сотен, официально объявили около 50.Остальные трупы в начале закрыли в подвальном этаже,а потом вывезли.
Целенаправленное зверское спланированное убийство русских людей привело множество добровольцев на защиту Донбасса от украинского нацизма !
Оказывается у вас правда своя..Вы её из сми знаете.. Также проще..
А выбы розливали еслибы вашего друга, брата или просто соседа застрелили? Вот тото и оно....
Т.е. задавая вопрос, вы уже приписываете собеседнику определенный ответ.
Для начала надо узнать что произошло и кто виноват, а вы этот этап пропускаете, обвиняя и наказывая невиновных и непричастных. Т.е. как я уже писал выше, вы не анализируете причины, предысторию событий.
За это будет соответствующая карма как и за разрыв с Россией и винить будет некого, кроме самих себя.
Владимир Чернявский
04.04.2018, 12:52
Людей убили украинские националисты, приехавшие в Одессу для акции устрашения. Причем, все это делалось в прямом эфире центральных каналов под аплодисменты украинской публики. После этих убийств началось массовое стекание добровольцев в Донбасс.
А что же вы не пишете про рострел прпоукраинского митинга в Одесе - что явилось взрывной волной событий у дома профсоюзов? ...
"Взрывной волной" явился массовый завоз в Одессу вооруженных ультрас и националистов. На митинг люди не собираются, вооруженные битами, топорами, цепями и металлическими прутами.
Валера, Вы поставили ролик, на котором этот толстый Микола Сотник - провокатор от Парубия якобы пророссийский стреляет.
Что-то этот Микола потом быстро умер. Видимо знал много.
То есть пророссийские одели красные повязки и георгиевские ленточки и пошли людей расстреливать? То есть на Украине они пошли расстреливать проукраински настроенных людей?
Я понимаю Вы написали бы бандеровски настроенных людей, но ведь Вы пишите проукраински настроенных людей.
Валера, а Вы кроме ваших сми другие версии читали? Вряд ли.
Почитайте
https://svyatoslav.livejournal.com/506724.html
https://ontimer.livejournal.com/27218.html
И если Ваше правительство знает, что пророссийски настроенные боевики всё это устроили, то почему расследование сразу не провели?
А что же вы не пишете про рострел прпоукраинского митинга в Одесе - что явилось взрывной волной событий у дома профсоюзов? Может неслышали, не видели? Так посмотрите как очередями из автоматов...
Валера, а где сам митинг? Я посмотрел ролик, потому мне не всё равно и я хотел бы знать как оно было. Но в ролике нет митингующих, там только участники каких-то беспорядков. Которые (вроде бы, по впечатлению от ролика) они сами же и устраивают. Сопроводите хотя бы своими соображениями, что там может оставаться за кадром? Какая-то пацанва, мужик в строительной каске (на обед вышел что ли?)... пузан с автоматом в бронежилете... ничего не понятно про митинг.
Интервью с участником трагических событий 2 мая 2014 года в одесском Доме профсоюзов, писателем, автором книги "Поле Куликово", военнослужащим армии ДНР Игорем Немодруком
- В промайдановских источниках часто упоминаются события на улице Греческой, которые якобы и послужили началом к разгрому лагеря одесситов на Куликовом поле. Что там происходило?
- Майданутые приехали с четкой задачей - снести наш лагерь на Куликовом поле. Все заявления о том, что якобы трагедия произошла спонтанно - вранье.
Еще из поезда они выходили со щитами и торчащими из рюкзаков битами и дубинками. Наши разведчики, находившиеся на вокзале, все это зафиксировали. Это ж не на матч они приехали со щитами и прочим. Они уже знали, что будет происходить. Они попробовали вкус крови, были организованны, четко структурированы и знали, что делают. Все время прикрываются Ультрас, которые якобы приехали на матч. Но если Ультрас приехали на матч, то зачем они пошли на Соборную площадь? Стадион "Черноморец" находится в нескольких километрах, равно как и Куликово поле.
Я не был на Греческой. Насколько могу судить по имеющимся у меня материалам, там были провокации с обеих сторон.
Мы, например, считали, что нам не стоит идти туда, и необходимо сконцентрировать все силы на Куликовом поле. Тем не менее некоторые из организаций отправились на Греческую, преградили радикалам путь и перекидывались камнями. Однако я могу точно сказать, что с нашей стороны не было стрельбы.
Что касается растиражированного майданутыми видео, где так называемый Боцман стреляет из автомата… В том направлении, куда он якобы стрелял - через Дерибасовскую улицу, - находится горсад. Там много деревьев, за которыми стоят дома. Если бы он стрелял боевыми патронами, то пули застряли бы в деревьях и домах, и потом следствию их предъявить не составило бы труда. Ни одной пули, ни одного дерева, в которое попала пуля, никто не показал. Если стреляли боевыми патронами, то куда они делись?
Ещё из интервью:
- "Трагедия в Одессе до сих пор не расследована, и никто из ее настоящих виновников так и не понес никакой ответственности. Киевский режим, который сразу же после трагедии цинично заявил, что "колорады сами себя сожгли", наоборот, обвиняет во всем и судит тех, кому чудом удалось выжить…
- То, что их судят, конечно, неправильно, но предсказуемо. Неправильно, потому что судит их киевская хунта. Ожидать от нее справедливого суда не следует, так как она сама организовала это убийство. Если Парубий, на тот момент председатель СНБО, сам лично приезжал в Одессу, здоровался за руку с этим сотником Миколой, давал ему указания…
На минутку задумайтесь, председатель Совета национальной безопасности и обороны лично знаком с участниками событий, по которым ведется расследование. Я, как писатель, наверное, могу провести такую аналогию: требовать от них справедливости, какого-то объективного расследования - это все равно, что требовать от Гиммлера в году этак 1943-1944, чтобы он осудил эсэсовцев, которые руководят концлагерем Освенцим, к примеру. Это то же самое.
Они не могут судить, они сами будут подсудимыми. Я верю, что процесс над украинским нацизмом пройдет в Одессе и войдет в историю под именем "Одесский трибунал". Был Нюрнбергский трибунал, будет и Одесский трибунал! "
И этот суд уже идёт.
Ну да, одесситы, конечно узнали тех девок, что разливали зажигательную смесь по бутылкам.
А выбы розливали еслибы вашего друга, брата или просто соседа застрелили? Вот тото и оно....
Молодец вы, Валера. Читаю который ваш пост и поражаюсь. Вроде бы все правильно о наболевшем говорите в меру своего сознания и с места событий, да как-то косовато получается. Кто-то пострелял с автомата и сразу же жертвы в доме профсоюзов становятся оправданными, а отмороженные "девочки" становятся мстительницами. Отвечу - Нет, не разливал бы. Т.е. кто-то кого-то убил, и я убью...? Но не это хотелось бы отметить, а то, что вы себя как-то пытаетесь позиционировать как знающего и изучающего Учение. ИМХО, вы знакомы с темой, но у вас свой интерес. И опять-таки - стихи, ведь вам интересна была "просто" реакция.
Оказывается у вас правда своя..Вы её из сми знаете.. Также проще..
А вы везде из мест событий? Стремительный и вездесущий? Думаю, что многие на форуме (могу и о себе), просматривают информацию из разных источников. Анализируют и сопоставляют.
paritratar
04.04.2018, 21:08
Скажи глупому человеку правду, и он возненавидит тебя. Покажи ему его ошибки, и он возненавидит тебя. Предложи ему трудиться во благо его и окружающего мира, и он возненавидит тебя. Покажи ему на собственном примере, что можно быть лучше, и он объявит тебя своим врагом.*
Пообещай глупому человеку, что он станет героем, не прилагая усилий, и он возлюбит тебя. Расскажи ему, что он избранный, и он сделает тебя своим кумиром. Угости его блюдом из сладкой лжи и фальшивых обещаний, и ты станешь его богом.*
Проделай тоже самое с мудрым человеком и получишь противоположный результат. Проделай это с самим собой и посмотри, чему поверил ты - красивой лжи или горькой правде, заключающей в себе мудрость.
А что же вы не пишете про рострел прпоукраинского митинга в Одесе - что явилось взрывной волной событий у дома профсоюзов? Может неслышали, не видели? Так посмотрите как очередями из автоматов..Это потом уже собрались одеситы ....
В вашем ролике стреляют только бандеровцы с красными повязками и закрытыми лицами. Именно они и были на крыше Дома Профсоюзов. Повязки были нужны что бы своих не перебить. Всё было спланировано. Никаких других расстрелов в тот день не было. Одесситов там было минимально, в основном привезли карателей из других городов. Но самое главное, акция экзекуции людей была спланирована, отключена вода и внутри уже ждала засадная группа с огнемётом. Да, да, именно с огнемётом, ибо полностью сгоревшие лица, руки и рядом нетронутые деревянные перила, всё это говорит о направленной струе горючего вещества.
Я не представлял, что такое возможно в 21 веке, но украинцам оказывается это приемлемо, как украинцы сжигали людей в Хатыне, так и продолжают сжигать.
В Донецке народ тоже четко самоопределился. И что?
Во-первых не сразу, во вторых не весь В третьих голосовали скорее за независимость, чем за Россию.
Сравните формулировки в Крыму и всё станет ясно.
Если кто-то говорит о сердечном принятии - то народ России и так полностью на стороне Донбасса.
Если требуются некие государственные, юридические и проч - бумажные основания, то и действовать надо было - учитывая их. Но не захотели Путина слушать.
Вот именно, что тут важным было не волеизлияние народа, а решение Путина.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.