Вход

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

ninniku
03.08.2014, 13:38
Уважаемый Евгений Евгениевич!
Мы о ваше точке зрения были в курсе. Суть её в том, что есть, дескать, Украина, а есть Россия. И Россия (иностранное государство), дескать, вмешивается в дела Украины. А вы хотите жить по-своему. Не важно, дескать как, но свободно и независимо. Ибо вы свободная страна и свободный народ. И поэтому всякое российско-пророссийское для Украины - это криминал, нарушение свобод, риск потерять эту свободу и оказаться в порабощённом положении. Нам понятно, что вы стали бояться нас. И, дескать, Янукович - это и есть символ некой российской оккупации вашей Украины.

Теперь о нашей точки зрения. Не только моей, но и большинства русских: Украина - это часть русского мира. Украина - равный и свободный брат русских и белорусов. Триединый союз славян, в который входят ещё и многие другие народы - от евреев и чеченцев - до татар и калмыков. И мы в России никогда не боялись ставит украинцев на ключевые должности в российской властной элите. К примеру, Валентина Матвиенко - третье лицо в руководстве страны.

Вы создали своё государство, и мы надеялись, что Украина - наш вечный союзник и партнер в международных отношениях. Мы считали вас не просто дружественной страной, но и очень близкой нам, поэтому были очень разные схемы, по которым шла помощь вашей стране. Правда, олигархи приворовывали, что нам не нравилось, но мы (Россия и Украина) вроде бы жили без конфликта. До момента переориентации Украины в военном (НАТО) отношении и до момента, с которого вы стали преследовать русских и русскоязычных в своей стране. Надеюсь, вы понимаете, что мы в России давно уже живём шире своих границ, понимая в культурном плане принципы Русского мира гораздо более широкими, нежели территории. И Русский Мир - это не только та, что была после Гражданской войны, давняя белогвардейская эмиграция, но и более 20 миллионов русских, проживающих за границами РФ.

Обратите внимание, что Восточная Украина в делах Майдана практически не участвовала (а Майдан - это тот же криминал и вооруженная борьба с властью), у вас даже "небесная сотня" героев появилась, но... как только на Востоке Украины появились такие же (но русские), но ориентированные уже на Россию, на формирование своего федеративного устройства с признанием русского языка и русской ориентации, вы на Украине посчитали это сепаратизмом и пошли аресты, убийства... Мы же помним с каким трудом был вызволен Павел Губарев из лап СБУ. Мы же помним сожжение людей в Одессе.

Проще говоря, ватники и москали восстали и отказались подчиняться незаконной власти в Киеве... И украинская власть решила их расстрелять, уничтожить и разбомбить. Но русские на бросают своих. И мы не бросим. Неужели вы на Украине не поняли, что русские не сдаются и мы не дадим своих в обиду. И никакие США тут вам не помогут. Вы на Украине можете сколько угодно повторять свою мантру: Украина - цэ Европа! Мы, ватники. всё равно не дадим обижать своих. Это вы сказали нам: "Никогда мы не будем братьями ни по родине, ни по матери..."

Нам горько такое слушать, но мы слушаем, мы запоминаем и мы не забудем. И не надо обвинять нас в своей войне против нас. Мы не приходили в ваши города с оружием...
Если Вы не возражаете, попробую ответить на Ваши вопросы, скорее всего не на все.
Но начну с вопросом к Вам, "Мы о вашей точке зрения были в курсе", странно откуда Вы знаете о моей точке зрения, откуда дровишки?
Я, считаю, что громадная ошибка руководства нашей страны, что началось противостояние с Россией. Но началось, скорее всего, после Крыма.
Братские народы, но когда брат оказался в трудном положении, почему бы не захватить часть его дома. Но учитывая, что развал страны, кто-то подготовил, остается задать вопрос, кому это надо? Я на этот вопрос, пока не могу ответить, только предположения, но кому они интересны?
Вы считаете, что Украина часть Русского мира, как не странно я с Вами согласен. Но разве насильно можно выдать замуж? Вместо помощи, повышение тарифов на газ, которые, прежде всего, отражаются на простом народе.
У Вас в лапах ФСБ нет политических - дать ссылку?
P.S. Жалко, что и Вы рассуждаете штампами. А ведь у нас есть возможность свободно высказывать свое мнение. Посмотрите наши СМИ, м.б. Вы измените свое мнение.
P.P.S. Как я и предполагал, что диалога не будет, к сожалению :-(

Если вас действительно интересует анализ ситуации, то можно и поговорить в этом ключе.
Но прежде предлагаю избавиться от штампов, типа борьбы Света и Тьмы. Понятно, что наши - Свет, а чужие - Тьма. Все меняется только от того, где кто видит наших и чужих.
Здесь нет собеседников, которые могли бы взглянуть на ситуацию объективно, по-научному.
Все утверждают, как и вы, что смотрят на ситуцию с ПОЗИЦИИ АЙ. Но в АЙ нет позиции в отношении Украины. Можно сделать запрос по слову Украина и убедиться лично.:-)
Но есть другая модель, которая не только многое объясняет на макроуровне, но и дает прогноз, вероятность которого крайне высока.
Это теория этногенеза.
Вы сами писали об этнической полярности Украины. Это делало ее этнической Химерой. Вопрос раздела страны был делом времени. Культуры не совместимы, отрицательно комплиментарны этносы.
Украинская академия наук в прошлом году публиковала результаты исследований, которые показали что лишь 44% опрошенных украинцев определились с этнической идентификацией.
Причем, примерно поровну, как русские и украинцы. Остальные 56 % опрошенных считали себя кем то иным. Это были донецкие, луганские, запорожские, киевляне и т.д.
Вопрос этнической идентичности для населения страны оставался открытым.
Сейчас мы наблюдаем в Украине, точнее в том, что от нее осталось, процесс этногенеза. Население течением истории и неизбежностью процессов этногенеза было поставлено перед выбором - кто они?
Химера распадается. С точки зрения ТЭГ это закономерный процесс. Нарождается новый этнос, получивший в России название - укры. Это в основном малоросы, бывшие субэтносом российского суперэтноса. Но 23 года незалежности и итоговая война принуждают их осознать себя нерусскими. Это тьма или свет?
Имхо, ни то ни другое. Просто природный процесс. Связи с родным суперэтносом ослабели, произошло культурное, языковое замещение русского и в итоге за поколение мы видим становление нового этноса.
Западенцы никогда не станут украми. Они и не украинцы. Они часть европейского суперэтноса, его субэтнос, враждебный малоросам и новоросам.
А вот новоросы, тоже впервые заявтле о своей этнической идентичности. Они русские. Т.е. это субэтнос российского суперэтноса. За свою этническую идентичность они будут сражаться и победят. Вопрос Когда? И сколько жертв им придется принести.
Увы. Процессы этногенеза всегда кровавы. Война не являлась неизбежной. Она может быть прекращена. Она будет прекращена. Это тоже прогноз. Знаете почему? Она мешает завершению процесса этногенеза. Она угрожает нарождающемуся этносу.
Война тут как крайняя форма завершения процесса идентичности. Кровая жертва рождению. Но ее продолжение это уже искусственное, чужое влияние. Кому то нужно, чтобы этносы укров и новоросов стали враждебны. Это получилось.
Но это зигзаг. В терминах ТЭГ.
Этногенез выправит процесс в естественное русло. Дело в общности Культуры, мощной связи этнического поля с российским суперэтносом.
Враждебные вибрации погаснут. Культурные связи останутся. Помните? "Чтобы встретиться надо разрйтись!"
Но есть еще один процесс разделения, который пока не начался. А надо бы. Это самоопределение
Западенцев. Они не останутся под властью Киева, после того как укры там окончательно укрепятся. Эти этносы отрицательно комплиментарны.
Процессы разделения на Украине будут проходить минимум еще одно поколение.
Поэтому войны возможны уже в других регионах бывшей страны.
Увы. Это было предсказано давно.
Все имеет смысл и закономерные основания. Л.Гумилев выводил рождение украинского субэтноса в 18 век. Значит сейчас наступила фаза надлома.
В этот период часто бывают внутренние войны. Вспомните Россию начала 20 века.

Wetlan
03.08.2014, 13:39
Перепост

Приехала сегодня мама из Шостки. Ездила на неделю попроведовать свою маму. Живет в Москве. Ездила на поезде. Шостка - это северо-восток Украины, небольшой провинциальный городишко. В городе пока все спокойно, но отметила общее напряжение населения и всеобщую отравленность СМИ. ТВ каналы, естественно только украинские и со всех подряд как под копирку вещают как доблестно-героическая армия сражается с русско-чеченскими полчищами, как мы прямо с границы обстреливаем "Градами" и прочими средствами массового поражения их мирные города, как от этого гибнут женщины и дети, а изверги террористы бесчинствуют то тут, то там. Но скоро все закончится, т.к. доблестная укр. армия освобождает город за городом и т.д. и т.п.....
И так по всем каналам примерно чуть ли не каждый час. Мои родственники слава-богу вроде понимают, что в телеке - что-то не то. А помоложе из них - сверяются с интернетресурсами и вроде тоже еще не потеряны...Но половина из моих работает в России и мотается туда-сюда. А вот старшему поколению сложнее. Зомбоящиком отравлены почти все в городе. Так и по всей Окраине, я полагаю....Вот такая хрень...

Арьяна
03.08.2014, 13:41
Украина уничтожала пшеничные поля Новороссии.Это очень даже понятно, поля то были неукраинскими.

pavel
03.08.2014, 13:45
... Зазомбированность сознания - мощная штука и может очень многое, и американцы это дааавно применяют во всем мире. Думаю и Россия не отстала в этом вопросе ...
Разве Россия обстреливает Украину? Разве в России устроен геноцид проживающих в ней украинцев?
Россия не отстает в том, что отражает нападение и на информационном фронте - открывает людям и странам правду, которую так подло и нагло извращают уркосми. Не будем путать, это - огромная разница! Но, для некоторой категории людей - конечно все с точностью наоборот.

Wetlan
03.08.2014, 13:46
http://www.youtube.com/watch?v=Oa6ieUZEyhk

pavel
03.08.2014, 13:49
А то повторять лож наших СМИ тоже не велика заслуга.
Не попугайничайте. Прислушайтесь к моему совету - расспросите самих крымчан. Я - расспрашивал.

glory
03.08.2014, 13:50
Все-таки, как прекрасен русский дух и русский язык!
Согласен... Дух и Язык Учения. )

Владимир Чернявский
03.08.2014, 13:50
А потом вместе с Вами в Крым с Украинским флагом

Вы знаете, я уверен, что ничего плохого не случится. Сегодня вернулся в Москву из Симферополя и мои ощущения от Крыма схожи с опубликованным выше (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=490438#post490438).

Michael
03.08.2014, 13:58
Здесь нет собеседников, которые могли бы взглянуть на ситуацию объективно, по-научному.
Все утверждают, как и вы, что смотрят на ситуцию с ПОЗИЦИИ АЙ. Но в АЙ нет позиции в отношении Украины. Можно сделать запрос по слову Украина и убедиться лично.:-)


Рассматривать можно и нужно с позиции Агни Йоги, если хотеть и поискать, то многое придёт.

Said
03.08.2014, 14:10
Цитата: Сообщение от Said ... Извините но вы 20 лет живете в ,мягко говоря, искуственно созданной действительности, смотрите на это с позиции Учения. Вы должны знать, что должно происходить.

Странно видеть такие слова на форуме АЙ.

Объясните почему, вам это странно?



Как оценить правду? Цитата: Агни Йога, 156 ...Так, правда не есть отвлеченная условность, она есть осознание космических законов, основанное на непосредственном опыте.

А вы наверное не замечаете как Украина пятится "раком" от эволюции и направления космических магнитов.



Как оценить правду?

"Мои Учителя" З.Г.Фосдик.

"Мы долго беседовали. Е.И. говорила об относительности правды в человеческих пределах, а Н.К. ей возражал, говоря, что правда безгранична, как создание Творца. Сегодняшняя правда являет следствием будущую правду завтрашнего дня, и так бесконечно. Но Е.И. говорит, что люди этого не поймут. им легче все понять в пределах, но не безгранично."

EE
03.08.2014, 14:24
ЕЕ, предположу, что ваш взгляд на ситуацию может преломляться через призму вашей профессии врача и клятву Гиппократа, необходимостью и готовностью лечить и помогать ЛЮБОМУ страждущему, будь то ополченец или нацгвардеец… не делая (не видя) между ними разницы. "...Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я ни вошел..."Понимаю, что вы должны лечить и злого, и преступника, и убийцу... Но тогда стирается и грань между светом и тьмой… Как можно не видеть горе и стойкость одних и бесчеловечный беспредел других (вспомните только, что творилось в подвале дома профсоюзов, в Одессе)?

Еще можно вспомнить, как беркут кроваво разогнал мирных студентов на майдане. :(

Migrant
03.08.2014, 14:30
Поверьте не искал, для этого просто нет времени. Просто было интересно, как такое громадное количество русских людей готовы воевать, убивать и до дойти до Чопа, а м.б. и дальше.
Уважаемый ЕЕ!
Мне ваша позиция по ситуации на Украине знакома. В подобном ключе мне уже приходилось разговаривать с украинцами, стоящими на одинаковой с вами позиции, поэтому мною тут думано-передумано достаточно много. И в результате долгих и терпеливых разговоров с моими собеседниками, как мне кажется, что я понял главное: в чем же именно заключается суть расхождения позиций украинцев (1) и русских (2) в дискуссии по последним событиям. Мне стало понятно почему и одни, и другие взывают к правде, находят множество аргументов там, где казалось бы, всё очевидно и всё понятно. Но наши дискуссии продолжаются и всплывают некоторые новые, а порой и очень старые доводы, как тот, к примеру, который вы употребили, вспомнив о Хельсинском соглашении, на котором было принято решение отказаться от пересмотра границ в послевоенной Европе. Что же тогда говорить про Югославию и Косово. А ведь это тоже наша славянская боль. Или давайте вспомним про обещание не продвигать НАТО на Восток, в сторону России… Но по порядку.

Думаю, что вы понимаете, можно по отдельным деталям дискуссировать долго и много, но сути это не меняет. Чтобы понять главное – нужна картина в целом, нужен полный охват и полное представление о самом процессе, то есть предлагаю вам рассмотреть наш (Украино-Русский) конфликт через стратегические представления, которые постепенно выведет нас и к пониманию некоторых деталей и узлов в этом большом круге вопросов.

Итак. Я бы хотел обратить ваше внимание на заявление госпожи Меркель (обратите внимание, что информация о том диалоге была размещена в СМИ 3 марта этого года):
«Меркель позвонила Обаме сразу после своего разговора с Путиным.
Она, вроде сказала американскому президенту, что не уверена, Путин "сохранил контакт с реальностью".
По словам Меркель, Путин "живет в другом мире".

Тогда на это событие мало кто обратил внимание. Причем оно как-то быстро забылось. Но это событие и эти её слова были и прозвучало именно это заявление госпожи по Меркель по поводу позиции В. Путина о потере связи с реальностью. И тот диалог, на мой взгляд, на самом деле говорит о многом. Тут ведь вот какая штука. Разговор А. Меркель – лидера Евросоюза, а по сути – она является и лидером крупнейшего государства во всем нашем мироустройстве. И именно тогда, на мой взгляд, произошёл первый разговор между лидерами стран, в котором они коснулись именно темы устройства и конструкции всего мира. Вероятно, между ними тогда произошел разговор и дискуссия по поводу того, что и как надо или не надо менять конфигурацию всего мира. И сегодня каждый из нас, имею в виду последователей Учения, должен понимать, что тот момент надо считать началом разговора о переустройстве самой цивилизации. Ни много, ни мало.

Да, вроде бы тогда разговор касался только Крыма, только юридической стороной вопроса, а потом в продолжение дискуссии был добавлен Донбасс и Луганская область… Только ли? И просто ли дискуссия по некоторым отношениям Украины с Россией? Наверное, здесь существует более глобальный узел противоречий и более глубокий конфликт в понимании существующего современного мироустройства. И он касается положения России в мире. Ни много, ни мало, но с Украиной решается и судьба России. А если быть точнее, то на Украине (по вопросам Украины) Россия решает факт своего возврата в мир глобальных игроков. И в этой связи, когда мы говорим украинцам, что мы в России считаем украинцев ЧАСТЬ такого великого символа, как триединая Святая Русь, нас не понимают и говорят, что Украина – цэ Европа. Ну да, и Россия – цэ тоже Европа, более того, Россия – страна, имеющая намерение продолжить своё геополитическое значение и войти в клуб стран, влияющих на все мировые процессы в культурном, политическом и ином отношении. Естественно, что госпожа Меркель среагировала на эти слова В. Путина, как на «потерю с реальностью».

Теперь немного про вас, про украинцев. Лично я считаю, что предоставление вам государственной самостоятельности в 1991 году – была огромной ошибкой. Не надо было делить нашу страну на куски и выходить в мир в таком вот раздробленном состоянии. Но произошло, значит – произошло, теперь надо выходить из этой ситуации, теперь задача гораздо сложнее, но задача вполне выполнимая и В. Путин сохранил понимание реальности и живет он вполне в реальном мире.
Итак, у украинцев стало формироваться некое свое мышление, которое затем окрепло в представлениях, что они представляют из себя независимое государство и оно имеет право решать свои задачи независимо от России. С Европой Украина так не разговаривает, в отношениях с Евросоюзом она, Украина, ведет себя скромно и всегда внимательно слушает и исполнительно реагирует на все решения Евросоюза. Про США даже говорить не будем.

Далее я коснусь только политического аспекта наших отношений и не стану говорить про газ и товарооборот, интегрированность, самобытность и единство, а также про другие второстепенные аспекты (для нашего разговора) отношений двух стран. Важно понять некоторые краеугольные моменты современной политической архитектуры планеты, что в мире все страны НЕ равны. Есть, к примеру, страны-учредители ООН, так называемые «Постоянные члены Совета Безопасности ООН», есть G-8 (теперь уже опять G-7), есть G-20, БРИКС, НАТО, ШОС… А есть такие тяжеловесы международной политики, которые обладают ядерной триадой, то есть обладающие ядерным оружием земного, морского и воздушного базирования. То есть такие страны, которые могут любому своему сопернику нанести непоправимый ущерб. Украина к таким странам не относится. Ей не дали ядерного статуса, она НЕ ЯВЛЯЕТСЯ страной, которая может быть членом некоего сообщества, которое решает проблемы всего мирового уровня. Голос Украины – это голос такой же страны, как Кувейт, Гондурас и так далее. Она даже не входит в такие сообщества, как БРИКС, то есть даже с Индией и Бразилией – она и рядом не стояла. И поэтому её (Украины) независимость как та, от которой никто не зависит, а она зависит. И зависит жёстко. Хотя мы и понимаем, что в юридическом плане все мы равны. Но если сказать о равенстве Бангладеш и Америки – это, пожалуй, всех рассмешит. Да оно и понятно, ведь Украина – часть Русского Мира.

Но вернёмся к России. Итак, какая цель была у России на 1991 год? Войти в Единый Общеевропейский Дом. Сегодня об этом мало говорят, но процесс ведь намечался именно такой. Именно так начиналось то, что было задумано и стало разворачиваться на территории Европы: Общеевропейский Дом, суть которого в Новом Мышлении, то есть в отсутствии конфронтации. И мы тогда договорились с Европой, что мы распускаем СССР, распускаем военный блок стран Варшавского договора и… создаем Единый, то есть Общий Европейский Дом. Разговора о включении восточных стран в состав ЕС – не было, Запад также в лице своих руководителей: Р. Рейгана и лидеров Германии Г. Коля и Геншера, Франции в лице Ф. Миттерана, а также в составе руководителей других европейских стран – гарантировали нам (СССР) не продвигать НАТО на Восток. Сегодня ясно, что о договоренностях они забыли тотчас… И в тех условиях, когда распущены военные блоки, когда Евросоюз на увеличивается за счёт бывшего СССР, всё было нормально. Мы долго сдавали свои позиции, но... не бесконечно. И коли НЕЗАЛЕЖНА, то незалежна, а не член ЕС. Извините, но это уже мы решаем где у наших границ мы разрешаем ставить своим оппонентам их ракеты.

Мы не забыли договоренностей 1991 года... И мы выстроили свою экономику, которая сегодня хоть и уступает по уровню таким ведущим странам, как США, ЕС, Китай, но… мы по прежнему являемся такой страной, которая способна решать свои геополитические задачи. Сегодня не так важно иметь многократный перевес в экономике, вооружении и прочих возможностях. У дуэлянтов, как правило, по одной пуле, вот и у нас с любым нашим соперником шансы уравнены.

И теперь давайте вспомним про госпожу Меркель, которая сказала о В. Путине, как о человеке, который «не сохранил контакт с реальностью». Но почему? Да потому что он посмел возмутиться тому факту, что Запад поспособствовал НЕКОНСТИТУЦИОННОМУ перевороту в Киеве. Не знаю, может быть киевляне или все украинцы так и не поняли, но после изгнания из Киева В. Януковича, которому Запад ГАРАНТИРОВАЛ безопасность, страна потеряла свою легитимность.
Что это такое на международном языке? А это на языке международного права – это государственный переворот. По сути, после незаконного отстранения президента от власти всякая страна теряет свою законность. Этой стране никто не даст денег в кредит, более того, она в этом состоянии не имеет каких-либо прав заключать международные договора, все её обязательства выходят из под законной силы и власть в такой стране опять становится законной только… после выборов новой власти.
У украинцев, как у самостоятельного народа, естественно не так уж и много государственного опыта и очень мало, практически их нет, государственных традиций. Им кажется, что поменять руководство в стране также легко, как поменять бригадира маляров. Но… даже смена собственника завода или фабрики – это очень непростая процедура, а смена власти в стране – это дело ещё сложнее. И что сделал Крым? А Крым, это автономное образование, сделал просто и в рамках закона – он воспользовался своим правом на самоопределение в момент отсутствия государственной власти в столице.

История знает много курьезных случаев. Думаю, что вы на Украине не знаете, что, например, основание Эстонского государства произошло 24 февраля 1918 года. И событие это было реализовано всего на несколько… часов. Если не ошибаюсь, первая эстонская республика просуществовала всего-то 2, или 4 часа. Случилось так, что российские войска уходили из Ревеля (Таллинна), а немецкие ещё не вошли, и именно в это время была провозглашена независимость эстонского государства. Затем пришли немцы, которые, естественно, разогнали эту временную эстонскую власть, но… факт провозглашения независимости состоялся.

Крым точно также воспользовался фактом отсутствия государственной власти в Киеве. Такой вот юридический курьёз. Об этом мало говорят, а в пропаганде и в обсуждениях СМИ даже вообще обходят этот факт, но кому это сегодня нужно и важно? Россия вновь обрела ранее утраченные территории, причем в рамках международного права, а объяснять украинцам, что они до сих пор живут в квазигосударстве, у которого НЕТ законной власти – зачем? Ибо, как можно считать легитимной власть П. Порошенко, которая избиралась в период внутренней гражданской войны. Нет, вы, украинцы, конечно же, считаете, что у вас есть президент, действующий парламент, но… я говорю о международном положении, с точки зрения международного права.
И самый главный факт здесь – это то, что вам (Украине) до избрания нового парламента и до утверждения новой конститутции – даже денег не дадут. А потому что: «кто возвращать будет?» Новый президент, некая новая власть? А вот прикиньте, если Новороссия разовьет успех и войдет в Киев, или ваш Ярош станет президентом, и даже он уже сможет на вопрос о деньгах и возврате долга сказать, что деньги выдавались, дескать, незаконной власти, и Украина, как легитимная страна, не обязана отвечать по обязательствам путчистов. Так-то вот.

Под занавес, давайте уточним и подытожим некоторые важные моменты в российско-украинских отношениях.
1. Война и боевые действия происходят на Украине, а не в России.
2. Россия не участвует в войне и в боевых действиях на Украине.
3. Крым отделился от Украины в рамках правового поля, а все юридические тонкости и возникающие по этому делу вопросы, могут решаться только в юридической плоскости… Или в войне.
4. Так называемая помощь Новороссии (термин повстанцев) от России если и происходит, то не на государственном уровне.
5. Помощь повстанцам Новороссии идет по частным каналам, а также возможно, что по линии иных стран, предполагается, что от Ю. Осетии.

Тема нашей беседы очень сложная и многоуровневая. Давайте продолжим её в таком же ключе, думаю, что нам есть о чем поговорить и есть что обсудить. По сути мы находимся в начале очень важного и долгого пути.

Helene
03.08.2014, 14:35
Еще можно вспомнить, как беркут кроваво разогнал мирных студентов на майдане. :(

Какими мстительными оказались мирные студенты майдана, аж до братоубийственной войны дело довели.

Said
03.08.2014, 14:48
Еще можно вспомнить, как беркут кроваво разогнал мирных студентов на майдане. :(

Какими мстительными оказались мирные студенты майдана, аж до братоубийственной войны дело довели.



Лакеи вечные Европы, ее духовные рабы,
Вы извратили отчий опыт и предков предали гробы.
По прихоти дурной холопы, прислужники чужих затей,
Вы быдлом сделались Европы, вы полюбили свист плетей.
Вы предавали Русь стократно, чужому — вверившись — уму.
Вас Русь прощала, но обратно тянули шею вы к ярму.
Вам Родины милей — чужбина. И суждено вам потому
Знать волю... только господина и вечно кланяться ему.
Елена Лаврентьева, г.Донецк

Migrant
03.08.2014, 14:49
Еще можно вспомнить, как беркут кроваво разогнал мирных студентов на майдане. :(
А мы согласны с вами, что В. Янукович - тиран, узурпатор... Его надо было снимать и судить, но... вы его захотели расстрелять без суда и следствия. И он бежал.

Алекс3
03.08.2014, 14:51
А то повторять лож наших СМИ тоже не велика заслуга.
Не попугайничайте. Прислушайтесь к моему совету - расспросите самих крымчан. Я - расспрашивал.
И что они вам рассказали, как с детства мечтали о присоединении к России, как создавали подполье и распространяли листовки с призывами к возвращению???
Я был в Крыму до нынешних событий, был также в Севастополе. И никто из местных жителей не разу не сказал, что мечтает о возвращении Крыма в Россию.

EE
03.08.2014, 14:59
... Вы сами писали об этнической полярности Украины. Я об этом не писал. Потому, что за последние несколько лет объездил многие уголки Украины: и Восток, и Запад и Север, и Крым. Так вот я не встретил противостояния не в одном из регионов. Разве, что в восточных областях, некоторые люди, считали себя ближе к России. Я глубоко уверен, что те, небольшие разногласия, политики искусственно раздували и использовали в своих корыстных целях.
Украинская академия наук в прошлом году публиковала результаты исследований, которые показали что лишь 44% опрошенных украинцев определились с этнической идентификацией.
Думаю, что, если бы провести такие исследования в России, результаты тоже были бы удивительные. Сейчас, на память не помню кто, из знаменитых психологов нашего времени, что громадная ошибка в том, что руководство CCCP оставили в паспорте графу национальность, а не ввели графу гражданин СССР, он писал, что возможно, эта была одно из причин развала СССР.
... Но 23 года незалежности ... Привели к громадному расслоению общества, на очень очень богатых и бедных. Этому способствовала громадная коррупция, которая во время правления Януковича достигла апофеоза. Вот истинная причина разделения и возникновения противостояния власти. Олигархи востока, после бегства Януковича, попробовали выторговать у новой власти преференции для себя, но они выпустили джина, которого не смогли контролировать.

А в целом мне Ваша статья понравилась. Это одна из точек зрения, которая отличается от много, прочитанного в этой ветке форума - она не несет вибраций ненависти. Спасибо!

Арьяна
03.08.2014, 15:01
Здесь нет собеседников, которые могли бы взглянуть на ситуацию объективно, по-научному.Во избежании голословности ответьте на вопрос о том, где же все-таки воплощаются бывшие обожатели фюрера, куда делась вся эта многочисленная плесень

http://picture-host.ru/pic_s/a232e1d01b23a32cc4887a8c47c52d34.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpicture-host.ru%2Fv.php%3Fid%3Da232e1d01b23a32cc4887a8c47c 52d34)

Владимир Чернявский
03.08.2014, 15:02
Я был в Крыму до нынешних событий, был также в Севастополе. И никто из местных жителей не разу не сказал, что мечтает о возвращении Крыма в Россию.

Мое детство и юность прошли в Крыму. В Крыму я пережил и 1991 год. Поверьте, результаты проведенного в Крыму референдума объективно отражают настроения крымчан.

Iris
03.08.2014, 15:03
Еще можно вспомнить, как беркут кроваво разогнал мирных студентов на майдане.
Неужели 48 (как минимум - по другим сведениям больше 100) человек заживо сгорели, отравились газом и т.д.? Да и мирные студенты были какие-то странные - в возрасте до 47 лет. Вечные студенты?

EE
03.08.2014, 15:04
.. А мы согласны с вами, что В. Янукович - тиран, узурпатор... Его надо было снимать и судить, но... вы его захотели расстрелять без суда и следствия. И он бежал. Откуда такая информация? Его как раз хотели задержать и судить. Но под одной из версий сбежать из Крыма ему помогли россияне.

irene
03.08.2014, 15:10
предлагаю избавиться от штампов, типа борьбы Света и Тьмы.

Подробным образом рассматривала вопросы Переходного периода и Великого Отбора в соответствующей теме. Борьба Света и тьмы - это далеко не штамп, а реальность. При этом понятия вполне конкретные и критерии принадлежности к Полюсам даются. Также и об опасностях вовлечения в воронки тьмы говорится, т.е. когда это может произойти.

Но... для кого-то - всё это не более, чем слова, лишённые содержания. Горько.

Закон запрещает твердить глухим.


Мое детство и юность прошли в Крыму. В Крыму я пережил и 1991 год. Поверьте, результаты проведенного в Крыму референдума объективно отражают настроения крымчан.

К сожалению, когда есть собственные ментальные построения и интересы, то Истина не трагает. Будут цепляться за что угодно, за Хельсинские соглашения, ещё за что-то, но не примут во внимание, что Украина сама не соблюла законы и освободила от их соблюдения других, которые мечтали бежать из её удушающих объятий.

Всё слова... Никого убедить невозможно, пока не проживут. Ох, накликают...

EE
03.08.2014, 15:10
... Какими мстительными оказались мирные студенты майдана, аж до братоубийственной войны дело довели. Не совсем так, общество доведенное до унизительного состояния, взорвалась, когда избили детей.

Iris
03.08.2014, 15:25
В. Янукович - тиран, узурпатор...
Интересно, что он узурпировал?

irene
03.08.2014, 15:26
... Какими мстительными оказались мирные студенты майдана, аж до братоубийственной войны дело довели. Не совсем так, общество доведенное до унизительного состояния, взорвалась, когда избили детей.

А что оно не взрывается, когда есть намного более веские причины? Тем более, есть сведения, что это была заурядная провокация, чтобы инициировать НАЧАЛО свержения власти по заготовленным сценариям.

Бесполезно, всё бесполезно... Только зря тратить энергию с такими товарищами...

В. Янукович - тиран, узурпатор...
Интересно, что он узурпировал?

Чем он больше узурпатор, чем кто-то иной в ряду?..

Бесполезно с ними говорить. Там пластинка (СД, ДВД и пр.)

EE
03.08.2014, 15:29
... Вы знаете, я уверен, что ничего плохого не случится. Может быть, но был три назад недели в Крыму по работе, ни одного украинского флага не увидел. Один раз пришлось на машине с днепропетровскими номерами подъехать к супермаркету, мата не услышал, но слова были не теплые. Надо было заехать в Евпаторию - пляжи пустые, м.б. не сезон. По дороге из Симферополя, встретил только три машины с украинскими номерами. Надеюсь, ситуация со временем станет другой. Пока у многих (с кем общаюсь) страх - ехать на машине в Крым.

ninniku
03.08.2014, 15:34
... Вы сами писали об этнической полярности Украины. Я об этом не писал. Потому, что за последние несколько лет объездил многие уголки Украины: и Восток, и Запад и Север, и Крым. Так вот я не встретил противостояния не в одном из регионов. Разве, что в восточных областях, некоторые люди, считали себя ближе к России. Я глубоко уверен, что те, небольшие разногласия, политики искусственно раздували и использовали в своих корыстных целях.
Украинская академия наук в прошлом году публиковала результаты исследований, которые показали что лишь 44% опрошенных украинцев определились с этнической идентификацией.
Думаю, что, если бы провести такие исследования в России, результаты тоже были бы удивительные. Сейчас, на память не помню кто, из знаменитых психологов нашего времени, что громадная ошибка в том, что руководство CCCP оставили в паспорте графу национальность, а не ввели графу гражданин СССР, он писал, что возможно, эта была одно из причин развала СССР.
... Но 23 года незалежности ... Привели к громадному расслоению общества, на очень очень богатых и бедных. Этому способствовала громадная коррупция, которая во время правления Януковича достигла апофеоза. Вот истинная причина разделения и возникновения противостояния власти. Олигархи востока, после бегства Януковича, попробовали выторговать у новой власти преференции для себя, но они выпустили джина, которого не смогли контролировать.

А в целом мне Ваша статья понравилась. Это одна из точек зрения, которая отличается от много, прочитанного в этой ветке форума - она не несет вибраций ненависти. Спасибо!

1. Вот видите, что происходит, когда человек наблюдает и даже описывает явления, не понимая сути наблюдаемого. Вы написали о разности культур запада и востока Украины. Упомянули о национализме запада. Но не сделали правильных выводов. Но не переживайте, их сделали за вас.
2. Россия - многонациональная Империя. Эта континентальная империя вечна. Распадаясь, она собирается вновь, только титульный суперэтнос меняется. Кстати, это еще одно из гениальных наблюдений Л.Гумилева. Поэтому национальность для этой империи значит много. Мы сохраняем языки, культуру, самобытность экономического уклада разных народов. Конечно, процессы не простые, но общий тренд позволил Российской империи скществовать более 400 лет.
3. Вы, укры, пытались из многонациональной, лоскутно сшитой без каких либо исторических оснований страны сделать моноэтническую. Что и выдает химеричность природы украинства. Это было насилие. Вы не замечаете, что донецкие и даже днепропетровские жители несколько иные по этнопсихологии, чем западенцы. Но многие, очень многие это замечают и нетерпимость в Украине росла. Я это ощутил лично в 2011 году, когда был на Украине. Я согласен с тем, что этнические проблемы на Украине созданы искусственно. Начал Кучма, усилил Ющенко. Завершил Янукович.
Но их нельзя было бы создать, если бы для этого не было природных, естественных оснований.
Но это искусственное вмешательство имеет и полезную сторону. Оно усилило и ускорило процесс этногенеза и сепарацию. Эта сепарация для Украины смертельна, но благодетельна для этноса укров. Они начинают осознавать себя единым этносом. Вместо региональности.
Поэтому Украина как государство должна быть принесена в жертву, чтобы родился новый народ.
Точнее, он давно родился, но этническое поле его не оформлено окончательно. Оно еще сильно русское. Но этот процесс в разгаре.

Согласитесь, что когда мы наблюдаем тектонические процессы этногенеза, то все остальные факторы являются вторичными. В том числе и планы олигархов, американцев или европейцев или россиян.
Когда-то в Евразии было великое переселение народов. И не важно, какие мотивы вели гуннов, готов, сарматов. Важно как они изменили этническую карту пространства Евразии.

Сегодня невежество правит на Украине. Нет в ней пока сил толлерантности и этнического равноправия. Но процесс раздела страны не остановить. Он естественный. Героем нации станет тот, кто его возглавит и переведет в мирное русло.
Потом его назовут Отцом укров. Но где он?

Владимир Чернявский
03.08.2014, 15:39
... Вы знаете, я уверен, что ничего плохого не случится. Может быть, но был три назад недели в Крыму по работе, ни одного украинского флага не увидел.

Но, наверное, видели многочисленные российские флаги на стеклах машин, в частном секторе, на окнах частных квартир. О чем это говорит?

Один раз пришлось на машине с днепропетровскими номерами подъехать к супермаркету, мата не услышал, но слова были не теплые.

Опишите, пожалуйста, подробнее, кто и что Вам сказал.

Надо было заехать в Евпаторию - пляжи пустые, м.б. не сезон. По дороге из Симферополя, встретил только три машины с украинскими номерами. Надеюсь, ситуация со временем станет другой. Пока у многих (с кем общаюсь) страх - ехать на машине в Крым.

На чем основывается этот страх? На каких-то реальных фактах или на сообщениях в СМИ?

Алекс3
03.08.2014, 15:43
Я был в Крыму до нынешних событий, был также в Севастополе. И никто из местных жителей не разу не сказал, что мечтает о возвращении Крыма в Россию.

Мое детство и юность прошли в Крыму. В Крыму я пережил и 1991 год. Поверьте, результаты проведенного в Крыму референдума объективно отражают настроения крымчан.
Поверю, так как в народе всегда заложено то, на чем играют нечестные люди. Я пережил отделение Нагорного Карабаха и последующую за ним национальную резню в Сумгаите. Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.

Владимир Чернявский
03.08.2014, 15:48
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.

Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.

Michael
03.08.2014, 15:58
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.

Жители Крыма успели проскочить в окно возможностей. Теперь они очень этому рады, т.к. знали, что их ждёт. У меня есть знакомые оттуда.

А обвинять их в том, что ушли из под топора и вызвали кровавые жертвы... даже слов нет в качестве комментариев. Это за рамками логики.

Алекс3
03.08.2014, 16:06
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.

Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.
Это сказка. Если это так, то почему отделение не спасло Донецк и Луганск?

Владимир Чернявский
03.08.2014, 16:10
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.

Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.
Это сказка. Если это так, то почему отделение не спасло Донецк и Луганск?

Потому, что Донецк и Луганск не были поддержаны российской армией. Это очевидно.

Migrant
03.08.2014, 16:15
.. А мы согласны с вами, что В. Янукович - тиран, узурпатор... Его надо было снимать и судить, но... вы его захотели расстрелять без суда и следствия. И он бежал. Откуда такая информация? Его как раз хотели задержать и судить. Но под одной из версий сбежать из Крыма ему помогли россияне.
В воскресенье, 23 февраля, при попытке задержания экс-президента Виктора Януковича (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F201 4%2F02%2F24%2F256839_avakov_smog_podtverdit.html) на территории Крымской автономии произошла перестрелка. Об этом LB.ua сообщили собственные источники.
Пытаясь предотвратить задержание (о выдаче ордера на арест Януковича (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F201 4%2F02%2F24%2F256869_yanukovich_obyavlen_rozisk_.h tml) стало известно ночью. – Ред.), люди из кортежа экс-президента отстреливаясь, ранили, по имеющейся информации, несколько человек. Не исключено, что есть погибшие.
(http://obozrevatel.com/politics/86093-popyitka-zaderzhat-yanukovicha-zakonchilas-strelboj-est-ranenyie-smi.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2F politics%2F86093-popyitka-zaderzhat-yanukovicha-zakonchilas-strelboj-est-ranenyie-smi.htm))Это информация украинских источников. То есть, тут он ЭКС-ПРЕЗИДЕНТ!!! Чьё это решение? Кто его снимал? Очевидный факт СВЕРЖЕНИЯ ВЛАСТИ.

Есть закон!
И по закону он в вас был на то время и Президентом, и Верховным Главнокомандующим! И всякое нарушен закона - это беззаконие!

Но... можно нарушить закон (я понимаю, что чисто по нравственным законам по-другому было нельзя, он добровольно власть не отдал бы) и в нарушение законов стрелять по Президенту, имея филькину грамоту "ордер на арест", составленную путчистами - цена оказалась потерей Крыма.

Повторюсь ещё раз: Украина на тот момент потеряла легитимность. Конституция была нарушена, к власти пришли люди не имеющие на это право по Конституции. Следовательно, был путч... впрочем, не нравится слово "путч", назовите словом "революция", но факт остается фактом - Украина, как страна, закончила своё законное развитие и встала на революционный путь. У вашей РЕСПУБЛИКИ - был сломлен государственный КОНСТИТУЦИОННЫЙ строй! И, кстати, все события на Юго-Востоке - продолжение революции. Или вы считаете, что революция имеет право быть только в Киеве, а вот у Юго-Востока страны права на революцию нет?

Нет уж, если революция, то революция! Хотя можно было бы собрать учредительное собрание и со всеми регионами обсудить вашу внутреннюю (революционную) ситуацию, прийти к единому мнению по поводу языка, прав народов внутри страны, а также о выборе вектора развития и внутренней политики. Но ваши внутриукраинские силы (с помощью Запада) развили революцию до таких масштабов. Вы должны понимать, что путч (революция) были совершены при поддержке министров иностранных дел Германии, Польши и, кажется, Франции. Они же гарантировали В. Януковичу жизнь и свободу, Они же гарантировали сохранение конституционной власти в стране, они же ставили подписи под трехсторонним соглашением, а потом уже никак не отреагировали на революцию, то есть одобрили молчанием. Гарантировать и не выполнять гарантии - это политический подлог! Нарушение обязательств. Сегодня можно смеяться над законом, но долго ли. Закон он и в Африке закон.

Стоит ли говорить, что в этот период с решением Киева об изменение конституционного строя не согласились в Крыму, на Юго-Востоке, и не только. И революция, собственно, продолжается.

Нам, в России, не нужна Новороссия как земля, как оторванный кусок, как средство какого-то ограбления Украинского народа. Нам и Крым-то, если быть откровенным до конца, нужен был по двум аспектам:

1. Воссоединение русского мира, поддержка русских русскими;
2. Военное и геостратегическое положение Крыма, выход к Средиземному морю и восстановление нашего Четвёртого флота - Черноморсокого в ряду с другими нашими флотами: Тихоокеанским, Балтийским и Северным. Это восстанавливало наше геостратегическое положение великой державы.

Ваш лозунг "Украина - цэ Европа" вообще выглядит смешно в этом ряду.

glory
03.08.2014, 16:24
Еще можно вспомнить, как беркут кроваво разогнал мирных студентов на майдане. Если напрячь память, можно вспомнить, что Беркут никого не убивал и не рубил топорами... Не сжигал заживо... жгли Беркут. Разгон несогласных студентов очень трудно сравнивать с зачисткой от людей на ЮВ. Но вижу, вы уже для себя сделали все окончательные выводы, и как вы правильно замечаете, согласия в этом вопросе найти будет практически невозможно...

Алекс3
03.08.2014, 16:35
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.

Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.
Это сказка. Если это так, то почему отделение не спасло Донецк и Луганск?

Потому, что Донецк и Луганск не были поддержаны российской армией. Это очевидно.
Правильно. И если учесть, что российская армия тоже является шахматной фигурой, то мы можем узнать кто на самом деле разыгрывает эту партию. Явно, что это не крымский народ.

Migrant
03.08.2014, 16:38
В. Янукович - тиран, узурпатор...
Интересно, что он узурпировал?
В. Янукович узурпировал свои властные права. В чем именно и как - пусть решает суд. Но отдавать распоряжение преследовать мирную демонстрацию студентов - по моему личному убеждению - тирания, узурпация власти.

Заранее предвосхищаю ваш ответ и скажу, что со мной можно не соглашаться, мои слова можно считать ошибочными, поверхностными, эмоциональными и несправедливыми, но... это моё мнение. То, что в интернете принято именовать как ИМХО. (не люблю этот термин, ибо он чисто по-американски и по-европейски - туп, примитивен и абсурден, ибо мы тем и заняты, что высказываем своё персональное мнение, а там, где мы примыкаем к кому-то и с кем-то соглашаемся, приводим цитату и уже рассматриваем своё отношение к мнению).

Владимир Чернявский
03.08.2014, 16:39
Явно, что это не крымский народ.

Почему Вы отказываете крымскому народу в способности принимать решения и делать выбор?

Migrant
03.08.2014, 16:48
Явно, что это не крымский народ.

Почему Вы отказываете крымскому народу в способности принимать решения и делать выбор?
так ведь Украина отказывает в таком праве не только Крыму, но и Одессе, Харькову, Донецку, Луганску и другим городам Украины. Более того - начались что-то типа восстаний в Прикарпатье - у русинов и венгров.

Владимир Чернявский
03.08.2014, 16:53
Явно, что это не крымский народ.

Почему Вы отказываете крымскому народу в способности принимать решения и делать выбор?
так ведь Украина отказывает в таком праве не только Крыму, но и Одессе, Харькову, Донецку, Луганску и другим городам Украины. Более того - начались что-то типа восстаний в Прикарпатье - у русинов и венгров.

Да. Возникает закономерный вопрос - почему люди в Киеве могут прийти на площадь и поменять власть, а люди в Крыму и Донецке это сделать не могут?

adonis
03.08.2014, 16:59
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.

Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.
Это сказка. Если это так, то почему отделение не спасло Донецк и Луганск?

Потому, что Донецк и Луганск не были поддержаны российской армией. Это очевидно.
Правильно. И если учесть, что российская армия тоже является шахматной фигурой, то мы можем узнать кто на самом деле разыгрывает эту партию. Явно, что это не крымский народ.
В марте нужно было уходить, одновременно с Крымом. Всё было бы в порядке. Но народ и в мае ещё раздумывал и только нападение укропов заставило шахтёров немного шевелится. Они не собирались отделяться, если бы фашизм не пришёл в их дом. Они просто поняли, что Одесса будет повторяться везде, где не согласны принять Бандеру и Шушкевича своими национальными героями. Партию разыгрывает Америка, это только тупо упоротые свидомые до сих пор считают, что майдан организовали студенты "онижеждети". К маю месяцу американцы поняли, что они проигрывают и дальше пошли каратели. Крымчанам повезло, что на их территории со времён СССР осталось проживать большинство русского коренного населения, что спасло их от последующего геноцида укро-фашистов. И попытка любого другого региона уйти от идеологии Бандеры будет сопровождаться ещё большей кровью. Физическое уничтожение не согласных - сегодня государственная идеология Украины.

glory
03.08.2014, 17:03
Порошенко: "Беркут" кровью искупил вину

"Петр Порошенко пообещал амнистию бойцам "Беркута" и "Альфы", которых обвинили в смерти "Небесной сотни". Однако помилование они получат лишь после убийства жителей юго-востока Украины. "Часть работников "Беркута", часть работников "Альфы" – они сейчас героически воюют на востоке, – заявил Порошенко. – Я не исключаю, что по результатам их боевых операций мне придется принять решение об их амнистии. Они кровью искупили свою вину".
http://www.dni.ru/polit/2014/8/2/276876.html

Алекс3
03.08.2014, 17:05
Явно, что это не крымский народ.

Почему Вы отказываете крымскому народу в способности принимать решения и делать выбор?
Ну почему я, кто я такой для этого. Ему отказывает российская конституция.
Субъект Российской Федерации или сокращённо субъект федерации — название территориальной единицы верхнего уровня в России. Согласно Конституции России 1993 года Россия является федеративным государством и состоит из равноправных субъектов Российской Федерации.
Субъекты Российской Федерации не имеют права выхода из её состава.
Как видим, о воле народа не слова.
«Оставь надежду, всяк сюда входящий»
Видно не зря говорят, что нашу конституцию помогали писать американцы.

pavel
03.08.2014, 17:07
А то повторять лож наших СМИ тоже не велика заслуга.
Не попугайничайте. Прислушайтесь к моему совету - расспросите самих крымчан. Я - расспрашивал.
И что они вам рассказали, как с детства мечтали о присоединении к России, как создавали подполье и распространяли листовки с призывами к возвращению???
Я был в Крыму до нынешних событий, был также в Севастополе. И никто из местных жителей не разу не сказал, что мечтает о возвращении Крыма в Россию.
Не верите мне - прочтите пост Владимира Чернявского, он - только что из Крыма.
Поразительно, что вам не хочется видеть и слышать никакую правду в упор... О Крыме, о России, о Путине...

Чем вы не довольны по Крыму? Поясните почетче.

adonis
03.08.2014, 17:11
Порошенко: "Беркут" кровью искупил вину


Мне думается, что кровью будут искупать свою вину все жители Украины без исключения и очень долго. Одни за национал фашизм, другие за его поддержку, третьи за "моя хата с краю". Американцы их не предупредили, что за "хочу" нужно будет платить. За создание хаоса нужно платить. И за то, что Майдан растоптал Закон и Конституцию - тоже придётся платить. Больших должников ещё свет не видел.

Migrant
03.08.2014, 17:26
Видно не зря говорят, что нашу конституцию помогали писать американцы.
Вопрос о новой Конституции в России стоит уже очень остро. И поэтому. полагаю, что в ближайшие годы, а то и год-два будет её персмотр.

Арьяна
03.08.2014, 17:33
Цитата: Субъект Российской Федерации или сокращённо субъект федерации — название территориальной единицы верхнего уровня в России. Согласно Конституции России 1993 года Россия является федеративным государством и состоит из равноправных субъектов Российской Федерации. Субъекты Российской Федерации не имеют права выхода из её состава. Как видим, о воле народа не слова. «Оставь надежду, всяк сюда входящий» Видно не зря говорят, что нашу конституцию помогали писать американцы.Американцы тут не причем. Равноправие Субъектов Федерации страхуется невозможностью порвать разносторонние связи между частями РФ. Воля народа тут выражается в наличии незыблимого равноправия, за это народ веками проливал кровь и трудился,все остальное - всполохи деструктивных политических банд

glory
03.08.2014, 17:38
... ни одного украинского флага не увидел.... Пока у многих (с кем общаюсь) страх - ехать на машине в Крым. Может вы не заметили или не запомнили, как Крым и Севастополь под дулами российских автоматов возвращались в Россию... Можно тут взглянуть. http://www.youtube.com/watch?v=T2FunKG-9Rk

Радослав
03.08.2014, 17:50
... ни одного украинского флага не увидел.... Пока у многих (с кем общаюсь) страх - ехать на машине в Крым. Может вы не заметили или не запомнили, как Крым и Севастополь под дулами российских автоматов возвращались в Россию... Можно тут взглянуть.


Толпа управляема и технологии давно опробованы и юзаются. Любой регион можна так взбаламутить, что мало не покажется и убедить, что именно ЭТОГО всем давно хотелося. Пример рейтингов Порошенко, Ющенко, которые перед выборами имели нулевые показатели, а во время выборов стали неожиданно народными мессиями.
Если нет желания договариваться и соответственно признавать как свои права так и обязанности, то начинаются технологии "Революции чести", "Русская весна" и "Американская осень" :)

glory
03.08.2014, 18:01
Толпа управляема и технологии давно опробованы и юзаются. Жаль, что вы не различаете внешнее управление майданом, от свободной воли народа и выбора Крыма...

pavel
03.08.2014, 18:06
... ни одного украинского флага не увидел.... Пока у многих (с кем общаюсь) страх - ехать на машине в Крым. Может вы не заметили или не запомнили, как Крым и Севастополь под дулами российских автоматов возвращались в Россию... Можно тут взглянуть.

Толпа управляема и технологии давно опробованы и юзаются. Любой регион можна так взбаламутить, что мало не покажется и убедить, что именно ЭТОГО всем давно хотелося
Абсолютно верно сказано о событиях на Украине.
Но, чтобы скрыть эту правду от самих жителей Украины – им грамотно втирается, что обработаны все вокруг, но не они сами.

Iris
03.08.2014, 18:08
Заранее предвосхищаю ваш ответ и скажу, что со мной можно не соглашаться, мои слова можно считать ошибочными, поверхностными, эмоциональными и несправедливыми, но... это моё мнение.
узурпа́ция
ж.
Противозаконный захват власти или присвоение чужих прав, полномочий.

Migrant
03.08.2014, 18:14
Крым и Севастополь ... возвращались в Россию...
Что примечательно, но наши оппоненты на Украине постоянно сваливают свою вину на Россию. Дескать, это Россия виновата в событиях на Украине, но давайте НЕ под воздействием пропаганды и агитации, а по простому и незамысловатому взгляду рассудим:

- Майдан, как антиконституционная форма волеизъявления отдельных политиков - это чисто внутреннее решение Украины; и Майдан был создан для смены власти в стране. Как в первый раз, когда пошли переголосовывать при выборе президента Украины на третий круг, так и зимой этого года. То есть только ребёнок не понимает, что Майдан - это РЕВОЛЮЦИЯ. Не важно, что революция эта - цветная, важно, что она привела к окончанию действия прежней Конституции.

- Майдан завершил деятельность Украины образца 1991 - 2014 годов. И, начиная с февраля 2014 года - это уже иная страна! Факт состоит в том, что представитель России (В. Лукин) при подписании позорного протокола о гарантиях В. Януковичу, свою подпись не поставил. И на территории бывшей Украины в настоящий момент под патронатом ЕС и США проводится попытка подготовки Новой Конституции, о которой народ Украины даже не подозревает. То есть, широкого обсуждения и демократической процедуры обсуждения Нового Основного Закона здесь не видать. Более того, идет гражданская война без всяких намеков на переговоры и поиск компромиссов. (интересно, что аналогия с отречением безвольного царя (Николая II) в 1917 году тоже было в феврале и тоже именовалось февральской революцией). И Россия в этом противостоянии не участвует никак!

- События с референдумом в Крыму и вхождение Крыма в состав России - проходило в условиях, когда кровавые события на Украине, связанные с революцией (Майданом), и потерей этой страной своей государственности, можно считать как спасение этого полуострова от гражданской войны и выход из состава начавшейся внутри Украины вооруженного противостояния. Россия, приняв Крым в свой состав - спасла народ Крыма от истребления.

- Война, развязанная Украиной на своей территории, по отношению к своим Юго-Восточным областям Россией - юридически является внутренним делом соседнего государства, переживающего сейчас геноцид русского народа. На международном уровне Россия не признает территории, пытающиеся отделиться от Украины, хотя эти города и население этих городов просятся войти в состав России. Россия на государственном уровне не поддерживает повстанцев.

- Всяческие попытки повесит на Россию вину за события, происходящие на Украине - это комплекс несостоявшегося государства (Несостоявшееся государство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D 0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1 %81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B E) (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Failed state) — термин, применяемый для обозначения государства (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE), которое не может поддерживать своё существование как жизнеспособная политическая и экономическая единица) перед старшим своим братом, фактически сформировавшееся в свое время как отпочковавшееся государственное образование от Единого и Целого.

Migrant
03.08.2014, 18:22
Заранее предвосхищаю ваш ответ и скажу, что со мной можно не соглашаться, мои слова можно считать ошибочными, поверхностными, эмоциональными и несправедливыми, но... это моё мнение.
узурпа́ция
ж.
Противозаконный захват власти или присвоение чужих прав, полномочий.
Отвечу не своими словами, а текстом из Википедии:
Узурпация или узурпация власти (от лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) usurpatio — овладение) — захват власти насильственным путём, совершённый с нарушением закона, либо незаконное присвоение властных полномочий. Совершается одним лицом или группой лиц.
К узурпации относят также выборы, проведённые с грубыми нарушениями и фальсификация их результатов. Частным случаем узурпации является злоупотребление властными полномочиями.
Вот это вот элемент "злоупотребление властными полномочиями" и является в моих словах ключевым.

Повторюсь: акцент мною сделан на "злоупотребление властными полномочиями".

alex61
03.08.2014, 18:27
не мучайтесь и забудьте, КРЫМ территория РОССИИ во веки веков, лучше пошлите добрые мысли УКРАИНЕ, ведь им страдать прийдется за совершенное зло, мне их всех жалко

Дамин
03.08.2014, 18:55
Могла ли Россия не присоединять Крым обратно? Да, могла, но только в одном случае: если это не угрожало безопасности России. Ведь в 1991 году всё так и было. Никто и не помышлял о базах НАТО и кораблях в Черном море.
А в этот раз ситуация изменилась кардинально. Россию ВЫНУДИЛИ к такому дерзкому и отчаянному шагу. И я не буду лукавить, говоря о том, что Россия выручила крымчан и спасла их от беспредела укрофашистов. Хотя и такой аспект имеет место быть. Главным мотивом действий России было недопущение НАТО в регион Черного моря и сохранение безопасности с этой стороны. Россия действовала по принципу : или мы или они. Середины не было.

Арьяна
03.08.2014, 19:21
На международном уровне Россия не признает территории, пытающиеся отделиться от Украины, хотя эти города и население этих городов просятся войти в состав России. Россия на государственном уровне не поддерживает повстанцев.Однако не надо ни от кого скрывать, что Россия, как внутренняя держава, полностью признала новые республики и сожалеет об недостатке необходимой поддержки русского народа, обливающегося кровью на глазах своих братьев - сыновей все той же многострадальной Руси.

Арьяна
03.08.2014, 19:34
Главным мотивом действий России было недопущение НАТО в регион Черного моряЭтого нет, так как корабли, подлодки НАТО и РФ могут находиться в любом запланированном количестве, берега Грузии, Турции, Румынии, Одессы могут тоже принять войска НАТО в стратегическом количестве.

Dar
03.08.2014, 19:52
Наткнулся в сети на следующую сводку от Стрелкова..

http://www.youtube.com/watch?v=F-NFm0r79tQ

Дамин
03.08.2014, 20:00
http://news.mail.ru/incident/19082641/?frommail=1
Может быть я слишком предвзят... Когда-то в Гранях я вычитал слова о том, что образ мышления человека и его астральные движения, ставшие характерными, неизбежно накладывают на его физический облик определенные соответственные черты. Неоднократно я, рассматривая различных деятелей и политиков, ловил себя на мысли об этой связи ментально-астрального тела и физического. И ничего нельзя здесь поделать. Истинная сущность человека проглядывается и в его облике.

Iris
03.08.2014, 21:04
Этого нет, так как корабли, подлодки НАТО и РФ могут находиться в любом запланированном количестве, берега Грузии, Турции, Румынии, Одессы могут тоже принять войска НАТО в стратегическом количестве.
Конвенция Монтрё 1936 года[1] — конвенция, восстановившая суверенитет Турции над проливами из Черного в Средиземное море, принятая на Конференции о режиме Черноморских проливов, проходившей 22 июня — 21 июля 1936 года в г. Монтрё (Швейцария). При этом Турция обязалась соблюдать принципы международного морского права[2]
Конвенция Монтрё сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через пролив как в мирное, так и в военное время. Однако режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств. При условии предварительного уведомления властей Турции черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого максимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток.

Dar
03.08.2014, 21:16
Интересно узнать есть люди,которые хотят реально узнать, что происходит в Украине?
"Семен Семеныч".. третий месяц людей режут, убивают, сжигают, бомбят школы, детские садики, больницы, жилые кварталы, в красном лимане после захвата расстреляли в больнице всех раненных, в том числе и мирных жителей, которые оказались там.. а при столкновении у аэропорта, вдруг на поле боя вышли священники, монахи с призывами прекратить стрельбу. И что? Со стороны войск хунты, открыли стрельбу и всех убили. Потом снайпера не давали подойти забрать тела.
А когда все ж вечером смогли подъехать, загрузили тела, снайпер убил водителя, выскочила группа фашистов и всех расстреляли, а там были и женщины.
Три месяца .. и тут вы вдруг "а что же интересно происходит? может кому интересно?"

Вы загляните в предыдущую тему
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15814&page=584
там найдете весь диалог, вопросы и ответы..
там каждый день обсуждали все новости, отделали правду от лжи, сопоставляли, сравнивали, брали информацию из различных источников.. не знаю удивит ли вас или нет.. но некоторые форумчане защищали Бандеру, гордились что живут рядом с памятником ему.
А в чем у вас вдруг появились сомнения?
А вдруг новые украинские власти неправы?

И почему спецслужбы следят за вами и удаляют ваши посты?
Чего же вы крамольного решили написать?
Попробую угадать.. наверное во всем Россия виновата?
А писали об это здесь. И в соцсетях полно таких сообщений.
Россия договорилась с США, злой Путин заставил американцев поднять хаос в Украине, и заставить их присоединиться к России. И вот США роняя свою престиж и авторитет старается для России. Таким образом Украину принесли в жертву ради своих интересов. Но изначально это глубоко продуманный и долгосрочный план России. Была эта версия здесь. И никто не удалял.

Если рассматривать ситуацию в Украине, то последние 23 года, она шла по пути инволюции. гражданское общество не было создано, во всяком случае в центральной и южной. Западная Украина - это совсем другое общество, отличающееся, прежде всего, не языком, а культурой.
И как это истолковать с позиции АЙ?.. имею в виду связь с Культурой.
т.е. то что можно понять только с точки зрения АЙ.
Поделитесь своим мнением.

Посмотрел выложенный вами ролик "почему для тебя я каратель".
(Имхо) Верх цинизма, очень циничный ролик с подтасовкой и передергиванием фактов. А вы сами верите тому о чем говорится в этом ролике?
Верите что ополченцы это бандиты? И тому что "я рускоязычный бандеровец, наведу порядок, построю дома, наступит мир.."?

... Открыли глаза. Не знал, что есть такие идиоты на Украине. К счастью не встречал.
Хорошая ссылка для оправдания поставок вооружения на Украину. Кстати, наступающие гибнут в большем количестве. (это из теории военных расчетов).Странная логика. А ведь таких выступлений, роликов было масса.. огромная масса. И если вы их не встречали, не видели, не знали.. то это значит к счастью, а сама эта информация всего лишь хороший повод для поставок оружия..

Предлагаю вам подумать над следующим вопросом.
Почему и с той и с этой стороны называют друг друга "зомби"?

Приход к власти Януковича очень странное явление.
Все началось из-за Януковича?
Вы уверены в этом?
Но началось, скорее всего, после Крыма.
Думаю вы сильно отстали от течения событий. На эту тему было выложено много информации. В том числе и из дипломатических переговоров. Все началось гораздо раньше. Хотя бы Бжезинского почитайте. Все это было запланировано много десятков лет назад. Еще с момента цветных революций..

Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.
У вас показывают российское ТВ? Новостные каналы и пр?..
В России по первому каналу к примеру часто показывают украинские ТВ, передачи, новости, о том что там говорят про Россию, как относятся, какие требования и т.д.
А у вас?

Есть масса людей, который общаются по телефону со своими родственниками.
Я к примеру не имею там родственников, но как-то пришлось столкнуться с двумя украинцами. Они жили у нас в квартире несколько дней. Они были на майдане, прыгали там, не любят Россию, преклоняются перед Бандерой и т.д. классика одним словом.
Я с ними говорил, немало времени провел в беседах в ними (надо сказать бесполезно).
Имею представление. И могу их понять когда они говорят что Россия начала войну, что в России ненавидят украинцев, во всем виноват Путин и т.д.
Но вас не понимаю. Где тут логика? Обама слушается Путина?
Вы хоть в курсе что США, Европа да и сама Хунта как-бы уже все согласились что за всем этим стоит США?.. Уже никто этого не скрывает и давно.
А вы все еще продолжаете думать что за всем этим стоит Россия?

давайте подождем международной, эксперты, кто сбил боинг.
т.е. вы вполне допускаете что Россия могла сбить Боинг ради своих интересов?
Если эксперты скажут что это Россия, то вы без всяких сомнений в это поверите?

Да, должен признать, что разговор не получился, большинство определилось,что происходит. Извините, если задел чьи-то патриотические чувства.Патриотические чувства?..
Вам кажется все дело именно в этом?..
Т.е. если мы все вместе критиковали Россию, ругали Путина, то диалог получился бы и вы были бы довольны?...
Мне вот кажется патриотизм тут не причем..
К власти в Украине пришел фашизм. Это однозначно. Отсюда и остальные выводы.
Или за фашизм или против.

Michael
03.08.2014, 21:27
В. Янукович - тиран, узурпатор...
Интересно, что он узурпировал?
В. Янукович узурпировал свои властные права. В чем именно и как - пусть решает суд. Но отдавать распоряжение преследовать мирную демонстрацию студентов - по моему личному убеждению - тирания, узурпация власти.


Говорят, приказ на разгон студентов дал не Янукович, а бандеровский глава его администрации во время отсутствия Януковича в стране.

Тираном, диктатором и проч. обычно называют Януковича штатовские СМИ, но это же смешно. Какой из него диктатор?

Wetlan
03.08.2014, 21:28
А кто помог объявить независимость Крыма или Юго востока? Вежливые или не очень вежливые "зеленые человечки" ?
"ТЫ СУСЛИКА ВИДИШЬ? НЕТ. А ОН ЕСТЬ"
( к/ф "ДМБ")
http://cs617322.vk.me/v617322013/13231/lepNHzY_1Ag.jpg
- В армии,как оказался?
- Я доброволец!
- Зачем?
- Воевать с Россией!
- Россия на вас напала?
- Да! Они у нас Крым отняли!
- А не жители ли Крыма сами не захотели жить в составе Украины?
- Нет, их Россия силой присоединила!!!
- Откуда знаешь?
- Все говорят!
- Кто?
- Да все!
- А на Донбасс зачем поехал воевать?
- Я говорю же с Россией?
- А на Донбассе разве есть российские войска?
- Да!!!
- А сам видел?
- Нет, но все говорят,что есть!
- Кто конкретно говорит?
- Да, все говорят!
- Ну и как повоевал?
- Нас предали!
- Кто?
- И Киев и командование!
- Значит виновные всё-таки в Киеве?
- Нет. В Москве!
- Почему?
- Я же говорю,что Россия на нас напала!!!!!!!(истерика)
- Ну а ты сам войска России на Украине видел?
- Нет, но они где-то точно есть!...

Это кто-то поприкалывался наверное?
Перепостила эту инфу дальше и вот какой ответ получила.

неверь словам что написаны,он не это говорил
речь была что их офицеры обкалывают препаратами импортными солдат ВСУ от чего они в полной эйфории влетают слепо на БТРах в город и попадают в засады...Что у него двое маленьких детей,жену просил о помощи,и не доброволец он и не контрактник
идет работа по истреблению наиболее молодого и здорового славянского населения

Оно то понятно что идет инфопмационная война, но всетаки человека не стоит так низко опускать.

Арьяна
03.08.2014, 21:43
режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств.На тонаж вы не смотрите, с ним будет все чики-чики, потому что " В 1961 США начали размещение в Турции, около г. Измир, 15 ракет средней дальности PGM-19 «Юпитер» с радиусом действия 2400 км, напрямую угрожавших европейской части Советского Союза, доставая до Москвы. Президент Кеннеди считал стратегическое значение этих ракет ограниченным, так как подводные лодки, вооружённые баллистическими ракетами, могли накрывать ту же территорию, имея преимущество в скрытности и огневой мощи. Тем не менее, в конце 1950-х ракеты средней дальности технологически превосходили межконтинентальные баллистические ракеты, которые в то время не могли постоянно находиться на боевом дежурстве. Другим преимуществом ракет средней дальности является малое подлётное время — менее 10 минут.

Советские стратеги осознали, что перед ударом этих ракет они практически беззащитны, но можно достичь некоторого ядерного паритета, пойдя на ответный шаг — разместив ракеты на Кубе. Советские ракеты средней дальности на кубинской территории, имея дальность стрельбы до 4000 км (Р-14), могли держать под прицелом Вашингтон и около половины авиабаз стратегических ядерных бомбардировщиков Стратегических ВВС США, с подлётным временем менее 20 минут.

Глава Советского Союза Хрущёв публично высказал своё возмущение фактом размещения ракет в Турции. Он считал эти ракеты личным оскорблением. " http://ru.wikipedia.org/wiki/Карибский_кризис#.D0.A0.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D1.82.D0 .BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.B7.D0.B8.D1.86.D0. B8.D0.B8_.D0.A1.D0.A8.D0.90_.D0.B2_.D0.A2.D1.83.D1 .80.D1.86.D0.B8.D0.B8

Dar
03.08.2014, 21:53
Как я и ожидал, никому не интересно, что в самом деле происходит в Украине.
я вот не поленился поискал, нашел целый список...
И похоже такие списки скоро станут очень нужными..


1. http://youtu.be/afrXa-qsLfo - Убийство людей под Корсунем радикалами правого сектора.
2. http://youtu.be/noGc5Quf-3M - Выстрелы, коктейли Молотова, ослепительные гранаты радикалов, приехавших в Харьков.
3. http://youtu.be/oQ8JoA-__Fc - Провалившаяся провокация радикалов в Харькове.
4. http://youtu.be/KrJC6rU9lG0 - Школьная линейка в Дрогобыче, Львовская область. Лозунги: "Одна мова, одна нация, одна батьковщина, це - Украина! Москаляку на гилляку. Кто не скачет - тот москаль!"
5. http://youtu.be/wvcPnY0QG7k - Нацисткие лозунги правого сектора в Днепре. Население города: "Бандера - пидорас! Пидорасы!" Нацисты: "Москаляку на гилляку! Коммуняку на гилляку!". Закончилось избиением и унижением (нацисты харкали в лицо) нескольких днепропетровских украинцев радикалами.
6. http://youtu.be/t6UCPBiU8GY - Украинское телевидение. Донецкие - второй сорт. Донецк/Луганск - депрессивные регионы, Луганска нету как области; и нету там рабочих мест. Над населением Донецка смеются: не могли получить образование, чтобы переехать оттуда.
7. http://youtu.be/pn4WjN_Dpcc - Представители ВО "Свобода" избивают директора киевского Первого национального канала за то, что в эфире этого канала было показано выступление Путина о присоединении Крыма. Украинская демократия и свобода слова во всей красе. Ролик активно трут на ютубе из-за нарушения прав какого-то украинца, так что вот зеркало: http://vК.com/video-19279447_168308010
8. http://youtu.be/IAcIFK74zYc - Люстрация украинского врача-педиатра, по признаку того, что он когда-то состоял в партии "Партия Регионов". Люстрируют молодые националисты (18-25 лет).
9. http://youtu.be/3qPthOZ0v-8 - Лозунги "Москалей на ножи!"
10. http://youtu.be/EOVnsd6e4_Y - Лозунги "Бандера - наш герой!" "Кому принадлежит Киев - нам!" "Хватит бухать - Пора воевать!" "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Один за всех - и все за одного!"
11. http://youtu.be/KX_ja9OezuE - "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Коммуняк - на ножи! На ножи! На ножи!"
12. http://youtu.be/t9ctrhH4A54 - "Батька Бандера прийдет - порядок наведёт! Москалей на ножи! На ножи!"
13. http://youtu.be/yCCH1BTLFro - Одесса. Митинг бандеровцев, Фарион. Лозунги "Москалей на ножи!"
14. http://youtu.be/g3M1vw4qHyw - То же, Одесса.
15. http://youtu.be/lSGqlV65TwI - Злобные бандеровцы. Лозунги "Геть москаля! Убей москаля!" "Москалей на ножи!"
16. http://youtu.be/EWVRnwgk3C8 - Свободовец передаёт привет от Гитлера смелому русскому журналисту, который заступился за евреев.
17. http://youtu.be/69AUAmIdlMc - Киевское метро. Лозунг "Бей Москаля!", направленный против одного из украинских пассажиров. Именно на этот ролик поступил комментарий со стороны свидомых: "Они же просто дети!".
18. http://youtu.be/y6jEYWgS0XI - Стадион. Сектор из радикалов. "Москалей на ножи! На ножи!"
19. http://youtu.be/E1d_RRS_aZE - Музичко, в зале правительственного учреждения; многие в масках. "Свобода слова", "Пацифизм".
20. http://youtu.be/i0RFK4PlGSg - Бандеровцы ломают украинский храм. Лозунги "Москалей на ножи! На ножи!" "Москаляку - на гилляку".
21. http://youtu.be/mGIBaCWiN50 - Массивный марш националистов, "Москалей на ножи! На ножи!" "Мы бандеровцы!"
22. http://youtu.be/Ieez6QhywF0 - Украинца облили зелёнкой. Потом его увёл со сцены Музичко и избил.
23. http://youtu.be/uXTl3ZQeK5M - Новая жизнь Украины. Жгут петарды, избивают прохожих.
24. http://youtu.be/loGm-Ur7YbM - Никогда мы не будем братьями. Стихи от националистически настроенной девушки. Вы умоетесь кровью, а у нас - демократия!
25. http://youtu.be/Wv2vZGigwY0 - Донецк. Граждане разоружили бандеровцев.
26. http://youtu.be/Q0PtzmV7jBE - Адмирал Тенюх бросил украинских моряков. Несёт чушь, никто из Киева не может дать внятных приказов солдатам (боятся ответственности). Даже националистически настроенная ведущая показывает своё недовольство нынешним командованием украинской армии.
27. http://youtu.be/eRTK5kgo4gg - Новая националистическая власть обсуждает смерти людей на майдане в весьма интеллигентной манере.
28. http://youtu.be/92s403f96O4 - Кременчуг. Приверженцы майдана делят деньги между собой и ссорятся. "Кошеки" майдана. Говорят по русски, пока "москали" не видят.
29. http://youtu.be/nFt9gC0ujYw - Запорожье. Радикалы кидают молоты в машины с российскими флагами.
30. http://youtu.be/__Z96d39Yko - Нацизм во Львове. Пропаганда нацизма в школе, среди детей.
31. http://youtu.be/S_cmxeT03bs - Нацизм во Львове. Рисуют нацистские символы на здании "Сбербанка России". Домогаются до не понравившихся им прохожих, снимают с них крутки, топчат и красят баллончиками. Петарды и нацисткие лозунги.
32. http://youtu.be/Gp_hn7xYGio - Крещатик, Киев. Правый сектор избивает киевских украинцев.
33. http://youtu.be/1DpPIyt8bkI - Саркастичный ролик, обобщение всех событий в одном ролике. Двуличные разговоры приверженцев майдана. Выдержка из множества националистических выпадов новой власти и радикалов.
34. http://youtu.be/-PLMfEDurRI - Майдан. Киев. Бойцу Беркута выкололи глаз.
35. http://youtu.be/L1KSJSuYgjM - Ровно(?) или Киев. Демократия с автоматом. Музичко: "Кто хочет забрать у меня автомат?"
36. http://youtu.be/CFwsKIVWdNA - Активисты майдана выгоняют неугодных им журналистов. Киев. Активист: "Жиды!" "Пыздуй в Донецк!"
37. http://youtu.be/dxw50RmZ8xI - Правый сектор проверяет документы у сотрудников ДПС в форме. Активист: "Сукаблять документы!" "Я буду кричать, блядь!" "Кто ему разрешал выходить за мороженным?"
38. http://youtu.be/eTlQwO6xl38 - Ярош призывает к военным действиям против России.
39. http://youtu.be/nDDC0lDxinY - Ярош. Россия - вековой враг Украины.
40. http://youtu.be/BE-E3XpI9rM - Радикалы дорвались до власти. Демократия и парламентаризм во всей красе.
41. http://vК.com/video-9516317_167796035 - Фарион. Призыв к войне и пролитию крови. "Наш первый враг - Москва!"
42. http://youtu.be/1sgT69aEb0w - Нападение на ветеранов во Львове.
43. http://youtu.be/ijnxyyg18ww - Вооружённые бандеровцы крушат здание завода Nemiroff в Западной Украине.
44. http://youtu.be/uKHwL_eKVBo - Автомайдан и Лукойл. Активисты требуют деньги на революцию.
45. http://youtu.be/TtyOSnX8ebU - Радикально настроенные участники майдана избивают милиционеров. Крики: "Стой! Не бей его! Там камеры!"
46. http://youtu.be/q8JC-ZjqFb4 - Музичко в прокураторе угрожает чиновнику, рукоприкладство. Эталон новой украинской демократии!
47. http://youtu.be/DUCTbdtQZ1w - Дорога в Киеве. Радикалы правого сектора бьют машину.
48. http://youtu.be/PFpXT84iNfM - Музичко: УНСО поедет в Крым на "поезде дружбы".
49. http://youtu.be/2QsVVkA4Ywo - Шествие свободовцев с факелами в Киеве, поджог гостиницы Премьер Палас, взрыв петард около Сбербанка России. Лозунги: "Бандера, Шухевич - герои Украины!" "Коммуняку на гилляку!" "Слава нации! Смерть врагам!" "Геть московских оккупантов!".
50. http://youtu.be/Ggm6GnqtM-A - Факельное шествие в Киеве с другого ракурса. "Бандера придет - Порядок наведет!" "Слава нации! Смерть врагам!" "Слава Бандере!"
51. http://youtu.be/ShK4iXEKb1s - Ультранационалисты избили пророссийского активиста.
ответить


1. http://www.youtube.com/watch?v=KrJC6rU9lG0 SaveFrom.net
2. http://www.youtube.com/watch?v=EOVnsd6e4_Y SaveFrom.net - 01.01.13 - Факельное шествие, "москалей на ножи!"
3. http://www.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8 SaveFrom.net - 24.02.14 - Правый сектор - "москалей на ножи!"
4. http://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50 SaveFrom.net - 16.10.13 - Марш УПА - "москалей на ножи!"
5. http://www.youtube.com/watch?v=KX_ja9OezuE SaveFrom.net - 14.03.13 - "Москалей на ножи!"
6. http://www.youtube.com/watch?v=t9ctrhH4A54 SaveFrom.net - 26.01.14 - Участник

Said
03.08.2014, 22:46
http://www.youtube.com/watch?v=_Ldx2N_MRkM

Lionsan
03.08.2014, 22:51
Мертвый самолет или самолет мертвых?
Сбитый под Донецком лайнер мог оказаться
частью грандиозной межгосударственной
провокации.
В деле малайзийского «Боинга», сбитого 17
июля возле Донецка, обозначилась новая
версия. По мнению немецкого
авиационного эксперта Питера Хайсенко,
лайнер обстреляли из авиационной пушки.
Сделать это могла только украинская сторона
– у ополченцев Донецкой народной
республики нет авиации.
«На фото фрагментов кокпита (кабины
пилотов) видны входные и выходные
отверстия от снарядов калибра 30 мм», –
цитирует Хайсенко издание «Наша планета».
Эксперт отмечает, что на снимках хорошо
видны как входные, так и выходные
отверстия: края первых вогнуты внутрь
кабины, а вторых – наружу. Отверстия от
снарядов видны на обеих сторонах кабины,
а значит, лайнер обстреляли с двух сторон.
Хайсенко напоминает, что по показаниям
испанского диспетчера и радиолокационным
данным Минобороны РФ, перед крушением
рядом с «Боингом» находились,
предположительно, один или два украинских
Су-25. Эти штурмовики вооружены, в
частности, 30-миллиметровой пушкой типа
GSch-302 / АО-17A, отмечает Хайсенко.
В свою очередь, немецкий военный эксперт
Бернд Бидерман полагает, что малайзийский
лайнер не мог быть сбит ракетой «земля-
воздух» из зенитного ракетного комплекса
«Бук» По мнению Бидермана, осколки ракеты
ЗРК, проникая в фюзеляж, «генерируют
огромную температуру трения». В результате,
на месте катастрофы неминуемо возник бы
пожар, едва на раскаленные части фюзеляжа
попало бы топливо из разбитых баков.
Ранее в интервью канадскому телеканалу
CBC Майкл Бочуркив – пресс-секретарь
миссии ОБСЕ, расследующей катастрофу под
Донецком, – сказал, что видел на кусках
обшивки самолета пробоины,
напоминающие следы от пуль пулемета.
«Там было два или три фрагмента фюзеляжа,
которые были буквально изрешечены. Это
выглядит почти как пулеметный огонь, очень
интенсивный пулеметный огонь, который
оставил эти уникальные следы, которые мы
не видели больше нигде», – отметил
Бочуркив. Он, кроме того, заявил, что
сотрудники ОБСЕ не заметили на месте
крушения фрагменты ракет.
Версия о том, что «Боинг» расстрелял
украинский штурмовик – лишь видимая
часть айсберга. Что на деле стоит за
катастрофой с малайзийским «Боингом»,
рассказал «Свободной прессе» пожелавший
остаться неизвестным бывший сотрудник
Генпрокуратуры РФ, который в составе
группы следователей принимал участие в
раскрытии резонансных терактов в Москве:
– Катастрофа с «Боингом» имеет сложный
информационный фон, и отделить факты от
вымысла довольно сложно, – отмечает
бывший следователь Генпрокуратуры. –
Обращает на себя внимания динамика
изменений позиции украинского
руководства. Вначале, буквально за час до
катастрофы, Совет нацбезопасности и
обороны (СНБО) Украины заявил, что у
ополченцев появилось оружие, позволяющее
сбивать высоколетящие самолеты. Сразу
после падения лайнера генеральный
прокурор Украины Виталий Ярема сообщил,
что ополчение не захватывало у украинской
армии работоспособные «Буки». А спустя
несколько дней Киев признал, что
украинские военные могли проводить
учения с использованием «Буков». Это было
сделано в ответ на российское заявление,
что Украина располагает, по крайней мере,
тремя комплексами «Бук», в зону обстрела
которых мог попасть «Боинг».
Перечислю теперь любопытные факты,
которые можно считать более-менее
достоверными. В «Живом журнале»
Summer56, который ведет заместитель и друг
Игоря Стрелкова Федор Березин,
сообщалось: ополченцы, которые нашли
обломки «Боинга» в первый же день после
крушения, доложили Стрелкову, что
некоторые трупы несвежие –
обескровленные, с характерным запахом.
Если осмотреть фотографии с места
происшествия – в интернете их сотни, –
можно убедиться, что кровь действительно
имеется всего на нескольких трупах, на
остальных крови нет. Мало того, многие тела
имеют повреждения, очень похожие на
трупные пятна. На снимках, в частности,
присутствуют оторванные конечности при
полном отсутствии крови.
Найдены некоторые фрагменты самолета, на
которых явно видны следы поражающих
элементов. Например, фрагмент кабины
пилотов и фрагмент крыла. Если разместить
эти фрагменты в пространстве так, как они
стояли на самолете, обнаружится траектория
стрельбы. Для меня очевидно: стрельба
велась спереди справа, навстречу самолету,
и поражающие элементы прошили кабину и
левое крыло.
«СП»: – Что еще заставляет пристально
присмотреться к обстоятельствам
падения «Боинга»?
– Огромное количество странностей
информационного характера. Скажем, были
сообщения, что в «Боинге» находилась
группа вирусологов – до 100 человек, –
которые летели на научную конференцию в
Австралию. Якобы на борту находилось и
медоборудование для гемодиализа, плюс
91,6 килограммов неких медицинских
препаратов, которые хранились в
охлажденном виде – при температуре от 5 до
20 градусов Цельсия.
Из официальных сообщений разных лиц мы
знаем, что рейсу МН-17 украинские
диспетчеры изменили эшелон
(предписанную высоту) полета, в результате
чего экипаж «Боинга» снизил самолет
примерно на 500 метров – до 10 тысяч
метров.
Известно также, что записи переговоров
днепропетровского диспетчера были изъяты,
и они нигде не публиковались. Между тем,
диспетчер ведет запись всего, что
происходит с самолетом, включая разговоры
в кабине пилотов. Фактура, на самом деле,
такова, что точно сказать ничего нельзя.
Основная масса событий –
информационный фон. И этот фон
обнаруживает странность в отношении
пассажиров.
В интернете и прессе практически сразу
появились списки погибших – с
перечислением имен, фамилий, фотографий,
жизненных историй. Но ключевая
странность – практически нет историй и
фотографий родственников жертв
катастрофы. Я обнаружил фото всего
четверых родственников, при том, что
погибших – 298 человек. По идее, в этом
случае должна присутствовать толпа
родственников, но нее – нет. Голландия
официально объявила траур, но огромной
толпы родственников не видно ни в
Малайзии, ни в Голландии.
Есть ряд странностей, которые вызывают
отдельный интерес.
Один из пассажиров разбившегося «Боинга»
перед вылетом написал сообщение на своей
странице в твитере: «На случай, если этот
самолет пропадет, то знайте, он выглядит
так», имея в виду загадочное исчезновение
точно такого же малайзийского лайнера в
марте этого года. Эту фотографию подробно
проанализировали. «Боинг» рейса МН-17,
который разбился под Донецком, имел
бортовой номер 9M-MRD. А на фото борта,
который вывесил пассажир, якобы погибший
в катастрофе, виден фрагмент крышки от
переднего шасси, на которой написано «RC».
Это последние буквы идентификационного
номера самолета. Борт 9M-MRC так же
имеется в компании «Малайзийские
авиалинии», но это – другой борт. Среди
обломков «Боинга» крышка шасси, кстати,
найдена. На ней, как и положено, написано
«9M-MRD».
«СП»: Каким образом погибший
фотограф мог перепутать самолеты?
– Я лично просмотрел страницу этого
пассажира в Facebook. Совершенно
ординарные фотографии, без каких-либо
индивидуальных особенностей. Но
несколько снимков вызывают вопросы.
Например, фото молнии, которую автор
якобы «поймал» – успел удачно запечатлеть.
На деле, это молния с обложки журнала
National Geographic за 2010 год. Дело в том,
что любая молния неповторима – имеет
индивидуальный рисунок, – а потому легко
идентифицируется. Ошибка в данном случае
исключена.
Еще в Facebook пассажира фото с Азорских
островов. Из контекста следует, что он
посетил это место. Между тем, в реальности
фото взято с рекламного сайта, а снимок
сделан два года назад. Получается, этот
странный пассажир вывешивал на своей
странице в Facebook чужие фотографии под
своим именем. Создается впечатление, что
этот человек – виртуальный, а его журнал –
фальсификация.
Еще странность. Этот пассажир в подписи к
фото «Боинга» намекнул, что борт может
пропасть, как загадочно пропал другой
лайнер «Малайзийских авиалиний» в марте
2014 года. Номер исчезнувшего борта – 9M-
MRO. Другими словами, номера
исчезнувшего «Боинга»,и разбившегося под
Донецком отличаются всего на одну –
последнюю – букву, причем обе последние
буквы – «O» и «D» – похожи по начертанию.
Есть два других странных совпадения
внешнего, по отношению к катастрофе,
характера.
Первое: за 15 минут до падения «Боинга»
Израиль возобновил нанесение ударов по
сектору Газа. Получается, катастрофа с
«Боингом» выступила в качестве
информационного прикрытия войны в
Израиле.
Второе: американский телеканал FX за
четыре для до катастрофы, 13 июля,
выпустил первую серию сериала «Штамм»,
где по сюжету в аэропорту Нью-Йорка
приземляется «Боинг», битком набитый
трупами, зараженными неизвестным
заболеванием. Между тем, телеканал Fox, в
который сейчас входит компания FX, в свое
время, в марте 2001 года, отличился тем, что
выпустил первую серию сериала со
следующим сюжетом: правительство США
составило заговор, с целью захвата
авиалайнера и направления его во
Всемирный торговый центр. Сделано это
было, чтобы свалить вину на террористов, и
получить повод начать войну. Этот сюжет
был выпущен в эфир за полгода до трагедии
11 сентября, в ходе которой сценарий
оказался реализованным на практике.
Получается, сейчас FX делает то же самое. Из
фактов, кроме того, интересно следующее:
международная следственная группа сумела
попасть на место крушения только 1 августа
– через две недели (!) после катастрофы. А
«черные ящики», которые нашли и
добровольно передали представителям
Малайзии ополченцы (этот факт доказывает,
что они не заинтересованы в сокрытии
информации), почему-то оказались в
Великобритании, которая не имеет никакого
отношения к разбившемуся самолету.
«СП»: – В какие версии складываются эти
странности и факты?
– Чтобы строить версии, нужно смотреть,
кому катастрофа «Боинга» выгода. Очевидно,
что она невыгодна ни России, ни
ополченцам, и в то же время выгодна
Украине и Америке – для обвинения РФ.
Я лично считаю, что «Боинг» сбил
украинский истребитель – либо ракетой
«воздух-воздух», либо ракетой плюс
авиапушкой. Фактический потолок Су-25,
кстати сказать, 10 тысяч метров – это указано
на официальном сайте Минобороны
Украины, поэтому он вполне мог достать
«Боинг» – при условии, что эшелон лайнера
немного снизят. Если бы «Боинг» сбили
«Буком», повреждения были куда
масштабнее, от самолета в этом случае мало
бы что осталось.
Кроме того, на мой взгляд, в салоне сбитого
«Боинга» действительно были не живые
люди, а трупы. Я лично доверяю и
сообщению Стрелкова, и источнику, который
это сообщение передает. Да и фотографии
подтверждают, что трупы с оторванными
конечностями – обескровленные. Такого,
если в катастрофе гибнут живые люди, быть
не может, – крови будет очень много.
«СП»: – Были ли это трупы с «Боинга»,
исчезнувшего 8 марта?
– Вряд ли. Слишком много предположений, и
они слишком громоздкие, чтобы объяснить,
как трупы с мартовского «Боинга» пролежали
четыре месяца и переместились в донецкий
«Боинг».
«СП»: – Как объяснить инсценировку с
трупами?
– Ее объясняет версия международной
провокации, которая была спланирована
США – страной, имеющей возможность
влиять на своих сателлитов: Украину,
Голландию, Малайзию, Великобританию,
Австралию. В рамках провокации как раз
логично использование трупов. «Уронить»
самолет с тремя сотнями живых людей –
значит вызвать гораздо больший
общественный резонанс, и получить толпы
родственников, осаждающих украинские
посольства. С точки зрения правительств,
участвующих в заговоре, трупы – менее
проблемный вариант.
К тому же набить трупами борт – если
ставить эту задачу перед спецслужбами –
несложно: достаточно подобрать нужное
количество тел в моргах из числа
неопознанных, или отобранных специально,
погибших, допустим, в течение последних
трех дней.
Частью провокации в этом случае является и
конференция вирусологов (я уверен, кстати,
что она – липовая), и телесериал «Штамм».
Чтобы, если информация о трупах все же
просочится, заранее маргинализировать эту
версию: мол, что тут обсуждать – журналисты
насмотрелись сериалов, и теперь переносят
их на реальность. Маргинализация, в
данном случае, призвана запутать следы
заговора, и увести следствие по ложному
пути.
Эта версия объясняет и затягивание сроков
расследования. Обнаружение трупов на
борту доказывает наличие умысла у
заказчика провокации. Ее цель, по данной
версии, – возложить вину за уничтожение
«Боинга» на Россию, чтобы использовать это
обвинение против Кремля на
международной арене.
Как мы видим, США успешно реализовали
заговор по свержению государственной
власти в Киеве. Катастрофа с «Боингом» –
заговор меньшего масштаба, и гораздо более
простой технически. Именно поэтому, на
мой взгляд, версия международного
заговора, с участием высших должностных
лиц различных государств, является в случае
в «Боингом» вполне правомерной.
Politikus.ru

Dar
03.08.2014, 23:01
Но обязательно задам вопросы, как они относятся к Вышеперечисленным особам..
В Киеве? С георгиевской ленточкой?..
По вашему существующие видео про фашистов это постановочные съемки с артистами?..
Снимали где-то в павильонах, в России?..
Вот к примеру выше ролик выкладывали про Одессу..
Это артисты?
http://www.youtube.com/watch?v=yyPIBZNbiEQ#t=55

Радослав
03.08.2014, 23:05
Толпа управляема и технологии давно опробованы и юзаются. Жаль, что вы не различаете внешнее управление майданом, от свободной воли народа и выбора Крыма...

Я понимаю желание стать более честным с самим собой, стать трудолюбивым, стать здоровым, а присоединяться к кому то или чему-то, - кажется непонятным. Среднестатическое количество честных и сознательных должно быть в Крыму больше и потому они достойны жить в обществе таких же россиян :-k

Dar
03.08.2014, 23:14
... Зазомбированность сознания - мощная штука и может очень многое, и американцы это дааавно применяют во всем мире. Думаю и Россия не отстала в этом вопросе ...
Вот сегодняшние новости. Российские.
Скажите, вот где-то с 1 минуты показывают женщину с ребенком..
Это подделка для зомбирования?
http://www.1tv.ru/news/world/264512

Арьяна
04.08.2014, 00:29
А «черные ящики», которые нашли и добровольно передали представителям Малайзии ополченцы (этот факт доказывает, что они не заинтересованы в сокрытии информации), почему-то оказались в Великобритании, которая не имеет никакого отношения к разбившемуся самолету.Короче, дело в следущем: Английские вирусологи, занимаясь СПИДом, получили боевой штамм, как в таких случаях бывает,- заразились, получилось несколько трупов. Официально доставить в морг смелости не хватило, могли выявиться следы поражения неизвестным вирусом при отсутствии антидота. Спецслужбы, прикинув то-се к носу, решили немного продлить жизнь мертвецам, сделали командировочные, небольшой мотаж телефонных разговоров, и на скорую руку выбрали план,- посадить несколько немного изуродованных мертвецов на подходящий для таких целей рейс, чтобы и следствие длилось долго, и чтобы политический резонанс был на пользу НАТО. В общем,сбитие ополченцами было бы самое то, да и биологические последствия проверить вроде как тоже не лишне. Взяли самолет побольше, с детьми, с политическими шишками для маштабности злодеяния Москвы в лице ополченцев, надушили, загрузили усопших по тихому заранее в салон, да и повели,как говорится, в последний путь, через зону боевых действий авиации, послали ракету для фиксации спутником, прострочили нос самолету из истребителя ( скорей всего управляемый амеровским летчиком), и далее по подвижному плану,- побольше шумихи, версий, обвинений, главное отвести подозрение от английской лаборатории, создавшей оружие без противоядия. Англичанам сказали, что мол вы начудили, вы и расхлебывайте с "черным ящиком", заполняйте его баснями, а мы за вас,мол, не хотим ядерный гриб получить. Вот и весь скандал, а все остальное,- пыль в глаза.

glory
04.08.2014, 00:35
Сделаю одно предположение… Почему наших украинских форумчан так упорно приходится «склонять в лютеранство» )) раскрывать им закрытые (обращенные внутрь, а не наружу) глаза на реалии войны… Думаю, они почти и так всё понимают, но никак не могут подсознательно и внутренне принять и согласится с тем фактом, что такой страны, как Украина (а её они считают своей Родиной) больше нет. Не могут согласиться, что их Родина исчезает у них из под ног… Они еще цепляются за тот образ, который им был дорог и сложился в голове… Ведь было же что то и хорошее на Украине.

Helene
04.08.2014, 00:55
Сделаю одно предположение… Почему наших украинских форумчан так упорно приходится «склонять в лютеранство» )) раскрывать им закрытые (обращенные внутрь, а не наружу) глаза на реалии войны… Думаю, они почти и так всё понимают, но никак не могут подсознательно и внутренне принять и согласится с тем фактом, что такой страны, как Украина (а её они считают своей Родиной) больше нет. Не могут согласиться, что их Родина исчезает у них из под ног… Они еще цепляются за тот образ, который им был дорог и сложился в голове… Ведь было же что то и хорошее на Украине.

Очень жестокий проект Украина.

Wetlan
04.08.2014, 01:01
http://www.youtube.com/watch?v=bKlwwfMR-jg

EE
04.08.2014, 01:44
... Зазомбированность сознания - мощная штука и может очень многое, и американцы это дааавно применяют во всем мире. Думаю и Россия не отстала в этом вопросе ...
Вот сегодняшние новости. Российские.
Скажите, вот где-то с 1 минуты показывают женщину с ребенком..
Это подделка для зомбирования?
http://www.1tv.ru/news/world/264512

Нет, не подделка. Только не известно, кто стрелял. Украинские СМИ комментируют, что - это делают серапатисты. Как узнать правду, вы верите, тому, что говорят ведущие, а сомневаюсь. Также сомневаюсь, когда вижу украинские СМИ? Но я знаю точно, что вовремя любой войны гибнут и страдают мирные жители. Тем более уверен, что у тех и других нет достаточного опыта в ведении войны. Но я разговаривал с людьми из зоны военных действий, в словах, которые не сомневаюсь, они говорят, что ополченцы (так наверное более благозвучно для Вас), ставят "грады" среди жилых кварталов. А вот откуда у них столько современного вооружения у меня по этому поводу много вопросов, может поможете разобраться?

EE
04.08.2014, 01:48
...Короче, дело в следущем: Английские вирусологи, занимаясь СПИДом, получили боевой штамм, как в таких случаях бывает,- заразились, получилось несколько трупов. Официально доставить в морг смелости не хватило, могли выявиться следы поражения неизвестным вирусом при отсутствии антидота. Спецслужбы, прикинув то-се к носу, решили немного продлить жизнь мертвецам, сделали командировочные, небольшой мотаж телефонных разговоров, и на скорую руку выбрали план,- посадить несколько немного изуродованных мертвецов на подходящий для таких целей рейс, чтобы и следствие длилось долго, и чтобы политический резонанс был на пользу НАТО. В общем,сбитие ополченцами было бы самое то, да и биологические последствия проверить вроде как тоже не лишне. Взяли самолет побольше, с детьми, с политическими шишками для маштабности злодеяния Москвы в лице ополченцев, надушили, загрузили усопших по тихому заранее в салон, да и повели,как говорится, в последний путь, через зону боевых действий авиации, послали ракету для фиксации спутником, прострочили нос самолету из истребителя ( скорей всего управляемый амеровским летчиком), и далее по подвижному плану,- побольше шумихи, версий, обвинений, главное отвести подозрение от английской лаборатории, создавшей оружие без противоядия. Англичанам сказали, что мол вы начудили, вы и расхлебывайте с "черным ящиком", заполняйте его баснями, а мы за вас,мол, не хотим ядерный гриб получить. Вот и весь скандал, а все остальное,- пыль в глаза.
Вы это серьезно?

Восток
04.08.2014, 02:10
они говорят, что ополченцы (так наверное более благозвучно для Вас), ставят "грады" среди жилых кварталов.А скажите - как Вы раньше относились к тому факту, что армия защищавшая осаждённый Ленинград устанавливала зенитные орудия среди жилых домов? Никак не резало сознание? Не хотелось сказать им, что мол надо было выйти за город и там геройски погибнуть?

EE
04.08.2014, 02:32
они говорят, что ополченцы (так наверное более благозвучно для Вас), ставят "грады" среди жилых кварталов.А скажите - как Вы раньше относились к тому факту, что армия защищавшая осаждённый Ленинград устанавливала зенитные орудия среди жилых домов? Никак не резало сознание? Не хотелось сказать им, что мол надо было выйти за город и там геройски погибнуть?
«Град» — реактивная система залпового огня (РСЗО) калибра 122 мм. Предназначена для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров в районе сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов и других целей. Есть отличие от зениток?

Dar
04.08.2014, 02:35
... Зазомбированность сознания - мощная штука и может очень многое, и американцы это дааавно применяют во всем мире. Думаю и Россия не отстала в этом вопросе ...
Вот сегодняшние новости. Российские.
Скажите, вот где-то с 1 минуты показывают женщину с ребенком..
Это подделка для зомбирования?
http://www.1tv.ru/news/world/264512

Нет, не подделка. Только не известно, кто стрелял. Украинские СМИ комментируют, что - это делают серапатисты. Как узнать правду, вы верите, тому, что говорят ведущие, а сомневаюсь.
Т.е. ополченцы, выезжают из города, с градами, танками.. разворачиваются в сторону города, стреляют, бомбят по своим домам, семьям. Затем снова заезжают в город, плачут, негодуют по убитым детям..
А украинские войска в это время стоят в сторонке, стреляют друг в друга, что-бы были трупы для правдоподобного отчета о боевых действиях.
И для вас такая картина кажется вполне логичной.
А если докажут что стреляли укровойска, то тоже вполне возможно.
Только сомневаетесь.. кто же стрелял на самом деле по городу.
Не доверяете ведущим.

Знаете, в последнее время я все больше склоняюсь к существованию "волновых пушек" (недавно слышал).. и из этих пушек обрабатывают все население Украины.
Только этим можно объяснить логику "киевлян".

Но я разговаривал с людьми из зоны военных действий, в словах, которые не сомневаюсь, они говорят, что ополченцы (так наверное более благозвучно для Вас), ставят "грады" среди жилых кварталов.
А может вам стоит выехать из территории Украины на месяц другой?..
Писали что американцы воду там отравили специальным вирусом, который зомбирует людей. Раньше над этим смеялись.

От градов как минимум(!) следы видны. Имею в виду следы от ракет.

А вот откуда у них столько современного вооружения у меня по этому поводу много вопросов, может поможете разобраться?
По мелочи, наверное снабжают. Патроны, автоматы, гранатометы.. скорее всего из Чечни.
Но "Грады".. это же не маленькие вещи. Это сразу засекут, снимут, поднимут скандал. Такого шанса американцы (с их спутниками) не за что не упустят.
Так что тут вопрос веры. Верите ли вы что американцы дураки. Если дураки, тогда да, грады ввозят из России, потому что этих дураков так легко обвести вокруг пальца.
Если американцы умные, значит они сразу показали бы фотки и пр.
А раз этого нет, тогда что?..
Ну можно просто поверить им на слово.. или просто подумать.

Три месяца назад вспоминали поговорку времен перестройки.... "если вокруг нет лохов, значит этот лох ты"

Танки, БТР и пр. ополченцами захвачены. Это трофеи. Об этом же и в самих укрсми писали (про предателей, дезертиров и т.д.). И видео показывали.
Даже Бук захватили один, неработающий, сломанный, без локатора..

EE
04.08.2014, 02:52
... Т.е. ополченцы, выезжают из города, с градами, танками.. разворачиваются в сторону города, стреляют, бомбят по своим домам, семьям. Затем снова заезжают в город, плачут, негодуют по убитым детям.. Не перекручивайте. Почему не допускаете, что боестолкновения идут внутри города?

Знаете, в последнее время я все больше склоняюсь к существованию "волновых пушек" (недавно слышал).. и из этих пушек обрабатывают все население Украины.
Психотронное оружие было разработано еще в СССР, м.б. вероятность оказаться в России выше, чем в Украине?

Танки, БТР и пр. ополченцами захвачены. Это трофеи. Об этом же и в самих укрсми писали (про предателей, дезертиров и т.д.). И видео показывали.
Даже Бук захватили один, неработающий, сломанный, без локатора..
Если вы в это верите, то прокомментируйте http://crime.in.ua/node/5263

EE
04.08.2014, 03:48
[Цитирование видео]

Vitalsrvf
04.08.2014, 03:56
Не перекручивайте. Почему не допускаете, что боестолкновения идут внутри города?
С использованием установок "Град"? Уличные бои? :confused:

EE
04.08.2014, 03:59
...

Wetlan, спасибо, интересно! Особенно хорошо сказано, что во всем надо сомневаться и смотреть на событие с разных точек зрения.
Вот другой взгляд: http://www.youtube.com/watch?v=pHLcm1r-HJs

EE
04.08.2014, 04:10
С использованием установок "Град"? Уличные бои? :confused: Лучше гранатомет, или миномет :shock:

Vitalsrvf
04.08.2014, 04:21
Лучше гранатомет, или миномет
Лучше последовать совету Darа выехать за пределы Украины на пару тройку месяцев, пока ещё не поздно.
Комментировать иррациональный бред и укропский голливуд - себе дороже. :-#

gog
04.08.2014, 05:07
Украинские националисты после беспорядков в Одессе пообещали организовать там «второй майдан»

Представители радикальных националистических партий и организаций на Украине попытались сорвать в Одессе концерт певицы Ани Лорак из-за того, что она продолжает выступать с гастролями в России. После того как милиция разогнала агрессивно настроенных радикалов, те пригрозили 4 августа прийти с коктейлями молотова к зданию областного управления внутренних дел и устроить второй «майдан».


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43743#ixzz39NgRDeUJ

http://www.youtube.com/watch?v=ffICVGGEGds

Lionsan
04.08.2014, 05:51
«Град» — реактивная система
залпового огня (РСЗО) калибра 122
мм. Предназначена для поражения
открытой и укрытой живой силы,
небронированной техники и
бронетранспортеров в районе
сосредоточения, артиллерийских и
минометных батарей, командных
пунктов и других целей. Есть отличие
от зениток?
Фашисты даже не пытались стрелять в их сторону ( зениток) .

Арьяна
04.08.2014, 07:16
Но я разговаривал с людьми из зоны военных действий, в словах, которые не сомневаюсь, они говорят, что ополченцы (так наверное более благозвучно для Вас), ставят "грады" среди жилых кварталов.

Но "Грады".. это же не маленькие вещи. Это сразу засекут, снимут, поднимут скандал. Такого шанса американцы (с их спутниками) не за что не упустят.
Это очень правильно сказано, что патриотичные жители жилых кварталов обязательно снимут видео из своих окон на фоне конкретного пейзажа, снимут и загрузят на ютуб десятки минут качественного видео еще до того, как машины доедут до своих дворов и скверов, и многие украинцы не упустят такой возможности стать кинооператором, снимающего человека, театрально бросающегося под колеса "Града". Но у такого сценария есть, как говорится, ахилесова пята,- "Грады" являются очень нежным оружием и не терпят даже охотничьего ружья, а уж коктели молотова, да не приведи господи, пулемета, вообще боятся и "грозятся" спалить, как минимум, своего водителя.

Элайя
04.08.2014, 08:02
... Зазомбированность сознания - мощная штука и может очень многое, и американцы это дааавно применяют во всем мире. Думаю и Россия не отстала в этом вопросе ...
Вот сегодняшние новости. Российские.
Скажите, вот где-то с 1 минуты показывают женщину с ребенком..
Это подделка для зомбирования?
http://www.1tv.ru/news/world/264512

Нет, не подделка. Только не известно, кто стрелял. Украинские СМИ комментируют, что - это делают серапатисты. Как узнать правду, вы верите, тому, что говорят ведущие, а сомневаюсь. Также сомневаюсь, когда вижу украинские СМИ? Но я знаю точно, что вовремя любой войны гибнут и страдают мирные жители. Тем более уверен, что у тех и других нет достаточного опыта в ведении войны. Но я разговаривал с людьми из зоны военных действий, в словах, которые не сомневаюсь, они говорят, что ополченцы (так наверное более благозвучно для Вас), ставят "грады" среди жилых кварталов. А вот откуда у них столько современного вооружения у меня по этому поводу много вопросов, может поможете разобраться?
Вам этого мало? Или тоже думаете, что это подделка? https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_10090

02.08.2014. Как украинские каратели расстреливали автобусы с детьми и их мамами.

Судя по действиям военных, в украинскую армию сейчас набирают людей без ума, чести и достоинства. Без роду и племени. Для тех, у кого нет совести и души – отдельный бонус. Иначе объяснить их действия просто невозможно. Скажите, КАК можно поднять оружие на ребенка? Как можно расстрелять автобусы, в которых только мамы с маленькими детьми?

29 июля из Горловки выехали два микроавтобуса и несколько частных автомобилей – вывозили из обстреливаемого города женщин и детей. В одном микроавтобусе 10 человек, во втором – столько же. В основном – женщины и дети, мужчины – только для сопровождения. Проехали совершенно пустой блок-пост в селе Рассыпное, недалеко от Тореза. Люди говорят, что ехали на небольшой скорости – специально, чтобы если кто-то есть на посту, увидел, что в автобусах и машинах дети, а не «боевики» и «террористы».

Но для солдат украинской армии нет разницы, в кого стрелять. Они из засады открыли огонь. По безоружным женщинам и малышам. Многие получили ранения. Погиб 3-летний мальчик. «Пулевое в правую сторону. А сзади, на спине – огромная дыра», — рассказывают очевидцы. Его мать тяжело ранена. Ей до сих пор не сказали, что ребенка нет.

Позже украинские СМИ рассказали, что это ополченцы расстреляли колонну беженцев… Назвать это бредом — ничего не сказать, потому что в колонне были жены, дети, родственники ополченцев.

Сегодня депутаты парламента Новороссии по поручению его спикера Олега Царева посетили в больнице женщину с двумя маленькими детьми. Они привезли самые необходимые вещи, продукты, игрушки, сладости и фрукты детям, коляску для маленького Максима, а также оказали материальную помощь.

24-летняя Галина с двумя сыновьями — 5-летним Владом и полуторагодовалым Максимом ехала в одном из автобусов. Была ранена, и скорая забрала ее в больницу. А детей взял к себе батюшка из местной церкви. Со старшим мальчиком все в порядке, а у маленького – ушиб головного мозга. Поэтому детей привезли к маме в больницу. Сейчас они находятся в одной палате.

«Муж нас защищает, он в ополчении. Я хотела выехать, чтобы спасти детей. И вот что случилось. У меня осколок вытащили прямо из позвоночника, — делится Галя. – Врачи сказали, что в рубашке родилась. И осколок на память отдали. Я уже и не надеялась, что мы живыми выберемся оттуда. Машина – в решето, вокруг раненые, крики, плач… Нам хотелось уехать подальше от этого ужаса. Я готова жить хоть в лесу, лишь бы все мы были рядом – муж, я и наши дети. И чтобы не было войны».

Артем ехал в одном автобусе с Галиной – сопровождал женщин и детей. Ранен осколками в спину. «Я сидел с правой стороны. Когда мы проехали блок-пост, увидел вспышки. Упал на пол. Все случилось в считанные секунды. Я знал, что дети здесь, вот они, рядом. И стал прижимать к себе малышей, пытаясь закрыть собой. Я хотел, чтобы все дети остались живы, — сквозь слезы говорит парень. – Кого-то выносили из салона, я не мог идти, ползком выбрался. Я ничего перед собой не видел – только покалеченные тела. У кого-то хлещет кровь, у кого-то вывернуты ноги. Плачет 5-летняя девочка с вырванным предплечьем… Я присел, мне ее дали на руки. Держу ее, успокаиваю, а сам успокоиться не могу. Это было очень страшно».

5-летняя Леночка, которую спасал и успокаивал Артем, приехала в Донецкую больницу вместе с тяжелораненым братом и родителями. Рука разорвана осколками в трех местах. «Мне руку постреляли до мяса», — говорит ребенок. Ее старший брат получил множественные пулевые и осколочные ранения.

Эту девочку и многих других раненых, ехавших 29 июля из Горловки, встретили и устроили в больнице депутаты парламента. 56-летний Олег, также сопровождавший автобус, получил ранение обеих ног. В одну пулевое, в другую – осколочные. Он со знанием дела рассказал, что первая машина попала на растяжку, раздался взрыв, а потом уже украинские военные стали поливать всех из автоматов.

Валентина показала депутатам свою дорожную сумку, которая спасла ей жизнь. Сумка прострелена в двух местах. «А пули запутались в вещах, — говорит женщина. – Одна в ботиночке, а вторая – в свитере». Валентина показала «вещдоки» — и простреленный свитер, и две пули, которые выпустил украинский солдат, чтобы убить беззащитную женщину.

«Мы призываем народ Украины, народы всех стран понять одну простую истину: наших мирных граждан убивают украинские снаряды. Наших мирных граждан убивают украинские ракеты. Это то, что не подлежит никакому сомнению и не подвергается сомнению даже со стороны украинских хунта-СМИ.
После этой истины говорить о какой-либо вине граждан Донецкой и Луганской народных республик мне кажется верхом цинизма и мерзости. Поймите, нас убивают украинские вооруженные силы и украинская национальная гвардия. Вы это видите в ежедневных репортажах. Гибнут дети. Гибнут женщины. Пожалуйста, поймите это наконец», — заявил вице-спикер парламента Новороссии Александр Кофман.

Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

pavel
04.08.2014, 08:09
Но я разговаривал с людьми из зоны военных действий, в словах, которые не сомневаюсь, они говорят, что ополченцы (так наверное более благозвучно для Вас), ставят "грады" среди жилых кварталов.
Вы разговаривали «с людьми из зоны военных действий», которые зомбированы более остальных? И не сомневаетесь в их словах?
Думаю, что украинские военные сами-то если и узнают правду, то – попадая в окружение или плен или в руких обстреливаемых ими ранее мирных жителей. Вам надо послушать слова этих людей, а потом напишите сюда свои впечатления.
.

А вот откуда у них столько современного вооружения у меня по этому поводу много вопросов, может поможете разобраться?
Подобные однотипные вопросы я слышал от многих украинцев. Далее слышал, словно заученную речь о том, что Путин – фашист, что он ввел террористов в Юго-Восток и.т.п., и.т.д – все это точь-в точь повторяет говоримое на укроТВ…

Вы лучше разберитесь откуда у Украины столько современного западного вооружения?

Элайя
04.08.2014, 08:10
04.08.2014 0:35 Сообщение от донецкого ополченца.

:):):) "Постмодерн... сегодня ночью видел, как в желании догнать ополченец преследовал отступающих укропов на велосипеде... при этом стрелял из автомата, громко ругался, и в перерыве между этим пел песню о ВАРЯГЕ!.. была бы шляпа, снял бы перед ним... место действия Марьинка".

Michael
04.08.2014, 09:18
Вы это серьезно?

Если не можете уехать из Украины на несколько месяцев, тогда попробуйте контемнол или обычный карбонат лития хотя бы по 250 мг в сутки.

Дамин
04.08.2014, 09:40
ЕЕ сказал верно. Время всех рассудит. Чтобы во всем разобраться нужно время. Сейчас много моментов, которые можно приписать и силовикам и ополченцам. Все только и занимаются перекладыванием вины друг на друга и на Россию. Но если человек убежден, то переубедить его совершенно невозможно. Редкий случай когда человек способен признать свою неправоту.
Поэтому, надо делать спокойно свое дело и наблюдать беспристрастно за событиями. Обязательно будут факты, которые невозможно трактовать двояко. Например, когда в квартире(доме) станет невыносимо холодно и возникнут мысли о причинах такого положения. Или когда невозможно будет купить продукты. Или не будет денег или не будет продуктов, или и то и другое вместе. Когда человека сократят за ненадобностью. Тогда сразу появляется много времени и мысли проясняются. Или когда человек попадет под раздачу и потом будет думать о причинах. Когда придут невероятно высокие счета по коммуналке.
Эйфория проходит очень быстро. Кредиты закончатся и новых никто не даст. Россия - щедрая душа, но придет момент когда все принятые ею беженцы с Востока захотят вернуться на Родину и предъявить счета своим притеснителям и убийцам. Это обязательно будет. Дети подрастут и будут спрашивать родителей почему они оказались в России. Бомба замедленного действия заложена. Понимают ли это нынешние правители Украины? Может быть понимают, но Запад их примет с их миллионами, а может быть и не примет..... Один Господь ведает, что станется с этими людьми. Возможно предстанут перед судом, а может быть доживут до старости где-нибудь на чужбине. Время неумолимо отсчитывает секунды, минуты, дни и годы. Невозможно бесконечно жить в злобе и агрессии. Маятник жизни дойдет до крайнего положения и начнет свое движение в положительном направлении. Всё изменится и жизнь восторжествует. Но темные деяния останутся тяжким грузом на плечах каждого и будут давить до конца жизни и после смерти. Печальна их участь.

gog
04.08.2014, 11:05
Вот ещё московская пропаганда

03/08/2014 В Киеве ждут - не дождутся памятника Бандере. Запрос на установку памятника подал Андрей Лозовий (почти Вий), подельник Олега Ляшко. Цель установки памятника – поддержать патриотические настроения киевлян. В ближайшее время радикалы объявят конкурс на лучший проект.

Выбрано и место – Львовская площадь. Почему именно здесь – очень просто: где Бандера там и Львов, где Львов, там и Бандера.

Деньги на памятник члены Радикальной партии обязуются собрать самостоятельно, из бюджета, клянутся, ни копейки не попросят. А главное, чтобы избежать провокаций и вандализма со стороны «промосковской сволочи», радикалы обеспечат памятнику охрану. Видать, помнят паны, как недавно Ленина валили, как испохабили памятники Пушкину в Харькове и Львове… А впрочем, война свидомых с памятниками на Украине ведётся давно, тупо и упёрто.

Лозовий вспомнил батьку Бандеру, завещавшего: «Наша власть будет страшной для наших врагов». Не иначе как для постоянного напоминания об этом всем несвидомым и нужен памятник в Киеве. А ещё Лозовий загадочно пообещал, что скоро всем врагам будет по-настоящему страшно.

http://www.zamlelova.ru/novosti/all/article_334/


http://rpl.kiev.ua/pamyatnyku-banderi-v-kyjevi-buty/

gog
04.08.2014, 11:27
ФСБ РФ: 438 украинских военных попросили убежища в России

Более 400 украинских военных перешли на российскую территорию. После того, как они обратились к российским пограничникам с просьбой об убежище в России, через гуманитарный коридор их пропустили в страну. Среди них оказались и сотрудники украинской погранслужбы.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43779#ixzz39PEeW5yK

gog
04.08.2014, 11:34
http://www.youtube.com/watch?v=Pw0YzVpk3dw#t=79


За эту песню украинские власти организовали травлю певице Ани Лорек, они натравили на нее толпу обезумевших фанатиков а г. Одессе, которые толком и не понимают почему надо срывать концерты певице у которой оказалась гражданская позиция отличная от украинской власти воюющей с собственным народом. Прослушав песню и посмотрев клип понимаешь истинное значение "народная артистка Украины"...
Пой, Каролина!!!

Migrant
04.08.2014, 13:11
ЕЕ сказал верно. Время всех рассудит. Чтобы во всем разобраться нужно время. Сейчас много моментов, которые можно приписать и силовикам и ополченцам. Все только и занимаются перекладыванием вины друг на друга и на Россию. Но если человек убежден, то переубедить его совершенно невозможно. Редкий случай когда человек способен признать свою неправоту...
Спасибо вам за ваши слова. Действительно, война никого не может оставить спокойным. Война - это смерть, кровь, разрушение и хаос. И во время хаоса (войны) искать кто более прав - можно, но не продуктивно. В который раз я пытаюсь предложить всем взглянуть на ситуацию со стороны, отдалиться в своём сознании на то, что происходит и взглянуть со стороны, очень и очень отодвинув от себя сегодняшний день, чтобы сфокусировать события до простых "да" - "нет", и "чёрное" и "белое"....

И в этом своем сообщении хотел сначала показать, что мы - украинцы и русские - один народ, но... практика показала, что и тут есть сомнения, что народ, дескать, не один, не в единых славянских корнях... Хорошо, но можно согласиться, что все мы люди. и пусть даже не православные, но Христиане! И даже если мы не Христиане, но европейцы, и развивались в общей западной культурной традиции: Шекспир, Бетховен, Коперник, Бах, Чайковский... Но даже пусть и не европейская общность, пусть мы просто люди!!! Не звери же!

Поэтому начну с другого. Нам нужна война? Вот честно и откровенно: нам нужна война? Нам непременно нужно убивать друг друга? Сегодня даже школьника спроси: "Что происходит на Украине?" Он ответит не по газетам, что, дескать, "Антитеррористическая операция", он ответит, что идёт война. Но война никогда и ничего не решала.

По поводу Юго-Востока - всё понятно - они дом свой защищают. Но вот я долго не понимал причину, по которой не власть в Киеве, а очень часто народ Украины решил, что может и должен воевать на Донбассе. И понял только сегодня, что украинцы боятся потерять Донбасс, как уже потерял Крым. Это страх потери своих территорий. И у них потеря Крыма связана с тем, что Крым у них оторвали русские, Россия. И теперь эти же самые русские воюют уже на Донбассе, а потом у них на очереди и вся Украина. Дескать, Россия намерена оккупировать всю Украину! И на этом месте у них в ушах звучит как и у нас, русских: "Вставая страна огромная, вставай на смертный бой..."

Дурдом! Да в таком случае, нафига нам нужна ваша Украина? Мы же говорим о единстве наших народов не как с народом, который стремимся покорить, а как с народом, который нам был всегда братом. Не немцы же вы нам!. Хотя, уверен, что есть и такие в России, которые хотели бы намазать укроп на бублик и схавать его со сметаной, как галушки. Но таких мало, и они тут, в России, как говорят в некоторых кругах, мазу не держат*.

И, обратите внимание, что те, кто заинтересован в конфликте, постоянно поддерживают именно этот тезис, утверждающий, что Россия намерена оккупировать Украину, что Россия в своих планах строит порабощение Украины. Отсюда и сказки про Голодоморы (сказка не в том, что это было или не было, а сказка в том, что голод был по всей России, что он не носил антиукраинский характер), отсюда и разговоры о том, что Россия - тюрьма народов, отсюда и разговоры о том, что Россия со своими оппонентами разговаривает языком антитеррористическими операциями на подобии операций в Чечне и Дагестане.

Считаю очень важны поговорить здесь именно на эту тему: что побуждает народ Украины вести с Юго-Востоком войну и поддерживать смерть тысяч людей, кровь и разрушения. Неужели только страх потерять Украину? И если есть этот страх. то наверное надо поговорить об этом. Уверен, что украинцам полезно было бы послушать мнение граждан России. Не русских, а всех: евреев, русских, татар, калмыков и чеченцев.
__________________________________________________
*Держать мазу 1. за кого. Жарг. угол. Поддерживать, защищать соучастника.
...
4. Жарг. мол. Быть главным, руководить чем-л.

Migrant
04.08.2014, 13:37
Прочитал вот эту вот информацию и поймал себя на мысли, что американцы прикладывают огромные силы на то... чтобы мы воевали. И не важно где, в Чечне, в Дагестане, в Грузии, на Украине.... Лишь бы воевали. В форме, гады, держат, в тонусе!!!
США планируют потратить 19 миллионов долларов в 2015 году на тренировку украинской Нацгвардии.
(http://zavtra.ru/content/view/ssha-potratyat-19-mln-na-trenirovku-natsgvardii-ukrainyi/)

Michael
04.08.2014, 14:19
очень часто[/U] народ Украины решил, что может и должен воевать на Донбассе. И понял только сегодня, что украинцы боятся потерять Донбасс, как уже потерял Крым. Это страх потери своих территорий. И у них потеря Крыма связана с тем, что Крым у них оторвали русские, Россия. И теперь эти же самые русские воюют уже на Донбассе, а потом у них на очереди и вся Украина. Дескать, Россия намерена оккупировать всю Украину! И на этом месте у них в ушах звучит как и у нас, русских: "Вставая страна огромная, вставай на смертный бой..."


Им изо дня в день вдалбливают, что Россия напала на Украину, сообщают названия вторгшихся и разбитых частей, каждый день убивают (в сообщениях) интервентов. Т.е. создали информационную иллюзию войны с Россией.

Дамин
04.08.2014, 14:20
Считаю очень важны поговорить здесь именно на эту тему: что побуждает народ Украины вести с Юго-Востоком войну и поддерживать смерть тысяч людей, кровь и разрушения. Неужели только страх потерять Украину? И если есть этот страх. то наверное надо поговорить об этом. Уверен, что украинцам полезно было бы послушать мнение граждан России. Не русских, а всех: евреев, русских, татар, калмыков и чеченцев.
Проживая свою жизнь я подметил одну интересную вещь. Если человек составил негативное мнение о ком-либо, то рано или поздно наступает момент когда этот негатив выплескивается наружу в том или ином виде. Это может быть и скандал и ругань и разного размера конфликт, вплоть до ненависти и убийства. Негатив, когда-то возникший может вырасти до опасных размеров или может потихоньку тлеть в душе человека. Если этот негатив поддерживается со стороны внешними факторами, то очень вероятно усиление негатива до критических размеров, когда он уже становится неуправляемым. Подавляющее большинство людей не могут контролировать свои эмоции и тем более мысли и мало кто может заниматься самоанализом.
Рассматривая украинцев, я могу сказать кое-что о них. Всё-таки, я служил с ними в армии и учился в Киеве. Так что 2года +5 лет наблюдений и прямые контакты с этой нацией дали мне очень много информации и оставили в сознании свой отпечаток.
Могу совершенно четко сказать, что негатив украинцев к русским имеет очень глубокие корни. Не имею возможности заглянуть глубоко в историю, но могу привести кой-какие выводы из своей жизни.
Американцы нашли в Украине благодатную почву для разжигания ненависти к русским. Такой почвы не было в Средней Азии, в Грузии, даже в прибалтике американцы не сумели добиться такого успеха. Я не хочу ругать украинцев. Пишу всё это без тени неприязни и предвзятости. Хорошо ли плохо ли, но многие позитивные моменты моей жизни связаны с этой нацией. У меня дочь и внучка в Украине и я всегда терпимо относился к недостаткам украинцев. В любом случае, нет во мне к ним ненависти.
Так вот в советское время в сознании украинцев прочно утвердилось мнение, что русские алкоголики и бездельники, что Украина кормит весь СССР, что украинская школа самая лучшая, молодой призыв в армию самый здоровый и развитый, специалисты украинские наиболее подготовленные, девушки-украинки самые красивые, а парни самые крутые.
Волей судьбы Украина лишена больших запасов углеводородов, а вот Россию Господь, напротив, незаслуженно одарил большими запасами всего и вся. Газовые войны очень сильно подогревали антироссийские настроения. Америка старалась вовсю и преуспела.
Выросло молодое поколение бездумных, скачущих украинцев. Пропаганда сделала своё черное дело. Ростки неприязни украинцев к русским разрослись и расцвели. Но так устроен человек, что негатив обязательно найдет выход в действии. И энергия негатива должна будет исчерпать себя. И пока эта энергия не выработается до тех пор будет происходить злоба и неудовольствие и различные действия против русских людей.
Пусть не обидятся на меня украинцы, но есть в этом народе очень характерные черты: зависть к тому, кто лучше живет, повышенное самомнение не потвержденное делами, карьеризм и властолюбие. Может быть сам климат способствует такому развитию. Южане - очень сложные люди. Хитрость развита также довольно сильно. Склонен думать, что сама Природа помогала развить эти качества. Украина по сути страна аграрная и психология домохозяина-кулака, зажиточного селянина очень способствует развитию типичных черт украинца.
На Востоке Украины живут люди, тяготеющие к русским, но также много черт, присущих украинцам.
На Западе много людей, чуждых и далеких от русского человека и там все вышеперечисленные качества развиты сильно.
Конечно, я пишу все это очень и очень приблизительно и в общих чертах. Это мои личные наблюдения и выводы, основанные на моем опыте жизни в Украине и общении с этим народом.
То, что сейчас произошло и происходит в Украине - всего лишь верхушка айсберга и заключительный этап большой мистерии. Энергия нации вышла из-под контроля и разрушает всё на своем пути. Ни Рада, ни президент не в состоянии управлять этой опасной массой низкоразвитых людей. Одно неправильное слово или движение и эта масса снесет все на своем пути. Поэтому, боится Рада и президент и очень тщательно выбирают слова в адрес фашистов. Нацисты уже почувствовали на себе жесткий отпор, но этого мало. Это только начало великого краха бандеровцев. Они натворят еще немало бед, но рано или поздно темные энергии будут исчерпаны, придет разочарование и, возможно, раскаяние в содеянном или смерть в неправедном бою.
Россия и её руководство всё делают правильно. Принимают беженцев, дают работу, помогают гуманитарно и оружием своим русским. Нельзя оставить ополченцев один на один с жестокой хунтой. И конечно, победа будет за Правдой. Придут светлые времена на землю Украины неизбежно, но это будет нескоро.

Migrant
04.08.2014, 14:22
очень часто[/u] народ Украины решил, что может и должен воевать на Донбассе. И понял только сегодня, что украинцы боятся потерять Донбасс, как уже потерял Крым. Это страх потери своих территорий. И у них потеря Крыма связана с тем, что Крым у них оторвали русские, Россия. И теперь эти же самые русские воюют уже на Донбассе, а потом у них на очереди и вся Украина. Дескать, Россия намерена оккупировать всю Украину! И на этом месте у них в ушах звучит как и у нас, русских: "Вставая страна огромная, вставай на смертный бой..."


Им изо дня в день вдалбливают, что Россия напала на Украину, сообщают названия вторгшихся и разбитых частей, каждый день убивают (в сообщениях) интервентов. Т.е. создали информационную иллюзию войны с Россией.
Тогда нам тем более надо объяснять простые вещи. Следуя заповеди Конфуция надо называть вещи своими именами и кричать их на всех базарах!

Migrant
04.08.2014, 14:56
Считаю очень важны поговорить здесь именно на эту тему: что побуждает народ Украины вести с Юго-Востоком войну и поддерживать смерть тысяч людей, кровь и разрушения. Неужели только страх потерять Украину? И если есть этот страх. то наверное надо поговорить об этом. Уверен, что украинцам полезно было бы послушать мнение граждан России. Не русских, а всех: евреев, русских, татар, калмыков и чеченцев.
Проживая свою жизнь я подметил одну интересную вещь. ...
Спасибо, хороший рассказ, сказанное вами - просто и искренне, словно мы с вами у костра.

Не в порядке спора, а в порядке обсуждения добавлю, что я всю жизнь прожил в Эстонии, в очень северной для Украины стране, но некогда мы же были все в одной стране - СССР. И что я вам добавлю: многое из сказанного - есть общее место для всех народов, которые живут вокруг бывшего СССР. Это высокомерие и недоверие к России.

Мы как-то беседовали с одним таджиком. Случилось так, что мы с ним работали в одной бригаде - строили дом, поэтому разговор был как равный с равным. Он как-то высказался мне в порыве откровения:
- Василич, посмотри кругом - Россию строят гастарбайтеры! Посмотри - кругом таджики и узбеки! Ну, местами есть хохлы и белорусы. Белорусы - это алкошня, они работать не умеют, вон посмотри как они в Зеленогорске дом строили. А всё остальное построено нами, гастарбайтерами из Средней Азии. Ты видел русских на стройке? Нет, не видел! Если мы уйдём со стройки - России конец будет!

Надо сказать, что разговор наш проходил в городе на Каменноостровском проспекте, мы сидели в машине ждали третьего. Я ему ответил:
- Исмат, вот посмотри кругом, ты видишь сколько людей идёт по улице? Это же не таджики. Но все они тоже работают! Нет, не на стройке, а в банках, институтах, на заводах, в ресторанах и в театрах. И я что-то не вижу, чтобы в прокуратуре таджики или узбеки стали кому-то конкурентами. Или в театре, в банке. На стройке работать тяжело, поэтому работать на стройке русские не хотят. Но не просто потому что тяжело, а потому что программист получает в два-три-десять раз больше тебя. Россияне могут получить хорошее образование и работать там, где ты им не конкурент. Но даже на стройке, если применять высоко-технологичные способы строительства, то ты уже тоже не потянул бы. Тебе Нужно было бы знать и квалифицированно работать на погрузчиках. на кранах, тракторах и на очень сложных механизмах. Ты же сам видел и знаешь, что сегодня с машинами стены в 10 квадратов штукатурят за 10-20 минут. Ты сможешь обслуживать этот агрегат? Нет! И так во многом.

Ну а вот сейчас я живу в Эстонии и здесь есть устойчивое мнение, что в России всё плохо: алкаши, бандиты, криминал, бездорожье и "руки бы им оторвать за такую работу". Я им говорю, что Россия уже давно другая страна! Не верят! Я им объясняю, что Таллин сегодня банальный провинциальный городок по сравнению с Питером - не верят. Я им объясняю, что в России уже давно и активно работают не просто по европейским стандартам, но давно и активно проводится импорто-замещение... Не верят.

Как-то к моему сыну приехал его одноклассник на своей машине и звонит ему:
- Слышь, я сейчас стою перед развязкой, куда мне ехать дальше?
- А на какой развязке ты стоишь?
- А у вас что, в Питере, не одна развязка?
- Да нет, несколько десятков... кажется.

Или я спрашиваю человека, который о России говорит как о запущенной и убогой стране:
- А ты когда был в последний раз в России?
- Да где-то в 90-х годах.
- Ну тогда конечно!
- Да что ты мне лапшу вешаешь? Я же телевизор вижу, я же знаю, что у вас только в Москве и Питере нормально, а в остальной России всё убого и кое-как...
- Ну, не совсем и убого, но... а ты поезжай в испанское захолустье, или другой какой стране прокатись... Известно же, что там, где деньги - там и движуха. А Россия всего с десяток лет, как от пропасти отскочила. И в России сейчас всё только начинается. Причем так бурно, что не успеваешь замечать перемены. То есть, я хочу сказать, что мы пока что не пришли к своей цели, но мы пошли в нужном направлении. И сначала мы во власти почистим немного кадры, а потом и по местам пройдёмся. Порядок наведём - и к бабке не ходи!

Пандора
04.08.2014, 15:03
Считаю очень важны поговорить здесь именно на эту тему: что побуждает народ Украины вести с Юго-Востоком войну и поддерживать смерть тысяч людей, кровь и разрушения.

Ответ тут , но нужно не читать, а смотреть видеозаписи - тогда зомбировка станет очевидной:
http://www.5.ua/

! И на этом месте у них в ушах звучит как и у нас, русских: "Вставая страна огромная, вставай на смертный бой..."

Не у них и у нас, а у каждого - народ-то единый, и ритмы именно этой песни каждым впитаны с молоком матери, так же как и призыв этот понимают все одинаково и вибрируют на него одинаково. Мы все вибрируем одинаково.
С моей личной точки зрения тут всё просто - по линии сердца народ единый и, вследствие большой духовной работы многих людей, продолжает объединяться по линии сердца, поэтому в том , что говорят русские СМИ, меняют местами названия стран и всё.
Вибрационно-информационное поле общее, ауры перекрывают весь континент, энергетически люди сплачиваются, просто им постоянно суют под нос внешнего врага = перенаправляют потоки энергии.
Ну а бездушные и бессердечные в каждом народе проявляют себя одинаково.

Рассматривая украинцев, я могу сказать
1) Комплекс младшего брата.


2) Я не знаю почему, может это следствие первых лет после прошловечной революции, когда отбирали и разрушали много хорошего, но это действительно во многом проявляется - "для себя"
Для себя - русские могут не захотеть делать огромное количество мелочей, улучшающих их быт и жизнь в целом, а украинцы делают.
Понятие "Хозяин" - добротный, качественный, продуманный, неспешный, аккумулирующий.
Но что изменилось в этом веке, так это то, что "оторванные от земли русские" стали учиться быть хозяевами новых энергий, а украинцы, оставшись в общем энерго-информационном поле , начинают смотреть не только в свои грядки. Всепланетные заработки делают своё дело - люди хотят хорошо жить в своей стране, и получив "высшую освиту", быть полезным у себя дома, там, где живет семья. Не нужно глумиться над заробитчанами - они работают там, куда и кем их взяли и где им платят. Больше половины зароботчан имеют высшее образование и опыт работы, но не нужны они "своей Украине".
Только этот вопрос и России тоже касается в таком же объёме, не меньше, просто русские от безисходности ломаются и спиваются, а украинцы, за счёт меньшей территории (границы ближе, доехать дешевле) едут в другие страны. Из Томска в Европу на заработки поехать проблематично.

Энергия нации вышла из-под контроля и разрушает всё на своем пути. Ни Рада, ни президент не в состоянии управлять этой опасной массой низкоразвитых людей. Одно неправильное слово или движение и эта масса снесет все на своем пути.
Я бы сказала - наоборот. Был какой-то слом, воля противодействия была словно заморожена, а потом, в каком-то комменте из Новороссии, женщина написала - "Нужно не молить Порошенко, а требовать от него прекращения войны" и словно перелом зарос,
началась соборная молитва о требовании прекращения войны.
Это как во вторую мировую - "Отступать некуда - позади Москва!" и разворот и началось наступление. Насколько же мы все едины на тонких планах, что иногда одна тихая женская мысль может перевесить чашу военных весов.

paritratar
04.08.2014, 15:04
Каждый пост этой темы питает
Эгрегор украинской гражданской
Войны.

Etsi
04.08.2014, 15:07
http://www.youtube.com/watch?v=lbNZXgiRpRA#t=1037

Michael
04.08.2014, 15:13
Тогда нам тем более надо объяснять простые вещи. Следуя заповеди Конфуция надо называть вещи своими именами и кричать их на всех базарах!

Россия это делает. Информация доступна при желании через Интернет.
Насильственно её не вдолбишь, идёт Последний Отбор.
Одна надежда, что скоро этот надутый ложью информационный пузырь лопнет и все, кто ещё могут - прозреют хотя бы в последний момент.

Migrant
04.08.2014, 15:19
...Из Томска в Европу на заработки поехать проблематично...
Да нет никаких проблем! По России навалом фирм, которые делают визы для выезда хоть куда!
Да это просто проверить, достаточно забить в поисковике два слова "виза европа"
По своему опыту скажу, что я помог устроить проезд по визе в ЕС даже таджику... Тому самому Исмату, о котором в предыдущем посте сказал.
Хотя их очень неохотно туда пускают.
Более того, по всему миру очень много бизнесменов из России. Особенно в индустрии туризма. Сегодня приехать в Египет, Таиланд, на Гоа в Индию - не надо знать иностранных языков - вас встретят и обслужат на русском.

А в Финляндии уже в некоторых супер- и гипер-маркетах при расчётах принимают... российские рубли. И продавцы отвечают вам по-русски.

Россия сегодня - уже давно другая страна. Все по ящику видели Сочи, года через два и Крым будет как Монте-Карло.

Migrant
04.08.2014, 15:23
Тогда нам тем более надо объяснять простые вещи. Следуя заповеди Конфуция надо называть вещи своими именами и кричать их на всех базарах!

Россия это делает. Информация доступна при желании через Интернет.
Насильственно её не вдолбишь, идёт Последний Отбор.
Одна надежда, что скоро этот надутый ложью информационный пузырь лопнет и все, кто ещё могут - прозреют хотя бы в последний момент.
Вы меня не понимаете. То, что делает Путин; то, что делает ОРТ или некий иной информационный орган или некая иная властная структура - это одно. Я говорю про нас, про некоторые наши задачи и некоторые наши представления.

Мы же - РД, мы же общность. Хоть и не очень спаянная.

Пандора
04.08.2014, 15:29
Россия сегодня - уже давно другая страна
Просто в это пока ещё не верят.

Это как гуна благости, пока её нет, любое сказанное слово о духовности не вибрирует правдой, а когда она уже есть, то и говорить уже нецелесообразно :-)

Мы были в России в 2012 - не везде она другая. Но с моей точки зрения меняется, много и сильно.
Больше всего мне понравились заправки в поле и таблички "Эвакуатор" привязанные к столбам деревьев в тамбовском лесу :-) У нас как раз машина немного сломалась от жары. Сейчас (сугубо личное восприятие) в России достаточно подумать на тему как можно улучшить и кто-нибудь обязательно реализует, даже проливной дождь организуют, чтобы помыть машину :-) бесплатно.

EE
04.08.2014, 15:36
Вы это серьезно?

Если не можете уехать из Украины на несколько месяцев, тогда попробуйте контемнол или обычный карбонат лития хотя бы по 250 мг в сутки.
Я же не Вам задал вопрос? Если Вы верите в эту чушь,то Вам наверное нужны более сильные лекарства.

EE
04.08.2014, 15:41
Каждый пост этой темы питает
Эгрегор украинской гражданской
Войны.
Вот эти слова - это и есть АЙ. Целиком согласен! Поэтому из этой темы выхожу.

Migrant
04.08.2014, 16:40
Каждый пост этой темы питает
Эгрегор украинской гражданской
Войны.
Вот эти слова - это и есть АЙ. Целиком согласен! Поэтому из этой темы выхожу.
"Каждый пост этой темы..." Не думаю, что вы не понимаете, что есть война и есть в этой войне как минимум две взаимоисключающие позиции - pro & contra. Не знаю как вы, но я пытаюсь найти аргументы для прекращения войны. именно поэтому объясняю точку зрения, которая обнажает некоторые неявные и замалчиваемые стороны конфликта. Вероятно, вам интереснее факт поддержки вашей позиции. По принципу, что есть дескать два мнения: моё и неправильное. Я тоже считаю, что вы не правы. Но я веду с вами дискуссию, обсуждаю проблему, желая понять вашу логику. Мне очень важно то, что вы думаете и то, что вы представляете ЗА этими событиями, мотивы вашего убеждения и основу вашей мировоззренческой позиции.

Всё остальное с обоих сторон: "Да они сволочи!"
И это мне не интересно.
Озарение, 2-IV-4 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_2-IV-4) Бесстрашие - Наш водитель. Красота - Наш луч понимания. Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья.
Можете писать о простоте особенно, ибо ничто так не преграждает путь, как тучность надутости. Надо всякими усилиями изгонять всякое зарождение самомнения, не впадая в ханжество. Кажется, старая истина, но сейчас должно твердить ее. Каждый должен понять сам, где его простота страдает.

gog
04.08.2014, 18:10
Сергей Лавров: Население юго-востока Украины страдает не меньше, чем население Газы

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что направит письмо в ОБСЕ, Совет Европы, МККК и ООН с просьбой организовать гуманитарную миссию на юго-востоке Украины, где каждый день погибают и получают ранения мирные жители. Лавров подчеркнул, что делает это уже не впервые. По его мнению, по своим масштабам гуманитарная катастрофа на Украине вполне сравнима с ситуацией в секторе Газа.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43839#ixzz39Qs7v1aB

gog
04.08.2014, 18:33
Действительно ЕЕ,время уже расставляет всё по своим местам

Перешедшие границу украинские военные: Мы не ожидали от России такого братского отношения

............................................«В течение двух недель мы отбивались практически без боеприпасов и топлива. Кормить людей у меня не было возможности больше двух недель. Закончился даже сухпай. Личный состав измотан не столько обстрелами, сколько безысходностью ситуации. Помимо команды "держитесь", больше центр ничем нам не помогал. А в последнюю неделю с нами даже не выходили на связь - они нас уже похоронили», - цитирует агентство командира батальона майора Виталия Дубиняка.
По словам Дубиняка, технику и оружие пришлось оставить на украинской стороне - «важнее было спасти людей».

Помимо благодарности, майор Виталий Дубиняк выразил неподдельное удивление «братским отношением» к украинским военным с российской стороны.

«Честно говоря, мы не ожидали, что к нам будет такое отношение, можно сказать, даже братское. Все, кто нам отдают приказы свыше, на самом деле брешут, что мы воюем с Россией. Никто из россиян даже криво не посмотрел в нашу сторону - понимают, что в этой беде мы - заложники ситуации», - констатировал украинский комбат.
.................................................. ....................

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43858#ixzz39QxTimuM

Dar
04.08.2014, 18:39
... Т.е. ополченцы, выезжают из города, с градами, танками.. разворачиваются в сторону города, стреляют, бомбят по своим домам, семьям. Затем снова заезжают в город, плачут, негодуют по убитым детям.. Не перекручивайте. Почему не допускаете, что боестолкновения идут внутри города?
Евгений Евгениевич.. вот ваш земляк, Лысенко Александр Валерьевич из Днепропетровска, строитель а теперь "разведчик-дальномерщик"..
Для чего и до куда он мерял расстояние, думаю можно догадаться.
Если бы не взяли в плен, продолжал бы участвовать в расстреле городов.
Вот он не верит что ополченцы сами бомбят свои города.
Именно такой вопрос и задали ему. Верит ли он что ополченцы бомбят свои города.
Кто мог бы подумать, что дело дойдет до таких вопросов?!!!

http://www.youtube.com/watch?v=PARbyhw1bhI

pavel
04.08.2014, 18:59
Действительно ЕЕ,время уже расставляет всё по своим местам

Перешедшие границу украинские военные: Мы не ожидали от России такого братского отношения

............................................«В течение двух недель мы отбивались практически без боеприпасов и топлива. Кормить людей у меня не было возможности больше двух недель. Закончился даже сухпай. Личный состав измотан не столько обстрелами, сколько безысходностью ситуации. Помимо команды "держитесь", больше центр ничем нам не помогал. А в последнюю неделю с нами даже не выходили на связь - они нас уже похоронили», - цитирует агентство командира батальона майора Виталия Дубиняка.
По словам Дубиняка, технику и оружие пришлось оставить на украинской стороне - «важнее было спасти людей».

Помимо благодарности, майор Виталий Дубиняк выразил неподдельное удивление «братским отношением» к украинским военным с российской стороны.

«Честно говоря, мы не ожидали, что к нам будет такое отношение, можно сказать, даже братское. Все, кто нам отдают приказы свыше, на самом деле брешут, что мы воюем с Россией. Никто из россиян даже криво не посмотрел в нашу сторону - понимают, что в этой беде мы - заложники ситуации», - констатировал украинский комбат.
.................................................. ....................
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43858#ixzz39QxTimuM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fa rticle%2F43858%23ixzz39QxTimuM)

Хорошо, если возвратившиеся в Украину эти военные повторно расскажут свои впечатления всем тем, кто так безрассудно верит своему укроТВ и укроСМИ, а не возьмутся снова за оружие…. Ведь второго шанса может и не быть…

gog
04.08.2014, 19:03
Хорошо, если возвратившиеся в Украину эти военные повторно расскажут свои впечатления всем тем, кто так безрассудно верит своему укроТВ и укроСМИ, а не возьмутся снова за оружие…. Ведь второго шанса может и не быть…

А вы желали бы ,чтобы их сгноили в застенках? На этом этапе я горжусь Россией

Dar
04.08.2014, 19:06
Каждый пост этой темы питает
Эгрегор украинской гражданской
Войны.
Вот эти слова - это и есть АЙ. Целиком согласен! Поэтому из этой темы выхожу.(из АЙ здесь нет ни капли...)

Другими словами вы верите что энергия этого форума как раз и есть та самая энергия,
которая подпитывает фашистов в Украине?
Вы в курсе что власти Украины готовятся поставить новый памятник Бандере во Львове? Власть в Украине давно и не стесняясь считает Бандеру своим идейным вдохновителем. Они восхищаются людьми, которые рубили маленьких детей топорами.
(если не верите выше выкладывали документы)
И эта новая власть теперь формирует и выращивает новых бандеровцев. Почитайте про "Азов"..
Это раньше они как-то стеснялись показывать и признавать роль американских инструкторов и что деньги получают именно оттуда. Теперь прямо на камеру говорят.
Показывают места тренировок, питания и т.д.
И эта власть сознательно(!!!) и целенаправленно уничтожает свой народ уже третий месяц. При этом их действия вы называете ошибкой. т.е. если рассказать им правду они скажут "а мы и не знали, извините"..
А этот, наш форум, оказывается имеет ту же энергию что и энергия фашистов на Украине. Поддерживает войну. За войну. За кровопролитие. За убийство детей.
Да, еще и paritratar так же считает.

И все ж вопрос о зомби остается открытым. Почему украинцы и россияне называют друг друга зомби?

Россияне (как зомби) заладили, почему вы убиваете своих граждан, почему бомбите города, убиваете женщин, детей.. Почему вы гробите свою страну? Почему вы считаете что мы вас ненавидим? Почему вы решили что мы хотим вас захватить, идем на вас войной, бомбим ваши границы, сбиваем Боинг?.. ради чего?.. Какой в этом смысл?

А Украинцы (опять же как зомби) заладили свое.. Вы напали на Украину, хотите нас захватить, это вы напали на наши города, ваши войска бомбят наши города, вы все нас ненавидите, от вас идет ненависть.. вы все злые и для Украины хотите только зла. (ну да, еще "ваша энергия питает войну")

В общем где-то так..
И те и те зомби.
Как же рассудить-то?

Какой смысл во всех этих новостях, видео, фото, статьях и т.д.?

Дамин
04.08.2014, 19:18
Всему украинскому народу много лет вдалбливали мысль: одно государство, одна нация, один язык, одна культура, одна территория. Что Россия - это отстой, алкоголизм, лень и бескультурье. Что Украина - это европейская держава и вынуждена унижаться перед РФ из-за газа. Мысли эти прочно засели в сознаниях масс. А потом Россия "отобрала" Крым и поддерживает сепаратистов на Востоке. И ничего нельзя поделать против мощного врага. Много ли надо, чтобы возбудить в умах народа "праведный" гнев и ненависть против русских?

Dar
04.08.2014, 19:19
Каждый пост этой темы питает
Эгрегор украинской гражданской
Войны.
А призывы Хунты к убийству людей, уничтожает этот эгрегор?..

Похоже настало время и мне задать этот вопрос.
Да что же это такое на самом деле происходит в Украине?! :shock:
Сколько еще крови должно пролиться для отрезвления?..

pavel
04.08.2014, 19:24
Хорошо, если возвратившиеся в Украину эти военные повторно расскажут свои впечатления всем тем, кто так безрассудно верит своему укроТВ и укроСМИ, а не возьмутся снова за оружие…. Ведь второго шанса может и не быть…

А вы желали бы ,чтобы их сгноили в застенках? На этом этапе я горжусь Россией
Я желаю то, что написал выше.
С чего вы взяли, что я желаю сгноить в застенках пленных? Никогда такого не желал. Вы меня видимо перепутали с кем-то... Осторожнее бросайтесь словами и внимательнее читайте чужие посты, уважаемый.

Said
04.08.2014, 19:29
Цитата:

Сообщение от Дамин Энергия нации вышла из-под контроля и разрушает всё на своем пути. Ни Рада, ни президент не в состоянии управлять этой опасной массой низкоразвитых людей. Одно неправильное слово или движение и эта масса снесет все на своем пути.


Я бы сказала - наоборот. Был какой-то слом, воля противодействия была словно заморожена, а потом, в каком-то комменте из Новороссии, женщина написала - "Нужно не молить Порошенко, а требовать от него прекращения войны" и словно перелом зарос, началась соборная молитва о требовании прекращения войны. Это как во вторую мировую - "Отступать некуда - позади Москва!" и разворот и началось наступление. Насколько же мы все едины на тонких планах, что иногда одна тихая женская мысль может перевесить чашу военных весов.

Сердце, 380 Конечно, сражение бывшее несравнимо с битвою на завтра. Нельзя думать, что Армагеддон есть суматоха на кухне. Нет, действуют самые большие орудия и введена самая быстрая конница. Если сравним с бывшей войной, то можно сравнить как бы Европу с целым миром. Привожу это сравнение, чтобы никто не думал, что текущее время обычно и легко. Нужно собрать всю непоколебимость сердца, чтобы идти в рядах Ригдена. У вас изображение этой битвы. Так можно не забыть какие дни проходим.
Нет сейчас человека, который бы не нуждался в мужестве. Лишь крайнее безумие шепчет, что все само собою станет на место. Не может быть этого! Ибо темные сдвинули основания, не умея управить ими, так нужно идти во всем нераздельно. Нужно понять, что духовное напряжение этих дней уже не в мерах Тонкого Мира, но уже близко Огненному. Учитель напоминает, что не ужас, но величие должно наполнять сердца воинов Армагеддона.

Said
04.08.2014, 19:31
Похоже настало время и мне задать этот вопрос. Да что же это такое на самом деле происходит в Украине?! Сколько еще крови должно пролиться для отрезвления?..


Пока не прекратятся обработки и темные вызывания, Германия тому хороший пример, отрезвление пришло под русским сапогом.

Iris
04.08.2014, 19:36
Каждый пост этой темы питает
Эгрегор украинской гражданской
Войны.
Вот эти слова - это и есть АЙ. Целиком согласен! Поэтому из этой темы выхожу.(из АЙ здесь нет ни капли...)

Другими словами вы верите что энергия этого форума как раз и есть та самая энергия,
которая подпитывает фашистов в Украине?
Вы в курсе что власти Украины готовятся поставить новый памятник Бандере во Львове? Власть в Украине давно и не стесняясь считает Бандеру своим идейным вдохновителем.
...
Зря стараетесь, Дар:) ЕЕ нас безвременно покинул, вслед за другими свидомыми.
Да и вообще - о каких аргументах вы говорите, если он начал свое выступление с объявления части из нас агентами ФСБ, ну а остальных:
Только злость и ненависть. Те кто думают иначе - могут посадить.
Всё это лечится лишь холодом, а не аргументами.

Said
04.08.2014, 19:40
Мы как-то беседовали с одним таджиком. Случилось так, что мы с ним работали в одной бригаде - строили дом, поэтому разговор был как равный с равным. Он как-то высказался мне в порыве откровения: - Василич, посмотри кругом - Россию строят гастарбайтеры! Посмотри - кругом таджики и узбеки! Ну, местами есть хохлы и белорусы. Белорусы - это алкошня, они работать не умеют, вон посмотри как они в Зеленогорске дом строили. А всё остальное построено нами, гастарбайтерами из Средней Азии. Ты видел русских на стройке? Нет, не видел! Если мы уйдём со стройки - России конец будет!

Полная чушь. Мигрант сейчас тенденция такова, что не привлекают на нормальную работу гастеров, берут только русских. Если у наемника есть желание прохватить на "шкандачка" ему дороже обходится . В прошлом году один нанимал, выиграл с кирпича руб а покормить и привезти, кормил плов и куры гриль а у нас стрелял пирожки с повидлом. Одолжил 100 р. и на утро никто не появился. Сейчас нормальные бригады передаются из рук в руки. ( так, что и ваши сведения устарели)))

Dar
04.08.2014, 20:02
Обязательно будут факты, которые невозможно трактовать двояко. Например, когда в квартире(доме) станет невыносимо холодно и возникнут мысли о причинах такого положения. Или когда невозможно будет купить продукты. Или не будет денег или не будет продуктов, или и то и другое вместе. Когда человека сократят за ненадобностью. Тогда сразу появляется много времени и мысли проясняются. Или когда человек попадет под раздачу и потом будет думать о причинах. Когда придут невероятно высокие счета по коммуналке.
Эйфория проходит очень быстро. Кредиты закончатся и новых никто не даст. Россия - щедрая душа, но придет момент когда все принятые ею беженцы с Востока захотят вернуться на Родину и предъявить счета своим притеснителям и убийцам. Это обязательно будет. Дети подрастут и будут спрашивать родителей почему они оказались в России. Бомба замедленного действия заложена. Понимают ли это нынешние правители Украины?..
Конечно понимают и готовы к этому.
Месяц назад видел ролик с интервью на улицах Киева.
Какой-то бомжеватый мужик жалуется на Россию. И то плохо и это.. все из-за них..
и в конце добавил с обидой.."а теперь вот еще и газ нам отключают".
Там все готово к зиме!
Что-бы не произошло, отключения, холод, голод и т.д. во всем будет виновата Россия.
Опять же война.. вот матери вышли на улицы.. почему их дети там умирают, их не кормят, не одевают и т.д.
Т.е. если бы их дети воевали в комфортных условиях, да еще их не убивали бы.. то все нормально. Пусть воюют.
Кончатся деньги, американцы дадут. Куда эти деньги пойдут и на что, понятно.
И понятно как будет это подаваться в укрновостях.

Стоит только представить себя на месте украинцев, как сразу будет понятно что ненависть к России будет только увеличиваться.
Очень узкий коридор для выбора. С одной стороны Россия источник всего плохого в Украине. С другой стороны помощь США, Европы.. При этом если эта помощь как-то не очень, то в этом виновата опять же Россия.
(какова мощь этого внушения, можно оценить по форумчанам, которые живут там)
И куда гонят по этому узкому коридору?..
Какое естественное желание возникает?..
Однозначно ко всякому разрыву от всех связей с Россией. Лишь бы не мешали, не вмешивались, отстали со своей помощью, "не братья"..
Ну, а так как ситуация не улучшается от разрыва этих связей, то ненависть будет возрастать все больше..
Остается только направлять в нужную сторону..

Россия страна большая. Можно представить размер эгрегора, мощь единого порыва, силу единения, духа и т.д. Хотя бы просто размер.
Что-будет если ударить по ней ненавистью от группы "бандеровцев"?..
Ведь ненависть воспитывается именно против страны.
Какая будет реакция?..
Где-то читал, что ненависть, отражаясь обратно, бьет в голову "создателя".
(именно этим объясняют головные боли, и пр. проблемы с головой у людей, которые постоянно чем-то недовольны)
Какие будут последствия? Массовое умопомешательство?.. Потеря разума?..
Может именно этот процесс и идет давно?..
До какого состояния еще можно довести людей, целый народ?..

adonis
04.08.2014, 20:11
ЕЕ сказал верно. Время всех рассудит. Чтобы во всем разобраться нужно время.
Время не судит и не рассуждает. Что бы разобраться нужно совсем не время. Вот, Вам, Дамин, сколько нужно времени что бы разобраться в том, что происходит на Украине? Насколько по времени Вы умнее других, тот же ЕЕ уверен, что разобрался именно он, а не вы? Сколько времени нужно что бы понять сущность бандеровщины времён Великой Отечественной, прошло 70 лет, три поколения? Тогда они сожгли Хатынь, сейчас в Одессе Дом Профсоюзов и по прежнему герои. Как тогда зачищали мирное население, физически уничтожая носителей других вибраций, так делают и сейчас, с молчаливого согласия того же ЕЕ. Сколько нужно времени в этом разобраться, что бы понять, кто есть кто? Может быть дело не во времени?
Почему в Киеве часть рериховцев под подсунутым американцами оранжевым знаменем подносила на Майдане кирпичи зарождающемуся фашизму, а другая часть нет? У них разное время? Или всё же они являются носителями разных коренных вибраций. Камертон вибрирует только на свою ноту и не реагирует на другие. Каждый человек есть вибрационная система и притягивается, звучит на своё, родное. Большая часть населения никакие, их можно намагнитить и создать фанатизм. То есть, работает не время, а третья сила. Но не на всех. У определённых людей индивидуальные вибрации уже настолько развиты, что их перевербовать и перемагнитить невозможно. Некоторых тошнит, в прямом смысле, от фашизма, воздействия американских идеологов и им не нужно никакого времени, ибо разрушение собственного организма, собственной вибрационной системы ощущается каждой клеточкой. Это СВОИ, то есть носители тождественных вибраций, развитых в той или иной мере. И даже если возникают сомнения, достаточно посмотреть на Госдеп США, кого они кормят булочками, а против кого вводят санкции и всё...., всё становится на свои места. Выбор сделан. Выбор не велик, либо ты с Госдепом, либо с теми, против кого санкции. Всё остальное невежественное словоблудие и про время, и про карму. Либо человек с правительством проводящим идеологию Бандеры, либо ты против. Словоблуды просто не хотят признаться самим себе, что на самом деле они уже выбрали Госдеп и Бандеру, выбрали карму пособника фашизма, теперь просто пытаются заляпать грязью тех, кто сделал другой выбор. Все эти ля-ля-ля, это от страха за свой паразитический выбор, обманывают сами себя. Не меня, а именно себя им нужно убедить, что их фашиствующий вибрационный эгрегор это от Света.
Привет оранжевым - вы ЧУЖИЕ, возьмите у Нуланд пирожок.

Восток
04.08.2014, 20:22
Полная чушь. Мигрант сейчас тенденция такова, что не привлекают на нормальную работу гастеров, берут только русских.
не так - ребята в реальности всё сложнее. Я сейчас в Поволжье - остановки залеплены приглашениями на работу(то есть обращены к местным). Но вот двигаюсь через город и специально обращаю внимание на "состав" видимых работающих бригад. Лишь одна из пяти - имеет что-то похожее на славянские лица. И то не факт что местные.
То есть местный народ сурово мечтает о месте мерчендайзера, стриптизёра, кредитного офицера или в самом крайнем случае - водилой....)))) Знакомый рассказывает - у них на заводе очень мало молодых - всё старые, проверенные советские ещё кадры.
О чём всё это говорит?

gog
04.08.2014, 20:30
Хорошо, если возвратившиеся в Украину эти военные повторно расскажут свои впечатления всем тем, кто так безрассудно верит своему укроТВ и укроСМИ, а не возьмутся снова за оружие…. Ведь второго шанса может и не быть…
Не это ли имели ввиду ?:


Тем, кто считает, что Россия может "усовестить" украинцев тем, что принимает их как родных и отпускает их снова "бить кацапов" на Донбассе.
Господа, вы слишком наивны и не знаете украинской ментальности. Я жил и учился на Украине.
Когда я жил в России в студенческой общаге, у нас было всё по принципу - "кто чем богат, тому все были рады". Было чувство локтя, чувство товарищества.
С такими принципами я приехал учиться на Украину (так сложилось).
И тут, в украинской общаге, я столкнулся с тем, что "щирые украинцы", видя, как ты делишься с ними всем, что у тебя есть, приглашаешь их за стол, воспринимают это своеобразно. За стол, конечно, садятся охотно, греются и питаются.
Но воспринимают это совсем иначе. Они начинают считать, что ты..."лох", потому и ведёшь себя так "непрактично", и "грех этим не попользоваться". "Без лоха и жизнь плоха!", "давай съедим сначала твоё, а потом каждый своё!".
То, что их так замечательно приняли в России в их критических обстоятельствах, для них ничего не значит.
Они понимают это так, что в России - лохи (раз принимают и даже в Сибирь не отправляют!), надо этим воспользоваться, а затем - снова в укропскую армию, "убивать кацапов в Лугандоне".
Вот такое восприятие русской доброты - типично для украинской ментальности.
Поживём увидим

pavel
04.08.2014, 20:33
Хорошо, если возвратившиеся в Украину эти военные повторно расскажут свои впечатления всем тем, кто так безрассудно верит своему укроТВ и укроСМИ, а не возьмутся снова за оружие…. Ведь второго шанса может и не быть…
Не это ли имели ввиду ?:


Тем, кто считает, что Россия может "усовестить" украинцев тем, что принимает их как родных и отпускает их снова "бить кацапов" на Донбассе.
Господа, вы слишком наивны и не знаете украинской ментальности. Я жил и учился на Украине.
Когда я жил в России в студенческой общаге, у нас было всё по принципу - "кто чем богат, тому все были рады". Было чувство локтя, чувство товарищества.
С такими принципами я приехал учиться на Украину (так сложилось).
И тут, в украинской общаге, я столкнулся с тем, что "щирые украинцы", видя, как ты делишься с ними всем, что у тебя есть, приглашаешь их за стол, воспринимают это своеобразно. За стол, конечно, садятся охотно, греются и питаются.
Но воспринимают это совсем иначе. Они начинают считать, что ты..."лох", потому и ведёшь себя так "непрактично", и "грех этим не попользоваться". "Без лоха и жизнь плоха!", "давай съедим сначала твоё, а потом каждый своё!".
То, что их так замечательно приняли в России в их критических обстоятельствах, для них ничего не значит.
Они понимают это так, что в России - лохи (раз принимают и даже в Сибирь не отправляют!), надо этим воспользоваться, а затем - снова в укропскую армию, "убивать кацапов в Лугандоне".
Вот такое восприятие русской доброты - типично для украинской ментальности.Поживём увидим

Вы что ГОГ читать разучились? Я имел ввиду то, что написал выше без всяких подтекстов, не приписывайте мне свои домыслы, ок? Вы цитируете не мой пост.
Внимательнее читайте чужие посты, прежде, чем писать ответ.

Я писал, что хорошо будет, если отпущенные пленные украинской армии расскажут правду, которую увидели и комментировали перед камерой в видеоролике - где вы тут увидели гноение пленных в застенках? Укажите!

pavel
04.08.2014, 20:35
Нацисты понесут ответственность за военные преступления.

Если Донбасс падет, следующим будет Крым. Поэтому мы должны сделать все для того, чтобы в Киев вошла украинская, а не российская армия. Нужно отпускать украинских военнопленных, чтобы те шли домой и рассказывали о провалившейся карательной операции, о подлости марионеточной власти, которая отправила воевать их не против «террористов», а против единокровных братьев.
Необходимо прорвать информационную блокаду нацистов. Мы должны достучаться до умов простых украинцев и тогда война будет закончена.

http://anna-news.info/node/19492 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fanna-news.info%2Fnode%2F19492)

www.youtube.com/watch?v=d8b17dD_f7s (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dd8b17dD_f7s)

adonis
04.08.2014, 20:41
Похоже настало время и мне задать этот вопрос.
Да что же это такое на самом деле происходит в Украине?!
Сколько еще крови должно пролиться для отрезвления?
Отрезвление может произойти только после прекращения воздействия Третьей Силы, которой на физическом плане является клан банкиров. Что равнозначно падению доллара. До тех пор кровь будет литься по этой планете рекою. Но это помогает отбору, хотя нарушает энергетику планеты. Каждый собирает своих, иначе как узнать глубину? В принципе, у Больших Банкиров всё готово к тому, что бы доллар заменить пластиковой карточкой, где деньги могут иметь любое условное название, это не суть. При единой электронной системе вводя санкции и снимая с карточки нули можно управлять людьми и государствами и всей планетой уже не ограниченное время. При этом кровь будет продолжать литься не меньше, а даже больше, ибо лишних нужно убирать, особенно носителей другой вибрационной системы. А тут вдруг появляется некий штемп, который не согласен действовать по их плану.
Что должно произойти?
Когда закончится?

Said
04.08.2014, 20:59
Я сейчас в Поволжье - остановки залеплены приглашениями на работу(то есть обращены к местным). Но вот двигаюсь через город и специально обращаю внимание на "состав" видимых работающих бригад. Лишь одна из пяти - имеет что-то похожее на славянские лица. И то не факт что местные. То есть местный народ сурово мечтает о месте мерчендайзера, стриптизёра, кредитного офицера или в самом крайнем случае - водилой....)))) Знакомый рассказывает - у них на заводе очень мало молодых - всё старые, проверенные советские ещё кадры. О чём всё это говорит?

У нас местный народ мечтает вообще о какой либо работе. Вам говорят, что серьезные заказчики не набирают гастербайтеров, там где можно получить откат, попилить сумму и т.д. там пожалуйста. У нас производств практически не осталось а то, что есть даже оборонку, закрывают и делают торговые комплексы.

Восток
04.08.2014, 21:17
а то, что есть даже оборонку, закрывают и делают торговые комплексы.И кто в этих торговых домах отоваривается? Инопланетяне?
Торговые дома растут только в том случае - если растёт покупательская способность населения.

Пандора
04.08.2014, 21:25
Они начинают считать, что ты..."лох", потому и ведёшь себя так "непрактично", и "грех этим не попользоваться"

Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости.
Мы для них как слизняки.
Мы слишком добросердечные , причём не только для украинцев.
Мы думаем обо всех, они о себе. Но вот проходит немного времени и в живых остаются только те, кто научился и суровости и перестал "кормить халяву". Кто научился вибрировать на другой ноте, отличной от ихней.
Они понимают это так, что в России - лохи (раз принимают и даже в Сибирь не отправляют!), надо этим воспользоваться, а затем - снова в укропскую армию, "убивать кацапов в Лугандоне".
Вот такое восприятие русской доброты - типично для украинской ментальности.
Возможно, пока рулят Ляшки, пока пожилые плачут в телекамеры от пережитого ужаса ( мне тоже задавали вопрос:"Почему Вы плачете каждую ночь?" Да потому что без слёз эти видео с Восточной Украины смотреть не возможно), но постепенно каждое сердце перестаёт плакать и становится всё более твёрдым с каждым видеороликом. И вот тогда, когда каждая домохозяйка почувствует, что в стране война, что никто не придёт и не защитит, а те, кто пришли ещё неизвестно что сотворят, тогда вибрационно-информационный фон очень сильно изменится. Пока они считают, что Стрелков бомбит жилые дома, они готовы стоять на коленях перед Порошенко и Ляшками. Но придёт время и проснутся.
А мы будем просто вынуждены становиться твёрдыми и не делать вид, что мы - слизняки.
Мы- люди. И нам Бог заповедал человеколюбие.

Said
04.08.2014, 21:26
И кто в этих торговых домах отоваривается? Инопланетяне?

они самые. По крайней мере для меня.

Said
04.08.2014, 21:31
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости. Мы для них как слизняки. Мы слишком добросердечные , причём не только для украинцев. Мы думаем обо всех, они о себе. Но вот проходит немного времени и в живых остаются только те, кто научился и суровости и перестал кормить халяву".

Братство, 65 Суровость и жестокость совершенно различные понятия. Но люди не умеют отличать гармонию суровости от судорог жестокости. Суровость есть атрибут справедливости, но жестокость есть человеконенавистничество, от нее нет пути к Братству. Суровость выражается кругом, но жестокость будет в знаке безумия. Не следует понимать жестокость, как болезнь, она, так же как и сквернословие, будет лишь выражением низшей природы.
В государстве оба эти мрачные исчадия должны быть изъяты законом. В начальных школах уже должны быть заложены принципы, поясняющие недопустимость двух низших пороков.

Iris
04.08.2014, 21:33
У нас местный народ мечтает вообще о какой либо работе.
Вы не преувеличиваете?
Торговые дома растут только в том случае - если растёт покупательская способность населения.
Совершенно верно.
Из впечатлений о поездке в места, где живет Саид: на воротах завода висит объявление чуть не во все ворота - "примем на работу без опыта, сами всему научим". Увы. Народ ищет места, где надо перекладывать бумажки. На дорогах города - пробки из машин перимущественно новых, большей частью иномарки российской сборки, слабо разбавленные новыми же "ладами". Причем по городу можно передвигаться вообще пешком - быстрее выходит:) Пробки - это наверное от бедности:)
Саид, похоже живет в каком-то своем городе, который называется так же, как и мой, но совершенно на мой не похож :)

Пандора
04.08.2014, 21:35
У нас местный народ мечтает вообще о какой либо работе

У нас производств практически не осталось

Это действительно серьёзные вопросы. Их по одиночке не решить. "Всем скопом"
Или действительно пора пришла копное право возрождать.

Iris
04.08.2014, 21:37
У нас местный народ мечтает вообще о какой либо работе

У нас производств практически не осталось

Это действительно серьёзные вопросы.
Это у Саида работы не осталось. У других жителей, почему-то , есть:)

Редна Ли
04.08.2014, 21:41
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости.
Мы для них как слизняки.
Может быть сила России как раз именно в таком нетипичном для других поведении...

gog
04.08.2014, 21:43
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости.
Мы для них как слизняки.
Может быть сила России как раз именно в таком нетипичном для других поведении...

Есть сомнения?

Редна Ли
04.08.2014, 21:45
Есть сомнения?
У меня нет, но многие видимо сомневаются...

adonis
04.08.2014, 21:59
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости.
Мы для них как слизняки.
Может быть сила России как раз именно в таком нетипичном для других поведении...

Верно.., хотя вы оба правы. Вообще то слово "лох" для меня несёт больше положительное значение, чем отрицательное. К сожалению нам стараются привить отрицательное отношение к Доверию. Под словом "лох" нам смешали два разных по качеству явления. Лох может быть по жадности и лох может быть по доверию, но сегодня их уравняли. Лоху по жадности суровость не поможет, Кот Базилио его разведёт по любому. Лоху по доверию нужно учится внимательности, за это и платит. То, что мы для них слизняки, а я себя отношу к "лоху по доверию", не важно, Иван Дурак всегда для них будет дураком, ибо у него другие ценности.

Пандора
04.08.2014, 21:59
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости.
Мы для них как слизняки.
Может быть сила России как раз именно в таком нетипичном для других поведении...

Сила это сила, а слизняки- это слизняки.
Сила России в сердцах наших.
И в моём и в Ваших.
:-) Россия живёт и дышит сердцем, даже научившись бизнес прагматичности, мы всё равно остаёмся человечными.

Нетипичное для других поведение - а у штатов какое - типичное?
Нетипичное начнёт проявляться, когда вся атмосфера откажется от войн, от торговли органами отобранными у живых людей, от ювенальной юстиции, от работорговли. Пока всё это ещё есть, к сожалению.

Пандора
04.08.2014, 22:00
Иван Дурак всегда для них будет дураком, ибо у него другие ценности.
Которые в итоге дают целое царство в придачу :-)

То, что мы для них слизняки, не важно

Это как человек, не имеющий представления об экстрасенсорике и магии попал в магическое царство - где все всё видят и слышат.
Итог - они прошли через поле, полное химер.
А как они смогли пройти через то поле, ведь химеры никого не пропускают?
Они шли взявшись за руки, ничего не боялись и никому не желали зла.

"Лох по доверию" перестаёт быть таковым после того, как его предадут.
Ведь лгать учатся на самых близких, на тех, кто доверяет.
:-)

Said
04.08.2014, 22:08
Это у Саида работы не осталось. У других жителей, почему-то , есть



Iris, у меня как раз завал, а если вы считаете, что для того , чтобы заработать на жизнь необходимо оставлять семью и ехать либо в Москов или Питер, то оно по вашему и живут.

Said
04.08.2014, 22:18
Это действительно серьёзные вопросы. Их по одиночке не решить. "Всем скопом" Или действительно пора пришла копное право возрождать.

а что вам копное право?
Беспредельность ч.1, 115 Подчинение низшего высшему лежит в основе Космоса. Говоря об энергиях тонких, нужно принять во всем утверждении закона космического. Подчинение низшего высшему приведет к очищению. Человечество подчиняет низшему то, что должно главенствовать. Когда высшее главенствует, тогда трансмутация низшего перерождается в свойство высшего разряда.
Для Архата не существует уничтожения. Творчество космическое не знает уничтожения. Матерь Мира не знает уничтожения. Но только перерождение создает ту ценную цепь, которая растет беспредельно. Называя трансмутацию подчинением низшего высшему, Мы хотим утвердить сознание человечества в процессе продвижения к Беспредельности.

Dar
04.08.2014, 22:33
От Киевского журналиста..

Ополчение предложило батальону Айдар совместный поход на Киев

Начну с новостей, которые без сомнения важны и определят самое ближайшее будущее Украины.

Во-первых, только на минувшей неделе, украинская карательная армия потеряла погибшими полторы тысячи солдат и офицеров. Эти данные я получил от руководителя официального информационного агентства. Оно не является государственным, не принадлежит ангажированному олигарху, не поддерживает какую-либо из сторон гражданской войны и пытается придерживаться журналистских стандартов. То есть мой источник не работает в режиме пропаганды.

Во-вторых, те участники АТО, которые не являются солдатами срочной службы, не являются кадровыми военными никогда не получат статус участников боевых действий. Да-да, несмотря на обещание президента Порошенко – не получат. Ибо кадровые штабные не станут ради случайных с их точки зрения людей менять штатные расписания своих частей. Записывают их кем угодно, только не в штат.

В-третьих, я узнал о том, что многие воинские подразделения, участвующие в АТО, ведут непрерывные переговоры со своим противником – Народным Ополчением Донбасса. И на этих переговорах, например батальон Айдар обсуждал интереснейший вопрос: совместный поход на Киев.

Все три факта рождают картину.

Армия по-прежнему не хочет воевать, несет огромные потери, избегает прямых, контактных боестолкновений, ограничиваясь артиллерийской обработкой позиций ополчения. Это не все. Еще армия начинает размышлять о будущем. Если в Киеве, где царят ура-патриотические настроения и на День Независимости уже планируют парад победы, на фронте все не так, как думают ура-патриоты. Именно из-за Киева идет необъявленная гражданская война. Именно Киев не желает мира. Именно Киев сегодня не дает прекратить бессмысленное убийство граждан Украины. Фашистские узурпаторы и их слепые сторонники не видят, не хотят видеть тревожные факты, свидетельствующие об угрожающем состоянии украинской экономики и настроениях общества. Украина сегодня – пробудившийся супервулкан. Страна охвачена огнем, залита кровью, война вошла в каждый дом. И обескураженные жители показали первые, негативные реакции.



Бунты против мобилизации.

Как это ни странно, но начались они не в захваченных фашистскими наемниками городах юго-востока, где еще недавно проходили массовые митинги под российскими флагами и откуда теперь лихорадочно набирают новобранцев на фронт. О том, что в зоне АТО нет фронта, боевыми действиями командуют бездарные и некомпетентные офицеры и командиры, выполняющие безумные приказы Киева – все знают. Как и то, что все эти обстоятельства привели к бойне и мясорубке. С ролью убойного скота согласны далеко не все. В первую очередь – родители призывников. Но первыми поднялись все же не в Новороссии. А в крае, который служил ресурсной базой майдана – в Прикарпатье. К нему присоединилось и Закарпатье. Схема одна и та же. Избалованные безвластием местные жители, которые после февральского переворота загнали всех своих силовиков под лавку и в случае чего открывают ногами двери в любой кабинет, приходят под военкоматы, имея на руках пачки мобилизационных предписаний, которые они, не опасаясь ответственности – сжигают на виду у телекамер.

А в Мукачево, внезапно, военком, подполковник Александр Мошковский, в интервью, под камеру (хоть и весьма неуверенно) заявил о том, что в городе, решением мэра и губернатора, мобилизация приостановлена. Видео, выложенное в Ютуб чья-то заботливая рука тут же удалила за нарушение авторских прав. Но я, будто предвидев, расшифровал его заявление. Вот, что сказал мукачевский военком: «Принято было решение главой районной администрации, городским головой… о том, что не проводить меры по мобилизации до тех пор, пока не согласуют вопрос с вышестоящим руководством… о том, чтобы эти меры были приведены в другое русло. А именно, чтобы во время мобилизации были… призывались на срочную военную службу по контракту граждан, которые в добровольном порядке выразили желание там проходить военную службу».

Из этого заявления многое не понятно. Имеет ли право губернатор и мэр отменить указ Президента, одобренный Верховной Радой? Не является ли саботаж мобилизации преступлением? Является ли мобилизация добровольной? Является ли Украина единой? Последний вопрос риторический. Более интересно то, какой была реакция Киева на действия губернатора Закарпатья и мэра Мукачево. Судя по тому, что видео интервью военкома города было удалено, значит, реакция все же была.

Впрочем, третья волна мобилизации – это очень странная волна и странная мобилизация. Например, в Чабанке, пригороде Одессы, матери военных, вышедшие на улицы и перекрывшие важную транспортную артерию, пришли с плакатами, на которых был начертан очевидный факт: нет войны? Нет мобилизации! То же самое было в Николаеве. Ведь правда: Украина не находится в состоянии войны! Это подтвердил даже президент Порошенко.

Последний, видимо, проболтался, поскольку назвал важные причины того, почему он не вводит военное положение, чего требуют от него дезертиры, уклонисты, падальщики и людоеды. Во-первых, сказал Порошенко, страна, находящаяся в состоянии войны не может получать военную помощь. Во-вторых, такая страна не может получать финансовую помощь от МВФ. В-третьих инвесторы выводят капиталы из такой страны и не инвестируют в новые проекты. Наконец, в-четвертых, страной, находящейся в состоянии войны не пользуются для транзита. Это значит, что хваленая ГТС будет отключена, а поставки газа в Европу через нее прекратятся.

А ведь Украина получает помощь от США и ЕС и не может обойтись без нее! Сегодня, по словам министра иностранных дел РФ, Европа сняла ограничения на поставки оружия на Украину, которые сама ввела 20 февраля против законного президента Януковича. Вашингтон увеличил сумму военной помощи для неармейских формирований – Национальной Гвардии. Впрочем, в новенькой американской форме красуются как раз только они. Выглядят красиво, как Ярош. Без грязи на растянутых коленях, без пятен крови, копоти и машинного масла. Ни одной дырочки и прорехи. Эти олигархические батальоны не сражаются. Первая линия окопов, там, где гибнут вчерашние мирные молодые люди – это плохо одетая и оснащенная, с запахом перегара и ног, армия. Которая по-прежнему остается Советской, как ее не оснащай петлюровскими тризубами.

Именно матери, жены и сестры уже начали волну протестов и самоорганизации с тем, чтобы пацанов перестали отправлять на убой. Именно матери 50 десантников (на самом деле больше), погибших на днях при попытке лобового штурма Шахтерска, любой ценой, в субботу, 2 августа протестовали против войны у Администрации президента Украины. Эти антимобилизационные бунты растут и ширятся. Особенно их опасаются в Киеве. Именно поэтому вам еще одна новость: существует и оглашен тайный приказ не брать в армию и не отправлять на фронт из Киева. Это оправдывают якобы тем, что в неизвестно каком году пропала база данных (на бумажных карточках) всех призывников и военнообязанных столицы. Но мы-то с вами понимаем.

И еще одно. В пятницу, 1 августа, исполнилось ровно сто лет со дня начала Первой Мировой войны. Европа, которая все предыдущие десятилетия лихорадочно вооружалась и создавала военные альянсы друг против друга, столкнулась в яростной схватке из-за убийства наследника Австрийского престола. Это привело к катастрофическим последствиям. А в Российской империи вообще армия бросила фронт и отправилась с оружием в руках домой. Это я к тому, что оружие в руки получили уже тысячи и десятки тысяч. Они, многие из них, на фронте. За что они воюют никто толком сказать не может. Потому что ответ «за единую Украину» или «против российских оккупантов» не объясняет государственный переворот и то, что на Крым никто не наступает. А главное – войну эти горе-вояки не объявляют. Упрямство и надменность Киева может закончиться только новым витком гражданской войны. Среди возможных вариантов – совместный поход ополчения и украинской армии на Киев.

http://cont.ws/post/40408

Dar
04.08.2014, 22:46
Интересная мысль пришла в голову..
А ведь когда в инет хлынуло так много подделок, фейков, дезы и пр.
появился новый эффект. Люди стали на раз раскусывать ложь.
Если есть какая-то фальш, подделка, обязательно раскопают как-было на самом деле..
И фотки найдут, и видео, и город определят по углу здания..

Migrant
04.08.2014, 23:19
Мы как-то беседовали с одним таджиком. Случилось так, что мы с ним работали в одной бригаде - строили дом, поэтому разговор был как равный с равным. Он как-то высказался мне в порыве откровения: - Василич, посмотри кругом - Россию строят гастарбайтеры! Посмотри - кругом таджики и узбеки! Ну, местами есть хохлы и белорусы. Белорусы - это алкошня, они работать не умеют, вон посмотри как они в Зеленогорске дом строили. А всё остальное построено нами, гастарбайтерами из Средней Азии. Ты видел русских на стройке? Нет, не видел! Если мы уйдём со стройки - России конец будет!

Полная чушь. Мигрант сейчас тенденция такова, что не привлекают на нормальную работу гастеров, берут только русских. Если у наемника есть желание прохватить на "шкандачка" ему дороже обходится . В прошлом году один нанимал, выиграл с кирпича руб а покормить и привезти, кормил плов и куры гриль а у нас стрелял пирожки с повидлом. Одолжил 100 р. и на утро никто не появился. Сейчас нормальные бригады передаются из рук в руки. ( так, что и ваши сведения устарели)))
Саид, я говорю про то, что знаю, что видел и то, с чем знаком лично. Меня поражает как вы беседуете... имею в виду манеры и ваше "полная чушь".

В России почти всегда и везде всё делается через личные связи, то, что вы называете "из рук в руки". И со строителями дело обстоит точно также. Если это отдельный человек, не бригада, то передается на ту или иную работу только по рекомендации. Если приходит бригада, то за бригаду кто-то несёт ответственность - это либо бригадир, либо просто старший. И по поводу качества работ - если сделано плохо и некачественно (к примеру, разбил унитаз, криво положил плитку), то "мастер" выкупает сломанное и ставит новое за свой счёт.

И вы правильно говорите про то, что наиболее качественные и ответственные работы поручают только местным... Иногда украинцам и белорусам. Работать с гастарбайтерами из Азии на ответственных участках - значит портить свой имидж.

Migrant
04.08.2014, 23:33
Полная чушь. Мигрант сейчас тенденция такова, что не привлекают на нормальную работу гастеров, берут только русских.
не так - ребята в реальности всё сложнее. Я сейчас в Поволжье - остановки залеплены приглашениями на работу(то есть обращены к местным). Но вот двигаюсь через город и специально обращаю внимание на "состав" видимых работающих бригад. Лишь одна из пяти - имеет что-то похожее на славянские лица. И то не факт что местные.
То есть местный народ сурово мечтает о месте мерчендайзера, стриптизёра, кредитного офицера или в самом крайнем случае - водилой....)))) Знакомый рассказывает - у них на заводе очень мало молодых - всё старые, проверенные советские ещё кадры.
О чём всё это говорит?
Спасибо Восток!
Я много думал по поводу гастрабайтеров и всего, что связано с этим явлением. Дело в том, что наши сантехники, шофера и электрики уезжают работать за границу. Есть такое выражение: если хочешь почувствовать себя таджиком - приезжай работать за границу. В Прибалтике строят дома, продают фрукты, сидят на рынках - наши ребята, русские. Прибалты сидят по офисам и попивают кофе. Но... есть небольшая особенность: очень часто в делах, где требуется особенно высокая квалификация, мастер (наладчик, крутой дизайнер, программист), привлекаются евреи и русские. Знание языков шире, глубина профессионализма чётче, способность к неординарному мышлению преобладает.

Migrant
04.08.2014, 23:39
Я сейчас в Поволжье - остановки залеплены приглашениями на работу(то есть обращены к местным). Но вот двигаюсь через город и специально обращаю внимание на "состав" видимых работающих бригад. Лишь одна из пяти - имеет что-то похожее на славянские лица. И то не факт что местные. То есть местный народ сурово мечтает о месте мерчендайзера, стриптизёра, кредитного офицера или в самом крайнем случае - водилой....)))) Знакомый рассказывает - у них на заводе очень мало молодых - всё старые, проверенные советские ещё кадры. О чём всё это говорит?

У нас местный народ мечтает вообще о какой либо работе. Вам говорят, что серьезные заказчики не набирают гастербайтеров, там где можно получить откат, попилить сумму и т.д. там пожалуйста. У нас производств практически не осталось а то, что есть даже оборонку, закрывают и делают торговые комплексы.
Надо не мечтать, а искать работу и кормить семью. Лично я с университетским дипломом уехал из Эстонии и строил бассейны в Питере. У нас только ленивые и наркоманы сидят дома, да и то лишь потому, что их никуда не берут.
Нынче такие времена, что работу надо искать, а не сидеть и ждать, что вот работа придёт, меня позовёт...
Можете спросить Редну Ли, он тоже сидел в Нижнем (кажется) и мыкался на мелкорыбье, а сейчас зарабатывает, наверное, как крутой программист в Лондоне или Франкфурте-на-Майне.
Потому что поехал туда, где есть работа и где платят нормально.

Дамин
04.08.2014, 23:49
Затронута очень острая и насущная тема. Счастлив тот, кто умеет что-то делать классно. Счастлив тот, кто имеет хорошее здоровье и полон сил. Благо тому, кто горит творческим огнем и пытается достичь высокого профессионализма. Благо тому, кто подвижен и легок на подъем.
Уже достаточно много времени я стараюсь перейти на натуральное ведение хозяйства. В чистом виде это недостижимо, но в какой-то степени достичь можно. Природное земледелие - так называется то, к чему я стремлюсь сегодня. Возможно у меня получится. А пока я в мегаполисе и снова упорно по рублю складываю свое завтрашнее благополучие материальное и духовное.

Said
04.08.2014, 23:51
Надо не мечтать, а искать работу и кормить семью. Лично я с университетским дипломом уехал из Эстонии и строил бассейны в Питере. У нас только ленивые и наркоманы сидят дома, да и то лишь потому, что их никуда не берут. Нынче такие времена, что работу надо искать, а не сидеть и ждать, что вот работа придёт, меня позовёт...

Каждый сам расставляет приоритеты, работать, чтобы жить или жить, чтобы работать. Вам наверное тоже нравится, что разруха там где родился.

"раньше любил лето, потом понял, что лето может быть круглый год. Теперь люблю деньги" это не для меня.

Migrant
04.08.2014, 23:52
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости.
Мы для них как слизняки.
Может быть сила России как раз именно в таком нетипичном для других поведении...
Мне кажется, что надо понимать, что мы (Россия) пришли в ИХ систему координат. Мы пришли в капитализм, в котором они варятся уже которое столетие. А мы новички, мы для них как лохи. Но вот проходит время (всего 20 лет) и мы начинаем их догонять, кумекать и соображать в этой системе чуток быстрее, да-да, начинаем разбираться в этой их системе координат. И именно сейчас мы стали совершать главное - революцию в их системе - мы ломаем их Бреттон-Вудскую систему:
Бреттон-Вудская система, Бреттон-Вудское соглашение (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Bretton Woods system) — международная система организации денежных отношений и торговых расчётов, установленная в результате Бреттон-Вудской конференции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D1%83%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA% D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0 %B8%D1%8F), проходившей с 1 по 22 июля (https://ru.wikipedia.org/wiki/22_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F) 1944 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1944_%D0%B3%D0%BE%D0%B4). Сменила финансовую систему, основанную на «золотом стандарте (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%81% D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82_%28%D0%B C%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0% D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%2 9)». Названа от имени курорта Бреттон-Вудс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%92%D1%83%D0%B4%D1%81_%28%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%93%D1%8D%D0%BC%D0%BF%D1%88%D0%B8%D1%80%29) (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Bretton Woods) в штате Нью-Гэмпшир (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%93%D1%8D%D0%BC%D0%BF%D1%88%D0%B8%D1%80), США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90). Конференция положила начало таким организациям, как Международный банк реконструкции и развития (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0 %BA_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1% 80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D1%80%D0% B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F) (МБРР) и Международный валютный фонд (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1 %8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0% B4) (МВФ). Доллар США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80_%D0%A1%D0%A8% D0%90) стал одним из видов мировых денег (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4% D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8), наряду[источник не указан 1241 день] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0 %BA%D0%B8) с золотом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE).Буквально недавно Россия совместно со странами БРИКС объявила о создание Банка развития БРИКС. По сути - это второй полюс и формирование альтернативной системы денежного обращения в мире.

Wetlan
04.08.2014, 23:58
http://www.youtube.com/watch?v=Pw0YzVpk3dw#t=79 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DPw0YzVpk3dw%23t%3D79)


За эту песню украинские власти организовали травлю певице Ани Лорек, они натравили на нее толпу обезумевших фанатиков а г. Одессе, которые толком и не понимают почему надо срывать концерты певице у которой оказалась гражданская позиция отличная от украинской власти воюющей с собственным народом. Прослушав песню и посмотрев клип понимаешь истинное значение "народная артистка Украины"...
Пой, Каролина!!!


С этой песней надо на международный фестиваль.
И обязательно в сопровождении видео.
Очень захватывающий момент там где мальчик вдруг бреют в солдаты.
И вообще, сильно получилось.

На Ля Шансон ее вряд ли выберут украинцы, а вот когда будет создан новый Евразийский фестиваль, то может быть на его участие будут иные критерии выбора кандидатов от стран. Или от от имени фестиваля будут доп. приглашать певцов стран в которых были трагедии или катастрофы.
Было бы очень показательн.
От Путина можно ожидать такого хода.


А теперь к новостям. Надеюсь что первой принесла эту весть сюда :)

Ополчение предложило батальону Айдар совместный поход на Киев
Читать далее http://cont.ws/post/40408 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fpost%2F4 0408)

Алекс3
05.08.2014, 00:02
Надо не мечтать, а искать работу и кормить семью. Лично я с университетским дипломом уехал из Эстонии и строил бассейны в Питере. У нас только ленивые и наркоманы сидят дома, да и то лишь потому, что их никуда не берут.
Нынче такие времена, что работу надо искать, а не сидеть и ждать, что вот работа придёт, меня позовёт...
Можете спросить Редну Ли, он тоже сидел в Нижнем (кажется) и мыкался на мелкорыбье, а сейчас зарабатывает, наверное, как крутой программист в Лондоне или Франкфурте-на-Майне.
Потому что поехал туда, где есть работа и где платят нормально.
Если все рванут туда где есть работа и платят нормально, то там сразу не хватит на всех работы и оплата резко упадет. Отсюда и возникает безработица, что там где не платят люди не работают, а там где платят на всех работы не хватает.
Вот и получается, кому не хватило оплачиваемой работы – зачисляем их в наркоманы и в ленивых.

Wetlan
05.08.2014, 00:06
Интересная мысль пришла в голову..
А ведь когда в инет хлынуло так много подделок, фейков, дезы и пр.
появился новый эффект. Люди стали на раз раскусывать ложь.
Если есть какая-то фальш, подделка, обязательно раскопают как-было на самом деле..
И фотки найдут, и видео, и город определят по углу здания..

Ты прямо уловил мои мысли, которые озвучила мужу 6 часов назад
приблизительно так:
- сегодня через инет обманывают весь мир
и часть народаа слегка верит в подделку, а другая начинает раскапывать и
опровегать ее тяня за собой (обучая распознавать) и легковеров. Тяжелое
но не безнадежное дело :)
Потом у людей вырабатывается имунная система на ложь.
Всех и на всегда обмануть нельзя и если раз-другой прошла ложь, то после уже она обречена на быстрое разоблачение.
Так получается, что ценой ошибок весь мир совместно проходит обучение по определению и разоблачению лжи.
Всемирный институт так сказать :rolleyes:

irene
05.08.2014, 00:06
Мне кажется, что надо понимать, что мы (Россия) пришли в ИХ систему координат. Мы пришли в капитализм, в котором они варятся уже которое столетие. А мы новички, мы для них как лохи. Но вот проходит время (всего 20 лет) и мы начинаем их догонять, кумекать и соображать в этой системе чуток быстрее, да-да, начинаем разбираться в этой их системе координат. И именно сейчас мы стали совершать главное - революцию в их системе - мы ломаем их Бреттон-Вудскую систему:


А мне кажется, в их систему нельзя войти. Мы - разные. У нас тоже есть капиталисты. Но я не о них.

Учение говорит о совершенных шариках, бегающих по замкнутому кругу. Шарики стали совершенными, но ... в замкнутом круге. Очень мне это напоминает "Мастера Жизни" Ключникова-младшего. Можно им стать сегодня, но в Будущем эти качества не нужны.

Наш человек (это не национальность и не принадлежность к определённой стране) просто не может пятиться назад, потому предпочитает проиграть сегодня в общей гонке. Завтра она никому не нужна будет.

Талант организатора - одно, кап. отношения - другое. Организатор для общего блага работает, кап. отношения требуют войны всех против всех.

Said
05.08.2014, 00:06
Migrant:
Саид, я говорю про то, что знаю, что видел и то, с чем знаком лично. Меня поражает как вы беседуете... имею в виду манеры и ваше "полная чушь".

Извините если, что не так. Только сколько времени прошло после вашего (описанного) разговора? А сейчас по другому.


Затронута очень острая и насущная тема. Счастлив тот, кто умеет что-то делать классно. Счастлив тот, кто имеет хорошее здоровье и полон сил. Благо тому, кто горит творческим огнем и пытается достичь высокого профессионализма. Благо тому, кто подвижен и легок на подъем.

У меня как-бы юбилей, 20 лет (шабашной) деятельности, пытался держаться официалки, но когда стали платить 3.5 рубля в месяц терпение кончилось и со скользящего графика ушел.


Уже достаточно много времени я стараюсь перейти на натуральное ведение хозяйства. В чистом виде это недостижимо, но в какой-то степени достичь можно. Природное земледелие - так называется то, к чему я стремлюсь сегодня. Возможно у меня получится. А пока я в мегаполисе и снова упорно по рублю складываю свое завтрашнее благополучие материальное и духовное.

Важно не-то, что входит, а то, что выходит.
Лучше стремится к состоянию Барановой.

Migrant
05.08.2014, 00:09
Вам наверное тоже нравится, что разруха там где родился...
Не нравится... Но это жизнь. Когда-то я на турнике делал 16 раз выход силой. Сейчас и одного раза подтянуться не могу. Возраст. Но я и сейчас, в свои 63 года, могу каждый день пробегать пять километров... Но и тут суставы решили меня остудить. Что ж, буду прогуливаться. Ходить не смогу? Что-нибудь придумаю. И это всё - просто жизнь.
Из моих последних фотографий моего родного города "Перед рассветом":

http://ia108.mycdn.me/image?id=572878788478&bid=572878788478&t=0&plc=WEB&tkn=jfDJ-WU8S43rxsJgcQzhpUEXK9Y

Дамин
05.08.2014, 00:17
У меня как-бы юбилей, 20 лет (шабашной) деятельности,
Поздравляю! 20 лет свободного полета - это серьезно. За это время человек может научиться очень многому. Думаю, что у тебя все в порядке.
п.с. А я в свободном художестве тоже уже 17 лет.:)

Wetlan
05.08.2014, 00:17
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости.
Мы для них как слизняки.
Может быть сила России как раз именно в таком нетипичном для других поведении...

Верно.., хотя вы оба правы. Вообще то слово "лох" для меня несёт больше положительное значение, чем отрицательное. К сожалению нам стараются привить отрицательное отношение к Доверию. Под словом "лох" нам смешали два разных по качеству явления. Лох может быть по жадности и лох может быть по доверию, но сегодня их уравняли. Лоху по жадности суровость не поможет, Кот Базилио его разведёт по любому. Лоху по доверию нужно учится внимательности, за это и платит. То, что мы для них слизняки, а я себя отношу к "лоху по доверию", не важно, Иван Дурак всегда для них будет дураком, ибо у него другие ценности.

Иван не может быть для них не дураком, ибо, западная рациональность не может никак обьясгнить и понять когда человек готов ради какого-то идеала отказаться от выгоды и обеспеченности. От этого у западной ментальности закипают мозги.
Отсюда и их неумение обходиться с нашей импровизацией, непредсказуемостью. Тоесть, страх перед этим :rolleyes:

Дамин
05.08.2014, 00:20
Но я и сейчас, в свои 63 года, могу каждый день пробегать пять километров..
Удивительное дело..... А я принял Мигранта за молодого человека..... А он оказывается очень почтенного возраста!:)
"Почтенна старость при ясном сознании. Тогда не существует старости" Браво, Мигрант!

Pet
05.08.2014, 00:21
Где-то читал, что ненависть, отражаясь обратно, бьет в голову "создателя".
(именно этим объясняют головные боли, и пр. проблемы с головой у людей, которые постоянно чем-то недовольны)


"Каждая выпущенная сила есть бумеранг, и потому мы должны очень осмотрительно бросать в пространство те силы, которые, следуя непреложному закону обратного удара, рано или поздно, но неминуемо растерзают или вознесут нас соответственно". (Письма Е.И.Рерих 02.06.34)

Wetlan
05.08.2014, 01:00
Перепост. Интересной расказ форумчанина.

Однажды гулял я по Киеву.
Ну и забрел на какие-то задворки.
Сетчатые заборы, типа спортплощадка огороженная.
На бетонном основании сидит мужичок. Вид такой благообразный, бородка, хорошо одет, книжку читает.
Я спросил дорогу, он показал, и в свою очередь спрашивает: "а зачем вам туда?"
"Ну... Как бы достопримечательности посмотреть, история и все такое". Речь про "Аскольдову могилу" шла.
"Да там нечего смотреть, часовня и все. И вообще вся история придумана.
Дело было так.
После войны Москва отпраздновала 800-летие. Цифра условная, просто первое упоминание о Москве было в летописи в 1147 году.
И вот где-то в середине 60х республиканские власти решили устроить праздник.
Был там академик-историк, [фамилию я не запомнил, типа Осипенко]. У него было четкое убеждение, что Киеву должно быть никак не менее 1000 лет, а лучше 1200.
Он делал раскопки на Подоле, и раскопал деревянный сруб. Несколько срубов.
И объявил, что им 1000 лет. Вот и вся история, вот и вся датировка"
Я ему- "ну Задорнов и не такое рассказывает, ты откуда подробности знаешь?"
Он- "да я в университете историю преподаю.... Вы относитесь к байкам экскурсоводов критически, практически все рассказы- просто байки."
Вот, за что купил, за то продаю....
Интересно, как сложилась его судьба в новых обстоятельствах.... и еще

С таким столкнулся впервые. Как откомментировать даже не знаю
УкрТВ. Бегущая строка. Ополченцы сообщили о сдаче в плен около 700 человек сил АТО под г.Шахтарском. И всё. К чему бы это?

У меня у друга жена с Алчевска...там у нее мать,брат в ополчении. Так вот беспределит и хреначит из градов Нац гвардия Коломойского.. А естб там вроде как рег. войска.призывники обычные те вообще в сторону стреляют с ополченцами договариваются,дабы местных житилей вывести.

Migrant
05.08.2014, 01:07
Мне кажется, что надо понимать, что мы (Россия) пришли в ИХ систему координат. Мы пришли в капитализм, в котором они варятся уже которое столетие. А мы новички, мы для них как лохи. Но вот проходит время (всего 20 лет) и мы начинаем их догонять, кумекать и соображать в этой системе чуток быстрее, да-да, начинаем разбираться в этой их системе координат. И именно сейчас мы стали совершать главное - революцию в их системе - мы ломаем их Бреттон-Вудскую систему:


А мне кажется, в их систему нельзя войти. Мы - разные...
Мы примерно одинаково думаем об этом явлении. Понимаете, время - оно не просто линейно, оно ещё и обогащает нас опытом. Тут вот Ниннику говорил о выборе. Правильно говорил. Время, или проще говоря, жизнь - это постоянный выбор и наша борьба в этом нашем выборе направлений.

У нас в России был социализм, который дал нам ни с чем не сравнимый опыт самопожертвования ради общего дела (Общее Благо), ради высших ценностей (метафизика, признающая вечные ценности) и с этим вот опытом мы пришли в капитализм. Поначалу мы были обескуражены тем, что весь наш окружающий мир - это криминал и "БЕСПРЕДЕЛ". Новое слово из тюремного жаргона вошло в нашу жизнь и мы учились жить с ним рядом. Кто-то формировал клубы рериховцев, анастасиевцев, возникали секты и прочие микросреды, в которых человек пытался спрятаться или защититься во свое спасение.

Помню как недоумевал хозяин маленькой фирмы, в которой я работал, что я не ворую у него. Помню он как-то задумался и пробухтел:
- Да-да, поколение такое, такой народ был...
А ведь такого народа было много. Очень много. По разному он проявлялся, но он был. И вот этот народ учился жить в новых условиях. Стал учить бухгалтерию и программирование, компьютерный дизайн и маркетинг. Я часто встречал юристов, работавших продавцами, физиков, которые были гипрочниками, а также механиков рефрежераторного флота, продающего масла. Недавно встречался с человеком, который закончил питерский Военмех - он занимается торговлей.

Всё казалось бы по перепутано, но это ведь... от широты и способности к самопожертвованию, забывать о себе любимом и делать дело там, где его к этому принуждают обстоятельства. Казалось бы просто: при острой необходимости - взять и пойти на работу не по специальности, а потом в этом новом направлении взять и использовать прежнее нерастраченное.

Как-то я сидел в гостях у своего шефа и мы разговорились с его женой (два высших образования - гуманитарное и точное) о русском самобытном характере и вспомнили Достоевского и его "Преступление и наказание"...
- А кто этотДостоевский, я его не читал, - удивился мой шеф.

Человек, не читавший Достоевского порой рулит сегодня бизнесом, а его работники рассуждают о Карамазове и Раскольникове. Нонсенс? Нет, просто чтобы рулить бизнесом, порой надо обманывать и жульничать. Кто не намерен беспредельничать и предавать свои идеалы - лучше пойдёт мести улицу и крутить баранку, крепить гипрок и клеить плитку. Но время идёт и сейчас уже всё меньше и меньше у руля фирм тех самых крутых хлопчиков из 90-х годов. Наступающее время требует всё больше знать предмет и глубоко разбираться в сути своей профессии, ну а в этой ситуации им приходится, как я для себя обнаружил, опираться на тех, кто читал Достоевского и знает наизусть Шекспира и Байрона.

Потому что сегодня важно не то, как ты объегориваешь, а то, что ты умеешь создавать, строить, развивать. И тут простым хапком не обойтись, тут надо кумекать и иметь совесть. Просто, но важно: уметь и делать, а не отнимать и делить, хапать и приворовывать.

Также и на мировом уровне. США и их союзники по Бреттон-Вудскому соглашению печатают доллар и рулят всем миром. Где у них не получается решить вопрос миром - они как действуют как бандиты, как рэкетиры, занимающиеся рейдерством.

Но современному миру нужно было пройти через этапы выхода из-под колониального ига, чтобы окрепли эти некогда загнанные в дикое состояние народы, а потом появились бы в мире опять-таки те люди, которые в силу своей истории могут ради общего дела пойти и на самоотречение (этот Иван стотысячный потребует нового света, новой духовной пищи и догматов, оправданных разумом и логикой. ПЕИР. ).

Ну а сейчас у этого народа нет важнее задачи - противостоять этой прослойке в обществе, которая пришла в 90-х годах, как наглая криминальная пена. Эта очень часто полуграмотная, очень часто привычная к продажности и преследующая только свои личные цели и задачи, уже давно срослась с мировой финансовой системой, став внутри страны компрадорской часть нашего общества.

Миру нужна справедливость, ибо она в основе мира.

Migrant
05.08.2014, 01:13
Но я и сейчас, в свои 63 года, могу каждый день пробегать пять километров..
Удивительное дело..... А я принял Мигранта за молодого человека..... А он оказывается очень почтенного возраста!:)
"Почтенна старость при ясном сознании. Тогда не существует старости" Браво, Мигрант!
Тут нас таких "почтенных" - немало. Тот же Редна Ли, Ниннику, Адонис... Про дам, кхм, не проболтаюсь.

Said
05.08.2014, 01:23
За это время человек может научиться очень многому. Думаю, что у тебя все в порядке. п.с. А я в свободном художестве тоже уже 17 лет.

" В прошлые времена люди знали, как воспитывать и развивать мысль и аппараты с нею связанные. Они давно усмотрели связь прямую между мыслью и действием, действием естественным и не надуманным. И появились ремесла, необходимые для обслуживания естественных потребностей, тех потребностей, которые вели, но не уводили.
Каждое ремесло - это определенный образ мышления и ведет к постижению главной мысли человечества. Говорят, что мыслей много, но хочется сказать, что мы должны стремиться к познанию одной - главной, а все остальные есть не мысли , а отголоски или, как говорят , рикошеты Ее. Эти рикошеты, которыми, как никогда, сейчас наполнен план, так искажают суть, что порой очень трудно понять, о чем идет речь. Прискорбно, но большинство этих рикошетов возникает по вине, пока скажем так, людей, возомнивших из себя стеклянное неделимое. Они всю жизнь строят это неделимое, искажая мир до неузнаваемости, поэтому сказано, что когда у вас пропадает чувство специальности, вы приближаетесь к Нам.
Изучайте ремесла необходимые, постигайте мысль через действие и не обращайте внимания на тех, кто усмотрел для себя угрозу в этих словах и спешит отвергнуть, ища, как всегда, одни ему нужные , противоядия. Не обращайте на них внимания, потому, что силы возможно потратить на постижение мышления правильного, а не укрепления ложного. Не наша это задача.
В свое время мощные мировые энергии сделают свое дело и расплавят эти формы, лишив обладателей этой иллюзии, а следовательно - этой примитивной формы сознания. Изучайте и познавайте ремесла, подозреваем, что существует особое знание и особый список связи с Ними.
Приведите в порядок ваше мышление ремеслом соответствующим и разнообразным."
"... к Тому." часть 1 я. ( из изданного моим земным Учителем)

удачи и не падать духом.

Migrant
05.08.2014, 01:25
Из моих последних фотографий моего родного города "Перед рассветом":

http://s38-temporary-files.radikal.ru/4bd8a047674a4c60b1ea48190087368e/-88693455.jpg

Dar
05.08.2014, 01:40
Перепост. ..
У меня у друга жена с Алчевска...там у нее мать,брат в ополчении. Так вот беспределит и хреначит из градов Нац гвардия Коломойского.. А естб там вроде как рег. войска.призывники обычные те вообще в сторону стреляют с ополченцами договариваются,дабы местных житилей вывести.

на тему зомби..


Она захлебывается слезами и орет в трубку:
- Оккупанты чертовы! имперские убийцы, захватчики! Ненавижу вас!

По опыту знаю: пока не прокричится, всё бесполезно. Молчу - жду - еще люблю ее, не могу просто бросить трубку.
Вот. Умолкла.

- Чего звонишь-то? Мешок гадостей вывалить?
- Я же говорила тебе, он патриот! Он любит свою страну! Я пре-ду-пре-жда-ла!!!
- О чём?
- Его забирают в армию! Его убьют! У меня нет денег на экипировку, на этот чертов бронежилет, на каску! Его же убьют, боже мой, что я буду делать?! ваши наемники всех убивают, у них "грады"! у них ракеты! минометы! бомбардировщики! снайперы! А наших мальчиков просто кладут одного за другим - и он хочет погибнуть за свою страну, за свободу!
- Что ты несешь, какие наемники, какие "грады". Вы с такими же украинцами воюете, с Донбасса.
- Не ври! Я знаю, у вас мобилизация! Может, твой моего убьёт! Вы, с вашим божком Путиным, такие же оккупанты с имперским мышлением - небось, запросто убьет!
- Мой дома. У нас ничего не происходит. Только беженцы...
- Тогда сыновья! Убьют моего!
- Они тоже дома, никто их не призывал... Слушай, зачем твоему в армию, так хочется нагнуть донецких? Может, вам уехать?
- Мы не нагибаем, это вы! Вы захватчики, вы оттяпали треть страны! Он - патриот... Он не с украинцами воевать идет, а с вашей зомбированной Россией! Мы все равно победим, мы, ваш режим только выглядит страшно, а настоящей силы нет, у вас все пьют и вообще! Он - патриот!..

Она уже не могла говорить, только тоненько выла и всхлипывала в трубку.
Мне было ее жаль. Но помочь... чем тут поможешь, свой мозг не вставишь, а слов она не слышала.
- Не плачь. Может, его еще и не убьют. Или вообще не заберут... не плачь. Так чего звонишь-то, все-таки?
- У меня нет денег. Пришли, а? Я ему хоть броник куплю.

И вот тут я выпала в осадок.
Я, оккупантка с имперским мышлением, должна дать денег на то, чтобы она купила броник своему мужу, который идёт воевать с Россией. И ее в этой ситуации не смущало НИ-ЧЕ-ГО.

Я тихо повесила трубку...

(c)

Helene
05.08.2014, 01:42
Сегодня, за многие годы табу на Витренко, о ней напомнили всей Украине. :-k

Наталью Витренко похоронили в Википедии (видео)

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/08/04/987612.html

А это просто супер!!! :)

Ющенко, Тимошенко, Яценюк, чемодан-вокзал - Америка.

Wetlan
05.08.2014, 02:12
Сегодня, за многие годы табу на Витренко, о ней напомнили всей Украине. :-k

[quote]Наталью Витренко похоронили в Википедии (видео)

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/08/04/987612.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fp odrobnosti%2F2014%2F08%2F04%2F987612.html)

Похоже кто-то увлекается черной магией :rolleyes:

Helene
05.08.2014, 02:36
Похоже кто-то увлекается черной магией :rolleyes:

О таком в народе говорят - долго жить будет. В видео сюжете еще прозвучали на всю Украину слова:

Верила (Витренко) предсказанию Павла Глобы, что Украину спасет женщина по имени Оксана или Наталья.

Я думаю, что и сейчас верит. Мысль - вера - материализация. :)

Речник
05.08.2014, 02:45
Администрация США расставила точки над У
Впрочем, и у нынешнего режима, угнездившегося в Киеве, достаточно запасов, чтобы перебить миллионы граждан бывшей Украины и разрушить ее инфраструктуру. Да, в следующем году от всех этих кровавых «рошенов» и их сменщиков не останется и следа. Зато России и выжившим экс-украинцам придется годами пахать и пахать, восстанавливая порушенное. Тратить не десятки — сотни миллиардов долларов. Замедлится экономическое развитие России, не скоро восстановятся разорванные связи с Евросоюзом, долго придется лечить раненых и отлавливать по схронам уцелевших нацистов.
Таким образом, США получают фору. Тактический успех именно администрации Барака Обамы. Не очень важный лично ему, но жизненно необходимый для его партии в преддверии выборов президента, которые состоятся осенью следующего года. Им вовсе не нужна в это время продолжающаяся война на Украине — это будет зримым поражением, которое не преминут использовать конкуренты.
Чтобы расставить уже все «точки над У» остается добавить, что администрации США плевать и на Порошенко, и на Украину, и на то, чем закончится их очередной кровавый спектакль. Главное — нанести своему конкуренту на мировой арене возможно более сильный ущерб, желательно — невосполнимый. А что будут кричать выжившие, как открывать глаза и обличать... Да кого в Америке это волнует? Югославию мир проглотил, Афганистан, Ирак, Сирию, Ливию — проглотит и это.
http://centerkor-ua.org/mneniya/politika/item/1754-administratsiya-ssha-rasstavila-tochki-nad-u.html

СВГ
05.08.2014, 08:51
Тут всё перепалки и взимопоучения.
Вот и решился вставить выдержку одну:

" Раньше, когда Гек жил в Москве, ему представлялось, что вся земля
состоит из Москвы, то есть из улиц, домов, трамваев и автобусов.
Теперь же ему казалось, что вся земля состоит из высокого дремучего
леса.
Да и вообще, если над Геком светило солнце, то он был уверен, что и над
всей землей ни дождя, ни туч нету.
И если ему было весело, то он думал, что и всем на свете людям хорошо и
весело тоже."

:)

paritratar
05.08.2014, 10:03
Чем отличается эта тема от новостей
В телевизоре? Все то же плюс зачем-то
Оттенок УЖЭ и Теософии. Показывают
Ли по каналу Культура все то, что здесь
Так усиленно обсуждается? Принадлежность
К культуре и формат предполагает другой, а именно
КУЛЬТУРНЫЙ, а не новостной. Какие мы рериховцы, мы
Журналисты...

paritratar
05.08.2014, 10:08
Если кто-то выступает против чего-либо,
Будь то фашизм и т.д. и открыто всему свету об
Этом рассказывает, то на самом деле этот кто-то
Занимается рекламой этого негативного
явления. И по сути питает его эгрегор. Тактика Адверза и здесь.

Michael
05.08.2014, 10:41
Вы меня не понимаете. То, что делает Путин; то, что делает ОРТ или некий иной информационный орган или некая иная властная структура - это одно. Я говорю про нас, про некоторые наши задачи и некоторые наши представления.
Мы же - РД, мы же общность. Хоть и не очень спаянная.

Практика показывает, что доказывать что либо тем, кто "закрыт" бесполезно. Это лишняя трата сил. Говорить можно только тем, кто слышат.

Вот, вчера попалось:
Перепост:

... Другой части интеллигенции, которая окончательно осознала себя прогрессорами в варварской стране, ничего вырабатывать не нужно. Все уже выработано за океаном. Эта часть готовится обслуживать будущих генерал-губернаторов, переводить их указивки в приемлемые и понятные для аборигенов указы. Самой собой, это влечет отказ от какого-либо самостоятельного мышления. Есть ведь дерррида, нарратив, дискурс и диссонанс. Чего тут думать? Трясти надо. Хотя, впрочем, даже трясти еще рановато - генерал-губернатор не прибыл. Поэтому можно пока отдохнуть, сидючи в болотце и лениво переквакиваясь. Я тут, я свой, не забывайте обо мне, я тоже ненавижу Россию. Это покорная и вечная поза ученика, который никогда не выучится. Увы, не свезло родиться там, где надо. Отсюда мучительный комплекс неполноценности с одной стороны (перед господами) и столь же мучительная мания величия (перед аборигенами). Но при этом есть и удобства - "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит".

Отсюда нынешнее положение дел. Во всех либеральных изданиях мусолят вечную Псаки, соревнуясь друг с другом, кто лучше обмусолит.

Если все это так, пора переставать цитировать этих господ и пытаться вступать с ними в полемику. Они вовсе не хотят нам ничего доказывать. Они просто ждут, когда придет нужный человек, всех нас заткнет и нагнет. Тогда они объявят нас шариковыми, приказывая молчать и слушать. А мы же теряем в бесплодных попытках что-то объяснить будущим гауляйтерам ценное время, которого сейчас будет категорически не хватать.

Автор - http://unilevel.livejournal.com/887351.html#comment

Речник
05.08.2014, 10:42
Киевский режим нужен только самому режиму
3. В сохранении киевского режима, как ни странно, не заинтересованы уже и США. Конечно, они попытаются максимально продлить его существование и его руками максимально разрушить и обезлюдить Украину и создать максимум проблем на будущее России и ЕС. Но в сохранении нацистской власти в Киеве Вашингтон не заинтересован просто потому, что должен будет этот режим содержать (выжить самостоятельно тот не может). То есть, США должны будут тратить деньги (и немалые), ссориться с союзниками (напоминаю, сколько-нибудь длительное существование нацистского режима в Киеве не в интересах Брюсселя), портить свой международный имидж (если его еще можно испортить) поддержанием откровенно людоедского режима. И все это только для того, чтобы Порошенко, Яценюк и Коломойский могли разворовывать украинский бюджет, наполняемый американскими налогоплательщиками? В это невозможно поверить. В США много псаки, но они находятся на своих псачьих местах, а политикой Соединенных Штатов руководят все же вполне адекватные (в рамках американского понимания адекватности) люди.
В общем, всем, кроме киевских неонацистов, мир нужен только после того, как неонацисты будут уничтожены. Самим неонацистам мир нужен любой ценой (это для них шанс удержать за собой хоть часть украинского государства), но они не способны ни понять критичность своего положения, ни реализовать более-менее последовательные и грамотные шаги, нацеленные на достижение реального мира.
Отсюда вывод: реальный длительный мир на Украине может наступить только после уничтожения неонацистского режима в Киеве. Все остальное — не больше, чем дипломатические маневры.
http://centerkor-ua.org/mneniya/politika/item/1332-kievskij-rezhim-nuzhen-tolko-samomu-rezhimu.html

gog
05.08.2014, 11:05
Крысы бегут

http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u1977/RATs01.jpg

Dar
05.08.2014, 11:43
Интересная мысль пришла в голову..
А ведь когда в инет хлынуло так много подделок, фейков, дезы и пр.
появился новый эффект. Люди стали на раз раскусывать ложь.
Если есть какая-то фальш, подделка, обязательно раскопают как-было на самом деле..
И фотки найдут, и видео, и город определят по углу здания..

Ты прямо уловил мои мысли, которые озвучила мужу 6 часов назад
приблизительно так:
- сегодня через инет обманывают весь мир
и часть народаа слегка верит в подделку, а другая начинает раскапывать и
опровегать ее тяня за собой (обучая распознавать) и легковеров. Тяжелое
но не безнадежное дело :)
Потом у людей вырабатывается имунная система на ложь.
Всех и на всегда обмануть нельзя и если раз-другой прошла ложь, то после уже она обречена на быстрое разоблачение.
Так получается, что ценой ошибок весь мир совместно проходит обучение по определению и разоблачению лжи.
Всемирный институт так сказать :rolleyes:
как тут не вспомнить

"Последняя война среди людей будет войной за истину. Эта война будет в каждом отдельном человеке. Война — с собственным невежеством, агрессией, раздражением. И только коренное преобразование каждого отдельного человека может стать началом мирной жизни всех людей"
Н.К.Рерих

Migrant
05.08.2014, 13:05
Алексей Буряковский (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzavtra.ru%2Fauthor s%2Fuser%2F6727%2F%23comment-48840) 05.08.2014 11:19 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzavtra.ru%2Fconten t%2Fview%2Fskryityie-strahi-vojnyi%2F%23comment-48840)


http://zavtra.ru/content/view/skryityie-strahi-vojnyi/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzavtra.ru%2Fconten t%2Fview%2Fskryityie-strahi-vojnyi%2F)

НЫНЕШНЯЯ Украина, нынешние украинцы - это враждебное России государство, которое с каждым днём все больше и больше наливается ненавистью и к русским вообще, и к России в целом. Это государство с господствующей бандеровской идеологией. И, в общем-то это процесс вполне естественный.

Украинская нация - самая молодая на планете. Бред про укров, потомков и наследников великих неандертальцев (или атлантов) мы оставим самим украм. В СССР никаких украинцев, собственно, и не было. Я учился в Киеве во времена СССР. Это был русский город. Только пару раз я слышал за 5 лет в быту украинскую речь. Те мои однокашники, кто приехал служить в Москву, в Россию, никогда, до зимы 2014 года о своём украинстве и не вспоминали. На их службе это не отражалось никак. Да, собственно, до самого последнего времени мы были ОДНИМ народом.

А дальше произошло как в фильмах ужасах. Был нормальный человек и вдруг на глазах он начал превращаться в лютого зверя, в оборотня. Я занимался информационной безопасностью. И, мне кажется, одним из аспектов проблемы является то, что на Украине сейчас США отрабатывают новые информационные технологии реформирования (если угодно зомбирования) сознания. И применяют их достаточно долго. И в этой сфере мы проиграли США ТОТАЛЬНО, полностью. "Никогда мы не будем братьями...". Возможно я ошибаюсь, и здесь что-то другое.

Но факт остается фактом - после распада СССР родилась украинская НАЦИЯ. Со всеми вытекающими последствиями. НАЦИЯ - это всегда отделение, вычленение из некоей общности. И, вполне естественно, нация считает своими врагами ВСЕХ чужаков. Процесс рождения нации ВСЕГДА кровав, сопровождается войнами, резней, убийствами, этническими, или религиозными чистками. Можно вспомнить ночь св. Варфоломея, когда во Франции резали зарождающуюся нацию гугенотов, тех же французов, пытающихся вычлениться из общности с помощью религии. Но тут коса нашла на камень. В этот момент из бургундцев, брабанцев, гасконцев рождалась французская нация. Гугенотов вырезали. Украинцы концентрируют свою ненависть на русских. И это вполне естественно и логично. Потому как после распада СССР в России из советского народа, начал рождаться русский НАРОД. Народ, в отличии от нации, это всегда синтез, соединение. Этот процесс хорошо характеризует позиция Кадырова. Он ведет себя как РУССКИЙ патриот. Правда, следует добавить, что характерной чертой и советского, и русского народа, всегда была любовь к Большой Империи, от моря и до моря. "Касаясь трех великих океанов, она лежит, раскинув города, покрыта сеткою меридианов, непобедима, велика, горда..." Русский народ - прямая угроза украинской нации. Ибо он может поглотить её без остатка, уничтожить. Но следует уточнить уничтожить именно нацию, не людей. Не будет украинских каналов, не будет мифа про голодомор, Бандера будет бандитом и убийцей. А народ как закусывал горилку салом, так и будет закусывать. На это никто не покушается. Разве что на мужика в вышиванке будут смотреть так же как на мужика в сапогах и косоворотке (в центре Москвы - атракцион для туристов). Нации не будет - люди будут живы и здоровы.

С украинской стороны - всё наоборот. Как самая молодая нация - украинская не имеет, собственно, ни своего языка, ни своей культуры. Ей приходится "вырывать" куски из других культур. Киевлянина Булгакова - в топку, Тарасу Шевченко - памятник. Правда памятник Шевченко стоит и в Москве. Ничего привлекательного в украинстве нет. Наоборот, жить стало хуже и беднее. Поэтому во всем виноват враг - Россия. Отсюда и звериная реакция на любые связи с Россией. Уволили милиционеров, которые защищали "поп-диву" от хулиганов. Я про эту Анну Лорак и услышал только в связи с событиями в Одессе. Оказывается она и в России какие-то там где-то призы получала. Отсюда и бойкот российских товаров.

Ни Европа, США национальной Украине гораздо "ближе", а, самое главное, безопаснее, чем Россия. Европа и США на национальную идентификацию Украины не посягают. Они прекрасно знают, где место украинскому быдлу - дворники, уборщицы, если повезет - водопроводчики и сиделки. Турки дороговато стали стоить, а украинцы пашут за 400 евро в месяц и счастливы. Поэтому заранее можно спрогнозировать, что уровень жизни на Украине в целом в дальнейшем будет только снижаться. Чтобы гастарбайтерам можно было платить по 350 или даже 300 евро.

Силой решить национальную проблему невозможно. Нельзя взять и вырезать 35 миллионов украинцев. Технически, конечно, это возможно, особенно если применить тактическое ядерное оружие. Но это не решение НАЦИОНАЛЬНОЙ проблемы, это обеспечение безопасности России и русского народа. Средство жесткое, но, в крайних случаях необходимое. Россия - высшая ценность.

У меня, правда, есть надежда, что юсовцам НЕ удалось сформировать украинскую нацию. Все их информационные технологии основаны на рекламе. А реклама имеет один недостаток она может заставить КУПИТЬ товар, но не может заставить его ПОЛЮБИТЬ. Вот сейчас украинцев заставили купить себе нацию. Заплатили (и заплатят еще) за это очень дорогую цену. Но вот полюбят ли они свою нацию, которая несет им только нищету, реальный голод, унижения, да еще войну и смерть? Может и полюбят. Украинцы упрямы и упёрты. Время покажет.

Migrant
05.08.2014, 13:15
Чем отличается эта тема от новостей
В телевизоре? Все то же плюс зачем-то
Оттенок УЖЭ и Теософии. Показывают
Ли по каналу Культура все то, что здесь
Так усиленно обсуждается? Принадлежность
К культуре и формат предполагает другой, а именно
КУЛЬТУРНЫЙ, а не новостной. Какие мы рериховцы, мы
Журналисты...
Понятно, что вам не хотелось бы такого обсуждения здесь. И эти причины даже объяснять не надо. Но вот на такой вот выверт, который вы попытались здесь внедрить, хочется процитировать юморески М. Задорного: "Не надо бабушку лохматить!"

ПУБЛИЦИСТИКА (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_literature/3845/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) (от слова публичный, общественный) — область литературы, имеющая своим предметом актуальные общественно-политические вопросы, разрешающая их с точки зрения определенного класса в целях непосредственного воздействия на общество и поэтому содержащая в себе ярко выраженные оценку, призыв и т. д. В то время как художник свое идейное утверждение дает через систему образов, у публициста образ привлекается лишь как одно из средств выражения мысли, к-рое может и отсутствовать, не нарушая основного принципа построения публицистической работы. От научно-теоретических работ П. отличается тем, что она не имеет специфических черт научного исследования и пользуется теми или другими научными исследованиями, стремясь к разработке вопросов общественного порядка и освещению их уже на основе добытого научного знания. Самым ярким жанром П. является памфлет (см.). В памфлете всегда звучат ирония, сарказм, насмешка, издевательство над врагом и яркий горячий призыв к читателю. Публицистическими жанрами являются также фельетон, заметка, обращение, воззвание, прокламация, политическое письмо, лозунг, публицистическая статья. Особое место в П. занимают такие жанры, как воспоминания, письма, дневники. Дневники Герцена, Добролюбова, многочисленные воспоминания о Ленине, Сталине и т. д. могут быть приведены как образцы публицистических произведений.
Охватывая большое содержание в столь разнообразных жанрах, П. включает в себя массовую агитационную и пропагандистскую литературу. Здесь с предельной отчетливостью выступает подлинная природа П., ее смысл и значение как особого вида литературного творчества. Но П. существует не только как самостоятельный вид литературы, она нередко врывается в смежные области, выступая там в качестве «публицистической тенденции».

Migrant
05.08.2014, 13:22
Если кто-то выступает против чего-либо,
Будь то фашизм и т.д. и открыто всему свету об
Этом рассказывает, то на самом деле этот кто-то
Занимается рекламой этого негативного
явления. И по сути питает его эгрегор. Тактика Адверза и здесь.
Читайте матчасть:
Сердце, 407 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_407) Некто, заболевший дурною болезнью, старался в припадке ненависти дотронуться до возможно большего количества предметов во зло человечеству. Так выражается подвижность зла. Не нужно злу определенных личностей, ему уже лишь нужна вообще вредоносность. Если бы добро отличалось еще большею подвижностью! Если бы каждый, преисполненный добром, рассеивал его каждым прикосновением, какое множество благостных искр было бы брошено в Пространство и как облегчилась бы борьба со злом! Правда, добро человеческое бывает очень глубоким, но часто ему не достает подвижности. Происходит это от невоспитанности сердца. Обычно потенциальность сердца хорошего работает спазматически и далеко не всегда бывает открыто оно в готовности. Между тем, именно, эта спазматичность допускает многие попытки зла, которое работает, подобно веялке, на все стороны. Лишь непроницаемым доспехом добра можно защититься. Непохвально, если доспех будет очень прочен на спине, но именно сердце останется незащищенным.

Migrant
05.08.2014, 13:25
...Практика показывает, что доказывать что либо тем, кто "закрыт" бесполезно. Это лишняя трата сил. Говорить можно только тем, кто слышат...
А Учение говорит, что надо сеять: " Если бы каждый, преисполненный добром, рассеивал его каждым прикосновением, какое множество благостных искр было бы брошено в Пространство и как облегчилась бы борьба со злом!"

Michael
05.08.2014, 14:36
Сеять добро и убеждать агрессивных омраченных - разные действия. Нужно исходить из суровой реальности.

paritratar
05.08.2014, 14:51
Понятно, что вам не хотелось бы такого обсуждения здесь. И эти причины даже объяснять не надо
Это форум УЖЭ и Теософии? Или этот
Форум уже стал ещё одной журналистской
Трибуной. Что культурного было создано
В процессе этих бесчисленных обсуждений?
Если бы семья Рерихов ТАК относилась
К событиям в ВОВ, как здесь относятся, то
Учение Агни Йоги до нас бы не дошло!
Чем все здесь занимаются в таких темах?
Разве культурным строительством? Мы Саси не
Заметили, как с лёгкой руки всех активных участников
Таких тем, форум превратился в заурядную
Журналистскую курилку. А сколько возможностей
Предоставляет Жизнь, чтобы несмотря ни на что заниматься
Культурным строительством.

Речник
05.08.2014, 14:52
Алексей Буряковский 05.08.2014 11:19 Не хочу вступать в полемику , но пост мне лично неприятен.

Dar
05.08.2014, 14:56
Если кто-то выступает против чего-либо,
Будь то фашизм и т.д. и открыто всему свету об
Этом рассказывает, то на самом деле этот кто-то
Занимается рекламой этого негативного
явления. И по сути питает его эгрегор. Тактика Адверза и здесь.
В АЙ открыто написано о противостоянии злу. И что? Это подпитывает негатив?

Зло подпитывает зло.. разве нет?.
А если говорить что зло это плохо, то зла становится больше или меньше?..

Чем отличается эта тема от новостей
В телевизоре? Все то же плюс зачем-то
Оттенок УЖЭ и Теософии. Показывают
Ли по каналу Культура все то, что здесь
Так усиленно обсуждается? Принадлежность
К культуре и формат предполагает другой, а именно
КУЛЬТУРНЫЙ, а не новостной. Какие мы рериховцы, мы
Журналисты..
Не просто новости, а обсуждение новостей, информации..
А не зная ничего вокруг, о том что творится о чем говорить культурно?..
На чем применять Учение, если не на реальном?..

Не нравится формат, значит у тебя есть с чем сравнить, знаешь как, покажи.

Можешь писать здесь..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12113

или здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7665

paritratar
05.08.2014, 14:58
Но вот на такой вот выверт, который вы попытались здесь внедрить
Каково?! Обьяснитесь, пожалуйста!
Что Вы имеете в виду?
Сейчас очевидно, хотя пока! Не действительно
Форум превращен в ещё один майдан.
Тогда зачем таблички "УЖЭ и Теософия"?

Dar
05.08.2014, 15:00
Алексей Буряковский 05.08.2014 11:19 Не хочу вступать в полемику , но пост мне лично неприятен.
а такой?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=481026&postcount=106
(тоже о нации)

Речник
05.08.2014, 15:32
С этим я абсолютно согласен, красиво и грамотно

ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО
Эпидемиологическая памятка


* Источник: Невское время (СПб.). – 1995. – 8 апреля (первопубликация).

Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...

Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.

А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки.

Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».

Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.

Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.

(А здесь ещё и эзотерика : Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. )

paritratar
05.08.2014, 16:13
В АЙ открыто написано о противостоянии злу. И что? Это подпитывает негатив?
В УЖЭ, как и во всех других Учениях,
Сказано, что достаточно включить свет
В тёмной комнате и так тьма исчезнет,
Будет побеждена.
Мы же не будем уподобляться методам тёмных, так
И сами станем темными. А в этой теме могло бы быть
Больше Света Учения. Хотя бы выдержки из
УЖЭ и есть свет....

Речник
05.08.2014, 17:07
http://www.youtube.com/watch?v=zgKFBPKH5BA#t=719

Helene
05.08.2014, 17:40
Понятно, что вам не хотелось бы такого обсуждения здесь. И эти причины даже объяснять не надо
Это форум УЖЭ и Теософии? Или этот
Форум уже стал ещё одной журналистской
Трибуной. Что культурного было создано
В процессе этих бесчисленных обсуждений?
Если бы семья Рерихов ТАК относилась
К событиям в ВОВ, как здесь относятся, то
Учение Агни Йоги до нас бы не дошло!
Чем все здесь занимаются в таких темах?
Разве культурным строительством? Мы Саси не
Заметили, как с лёгкой руки всех активных участников
Таких тем, форум превратился в заурядную
Журналистскую курилку. А сколько возможностей
Предоставляет Жизнь, чтобы несмотря ни на что заниматься
Культурным строительством.

А как Вы думаете, культурное строительство где начнется быстрее, в Украине или Новороссии? И Новая Страна откуда возьмет свое начало?

Migrant
05.08.2014, 17:45
Понятно, что вам не хотелось бы такого обсуждения здесь. И эти причины даже объяснять не надо
Это форум УЖЭ и Теософии? Или этот
Форум уже стал ещё одной журналистской
Трибуной. Что культурного было создано
В процессе этих бесчисленных обсуждений?
Если бы семья Рерихов ТАК относилась
К событиям в ВОВ, как здесь относятся, то
Учение Агни Йоги до нас бы не дошло!
Чем все здесь занимаются в таких темах?
Разве культурным строительством? Мы Саси не
Заметили, как с лёгкой руки всех активных участников
Таких тем, форум превратился в заурядную
Журналистскую курилку. А сколько возможностей
Предоставляет Жизнь, чтобы несмотря ни на что заниматься
Культурным строительством.
В таком случае задам простой вопрос: а что такое культура?

Тут мне вспомнились стихи С. Щипачёва:

Любовью дорожить умейте,
С годами дорожить вдвойне.
Любовь не вздохи на скамейке
И не прогулки при луне.
Все будет: слякоть и пороша.
Ведь вместе надо жизнь прожить.
Любовь с хорошей песней схожа,
А песню не легко сложить.

Учение - это ведь тоже - не разговоры про Учителя. Это служение:

Зов, Июль 18, 1921 г. (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Зов,_Июль_18,_1921_г.)
...Помоги людям учением духа и смотри вперед.

Идёт война, погибают наши братья, в муках создается Новый Русский Мир, и мы видим, что даже бывший боевик Кадыров говорит о русском мире. И мы помним слова солдата- добровольца, воевавшем в антифашистской Испании:

"«Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе»."
Эрнест Хемингуэй.

Helene
05.08.2014, 17:51
В УЖЭ, как и во всех других Учениях,
Сказано, что достаточно включить свет
В тёмной комнате и так тьма исчезнет,
Будет побеждена.
Мы же не будем уподобляться методам тёмных, так
И сами станем темными. А в этой теме могло бы быть
Больше Света Учения. Хотя бы выдержки из
УЖЭ и есть свет....

Вы разве не видите, что благодаря проекту Новороссии меняется сознание людей в светлую сторону? О чем первом позаботился парламент Новороссии? Не о хлебе насущном, а о подрастающем поколении, в головы которого будут закладываться идеи мира, добра, планетарного мышления. Новороссия говорит нет человеческому эгоизму. Новороссия для людей доброй воли!!!

irene
05.08.2014, 19:24
Мне кажется, что надо понимать, что мы (Россия) пришли в ИХ систему координат. Мы пришли в капитализм, в котором они варятся уже которое столетие. А мы новички, мы для них как лохи. Но вот проходит время (всего 20 лет) и мы начинаем их догонять, кумекать и соображать в этой системе чуток быстрее, да-да, начинаем разбираться в этой их системе координат. И именно сейчас мы стали совершать главное - революцию в их системе - мы ломаем их Бреттон-Вудскую систему:


А мне кажется, в их систему нельзя войти. Мы - разные...
Мы примерно одинаково думаем об этом явлении.

Интересный отрывочек попался:
12.287. ...можно убедиться, что богатство не будет спутником мысли. Самые, казалось бы, тяжкие условия способствуют углублению мысли. Ущерб средств благоприятствует утончению сознания.

Это чувствует всякий, кто прошёл такой путь. И когда его стыдят, что надо было всё же стать успешным бизнесменом, то так и хочется воспользоваться формулой, приводимой Ирис:
"Не указывайте мне, что делать и я не скажу Вам, куда пойти!"
__________________________________________________ ____________________________

Тут об "олигархических республиках":

12.442. Многое возможно, только нужно исполнить предписанное. Особенно сейчас, когда человечество уже зубами хватается за каждую опору. Невозможно думать, что существование отдельных богачей есть признак благосостояния народа. Пора оставить заблуждение, что сотня дворцов уже есть государство. Пора принять и заглянуть в убежища бедноты, только там можно судить об истинном положении народа.
Уже пришло время осознать, где ценность и оплот развития сознания.

Последние строчки не говорят ли ясно о том, где развивается сознание (убежища бедноты)? Не потому, что там бедны (не все бедные развивают сознание), а потому, что там живут не болеющие неравноценным обменом. Или выздоравливающие от него.

Alexandr5
05.08.2014, 19:29
http://www.youtube.com/watch?v=2H_gn8KHR08

Said
05.08.2014, 19:51
В АЙ открыто написано о противостоянии злу. И что? Это подпитывает негатив?
В УЖЭ, как и во всех других Учениях,
Сказано, что достаточно включить свет
В тёмной комнате и так тьма исчезнет,
Будет побеждена.
Мы же не будем уподобляться методам тёмных, так
И сами станем темными. А в этой теме могло бы быть
Больше Света Учения. Хотя бы выдержки из
УЖЭ и есть свет....

что вам мешает наслаждаться, перейдите в "контакт" на тему Агни Йога и смотрите параграфы из Учения с картинками, будет приятно...

pavel
05.08.2014, 20:18
Вернувшиеся после пребывания в России украинские солдаты завидуют тем, кто попал в плен к ополченцам.

Военнослужащий 51-ой механизированной бригады, который в конце июля, будучи раненым, перешёл на территорию России, а затем, после лечения, вернулся на Украину, рассказал, что на родине против него завели уголовное дело и теперь он боится за жизнь и здоровье своих родных и близких.
В последние дни случаи перехода украинских военнослужащих на территорию России участились. Попавшие в окружение солдаты и офицеры, часто раненые и расстрелявшие все боеприпасы, пересекают границу в поисках убежища, спасаясь от ополченцев.
Украинский военный, побывавший на лечении в России, крайне пессимистично оценил дальнейшую судьбу тех, кто перешёл границу, а потом вернулся на родину. «Сейчас СБУшники нас давят. По несколько допросов в день, а иногда и ночью. Постоянно цепляют родными: говорите правду или не увидите их», — заявил он. «Все, кто вернулся, больше служить не хотят. Написали рапорты и попросили, чтобы их оставили в покое. СБУшники на другой день все наши рапорты при нас и порвали. Не знаю, чем всё закончится. Как это ни странно звучит, но завидую тем, кто не так, как мы, вернулись из России, а попали в плен к ополченцам», — рассказал он в телефонном интервью агентству ИТАР-ТАСС.
«Сразу после приезда в воинскую часть в Запорожье нас допрашивали подряд более 10 часов. Завели уголовные дела по статье «дезертирство». Сейчас идёт следствие. Нас обвиняют в невыполнении боевого приказа и в том, что бросили технику и оружие, оставили всё противнику», — рассказал украинский военный. По его словам, «от службы всех вернувшихся из России отстранили». «Но самое страшное, что обещают «большие проблемы» для родных и близких. Запрещают звонить им. Особенно жёстко контролируют срочников, чтобы те ничего не сообщили матерям», — пояснил солдат.
«Двое из вернувшихся попытались убежать, — продолжил он. — Через два дня их вернули - избитыми до полусмерти. Сказали, что поймала их милиция, а потом в участок заявились активисты местного "Правого сектора" и избивали их. Нам сказали, что этих двух пацанов завербовали русские. Чего их вербовать — стрелка и механика-водителя? Какой с них прок? Они и так натерпелись, чудом живые вернулись».

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/44015#ixzz39XEmcJVI (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fa rticle%2F44015%23ixzz39XEmcJVI)

gog
05.08.2014, 20:40
Россия созывает экстренное заседание Совбеза ООН по гуманитарной ситуации на Украине

Срочное заседание Совета Безопасности ООН созывается по инициативе российской стороны. Предполагается, что на встрече будет обсуждаться гуманитарная катастрофа, которая сложилась на Украине из-за силовой операции, проходящей на востоке страны. Согласие Великобритании, председательствующей в Совбезе, на проведение заседания пока не получено


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/44045#ixzz39XKEjifF

Michael
05.08.2014, 21:09
Международный Центр Рерихов и Международный комитет по сохранению наследия Рерихов направили президенту Украины Петру Порошенко письмо, в котором выражена тревога в связи с катастрофической ситуацией в донецкой Горловке, где хранится крупнейшая на Украине коллекция картин Николая Рериха.

http://vz.ru/news/2014/8/5/698938.html


Будем думать.

Etsi
05.08.2014, 21:25
Взяв Крым, Путин добился главного - Украина в обозримом будущем не попадет в НАТО, - считает военно-политический эксперт, бывший глава израильской спец.службы "Натив" Яков Кедми.
Теперь все экономические проблемы "незалежной" лягут тяжелым бременем на плечи Евросоюза, а Россия должна подумать о том, как помочь своим союзникам на Юго-Востоке.

http://www.youtube.com/watch?v=zKipsDBRQPs

Арьяна
05.08.2014, 21:34
Цитата: Взяв Крым, Путин добился главного - Украина в обозримом будущем не попадет в НАТО, - считает военно-политический эксперт, бывший глава израильской спец.службы "Натив" Яков Кедми. Теперь все экономические проблемы "незалежной" лягут тяжелым бременем на плечи Евросоюза, а Россия должна подумать о том, как помочь своим союзникам на Юго-Востоке.Однако какой наивный парень этот Кедми.

Dar
05.08.2014, 21:34
В АЙ открыто написано о противостоянии злу. И что? Это подпитывает негатив?
В УЖЭ, как и во всех других Учениях,
Сказано, что достаточно включить свет
В тёмной комнате и так тьма исчезнет,
Будет побеждена.
Мы же не будем уподобляться методам тёмных, так
И сами станем темными. А в этой теме могло бы быть
Больше Света Учения. Хотя бы выдержки из
УЖЭ и есть свет....
(имхо) Свет не в том что-бы приводить "выдержки из УЖЭ",
а в том что-бы этим светом освещать события.

Вот тебе "выдержки из УЖЭ"

дух должен отличать глубину событий и не нужно забывать о соизмеримости сроков и событий

...необходимо заострить зоркость, чтобы события мировые получили особый смысл...

… Каждый час может выявить качество пространственных токов, которые описывают состояние целых народов. Разве не поразительно, что человеку дано знать такие синтезы мировых событий, и он так пренебрегает самым ценным своим достоянием.

..Также надо наблюдать нагнетение мировых событий…

..Смотрите на соотношения народов, на магнит идей, на распределение мыслей и на все знаки общественного мнения

..Много событий, но учитесь в этой разноголосице распознавать единый план подвига Нового Мира

..Явление неожиданности нужно особенно отмечать в надвигающейся эпохе.

..Именно сейчас в мировых событиях можно замечать внешнюю разновидность и внутреннюю связь. ...

Давай свети (не проводя в пример новости, события, происшествия..)

Dar
05.08.2014, 21:39
Международный Центр Рерихов и Международный комитет по сохранению наследия Рерихов направили президенту Украины Петру Порошенко письмо, в котором выражена тревога в связи с катастрофической ситуацией в донецкой Горловке, где хранится крупнейшая на Украине коллекция картин Николая Рериха.

http://vz.ru/news/2014/8/5/698938.html
Будем думать.
Может надо было подумать над тем как вывезти оттуда коллекцию, чем сообщать такую информацию людям,
которые уже вывезли много музейных ценностей куда-то за рубеж.

Мне кажется зря им сообщили такую информацию.
Порошенко не знает как подкузьмить России, а тут такое..

irene
05.08.2014, 21:47
Майдан и нынешняя Украина с точки зрения химии дыхания и последующего отравления всё больших территорий и людей:

12.293. Если исследовать пространственные осадки в городах, то можно найти среди ядовитых веществ нечто, подобное империлу. Осторожно наблюдая этот яд, можно убедиться, что он есть империл, выдохнутой злобным дыханием. Несомненно, дыхание, пропитанное злобой, будет вредоносным. Если яд отлагается в организме при раздражении, если слюна может сделаться ядовитой, то и дыхание может стать ядоносным. Нужно предвидеть, сколько злобы выдыхается, какое разнообразие зла может составить новые сочетания ядов при огромных скопищах народа! Оно будет усилено разными испарениями разлагающейся пищи и всевозможных отбросов, которые валяются на улицах даже столиц. Пора позаботиться о чистоте задворков. Чистота нужна и на дворе, и в человеческом дыхании. Империл, выдыхаемый раздраженными людьми, есть та же грязь, тот же отброс постыдный. Необходимо подтолкнуть в людское сознание, что каждый отброс может заражать близких. Отброс нравственного разложения хуже всех извержений.

adonis
05.08.2014, 21:53
Международный Центр Рерихов и Международный комитет по сохранению наследия Рерихов направили президенту Украины Петру Порошенко письмо, в котором выражена тревога в связи с катастрофической ситуацией в донецкой Горловке, где хранится крупнейшая на Украине коллекция картин Николая Рериха.

http://vz.ru/news/2014/8/5/698938.html
Будем думать.
Может надо было подумать над тем как вывезти оттуда коллекцию, чем сообщать такую информацию людям,
которые уже вывезли много музейных ценностей куда-то за рубеж.

Мне кажется зря им сообщили такую информацию.
Порошенко не знает как подкузьмить России, а тут такое..

Они бы ещё в Правый Сектор написали...

Дамин
05.08.2014, 22:00
Америка наплевала на все нормы и правила. Всё, что служит её целям - это правильно и допустимо. Всё, что идет вразрез и против неё - это нарушение демократии и тп.
Положение дел на Украине обострилось так, что дальше некуда. Россия не предпринимает активных действий, хотя оснований для этого и поводов было предостаточно. Как можно это трактовать? Может быть это называется довести дело до абсурда и явного тупика, когда весь мир начнет видеть истинное положение дел невооруженным глазом? Тактика Адверза? Или тактика при которой враг, доведенный до безумия уничтожает сам себя?
Если Америка стоит за всем этим безобразием, то надо прекращать политические танцы и реверансы. Мы виноваты в том, что Америке хочется и дальше кушать. Но мало кто желает выступать в роли ягненка.
И думается мне, что если положение с Украиной усугубится и кое-кто попытается сунуть нос в Крым или , не дай Господь, на территорию РФ, то будет горячо.

Дамин
05.08.2014, 22:06
Может надо было подумать над тем как вывезти оттуда коллекцию, чем сообщать такую информацию людям,
которые уже вывезли много музейных ценностей куда-то за рубеж.

Мне кажется зря им сообщили такую информацию.
Порошенко не знает как подкузьмить России, а тут такое..
А мне кажется что Порошенко настолько низкоразвитый тип, что он совершенно не понимает какое мощное средство в его руках. Справедливости ради надо сказать, что и России среди руководства далеко не все понимают этот момент. Увы.

gog
05.08.2014, 22:10
На счёт спиртного молодцы конечно

Ополченцы ввели в Шахтерске сухой закон
Оставшимся в городе людям раздают все продукты из местных магазинов, за исключением спиртного. Шахтёрск продолжает жить под угрозой артобстрелов. В городе осталась пятая часть населения – остальные уехали. Чтобы обеспечить людей питанием, владельцы продуктовых магазинов согласились отдать запас товаров. Однако ополченцы ДНР настояли на том, чтобы населению не доставались горячительные напитки. Бутылки разбивают прямо на улице.
– Света в городе нет, поэтому холодильники не работают, продукты рано или поздно пропадут. Людям отдают всё, кроме спиртных напитков… Мы это делаем для того, чтобы не было никаких эксцессов с местными, чтобы в городе был порядок. Хозяева магазинов не против, – рассказал один из ополченцев. По его словам, в ополчении не пьют, за это предусмотрено строгое наказание, но иногда приходится отрезвлять кого-то из местных жителей.

Видео : http://lifenews.ru/news/137924

Migrant
05.08.2014, 22:13
Америка наплевала на все нормы и правила. Всё, что служит её целям - это правильно и допустимо. Всё, что идет вразрез и против неё - это нарушение демократии и тп.
Положение дел на Украине обострилось так, что дальше некуда. Россия не предпринимает активных действий, хотя оснований для этого и поводов было предостаточно. Как можно это трактовать? Может быть это называется довести дело до абсурда и явного тупика, когда весь мир начнет видеть истинное положение дел невооруженным глазом? Тактика Адверза? Или тактика при которой враг, доведенный до безумия уничтожает сам себя?
Если Америка стоит за всем этим безобразием, то надо прекращать политические танцы и реверансы. Мы виноваты в том, что Америке хочется и дальше кушать. Но мало кто желает выступать в роли ягненка.
И думается мне, что если положение с Украиной усугубится и кое-кто попытается сунуть нос в Крым или , не дай Господь, на территорию РФ, то будет горячо.
Положение украинской власти как у глупого мастерового, который решил баньку построить, а у него брёвен не хватает, а те, что есть - сырые и не годятся. Топор затупился, а точить нечем. А тут и деньги кончились и жена прибежала и устроила хай на всю улицу. Потом выясняется, что у него и прав на баньку нет никаких, а помощники норовят сбежать... По ходу ему говорят, что пристройку у него, пока он чухался, увели и...
А самое главное, что виноват-то во всем оказался сосед Иван по фамилии Москалёв, вечно не снимающий ватник... И Иван начал тут недавно намекать, что мастер банных дел вообще занимается самовольным застроем и пора приезжать на бульдозере и валить всю его халупу к едрене-фене.

Dar
05.08.2014, 22:35
Может надо было подумать над тем как вывезти оттуда коллекцию, чем сообщать такую информацию людям,
которые уже вывезли много музейных ценностей куда-то за рубеж.

Мне кажется зря им сообщили такую информацию.
Порошенко не знает как подкузьмить России, а тут такое..
А мне кажется что Порошенко настолько низкоразвитый тип, что он совершенно не понимает какое мощное средство в его руках. Справедливости ради надо сказать, что и России среди руководства далеко не все понимают этот момент. Увы.
За то относительно денег высокоразвитый...

Dar
05.08.2014, 22:50
Америка наплевала на все нормы и правила. Всё, что служит её целям - это правильно и допустимо. Всё, что идет вразрез и против неё - это нарушение демократии и тп.
Положение дел на Украине обострилось так, что дальше некуда.
В том-то и дело что все это давно понимают и продолжают об этом писать и говорить, но..

Словно бегущего человека приподняли над землей, и он продолжает "бежать", болтая ногами в воздухе.. Только никуда он теперь не двигается.
Т.е. и теперь есть масса аналитических статей, выступлений, лозунгов..
мало того.. высказывания президентов(!), но... все зависло и ничего не меняется.

Можно 521 раз написать что-то и про Украину, США, Россию, Европу и т.д.
Только теперь это уже ничего не меняет.. началась пробуксовка..
(начался этот разворот где-то с момента падения Боинга, выше писали)

Где-то здесь "Рука Ведущая"..

Helene
06.08.2014, 00:40
Международный Центр Рерихов и Международный комитет по сохранению наследия Рерихов направили президенту Украины Петру Порошенко письмо, в котором выражена тревога в связи с катастрофической ситуацией в донецкой Горловке, где хранится крупнейшая на Украине коллекция картин Николая Рериха.

http://vz.ru/news/2014/8/5/698938.html


Будем думать.

У меня такое ощущение, что каратели делают все с точностью наоборот. Вот, например, просят их не бомбить города, а они наоборот бомбят. Просят не убивать женщин, детей, стариков, а они наоборот уничтожают. Просят организовать гуманитарный коридор, а они еще больше зверствуют, когда вывозят беженцев. Им говорят, что война всегда заканчивается переговорами, а у них все наоборот, переговоры заканчиваются войной и т.д. Надо теперь делать все наоборот, в видеороликах ставить надпись - мы, граждане продажной страны, позволяем Байдену нас убить или - мы разрешаем компании шелл, уничтожить нас для процветания вашего бизнеса. Мы разрешаем евросоюзу убивать нас - женщин и детей, убивайте себе на здоровье. ООН, не надо нас спасать, мы готовы умереть ради того, чтобы вы благополучно получали зарплату и т.д.

Речник
06.08.2014, 01:08
http://www.youtube.com/watch?v=bXjkT_mj7Io

Речник
06.08.2014, 01:22
Третий пункт плана предусматривает восстановление «нормальной» жизни в регионах.
Помимо восстановления бытовых условий, здесь должна быть укреплена граница с Россией
и оборудованы пункты пропуска. Все беженцы получат возможность вернуться.
Однако мужчины 18-60 лет должны будут пройти проверку в фильтрационных лагерях.
«Собственность осужденных и отселенных жителей Луганской и Донецкой области конфискуется
в пользу государства для последующей передачи отличившимся бойцам АТО», - говорится в документе.
Особо подчёркивается, что работа иностранных СМИ в районе проведения военной операции должна быть
исключена, а также должна быть проведена массовая пропагандистская кампания,
восхваляющая «героизм» участников операции. Отмечается, что если силовая
операция будет закончена к 1 сентября 2014 года, военное положение целесообразно
отменить не ранее 1 января 2015 года.

http://www.realfacts.ru/index.php?newsid=4095

Речник
06.08.2014, 01:54
Могут ли летать крокодилы? Да, могут. Только низенько-низенько.
Может ли у границ России существовать и успешно разиваться государство, выбравшее основой своей политики конфронтацию с Россией?
Существовать наверное может. Только тяжело и недолго, расплачиваясь за удовольствие насолить России многими трудностями во внутренней и внешней политике. Влачить существование — может быть. А вот развиваться вряд ли.
http://x-true.info/5243-ukraina-put-kamikadze.html

Dar
06.08.2014, 08:06
Все кто знаком с АЙ конечно легко могут многое объяснить с точки зрения АЙ.
Но судя по общению на этой ветке, заметно что есть люди, которые еще не знакомы с этим Учением.
Вот для них думаю стоит прояснить кое-какие моменты.
Что значит с точки зрения АЙ?
К примеру объяснять все с точки зрения кармы, думаю это не то, потому что это понятие есть и в других Учениях. Тогда что же значит с точки зрения АЙ?..
Отличие АЙ от других йог подсказывает само название "Агни".. Огонь..
Что значит Огонь?..
5.117. ... Называем Огнем все тончайшие духовные проявления, которые утверждают лучшие человеческие действия.

А лучшие человеческие действия(достижения и т.д.) и есть Культура.

А какое основное свойство Огня? Огонь всепроникающий.
т.е. для Огня нет преград, препятствий..
Другими словами, человек обладающий высокой степенью культуры, имеет доступ к любой информации.
А культура слагается из таких качеств как честность, справедливость, любовь, красота, бережное отношение к людям, сострадание, милосердие, желание понять другого человека и и т.д.

Какой вывод из этого? Чем больше у человека культуры тем легче он отличает ложь от правды. Почему? Потому что ему доступна та информация, о которой даже не подозревает человек грубый, склонный к агрессии и т.д.
Доступна, не значит что он прочитал больше или услышал. Просто у человека духовного настолько утонченные чувства, что он легко чувствует фальш, ложь...
Чем выше у человека уровень Культуры (на языке АЙ это "овладение Огнем"), тем труднее его обмануть или ввести в заблуждение.

Следовательно можно проложить линию и в обратную сторону.
Чем человек грубее, чем больше у него гордыни, самости, агрессии, тем легче ввести его в заблуждение.

Вот с этой точки зрения, события в Украине смотрятся совсем по другому.
Если десятилетиями им внушалось особенность их статуса, избранность нации, и т.д.
то рост самости и гордыни привел к движению в обратную сторону от Культуры.
И как следствие, потеря способности отличать ложь от правды.
Именно поэтому им легко можно подать ложь под видом правды. Такими легко руководить, бросать в бой, натравливать на Россию, подзуживать их, разжигать в них ненависть и т.д. Они легко верят самым невероятным вещам.. Достаточно почитать их новости, о чем говорит им власть, что они пишут в блогах и т.д. Примеров тут приводилось достаточно.

Какой выход?
Разумеется через Культуру. Повышение культурного уровня. Единственный пусть спасения.
А вот как?..
Культура это повышение чувствительности.. чуткости.. А этого можно достичь только сравнивая что-то с чем-то.. Здесь две пути. Через радость и через страдания.
Через радость это не так просто. Без понимания и развития "доброго глаза" здесь не пройти. (не зря сказано что это "особая мудрость".. т.е. просто мудрости, знаний тут мало).
Кто не понимает что такое "добрый глаз", бережность, любовь, умение радоваться и т.д. тому предстоит идти по пути страданий. Страдания очищают от всех грубых наслоений.

Видя наполовину наполненный стакан, один радуется другой страдает. Каждый видит свое.


Называем Огнем все тончайшие духовные проявления, которые утверждают лучшие человеческие действия



Проникновение огня нужно понять, иначе не войти в Огненные Врата.


раскидывая сущность духа своего по всему миру, уподобляемся Огню всепроникающему.

Развитие Агни Йоги станет щитом мышления. Огонь всепроникающий, при осознании его, пречистую силу дает и наполняет источник обновления.

Кто понял всепроникаемость Огня, тот легко увидит, что мы сообщаемся огнем.

для насыщения пространства Огонь незаменим.

Всепроникающий Огонь есть лучший символ Учения.


Огонь, как свет, усиливает человеческую сущность.


5.033. При Космических Огнях весь организм перерождается, и чуждые элементы устраняются своим же пламенем. Вооруженный дух покоряет своим устремлением и потому явление Беспредельности указывает всепроникающий огонь назначенным целительным признаком.

9.007. Только подумайте, что каждый из нас носит в себе Огонь единый, неизменный для всей Вселенной. Никто не желает представить себе, что сокровище вселенское в нем. Стихии являются не единственными для всего Космоса; изменение качеств их не дозволяет назвать их едиными, но огонь сердца одним своим магнитом соединяет все мировые строения. Нужно подумать об этом преимуществе. Нужно приложить это сокровище ко всему укладу жизни. Только один Свет Огня во всем мире. Мы можем понять явление Огня на самых дальних расстояниях. Нет в этом ни сверхъестественного, ни таинственного. Даже низший ученик уже слышал о всепроникающем Огне, но только не осознал в своем применении.

9.572. Нельзя не поражаться, насколько люди не желают представить себе явление всепроникающей огненной стихии.

11.012. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже Истины. Но являть Истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи Истины трудятся над тем, что они принимают за Истину именно то, что им приятно.

11.150. Мысль, истинно, беспредельна, ей открыты области Космоса. Нет ограничений там, где царствует дух. Разве не есть чудо мысль, всепроникающая и являющая Красоту Космоса? Мысль, исходящая из Недр Космоса, открывающая все источники, есть самое огненное из явлений пространства.

4.392. Овладение огнями сопряжено со многими опасностями. Не легко явить себе огни, но осознав их, трудно преодолеть свойства всепроникающей стихии. Существо, осознавшее огни, становится звучащим на зов пламени, или пламеннозвучащим.

6.685. Только когда сущность насыщена огнем, можно сказать, что она всепроникающа. Только когда действие проникается огнем, оно творит. Только когда все факелы зажжены, Свет разит тьму. Потому все создаваемое Нами так мощно стоит, и основа устремления привлекает импульсы огненные. Мы, Братья человечества, творим рычагом сердца и говорим – красота устремления дает все пути.

9.043. Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка. Все символы и высшие понятия условны до степени нелепости. Когда человек замечал что-либо выходящее из круга обихода, он начинал толковать о чем-то смутно необычном в таких выражениях, которые для соседа значили совершенно обратное. К тому же примешивались все аномалии зрения, вкуса, слуха и получалось совершенное разноязычие. Когда же человек пытался выразить высшее Иерархическое Понятие, он старался нанизать лучшие слога и доходил до крайнего смешения. Заметьте, что каждый говорящий о трансцендентальном понятии встречается с самыми неожиданными толкованиями. Нередко люди говорят о том же самом в таких различных словах, что нет возможности словами примирить их. Тогда не утомляйтесь спором, но сердечно замолкните. Дайте поработать огненной энергии, она сумеет найти, хотя бы и узкий, вход. Так при всех обстоятельствах помните, что у вас имеется запас всепроникающей энергии.


9.538. Извращение человеческого понимания доходит до того, что оно называет человека, зараженного империлом раздражения или злобы, огненным. Даже к злобе иногда прилагают определительное воспламенения. Но если Агни есть элемент связующий, всепроникающий, то он, именно, будет началом равновесия. К этой стихии прибегает дух человеческий при восхождении; даже механическое восхождение нуждается в огненном начале. Следует растолковать, что воспаление империла никак не отвечает очищенному Агни. Сами люди стремятся в сознании вкоренить понимание унизительное о многих великих явлениях. Право, будет хорошим упражнением иногда провести день без умаления.

11.052. грубая самость не может вместить Огни.

11.379. На пути к Служению нужно запомнить насущность правдивости, ибо это есть первое требование в построении. Искажение факторов есть искажение построения. Ведь лишь самообольщение толкает дух на искажения. Зеркало кармическое отражает эти искажения, и дух, явивший кармическое злотолкование, наносит ущерб всему построению. Почему же человечество окутало так планету ложными эманациями? Искажение Истины, искажение Учения, искажение принципов приводит к разрушению. В этом тупике пребывает дух человека, который живет самостью. Приходится сметать пыль в щели, и щели зияют при сорном строительстве. Истинно, язвы духа мешают подыматься строению. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые хаотично проявляются при опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним.


9.240. .. Меньше всего сочетается Огонь с самостью.


9.554. Кто говорит, что герои не нужны, тот изгоняет себя из эволюции. Замечайте, где граница посредственности, безверия и самости, там самоуничтожение. Могут проходить десятки лет, пока процесс самопожирания обнаружится, но он будет нарастать от часа отрицания Иерархии. Невозможно представить себе утверждение наступательного движения без Иерархии. Нужно твердить это простейшее Учение, ибо люди стремятся к пропасти. Лучи оплечий мучительно болят уже не от судорог планеты, но от скрежета человечества. Как смерчи разделяют воду на столбы, так закрутилось человечество разделенное. Очень знаменательный год восстания духа человеческого. Огонь можно удержать лишь до известной степени. Он неминуемо прорвется через все явленные преграждения.

Dron.ru
06.08.2014, 11:19
С 16 июня по 1 августа запасы газа на Украине выросли на 6.2% с 14,037 млрд. куб. м до 14,902 млрд. куб. м.

paritratar
06.08.2014, 13:12
А как Вы думаете, культурное строительство где начнется быстрее, в Украине или Новороссии? И Новая Страна откуда возьмет свое начало?
В Украине культурное строительство и не заканчивалось. Зачем искусственно отделять людей друг от друга? Новороссия это естественное желание людей охранить себя от человеконенавистничества. И Новороссии слава! Но здесь же тема об Украине.

paritratar
06.08.2014, 13:17
В таком случае задам простой вопрос: а что такое культура?
А почему Вы не отвечаете на вопросы Вам? Сначала объяснитесь в своей позиции.
Журналистика это не культура.... Особенно современная журналистика. Публицистика уже совсем другая история. Зачем смешивать разные понятия.
Поэтому еще раз повторяю в этой теме нет никакого света кроме выдержек из УЖЭ, которые на этом форуме все приводят.
Но выдержки из Учения и причем длинные это не диалог...

paritratar
06.08.2014, 13:21
Вы разве не видите, что благодаря проекту Новороссии меняется сознание людей в светлую сторону? О чем первом позаботился парламент Новороссии? Не о хлебе насущном, а о подрастающем поколении, в головы которого будут закладываться идеи мира, добра, планетарного мышления. Новороссия говорит нет человеческому эгоизму. Новороссия для людей доброй воли!!!
Новороссию поддерживаю. Но что из этого? Идет гражданская война. В этой теме мало конструктива. Одни новостные ленты. Для чего на форуме УЖЭ постоянные новости???

paritratar
06.08.2014, 13:26
В АЙ открыто написано о противостоянии злу. И что? Это подпитывает негатив?
В УЖЭ, как и во всех других Учениях,
Сказано, что достаточно включить свет
В тёмной комнате и так тьма исчезнет,
Будет побеждена.
Мы же не будем уподобляться методам тёмных, так
И сами станем темными. А в этой теме могло бы быть
Больше Света Учения. Хотя бы выдержки из
УЖЭ и есть свет....

что вам мешает наслаждаться, перейдите в "контакт" на тему Агни Йога и смотрите параграфы из Учения с картинками, будет приятно...
А что Вам мешает просто молчать и так сойти за хорошего ученика своего учителя? Или просто издать новые тетради вашего учителя. Вот это дело... А здесь выкладывать видео, которые смотрите за ужином - распространение своего обыденного сознания на остальных... Зачем всех снижать до своего уровня?

paritratar
06.08.2014, 13:43
(имхо) Свет не в том что-бы приводить "выдержки из УЖЭ",
а в том что-бы этим светом освещать события.
Мы читаем письма Е.И.Рерих. Там есть пространные новости, как в этой теме? Нет...
Потому что там есть свет Учения Агни Йоги. Хотя семья Рерихов была хорошо информирована, что происходит в мире.
А мы тут все хотим знать и забываем, что плодим только негатив, зло и хаос, распространяя очередные плохие новости. Это и есть методы тьмы. Заполнить все пространство эхом войны, боли, агрессии, ненависти. Через эти бесчисленные новостные ленты. Неужели это нужно много много раз повторять? А именно что современные СМИ - инструмент темного влияния. И мы устроили форум одним из таких инструментов. В благих намерениях несения света Учения. А в итоге несем тьму...
Выдержки из Учения только это и остается... Но еще раз повторяю это делают все. А на форуме хорошо бы участвовать в диалоге со всеми.

region111
06.08.2014, 14:42
Северодонецк. Конечно, постановочное видео и фейк: актеры, как пишет Дугин. Да и радость людей фальшивая. Совсем не рады освобождению города от фашистов или радуются фашистам...?
https://www.youtube.com/watch?v=VT7EVEpoeKE

Migrant
06.08.2014, 14:47
В таком случае задам простой вопрос: а что такое культура?
А почему Вы не отвечаете на вопросы Вам? Сначала объяснитесь в своей позиции.
Журналистика это не культура.... Особенно современная журналистика. Публицистика уже совсем другая история. Зачем смешивать разные понятия.
Поэтому еще раз повторяю в этой теме нет никакого света кроме выдержек из УЖЭ, которые на этом форуме все приводят.
Но выдержки из Учения и причем длинные это не диалог...
Да я готов отвечать на все нормальные вопросы, кроме "а крокодилы не летают?" Просто хотел уточнить вашу позицию по поводу культуры, о которой вы тут говорите. Дело-то в том, что вы можете публицистику и журналистику не считать культурой - это ваше дело, но не надо ваше мнение возводить в ряд аксиоматики.
Впрочем, я ничуть не против вашего мнения, как можно запретить человеку считать, что журналистика не культура, а крокодилы летают?
Ладно, коли пошла такая пьянка - режь последний огурец! Так вот, и культура, как основной принцип Учения Агни Йоги - тоже не совсем точный термин в плане центрального представления об Учении. В основе всё же - пробуждение духовного сознания.

"Я дам силу творить добро не деньгами, но в духе".
"Нужно сверкать духом, зная - в духе правда".
«Каждый в себе, каждый по-своему, но все о духе».
"Нельзя удалиться от земли, и надо пребыть в духе".

Говорить же о культуре, как о проявлении духа - тоже вполне допустимо и не является ошибкой, но тогда надо понимать что же такое культура? Это слишком общее понятие, здесь важно вычленить то, что культура говорит о "культе", о том, чему мы поклоняемся. Потому что есть и фашистская культура, и производственная культура и можно говорить даже о некоторых примитивных и низких культурах. Но, говоря об Учении и Культуре, имеется в виду как поклонение высшему, то есть Аману, духу... огню.


PS. Извините, если вам покажется, что я придираюсь к вам. Ничуть! Мне в этом месте важно было внести некоторые уточнения в термины, которые употребил, кстати, и Дар. И я никому не оппонирую, я вношу дефиниции, т.е. всего лишь уточняю. А вам, Paritratar, в надежде, что вы вернётесь к объективности, намекаю, что ваша позиция несколько субъективна. Не страшно, но...

Etsi
06.08.2014, 14:49
Маргарита Зайдлер, доброволец из Германии.

Маргарита Зайдлер стала ополченкой сил обороны ДНР.
Эта красивая, сильная духом женщина родилась в Германии в стандартной лютеранской семье. В юности занималась экстремальными видами спорта. Долго пыталась отыскать смысл жизни и… Бога. Однажды войдя в католический храм, поняла, что «там неживой Бог». В протестантском «почти клубе» – не оставляло ощущение, что «Бог там еще более неживой». На отдыхе в Турции познакомилась с украинцами из Мюнхена. Великим постом на Крестопоклонную неделю оказалась в православном храме. И здесь, наконец, разрыдалась от реального присутствия живого Бога.
Около десяти лет Маргарита прожила на Украине, получила благословение у нескольких великих старцев, даже какое-то время провела в монастыре… Украинский национализм развивался у нее перед глазами. Был момент, когда одержимый майдан скакал вокруг нее. Закономерно, что глубоко верующая, деятельная немка стала членом «Народного собора Украины». В феврале нынешнего года она чудом спаслась из Дома офицеров, разгромленного правосеками.
Маргарита крепко-накрепко полюбила Святую Русь и не понимает, почему Россия, Украина и Белоруссия – разные страны. Очень хочет стать гражданкой нашей страны, ее документы сейчас находятся в ФМС. А сама немка пишет аргументированные письма политикам Германии, свидетельствуя в пользу России.
Читайте далее: http://svpressa.ru/world/article/91545/

http://www.youtube.com/watch?v=kwvuB0gd2Dk#t=1747

irene
06.08.2014, 16:09
Ни ТВ не смотрю, ни газет не читаю долгие годы. Информацию черпаю из интернета. Это тот материал, который надо осознавать, прежде, чем делать какие-то выводы о событиях. Как можно было бы применять к чему-либо шлоки Учения заочно, не зная, что происходит?

Наоборот, как бы ни было тяжело, не отводила взглядов ни от одной фотографии и видео из Одессы 2 мая. Хотела понять, кто противостоит России? Я же понимаю, что нацелены на Россию, ту, которая "поверх всего".

Надо коснуться и тяжёлого, и обнадёживающего. Иначе не поймём действительность никогда.

Уже приводила в другой теме, но повторюсь:

8.019. Если бы люди могли хотя бы частично чуять особенность момента, они бы очень помогли Нам. Уже не говоря о точном распознании происходящего, но общее настроение усиливало бы волевой магнит. Люди не дают себе отчет, насколько бессознательное прозябание усложняет мироустройство.

14.254....среди искателей душевного спокойствия имеются и такие, которые наполнены особого рода самостью. Они преисполнены ложною скромностью и полагают, что в ничегонеделании они обретут желанное спокойствие. Они недурные люди и не делают зла, но и добро их весьма скудно. Какое же спокойствие произойдет от бездействия! Истинный внутренний мир подобен Нирване, когда все энергии напряжены настолько, что в своем восхождении они объединяются.
Люди должны стремиться к внутреннему миру, но они должны принимать участие в жизни. Можно найти в лучших Заветах, что и в битве можно хранить спокойствие. В прекрасных образах преподано, как среди шума боя можно поучать и восходить духом. Нужно напомнить тем, кто погружен в бездействие, что они своим путем создадут ложную иллюзию спокойствия, но дух их не закалится и не преуспеет.

14.321. Житейские мудрецы советуют не замечать творимых жестокостей, значит, эти мудрецы только мертвецы.

paritratar
06.08.2014, 16:38
Migrant, вы уводите мысли в сторону. Как журналиста Вас все поймут, но культуру Вы не делаете. Вы занимаетесь сбором и передачей информации, которая сама по себе ничто. Можно так подать материал, как это здесь уже все убедились, что одно и то же явление будет извращено до неузнаваемости. В итоге мы приходим к выводу, что информация сама по себе значения не имеет, а ценно Знание или Ведение. Многие аналитики и публицисты вообще и в этой теме пытаются дотронуться до этого Знания или Ведения, но не получается. Все не так. Теория этногенеза несостоятельна в том смысле, что формирование этносов уже состоялось в современном мире и идет процесс уже совершенно иной, а именно формирование следующей расы человечества на основе духовных ценностей. Гумилев описал формирование этносов в старой формации, а сейчас идет построение Нового Мира, в котором все процессы этногенеза сводятся к единому глобальному Человечеству.

paritratar
06.08.2014, 16:47
Если бы посмотреть на события со стороны, то совершенно не важно кому принадлежал бы Крым России или Украине. Но это в объединном мышлении не важно, а в разъединении каждая пядь земли будет предметом спора. Россия преследуя свои интересы присоединила себе мирным путем Крым. Таким же способом в 20-м веке полмира могло бы стать коммунистическим. Естественно, что многим такие присоединения не нравятся. Потому что на наших глазах формируется Новая Россия, сильная и справедливая. И США как гегемон всего мира будут противостоять России просто потому, что по-другому не научены. Они не знают как существовать в новых реалиях возрождающейся России.
Ведь суть всех мировых процессов в том, что люди по своей воле не могут управлять неизбежными процессами. Как сказано в Живой Этике: есть только два пути или принять огненные энергии или живьем ложится в гроб. Или принять свою судьбу или нет. Судьба мира в возрождении России и новой духовности. Так Иерархия Решила. А все несогласные могут быть свободны.

Восток
06.08.2014, 17:05
А мы тут все хотим знать и забываем, что плодим только негатив, зло и хаос, распространяя очередные плохие новости.
Зло и хаос - не от новостей.
Скорее зло рождается от страха перед дурными новостями.
Настоящий метод тьмы - уводить взгляд на красивенькое - в тот момент когда нужно бить в набат.

paritratar
06.08.2014, 17:59
А мы тут все хотим знать и забываем, что плодим только негатив, зло и хаос, распространяя очередные плохие новости.
Зло и хаос - не от новостей.
Скорее зло рождается от страха перед дурными новостями.
Настоящий метод тьмы - уводить взгляд на красивенькое - в тот момент когда нужно бить в набат.
В древности за плохие новости лишали жизни.
Есть такое восточное правило: говорить
Только приятное. О плохом молчать. Это
Мудрое правило возникло не из-за страха
Перед дурными новостями, а из-за знания
Человеческой психологии. Это правило не
Касается Учения. Если это Учение, то в этом
Случае говорят правду в любых случаях, даже если она неприятна.

Речник
06.08.2014, 18:35
Ведь суть всех мировых процессов в том, что люди по своей воле не могут управлять неизбежными процессами
Однажды миролюбивые жители Земли попросили одного чрезвычайно могущественного волшебника прекратить все войны и кровопролитие на планете.
- Это просто, - сказал тот. - Я уничтожу все оружие на Земле, и больше никто не сможет воевать.
- Прекрасно! - воскликнули люди.
Взмах волшебной палочки - и дело сделано.
Дня три на планете царил мир, пока большинство из тех, кто склонен повоевать, искали и не могли найти своего оружия. А поняв, что потеряли его навсегда, они смастерили копья из молодых деревьев и возобновили войны.
Когда это печальное известие дошло до волшебника, он сказал:
- Не беспокойтесь. Я уничтожу все молодые деревья, и эти драчуны больше не смогут воевать.
После двух-трех дней бесплодных поисков молодых деревьев, пригодных для изготовления копий, воинственно настроенные люди, начали валить деревья-великаны, делать из них дубинки и опять возобновили кровопролитие. Волшебник истребил все большие деревья.
Тогда люди изготовили ножи и мечи из металла. Он уничтожил весь металл на планете.
Люди смастерили пращи и начали метать друг в друга камни. Пришлось уничтожить и камни.
И тогда забили тревогу сторонники мира: еще бы - пропали все деревья, не стало металлов и камней. Как теперь жить, что есть? Скоро совсем не станет растительности, и люди умрут, даже не воюя. Нет, это не решение проблемы.
Волшебник растерялся:
- Даже и не знаю, что теперь делать. Я бы уничтожил все человечество, но, к сожалению, это пока не в моей власти!
Миротворцы впали в уныние, не зная, что предпринять. И тут к волшебнику обратился один мудрый ребенок.
- Я знаю, как тебе поступить. Пусть люди почувствуют, как другие воспринимают их поступки. Если один причинит боль другому, пусть и он почувствует точно такую же боль, а если доставит кому-то радость, то пусть и сам почувствует радость. Тогда, наверняка, никто не станет причинять боль другому, потому что сразу же сам почувствует боль и будет вынужден остановиться.
Все прониклись величием мысли, изреченной устами младенца, а волшебник в точности воплотил его идею в жизнь. Он вернул все деревья, металлы и камни, и даже оружие, которое люди вскоре переделали в орудия труда.
С этого дня никто на планете не причинял страданий соседу, потому что тогда и ему самому пришлось бы испытывать боль. Напротив, люди принялись помогать друг другу, потому что им нравилось чувство радости, которое они испытывали при этом. И зажили они в гармонии и радости.
Автор неизвестен

irene
06.08.2014, 18:45
Новая сила на Украине?

http://www.youtube.com/watch?v=MIiWdjHEpRQ

Said
06.08.2014, 19:52
А что Вам мешает просто молчать и так сойти за хорошего ученика своего учителя? Или просто издать новые тетради вашего учителя. Вот это дело... А здесь выкладывать видео, которые смотрите за ужином - распространение своего обыденного сознания на остальных... Зачем всех снижать до своего уровня?

оторвались и это хорошо.

А , что-же вас с вашим высоким так несет? ( а за дела не беспокойтесь, двигаются)

Радослав
06.08.2014, 20:41
Интернет-суперменам урок:

http://www.youtube.com/watch?v=NvFAvKBcVWw

Helene
06.08.2014, 20:50
Новая сила на Украине?

Непроверенная.

Самое обидное, что проверенная партия и ее лидер могут опять не участвовать в парламентских выборах. Эта партия состоит из простых людей, в ней нет олигархов и богатых спонсоров, а выборное законодательство так и не изменили, остались огромные денежные залоги для участия в выборах, не прописан механизм для равного участия в предвыборной агитации всех партий. Народ беден, значит народных партий в парламенте не будет.

Украину спасёт Президент Наталия Витренко.

В новейшей истории Украины нынешний период - тяжелейший, драматический, когда став на колени перед Западом (и прежде всего перед США) киевская власть реализует чудовищный проект – братоубийственную войну с поджиганием Третьей мировой на Евразийском континенте. Войдя в долговой кризис, чудовищных маштабов, теряя власть над миром, для империалистов США единственный выход – это столкнуть в вооруженном конфликте своих конкурентов – подконтрольную Европу с Россией и Китаем. План, готовившийся более 60 лет, сегодня реализуется на Украине руками киевской власти. И в качестве пушечного мяса избран народ Украины. Отдельная большая политическая тема, имеющая глубокие исторические корни: как и зачем внутри государства натравили граждан убивать друг друга, уничтожать города и сёла, разрушать инфраструктуру. Ещё отдельная тема - последствия этой войны. Её я ранее раскрывал в отдельной статье. Здесь обозначу вывод: победителя не будет. Теракты, убийства, партизанщина могут растянуться на десятилетия, столетия. Страна может распасться на враждующие анклавы. Каждый день войны – это очередной ворох соломы в пожар, в ненависть, в нищету и в нацистскую диктатуру. Ни в краткосрочной, ни в среднесрочной, ни в долгосрочной перспективе не видно ни выхода из кризиса, ни спокойствия, ни тем более европейских социальных стандартов в виде европейских зарплат, пенсий, социальных пособий и конкурентной высокоэффективной экономики.
Все обещания вождей Евромайдана, захвативших власть в стране – блеф, ложь. О каких европейских ценностях, о каком верховенстве права может идти речь, если самая главная ценность на земле - жизнь человека, превратилась в ничто, в элемент достижения политических целей!! Война очень нужна прозападной украинской олигархии, которую Евромайдан посадил на властный трон. Пока плебей убивает друг друга, и СМИ всё внимание народа переключают на войну, олигархия обогащается, за бесценок захватывая оставшуюся госсобственность и ещё больше усиливая эксплуатацию, обнищание и вымирание граждан.
Это преамбула к теме для того, чтобы показать в общих штрихах наваливающиеся проблемы, как на государство Украина, так и на наш оболваненный народ. Как прошедшие президентские выборы, так и намеченные на октябрь парламентские, ничего доброго и спасительного не принесли и не принесут. Это мой вывод, вывод народного депутата Украины 1, 2 и 3 созывов (1990-2002гг.), который с самого начала так называемых реформ увидел и обосновал их трагический конец, как для государственности, так и для народа. Все кто под лозунгами "борьбы за независимость" эти реформы проводил (от Кравчука, Черновола, Кучмы, Ющенко, Януковича до Порошенко) и обещал рыночный рай для народа, безусловно, молчат, не просят прощения за своё враньё и продолжают тупо убивать свою страну и свой народ. Не сегодня-завтра начнет зреть проблема: а как же выжить в стране и восстановить экономику, справедливость, мир и благополучие? В конце концов как же сохранить государственность? Как для этого восстановить дружеские отношения с Россией, вернуться на рынки друг друга? Очевидно, что нынешний выбор в качестве партнёра - хозяина США, при демонизации и отторжении России - выбор глупый, бесперспективный.
Но кто из украинских политиков способен своими знаниями, своей чёткой позицией спасти страну? Из нынешних политиков, как во власти, так и в оппозиции – никто. Кроме Наталии Витренко, доктора экономических наук, академика нескольких академий и украинских, и русских, профессора, народного депутата Украины 2 и 3 созывов (1995 -2002гг.).
Пишу об этом в качестве своего гражданского долга. Витренко не баллотировалась на пост Президента Украины в 2014-м и ПСПУ брать участие в парламентских выборах 2014-го скорее всего не будет. Знаю, что Витренко прорываться во власть не будет. Не будет навязывать ни свои идеи, ни свои услуги. Её нужно будет попросить. Да! Попросить спасти страну! Можно и не просить. Тогда без шансов на выживание.
Вся история учёного, политика Витренко – это история её травли, угроз, покушений на жизнь. И осуществляла эту травлю политическая безграмотная шпана, за бабки и с помощью политтехнологов и СМИ, захватывающая власть. Это и слепота России, которая с помощью самовлюбленных, близоруких и высокомерных чинуш, отвечающих за развитие отношений с Украиной, не замечала ни Наталию Витренко, ни ПСПУ. Клеила отношения с прозападными кравчуками, кучмами, януковичами, морозами, тимошенками, закрывала глаза на процессы бандеризации и фашизации Украины и выращивала и обогащала прозападную украинскую олигархию. Эти чиновники не способны были разобраться ни в происходящем на Украине, ни просчитать будущие проблемы России. Не способны были принять адекватных решений. Результат такой политики, как говорится, налицо. Бывшие "соратники" довели украинцев до антирусской истерии. Под улюлюканье толпы уничтожается артиллерией, самолётами русско-культурное население, православные священники. Да сама симпатия к России, к своим корням Русского мира на Украине уже считается преступлением и отдается на линчевание толпы.
Борьба против Витренко и ПСПУ была всегда не на равных условиях. Всегда с позиции силы, фальшивок в СМИ, ярлыков и изысканных форм дискредитации. В равной политической схватке ни предыдущие политики, ни нынешние для Витренко не ровня. Они будут повержены и по одному, и все вместе. Поэтому Витренко не пускают в телеэфиры, на политические ток-шоу. Травили и продолжают травить. Страшно боятся её правды, профессионализма. Вот уже 12 лет ни Витренко, ни ПСПУ нет в парламенте, а травля продолжается. Причём как на Украине, так и в России. Уже сошли со сцены "Громада" Павла Лазаренко (более 600 тыс. членов партии), НДП Пустовойтенко ( тоже полмиллиона), СДПУ(о) Медведчука (более 300 тыс.), Партия регионов Януковича (1 млн 500 тыс.), СПУ Мороза (300 тыс.). Уходит с политической арены КПУ Симоненко (110 тыс.). О многих из них уже забыли. Не взирая на то, что это были партии власти! А о Витренко и ПСПУ помнят!! В условиях полного безденежья наша партия сохранена и её панически боятся. А на Витренко продолжаются нападки.
У разбитого корыта Россия, по-прежнему кабинетные чинуши выстраивают мифические планы налаживания отношений хоть с какими-то прозападными политиками (типа Тигипко, Тимошенко). Всё чепуха. Мало нахлебались с Кучмой, Януковичем? Тогда впереди прозападный Тигипко, а потом Ляшко с Тягнибоком. История не прощает ошибок.
Фундаментальные знания учёного-экономиста, политика Наталии Витренко не стареют. Как не стареют законы Ньютона, Ома, Эйнштейна. А её авторитет у нашего народа – высочайший, несравнимый ни с кем.
Я лично видел в Ираке, как голосуя (в том числе кровью разрезанного пальца), иракцы просили Саддама Хусейна стать Президентом и защитить страну. Да и на Руси, отвергнутого Александра Невского, попросили возглавить войско и спасти Русь.
Параллелей много. Возможно, кому-то покажется нескромным поставленная мною проблема: просить Витренко спасти Украину. Но это его проблема. Мой гражданский долг - указать путь. А народ своими действиями творит и выбирает свою судьбу.

В.Марченко,
зам. Председателя ПСПУ,
народный депутат Украины 1, 2 и 3 созывов

http://vitrenko.org

Helene
06.08.2014, 21:07
Олег Царев http://vk.com/oleg.tsarov

Провели пресс-конференцию для представителей СМИ в Донецке. Говорили про итоги Антитеррористической операции на Донбассе. Хотя я много раз говорил, что это настоящая карательная операция против непокорной Новороссии.
Украинская власть занижает цифры реальных потерь - чтобы упредить протесты в украинском обществе, которые все равно нарастают.
Украинская армия обстреливает и бомбит мирные дома мирных жителей Донбасса. И если украинские зрители еще верят украинским СМИ, что сами ополченцы обстреливают свои собственные дома, то мы здесь, на Донбассе, точно знаем, чьих рук это дело.
Украинские матери откупают своих сыновей-призывников от участия в карательной операции, продавая из дома последнее. В военкоматах стало прибыльно работать, деньги текут рекой.
Украинская экономика стремительно стагнирует - дефолт неизбежен...
Политический,экономический кризис все глубже и жестче. Непонятно, как украинцы переживут зиму. Но украинское общество должно вызреть и смести киевский режим, который всех ведет за собой к гибели.
На пресс-конференции было много представителей иностранных СМИ - Бельгии, Англии, Франции, США. Жители этих стран должны знать правду про АТО, их давление на собственные правительства сможет помочь остановить войну, восстановить порядок и законность.

100 дней АТО

13 апреля Совет национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) обнародовал решение начать широкомасштабную антитеррористическую операцию на востоке Украины с привлечением вооружённых сил. Именно эту дату можно смело считать началом АТО в Украине. Можно говорить о своеобразном "юбилее" - 100 днях АТО. Хотя на самом деле это в чистом виде карательная операция против жителей Донбасса
Реальные потери в АТО украинское правительство тщательно скрывает. Больше того: статистика умышленно занижается. Причины: это обычная военная тактика для поддержки боевого духа солдат украинской армии, это сдерживающий фактор волнений и протестов в украинском обществе, война выгодна людям, которые на ней наживаются.
Официальные цифры потерь в АТО за период с 15 по 27 июля 2014 - одна из самых активных фаз карательной операции - года составляет 625 человек, в том числе 141 украинский силовик, 74 ополченца, 112 мирных жителей и 298 пассажиров и членов экипажа самолета Boeing 777 малазийских авиалиний.
В тоже время, эксперты IGCP - группы информации по преступлениям против личности уверены: за этот период число погибших среди мирных жителей и ополченцев в реальности было больше в 1,5-2 раза. Кроме того – 296 человек среди мирного населения получили ранения разной степени тяжести. Количество убитых силовиков на самом деле тоже больше в 2-3 раза. Об этом рассказал координатор IGCP Александр Дюков.
Украинским властям сейчас с очень большим трудом удаётся скрывать реальные потери ВСУ и Нацгвардии, чтобы окончательно не деморализовать силы «АТО» и не вызвать антивоенные бунты в тылу. Реальный масштаб смертоубийства Киев надеется сохранить в тайне до «остаточной пэрэмоги», собираясь заглушить вопли обезумевших украинских вдов победными фанфарами и триумфальными шествиями.
Профессор Игорь Панарин уверен: потери Киева в “восточной кампании” по состоянию на конец июля составили 6749 человек.
Общие потери карателей (убитыми, ранеными и плененными) , в Донецкой народной республике и Луганской народной республике, со 2 мая по 24 июля 2014 года составили 6749 человек. Подсчёт их ведёт профессор Игорь Панарин. Подсчёт ведётся по открытым источникам. Это 2210 экстремистов “Правого сектора”, в основном вошедших в состав национальной гвардии, а также потери среди самих военнослужащих Национальной гвардии Украины.
Погибли 1780 украинских наемников Коломойского (спецбатальоны “Днепр”, “Донбасс”, “Чернигов”, “Айдар” и “Азов” и т.д.), 115 сотрудников СБУ Украины (Сумская “Альфа” полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Луцкая, Волынская, Винницкая, Житомирская “Альфа” понесли большие потери и т.д.). Нет в живых 330 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 139 человек, американская ЧВК «Грейстоун» – 40 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) – 125 чел. Прибалтийские женщины снайперы потеряли 26 человек, 800 военнослужащих аэромобильных Житомирской бригады Днепропетровской бригады, Николаевской бригады.
Есть потери и в технике, и они немаленькие. 2 самолета АН-26; 1 самолет-разведчик АН-30; 2 самолета – Ил 76; 16 самолетов Су-25 (+1 СУ-25 захвачен в ЛНР 7 июля); 7 самолетов Су-24; 4 беспилотника; 19 боевых вертолетов («Ми-24», «Ми-17» и «Ми-8»); 107 танков Т-64; 7 танков Т-72; 1 танк “Булат”; 5 Хаммеров; Джип; 16 Газ-66; штабная машина; автокран; 19 Уралов; 22 Камаза; 3 УАЗ-469; 2 САУ-Нона; САУ 2С3 “Акация”; 2 зенитные установки ЗУ 23-2; 6 установок РСЗО “Град”; 6 установок РСЗО “Ураган”; 20 гаубиц Д-30; 17 122 мм минометов; 61 БМП; 47 БМД; 127 БТР.
Каратели стремятся к целенаправленному разрушению инфраструктуры и среды обитания жителей молодого государства Новороссия.
Это подтверждается цифрами: из строя выведено 156 электрических подстанций, 18 котельных, 8 км. теплосетей, 7 газопроводов, 5 водоводов, 1050 частных домовладений частично или полностью разрушено, 258 многоквартирных домов разрушено, 41 мостов и путепровода полностью или частично разрушены.
Чтобы родителям откупить сына-призывника от зоны карательной операции, в военкоматах нужно отдать в среднем 1200−1500 долларов. Мамы в шоке. Одни продают все золотые украшения. Другие бегают по врачам в поисках справки о фиктивной болезни.Родители говорят, что работники военкоматов — просто в кураже. Бабло валит круглосуточно. По моей информации, откупиться в Киеве дороже - стоит 2000 долларов. Как показала практика предыдущих мобилизаций, благодаря взяткам и откупным, до 80% (!) явившихся на призывные пункты, объявляются негодными к службе по состоянию здоровья.
Дефолт Украине не грозит, он просто неизбежен. На сегодняшний день украинская экономика одна из самых убыточных в мире. За первые пять месяцев этого года чистый убыток украинской экономики превысил 17 миллиардов долларов Война лишь усилила негативные тенденции в экономике.
Теперь можно смело говорить о том, что за год экономика потеряет свыше 40 миллиардов долларов, а это уже около трети всего ВВП Украины. Кстати, о ВВП. В этом году его прогноз уже несколько раз ухудшался. Если в начале года, ещё при Януковиче, прогноз роста был примерно 3%, то после переворота он сначала ухудшился до нуля, затем —3%, а в начале лета МВФ назвал уже цифру в —6,5%.
Украина в этом году уже поставила своеобразный антирекорд: при норме доли убыточных предприятий в экономике в 14-15% в последние месяцы о своей убыточности заявляют свыше 52% предприятий, и эта цифра продолжает расти.

Сколько у нас террористов? Киевская власть должна, наконец, признать, что «террористы», «сепаратисты» и прочие «кремлевские наймиты», вне зависимости от их национального состава или гражданства отдельных бойцов и командиров, выражают мнение значительной части населения Донбасса. Это такие же граждане Украины, как жители Киева или Львова. Тонны информационного мусора, бесконечные поиски «руки Москвы» и категорическое нежелание видеть очевидный садизм и гражданскую войну, прикрывающуюся названием «Антитеррористическая операция», с легкой руки авторов этого названия записывает в террористы тысячи украинцев, а в пособники сотни тысяч.
Благодаря украинским СМИ, периодически возникает ощущение, что тысячи украинцев родились только для того, чтобы умереть на Донбассе под пулями и снарядами.
Во всяком случае, именно к этой мысли украинские СМИ навязчиво подводят свою аудиторию, превращая человеческие трагедии в патриотический флешмоб. Идет процесс расчеловечивания жителей Донбасса. Виновники этих «перемог» - киевские узурпаторы; режим, направляемый силами, враждебными и Украине, и России. Уверен, что их ждет скамья подсудимых.
И, конечно, нельзя не отметить роль западных – в первую очередь, американских «спонсоров» карательной операции. Их подстрекательство и помощь привели к тому, что на Украине разразилась гражданская война, что миллионы людей не хотят больше быть гражданами Руины, что льется кровь и разразилась гуманитарная катастрофа. Эти сто дней привели весь мир на грань новой глобальной войны!
Напомним господам и дамам из Вашингтона простую истину: кому многое дано, с того многое спросится. Вы располагаете огромными силами и влиянием в мире. Но вы не в состоянии мудро распорядиться оказавшимся в ваших руках могуществом. Перестаньте играть с огнем – вы ведь не только сожжете мир, но и сами сгорите. Одумайтесь, «партнеры".

Migrant
06.08.2014, 21:09
Migrant, вы уводите мысли в сторону. Как журналиста Вас все поймут, но культуру Вы не делаете. Вы занимаетесь сбором и передачей информации, которая сама по себе ничто. Можно так подать материал, как это здесь уже все убедились, что одно и то же явление будет извращено до неузнаваемости. В итоге мы приходим к выводу, что информация сама по себе значения не имеет, а ценно Знание или Ведение. Многие аналитики и публицисты вообще и в этой теме пытаются дотронуться до этого Знания или Ведения, но не получается. Все не так. Теория этногенеза несостоятельна в том смысле, что формирование этносов уже состоялось в современном мире и идет процесс уже совершенно иной, а именно формирование следующей расы человечества на основе духовных ценностей. Гумилев описал формирование этносов в старой формации, а сейчас идет построение Нового Мира, в котором все процессы этногенеза сводятся к единому глобальному Человечеству.
Уважаемый Paritratar!
Для начала: я не только журналист! У меня есть некоторые и другие специальности, навык, опыт и знания. В частности, я ещё и художник, механик-водитель танка, инженер, сварщик etc. Доказывать вами объяснять не буду. НО...

В части журналистики.
«ЖУРНАЛИСТИКА – деятельность по сбору, обработке и распространению информации с помощью средств массовой информации (печать, радио, телевидение, кино и др.); научная дисциплина журналистика возникла с созданием печати».
(http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/129778 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Fenc3p%2F129778))

«Очень точно подмечено, что если философия – самосознание человеческой культуры, то журналистика – это представление общества и отдельной личности о себе. «На зеркало неча пенять, коли рожа крива» – это ведь и о взаимоотношениях различных социальных институтов общества и средств массовой коммуникации, журналистики и общества, журналиста и отдельной личности»
(http://evartist.narod.ru/text8/28.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fevartist.narod.ru% 2Ftext8%2F28.htm))

И теперь о профессии журналиста не через цитирование, а уже немного от себя. Думаю, что мы с вами оба понимаем, что мы, как человечество вошли в новую свою стадию развития, в период информационного бума, нередко наш век называют информационным. Кстати, в период моей молодости о времени отзывались, как об атомном веке. И Муслим Магамаев (ныне уже покойный народный артист СССР) пел вот такую вот песню:
"Атомный век.
А шар земной кружит и кружит -
И с музыкой, что всюду звучит,
И с голубою тишиной.
Рождены мы
В атомный век,
А этот век, представьте таков:
Он создан для машин и стихов,
Он умный, он и озорной».

Ну а сейчас даже дети знают, что живут в период информационного бума. То есть, информационная составляющая в наше время – очень важное явление. И тут дело не просто в наличии ЭВМ, компьютеров и иных информационных технологий на уровне машин, программирования и новых технологий. Информационный бум распростараняется на многие сферы жизни человека, в которых он может быть либо жертвой, либо тем человеком, который управляет информационными технологиями, то есть человек может быть оператором или, грубо говоря, манипулятром.

Было бы наивно полагать, что против такого вот давления со стороны операторов, манипуляторов и прочей нечисти, не было возможности адекватно отвечать. Следовательно, в сложной и порой очень непонятной ситуации нам, людям, надо бы отвечать не просто так, по наитию, а в рамках какой-то науки, в рамках психологии и социологии, а хорошо бы ещё иметь представления и о социальной психологии… Информационный век – он же не просто так вот появился и сидит себе в стороне, эпоха – она же создает ещё и информационные войны, пестует и вскармливают сетевых бойцов… И это уже не хухры-мухры!

Ну и в этом месте давайте поймём, что без культуры в журналистики – просто деваться некуда. Думаю, что вы помните недавний бум так называемого «падонкаффского йазыка», или «олбанского» йезыга. Слава Богу быстренько пролетели (прошли) через это.

Я упоминал про важность гуманитарных наук в моей профессии – психологии и прочих знаний, которые даются журналистам в университетах. Но журналисту надо бы знать кроме всего прочего и литературу, причем не только русскую, а мировую; а потом хорошо бы ориентироваться ещё и в философии, международных отношениях, истории, теории и истории журналистики… Не говоря уже и про оборудование и программы, на которых работают журналисты….

И в сумме выходит, что профессия журналиста должна вмещать очень и очень широкие знания, но… самое главное!!!! Журналист должен уметь работать со словом. Как художник, как поэт и писатель, как артист и… как музыкант… Да-да, творческая составляющая для журналиста – в основе профессии. И зачисление в абитуриентов в студенты журфаков происходит только после творческого конкурса! То есть, сначала – УМЕНИЕ ВЛАДЕТЬ ПЕРОМ, а только потом весь спектр специальных знаний от формальной логики, экономики и права до стилистики и редактирования, Public Relations и сетевых войн. То есть, нынешние требование к журналисту, как к профессионалу - не меньшие, чем, а порой и большие, чем у военных. Не даром мне присвоили офицерское звание без всякой дополнительной военной подготовки. Журналист? На тебе офицерские погоны!!!

И сейчас я о-о-очень хорошо понимаю почему мне в далёких семидесятых сразу же дали звание лейтенанта только за профессию. Как врачам - им присваивают офицерские звания без особых воинских специализаций.

И в конце: поэтом можешь ты не быть, а гражданином быть обязан. Журналист обязан быть человеком с гражданской позицией. Людей без гражданской позиции называют работниками ПРЕССТИТУЦИИ. Это как любовь за деньги – есть первая и древнейшая профессия, так и журналистика без своей личной позиции – тоже та же самая продажная девка капитализма. Следовательно, журналист без культуры – обезьяна с гранатой.

PS. Уважаемый Paritratar! Вы смелый человек, коли решили спорить с журналистом о наличии культуры в его профессии.

Migrant
06.08.2014, 21:49
Чем отличается эта тема от новостей в телевизоре? Все то же плюс зачем-то оттенок УЖЭ и Теософии. Показывают ли по каналу Культура все то, что здесь так усиленно обсуждается? Принадлежность к культуре и формат предполагает другой, а именно КУЛЬТУРНЫЙ, а не новостной. Какие мы рериховцы, мы журналисты...

Если кто-то выступает против чего-либо, будь то фашизм и т.д. и открыто всему свету об
Этом рассказывает, то на самом деле этот кто-то занимается рекламой этого негативного
явления. И по сути питает его эгрегор. Тактика Адверза и здесь.

Как можно было бы применять к чему-либо шлоки Учения заочно, не зная, что происходит?

Наоборот, как бы ни было тяжело, не отводила взглядов ни от одной фотографии и видео из Одессы 2 мая. Хотела понять, кто противостоит России? Я же понимаю, что нацелены на Россию, ту, которая "поверх всего".

Надо коснуться и тяжёлого, и обнадёживающего. Иначе не поймём действительность никогда.

Уже приводила в другой теме, но повторюсь:

8.019. Если бы люди могли хотя бы частично чуять особенность момента, они бы очень помогли Нам. Уже не говоря о точном распознании происходящего, но общее настроение усиливало бы волевой магнит. Люди не дают себе отчет, насколько бессознательное прозябание усложняет мироустройство.

14.254....среди искателей душевного спокойствия имеются и такие, которые наполнены особого рода самостью. Они преисполнены ложною скромностью и полагают, что в ничегонеделании они обретут желанное спокойствие. Они недурные люди и не делают зла, но и добро их весьма скудно. Какое же спокойствие произойдет от бездействия! Истинный внутренний мир подобен Нирване, когда все энергии напряжены настолько, что в своем восхождении они объединяются.
Люди должны стремиться к внутреннему миру, но они должны принимать участие в жизни. Можно найти в лучших Заветах, что и в битве можно хранить спокойствие. В прекрасных образах преподано, как среди шума боя можно поучать и восходить духом. Нужно напомнить тем, кто погружен в бездействие, что они своим путем создадут ложную иллюзию спокойствия, но дух их не закалится и не преуспеет.

14.321. Житейские мудрецы советуют не замечать творимых жестокостей, значит, эти мудрецы только мертвецы.

Уважаемый Paritratar!
Обратите внимание на пост Iren, которая привела, я так полагаю, что они предложены вам для прочтения, где говорится:
Если бы люди могли хотя бы частично чуять особенность момента, они бы очень помогли Нам. Уже не говоря о точном распознании происходящего, но общее настроение усиливало бы волевой магнит. Люди не дают себе отчет, насколько бессознательное прозябание усложняет мироустройство. Вы понимаете: «Если бы люди могли хотя бы частично чуять особенность момента, они бы очень помогли Нам». Поэтому задам вам простые вопросы: «Вы чуете особенность момента в Новороссии? Нет? Вам кажется, что обсуждение войны в Русском мире – это просто журналистика (банальная передача информации) и те, кто участвуют в выработке совместного решения или единого представления о событиях – это «сбор и передача информации» и, что «информация сама по себе значения не имеет, а ценно Знание или Ведение». Но…
14.321. Житейские мудрецы советуют не замечать творимых жестокостей, значит, эти мудрецы только мертвецы… Поэтому, Уважаемый Paritratar! Я понимаю, что вы считаете своё мнение важным и ценным, считаете, что мнение коллег – это пустой «сбор и передача информации», но сверяйтесь в своих представлениях с Учением. Другими словами: учите матчасть (Учение ЖЭ)

Дамин
06.08.2014, 22:21
Разрешите сказать слово. Я следил за полемикой и читал сообщения paritratar и остальных участников дискуссии. После ознакомления с позицией paritratar у меня внутри возник протест и несогласие. Я чуял, что в позиции paritratar что-то не так и что-то не то, но выразить словами я не мог и поэтому молчал и продолжал следить за полемикой. Так продолжалось до последних двух постов Мигранта. Не сочтите мои слова за дифирамбы, но я восхищен словами Мигранта. Так точно выразить суть того чем занимаются форумчане в ветке про Украину может только большой и культурный Профессионал. Спасибо большое, Мигрант!

Migrant
06.08.2014, 23:44
Разрешите сказать слово. Я следил за полемикой и читал сообщения paritratar и остальных участников дискуссии. После ознакомления с позицией paritratar у меня внутри возник протест и несогласие. Я чуял, что в позиции paritratar что-то не так и что-то не то, но выразить словами я не мог и поэтому молчал и продолжал следить за полемикой. Так продолжалось до последних двух постов Мигранта. Не сочтите мои слова за дифирамбы, но я восхищен словами Мигранта. Так точно выразить суть того чем занимаются форумчане в ветке про Украину может только большой и культурный Профессионал. Спасибо большое, Мигрант!
Спасибо на Добром Слове:
В жизни нам приходится сотрудничать с разными людьми и поэтому необходимо развивать терпимость. Знаю, как это трудно, и поэтому всегда рада слышать каждое доброе слово, сказанное, чтобы установить лучшие отношения между близкими. Будда часто говорил, что самое трудное искусство – это искусство творить добрые отношения между людьми. Именно это искусство всегда оставалось и остается в небрежении, и особенно в наши дни. Если люди поддерживают внешнее сотрудничество, то только потому, что опасаются утратить материальные блага...
(Рерих Е.И. Письма. Том VI. 10.05.1939)

Etsi
07.08.2014, 09:12
Вернувшийся из зоны военных действий в Донбассе 20-летний житель Киева:
– Знаете, недавно я с ужасом понял, что российский Первый канал говорит больше правды о положении украинской армии, чем наши СМИ, – сказал украинец.
– Я понимаю, что говорю непопулярные вещи... но факт остается: российское телевидение говорит о реальных проблемах: отсутствие снабжения и взаимодействия подразделений, убогий быт бойцов...Оригинал статьи: http://lifenews.ru/news/137983

Старший сводного отряда военнослужащих Украины, перешедших границу РФ в ночь на 4 августа:
– Честно говоря, мы не ожидали, что к нам будет такое отношение, можно сказать, даже братское. Все, кто нам отдают приказы свыше, на самом деле брешут, что мы воюем с Россией. Никто из россиян даже криво не посмотрел в нашу сторону - понимают, что в этой беде мы - заложники ситуации, - констатировал украинский комбат.
– Конечно, не знаю, как буду смотреть в глаза матерям своих погибших пацанов. Но знаю точно, что эту гражданскую бойню надо прекращать. Я уже насмотрелся на слёзы местных жителей и на мучения своих ребят. Сыт этим по горло. Главное - мы живы. А с остальным будем разбираться, когда вернёмся домой.Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43858#ixzz39gHRceTm

paritratar
07.08.2014, 11:58
Migrant,
PS. Уважаемый Paritratar! Вы смелый человек, коли решили спорить с журналистом о наличии культуры в его профессии.
Все о чем Вы написали про журналиста - это Ваше идеальное представление того, как Вам хотелось бы чтобы было в журналистике. А а реальности все иначе. Культутра из журналистики аыхолоще

paritratar
07.08.2014, 12:04
«Вы чуете особенность момента в Новороссии? Нет? Вам кажется, что обсуждение войны в Русском мире – это просто журналистика (банальная передача информации)
Мне важность момента была понятна уже тгдан, когда Россия приросла Крымом. Поймите простую вещь: на форуме УЖЭ и Теософии методы вульгарной журналистики непозволительны. Хотя кому это говорить. Вам только бы поспорить и настрочить огромный ответ, когда бы можно было кратко поделиться своими хорошими мыслями.