Вход

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 [92] 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Владимир Чернявский
29.04.2018, 11:18
марш в честь дивизии СС "Галичина".
эТА ДИВИЗИЯ НЕ БЫЛА ОСУЖДЕНА НЮРНБЕРЗКИМ ТРИБУНАЛОМ.
Это не значит, что она не воевала на стороне нацизма и не творила преступлений. Почему Вы раз за разом стремитесь обелить этих преступников? Почему это для Вас так важно?

Алекс
29.04.2018, 11:47
Почему Вы раз за разом стремитесь обелить этих преступников? Почему это для Вас так важно?
Потому как если звезды загораются, значит это кому-то нужно.

Migrant
29.04.2018, 12:50
Тема эта существует именно потому, что на Украине ещё есть Наши и им когда то понадобится помощь. А остальным - попутный ветер в могилу к Бандере.
Спасаем "Русский "мир"..Он там спасаетися на востоке Украины градами , минами, снарядами и боеприпасами завезёнными из самой России.И всё во имя мира и спасения русских.Только , что то в всу , в ато 30% как минимум разговарюющих на русском..Каких таких тогда русских спасают? Наверное тех кто не хочет такого спасения как в Грозном , или чтобы их страну называли то недоросией то малоросией то днр, то лнр...Но они по определению фашисты и бандеровцы ибо отстаивают целостность своего государства , на своей земле а не где нибудь в Сирии или Чечне или Преднистровьи ..Зазеркалье таки рулит...

Трудно говорить с людьми, которые не умеют сложить простое, к примеру: "кто и с кем воюет на Донбассе?". Я понимаю, что вы считаете, что там Россия воюет с Украиной! Но давайте по факту: ВСУ воюет с Новороссией, которая есть на данный момент часть Украины. То есть, давайте честно, Киев воюет с мятежным регионом. И я опять понимаю, что вы скажете, что, дескать, Гирькин и его сподвижники, а по большому счёту - Россия, вступили в войну с Украиной. Но если это так - есть простое решение - начать обсуждение мира с Новороссией и придание ей отдельного автономного статуса в рамках своей страны - Украины. И всё - страна выходит из состояния гражданской войны.

И, наконец, про то, что "в ВСУ , в АТО - 30%, как минимум, разговаривающих на русском"... Я согласен с вами - Это гражданская война внутри огромного Русского Мира. И Украина - часть Русского Мира. И вся ваша мифология про незалежность - это всего лишь проект Запада.

valera
29.04.2018, 13:28
Наши это те, кто национализм не переносит на уровне вибраций от своего рождения. . Читая посты " не насыщенные руским национализмом"Приходит на ум фраза из кинофильма..." Отец русской демократии и заодно особа приближённая к императору"..
Не ради духовных свершений вся эта грязь и пинание Украинского вопроса, а ради именно защиты и оправдания своего национализма ..Слов громких так много , да на деле всё приземлённо и враждебно ( оскорбления завуалированные , подколки, итд). И всё ради благих намерений...Но самое смешное , что в своем глазу бревна невидно..
Сколько бывших республик , так или иначе старались отойти от протектората России? И , что это всё происки запада? Везде национализм.Россия соблюдает свои интересы - сугубо свои.И ей иные територии ( государства нужны лишь в этих целях)..Что остаётся скажем тойже Украине?.Виход из под протектората оказался сложным и выходить пришлось задействовав идеи национализма и патриотизма.Во что это трансформировалось это уже второй вопрос. На данный момент Украина будет возвращять територии псевдо республик и соотвецтвенно отходить от контактов с Россией.С языком государственным определились, с "окном"в Европу тоже, на очереди церковь православная ..Потом укрепление военно промышленного комплекса и развитие экономики. И наверное лишь тогда снова будут востановленны нормальные отношения между странами..

valera
29.04.2018, 13:46
Почему это для Вас так важно?
Военные преступления всегда останутся военными преступлениями.Я уже об этом писал.Если одни убивают и бомбят города это герои, а другие - это нелюди?. В данной теме посты касающиеся сс галычына, приводятся как образец - фашисской Украины. Но тот момент, что те кто вступал в те отряды , также как и всвоё время бандера - надеялись на освобождение Украины от Советского влияния.Для них это было борьба за свободу и независимость- тоесть мотив не захватнический.( Россия росматривалась как агрессор, каким и был германский фашизм по отношению до Украины).И все эти крикуны почитающие туже сс галычыну и идущие на этих маршах розсматривают служивших там как патриотов боровшихся с российской агрессией ( что является на данный момент актуальным ввиду сложившейся ситуации между Украиной и Россией). Надеюсь прояснил этот момент.

Ardens
29.04.2018, 14:13
"Виход из под протектората оказался сложным и выходить пришлось задействовав идеи национализма и патриотизма.Во что это трансформировалось это уже второй вопрос. "

Выход из протектората оказался рабством у заокеанского хазяина. Кстати протекция - это если не знаете, защита интересов. США будут защищать интересы своей русофобской прислуги ?!!:)
----
"На данный момент Украина будет возвращять територии псевдо республик и соотвецтвенно отходить от контактов с Россией."

Киевская хунта уже потеряла эти русские земли...Навсегда!
---
С языком государственным определились,...

Конечно...В Малороссии и Новороссии это будет русский.
---
"с "окном"в Европу тоже, .."

Что то это окно на знакомый уже " пейзаж" Руины выходит..
-----

" на очереди церковь православная .."

Может уже сразу в сатанизм, чего уж там католицизмом прикрывать нацистов.
Вон и Филарет все призывал жителей Донбасса смывать "грех федерализации " своей кровью. Прямо как Бандера говорил: " Пусть половина населения погибнет, но вторая останется националистически свидомая!"
-----

"Потом укрепление военно промышленного комплекса и развитие экономики. "

:D это с долгами, разрушенными предприятиями и дефолтом! Живут пока заокеанских "хозяин" этого хочет и зеленые бумажки на убийство жителей Новороссии дает
-----
"И наверное лишь тогда снова будут востановленны нормальные отношения между странами.."

С Новороссией нормальные отношения будут обязательно. Новороссийский федеральный округ!

valera
29.04.2018, 15:07
С Новороссией нормальные отношения будут обязательно. Новороссийский федеральный округ!
Блажен кто верует..А звучит т:Dо Новоросийск...;) Вот там округ и будет... Но украинофобия она не от духовности а от политиканства, также как и все националистические движения.Если бы мыслили и стремились ко благу человеков, то всё бы по иному было .Так и делим Мир на страны и государства, религию на церкви и течения, а благо лишь для себя и своих..Для кого то свои это его страна, для когото это его клан олигархов.. А для кого то просто его семейное окружение.Вот и переплетаются интересы и олигархов и патриотов и простого люда..Так всегда было и сознание людей так и не изменилось.Не общее благо а благо моей "рубашки"- что ближе к телу.Отсяда все эти противостояния. Мы тоже варимся в этом котле. Тут на форуме те же противостояния, хотя как бы есть общая точка соприкосновения - Живая Этика. Но тут про Украину , там про Америку и Россию, а там уже и рериховское движение само себе противопоставляет доводы. То МЦР, то публикация записей Е.И...Такое впечатление , что розъединение по всем направлениям стало эмблемой нашего времени.

Владимир Чернявский
29.04.2018, 17:23
Почему это для Вас так важно?
Военные преступления всегда останутся военными преступлениями.Я уже об этом писал.Если одни убивают и бомбят города это герои, а другие - это нелюди? .

Так почему же Вы защаете тех, у кого руки в крови от массовых убийств мирных людей? Тех, кто стал пособником нацизма?

В данной теме посты касающиеся сс галычына, приводятся как образец - фашисской Украины. Но тот момент, что те кто вступал в те отряды , также как и всвоё время бандера - надеялись на освобождение Украины от Советского влияния.Для них это было борьба за свободу и независимость- тоесть мотив не захватнический...

Нацизм - вот их основной мотив. Украинский нацизм, слившийся с нацизмом германским.

Владимир Чернявский
29.04.2018, 17:26
...Такое впечатление , что розъединение по всем направлениям стало эмблемой нашего времени.
Вы же сами живете идеей разьединения России и Украины. И после сокрушаетесь о неком "нашем времени". Не нужно искать причины где-то во вне - они в большинстве случаев внутри.

Migrant
29.04.2018, 17:38
С Новороссией нормальные отношения будут обязательно. Новороссийский федеральный округ!
Блажен кто верует..А звучит т:Dо Новоросийск...;) Вот там округ и будет... Но украинофобия она не от духовности а от политиканства, также как и все националистические движения.Если бы мыслили и стремились ко благу человеков, то всё бы по иному было .Так и делим Мир на страны и государства, религию на церкви и течения, а благо лишь для себя и своих..Для кого то свои это его страна, для когото это его клан олигархов.. А для кого то просто его семейное окружение.Вот и переплетаются интересы и олигархов и патриотов и простого люда..Так всегда было и сознание людей так и не изменилось.Не общее благо а благо моей "рубашки"- что ближе к телу.Отсяда все эти противостояния. Мы тоже варимся в этом котле. Тут на форуме те же противостояния, хотя как бы есть общая точка соприкосновения - Живая Этика. Но тут про Украину , там про Америку и Россию, а там уже и рериховское движение само себе противопоставляет доводы. То МЦР, то публикация записей Е.И...Такое впечатление , что розъединение по всем направлениям стало эмблемой нашего времени.
Это точно, есть просто огромная тяга к обособлению. Был СФР, который постарались приспособить под себя и получился МЦР. Был СССР и обрадовались, что можно стать незалежным... Но это не последователи Учения. Ибо Учение о другом:
Друзья! Четыре камня положите
в основание действий ваших.
Первый-Почитание Иерархии.
Второй-Сознание Единения.
Третий–Сознание Соизмеримости.
Четвёртый-Применение канона
« Господом Твоим».

Листы Сада Мории. Озарение, 235

Migrant
29.04.2018, 17:59
Почему это для Вас так важно?
Военные преступления всегда останутся военными преступлениями.Я уже об этом писал.Если одни убивают и бомбят города это герои, а другие - это нелюди?. В данной теме посты касающиеся сс галычына, приводятся как образец - фашисской Украины. Но тот момент, что те кто вступал в те отряды , также как и всвоё время бандера - надеялись на освобождение Украины от Советского влияния.Для них это было борьба за свободу и независимость- тоесть мотив не захватнический.( Россия росматривалась как агрессор, каким и был германский фашизм по отношению до Украины).И все эти крикуны почитающие туже сс галычыну и идущие на этих маршах розсматривают служивших там как патриотов боровшихся с российской агрессией ( что является на данный момент актуальным ввиду сложившейся ситуации между Украиной и Россией). Надеюсь прояснил этот момент.

Обратите внимание, что ВСУ стоят вокруг Донбасса, а не наоборот! Насколько я вижу: ополчения Донбасса - не собиралось оккупировать Киев. Кто к кому пришел? Кто с кем воюет? Неужели это ещё надо объяснять?

По поводу почитания SS - это и есть фашизм. Но вы говорите о российской агрессии. Где она? В каком месте? Если вы считаете, что русские не должны помогать русскому населению, не должны приезжать в ополчение на Донбасс - то это тоже право на независимость (незалежность). У вас, на Украине была возможность оставаться дружественной России страной, независимой и нейтральной. Но вы у себя в Киеве посчитали, что ваша независимость позволяет вам диктовать условия России. Я имею в виду не только заключение договора с ЕС по торгово-экономической ассоциации, я имею в виду военные базы НАТО на территории своей страны, право притеснять русских на своей территории, запрещать обучение на русском языке, преследование по языковому принципу, ну и многое другое.

Другими словами вы сказали нам: теперь мы, Украина и Россия, равные между собой поэтому вы, в России, будете делать всё то, что мы вам скажем! Ну, сказать-то можно, только в ответ можно получить не только то, что получаете по полной уже сейчас, но и гораздо большее. Вы только на минуточку прикиньте, попробуйте поставить Украину рядом с Россией... И выходит, что вы и близко не стоите!

Только не думайте, что мы вас завоёвывать будем! Зачем? Ваша "незалежная" страна уже сейчас разбегается в разные стороны. Одни бегут в европейские бордели, другие едут в Россию получать образование и налаживать жизнь. И это только начало.

Ardens
29.04.2018, 19:57
А зачем им слушать?!! У них есть "железобетонное внушение" , что это их " территория" ( хотя интересно какое отношение к этим землям могут иметь вуйки и рагули западенцы или русскоязычные бандеровцы Киева?!!) и они пришли ее зачищать от живущих там "колорадов","русни" и "ваты". Эти нелюди себя только считают людьми, раз так просто могут стрелять в школы, больницы и дома мирных жителей. Можно до бесконечности рассказывать и показывать им факты их преступлений и зверств, утвердить будут одно и то же: "Это вы на нас напали, а то что мы тысячами убивали русских людей, так это наше дело!"

valera
29.04.2018, 20:43
У вас, на Украине была возможность оставаться дружественной России страной,? Чтото дружественная страна даже газ продавала дороже нежели " чужакам"...А что касается стоим или не стоим близко , это не нам решать.Да армия сильная, да ископаемых хватает, та пространства огромны..Но это не Украина предательски нарушила договор о целостности територий, это не из Украины понаехали стрелковы- гиркины захватывать ога..Это не Украина анексировала чужие територии. Украинцы едут в Россию работать, а росияне едут и везут грады и снаряды в Украину хохлов убивать..ВДУМАЙТЕСЬ! И теперь Украина не такая , потому что отдаляется от России? Я уже писал , что через несколько лет языковый вопрос отпадёт сам собою.И Украина так или иначе будет экономически и политически развиваться самостоятельно.Понятно, что желающих " поруководить" из за бугра всегда было много.Но видать такая доля нашей земли, что всегда кто то пытается навязать свою волю.Боролись с ляхами, турками с татарами, царями московскими , фашистами немецкими итд.. .И в наши дни за свой суверинитет приходиться бороться.А то кто то решил понастроить под предлогом спасения рускоязычных -" самостыйных держав "( недоросии , лнр, днр итд..) .
Смешно читать, про образование, за которым едут в Россию..Родители нанимают репетиторов, отлаживают деньги и готовят детей для поступления в высшие учебные заведения именно в Европпу или Америку.И это далеко не олигархи..

adonis
29.04.2018, 21:31
Потом укрепление военно промышленного комплекса и развитие экономики.
Потом так потом, поживите пока без экономики.
На данный момент Украина будет возвращять територии псевдо республик и соотвецтвенно отходить от контактов с Россией.С языком государственным определились, с "окном"в Европу тоже, на очереди церковь православная .
С этим всё понятно. Непонятно что вы здесь делаете? Чего не в Европе и не на государственном языке? И ещё совершенно непонятно, зачем всё это изо дня в день нужно модератору?

valera
29.04.2018, 22:03
И ещё совершенно непонятно, зачем всё это изо дня в день нужно модератору?
Модератор следит за нарушением правил.Я их нарушаю не очень часто.И стараюсь здесь показать иной угол обзора.Но я не понимаю иного , этой замаскированной ненависти ..Вся грязь собирается и тащится сюда , дабы посмаковать..Подбираются эпитеты, рисуются ужасы ожидающие Украину итд..От куда это? Зачем?
Когда я в первые увидел эту тему , то обрадовался...Мол Последователи Рериховского Движения и они то уж точно будут не предвзято смотреть на происходящее в Украине.Но когда начал читать.... Я выбрал день и перечитал почти полностью эту тему.Сколько яда я не встретил даже в проукраинской теме в разделе " современная раша"( прошу извинения ).. Но тут , кто то написал мол а что вы хотели, всё как в жизни... Наверное я таки отстал от жизни в своём лесу...

gog
29.04.2018, 22:20
.. Я выбрал день и перечитал почти полностью эту тему.Сколько яда я не встретил даже в проукраинской теме в разделе " современная раша"( прошу извинения )....

Не догадываетесь почему яда мало для вас в "современной раша"? Уверен,хуже чем тут. Во всяком случае "хохлов на ножи" россияне не кричали и не будут кричать. Просто то что там пишут,вы считаете верным. Было бы странно,если то что считаете верным ,вы оценили бы как яд

Пандора
29.04.2018, 22:44
А что мешает Украине розвиваться без протектората России?

Долги превышающие стоимость всей земли под страной Украина.
Долги великие.

Кроме стремления России к этому протекторату.
Каждый старается навязать свой протекторат...

Дело не в стремлении России к протекторату.
В России сейчас правит бал совсем другое мировоззрение, нежели при Союзе было.
В России очень жёстко считают выгодно-не выгодно.
Так вот присоединять к себе страну, у которой долг, превышающий стоимость земли под нею,
страну с разрушенной промышленностью, и ненавидящим населением ни политически,
ни экономически не выгодно.
Выгодно чтобы Украина была самостийной, и незалежной от тех, кто её уже оккупировал.
Украина в качестве мирного соседа выгодна.
Мечта жителей Украины, что они нужны России останется только мечтой.
И просыпаться-трезветь будут вынуждены потому что начнут понимать,
что то, что планируют сейчас натворить в Донбасе,
Может случиться в любой области страны.
И Россия будет ни при чём.
Я же не от скуки пишу Вам про новые законы, принимаемые Украиной.

Пандора
29.04.2018, 22:49
Почему Вы раз за разом стремитесь обелить этих преступников? Почему это для Вас так важно?
Внутренний разлад.
С российской стороны увеличивается волевое давление, вот третий закон Ньютона и срабатывает.

Пандора
29.04.2018, 23:01
Но давайте по факту: ВСУ воюет с Новороссией, которая есть на данный момент часть Украины.
Вообще-то там совсем другой расклад сил.
Просто в СМЯХ (СМИ) указаны всего две противоборствующие стороны.
Но там иначе.
Правда очень горькая.
Легче не знать всего объёма.
Что остаётся скажем тойже Украине?.Виход из под протектората оказался сложным и выходить пришлось задействовав идеи национализма и патриотизма.Во что это трансформировалось это уже второй вопрос. На данный момент Украина будет возвращять територии псевдо республик и соотвецтвенно отходить от контактов с Россией.С языком государственным определились,
с "окном"в Европу тоже, на очереди церковь православная .
Вы всерьёз в это верите?
Сформулирую правильно - Вы всерьёз верите, что всё вышеперечисленное
Вами создаст хоть каплю чего-то хорошего для простого народа Украины?
Церковь "православная" она же против народа. Она против людей.
Какая же она православная, если в ней призывают ненавидеть и убивать русских?

Потом укрепление военно промышленного комплекса и развитие экономики.
И наверное лишь тогда снова будут востановленны нормальные отношения между странами.
Мечтать об этом хочется всем живущим на территории Украины.
Но практически не дадут развивать военно-промышленный комплексю
Сильная в военном отношении Украина пострашнее гитлеровской Германии будет.
Я понимаю украинскую жажду величия и превосходства над русскими,
но не Россиия не даст экономического развития, а Европа и США.
Отношения между странами:-) У Украины с Китаем добрососедские отношения.:-)
Китай пока ещё не всю Украину скупил, но если и скупит, но не особо и заметит.
Вы уже готовы учить китайский?
Он в разы сложнее русского.

Пандора
29.04.2018, 23:04
розъединение по всем направлениям стало эмблемой нашего времени.
Да. тут Вы прАвы.
Только объединять необъединимое невозможно, как невозможно объединить людей и людоедов.

valera
29.04.2018, 23:30
Уверен,хуже чем тут. там просто смеются над нелепостями в России вот к примеру
https://www.samara.kp.ru/daily/26690.7/3714555/
https://fakty.ictv.ua/ru/lol/20170708-roszmi-domalyuvaly-putina-u-porozhnye-krislo-na-g20/ там нет ненависти...

valera
29.04.2018, 23:35
Какая же она православная, если в ней призывают ненавидеть и убивать русских?
А если она призывает убивать Украинцев то типа всё , она таки православная?Как по мне на 99.9% это бизнес .Веры там очень мало.Достаточно посмотреть на достатки православных попов.(пастырь овец православных).

Восток
30.04.2018, 00:55
С российской стороны увеличивается волевое давление,
кляті москалі

Migrant
30.04.2018, 01:07
У вас, на Украине была возможность оставаться дружественной России страной,? Чтото дружественная страна даже газ продавала дороже нежели " чужакам"...А что касается стоим или не стоим близко , это не нам решать.Да армия сильная, да ископаемых хватает, та пространства огромны..Но это не Украина предательски нарушила договор о целостности територий, это не из Украины понаехали стрелковы- гиркины захватывать ога..Это не Украина анексировала чужие територии. Украинцы едут в Россию работать, а росияне едут и везут грады и снаряды в Украину хохлов убивать..ВДУМАЙТЕСЬ! И теперь Украина не такая , потому что отдаляется от России? Я уже писал , что через несколько лет языковый вопрос отпадёт сам собою.И Украина так или иначе будет экономически и политически развиваться самостоятельно.Понятно, что желающих " поруководить" из за бугра всегда было много.Но видать такая доля нашей земли, что всегда кто то пытается навязать свою волю.Боролись с ляхами, турками с татарами, царями московскими , фашистами немецкими итд.. .И в наши дни за свой суверинитет приходиться бороться.А то кто то решил понастроить под предлогом спасения рускоязычных -" самостыйных держав "( недоросии , лнр, днр итд..) .
Смешно читать, про образование, за которым едут в Россию..Родители нанимают репетиторов, отлаживают деньги и готовят детей для поступления в высшие учебные заведения именно в Европпу или Америку.И это далеко не олигархи..
Ну во в который раз спрошу: кто где и с кем воюет?
Давайте тогда уж озвучу ваш вариант, а то вы стесняетесь: Россия напала на Украину и начала войну с Украиной... Хорошо! Задам вопрос: а почему Россия до сих пор не завоевала Украину? И почему войска России отбиваются от доблестных ВСУ в окопах под Донбассом, а не в окопах под Киевом? Что помешало Российским войскам войти во Львов? Неужто только потому что подводным лодкам не подплыть через степи?

Ваша логика пробудила во мне когнитивный диссонанс! Я не умею думать в рамках вашей логики. Подсобите!

Migrant
30.04.2018, 01:10
У вас, на Украине была возможность оставаться дружественной России страной,? Чтото дружественная страна даже газ продавала дороже нежели " чужакам"...
Напомните, пожалуйста, с какого времени и после чего!
К тому же, у вас на Украине есть поговорка: "Бачили очі, що купували - тепер їжте, хоч повилазьте!". Или что, опять зрада?

valera
30.04.2018, 01:33
Ваша логика пробудила во мне когнитивный диссонанс! Я не умею думать в рамках вашей логики. Подсобите!
По аналогии: Грузия- Абхазия, Молдова- Преднистровие, Украина.....России нужна буферная зона..Она её создаёт там где республики выходят из под её протектората.Ихтамнеты решают многие проблемы, главное пропоганда, оружие, техника и деньги.

Владимир Чернявский
30.04.2018, 03:01
И Украина так или иначе будет экономически и политически развиваться самостоятельно... Родители нанимают репетиторов, отлаживают деньги и готовят детей для поступления в высшие учебные заведения именно в Европпу или Америку.

Самим не смешно?

adonis
30.04.2018, 08:32
Модератор следит за нарушением правил.Я их нарушаю не очень часто.И стараюсь здесь показать иной угол обзора
Иной угол это попытка отбеливать сатанизм. Преподносить как героев тех, кто сжигает людей и при этом не нарушать правил? Тогда что за правила такие? Это вопрос не к Вам. С вами всё понятно.

adonis
30.04.2018, 08:37
И Украина так или иначе будет экономически и политически развиваться самостоятельно... Родители нанимают репетиторов, отлаживают деньги и готовят детей для поступления в высшие учебные заведения именно в Европпу или Америку.

Самим не смешно?

Им не смешно. И мне не смешно. Может, Вам, Владимир смешно? Люди тупо не имеют никакого понятия о слове "экономика", но готовы убивать своих сограждан для мифического создания "неделимого фашизма".

gog
30.04.2018, 08:39
Уверен,хуже чем тут. там просто смеются над нелепостями в России вот к примеру
https://www.samara.kp.ru/daily/26690.7/3714555/
https://fakty.ictv.ua/ru/lol/20170708-roszmi-domalyuvaly-putina-u-porozhnye-krislo-na-g20/ там нет ненависти...

Щас пойду мнение кастрюлеголовых скакунов читать

Речник
30.04.2018, 08:56
http://www.youtube.com/watch?v=uo8Srp5Byxc

Djay
30.04.2018, 09:16
...Такое впечатление , что розъединение по всем направлениям стало эмблемой нашего времени.
Вы же сами живете идеей разьединения России и Украины. И после сокрушаетесь о неком "нашем времени". Не нужно искать причины где-то во вне - они в большинстве случаев внутри.
Да одна эта тема разъединяет Россию и Украину куда сильнее, чем Вам самому видится. Тема специально поддерживаемая для и во имя раскола и раздоров. Ментальный мусор, сознательно натаскиваемый со всего инета именно сюда. Невозможно остаться "в белых одеждах" постоянно копаясь в отбросах. Можно создать только большую свалку мусора. Ничего другого. :cool:

Djay
30.04.2018, 09:19
кляті москалі
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? :rolleyes:

gog
30.04.2018, 09:25
кляті москалі
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? :rolleyes:

Первое это вся Россия,вторые конкретные пока . Боюсь что со временем ,при смене поколений ,постепенно станет глобальным

Migrant
30.04.2018, 09:46
Ваша логика пробудила во мне когнитивный диссонанс! Я не умею думать в рамках вашей логики. Подсобите!
По аналогии: Грузия- Абхазия, Молдова- Преднистровие, Украина.....России нужна буферная зона..Она её создаёт там где республики выходят из под её протектората.Ихтамнеты решают многие проблемы, главное пропоганда, оружие, техника и деньги.
Из-под протектората? По каким протекторатом была Украина? Или Молдова, или та же Грузия? И, напомню, что войска в Абхазию не Россия выдвигала, точно также, как и в Молдове и в в других местах. Молодые республики посчитали, что смогут оружием подавить иное мнение и подчинить мятежные окраины. У нас Ельцин думал также.

Мне понятно, что у вас сложилось мнение и вы подгоняете ответ на сложные вопросы жизни под это мнение.

Djay
30.04.2018, 09:54
розъединение по всем направлениям стало эмблемой нашего времени.
Да. тут Вы прАвы.
Только объединять необъединимое невозможно, как невозможно объединить людей и людоедов.
Назовите, Пандора, пожалуйста, кто в ситуации данной темы "люди", а кто "людоеды". Спасибо. Если назвать вещи своими именами не прикрываясь широкими обобщениями "Россия", "Мы все русские", а конкретно по данной теме - тогда всплывем "простая как апельсик" правда - кто и что здесь защищает со стороны Украины. Именно здесь, не на "широких просторах интернета". :cool:

Итак - кто тут "люди", а кто - "людоеды". Конкретно, поименно, в отношении участников темы с Вашей личной точки зрения. В наблюдательности Вам не откажешь. Еще раз - спасибо. :)

Ardens
30.04.2018, 11:14
Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

[COLOR=Red][B][COLOR=Red][B][/QUOTE]

Предупреждение уже не действует ?!! Пост "один в сутки", а провокации и подначивания к участникам темы уже допускаются?!! Постоянный перевод темы на личности участников!

Ardens
30.04.2018, 11:59
«Россия спасла нас от двух аварий на АЭС» — экс-министр транспорта Украины Экс-министр транспорта Украины Евгений Червоненко призвал Киев отказаться от антироссийской риторики, напомнив о критической важности РФ для украинской жизни и экономики.

Киевский политик заявил, что Украина зависит от России, «куда ни ткнись». Одной из важнейших сфер Червоненко назвал атомную энергетику, взаимодействие с РФ в которой в 2017 году помогло предотвратить сразу две атомные аварии — на Южно-Украинской и Запорожской АЭС. Бывший министр отметил, что спасти Украину от катастроф позволило только то, что у страны «параллельные энергосистемы» с Россией. Кроме того, Червоненко раскритиковал переориентацию украинских АЭС на американскую компанию Westinghouse, которую он назвал «аферой». Он отметил, что Westinghouse «переделывает и поставляет» ядерное топливо на Украину через Швецию, что, в конечном итоге, приводит к критически опасным инцидентам на атомных станциях. Также политик отметил, что Украина получает из России 70% всего угля и практически все нефтепродукты. Кроме того, почти полная ликвидация российского транзита через Украину стараниями Киева лишила украинский бюджет 10 млрд долларов в год. «У нас было больше 100 продуктопроводов: это нефть, газ, аммиак, дизельное топливо», — сказал он. Помнению Червоненко, «бездумный» разрыв связей с Россией является для Украины более серьезной проблемой, чем повсеместная коррупция и война в Донбассе. Киев, утверждает политик, не учел экономическое состояние и потребности страны, когда переориентировался на Запад после Майдана, и примером результатов подобного подхода является повальный отток «лучших» украинцев в Россию, о планах возвращения которых накануне заявил глава МИД Украины. «Прекратите эту риторику! А куда они вернутся, если президент говорит: всех, кто ходил на выборы (президента России) в Крыму, лишает гражданства?», — возмутился Червоненко, добавив, что, согласно его данным, покинувшие Крым после присоединения к РФ украинцы очень скоро пожалели о своем выборе из-за отношения к ним украинского государства. «Над людьми, которые уехали из Крыма (на Украину), издеваются как миграционные, так и социальные службы (украинских регионов, куда они приехали)», — сказал политик в эфире канала NewsOne.

Источник: http://rusnext.ru/news/1524643521
------
А ведь с этого все и начиналось в 2001 году. При последней переписи населения, многие из тех кто позиционировал себя как , русский, вдруг испугались будущей "украинизации" ( школа, институт, работа на госслужбе) и стали " украинцами". Так количество русских ( это не считая русскоязычных) вдруг сократилось с 23 до 17%

Этноцид русских на Украине.

https://genby.livejournal.com/326985.html
--------
Львовяне солидарны с поклонницей Гитлера и выступили в ее защиту
29 Апреля 2018
Жители Львова выступили в поддержку депутата от «Свободы» в горсовете, учительницы Марьяны Батюк, которая ранее неоднократно выражала симпатии вождю нацистской Германии Адольфу Гитлеру
Об этом сообщает Zaxid.net
На мероприятие пришло более двухсот человек, в том числе и «Свободы». Глава львовского отделения «Свободы» Любомир Мельничук на митинге заявил о намерениях организации отстоять Батюк в суде и доказать, что это не она, а хакеры опубликовали восхваляющий Гитлера пост.
Кроме того, на митинге инициировали собрание подписей за отставку директора школы № 100, ранее уволившего Батюк из-за того, что она поздравила в Facebook Гитлера с днем рождения, назвав того «великим человеком, как ни крути».
После скандала в СМИ Батюк заявила, что ее аккаунт в соцсети взломали. Однако предоставить специалистам к нему доступ для проверки на предмет взлома она отказалась. Позже украинские СМИ нашли другие посты в соцсетях, где Батюк с учениками делает нацистское приветствие и одобрительно отзывается о национал-социализме.

Батюк стала депутатом горсовета Львова в 2015 году. Она выступала с инициативой вывешивания красно-черного флага украинских националистов на львовской ратуше, а также с предложением запретить исполнение песен на русском языке.
--------
Представитель ВО "Свобода" Ирина Фарион назвала русскоязычных граждан умственно отсталыми предателями и самой большой проблемой Украины. В эфире ток-шоу "Противоположный Взгляд LIVE" она заявила, что именно русскоязычные украинцы притянули в страну войну.

"Почему они живут в Украине и говорят на языке оккупанта? Они садомазохисты? Им нравится использовать язык врага? Путин пришел их освобождать. Они притянули сюда войну! Где мы имеем войну сегодня? Там, где были русскоязычные граждане. Это Луганская, Донецкая область и Крым. Мы имеем треть оккупированного Донбасса. Мы имеем полностью аннексированный Крым. Почему? Там была российская церковь, российская культура и русский язык. Они умственно отсталые, эти русскоязычные!" - цитирует слова Фарион издание "Обозреватель".

Она сослалась на данные якобы социологических исследований, согласно которым на Украине "живет 5,5% этнических русских".
"Это не просто этнические русские, это дети колонизаторов. Это оккупанты на нашей с вами земле!" - отметила националистка.

При этом Фарион добавила, что русскоязычные украинцы - гибриды, и не имеют права называться украинцами.
"Русскоязычные украинцы - самая большая проблема Украины. Это отступники, предатели, ренегаты. Кто вам сегодня мешает выучить украинский язык? Ваша тупость? Ваш примитивизм? Ваш конформизм?... Русскоязычные украинцы - это не украинцы, они гибриды. Пусть подойдут к зеркалу и спросят себя, за что они так порочат украинскую землю?" - подчеркнула националистка.

Она также предложила, как решить проблему русского языка в Украине.
"Поможет социальный лифт. Не дать образования и работы! Защебечут моментально. И не реагировать на русский язык. Он должен быть в Украине непонятным. Тогда заговорят", - подытожила националистка.

Ранее "Альтернатива" передавала заявление русскоязычного журналиста Дмитрия Гордона о том, что на Украине к власти пришли больные люди, а умные сбежали из страны.

Отметим, в своем заявлении Ирина Фарион ссылается на исследования Центра Разумкова. Из них следует, что только 6% граждан Украины считают себя россиянами (фактически гражданами России). Если применить подобную методику, то при проведении социологических исследований в Германии, в стране не найдется ни одного "немца".

Migrant
30.04.2018, 12:02
Мы все русские", а конкретно по данной теме - тогда всплывем "простая как апельсик" правда - кто и что здесь защищает со стороны Украины.


И что, не русские? Украина, которая говорит на русском, Прибалтика, Кавказ, Средняя Азия - всё это Русский мир. Вы разве не понимаете, что Русский мир - это термин, чтобы не говорить - СССР. Русский мир - это то, что входило в Российскую Империю. И, более того, есть даже новые кандидаты в новый состав Русского мира.

И я просто удивляюсь, что вы не поняли простого: война на Украине - это палки в колёса по обновлению СССР, Российской Империи.

И в этих условиях Украина никому, кроме нас, не нужна. Ни Америка, ни Евросоюз не потянут восстанавливать Украину. Да и зачем она им нужна, разве только для того, чтобы навредить России. Украина нужна Западу только для того, чтобы троллить Россию. Возможно вы не знаете, но русские в Прибалтике, на Кавказе, во всех других странах - не поддаются национальной дрессировки. Русские, как евреи, всегда сохраняют свою национальную идентичность. И что бы ни делали пропагандисты и политики в тех странах, где доля русского населения высока, они не ассимилируются. И на Украине - та же история! Можно усилить и ещё более отравить националистическое сознание гуцула с полоныны, но очень трудно переубедить просвещённое сознание. Временно - можно, но серьёзно - не реально. Потому что уговаривать в силе России людей знающих о мощи России по истории СССР - нет даже смысла. Да, мы не раз спасали Мир! Более того, на фоне сегодняшнего вранья и обмана западных идеологов, очевидно, что Россия несёт справедливость в отношениях между народами.

Алекс3
30.04.2018, 12:55
И я просто удивляюсь, что вы не поняли простого: война на Украине - это палки в колёса по обновлению СССР, Российской Империи.
Мне тоже не понятно – под какой идеологией вы решили объединить СССР и Российскую Империю?
Да, мы не раз спасали Мир!
Кто, когда?

Восток
30.04.2018, 13:19
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое?
Очень важный момент - и именно он определяет сущностное проявление ваших разумов.

Одинаково ли звучит - проклятые русские(буряты, монголы, французы не важно) и проклятые фашисты?

Я понимаю, что при вашей пропаганде вы уже пожалуй и свечек накупили перед бандерой и шухевичем ставить. Но если что-то - там в интеллекте осталось. Ну вдруг...

Migrant
30.04.2018, 14:22
И я просто удивляюсь, что вы не поняли простого: война на Украине - это палки в колёса по обновлению СССР, Российской Империи.
Мне тоже не понятно – под какой идеологией вы решили объединить СССР и Российскую Империю?
О, Господи, вы посчитайте сколько раз Россия сжималась сначала до княжеств и потом расширялась от Балтики до Тихого океана. И не только со времен Петра Великого, но и раньше, начиная со времен княгини Ольги, князя Владимира, то есть с периода Византии. Не знаю, читали ли хоть что-то про Третий Рим? И история СССР, напомню, - это всего лишь 70 лет в 1000-летней Истории Руси! Да-да, того самого Русского мира. И напомню вам, что Русь - наследница величайшей Истории Византии, самой великой империи прошлого, богатство которой было просто несопоставимо с жалким развитием Европы. Историю надо знать.

Да, мы не раз спасали Мир!
Кто, когда?
А вы не знали?
Хм, то, что Россия спасла мир от фашизма - это вам в современной Украине не понять.
А создание атомного оружия, ставшего гарантией мира в конце 40-х годов?
А то, что революция 1918 года дала миру надежду на справедливость и равные права?
Красный проект - стал спасением мира, дав миру принципиально новый политэкономический взгляд на мир.
Впрочем, меня могут дополнить мои коллеги.

gog
30.04.2018, 14:38
Бывший народный депутат от фракции «Свобода» языковед Ирина Фарион назвала русскоязычных граждан Украины умственно отсталыми.
Об этом она сказала в эфире ток-шоу «Противоположный взгляд LIVE».
«Они умственно отсталые, эти русскоязычные!» — цитирует «Обозреватель» Фарион.
Кроме того, она сказала, что «русскоязычные украинцы — гибриды и не имеют права называться украинцами».

gog
30.04.2018, 15:38
Петр Порошенко объявил о начале операции объединенных сил в Донбассе:
http://go.tass.ru/CqH0

Алекс3
30.04.2018, 15:51
И я просто удивляюсь, что вы не поняли простого: война на Украине - это палки в колёса по обновлению СССР, Российской Империи.
Мне тоже не понятно – под какой идеологией вы решили объединить СССР и Российскую Империю?
О, Господи, вы посчитайте сколько раз Россия сжималась сначала до княжеств и потом расширялась от Балтики до Тихого океана. И не только со времен Петра Великого, но и раньше, начиная со времен княгини Ольги, князя Владимира, то есть с периода Византии. Не знаю, читали ли хоть что-то про Третий Рим? И история СССР, напомню, - это всего лишь 70 лет в 1000-летней Истории Руси! Да-да, того самого Русского мира. И напомню вам, что Русь - наследница величайшей Истории Византии, самой великой империи прошлого, богатство которой было просто несопоставимо с жалким развитием Европы. Историю надо знать.
Значит ваша идеология – захват территорий и богатства.
Да, мы не раз спасали Мир!
Кто, когда?
А вы не знали?
Хм, то, что Россия спасла мир от фашизма - это вам в современной Украине не понять.
А создание атомного оружия, ставшего гарантией мира в конце 40-х годов?
А то, что революция 1918 года дала миру надежду на справедливость и равные права?
Красный проект - стал спасением мира, дав миру принципиально новый политэкономический взгляд на мир.
Впрочем, меня могут дополнить мои коллеги.
Не знали что?
Вы забыли о Тегеранской конференции.
Создание атомного оружия, создало опасность уничтожения целой планеты.
Красный проект еще не стал спасением мира, так как мир не идет по пути его развития. Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект.

Пандора
30.04.2018, 16:12
Петр Порошенко объявил о начале операции объединенных сил в Донбассе:
http://go.tass.ru/CqH0

Украинский лидер добавил, что "военная операция по защите территориальной целостности завершиться только тогда, когда будет освобожден последний кусочек украинской земли, в том числе и Крым". При этом Порошенко заявил, что урегулировать военный конфликт необходимо политико-дипломатическим путем, а также выразил надежду на развертывание миссии ООН на востоке Украины. В контексте своего выступления глава государства уже традиционно обвинил Россию в агрессии.


ИМХО
Я так понимаю, что он предлагает Кремлю выкупить территорию :-)
Ну и или в Китай позвонить, чтобы те выкупили :-(
Это самый мирный политико-дипломатический путь решения конфликта. :-)
Не зря же мадам Тимошенко писала, что Порошенко хочет скупить все земли Украины.
ИМХО

Пандора
30.04.2018, 16:22
Назовите, Пандора, пожалуйста, кто в ситуации данной темы "люди", а кто "людоеды". Спасибо. Если назвать вещи своими именами не прикрываясь широкими обобщениями "Россия", "Мы все русские", а конкретно по данной теме - тогда всплывем "простая как апельсин" правда - кто и что здесь защищает со стороны Украины
Djay, хоть вышивать начните :-) чем на людей ярлыки клеить.
Простая, как апельсин, правда заключается в наших мыслях, чувствах и наших излучениях, а так же в наших торчаниях на чужих кухнях :-) :-) :-)

Итак - кто тут "люди", а кто - "людоеды". Конкретно, поименно, в отношении участников темы с Вашей личной точки зрения. В наблюдательности Вам не откажешь. Еще раз - спасибо.
Благодарю за комплимент. :-)
Но в этой теме люди пахтают свою боль, которая со временем станет как раковая опухоль и мы же все вместе взятые, пишущие тут будем испепелять её Высшей Энергией наших сердец.
А сейчас у многих читающих отшелушиваются лушпайки людоедских мировоззрений.
Хоть ёрничайте, хоть не ёрничайте, но я не форум имела в виду и не эту тему.
Валере действительно очень сложно - он даёт тут точку зрения украинских СМИ, но следование этой точке зрения, как пути , оставит страну без украинского населения. :-) Почитайте новые законы , принятые в этом году, проанализируйте их последствия и задайтесь вопросом - кто останется жить на Украине сорок лет спустя.

adonis
30.04.2018, 19:22
Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект.
Обманываете, никакого "Красного проекта" на выборах в России не было ни у кого. Нет самой идеи, нет ни лозунга, ни даже предположения какого либо, даже искры нет. Только сумасшедший может считать владельца зарубежных счетов и недвижимости в двух зарубежных странах "красным". "Красного проекта" нет даже на ближайшем ментальном плане. Есть память о несбывшихся мечтах, но только у старшего поколения. Новые, молодые, уже никак не видят такой проект.

Алекс3
30.04.2018, 19:55
Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект.
Обманываете, никакого "Красного проекта" на выборах в России не было ни у кого. Нет самой идеи, нет ни лозунга, ни даже предположения какого либо, даже искры нет. Только сумасшедший может считать владельца зарубежных счетов и недвижимости в двух зарубежных странах "красным". "Красного проекта" нет даже на ближайшем ментальном плане. Есть память о несбывшихся мечтах, но только у старшего поколения. Новые, молодые, уже никак не видят такой проект.

Вообще-то на выборах две коммунистические партии выдвигали своих кандидатов.

alex61
30.04.2018, 20:00
Новые, молодые, уже никак не видят такой проект.

Добавят молодым пенсионный возраст, налоги и поборы разные, так что эти молодые наизусть будут Ленина читать и мозги сразу на место встанут!

adonis
30.04.2018, 20:10
Новые, молодые, уже никак не видят такой проект.

Добавят молодым пенсионный возраст, налоги и поборы разные, так что эти молодые наизусть будут Ленина читать и мозги сразу на место встанут!

В Латвии мужчины и женщины уходят на пенсию в 65 лет, но никто, никто не думает читать Ленина. И налогов с поборами здесь больше чем в РФ. Только на электричество три побора на каждый счётчик (каждый по 1.5 - 2 евро в месяц), это кроме стоимости киловатта. Вы обманываете сам себя и в этом проблема. Когда человек создаёт в своей голове самозомбирующую программу, то он не видит очевидности. Вы выпали из жизни и живёте в своей иллюзии.

Helene
30.04.2018, 20:13
По аналогии: Грузия- Абхазия, Молдова- Преднистровие, Украина.....России нужна буферная зона..Она её создаёт там где республики выходят из под её протектората.Ихтамнеты решают многие проблемы, главное пропоганда, оружие, техника и деньги.

А как же Прибалтика? Не клеится что-то в вашей цепочке.

adonis
30.04.2018, 20:19
Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект.
Обманываете, никакого "Красного проекта" на выборах в России не было ни у кого. Нет самой идеи, нет ни лозунга, ни даже предположения какого либо, даже искры нет. Только сумасшедший может считать владельца зарубежных счетов и недвижимости в двух зарубежных странах "красным". "Красного проекта" нет даже на ближайшем ментальном плане. Есть память о несбывшихся мечтах, но только у старшего поколения. Новые, молодые, уже никак не видят такой проект.

Вообще-то на выборах две коммунистические партии выдвигали своих кандидатов.

При этом ни одного "Красного проекта" не было. Уже одно то, что коммунистических партий две, говорит о том, что никто из них понятия не имеет что делать. Может надо четыре разных коммунистических партий, или шесть? Нужна Идея, а её нет. Старые идеи не работают, они ушли как неэффективные. Новую Идею может дать только Вождь. Не Зюганов и не Грудинин, эти могут только счета прятать, да красиво ругать правительство. Значит не срок.

Helene
30.04.2018, 20:23
Новые, молодые, уже никак не видят такой проект.

Добавят молодым пенсионный возраст, налоги и поборы разные, так что эти молодые наизусть будут Ленина читать и мозги сразу на место встанут!

В Латвии мужчины и женщины уходят на пенсию в 65 лет, но никто, никто не думает читать Ленина.

Если бы никто не думал читать Ленина, его бы не запрещали и памятники не сносили бы. И в России сейчас все делают для того, чтобы мягко подвести к запрету читать Ленина.

Helene
30.04.2018, 20:32
При этом ни одного "Красного проекта" не было. Уже одно то, что коммунистических партий две, говорит о том, что никто из них понятия не имеет что делать. Может надо четыре разных коммунистических партий, или шесть? Нужна Идея, а её нет. Старые идеи не работают, они ушли как неэффективные. Новую Идею может дать только Вождь. Не Зюганов и не Грудинин, эти могут только счета прятать, да красиво ругать правительство. Значит не срок.

Коммунистических, социалистических партий должно быть много. Смотрите на Украину, запретили компартию, потому что в названии фигурирует декоммунизированное слово. Внесли закон о декоммунизации и в уставных документах надо удалить все слова декоммунизированные, а исправленные документы миньюст уже не принимает, находит всевозможные предлоги, нет зарегистрированных документов, значит нет партии, идти на выборы некому. Российским партиям коммунистическим эти моменты надо предусмотреть ибо и в России рано или поздно будет так же.

Алекс3
30.04.2018, 21:29
Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект.
Обманываете, никакого "Красного проекта" на выборах в России не было ни у кого. Нет самой идеи, нет ни лозунга, ни даже предположения какого либо, даже искры нет. Только сумасшедший может считать владельца зарубежных счетов и недвижимости в двух зарубежных странах "красным". "Красного проекта" нет даже на ближайшем ментальном плане. Есть память о несбывшихся мечтах, но только у старшего поколения. Новые, молодые, уже никак не видят такой проект.

Вообще-то на выборах две коммунистические партии выдвигали своих кандидатов.

При этом ни одного "Красного проекта" не было. Уже одно то, что коммунистических партий две, говорит о том, что никто из них понятия не имеет что делать. Может надо четыре разных коммунистических партий, или шесть? Нужна Идея, а её нет. Старые идеи не работают, они ушли как неэффективные. Новую Идею может дать только Вождь. Не Зюганов и не Грудинин, эти могут только счета прятать, да красиво ругать правительство. Значит не срок.
Вождь был, есть и будет – Ленин. И Идею его себя не изжили. Есть также противники и отрицатели.

Владимир Чернявский
01.05.2018, 03:56
кляті москалі
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? :rolleyes:

Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности.

Речник
01.05.2018, 06:43
http://www.youtube.com/watch?v=Y0eq88TPNzc

Djay
01.05.2018, 08:49
кляті москалі
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? :rolleyes:

Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности.
Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца, который просто не изливается бесконечным нытьем в жилетку в этой теме? Вы что - не хотите этого видеть? :rolleyes:

Владимир Чернявский
01.05.2018, 09:08
кляті москалі
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? :rolleyes:

Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности.
Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца...

Это не так. Вы искажаете факты. Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев.

adonis
01.05.2018, 09:32
Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект.
Обманываете, никакого "Красного проекта" на выборах в России не было ни у кого. Нет самой идеи, нет ни лозунга, ни даже предположения какого либо, даже искры нет. Только сумасшедший может считать владельца зарубежных счетов и недвижимости в двух зарубежных странах "красным". "Красного проекта" нет даже на ближайшем ментальном плане. Есть память о несбывшихся мечтах, но только у старшего поколения. Новые, молодые, уже никак не видят такой проект.

Вообще-то на выборах две коммунистические партии выдвигали своих кандидатов.

При этом ни одного "Красного проекта" не было. Уже одно то, что коммунистических партий две, говорит о том, что никто из них понятия не имеет что делать. Может надо четыре разных коммунистических партий, или шесть? Нужна Идея, а её нет. Старые идеи не работают, они ушли как неэффективные. Новую Идею может дать только Вождь. Не Зюганов и не Грудинин, эти могут только счета прятать, да красиво ругать правительство. Значит не срок.
Вождь был, есть и будет – Ленин. И Идею его себя не изжили. Есть также противники и отрицатели.

Вождь это тот кто даёт новое. Ленин это бывший вождь. Его идеи были изуродованы ещё при его жизни. Вся страна шла путём извращённой идеи бездуховного коммунизма и при диктатуре Партии. Конец такого движения очевиден и другого не могло быть. Пока будете жить в Прошлом с глазами на затылке, то никогда не сможете увидеть Настоящее и тем более Будущее. Партий вообще не должно быть никаких, ни коммунистических, ни социалистических. Сам принцип партийности есть уродство структуры управления. Только "Власть Советов" и ничто другое изменит ситуацию. Совет, если он не назначается сверху партией, а избирается снизу, будет состоять из лучших людей различных религий, национальностей, без привязок к какой либо политической структуре и исключительно на базе моральных качеств.
Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма.

Djay
01.05.2018, 09:42
кляті москалі
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? :rolleyes:

Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности.
Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца...

Это не так. Вы искажаете факты. Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев.
Конкретно я. Могу себя обсуждать? Меня постоянно называют "бандеровец", хотя я никакого отношения не имею к этой идеологии. И нигде ее не пропагандирую. Ни в какую "в силу". Что скажете? :rolleyes:

adonis
01.05.2018, 09:42
Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями?
Бандеровское у вас правительство. Ему нет необходимости проживать в вашем городе. И пока они у власти, пока безнаказанно могут убивать несогласных, вся страна будет бандеровской. Вся Украина! И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. Это с вашего молчания выпустил убийц Бузины и с вашего молчания выпустили Бубенчика. Где был весь ваш город? И кто вы в этом случае?
И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца, который просто не изливается бесконечным нытьем в жилетку в этой теме?
Не любого украинца, не надо врать. А только того, кто защищает выродков. К сожалению в процентном отношении таких становится всё больше. На Украине есть и наши украинцы, они есть и на этом форуме и их никто не называет "бандеровцами". Подумайте, почему одних украинцев здесь называют пособниками фашистов, а других так не называют? Вы выбрали сами кем и с кем быть.

gog
01.05.2018, 09:47
Вождь это тот кто даёт новое. Ленин это бывший вождь. Его идеи были изуродованы ещё при его жизни. Вся страна шла путём извращённой идеи бездуховного коммунизма и при диктатуре Партии. Конец такого движения очевиден и другого не могло быть. Пока будете жить в Прошлом с глазами на затылке, то никогда не сможете увидеть Настоящее и тем более Будущее. Партий вообще не должно быть никаких, ни коммунистических, ни социалистических. Сам принцип партийности есть уродство структуры управления. Только "Власть Советов" и ничто другое изменит ситуацию. Совет, если он не назначается сверху партией, а избирается снизу, будет состоять из лучших людей различных религий, национальностей, без привязок к какой либо политической структуре и исключительно на базе моральных качеств.
Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма.

http://www.sparkimg.com/emoticons/handshake.gif

valera
01.05.2018, 09:53
Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев.
Что же есть бандеровская идеология , исходя из постов в данном разделе? Попытки показать, что Украина имеет право на суверинитет? Или когда пишут об анексии или наводнённым росийским оружием Донбассе? Но любой факт , любая попытка высказать здесь мнение о независимой Украине от российского влияния и имперской идеологии , автоматически подпадает под определение " бандеровское мировозрение"..Есть политика, но есть и простое человеческое отношение, с элементарной этикой.И иногда читая посты думаешь , что " лучьше бы они.. не назывались последователями Живой Этики"..Все мы далеко не ангелы, но как то и пыл попридержать нужно...

Владимир Чернявский
01.05.2018, 10:05
Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев.
Что же есть бандеровская идеология , исходя из постов в данном разделе? .
Например, неоднократные попытки обелить пособников нацистов, оголтелая русофобия, пропаганда разделения России и Украины.

valera
01.05.2018, 10:06
И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. И что же теперь? обявить всех россиян фашистами - сходя из анексии Крыма , ситуации на востоке Украины, да таже, Чечня где росийские солдаты гнали в переди детей и женщин с грудными детьми - как живой щит( видео есть..), Где в абхазии на вертолёте на верёвке таскали привязанного пленного - в назидание другим,( видео тоже есть), где в Сирии бравые русские солдаты в упор растреливают в затылок стоящих на коленях пленных ( окорло 20 человек - видео тоже есть)...итд Что теперь??? Будем клеить ярлыки? К Украинцам их так просто приклеить...( это же хохлы) а мы от света , нам всё дозволено..Что же так?

Djay
01.05.2018, 10:09
кляті москалі
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? :rolleyes:

Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности.
Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца...

Это не так. Вы искажаете факты. Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев.
Конкретно я. Могу себя обсуждать? Меня постоянно называют "бандеровец", хотя я никакого отношения не имею к этой идеологии. И нигде ее не пропагандирую. Ни в какую "в силу". Что скажете? :rolleyes:
Да, если я открытым текстом пишу "не поддерживаю" - мне отвечают "Вы врете!". (строгомодерируемая-а-а-а... переход на обсуждение-е-е-...) Т.е. - здесь нужна "правда" такого рода - "Джай поддерживает бандеровскую идеологию". Или врет. И когда эта "ужасная скандалистка" начинает что-то дергаться и доказывать - ее обвиняют в "переходах на личности", "троллинге" и... банят. Вот так. :rolleyes:

Опять-ткаи - ничего личного. :)

valera
01.05.2018, 10:12
пропаганда разделения России и Украины.
Они уже розеъденены. И обе стороны как по команде усиливали это явление и усиливают..Теперь нужно заниматься именно объединением..Я уже писал.Но в ответ получил, мол пока у вас у власти бандеровцы итд...Я снова предлагаю в данной теме обсудить возможности шагов к этому самому объединению. Оставив политику в стороне .Ибо основная точка соприкосновения здесь именно Живая Этика.

Djay
01.05.2018, 10:12
Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев.
Что же есть бандеровская идеология , исходя из постов в данном разделе? .
Например, неоднократные попытки обелить пособников нацистов, оголтелая русофобия, пропаганда разделения России и Украины.
Это мне? Мон шер, я совершенно спокойно в это же время общаюсь на российском теософском портале, и других российских сайтах, переписываюсь на фб как с украинцами, так и с россиянами. И нигде (кроме данной темы этого форума) никому в голову не приходит все то, что мне здесь приписывают! Не странно ли? Россияне другие, что ли? Не под тем углом читают? ;)

Владимир Чернявский
01.05.2018, 10:12
И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. И что же теперь? обявить всех россиян фашистами....
В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?

Djay
01.05.2018, 10:22
И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. И что же теперь? обявить всех россиян фашистами - сходя из анексии Крыма , ситуации на востоке Украины, да таже, Чечня где росийские солдаты гнали в переди детей и женщин с грудными детьми - как живой щит( видео есть..), Где в абхазии на вертолёте на верёвке таскали привязанного пленного - в назидание другим,( видео тоже есть), где в Сирии бравые русские солдаты в упор растреливают в затылок стоящих на коленях пленных ( окорло 20 человек - видео тоже есть)...итд Что теперь??? Будем клеить ярлыки? К Украинцам их так просто приклеить...( это же хохлы) а мы от света , нам всё дозволено..Что же так?
Валера, отмазка здесь, в соседней теме: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=639456&postcount=2712
А разве может возникнуть подобный вопрос о отношению к человеку русскому по духу?
Он всего лишь показывает предвзятость мнения и то как мы далеки от понимания тех, кто добрый десяток лет трудится, по мере сил, на этом форуме.


Как сказал Михаил Толстых ( Гиви): " Русский, по духу, человек всегда свободен от мстительности, подлости и предательства!"Все это очень утомительно обсуждать. И, наверное, бессмысленно. Потому как,.. уже мильён раз...

Избранность развращает и придает сознание - "я всегда прав". Что ведет ... туда, куда и положено. :cool:

Djay
01.05.2018, 10:26
И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. И что же теперь? обявить всех россиян фашистами....
В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?
Владимир Вольфович сидит в тюрьме? А я думала в Госдуме... Не знала, что его посадили. Давно ли?

valera
01.05.2018, 10:32
В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?
Однажды наблюдал как выпивший сектант проповедовал, и утверждал, что он дитя божие и пуль не боится и обстрелов ..Красиво всё говорил, правильно..Но оппонент его сказал что лучьше уж назваться сатанистом , чтобы не позорить христианство. Это я к тому, что называться можно как угодно по действиям нужно судить.А власть без фашисских методов управлять неможет нигде , ни в одной стране..И в тюрьмах они ввиду своих капиталов сидеть не будут, ни у вас в России ни у нас в Украине.

Djay
01.05.2018, 10:33
пропаганда разделения России и Украины.
Они уже розеъденены. И обе стороны как по команде усиливали это явление и усиливают..Теперь нужно заниматься именно объединением..Я уже писал.Но в ответ получил, мол пока у вас у власти бандеровцы итд...Я снова предлагаю в данной теме обсудить возможности шагов к этому самому объединению. Оставив политику в стороне .Ибо основная точка соприкосновения здесь именно Живая Этика.
Погодите чуть-чуть - мое место (пособника фашизьму) скоро будет вакантным. Вас туда явно назначат. :mrgreen:

В.Е.К.
01.05.2018, 10:43
И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. И что же теперь? обявить всех россиян фашистами....
В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?



На Украине считают дивизию СС «Галичина» лучше Красной армии

http://svpressa.ru/society/news/199164/?150ok


На Украине вандалы уничтожили памятник Герою Советского Союза Николаю Ватутину. Генерал во время Великой Отечественной войны возглавлял Первый украинский фронт, участвовал в битве за Днепр и освобождал Киев от фашистов.

Владимир Чернявский
01.05.2018, 10:44
пропаганда разделения России и Украины.
Они уже розеъденены. И обе стороны как по команде усиливали это явление и усиливают..Теперь нужно заниматься именно объединением..Я уже писал.Но в ответ получил, мол пока у вас у власти бандеровцы итд...Я снова предлагаю в данной теме обсудить возможности шагов к этому самому объединению. Оставив политику в стороне .Ибо основная точка соприкосновения здесь именно Живая Этика.
Вам уже писали как только Вы появились в теме, что Живая Этика не совместима с желаниями расчлинения России, желанием ее поражения и поддержкой ее врагов.

Migrant
01.05.2018, 10:56
кляті москалі
Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? :rolleyes:

Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности.
Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца...

Это не так. Вы искажаете факты. Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев.
Конкретно я. Могу себя обсуждать? Меня постоянно называют "бандеровец", хотя я никакого отношения не имею к этой идеологии. И нигде ее не пропагандирую. Ни в какую "в силу". Что скажете? :rolleyes:
Джая, ну кто тебя так называет? Мы же понимаем, что ты просто... считаешь, что на Украине все - лапушки, няшечки... Но Украина заражена национализмом. И нацики там правят бал. А ты... ты просто упёрлась в своё и на всех нас обиделась за то, что мы не одобряем Украину. Зря. Мы и Россию ругаем частенько. И скажу по секрету: есть за что.

Migrant
01.05.2018, 11:17
Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев.
Что же есть бандеровская идеология , исходя из постов в данном разделе? Попытки показать, что Украина имеет право на суверинитет? Или когда пишут об анексии или наводнённым росийским оружием Донбассе? Но любой факт , любая попытка высказать здесь мнение о независимой Украине от российского влияния и имперской идеологии , автоматически подпадает под определение " бандеровское мировозрение"..Есть политика, но есть и простое человеческое отношение, с элементарной этикой.И иногда читая посты думаешь , что " лучьше бы они.. не назывались последователями Живой Этики"..Все мы далеко не ангелы, но как то и пыл попридержать нужно...
"Пыл" - значит эмоции. Но эмоции давно закончились и мы с вами обсуждают в русле логики.
По поводу суверенитета. Ну, посмотрите, ну, кто имеет в этом мире суверенитет?
Китай, которого пытаются душить торговой войной?
Германия, из которой так и не выведены войска США?
Франция, которая зависит от Германии и теперь ещё и от США?
Про Россию даже говорить не стану, её пытаются задавить и санкциями, и войнами, и идеологически, начиная от дела Скрипалей и хим-атакой в Думе!

Что вы носитесь со своим суверенитетом, будто весь мир должен аж переживать за украинский суверенитет! В этом мире действует только закон силы. Или вы не знали, что Совет Безопасности ООН - это государство-победители во II Мировой! Вот сможете победить в мировой войне - создадите свой Совбез, своего ООН! А пока что не только вы, но и даже Россия - имеет НЕ ВСЕГДА УБЕДИТЕЛЬНЫЙ голос в мире. Но мы хоть пытаемся сказать МИРУ, что у нас есть свои интересы и свои красные линии, которые мы готовы отстаивать.

А Украина? Хм, Украина - это часть Русского Мира, отвязанная и с марионеточным режимом во главе своего государства. И нам, в России, пофиг, суверенные вы или нейтральные, самостоятельные или в составе наше общего политического пространства... То есть, ваш статус - никого не интересует! Но нам важно, что вы нам не враг! Друг, партнер, брат - пофиг!
НО НЕ ВРАГ!
А пока что вы всю свою суверенность пытаетесь представить нам, как своё даже не равенство, а УЖЕ, как доминирование над нами! И это мы не так, и другое мы неправильно... На себя посмотрите, спросите САМИ СЕБЯ: а кто мы?!
Напомню, что в составе СССР и ваш Хрущёв, и ваш Брежнев были руководителями страны. Нашей с вами страны!!!
А теперь сходите в ЕС и скажите ИМ, что ВЫ С НИМИ РАВНЫ! И тогда вы услышите "кто вы!", "что вы!" и "как вас звать!". Успехов!

Migrant
01.05.2018, 11:23
И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. И что же теперь? обявить всех россиян фашистами....
В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?
Владимир Вольфович сидит в тюрьме? А я думала в Госдуме... Не знала, что его посадили. Давно ли?
Жириновский не власть. Жириновский - оппозиция! Как и во Франции Марин Ле Пен, как и другие националистические партии в ЕС.
Ну, Джая, этот-то надо знать!

Migrant
01.05.2018, 11:33
В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?
Однажды наблюдал как выпивший сектант проповедовал, и утверждал, что он дитя божие и пуль не боится и обстрелов ..Красиво всё говорил, правильно..Но оппонент его сказал что лучьше уж назваться сатанистом , чтобы не позорить христианство. Это я к тому, что называться можно как угодно по действиям нужно судить.А власть без фашисских методов управлять неможет нигде , ни в одной стране..И в тюрьмах они ввиду своих капиталов сидеть не будут, ни у вас в России ни у нас в Украине.
Не надо оправдывать фашистов.
Мир уже показал, что можно обвинять страну даже без доказательств по принципу "хейли мейли" (от англиского maybe)...
А вы оправдываете в политике своего государства фашистские принципы!!!
Ну, сами подумайте, разве можно выстраивать политику государства на заранее ущербном принципе?
Вас же раздавят!
У нас Ельцин тоже стрелял по Парламенту из танков!
Да, дурость - она свойственна людям, но нельзя же на этом строить своё мировоззрение!

Migrant
01.05.2018, 11:44
И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. И что же теперь? обявить всех россиян фашистами - сходя из анексии Крыма , ситуации на востоке Украины, да таже, Чечня где росийские солдаты гнали в переди детей и женщин с грудными детьми - как живой щит( видео есть..), Где в абхазии на вертолёте на верёвке таскали привязанного пленного - в назидание другим,( видео тоже есть), где в Сирии бравые русские солдаты в упор растреливают в затылок стоящих на коленях пленных ( окорло 20 человек - видео тоже есть)...итд Что теперь??? Будем клеить ярлыки? К Украинцам их так просто приклеить...( это же хохлы) а мы от света , нам всё дозволено..Что же так?
Давайте по порядку.
Крым прошёл юридическую процедуру отделения точно также, как отделилось Косово.
Чечня - такого факта не знаю, но верю, что было. Как было и то, что чеченцы прикрывались мирным населением. Про Буденновск помните?
По поводу войны в Абхазии и нападении Грузии - есть международно признанный факт: https://www.bbc.com/russian/international/2009/09/090930_eu_georgia_report.shtml
https://ria.ru/osetia_news/20080830/150819063.html
Про Сирию, если есть такой факт - давайте ссылку.

valera
01.05.2018, 13:58
А теперь сходите в ЕС и скажите ИМ, что ВЫ С НИМИ РАВНЫ! И тогда вы услышите "кто вы!", "что вы!" и "как вас звать!". Успехов!
Здесь тоже красиво обозначили, кто мы, что мы и как нас звать..И что теперь? Упасть и ничего не делать? И мы на Украине , хоть что то делаем.Мы не лезли создавать псевдо республики в чужую страну, мы не отнимали територии , мы занимались внутренними заморочками.Но кто то решил , что он знает как нужно лучше нашего, а если что то нетак то армия у нас ого го.. Ибо вы же часть русских..И что теперь? .
Еслебы Россия ( олигархат) не пригрел янека, не анексировал Крым , не розжог и не стимулировал пропогандой войну на Востоке Украины , то было бы всё по иному.А сейчас имеем ситуацию которую разруливать придётся не год и не два... И все эти поднятия из могил бандеровщины частично висят именно на Россие.Кто с ней несогласен, те лишаются територий ( под любым предлогом - Преднистровье, Абхазия ...). Но на Украине произошёл всплеск патриотизма.И не имело значения кто на каком языке разговаривает, особенно когда сыпались с неба росийские грады или мины.
В данной ситуации политически Украина может лишь отгородиться от России.( армией, поддержкой запада или ещё как), но простым людям нужно будет снова строить мостики...

Пандора
01.05.2018, 14:05
но простым людям нужно будет снова строить мостики...
Что мы и делаем. :-)
Тихо, скромно, незаметно, почти незримо :-) ( С писком и визгом на всю Вселенную )
:-) :-) :-)

valera
01.05.2018, 14:11
47 0 0
Участники марша к Международному дню труда проводят митинг возле Украинского дома в центре Киева.
Как сообщает Укринформ, около двух тысяч участников собрания держат в руках флаги с символикой Социал-демократической партии, Социалистической партии, Партии зеленых Украины, Киевского городского совета профсоюзов, государственные флаги, а также транспаранты с лозунгами "За достойный труд и лучшую жизнь", "профсоюзы против роста цен и тарифов при "замороженной" зарплате и пенсиях" и другие.

ФОТО "УКРИНФОРМ"
На импровизированной сцене выступают участники митинга. Среди произнесенных требований: завершение войны на востоке, реформирование системы безопасности и охраны труда, восстановление санаторно-курортного лечения, совершенствование реформы здравоохранения, уменьшение тарифов и вообще улучшение уровня жизни украинцев.

Обстановка во время митинга спокойная, провокаций не наблюдается.
Агентство сообщает, что когда первомайская колонна шла по Крещатику, дорогу ей в нескольких метрах от майдана Независимости пытался преградить человек с государственным флагом в руках.

Он назвался общественным и политическим деятелем Петром Шевчуком и сказал, что устроил одиночный пикет в знак протеста против проведения этого "шабаша коммунистов".
Впоследствии мужчина отошел на тротуар, где продолжил разговор с полицейскими.
ТЕМЫ: КИЕВ АКЦИИ
powered by lun.ua
Очень мало людей вышло..

Алекс3
01.05.2018, 15:02
Ленин это бывший вождь.
Лучше Ленина еще не было, чтобы считать его бывшим вождем.
Учитель будет естественным вождем. Можно радоваться, что Ленин признан таким Учителем. Учитель в Азии является понятием законным. По завету Будды каждый будущий Учитель почитается особенно. В этом открытии возможности весь залог будущего.
28 января 1927 [Урга])
Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма.
С какой стати? Как вообще идеи коммунизма могут умереть, если залогом их жизни является Братство?

Migrant
01.05.2018, 15:20
А теперь сходите в ЕС и скажите ИМ, что ВЫ С НИМИ РАВНЫ! И тогда вы услышите "кто вы!", "что вы!" и "как вас звать!". Успехов!
Здесь тоже красиво обозначили, кто мы, что мы и как нас звать..И что теперь? Упасть и ничего не делать? И мы на Украине , хоть что то делаем.Мы не лезли создавать псевдо республики в чужую страну, мы не отнимали територии , мы занимались внутренними заморочками.Но кто то решил , что он знает как нужно лучше нашего, а если что то нетак то армия у нас ого го.. Ибо вы же часть русских..И что теперь? .
Еслебы Россия ( олигархат) не пригрел янека, не анексировал Крым , не розжог и не стимулировал пропогандой войну на Востоке Украины , то было бы всё по иному.А сейчас имеем ситуацию которую разруливать придётся не год и не два... И все эти поднятия из могил бандеровщины частично висят именно на Россие.Кто с ней несогласен, те лишаются територий ( под любым предлогом - Преднистровье, Абхазия ...). Но на Украине произошёл всплеск патриотизма.И не имело значения кто на каком языке разговаривает, особенно когда сыпались с неба росийские грады или мины.
В данной ситуации политически Украина может лишь отгородиться от России.( армией, поддержкой запада или ещё как), но простым людям нужно будет снова строить мостики...
Мы вам не говорили, что Украина часть нашего общего мира? Да президент нашей страны открыто и прямо сказал, что мы с Украиной - один народ. Есть Россия, есть Малороссия, есть Белая Россия, а вместе - это Триединая Святая Русь! И не мы стали говорить, это вы сказали:

"Никогда мы не будем братьями
ни по родине, ни по матери.
Духа нет у вас быть свободными,
нам не стать с вами даже сводными..."

Или не мы просили вас не подписывать вредный для НАШИХ СТРАН договор об ассоциации с Евросоюзом. Не мы ли обещали вам кредиты и даже перечислили вам 3 млрд долларов.

По поводу вашего термина "псевдореспублики". Ну, вы же понимаете, что Украина - не мононациональна и не все одобрили ваш Майдан. Кстати, вы теперь сами поняли и осознали пагубность Майдана. Многие, НЕ ЗДЕСЬ, В РОССИИ, а на Украине не согласны были с вашей "революцией гидности". И пошла волна протеста. И вот эта вот национализация во всех республиках бывшего СССР пыталась подавляться силой оружия. И абхазы были против грузинизации своего края, и Приднестровье не захотело входить в прорумынскую Молдавию. Вы, вероятно, не знаете, но и в Эстонии Северо-Восток был намерен отойти от Эстонии, и уже заговорили об оружии, но Москва с Ельциным предала нас.

Вы как-то слишком упрощенно понимаете все свои процессы на Украине. Дескать, мы суверенны, мы независимы и можем лепить горбатого по своему усмотрению. И Россия также думала поначалу, но в России есть тысячелетний опыт государственности, который смягчал многие процессы.

Все государства в мире живут не только по своим желаниям и намерениям, но и вынуждены выполнять некие общие требования, исполнять внутренние законы и законы, установленные мировым сообществом. И этот процесс, когда что-то хочется, но есть препятствия, но государство всё же добивается своего - искусство управления. Германия, к примеру, спит и видит Пруссию (Калининградскую область) в своем составе, но... молчит. Ответ прост: они ждут и пока что не время!

Мы тоже ждали и желали (я - не дипломат, мне можно так говорить) присоединения Крыма, но вы сделали ошибку: на несколько дней выпали из своего статуса: Януковича вы выгнали, а нового правительства и новой власти не было. Фактически это означало, что юридически Украина выпала из правового поля. Несколько дней Украины, как государства, не было!

Вы, вероятно, не знали, но вот Эстония была впервые провозглашена в 1918 году, когда русские войска вышли из Таллина, а немецкие ещё не вошли. И Эстонская республика просуществовала всего несколько часов. В этом году Эстония праздновала своё 100-летие. Вот и Крым воспользовался ситуацией. И не наша вина, а ваш просчёт, что вы дали нам возможность забрать у вас Крым. Сегодня можно кричать и орать про то, что Крым аннексирован, но... те, кто знает международные законы, понимают: поезд и Крым от вас уехал вместе с Януковичем. Карма за переворот.

Теперь по поводу "всплеска вашего патриотизма"! Ну сами посудите, куда искусно направляют кукловоды этот ваш национальный порыв? В саморазрушение!
Объясню. Есть Россия, есть ЕС и есть США. Это мировые игроки на политическом пространстве планеты. Если коротко, то в мире начался процесс слома нынешней политической конструкции. США - уже никакой не однополярный мир. Европе грозит развал и распад. И ваша роль в этой мировой игре, оказалась в том, что вы убежали от России и проситесь в Евросоюз. А на самом деле вы оказались не тут, с Россией, и не с Евросоюзом, в который вас так и не приняли. Вы посмотрите на Турцию, там поняли, что ЕС с ними играет и никогда не втянет в себя османов. И славян Европа не станет втягивать в себя. Зачем? Ведь вы, потом, объединившись с чехами, словаками поляками и югославами с болгарами, сможет легко противостоять англосаксам. Зачем выращивать и кормит то, что чужеродно для их естественной природы? И вся ваша игра с Европой - это вы хотите, а им это нужно? И вы уже даже сегодня восхваляете Банлеру, который был против русских, но он и немцев, поляков и других точно также не жаловал. Ну, ладно, Бандера с Шухевичем - были не столь умны и не столь образованы, но Европа-то видит, она отлично понимает, что украинский щенок сегодня просто тявкает, а завтра и укусить сможет! Им это надо?

Владимир Чернявский
01.05.2018, 15:23
...Кто с ней несогласен, те лишаются територий ( под любым предлогом - Преднистровье, Абхазия ...)
Похоже, что Вы не знаете истории этих конфликтов.
Снова попросить Вас о фактах? Так, опять же не будет ответа.

valera
01.05.2018, 16:40
Похоже, что Вы не знаете истории этих конфликтов.
В наши дни эти конфликты разжигались целенаправленно.( и там обезательно присуцтвовала Россия под предлогом защиты кого то там).Всем понятно, что это политика и диктуется она отнюдь не целями общего блага , а чисто исходя из узких интересов. Я живу на Украине и так или иначе втянут в этот водоворот недобрых явлений.Понятно , что назрела кармическая необходимость разряжения или скорей выстреливания накопленных когда то , каких то энергий..Выплеснулись они всё именно так...И здесь на форуме тоже и плещутся. Как это всё ( даже на форуме ) остановить? Видел , что ввели ограничения относительно постов, но это ничего не дало.( эмоции в постах далеки от созидания) Может оппоненты той и другой стороны таки вспомнят про более высокие цели и перестанут постить уколки, хитрые эпититы и завуалированные оскорбления? У кого хватит на это воли? Пусть эта тема будет информационной, с добавлением коментариев , своего видения ситуации того кто постит информацию.Но без грязи...Если не удастся здесь, то что говорить про людей далёких от Живой Этики. ..
Могу начать с себя.В течении 7 дней не буду "острить"..

valera
01.05.2018, 17:13
что украинский щенок сегодня просто тявкает, а завтра и укусить сможет! Им это надо?
Это понимают все и Россия в том числе.Уже сейчас Европа напряглась ибо Украина шипко шустро востанавливает армию.И более того ракетная программа Украины уже не выглядит детской забавой.А сосед у которого есть ракеты которые могут поражать цель на 500 км , так или иначе будет напрягать..И это новые розработки, с новым наведением итд..Вообщим сильная Украина особо никому не нужна, это понятно.Но , что остаётся сейчас Украине?.Только усиливаться.Думаю что после 9 мая начнутся какие то движение на востоке Украины. Там и сейчас арт перестрелки..Договориться на уровне политиканов не выходит. Путин не может потерять лицо, и Украина назвав кого то терористом договариваться с марионетками тоже не будет.Возможно будет найдено какое то решение ( Порошенко с Путиным по телефону таки общаются).Подождём , посмотрим...

Владимир Чернявский
01.05.2018, 17:15
Похоже, что Вы не знаете истории этих конфликтов.
В наши дни эти конфликты разжигались целенаправленно.( и там обезательно присуцтвовала Россия под предлогом защиты кого то там)...

Думаю, Вам нужно для начала попробовать разобраться в причинах этих конфликтов и кого и от кого и от чего там защищает Россия. После этого можно поговорить.
Пока же на поверку одни лишь клише - без знания фактов. И так уже было неоднократно.
Хотя бы для чистого эксперимента поинтересуйтесь кто, к примеру, в последний год стремился снова разжечь приднестровский конфликт. Россия?

Владимир Чернявский
01.05.2018, 17:23
Но , что остаётся сейчас Украине?.

Например, вернуться в семью братских народов, а не упорствовать на пути обособления и разобщения.

gog
01.05.2018, 17:31
Но , что остаётся сейчас Украине?.

Например, вернуться в семью братских народов, а не упорствовать на пути обособления и разобщения.

Эти уже нет Владимир. Для них дороги обратной нет. Для него ваши слова просто звук пустой.

valera
01.05.2018, 17:31
Например, вернуться в семью братских народов, а не упорствовать на пути обособления
Имеется ввиду к России? А как быть с Крымом? А как быть с погибшими на востоке Украины?На попятную Россия не пойдёт ну и Украина тоже( настроение в массах апсолютно не предрасположено в сторону России.Россия для большинства агрессор, предатель, захватчик и тд многие имеют родственников побывавших в ато) .Отношения будут натянуты ещё долго если не появится проблема которую нужно будет решать сообща.Трудности обычно и сплочают и примеряют..

Владимир Чернявский
01.05.2018, 17:43
Например, вернуться в семью братских народов, а не упорствовать на пути обособления
Имеется ввиду к России? А как быть с Крымом? А как быть с погибшими на востоке Украины?На попятную Россия не пойдёт ну и Украина тоже( настроение в массах апсолютно не предрасположено в сторону России.Россия для большинства агрессор, предатель, захватчик и тд многие имеют родственников побывавших в ато) .Отношения будут натянуты ещё долго если не появится проблема которую нужно будет решать сообща.Трудности обычно и сплочают и примеряют..

Не думаю, что Вы можете объективно судить о "настроениях в массах" на Украине. Отрезвление от майдана идет быстро. Союз с Россией для Украины - единственный шанс на будущее. Вы так часто упоминаете Живую Этику - должны понимать.

valera
01.05.2018, 17:53
Отрезвление от майдана идет быстро.
Люди понимают, что их использовали, но от этого их предрасположенность к России не ростёт.Пропоганда с одной стороны и с другой и так называемые фейки свою роботу по розделению делают..Повторюсь , но думаю , что с потерей Крыма многие смерились, но восток Украины это на данный момент является самым неугасимым стимулом к настроениям в массах ( ну и инструментом)...

Владимир Чернявский
01.05.2018, 18:04
Отрезвление от майдана идет быстро.
Люди понимают, что их использовали, но от этого их предрасположенность к России не ростёт.Пропоганда с одной стороны и с другой и так называемые фейки свою роботу по розделению делают..Повторюсь , но думаю , что с потерей Крыма многие смерились, но восток Украины это на данный момент является самым неугасимым стимулом к настроениям в массах ( ну и инструментом)...

Да, поэтому нынешней украинской власти выгодно продолжать конфликт на Востоке. Она жива за счет него.
Но отрезвление придет быстро.

Алекс3
01.05.2018, 18:45
Но , что остаётся сейчас Украине?.

Например, вернуться в семью братских народов, а не упорствовать на пути обособления и разобщения.
10:34
http://www.youtube.com/watch?v=nw2OAIJuM0w

Migrant
01.05.2018, 18:47
что украинский щенок сегодня просто тявкает, а завтра и укусить сможет! Им это надо?
Это понимают все и Россия в том числе.Уже сейчас Европа напряглась ибо Украина шипко шустро востанавливает армию.И более того ракетная программа Украины уже не выглядит детской забавой.А сосед у которого есть ракеты которые могут поражать цель на 500 км , так или иначе будет напрягать..И это новые розработки, с новым наведением итд..Вообщим сильная Украина особо никому не нужна, это понятно.Но , что остаётся сейчас Украине?.Только усиливаться.Думаю что после 9 мая начнутся какие то движение на востоке Украины. Там и сейчас арт перестрелки..Договориться на уровне политиканов не выходит. Путин не может потерять лицо, и Украина назвав кого то терористом договариваться с марионетками тоже не будет.Возможно будет найдено какое то решение ( Порошенко с Путиным по телефону таки общаются).Подождём , посмотрим...
За "щенка" - извиняюсь. Написал так не для того, чтобы унизить, а образно, в том смысле, что вы молоды.
Ракеты без ядерного заряда - это никому даже не интересно сколько-либо.
Про расцвет украинской экономики... Не реально. Просто потому что нет ресурсов для этого. Опять же - выборы на осень.

Migrant
01.05.2018, 18:49
Отрезвление от майдана идет быстро.
Люди понимают, что их использовали, но от этого их предрасположенность к России не ростёт.Пропоганда с одной стороны и с другой и так называемые фейки свою роботу по розделению делают..Повторюсь , но думаю , что с потерей Крыма многие смерились, но восток Украины это на данный момент является самым неугасимым стимулом к настроениям в массах ( ну и инструментом)...
И про Восток Украины люди поймут, что и тут их использовали.
Впрочем, многие уже понимают.

Migrant
01.05.2018, 18:55
Но , что остаётся сейчас Украине?.

Например, вернуться в семью братских народов, а не упорствовать на пути обособления и разобщения.
10:34
http://www.youtbe.com/watch?v=nw2OAIJuM0w
То, что в России есть силы, готовые развалить нормальные отношения с соседями - мы и сами знаем.
А политикам уровня Лукашенко надо понимать это.

Migrant
01.05.2018, 18:58
Например, вернуться в семью братских народов, а не упорствовать на пути обособления
Имеется ввиду к России? А как быть с Крымом? А как быть с погибшими на востоке Украины?На попятную Россия не пойдёт ну и Украина тоже( настроение в массах апсолютно не предрасположено в сторону России.Россия для большинства агрессор, предатель, захватчик и тд многие имеют родственников побывавших в ато) .Отношения будут натянуты ещё долго если не появится проблема которую нужно будет решать сообща.Трудности обычно и сплочают и примеряют..
Если начинать с претензий, то, поверьте, у России корзина претензий побольше.
Начнем с Одессы, с Майдана, с Януковича, с "москаляку на гиляку" и так далее.
В который раз скажу: не мы начали!
Хотя, если честно, то недоработала Россия очень во многом.
И в первую очередь виной тому наша доверчивость.

Алекс
01.05.2018, 20:15
Здесь тоже красиво обозначили, кто мы, что мы и как нас звать..И что теперь? Упасть и ничего не делать? И мы на Украине , хоть что то делаем.Мы не лезли создавать псевдо республики в чужую страну, мы не отнимали територии , мы занимались внутренними заморочками.Но кто то решил , что он знает как нужно лучше нашего, а если что то нетак то армия у нас ого го.. Ибо вы же часть русских..И что теперь?
В 2013 в мае в наше учреждение образования приехала делегация из Киева. Около десятка человек. Все бы нормально, кроме одного, лет около 50, стриженого под "казака". Его и у нас выделили сразу, как "экстремиста", да и он сам, где только можно вставлял, если у нас были проблемы и недостатки какие-то - "кляты москали, они во всем виноваты". Да и делегация тогда слегка сторнировалась от него. Но тогда все заметили о назревающей проблеме. Эта головная боль стала (ИМХО) впоследствии идей фикс - мы хоть что-то делаем, для чего не знаем, хотя некоторые знают... Были хорошие перспективы сотрудничества, закончившиеся ... просто договором на бумаге. Кстати, вместе с ними приехали и из Молдовы. Сотрудничаем, однако.
P.S. В прошлом году был международный конкурс в Литве. Были команды из некоторых стран бывшего СНГ (или СССР - как вам более нравится), и некоторых стран Европы. Условия - 2 человека команда, ну и конечно же приезжали сопровождающие. А из Украины приехал 1 участник, директор и зам. На вопросы - почему один отвечали, не хватает финансирования. На 2х человек на командировку есть деньги, а на полную команду - нет. Даже лояльные прибалты шутили по этому поводу.

gog
01.05.2018, 20:24
Киев назвал три варианта «освобождения» Донбасса: https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805011945-xk7v.htm …

adonis
01.05.2018, 20:50
Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма.
С какой стати? Как вообще идеи коммунизма могут умереть, если залогом их жизни является Братство?

Ничем не могу помочь, если Вы не в состоянии понять чем структура Братства отличается от структуры Партии. Поэтому партия (любая) и убивает саму идею коммунизма и идею братства. Идеи коммунизма не совместимы с партийной структурой, тут либо - либо, либо партия, либо братство. Возможно вы не земтили, что ни в одной книге ЖЭ, даже в сопутствующих ЖЭ, даже в Гранях, в Письмах кого либо, никогда не встречается слово "партия". Это смерть любому делу и похороны любых идей.

adonis
01.05.2018, 21:02
Но , что остаётся сейчас Украине?.

Например, вернуться в семью братских народов, а не упорствовать на пути обособления и разобщения.
Нафиг они нужны? Пусть разобщаются, нет проблем, свободная воля. Но ведь они хотят не просто уйти, а устроить замес на востоке, напиться крови. Разве не видно как бандеровоский последыш хвалится мощью армии ВСУ с возможностью смести Донбасс и отсутствием у последних оборонительных сооружений. При это его не волнует что Грады будут стрелять по городу, по гражданским украинцам, главное, что бы фашистское государство было неделимое, что бы никто не пробовал отойти от выродков, а наоборот, что бы народ насильно продолжал маршировать с нелюдьми туда, куда им надо.
На вопрос:что остаётся сейчас Украине?" Ответ простой - идите куда хотите, до вас нет дела, но НЕ вздумайте устроить карательный поход на Восток. Сами зальётесь кровью и зальёте других.

adonis
01.05.2018, 21:10
..что с потерей Крыма многие смерились, но восток Украины это на данный момент является самым неугасимым стимулом к настроениям в массах ( ну и инструментом)...
Глупости. Просто в Крыму стоят войска РФ, а на Донбассе украинское ополчение. Вот каратели и смелые там, где нет регулярных войск РФ. Им самое в пору беззащитных людей сжигать, хоть в Хатыне, хоть в Доме Профсоюзов. Что то в сторону Крыма не стреляют. Ушлёпки.
Народу такие стимулы сто лет не нужны. Это нужно исключительно фашисткому режиму, что бы не отвечать за убогое состояние страны под их управлением. Война всё спишет и они опять будут на коне. Может быть, а может и нет. Не думаю что кто то согласится на "Минск-3", значит начало войны - станет их концом. Но и не начать войну они не могут. Пролитая кровь это для них как валериана.

Helene
01.05.2018, 21:48
Россия для большинства агрессор, предатель, захватчик и тд многие имеют родственников побывавших в ато) .

Так этого и добивались прозападные политики. Атошники - защитники олигархов, толстосумов, грабителей своей страны и уничтожителей граждан своей страны.

Алекс3
01.05.2018, 22:05
Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма.
С какой стати? Как вообще идеи коммунизма могут умереть, если залогом их жизни является Братство?

Ничем не могу помочь, если Вы не в состоянии понять чем структура Братства отличается от структуры Партии. Поэтому партия (любая) и убивает саму идею коммунизма и идею братства. Идеи коммунизма не совместимы с партийной структурой, тут либо - либо, либо партия, либо братство. Возможно вы не земтили, что ни в одной книге ЖЭ, даже в сопутствующих ЖЭ, даже в Гранях, в Письмах кого либо, никогда не встречается слово "партия". Это смерть любому делу и похороны любых идей.
Зато я смогу помочь вам в ваших заблуждениях.
Ур[усвати] права, полагая, что Мы должны выступить Сами. Именно, решено в случае опасности общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами. Именно это удумано, когда сказал вам перед вашим отъездом. Когда сказал: «Удумал». Партия коммунистов может получить неожиданных членов. Только этим путем можно будет встряхнуть старую шубу мира.
Записи Учения Живой Этики, том 6. (25.02.1925 - 27.01.1926)", Страница 13. 15 марта 1925)
Можно также указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеет своего главу. Каждая энергия должна быть сфокусирована, чтобы проявиться.
Е.И.Рерих – американским сотрудникам 28 июня 1932 г.
Моя идея – выявить отношение к идее мира решительно всех партий: по делам ее узнают ее, по словесам узнают ее, и да сравнивает ее слова с ее делами всякий желающий.
Е.И.Рерих – Н.К. и Ю.Н.Рерихам 1 марта 1935 г.
Любите все стремящееся к Новому Миру, где Общее Благо будет поставлено в основу строительства стран и эгоизм и привилегии отдельных классов и партий будут отставлены, как позор человечества.
Е.И.Рерих – И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым 19 августа 1946 г.

Ardens
02.05.2018, 07:06
Путин и рваные паруса нэзалэжности

..."В интервью для фильма «Миропорядок 2018» Владимир Путин признал, что ответно-встречный ядерный удар России в случае нападения на неё приведёт мир к катастрофе. «Да, для человечества это будет глобальная катастрофа, для мира будет глобальная катастрофа. Но я как гражданин России и глава российского государства хочу задаться вопросом: а зачем нам такой мир, если там не будет России?» ― заявил Путин.

На Украине услышали в словах Путина едва ли не готовность уничтожить весь мир. Они пропустили мимо ушей слова, что это будет ответный удар, но самое главное, в головах жителей нэзалэжной даже не укладывалась мысль, что кто-то готов умереть за Россию...

Офицер: Они близко. Я окружен. Может быть, уже поздно. Передайте моей семье, что я люблю их.
Командир: Вернитесь к зелёной линии, держите огонь, помощь в пути. Ждите поддержки с воздуха.


Офицер: Не могу, я окружен, здесь очень много этих ублюдков.


Командир: Через десять минут, возвращайтесь к зелёной линии.


Офицер: Я не могу. Они окружили меня, они уже близко. Пожалуйста, поторопитесь.


Командир: Перейти к зелёной линии, снова перейти к зелёной линии.


Офицер: Они здесь. Запрашиваю атаку с воздуха. Пожалуйста. Спешите, это конец. Передайте моей семье: я люблю их и умираю, сражаясь за свою Родину.


Командир: Ответ отрицательный, возвращайтесь к зелёной линии.


Офицер: Я не могу. Командир, я окружен. Они здесь. Я не хочу, чтобы они взяли меня и утащили в плен. Запрашиваю атаку с воздуха. Они будут издеваться надо мной и над униформой. Я хочу умереть с достоинством, хочу, чтобы все эти ублюдки погибли вместе со мной. Пожалуйста, исполните мою последнюю волю ― запросите атаку с воздуха. В любом случае, они убьют меня.


Командир: Пожалуйста, подтвердите свой запрос.


Офицер: Они здесь. Это конец, товарищ командир, спасибо. Расскажите моей семье и моей стране, которую я люблю. Скажите им, что я был храбр и я сражался, но я не смогу больше ничего сделать. Пожалуйста, позаботьтесь о моей семье, отомстите за мою смерть. Товарищ командир, прощайте. Скажите моей семье: я очень люблю их.


Командир: <Нет ответа, следует приказ об авиаударе>

Это расшифровка последних слов российского спецназовца Александра Прохоренко, который геройски погиб в Сирии, защищая свою Родину. На Украине такие офицеры есть? Не думаю. Есть другие, которые обратились к своему президенту с открытым письмом, потребовав от него предоставить квартиры взамен тех, что были оставлены в Крыму в 2014 году.

Представить Путина на месте спецназовца Александра Прохоренко можно, а Порошенко и ему подобных персонажей нельзя. У них другие ценности… Оттого так и живут украинцы в дерьме, веря в путинские миллиарды, роскошные дворцы и прочий бред, которым со всех информационных щелей им активно бомбят головы. Как говорили на нашей улице, каждый судит о человеке в меру своей распущенности. Ну как может барыга и вор поверить в то, что Путин, имея массу возможностей уворовать миллиарды, не будет этого делать? Зачем тогда жить и идти во власть?! Служить и защищать интересы Родины? Ввязываться в драку с Западом? Проще ведь сдаться, нагнуться, надеть ошейник, а взамен получить курорты, путешествия и бриллианты. Ничего страшного не произойдёт, если парочка миллионов украинцев отправится чистить польские унитазы. «Слава Украине» ― и все встанут по стойке смирно перед Петром Порошенко.

Продажность является отличительной чертой украинских элит. С этим согласны сами украинцы, которые с завидным постоянством обвиняют своих политиков и чиновников в «зраде». Только вот беда в том, что украинская элита мало чем отличается от простого народа, вобрав в себя все его худшие качества. Посмотрите на всю эту мразь, которая четыре года назад прыгала на Майдане и вопила об интересах украинцев?! О чём они сейчас говорят и за что выступают? За стабильность и сохранение существующего порядка вещей. Их тупо купили мальчиками, девочками, частными самолётами, курортами и бриллиантами. Трагедия только в том, что тот, кто сейчас недоволен украинской нищетой, отнюдь не лучше всех этих продажных нелюдей. Он точно такой же, ему всего лишь не повезло.

На Украине любят гордиться собой, но в то же время жаловаться на свою жизнь. Действительно, как же так могло получиться, что «трудолюбивый и мудрый» народ довёл свою страну до крайней степени обнищания?! Ответ на этот вопрос достаточно очевиден, но в то же время крайне неприятно прозвучит для украинцев. Нет никакого «трудолюбивого и мудрого» народа. Был, да весь вышел. Недобрый нынче украинский народ: злой, алчный и завистливый. В противном случае не появлялись бы на украинском телевидении такие персонажи, как Гордон, и не рассказывали бы лютый бред о зависти Путина к олигархам.

Сама независимость начиналась с желания не что-то создать, а поделить созданное в великой стране. Пока грабили советское наследие, проблем не возникало. Никто на Украине и не думал задаться вопросом, а что, собственно, происходит в украинском государстве? Куда оно катится? Потом был один Майдан, затем второй, но тоже не ради того, чтобы что-то создать, а снова поделить и к чему-то присосаться. Что есть евроинтеграция, как не мечта найти успешного хозяина, который разработает «план Маршалла», засыплет украинцев деньгами, перенесёт передовые производства и облагодетельствует в пику России?

«Раб мечтает не о свободе, а о своих рабах», ― так говорил древнеримский политический деятель, оратор и философ Марк Туллий Цицерон. О чём мечтают украинцы? О том, чтобы сдаться Западу, поскольку у него есть сила и деньги! А всё остальное их не волнует. Тогда на что они обижаются, когда их лидер Петр Порошенко продаёт их в рабство?! Порошенко ― один из миллионов украинцев, а Путин ― один из миллионов русских. Вот и вся разница между двумя странами, одна из которых считает себя не Россией.

Впрочем, есть ещё одна разница, которая мне кажется очень символичной. В России есть праздник «Алые паруса», во время которого корабль-мечта плывёт по Неве. Тысячи юных восторженных глаз смотрят на него, веря, что у каждого в жизни должна быть своя Ассоль или капитан Грей. Я не могу представить «Алые паруса», плывущие по Днепру. Они никому не нужны. Зато я могу представить «золотой унитаз» Януковича, которым возбудили украинскую жадность и вывели народ на Майдан. Вы всё ещё не понимаете, чем отличается Россия от Украины?
Вместо постскриптума.

Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.

— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь… Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...

Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:

— А какой волк в конце побеждает?

Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:

— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

Сергей Белов,
специально для alternatio.org
-----
Вятрович недоволен «декоммунизацией» 9 Мая, «есть еще над чем работать»

В этом году украинцы будут праздновать 1 мая уже не как Международный день солидарности трудящихся, а как День труда. В конце прошлого года Верховная Рада поддержала и другое предложение Украинского института национальной памяти, отменив выходной день 2 мая.
Зато УИНП пока не удалось добиться поддержки Министерством культуры и депутатским корпусом идеи о переносе выходного с 9 мая, Дня победы над нацизмом, на 8 мая, День памяти и примирения. О вопросах декоммунизации календаря государственных праздников «Апострофу» рассказал директор института Владимир Вятрович, сообщает «Телеграф».

«Наше предложение о переносе выходного дня с 9 мая на 8-е остается актуальным. Украине следует отмечать годовщину завершения Второй мировой войны в Европе вместе со всей Европой, поэтому надо говорить о 8 мая как о выходном дне. И мы будем стараться и в дальнейшем предлагать эту идею», – отметил он.

Также Вятрович заявил, что 9 мая как выходной день превратилось в прекрасный формат для разнообразных левых или пророссийских провокаций.

«По 1 мая наша идея уже фактически воплощена: часть нашего законопроекта предусматривала отмену выходного 2 мая и переформатирование 1 мая из Международного дня солидарности трудящихся в День труда. Это было сделано в конце прошлого года. Отмена 1 мая как выходного была в нашем первом предложении, в первом законопроекте. Но в ходе достаточно бурной дискуссии с представителями общественности мы решили пойти на компромисс и все-таки оставить 1 мая выходным днем», – продолжил директор УИНП.
«Конечно, я не могу быть довольным декоммунизацией праздников, потому что ключевой законопроект, который подготовили, пока не принят и остается в основном в сфере идей, за исключением нашего успеха по 2 мая. Очевидно, еще есть над чем работать», – добавил Вятрович.
----
Австралийский наемник, воевавший в рядах ВСУ, попал в окопы Первой мировой

Австралийский неонацист Итан Тиллинг покинул Донбасс спустя два месяца боев на стороне Киева из-за тяжелых условий службы и нехватки продовольствия. Свою историю он рассказал австралийскому каналу ABC, сообщает Ukraina.ru.

Итан Тиллинг поведал в эфире, что мечтал стать воином и для этого считал необходимым пройти «обряд посвящения», то есть принять участие в каком-либо военном конфликте. Он отказался от мысли сражаться против запрещённой в РФ террористической организации «Исламское государство» на стороне курдов, поскольку это грозило бы ему уголовным преследованием на Родине. Согласно законодательству Австралии, участие в боевых действиях в другой стране в рядах её армии не влечёт никакой ответственности. Тогда Итан Тиллинг вступил в «Грузинский легион» в Донбассе.

Австралийский наёмник рассказал, что форма, выданная бойцам ВСУ, непригодна для холодной погоды, а его сослуживцы часто злоупотребляли спиртным и принимали наркотики.
«Плюс к этому они разгуливали по ночам с включенными фонарями, пели по ночам, наставляли заряженное оружие на членов своей команды. (Есть приходилось только. — Ред.) безвкусные хлеб и печенье», — признался Итан Тиллинг.
В итоге австралиец похудел на 10 килограммов и начал испытывать проблемы с психикой. Когда над батальоном нависла угроза острой нехватки воды и продовольствия, Тиллинг решил завершить свою миссию и уехать на родину. Всем желающим ввязаться в подобную авантюру он порекомендовал хорошенько подумать перед тем, как принять окончательное решение.
«Это была скорее окопная война в стиле Первой мировой, и я точно не этого ожидал…» — констатировал Тиллинг.
-----
О " безвизе"...
Информация о нововведениях появилась сегодня на официальном сайте Совета Евросоюза, сообщает Федеральное агентство новостей. Согласно сайту СЕ, лицам, которые путешествуют без виз, необходимо будет получить предварительное разрешение на поездку. Для этого им нужно будет заранее заполнить заявление-анкету через Интернет, и заплатить 7 евро. При этом даже полученное разрешение не будет гарантировать беспрепятственного въезда украинцам на территорию ЕС. Окончательное решение будет принимать пограничник.

Эта мера вводится в рамках единой общеевропейской системы и позволит проводить предварительную проверку граждан третьих стран, которые пытаются въехать в Шенгенскую зону по условиям безвизового режима.
Сообщается также, что разрешение на въезд будет действовать три года или до окончания срока действия заграничного паспорта или другого документа, зарегистрированного при оформлении заявки, в зависимости от того, что произойдет раньше.
Вступить в силу новые правила должны после одобрения Европарламентом, а затем утверждения в Совете ЕС.
Напомним, в середине февраля появились сообщения о резком сокращении путешествующих по «безвизу» граждан Украины, а затем посол Европейского союза на Украине Хьюг Мингарелли не исключил возможности появления оснований для отмены введенного в прошлом году безвиза с Украиной.
20 февраля глава МИД Украины Павел Климкин также заявил о возможной отмене «безвиза» для Украины из-за невыполнения Украиной требований об ассоциации.
Кроме того, по его словам, отмена безвизового режима Украины с Евросоюзом станет возможной и в случае увеличения миграционного потока из Украины.
П.С. А ведь он увеличится... " Цэ ж Эвропа"...
http://www.youtube.com/watch?v=si4vDIPy5zg

gog
02.05.2018, 08:52
В прошлом году больше всего российских паспортов выдали украинцам — 85 119. Их число по сравнению с 2012 годом выросло почти в семь раз. Тогда гражданство РФ было предоставлено 12 803 украинцам, они занимали четвёртую строчку среди получающих российское гражданство.

https://russian.rt.com/russia/article/508641-rossiiskoe-grazhdanstvo-uvelichenie-vtroe

Ardens
02.05.2018, 11:32
И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. И что же теперь? обявить всех россиян фашистами - сходя из анексии Крыма , ситуации на востоке Украины, да таже, Чечня где росийские солдаты гнали в переди детей и женщин с грудными детьми - как живой щит( видео есть..), Где в абхазии на вертолёте на верёвке таскали привязанного пленного - в назидание другим,( видео тоже есть), где в Сирии бравые русские солдаты в упор растреливают в затылок стоящих на коленях пленных ( окорло 20 человек - видео тоже есть)...итд Что теперь??? Будем клеить ярлыки? К Украинцам их так просто приклеить...( это же хохлы) а мы от света , нам всё дозволено..Что же так?

Это и есть антироссийская пропаганда, за которую вас надо забанить, как уже предлагали участники форума! Антироссийская пропаганда запрещена и преследуется законодательством, в том числе и соответствующими органами.
Нет таких видео, это ложь! А если они и имеются, то это обыкновенные фэйковые постановки в привычном для бандеровцев переодевании в форму красноармейцев и НКВД или как те же лживые " белые каски" с хлором.

А вот мы можем предоставить конкретные факты и видео как УНА- УНСО и конкретно Корчинский, Музычко и пр. убивали российских солдат в Чечне и Абхазии. Они этим очень гордились. А сегодня украиские нацисты из "Азова" и "Айдара" пытают и закапывают живьем русских жителей Донбасса и Новороссии.

Ardens
02.05.2018, 11:54
"Чечня где росийские солдаты гнали в переди детей и женщин с грудными детьми - как живой щит( видео есть.."

Это же надо такое написать ! Совсем как в гебельсовской пропаганде во времена Великой Отечественной! И мы это должны воспринимать спокойно и что то доказывать десятки страниц !!!

Ardens
02.05.2018, 12:17
Отрезвление от майдана идет быстро.
Люди понимают, что их использовали, но от этого их предрасположенность к России не ростёт.Пропоганда с одной стороны и с другой и так называемые фейки свою роботу по розделению делают..Повторюсь , но думаю , что с потерей Крыма многие смерились, но восток Украины это на данный момент является самым неугасимым стимулом к настроениям в массах ( ну и инструментом)...

Да, поэтому нынешней украинской власти выгодно продолжать конфликт на Востоке. Она жива за счет него.
Но отрезвление придет быстро.

Отрезвление придёт только после распада этого антирусского проекта и добровольного присоединения ( согласно желанию большинства жителей) областей Новороссии ( ДНР и ЛНР) и Малороссии ( в начале Слобожанщины) к России!

gog
02.05.2018, 12:19
https://pbs.twimg.com/media/DcLblACWsAA9XXU.jpg

Ardens
02.05.2018, 12:30
"Имеется ввиду к России? А как быть с Крымом? А как быть с погибшими на востоке Украины?На попятную Россия не пойдёт ну и Украина тоже( настроение в массах апсолютно не предрасположено в сторону России.Россия для большинства агрессор, предатель, захватчик и тд многие имеют родственников побывавших в ато)"
---------
А как быть с родственниками погибших в СССР фашистов?!? Да, никак!
А с карателями так называемой "ато"( всу, нацбатами и наемниками) по уголовному кодексу и суду трибунала.
Каратели побывали в "ато" - значит их будут судить после установления законной и дружественной к России власти. И каждый из " атошников" получит по мере своих преступлений. Кто убивал мирных жителей, а кто снаряды им подносил... Или деньги собирал "на печеньки"...

Ardens
02.05.2018, 12:39
Благодарю, Гог, за напоминание. Нас пытались оказывается отвлечь от главного, с чего началось противодействие украинскому нацизму!
Сожжение русских людей в Одессе 2 мая возмутило души многих людей доброй воли и русских по духу!

valera
02.05.2018, 13:57
А с карателями так называемой "ато"( всу, нацбатами и наемниками) по уголовному кодексу и суду трибунала.
Каратели побывали в "ато" - значит их будут судить после установления законной и дружественной к России власти. И каждый из " атошников" получит по мере своих преступлений. Кто убивал мирных жителей, а кто снаряды им подносил... Или деньги собирал "на печеньки"...
Я обещал не острить....

valera
02.05.2018, 14:05
В всу для резервистов придумали всевозможные интересные " плюшки".Там и налоги и пенсии и самое интересное - разрешение на приобретение в личное пользование короткоствольное нарезное оружие...Про короткоствол давно баталии ходили.А тут какбы решили этот вопрос для резервистов.

Ardens
02.05.2018, 14:26
Вот каратели и смелые там, где нет регулярных войск РФ. Им самое в пору беззащитных людей сжигать, хоть в Хатыне, хоть в Доме Профсоюзов.
Народу такие стимулы сто лет не нужны. Это нужно исключительно фашисткому режиму, что бы не отвечать за убогое состояние страны под их управлением. Война всё спишет и они опять будут на коне.... Пролитая кровь это для них как валериана.

Виновные так и не наказаны, а украинские власти всё надеются, что одесситы (и все русские по духу люди) забудут те чудовищные события.
Сегодняшние памятные акции в городе проходят под надзором сотрудников спецслужб и СБУ.В центре города можно также увидеть бронетехнику.
Тем временем неонацисты «Нацкорпуса» обещают провести в Одессе «Марш украинского порядка»

valera
02.05.2018, 14:45
Уважаемые форумчане я могу предложить скопировать часть сообщений из закрытого форума касающийся тех событий( в Одессе).Там есть и сообщения от непосредственных участников.Момент от противостояния проукраинских и проросийских сил , рострел ультрас итд..Это просто сообщения на форумев теме касающейся именно Одессик событий.Я не буду копировать ники..

Ardens
02.05.2018, 14:58
Нам не нужен такой "противоположный взгляд" из заангажированных украинских СМИ. Это российский, но не "либеральный русофообский" форум. Мы знаем правду о нацисте Парубие, 3 тысячах вооружённых ультрас и сожженных беззащитных людях! Вам уже писали и о "Боцмане" и о сотне майдана с красными повязками и об этом спланированной убийстве! Не надо кощунствовать в такой день если есть хоть что то в душе!

valera
02.05.2018, 15:03
из заангажированных украинских СМИ
Перечтите мой пост внимательно...

Ardens
02.05.2018, 15:13
"Рострел ультрас" это боевиками Парубия...конечно же нет...ихтамнеты...
" От непосредственных участников" ... Это от тех кто добивали палками выпрыгивающих из окон или тех кто сжигал огнеметами лица " жареных колорадов" и радовался на улице крикам насилуемой беременной женщины Каких участников?! Все уже сказано, те единицы, кто спасся, уже многое рассказали...

gog
02.05.2018, 15:45
Одеса. Куликове поле зараз. Проросійський шабаш.
Одесса. Kulikove поле. Шабаш ведьм.
· Оценить перевод -прямое включение . Это комент к видео
(включение от лица майданутых)

https://www.facebook.com/sternenko/videos/2132725787003759/

gog
02.05.2018, 16:19
Одеса. Куликове поле зараз. Проросійський шабаш.
Одесса. Kulikove поле. Шабаш ведьм.
· Оценить перевод -прямое включение . Это комент к видео
(включение от лица майданутых)

https://www.facebook.com/sternenko/videos/2132725787003759/

Значит этот день у них как праздник. Обратите внимание в самом начале стрима поздравляют друг друга с праздником

valera
02.05.2018, 16:29
Лучьше всё же посмотреть независимое расследование журналистов...Особенно вопросы которые прозвучали в конце так и остались без ответов.

gog
02.05.2018, 17:50
Лучьше всё же посмотреть независимое расследование журналистов...Особенно вопросы которые прозвучали в конце так и остались без ответов.


https://pbs.twimg.com/media/DcMCgT3W4AE0XGm.jpg

Ardens
02.05.2018, 18:31
Лучьше всё же посмотреть независимое расследование журналистов...Особенно вопросы которые прозвучали в конце так и остались без ответов.

А чем этот русофобский "независимый" канал, спонсируемый Соросом так "независим". Это из разряда Навальных и Подвальных, куклы в руках англо-саксов. Видели мы это видео. "Пророссийские антимайдановцы сами себя сожгли". Там вопросов не ищут, они работают по заданию Сороса, внося свои лепту в "цветные революции"...Заходом на их сайт ВКонтактах ( то же и в Ютубе) и видим...
Оm ТВ канал какого- то Омельчука..
Антироссийская и русофобская пропаганда!

Вот некоторые из названий 1 065 видео.
-----
"Сбитые летчики "русской весны" Om TV...Помазанный НАШ!..
Правосудие по-оккупантски...Путин и Шойгу обесчестили российскую армию
"ХРень" России...Начало конца путинского режима...
Итог возвращения в "родную гавань"...Бредоносец 2017 ( О ВВП)..."Отжать Анну". Позор Путина на встрече с Макроном
Кремлифтинг. Завуалированная пропаганда против Навального...Президент Крымнашизма. Выборы 2018"
-----
ДОСТАТОЧНО! Неужели непонятно ..и кто ещё тут будет объяснять наполнившемуся такими видео и пропагандирующему такое?!!

П.С. Кстати в теме "Россия и мир" почему-то также допускались видео с этого антироссийского канала.

Пандора
02.05.2018, 18:42
В Одессе украинские радикалы напали на мужчину, который нес цветы к Дому профсоюзов...
Источник: https://rueconomics.ru/323287-v-odesse-ukrainskie-radikaly-napali-na-muzhchinu-kotoryi-nes-cvety-k-domu-profsoyuzov#from_copy

gog
02.05.2018, 19:06
Боевик украинского нацистского полка «Азов» Сергей Филимонов распространил заявление, (https://www.facebook.com/serhiifilimonov/posts/1013098325523729) в котором подчеркивает, что его единомышленники «не скорбят ни по одной убитой ватной мрази» в Одессе четыре года назад. Более того, Филимонов сокрушается, что аналогичное массовое сожжение русских не удалось осуществить в Донбассе и Крыму еще до того, как Киев потерял контроль над этими регионами.

Владимир Чернявский
02.05.2018, 19:08
http://www.youtube.com/watch?v=FYdfaA2GBgg

Ardens
02.05.2018, 19:09
Одеса. Куликове поле зараз. Проросійський шабаш.
Одесса. Kulikove поле. Шабаш ведьм.
· Оценить перевод -прямое включение . Это комент к видео
(включение от лица майданутых)

https://www.facebook.com/sternenko/videos/2132725787003759/

Значит этот день у них как праздник. Обратите внимание в самом начале стрима поздравляют друг друга с праздником

Именно так , Гог, сейчас появилось видео, где эти молодые русскоязычные украинские нацисты на фоне украинского флага заявляют : "Не надо из нашего праздника, делать траур!"....Это дно!

adonis
02.05.2018, 19:56
Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма.
С какой стати? Как вообще идеи коммунизма могут умереть, если залогом их жизни является Братство?

Ничем не могу помочь, если Вы не в состоянии понять чем структура Братства отличается от структуры Партии. Поэтому партия (любая) и убивает саму идею коммунизма и идею братства. Идеи коммунизма не совместимы с партийной структурой, тут либо - либо, либо партия, либо братство. Возможно вы не земтили, что ни в одной книге ЖЭ, даже в сопутствующих ЖЭ, даже в Гранях, в Письмах кого либо, никогда не встречается слово "партия". Это смерть любому делу и похороны любых идей.
Зато я смогу помочь вам в ваших заблуждениях.
Ур[усвати] права, полагая, что Мы должны выступить Сами. Именно, решено в случае опасности общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами. Именно это удумано, когда сказал вам перед вашим отъездом. Когда сказал: «Удумал». Партия коммунистов может получить неожиданных членов. Только этим путем можно будет встряхнуть старую шубу мира.
Записи Учения Живой Этики, том 6. (25.02.1925 - 27.01.1926)", Страница 13. 15 марта 1925)


Вот об этом я и пишу: "... общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами..." Ставка не на коммунистов и не на партию. Да, в партию КПСС тоже могут зайти, но это только значит что партия идёт и уже тогда шла не тем путём каким надо и нужна была коррекция. А её не сделали. Сто лет назад народ подняли под слова: "Смело мы в бой пойдем. За власть Советов И как один умрем. В борьбе за это!" За Власть Советов!!! И обманули всех. Подсунули "Власть Партии". Если по честному, то нужно было бы петь: "Смело мы в бой пойдем. За власть Партии. И как один умрем. В борьбе за это!" Как? Вот с этой дурилки обманной и началась гибель Идеи. Заложенный мощный потенциал истощился за 70 лет и всё рухнуло само собою. И эту же искорёженную идею проталкивают и сегодня среди ностальгирующих стариков такие же старики, но молодёжь на это не идёт. Нет молодёжи - нет будущего. Ветхое в музей.
Нужен принципиально новый подход, новые формы общин и новые идеи, а этого нет. Нет даже на ближайшем ментальном уровне.

Djay
02.05.2018, 20:57
Сто лет назад народ подняли под слова: "Смело мы в бой пойдем. За власть Советов И как один умрем. В борьбе за это!" За Власть Советов!!! И обманули всех. Подсунули "Власть Партии". Если по честному, то нужно было бы петь: "Смело мы в бой пойдем. За власть Партии. И как один умрем. В борьбе за это!" Как? Вот с этой дурилки обманной и началась гибель Идеи.
Так Вы бы порадовались, за украинских граждан, которые затеяли декомунизацию. Но почему-то смолчали, когда здесь же бурно возмущались повальным сносом памятников Ленину и переименованию улиц. ;)

Эвиза
02.05.2018, 21:08
Вот об этом я и пишу: "... общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами..." Ставка не на коммунистов и не на партию. Да, в партию КПСС тоже могут зайти, но это только значит что партия идёт и уже тогда шла не тем путём каким надо и нужна была коррекция. А её не сделали. Сто лет назад народ подняли под слова: "Смело мы в бой пойдем. За власть Советов И как один умрем. В борьбе за это!" За Власть Советов!!! И обманули всех. Подсунули "Власть Партии". Если по честному, то нужно было бы петь: "Смело мы в бой пойдем. За власть Партии. И как один умрем. В борьбе за это!" Как? Вот с этой дурилки обманной и началась гибель Идеи. Заложенный мощный потенциал истощился за 70 лет и всё рухнуло само собою. И эту же искорёженную идею проталкивают и сегодня среди ностальгирующих стариков такие же старики, но молодёжь на это не идёт. Нет молодёжи - нет будущего. Ветхое в музей.
Нужен принципиально новый подход, новые формы общин и новые идеи, а этого нет. Нет даже на ближайшем ментальном уровне.

Сейчас читаю "Зелёную книгу" Муаммара Кадаффи.

Он в ней пишет о том, какой должен быть новый социализм. И там он по партии прошёлся тоже.

Партия


Партийная система есть выхолащивание демократии

Партия – это современная диктатура, это современное диктаторское орудие правления, поскольку партия – это власть части над целым.
Это новейшее орудие диктатуры. Поскольку партия – это не отдельная личность, то видимость формальной демократии создаётся образованием собраний депутатов, комитетов, а также с помощью пропаганды, проводимой её членами.

Партия ни в коей мере не является демократическим орудием, так как она образуется из группы людей, объединённых либо общими интересами, общими воззрениями, общей культурой, общей территорией или общей идеологией. Эти люди создают партию для осуществления своих интересов или навязывания обществу своих взглядов и установления господства в нём своей идеологии. Их цель – добиться власти под видом осуществления своей программы.

С точки зрения подлинной демократии недопустимо, чтобы одна партия правила всем народом, поскольку народ – это множество интересов, взглядов, характеров, территорий и убеждений. Партия – это диктаторское орудие правления, позволяющее сторонникам какой-то одной точки зрения или лицам, объединённым каким-то одним интересом, править всем народом. Относительно народа партия лишь меньшинство.

Цель образования партии – создание орудия правления народом, иными словами, правления теми, кто стоит вне партии, при помощи партии, ибо партия зиждется на деспотическом авторитарном принципе подчинения народа партии. При этом считается, что приход к власти есть средство осуществления её целей, которые – как предполагается – совпадают с целями народа. Эта теория, призванная оправдать диктатуру партии, является основанием для оправдания любой диктатуры.

Количество партий не меняет существа дела. Более того, чем больше партий, тем острее между ними борьба за власть, что сводит на нет все завоевания народа и подрывает любую программу, направленную на благо всего общества. Эта борьба, сводящая на нет завоевания народа и подрывающая эти программы, используется соперничающей партией для оправдания попыток выбить почву из-под ног правящей партии, чтобы занять её место.

В междоусобной борьбе партии редко обращаются к оружию. Они обычно прибегают к осуждению и очернению деятельности друг друга. Подобная борьба неизбежно затрагивает высшие и жизненные интересы общества. При этом часть этих интересов, если не все, приносится в жертву драке за власть между орудиями правления, поскольку удар по этим интересам даёт оппозиционной партии – или партиям – более веские аргументы против правящей партии или коалиции партий.

Оппозиционная партия, будучи по своему характеру также орудием правления, чтобы прийти к власти, должна ниспровергнуть стоящее у власти орудие правления. Чтобы доказать некомпетентность последнего, оппозиционная партия старается свести на нет его достижения и дезавуировать программу его деятельности, даже если эта программа служит интересам общества. Тем самым интересы общества и программы общественного развития приносятся в жертву межпартийной борьбе за власть.

Поэтому несмотря на атмосферу политической активности, создаваемую борьбой партий в условиях многопартийной системы, эта борьба, с одной стороны, оказывает разрушительное воздействие на политические, социальные и экономические стороны жизни общества, а с другой – приводит к победе нового орудия правления, подобного прежнему, иными словам, к падению одной партии и победе другой, но к поражению народа, то есть к поражению демократии. Кроме того, партии продажны и могут быть подкуплены как изнутри, так и извне.

Партии раскалывают общество

По своей сути партия возникает как представитель интересов народа. В дальнейшем руководство партии становится представителем интересов членов партии, а затем партийный лидер делается представителем интересов партийного руководства.

Вполне очевидно, что игра в партию – это ханжеский фарс, облечённый в форму демократии, но по существу построенный на эгоизме и деспотизме, в основе которого лежит маневрирование, трюкачество и политиканство. Этим подтверждается, что партийная система есть современное орудие диктатуры. Партийная система является откровенной, неприкрытой формой диктатуры. Однако мир ещё не прошёл этот этап, и поэтому справедливо назвать её «диктатурой современной эпохи».

Парламент, создаваемый победившей партией, является парламентом данной партии, а исполнительная власть, образованная этим парламентом, является властью данной партии над народом. Власть партии, которая, как предполагается, представляет интересы всего народа, на деле является заклятым врагом другой части этого народа, врагом партии или нескольких партий, стоящих в оппозиции, и её – или их – сторонников в народе.

Оппозиция не является органом контроля народа за деятельностью правящей партии, она лишь выжидает подходящий момент, чтобы занять место правящей партии у кормила власти. Законным органом контроля в соответствии с положениями современной демократии является парламент, большинство в котором составляют члены данной партии. Таким образом, контроль находится в руках партии, стоящей у власти, а власть – в руках партии, осуществляющей контроль. Отсюда ясно, сколь лживы, фальшивы и несостоятельны существующие в современном мире политические теории, на которых базируется демократия в её нынешнем виде.

«Партия представляет часть народа между тем как суверенитет народа неделим .»
«Партия правит от имени народа, на деле же никакое представительство от имени народа невозможно».
Партия – это племя современной эпохи, это – клан. Общество, которым правит одна партия, ничем не отличается от общества, которым правит одно племя или один клан, поскольку партия, которая, как сказано выше, представляет взгляды одной части народа, интересы одного слоя общества, одну идеологию или одну территорию, составляет, как племя или клан, в сравнении с целым народом меньшинство, – имеющее единые интересы или единую клановую идеологию. На базе этих интересов или этой идеологии формируется единое мировоззрение: всё различие между партией и племенем заключается в кровном родстве у последнего, что, впрочем, могло иметь место и у партии в период её зарождения.

Борьба партии за власть ничем не отличается от борьбы за власть между племенами и кланами. И если политическая власть одного племени или одного клана ныне порицается и отвергается, то невозможно принять и одобрить и партийный режим, так как в обоих случаях ход событий идёт в одном направлении и приводит к одному и тому же результату. Межплеменная борьба и борьба между кланами оказывают на общество такое же негативное, разрушающее воздействие, что и межпартийная борьба.

А власть он предлагает отдавать народным конгрессам и народным комитетам.

"Единственным средством осуществления народной демократии являются народные конгрессы.
Всякие иные системы правления недемократичны. Все существующие ныне в мире системы правления недемократичны, если они не придерживаются этого метода правления. Народные конгрессы являются конечной целью движения народов на пути к демократии.
Народные конгрессы и народные комитеты представляют собой конечный результат борьбы народов за демократию.
Народные конгрессы и народные комитеты не плод фантазии, а итог развития человеческой мысли, вобравшей в себя весь опыт человечества в борьбе за достижение демократии".

Демократия у него означает настоящую демократию.


Вообще-то, за одну только эту книгу, если он так мыслил, его капиталисты мира могли приговорить к смерти, а наши капиталисты не стали помогать.

Эвиза
02.05.2018, 21:11
2 мая 2018 года, в четвертую годовщину трагических событий в Одессе, Высокопреосвященнейший Агафангел, митрополит Одесский и Измаильский совершил заупокойное богослужение в соборе в честь иконы Божией Матери «Живоносный Источник» Свято-Успенского Одесского мужского монастыря в сослужении Преосвященных викарных епископов Овидиопольского Аркадия, Южненского Диодора и Болградского Сергия, ректора Одесской духовной семинарии архимандрита Серафима, городского духовенства и братии обители в священном сане.

http://www.youtube.com/v=f7B8KwS6BWE

Алекс3
02.05.2018, 22:12
Вот об этом я и пишу: "... общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами..." Ставка не на коммунистов и не на партию. Да, в партию КПСС тоже могут зайти, но это только значит что партия идёт и уже тогда шла не тем путём каким надо и нужна была коррекция. А её не сделали. Сто лет назад народ подняли под слова: "Смело мы в бой пойдем. За власть Советов И как один умрем. В борьбе за это!" За Власть Советов!!! И обманули всех. Подсунули "Власть Партии". Если по честному, то нужно было бы петь: "Смело мы в бой пойдем. За власть Партии. И как один умрем. В борьбе за это!" Как? Вот с этой дурилки обманной и началась гибель Идеи. Заложенный мощный потенциал истощился за 70 лет и всё рухнуло само собою. И эту же искорёженную идею проталкивают и сегодня среди ностальгирующих стариков такие же старики, но молодёжь на это не идёт. Нет молодёжи - нет будущего. Ветхое в музей.
Нужен принципиально новый подход, новые формы общин и новые идеи, а этого нет. Нет даже на ближайшем ментальном уровне.
Вот об этом я и пишу: Ставка не на коммунистов и не на партию.
А в цитате написано –
Партия коммунистов может получить неожиданных членов. Только этим путем можно будет встряхнуть старую шубу мира.
Этого достаточно.

Ardens
03.05.2018, 08:03
А в цитате написано –
Цитата:
Партия коммунистов может получить неожиданных членов. Только этим путем можно будет встряхнуть старую шубу мира.
Этого достаточно.

И где, в каком месте на "великой и незалежной" Украине коммунисты? И откуда они получат новых членов ? Ау-у-у, Вы о чем?

Djay
03.05.2018, 08:27
В Одессе украинские радикалы напали на мужчину, который нес цветы к Дому профсоюзов...
Источник: https://rueconomics.ru/323287-v-odesse-ukrainskie-radikaly-napali-na-muzhchinu-kotoryi-nes-cvety-k-domu-profsoyuzov#from_copy (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frueconomics.ru%2F 323287-v-odesse-ukrainskie-radikaly-napali-na-muzhchinu-kotoryi-nes-cvety-k-domu-profsoyuzov%23from_copy)
День памяти погибших в Одессе:

В Одессе проходят акции, посвященные памяти погибших 2 мая 2014 года. Фоторепортаж


http://gordonua.com/photo/events/v-odesse-prohodyat-akcii-priurochennye-pamyati-pogibshih-2-maya-2014-goda-fotoreportazh-244249.html#photo (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fpho to%2Fevents%2Fv-odesse-prohodyat-akcii-priurochennye-pamyati-pogibshih-2-maya-2014-goda-fotoreportazh-244249.html%23photo)

Ardens
03.05.2018, 09:20
«Гвардия» негодяев

Пришедшие к власти в результате кровавого переворота люди с наглой самоуверенностью назвали насильственный захват власти «революцией», да еще и достоинства, которого у них нет и никогда не было. Официально его организаторы пообещали украинским гражданам реализацию «европейского выбора», а на самом деле целью переворота была узурпация власти и установление в стране нацистского режима. Это была не революция, а переворот негодяев, устроивших бойню в Киеве во имя своих властных амбиций, денег и лакейского служения Западу.

После переворота общество надо было держать в узде и для этого больше всего подходили не правоохранительные органы, а экстремистские формирования боевиков. Из всякого отребья по примеру нацистской Германии была создана своя нацистская «гвардия», ставшая надежной опорой режима.

После четырех лет правления майданного режима боевики стали параллельной властью наравне с государством, создали разветвленную сеть своих организаций и правят бал на улицах городов по всей Украине. Естественно, встает вопрос, что это за люди и откуда они появились, многочисленны они или нет, поддерживает ли их общество и на что они реально способны?

Становление нацистских группировок началось еще до образования Украины. Их идеологической основой был галицкий радикальный национализм. При поддержке украинских властей он медленно распространялся на всю страну. Радикализация группировок шла по нарастающей, качественный скачок был при правлении Ющенко и достиг пика при подготовке и осуществлении переворота негодяев.

По своему происхождению и взглядам группировки принципиально отличаются. Из-за своих радикальных взглядов они, как пауки в банке, постоянно поедают дуг друга и устраивают склоки, заканчивающиеся разделением и переименованием организаций. На сегодня существуют три крупные нацистские группировки, объединяющие практически всех боевиков.

Первая группа – это галицкие радикалы, объединенные Тягнибоком вокруг партии «Свобода». Она имеет разветвленную сеть малочисленных региональных организаций и структуру «Сокол» для воспитания молодежи на галицких неофашистских традициях.

Вторая группа – это радикалы из других регионов, вышедшие из недр «УНА-УНСО». Наиболее известные из них Ярош и Корчинский, из-за разногласий создавшие собственные структуры. В эту группу входит «Тризуб» и ряд более мелких дочерних структур.

Обе группы объединяют идеи радикального украинского национализма, культ Бандеры и Шухевича, исключительность украинской нации и ненависть ко всему русскому.

Третья группа представляет конгломерат организаций нацистского и фашистского толка под общим названием «Азов». Это не украинские националисты, они исповедуют идеологию «белой расы», презирают «недочеловеков» и «семитов», не признают местечковый галицкий национализм и открыто под нацистской символикой и лозунгами мечтают построить нацистское государство.

Выросла эта группа из маргинальной харьковской организации «Патриот Украины» под руководством нелюдя Билецкого, возомнившего себя будущим фюрером.

Опекал её еще во времена Ющенко бывший тогда харьковским губернатором Аваков и местное СБУ. Из футбольных фанатов и нескольких десятков криминальных подростков пытались сделать борцов за «белую расу». В интеллектуальном Харькове их просто презирали, никаким влиянием ни тогда, ни сейчас они не пользовались
Бандитскую сущность экстремисты проявляли во всем. Так, в 2011-м несколько человек во главе с Билецким попали в тюрьму за попытку убийства их оппонента. В конце февраля 2014 года путчисты выпустили их из тюрьмы, а через две недели они уже безнаказанно убили в Харькове двух человек и еще нескольких, включая участкового милиционера, ранили. Разумеется, власть их не осудила.

Об этих маргиналах давно бы все уже и забыли, если бы не переворот, давший им путевку в жизнь. После попытки весной 2014-го противостоять харьковскому сопротивлению их на коленях прогнали по одной из улиц Харькова, и нацистам пришлось искать свою социальную среду в поддержавшем путч Киеве.

Группа «Азов», это детище Авакова, имеет собственный полк в составе МВД, конгломерат политических и общественных организаций, дружины для запугивания населения и охраны своих структур, а также детские лагеря «Азовец» для подготовки украинского «гитлерюгенда».

С этой группой плотно контактирует и нацистский «ветеран» Корчинский с его «Братством», нашедший здесь свою нишу.

Первые две группировки экстремистов придерживаются идеологии галицкого радикального национализма, а группировка «Азов» с нацистско-расистской идеологией «белой расы» брезгливо относится к идеям украинской самостийной нации. То есть взгляды и интересы принципиально расходятся, но на данном этапе власть объединила их ради общей цели построения нацистского государства. В этом террариуме единомышленников собрались непримиримые люди и организации во главе с амбициозными лидерами. Вождь у них может быть только один, поэтому они уже сейчас старательно «подъедают» друг друга.
Все эти группировки нужны правящему режиму для сохранения своей власти и как ударная сила, подавляющая любое несогласие с курсом на построение неонацистского государства. С этой целью и были созданы полувоенные радикальные формирования, натравливаемые на политических оппонентов власти. Фактически это бандитские формирования, контролируемые и подкармливаемые СБУ и МВД.

За прошедшие годы они встали на ноги, имеют свои базы и тренировочные лагеря, получают необходимую экипировку и снаряжение. Они структурированы в четкую военную иерархию, натренированы в противостояниях с правоохранителями и прошли выучку на Донбассе. Имеется постоянный состав, стоящий на денежном довольствии, и привлекаемый для участия в конкретных акциях контингент.

Существуют различные оценки их численности: от нескольких тысяч до десятков тысяч и как будто бы миллионов их сторонников. Но на самом деле ничего подобного и близко нет. В лучшем случае их наберется около 10 тысяч человек, разбросанных по разным регионам Украины. При этом они создают иллюзию массовости, организовывают шествия, погромы и провокации, свозя для этих акций боевиков из разных городов.

Разветвленная сеть, хорошая организация и поддержка властей позволяют вводить общество в заблуждение об их силе. Также культивируется миф о миллионной поддержке населения. Откуда она может взяться, и какой здравомыслящий человек будет поддерживать бандитов?! Если весной 2014-го с протестами против путча вышли сотни тысяч, то этим негодяям даже при поддержке властей с трудом удается собирать со всей страны на акции несколько тысяч.

Для выполнения поставленной перед экстремистами цели интеллектуалы были не нужны, требовались тупые исполнители воли хозяев. Ставка была сделана на детей, маргиналов, безграмотных людей из самых низов общества, необразованных и не нашедших своего места в жизни.

Практически все они нигде не работают и не учатся. Когда же им работать? У многих уголовное прошлое, нелады с законом, и наркоманы там не редкость. Они не в состоянии объективно оценить свои действия и готовы делать все, что прикажут. Пропагандировать какие-то идеи они не способны, слишком мало извилин в голове и интеллект существенно ниже среднего. Им удается привлечь на начальных этапах своих акций студенческую молодежь, потом ее убирают и на арену выходят подготовленные боевики.

Конечно же, у группировок есть свои идеологи, подводящие теоретическую базу и обосновывающие «мессианскую» роль экстремизма. Достаточно и идейных сторонников, окончательно свихнувшихся на почве «украинской нации» или «белой расы» и готовых физически расправляться со всеми несогласными с их взглядами.

Но главная ударная сила экстремистских группировок – это подростки и молодежь до тридцати лет. Не понимающая сути происходящих в стране процессов, легко воспринимающая экстремистские идеи и готовая действовать методами уличной шпаны, больше всего подходящей для этой цели.

Это люди с извращенными понятиями добра и зла, почувствовавшие вкус насилия и безнаказанности за совершенные преступления. Они готовы воевать и убивать «неукраинцев», «недочеловеков», «сепаратистов» и любого, на кого покажет сотник.

Тотальное насилие стало смыслом их существования, у них не возникают мысли о решении проблем мирным путем. Они готовы воевать с обществом до полного уничтожения всех несогласных. Власть развратила их, создав иллюзию превосходства над всеми остальными и позволив им творить безнаказанно любые бесчинства.

Их прогнали через насилие на «майдане», позволив уродовать и убивать правоохранителей. Внушили, что «власть толпы» может все. Потом, создав карательные батальоны, им позволили безнаказанно мародерствовать, убивать и грабить мирное население. Только сопротивление восставшего Донбасса немного отрезвило их, уничтожив наиболее прытких неонацистов.

Почувствовав вкус крови и победы, эти звереныши уже ни перед чем не остановятся и готовы на любую низость. Власть сделала их «героями», они гордятся своими «подвигами», за которые должны предстать перед судом. Достаточно вспомнить некоего Бубенчика, с гордостью публично рассказывающего о том, как он убил на «майдане» двух милиционеров.
В тюрьме мне пришлось общаться с отдельными представителями экстремистов. Один «идейный майдановец», конченый наркоман, рассказывал, как он ездил на «майдан» только с одной целью – добывать средства на наркотики. Устроился в палатку с вещами, каждый день таскал бушлаты или куртки, а потом менял их на наркотики. Через пару недель попался, пришлось срочно прекращать «идейную» борьбу. Столкнулся и с патологическим убийцей из футбольных фанатов, который нашел себя в «Азове» и повоевал на Донбассе. У него жизненная позиция патологического убийцы. А посадили его после того, как он, проходя по улице, убил случайного человека, сидевшего на скамейке и сделавшего ему замечание.
Все противозаконные действия, творимые экстремистами, свершаются нагло и публично. Их исполнители хорошо известны, но их никто и никогда не трогает. Такая реакция властей вызывает у радикалов азарт и стремление совершать новые «героические» поступки.
Попытки представить их как серьезную самостоятельную политическую силу не выдерживают никакой критики. Они обслуживают интересы режима и маргинальных националистических партий. Эти партии не способны одержать победу в масштабах страны, они иногда только побеждают на местных выборах в Галиции.

Усилиями правящего режима экстремисты постоянно на слуху и не сходят с телевизионных экранов. Создается впечатление, что они серьезная сила, пользующаяся влиянием и поддержкой населения. Это очередной миф, нацеленный на обман и дестабилизацию общества.

Какие могут быть борцы за «украинскую идею» из всякого отребья и отбросов? Они могут только разрушать и не способны к созиданию. Вот с целью разрушения их и используют.

Даже в Галиции их далеко не все поддерживают. В остальных регионах они не пользуются никаким авторитетом, и их презирают как бандитов, безнаказанно по указке властей терроризующих население.

С одной стороны, радикалы выполняют возложенные на них режимом функции, с другой, они в любой момент могут выйти из-под контроля и начать самостоятельную игру.

В принципе это возможно, но не надо забывать, что экстремистские группировки существуют только с одобрения и при поддержке правящего режима и заокеанских кукловодов, создавших им условия для беспрепятственных действий.

Как только исчезнет потребность в их услугах, они очень быстро будут зачищены. Это сделает нынешний политический режим или вместе с этим режимом их утилизирует новая власть. Примеров более чем достаточно. Психически невменяемого Сашка Белого просто ликвидировали при задержании, часть боевиков «Айдара» и «Торнадо» уже за тюремной решеткой, а несостоявшаяся «героиня» из подворотни Савченко и её подельники сидят, теперь уже в украинской тюрьме.

Конечно, они в состоянии совершить государственный переворот. Силы у них для этого есть. Только поддержку внутри и вне Украины они вряд ли получат и как управлять государством понятия не имеют. Слишком мелки и ничтожны радикалы для таких задач.
Украинские экстремисты по своей природе разрушители всего и вся. Разрушая мир и спокойствие в обществе они, сами того не понимая, разрушают основы государства. Уничтожают государственные институты, восстанавливают против себя и нынешней власти затравленное население.
Именно экстремисты могут стать могильщиками Украины. Сейчас их удел – добивание остатков государственности и ликвидация жизнеспособного общества.

Юрий Апухтин,

специально для alternatio.org
-----------------
Всех поделить на сорта. На Украине требуют "переаттестации" и "сертификации" граждан 02 Мая 2018

Все граждане Украины должны сдать экзамен на знание украинского языка и получить соответствующий сертификат, без которого никто не может претендовать на работу. Об этом изданию "Обозреватель" рассказала украинская детская писательница и общественный деятель Лариса Ницой.

Таким образом она прокомментировала заявление Ирины Фарион о том, что "русский язык притянул сюда российскую агрессию".
"Подтверждением этого является факт: где господствует украинский язык, там нет войны, где господствует русский язык, туда приходит Путин со своими войсками, приходит "Русский мир". А "Русский мир" - это смерть для Украины", - отметила детская писательница. ( Конечно Свет - это всегда смерть для тьмы! :rolleyes:)

Она подчеркнула, что "русскоязычные граждане, продолжая продуцировать свой русский язык, продолжают приводить смерть в Украину".
По ее мнению, все граждане Украины обязаны "пройти переаттестацию" - "сдать экзамен на знание украинского языка и получить сертификаты". При этом "на работу не принимать людей без таких сертификатов".

Общественница считает допустимым использование русского языка "у себя дома, в беседе с друзьями, на отдыхе, на улице", "но при выполнении служебных обязанностей, то есть на работе, в публичном пространстве они должны пользоваться украинским языком".
"Украина должна звучать на украинском языке", - подчеркнула она.
( То же самое мы слышим и от наших оппонентов в теме. Как из одной методички :rolleyes:)

Как сообщала "Альтернатива", ранее бывший народный депутат от фракции "Свобода" Ирина Фарион назвала русскоязычных граждан умственно отсталыми предателями и самой большой проблемой Украины.
------------------
Украина не может расплатиться со своими долгами без привлечения новых кредитов. Об этом в среду, 2 мая, в интервью Интерфакс-Украина заявил премьер-министр Украины Владимир Гройсман.

Гройсман рассказал о необходимости международного финансирования для прохождения долгового пика 2019-2020 годов.

"Это очевидный факт. Для того, чтобы нам обслуживать долги, надо, чтобы наша экономика больше росла, нам нужны инвестиции, чтобы мы больше получали поступлений в бюджеты. А с другой стороны, мы должны четко управлять государственным долгом, его обслуживать, выполняя свои обязательства, и здесь нам нужна внешняя поддержка. Потому что за следующие четыре года мы должны погасить 27 миллиардов долларов. Это колоссальные средства", - сказал Гройсман.
-------------------
«Сейчас есть определенные идеи, и мы их обрабатываем таким образом, чтобы в России постоянно три миллиона украинцев не находились, потому что для меня это очень печальная ситуация», – заявил глава МИД Украины, кстати, являющийся уроженцем города Курска.

Ситуацию для телеканала RT прокомментировал директор Института миротворческих инициатив и конфликтологии Денис Денисов. По его словам, можно ожидать, что с украинской стороны будет выстроен ряд барьеров для трудовой миграции в Россию. «Украинская сторона может пойти на то, чтобы ограничить выезд на территорию России, – сказал он. – Это может быть совершенно по-разному обосновано: и как посещение страны-агрессора, например, и недопущение частных визитов».

Крайне негативно в беседе с Федеральным агентством новостей высказался по поводу идеи Климкина бывший депутат Верховной рады Владимир Олейник. «Первый и главный вопрос: чем будут заниматься на Украине вновь прибывшие три миллиона человек? Они транзитом в Польшу, что ли, пойдут? Там уже тоже достаточно украинцев. Если власти страны говорят о возвращении своих граждан, то они обязаны подготовить рабочие места, инфраструктуру, создать условия для учебы и бизнеса. На Украине сейчас все уничтожено», – констатировал он.

«Климкин – один из самых некомпетентных министров иностранных дел в мире. Поэтому то, что он говорит, не имеет абсолютно никакой почвы», – заявил газете ВЗГЛЯД председатель Совета землячеств Украины в Москве, действительный государственный советник РФ первого класса Николай Лях.

«Во-первых, в России живет не 3 млн, а около 10 млн украинцев, большинство из которых является гражданами Российской Федерации.

Возможно, он имеет в виду те три миллиона человек, которые приехали в последние годы на заработки и в качестве беженцев?» – задается вопросом Лях. Иначе говоря, в своих подсчетах глава МИД Украины ошибся более чем в три раза.

«Если такое желание у нынешнего украинского правительства есть – то пусть они обеспечат, во-первых, рабочими местами, чтобы они больше не убегали с Украины в Россию в поисках работы; во-вторых, пускай они наведут порядок на юго-востоке страны, поскольку немалое количество людей бежит оттуда из-за боязни войны; и в-третьих, вряд ли кто-то вообще захочет вернуться на нынешнюю Украину с нынешним правительством. Пусть сменят правительство, и многие из украинцев сами вернутся на свою землю», – пояснил Лях.
«Климкин должен позаботиться не только о тех миллионах украинских граждан, которые находятся в России, но и о тех порядка двух миллионов граждан в Польше, еще нескольких миллионов граждан в Европе и так далее. Только за последние четыре года порядка десяти миллионов человек выехало из страны. На Украине осталось порядка восьми миллионов работоспособных людей, то есть тех, кто платит подоходный налог на территории Украины», – рассказал газете ВЗГЛЯД экс-премьер-министр Украины Николай Азаров.
================
"Клиника" одержимых украинских нацистов... "Мы заставим любить мову!"

Тем кто тут нам постоянно оппонирует, что "бандерихтамнет"...

В ночь с 30 апреля на 1 мая был профессиональный праздник у всех ведьм.
«Ирина Фарион накануне дала весьма замечательное интервью луцкому телеканалу», — говорит политический эксперт Александр Семченко. Она приезжала, читала лекцию перед студентами, заодно пообщалась с журналистами местного телеканала. «ВЛуцке неплохие журналисты, оказывается. Я помню, как совсем недавно они порвали Марину Порошенко, которая явилась туда с этими своими «центрами инклюзивного образования» — порвали так, как ни в одном регионе! А теперь — Фарион со своими заклинаниями».
Судя по заявлениям Фарион, которая говорила про то, что русский язык — это плохо, там, где русскоязычные регионы — там война. Но есть вопрос и к Ирине Фарион: а кто принес войну на эти земли?

«Посмотрите украинские телеканалы — на каком языке дают интервью «герои»? "Герои ато" дают интервью и на русском языке», — говорит Семченко. То есть они недостойны того, чтобы быть полноценными гражданами Украины.
Что же они тогда "защищают" и с кем воюют?!!

http://www.youtube.com/watch?v=WCkGVtNhet0

В.Е.К.
03.05.2018, 11:10
Всех поделить на сорта. На Украине требуют "переаттестации" и "сертификации" граждан 02 Мая 2018

Таки здобуды свою нэзалэжнисть!)))) Так вот ты какая, настоящая свобода и независимость!!)) А мы то, грешные, думали.....)))

В.Е.К.
03.05.2018, 11:11
Как сообщала "Альтернатива", ранее бывший народный депутат от фракции "Свобода" Ирина Фарион назвала русскоязычных граждан умственно отсталыми предателями и самой большой проблемой Украины.


Так и не разучились мерять по себе!!)))

Ardens
03.05.2018, 11:17
Опять тягнибоковцы и прочие нацисты 2 мая шли по Одессе и кричали..."Москалив на ножи" и "Нехай Москва лежить в руинах..."

Как кто-то может "лежать в руинах", если они "Руина" и есть...

Владимир Чернявский
03.05.2018, 13:44
У нас мадам Фарион считают ненормальной, а здесь цитируют на каждой страничке. :mrgreen:

Это прекрасно, что один из активных деятелей майдана теперь считается "ненормальным". Помнится, именно с подачи этого ненормального деятеля в первый же день "новой власти" был отменен закон о региональных языках, что послужило толчком для событий в Крыму. После был введен мораторий, а недавно эта же власть добилась отмены закона через Верховный суд.
Выходит, новая украинская власть действует по лекалам ненормальной?

valera
03.05.2018, 13:49
Посмотрите украинские телеканалы — на каком языке дают интервью «герои»? "Герои ато" дают интервью и на русском языке», — говорит Семченко. То есть они недостойны того, чтобы быть полноценными гражданами Украины.
Что же они тогда "защищают" и с кем воюют?!!
Фарион Хворенькая...А Атошников разговаривающих на русском языке очень много.И кстати много из самого Донецка и прилегающих ( не подконтрольных сейчас Украине територий).Они щитают своей Родиной Украину и при этом рускоязычные.Попробовала бы эта барыня им что там рассказать..Одно дело быть патриотом с микрофоном в руке , а другое реально рисковать своим здоровьем и может даже жизьнью..Их много розвилось этих экранных и диванных героев- патриотов и стратегов- теоретиков..

Ardens
03.05.2018, 13:56
Дмитрий Гордон - авторитет... Который начинал с дешевой бульварной газетки под названием "Бульвар"... Ну что тогда говорить ... Живем в разных реальностях...

Вот очередной его перл...И такие он изрекает постоянно...

Украинский журналист Дмитрий Гордон считает, что президента РФ Владимира Путина может испугать акция протеста, в которой примет участие 500 000 человек. Об этом журналист заявил в эфире телеканала "112 Украина".#-o
"Когда выходит определенное количество людей (точное количество могут оценить спецслужбы, я не хочу врать – цифру называть не буду) в более-менее цивилизованной и демократичной стране, бороться с этим невозможно. Если сегодня в Москве выйдет 500 тысяч человек – Путин улетит", – цитирует слова Гордона издание Гордон. :lol:

Гордон,смотри улетишь раньше...:rolleyes:

Владимир Чернявский
03.05.2018, 14:01
Посмотрите украинские телеканалы — на каком языке дают интервью «герои»? "Герои ато" дают интервью и на русском языке», — говорит Семченко. То есть они недостойны того, чтобы быть полноценными гражданами Украины.
Что же они тогда "защищают" и с кем воюют?!!
Фарион Хворенькая...А Атошников разговаривающих на русском языке очень много.И кстати много из самого Донецка и прилегающих ( не подконтрольных сейчас Украине територий).Они щитают своей Родиной Украину и при этом рускоязычные.Попробовала бы эта барыня им что там рассказать..Одно дело быть патриотом с микрофоном в руке , а другое реально рисковать своим здоровьем и может даже жизьнью..Их много розвилось этих экранных и диванных героев- патриотов и стратегов- теоретиков..

Как говорится: "Что утром в газете, то вечером - в куплете". Фарион, какой бы "хворой" ни была, озвучивает то, что так или иначе реализовывает украинская власть. Начиная с отмены закона о региональных языках и до закона об обучении на украинском языке. Нет сомнения, что " смелые фантазии" Фарион так или иначе будут проталкиваться в жизнь. Ибо это наруку и самой русофобской власти и ее иностранным хозяевам.

Ardens
03.05.2018, 14:02
Посмотрите украинские телеканалы — на каком языке дают интервью «герои»? "Герои ато" дают интервью и на русском языке», — говорит Семченко. То есть они недостойны того, чтобы быть полноценными гражданами Украины.
Что же они тогда "защищают" и с кем воюют?!!
Фарион Хворенькая...А Атошников разговаривающих на русском языке очень много.И кстати много из самого Донецка и прилегающих ( не подконтрольных сейчас Украине територий).Они щитают своей Родиной Украину и при этом рускоязычные.Попробовала бы эта барыня им что там рассказать..Одно дело быть патриотом с микрофоном в руке , а другое реально рисковать своим здоровьем и может даже жизьнью..Их много розвилось этих экранных и диванных героев- патриотов и стратегов- теоретиков..

Ну и что, мало ли предателей и подонков ушедших в каратели, разговаривающих на русском... Среди моих друзей и знакомых таких не было....Они каратели и убийцы ..Судьба у них одна - СУД !!!

Владимир уже не раз говорил, приведите факты , которые заслуживают доверия, а не собственные выдумки.

П.С. Хоть одно известное место в Донецке назовите ? ))))

Ardens
03.05.2018, 14:18
"Неподконтрольных сейчас Украине территорий"....

Все контроль закончился, забудьте. Они просто ждут, когда Порошенко и его хозяева решался на очередной "котел" или когда нацистские батальоны Авакова пойдут на переворот. Республики будут в своих прежних областных границах, объединятся и будут официально признаны здравыми людьми.

adonis
03.05.2018, 17:32
Вот об этом я и пишу: "... общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами..." Ставка не на коммунистов и не на партию. Да, в партию КПСС тоже могут зайти, но это только значит что партия идёт и уже тогда шла не тем путём каким надо и нужна была коррекция. А её не сделали. Сто лет назад народ подняли под слова: "Смело мы в бой пойдем. За власть Советов И как один умрем. В борьбе за это!" За Власть Советов!!! И обманули всех. Подсунули "Власть Партии". Если по честному, то нужно было бы петь: "Смело мы в бой пойдем. За власть Партии. И как один умрем. В борьбе за это!" Как? Вот с этой дурилки обманной и началась гибель Идеи. Заложенный мощный потенциал истощился за 70 лет и всё рухнуло само собою. И эту же искорёженную идею проталкивают и сегодня среди ностальгирующих стариков такие же старики, но молодёжь на это не идёт. Нет молодёжи - нет будущего. Ветхое в музей.
Нужен принципиально новый подход, новые формы общин и новые идеи, а этого нет. Нет даже на ближайшем ментальном уровне.
Вот об этом я и пишу: Ставка не на коммунистов и не на партию.
А в цитате написано –
Партия коммунистов может получить неожиданных членов. Только этим путем можно будет встряхнуть старую шубу мира.
Этого достаточно.

Вы так по жизни всё читаете, потому ничего и не видите. Вырвать из смыла часть малую и прилепить к своему самопридуманному шаблону, этого для вас достаточно. Но вся цитата как раз против партий, о необходимости общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами. Партия коммунистов так и не получила новых членов, или получила и расстреляла, потому вся жизнь страны с того самого 1925 года шла на перекосяк, пока страну совсем не развалили. И что вы сейчас хотите возродить? То партийное уродство что было? Дурных нема. Сама цитата говорит о том, партия без новых людей уже тогда была ущербным явлением.

adonis
03.05.2018, 17:37
Сто лет назад народ подняли под слова: "Смело мы в бой пойдем. За власть Советов И как один умрем. В борьбе за это!" За Власть Советов!!! И обманули всех. Подсунули "Власть Партии". Если по честному, то нужно было бы петь: "Смело мы в бой пойдем. За власть Партии. И как один умрем. В борьбе за это!" Как? Вот с этой дурилки обманной и началась гибель Идеи.
Так Вы бы порадовались, за украинских граждан, которые затеяли декомунизацию. Но почему-то смолчали, когда здесь же бурно возмущались повальным сносом памятников Ленину и переименованию улиц. ;)
Декоммунизация это удар сатанистов. Я коммунист с 1983 года и свой парт билет не сдавал. Не надо путать великую идею коммунизма и ущербную партийную структуру. Нужна работа над ошибками и коррекция. Снос памятников это плевок на свою Культуру и будущую Культуру своих детей. Впрочем, у бандеровских ушлёпков теперь другие герои и другие памятники.

Эвиза
03.05.2018, 20:21
В Одессе проходят акции, посвященные памяти погибших 2 мая 2014 года. Фоторепортаж


http://gordonua.com/photo/events/v-odesse-prohodyat-akcii-priurochennye-pamyati-pogibshih-2-maya-2014-goda-fotoreportazh-244249.html#photo (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fpho to%2Fevents%2Fv-odesse-prohodyat-akcii-priurochennye-pamyati-pogibshih-2-maya-2014-goda-fotoreportazh-244249.html%23photo)

Djay, Вы поставили ссылку на сайт с названием ГОРДОН.

Интересные фотографии наблюдаются в теме про 2 мая в Одессе

https://a.radikal.ru/a43/1805/5c/b5931dc8a13b.jpg

https://d.radikal.ru/d12/1805/6d/421ee2dde4e8.jpg

Зачем это повесили на ворота?

Это если кто с пионерским значком решит придти на Куликово поле что ли?

Алекс3
03.05.2018, 21:24
Вот об этом я и пишу: "... общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами..." Ставка не на коммунистов и не на партию. Да, в партию КПСС тоже могут зайти, но это только значит что партия идёт и уже тогда шла не тем путём каким надо и нужна была коррекция. А её не сделали. Сто лет назад народ подняли под слова: "Смело мы в бой пойдем. За власть Советов И как один умрем. В борьбе за это!" За Власть Советов!!! И обманули всех. Подсунули "Власть Партии". Если по честному, то нужно было бы петь: "Смело мы в бой пойдем. За власть Партии. И как один умрем. В борьбе за это!" Как? Вот с этой дурилки обманной и началась гибель Идеи. Заложенный мощный потенциал истощился за 70 лет и всё рухнуло само собою. И эту же искорёженную идею проталкивают и сегодня среди ностальгирующих стариков такие же старики, но молодёжь на это не идёт. Нет молодёжи - нет будущего. Ветхое в музей.
Нужен принципиально новый подход, новые формы общин и новые идеи, а этого нет. Нет даже на ближайшем ментальном уровне.
Вот об этом я и пишу: Ставка не на коммунистов и не на партию.
А в цитате написано –
Партия коммунистов может получить неожиданных членов. Только этим путем можно будет встряхнуть старую шубу мира.
Этого достаточно.

Вы так по жизни всё читаете, потому ничего и не видите. Вырвать из смыла часть малую и прилепить к своему самопридуманному шаблону, этого для вас достаточно. Но вся цитата как раз против партий, о необходимости общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами. Партия коммунистов так и не получила новых членов, или получила и расстреляла, потому вся жизнь страны с того самого 1925 года шла на перекосяк, пока страну совсем не развалили. И что вы сейчас хотите возродить? То партийное уродство что было? Дурных нема. Сама цитата говорит о том, партия без новых людей уже тогда была ущербным явлением.
Партия коммунистов так и не получила новых членов, или получила и расстреляла,
Вы хотите сказать, что члены Братства отправленные на помощь коммунистической партии, обладали такой негодной кармой, что были расстреляны. =D|
Это только ваши домыслы только и всего.

Djay
03.05.2018, 21:28
Интересные фотографии наблюдаются в теме про 2 мая в Одессе

Зачем это повесили на ворота?

Это если кто с пионерским значком решит придти на Куликово поле что ли?
Там написано не только про "пионерские значки", если Вы внимательно читали. А "зачем повесили" - не ко мне. Я только могу предположить, что во избежание провоцирования конфликтов. Со всех сторон.

Алекс3
03.05.2018, 21:35
Я коммунист с 1983 года и свой парт билет не сдавал.
Позвольте уточнить – вы коммунист с 1983 года или член коммунистической партии? Если сейчас вы противник любых партий, то к чему сведения о вашем партийном билете?

valera
03.05.2018, 21:36
85 0 0

Полиция Одессы начала производства о нарушении расового, национального равноправия граждан во время акций, которые прошли в городе 2 мая.

Об этом сообщил министр внутренних дел Арсен Аваков в Twitter.

"В Украине недопустимы публичные антисемитские призывы. В том числе на массовых акциях, как вчера в Одессе. Это пещерное средневековье, а не патриотическая позиция", – заявил он.

"По данному факту полиция Одессы зарегистрировала производство по ч. 1 ст. 161 "Нарушение расовой, национальной равноправия граждан", – сообщил министр.

ARSEN AVAKOV
@AvakovArsen
В Україні неприпустимі публічні антисемітські заклики. В т.ч. на масових акціях, як вчора в Одесі. Це печерне серед…
3 МАЯ 2018, 18:08
2 мая в Одессе прошли памятные мероприятия к 4 годовщине трагедии на Куликовом поле и в Доме профсоюзов, а националисты провели марш "Украинского порядка".
Лидер одесской организации "Правого сектора" Татьяна Сойкина во время митинга заявила: "На будущее мы верим, мы уверены в том, что наведем в Одессе и в Украине настоящий украинский порядок. Украина будет принадлежать украинцам, а не ж…дам, не олигархии".

Ardens
04.05.2018, 08:00
Вы хотите сказать, что члены Братства отправленные на помощь коммунистической партии, обладали такой негодной кармой, что были расстреляны

Вы забыли , что Вы в теме "об Украине" и обсуждаете тут то, что незаконный режим,, который активно поддерживаете, запретил с декабря 2015 года.

Коммунистическая партия, символика, лозунги, Ленин, "в\на Украине" уголовно преследуются.

Ardens
04.05.2018, 08:08
Об этом сообщил министр внутренних дел Арсен Аваков в Twitter.

"В Украине недопустимы публичные антисемитские призывы. В том числе на массовых акциях, как вчера в Одессе. Это пещерное средневековье, а не патриотическая позиция", – заявил он.

Ну конечно, а как же Авакову армянскому еврею не заметить антисемитские призывы, его же спонсоры лишат корма за это. Но антирусские призывы, это конечно современно и патриотично!

"Москалив на ножи!" вновь вопили 2 мая во время марша украинских нацистов под руководством Тягнибока в Одессе. Это разрешено властью и американскими хазяевами!

valera
04.05.2018, 08:15
"Москалив на ножи!" вновь вопили 2 мая
лично для меня ссылку киньте пожалуйста.( хоть гляну)

adonis
04.05.2018, 09:20
Вот об этом я и пишу: "... общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами..." Ставка не на коммунистов и не на партию. Да, в партию КПСС тоже могут зайти, но это только значит что партия идёт и уже тогда шла не тем путём каким надо и нужна была коррекция. А её не сделали. Сто лет назад народ подняли под слова: "Смело мы в бой пойдем. За власть Советов И как один умрем. В борьбе за это!" За Власть Советов!!! И обманули всех. Подсунули "Власть Партии". Если по честному, то нужно было бы петь: "Смело мы в бой пойдем. За власть Партии. И как один умрем. В борьбе за это!" Как? Вот с этой дурилки обманной и началась гибель Идеи. Заложенный мощный потенциал истощился за 70 лет и всё рухнуло само собою. И эту же искорёженную идею проталкивают и сегодня среди ностальгирующих стариков такие же старики, но молодёжь на это не идёт. Нет молодёжи - нет будущего. Ветхое в музей.
Нужен принципиально новый подход, новые формы общин и новые идеи, а этого нет. Нет даже на ближайшем ментальном уровне.
Вот об этом я и пишу: Ставка не на коммунистов и не на партию.
А в цитате написано –
Партия коммунистов может получить неожиданных членов. Только этим путем можно будет встряхнуть старую шубу мира.
Этого достаточно.

Вы так по жизни всё читаете, потому ничего и не видите. Вырвать из смыла часть малую и прилепить к своему самопридуманному шаблону, этого для вас достаточно. Но вся цитата как раз против партий, о необходимости общиною всего Братства двинуться и разойтись под самыми различными обликами. Партия коммунистов так и не получила новых членов, или получила и расстреляла, потому вся жизнь страны с того самого 1925 года шла на перекосяк, пока страну совсем не развалили. И что вы сейчас хотите возродить? То партийное уродство что было? Дурных нема. Сама цитата говорит о том, партия без новых людей уже тогда была ущербным явлением.
Партия коммунистов так и не получила новых членов, или получила и расстреляла,
Вы хотите сказать, что члены Братства отправленные на помощь коммунистической партии, обладали такой негодной кармой, что были расстреляны. =D|
Это только ваши домыслы только и всего.

Сужу по плодам. Плоды у партии выросли гнилые и самоустранились как неспособные к жизни. Или вы видите процветание? Откройте глаза и закройте свои придуманные фантазии. Вы вероятно не совсем понимаете смысл слова "карма" (тоже вероятно придумали своё), битва есть битва и на ней тоже погибают.

adonis
04.05.2018, 09:30
Я коммунист с 1983 года и свой парт билет не сдавал.
Позвольте уточнить – вы коммунист с 1983 года или член коммунистической партии? Если сейчас вы противник любых партий, то к чему сведения о вашем партийном билете?

Коммунист я вероятно уже несколько тысяч лет. Сведения о парт билете для того, чтобы показать, что знаю всё изнутри на собственном опыте. И мои выводы это не отрицание, а необходимость коренной коррекции. Задача партии была создать Советы и передать управление им. А не становится самой управляющей структурой. МЦР в принципе повторило туже самую ошибку структурирования. Поэтому и коммунисты и рериховцы в одинаковой ситуации - у разбитого корыта. Любая структура всегда начинает защищать сама себя, кормить себе, увеличивать себя и уже не занимается тем, для чего создавалась. Декларация намерений не соответствует внутреннему содержанию.

Ardens
04.05.2018, 09:57
"Москалив на ножи!" вновь вопили 2 мая
лично для меня ссылку киньте пожалуйста.( хоть гляну)

Тема создана не лично для вас. Сейчас размещу...


"Об этом сообщил министр внутренних дел Арсен Аваков в Twitter."

Аваков почему то забыл, что Бандера, которого сейчас "канонизировали" на государственном уровне и которого в школе вбивают в головы молодым малороссам, тоже выдвигал такие же антисемитские лозунги!

Migrant
04.05.2018, 10:49
"Москалив на ножи!" вновь вопили 2 мая
лично для меня ссылку киньте пожалуйста.( хоть гляну)

"Москалей – на ножи": в Одессе националисты маршем вспомнили о трагических событиях 2 мая
https://24tv.ua/ru/moskalej__na_nozhi_v_odesse_nacionalisty_marshem_v spomnili_o_tragicheskih_sobytijah_2_maja_n961718

Migrant
04.05.2018, 10:57
Я коммунист с 1983 года и свой парт билет не сдавал.
Позвольте уточнить – вы коммунист с 1983 года или член коммунистической партии? Если сейчас вы противник любых партий, то к чему сведения о вашем партийном билете?

Коммунист я вероятно уже несколько тысяч лет. Сведения о парт билете для того, чтобы показать, что знаю всё изнутри на собственном опыте. И мои выводы это не отрицание, а необходимость коренной коррекции. Задача партии была создать Советы и передать управление им. А не становится самой управляющей структурой. МЦР в принципе повторило туже самую ошибку структурирования. Поэтому и коммунисты и рериховцы в одинаковой ситуации - у разбитого корыта. Любая структура всегда начинает защищать сама себя, кормить себе, увеличивать себя и уже не занимается тем, для чего создавалась. Декларация намерений не соответствует внутреннему содержанию.

Партии, а также партийный принцип построения общества - это западная конструкция. Россия всегда обходилась и жила по непартийному принципу. Если на Западе справедливость выстраивалась по принципу борьбы за свои интересы через спор (конкуренцию) и выборы, то в России в поиске справедливости обращались к совести, к Богу, к высшим ценностям. И именно поэтому русская классическая культура ориентировалась на высшие ценности, а не политические, партийные.

То есть в данном случае идёт спор о приоритете Культуры или Политики. И я согласен с Адонисом, что нам в России важнее не политическая система построения общества, а опора на Культуру. Но свой путь познания партийных принципов управления обществом мы должны пройти, чтобы понять, оценить и отказаться от этого подхода.

Ardens
04.05.2018, 14:01
«ПЕРЕСТАНЬТЕ НАЗЫВАТЬ КРЫМ «СВОИМ»: УКРАИНСКИЙ ЮРИСТ РАЗВЕЯЛ МЕЧТЫ КИЕВА
03 мая 2018
Во время беседы с журналистами после судебного заседания по делу экс-президента Украины Виктора Януковича в Киеве, украинский юрист Виталий Сердюк заявил, что Украина должна прекратить считать Крым своей территорией.

«Украина должна перестать считать Крым «своим», так как реальность свидетельствует об обратном», — заявил Виталий Сердюк, добавив, что вместо этого украинские власти должны установить и наказать ответственных за кризис в 2014 году.
Отвечая на прямой вопрос журналистки, чей Крым сейчас, юрист порекомендовал украинцам съездить в Крым и «посмотреть, чьи флаги висят на полуострове».
Напомним, что по украинским законам, Республика Крым является «частью» Украины, однако мнение крымчан, которые сделали свой выбор четыре года назад во время законного референдума, говорит об обратном.
«Давайте посмотрим правде в глаза. Как можно говорить, что «Крым украинский», если мы не может туда поехать, а на полуострове висят флаги другого государства?», — отметил Виталий Сердюк во время беседы с журналистами.
Виталий Сердюк отметил, что когда речь заходит о Крыме, необходимо думать не о территории, а о населении, которое Украина «выталкивала» два десятилетия своей независимости. Последней каплей для крымчан стал государственный переворот на Украине в 2014 году.
«Вы бы захотели остаться в стране, когда это физически опасно? В стране, где законно избранного президента сменили незаконно?», — задает вопрос журналистам украинский юрист.
------
Для тех, кто живет в "иной реальности" бандеровцыихтамнет...


НА УКРАИНЕ В КИЕВЕ 9 МАЯ НАЦИОНАЛИСТЫ ПРОЙДУТ С ПОРТРЕТАМИ ДЕДОВ И ПРАДЕДОВ ИЗ СС «ГАЛИЧИНА»
Дата публикации: 03 мая 2018, 23:44

На 9 мая в Киеве заявлена только одна акция — «Бессмертный полк» с 3 тысячами участников. Об этом 112.ua рассказал глава киевской полиции Андрей Крищенко.

«На 9 мая у нас по-прежнему только одна заявка акции «Бессмертный полк». Они определяют до 3 тыс. участников. Но, насколько я понимаю, она будет проходить в разных городах, поэтому подвоза людей не будет и придут только киевляне. Каких-то заявок от организаций, выступающих против проведения такой акции, у нас пока нет, но еще неделя, и заявки могут появиться за день-два», — рассказал он.
При этом националисты в соцсетях уже начали готовиться к «акциям противодействия».
В то же время лидер партии «Братство» Дмитрий Корчинский на своей странице в Facebook объявил об акции «Бессмертная дивизия».
«В поддержку» ватного пропагандистского хэппенинга «Бессмертный полк», мы инициируем акцию «Бессмертная дивизия». Восьмого и девятого мая с портретами наших дедов и прадедов из дивизии «Галичина» мы должны убедить ватников, что их полк не так уж и бессмертен», — написал он.
------
"Участники акции считают, что 2 мая 2014 года Одесса одержала победу над «русским миром» и остановила сценарий по развалу Украины. Отметим, что в шествии принял участие глава ВО "Свобода» Олег Тягнибок, заявивший, что день 2 мая должен стать общенациональным украинским праздником".

«ЛЮДЕЙ МОЖНО ЖЕЧЬ, ЛИШЬ БЫ ПУТИН НЕ ПРИШЁЛ!» — СКАНДАЛ В УКРАИНСКОМ ЭФИРЕ 2 МАЯ
03 мая 2018

В прямом эфире украинского телеканала в ходе обсуждения одесской трагедии 2 мая произошел скандал. Конфликт произошел между пострадавшим при пожаре в Доме профсоюзов Сергеем Дмитриевым и нардепом от ВО» Свобода» Игорем Мирошниченко.

Скандально известный «свободовец» попросил Дмитриева ответить на вопросы, «является ли Россия оккупантом» и «чей Крым?». В ответ на это Дмитриев задал свой вопрос: «Одесситы – это украинцы? Почему украинцев сожгли 2 мая 2014 года?». Один из присутствующих в студии заявил, что точно знает о «планах Путина» еще за 2012 год, в которых предполагалось нападение на Украину. И якобы трагедия в Одессе предотвратила этот сценарий. На что ведущий сказал: значит, можно жечь людей, лишь бы Путин не пришел?!

Напомним, по официальным данным, в ходе событий 2 мая в Одессе погибли 48 человек, более 250 пострадали. Следствие нынешней киевской власти не желает рассматривать очевидную версию: националисты загнали антимайдановцев в Дом профсоюзов и забросали «коктейлями молотова». Погибающим в огне людям намеренно не оказывали помощь и добивали тех, кто смог выбраться. Вчера 2 мая, 13 стран мира почтили память погибших от рук украинских радикалов мирных жителей Одессы. На Украине официального траура не было.

начиная с 3 минуты и 4 минута "Москалив на ножи" "Бий москаля" и "смерть москалям"... И это только начало...Можно привести еще десяток видео с различных ракурсов

http://www.youtube.com/watch?v=jymgrwk2V3A

valera
04.05.2018, 16:51
Москалив на ножи"
так и нерозслышал если чесно..Пытался даже суптитры включить..( тоже не удалосьпо ссылке).Поищу таки..( самому не нравятся такие кричалки).

Ardens
04.05.2018, 17:19
Москалив на ножи"
так и нерозслышал если чесно..Пытался даже суптитры включить..( тоже не удалосьпо ссылке).Поищу таки..( самому не нравятся такие кричалки).

Владимир, помогите valere услышать данный лозунг на 3 минуте 59 секунде... Сразу после него " Пускай Москва лежит..."
А впрочем эти русофобские кричалки есть в десятках видео с маршами украинских нацистов в различных городах с 2014 года. Теперь по-видимому и на 2е и 8 мая... Вместо 9 мая - Дня Победы!

valera
04.05.2018, 17:42
ранние видео видел..

adonis
04.05.2018, 17:45
А впрочем эти русофобские кричалки есть в десятках видео с маршами украинских нацистов в различных городах с 2014 года. Теперь по-видимому и на 2е и 8 мая...
Кричалки уже не актуальны. Они создавались на майдане специально для физической зачистки Севастополя и после потери полуострова уже не нужны правительству. Правительству после потери Крыма стало не нужно раздражать русских, ведь тех ещё в АТО нужно было посылать. Поэтому выродки наезжают не просто москалей, а на тех, кто хочет от них отделится. Теперь у них тактика "сепаров на ножи".

Алекс3
04.05.2018, 21:29
Вы хотите сказать, что члены Братства отправленные на помощь коммунистической партии, обладали такой негодной кармой, что были расстреляны

Вы забыли , что Вы в теме "об Украине" и обсуждаете тут то, что незаконный режим,, который активно поддерживаете, запретил с декабря 2015 года.

Коммунистическая партия, символика, лозунги, Ленин, "в\на Украине" уголовно преследуются.
Наплевать.

gog
04.05.2018, 21:38
Вы хотите сказать, что члены Братства отправленные на помощь коммунистической партии, обладали такой негодной кармой, что были расстреляны

Вы забыли , что Вы в теме "об Украине" и обсуждаете тут то, что незаконный режим,, который активно поддерживаете, запретил с декабря 2015 года.

Коммунистическая партия, символика, лозунги, Ленин, "в\на Украине" уголовно преследуются.
Наплевать.

Наплевать на свою позицию?

Алекс3
04.05.2018, 21:52
Сужу по плодам. Плоды у партии выросли гнилые и самоустранились как неспособные к жизни. Или вы видите процветание? Откройте глаза и закройте свои придуманные фантазии. Вы вероятно не совсем понимаете смысл слова "карма" (тоже вероятно придумали своё), битва есть битва и на ней тоже погибают.

Если вы говорите о плодах, то назовите эти плоды чтобы наш разговор имел смысл.
Да, я вижу процветание –
1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
4. Гарантированное право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире.
10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире.
11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.
И это далеко не всё.
Не будем обсуждать смысл слова – карма. Да в битве погибают, но не все и не случайно. Примером служат ветераны войны обвешанные наградами. Что до членов братства, они достаточно развиты чтобы самим выбирать где и как погибнуть, но не допустят чтобы их тупо расстреляли.

Алекс3
04.05.2018, 21:57
Вы хотите сказать, что члены Братства отправленные на помощь коммунистической партии, обладали такой негодной кармой, что были расстреляны

Вы забыли , что Вы в теме "об Украине" и обсуждаете тут то, что незаконный режим,, который активно поддерживаете, запретил с декабря 2015 года.

Коммунистическая партия, символика, лозунги, Ленин, "в\на Украине" уголовно преследуются.
Наплевать.

Наплевать на свою позицию?
Вы о чём?

Алекс3
04.05.2018, 22:12
Я коммунист с 1983 года и свой парт билет не сдавал.
Позвольте уточнить – вы коммунист с 1983 года или член коммунистической партии? Если сейчас вы противник любых партий, то к чему сведения о вашем партийном билете?

Коммунист я вероятно уже несколько тысяч лет. Сведения о парт билете для того, чтобы показать, что знаю всё изнутри на собственном опыте. И мои выводы это не отрицание, а необходимость коренной коррекции. Задача партии была создать Советы и передать управление им. А не становится самой управляющей структурой. МЦР в принципе повторило туже самую ошибку структурирования. Поэтому и коммунисты и рериховцы в одинаковой ситуации - у разбитого корыта. Любая структура всегда начинает защищать сама себя, кормить себе, увеличивать себя и уже не занимается тем, для чего создавалась. Декларация намерений не соответствует внутреннему содержанию.

Коммунист я вероятно уже несколько тысяч лет.
Это пропустим.
Сведения о парт билете для того, чтобы показать, что знаю всё изнутри на собственном опыте.
Ваши знания и опыт показывает ваш стаж с 1983 года, а не старый партбилет. Мы ведь верим вам на слово.
И мои выводы это не отрицание, а необходимость коренной коррекции.
Не понял – коррекции чего?
Задача партии была создать Советы и передать управление им.
От этого отказались как не эффективное в то время.
Любая структура всегда начинает защищать сама себя, кормить себе, увеличивать себя и уже не занимается тем, для чего создавалась.
Любую структуру составляют люди и от качества людей зависит работоспособность структуры. Поэтому Учение и выступает против наследования.

valera
04.05.2018, 23:16
Поэтому выродки наезжают не просто москалей, а на тех, кто хочет от них отделится. Теперь у них тактика "сепаров на ножи".
всё в томже стиле...Ох..
Был сегодня в лагере военно-патриотического движения ( или игры) "Джура".Три дня детвора ( 12-17 лет) живут в палаточном городке, соревнуются в различных конкурсах, общаются и привыкают к дисциплине.Дурачатся , сами смотрят за порядком , уборкой , кормятся правда централизовано.От каждой школы - отряд( рой) ..Задумка очень классная, детям нравится..Перегибов с патриотичностью особых не увидел Но,в течении получаса обходя территорию лагеря Услышал три случая использования нецензурной лексики.Пообщался с одним из организаторов на эту тему.Понравилась быстрая реакция на мои замечания. Но в этом направлении ещё работы хватит многим. Курящих взрослых на територии лагеря и на ростоянии 150м. невидел ниодного. Легерь не особо большой детей 150 человек .Высказался кстати по поводу кричалок ..Пояснил , что режут слух даже мне..В общим впечатление такое, что хотят организовать новое патриотическое направление , но до конца ещё не продумано как это лучше сделать..Но стремление и горение сделать детей лучше, добрее, воспитаннее уже радует.

valera
04.05.2018, 23:27
Коммунистическая партия, символика, лозунги, Ленин, "в\на Украине" уголовно преследуются.
Эти горе - коммунисты и социалисты сними натворить успели..Но самое смешное , то что называясь коммунистами и социалистами жили как обычные капиталисты( свой бизнес итд..).Не, ну простые, рядовые они так и остались при своих интересах ...( бизнес то не у всех есть)..Так, что как то оно не вяжется .Исжили себя эти идеи , вернее их дискридитировали.Хотя действительно при Союзе много положительного было, которое можно брать за образец.

Алекс3
05.05.2018, 06:09
Коммунистическая партия, символика, лозунги, Ленин, "в\на Украине" уголовно преследуются.
Эти горе - коммунисты и социалисты сними натворить успели..Но самое смешное , то что называясь коммунистами и социалистами жили как обычные капиталисты( свой бизнес итд..).Не, ну простые, рядовые они так и остались при своих интересах ...( бизнес то не у всех есть)..Так, что как то оно не вяжется .Исжили себя эти идеи , вернее их дискридитировали.Хотя действительно при Союзе много положительного было, которое можно брать за образец.

Я думаю, что запрещение КП в Украине принесет больше пользы партии, чем прикормленное состояние в России.

gog
05.05.2018, 07:31
Поэтому выродки наезжают не просто москалей, а на тех, кто хочет от них отделится. Теперь у них тактика "сепаров на ножи".
всё в томже стиле...Ох..
Был сегодня в лагере военно-патриотического движения ( или игры) "Джура".Три дня детвора ( 12-17 лет) живут в палаточном городке, соревнуются в различных конкурсах, общаются и привыкают к дисциплине.Дурачатся , сами смотрят за порядком , уборкой , кормятся правда централизовано.От каждой школы - отряд( рой) ..Задумка очень классная, детям нравится..Перегибов с патриотичностью особых не увидел Но,в течении получаса обходя территорию лагеря Услышал три случая использования нецензурной лексики.Пообщался с одним из организаторов на эту тему.Понравилась быстрая реакция на мои замечания. Но в этом направлении ещё работы хватит многим. Курящих взрослых на територии лагеря и на ростоянии 150м. невидел ниодного. Легерь не особо большой детей 150 человек .Высказался кстати по поводу кричалок ..Пояснил , что режут слух даже мне..В общим впечатление такое, что хотят организовать новое патриотическое направление , но до конца ещё не продумано как это лучше сделать..Но стремление и горение сделать детей лучше, добрее, воспитаннее уже радует.
Не хотелось бы вас огорчать.
Но говорят буквально вчера:
https://othervision.info/society/rabota-dlya-sbu-v-stolice-sostoyalsya-koncert-dlya-neonacistov-foto/
Да,все в том же стиле,если вы продолжаете не замечать. Куда денешься от объективности

Ardens
05.05.2018, 08:28
Поэтому выродки наезжают не просто москалей, а на тех, кто хочет от них отделится. Теперь у них тактика "сепаров на ножи".
всё в томже стиле...Ох..
Был сегодня в лагере военно-патриотического движения ( или игры) "Джура".Три дня детвора ( 12-17 лет) живут в палаточном городке, соревнуются в различных конкурсах, общаются и привыкают к дисциплине.Дурачатся , сами смотрят за порядком , уборкой , кормятся правда централизовано.От каждой школы - отряд( рой) ..Задумка очень классная, детям нравится..Перегибов с патриотичностью особых не увидел Но,в течении получаса обходя территорию лагеря Услышал три случая использования нецензурной лексики.Пообщался с одним из организаторов на эту тему.Понравилась быстрая реакция на мои замечания. Но в этом направлении ещё работы хватит многим. Курящих взрослых на територии лагеря и на ростоянии 150м. невидел ниодного. Легерь не особо большой детей 150 человек .Высказался кстати по поводу кричалок ..Пояснил , что режут слух даже мне..В общим впечатление такое, что хотят организовать новое патриотическое направление , но до конца ещё не продумано как это лучше сделать..Но стремление и горение сделать детей лучше, добрее, воспитаннее уже радует.
Не хотелось бы вас огорчать.
Но говорят буквально вчера:
https://othervision.info/society/rabota-dlya-sbu-v-stolice-sostoyalsya-koncert-dlya-neonacistov-foto/
Да,все в том же стиле,если вы продолжаете не замечать. Куда денешься от объективности

Так и есть... Зигующие нацисты с "как бы запрещенной" свастикой на концерте в Киеве. Прямое доказательство...

Лагерь " Азовец" не видел, где "резать русню"'собираются. Да и те которые ранее создавались нацистами Тягнибока. И книжечки школьные про маленького бандеровца Алярмика и мультики про отравленных западенцами красноармейцев...Он много чего не видел и не будет видеть.
Все это бесполезно ... Упорно не замечать очевидного, это уже прямой троллинг темы!

Ardens
05.05.2018, 08:45
Сужу по плодам. Плоды у партии выросли гнилые и самоустранились как неспособные к жизни. Или вы видите процветание? Откройте глаза и закройте свои придуманные фантазии. Вы вероятно не совсем понимаете смысл слова "карма" (тоже вероятно придумали своё), битва есть битва и на ней тоже погибают.

Если вы говорите о плодах, то назовите эти плоды чтобы наш разговор имел смысл.
Да, я вижу процветание –
1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
4. Гарантированное право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире.
10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире.
11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.
И это далеко не всё.
Не будем обсуждать смысл слова – карма. Да в битве погибают, но не все и не случайно. Примером служат ветераны войны обвешанные наградами. Что до членов братства, они достаточно развиты чтобы самим выбирать где и как погибнуть, но не допустят чтобы их тупо расстреляли.

И где это все в/на Украине?!! "Прикормлена" говорите?!! Так в России мир и порядок будет. Это предначертано издавна и так и будет!

А какое будущее у " незалежной", где не будет никаких левых партий, а только олигархи и " украрнизирующие" нацисты?!

valera
05.05.2018, 09:10
Упорно не замечать очевидного, это уже прямой троллинг темы!
прям в точку...
Концерт проходил в клубе ..Работа для сбу таки..Я думаю такие концерты в клубах и в Питере не редкость и в Москве.Прячутся по клубах...Он в Одессе тоже с призывами заигрались..Понемногу сбушники прищучат ( им команду уже дали).
Ну нравится мне посты в которых пишут про Мир и Порядок ( который ещё только когда то будет), но от Незалежной требуют этого уже прям сейчас .Я понимаю не было бы наглого клана олигархата, уровень жизни высокий, цены копеешные , вода безплатная итд..Но в России почти всё также как и на Украине и причины на самом деле внутренние.. Кто то богатый хочет быть ещё богаче..

gog
05.05.2018, 09:34
.

gog
05.05.2018, 09:44
Упорно не замечать очевидного, это уже прямой троллинг темы!
прям в точку...
Концерт проходил в клубе ..Работа для сбу таки..Я думаю такие концерты в клубах и в Питере не редкость и в Москве.Прячутся по клубах...Он в Одессе тоже с призывами заигрались..Понемногу сбушники прищучат ( им команду уже дали).
Ну нравится мне посты в которых пишут про Мир и Порядок ( который ещё только когда то будет), но от Незалежной требуют этого уже прям сейчас .Я понимаю не было бы наглого клана олигархата, уровень жизни высокий, цены копеешные , вода безплатная итд..Но в России почти всё также как и на Украине и причины на самом деле внутренние.. Кто то богатый хочет быть ещё богаче..

Но упорно не замечаете как эти же нелюди зигуют с факелами по улицам в открытую с позволения властей. Хотя на днях президент Порошенко осудил антисемитские акции украинских националистов.
Смешно. Ясно же,если они допускаются,то как не крути ,будут проявлять свои взгляды по любому. Такие заявления от властей отмазка для наивных

adonis
05.05.2018, 09:56
Сужу по плодам. Плоды у партии выросли гнилые и самоустранились как неспособные к жизни. Или вы видите процветание? Откройте глаза и закройте свои придуманные фантазии. Вы вероятно не совсем понимаете смысл слова "карма" (тоже вероятно придумали своё), битва есть битва и на ней тоже погибают.

Если вы говорите о плодах, то назовите эти плоды чтобы наш разговор имел смысл.
Да, я вижу процветание –
1.Право ...12. Право...

И где эти права? Где плоды? Почему они стали никому не нужны? Потому что партия сгнила и люди разбежались. Вы говорите о временном прошлом и не хотите увидеть реальность. Партия сегодня никому не нужна. Она труп, который пока ещё шевелится на капельнице прошлого. Самая большая глупость делать ставку на то, что уже показало свою неэффективность и ущербность.

adonis
05.05.2018, 10:08
Задача партии была создать Советы и передать управление им.
От этого отказались как не эффективное в то время.


Тогда зачем обещали, если даже не попробовали? Это называется - всех надурили. Пообещали "Власть Советов" и не дали, заменив на диктатуру. Вот эта ложь и стала началом гибели СССР с момента создания. И ничего другого.
Власть Советов это единственно эффективная, прогрессивная и допустимая система управления, когда путём многоступенчатого отбора лучшие люди продвигаются от перферии к центру и создают ядро.

adonis
05.05.2018, 10:20
Поэтому выродки наезжают не просто москалей, а на тех, кто хочет от них отделится. Теперь у них тактика "сепаров на ножи".
всё в томже стиле...Ох..
Был сегодня в лагере военно-патриотического движения ( или игры) "Джура".........Перегибов с патриотичностью особых не увидел

С Вашим бандеровским мировоззрением любой военный национализм будет патриотическим без перегибов. Но это трёх дневные курсы, здесь перегибать ещё рано. Это посев, продолжение будет из года в год, пока не станут полностью карательными группами. Так с начала 90х в патриотических лагерях на Украине и в Литве создавались будущие сотники для последующего майдана и бойцы для уничтожения москалей.
Что далеко ходить за примером, если Вы сами, valera, здесь заявляли о возможности "смести Донбасс". Что значит утопить города под ударами "Градов" и танков. Вы даже не видите своих перегибов, они для вас норма. Вот это есть воспитание под управлением выродков. Вы уже готовы в атаку. Теперь обрабатывают детей к готовности умереть за идеи Бандеры.

valera
05.05.2018, 13:49
Вот это есть воспитание под управлением выродков.
Как то однобоко всё у вас..Значит Грозный сровнят с землёй можно( причём вместе с не убежавшими жителями) для вас это нормально..А Дондецк никто не ровняет ни массовыми арт обстрелами ни урагавнами с градами..Перестрелки артой это далеко от тотального уничтожения.Так и от туда арта тоже работает.И как правило вызывает ответку.Но для вас сама информация о технической возможности такого, уже проявления воспитания выродков..Как то лицемерно получается.Тут как бы убивать мирных людей нельзя а тут таки можно оказывается..Но я снова повторюсь речь шла о технической возможности смести...Но никто этого не делает и я надеюсь не зделает.А за свою Родину , за её целостность там люди стоят и гибнут и борются.И арт обстрелы со стороны марионеточных образований идут постоянно..
Но самое интересное, что мой предыдущий пост просто низвели до вырабатывания в детях бандеровского мировозрения и подготовку для умирания за эти идеи...Наверное это фобия.И даже не украинофобия.. Но всё же спрошу : а розвивать патриотизм и укреплять его это хорошо или плохо? Или нужно готовить рабов , которые готовы прогнуться перед более сильным или властным?

Ardens
05.05.2018, 16:18
В отличии от республик Новороссии, "незалежная" имеет громадный долг, по которому заложена уже с потрохами. И поэтому она действительно марионеточная, так как её дефолт зависит от американских хазяев.
Кстати интересно было узнать, как Яценюк и Турчинов в марте 2014 вывезли в США золото скифов в качестве залога очередных траншей в пару миллиардов долларов.

А то что украинские каратели не сумели "сравнять Донбасс с землёй" то это заслуга его отважных защитников и "котлов", которые проредили самых отмороженных. Нет у карателей сегодня никакой возможности что-то смести, так как предатели идут против Света. У германских нацистов тоже была "родина" - Рейх и что?!! Каратели вздумавшие "зачистить" Донбасс и построить "украинизированный укрорейх" превратятся в пыль Сатурна, как все нелюди.

Алекс3
05.05.2018, 17:01
Сужу по плодам. Плоды у партии выросли гнилые и самоустранились как неспособные к жизни. Или вы видите процветание? Откройте глаза и закройте свои придуманные фантазии. Вы вероятно не совсем понимаете смысл слова "карма" (тоже вероятно придумали своё), битва есть битва и на ней тоже погибают.

Если вы говорите о плодах, то назовите эти плоды чтобы наш разговор имел смысл.
Да, я вижу процветание –
1.Право ...12. Право...

И где эти права? Где плоды? Почему они стали никому не нужны? Потому что партия сгнила и люди разбежались. Вы говорите о временном прошлом и не хотите увидеть реальность. Партия сегодня никому не нужна. Она труп, который пока ещё шевелится на капельнице прошлого. Самая большая глупость делать ставку на то, что уже показало свою неэффективность и ущербность.
Этими плодами пользуется весь мир. Например, мы первые запустили человека в космос, а теперь в каждой развитой стране есть свои космонавты. Мы же не «Адам» охраняющие то, что должно принадлежать всему человечеству.
Я вообще-то говорю не только о прошлом, но и о будущем. Если маятник отклонился влево, это не значит что ему не быть справа.
Если партия существует в России, значит она кому-то нужна. Например, я беспартийный, но и мне нужна КП. Если в Украине запрещена КП, значит она кому-то нужна.
Вы говорите о неэффективности партии на кануне Дня Победы, это просто негуманно.

Алекс3
05.05.2018, 17:15
Задача партии была создать Советы и передать управление им.
От этого отказались как не эффективное в то время.


Тогда зачем обещали, если даже не попробовали? Это называется - всех надурили. Пообещали "Власть Советов" и не дали, заменив на диктатуру. Вот эта ложь и стала началом гибели СССР с момента создания. И ничего другого.
Власть Советов это единственно эффективная, прогрессивная и допустимая система управления, когда путём многоступенчатого отбора лучшие люди продвигаются от перферии к центру и создают ядро.
На самом деле было не совсем так как вы говорите. «Власть Советов»
Нет, совсем не так. Советы были, но оказались столь неэффективными, что это грозило распадом СССР в те же годы.
Вы же сами говорите – нужны лучшие люди. Вот как по вашему – в Думе сейчас собрались лучшие люди? И как вы оцениваете работу Думы сегодня?

LuckyStrike
05.05.2018, 17:25
Хочу спросить Владимира Чернявского в этой теме – Вы абсолютно уверены, что Россия в своей политике в Украине, абсолютно ничего не сделала такого, что могло оставить след, из которого в последствие выросло то что выросло, т.е. то что ныне имеем «счастье» зреть?

Ardens
05.05.2018, 17:30
ПОСЛЕ ОДЕССЫ: ПОЧЕМУ НЕ СЖЕЧЬ ВСЮ УКРАИНУ
: 05 мая 2018

Украинская власть не хочет и не будет расследовать произошедшее в Одессе 2 мая. Более того, она не собирается помнить о жертвах – они не люди для них.

Каждое 2 мая – вот уже четыре года – я жду, что скажут в Украине о произошедшем в Одессе. Жду в этот день, жду на следующий. Жду, когда, наконец, окстятся. Хоть веры все меньше.
Вот и 2 мая 2018 года принесло тоску и разочарование. Лучше бы они молчали об одесской трагедии, чем говорили такое.
Тогда, когда погибло официально 48 человек, а по факту больше, дьявол ухмылялся в 666 зубов. Потому что дьявол – отец лжи. А лжи тогда было много – вброс за вбросом. Занизили число погибших. Сказали, что среди них не было одесситов. Свалили все на «иностранные спецслужбы».
Ничего не подтвердилось. Но во вранье никто не покаялся. Наоборот – его стало больше.
2 мая 2018 года Порошенко не выразил соболезнований. Остальные власть имущие также отмолчались. Как будто и не было ничего в Одессе 2 мая 2014 года. Зато усердствовали СМИ. Четыре года прошло, но инфернальная мантра все та же: они сожгли себя сами.Однако к этому вранью теперь добавился и сатанинский пафос: оказывается, 2 мая в Доме профсоюзов – победа над «русским миром». Люди тиражируют это вранье.
Я не стану цитировать тех, кто постит фотографии шашлыка и гриля. Эта панорама бесов мне неинтересна. Тогда, 2 мая 2014 года, нас уверяли, что подобное – о шашлыке из колорадов – пишут провокаторы и боты. Но нет. Прошло время, и мы видим: это безумие рождают живые люди. Ну, или те, кто был ими когда-то.
И вместо не покаяния даже, а человеческих слов мы слышим очередные лозунги. Националисты маршем идут по Одессе. Те самые националисты, которые заживо жгли людей в Доме профсоюзов, а после добивали, выпрыгнувших из окон. И снимали на камеры, и хохотали, и делали селфи. Теперь они говорят, что победили «русский мир».
Виной тому даже не националистические воззрения, а, прежде всего, тотальное расчеловечивание, которое запустили в Украине. Оно началось с развешивания ярлыков, когда «колорад» заменил человека.
Украина могла пойти по двум путям: либо признать и расследовать трагедию, либо сделать вид, что все случилось как надо. Выбрали второй путь, а от него перешли к страшному – превратили ад и позор в праздник. Именно так теперь заявляют журналисты и депутаты: когда-нибудь 2 мая 2014 года станет государственным праздником, праздничным днем (!). И это уже не игры политики, но игры разума – патентованное безумие, которое намерены прививать детям.
Его защищают журналисты на украинских телеканалах. Рассказывают о трагедии либо вскользь, либо с позиции победы над «русским миром». Больные люди.
Но вы не победили «русский мир» – на самом деле, вы победили себя: избавились от боли и труда быть человеком. Вы опоздали веков на пять, потому что костры инквизиции Европа давно прошла. А вы превратили Украину в музей Средневековья, где Порошенко и компания пишут свой «Молот ведьм».
Можно и дальше рассказывать об агрессии России и европейском пути. Можно трясти безвизом и говорить стотысячное «прощавай». Можно при любой мерзости тыкать в других и вопрошать: «А что у вас?» Можно и дальше делать вид, что вы люди. Но вы не люди. Вы секта, приносящая жертвоприношения безумному божеству.
Повторяю: дело уже не в политике. Дело в памяти, которая изуродована. Власть не хочет и не будет расследовать произошедшее в Одессе 2 мая. Более того, она не собирается помнить о жертвах – они не люди для них. Мемориал Небесной сотни – пожалуйста, а о сгоревших в Доме профсоюзов – ни слова. Две с половины тысячи милиционеров, которых нагнали в Одессу, охраняли националистов. .
Можно и дальше болтать что фашизма в Украине нет. Но вот девушка на одесских баррикадах кричит: «Жить по украинских порядкам – без жидов!». Она маргиналка? А кто тогда журналистка с канала «Прямой», которая рассказывает, что на Куликово поле пришли «только пенсионеры», а вся «нормальная молодежь» была по другую сторону баррикад? Кто эксперт, вещающий в сотый раз, что в Доме профсоюзов люди «сожгли себя сами»?
Секта порабощает сознание и волю. Секта не оставляет шансов. Потому что Одесса не помогла задуматься – наоборот.
Одесса 2 мая, проникнув в сознание Украины, разрастается как раковая опухоль и уже сделала многих ее граждан безумными. Потому что реакции на трагедию не было и нет. Сектанты увидели кровь, огонь, смерть, но не окстились, а возрадовались. Захотели убивать дальше. Теперь секта не просто скрывает правду, а утверждает, что сожженные в Доме профсоюзов люди – во имя лучшей жизни.
Это прогрессирующая форма безумия, не иначе. И она инфицирует всех – через матрицу тотальной лжи.
Выбор адекватного украинца сегодня – это не Россия или Европа, Порошенко или Тимошенко. Нет, выбор этот гораздо глубже – остаться человеком или превратиться в безумное существо из секты . И Одесса тут – главный маркер.
Платон Беседин, РИА Новости Украина
------

"Живу в помойке". Известному художнику грустно, стыдно и страшно за Украину
05 Мая 2018

Известный украинский художник Иван Марчук считает, что жить в Украине сейчас грустно, стыдно и страшно. Об этом он рассказал в интервью украинскому изданию "Апостроф".

"Когда я недавно дал интервью, которое широко разошлось, то кое-кто мне написал: кто вы такой, что такое говорите? А я говорю то, что каждый день смотрю по телевидению, читаю в газете, встречаю на улице. Если в газете 99% негатива, то как я могу этого не знать? Я читаю газеты, потому что хочу знать, где я живу, среди кого я живу. И оказывается, что я живу в помойке, в нашей помойке", - говорит Марчук. По его мнению, на Украине накопилась масса проблем.
"У нас нет ни уважения, ни любви, ничего нет. Сейчас здесь жить грустно, стыдно и страшно. При этом у нас хорошие люди, с кем ни поговоришь – "хороший человек", а почему тогда в нашей стране все так нехорошо? У нас везде проблемы: вода – проблема, газ – проблема, электричество – проблема. В мире такого нет. Я там жил: пришли, замерили счетчик и ушли, а потом приносят квитанцию – и плачу. Я там зимой окна открывал, потому что было жарко, я полностью отключал одну батарею. А здесь действительно трудно жить", - считает Марчук.
Я жил в Америке, в арабских странах. Всюду, где я жил, я не нарушал законов, хоть и не знал их. Просто жил так, как я живу. В Украине беспредел, полная анархия. И свобода, которая есть у нас – это негатив. У нас есть свобода слова, но есть также безнаказанность и произвол", - подчеркнул Марчук.

Ранее "Альтернатива" сообщала о том, что Иван Марчук пожалел о своем возвращении из США на Украину. "Я не умею врать, правда превыше всего, а у нас абсолютно правды нет, законов нет, порядка нет. А как нет законов и порядка, то и государства нет. Сегодня Украина - худшая страна в Европе для жизни", - заявил художник.
--------
НАБУ не оставляет в покое сына Авакова: суд повторно арестовал его недвижимость и акции
05 Мая 2018

Соломенский суд Киева 4 мая повторно наложил арест на квартиры, три места для машин в подземном паркинге и акции сына министра внутренних дел Александра Авакова. Решение принято по ходатайству САП.
Об этом сообщает «Судебный репортер», пишет «Слово и Дело».
Речь идет о трех машиноместах и квартире в Киеве по ул. Протасов Яр, 8, а также квартире в Харькове по ул. Мироносицкая, 22.
43,7% акций Авакова в ЗАО «Инвестор» арестованы впервые.
Ранее, 17 апреля судья Соломенского суда Людмила Кизюн отменила арест квартир и машиномест сына Авакова. По мнению судьи, арест был необоснованным.
Напомним, что осенью 2017 сыну министра МВД Александру Авакову сообщили подозрение в растрате 14,5 млн грн бюджетных средств. Суд применил к нему меру пресечения в виде личного обязательства. По версии НАБУ, сын Авакова убедил тогдашнего заместителя министра Сергея Чеботаря закупить рюкзаки для МВД в фиктивной компании. В результате ведомство получило товар очень низкого качества, не соответствующий заявленной цене

http://m.youtube.com/watch?v=yUkX771HE14

Владимир Чернявский
05.05.2018, 17:35
Хочу спросить Владимира Чернявского в этой теме – Вы абсолютно уверены, что Россия в своей политике в Украине, абсолютно ничего не сделала такого, что могло оставить след, из которого в последствие выросло то что выросло, т.е. то что ныне имеем «счастье» зреть?

С таким же успехом можно спросить и про Америку, и про Европу. Не нужно объяснять какую роль сыграли эти центры силы "в том, что выросло" на Украине? Другой вопрос - смогут ли подобные вопросы снять ответственность с самой Украины и ее интеллигенции, которая рукоплещет тому, что творится со страной и ее народом?

LuckyStrike
05.05.2018, 17:43
Во всём мире, во всех государствах, в структуре спецслужб борющихся со злом, принято положение – отстранять работника от дела если имеется личный мотив(кто-то пострадал из родственников). Почему так? Потому что у всех хватает разума понимать что ненависть и горе отуманивают разумное начало в человеке, а значит ведут к предвзятой оценке ситуаций.

Но вот здесь, на форуме, человек, потерявший близких в Украине, может делать своё дело, обусловленное вдохновением черной, хотя и справедливой ненависти.

Где соизмеримость и целесообразность светлого духа Учения АЙ?

Ardens
05.05.2018, 17:45
Хочу спросить Владимира Чернявского в этой теме – Вы абсолютно уверены, что Россия в своей политике в Украине, абсолютно ничего не сделала такого, что могло оставить след, из которого в последствие выросло то что выросло, т.е. то что ныне имеем «счастье» зреть?

Абсолютным бывает лишь абсолют!
Слышали про свободу выбора?!! Никакие условия и влияния не могут сделать из человека нелюдя, без его свободного выбора.
Посмотрите фильм "Новая земля" 2008 года , о том как оставаться человеком.
Тогда не появится желание искать " следы России", как это делает русофобский Запад.
"Имеем счастье"... Выросло стараниями Австро-Венгрии, Польши, Германии, предателей из числа " большевиков" во главе с Кагановичем, а теперь хащяевам из США.

П.С. Поразили документы 20х годов о насильственной "украинизации" в УССР "кровавого Лазаря" когда людям угрожали увольнениями, преследованиями и даже уголовной ответственностью за нежелание изучать " мову"

Ardens
05.05.2018, 18:00
Здесь был уже один обвинявший в "чёрном огне", говоривших правду...

500 американских НЛО, "законы одного"и прочий астральный "рок-н-ролл"
Астральщик обвиняет кого-то в астрале :rolleyes:
Какое право имеете судить кого то не имея СОВЕСТИ...

LuckyStrike
05.05.2018, 18:01
Хочу спросить Владимира Чернявского в этой теме – Вы абсолютно уверены, что Россия в своей политике в Украине, абсолютно ничего не сделала такого, что могло оставить след, из которого в последствие выросло то что выросло, т.е. то что ныне имеем «счастье» зреть?

С таким же успехом можно спросить и про Америку, и про Европу. Не нужно объяснять какую роль сыграли эти центры силы "в том, что выросло" на Украине? Другой вопрос - смогут ли подобные вопросы снять ответственность с самой Украины и ее интеллигенции, которая рукоплещет тому, что творится со страной и ее народом?

Мои вопросы весьма прозрачные – можете ли вы признать себя безупречным, т.е. я имею в виду безупречность россиянина?
Если такого признания никто не может сделать, то он В ПРИНЦИПЕ не имеет права педалировать тренд осуждения Украины и тем более тренд оскорбления, как это здесь практикуют любители эпитетов вроде ушлепки, дебилы, и прочее подобное.
Извергая подобное из себя, эти люди ничего не решают, ничего не меняют для Украины, но меняют лишь градус своей негативной поляризации.
Это конечно, всё «фигня», где-то там, в другом месте, но только не для форума, борющегося за высокое духовное качество общения.

Ardens
05.05.2018, 18:06
БЕРЛИН, 28 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Кандидат в президенты Украины Петр Порошенко, который лидирует на выборах главы государства, состоявшихся 25 мая, готов к диалогу с президентом РФ Владимиром Путиным. Об этом он заявил в интервью газете Bild.
"Мы будет вести переговоры с Путиным, чтобы разрядить ситуацию и добиться мира", - сказал Порошенко. "Когда и где состоятся эти переговоры, еще не решено", - добавил он.....................................

2014 год...

adonis
05.05.2018, 19:22
Задача партии была создать Советы и передать управление им.
От этого отказались как не эффективное в то время.


Тогда зачем обещали, если даже не попробовали? Это называется - всех надурили. Пообещали "Власть Советов" и не дали, заменив на диктатуру. Вот эта ложь и стала началом гибели СССР с момента создания. И ничего другого.
Власть Советов это единственно эффективная, прогрессивная и допустимая система управления, когда путём многоступенчатого отбора лучшие люди продвигаются от перферии к центру и создают ядро.
На самом деле было не совсем так как вы говорите. «Власть Советов»
Нет, совсем не так. Советы были, но оказались столь неэффективными, что это грозило распадом СССР в те же годы.
Вы же сами говорите – нужны лучшие люди. Вот как по вашему – в Думе сейчас собрались лучшие люди? И как вы оцениваете работу Думы сегодня?

Разумеется Советы были не эффективными, ибо никогда не стали бы проводить насильственную коллективизацию самих себя. Но ведь обман зашёл так далеко, что даже страна названа Советской. Название было, а Советов не было. Итог - ложь на коротких ногах далеко не ушла.
Откуда сейчас в Думе могут появится лучшие люди, если попадают туда через партийные списки, а не через Советы? Их там нет и ближайшие годы не будет.

adonis
05.05.2018, 19:31
Если партия существует в России, значит она кому-то нужна. Например, я беспартийный, но и мне нужна КП. Если в Украине запрещена КП, значит она кому-то нужна.
Вы говорите о неэффективности партии на кануне Дня Победы, это просто негуманно.
Негуманно говорить об эффективности партии, которая привела страну к полнейшему краху. Великим ЧУДОМ на краю пропасти Путин остановил падение.
Конечно партии нужны для тех, кто не понимает других видов управления. Ну не хватает у людей мозгов для создания Советов. Больше того, в партии можно паразитировать целую жизнь, а из любого Совета быстро выпрут таких. Вот им партии и нужны, они могут без проблем как Грудинин переходить из одной в другую.
Пока существуют партии - ничего в стране не изменится. Сам принцип порочен.

Migrant
05.05.2018, 19:40
Хочу спросить Владимира Чернявского в этой теме – Вы абсолютно уверены, что Россия в своей политике в Украине, абсолютно ничего не сделала такого, что могло оставить след, из которого в последствие выросло то что выросло, т.е. то что ныне имеем «счастье» зреть?

С таким же успехом можно спросить и про Америку, и про Европу. Не нужно объяснять какую роль сыграли эти центры силы "в том, что выросло" на Украине? Другой вопрос - смогут ли подобные вопросы снять ответственность с самой Украины и ее интеллигенции, которая рукоплещет тому, что творится со страной и ее народом?

Мои вопросы весьма прозрачные – можете ли вы признать себя безупречным, т.е. я имею в виду безупречность россиянина?
Если такого признания никто не может сделать, то он В ПРИНЦИПЕ не имеет права педалировать тренд осуждения Украины и тем более тренд оскорбления, как это здесь практикуют любители эпитетов вроде ушлепки, дебилы, и прочее подобное.
Извергая подобное из себя, эти люди ничего не решают, ничего не меняют для Украины, но меняют лишь градус своей негативной поляризации.
Это конечно, всё «фигня», где-то там, в другом месте, но только не для форума, борющегося за высокое духовное качество общения.

То есть наша соседняя Украина ведёт войну не просто со своим населением, а с РУССКИМ НАСЕЛЕНИЕМ Украины - это так, не причина для осуждения Украины? И выдавливание русского языка, русской культуры из Украины - это тоже не есть тема для обсуждения.
Нет, понятно, что Украина - независимое государство, но Гондурас - тоже независимое государство. Или возьмём Сирию - тоже независимое государство, но сотню крылатых ракет запустить по Сирии - можно...

Алекс3
05.05.2018, 19:52
Разумеется Советы были не эффективными, ибо никогда не стали бы проводить насильственную коллективизацию самих себя. Но ведь обман зашёл так далеко, что даже страна названа Советской. Название было, а Советов не было. Итог - ложь на коротких ногах далеко не ушла.
Откуда сейчас в Думе могут появится лучшие люди, если попадают туда через партийные списки, а не через Советы? Их там нет и ближайшие годы не будет.

Конечно бы не стали и многого другого не было. Советоваться могут люди идущие к одной цели. О чем могут советоваться (например) монархисты и коммунисты. Поэтому советы оставили в рамках одной партии. И никакого обмана – страна была Советской в рамках одной партии.

Ardens
05.05.2018, 20:01
Друзья! Посмотрите в повторе или в Ютубе фильм с канала ТВЦ "Дикие деньги" о том как грызли друг-друга "пауки-олигархи" Порошенко, Коломойский, Ахметов.. Всем было выгодно...
Выведение американцами "крысоеда в бочке"...
Порошенко получил от Ахметова откат в 200 млн. долларов за продажи донецкого угля, по завышенным ценам, через Голландию... Вот вам и "войнушка"...

Алекс3
05.05.2018, 20:08
Если партия существует в России, значит она кому-то нужна. Например, я беспартийный, но и мне нужна КП. Если в Украине запрещена КП, значит она кому-то нужна.
Вы говорите о неэффективности партии на кануне Дня Победы, это просто негуманно.
Негуманно говорить об эффективности партии, которая привела страну к полнейшему краху. Великим ЧУДОМ на краю пропасти Путин остановил падение.
Конечно партии нужны для тех, кто не понимает других видов управления. Ну не хватает у людей мозгов для создания Советов. Больше того, в партии можно паразитировать целую жизнь, а из любого Совета быстро выпрут таких. Вот им партии и нужны, они могут без проблем как Грудинин переходить из одной в другую.
Пока существуют партии - ничего в стране не изменится. Сам принцип порочен.
Ну не хватает у людей мозгов для создания Советов.
Не хватает, подождем. :-*|

Алекс3
05.05.2018, 20:24
Если партия существует в России, значит она кому-то нужна. Например, я беспартийный, но и мне нужна КП. Если в Украине запрещена КП, значит она кому-то нужна.
Вы говорите о неэффективности партии на кануне Дня Победы, это просто негуманно.
Негуманно говорить об эффективности партии, которая привела страну к полнейшему краху. Великим ЧУДОМ на краю пропасти Путин остановил падение.
Конечно партии нужны для тех, кто не понимает других видов управления. Ну не хватает у людей мозгов для создания Советов. Больше того, в партии можно паразитировать целую жизнь, а из любого Совета быстро выпрут таких. Вот им партии и нужны, они могут без проблем как Грудинин переходить из одной в другую.
Пока существуют партии - ничего в стране не изменится. Сам принцип порочен.
А что о Советах говорится в Учении или у Е. Рерих?

valera
05.05.2018, 22:18
Донбасс и построить "украинизированный укрорейх" превратятся в пыль Сатурна, как все нелюди.
Зыбыли добавить - Победа будет за нами!!, за Сталина ,Вперёд!!:-)

Владимир Чернявский
05.05.2018, 22:48
Потому что у всех хватает разума понимать что ненависть и горе отуманивают разумное начало в человеке, а значит ведут к предвзятой оценке ситуаций.
Но вот здесь, на форуме, человек, потерявший близких в Украине, может делать своё дело, обусловленное вдохновением черной, хотя и справедливой ненависти.

Может быть нужно очутиться в ситуации потери близких на Украине или в школьном классе под обстрелом, что бы понять, что реально там происходит? Может быть люди теоретизирующие где-нибудь в Минске или оправдывающие Банеру на Западной Украине далеки от понимания?

тем более тренд оскорбления, как это здесь практикуют любители эпитетов вроде ушлепки, дебилы, и прочее подобное.

Насчет вульгарной речи на страницах форума - согласен. С ней нужно бороться.

adonis
05.05.2018, 23:42
Поэтому советы оставили в рамках одной партии. И никакого обмана – страна была Советской в рамках одной партии.
Двойная ложь. Советы выбираются снизу, а в партии они назначались сверху и это были уже не советы , а фикция. закос под "советы". Вторая ложь, если бы даже советы действительно были бы в рамках одной партии, то нельзя даже в таком случае всю страну называть Советской. Всё было построено на лжи и насилии. И если на начальном этапе становления это как то можно было бы оправдать: гражданская, Антанта, то потом всё равно нужно было переходить на то, за что боролись - за Власть Советов.
Конечно бы не стали и многого другого не было. Советоваться могут люди идущие к одной цели. О чем могут советоваться (например) монархисты и коммунисты.
Тогда не нужно было врать людям. Нельзя строить светлое будущее изначально на тотальном обмане. Не может стоять строение в основу которого положена ложь, вот и рухнула страна. И возрождать страну надо не с повторного восстановления лжи, а с восстановления того, что обещали и не сделали.

adonis
06.05.2018, 00:01
Но всё же спрошу : а розвивать патриотизм и укреплять его это хорошо или плохо?
Это смотря что называть патриотизмом. Сознательно выращивать убийц и дать им право на безнаказанные действия в пределах всей страны - это и есть выродки. Выродки во власти и выродки в народе. Когда для детей героями делают убийц и садистов времён Великой Отечественной, это тоже действие сатанистов. Цель не оправдывает средства. При выращивании патриотов важно уделять внимание на средства, что можно, а что нельзя. Где грань между человеком и выродком. Вот эти рамки на Украине сняты, грань между людьми и выродками стёрта, вседозволенность для националистов. Поэтому и идёт обработка детей, что бы они не могли увидеть эту грань. Вы её уже не видите и хотите сгладить углы для остальных. Не получится. Сегодня на Украине власть держится на страхе перед отрядами вооружённых националистов, которые запросто указывают всем, и президенту и Раде. Но такая система не может существовать долго. Либо они, фашисты, должны взять полную власть и тогда тотальная кровь, либо их должны разоружить и подвести под суд и тогда частичная кровь при разоружении и уход их в подполье для терроризма, как это было после ВОВ. Кровь будет внутри страны при любом раскладе, сатанизм сам не уйдёт.

adonis
06.05.2018, 00:13
Вот это есть воспитание под управлением выродков.
Как то однобоко всё у вас..Значит Грозный сровнят с землёй можно( причём вместе с не убежавшими жителями) для вас это нормально..

Никто в России не считал и не считает это нормальным. Грачёв был из ваших выродков. Разница в том, что Грачёв и олигархи устроившие ту делёжку действовали из личных корыстных мотивов, что имеет не долгий срок жизни. Поэтому конфликт исчерпан и люди вернулись к нормальной жизни. А в Украине за всем стоят англосаксы, которые двигают вашими олигархами и им окончание конфликта не нужно в принципе. Вас ждёт долгая дорога в нищете, конфликтах и постоянных смертях. Люди, даже с промытыми как сейчас мозгами, вам этого не простят, даже в самой Украине, когда то им надоест умирать не понятно за что. Неделимая фашистская Украина это фикция и только совсем отмороженные могут погибать за это.

Алекс3
06.05.2018, 03:40
Поэтому советы оставили в рамках одной партии. И никакого обмана – страна была Советской в рамках одной партии.
Двойная ложь. Советы выбираются снизу, а в партии они назначались сверху и это были уже не советы , а фикция. закос под "советы". Вторая ложь, если бы даже советы действительно были бы в рамках одной партии, то нельзя даже в таком случае всю страну называть Советской. Всё было построено на лжи и насилии. И если на начальном этапе становления это как то можно было бы оправдать: гражданская, Антанта, то потом всё равно нужно было переходить на то, за что боролись - за Власть Советов.
Что значит – Советы выбираются снизу? Насколько –снизу, бомжами, тунеядцами, домохозяйками? Кто кому тут будет советовать?
Пройдя по Учению видим, что советы исходят сверху в низ -
Христос советовал раздать духовное богатство.
Озарение §183 II.VI.15.
Учитель мужество советует держать готовым.
Озарение §201 II.VII.12.
Если совет Мой плох, успеете снова завести своих тараканов.
Озарение §337 III.V.17.
И т.д.
Вторая ложь, если бы даже советы действительно были бы в рамках одной партии, то нельзя даже в таком случае всю страну называть Советской.
Не вижу препятствия. Это было самое большое государство пытающееся жить по коммунистическим правилам и подающая пример другим. А где пример там и советы. Название было очень хорошее.
Всё было построено на лжи и насилии.
Такого в природе быть не может.

Алекс3
06.05.2018, 04:01
Конечно бы не стали и многого другого не было. Советоваться могут люди идущие к одной цели. О чем могут советоваться (например) монархисты и коммунисты.
Тогда не нужно было врать людям. Нельзя строить светлое будущее изначально на тотальном обмане. Не может стоять строение в основу которого положена ложь, вот и рухнула страна. И возрождать страну надо не с повторного восстановления лжи, а с восстановления того, что обещали и не сделали.
Давайте конкретно – вы считаете Ленина тотальным обманщиком?
Страна к вашему сведению – простояла 70 лет. И она не рухнула, а её развалили. Разваливали её те кто проник в партию ради карьеры и личной выгоды (это не мне вам рассказывать).
Мне вот непонятно, почему вы пытаетесь распространять ложь, что виноваты не те кто разваливал, а те кто строил.

Djay
06.05.2018, 08:44
В отличии от республик Новороссии, "незалежная" имеет громадный долг, по которому заложена уже с потрохами. И поэтому она действительно марионеточная, так как её дефолт зависит от американских хазяев.
Кстати интересно было узнать, как Яценюк и Турчинов в марте 2014 вывезли в США золото скифов в качестве залога очередных траншей в пару миллиардов долларов.

А то что украинские каратели не сумели "сравнять Донбасс с землёй" то это заслуга его отважных защитников и "котлов", которые проредили самых отмороженных. Нет у карателей сегодня никакой возможности что-то смести, так как предатели идут против Света. У германских нацистов тоже была "родина" - Рейх и что?!! Каратели вздумавшие "зачистить" Донбасс и построить "украинизированный укрорейх" превратятся в пыль Сатурна, как все нелюди.
Так Донбасс практически на 3/4 украинский. Карту смотрите. О каком "Донбассе" здесь все время речь? Писали бы - третья часть Донбасса, которая ДЛНР. Как оно на самом деле есть. ;)
https://www.imbf.org/info/images/map-ato-19-04-2018.jpg

adonis
06.05.2018, 09:54
Что значит – Советы выбираются снизу? Насколько –снизу, бомжами, тунеядцами, домохозяйками?
Видите, как коммунисты атрофировали саму Идею Власти Советов, что она даже в голове у людей не укладывается. Если общество состоит только из бомжей, то даже они могут выбрать свой Совет из лучших представителей своей среды для своего управления. Кто другой будет отстаивать их интересы если не их собственный Совет?
И так на всех этапах, во всех слоях. А потом представители малых Советов, выбирают больший Совет общий для всех них и так до самого верха. Я уже много писал об этом что бы повторяться. http://forum.roerich.info/blog.php?b=345
Кто кому тут будет советовать?
Пройдя по Учению видим, что советы исходят сверху в низ -
Разве я где то писал про "давать советы" другим? Я пишу про выборную систему управления. Только тот, кого ты знаешь сам лично и сам выбрал, будет отстаивать твои интересы. А если не будет, то выборщики вправе в любой момент заменить его на другого, но опять же их своей среды.

adonis
06.05.2018, 10:09
Конечно бы не стали и многого другого не было. Советоваться могут люди идущие к одной цели. О чем могут советоваться (например) монархисты и коммунисты.
Тогда не нужно было врать людям. Нельзя строить светлое будущее изначально на тотальном обмане. Не может стоять строение в основу которого положена ложь, вот и рухнула страна. И возрождать страну надо не с повторного восстановления лжи, а с восстановления того, что обещали и не сделали.
Давайте конкретно – вы считаете Ленина тотальным обманщиком?
Страна к вашему сведению – простояла 70 лет. И она не рухнула, а её развалили. Разваливали её те кто проник в партию ради карьеры и личной выгоды (это не мне вам рассказывать).
Мне вот непонятно, почему вы пытаетесь распространять ложь, что виноваты не те кто разваливал, а те кто строил.
Виноваты те, кто строил страну на фундаменте лжи. Страну не развалили, она просто рухнула как дерево с гнилым корнем, когда дунул лёгкий ветерок. Сама структура партии, любой партии, стоит на том, что туда будут проникать ради карьеры и личной выгоды. Спецпайки, власть и другие льготы моментально привели туда Швондеров, которые сразу же вытолкали всех Карчагиных. В партии, в прошлой или будущей, либеральной или коммунистической, рериховской или нацистской, в любой партии ценным будет тот работник, который работает на структуру партии, на её прочность, усиливает именно саму партию. Внешняя работа вторична. Структура (хоть КПСС, хоть МЦР или любая другая) будет как живой организм заботится о себе и окружение вне себя считать так или иначе враждебным.

Я не знаю на сколько Ленин понимал всё это, но в непосредственном управлении он был недолго, что бы возлагать на него ответственность за всё произошедшее.

Migrant
06.05.2018, 10:10
Так Донбасс практически на 3/4 украинский. Карту смотрите. О каком "Донбассе" здесь все время речь?
У нас в Эстонии - тоже подобная картина. Есть эстонцы (чуть не написал с большой буквы), есть эстонцы с русской фамилией и есть русские с эстонской фамилией. Ещё есть евреи. Так вот - краше всех живут "чистые", остальная "погань" по их расценкам - кровью, умом и статью - за барьерами и за красной линией общества.

К чему я это? А к тому, что разговаривая с "чистыми", но умными эстонцами, слышу совершенно чётко, что "время такое", "положение такое" и отводится в сторону взгляд. Причем эти "чистые" - знают российскую культуру, следят, к примеру, за новыми альбомами Земфиры, знает о многих других событиях в России, смотрят фильмы, читают русскую литературу. Другими словами - ОЧЕНЬ ЧУТКО ДЕРЖАТ РУКУ НА ПУЛЬСЕ РОССИИ. Это дуракам и тем, кому надо закрепиться на карьерной лестнице - это им надо ПРЕЗИРАТЬ ВСЁ РУССКОЕ, они такие русофобы, такие национально "преданные", как карьерные коммунисты в прежнем нашем СССР.

И это такое вот направление развития современного развития стран бывшего СССР и Восточно-европейских стран. Работа такая - ненавидеть Россию. И за этот товар, т.е. за такие настроения и за такие "антироссийские песни" - можно хорошо заработать. То есть предательство нынче в цене, очень востребовано и модно. Как модно быть геем, т.е . членом ЛГБТ (ЛГБТ (англ. LGBT — аббревиатура, возникшая в английском языке для обозначения лесбиянок (Lesbian), геев (Gay), бисексуалов (Bisexual) и трансгендеров (Transgender).

И Украина - ещё только начала вхождение в такое вот пёстрое сообщество. И поэтому многое она делает коряво, криво, неумело. Но... процесс идёт и очень скоро в этой среде отпадут все полудеревенские коленца и она станет очень "по-европейски" материть свои корни и своё славянское происхождение. Что не сделаешь ради денег и во имя счастливой жизни!!! А русские придут, они, дескать, примут нас, как родных, мы же русские, а то!

adonis
06.05.2018, 10:39
Так Донбасс практически на 3/4 украинский.
Пока ещё. Пока молчат ибо физически боятся карателей из "Правого сектора" . Но пройдёт немного времени и не только Донбасс, но и другие области Химеры разбегутся в разные стороны. Сейчас ситуацию от распада сдерживает МВФ, ибо не знает кто будет отдавать долги после развала. Жить вам кредиторы не дадут, но и умереть тоже.

Алекс3
06.05.2018, 11:27
Что значит – Советы выбираются снизу? Насколько –снизу, бомжами, тунеядцами, домохозяйками?
Видите, как коммунисты атрофировали саму Идею Власти Советов, что она даже в голове у людей не укладывается. Если общество состоит только из бомжей, то даже они могут выбрать свой Совет из лучших представителей своей среды для своего управления. Кто другой будет отстаивать их интересы если не их собственный Совет?
Общество из бомжей не может создать свой Совет, у них власть (руководство) захватывается силой и наглостью. И отстаивать интересы бомжей они не будут. Поэтому я и спрашивал у вас – Насколько снизу? И коммунисты тут не причём.
И так на всех этапах, во всех слоях. А потом представители малых Советов, выбирают больший Совет общий для всех них и так до самого верха. Я уже много писал об этом что бы повторяться. http://forum.roerich.info/blog.php?b=345
Потом верховный Совет выбирает Главу, организуется Орган Власти. Все идет как и должно.
Кто кому тут будет советовать?
Пройдя по Учению видим, что советы исходят сверху в низ -
Разве я где то писал про "давать советы" другим? Я пишу про выборную систему управления. Только тот, кого ты знаешь сам лично и сам выбрал, будет отстаивать твои интересы. А если не будет, то выборщики вправе в любой момент заменить его на другого, но опять же их своей среды.
Так у нас и есть – выборная система управления. И допустим, что президент отстаивает интересы тех кто за него голосовал, но не тех кто голосовал против. И с какой стати – «выборщики вправе в любой момент». Для этого и учредили сроки.
Вы лелеете какую то нежизнеспособную иллюзию.

Алекс3
06.05.2018, 11:41
Конечно бы не стали и многого другого не было. Советоваться могут люди идущие к одной цели. О чем могут советоваться (например) монархисты и коммунисты.
Тогда не нужно было врать людям. Нельзя строить светлое будущее изначально на тотальном обмане. Не может стоять строение в основу которого положена ложь, вот и рухнула страна. И возрождать страну надо не с повторного восстановления лжи, а с восстановления того, что обещали и не сделали.
Давайте конкретно – вы считаете Ленина тотальным обманщиком?
Страна к вашему сведению – простояла 70 лет. И она не рухнула, а её развалили. Разваливали её те кто проник в партию ради карьеры и личной выгоды (это не мне вам рассказывать).
Мне вот непонятно, почему вы пытаетесь распространять ложь, что виноваты не те кто разваливал, а те кто строил.
Виноваты те, кто строил страну на фундаменте лжи. Страну не развалили, она просто рухнула как дерево с гнилым корнем, когда дунул лёгкий ветерок. Сама структура партии, любой партии, стоит на том, что туда будут проникать ради карьеры и личной выгоды. Спецпайки, власть и другие льготы моментально привели туда Швондеров, которые сразу же вытолкали всех Карчагиных. В партии, в прошлой или будущей, либеральной или коммунистической, рериховской или нацистской, в любой партии ценным будет тот работник, который работает на структуру партии, на её прочность, усиливает именно саму партию. Внешняя работа вторична. Структура (хоть КПСС, хоть МЦР или любая другая) будет как живой организм заботится о себе и окружение вне себя считать так или иначе враждебным.

Я не знаю на сколько Ленин понимал всё это, но в непосредственном управлении он был недолго, что бы возлагать на него ответственность за всё произошедшее.
Я не знаю на сколько Ленин понимал всё это
Так прежде чем объявлять работу Ленина – фундаментом лжи, потрудитесь узнать – что и насколько понимал Ленин.

Ardens
06.05.2018, 13:17
Так Донбасс практически на 3/4 украинский.
Пока ещё. Пока молчат ибо физически боятся карателей из "Правого сектора" . Но пройдёт немного времени и не только Донбасс, но и другие области Химеры разбегутся в разные стороны. Сейчас ситуацию от распада сдерживает МВФ, ибо не знает кто будет отдавать долги после развала. Жить вам кредиторы не дадут, но и умереть тоже.

Ну да и карту приводит областей, времён УССР. Не было там никакой "Украины" и не будет. Мы всегда в Ростов ездили электричкой и Россия Донбассу и Слобожанщине ближе по духу. Если там и появились часть одержимых нацистов, так это время отсева, каждому своё. Большинство уже настроено хоть куда, только отдельно от " незалежной"... Как только каратели рыпнутся, начнётся освобождение....

Ardens
06.05.2018, 13:33
Конечно бы не стали и многого другого не было. Советоваться могут люди идущие к одной цели. О чем могут советоваться (например) монархисты и коммунисты.
Тогда не нужно было врать людям. Нельзя строить светлое будущее изначально на тотальном обмане. Не может стоять строение в основу которого положена ложь, вот и рухнула страна. И возрождать страну надо не с повторного восстановления лжи, а с восстановления того, что обещали и не сделали.
Давайте конкретно – вы считаете Ленина тотальным обманщиком?
Страна к вашему сведению – простояла 70 лет. И она не рухнула, а её развалили. Разваливали её те кто проник в партию ради карьеры и личной выгоды (это не мне вам рассказывать).
Мне вот непонятно, почему вы пытаетесь распространять ложь, что виноваты не те кто разваливал, а те кто строил.
Виноваты те, кто строил страну на фундаменте лжи. Страну не развалили, она просто рухнула как дерево с гнилым корнем, когда дунул лёгкий ветерок. Сама структура партии, любой партии, стоит на том, что туда будут проникать ради карьеры и личной выгоды. Спецпайки, власть и другие льготы моментально привели туда Швондеров, которые сразу же вытолкали всех Карчагиных. В партии, в прошлой или будущей, либеральной или коммунистической, рериховской или нацистской, в любой партии ценным будет тот работник, который работает на структуру партии, на её прочность, усиливает именно саму партию. Внешняя работа вторична. Структура (хоть КПСС, хоть МЦР или любая другая) будет как живой организм заботится о себе и окружение вне себя считать так или иначе враждебным.

Я не знаю на сколько Ленин понимал всё это, но в непосредственном управлении он был недолго, что бы возлагать на него ответственность за всё произошедшее.
Я не знаю на сколько Ленин понимал всё это
Так прежде чем объявлять работу Ленина – фундаментом лжи, потрудитесь узнать – что и насколько понимал Ленин.

Зачем вся эта болтология... Про Ленина и КПСС есть отдельные темы. А при чем здесь киевская хунта и бандеровский курс?!! Как коммунизм или Советы могут касаться этой территории в ближайшие 20 лет?! А никак!

Ardens
06.05.2018, 13:50
Вот где ложь...

Перед встречей с канцлером Ангелой Меркель и президентом Макроном, которая пройдет 10 мая в Аахене, президент Петр Порошенко заявил, что на Украине ни один олигарх не может надеяться на привилегии и признался, что «не любит денег». Об этом президент Украины рассказал в интервью немецкому издани. Focus, сообщает посол Украины в Германии Андрей Мельник в своем Twitter. На вопрос, насколько трудно разрушать мощные олигархические круги на Украине, будучи самому олигархом, Порошенко отметил: «Здесь у меня нет никаких сдерживаний». «За 4 минувших года я показал, что ни один олигарх не может рассчитывать на привилегии. Напротив. Меня атакуют некоторые олигархи, которые распространяют обо мне фейковые новости через СМИ», — заявил он. Тут президент, очевидно, имеет имеет ввиду скандал с пленками беглого нардепа Александра Онищенко. На просьбу дополнить предложение «Я люблю деньги, потому что…» президент заявил, что «не любит денег», а на просьбу дополнить предложение «Когда я сравниваю мою карьеру политика и предпринимателя...» ответил так: «Я бы сказал, что делаю все возможное в бизнесе и гораздо больше — как политик, так как от этого зависит судьба великого народа». «Если необходимо, я отдам за него даже свою жизнь», — добавил он.

http://rusnext.ru/news/1525558261
-----
Боевики С14 ворвались в киевский Свято-Покровский Голосеевский монастырь и с нецензурной бранью набросились на монахов, сообщает Центр информации УПЦ.

На видео, опубликованном в Facebook УПЦ, группа из примерно 20 нацистов требует от монахов выдать нынешнее местонахождение бразильца Рафаэля Лусварги, который, по их информации воевал за ДНР и жил в монастыре. После того, как им сказали, что бразильца здесь нет, нацисты начали оскорблять насельников монастыря. «Как тебя звать, су*ара? Как тебя звать, гнида? Потому что, когда сменится власть, я приду к тебе», — приставал к насельникам монастыря предводитель нацистов Евгений Карась. Комментируя визит в Голосеевский монастырь, Карась говорит, что «драки здесь уже не будет, но мне хотя бы их покошмарить и погнобить надо». В конце визита нацисты сделали предупреждение монахам о том, что в дальнейшем они будут находится под их пристальным наблюдением и в случае, «если они ослушаются», сюда снова придут. Из Голосеевского монастыря нацисты направились к посольству Бразилии, где накануне схватили бразильца. Резюмируя свой визит в Голоссеевский монастырь, Евгений Карась заявил: «Я сегодня очень много матерился, я наплевал на этого беса в черной униформе».

А в\ на Украине, все как всегда, гнида священника гнидой называет!

http://m.youtube.com/watch?v=BrZf35tq564

Ardens
06.05.2018, 13:56
Может сравните тут работы Ленина и написанное Бандерой? В соответствии так сказать с темой.

Алекс3
06.05.2018, 14:14
Зачем вся эта болтология... Про Ленина и КПСС есть отдельные темы. А при чем здесь киевская хунта и бандеровский курс?!! Как коммунизм или Советы могут касаться этой территории в ближайшие 20 лет?! А никак!
Притом, что в Украине действует декоммунизации и сносят памятники Ленину. И мы выясняем - насколько весомы обиды на коммунистов и компартию. Это важнее чем личные обиды.
А 20 лет срок большой, не будем говорить ГОП.

Ardens
06.05.2018, 16:08
Зачем вся эта болтология... Про Ленина и КПСС есть отдельные темы. А при чем здесь киевская хунта и бандеровский курс?!! Как коммунизм или Советы могут касаться этой территории в ближайшие 20 лет?! А никак!
Притом, что в Украине действует декоммунизации и сносят памятники Ленину. И мы выясняем - насколько весомы обиды на коммунистов и компартию. Это важнее чем личные обиды.
А 20 лет срок большой, не будем говорить ГОП.

Ну выяснили...и дальше что... Пустота...

В двух фразах... Все обиды на коммунистов,.. Это насильственная украинизация 20х годов и насильственная коллективизация и продразвёрстка ( осуществляемая теми же коммунистами-украинцами)
Никаких других обид быть не может. Ленин и Сталин создали Украину в её сегодняшних границах. И они именно Ленина должны были сделать героем, если бы не были одержимыми.
А то что пытаетесь несколько страниц выяснять, чем власть партий отличается от власти Советов никаких обид не касается. Это просто троллинг и флуд не по теме.

Эвиза
06.05.2018, 18:57
Я в этой теме уже рассказывала о "Зелёной книге" Кадаффи.

Он разрабатывал новый социализм.
Ставила про его отношение к понятию "Партия"

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=640827&postcount=22886

Теперь хочу написать что он говорил о правлении.

"...Другими словами, надо создать такое орудие правления, которое не было бы ни партией, ни классом, ни кланом, ни племенем и являло бы собой весь народ в целом, а не «представительство» от его имени. Никакого представительства от лица народа. Представительство – это обман. Если бы удалось создать такое орудие правления, то проблема была бы решена, народная демократия стала бы реальностью и человечество навсегда покончило бы с эпохой тирании и диктатуры, на смену им пришла бы власть народа.
Зелёная Книга предлагает окончательное решение проблемы орудия правления и указывает народам путь перехода от эпохи диктатуры к эпохе подлинной демократии.
В основе новой теории лежит власть народа без всяких форм представительства. В отличие от древней, несерьёзной попытки осуществления прямой демократии, которая не могла быть претворена в реальную жизнь, поскольку не существовало массовых народных организаций, новая теория реализует прямую демократию планомерно и эффективно.

Народные конгрессы и народные комитеты


https://c.radikal.ru/c41/1805/2f/4f17998123f8.png

Без народных конгрессов нет демократии

Единственным средством осуществления народной демократии являются народные конгрессы.
Всякие иные системы правления недемократичны. Все существующие ныне в мире системы правления недемократичны, если они не придерживаются этого метода правления. Народные конгрессы являются конечной целью движения народов на пути к демократии.

Народные конгрессы и народные комитеты представляют собой конечный результат борьбы народов за демократию.
Народные конгрессы и народные комитеты не плод фантазии, а итог развития человеческой мысли, вобравшей в себя весь опыт человечества в борьбе за достижение демократии.
Прямая демократия – это идеальное решение, которое, будучи воплощено на практике, не может являться предметом спора и разногласий. Однако поскольку весь народ, какова бы ни была его численность, не может собираться вместе, чтобы обсуждать, изучать и определять политические вопросы, народы отошли от принципа прямой демократии, которая осталась чистой утопией, далёкой от реальной жизни. Взамен появились многочисленные теории об орудиях правления, таких как собрания депутатов, коалиции партий, референдумы, которые отстранили народ от участия в политической деятельности, лишили его суверенитета, а его власть передали в руки сменяющих друг друга и постоянно враждующих орудий правления, начиная от отдельных личностей и кончая классами, кланами, племенами, парламентами или партиями. Зелёная Книга в замечательной, конкретной форме указывает народам путь к прямой демократии. Поскольку прямая демократия, хотя и не могла быть реализована ранее, бесспорно, – идеальный метод правления, и поскольку Третья Всемирная Теория предлагает реалистический подход к решению вопроса прямой демократии, то тем самым и проблема демократии в мире может быть решена окончательно. Массы должны бороться за уничтожение всех авторитарных форм правления, лицемерно именуемых разными формами демократии – будь то правление парламентов, кланов, племён, классов или правление одной, двух или нескольких партий.

Комитеты должны существовать повсеместно

К демократии лежит лишь один путь, она имеет лишь одну теорию. Многообразие и несходство режимов, называемых демократическими, лишь подтверждает их недемократичность. Власть народа находит выражение только в одной форме, и осуществление власти народа возможно лишь одним путём – путём создания народных конгрессов и народных комитетов. Без народных конгрессов нет демократии. Комитеты должны существовать повсеместно.

Сначала всё население разбивается на первичные, низовые народные конгрессы. Каждый конгресс избирает в качестве руководящего органа комитет. Комитеты формируют народные конгрессы на уровне округов, то есть уже не первичные. Далее, массы, объединённые в первичные народные конгрессы, избирают административные народные комитеты, которые заменяют собой государственную администрацию и берут на себя управление всеми отраслями хозяйства общества.

Народные комитеты, управляющие отраслями общественного хозяйства, ответственны перед первичными народными конгрессами, которые определяют их политику и контролируют исполнение. Тем самым управление становится народным, народным становится контроль, утрачивается отжившее определение демократии, гласящее, что демократия – это контроль народа над правительством, и на его место ставится правильное определение, гласящее, что демократия – это народный самоконтроль.

Демократия – это народный самоконтроль


Все граждане, являющиеся членами народных конгрессов, по роду своих занятий принадлежат к различным группам и слоям общества – рабочим, крестьянам, студенчеству, торговцам, ремесленникам, чиновникам и др. Поэтому наряду с членством или участием в руководстве первичными народными конгрессами или народными комитетами они должны создать свои профсоюзы и профессиональные объединения.

Вопросы, обсуждаемые народными конгрессами, народными комитетами, профсоюзами и профессиональными комитетами, окончательно формулируются на Всеобщем народном конгрессе, где совместно собираются руководящие органы народных конгрессов, народных комитетов, профсоюзов и профессиональных объединений. Итоги работы Всеобщего народного конгресса, проводящегося раз в год, передаются, в свою очередь, народным конгрессам, народным комитетам, профсоюзам и профессиональным комитетам для исполнения народными комитетами, подотчётными первичным народным конгрессам. Всеобщий народный конгресс не является форумом отдельных членов, как то имеет место в парламентах, а является форумом народных конгрессов, народных комитетов, профессиональных объединений, профсоюзов и других организаций, объединённых по профессиональному признаку.

Так естественно решается проблема орудия правления и кладётся конец существованию диктаторских форм правления. Орудием правления становится народ. Окончательно и навсегда решается проблема демократии в мире.

Эвиза
06.05.2018, 20:37
[QUOTE=Ardens;641154]
Притом, что в Украине действует декоммунизации и сносят памятники Ленину. И мы выясняем - насколько весомы обиды на коммунистов и компартию. Это важнее чем личные обиды.

Посмотрела фотографии одного украинского фотографа.
Окончил Колледж фотографии в Тель-Авиве (Израиль).

Вот что он пишет:
"В апреле 2015 года украинский парламент принял так называемый закон о декоммунизации («Об осуждении коммунистического и национал-социалистического тоталитарных режимов в Украине и запрете пропаганды их символики»). На практике это означает, что лозунги коммунистического режима и памятники его лидерам должны быть демонтированы.
Большинство памятников Ленину довольно быстро стихийно или организованно убрали с центральных площадей по всей стране. Этот процесс стал известен как «ленинопад». Но вот дальнейшая судьба скульптурных и декоративных объектов вдали от больших городов менее очевидна. Политическое давление «центра» на власти в небольших населенных пунктах несущественно, а отношение местных жителей по разным причинам не всегда однозначно негативно".

"Многие монументы и постаменты были модифицированы — это давало им возможность продолжить жизнь в публичном пространстве. На скульптуры одевают вышиванки, футболки национальной сборной".

https://a.radikal.ru/a33/1805/2e/675621a0ecbc.jpg

Декоммунизация вызывает у людей бурю самых разных эмоций.

Кто-то яро поддерживает этот процесс, хочет помочь и проявляет инициативу по уничтожению ненавистных символов тоталитарной эпохи.

А кто-то искренне сожалеет о сносе очередного, даже самого малозначительного и плохо сделанного тиражного бюста где-нибудь в глухом селе. Причем сожаление это не связано с политическими взглядами местных жителей — просто обычно на их территории нет ничего сколько-нибудь ценного, кроме захудалой гипсовой или жестяной головы Ильича. А когда забирают и ее, то остается просто пустая площадка, и не сразу ясно, как этим пустырем теперь распоряжаться.

Моя задача как фотографа — не занимать какую-то позицию, но максимально объемно фиксировать изменения визуального ландшафта как следствия изменений «ландшафта» политического. И — не скрывать нередко абсурдные результаты этого процесса.

https://b.radikal.ru/b19/1805/89/a0940548a40e.jpg

Эвиза
06.05.2018, 20:39
https://c.radikal.ru/c22/1805/83/e8039aecfc8c.jpg

adonis
06.05.2018, 20:47
Так у нас и есть – выборная система управления. И допустим, что президент отстаивает интересы тех кто за него голосовал, но не тех кто голосовал против. И с какой стати – «выборщики вправе в любой момент». Для этого и учредили сроки.
Вы лелеете какую то нежизнеспособную иллюзию.
Я не лелею а пишу как должно быть. И так будет. Вы просто не можете понять элементарного и даже читаете меня не внимательно . Вообще не видите что я пишу, ибо шаблон созданный в вашей голове не даёт возможности увидеть что либо вне зомбо программы. При чём здесь президент? Я пишу - выбирать того, кого знаете лично. Вы знаете лично президента? Это глупость выборная. И Грудинина с Зюганова вы лично не знаете. И никого из депутатов любого уровня вы не знаете, но почему то выбираете основываясь на том, что вам состряпают имиджмейкеры. Это не выборы, а их имитация, что бы стадо утверждало тех, кого выдвинули другие. Сроки учредили партийцы. А в Советах не может быть никаких сроков вообще. Те кто выдвинули своего представителя могут в любой момент его заменить на другого. В любой момент, как только он сделает что либо не в интересах избирателей. Выбирать и снимать должны избиратели снизу без всяких сроков.


Потом верховный Совет выбирает Главу, организуется Орган Власти. Все идет как и должно.
Правильно. При этом Глава не может заменить сверху ни одного члена Совета. И никакого другого Органа управления кроме Совета никто создать не может, даже Глава. Ибо это будет опять таки уход от Власти Советов. И при попытке изменения управления Верховный Совет точно так же может в любой момент заменить Главу.
Общество из бомжей не может создать свой Совет, у них власть (руководство) захватывается силой и наглостью. И отстаивать интересы бомжей они не будут. Поэтому я и спрашивал у вас – Насколько снизу?
Я не жил среди бомжей что бы спорить об принципах власти внутри сообщества. Сила правит там, где не дают шанса выбирать управление. Если им ненужен тот, кто будет о них заботится, пусть не выбирают никого. Остальным людям всегда нужен кто то, кто будет отстаивать их интересы. Снизу это значит вектор выборов снизу вверх. С самого нижнего уровня, как только сознание начнёт понимать преимущество группы перед одиночкой.

adonis
06.05.2018, 21:04
Я не знаю на сколько Ленин понимал всё это, но в непосредственном управлении он был недолго, что бы возлагать на него ответственность за всё произошедшее.
Я не знаю на сколько Ленин понимал всё это
Так прежде чем объявлять работу Ленина – фундаментом лжи, потрудитесь узнать – что и насколько понимал Ленин.
Вот и началось сознательное передёргивание, значит интеллект зашёл в тупик.
Я вообще никаких работ Ленина не касался. С работами Ленина знаком не хуже Вас. Сейчас совершено не имеет значения что Ленин хотел. Мы обсуждаем что получилось. А получился большой обман. Ведь Вы не можете отрицать, что с лозунгом "Власть Советам" - всех обманули? И страна названа "Советской" ложно. Смерть страны это следствие Власти Партии. И так будет всегда, потому что принцип земной структуры всегда становится самостоятельной единицей обособленной от общества. Партия и народ не могут быть едины по определению. Это ложь. Фундаментальная ложь. А вот Советы и народ их выбравший будут едины всегда, потому что неотделимы друг от друга.

Djay
06.05.2018, 21:07
Так Донбасс практически на 3/4 украинский.
Пока ещё.
Так вот, "пока еще", то совершенно не понятно - из каких соображений постоянные вопли про "зачищения Донбасса карателями"? Зачем создавать иллюзии какого-то всеобщего ополченского Донбасса, когда реально это небольшой кусок от Луганской и Донецкой областей Украины? :rolleyes:

Djay
06.05.2018, 21:09
Вот и началось сознательное передёргивание, значит интеллект зашёл в тупик.
Я вообще никаких работ Ленина не касался. С работами Ленина знаком не хуже Вас. Сейчас совершено не имеет значения что Ленин хотел. Мы обсуждаем что получилось. А получился большой обман. Ведь Вы не можете отрицать, что с лозунгом "Власть Советам" - всех обманули? И страна названа "Советской" ложно. Смерть страны это следствие Власти Партии. И так будет всегда, потому что принцип земной структуры всегда становится самостоятельной единицей обособленной от общества. Партия и народ не могут быть едины по определению. Это ложь. Фундаментальная ложь. А вот Советы и народ их выбравший будут едины всегда, потому что неотделимы друг от друга.
Адонис, так я Вас перестаю понимать логически. Вы совершенно то же самое говорите, что и самые стопудовые наши нацики. Один к одному! Чего тогда Вы так на них возмущаетесь? :confused:

Djay
06.05.2018, 21:13
Так Донбасс практически на 3/4 украинский. Карту смотрите. О каком "Донбассе" здесь все время речь?
У нас в Эстонии - тоже подобная картина. Есть эстонцы (чуть не написал с большой буквы), есть эстонцы с русской фамилией и есть русские с эстонской фамилией. Ещё есть евреи. Так вот - краше всех живут "чистые", остальная "погань" по их расценкам - кровью, умом и статью - за барьерами и за красной линией общества.

Простите, Мигрант, Вы о чем-то своем... Я показала карту, где видно, что Донбасс в значительной степени украинский. Вопреки здесь высказываемым сентенциям.
При чем тут Ваши эсстонцы-чистые, эстонцы-всякие-другие и евреи? :confused:;)

adonis
06.05.2018, 21:16
Так Донбасс практически на 3/4 украинский.
Пока ещё.
Так вот, "пока еще", то совершенно не понятно - из каких соображений постоянные вопли про "зачищения Донбасса карателями"? Зачем создавать иллюзии какого-то всеобщего ополченского Донбасса, когда реально это небольшой кусок от Луганской и Донецкой областей Украины? :rolleyes:

Если быть честным, то каратели зачищают всю Украину, во всех городах показывают силу к несогласным с властью выродков. Одень георгиевскую ленточку и попадёшь под зачистку. Поэтому по факту под карателями вся страна.
Что касается территорий оказавших сопротивление, то мы же применяли более конкретную терминологию - Новороссия. Было понятно и конкретно. Но именно Вы, Djay, против этого восстали. Теперь и Донбассом нельзя называть . На всех сторонников Бандеры не угодишь, поэтому будем называть так, как хотим.

adonis
06.05.2018, 21:22
Вот и началось сознательное передёргивание, значит интеллект зашёл в тупик.
Я вообще никаких работ Ленина не касался. С работами Ленина знаком не хуже Вас. Сейчас совершено не имеет значения что Ленин хотел. Мы обсуждаем что получилось. А получился большой обман. Ведь Вы не можете отрицать, что с лозунгом "Власть Советам" - всех обманули? И страна названа "Советской" ложно. Смерть страны это следствие Власти Партии. И так будет всегда, потому что принцип земной структуры всегда становится самостоятельной единицей обособленной от общества. Партия и народ не могут быть едины по определению. Это ложь. Фундаментальная ложь. А вот Советы и народ их выбравший будут едины всегда, потому что неотделимы друг от друга.
Адонис, так я Вас перестаю понимать логически. Вы совершенно то же самое говорите, что и самые стопудовые наши нацики. Один к одному! Чего тогда Вы так на них возмущаетесь? :confused:
Нацизм это всегда партия, по своей структуре и Власть Советов для них неприемлема. Так что они не могут говорить то же что и я. Другое дело, что ваше сознание не видит разницы между диаметрально противоположными мнениями.

Алекс3
06.05.2018, 21:59
Так у нас и есть – выборная система управления. И допустим, что президент отстаивает интересы тех кто за него голосовал, но не тех кто голосовал против. И с какой стати – «выборщики вправе в любой момент». Для этого и учредили сроки.
Вы лелеете какую то нежизнеспособную иллюзию.
Я не лелею а пишу как должно быть. И так будет. Вы просто не можете понять элементарного и даже читаете меня не внимательно . Вообще не видите что я пишу, ибо шаблон созданный в вашей голове не даёт возможности увидеть что либо вне зомбо программы. При чём здесь президент? Я пишу - выбирать того, кого знаете лично. Вы знаете лично президента? Это глупость выборная. И Грудинина с Зюганова вы лично не знаете. И никого из депутатов любого уровня вы не знаете, но почему то выбираете основываясь на том, что вам состряпают имиджмейкеры. Это не выборы, а их имитация, что бы стадо утверждало тех, кого выдвинули другие. Сроки учредили партийцы. А в Советах не может быть никаких сроков вообще. Те кто выдвинули своего представителя могут в любой момент его заменить на другого. В любой момент, как только он сделает что либо не в интересах избирателей. Выбирать и снимать должны избиратели снизу без всяких сроков.


Вообще-то я вас понимаю, но не согласен.
Вы пишите - «выбирать того, кого знаете лично». Но у нас не первобытнообщинный строй, двадцать первый век на дворе и страна не самая маленькая. При росте культуры в обществе, должен уменьшаться уровень лжи в информации. Тогда не будет необходимости – знать лично, что не защищает от ошибок.
Выбирать и снимать должны избиратели снизу без всяких сроков.
А хватит у избирателей снизу личных знаний и понимания, чтобы снимать руководителя по первому недовольству? Это просто непродуктивно для развития страны.

Алекс3
06.05.2018, 22:13
Потом верховный Совет выбирает Главу, организуется Орган Власти. Все идет как и должно.
Правильно. При этом Глава не может заменить сверху ни одного члена Совета. И никакого другого Органа управления кроме Совета никто создать не может, даже Глава. Ибо это будет опять таки уход от Власти Советов. И при попытке изменения управления Верховный Совет точно так же может в любой момент заменить Главу.
Типа – толпа матросов всегда может снять капитана, если он чем-то им не угодил. Такое уже было во времена революции, когда капитана выкидывали за борт, а потом оказывалось, что никто не может управлять кораблём.
Общество из бомжей не может создать свой Совет, у них власть (руководство) захватывается силой и наглостью. И отстаивать интересы бомжей они не будут. Поэтому я и спрашивал у вас – Насколько снизу?
Я не жил среди бомжей что бы спорить об принципах власти внутри сообщества. Сила правит там, где не дают шанса выбирать управление. Если им ненужен тот, кто будет о них заботится, пусть не выбирают никого. Остальным людям всегда нужен кто то, кто будет отстаивать их интересы. Снизу это значит вектор выборов снизу вверх. С самого нижнего уровня, как только сознание начнёт понимать преимущество группы перед одиночкой.
Людям нужен тот кто будет управлять ими. Нужно также понимать преимущество строя перед толпой.

Алекс3
06.05.2018, 22:24
Ведь Вы не можете отрицать, что с лозунгом "Власть Советам" - всех обманули? И страна названа "Советской" ложно. Смерть страны это следствие Власти Партии.
Я именно это и отрицаю.

valera
06.05.2018, 22:31
Смерть страны это следствие Власти Партии.
Партия создала условия.

Алекс3
06.05.2018, 22:41
Смерть страны это следствие Власти Партии.
Партия создала условия.
К вам просьба – цитируйте точнее.

Migrant
07.05.2018, 01:19
Так Донбасс практически на 3/4 украинский. Карту смотрите. О каком "Донбассе" здесь все время речь?
У нас в Эстонии - тоже подобная картина. Есть эстонцы (чуть не написал с большой буквы), есть эстонцы с русской фамилией и есть русские с эстонской фамилией. Ещё есть евреи. Так вот - краше всех живут "чистые", остальная "погань" по их расценкам - кровью, умом и статью - за барьерами и за красной линией общества.

Простите, Мигрант, Вы о чем-то своем... Я показала карту, где видно, что Донбасс в значительной степени украинский. Вопреки здесь высказываемым сентенциям.
При чем тут Ваши эсстонцы-чистые, эстонцы-всякие-другие и евреи? :confused:;)
Карты всякие бывают. Но вопрос не в картах, а в том, что это русскоязычные регионы, а попросту сказать - там живут русские. Это исконно русские казацкие земли. Но ваша власть расстреливаете их из пушек и танков и при этом говорите, что на вас напала Россия.

Ardens
07.05.2018, 05:57
Вы же сами говорите – нужны лучшие люди. Вот как по вашему – в Думе сейчас собрались лучшие люди? И как вы оцениваете работу Думы сегодня?

Когда это на/в Украине появилась Дума?!!

Ardens
07.05.2018, 08:42
Василий Волга сказал интересную мысль у Соловьева :" Когда Украина отрезала от себя два наиболее насыщенных русских региона Крым и Донбасс, воспитание украинских нацистов стало гораздо успешнее!". Именно русский юго-восток сдерживал развитие нацизма!... Любой национализм неизбежно приводит к нацизму!"

П.С. И не надо там о 3/4 оккупированного карателями Донбасса. Там военная администрация.

valera
07.05.2018, 09:09
Но ваша власть расстреливаете их из пушек и танков и при этом говорите, что на вас напала Россия.
На теретории псевдореспублик такое количество танков и артилерии, что той же Германии наверно и не снилось.А теперь представьте сколько нужно того же горючего и смазочных материалов + боеприпасы..За всякое стрелковое вооружение даже нет смысла говорить. Так откуда всё это и кто подпитывал и подпитует пропагандой всё это? Наверное америкосы с саксами?.Наверное это их инструктора и советники и их гаждане -военнослужащие периодически попадают в плен..Вы просто посмотрите , что стало с тем же донецким аэропортом.Но хунта почему то в такие руины Донецк не превращает и ли тот же Луганск.Только не пишите, что мол нечем, что катается пару ржавых танков итд..Наверное таки отношение немного иное , иначе как в своё время в Грозном - одни руины остальсьбы..
Исконно казацкие земли??? А Крым исконно чей ??? С таким роскладом потихому и Китай територии России начнёт анексировать .Оно и так уже потихому происходит...И получится Сибирь Китайская.

alex61
07.05.2018, 09:17
А Крым исконно чей ???
Валера! Крым завоевала Екатерина- царица русская, потому что в Крыму процветала работорговля и бесконечные набеги на славянские земле, и три сотни лет русские обживали и защищали Крым, бандеровцев в Крыму и близко не было! И вы молитесь за Путина, что он смирный такой и терпеливый, прийдет другой, а это обязательно, так не будете знать в какую щель спрятаться!

Владимир Чернявский
07.05.2018, 09:19
Вы просто посмотрите , что стало с тем же донецким аэропортом.Но хунта почему то в такие руины Донецк не превращает и ли тот же Луганск.

Могли бы - превратили. Но не могут, т.к. сами пишите, что на стороне республик "такое количество танков и артилерии, что той же Германии наверно и не снилось" (даже, если это преувеличение от "больших глаз").Именно для этого они там и нужны.

valera
07.05.2018, 09:35
мирный такой и терпеливый, прийдет другой, а это обязательно, так не будете знать в какую щель спрятаться!
Смирный и терпеливый...Иконы уже рисуют, и представляют под Лучом его..И И езуиты подарки дарят..В своей стране его царём признать нехотят...Вы просто без иллюзий выпишите десять его преступлений против Человечества и десять благих деяний.И картина сразу проясниться.А Крым при Екатерине воевался руками козаков ( не путать с казаками), о чём и было сообщено Екатерине.( что мол без козаков небыло бы успеха)..И как поступили с ними мы знаем.Снова предали - розорили Сечь Запорожскую а духовенство молило казаков не восставать против братьев своих итд..А потом дали земли - мол будете живым щитом от неспокойных соседей..Вот так вот..Крым на момент анексии был Украинским и все оправдания - это просто оправдания предательского явления в трудный политический момент на Украине.Так воспринимается сейчас это явление подавляющим большенством украинцев.А попытка такой же кампании на востоке Украины лишь усилила это и соотвецтвенно отвецтвенность на плечи Росии свалилась не малая.Благодаря афере правителя или вернее клана правителей.

Ardens
07.05.2018, 09:37
Вы просто посмотрите , что стало с тем же донецким аэропортом.Но хунта почему то в такие руины Донецк не превращает и ли тот же Луганск.

Могли бы - превратили. Но не могут, т.к. сами пишите, что на стороне республик "такое количество танков и артилерии, что той же Германии наверно и не снилось" (даже, если это преувеличение от "больших глаз").Именно для этого они там и нужны.

Пусть посмотрит фильм польских режиссеров о зверствах бандеровских нелюдей "Волынь".

Все они воплотились сегодня и вполне способны на такие же зверства, если бы их не сдерживала русская сила!

Ardens
07.05.2018, 09:47
Это после того, что ли как предатель Мазепа ( которому дали орден Иуды) предал Петра и перешел на сторону шведов. Или после многочисленных предыдущих предательств России разнообразными "гетьманами". С предателями поступают по справедливости, для предотвращения большего вреда...
У защитников " незалежного проекта" хватает цинизма обливать грязью Россию, полностью продавшись интересам США... Яценюк - гражданство США, Зварич - гражданство США,Наливайченко - гражданство США... все СБУ контролируется ЦРУ