Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Гонтарева из МВФ шантажирует действующего президента Украины и не дает привлечь Порошенко к ответственности?
Зачем писать явные несуразицы и выкручивать слова собеседника? ВЧ, Вам уже не один раз писали о недостойных методах ведения дискуссии. :rolleyes:
Не знаю, шантажирует ли как-то Гонтарева Зеленского. Это Ваша выдумка. Но бывшие соратники Гонтаревой и сторонники Порошенко, работают в структуре МВФ. И, полагаю, что делают все, от них зависящее, чтобы вредить действующему президенту.
Гонтарева из МВФ шантажирует действующего президента Украины и не дает привлечь Порошенко к ответственности?
Зачем писать явные несуразицы и выкручивать слова собеседника? ВЧ, Вам уже не один раз писали о недостойных методах ведения дискуссии. :rolleyes:
Не знаю, шантажирует ли как-то Гонтарева Зеленского. Это Ваша выдумка. Но бывшие соратники Гонтаревой и сторонники Порошенко, работают в структуре МВФ. И, полагаю, что делают все, от них зависящее, чтобы вредить действующему президенту.
Рашкован Владислав Леонідович — український фінансист, заступник виконавчого директора від України у Міжнародному валютному фонді з 2017 року. З листопада 2014 року по 1 серпня 2016 року виконував обов'язки заступника Голови Національного банку України, який відповідав за реформування і трансформацію банку.
Хороший пост. :cool:
Владимир Чернявский
26.07.2021, 09:35
Гонтарева из МВФ шантажирует действующего президента Украины и не дает привлечь Порошенко к ответственности?
Зачем писать явные несуразицы и выкручивать слова собеседника? ВЧ, Вам уже не один раз писали о недостойных методах ведения дискуссии. :rolleyes:
Не знаю, шантажирует ли как-то Гонтарева Зеленского. Это Ваша выдумка. Но бывшие соратники Гонтаревой и сторонники Порошенко, работают в структуре МВФ. И, полагаю, что делают все, от них зависящее, чтобы вредить действующему президенту.И как это влияет способность действующего президента привлечь Порошенко к ответственности?
Гонтарева из МВФ шантажирует действующего президента Украины и не дает привлечь Порошенко к ответственности?
Зачем писать явные несуразицы и выкручивать слова собеседника? ВЧ, Вам уже не один раз писали о недостойных методах ведения дискуссии. :rolleyes:
Не знаю, шантажирует ли как-то Гонтарева Зеленского. Это Ваша выдумка. Но бывшие соратники Гонтаревой и сторонники Порошенко, работают в структуре МВФ. И, полагаю, что делают все, от них зависящее, чтобы вредить действующему президенту.И как это влияет способность действующего президента привлечь Порошенко к ответственности?
Это всего лишь единичный пример к Вашему вопросу. Таким же образом, имея на некоторых ключевых должностях "людей Порошенко", можно тормозить многие действия, направленные против него. Тем более, что "посадить Порошенко" не самая важная задача в стране на текущее время.
Владимир Чернявский
26.07.2021, 20:27
Гонтарева из МВФ шантажирует действующего президента Украины и не дает привлечь Порошенко к ответственности?
Зачем писать явные несуразицы и выкручивать слова собеседника? ВЧ, Вам уже не один раз писали о недостойных методах ведения дискуссии. :rolleyes:
Не знаю, шантажирует ли как-то Гонтарева Зеленского. Это Ваша выдумка. Но бывшие соратники Гонтаревой и сторонники Порошенко, работают в структуре МВФ. И, полагаю, что делают все, от них зависящее, чтобы вредить действующему президенту.И как это влияет способность действующего президента привлечь Порошенко к ответственности?
Это всего лишь единичный пример к Вашему вопросу. Таким же образом, имея на некоторых ключевых должностях "людей Порошенко", можно тормозить многие действия, направленные против него.
Так все-таки Гонтарева тормозит привлечение к ответу Порошенко или нет? И как это происходит? Она воздействует на президента, на прокуратуру, МВД? Есть пример хоть одного действия, которое она затормозила?
Тем более, что "посадить Порошенко" не самая важная задача в стране на текущее время.
Вот это верное замечание. Почему вдруг Порошенко перестал быть угрозой для действующего президента?
Так все-таки Гонтарева тормозит привлечение к ответу Порошенко или нет? И как это происходит? Она воздействует на президента, на прокуратуру, МВД? Есть пример хоть одного действия, которое она затормозила?
Если Вас это так занимает, то советую обратить внимание на известный договор про ассоциацию с ЕС, где довольно жестко определены различные нарушения "европейских демократий". Любые действия прокураторы, и пр. могут, при определенных обстоятельствах и "помощи нужных людей" сойти за нарушения договора. К примеру - отстранение председателя КС после известных действий с наложенными КС запретами, приведшими к пересмотру МВФ очередного транша для Украины. Так это лишь председатель КС. Мне влом все это искать, а доступ к инету у Вас самого есть. :)
И перестаньте спрашивать у меня информацию, которая открыто выложена. Допрос меня не интересует, и подыгрывать в этом я Вам не буду. И еще раз повторяю не для Вас, а для читателей темы - Гонтарева была взята мной в качестве примера того, как соратники Порошенко оказываются во влиятельных межнународных структурах. Разумеется не во вред ему. А вовсе не так, как Вы это пытаетесь навязать. Но я "слежу за руками" всяикй раз. Иначе - никак. 8)
Владимир Чернявский
26.07.2021, 22:15
Так все-таки Гонтарева тормозит привлечение к ответу Порошенко или нет? И как это происходит? Она воздействует на президента, на прокуратуру, МВД? Есть пример хоть одного действия, которое она затормозила?
Если Вас это так занимает, то советую обратить внимание на известный договор про ассоциацию с ЕС, где довольно жестко определены различные нарушения "европейских демократий". Любые действия прокураторы, и пр. могут, при определенных обстоятельствах и "помощи нужных людей" сойти за нарушения договора.
Да, и главное заметьте, ни закрытие оппозиционных СМИ, ни арест главы крупнейшей оппозиционной партии, ни притеснение русского языка, ни разгул радикального национализма не являются нарушениями "европейских демократий". А вот, привлечение казнокрада Порошенко - сразу же явится таковой. Просто удивительно. Не находите? А что так страшно потерять безвиз?
...как соратники Порошенко оказываются во влиятельных межнународных структурах.
Так Вы не привели ни одного конкретного примера влияния Гонтаревой на действующего президента и тем более фактов, что Гонтарева препятствует привлечению Порошенко к ответственности.
...как соратники Порошенко оказываются во влиятельных межнународных структурах.
Так Вы не привели ни одного конкретного примера влияния Гонтаревой на действующего президента и тем более фактов, что Гонтарева препятствует привлечению Порошенко к ответственности.
Еще раз, вношу ясность, вопреки Вашим манипуляциям моими словами - Гонтарева и ее ближайшие соратники по "реформам" были всего лишь приведены мной в пример тому, где оказываются теперь "люди Порошенко".
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=720315&postcount=30248 - можно посмотреть, что я писала. :D
А как они там действуют, полагаю, информацию не выкладывают нигде. Откуда взять конкретные примеры работы того же Рашкована в МВФ во вред президенту Зеленскому? Я же не Джеймс Бонд, или Штирлиц. Запомните, что излагаю собственные соображения. Можете им не верить. Можете погуглить и сделать свои выводы. Никто не мешает. Но требовать такую информацию, какую Вы от меня хотите услышать - смешно.
Ну а то, что я писала о договоре про ассоциацию с ЕС Вы просто "не заметили". Т.к. нарушения разнообразных статей этого договора очень сильно стесняет действия нынешнего президента. Но Вы это просто пропускаете и продолжаете от меня требовать какие-то скрытые сведения. :D
Да, и главное заметьте, ни закрытие оппозиционных СМИ, ни арест главы крупнейшей оппозиционной партии, ни притеснение русского языка, ни разгул радикального национализма не являются нарушениями "европейских демократий".
Видимо, что таки не являются в такой мере, как Вам бы хотелось. Договор с ЕС кто подписал? Ответьте. Я подожду, а потом продолжим, если Вы ответите всего одной фамилией. И не станете вилять в разные стороны. Время пошло. Спасибо! :)
Гугл Вам легко поможет, если память подведет. :cool:
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1592/1_.imagesprofilegallery1592temp20210727_150813.jpg
Владимир Чернявский
27.07.2021, 17:36
...как соратники Порошенко оказываются во влиятельных межнународных структурах.
Так Вы не привели ни одного конкретного примера влияния Гонтаревой на действующего президента и тем более фактов, что Гонтарева препятствует привлечению Порошенко к ответственности.
Еще раз, вношу ясность, вопреки Вашим манипуляциям моими словами - Гонтарева и ее ближайшие соратники по "реформам" были всего лишь приведены мной в пример тому, где оказываются теперь "люди Порошенко". http://forum.roerich.info/showpost.php?p=720315&postcount=30248 - можно посмотреть, что я писала. :D
А как они там действуют, полагаю, информацию не выкладывают нигде. Откуда взять конкретные примеры работы того же Рашкована в МВФ во вред президенту Зеленскому? Я же не Джеймс Бонд, или Штирлиц.
Да, поэтому все это остается на уровне ОБС и выглядит, как генерация надуманных аргументов, лишь бы не видеть того, что на поверхности.
Ну а то, что я писала о договоре про ассоциацию с ЕС Вы просто "не заметили". Т.к. нарушения разнообразных статей этого договора очень сильно стесняет действия нынешнего президента. Но Вы это просто пропускаете и продолжаете от меня требовать какие-то скрытые сведения. :D
Конкретно, какую статью договора нарушит привлечение Порошенко к ответственности?
Владимир Чернявский
27.07.2021, 17:39
Да, и главное заметьте, ни закрытие оппозиционных СМИ, ни арест главы крупнейшей оппозиционной партии, ни притеснение русского языка, ни разгул радикального национализма не являются нарушениями "европейских демократий".
Видимо, что таки не являются в такой мере, как Вам бы хотелось. Договор с ЕС кто подписал? Ответьте. Я подожду, а потом продолжим, если Вы ответите всего одной фамилией. И не станете вилять в разные стороны. Время пошло. Спасибо! :)
Гугл Вам легко поможет, если память подведет. :cool:
И что дальше-то? Привлечение Порошенко к ответственности нарушит договор с ЕС, потому что Порошенко его подписал? Вы серьезно?
Да, и главное заметьте, ни закрытие оппозиционных СМИ, ни арест главы крупнейшей оппозиционной партии, ни притеснение русского языка, ни разгул радикального национализма не являются нарушениями "европейских демократий".
Видимо, что таки не являются в такой мере, как Вам бы хотелось. Договор с ЕС кто подписал? Ответьте. Я подожду, а потом продолжим, если Вы ответите всего одной фамилией. И не станете вилять в разные стороны. Время пошло. Спасибо! :)
Гугл Вам легко поможет, если память подведет. :cool:
И что дальше-то? Привлечение Порошенко к ответственности нарушит договор с ЕС, потому что Порошенко его подписал? Вы серьезно?
Ага. Ответили-таки. Но я просила одну фамилию, а не Ваши соображения о том, что я думаю по этому поводу.
А теперь я просто обращу внимание на то, что отвечала на Ваш вопрос - я его выделила подчеркиванием. Почему, на мой взгляд, претензии к экс-президенту, для представителей ЕС, являются более чувствительными, чем все то, что Вы перечислили. Я ответила на этот Ваш вопрос? Да или нет? :)
Вполне возможно, что личные дипломатические связи бывшего президента, о которых так много в первое время его неудачи на выборах, кричали его сторонники, все еще имеют значение для его сторонников в ЕС. Зеленский делает много такого, что никогда не делал Порошенко. Не уверена, что партнеров в ЕС все это устраивает и никто там не хотел бы возврата экса. Совсем не уверена. И посадить его не позволят. Это мое личное мнение. :)
А все эти статьи Ассоциации читайте сам, если охота. Там куча страниц. Я в свое время позаглядывала. Вам надо - позаглядывайтке и Вы.
Да, и главное заметьте, ни закрытие оппозиционных СМИ, ни арест главы крупнейшей оппозиционной партии, ни притеснение русского языка, ни разгул радикального национализма не являются нарушениями "европейских демократий".
Видимо, что таки не являются в такой мере, как Вам бы хотелось. Договор с ЕС кто подписал? Ответьте. Я подожду, а потом продолжим, если Вы ответите всего одной фамилией. И не станете вилять в разные стороны. Время пошло. Спасибо! :)
Гугл Вам легко поможет, если память подведет. :cool:
И что дальше-то? Привлечение Порошенко к ответственности нарушит договор с ЕС, потому что Порошенко его подписал? Вы серьезно?
Знаете, ВЧ, Вы так банально и утрировано сводите все вопросы к самому примитивному содержанию, что дискуссия с Вами становится похожа на попытку разговора с пятилетним ребенком. Коим Вы ни в какой мере не являетесь. Очень непродуктивно. Мне жаль тратить время на этот ментальный цирк. :cool:
Владимир Чернявский
28.07.2021, 06:57
Да, и главное заметьте, ни закрытие оппозиционных СМИ, ни арест главы крупнейшей оппозиционной партии, ни притеснение русского языка, ни разгул радикального национализма не являются нарушениями "европейских демократий".
Видимо, что таки не являются в такой мере, как Вам бы хотелось. Договор с ЕС кто подписал? Ответьте. Я подожду, а потом продолжим, если Вы ответите всего одной фамилией. И не станете вилять в разные стороны. Время пошло. Спасибо! :)
Гугл Вам легко поможет, если память подведет. :cool:
И что дальше-то? Привлечение Порошенко к ответственности нарушит договор с ЕС, потому что Порошенко его подписал? Вы серьезно?
Знаете, ВЧ, Вы так банально и утрировано сводите все вопросы к самому примитивному содержанию, что дискуссия с Вами становится похожа на попытку разговора с пятилетним ребенком. Коим Вы ни в какой мере не являетесь. Очень непродуктивно. Мне жаль тратить время на этот ментальный цирк. :cool:
Я задаю предельно простые вопросы, которые не позволяют отклоняться на ментальную эквилибристику. И закономерно получаю в ответ лишь оскорбления и личные выпады. Закономерно и показательно.
Владимир Чернявский
28.07.2021, 07:02
Вполне возможно, что личные дипломатические связи бывшего президента, о которых так много в первое время его неудачи на выборах, кричали его сторонники, все еще имеют значение для его сторонников в ЕС.
Для "сторонников Порошенко в ЕС" важно, что Порошенко является одним из проводников антироссийской и русофобской политики. Собственно, это и является гарантией его неприкосновенности. В отличии от Медвечука, насчет ареста которого ни один чиновник ЕС не пикнул.
Вполне возможно, что личные дипломатические связи бывшего президента, о которых так много в первое время его неудачи на выборах, кричали его сторонники, все еще имеют значение для его сторонников в ЕС.
Для "сторонников Порошенко в ЕС" важно, что Порошенко является одним из проводников антироссийской и русофобской политики. Собственно, это и является гарантией его неприкосновенности. В отличии от Медвечука, насчет ареста которого ни один чиновник ЕС не пикнул.
Это Ваше мнение, но оно такое, как и мое - личное. Однако Вы никак не можете объять тот факт, что Порошенко - бывший президент. Реальная политическая фигура, которая обладала властью. И все эти "русофобии" - просто оттенок его имиджа. Ни более, ни менее. Он умел держаться на плаву, кстати, при всех (!) властях в Украине. И занимать немалые должности. Так что - какие его настоящие идеи вообще сложно сказать. Скорее всего настолько разнообразные... что любые сойдут. :D
А Медведчук для ЕС - пустое место, как политик. Никто. Вместе со всеми его лозунгами и пр.. Просто его бизнес такого требует, что понятно.
Да, и главное заметьте, ни закрытие оппозиционных СМИ, ни арест главы крупнейшей оппозиционной партии, ни притеснение русского языка, ни разгул радикального национализма не являются нарушениями "европейских демократий".
Видимо, что таки не являются в такой мере, как Вам бы хотелось. Договор с ЕС кто подписал? Ответьте. Я подожду, а потом продолжим, если Вы ответите всего одной фамилией. И не станете вилять в разные стороны. Время пошло. Спасибо! :)
Гугл Вам легко поможет, если память подведет. :cool:
И что дальше-то? Привлечение Порошенко к ответственности нарушит договор с ЕС, потому что Порошенко его подписал? Вы серьезно?
Знаете, ВЧ, Вы так банально и утрировано сводите все вопросы к самому примитивному содержанию, что дискуссия с Вами становится похожа на попытку разговора с пятилетним ребенком. Коим Вы ни в какой мере не являетесь. Очень непродуктивно. Мне жаль тратить время на этот ментальный цирк. :cool:
Я задаю предельно простые вопросы, которые не позволяют отклоняться на ментальную эквилибристику. И закономерно получаю в ответ лишь оскорбления и личные выпады. Закономерно и показательно.
Ха-ха, ВЧ! Вы меня не удивили, но насмешили. "Предельно простые вопросы - "почему до сих пор не арестовали Порошенко?!"...
Браво! :lol:=D|
Владимир Чернявский
28.07.2021, 10:16
Однако Вы никак не можете объять тот факт, что Порошенко - бывший президент. Реальная политическая фигура, которая обладала властью.
Аргументы зациклились :) Это Вы Януковичу и Медвечуку расскажите про "бывшего президента" и "реальную политическую фигуру". Ну или Саркози, на худой конец.
А Медведчук для ЕС - пустое место, как политик. Никто. Вместе со всеми его лозунгами и пр.. Просто его бизнес такого требует, что понятно.
Т.е. за его политсилу не голосовали миллионы украинцев?
Владимир Чернявский
28.07.2021, 10:18
Вы меня не удивили, но насмешили. "Предельно простые вопросы - "почему до сих пор не арестовали Порошенко?!"...
Понимаю, что Вас этот вопрос ставит в тупик. Меня нет.
Вы меня не удивили, но насмешили. "Предельно простые вопросы - "почему до сих пор не арестовали Порошенко?!"...
Понимаю, что Вас этот вопрос ставит в тупик. Меня нет.
Разумеется, в этом смысле мы разные люди. Я привыкла отвечать либо четко аргументировано, либо предупреждать о частном мнении. В вопросе о Порошенко, как у меня так и у Вас могут быть исключительно частные мнения. И я это открыто признаю. А у Вас с этим напряг. :D
Однако Вы никак не можете объять тот факт, что Порошенко - бывший президент. Реальная политическая фигура, которая обладала властью.
Аргументы зациклились :) Это Вы Януковичу и Медвечуку расскажите про "бывшего президента" и "реальную политическую фигуру". Ну или Саркози, на худой конец.
С Януковичем произошла революция. :D И никому не хочется, чтобы следующие смены президентов происходили так же. Очень дорого людям обходится. =;
А Медведчук для ЕС - пустое место, как политик. Никто. Вместе со всеми его лозунгами и пр.. Просто его бизнес такого требует, что понятно.
Т.е. за его политсилу не голосовали миллионы украинцев?
Вы умышленно уводите беседу от ЕС к "миллионам украинцев"? Или уже на автомате получается? :rolleyes:
С Януковичем произошла революция.
Точнее - антиконституционный государственный переворот, незаконный захват власти и незаконное отстранение Януковича от должности президента.
И никому не хочется, чтобы следующие смены президентов происходили так же.
У этого гос. переворота есть и свои выгодополучатели - представители которых раздавали печеньки на майдане. И если в будущем им потребуется еще раз поменять власть на Украине подобным способом - они это сделают.
Сейчас уровень жизни населения на Украине гораздо ниже и уровень диктаторских замашек президента гораздо выше чем во времена Януковича, но на майдан никто не выходит - потому что Зеленский пока что выгоден штатам и делает то что ему скажут - вот уже и землю начал продавать и украинские суды отдал под внешнее управление.
Очень дорого людям обходится.
Там не было цели сделать людям лучше.
Была, например, цель разместить в Крыму американскую военную базу и не допустить сближения Украины с Россией, вступления Украины в таможенный и евразийский союз.
Владимир Чернявский
28.07.2021, 11:49
Вы меня не удивили, но насмешили. "Предельно простые вопросы - "почему до сих пор не арестовали Порошенко?!"...
Понимаю, что Вас этот вопрос ставит в тупик. Меня нет.
Разумеется, в этом смысле мы разные люди. Я привыкла отвечать либо четко аргументировано, либо предупреждать о частном мнении. В вопросе о Порошенко, как у меня так и у Вас могут быть исключительно частные мнения. И я это открыто признаю. А у Вас с этим напряг. :D
Ваши аргументы не выдерживают простых вопросов и неизменно сводятся к личным выпадам. Только и всего.
Владимир Чернявский
28.07.2021, 11:55
Однако Вы никак не можете объять тот факт, что Порошенко - бывший президент. Реальная политическая фигура, которая обладала властью.
Аргументы зациклились :) Это Вы Януковичу и Медвечуку расскажите про "бывшего президента" и "реальную политическую фигуру". Ну или Саркози, на худой конец.
С Януковичем произошла революция. :D И никому не хочется, чтобы следующие смены президентов происходили так же. Очень дорого людям обходится. =;
Привлечение бывших президентов к ответственности - это не революция. В той же Европе - обычная практика. Про Саркози уже упомянул, но к Украине ближе пример президента Косова Хашима Тачи.
А Медведчук для ЕС - пустое место, как политик. Никто. Вместе со всеми его лозунгами и пр.. Просто его бизнес такого требует, что понятно.
Т.е. за его политсилу не голосовали миллионы украинцев?
Вы умышленно уводите беседу от ЕС к "миллионам украинцев"? Или уже на автомате получается? :rolleyes:
Т.е. поддержка политика народом для ЕС не главное. А что главное?
Социология от группы "Рейтинг"
:-)
https://image.slidesharecdn.com/rgukraine25000720212press-210727083925/95/2325-2021-21-1024.jpg?cb=1627375977
Дополнение.
(Социология группы "Рейтинг")
https://image.slidesharecdn.com/rgukraine25000720212press-210727083925/95/2325-2021-20-1024.jpg?cb=1627375977
Владимир Чернявский
28.07.2021, 15:27
Дополнение.
(Социология группы "Рейтинг")
Надо же, тридцать лет оголтелой пропаганды, а половина страны до сих пор считает себя одним народом с Россией. Это не считая Крыма и отколовшегося Донбасса.
Дополнение.
(Социология группы "Рейтинг")
Надо же, тридцать лет оголтелой пропаганды, а половина страны до сих пор считает себя одним народом с Россией. Это не считая Крыма и отколовшегося Донбасса.
ну, не половина.
41 на 55.
не преувеличивайте.
:-)
Крым и та часть ОРДЛО, которые не опрашивалась, - преимущественно русский народ в этническом отношении, а не украинский. спрашивать незачем.
но было бы любопытно посмотреть на такой же опрос среди граждан россии.
будем ждать.
:-)
Владимир Чернявский
28.07.2021, 16:14
Дополнение.
(Социология группы "Рейтинг")
Надо же, тридцать лет оголтелой пропаганды, а половина страны до сих пор считает себя одним народом с Россией. Это не считая Крыма и отколовшегося Донбасса.
ну, не половина.
41 на 55.
не преувеличивайте.
Но Вы понимаете теперь причины незатухающего тридцать лет гражданского конфликта на Украине?
Крым и та часть ОРДЛО, которые не опрашивалась, - преимущественно русский народ в этническом отношении, а не украинский.
А граждане Украины - это только "этнические украинцы"?
Дополнение.
(Социология группы "Рейтинг")
Надо же, тридцать лет оголтелой пропаганды, а половина страны до сих пор считает себя одним народом с Россией. Это не считая Крыма и отколовшегося Донбасса.
ну, не половина.
41 на 55.
не преувеличивайте.
Но Вы понимаете теперь причины незатухающего тридцать лет гражданского конфликта на Украине? [1]
Крым и та часть ОРДЛО, которые не опрашивалась, - преимущественно русский народ в этническом отношении, а не украинский.
А граждане Украины - это только "этнические украинцы"?
:-)
1. Вы, Владимир Чернявский, регулярно и как правило выдаёте желаемое за действительное.
а действительность такова:
чтобы не вводить интересующийся народ в заблуждение, надо иметь в виду, что подразумеваемые 41% правильно делить на два.
20% их этих далеко не головы бросаться в дружеские объятия и целоваться в дёсна. иначе бы у пророссийских партий в украине суммарный рейтинг был бы не 20% (как сейчас), а 41%.
из тех, кто готов целоваться в дёсна, и отстаивать свои пророссийские предпочтения в украине с оружием в руках, ну может 2-3% наберётся - остальные пассивные почитатели и воздыхатели.
поэтому все разговоры о гражданской войне в украине - российская пропаганда.
там бы в донбассе сейчас не воевали, если бы не россия со всеми мыслимыми видами поддержки и помощи.
:-)
Владимир Чернявский
28.07.2021, 18:28
Дополнение.
(Социология группы "Рейтинг")
Надо же, тридцать лет оголтелой пропаганды, а половина страны до сих пор считает себя одним народом с Россией. Это не считая Крыма и отколовшегося Донбасса.
ну, не половина.
41 на 55.
не преувеличивайте.
Но Вы понимаете теперь причины незатухающего тридцать лет гражданского конфликта на Украине? [1]
Крым и та часть ОРДЛО, которые не опрашивалась, - преимущественно русский народ в этническом отношении, а не украинский.
А граждане Украины - это только "этнические украинцы"?
:-)
1. Вы, Владимир Чернявский, регулярно и как правило выдаёте желаемое за действительное.
а действительность такова:
чтобы не вводить интересующийся народ в заблуждение, надо иметь в виду, что подразумеваемые 41% правильно делить на два.
20% их этих далеко не головы бросаться в дружеские объятия и целоваться в дёсна. иначе бы у пророссийских партий в украине суммарный рейтинг был бы не 20% (как сейчас), а 41%.
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал (и за что голосовали люди) с Порошенко.
из тех, кто готов целоваться в дёсна, и отстаивать свои пророссийские предпочтения в украине с оружием в руках, ну может 2-3% наберётся - остальные пассивные почитатели и воздыхатели.
Вы считаете, что гражданское противостояние это когда люди друг на друга с оружием идут? Это уже финал конфликта.
У вас пол страны считает себя единым народом с Россией, а государство тридцать лет проводит насильственную украинизацию. К чему это должно вести?
поэтому все разговоры о гражданской войне в украине - российская пропаганда.
там бы в донбассе сейчас не воевали, если бы не россия со всеми мыслимыми видами поддержки и помощи.
:-)
Халва-халва. Сейчас бы рейтинги другие были, если бы не американское посольство со всеми мыслимыми видами поддержки и помощи.
Вы меня не удивили, но насмешили. "Предельно простые вопросы - "почему до сих пор не арестовали Порошенко?!"...
Понимаю, что Вас этот вопрос ставит в тупик. Меня нет.
Разумеется, в этом смысле мы разные люди. Я привыкла отвечать либо четко аргументировано, либо предупреждать о частном мнении. В вопросе о Порошенко, как у меня так и у Вас могут быть исключительно частные мнения. И я это открыто признаю. А у Вас с этим напряг. :D
Ваши аргументы не выдерживают простых вопросов и неизменно сводятся к личным выпадам. Только и всего.
Еще раз - "простой вопрос" - "почему до сих пор не арестовали Порошенко?!" :D
Мне даже комментировать ничего не надо, ВЧ. Хотя, так, для сравнения, что такое "простой вопрос". К примеру, как зовут экс президента Украины? Это - простой вопрос. Улавливаете? :rolleyes:
и отколовшегося Донбасса.
Почему бы Вам не писать правду? Отколовшегося кусочка Донецкой и Луганской областей. Вы так любите сильно преувеличивать в пользу собственных аргументов? Но они перестают быть фактами, после таких метаморфоз. И делаются фейками. :)
https://fedoroff.net/_ld/10/65746351.png
У вас пол страны считает себя единым народом с Россией,
ВЧ, схамэниться. Угомонитесь, если по-русски. :) Или хотя бы после подобных бездоказательных фраз ставьте "по моему мнению". Как-то корректнее будет. Тем более для Вас, как для единственного админа форума. Плохой пример, знаете ли. :cool:
Кстати, даже если прикинуть "пол страны", то это все-таки не "вся страна" и налицо конфликт интересов. А с учетом вялотекущей, но все-таки войны на востоке страны... вряд ли уместно поднимать вопрос "братства вот прям щас, все забыв". Когда каждый день кто-то там или ранен, или убит. До Вас это плохо доходит, увы.
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал с Порошенко.
Вы так сильно искажаете реальность, что просто удивительно. :confused: Какой, простите, Медведчук, когда на выборах президента, совершенно неожиданно для всех(!) Зеленский обошел Порошенко, у которого было все готово к победе, и который фактически готовился к борьбе с Тимошенко? :rolleyes: Зеленского вообще в расчет не брали. Медведчук "гулял лесом". Есть же результаты голосований в инете. Зачем так явно передергивать? Победа Зеленского на выборах президента - это действительно народ Украины. Ничего подтасовать Вам не удастся. Все ставили на Порошенко. Он был уверен и готовился, полагаю, "обойти Юлю на паре процентов", а тут... такой облом. :D
За Зе голосовали НЕ "потому что прекратить антироссийскую политику", а просто "против Порошенко", за все "хорошее", что он наворотил по всем отраслям внутри страны. Не переставляйте акценты. Для россиян это, возможно сойдет, но украинцы с Вами никак не согласятся, т.к. Вы пишите то, что Вам хочется, а не то, что есть. И так как Вы пишите за Украину, то не стоит выдавать желаемое за действительное. :)
Вайрочана
29.07.2021, 11:24
Юнна Мориц
К О Ш М А Р Ё Н О К
( из цикла "Мгновеники")
В телеящике - кошмарёнок, обученный, отрепетированный в\на Украине ребёнок, маленький артист кошмаризма бандеровского нацизма. Это - его главная роль в украинской пьесе, которая должна кошмарить Россию мерзким зрелищем русофобщины, вызывая отвращение к Украине в России.
Кошмарёнок автоматически тарабанит вызубренные тексты, сочинённые русофобскими политолухами, главная цель которых - вызвать отвращение к Украине в России, производя кошмарное впечатление.
Кошмаристика, кошмарофилия, кошмарология, кошмарософия - область знаний, приёмов, способов, применяемых не только в информационной войне, но также в литературе, искусстве, в комбинациях исторических репутаций.
Почему в\на Украине работает производство таких кошмарных впечатлений, включая кошмаризмы гитлерячества?.. Потому что агитпропская кошмаристика - боевое, отравляющее, психическое оружие, которое сперва зомбирует кошмарёнка, чтобы он производил кошмарное впечатление, а потом кошмарёнок зомбирует телезрителей, чтобы своими кошмаризмами вызвать в России отвращение к Украине!
Такова цель русофобского запада, чей главный кошмар - здесь и сейчас! - Украина без ненависти к России.
Русофобская диктатура запада диктует Украине: одно - из двух, запад или Россия. Отвращение к Украине в России - цель и средство русофобского запада, который для этого и состряпал в\на Украине русофобского кошмарёнка, производящего впечатление русофобского гитлерячества из международного клуба кошмарофилов - любителей кошмаров! Кошмарёнок - такой артист-кошмаровоз.
Владимир Чернявский
29.07.2021, 12:04
ВЧ, схамэниться. Угомонитесь, если по-русски. Или хотя бы после подобных бездоказательных фраз ставьте "по моему мнению". Как-то корректнее будет. Тем более для Вас, как для единственного админа форума. Плохой пример, знаете ли.
Не старайтесь. Ваши выпады меня не задевают.
Почему бы Вам не писать правду? Отколовшегося кусочка Донецкой и Луганской областей.
Они не являются Донбассом?
Кстати, даже если прикинуть "пол страны", то это все-таки не "вся страна" и налицо конфликт интересов.
Об этом я пишу здесь уже не один год. А Вы все хотите людей под гребенку построить, заставить говорить по украински и Бандеру славить.
Владимир Чернявский
29.07.2021, 12:10
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал с Порошенко.
Вы так сильно искажаете реальность, что просто удивительно. :confused: Какой, простите, Медведчук, когда на выборах президента, совершенно неожиданно для всех(!) Зеленский обошел Порошенко, у которого было все готово к победе, и который фактически готовился к борьбе с Тимошенко? :rolleyes: Зеленского вообще в расчет не брали. Медведчук "гулял лесом". Есть же результаты голосований в инете. Зачем так явно передергивать? Победа Зеленского на выборах президента - это действительно народ Украины...
Народ Украины не за комика голосовал и "не лишь бы кто-нибудь, только не Порошенко", а за конкретные обещания. В первую очередь прекратить антироссийскую политику, остановить войну и оголтелый национализм. Как только выяснилось, что обещания эти оказались пшиком, рейтинг президента и его политсилы полетел вниз.
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал с Порошенко.
Вы так сильно искажаете реальность, что просто удивительно. :confused: Какой, простите, Медведчук, когда на выборах президента, совершенно неожиданно для всех(!) Зеленский обошел Порошенко, у которого было все готово к победе, и который фактически готовился к борьбе с Тимошенко? :rolleyes: Зеленского вообще в расчет не брали. Медведчук "гулял лесом". Есть же результаты голосований в инете. Зачем так явно передергивать? Победа Зеленского на выборах президента - это действительно народ Украины...
Народ Украины не за комика голосовал и "не лишь бы кто-нибудь, только не Порошенко", а за конкретные обещания. В первую очередь прекратить антироссийскую политику, остановить войну и оголтелый национализм. Как только выяснилось, что обещания эти оказались пшиком, рейтинг президента и его политсилы полетел вниз.
ВЧ, Вам народ Украины никак не делегировал права делать заявки от его имени. :D Вопреки, даже, представителям той самой Украины на этом форуме. Которые голосовали на тех выборах. Вы мне будете рассказывать - за что я голосовала? :o Простите - кто тут комик? :rolleyes:
Сообщение от Djay
Почему бы Вам не писать правду? Отколовшегося кусочка Донецкой и Луганской областей.
Они не являются Донбассом?
Нет. Они являются частью Донбасса. Вы разницу между целым и частью целого понимаете? Это младшая школа по математике, когда дроби учат - 1\3, 1\5... Помните? :)
Юнна Мориц
К О Ш М А Р Ё Н О К
( из цикла "Мгновеники")
В телеящике - кошмарёнок, обученный, отрепетированный в\на Украине ребёнок, маленький артист кошмаризма бандеровского нацизма. Это - его главная роль в украинской пьесе, которая должна кошмарить Россию мерзким зрелищем русофобщины, вызывая отвращение к Украине в России.
Кошмарёнок автоматически тарабанит вызубренные тексты, сочинённые русофобскими политолухами, главная цель которых - вызвать отвращение к Украине в России, производя кошмарное впечатление.
Кошмаристика, кошмарофилия, кошмарология, кошмарософия - область знаний, приёмов, способов, применяемых не только в информационной войне, но также в литературе, искусстве, в комбинациях исторических репутаций.
Почему в\на Украине работает производство таких кошмарных впечатлений, включая кошмаризмы гитлерячества?.. Потому что агитпропская кошмаристика - боевое, отравляющее, психическое оружие, которое сперва зомбирует кошмарёнка, чтобы он производил кошмарное впечатление, а потом кошмарёнок зомбирует телезрителей, чтобы своими кошмаризмами вызвать в России отвращение к Украине!
Такова цель русофобского запада, чей главный кошмар - здесь и сейчас! - Украина без ненависти к России.
Русофобская диктатура запада диктует Украине: одно - из двух, запад или Россия. Отвращение к Украине в России - цель и средство русофобского запада, который для этого и состряпал в\на Украине русофобского кошмарёнка, производящего впечатление русофобского гитлерячества из международного клуба кошмарофилов - любителей кошмаров! Кошмарёнок - такой артист-кошмаровоз.
Центры не перегреются такое читать? За сердце уже молчу... ::mrgreen:
Мощь России: Евроукры начали прозревать (Руслан Осташко)
https://www.youtube.com/watch?v=2tUwblpS6DU
Мощь России: Евроукры начали прозревать (Руслан Осташко)
https://www.youtube.com/watch?v=2tUwblpS6DU
Выше, в ролике, показана и рассказана только часть того, что Россия стала разворачивать в экономике. И тут совсем даже не сказано о том, что Россия добивается той своей роли, которую в своё время исполняла Византия: служить мостом между Востоком и Западом. Чтобы понять всю глубину и простоту этой миссия, нужно сравнить тот факт, что Украина, сохранив транзит газа через страну, получает за это миллиарды. Вот и Россия будет иметь постоянный и надёжный доход от контейнеров, вагонов и танкеров, которые снуют по железным дорогам ("Транссиб" и "БАМ"), водным путям ("СевМорПуть", "Волго-Балт", "Беломорканал"" ), шоссейным дорогам через нашу страну. И тут только вертись, создавай вновь и вновь новые пути, добавочные маршруты, каналы и трубопроводы... А те порты (например, в Прибалтике, на Украине) и существовавшие ранее маршруты НЕ БУДУТ ЗАДЕЙСТВОВАНЫ, потому что наши логисты будут обходить наших "братьев" со всех сторон: хватит халявы!
К примеру, город Кингисепп, в который я часто заезжаю за товарами, стал бурно развиваться, потому что раньше эстонцы и литовцы кормились от портовых перевозок, а теперь эти же прибыли оседают уже в Усть-Луге (по мощности этот порт скоро сравнится с портом в Роттердаме), в Кингисеппском районе. И таких портов только в Ленинградской области несколько: порт "Бронка", "Морские ворота", "Высоцк", "Приморск"... А ещё два порта ("Светлый" и "Балтийск") в Калининградской области, "Сабетта" на Обской губе, два ("Имеретинский" и "Тамань") - на Чёрном море. Ну, и ещё несколько новых портов на Дальнем Востоке, в том числе на Сахалине.
И я уже не говорю про транспортный коридор «Север-Юг». На сегодня этот маршрут уже опробован Финскими компаниями, который экспериментально отправили по этому маршруту партию товара в Индию. То есть Индия, Иран, Кувейт, Саудовская Аравия, Арабские эмираты и даже Ирак с Пакистаном могут получить новый маршрут на Европу через Россию.
Понятно, что я рассказал только о транзитных возможностях, только о результатах в сфере логистики, но это только начало. Дальше - будет больше.
И тут совсем даже не сказано о том, что Россия добивается той своей роли, которую в своё время исполняла Византия: служить мостом между Востоком и Западом А Византийская империя - следствие распада предшествующей Римской империи. И тоже развалилась. А Константинополь стал Стамбулом. Тоже мне - мост. :D
Тоже мне - мост.
Кому-то и струна над бездной мост :)
Тоже мне - мост.
Кому-то и струна над бездной мост :)
По таким мостам ходят в одиночестве. А не строем. :) Да и по любому мосту строем не положено. :D
Тоже мне - мост.
Кому-то и струна над бездной мост :)
По таким мостам ходят в одиночестве. А не строем. :) Да и по любому мосту строем не положено. :D
Я понимаю, что ты рассматриваешь отношение Украины к России, как своё вхождение в некий строй Русского мира. Дескать, мы сами с усами, мы и без рашки умные, способные и даровитые! Хотя и лукавите, вы намерены опереться на Европу, на Европейский союз, а не на свои ресурсы. Ибо у вас нет своих ресурсов, которые подняли бы вас. А у России есть и она была готова поделиться с вами...
Хм! И вы имеете полное право на свой путь! Но, естественно, не на всё, что вам заблагорассудится. Есть нормы и ими нельзя пренебрегать. Но по поводу ваших желаний, мечтаний и прочих построений - отдельная тема, я сейчас не о ней.
Для начала надо понять, что вы были намерены заскочить в последний вагон уходящей европейской интеграции. Тот интеграционный цикл - закончился без вашего вступления. И теперь на пороге перемен - ДЕЗИНТЕГРАЦИЯ Евросоюза! Не верите? А Англия? А Германия, где набирающая силу партия АдГ уже сказала, что ей Евросоюз не нужен. А Венгрия, а Польша... Весь Юг Евросоюза давно строит планы выхода из ЕС.
Ну да ладно, оставим и эту тему. Важнее другое: что будет с Россией? А тут как раз - всё просто. Россия на взлёте, на старте своих возможностей. И именно здесь и расположен тот самый Хартленд (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хартленд_(геополитика)), где будут приниматься основные пути решения Новой Цивилизации. Из-за того, что вы выбрали себе европейский путь, вы не хотите понимать и рассматривать другой вариант развития - через цивилизационный путь Русского мира. Вам это кажется нереальным, хоть факты упрямо и свидетельствуют об этом. И русский путь - это не путь национальной избранности, как у англосаксов, а путь межнационального единства, общности. Да-да, опять о том, что русские так часто повторяли: путь Справедливости. Именно поэтому нам так важно знать: ты брат нам?
Именно поэтому нам так важно знать: ты брат нам?
Брат. Только он пока болеет. А доктор учит соглашаться с больным.
Именно поэтому нам так важно знать: ты брат нам?
Брат. Только он пока болеет. А доктор учит соглашаться с больным.
Да мы знаем, что болеет... Вот и сидим у кровати и тихо-тихо поём: "Чунга-Чанга весело поёт..."
Я понимаю, что ты рассматриваешь отношение Украины к России, как своё вхождение в некий строй Русского мира. Дескать, мы сами с усами, мы и без рашки умные, способные и даровитые! Хотя и лукавите, вы намерены опереться на Европу, на Европейский союз, а не на свои ресурсы. Ибо у вас нет своих ресурсов, которые подняли бы вас. А у России есть и она была готова поделиться с вами...
Мигрант, ты не заметил, что со времен "развитого социализма" мир изменился? Ты когда-то посмотришь на действительное положение, или так и будешь жить реалиями Советского Союза? И меня, пожалуйста, в свое "понимание" не путай, а? Ты даже не способен просто услышать - о чем я говорю. :(
Я понимаю, что ты рассматриваешь отношение Украины к России, как своё вхождение в некий строй Русского мира. Дескать, мы сами с усами, мы и без рашки умные, способные и даровитые! Хотя и лукавите, вы намерены опереться на Европу, на Европейский союз, а не на свои ресурсы. Ибо у вас нет своих ресурсов, которые подняли бы вас. А у России есть и она была готова поделиться с вами...
Мигрант, ты не заметил, что со времен "развитого социализма" мир изменился? Ты когда-то посмотришь на действительное положение, или так и будешь жить реалиями Советского Союза? И меня, пожалуйста, в свое "понимание" не путай, а? Ты даже не способен просто услышать - о чем я говорю. :(
Странно, но все эти слова я хотел бы сказать тебе: нет больше СССР, есть капитализм, есть принципы РАЦИОНАЛЬНОСТИ, которые мало напоминают братство, единство, общность, взаимопомощь... И потому вы должны хвататься за идею "украинцы и русские - один народ!" - как за соломинку. Это надо НЕ НАМ, а ВАМ! Потому что сейчас Россию спасает лучшее в мире вооружение - никто же в здравом уме не станет воевать с ядерной державой и с лучшим высокоточным вооружением. Конечно же есть идеи ведение прокси-мокси, а также создание гибридных военных стычек, то есть чужими руками и на чужой территории, но... а кто сказал, что русские такие дураки и не ответят по цитадели? Дураку же понятно, что на любую атаку на Россию ответ будет как в анекдоте про передёрнувшую карту лису: если кто-то ещё хоть раз смухлюет - бить буду по морде, да-да, по наглой рыжей морде! Так что никаких иллюзий, что нас можно "на фук" взять.
То есть, в мире сейчас не какая-то там глобальная тишина, а затишье перед глобальным кризисом. И он, этот период жесточайшей депрессии, настолько уже близок, что для всех стало очевидно: пора очухаться и уже готовиться к серьёзному общему кипишу. Но кризис - это будет такой этап, после которого жизнь продолжится. И вот на вопрос: "как пережить?" - есть чёткой ответ - "остаться при своих интересах!". Это значит, что коллективные интересы будут банально забыты, а все, кто висел, как гиря, будет скинут. И именно поэтому все в первую очередь думают, условно говоря, "о печке": нефть, газ, уголь, бензин, керосин... И Германия дружно всех посылает и не смотря ни на что, достраивает "Северный поток -2", забыв про санкции... А Япония неожиданно для всех "29 июля приняла окончательное решение об инвестировании 2 миллиардов долларов в известный проект «Арктик СПГ —2»".И не обращает внимание на наложенные американские санкции на этот проект. А всё потому, что спотовые котировки и фьючерсы подошли в Европе к отметке $500 за 1 тыс. кубометров, а Азия вообще бьет все рекорды, там цена за этот же объём достигла 700 долларов! ... Процесс пошёл!
Ну и самое главное, что я хотел сказать. Россия постепенно выходит из того положения, когда она входила в единый международные проект, именуемый "Вашингтонским консенсусом". Это и сотрудничество через МВФ, ВТО и прочие структуры Бреттон-Вудского соглашения. И понятно, что Россия пока что в авангарде этого процесса "размежевания с единой долларовой экономикой", но скоро все пойдут по пути ослабления зависимости от Штатов. В принципе, всё это уже началось, но пока в невинной форме, и очень часто выглядит как каприз и как мелкое своевольничание, но всем же ясно, что миром правят интересы и собственная выгода, поэтому "своя рубашка - ближе к телу" и что там санкции и давления, если будет выгоднее плюнуть на ранее взятые обязательства.
Теперь то, о чём пока никто не говорит, но порой в СМИ называются как "образ будущего". Другими словами, Россия, конечно же, перейдём к своей независимой политике и безусловно к своей сугубо российской модели экономики, но... Это куда? Что мы строим-то? И вот ответ вам покажется неожиданным: Россия возьмёт на вооружение всё то, что она испытала и опробовала в течении тысячелетий. Это и опыт отношения с соседями, и опыт бурных преобразований... Словом, социализм, капитализм, царизм и много-много вообще нового. Заделы-то остались, опыт (сын ошибок трудных) имеется, ну и ошибки английской американской и прочих империй, мы, конечно же, учтём... А вот потом...
Нет, про "потом" - пока рано рассказывать.
Странно, но все эти слова я хотел бы сказать тебе: нет больше СССР, есть капитализм, есть принципы РАЦИОНАЛЬНОСТИ, которые мало напоминают братство, единство, общность, взаимопомощь... И потому вы должны хвататься за идею "украинцы и русские - один народ!" - как за соломинку. Это надо НЕ НАМ, а ВАМ! Потому что сейчас Россию спасает лучшее в мире вооружение - никто же в здравом уме не станет воевать с ядерной державой и с лучшим высокоточным вооружением.
Вот это запомни, что ты сказал. То же, что понимают все вокруг - право силы. Единственное. И перестань давить на какие-то "высшие принципы братства" и приводить цитаты из Рерихов и пр.. Меня просто тошнит от этого либерастизма, когда реально "мы сильнее, поэтому вам надо нас любить"... а здесь разводят о братских чувствах. Не путайте. И не думайте, что в украинском руководстве этого всего не знают (о причинах соседского "братства"). Ну и никто руководству не мешает пробовать дружить с другими такими же "братьями" с другой стороны. В чем разница? Все чем-то грозят и что-то хотят взамен "крыши". :rolleyes:
А если братство реально есть - время покажет. Ничего никуда не денется. Если есть не на словах. А под угрозой оружия... Это как насильно замуж - привязка будет, а любви - фиг вам. И закончится "хотелось, как лучше, а получилось, как всегда". 8)
Странно, но все эти слова я хотел бы сказать тебе: нет больше СССР, есть капитализм, есть принципы РАЦИОНАЛЬНОСТИ, которые мало напоминают братство, единство, общность, взаимопомощь... И потому вы должны хвататься за идею "украинцы и русские - один народ!" - как за соломинку. Это надо НЕ НАМ, а ВАМ! Потому что сейчас Россию спасает лучшее в мире вооружение - никто же в здравом уме не станет воевать с ядерной державой и с лучшим высокоточным вооружением.
Вот это запомни, что ты сказал. То же, что понимают все вокруг - право силы. Единственное. И перестань давить на какие-то "высшие принципы братства" и приводить цитаты из Рерихов и пр.. Меня просто тошнит от этого либерастизма, когда реально "мы сильнее, поэтому вам надо нас любить"... а здесь разводят о братских чувствах. Не путайте. И не думайте, что в украинском руководстве этого всего не знают (о причинах соседского "братства"). Ну и никто руководству не мешает пробовать дружить с другими такими же "братьями" с другой стороны. В чем разница? Все чем-то грозят и что-то хотят взамен "крыши". :rolleyes:
А если братство реально есть - время покажет. Ничего никуда не денется. Если есть не на словах. А под угрозой оружия... Это как насильно замуж - привязка будет, а любви - фиг вам. И закончится "хотелось, как лучше, а получилось, как всегда".
Вот тут и есть в чём "собака порылась". Само-самое, что ни на есть - цимус! Вас никто и никуда не затаскивает силой! Более того, скажу хоть и неприятное, но честное: с точки зрения рационального - вы (Украина, как страна) нам и не нужны. Это я к тому, что земли у нас достаточно, своей экономики - тоже вполне хватит и без вас.
Но посмотри как тонко всех нас разводят. Я о том, что советское прошлое втягивают в сегодняшний день. Да, СССР был в какой-то мере тоталитарен и что там уж греха таить, при двухполярном мире мы порой жёстко сохраняли единство: "не умеешь - научим, не хочешь - заставим!". Времена были такие. Ты же помнишь, что в нашем прошлом говорили о победе идеалов социализма во всем мире. Сейчас, при нынешнем государственном устройстве, в нашей стране, это никому не нужно, но наши оппоненты говорят: поскольку Россия - правопреемник СССР, то и идеология СССР мы должны были сохранить по-любому! Но это же как дважды два: нынешней либеральной России - это и нафиг не нужно. Раньше центральная часть страны кормила периферию, вкладывала ресурсы для развития только с одной целью - развивать социализм повсеместно... А сейчас-то нам это зачем? Страна вообще не заточена на то, чтобы кого-то содержать. Именно поэтому Дальний Восток и Север Сибири никак не поднять! Вбухивают миллиарды, а люди бегут!
В стране должна поменяться идеология и должен измениться подход к человеку, чтобы развитие окраин имело смысл, цель и духовное содержание. Вероятно, что в этом отношении перемены конечно же будут, и нынешнее чисто потребительское отношение, как явление, должно измениться. Но на данном этапе многие считают, что "жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе тебе...". Полагаю, что чисто идеологические проблемы, я имею в виду обсуждения, реформация и подвижки по этому вопросу могут начаться лишь после 2025 года, когда Плутон войдёт в знак Водолея, Нептун в знак Овна и Уран в знак Близнецов. При Плутоне в Козероге любые конструкции не ломают, их лишь укрепляют!
Теперь по поводу твоего "Меня просто тошнит от этого либерастизма, когда реально "мы сильнее, поэтому вам надо нас любить"...
Давай честно, мы же тут немного необычные люди. Мы тут знаем и руководствуемся боле высокими знаниями, нежели рядовые сограждане. И этот наш разговор - он между нами, обзовём это термином, "знающими". И мы объясняем вам на пальцах "что?" и "почему?". И наша логика проста до самого простого: "Россия строится и становится сверхдержавой, она подвинет и Штаты, и Китай. Не в смысле подавления и подчинения их нам, а в том смысле, что мы выводим мир на новый уровень отношений. Если раньше мировое пространство было похоже на блатной (или криминальный) мир, где был пахан и все остальные, то теперь мы намерены построить такое мироустройство, которое будет на иных принципах. Ещё раз напомню тезис в письме Махатм, которые сказали Советскому правительству: "Вы угадали эволюцию общины". Думаю, что ты понимаешь, что новое мировое общежитие будет эволюционировать медленно, на его направление мы все знаем. И советский образец - в новых условиях будет, конечно же, выглядеть уже диким.
Поэтому мы со своей дружбой может и выглядим для вас уркой с ножом у горла, но на самом деле, я так полагаю, мы порой просто зеркалим вас и ваше поведение. Где это видано: применять регулярную армию против своего населения? Ещё раз объясню вам наше понимание ситуации на Украине: ваш Майдан - был конституционным переворотом, в результате которого часть вашей страны - автономный район, то есть Крым - вышел из состава Украины. Некоторые области - Закарпатье, Луганск и Донбасс - тоже проявили сепаратистские настроения. Но военные действия начались лишь на Востоке вашего нового государства.
Владимир Чернявский
01.08.2021, 11:08
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал с Порошенко.
Вы так сильно искажаете реальность, что просто удивительно. :confused: Какой, простите, Медведчук, когда на выборах президента, совершенно неожиданно для всех(!) Зеленский обошел Порошенко, у которого было все готово к победе, и который фактически готовился к борьбе с Тимошенко? :rolleyes: Зеленского вообще в расчет не брали. Медведчук "гулял лесом". Есть же результаты голосований в инете. Зачем так явно передергивать? Победа Зеленского на выборах президента - это действительно народ Украины...
Народ Украины не за комика голосовал и "не лишь бы кто-нибудь, только не Порошенко", а за конкретные обещания. В первую очередь прекратить антироссийскую политику, остановить войну и оголтелый национализм. Как только выяснилось, что обещания эти оказались пшиком, рейтинг президента и его политсилы полетел вниз.
ВЧ, Вам народ Украины никак не делегировал права делать заявки от его имени. :D Вопреки, даже, представителям той самой Украины на этом форуме. Которые голосовали на тех выборах. Вы мне будете рассказывать - за что я голосовала?
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины? Не удивительно, что именно в Ваших приоритетах не было прекращения антироссийской политики, войны и оголтелого национализма, но не стоит присваивать себе право говорить за всех.
Владимир Чернявский
01.08.2021, 11:09
Сообщение от Djay
Почему бы Вам не писать правду? Отколовшегося кусочка Донецкой и Луганской областей.
Они не являются Донбассом?
Нет. Они являются частью Донбасса. Вы разницу между целым и частью целого понимаете? Это младшая школа по математике, когда дроби учат - 1\3, 1\5... Помните? :)
Я как раз и писал про отколовшуюся часть Донбасса. Два самых крупных города региона.
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
Давай честно, мы же тут немного необычные люди.
Давай. Я не считаю себя необычной. За остальную тутошнюю контору - слов нет. Один необычнее другого... :D
Давай честно, мы же тут немного необычные люди.
Давай. Я не считаю себя необычной. За остальную тутошнюю контору - слов нет. Один необычнее другого... :D
Я не имею в виду, что мы "очень-очень" или "самые-самые", нет -те же школы, те же университеты, те же шляпы и пальто... Но мы постигали Сокровенные знания. И они вроде бы открыты всем, но углублялись лишь некоторые.
Впрочем, Джая, я отдохну немного, хорошо?
Впрочем, Джая, я отдохну немного, хорошо? :)
Может и фейк, но кто ж это знает точно...
Россия сделала так, что Зеленский будет вынужден вывести войска из Донбасса
Донецк, 29 июля.
Украинские власти пропустили мощную инициативу РФ, которая должна существенно изменить ситуацию в Донбассе. Речь идет о многоходовке, которую проворачивает Москва. Издание Planet Today отмечает, что это делается для того, чтобы в ближайшем будущем кардинально сменить обстановку в Донбассе.
Украина же, по мнению журналистов, данную манипуляцию упустила и теперь пытается скрыть невнимательность привычным для нее путем — истерикой, связанной с будущим украинского транзитного бизнеса и нелепыми перестановками в руководстве армии. Можно сказать, что Киев пытается скрыть реальную цену геополитической победы России по «Северному потоку — 2», пытаясь поднять информационный шум.
Очевидно, что Москва в газовой многоходовке преследовала определенные цели. Они вскрылись, когда Берлин и Вашингтон подписали договор по СП-2. Об этом стало известно из уст украинского политолога Руслана Бортника, который заявил, что ни Зеленский, ни кто-либо из политической элиты Украины до сих пор не поняли, какие изменения привнесет запуск СП-2 для Киева и Донбасса.
Бортник напомнил, что в меморандуме Германии и США был прописан отдельный пункт по СП-2, касающийся Минских соглашений.
«Украине четко сказали: если хотите сохранить транзит, то выполняйте условия Минска-2, то есть убирайте свои вооруженные силы с Донбасса и проводите выборы. Мы видим очень сложную и продуманную многоходовку России, которая фактически вышвыривает ВСУ с Донбасса», — объяснил Бортник.
Эксперт уверен, что теперь Зеленский будет вынужден подчиниться и вывести войска с территории ДНР и ЛНР.
Ранее сообщалось, как Зеленский вернулся из Берлина с нулевым результатом.
https://riafan.ru/1494567-rossiya-sdelala-tak-chto-zelenskii-budet-vynuzhden-vyvesti-voiska-iz-donbassa?utm_source=24smi.info&utm_medium=cpc&utm_content=3582920&utm_term=11049&t=teaser
Владимир Чернявский
03.08.2021, 13:47
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
А что там за питекантроп, советник президента Арахамия, который предлагает Зеленскому орать на Байдена...:cool: Видимо такие думают, что международная политика, это в стиле "95 квартала" и игра на пианино отдельными частями тела...
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
Тут ведь вот какое дело... Если прийти к людям и сказать, что с завтрашнего дня будет прибавка к зарплате, надо только директора снять с должности, то опросов даже не надо приводить - снимут со свистом! А потом сказать, что каждому дадут бублик, но для этого надо проголосовать за другого директора - то тоже не нужны рейтинги... Весь вопрос в том: какая тактика у руководства, у тех, кто запустил проект по смене управления? И тогда - да, важно знать какая степень доверия у общества к этой тактике? Мы же понимаем, что всякая власть управляет народом ИДЕЯМИ. Или скажем так: порой вместо идей - МИФЫ! И в зависимости от содержания того или иного мифа - происходит весь процесс управления массами. Поэтому срез и анализ результатов общественного мнения на данном этапе - всего лишь вопрос управляемости, но он ничего не говорит о общей ситуации.
Гораздо важнее понимать другое: куда сам корабль плывет? И если рассматривать мировые процессы, то есть глянуть на карту мира и увидеть сверху на движение лайнеров с названиями "Америка", "Англия", "Евросоюз", "Китай", "Россия", то можно иметь какое-то представление о судьбе этих огромных авианосцев (титаников). Но даже это ещё не всё, потому что надо бы знать и про ветры, прогнозы по бурям, нужно знать про рифы, мели и тд. и т.п. Поэтому вопросы о том, что думают пассажиры этих кораблей - это вопрос живучести, управляемости и стабильности внутри таких коллективов (титаников).
И, Джая, я уже много раз говорил тебе и твоим коллегам по дискуссии, что важнее смотреть не на внутреннюю ситуацию, а на курс, взятый кораблём с названием "Украина". Смешно, но начал я в 2014 году, объясняя, что вы банально повторите путь Прибалтики, которую полностью зачистили от реального производства (промышленности и сельского хозяйства), а народ отправили на заработки в Евросоюз. Где я врал? Не знаю, можно ли вернуться к записям 2014 года или нет, но я говорил! Не пугал, не грозил, а объяснял и рассказывал.
Теперь я объясняю, что корабль "Евросоюз" - сядет на мель. То есть, вы, обманутые надеждами, можете просто повторить их судьбу. И, если в странах Евросоюза будет какая-то относительная живучесть, потому что у них есть своя промышленность и своя экономика, то что же будет с вами? И да, с высокими и классными рейтингами!
Недавно я услышал такое определение аналитиков про вашу страну - "чемодан без ручки". Уже все поняли, что нести эту ношу на настоящий момент уже никто не хочет. И в этом трагедия. Не смешно, никакого злорадства! Потому что вас банально надули! Вас развели, как бабульку на базаре и отобрали последние "гробовые" деньги! Зачем нам радоваться от того, что у соседа - беда! Не спорю, что есть и такие персонажи, которые с ухмылкой потирают руки. Возможно, у них есть причины, возможно ваши войска убили их близких и мы знаем, что мстительные чувства свойственны человеку. Но в целом-то реакция среднего человека - глубокое расстройство! А вы нам рейтинги показываете, дескать, народ совсем не волнуется, не переживает, поёт песни и пляшет... Перед пропастью.
Уже все поняли, что нести эту ношу на настоящий момент уже никто не хочет. И в этом трагедия
Самое печальное, что уменьшается количество тех самых русских (которых насильно приучили называться "украинцами"). Нас в России 146 млн,в 2014-м было 143 млн... На Украине было 42 млн...сейчас около 30 млн... Темпы воспризводства коэффициент 1,9 и 1,3 соответственно. Но более всего поражает количество абортов... Это около 4-5 млн. ежегодно вплоть до последнего времени...
Так вот о чем ведется... В Пакистане на одну женщину приходится около 5 детей...В Африке во многих странах около 7... Там через пару десятков лет население удвоится и утроится... Азия с Африкой в их планированиии это 9/10 населения мира ( из 10 млрд. к концу столетия)
А сколько будет на Украине к 2050-му ( если дотянут)?! 10-15 млн...
Уже все поняли, что нести эту ношу на настоящий момент уже никто не хочет. И в этом трагедия
Самое печальное, что уменьшается количество тех самых русских (которых насильно приучили называться "украинцами"). Нас в России 146 млн,в 2014-м было 143 млн... На Украине было 42 млн...сейчас около 30 млн... Темпы воспризводства коэффициент 1,9 и 1,3 соответственно. Но более всего поражает количество абортов... Это около 4-5 млн. ежегодно вплоть до последнего времени...
Так вот о чем ведется... В Пакистане на одну женщину приходится около 5 детей...В Африке во многих странах около 7... Там через пару десятков лет население удвоится и утроится... Азия с Африкой в их планировании это 9/10 населения мира ( из 10 млрд. к концу столетия)
А сколько будет на Украине к 2050-му ( если дотянут)?! 10-15 млн...
Вопрос рождаемости - сложный вопрос. Дело в том, что в отсталых странах, в Африке и в Азии, дети - это то, что становится материальным обеспечением по старости (пенсия). В России же существует устойчивое мнение, что, если рожать, то это "нищету плодить" - дело плохое и неумное.
К тому же климат тоже имеет значение. Потому что у нас каждому человеку, семье, чтобы успешно жить - надо построить дом, вот тогда человек защищён от превратностей судьбы. А что в Африке или в Китае? Там можно и под пальмой пережить - не сдохнешь! Ну-ка у нас, поспи в январе под ёлкой!
Так что высокая рождаемость в России - это только при условии надёжного развития экономики. Когда человек знает, что дети в семье - это благо, а не обуза и много детей может приносит только радость, то сразу же и семьи становятся большими, дружными и счастливыми. Но страна, которая переживает по две революции в столетие, да две мировой войны с разрушениями и частым голодом впридачу - рождаемость, естественно, падает.
По поводу Украины. Скажу своё мнение, которое не собираюсь обсуждать: Малороссия придёт в себя примерно к 2025 году. Дело в том, что устойчивое развитие Новых Региональных Центров обретёт ясность и станет понятна архитектура Нового Мира только к 2025 году. На данный момент в России ещё сильны и во многом управляют внутренними процессами "архитекторы Перестройки", те, кто приватизировал заводы и пароходы, приватизировал власть. Поэтому "процесс в стране пошёл", но он стороннему глазу ещё не очевиден.
Мне в Эстонии порой приходится говорить о преобразованиях в России, но мне не верят. Люди считают, что в России продолжаются всё те же 90-е годы: бандитизм, коррупция и беспредел. Я тут недавно с одним своим коллегой спорил, доказывая, что российское правительство выплачивает материнский капитал, так он махал руками и говорил, что это пропаганда. Другой уверял меня, что за проезд по Крымскому мосту приходится платить большие деньги, что Путин специально людей загоняет в кабалу. И так по многим вопросам. Если им говоришь, что в Питере и Москве - жизнь, как и в Европе, то они опять отвечают, что это показуха, дескать, за сто километров от Москвы - разруха и голод. Отвечаешь: а в Европе за 100 километров от столиц -такая же беда, то они находят уже другие аргументы.
Словом, для осознания вопроса о том, что представляет из себя РФ - нужно время. нужны реальные картинки успеха и реальное понимание контрастов между Западом и нашей страной. А пока все наши слова звучат, как "пропаганда".
Владимир Чернявский
04.08.2021, 16:51
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
И? Продолжите мысль, как это связано с нашим разговором?
и игра на пианино отдельными частями тела...
У каждого свой уровень восприятия ... :D
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
И? Продолжите мысль, как это связано с нашим разговором?
А логически помыслить - не? :D Хорошо. Поясняю. Опросники представляют мнение граждан Украины, чтобы не заниматься бессмысленным фантазированием. Так понятно - "как это связано"? :)
А вы нам рейтинги показываете,
Ты реально думаешь, что перед тобой и остальными "прокурорами" здесь кто-то оправдывается? :D Лично я отвечаю, когда фейки совсем зашкаливают. Хотя, можно было бы оставить так. Кому хуже от купания во вранье? Нравится? Душу греет? Дух, типа, "возвышает"? Сами себе наворотили, и сами себе это все перетираете. Несколько человек из всех участников форума. По пальцам пересчитать активистов. Ну и фиг с ним. Просто оставить и смотреть со стороны (изредка. как можно реже) - до чего дойдет концентрация лжи помноженная на самомнение. Надо бы. :rolleyes:
И еще раз, господа, которые нас Прибалтикой пугают. Однако никто (!) из вас тут - Ветлян, Мигрант, Адонис - не уехал назад в Расею! Кто куда, но... Так там плохо, но ... что? Чего там сидим? :rolleyes: Это риторический вопрос. Слова, зайка, и пророчества можно говорит всякие. Клава стерпит, монитор не раскиснет. А на деле... видно. В Донецк никто не желает переехать? Подставить плечико, помочь "народовольцам", детей защитить? Не? А писать можно что угодно. Сидя где угодно - подальше, разумеется. Лучше всего в Нью-Йорке. Что-то оттуда давно ничего не прилетало, кстати. Защитно-праведное-обвинительное. то из Германии, то из Эстонии... где так плохо-плохо, совсем ужасно плохо. А в Тьму-Таракань - не? Там так классно. Вас там заждались поди... :D
и игра на пианино отдельными частями тела...
У каждого свой уровень восприятия ... :D
Угу...Особенно если воспринимаешь все мозгом Шариковых :cool:
Однако никто (!) из вас тут - Ветлян, Мигрант, Адонис - не уехал назад в Расею!
Для "древних укров" Руины не понять, что Россия там где есть русский... Поэтому им не нужно ехать назад...
Русский - сиречь это светлый, а светлому родная не только Земля ( Гиперборея, Арктида и др.), а и любая другая планета нашей любимой Солнечной (Ярило) системы
Можете еще тут что-то злобно хихикнуть по этому поводу :twisted:
На иное "великие украдинцы" уже не способны... Только разрушать, вредить и быть всем недовольными...
А еще "хитрить" и думать что они "особенные", как их хозяева и создатели
П.С. Да, еще у них всегда здорово получается быть карателями и садистами. Поэтому их и славят! Батальон "Торнадо" и отбросы "Азова" кстати очень показательные для наследников Бандеры...
За помощь жителям Донбасса харьковчанку пытали в застенках СБУ: история Елены Петрук. 03.08.2021
Ваши отмороженные керманичи тоже ведь об этом мечтают...И заставляют, чтобы об этом мечтало большинство оставшегося населения...
Брянск...глоток холодного баварского.. Надпись на школьной доске : "Русские должны умереть, чтобы мы жили!"
И еще раз, господа, которые нас Прибалтикой пугают. Однако никто (!) из вас тут - Ветлян, Мигрант, Адонис - не уехал назад в Расею! Кто куда, но... Так там плохо, но ... что? Чего там сидим? :rolleyes: Это риторический вопрос. Слова, зайка, и пророчества можно говорит всякие. Клава стерпит, монитор не раскиснет. А на деле... видно. В Донецк никто не желает переехать? Подставить плечико, помочь "народовольцам", детей защитить? Не? А писать можно что угодно. Сидя где угодно - подальше, разумеется. Лучше всего в Нью-Йорке. Что-то оттуда давно ничего не прилетало, кстати. Защитно-праведное-обвинительное. то из Германии, то из Эстонии... где так плохо-плохо, совсем ужасно плохо. А в Тьму-Таракань - не? Там так классно. Вас там заждались поди... :D
Джая, сколько раз вам говорить: я живу на родине! То есть там, где вырос, где в школу ходил, где мои родители и братья похоронены. И да, хочу в Россию! Просто в чисто поле ехать пока не готов.
По поводу Донецка... У нас тоже свой Донецк. Или ты думаешь, что нацики только у вас?! Для кругозора: погугли словосочетание "Бронзовая ночь" - узнаешь много нового!
И еще раз, господа, которые нас Прибалтикой пугают. Однако никто (!) из вас тут - Ветлян, Мигрант, Адонис - не уехал назад в Расею! Кто куда, но... Так там плохо, но ... что? Чего там сидим? :rolleyes: Это риторический вопрос. Слова, зайка, и пророчества можно говорит всякие. Клава стерпит, монитор не раскиснет. А на деле... видно. В Донецк никто не желает переехать? Подставить плечико, помочь "народовольцам", детей защитить? Не? А писать можно что угодно. Сидя где угодно - подальше, разумеется. Лучше всего в Нью-Йорке. Что-то оттуда давно ничего не прилетало, кстати. Защитно-праведное-обвинительное. то из Германии, то из Эстонии... где так плохо-плохо, совсем ужасно плохо. А в Тьму-Таракань - не? Там так классно. Вас там заждались поди... :D
Джая, сколько раз вам говорить: я живу на родине! То есть там, где вырос, где в школу ходил, где мои родители и братья похоронены. И да, хочу в Россию! Просто в чисто поле ехать пока не готов.
По поводу Донецка... У нас тоже свой Донецк. Или ты думаешь, что нацики только у вас?! Для кругозора: погугли словосочетание "Бронзовая ночь" - узнаешь много нового!
:-)
а в каком поколении там Ваша родина, могу я поинтересоваться?
дело в том, что после присоединения отдельных областей западной Украины к УССР перед ВОВ и до окончательного подавления там УПА (примерно 1955 год) - туда столько военных, особистов и прочего обеспечения из россии понаехало вместе со своими семьями.
вот я и интересуюсь.
спасибо.
:-)
Вэл,
Я в теме "Разделил Владыка понятия" написал ещё с десяток или больше интересных сообщений, поинтересуйтесь.
А вам не кажется, что украинцы делают почти тоже самое что и русские, а их отличия только в мотивации? Одних мотивирует расширение своей империи, других - защита своей. Если так, то как определить кто прав и надо ли вообще определять если обе стороны правы с точки зрения своих интересов:-k?
Андрей С.
05.08.2021, 16:24
А вам не кажется, что украинцы делают почти тоже самое что и русские, а их отличия только в мотивации?
Вы каких украинцев имеете ввиду? Тех, кто в этот форум пишет? Или тех, украинцев, которые находятся в руководстве Украины? Думаю, мотивации очень сильно будут отличаться.
...а в каком поколении там Ваша родина, могу я поинтересоваться?
дело в том, что после присоединения отдельных областей западной Украины к УССР перед ВОВ и до окончательного подавления там УПА (примерно 1955 год) - туда столько военных, особистов и прочего обеспечения из россии понаехало вместе со своими семьями.
вот я и интересуюсь.
спасибо.
Хороший вопрос.
(30 августа) 10 сентября 1721 года в финском городе Ништадт был подписан мирный договор между Швецией и Россией.
Завершивший Северную войну (начатую Петром I в 1700 году) договор изменил российско-шведскую границу, ранее обозначенную Столбовским мирным договором от 1617 года.
Российскую делегацию возглавлял Я.В. Брюс и А.И. Остерман; шведскую - Й. Лилиенштадт и О. Штремфельдт.
(30 августа) 10 сентября 1721 года в финском городе Ништадт был подписан мирный договор между Швецией и Россией.
Завершивший Северную войну (начатую Петром I в 1700 году) договор изменил российско-шведскую границу, ранее обозначенную Столбовским мирным договором от 1617 года.
Российскую делегацию возглавлял Я.В. Брюс и А.И. Остерман; шведскую - Й. Лилиенштадт и О. Штремфельдт.
Соглашение состояло из преамбулы и 24 статей.
В соответствии с Ништадтским мирным договором Россия получила Лифляндию с Ригой, Эстляндию с Ревелем и Нарвой, часть Карелии с Кексгольмом, Ингерманландию (Ижорская земля), острова Эзель, Даго и другими земли от Выборга до границы с Курляндией.
Россия возвратила Швеции Финляндию, занятую русскими войсками, и уплатила Швеции в качестве компенсации 2 млн. ефимков (1,3 млн. рублей).
Также по договору предусматривался обмен пленными, амнистия «преступникам и перебежчикам» и восстанавливалась торговля между обеими странами.
Швеция получила право ежегодно беспошлинно закупать и вывозить из России на 50 тысяч рублей хлеба.
Договор подтверждал все привилегии, предоставленные остзейскому дворянству шведским правительством: дворянство сохранило свое самоуправление, сословные органы и т.д.
https://zen.yandex.ru/media/ratnik/nishtadtskii-mirnyi-dogovor-vozrojdenie-rossiiskoi-imperii-5d769d9506cc4600acc0d3b2
Вы каких украинцев имеете ввиду? Тех, кто в этот форум пишет? Или тех, украинцев, которые находятся в руководстве Украины? Думаю, мотивации очень сильно будут отличаться.
Ну так у людей вообще мотивации сильно отличаются, несмотря на то, что все принадлежат к одному виду. Да и мотивация меняется в зависимости от места и окружения. Если бы я был в руководстве, возможно знал больше и тоже вел себя как нынешнее руководство, я же не знаю. Можно сказать, что в среднем все стремятся к удовлетворению своих интересов, будь-то личные или идеологические интересы. Если что, у меня тоже украинское гражданство:).
...а в каком поколении там Ваша родина, могу я поинтересоваться?
Как раз во вторник на будущей неделе будет 300 летие Ништадтского мира:
https://i100rik.com.ua/wp-content/uploads/2016/08/Nishtadtskiy_mir.jpg
А вам не кажется, что украинцы делают почти тоже самое что и русские, а их отличия только в мотивации? Одних мотивирует расширение своей империи, других - защита своей. Если так, то как определить кто прав и надо ли вообще определять если обе стороны правы с точки зрения своих интересов:-k?
Это чистой воды обман. Россия не стремится к "расширению своей империи". ТАКИХ ФАКТОВ ПРОСТО НЕТ! Если говорить о Крыме, то там всё определяли сами крымчане. По поводу Донбасса - мы не входили туда и не забирали эти территории. Вы, украинская власть, начали войну с этими мятежными регионами.
И тут можно придумывать и фантазировать на эти темы, но весь агрессивный Запад с его санкционный политикой давно бы уже на России живого места бы не оставил, если бы мы заняли территории нынешней Украины.
И, кстати, мне подумалось: а что если некоторые территории с компактным проживанием русских, вдруг решили бы войти в состав России? Мне почему-то кажется такой сценарий вполне реальным. Но вы же весь Запад призовёте уничтожать таких сепаратистов. И это сдерживает людей, а так - давно бы сказали вам - ДОСВИДОС!
За своим базаром следите!
Если что, у меня тоже украинское гражданство:).
ПОЧЕМУ-ТО ИМЕННО ТАК И ДУМАЛОСЬ. ПОХОДНЯК УЗНАВАЕМ.
...а в каком поколении там Ваша родина, могу я поинтересоваться?
Как раз во вторник на будущей неделе будет 300 летие Ништадтского мира:
https://i100rik.com.ua/wp-content/uploads/2016/08/Nishtadtskiy_mir.jpg
эх.
:-)
Русское и русскоязычное население
См. также: Русские в Эстонии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_ %D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8), Русский язык в Эстонии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B2_%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE% D0%BD%D0%B8%D0%B8) и Неграждане (Эстония) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D 0%BD%D0%B5_(%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F))
Постоянное русское население Эстонии составляет 24,3 % населения страны[148] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-148). Несмотря на социальные, экономические и политические изменения со времён СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5% D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D 0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0% B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%B F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA), по состоянию на 2021 год в Эстонии и соседней Латвии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F), русское меньшинство в процентном отношении, составляет самый большой процент населения среди всех страна мира. Лица, для которых русский язык (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA) является родным, составляют около 30 %[149] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-149) и делятся на три группы: около 100 тыс. граждан Эстонии[150] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-150), граждане России (82 853 чел.)[151] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-151) и лица без гражданства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D 0%BD%D0%B5_(%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F)) (69 169 чел.)[152] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-152). В основном, это потомки людей, переселившихся в Эстонию в период с 1914 по 1922 года (количество русских в этот период увеличилось c 4 до 8,2 %)[153] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-153), а также приехавшие в Эстонию в советское время с 1940 по 1991 года (количество русских в этот период увеличилось c 8,2 % до 30,3 %)[154] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-fz-154) и их потомки.
Численность русского населения Эстонии по данным 2021 года составляла 322 700 чел.[127] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-автоссылка8-127)[155] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-155).
В 2021 году 156 670 человек (48,5 %) русских проживало в Таллине, в столичном уезде Харьюмаа 184 175 человек (57,1 %), 97 785 человек (30,3 %) — в уезде Ида-Вирумаа; в Тарту проживало всего лишь 12 805 человек (4 %) от общего числа русских в Эстонии[127] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-автоссылка8-127).
Согласно Регистру населения, в Эстонии по состоянию на 2020 года число апатридов составляло 71 051 чел. (5,3 % населения Эстонии), количество граждан России, проживающих в Эстонии, составляло 83 989 чел. (6,32 % населения Эстонии)[138] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-автоссылка9-138).
При Чудском регионе (города Калласте (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5) и Муствеэ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%8D), волость Пейпсиярве) проживают русские старообрядцы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D 1%8F%D0%B4%D1%86%D1%8B), предки которых переселились на территорию Эстляндии ещё в XVIII−XIX веках[156] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_no te-156).
так в какое из переселений вписывается ваша родня в Эстонии?
до 1914?
с 1914 по 1922 ?
с 1940 по 1991?
:-)
я бы мог спросить Вас, по какой такой причине ваша родня мигрировала в Эстонию, но глядя на ваш мягко говоря уклончивый ответ - спрашивать не буду.
---------------------------
важно заметить, что миграция в те времена до и после ВОВ была в обе стороны: из россии в прибалтику русских, и из прибалтики в Сибирь прибалтийских _нациков_, как Вы их оскорбительно называете. это общеизвестный факт, отрицать который невозможно.
так что вы там пришлые, а не родные.
:-)
Это чистой воды обман. Россия не стремится к "расширению своей империи". ТАКИХ ФАКТОВ ПРОСТО НЕТ! Если говорить о Крыме, то там всё определяли сами крымчане.
То есть, если они решат обратно, или какие-то другие ваши регионы захотят изменить свою государственность, вы согласитесь и это не будет нарушением территориальной целостности России;)?
За своим базаром следите!
То есть вы признаете, что Украина это не Россия, и у России нет к ней территориальных претензий, так:cool:?
...так что вы там пришлые, а не родные...
Странно такое слышать от еврея.
Впрочем... Украина, там всё как не у людей.
Это чистой воды обман. Россия не стремится к "расширению своей империи". ТАКИХ ФАКТОВ ПРОСТО НЕТ! Если говорить о Крыме, то там всё определяли сами крымчане.
То есть, если они решат обратно, или какие-то другие ваши регионы захотят изменить свою государственность, вы согласитесь и это не будет нарушением территориальной целостности России;)?
Вы хот немного думайте, прежде, чем задавать такие вопросы...
Или вы не знаете, что Донецкая и Луганская области просятся в состав РФ, но их не берут.
...так что вы там пришлые, а не родные...
Странно такое слышать от еврея.
:-)
я уже несколько раз в этой теме рассказывал о моём киевском происхождении - вы пропустили.
но почему-то регулярно и настойчиво называете меня евреем.
наверное потому, что в киеве в русской школе в моём классе было более половины евреев? можно сказать, я жил почти в еврейской среде, если добавить треть учителей еврейского происхождения.
но я не еврей.
:-)
За своим базаром следите!
То есть вы признаете, что Украина это не Россия, и у России нет к ней территориальных претензий, так:cool:?
Да, так. На сегодняшний день - это очевидный факт. Или у вас есть желание войти всей страной в состав РФ?
Поверьте, вот просто так - ни за что не примем. Наведите у себя порядок, а потом приходите.
...так что вы там пришлые, а не родные...
Странно такое слышать от еврея.
:-)
я уже несколько раз в этой теме рассказывал о моём киевском происхождении - вы пропустили.
но почему-то регулярно и настойчиво называете меня евреем.
наверное потому, что в киеве в русской школе в моём классе было более половины евреев? можно сказать, я жил почти в еврейской среде, если добавить треть учителей еврейского происхождения.
но я не еврей.
:-)
А что вы так стесняетесь? Евреи весь цикл Эпохи Рыб несли развитие всему миру. И у них можно многому поучиться.
А по поводу того, что вы тут пишете... Читал, а как же. И очень давно уже читал ваши намёки на своё происхождение. Так что: не надо "ля-ля"!
Более того, отлично понимаю, что нынешняя ситуация на Украине - это не украинский проект, а иудейский. Той части евреев, которые управляют транснациональными корпорациями. И это же очевидно, что у них есть пехота, типа вас и ваших коллег, которая и создала этот бардак в Незалежной. Есть и у нас, в России, часть ваших единомышленников, например, Макаревич, которые согласны с такими намерениями. Но вас мало, основная часть евреев против такого решения вопроса - Яков Кедми, Сатановский, Соловьёв и другие.
Евреи - умный народ, поэтому мыслящие евреи отлично понимают, что такой проект - обречён на провал сразу по нескольким причинам (Если хотите, то можно поговорить об этом отдельно). И после провала именно на вас, евреев, повесят всех собак.А жаль.
...можно сказать, я жил почти в еврейской среде, если добавить треть учителей еврейского происхождения.
У меня то же самое. Но тут, как мне кажется, срабатывает тот случай, что люди приходят в новое воплощение - кругами (есть ещё выражение - "кольцами"). То есть рождаются в том привычном круге людей, в котором жили до этого. Из этого я делаю вывод, что я, хоть и чуваш, но вокруг меня столько евреев, что формируется понимание, что это неспроста. Должна быть причина. И я, кстати, доволен, что мои лучшие друзья, аж самого детства - евреи.
...можно сказать, я жил почти в еврейской среде, если добавить треть учителей еврейского происхождения.
У меня то же самое. Но тут, как мне кажется, срабатывает тот случай, что люди приходят в новое воплощение - кругами (есть ещё выражение - "кольцами"). То есть рождаются в том привычном круге людей, в котором жили до этого. Из этого я делаю вывод, что я, хоть и чуваш, но вокруг меня столько евреев, что формируется понимание, что это неспроста. Должна быть причина. И я, кстати, доволен, что мои лучшие друзья, аж самого детства - евреи.
:-)
-------------------
с вашим усердием мы отклонились от темы на моё якобы еврейское происхождение будь то по крови или по каким-то там "кольцам".
а я хотел обратить ваше внимание на особенности двусторонней миграции народов: из россии (московии) на запад - с одной стороны, и с ближнего для московии запада в Сибирь - с другой. это очень показательная и характерная методология для всяких попыток поглощения и ассимиляции в себя покорённых народов.
с неродными прибалтами там как бы быстро порешали, но до конца дело не довели и в обозримом будущем не доведут.
а вот с украиной случай особенный. этому случаю скоро будет почти 400 лет.
народ как бы "братский" и исторически близкий, а в имперское стойло никак не становится. да и 40 млн. это вам не Эстония с Латвией.
и это должно быть очень обидно, не правда ли?
но к народам со всех сторон у меня нет никаких претензий, как я уже ранее здесь отмечал. у меня претензии к элитам этих народов. к каждой свои особенные.
:-)
и игра на пианино отдельными частями тела...
У каждого свой уровень восприятия ... :D
Угу...Особенно если воспринимаешь все мозгом Шариковых :cool:
Оно и заметно. :D
Россия там где есть русский...
Шариков отдыхает. :D
И еще раз, господа, которые нас Прибалтикой пугают. Однако никто (!) из вас тут - Ветлян, Мигрант, Адонис - не уехал назад в Расею! Кто куда, но... Так там плохо, но ... что? Чего там сидим? :rolleyes: Это риторический вопрос. Слова, зайка, и пророчества можно говорит всякие. Клава стерпит, монитор не раскиснет. А на деле... видно. В Донецк никто не желает переехать? Подставить плечико, помочь "народовольцам", детей защитить? Не? А писать можно что угодно. Сидя где угодно - подальше, разумеется. Лучше всего в Нью-Йорке. Что-то оттуда давно ничего не прилетало, кстати. Защитно-праведное-обвинительное. то из Германии, то из Эстонии... где так плохо-плохо, совсем ужасно плохо. А в Тьму-Таракань - не? Там так классно. Вас там заждались поди... :D
Джая, сколько раз вам говорить: я живу на родине! То есть там, где вырос, где в школу ходил, где мои родители и братья похоронены. И да, хочу в Россию! Просто в чисто поле ехать пока не готов.
По поводу Донецка... У нас тоже свой Донецк. Или ты думаешь, что нацики только у вас?! Для кругозора: погугли словосочетание "Бронзовая ночь" - узнаешь много нового!
Вот и пиши за своих нациков. А то можно подумать, что на Украине свет клином сошелся. [-X
Я, кстати, тоже живу у себя на родине. Но никаких притензий к другим родинам не предъявляю. 8)
За своим базаром следите!
То есть вы признаете, что Украина это не Россия, и у России нет к ней территориальных претензий, так:cool:?
Да, так. На сегодняшний день - это очевидный факт. Или у вас есть желание войти всей страной в состав РФ?
Поверьте, вот просто так - ни за что не примем. Наведите у себя порядок, а потом приходите.
Ты не замечаешь, что сам ставишь вопросы собеседнику, сам же на на них отвечаешь... :rolleyes:
...с вашим усердием мы отклонились от темы на моё якобы еврейское происхождение будь то по крови или по каким-то там "кольцам".
а я хотел обратить ваше внимание на особенности двусторонней миграции народов: из россии (московии) на запад - с одной стороны, и с ближнего для московии запада в Сибирь - с другой. это очень показательная и характерная методология для всяких попыток поглощения и ассимиляции в себя покорённых народов.
с неродными прибалтами там как бы быстро порешали, но до конца дело не довели и в обозримом будущем не доведут.
а вот с украиной случай особенный. этому случаю скоро будет почти 400 лет.
народ как бы "братский" и исторически близкий, а в имперское стойло никак не становится. да и 40 млн. это вам не Эстония с Латвией.
и это должно быть очень обидно, не правда ли?
но к народам со всех сторон у меня нет никаких претензий, как я уже ранее здесь отмечал. у меня претензии к элитам этих народов. к каждой свои особенные.
Я понял. Вы человек не глупый и поэтому решили перевести обсуждение темы не по сути, а по частностям. Но можно как угодно крутить наш разговор, однако мы так или иначе должны рассмотреть вопрос в целостности. Это и о том, чей это проект и в чём его суть, а также о тех или иных национальных притязаниях.
По поводу проекта "Украина". Это, скажем ещё раз, не национальный проект, но его пытаются запихнуть в чисто национальные и националистические рамки. Сами посудите, у венгров, болгар и прочих народов не возникает национальной озабоченности при их включении в европейскую идентичность. Шведы тоже не боятся поголовно переходить на английский, а в Германии - даже часть документации проводится на английском языке. И никаких страхов. Почему? Да потому что никто не боится ассимилироваться, но многие боятся экономических потерь, боятся потери ресурсов, на которые они опираются, входя в состав ЕС. Мелким странам, если не опереться на сильные, грозит полное вымирание и ассимиляция по экономическим причинам. а всякое вхождение "в состав" - всегда надежда на выживание нации.
Точно также было и с национальными проблемами в СССР. До 70-х годов существования Советского Союза никого не волновали национальные проблемы. Не знаю, как на Украине, а в Эстонской ССР жили эстонцы и жили русские, мало думая о своей идентичности. Может быть вы не знали, но до 1940 года (и даже до Ништадтского мира) в Эстонии знатью были немцы. Крестьяне, слуги. обслуга и прочие работяги - были коренные эстонцы, а бароны, интеллигенция, словом, элита - были русские (с 1721 года) и немцы. И что-то я не припомню никакого мощного национально-освободительного движения. А в 1917 году революцию проводили коммунисты-эстонцы, и в 1940, а потом в 1949 году выселяли ненадёжный элемент в Сибирь - тоже эстонские сотрудники ГПУ. и доносы на них - тоже писали эстонцы.
Более того, в Эстонии даже сегодня на бытовом уровне нет национализма. Но есть государственный национализм, когда есть ущемление прав русскоязычного населения. И эстонцы не боятся, что придут русские и что-то там сделают с ними, потому что русские живут рядом с ними 300 лет и они не потерялись.
А вот украинцев на бытовом уровне не приветствуют. Сейчас в Эстонии очень много украинцев. Недавно в наш маленький городок прибыло более 30 семей. Но негативное отношение к ним случаются - не из-за национальной принадлежности, а из-за того, что они демпингуют и имеют некоторые преимущества в виде доплат до среднего заработка по стране. Кстати, как мне показалось, это опять же русские, а не украинцы, поскольку разговаривают они между собой на русском.
Кстати, ДОБРОВОЛЬНОЕ переселение эстонцев в Сибирь было и при Столыпинской реформе. И ничего - особых претензий у эстонцев нет.
Так что все ваши попытки превратить отношения русских с другими соседними народами - это как раз и есть тот самый проект глобалистов. Потому что конфликт между русскими и прочими народами, в том числе с украинцами, - это НАСАЖДАЕМАЯ ПРОБЛЕМА, идущая сверху к низам.
Мы знаем, что национализм - был и есть у каждого народа: и у эстонцев, да и у всех Прибалтов, а также он есть и среди русских, есть даже у евреев. Уж у кого-кого, а не у них бы, но... и им ничто человеческое не чуждо. И это чувство - национализм - используют по полной все, кто пытается опереться на лозунг "разделяй и властвуй". Вы человек интеллигентный, поэтому, надеюсь, знаете стихотворение Тютчева:
ДВА ЕДИНСТВА
Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
Славянский мир, сомкнись тесней...
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...
И еще раз, господа, которые нас Прибалтикой пугают. Однако никто (!) из вас тут - Ветлян, Мигрант, Адонис - не уехал назад в Расею! Кто куда, но... Так там плохо, но ... что? Чего там сидим? :rolleyes: Это риторический вопрос. Слова, зайка, и пророчества можно говорит всякие. Клава стерпит, монитор не раскиснет. А на деле... видно. В Донецк никто не желает переехать? Подставить плечико, помочь "народовольцам", детей защитить? Не? А писать можно что угодно. Сидя где угодно - подальше, разумеется. Лучше всего в Нью-Йорке. Что-то оттуда давно ничего не прилетало, кстати. Защитно-праведное-обвинительное. то из Германии, то из Эстонии... где так плохо-плохо, совсем ужасно плохо. А в Тьму-Таракань - не? Там так классно. Вас там заждались поди... :D
Джая, сколько раз вам говорить: я живу на родине! То есть там, где вырос, где в школу ходил, где мои родители и братья похоронены. И да, хочу в Россию! Просто в чисто поле ехать пока не готов.
По поводу Донецка... У нас тоже свой Донецк. Или ты думаешь, что нацики только у вас?! Для кругозора: погугли словосочетание "Бронзовая ночь" - узнаешь много нового!
Вот и пиши за своих нациков. А то можно подумать, что на Украине свет клином сошелся. [-X
Я, кстати, тоже живу у себя на родине. Но никаких претензий к другим родинам не предъявляю. 8)
А у меня есть претензии?
Россия там где есть русский...
Шариков отдыхает. :D
Обидел вашего родственника :cool:
Да, так. На сегодняшний день - это очевидный факт.
Вот это мне нравится. Жаль что так думают не все и живут прошлым, а не настоящим, тем самым создавая проблемы себе на будущее:).
Или вы не знаете, что Донецкая и Луганская области просятся в состав РФ, но их не берут.
Конечно не берут, потому что невыгодно. Они ничего не могут дать РФ. Разве что дополнительные голоса на выборах, хотя при наличии паспортов и так имеют право голосовать, а вот как налогоплательщики не очень. Вот и не берут. Тут еще вопрос, выгодно ли было присоединение Крыма и что кроме идеологического удовлетворения получила РФ? Сплошные убытки, причем не только экономические, но и политическиеhttps://iclub.ml/images/smilies/bk.gif.
А вот украинцев на бытовом уровне не приветствуют. Сейчас в Эстонии очень много украинцев. Недавно в наш маленький городок прибыло более 30 семей. Но негативное отношение к ним случаются - не из-за национальной принадлежности, а из-за того, что они демпингуют и имеют некоторые преимущества в виде доплат до среднего заработка по стране. Кстати, как мне показалось, это опять же русские, а не украинцы, поскольку разговаривают они между собой на русском
Самое извращенный спектакль происходит сейчас в Руине именно потому, что русскоговорящий Зеленский провозглашает манифест геноцида русских !!!
Он так и сказал, все кто не хотят говорить на мове собирайте чемоданы и езжайте в Россию, иначе мы вас уничтожим! Этот клоун угрожает русским !!!
Антирусский манифест «щирого украинца» Зеленского
https://zavtra.ru/upl/15259/alarge/pic_88493a1da74.jpg
Некто Владимир Зеленский дал интервью телеканалу "Дом/Дім", созданному в 2020 году киевской верхушкой для "возвращения жителей оккупированных территорий к культурной, политической и общественной повестке дня Украины".
Беседа шла на русском языке. Заявления Зе адресованы населению Крыма и Донбасса. Они были немедленно "подкреплены" многочисленными нарушениями режима прекращения огня на линии соприкосновения с ДНР (огонь укровояки вели по районам Горловки, по сёлам Григоровка, Октябрь, Коминтерново, Саханка и др. на юге Донецкой Народной Республики; множество разрушений в жилом секторе).
Итак, прямая речь Зеленского:
"Вот эти люди, которые оккупировали, они никогда не будут любить Крым так, как любим мы. Для тебя эта природа уникальна, для тебя это море — это детство, для тебя эти рапаны — они вкусные. И ты, когда кушаешь эти рапаны, я ищу, а где там песочек, потому что в детстве было так, на зубах. Это же невозможно привить. Это моё! Я этот Крым знаю, ходили на Ай-Петри, Кастрополь, Жуковка, палатка, прыгаешь с 14 метров со скалы, удивлял свою будущую супругу тогда «Вот, смотри, как я могу». Тряслись коленки, но я прыгал. Это я, я там жил, это моя земля, это не их земля. Они не будут здесь. Их поколение здесь расти не будет. И дети их тут не находятся и умирать они за нашу землю не будут. Это никогда не будет русской территорией. Просто никогда. .... Да невозможно это. Да хоть перепишите историю, хоть все города переназовите, Ялту и т.д. Сотрите эту историю. Да невозможно это. Все они вернутся к себе домой. Вопрос времени"
"Есть выражение: «Человек находится в шпагате». Это он не знает, что делать, он долго выбирает и не может выбрать, и он не знает, кто он. Самое главное в этой истории — точно для себя понять: ты русский, ты в России, или ты украинец, и это твоя земля? Это твоя родина или ты — гость?"
"Жители оккупированных Донбасса и Крыма должны точно понять. Это не про то, что кто-то кого-то куда-то выгоняет. Я просто хочу, чтобы я был понят. Я считаю, что, если ты живёшь сегодня на территории временно оккупированного Донбасса и ты считаешь, что «наше дело правое», «нам в Россию», «мы россияне» — это большая ошибка оставаться жить в Донбассе. Это никогда не будет русской территорией. Просто никогда. Неважно, сколько это оккупировано, понимаете?"
"Для будущего своих детей и внуков, если ты считаешь, что ты любишь Россию и всю жизнь пребывал на территории Украины, чувствуя, что это Россия. Если ты так чувствуешь, то я считаю, что этот человек должен понять: во имя своих детей и внуков уже нужно ехать и искать себе место в России. Это правильно. Потому что без Украины на этой территории цивилизации не будет"
"Украина будет расти вверх, а Донбасс — в оккупированном и отрезанном виде никуда расти не будет. Поэтому счастья для этих людей здесь не будет. Но если ты чувствуешь, что Донбасс украинский, если ты уважаешь этот флаг, уважаешь украинский язык, если ты чувствуешь, что ты украинец — будь там, держись. Эта земля все равно будет деоккупирована в любом случае"
"Очень важно, чтобы люди в Крыму и на Донбассе помнили, что это временные истории"
То есть Зеленский де-факто провозглашает: "Чемодан — вокзал — Россия". После развесистых соплей о рапанах с песочком на зубах.
Хм, а если щирому украинцу Зеленскому (еврею из Кривого Рога, в шестнадцатилетнем возрасте даже получившему грант на бесплатное обучение в Израиле) укажут направление "Чемодан — вокзал — Исраиловка"?
Впрочем, ему такое говорили не раз. И Зе теперь пытается (с клоунским пафосом и странной мимикой, предполагающей употребление запрещённых веществ для храбрости) предстать в роли воинственного укронацика.
Кончит плохо. Вне всякого сомнения.
https://zavtra.ru/upl/15259/alarge/pic_537098286e0.jpg
"Главный скандал в том, что Зеленский адресуется к своим согражданам, которые юридически ни в чём не провинились. И по сути предлагает уезжать «неправильной» группе населения. Понятное дело, что в реальности именно такая политика в стратегическом смысле проводится в Украине в последние годы. Но столь откровенно её не озвучивал даже Порошенко. Так зачем тогда об этом решил заявить Зеленский? Зеленский давно уже поменял риторику по Донбассу. Раньше он говорил, что нужно «вернуть наших людей», а теперь, как выяснилось, далеко не всех людей хотят вернуть. Точнее, даже подавляющее большинство жителей этих территорий украинский президент не хочет видеть в составе Украины. Потому что большинство жителей Крыма и нынешнего населения ЛДНР, очевидно, хорошо относятся к России и считают себя русскими. Это, на самом деле очень серьёзное заявление, которое сказало жителям Крыма и Донбасса больше, чем всё то, что говорил Зеленский до того. Ведь по сути он сказал большинству людей, что у них нет будущего в Украине. А значит и их отношение к любой форме реинтеграции в Украину будет соответствующим. Очень жёстко негативным. И это максимально расширит и без того очень широкую пропасть, которая разделяет Украину и неподконтрольные территории. Особо интересно, что эти слова произнесены были на телеканале, который предназначен для жителей ДНР и ЛНР. Самое простое объяснение — президент просто не понял, что именно он сказал. Просто произнёс некий набор слов, который ему показался красивым. Второй вариант — это демонстративная акция, чтобы в который раз показать себя «святее Порошенко» на ниве ура-патриотической риторики. Как в глазах западных «партнёров», так и украинских националистов. Но в любом случае итог один — этим заявлением президент максимально минусует любые перспективы диалога с неподконтрольными территориями, показывая, что ни эти территории, ни люди, которые там живут, ему не нужны", - комментирует украинское издание Strana.ua.
Глава Луганской Народной Республики Леонид Пасечник: "Киев, видимо, до сих пор не может смириться с тем, что свой осознанный выбор жители Луганской и Донецкой Народных Республик сделали семь лет назад — интеграция с Российской Федерацией. Всё это время Россия нас поддерживала и не оставляла в беде. В противовес «сёстрам и братьям», которые скандируют лозунги про «единую Украину», «деоккупацию» и тут же открывают огонь по нашим городам и сёлам, уничтожая мирных жителей и инфраструктуру. «Донбасс никогда не будет русской территорией», заявил сегодня украинский гарант Владимир Зеленский. В своём интервью он также посчитал нужным на всю страну пропагандировать популярную сейчас в Украине кричалку «чемодан-вокзал-Россия». Да, в слегка изменённой форме. Зеленский сказал, что те, кто любит Россию и хочет вхождения района в её состав, должны «искать себе место в России». И только лишь истинные украинцы, для которых важна «единая страна», должны остаться жить в регионе и не покидать территорию. Без Украины цивилизации на нашей территории не будет? Владимир Александрович, напомню: это ваши горе-предшественники, а потом и вы сами, делали всё для уничтожения цивилизации своими снарядами и бомбами. Да и бессмысленно призывать наш народ «держаться за украинский язык, флаг и ментальность» в ожидании чудо-деоккупации. Господин Зеленский, наши жители будут жить на территории Донбасса, как многие века жили их предки. Они будут сами определять с кем им по пути, на каком языке разговаривать, какую веру исповедовать и какие традиции чтить. Мы, в отличие от Украины, не пытаемся переписать свою историю и поклоняться чужой культуре. Мы не забываем подвиги своих дедов и прадедов, а свято чтим их героизм! Сегодня на Украине проживает немало людей, которые разделяют наши убеждения и наши стремления быть частью Русского мира! Мы ценим и поддерживаем этих людей. Мы всегда ждём их на Донбассе и готовы защищать их права в отличие от украинского гаранта, который следует идеям гонений и репрессий".
Министр иностранных дел ДНР Наталья Никонорова: "Ознакомившись с последними высказываниями Владимира Зеленского, возникает то самое чувство, которое в современном мире принято называть «испанским стыдом» — когда очень неловко за слова и поступки другого человека. Так, украинский президент размышляет о том, что «Донбасс никогда не будет русской территорией». Т.е. пробелы в образовании господина Зеленского настолько велики, что он, по всей видимости, никогда не слышал о том, что Донбасс испокон веков был и до сих пор является именно русским и русскоязычным регионом. Чтобы впредь не попадать впросак, искренне рекомендуем руководителю Украины как можно скорее наверстать упущенное на уроках истории, а заодно и этимологию слов подучить, поскольку похоже, что господин Зеленский не видит разницы между понятиями «русский» и «российский». Кстати, этот вопрос очень детально и подробно освещён в недавней статье Владимира Путина, которая для удобства всех внезапно забывших русский слог украинцев доступна для прочтения и на украинском языке. Что касается призывов господина Зеленского в адрес жителей Республик «во имя своих детей и внуков ехать и искать себе место в России», то здесь он, по сути, открыто подтверждает, что украинские власти до сих пор не понимают истинных причин конфликта в Донбассе. Конфликта, который начался не только и не столько из-за действительно объективно существующей любви к России, а прежде всего из-за нежелания Киева слышать нас, наше мнение, наше несогласие с беззаконием событий на Майдане. На референдуме 11 мая 2014 года своё мнение высказали около 94% населения Донецкой и Луганской областей. Вы предлагаете им всем уехать, господин Зеленский? Увы, за эти 7 лет готовность услышать Донбасс в Киеве не появилась, а конфликт только ещё больше усугубился из-за бесчеловечного, антигуманного и в крайней степени циничного отношения к нам со стороны Украины. Удивительно, что господин Зеленский и его окружение продолжают считать, что есть ещё кто-то, кто верит в их сказки о том, что «Украина будет расти, а в Донбассе без Украины цивилизации не будет». Время и здравая оценка происходящего показывают, что всё в точности наоборот — Украина деградирует и всё больше закапывается в долгах и политическом хаосе, а Республики восстанавливаются и развиваются. И в этом нам помогает та самая любовь к России, о которой размышляет Зеленский: во-первых, потому что благодаря ей мы понимаем, по какому пути и в каком направлении народ Республики хочет идти дальше. А во-вторых, потому что эта любовь взаимна и подкрепляется реальными делами и поступками прежде всего из гуманитарных соображений и во имя соблюдения прав и свобод жителей Донбасса. В отличие от Киева, который развернул против Донбасса вооружённый конфликт, продолжает обстреливать мирных граждан, ущемлять нас в неотъемлемых правах и свободах, нарушать взятые на себя международные обязательства по мирному урегулированию и при этом ещё имеет наглость выгонять нас из родных домов".
Уполномоченный по правам человека в ДНР Дарья Морозова: "Заявления Владимира Зеленского, в которых он рекомендует русским людям покинуть Донбасс, выглядят нелепо. Особенно учитывая, что подобные русофобные тезисы украинский президент озвучивает на русском языке, делая это в нарушение Закона Украины «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», ст. 9 которого обязывает главу государства при исполнении служебных обязанностей использовать исключительно украинскую речь. В такой ситуации говорить, что Донбасс не сможет развиваться без Киева, верх абсурда. Очевидно, что Украина и цивилизация — несовместимые вещи. Неясно, почему глава государства, в котором процветают политика геноцида, нацизм, безнаказанно убивают мирное население и уничтожают гражданскую инфраструктуру, в принципе позволяет себе рассуждать о цивилизованности. Такая украинская «цивилизация» Донбассу точно не нужна. Более того, именно против неё мы выступили семь лет назад. Напомню президенту Зеленскому, что не условные границы определяют ментальность населения той или иной территории, а духовные ценности. И Донбасс — это земля, где люди следуют русским идеалам. Таким как честь, патриотизм, уважение к предкам. Поэтому советы кому и куда переезжать, украинский президент пусть оставит при себе. Возможно, именно ему стоит поискать место новой прописки. А мы будем жить дома. Там, где похоронены наши героические деды и прадеды, память о которых «цивилизованная» Украина сегодня пытается осквернить".
Председатель комитета Народного Совета ДНР по внешней политике, международным связям, информационной политике и информационным технологиям Владислав Бердичевский в разговоре с Донецким агентством новостей: "Заявление Зеленского — это откровенное признание в геноциде, который был, есть и будет продолжаться. Это — ответ, почему идут обстрелы населённых пунктов ДНР. Потому что есть задача и стратегия вытеснить отсюда людей и освободить территории... Донбасс не Украина строила, поэтому выбирать, где им жить, наши люди будут самостоятельно".
Первый заместитель министра информации ДНР Даниил Безсонов в интервью "Царьграду": "Комментировать Зеленского — это то же самое, что комментировать слова душевнобольного человека. Но могу сказать ремарку от себя. Первое. Я, как человек с Киева, с Киевщины, могу сказать, что не только Донбасс, но и Киев — это русский город, всегда им был и всегда им будет. Просто так сложилось, что окраина России, которую потом назвали Украиной, часто попадала под нашествия врагов из Запада и периодически находилась в оккупации. Но это всегда было временно. Поэтому не только Донбасс и Крым — это русская земля и русские люди, а и Киев в том числе. Пусть он об этом не забывает. И я думаю, коренные киевляне тоже об этом не забывают".
Председатель правления общественной организации "Патриотические силы Донбасса", экс-командир бригады "Восток" ополчения ДНР, бывший секретарь Совета безопасности ДНР Александр Ходаковский: "Зеленский сказал очень правильные слова: «Любишь Россию и считаешь, что всю жизнь чувствовал, что территория Украины — это Россия — нужно во имя своих детей и внуков ехать и искать себе место в России — это правильно». Я позволил себе вырвать эти слова из контекста, потому что именно в них вся соль спича, а не в контексте, состоящем из пустопорожних сентенций. Именно так: во имя наших детей и внуков — наше место только в России. Но!!! Не как вечные ж*ды с котомкой за плечами мы туда пойдём, а вместе со всем, что считаем нашим по праву. И все наши мытарства, сколько бы они лет ни продлились, закончатся дома".
Председатель Госсовета Крыма Владимир Константинов: "Крымчане именно так и поступили — перебрались в Россию со всем своим полуостровом. Нет никаких сомнений, что так же в конечном итоге поступят и жители Донбасса. Мало того, среди осколков украинского государства найдется ещё немало регионов, жители которых тоже любят Россию и тоже со временем найдут в ней своё место. Но не в качестве беженцев, а вместе с родной землей, как полноценные субъекты Российской Федерации... Всем хорошо известно, что современную цивилизацию на земли Крыма и Донбасса принесла Россия, когда не только Зеленского, но и Украины и в помине не было. И с тех пор на этих землях живут русские люди. Мирно живут вместе со своими соседями разных национальностей. И так будет всегда. Так что уж если кому куда и уезжать, то пусть уж этот незадачливый политик Зеленский отправляется в милую его сердцу Америку. А мы будем жить на своей земле, делать её краше, благоустраивать, воспитывать своих детей и внуков, которые будут жить на этой земле после нас".
Политолог, директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов в эфире радио Sputnik: "Если раньше такое можно было услышать из какой-нибудь киевской подворотни от сильно подвыпивших местных радикалов, то теперь это в прямой телевизионный эфир говорит подвыпивший президент. Он уверенно идёт по стопам своего предшественника, хотя обещал ему быть приговором и исправить всё, что тот натворил. По ряду направлений он даже превзошёл Петра Порошенко. Такое его поведение не только не соответствует представлениям тех 75 процентов граждан Украины, отдавших ему свои голоса, но и представлению внешних кураторов украинского проекта, и тому — масса косвенных свидетельств, звоночков. Что, безусловно, нервирует Зеленского и усугубляет и форму, и саму риторику, которую он воспроизводит. Он медленно и верно идёт ко дну. Я подозреваю, что до конца президентского срока он вряд ли продержится".
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова: "Киевский режим перешёл все красные линии... Финал будет печальным. История должна учить, иначе она повторяется. И как бы через пару лет Зеленскому «ради его детей и внуков» не предложили уехать те, кто посчитает, что в детстве он их объел, «кушая рапаны»".
Журналист Сергей Мардан: "Мне кажется, для России сейчас самый лучший момент внести ясность в «украинский вопрос» и прямо сказать, что «те, кто не считает русских и украинцев одним народом, могут искать себе место где-нибудь в Карпатах». Хотя, боюсь, и венгры с этой идеей не вполне готовы согласиться".
https://zavtra.ru/upl/15259/alarge/pic_130045f722f.jpg
Обозреватель News Front Юлия Витязева: "Гнев — смертный грех. Полдня я мужественно боролась с этим чувством. Но вынуждена признать своё поражение. Гнев от сказанного Зеленским захлёстывает и бьёт через край. Потому что пока эта падаль, залившись или закинувшись очередным допингом, сидит и, выпучив глаза, даёт советы донецким и луганским, куда им ехать со своей русскостью — в это же самое приходит сводка. Оттуда, куда Зеленский сунуть свой нос панически боится. Причём, сводка эта, она обычно суточная. Но всё чаще она становится почасовой. Потому что интенсивность прилётов учащается. Что это значит? Это значит, что дети опять будут засыпать и просыпаться под канонаду. А взрослые будут прикидывать, в какой момент нужно бежать в подвал и каков на утро будет ущерб. И хорошо, если дело обойдётся только очередным снарядом в огороде и повреждённой крышей. А ведь те населённые пункты, которым Вова Зеленский регулярно шлёт «лучи добра» — там ведь в основном старики, женщины и дети. Которым Вова настойчиво предлагает переехать в Россию. Потому что, оказывается, им — русским, не место на их исконно русской земле. И будет их Вова выживать оттуда варварским способом до тех пор, пока они либо не уедут, либо не умрут, либо не сдадутся. И в этом вся суть его «гениального» плана по «освобождению» Донбасса. Разумеется, бежать с родной земли и сдаваться русским людям не пристало. Потому они сражаются. Мужественно. Отчаянно. Вопреки всему. Как умеют только русские, которые знают, что отступать некуда. Потому что позади — Москва. Которой пора бы уже сказать своё веское слово всем негодяям и недоумкам и прекратить эту бесконечную кровавую карусель. Я сейчас всё это пишу, а в личку параллельно приходят списки того, что нужно успеть купить и отвезти старикам и многодетным до начала очередного обстрела. Который для кого-то (не дай Бог) может оказаться последним. И пока наши военкоры и ставшие уже родными волонтёры, в прямом смысле рискуя жизнью, носятся по адресам, стараясь по максимуму объять необъятное, где-то в Киеве сидит чмо, именуемое президентом Украины, и рассказывает о том, что нужно делать тем, кто считает себя русским. Да пошёл ты *****, Вова! Вместе со своими советами и рекомендациями. Которые можешь смело засунуть себе в задницу. Вместе с рапанами. И присыпать сверху песочком".
Руководитель идеологического отдела "Царьграда", член Информационной комиссии Московской городской епархии РПЦ Михаил Тюренков: "Зеленскому не помешало бы прочесть и о древнерусском княжестве на территории Древней Тавриды. И о том, как Императрица Екатерина Великая освобождала эти земли от Крымского ханства, веками совершавшего набеги на Русскую землю ради захвата русских рабов и торговли ими. И, конечно же, про Первую и Вторую обороны города-героя Севастополя. Города, обильно политого русской кровью. И пожалуй, самого русского города на всей Земле. В очередной раз доказавшего это всему миру в 2014 году... Не днепропетровским комикам, не шулерам с одесского привоза и не потомкам эсэсовцев из дивизии «Галичина» рассуждать о принадлежности Крыма и Донбасса. Ответ на этот вопрос давно дала русская история. И сам народ Крымского полуострова и народных республик Донбасса, которые были, есть и останутся русскими".
Глава Союза добровольцев Донбасса Александр Бородай: "Донбасс был русским, сейчас русский и русским будет оставаться. А господин Зеленский — просто дешёвое трепло. Человек, который, на самом деле, не располагает на той территории, на которой расположен Киев и так называемая Украина, никакой реальной властью. Поэтому в качестве имитации политической активности он совершает разного рода заявления. Большей или меньшей степени агрессивности. От очень миролюбивых в своё время заявлений, которые делались в начале его политической карьеры, когда за него голосовало население так называемой Украины, перешёл к откровенно агрессивным заявлениям. Но что тогда это был пустой трёп, так и сейчас это всего лишь пустой трёп".
Военкор Дмитрий Стешин: "У поциента истерика". Военкор Александр Коц: "Совсем заигрался, *******, русским, говорит, не место в Донбассе. Я замечу лишь, что эту нацистскую идею он транслирует на телеканале, который был создан для вещания на Донбасс. И призван служить на благо реинтеграции и деоккупации. Ну, то есть, объяснять жителям, как Украине без них плохо, и что Киев готов сделать, чтобы вернуть своих граждан. Но Зеленский чётко объяснил: граждане — вон в Россию, землю оставьте нам. Какой же падалью ты оказался, клоун".
П.С. Думаю высказывания многих известных разумных деятелей ясно показывают весь маразм киевского оккупационного режима! Да, именно соросовские компрадорские оккупанты и мароионетки США в 2014-м путем госпереворота незаконно захватили власть в Киеве и теперь держат в заложниках большкю часть населения Малороссии и Донбасса!
Или у вас есть желание войти всей страной в состав РФ?
Здесь опять же, какие выгоды от этого получит Украина, утратив свою государственность? Сама по себе такая утрата для 60% украинцев неприемлема, либо выгоды должны быть ну очень существенными, чего не может дать РФ, да и никто не может дать.
Или вы не знаете, что Донецкая и Луганская области просятся в состав РФ, но их не берут.
Конечно не берут, потому что невыгодно. Они ничего не могут дать РФ. Разве что дополнительные голоса на выборах, хотя при наличии паспортов и так имеют право голосовать, а вот как налогоплательщики не очень. Вот и не берут. Тут еще вопрос, выгодно ли было присоединение Крыма и что кроме идеологического удовлетворения получила РФ? Сплошные убытки, причем не только экономические, но и политическиеhttps://iclub.ml/images/smilies/bk.gif.
Здесь, как и во всем, причинно-следственная связь, которая на уровне сознания человека, как созревшая карма. И тогда она становится неизбежной. Но человек здесь все человечество. То есть события должны рассматриваться с позиции Общего Блага. Которое гораздо глубже чем корыстные интересы. Все, что ради корысти, рано или поздно развалится,это просто помеха,хаос.Потому что карму исполняют Стихии. Звучит пафосно, но все же...Сейчас вообще довлеющий Принцип объединяющий(синтез).Даже через бедствия.И мы это видим. Но, безусловно, будут проявляться противоположные силы.И это тоже видно.
Неон...А то что украинцы просто вымрут через пару десятилетий... Это для вас большая выгода?!!
ТО ЧТО ВАС БУДЕТ 10-15 млн... А МОЖЕТ И 5 (обслуживающих хозяев) млн. как мечтала КОНДАЛИЗА РАЙЗ И МАРГАРЕТ ТЕЧЕР! СОГЛАСНЫ С ТАКОЙ ВЫГОДОЙ?! А ВЕДЬ ТАК БУДЕТ!
"Итак, прямая речь Зеленского:
"Вот эти люди, которые оккупировали, они никогда не будут любить Крым так, как любим мы. Для тебя эта природа уникальна, для тебя это море — это детство, для тебя эти рапаны — они вкусные. И ты, когда кушаешь эти рапаны, я ищу, а где там песочек, потому что в детстве было так, на зубах. Это же невозможно привить. Это моё! Я этот Крым знаю, ходили на Ай-Петри, Кастрополь, Жуковка, палатка, прыгаешь с 14 метров со скалы, удивлял свою будущую супругу тогда «Вот, смотри, как я могу». Тряслись коленки, но я прыгал. Это я, я там жил, это моя земля, это не их земля. Они не будут здесь. Их поколение здесь расти не будет. И дети их тут не находятся и умирать они за нашу землю не будут. Это никогда не будет русской территорией."
Клоун мало того что накачался алкоголем во время своего "эпохального" выступления, он еще и возомнил что он историческая личность...
НУ И ЧТО?! А Я НЕ ЕЛ РАПАНЫ, НО СЧИТАЮ ЧТО КРЫМ, ДОНБАСС И ВСЯ МАЛОРОСССИЯ БЫЛИ БУДУТ РУССКИМИ !!!
"ЗЕ" ЕЗЖАЙ НА ЗАПАД к милым рагулям и ТОРОПИСЬ ПОСТРОИТЬ СВОЙ БАНДЕРШТАДТ, ВМЕСТЕ С ПОРОХОМ И БАНДЕРОВСКИМИ ОТБРОСАМИ!
.А то что украинцы просто вымрут через пару десятилетий...
Размечтался. :mrgreen:
Все, что ради корысти, рано или поздно развалится,это просто помеха,хаос.
Так именно на выгоде все держится, в том числа РФ. Вы берете ресурсы из недр, обеспечиваете ими свои потребности, а излишек продаете другим странам, получая выгоду, которую затем распределяете согласно приоритетов, чтобы все и дальше функционировало. Как вы представляете взаимодействие людей без выгоды? Даже принцип кармы в некотором смысле это получение выгоды.
Неон...А то что украинцы просто вымрут через пару десятилетий... Это для вас большая выгода?!!
Достаточно равномерное распределение украинцев по миру снижает такую опасность. Причем они стараются сохранять свои традиции в диаспорах. Я не большой поклонник национальности и традиций, больше космополит рассматривающий человечество как единый вид, потому что так оно собственно и есть. А массовые вымирания сегодня угрожают практически всем.
ТО ЧТО ВАС БУДЕТ 10-15 млн... А МОЖЕТ И 5 (обслуживающих хозяев) млн. как мечтала КОНДАЛИЗА РАЙЗ И МАРГАРЕТ ТЕЧЕР! СОГЛАСНЫ С ТАКОЙ ВЫГОДОЙ?! А ВЕДЬ ТАК БУДЕТ!
Если вы о социальном неравенстве, то так было всегда с первобытных времен. Это не особенность какой-то одной культуры, а тенденции человеческой природы. Посмотрите на кастовую систему в той же Индии, они умудрились вплести неравенство в свою религию. Не нужно здесь искать виновных. Так получилось, что это одна из особенностей жизни во всех царствах природы, начиная с растительного. Это никому не нравится, но пока никто не смог предложить модели, которая позволяла бы избежать этого. На практике, все придуманные идеалы спотыкаются об человеческую природу.
Размечтался. :mrgreen:
Если вынуть голову из "украинского глобуса" и прочитать реальную статистику... 2011 - 42 млн... 2021 год 35 млн ( и это вместе с 10 млн. на заработках и уже проживающих за границами)... 2031 - 28 млн... 2041 - 18 млн... и т.д... Это просто если продолжить.
Но мы ведь знаем что нелюди вымрут (и больше не воплотятся) быстрее, а таких там вдруг развелось уйма...Энергии для них уменьшаются. Эра Водолея как-никак настает!
Так именно на выгоде все держится, в том числа РФ.
Это темный мир держится на выгоде, Неон... А Русский мир он держится на Общем благе и Братстве... Тах было заведено по Русским ведам... И в России, как правоприемнице светлых они обязательно настанут, ка бы всех темных и их прислужников не корежило!
Как вы представляете взаимодействие людей без выгоды?
Взаимодействие по КОНу и Живой Этике от живого сердца и ра-з-ума (светлого, просвещенного ума)!
Или у вас есть желание войти всей страной в состав РФ?
Здесь опять же, какие выгоды от этого получит Украина, утратив свою государственность? Сама по себе такая утрата для 60% украинцев неприемлема, либо выгоды должны быть ну очень существенными, чего не может дать РФ, да и никто не может дать.
Меня до глубины души поражает такой фактор, что украинцы не понимают очень простого житейского вопроса: а как вы будете жить? На что вы будете жить? То есть: как деньги тратить - знает каждый, а вот как вы их будете зарабатывать? Ну, хорошо, безвиз вам дали, можете переселяться куда угодно - земной шарик большой! А что с Украиной будет?! Вот смотрите: промышленности не будет, сельское хозяйство - так себе, оно всю страну не прокормит... Дальше-то что?! Газа не будет, электричества - мало, угля - не хватает... А кушать, кормить детей - на что?! А впереди - ЗИМА!
Ладно, Россия для вас плоха, в России вам не нравится. А где нравится? В Германии? Но Deutschland - это как бы совсем не Украина! И даже Эстония - не Украина.
Теперь по поводу России, в которой по вашим словам всё совсем плохо (да вы молиться должны, чтобы в России всё было хорошо). Так вот, через месяц в России будут выборы и наша страна начнёт внутренние реформы, суть которых в создании здесь самостоятельного региона. Задача РФ будет в том, чтобы выйти из Бреттон-Вудского соглашения, отказаться от доллара, выйти из ВТО и создавать внутри империи такую экономику, которая не станет зависеть от Запада. Естественно, что за год-два всю процедуру реформирования мы не решим, но к 2025 году в целом мы должны будем оформить глубоко продуманную и самостоятельную модель государства. И эта задача нами уже выполняется. Более того, МВФ отметил, что ВВП РФ в 2021 году вырастет до 4,4 процента. Это будет впервые после нескольких лет торможения.
То есть, как итог: Украина разрушает свою государственность и свою экономику до такой степени, что это грозит ей потерей государственности. То есть, так называемая "НЕЗАЛЕЖНАЯ" по факту ведёт дело к уничтожению своей страны. И никаких реформ, которые нужны были бы ей для возрождения - и близко нет. Из чего следует, что во власти Украины, внутри её элиты, нет и никогда не было цели РАЗВИТИЯ УКРАИНЫ, целью было разрушить и уничтожить украинский народ, как этнос. Кто-то называет этот процесс устройством здесь режима "Гуляй поле", но я скажу больше - это будет ЧИСТОЕ ПОЛЕ... Здесь проводится зачистка и просто готовится территория... Вопрос: для кого? Наверное, для той национальности, которая фактически во власти.
paritratar
06.08.2021, 14:36
Так именно на выгоде все держится, в том числа РФ.
Это темный мир держится на выгоде, Неон... А Русский мир он держится на Общем благе и Братстве... Тах было заведено по Русским ведам... И в России, как правоприемнице светлых они обязательно настанут, ка бы всех темных и их прислужников не корежило!
Вредителей очень много и в самой России. Проблема разделения братских народов проходит именно по линии выгоды. Нет таких преступлений, на которые не пошел бы капиталист, чтобы увеличить свою прибыль на 100-200-300%, как писал К. Маркс.
paritratar
06.08.2021, 14:40
Или у вас есть желание войти всей страной в состав РФ?
Здесь опять же, какие выгоды от этого получит Украина, утратив свою государственность? Сама по себе такая утрата для 60% украинцев неприемлема, либо выгоды должны быть ну очень существенными, чего не может дать РФ, да и никто не может дать.
Меня до глубины души поражает такой фактор, что украинцы не понимают очень простого житейского вопроса: а как вы будете жить? На что вы будете жить? То есть: как деньги тратить - знает каждый, а вот как вы их будете зарабатывать? Ну, хорошо, безвиз вам дали, можете переселяться куда угодно - земной шарик большой! А что с Украиной будет?! Вот смотрите: промышленности не будет, сельское хозяйство - так себе, оно всю страну не прокормит... Дальше-то что?! Газа не будет, электричества - мало, угля - не хватает... А кушать, кормить детей - на что?! А впереди - ЗИМА!
Ладно, Россия для вас плоха, в России вам не нравится. А где нравится? В Германии? Но Deutschland - это как бы совсем не Украина! И даже Эстония - не Украина.
Теперь по поводу России, в которой по вашим словам всё совсем плохо (да вы молиться должны, чтобы в России всё было хорошо). Так вот, через месяц в России будут выборы и наша страна начнёт внутренние реформы, суть которых в создании здесь самостоятельного региона. Задача РФ будет в том, чтобы выйти из Бреттон-Вудского соглашения, отказаться от доллара, выйти из ВТО и создавать внутри империи такую экономику, которая не станет зависеть от Запада. Естественно, что за год-два всю процедуру реформирования мы не решим, но к 2025 году в целом мы должны будем оформить глубоко продуманную и самостоятельную модель государства. И эта задача нами уже выполняется. Более того, МВФ отметил, что ВВП РФ в 2021 году вырастет до 4,4 процента. Это будет впервые после нескольких лет торможения.
То есть, как итог: Украина разрушает свою государственность и свою экономику до такой степени, что это грозит ей потерей государственности. То есть, так называемая "НЕЗАЛЕЖНАЯ" по факту ведёт дело к уничтожению своей страны. И никаких реформ, которые нужны были бы ей для возрождения - и близко нет. Из чего следует, что во власти Украины, внутри её элиты, нет и никогда не было цели РАЗВИТИЯ УКРАИНЫ, целью было разрушить и уничтожить украинский народ, как этнос. Кто-то называет этот процесс устройством здесь режима "Гуляй поле", но я скажу больше - это будет ЧИСТОЕ ПОЛЕ... Здесь проводится зачистка и просто готовится территория... Вопрос: для кого? Наверное, для той национальности, которая фактически во власти.
Почему вас не поражает тот факт, что граждане Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Белоруссии, Армении, Грузии, Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и др. вынуждены уезжать из своих стран, чтобы заработать деньги?
Все, что ради корысти, рано или поздно развалится,это просто помеха,хаос.
Так именно на выгоде все держится.
На Идеалах сознания людей держится. А.значит, на Героях, которые эти Идеалы утверждают собой. И находят выражение в Культуре народного духа, как общности. Которая и складывается вокруг , как периферия по магнитным притяжениям.
Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
Или у вас есть желание войти всей страной в состав РФ?
Здесь опять же, какие выгоды от этого получит Украина, утратив свою государственность? Сама по себе такая утрата для 60% украинцев неприемлема, либо выгоды должны быть ну очень существенными, чего не может дать РФ, да и никто не может дать.
Меня до глубины души поражает такой фактор, что украинцы не понимают очень простого житейского вопроса: а как вы будете жить? На что вы будете жить? То есть: как деньги тратить - знает каждый, а вот как вы их будете зарабатывать? Ну, хорошо, безвиз вам дали, можете переселяться куда угодно - земной шарик большой! А что с Украиной будет?! Вот смотрите: промышленности не будет, сельское хозяйство - так себе, оно всю страну не прокормит... Дальше-то что?! Газа не будет, электричества - мало, угля - не хватает... А кушать, кормить детей - на что?! А впереди - ЗИМА!
Ладно, Россия для вас плоха, в России вам не нравится. А где нравится? В Германии? Но Deutschland - это как бы совсем не Украина! И даже Эстония - не Украина.
Теперь по поводу России, в которой по вашим словам всё совсем плохо (да вы молиться должны, чтобы в России всё было хорошо). Так вот, через месяц в России будут выборы и наша страна начнёт внутренние реформы, суть которых в создании здесь самостоятельного региона. Задача РФ будет в том, чтобы выйти из Бреттон-Вудского соглашения, отказаться от доллара, выйти из ВТО и создавать внутри империи такую экономику, которая не станет зависеть от Запада. Естественно, что за год-два всю процедуру реформирования мы не решим, но к 2025 году в целом мы должны будем оформить глубоко продуманную и самостоятельную модель государства. И эта задача нами уже выполняется. Более того, МВФ отметил, что ВВП РФ в 2021 году вырастет до 4,4 процента. Это будет впервые после нескольких лет торможения.
То есть, как итог: Украина разрушает свою государственность и свою экономику до такой степени, что это грозит ей потерей государственности. То есть, так называемая "НЕЗАЛЕЖНАЯ" по факту ведёт дело к уничтожению своей страны. И никаких реформ, которые нужны были бы ей для возрождения - и близко нет. Из чего следует, что во власти Украины, внутри её элиты, нет и никогда не было цели РАЗВИТИЯ УКРАИНЫ, целью было разрушить и уничтожить украинский народ, как этнос. Кто-то называет этот процесс устройством здесь режима "Гуляй поле", но я скажу больше - это будет ЧИСТОЕ ПОЛЕ... Здесь проводится зачистка и просто готовится территория... Вопрос: для кого? Наверное, для той национальности, которая фактически во власти.
Почему вас не поражает тот факт, что граждане Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Белоруссии, Армении, Грузии, Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и др. вынуждены уезжать из своих стран, чтобы заработать деньги?
"Кто понял жизнь, тот не спешит", - Омар Хайям.
Вы думаете, что Запад не верит в своё экзистенциональное поражение? И верит. и знает. И по тому, что я вижу в Эстонии, я понял, что Запад никогда уже не признает Прибалтику своей. Она для Запада - советская. И элита Прибалтики по их мнению - продажна, то есть СОВЕТСКАЯ. И у них нет иллюзий, что, как ни корми волка (Прибалтику) - он всё равно в сторону леса (России) смотрит.
Тогда ПОЧЕМУ?
Очень просто - ослабить будущее для России. И всё, что творится по периметру России - это сдерживание нашей страны.
России тоже выгодно проверять своих союзников (братьев) и эволюционно учить народы правильным выводам. Эволюционно - это через ноги, через руки, через физический и КОНКРЕТНЫЙ опыт. Ибо всякая революция - это изнасилованная эволюция.
Эволюционно - это через ноги, через руки, через физический и КОНКРЕТНЫЙ опыт. Ибо всякая революция - это изнасилованная эволюция.
Община (Урга), 2 V 1
Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали. Потому правы те, кто заботится о движении завоеваний революции.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших.
Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб — и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом.
Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо. Пусть лучше дети строят, нежели открыть счет в старом банке. Довольно рассуждений богословских и чеков по счетам предательства. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность. Наша Община имеет основание требовать новых форм. Мы легче начнем слагать новый центр, нежели допустим старые знаки на новых ступенях. Примите это указание для немедленного приложения.Община, 66
Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших. Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб — и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом. Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Или у вас есть желание войти всей страной в состав РФ?
Здесь опять же, какие выгоды от этого получит Украина, утратив свою государственность? Сама по себе такая утрата для 60% украинцев неприемлема, либо выгоды должны быть ну очень существенными, чего не может дать РФ, да и никто не может дать.
Хорошо. Когда вы женитесь, вы теряете свою независимость. И это для вас не выглядит неприемлемым. Потому что бюджет увеличивается, расходы сокращаются, открываются новые перспективы и новые возможности. Это без понимания и учёта принципов любви, дружбы и прочих эмоций и чувств.
Любая страна, когда входит в некий союз, объединение, альянс или ассоциацию - получает порой колоссальную выгоду.
Что получает Украина в случае союза с Россией?
- рынок сбыта своих товаров;
- твёрдую и надёжную валюту;
- развитие национальной культуры и национальной нуки (кино, театр, литература и т.д. получают многократное увеличение рынка);
- свободу передвижения и знакомство с 1/6 частью суши;
- сокращение расходов на армию и военные расходы.
И это только на вскидку, что только может прийти в голову. А там ещё много такого, что таится в глубине процесса. Но однозначно, что всякое вхождение - есть прогрессивное явление для многих национальных проектов. И, собственно, так оно и было - национальные украинские преимущества Украина получила после вхождения в СССР. От письменности, до глубочайшего расцвета науки.
А теперь спросите: что дало Украине вхождение в Европу? Назовите хоть один прорывной проект. Нету! И не будет. Не для того Украину раздолбали, чтобы делать её равной Германии или Франции. Сегодня даже Турция ушла далеко вперёд, обогнав и обставив наших "братьев". И только русские дали Украине такое развитие, которое при развале СССР было равно самым крупным странам Европы!
Эволюционно - это через ноги, через руки, через физический и КОНКРЕТНЫЙ опыт. Ибо всякая революция - это изнасилованная эволюция.
Община (Урга), 2 V 1
Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали. Потому правы те, кто заботится о движении завоеваний революции.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших.
Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб — и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом.
Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо. Пусть лучше дети строят, нежели открыть счет в старом банке. Довольно рассуждений богословских и чеков по счетам предательства. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность. Наша Община имеет основание требовать новых форм. Мы легче начнем слагать новый центр, нежели допустим старые знаки на новых ступенях. Примите это указание для немедленного приложения.Община, 66
Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших. Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб — и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом. Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Я понимаю, вы считаете, будто я не знаю этого места из Учения. Знаю.
Для сравнения спрошу вас: полезно ли кушать мёд? И вы ответите "да". "И что, всегда ли?", - спрошу я. Вы уже ответите "нет". Так и революция должна соответствовать условиям. И если вечно опираться только на революцию, то ваше движение будет основано только на взрывной волне.
Предлагаю посмотреть в Учении такой принцип: "целесообразность"!
paritratar
06.08.2021, 15:45
Или у вас есть желание войти всей страной в состав РФ?
Здесь опять же, какие выгоды от этого получит Украина, утратив свою государственность? Сама по себе такая утрата для 60% украинцев неприемлема, либо выгоды должны быть ну очень существенными, чего не может дать РФ, да и никто не может дать.
Хорошо. Когда вы женитесь, вы теряете свою независимость. И это для вас не выглядит неприемлемым. Потому что бюджет увеличивается, расходы сокращаются, открываются новые перспективы и новые возможности. Это без понимания и учёта принципов любви, дружбы и прочих эмоций и чувств.
Любая страна, когда входит в некий союз, объединение, альянс или ассоциацию - получает порой колоссальную выгоду.
Что получает Украина в случае союза с Россией?
- рынок сбыта своих товаров;
- твёрдую и надёжную валюту;
- развитие национальной культуры и национальной нуки (кино, театр, литература и т.д. получают многократное увеличение рынка);
- свободу передвижения и знакомство с 1/6 частью суши;
- сокращение расходов на армию и военные расходы.
И это только на вскидку, что только может прийти в голову. А там ещё много такого, что таится в глубине процесса. Но однозначно, что всякое вхождение - есть прогрессивное явление для многих национальных проектов. И, собственно, так оно и было - национальные украинские преимущества Украина получила после вхождения в СССР. От письменности, до глубочайшего расцвета науки.
А теперь спросите: что дало Украине вхождение в Европу? Назовите хоть один прорывной проект. Нету! И не будет. Не для того Украину раздолбали, чтобы делать её равной Германии или Франции. Сегодня даже Турция ушла далеко вперёд, обогнав и обставив наших "братьев".
Капиталисты олигархи Украины и Белоруссии, феодалы князья Средней Азии никак не хотят терять свои капиталы, вступая в союз с Россией. Объединение в настоящей формации отжило своё. Россия должна сама преодолеть свои капиталистические противоречия прежде чем вступать в союз с кем-то ещё. Впрочем и проекты Евросоюза и США начинают тоачиватб свою былую привлекательность. Ковид только усугубил глубокие общественные, экономические и политические противоречия. Так это и по всему миру видно. И Китай, и Индия и другие - все столкнулись с одними и теми же проблемами устаревания элит и справедливого распределения богатств. Отживший коммунизм, конечно, тоже дискредитировал себя. Достаточно посмотреть на капиталистическую КПРФ, или капиталистический Китай.
Эволюционно - это через ноги, через руки, через физический и КОНКРЕТНЫЙ опыт. Ибо всякая революция - это изнасилованная эволюция.
Община (Урга), 2 V 1
Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали. Потому правы те, кто заботится о движении завоеваний революции.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших.
Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб — и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом.
Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо. Пусть лучше дети строят, нежели открыть счет в старом банке. Довольно рассуждений богословских и чеков по счетам предательства. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность. Наша Община имеет основание требовать новых форм. Мы легче начнем слагать новый центр, нежели допустим старые знаки на новых ступенях. Примите это указание для немедленного приложения.Община, 66
Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших. Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб — и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом. Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Я понимаю, вы считаете, будто я не знаю этого места из Учения. Знаю.
Для сравнения спрошу вас: полезно ли кушать мёд? И вы ответите "да". И что, всегда ли? Вы уже ответите "нет". Так и революция должна соответствовать условиям. И если вечно опираться только на революцию, то ваше движение будет основано только на взрывной волне.
Предлагаю посмотреть в Учении такой принцип: "целесообразность"!
Революция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D 1%8F) - это не обязательно и не всегда незаконный государственный переворот.
Даже изобретение колеса в свое время было революцией, поскольку позволило совершить качественный скачок вперед.
Также революциями в свое время были создание парового двигателя, двигателя внутреннего сгорания, открытие электричества и т.п.
Или, вот например, открытие деления атома - это тоже революция, что позволило создать атомную бомбу и атомные электростанции, что привело к качественным изменениям - отсутствие горячих мировых войн и сравнительно дешевый и сравнительно экологически чистый источник электрической энергии.
Именно таким способом я понимаю слова из Учения о том, что "эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи".
Какой именно смысл Вы вкладываете в слова "всякая революция - это изнасилованная эволюция" - я не очень понимаю.
Целесообразно было бы на форуме Учения Живой Этики использовать слова и термины в том же смысле, что и в самом Учении Живой Этики.
Капиталисты олигархи Украины и Белоруссии, феодалы князья Средней Азии никак не хотят терять свои капиталы, вступая в союз с Россией. Объединение в настоящей формации отжило своё. Россия должна сама преодолеть свои капиталистические противоречия прежде чем вступать в союз с кем-то ещё. Впрочем и проекты Евросоюза и США начинают утрачивать свою былую привлекательность. Ковид только усугубил глубокие общественные, экономические и политические противоречия. Так это и по всему миру видно. И Китай, и Индия и другие - все столкнулись с одними и теми же проблемами устаревания элит и справедливого распределения богатств. Отживший коммунизм, конечно, тоже дискредитировал себя. Достаточно посмотреть на капиталистическую КПРФ, или капиталистический Китай.
Именно поэтому я смотрю и ищу в политике не то, что они предлагают, а на то, как они соответствуют эволюции. И в данный момент для России важно как она вписывается в сближение с Азией, сохраняя при этом свою самобытность и свою историческую суть, основанную на Этике. Ибо пришло время Азии и у новой Азии должно быть наше лицо. Не мы должны подстраиваться под Азию, а у Востока должна быть наша философия, наша Этика, данная Учителями. Мы в развитие Востока должны вдохнуть суть и глубину философии Владыки. В принципе, даже сейчас Китай, Вьетнам и некоторые другие страны несут наши нравственные ориентиры, развитые при социализме. Да, те знания уже устарели, но и мы в россии не стоим на месте, у нас уже готово Учение, призванное дать ещё больший импульс развитию.
Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
Каббала говорит, что принцип такой: получение ради отдачи, но это не о деньгах, а о пси. энергии.
Так именно на выгоде все держится, в том числа РФ.
Это темный мир держится на выгоде, Неон... А Русский мир он держится на Общем благе и Братстве... Тах было заведено по Русским ведам... И в России, как правоприемнице светлых они обязательно настанут, ка бы всех темных и их прислужников не корежило!
Вредителей очень много и в самой России. Проблема разделения братских народов проходит именно по линии выгоды. Нет таких преступлений, на которые не пошел бы капиталист, чтобы увеличить свою прибыль на 100-200-300%, как писал К. Маркс.
Вот спасибо, паритратар. А то я им уже несколько лет за это пишу - и глухо. Вас также не услышат. Не волнуйтесь. :D
Какой именно смысл Вы вкладываете в слова "всякая революция - это изнасилованная эволюция" - я не очень понимаю.
Да любит мигрант броские фразы - только и всего. :-*| "Изнасилованная эволюция"! Каково! :D
Целесообразно было бы на форуме Учения Живой Этики использовать слова и термины в том же смысле, что и в самом Учении Живой Этики.
Так это ж думать еще надо... :-k Не проще ли все, что в голову взбредет, вывалить... :rolleyes:
Капиталисты олигархи Украины и Белоруссии, феодалы князья Средней Азии никак не хотят терять свои капиталы, вступая в союз с Россией. Объединение в настоящей формации отжило своё. Россия должна сама преодолеть свои капиталистические противоречия прежде чем вступать в союз с кем-то ещё. Впрочем и проекты Евросоюза и США начинают утрачивать свою былую привлекательность. Ковид только усугубил глубокие общественные, экономические и политические противоречия. Так это и по всему миру видно. И Китай, и Индия и другие - все столкнулись с одними и теми же проблемами устаревания элит и справедливого распределения богатств. Отживший коммунизм, конечно, тоже дискредитировал себя. Достаточно посмотреть на капиталистическую КПРФ, или капиталистический Китай.
Именно поэтому я смотрю и ищу в политике не то, что они предлагают, а на то, как они соответствуют эволюции. И в данный момент для России важно как она вписывается в сближение с Азией, сохраняя при этом свою самобытность и свою историческую суть, основанную на Этике. Ибо пришло время Азии и у новой Азии должно быть наше лицо. Не мы должны подстраиваться под Азию, а у Востока должна быть наша философия, наша Этика, данная Учителями. Мы в развитие Востока должны вдохнуть суть и глубину философии Владыки. В принципе, даже сейчас Китай, Вьетнам и некоторые другие страны несут наши нравственные ориентиры, развитые при социализме. Да, те знания уже устарели, но и мы в россии не стоим на месте, у нас уже готово Учение, призванное дать ещё больший импульс развитию.
Ты, дорогой, притормози с бурной фантазией, хорошо? Можно подумать, что президент РФ, Госдума и разные управленческие структуры - все сплошь агнийоги. Да 99% их вообще, вероятно, о Рерихах слыхали только из-за скандала с МЦР. :D Какие "вдохнуть суть философии Владыки"? :rolleyes:
Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
Каббала говорит, что принцип такой: получение ради отдачи, но это не о деньгах, а о пси. энергии.
Полагаю, современным людям можно просто быть культурными. Она, культура, вмещает все критерии, в том числе и религиозные. Все они утверждают высшее в человеке, по его возможности(силе) выражения (выявления) этого в своих действиях(словах, мыслях). То есть-состоянию сознания. И его "стратификации" :-)
Ты, дорогой, притормози с бурной фантазией, хорошо? Можно подумать, что президент РФ, Госдума и разные управленческие структуры - все сплошь агнийоги. Да 99% их вообще, вероятно, о Рерихах слыхали только из-за скандала с МЦР. :D Какие "вдохнуть суть философии Владыки"? :rolleyes:
Я хоть и из Эстонии, но тормозить не буду.
Джая, это не моя фантазия, а План Владыки. А уж как этот план реализовываться будет - то не моё, простого труженика, дело.
Ты, дорогой, притормози с бурной фантазией, хорошо? Можно подумать, что президент РФ, Госдума и разные управленческие структуры - все сплошь агнийоги. Да 99% их вообще, вероятно, о Рерихах слыхали только из-за скандала с МЦР. :D Какие "вдохнуть суть философии Владыки"? :rolleyes:
Я хоть и из Эстонии, но тормозить не буду.
Джая, это не моя фантазия, а План Владыки. А уж как этот план реализовываться будет - то не моё, простого труженика, дело.
Да, как и всегда-по совести.Никакой искусственности в этом нет. Раньше эквивалентом культурности была интеллигентность. Которая, как раз, и отличалась таким аспектом, как совесть-не ущемление ничьих прав. Революции. собственно, и вызваны ущемлением чьих-то прав.
А теперь вместо понятий культурности и интеллигентности используют понятие элиты., которая ближе к "бизнес-шоу".
Владимир Чернявский
07.08.2021, 18:33
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
И? Продолжите мысль, как это связано с нашим разговором?
А логически помыслить - не? :D Хорошо. Поясняю. Опросники представляют мнение граждан Украины, чтобы не заниматься бессмысленным фантазированием. Так понятно - "как это связано"? :)
И? Продолжаете. Что показывают "опросники"?
Владимир Чернявский
07.08.2021, 18:44
в те времена до и после ВОВ была в обе стороны: из россии в прибалтику русских, и из прибалтики в Сибирь прибалтийских _нациков_, как Вы их оскорбительно называете. это общеизвестный факт, отрицать который невозможно.
Вы знаете сколько из Прибалтики было выслано в Сибирь людей и сколько среди них было русских?
Владимир Чернявский
07.08.2021, 18:48
Я, кстати, тоже живу у себя на родине.
В каком поколении? Это, как выяснилось очень важно для современных украинцев.
Владимир Чернявский
07.08.2021, 18:54
с неродными прибалтами там как бы быстро порешали, но до конца дело не довели и в обозримом будущем не доведут.
Только странно, что в составе империи коренное население Прибалтики росло, а при независимости от империи катастрофически снижается. Вот так интересно "порешали".
Владимир Чернявский
07.08.2021, 19:02
Капиталисты олигархи Украины и Белоруссии, феодалы князья Средней Азии никак не хотят терять свои капиталы, вступая в союз с Россией.
Об этом же я тут недавно писал (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=720073#post720073). Поэтому им выгодно разжигать в своих народах дикий национализм и ненависть, которые гарантируют обособление.
Я, кстати, тоже живу у себя на родине.
В каком поколении? Это, как выяснилось очень важно для современных украинцев.
Странно, что спрашивают меня об этом не "современные украинцы", а современный москвич. Не находите? :rolleyes:
Кстати, могли бы еще прояснить это Ваше "как выяснилось". Фраза ни о чем. :D
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
И? Продолжите мысль, как это связано с нашим разговором?
А логически помыслить - не? :D Хорошо. Поясняю. Опросники представляют мнение граждан Украины, чтобы не заниматься бессмысленным фантазированием. Так понятно - "как это связано"? :)
И? Продолжаете. Что показывают "опросники"?
Полистайте тему. Мне это за Вас делать, что ли? :rolleyes:
Владимир Чернявский
07.08.2021, 21:46
Я, кстати, тоже живу у себя на родине.
В каком поколении? Это, как выяснилось очень важно для современных украинцев.
Странно, что спрашивают меня об этом не "современные украинцы", а современный москвич. Не находите? :rolleyes:
Кстати, могли бы еще прояснить это Ваше "как выяснилось". Фраза ни о чем. :D
Об этом, "в каком поколении", уже неоднократно настойчиво интересуется Ваш единомышленник (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=721100#post721100). Отсюда и вопрос.
Владимир Чернявский
07.08.2021, 21:47
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
И? Продолжите мысль, как это связано с нашим разговором?
А логически помыслить - не? :D Хорошо. Поясняю. Опросники представляют мнение граждан Украины, чтобы не заниматься бессмысленным фантазированием. Так понятно - "как это связано"? :)
И? Продолжаете. Что показывают "опросники"?
Полистайте тему. Мне это за Вас делать, что ли? :rolleyes:
Понятно. :) Впрочем, как всегда.
Рядовой наглядный пример у кого кто и кого разделяет
Украинскую легкоатлетку затравили из-за фото с россиянкой Ласицкене
https://rsport.ria.ru/20210808/maguchikh-1744890356.html
Я, кстати, тоже живу у себя на родине.
В каком поколении? Это, как выяснилось очень важно для современных украинцев.
Странно, что спрашивают меня об этом не "современные украинцы", а современный москвич. Не находите? :rolleyes:
Кстати, могли бы еще прояснить это Ваше "как выяснилось". Фраза ни о чем. :D
Об этом, "в каком поколении", уже неоднократно настойчиво интересуется Ваш единомышленник (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=721100#post721100). Отсюда и вопрос.
Вэл "настойчиво интересуется"? Не смешите. Это так - по ходу дела. А Вы раздули уже... :shock: Нет даже предмета для обсуждения, поскольку по указанной ссылке еще и объяснение вопроса имеется. :D
Кстати, по поводу вполне нормального вопроса Мигранту, вовсю ратующего "за Расею", но в тоже время своей родиной называющего Эстонию... У меня дальние-дальние родственники проживали в Литве. Вероятно их дети и внуки считали уже ее родиной, а старшее поколение попало туда после ВОВ из России. И, разумеется, они себя литовцами никогда не считали. И очень возмущались, когда после распада Союза их начали заставлять учить местный язык, менять фамилии и пр. и пр. "национализм", так сказать. Хотя, кто может судить, что это? Не могу сказать с уверенностью. Я как-то могу понять и тех и других. А Вы? :cool:
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
И? Продолжите мысль, как это связано с нашим разговором?
А логически помыслить - не? :D Хорошо. Поясняю. Опросники представляют мнение граждан Украины, чтобы не заниматься бессмысленным фантазированием. Так понятно - "как это связано"? :)
И? Продолжаете. Что показывают "опросники"?
Полистайте тему. Мне это за Вас делать, что ли? :rolleyes:
Понятно. :) Впрочем, как всегда.
Да-да. Ручками поработайте. Вы ж чуть выше нашли вопрос Вэла Миранту. Вот так и другие его сообщения поищите. :D
Владимир Чернявский
08.08.2021, 10:04
Я, кстати, тоже живу у себя на родине.
В каком поколении? Это, как выяснилось очень важно для современных украинцев.
Странно, что спрашивают меня об этом не "современные украинцы", а современный москвич. Не находите? :rolleyes:
Кстати, могли бы еще прояснить это Ваше "как выяснилось". Фраза ни о чем. :D
Об этом, "в каком поколении", уже неоднократно настойчиво интересуется Ваш единомышленник (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=721100#post721100). Отсюда и вопрос.
Вэл "настойчиво интересуется"? Не смешите. Это так - по ходу дела. А Вы раздули уже... :shock:
Я же пишу "неоднократно". Тема "коренных" украинцев и "заезжих мигрантов" возникает неоднократно. Коренные - это всегда "патриоты и пассионарии", а заезжие - инертная масса, считающая себя единым народом с русскими.
Кстати, по поводу вполне нормального вопроса Мигранту, вовсю ратующего "за Расею", но в тоже время своей родиной называющего Эстонию... У меня дальние-дальние родственники проживали в Литве. Вероятно их дети и внуки считали уже ее родиной, а старшее поколение попало туда после ВОВ из России. И, разумеется, они себя литовцами никогда не считали. И очень возмущались, когда после распада Союза их начали заставлять учить местный язык, менять фамилии и пр. и пр. "национализм", так сказать. Хотя, кто может судить, что это? Не могу сказать с уверенностью. Я как-то могу понять и тех и других. А Вы? :cool:
В моем понимании сам вопрос о "коренных", "оккупантах" и "понаехавших" возникает в силу нездорового национального самосознания, которое часто является лишь инструментом для совсем иных целей (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=721252#post721252). Мои литовские родственники перебрались в Литву в начале восемнадцатого века. Собственно, как и другие русские переселенцы, во многом являлись катализатором экономического и культурного развития региона. В 1940 году некоторые были высланы Сибирь. Не в лагеря, а жили наравне со всеми сибиряками. Тем не менее основная масса русских осталась и вполне в добрососедстве с литовцами прожили все советское время (есть родственники от смешанных браков). Но с начала 90-х годов старая русская община начала резко сокращаться. Основная часть перебралась в Россию, сейчас остались лишь немногие. Да, было смешно и неприятно, когда русских, подаривших Литве Литву (вместе со столицей) начали травить и называть оккупантами.
Владимир Чернявский
08.08.2021, 10:22
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
И? Продолжите мысль, как это связано с нашим разговором?
А логически помыслить - не? :D Хорошо. Поясняю. Опросники представляют мнение граждан Украины, чтобы не заниматься бессмысленным фантазированием. Так понятно - "как это связано"? :)
И? Продолжаете. Что показывают "опросники"?
Полистайте тему. Мне это за Вас делать, что ли? :rolleyes:
Понятно. :) Впрочем, как всегда.
Да-да. Ручками поработайте. Вы ж чуть выше нашли вопрос Вэла Миранту. Вот так и другие его сообщения поищите. :D
Ну Вы хотя бы мысль до конца сформулируйте, которую я должен подтвердить своими поисками.
Кстати, по поводу вполне нормального вопроса Мигранту, вовсю ратующего "за Расею", но в тоже время своей родиной называющего Эстонию... У меня дальние-дальние родственники проживали в Литве. Вероятно их дети и внуки считали уже ее родиной, а старшее поколение попало туда после ВОВ из России. И, разумеется, они себя литовцами никогда не считали. И очень возмущались, когда после распада Союза их начали заставлять учить местный язык, менять фамилии и пр. и пр. "национализм", так сказать. Хотя, кто может судить, что это? Не могу сказать с уверенностью. Я как-то могу понять и тех и других. А Вы? :cool:
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов. Ну, да Бог с вами, тут всё понятно, но давайте наведём некоторый порядок и в этом направлении, давайте осмыслим реальность в той плоскости, какими являются сегодня современные МЕЖДУНАРОДНЫЕ отношения. Даже уточним: МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ.
И ни для кого не секрет, что многие народы проживают далеко за пределами своих отечеств. Оно и понятно, одни были гонимы, другие переселялись в следствии катастроф, а какое огромное количество переселенцев было по политическим причинам - тому и вовсе несть числа. И мы видим, что в современной Германии, кроме немцев, есть поляки, евреи, русские, французы, турки и арабы... О России - даже говорить не будем!
Но кто они - люди некоренной национальности? Благо или обуза? Способ развития нации или инструмент подавления национальных интересов? А как надо? То есть, межнациональные интересы могут выступать как в негативном плане, так и в позитивном. Например, известный принцип привлечения в государственных интересов учёных, так называемый процесс "утечки мозгов" - он для каких целей? Для того, чтобы через несколько десятков лет говорить потомкам профессоров, топ менеджеров, уникальных специалистов, что вы тут никто и звать вас никак? Дескать, оккупанты!? Ответ прост: как будет кому-то выгодно - так и назовут!
Но давайте проследим такое явление, как появление народов и наций. Согласно библейской притче, Бог разделил народы по языкам после Вавилонского столпотворения. То есть, чтобы они не могли иметь ОБЩЕГО ЯЗЫКА и не дерзали в своих эгоистических целях нечто противоречащее воле Господа. Грубо говоря, Творец В ТЕ ВРЕМЕНА отказал людям в таком праве на силу, которая объединяла людей - в ИХ ОБЩНОСТИ. Ибо нет большей силы и нет большей мощи у людей, как в достижении ЕДИНСТВА. И именно поэтому в конце Кали Юги, перед началом Сатия Юги человечеству, наконец-то, ВОЗВРАЩАЮТ это главное право - право на ЕДИНЕНИЕ.
И тогда понятно по каким причинам есть те, кто дробят народы, кто спрашивает про черту оседлости, про право на проживание на данной территории. Ибо жив ещё и в широком ходу принцип власти, основанный на разделении: "разделяй и властвуй!".
Что получает Украина в случае союза с Россией?
- рынок сбыта своих товаров;
- твёрдую и надёжную валюту;
- развитие национальной культуры и национальной нуки (кино, театр, литература и т.д. получают многократное увеличение рынка);
- свободу передвижения и знакомство с 1/6 частью суши;
- сокращение расходов на армию и военные расходы.
1. Для рынка сбыта и торговли объединение не требуется.
2. Российский рубль не является твердой и надежной валютой, как впрочем и украинская гривня. Если уже исходить из этого, тогда лучше объединятся с Европой или Штатами, где валюта надежнее.
3. Может быть, но лучше стремится к мировой культуре, а не к региональной, она всегда лучше. Ни Украина, ни Россия не умеют снимать хорошее кино. Операторы и режиссеры хорошие есть, но полностью раскрыться они могут разве что на западе или используя западные наработки, где больше возможностей и талантов, с которыми можно конкурировать и таким образом развиваться. С актерами вообще беда. Когда смотришь российское и украинское кино иногда создается впечатление, что играет один актер. Нет индивидуальности и даже дикция порой у них всех одинаковая, хотя есть конечно исключения.
4. Здесь может да, с четвертым пунктом зачет, но чтобы раскрыть его полностью, нужно прийти к мировому объединению. Впрочем, кто хочет и сегодня может ездить куда угодно.
5. Сомнительно. Приращение территорий, тем более когда большинство из них дотационные наоборот усиливает давление на бюджет, в том числе военный.
И, собственно, так оно и было - национальные украинские преимущества Украина получила после вхождения в СССР. От письменности, до глубочайшего расцвета науки.
Во первых, не сразу после вхождения Украина получила перечисленные преимущества, а ближе к закату СССР. Первое время СССР представляло собой жалкое зрелище во всех смыслах этого слова. Выделить можно разве что последние 20-30 лет союза. Во-вторых, СССР-а больше не существует, а снова все рушить, чтобы прийти к аналогичному объединению никто не станет, тем более история показывает, что объединения на основе России уже несколько раз показывали свою несостоятельность. Эта "лодка" долго не плыветhttps://iclub.ml/images/smilies/bk.gif.
А теперь спросите: что дало Украине вхождение в Европу?
Так еще не вошла, возможно и не войдет вовсе, я же не знаю. Украина молодая страна, на развитие государственности нужно больше времени, особенно при наличии агрессивного соседа, который всячески хочет помешать этому. Есть больше вероятность союза Польши, Украины и Литвы. Основа заложена в виде так называемого Люблинского Треугольника.
Зеленского подловили: геббельсовщина в чистом виде (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpavel-shipilin.livejournal.com%2F1104997.html)
Из интервью (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fpolit ic%2F20210805%2F250261348.html)президента Украины телеканалу «Дом»: «Ты или любишь эту страну, или не любишь. Вот любишь — ты украинец, не любишь — ты гость, ты путешественник. Вот эти люди, которые оккупировали [наши территории], — они гости».
https://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/1230055/1230055_original.jpg
А вот что написал музыкант и продюсер Максим Фадеев в Инстаграме (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.instagram.com %2Fp%2FCSQ9621ikiV%2F%3Futm_medium%3Dcopy_link):
«Йозеф Геббельс: «Еврею нечего сказать о немецких вопросах. Он иностранец, который пользуется правами гостя». А теперь замените слово «еврей» на слово «русский», и получится интервью Зеленского».
Максим Фадеев называет Зеленского необразованной тварью и считает, что он цитирует классиков нацизма по своей тупости. Да и мы часто советуем Офису укропрезидента учить историю, прежде чем начинать готовить выступления своего шефа.
Не надо им ничего советовать. Всё они знают, возможно даже, способны цитировать выступления Геббельса и Гитлера наизусть. И специально подсовывают дураку уже звучавшие в фашисткой Германии метафоры. А что плохого? Население Украины точно так же взбадривается, без труда усваивает, кто виноват во всех проблемах и уже почти готово сажать полнаселения в концлагеря, а особо ретивых развешивать на фонарях.
Как нас уверяют свидомые украинцы, нацизма в нэньке нет. Зато нацистов — десятки, сотни тысяч. А может, уже и миллионы.
https://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/1230261/1230261_original.png
На Идеалах сознания людей держится. А.значит, на Героях, которые эти Идеалы утверждают собой. И находят выражение в Культуре народного духа, как общности. Которая и складывается вокруг , как периферия по магнитным притяжениям.
Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
На идеалах держится идеология, а государственность держится на экономике. Пускай карма это восстановление равновесия, я ж не против, просто надо понимать, что равновесие это всегда конкретика. Есть экономический баланс, есть баланс физиологический, последний сам себя регулирует. Любая структура имеет некоторую степень неустойчивости и чем она сложнее тем сложнее достигнуть баланса. В природе нет какого-то отдельного свойства, отвечающего за такое равновесие. Равновесие это комплексные процессы, можно сказать, стремление системы к покою, в рамках взаимодействия ее с внешней средой. Уберите структуру и нечего будет приводить в равновесие. Есть такое свойство нашей психики, когда мы хотим одухотворить все существующие понятия, но не учитываем, что многие из них ни что иное как наша субъективная характеристика. Отсюда и возникают мысли, что есть какое-то зло, добро, карма, боги или демоны. Хотя это по большому счету дублирование уже существующих слов: ущерб (зло), польза (добро), справедливость (карма), агрессивные неадекватные люди (демоны) и воспитанные интеллектуалы (боги).
Взаимодействие по КОНу и Живой Этике от живого сердца и ра-з-ума (светлого, просвещенного ума)!
Кон это конституция? Ну понятное дело, тем более конституция содержит в себе в том числе и экономические правила. Живая Этика как здесь поможет? Тем более это очень непопулярная идеология, и в плане влияния на массы меркнет по сравнению с христианством и исламом. А я не вижу чтобы они делали жизнь лучше, скорее наоборот. Уже писал, что человеческие идеалы спотыкаются об человеческую природу. Сколько их не дублируй, количество не переходит в качество. А ведь должно хватить одной конституции. Проблема, выходит, не в наличии идеологии или набора правил, а в природе человека.
На Идеалах сознания людей держится. А.значит, на Героях, которые эти Идеалы утверждают собой. И находят выражение в Культуре народного духа, как общности. Которая и складывается вокруг , как периферия по магнитным притяжениям.
Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
На идеалах держится идеология, а государственность держится на экономике. Пускай карма это восстановление равновесия, я ж не против, просто надо понимать, что равновесие это всегда конкретика. Есть экономический баланс, есть баланс физиологический, последний сам себя регулирует. Любая структура имеет некоторую степень неустойчивости и чем она сложнее тем сложнее достигнуть баланса. В природе нет какого-то отдельного свойства, отвечающего за такое равновесие. Равновесие это комплексные процессы, можно сказать, стремление системы к покою, в рамках взаимодействия ее с внешней средой. Уберите структуру и нечего будет приводить в равновесие. Есть такое свойство нашей психики, когда мы хотим одухотворить все существующие понятия, но не учитываем, что многие из них ни что иное как наша субъективная характеристика. Отсюда и возникают мысли, что есть какое-то зло, добро, карма, боги или демоны. Хотя это по большому счету дублирование уже существующих слов: ущерб (зло), польза (добро), справедливость (карма), агрессивные неадекватные люди (демоны) и воспитанные интеллектуалы (боги).
элис> Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
:-)
эволюция подразумевает некую динамику и некую векторную (совершенство) силу, приводящую в движение (динамику). подразумеваемая сила ультимативна/императивна.
карма, как аспект этой силы, восстанавливает правильное направление. бесконечным множеством способов.
:-)
На Идеалах сознания людей держится. А.значит, на Героях, которые эти Идеалы утверждают собой. И находят выражение в Культуре народного духа, как общности. Которая и складывается вокруг , как периферия по магнитным притяжениям.
Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
На идеалах держится идеология, а государственность держится на экономике. Пускай карма это восстановление равновесия, я ж не против, просто надо понимать, что равновесие это всегда конкретика. Есть экономический баланс, есть баланс физиологический, последний сам себя регулирует. Любая структура имеет некоторую степень неустойчивости и чем она сложнее тем сложнее достигнуть баланса. В природе нет какого-то отдельного свойства, отвечающего за такое равновесие. Равновесие это комплексные процессы, можно сказать, стремление системы к покою, в рамках взаимодействия ее с внешней средой. Уберите структуру и нечего будет приводить в равновесие. Есть такое свойство нашей психики, когда мы хотим одухотворить все существующие понятия, но не учитываем, что многие из них ни что иное как наша субъективная характеристика. Отсюда и возникают мысли, что есть какое-то зло, добро, карма, боги или демоны. Хотя это по большому счету дублирование уже существующих слов: ущерб (зло), польза (добро), справедливость (карма), агрессивные неадекватные люди (демоны) и воспитанные интеллектуалы (боги).
Экономика тоже держится на идеалах, у которых свои герои
Например, Маркс и Энгельс
Несомненно то, что экономика должна служить людям, а не люди экономике
Вот и вся Ее неустойчивость, даже придумывать ничего не надо
На Идеалах сознания людей держится. А.значит, на Героях, которые эти Идеалы утверждают собой. И находят выражение в Культуре народного духа, как общности. Которая и складывается вокруг , как периферия по магнитным притяжениям.
Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
На идеалах держится идеология, а государственность держится на экономике. Пускай карма это восстановление равновесия, я ж не против, просто надо понимать, что равновесие это всегда конкретика. Есть экономический баланс, есть баланс физиологический, последний сам себя регулирует. Любая структура имеет некоторую степень неустойчивости и чем она сложнее тем сложнее достигнуть баланса. В природе нет какого-то отдельного свойства, отвечающего за такое равновесие. Равновесие это комплексные процессы, можно сказать, стремление системы к покою, в рамках взаимодействия ее с внешней средой. Уберите структуру и нечего будет приводить в равновесие. Есть такое свойство нашей психики, когда мы хотим одухотворить все существующие понятия, но не учитываем, что многие из них ни что иное как наша субъективная характеристика. Отсюда и возникают мысли, что есть какое-то зло, добро, карма, боги или демоны. Хотя это по большому счету дублирование уже существующих слов: ущерб (зло), польза (добро), справедливость (карма), агрессивные неадекватные люди (демоны) и воспитанные интеллектуалы (боги).
элис> Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.
:-)
эволюция подразумевает некую динамику и некую векторную (совершенство) силу, приводящую в движение (динамику). подразумеваемая сила ультимативна/императивна.
карма, как аспект этой силы, восстанавливает правильное направление. бесконечным множеством способов.
:-)
Конструктив обеспечивается Законами Мироздания
А их осуществление- устойчивым состоянием Мироздания
Назовите это равновесием, гармонией, Красотой....
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов.
Почему, если идея фашистов - это автоматом значит от тьмы? В фашизме намешано и свет и тьма. Вот, например, фашисты разделяли теорию эфира в физике. И после войны, любые попытки писать в науке об эфире обвинялись в фашизме. Что затормозило науку физику лет на 50. И только сейчас пока не официально, но эфир входит в физические теории.
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов.
Почему, если идея фашистов - это автоматом значит от тьмы? ................
Потому что такие лозунги суть фашизма . Да. Фашисты такие же люди к4ак все. Тоже любят кого то .жалеют и т.д . Ничто рядовое человеческое им не чуждо. И что ?!
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов.
Почему, если идея фашистов - это автоматом значит от тьмы? ................
Потому что такие лозунги суть фашизма . Да. Фашисты такие же люди к4ак все. Тоже любят кого то .жалеют и т.д . Ничто рядовое человеческое им не чуждо. И что ?!
Вы знаете эту историю? Имя не помню, но оно вошло в историю. Фашисткому солдату было предложено расстреливать пойманных русских партизан. Он отказался. Его поставили рядом с партизанами и тоже расстреляли. Он фашист? А кто возьмет ответственность проводить границу между тем и тем. Только видео светотени ответит, кто фашист, кто коммунист. Тем более, что корень обоих слов происходит от "единства". А Вы вешаете ярлыки на народы, это тоже фашизм. Нет?
Конструктив обеспечивается Законами Мироздания
А их осуществление- устойчивым состоянием Мироздания
Назовите это равновесием, гармонией, Красотой....
_Конструктив_ обеспечивается?
:-)
забавное словосочетание.
---------------
Законами Мироздания?
:-)
а что Вы про них знаете? чтобы применять их в дискурсе, как само собой разумеющееся (всем доступное и всепонятное?).
----------------------
Гармония? Красота?
это ближе и теплее.
особенно гармония. в ( условной ) статике красива. в движении - неповторима.
:-)
http://www.youtube.com/watch?v=FURRac9rSUQ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3Duco5FNbjqv0)
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов.
Почему, если идея фашистов - это автоматом значит от тьмы? ................
Потому что такие лозунги суть фашизма . Да. Фашисты такие же люди к4ак все. Тоже любят кого то .жалеют и т.д . Ничто рядовое человеческое им не чуждо. И что ?!
Вы знаете эту историю? Имя не помню, но оно вошло в историю. Фашисткому солдату было предложено расстреливать пойманных русских партизан. Он отказался. Его поставили рядом с партизанами и тоже расстреляли. Он фашист? А кто возьмет ответственность проводить границу между тем и тем. Только видео светотени ответит, кто фашист, кто коммунист. Тем более, что корень обоих слов происходит от "единства". А Вы вешаете ярлыки на народы, это тоже фашизм. Нет?
Вот чудной. Разве немцев мы называем фашистами ? Может кто не далекий так и считает - не знаю. Вы просто прониклись и застряли во всяких подозрениях.
Вот к примеру видя этот снимок кто из нас негативно отзовется ?
https://pbs.twimg.com/media/E8PrTpkXIAYINid?format=jpg&name=large
А сколько миллионов живут в нашей стране украинцев. Разве их укоряем в чем либо ?
Вот к примеру видя этот снимок кто из нас негативно отзовется ?
Вэл, что у вас там творится? Хотя, когда Молотов подписывал пакт с Рибентропом, потом современники его тоже обвиняют. "Москвичи все те же, только квартирный вопрос..." И одесситы те же, почти... И киевляне... только госдеп испортил их :)
Что получает Украина в случае союза с Россией?
- рынок сбыта своих товаров;
- твёрдую и надёжную валюту;
- развитие национальной культуры и национальной нуки (кино, театр, литература и т.д. получают многократное увеличение рынка);
- свободу передвижения и знакомство с 1/6 частью суши;
- сокращение расходов на армию и военные расходы.
1. Для рынка сбыта и торговли объединение не требуется.
2. Российский рубль не является твердой и надежной валютой, как впрочем и украинская гривня. Если уже исходить из этого, тогда лучше объединятся с Европой или Штатами, где валюта надежнее.
3. Может быть, но лучше стремится к мировой культуре, а не к региональной, она всегда лучше. Ни Украина, ни Россия не умеют снимать хорошее кино. Операторы и режиссеры хорошие есть, но полностью раскрыться они могут разве что на западе или используя западные наработки, где больше возможностей и талантов, с которыми можно конкурировать и таким образом развиваться. С актерами вообще беда. Когда смотришь российское и украинское кино иногда создается впечатление, что играет один актер. Нет индивидуальности и даже дикция порой у них всех одинаковая, хотя есть конечно исключения.
4. Здесь может да, с четвертым пунктом зачет, но чтобы раскрыть его полностью, нужно прийти к мировому объединению. Впрочем, кто хочет и сегодня может ездить куда угодно.
5. Сомнительно. Приращение территорий, тем более когда большинство из них дотационные наоборот усиливает давление на бюджет, в том числе военный.
И, собственно, так оно и было - национальные украинские преимущества Украина получила после вхождения в СССР. От письменности, до глубочайшего расцвета науки.
Во первых, не сразу после вхождения Украина получила перечисленные преимущества, а ближе к закату СССР. Первое время СССР представляло собой жалкое зрелище во всех смыслах этого слова. Выделить можно разве что последние 20-30 лет союза. Во-вторых, СССР-а больше не существует, а снова все рушить, чтобы прийти к аналогичному объединению никто не станет, тем более история показывает, что объединения на основе России уже несколько раз показывали свою несостоятельность. Эта "лодка" долго не плыветhttps://iclub.ml/images/smilies/bk.gif.
А теперь спросите: что дало Украине вхождение в Европу?
Так еще не вошла, возможно и не войдет вовсе, я же не знаю. Украина молодая страна, на развитие государственности нужно больше времени, особенно при наличии агрессивного соседа, который всячески хочет помешать этому. Есть больше вероятность союза Польши, Украины и Литвы. Основа заложена в виде так называемого Люблинского Треугольника.
Полная безграмотность.
Комментировать нет смысла.
Конструктив обеспечивается Законами Мироздания
А их осуществление- устойчивым состоянием Мироздания
Назовите это равновесием, гармонией, Красотой....
_Конструктив_ обеспечивается?
:-)
забавное словосочетание.
---------------
Законами Мироздания?
:-)
а что Вы про них знаете? чтобы применять их в дискурсе, как само собой разумеющееся (всем доступное и всепонятное?).
----------------------
Гармония? Красота?
это ближе и теплее.
особенно гармония. в ( условной ) статике красива. в движении - неповторима.
:-)
Не нравится слово "конструктив", назовите "космос"
Законы мироздания - это наше мировоззрение.
Что знаем? То, что усвоили на своём микрокосме- подобию Мироздания, и закрепили в "Чаше", в своей сущности. И это собственный Свет просветления.
Я же не всем говорю, а Вэлу отвечаю.
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов.
Почему, если идея фашистов - это автоматом значит от тьмы? В фашизме намешано и свет и тьма. Вот, например, фашисты разделяли теорию эфира в физике. И после войны, любые попытки писать в науке об эфире обвинялись в фашизме. Что затормозило науку физику лет на 50. И только сейчас пока не официально, но эфир входит в физические теории.
Я всегда вас считал умным человеком. Вы порой говорите о таких вещах, о которых я понятия не имею. Но в данном случае вы ерунду сморозили. Где я говорил про немцев? И слова "немец" и "фашист" - это не синонимы. Гёте, Шиллер, Бетховен - не фашисты, а гении человечества. Но фашизм, как качество, оно, к сожалению бывает везде. Вот вы не знаете, а в нулевые годы в России шла огромная работа по выдавливанию фашизма из российской среды. Русские и фашисты, казалось бы, несочетаемое, но оно было на бытовом уровне. И они даже убивали!!! Пришлось вложить огромные государственные ресурсы на то, чтобы искоренить это зло. Сорняк растёт везде, если его не удалять, если культура спит.
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов.
Почему, если идея фашистов - это автоматом значит от тьмы? В фашизме намешано и свет и тьма. Вот, например, фашисты разделяли теорию эфира в физике. И после войны, любые попытки писать в науке об эфире обвинялись в фашизме. Что затормозило науку физику лет на 50. И только сейчас пока не официально, но эфир входит в физические теории.
Я всегда вас считал умным человеком. Вы порой говорите о таких вещах, о которых я понятия не имею. Но в данном случае вы ерунду сморозили. Где я говорил про немцев? И слова "немец" и "фашист" - это не синонимы. Гёте, Шиллер, Бетховен - не фашисты, а гении человечества. Но фашизм, как качество, оно, к сожалению бывает везде. Вот вы не знаете, а в нулевые годы в России шла огромная работа по выдавливанию фашизма из российской среды. Русские и фашисты, казалось бы, несочетаемое, но оно было на бытовом уровне. И они даже убивали!!! Пришлось вложить огромные государственные ресурсы на то, чтобы искоренить это зло. Сорняк растёт везде, если его не удалять, если культура спит.
Ну хорошо. Рассмотрим пристальнее начало дискуссии: "Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов." Мне было сказано Гогом, что эта идея одно из оснований фашизма. Предположим. Но идея другая, что арабы и африканцы должны жить в Европе, что "Европа для всех" или скажите, какой лозунг у этой идеи? Как видим такая противоположная фашизму идея, убивает Европу, возможно сильнее, чем в свое время фашизм. Какой мы делаем вывод? "Только без крайностей"?
Конструктив обеспечивается Законами Мироздания
А их осуществление- устойчивым состоянием Мироздания
Назовите это равновесием, гармонией, Красотой....
_Конструктив_ обеспечивается?
:-)
забавное словосочетание.
---------------
Законами Мироздания?
:-)
а что Вы про них знаете? чтобы применять их в дискурсе, как само собой разумеющееся (всем доступное и всепонятное?).
----------------------
Гармония? Красота?
это ближе и теплее.
особенно гармония. в ( условной ) статике красива. в движении - неповторима.
:-)
Не нравится слово "конструктив", назовите "космос"
Законы мироздания - это наше мировоззрение.
Что знаем? То, что усвоили на своём микрокосме- подобию Мироздания, и закрепили в "Чаше", в своей сущности. И это собственный Свет просветления.
Я же не всем говорю, а Вэлу отвечаю.
элис > Законы мироздания - это наше мировоззрение.
--------------------
стоп.
очень неудачное утверждение.
========================================
элис > Что знаем? То, что усвоили на своём микрокосме- подобию Мироздания, и закрепили в "Чаше", в своей сущности. И это собственный Свет просветления.
---------------
а это утверждение удачное.
:-)
но я не буду его комментировать.
:-)
Вот к примеру видя этот снимок кто из нас негативно отзовется ?
Вэл, что у вас там творится? Хотя, когда Молотов подписывал пакт с Рибентропом, потом современники его тоже обвиняют. "Москвичи все те же, только квартирный вопрос..." И одесситы те же, почти... И киевляне... только госдеп испортил их :)
:-)
про _пакт_ и особенности кто здесь знает?
а кто здесь читал "Мастер и Маргарита" Булгакова?
про киевлян? - со времён беглого преза в ростов, в киев много донецкой "элиты" понаехало, но киевлян не перевесят также, как и одесситов.
:-)
но киевлян не перевесят также, как и одесситов
не понял: перевесят или перевешают?
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов.
Почему, если идея фашистов - это автоматом значит от тьмы? В фашизме намешано и свет и тьма. Вот, например, фашисты разделяли теорию эфира в физике. И после войны, любые попытки писать в науке об эфире обвинялись в фашизме. Что затормозило науку физику лет на 50. И только сейчас пока не официально, но эфир входит в физические теории.
Я всегда вас считал умным человеком. Вы порой говорите о таких вещах, о которых я понятия не имею. Но в данном случае вы ерунду сморозили. Где я говорил про немцев? И слова "немец" и "фашист" - это не синонимы. Гёте, Шиллер, Бетховен - не фашисты, а гении человечества. Но фашизм, как качество, оно, к сожалению бывает везде. Вот вы не знаете, а в нулевые годы в России шла огромная работа по выдавливанию фашизма из российской среды. Русские и фашисты, казалось бы, несочетаемое, но оно было на бытовом уровне. И они даже убивали!!! Пришлось вложить огромные государственные ресурсы на то, чтобы искоренить это зло. Сорняк растёт везде, если его не удалять, если культура спит.
Ну хорошо. Рассмотрим пристальнее начало дискуссии: "Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов." Мне было сказано Гогом, что эта идея одно из оснований фашизма. Предположим. Но идея другая, что арабы и африканцы должны жить в Европе, что "Европа для всех" или скажите, какой лозунг у этой идеи? Как видим такая противоположная фашизму идея, убивает Европу, возможно сильнее, чем в свое время фашизм. Какой мы делаем вывод? "Только без крайностей"?
Ну, вы же понимаете, что народы жили многие тысячелетия и не имели особых и жёстких проблем с взаимодействием в области миграции. И естественное перемещение народов не создавало национальных проблем. Всё изменилось в 20 веке. А в некоторых случаях это произошло раньше, как, например, с европейцами при освоении Северной Америки. Но насильственные заселения стали особым видом "оружия" только в последнее время. И это стало вполне доступным потому что переехать с места на место - стало проще. И переселить пару миллионов арабов в Евросоюз - стало инструментом воздействия.
Поэтому такое явление, как угроза сохранения национальной самобытности, сохранение национального этноса - это новая проблема в повестке дня для современности. Но, повторюсь, что эту проблематику стоит рассматривать только в качестве новых вызовов для человека, когда происходит агрессивная атака на этнос. Если же была в прошлом и существует по сегодняшний день миграция, сложившаяся мирно, в процессе воссоединения семей, то это нормальное и вполне эволюционное явление.
Давайте я более подробно продолжу тему миграции несколько позже. Просто так пройти мимо этой темы не получится. Нужна ясность.
Владимир Чернявский
08.08.2021, 18:03
Вы знаете эту историю? Имя не помню, но оно вошло в историю. Фашисткому солдату было предложено расстреливать пойманных русских партизан. Он отказался. Его поставили рядом с партизанами и тоже расстреляли. Он фашист?
Да-да. А двадцать пять миллионов советских граждан (евреи в том числе) сами поубивались.
Владимир Чернявский
08.08.2021, 18:06
Ну хорошо. Рассмотрим пристальнее начало дискуссии: "Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов." Мне было сказано Гогом, что эта идея одно из оснований фашизма. Предположим. Но идея другая, что арабы и африканцы должны жить в Европе, что "Европа для всех" или скажите, какой лозунг у этой идеи? Как видим такая противоположная фашизму идея, убивает Европу, возможно сильнее, чем в свое время фашизм. Какой мы делаем вывод?
"Израиль для евреев"?
Честно? - Ощущаю мерзость от обоих Ваших сообщений, ВЧ.
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов.
Почему, если идея фашистов - это автоматом значит от тьмы? В фашизме намешано и свет и тьма. Вот, например, фашисты разделяли теорию эфира в физике. И после войны, любые попытки писать в науке об эфире обвинялись в фашизме. Что затормозило науку физику лет на 50. И только сейчас пока не официально, но эфир входит в физические теории.
Мы говорим о фашизме, как о национальном и расовом превосходстве. И всякие проявления национального эгоизма - в современном обществе осуждается. И, как я уже говорил, это крайне неприятное и аморальное поведение - свойственно многим народам. Не избежала такого короткого, но всё же случившегося позора и Россия в 90-е годы. Поэтому уж кто-кто, а русские - стали одними из тех, кто УСПЕШНО борется с этими метастазами.
Владимир Чернявский
08.08.2021, 20:22
Честно? - Ощущаю мерзость от обоих Ваших сообщений, ВЧ.
Похоже, Вы ощутили, как я воспринимаю Ваши попытки обелить фашизм и национальную сегрегацию.
Честно? - Ощущаю мерзость от обоих Ваших сообщений, ВЧ.
Похоже, Вы ощутили, как я воспринимаю Ваши попытки обелить фашизм и национальную сегрегацию.
Я "обеляю" мир, а не фашизм.
Честно? - Ощущаю мерзость от обоих Ваших сообщений, ВЧ.
Похоже, Вы ощутили, как я воспринимаю Ваши попытки обелить фашизм и национальную сегрегацию.
Я "обеляю" мир, а не фашизм.
Извините, но пока что это у вас не получилось.
А Вы собой олицетворяете весь народ Украины?
По сравнению с Вами? :D
По сравнению с другими гражданами Украины.
Вэл любит приводить результаты всяческих опросов граждан Украины. Рекомендую прислушиваться. Он старается отбирать наиболее вменяемые опросники, на мой взгляд. :)
И? Продолжите мысль, как это связано с нашим разговором?
А логически помыслить - не? :D Хорошо. Поясняю. Опросники представляют мнение граждан Украины, чтобы не заниматься бессмысленным фантазированием. Так понятно - "как это связано"? :)
И? Продолжаете. Что показывают "опросники"?
Полистайте тему. Мне это за Вас делать, что ли? :rolleyes:
Понятно. :) Впрочем, как всегда.
Да-да. Ручками поработайте. Вы ж чуть выше нашли вопрос Вэла Миранту. Вот так и другие его сообщения поищите. :D
Ну Вы хотя бы мысль до конца сформулируйте, которую я должен подтвердить своими поисками.
Вот беда - все за Вас делать надо. :D Логически возвращаясь к началу данного междусобойчика, можно увидеть мысль, что опросники могут явить, насколько я попадаю или нет в статистику большинства граждан Украины. Я доступно выразилась? :cool: Хотя лично мне это безразлично. Но Вы же что-то там себе представили - кто и что олицетворяет или нет. Вот и выясняйте. :-$
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов. Мигрант, а где это я такое высказывала? Врать-то некрасиво. :cool: Не обязательно быть литовцем, но живя в Литве много лет, язык знать надо.
Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов. Мигрант, а где это я такое высказывала? Врать-то некрасиво. :cool: Не обязательно быть литовцем, но живя в Литве много лет, язык знать надо.
1) Лозунг высказывала и много раз. Не слово в слово, а по сути именно так.
2) Зачем знать язык, к примеру, человеку, который не пересекается с литовцами?
Кстати, проживая в Вильнюсе, я литовский язык выучил за три месяца.
Джая, я понимаю. что тебя хлебом не корми, но дай поучить жизни! На месте Чернявского я тебе разрешил сюда приходить только за деньги.
2) Зачем знать язык, к примеру, человеку, который не пересекается с литовцами?
Человек, живя в Литве "не пересекается с литовцами"? :o Не удивительно, что называли оккупантами. Совсем не удивительно. :)
На месте Чернявского я тебе разрешил сюда приходить только за деньги.
Чем думает человек, когда такое вываливает на форуме Живой Этики? :eek: Отвечать мне не обязательно, это вопрос для читателей форума. А каким "думающим" местом такое можно надумать, я могу сама прикинуть. :D
про киевлян? - со времён беглого преза в ростов, в киев много донецкой "элиты" понаехало, но киевлян не перевесят также, как и одесситов.
А со времен агента госдепа "Шрэка-пасечника" в 2004-м году сколько властных кабинетов захватила западенская и "канадьЯньска" элита, когда массово увольняли всех донецких и склонных к сотрудничеству с Россией... Что забыли уже это массовое зомбирование через ТВ и оранжевые ленточки в мозгах... Массовая обработка детей бандеровской грязью началась уже тогда... Вот за 10 лет детки выросли и пошли убивать "русню"! Только когда их в Донбассе ловили в плен они сразу делали в штаны и кричали о том, что не знали что там тоже живут мирные люди!
Еще всегда бросается в глаза, что на олимпиадах у украинских спортсменов большинство фамилий русские... Никаких там "чук", "ив","ян" и пр.
Точнее можно сказать что украинские спортсмены-олимпийцы это малороссы, но никак не западенцы из Львова, Тернополя и Ивано-Франковска или гуцулы с гор.
Они ненавидят русских, но русские по сути и приносят им эти победы!
Любая страна, когда входит в некий союз, объединение, альянс или ассоциацию - получает порой колоссальную выгоду.
Что получает Украина в случае союза с Россией?
Там "незалежным реверсникам" обещают газ по 18,5 грн. за 1 куб.м. в марте ( это почти 45 руб.). Так что пусть продолжают искать выгоду в Европе... " Бандера уже не придэ..."
2) Зачем знать язык, к примеру, человеку, который не пересекается с литовцами?
Человек, живя в Литве "не пересекается с литовцами"? :o Не удивительно, что называли оккупантами. Совсем не удивительно. :)
На месте Чернявского я тебе разрешил сюда приходить только за деньги.
Чем думает человек, когда такое вываливает на форуме Живой Этики? :eek: Отвечать мне не обязательно, это вопрос для читателей форума. А каким "думающим" местом такое можно надумать, я могу сама прикинуть. :D
Джаюшка, глупость выключи! Для кругозора: в Литве три основные национальные группы: литовцы, поляки, русские, а уж после них идут евреи и белорусы. Евреев в Литве всегда было много и литовский евреи называются литваками. Кстати, город Вильнюс - был когда-то польским городом, т.е входил в состав Польши. И, соответственно, в самом городе и в пригородах компактно проживают жители польского происхождения и белорусы. А вот город-порт Клайпеда - очень русский город, там преобладают и живут в основном русские. И я в 60-х годах видел бабушек, которые говорили только по-польски, не понимая русскую и литовскую речь.
А по поводу Эстонии - Нарва целиком и до сих пор русский город. В нём около 3% эстонцев, которые говорят на русском без акцента. Напомню историю: город Нарву отбил у шведов ещё Пётр I. И русские, выучившие эстонский, но проживающие в этом городе, если начинают говорить с эстонцами, они быстро переводят общение на русский, ведь зачем мучить человека, который так ужасно коверкает их "ридну мову".
Джаюшка, глупость выключи!
И я в 60-х годах видел бабушек, которые говорили только по-польски, не понимая русскую и литовскую речь. Это ты "выключи глупость", если это, конечно, у тебя выключаемо. :)
Сейчас 21 век. И Литва - независимое государство. И откуда там взялось это желание - говорить в Литве на литовском? А не на русском? Национализм? Что-то во всех бывших союзных этот "национализм" так резко заработал после развала СССР. Как не доходит, что это вполне прогнозируемый этап развития? Закономерный, можно сказать. 8)
Джаюшка, глупость выключи!
И я в 60-х годах видел бабушек, которые говорили только по-польски, не понимая русскую и литовскую речь. Это ты "выключи глупость", если это, конечно, у тебя выключаемо. :)
Сейчас 21 век. И Литва - независимое государство. И откуда там взялось это желание - говорить в Литве на литовском? А не на русском? Национализм? Что-то во всех бывших союзных этот "национализм" так резко заработал после развала СССР. Как не доходит, что это вполне прогнозируемый этап развития? Закономерный, можно сказать. 8)
В части поругаться - тебе равных нет! Это даже никому доказывать не надо! Была в истории развития человечества такая дама - жена Сократа, Ксантиппа! Она по сравнению с тобой - отстой и её слава меркнет рядом с тобой!
Но по существу. Давай посмотрим на литовцев и украинцев, вдруг ополчившихся на русских. И - оккупация, дескать, и притеснение... и чего тут только нету. Но "Cui bono? . Cui prodest?". То есть: "кому выгодно, кто от этого выигрывает?".
Напомню, что Россия дала всем республикам свободу и ничего за это не попросила. То есть, по-вашему выходит, что сначала оккупировала, подняла уровень развития республик до общемирового и... бросила. Что не так?! Что "дала мощное развитие" или что "бросила"? Ну, да ладно - сами определяйтесь.
Далее, давай всё посмотрим на то, что стало после "бросила"? Тоже понятно: ни Прибалтика, ни Украина - сами развиваться не могут и они ломанулись в состав... Евросоюза: "помогите!", "деньги дайте!".
И вот тут-то и началось! Запад говорит им, что они советские, что они нехорошие, русские, дескать. вас испортили... А попрасанты (вымогатели) хором им в ответ: да нас оккупировали, да мы хорошие, во всём виноваты эти русские... Вот и родилась сказочка про оккупацию. А то, что они, разбитые после войн, да обнищавшие, находящиеся на грани выживания, САМИ просились в состав СССР, как сейчас просятся в Евросоюз, - об этом выветрилось!
Ну, "Хорошо!", - сказали в России. "Вы всё позабывали, хорошее не помните, поэтому говорить пока ничего не будем, но покажем на деле ваше место!" - и... закрыли транзит, стали сворачивать торговлю и приступили к полной инвентаризации отношений. И, поверьте, посчитать тут и учесть можно очень многое. Ну а поскольку нынешний период - только миг истории, то действовать будем аккуратно, чтобы слишком сильно не повредить национальному здоровью.
Кстати, есть мнение, что дефолт на Украине можно было бы объявить уже давно, но... так даже лучше: чем глубже упадёт экономика, тем меньше надо будет кого-либо убеждать.
Да, "небратья" в свой состав мы вас не возьмём. Зачем? И если возьмём, то только на уровне губернии. А так - идите лесом, чтобы кормить вас. Глобальный мир - это мир, в котором каждый сам за себя. И мы уже поняли, что если мы опять вас поднимем до уровня Союзной республики, то создадим равного себе по силе оппонента. Нам это надо? Живите с мифом об оккупации долго и счастливо. Ну, а население, которое не захочет идти с вами в экономическую пропасть - оно само найдёт себе место. Кто захочет к нам - им всем гражданство дадут. А нет - Земля круглая.
Да, ещё есть проект по созданию на Украине запасного аэродрома для Израиля. Потому что понятно уже, что арабы не дадут спокойно жить евреям. Евреев жалко, но Украину им не отдадут. Просто потому, что это не их земли. В Россию евреев примут, нам нужны здоровые и сильные люди (умных у нас у самих много), но вместо Украины создавать Хазарию им никто не даст. Просто потому что Киев - мать городов русских.
...В Россию евреев примут, нам нужны здоровые и сильные люди (умных у нас у самих много)...
Migrant, то есть Вы евреев умными не считаете? :D
То есть они здоровые и сильные, но ума меньше, чем у русских?
Я как-то всегда считала, что у евреев по части ума можно многому поучиться.
А вот по части силы - это больше другие национальности.
Чтобы было понятно всем: Россия - могучая держава и от неё очень многое зависит, я вам покажу пару абзацев из одной статьи про Чехию. Они там, в Чехии, тоже считали, что Россия слаба, что наша страна проглотит любую обиду, любое пренебрежение нашими интересами и, главное, что Чехам многое позволено, ибо они НЕЗАВИСИМЫ...
Жизнь показала совсем другое:
России совсем незачем налаживать отношения с Чехией, потому что Россия ни в чем от нее не зависит, а как раз-таки наоборот, это Чехия зависит от России и эта ситуация будет оставаться неизменной. Так зачем же России нужны теплые отношения с такой страной, которая уже изначально настроена против нее и не собирается менять свою позицию?
У России сейчас достаточно своих проблем, в том числе с другими странами. Но весь мир прекрасно понимает, что Россию лучше не трогать, и даже несмотря на весь негатив, который может возникнуть в адрес России от других стран, они никогда не переступят черту, потому что осознают, какими последствиями это чревато.
Что же касается взаимоотношений России и Чехии, то о том, чтобы их наладить, не может идти даже речи, потому что незачем. Да и какое вообще право имеет Чехия напрашиваться к России после всего, что они сделали? Позиция Кремля абсолютно правильна в этом вопросе – никакой Чехии и близко быть не должно. А свои экономические проблемы пусть решают самостоятельно – какое России есть до них дело? Совершенно верно, что никакого.
https://zen.yandex.ru/media/id/610e710c8614e6732f4b5eed/vse-plohoe-vernulos-bumerangom-chehiia-pytaetsia-pomiritsia-s-rossiei-no-my-delaem-im-tolko-huje-61119e7fba7bfa53f89cecad?&utm_campaign=dbr
Я дружу с девушкой с Украины из Харьковской области.
Мой сын и её муж - одноклассники. И родились у них дочки с разницей в месяц.
Я часто с внучкой гуляю, а Лена с дочкой и разговариваем на разные темы.
Лена и её сестра вышли замуж за москвичей.
Темы Украины я стараюсь касаться редко. Это очень болезненная тема для Лены.
Когда начался конфликт Украины и России, то Ленин папа, насмотревшись телевизор был настроен против России. Все разговоры с дочками проходили сквозь пальцы. А сейчас папа просто молчит. Он видит, что не так понимал ситуацию, но признать вслух свои заблуждения не может.
А мы очень дружно с Леной общаемся. Обсуждаем разные книги и системы по воспитанию детей, разговариваем о художниках и т.д..
Вот вчера передала ей целую сумку хороших книг для дочки, которые купила на одном складе в Москве совсем недорого.
То есть народ украинский и русский общается у нас нормально.
...В Россию евреев примут, нам нужны здоровые и сильные люди (умных у нас у самих много)...
Migrant, то есть Вы евреев умными не считаете? :D
То есть они здоровые и сильные, но ума меньше, чем у русских?
Я как-то всегда считала, что у евреев по части ума можно многому поучиться.
А вот по части силы - это больше другие национальности.
Моё мнение мало что значит. Весь вопрос в том, что они на само деле представляют из себя. И мы знаем, что задача Эпохи Рыб была в создании и усилении ментального поля планеты. По идее ментальное поле уже было, но надо было создавать более высокие и тонкие слои ментала. Для выполнения этих задач были выбраны евреи. Они родились под Знаком Рыб и в их зарождении очень активно участвовал, кстати, и Сатурн. Поэтому евреи, а точнее - через евреев выполнялась миссия развития ментала у человечества.
Как это делалось? Механизм эволюции человека описан у Блаватской, которая выразила это коротко: "Мир развивается через рекорды!". То есть, приходил Христос, приходил Соломон, а до этого приходили Моисей, Илия, Давид... - и так, через рекорды человечества, создается продвижение эволюции и развитие качеств. Пророки и Гении человечества приходили в мир и через евреев несли на своих плечах мудрость веков.
Сейчас Эпоха Рыб закончилась, началась Эпоха Водолея и в мир привносятся новые энергии, новые качества. Ну а ментальное поле - на сегодняшний день уже выстроено, задача развития умственной деятельности человека переходит на второй план. И ум человека, как качество, вместо "цели развития", перешёл в категорию "инструмента развития". И для современного человека теперь уже открылась ранее недопустимая задача - освоить более высокие и более тонкие над-ментальные области познания. Да, этому поможет ум, поможет всё ментальное поле планеты. И многие уже поняли, что информационные технологии должны очень активно потрудиться на благо человека. Но мы скажем, как инструмент, а не как цель.
И в среде представителей и носителей качеств Водолея, то есть среди русских, стали рождаться такие столпы эпохи, гении, как Ломоносов, Державин, Лев Толстой, Достоевский, Пушкин, Лермонтов, Рерих... Но и выдающиеся евреи стали появляться в России и нести русскому обществу продвижение: Левитан, Клевер, Сахаров, Ландау и многие другие. Сегодня мир Человека строит и создает очень тонкие слои своих оболочек. И евреи, как нация, а сегодня это уже стало очевидным, передают свою эстафету Русскому миру. Миру, который соборен по своему составу и прогрессивен в плане своих задач.
Можно было бы подумать, что, говоря о евреях можно сказать "Король умер, да здравствует король!". То есть на смену евреям пришли русские и евреям моно сказать "до свидание". Но нет, тут другая метафора: в строительство Русского Мира каждый народ положит свои краеугольные камни и камень евреев - это как грань драгоценного камня. Цену этой грани трудно переоценить, она огромна. И, к сожалению, во многом жертвенна.
Вселенская грусть евреев мы сохраним в веках. Потому что те люди, которые составляют сегодня лучшую часть человечества, - все они прошли через эту ступень, через воплощение в среде еврейского народа.
Я дружу с девушкой с Украины из Харьковской области.
Мой сын и её муж - одноклассники. И родились у них дочки с разницей в месяц.
Я часто с внучкой гуляю, а Лена с дочкой и разговариваем на разные темы.
Лена и её сестра вышли замуж за москвичей.
Темы Украины я стараюсь касаться редко. Это очень болезненная тема для Лены.
Когда начался конфликт Украины и России, то Ленин папа, насмотревшись телевизор был настроен против России. Все разговоры с дочками проходили сквозь пальцы. А сейчас папа просто молчит. Он видит, что не так понимал ситуацию, но признать вслух свои заблуждения не может.
А мы очень дружно с Леной общаемся. Обсуждаем разные книги и системы по воспитанию детей, разговариваем о художниках и т.д..
Вот вчера передала ей целую сумку хороших книг для дочки, которые купила на одном складе в Москве совсем недорого.
То есть народ украинский и русский общается у нас нормально.
Всё правильно: мы с украинцами - один народ. Во всяком случае эстонцы, а также люди других национальностей, считают русских, белорусов и украинцев - одним народом. Естественно, что не совсем одним, но очень близкими. Во всяком случае мы тут: русские, белорусы, евреи, украинцы, татары, чуваши - это один народ, русский. Не совсем осознавая, в реальности они уже давно ментально признали "Русский мир".
Не помню точно слов-понятий из "Розы Мира", но мы имеем: через Затомис России действует Белое Братство, но Уицраор России тоже жив. Затомисы других стран тянутся к России, может не совсем сознательно, а вот Уицраоры обостряют отношения. А правительства большинства стран слуги Уицраоров.
Я недавно интересное видео с Клёсовым посмотрела.
Не знаю в какую тему разместить. Так как здесь затронули этот вопрос, то поставлю ссылку пока здесь.
Происхождение левитов: что говорит наука?
https://youtu.be/LCDH2FMA63c
«У нас у трьох обласних центрах мери націоналісти і всі три міста визнані найкращими» – професор КНУ запевняє, що націоналізм – це добре
Источник: https://amazing-ukraine.com/u-nas-u-trokh-oblasnykh-tsentrakh-mery-natsionalisty-i-vsi-try-mista-vyznani-naikrashchymy-profesor-knu-zapevniaie-shcho-natsionalizm-tse-dobre/
А вы говорите наоборот. А на самом деле как?
А на самом деле как?
Биомусор, победивший на Олимпиаде (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DoxJlFb9kor4)
http://www.youtube.com/watch?v=oxJlFb9kor4 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DoxJlFb9kor4)
Я дружу с девушкой с Украины из Харьковской области.
Мой сын и её муж - одноклассники. И родились у них дочки с разницей в месяц.
Я часто с внучкой гуляю, а Лена с дочкой и разговариваем на разные темы.
Лена и её сестра вышли замуж за москвичей.
Темы Украины я стараюсь касаться редко. Это очень болезненная тема для Лены.
Когда начался конфликт Украины и России, то Ленин папа, насмотревшись телевизор был настроен против России. Все разговоры с дочками проходили сквозь пальцы. А сейчас папа просто молчит. Он видит, что не так понимал ситуацию, но признать вслух свои заблуждения не может.
А мы очень дружно с Леной общаемся. Обсуждаем разные книги и системы по воспитанию детей, разговариваем о художниках и т.д..
Вот вчера передала ей целую сумку хороших книг для дочки, которые купила на одном складе в Москве совсем недорого.
То есть народ украинский и русский общается у нас нормально.
Мы с нашими российскими родственниками никогда не обсуждали вопрос "а ваши...", "а наши...". И потому продолжаем сохранять нормальные отношения. :)
А тема эта паскудная создана и поддерживается исключительно для: "показать этим украм какие они гады и как еще проситься назад будут, а мы их не возьмем".
И в ответ ожидать каких-то братских чувств? :rolleyes:
Не помню точно слов-понятий из "Розы Мира", но мы имеем: через Затомис России действует Белое Братство, но Уицраор России тоже жив. Затомисы других стран тянутся к России, может не совсем сознательно, а вот Уицраоры обостряют отношения. А правительства большинства стран слуги Уицраоров.
Согласно РМ, затомисы есть у многих стран. Это идеал, прообраз. А уицраоры - демоны государственности. Созданные во времена оные не без участия провиденциальных сил. Но... получилось как всегда. "Белое Братство" у Андреева, вроде, не фигурирует? :-k
Да, ещё есть проект по созданию на Украине запасного аэродрома для Израиля. Потому что понятно уже, что арабы не дадут спокойно жить евреям. Евреев жалко, но Украину им не отдадут. Просто потому, что это не их земли. В Россию евреев примут, нам нужны здоровые и сильные люди (умных у нас у самих много), но вместо Украины создавать Хазарию им никто не даст. Просто потому что Киев - мать городов русских.
Эту чушь я даже не собираюсь обсуждать. Может найдутся желающие. Но я вижу, что тебя несет, и пусть это будет без меня. Мне просто неинтересно. 8)
Эту чушь я даже не собираюсь обсуждать. Может найдутся желающие. Но я вижу, что тебя несет, и пусть это будет без меня. Мне просто неинтересно.
Это моё мнение. Не нравится - не читай! А вот я твою чушь читаю и иногда даже отвечаю тебе.
немного статистики для нахождения соответствий.
ниже карта распространения родных языков на территории современной украины (перепись 2001 года)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Nativelanguage2001ua.PNG
что мы тут видим?
:-)
почти 100% совпадение (за очень редкими исключениями) с настоящим моментом, если под _синим_ подразумевать ОРДЛО (неподконтрольные украине территории донбасса) и крым.
после 2014 года всё стало на свои места и россии отошло то, что фактически ей принадлежало как минимум со времён СССР. и все остались при своих.
чего вы ещё хотите от украины?
я то знаю.
несколько корреспондентов этой темы тоже знают и проповедуют здесь желаемый исход.
а не слишком ли жирно будет? хотелось бы спросить.
:-)
чего вы ещё хотите от украины?
Мы хотим Киев. Рисуночки - враньё голимое, а лет 7-8 назад Киев был В ОСНОВНОМ русскоязычным городом. По крайней мере - русский язык в Киеве был не менее чем на 70-80%.
Доча была в Киеве в 13 году - почти все говорили на русском.
Насчёт Крыма - считаю что надо отдать Крым Украине. Навсегда. Но только при одном условии - что Россия захватит с собой Беларусь и войдёт в состав Украины. Или наоборот - мне по барабану - главное результат.
Затем выловить всех- ваших-нашиков и в Сибирь. Новые города строить.
чего вы ещё хотите от украины?
Мы хотим Киев. Рисуночки - враньё голимое, а лет 7-8 назад Киев был В ОСНОВНОМ русскоязычным городом. По крайней мере - русский язык в Киеве был не менее чем на 70-80%.
Доча была в Киеве в 13 году - почти все говорили на русском.
Насчёт Крыма - считаю что надо отдать Крым Украине. Навсегда. Но только при одном условии - что Россия захватит с собой Беларусь и войдёт в состав Украины. Или наоборот - мне по барабану - главное результат.
Затем выловить всех- ваших-нашиков и в Сибирь. Новые города строить.
замечательная реплика.
:-)
настрой прозрачен и очевиден.
----------------------------------------
а теперь небольшой комментарий про _русский язык_ в киеве.
я родился, рос и учился (СШ, ВШ на русском) в киеве в 70-х - 80-х.
примерно до 2005 года _киев_ для меня был на 90% русскоговорящим. украинскую речь слышал крайне редко и если слышал, то для меня это было чем-то экзотичным. многие мои друзья учились в украинских школах, но между нами мы всегда говорили на русском. и я даже не подозревал, что родным для них был украинский - мне в голову не приходило и спрашивать их об этом.
причина такой необычности оказалась проста.
тогда всё обучение в ВУЗах, судебный, административный, производственный и бизнес документооборот были исключительно на русском. а говорить на украинском для тех, для кого он был родным, было не очень принято, мягко говоря.
вот такая была тотальная русификация в те времена.
сейчас всё наоборот. и это правильно. те, кто не говорили на украинском, теперь вынуждены хотя бы в каких-то пределах его знать. а те, для кого украинский от рождения был родным ввернулись в родную языковую среду.
такой переворот оказался шоком для тех, кто украинский никогда не знал и знать не хотел и не хочет, а таких подавляющее меньшинство даже в киеве - упоротые, одним словом. что с них взять.
:-)
чего вы ещё хотите от украины?
Мы хотим Киев.
<...>
:-)
в украине есть такая поговорка:
даже русский либерал заканчивается там, где начинается украинский вопрос.
а сколько там у вас в россии либералов? а?
так а что говорить о подавляющем большинстве.
Кравчук рассказывал, что после подписания беловежских соглашений Ельцин ему по-дружески сказал/намекнул, мол вы там там сильно не радуйтесь, мы вас никогда не отпустим.
этот геополитический императив всегда жил, живёт и будет жить в головах российской государственной элиты. потеря украины для них немыслима в какой бы то ни было форме. а потому, когда уж сильно припекло в момент "оранжевой революции" в украине - началась интенсивная разработка плана политико-военного возвращения украины в лоно _старшего брата_ . план был готов примерно к 2008 году (как уверяют некоторые неопознанные источники). активная фаза реализации началась в 2014 году. теперь мы имеем то, что российский генералитет (они же и ввели это понятие в широкий обиход) называет _гибридной войной_ .
и эта война может быть очень продолжительной, как бы тут кому-то не хотелось скорейшего исхода в планируемых и желаемых результатах.
:-)
тогда всё обучение в ВУЗах, судебный, административный, производственный и бизнес документооборот были исключительно на русском. а говорить на украинском для тех, для кого он был родным, было не очень принято, мягко говоря.
вот такая была тотальная русификация в те времена.
сейчас всё наоборот. и это правильно
Хитрое враньё. Начал за здравие - кончил за упокой.
При Союзе - истерик по поводу украинского никто не устраивал. Могли и посадить.
А вот сейчас - люди допустили настоящий фашизм.
тогда всё обучение в ВУЗах, судебный, административный, производственный и бизнес документооборот были исключительно на русском. а говорить на украинском для тех, для кого он был родным, было не очень принято, мягко говоря.
вот такая была тотальная русификация в те времена.
сейчас всё наоборот. и это правильно
Хитрое враньё. Начал за здравие - кончил за упокой.
При Союзе - истерик по поводу украинского никто не устраивал. Могли и посадить.
А вот сейчас - люди допустили настоящий фашизм.
:-)
да нет никакого такого тотально тренда в украине, как нацизм/фашизм.
если ваша пропаганда настаивает на этом, то это как раз она и нагло врёт.
а она настаивает.
:-)
упоротых нацистов (этнический национализм, который подразумевает превосходство этнических украинцев в украине по вем социальным динамическим срезам) в украине не более 4% на протяжении 15 лет моих собственных наблюдений вплоть до сегодняшнего дня. этнический национализм ни в жётской, ни в мягкой форме украинцам не свойственен и регулярно отторгается на всех выборах.
так шо не надо ля-ля, Восток.
:-)
да нет никакого такого тотально тренда в украине, как нацизм/фашизм.
Да - вы ещё народ не допекли)))) Думаете успеете убежать?
paritratar
12.08.2021, 15:50
тогда всё обучение в ВУЗах, судебный, административный, производственный и бизнес документооборот были исключительно на русском. а говорить на украинском для тех, для кого он был родным, было не очень принято, мягко говоря.
вот такая была тотальная русификация в те времена.
сейчас всё наоборот. и это правильно
Хитрое враньё. Начал за здравие - кончил за упокой.
При Союзе - истерик по поводу украинского никто не устраивал. Могли и посадить.
А вот сейчас - люди допустили настоящий фашизм.
:-)
да нет никакого такого тотально тренда в украине, как нацизм/фашизм.
если ваша пропаганда настаивает на этом, то это как раз она и нагло врёт.
а она настаивает.
:-)
упоротых нацистов (этнический национализм, который подразумевает превосходство этнических украинцев в украине по вем социальным динамическим срезам) в украине не более 4% на протяжении 15 лет моих собственных наблюдений вплоть до сегодняшнего дня. этнический национализм ни в жётской, ни в мягкой форме украинцам не свойственен и регулярно отторгается на всех выборах.
так шо не надо ля-ля, Восток.
:-)
Как вы думаете, в России есть 4% нацизма?
Как вы думаете, в России есть 4% нацизма?
Их сейчас везде больше. Такое время. В Учении есть об этом.
Как вы думаете, в России есть 4% нацизма?
:-)
такая мотивация характерна для всех народов в тех или иных процентах, paritratar. это характерно для стадии варварства (в некой системе градации развития человеческого сознания. прим: большинство человечества сейчас принадлежит стадии _цивилизованное варварство_) как правило - очень незначительных.
в том или ином виде с каким-то там небольшим процентом она есть и в современной россии - фактов этому предостаточно.
:-)
Как вы думаете, в России есть 4% нацизма?
:-)
такая мотивация характерна для всех народов в тех или иных процентах, paritratar. это характерно для стадии варварства (в некой системе градации развития человеческого сознания. прим: большинство человечества сейчас принадлежит стадии _цивилизованное варварство_) как правило - очень незначительных.
в том или ином виде с каким-то там небольшим процентом она есть и в современной россии - фактов этому предостаточно.
:-) В России их больше. Другое дело нам помогла Украина. Показавшая суть - своим примером.
Спасла нас ненька - своим самопожертвованием. Смотрите на график -
тут ведь важны не числа а сроки и тенденции.
Смотрите когда график нападений на национальной почве пошёл в России на нет.
Видите - 14-й год?
https://sun9-39.userapi.com/impg/ysrA2AY66FvLQ4JjDA1b-pQ30bXvxwvm7T6dOA/_sovXaQHXrU.jpg?size=414x393&quality=96&sign=434e6cce5af90f579d7ce2a4b92a3e1c&type=album
paritratar
12.08.2021, 16:33
Как вы думаете, в России есть 4% нацизма?
:-)
такая мотивация характерна для всех народов в тех или иных процентах, paritratar. это характерно для стадии варварства (в некой системе градации развития человеческого сознания. прим: большинство человечества сейчас принадлежит стадии _цивилизованное варварство_) как правило - очень незначительных.
в том или ином виде с каким-то там небольшим процентом она есть и в современной россии - фактов этому предостаточно.
:-)
Значит украинские нацисты в своем роде лучше, чем скрытые нацисты в России и Белоруссии?
paritratar
12.08.2021, 16:36
Как вы думаете, в России есть 4% нацизма?
:-)
такая мотивация характерна для всех народов в тех или иных процентах, paritratar. это характерно для стадии варварства (в некой системе градации развития человеческого сознания. прим: большинство человечества сейчас принадлежит стадии _цивилизованное варварство_) как правило - очень незначительных.
в том или ином виде с каким-то там небольшим процентом она есть и в современной россии - фактов этому предостаточно.
:-) В России их больше. Другое дело нам помогла Украина. Показавшая суть - своим примером.
Спасла нас ненька - своим самопожертвованием. Смотрите на график -
тут ведь важны не числа а сроки и тенденции.
Смотрите когда график нападений на национальной почве пошёл в России на нет.
Видите - 14-й год?
https://sun9-39.userapi.com/impg/ysrA2AY66FvLQ4JjDA1b-pQ30bXvxwvm7T6dOA/_sovXaQHXrU.jpg?size=414x393&quality=96&sign=434e6cce5af90f579d7ce2a4b92a3e1c&type=album
Думаете, что чужой пример учит людей? Они легли на дно или перебрались туда, где им полная вольница?
...чего вы ещё хотите от украины?
Чтобы вела себя адекватно... Да-да простой адекватности хотим. А там хоть Турцией назовитесь, хоть Гондурасом, но пора бы стать уже вменяемой.
И не надо бабушку лохматить про то что вас обижают, на вас наезжают...
...............
Думаете, что чужой пример учит людей? Они легли на дно или перебрались туда, где им полная вольница?
Конечно и учит ,и "помогает". Власти поняли к чему может привести бездействие что чаще стали уголовные дела заводить -загнали их в "норы " как крыс . И что важно - себя открыто не могут рекламировать что способствует постепенному затуханию .
Думаете, что чужой пример учит людей?
Я думаю что - да. Урок СЛИШКОМ показателен был. Слишком нагляден.
Они легли на дно или перебрались туда, где им полная вольница?
Ну вот если реально отслеживать - (не представлять!!!) - то становится ясно, что ДАЖЕ в массе фашистов - особо упоротых и активных - малая часть. Остальные - скорее патриоты и люди болеющие за свою нацию и страну. Проще говоря - в своём базисе хорошие люди. Которых ещё не затянуло, которых не повязали кровью, не заразили истерией.
Какая-то толика нациков уехала на Украину и теперь они враги своей Родины. Кто-то поехал на Донбасс - и там повоевав бок о бок с монархистами, коммунистами и казаками и т.д. - очень обогатил своё мировоззрение.
А большая часть переваривает случившееся - как может.
Как вы думаете, в России есть 4% нацизма?
:-)
такая мотивация характерна для всех народов в тех или иных процентах, paritratar. это характерно для стадии варварства (в некой системе градации развития человеческого сознания. прим: большинство человечества сейчас принадлежит стадии _цивилизованное варварство_) как правило - очень незначительных.
в том или ином виде с каким-то там небольшим процентом она есть и в современной россии - фактов этому предостаточно.
:-)
Значит украинские нацисты в своем роде лучше, чем скрытые нацисты в России и Белоруссии?
:-)
этнические националисты везде одинаковы.
это характерная очень малочисленная социальная страта почти у всех условно цивилизованных народов.
украинские националисты (самая варварская часть которой с моей точки зрения в глубоком меньшинстве среди самих украинских националистов, и которых можно назвать нацистами) сегодня представлены двумя видами:
- партия Сврбода (рейтинг на сегодня около 2%)
- Национальный Корпус (рейтинг на сегодня около 1%)
в идеологии они несколько различны (Национальный корпус опирается на нордическую религиозную традицию), но обе тяготеют к общей идее:
Соборной Украине.
обе безусловно представляют две ветви украинского национализма, но степень их нацизма мне вычислить трудно для каждой. он там в каком-то виде есть среди части последователей, но программно публично не представлен ни у той, ни у другой.
:-)
исключительно для познавательной справки.
:-)
Молитва украинского националиста. на украинском и на русском.
клятва новобранцев полка Азов (Национальный Корпус).
источник: вики на русском.
Україно, Свята Мати Героїв, зійди до серця мого, прилинь бурею вітрів Кавказських, шумом Карпатських ручаїв, боїв славного Завойовника Батька Хмеля, тріумфом і гуком гармат Революції, радісним гомоном Софійських Дзвонів. Най душа моя в Тобі відродиться, славою Твоєю опромінеться, бо Ти все життя моє, бо Ти все щастя моє.
Задзвони мені брязкотом кайданів, скрипом шибениць в понурі ранку, принеси мені зойки закатованих у льохах, тюрмах, і на засланнях, щоб віра моя була гранітом, щоб зросла завзяттям міць, щоб сміло йшов я в бій так, як ішли Герої за Тебе, за Твою славу, за Твої Святі Ідеї; щоб помстити ганьбу неволі, потоптану честь, глум катів Твоїх, невинну кров помордованих дітей Твоїх, величну смерть героїв Української Нації, і тисячі інших, незнаних нам, що їх кості порозкидані, або тайком поховані
Спали вогнем життєтворчим всю кволість у серці моєму. Страху хай не знаю я, не знаю, що таке вагання. Скріпи мій дух, загартуй волю, у серці замешкай моєму! Зрости мене до ясних чинів. В тих чинах хай знайду я смерть, солодку смерть в муках за Тебе. І розплинуся в Тобі я, і вічно житиму в Тобі, Відвічна Україно, Свята, Могутня, Соборна!
—
Украина, святая мать героев, сойди в сердце моё, прильни бурей ветров кавказских, шумом карпатских ручьев, боёв славного завоевателя отца Хмеля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D 0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87), триумфом и шумом пушек революции, радостным гомоном Софийских (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_(%D0%9A%D0%B8% D0%B5%D0%B2)) колоколов. Пусть душа моя в тебе возродится, славой твоей озарится, ибо ты вся жизнь моя, ибо ты всё счастье моё.
Зазвони мне лязгом кандалов, скрипом виселиц унылой утренней порой, принеси мне вопли замученных в подвалах и тюрьмах, и в ссылке, чтобы вера моя была гранитом, чтобы росло рвение, мощь, чтобы смело я шел в бой так, как шли герои за тебя, за твою славу, за твои святые идеи; чтобы отомстить за позор неволи, попранную честь, пытки палачей твоих, невинную кровь замученных детей твоих, величественную смерть героев Украинской нации и тысяч других неизвестных нам, чьи кости разбросаны или тайком погребены.
Сожги огнём жизнетворным всю слабость в сердце моём. Пусть не знаю я страха, не знаю, что такое колебания. Укрепи мой дух, закали волю, в сердце поселись моём! Взрасти меня для светлых поступков. В поступках этих пусть найду смерть, сладкую смерть в муках за тебя. И растворюся в тебе, и вечно буду жить в тебе, исконная Украина, святая, могучая, соборная!
Мы хотим Киев.
А ничего не треснет? :D
Сообщение от valttp
...чего вы ещё хотите от украины?
Чтобы вела себя адекватно...
И от Белоруси? И от Казахстана? ... И еще кто появится... Тем наплодится - а так никто а не въедет из "активистов" в суть процесса. :rolleyes:
Сообщение от valttp
...чего вы ещё хотите от украины?
Чтобы вела себя адекватно...
И от Белоруси? И от Казахстана? ... И еще кто появится... Тем наплодится - а так никто а не въедет из "активистов" в суть процесса. :rolleyes:
Это правильно, что уж размениваться-то! Байдена надо на место поставить, а там глядишь и мелочь пузатая поуспокоится. Чехов поставили на место, надо и других. Торопиться не надо, постепенно и последовательно, но обложить пиндосов.
Мы хотим Киев.
А ничего не треснет? :D
Пора банить, распоясалась тётка!
исключительно для познавательной справки.
:-)
Молитва украинского националиста. на украинском и на русском.
клятва новобранцев полка Азов (Национальный Корпус).
источник: вики на русском.
Україно, Свята Мати Героїв, зійди до серця мого, прилинь бурею вітрів Кавказських, шумом Карпатських ручаїв, боїв славного Завойовника Батька Хмеля, тріумфом і гуком гармат Революції, радісним гомоном Софійських Дзвонів. Най душа моя в Тобі відродиться, славою Твоєю опромінеться, бо Ти все життя моє, бо Ти все щастя моє.
Задзвони мені брязкотом кайданів, скрипом шибениць в понурі ранку, принеси мені зойки закатованих у льохах, тюрмах, і на засланнях, щоб віра моя була гранітом, щоб зросла завзяттям міць, щоб сміло йшов я в бій так, як ішли Герої за Тебе, за Твою славу, за Твої Святі Ідеї; щоб помстити ганьбу неволі, потоптану честь, глум катів Твоїх, невинну кров помордованих дітей Твоїх, величну смерть героїв Української Нації, і тисячі інших, незнаних нам, що їх кості порозкидані, або тайком поховані
Спали вогнем життєтворчим всю кволість у серці моєму. Страху хай не знаю я, не знаю, що таке вагання. Скріпи мій дух, загартуй волю, у серці замешкай моєму! Зрости мене до ясних чинів. В тих чинах хай знайду я смерть, солодку смерть в муках за Тебе. І розплинуся в Тобі я, і вічно житиму в Тобі, Відвічна Україно, Свята, Могутня, Соборна!
—
Украина, святая мать героев, сойди в сердце моё, прильни бурей ветров кавказских, шумом карпатских ручьев, боёв славного завоевателя отца Хмеля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D 0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87), триумфом и шумом пушек революции, радостным гомоном Софийских (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_(%D0%9A%D0%B8% D0%B5%D0%B2)) колоколов. Пусть душа моя в тебе возродится, славой твоей озарится, ибо ты вся жизнь моя, ибо ты всё счастье моё.
Зазвони мне лязгом кандалов, скрипом виселиц унылой утренней порой, принеси мне вопли замученных в подвалах и тюрьмах, и в ссылке, чтобы вера моя была гранитом, чтобы росло рвение, мощь, чтобы смело я шел в бой так, как шли герои за тебя, за твою славу, за твои святые идеи; чтобы отомстить за позор неволи, попранную честь, пытки палачей твоих, невинную кровь замученных детей твоих, величественную смерть героев Украинской нации и тысяч других неизвестных нам, чьи кости разбросаны или тайком погребены.
Сожги огнём жизнетворным всю слабость в сердце моём. Пусть не знаю я страха, не знаю, что такое колебания. Укрепи мой дух, закали волю, в сердце поселись моём! Взрасти меня для светлых поступков. В поступках этих пусть найду смерть, сладкую смерть в муках за тебя. И растворюся в тебе, и вечно буду жить в тебе, исконная Украина, святая, могучая, соборная!
Владимир Чернявский, это уже перебор. На форуме распространяют фашистские призывы.
исключительно для познавательной справки.
:-)
Молитва украинского националиста. на украинском и на русском.
клятва новобранцев полка Азов (Национальный Корпус).
источник: вики на русском.
Україно, Свята Мати Героїв, зійди до серця мого, прилинь бурею вітрів Кавказських, шумом Карпатських ручаїв, боїв славного Завойовника Батька Хмеля, тріумфом і гуком гармат Революції, радісним гомоном Софійських Дзвонів. Най душа моя в Тобі відродиться, славою Твоєю опромінеться, бо Ти все життя моє, бо Ти все щастя моє.
Задзвони мені брязкотом кайданів, скрипом шибениць в понурі ранку, принеси мені зойки закатованих у льохах, тюрмах, і на засланнях, щоб віра моя була гранітом, щоб зросла завзяттям міць, щоб сміло йшов я в бій так, як ішли Герої за Тебе, за Твою славу, за Твої Святі Ідеї; щоб помстити ганьбу неволі, потоптану честь, глум катів Твоїх, невинну кров помордованих дітей Твоїх, величну смерть героїв Української Нації, і тисячі інших, незнаних нам, що їх кості порозкидані, або тайком поховані
Спали вогнем життєтворчим всю кволість у серці моєму. Страху хай не знаю я, не знаю, що таке вагання. Скріпи мій дух, загартуй волю, у серці замешкай моєму! Зрости мене до ясних чинів. В тих чинах хай знайду я смерть, солодку смерть в муках за Тебе. І розплинуся в Тобі я, і вічно житиму в Тобі, Відвічна Україно, Свята, Могутня, Соборна!
—
Украина, святая мать героев, сойди в сердце моё, прильни бурей ветров кавказских, шумом карпатских ручьев, боёв славного завоевателя отца Хмеля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D 0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87), триумфом и шумом пушек революции, радостным гомоном Софийских (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_(%D0%9A%D0%B8% D0%B5%D0%B2)) колоколов. Пусть душа моя в тебе возродится, славой твоей озарится, ибо ты вся жизнь моя, ибо ты всё счастье моё.
Зазвони мне лязгом кандалов, скрипом виселиц унылой утренней порой, принеси мне вопли замученных в подвалах и тюрьмах, и в ссылке, чтобы вера моя была гранитом, чтобы росло рвение, мощь, чтобы смело я шел в бой так, как шли герои за тебя, за твою славу, за твои святые идеи; чтобы отомстить за позор неволи, попранную честь, пытки палачей твоих, невинную кровь замученных детей твоих, величественную смерть героев Украинской нации и тысяч других неизвестных нам, чьи кости разбросаны или тайком погребены.
Сожги огнём жизнетворным всю слабость в сердце моём. Пусть не знаю я страха, не знаю, что такое колебания. Укрепи мой дух, закали волю, в сердце поселись моём! Взрасти меня для светлых поступков. В поступках этих пусть найду смерть, сладкую смерть в муках за тебя. И растворюся в тебе, и вечно буду жить в тебе, исконная Украина, святая, могучая, соборная!
Владимир Чернявский, это уже перебор. На форуме распространяют фашистские призывы.
:-)
можете заменить в этой молитве/клятве украину на русь, или на любую другую страну, а также личные имена на соответствующие, и получите выражение _высшего аспекта_ патриотических чувств гражданина любой страны.
если Вы этого не заметили - то патриот России из вас ряженый.
:-)
Зазвони мне лязгом кандалов, скрипом виселиц унылой утренней порой,
... достучись до меня пеплом сожжённых белорусских деревень...
Сожги огнём жизнетворным всю слабость в сердце моём.
А особенно подлость, ложь, ненависть...
Зазвони мне лязгом кандалов, скрипом виселиц унылой утренней порой,
... достучись до меня пеплом сожжённых белорусских деревень...
Сожги огнём жизнетворным всю слабость в сердце моём.
А особенно подлость, ложь, ненависть...
:-)
в Вас проклёвывается талант молитвосочинителя, Восток.
попробуйте написать что-нить подобное.
"коза" (студенческий жаргон) перед глазами в помощь.
:-)
Мы хотим Киев.
А ничего не треснет? :D
Пора банить, распоясалась тётка!
Тоже Киев хочешь? Так от моего бана вы его не получите. Не радуйтесь. :D Правда украинцев-оппонентов практически не останется. Зато какая свобода фейков и улетов
фантазии будет! Мечта... :mrgreen:
Эх . Испортили всю " малину " . Впрочем ,как и следовало ожидать к сожалению
Украинская спортсменка Ярослава Магучих :
https://pbs.twimg.com/media/E8mxNJZXMAM_1vR?format=jpg&name=small
Эх . Испортили всю " малину " . Впрочем ,как и следовало ожидать к сожалению
Украинская спортсменка Ярослава Магучих :
https://pbs.twimg.com/media/E8mxNJZXMAM_1vR?format=jpg&name=small
:-)
я обычно здесь не реагирую на такое непринуждённое враньё.
но этим вы попались мне под руку, gog.
посмотрите видео брифинга (если понимаете украинский) и сравните с тем, что вы здесь представили.
про некоторых корреспондентов этой темы я вспоминать не буду - они таким враньём и инсинуациями здесь дышат.
Магучих о фотографии с российской спортсменкой: Не отрицаю войну между Украиной и РФ, в этом не было какой-либо политической позиции. ВИДЕО
(https://censor.net/ru/video_news/3282342/maguchih_o_fotografii_s_rossiyiskoyi_sportsmenkoyi _ne_otritsayu_voyinu_mejdu_ukrainoyi_i_rf_v_etom_n e)прим.; я не могу проверить эту ссылку. у меня не работает редирект с этого ресурса.
Эх . Испортили всю " малину " . Впрочем ,как и следовало ожидать к сожалению
Украинская спортсменка Ярослава Магучих :
https://pbs.twimg.com/media/E8mxNJZXMAM_1vR?format=jpg&name=small
:-)
я обычно здесь не реагирую на такое непринуждённое враньё.
но этим вы попались мне под руку, gog.
посмотрите видео брифинга (если понимаете украинский) и сравните с тем, что вы здесь представили.
про некоторых корреспондентов этой темы я вспоминать не буду - они таким враньём и инсинуациями здесь дышат.
Магучих о фотографии с российской спортсменкой: Не отрицаю войну между Украиной и РФ, в этом не было какой-либо политической позиции. ВИДЕО
(https://censor.net/ru/video_news/3282342/maguchih_o_fotografii_s_rossiyiskoyi_sportsmenkoyi _ne_otritsayu_voyinu_mejdu_ukrainoyi_i_rf_v_etom_n e)прим.; я не могу проверить эту ссылку. у меня не работает редирект с этого ресурса.
Вообще непонятно - почему женщина вдруг стала говорить в мужском лице - "я был рад", "я верен", "я готов"? Да и россияна пол сменила - стала "российским спортсменом"... :-k Фейкометы лопухнулись в спешке? :rolleyes:
Эх . Испортили всю " малину " . Впрочем ,как и следовало ожидать к сожалению
Украинская спортсменка Ярослава Магучих :
https://pbs.twimg.com/media/E8mxNJZXMAM_1vR?format=jpg&name=small
Гог, Вы это откуда притащили? С какой помойки, в смысле? :rolleyes:
Враг воспользовался мною (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DpOqCcmcUMJo)
http://www.youtube.com/watch?v=pOqCcmcUMJo (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DpOqCcmcUMJo)
:-)
это уже ближе к оригиналу.
я зашел на страницу в ФБ.
копия оригинала (написано 2 часа назад)
Ярослава Магучих (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2FMahuchikh%3F__cft__%26%2391%3B0%5D%3DAZWBAa0w0DG qfPqvUOwXf6EtPUcO5An-NEeOM-DUEJmNA9TwqUESdb7qT4pSIJ1470MjteO2L_M892isfv1p7ix8 nrXUwTX1X7E8jJlUPPkNsiqkPyYv0VYbkk0myegIo1oSB_z-oiRoK-leiZ7VgaUa%26__tn__%3D-%5DC%252CP-R) в місті Київ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2F%25D0%259A%25D0%25B8%25D1%2597%25D0%25B2-111227078906045%2F%3F__cft__%26%2391%3B0%5D%3DAZWB Aa0w0DGqfPqvUOwXf6EtPUcO5An-NEeOM-DUEJmNA9TwqUESdb7qT4pSIJ1470MjteO2L_M892isfv1p7ix8 nrXUwTX1X7E8jJlUPPkNsiqkPyYv0VYbkk0myegIo1oSB_z-oiRoK-leiZ7VgaUa%26__tn__%3DkC%252CP-R).
2 год (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2FMahuchikh%2Fposts%2F255152533090336%3F__cft__%26 %2391%3B0%5D%3DAZWBAa0w0DGqfPqvUOwXf6EtPUcO5An-NEeOM-DUEJmNA9TwqUESdb7qT4pSIJ1470MjteO2L_M892isfv1p7ix8 nrXUwTX1X7E8jJlUPPkNsiqkPyYv0VYbkk0myegIo1oSB_z-oiRoK-leiZ7VgaUa%26__tn__%3D%252CO%252CP-R) ·
Нарешті вдома!
Дякую УСІМ за теплу зустріч на Батьківщині!
Я представляю Україну на міжнародному рівні з 2017 року. Пишаюся тим, що підіймаю наш прапор і співаю наш гімн.
Шановні співвітчизники, я знаю, що моє фото з російською спортсменкою викликало великий резонанс. Хочу пояснити, що відбулось.
Виступити на Олімпіаді - мрія і сенс ВСЬОГО життя кожного спортсмена! Словами не передати емоції у мить, коли моя МРІЯ збулась! Мені підкорилась не тільки висота, але й олімпійська медаль!
Я була в захваті від перемоги. У такі хвилини хочеться обійняти весь світ.
Хочу всіх запевнити: я маю честь належати до лав військовослужбовців Збройних Сил України, які захищають країну у російсько-українській війні. Шаную наших воїнів, які дають всім нам можливість працювати, тренуватись, жити мирним життям!
Я вірна Україні. Розумію, що відбулось. Хочу закликати всіх бути обережними, бо ворог готовий на все.
Для мене це досвід, який робить мене сильнішою.
Попереду – нові старти, наші нові перемоги. Я готова до них. Дякую за підтримку!
ну и что из этого следует?
:-)
А особенно подлость, ложь, ненависть...
https://sun7-14.userapi.com/impg/7xqb6Ki727lsdsFsiT4Jf2cAjkfY8dFGgoOPfw/P0LbMmzqFZo.jpg?size=1010x2160&quality=96&sign=077a0059101256cd514239955cfa16d9&type=album
копия оригинала (написано 2 часа назад)
Ярослава Магучих (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2FMahuchikh%3F__cft__%26%2391%3B0%5D%3DAZWBAa0w0DG qfPqvUOwXf6EtPUcO5An-NEeOM-DUEJmNA9TwqUESdb7qT4pSIJ1470MjteO2L_M892isfv1p7ix8 nrXUwTX1X7E8jJlUPPkNsiqkPyYv0VYbkk0myegIo1oSB_z-oiRoK-leiZ7VgaUa%26__tn__%3D-%5DC%252CP-R) в місті Київ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2F%25D0%259A%25D0%25B8%25D1%2597%25D0%25B2-111227078906045%2F%3F__cft__%26%2391%3B0%5D%3DAZWB Aa0w0DGqfPqvUOwXf6EtPUcO5An-NEeOM-DUEJmNA9TwqUESdb7qT4pSIJ1470MjteO2L_M892isfv1p7ix8 nrXUwTX1X7E8jJlUPPkNsiqkPyYv0VYbkk0myegIo1oSB_z-oiRoK-leiZ7VgaUa%26__tn__%3DkC%252CP-R).
2 год (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2FMahuchikh%2Fposts%2F255152533090336%3F__cft__%26 %2391%3B0%5D%3DAZWBAa0w0DGqfPqvUOwXf6EtPUcO5An-NEeOM-DUEJmNA9TwqUESdb7qT4pSIJ1470MjteO2L_M892isfv1p7ix8 nrXUwTX1X7E8jJlUPPkNsiqkPyYv0VYbkk0myegIo1oSB_z-oiRoK-leiZ7VgaUa%26__tn__%3D%252CO%252CP-R) ·
Нарешті вдома!
Дякую УСІМ за теплу зустріч на Батьківщині!
Я представляю Україну на міжнародному рівні з 2017 року. Пишаюся тим, що підіймаю наш прапор і співаю наш гімн.
Шановні співвітчизники, я знаю, що моє фото з російською спортсменкою викликало великий резонанс. Хочу пояснити, що відбулось.
Виступити на Олімпіаді - мрія і сенс ВСЬОГО життя кожного спортсмена! Словами не передати емоції у мить, коли моя МРІЯ збулась! Мені підкорилась не тільки висота, але й олімпійська медаль!
Я була в захваті від перемоги. У такі хвилини хочеться обійняти весь світ.
Хочу всіх запевнити: я маю честь належати до лав військовослужбовців Збройних Сил України, які захищають країну у російсько-українській війні. Шаную наших воїнів, які дають всім нам можливість працювати, тренуватись, жити мирним життям!
Я вірна Україні. Розумію, що відбулось. Хочу закликати всіх бути обережними, бо ворог готовий на все.
Для мене це досвід, який робить мене сильнішою.
Попереду – нові старти, наші нові перемоги. Я готова до них. Дякую за підтримку!ну и что из этого следует?
Комментарии к ее посту на фейсбуке:
Вот и прогнули девушку, что вполне ожидаемо. Конечно она могла бы заткнуть рот всем этим чертям, всем этим Фарионам, которые её называли биомусором, её, ту которая принесла медаль стране, конечно она могла бы заткнуть рот всем рогулям которые не понимают что есть спорт, а есть политика, и то что политики пытаются рассорить народы её не волнует не как, но она написала и поступила так как поступила, значит она реально считает что она биомусор, что россияне ей враги, и то что спорт идёт в ногу с политикой - её выбор, пусть с ним и живёт. Не вижу смысла тут горевать, есть Усик, который принципиален и адекватен, а есть другие, у которых своё видение и свои взгляды на вещи. Очень жаль! а так хорошо всё начиналось!!после прочтения комментариев под этим постом,вы поймёте что те кто Вас унижал и оскорблял,не перестанут этого делать,даже после такого постыдного прогиба как: «Враг не дремлет!!» они поняли,что об вас можно вытирать ноги,и продолжат делать это с удовольствием!Неужели,вы сами не понимаете,какой это бред-просить прощения за фото у людей которые Вас называли «Биомусором»!?Даже не представляю чем вам там так угрожали,что Вы выдали такой феерический прогиб!!слив зачитан. Вы выбрали своих. своих, которые вас мешали с дерьмом и желали Вам смерти. удачи в вашем совместном болоте, Ярослава. стыдТо есть, для тебя ценно мнение фарион и ей подобных утырков?
С такими прогибами, тебе в художественную гимнастику идти.
Мы конечно не в праве вас судить, не зная досконально всех обстоятельств. Будем всё-таки надеятся, что все это написано под давлением людей и обстоятельств, а не искреннее и от сердца. Многие люди искренне вас поддерживали и сейчас отчасти будут разочарованы. Как говорится - береги честь смолоду. Удачи вам и дальнейших побед.Я надеялся, что вы не прогнётесь, под агрессивное меньшинство. Не осуждаю вас, но печально, что вы прогнулись перед теми, кто считал вас "биомусором".Жаль, очень жаль! Вы большая молодец, Вы прославили нашу страну перед всем миром, но при этом проиграли циничному, продажному, человеконенавистническому государству! Посмотрите на Усика, человек 7 лет держит удар и смеётся в лицо всей псевдопатриотической "кодле", которая паразитирует на теле нашей страны! Таки нагнули упоротые.Этого следовало ожидать. Перед теми кто тебя поливал ты лучше не стала, а вот в глазах болельщиков увы...Лучше бы ты это не писала. Фарион привет передавай.Быстро девчёнку прогнули. Я думал, что чтобы стать олимпийским чемпионом, нужно иметь крепкую силу духа.Бедная девочка. Ну что ж, и не таких ломали, всякое в истории бывало, а ты еще такая молоденькая и вся жизнь впереди. Но тебе потом с этим позором жить. Не за то, что обнималась - это как раз понятно и объяснимо, - а за то, что заставили лгать и каяться в том, в чем нет вины. Но мало кто бы выдержал такую травлю. Так что обвинять тебя - тоже не наше дело.Да......, вот и "кончился" спортсмен и боец!!!! Теперь "быбы с раками назад"? То- обнималась. А теперь - "враг". Быстро же тебя сломали!!!У нас нет войны, девочка. Ее никто не объявлял.Позорище. Тебе же уже не 5 лет, зачем? Враг не дремлет… ПозорищеЭто ужас... Прогнулась под упоротое меньшинство, которое тебя гнабило. Не хватило духу держаться до конца и быть верной самой себе. Ты сейчас проиграла своё самое большое соревнование на старте.Та да, "враг" коварен! В следующий раз, когда соперницы захотят обнять, поздравив с победой, плюй в лицо, и убегая кричи "слава Украине"- это будет для упоротых очень "патриотично."Жаль, прогнулась. Кастрюли пользуются российским газом и при этом рассказывают о войне, но войну объявить ссут, а тут обниматься нельзя.Жизнь только начинается, а ты сама в первую очередь перед собой же паскудишь себя этим постом. Со временем вернётся здравый разум в страну и тебе будет стыдно за этот прогиб перед животными.Какой позор....ни чести,ни достоинства(.Фарион в пресс-секретари возьми,дабы враг на объятия больше не спровоцировал.Жаль. Медаль взяла, а мнения своего не отстояла. Прогнулась. Ещё так унизилась. А почему не потребовала у Фарион извинений за гнусные оскорбления? Может и на колени встанешь? Правильно писали, националистам своей не станешь, а уважение адекватных потеряешь.Сдалась. Прогнулась. Облизала ботинки шакалью.
Тебя! Призерку Токио2020! назвали БИОМУСОРОМ! А ты отправдываешься!
Враг не дремлет? Это та девочка, которую ты обняла, враг?
Это я враг, который болел за тебя? Или мама моя враг, когда сидела перед телевизором и болела за тебя?
Лицемерно. Тебя прогнули, а врагами стали мы.
Война идёт между майданом и антимайданом, а не между Украиной и Россией. Взяла и предала ту русскую девушку с которой обнималась.Ярослава, не надо под рагулей прогибаться. Они тебе враги, а не Ласицкене
этнические националисты везде одинаковы.
это характерная очень малочисленная социальная страта почти у всех условно цивилизованных народов.
украинские националисты (самая варварская часть которой с моей точки зрения в глубоком меньшинстве среди самих украинских националистов, и которых можно назвать нацистами) сегодня представлены двумя видами:
- партия Свобода (рейтинг на сегодня около 2%)
- Национальный Корпус (рейтинг на сегодня около 1%)
в идеологии они несколько различны (Национальный корпус опирается на нордическую религиозную традицию), но обе тяготеют к общей идее:
Соборной Украине.
обе безусловно представляют две ветви украинского национализма, но степень их нацизма мне вычислить трудно для каждой. он там в каком-то виде есть среди части последователей, но программно публично не представлен ни у той, ни у другой.
Сейчас всех граждан Украины пытаются поделить ровно на два вида:
1. или "армия/мова/вира" и тогда прямой путь в "патриоты Украины"/националисты/нацисты
2. или - это враги Украины и предатели, потому что идет (гибридная) война Украины с Россией
"патриотизм" такой какой исповедует Ирина Фарион и партия Свобода / Нацкорпус сейчас навязывается всей Украине, всем гражданам Украины, чтобы никто слова не сказал против - оппозиционные телеканалы закрывают без суда и следствия, а самих оппозиционных политиков преследуют - Медведчук сидит под домашним аретстом, на Шария завели уголовное дело, обвинив его в государственной измене. И тому и другому грозит до 15 лет тюрьмы.
Комментарии к ее посту на фейсбуке:
csdoc,
:-)
я сегодня сюда заглянул по причине.
у меня было острое желание кое-что сказать про-российским пропагандистам в украине (политологам, экспертам, политтехнологам и прочим спикерам), которые регулярно висели ранее на 4 национальных каналах, а теперь висят лишь на одном - на мураевском какнале "НАШ". я этот канал слушаю/смотрю в фоновом режиме и предпочитаю его всем остальным по нескольким важным для меня основаниям: только на нём можно наблюдать реальную битву противостоящих идеологий во всей их красе. все прочие в этом смысле явно уступают также, как и уступали три теперь уже закрытых канала медведчука.
но у меня нет такой возможности, чтобы сказать про-российским спикерам в украине всё, что я думаю про их активность непосредственно. поэму я решил зайти здесь издалека, надеясь в результате сформулировать кратко то, что я хотел бы им сказать публично.
думаю, вам всем будет интересен мой особый взгляд на подразумеваемый процесс.
:-)
----------------------------
комментарии в ФБ по таким резонансным случаям я практически не читаю.
там преимущественно идёт сражение ботоферм со всех заинтересованных сторон. мне видны все.
:-)
но у меня нет такой возможности, чтобы сказать про-российским спикерам в украине всё, что я думаю про их активность непосредственно. поэму я решил зайти здесь издалека, надеясь в результате сформулировать кратко то, что я хотел бы им сказать публично.
думаю, вам всем будет интересен мой особый взгляд на подразумеваемый процесс.
что бы Вы хотели сказать например, Шарию, Мураеву, или Медведчуку?
и почему если идет украино-российская война - Украина не хочет, чтобы "стана-агрессор" перестала прокачивать свой газ в Европу через территорию Украины? Ведь деньги, которые Россия зарабатывает на продаже газа в Европу через территорию Украины идут в том числе и на финансирование российской армии. Вот тут совсем не понятна логика Зеленского.
что бы Вы хотели сказать например, Шарию, Мураеву, или Медведчуку?
я хотел и хочу сказать всем про-российским экспертам и политикам в украине, с шариём, мураевым и медведчуком включительно. все они специфически особым образом дуют в одну дуду и по одним и тем же нотам.
но про это завтра.
если позволите.
:-)
что бы Вы хотели сказать например, Шарию, Мураеву, или Медведчуку?
я хотел и хочу сказать всем про-российским экспертам и политикам в украине, с шариём, мураевым и медведчуком включительно. все они специфически особым образом дуют в одну дуду и по одним и тем же нотам.
Земная мудрость – вражда против Господа.
больше интересна не лично Ваша точка зрения как таковая на политику,
а Ваша точка зрения на ситуацию на Украине через призму Учения Живой Этики.
про роль России ведь очень много говорится и в Учении и в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих.
или Вы считаете, что у России будущего нет и что оно есть у таких стран как США?
Эх . Испортили всю " малину " . Впрочем ,как и следовало ожидать к сожалению
Украинская спортсменка Ярослава Магучих :
https://pbs.twimg.com/media/E8mxNJZXMAM_1vR?format=jpg&name=small
Гог, Вы это откуда притащили? С какой помойки, в смысле? :rolleyes:
Слово в слово вот с официальной страницы :
https://www.facebook.com/Mahuchikh
Эх . Испортили всю " малину " . Впрочем ,как и следовало ожидать к сожалению
Украинская спортсменка Ярослава Магучих :
https://pbs.twimg.com/media/E8mxNJZXMAM_1vR?format=jpg&name=small
:-)
я обычно здесь не реагирую на такое непринуждённое враньё.
но этим вы попались мне под руку, gog.
посмотрите видео брифинга (если понимаете украинский) и сравните с тем, что вы здесь представили.
про некоторых корреспондентов этой темы я вспоминать не буду - они таким враньём и инсинуациями здесь дышат.
Магучих о фотографии с российской спортсменкой: Не отрицаю войну между Украиной и РФ, в этом не было какой-либо политической позиции. ВИДЕО
(https://censor.net/ru/video_news/3282342/maguchih_o_fotografii_s_rossiyiskoyi_sportsmenkoyi _ne_otritsayu_voyinu_mejdu_ukrainoyi_i_rf_v_etom_n e)прим.; я не могу проверить эту ссылку. у меня не работает редирект с этого ресурса.
Какое же это вранье? Сюда уж наверняка есть доступ у вас :
https://www.facebook.com/Mahuchikh
Экономика тоже держится на идеалах, у которых свои герои
Например, Маркс и Энгельс
Несомненно то, что экономика должна служить людям, а не люди экономике
Вот и вся Ее неустойчивость, даже придумывать ничего не надо
В экономике и не только в ней есть такие неписанные понятия как интересы и репутация, а это все-таки не относится к идеологии. Сами же по себе идеалы, как говорили, кстати, Маркс и Энгельс, ничего не могут осуществить. Для осуществления идей требуются люди, которые должны употребить практическую силу. Употребляют же ее в рамках конкретных ситуаций, которые не зависят от наших идеалов. Именно ситуация создает возможности и часто наши идеалистические умозаключения рушатся как только мы начинаем что-то делать, как бы мы это не продумывали. Вечная проблема, ожидания и действительности. Да и современный цивилизованный человек не нуждается в понимании, что есть хорошо, а что нет, это понятно на интуитивном уровне.
Комментировать нет смысла.
Как говориться: скажешь, когда будет что сказать.
Эх . Испортили всю " малину " . Впрочем ,как и следовало ожидать к сожалению
Украинская спортсменка Ярослава Магучих :
https://pbs.twimg.com/media/E8mxNJZXMAM_1vR?format=jpg&name=small
Гог, Вы это откуда притащили? С какой помойки, в смысле? :rolleyes:
Слово в слово вот с официальной страницы :
https://www.facebook.com/Mahuchikh (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2FMahuchikh)
На страничке ФБ текст на украинском. И Ярослава пишет от женского рода. В вашем "слово в слово" что-то с родами напутано. И так спешили, что даже не заметили. Какой пассаж! :rolleyes:
"Слово в слово" надо было в оригинале простить. На украинском. :D
эволюция подразумевает некую динамику и некую векторную (совершенство) силу, приводящую в движение (динамику). подразумеваемая сила ультимативна/императивна.
карма, как аспект этой силы, восстанавливает правильное направление. бесконечным множеством способов.
Некую силу это какую? По сути, самая большая сила это материя пребывающая в полной разбалансировке. Например стихийное бедствие в виде циклона имеет запас кинетической силы, которую он расходует и данное атмосферное явление постепенно приходит к равновесию с общей средой. Зачем вводить дополнительные сущности, когда и без них система стремится к равновесию за счет своих же собственных параметров? Если же говорить о некой внешней силе, которая тоже принимает участие в этих процессах, то это силы окружающей среды. То есть закон кармы это получается закон взаимодействия, а взаимодействие возможно при наличии общих свойств. Очевидно, что принцип кармы просто напросто дублирует уже существующие понятия.
Эх . Испортили всю " малину " . Впрочем ,как и следовало ожидать к сожалению
Украинская спортсменка Ярослава Магучих :
https://pbs.twimg.com/media/E8mxNJZXMAM_1vR?format=jpg&name=small
Гог, Вы это откуда притащили? С какой помойки, в смысле? :rolleyes:
Слово в слово вот с официальной страницы :
https://www.facebook.com/Mahuchikh (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2FMahuchikh)
На страничке ФБ текст на украинском. И Ярослава пишет от женского рода. В вашем "слово в слово" что-то с родами напутано. И так спешили, что даже не заметили. Какой пассаж! :rolleyes:
"Слово в слово" надо было в оригинале простить. На украинском. :D
Это просто машинный перевод. И это для вас важнее чем сама ситуация ?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.