Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
[quote="mika_il;634104"]Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории.
Я правильно понял, что судить о фашизме и нацизме как о цельном явлении - это значит "судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже"?
Нет, не правильно поняли. Я не знаю как это объяснить "на пальцах....
Как раз в этой теме всё и построено на том, что люди не умеют посмотреть на явление с точки геополитики. Поэтому выхватывают отдельные слова типа "фашизм" , "нацизм" и частные случае вводят в некий ранг. Геополитически эта война есть противостояние двух мировых систем Лжи и Правды, где остальные явления как национализм и фашизм используются как инструменты в той или иной мере для достижения главной цели. Это не война за фашизм или против, и не за нацизм и не против. Но украинские фашисты и нацисты это не ярлыки, а конкретные люди, носители тех или этих идей. И эти люди если не доминируют во сласти, то силовыми методами контролируют её. И каждый кто это защищает это явление становится либо фашистом (если защищает нападавших на Дом Профсоюзов), либо нацистом, если защищает право украинцев над русским правом.
И в этой теме регулярно появляются такие адвокаты фашизма, либо адвокаты нацизма. И то, что это "с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления", от этого они не перестают иметь образ врага не зависимо от территориального нахождения.
Спасибо коллега, Адонис, что в очередной раз напоминаете некоторым адвокатам фашизма и нацизма об их "родовом клейме", что связывает их где бы в мире они не находились. Именно эти "ярлычки" правды, корежат их суть, напоминая о потерянном....
"С уровня предпосылок, причин"... и извращений самовлюбленного эгоистичного ума. Есть тьма, несправедливость, боль людей, а есть вот такое ..." я считаю...я считаю...как бы это "на пальцах..."
Укронацизм закончится вместе с проектом "У" !
И в этой теме регулярно появляются такие адвокаты фашизма, либо адвокаты нацизма. И то, что это "с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления", от этого они не перестают иметь образ врага не зависимо от территориального нахождения.
Судя по последней фразе - автор сам не понял, что имел сказать. :mrgreen: Ну носятся с "образом врага" - это очевидно. Как очевидно и то, что "не перестают иметь". Что сказать-то хотели, собственно? Что это есть очень прекрасно? Или что это совсем плохо? :rolleyes:
В контексте темы я говорю не о войнах, а о необходимом, с моей точки зрения, - противостоянии.
И я вам говорю о слабости ваших (мн.ч.) аргументаций. Осталось всех отвергающих противостояние как необходимый метод записать в "адвокаты дьявола".
Если Вы имеете в виду противостояние фашизму и нацизму, то тех, кто отвергает подобное противостояние действительно можно назвать "адвокатами дьявола".
ВЧ, меня крайне забавляет эта интересная позиция - "мы противостоим фашизму и нацизму!". При этом совсем не афишируется, что местные активисты противостояния записывают "в нацисты и фашисты" по собственному желанию. А потом - противостоят (до опупения). Очень гордо. :mrgreen:
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"? Оказывается это те, кого записали, а они не согласны. Ролевые игры...;)
Владимир Чернявский
18.02.2018, 21:25
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
А разве тут есть «такие»? И вы можете их назвать?
Владимир Чернявский
18.02.2018, 21:40
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
А разве тут есть «такие»? И вы можете их назвать?
Читайте внимательно тему.
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
Уважаемый, так к "различным способам" здесь относится все! Даже то, что человек совершенно ничего не оправдывает! Просто его ход мыслей не совпадает с "политикой партии". ;) И этого вполне хватит. :rolleyes:
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
А разве тут есть «такие»? И вы можете их назвать?
Читайте внимательно тему.
ВЧ, а давайте я скажу. Прямо. Нет тут никаких оправдывающих..., но есть люди, заигравшиеся в патриотические игры. Им нужен враг. Чтобы противостоять. А политические холивары - питательная среда... ;)
Владимир Чернявский
18.02.2018, 22:14
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
Уважаемый, так к "различным способам" здесь относится все! Даже то, что человек совершенно ничего не оправдывает! Просто его ход мыслей не совпадает с "политикой партии". ;)
Особенно, когда человек так увлечен свои "ходом мыслей", что в упор не замечает нацистов, марширующих у него под окнами. На всякого мудреца довольно простоты.
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
А разве тут есть «такие»? И вы можете их назвать?
Читайте внимательно тему.
Не могу я эту тему внимательно читать, здоровье не позволяет. Но с участниками знаком.
Им нужен враг. Чтобы противостоять
Много нюансов и различных вариантов...как всегда.
В России ...известно...существуют полярные мнения по поводу Крыма...Донбаса.
Раскол - это плохо.
Пишите яснее, чтобы Вас поняли. В контексте последних страниц темы иначе Вас понять не возможно.
Пишу ясно - да, фашизм и нацизм это зло. Да, нацизм является частным случаем фашизма. Если судить только по идеологическим признакам, которые во многом совпадают. Но исторические события не являются исключительно продуктом идеологии. Поэтому исторически фашизм и нацизм - явления различающегося происхождения, пусть и сошедшиеся в одной точке на временной шкале истории. Неразличение и самоуверенное суждение чревато. В первую очередь тем, что именно так и получаются печальные уроки истории. Можно быть убежденным борцом со злом, и тем не менее породить зло большее. Просто в силу не лучших своих качеств - ограниченности, легкомысленности, малой образованности и т.п. Предлагаю практикум всем желающим. Поисковик по словосочетанию "фашизм и нацизм". Почитайте имеющиеся статьи и почитайте комментарии под статьями. Наглядная демонстрация уровней глубины понимания.
Можно быть убежденным борцом со злом, и тем не менее породить зло большее. Просто в силу не лучших своих качеств - ограниченности, легкомысленности, малой образованности и т.п.
Михаил, Вы правы. Станет ли кто оспаривать это утверждение?
Неразличение и самоуверенное суждение чревато. В первую очередь тем, что именно так и получаются печальные уроки истории.
На мой взгляд, Вы уж очень сузили...объединяя самоуверенное суждение и уроки истории.
Владимир Чернявский
18.02.2018, 23:15
Да, нацизм является частным случаем фашизма.
Нацизм является "клеем" фашизма. Потому все недавние масштабные фашистские образования (будь-то Германия или Италия или Испания) - все имели нацистскую подоплеку. Потому, когда по улицам современного Киева маршируют националисты и откровенные нацисты, когда они безнаказанно громят офисы и терроризируют людей, то именно исходя из уроков истории, нужно понимать, что страна движется к фашизму. Именно на примере Украины видно, как право-радикальные идеи сплетены с идеями национализма и нацизма.
Да, нацизм является частным случаем фашизма.
Нацизм является "клеем" фашизма. Потому все недавние масштабные фашистские образования (будь-то Германия или Италия или Испания) - все имели нацистскую подоплеку. Потому, когда по улицам современного Киева маршируют националисты и откровенные нацисты, когда они безнаказанно громят офисы и терроризируют людей, то именно исходя из уроков истории, нужно понимать, что страна движется к фашизму. Именно на примере Украины видно, как право-радикальные идеи сплетены с идеями национализма и нацизма.
Владимир, как говорит Said, "одному другому не мешает". Разве моя точка зрения в чём-то не совпадает с Вашей? Djay немного поспешила, что тут люди спорят "до опупения". Здесь скорее "пупеет" тот, кто видит отсутствие предмета спора, но на кого всё сыплются новые и новые аргументы.
яБорис,
я не предполагаю у себя возможности развития сказанного. Мне бы сначала достичь согласия по принципиальному. Взаимопонимания с собеседниками о вещах простых. Но до того еще очень и очень долго.
яБорис,
я не предполагаю у себя возможности развития сказанного. Мне бы сначала достичь согласия по принципиальному. Взаимопонимания с собеседниками о вещах простых. Но до того еще очень и очень долго.
mika_il, а почему Вы предполагаете обязательную возможность такого согласия?
Разве Вами отрицается глубина в любом вопросе?
яБорис,
я не предполагаю у себя возможности развития сказанного. Мне бы сначала достичь согласия по принципиальному. Взаимопонимания с собеседниками о вещах простых. Но до того еще очень и очень долго.
mika_il, а почему Вы предполагаете обязательную возможность такого согласия?
Разве Вами отрицается глубина в любом вопросе?
Принципы - это основы. Они не могут быть где-то в глубине, они являются основаниями, которые постоянно имеются в виду. В том смысле, что должны удерживаться во внимании. Именно поэтому они являются вещами простыми и равно понятными всем. И большинство случаев непонимания не из-за принципиального расхождения, а из упущения этого принципиального единства из внимания. Например отсечь сферу общекультурных компетенций, признав исключительную важность геополитической специфики. Всё - собеседники ни о чём не договорятся и скатятся в откровенную демагогию.
Демагог … (...) он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно (...)
— И. А. Ильин, «Демагогия и провокация», 1917
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия
Борис, "flood off". Для ликбеза должны создаваться более благодарные темы.
Владимир Чернявский
19.02.2018, 05:39
Да, нацизм является частным случаем фашизма.
Нацизм является "клеем" фашизма. Потому все недавние масштабные фашистские образования (будь-то Германия или Италия или Испания) - все имели нацистскую подоплеку. Потому, когда по улицам современного Киева маршируют националисты и откровенные нацисты, когда они безнаказанно громят офисы и терроризируют людей, то именно исходя из уроков истории, нужно понимать, что страна движется к фашизму. Именно на примере Украины видно, как право-радикальные идеи сплетены с идеями национализма и нацизма.
Владимир, как говорит Said, "одному другому не мешает". Разве моя точка зрения в чём-то не совпадает с Вашей?
Хочется верить, что совпадает. Но Вы не излагаете свою точку зрения четко - пока лишь многословие на грани демагогии, где Вы пытаетесь играть с понятиями "фашизм" и "нацизм". Подобные игры до добра не доводят.
где Вы пытаетесь играть с понятиями "фашизм" и "нацизм".
Ну вот где? Где я давал свои определения или объяснял как надо их "правильно" понимать? Я и изначально не собирался этого делать. Мне тоже хочется верить. Что кто хотел меня понять, те уже поняли (сразу или потом).
Здесь же важно не только сближение с Россией, а то чего так сильно бояться, как на Украине, так и в России - левого движения.
Это видимо фото сделаны в школе и детском саду для украинских детей.
Вы еще фото на золотом унитазе разместите в теме или найдите более обезображенный ракурс :rolleyes: И что Вы этими фото хотели сказать ?!! Завидуете ?!! Так таких фото сотни можно найти в любом доме, даже не олигарха, а просто торгаша.
Что касается, того что левого движения бояться только на Украине и в России...
Так я вас огорчу, его бояться во всем мире, в том числе большинство обывателей, которые хотят сладко есть ( и желательно не овощи), иметь много денег, разъезжать по миру и трудиться только в свой карман. Все остальное это демагогия и идеи противоречащие практике ( что мы и наблюдаем в исторических реалиях).
Так что никакого реального левого движения в мире не будет пока не изменится состояние духа значительной части людей. То есть, когда процент альтруизма в душах этой части человечества приблизится к 51%...
Все не так просто и примитивно, как хотелось бы эмоциональным людям, воспринимающим только поверхность событий... Эмоционально эпатировать на бесконечных майданах ?!! Что и наблюдаем в "революции недостоинства".... во всем мире... А кукловодам только энергия эмоций, страха и ненависти и нужна...
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
Уважаемый, так к "различным способам" здесь относится все! Даже то, что человек совершенно ничего не оправдывает! Просто его ход мыслей не совпадает с "политикой партии". ;)
Особенно, когда человек так увлечен свои "ходом мыслей", что в упор не замечает нацистов, марширующих у него под окнами. На всякого мудреца довольно простоты.
===================
17 Февраля 2018
Нынешнее нападение радикалов на Россотрудничество в Киеве — это абсолютно закономерное действие, которое вытекает из безответственного политического поведения Петра Порошенко, из его слов на Мюнхенской конференции по безопасности.
Такое мнение высказал в комментарии сайту «ПолитНавигатор» радиоведущий и политэксперт Армен Гаспарян.
«Что касается реакции России, то, поскольку время уговоров заканчивается, реакция, на мой взгляд, должна быть максимально жесткой. Хорошего, человеческого, спокойного, конструктивного языка там никто не понимает и понимать не хочет. Соответственно, надо отзывать посла, вызывать посла Украины, если он еще здесь, конечно, и вообще начинать давить жесткими политико-дипломатическими мерами зарвавшееся украинское руководство, потому что понятно, что все эти ультранационалисты выполняют исключительно политический заказ деятелей из Верховной Рады, СБУ, Администрации президента, возможно, даже от самого Порошенко. Сами по себе такие акции никогда не проходят. Поэтому политическими мерами надо давить, в том числе, даже экономическими. Помочь Украине достичь того самого пресловутого дна», — заявил Гаспарян.
===================
Польский пан подсказал. 18 Февраля 2018
Городской совет Львова установил порядок использования красно-черного флага в пределах города. Отныне бандеровский флаг может вывешиваться на административных зданиях, а в целом на территории города - только в специально определенные дни. Решение было принято большинством голосов 15 февраля 2018 года.
Об этом сообщает "Еспресо" ссылаясь на заявление Львовского городского совета.
В целом установлено, что таких дней - для использования красного-черного флага может быть всего 29 (см. перечень в приложении ниже).
При этом оппоненты "Самопомочи" во Львовском горсовете, а это прежде всего ВО "Свобода", утверждают, что такое решение принималось с учетом интересов Польши, где недавно был принят скандальный закон о государственном Институте национальной памяти.
При этом 2 февраля 2018 года преимущественно "свободовский" Тернопольский городской совет по инициативе мэра Сергея Надала, который также избирался от ВО "Свобода" одобрил использование в городе "бандеровского" флага вместе с государственным.
Первый и главный праздник для каждого украинца теперь как положенно 1 января - день рождения Бандеры, а 16-го "день карателей и убийц-киборгов" :rolleyes:
1 декабря День "незалежности", 6 декабря - день ВСУ..
=============
Министр иностранных дел России Сергей Лавров во время выступления на Мюнхенской конференции по безопасности заявил, что эмблема украинского батальона «Азов» соответствует символике "СС". Об этом сообщает пресс-служба МИД России.
"Я имею в виду то, что пособники нацистских преступников, которые были осуждены Нюренбергским трибуналом, продолжают чествоваться в целом ряде стран, в том числе в ЕС. Мы знаем о том, что в некоторых странах на севере Евросоюза проходят марши в честь неонацистов. Мы знаем о том, что даже неонацистская символика активно используется, в частности, на Украине - эмблема батальона «Азов» однозначно совпадает с символами СС. Дело не только в эмблемах и символах, хотя факельные шествия – это во многом символично, и, я думаю, что многие в Европе еще помнят, с чем это сопряжено. Но сама манера поведения - изничтожение всего нерадикального, требования украинизации всех сфер жизни, требования в отношении национальных меньшинств запретить по сути дела обучать детей на своем языке, запрет неугодных СМИ, нападения на православные храмы Русской православной церкви и многое другое – это, в общем-то, отличительные черты неонацизма", — заявил Лавров.
===============
Вот такая у защитников нацизма в теме "политика партии"...
День рождения Бандеры... Киев... Крещатик...1.01.2018 год
Россотрудничество, Консульство,Альфа Банк, Сбербанк, Русский культурный центр в Киеве... и так каждый день...
"Удачный флешмоб". Украинские нацисты планируют повторить погромы российских объектов 19 Февраля 2018
Националисты намерены продолжать погромы расположенных на Украине российских объектов. Об этом в эфире телеканала "Еспресо.TV" рассказал лидер неонацистской группировки "Организация украинских националистов" (ОУН)* Николай Коханивский.
"Мы и дальше будем громить российские объекты в Киеве, если государство не будет действовать и не запретит деятельность структур "страны-агрессора", — заявил он после атаки на здания Сбербанка и Россотрудничества в Киеве.
Коханивский назвал погромы "удачным флешмобом", и добавил, что к нему присоединились 300-400 человек.
Также он подтвердил, что никого из участников сегодняшней акции не было задержано.
Ранее "Альтернатива" рассказывала о том, что в Киеве прошел митинг-марш "Смерть России", организатором которого выступил ОУН* Михаила Коханивского.
http://www.youtube.com/watch?v=NmoJ43G06F0
Да, нацизм является частным случаем фашизма.
Нацизм является "клеем" фашизма. Потому все недавние масштабные фашистские образования (будь-то Германия или Италия или Испания) - все имели нацистскую подоплеку. Потому, когда по улицам современного Киева маршируют националисты и откровенные нацисты, когда они безнаказанно громят офисы и терроризируют людей, то именно исходя из уроков истории, нужно понимать, что страна движется к фашизму. Именно на примере Украины видно, как право-радикальные идеи сплетены с идеями национализма и нацизма.
Владимир, как говорит Said, "одному другому не мешает". Разве моя точка зрения в чём-то не совпадает с Вашей?
Хочется верить, что совпадает. Но Вы не излагаете свою точку зрения четко - пока лишь многословие на грани демагогии, где Вы пытаетесь играть с понятиями "фашизм" и "нацизм". Подобные игры до добра не доводят.
Именно так...Демагог на демагоге и демагогом погоняет. Как сегодня на Украине ...демагог пишет в соцсети, затем демагог его поддерживает, потом другой демагог идет крушить... Потому что весело и самовыражение эго ( как в ролике о погроме Российского культурного центра в верху)
Именно такой принцип многочисленных "околоэзотерических умствований", циничных "рассуждений для рассуждений", "революций негидности"...а также "демо но кратии"
Владимир Чернявский
19.02.2018, 15:41
где Вы пытаетесь играть с понятиями "фашизм" и "нацизм".
Ну вот где? Где я давал свои определения или объяснял как надо их "правильно" понимать? Я и изначально не собирался этого делать.
При этом на нескольких страницах темы затеяли обсуждение этих понятий. Не странно ли это? Не есть ли это та самая демагогия?
Так что никакого реального левого движения в мире не будет пока не изменится состояние духа значительной части людей. То есть, когда процент альтруизма в душах этой части человечества приблизится к 51%...
А состояние духа без левого движения и не изменится. И альтруизм возможен только благодаря левому движению. Вспомните СССР, ведь мы трудились и созидали не ради денег, ибо были обеспечены всем бесплатно, а сейчас мы трудимся ради денег.
Вопрос в другом - кто тогда здесь "адвокат дьявола"?
Очевидно, тот, кто различными способами пытается оправдать нацизм и фашизм.
Уважаемый, так к "различным способам" здесь относится все! Даже то, что человек совершенно ничего не оправдывает! Просто его ход мыслей не совпадает с "политикой партии". ;)
Особенно, когда человек так увлечен свои "ходом мыслей", что в упор не замечает нацистов, марширующих у него под окнами. На всякого мудреца довольно простоты.
Так заповедано устремляться к Беспредельности. Или периодически таки надо застревать на камнях преткновения? ;)
Именно такой принцип многочисленных "околоэзотерических умствований", циничных "рассуждений для рассуждений", "революций негидности"...а также "демо но кратии"
...изрек "чиста ангел"... :mrgreen:
Из-за такого как Вы забанили одного из интереснейших собеседников форума. А С Вами вообще не о чем говорить.](*,)
Им нужен враг. Чтобы противостоять
Много нюансов и различных вариантов...как всегда.
В России ...известно...существуют полярные мнения по поводу Крыма...Донбаса.
Раскол - это плохо.
Конечно плохо. А когда его старательно углубляют и расширяют... :(
Вспомните СССР, ведь мы трудились и созидали не ради денег, ибо были обеспечены всем бесплатно, а сейчас мы трудимся ради денег.
Я не могу вспомнить что мы были обеспечены всем бесплатно.
Мы и при Союзе работали ради денег и сейчас работаем ради денег.
Социальная организация общества такова, что без денег создать что либо не получается-везде нужны вложения.
Хоть малюсенькие, но нужны.
И чтобы просто прожить, тоже нужны, но если еще и созидать что-либо за свой счёт , то очень много нужны. :-)
А созидают и сейчас не ради денег.
При Союзе люди научились не беречь общественное .
Вспомните СССР, ведь мы трудились и созидали не ради денег, ибо были обеспечены всем бесплатно, а сейчас мы трудимся ради денег.
Я не могу вспомнить что мы были обеспечены всем бесплатно.
Мы и при Союзе работали ради денег и сейчас работаем ради денег.
Социальная организация общества такова, что без денег создать что либо не получается-везде нужны вложения.
Хоть малюсенькие, но нужны.
И чтобы просто прожить, тоже нужны, но если еще и созидать что-либо за свой счёт , то очень много нужны. :-)
А созидают и сейчас не ради денег.
При Союзе люди научились не беречь общественное .
Благодарю за понимание, Пандора!
Именно так, "бесплатный сыр только в мышеловке". Ведь это Закон космоса, что энергии не исчезают в никуда и не появляются ниоткуда.
В СССР многое было бесплатно за счет того, что нам недоплачивали прибавочную стоимость труда, а если проще перенаправляли эти деньги сразу в эти социальные сферы.
Да деньги пока нужны и даже очень, особенно доя созидания и творчества. Когда пытаешься создать что-то для общества, для того, чтобы порадовать людей, облагородить среду обитания то на начальном этапе все упирается именно в конкретную сумму имеющуюся у тебя. Любой проект сейчас требует, как минимум макета, образца, материалов, инструментов и пр.
И все же я лично за то, чтобы в будущем правители Земли договорились о более гармоничном распределении ресурсов без применения такого негативно влияющего эквивалента, как деньги.
Что касается, левого движения, то повторюсь "измы" не дадут решения. Даже я как сторонник СССР уже понимаю, что был "социализм с человеческим лицом", был "капитализм с человеческим лицом", но что-то это лицо никогда не соотвествовало сути человечности.
Наивно ждать установления какого-то гармоничного строя по старым лекалам и меркам во времена, когда на Земле происходят и будут происходить изменения на самом уровне мироздания. Это тоже самое что пытаться закрыть наглухо крышку кипящей кастрюли. вместо того чтобы отрегулировать огонь.
Все изменения, как уже писали разумные, начнутся не с "измов",а только после начала глобальных изменений внутренней сути людей.
П.С. Вот когда я замечу, что хотя бы на этом форуме меня перестанут обливать грязью или другие участники форума будут сразу пресекать такие мерзкие слова, то буду считать, что такие изменения уже близко. А так это пока дело будущего..
Для украинской катастрофы достаточно будет простого молчания
Их опять хотят обмануть. Их – это заурядных обывателей Украины, которых уже обманывали, как минимум, трижды (разумею тут крупномасштабные обманы по важным вопросам, а не по мелочам). Но обманщиков это не смущает. Они (обманщики) уверены: там, где прокатило три раза, прокатит и в четвёртый.
Первый раз обман свершился в 1991 году. Тогда, накануне референдума 1 декабря, украинцам обещали «жизнь как в Европе». Если, конечно, они отдадут свои голоса за независимость Украины. Дескать, проголосуйте как надо и будет вам счастье! СМИ наперебой рассказывали о том, что выйдя из Союза ССР Украина быстро встанет в один ряд с ведущими европейскими странами. Что уровень жизни возрастёт в несколько раз и в молниеносном темпе. Что украинцы уже давно жили бы как французы, англичане, западные немцы, если бы ненавистная Москва не забирала бы украинские богатства себе, бессовестно обдирая и объедая «неньку».
Газеты были переполнены цифровыми выкладками на сей счёт. Листовки с теми же выкладками выпускались громадными тиражами и раскладывались по почтовым ящикам. Чтобы достучаться до каждого.
И достучались.
Украинцы поверили тому, что им рассказывали. И, в большинстве своём, проголосовали так, как им посоветовали…
Увы, никакой «жизни как в Европе» не наступило. Радужные обещания оказались обманом…
Второй раз украинцев обманули в 2004 году. Им снова пообещали «жизнь как в Европе». Для этого следовало проголосовать за «проевропейского кандидата» на президентских выборах. И отстоять свой выбор от покушений «московских ставленников», которые как раз и мешают европейской жизни украинцев.
А уж, как только «приспешники Кремля» получат отпор и указанный «проевропейский кандидат» усядется в президентское кресло, Европа распахнёт свои объятия и примет Украину в свою дружную семью. И будет вам счастье: заживёте не хуже французов, немцев, англичан…
«Проевропейский кандидат» стал президентом. А европейского счастья на Украине не наступило. Радужные обещания снова оказались обманом…
Третий обман случился зимой 2013-2014 годов. Украинцам пообещали… «жизнь как в Европе». Красочные листовки рассказывали об огромных зарплатах и пенсиях в странах Евросоюза. Оппозиционные (на тот момент) политики уверяли, что у жителей Украины будут такие же. Достаточно лишь подписать договор об ассоциации с ЕС. А поскольку тогдашняя власть несколько затягивала процесс подписания, то оппозиционеры призывали эту власть скинуть, не дожидаясь выборов. Европейское счастье близко. Вот-вот наступит.
Власть скинули. И договор об ассоциации подписали…
Чем это обернулось для Украины и украинцев можно не говорить. Это ещё не история, а современность, которая, как выяснилось, ничем не похожа на европейскую. Счастье не пришло до сих пор.
Зато на горизонте замаячила перспектива четвёртого обмана. Ныне украинцам начали объяснять: для того, чтобы настала «жизнь как в Европе» необходимо установить диктатуру. Иначе никак невозможно победить коррупцию, обуздать уличную преступность, справиться с проблемами в экономике. А вот установим, победим, обуздаем, справимся, тогда и заживём! Ну, как в Европе.
И, надо признать, теоретически тут всё вроде бы верно. И коррупция, и преступность, и экономическая разруха достигли в стране победившей «гидности» таких масштабов, что без чрезвычайных мер уже не обойтись. Беда в том, что при нынешних условиях реальными кандидатами в диктаторы Украины могут стать только политики с криминальными наклонностями и нацистскими замашками. И опираться они будут на таких же, как они сами.
Иными словами: с коррупцией станут «бороться» коррупционеры, преступность «обуздывать» преступники, а «решать» экономические проблемы те, кто их, собственно, и создал. К чему это приведёт, спрогнозировать не трудно.
Между тем, идею о диктатуре уже проталкивают в общество. Некий блогер предлагает ради счастливого будущего временно отказаться от части демократических прав и свобод. Заявляй он такое только в своем блоге, на это можно было бы не обращать внимания: мало ли кто и о чём там пишет? Но для проповедования именно данного тезиса блогеру предоставляют эфир на государственном телевидении и радио.
Малоизвестный «эксперт» одобряет создание «Национальных дружин», будто бы способных навести «порядок». И вновь-таки, одобряй он это, например, у себя на страничке в соц. сетях, никакого значения сие одобрение не имело бы. Но данное мнение данного «эксперта» выдаётся за авторитетное и озвучивается Национальным радио Украины.
Наконец, о желательности установления диктатуры «ради демократии» заговорили и некоторые высокопоставленные чиновники (например, заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий Георгий Тука).
Стоит заметить, что и без того режим, установившийся на Украине с конца февраля 2014-го года крайне сложно назвать демократическим. Теперь же власть, по всей видимости, хочет официально закрепить уже сложившееся положение, заручившись «всенародным согласием». Чтоб совсем уж не заморачиваться излишними формальностями. Ну, там, правами человека или демократическими ценностями. Жизнь как в Европе это не очень напоминает, но кого сейчас волнуют такие нюансы?
И немного о тенденциях. После первого обмана украинцам стало значительно хуже. После второго – ещё хуже. После третьего – совсем плохо. Четвёртый обман, по всей видимости, приведёт к катастрофе.
С каждым обманом сами обманщики становятся всё агрессивнее. Первый обман проходил спокойно. Второй сопровождался массовыми беспорядками, хоть и без пролития крови (точнее – почти без пролития). Во время третьего беспорядки стали кровавыми. Четвёртый может закончиться большой кровью.
Во время первого обмана его организаторам требовалось всенародное одобрение. И они его получили. Во время второго обмана организаторы удовольствовались лишь видимостью всенародного одобрения (победителем «третьего тура выборов» объявили Ющенко, но как народ голосовал на самом деле, это большой вопрос). Третий обман свершился даже и без иллюзии народного согласия. Её организовали постфактум, проведя церемонию выборов.
Думается, для четвертого обмана «всенародной поддержки» не понадобиться изображать и постфактум. Достаточно будет просто всеобщего молчания. Молчание, как известно, тоже знак согласия. В данном случае – согласия на катастрофу.
Александр Каревин,
специально для alternatio.org
П.С. Там же видео Андрея Ваджры "О героическом идиотизме", хоть и жестко , но правда... "Если киты выбрасываются на берег, значит это кому-то нужно...Украинские СУГС патриоты убивают граждан Украины опосредствованно, через борьбу с Россией!
Владимир Чернявский
20.02.2018, 08:21
А состояние духа без левого движения и не изменится. И альтруизм возможен только благодаря левому движению. Вспомните СССР, ведь мы трудились и созидали не ради денег, ибо были обеспечены всем бесплатно, а сейчас мы трудимся ради денег.
Сейчас вопрос не в бесплатных детских садиках, а в сохранении России как таковой, которая противостоит многим и многим вызовам и является сдерживающим фактором совершенно ясным разрушительным тенденциям планетарного масштаба. Очень ошибаются те, кто готов развалить страну ради бесплатных обедов. Мы уже это проходили в начале 90-х.
А состояние духа без левого движения и не изменится. И альтруизм возможен только благодаря левому движению. Вспомните СССР, ведь мы трудились и созидали не ради денег, ибо были обеспечены всем бесплатно, а сейчас мы трудимся ради денег.
Сейчас вопрос не в бесплатных детских садиках, а в сохранении России как таковой, которая противостоит многим и многим вызовам и является сдерживающим фактором совершенно ясным разрушительным тенденциям планетарного масштаба. Очень ошибаются те, кто готов развалить страну ради бесплатных обедов. Мы уже это проходили в начале 90-х.
Владимир,этого им не понять. В ответ вам они предоставят материалы как у нас все воры и как у нас все плохо.не видят что эти проблемы ни что по сравнению что творят с миром те кто против России.
А состояние духа без левого движения и не изменится. И альтруизм возможен только благодаря левому движению. Вспомните СССР, ведь мы трудились и созидали не ради денег, ибо были обеспечены всем бесплатно, а сейчас мы трудимся ради денег.
Сейчас вопрос не в бесплатных детских садиках, а в сохранении России как таковой, которая противостоит многим и многим вызовам и является сдерживающим фактором совершенно ясным разрушительным тенденциям планетарного масштаба. Очень ошибаются те, кто готов развалить страну ради бесплатных обедов. Мы уже это проходили в начале 90-х.
Бесплатные обеды - это как раз при капитализме - показушная благотворительность. При социализме обеды бесплатные, потому что из прибыли народа работящего приготовлены. Сто лет назад Россия сохранилась благодаря большевикам и власти народной. Что мешает Путину объединится с левыми?
Именно такой принцип многочисленных "околоэзотерических умствований", циничных "рассуждений для рассуждений", "революций негидности"...а также "демо но кратии"
...изрек "чиста ангел"... :mrgreen:
Из-за такого как Вы забанили одного из интереснейших собеседников форума. А С Вами вообще не о чем говорить.](*,)
Djay, Вы абсолютно правы...Михаил - действительно интересный и глубокий собеседник. Без таких как mika-il - форум "умрёт".
Будем его ждать, а пока сделаем паузу.
Королева Великобритании взяла в аренду участок в центре Киева
https://ru.rt.com/adsv
Украиной сейчас правит Дьявол, но будет Страшный суд
https://antikor.com.ua/articles/189515-ukrainoj_sejchas_pravit_djjavol_no_budet_strashnyj _sud__liza_bogutskaja
Удары в голову и ругательства: в Варшаве в автобусе избили украинцев за их национальность
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10014143-udary-v-golovu-i-rugatelstva-v-varshave-v-avtobuse-izbili-ukraincev-za-ih-nacionalnost.html
Да, нацизм является частным случаем фашизма.
Нацизм является "клеем" фашизма. Потому все недавние масштабные фашистские образования (будь-то Германия или Италия или Испания) - все имели нацистскую подоплеку. Потому, когда по улицам современного Киева маршируют националисты и откровенные нацисты, когда они безнаказанно громят офисы и терроризируют людей, то именно исходя из уроков истории, нужно понимать, что страна движется к фашизму. Именно на примере Украины видно, как право-радикальные идеи сплетены с идеями национализма и нацизма.
Владимир, как говорит Said, "одному другому не мешает". Разве моя точка зрения в чём-то не совпадает с Вашей?
Хочется верить, что совпадает. Но Вы не излагаете свою точку зрения четко - пока лишь многословие на грани демагогии, где Вы пытаетесь играть с понятиями "фашизм" и "нацизм". Подобные игры до добра не доводят.
Имеено так , как сказал Владимир... Но неоднократно и во многих темах... И без всяких "граней"
Украинизация: «мова» или тюрьма
Новости о насаждении держмовы («державна мова» – аббр.) на Украине звучат как полноценные сводки с фронтов. Неонацистские малолетки разгромили кафе, истеричная писательница кинула мелочь в лицо продавщице, целый вице-премьер гнобит простую учительницу, СБУ расследует появление в учебных заведениях официально зарегистрированного журнала «Русская школа». Когда представители ти па "русскоязычной" социальной группы, разглагольствовали о том, что «государственный язык надо знать» и «какая дискриминация, не нагнетайте», как бараны, отдавая детей в украинские школы, они вряд ли думали о том, что им прилетит в лицо горсть сребреников. Достойная награда за предательство своей идентичности, за предательство самих себя. Но то ли еще будет.
«Кто вам запрещает говорить по-русски?» ....Говорят, что, если варить лягушку, постепенно нагревая воду, она не выскочит из кастрюли и благополучно сварится. Приблизительно по такому же сценарию осуществляется и насильственная украинизация. Даже в УССР улицы городов выглядели, словно оккупированная территория. Все население говорило на русском, а фасады домов украшали различные панчохи, шкарпетки, перукарни и тютюны. Но тогда хотя бы никто не лез в душу, заставляя говорить на тарабарщине, родившейся в испорченном воображении Кулиша, Гребенки, Котляревского и Желеховского.
Все изменилось после 1991 г. Отлично помню, как в институте бывшие историки КПСС резко начали читать лекции на украинском, а наиболее упоротые «украинские филологи» отлавливали студентов в коридорах и требовали изъясняться «рідною мовою». Дальше – больше. В государственных организациях развесили постановления вице-премьера Н.Жулинского с требованием к госслужащим говорить исключительно на мове. А министр иностранных дел Б.Тарасюк издал в МИДе приказ, запрещающий под угрозой увольнения пользоваться любым языком, кроме украинского, даже в семьях дипломатов.
Конечно, это мало касалось обывателей, которые тихо жили в своем болотце, болтая то на русском, то на суржике. И мало кого интересовало, что уже в 1996 г. «мова» была объявлена единственным официальным языком, а конституционный суд дал такую трактовку его применения, который позволял изъясняться на своих родных языках лишь на собственной кухне. Если ты не украинский дипломат, естественно.
На официозное уродство, не имеющее ничего общего с живой речью крестьян Полтавщины и Подолья, были переведены образование, наука, культура, написание имен, вывески, официальные документы, фильмы, телевидение и т.д. По данным бывшего народного депутата Украины В.Колесниченко, автора закона «Об основах государственной языковой политики», количество законов, дискриминирующих русский язык, на момент принятия закона превышало 70. Если к этому добавить подзаконные акты и различные ведомственные инструкции, исчисляться дискриминационные меры будут сотнями, если не тысячами.
Для насаждения чуждого более 80% населения Украины наречия почти полностью была убита русскоязычная система образования. Если в начальной школе еще есть возможность учиться на родном языке, то высшее образование на нем получить уже нельзя.
По состоянию на 1990 г. на Украине насчитывалось 4633 школы, где русский язык был основным языком обучения. В 2018 г. их осталось всего 622.( а к 2020 году преподавание русского языка иобучение на нем будет запрещено) При этом ни одной русской школы нет в Винницкой, Волынской, Житомирской, Киевской, Ровенской, Хмельницкой областях и в Киеве. Хотя в 2013 г. в столице их было 7. В Закарпатской обл. – 3 русских школы, в Ивано-Франковской – 1, в Кировоградской – 5, во Львовской – 4, в Полтавской – 2, в Тернопольской – 1, в Черкасской – 3, в Черновицкой – 1, в Черниговской – 2. Внешне много русскоязычных школ на Юго-Востоке, но если оценить, для скольких учащихся русский является родным, то количество обучающихся на родном языке в этих регионах не превышает 30%. Всего же по Украине этот показатель составляет 7%.
Доходит до абсурда. В мою бытность слушательницей дипакадемии МИД Украины 95% списков рекомендованной для изучения литературы составляли российские русскоязычные источники, поскольку «великая европейская нация» не породила никакого интеллектуального продукта. И вся «языковая политика» сводилась к тупому переводу с русского на украинский, чтобы можно было представить материал на лекциях и семинарах.
Русский язык изучается в школах в качестве иностранного (!). По данным журнала «Фокус», выбирают свой родной «иностранный» язык лишь 23% учащихся. Как отмечает основатель Украинской ассоциации преподавателей русского языка и литературы Людмила Кудрявцева, многие студенты Института филологии университета им. Т.Шевченко, в котором она преподает, пишут по-русски, используя буквы украинского алфавита.
Как следствие, выросло целое поколение неграмотных манкуртов, не знающих толком ни украинского, ни русского языков и не умеющих грамотно писать. То и дело в русскоязычных изданиях встречаются уродливые формулировки «ждать на делегацию» или «исполнять решение суда в законный способ», а в украиноязычных – «я рахую, що бюджет убитковий». И это журналисты. Можно представить себе, что творится в сферах, не имеющих отношения к изящной словесности.
Хотя ситуация в языковой сфере после государственного переворота значительно ухудшилась, все же операции «по принуждению к мове» пока что носят локальный и самодеятельный характер. Но все может измениться во время ближайшей сессии ВРУ. «Гуманитарный» вице-премьер В.Кириленко объявил о намерении принять новый закон о языке, отменяющий до сих пор действующий правовой акт Кивалова – Колесниченко. И хотя правительственный законопроект в парламент еще не поступил, базироваться он будет на положениях уже имеющихся в базе депутатских инициатив.
На данный момент их 4. По сути, это близнецы и братья с разной степенью юридической проработки. В случае принятия нового языкового закона «за мову» можно будет не только получить штраф, но и загреметь в тюрьму. Как говорится в законопроектах, «попытки введения на Украине официального многоязычия вопреки Конституции Украины и установленной конституционной процедуре являются действиями, провоцирующими языковой раскол страны, межэтническое противостояние и вражду и являются направленными на насильственную смену или свержение конституционного строя». А «публичное унижение или неуважение к украинскому языку является противоправным действием, тождественным надругательству над государственными силами Украины, и карается согласно закону».
Административным проступком, влекущим за собой штраф, станет даже орфографическая или грамматическая ошибка как нарушение «стандартов украинского языка». Причем касается это не только государственных органов, а всех без исключения гражданских объединений, политических партий и субъектов частного права. Бедная бабушка-фермерша из деревни Кировоградской обл., которая станет жертвой языковых инспекторов за свой суржик, «спотворюющий» украинскую мову.
Штрафы, к слову, внушительные. За нарушение закона нардепы предлагают штрафовать в размере от 200 до 400 необлагаемых минимумов доходов граждан (3400–6800 грн), если речь о работе официальных органов и бюджетных организаций, от 200 до 300 (3400–5100 грн) минимумов в сфере образования, науки и культуры, от 400 до 500 необлагаемых минимумов (6800–8500 грн) для СМИ. А повторное нарушение влечет за собой и лишение права занимать определенные должности или заниматься определенными видами деятельности.
Языковая инквизиция.... Для слежки за официантами, продавцами, библиотекарями, мелкими клерками из офисов общественных организаций, пайщиками ОСМД и т.д. создается целая система государственных органов, обладающих карательными функциями. За деньги русскоязычных налогоплательщиков будут созданы Национальная комиссия по стандартам украинского языка, Центр украинского языка, Терминологический центр украинского языка, а также Уполномоченный по государственному языку со штатом языковых инспекторов.
Этому языковому инквизитору, простите, омбудсмену может настучать любой упоротый нацист, следствием чего станет языковая экспертиза. Согласно закону языковые инспекторы имеют право получать все документы, включая бумаги партий, общественных организаций и субъектов частного права. Даже отказ физического или юридического лица, не являющегося государственным и муниципальным служащим, ответить кому-либо на мове или ошибка в речи могут стать основанием для штрафа. «Проведать» предпринимателей карательные филологи смогут и по собственной инициативе. Когда кушать захочется. И коррупции, я вас уверяю, при этом совсем не будет. В европейской-то державе живем.
Но и это еще не все. Если гражданин обратится к врачу, юристу или в органы государственной власти, недостаточно владея дермовой, которую по новому закону он ОБЯЗАН знать, а врач, адвокат или чиновник окажется идейным наследником Фарион, ему дадут переводчика. Услуги этого переводчика, который будет переводить с понятного всем русского на державный, оплатит сам гражданин. Отличный способ пополнения больничных касс и легализованного взяточничества. Как я понимаю, в такой ситуации «маленький украинец» еще и счастлив будет, что просто деньги содрали, а не мовного инспектора вызвали. Тот ведь и на 3 года в кутузку может отправить за унижение «государственного символа», а то и сразу посягательство на конституционный строй впаять.
Если новый закон о языках будет принят, ни один "хатаскрайник", не удосужившийся за четверть века поставить свою подпись под заявлением о сохранении русской школы или выйти на митинг, не сможет сказать, что говорить на русском «никто не запрещает». Ведь закон направлен именно против русского языка. Для «языков Европейского союза» делается исключение. Любопытно, много ли найдется желающих подать иск в суд на английском, послушать экскурсию в Пирогово на немецком, защитить диссертацию на португальском, сдать налоговую отчетность на чешском, сочинить программу своей партии на французском, открыть в райцентре датскую школу и провести заседание гаражного кооператива на финском?
Ольга Киевская
специально для alternatio.org
====================
Декоммунизация завершена. Ницой приступает к дерусификации Украины
21 Февраля 2018
Декоммунизация на Украине уже подходит к концу, поэтому следующей задачей украинских патриотов является дерусификация страны. Об этом в эфире телеканала ZIK заявила писательница-украинизатор Лариса Ницой.
"Действительно декоммунизация уже подходит к концу, остались остаточные явления. Еще есть немного работы, но морально мы уже готовы её завершать. Далее нам надо провести дерусификацию Украины", – заявила Ницой.
По ее словам, прежде всего надо украинизировать все публичное пространство, переведя как и в Польше, Литве и Грузии все телевидение на украинский язык.
"У нас также все публичное пространство должно быть на украинском языке. Но это не означает, что меньшинства должны разговаривать на украинском на улице в ресторанах, магазинах. Нет, они могут разговаривать на своем языке.(* По видимому на кухне и в туалете). Также нужно наполнить общество нашими героями. Как это сделать? Через фильмы (* о Бандере и ОУН), мультики (* о "коммунистах -вампирах"), разговоры, книги (* о маленьком бандеровце Алярмике), "культурно красиво и не насаждая", но этого продукта должно быть много", – отметила писательница. (* Не насаждая..это наверное с помощью "пушек и карателей")
В качестве примера Ницой привела украинский сериал о госпитале. Однако в киноленте её смутил тот факт, что герой читает книгу Пастернака, а не Кокотюху, Забужко или Лину Костенко.
"У нас что, нет писателей, кроме классиков? Есть! Но современные кинематографисты продолжают советскую традицию, они делают вид, что украинской литературы нет. Я не против Пастернака, но почему через кино популяризируется не своя культура, а соседние Высоцкий, Цой, которого я обожаю? Публичное пространство должно популяризировать свое! Вот следующий этап декоммунизации", – подытожила Лариса Ницой.
Королева Великобритании взяла в аренду участок в центре Киева
https://ru.rt.com/adsv[B]
Но эта аренда не поможет выплатить огромнейший госдолг Украины...Общая сумма государственного и гарантированного долга Украины по состоянию на 1 января составила 2,14 триллиона гривен ( 79 млрд.долл.) Об этом заявила председатель Госказначейства Татьяна Слюз во время отчета деятельности Государственной казначейской службы за 2017 год..."Если посмотреть на 1 января 2016 года, то он составлял 1 триллион 600 млрд гривен", - добавила председатель Госказначейства.... За год долг вырос на четверть и богатства Порошенко соответственно также
А если посмотреть на начало 1991 года, была багатейшая республика... Даже лучше чем многие в "ЦэЕвропе"
Бунт у нас.
Потребовали импичмент Порошенко.
Вчера он пообещал поджечь шины. видео тут
https://elise.com.ua/2018/02/21/terpenie-konchilos-v-zakarpate-na-tseremonii-chestvovaniya-geroev-nebesnoj-sotni-narod-vosstal-protiv-poroshenko-video/
А сегодня эти шины подожгли.
http://www.mukachevo.net/ua/news/view/314002
Вот и пообщайся пару дней на форуме:-)
Мы не ведали, что творим – «поэт Майдана» попросила прощения у Донбасса и Одессы:
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201802220420-mrh6.htm …
Украиной сейчас правит Дьявол...
Не только Украиной.
Тот, кто внимательно прочел статью Блаватской "ТЕОСОФИЯ или ИЕЗУИТИЗМ", поймет, что я имею в виду.
Бунт у нас.
Потребовали импичмент Порошенко.
Вчера он пообещал поджечь шины. видео тут
https://elise.com.ua/2018/02/21/terpenie-konchilos-v-zakarpate-na-tseremonii-chestvovaniya-geroev-nebesnoj-sotni-narod-vosstal-protiv-poroshenko-video/
А сегодня эти шины подожгли.
http://www.mukachevo.net/ua/news/view/314002
Вот и пообщайся пару дней на форуме:-)
Западная Украина, Ивано-Франковская область, кто бы мог подумать...
А соседние страны, что?
Сохраняют нейтралитет или поддерживают протестующих?
Наткнулся на 'Национальный Анти-коррупционный Портал'.
Ужасает... (предупреждаю: есть мат!) Но решил дать ссылку. Автор насмехается над российскими атлетами на ОИ.
Как думаете, когда в/на Украине начнут запрещать ТАКИЕ порталы? (или хотя бы блокировать ТАКИЕ посты). Наверное, когда власть сменится на более адекватную?
Пользуясь случаем (и тем, что сам до сих пор неплохой спортсмен), выражаю своё отношение к 'провалу' России на ОИ. Во-первых, с точки зрения АЙ спорту высших достижений вряд ли нужно оказывать большую ГОСУДАРСТВЕННУЮ ФИНАНСОВУЮ поддержку. Во-вторых, не допустили много ведущих спортсменов - а мы всё равно 'держим удар': в США в прессе ведут медальный зачёт несколько иначе (чем на 'нашем' Интерфаксе, например) - по общему числу медалей. РФ сейчас на 7 месте (а при дальнейших удачах можем быть даже в пятёрке лучших).
https://antikor.com.ua/articles/222456-fashik_donetskij_vzgljad_na_zimnjuju_olimpiadu_iz_ okkupirovanogo_donetska
Как думаете, когда в/на Украине начнут запрещать ТАКИЕ порталы? (или хотя бы блокировать ТАКИЕ посты). Наверное, когда власть сменится на более адекватную?
За 4 года это уже не ужасает, ибо степени массового одержания всегда идут по нарастающей.
Поражает что на форуме периодически находятся персонажи, которые стараются "защищать" всю эту грязь, целенаправленно внося конфликт и негатив в наши души, под предлогом, что они "знакомы" с Живой Этикой.
Но об этом виде энергетического вампиризма уже говорилось, не многие могут его выдерживать.
Запрещать такие действия и информацию не будут пока не сменится власть, а адекватная власть уже не придет мирным способом. Слишком много уже сделано в направлении падения и развала. И слишком много было бездействия и безразличия у большинства населения к тому, что творилось там, начиная с 1991 года. У народа выбили основу понимания того, что дружба и союз с Россией - это единственный вариант существования этого искусственно созданного отдельного проекта. Разделять это всегда легче, чем сращивать.
А нацистов и националистов, дорвавшихся до власти под руководством американских кураторов, теперь никуда мирно не спрячешь. И к сожаления оболваненное большинство населения поддерживает и верит русофобской пропаганде олигархических укранских СМИ. Они недовольны своей властью, но во всем этом винят. как правило Россию
Наткнулся на 'Национальный Анти-коррупционный Портал'.
Ужасает... (предупреждаю: есть мат!) Но решил дать ссылку. Автор насмехается над российскими атлетами на ОИ.
Ведь само понятие русского и русскости сегодня на Украине расчеловечено, презирается и ненавидится. Вот и звучат такие слова на улицах Украины и в интернете - слова нелюдей... одержимых тьмой!
Западная Украина, Ивано-Франковская область, кто бы мог подумать...
А соседние страны, что?
Сохраняют нейтралитет или поддерживают протестующих?
Тячево - это граница с Румынией - это ещё западнее, чем Западная Украина.
Соседние страны осторожно, последовательно, бесперерывно "капают" своё мнение .
http://www.mukachevo.net/ua/news/view/313179
Украиной сейчас правит Дьявол...
Не только Украиной.
Тот, кто внимательно прочел статью Блаватской "ТЕОСОФИЯ или ИЕЗУИТИЗМ", поймет, что я имею в виду.
ТИМА, "я на Вас удивляюсь". ;) Вы же в курсе, как относилась ЕПБ к термину "дьявол"? Особенно в контексте, "правит Дьявол". С заглавной буквы... :rolleyes:
paritratar
23.02.2018, 13:39
Украиной сейчас правит Дьявол...
Не только Украиной.
Тот, кто внимательно прочел статью Блаватской "ТЕОСОФИЯ или ИЕЗУИТИЗМ", поймет, что я имею в виду.
ТИМА, "я на Вас удивляюсь". ;) Вы же в курсе, как относилась ЕПБ к термину "дьявол"? Особенно в контексте, "правит Дьявол". С заглавной буквы... :rolleyes:
В том и дело, что человек знает. Говорит и толкует иначе. Было бы лучше вообще не касаться этой фигуры.
Запрос «С 23 Февраля» вырвался в топ украинского Google : https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201802231608-yfap.htm …
ТИМА, "я на Вас удивляюсь". ;) Вы же в курсе, как относилась ЕПБ к термину "дьявол"?
В курсе.
Блаватская понимала под этим словом зло, заблуждение, невежество человечества, а не некий реальный персонаж (в отличие от некоторых, кстати).
Санскритское слово дэва (бог) стало в латыни deus,…
…то же самое слово, означающим диаметрально противоположное, стало (даэва или злой дух, из которого произошло слово дьявол.
Спрашивающий. Это относится к общему происхождению религий, и здесь вы может быть правы. Но как это применимо к практическому воплощению братства на физическом плане?
Теософ. Во-первых, то, что верно на метафизическом уровне, должно быть правдой и на физическом. Во-вторых, нет более благодатного источника раздоров и ненависти, чем религиозная рознь. Если та или иная партия считает себя единственной обладательницей абсолютной истины, то это лишь естественно, что она считает своего соседа находящимся полностью во власти Заблуждения или Дьявола.
Спрашивающий. Но как же манас, хотя вы называете его "нусом", "богом", оказывается при своих воплощениях столь слаб, что позволяет телу подчинить и сковать себя?
Теософ. Я могла бы вернуть вам тот же вопрос: "Почему тот, кого вы считаете "Богом Богов" и Единым Богом Живым, оказался так слаб, что позволил злу (или Дьяволу) одолеть и его самого, и его творения как на небесах, так и во время его земного воплощения?...
ЕПБ "КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ"
Особенно в контексте, "правит Дьявол". С заглавной буквы... :rolleyes:
Ну да, прошу прощения за то, что не исправила слово, не мной написанное.
Впрочем, даже в этом случае нет большой ошибки, так как в отдельные исторические периоды человеческое зло и невежество может концентрироваться и проявляться с особой силой через ту или иную историческую личность и тогда деятельность этой личности (и его пособников) с полным правом можно назвать дьявольской или сатанинской, а самих личностей –ДЬЯВОЛАМИ (хоть с большой, хоть с маленькой буквы).
Око Планеты:
https://oko-planet.su/politik/politikukr/416582-den-kogda-prishla-gnida-yuriy-selivanov.html
ТИМА, "я на Вас удивляюсь". ;) Вы же в курсе, как относилась ЕПБ к термину "дьявол"?
В курсе.
Блаватская понимала под этим словом зло, заблуждение, невежество человечества, а не некий реальный персонаж (в отличие от некоторых, кстати).
Санскритское слово дэва (бог) стало в латыни deus,…
…то же самое слово, означающим диаметрально противоположное, стало (даэва или злой дух, из которого произошло слово дьявол.
Спрашивающий. Это относится к общему происхождению религий, и здесь вы может быть правы. Но как это применимо к практическому воплощению братства на физическом плане?
Теософ. Во-первых, то, что верно на метафизическом уровне, должно быть правдой и на физическом. Во-вторых, нет более благодатного источника раздоров и ненависти, чем религиозная рознь. Если та или иная партия считает себя единственной обладательницей абсолютной истины, то это лишь естественно, что она считает своего соседа находящимся полностью во власти Заблуждения или Дьявола.
Спрашивающий. Но как же манас, хотя вы называете его "нусом", "богом", оказывается при своих воплощениях столь слаб, что позволяет телу подчинить и сковать себя?
Теософ. Я могла бы вернуть вам тот же вопрос: "Почему тот, кого вы считаете "Богом Богов" и Единым Богом Живым, оказался так слаб, что позволил злу (или Дьяволу) одолеть и его самого, и его творения как на небесах, так и во время его земного воплощения?...
ЕПБ "КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ"
Особенно в контексте, "правит Дьявол". С заглавной буквы... :rolleyes:
Ну да, прошу прощения за то, что не исправила слово, не мной написанное.
Впрочем, даже в этом случае нет большой ошибки, так как в отдельные исторические периоды человеческое зло и невежество может концентрироваться и проявляться с особой силой через ту или иную историческую личность и тогда деятельность этой личности (и его пособников) с полным правом можно назвать дьявольской или сатанинской, а самих личностей –ДЬЯВОЛАМИ (хоть с большой, хоть с маленькой буквы).
Спасибо за понимание. :) И все-таки я полагаю, что уж если вспоминать кого-то в связи с каким-то явлением-событием-наименованием - надо комментировать. Т.к. здесь, к примеру, многие уверены в наличии персонажа с упомянутым именем. И подкрепить эту уверенность ссылкой на ЕПБ... нежелательно. ;)
Ящик «евромайдана»
Каждая годовщина победы «евромайдана» традиционно порождает множество публикаций, пытающихся проанализировать его «феномен». Анализируется этот «феномен» с самых разных позиций: исторического развития, ментальных особенностей населения, социально-экономической базы, религиозных корней et cetera.
Причем, даже совершенно неважна позиция того или иного аналитика: находится ли он в состоянии непреходящего восторга от «национальной революции» или понимает, что мятеж на Козьем болоте уничтожил не самую плохую в Европе страну (пусть и носившую в самом своем существовании зерна самоуничтожения). Антагонисты сходятся обычно в том, что он имеет под собой некую «глубинную основу».
Складывается впечатление, что все авторы приняли обязательство игнорировать принцип великого монаха-философа Уильяма из Оккама «не следует множить сущее без необходимости». Множение сущего происходит просто нон-стоп…. Хотя сущность «евромайданного» краха Украины в 2014 году лучше всего описывается фразой, не претендовавшего на философские глубины, Остапа Бендера: «Жизнь, господа присяжные заседатели, — это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта сложная штука открывается просто, как ящик. Надо только уметь его открыть».
«Евромайдан» тоже, несомненно, «сложная штука», но ее сложность – это сложность не самостоятельного явления, а сложность высокой, тщательно продуманной и неоднократно апробированной, технологии. Чтобы понять произошедшее в страшном феврале 2014 года, необходимо осознать главное. «Евромайдан» не является субъектом – в нем нет никакой самостоятельной сущности, а лишь заложенная извне программа.
Код этой технологической программы, создававшейся опытными профессиональными программистами, понять нелегко, но это совершенно иной уровень понимания, чем самостоятельного, развивающегося по своим внутренним законам, явления.
И удивительно, что люди, наблюдавшие аналогичные успешные майданы-технологии в Югославии, Грузии, Киргизии, Тунисе, Египте, и ряд аналогичных мероприятий, потерпевших поражение, не видят очевидного в киевском трагифарсе. От непонимания сути исходит и неправильное употребление термина «феномен», как будто произошедшее представляет собой не рукотворное, а некое уникальное природное явление.
При этом дискуссия имеет не только, и даже не столько, сугубо теоретическое и историческое значение. Майданная технология, неоднократно показав свою высокую результативность, остается вполне рабочей, и нет сомнений, что будет использоваться еще неоднократно в разных уголках планеты. А «феномену» ведь, как и стихийному бедствию, противостоять невозможно… В отличие от самой успешной технологии, нейтрализуемой более эффективной технологией.
Парадоксальным образом, зачастую апологеты «евромайдана» расходятся с его принципиальными противниками только фразеологией. Тот же комический тезис о «национальной революции», то есть, о всенародной поддержке путча находит понимание и с противоположной стороны, пусть он облекается и в противоположные словесные формы. В главном здесь антагонисты сходятся. Для них произошедшее – явление сугубо внутреннее, имеющее «глубокие корни» в народе (сознании, менталитете).
Игнорируется совершенно очевидный факт, что в самый разгар мятежа в нем участвовало не более 50 тысяч человек (когда началась стрельба, то на порядок-два меньше), а большинство населения Украины на двух президентских выборах выбирала «русофила» Януковича. Выбирала, прекрасно зная цену полуграмотному экс-сидельцу, только потому, что избиратели надеялись на реализацию хоть части его предвыборных обещаний.
Но власть, которой обыватели делегировали полномочия по защите конституционного строя, их предала, оставив на растерзание свихнувшимся от безнаказанности бабуинам. А обычные граждане не могут заменить собой органы государственного управления и силовые структуры, и никакой украинской специфики тут нет.
Аналогично не следует видеть в мятеже пусть не общеукраинское, а сугубо галичанское явление, попытку самозванного «украинского Пьемонта» установить свое верховенство над Украиной. Вся история Украины свидетельствует, что галичанские националисты самостоятельно, без внешнего кураторства неспособны ни на что, во всяком случае, во всеукраинском масштабе.
Не менее контрпродуктивны и попытки современных марксистских эпигонов охарактеризовать «евромайдан» как социальное явление. И, опять же, совершенно неважно с позиций восхваления или осуждения это делается. Можно говорить о «бунте офисного планктона», «хипстеров» или, наоборот, «восстании интеллектуальной креативной элиты», дело не в употребляемых терминах с той или иной окраской.
В любом случае, все эти обоснования выводят обычную, пусть и масштабную, спецоперацию за узкие технологические рамки и придают, искусственно созданному вашингтонским Бен Бецалелем, Голему самостоятельную сущность.
Внешне подобные экзерсисы могут выглядеть и вполне убедительно, основываясь не только на умозрительных построениях, но и фактическом материале. Действительно, во время событий на майдане проводился ряд социологических замеров участвовавших в нем скакунов. При всей неточности данных, которые можно было получить в той обстановке, все же неопровержимо вырисовывается, что территориально большинство майданщиков было из Западной Украины, а социально среди них доминировала упомянутая «офисная пыль», «хипстеры» и, одновременно, различные деклассированные элементы.
Но чтобы правильно интерпретировать полученную социологию, следует верно понимать причинно-следственные связи. Понимать то, что все эти территориальные и социальные категории кастрюленосителей не самостоятельная движущая сила, а лишь оптимально подобранный и использованный инструментарий. А инструментарий всегда подбирается наиболее подходящий для конкретной цели. Ведь не шахтеров из Донбасса надо было свозить для свержения Януковича…
В любом государстве, даже самом благополучном, есть целые, часто весьма многочисленные, группы населения, недовольные существующим порядком и готовые, при удобном случае, перейти к «прямому действию». Вспомним хотя бы массовые погромы в Лондоне, Париже, Брюсселе, американских городах, активное противостояние каталонцев полиции. И как раз функция государственной власти в том, чтобы пресекать в зародыше возможности использования внешними силами данного фактора. Оптимально – на начальной стадии, превентивно; в крайнем случае, на этапе насильственных действий методами, диктуемыми сложившейся ситуацией.
Если же этого не делается, если власть полностью разложилась (неважно сама или вследствие сработавшей технологии), то даже при самом минимальном сотрясении государство гибнет. В Февральском перевороте 1917 года, обрушившем не хлипкую новодельную «дэржаву», а одну из величайших империй мира, участвовало не более 3% населения столицы и 2% гарнизона. И волнений не было больше ни в одном городе России. Для здоровой власти не составило бы труда подавить бунт, хотевших избежать фронта, отбросов из запасных батальонов, но самодержавие достигло такого уровня внутреннего загнивания, что не справилось с элементарной задачей.
Технология, использовавшаяся против Януковича, не содержала в себе ничего нового. Начала она реализовываться не со дня сбора на площади Независимости евроозабоченной биомассы, а значительно ранее. Когда на глазах у СБУ в Галичине беспрепятственно готовились давним агентом ЦРУ Наливайченко боевики; когда подавляющее большинство украинских СМИ открыто делегитимизировало законную власть; когда западными посольствами финансировались структуры для будущего переворота. Но этим простым технологиям власть не противопоставила ничего, как потом сдала и последний рубеж, легко удерживаемый приказом героическому «Беркуту» и ВВ.
И, кроме общей дряблости «регионалов», немалую роль сыграл тот фактор, что они были склонны воспринимать (во всяком случае, в значительной мере) происходящее излишне усложненно. Вместо внятной контр-технологии, власть хаотически металась, а потом окончательно впала в панику и капитулировала. Умножение сущностей в сочетании с общим безволием привело к тотальному поражению.
Ящик «евромайдана», открывавшийся чрезвычайно просто, Янукович и его окружение приняли за сейф сложной конструкции и, в испуге, открыть не сумели… А ведь великий комбинатор предупреждал: «Надо только уметь его открыть. Кто не умеет, тот пропадает».
Дмитрий Тесленко,
cпециально для alternatio.org
Спасибо за понимание. :) И все-таки я полагаю, что уж если вспоминать кого-то в связи с каким-то явлением-событием-наименованием - надо комментировать. Т.к. здесь, к примеру, многие уверены в наличии персонажа с упомянутым именем. И подкрепить эту уверенность ссылкой на ЕПБ... нежелательно. ;)
В свою очередь должна поблагодарить Вас, Djay, за пояснения.
Постараюсь впредь (если это "впредь" ещё будет) быть внимательнее.
Спустя четыре года после смены власти экономическое положение Украины заметно ухудшилось: если в 2013 году государственный и гарантированный государством долг составлял 40% ВВП, то к концу прошлого года больше 80% ВВП. С 2013 по 2016 годы объём ВВП на душу населения сократился с $4075 до $2221.
До проведения еврореформ среднемесячная зарплата и пенсия равнялись $408 и $112 соответственно, а сегодня $267 и $48.
«Украина никогда не была государством в полном смысле этого слова, а сегодняшнее положение украинцев ужасно.
75% валового продукта — наши долги.
Это ужас.
А кто за них платить будет?
Если сейчас не даст Международный валютный фонд, что объявлять дефолт?» —
задался вопросом второй президент Украины Леонид Кучма.
Политик уверен, что к такому положению страну привели депутаты Верховной Рады и политический бомонд.
Причём все говорят о предстоящих президентских и парламентских выборах, а об условиях жизни населения и состоянии национальной экономики вообще забыли.
«Мы все с нетерпением ждали Мюнхенской конференции.
Однако Украина оказалась вообще на задворках.
Якобы мы там не существуем.
Если бы не поехал туда президент и не напомнил, что мы на европейской карте, так наверняка бы и забыли.
Вот что страшно. И над этим надо думать», — заявил Кучма.
Встреча глав МИД стран «нормандской четвёрки» должна была состояться на полях Мюнхенской конференция по вопросам безопасности, однако её пришлось отменить из-за срочного отъезда министра иностранных дел ФРГ Зигмара Габриэля в Берлин.
Кроме того, во время выступления президента Петра Порошенко зал был наполовину пуст.
https://ukraina.ru/news/20180223/1019978942.html
Спустя четыре года после смены власти экономическое положение Украины заметно ухудшилось: если в 2013 году государственный и гарантированный государством долг составлял 40% ВВП, то к концу прошлого года больше 80% ВВП. С 2013 по 2016 годы объём ВВП на душу населения сократился с $4075 до $2221.
Ухудшилось экономическое положение, но не умерло. Что удивительно, после того, что украинские власти сделали со своей экономикой. Оказывается, что я ничего не понимаю в экономике, или есть скрытые от глаз факторы, которые специально держат экономическую ситуацию на данном рубеже. Капельница в чужих руках, захотят перекроют совсем, захотят пустят чуть чуть питания в вену. И это не зависит от того, кого в Украине выберут следующим президентом. Будь ты хоть сам Апостол, но финансовые и долговые вожжи в чужих руках.
http://www.youtube.com/watch?v=FVKVXIzHOz4
Тут некоторые постоянные защитники "украинства", уперто спорили что никакие слова в мове не заимствованы ( в частности "галицийский акцент", силой навязанный малороссам), что проект "Украина" имеет особенный путь, что у них все по новому и "светлое" будущее уже скоро настанет.
Но оказывается все , что происходит там сейчас, уже было почти так же...100 лет назад... И описано воспоминаниях гениального писателя Константина Паустовского,
проживавшего в то время в Киеве... Петлюровский цирк, как образ современной "незалежной" с ее бандеровской идеологией...
Особенно повеселил..."министр державных балянсов" :mrgreen:
Сюрреализм на Украине. "Фиолетовый луч" Константина Паустовского – о Петлюре в Киеве.
Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.
КУЛИКОВ: Есть такое слово – сюрреализм. Ему больше ста лет. Это был такой кружок, к которому относился Дали, например, вообще люди с богатым воображением. Но у нас есть свой кружок сюрреализма, который находится на Украине. Он весьма традиционный. Понимаешь, заявление, которое я цитировал в первом часе, что, по мнению украинских СМИ, завоевав "золото", мы чудом избежали позора – это все совершенно реально помещается в голове некоторой части людей, живущих на Украине, и оно там функционирует. Это особый театр сюрреализма, но это не новость, потому что это весьма традиционно. Вот как-то так.
Есть, наверно, какие-то законы, которых мы не понимаем, и до конца не осознаем, которые как-то определяют способ мышления и способ поведения, и это воспроизводится через 100 лет, через 150 лет. Я уже традиционно на теме Украины у Володи Соловьева вчера в программе просто поймал себя на мысли, что не только в наших телевизионных программах мы воспроизводим это все в порядке безумного чаепития из Льюиса Кэрролла. Но есть и более широкий и длинный воспроизводящийся ряд, который зафиксирован, кстати, и в нашей культуре, потому что есть же замечательные фильмы, которые мы много раз смотрим, смеемся и, может быть, из-за того, что смеемся, не всегда задаем себе вопрос. Но ведь это же не просто кино, оно прямо связано с реальностью. "Свадьба в Малиновке", например. Это же такой гениальный отпечаток того, что происходит. А "Интервенция" с Высоцким чего стоит? В принципе, ее можно много раз смотреть, и ты будешь узнавать элементы, которые через 100 с лишним лет воспроизводятся, не говоря уже о Булгакове, "Дни Турбиных".
Но вот интересно, что есть еще один такой писатель, очень хороший советский писатель Константин Паустовский, между прочим, они учились с Булгаковым в одной гимназии. В Киеве. И у Паустовского много интересной прозы. Автобиографические его повести я не читал, но какое-то время назад мне порекомендовали, я прочел одну главу, и она меня потрясла...
Константин Паустовский "Фиолетовый луч"
По ссылке радиоэфир программы... Друзья послушайте, многое поймете !!! История повторяется !
http://radiovesti.ru/brand/61007/episode/1698627/#
-------------------------
МАЙДАН. ТЕХНОЛОГИЯ ПЕРЕВОРОТА. ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ АННЫ АФАНАСЬЕВОЙ
Правда о расстреле Небесной сотни. Переворот глазами европейских очевидцев.
Западные политтехнологи о реальном сценарии «революции достоинства».
Впервые прозвучат выводы канадского политолога — профессора Ивана Качановского, который уже четыре года ведет свое независимое расследование.
http://www.youtube.com/watch?v=YUVdd2pXs_A
Кстати..о "небесной сотне" Уже известны все исполнители и руководители... Парубий, Пашинский, грузинские снайперы Саакашвилли. Видимо расследование закончится только после освобождения Украины от нацистов и "украинизаторов".
Кстати..о "небесной сотне" Уже известны все исполнители и руководители... Парубий, Пашинский, грузинские снайперы Саакашвилли.
Видимо расследование закончится только после освобождения Украины от нацистов и "украинизаторов".
Кто же освободит Украину?
Кстати..о "небесной сотне" Уже известны все исполнители и руководители... Парубий, Пашинский, грузинские снайперы Саакашвилли.
Видимо расследование закончится только после освобождения Украины от нацистов и "украинизаторов".
Кто же освободит Украину?
Лучший вариант был бы, если бы армия Новороссии ( т.е ДНР, ЛНР и всех присоединившихся по пути). Если киевско-галицкая хунта решится на последний штурм, то так и будет.
ЭКСПЕРТ ПРОКОММЕНТИРОВАЛ ПАДЕНИЕ В ОБМОРОК УКРАИНСКОГО МИНИСТРА
Накануне министр информационной политики Украины Юрий Стець упал в обморок во время форума в Киеве после своего выступления, в котором он допустил выпад в адрес России.
https://mt.360tv.ru/blog/43995978915/Ekspert-prokommentiroval-padenie-v-obmorok-ukrayinskogo-ministra?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Кстати..о "небесной сотне" Уже известны все исполнители и руководители... Парубий, Пашинский, грузинские снайперы Саакашвилли.
Видимо расследование закончится только после освобождения Украины от нацистов и "украинизаторов".
Кто же освободит Украину?
Лучший вариант был бы, если бы армия Новороссии ( т.е ДНР, ЛНР и всех присоединившихся по пути). Если киевско-галицкая хунта решится на последний штурм, то так и будет.
Э-нет! Пусть освобождаются сами, тогда, возможно и помощь будет. А то им некогда, они на заработках, а погибать за их свободу будут другие? Они должны сделать выбор сами. Если им это не надо... Если миллионную Одессу держит в страхе тысяча радикалов, то кто их должен освобождать? Их устраивает - пусть живут.
ЭКСПЕРТ ПРОКОММЕНТИРОВАЛ ПАДЕНИЕ В ОБМОРОК УКРАИНСКОГО МИНИСТРА
Накануне министр информационной политики Украины Юрий Стець упал в обморок во время форума в Киеве после своего выступления, в котором он допустил выпад в адрес России.
https://mt.360tv.ru/blog/43995978915/Ekspert-prokommentiroval-padenie-v-obmorok-ukrayinskogo-ministra?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Стець известный русофоб! Наверное думал, что ложь и злобные нападки на русских людей, русскую культуру принесут прибыль.
КС Украины признал неконституционным закон о статусе русского языка
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4994961?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Кстати..о "небесной сотне" Уже известны все исполнители и руководители... Парубий, Пашинский, грузинские снайперы Саакашвилли.
Видимо расследование закончится только после освобождения Украины от нацистов и "украинизаторов".
Кто же освободит Украину?
Лучший вариант был бы, если бы армия Новороссии ( т.е ДНР, ЛНР и всех присоединившихся по пути). Если киевско-галицкая хунта решится на последний штурм, то так и будет.
Э-нет! Пусть освобождаются сами, тогда, возможно и помощь будет. А то им некогда, они на заработках, а погибать за их свободу будут другие? Они должны сделать выбор сами. Если им это не надо... Если миллионную Одессу держит в страхе тысяча радикалов, то кто их должен освобождать? Их устраивает - пусть живут.
Обалдеть от этих "игр доброй воли" - один придумывает каких-то освободителей, :-*| а второй этого не принимает. [-( И оба просто играются в какие-то собственные понятия. Реально вообще без смысла. :mrgreen:
Вы хоть осознаете, что двигаете по столу оловянных солдатиков? Как детишки в садике. Но то, что трехлетних пацанов развивает, то взрослым дядькам уже... ;)
Обалдеть от этих "игр доброй воли" - один придумывает каких-то освободителей, :-*| а второй этого не принимает. [-( И оба просто играются в какие-то собственные понятия. Реально вообще без смысла. :mrgreen:
Вы хоть осознаете, что двигаете по столу оловянных солдатиков? Как детишки в садике. Но то, что трехлетних пацанов развивает, то взрослым дядькам уже... ;)
Честно сказать, вообще ничего не поняла.
Диалог--то начался с того, что до сих пор не установлено, кто именно начал расстреливать людей на майдане.
Порошенко списан, и его уход предрешен
Хотя до президентских выборов на остатках Украины осталось еще больше года, но их дыхание уже вполне явственно ощущается. В том числе и потому, что далеко не исключен вариант их досрочного проведения. Или даже более экстремального развития событий, что давно в украинских реалиях экзотикой не является. Все политические силы резко активизировались и теперь действуют исключительно с оглядкой на выборы. Не остаются в стороне и внешние кураторы, для которых на украинском направлении становится приоритетным вопрос, кто именно в 2019 году (или опять-таки раньше) станет во главе режима.
Общая активность в начавшейся предвыборной суете постепенно выходит за границы обычной политики, приближаясь по накалу к временам «евромайданного» беснования. И это относится не только к массовым антипрезидентским протестам, но и ко всем телодвижениям как власти, так и псевдооппозиции.
«Псевдо» потому, что полноценной оппозицией она не является... Несмотря на совершенно искреннюю ненависть друг к другу основных противостоящих фигур, их противоборство сугубо личностное. Несомненно, что стороны при возможности (включая обязательное разрешение заокеанских кураторов) с неизъяснимым наслаждением не только посадят друг друга, но и устроят какой-нибудь «эксцесс». Но эти похвальные чувства не значат, что главные программные установки сторон принципиально разнятся.
Конечно, кадровые изменения при победе противостоящих Порошенко сил будут чрезвычайно серьезны. Хотя бы по той причине, что их возможностей хватит для расстановки своих людей на всех значимых должностях – от верхушки властной пирамиды до ее основания. Очевидно, что могут произойти серьезные изменения и в функционировании аппарата управления – тотально коррумпированного и предельно неэффективного. Но общий антирусский, националистический курс у всех противостоящих сторон совершенно идентичен и обсуждению не подлежит.
Смертельные враги лишь переругиваются о деталях его реализации. Да и, строго говоря, это вообще не их компетенция. В государстве даже официально ограниченного суверенитета, де-факто американском протекторате, президент, вне зависимости от конкретной личности, может лишь исполнять предначертанное кураторами из метрополии.
Стороны конфликта просто участвуют в объявленном тендере: кто наиболее эффективно сможет далее проводить определенную Вашингтоном еще в феврале 2014 года государственную политику по превращению Украины в Антироссию. Что, разумеется, ни в коей мере не ограничивает самостоятельность и активность туземных политиков во внутренних локальных вопросах и ожесточенность борьбы.
Расклад сил на данный момент достаточно прост, и не вызывает сомнения, что принципиально таким он сохранится до окончательного решения вопроса со смотрящим за бантустаном.
Порошенко всеми силами пытается создать личную квазидиктатуру под предлогом «российской угрозы» и в условиях фактического режима ЧП обеспечить победу на выборах. Она для действующего президента жизненно необходима… Если для остальных поражение означает лишь неудачную попытку получить власть (для многих с возможностью следующего захода), то для «шоколадного зайца» все несравнимо серьезнее.
Хозяин «Рошена», волею случая (точнее, волею госсекретаря Хиллари Клинтон) ставший президентом, в случае проигрыша теряет очень многое или вообще все. Ненависть, накопившаяся к нему и его близкому кругу со стороны большинства влиятельных финансово-политических групп, просто зашкаливает. Что вполне объяснимо… Порошенко, уничтожая своих действительных и потенциальных конкурентов, применяет методы, даже в видавшем виды украинском «политикуме» считающиеся, как говорят в определенных кругах, «беспределом». Против них массово создаются уголовные дела, включая совершенно надуманные, жесточайшему прессингу подвергаются не только они сами, но и близкие и все окружение.
Не лучше приходится и предпринимателям… Заняв президентское кресло, Петр Алексеевич остался тем, кем был всегда: жадным рейдером, все успехи которого в бизнесе построены на использовании админресурса и откровенного бандитизма. Став главой государства, он продолжил «отжимать» чужой бизнес, благодаря чему активы огромной порошенковской бизнес-империи растут со скоростью молодого бамбука. Понятно, что аналогичным образом действуют и все порошенковские кадры, вплоть до районного уровня.
Бизнесмены, раньше стонавшие, что «донецкие» подмяли все под себя все и без них не установишь даже ларька на рынке, с ностальгией вспоминают идиллические времена Виктора Федоровича. А коррупция времен «панды» сейчас кажется детским утренником по сравнению с воцарившимся режимом террора и тотальной распродажи Украины.
Жаждущим мести не придется ничего придумывать. Материалов для того, чтобы отправить Порошенко за решетку, более чем достаточно по всем направлениям. Понятно, какая при этом судьба постигнет авуары, «свечные заводики» и дворцы проигравшего. А вариант вывести все активы на Запад вызывает глубокие сомнения: там с усиливающейся прохладой относятся к своему недавнему избраннику и вряд ли захотят защищать нажитое весьма сомнительным путем. Вполне вероятно, что и самого выдадут по запросу ГПУ: как отработанный материал он неинтересен.
В конце концов, Вашингтон устроил переворот и дал ярлык на княжение вытащенному с кадровой помойки Порошенко не для повышения благосостояния его «семьи», а с целью эффективной реализации собственных геополитических интересов. А о какой эффективности может идти речь, если в государственном руководстве собраны известные всей стране воры, фрики, недоумки и карьерные алкоголики, а западная помощь, в том числе на строительство ВСУ, находится в постоянном процессе усушки и утруски.
То, что в последние месяцы влиятельные западные СМИ не только обнародовали большой (явно добытый спецслужбами) массив компромата на Порошенко и его окружение, но и привычно называют режим коррупционным, – признак вполне очевидный. Критически о происходящем на Украине, в первую очередь всепроникающей коррупции и имитации реформ, высказываются западные политические деятели, послы США и ЕС, руководители МВФ. Можно уверенно утверждать, что Запад Порошенко уже взвесил и признан он легким… Символично, что в Мюнхене, на чрезвычайно важной для него конференции по безопасности, Порошенко выступал в почти пустом зале, в котором остались в основном только члены украинской делегации и немногие журналисты. Это более чем походило на переданную Западом «черную метку»…
Президент-олигарх понимает, что отступать ему некуда – придется стоять насмерть… Порошенко в спешном порядке пытается максимально укрепить президентскую вертикаль, что получается лишь внешне. На первый взгляд, она кажется достаточно сильной. Порошенко контролирует армию, почти все силовые структуры, прокуратуру; суды послушно штампуют продиктованные АП решения. В обществе с помощью клоунов из Минстэця и медиахолдингов придворных олигархов нагнетается дикая истерия относительно «Россия нападет», чтобы любое выступление против Порошенко расценивалось (в том числе в правовом отношении) как «государственная измена» и «исполнение задания Кремля». Дружный хор «порохоботов» на зарплате поет хвалебные песни «украинскому Черчиллю» (особенно старательные начали называть Порошенко именно так!). Но за всеми этими пышными декорациями звенящая пустота…
Дело даже не в том, что наиболее серьезная силовая структура – МВД – контролируется не президентом, а исключительно Аваковым, играющим собственную политическую игру, почти не совпадающую с порошенковской. И не в том, что руководимые посольством США, НАБУ и САП активно работают по самым близким к Порошенко фигурам, а он бессилен, несмотря на приказы всегда послушному Луценко их остановить.
Вся тщательно выстроенная система холуев – не более, чем карточный домик, который разрушится при сколько-нибудь сильном дуновении. Достаточно вызвать всех этих носителей штанов с широкими лампасами и прочую майданно-помойную аристократию в амбасаду США и, показав номера счетов в западных банках и адреса недвижимости где-нибудь на Лазурном берегу («хитро» оформленную на троюродную бабушку личного водителя), объяснить судьбу этого добра в случае исполнения «преступных приказов».
В неменьшей мере это относится и к порошенковским олигархам, оплачивающим его рекламу в СМИ, «активистам», патриотическим «титушкам» и многочисленным подготовленным придворными политтехнологами технологическим проектам победы на выборах. Когда в «час Х» посол США на Украине госпожа Мари Йованович вежливо объяснит, что станет с их деньгами и имуществом на Западе в случае неправильного поведения, то верные соратники мгновенно осознают, что они «на стороне народа».
Призрачны надежны Порошенко и на то, что он обеспечит необходимые цифры на выборах, полностью укомплектовав Центризбирком своими ставленниками. То, что его назначенцы обещают сейчас, и то, что реально будут (точнее, не будут) делать на выборах, – вещи разные. В ЦИК не только не способны в нынешних условиях сколько-нибудь значимо «подкорректировать» результат, но и не будут пытаться, понимая, что безальтернативно потом станут козлами отпущения.
Конечно, во всяком случае пока, США не будут устраивать ремикс «евромайдана» с лозунгами о «банде Порошенко». Сделать это никакого труда не составит даже стажеру из посольской резидентуры ЦРУ, но данный вариант, несомненно, оставлен на случай форс-мажора. Если ситуация станет совсем взрывоопасной… Последнее, в принципе, не исключено: градус абсолютного неприятия воровского режима Порошенко и его антисоциальной политики постоянно повышается в обществе, отодвигая на задний план в том числе идеологические и региональные различия. Президент все более становится фигурой, объединяющей в неприятии себя Восток и Запад страны.
Но это крайний вариант для предотвращения возможного неконтролируемого развития событий. Вашингтон не будет без насущной необходимости рисковать задействовать старые майданные технологии, что может окончательно добить Украину. Оптимальным вариантом для внешних кураторов режима является легитимная передача власти на президентских выборах, особенно учитывая, что до них осталось сравнительно недолго.
Последнее совсем не означает, что Порошенко до выборов оставят в покое. Напротив, резко активизировавшаяся деятельность всех ведущих оппозиционеров показывает, что его постоянно будут поддерживать в тонусе, наращивая давление с тем, чтобы прошли, как некогда сказал Николай II, «бессмысленные мечтания» о втором сроке. В случае же необходимости набирающие силу протестные акции легко можно трансформировать в нечто большее. Из всех «перемог» у Порошенко на данный момент только пиррова победа с трусливой и совершенно бессмысленной в сложившихся обстоятельствах депортацией Саакашвили, породившая для президента только еще более серьезные проблемы и подарившая новые политические козыри гиперамбициозному грузинскому гастролеру.
Еще многое неясно: кого назначат на роль нового наместника или вообще будет проведена политреформа, сводящая роль президента к церемониальным функциям; когда пройдут выборы, но одно представляется бесспорным. Порошенко, несмотря на судорожные попытки удержаться на вершине лестницы власти, начинает по ней путь вниз… И ему повезет, если только путь, а не падение. Ведь мавр уже сделал свое дело, и для продолжения спектакля необходимы новые фигуры на сцене разыгрываемого украинского трагифарса…
Дмитрий Тесленко,
cпециально для alternatio.org
http://www.youtube.com/watch?v=gB21Y08y-cA
Ситуация с поставками газа на Украину.
Вероятно не все в курсе событий, поэтому дам общие пояснения.
Началось всё с подписания договора в 2009 году на десять лет. Кто давил, кто получил откаты, не важно. Суть договора состояла из двух пунктов: 1. Украина обязана закупать определённое количество газа (бери или плати). 2.РФ обязана обеспечить количество транзита (качай или плати). Договор Украиной изначально считался не выгодным и они уже в первый год выбрали газа на один миллиард долларов меньше (бери или плати). РФ записала это на бумажку и положила в стол. Нужно было платить за аренду Севастополя и это была дополнительная страховка, что бы не вытолкали. И так продолжалось все годы, пока не набралось долгов 17 ярдов, и за Севастополь уже платить не надо, а Украина наоборот стала ставить палки в колёса везде где можно. По ходу конфликта был снижен и транзит газа через Украину, где уже РФ недопоставила транзита на 4.5 миллиарда. Как быть, если Украина платит отказывается? И тут начинаются тонкости, конфликт не между государствами, а между частными коммерческими фирмами Нафтогаз и Газпром. Две частные фирмы не могут договорится и ищут арбитра, договорились в Стокгольме. Первой в суд арбитража подала РФ на 17ярдов, который практически отменил функцию "бери и плати" и присудил прошлым летом РФ в виде компенсации 2ярда. Второй иск подала Украина за недопоставленный транзит и 28 февраля суд Стокгольма удовлетворил иск Украины (качай или плати) в полной мере на 4.63 ярда, мотивируя тем, что на Украине тяжёлое положение. РФ теперь оказалась ещё и должна 2 миллиарда. Суд арбитражный и его решения не носят обязательного характера. Поэтому РФ посчитала, что договор от 2009 года в таком ключе разности стандартов, где обязанности РФ сохраняются, а обязанности Украины отменяются, становится однобоким и боле его выполнять не будет и Украина газ вообще не будет получать. Заплаченный аванс вернули. Поэтому радость Украины по поводу 2миллиардов длилась ровно два дня. Ранее Украина по договору со Славенией забирала часть предназначенного для неё газа называя это "реверсом". Платить приходилось дороже, это естественно, ведь каждый посредник имеет свою долю. Но и там уже возникли конфликты с неоплаченными счетами. Что дальше? Договора нет. Газа для Украины не будет. Транзит сохраняется, но при этом РФ снизила давление в трубе что бы только - только. Любой отбор срежет транзит. И здесь выявляется ещё одна тонкость, давление внутри газопроводной системы по всей Украине зависит от давления в подземном хранилище. Если там будет пусто, то перестанет функционировать вся внутренняя система газопроводов. У Украины есть свой газ, для потребителей его даже хватит, но при этом они должны заполнить хранилище, а без Газпрома это сделать будет невозможно.
Вот такая ситуация.
Вчера у нас резко потеплело, стала + температура, помолилась :), чтобы еще подержались морозы, сегодня утром у нас было - 15. Наверно вся Украина об этом молилась, Природа услышала. :cool: Теперь у нынешней власти три агрессора - Россия, Газпром и Природа. Сыну говорю, что отныне видимо будут три месяца зимние каникулы, ибо отапливать школы нечем, а летом будете учиться.
О значении олигархов для поддержания существования проекта "Украина" и о неизбежном...
Развод «Газпрома» с Украиной может закончиться распадом унитарного государства
«”Газпром” начал “развод” с Украиной, – пишет в своем блоге Александр Запольскис. – После решения арбитража в Стокгольме шаг более чем закономерный».
В контракте было зафиксировано условие «бери или плати», с которым Украина при подписании документа согласилась, так что денег она явно должна, пишет аналитик. «С другой стороны, в контракте прописана только ставка стоимости транзита газа в Европу, но не указан его объем. Тем более, там не утверждалось обязательство по его гарантированной прокачке. Так что претензия Украины юридически не обоснована», – считает Запольскис.
Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики, повлекшей снижение спроса на газ. Но «Газпром» заплатить Украине за недопрокачку все-таки должен. И неважно, что образовалась она точно по той же причине – в связи с некоторым снижение объемов закупок со стороны европейских потребителей, пишет Запольскис. К тому же транзитные деньги Украине очень нужны.
«Отсутствие логики и явная тенденциозность вынесенного решения тут совершенно очевидна. Так что “Газпрому” продолжать этот контракт смысла уже не имеет. Зима прошла. Основные объемы этого сезона проданы», – пишет автор.
«Какие перспективы в таком случае ожидают Украину?» – задается вопросом Запольскис.
Он считает, что весенне-летний период страна на собственной добыче в целом как-то пережить сумеет, так как добываемых 20 млрд. кубов покрыть бытовые нужды плюс промышленность (21,8 млрд. м3) худо-бедно хватит. Но с приходом холодов Киеву придется выбирать, кого снабжать: или население, или промышленность. И то и другое одинаково плохо. «Основные промышленные потребители газа в стране представлены химической промышленностью (около 45%) и металлургией (примерно 51% совокупного потребления), пишет автор. – Обе категории сегодня обеспечивают значительную часть украинского товарного экспорта, а значит, являются важными источниками налоговых поступлений в бюджет и рабочих мест, а следовательно, и зарплат, для населения.
Если их отключить, то украинский промышленный экспорт сократится по меньшей мере на треть. Одна лишь металлургия дает 21,2%. Страна также лишится удобрений, что ставит под угрозу урожай 2019 года. А так как половина экспорта Украины формируется сельским хозяйством, то в целом картина складывается не просто мрачная, апокалиптичная. Промышленность встанет. И это зимой, в том смысле, что не факт, что предприятия не разморозит, а значит, их вообще можно будет снова запустить после ухода холодов. Для доменных печей дело вообще фатальное.
К тому же остановка предприятий оставит без работы примерно 17% трудоспособного населения, если считать не только занятых непосредственно на производстве, а также всех любым образом с этими производствами связанных. Учитывая и без того тяжелое положение с занятостью в стране, дело имеет все шансы закончиться массовым социальным взрывом. Впрочем, альтернатива, если газ подать в промышленность вместо домов граждан, к социальному взрыву ведет тоже. Куда ни кинь, всюду клин».
«Стало быть, – приходит к выводу Запольсис, – если “Газпром” действительно разорвет контракт с “Нафтогазом”, то уже в сентябре-октябре текущего года следует ожидать бурных политических потрясений на Украине, которые, скорее всего, закончатся ее распадом как унитарного государства. Крупные промышленные предприятия фактически служат единственным источником доходов центра, а именно ради доступа к этим деньгам регионы соглашаются подчиняться центру. Не станет денег, пропадет смысл делиться деньгами с Киевом. Проще объявить независимость. Заодно так можно попытаться и от выплаты по долгам центру уклониться. На Украине подобное давно является сильным мотиватором. Так что осень обещает быть бурной».
Беглый нардеп рассказал о сумках с наличкой на Банковой и схемах вымогательства Порошенко
Народный депутат Украины Александр Онищенко в Испании дал интервью телеканалу NewsOne. Парламентарий вспомнил, что в 2014 году фракция Яценюка набрал большое количество голосов в Верховной Раде. Больше, чем БПП. Онищенко объяснил это тем, то тогда под контролем команды Яценюка "находились все финансовые потоки".
"У них было большие финансовых возможностей, потому что они пришли к власти еще раньше - сразу после Революции Достоинства. Он (Яценюк, - ред.) стал премьер-министром, и все люди в правительстве были его, и они контролировали все потоки. У них были больше возможности финансировать и выборы, и рекламную кампанию, и технологии. Поэтому они за счет этого и выиграли", - отметил Онищенко.
По словам нардепа, по поручению президента, чтобы устранить Яценюка от власти, "нужно было вскрывать все его коррупционные схемы".
"Все государственные предприятия были под его контролем (Яценюка, - ред.). Оттуда они вели свои схемы и вот этими деньгами себя финансировали. Конечно, Петр Алексеевич смотрел на это все завистливыми глазами и мечтал "убрать" всех его людей и самого Яценюка, чтобы самому всем этим заняться", - отметил парламентарий.
Среди прочего Александр Онищенко рассказал о своих отношениях с президентом Петром Порошенко и другими крупными политическими фигурами Украины.
В частности, он рассказал о коррупционных схемах, которые использует Порошенко для установления тотального контроля над украинской политикой и бизнесом. Также в интервью шла речь о том, как президент, по утверждению Александра Онищенко, вымогает деньги у крупных предпринимателей.
Кроме того, нардеп заявил, что вскоре презентует книгу о президенте Украины Петре Порошенко. "Я хотел рассказать о его сущности. О его внутреннем мире. О его алчности. Думаю, эта книга поможет людям определиться на выборах президента и парламента. Эту книгу будут читать все. Она увлекательна и доставит много удовольствия. Но не Петру Порошенко, а читателям", - рассказал Онищенко.
Петр Алексеевич Алчность
http://www.youtube.com/watch?v=iNpsIi-COck
Крупные промышленные предприятия фактически служат единственным источником доходов центра, а именно ради доступа к этим деньгам регионы соглашаются подчиняться центру. Не станет денег, пропадет смысл делиться деньгами с Киевом.
А где на Украине промышленные предприятия? Правильно, на юго-востоке. А в новостях украинских только и слышно - улучшат то-то и то-то и фигурируют тернопольская, львовская, ивано-франковская области. Вся Украина нынче на Львив працюе.
Украина заняла 1-е место в Мире по коррупции и последнее место в Европе по зарплате. У меня все о реформах и реформаторах
http://world-news.biz.ua/?p=8864
«Зачистим Донбасс и двинемся на Кубань»
Риторика украинских националистов в адрес Донецкой и Луганской Народных Республик в последнее время резко ужесточается. Особенно это заметно после того, как был подписан закон «О реинтеграции Донбасса», который противоречит Минским соглашениям.
Впрочем, президент Украины Петр Порошенко неоднократно утверждал, будто бы закон не противоречит «Минску». Однако утечка информации с закрытой встречи, которую он провел с блогерами, говорит об обратном. Несмотря на то, что встреча проходила в формате «без камер», о ее деталях стало известно широкой публике.
Так, украинский блогер, известный как Мартин Брест, опубликовал информацию, согласно которой в ходе встречи обсуждалась планируемая «зачистка» Донбасса. Возможность реализации такой идеи господин Порошенко видит после того, как туда войдет «миротворческая» миссия ООН.
Украинский президент надеется, что эти «миротворцы» смогут перекрыть границу между Россией и Народными Республиками. После этого туда войдут каратели ВСУ.
План такой: сначала миротворцы заходят и перекрывают границу на всей ее протяженности, потом заходят ВСУ и зачищают Донбасс в стиле «без оружия живи, с оружием — смерть
– сообщил Мартин Брест в социальной сети Facebook. Он добавил, что никакой амнистии для граждан ДНР и ЛНР не будет. Таким образом, блогер фактически подтверждает: никаким Минским договоренностям украинское руководство следовать не собирается ни в чем.
Встреча Порошенко с украинскими блогерами прошла 9 марта. На ней присутствовало 18 активистов.
Можно было бы, конечно, предположить, что «зачистка» Донбасса — это грезы не Порошенко, а этого самого анонима, который выдумал данную информацию. Но многие украинские политики, в том числе весьма приближенные к власти, считают образцом для подражания «хорватский вариант». Когда в 1995 году власти Хорватии силой ликвидировали республику Сербская Краина, несмотря на все договоренности и на миротворцев, последние и палец о палец не ударили, чтобы предотвратить это преступление.
Чтобы воплотить «хорватский вариант» в жизнь, киевской хунте потребуется полная и безоговорочная поддержка Запада. Такой поддержкой и заручились хорватские власти перед тем, как устроить антисербскую карательную операцию.
После слов специального представителя американского Госдепартамента по Украине Курта Волкера о необходимости ликвидировать ДНР и ЛНР, казалось бы, Порошенко может более решительно проталкивать идею «хорватского варианта». Но в данной ситуации есть и еще один важный фактор: г-ну Порошенко потребуется еще и невмешательство России (а с этим будет явно посложнее).
Многое зависит от того, удастся ли протолкнуть идею введения миротворческой миссии ООН на Донбасс. И если да, то в каком формате. Вариант, на который согласна Россия, предусматривает, что миротворцы могут только обеспечивать безопасность сотрудников ОБСЕ. Украина пытается настаивать на том, что миротворцы должны иметь более широкие полномочия и располагаться, в том числе, и на границе с Россией. В связи с подобными заявлениями Порошенко можно сделать вывод: украинской власти нужны вовсе не миротворцы, а силы, которые будут способствовать проведению карательной операции.
Руководство ДНР неоднократно заявляло, что в Республике готовы дать достойный ответ на любые украинские провокации.
Между тем, Порошенко не един в своих кровожадных планах. Так, экс-глава «Правого сектора» (организации, запрещенной в России) Дмитрий Ярош готов идти еще дальше. Сначала он хотел бы зачистки Донбасса и Крыма от «деструктивных антигосударственных элементов», а затем...
Тут главное — вернуть территории. А потом мы подумаем, будет уже другое время, там молодежь — у нас Кубань, Донщина, Воронеж
– заявил Ярош в эфире телеканала ZIK.
«Бредом сивой кобылы» назвал губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев подобные устремления украинского националиста.
К этой характеристике даже добавить практически нечего, кроме того, что и планы Порошенко являются таким же бредом. К сожалению, из-за этого бреда могут последовать провокации, которые могут привести к человеческим жертвам…
Автор: Елена Громова
Александр Роджерс (в Око Планеты)
https://oko-planet.su/finances/financesnews/418577-kak-ukraina-pobedila-deshevyy-moskalskiy-gaz.html
Ну что дождались, кто-то нам тут три года говорил что русский язык на\в Украине не преследуют ?!!
До трех лет тюрьмы за "унижение" мовы. Рада планирует принять закон о тотальной украинизации 13 Марта 2018
В Верховной Раде Украине планируют рассмотреть проект закона, который делает украинский язык обязательным для всех сфер жизни и вводит жесткие санкции за нарушение языковой политики.
Внести законопроект "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" в первом чтении в повестку дня уже на этой пленарной неделе потребовал глава фракции "Народный фронт" Максим Бурбак, сообщает "Страна".
"Защита и утверждение украинского языка – это вопрос национальной безопасности и противодействие гибридной агрессии "русского мира", – обосновал необходимость принятия закона Максим Бурбак.
Согласно тексту проекта, документ закрепляет обязательность использования украинского языка во всех сферах общественной жизни, а для тех, кто будет пренебрежительно относиться к украинскому языку, предусматривает уголовную ответственность до трех лет лишения свободы. За соблюдением закона будут следить специальные "языковые инспектора" с широкими полномочиями.
Украинский язык станет обязательным для:
1. Сферы образования – педагогического и руководящего состава дошкольных, школьных, высших учебных заведений.
2. Сферы культуры – афиши, выставки, музейные экспозиции должны проводиться и выполняться на украинском языке. Фильмы также должны показываться на украинском языке.
3. Сферы здравоохранения – работать и вести медицинскую документацию на украинском языке обяжут медицинских работников государственных и коммунальных учреждений охраны здоровья.
Новости
Языковой скандал: Кабмин предложил Раде изменить закон об образовании
4. Бытовой сферы – после принятия законопроекта предприятия и организации всех форм собственности, которые работают с клиентами и потребителями, должны осуществлять обслуживание на украинском языке.
5. Судопроизводства – все процессуальные документы, которые будут поступать в суд, должны быть на украинском языке.
6. Медиасферы – украинский язык предлагается сделать обязательным для всех СМИ.
7. Использование имен собственных разрешается только на украинском языке.
8. Следить за соблюдением закона будет специально созданная Национальная комиссия по стандартам государственного языка.
Кроме того, вводятся жесткие санкции за несоблюдение закона. Публичное унижение или пренебрежение к украинскому языка предлагается наказывать, как и унижение иных государственных символов – от штрафа в размере 50 необлагаемых налогом минимумов (850 гривен) до ареста на шесть месяцев или лишение свободы до трех лет.
================
Спикер Сейма Польши с гордостью заявил о трудоустройстве 2 млн. заробитчан с Украины 14 Марта 2018
Спикер Сейма Польши Марек Кухцинский считает, что сейчас в Польше работает до 2 миллионов украинцев. Об этом он заявил во время XI Форума Европа-Украина в городе Жешув (Польша), передает "Европейская правда".
"По разным оценкам, в Польше работают 1,3-1,5 млн украинцев. Уверен, что эта цифра уже больше - до 2 млн. Только виз в прошлом году было выдано 3 млн", - заявил он.
"Если сравнить с ситуацией в Германии, мы не имеем таких проблем с рабочими, и это наполняет нас гордостью. Мы способны сотрудничать, ведь мы очень похожи", - добавил Кухцинский.
============
Украинское колесо Сансары: 1918–2018
Согласно древнеиндийским трактатам «Упанишады», Сансара (в переводе «вечное скитание») символизирует собою бесконечные перерождения и сопутствующие им страдания живых существ, отягченных законами кармы. Ее колесо находится в непрерывном движении, но всегда остается неизменным.
Тибетский лама ХІІ века Дакпо Римпоче сформулировал три главные характеристики Сансары. Первая – «природа её есть пустота». Вторая – бесчисленные проявления Сансары, какими бы реальными ни казались, – не более чем иллюзия. И третья характеристика – бесконечное страдание.
Странным образом чрезвычайно сложная и тонкая буддийская философия характеризует происходящее на Украине, словно после бесчисленных круговращений колеса Сансары, вновь очутившейся в ситуации столетней давности. Вновь в том самом 1918 году, который, по словам киевлянина Михаила Булгакова: «Велик был год и страшен год»…
В 2018 году былого величия ужаса не осталось, но страшен он не менее своего предшественника в круговороте кровавой кармы украинского национализма. Точнее, псевдонационализма, для которого важна не самостоятельная сущность, сильное государство и обеспечение лучших условий развития своему народу, а смердяковское желание стать «АнтиРоссией».
Не изменившаяся за прошедший век ни на йоту идейная пустота украинского национализма в сочетании со схожим положением в мире закономерно привела к тому, что ситуация на Украине, положение режима поражающе походят на период Центральной Рады. Походят вплоть до как будто реинкарнировавшихся персоналий во власти. И вновь бесконечно страдает заливаемая кровью и разграбляемая власть имущими Украина…
Констатация данного очевидного факта не просто важна для понимания философии истории, но и представляет несомненный практический интерес. В «бесконечно повторяющемся настоящем» Украины достаточно понимать происходившее при Раде, чтобы понять и сущность происходящего, и перспективы «евромайданной» власти.
В 1918 году начальник штаба главнокомандующего Восточным фронтом генерал Макс Гофман с полным основанием говорил о возникшей подобно «Deus ex machina» «независимой» УНР: «Я создал Украину».
С не меньшим основанием аналогичную фразу могла сказать, например, Виктория Нуланд про созданный ею марионеточный режим. Причем хозяева в обоих случаях понимали цену своим протеже и относились к марионеткам с плохо скрываемым презрением. Но им для реализации своих целей нужна была полностью управляемая территория, в которой «национальная» власть является послушным и эффективным исполнителем указаний.
Отношение к Украине одинаково что у кайзеровских генералов, что у Белого дома. Сама по себе она, ее население – только инструмент. Тот же генерал Гофман с солдатской прямотой заявил немецкому дипломату, указывавшему на неупорядоченность отношений с УНР: «Ха! Вся Украина меня интересует только до ближайшего урожая. А там черт с ней».
Конечно, у американцев горизонт несравненно шире одного урожая (да и какие сейчас урожаи при полностью убитом украинском сельском хозяйстве), но принцип остался неизменен. Украина ценна исключительно как функция, а в случае ее исполнения судьба использованных туземцев становится их личным вопросом
Однако оба раза подбор марионеток оказывался неудачен. Хотя сильным смягчающим обстоятельством как для Берлина, так и для Вашингтона служит то непреходящее обстоятельство, что выбор хоть сколько-нибудь пригодных кандидатур крайне ограничен. Что представляют из себя украинские националисты, хорошо известно. Если сто лет назад все же были, пусть и тогда в виде очень редкого исключения хоть и фальсификатор, но небесталанный историк Грушевский, неплохой писатель Винниченко и авторитетный экономист Туган-Барановский, то сейчас исключений нет. Вообще пустота…. Ничего, кроме президентов-рейдеров, спикеров парламента со справкой о легкой форме дебильности и секретарей Совбеза из бывших обкомовских комсомольских холуев.
Не менее важным отличием является то, что если деятели УНР все же в основном верили в свою убогую идею, то у нынешних никаких сантиментов нет: им абсолютно все равно под какими прапорами-знаменами и лозунгами грабить страну.
Но подобные различия – мелочь по сравнению с поражающим общим сходством.
Оба раза посаженная внешними силами власть немедленно показывала свою абсолютную недееспособность в государственном управлении. Наступал паралич всех властных структур, воцарялись тотальное воровство и продажность, смертельная грызня «вождей» (вроде войны между Порошенко и Гройсманом, Аваковым, Тимошенко et cetera), фактическое отсутствие реальной центральной власти во многих регионах и обязательное широкое использование откровенно бандитских методов.
Командированный весной 1918 года на Украину сотрудник военного отдела германского МИД Колин Росс в докладе для операционного отделения Восточного фронта оставил следующие оценки, разделявшиеся всеми немецкими военными и дипломатическими руководителями.
«В стране нет никакой центральной власти, захватывающей более или менее значительную территорию… Вся страна разделена на целый ряд отдельных областей… Власть в таких областях принадлежит различным партиям, а также и отдельным политическим авантюристам, разбойникам и диктаторам…Украинская самостийность, на которую опирается Рада, имеет в стране чрезвычайно слабые корни. Главным ее защитником является небольшая группа политических идеалистов… Немецкие офицеры часто придерживаются того взгляда, что с Радой – этой бандой социалистов-революционеров, разумеется, нельзя поддерживать сношений».
А главный вывод доклада был следующим: «Рада держится только благодаря немецкой оккупации».
Можно не сомневаться, что из американского посольства, резидентур ЦРУ и РУМО в Госдепартамент, Лэнгли и Пентагон сейчас идут такие же донесения.
Буквально все, что происходит на Украине, имело аналоги за короткую деятельность Рады (хотя масштабы и были значительно скромнее). Когда потоком идут новости, что Порошенко, задействуя силовые структуры, борется с политическими противниками и занимается откровенным рэкетом, то сразу вспоминается трагифарс 1918 года.
Немцы почти с самого начала раздумывали о смещении абсолютно некомпетентной Рады, но чашу их терпения переполнил громкий скандал с похищением банкира Доброго, которого в ночь с 24 на 25 апреля прямо из киевской квартиры увезли вооруженные «неизвестные».
Увидев странное бездействие властей, германское оккупационное командование взяло расследование в свои руки. Очень скоро выяснилось всё. Похищение было организовано министром внутренних дел Ткаченко, военным министром Жуковским и начальником столичной сыскной полиции Красовским. А возглавлял эту компанию «патриотов Украины» лично премьер-министр Голубович. Поводом для похищения стало отрицательное отношение банкира к Раде и влияние в этом смысле на немцев, но не менее важной причиной являлось желание получить от одного из богатейших людей страны деньги за освобождение.
Большинство остальных членов правительства, включая и ответственного за соблюдение законности министра юстиции, и генерал-прокурора Шелухина, знали обо всем или как минимум догадывались.
После победы путча на Козьем болоте все то же самое сделали бы в несколько иной манере… Обвинили бы в «сепаратизме», «государственной измене» или миллиардных хищениях, посадили в СИЗО СБУ, которого официально, согласно обязательствам Украины перед Советом Европы, не существует, и ждали покаяния, клятвы верности Порошенко и обязательного выкупа. Впрочем, с фигурой крупной и близкой к американцам настолько, насколько был близок к немцам Добрый, итог «спецоперации» был бы аналогичен.
О реальном влиянии главы государства на свои силовые структуры свидетельствует комическая история с депортацией Саакашвили. «Альфа» из ведомства, возглавляемого карманным порошенковским председателем, раз за разом никак «не могла» провести эту «сложнейшую» операцию против пухленького революционера без телохранителей. В конце концов президенту пришлось переодеть в форму пограничного спецназа личную охрану и отправлять в Варшаву любителя галстуков бизнес-джетом собственного офшора.
Очень напоминает ситуацию с Добрым, когда для похищения неугодного банкира председатель «Совета народных министров» лично подбирал с министром внутренних дел и начальником сыскной полиции «надежных» исполнителей, которые таки в итоге оказались ненадежными.
Степень не только преступности, но и деградации власти Рады демонстрирует то, что тайно вывезенный в Харьков Добрый легко купил отборную охрану МВД. Несмотря на грозные указания лично от министра, она за скромную сумму дала возможность сообщить о своем местонахождении немцам. Трудно было ожидать иного в условиях, когда во власти продается всё, а низшие берут в этом пример с высших. Поэтому и ныне вся устрашающая президентская вертикаль Порошенко только «иллюзия Сансары», что прекрасно понимают на Западе. Как понимали немцы иллюзорность власти Рады, для свержения которой оказалось достаточно взвода под командованием лейтенанта, арестовавшего без малейшего сопротивления ее руководителей.
Приказы Порошенко своим силовикам о мерах против неугодных ему политических деятелей ничем, кроме клоунады, подобной похищению Доброго, не заканчиваются. В условиях, когда антипрезидентские силы не испытывают финансовых проблем, у них есть все возможности принять контрмеры за наличные. Да и всем государственным служащим понятно, что в создавшихся условиях лучше не бросаться сломя голову исполнять сомнительные приказы, а лишь имитировать исполнение.
История с Добрым в украинских реалиях 2018 года – вещь совершенно обычная, но в идиллические времена начала прошлого века шайка министров с премьером во главе представлялась чем-то невероятным. Немцам же стало окончательно ясно, что с уголовниками во главе Украины они не получат необходимого Западному фронту продовольствия. По той простой причине, что назначенная ими власть не будет распространяться за пределы правительственного квартала.
После ареста всех причастных к похищению Доброго германское командование приняло решение устроить над панами министрами открытый судебный процесс с целью продемонстрировать правомочность своих последующих действий. И на общественность суд действительно произвел потрясающее впечатление, наглядно показав, что собою представляла власть Рады и какие преступные и одновременно ничтожные люди возглавляли страну. Главный вопрос, которые тогда задавали: как деятели, не имеющие даже тени морали, примитивные и неумные, могли руководить Украиной.
Этот же вопрос сейчас задают все, наблюдая за цирковым представлением «евромайданного» режима…
Разумеется, никто из внешних управляющих не обманывался по поводу качества человеческого материала, который пришлось поставить для управления протекторатом. Однако шалости во все эпохи разрешаются ими до определенной черты. Когда власть ничем, кроме воровства и прямого бандитизма не занимается, в ненависти и презрении к себе объединяет разные социальные слои, этнические и религиозные группы и все регионы, то она уже как не исполняющая заданной функции не может устраивать кукловодов.
Тогда неминуемо наступает следующий этап: подвесившие на волосок голубовичей и порошенок с полным правом этот волосок перерезают и находят новые эффективные кандидатуры. Внешне поприличней, способные выполнять поставленные хозяевами задачи, а не только воровать… Не оправдавших же доверия списывают без жалости, как это было с незадачливым Голубовичем и его министрами.
В 1918 году возглавлявший германскую оккупационную администрацию на Украине Герман фон Эйхгорн вполне удачно провел «перезагрузку» гетманским переворотом. «Выражая волю народа Украины», съехавшиеся под охраной германских войск в Киев «хлеборобы» выступили против «самозваной Рады» и «призвали принять власть» генерала Скоропадского. Думается, что при очередном столетнем повороте украинского колеса Сансары преемники прусского генерал-фельдмаршала не уступят ему в профессионализме…
Дмитрий Тесленко,
cпециально для alternatio.org
УКРАИНА ЗАПРЕТИЛА СВОИМ ГРАЖДАНАМ ЗАНИМАТЬСЯ СПОРТОМ В РОССИИ
https://mt.360tv.ru/blog/43075657655/Ukrayina-zapretila-svoim-grazhdanam-zanimatsya-sportom-v-Rossii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&mid=27661FDB76BFA7385E6053251CC73F39
Революция на Украине происходила не с подачи России, а при поддержке западного мира. Я видела лично,как Парубий заводил снайперов в гостиницу, как приехал синий микроавтобус откуда вышли люди с оружием. Это и есть те люди которые находятся сейчас в парламенте.
https://twitter.com/otplatowa/status/974256473646694400
Савченко извинилась перед Парубием и заявила, что снайперов на «евромайдан» привёл Пашинский
https://ru.rt.com/ajrz
Украинцев, которые едут в Крым, теперь ждут длительные проверки, допросы, а зачастую и отказ во въезде. Об этом "Вестям" рассказал Антон Г., который на днях пересекал админграницу с полуострова.
https://poslednie-news.ru/blog/43317749196/Ah-vyi-bednyie-ovechki...-vas-v-Kryim-ne-puskayut...?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Ну что дождались, кто-то нам тут три года говорил что русский язык на\в Украине не преследуют ?!!
До трех лет тюрьмы за "унижение" мовы. Рада планирует принять закон о тотальной украинизации 13 Марта 2018
В Верховной Раде Украине планируют рассмотреть проект закона, который делает украинский язык обязательным для всех сфер жизни и вводит жесткие санкции за нарушение языковой политики.
Внести законопроект "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" в первом чтении в повестку дня уже на этой пленарной неделе потребовал глава фракции "Народный фронт" Максим Бурбак, сообщает "Страна".
И шо - уже приняли? И уже таки "тотально украинизируют" (вопреки Конституции)? Чего истерите? Работа такая? :mrgreen:
И шо - уже приняли?
Думаю, что это вопрос времени (если власть не поменяется).
"...Верховна Рада на поточній сесії може розглянути проект закону, який робить українську мову обов'язковою для всіх сфер життя і вводить жорсткі санкції за порушення мовної політики.
Внести законопроект "Про забезпечення функціонування української мови як державної" в першому читанні до порядку денного вже на цьому пленарному тижні вимагає глава фракції "Народний фронт" Максим Бурбак.
Згідно з текстом проекту, документ закріплює обов'язковість використання української мови в усіх сферах суспільного життя, а для тих, хто буде зневажливо ставитися до української мови, передбачає кримінальну відповідальність до трьох років позбавлення волі. За дотриманням закону стежитимуть спеціальні "мовні інспектори" з широкими повноваженнями."
И уже таки "тотально украинизируют" (вопреки Конституции)?...
Наверное, если сам президент нарушает конституцию, то и другим можно.
Стаття 103
...Президент України не може мати іншого представницького мандата, обіймати посаду в органах державної влади або в об'єднаннях громадян, а також займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю чи входити до складу керівного органу або наглядової ради підприємства, що має на меті одержання прибутку...
Djay, погода была прекрасная, дети навалялись в снегу, бегали с розовыми щеками. Всю зиму бы так.
Владимир Чернявский
16.03.2018, 07:59
И шо - уже приняли?
Закон об обучении уже приняли. А, ведь, тоже кричали типа: "И шо?"
хто буде зневажливо ставитися до української мови, передбачає кримінальну відповідальність до трьох років позбавлення волі
Наверное это качество целого народа - "вопреки"
На территории современной Украины около 85% предпочитают говорить по русски.
И третьего закона Ньтона (действие равно противодействию) для Украины никто отменять не станет.
Вывод: чем сильнее власть будет утверждать украинский, тем больше людей будут добровольно говорить по русски.
Это уже есть - чем дальше во времени от Майдана, тем чаще говорят по русски, причем без мата.
А со временем найдут сохраненные русские народные сказки, обучатся и возродится русский дух.
Получается, что украинские СМИ, которые пишут, что Порошенко есть агент Кремля не далеки от истины.
«Солдат удачи» или палач и садист? Шевченко о «темном» прошлом Стрелкова
ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/3b43548f
Такой бескомпромисный человек как Стрелков и нужен России, ОН заменит Минина и Пожарского , и прийдет время пригласят такого, как ОН для наведения порядка и спасения России! Сопли жевать и плакаться за деньги ОН не будет, и к нему со Швейцарии не будут приезжать "Буйхгалтеры" и тыкать в нос счета "друзей"!
Такой бескомпромисный человек как Стрелков и нужен России,
...Сопли жевать и плакаться за деньги ОН не будет,
Я бы так не стала говорить.
В те времена, когда он на Донбасе приваривал колёса вагонов к рельсам на переездах,
чтобы невозможно было проехать на авто, он делал много малюсеньких видео, на которых он
именно плакался за деньги.
Я не рискнула бы руководителя диверсионно-разведывательной группировки ставить на управление страной.
Нужно наблюдать, если он станет более ответственным, то возможно, что ему доверят что-то под управление.
А пока что он - диверсант
у СТАЛИНА тоже интересная биография была, но результат превосходный!
у СТАЛИНА тоже интересная биография была, но результат превосходный!
Стрелкову до уровня Сталина далеко.
Снова кто то виноват. Кастрюли кто одевал ?
«Так случилось, что у нас украли страну»
https://ru.rt.com/akgt
Такой бескомпромисный человек как Стрелков и нужен России, ОН заменит Минина и Пожарского , и прийдет время пригласят такого, как ОН для наведения порядка и спасения России! Сопли жевать и плакаться за деньги ОН не будет, и к нему со Швейцарии не будут приезжать "Буйхгалтеры" и тыкать в нос счета "друзей"!
Такие люди, как Гиркин-Стрелков, Навальный, Ходорковский и т.п., не нужны России и никто их сюда не пригласит.
Они отрабатывают зарплату, которую не в России получают, и не для России они стараются.
...Арсений Яценюк и секретарь Совета безопасности и обороны Александр Турчинов финансировали отряд Игоря Стрелкова, который в апреле 2014 года захватил Славянск. Об этом заявил бывшая мэр города Нелли Штепа, видео выступления в суде которой обнародовано в Сети...
Штепа: Турчинов и Яценюк финансировали Стрелкова ...
https://www.youtube.com/watch?v=HaeAwqcnMJA
Штепа кричала" слава Украине" когда её выпустили. И на судах росказывала что ей бедненькой угрожали вот она мол и поддерживала действия отряда Гиркина в Славянске ..Но сейчас она зависла в воздухе- могут таки посадить а могут и окончательно отпустить. .Но верить уже ей в Славянске уже никто небудет, после того во что превратился город с её подачи. .(сейчас там уже всё востаноалено и отстроено )..
Владимир Чернявский
18.03.2018, 09:01
Но верить уже ей в Славянске уже никто небудет
С верой в Славянске вообще сложно, учитывая, тот объем "промывания мозгов", который там идет.
там и промываться уже ничего ненадо. На первие митинги против" хунты" выходило такое количество людей,что советские парады просто отдыхают..Но потом всё стало весьма печально. .Магазины розграблялись. ледяную арену просто подорвали за неуплаты взноса (рекетирство чистой воды)..Вообщим не все так было просто как показуют или показывали в роликах..Реальность она непростая штука. .Теперь в Славянске уже никто особо неверит идеям" самостийных держав" .Стабильность она дороже, темболее когда пули не свестят..
Владимир Чернявский
18.03.2018, 09:58
.Теперь в Славянске уже никто особо неверит идеям" самостийных держав" .Стабильность она дороже, темболее когда пули не свестят..
Учитывая, что там до сих пор идут аресты (https://ru.espreso.tv/news/2018/03/17/v_slavyanske_za_nedelyu_zaderzhaly_chetyrekh_posob nykov_boevykov) (интересно, сколько уже жителей города сидит по тюрьмам?), а школьникам рассказывают о том, нужно "вытравить из себя всю русскость" (https://youtu.be/TZ9Wd4JTFWg). Про "стабильность" интересно послушать, что говорят сами жители города (https://youtu.be/EPrCAiO4xjQ).
Есть у меня сосед и супруга его сама из Славянска. Мама её живёт там. Мама старенькая но бросать квартиру и ехать незахотела в центральную Украину. Соседи очень часто ездят в Славянск и сами настроены они не особо проукраински. .Но про митинги против хунты они росказывали с восторгом. .А сейчас всё изменилось. .Аресты действительно есть, арестовуют тех кто брал участие в боевых столкновениях. .Но в основном дают условно и люди живут дальше.
то что приведено по ссылками выше я не воспринимаю как факт. .уже были и мальчик9и которых розпинали и лжбеженки с одним лицом но с разными париками и разными порой дикими историями.
Владимир Чернявский
18.03.2018, 11:15
то что приведено по ссылками выше я не воспринимаю как факт. .уже были и мальчик9и которых розпинали и лжбеженки с одним лицом но с разными париками и разными порой дикими историями.
Ссылки на официальные украинские же ресурсы. С гордостью отчитываются сколько еще "пособников" задержали за неделю в Славянске. Вот здесь еще (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsloviansk.misto.on line%2Fnews%2F9188080-mvd-zaderzhany-10-posobnikov-separatistov) с официального сайта Славнянска - в начале месяца за неделю задержано 10 человек. "В полиции сообщили, что всего с начала года объявили о подозрении 48 сепаратистам и их пособникам. Напомним, в ноябре 2017 года за одну неделю задержали 32 сепаратиста". На этой неделе еще четверо. Т.е. только по официальным сообщениям за пол месяца - 14 человек. Это спустя три года. Можно предположить, что там творилось в 2014-2015-м.
Уроки в школах с участием "героев АТО" проводятся регулярно (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fslavgorod.com.ua%2 Fnews%2Farticle%2F20448%2F).
люди по разную сторону барикад одни строили новоросию другие отстаивавали целостность и независимость своего государства. Те и другие могут быть до крайности убеждены в своих благородных побуждениях борясь со своими противниками. .Там герои ополченцы, там герои атошники. .Каким мерилом измерять их действия и поступки ??
Владимир Чернявский
18.03.2018, 12:19
люди по разную сторону барикад одни строили новоросию другие отстаивавали целостность и независимость своего государства. Те и другие могут быть до крайности убеждены в своих благородных побуждениях борясь со своими противниками. .Там герои ополченцы, там герои атошники. .Каким мерилом измерять их действия и поступки ??
Идея Новороссии - это идея борьбы за свою культурную и историческую идентичность. Теперь детям тех кто проиграл вдалбливают как они должны "вытравливать из себя русскость" и почитать Бандеру.
люди по разную сторону барикад одни строили новоросию другие отстаивавали целостность и независимость своего государства. Те и другие могут быть до крайности убеждены в своих благородных побуждениях борясь со своими противниками. .Там герои ополченцы, там герои атошники. .Каким мерилом измерять их действия и поступки ??
Мерило одно, человечность и справедливость. Но мы не обсуждаем право на право в гражданской войне. Мы говорим про промывание мозгов той стороною, которою наша сторона называет карателями.
Теперь в Славянске уже никто особо неверит идеям" самостийных держав
Пока у людей не будет свободы выбора и возможности говорить без страха, то не стоит говорить об их вере или об отсутствии веры. Люди под прессом. Как впрочем и на всей Украине. И в Латвии тоже.
.....................Там герои ополченцы, там герои атошники. .Каким мерилом измерять их действия и поступки ??
Странно что не знаете. Сегодняшняя ситуация следствие чего? Не видите основу с чего закрутилось завертелось? Теперь концы спрятаны в будни ситуации и вы лично видимо запутались ,и потому такие вопросы задаете. Атошники,какие бы они героями не были бы-они сторона несправедливого начала к определенным людям,к определенной национальности на определенной территории. Какие тут могут быть вопросы?
закрутилось..завертелось. . Атошники на своей земле,за свою Родину (целостность и независимость государства) ..Правы ли они защищая свою страну от дробления? ??Там среди всу много из Донецка,многие разговаривают по русски и называют себя украинцами. .А вокруг Бендеры просто устроили ажиотаж и националисты подняли его как лозунг. Но если перечитать его биографию то небольшой части он боролся против Польши и лишь позже свою идеологию направил на общеосвободительное движение от всех внешних воздействий (Польша,фашистская Германия, советская Россия) ..Здесь на Украине идеями Бандеры никто непроникся, но используют так сказать"бренд" чтобы досадить проросийским движениям . Самое досадное то,что ктото таки розсорил два близких народа. .Из за своей недальновидности политиканы принесли горе и войну. .
Интересно наблюдать за новоиспеченной украинскостью, однотипно все у них и год за годом все это уже приедается даже самим украинцам. На радио, телевидении заполняют эфиры украинским, а его мало и крутят в течении дня, недели, месяца одно и тоже :). На концерты, спектакли, если все чисто украинское и на украинском все меньше людей ходит, а вот, если русское и дружба народов, тогда другое дело. Людей в вышиванках начинаешь воспринимать как людей без фантазии и творчества, все однотипное и скучное.
Странно что не знаете. Сегодняшняя ситуация следствие чего? Не видите основу с чего закрутилось завертелось?
А в чем Вы увидели бы эту основу между... красные - белые...одного народа... в гражданскую войну России первой четверти 20- ого века?
Странно что не знаете. Сегодняшняя ситуация следствие чего? Не видите основу с чего закрутилось завертелось?
А в чем Вы увидели бы эту основу между... красные - белые...одного народа... в гражданскую войну России первой четверти 20- ого века?
Классовое противостояние.
Странно что не знаете. Сегодняшняя ситуация следствие чего? Не видите основу с чего закрутилось завертелось?
А в чем Вы увидели бы эту основу между... красные - белые...одного народа... в гражданскую войну России первой четверти 20- ого века?
Классовое противостояние.
Это понятно. А в чем Истина? Ведь сын против отца...и брат против брата.
Странно что не знаете. Сегодняшняя ситуация следствие чего? Не видите основу с чего закрутилось завертелось?
А в чем Вы увидели бы эту основу между... красные - белые...одного народа... в гражданскую войну России первой четверти 20- ого века?
Классовое противостояние.
Это понятно. А в чем Истина? Ведь сын против отца...и брат против брата.
Скажите прямо-к чему хотите подвести
Странно что не знаете. Сегодняшняя ситуация следствие чего? Не видите основу с чего закрутилось завертелось?
А в чем Вы увидели бы эту основу между... красные - белые...одного народа... в гражданскую войну России первой четверти 20- ого века?
Классовое противостояние.
Это понятно. А в чем Истина? Ведь сын против отца...и брат против брата.
Скажите прямо-к чему хотите подвести
Говорю прямо...мне интересно как ответите на свой же вопрос: не видите основу с чего закрутилось завертелось?
Странно что не знаете. Сегодняшняя ситуация следствие чего? Не видите основу с чего закрутилось завертелось?
А в чем Вы увидели бы эту основу между... красные - белые...одного народа... в гражданскую войну России первой четверти 20- ого века?
Классовое противостояние.
Это понятно. А в чем Истина? Ведь сын против отца...и брат против брата.
Скажите прямо-к чему хотите подвести
Говорю прямо...мне интересно как ответите на свой же вопрос: не видите основу с чего закрутилось завертелось?
Я вижу. Вы хотите мое видение скорректировать ? Если вас я правильно понял,то вы классовую борьбу и конфликт на Украине на основе национальной ненависти ставите в один ряд и считаете нет между ними разницы
Я вижу. Вы хотите мое видение скорректировать ?
Как я могу скорректировать Ваше видение, которого ещё не услышал?
Я вижу. Вы хотите мое видение скорректировать ?
Как я могу скорректировать Ваше видение, которого ещё не услышал?
Ниже читайте. Я добавил
Если вас я правильно понял,то вы классовую борьбу и конфликт на Украине на основе национальной ненависти ставите в один ряд и считаете нет между ними разницы
А разве классовая борьба в своей основе не содержит ту же ненависть к классу эксплуататоров?
Странно что не знаете. Сегодняшняя ситуация следствие чего? Не видите основу с чего закрутилось завертелось?
А в чем Вы увидели бы эту основу между... красные - белые...одного народа... в гражданскую войну России первой четверти 20- ого века?
Классовое противостояние.
Это понятно. А в чем Истина? Ведь сын против отца...и брат против брата.
Скажите прямо-к чему хотите подвести
Говорю прямо...мне интересно как ответите на свой же вопрос: не видите основу с чего закрутилось завертелось?
Я вижу. Вы хотите мое видение скорректировать ? Если вас я правильно понял,то вы классовую борьбу и конфликт на Украине на основе национальной ненависти ставите в один ряд и считаете нет между ними разницы
Да это же явный троллинг, только мягко завуалированной переводом на тему не касающуюся обьявленной.
Русофобия , как основа классовой борьбы проекта"Украина", это что то новое в методичке госдепа.
Вайрочана
18.03.2018, 17:39
Крым в 14-м дал импульс всему миру к существенным переменам, это уже видно, Украина, сделала свой выбор в пользу уже ветхой западной системы, значит в таких условиях стране идти на Крест, если святое осталось то воскреснет, подняв собой весь умирающий западный мир, ну или тех в нем в ком новое обретется. Так вижу.
Если вас я правильно понял,то вы классовую борьбу и конфликт на Украине на основе национальной ненависти ставите в один ряд и считаете нет между ними разницы
А разве классовая борьба в своей основе не содержит ту же ненависть к классу эксплуататоров?
Да уж. Сравнили. По национальному признаку вон сколько веков евреев ненавидят. По ненавидящим кого то по нац.признаку -значит уничтожение людей определенной нации физически. Только так решается национальная ненависть. При классовой борьбе не преследуется цель уничтожения людей определенного класса ,а ликвидацию определенного общественного класса . Хороши же вы подменять понятия. Не ожидал
Я попробую донести видение того из за чего всё закрутилось (версия которая самая популярная среди украинцев) .Ьывший президент Янукович явно перегнул палку и настроил противсебя часть олигархов. .Да, отнимали фирмы и претприятия, меновский беспредел процветал. .В Киеве закрсмутились митинги и выступления студентов. .Их розогнали. .И пошло, поехало. ..Массы движимые казалось бы идеями положительными стали игрушкой в руках политиканов. .Ну а дальше майдан и" беркут"стрелявший и избиваюший безоружных. .Тогда майдановцы уже потихоньку вооружаться стали. .Кульминацией. стал рострел людей, причем ростреливали снайпера и силовиков и майдановцев. .Кто стрелял покрыто мраком, но в массах бытует мнение, что стреляли российские снайпера. ..Янукович бежит, в стране непонятки и дальше зелёные человечеки в Криму и анексия. .Дальше захват ога в Славннске и Краматорске. И вот тут то и сколыхнуло. .Братский народ предал и пользуясь политической смутой отнял(украл- хотя выступал гарантом целостности тере тории в обмен на отказ от ядерного оружия)..Масово люди на волне патриотизма записывались в добробаты. .А с другой стороны патриоты готовились отражать атаки фашистов, бендеровцев и правого сектора. .И чем дольше противостояние тем больше роздор ростёт. .Ктото щитает прыбыль а ктото оплакивает погибших. ..
Надо было сразу отдать все русские территории вместе с ядерным оружием и жили бы как в Европе, а теперь очкуете, что вам за это будет. БУДЕТ!
Зачем же так далеко? Отдались бы в Отечественной-жили бы как сыр в масле. :D
Украина и Карфаген
Меня не удивляет тот панический страх, который охватывает едва ли не половину украинских граждан при одной мысли о «российской оккупации». С любителями богом данных украинских чернозёмов давно всё ясно. Россия — беспросветно нищая, Украина — беспредельно богатая страна, а следовательно, надо защищать её от «орд голодных москалей». Насколько подобное мнение справедливо, украинцев не волнует, как не волнует вообще окружающая реальность. Но лично меня удивляют неугомонные деятели, которые ждут не дождутся того счастливого дня, когда российская армия за три недели освободит «братский народ» от бандеровской нечисти.
Некоторые россияне до сих пор считают, что Украина является неким бесценным предметом, который надо обязательно отобрать у украинцев для их же блага. Собственно, в этом они похожи на самих украинцев, поскольку ни разу не задумываются о том, зачем и от кого Россия должна спасать украинцев. Однако, если перестать обсуждать абстрактные вещи о «бандеровском режиме», а перейти к конкретике, то желание «освобождать» Украину начинает улетучиваться. Дело в том, что за без малого три десятка лет экономики России и Украины не являются единым целым, они перестали быть взаимодополняющим друг друга народнохозяйственным комплексом и превратились в конкурентов. То есть, когда Советский Союз держал под своим контролем едва ли не половину мира, то заказов хватало на КБ «Антонова», «Туполева» и «Ильюшина», но с распадом СССР ситуация радикально поменялась. Внешний рынок сбыта советской продукции был ликвидирован, а её место заняли западные корпорации. Сегодня мы можем называть россиян и граждан Украины «братьями», но финансово-экономические интересы у них разные. По этой простой причине нормализация отношений двух стран маловероятна, потому что «нэзалэжнисть» создала конфликт интересов.
Самым показательным примером являются реализующиеся Россией проекты по строительству газопроводов в обход Украины. Через год-два при существующих потребностях Европы в голубом топливе газотранспортная система незалежной превратится в металлолом. Однако в случае смены власти в Киеве и нормализации отношений между нашими странами неизбежно возникнет вопрос загрузки украинской ГТС газом. Одно из двух: либо Россия будет поддерживать собственные проекты, либо в ущерб своим национальным интересам опять начнёт спонсировать Украину. Пока у власти в Киеве находятся клинические русофобы и откровенные неадекваты, активно разрушающие экономику своей страны, никаких проблем нет, но как только поменяется власть и придут любители идеи «двух братских народов», желающие получить от России поддержку и преференции, проблемы возникнут автоматически.
Примеры, подобные транзиту и поставкам газа, можно приводить в любой отрасли экономики и констатировать факт того, что в ближайшей перспективе России нет смысла бороться за Украину. Авиапром, судостроение, ракетостроение, металлургия, химия или транспортная инфраструктура незалежной являются прототипами реализованных или реализующихся российских импортозамещающих проектов. Возможно, граждане Украины и России и являются «братьями», но это не повод спасать «щэнэвмэрлых» в ущерб россиянам.
Совершенно очевидно, что все эти «правительства в изгнании», мечтающие вернуть времена «многовекторной политики», буквально на следующий день после возвращения к власти начнут обивать кремлёвские пороги и требовать перенаправить транзит газа через Украину. Они, конечно же, захотят получить дешёвый газ, аргументируя это тем, что так называемым украинцам надо показать все выгоды пророссийского вектора развития страны. При этом, зная характер украинских элит, могу дать гарантию, что если они не добьются поблажек, то до каждого украинца донесут мысль о подлой и недружественной политике Москвы. Они этим занимались до 2014 года и продолжат заниматься в случае возвращения во власть.
Напомню, что абсолютно все так называемые пророссийские силы саботировали практически все инициативы Москвы по координации действий относительно продвижения товаров своих стран на внешних рынках. Не удавалось с ними договориться ни по экспорту сельскохозяйственной продукции, ни по ВПК, ни по любому другому вопросу. Вероятно, считая себя самыми хитрыми и умными, «пророссийские» были убеждены, что Москва им должна по гроб жизни только за то, что они не бандеровцы, не националисты и не русофобы. По факту они проводили политику шантажа Москвы. Впрочем, сегодня точно так же себя ведут их якобы проевропейские антиподы, занятые шантажом Запада. Они ведь тоже искренне убеждены, что Запад должен материально поддержать Украину, поскольку она находится на передовой линии борьбы с Русским миром.
Хотелось говорить только о конкретике, о рациональных мотивах того, почему нет смысла спасать Украину. Однако порой рациональное и эмоциональное сходится в одной точке и помогает понять глубинную суть существующей проблемы. Украина и Россия не одна страна, у «щэнэвмэрлых» и россиян разное гражданство. Я бы кричал громче всех: «Путин спаси, помоги, освободи!» – если бы был абсолютно уверен в том, что украинцы (хотя бы несколько миллионов из них) считают Россию своей Родиной. Но это не так. Можно ностальгировать по Советскому Союзу, но это ностальгия не по Родине, а по порядку и благополучию. Можно быть пророссийским, но плевать на всё то, что происходит в России, потому что российско-украинская граница проходит не только по земле, не только по территории, но и в головах.
Благодаря политике коммунистов-интернационалистов уже в Советском Союзе мы перестали ощущать себя одним народом. Только не надо мне говорить о том, какие предатели «украинцы». У россиян тоже ничего не ёкнуло, не оборвалось в душе, когда ушла Украина в самостийное плавание. Живя в одной стране, учась по одним учебникам в школе, мы были уже разделены. Мы распались значительно раньше 1991 года, и, чтобы собраться вновь, воссоздать великое государство, каждому из нас требуется пройти свой путь и, наверное, понять что-то очень важное.
Украина по своей собственной воле, при поддержке большинства своих граждан приняла решение о самоликвидации. То, что какой-то СУГС-патриот не понимает направления движения незалежной в пропасть, не имеет значения. Нет ни одного малейшего намёка на то, что в обозримом будущем социальная, экономическая и финансовая ситуация в стране стабилизируется, а тем более улучшится. Промышленность валится, народ разбегается по всему миру, оставшееся население обесчеловечивается, а некие неадекваты, игнорируя очевидную реальность, рассуждают о спасительном «Плане Маршалла». Твердолобые СУГС-патриоты категорически не хотят замечать, что Запад проводит политику, обратную той, что декларирует. Украину и «украинцев» уничтожают с белозубой улыбкой европейского циника.
Для ликвидации многомиллионного народа не требуется концлагерей и газовых камер. Надо просто создать такие условия, чтобы самоубийство происходило само собой и незаметно. Сегодня на улицах украинских городов и сёл нет трупов умерших от голода и чумы людей, но нет и людей. Они куда-то исчезли тихо и незаметно. Сами собой. Им просто создали несовместимые с жизнью условия существования. Циничные европейцы своими советами и рекомендациями просто убили украинскую экономику, то есть уничтожили «кормовую базу», благодаря которой украинцы до эры «независимости» «плодились и размножались». Этот процесс вымирания Украины приобрёл необратимый характер после госпереворота, который пока именуют «революцией национальной гидности».
Покончу с лирикой. Чтобы прибить украинскую экономику, а соответственно ввергнуть в нищету миллионы украинцев, не надо долго ломать себе голову. Требуется просто поднять цены на энергетику, чем последовательно занимаются «инструкторы-палачи» МВФ. Далее всё происходит само собой, по законам рыночной экономики.
Приведу самый простой, но показательный пример из будничной жизни «аграрной сверхдержавы». На днях правительство Гройсмана приняло решение ввести эмбарго на импорт из России минеральных удобрений. Таким незатейливым образом Киев решил поддержать местный химпром, который не выдерживает конкуренции с импортёрами. Однако беда в том, что украинский производитель загибается именно из-за борьбы за энергетическую независимость от России, поскольку дорогой «европейский газ», являющийся сырьём для производства удобрений, сказывается на себестоимости выпускаемой продукции. То есть украинская продукция неконкурентоспособна из-за высокой стоимости сырья.
«Вишенкой на торте» будет то, что поддержкой украинского химпрома Киев нанёс удар по собственным аграриям, которые будут обречены покупать более дорогие удобрения. Перемога станет окончательной зрадой тогда, когда россияне выпихнут украинцев с рынка зерна третьих стран. Впрочем, этот процесс уже начался, о чём на днях с трибуны Верховной Рады рассказал народный депутат Украины Андрей Кит. По его словам, из-за высоких цен на минеральные удобрения сельхозпродукция, выращиваемая на Украине, не выдерживает конкуренции.
«На данный момент в Украине минеральные удобрения дороже, чем в любой другой стране мира, на 30%. Это означает, что 40% себестоимости аграрной продукции, которая формируется за счёт минеральных удобрений, влияет на себестоимость наших селян и фермеров. А это означает, что наша продукция становится неконкурентной на внешнем рынке. Довожу к вашему сведению, что Украина перестала быть победителем и определителем цены на мировой продаже на рынке пшеницы. Нас опередила знаете кто? Россия! Поздравляю вас с этим!», – заявил парламентарий.
Далее в своём выступлении этот великий мыслитель сообщил о том, как успешно развивает химическую отрасль соседняя Беларусь. «Хочу вас поздравить ещё с одним – Беларусь объявила о том, что “Гродноазот” специально для Украины построит на белорусской территории ещё один завод, чтобы обеспечить украинский рынок, который является самым интересным в мире по продаже азотных удобрений. Напомню, что ещё несколько лет назад Украина была одним из наибольших экспортёров минеральных удобрений в мире», – сообщил Кит.
При этом, то ли в силу собственной недалёкости, то ли страха быть обвинённым в работе на Кремль, нардеп не сказал об истинных причинах сложившейся ситуации. Само собой, российский и белорусский химпром развивается, поскольку имеет доступ к дешёвому сырью. По этой причине при Януковиче украинский химпром существовал, не развивался, но существовал, а сейчас умер. То же самое можно сказать об украинских аграриях, которые нынче переживают отнюдь не самые лучшие свои времена. Между тем российское сельское хозяйство находится на подъёме, в том числе благодаря западным санкциям и русофобской политике украинского руководства. Ведь благодаря им руководству России удалось под благовидным предлогом «зачистить» российский рынок от конкурентов.
Смешно слышать рассуждения СУГС-патриотов о том, что по итогам санкционной войны Россию ждёт крах. С какой стати? Напротив, Россия окрепнет, станет более самодостаточной и независимой от внешнего мира. Это уже очевидно. Четыре года после введения санкций это чётко показали. И только нежелание признать своё поражение заставляет украинцев упорно твердить, что скоро России придёт конец. Конец уже пришёл Украине и продлевает её агонию только лишь то, что кто-то на Западе питает иллюзию, что её можно использовать в качестве орудия для ослабления России.
Своим «остаточным прощавай», о котором так часто любит говорить Петр Порошенко, Украина сняла с России всякую моральную ответственность в отношении Украины. Она теперь не обязана поддерживать враждебный ей по своей природе проект. Его невозможно изменить, исправить, о чём свидетельствует вся история взаимоотношений украинства и русских. Всегда при ослабевании контроля со стороны Москвы незалежники пытались проводить украинизацию, давить всё русское и ползти на коленках в сторону Запада. Не хочу огульно обвинить всех т.н. украинцев в русофобии, поскольку вопрос не в них, а самом проекте «Ukraina». Как раз простых «украинцев» мне жалко, но они всего лишь заложники своих идей и мечтаний.
Я сознательно не касался гуманитарных проблем Украины, мало писал о бандеровцах, националистах, украинизаторах. Во-первых, это проблема самих граждан Украины, в том числе многих русских, поддерживающих бандеровцев, националистов и украинизаторов. Во-вторых, что наиболее важно, все эти болезни украинского общества являются производными самого украинского проекта. Потому бороться надо не с внешним проявлением болезни, а с причиной, которая её вызывает, то есть с самим украинским государством и идеологией украинства. Украина воспроизводит бандеровщину, националистов и русофобию, а значит, должна быть упразднена, как древний Карфаген.
PS. Если найдётся СУГС-патриот, который прочтёт написанное мной, то он непременно обвинит меня в украинофобии. Затем в силу своего невежества он обвинит Россию и русских в желании уничтожить Украину и истребить украинцев. К сожалению, СУГС-патриот не в силах понять, что уничтожением украинского государства и населения, проживающего на украинской территории, занимается он сам и такие, как он. Именно об этом идёт речь в данном материале. И я призываю не уничтожать Украину, я призываю русских и Россию не мешать «щэнэвмырлым» это делать.
Сергей Белов
alternatio.org
Если вас я правильно понял,то вы классовую борьбу и конфликт на Украине на основе национальной ненависти ставите в один ряд и считаете нет между ними разницы
А разве классовая борьба в своей основе не содержит ту же ненависть к классу эксплуататоров?
Да уж. Сравнили. По национальному признаку вон сколько веков евреев ненавидят. По ненавидящим кого то по нац.признаку -значит уничтожение людей определенной нации физически. Только так решается национальная ненависть. При классовой борьбе не преследуется цель уничтожения людей определенного класса ,а ликвидацию определенного общественного класса . Хороши же вы подменять понятия. Не ожидал
gog, я не думаю, что ненависть различается по признакам... национальным или ещё каким -либо. Тот, в ком живёт ненависть к евреям, всегда найдет повод проявить её и в других совершенно различных случаях. Руссофобия в своей основе имеет ту же ненависть. Ненависть есть внутреннее зло в человеке, обязательно ищущее выход наружу в насилии (психологическом или физическом) над людьми.
При классовой борьбе не преследуется цель уничтожения людей определенного класса ,а ликвидацию определенного общественного класса .
https://sofya1444.livejournal.com/3736773.html
Прошу обратить внимание только лишь на прямую речь (цитаты).
При классовой борьбе не преследуется цель уничтожения людей определенного класса ,а ликвидацию определенного общественного класса .
https://sofya1444.livejournal.com/3736773.html
Ну да. Ленин был и сифилитиком ,и царскую семью расстреливал .и кем еще не был
При классовой борьбе не преследуется цель уничтожения людей определенного класса ,а ликвидацию определенного общественного класса .
https://sofya1444.livejournal.com/3736773.html
Ну да. Ленин был и сифилитиком ,и царскую семью расстреливал .и кем еще не был
Ну зачем Вы так?
Цитаты выражают вполне, на мой взгляд, суть отношений вождей класса эксплуатируемых к классу эксплуататоров.
Владимир Чернявский
18.03.2018, 19:13
Ьывший президент Янукович явно перегнул палку и настроил противсебя часть олигархов. .Да, отнимали фирмы и претприятия, меновский беспредел процветал. В Киеве закрсмутились митинги и выступления студентов. .Их розогнали. .И пошло, поехало. .
А, что сейчас, лучше стало и митинги не разгоняют? Но при этом ничего "не идет и не едет". Почему так?
При классовой борьбе не преследуется цель уничтожения людей определенного класса ,а ликвидацию определенного общественного класса .
https://sofya1444.livejournal.com/3736773.html
Ну да. Ленин был и сифилитиком ,и царскую семью расстреливал .и кем еще не был
Ну зачем Вы так?
Цитаты выражают вполне, на мой взгляд, суть отношений вождей класса эксплуатируемых к классу эксплуататоров.
«Пусть 90% русского народа погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции».
Ложь, получившая, к сожалению, широкое распространение с легкой руки писателя Со*лоухина. Посмотрим, как эту ложь опроверга*ет русский историк и философ Вадим Кожи*нов в своем двухтомнике «Россия. Век XX»: «Владимир Солоухин утверждает, что в 1918 году Ленин «бросил крылатую фразу: пусть 90% русского народа погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции. Тогда-то заместитель Дзержинского Лацис (на деле - пред. ЧК 5-й армии. - В.К.)... опубликовал в газете «Красный террор» 1 ноября 1918 года своеобразную инструкцию всем своим под*чиненным: «...Мы истребляем буржуазию как класс... Не ищите на следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действо*вал делом или словом против советской вла*сти»... Но, во-первых, сия «крылатая фраза» принадлежит не Ленину, а Г.Е. Зиновьеву, ко*торый к тому же говорил все-таки о гибели 10, а не 90%, а, во-вторых, ознакомившись с тем самым журналом (а не газетой) «Красный террор», Ленин тут же не без резкости зая*вил: «...вовсе не обязательно договариваться до таких нелепостей, которую написал в сво*ем казанском журнале «Красный террор» то*варищ Лацис... на стр. 2 в N 1: «не ищите (!!?) в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом...» (Ленин В.И. Полн. собр. соч., т. 37, с. 310).
Согласитесь, если обратиться к досто*верному первоисточнику, то картина истори*ческой действительности предстает совсем иной, нежели навязывают нам всякие интел*лектуальные недодыкомки. Впрочем, не о них ли и писал Ленин в своем письме Горькому?
Вайрочана
18.03.2018, 19:30
Это ужасно что творится на форуме в обсуждении политических тем. Люди, остановите это безумие! Это не допустимо, хотя бы в память Рерихов!
Предлагаю запретить на форуме обсуждения политических тем, или перевести их в созданный специально для этого закрытый раздел, с подпиской на них желающих. А в поле форума, запретить их генерить вплоть до бана.
Это ужасно что творится на форуме в обсуждении политических тем. Люди, остановите это безумие! Это не допустимо, хотя бы в память Рерихов!
Предлагаю запретить на форуме обсуждения политических тем, или перевести их в созданный специально для этого закрытый раздел, с подпиской на них желающих. А в поле форума, запретить их генерить вплоть до бана.
Вы, вероятно, предлагаете запретить на форуме сами политические темы?
И в чём собственно ужас? Разве сама политика не часть нашей жизни? Или, может быть, АЙ должна быть оторвана от реальной жизни?
Владимир Чернявский
18.03.2018, 19:43
Вы, вероятно, предлагаете запретить на форуме сами политические темы?
Мне кажется, коллега, предлагает повысить качество общения на политические темы.
Вы, вероятно, предлагаете запретить на форуме сами политические темы?
Мне кажется, коллега, предлагает повысить качество общения на политические темы.
В этом случае, подобное предложение можно только приветствовать.
Вайрочана
18.03.2018, 20:07
Вы, вероятно, предлагаете запретить на форуме сами политические темы?
И в чём собственно ужас? Разве сама политика не часть нашей жизни? Или, может быть, АЙ должна быть оторвана от реальной жизни?
Ну если не запретить, так убрать с видимого поля форума, для тех кто нуждается в этом, практика других форумов эзотерической направленности подсказывает что нужда в этом проходит быстрее. Ужас собственно в большой несоизмеримости, происходящего в таких темах основному направлению форума. Да политика часть нашей жизни, но как верно замечено выше постом, качество ее обсуждения мягко говоря очень низко, что отражается негативно на психосфере среды форума. В данных темах люди не то что не занимаются Агни Йогой, а элементарно дискредитируют часто сами законы и принципы АЙ. Кому это выгодно, размыслите?
Вы, вероятно, предлагаете запретить на форуме сами политические темы?
И в чём собственно ужас? Разве сама политика не часть нашей жизни? Или, может быть, АЙ должна быть оторвана от реальной жизни?
Ну если не запретить, так убрать с видимого поля форума, для тех кто нуждается в этом, практика других форумов эзотерической направленности подсказывает что нужда в этом проходит быстрее. Ужас собственно в большой несоизмеримости, происходящего в таких темах основному направлению форума. Да политика часть нашей жизни, но как верно замечено выше постом, качество ее обсуждения мягко говоря очень низко, что отражается негативно на психосфере среды форума. В данных темах люди не то что не занимаются Агни Йогой, а элементарно дискредитируют часто сами законы и принципы АЙ. Кому это выгодно, размыслите?
Нужно ли полагать, что искусственная ограниченность предметов обсуждения, каким-либо образом, отражается на самом качестве обсуждения тех или иных вопросов форумчанами?
andrei.mk
18.03.2018, 21:28
Застрелился 29-летний летчик-герой АТО Владислав Волошин (http://news.liga.net/news/incident/14915434-zastrelilsya_29_letniy_letchik_geroy_ato_vladislav _voloshin.htm)
В*Николаеве из*пистолета ПМ*застрелился исполняющий обязанности директора Николаевского международного аэропорта 29-летний бывший летчик Воздушных сил*ВСУ*Владислав Волошин, сообщает украинское издание «Лига. Новости».
Волошин*— бывший участник так*называемой антитеррористической операции на*Донбассе. Его*подозревали в*уничтожении малазийского Боинга MH-17*над*Донбассом летом 2014 года.
По*данным пресс-службы полиции Николаевской области, Волошин застрелился в*собственной квартире. В*этот момент дома была его*семья. Родственники вызвали скорую. Мужчина был*госпитализирован, но*в*больнице умер от*полученного ранения. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/39388600/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Вайрочана
18.03.2018, 21:39
Нужно ли полагать, что искусственная ограниченность предметов обсуждения, каким-либо образом, отражается на самом качестве обсуждения тех или иных вопросов форумчанами?
Речи не было об искусственном ограничении предметов обсуждения, а повышении его качества, достойного уровня, как последователей Рерихов и Учения. Ограничение предлагается лишь политической тематике в общем поле форума и это ограничение должно быть строгим на мой взгляд,, сместив весь процесс обсуждений в закрытую часть форума, с свободным туда доступом всех желающих там участвовать или выходить из участия. Причины таких обсуждений с низким качеством часто связано с привлечением аудитории форума, комплиментарного качества, стягивания внимания к негативным аспектам обсуждаемого, тем самым питая собственные амбиции того же уровня. Не важно даже при этом уже какая сторона при этом приследуется. Закрытость такого раздела, позволит на мой взгляд, снизить потенциал стягивания внимания и негатива, очистить видимое пространство форума, и наконец дать возможность нуждающимся, глубже осознать значение качества исходящих при иных условиях аудитории, как и усвоить собственные ранее не отслеживаемые ошибки в формах донесения.
Вайрочана
18.03.2018, 21:47
Дополню, закрытая практика на других форумах, политических обсуждений, довольно быстро сводит эти обсуждения, к минимуму потребности в них, и даже замораживанию подобных обсуждений, ввиду, приобретения большей осознанности участниками. Имхо. Может остаться ключевая информационная часть, что то же есть уже показатель хороший.
закрутилось..завертелось. . Атошники на своей земле,за свою Родину (целостность и независимость государства) ..Правы ли они защищая свою страну от дробления? ??
Атошники не совсем на своей земле. Вот кто на своей земле:
Аресты действительно есть, арестовуют тех кто брал участие в боевых столкновениях. .Но в основном дают условно и люди живут дальше.
И это Ваше "в основном дают условно", а не в основном, что делают с украинцами? Закапывают в землю живьём? В этой теме есть видео и есть видео последующей эксгумации. И думается, что со временем таких могил без вести пропавших будет открываться очень много. Забрали в СБУ и концов нет. И пропадают не россияне, а местные, которые на своей земле.
Я попробую донести видение того из за чего всё закрутилось (версия которая самая популярная среди украинцев)
Кто же пушечному мясу, а украинцев используют только в этом качестве, будет правду рассказывать? Давайте я вам расскажу реальную версию:
Всё началось с того, что американцам нужен был Севастополь. Выгнать оттуда российский флот и загнать туда свой авианосец, это единственный глубоководный порт в Чёрном море. После чего РФ была бы полностью блокирована и уже не было бы никакой Сирии. Все майданы затачивались только под эту конечную цель. Законным путём Украина не могла нарушить договор аренды, ибо за порт было проплачено до 2019 года. Да и с русским населением нужно было что то делать. Для зачистки Севастополя от русских и готовили бандеровцев, ведь скакуны уже вначале майдана затачивались под использование гиляки. А нарушить все договорённости можно было только в момент отсутствия легального президента. Вроде и спросить будет не с кого. Янукович сдал майдановцам всё, что они просили, но им его всё равно нужно было уничтожить. Нужен был хаос и террор. Майдановцы это стадо баранов в руках американских технологов.
.Кульминацией. стал рострел людей, причем ростреливали снайпера и силовиков и майдановцев. .Кто стрелял покрыто мраком, но в массах бытует мнение, что стреляли российские снайпера. .
Мрак это в головах украинских масс, ибо стаду больше знать не положено. Стрелял грузинские снайпера и несколько американцев, есть их признания. потому что их самих стали убирать, вот они и заговорили. А встречал их в аэропорту и обеспечивал задачей Парубий. И что он должен рассказывать теперь массам, кроме мрака?
.И чем дольше противостояние тем больше роздор ростёт. .Ктото щитает прыбыль а ктото оплакивает погибших. ..
Пока англосаксов не посадят на цепь, оплакивать погибших будут по всему миру.
adonis я удивляюсь вашему тону.К чему эти оскорбителтные высказывания? Просто сами вдумайтесь в то что пишете. .Американцы хотели выгнать флот Рф??Это вам сами американцы доложили или таки возможны иные причины анеесии Крыма?
valera, а Вы сами-то откуда будете?
valera, а Вы сами-то откуда будете?
Сам. я из планеты Земля. (как и все остальные на этом форуме)
Нужно ли полагать, что искусственная ограниченность предметов обсуждения, каким-либо образом, отражается на самом качестве обсуждения тех или иных вопросов форумчанами?
Речи не было об искусственном ограничении предметов обсуждения, а повышении его качества, достойного уровня, как последователей Рерихов и Учения. Ограничение предлагается лишь.
Именно что ИМХО! Уважаемый Вайрочана! Все изложенное Вами рационально с позиций ума, но реальность совсем иная. Наивно полагать, что закрыв политические темы, можно избавиться от троллинга и негатива. Это суть определенного типа людей и она не зависит от того называет он себя "рериховцем", "теософом", "эзотериком" или"революционером гидности".
Если на форуме останется только одна тема посвященная Учителям, все равно найдутся люди которые будут нести негатив, цинизм и боль в сердца других!
Не полагайте наивно, что закрытость раздела или его отсутствие могут как то повлиять на наличие или привлечение к светлым делам энергетических вампиров. От них можно избавиться только жестко ограничивая, доступными по правилам форума действиями администрации.
Уже сколько лет стараемся быть в равновесии и нести нужную информацию в такие темы, но количество негативщиков и недовольных всем не уменьшается. А кто сказал, что они как то могут исчезнуть пока идет переход к более сильным вибрациям.
А насчет конкретно этой и других политических тем, то мои друзья всегда благодарят за изложенную информацию и с интересом читают ее. Анализ и синтез определяют реальность. И это только помогает им идти по пути Живой Этики!
По*данным пресс-службы полиции Николаевской области, Волошин застрелился в*собственной квартире. В*этот момент дома была его*семья. Родственники вызвали скорую. Мужчина был*госпитализирован, но*в*больнице умер от*полученного ранения
Если этому летчику поставили условие, что или семья или твоя жизнь, то по-видимому ему ничего не оставалось другого ( видимо еще что-то человеческое оставалось в нем). Хотя нести груз убийцы почти 2 сотен людей тоже мало кто может. Возможна также психологическая обработка разными веществами, американцы в этом спецы.
Цитата:
Сообщение от valera
.Кульминацией. стал рострел людей, причем ростреливали снайпера и силовиков и майдановцев. .Кто стрелял покрыто мраком, но в массах бытует мнение, что стреляли российские снайпера. .
Мрак это в головах украинских масс, ибо стаду больше знать не положено. Стрелял грузинские снайпера и несколько американцев, есть их признания. потому что их самих стали убирать, вот они и заговорили. А встречал их в аэропорту и обеспечивал задачей Парубий. И что он должен рассказывать теперь массам, кроме мрака?
Все продолжения рассуждений на тему "кто стрелял" и кто "герой, которому сало" уже просто банальный трололинг". Вот именно такие пустые объяснения и споры надо заканчивать.
Даже Савченко попыталась обезопасится от садиста Парубия назвав в СМИ его имя, как главного организатора расстрелов на майдане. А также мы не забываем кто готовил десятилетиями нацистов боевиков, карателей для растрела демонстрантов на 9 мая в Мариуполе и сжигал пророссийски настроенных людей в доме профсоюзов 2 мая в Одессе.
...кто-то таки розсорил два близких народа. .Из за своей недальновидности политиканы принесли горе и войну. .
И Е З У И Т Ы рассорили.
Разделяй и властвуй - излюбленная тактика иезуитов.
Цель оправдывает средства, тоже их "правило".
Иезуиты стремятся к мировому господству почти с самого основания ордена (около пятисот лет).
Все известные крупные политики, политологи, идеологи и "локомотивы" мировых войн (такие, например, как Бжезинский, Наполеон и Гитлер ) так или иначе были связаны с иезуитами или руководствовались их идеологией.
adonis я удивляюсь вашему тону.К чему эти оскорбителтные высказывания? Просто сами вдумайтесь в то что пишете. .Американцы хотели выгнать флот Рф??Это вам сами американцы доложили или таки возможны иные причины анеесии Крыма?
adonis чистую правду сказал.
Вайрочана
19.03.2018, 10:13
Именно что ИМХО! Уважаемый Вайрочана! Все изложенное Вами рационально с позиций ума, но реальность совсем иная. Наивно полагать, что закрыв политические темы, можно избавиться от троллинга и негатива. Это суть определенного типа людей и она не зависит от того называет он себя "рериховцем", "теософом", "эзотериком" или"революционером гидности".
Если на форуме останется только одна тема посвященная Учителям, все равно найдутся люди которые будут нести негатив, цинизм и боль в сердца других!
Не полагайте наивно, что закрытость раздела или его отсутствие могут как то повлиять на наличие или привлечение к светлым делам энергетических вампиров. От них можно избавиться только жестко ограничивая, доступными по правилам форума действиями администрации.
Уже сколько лет стараемся быть в равновесии и нести нужную информацию в такие темы, но количество негативщиков и недовольных всем не уменьшается. А кто сказал, что они как то могут исчезнуть пока идет переход к более сильным вибрациям.
А насчет конкретно этой и других политических тем, то мои друзья всегда благодарят за изложенную информацию и с интересом читают ее. Анализ и синтез определяют реальность. И это только помогает им идти по пути Живой Этики!
Я не говорил лишь только как о рационализации, но и практических проверенных на других форумах вещах, предлагаю быть последовательными и начать разгребать "авгиевые конюшни" с политики.
Я не наивный человек, а практикующий Агни Йог, проходящий сейчас уже круглосуточную трансмутацию центров, что увидел, тем и поделился, а уж прислушиваться или нет уже ваша воля.
......
Я не наивный человек, а практикующий Агни Йог, проходящий сейчас уже круглосуточную трансмутацию центров, что увидел, тем и поделился, а уж прислушиваться или нет уже ваша воля.
Я бы не стал прислушиваться. Не помешала бы простая человеческая скромность. Для меня лично вы выдали себя с потрохами
Американцы хотели выгнать флот Рф??Это вам сами американцы доложили или таки возможны иные причины анеесии Крыма?
Ну да, американцы это Светлые эльфы, которые несут всем мир, демократию, толерантность и прочие явления, особенно процветающие сейчас на Украине.
Владимир Чернявский
19.03.2018, 13:32
Просто сами вдумайтесь в то что пишете. .Американцы хотели выгнать флот Рф??Это вам сами американцы доложили или таки возможны иные причины анеесии Крыма?
Массовые протесты в Крыму начались после принятия в Раде проекта закона о языке, который существенно ограничивал использование русского языка. То, что Америке нужны военные базы в Крыму - никогда не скрывалось. Так же как и желание определенных сил избавиться от присутствия в России в Севастополе.
LuckyStrike
19.03.2018, 15:56
Американцы хотели выгнать флот Рф??Это вам сами американцы доложили или таки возможны иные причины анеесии Крыма?
Ну да, американцы это Светлые эльфы, которые несут всем мир, демократию, толерантность и прочие явления, особенно процветающие сейчас на Украине.
а кто виноват?
зло как сорняк начинает экспансию когда рука добра добро спонсирующее уходит в сторону - моя хата с краю
Американцы хотели выгнать флот Рф??Это вам сами американцы доложили или таки возможны иные причины анеесии Крыма?
Ну да, американцы это Светлые эльфы, которые несут всем мир, демократию, толерантность и прочие явления, особенно процветающие сейчас на Украине.
а кто виноват?
зло как сорняк начинает экспансию когда рука добра добро спонсирующее уходит в сторону - моя хата с краю
И кто? ...на Ваш взгляд?
LuckyStrike
19.03.2018, 17:20
Американцы хотели выгнать флот Рф??Это вам сами американцы доложили или таки возможны иные причины анеесии Крыма?
Ну да, американцы это Светлые эльфы, которые несут всем мир, демократию, толерантность и прочие явления, особенно процветающие сейчас на Украине.
а кто виноват?
зло как сорняк начинает экспансию когда рука добра добро спонсирующее уходит в сторону - моя хата с краю
И кто? ...на Ваш взгляд?
да уж известно кто!
Американцы хотели выгнать флот Рф??Это вам сами американцы доложили или таки возможны иные причины анеесии Крыма?
Ну да, американцы это Светлые эльфы, которые несут всем мир, демократию, толерантность и прочие явления, особенно процветающие сейчас на Украине.
а кто виноват?
зло как сорняк начинает экспансию когда рука добра добро спонсирующее уходит в сторону - моя хата с краю
И кто? ...на Ваш взгляд?
да уж известно кто!
И всё же?
Тема то совсем не об американцах.Тема про Украину.Но читая тему так или иначе между строк читается частое злорадство любым небоагополучным ситуациям происходящим на Украине. Также во многих темах Америка показана мировой угрозой и причиной всех бед. .Между тем Америка и Россия- две чаши весов которые должны быть в ровновесии. А Украина она ищет,она борется(как всегда старается вырваться из чужого протектората) .Но из огя да в полымя. Обвиняют украинцев в национализме и русофобии.Но что зделала Росия чтобы поддержать в трудную минуту Украину.И чтоже стало с самой Росией? После встречи Горбачёва со Святославом Р.-многое было зделано для Мира! Прекратилась года вооружений,начался процес розооружения, мараторий на ядерные испытания, вывод войск из Афганистана. итд..А сейчас даже здесь на Рериховском форуме постятся темы о разработке" суппер ядерных ракет способных достичь Америки через любой полюс "..И снова печаль Чечня,Абхазия, Преднистровье, Сирия, Крым и восток Украины. И снова в мире напряжение ростёт, и снова гонка по вооружению.Кто невидимой рукой перевернул с ног на голову всё?? Какже так вышло с Украиной.? ??Мы звоним к родственникам в Росию и убедить их что не висят у нас не гиляках москали просто нереально. .(мол мы по телику своими глазами видели и слышали. ...) Комуто же такая ситуация выгодна. Здесь в теме анализируют ситуацию что сложилась на Украине нообективности недостаёт. Информация черпается из сми. .А кто из форумчан сам последний раз был. на Украине?
А кто из форумчан сам последний раз был. на Украине?
Как говорится, нэма дурных. Самоубийство - большой грех, разве что ехать с вместе с Шойгу. ;)
А вообще, знакомые люди посещали Украину после Майдана, даже передавали деньги тёте, так что мы тут в курсе, заодно и с Донбассом есть связь, одного нашего форумчанина чуть не убило снарядом в Донецке.
Вайрочана
19.03.2018, 19:25
Я бы не стал прислушиваться. Не помешала бы простая человеческая скромность. Для меня лично вы выдали себя с потрохами
Ну если вы все еще живете личным, то вы то же выдали себя. ) Впрочем дело ваше. Не вижу смысла скрывать то что естественно для последователя Учения, тем более на форуме последоваетелей и скромность здесь ни к чему, это нормально говорить то что есть в действительности, а не скромно скрытничать.
Владимир Чернявский
19.03.2018, 19:37
.. .А кто из форумчан сам последний раз был. на Украине?
Был в Крыму неоднократно. Вижу положительные сдвиги, которые начали происходить. Главное, люди не опасаются за свою культуру, за свой язык, за свою историю и традиции.
Я бы не стал прислушиваться. Не помешала бы простая человеческая скромность. Для меня лично вы выдали себя с потрохами
Ну если вы все еще живете личным, то вы то же выдали себя. ) Впрочем дело ваше. Не вижу смысла скрывать то что естественно для последователя Учения, тем более на форуме последоваетелей и скромность здесь ни к чему, это нормально говорить то что есть в действительности, а не скромно скрытничать.
А я и не скрываю,что я бездарь и живу личным :D Потому так легко распознал ......................
Массовые протесты в Крыму начались после принятия в Раде проекта закона о языке, который существенно ограничивал использование русского языка. Т
До 3 июля 2012 года на Украине действовал Закон "О языках в Украинской ССР" от 28 октября 1989 г., русский язык был языком межнационального общения. Господин Колисниченко, который сейчас блаженствует в Крыму, на тот момент представитель партии регионов, создает Закон, в котором низводит русский язык к языку нацменьшинств, Закон принимают, Крымчане не протестуют и на всех выборах голосуют за партию регионов. Партия регионов привела в парламент тягнибока и многое многое другое. Странно все.
Вот анализ событий от 2012 года, оказался пророческий.
Так что видимое противостояние вокруг законопроекта Колесниченко-Кивалова – это разыгранный умеренными русофобами из лагеря власти и радикальными русофобами из лагеря оппозиции предвыборный спектакль, призванный доказать, что первые борются за русский язык, а вторые – за украинский язык.
С чем, собственно говоря, они и пойдут на парламентские выборы, предварительно "накрутив" друг другу политические рейтинги на своих электоральных полях, при этом, по сути, являясь единомышленниками в вопросе необходимости вытеснения русского языка путем понижения его статуса.
Поэтому для полноты картины Партии регионов, Компартии и Народной партии остается принять разработанные "Свободой" проекты законов о взаимоотношениях между "титульной нацией" и национальными меньшинствами и о пропорциональном представительстве в органах исполнительной власти представителей "титульной нации" и национальных меньшинств.
И тогда родной для миллионов граждан Украины русский язык будет объявлен "языком оккупантов", в то время как мы, его носители, превратимся в "унтерменшей" (в нацистской идеологии - "низших людей" или "недочеловеков") на земле своих предков, которыми будут управлять новоявленные представители "высшей расы господ" - "титульной нации".
Политический обозреватель пресс-службы ПСПУ Виктор СИЛЕНКО.
Пресс-служба ПСПУ
08.07.2012 1:16:30
Вот поэтому в России нет второго тура выборов, коммунистические идеи и лидеры будут отныне вытравливаться из сознания россиян.
Владимир Чернявский
19.03.2018, 21:48
Массовые протесты в Крыму начались после принятия в Раде проекта закона о языке, который существенно ограничивал использование русского языка. Т
До 3 июля 2012 года на Украине действовал Закон "О языках в Украинской ССР" от 28 октября 1989 г., русский язык был языком межнационального общения. Господин Колисниченко, который сейчас блаженствует в Крыму, на тот момент представитель партии регионов, создает Закон, в котором низводит русский язык к языку нацменьшинств, Закон принимают, Крымчане не протестуют и на всех выборах голосуют за партию регионов. Партия регионов привела в парламент тягнибока и многое многое другое. Странно все.
Закон «О государственной языковой политике» предусматривал, что в тех регионах Украины, где негосударственный язык является родным по меньшей мере для десяти процентов населения, ему присваивается статус регионального. Этот статус означает, в частности, что язык используется в делопроизводстве и при общении местных органов власти с гражданами. Согласно этому закону крымчане на своей земле могли свободно говорить по-русски, получать образование на русском языке и использовать его во властных структурах.
Майдановцы отменили данный закон в первый же день своей власти - 23 февраля 2014 года. Именно это и запустило маховик событий в Крыму, показав сущность новой власти. Спустя 5 дней Турчинов наложил вето на отмену закона, но было уже поздно. И крымчане не ошиблись. Ведь, буквально несколько недель назад украинская власть через конституционный суд таки добилась отмены закона, продолжив то, что началось в 2014-м.
Владимир Чернявский, русский язык на Украине не язык нацменьшинства. Этим законом русскоязычные граждане Украины, которых процентов 80 в стране, низведены до ни понятно чего.
Крым- анексия это не спонтанное явление это чётко реализованный план и свободовцы его ускорили.Они так усердно валили памятники Ленину и" Боролись" за независимость, что принесли огромный вред Украине. .А ехать в Украину можно,розговаривать по русски тоже. Многим сложно перейти на украинский, люди розговаривают на суржике, русском, украинском. И никто никого невешает. В гос учреждениях все стараются разговаривать на украинском. Но тенденция к массовому переходу на украинский набегает силу. .
Немного о молодёжи. Молодые люди получив образование пользуясь безвизом ездят на зароботки в Европу (в основном Польша,Германия).Это довольно быстрый способ обзавестись личным жильём или норм автомобилем. Работая на рядовом предприятии в Украине, простым рабочим это нереально. ...
.
Киевляне отказались переименовывать площадь Льва Толстого
http://go.tass.ru/fEDP
Владимир Чернявский, русский язык на Украине не язык нацменьшинства. Этим законом русскоязычные граждане Украины, которых процентов 80 в стране, низведены до ни понятно чего.
И что дальше, новый закон который принят Зрадой в 2017 запрещает русский язык с 2020 года ВООБЩЕ ! Говорить на русском будет не только накладно финансово ( любой укронацик сможет накатать на вас штраф), но и опасно ( любой каратель АТО может убить вас за русский язык и ему почти ничего за это не будет)!
Я бы не стал прислушиваться. Не помешала бы простая человеческая скромность. Для меня лично вы выдали себя с потрохами
Ну если вы все еще живете личным, то вы то же выдали себя. ) Впрочем дело ваше. Не вижу смысла скрывать то что естественно для последователя Учения, тем более на форуме последоваетелей и скромность здесь ни к чему, это нормально говорить то что есть в действительности, а не скромно скрытничать.
А я и не скрываю,что я бездарь и живу личным :D Потому так легко распознал ......................
Гог, Вы нормальный, адекватный человек-искатель. Я вот уже почти три десятилетия трансмутирую... и что это повод для того чтобы запретить политику и весь мир... Вообще то это процесс не одного воплощения... А "архаты" на форуме буду появляться, как впрочем и "пророки", мы это воспринимаем с пониманием.
Вот поэтому в России нет второго тура выборов, коммунистические идеи и лидеры будут отныне вытравливаться из сознания россиян.
Идеи то как раз остаются, только широко понимаемые.
В любом случае, впереди Община.
Владимир Чернявский
20.03.2018, 07:12
Владимир Чернявский, русский язык на Украине не язык нацменьшинства. Этим законом русскоязычные граждане Украины, которых процентов 80 в стране, низведены до ни понятно чего.
Этот закон был не только в интересах русских, живущих на Украине, но в интересах татар, венгров, румын и т.д. Не случайно Венгрия сейчас находится в жесткой оппозиции украинской власти.
Владимир Чернявский
20.03.2018, 07:15
Крым- анексия это не спонтанное явление это чётко реализованный план и свободовцы его ускорили.
Точно так же можно сказать, что насильственная украинизация и вытравливание русской культуры с территории Украины - это чётко реализующийся план. В этом смысле события в Крыму - закономерность политики украинских властей.
И снова испорченый телефон ..Кто либо сам лично пробовал читать проэкт закона? Там нет ограничений на изучение Русского языка, там нет ограничения в быту или при религиозных обрядах (Всё это прописанно в законе) ..Но кто мне ответит сколько в Венгрии. украинских школ? Да ладно в самой Росии? Образование должно быть на украинском в Украине, потому как без нормального знания языка поступить в высшее заведения невозможно .А значит и профессию нормальную получить сложно. Без образования можно подсобником в Польше. ...Ну невозможно строить государство без гос языка. А на русском очень многие атошники розговаривают, при этом они щитают себе патриотами. В автобусах, на улицах, в домах звучит русский, суржик и украинский. И некто нигде на гиляку никого невешает. Парадокс но именно в ато примерились, сгладились отношение между русским языком и украинским. В гос учреждениях, там да, все стараются розговаривать именно на украинском, также в магазинах (но это далеко не правило) .
Тема про Украину- немного о простом ...Товары и продукты. Проблем с продуктами нет вообще, скорее поражает изобилие. В магазинах и супермаркетах есть всё. Смешно но есть и икра (красная с Росии) ,но больше напрягают сырные продукты из прибалтики. Они дишовые до немогу но и вкусом. ..Украинский продукт сырно-молочный дороже но это таки натурпродукт. Овощи тоже в изобилии ,цены прыгают по сезону.Осенью таже картошка стояла 450гр 100кг. (минимальная зарплата 3200гр) ,тоесть скупиться можно. .Хлеб с накрутками. в магазине килограммовая буханка 13гр,в ларёчке у пекарни 10.гр и 30коп.А вот комуналка напрягает людей. .Найти также нормальнооплачиваемую роботу сложно для обычного роботяги (слесарь, токарь сварщик) .Сварщик 4-5000гр,также и слесарь гдето. Для примера дальнобойщик на фуре 17000получает. Но понятно что многие ищут работу уже за бугром, там и на дом можно подзаработать и на иные блага также работая слесарем или сварщиком или водителем. .Пишу это,но не уверен интересно ли кому это. .Но пытаюсь пояснить, что невсё так плохо как ктото себе представляет. .Чуть позже может затрону тему неистового грузина (Саакашвили который) ..
Владимир Чернявский
20.03.2018, 10:19
кто мне ответит сколько в Венгрии. украинских школ? Да ладно в самой Росии?
Порядка несколько десятков в местах компактного проживания украинцев. В России украинцев порядка 2 млн. из 140 млн. населения. Сколько русских на Украине?
Образование должно быть на украинском в Украине, потому как без нормального знания языка поступить в высшее заведения невозможно .
25 лет было возможно, а сейчас невозможно? Просто сама украинская власть занимается выдавливанием русской культуры из общественной жизни и делает использование русского языка невозможным.
ООН опубликовала доклад о похищениях и пытках людей на Украине
На Украине усилилась тенденция к похищению людей силовиками. Нацисты при попустительстве полиции нападают на журналистов и активистов, а судебная система оправдывает «титушек». Таковы основные тезисы нового доклада ООН по правам человека на Украине. Он охватывает период с 16 ноября прошлого и по 15 февраля нынешнего года.
В 2017 году снова усилилась тенденция 2014-2015 годов к похищениям людей и выбиванию из них признательных показаний на территории, подконтрольной Украине, сообщается в докладе. Из 66 зафиксированных случаев за большую часть – 38 – несет ответственность правительство Украины.
Жертвы сообщали, что им завязывали глаза или натягивали на головы мешок, надевали наручники и отвозили в незнакомое место (здание, подвал, гараж), где били, угрожали изнасилованием, имитировали казнь или насиловали, заставляя при этом признаться в сотрудничестве с ФСБ или сепаратистами. Также пытали током, душили при помощи противогаза, выворачивали суставы. Это продолжалось от нескольких часов до нескольких дней или недель. Основной «поток» незаконно задержанных обеспечивали добровольческие батальоны.
В ООН также отметили, что власти Украины не выполняют решения Верховного суда, которое отменяет дискриминационное постановление Кабмина №365 – о запрете выплаты пенсий тем, кто не зарегистрирован как переселенец.
Как следует из доклада, на Украине регулярно закрывают глаза на постоянные нападения на журналистов со стороны нацистов и государственное давление на СМИ.
ООН задокументировала девять случаев нападений или применения силы к журналистам и 10 нападений на отдельных лиц, мирные собрания и общественные мероприятия.
Отметим, что 5 февраля Генпрокуратура Украины зафиксировала более чем двукратный рост работорговли в 2017 году. Об этом говорят цифры статистики, предоставленной Генеральной прокуратурой Украины.
По мнению большинства криминологов, реальный уровень преступности в 3 – 5 раз превышает зарегистрированный. То есть, 340 зарегистрированных случаев торговли людьми следует умножить на пять.
Источник: http://rusnext.ru/news/1521528942
Не ну это русские руские информационные ресурсы там иного написать и немонут.Но суть большинства постов сводится к обсужлению того как всё жутко плохо и страшно на Украине. Мне сложно когото в чёмто переубедить. Но я живу на Украине, я ощущаю и минусы перемен и плюсы. Возможно просматривая сми сидя гдето в Питере или в Москве картина более обективна. .Так уж повелось что люли ищут сплошные минусы так их смакуют. .
Не ну это русские руские информационные ресурсы там иного написать и немонут.Но суть большинства постов сводится к обсужлению того как всё жутко плохо и страшно на Украине. Мне сложно когото в чёмто переубедить. Но я живу на Украине, я ощущаю и минусы перемен и плюсы. Возможно просматривая сми сидя гдето в Питере или в Москве картина более обективна. .Так уж повелось что люли ищут сплошные минусы так их смакуют. .
Вопрос не в ресурсах, а в содержании. Медленно, но верно ООН, Amnesty ... и др. нацеливаются на происходящее на Украине и это никак не объяснить пропагандой и т.п.
"Гаага" "светит" всё ярче и ближе.
А на русском очень многие атошники розговаривают, при этом они щитают себе патриотами.
Вы действительно считаете, что отсутствие русских школ не приведет к деградации русской Малоросии, о Галичине можно уже не вспоминать?
Атошники - это те кто "русскоязычные украинские националисты"?
Зачем повторять то что делали австро-венгры уничтожив русинов, потом поляки, большевики, немцы и прочие. Когда я в 70-х жил в Ивано-Франковске на моей улице только один парень говорил на "мове"... И что построили за 25 лет?!! Уничтожили 61 русскую школу только в Киеве !
Образование должно быть на украинском в Украине, потому как без нормального знания языка поступить в высшее заведения невозможно .А значит и профессию нормальную получить сложно. Без образования можно подсобником в Польше. ...Ну невозможно строить государство без гос языка.
Вот поэтому ДНР и ЛНР никогда уже не будут жить "на Украине". И скоро наступит то время что и большая часть Малороссии устанет от насильно внедряемой перековерканной мовы.
Государственный язык у русских должен быть русский или хотя бы несколько государственных, как сделали в Крыму. А Малороссы - это русские, какие бы паны или бандеровцы не пытались сделать из них "укров"!
Фильм снят украинскими кинодокументалистами в 2013 году!
Вся информация о том, как Малая Русь сдалась Западу! А теперь США...
Не услышали, устроили "революцию негидности"
Это не Вятрович с его "140 тысячами лет истории укров", которого вдалбливают сейчас детям в школах !
Серия видеороликов "500 секунд правды об Украине" посвящена развенчиванию чудовищной лжи, положенной в основу польско-австрийского проекта "Украина". Она открывает глаза на придуманную историю "украинской нации", построенной на подлоге и мистификациях, забвении своего прошлого и прославлении изменников и предателей.
Серии:
Миф 1 - Украина наследница Киевской Руси (00:00:00)
Миф 2 - Первая в мире конституция Пилипа Орлика (00:09:29)
Миф 3 - Битва под Крутами (00:18:00)
Миф 4 - Исторически инородный флаг Украины (00:27:45)
Миф 5 - Вместо гимна - реквием Украины (00:37:44)
Миф 6 - Тавро вместо герба Украины (00:46:44)
Миф 7 - Польское имя "Украина" (00:55:00)
Миф 8 - Неродная укромова (01:02:23)
Миф 9 - Галиция - родина предательств и измен (01:12:57)
Миф 10. Бандеровский лозунг ''Слава Украине! - Героям слава!'' (01:21:37)
Миф 11. Бандера - украинский апостол (01:31:10)
http://www.youtube.com/watch?v=AR42i5j6Xbc
"Гаага" "светит" всё ярче и ближе.
Ответят за всех и за все, и за моих родственников, и за друзей убитых в Донецке и за детей, стариков и женщин, которых вышедшие из украинских тюрем уголовники-нацгвардейцы расстреливали прямой наводкой...
И за убитого разумного человека и замечательного писателя Олеся Бузину, который "говорил на русском" в Киеве.
Радослав
20.03.2018, 13:17
"Гаага" "светит" всё ярче и ближе.
Ответят за всех и за все, и за моих родственников, и за друзей убитых в Донецке и за детей, стариков и женщин, которых вышедшие из украинских тюрем уголовники-нацгвардейцы расстреливали прямой наводкой...
И за убитого разумного человека и замечательного писателя Олеся Бузину, который "говорил на русском" в Киеве.
Совесть надо иметь, не то время чтобы геополитику решать человеками, - теперь рожают одного или двух, и мы теряем родовые ветви, совесть надо иметь, донбас бы не поднялся без гарантий презика с улыбкой, Соломон предложил разорвать дитятю.
"Гаага" "светит" всё ярче и ближе.
Ответят за всех и за все, и за моих родственников, и за друзей убитых в Донецке и за детей, стариков и женщин, которых вышедшие из украинских тюрем уголовники-нацгвардейцы расстреливали прямой наводкой...
И за убитого разумного человека и замечательного писателя Олеся Бузину, который "говорил на русском" в Киеве.
Совесть надо иметь, не то время чтобы геополитику решать человеками, - теперь рожают одного или двух, и мы теряем родовые ветви, совесть надо иметь, донбас бы не поднялся без гарантий презика с улыбкой, Соломон предложил разорвать дитятю.
Про совесть скажите проекту "Украина", которому служат все кто побоялся при последней переписи населения записаться русским, "потому что так выгодно" и тем кто носил и носит печеньки карателям русских. Предатели они безродные и они всегда служили Западу (сиречь западне)! А мы не решаем, уже все решено!
Зов, 13 Россия будет стражем судеб мира. Дщерь мира может рок устранить. Грядет Новый Мир. Жертвы принесённые — ступень восхождения...
Зов, 193 Нрав русского народа просветит красота духа. Не плачь там, где нужны не слёзы, но стрелы, пронзающие тёмный дух. Россия процветёт искусством.
донбас бы не поднялся без гарантий презика с улыбкой
И да о "презике",не рассказывайте сказок дончанину знакомому с ним. Поднялись против "укров", СУГС и "щэневмерла"!
"Гаага" "светит" всё ярче и ближе.
Ответят за всех и за все, и за моих родственников, и за друзей убитых в Донецке и за детей, стариков и женщин, которых вышедшие из украинских тюрем уголовники-нацгвардейцы расстреливали прямой наводкой...
И за убитого разумного человека и замечательного писателя Олеся Бузину, который "говорил на русском" в Киеве.
Совесть надо иметь, не то время чтобы геополитику решать человеками, - теперь рожают одного или двух, и мы теряем родовые ветви, совесть надо иметь, донбас бы не поднялся без гарантий презика с улыбкой, Соломон предложил разорвать дитятю.
Правильно, но это если человеками считать только своих, а таких как сербы, ливийцы и иракцы можно, вероятно человеками уже и не считать. Я не слышу возгласов возмущения в сторону США. Всё же нужно быть последовательным до конца.
Владимир Чернявский
20.03.2018, 14:10
Не ну это русские руские информационные ресурсы там иного написать и немонут.. .
Вот, непосредственно доклад. Можно найти на сайте ООН.
-------------
В войну Украину втянула Россия. Проэкты банановой республик (новоросия, днр,лнр) это позор, потому как проэкты эти замешаны на крови. Показуют ли в российских сми что творится в этих лнр,днр? Там всё красиво, патриотично и гладко. Но тема снова скатывается до смакования страшилок. Лучший вариант увидеть всё самому и что касается самой Украины и образований лнр и днр. Как бы там небыло, чтобы там не хотел но Украина таки не уснула а пытается таки розвиваться. Какой её видели Шевченко или Хмельницкий или тоже легендарный Иван Сирко мы незнаем. Но наверное они видели её таки независимой. .. "Ох чи буде мир та спокій на цій Україні,чи не будуть її країть на куски як нині? "Актуально было всегда для Украины. ...
Владимир Чернявский
20.03.2018, 14:36
В войну Украину втянула Россия. Проэкты банановой республик (новоросия, днр,лнр) это позор, потому как проэкты эти замешаны на крови...
Первыми начали воевать на Донбасе отряды "Правого сектора". А власти Украины вместо того, что начать переговоры объявили АТО и начали обстреливать города из пушек и "Градов", бомбить с самолетов.
По началу люди выходили блокировать войска голыми руками. Теперь им за это в Украине дают сроки.
В войну Украину втянула Россия.
А кто втянул украинцев в Майдан?
ради интереса пересмотрите на ютубе как к примеру захватывали ога скажем в Краматорске, как безоружные афганцы пытальсь уговорить и остановить людей в брониках и полной экипировке с автоматами..И все были неместные а чужые. Местные какраз были афганцы. .А под Славянскои там просто ростреляли сбушников которые пришли без оружия на переговоры с ростояния15метров. Всё теже бородаи-стрелковы с автоматами и в полной боевой экипировке. .А потом уже в центре Слааянска просили людей неросходиться сутками, чтобы укропы не пришли и непокрошыли ( эти моменты тоже есть на ютубе) .
Но мы снова скатываемая к противостоянию мнений и фактов. Это непринесёт пользы ни нам с вами ни общему делу эволюции.
Но мы снова скатываемая к противостоянию мнений и фактов. Это непринесёт пользы ни нам с вами ни общему делу эволюции.
Валера, была бы доброжелательность к своему собеседнику...доброжелательность к человеку...доброжелательность в сердце человеческом...а остальное всё вторично. Нет неудобных тем к обсуждению.(имхо)
Владимир Чернявский
20.03.2018, 15:27
ради интереса пересмотрите на ютубе как к примеру захватывали ога скажем в Краматорске, как безоружные афганцы пытальсь уговорить и остановить людей в брониках и полной экипировке с автоматами..И все были неместные а чужые. Местные какраз были афганцы...
Месяцем ранее на Западной Украине "активисты" захватывали воинские части, полицейские участки, ОГА и т.п. И? Почитайте воспоминания Яроша. Там много интересного.
Если помните, все что в начале просил Донбасс - это переговоры по федерализации. А в ответ получили обстрелы и бобежку городов при поддержке "патриотов" Украины. Именно на интеллигенции Украины, которая аплодировала всему этому и лежит вина за происходящее.
ради интереса пересмотрите на ютубе как к примеру захватывали ога скажем в Краматорске...
Но мы снова скатываемая к противостоянию мнений и фактов. Это непринесёт пользы ни нам с вами ни общему делу эволюции.
Ради интереса мы можем сотни роликов и фактов зверств ВСУ и нациков выложить... Это не жители Донбасса пришли убивать киевлян или львовян, это именно "украинцы" пришли ставить на место "москалей", которые постоянно тянутся к России... Кстати ещё с местного опроса в 1994 году. И русский Крым не "украинський" и бывшая Донецко-Криворожская республика не " свидома".
Стрелков?! Так ведь он же вроде как по указке сектанта Турчинова действовал. Кровавым пастором Турчиноввм недовольны?!!
Может напомнить расстрел автобусов с крымчанами антимайдановцами..
Или напомнить разорванных ракетой из истребителя женщин перед администрацией Луганска..
Или расстрел детей из самолёта на пляже в луганской области...
Или гранаты которые кидали в подвалы украинские каратели..
Или мародеров ВСУ и нацбатов которые грабили дома и квартиры жителей Донбасса....
Или закопанных живьем ополченцев и местных жителей..,
Когда на видео одного такого ВСУ подонка женщины спросили зачем он тащит вещи из квартиры в панельной многоэтажке, он ответил :" Так вы же бараны, за автоматы даже взяться не можете, чтобы себя защитить!"
Вот и взялись!
У нас эти видео есть... Поэтому эволюция и преступления это разные вещи! Если вам рассказывают сказки, то мы знаем правду...
И никто этого не забудет, как бы не зомбировали порошенковские укроСМИ остальную часть "незалежной". То что американцы щедро проплатили фэйки и антироссийскую лапшу для " свидомых патриотов" мы знаем. Поэтому на отрезвление и пробуждение уже не надеемся. СБУ хорошо "поработало", полицайский опыт служения гитлеровцам пригодился, русских активистов стало значительно меньше. Но это проекту "У" не поможет. Он закрывается..
П.С. Пусть спорят другие, которым интересно терять время и силы. От нас только факты.
Время всё роставит на свои места и покажет правду.
Сегодня ехал в автобусе и увидел афишу. .. http://in.ck.ua/ua/teatr/vystava-kit-u-chobotyah-1 на зелёном фоне там про ущемление рускоязычного населения.Центральная Украина. ..
Время всё роставит на свои места и покажет правду.
Сегодня ехал в автобусе и увидел афишу. .. http://in.ck.ua/ua/teatr/vystava-kit-u-chobotyah-1 на зелёном фоне там про ущемление рускоязычного населения.Центральная Украина. ..
И что хотите этим сказать? Мы и без вас знаем,что 80 процентов народ украины разговаривает на русском не смотря ни на что. Я вчера только это сообщение в теме выложил
Киевляне отказались переименовывать площадь Льва Толстого
http://go.tass.ru/fEDP
Мы говорим о неонацистах и поддерживающих их начинания и ново ведения официальной властью.
( любой каратель АТО может убить вас за русский язык и ему почти ничего за это не будет)!
Как не будет? Я отработаю, но не заработаю новую карму, а смерти не существует, есть лишь переход.
Согласно этому закону крымчане на своей земле могли свободно говорить по-русски, получать образование на русском языке и использовать его во властных структурах.
Майдановцы отменили данный закон в первый же день своей власти - 23 февраля 2014 года
Со стороны кажется непонятно, разве это была цель Майдана? За это сидели в палатках? Ладно, приняли, то почти сразу опять отменили, ещё больше непонятно. Всё становится на свои места когда знаешь цель- зачистка Севастополя от москалей. Для того Майдан и скакал со своими кричалками. Никто не понимал - причём там москали, но все кричали. Западенским сельским парням тогда были обещаны квартиры в Крыму, только нужно было выгнать оттуда москалей. Можно на гиляку. Вот для этой конкретной цели и был принят закон о запрете языка, что бы легализовать планируемые бандитские действия националистов. А когда Крым ушёл, закон стал не нужен, ибо будоражил остальную часть страны.
Интересная информация всплывает
Когда я работал по контрактам на востоке Украины, многие люди часто упоминали в разговорах вагнеровцев.
Здесь сразу возникает вопрос: а что, собственно говоря, делал сей подданный Королевы и его ЧВК в степях Донбасса? ВВС, конечно, поясняет далее, что на Украине Маккуин выполнял исключительно функции телохранителя, но пардон — кого он там охранял, если на Донбассе официальных военных НАТО нет. Не может же врать нам всем столько западных политиков, которые видели там только русскую армию. Или все-таки есть и ЧВК, о которых РИА «Катюша» уже рассказывала, и серьезные штабные спецы, для которых выписывали охрану из Британии, не доверяя местным «киборгам». И направили их туда точно не воевать с российской армией — английский боец постоянно повторял, что на передовую ни ногой, а именно для подавления восстания на Донбассе, как группировку оккупантов.
В догонку:
Бывший сотрудник ЧВК: русские в Сирии изменили правила игры
Ольга Ившина Русская служба Би-би-си
http://www.bbc.com/russian/features-43232791
Все указывает на то, что западные ЧВК прикрывается ОБСЕ для совершения своих темных делишек.
ой ,ну насмешыли.смеялись сильно всушники когда все эти басни про натовцев что в ато якобы участвовали холили среди днровцев идругих. А какже глянули в бинокль а там бандеровец да в натовском обмундировании. .
каски, розгрузки. берцы и особо камуыляжку исользовали привозное волонтёрами или купленные в секондах. 3-4волна была неважно экиперована и подменки у людей небыло. Вот и покупали кто что мог.А у страха глаза большие. Это уже 5-6 волна была норм экипирована и им запрещали одевать форму иную.
adonis, все 20 с лишним лет в парламент не пускали политиков, которые отстаивали бы русский язык и русскоязычных граждан страны. С этими обещаниями пропускали только продажных политиков и партии, причем российские власти поддерживали именно продажных политиков. Вывод - Украину сознательно доводили до состояния русофобии как запад, так и Россия.
adonis, все 20 с лишним лет в парламент не пускали политиков, которые отстаивали бы русский язык и русскоязычных граждан страны. С этими обещаниями пропускали только продажных политиков и партии, причем российские власти поддерживали именно продажных политиков. Вывод - Украину сознательно доводили до состояния русофобии как запад, так и Россия.
Вам виднее, что происходило в парламенте двадцать лет. Чего не знаю, того не знаю. А как именно поддерживали российские власти продажных политиков? В чём это выражалось конкретно?
adonis, все 20 с лишним лет в парламент не пускали политиков, которые отстаивали бы русский язык и русскоязычных граждан страны. С этими обещаниями пропускали только продажных политиков и партии, причем российские власти поддерживали именно продажных политиков. Вывод - Украину сознательно доводили до состояния русофобии как запад, так и Россия.
Вам виднее, что происходило в парламенте двадцать лет. Чего не знаю, того не знаю. А как именно поддерживали российские власти продажных политиков? В чём это выражалось конкретно?
Завтра вечером напишу, ибо много всего объяснять.
adonis, все 20 с лишним лет в парламент не пускали политиков, которые отстаивали бы русский язык и русскоязычных граждан страны. С этими обещаниями пропускали только продажных политиков и партии, причем российские власти поддерживали именно продажных политиков. Вывод - Украину сознательно доводили до состояния русофобии как запад, так и Россия.
Вам виднее, что происходило в парламенте двадцать лет. Чего не знаю, того не знаю. А как именно поддерживали российские власти продажных политиков? В чём это выражалось конкретно?
Россия доводила до русофобии :mrgreen: Пчелы против меда ?!! В каком виртуальном мире они жили и живут непонятно...
Выводы пусть каждый оставит при себе, чтобы не стыдно потом было за бесцельно прожитые...
Слабо вели пропагандистскую работу на ТВ и интернете, "Россотрудничество" наполняли безвольные и безразличные клерки, которым важно было только место и зарплата, русские партии были только номинальными, российские либералы в правительстве заигрывали с "Партией регионов"..Это было...Но теперь у Путина картбланш, все изменим...
Спонсировали экономику проекта "У" - это да...все 25 лет...буквально до последнего надеялись... Даже лжеца Шоколадного поддержали, чтобы не рухнула раньше времени... Петр писал же там клятвенные расписки "Ничего против России незаконного совершать не буду!"... Уже показывали здесь..Все хранится..
А вообще это как всегда в характере "незалежников" обвинять всех в своих грехах и своей катастрофе других, только не самих себя. Выше была статья бывшего киевлянина Андрея Ваджры о том, что и активных противников бандеровцев на Украине было мало, в основном аморфная масса "хатаскрайников". Когда надо было бороться за Русский мир, многие хотели бороться за него только за деньги. Даже статьи писать им было некогда, пусть кто-то другой..Пусть Россия за них все сделает...
Продажные политики?!! Наивные полагают, что в мире есть много непродажных, преданных народному благу сердцем :rolleyes: Да буквально единицы...На пальцах перечесть...
Типа Ганди, Че Гевара...Даже Петр, Ленин и Сталин использовали различные течения и финансовые средства, когда было это нужно. И что их назвать поэтому "продажными"
П.С. Даже та же уважаемая Наталья Витренко, когда надо было использовала "маленькую коррупцию" для своих родственников...так что не надо... о "святых"..
ой ,ну насмешыли.смеялись сильно всушники когда все эти басни про натовцев что в ато якобы участвовали холили среди днровцев идругих. А какже глянули в бинокль а там бандеровец да в натовском обмундировании. .
Троллинг темы !!!
Факты..
- флаг США над зданием СБУ, целый этаж под ЦРУ
- инструктора готовящие ВСУ на Зап. Украине и инструктора в войсках
- наемники на передовой, американские и британские ЧВК и различные неадекваты ( в частности антикадыровцы и саакашвилевцы)
- нацисты со всего мира ( например тот же известный шведский снайпер)
- кадры с бегущим человеком в форме ВСУ, когда человек снимал его лицо в маске ( Аут оф май фэйс...) они даже не знают русского
- захват ЧВК ОГА в Харькове( вытеснение оттуда антимайдановцев) и попытки таких захватов в Донецке... в форме и каске НАТО и абсолютно не понимающих по русски ( это еще в начале 2014)
«…Свидетельствую: до конца февраля 2014 года, когда власть в Киеве захватили неонацисты, об отделении от Украины помышляли очень немногие. Кое-кто говорил на кухнях о том, как прекрасно их предкам жилось «за Польщи», кто-то ностальгировал по СССР и его наследнице России, но над СБУ во главе с Наливайченко, регулярно отлавливающей «сепаратистов», скорее потешались, чем воспринимали всерьёз россказни этого давнего американского агента и друга нацистов.
Всё мгновенно рухнуло 21–22 февраля. Для крымчан побудительными мотивами для отделения стали Корсуньская резня земляков, возвращавшихся из Киева, драка, устроенная меджлисовцами в Симферополе, и «поезд дружбы» с майданными убийцами. Для Донбасса – расстрел антимайдановцев «правосеками» в Луганске, «поезд дружбы» в Донецк и нацистские карательные батальоны, направленные Турчиновым для усмирения региона. Для Юго-Востока и Закарпатья – неприкрытая бандеризация страны и объявление гитлеровских прихвостней «героями» Украины.
Обрести независимость или присоединиться к России, как известно, удалось далеко не всем регионам, население которых этого желает. Террором карателей, военными преступлениями, преступлениями против человечности киевским нацистам удалось загнать сепаратистские настроения украинских регионов в подполье. Но они никуда не делись. Даже официальная украинская власть признаёт, что сохраняется риск потери Закарпатской и Одесской областей, желание уйти в Польшу всё более популярно в Галичине. А тут ещё и стая европейских «цивилизаторов» подоспела.
Ещё в 2013 году, анализируя тенденции украинской экономики, мы с группой севастопольских друзей пришли к выводу, что с ухудшением социально-экономической ситуации в стране неизбежно превращение Украины в некий конгломерат региональных «панств», слабо подчиняющихся центральной власти. С перспективой распада на крупные и более мелкие куски. И хотя Порошенко удалось «прижать» олигархов, этот процесс по-прежнему возможен. И не зря он и его ближайшее окружение панически боятся выборов: при наличии в стране множества вооружённых банд они грозят перерастанием в войну всех против всех.
Сохранение единства Украины невозможно без её денацификации, а денацификация невозможна без свержения правящей клики. А поскольку противоречия между различными регионами страны достаточно остры, её существование даже в нынешних границах вряд ли возможно в дальнейшем. Это признают даже «партнёры» Украины из ПАСЕ вроде одного из британских лордов, заявившего, что у Украины границы менялись несколько раз и ничего страшного не произойдёт, если их поменяют ещё раз. Украина не первая и не последняя, кого переформатируют.
Действительно, гораздо хуже принуждать жить вместе людей, которые уже друг в друга стреляют. Их бы растащить как минимум в конфедерацию, а лучше вообще избавить от присутствия чуждых элементов. Это сейчас США и их британский приставной мозг ругаются с Россией и торгуются, используя Украину. Но может наступить момент, когда Украину выгоднее будет разделить. И будет спокойнее прежде всего её населению.
При этом само собой напрашивается, что Крым – это уже Россия, ЛДНР – уже по факту отдельные государства. Остаётся доделить то, что осталось. Новороссия явно тяготеет к России, западные области – к Европе, Малороссия – традиционное болото. Она и может остаться Украиной.
Но возникает следующий вопрос: как долго просуществуют сложившиеся на территории бывшей Украины новые государства. Никто не будет завоёвывать Галичину или Буковину. Люди сами с удовольствием проголосуют на референдумах, чтобы войти в состав Румынии, Польши и Венгрии и таким образом попасть в ЕС. Тем более эти стервятники даже не скрывают желания полакомиться кусками украинского торта.
Нет уверенности, что Новороссия войдёт в состав России по причине позиции самой России. Это может быть государство-союзник.
***
Разумеется, это всего лишь мысли о том, что было бы наиболее приемлемым для населения столь разнородных кусков Украины. Определять, какую судьбу они выберут, только им. Но если проблема ментальных и культурных противоречий между различными кусками страны существует, то непременно наступит время, когда их придётся решать. И пусть в данном вопросе будут хотя бы предварительные прикидки её решения.
Ольга Киевская,
специально для alternatio.org
---------------------
Корнейчук: Украинцам нужен не Путин, а гетман, который, сам воруя, даст жить и стране
Политолог Дмитрий Корнейчук объяснил в социальной сети, почему на Украине невозможно иметь такого правителя, как президент России Владимир Путин.
«Меня искренне веселят те, кто с вздохом приговаривают: вот, нам бы на Украине такого, как Путин, то мы бы зажили.
Так вот, Путин бы у нас не прижился, – пишет политолог. У нас совершенно иная ментальность. Наша историческая форма правления — это перманентная борьба гетманов. Или князей».
«И, если повезёт, какое-то время при власти будет гетман, который, сам воруя, даст жить и стране, но зачастую нам не везёт. И гетманы просто дерут три шкуры с народа», – с сожалением констатирует Корнейчук.
«Но повторюсь: это наша ментальность. И по-иному мы не можем жить», – делает вывод политолог.
----------------------
Рада зарегистрировала проект о признании выборов президента России нелегитимными :rolleyes:
Проект постановления № 8153 о признании Украиной нелегитимными выборов президента РФ зарегистрирован в Верховной Раде. Сообщение об этом появилось в понедельник на сайте парламента.
«Проект постановления о заявлении Верховной рады Украины по поводу непризнания Украиной легитимности выборов президента РФ, их результатов, правовых последствий и, соответственно, актов нелегитимно избранного на эту должность лица», – гласит название документа.
Его авторами являются депутаты Рады, члены фракции «Народный фронт» Максим Бурбак ( который предлагает уголовно преследовать за русский язык) и Георгий Логвинский. Текст проекта пока не опубликован на парламентском сайте
...Совесть надо иметь, не то время чтобы геополитику решать человеками, - теперь рожают одного или двух, и мы теряем родовые ветви, совесть надо иметь, донбас бы не поднялся без гарантий презика с улыбкой, Соломон предложил разорвать дитятю.
Это Вы нам советуете совесть иметь?
А куда ваша совесть девалась, когда поверили бандеровцам?
Как Вы могли поверить в иезуитами придуманную легенду о голодоморе?
Вы и детей своих так учите.
И где же после этого ваша совесть?
В те годы по всей стране голод был, не только в/на Украине.
И снова испорченый телефон ..Кто либо сам лично пробовал читать проэкт закона? Там нет ограничений на изучение Русского языка, там нет ограничения в быту или при религиозных обрядах (Всё это прописанно в законе)
Кто-нибудь объяснил необходимость отмены образования на русском языке?
Кто-нибудь объяснил, почему Украинское государство не может иметь два или три государственных языка, как это практикуется в некоторых странах?
Образование должно быть на украинском в Украине, потому как без нормального знания языка поступить в высшее заведения невозможно .А значит и профессию нормальную получить сложно.
Почему в советское время такое было возможно, а теперь стало невозможным?
Ну невозможно строить государство без гос языка.
А с двумя-тремя государственными языками можно построить государство?
Попробуйте, может получится.
А на русском очень многие атошники розговаривают, при этом они щитают себе патриотами. В автобусах, на улицах, в домах звучит русский, суржик и украинский. И некто нигде на гиляку никого невешает.
Тем более непонятна затея с отменой языка, на котором говорит большинство населения страны.
Товары и продукты. Проблем с продуктами нет вообще, скорее поражает изобилие. В магазинах и супермаркетах есть всё. Смешно но есть и икра (красная с Росии) ,но больше напрягают сырные продукты из прибалтики. Они дишовые до немогу но и вкусом.
Липовые, хотели сказать? Подделка?
А что люди? Берут этот продукт? Наверное, если бы никто не покупал, то и не завозили бы.
Вообще-то, странно слышать такое о прибалтийской продукции. В советское время она славилась своим качеством.
Пишу это,но не уверен интересно ли кому это. .Но пытаюсь пояснить, что не всё так плохо как кто-то себе представляет. .
Всегда интересно цены сравнить.
У нас они выше, но и зарплаты с пенсиями выше. Так что, наравне, получается.
В магазинах изобилие продуктов и промышленных товаров.
Подделки есть, но в последнее время меньше становится.
Ценители натуральных продуктов покупают их у частников.
Насчет «не все так плохо», не стоит забывать, что Украине «весь мир» помогает,
а России «весь мир» пакостит, как только может.
Не ну это русские руские информационные ресурсы там иного написать и немонут.Но суть большинства постов сводится к обсужлению того как всё жутко плохо и страшно на Украине. Мне сложно когото в чёмто переубедить. Но я живу на Украине, я ощущаю и минусы перемен и плюсы. Возможно просматривая сми сидя гдето в Питере или в Москве картина более обективна. .Так уж повелось что люли ищут сплошные минусы так их смакуют. .
Главный минус, о котором почему-то никто не говорит, в предательстве украинцев. Всегда славяне братскими народами считались, наши отцы и деды бок о бок войну прошли, спасая мир от фашистской нечисти. Вместе страну восстанавливали после военной разрухи. И что сейчас с вами случилось? Почему вдруг поверили бандеровцам и иезуитским шептателем?
Почему детей своих вырастили в духе ненависти ко всему русскому?
И что толку сейчас хвалиться своим неплохим житьем-бытьем?
Неужели не знали, что предателей всегда «подкармливают», но только до тех пор, пока их можно как-то использовать.
Когда не нужны станут, никто и пальцем не шелохнет, чтобы помочь предателям.
Предателей все презирают, даже те, кто использует их.
В войну Украину втянула Россия.
В какую войну?
ВСУ, нацисты, бандеровцы и ЧВК обстреливают города и села юго-востока Украины и это Вы называете войной с Россией?
Проэкты банановой республик (новоросия, днр,лнр) это позор, потому как проэкты эти замешаны на крови.
А не позор ли Вам так словоблудить?
Я прекрасно помню хронику тех дней, когда беспорядки начались в Киеве, а не в Донецке.
Помню, как донецкие возмутились и отказались признавать власть хунты.
И именно поэтому им была объявлена война.
Про войну с Россией тогда еще никто даже не заикался, просто начали отправлять эшелоны с военной техникой на Юго-Восток.
И как люди пытались противостоять этому. И как танки ваши по городам Новороссии гоняли и людей давили и расстреливали, это мы тоже помним.
Показуют ли в российских сми что творится в этих лнр,днр? Там всё красиво, патриотично и гладко. Но тема снова скатывается до смакования страшилок. Лучший вариант увидеть всё самому и что касается самой Украины и образований лнр и днр. Как бы там небыло, чтобы там не хотел но Украина таки не уснула а пытается таки розвиваться. Какой её видели Шевченко или Хмельницкий или тоже легендарный Иван Сирко мы незнаем. Но наверное они видели её таки независимой. .. "Ох чи буде мир та спокій на цій Україні,чи не будуть її країть на куски як нині? "Актуально было всегда для Украины. ...
Нравится Вам или нет, но Вы должны понять, что любой народ (народность) должен пройти определенный путь развития и достичь того уровня, когда может создать свое государство.
Об этом Данилевский писал.
Украинцы не достигли еще такого уровня, потому и не получается у них ничего.
Такие народы могут существовать только в составе какого-либо другого, более крупного государства, или под его протекцией.
Ваш народ это понимает?
Нет.
О самостийности кричит, самостийностью гордится, а попроси его назвать годы, когда Украина существовала независимо ни от кого и именно, как государство, мало кто сможет ответить правильно.
ради интереса пересмотрите на ютубе как к примеру захватывали ога скажем в Краматорске, как безоружные афганцы пытальсь уговорить и остановить людей в брониках и полной экипировке с автоматами..И все были неместные а чужые. Местные какраз были афганцы. .А под Славянскои там просто ростреляли сбушников которые пришли без оружия на переговоры с ростояния15метров. Всё теже бородаи-стрелковы с автоматами и в полной боевой экипировке. .А потом уже в центре Слааянска просили людей неросходиться сутками, чтобы укропы не пришли и непокрошыли ( эти моменты тоже есть на ютубе) .
Но мы снова скатываемая к противостоянию мнений и фактов. Это непринесёт пользы ни нам с вами ни общему делу эволюции.
Что сейчас отдельные факты и эпизоды выхватывать и обсуждать?
Стратегически и глобально оценить события не можете?
Кому все это было надо?
Кто постоянно устраивал у вас цветные революции?
Кто постоянно настраивал людей против России и воспитывал детей в этом духе?
Вот и вырастили поколение ярых русофобов.
Молодцы, господа рериховцы и теософы, поспособствовали, как могли, возрождению и укреплению братства между народами (невзирая на расы, национальности.
Иезуиты воспитали ваших детей и привили им свою иезуитскую мораль, а вы этого даже не заметили.
С простых обывателей какой спрос, но вы-то столько умных и правильных книг Блаватской прочитали, а про всемирное братство Рерихи вам рассказали… так что же вы сидели сложа руки вместо того, чтобы противодействовать разлагающей иезуитской пропаганде?
ой ,ну насмешыли.смеялись сильно всушники когда все эти басни про натовцев что в ато якобы участвовали холили среди днровцев идругих. А какже глянули в бинокль а там бандеровец да в натовском обмундировании. .
Те бандеровцы меж собой и с местным населением на английском общаются?
Хроника есть (на ютубе) как к солдату местные на русском обращаются, а он в ответ на английском что-то бормочет.
Обо всём по порядку.(цытировать не буду).Голдомор 33и потом 47году.Он реально был..Мне сейчас43года но росказы своего деда и бабушки я помню хорошо. Подробностей даже нехочу касаться. .
Сложная тема ситуауия на востоке Украины. Это война сприменением артиллерии и др вооружения. Убийство невозможно оправдать .Выбеливать тех или иных я нехочу. Но когда по вам лупят миномётные рощёты вам будет всёравно где они стоят в лесу или в жылом квартале (а они как правило из жилых кварталов работают) .В томже Славянске нона(самоходка) просто пряталась среди домов и у людей окна вылетали когда она гупала. .Когда люди просили нестрелять им говорили: ненравится валите от сюда. ..Это прелести войны такие. .Так получается,что я должен постоянно оправдывать всу, им внемлят многие преступления против мирного населения. .Но если бы вы знали факты преступлений так называемых ополченцев ваший бы пыл в идеализировании их пропалбы. .Все те факты что были пр выведены против всу можите удвоить и отнести к ополченцам. К российским кадровым которые иногда попадают в плен отношение совершенно иное. ..Также и ситуауия с обратной стороны. Поделюсь случаем..После арт обстрела контужен всушник попадает в плен. Измывались над ним как хотели (за избиение даже нат смысла говорит) ..Утром один из кадровых (он не участвовал в измывательстве) вывел пока все спали хохла и сказал" беги" .На что тот ответил- вали мол здесь никуда я непобегу. ..Но тот настаивал опустив автомат, мол вали совсем от сюда. ..Через посадки он таки добрался до своих,там его сбушники пару дней держали, роспраши(вали. .Вообщим стал он волонтёром и часто привозил. продукты и тёплие вещи солдатам .
А вот к так называемым казакам какоето брезгливое отношение.
А про войну ещёраз напишу это есть преступление. И идеализировать не стоит никого..И былобы проще еслибы меньше постили всех этих приступлений с обоих воюющих сторон. комуто война выгодна.
Ну вернёмся к более простому. Прибалтийские молочные продукты. .К примеру твёрдый сыр так и подписан" продукт сырный" .Поверьте если его пробовать с закрытыми глазами то сложно определить что это сыр. Кто раз купил второй раз уже подумает. Продукты из Белорусии всегда на высоте! Цены на рис 22 гр,гречка тоже гдето также, мед 100грлитр, морковка, ссвекла 9гр,творог (настоящий) 60гр, возможная масса дешевле на порядок. Яблоки 12-15гривен. Но яблоки есть привозные (явно Польша) но свои скоро вытеснять это хим оружие ..Многие люди прожывающие в сёлах стали залаживать большие сады, малинники итд,есть пункты где в неограниченном количестве скупается ягоды, фрукты под заморозку. (куда оно потом отправляется незнаю) .Но в месных магазинах этого добра тоже хватает. мука- 9гр кг.сахар 16гр.мясо незнаю(непокупаю),цитрусовие 45-50гр ,бананы 40.Вообще если окинуть взглядом то аграрная сторона розвивается стабильно и свои продукты вытесняют всё что раньше завозили. .А предприятия слабо розвиваются .Многие товари ориентировались на росийский ринок. Теперь приходится переоборудовать и подымать качество товара ибо за бугор ная конкуренция этого требует.К примеру небольшой литейный завод (частный)лил сталь и изделия на Росию,а вот уже на Израиль приходиться очень стараться и отбраковывать многое. .(оборудование современное индукционные печи и линия формовки) ..
А куда ваша совесть девалась, когда поверили бандеровцам?
Как Вы могли поверить в иезуитами придуманную легенду о голодоморе?
Вы и детей своих так учите.
И где же после этого ваша совесть?
В те годы по всей стране голод был, не только в/на Украине.
Обиделись,что у них тоже голод был,а не сытная жизнь. Они прекрасно понимают,что все голодали,но они тоже же . Так же не скажешь никак
В Воронежской области в 1947 году был голод и моя бабушка умерла от голода.
Украинский депутат Антон Геращенко опубликовал документы из Генеральной прокуратуры о просьбе в Верховную Раду о согласии на привлечение Надежды Савченко к уголовной ответственности и на ее задержание. Копии бумаг он выложил на своей странице в Facebook.
Из документов следует, что Савченко в период с ноября 2017 года по настоящее время совершила ряд тяжких и особо тяжких преступлений против основ национальной безопасности и против общественной безопасности. В частности, она вступила в сговор с рядом лиц, включая лидера самопровозглашенной ДНР Захарченко, для насильственного свержения конституционного строя и захвата государственной власти на Украине.
Досудебное расследование установило, что группа планировала «с применением минометов, гранатометов и огнестрельного оружия осуществить вооруженные нападения на жилье и транспортные средства государственных деятелей и руководителей политических партий, в частности: Петра Порошенко, Арсена Авакова, Александра Турчинова и других с целью противоправного лишения их жизни». Далее https://news.rambler.ru/world/393667...ource=copylink (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fredirct.drom.ru%2 F%3Fgo%3Dfast%26link%3Dhttps%253A%252F%252Fnews.ra mbler.ru%252Fworld%252F39366716%252F%253Futm_conte nt%253Drnews%2526utm_medium%253Dread_more%2526utm_ source%253Dcopylink)
Три миллиона граждан Украины могут перейти в российское гражданство, если Киев все же решит разорвать дипломатические отношения с Россией. Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов, комментируя заявление украинского МИД о возможности выхода из СНГ и денонсации договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией,
По его словам, работающие в РФ украинцы могут предпочесть не возвращаться на родину и обратятся за помощью к российской власти. http://svpressa.ru/society/article/1...term=rt:570766 (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle% 2F195717%2F%3Frss%3D1%26utm_source%3Drambler_news% 26utm_medium%3Dexchange%26utm_term%3Drt%3A570766)
Цитата:
Три миллиона граждан Украины могут перейти в российское гражданство, если Киев все же решит разорвать дипломатические отношения с Россией. Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов, комментируя заявление украинского МИД о возможности выхода из СНГ и денонсации договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией,
По его словам, работающие в РФ украинцы могут предпочесть не возвращаться на родину и обратятся за помощью к российской власти. http://svpressa.ru/society/article/1...term=rt:570766
Вполне реально, если разрешат ускоренное получение гражданства для всех малороссов. ДНР и ЛНР первые на признание. Галичане пусть едут в Польшу работать, там как раз не хватает "майдана"...
Владимир Чернявский
21.03.2018, 13:26
.Голдомор 33и потом 47году.Он реально был..Мне сейчас43года но росказы своего деда и бабушки я помню хорошо.
Голод был по всему Союзу, но украинские идеологи представляют этот факт как геноцид, направленный на уничтожение именно украинцев "москалями".
Но когда по вам лупят миномётные рощёты вам будет всёравно где они стоят в лесу или в жылом квартале (а они как правило из жилых кварталов работают)
Именно поэтому города веерно обстреливаются артиллерией и реактивными снарядами? Так? Причем, это до сих происходит.
В томже Славянске нона(самоходка) просто пряталась среди домов
Знаете сколько домов было разрушено в Славянске?
комуто война выгодна.
Вот это здравая мысль. Как Вы думаете - кому?
Голдомор 33и потом 47году.Он реально был..
Не голодомор, а ГОЛОД.
Слово «голодомор» придумано американскими иезуитами и успешно внедрено на Украине проамериканскими политиками.
Мне сейчас43года но росказы своего деда и бабушки я помню хорошо. Подробностей даже нехочу касаться. .
Я тоже помню рассказы своих родителей и старожилов о голоде тех лет, о которых Вы упомянули. Они на Южном Урале жили в те годы. Повторяю, голод по всей стране был, но никакого голодомора украинского народа НЕ БЫЛО.
Сложная тема ситуауия на востоке Украины. Это война сприменением артиллерии и др вооружения. Убийство невозможно оправдать .Выбеливать тех или иных я нехочу. Но когда по вам лупят миномётные рощёты вам будет всёравно где они стоят в лесу или в жылом квартале (а они как правило из жилых кварталов работают) .В томже Славянске нона(самоходка) просто пряталась среди домов и у людей окна вылетали когда она гупала. .Когда люди просили нестрелять им говорили: ненравится валите от сюда. ..Это прелести войны такие. .Так получается,что я должен постоянно оправдывать всу, им внемлят многие преступления против мирного населения. .Но если бы вы знали факты преступлений так называемых ополченцев ваший бы пыл в идеализировании их пропалбы.
Все верно. Только надо понять и помнить, кто первый начал.
Мы поняли и помним, Вы – нет.
Ваша хунта прекрасно понимала, почему так важно и необходимо было пролить первую кровь, и именно она организовала это «пролитие» на майдане.
Ваша хунта понимала, что если будут жертвы с обеих сторон, то потом остановить кровопролитие будет очень сложно. Родственники убитых не простят убийц и захотят отомстить.
Так как расследование расстрела на майдане не закончено (вернее, даже не начиналось), то всех, желающих отомстить, будут «направлять в нужную сторону» иезуиты или люди, находящиеся под их влиянием.
И чем дальше будет продолжаться это братоубийство, тем сложнее будет остановить его. Иезуиты и их пособники прекрасно понимали это, Вы и ваши единомышленники до сих пор понять не можете.
Не потому ли, что не прочли в свое время все, что сказали Махатмы и Блаватская про иезуитов, про их мораль, их цели и методы?
А знали ли Вы, что на Украине иезуиты обосновались давно и довольно основательно?
В советское время им не давали особо развернуться, но после развала СССР они с удесятеренной энергией возобновили свою деятельность на Украине.
Если бы Вы прочли статьи Блаватской и Письма Махатм, то были бы вооружены и смогли бы хоть как-то воспрепятствовать деятельности иезуитов.
Но Вы не знали.
И сейчас Вы не знаете даже азов деятельности иезуитов.
Так знайте, что иезуиты сейчас проникли во все страны мира и они стремятся к мировому господству.
Похоже, им неплохо это удается.
А начинают они свою работу (в любой стране) одинаково – в первую очередь начинают «просвещать», обрабатывать и "воспитывать" молодежь (подростков и детей).
Все те факты что были пр выведены против всу можите удвоить и отнести к ополченцам.
Что же тут удивительного? Когда с каждой стороны имеются жертвы, то на каждой стороне появляются мстители. Как именно они начинают мстить, зависит только от морально-нравственного уровня того или иного мстителя.
А про войну ещёраз напишу это есть преступление. И идеализировать не стоит никого..
Совершенно согласна.
комуто война выгодна.
Несомненно. Обратите внимание на то, кто получил больше всего выгод от той или иной войны и тогда многое станет понятно.
Вообще-то, все мировые войны последних столетий были выгодны иезуитам, Римскому Папе и тем странам, правительства которых стало их марионетками.
Обратите внимание на то, какие страны сейчас самые богатые и поразмыслите, откуда взялось их богатство.
Ну вернёмся к более простому. Прибалтийские молочные продукты. .К примеру твёрдый сыр так и подписан" продукт сырный" .Поверьте если его пробовать с закрытыми глазами то сложно определить что это сыр. Кто раз купил второй раз уже подумает.
Да, эта «история» и нам знакома. И нам пришлось все эти подделки попробовать… Хорошо хоть, что сейчас заставили производителей указывать на этикетке состав продукта.
Продукты из Белорусии всегда на высоте!
В общем, да, но и среди этих продуктов стали встречаться подделки, только неизвестно, где их производят. К сожалению, продукты из Белоруссии в наших местах редко встречаются. Несколько лет назад посчастливилось купить «школьные» конфеты из Белоруссии… Вкус точно такой, какой был у этих конфет в советское время.
Цены на рис 22 гр,гречка тоже гдето также, мед 100грлитр, морковка, ссвекла 9гр,творог (настоящий) 60гр, возможная масса дешевле на порядок.
У нас нет фиксированных цен на продукты. В «дорогих» магазинах цены могут быть очень высокими, в «простых» магазинах – вполне доступные и зависят от упаковки, на развес всегда дешевле. А в последнее время появилось много магазинов, принадлежащих оптовым базам (наверное ими же и созданные), так цены в них оптовые, т.е. – очень низкие. Так что, одна и та же продукция в разных местах по разным ценам продается.
Народ сам выбирает, где покупать.
Но яблоки есть привозные (явно Польша) но свои скоро вытеснять это хим оружие ..
Они, правда вредные?
Многие люди прожывающие в сёлах стали залаживать большие сады, малинники итд,есть пункты где в неограниченном количестве скупается ягоды, фрукты под заморозку. (куда оно потом отправляется незнаю) .
Наверное, в магазины. В наших магазинах полным-полно всякой-разной заморозки.
Некоторые люди уже и сами начали пробовать этот способ хранения овощей и фруктов на зиму. Я вот тоже как-то попробовала заморозить виноград. Прекрасно сохраняется. Вообще-то виноград сейчас круглый год есть в магазинах, но мне киш-миш черный нравится, а он только в определенные месяцы продается. Вот поэтому и попробовала заморозить его на зиму. После размораживания виноград сохраняет все свои качества и ничем не отличается от свежего.
мука- 9гр кг.сахар 16гр.мясо незнаю(непокупаю),цитрусовие 45-50гр ,бананы 40
Оказывается, цены на перечисленные продукты у нас одинаковые, только бананы примерно в два раза дешевле.
Вообще если окинуть взглядом то аграрная сторона розвивается стабильно и свои продукты вытесняют всё что раньше завозили. .
Это хорошо, только есть одно обстоятельство, которое должно бы очень обеспокоить украинцев. Если правда, что много земель на Украине скупили ТНК, то в скором времени появится продукция с полей, принадлежащих этим ТНК. Вполне возможно, что эта продукция будет маркироваться как украинская, но использовать её в пищу крайне не желательно. Надеюсь, Вам известно про Monsanto Company (Монса́нто)…
Если эта ТНК и правда обоснуется на полях Украины, то это может привести к тому, что с/х продукция жителей Украины может стать генномодифицированной. Например, если поля с нормальными растениями и растениями ГМО расположены рядом или недалеко друг от друга, но нормальные растения со временем становятся точно такими же, как растения ГМО.
Это крайне нежелательно потому, что урожай с растений ГМО нельзя использовать на семена. То есть, если посадить такую картошку, то вырастут только одни вершки.
А предприятия слабо розвиваются .Многие товари ориентировались на росийский ринок. Теперь приходится переоборудовать и подымать качество товара ибо за бугор ная конкуренция этого требует.
То есть, в этом смысле «перестройка» полезной оказалась.
Если в промышленности это возможно, то у аграриев все не так и вряд ли у них получится конкурировать с Monsanto Company.
Цитата:
Сообщение от valera
Все те факты что были пр выведены против всу можите удвоить и отнести к ополченцам.
Что же тут удивительного? Когда с каждой стороны имеются жертвы, то на каждой стороне появляются мстители. Как именно они начинают мстить, зависит только от морально-нравственного уровня того или иного мстителя.
"Можно удвоить и отнести к ополченцам",а потом удесятерить и отнести снова к ВСУ... Что за детские рассуждения... На Донбасс пришли каратели, а по сути действий украинские оккупанты, жители Донбасса защищали и защищают себя от уничтожения. Россия помогла остановить уничтожение в решающие моменты и это справедливо, потому что с нацистами так и надо действовать.
Давече тут говорили, что где-то там пытали ВСУ-шников... Так а если садист подбрасывает взрывчатку к школам или оставляет радиомаячки для корректировки артилерии по больницам и электростанциям, нужно пытать его где спрятана взрывчатка или нет?!!
Насчет зверств и пыток к СБУ обратитесь ( им ЦРУ-шники наверное многое насоветовали, спецы после Гуантанамо). Только почему-то при обмене всу-шники шли на своих ногах, а многих ополченцев с переломанными костями несли на носилках ( видео есть)... особенно про батальон "Торнадо " посмотрите по изнасилованиям...
Цитата:
Сообщение от valera
Вообще если окинуть взглядом то аграрная сторона розвивается стабильно и свои продукты вытесняют всё что раньше завозили. .
Это хорошо, только есть одно обстоятельство, которое должно бы очень обеспокоить украинцев. Если правда, что много земель на Украине скупили ТНК, то в скором времени появится продукция с полей, принадлежащих этим ТНК. Вполне возможно, что эта продукция будет маркироваться как украинская, но использовать её в пищу крайне не желательно. Надеюсь, Вам известно про Monsanto Company (Монса́нто)…
Если эта ТНК и правда обоснуется на полях Украины, то это может привести к тому, что с/х продукция жителей Украины может стать генномодифицированной. Например, если поля с нормальными растениями и растениями ГМО расположены рядом или недалеко друг от друга, но нормальные растения со временем становятся точно такими же, как растения ГМО.
Это крайне нежелательно потому, что урожай с растений ГМО нельзя использовать на семена. То есть, если посадить такую картошку, то вырастут только одни вершки.
ТИМА, это не только правда,а уже давно обыденность...Да стабильно засевают уже лет 10 большую часть земли ГМО рапсом ( на биотопливо в Европу), ГМО кукурузой и ГМО соей ( для дешевых продуктов в ту же Европу)..Из-за этого большая часть земель становится малоплодородными и существенно уменьшился слой гумуса ( есть цифры, можно найти исследования)
Да,еще один "милый факт". После того как разрешили пролет американских военных самолетов в Афганистан над территорией Украины, то там начали распылять химтрейлы.Порой небо было расчерчено буквально квадратами,а потом следы превращались в странную рябь затягивавшую весь небосклон... Например в 2012-2013 в Центральной Украине яблоки на деревьях гнили изнутри на стадии незрелости, а онкология среди населения увеличилась в разы.
ТИМА, это не только правда,а уже давно обыденность...Да стабильно засевают уже лет 10 большую часть земли ГМО рапсом ( на биотопливо в Европу), ГМО кукурузой и ГМО соей ( для дешевых продуктов в ту же Европу)..Из-за этого большая часть земель становится малоплодородными и существенно уменьшился слой гумуса ( есть цифры, можно найти исследования)
Да,еще один "милый факт". После того как разрешили пролет американских военных самолетов в Афганистан над территорией Украины, то там начали распылять химтрейлы.Порой небо было расчерчено буквально квадратами,а потом следы превращались в странную рябь затягивавшую весь небосклон... Например в 2012-2013 в Центральной Украине яблоки на деревьях гнили изнутри на стадии незрелости, а онкология среди населения увеличилась в разы.
Если это так, то прогнозы относительно будущего Украины ещё хуже, чем я себе представляла.
Все усилия ЕС и США в последние годы направлены на то, чтобы превратить Украину в аграрную страну.
Ну а после того, как это получится, ликвидируют и последних украинских аграриев, лишив их возможности выращивать на своей земле свою собственную продукцию.
Знаменитые черноземы Украины будут загублены ТНК типа Монсанто, естественные семена украинцев постепенно и незаметно для самих украинцев, будут трансмутированы в ГМО...
Если "буржуинских злодеев" никто не остановит, то в отдаленном будущем Украина может стать просто огромным полигоном, бесплатно доставшемся компании Монсанто.
Читаю эти посты и поражаюсь. .такого извиняюсь бреда напостили. .Земля непродаётся .её можна арендовать. .гмо- К примеру кукуруза она даёт однолетний повышенный урожай и никак от неё рядом ростущие растения нестанут таковыми, иначе смысла нету в этих розработках. .Если бы удалось таким образом увеличить урожаи то голодающих в мире небыло. .Но ажиотаж поднятый вокруг этих гмо искуственное порождение и имеет цель свою.Также как блокирование энергосберигающих теюнологий, типа двигателей на воде. Нефтяным королям ненужна свободная энергия (Многие изобретатели даже успев запатентовать розработку просто физически устранчлись- Браун или тоже. Меер) ...Но таки автомобили на воде уже есть и также придёт время технология гмо избавится от очернения (ибо цель розработок повышение урожаев- благодаря голодающих стран) .
Сам живу в селе,кругом поля и сады. Ну невидел я америкосовских самолётов, не гнили из нутри яблоки. Град был, сухое лето было но такого небыло. В сёлах люди на тему урожаев и погодних проблемы. общаются весьма часто, созваниваютс с разными областями и уточняют где на што неурожай и везут туда себе баклажаны или перец болгарский на продажу.Так что еслибы такое как описывали в постах было онобы рознеслось так называемым бабским радио по всей Украине сельской. Про поля: был периуд что было много засеяно рапса (ещё года четыре назад),но потом наверное чтото пошло не так и уже так массово его не сеют (бум прошёл как говорят).Много садятся подсолнуха пшеница, соя, а вот сахарной свеклы унас в области почти несадят. .Колхозов уже нет и потому садятся не то что пропитано в плане пятилетки а то что действительно выгодно и для рынка и для розвития животноводства. Те кто работает в таких видоизменённых организациях финансово чувствую себя более уверенно и нервутся не на какие зароботки. Зарплаты средние но на осень в сезон здорово подымаются. Есть одно предпринятьятие которое садит действительно модефицированную кукурузу. Сладкая. стебель короткий до 80мм,на стебле 4-5 початков. Територия очень ухоженна, ограждена или розделена всегда перепаханным полосами.Поле розбито на небольшие квадратики (по гектару гдето) ,стоят таблички с указанием сорта. Брать на посадку (люди пробовали)спелые опечатки бесполезно) ..вообще кажись ничего невыросиает. Предприятие имеет свою линию переработки и консервации, вся консервации едет на Европу. Осенью видел уже и подсолнух, тоже невысокий но головки неособо большие. ...
Кабинет министров Украины разорвал программу экономического сотрудничества с Россией, рассчитанную на 2011–2020 годы. Об этом сегодня, 21 марта, заявил премьер-министр Владимир Гройсман в ходе заседания правительства, сообщает «Корреспондент».
Кабмин также поручил Министерству иностранных дел Украины в установленном порядке проинформировать правительство России.
Еще 7 июня 2011 года бывшие на то время премьер-министры России Владимир Путин и Украины Николай Азаров подписали Программу экономического сотрудничества двух стран на 2011–2020 годы.
Программа экономического сотрудничества представляет собой документ, отражающий совокупность согласованных взглядов России и Украины на перспективы их долгосрочного взаимовыгодно сотрудничества в экономической сфере как равноправных независимых государств-партнеров. В Программе рассматривались цели и средства развития российско-украинского экономического сотрудничества, его основные направления и приоритетные отрасли, а также ожидаемые результаты.
Основные направления сотрудничества: совершенствование режима свободной торговли товарами и защиты прав инвесторов, формирование интегрированной системы платежно-расчетных операций, обеспечение свободного передвижения граждан, сотрудничество в сфере технического регулирования, инноваций и научных исследований, приграничное и межрегиональное сотрудничество, военно-техническое сотрудничество и сотрудничество в области конкурентной политики.
Приоритетное сотрудничество предусматривалось в таких отраслях: углеводородная энергетика, электроэнергетика, ядерная энергетика, авиационная промышленность, космическая промышленность, судостроение, агропромышленный комплекс, транспорт и логистика и курортно-рекреационный комплекс. Кроме того, приоритетным определялось сотрудничество в социально-гуманитарной сфере.
Ключевыми целевыми показателями объемов взаимного сотрудничества, которые предполагалось достичь по результатам выполнения программы, являлись: повышение оборота двусторонней торговли товарами в среднем не менее чем на 10–15% в год (в физических объемах); повышение оборота двусторонней торговли услугами в среднем не менее чем на 12–15% в год; повышение доли торговли несырьевыми товарами, а также услугами с третьим странами; повышение объема взаимных инвестиций в среднем не мене чем на 15–20% в год; повышение выпуска предприятий с взаимным инвестициями не менее чем в пять раз к 2020 году.
----
Россия до сих пор остается главным торговым партнером Украины, а потому пора заканчивать с националистическими лозунгами и переходить к возобновлению отношений. Об этом в эфире телеканала ZIK заявил активный участник "Оранжевой революции", экс-депутат Верховной Рады Евгений Червоненко.
(:confused: А Зачем же ты Ющенко помагал, еще в 2004 на первом Майдане)
"Любая война заканчивается. Мне надоел этот бред, которым пользуются политики, мерзко пользуются просто, чтобы быть удобными. Порой это приводит к тому, что мы попадаем под внешнее управление. В моем понимании независимость – это прежде всего экономическая. Тем более, если не десятилетиями, а столетиями все политико-социальные, экономические связи были завязаны, мы никуда не денемся. Прежде всего, по транзитному своему расположению”, – сказал экс-депутат.
“Все цифры говорят о том, что мы были как раз выгоднее и дешевле России, чем западные аналоги по высокотехнологическим производствам с добавленной стоимостью. Высший патриотизм, я считаю, не кричать "Слава Украине" и "Слава нации", а накормить всех, заработать денег и на них построить армию… Цифры говорят, что все равно львиную долю, даже сейчас, когда убили все, занимает контакт с Россией… Плюс, за Россией идут все страны бывшего СНГ. Казахстан развивается и точно так же отстаивает свою независимость, где надо… Давайте вернемся не к вот этим "Слава Украине", а к "Где наши деньги?". Как выжить. Мы уже дно пробили", – заявил Червоненко.
--------------------
Александр Вилкул: безработица выгнала из Украины 8 млн человек, лишив их будущей пенсий 22 Марта 2018
Безработица выгнала из Украины 8 млн человек, лишив их будущей пенсии, поскольку по новому законодательству люди, имеющие менее 15 лет стажа работы, не имеют права на пенсию, а будут получать "социальную помощь". Об этом рассказал в эфире телеканала "112 Украина" народный депутат от "Оппозиционного блока" Александр Вилкул.
"Выдавили 8 млн из страны и радуются, что они прислали много денег своим семьям. Я думаю, что радоваться не надо по многим причинам. Начиная от того, что люди, которые там пристроятся и заберут свои семьи, и никто никому ничего не будет присылать. Это первое. И второе, самое главное, - была бы здесь достойная работа, заработная плата, никто бы никуда на самом деле не уезжал. Люди бы работали здесь, платили бы здесь налоги. Хорошо, они сюда прислали деньги, но это же "чистые" деньги, а подоходный налог, пенсионный налог, все социальные начисления - они же заплатили там, по месту работы", - объясняет нардеп.
Но помимо отсутствия сборов в украинские фонды также и сами работники лишаются пенсий в будущем.
"Эти люди, которые там работают, не будут получать пенсию. Потому что по социальному эксперименту, который у нас почему-то называется "пенсионная реформа", задача которой - уменьшить количество пенсионеров с 12 млн до 5 млн в течение нескольких лет и повысить пенсионный возраст. Они приняли решение, что человек, у которого трудового стажа меньше 15 лет, не имеет права на пенсию и будет получать некую социальную помощь", - говорит он.
Нардеп прогнозирует, что это приведет к тому, что количество нищих людей будет увеличиваться, а дефицит Пенсионного фонда, наоборот, возрастать.
-------------------------
И опять, о русском языке, который "совсем не притесняют"... О степени адекватности "украинизаторов", которые пришли на Донбасс со своим маразмом !!!
Мариупольского капеллана хотели довести до смерти русским языком
20 Марта 2018
Капеллан Альберт Хомяк написал заявление в СБУ из-за того, что в мариупольской полиции его доводили до сердечного приступа на русском языке.
Об этом сам Хомяк рассказал в комментарии местному изданию 0629.com.ua. В ночь на 14 марта полицейские после погони отобрали у капеллана права из-за неподсвеченного номера. На следующий день капеллан приехал в Управление патрульной полиции, чтобы посмотреть видео с камер полицейских, однако там, по его словам, к нему обратились по-хамски, кричали на него, после чего он поссорился с секретарем, которая отказалась общаться с ним на украинском языке.
«Девушка сказала, что не понимает украинского языка, не говорит на нем и он ей не нравится», — сообщил Хомяк.
По его словам, это настолько расстроило его, что ему стало плохо с сердцем, в результате чего понадобилась скорая помощь. При этом сами полицейские отказались вызывать скорую и дать капеллану воды.
«Они стояли, улыбались и смотрели на меня. Наверное, хотели, чтоб я там и умер», — отметил Хомяк.
По его словам, полицейские вели себя так, как не должны были. В итоге он написал заявление в СБУ с просьбой разобраться в ситуации с секретарем, поскольку сотрудники полиции, по его словам, должны знать украинский язык.
В Службе безопасности Украины заявили, что приняли заявление капеллана.
В самой патрульной службе пояснили, что Хомяк прибыл в управление для рассмотрения дела, которое перенесли в связи с ходатайством.
«В ходе рассмотрения дела, гражданин Хомяк вел себя бестактно по отношению к полицейским, провоцировал инспекторов, грубил. Затем он отошел в туалет, а когда вернулся, стал утверждать, что нуждается в медицинской помощи. Он вызвал скорую в управление, врачи измерили давление, после чего Хомяк начал настаивать на поездке в медицинское учреждение», — рассказали полицейские.
По их словам, Хомяк заявлял, что он не в силах подписать постановление, поэтому оно придет ему на указанный адрес по почте.
«По вопросу работницы управления, которая разговаривала по-русски, то она является оператором компьютерного набора и является неаттестованным сотрудником управления патрульной полиции, поэтому закон о госслужбе на нее не распространяется. К тому же сам Хомяк общался с ней по-русски, а потому работница отвечала ему на понятном ему языке», — также рассказали в полиции.
-----------------------------------
«Всё произошло от трезубца»: украинцев шокировала пропаганда в учебниках биологии 20 Марта 2018
Украинские родители оказались поражены пропагандой государственных и националистических идей в школьных учебниках по биологии.
Один из киевлян выложил в соцсетях фотографию такого учебника. На ней объясняется, что сапсан — символ Украины, поскольку символизирует украинскую национальную идею.
«Воля – это украинская национальная идея. Она записана на украинском гербе, символом которого является сокол. Определите место этого вида в системе органического мира. Выразите свое мнение касаемо того, почему сапсаны являются символом на украинском гербе», — говорится в одном из заданий.:rolleyes:
Многие интернет-пользователи признались, что шокированы подобным подходом к обучению естественным наукам. Если уж в учебнике по биологии нашлось место украинскому гербу, то что говорить об учебниках по истории, задается вопросом автор поста.
«Забрал у сына учебник! Пусть лучше получит неуд», — пишет он.
«А гербы и воля какое отношение к биологии имеют? Или они принимают участие в размножении животных?», — шутит интернет-пользователь Вячеслав Шаталов.
«Бедные дети… Моя уж точно не сможет объяснить, почему на гербе сапсан, а не кастрюля», – пишет Валентина Николаева.
«А виды, по вашему, откуда произошли? Не от двуглавого же – это атавизм! Все от трезубца, и не иначе!» — отвечает ему Татьяна Луговская.
В то же время пользователь Людмила Калишевская напоминает, что поезд «Петербург — Москва» тоже называется «Сапсан», пишет «ПолитНавигатор». «Может россияне тоже волю любят?» — спрашивает она.
-----------------------
Политолог, журналист и историк Армен Гаспарян считает, что пока Украину не начнут принуждать к «Минску», в Донбассе будет продолжаться вялотекущий конфликт
http://www.youtube.com/watch?v=sbIG4z0fT1A
На Украине идет процедура по лишению Нади депутатской неприкосновенности.
Надя же нагнетает.
Депутат Верховной рады Надежда Савченко заявила, что когда пожимала руку Петру Порошенко, увидела у него в глазах страх. Об этом она заявила в прямом эфире ток-шоу "Украинский формат" на канале NewsOne.
По ее словам, власти боялись ее возвращения из российской тюрьмы. "Каждый раз, общаясь с сестрой, я это слышала, она мне рассказывала, что происходит, я понимала, как меня там сильно "хотят" видеть — желательно мертвой. И Порошенко испугался — не тогда, когда ему начали докладывать, что возможен теракт. Он испугался — по первому взгляду видно — как только меня увидел, как только я ему пожала руку", — пояснила Савченко. Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/3942...ource=copylink (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fredirct.drom.ru%2 F%3Fgo%3Dfast%26link%3Dhttps%253A%252F%252Fnews.ra mbler.ru%252Fukraine%252F39421385%252F%253Futm_con tent%253Drnews%2526utm_medium%253Dread_more%2526ut m_source%253Dcopylink)Комитет рассматривает возможность ареста Савченко, – онлайн-трансляция
https://112.ua/glavnye-novosti/regla...ya-438441.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fredirct.drom.ru%2 F%3Fgo%3Dfast%26link%3Dhttps%253A%252F%252F112.ua% 252Fglavnye-novosti%252Freglamentnyy-komitet-rady-rassmatrivaet-predstavleniya-gpu-kasatelno-savchenko--onlayn-translyaciya-438441.html)
Еще ссылка. Прямая трансляция там есть, если уже не поздно https://www.unian.net/politics/10051...nslyaciya.html (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fpolitics%2F1005 1982-komitet-rady-rassmatrivaet-predstavlenie-gpu-o-soglasii-na-zaderzhanie-i-arest-savchenko-pryamaya-translyaciya.html)
Прошу извинения за грамматические ошибки в своих постах .Пишу с мобильного и ввиду нестабильной связи при попытке отредактировать пост или даже при предпросмотре связь часто прерывается и я свои сообщения уже невижу или они вообще ищезают. .
Сообщение от valera :
Ну вернёмся к более простому. Прибалтийские молочные продукты. .К примеру твёрдый сыр так и подписан" продукт сырный" .Поверьте если его пробовать с закрытыми глазами то сложно определить что это сыр. Кто раз купил второй раз уже подумает.
У кого потребность в молочном сыре возьмите рецепт "панир"
на два литра горячего молока сок одного лимона.
Размешать, когда отделится белковая масса откинуть на друшлаг,
посолить, добавить немного сливочного масла,
в форму и под пресс.
Когда остынет можно кушать.
Выход продукта - из полутора литровой бутылки молока один стакан сыра.
Его можно сформовать в шарики , проварить в сиропе и подать как десерт,
можно обжарить в тесте, можно просто кушать сыром.
Рецепт опробован.
Сыворотка получается не кислая, её можно использовать в других кулинарных рецептах.
Сообщение от valera :
Ну вернёмся к более простому. Прибалтийские молочные продукты. .К примеру твёрдый сыр так и подписан" продукт сырный" .Поверьте если его пробовать с закрытыми глазами то сложно определить что это сыр. Кто раз купил второй раз уже подумает.
У кого потребность в молочном сыре возьмите рецепт "панир"
на два литра горячего молока сок одного лимона.
Размешать, когда отделится белковая масса откинуть на друшлаг,
посолить, добавить немного сливочного масла,
в форму и под пресс.
Когда остынет можно кушать.
Выход продукта - из полутора литровой бутылки молока один стакан сыра.
Его можно сформовать в шарики , проварить в сиропе и подать как десерт,
можно обжарить в тесте, можно просто кушать сыром.
Рецепт опробован.
Сыворотка получается не кислая, её можно использовать в других кулинарных рецептах. Спасибо за рецепт!.
Савченко таки задержали.Судя повсему сбу вело её с самого начала.Слышал когдато высказывание одного майора который лично знал её по службе.Сказал просто , чтобы неверили тому что пронеё говорят.( это было в периуд её роскрутки). На некоторых украинских тематических форумах есть закрытые темы( только для старожилов, так как люди часто встречаются лично то на фестивалях то на выставках и знают друг лично).Вообщим как только засветилась Надежда Навченко , сразу появилась тема в таком закрытом обсуждении..Как всегда мнения розделились..Но те кто так или иначе по службе знал её были далеко не в восторге.. Но также многие высказывали мнение что она может оказаться "засланым козачком".Но пиар дело сильное.Пиарила её Юлька Тимошенко.Сама Савченко контактировала с задержаным Рубаном и даже пыталась его взять типа напоруки, дабы его выпустили..( задержали Рубана на блокпосте при попытке ввезти немалый арсенал оружия из неподконтрольной Украине територии.Сбу вела его и даже какимто образом велись сёмки на неподконтрольной стороне.Невсётам просто..Надо отметить , что от начала ато в глубь страны было ввезено много оружия трофейного, от пулемётов и гранатомётов до простых автоматов и пистолетов.( гранаты это классика).Но позже выезд солдат из зоны ато ужесточили до предела.На данный момент даже недают вывести брелок в виде пули или стреляного патрона, открывашка из гильзы дшк тоже может быть изята.За целый патрон можна получить сериёзные заморочки, за несколько можна получить срок..( и никто небудет особо панькаться).Так ,что сейчас провоз арсенала это очень и очень...
Я сегодня в гостях смог добраться до норм нета и решил немного поднять настроение всем.Тема ведь про Украину..Надеюсь смогу закинуть ссылку.( обезательно досмотрите до конца) https://www.youtube.com/watch?v=KV48SfLz2DU
Я ИЗ УКРАИНЫ, ДАВАЙ ОБНИМЕМСЯ? | Социальный эксперимент в России (Санкт-Петербург)
http://www.youtube.com/watch?v=UlCeWgtMd88
Владимир Чернявский
23.03.2018, 07:22
чтобы неверили тому что пронеё говорят.( это было в периуд её роскрутки).
Т.е. понимаете, что эта "раскрутка" была спланированной акцией, что бы посеять ненависть украинцев к России?
http://www.youtube.com/watch?v=wxpJeAhgUlw
В массах ненависти к русским нет..(делят правда на росиян и москалей) ..Есть скорее такие чувства как досада или обида (если хотите) ,что народ росийский попустительствует. .Неукладывается в голове как называя себя братским народом анексировать часть територии (невзирая на подписасанный договор) ,слать на восток Украины. своих боевиков (гиркины- стрелковы, бородаи. .)а потом везти туда смерть ввиде мин, снарядами иного вооружения .И всё под предлогом спасения рускоязычного населения! Даже если Россия нехотела терять Украину- что было зделанно для этого. Газ шёл всегда дороже чем на Европу..И другие отношнния незближали страны. Россия всегда старалась навязать свой протекторат. .Но народ в результате розсорили и пропоганда это усиливает. Со стороны росийской - Россия белая и пушистая состороны противоположной агрессор которого асоциируют с фашиской Германией. Российские сми показывают преступления америкосов в сирии, а с другой стороны постятся преступления россиян в Сирии и видео рострела пленных в упор..И всё это противостояние с крывыми зеркалами лишь усиливается. .Мгогие люди Проживающие на Украине) так или иначе прикоснувшиеся к Учению, находятся в недоумении. .Прошу россиян не обижаться но со стороны всё выглядит примерно так: Гообачёв проводит встречу, при закрытых дверях со Святославом Рерих.Начинаеися перестройка, подымается волна рериховского движения,передаётся Наследие, создаётся МЦР, печатаются книги Учения. Паралельно в мире падает напряжение, прекращение гонки вооружений, запущен процесс розооружения, вывод войск из Афганистана, мараторий на ядерные испытания. ...Для эволюции и общего блага жителей планеты Земля это благо? ?????
И...где сейчас эти достижения. С МЦР ситуауия тоже печальная, верней с противостоянием друг другу рериховских организаций. Какбы все мы и Росияне и Украинцы знаем и понимаем как в идеале всё должно быть, но за личными (пусть государственными) интересами мы теряем интерес Общечеловеческий. Но приэтом кичимся своими достижениями (кожна жаба своє болото хвалить) .Прошу извинить если написал обидно. .
На форуме есть темы про Америку,Россию, Украину, но нету темы в которой бы обсужлалась нейтрально сложившаяся ситуация и предполагались. пути и варианты решений .
https://pbs.twimg.com/media/DY71ePVW0AcScIM.jpg
1:22
http://www.youtube.com/watch?v=GeK8XwDJ8Ho
Владимир Чернявский
23.03.2018, 11:21
.. .Прошу россиян не обижаться но со стороны всё выглядит примерно так: Гообачёв проводит встречу, при закрытых дверях со Святославом Рерих.Начинаеися перестройка, подымается волна рериховского движения,передаётся Наследие, создаётся МЦР, печатаются книги Учения. Паралельно в мире падает напряжение, прекращение гонки вооружений, запущен процесс розооружения, вывод войск из Афганистана, мараторий на ядерные испытания. ...Для эволюции и общего блага жителей планеты Земля это благо? ?????
В каком году, по-Вашему, была встреча Горбачева с С.Н.Рерихом?
В массах ненависти к русским нет..(делят правда на росиян и москалей) ..Есть скорее такие чувства как досада или обида (если хотите) ,что народ росийский попустительствует. .Неукладывается в голове как называя себя братским народом анексировать часть територии (невзирая на подписасанный договор) ,слать на восток Украины. своих боевиков (гиркины- стрелковы, бородаи. .)а потом везти туда смерть ввиде мин, снарядами иного вооружения .И всё под предлогом спасения рускоязычного населения! Даже если Россия нехотела терять Украину- что было зделанно для этого. Газ шёл всегда дороже чем на Европу..И другие отношнния незближали страны. Россия всегда старалась навязать свой протекторат. .Но народ в результате розсорили и пропоганда это усиливает. Со стороны росийской - Россия белая и пушистая состороны противоположной агрессор которого асоциируют с фашиской Германией. Российские сми показывают преступления америкосов в сирии, а с другой стороны постятся преступления россиян в Сирии и видео рострела пленных в упор..И всё это противостояние с крывыми зеркалами лишь усиливается. .Мгогие люди Проживающие на Украине) так или иначе прикоснувшиеся к Учению, находятся в недоумении. .Прошу россиян не обижаться но со стороны всё выглядит примерно так: Гообачёв проводит встречу, при закрытых дверях со Святославом Рерих.Начинаеися перестройка, подымается волна рериховского движения,передаётся Наследие, создаётся МЦР, печатаются книги Учения. Паралельно в мире падает напряжение, прекращение гонки вооружений, запущен процесс розооружения, вывод войск из Афганистана, мараторий на ядерные испытания. ...Для эволюции и общего блага жителей планеты Земля это благо? ?????
И...где сейчас эти достижения. С МЦР ситуауия тоже печальная, верней с противостоянием друг другу рериховских организаций. Какбы все мы и Росияне и Украинцы знаем и понимаем как в идеале всё должно быть, но за личными (пусть государственными) интересами мы теряем интерес Общечеловеческий. Но приэтом кичимся своими достижениями (кожна жаба своє болото хвалить) .Прошу извинить если написал обидно. .
На форуме есть темы про Америку,Россию, Украину, но нету темы в которой бы обсужлалась нейтрально сложившаяся ситуация и предполагались. пути и варианты решений .
Ничего обидного. Всё по-человечески понятно Вы написали. Понять и принять вполне возможно.
В массах ненависти к русским нет..(делят правда на росиян и москалей) ..Есть скорее такие чувства как досада или обида (если хотите) ,что народ росийский попустительствует. .Неукладывается в голове как называя себя братским народом анексировать часть територии (невзирая на подписасанный договор) ,слать на восток Украины. своих боевиков (гиркины- стрелковы, бородаи. .)а потом везти туда смерть ввиде мин, снарядами иного вооружения .И всё под предлогом спасения рускоязычного населения! Даже если Россия нехотела терять Украину- что было зделанно для этого. Газ шёл всегда дороже чем на Европу.
Лозунги "Москалей на ножи" и прочие скачки мы тут видели давно. Если вы пришли в Интернет только сейчас, то перечитайте тему с самого начала, там всё есть. Если человек сам не захочет разобраться и увидеть, то ему никто не поможет. Заодно почитайте, как мы вас предупреждали ещё перед оранжевой революццией Ющенко.
Основная проблема украинского народа, как представляется, в том, что у него всегда виноват кто-то, кроме самих себя. Пока не будет понято, что страну развалили сами своими действиями, в том числе маршами бандеровцев, от которых даже Европа в шоке, никаких изменений к лучшему не будет. Не Россия предала, а её предали, кинувшись от неё прочь любой ценой. Но не все на Украине поддержали такой выбор, поэтому Крым сам ушел, ушёл и Донбасс, причем Донбасс защищает свой выбор.
Цены на газ, как понимаю, установлены договором, который заключала Юля, её даже за это посадили в тюрьму, а режим Порошенко (тот кого вы сами выбрали) освободил.
В массах ненависти к русским нет..(делят правда на росиян и москалей) ..Есть скорее такие чувства как досада или обида (если хотите) ,что народ росийский попустительствует. .Неукладывается в голове как называя себя братским народом анексировать часть територии (невзирая на подписасанный договор) ,слать на восток Украины. своих боевиков (гиркины- стрелковы, бородаи. .)а потом везти туда смерть ввиде мин, снарядами иного вооружения .И всё под предлогом спасения рускоязычного населения! Даже если Россия нехотела терять Украину- что было зделанно для этого. Газ шёл всегда дороже чем на Европу..И другие отношнния незближали страны. Россия всегда старалась навязать свой протекторат. .Но народ в результате розсорили и пропоганда это усиливает. Со стороны росийской - Россия белая и пушистая состороны противоположной агрессор которого асоциируют с фашиской Германией. Российские сми показывают преступления америкосов в сирии, а с другой стороны постятся преступления россиян в Сирии и видео рострела пленных в упор..И всё это противостояние с крывыми зеркалами лишь усиливается. .Мгогие люди Проживающие на Украине) так или иначе прикоснувшиеся к Учению, находятся в недоумении. .
Незнаю почему но вспомнилась пропаганда 3-го Рейха образца февраля 45-го. Орды захватчиков, ... защита Отечества,... жуткие бесчеловечные преступления варваров...
Искусно подменил в системе пару незаметных кирпичиков - и вот вроде как всё то же самое - но перевёрнуто с ног на голову.
Это тоже урок нынешнему ЗДОРОВОМУ и нормальному Украинцу - разобраться в этом бреде и смести эту шайку мозгоклёпов и лгунов.
Откуда тут может быть недоумение? Разве что из слабости своего понимания?
.. .Прошу россиян не обижаться но со стороны всё выглядит примерно так: Гообачёв проводит встречу, при закрытых дверях со Святославом Рерих.Начинаеися перестройка, подымается волна рериховского движения,передаётся Наследие, создаётся МЦР, печатаются книги Учения. Паралельно в мире падает напряжение, прекращение гонки вооружений, запущен процесс розооружения, вывод войск из Афганистана, мараторий на ядерные испытания. ...Для эволюции и общего блага жителей планеты Земля это благо? ?????
В каком году, по-Вашему, была встреча Горбачева с С.Н.Рерихом?
Владимир Чернявский
23.03.2018, 15:34
.. .Прошу россиян не обижаться но со стороны всё выглядит примерно так: Гообачёв проводит встречу, при закрытых дверях со Святославом Рерих.Начинаеися перестройка, подымается волна рериховского движения,передаётся Наследие, создаётся МЦР, печатаются книги Учения. Паралельно в мире падает напряжение, прекращение гонки вооружений, запущен процесс розооружения, вывод войск из Афганистана, мараторий на ядерные испытания. ...Для эволюции и общего блага жителей планеты Земля это благо? ?????
В каком году, по-Вашему, была встреча Горбачева с С.Н.Рерихом?
Так в каком?
Встреча была 1989году. (я набираю пост уже в четвёртый раз. .)Я несохранил хронологию но думаю всем понятно что это звенья одной цепочки..Но комуто важнейшим является розпад Союза нежели устранение опасности ядерного бузумия!
И что мы имеем теперь? Где те достижения? Гонка вооружений и безумие войн. ..Радуемся и смакуем неудачи и ошибки друг друга ..каждый оправдывает себя действиями соседа. .
Владимир Чернявский
23.03.2018, 18:45
.. .Прошу россиян не обижаться но со стороны всё выглядит примерно так: Гообачёв проводит встречу, при закрытых дверях со Святославом Рерих.Начинаеися перестройка, подымается волна рериховского движения,передаётся Наследие, создаётся МЦР, печатаются книги Учения. Паралельно в мире падает напряжение, прекращение гонки вооружений, запущен процесс розооружения, вывод войск из Афганистана, мараторий на ядерные испытания. ...Для эволюции и общего блага жителей планеты Земля это благо? ?????
В каком году, по-Вашему, была встреча Горбачева с С.Н.Рерихом?
Так в каком?
Встреча была 1989году.
Если быть точными, то первая встреча Горбачева с С.Н.Рерихом состоялась в мае 1987 года. В каком году начинается Перестройка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D 0%B9%D0%BA%D0%B0)?
.Начинаеися перестройка, подымается волна рериховского движения,передаётся Наследие, создаётся МЦР, печатаются книги Учения. Паралельно в мире падает напряжение, прекращение гонки вооружений, запущен процесс розооружения, вывод войск из Афганистана, мараторий на ядерные испытания. ..
Украинская простота настолько проста, что даже обидеться невозможно. Сегодня у РФ один авианосец, а у США одиннадцать. Это прекращение гонки вооружений? Не считая сотен кораблей американцев и других стан НАТО. И это именно американцы вышли из всех договорённостей об ограничении ядерного оружия. А когда РФ создала супер ракету, то поднимается гвалт про гонку вооружений намекая на Россию. Давайте равнять силы - утопим десять американских авианосцев и сядем договариваться о равенстве. Так вот, всего то десять "Кинжалов" и в случае надобности равновесие будет восстановлено. Разве плохо?
.Начинаеися перестройка, подымается волна рериховского движения,передаётся Наследие, создаётся МЦР, печатаются книги Учения. Паралельно в мире падает напряжение, прекращение гонки вооружений, запущен процесс розооружения, вывод войск из Афганистана, мараторий на ядерные испытания. ..
Украинская простота настолько проста, что даже обидеться невозможно. Сегодня у РФ один авианосец, а у США одиннадцать. Это прекращение гонки вооружений? Не считая сотен кораблей американцев и других стан НАТО. И это именно американцы вышли из всех договорённостей об ограничении ядерного оружия. А когда РФ создала супер ракету, то поднимается гвалт про гонку вооружений намекая на Россию. Давайте равнять силы - утопим десять американских авианосцев и сядем договариваться о равенстве. Так вот, всего то десять "Кинжалов" и в случае надобности равновесие будет восстановлено. Разве плохо?
При том что наш военный бюджет равен только той сумме,которую Трамп просит у конгресса дополнительно уже к имеющему бюджету :p .
И так каждая страна. .Мол у соседа и пушки и газы ядовитые и оружие ядерное-нужно догонять. ..
И так каждая страна. .Мол у соседа и пушки и газы ядовитые и оружие ядерное-нужно догонять. ..
Зачем догонять? Никто не собирается заниматься глупостями. Просто нужно иметь достаточное оружие, что бы дурные мысли в дурные головы не лезли. Да и не соседи нам американцы. И англичане не соседи. Таких пока в "котёл" не зажмёшь - ничего не понимают. Хоть в Сталинграде, хоть в Дебальцево или в Восточной Гуте.Да и не каждая страна может им противостоять, а только одна единственная и это не Украина.
И что мы имеем теперь? Где те достижения?
Мы имеем то, что делаем.
делаем мир в своей ауре, примагничиваем мир в свою страну.
Насчет достижений - что Высчитаете достижениями?
В вашем населенном пункте хоть что-либо изменилось?
В нашем и близких к нам очень много улучшений.
Медленно, но изменения есть и они все сделаны самим жителями.
Со стороны никто достижений, тем более великих делать не придёт.
Сами, сами, только сами.
Радуемся и смакуем неудачи и ошибки друг друга ..каждый оправдывает себя действиями соседа. .
Кто ведёт себя именно так, а кто-то говорит :"Не уподобимся".
Каждый делает то, что считает нужным.
Мы все , каждый народ , в эти годы хотим величия, великости дел и новых свершений.
Это я пронаблюдала у всех народов.
Словно все они цитируют АЙ, но при этом каждый на свой лад.
Понимаете, и украинцы и русские говорят одно и тоже,
одни и те же слова и вкладывают в них один и тот же смысл.
Я имею в виду великость народа.
:-) :-) :-) Я согласна с тем, что Чёрное море выкопано вручную, но мне безразлично кто его копал :-)
Президент России Владимир Путин подписал указ о праве на обеспечение жильем бывших украинских военных, живущих в Крыму. Документ опубликован на официальном интернет-портале (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=http%3A%2F%2Fpravo.gov.ru%2F) правовой информации.
В соответствии с ним, право на обеспечение жилыми помещениями имеют проживающие на полуострове граждане РФ, состоявшие на учете в качестве нуждающихся в жилье и уволенные до 18 марта 2018 года с военной службы из вооруженных сил и правоохранительных органов Украины, в которых предусмотрена военная служба.
Эта норма касается и бывших сотрудников органов военного управления и воинских формирований, а также органов государственной службы спецсвязи и защиты информации Украины. Кроме того, аналогичное право, согласно указу, приобретают и члены семей названных граждан, в том числе в случае, если сами военнослужащие уже умерли.
И так каждая страна
Не каждая. Есть такая страна - которая на пару десятков лет отказалась от паритета, распилила свой флот и почти утилизировала ракеты. Передала бывшему(якобы) противнику свой ядерный потенциал... Не важно что потом ей это аукнулось и никто миролюбивых намерений замечать не захотел... Но такой факт в истории был.
А не замечают этого факта - по причине массовых секретных лоботомий и рассечений височных областей мозга.
Даже проверить себя можно - если что-то подобное(про эту волшебную миролюбивую страну) вспоминается - хотя бы что-то смутное - ещё не всё потеряно. Если же упорно ХОЧЕТСЯ думать, что все одинаковы - то значит случай фатальный и восстанавливать уже нечего.
Юлька. Тимошенко пытается уже' "отмазать" Надежду. Мол полного обследования и психологической реабилитации после российского плена она непроходила. .Зато лнр предложили Савченко политическое убежищем. .(палят. кантору) .
И так каждая страна
Не каждая. Есть такая страна - которая на пару десятков лет отказалась от паритета, распилила свой флот и почти утилизировала ракеты. Передала бывшему(якобы) противнику свой ядерный потенциал... Не важно что потом ей это аукнулось и никто миролюбивых намерений замечать не захотел... Но такой факт в истории был.
.
Это Вы про Украину?
Да, было такое.
Потом была передача газовой трубы в юрисдикцию Америке, теперь решают вопрос, чтобы Россия выкупила эту трубу.
Если это не фэйк в новостях.
Лоботомия жёсткая.
В любую непонятку уверуешь.
Это Вы про Украину?
Украина - после массовых воплей москаляку на гиляку, бомбёжек Донбаса и сжигания людей в Одессе, после всей клоунады с экономикой и подлости заявлений - не страна вообще. Поймите - нет такой страны. Небыло там на государственном уровне - ни благородства, ни миролюбия.
Благородство и сплишное миролюбие. .Абхазия,Чечня. Приднестровие, Сирия, восток Украины и анексия. И всё ради мира. .Чтоже это за мир такой?
Украина - после массовых воплей москаляку на гиляку, бомбёжек Донбаса и сжигания людей в Одессе, после всей клоунады с экономикой и подлости заявлений - не страна вообще. Поймите - нет такой страны. Небыло там на государственном уровне - ни благородства, ни миролюбия.
Я тут живу.
И всё это вижу изнутри, а не по интернетным новостям.
И я помню как это всё страшно, когда твоя соседка,
заглянув к тебе на кофе, вдруг чуть ли не кричит своё "Слава Украине",
а ты, собрав всю свою маленькую волю в кулачок,
выровняв интонации, начинаешь ей рассказывать пророчества карпатского мальфара -
деда Нечая, где он сказал,
Что Украина отделится от России, но вдоволь набедовавшись ,
она снова объединится с Россией.
И на карте страны Украина не будет.
Если на сегодняшний день Украина ещё существует на карте, и она не объединилась с Россией,
значит не вдоволь набедовалась.
Мне было очень страшно.
Мне хочется говорить о хорошем, чтобы оно усилилось.
Да, космические лучи и смещаемые страны.
И чё это у нас в городе никто неорёт" слава Украине" .И на улице здороваются обычно. .(часто по русский) .Хотя иногда звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа. ..
Я тут живу.
Там где Вы живёте - нет страны. Есть бандформирование захватившее власть...
И есть люди - которые ещё не поняли, что порядок нужно наводить самим. И прежде всего - отринуть всякую ложь.
Благородство и сплишное миролюбие. .Абхазия,Чечня. А Вы у нынешних чеченцев поспрашивайте. Это ведь ваши шайтаны туда специалистов присылали. И в Абхазию.
А про Сирию - вам бы вообще ротик и не открывать бы. Именно Россия сохраняет там легитимную и законную власть.
А там где приходят ВАШИ - Ирак, Афганистан, Ливия
- там сплошная разруха, постоянная война, банды, ИГИЛ, наркотики и работорговля - вот все ВАШИ плоды.
И чё это у нас в городе никто неорёт" слава Украине"
Боятся что крикнут не на том языке или с ошибками?))))
Я тут живу.
Там где Вы живёте - нет страны. Есть бандформирование захватившее власть...
Давайте немного изменим формулировки.
Страна пока ещё есть.
Власть в стране пока ещё не у бандформирований.
Там чуточку иначе.
Про власть в средстве массовой информации я писать ничего не хочу.
Даже хотя бы потому, что у меня на данный момент нет чёткой и ясной картинки .
И есть люди - которые ещё не поняли, что порядок нужно наводить самим. И прежде всего - отринуть всякую ложь.
А вот здесь имеет смысл поднять вопрос про пастырей стоящих во главе оккупированной страны.
О расколе православной церкви, как духовной опоры народа.
"Церковь - это святое".
О духовных лидерах, и о том сколько времени понадобится чтобы
стало получаться нейтрализовать пастырские воли.
Вы же прекрасно знаете, что сила двух сознаний, поющих в унисон становится сильнее в семь раз.
У меня нет желания с Вами спорить ни мысленно, ни в письменной форме на всепланетно открытом форуме.
Вы на данный момент как прокурор, обвиняющий за то, что было и пока еще есть.
Я собираю знания, как можно изменить все это в светлую сторону, с наименьшей кровью.
В Вашем населенном пункте была не учебная сирена гражданского оповещения ?
У нас вчера была.
Мне на местности потрясений хватает и нет ни малейшего желания получать ментальные трения.
Расстояние большое и часовые пояса разные, а все Ваши мысли видеть во сне та еще картинка. :-(
.Хотя иногда звонят и тоже фразой Слава Украине. здороваются. и ждут ответа. ..
И что будет если им ответят не так?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.