Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Его ждёт международный трибунал, вот там пусть и оправдывается.
Это тоже Кива сказал? :D
В наше-то время, когда "машинный перевод" можно получать синхронно - проблем с языками не может быть.
госпади
:-)
та у Вас же тёща говорила на "государственном диалекте", как на родном.
вот ещё один повод заметить, что далеко не всякий русский украинца понимает. трудный язык, видимо. почти китайская грамота.
а народные украинские песни нравятся?
а про что в них поётся?
:-)
разбавим дискуссию современной (поп) лирической украинской песней. в традиционном народном духе.
участвуют трое (_пикардийская терция_ - это хоровой коллектив, который поёт а капелла )
:-)
http://www.youtube.com/watch?v=sdh9sbbDlqI
Здоровеньки булы! Как говорил известный персонаж из юмористов. Извините, что не даю вам возможности облить грязью суверенное государство. Вот интересное наблюдение советских (то бишь, российских писателей, о чем я писал выше). Что скажите господа? "
Про бандеровцев в лагерях
...«На воле я слышал о бандеровцах только черные слова, — пишет поэт Анатолий Бергер в мемуарах „Этап“. В 1969-1974 годах он отбывал наказание за „антисоветскую агитацию и пропаганду“ в Мордовии. — Вероятно, и такие слова не лживы: убийств и жестокости у них хватало. Но в лагере эти люди производили сильное впечатление. Лица у них были не такие, как у полицаев. Эти лица светились, дышали убежденностью и верой.
Среди них не было стукачей. Сидя те же 25 лет, они сносили тяжкое наказание достойно. К евреям в лагере относились дружелюбно. Да и вообще среди бандеровцев было много людей образованных, знающих европейские языки. Они твердо верили в свое предназначение, в грядущую независимость Украины, в правоту своего дела»...
...«Они также отличались от всех, — вспоминает еврей Анатолий Радыгин в книге „Жизнь в мордовских концлагерях вблизи“. В 1974 ее издали в Мюнхене на украинском языке. — Когда вдруг к ковырявшейся массе подходил мужчина подтянутый и аккуратный, спокойный и малословный, выбритый, в чистой рубашке и вычищенной обуви, в бережно разглаженной арестантской одежде, можно было почти без ошибки угадать его национальность, партийность и знамя, под которым он воевал»...
«Воры в законе пытались держать в полном подчинении и остальных зэков, — пишет Валерий Ронкин в книге „На смену декабрю приходит январь“. — Коллега рассказывал и о том, как к ним в зону, где царил воровской закон, прислали большой этап бандеровцев. Те пошли к пахану и попробовали договориться с ворами, чтобы они не трогали политиков.
Но на следующий день демонстративно был убит политический, не пожелавший делиться посылкой с ворами. После очередного убийства бандеровцы подожгли воровской барак, предварительно заколотив его двери. Выскакивавших из окон бросали обратно. С той поры воровская власть в зоне кончилась».
«Конфликты между враждующими лагерями „блатные“ — „суки“ были нам очень на руку, — вспоминает закарпатец Василий Рогач в воспоминаниях „Счастье в борьбе“. — После таких „разборок“ одних сажали в БУР (барак усиленного режима), других отправляли на этап. А в жилой зоне на некоторое время устанавливалось затишье — прекращались грабежи, кражи, опасные схватки. Позже мы даже старались провоцировать эти конфликты. И долгое время они нам удавались».
Рогач отбывал наказание в лагерях РечЛАГ вблизи Воркуты. Администрация решила завезти сюда две сотни уголовников, чтобы поставить на место «бандеровцев».
— Замолчать, стерва бандеровская! Скоро мы вам рога обломаем, — бросился авторитет Чернобров на украинца, который вечером играл на мандолине в бараке.
— Думать нечего — утром будет поздно. Целый барак освобождают, готовят для блатной швали, — решили его земляки после короткого совещания.
Через час Чернобров пошел в туалет и больше не вернулся. Когда утром привезли остальные «блатных», те узнали, что их «атамана» убили. Селиться в одном бараке с украинцами отказались. На следующий день их увезли в неизвестном направлении.
Мирослав Симчич, который отбывал наказание на шахте в Бутугычаке в 500 километрах к северу от Магадана, вспоминает: «В лагере администрация с помощью прихвостней бесчинствует, особенно достается каторжанам-украинцам от нарядчика Бубновского. Весь лагерь, огромная колонна невольников, стоит на разводе. Выкрикивают номера каторжан. Цимбалюк на свой номер вышел из колонны и направился к нарядчику. Не успел Бубновский опомниться, как лежал с расколотой головой. Цимбалюк отдал топор конвоиру и отправился в режимную часть за новыми 25 годами».
«Не знаю, где и как, а у нас это началось с приезда Дубовского этапа — в основном западных украинцев, ОУНовцев, — пишет о сопротивлении уголовникам Александр Солженицын в романе «Архипелаг ГУЛАГ». — Для всего этого движения они повсеместно сделали очень много, да они и стронул воз. Дубовский этап привёз к нам бациллу мятежа. Молодые, сильные ребята, взятые прямо с партизанской тропы, они в Дубовке огляделись, ужаснулись этой спячке и рабству — и потянулись к ножу.
Солженицын также ввел термин «рубиловка». Так назвал очищение лагерей от прислужников администрации — жестоких бригадиров и «секретных сотрудников». В СтепЛАГе в Казахстане она проходила в одно время — в 5.00, когда надзиратели только открывали бараки.
Узник СтепЛАГа Михаил Король описывает в книге «Одиссея разведчика»: «Ночью бандеровцы вошли в барак и вывели двух бандитов. Те поняли, что их убьют. Один убежал, а второго так покалечили, что он остался лежать на месте. А бандеровцы пошли на вахту и доложили: „Идите, подберите блатного. Мы его убили“. На следующий день руководителя бандеровцев арестовали, повели на вахту и в тюрьму. Бандеровцы догнали повозку и отбили своего».
«В этом жутком спорте ушам заключённых слышался подземный гонг справедливости», — добавляет Солженицын.
«Беспощадному террору МГБ противостояли, насколько возможно, только бандеровцы — украинские повстанцы Степана Бандеры, — вспоминает венгр Ирани Бела. — Несколько месяцев они вели себя очень тихо, а потом сориентировались и начали действовать. Они были хорошими рабочими и везде завоевывали доверие руководства лагеря и дружбу членов бригады. Всех поразила невиданная доселе серия убийств людей, которых подозревали в доносах на своих товарищей. Виновников не смогли поймать, и это смущало политофицера».
Хладнокровие, с которым происходило уничтожение «сексотов», сеяло страшную панику. Многие умоляли о помощи руководство. Просились в этап или клялись прекратить «черные дела».
Такая работа требовала большой внутренней дисциплины. Еврей Давид Цифринович-Таксер в книге «Страна Лимония» описывает, что повар-«бандеровец» боялся себе налить порцию гуще, чем другим. А украинец, который нес сахар на целую бригаду, не удержался и попробовал немного, был вынужден ходить от барака к бараку с табличкой «Я у своих товарищей украл сахар». От предложения надзирателей закрыть его в БУР — барак усиленного режима — украинцы отказались. В лагере они сами могли вершить судопроизводство.
«Бандеры, что на этом лагпункте заправляют, — пишет Цифринович-Таксер, — мало того, что своему Богу молятся, так организовали и для евреев, и для мусульман их праздники. Выставляют людей на шухере, чтоб предупреждать, если надзиратель поблизости».
В последующие десятилетия криминальный элемент с удивлением и часто с уважением воспринимал политических осужденных. Воин УПА Мирослав Симчич после отбытия 25 лет продолжал сидеть — теперь уже по статье «лагерный бандитизм». Свой очередной срок он отбывал среди уголовников:
«Неожиданно для них и для себя я стал в камере „авторитетом“ для воров. Они часто спорили между собой, а меня, как тюремного „долгожителя“, просили рассудить».
http://argumentua.com/stati/sredi-nikh-ne-bylo-stukachei-banderovtsy-i-suchi-voiny?fbclid=IwAR3nX_9Wlvt-RPDVFfw2pwrLVHGhrEGu7CKhxUIbKmYv7GgCZJVKMNAmR0U
Из истории о "Кто: был сталин?"
"Звонок Ежова из Москвы 14 ноября 1938 года поверг шефа НКВД Украины, комиссара госбезопасности 3-го ранга Александра Успенского в глубокое раздумье и тревогу. Ничего внятного он не услышал, но зловещий смысл уловил. Ежов был краток: «Тебя вызывают в Москву, дела твои будут разбирать. Плохи твои дела». В конце разговора намекнул: «А вообще ты сам посмотри, как тебе ехать и куда ехать…»
Успенский все понял. Он давно чувствовал — дело идет к развязке. Осенью 1938-го панические настроения охватили верхушку НКВД. С сентября шли аресты. Назначенный к Ежову первым заместителем Лаврентий Берия развернул бешеную активность, подмял аппарат НКВД, расставил в нем своих людей и раздавал направо и налево приказы об арестах выдвиженцев Ежова.
Ежов и его окружение почувствовали опасность еще летом. Когда в начале августа 1938-го Успенский и вместе с ним начальник УНКВД по Ленинградской области Литвин встретились с Ежовым у него на даче, тот заявил: «Нужно прятать концы в воду. Нужно в ускоренном порядке закончить все следственные дела, чтобы нельзя было разобраться». А Литвин добавил: «Если не удастся все скрыть, придется перестреляться. Если я увижу, что дела плохи, — застрелюсь». Самому же Успенскому, как он признал позднее, именно в тот момент пришла в голову мысль о побеге.
Чего опасался Ежов и его люди? Массовые операции НКВД шли к завершению, это было ясно. А потом? Не получится ли так, что начнут перетряхивать аппарат НКВД и искать виновных в «перегибах»? Это же излюбленный сталинский стиль.
Кровопускание стране сделали изрядное. Кто-то же должен быть назначен за все виновным, а он, Сталин, как всегда, восстановит справедливость, наведет порядок и накажет «зарвавшихся».
Когда массовые операции НКВД только планировались, Сталин, по рассказу ежовского заместителя Фриновского, в ответ на вопрос, «не много ли крови», «усмехнулся, подошел к Фриновскому, двумя пальцами толкнул в плечо, как будто отталкивая доброжелательно. «Ничего, — говорит, — партия все возьмет на себя». Обманул. Вину возложил на исполнителей.
Когда в очередной раз Успенский приехал в Москву, он стал свидетелем «небывалой паники» среди сотрудников центрального аппарата НКВД и застал Ежова в смятении и упадке духа. Ежов пьянствовал, уходя от проблем.
И вот вызов в Москву — «дела разбирать». Знал ли Успенский о самоубийстве 12 ноября начальника Ленинградского НКВД Литвина? Можно предположить, что Ежов ему об этом сообщил. Тоже в качестве намека — вот выход!
Но нет, стреляться Успенский не собирался. У него был план получше — инсценировать самоубийство и скрыться. Он написал «предсмертную» записку, будто пошел топиться в Днепр. Вернулся с работы домой и после девяти вечера 14 ноября, отослав охранника, сказав, что идет по «личным делам», вышел из дома. Больше его не видели.
Записка Успенского. 14 ноября 1938 года (ГДА СБУ. Ф. 13. Оп. 1. Д. 409. Л. 3)
«Прощальную» записку Успенский написал, как ему казалось, с выдумкой. Ну кто усомнится в его решении свести счеты с жизнью? Осенью 1938-го это стало банальностью. Перспектива неминуемого ареста ужасала, и руководящие чекисты стрелялись и топились.
Исчезновение наркома обнаружилось лишь на следующий день в полдень. Время было безнадежно упущено. Успенский был уже далеко.
Казалось, все правильно рассчитал. Но записке не поверили. Берия сразу же распорядился усилить охрану границ и искать беглеца. Успенский перемудрил — записку оставил не дома, откуда он вышел в ночь и растворился, а в наркомате, да и на Люшкова — начальника Дальневосточного НКВД, перебежавшего в июне 1938-го к японцам, — тоже зря сослался. Вышло как будто с намеком — напомнил о беглеце.
Паспорт серии ЭР № 552098 он себе выписал на вымышленную фамилию — Шмашковского Ивана Лаврентьевича. Ничего сложного, своя рука владыка. Паспорта-то давали в его ведомстве.
Когда новость дошла до Сталина, тот был вне себя. Один стреляется, другой исчезает, как тать в ночи. Что за люди у Ежова, можно ли вообще с ним иметь дело? В гневе он пишет:
«Т-щу Берия. Нужно поставить чекистам задачу: поймать Успенского во что бы то ни стало. Задета и опозорена честь чекистов, не могут поймать одного мерзавца — Успенского, который на глазах у всех ушел в подполье и издевается. Нельзя этого терпеть. 22/XI-38 И. Сталин».
Записка Сталина Берии о поимке Успенского. 22 ноября 1938 года (РГАНИ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 406. Л. 59)
И хотя в этот момент Ежов еще числился наркомом внутренних дел, он уже полностью был лишен доверия Сталина. Вдвойне обидно, ведь Ежов хорошо знал цену Успенскому, но его ареста не хотел допустить.
Успенский в ночь на 15 ноября сел на воронежский поезд, сошел в Курске и, нигде не задерживаясь дольше нескольких дней, поехал дальше. Аргангельк, Калуга и наконец Москва. В Подмосковье он поселился у Ларисы Матсон — давней знакомой. Ее муж, чекист Герман Матсон, был расстрелян в июне 1938-го. Кажется, жизнь наладилась. Они с Ларисой перебрались в Муром, где ей дали должность заведующей родильным отделением. Успенский выдавал себя за литератора, пишущего на дому. В марте 1939-го случился разлад. Деньги у Успенского закончились, и Лариса предпочла с ним расстаться. Да и слишком уж опасно было прятать беглого наркома.
Успенский снова ударился в бега. Страх ареста гнал его, как зайца. Он колесил по городам и весям, делая лишь короткие остановки. Цена вопроса — жизнь. О былом комфорте передвижения депутату Верховного Совета СССР пришлось забыть. Вот раньше он ездил — депутатский зал вокзала, белые скатерти, вежливые официанты… И вот теперь его депутатские корочки — псу под хвост! Убогие многолюдные буфеты и постоянная тревога — не нагрянет ли транспортная милиция с проверкой документов. А вдруг опознают?!
Казань, Арзамас, Свердловск. Наконец мелькнула идея — податься на золотые прииски. Успенского искали долго и упорно. Сталинская записка не давала Берии покоя. Ну как же — «задета и опозорена честь». Задержали беглеца в Миассе 16 апреля 1939-го. Дальше как положено — арест, суд, а в январе 1940-го — приговор к расстрелу. Его жену Анну Успенскую арестовали через неделю после исчезновения мужа, расстреляли в марте 1940-го. Через много лет ее реабилитировали, а его — нет. И не за побег, а за проведение массовых репрессий и нарушение законов.
А участников многомесячного поиска Успенского щедро наградили орденами".
P.S. Вопрос, а почему не был выполнен пожелание Махатмы Ленина? Почему отвергли письмо "Махатм"? Последние два вопроса, к тем, кто Учение не считает догмой.
Из истории о "Кто: был сталин?"
в тему.
:-)
см.
Кенги́рское восстание — восстание политических[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1% 87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85#cite_note-autogenerated1-3) заключённых в 3-м лагерном отделении Степного лагеря (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B3) в посёлке Кенгир, расположенном в центральной части Казахстана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D 0%BD) (ныне посёлок находится в черте города Жезказган (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%B0%D 0%BD)), 16 мая (https://ru.wikipedia.org/wiki/16_%D0%BC%D0%B0%D1%8F) — 26 июня (https://ru.wikipedia.org/wiki/26_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F) 1954 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1954_%D0%B3%D0%BE%D0%B4).
источник: Кенги́рское восстание (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1% 87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85)
да. такие непонятные и страшные эти "украинцы-бандеровцы", которых боялись даже блатные в их родной среде. жуть!
:-)
Ясно. На нашем форуме началась бандеровская пропаганда и агитация.
Ясно. На нашем форуме началась бандеровская пропаганда и агитация.
Почему же не послушать про достойных людей?
Ясно. На нашем форуме началась бандеровская пропаганда и агитация. Просто привожу факты, а они упрямая вещь! Товарищ или господин Мигрант Вы где живете - в Эстонии, в каком городе? Так откройте тему:" Ситуация в Эстонии" и излагайте факты, которые ущемляют права русско язычного населения, вот интересно, сколько понадобиться Asutusest, чтобы выдворить вас из страны, без права въезда?
Муниципальный прос провел Международный республиканский институт совместно с соцгруппой "Рейтинг" в период с 12 мая по 3 июня 2021 года в 24 городах Украины (в Киеве и всех областных центрах, включая Мариуполь в Донецкой области и Северодонецк в Луганской области).
полное исследование/презентацию можно посмотреть в этом файле:
https://www.iri.org.ua/sites/default/files/editor-files/IRI%20Survey%202021.pdf
https://storage1.censor.net/images/d/3/0/2/d30232a2c8dbbaebf2669559e25e582f/650x464.jpg
https://storage1.censor.net/images/6/7/e/2/67e2f23093da1638ee4833666a4c1656/650x416.jpg
Ясно. На нашем форуме началась бандеровская пропаганда и агитация. Просто привожу факты, а они упрямая вещь! Товарищ или господин Мигрант Вы где живете - в Эстонии, в каком городе? Так откройте тему:" Ситуация в Эстонии" и излагайте факты, которые ущемляют права русско язычного населения, вот интересно, сколько понадобиться Asutusest, чтобы выдворить вас из страны, без права въезда?
Я понимаю, что вас смущает тот факт, что я живу в Эстонии. Но вы же всей этой истории не знаете, так зачем вам судить меня.
Ладно, открою этот простой "секрет". Я всю жизнь мечтал стать художником. Но не получилось. И вот, выходя на пенсию, решил, что называется "отвести душу" - писать картины, да так, чтобы удалить эту страсть под завязку. И тут, случилось так, что в 2013 году заболел брат, за ним нужен был уход. И я поехал поддержать брата, а потом и остался здесь. Мне выделили муниципальную 3-комнатную квартиру и я стал тут писать картины, жить этаким художником-отшельником. В нашем городе произошло 4-кратное сокращение жителей, поэтому в городе много пустых квартир, более того - домов десять уже снесли за ненадобностью. Поэтому получить квартиру здесь легко даже украинским беженцам.
В прошлом году брат всё же умер и я могу теперь возвращаться в свой Питер. Там у меня живёт сын, работает мнс в НИИ, да и жене надо помочь. Задержался из-за пандемии, волокитой по паспорту и прочих бытовых вопросов. И хочу возвратиться уже как известный художник, влиться в творческую среду, с которой не терял отношений, и продолжать свой творческий путь уже в России. За эстонский период я провёл семь персональных выставок, был принят в Объединение русских художников Эстонии, членский билет которого приравнивается в Санкт-Петербурге к членству Союза художников в России. Тем более, что я гражданин России.
По поводу эстонского национализма. Его тут нет. Он есть только на уровне власти. А во всём остальном мы с эстонцами вполне нормально сосуществуем. Сегодня в Эстонии можно прийти в магазин, аптеку или любое другое общественное заведение и получить обслуживание на русском языке. Ваши украинцы, которые приехали сюда, вполне комфортно себя чувствуют и не ощущают здесь какого-либо непреодолимого языкового барьера. Поэтому, весь вопрос в том, как сильно будет Эстония зависеть от Брюсселя. Снизится уровень принуждения и экономической зависимости - Эстония выберет другой путь и другие отношения с Россией.
Меня продолжает удивлять некоторые участники нашего форума. Вроде бы они должны нести в себе тот огонь Учения, который призывает их вести человечество в целом к тому пути, который предначертан Учителями. И в этой логике нам как бы, словно в школьном учебнике уже дан ответ. Мы приняли условия задачи, нам подсказали ответ, осталось только выстроить логику развития, объяснять на своём Пути, что в этом месте надо свернуть сюда, а вот в этом месте набраться терпения. Как в том великом романе Серафимовича "Железный поток", где массы людей сквозь преграды идут к цели. И мы, последователи Учения, знаем, что центр развития будет переходить из Европы в Азию, что "миссия белого человека" закончена, что мир будет уходить от ценностей дня прошлого и создавать новые ценности, что в этом великом деле велика роль России и, "спасая Россию", мы спасём Мир.
Но вот в отражении сегодняшнего дня понятно, что Россия освободилась от ложного союзничества со всеми своими бывшими республиками, дав им самостоятельность, и стала создавать свою внутреннюю архитектуру, где костяком и основными силовыми линиями должны стать народы России. Поначалу даже без идеологии, поначалу даже просто на основе патриотизма и простых прагматических интересов единого государства.
И мы в России сегодня уже стали самостоятельным государством, которое не идёт вслед за политическими интересами других стран. Мы сильны в плане вооружений, мы сильны в плане создания своей модели экономики, мы сильны по всем основным аспектам жизнедеятельности. Следующий наш шаг будет в том, что мы, как страна, как империя, должны будем более активно отстаивать свои интересы. В чём они выражаются? В создании ещё более мощной экономики, в оформлении транспортных, коммуникационных, логистических и прочих путей, установив свою страну, как самый надёжный и самый удобный путь между Западом и Востоком. Обычно на этом факторе посредничества возникали самые мощные империи - это и Византия, и Великобритания, а потом и США. До сих пор мы в своём развитии использовали в основном только свои природные ресурсы - нефть и газ, теперь настало время активизации и других своих резервов.
А теперь давайте посмотрим на то, как мы будем работать со своими соседями. Фактор большого и мощного государства даёт нам возможность создавать такие отношения, которые при доброжелательном отношении к нам - будет давать и расцвет экономики, а всякие недружественные шаги будут восприниматься нами, как недружественные и враждебные. Это создаст такую модель отношений, когда любое враждебное действие будет закрывать торговые пути транзита через эти страны, сворачивание нашей экономической активности с этими странами и выделение за скобки мировой экономики. Как это случилось с Прибалтикой, которая только от потери транзита лишилась 30% своего бюджета. Но ещё остались поставки нефти, металла, электричества, газа, зерна, которые пока ещё не перекрыты.
Это понятно, что враждебные нам страны в очень большой степени зависят от американского доллара, поэтому вынуждены подчиняться американскому влиянию. Но согласитесь, что это не вечно, более того, есть все основания полагать, что по этому направлению надо ждать больших перемен. Причем в ближайшее время.
Что мы получаем в сухом остатке? Мы, я имею в виду Мир, оказывается входим в новую реальность, суть которой в разрушении однополярного мира к оформлению новых региональных зон, причем очертания этого мира уже понятно: будет зона влияния Китая, будет зона Индии, в Африке тоже будет некое единое поле, будет латинский "квартал" в Южной Америке, по всей видимости будет и американский вариант единства, ну а как пройдёт линия между Евросоюзом и Россией - тут надо ждать ещё новых решений. Но помогать им в этом процессе никто не будет. Они должны будут (вынуждены будут) этот вопрос решать сами.
А где же будет место и какова будет судьба Прибалтики, Кавказа, Средней Азии, Ближнего Востока, Украины и Польши - это тоже будут они решать сами, без чьей-либо помощи. Но в основе всех этих решений будут всегда ресурсы, имеющиеся у каждой экономической зоны. Например, у Китая есть ресурс в виде огромного сборочного цеха продукции для всего мира, а у Германии - ресурс в существовании своей мощной технологической базы производства машин, станков и т.п. У Японии есть ресурс, у арабов есть ресурс в виде нефти и газа, а вот у Кавказа такого ресурса нет, разве что нефть в Баку...
А теперь давайте поймём те последствия, которые произошли от потери Украиной своего ресурса, которыми были в виде кораблестроения, авиастроения, машиностроения и прочих современных технологических преимуществ. Сегодня можно сказать, что государство Украина, выбрав Европу, как цель своего развития. добровольно отказалось от своего будущего. Потому что та Европа. которая была на момент проведения Майдана, в скором времени расползётся на другие регионы. Потому что Евросоюз был создан американцами, под руководством американцев и для американских целей, как их союзник. А на исходе Однополярного мира это образование потеряет цель, задачу и, главное, единство. Ибо в любой стране, в её основе. всегда должна быть некая Идея Единства. Нет Идеи - нет вокруг чего выстраивать общность, а нет общности, то ничего и нет.
И вот теперь вопрос к участникам форума: Мы в общих чертах знаем План Владык, а коли мы последователи Плана Владык, то должны работать на Их Идею. Но кто работает против, кто вносит сумятицу в Этот План - кто они?
И вот теперь вопрос к участникам форума: Мы в общих чертах знаем План Владык, а коли мы последователи Плана Владык, то должны работать на Их Идею. Но кто работает против, кто вносит сумятицу в Этот План - кто они?
В Учении сказано, что Наши люди всегда были по обе стороны баррикад, гармонизируя свою сторону.
... А Вам то, какое дело, что происходит в соседней стране? Какое это имеет отношение к духовности, к АЙ, Теософии? Показать, что Вы эксперт в международных отношениях? Тогда для этого есть другие форумы.
... А Вам то, какое дело, что происходит в соседней стране? Какое это имеет отношение к духовности, к АЙ, Теософии? Показать, что Вы эксперт в международных отношениях? Тогда для этого есть другие форумы.
Та Украина - це ж його Батькивщина. А вин Киянин. Йому не байдуже.
... Я понимаю, что вас смущает тот факт, что я живу в Эстонии... Меня в Вашей жизни ничего не смущает, опять Вы мыслите за меня - живите в Эстонии, Франции, в Индии и т.д., это Ваше право.
Но, кто Вам дал право - лить грязь на Украину??? В форуме, который должен быть, посвящен духовным вопросам?
В прошлом году брат всё же умер и я могу теперь возвращаться в свой Питер. Там у меня живёт сын, работает мнс в НИИ, да и жене надо помочь. Задержался из-за пандемии, волокитой по паспорту и прочих бытовых вопросов. И хочу возвратиться уже как известный художник, влиться в творческую среду, с которой не терял отношений, и продолжать свой творческий путь уже в России.
Выражаю соболезнования. М.б., о Вас напишут, много лестных отзывов, как о знаменитом художнике. Но опять риторический вопрос, кто Вам дал право - лить грязь на Украину??? В форуме, который должен быть, посвящен духовным вопросам?
По поводу эстонского национализма. Его тут нет.
Правильно в Европе почти нет, посмотрим, что будет, когда Вы вернетесь в Россию?
Он есть только на уровне власти. .... Я Вам советую, до того как Вы вернетесь в Россию, прекратить унижать Украину.
Меня продолжает удивлять ... А меня удивляет, почему Вы "лезете", освещать вопросы о которых Вы знаете лишь по наслышке ... Даже журналист, коим Вы были, насколько я помню, должен освещать события свидетелем, которых был, или ссылаться на источники, которым доверяет.
... А що їму не байдуже? Ничего не понял. Великий Махатма В.И.Ленин учил, что есть три вида лжи: просто ложь, откровенная ложь и статистика. Все опросы - они все относиться к третьему виду.
... А що їму не байдуже? Ничего не понял. Великий Махатма В.И.Ленин учил, что есть три вида лжи: просто ложь, откровенная ложь и статистика. Все опросы - они все относиться к третьему виду.
Как я понял, Вэл черпает из статистики, если и не вдохновение, то материал для размышлений. Йоги правда черпают из Поля Всеведения, но кто как может :)
Но опять риторический вопрос, кто Вам дал право - лить грязь на Украину??? В форуме, который должен быть, посвящен духовным вопросам?
Я уже перешёл на такую форму изложения, когда чуть ли не в каждом своём сообщении оговариваю, что к народу Украины у меня нет претензий, более того, считаю его братским народом, хоть сам по национальности я чуваш. И мы все, народы бывшего СССР - братья. И если я обсуждаю вашу страну. то говорю о вашей власти. Потому что Олесь Бузина, сожжённые люди Одессы, все погибшие от рук ваших бандеровцев - наши люди - наш Русский Мир. И как бы вы не старались, у вас не получится уничтожить Украину. Вас будут судить трибунал по Украине.
...По поводу эстонского национализма. Его тут нет. Он есть только на уровне власти. ... Снизится уровень принуждения и экономической зависимости - Эстония (страна входящая в блок НАТО - мое дополнение) выберет другой путь и другие отношения с Россией. А вот это пассаж я пропустил, а он интересен. Давайте договоримся, если Вы будите продолжать вести анти украинскую пропаганду - ничем, кстати, не подтвержденную, а являются только Вашим довольно субъективными догадками - я сообщу о Вас в Asutusest.
И моя позиция полностью соответствует АЙ. Нужна цитата?
P.S. Господин администратор, я нарушил правила форума?
И вот теперь вопрос к участникам форума: Мы в общих чертах знаем План Владык, а коли мы последователи Плана Владык, то должны работать на Их Идею. Но кто работает против, кто вносит сумятицу в Этот План - кто они?
В Учении сказано, что Наши люди всегда были по обе стороны баррикад, гармонизируя свою сторону.
Да, я помню об этом. И у меня нет зла на моих оппонентов, я их прощаю сразу, априори, но спрашивать и объяснять некоторые важные мысли - мы просто обязаны. Это как система сигналов, система оповещения, указывающая на истинный путь и предостерегающая их об опасности падения в пропасть. И, повторюсь, это не мой путь, в том смысле, что не я его проложил, но ставший и моим путём, который принят мною и ими.
Меня продолжает удивлять ... А меня удивляет, почему Вы "лезете", освещать вопросы о которых Вы знаете лишь по наслышке ... Даже журналист, коим Вы были, насколько я помню, должен освещать события свидетелем, которых был, или ссылаться на источники, которым доверяет.
Я вам скажу больше, я даже Учение знаю "по наслышке", в том смысле, что я в этой жизни не был "свидетелем" или знаком с Рерихами. Но есть чаша накоплений, которая не объясняет мне, но даёт знания.
...По поводу эстонского национализма. Его тут нет. Он есть только на уровне власти. ... Снизится уровень принуждения и экономической зависимости - Эстония (страна входящая в блок НАТО - мое дополнение) выберет другой путь и другие отношения с Россией. А вот это пассаж я пропустил, а он интересен. Давайте договоримся, если Вы будите продолжать вести анти украинскую пропаганду - ничем, кстати, не подтвержденную, а являются только Вашим довольно субъективными догадками - я сообщу о Вас в Asutusest.
И моя позиция полностью соответствует АЙ. Нужна цитата?
P.S. Господин администратор, я нарушил правила форума?
Вы объясните на русском: что такое Asutusest? Эстонский я знаю на уровне синхронного переводчика, но ваше слово мне не понятно. Тут так не говорят.
И моя позиция полностью соответствует АЙ. Нужна цитата?
Нужна. Хочу понять за каким смыслом вы прячетесь.
... Вас будут судить трибунал по Украине. Вы перешли черту, прошу администратора форума забанить, это уже вторая угроза лично ко мне. P.S. мигрант собирайте вещи - ведь есть еще Гаага. Я уж не говорю о Высшем суде.
P.P.S. Это уже интересно - Вы ведь не знаете, что после угроз такого рода Вас ни один международный суд не признает психически больным. Тут Вы перегнули "палку". Посмотрим в этом форуме, чем все закончится - штрафом для Вас в Европейском суде или ... еще есть варианты...
... Вас будут судить трибунал по Украине. Вы перешли черту, прошу администратора форума забанить, это уже вторая угроза лично ко мне. P.S. мигрант собирайте вещи - ведь есть еще Гаага. Я уж не говорю о Высшем суде.
P.P.S. Это уже интересно - Вы ведь не знаете, что после угроз такого рода Вас ни один международный суд не признает психически больным. Тут Вы перегнули "палку". Посмотрим в этом форуме, чем все закончится - штрафом для Вас в Европейском суде или ... еще есть варианты...
Я понимаю, что вы считаете трибунал по Украине угрозой для вас. И правильно считаете, что вас, деяния вашей власти, давать им оценку - будет разбираться трибуналом. И я глубоко убежден, что нынешняя украинская власть, применяющая против своего населения ВСУ, то есть вооруженные силы страны, нарушила международные законы и свои обязательства. Армия создана для охраны государства, но не для защиты власти от народа. Применение Армии против народа это и есть государственный переворот. Власть должна сложить свои полномочия и передать их новой власти.
... А що їму не байдуже? Ничего не понял. Великий Махатма В.И.Ленин учил, что есть три вида лжи: просто ложь, откровенная ложь и статистика. Все опросы - они все относиться к третьему виду.
видов лжи, EE, ровно столько, сколько и видов истины - два бесконечных множества. но это утверждение слишком сложно и Махатма Ленин упростил всё это лишь до трёх, забыв про столько же истин - для правильного баланса. кроме того он ориентировался на невежественный пролетариат, который заставлял учиться, учиться и ещё раз учиться - и это правильно. тем не менее, практическое приложение его собственного учения потерпело крах за отведённые 60 лет - классический эзотерический цикл.
это я Вам немного про теософию.
что Вам рассказать про Живую Этику?
:-)
... А що їму не байдуже? Ничего не понял. Великий Махатма В.И.Ленин учил, что есть три вида лжи: просто ложь, откровенная ложь и статистика. Все опросы - они все относиться к третьему виду.
видов лжи, EE, ровно столько, сколько и видов истины - два бесконечных множества. но это утверждение слишком сложно и Махатма Ленин упростил всё это лишь до трёх, забыв про столько же истин - для правильного баланса. кроме того он ориентировался на невежественный пролетариат, который заставлял учиться, учиться и ещё раз учиться - и это правильно. тем не менее, практическое приложение его собственного учения потерпело крах за отведённые 60 лет - классический эзотерический цикл.
это я Вам немного про теософию.
что Вам рассказать про Живую Этику?
:-)
дополнение - пояснение
:-)
=======================
Повседневная практическая мудрость зиждется на четырех китах: знании корня Истины, ветвей Истины, предела Истины и оборотной стороны Истины.
---------------
источник: Жемчужины Востока [составитель - Блаватская Е.П.]
================================
paritratar
18.09.2021, 18:21
Муниципальный прос провел Международный республиканский институт совместно с соцгруппой "Рейтинг" в период с 12 мая по 3 июня 2021 года в 24 городах Украины (в Киеве и всех областных центрах, включая Мариуполь в Донецкой области и Северодонецк в Луганской области).
полное исследование/презентацию можно посмотреть в этом файле:
https://www.iri.org.ua/sites/default/files/editor-files/IRI%20Survey%202021.pdf
https://storage1.censor.net/images/d/3/0/2/d30232a2c8dbbaebf2669559e25e582f/650x464.jpg
https://storage1.censor.net/images/6/7/e/2/67e2f23093da1638ee4833666a4c1656/650x416.jpg
Вэл, предварительные выводы из этой статистики?
Россия для большинства украинцев враг? Сполученнные
Штаты Америцы друг? Тот искомый результат, которого и добивались кировники украинского уряду?
После изучения пливок Медведчука, стасункив коломойского по Днипру и некоторых других материалов как-то меняется взгляд на неудобное положение простых жителей Украины. Слитых материалов по ограблению ЗША огромной страны пока нет кроме бледных проделок Байдена младшего в бурисме. Всузом остатке: разрешена зачистка в СМИ национального олигархата Украины. Тщательно скрыто влияние западного капитала, особенно ЗША, судя по статистике.
Сейчас имеем следующее. Экономическое выкручивания рук Украине в ресурсном плане для давления на политические решения. Где народ в этой неравной борьбе? Очень не хочется опять отключения электричества и отсутствия тепла в зимний период.
....это я Вам немного про теософию.
что Вам рассказать про Живую Этику?
То бишь, Вы готовы рассказать про Теософия, и АЙ:-)
Готов слушать.
....это я Вам немного про теософию.
что Вам рассказать про Живую Этику?
То бишь, Вы готовы рассказать про Теософия, и АЙ:-)
Готов слушать.
какая-то глупая готовность, простите.
:-)
но я не шутил.
дайте мне контекст проблемы, и я вам её интерпретирую с точки зрения "АЙ и Теософии". без проблем.
:-)
Помотите; https://www.youtube.com/watch?v=L-LKpMvYP2o&ab_channel=%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D1%96%D1%87%D0%BD%D0 %B5%D0%BC%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%9B%D1%8C%D0%B 2%D1%96%D0%B2
[QUOTE=EE;724082]Помотит..;с[ /QUOTE] ... одного, определи, чем тебе помочь?
Вэл, предварительные выводы из этой статистики?
Россия для большинства украинцев враг? Сполученнные
Штаты Америцы друг? Тот искомый результат, которого и добивались кировники украинского уряду?
я стараюсь не впадать в крайности при квалификации/интерпретации, paritratar, как это проглядывает в Ваших вопросах
да и вопросы в опросе были не столь категоричны:
какое отношение? очень тёплое, тёплое, нейтральное, холодное, очень холодное?
если интерпретировать ответ: "очень холодное", то его правильно понимать как нежелательность иметь какие-либо отношения. при известных условиях эта нежелательность легко обращается в неприязнь и, наконец, в очевидную враждебность. другими словами - не трогайте нас, не приставайте к нам и всё будет ок. иначе будет не ок.
эта категория респондентов не имеет в виду, не намеревается и не посягает на соседа. но сосед должен знать, что ему лучше не соваться.
:-)
paritratar
19.09.2021, 01:08
valttp, ожидал от вас более содержательного ответа. На месте украинцев тоже вмешательство россиян воспринял как посягательство на самоопределение. Но таковы реалии, что вы за агрессией России не видите агресси запада. Вам с этим жить. Россия вас никогда не оставит в беде. А западе плевать, что вы замёрзнете или будете без света. Что называется почувствуйте разницу.
valttp, ожидал от вас более содержательного ответа. На месте украинцев тоже вмешательство россиян воспринял как посягательство на самоопределение. Но таковы реалии, что вы за агрессией России не видите агресси запада. Вам с этим жить. Россия вас никогда не оставит в беде. А западе плевать, что вы замёрзнете или будете без света. Что называется почувствуйте разницу.
я не могу говорить от имени украины, её властей и её народа.
:-)
моё мнение таково:
Запад это нечто такое совокупное, которое внутри далеко не едино и очень неоднородно своими прежде всего собственными экономическими интересами.
но я согласен с тем, что украина, как государство, находится под угрозой наползающей оккупации её институтов и материальных ресурсов со стороны целого ряда игроков, которых правильно соотносить с определёнными силами на Западе. и это очень большая проблема. настоящий и предыдущий президенты украины этому способствовали и продолжают способствовать, к сожалению. но оппозиция этому курсу в украине есть и она достаточно сильна, но пока не при власти. не знаю, чем это всё продолжиться и чем завершиться, но критический момент украина переживает именно сейчас.
:-)
valttp, ожидал от вас более содержательного ответа. На месте украинцев тоже вмешательство россиян воспринял как посягательство на самоопределение. Но таковы реалии, что вы за агрессией России не видите агресси запада. Вам с этим жить. Россия вас никогда не оставит в беде. А западе плевать, что вы замёрзнете или будете без света. Что называется почувствуйте разницу.
я не могу говорить от имени украины, её властей и её народа.
:-)
моё мнение таково:
Запад это нечто такое совокупное, которое внутри далеко не едино и очень неоднородно своими прежде всего собственными экономическими интересами.
но я согласен с тем, что украина, как государство, находится под угрозой наползающей оккупации её институтов и материальных ресурсов со стороны целого ряда игроков, которых правильно соотносить с определёнными силами на Западе. и это очень большая проблема. настоящий и предыдущий президенты украины этому способствовали и продолжают способствовать, к сожалению. но оппозиция этому курсу в украине есть и она достаточно сильна, но пока не при власти. не знаю, чем это всё продолжиться и чем завершиться, но критический момент украина переживает именно сейчас.
:-)
Ну, наконец-то я вижу правильное понимание жизни.
Давайте рассмотрим ситуацию с западным миром. Он - однополярен. То есть, существует господин и множество тех, кто идут на второй позиции. Это, как правило то. что мы называем "коллективным западом", более чётко - страны НАТО + Япония + Канада, третьим эшелоном идут страны связанные с Полюсом, но мало что значащие на политическом и экономическом поле: Австралия, Мексика, страны Латинской Америки и пр. Но в мире есть и те, кто проводит свою политику, хотя и находятся в едином капиталистическом мире, в зоне доллара, в зоне МВФ. Это в первую очередь Китай, Россия, Индия, а теперь и Пакистан, Иран... То есть количество стран, тяготеющих к самостоятельности постепенно растёт, и тут не только Турция, Филиппины, Венесуэла, Куба и Никарагуа, есть и другие страны, желающие вкусить воздух свободы. Правда, не у всех это получается. Но вот страны БРИКС - это первые ласточки, пожелавшие выстроить не только самостоятельность, но и альтернативную модель, объединяющую эту группу стран: свой банк, свои ресурсы и своё политическое взаимодействие. Пока у них плохо получается, так как эти попытки были активно торпедированы и МВФ и самим Полюсом. Но процесс идёт и создаются разного рода союзы, которые испытывают свои модели. Тут и ШОС, и разного рода двухсторонние образования.
Теперь по поводу Украины. Ваша власть взяла курс на интеграцию с США, Евросоюзом и... выяснилось, что Украину не берут в состав ни НАТО, ни Евросоюза, даже в некие другие интеграционные схемы, типа ближайшего партнёра и т.д. Вопрос, как всегда, упёрся в деньги. Потому что отрывая Украину от единства с Россией, предполагалось, что она будет развиваться за счёт своих ресурсов, а также тех ресурсов СНГ, с которыми она связана давними отношениями. Но наша страна пошла на маневр, в результате которого Россия порвала или значительно сократила те экономические связи и то пользование прежними ресурсами, которые были у неё сложены ещё в бытность СССР. Но сама Украина была создана как звено единой экономической модели СССР, где Украина использовала ресурсы, исходные проекты и комплектующие со всего СССР. Без этого поступления материалов извне, Украина, являясь срединным звеном, - теряла всякий экономический и политический смысл.
И на Западе поняли, что они могут только разрушить ранее созданную цепь, но на воссоздание и на реанимацию экономического потенциала Украины нужно затратить столько же ресурсов, сколько потратил на этот проект в своё время и СССР. Поэтому у Незалежной было хапнули всё, что только можно было взять... и потом забыть. Но "забыть" - пока не произошло. Пока можно только этой страной троллить Россию. Обсосать косточку и выплюнуть - это непременно, но пока есть хоть какая-то польза от неё - она будет, как и Афганистан, использоваться по полной.
Чем всё закончится? Очень просто - сменой власти! Когда это произойдёт? Да давно бы произошло, если бы не жёсткое закручивание всех гаек. Но наша страна Россия вводить войска и "побеждать" братский народ не будет. Толкать русских на оккупацию вашей страны - подстава, причем самая примитивная.
Супер, отличная работа программистов. Часть моих сообщений удалена, а в некоторых, вообще - все убрано и изменено. Как Вам удалось изменить dns адреса, для меня была загадка, Антивирус вообще ничего не определял. Друзья помогли.
Супер, отличная работа программистов. Часть моих сообщений удалена, а в некоторых, вообще - все убрано и изменено. Как Вам удалось изменить dns адреса, для меня была загадка, Антивирус вообще ничего не определял. Друзья помогли.
Кому вы это нужны ? Это у форума дурацкая программа . Или как там правильно называть всю эту дребедень. Короче . попробуйте на свое же сообщение ответить вашей же цитатой - все исчезнувшие ссылки вылезут. Такая непонятная морока не только с вашими сообщениями .
Вы ,я вижу две ссылки на видео выложили. Вот две ссылки в одном сообщении ,как помню ,никогда не проявляются
paritratar
19.09.2021, 20:22
Поиск по слову: Подозрительность
Агни Йога, 1929
Агни Йога, 132 Ужасная болезнь — самомнение и подозрительность. Первое порождает тупость и невежество, из второго истекает ложь и предательство. Чутко нужно разбираться в побуждениях сотрудников. Щит охраняет тех, кто может искренностью озарения покрыть извилины темноты. Не простак-счастливец народных сказок, но воин, бодрствующий и предусмотревший, — таков облик текущего времени.
::
Мир Огненный, ч.1, 1933
Мир Огненный ч.1, 257 Подозрение уже есть вызывание. Может быть вызывание сознательным, но особенно беспорядочны вызывания в случае подозрений. Помимо всяких жизненных осложнений, подозрительность ведёт к лёгкой заражаемости. Сколько эпидемий размножаются лишь подозрительностью! Кармические зачатки болезней открываются вызовом подозрительности. Страха граница почти неотличима от подозрительности. Дозорный должен быть зорким, но не подозрительным. Уравновесие создаётся не из подозрительности. Мужество ищет причину, но не подозревает. Потому подозрительность есть прежде всего невежество.
Мир Огненный, ч.2, 1934
Мир Огненный ч.2, 151 Нужно строго различать между противоречием и особым приемом работы. Если левша может творить левой рукой, то смысл его достижения не будет противоречить работе правой руки. Но люди стеснены условностями мер, они даже в настоящее время не могут понять, в чем ценность труда, и каждый необычный прием уже возбуждает подозрительность. Какое мерзкое чувство подозрительность, ведь оно не имеет ничего общего с Огненным Миром! Приступ подозрительности делает человека хуже животного, у того остается чутье, но подозрительность выедает все чувства. Конечно, этот пережиток от самых темных времен. По счастью, он поддается лечению внушением, но запускать такую заразу не следует.
Братство, 1937
Братство, 206 Также научимся различать малейшие знаки. Их очень много, они вспыхивают, как искры, но не впадем в ханжество и подозрительность. Подозрительность отличается от зоркости. Сказано — зоркость пряма, но подозрительность крива. При том подозревающий уже не чист и не свободен. Знание не должно быть отемнено насилием, ни внешним, ни внутренним. Люди часто жалуются на жестокость, но сами к себе бывают жестокими. Такая жестокость хуже всего. Поймите справедливо середину между кажущимися противоречиями.
::
...Вы объясните на русском: что такое Asutusest? Эстонский я знаю на уровне синхронного переводчика, но ваше слово мне не понятно. Тут так не говорят.
На эстонском: Asutusest
Kaitsepolitseiamet on Siseministeeriumi haldusalas tegutsev valitsusasutus, mille ülesandeks on riigi julgeoleku tagamine teabe kogumise ja ennetusvahendite kasutamise abil ning süütegude uurimine Vabariigi Valitsuse määrusega kehtestatud ulatuses.
Kaitsepolitseiameti ülesanded on:
* teabe kogumine ja töötlemine riigi põhiseadusliku korra ja territoriaalse terviklikkuse vägivaldsele muutmisele suunatud tegevuse ennetamiseks ja tõkestamiseks;
* teabe kogumine ja töötlemine riigi vastu suunatud luuretegevuse ennetamiseks ja tõkestamiseks;
* teabe kogumine ja töötlemine terrorismi (samuti selle rahastamise ning toetamise) ennetamiseks ja tõkestamiseks;
* riigisaladuse ja salastatud välisteabe kaitse ning julgeolekukontroll;
* massihävitusrelvade leviku tõkestamine, lõhkematerjaliga seotud süütegude menetlemine;
* korruptsioonivastane võitlus;
* teiste ameti uurimisalluvuses olevate süütegude menetlemine.
Kaitsepolitseiamet kuulub selliste julgeolekuasutuste hulka, kellele on antud ka politseilised ülesanded. See tähendab süütegude uurimist ja annab õiguse kohaldada sundi.
В переводе на русский:
Об агентстве
Департамент полиции безопасности - это государственное учреждение, действующее в административной сфере Министерства внутренних дел, задачей которого является обеспечение национальной безопасности путем сбора информации и использования превентивных мер, а также расследования уголовных преступлений в объеме, установленном постановлением Министерства внутренних дел. Правительство Республики .
Задачи Департамента полиции безопасности:
* сбор и обработка информации для предотвращения и пресечения действий, направленных на насильственное изменение конституционного строя и территориальной целостности государства;
* сбор и обработка информации для предотвращения и сдерживания разведывательной деятельности против государства;
* сбор и обработка информации для предотвращения и борьбы с терроризмом (а также с его финансированием и поддержкой);
* защита и контроль безопасности государственной тайны и секретной иностранной информации;
* нераспространение оружия массового уничтожения, уголовное преследование за преступления, связанные со взрывчатыми веществами;
* борьба с коррупцией;
* уголовное преследование других правонарушений, расследуемых Агентством.
Департамент полиции безопасности - одно из служб безопасности, на которое также возложены задачи полиции. Это означает расследование правонарушений и предоставление права на применение принуждения.
Под какой вариант Вы подпадаете? Сами выберите? Я думаю под первый, но посмотрим к какому виду нарушений относятся Ваши слова на уровне агенства, о котором Вы якобы не знаете и которому напишу о Вас за хамство по отношению к Украине. ... По поводу эстонского национализма. Его тут нет. Он есть только на уровне власти. А во всём остальном мы с эстонцами вполне нормально сосуществуем. Сегодня в Эстонии можно прийти в магазин, аптеку или любое другое общественное заведение и получить обслуживание на русском языке. Ваши украинцы, которые приехали сюда, вполне комфортно себя чувствуют и не ощущают здесь какого-либо непреодолимого языкового барьера. Поэтому, весь вопрос в том, как сильно будет Эстония зависеть от Брюсселя. Снизится уровень принуждения и экономической зависимости - Эстония выберет другой путь и другие отношения с Россией.
P.S. Как Вы думаете мое письмо в Asutusest можно писать на русском или лучше на эстонском (с помощью переводчика google, или лучше на английском).
P.P.S.У нас есть народное выражение: "Чемодан - вокзал - Россия"
... Это у форума дурацкая программа . Вы ,я вижу две ссылки на видео выложили. Вот две ссылки в одном сообщении ,как помню ,никогда не проявляются Это как Вы выразились эта программа, очень избирательная, во всяком случае в отношении меня.:confused:
...Вы объясните на русском: что такое Asutusest? Эстонский я знаю на уровне синхронного переводчика, но ваше слово мне не понятно. Тут так не говорят.
На эстонском: Asutusest
Kaitsepolitseiamet on Siseministeeriumi haldusalas tegutsev valitsusasutus, mille ülesandeks on riigi julgeoleku tagamine teabe kogumise ja ennetusvahendite kasutamise abil ning süütegude uurimine Vabariigi Valitsuse määrusega kehtestatud ulatuses.
Kaitsepolitseiameti ülesanded on:
* teabe kogumine ja töötlemine riigi põhiseadusliku korra ja territoriaalse terviklikkuse vägivaldsele muutmisele suunatud tegevuse ennetamiseks ja tõkestamiseks;
* teabe kogumine ja töötlemine riigi vastu suunatud luuretegevuse ennetamiseks ja tõkestamiseks;
* teabe kogumine ja töötlemine terrorismi (samuti selle rahastamise ning toetamise) ennetamiseks ja tõkestamiseks;
* riigisaladuse ja salastatud välisteabe kaitse ning julgeolekukontroll;
* massihävitusrelvade leviku tõkestamine, lõhkematerjaliga seotud süütegude menetlemine;
* korruptsioonivastane võitlus;
* teiste ameti uurimisalluvuses olevate süütegude menetlemine.
Kaitsepolitseiamet kuulub selliste julgeolekuasutuste hulka, kellele on antud ka politseilised ülesanded. See tähendab süütegude uurimist ja annab õiguse kohaldada sundi.
В переводе на русский:
Об агентстве
Департамент полиции безопасности - это государственное учреждение, действующее в административной сфере Министерства внутренних дел, задачей которого является обеспечение национальной безопасности путем сбора информации и использования превентивных мер, а также расследования уголовных преступлений в объеме, установленном постановлением Министерства внутренних дел. Правительство Республики .
Задачи Департамента полиции безопасности:
* сбор и обработка информации для предотвращения и пресечения действий, направленных на насильственное изменение конституционного строя и территориальной целостности государства;
* сбор и обработка информации для предотвращения и сдерживания разведывательной деятельности против государства;
* сбор и обработка информации для предотвращения и борьбы с терроризмом (а также с его финансированием и поддержкой);
* защита и контроль безопасности государственной тайны и секретной иностранной информации;
* нераспространение оружия массового уничтожения, уголовное преследование за преступления, связанные со взрывчатыми веществами;
* борьба с коррупцией;
* уголовное преследование других правонарушений, расследуемых Агентством.
Департамент полиции безопасности - одно из служб безопасности, на которое также возложены задачи полиции. Это означает расследование правонарушений и предоставление права на применение принуждения.
Под какой вариант Вы подпадаете? Сами выберите? Я думаю под первый, но посмотрим к какому виду нарушений относятся Ваши слова на уровне агенства, о котором Вы якобы не знаете и которому напишу о Вас за хамство по отношению к Украине. ... По поводу эстонского национализма. Его тут нет. Он есть только на уровне власти. А во всём остальном мы с эстонцами вполне нормально сосуществуем. Сегодня в Эстонии можно прийти в магазин, аптеку или любое другое общественное заведение и получить обслуживание на русском языке. Ваши украинцы, которые приехали сюда, вполне комфортно себя чувствуют и не ощущают здесь какого-либо непреодолимого языкового барьера. Поэтому, весь вопрос в том, как сильно будет Эстония зависеть от Брюсселя. Снизится уровень принуждения и экономической зависимости - Эстония выберет другой путь и другие отношения с Россией.
P.S. Как Вы думаете мое письмо в Asutusest можно писать на русском или лучше на эстонском (с помощью переводчика google, или лучше на английском).
P.P.S.У нас есть народное выражение: "Чемодан - вокзал - Россия"
Экий вы смешной человек, неужели вы думаете, что я так глуп, чтобы подставить себя под статью. А донос можете писать куда угодно, хоть Бенкендорфу, хоть в полицию "К" (кстати, именно так в Эстонии называется полиция безопасности, а какое-то там "Asutusest"). Неужели вы считаете, что я меня не просветили и не просмотрели со всех сторон, человека, занимавшегося и более сложными делами, начиная от политики и являющегося журналистом? Напомню, что в Эстонии всего чуть более миллиона населения и каждый человек тут на виду. Тем более известный и публичный человек, как я. Кстати, будете писать донос, вспомните и слова Президента Эстонии госпожи Керсти Кальюлайд о вашей Украине, у нас с ней общая характеристика вашей страны: "Украине понадобится под 20 лет для готовности к членству в ЕС". И это даже не мнение, это приговор!
NB! Господин Чернявский прошу вас обратить внимание, что участник форума собирается писать доносы на других участников форума на основе цитат в дискуссии.
... Это у форума дурацкая программа . Вы ,я вижу две ссылки на видео выложили. Вот две ссылки в одном сообщении ,как помню ,никогда не проявляются Это как Вы выразились эта программа, очень избирательная, во всяком случае в отношении меня.:confused:
Может это настройки форума такие . Не знаю.
Значит по отношению ко мне тоже избирательна :D . Да и никогда не видел в последнее время ,что у кого либо две ссылки одновременно высвечивались в постах. А вот жалобы о некорректных сообщениях от авторов сообщений попадаются . Это Чернявский всех "мучает " , но не избирательно. Не возомните о себе ........ . :D
...
Трус Вы господин Мигрант! То Вы не знаете, что такое слово "Asutusest". (https://www.kapo.ee/et/content/asutusest/)
А то сразу, Господин Чернявский прошу вас обратить внимание, что участник форума собирается писать доносы на других участников форума на основе цитат в дискуссии.
Вот это и есть Ваша сущность! Как болтать, то герой, а как отвечать, так "папка помоги !!!" Это и требовалось доказать!!! Если смелый, так учитесь не писать чушь.
Не волнуйтесь, я писать не буду, задача была узнать вашу истинную природу. :shock:
valttp, ожидал от вас более содержательного ответа. На месте украинцев тоже вмешательство россиян воспринял как посягательство на самоопределение. Но таковы реалии, что вы за агрессией России не видите агресси запада. Вам с этим жить. Россия вас никогда не оставит в беде. А западе плевать, что вы замёрзнете или будете без света. Что называется почувствуйте разницу.
Ситуация во многом аналогична таковой с Ковид.
Предупреждения воспринимаются как угрозы, но ситуация постепенно и неуклонно ухудшается, в том числе со стороны "партнеров", которые уже кинули Афганистан и недавно - Францию.
Украина, говорят, чуть ли не единственная страна, которая не имеет долгосрочного контракта с Газпромом, проэтому вынуждена закупать газ на спотовом рынке по очень высоким ценам.
Украина, говорят, чуть ли не единственная страна, которая не имеет долгосрочного контракта с Газпромом, проэтому вынуждена закупать газ на спотовом рынке по очень высоким ценам.
для справки.
1. совокупное среднегодовое потребление газа в украине 30млрд.куб.
2. собственная добыча на территории украины 20млрд. 16млрд длбывается государственной компанией и 4млрд - частными.
3. дефицит: 10млрд.
4. потребности населения разом с теплокомунэнерго -14млрд. и собственной добычи хватает с головой. себестоимость добычи такая же, как и в россии.
5. страдать ценой должны должны были бы крупные промышленные потребители газа. но в украиние регулятором установлен так называемый паритет с ценой газа на рынках европы. на данный момент такая цена на газ для населения неподъёмна. как будет выкручиваться регулятор и правительство - неизвестно.
:-)
Владимир Чернявский
20.09.2021, 08:01
5. страдать ценой должны должны были бы крупные промышленные потребители газа. но в украиние регулятором установлен так называемый паритет с ценой газа на рынках европы. на данный момент такая цена на газ для населения неподъёмна. как будет выкручиваться регулятор и правительство - неизвестно.
Как обычно - снижать совокупное среднегодовое потребление. Закрыть еще с пяток последних крупных предприятий и дефицита не будет.
Владимир Чернявский
20.09.2021, 08:04
NB! Господин Чернявский прошу вас обратить внимание, что участник форума собирается писать доносы на других участников форума на основе цитат в дискуссии.
Это нормально. Мне, к примеру, тот же сектант Нараяма судом грозил за очернение его светлой персоны. Некоторые грозятся физической расправой. А местные бандеровцы давно меня и Джуру занесли в анналы "Миротворца".
Владимир Чернявский
20.09.2021, 08:08
5. страдать ценой должны должны были бы крупные промышленные потребители газа. но в украиние регулятором установлен так называемый паритет с ценой газа на рынках европы. на данный момент такая цена на газ для населения неподъёмна. как будет выкручиваться регулятор и правительство - неизвестно.
Как обычно - снижать совокупное среднегодовое потребление. Закрыть еще с пяток последних крупных предприятий и дефицита не будет.
Нашел вот такую инфографику:
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/1_.imagesprofilegallery12tempGaz1.png
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/1_.imagesprofilegallery12tempGaz2.png
Нашел вот такую инфографику:
на 2021 уровень потребления с 2015 не изменился.
обратите внимание, что последний столбик - потребление за полгода, а не за год.
:-)
дополнение. по газу в украине.
по разведанным запасам газа украина вторая в европе после норвегии. и при правильном подходе могла бы не только покрывать дефицит в 10млрд, но и экспортировать газ европейским потребителям. но программа увеличения добычи в украине провалена и предыдущей властью и проваливается теперешней. легче и приятнее наживаться на собственном населении, что собственно и происходит.
:-)
Андрей С.
20.09.2021, 09:48
NB! Господин Чернявский прошу вас обратить внимание, что участник форума собирается писать доносы на других участников форума на основе цитат в дискуссии.
Это нормально. Мне, к примеру, тот же сектант Нараяма судом грозил за очернение его светлой персоны. Некоторые грозятся физической расправой. А местные бандеровцы давно меня и Джуру занесли в анналы "Миротворца".
Владимир, я считаю этого человека(ЕЕ) надо заблокировать полностью, т.к.подобного рода запугивания и угрозы доносительства недопустимы здесь. Это находится не только за рамками правил форума, но и вообще хоть каких-то приличий. Этот человек уже достаточно проявил свою неадекватность. Я думаю, что даже его украинским согражданам стыдно за такой стиль общения(ЕЕ).
Кроме того, данная угроза имела личный характер, а это надо решительно пресекать на форуме. Т.к.сами понимаете, к чему могут привести подобного рода угрозы, особенно на Украине...
Прошу остальных участников поддержать меня.
...
Трус Вы господин Мигрант! То Вы не знаете, что такое слово "Asutusest". (https://www.kapo.ee/et/content/asutusest/)
А то сразу, Господин Чернявский прошу вас обратить внимание, что участник форума собирается писать доносы на других участников форума на основе цитат в дискуссии.
Вот это и есть Ваша сущность! Как болтать, то герой, а как отвечать, так "папка помоги !!!" Это и требовалось доказать!!! Если смелый, так учитесь не писать чушь.
Не волнуйтесь, я писать не буду, задача была узнать вашу истинную природу. :shock:
Это понятно, что вы не знаете эстонского языка, но от вас никто и не требует такого владения. тем более, что слово "Asutusest" - переводится, как "Об учреждении". Полиция безопасности в Эстонии именуется как "Kaitse Polizei" (переводится, как "полиция безопасности"), сокращённо "KAPO" или полиция "К". А на сайте объясняется "что именно представляет из себя это учреждение" и поэтому "Asutusest" - в данном случае читается, как "Об учреждении". Поэтому, не понимаю: зачем вы меня учите эстонскому языку? Ну, да понятно, пугали.
Евгений Евгеньевич, я понимаю, что у вас может быть профессиональная деформация, но не понимаю: меня-то зачем проверять? Тем более, что, повторюсь, я в Эстонии человек известный. Сейчас, после долгого проживания в Питере, уже поменьше, но КАПО меня давно знает как журналиста и как политика. В конце 90-х годов я был членом политсовета Объединённой народной партии Эстонии, был гражданином Эстонии, а потом, в 1999 году, вышел из партии и уехал в Россию, поняв, что политика - это чаще всего бизнес. Ну, и в 2013 меня, как человека с двумя гражданствами, попросили определиться с паспортами, в результате, я отказался от эстонского гражданства в пользу российского. И теперь в политике Эстонии никакого участия не принимаю, да и не имею права. Но немного занимаюсь культурой, в частности создал в нашем городе общество художников, но уже даже и этими делами, в силу своего возраста, занимаюсь всё меньше и меньше.
Но в 90-х годах сотрудники КАПО всегда стояли поодаль от меня и товарищей по партии, а порой и совсем близко от нас: и в редакции газеты, где я работал, частенько приходили даже к нам в офисы партии. Нет, не пугали, не ругали, не агитировали нас, но просто присутствовали, отмечались. Поэтому пугать меня ими - нет никакого смысла, более того, их постоянное присутствие рядом - научили меня следить за своим словом и не переходить грани, за которыми может быть нарушение закона. Да и боролись мы не с режимом, а отстаивали права русскоязычного населения парламентскими методами.
Теперь по поводу "папка помоги!!!"... А вы считаете нормальным на форуме, который вы создавали, как международный форум, у последователей Учения может быть выработана практика политического доноса? Лично я считаю, что вы тем самым дискредитируете сам факт международно единства последователей Учения. Да-да, того самого Рериховского Движения, у истоков которого вы стояли. А что: я тебя породил - я тебя и убил! Это что, это такая ваша национальная забава?
И не надо, пожалуйста, всех этих эпитетов про "трус", "испугался" и прочих нервных криков. Не надо переносить свои проблемы а меня. Напомню, что это у вас и у вашей власти война, убийства, доносы, пытки, а не у меня. И я знаю, что максимально, на что может пойти эстонская власть - это выдворить меня в Россию. Ну не будет же Эстония создавать международный скандал в нынешний сложный период отношений, зачем им это? Да я и сам не против уехать, тем более, что однажды, при отказе от эстонского гражданства, уже проходил эту процедуру - ничего страшного. Я и приезжал сюда, чтобы в творческом уединении укрепить свои навыки в живописи. Цикл пройден, можно начинать другой.
NB! Господин Чернявский прошу вас обратить внимание, что участник форума собирается писать доносы на других участников форума на основе цитат в дискуссии.
Это нормально.
Вы серьёзно сейчас?
... т.к. подобного рода запугивания и угрозы доносительства недопустимы здесь. ... Господин Андрей, Вы хоть понимаете разницу между угрозами, доносами и хамством?
... А донос можете писать куда угодно... Если Вы журналист, то должны знать, что "Донос в Энциклопедическом словаре:
Донос - заведомо ложный - в уголовном праве - преступление, заключающееся в сообщении компетентному органу заведомо ложных сведений о совершении преступления." Я привел только Ваши слова Мигрант в отношении страны, которая дала Вам возможность жить в ней, работать, писать картины...
Повторяюсь я не ставил себе задачу писать что-либо или куда-либо не о Вас, ни о других участниках, у меня было только желание - понять "who is who" в данной ветке форума и какой мотив участия.
Вообще-то это относится к области психологии и в некоторой части психиатрии, и, конечно, духовного развития.
Да господа, выводы не утешительные. Во-первых, духовность отсутствует напрочь, во-вторых, преобладающими тенденциями являются злоба, хамство и некомпетентность.
P.S. Банить или не банить - это ваше право. Считаю, что мое исследование и мое присутствие в этой ветке закончено.
5. страдать ценой должны должны были бы крупные промышленные потребители газа. но в украиние регулятором установлен так называемый паритет с ценой газа на рынках европы. на данный момент такая цена на газ для населения неподъёмна. как будет выкручиваться регулятор и правительство - неизвестно.
Как обычно - снижать совокупное среднегодовое потребление. Закрыть еще с пяток последних крупных предприятий и дефицита не будет.
"как обычно" - это в вашем ироническом воображении?
:-)
если рыночная цена на газ в европе некоторое продолжительное время будет под 1000 ЮСД, как сейчас, то предприятия - крупные потребители газа в украине упадут все.
я не владею всеобъемлющей инфой о структуре потребления и промышленных потребителях (кроме теплокомунэнерго) газа в украине, но про несколько из них знаю - они уже сейчас почти упали. что будет дальше - не знаю. но! заметьте:
это упадение - прямое следствие беспримерного повышения рыночной цены на газ в Европе.
А кто является крупнейшим поставщиком газа в Европу?
нет! контрактные цены поставок не повышались, просто поставщик прикрутил краник под видом нескольких аварий у поставщика и всё. объёмы поставленного газа снизились, цена на запасы в европе подскочила. красиво и никакого мошенничества. правда?
--------------
украина газом собственной добычи может закрыть собственные потребности в газе для всех без исключения потребителей за 3-4 года, что и было заложено в программу лет 6 назад. но программу провалили не из-за отсутствия газа в месторождениях.
:-)
andrei.mk
20.09.2021, 14:01
P.S. Банить или не банить - это ваше право. Считаю, что мое исследование и мое присутствие в этой ветке закончено.
Провёл исследование, попытался запугать, а если бы была возможность сдал бы в своё СБУ-истинный украинец. Это что-то новенькое здесь-угрозы расправой. Одно дело форумные склоки, неприятие иной позиции, но такого рода угрозы-уже за гранью...
Кстати белорусские националисты ведут себя точно так же-этакая подвижность тьмы, которая готова на все мыслимые и не мыслимые деяния, лишь бы добиться своего.
Возникает вопрос-зачем такого рода участники, не представляющие какой-либо ценности, сидят тут постоянно, а Adonis-у, который по моему мнению, выражался пусть и жёстко, но очень чётко и по существу-вход на форум закрыт? Не понятно...
дополнение к моей предыдущей реплике.
самой умной в еропе с газом оказалась польша.
они законтраковали сжиженный американский газ и скоро буду получать норвежский по достраивающемуся "Baltic Pipe". при этом они заявляют о существенном повышении потребления газа в ближайшие десятилетия.
американцы предупреждали европу, что отказавшись от американского, у них большая вероятность оказаться в ловушке. что мы сейчас и наблюдаем.
дай бог им прережить эту зиму.
:-)
... А донос можете писать куда угодно... Если Вы журналист, то должны знать, что "Донос в Энциклопедическом словаре:
Донос - заведомо ложный - в уголовном праве - преступление, заключающееся в сообщении компетентному органу заведомо ложных сведений о совершении преступления." Я привел только Ваши слова Мигрант в отношении страны, которая дала Вам возможность жить в ней, работать, писать картины...
ДОНОС
1. процесс действия по гл. доносить II 2.
2. Результат такого действия; тайное сообщение представителю власти или начальнику, содержащее обвинение кого-либо в чём-либо, донесение II 3..
Толковый словарь Ушакова
Хорошо, вам не нравится слово "донос", тогда назовём вашу попытку пообвинять меня в чем-то стукачеством.
И мои деяния по отношению Эстонии - никого не должны смущать, потому что я не говорил о эстонском народе, я высказывал своё оценочное отношение к её власти. Кстати, в этом высказывании никакого нарушения закона нет. Это нормальная оценка обычного человека, вполне демократическое высказывание человека, НЕсогласного с поступками властей. Но вам захотелось сделать это преступлением и.... потому УЖЕ ваши деяния можно считать клеветой, то есть передачей заведомо ложных сведений на меня, то есть доносом.
а Adonis-у, который по моему мнению, выражался пусть и жёстко, но очень чётко и по существу-вход на форум закрыт? Не понятно...
:-)
для меня помянутый пользователь - не оппонент.
он просто ожесточённая ненавистью труба и почти симфонический человек-оркестр.
лично мне не мешает.
но претензии (у кого бы то ни было) в связи с регулярным интенсивным разжиганием ненависти более чем обоснованы.
такое в приличных обществах уже давным-давно не приветствуется.
:-)
дополнение к моей предыдущей реплике.
самой умной в еропе с газом оказалась польша.
они законтраковали сжиженный американский газ и скоро буду получать норвежский по достраивающемуся "Baltic Pipe". при этом они заявляют о существенном повышении потребления газа в ближайшие десятилетия.
американцы предупреждали европу, что отказавшись от американского, у них большая вероятность оказаться в ловушке. что мы сейчас и наблюдаем.
дай бог им прережить эту зиму.
Опять у вас искаженное представление о реальности (алё, доктор ЕЕ, - это ваш потенциальный пациент). Я о цене. И почему вы представляете, что поставки газа из США будут по сниженным ценам? Обратите внимание, что цены в Европе на газ - стали сравнимы с азиатскими ценами. А почему? Ну, наверное потому, что Газпром достаточно активно снижал свои поставки газа и тем самым создавал здесь свой ценовый сегмент. Низкие цены на газ - это была стратегия и политика Газпрома, которому было выгодно продавать газ по такой низкой цене. Потому что транспортировка газа по трубопроводу - это гораздо дешевле, чем строить станцию по сжижению газа, потом этот сжиженный газ загружать в огромные газовозы, гнать их за тысячи верст и сливать в специальное портовое сооружение, созданное для приёмки сжиженного газа. Это сравнимо с тем, как иметь у себя дома водопровод или каждый день покупать воду в вёдрах... ну. хорошо, не в вёдрах, в бутылях, но так или иначе хрен редьки не слаще. Любому понятно, что в бутылях будет дороже.
И считать, что вот теперь "формулы свободы", пришедшие на газовозах из США собьют цены на газ в Европе - это привычка страуса прятать голову в песок. Нет уж, на этот раз пол оказался бетонным.
Вы должны понимать, что Россия пошла на такой шаг, я имею в виду рост цен а газ, только по причине самих же европейцев. Газпром как бы сказал: господа, вам не нравится наши поставки газа, потому что вы в Европе стали нам диктовать уж совсем дикие условия торговли на вашем рынке: как нам торговать, по какой линии качать газ, а также нам, Газпрому. дескать, жирно гнать исключительно свой газ по нашему же газопроводу, а потому вот вам 50 процентов поставок на этот газопровод и крутитесь как хотите. И уж, если вы построите для нас свой газопровод (Северный поток 2), то мы ещё подумаем давать ли вам сертификат на поставки! И даже потом мы ещё будем думать над различными каверзами, ибо "клиент всегда прав!". Ну и потом, это же в праве поставщика - решать продавать ли вообще свой товар. Мы же не говорим Мерседесу, что ваши машины должны быть только вашими, давайте-ка другую пол-машины будет поставлять Япония!
Это раньше мы продавали газ только вам, ибо в Азии не было развитой промышленности. И поэтому там топили печки углём. А теперь в Азии такая же, если не большая промышленность, потребление газа и там становится нормой. Тогда вопрос к европейцам и украинцам: вы на самом деле хотите более дешёвый газ? Вы действительно хотите самый удобный вид поставок - по газопроводам? Нет? Хотите газ сжиженный и на газовозах, как в Азии? Ну, как скажете, у нас даже есть вполне реальная возможность отказаться от газового сотрудничества с вами. Унас есть Китай, есть прочие азиатские тигры, готовые брать всё. что горит. И мы построили и уже строим новые трубопроводы в Азию. Дорого говорите? Хм, не дороже, чем строить флот и портовую инфраструктуру для сжиженного газа.
Но печки будете топить углём! Как почему? Потому что уголь станет дешевле газа. Да, кстати, у американцев уже сейчас не хватает газовозов для расширения своих поставок в дополнение к азиатским поставкам. На хитрую Польшу всегда найдётся Газпром с винтом.
Вы должны понимать, что Россия пошла на такой шаг, я имею в виду рост цен а газ, только по причине самих же европейцев.
Вы не расслышали моё скромное утверждение
:-)
цена на российский законтрактованный европейскими получателями газ не изменилась. за сколько поставщик продавал, за столько и продаёт.
но объём поставляемого газа в европу значительно сократился по каким-то там техническим причинам форс-мажорного характера, как заявляет газпром.
проще говоря, европа как получала росийский газ по цене Х, так и получает по цене Х, но заметно меньше.
есть ли необходимость повторить это моё утверждение в третий раз?
:-)
Вы должны понимать, что Россия пошла на такой шаг, я имею в виду рост цен а газ, только по причине самих же европейцев.
Вы не расслышали моё скромное утверждение
:-)
цена на российский законтрактованный европейскими получателями газ не изменилась. за сколько поставщик продавал, за столько и продаёт.
но объём поставляемого газа в европу значительно сократился по каким-то там техническим причинам форс-мажорного характера, как заявляет газпром.
проще говоря, европа как получала росийский газ по цене Х, так и получает по цене Х, но заметно меньше.
есть ли необходимость повторить это моё утверждение в третий раз?
:-)
Понятно. Но законтрактованный газ по объему не так уж и велик. Накануне зимы нужны дополнительные объёмы, потому что контрактного газа, то есть гарантированного газа по уже подтверждённым поставкам, будет мало. Наши покупатели готовы подписать дополнительные соглашения на поставки, но Газпром не идёт на подписание обязательств. Это и взвинчивает цены. И даже понятно, что это временная мера, ибо высокая цена на природный газ делает дорогие по затратам возобновляемые источники энергии КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМИ. Поэтому весь этот танец по поводу нынешних высоких цен - это ответная игра Москвы на попутки ввести санкции против Северного Потока - 2. И все понимают, что после того, как СП-2 примут в строй, газ пойдёт по новому маршруту - и цены вернутся на привычный уровень... Если ничего страшного не произойдёт. По мне, так следующим шагом, неким новым танцем, станет продажа Европе газа и нефти ЗА РУБЛИ.
paritratar
20.09.2021, 18:42
Migrant, такие высокие цены на газ убьют и Европу. России это не выгодно. Терять такого крупного потребителя. Как элемент экономического давления временно можно использовать. СП2 ещё могут серфицировать 2 года, а газ нужен уже осенью и зимой. И все это плата за русофобию.
Владимир Чернявский
20.09.2021, 20:04
я не владею всеобъемлющей инфой
Это так.
А кто является крупнейшим поставщиком газа в Европу?
нет! контрактные цены поставок не повышались, просто поставщик прикрутил краник под видом нескольких аварий у поставщика и всё. объёмы поставленного газа снизились, цена на запасы в европе подскочила. красиво и никакого мошенничества. правда?
Вы действительно не владеете информацией. Газпром в полном объеме выполняет все контрактные обязательства. И те кто имеет контракты получает газ по цене в разы меньше рыночной.
американцы предупреждали европу, что отказавшись от американского, у них большая вероятность оказаться в ловушке. что мы сейчас и наблюдаем.
дай бог им прережить эту зиму.
Никто от американского газа не отказывался. Просто им выгодней продавать свой СПГ в Азию, где цены выше. Партнёры :) А СПГ и сейчас в Европу поставляется, только российский.
Migrant, такие высокие цены на газ убьют и Европу. России это не выгодно. Терять такого крупного потребителя. Как элемент экономического давления временно можно использовать. СП2 ещё могут серфицировать 2 года, а газ нужен уже осенью и зимой. И все это плата за русофобию.
1. Если Европа не захочет замерзнуть, найдут возможность ослабить ограничения по 3-му энергопакету и др. на СП-2, Опал.
2. Украине может и хватит своего газа, если загнется промышленность, а население "прикрутит", ну и при разбавлении газа азотом. Но проблема не в этом, а в том, что властям Украины нужны деньги, а получить они их кроме ограбления своего населения могут за транзит нашего газа в Европу, что делает СП-2 экзистенциальной угрозой, с которой они будут бороться любой ценой.
Но время ушло безвозвратно.
Владимир Чернявский
20.09.2021, 20:14
но объём поставляемого газа в европу значительно сократился по каким-то там техническим причинам форс-мажорного характера, как заявляет газпром.
проще говоря, европа как получала росийский газ по цене Х, так и получает по цене Х, но заметно меньше.
Это не так.
Провёл исследование, попытался запугать, а если бы была возможность сдал бы в своё СБУ-истинный украинец. Это что-то новенькое здесь-угрозы расправой. Одно дело форумные склоки, неприятие иной позиции, но такого рода угрозы-уже за гранью...
Кстати белорусские националисты ведут себя точно так же-этакая подвижность тьмы, которая готова на все мыслимые и не мыслимые деяния, лишь бы добиться своего.
...
Можно провести параллель с поведением ковид-диссидентов, которые почему-то уверены, что они то не заболеют, не станут инвалидами, не умрут.
Но если Запад как говорит Хазин, "сдаст" России всю Восточную Европу и часть Азии с Проливами, то можно успеть ответить и перед земным правосудием.
я не владею всеобъемлющей инфой
Это так.
А кто является крупнейшим поставщиком газа в Европу?
нет! контрактные цены поставок не повышались, просто поставщик прикрутил краник под видом нескольких аварий у поставщика и всё. объёмы поставленного газа снизились, цена на запасы в европе подскочила. красиво и никакого мошенничества. правда?
Вы действительно не владеете информацией. Газпром в полном объеме выполняет все контрактные обязательства. И те кто имеет контракты получает газ по цене в разы меньше рыночной. [1]
американцы предупреждали европу, что отказавшись от американского, у них большая вероятность оказаться в ловушке. что мы сейчас и наблюдаем.
дай бог им прережить эту зиму.
Никто от американского газа не отказывался. Просто им выгодней продавать свой СПГ в Азию, где цены выше. Партнёры :) А СПГ и сейчас в Европу поставляется, только российский.[2]
1. Вы внимательно прочитали два моих тождественных утверждения чуть выше в связи с этим кейсом? или повторить в третий?
2. только российский? откуда? с завода "Ямал-СПГ"?
посмотрите на карту и
Не читайте до обеда советских газет ("Собачье сердце". М.Булгаков)
:-)
Владимир Чернявский
20.09.2021, 20:40
Нашел вот такую инфографику:
на 2021 уровень потребления с 2015 не изменился.
обратите внимание, что последний столбик - потребление за полгода, а не за год.
:-)
Это не так. На вскидку:
За оперативними даними НКРЕКП, отриманими Держенергоефективності, у 2020 р. населення використало 8,2 млрд м3 газу, що на 14% менше, ніж у 2019 році, коли було спожито 9,5 млрд м3 газу.
https://saee.gov.ua/uk/news/3714
Владимир Чернявский
20.09.2021, 20:50
я не владею всеобъемлющей инфой
Это так.
А кто является крупнейшим поставщиком газа в Европу?
нет! контрактные цены поставок не повышались, просто поставщик прикрутил краник под видом нескольких аварий у поставщика и всё. объёмы поставленного газа снизились, цена на запасы в европе подскочила. красиво и никакого мошенничества. правда?
Вы действительно не владеете информацией. Газпром в полном объеме выполняет все контрактные обязательства. И те кто имеет контракты получает газ по цене в разы меньше рыночной. [1]
американцы предупреждали европу, что отказавшись от американского, у них большая вероятность оказаться в ловушке. что мы сейчас и наблюдаем.
дай бог им прережить эту зиму.
Никто от американского газа не отказывался. Просто им выгодней продавать свой СПГ в Азию, где цены выше. Партнёры :) А СПГ и сейчас в Европу поставляется, только российский.[2]
1. Вы внимательно прочитали два моих тождественных утверждения чуть выше в связи с этим кейсом? или повторить в третий?
2. только российский? откуда? с завода "Ямал-СПГ"?
посмотрите на карту и
Свежих данных не нашёл, но на 2019 примерно так:
https://gasandmoney.ru/wp-content/uploads/2019/08/SPG@2x-100-1.jpg
Нашел вот такую инфографику:
на 2021 уровень потребления с 2015 не изменился.
обратите внимание, что последний столбик - потребление за полгода, а не за год.
:-)
Это не так. На вскидку:
За оперативними даними НКРЕКП, отриманими Держенергоефективності, у 2020 р. населення використало 8,2 млрд м3 газу, що на 14% менше, ніж у 2019 році, коли було спожито 9,5 млрд м3 газу.
https://saee.gov.ua/uk/news/3714
:-)
тут есть два вида потребления газа населением:
1. потребление населением газа непосредственно.
2. потребление теплокомунэнерго для отопления и горячего водоснабжения населения.
"8,2 млрд м3 газу" - это по пункту 1.
ещё приблизительно "5 млрд м3 газу" - это по пункту 2.
итого приблизительно "13-14 млрд м3 газу для потреб населення" (укр.)
:-)
Владимир Чернявский
20.09.2021, 21:02
я не владею всеобъемлющей инфой
Это так.
А кто является крупнейшим поставщиком газа в Европу?
нет! контрактные цены поставок не повышались, просто поставщик прикрутил краник под видом нескольких аварий у поставщика и всё. объёмы поставленного газа снизились, цена на запасы в европе подскочила. красиво и никакого мошенничества. правда?
Вы действительно не владеете информацией. Газпром в полном объеме выполняет все контрактные обязательства. И те кто имеет контракты получает газ по цене в разы меньше рыночной. [1]
американцы предупреждали европу, что отказавшись от американского, у них большая вероятность оказаться в ловушке. что мы сейчас и наблюдаем.
дай бог им прережить эту зиму.
Никто от американского газа не отказывался. Просто им выгодней продавать свой СПГ в Азию, где цены выше. Партнёры :) А СПГ и сейчас в Европу поставляется, только российский.[2]
1. Вы внимательно прочитали два моих тождественных утверждения чуть выше в связи с этим кейсом? или повторить в третий?
2. только российский? откуда? с завода "Ямал-СПГ"?
посмотрите на карту и
Свежих данных не нашёл
Вот еще:
Из отчета Международной группы импортеров СПГ (GIIGNL) следует, что Россия в 2019 году поставила в Европу на 1 млн тонн, а в Азию - на 2,3 млн тонн больше СПГ, чем США. По итогам 2018 года сложилась аналогичная ситуация, при том, что с 2017 года экспорт США опережает показатели России. В 2019 году экспорт России вырос на 11 млн тонн за счет запуска двух линий завода "Ямал-СПГ", завода "Криогаз-Высоцк", а также наращивания мощности на 0,1 млн тонн проекта "Схалин-2". Экспорт США увеличился на 13,1 млн тонн в основном за счет запуска новых мощностей по сжижению газа.
https://rg-ru.turbopages.org/rg.ru/s/2020/04/09/rossiia-obognala-ssha-po-eksportu-szhizhennogo-gaza-v-evropu-i-aziiu.html
И вот ещё интересное из украинской прессы:
Поставки российского газа главным клиентам "Газпрома" в первом квартале 2021-го установили 3-летний рекорд. Компания поставила в Европу 52,7 млрд кубометров. Для сравнения, это на 12,4 млрд (30%) больше, чем в 2020 году.
https://news-obozrevatel-com.turbopages.org/news.obozrevatel.com/s/economics/economy/evropa-kupila-u-rossii-rekordnyij-za-tri-goda-obem-gaza-statistika.htm
:-)
только что заметил видео от сегодня по газовой теме в украине.
спикер - министр ЖКХ в правительстве тимошенко (около 2007-2009).
прим.: два говорящих говорят на не родном для них языке - украинском.
http://www.youtube.com/watch?v=Ww-pMG7Ohe0
andrei.mk
20.09.2021, 21:57
для меня помянутый пользователь - не оппонент.
Вы просто не доросли до его уровня, как и ваша страна не доросла до уровня решения мировых вопросов, хоть и вытянули вас США на мировую арену.
такое в приличных обществах уже давным-давно не приветствуется.
А после всех событий, что происходили, во время майдана и после-разве можно вас назвать приличным обществом? Если даже тут готовы писать кляузы во все возможные инстанции на одного из участников форума-не для того, что бы восторжествовала справедливость, а для того, что бы было по вашему, не гнушаясь методами, которыми, действительно приличный человек побрезгует.
для меня помянутый пользователь - не оппонент.
Вы просто не доросли до его уровня, как и ваша страна не доросла до уровня решения мировых вопросов, хоть и вытянули вас США на мировую арену.
такое в приличных обществах уже давным-давно не приветствуется.
А после всех событий, что происходили, во время майдана и после-разве можно вас назвать приличным обществом? Если даже тут готовы писать кляузы во все возможные инстанции на одного из участников форума-не для того, что бы восторжествовала справедливость, а для того, что бы было по вашему, не гнушаясь методами, которыми, действительно приличный человек побрезгует.
:-)
да ни одна страна в нашем бренном мире не доросла до решения "мировых вопросов", не говоря уже о подразумеваемом пользователе.
Вы меня потянули за язык. вспомнил один из моих любимых фрагментов (см. ПМ. Письмо 5). это всё, что меня по-настоящему волнует. всё прочее - игра ума, что тоже полезно для некоторых целей.
:-)
Те же причины, которые материализуют ум индуса, равным образом воздействуют на всю
западную мысль. Образование возвеличивает скептицизм, но подавляет духовность. Вы можете
делать огромное добро, помогая снабжать западные народы прочным основанием, на котором
можно перестраивать их гибнущую веру. И то, в чем они нуждаются, есть доказательство,
которое может доставить одна лишь азиатская психология. Дайте его, и вы подарите умственное
счастье тысячам. Век слепой веры прошел, пришел век исследования. Исследование, которое
лишь разоблачает ошибку, не открывая чего-либо, на чем душа может строить, лишь создаст
иконоборцев. Иконоборчество, в силу самой своей разрушительности, ничего создать не может;
оно может лишь сносить. Но человек не может удовлетвориться голым отрицанием.
22Агностицизм является лишь временной остановкой. Это момент, когда следует направить
возвратный импульс, который должен скоро прийти, и который толкнет наш век в сторону
крайнего атеизма или повлечет его назад к крайнему жречеству, если его не направить к
первичной, душеутоляющей философии арийцев. Наблюдающий за происходящим сегодня, с
одной стороны, размножающих чудеса со скоростью размножения термитов, с другой стороны,
среди неверующих, которые массами превращаются в агностиков – тот увидит направление
развития дел. Век наш одурманивается разгулом феноменов. Те же чудеса, которые приводятся
спиритуалистами в противовес догмам вечного проклятия и искупления, католики хором
объявляют доказательством их веры в чудеса. Скептики потешаются над обоими. Все слепы и
нет никого, кто направил бы их. Вы и ваши коллеги могли бы доставить материалы для
необходимой всемирной религиозной философии; философии, непоколебимой нападкам науки,
ибо она сама – завершение абсолютной науки и религии, которая действительно достойна этого
названия, ибо заключает в себе отношения человека физического к человеку психическому и
этих двух – ко всему, что над и под ними. Разве это не достойно небольшой жертвы? И если,
поразмыслив, вы решите вступить на этот новый путь, пусть будет известно, что ваше общество
не является ни чудотворящим или демонстрирующим клубом, ни специально назначенным для
изучения феноменализма. Его главной целью является искоренение существующих суеверий и
скептицизма, и извлечение из долго запечатанных древних источников доказательства, что
человек может формировать свою собственную будущую судьбу и знать наверняка, что он
может жить и после, если только желает, и что все «феномены» суть лишь проявления
естественного закона, стремиться к пониманию которого есть долг каждого разумного
существа.
Вы и ваши коллеги могли бы доставить материалы для
необходимой всемирной религиозной философии; философии, непоколебимой нападкам науки,
ибо она сама – завершение абсолютной науки и религии, которая действительно достойна этого
названия, ибо заключает в себе отношения человека физического к человеку психическому и
этих двух – ко всему, что над и под ними. Разве это не достойно небольшой жертвы?
Так чего же Вы ждете, Вэл? Действуйте! Или Вы начали?
прим.: два говорящих говорят на не родном для них языке - украинском.
Что не сделаешь ради денег, получаемых из бюджета.
прим.: два говорящих говорят на не родном для них языке - украинском.
Что не сделаешь ради денег, получаемых из бюджета.
Кучеренко, Алексей Юрьевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D 0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_% D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Мартиросян, Тигран Завенович
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D 1%8F%D0%BD,_%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD_% D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1 %87)--------------------
первый- депутат от _батькивщины_ (примерно 30 тыс. гривен плюс на помощников)
второй - ведущий _Украина 24_ (финансируется Ах каким человеком - не бюджетом, доход неизвестен)
первый учился ещё при союзе с преподаванием на русском язые и, скорее всего в семье язык был русский.
второй - армянин. владеет армянским, русским и украинским как минимум. а также очень вероятно французским и английским.
------------------
прежде чем вбрасывать сюда неадекватные реплики, Helene, лучше покушать что-нить сладенькое. для воздержания.
:-)
прим.: два говорящих говорят на не родном для них языке - украинском.
Что не сделаешь ради денег, получаемых из бюджета.
Кучеренко, Алексей Юрьевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D 0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_% D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Мартиросян, Тигран Завенович
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D 1%8F%D0%BD,_%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD_% D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1 %87)--------------------
первый- депутат от _батькивщины_ (примерно 30 тыс. гривен плюс на помощников)
второй - ведущий _Украина 24_ (финансируется Ах каким человеком - не бюджетом, доход неизвестен)
первый учился ещё при союзе с преподаванием на русском язые и, скорее всего в семье язык был русский.
второй - армянин. владеет армянским, русским и украинским как минимум. а также очень вероятно французским и английским.
------------------
прежде чем вбрасывать сюда неадекватные реплики, Helene, лучше покушать что-нить сладенькое. для воздержания.
:-)
и, если мне не изменяет память, Вы, Helene, - поклонница Наталии Витренко (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_ %D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C% D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0 %B0)?
напомню Вам историю нескольких лет назад и дня сегодняшнего.
некто Кобелев и _Юрий Витренко_ - два топ-менеджера _НАК Нафтогаз_ выписали себе многомиллионные премии в баксах после того, как эта компания отсудила в стокгольме (арбитраж) у газпрома 3 млрд. USD на основании контракта между нафтогазом и газпромом, который был подписан в 2009 при премьере тимошенко (ЮВТ).
эти два чувака заявили, что почти всю премию подарили собственным мамам, одна из которых живёт в США. где сейчас живёт прогрессивная социалистка Наталия Витренко - не знаю.
Юрий Витренко на данный момент руководит Нафтогазом,
буквально на днях, какой-то там варяг в качестве исполнительного директора Нафтогаза (или кто-то там крутой в наблюдательном совете) после отставки заявил примерно следующее (в моём пересказе):
-----------
нафтогаз украины покупает газ у укргаздобычи за 1 гривню (себестоимость), продаёт за 7, а мог бы продавать и за 20 - как на европейском рынке.
------------
эта компания грабит в наглую население украины и кормит всех заинтересованных во власти не через бюджет, а через тарифы для населения.
для справки.
:-)
valttp, прикольно, поклоннице Наталии Витренко рассказываете о Юрии Витренко, Коболеве, нафтогазе, укрдобыче, как это взаимосвязано?
Это глюк на форуме или какая-то блокировка,почему не могу цитировать?
Россия вложит 900 млрд в Донбасс. Что это значит? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3Dz_MaKWV7s6k)
ЯсноПонятно #1293 by Олеся Медведева (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3Dz_MaKWV7s6k)
http://www.youtube.com/watch?v=z_MaKWV7s6k (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dz_MaKWV7s6k)
Маленькая победоносная газовая война Украины с Венгрией (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpavel-shipilin.livejournal.com%2F1108672.html)
Один известный на Украине политик вчера заявил, что «Турецкий поток» является большей угрозой для экономики нэньки, чем «Северный поток – 2». Поздновато озаботился. А ведь о том, что Украина должна перестать водить хороводы вокруг балтийского газопровода, а лучше бы обратила внимание на черноморский, я писал еще три года назад.
https://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/1233969/1233969_original.jpg
Вчера «Газпром» и Венгрия заключили контракт (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fbusi ness%2F27%2F09%2F2021%2F6151be009a79473b5baedc54%3 Futm_source%3Dyxnews%26utm_medium%3Ddesktop) на поставку газа до конца 2036 года. Через Сербию будут поступать 3,5 миллиарда кубометров топлива в год, еще миллиард — через Австрию. Соглашение вступит в силу 1 октября, оно предусматривает возможность изменения условий через десять лет.
«Мы берем, согласно этим сказкам, реверсный газ из Словакии, хотя у Словакии нет никакой скважины, она не производит ни одного кубометра газа. Но мы покупаем там. «Турецкий поток» — что же мы молчали, что он намного хуже экономически для нас, чем «Северный поток – 2?» — задался вопросом в эфире телеканала «Украина 24» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DkntLVFcj33I) экс-губернатор Луганской и Закарпатской областей Геннадий Москаль.
Он напомнил, что газ по «Турецкому потоку» пойдет в Венгрию через Турцию, Болгарию и Сербию. «Я не знаю, откуда Словакия берет, я думаю, что вот-вот, и она тоже будет брать из «Северного потока – 2». Так у кого мы будем покупать?» — справедливо спросил генерал.
Между прочим, этот отставной товарищ высказывается примерно в том же духе, что и официальные власти, что говорит о полной растерянности в украинском обществе сверху донизу. «С грустью отмечаем, что это решение (подписание Венгрией контракта с «Газпромом») наносит ущерб положительным результатам и тенденциям в двусторонних украинского-венгерских отношениях», — сказано в заявлении (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmfa.gov.ua%2Fnews %2Fzayava-mzs-ukrayini-shchodo-pidpisannya-ugorshchinoyu-dovgostrokovogo-kontraktu-z-rosiyeyu-na-postachannya-gazu-v-obhid-ukrayini)украинского МИДа. Кроме того, Киев пригрозил обратиться с жалобой в Еврокомиссию.
Полагаю, у Украины впереди будет еще много поводов для грусти. Ибо когда ты пытаешься помешать экономическому взаимодействию двух стран, тебя будут бить с обеих сторон.
«Я протестую против этой попытки вмешаться во внутренние дела Венгрии и обеспечение отоплением в зимние периоды, — жестко ответил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fiz.ru%2F1227650%2 F2021-09-27%2Fv-mide-vengrii-otcenili-reaktciiu-ukrainy-na-kontrakt-s-gazpromom%3Futm_source%3Dyxnews%26utm_medium%3Ddes ktop) Украине глава МИД Венгрии Петер Сийярто на пресс-конференции по итогам подписания контракта с «Газпромом». — Мы делаем так, чтобы в квартирах венгров было тепло зимой, это наше дело».
Слабый аргумент: Киеву нет никакого дела не только до тепла в домах венгров, но и до тепла в домах украинцев. Сегодня, когда цена на газ в Европе пробила символическую тысячу долларов за тысячу кубометров (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru %2Fdoc%2F5007178%3Futm_source%3Dyxnews%26utm_mediu m%3Ddesktop), это стало особенно очевидно. Ведь Украина сама настояла на том, чтобы отвязаться от цены на нефть и перейти на спотовые цены — как говорится, никто за язык не тянул. И теперь вынуждена закупать газ за эти бешеные деньги.
В конфликте между Киевом и Будапештом дошло до взаимного отзыва послов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fstrana.news%2Fnew s%2F355224-v-mid-venhrii-vyzvali-posla-ukrainy-a-kiev-vyzval-posla-venhrii.html). Но эту маленькую победоносную газовую войну Украина совершенно точно проиграет. Впрочем, как и все остальные.
«Киев с упоением уговаривает американцев объявить санкции против компаний, участвующих в строительстве «Северного потока – 2», забывая, что Турция подкладывает ей большую пилюлю: с 2020 года укроГТС совершенно точно недосчитается трети, а может, и половины транзита из-за «Турецкого потока», — писал (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fa rticles%2Farticles%2Fitem%2F60776-gazovye-potoki-v-evropu-poydut-mimo-ukrainy)я три года назад.
На год ошибся: вселенская зрада наступит 1 октября 2021-го.
Россия вложит 900 млрд в Донбасс. Что это значит?
ЯсноПонятно #1293 by Олеся Медведева
:-)
это значит, что россия, очень вероятно, отказалась всунуть одну треть донецкой и луганской областей под своим контролем в украину в рамках федеративного устройства украины, как это предусмотрено "минскими соглашениями". следовательно, отказалась и от реализации самих этих соглашений. но продолжать настаивать на них будет - это один из факторов влияния/давления и на украину и на мировое сообщество.
-------------
но я обратил внимание на другой момент в этом влоге.
медведева озвучила среднюю зарплату в ростовской области россии: что-то около 37 тыс. рублей, или в пересчёте на украинские гривни - около 13 тыс. украинских гривен.
по данным украинского госстата средняя зарплата в украине составляет около 14 тыс. грн. (от 10 в черновицкой до 20 в киевской областях).
структуру доходов для расчёта средней я не знаю.
с другой стороны, показатели платежеспособности при равных доходах в украине скорее всего ниже, чем в росии, по ряду причин.
с третьей, размер теневой (мимо налогов и бюджета, зарплаты в конвертах и тд) экономики в украине оценивается по разным оценкам в 40-50%.
вот и сравнивайте.
:-)
копия публикации из FB:
Diapozitiv - Лучшие фильмы (https://www.facebook.com/Filmsdushi/?__cft__[0]=AZVuHOXjYEKP7Zg64XNOiZz0mTMIT72WdXsSrdH46C8-7aX11gj-3IS3Y9svNO3US4IQDJwKGXuLH75-CRa_c3YzbE4dSt1eL4LHbb6mWka-1XsKBHkOlyuOarHPMehUlAwPs_bHiq1npcwju2-0kcYN9ECb1QQlOdnQnpyONemcDWiVcnEZsaEoOom9uvpnBMlMk sZyevt1JerVcZUkn_k6&__tn__=-UC%2CP-R)
10 год ·
История первой и единственной встречи Леонида Быкова и Василия Шукшина…
На всесоюзном кинофестивале в Баку (1974 год) было два главных претендента за получение главного приза: Быков с фильмом «В бой идут одни старики» и Шукшин с «Калиной красной».
Картина «Калина красная» превосходная, однако вызвавшая волну неприятия со стороны чиновников от кино. Поэтому ими была предпринята отчаянная попытка «задвинуть» фильм и лишить его возможности получить главный приз фестиваля.
Для этого украинской делегации было предложено: «Ваша картина «В бой идут одни старики» станет первой — вместо «Калины красной» только нужно ваше согласие. Однако члены делегации отказались обсуждать этот вопрос без Быкова. «Тогда уговорите его!» — посоветовали им чиновники.
И вот в два часа ночи в номер гостиницы, где проживал Быков, пришли его коллеги по кинематографу. «Мы можем получить главный приз вместо «Калины красной» только нужно твое согласие», — сообщили они режиссеру.
На что тот ответил: «В списке, где будет Василий Шукшин на первом месте, я почту за честь быть хоть сотым. Ведь моя картина — это рядовой фильм о войне, а его — это настоящий прорыв в запретную зону, прорыв в сферу, о чем раньше и думать-то не позволялось. Так и передайте мои слова руководителям фестиваля».
В результате Шукшин получил Гран-при, а Быков Первую премию. А после награждения Леонид Фёдорович, стесняясь подойти к Шукшину и поздравить, попросил кого-то из знакомых познакомить их. Шукшин встретил Быкова широкой улыбкой, они обнялись, как старые друзья и до конца вечера не отходили друг от друга. Жестикулировали, заразительно смеялись…
В конце встречи Быков воскликнул: «Вася! Если в «Разине»(фильм, который хотел снять Шукшин) надо будет сыграть табуретку — звони!».
А уже когда все разъехались, Быков сказал кому-то в сторону: «Какой удивительный мужик этот Шукшин. Человечище!». Это была их первая и последняя встреча.
Через полгода Шукшина не станет.
https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/05/13/0/146308886816020089.png
Быков: "Ведь моя картина — это рядовой фильм о войне, а его — это настоящий прорыв в запретную зону, прорыв в сферу, о чем раньше и думать-то не позволялось. Так и передайте мои слова руководителям фестиваля".
------------------
у меня вопрос.
какую "запретную зону, прорыв в сферу" имел в виду Быков?
спасибо
:-)
у меня вопрос.
какую "запретную зону, прорыв в сферу" имел в виду Быков?
спасибо
:-)
У меня тоже литературный вопрос (Вэл навеял):
Из комедии «Горе от ума» (1824) А. С. Грибоедова (1795—1829). Слова Чацкого (действ. 2, явл. 5):
А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима.
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма.
«Времен очаковских» — о времени, когда была осаждена и взята русскими войсками под командованием Г. А. Потемкина и А. В. Суворова турецкая крепость и город Очаков.
Покоренье Крыма кем? Украиной ли?
Ростислав Ищенко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcont.ws%2F%40ishc henko) Обозреватель МИА "Россия сегодня": Почему Западу не нужно вступление Украины в НАТО (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcont.ws%2F%40ishc henko%2F2096954)
https://oko-planet.su/politik/politiklist/663265-skromnyj-optimizm-kasatelno-cerkovnoj-situacii-na-ukraine.html
(Об улучшении церковной ситуации на Украине).
P.S. Последнюю неделю у меня перестал получаться 'обычный' ответ (что то стало НЕ ТАК на сайте? Вроде бы Элис тоже заметила). Быстрый ответ получается нормально.
Да, согласен, причём именно в этой теме.
бедный украинский народ.
:-)
Можете сообщить своему президенту, что ситуация с коррупцией в Украине несопоставима ни с одной из стран Евросоюза, - докладчик-аудитор ЕС Партс
https://storage1a.censor.net/images/e/b/8/c/eb8cb49069d97e40c8104917d066e447/censor_news_big5.jpg (https://storage1a.censor.net/images/e/b/8/c/eb8cb49069d97e40c8104917d066e447/original.jpg) Европейский аудитор Юхан Партс (Juhan Parts) уверен, что в Европейском союзе нет стран, масштабы коррупции в которых были бы такими же, как в Украине.
Как информирует Цензор.НЕТ (https://censor.net/), такое мнение Партс, который был ответственен за подготовку отчета Европейской счетной палаты (ЕСП), посвященного поддержке Европейским союзом реформ в Украине в борьбе с коррупцией на высоком уровне, высказал в эксклюзивном интервью агентству "Интерфакс-Украина (https://interfax.com.ua/)". Как известно, отчет был обнародован 23 сентября.
Он подчеркнул, что в отчете Европейская счетная палата не анализировала деятельность украинских властей, так как занимается исключительно проверкой институций в исполнительных органах Европейского союза, таких, как Европейская комиссия, Европейская служба внешних действий (ЕСВД).
"Наша главная роль направлена на то, чтобы демократия в Европе работала лучше. Идея состоит в том, чтобы улучшить работу ЕС, сделать ее более эффективной, действенной и экономичной… Мы пытаемся рассмотреть основные риски, что и как можно улучшить", - пояснил он суть работы ЕСП.
Говоря о самом докладе, аудитор подчеркнул, что "всем очень хорошо известно, что успешная борьба с коррупцией, установление устойчивого верховенства права абсолютно необходимы для достижения хороших результатов в любой другой области политики".
"Если хотите, понимайте это как своего рода научный факт – верховенство права является фундаментальной основой для достижения успехов во всех других областях. Поэтому мы сосредоточились, в основном, на верховенстве права, а конкретно – на великой коррупции. Это наша логика… Великая коррупция - это когда высокая власть связана с частными интересами", - обозначил он проблематику с точки зрения ЕСП.
Отвечая на уточняющий вопрос, идет ли речь о высшей политике, Партс сказал: "О высокой власти, какой бы она ни была. В случае с Украиной речь идет о ситуации так называемого захвата государства. Это эндемик. Ничего нового. Это общепризнанный факт".
По словам аудитора, "именно великая коррупция является причиной так называемой ситуации захвата государства".
"Захват государства" означает, что кто-то, вы называете их олигархами, мы – тоже, или группа людей используют свое положение и различные инструменты - средства массовой информации, политику, управление, государственные предприятия - в своих личных интересах. И главный вопрос, критический вопрос нашего отчета - насколько политика ЕС действительно сосредоточена на этом главном ядре причин великой коррупции", - детализировал он.
Отвечая на вопрос о том, сколько стран в ЕС коррумпированы так, как Украина, и в котором содержался посыл на высказывания президента Украины Владимира Зеленского о том, что легко обвинять Украину в коррупции, так как ни одна страна не является полностью от нее свободной, Партс обратился к источникам в свободном доступе, таким, как Transparency International, Индекс мирового управления, данные МВФ.
Смотрите также на "Цензор.НЕТ: "Коррупция в ДНК в Украине просто зашита, начиная от ОСМД и до самого верха", - "Слуга народа" Арахамия, получивший гражданство в 2015 году. ВИДЕО (https://censor.net/ru/video_news/3291196/korruptsiya_v_dnk_v_ukraine_prosto_zashita_nachina ya_ot_osmd_i_do_samogo_verha_sluga_naroda_arahamiy a)
"Вы можете сообщить своему президенту, что есть столько объективных индикаторов, что, посмотрев на них, я думаю, можно сказать, что ситуация в Украине несопоставима ни с одной из стран-членов ЕС", - считает аудитор.
"Но ваш президент прав - так или иначе коррупция есть везде, но в украинском случае эта ситуация эндемичная. И никто не оспаривает, что это не так – это эндемичная, широко распространенная ситуация, ситуация с захватом государства. И по этому вопросу есть консенсус среди исследователей, международных организаций, многих правительств, которые на двусторонней основе работают с Украиной - их мнение очень консенсусное", - добавил аудитор.
Резюмируя свой ответ, собеседник агентства сказал: "В этом отношении мой ответ таков: я считаю, что ситуация в Украине несравнима с какими-либо странами ЕС. Лучшим показателем этого является связь между экономическим развитием - ВВП на душу населения и индексом коррупции - если вы положите эти два показателя вместе - Украина и ВВП на душу населения - может быть, я ошибаюсь – это около $5 тысяч в год, в Польше – $18 тысяч, в Эстонии – $23 тысячи. А ведь все мы начали в 1992 году с одной и той же стартовой точки. Это – результат влияния коррупции. Я думаю, что Украина уникальна. Если вы посмотрите на данные, то эта страна должна быть очень богатой, но эта небольшая группа людей стала настолько богатой, что они смогли взять в заложники всю страну. А Украина должна быть очень богатой страной". Источник: https://censor.net/ru/n3291279
На Украине рассказали, как Зеленский отверг судьбоносное предложение Путина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnew s%2F1633582685)
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/mem_putin_zelenskiy_gaz.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fsit es%2Fdefault%2Ffiles%2Fstyles%2Forign_wm%2Fpublic% 2Fmem_putin_zelenskiy_gaz.jpg)
Депутат Рады от партии «Оппозиционная платформа — За жизнь», бывший соратник Виктора Януковича, занимавший при нём должность генпрокурора, Ренат Кузьмин рассказал, как Зеленский отверг очень щедрое предложение Владимира Путина, которое могло бы изменить жизнь на Украине.
Речь идёт о договоренностях по цене на газ, к которым пришли председатель политсовета партии Виктор Медведчук и Владимир Путин.
Как выяснилось, два года назад ныне опальный и находящийся под домашним арестом Медведчук договорился с руководством России о том, что Москва готова поставлять на Украину газ по фиксированной цене 175 долларов. «А цена на газ в Европе сегодня — почти 1900 долларов», — напомнил Кузьмин.
Но Зеленский отказался от реализации этих соглашений, поскольку это заманчивое предложение было сделано Медведчуку, а не самому Зеленскому, подчеркнул депутат. Напомним, политиков связывает давняя дружба, Путин крестил дочь Медведчука, из-за чего в «незалежной» последнего называют не иначе как «кум Путина».
«А теперь представьте, как бы развивалась украинская экономика и какие бы были платежки у людей, если бы цена на газ в Украине была 175 долларов», — сетует он.
luch_dobra
09.10.2021, 20:10
Покоренье Крыма кем? Украиной ли?
Российской империей. К сожалению, в рядах войск покойной империи было немало этнических украинцев.
поскольку это заманчивое предложение было сделано Медведчуку,
Опять в психушке "день открытых дверей". Или она никогда там не закрывается, поскольку ее давно украли? :D
luch_dobra
10.10.2021, 10:35
если бы цена на газ в Украине была 175 долларов
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
если бы цена на газ в Украине была 175 долларов
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
чтобы напомнить.
:-)
1. украина имеет на сейчас газ собственной добычи примерно 16 млрд. м3 в год.
2. себестоимость добычи - примерно 50 USD. (такая же, как и в россии)
3. потребность населения 8 (непосредственно) и 6 (теплокомунэнерго), итого около 14млрд.м3 в год.
собственной добычи с головой для нужд населения.
4. с рентой и рентабельностью для укргаздобычи в 30%, стоимость газа для населения и теплокомунэнерго будет составлять примерно 100 USD/
но!
5. промышленные предприятия в украине требуют ещё 10 млрд.м3 в год. этот дефицит покрывался российскими газом под видом реверса от европейских поставщиков с привязкой цены к европейской биржевой.
6. газ для населения и теплокомунэнерго также привязали к европейской биржевой ещё 6 лет назад и эта схема действует до сих пор - откровенный грабёж населения!
7. что будут делать промышленные потребители в украине с теперешней ценой в 2000 USD? - они прекратят производство. выхода нет, если только не прямой контракт с российским газпромом.
в итоге: газовые схематозники и выгодополучатели (во власти) на грабеже населения не только остаются без желанной сверхприбыли, но и у "разбитого корыта" газа для промышленности. что они будут делать? понятия не имею.
но всё выглядит очень и очень плохо. для всех.
:-)
luch_dobra
10.10.2021, 18:21
что будут делать промышленные потребители
Украинцы не продадут свою свободу.
Андрей С.
11.10.2021, 07:20
Заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев обратился в “Ъ” со своей новой статьей: Почему бессмысленны контакты с нынешним украинским руководством
Медведев – персонально о Зеленском:
✔️ Украина находится в поиске своей идентичности и особого пути, сочиняет свою отдельную историю. А вот украинские руководители - люди, не имеющие никакой устойчивой самоидентификации. Несчастные люди.
✔️ Нынешний президент этой измученной страны — человек, имеющий определенные этнические корни, всю жизнь говоривший на русском языке. Более того, работавший в России и получавший значительные средства из российских источников. Тем не менее в определенный момент, став руководителем государства, из страха получить очередной «майдан», направленный против его личной власти, полностью поменял политическую и нравственную ориентацию. А по сути — отказался от своей идентичности. Начал истово служить наиболее оголтелым националистическим силам Украины.
✔️ Можно только представить, сколь омерзительно ему было совершить подобное нравственное «сальто-мортале». Это напоминает безумную ситуацию, когда представители еврейской интеллигенции в нацистской Германии по идейным причинам попросились бы на службу в СС.
✔️ Конечно, такое положение вызывает ежедневный «когнитивный диссонанс» в его душе и поступках. Тем более нельзя быть уверенным, что в какой-нибудь момент при изменении политической конъюнктуры за тобой не придут, чтобы нашить на спину желтую звезду. Он должен бесконечно маневрировать между различными силами: радикальными националистами («нациками», как их принято там называть), мусульманской частью населения, прежде всего татарами, умеренными аполитичными украинцами и русскими, представителями других этносов,— чтобы ему не сломали шею. Именно поэтому и появляются ублюдочные документы типа «закона» о коренных народах Украины. Именно поэтому он показывает себя большим националистом, чем наиболее радикальные из них.
✔️ Ему надо было встроиться в «пантеон героев» этой части украинского общества. Крикнуть вместе с ними: «Героям слава!» Принять безусловный авторитет таких мерзавцев в качестве «великих украинцев». Молиться о блаженной памяти террористов и юдофобов Бандеры и Шухевича, последователями которых называет себя сегодня значительная часть политэлиты Украины.
✔️ Ему явно противно потакать этим настроениям, вся история его жизни, жизни его семьи восстает против подобной мерзости. Нормальный, порядочный человек просто не смог бы это делать. Но, увы, надо. Иначе размажут мозги по стенам. Он очень боится и не любит этих людей, но вынужден проповедовать их идеологемы, защищать отвратительные ему взгляды. Вывернутый наизнанку человек.
✔️ Как в такой ситуации с ним можно вести переговоры и договариваться?
Никак.
https://kommersant-ru.turbopages.org/kommersant.ru/s/doc/5028300
что будут делать промышленные потребители
Украинцы не продадут свою свободу.
а сколько их таких?
:-)
вот "Медведев - персонально о Зеленском" (см. реплику выше) дал удивительную стратификацию украинского населения:
Медведев>> "Он должен бесконечно маневрировать между различными силами: радикальными националистами («нациками», как их принято там называть), мусульманской частью населения, прежде всего татарами, умеренными аполитичными украинцами и русскими, представителями других этносов"
я здесь уже давал представление о стратификации граждан украины по политическим предпочтениям.:
умеренных аполитичных граждан украины ~ до 30%
пророссийских граждан украины - до 20%
радикальных националистов - до 5%
а куда у Медведева делись ещё 45% граждан украины?
или у него 50% украинцев - все радикальные националисты?
я так думаю, что Вы под народом украины, который "не продаст свою свободу", подразумевали эти самые 50%, из которых 45% медведев где-то потерял.
:-)
luch_dobra
11.10.2021, 10:01
а сколько их таких?
Таких достаточно, чтобы защитить свою свободу и свою страну. В том числе, с оружием в руках.
вот "Медведев - персонально о Зеленском" (см. реплику выше) дал удивительную стратификацию украинского населения
Удивительный вздор. Но меня не можен не радовать, что вами правят такие недалекие правители :)
"Он должен бесконечно маневрировать между различными силами: радикальными националистами («нациками», как их принято там называть), мусульманской частью населения, прежде всего татарами, умеренными аполитичными украинцами и русскими, представителями других этносов"
Президент любой цивилизованной страны должен учитывать интересы всех ее граждан.
luch_dobra
11.10.2021, 10:05
Украина находится в поиске своей идентичности и особого пути, сочиняет свою отдельную историю.
Мишка долго спал в берлоге. Украинцы нашли свою идентичность столетия назад. Речь может идти только о становлении украинской нации, С российской нацией тоже не все пока гладко складывается. Бабушка надвое сказала, получится она или нет. Печальный опыт советского народа намекает.
Украинская история не нуждается в "сочинении". Она нуждается в правдивом и объективном описании. Отдельная? Так не секрет, что каждая страна оценивает исторические события со своей точки зрения, а не соседской.
luch_dobra
11.10.2021, 10:26
Нынешний президент этой измученной страны
Измученной чем? Неужели войной, которую против нее развязала РФ?
полностью поменял политическую и нравственную ориентацию. А по сути — отказался от своей идентичности
Не факт, что поменял и отказался. А если бы и поменял, что плохого?
Этнический еврей - гражданин Украины не может иметь украинскую национальную идентичность?
А как с российским евреем, он может иметь российскую или русскую национальную идентичность?
Кто такой сам Медведев, чтобы судить о чужой нравственности?
Начал истово служить наиболее оголтелым националистическим силам Украины
Ложь. Сравнение украинских националистов с СС - тем более.
вызывает ежедневный «когнитивный диссонанс» в его душе и поступках
Медведеву это откуда известно? Читает в душах человеческих?
Андрей С.
11.10.2021, 11:34
Ещё из статьи Д.А.Медведева о сегодняшнем руководстве Украины:
http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkommersant-ru.turbopages.org%2Fkommersant.ru%2Fs%2Fdoc%2F5028 300
✔️ Украинские руководители нынешней генерации — люди абсолютно несамостоятельные. Страна находится под прямым иностранным управлением. Причем управление это гораздо жестче, чем взаимодействие СССР с отдельными социалистическими странами в известный период. На Украине же зависимость полная — от денежных вливаний в их экономику (подачки со стороны США и ЕС) до прямого руководства украинскими спецслужбами (со стороны их американских патронов).
✔️ Но если СССР были нужны добрые отношения со странами социалистического лагеря и Варшавского договора, то США ничего не нужно от Украины, кроме противостояния с Россией, тотального сдерживания нашей страны и создания того, что было метко названо «Анти-Россией». А значит, такое союзничество крайне непрочно и в какой-то момент разлетится в прах. Надежды на членство в НАТО и Евросоюзе так же эфемерны по вполне очевидным причинам. Сама Украина не имеет никакой ценности на линии прямого противостояния западных сил с нашей страной. Дураков сражаться за Украину нет. А нам с вассалами дело иметь бессмысленно. Дела нужно вести с сюзереном.
✔️ Во главе Украины стоят слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы. Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет. С такими слабыми людьми контакты непродуктивны. Они в любой момент продадут за пятиалтынный.
✔️ Бессмысленность и даже вредность отношений с нынешними руководителями Украины состоит еще и в том, что во главе этой страны стоят невежественные и необязательные люди. Они постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре. Это позиция всех украинских участников переговоров, их линия поведения, modus operandi. Таким «партнерам» в международных отношениях, которые соревнуются в постоянной брехне, нет и не может быть доверия. А значит, и переговоры с ними абсолютно бессмысленны.
✔️ Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны и подкачки своих мускулов перед выборами, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.
Нынешний президент этой измученной страны
Измученной чем? Неужели войной, которую против нее развязала РФ?
Как то не логично получается. Украина клянчит у ненавистной и напавший на Украину России газ. Или все таки Украина продалась ?или собирается продастья
luch_dobra
11.10.2021, 11:53
. Страна находится под прямым иностранным управлением.
Ложь, причина которой в несбыточных мечтах РФ расширить сферу своего влияния за пределы своих границ.
СССР были нужны добрые отношения со странами социалистического лагеря и Варшавского договора
Мы помним, что было нужно СССР в Венгрии 1956-го и Чехословакии 1968-го годов.
США ничего не нужно от Украины, кроме противостояния с Россией
США вообще ничего от Украины не нужно. И противостояния с Россией - тоже не нужно.
Надежды на членство в НАТО и Евросоюзе так же эфемерны
Не факт.
на линии прямого противостояния западных сил с нашей страной
Нет никакого противостояния. Это паранойя. Для обывателя внутри страны. Власть имущие вывозят деньги и семьи на Запад.
Дела нужно вести с сюзереном.
Целительные санкции от сюзерена вдогонку.
слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы
Можно подумать, что люди, стоящие у власти в РФ, стремятся к чему-то другому :)
постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре
Ложь. Позиция украинского руководства неизменна уже почти четверть века. Как только Янукович попытался сменить позицию, в угоду
своим российским спонсорам - ему пришлось бежать в Ростов.
что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться
С этим можно согласиться. Ждите у моря погоды :D
выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией
Равноправные и взаимовыгодные отношения со страной, ведущей войну против Украины?
luch_dobra
11.10.2021, 11:59
Украина клянчит у ненавистной и напавший на Украину России газ.
Украина уже много лет не покупает газ у РФ и не клянчит ничего.
. Страна находится под прямым иностранным управлением.
Ложь, причина которой в несбыточных мечтах РФ расширить сферу своего влияния за пределы своих границ.
<...>
постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре
тут есть нюансы.
1. украина очень богата своими ресурсами. недрами и особенно сельхоз землёй с её уникальной для европы (и не только) плодовитостью и размахом. разумеется, что внешние заинтересанты со всех сторон пускают слюну и делают всё, чтобы эти ресурсы взять под управление как минимум и в самом удачном случае - во владение. и этим озабочены не столько государства, сколько глобальные корпорации, лоббирующие свои колониальные интересы как в собственных странах, так и в украине непосредственно.
на данный момент они, глобальные корпорации, очень активно пытаются захватить контроль над судебной системой и над крупнейшими госкорпорациями через наблюдательные советы этих корпораций и всяких там судов. к сожалению такую возможность им предоставляют интенсивно принимаемые украинским законодателем соответствующие законодательные акты. на данный момент монобольшинство в парламенте - прямые лоббисты таких нововведений и они же фиксируют их в принятых законах.
я уже не говорю про введение рынка сельхоз земли - это преступление. пока тут не поясняю, в чём оно заключается.
разумеется, что большинство таких антинациональных новых законов не соответствуют конституции и рано или поздно будут отменены конституционным судом. но происходящее, на мой взгляд, - настоящая беда.
:-)
luch_dobra
11.10.2021, 12:45
сельхоз землёй с её уникальной для европы (и не только) плодовитостью
На русском это называется "плодородие". На самом деле урожайность сельхозкультур в Европе выше, поскольку из-за близости к Гольфтриму климат мягче, чем в Украине.
Плодородие почв это еще не все, что нужно для современного сельского хозяйства. Качественные удобрения и работа селекционеров позволяют странам Европы
получать бОльшие урожаи. Не стоит преувеличивать и называть интересы ТНК колониальными.
введение рынка сельхоз земли - это преступление
В РФ давно действует рынок земли. Мне по этой причине непонятны вопли россиян по поводу украинских законов.
Подозреваю, россияне сами хотели скупить украинские земли, но попали впросак.
сельхоз землёй с её уникальной для европы (и не только) плодовитостью
На русском это называется "плодородие". На самом деле урожайность сельхозкультур в Европе выше, поскольку из-за близости к Гольфтриму климат мягче, чем в Украине.
Плодородие почв это еще не все, что нужно для современного сельского хозяйства. Качественные удобрения и работа селекционеров позволяют странам Европы
получать бОльшие урожаи. Не стоит преувеличивать и называть интересы ТНК колониальными.
введение рынка сельхоз земли - это преступление
В РФ давно действует рынок земли. Мне по этой причине непонятны вопли россиян по поводу украинских законов.
Подозреваю, россияне сами хотели скупить украинские земли, но попали впросак.
принимаю Ваше замечание в связи со словоупотреблением.
:-)
-----------------------
но Вы несколько сместили акцент.
я меньше всего имел в виду урожайность украинской сельхоз земли на данный момент, но более всего её потенциал производства продовольствия не только и не столько в виде сырьевых монокультур, сколько в виде производных из этого сырья и соответствующей добавленной стоимости. урожайность повысить можно, а где глобальные корпорации собираются этот урожай доводить до готовых продуктов питания из него? в украине? будут интенсивно инвестировать в перерабатывающую промышленность в украине? зачем? их мощностей для этого хватает с головой и там, куда они это сырьё будут вывозить и где будут создавать добавленную стоимость. заботиться об украинцах - это не бизнес! и как бизнес не рассматривается. об этом должно заботиться государство. и как оно это делает сейчас?
это сложный разговор. в одной реплике не уместить.
------------------
я умышленно не поправлял Вас, когда Вы апеллировали ко мне, как гражданину РФ.
я гражданин украины, резидент украины, родился в украине и живу в украине.
со спецификой знаком достаточно.
:-)
luch_dobra
11.10.2021, 13:45
урожайность повысить можно
До определенных пределов. Климатические ограничения не устранить.
будут интенсивно инвестировать в перерабатывающую промышленность в украине?
Почему бы и нет? Украинские продукты уже можно встретить в странах Европы.
"Доля экспорта агропродовольственной продукции Украины на рынках стран Евросоюза достигла 33 процентов и продолжает расти. Германия является одним из шести наиболее крупных государств ЕС - лидеров по импорту украинской аграрной и пищевой продукции и наибольшим потенциальным рынком для украинских товаров, утверждают украинские и немецкие эксперты. Украина экспортирует в Германию аграрную и пищевую продукцию на сумму свыше 600 миллионов долларов в год. " (данные 2019 года) .
"Азиатские страны являются основными покупателями украинской агропродукции. Так, в январе-июль Китай экспортировал украинских товаров на сумму $2,4 млрд, Индия - на $947 млн. Далее в рейтинге импортеров следуют Нидерланды - $908 млн и Испания - $538 млн." (данные 2021 г.)
урожайность повысить можно
До определенных пределов. Климатические ограничения не устранить.
будут интенсивно инвестировать в перерабатывающую промышленность в украине?
Почему бы и нет? Украинские продукты уже можно встретить в странах Европы.
"Доля экспорта агропродовольственной продукции Украины на рынках стран Евросоюза достигла 33 процентов и продолжает расти. Германия является одним из шести наиболее крупных государств ЕС - лидеров по импорту украинской аграрной и пищевой продукции и наибольшим потенциальным рынком для украинских товаров, утверждают украинские и немецкие эксперты. Украина экспортирует в Германию аграрную и пищевую продукцию на сумму свыше 600 миллионов долларов в год. " (данные 2019 года) .
"Азиатские страны являются основными покупателями украинской агропродукции. Так, в январе-июль Китай экспортировал украинских товаров на сумму $2,4 млрд, Индия - на $947 млн. Далее в рейтинге импортеров следуют Нидерланды - $908 млн и Испания - $538 млн." (данные 2021 г.)
:-)
если бы Вы мне ещё разложили структуру этой экспортируемой во внешний мир _агропродовольственной продукции Украины_. и соответствующие доходы по каждой категории.
украина может на порядок (раз в 10) увеличить прибыль от подразумеваемого экспорта. и это только за счёт готовых на стол упакованных и раскрашенных продуктов питания.
об этом знают и глобальные корпорации с одной стороны, и многие государственники в украине (не при власти). но бизнес интересы у них кардинально расходятся.
на данный момент глобальные корпорации имеют ситуативное преимущество.
как на это отреагирует украинский народ? который готов защищать собственную свободу с оружием в руках?
:-)
luch_dobra
11.10.2021, 14:17
глобальные корпорации
Вы сконструировали себе какие-то страшилки. Почему бизнес-интересы "глобальных корпораций" должны обязательно расходиться
с интересами украинского государства и украинского народа? Советскую лживую пропаганду вспоминаю я.
глобальные корпорации
Вы сконструировали себе какие-то страшилки. Почему бизнес-интересы "глобальных корпораций" должны обязательно расходится
с интересами украинского государства и украинского народа? Советскую лживую пропаганду вспоминаю я.
совсем нет.
:-)
у бизнеса глобальных корпораций за столетия цели не изменились:
1. максимизация прибыли любой ценой.
2. людские ресурсы - исключительно в той степени, в какой они обеспечивают цель номер 1. с развитием всяких разных технологий в геометрической прогрессии, доля и необходимость вовлечённых в этот процесс людских ресурсов в такой же геометрической прогрессии уменьшается. нет необходимости в людских ресурсах - заботиться о них никакого смысла нет. и далее масса очевидных следствий.
хоть условный голливуд и ругают с их фильмами, но там достаточно пророчеств того, куда и во что скатится человечество при таком походе.
в этой парадигме нет заботы о человечестве в целом.
но тогда о какой заботе в этой парадигме идёт речь?
:-)
Украина клянчит у ненавистной и напавший на Украину России газ.
Украина уже много лет не покупает газ у РФ и не клянчит ничего.
Ну да. Причину истерики по северному потоку вам конечно не о чем не говорят
luch_dobra
11.10.2021, 14:51
у бизнеса глобальных корпораций за столетия цели не изменились
"Глобальные корпорации" так давно не существуют, чтобы "за столетия".
Или для Вас это некие тайные ордена правителей мира, вроде масонов?
Не стоит вытаскивать на свет Божий замшелые книжки марксистов.
Капиталисты цивилизованных стран давно поняли, что "любой ценой" им же дороже выходит.
Потому и занимаются филантропией, охраной природы.
В отличие от пост-советских воров, которым лишь бы быстрее урвать и спрятать.
Не стоит формировать картину мира по фильмам.
luch_dobra
11.10.2021, 14:57
Причину истерики по северному потоку вам конечно не о чем не говорят
Мне трудно себе представить причину вашей истерики :)
Российскому простолюдину от тех газовых потоков достается с гулькин нос.
Выросли доходы Газпрома, казалось - гуляй рванина.
А цены в российских магазинах вы росли так, что зубы на полку клади.
Разумеется, Украина отстаивала свои интересы по транзиту.
Пока Газпром связан контрактом "качай или плати",
но надо думать о будущем.
Андрей С.
11.10.2021, 14:57
Украина клянчит у ненавистной и напавший на Украину России газ.
Украина уже много лет не покупает газ у РФ и не клянчит ничего.
А у кого Украина покупает российский газ последние годы?😄
luch_dobra
11.10.2021, 15:00
Украина клянчит у ненавистной и напавший на Украину России газ.
Украина уже много лет не покупает газ у РФ и не клянчит ничего.
А у кого Украина покупает российский газ последние годы?😄
После того, как РФ продала свой газ в Европу, он перестает быть российским.
Украина не покупает российский газ.
у бизнеса глобальных корпораций за столетия цели не изменились
"Глобальные корпорации" так давно не существуют, чтобы "за столетия".
Или для Вас это некие тайные ордена правителей мира, вроде масонов?
Не стоит вытаскивать на свет Божий замшелые книжки марксистов.
Капиталисты цивилизованных стран давно поняли, что "любой ценой" им же дороже выходит.
Потому и занимаются филантропией, охраной природы.
В отличие от пост-советских воров, которым лишь бы быстрее урвать и спрятать.
Не стоит формировать картину мира по фильмам.
да ради бога. можно и не по фильмам. можно смотреть на настоящее, видимое физическим глазом и физическим умом.
:-)
про глобальные корпорации.
см., например, про West-Indische Compagnie, начиная с 1621.
-------------------------
у меня нет намерения вывалить один единственный убийственный аргумент в этой нашей с вами полемике. тема важная. желательно поговорить подольше. может быть количество и перейдёт в качество. кто знает.
:-)
luch_dobra
11.10.2021, 15:04
West-Indische Compagnie, начиная с 1621.
Вест-Индская компания — название ряда торговых обществ в европейских странах колониальной эпохи:
Голландская Вест-Индская компания (Geoctroyeerde Westindische Compagnie) — период деятельности 1621—1792 годы;
Датская Вест-Индская компания (Vestindisk kompagni) — период деятельности 1659—1776 годы;
Французская Вест-Индская компания (Compagnie des Indes occidentales) — период деятельности 1664—1674 годы;
Шведская Вест-Индская компания (Svenska Västindiska Kompaniet) — период деятельности 1787—1805 годы.
Они никогда не были "глобальными корпорациями". И давно не существуют.
Андрей С.
11.10.2021, 15:17
Украина клянчит у ненавистной и напавший на Украину России газ.
Украина уже много лет не покупает газ у РФ и не клянчит ничего.
А у кого Украина покупает российский газ последние годы?😄
После того, как РФ продала свой газ в Европу, он перестает быть российским.
Украина не покупает российский газ.
Ага!
West-Indische Compagnie, начиная с 1621.
Вест-Индская компания — название ряда торговых обществ в европейских странах колониальной эпохи:
Голландская Вест-Индская компания (Geoctroyeerde Westindische Compagnie) — период деятельности 1621—1792 годы;
Датская Вест-Индская компания (Vestindisk kompagni) — период деятельности 1659—1776 годы;
Французская Вест-Индская компания (Compagnie des Indes occidentales) — период деятельности 1664—1674 годы;
Шведская Вест-Индская компания (Svenska Västindiska Kompaniet) — период деятельности 1787—1805 годы.
Они никогда не были "глобальными корпорациями". И давно не существуют.
ты помнишь как всё начиналось?
всё было впервые и вновь
мы строили лодки и лодки звались
Вера, Надежда, Любовь. (с)
но не в подразумеваемом случае.
в нашем случае лодки назывались несколько иначе.
первичный капитал был огромен.
после стал банковским включительно.
а после ... после всё видоизменилось и выросло в разы (порядок разов пока упустим). всё, за исключением Цели и оправдывающих её Средств.
:-)
......
Разумеется, Украина отстаивала свои интересы по транзиту.
Пока Газпром связан контрактом "качай или плати",
но надо думать о будущем.
Согласен. Пускай отстаивает свои интересы. Если воюет с Россией не в переносном смысле а в прямом как вы говорите, то реально на поле боя , а не мирные интересы на газовом поприще. Так реально Россия напала на Украину ?
luch_dobra
11.10.2021, 15:30
......
Разумеется, Украина отстаивала свои интересы по транзиту.
Пока Газпром связан контрактом "качай или плати",
но надо думать о будущем.
Согласен. Пускай отстаивает свои интересы. Если воюет с Россией не в переносном смысле а в прямом как вы говорите, то реально на поле боя , а не мирные интересы на газовом поприще. Так реально Россия напала на Украину ?
Украина отстаивает свои интересы везде и любым доступным способом.
И на поле боя, и в торговле, и в международных судах.
Россия (1721-1917) не напала на Украину.
На Украину напала РФ.
Что значит послание Дмитрия Медведева (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DCECajNQ1Gwg)
http://www.youtube.com/watch?v=CECajNQ1Gwg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DCECajNQ1Gwg)
......
Разумеется, Украина отстаивала свои интересы по транзиту.
Пока Газпром связан контрактом "качай или плати",
но надо думать о будущем.
Согласен. Пускай отстаивает свои интересы. Если воюет с Россией не в переносном смысле а в прямом как вы говорите, то реально на поле боя , а не мирные интересы на газовом поприще. Так реально Россия напала на Украину ?
Украина отстаивает свои интересы везде и любым доступным способом.
И на поле боя, и в торговле, и в международных судах.
................
Понятно .Воюет с Россией, которая напала на Украину Все же Украина при этом продалась за газ . Ибо не помню , чтобы в мире были случаи , когда страны воюют .но при этом были бы еще в мирных торговых отношениях.
luch_dobra
11.10.2021, 16:48
Понятно .Воюет с Россией, которая напала на Украину Все же Украина при этом продалась за газ . Ибо не помню , чтобы в мире были случаи , когда страны воюют .но при этом были бы еще в мирных торговых отношениях.
Такая вот гибридная война. Упрекая Украину, россияне почему-то не видят, что ситуация взаимная.
На деньги Газпрома РФ Украина обеспечивает свою армию, которая убивает российских ихтамнетов и сепаров.
luch_dobra
11.10.2021, 16:50
Понятно .Воюет с Россией, которая напала на Украину Все же Украина при этом продалась за газ . Ибо не помню , чтобы в мире были случаи , когда страны воюют .но при этом были бы еще в мирных торговых отношениях.
Такая вот гибридная война. Упрекая Украину, россияне почему-то не видят, что ситуация взаимная.
На деньги Газпрома РФ Украина обеспечивает свою армию, которая убивает российских ихтамнетов и сепаров. Выходит - продался Газпром :D
Понятно .Воюет с Россией, которая напала на Украину Все же Украина при этом продалась за газ . Ибо не помню , чтобы в мире были случаи , когда страны воюют .но при этом были бы еще в мирных торговых отношениях.
Такая вот гибридная война. Упрекая Украину, россияне почему-то не видят, что ситуация взаимная.
На деньги Газпрома РФ Украина обеспечивает свою армию, которая убивает российских ихтамнетов и сепаров.
А...а. Загагулина такая . Понятно
luch_dobra
11.10.2021, 17:20
А...а. Загагулина такая . Понятно
Остается надеяться, что в конце времен бабло таки победит зло :)
Андрей С.
11.10.2021, 17:42
Что значит послание Дмитрия Медведева (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DCECajNQ1Gwg)
Я кстати не обратил внимание, что сегодняшняя статья Д.А.Медведева имеет эпиграф: «Коза з вовком тягалася, тiльки шкура вiд кози зосталася»
И ещё Шарий правильно заметил, что статья вышла к приезду Виктории Нуланд. А ей так хотелось приехать в Москву, что США даже сняли часть персональных санкций на российских граждан.
Видимо, она действительно везёт что-то интересное для нас. И тема статьи Медведева - руководство Украины - будет одним из вопросов повестки дня.
Д.А.Медведев: Почему бессмысленны контакты с нынешним украинским руководством (https://kommersant-ru.turbopages.org/kommersant.ru/s/doc/5028300)
luch_dobra
11.10.2021, 17:48
«Коза з вовком тягалася, тiльки шкура вiд кози зосталася»
Поживем, увидим. Не исключено, что чучело из того "волка".
«Коза з вовком тягалася, тiльки шкура вiд кози зосталася»
Поживем, увидим. Не исключено, что чучело из того "волка".
Местные "аналитики" и лепят чучело . Не понимая, что наносят вред пространству, создавая отталкивающие тенденции.
для справки.
https://www.liga.net/images/general/2021/01/13/20210113093354-2696.png
По информации УКАБ, в общей структуре экспорта больше всего выросли поставки продукции категории жиры и растительного масла – на 22% до $5,8 млрд. Поставки готовой продукции увеличились на 4% до $3,4. Поставки продукции животноводства сократились на 7% и составили $1,2 млрд. Экспорт продукции растениеводства уменьшился на 8% и составил $11,9 млрд.
Внешнеторговый баланс агропродовольственной продукции составил $15,7 млрд.
В 2019 году экспорт агропродукции из Украины составил рекордные $22,2 млрд (https://biz.liga.net/ekonomika/prodovolstvie/novosti/za-god-ukraina-uvelichila-agroeksport-na-19). Это на 19% больше чем за 2018 год.
Согласно мониторинговому отчету Еврокомиссии, в прошлом году Украина стала третье страной-экспортером (https://biz.liga.net/ekonomika/prodovolstvie/novosti/ukraina-voshla-v-top-3-eksporterov-selhozproduktsii-v-evrosoyuz) агроподукции в ЕС после США и Бразилии.
По данным Минэкономики, Украина побила рекорд экспорта зерновых (https://biz.liga.net/ekonomika/prodovolstvie/novosti/ukraina-pobila-rekord-eksporta-zerna): 51,47 млн тонн с начала 2019-2020 маркетингового года (МГ, июль 2019 – июнь 2020), что на 8,1 млн тонн больше, чем за аналогичный период прошлого года.источник: https://biz.liga.net/all/prodovolstvie/novosti/ukrainskiy-import-agroproduktsii-vyros-na-13-v-2020-godu-nesmotrya-na-koronakrizis
я уже не говорю про введение рынка сельхоз земли - это преступление. пока тут не поясняю, в чём оно заключается
Вэл, я понимаю, какого политика ты поддерживаешь такими высказываниям. Однако, так называемый "рынок земли" существовал всегда, до Великой Октябрьской... Состояние "развитого социалзЬма" приказало долго жить, но некоторые вопросы застряли, т.к. весьма геморройные. Бесплатное лечение, учение, государственные фонды потребления потихоньку (и не очень) следуют за "развитым" в небытие. Вот появилась в Украине сила, которая взялась за удобную ширму для "государственной земли". В результате такой ширмы появились какие-то имения с кучей гектар этой самой "непродаваемой", каким-то странным образом "приватизированной", или взятой в аренду "на 50 лет"... При том, что законов, все это регулирующих не было. Удобно! Рынок земли - естественный процесс. Его долго тормозили, но все заканчивается. :)
Рынок земли - естественный процесс. Его долго тормозили, но все заканчивается.
рынок земли правильно разделять на
1. рынок сельскохозяйственных земель.
2. рынок земли прочего назначения.
рынок _2_ в украине уже давно существует.
рынок _1_ до последнего момента был очень существенно ограничен мораторием на продажу этих земель по целому ряду причин.
что ты знаешь об этих причинах?
знаешь ли ты, что около 70% населения украины против продажи сх земель в какой бы то ни было форме - по результатам соцопросов? почему? каковы их аргументы?
почему зелёная команда не дала провести общеукраинский референдум по этому вопросу?
как на твой взгляд должен быть устроен рынок сх земли в украине? конкретно!
что ты знаешь про те законы, которыми недавно был введён рынок сх земли в украине? конкретно!
если я увижу, что ты более-мене ориентируешься в этой проблеме - поговорю здесь основательнее. если нет - прости, но причин говорить об этом с тобой у меня не будет.
:-)
Страсти по Украине у меня окончились. Всё, больше не думаю об Украине. Вопрос с Украиной практически решён. Теперь Украина заканчивает своё движение в сторону, отход от генеральной линии эволюции и будет возвращаться (хотел сказать "в стойло", но нет) на широкую дорогу правильного пути. На Украина всё больше и всё стремительнее будет возвращаться Правда, Справедливость и Добро.
Я не говорю, что уже всё вернулось, нет, пока даже близко нет того радостного, того восторженного возвращения Добра, я говорю о повороте, о тенденции, о смене вектора. Причем возвращение будет не за счёт внутренних ресурсов, нет, будут включатся внешние ресурсы, внешнее влияние. В принципе, такое движение уже было, локально, но было в Крыму, в Новороссии, эпизодически вспыхивало в Одессе, в Харькове, но там тушили и подавляли. Ну а теперь очищение уже будет тотальным.
paritratar
12.10.2021, 16:08
Из-за этих обострений по газу в самой Украине происходят изменения в сознании людей. Раньше ненавидели евреев и цыган, а сейчас русских. И страна с идеологией ненависти всегда будет искать виноватого вовне и не решать свои насущные вопросы. Готовясь к войне с Россией и русскими украинская хунта оголяет свои участки на других фронтах. И при определенных обстоятельствах недавние добрые соседи принудят к миру тех, кто готовится к войне. А якобы злой враг Россия будет вынуждена согласиться с этим.
Страсти по Украине у меня окончились. Всё, больше не думаю об Украине. Вопрос с Украиной практически решён. <...>[1]
Из-за этих обострений по газу в самой Украине происходят изменения в сознании людей. Раньше ненавидели евреев и цыган, а сейчас русских. И страна с идеологией ненависти всегда будет искать виноватого вовне и не решать свои насущные вопросы. Готовясь к войне с Россией и русскими украинская хунта оголяет свои участки на других фронтах. И при определенных обстоятельствах недавние добрые соседи принудят к миру тех, кто готовится к войне. А якобы злой враг Россия будет вынуждена согласиться с этим.[2]
:-)
1.
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель. (с)
скромное замечание с моей стороны, Migrant.
:-)
2. изменения в сознании людей не могут происходить от "обострений по газу", paritratar. индивидуальное сознание можно изменить в лучшую сторону исключительно собственными усилиями. насадить мудрость невозможно - можно насадить только глупость.
но это не всем очевидные тонкие материи "тайной философии".
:-)
Украина призналась, что считает детей Донбасса своими врагами. В базу «Миротворца» внесли 12-летнюю Фаину Савенкову из Луганска, которая говорит и пишет о неудобных для Киева вещах. Девочка просто озвучивает правду о том, что происходит в ее родном краю. Ей этого не простили.
https://pbs.twimg.com/media/FBgSXP3XoAox1y9?format=jpg&name=medium
paritratar
12.10.2021, 17:54
Страсти по Украине у меня окончились. Всё, больше не думаю об Украине. Вопрос с Украиной практически решён. <...>[1]
Из-за этих обострений по газу в самой Украине происходят изменения в сознании людей. Раньше ненавидели евреев и цыган, а сейчас русских. И страна с идеологией ненависти всегда будет искать виноватого вовне и не решать свои насущные вопросы. Готовясь к войне с Россией и русскими украинская хунта оголяет свои участки на других фронтах. И при определенных обстоятельствах недавние добрые соседи принудят к миру тех, кто готовится к войне. А якобы злой враг Россия будет вынуждена согласиться с этим.[2]
:-)
1.
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель. (с)
скромное замечание с моей стороны, Migrant.
:-)
2. изменения в сознании людей не могут происходить от "обострений по газу", paritratar. индивидуальное сознание можно изменить в лучшую сторону исключительно собственными усилиями. насадить мудрость невозможно - можно насадить только глупость.
но это не всем очевидные тонкие материи "тайной философии".
:-)
Когда людям нечего есть и они замерзают, то вы правы, изменений в сознании не происходит. Таковы реалии. Отбор ли это годных людей или сегрегация умственно отсталых от более способных? Кто знает. Мудрость можно только насадить как привитый черенок к дереву дичке, но приживется ли эта мудрость! А глупость вы правы, насажиыать не надо, она сама себе растет как дикорастущий сорняк. Ах, да, вы же сказали, что глупость можно насадить!? О, а это что-то новенькое хорошо забытое старенькое для идиотов.
Ах, да, вы же сказали, что глупость можно насадить!? О, а это что-то новенькое хорошо забытое старенькое для идиотов.
весьма показательное утверждение с вашей стороны, paritratar.
:-)
если бы Вы были знакомы с некоторыми теософскими доктринами, которые многими годами шлифовали моё собственное представление о природе человека вообще и его сознании в частности, - Вы были бы чуть осторожнее даже не соглашаясь с ними. кто знает - верны они, или нет?
---------------
дураки бегут там, где ангелы боятся ступать (с)
:-)
paritratar
12.10.2021, 18:21
Ах, да, вы же сказали, что глупость можно насадить!? О, а это что-то новенькое хорошо забытое старенькое для идиотов.
весьма показательное утверждение с вашей стороны, paritratar.
:-)
если бы Вы были знакомы с некоторыми теософскими доктринами, которые многими годами шлифовали моё собственное представление о природе человека вообще и его сознании в частности, - Вы были бы чуть осторожнее даже не соглашаясь с ними. кто знает - верны они, или нет?
---------------
дураки бегут там, где ангелы боятся ступать (с)
:-)
Вы же любите играть в смысловые значения слов? Любите мову. Глагол насадить не только по-вашему навязать и ещё насильно, или принудить к чему-то. Вп никто не заставляет больше знать, или хорошо и здорово питаться. Или быть в тепле и оставаться человеком. Паритратар употребил глагол насадить в смысле привить или приучить к человекообразию. Видимо, это для уходящих рас нестерпимая прививка. И вакцинироваться они не желают и категорически. Что ж. Для этого и существует естественный отбор. Не желаешь учиться, не хочешь жить по-человечески, значит живи как придётся.
Вы же любите играть в смысловые значения слов? Любите мову. Глагол насадить не только по-вашему навязать и ещё насильно, или принудить к чему-то. Вп никто не заставляет больше знать, или хорошо и здорово питаться. Или быть в тепле и оставаться человеком. Паритратар употребил глагол насадить в смысле привить или приучить к человекообразию. Видимо, это для уходящих рас нестерпимая прививка. И вакцинироваться они не желают и категорически. Что ж. Для этого и существует естественный отбор. Не желаешь учиться, не хочешь жить по-человечески, значит живи как придётся.
:-)
а могу у Вас скромно поинтересоваться,
какие, на ваш взгляд, человеческие расы уйдут, а какие останутся.
и почему?
можете воспользоваться той "тайной доктриной", которая вас ведёт.
думаю, мне по силам понять и даже интерпретировать ваши взгляды с точки зрения иных известных мне доктрин. их не одна. в том числе и Ваша, как я догадываюсь.
:-)
luch_dobra
12.10.2021, 18:49
Ну а теперь очищение уже будет тотальным.
Очищалка поломается.
luch_dobra
12.10.2021, 19:09
Раньше ненавидели евреев и цыган, а сейчас русских.
Слабо верится, поскольку украинские русские защищают сейчас свою страну в одних окопах с этническими украинцами.
К сожалению, семь лет не был на материке. Может жители материковой Украины подтвердят или опровергнут, ненавидят они русских или нет.
украинская хунта
Нет и не было никакой "украинской хунты".
luch_dobra
12.10.2021, 19:22
Украина призналась, что считает детей Донбасса своими врагами.
А кем их нужно считать, если они действуют на стороне врага?
Увы, наш противник обрабатывает своей пропагандой украинских детей на оккупированных территориях, превращая в своих сторонников.
paritratar
12.10.2021, 19:30
Вы же любите играть в смысловые значения слов? Любите мову. Глагол насадить не только по-вашему навязать и ещё насильно, или принудить к чему-то. Вп никто не заставляет больше знать, или хорошо и здорово питаться. Или быть в тепле и оставаться человеком. Паритратар употребил глагол насадить в смысле привить или приучить к человекообразию. Видимо, это для уходящих рас нестерпимая прививка. И вакцинироваться они не желают и категорически. Что ж. Для этого и существует естественный отбор. Не желаешь учиться, не хочешь жить по-человечески, значит живи как придётся.
:-)
а могу у Вас скромно поинтересоваться,
какие, на ваш взгляд, человеческие расы уйдут, а какие останутся.
и почему?
можете воспользоваться той "тайной доктриной", которая вас ведёт.
думаю, мне по силам понять и даже интерпретировать ваши взгляды с точки зрения иных известных мне доктрин. их не одна. в том числе и Ваша, как я догадываюсь.
:-)
Зачем вам теософия? Неужели так сложно понять к чему приводит человеконенавистничество?
paritratar
12.10.2021, 19:36
Раньше ненавидели евреев и цыган, а сейчас русских.
Слабо верится, поскольку украинские русские защищают сейчас свою страну в одних окопах с этническими украинцами.
К сожалению, семь лет не был на материке. Может жители материковой Украины подтвердят или опровергнут, ненавидят они русских или нет.
украинская хунта
Нет и не было никакой "украинской хунты".
Почему вы врёте? Зачем пришли сюда с вашим гнилым превосходством над другими людьми? Крым вы прописали вашим местопребыванием? Ещё Москву можете написать. На Арбате парадом пройтись. Не вмирайте у себя в Украине со своей нацистской хунтой.
поговорю здесь основательнее Я не предполагала подобное в рамках этой темы. Считай, что я высказала собственную точку зрения на ... :)
Всё, больше не думаю об Украине.
Осталось только перестать писать об Украине во всех темах. :D Правда, для этого "думать об Украине" вовсе не обязательно. Можно валить шаблонные мысли и высказывания. 8)
luch_dobra
12.10.2021, 19:44
Почему вы врёте?
Где я соврал?
с вашим гнилым превосходством над другими людьми
Где Вам такое померещилось?
Крым вы прописали вашим местопребыванием
Факт.
Ещё Москву можете написать
Это было бы враньем. Я не живу в Москве.
со своей нацистской хунтой
В Украине нет нацистской хунты. Но я начинаю жалеть об этом после знакомства с Вам подобными неадекватами.
paritratar
12.10.2021, 19:49
Почему вы врёте?
Где я соврал?
с вашим гнилым превосходством над другими людьми
Где Вам такое померещилось?
Крым вы прописали вашим местопребыванием
Факт.
Ещё Москву можете написать
Это было бы враньем. Я не живу в Москве.
со своей нацистской хунтой
В Украине нет нацистской хунты. Но я начинаю жалеть об этом после знакомства с Вам подобными неадекватами.
Да, вы правы. Предателем можно быть в любом месте. И в России есть вредители с таким мышлением, как у вас. Впрочем, хорошо, что вы проявляете свой лик. Отбор идёт.
Но я начинаю жалеть об этом после знакомства с Вам подобными неадекватами
Вы зря пишете в этой теме. Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Тема для того и функционирует, чтобы не ослабевал тонус ненависти. И любое местопребывание автора приведет только к названию его укронацистом, если он начнет высказываться в положительном ключе об Украине. :rolleyes:
Впрочем, хорошо, что вы проявляете свой лик.
Уж чей бы "лик" молчал... :D
luch_dobra
12.10.2021, 19:53
Предателем можно быть в любом месте.
Не называл Вас предателем. Вы всего лишь враг моей страны.
Зачем вам теософия? Неужели так сложно понять к чему приводит человеконенавистничество?
э нет!
:-)
Вы регулярно применяете "теософскую терминологию" про какие-то там уходящие и грядущие расы для аргументации, а потом склоняете меня к примитивным понятиям о _человеконенавистничестве_. это не корректно.
_мизантропия_ - это об индивидах, а не о народах.
:-)
--------------------
мне приятно, что здесь присутствуют участники - резиденты украины, с их собственными точками зрения. это вам не ваша дикая 60-минутка на канале Россия 1. это взгляд с разных сторон об украине изнутри, а не снаружи.
на теософском форуме (до 2017), где для меня было честью служить администратором, был участник с неподконтрольной теперь украине территории. тогда он был категорически не согласен с тем, как я интерпретировал события майдана и последовавшей войны. сегодня я сделал попытку пригласить его в эту тему (почтой). с тех пор прошло много лет. был бы интересен его рассказ о том, как там теперь и что он об этом думает.
:-)
paritratar
12.10.2021, 20:06
Впрочем, хорошо, что вы проявляете свой лик.
Уж чей бы "лик" молчал... :D
Как же без вас. Заткнуть вы бы очень хотели. Не нравится такая правда. И не правда это для вас, а подозра. Испоганили весь украинский язык своей нацистской идеологией. Не живёте, а существуете.
paritratar
12.10.2021, 20:08
Предателем можно быть в любом месте.
Не называл Вас предателем. Вы всего лишь враг моей страны.
Из какой вы страны? Вы забыли? Когнитивный диссонанс у вас что ли?
luch_dobra
12.10.2021, 20:10
Из какой вы страны?
Из Украины.
paritratar
12.10.2021, 20:12
Зачем вам теософия? Неужели так сложно понять к чему приводит человеконенавистничество?
э нет!
:-)
Вы регулярно применяете "теософскую терминологию" про какие-то там уходящие и грядущие расы для аргументации, а потом склоняете меня к примитивным понятиям о _человеконенавистничестве_. это не корректно.
_мизантропия_ - это об индивидах, а не о народах.
:-)
--------------------
мне приятно, что здесь присутствуют участники - резиденты украины, с их собственными точками зрения. это вам не ваша дикая 60-минутка на канале Россия 1. это взгляд с разных сторон об украине изнутри, а не снаружи.
на теософском форуме (до 2017), где для меня было честью служить администратором, был участник с неподконтрольной теперь украине территории. тогда он был категорически не согласен с тем, как я интерпретировал события майдана и последовавшей войны. сегодня я сделал попытку пригласить его в эту тему (почтой). с тех пор прошло много лет. был бы интересен его рассказ о том, как там теперь и что он об этом думает.
:-)
Вам бы очень хотелось приплести к политике теософию? Забавно. Кто ж остановит? Уходящие расы вас зацепили? А человеконенавистничество нет? Жить без этики и совести ведь так легко и просто. И делать вид, что все хорошо в вашей стране.
paritratar
12.10.2021, 20:13
Из какой вы страны?
Из Украины.
В Крыму? Из Украины? Ну-ну! Троллить пришли?
luch_dobra
12.10.2021, 20:14
paritratar,
Крым это часть Украины, временно оккупированная РФ.
Впрочем, хорошо, что вы проявляете свой лик.
Уж чей бы "лик" молчал... :D
Как же без вас. Заткнуть вы бы очень хотели. Не нравится такая правда. И не правда это для вас, а подозра. Испоганили весь украинский язык своей нацистской идеологией. Не живёте, а существуете.
Лик заело, как старую пластинку. :mrgreen:
Что такое "подозра"? Лик сам придумал, или корявые познания мовы навеяли? :eek:
Украина призналась, что считает детей Донбасса своими врагами.
А кем их нужно считать, если они действуют на стороне врага?
Увы, наш противник обрабатывает своей пропагандой украинских детей на оккупированных территориях, превращая в своих сторонников.
Ну да. И не удивительна ваша реакция . Сразу вспоминается рассказ ветерана учителя начального класса , который рассказывал нам первоклашкам со слезами на глазах , как они однажды при наступлении на фашистов освободили деревню и как одна из колодцев в этой деревне был заполнен умерщвленными стариками и детьми этой деревни. Так понимается ,что несчастные так же для фашистов были детьми врагов .
luch_dobra
12.10.2021, 20:36
одна из колодцев в этой деревне был заполнен умерщвленными стариками и детьми этой деревни
я слабо верю в комуняцкие байки
евреев и цыган немцы действительно уничтожали
но мои родственники, пережившие германскую оккупацию, рассказывали, что немцы фронтовики кормили местных детей
paritratar
12.10.2021, 20:44
paritratar,
Крым это часть Украины, временно оккупированная РФ.
Не так. Крым это часть суши временно присвоенная себе Скифией, Турцией, Украиной, Россией, другой страной. Нужное подчеркнуть.
Ну живёте, вы, гнилой или не оченн луч добра в Крыму! Что вам не имется? Украина Крым утратила. Что ещё важно знать? Спросите у Турции чей Кипр. Или у Косово чей он? Много ли вы потрудились для Крыма, чтобы ещё и тут вредить.
luch_dobra
12.10.2021, 20:49
Украина Крым утратила.
Вы - россияне утратили совесть. Это хуже.
Спросите у Турции чей Кипр.
Кипр принадлежит киприотам - грекоязычным и туркоязычным. Турция не аннексировала Кипр.
Косова не присоединяла Албания.
Много ли вы потрудились для Крыма, чтобы ещё и тут вредить.
Достаточно много. Вредите вы себе сами.
Думаю всем нам надо выйти из этой темы, пусть они САМИ варятся в своём соку, то есть в своей желчи. Вы обратите внимание, что им без наших реплик скучно, каждой наше слово им как красная тряпка.
luch_dobra
12.10.2021, 20:56
им без наших реплик скучно
Вы, на самом деле, забавны. Но вы - больные люди с ущербной моралью. Нам следует отнестись к вам с состраданием.
paritratar
12.10.2021, 20:58
Украина Крым утратила.
Вы - россияне утратили совесть. Это хуже.
Спросите у Турции чей Кипр.
Кипр принадлежит киприотам - грекоязычным и туркоязычным. Турция не аннексировала Кипр.
Косова не присоединяла Албания.
Много ли вы потрудились для Крыма, чтобы ещё и тут вредить.
Достаточно много. Вредите вы себе сами.
Правильно. Включаем логику. Крым принадлежит кому? Крымчан. Украина не аннексировала Крым. Он свободно уплыл в Россию. Так бывает. Люди выбирают. Любите демократию.
luch_dobra
12.10.2021, 21:00
Крым принадлежит кому? Крымчан. Украина не аннексировала Крым. Он свободно уплыл в Россию.
Ложь. Ложь. Ложь. Плохую карму себе собираете.
paritratar
12.10.2021, 21:01
им без наших реплик скучно
Вы, на самом деле, забавны. Но вы - больные люди с ущербной моралью. Нам следует отнестись к вам с состраданием.
Себя пожалейте. В мороз и стужу Украину кто будет спасать? Оуч добра засел в Крыму. Он там без воды, зато в тепле и пьет из рук врага.
одна из колодцев в этой деревне был заполнен умерщвленными стариками и детьми этой деревни
я слабо верю в комуняцкие байки
евреев и цыган немцы действительно уничтожали
но мои родственники, пережившие германскую оккупацию, рассказывали, что немцы фронтовики кормили местных детей
Я так понял вас ,что уничтожение фашистами евреев и цыган можно оправдать ,потому что немцы фронтовики кормили местных детей . Они мол чуть чуть плохие .но в основном хорошие . Были
Чудовищная психология
luch_dobra
12.10.2021, 21:03
и пьет из рук врага
Ложь. Враг не привез воду. Он украл ее у нас.
paritratar
12.10.2021, 21:04
Крым принадлежит кому? Крымчан. Украина не аннексировала Крым. Он свободно уплыл в Россию.
Ложь. Ложь. Ложь. Плохую карму себе собираете.
Предатель Крыма ждёт снисхождения? Нет вам прощения, гнилой луч добра с такой идеологией русофобии. Вам нужно будет это прописать в мозгах.
luch_dobra
12.10.2021, 21:04
уничтожение фашистами евреев и цыган можно оправдать
Вздор. Немцы были разные, как и советские.
paritratar
12.10.2021, 21:06
и пьет из рук врага
Ложь. Враг не привез воду. Он украл ее у нас.
Что ещё у вас украли чего у вас никогда не было? Никогда вы так не хотели чужого, когда оно у вас уплыло. И понадкусывать не удалось.
luch_dobra
12.10.2021, 21:11
Предатель Крыма
Ложь. Я не предавал украинский Крым, в котором родился и прожил жизнь . Другой для меня никогда не будет своим.
ждёт снисхождения
Снисхождения от лживого подлого врага я не жду и не ждал никогда.
Нет вам прощения
Ваше прощение мне не нужно и подавно.
идеологией русофобии
Вам померещилось. Не принимайте презрение за фобию.
luch_dobra
12.10.2021, 21:12
Что ещё у вас украли чего у вас никогда не было?
Еще свободу, но вам - рабам этого не понять.
Семь причин качать газ по «Северному потоку – 2» вместо Украины (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvz.ru%2Feconomy%2 F2021%2F10%2F10%2F1123137.html)
https://vz.ru/economy/2021/10/10/1123137.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvz.ru%2Feconomy%2 F2021%2F10%2F10%2F1123137.html)
Что ещё у вас украли чего у вас никогда не было?
Еще свободу, но вам - рабам этого не понять.
За печеньки продавшимся кастрюлеголовых нам не понять конечно. Это верно
уничтожение фашистами евреев и цыган можно оправдать
Вздор. Немцы были разные, как и советские.
Нюрнберг -процесс не комуняк , а всего мира.
luch_dobra
13.10.2021, 04:45
Нюрнберг -процесс не комуняк
Нужен Нюрнберг и над комуняками. Резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы № 1481 — официальный документ Совета Европы,
призывающий к осуждению преступлений тоталитарных коммунистических режимов. Принят 25 января 2006 года.
Как заявлено в резолюции ПАСЕ, все тоталитарные коммунистические режимы, правившие в XX веке в странах Центральной и Восточной Европы и до сих пор остающиеся у власти в ряде государств мира, характеризуются массовыми нарушениями прав человека, включая индивидуальные и коллективные убийства и казни, гибель людей в концентрационных лагерях, смерть от голода, депортации, пытки, рабский труд и другие формы массового физического террора, преследования по этническим и религиозным основаниям, нарушение свободы совести, мысли и выражения, свободы прессы, а также отсутствие политического плюрализма.
luch_dobra
13.10.2021, 04:49
За печеньки продавшимся кастрюлеголовых нам не понять конечно
Мы себя не продавали и не меняли своих убеждений. В отличие от предателей нашей страны.
Нюрнберг -процесс не комуняк
Нужен Нюрнберг и над комуняками. Резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы № 1481 — официальный документ Совета Европы,
призывающий к осуждению преступлений тоталитарных коммунистических режимов. Принят 25 января 2006 года.
Как заявлено в резолюции ПАСЕ, все тоталитарные коммунистические режимы, правившие в XX веке в странах Центральной и Восточной Европы и до сих пор остающиеся у власти в ряде государств мира, характеризуются массовыми нарушениями прав человека, включая индивидуальные и коллективные убийства и казни, гибель людей в концентрационных лагерях, смерть от голода, депортации, пытки, рабский труд и другие формы массового физического террора, преследования по этническим и религиозным основаниям, нарушение свободы совести, мысли и выражения, свободы прессы, а также отсутствие политического плюрализма.
Включите еще гомофобию .
luch_dobra
13.10.2021, 05:02
Включите еще гомофобию
Фобиями не страдаю. Справедливый суд преступлений комуняцких людоедов это не фобия.
Включите еще гомофобию
Фобиями не страдаю. Справедливый суд преступлений комуняцких людоедов это не фобия.
Согласен, если бы эта справедливость касалось всех "людоедов " на Земле. А так одно лицемерие.
luch_dobra
13.10.2021, 06:18
если бы эта справедливость касалось всех "людоедов " на Земле
Мироздание устроено так, что справедливого воздаяния за свои действия не избегнет никто.
Грозишь Америке ракетой,
Переплываешь Енисей.
А завтра в гонках на лафетах
Ты впереди планеты всей.
Я так понял вас ,что уничтожение фашистами евреев и цыган можно оправдать ,потому что немцы фронтовики кормили местных детей . Они мол чуть чуть плохие .но в основном хорошие . Были
Чудовищная психология
Статья Д.А. Медведева очень вовремя.
Да и кризис газовый уже кусает Украину, в том числе и военные части без отопления.
Ради денег будут продавать свой газ в Европу, а своих морозить. Ну а недовольным скажут, что в холодоморе Россия виновата и лично Путин. А здесь нам постят информацию о том, что Украине своего газа хватает.
Владимир Чернявский
13.10.2021, 08:21
Вы зря пишете в этой теме. Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Тема для того и функционирует, чтобы не ослабевал тонус ненависти.
Интересно, что за время Вашего бана тема лежала мертвой и возобновилась только с появлением "защитников" Украины. Так, что Ваша картина мира немного расходится с реалиями.
Владимир Чернявский
13.10.2021, 08:24
я слабо верю в комуняцкие байки... но мои родственники, пережившие германскую оккупацию, рассказывали, что немцы фронтовики кормили местных детей
Интересно, почему "защитники" Украины так или иначе склонны оправдывать немецкий фашизм?
luch_dobra
13.10.2021, 08:26
Интересно, почему "защитники" Украины так или иначе склонны оправдывать немецкий фашизм?
1. Почему "защитники" в кавычках?
2. Где предатели Украины видят "оправдание немецкого фашизма"?
Владимир Чернявский
13.10.2021, 08:28
Интересно, почему "защитники" Украины так или иначе склонны оправдывать немецкий фашизм?
1. Почему "защитники" в кавычках?
Потому что в реальности эти "защитники" ведут страну в пропасть.
luch_dobra
13.10.2021, 08:30
Интересно, почему "защитники" Украины так или иначе склонны оправдывать немецкий фашизм?
1. Почему "защитники" в кавычках?
2. Где предатели Украины видят "оправдание немецкого фашизма"?
Защитникам Украины немецкий фашизм минувших времен отвратителен так же,
как современный российский фашизм.
luch_dobra
13.10.2021, 08:31
Потому что в реальности эти "защитники" ведут страну в пропасть.
Предсказания наших врагов меня всегда смешат. Украинцам видней, куда они ведут свою страну.
Вы зря пишете в этой теме. Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Тема для того и функционирует, чтобы не ослабевал тонус ненависти.
Интересно, что за время Вашего бана тема лежала мертвой и возобновилась только с появлением "защитников" Украины. Так, что Ваша картина мира немного расходится с реалиями.
Уважаемый верховный предводитель, как быть, если этот главный человек на форуме врет(тысяча извинения, но...)? Я, право, теряюсь... :-?
Не в обиду наиглавнейшему (может просто что-то путает 8-[) - реалии, так сказать:
Забанили Вы меня с 17.09 по 01.10. Вот так, типа, "лежала мертвая": (постранично) :D
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16576&page=1564
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16576&page=1565
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16576&page=1566
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16576&page=1567
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16576&page=1568
Тема прекрасно себе жила-поживала до 30.09
Последний пост Вэла
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=724625&postcount=31345
И потом, 07.10 (я уже неделю как из бана вышла) пост вовсе не "защитника Украины"
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=724855&postcount=31346
с душещипательным названием и совершенно провокационным смыслом:
На Украине рассказали, как Зеленский отверг судьбоносное предложение Путина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnew s%2F1633582685)
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/mem_putin_zelenskiy_gaz.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fsit es%2Fdefault%2Ffiles%2Fstyles%2Forign_wm%2Fpublic% 2Fmem_putin_zelenskiy_gaz.jpg)
Депутат Рады от партии «Оппозиционная платформа — За жизнь», бывший соратник Виктора Януковича, занимавший при нём должность генпрокурора, Ренат Кузьмин рассказал, как Зеленский отверг очень щедрое предложение Владимира Путина, которое могло бы изменить жизнь на Украине.
Речь идёт о договоренностях по цене на газ, к которым пришли председатель политсовета партии Виктор Медведчук и Владимир Путин.
Как выяснилось, два года назад ныне опальный и находящийся под домашним арестом Медведчук договорился с руководством России о том, что Москва готова поставлять на Украину газ по фиксированной цене 175 долларов. «А цена на газ в Европе сегодня — почти 1900 долларов», — напомнил Кузьмин.
Но Зеленский отказался от реализации этих соглашений, поскольку это заманчивое предложение было сделано Медведчуку, а не самому Зеленскому, подчеркнул депутат. Напомним, политиков связывает давняя дружба, Путин крестил дочь Медведчука, из-за чего в «незалежной» последнего называют не иначе как «кум Путина».
«А теперь представьте, как бы развивалась украинская экономика и какие бы были платежки у людей, если бы цена на газ в Украине была 175 долларов», — сетует он.
ВЧ, можно я скажу, что Вы передергиваете? Как это назвать, при всех ваших высоких регалиях на этой площадке? :confused:
А может Вы бы, многоуважаемый главный шеф, все-таки где-то озвучивали сроки банов? Тогда и самому бы видно было, что тема "легла" в аккурат, когда меня уже "выпустили". Т.е. с 01.10. :mrgreen:
Владимир Чернявский
14.10.2021, 09:29
Вы зря пишете в этой теме. Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Тема для того и функционирует, чтобы не ослабевал тонус ненависти.
Интересно, что за время Вашего бана тема лежала мертвой и возобновилась только с появлением "защитников" Украины. Так, что Ваша картина мира немного расходится с реалиями.
Уважаемый верховный предводитель, как быть, если этот главный человек на форуме врет(тысяча извинения, но...)? Я, право, теряюсь... :-?
Не в обиду наиглавнейшему (может просто что-то путает 8-[) - реалии, так сказать:
Забанили Вы меня с 17.09 по 01.10. Вот так, типа, "лежала мертвая": (постранично) :D.
Это небольшая активность. И посмотрите, кто инициировал горячие дискуссии. В основном ЕЕ и valttp. С 01.10 по 10.10 в теме было всего два сообщения (за десять дней) и тут 10.10 (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=725033#post725033) одномоментно в атаку пошли Djay, luch_dobra и valttp, поднимая тему в топ :) Через два дня бурных дискуссий участник Djay пишет: Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают.
Ну, не забавно ли?
Вы зря пишете в этой теме. Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Тема для того и функционирует, чтобы не ослабевал тонус ненависти.
Интересно, что за время Вашего бана тема лежала мертвой и возобновилась только с появлением "защитников" Украины. Так, что Ваша картина мира немного расходится с реалиями.
Уважаемый верховный предводитель, как быть, если этот главный человек на форуме врет(тысяча извинения, но...)? Я, право, теряюсь... :-?
Не в обиду наиглавнейшему (может просто что-то путает 8-[) - реалии, так сказать:
Забанили Вы меня с 17.09 по 01.10. Вот так, типа, "лежала мертвая": (постранично) :D.
Это небольшая активность. И посмотрите, кто инициировал горячие дискуссии. В основном ЕЕ и valttp. С 01.10 по 10.10 в теме было всего два сообщения (за десять дней) и тут 10.10 (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=725033#post725033) одномоментно в атаку пошли Djay, luch_dobra и valttp, поднимая тему в топ :) Через два дня бурных дискуссий участник Djay пишет: Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Ну, не забавно ли?
Так вернитесь "к вашим баранам" и сопоставьте дату выхода Джай из бана. И не устраивайте "хорошую мину при плохой игре".
Интересно, что за время Вашего бана тема лежала мертвой и возобновилась только с появлением "защитников" Украины.
И он же делее...
и тут 10.10 (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=725033#post725033) одномоментно в атаку пошли Djay, luch_dobra и valttp, поднимая тему в топ Уважаемый главный админ, мая бана закончилась 01.10. :o
А что было аж через 10 дней (после глупого сообщения о Медведчуке-Путине), так это к бану никакого отношения не имеет. По логике. И по арифметике. [-X
Бан закончился 01.10. Я ничего не писала в этой, прости господи, звездной теме. Пока некто не разместил нелепое и притянутое за уши заявление. Не писал бы он этого - и я бы не писала ничего. Вот Вам причина и следствие. А у Вас все наоборот, к сожалению. :)
А вот "поднять тему в топ" - так мне достаточно зайти и поставить вот это :mrgreen:, без текста. И диванная гвардия, падая и спотыкаясь помчится ... по дивану, в атаку. С криком: "бандеровцы напали на детей Донбасса". А что - не так? 8)
Владимир Чернявский
14.10.2021, 14:59
Вы зря пишете в этой теме. Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Тема для того и функционирует, чтобы не ослабевал тонус ненависти.
Интересно, что за время Вашего бана тема лежала мертвой и возобновилась только с появлением "защитников" Украины. Так, что Ваша картина мира немного расходится с реалиями.
Уважаемый верховный предводитель, как быть, если этот главный человек на форуме врет(тысяча извинения, но...)? Я, право, теряюсь... :-?
Не в обиду наиглавнейшему (может просто что-то путает 8-[) - реалии, так сказать:
Забанили Вы меня с 17.09 по 01.10. Вот так, типа, "лежала мертвая": (постранично) :D.
Это небольшая активность. И посмотрите, кто инициировал горячие дискуссии. В основном ЕЕ и valttp. С 01.10 по 10.10 в теме было всего два сообщения (за десять дней) и тут 10.10 (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=725033#post725033) одномоментно в атаку пошли Djay, luch_dobra и valttp, поднимая тему в топ :) Через два дня бурных дискуссий участник Djay пишет: Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Ну, не забавно ли?
Так вернитесь "к вашим баранам" и сопоставьте дату выхода Джай из бана. И не устраивайте "хорошую мину при плохой игре".
Хорошо. Уточняю свой тезис. Тема начала затухать с началом бана Djay (накал страстей недолго поддерживался ЕЕ и valttp) и вновь возобновилась в своём конфликтом виде с момента возвращения Djay в тему.
Согласны?
Хорошо. Уточняю свой тезис. Тема начала затухать с началом бана Djay (накал страстей недолго поддерживался ЕЕ и valttp) и вновь возобновилась в своём конфликтом виде с момента возвращения Djay в тему.
Согласны?
Согласны, что Джай - пассионарий? Или буйная? :)
Хорошо. Уточняю свой тезис. Тема начала затухать с началом бана Djay (накал страстей недолго поддерживался ЕЕ и valttp) и вновь возобновилась в своём конфликтом виде с момента возвращения Djay в тему.
Согласны?
Согласны, что Джай - пассионарий? Или буйная? :)
Обыкновенная женская обида. Украинская власть впала в ситуацию, когда друзей нету, со всеми перессорилась, а во всём сама и виновата эта украинская элита. Но признать свою вину, значит по мнению Джайки - показать слабость. Но какая же Джайка слабая? Никакая она не слабая и вот компенсирует этот аспект характера агрессивностью. В то время, когда уже всем пофиг: "какая там судьба украинской элиты?", "что её ждёт из-за неумения договариваться?". Ну и не умеет договариваться, гонора много, поэтому считает слабостью садится за стол переговоров. Ну а нам: как бы, не умеет - и пусть себе не умеют, и бог с ними, пусть сами выкарабкиваются. Потому как соседи, а Россия в первую очередь, все освобождаются от зависимости с этой республикой: транзиты, коридоры, пути сообщения, торговля - всё это сворачивается. И если сейчас ещё это кажется не страшным фактом, но изоляция никому и ничего хорошего не приносила. Тем более когда собственных конкурентных ресурсов мало.
Хорошо. Уточняю свой тезис. Тема начала затухать с началом бана Djay (накал страстей недолго поддерживался ЕЕ и valttp) и вновь возобновилась в своём конфликтом виде с момента возвращения Djay в тему.
Согласны?
Согласны, что Джай - пассионарий? Или буйная? :)
Обыкновенная женская обида. Украинская власть впала в ситуацию, когда друзей нету, со всеми перессорилась, .
Сергей, что ты несешь? :confused::D
Вы зря пишете в этой теме. Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Тема для того и функционирует, чтобы не ослабевал тонус ненависти.
Интересно, что за время Вашего бана тема лежала мертвой и возобновилась только с появлением "защитников" Украины. Так, что Ваша картина мира немного расходится с реалиями.
Уважаемый верховный предводитель, как быть, если этот главный человек на форуме врет(тысяча извинения, но...)? Я, право, теряюсь... :-?
Не в обиду наиглавнейшему (может просто что-то путает 8-[) - реалии, так сказать:
Забанили Вы меня с 17.09 по 01.10. Вот так, типа, "лежала мертвая": (постранично) :D.
Это небольшая активность. И посмотрите, кто инициировал горячие дискуссии. В основном ЕЕ и valttp. С 01.10 по 10.10 в теме было всего два сообщения (за десять дней) и тут 10.10 (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=725033#post725033) одномоментно в атаку пошли Djay, luch_dobra и valttp, поднимая тему в топ :) Через два дня бурных дискуссий участник Djay пишет: Здесь работает одна и та же бригада по поливанию грязью Украины и украинцев, а другие форумчане сюда не заглядывают. Ну, не забавно ли?
Так вернитесь "к вашим баранам" и сопоставьте дату выхода Джай из бана. И не устраивайте "хорошую мину при плохой игре".
Хорошо. Уточняю свой тезис. Тема начала затухать с началом бана Djay (накал страстей недолго поддерживался ЕЕ и valttp) и вновь возобновилась в своём конфликтом виде с момента возвращения Djay в тему.
Согласны?
Нет. Реально тема сдохла в аккурат с окончанием моего бана. Уточните это в своих тезисах. Т.е. - нет никакой привязки всплеска темы к моему отсутствию на форуме. Просто нет. :-D
Ну и даже после моей реакции на это
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
На Украине рассказали, как Зеленский отверг судьбоносное предложение Путина
никто мне не ответил. :) Посмотрите тему. Другие люди писали не зависимо от меня.
А дальше... я поучаствовала. Но это уже ни к бывшему бану, ни к "началу активности" - никак. Без меня тему подняли. Луч Добра появился. Ненадолго. :roll:
из Севастополя. Её величество ответила:
https://oko-planet.su/politik/politiklist/664788-ropit-v-sevastopole.html
Обыкновенная женская обида. Украинская власть впала в ситуацию, когда друзей нету, со всеми перессорилась, а во всём сама и виновата эта украинская элита. Но признать свою вину, значит по мнению Джайки - показать слабость.
Да, у Украины, как и у Запада типичное поведение "брошенки": действовать себе во вред, отказываться от любой помощи, даже если есть реальная угроза жизни, ну и принятие решений на эмоциях
Михеев выступал у Соловьева с тем, о чем не принято открыто говорить: стало много истерики, много эмоций, мало знания и т.п., что прекрасно объясняет происходящее, в том числе явную нелогичность поступков в политике, когда личное выносится на международную арену.
http://youtu.be/FQ8BD39oqxI?t=151 - западные либералы уже успешно вывернули всё, в том числе ведущую роль Женского Начала в Новой Эпохе.
Украина отказалась от поставок электроэнергии из РФ, запрет на которые закончится 1 ноября насколько читал. Газ она у России "давно не покупает", а сейчас и реверс становится намного труднее. Впереди грозит голодо- и холодомор.
Обыкновенная женская обида. Украинская власть впала в ситуацию, когда друзей нету, со всеми перессорилась, а во всём сама и виновата эта украинская элита. Но признать свою вину, значит по мнению Джайки - показать слабость.
Да, у Украины, как и у Запада типичное поведение "брошенки": действовать себе во вред, отказываться от любой помощи, даже если есть реальная угроза жизни, ну и принятие решений на эмоциях
Михеев выступал у Соловьева с тем, о чем не принято открыто говорить: стало много истерики, много эмоций, мало знания и т.п., что прекрасно объясняет происходящее, в том числе явную нелогичность поступков в политике, когда личное выносится на международную арену.
http://youtu.be/FQ8BD39oqxI?t=151 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FFQ8BD39 oqxI%3Ft%3D151) - западные либералы уже успешно вывернули всё, в том числе ведущую роль Женского Начала в Новой Эпохе.
Украина отказалась от поставок электроэнергии из РФ, запрет на которые закончится 1 ноября насколько читал. Газ она у России "давно не покупает", а сейчас и реверс становится намного труднее. Впереди грозит голодо- и холодомор.
То, что Мигрант постоянно путает меня с Украиной, было бы лестно, если бы не было бездарным актом, бессмысленного спора. 8)
Лично меня никто не спрашивал по поводу покупки реверсного газа, которое порошенковское правительство оставило в наследство нынешнему. И лично я отношусь к большинству порохо-актов отрицательно. Потому как популизм и решение собственных бизнес-проблем в первую очередь. Однако я вполне отдаю себе отчет в том, что нынешнее правительство Украины никак не может все эти проблемы решать "раз - и отменили". Здесь (в теме) этого никто не видит, потому что тема не для вИдения, а для ругания.
И, полагаю, вопреки "добрым" местным (чиста агнийожековским :D) пожеланиям, никакого голода-холода не будет. Это никому не нужно, и правительству России в первую очередь. :rolleyes: Это мое мнение. И еще думаю, что у других украинцев могут быть совсем другие мнения, так что - не надо распространять "на все". :-)
Голод и холод - это не пожелания, а прогноз на основе наблюдений и знания человеческой природы. К сожалению, есть вероятность, что ваш собственный газ продадут в Европу из-за высоких цен там.
Голод и холод - это не пожелания, а прогноз на основе наблюдений и знания человеческой природы. К сожалению, есть вероятность, что ваш собственный газ продадут в Европу из-за высоких цен там.
Посмотрим. Надо быть оптимистами. :)
свежие рейтинги партий.
:-)
==================
КМИС, 19 октября 2021 (https://ukraine-elections.com.ua/socopros/opinion_poll_show/2015)
Регион опроса: Украина Период проведения опроса: 15.10.2021 - 18.10.2021 Количество респондентов: 1200 Ошибка выборки: 3.2% Метод опроса: CATI - телефонное интервью с использованием компьютера Показатели рейтинга:Среди тех, кто будет голосовать и определился с выбором
https://storage1.censor.net/images/4/0/e/d/40ed78ab3f192d9c0bb19e12388a8119/763x679.jpg
ещё одно подтверждение моих утверждений про _константы_.
ОПЗЖ ( Бойко, Медведчук) + Наши (Мураев) + Шарий + "Украина - наш дом" (Б,Колесников) = 23.4
сумма перечисленных всегда будет около 25%.
:-)
сумма перечисленных всегда будет около 25%.
А перечисленные - это кто? Для тех кто не совсем в теме. Вы писали об этом, но лень искать. А Вам два слова и уже ответ.
сумма перечисленных всегда будет около 25%.
А перечисленные - это кто? Для тех кто не совсем в теме. Вы писали об этом, но лень искать. А Вам два слова и уже ответ.
Что-то ответ Вас затруднил :) Это 25% тех, кто на Украине симпатизирует России? Или как?
сумма перечисленных всегда будет около 25%.
А перечисленные - это кто? Для тех кто не совсем в теме. Вы писали об этом, но лень искать. А Вам два слова и уже ответ.
Что-то ответ Вас затруднил :) Это 25% тех, кто на Украине симпатизирует России? Или как?
да ничего меня не затруднило. я не привязан к компу и часто занят чем-то другим.
:-)
тут в украине может загореться звезда бывшего полит-консультанта и полит-эксперта в качестве политика. он талантливый малый. имеет два высших образования с техническим (КПИ, красный диплом) включительно. успел побывать в любимчиках у сороса, после отрёкся. успел побывать полит-консультантом какого-то там движения НАШИ в россии. но то было давно.
он любит давать рейтинговые расклады сам. так вот ранее и вчера я ему в очередной раз дал совет, как будущему активному политику.
украинских избирателей правильно разделять на три глобальных категории;
1. аполитичны и не ходят на выборы - 30%
2. про-российский избиратель - 20%
3. про-украинский избиратель - 50%.
все три категории константы как минимум от начала моих наблюдений лет 15 назад. и не пересекаются.
перечисленные мною ранее относятся в категорию 2. если бы в выборах в украине принимал бы участие Крым и часть неукраинского Донбасса, то у этой категории было бы не 18-20, а 21-22%. а без учёта категории 1 - 30% от принимающих участие в выборах.
:-)
одна из колодцев в этой деревне был заполнен умерщвленными стариками и детьми этой деревни
я слабо верю в комуняцкие байки
евреев и цыган немцы действительно уничтожали
но мои родственники, пережившие германскую оккупацию, рассказывали, что немцы фронтовики кормили местных детей
https://pbs.twimg.com/media/FCgEZ1jX0AAfYFe?format=jpg&name=900x900
Депутат Верховной рады Украины от фракции "Оппозиционная платформа – за жизнь" Илья Кива снял ролик в День освобождения Киева от нацистов, на котором он расстреливает портреты представителей украинских националистов, среди которых и портрет Степана Бандеры.
"Мы, члены организации антифашистского движения "Патриоты – за жизнь", решили этот праздник начать отмечать, расстреливая нацистов, как когда-то их расстреливали наши деды и прадеды", – заявил Кива.
Видео :
https://ria.ru/20211106/ukraina-1757885060.html
Депутат Верховной рады Украины от фракции "Оппозиционная платформа – за жизнь" Илья Кива снял ролик в День освобождения Киева от нацистов, на котором он расстреливает портреты представителей украинских националистов, среди которых и портрет Степана Бандеры.
"Мы, члены организации антифашистского движения "Патриоты – за жизнь", решили этот праздник начать отмечать, расстреливая нацистов, как когда-то их расстреливали наши деды и прадеды", – заявил Кива.
Видео :
https://ria.ru/20211106/ukraina-1757885060.html
Подонок-русофоб Резников назначен министром обороны, каратель Коломоиского Ярош назначен его советником, Арестович грозит защитникам Донбасса "кровавой баней", Аваков готовится стать президентом... "Цэевропеици" ждут очередного военного положения, видно ожидая "панування" над Россией ...
"Достоинство" у них такое отрицать русскость и ненавидеть тех благодаря которым еще существуют... Как сказал Лавров: " Д..... б..."
хеллоу братья!
:-)
весь натовско-англо-саксонский мир сейчас истерит в связи с большой вероятностью вторжения в украину со стороны россии.
украинская власть сперва строила позы типа _да ничего такого не происходит_, но после всё же согласилась.
а как там россияне? народ? - готовы повоевать с братским украинским народом?
:-)
хеллоу братья!
:-)
весь натовско-англо-саксонский мир сейчас истерит в связи с большой вероятностью вторжения в украину со стороны россии.
украинская власть сперва строила позы типа _да ничего такого не происходит_, но после всё же согласилась.
а как там россияне? народ? - готовы повоевать с братским украинским народом?
:-)
Так братский народ и не собирается воевать с братским народом)) А все остальные пусть истерят)))
Владимир Чернявский
16.11.2021, 08:24
весь натовско-англо-саксонский мир сейчас истерит в связи с большой вероятностью вторжения в украину со стороны россии.
Так вроде бы уже как семь лет вторглась и танковыми армиями утюжит украинский чернозем. Если серьезно, зачем сейчас России это нужно? А вот какой-нибудь военный конфликт на границе (вроде похода катеров к Крымскому мосту) очень даже полезен тем, у кого рейтинги валятся и нужно отвлечь внимание народа от многочисленных внутренних проблем. Ну и украинских патриотов порадовать.
Так братский народ и не собирается воевать с братским народом)) А все остальные пусть истерят)))
успокоили. спасибо.
:-)
весь натовско-англо-саксонский мир сейчас истерит в связи с большой вероятностью вторжения в украину со стороны россии.
Так вроде бы уже как семь лет вторглась и танковыми армиями утюжит украинский чернозем. Если серьезно, зачем сейчас России это нужно? А вот какой-нибудь военный конфликт на границе (вроде похода катеров к Крымскому мосту) очень даже полезен тем, у кого рейтинги валятся и нужно отвлечь внимание народа от многочисленных внутренних проблем. Ну и украинских патриотов порадовать.
да. летом 14-го вторжение было. не танковыми армиями, конечно, но около 10 БТГ ( по некоторым оценкам. я уже давал здесь количественную характеристику личного состава и вооружения), которые лихо устроили илловайский котёл для жидких подразделений ВСУ, но, в основном для добробатов. а после вернулись туда, откуда приехали. но ту трагедию правильно всё же ставить в вину тогдашнему главнокомандующему и его генералам, а не доброжелательным посетителям.
----------
а что до валящихся рейтингов, то для ограниченной группы аналитиков это было ожидаемо. остаётся лишь интрига в том, усидит ли новоявленный наполеон больше, чем ростовский. в украине, кстати, запретили прокат художественного фильма, где роль наполеона сыграл выдающийся пианист.
но в инете этот фильм можно найти.
:-)
http://www.youtube.com/watch?v=7qpIJvPnB1U
Зеленский внес в Раду законопроект об экономическом паспорте украинца. Такой документ позволит копить на персональных счетах плату за использование недр
https://ria.ru/20211206/pasport-1762417500.html
хеллоу братья!
:-)
весь натовско-англо-саксонский мир сейчас истерит в связи с большой вероятностью вторжения в украину со стороны россии.
натовско-англо-саксонский мир засел в Украине и ждут не дождутся уничтожения украинского народа
хеллоу братья!
:-)
весь натовско-англо-саксонский мир сейчас истерит в связи с большой вероятностью вторжения в украину со стороны россии.
натовско-англо-саксонский мир засел в Украине и ждут не дождутся уничтожения украинского народа
Какой-то из украинских послов недавно заявил, что Россия вторгнется разве что если/когда Украина достигнет уровня жизни как в Швейцарии.
Зеленский внес в Раду законопроект об экономическом паспорте украинца. Такой документ позволит копить на персональных счетах плату за использование недр
https://ria.ru/20211206/pasport-1762417500.html
"После достижения гражданином Украины совершеннолетия эти выплаты могут использоваться на: обучение в учебных заведениях Украины, покупку собственного жилья на территории Украины, перевод средств на свой счет в системе негосударственного пенсионного обеспечения или на лечение (при достижении 18-летнего возраста)"
Выходит, что медицины и образования скоро бесплатных не будет. И если вам не нужен дом, вы не хотите получать высшее образование и полностью здоровы до глубокой старости, денег не получите. А до пенсии доживете или нет??????
хеллоу братья!
:-)
весь натовско-англо-саксонский мир сейчас истерит в связи с большой вероятностью вторжения в украину со стороны россии.
натовско-англо-саксонский мир засел в Украине и ждут не дождутся уничтожения украинского народа
Какой-то из украинских послов недавно заявил, что Россия вторгнется разве что если/когда Украина достигнет уровня жизни как в Швейцарии.
Хитрый посол, с хитрым посылом к евпроприсоединятелям :D
Чем закончится история с Гогилашвили? (там ВСЁ прогнило) Из Око Планеты
https://oko-planet.su/politik/politiklist/671085-druzja-zelenskogo-chem-zakonchitsja-istorija-s-gogilashvili.html
всем привет!
:-)
перед грядущими праздниками почти все относительно уважаемые соцконторы в украине выдали свежие результаты.
рейтинги партий и политиков у них несколько разнятся. не существенно. да и мало кому здесь интересен внутриполитический расклад.
но одна относительно уважаемая конотора:
КИЇВСЬКИЙ МІЖНАРОДНИЙ ІНСТИТУТ СОЦІОЛОГІЇ
выясняла отношение украинцев к нашумевшей истерике англо-саксов и европы с одной стороны, и почти встречному ультиматуму, предъявленному россией в связи с украиной.
ниже извлечение.
которое ещё раз подтверждает замеченную мною константу за последние как минимум лет 7 вида
50 - 20 - 30
источник: https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1079&page=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.kiis.com.ua%2 F%3Flang%3Dukr%26cat%3Dreports%26id%3D1079%26page% 3D1)
Таблиця 1
До яких дій готові вдатися українці у разі російської збройної інтервенції у їхній населений пункт
% у стовпчику Україна в цілому - Захід - Центр - Південь - Схід
Чинитимуть опір (обрали одну з двох нижче або обидві опції): 50,2 - 60,5 - 52,2 - 43,0 - 37,2
Чинити збройний опір 33,3 - 39,7 - 33,7- 29,7 - 25,6
Опиратися шляхом участі в акціях громадянського опору – таких, як демонстрації, протести, марші, бойкоти, страйки, громадянська непокора 21,7 - 28,6 - 22,5 - 15,8 - 16,8
Виїхати у більш безпечний регіон України 14,8 - 8,8 - 14,0 - 16,7 - 25,6
Виїхати за кордон 9,3 - 9,6 - 8,7 - 10,1 - 9,1
Нічого б не робив 18,6 - 14,4 - 17,8 - 22,1 - 22,7
Не знаю 12,1 - 10,9 - 13,7 - 12,1 - 10,7
Відмова відповідати 1,1 - 0,8 - 0,7 - 1,7 - 2,2
прошу простить за примитивное форматирование таблицы.
но заинтересованные разберутся.
:-)
50 - 20 - 30
Кусочек ряда чисел Фибоначчи. Наверное это естественно?
50 - 20 - 30
Кусочек ряда чисел Фибоначчи. Наверное это естественно?
:-)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/34%2A21-FibonacciBlocks.png
почти золотое сечение.
:-)
почти золотое сечение.
Вот именно.
Андрей С.
21.12.2021, 15:15
Шойгу заявил, что американцы готовят провокации с химическим оружием на Донбассе
Достоверно установлено присутствие более 120 сотрудников американских ЧВК в населенных пунктах Авдеевка и Приазовское Донецкой области. Они оборудуют огневые позиции в жилых домах и на социально значимых объектах. Осуществляют подготовку украинских сил для спецопераций и радикальных вооруженных группировок к активным боевым действиям. Для совершения провокаций в города Авдеевка и Красный Лиман доставлены резервы неустановленного химического компонента. Не снижается число обстрелов мирных кварталов Донбасса.
https://russian.rt.com/russia/article/940944-putin-zasedanie-kollegiya-minoborony
Шойгу заявил, что американцы готовят провокации с химическим оружием на Донбассе
Достоверно установлено присутствие более 120 сотрудников американских ЧВК в населенных пунктах Авдеевка и Приазовское Донецкой области. Они оборудуют огневые позиции в жилых домах и на социально значимых объектах. Осуществляют подготовку украинских сил для спецопераций и радикальных вооруженных группировок к активным боевым действиям. Для совершения провокаций в города Авдеевка и Красный Лиман доставлены резервы неустановленного химического компонента. Не снижается число обстрелов мирных кварталов Донбасса.
https://russian.rt.com/russia/article/940944-putin-zasedanie-kollegiya-minoborony (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frussian.rt.com%2F russia%2Farticle%2F940944-putin-zasedanie-kollegiya-minoborony)
крайне дикая и наглая брехня.
другой вопрос - зачем так врать?
этому должна быть причина.
что Вы на это думаете, Андрей С?
но если верите, то вопрос снимается.
:-)
Шойгу заявил, что американцы готовят провокации с химическим оружием на Донбассе
Достоверно установлено присутствие более 120 сотрудников американских ЧВК в населенных пунктах Авдеевка и Приазовское Донецкой области. Они оборудуют огневые позиции в жилых домах и на социально значимых объектах. Осуществляют подготовку украинских сил для спецопераций и радикальных вооруженных группировок к активным боевым действиям. Для совершения провокаций в города Авдеевка и Красный Лиман доставлены резервы неустановленного химического компонента. Не снижается число обстрелов мирных кварталов Донбасса.
https://russian.rt.com/russia/article/940944-putin-zasedanie-kollegiya-minoborony (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frussian.rt.com%2F russia%2Farticle%2F940944-putin-zasedanie-kollegiya-minoborony)
крайне дикая и наглая брехня.
другой вопрос - зачем так врать?
этому должна быть причина.
что Вы на это думаете, Андрей С?
но если верите, то вопрос снимается.
:-)
Пока у нас меньше поводов не доверять словам Шойгу , чем словам друзей и хозяев вашей страны .
Хотя бы вот с этой ситуацией :
Посты из соцсетей сочли доказательствами причастности России к делу MH17
https://ria.ru/20211221/sotsseti-1764764394.html
Вы даже по этой ссылке не можете сходить и почитать , ибо у вас "свободная демократичная страна " , И как вам такая брехня ?
Пока у нас меньше поводов не доверять словам Шойгу , чем словам друзей и хозяев вашей страны .
Хотя бы вот с этой ситуацией :
Цитата:
Посты из соцсетей сочли доказательствами причастности России к делу MH17
https://ria.ru/20211221/sotsseti-1764764394.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20211221 %2Fsotsseti-1764764394.html)
Вы даже по этой ссылке не можете сходить и почитать , ибо у вас "свободная демократичная страна " , И как вам такая брехня ?
:-)
с MH17 за пределами доминирования в мозгах российских СМИ уже давно всё ясно, gog. в этих пределах тоже всё ясно.
---------------
я мог бы поинтересоваться у вашего минобороны, а при чём там в его сообщении Приазовское? это чуть южнее Мелитополя и очень-очень далеко от лини разграничения. зачем там устраивать огневые позиции? с другой стороны район Приазовского - критичен для укринских ВС при вероятном вторжении ВС россии с Юга (Крым и море). это что, такой намёк?
но это не главное.
зачем США и европа с одной стороны и россия - с другой, разом раздувают милитаристский информационный психоз около украины?
кто кого к чему готовит?
или это просто давление на психику?
:-)
посмотрим на момент с иной точки зрения.
цитирую без ссылки на источник. в электронном виде он есть только у меня, как я догадываюсь.
:-)
<...>
Методы Наши различны — от проповедей до революций и войн. Но кому, как не Нам открыта общая перспектива?
Итак, войны могут быть затеяны самим человечеством из жалких и ничтожных побуждений, а именно: обогащения и захвата власти.
Войны, спровоцированные Нами, имеют целью установление равновесия и правильного баланса сил, в результате приводящее к вливанию этих сил в эволюционное русло. К тому же Мы учитываем кармические задолженности народностей, что абсолютно игнорируется человечеством в силу ограниченности современного сознания.
Подумайте, каким терпением нужно обладать, чтобы не вмешиваться в общий ход движения, видя, как на глазах рушатся Планы, вынашиваемые столетиями. Люди, сталкивающиеся своим слишком развитым Эго, развязывают кровопролития, которые в конечном результате поведут их по кругу, а Нас заставят долго и упорно работать над созданием следующего Плана, проводящего массу человечества через им же созданные энергопотоки отрицательного действия.
<...>
какой из этих вариантов мы наблюдаем сейчас?
:-)
paritratar
21.12.2021, 20:56
посмотрим на момент с иной точки зрения.
цитирую без ссылки на источник. в электронном виде он есть только у меня, как я догадываюсь.
:-)
<...>
Методы Наши различны — от проповедей до революций и войн. Но кому, как не Нам открыта общая перспектива?
Итак, войны могут быть затеяны самим человечеством из жалких и ничтожных побуждений, а именно: обогащения и захвата власти.
Войны, спровоцированные Нами, имеют целью установление равновесия и правильного баланса сил, в результате приводящее к вливанию этих сил в эволюционное русло. К тому же Мы учитываем кармические задолженности народностей, что абсолютно игнорируется человечеством в силу ограниченности современного сознания.
Подумайте, каким терпением нужно обладать, чтобы не вмешиваться в общий ход движения, видя, как на глазах рушатся Планы, вынашиваемые столетиями. Люди, сталкивающиеся своим слишком развитым Эго, развязывают кровопролития, которые в конечном результате поведут их по кругу, а Нас заставят долго и упорно работать над созданием следующего Плана, проводящего массу человечества через им же созданные энергопотоки отрицательного действия.
<...>
какой из этих вариантов мы наблюдаем сейчас?
:-)
Вэл, доброго времени суток! Откуда цитата?
Вэл, доброго времени суток! Откуда цитата?
местные старожилы знают мои предпочтения.
:-)
у меня этот источник в твёрдом переплёте 2002 года издания.
электронную версию я делал сам.
что там продаётся в электронном виде у автора ( http://tatianaplatonova.ru/shop/books/o-gosudarstve-t-yu-platonova (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftatianaplatonova.r u%2Fshop%2Fbooks%2Fo-gosudarstve-t-yu-platonova) ) - не видел, не знаю.
но примерно в 2002 автор разрешила мне сделать электронные копии её опубликованных на тот момент книг и представить их без каких-либо ограничений в свободном доступе. лет 7 они были в свободном доступе.
:-)
посмотрим на момент с иной точки зрения.............................
.......................какой из этих вариантов мы наблюдаем сейчас?
Приведенная вами цитата есть полная лажа. Потому что от " Наших " не может инициироваться никакая бойня и война по умолчанию .
А наблюдаем сейчас банальную отсталость цивилизации
дополнение к моей предыдущей реплике.
пусть будет в качестве вынужденного оффтопа.
:-)
О государстве
ИЕРАРХИЯ ПРЕДЛАГАЕТ
Часть I
1. Религиозное сознание масс
2. О государственном управлении
3. Лабиринты ума
4. Отражения
5. Изменчивость
6. Любовь
7. Легенды
8. Необходимые условия
9. Разность сознаний
10. Опции
Часть II
1. Нравственные устои
2. Сопротивление
3. Латентный потенциал
4. Кровеносная система
5. Расцвет нации
6. Грядущий во Славе
Часть III
1. Ступени
2. Источник вдохновения
3. Золотое кольцо
4. Государство будущего
Были и небыли
Гроза
Внутренний огонь
Сподвижники
Спасительная мысль
Химера
Злоба
Молитва Свету
Философия
Ожидание
Советы Ответы читателям
© Платонова Т.Ю
© Издательство "Белый ашрам", 2000
Приведенная вами цитата есть полная лажа. Потому что от " Наших " не может инициироваться никакая бойня и война по умолчанию .
:-)
спровоцировать и инициировать - несколько различные действия.
как бы так по-проще объяснить.
переход системы из одного состояния в другое обязательно подразумевает энергию активации для перехода (это из физико-химии, но принцип один).
если переход из одного состояния в другое возможен и созрел, то некий агент в качестве катализатора может существенно снизить требуемую энергию активации (затраты) - это и есть подразумеваемая провокация.
:-)
Приведенная вами цитата есть полная лажа. Потому что от " Наших " не может инициироваться никакая бойня и война по умолчанию .
:-)
спровоцировать и инициировать - несколько различные действия.
как бы так по-проще объяснить.
.............
Согласен что у " спровоцировать" и "инициировать" разные я бы сказал , цели. Но все же большое заблуждение думать , что провоцирование пререгатива только у "наших ". Абсолютно все методы хороши и доступны , можно сказать , что доступны более и для у "не наших " . Т.к. у "не наших " границ недозволенного на земном плане почти нет.
Потому считаю что цитата Методы Наши различны — от проповедей до революций и войн. ....... вообще ни о чем и ваш вопрос гадание на кофейной гуще
paritratar
21.12.2021, 22:30
Вэл, доброго времени суток! Откуда цитата?
местные старожилы знают мои предпочтения.
:-)
у меня этот источник в твёрдом переплёте 2002 года издания.
электронную версию я делал сам.
что там продаётся в электронном виде у автора ( http://tatianaplatonova.ru/shop/books/o-gosudarstve-t-yu-platonova (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftatianaplatonova.r u%2Fshop%2Fbooks%2Fo-gosudarstve-t-yu-platonova) ) - не видел, не знаю.
но примерно в 2002 автор разрешила мне сделать электронные копии её опубликованных на тот момент книг и представить их без каких-либо ограничений в свободном доступе. лет 7 они были в свободном доступе.
:-)
Вэл, вы допускаете мысль, что источник Платоновой ложный? Пробовали маятник жизни для распознавания ее трудов?
Вэл, доброго времени суток! Откуда цитата?
местные старожилы знают мои предпочтения.
:-)
у меня этот источник в твёрдом переплёте 2002 года издания.
электронную версию я делал сам.
что там продаётся в электронном виде у автора ( http://tatianaplatonova.ru/shop/books/o-gosudarstve-t-yu-platonova (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftatianaplatonova.r u%2Fshop%2Fbooks%2Fo-gosudarstve-t-yu-platonova) ) - не видел, не знаю.
но примерно в 2002 автор разрешила мне сделать электронные копии её опубликованных на тот момент книг и представить их без каких-либо ограничений в свободном доступе. лет 7 они были в свободном доступе.
:-)
Вэл, вы допускаете мысль, что источник Платоновой ложный? Пробовали маятник жизни для распознавания ее трудов?
paritratar,
:-)
эту вероятность здесь интенсивно мусолили с моим участием более 15 лет назад. нет необходимости ходить кругами.
более того - это не в тему.
в тему мои вопросы.
:-)
paritratar
21.12.2021, 23:01
Вэл, доброго времени суток! Откуда цитата?
местные старожилы знают мои предпочтения.
:-)
у меня этот источник в твёрдом переплёте 2002 года издания.
электронную версию я делал сам.
что там продаётся в электронном виде у автора ( http://tatianaplatonova.ru/shop/books/o-gosudarstve-t-yu-platonova (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftatianaplatonova.r u%2Fshop%2Fbooks%2Fo-gosudarstve-t-yu-platonova) ) - не видел, не знаю.
но примерно в 2002 автор разрешила мне сделать электронные копии её опубликованных на тот момент книг и представить их без каких-либо ограничений в свободном доступе. лет 7 они были в свободном доступе.
:-)
Вэл, вы допускаете мысль, что источник Платоновой ложный? Пробовали маятник жизни для распознавания ее трудов?
paritratar,
:-)
эту вероятность здесь интенсивно мусолили с моим участием более 15 лет назад. нет необходимости ходить кругами.
более того - это не в тему.
в тему мои вопросы.
:-)
Приведенная вами цитата ничтожна по смыслу, если вы не знаете ее источник? А если знаете, то почему верите ей всецело? А подумать?
Почему именно ваши цитата и вопросы в тему? Возможно, вы притянули за уши какие-то свои соображения? И проверяете их на форуме в токсичной теме?
и да, paritratar,
:-)
прошу иметь в виду, что при отсутствии на территории современной украины формальной государственности на протяжении многих столетий после киевской руси, по сути это была системная структурированная общность и гармоничный симбиоз профессиональной военной организации (казакия) и свободных селян-земледельцев.
и то и другое в крови украинской многонациональной нации как печать.
побороть можно, но крайне трудно.
:-)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.