Вход

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Восток
04.10.2016, 20:21
Главное чтобы задорно лаял на наших врагов?А зачем сразу представлять что слыша лай мы обязательно проникаемся? Всё не так.)))))А зачем сразу делить на "мы" и "вы"? Причем регулярно. Послышалось? ))))Увы нет. Лишь на определённом уровне мы все Едины. А вот в Шария например мы по разному смотрим)))) Кто-то правым глазом, а кто-то на остальных зрителей хитрО эдак косит посматривает - правильно ЛИ мол они его воспринимают или неправильно? :D:D:D

Эвиза
04.10.2016, 20:23
Россия, Украина, Беларусь - Одна Святая Русь!
Вика Цыганова "Пожелание Обаме"

http://www.youtube.com/v=-7PVQbcLbg0

Эвиза
04.10.2016, 20:48
Кто, если не мы!? (Россия и Украина)

http://www.youtube.com/v=Bz4-SP0vDgM

Эвиза
04.10.2016, 21:10
Я чайка России, а ты Украины

http://www.youtube.com/v=FBRr7lhCAYo

gog
04.10.2016, 21:17
Украинский боксёр Ищенко перед поединком с русским.
видео:
http://www.facebook.com/HumorGeneral/videos/1744289635840057/

Helene
04.10.2016, 21:52
А галичане все мусор свой возят по стране.

www.youtube.com/watch?v=KHGBzkZGWBY

крайний
04.10.2016, 23:07
Главное чтобы задорно лаял на наших врагов?А зачем сразу представлять что слыша лай мы обязательно проникаемся? Всё не так.)))))А зачем сразу делить на "мы" и "вы"? Причем регулярно. Послышалось? ))))Увы нет. Лишь на определённом уровне мы все Едины.Этот уровень Единения достигается через рассаживание по корзинкам других? ))

А вот в Шария например мы по разному смотрим)))) Кто-то правым глазом, а кто-то на остальных зрителей хитрО эдак косит посматривает - правильно ЛИ мол они его воспринимают или неправильно? :D:D:D Добровольное одноглазие меня беспокоит постольку поскольку, и особенно в этой теме. Я внес предложение и разъяснил как сумел, а кто как воспримет уже не моя забота. По существу вопроса никто ничего не ответил. Одни эмоции и застарелые мозоли.

Когда мне первый раз показали этот пост Шария, я тоже не принял. На тот момент Шарий уже снял несколько роликов на основе присланных мной материалов, и сама мысль о том что Шарий не торт, казалась дикой. На переоценку ушло несколько месяцев внимательного изучения и на сегодня я уверенно могу сказать, что он не тот за кого его принимает большинство смотрящих шоу-ролики. А вообще, конечно же он молодец ))))

Восток
04.10.2016, 23:35
На тот момент Шарий уже снял несколько роликов на основе присланных мной материалов,Вот откуда всё тянется то!!!) Получается что ты и есть (в нек. смысле) тот самый Шарий которого мы видим!!! (аж второй глаз открылся))))))

Восток
04.10.2016, 23:41
Этот уровень Единения достигается через рассаживание по корзинкам других? ))А кто начал?))) Неправильно вы мол Дяди Фёдоры шария на колбасу намазываете. ))))

gog
05.10.2016, 04:24
О жизни Донецка под артобстрелами и о самоотверженной работе врачей – фильм «Травма» в эфире RTД
https://doc.rt.com/filmy/travma/

Ardens
05.10.2016, 07:25
Декоммунизация медицины: ритуальные фирмы озолотятся

02 октября 2016


http://pravdanews.info/upload/editor/news/2016.10/57f03b4a5840f_1475361610.jpg
Финансирование медицины на Украине урезано до мизерных объемов – в два раза меньше, чем при Викторе Януковиче, люди не могут получить помощь и умирают от болезней, которые возможно вылечить. Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил Виктор Сердюк, президент Всеукраинского совета защиты прав и безопасности пациентов.
«25% людей т.е. каждый четвертый, не имеют денег не то, что на медицинские услуги и какую-то помощь, у них нет денег даже на какой-то аспирин или противовоспалительные средства или средства для снижения давления. 25% людей вообще не ходят в аптеки. Это значит, что они просто умирают от тех болезней, которые можно лечить.
А когда мы говорим о каком-то там увеличении бюджета медучреждения, то как его можно увеличить, если уже сейчас уникальный новый параминистр еще раз уменьшил бюджет?! Первый раз уменьшили при Квиташвили, а теперь его вроде бы увеличили, но по факту он уменьшился – 2,5% ВВП. Это в два раза меньше, чем было при «злочинной власти»!

То, что будет – это не то, что холодные операционные и больницы, у нас сейчас очередь в реанимации за кислородом. У нас просто люди будут массово умирать. Особенно в таких регионах, как Херсонская область, где уже сейчас лишь 40% (от необходимого числа) педиатров, и все они – в Херсоне. Вся область вообще без педиатров.
Поддержка такого бюджета этим параминистром здравоохранения – это циничное преступление.
Зарплаты врачей мизерные. Наших врачей отправляют в Мозамбик, где врачей не хватает. Зарплата врача в Мозамбике – 2-5 тыс долл. И эта зарплата не зависит от экономики страны, ВВП Мозамбика меньше, чем у нас», – говорит эксперт."

Ardens
05.10.2016, 07:30
Савченко: Украинцам нечего ездить на работу в Россию

04 октября 2016

http://pravdanews.info/upload/editor/news/2016.10/57f3d6bc182d4_1475598012.jpg

<img alt="" style="width: 700px;" class="">
Народный депутат и Герой Украины Надежда Савченко в выступила за введение визового режима с Россией, но против разрыва дипломатических отношений
Об этом Савченко заявила в комментариях Gordon.ua.
«Визовый режим с РФ нужно ввести, чтобы уберечь наших людей. Нечего украинцам ездить зарабатывать деньги в страну врага. Работать нужно в своей стране. Да, я понимаю, что это создаст некие неудобства для людей, у которых в России семьи и которые привыкли жить, как при СССР. Но им уже пора осознать, что Украина и Россия — это не одно и то же. Это две разные страны, поэтому нужно установить четкую границу и закон, защищающий граждан нашей страны», — подчеркнула Савченко.
В то же время, нардеп от «Батькивщины» считает, что дипломатические отношения между странами разрывать не стоит.
«Дипломатические отношения разрывать нецивилизованно. Дипотношения нужно сохранить хотя бы потому, что многим украинцам в России нужна помощь. Если их разорвать, то людям банально некуда будет обратиться. Если кого-то арестуют так же, как Сущенко, кто им сможет помочь, если там не будет представителей Украины? Дипломатия должна оставаться всегда, даже несмотря на то, что идет война. Но визовый режим нужен. Причем довольно жесткий. Однако должны быть программы, которые позволят переехать в Украину тем, кто хочет жить здесь, и уехать тем, кто желает жить в РФ», — отметила Савченко.

Напомним, ранее Савченко заявила, что визовый режим «защитит» украинцев работающих в России. По ее словам, позитивнее для Украины будет безвизовый режим с ЕС, чем с РФ.
Дискуссии о введении Верховной Радой визового режима в отношении России усилились после ареста в России корреспондента информационного агентства «Укринформ» Романа Сущенко, которого ФСБ РФ подозревает в шпионаже."

Ardens
05.10.2016, 07:49
Добровольное одноглазие меня беспокоит постольку поскольку, и особенно в этой теме. Я внес предложение и разъяснил как сумел, а кто как воспримет уже не моя забота. По существу вопроса никто ничего не ответил. Одни эмоции и застарелые мозоли.

Ну да "мозоли мозга" и "эмоции воровства". Они конечно беспокоят пристрастностью к ним... Это надо отрицать..Этого нет...


Как сообщили одесские СМИ так называемый «волонтёр» Максим Ярощук заявил, что некоторые местные «псевдоактивисты» присваивают себе собираемые для нужд «АТО» благотворительные средства.

«Журналисты нашли спрятанный реанимобиль, на который Марк Гордиенко (руководитель организации „Совет общественной безопасности“, — ред.) и Николай Буковский собрали деньги с доверчивых украинцев в 2015 году на Марафоне памяти Кузьмы Скрябина».


По данным журналистов, автомобиль был найден за 50 километров от Одессы — во дворе одного из частных домовладений. Машина должна была находиться в зоне проведения так называемой «антитеррористической операции».

Помянутый выше Гордиенко тоже не лыком шит и еще в прошлом году обвинил своего нынешнего разоблачителя в мошенничестве:

«Лжеволонтёрская организация в течение года системно занималась мошенничеством. Название её: „Сектор объединения“. Год они занимались сбором денег, но шли они неизвестно куда, потому что за всё время они умудрились отправить на фронт только две коробки с просроченными медикаментами».


Между прочим, в Одессе это уже далеко не первый случай, когда так называемые «активисты евромайдана» поедом едят друг друга. И если москвичей, по утверждению Михаила Булгакова в своё время испортил квартирный вопрос, то этих «патриотов Украины» портить было уже не надо — они еще со времен своей «рэволюцыи гыдности» были кончеными шкурниками с мелкоуголовными наклонностями. Просто на первых порах свежезахваченного пирога власти хватало на всех и поэтому внутривидовые драчки начались не сразу, а только после того, как его обгрызли со всех сторон.

Классическим примером тотальной продажности евромайдановской гоп-кампании стал опять же одесский случай. Когда часть «патриотического актива» записалась в так называемый «антитрухановский лагерь» (Геннадий Труханов — действующий мэр Одессы), финансируемый из каких-то таинственных источников, от близости к которым категорически отказывается губернатор Саакашвили. А другая часть столь же резво выступила на стороне самого Труханова и стала душевно мутузить своих бывших соратников всякими подручными предметами. И тоже явно не безвозмездно. Ибо немедленно отхватила от мэрии всякие вкусности типа просторных помещений под офисы с нулевой арендной платой.

В общем — налетай, подешевело! «Евромайдан» нынче продается направо и налево без всяких дурацких вопросов насчет идейной принадлежности клиента и его близости Путину.

Кстати — это хорошая новость для тех, кто эту евромайдановскую шушеру на дух не переносит. Коль скоро они такие всеядные, то возникает естественный вопрос — а почему бы их не перекупить по сходной цене, кстати весьма невысокой, и не «поюзать» для собственных нужд? Ребята они идеологически гибкие, ветер перемен носом чуют, от бурного течения жизни отставать явно не хотят. Так почему бы за долю малую не приставить их к нужному делу? Ведь кто-то, в конце концов, должен зачистить украинские авгиевы конюшни! И если они при этом еще и аннигилируются, то никто по ним плакать не будет.

Впрочем, эта меркантильная гопота, даже вне рамок такой специальной миссии, уже и сегодня прекрасно справляется с ролью «агентуры Путина». Поскольку её вклад в самодискредитацию правящего на Украине режима трудно переоценить.

Юрий Селиванов

Ardens
05.10.2016, 07:53
"Я видмовилася вид Путинского газу" #-o

http://www.youtube.com/watch?v=Kcrm65a1VW8

Ardens
05.10.2016, 08:01
СЛАВА СЛАВЕ или "мы отказались от Путинского газу"... Но свой продали) Точнее даже не свой...а уже чужой... Прыгайте и отрицайте дальше..

СМИ: Одно из крупнейших месторождений газа на Украине получила неизвестная компания


<img alt="" style="width: 700px;" class="">
Украинские журналисты утверждают: в результате тайного конкурса право на разработку одного из самых больших месторождений природного газа получила «компания-прокладка»
Об этом говорится в публикации на сайте Realist.
«В понедельник 3 октября состоялось первое заседание рабочей группы Минэнерго по проверке соблюдения законности при проведении конкурса по привлечению инвестора для разработки Юзовской площади. Такую проверку поручил провести премьер Владимир Гройсман по обращению нардепа от «Самопомощи» Виктории Войцицкой. По итогам заседания никаких громких заявлений не последовало. И вряд ли это случится», — отмечают журналисты.
При этом, конкурс проводился на Юзовское месторождение проводился в такой атмосфере секретности, что общество узнало о его результатах лишь постфактум. Это, по словам журналистов, говорит о намерении властей провести сделку тихо и без лишних свидетелей, и том, что за компанией-победительницей — Yuzgas B.V. — стоит окружение президента.

«Круг подозреваемых сузился до друзей президента Петра Порошенко и людей, имевших взаимоотношения с газовой компанией Burisma Николая Злочевского. Кстати, где работает Хантер Байден, сын вице-президента США Джозефа Байдена», — отмечается в публикации.
При этом, государство несет от сотрудничества с компанией убытки. Так, согласно конкурсной заявке, Yuzgas B.V. хочет получить 90% прав и обязанностей инвесторов по СРП. То есть «Надра Юзовская» фиксируется на уровне 10%. За что «голландцы» согласны заплатить $ 40 млн. Но не сразу.
В течение пяти дней после получения согласия государства на передачу доли Yuzgas B.V. предлагает заплатить «Надра Юзовской» $ 4 млн. Еще $ 5 млн — после достижения уровня постоянной добычи в объеме 1 млрд кубометров в год. Еще $ 10 млн — после 3 млрд кубов в год. И еще $ 21 млн — после достижения постоянной добычи в объеме 5 млрд кубов в год.
При этом из крупнейших частных добывающих компаний Украины «Нефтегаздобыча» в 2015 году добыла 1,3 млрд кубометров в год.
«Так что выход даже на уровень добычи в 1 млрд кубометров — это крайне оптимистично. Вывод: когда Yuzgas B.V. заплатит обещанные $ 40 млн — не знает никто. Заплатит ли вообще? Гарантий того, что инвестор когда-либо сможет нарастить добычу до вышеназванных параметров — нет. По факту, размер полученных средств государством за 90% доли «Надра Юзовская» может ограничиться суммой в $ 4 млн», — отмечают журналисты.
При этом ставка ресурсных платежей для компании будет 1,25% в соответствии с соглашением. В то же время, для других игроков рынка этот показатель составляет в среднем 29%. Для газа, добываемого на глубинах свыше 5 тыс. метров, из-за более высокой стоимости и сложности бурения таких скважин ставка льготная и установлена на уровне 14%. Для операторов совместной деятельности — 70%, и может меняться каждый год.
«Существенное отличие, которое превращает справедливую сделку в обман государства. Shell собиралась добывать на Юзовском месторождении сланцевый газ, который залегает на огромной глубине. Этим отчасти объяснялась низкая ставка ренты для британской компании. Но в нашем случае речь может идти об обычном газе, который залегает неглубоко. Запасы газа на Юзовской площади составляют от 150 до 450 млрд кубометров. При этом, судя по поданной Yuzgas B.V. заявке, речь идет не только и не столько о сланцевом газе. На Юзовской площади есть большое количество и традиционного газа, и даже законсервированные скважины», — говорится в расследовании.
При этом, обязательства по контракту между государством и компанией Yuzgas B.V. составляют 50 лет."

Ardens
05.10.2016, 08:10
"Аграрии требуют сохранить мораторий на продажу землиВозле здания Верховной Рады собрались активисты. Митингующие требуют сохранить мораторий на продажу земли, кроме того, они объявили о начале всеукраинской забастовки.
«Мы требуем, чтобы земли крестьян остались у крестьян. Чтобы вернули налоги, которые были по состоянию на 1 января 2015 года. Мы надеемся, что депутаты отреагируют на наши требования», —отметила активистка Татьяна Андрушевич из Запорожья.
В свою очередь в пресс-службе столичной полиции сообщили, что во время заседаний Рады и митингов в центре Киева правопорядок будут обеспечивать 1,5 тысячи силовиков.
Кабмин запланировал продажу земли сельскохозяйственного назначения с 2017 года. Мораторий на продажу или отчуждение земель сельскохозяйственного назначения в Украине в декабре 2015 года был продлен до 1 января 2017 года.
Верховная Рада Украины открыла заседание 4 октября. Депутаты ВР с восьмой попытки утвердили календарный план пленарных заседаний на неделю (4-7 октября)."

Ardens
05.10.2016, 08:25
Торжество закона... Грабителей банков в национальную гвардию=D|

http://www.youtube.com/watch?v=W4ixV6UUwOA

Ardens
05.10.2016, 08:31
Народный депутат, "казак майдана и АТО",Михаил Гаврилюк предложил полностью изолировать Россию от Украины, и призвал украинцев не работать на российских стройках
Об этом Гаврилюк заявил в комментарии каналу «112».
«Я вообще бы хотел от России изоляцию сделать, если бы была моя воля. Да, туда ездит очень много украинцев. У меня есть много знакомых, которые до сих пор ездят в Россию и зарабатывают там деньги. Но я считаю, что когда наше государство воюет, это неправильно», — заявил Гаврилюк.


http://www.youtube.com/watch?v=Rq6H8Wd-FnQ

Helene
05.10.2016, 08:49
"Я видмовилася вид Путинского газу" #-o

Жалко смотрятся люди, которые отрабатывают деньги, которые дает им запад. Руслане хочется пожелать постоянных шквальных ветров для "ее" ветряков, чтобы в "ее" хатынке всегда было светло и тепло.

Этим летом увидела как на деньги запада проводят политические тренинги под видом экологического лагеря. На поляне у них стояли солнечные батареи, тазики с надписями - полоскание, стирка и т.д., фильтры для воды, биотуалеты с названиями - сухой и мокрый. :) Прошла по местности вокруг лагеря, сухостоя полно, вот так политики-экологи пожили на поляне, а местность лесникам почистить от сухих веток и деревьев не помогли.

ninniku
05.10.2016, 08:57
ninniku, а Вы мнение всех россиян знаете что ли?

А у всех россиян есть одно мнение?
Мне известен только доминирующий тренд. Общий смысл выражается абревиатурой ПНХ.
Можно следить за опросами, можно мониторить соцсети и блоги, но мне интереснее мониторить пространство :-)
Увлекся после Сирии 2011 года. Работает.

крайний
05.10.2016, 09:19
На тот момент Шарий уже снял несколько роликов на основе присланных мной материалов,Вот откуда всё тянется то!!!) Получается что ты и есть (в нек. смысле) тот самый Шарий которого мы видим!!! (аж второй глаз открылся))))))Все гораздо хуже. На защите этого медиаэксперда, я съел не один десяток разоблаченцев))

Этот уровень Единения достигается через рассаживание по корзинкам других? ))А кто начал? В теме "украина, врач сказал в морг!"? Даже не знаю.

Как должна подаваться информация подобного рода? Вот как? А знаешь как это делает Шарий? Посмотри видео про Бородая, в котором он делает вид, что разоблачает укроСМИ, Наверное и мне нужно было так же, ломать ноги клиенту так, чтобы это ему понравилось )))

http://www.youtube.com/watch?v=arACM--PRxg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DarACM--PRxg)

крайний
05.10.2016, 09:33
Добровольное одноглазие меня беспокоит постольку поскольку, и особенно в этой теме. Я внес предложение и разъяснил как сумел, а кто как воспримет уже не моя забота. По существу вопроса никто ничего не ответил. Одни эмоции и застарелые мозоли.

Ну да "мозоли мозга" и "эмоции воровства". Они конечно беспокоят пристрастностью к ним... Это надо отрицать..Этого нет...

Есть ли хоть один ответ по существу мной сказанного о Шарие, или же это неприлично? Что нужно для беспристрастного разговора? Интересней поговорить обо мне?
И да, "недавно" прошел слух, что правильная пристрастность (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=573224) таки АЙ-благотворна )))

Восток
05.10.2016, 10:10
В теме "украина, врач сказал в морг!"? Даже не знаю.Как по мне - сначала килистру - потом оздоровительное голодание...Вкупе с противопаразитарными средствами.

Восток
05.10.2016, 10:12
Все гораздо хуже. На защите этого медиаэксперда, я съел не один десяток разоблаченцев))
))))
И вот как в современном мире - отличать заботу о чистоте мозгов от банальной рефлексии? ))))) Шарий - ничто - психопроцесс всё!!!!!))))

крайний
05.10.2016, 11:00
Как по мне - сначала килистру - потом оздоровительное голодание...Вкупе с противопаразитарными средствами.
Шарий - ничто - психопроцесс всё!!!!!))))

Так вот ты какой, психопроцесс!!!! )))))))

Восток
05.10.2016, 11:11
Как по мне - сначала килистру - потом оздоровительное голодание...Вкупе с противопаразитарными средствами.
Шарий - ничто - психопроцесс всё!!!!!))))

Так вот ты какой, психопроцесс!!!! )))))))у цьому місці важливо дідуся Фрейда з собакою Павлова не переплутати.))))))

Эвиза
05.10.2016, 11:21
Добровольное одноглазие меня беспокоит постольку поскольку, и особенно в этой теме. Я внес предложение и разъяснил как сумел, а кто как воспримет уже не моя забота. По существу вопроса никто ничего не ответил. Одни эмоции и застарелые мозоли.

Когда мне первый раз показали этот пост Шария, я тоже не принял. На тот момент Шарий уже снял несколько роликов на основе присланных мной материалов, и сама мысль о том что Шарий не торт, казалась дикой. На переоценку ушло несколько месяцев внимательного изучения и на сегодня я уверенно могу сказать, что он не тот за кого его принимает большинство смотрящих шоу-ролики. А вообще, конечно же он молодец ))))

Крайний, спасибо, что Вы сделали акцент на этой теме. То есть получается: Вы сами ошибались в Шарии и хотите предупредить других?

Смотрите, Шарий ведь не только разоблачает украинские СМИ, но и российские. Он против СССР, называя его совком и смеясь над его прошлым.
И он никогда не скрывал, что ему хорошо платят за его работу. А кто платит неизвестно.

Поэтому, крайний, Вы не переживайте, что мы развесили уши и верим всему, что говорит Шарий.
Шарий учит работать с информацией. Вот его плюс. Он призывает никому не верить на слово, учит как эту информацию можно проверять. И если он учит распознавать, то это и его коснётся рано или поздно, если он заряжен на что-то скрытое.
Мало кто смотрит подряд все его ролики. Нет у работающих людей столько времени, да и желания особо нет.
Я разговаривала с молодёжью и они прекрасно мне разложили всё по полочкам про Шария. Что-то и мне объяснили.

Nyrh
05.10.2016, 11:54
Смотрите, Шарий ведь не только разоблачает украинские СМИ, но и российские. Он против СССР, называя его совком и смеясь над его прошлым.
Д. Ю. Пучков говорит: "антисоветчик — всегда русофоб". Так он сказал и в адрес Шария уже давненько. :)

крайний
05.10.2016, 12:15
Вы сами ошибались в Шарии и хотите предупредить других?Я предлагаю взвесить, обдумать и даю тому повод.
Шарий ведь не только разоблачает украинские СМИ, но и российские. Он против СССР, называя его совком и смеясь над его прошлым
Когда АЙ-пророссийские активисты критикуют бандеровцев, роликами ярого укронационалиста и антисоветчика, называющего бандеровцев-красными, приходит на ум известная поговорка про крестик и трусы. Я предпочел крестик ))) а что сделают остальные меня не касается.
Мало кто смотрит подряд все его ролики. Нет у работающих людей столько времени, да и желания особо нет.
Просмотрите кол-во роликов Шария в теме.
Я разговаривала с молодёжью и они прекрасно мне разложили всё по полочкам про Шария. Что-то и мне объяснили.
Был бы благодарен если бы и мне кто-нибудь объяснил. Противоречивости его выступлений недостаточно для суждений о его целях. Одно время думал, что его антисоветизм лишь маска, пропуск для выхода к нужной аудитории, но увы. Шарий последовательно льет грязь на Россию даже не со времен майдана, но нам так нравится по любому поводу травить хохлов, что все равно с кем и для чего. Или же нет?

крайний
05.10.2016, 12:37
Смотрите, Шарий ведь не только разоблачает украинские СМИ, но и российские. Он против СССР, называя его совком и смеясь над его прошлым.
Д. Ю. Пучков говорит: "антисоветчик — всегда русофоб". Так он сказал и в адрес Шария уже давненько. :)
Он лишь повторил сказанное самим Шарием и немного уточнил ))

Nyrh
05.10.2016, 12:48
Он лишь повторил сказанное самим Шарием и немного уточнил ))
Именно. :)

Эвиза
05.10.2016, 12:55
Вы сами ошибались в Шарии и хотите предупредить других?Я предлагаю взвесить, обдумать и даю тому повод.
Шарий ведь не только разоблачает украинские СМИ, но и российские. Он против СССР, называя его совком и смеясь над его прошлым
Когда АЙ-пророссийские активисты критикуют бандеровцев, роликами ярого укронационалиста и антисоветчика, называющего бандеровцев-красными, приходит на ум известная поговорка про крестик и трусы. Я предпочел крестик ))) а что сделают остальные меня не касается.

Я не смотрела ролик, где Шарий называет бандеровцев красными. Была бы благодарна за ссылку.

Мало кто смотрит подряд все его ролики. Нет у работающих людей столько времени, да и желания особо нет.
Просмотрите кол-во роликов Шария в теме.

Крайний, роликов Шария в теме всё меньше и меньше. Сначала было интересно смотреть, как он показывает способы украинских и русски СМИ оболванивать народ.
А потом, когда это пошло широким потоком на все темы, то народ охладел.
Насчёт его высказываний против СССР, то видела много комментариев под его роликами, где люди не согласны с его высказываниями. Это тоже сыграло роль в отношении к нему.
Мне кажется он сделал выводы и меньше теперь говорит про "Совок". Хотя могу и ошибаться, так как все ролики не смотрю.
Хотя, одно дело не говорить, а другое дело не думать так.

Я разговаривала с молодёжью и они прекрасно мне разложили всё по полочкам про Шария. Что-то и мне объяснили.
Был бы благодарен если бы и мне кто-нибудь объяснил. Противоречивости его выступлений недостаточно для суждений о его целях. Одно время думал, что его антисоветизм лишь маска, пропуск для выхода к нужной аудитории, но увы. Шарий последовательно льет грязь на Россию даже не со времен майдана, но нам так нравится по любому поводу травить хохлов, что все равно с кем и для чего. Или же нет?

Здесь Вы правильно делаете акцент, что истинных его целей мы не знаем и поэтому надо внимательно относится к его высказываниям.

Эвиза
05.10.2016, 13:20
ninniku, а Вы мнение всех россиян знаете что ли?

А у всех россиян есть одно мнение?
Мне известен только доминирующий тренд. Общий смысл выражается абревиатурой ПНХ.
Можно следить за опросами, можно мониторить соцсети и блоги, но мне интереснее мониторить пространство :-)
Увлекся после Сирии 2011 года. Работает.

Товарищи украинцы, не верьте ninniku. Он мониторит пространство вокруг себя.:wink:

Вопрос с отношением к Украине не простой у русских людей. Мы ведь столько десятилетий вместе были, что всё перемешалось.
Многие в России понимают, что есть правительства, есть бизнес, есть СМИ, есть националисты, а есть обычный народ. И всё это разные вещи.
Народ, как всегда больше всего страдает во всех разборках.
"Паны дерутся, а у холопов чубы летят".

Восток
05.10.2016, 14:22
Многие в России понимают, что есть правительства, есть бизнес, есть СМИ, есть националисты, а есть обычный народ. И всё это разные вещи.
Народ, как всегда больше всего страдает во всех разборках.Тоже специально мониторил этот вопрос. Согласен с нинику - большая часть населения озабочена своим недовольством по поводу и без. Капремонт, дороги, чиновники... любая байка про то как всё плохо и даже банальное неумение самим заработать на необходимое - многие вешают на того кто...
Не стоит себя тешить - выводы и действия будут неправильными. Нужно работать а не отвлечённо воодушевляться.

Эвиза
05.10.2016, 14:43
Восток, мы про отношение русских ко всей Украине.
А Вы про что?
Я не поняла Ваше высказывание.

Helene
05.10.2016, 15:20
Я разговаривала с молодёжью и они прекрасно мне разложили всё по полочкам про Шария. Что-то и мне объяснили.
Был бы благодарен если бы и мне кто-нибудь объяснил. Противоречивости его выступлений недостаточно для суждений о его целях. Одно время думал, что его антисоветизм лишь маска, пропуск для выхода к нужной аудитории, но увы. Шарий последовательно льет грязь на Россию даже не со времен майдана, но нам так нравится по любому поводу травить хохлов, что все равно с кем и для чего. Или же нет?

Здесь Вы правильно делаете акцент, что истинных его целей мы не знаем и поэтому надо внимательно относится к его высказываниям.

Насторожила как-то съемка возле юлии тимошенко, так близко находиться может только доверенное лицо тимошенко, потом частые упоминания из уст Анатолия - юлия владимировна и т.д. От сердца отлегло :) только тогда, когда увидела ролик про голосование по сто пятьдесят раз в верховной раде, где юлия володымыривна была показана во всей своей скрытой красе, она так радостно была возбуждена от нарушений при голосовании, так радовалась, в ладошки хлопала когда удавалось со сто пятого раза уволить судью, который(ая) был(а) против майданутых. Одним словом трудно дурь свою скрыть. Плюс Анатолий за социализм и за все то лучшее, что было в СССР, плюс в ролике про Бабий Яр он использовал, предоставленные ему газеты Корниловым Владимиром Владимировичем. Это что я заметила.

Речник
05.10.2016, 17:46
http://www.youtube.com/watch?v=r9PapRarQEA

Восток
05.10.2016, 19:19
Восток, мы про отношение русских ко всей Украине.
А Вы про что?
Я не поняла Ваше высказывание.Поясню - отношение к чему бы то ни было - складывается из всей мировоззренческой системы человека. А она у большинства наших сограждан примитивная. И довольно управляемая - так как подчинена всем спекуляциям и веяниям, СМИ, провокациям и проч. Но и эти веяния - полная мелочь и ерунда - ведь есть самая главная озабоченность - это собственные привязанности, страхи и недовольство.
А базовый тренд по отношению к Украине по моим наблюдениям - вообще никакой. Глубокое "всёравно" что там происходит. Большинству из моих знакомых становиться хоть что-то интересно - только в моём присутствии))))
Отсюда - не стоит ожидать что....

valttp
05.10.2016, 19:57
хай пипл! або, як ся маєте, браття?

:-)

на нашем теосайте тихо. теософы и теософисты снизили активность до нуля за последние несколько лет: активность теосайтов рунета не превышает 30 уникальных чуваков в день для каждого. посетителей которых я знаю почти поимённо и давно.

а у вас тут что? Ситуация на Украине?
----------
прим. для новеньких, которые меня не знают: я активно юзал этот сайт около 5-ти лет до 2007. все актуальные модеры меня хорошо помнят также, как и старожилы.
----------

говорят, по качеству вопросов, можно оценить вопрошающих. ну так спросите меня. если что - я в Киеве. живу.

:-)

gog
05.10.2016, 20:00
хай пипл! або, як ся маєте, браття?

:-)

на нашем теосайте тихо. теософы и теософисты снизили активность до нуля за последние несколько лет: активность теосайтов рунета не превышает 30 уникальных чуваков в день для каждого. посетителей которых я знаю почти поимённо и давно.

а у вас тут что? Ситуация на Украине?
----------
прим. для новеньких, которые меня не знают: я активно юзал этот сайт около 5-ти лет до 2007. все актуальные модеры меня хорошо помнят также, как и старожилы.
----------

говорят, по качеству вопросов, можно оценить вопрошающих. ну так спросите меня. если что - я в Киеве. живу.

:-)
Что хорошего? Про позитив давайте

крайний
05.10.2016, 20:12
Я не смотрела ролик, где Шарий называет бандеровцев красными. Была бы благодарна за ссылку.
Шария нужно читать )) Его ютуб - это для ваты)))



http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempAnatolij_SHarij_auf _Twitter_HuevayaEvro_AkarShadow_vata_menja_ne_chit aet%2C_oni_znajut_moju_poziciju_po_edinstvu_strany %2C_chitajut_adekvatnye_ljudi_na_99__20160416_20.2 1.48.png

Следующий пост уже приводил, но там были и комментарии:

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653temp88_Anatolij_SHarij_ _Ta_da%2C_neponjatno__i_za_chto_zhe_ja_schitaju_30 ee...__20160418_09.57.55.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653temp88_Anatolij_SHarij_ _Ta_da%2C_neponjatno__i_za_chto_zhe_ja_schitaju_30 ee...__20160418_10.04.30.png


http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653temp88_Anatolij_SHarij_ _Ta_da%2C_neponjatno__i_za_chto_zhe_ja_schitaju_30 ee...__20160418_10.05.07.png

Большая часть этих записей уже удалены. Осталось немного в твиттере и контакте

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_5.png

valttp
05.10.2016, 20:13
Что хорошего? Про позитив давайте

даю.

всё хорошо. всё по плану.

:-)

gog
05.10.2016, 20:23
Что хорошего? Про позитив давайте

даю.

всё хорошо. всё по плану.

:-)

Спасибо .Понятно

Восток
05.10.2016, 20:23
ну так спросите меня. если что - я в Киеве. живу.
на сколько процентов Киев ещё говорит по русски?

крайний
05.10.2016, 20:31
Восток, мы про отношение русских ко всей Украине.
А Вы про что?
Я не поняла Ваше высказывание.Поясню - отношение к чему бы то ни было - складывается из всей мировоззренческой системы человека. А она у большинства наших сограждан примитивная. И довольно управляемая - так как подчинена всем спекуляциям и веяниям, СМИ, провокациям и проч. Но и эти веяния - полная мелочь и ерунда - ведь есть самая главная озабоченность - это собственные привязанности, страхи и недовольство.
А базовый тренд по отношению к Украине по моим наблюдениям - вообще никакой. Глубокое "всёравно" что там происходит. Большинству из моих знакомых становиться хоть что-то интересно - только в моём присутствии))))
Отсюда - не стоит ожидать что....
Основные ожидания и беспокойства как раз таки за Россию, именно потому, что большинство примитивно и управляемо и слишком многим жизненно важно с Россией управиться.

valttp
05.10.2016, 20:36
ну так спросите меня. если что - я в Киеве. живу.
на сколько процентов Киев ещё говорит по русски?

:-)

хороший вопрос.
сколько я помню - Киев для меня всегда был русскоязычным. это где-то предыдущих лет 40. но, всё сельское население в окрестностях всегда говорило на украинском. чем дальше от Киева, тем лучше говорило на украинском. почему так сложилось? - это долгая история лет в 300.

возможно, Вы видели старый знаменитый фильм "За двумя зайцами" с Борисовым в главной роли. дело (сюжет) было в Киеве. оригинал фильма был озвучен на украинском (как в сценарии), но после его по особым причинам продублировали на "особый" русский. и именно в этом варианте он стал знаменитым. особые причины специфического подавления украинского языка берут начало примерно с 1666 года. а что там такое произошло, не знаете?

:-)

Эвиза
05.10.2016, 20:46
Я не смотрела ролик, где Шарий называет бандеровцев красными. Была бы благодарна за ссылку.
Шария нужно читать )) Его ютуб - это для ваты)))



http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempAnatolij_SHarij_auf _Twitter_HuevayaEvro_AkarShadow_vata_menja_ne_chit aet%2C_oni_znajut_moju_poziciju_po_edinstvu_strany %2C_chitajut_adekvatnye_ljudi_na_99__20160416_20.2 1.48.png

Следующий пост уже приводил, но там были и комментарии:

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653temp88_Anatolij_SHarij_ _Ta_da%2C_neponjatno__i_za_chto_zhe_ja_schitaju_30 ee...__20160418_09.57.55.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653temp88_Anatolij_SHarij_ _Ta_da%2C_neponjatno__i_za_chto_zhe_ja_schitaju_30 ee...__20160418_10.04.30.png


http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653temp88_Anatolij_SHarij_ _Ta_da%2C_neponjatno__i_za_chto_zhe_ja_schitaju_30 ee...__20160418_10.05.07.png

Большая часть этих записей уже удалены. Осталось немного в твиттере и контакте

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_5.png



Крайний, спасибо. Буду иметь ввиду.

Эвиза
05.10.2016, 20:59
Восток, мы про отношение русских ко всей Украине.
А Вы про что?
Я не поняла Ваше высказывание.Поясню - отношение к чему бы то ни было - складывается из всей мировоззренческой системы человека. А она у большинства наших сограждан примитивная. И довольно управляемая - так как подчинена всем спекуляциям и веяниям, СМИ, провокациям и проч. Но и эти веяния - полная мелочь и ерунда - ведь есть самая главная озабоченность - это собственные привязанности, страхи и недовольство.
А базовый тренд по отношению к Украине по моим наблюдениям - вообще никакой. Глубокое "всёравно" что там происходит. Большинству из моих знакомых становиться хоть что-то интересно - только в моём присутствии))))
Отсюда - не стоит ожидать что....

Основные ожидания и беспокойства как раз таки за Россию, именно потому, что большинство примитивно и управляемо и слишком многим жизненно важно с Россией управиться.

Я бы о своём народе так не сказала.
Урок 90-х многому научил, поэтому с Россией управиться всё сложнее и сложнее.

Восток, а Вы разве в России живёте? Я думала, что в одной из братских республик.

крайний
05.10.2016, 21:29
Я бы о своём народе так не сказала.
Урок 90-х многому научил, поэтому с Россией управиться всё сложнее и сложнее.Зацепить можно за все что угодно, и тем более за уверенность ))
Кстати и отношение к совку на сегодня не показатель, т.к. слишком уж хлопотное прошлое для полноценного содержания в сегодняшних реалиях. Власть имущим, проще от такого наследия отказаться, тем более что за эту привязку к СССР неплохо расшатывают все кому только не лень.

Восток
05.10.2016, 22:00
хороший вопрос.
сколько я помню - Киев для меня всегда был русскоязычным. это где-то предыдущих лет 40. но, всё сельское население в окрестностях всегда говорило на украинском. чем дальше от Киева, тем лучше говорило на украинском. почему так сложилось? - это долгая история лет в 300.

возможно, Вы видели старый знаменитый фильм "За двумя зайцами" с Борисовым в главной роли. дело (сюжет) было в Киеве. оригинал фильма был озвучен на украинском (как в сценарии), но после его по особым причинам продублировали на "особый" русский. и именно в этом варианте он стал знаменитым. особые причины специфического подавления украинского языка берут начало примерно с 1666 года. а что там такое произошло, не знаете?Не вдавался детально. Да и в целом - обычные описания внешних сценариев уже не трогают сознание - интереснее рассматривать скрытые движущие тенденции....
Так Вы не ответили - можете хотя бы на вскидку?

Восток
05.10.2016, 22:02
Основные ожидания и беспокойства как раз таки за Россию, именно потому, что большинство примитивно и управляемо и слишком многим жизненно важно с Россией управиться.Ну, мы то - ещё живы...

Восток
05.10.2016, 22:04
Восток, а Вы разве в России живёте? Я думала, что в одной из братских республик.Уже нет.
Да и вообще - Мой адрес - не дом и не улица))))))

Восток
05.10.2016, 22:08
Зацепить можно за все что угодно, и тем более за уверенность ))Да, игра пошла тоньше...

тем более что за эту привязку к СССР неплохо расшатывают все кому только не лень.Тут просто нужен совершенно новый "типо Шарий - версия 3.0" который не низкопошибные фейки колбасить будет, а объяснять людям как на их мозгах играют.

крайний
05.10.2016, 22:51
тем более что за эту привязку к СССР неплохо расшатывают все кому только не лень.Тут просто нужен совершенно новый "типо Шарий - версия 3.0" который не низкопошибные фейки колбасить будет, а объяснять людям как на их мозгах играют.
О да, Шарий 0.3 будет объяснять еще лучше! )))



http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_1.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_2.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_3.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_4.png

https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10205426923820964

Восток
05.10.2016, 23:15
О да, Шарий 0.3 будет объяснять еще лучше! )))Не зри в Шариев - зри в корень...))))

ninniku
06.10.2016, 03:09
О да, Шарий 0.3 будет объяснять еще лучше! )))Не зри в Шариев - зри в корень...))))

Шария не смотрю, инет не берет. Но по тв иногда показывают. Там впечатляет его конкретика по Украине. Но после его высказываний про СССР, понимаешь, что мальчик плоский. А значит и высказывания по Украине глубиной не отличаются. Впрочем, публикации по Украине, как правило, глубиной не отличаются.

Восток
06.10.2016, 03:29
понимаешь, что мальчик плоский. А значит и высказывания по Украине глубиной не отличаются.В конце концов мы живём в счастливое время для философов и исследователей. Происходящее само учит и даже впихивает то, что в иные времена собирал бы по ложечке.
Например учит из вороха слов, позиций, всевозможных маленьких деталей и откровенного мусора - собирать сигналы реального и крупицы опорных точек...

ninniku
06.10.2016, 03:51
понимаешь, что мальчик плоский. А значит и высказывания по Украине глубиной не отличаются.В конце концов мы живём в счастливое время для философов и исследователей. Происходящее само учит и даже впихивает то, что в иные времена собирал бы по ложечке.
Например учит из вороха слов, позиций, всевозможных маленьких деталей и откровенного мусора - собирать сигналы реального и крупицы опорных точек...
Для такого собирательства нужна модель. Иначе куски мозаики так и останутся несвязанными кусками. Для того чтобы сложить мозаику нужна картина.
А если не иметь исходной картины? Если пытаться по кускам и сигналам, опорным точкам представить эту картину? Очень сложно. Теоретически возможно, если мозаика простая. Но если сложная.....

Восток
06.10.2016, 04:30
понимаешь, что мальчик плоский. А значит и высказывания по Украине глубиной не отличаются.В конце концов мы живём в счастливое время для философов и исследователей. Происходящее само учит и даже впихивает то, что в иные времена собирал бы по ложечке.
Например учит из вороха слов, позиций, всевозможных маленьких деталей и откровенного мусора - собирать сигналы реального и крупицы опорных точек...
Для такого собирательства нужна модель. Иначе куски мозаики так и останутся несвязанными кусками. Для того чтобы сложить мозаику нужна картина.
А если не иметь исходной картины? Если пытаться по кускам и сигналам, опорным точкам представить эту картину? Очень сложно. Теоретически возможно, если мозаика простая. Но если сложная.....Две мысли возникли...
1 Только что в другой теме написал про Карму....

Отсюда и смотреть можно - почему порой так трудно у нас складывается понимание? Что мешает? А ведь мы знаем что есть некие высокоразвитые - которые понимают любую сложность лишь бросив взгляд, лишь уловив край мысли.
Мешает не сложность картинки - ведь самый сложный пазл можно собрать - были бы глаза - но вот застит глаза весь комплекс личного прошлого(карма) - системный комплекс собственных предпосылок, тенденций, уклонений, противоречий наконец...

То есть сложность - она внутри... И если мы не отринем эту сложность и тяжёлый труд, если начнём изживать - то и внешняя сложность начнёт упрощаться

Для такого собирательства нужна модель 2 А модели то уже есть. Человек постоянно их носит в Сердце. Чтобы лишний раз не затирать это понятие - возьмём поуже - есть ведь чувство справедливости, совести, гармонии. И если это чувство не затрамбовано предпосылками - то прислушайся к Шарию(о нём же речь) и сразу всё понятно. Весь набор его издёвок, интонаций, хамства - сразу раскрывает типаж.... И поэтому смысл беспокоиться? Пусть джинны и колбасят друг друга - как им и положено: тьма пусть пожирает тьму. А если он во многих роликах таки раскрывает правду - то нужно это честно и справедливо признать - не более. Храмы они тоже строят. Да и кто сказал что мы намного лучше?
И всё это - весь этот комплекс выводов и даёт опорные точки для дальнейшего исследования.

ninniku
06.10.2016, 06:31
понимаешь, что мальчик плоский. А значит и высказывания по Украине глубиной не отличаются.В конце концов мы живём в счастливое время для философов и исследователей. Происходящее само учит и даже впихивает то, что в иные времена собирал бы по ложечке.
Например учит из вороха слов, позиций, всевозможных маленьких деталей и откровенного мусора - собирать сигналы реального и крупицы опорных точек...
Для такого собирательства нужна модель. Иначе куски мозаики так и останутся несвязанными кусками. Для того чтобы сложить мозаику нужна картина.
А если не иметь исходной картины? Если пытаться по кускам и сигналам, опорным точкам представить эту картину? Очень сложно. Теоретически возможно, если мозаика простая. Но если сложная.....Две мысли возникли...
1 Только что в другой теме написал про Карму....

Отсюда и смотреть можно - почему порой так трудно у нас складывается понимание? Что мешает? А ведь мы знаем что есть некие высокоразвитые - которые понимают любую сложность лишь бросив взгляд, лишь уловив край мысли.
Мешает не сложность картинки - ведь самый сложный пазл можно собрать - были бы глаза - но вот застит глаза весь комплекс личного прошлого(карма) - системный комплекс собственных предпосылок, тенденций, уклонений, противоречий наконец...

То есть сложность - она внутри... И если мы не отринем эту сложность и тяжёлый труд, если начнём изживать - то и внешняя сложность начнёт упрощаться

Для такого собирательства нужна модель 2 А модели то уже есть. Человек постоянно их носит в Сердце. Чтобы лишний раз не затирать это понятие - возьмём поуже - есть ведь чувство справедливости, совести, гармонии. И если это чувство не затрамбовано предпосылками - то прислушайся к Шарию(о нём же речь) и сразу всё понятно. Весь набор его издёвок, интонаций, хамства - сразу раскрывает типаж.... И поэтому смысл беспокоиться? Пусть джинны и колбасят друг друга - как им и положено: тьма пусть пожирает тьму. А если он во многих роликах таки раскрывает правду - то нужно это честно и справедливо признать - не более. Храмы они тоже строят. Да и кто сказал что мы намного лучше?
И всё это - весь этот комплекс выводов и даёт опорные точки для дальнейшего исследования.

Человек-поток, процесс. Но личность - кристалл, она во многом структурирована. И потому общие мысли окрышивает своим цветом. Поэтому важно знать кристалл личности, разные его грани. Шарий по Укране дает одни грани, по России другие, по СССР третьи. А вместе у меня лично эти грани формируют оторожность к нему. Я ему не доверяю. Ведь все он окрашивает своим цветом. Правда там цветная, вот так.
Думаю, что украинец, читая Шария про Украину, воспринимает его так же, как я, когда читаю его же про СССР. Думаю, мы с ним вместе осознаем плоскость подхода и темноватый спектр, в котором детали не видны.
Поэтому я решаю, что этот человек не будет формировать мое представление о мозаике на Украине.

Ardens
06.10.2016, 07:18
А модели то уже есть. Человек постоянно их носит в Сердце. Чтобы лишний раз не затирать это понятие - возьмём поуже - есть ведь чувство справедливости, совести, гармонии. И если это чувство не затрамбовано предпосылками - то прислушайся к Шарию(о нём же речь) и сразу всё понятно. Весь набор его издёвок, интонаций, хамства - сразу раскрывает типаж.... И поэтому смысл беспокоиться? Пусть джинны и колбасят друг друга - как им и положено: тьма пусть пожирает тьму. А если он во многих роликах таки раскрывает правду - то нужно это честно и справедливо признать - не более. Храмы они тоже строят. Да и кто сказал что мы намного лучше?
И всё это - весь этот комплекс выводов и даёт опорные точки для дальнейшего исследования.

Восток, Вы мудрый человек. Уже сотни раз объяснял недовольным, что Важно видеть и читать между строк, откинув предпосылки. Если однажды, даже негодяй, скажет правду, разумный человек это почувствует и воспримет...И при чем тут какие то окраски и собственные стереотипы, пока не потеряна частичка Высшего, душа, даже негодяй способен послужить эволюции... Но мало кто на форуме вправе судить, чувствует ли он, что данный источник бездушен. А форма речи, грубость ( как например у того же Шария), так это астрал, который подвержен влиянию сильных эгрегоров. Мало кто способен вести самостоятельный от эгрегоров путь.... Так что все это не отменяет правды

Ardens
06.10.2016, 07:19
Поэтому я решаю, что этот человек не будет формировать мое представление о мозаике на Украине.

Ну а Мы решаем, что будет

Ardens
06.10.2016, 07:25
В Польше ввели новые правила трудоустройства для украинцев

04 Октября 2016 В Польше вступили в силу новые правила трудоустройства для иностранных граждан шести стран, в том числе и для украинцев.
Об этом сообщает "Пресса Украины".
Минсоцполитики Польши отменило приглашение на работу. Теперь иностранцы будут работать в стране по разрешениям.
Также внедрят новый единый реестр, пребывание в котором будет основанием для получения визы. Этот реестр надо согласовывать с пограничниками, полицией, консульством и правительством. В него работодатель сможет вносить граждан из шести стран - Украины, России, Армении, Беларуси, Молдовы и Грузии.
Разрешения будут выдавать сроком до восьми месяцев, стоить это абсолютно бесплатно.
Разрешения на сезонную работу будут до восьми месяцев. По ним можно будет работать в садоводстве, сельском хозяйстве и туризме. Другой получать для краткосрочного трудоустройства - на шесть месяцев.
В Польше приглашения будут выдавать до 31 декабря включительно, а в июне 2017 они потеряют свою силу.
golos.ua

Речник
06.10.2016, 07:38
Поэтому я решаю, что этот человек не будет формировать мое представление о мозаике на Украине.
Странное заявление. Не находите. А кто-то на это претендовал ? Более того, Ваше представление об Украине вообще никого не должно интересовать, кроме Вас самих и я думаю не интересует.

valttp
06.10.2016, 08:07
Не вдавался детально. Да и в целом - обычные описания внешних сценариев уже не трогают сознание - интереснее рассматривать скрытые движущие тенденции....
Так Вы не ответили - можете хотя бы на вскидку?

:-)

раскрыть для себя скрытые движущие тенденции любого процесса геополитического масштаба - весьма благородное дело, которое затрудняется умышленным сокрытием разными способами этих тенденций заинтересованными сторонами. и когда на моё предложение, как резиденту Украины и Киева, порасспрашивать меня о происходящем я вижу отсутствие заинтересованности, то могу предположить, что здесь все всё давно знают и во всём разбираются и в посторонней помощи нет никакой необходимости.

но смею предположить, что в этом все вы здесь глубоко заблуждаетесь по собственному желанию и это заблуждение непробиваемо - проверено мною лично в разных ситуациях. поэтому не буду вам мозолить здесь глаза без пользы, но прежде отвечу.

дело в том, что Киев хоть давно и русскоязычный на практике, но культурный слой граждан всегда почти одинаково владел двумя языками - русским и украинским. и да, в связи со всей этой ситуёвиной многие патриотически настроенные граждане начали массово переходить на общение на украинском, а одноязчные с усердием его изучать. таким образом исходное соотношение 90 на 10 в пользу русского на сегодняшний день приближается к паритету применением русского и украинского.

с другой стороны, так сложилось вековой историей, что то, что принято называть Украиной, методично выстраивалось как казачья вольница, в то время, как московское царство также методично выстраивалось как и тяготело к империи и соответствующему государственному устройству. а это совершенно два разных культурных континуума для культивирования человеческих особей. и в этом причина отсутствия какого-либо удовлетворительного взаимопонимания между культурными слоями этих двух общностей в вопросах самоопределения и видения собственных судеб.

:-)

Iris
06.10.2016, 08:44
Основные ожидания и беспокойства как раз таки за Россию, именно потому, что большинство примитивно и управляемо
Демонизация Путина - элементарный вариант для создания ненависти к стране, связанной с Украиной цепями исторических, этнических и родственных связей. Сначала всячески демонизируется правитель, а народ объявляют непричастным. Затем, когда уровнь ненависти к правителю доходит до нужной кондиции, народ объявляют зазомбированным (это теперешняя стадия). (...)
Насколько могу заметить, вы пока находитесь на первой стадии. Но вполне созрели для перехода во вторую

элис
06.10.2016, 09:29
с другой стороны, так сложилось вековой историей, что то, что принято называть Украиной, методично выстраивалось как казачья вольница, в то время, как московское царство также методично выстраивалось как и тяготело к империи и соответствующему государственному устройству. а это совершенно два разных культурных континуума для культивирования человеческих особей. и в этом причина отсутствия какого-либо удовлетворительного взаимопонимания между культурными слоями этих двух общностей в вопросах самоопределения и видения собственных судеб.

:-)
Вряд ли "методично" только разведение, поскольку" вековой историей" складывались и смешанные браки, и в сознании потомков рождался синтез этих двух культурных слоев. А синтез, как Вы знаете, и есть седьмой принцип человека. Так что нет смысла биться лбами.:-)

valttp
06.10.2016, 09:57
Вряд ли "методично" только разведение, поскольку" вековой историей" складывались и смешанные браки, и в сознании потомков рождался синтез этих двух культурных слоев. А синтез, как Вы знаете, и есть седьмой принцип человека. Так что нет смысла биться лбами.

:-)

насколько я знаю, в теософской науке главнейшим синтетическим является "шестой принцип" - будхи, а не "седьмой" - атма. в учении живой этики вы можете найти подтверждение этому теософскому тезису:

4.275. Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание. Значит, Веданта имела в виду зерно, а буддизм говорил о совершенствовании оболочек. Так вполне сочетаются подвижное с неподвижным.
Вполне понятно, что Будда, устремлявший человечество к эволюции, указывал на свойства подвижности, тогда как Веданта имела суждение об основе. Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменною. Не вижу противоречий основ Веданты с буддизмом.

теоретическими страданиями болеют не только "агниевцы", но и называющие себя учёными теософами - это для меня маленькая трагедия, но в сравнении с проблемами между двумя культурными континуумами - украинским и российским, - она совсем несущественна.

между прочим, я не этнический украинец.

:-)

Helene
06.10.2016, 10:15
тем более что за эту привязку к СССР неплохо расшатывают все кому только не лень.Тут просто нужен совершенно новый "типо Шарий - версия 3.0" который не низкопошибные фейки колбасить будет, а объяснять людям как на их мозгах играют.
О да, Шарий 0.3 будет объяснять еще лучше! )))



http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_1.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_2.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_3.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_4.png

https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10205426923820964

На дворе уже 2016 год скоро будет 2017, все течет, все меняется и человеку свойственно меняться, сначала у него одно мировоззрение, потом другое и т.д. Анатолий же раньше не знал что Ленин является Махатмой, теперь когда знает, думаю как человек умный переосмыслит и его риторика поменяется.

Владимир Чернявский
06.10.2016, 10:28
с другой стороны, так сложилось вековой историей, что то, что принято называть Украиной, методично выстраивалось как казачья вольница


Следуя данной логике, далее нужно признать, что к Украине относится небольшой участок запорожской земли. Ибо, ни Киев, ни Харьков, ни Львов к казачьего вольнице имеют лишь отдаленное отношение.
Что касается Московии, то целые центральные районы Москвы до сих пор носят наименования, производные от "хохлов" и "малоросия" - на столько из древности были неразделимы два народа.

крайний
06.10.2016, 10:46
Основные ожидания и беспокойства как раз таки за Россию, именно потому, что большинство примитивно и управляемо
Демонизация Путина - элементарный вариант для создания ненависти к стране, связанной с Украиной цепями исторических, этнических и родственных связей. Сначала всячески демонизируется правитель, а народ объявляют непричастным. Затем, когда уровнь ненависти к правителю доходит до нужной кондиции, народ объявляют зазомбированным (это теперешняя стадия). (...)
Насколько могу заметить, вы пока находитесь на первой стадии. Но вполне созрели для перехода во вторую
"Вы" - это кто? Украинцы, я, все вместе или еще с кем то? )) Если про меня, то пожалуйста цитату моей ненависти к правителю, в качестве успеха на первой стадии ))

Говорят, что студенты медина иногда способны обнаруживать признаки беременности у особей мужского рода. Страшно подумать, что бы произошло, случись им заняться изучением АЙ )))

valttp
06.10.2016, 10:51
с другой стороны, так сложилось вековой историей, что то, что принято называть Украиной, методично выстраивалось как казачья вольница


Следуя данной логике, далее нужно признать, что к Украине относится небольшой участок запорожской земли. Ибо, ни Киев, ни Харьков, ни Львов к казачьего вольнице имеют лишь отдаленное отношение.
Что касается Московии, то целые центральные районы Москвы до сих пор носят наименования, производные от "хохлов" и "малоросия" - на столько из древности были неразделимы два народа.

:-)

вы плохо знаете историю территории под названием Украина. не знаю, на чём основаны ваши утверждения, но они имеют вид каких-то произвольных фантазий.

посмотрите карту Украины Боплана (1648) (http://likbez.org.ua/boplan_1648.html). узнайте больше об истории Украины за последние лет 300. посмотрите на многочисленные карты расселения украинского этноса (носители аутентчиного языка), скажем, за 1918 год. и вам должно будет стать очевидным, что московское царство и Украина развивались сами по себе, своим особым путём, что не исключает регулярные и продолжительные факты посягательств на эту замечательную во всех отношениях территорию с её замечательным во всех отношениях народом со стороны всех приграничных ей империй. но это так до сих пор никому в полном виде и не удалось.

сейчас мы наблюдаем продолжение прежней истории, но в несколько иной геополитической ситуации.

:-)

Iris
06.10.2016, 10:53
осковское царство и Украина развивались сами по себе, своим особым путём, что не исключает регулярные и продолжительные факты посягательств на эту замечательную во всех отношениях территорию с её замечательным во всех отношениях народом со стороны всех приграничных ей империй. но это так до сих пор никому в полном виде и не удалось.
Дело Ниннику живет и побеждает :):):)

valttp
06.10.2016, 11:03
осковское царство и Украина развивались сами по себе, своим особым путём, что не исключает регулярные и продолжительные факты посягательств на эту замечательную во всех отношениях территорию с её замечательным во всех отношениях народом со стороны всех приграничных ей империй. но это так до сих пор никому в полном виде и не удалось.
Дело Ниннику живет и побеждает :):):)

:-)

Ниннику почитатель Гумилёва с его "теорией этногенеза".
я не любитель.

:-)

элис
06.10.2016, 11:05
Вряд ли "методично" только разведение, поскольку" вековой историей" складывались и смешанные браки, и в сознании потомков рождался синтез этих двух культурных слоев. А синтез, как Вы знаете, и есть седьмой принцип человека. Так что нет смысла биться лбами.

:-)

насколько я знаю, в теософской науке главнейшим синтетическим является "шестой принцип" - будхи, а не "седьмой" - атма. в учении живой этики вы можете найти подтверждение этому теософскому тезису:

4.275. Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание. Значит, Веданта имела в виду зерно, а буддизм говорил о совершенствовании оболочек. Так вполне сочетаются подвижное с неподвижным.
Вполне понятно, что Будда, устремлявший человечество к эволюции, указывал на свойства подвижности, тогда как Веданта имела суждение об основе. Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменною. Не вижу противоречий основ Веданты с буддизмом.

теоретическими страданиями болеют не только "агниевцы", но и называющие себя учёными теософами - это для меня маленькая трагедия, но в сравнении с проблемами между двумя культурными континуумами - украинским и российским, - она совсем несущественна.



:-)
:-) Ключом здесь будет: "насколько я знаю". Так что, трагедия это не маленькая в контексте Ваших выводов относительно "агниевцев" Шестой,действительно, является тем, который сохраняет индивидуализацию. Но это ведь далеко не предел для индивидуализированного духа. Учение Будды дало понятие Нирваны, но это также лишь передышка. Как Вы осведомлены, учение Новой Эпохи дает человечеству Доктрину Беспредельности, которая немного приоткрывает завесу над тем, о чем раньше было запрещено говорить.
Цитата, приведенная Вами, не опровергает и не доказывает того, чем является качество синтеза для отдельного человека и его индивидуализированного духа.Которое и решает все проблемы человечества.

Восток
06.10.2016, 11:18
порасспрашивать меня о происходящем я вижу отсутствие заинтересованности, то могу предположить, что здесь все всё давно знают и во всём разбираются и в посторонней помощи нет никакой необходимости.

но смею предположить, что в этом все вы здесь глубоко заблуждаетесь по собственному желанию и это заблуждение непробиваемо - проверено мною лично в разных ситуациях.Заинтересованность есть лишь в качественном анализе происходящего. А если хочешь хорошо - то как известно - сделай сам.)))) Большая часть тех или иных информаций - хоть из первых уст, хоть из третьих - ЗАРЯЖЕНО собственными предпосылками, представлениями носителя... И вот они-то и есть главный противник правды. Уверены, что Ваши посылки абсолютно прозрачны?

крайний
06.10.2016, 11:20
тем более что за эту привязку к СССР неплохо расшатывают все кому только не лень.Тут просто нужен совершенно новый "типо Шарий - версия 3.0" который не низкопошибные фейки колбасить будет, а объяснять людям как на их мозгах играют.
О да, Шарий 0.3 будет объяснять еще лучше! )))



http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_1.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_2.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_3.png

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/1_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_4.png

https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10205426923820964

На дворе уже 2016 год скоро будет 2017, все течет, все меняется и человеку свойственно меняться, сначала у него одно мировоззрение, потом другое и т.д. Анатолий же раньше не знал что Ленин является Махатмой, теперь когда знает, думаю как человек умный переосмыслит и его риторика поменяется.
Превосходный пример позитивного мировоззрения! Только подобное и работает. Но... )) Ответственность не позволит упустить из виду происходящее сейчас. Так, вчера, привели в теме ролик Ш. с призывом его смотреть именно потому, что сказанное им ранее сбывается, т.е. верно.
На сегодня нет ни одного признака того, чтобы он изменил свое мнение о Ленине. Даже косвенного.

http://www.youtube.com/watch?v=r9PapRarQEA

Владимир Чернявский
06.10.2016, 11:26
с другой стороны, так сложилось вековой историей, что то, что принято называть Украиной, методично выстраивалось как казачья вольница


Следуя данной логике, далее нужно признать, что к Украине относится небольшой участок запорожской земли. Ибо, ни Киев, ни Харьков, ни Львов к казачьего вольнице имеют лишь отдаленное отношение.
Что касается Московии, то целые центральные районы Москвы до сих пор носят наименования, производные от "хохлов" и "малоросия" - на столько из древности были неразделимы два народа.

:-)

вы плохо знаете историю территории под названием Украина. не знаю, на чём основаны ваши утверждения, но они имеют вид каких-то произвольных фантазий.

посмотрите карту Украины Боплана (1648) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flikbez.org.ua%2Fbo plan_1648.html). узнайте больше об истории Украины за последние лет 300.

Историю "территории под названием Украина" (sic!) не возможно изучить по картам французского военного инженера, который находился на польско-литовской службе, и который назвал свои карты: "Общий план безлюдных земель, проще именуемых Украина, с прилежащими провинциями", "Описание Украины, которая является некоторыми провинциями Королевства Польши. Простирается от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании" и т.д. Даже по ссылке, которую Вы дали, читаем: "В представлении Боплана Украина была собирательным названием нескольких днепровских провинций Речи Посполитой".
Следуя этой карте, к Речи Посполитной относились: Брацлавское воеводство, Волынское воеводство, Киевское воеводство, Подольское воеводство, Русское воеводство, Северское княжество, Черниговское воеводство.

P.S. Говоря о "казачей вольнице", Вы выносите за скобки донских казаков и казаков, которые покорили Сибирь?

valttp
06.10.2016, 11:37
Как Вы осведомлены, учение Новой Эпохи дает человечеству Доктрину Беспредельности, которая немного приоткрывает завесу над тем, о чем раньше было запрещено говорить.

:-)

как человеку заинтересованному, мне известны несколько таких учений позапрошлого, прошлого, и этого века, которые в той или иной степени приоткрывает завесу доктриной Беспредельности: Тайная Доктрина Блаватской, Учение Живой Этики, Гилозоика Лоренси (на русском нет), книги Платоновой Т.Ю., - это для "несломимых русских", как недавно заявила об этом сама автор в своём блоге, на что я сделал ей замечание (не опубликовано). все эти источники замечательны сами по себе!

:-)

valttp
06.10.2016, 11:39
Уверены, что Ваши посылки абсолютно прозрачны?

:-)

уверен, что мои посылки достойны внимания для личного удостоверения. не более.

ninniku
06.10.2016, 11:50
Поэтому я решаю, что этот человек не будет формировать мое представление о мозаике на Украине.

Ну а Мы решаем, что будет
А на здоровье. Но будьте готовы, что вами будут манипулировать. Впрочем, вы этого хотите, лишь бы отвечало вашим представлениям. Это как позарядка. Но потом он вас уведете туда, куда ему нужно.

valttp
06.10.2016, 11:50
P.S. Говоря о "казачей вольнице", Вы выносите за скобки донских казаков и казаков, которые покорили Сибирь?

этих я не выносил в контексте территории Украины. они на этой территории не присутствовали, хотя донские и граничили, а теперь, точнее говоря в очень ближайшем прошлом, попытались поучаствовать в проекте "новороссия", который провалился, а сами казаки ретировались восвояси с потерями, причинёнными разными вовлечёнными в конфликт силами - проще говоря, пострадали и от Киева, и от Москвы. ну это уже должно быт вам известно, надеюсь.

:-)

ninniku
06.10.2016, 11:56
Поэтому я решаю, что этот человек не будет формировать мое представление о мозаике на Украине.
Странное заявление. Не находите. А кто-то на это претендовал ? Более того, Ваше представление об Украине вообще никого не должно интересовать, кроме Вас самих и я думаю не интересует.
Почему странное? Выразил свое отношение к Шарию как к манипулятору. И, понятно, что мое отношение никого не интересует. Тут вообще никого не интересует чужое отношение, только свое собственное и отвечающие ему представления. Поэтому и ведут по кругу лохотрона годами шарии и многие другие профессиональные манипуляторы.
Впрочем, Шарий вполне профессионален в манипуляциях.

Владимир Чернявский
06.10.2016, 12:12
P.S. Говоря о "казачей вольнице", Вы выносите за скобки донских казаков и казаков, которые покорили Сибирь?

этих я не выносил в контексте территории Украины.


Речь идет о Вашей теории взаимоотношений "казацкой вольницы" и государства Московского. Донские и сибирские казаки как вписываются в Вашу картину мира?

Ardens
06.10.2016, 12:17
Историю "территории под названием Украина" (sic!) не возможно изучить по картам французского военного инженера, который находился на польско-литовской службе, и который назвал свои карты: "Общий план безлюдных земель, проще именуемых Украина, с прилежащими провинциями", "Описание Украины, которая является некоторыми провинциями Королевства Польши

11 мин.20 сек. Олег Бузина...

http://www.youtube.com/watch?v=fmsW50cHdjY

valttp
06.10.2016, 12:35
P.S. Говоря о "казачей вольнице", Вы выносите за скобки донских казаков и казаков, которые покорили Сибирь?

этих я не выносил в контексте территории Украины.


Речь идет о Вашей теории взаимоотношений "казацкой вольницы" и государства Московского. Донские и сибирские казаки как вписываются в Вашу картину мира?

:-)

"казацкая вольница", в этом я с вами должен согласиться, - широкое понятие, которое подразумевает казачество, как вне территориальное явление, а точнее - пограничное к государственному как по территории, так и по сути. это были вольные от государств вообще и московского в частности конгломераты особого общежития с их правилами. но если донское и южносибирское были в той, или иной степени зависимы главным образом от российской империи и, кроме того, были особой производной этой империи, то Украина с её казачеством была уже до московского царства, с которым были вынуждены договариваться и _нанимать_ на службу все соседи с запада ещё до основания города Москва.

:-)

Ardens
06.10.2016, 12:46
Следуя этой карте, к Речи Посполитной относились: Брацлавское воеводство, Волынское воеводство, Киевское воеводство, Подольское воеводство, Русское воеводство, Северское княжество, Черниговское воеводство.

вы плохо знаете историю территории под названием Украина. не знаю, на чём основаны ваши утверждения, но они имеют вид каких-то произвольных фантазий.

посмотрите карту Украины Боплана (164 . узнайте больше об истории Украины за последние лет 300. посмотрите на многочисленные карты расселения украинского этноса (носители аутентчиного языка), скажем, за 1918 год.

Да знаем мы уже эти истории о 144 тысяч летних украх... А как Вам вот такие карты Австрийской империи... Как русские города и названия вдруг стали украинскими... Узнайте наконец-то правду... И к тому же многие укринцы ее как раз знали, поэтому и восстали против нынешнего антирусского режима...
===========
Как гора "Русская" стала "Говерлой"

"Свидомые" сдали «Говерлу» практически без боя, начав рассуждать о том, что название «Русская» имеет своё происхождение от русин, издревле проживавших в этих краях. При этом ими, почему-то, навязывается мысль, что однокоренные слова «русин» и «русский» это совершенно разные и исторически не связанные между собой понятия. Но это уже другая тема, к которой, может быть, когда-нибудь вернёмся, хотя, несостоятельность свидомых доказательств совершенно очевидна.
Итак, при более внимательном изучении вопроса замены топонима «Русская» на чужеродный термин «говерла» выясняется, что рассматривавшиеся в первой статье (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fa rticles%2Ftribune%2Fitem%2F4454) топографические карты далеко не единственные, не первые и не последние. Перечень карт, доказывающих, что северная вершина Черногорского хребта Восточных Карпат отмечалась как вершина «Rusky», т.е. «Русская», достаточно обширен. Вот, к примеру, некоторые из них:
http://s44.radikal.ru/i104/1212/4b/b2a195b4a1af.jpg
Карта Австро-Венгерской монархии, издательство W.& A.K. Johnston Эдинбург, Англия 1912 г. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs48.radikal.ru%2Fi 120%2F1212%2Fd3%2F7d673d96bd0f.jpg)

http://s018.radikal.ru/i514/1212/68/b76059e657d6.jpg
Карта Австрийской империи, восточная часть, издательство William Blackwood & Sons Эдинбург, Англия.1861г. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi 092%2F1212%2Fa3%2Fe20ce3d64785.jpg)

http://s019.radikal.ru/i633/1212/c5/61f4141b885e.jpg
Карта Австрии. Атлас Зиглера, издательство Wurster u. Comp., Германия 1862 г. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fi065.radikal.ru%2F 1212%2Fa9%2F2cb8678e9268.jpg)

http://s017.radikal.ru/i425/1212/59/8e573d4d90f2.jpg
Карта Венгрии, Галиции ,.изд-во Географического института Weimar, Германия 1855г (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2F i427%2F1212%2F21%2F1cc1562f9782.jpg)

http://s005.radikal.ru/i211/1212/3e/baad939b3ddd.jpg
Карта австрийской империи , из-во John Arrowsmith , Лондон, Англия. 1832 г. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2F i627%2F1212%2Fdd%2F0b9176a0b7d5.jpg)

http://s51.radikal.ru/i132/1212/6b/f60a42bbae1f.jpg
Карта Австрийской монархии,. издательство Brue , Париж, Франция. 1827г (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2F i430%2F1212%2Fb6%2Fbae2d27917af.jpg)

И так далее.
Карты с вершиной по имени «Русская» не секретные, их можно свободно найти в Википедии, например, тут- (карта Administrative map of Hungary, Galicia and Transylvania in 1862 (https://en.wikipedia.org/wiki/Transylvania)) или даже тут (карта Галичина у складі Австрійської імперії (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0), 1800 (http://uk.wikipedia.org/wiki/1800) р. (почему указан 1800 год абсолютно непонятно, т.к. эта карта датируется 1882 годом. Видимо, сказывается всеобщий образовательный уровень свидомых)) Иными словами,не составляет труда убедиться в обширности и доступности материалов по «Русской» горе.
Как видим представлены все крупные картографические державы, но ни на одной из карт, изданных в Англии, Германии, Франции, США в ХIХ веке - в течении почти столетия становления и расцвета картографии и геодезии - северная вершина Черногорского хребта не названа говерлой. И это тогда, когда международные научные контакты в области картографии развивалась по восходящей. Процитируем из книги Ллойда Арнольда Брауна «История географических карт» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.rus.ec%2Fb%2F2 92239) сведения о международном сотрудничестве «В 1871 г., не успел еще рассеяться дым Франко-прусской войны, в Антверпене собрался международный конгресс для обсуждения нерешенных проблем, имеющих отношение к географии, космографии и торговле. Из-за недавних неприятностей атмосфера на конференции была достаточно напряженной; французские делегаты считали своим долгом опровергнуть представления о своем природном миролюбии, и проявления дружеских чувств между делегатами из 19 разбросанных по всему миру стран были нерешительными, если не сказать скрытными. Тем не менее, дружеские жесты все-таки были, и международный лед оказался сломан. Всем странам-участникам было предложено продемонстрировать свои сухопутные и морские карты, как исторические, так и современные, и некоторые из них даже согласились. Делегаты отдали дань памяти и достижениям Абрахама Ортелия и Герарда Меркатора и договорились встретиться вновь в Париже.
Второй Международный географический конгресс собрался в Париже в 1875 г.; Третий – в Венеции в 1881 г. К этому времени многие проблемы, которые обсуждались на первых двух встречах, успели выкристаллизоваться, и мир в целом начал проявлять к происходящему активный интерес. Были представлены 29 стран, считая Индию и британские колонии за две. Среди делегатов было много чиновников и военных инженеров, активно занятых топографической съемкой, – либо в своих странах, либо на форпостах цивилизации. Было выставлено на общее обозрение множество сухопутных и морских карт, и обсуждение общих проблем носило куда менее сдержанный характер, чем на первых двух встречах. Главным на конференции стала сравнительная оценка карт, представленных разными странами, и международное жюри присуждало призы за лучшие картографические работы в разных категориях.».
Из вышеизложеного можно сделать вывод, что название вершины «Русская» в Карпатах было признано международным научным сообществом и зафиксировано в документах в виде географических карт. Учитывая, что подготовка к изданию карт длится не год и не два, а десятилетия, то вековая история горы «Русская» в географических картах говорит о ее названии, устоявшемся не в одном поколении. Во всяком случае, весь просвещенный мир того времени знал эту гору именно под этим названием.
Что интересно, если гора с названием «Русская» встречается на западных европейских и американских топографических картах на протяжении практически всего XIX века, то в отношении «Говерлы» мы такого сказать не можем, её просто нет. Не правда ли странно для географического объекта, имеющего сегодня неофициальный статус «горы национального значения», и при этом, носящего не совсем понятное название? Эту странность отмечает и уважаемый нами историк О.Бузина: «… (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkmpy-history.io.ua%2Fs14917%2Foles_buzina_-_taynaya_istoriya_ukrainy-rusi_ne_vsya_poka_no_bolshaya_chast)Если бросить взгляд на карту современной Украины, окажется, что она пестрит непонятными названиями… На западе возвышается лесистая гряда Карпат с загадочной Говерлой, куда любил бегать за вдохновением президент Ющенко…» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkmpy-history.io.ua%2Fs14917%2Foles_buzina_-_taynaya_istoriya_ukrainy-rusi_ne_vsya_poka_no_bolshaya_chast)
Но ничего странного мы не увидим, если примем во внимание, что замена названия горы Русская на Говерлу произошла ориентировочно на рубеже XIX - ХХ веков, т.е. как раз в тот момент, когда началось активное строительство нерусской нации. И если австрийцы уничтожали русских физически, то поляки, не имея такой возможности, активно уничтожали русскость духовно. В этой войне мелочей нет, и география тут не исключение. На ВСЕХ топографических картах Польши на месте Русской горы указана Говерла. Отсюда напрашивается ещё один простой вывод – имя «говерла» результат чисто политического заказа. А это в свою очередь означает, что гора могла быть названа как угодно, лишь бы её название не напоминало о русском происхождении тех, для кого сегодня она стала фетишем.

элис
06.10.2016, 12:46
Как Вы осведомлены, учение Новой Эпохи дает человечеству Доктрину Беспредельности, которая немного приоткрывает завесу над тем, о чем раньше было запрещено говорить.

:-)

как человеку заинтересованному, мне известны несколько таких учений позапрошлого, прошлого, и этого века, которые в той или иной степени приоткрывает завесу доктриной Беспредельности: Тайная Доктрина Блаватской, Учение Живой Этики, Гилозоика Лоренси (на русском нет), книги Платоновой Т.Ю., - это для "несломимых русских", как недавно заявила об этом сама автор в своём блоге, на что я сделал ей замечание (не опубликовано). все эти источники замечательны сами по себе!

:-)
Ну, такому блестящему интеллекту нетрудно будет найти недостающий ингредиент. :-)
Позволю себе лишь маленькое дополнение, в этом деле чрезвычайно важно себя не переоценить. Сработает в минус.

valttp
06.10.2016, 12:55
Ну, такому блестящему интеллекту нетрудно будет найти недостающий ингредиент.
Позволю себе лишь маленькое дополнение, в этом деле чрезвычайно важно себя не переоценить. Сработает в минус.

:-)

спасибо за комплимент и пожелание.
а _минусы_ - это естественные издержки. полуслепой идущий неоднократно будет вступать в экскременты на пути. стоящий вступать не будет. и у кого из двух преимущество?

Владимир Чернявский
06.10.2016, 13:05
P.S. Говоря о "казачей вольнице", Вы выносите за скобки донских казаков и казаков, которые покорили Сибирь?

этих я не выносил в контексте территории Украины.


Речь идет о Вашей теории взаимоотношений "казацкой вольницы" и государства Московского. Донские и сибирские казаки как вписываются в Вашу картину мира?

:-)

"казацкая вольница", в этом я с вами должен согласиться, - широкое понятие, которое подразумевает казачество, как вне территориальное явление, а точнее - пограничное к государственному как по территории, так и по сути. это были вольные от государств вообще и московского в частности конгломераты особого общежития с их правилами. но если донское и южносибирское были в той, или иной степени зависимы главным образом от российской империи и, кроме того, были особой производной этой империи, то Украина с её казачеством была уже до московского царства, с которым были вынуждены договариваться и _нанимать_ на службу все соседи с запада ещё до основания города Москва.

:-)

Первые сведения о казаках относятся к 14-му веку, а первое упоминания Москвы - к 12-му. Княжеством Москва стала в 13-м веке. Не говорю уже о Новгородском, Киевском, Владимирском княжествах.
Так вот, те самые "вольные наемники", о которых Вы говорите, проживали в низовьях Днепра и не имели отношения (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=573377#post573377) ни к Киеву, ни к Харькову, ни к Львову. Киев, к примеру, как княжество, существовал за столетия до появления "вольных наемников".

Ardens
06.10.2016, 13:16
Речь идет о Вашей теории взаимоотношений "казацкой вольницы" и государства Московского. Донские и сибирские казаки как вписываются в Вашу картину мира?

Владимир, ну как могут вписываться, если используются заведомо направленные источники, как с картой Боплана..
. http://likbe...org.ua/boplan_1648.html
На этом сайте есть например такой документ...и подобные
Акт восстановления Украинского Государства (30 июня 1941 г.)

АКТ ВІДНОВЛЕННЯ УКРАЇНСЬКОЇ ДЕРЖАВИ

http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2014/08/30-06-19412.jpg (http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2014/08/30-06-19412.jpg)http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2014/08/30-06-19411.jpg (http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2014/08/30-06-19411.jpg)1. Волею українського народу, Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України.
Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її Творця й Вождя Євгена Коновальця вела в останніх десятиліттях кровавого московсько-большевицького поневолення завзяту боротьбу за свободу, взиває весь український нарід не скласти зброї так довго, доки на всіх українських землях не буде створена Українська Суверенна Держава.
Суверенна Українська Влада запевнить українському народові лад і порядок, всесторонній розвиток усіх його сил та заспокоєння всіх його потреб.
2. На західних землях України твориться Українська Влада, яка підпорядкується Українському Національному Урядові, що створиться у столиці України – Києві з волі українського народу.
3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Европі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.
Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на українській землі, боротисьме дальше спільно з Союзною німецькою армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі.
Хай живе Суверенна Соборна Українська Держава, хай живе Організація Українських Націоналістів, хай живе Провідник Організації Українських Націоналістів Степан Бандера!
Слава Україні! Героям Слава!
Ярослав Стецько (Провідник Національних зборів)

valttp
06.10.2016, 13:19
Первые сведения о казаках относятся к 14-му веку, а первое упоминания Москвы - к 12-му. Княжеством Москва стала в 13-м веке. Не говорю уже о Новгородском, Киевском, Владимирском княжествах.
Так вот, те самые "вольные наемники", о которых Вы говорите, проживали в низовьях Днепра и не имели отношения ни к Киеву, ни к Харькову, ни к Львову. Киев, к примеру, как княжество, существовал за столетия до появления "вольных наемников".

:-)

вы склоняетесь к частностям и их интерпретации на основе сомнительных исторических данных. мои стоят не больше и скорее обязаны квинтэссенции медитативного осмысления массы таких же исторических данных. спорить не результативно. просто примем к сведению взаимные предположения. так будет мудро, не так ли?

:-)

Ardens
06.10.2016, 13:26
Особенно на том сайте партнеры широкоизвестные... все "свидомые"...Типа Вятровича и пр. Мы уже знаем какую историю они написали для школьников, ну а уж СМИ бредом забили...Вот и получается, что СССР вместе с Германией захватили Украину в годы ВОВ...
================
" Наши партнеры


Пока что проект поддерживается другими структурами «морально» (что всегда приятно), «консультативно» (что всегда полезно) и «информационно» (что конкретно).
По этим критериям на данный момент мы считаем своими партнерами такие организации:
Украинский институт национальной памяти, потому что он нам первый начал помогать и взял на работу двух наших авторов – беженцев из Крыма
Институт Украины НАН Украины, потому что большинство авторов проекта из этого института, и нам пока нравятся такие неформальные отношения. Плюс Институт — щедр на общедоступные (но академически проверенные) публикации в инете, на которые мы можем сослаться
Сайт Исторична Украина, потому что это лучший и самый долгоиграющий проект по популяризации истории Украины, истправдовцы всегда готовы нам помочь..."

Ardens
06.10.2016, 13:43
"UKRAINA: от мифа к катастрофе - 1 (http://alternatio.org/articles/articles/item/77-ukraina-ot-mifa-k-katastrofe-1)

Андрей Ваджра (http://alternatio.org/articles/itemlist/user/63-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B2%D0%B0%D 0%B4%D0%B6%D1%80%D0%B0) http://alternatio.org/media/k2/users/4.png (http://alternatio.org/articles/itemlist/user/63-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B2%D0%B0%D 0%B4%D0%B6%D1%80%D0%B0)

Первые украинцы появились в конце XIX века в австрийской Галиции. Туда, после разгрома польского восстания 1863 года, из юго-западных губерний России бежало большое количество польской интеллигенции. Очередное поражение вызвало у неё такой накал ненависти ко всему русскому, что мелкие маргинальные группы т.н. украинофилов, под её воздействием психологически мутировали из литературно-политического сепаратистского движения в «украинскую этническую группу», подчеркнув тем самым свою главную политическую цель. Иначе говоря, радикально настроенные галицийские «национал-демократы» («Молодая Украина») вдруг по политическим соображениям ОТКАЗАЛИСЬ ОТ СВОЕГО НАЦИОНАЛЬНОГО ИМЕНИ «русин» (русский) и провозгласили себя «украинцами». После этого в Галиции началась «розбудова Украйины» путём промывки мозгов населению Прикарпатья..."

элис
06.10.2016, 13:49
. полуслепой идущий неоднократно будет вступать в экскременты на пути. стоящий вступать не будет. и у кого из двух преимущество?
Путник в нас не может стоять,может идти вверх, может вниз, может блуждать хаотически, может - по кругу, может -прямо. Все - это волны, ритмы, циклы, маятники с их закономерностями max и min(Жаль, что заблокировали Стаса в тот момент, когда коснулись этой темы)

valttp
06.10.2016, 13:58
. полуслепой идущий неоднократно будет вступать в экскременты на пути. стоящий вступать не будет. и у кого из двух преимущество?
Путник в нас не может стоять,может идти вверх, может вниз, может блуждать хаотически, может - по кругу, может -прямо. Все - это волны, ритмы, циклы, маятники с их закономерностями max и min(Жаль, что заблокировали Стаса в тот момент, когда коснулись этой темы)

это какого Стаса, могу я спросить? знаю одного такого, моего давнего знакомого - я его тоже забанил. навсегда. но это ведь не мешает ему жить и дышать полной грудью.

:-)

Владимир Чернявский
06.10.2016, 13:58
Первые сведения о казаках относятся к 14-му веку, а первое упоминания Москвы - к 12-му. Княжеством Москва стала в 13-м веке. Не говорю уже о Новгородском, Киевском, Владимирском княжествах.
Так вот, те самые "вольные наемники", о которых Вы говорите, проживали в низовьях Днепра и не имели отношения ни к Киеву, ни к Харькову, ни к Львову. Киев, к примеру, как княжество, существовал за столетия до появления "вольных наемников".

:-)

вы склоняетесь к частностям и их интерпретации на основе сомнительных исторических данных. мои стоят не больше и скорее обязаны квинтэссенции медитативного осмысления массы таких же исторических данных. спорить не результативно. просто примем к сведению взаимные предположения. так будет мудро, не так ли?

:-)
Мудро будет указать какие конкретно исторические данные Вы считаете сомнительными. И соответственно указать на источник беспорных для Вас исторических данных.

valttp
06.10.2016, 14:38
Мудро будет указать какие конкретно исторические данные Вы считаете сомнительными. И соответственно указать на источник беспорных для Вас исторических данных.

историческая наука за основу берёт наличные артефакты - всякие там документы, личные мемуары и подобные свидетельства, записи в церковных книгах и прочие фолианты, а также ископаемые предметы жизнедеятельности и на этом пытается реставрировать действительные события прошлых времён своим скудным человеческим разумением в лучшем случае, а в худшем - заинтересованным намерением для каких-то особых целей (пропаганда). в итоге мы всегда будем иметь фальсифицированную историю, как результат непреднамеренных и намеренных искажений, а часто и намеренного уничтожения исторических свидетельств. с другой стороны, даже в таком искажённом и урезанном виде всё это может быть полезным для попыток интерпретации того, что было, но никогда не сможет быть бесспорным.

таким образом, отвечая на ваш вопрос, я могу утверждать, что в той или иной степени все доступные нам исторические данные должны всегда оставаться сомнительными для исследователя. тем более надо очень осторожно относиться к любым интерпретациям всей этой сомнительности историками прошлого и современности - они всего лишь люди.

:-)

Владимир Чернявский
06.10.2016, 15:19
Мудро будет указать какие конкретно исторические данные Вы считаете сомнительными. И соответственно указать на источник беспорных для Вас исторических данных.

историческая наука за основу берёт наличные артефакты - всякие там документы, личные мемуары и подобные свидетельства, записи в церковных книгах и прочие фолианты, а также ископаемые предметы жизнедеятельности и на этом пытается реставрировать действительные события прошлых времён своим скудным человеческим разумением в лучшем случае, а в худшем - заинтересованным намерением для каких-то особых целей (пропаганда). в итоге мы всегда будем иметь фальсифицированную историю, как результат непреднамеренных и намеренных искажений, а часто и намеренного уничтожения исторических свидетельств. с другой стороны, даже в таком искажённом и урезанном виде всё это может быть полезным для попыток интерпретации того, что было, но никогда не сможет быть бесспорным.

таким образом, отвечая на ваш вопрос, я могу утверждать, что в той или иной степени все доступные нам исторические данные должны всегда оставаться сомнительными для исследователя. тем более надо очень осторожно относиться к любым интерпретациям всей этой сомнительности историками прошлого и современности - они всего лишь люди.

:-)

Но Вы-то сами на какие исторические данные опирались, когда придумывали свою теорию о "разделении" украинского и русского народов?

valttp
06.10.2016, 16:45
Но Вы-то сами на какие исторические данные опирались, когда придумывали свою теорию о "разделении" украинского и русского народов?

:-)

на сомнительные исторические данные, разумеется. в то время как вы так и не хотите признать, что в ваших суждениях опираетесь на такие же сомнительные ваши , в частности, но для вас достоверные и бесспорные ( я правильно вас понимаю?) - но это очевидное заблуждение, как я уже пытался истолковать выше.

а моя теория была о постепенном, по мере становления столетиями, взаимном удалении друг от друга культурных сред (культурных континуумов, культивирующих собственным особенным способом воплощающихся в них человеческих особей вне зависимости от их этнической принадлежности - в современной интерпретации такое называют политической нацией - как американская, например. украинское казачество, как общность, всегда было полиэтническим. а единственное требование принять православие относилось исключительно к тем, кто вступали в казачье войско. все прочие миряне были свободны в своих религиозных предпочтениях ).

Владимир Чернявский
06.10.2016, 17:00
Но Вы-то сами на какие исторические данные опирались, когда придумывали свою теорию о "разделении" украинского и русского народов?

:-)

на сомнительные исторические данные, разумеется. в то время как вы так и не хотите признать, что в ваших суждениях опираетесь на такие же сомнительные ваши...).

Подобный ход расуждений позволяет обосновывать любые теории и человеческие предпочтения, выдавая их за историческую реальность. Именно подобные манипуляции и являются инструментами различного рода иделогий и политический веяний, "промывающих мозги" под собственные нужды..
Например, позволяет карту "пустынных земель окраин Речи Посполитной" выдавать за карту государства Украина.


а моя теория была о постепенном, по мере становления столетиями, взаимном удалении друг от друга культурных сред...

Я вполне понял Вашу теорию. Только Вы так и не смогли обьяснить какое отношение запорожские казаки имеют к Киеву, Харькову и Львову.

Эвиза
06.10.2016, 17:27
Как Вы осведомлены, учение Новой Эпохи дает человечеству Доктрину Беспредельности, которая немного приоткрывает завесу над тем, о чем раньше было запрещено говорить.
:-)

как человеку заинтересованному, мне известны несколько таких учений позапрошлого, прошлого, и этого века, которые в той или иной степени приоткрывает завесу доктриной Беспредельности: Тайная Доктрина Блаватской, Учение Живой Этики, Гилозоика Лоренси (на русском нет), книги Платоновой Т.Ю., - это для "несломимых русских", как недавно заявила об этом сама автор в своём блоге, на что я сделал ей замечание (не опубликовано). все эти источники замечательны сами по себе!:-)

valttp, а Вы что книги Платоновой приравниваете к Учению Живой Этики?
Верите в то, что ей сам Мория диктует? У неё же есть "Книга Мории".
valttp, что читали из Платоновой? Были ли на её лекциях?

valttp
06.10.2016, 17:42
Подобный ход расуждений позволяет обосновывать любые теории и человеческие предпочтения, выдавая их за историческую реальность. Именно подобные манипуляции и являются инструментами различного рода иделогий и политический веяний, "промывающих мозги" под собственные нужды..
Например, позволяет карту "пустынных земель окраин Речи Посполитной" выдавать за карту государства Украина. [1]

Цитата:
Сообщение от valttp
а моя теория была о постепенном, по мере становления столетиями, взаимном удалении друг от друга культурных сред...
Я вполне понял Вашу теорию. Только Вы так и не смогли обьяснить какое отношение запорожские казаки имеют к Киеву, Харькову и Львову.[2]

:-)

1. ну посмотрите на ту карту Боплана (от 1648 года) ещё раз, пожалуйста. в правом нижнем углу она названа как UKRAINA - на карте так и прописано большими буквами. после сравните эту карту с теперешней картой Украины в её актуальных границах. обе практически тождественны. как интерпретировал эту карту автор в политическом аспекте - это исключительно его собственное, возможно распространённое в его культурной среде представление, но факт сущностной тождественности карт оспорить очень трудно. на этой карте "пустынных земель окраин Речи Посполитной" есть все перечисленные вами города - Киев, Харьков и Львов. и, таким образом эти "пустынные земли" включают в себя как минимум "Мать городов русских" в самом центре и само определение "пустынные земли" звучит как-то очень глупо в этом контексте, не находите?

ну и кто между нами в данном случае манипулирует, дражайший мой оппонент?

2. этот ваш вопрос при всей кажущейся конкретности подразумевает весьма сложную многокомпонентную проблематику, которая вами не заявлена по простой причине, и это тот случай, когда простота хуже воровства. но эта претензия не к вам, разумеется, а к тем кто вас на такое надоумил и вы с удовольствием согласились. если у меня будет время на обоснованное объяснение, я постараюсь это сделать, но не сейчас.

:-)

valttp
06.10.2016, 17:46
Как Вы осведомлены, учение Новой Эпохи дает человечеству Доктрину Беспредельности, которая немного приоткрывает завесу над тем, о чем раньше было запрещено говорить.
:-)

как человеку заинтересованному, мне известны несколько таких учений позапрошлого, прошлого, и этого века, которые в той или иной степени приоткрывает завесу доктриной Беспредельности: Тайная Доктрина Блаватской, Учение Живой Этики, Гилозоика Лоренси (на русском нет), книги Платоновой Т.Ю., - это для "несломимых русских", как недавно заявила об этом сама автор в своём блоге, на что я сделал ей замечание (не опубликовано). все эти источники замечательны сами по себе!:-)

valttp, а Вы что книги Платоновой приравниваете к Учению Живой Этики?
Верите в то, что ей сам Мория диктует? У неё же есть "Книга Мории".
valttp, что читали из Платоновой? Были ли на её лекциях?

:-)

а вы что, верите дневникам Елены Рёрих и в то, что ей сам Мория нашёптывал, Эвиза?

я верю. Мория не Мория, но он там в чате поучаствовал безусловно, на мой скромный взгляд.

:-)

Эвиза
06.10.2016, 17:57
У нас тут в теме про Украину подсказки идут друг другу.
Вот мы Шария разбирали.
Теперь о Платоновой поговорим.

valttp, что скажите вот на такой текст из книги Платоновой.

Из серии "Рыцари Грааля" 4-я книга "Возвращение": Для проверки O:)

Стр. 144:
- «Действительно, лучше-то станет? – вступила в разговор Тоня. – Дождёмся мы светлого будущего?
- Успокоить вас не могу: никакой Сатья Юги в ближайшем будущем не ожидается. Кали Юга только началась, предположительно в 3102 году до нашей эры. Соответственно, прошло только 5000 лет, а длится Кали Юга 432 000лет.
- Помнится, Елена Рерих писала, что наши дети будут жить в Сатья Юге, что Армагеддон закончен, - сказал Володя.
- Ты изучал этот вопрос? Молодец, - похвалил его Иван. – Действительно, наши дети будут жить в Сатья Юге, но очень нескоро. Так что здесь всё правильно. Что же касается Армагеддона, то здесь нужно разобраться. Чем наполнена вся Агни Йога? Борьбой сил Света и сил Тьмы. Как это понимать? Это сражение идущее в нас, в наших душах. Мы должны победить эту двойственность, делимость на светлое и тёмное. Как людям давать знания о полярности мира, о бинарности природы, о том, что не существует нирваны без сансары, и наоборот? Вот такими малыми каплями, как Агни Йога. Но разве вас, Никита, сейчас устроит такое знание? Вы шагнули дальше, за его пределы.
- И мне это уже неинтересно! – сказал Андрей.
- И мне, - кивнул головой Володя. – Зачем мне нужно это деление на светлое и тёмное, когда я хочу научиться видеть мир целостным?
- Это было вам нужно, но вы эту ступень уже прошли, а другие только на неё встали.
Вот, например, Светлана. Для неё жизнь в своём двойственном аспекте только-только стала открываться. Нельзя войти в нирвану, не постигнув сансары.
- А в Огненный мир идти обязательно?
- Вовсе нет. Если в тебе уже зародилось правильное представление о мироустройстве, зачем тебе блуждать по сансаре? Впрочем, если ты хочешь попасть в более совершенный мир, то эволюционируй.
-А в том мире будут страдания?
- А как же? Это же сансара, в переводе с санскрита это означает «вращение». Ты будешь воплощаться и воплощиться, будут сменяться юги, проходить эоны, кальпы, а ты всё будешь кружить по сансаре.
- Это до тех пор, пока меня не посетит мысль о выходе из неё?
- Совершенно верно! Но она тебя уже посетила. Так что начинай думать, как тебе отсюда выбираться!»

То есть герои Платоновой уже дальше Агни Йоги шагнули и она им уже неинтересна.

valttp
06.10.2016, 18:11
valttp, что скажите вот на такой текст из книги Платоновой.

:-)

Вы меня склоняете в оффтоп, Эвиза. на этом форуме есть не одна тема в связи Платоновой и им уже больше десяти лет, если не ошибаюсь. но я не намерен выходить за пределы этого топика. мог бы вас пригласить для дискуссии на форум "терра-теософи", где также есть несколько соответствующих тем. если у вас сильная жажда докопаться до сути моих представлений - добро пожаловать. но не здесь, простите.

Helene
06.10.2016, 18:16
То есть герои Платоновой уже дальше Агни Йоги шагнули и она им уже неинтересна.

Они до Агни Йоги даже не приблизились, пока интересно изучение в виде рассказов, напоминающих повседневную жизнь, Агни Йогу не понять. Жили не тужили, чайку попили, что-то обсудили, в гости сходили - это не уровень Агни Йоги.

Эвиза
06.10.2016, 18:21
valttp, Вы же просите вопросы задавать.O:)

Хорошо. Давайте по теме.
Что хорошего? Про позитив давайте

даю.
всё хорошо. всё по плану.:-)

valttp, что конкретно хорошо?

По чьему плану? Вашему? Божественному? Плану Даллеса?

Конкретики хочется.http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif

gog
06.10.2016, 18:31
valttp, Вы же просите вопросы задавать.O:)

Хорошо. Давайте по теме.
Что хорошего? Про позитив давайте

даю.
всё хорошо. всё по плану.:-)

valttp, что конкретно хорошо?

По чьему плану? Вашему? Божественному? Плану Даллеса?

Конкретики хочется.http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif

Не скажет. Как я понял ,что россиянину хорошо,то бишь "ватнику"-им(..............) плохо и наоборот. Так что у нас ценности не совпадают и оценки этих ценностей разные

valttp
06.10.2016, 18:36
valttp, Вы же просите вопросы задавать.O:)

Хорошо. Давайте по теме.
Что хорошего? Про позитив давайте

даю.
всё хорошо. всё по плану.:-)

valttp, что конкретно хорошо?

По чьему плану? Вашему? Божественному? Плану Даллеса?

Конкретики хочется.http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif

:-)

по божественному, разумеется. колесо сансары как крутилось, так продолжает. страны и народы рождаются, расцветают(если повезёт), дают плод (если сумеют) и безусловно умирают в любом случае. но это на шкале, которая вам и не снилась, Эвиза, - я так догадываюсь. на более короткой в приближении каждая фаза носит беспредельное многообразие проявлений и парой слов для описания не обойтись.

и да, земное человечество в самом начале Кали-Юги, с начала которой к этому моменту прошло приблизительно 5 тыс. лет (справьтесь у Блаватской в её Тайной Доктрине, уж она-то с Морией была на короткой ноге, а не шёпотом, как верят теософисты), но в сравнении с известной продолжительностью всё же в самом начале.

так шо всё действительно по плану. божественному.

:-)

Владимир Чернявский
06.10.2016, 18:39
Подобный ход расуждений позволяет обосновывать любые теории и человеческие предпочтения, выдавая их за историческую реальность. Именно подобные манипуляции и являются инструментами различного рода иделогий и политический веяний, "промывающих мозги" под собственные нужды..
Например, позволяет карту "пустынных земель окраин Речи Посполитной" выдавать за карту государства Украина. [1]

Цитата:
Сообщение от valttp
а моя теория была о постепенном, по мере становления столетиями, взаимном удалении друг от друга культурных сред...
Я вполне понял Вашу теорию. Только Вы так и не смогли обьяснить какое отношение запорожские казаки имеют к Киеву, Харькову и Львову.[2]

:-)

1. ну посмотрите на ту карту Боплана (от 1648 года) ещё раз, пожалуйста. в правом нижнем углу она названа как UKRAINA - на карте так и прописано большими буквами. после сравните эту карту с теперешней картой Украины в её актуальных границах. обе практически тождественны. как интерпретировал эту карту автор в политическом аспекте - это исключительно его собственное, возможно распространённое в его культурной среде представление, но факт сущностной тождественности карт оспорить очень трудно. на этой карте "пустынных земель окраин Речи Посполитной" есть все перечисленные вами города - Киев, Харьков и Львов. и, таким образом эти "пустынные земли" включают в себя как минимум "Мать городов русских" в самом центре и само определение "пустынные земли" звучит как-то очень глупо в этом контексте, не находите?

По поводу названия карты - это не ко мне, а к автору карты. Здесь уж как не крути, а название не вычеркнуть. Объяснение же простое. То, что поляки окраины своего государства именовали "Украина" - не для кого ни секрет, и Киев на момент работы Боплана был польской провинцией. Возьмите не польские карты или не скопированные с польских и получите иной результат. Например, известную карту Меркатора (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforumimage.ru%2Fup loads%2F20100614%2F12765167966000465.jpg) 1637 года, где вся территория обозначена большими буквами "RUSSIA". Или карту Московии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforumimage.ru%2Fup loads%2F20100614%2F127651379943004828.jpg) итальянца Джакомо Гастальди, где присутствуют Червонная Руссия, Белая Руссия и Хазария. Аналогично карта Московии немца (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforumimage.ru%2Fup loads%2F20100614%2F127651411184001246.jpg) Себастиана Мюнстера 1544 года. И т.д.. и т.д.


2. этот ваш вопрос при всей кажущейся конкретности подразумевает весьма сложную многокомпонентную проблематику, которая вами не заявлена по простой причине, и это тот случай, когда простота хуже воровства. но эта претензия не к вам, разумеется, а к тем кто вас на такое надоумил и вы с удовольствием согласились. если у меня будет время на обоснованное объяснение, я постараюсь это сделать, но не сейчас.
:-)

Безусловно прободные простые вопросы ставят в тупик и требуют головокружительных "обоснований".

элис
06.10.2016, 18:57
знаю одного такого, моего давнего знакомого - я его тоже забанил. навсегда. но это ведь не мешает ему жить и дышать полной грудью.

:-)
Не думаю, что для кого-либо важны чьи-то личные взаимоотношения, интересны лишь высказываемые мысли. Если они достаточно зрелые.

adonis
06.10.2016, 19:02
...поэтому не буду вам мозолить здесь глаза без пользы, но прежде отвечу.
Обманите, будете мозолить долго и упорно. Такова природа.

gog
06.10.2016, 19:17
Вот примерная "хорошая" новость для него и неприятная для "ватника":

В Киеве переименуют Московскую площадь https://russian.rt.com/article/324716-v-kieve-pereimenuyut-moskovskuyu-ploschad …

valttp
06.10.2016, 19:18
...поэтому не буду вам мозолить здесь глаза без пользы, но прежде отвечу.
Обманите, будете мозолить долго и упорно. Такова природа.

adonis,

:-)

вы ведь здесь и около старожил и можете написать-пересказать даже мою словографию на разных околоэзотерических форумах за многие годы, где вы присутствовали и отметились по разным сердечным позывам: всё отслеживали, всё до сих пор помните (надеюсь).

на данный момент меня уже интенсивно спрашивают. я отвечаю. не будет вопросов - не будет здесь меня.

Вэл

:-)

valttp
06.10.2016, 19:38
Безусловно прободные простые вопросы ставят в тупик и требуют головокружительных "обоснований".

:-)

да не преувеличивайте, мой давний дружище, Владимир Чернявский!

ответ у меня уже давно в голове ещё до вашего вопроса - я в этой многогранной теме уже понырял не один раз для осмысления, чтобы прочувствовать всю глубину, но переложение на язык в буковках требует от меня специфической сноровки, которая стоит почти диссертации и которая исключает головокружение и предполагает заслуженное время. часы? дни? месяцы? - не знаю. как расположатся звёзды.

:-)

Ardens
06.10.2016, 20:09
...поэтому не буду вам мозолить здесь глаза без пользы, но прежде отвечу.
Обманите, будете мозолить долго и упорно. Такова природа.

Он говорит, что его интенсивно спрашивают. И как всегда это любознательная Эвиза. Зачем этот цирк не понятно? Ведь уже неоднократно повторялось... И вот начинают ... Лучше в другой теме и по иным вопросам.

Да и кстати, не было никогда "украинских козаков". Были только запорожские и донские. А вот насчёт политической нации - это правда... "Украинство" - это партия-секта, так считают некоторые разумные исследователи...

Речник
07.10.2016, 05:48
http://www.youtube.com/watch?v=G3K9o9ptfQI

Речник
07.10.2016, 05:59
http://www.youtube.com/watch?v=YEZoFyCKmNY

Речник
07.10.2016, 06:07
http://www.youtube.com/watch?v=q0mJbsK4n_U

Iris
07.10.2016, 08:15
Мория не Мория, но он там в чате поучаствовал безусловно, на мой скромный взгляд.
"Шизофрения, как и было сказано" (Булгаков "Мастер и Маргарита") :):):)

Речник
08.10.2016, 11:55
http://www.youtube.com/watch?v=nvkde9r30UY

Ardens
08.10.2016, 12:01
Боевику — квартиру в Бандеровске

В Киеве собираются переименовать Донецк и раздавать там и в Крыму недвижимость «атошникам»
В Верховной Раде Украины вскоре может появиться законопроект о переименовании городов Донецк и Луганск в «Бандеровск» и «Майдановск».

Ою этом сообщил на своей странице в Facebook харьковский волонтер, оказывающий помощь так называемой «АТО», Роман Доник.
Он напомнил, что уже писал о возможности переименования Донецка в Бандеровск, а Луганска — в Майдановск, однако российские СМИ восприняли это как шутку.
«Тем неожиданней и неприятней будет реальность. Это не шутка. Переговоры с народными депутатами действительно проводятся. Среди депутатов ВР есть несколько АТОшников и волонтеров, которые полностью с нами согласны. Также у нас есть полная поддержка в Администрации Президента», — написал волонтер.

По его словам, в ходе обсуждения этого законопроекта появилась идея, которая позволит избавиться от «мертвых душ», получающих помощь в качестве переселенцев.
«После переименования городов и областей материальную помощь смогут получать только те, у кого будет стоять новый штамп о прописке. К примеру, м… ськ Бандерівська обл. Таким образом, мы сможем отследить всех фиктивных переселенцев», — пояснил Доник.
Он добавил, что при финальном обсуждении будущих названий оккупированных городов надо будет избегать русизмов.
«Названия должны быть аутентичные национальной идее. Поэтому на обсуждение будут предлагаться варианты типа Бандерів, Майданів, Майданове, Свідоме, Незалежне», — подытожил он.
Кроме того, Доник предложил предоставлять ветеранам т.н. «АТО» землю в Донецкой и Луганской областях. Разумеется, после их гипотетического «освобождения». По его словам, это позволит избежать махинаций с этой юридически принадлежащей, но не контролируемой Киевом землей.
Доник также рассказал еще об одном проекте закона, который они хотели подготовить для рассмотрения в ВР ко дню Украинской Армии. По его словам, у них начали появляться проблемы с земельными участками для АТОшников, однако они вспомнили, что «в Крыму есть огромные площади земли и миллионы квадратных метров жилья, которые по Украинскому законодательству не принадлежат никому».

«Потому что все, кто переоформил имущественные права по законам оккупантов, утратили свои права в правовом поле Украины. То же самое касается имущественных прав на временно оккупированной Донецкой (надеюсь в скором времени Бандеровской области) и Луганской области. Все имущество, оформленное не по Украинским законам будет национализированно и передано в специальное ведомство по делам участников АТО. Земля будет роздана участникам АТО, а жилье военнослужащим. Более того, земельный и жилищный фонд в Крыму, можно использовать как дополнительную мотивацию при наборе военнослужащих для военной операции по освобождению Крыма. Пришел добровольцем, отвоевал Крым, остался с семьей жить на побережье. Это справедливо. Расселить патриотов готовых в любой момент дать отпор на приграничных территориях. Заодно и зачистят местную флору и фауну от сепаратизма».

По словам Доника, они собираются закрепить это законодательно, чтоб «все эти бесхозные по Украинским законам земли не начали захватывать чиновники и скупать спекулянты».
«Это будет хорошим решением квартирного вопроса в военных частях. Благо, как раз в этих регионах будут разворачиваться ППД и новые бригады. Сейчас по этим проектам проводится социологический опрос людей вынуждено покинувших Донбасс и Крым. Всего 6% опрошенных высказались против. Категорично за 75%. Из-за страха за семьи, оставшиеся на оккупированных территориях 19% воздержались от высказывания мнения», — пишет волонтер.

Что это на самом деле, шизофрения или тонкий расчет?

— Как это ни странно, тут есть элементы и того и другого, считает политический обозреватель Виктор Шапинов..."
http://svpressa.ru/politic/article/157323/?utm_source=smi2

Речник
08.10.2016, 12:21
http://www.youtube.com/watch?v=FbwHywoft2c

Речник
08.10.2016, 12:22
http://www.youtube.com/watch?v=ygOZs_1CXk4

Речник
08.10.2016, 14:46
http://www.youtube.com/watch?v=acAiuIarD_w

Речник
08.10.2016, 17:00
вот в этой форме они и уничтожали мирное население.
http://goutsoullac.livejournal.com/1314409.html

seee
08.10.2016, 23:36
http://www.youtube.com/watch?v=LwDrTK-4y_U

Речник
09.10.2016, 13:49
http://www.youtube.com/watch?v=cDZtG8uBKec

Речник
09.10.2016, 13:53
http://www.youtube.com/watch?v=9CdXliqti9Q

valttp
09.10.2016, 19:35
Никита Михалков - Эх Украинцы...

:-)

у меня не было намерения комментировать обильную здесь медиапродукцию от всяких там негодяев и прочих известных персон.

внимательно просматривал ролик с его характерными для автора ментальными посылами и изменять намерению не собирался. но когда увидел известные кадры знаменитой атаки РСЗО "Град" (с многочисленными жертвами гражданских) по городу Мариуполь ["В результате субботних обстрелов Мариуполя погибли 30 человек, более 100 ранены.По данным наблюдателей ОБСЕ, обстрел Мариуполя велся с территорий, находящихся под контролем Донецкой народной республики (ДНР)."] под характерную антиукраинскую риторику автора - вынужден был заметить этот чертовски характерный в деталях иезуитский приём такой же характерной авторской пропаганды.

этот знаменитый человек - очень нехороший человек, на мой скромный взгляд.

:-)
==============================

Безусловно прободные простые вопросы ставят в тупик и требуют головокружительных "обоснований".

:-)

да не преувеличивайте, мой давний дружище, Владимир Чернявский!

ответ у меня уже давно в голове ещё до вашего вопроса - я в этой многогранной теме уже понырял не один раз для осмысления, чтобы прочувствовать всю глубину, но переложение на язык в буковках требует от меня специфической сноровки, которая стоит почти диссертации и которая исключает головокружение и предполагает заслуженное время. часы? дни? месяцы? - не знаю. как расположатся звёзды.

:-)

ментальная перекличка выше происходила от от:

Подобный ход расуждений позволяет обосновывать любые теории и человеческие предпочтения, выдавая их за историческую реальность. Именно подобные манипуляции и являются инструментами различного рода иделогий и политический веяний, "промывающих мозги" под собственные нужды..
Например, позволяет карту "пустынных земель окраин Речи Посполитной" выдавать за карту государства Украина. [1]

Цитата:
Сообщение от valttp
а моя теория была о постепенном, по мере становления столетиями, взаимном удалении друг от друга культурных сред...
Я вполне понял Вашу теорию. Только Вы так и не смогли обьяснить какое отношение запорожские казаки имеют к Киеву, Харькову и Львову.[2]

:-)

1. ну посмотрите на ту карту Боплана (от 1648 года) ещё раз, пожалуйста. в правом нижнем углу она названа как UKRAINA - на карте так и прописано большими буквами. после сравните эту карту с теперешней картой Украины в её актуальных границах. обе практически тождественны. как интерпретировал эту карту автор в политическом аспекте - это исключительно его собственное, возможно распространённое в его культурной среде представление, но факт сущностной тождественности карт оспорить очень трудно. на этой карте "пустынных земель окраин Речи Посполитной" есть все перечисленные вами города - Киев, Харьков и Львов. и, таким образом эти "пустынные земли" включают в себя как минимум "Мать городов русских" в самом центре и само определение "пустынные земли" звучит как-то очень глупо в этом контексте, не находите?

ну и кто между нами в данном случае манипулирует, дражайший мой оппонент?

2. этот ваш вопрос при всей кажущейся конкретности подразумевает весьма сложную многокомпонентную проблематику, которая вами не заявлена по простой причине, и это тот случай, когда простота хуже воровства. но эта претензия не к вам, разумеется, а к тем кто вас на такое надоумил и вы с удовольствием согласились. если у меня будет время на обоснованное объяснение, я постараюсь это сделать, но не сейчас.

:-)

так вот.

Возникновение украинского казачества, как явления, вероятно правильно относить к началу периода упадка Киевской Руси - это где-то около XII века. и что интересно: именно в этот период истории обнаруживают себя такие ранее неизвестные города как Львов и Москва. любопытное совпадение, не правда ли?

ослабление Киева, как центра русской государственности и постепенное смещение этого центра на северо-восток с итогом в городе Москва, сопровождалось, скорее всего, некими особенными трансформациями общественной жизнедеятельности вокруг бывшего центра. что там происходило в действительности - представить трудно, ибо исторические сведения более чем скудны и в известной степени сомнительны. но вдруг как из под земли является украинское казаческое сословие с первыми о нём упоминаниями - откуда, как и почему? - это вопрос к дохлым историкам прошлого и настоящего, которые в связи с этим не му-му. тем не менее этот факт остаётся фактом. слабый, в связи с отсутствием государства как такового, раздробленный конгломерат группы княжеств, главным образом киевского, галицкого и черниговского вынужден искать способы защищать собственные уделы и тут как раз являются те самые казаки, которые берут на себя обязанности по охране рубежей с запада, юга и востока. запорожская сечь и одноимённое войско - лишь самая известная в истории из нескольких подобных, которая трудилась и бранилась на южных границах бывшей киевской руси. разделение казаков на реестровых(нанятых на службу) и нет(не нанятых) - очень условно. нанятые квартировались ближе к нанимателям, а не нанятые строили всякие там сечи и кормились от близлежащих поселений селян, которые странным образом входили в соостав соответствующей сечи. например:

"Харьковский слободской казачий полк (https://ru.wikipedia.org/wiki/Харьковский_слободской_казачий_полк)- На то время в полку осталось 12 городов и 43 села, в частности Волчанск, Салтов, Печенеги, Золочев, Малиновка, Валки, Мерефа, Славянск, Соколов, Змиёв."

:-)

gog
09.10.2016, 22:06
http://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14642212_127300711068565_4827264882583144101_n.jpg ?oh=2c666edc07dbfe5fb6edfb51b3a7e290&oe=58705536

seee
10.10.2016, 00:35
http://www.youtube.com/watch?v=eZVoJAaDJn8

seee
10.10.2016, 00:38
http://www.youtube.com/watch?v=8veOzd39VWI

seee
10.10.2016, 00:47
Никита Михалков - Эх Украинцы...

:-)

у меня не было намерения комментировать обильную здесь медиапродукцию от всяких там негодяев и прочих известных персон.

внимательно просматривал ролик с его характерными для автора ментальными посылами и изменять намерению не собирался. но когда увидел известные кадры знаменитой атаки РСЗО "Град" (с многочисленными жертвами гражданских) по городу Мариуполь ["В результате субботних обстрелов Мариуполя погибли 30 человек, более 100 ранены.По данным наблюдателей ОБСЕ, обстрел Мариуполя велся с территорий, находящихся под контролем Донецкой народной республики (ДНР)."] под характерную антиукраинскую риторику автора - вынужден был заметить этот чертовски характерный в деталях иезуитский приём такой же характерной авторской пропаганды.

этот знаменитый человек - очень нехороший человек, на мой скромный взгляд.
Не там Вы нашли иезуитов,не там....Впрочем, бесполезно...

Iris
10.10.2016, 07:00
у меня не было намерения комментировать обильную здесь медиапродукцию от всяких там негодяев и прочих известных персон.
"Тот, чьё имя нельзя произнести" (имеется в виду valttp :)) в очередной раз прибегает к дешевому манипулятивному приему, который называется "Ad hominem (атака на личность авторитета, а не на его компетентность)".
Он что, другими приемами не владеет? :):):)

Владимир Чернявский
10.10.2016, 09:35
Возникновение украинского казачества, как явления, вероятно правильно относить к началу периода упадка Киевской Руси - это где-то около XII века.

"Вероятно правильно" для Вашей теории, которая не подтверждается историческими фактами?

и что интересно: именно в этот период истории обнаруживают себя такие ранее неизвестные города как Львов и Москва. любопытное совпадение, не правда ли? ослабление Киева, как центра русской государственности и постепенное смещение этого центра на северо-восток с итогом в городе Москва, сопровождалось, скорее всего, некими особенными трансформациями общественной жизнедеятельности вокруг бывшего центра.

Коллега, Вы хотя бы Карамзина прочтите. Либо житие Андрея Боголюбского. И не нужно будет выдумывать "некие особенные трансформации". Заодно узнаете много нового про такие центры Руси как города Владимир, Ростов и т.д. И кстати, про Новгород Великий, как изначальном северном центре Руси.

Речник
10.10.2016, 10:50
Во времена моей студенческой молодости на Украине главными носителями государственного начала украинские историки называли запорожских казаков! Не тех, кто пошёл под государеву руку, и верой и правдой служил российским царям, а тех, кто ставил безрассудную вольницу с ветром в голове выше государственных интересов.

Под государевой рукой запорожцы стали соработниками прочих государевых людей, сделав свой вклад в укрепление государства Российского. Эти запорожцы и мыслили по-государственному. Прочие, те, кто предпочёл анархию государственному строительству, превратилось в "антисистемников" своего века. Они отстали от политической жизни, надеясь законсервировать своё временное в политическом смысле бытие на той стадии, на которой они его знали. Они надеялись, что они все так же будут жить на Хортице, никому не подчиняясь, в погоне за мелкими эгоистическими интересами. Будут сами решать, на кого и когда нападать, кого грабить и т.д. Они не задумывались о геополитических последствиях своих поступков, и такое геополитическое пустомыслие считали проявлением своей независимости.

http://www.segodnia.ru/content/180312

А если ещё описывать бандеровцев ...

Речник
10.10.2016, 12:27
Украина от санскритского ucchraya, укхрайя «гора, холм, курган»; «вертикаль; вверх; высота»; «восход»; ucchrayana, укхрайяна «raising erecting»; ucchrayin- «high , raised , lofty»; ucchreya, укхрейя «high, lofty»(глагол ucchri «стоять прямо, подниматься»; прилаг. sam-ucchraya «растущий; возвышающийся; повышающийся; увеличивающийся; экзальтирующий; рост; высота»). Т.е. Украина есть медиум (посредник) между человеком и универсумом (Украина-"вертикаль", по сравнению с Россией-"горизонталью").

Санскритское слово ucchraya родственно греческому Акрополь ("акро" — не только "верхний", но и "крайний").
Из украинской блогосферы

valttp
10.10.2016, 12:31
Во времена моей студенческой молодости на Украине главными носителями государственного начала украинские историки называли запорожских казаков! Не тех, кто пошёл под государеву руку, и верой и правдой служил российским царям, а тех, кто ставил безрассудную вольницу с ветром в голове выше государственных интересов.
...

:-)

ну так я про то и говорю. с некоторых очень давних пор культурный континуум Руси разделился надвое и в какой-то момент части стали совсем разными, - я бы сказал несовместимыми. а вы тут с очевидным ожесточением и злобой пытаетесь их клеить с преимуществом в лучшем случае, а в худшем, как всегда: подчинить, а если не выйдет - уничтожить. таков есть многовековой исторический тренд и суть конфликта.

когда-нибудь он таки разрешится. с каким результатом? - не знаю. поживём - увидим.

:-)

Владимир Чернявский
10.10.2016, 12:54
Во времена моей студенческой молодости на Украине главными носителями государственного начала украинские историки называли запорожских казаков! Не тех, кто пошёл под государеву руку, и верой и правдой служил российским царям, а тех, кто ставил безрассудную вольницу с ветром в голове выше государственных интересов.
...

:-)

ну так я про то и говорю. с некоторых очень давних пор культурный континуум Руси разделился надвое и в какой-то момент части стали совсем разными, - я бы сказал несовместимыми...

В чем не совместим? Вся "Запорожская вольница", которая занимала малую часть, современной Украины, в итоге благополучно примкнула к государству Российскому.

valttp
10.10.2016, 13:22
Во времена моей студенческой молодости на Украине главными носителями государственного начала украинские историки называли запорожских казаков! Не тех, кто пошёл под государеву руку, и верой и правдой служил российским царям, а тех, кто ставил безрассудную вольницу с ветром в голове выше государственных интересов.
...

:-)

ну так я про то и говорю. с некоторых очень давних пор культурный континуум Руси разделился надвое и в какой-то момент части стали совсем разными, - я бы сказал несовместимыми...

В чем не совместим? Вся "Запорожская вольница", которая занимала малую часть, современной Украины, в итоге благополучно примкнула к государству Российскому.

:-)

ну какую чушь вы несёте!
запорожская сечь уничтожалась дважды:

Петром первым в 1709 году.
и Екатериной второй окончательно в 1775 г.

и ни к чему она, запорожская сечь, не примкнула в итоге по причине тотальной ликвидации.

"благополучное примыкание запорожской сечи к государству Российскому" - это особая безосновательная фантазия - ваша в частности, которая, почему-то вами утверждается, как неоспоримый исторический факт. это очень глупо.

:-)

Речник
10.10.2016, 13:32
таков есть многовековой исторический тренд
Любой национализм - это дальнейшая дифференциация Материи на всё более мелкие и обособленные части. Центробежные силы. Центростремительные силы собирают уже состоявшиеся и самодостаточные народы в одну семью. Зачем им /этим силам/ кого-то подчинять или уничтожать ??? Больше делать нечего. Только добровольно. Другое дело, что Центробежные силы иногда захватывают им не принадлежащее и не соответствующее. Вот здесь и происходит борьба двух сил.

Андрей С.
10.10.2016, 13:39
В споре с украинскими националистами хорошо было бы помнить слова, ставшие крылатыми:

«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» ― Марк Твен

"Своим опытом" - в смысли дурью, этого "добра" у них в достатке.

Владимир Чернявский
10.10.2016, 13:43
Во времена моей студенческой молодости на Украине главными носителями государственного начала украинские историки называли запорожских казаков! Не тех, кто пошёл под государеву руку, и верой и правдой служил российским царям, а тех, кто ставил безрассудную вольницу с ветром в голове выше государственных интересов.
...

:-)

ну так я про то и говорю. с некоторых очень давних пор культурный континуум Руси разделился надвое и в какой-то момент части стали совсем разными, - я бы сказал несовместимыми...

В чем не совместим? Вся "Запорожская вольница", которая занимала малую часть, современной Украины, в итоге благополучно примкнула к государству Российскому.

:-)

ну какую чушь вы несёте!
запорожская сечь уничтожалась дважды:

Петром первым в 1709 году.
и Екатериной второй окончательно в 1775 г.

и ни к чему она, запорожская сечь, не примкнула в итоге по причине тотальной ликвидации.
)

Люди-то куда делись? Тоже были "тотально уничтожены"?

valttp
10.10.2016, 14:01
Люди-то куда делись? Тоже были "тотально уничтожены"?

:-)

так это известные факты. часть запорожцев эмигрировала за Дунай, часть согласилась служить российской короне, но уже под другими названиями и за верность со временем ей даровали землями то, что теперь называется Кубанью. но запорожская сечь, как цельное явление, никогда более "благополучно не примыкала к государству Российскому ".

но тут дело вот в чём.
тело убили, но душа то осталась. и это зафиксировано в государственном гимне Украины: "... душу й тіло ми положим за нашу свободу. і покажем, що ми браття козацького роду!"

---------------

прим. для справки: по недавним опросам общественного мнения в Украине около 37 процентов населения готовы защищать свою страну с оружием в руках в случае агрессии с востока. и это очень и очень большая цифра. и всяким там "центростремительным силам" следует всегда иметь это в виду. но они, эти силы, уже об этом знают и ведут себя соответственно, пока окончательно не загнаны в угол. но в критической ситуации может произойти всё, что угодно. будем надеяться на лучшее.

:-)

gog
10.10.2016, 14:12
В новом украинском учебнике конфликт в Донбассе назван российско-украинской войной https://t.co/XM9Z4hsUgp

valttp
10.10.2016, 14:24
В новом украинском учебнике конфликт в Донбассе назван российско-украинской войной https://t.co/XM9Z4hsUgp

:-)

и это правильно.
на стороне подразумеваемых "народных" республик сейчас воюют около 7-9 тыс. кадровых военных ВСРФ, около 30 тыс. добровольцев - граждан РФ и около 10 тыс. местных комбатантов. всё это снабжается исключительно РФ, как продовольствием (с оговорками), так и вооружением. структура и количество тяжёлого и специального вооружения группировки превосходит все армии стран европы в отдельности.

вопросы?

:-)

gog
10.10.2016, 14:37
В новом украинском учебнике конфликт в Донбассе назван российско-украинской войной https://t.co/XM9Z4hsUgp

:-)

и это правильно.
на стороне подразумеваемых "народных" республик сейчас воюют около 7-9 тыс. кадровых военных ВСРФ, около 30 тыс. добровольцев - граждан РФ и около 10 тыс. местных комбатантов. всё это снабжается исключительно РФ, как продовольствием (с оговорками), так и вооружением. структура и количество тяжёлого и специального вооружения группировки превосходит все армии стран европы в отдельности.

вопросы?

:-)
Какие вопросы. Все нормально. Чем дальше вы от нас,тем лучше для нас. Но пока не осознают у нас такое благо:p я лично только рад

Речник
10.10.2016, 15:00
http://www.youtube.com/watch?v=JQljYxcx4rM

Ardens
10.10.2016, 15:14
на стороне подразумеваемых "народных" республик сейчас воюют

Это не ДНР и ЛНР подразумеваемые республики, они свои названия уже своей кровью оплатили. Это кровавый польский и австро-венгерский проект"Украина", выросший на русских костях концлагерей Талергофа и Терезина...подразумеваемый еще ,как "независимое государство"

Ardens
10.10.2016, 15:18
на стороне подразумеваемых "народных" республик

Глава ЛНР Игорь Плотницкий заявил в интервью независимому американскому журналисту Патрику Ланкастеру, что республика имеет два варианта дальнейшего развития: она может оставаться самостоятельным государством или же стать частью России.
При этом лидер ЛНР подчеркнул, что присоединение к России, по его мнению, в данном случае является приоритетным вариантом."Конечно же, для нас самый лучший, самый быстрый и самый надежный сценарий – это если мы войдем в состав Российской Федерации"
http://forum.roerich.info/images/misc/dalee2.png

http://rp-lnr.ru/main/7944-igor-plot...itiya-lnr.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frp-lnr.ru%2Fmain%2F7944-igor-plotnickiy-predlozhil-dva-varianta-dalneyshego-razvitiya-lnr.html)

Ardens
10.10.2016, 15:21
и это зафиксировано в государственном гимне Украины:

Ну да, на Украине уже даже попугаи говорят.."слава Украине, смерть творогам"...) 1 мин.30 сек. ...
http://www.youtube.com/watch?v=K4KNOV18TWo

valttp
10.10.2016, 15:24
вот вам остатки запорожской сечи. музыкальные

:-)

Кубанский казачий хор - Їхав козак за Дунай

http://youtube.com/watch?v=dqCA-s91TUU

Ardens
10.10.2016, 15:28
душу й тіло ми положим за нашу свободу. і покажем, що ми браття козацького роду!"

Щэ нэ вмэрла... но ужэ...Это кто гуцулы то козацького роду... или вуйки с полонины... или бандеровцы-полицаи?

http://www.youtube.com/watch?v=S3HquTWdkuM

Владимир Чернявский
10.10.2016, 15:32
Люди-то куда делись? Тоже были "тотально уничтожены"?

:-)

так это известные факты. часть запорожцев эмигрировала за Дунай, часть согласилась служить российской короне, но уже под другими названиями и за верность со временем ей даровали землями то, что теперь называется Кубанью. но запорожская сечь, как цельное явление, никогда более "благополучно не примыкала к государству Российскому ".


Как ранее примыкала, то к полякам, то к России, то к шведам и т.д.
Вопрос. Какой процент населения территории, которую поляки называли "Украиной" входили в структуру Запорожской Сечи?

Ardens
10.10.2016, 15:33
вот вам остатки запорожской сечи. музыкальные

Ну Сечь..а при чем тут Западная Украина,которая и навязала свидомизм...

Речник
10.10.2016, 15:36
вопросы?
А слабо отвести свои сто тысяч и не обстреливать больше мирное население. К тому же направить их на молодёжные бандеровские стройки, поднять экономику, благосостояние козакив вильных и отдать долги. Кадровые военные ВСРФ гастарбайтерами рванут в Незалежную впереди Крыма и Донбасса.

Владимир Чернявский
10.10.2016, 15:38
В новом украинском учебнике конфликт в Донбассе назван российско-украинской войной https://t.co/XM9Z4hsUgp

Не будут же они писать про растрелы собственного населения и городов. Нужна "благородная" ширма "борьбы с агрессором".

Ardens
10.10.2016, 15:40
Операция “Боинг №2″. Украинским пассажирам приготовиться

Дата публикации: 10 Октябрь 2016, 11:55


Информация о том, что рейс Киев-Амман отклонился от заданного маршрута и находился в небе над Сирией несколько больше положенного времени настораживает…

http://news-front.info/wp-content/uploads/2016/10/boing-variant2.jpg
...Значит, нужен формальный повод. Ошибки MH17, помешавшие получить нужный однозначный результат учтены. Теперь будут действовать более тщательно.
Ну, а то, что, вероятнее всего, могут использовать именно украинский рейс – так в этом и заключается особый цинизм ситуации. Ведь в четырёхугольник Россия-Запад-Сирия-Украина вложено столько сил и средств, что выжимать из него будут по полной.
Представляете себе заголовки: “Российские С-400 сбили украинский самолёт в небе над Сирией”.
Кое-кто в Пентагоне за такой шанс готов душу продать дьяволу…
P.S.
1.Украина, ради провокации, которая может обеспечить им вожделенную “победу” над Россией, сегодня морально готова пожертвовать сотней жизней своих граждан.
2.Обращаю внимание, что до тех пор, пока Россия не заявила, что отныне не будет разбираться в целях и принадлежности летающих объектов, никто через эту зону ничего не срезал. А тут – как по свистку…
3.Если данный прецедент с изменением маршрута действительно имел место, то теперь у наших должны возникать сомнения каждый раз, как какой-либо объект появится в поле зрения С-300/С-400: “А не Украинский ли это самолёт решил устроить своим пассажирам экстремальное развлечение?” Что влечёт за собой потерю драгоценного времени.
4.Вражеские беспилотники и ударные самолеты, летящие “впритирку” получают отличное прикрытие."
https://cont.ws/post/395615

Владимир Чернявский
10.10.2016, 15:40
вот вам остатки запорожской сечи.

Т.е. остатки живут в России. А где же они на Украине?

valttp
10.10.2016, 15:47
и это зафиксировано в государственном гимне Украины:

Ну да, на Украине уже даже попугаи говорят.."слава Украине, смерть творогам"...) 1 мин.30 сек. ...


:-)

класс! спасибо!

а если с эзотерической точки зрения, то все эти речёвки носят обыкновенный мантровый характер и успешно зомбируют патриотическое население при интенсивном массовом озвучивании. страшная сила.

вспомнил мои пионерские годы и те звучные пионерские речёвки.

:-)

Ardens
10.10.2016, 15:48
Политика войны и печатный станок. Владимир Олейник

10 Октябрь 2016


На сегодняшней Украине экономический рост невозможен

http://news-front.info/wp-content/uploads/2016/10/karately.jpg
Премьер-министр Украины Владимир Гройсман сделал громкое заявление о том, что государственный бюджет страны должен быть не бюджетом проживания, а финансовым документом, который даст возможность развивать национальную экономику и изменять ситуацию в стране. Заявление смелое, особенно в той части, которая говорит, что «бюджетные инициативы правительства на 2017 год: первый честный бюджет независимой Украины».
Премьер Украины может говорить все что угодно. Но его благие намерения полностью опровергаются украинской действительностью. За два года — 2014-й и 2015-й — с учетом реального курса гривны к заокеанской валюте украинский ВВП упал на 54% в долларах США на человека. С учетом инфляции, резкого снижения покупательной способности гривны и реальной средней заработной платы населения ($300 в месяц в 2013 году и $140 в 2016-м) население в стране находится на грани нищеты. Иными словами, официальные лица Украины выдают за экономический рост работу печатного станка и инфляцию.
Реальное производство сегодня на Украине не работает.

Растет и содержание народных избранников. Остальное население такого роста не увидит. Это понятно. МВФ, выделяя Украине кредиты, требует выполнить ряд условий, которые отражаются на гражданах страны непомерным увеличением тарифов ЖКХ, снижением пенсий и множеством других тяжелейших последствий. В такой ситуации экономический рост Украины — невозможен.
http://izvestia.ru/news/635717

valttp
10.10.2016, 15:57
вот вам остатки запорожской сечи.

Т.е. остатки живут в России. А где же они на Украине?

:-)

в живой этике есть понятие Магнита, как должно быть известно местным учёным живоэтикам. магнит вольного козачества и соответствующей культуры закладывался многими столетиями на территории современной Украины. результат налицо.

конституциональная черта украинского козачества, или итог системы козацкого общежития , если хотите, была подведена неким Пылыпом Орлыком в 1710 г.
теперь о ней вспоминают, как о «Конституции Филиппа Орлика» (рус.)

:-)

Владимир Чернявский
10.10.2016, 16:06
вот вам остатки запорожской сечи.

Т.е. остатки живут в России. А где же они на Украине?

в живой этике есть понятие Магнита, как должно быть известно местным учёным живоэтикам. магнит вольного козачества и соответствующей культуры закладывался многими столетиями на территории современной Украины...
Итак получается, что казаки составляли небольшой процент негородского населения Украины, который после составил население Кубани, сибирских казаков и т.д. Вопрос "соответствующей культуры" здесь либо надуманный, либо вовсе придуманный.

valttp
10.10.2016, 16:21
для справки.

Присяга бойцов батальона (сейчас это полк национальной гвардии Украины) "Азов" на Софиевской площади в Киеве

азовцы исповедуют специфическую ветвь украинского национализма, которую я отнёс бы к нормандско-арийской вариации, насколько я понял их идеологию. их символ "Їдея Nації" очень похож на так называемый "волчий крюк" (Вольфса́нгель), но не является эквивалентом.

если вам интересно, я могу для вас перевести присягу на русский, она любопытна. врага надо знать в лицо.

:-)

http://www.youtube.com/watch?v=Tn2GAixwYxU

valttp
10.10.2016, 16:38
вот вам остатки запорожской сечи.

Т.е. остатки живут в России. А где же они на Украине?

в живой этике есть понятие Магнита, как должно быть известно местным учёным живоэтикам. магнит вольного козачества и соответствующей культуры закладывался многими столетиями на территории современной Украины...
Итак получается, что казаки составляли небольшой процент негородского населения Украины, который после составил население Кубани, сибирских казаков и т.д. Вопрос "соответствующей культуры" здесь либо надуманный, либо вовсе придуманный.

:-)

а вот здесь надо иметь представление о стратификации народов с социологической точки зрения. по Платону (да и в древней индийской культуре) практически всегда имеются примерно четыре фундаментальных страты, формализованы они институционально, или нет:

- брахманы
- кшатрии
- вайшью
- шудры

сверху вниз численность каст растёт приблизительно экспоненциально, но тон культурной жизнедеятельности задают две верхних, а на практике - вторая (кшатрии), ибо духовники - очень призрачная категория.

каковы у народа кшатрии - такова и закладываемая и прививаемаея ему культура жизнедеятельности. если этот процесс носит достаточно продолжительный характер, то соответствующая культура естественным образом вплетается в кровь и плоть народа как движущая сила на продолжительно время пропорционально задействованной потенции.

с этой точки зрения мы имели разных кшатриев и в итоге получили разные культуры на данный момент.

:-)

Речник
10.10.2016, 16:39
если вам интересно, я могу для вас перевести присягу на русский, она любопытна. врага надо знать в лицо.
Конечно же. Заодно и балаклавы снимите.

seee
10.10.2016, 16:45
:-) С другого сайта
Сколько раз , ещё в начале Майдана, я этим дуракам писал: идите на Польшу. Давно бы уже пол-Европы завоевали. Нет, они на Донецк пошли и обосрались.)

Речник
10.10.2016, 16:48
с этой точки зрения мы имели разных кшатриев и в итоге получили разные культуры на данный момент.
Кшатрий - это тот, кто претворяет Божественную Волю в общественном устройстве государства и для которого это является главным. И главным также для него будет его Честь. Вы имеете представление что это такое ??? Если этого не происходит - он перестаёт быть Кшатрием. Это прописная истина. А теперь назовите Кшатриев вашего народа.

Владимир Чернявский
10.10.2016, 16:48
вот вам остатки запорожской сечи.

Т.е. остатки живут в России. А где же они на Украине?

в живой этике есть понятие Магнита, как должно быть известно местным учёным живоэтикам. магнит вольного козачества и соответствующей культуры закладывался многими столетиями на территории современной Украины...
Итак получается, что казаки составляли небольшой процент негородского населения Украины, который после составил население Кубани, сибирских казаков и т.д. Вопрос "соответствующей культуры" здесь либо надуманный, либо вовсе придуманный.

:-)


каковы у народа кшатрии - такова и закладываемая и прививаемаея ему культура жизнедеятельности. если этот процесс носит достаточно продолжительный характер, то соответствующая культура естественным образом вплетается в кровь и плоть народа как движущая сила на продолжительно время пропорционально задействованной потенции.

с этой точки зрения мы имели разных кшатриев и в итоге получили разные культуры на данный момент.

:-)

Проблема в том, что запорожские "кшатрии" правили на территории, которая составляет небольшую часть современной, да и былой Украины. Причем в качестве наемников разное время разных "панов". На остальной территории были совсем другие "кшатрии", как, в прочем, и три столетия до наших дней.

gog
10.10.2016, 16:56
В новом украинском учебнике конфликт в Донбассе назван российско-украинской войной https://t.co/XM9Z4hsUgp

Не будут же они писать про растрелы собственного населения и городов. Нужна "благородная" ширма "борьбы с агрессором".

Ну это понятно ,как и прочие другие небылицы.

valttp
10.10.2016, 17:02
если вам интересно, я могу для вас перевести присягу на русский, она любопытна. врага надо знать в лицо.
Конечно же. Заодно и балаклавы снимите.

:-)

как оказалось, уже перевели (https://ru.wikipedia.org/wiki/Молитва_украинского_националиста).


Україно,Свята Мати Героїв, зійди до серця мого, прилинь бурею вітрів Кавказських, шумом Карпатських ручаїв, боїв славного Завойовника Батька Хмеля, тріумфом і гуком гармат Революції, радісним гомоном Софійських Дзвонів. Нехай душа моя в Тобі відродиться, славою Твоєю опромінеться, бо ти все життя моє, бо Ти все моє щастя.
Задзвони мені брязкотом кайданів, скрипом шибениць в понурі ранки, принеси мені зойки закатованих у льохах, тюрмах, і на засланнях, щоб віра моя була гранітом, щоб зросла завзяттям міць, щоб сміло я йшов у бій так, як ішли Герої за Тебе, за Твою славу, за Твої Святі Ідеї; щоб помстити ганьбу неволі, потоптану честь, глум катів Твоїх, невинну кров помордованих дітей Твоїх, величну смерть героїв Української Нації, і тисяч інших, незнаних нам, що їх кості порозкидані, або тайком поховані
Спали вогнём життєтворчим всю кволість у серці моєму. Страху нехай не знаю я, не знаю, що таке вагання. Скріпи мій дух, загартуй волю, у серці замешкай мойому! Зрости мене до ясних чинів. В тих чинах хай знайду я смерть, солодку смерть в муках за Тебе. І розплинуся в Тобі я, і вічно житиму в Тобі, Відвічна Україно, Свята, Могутня, Соборна!


Украина, Святая Мать Героев, сойди в сердце моë, прильни бурей ветров Кавказских, шумом Карпатских ручьев, боёв славного Завоевателя Отца Хмеля, триумфом и шумом пушек Революции, радостным гомоном Софийских Колоколов. Пусть душа моя в тебе возродится, славой Твоей озарится, ибо ты вся жизнь моя, ибо Ты всë счастье моё.

Зазвони мне лязгом кандалов, скрипом виселиц унылой утренней порой, принеси мне вопли замученных в подвалах и тюрьмах, и в ссылке, чтобы вера моя была гранитом, чтобы росло рвение, мощь, чтобы смело я шел в бой так, как шли Герои за Тебя, за Твою славу, за Твои Святые Идеи; чтобы отомстить за позор неволи, попранную честь, пытки палачей Твоих, невинную кровь замученных детей Твоих, величественную смерть героев Украинской Нации и тысяч других неизвестных нам, чьи кости разбросаны или тайком погребены.

Сожги огнём жизнетворным всю слабость в сердце моём. Пусть не знаю я страха, не знаю, что такое колебания. Укрепи мой дух, закали волю, в сердце поселись моëм! Взрасти меня для светлых поступков. В деяниях тех пусть найду смерть, сладкую смерть в муках за Тебя. И растворюся в Тебе, и вечно буду жить в Тебе, Исконная Украина, Святая, Могучая, Соборная!
.

seee
10.10.2016, 17:06
....каковы у народа кшатрии - такова и закладываемая и прививаемаея ему культура жизнедеятельности. если этот процесс носит достаточно продолжительный характер, то соответствующая культура естественным образом вплетается в кровь и плоть народа как движущая сила на продолжительно время пропорционально задействованной потенции.:-)

"Не сiдiть на дiванах, не ходiть на роботу! Нiхто не передумав йти на Схiд?"( из вышеприведенного фильма про "Азов"). Никто "не передумав".
И пошли они на Восток, на Донецк , Луганск. Убивали, грабили , мирное население, насиловали женщин и малолетних детей. Херои. Вот уж "кшатрии"....
Это ж надо, подобную "эзотерику" приписывать украинцам, нормальным украинцам, которые содрогаются от подобных "кшатриев- азовцев".

Весь этот "эзотерический голливуд" с их "кшатриями", с самозомбирующими кричалками, этническими укриновышиванками, многострадальный украинский народ уже на дух не переносит. Но пока молчит , терпит. Пока.

valttp
10.10.2016, 18:14
Весь этот "эзотерический голливуд" с их "кшатриями", с самозомбирующими кричалками, этническими укриновышиванками, многострадальный украинский народ уже на дух не переносит. Но пока молчит , терпит. Пока.

:-)

а Вы где проживате вашу жизнь, seee, могу я поинтересоваться?
я - в самом эпицентре. хорошо знаком с настроениями народа не вообще, а в разрезе самых разных социальных страт, как и положено научным методом.
настроения имеют свои нюансы, но общий тренд в корне не таков, как вы тут заявляете. может я не внимателен и не замечателен? может у вас эти качества превосходят мои? и вы способны разложить все молекулы на атомы, а атомы на протоны и нейтроны, а эти в свою очередь на всякие там глюоны, мюоны и т.д. и тп.? в переносном смысле, разумеется. ну так дайте мне школу и я с удовольствием прослушаю вашу замечательную лекцию, а после с удовольствием приму к сведению.

:-)

Восток
10.10.2016, 18:43
я - в самом эпицентре. хорошо знаком с настроениями народа не вообщетут важно посмотреть глубоко в ситуацию и понять - то ли ты влияешь... то ли ты виляешь.

а в разрезе самых разных социальных страт, как и положено научным методом.Хватило бы просто честности самим с собой.

seee
10.10.2016, 19:28
Весь этот "эзотерический голливуд" с их "кшатриями", с самозомбирующими кричалками, этническими укриновышиванками, многострадальный украинский народ уже на дух не переносит. Но пока молчит , терпит. Пока.

:-)

а Вы где проживате вашу жизнь, seee, могу я поинтересоваться?
я - в самом эпицентре. хорошо знаком с настроениями народа не вообще, а в разрезе самых разных социальных страт, как и положено научным методом.
настроения имеют свои нюансы, но общий тренд в корне не таков, как вы тут заявляете. может я не внимателен и не замечателен? может у вас эти качества превосходят мои? и вы способны разложить все молекулы на атомы, а атомы на протоны и нейтроны, а эти в свою очередь на всякие там глюоны, мюоны и т.д. и тп.? в переносном смысле, разумеется. ну так дайте мне школу и я с удовольствием прослушаю вашу замечательную лекцию, а после с удовольствием приму к сведению.

:-)
Проживаю? Да в том же самом эпицентре, где и Вы. Может разницу имеем в том, что у вас знакомство с настроениями народа и самых разных " социальных страт" происходит "научным методом", а у меня самым, что ни на есть прикладным жизненным? И люди не открываются вашей "научности" ?
По поводу Ваших "замечательностей, нейтронов-протонов" и пр. - не ко мне, так же как и по лекциям.
Жизнь всему научит.:-)

adonis
10.10.2016, 19:45
я - в самом эпицентре. хорошо знаком с настроениями народа не вообщетут важно посмотреть глубоко в ситуацию и понять - то ли ты влияешь... то ли ты виляешь.


Ни то, ни другое. Находясь в эпицентре ничего увидеть нельзя. И для виляния нужно знать реальность. А этого у них нет. Полоумные на майдане тоже думали, что они в эпицентре и влияют на что то. Настроение народа формируют те, кто понимает больше. У меня есть возможность смотреть укро новости. Процесс дебилизации населения уже давно завершён, теперь едят что угодно. Весь август, каждый день, шли сообщения типа: по данным разведки в Донбасс пришёл эшелон(два) с военной техникой и людьми. По этим сообщениям в Донбассе должно быть больше россиян, чем в самой России. Но ведь едят. Порошенко так увлёкся этой дурью, что уже не может отличить Украину от CNN, где он со всей дури стал рассказывать что в оккупированных районах Донбасса находится более 700 российских танков, 1250 артиллерийских систем, более 1000 БТРов и 300 систем залпового огня. Краёв уже не видит, что тогда хотите от народа в эпицентре? Кроме "данных украинской разведки" дальше следует информация "по заявлению ОБСЕ", где опять несут что угодно про обстрелы. Ляпают не думая, главное сослаться на ОБСЕ, никто не проверит. А почему бы ОБСЕ действительно не создать свой сайт и каждый день выкладывать свои наблюдения? Да потому, что подчиняются они американцам и не могут говорить правду, что стреляют каждый день именно хохло-фашисты. Реальной информации от ОБСЕ не получишь. Но для народа в эпицентре этого и не надо. Собственно срез этой украинской прозорливости и демонстрирует valttp, и про тысячи российских военных, и про информацию ОБСЕ (полученную с укро тв).

valttp
10.10.2016, 20:29
Весь этот "эзотерический голливуд" с их "кшатриями", с самозомбирующими кричалками, этническими укриновышиванками, многострадальный украинский народ уже на дух не переносит. Но пока молчит , терпит. Пока.

:-)

а Вы где проживате вашу жизнь, seee, могу я поинтересоваться?
я - в самом эпицентре. хорошо знаком с настроениями народа не вообще, а в разрезе самых разных социальных страт, как и положено научным методом.
настроения имеют свои нюансы, но общий тренд в корне не таков, как вы тут заявляете. может я не внимателен и не замечателен? может у вас эти качества превосходят мои? и вы способны разложить все молекулы на атомы, а атомы на протоны и нейтроны, а эти в свою очередь на всякие там глюоны, мюоны и т.д. и тп.? в переносном смысле, разумеется. ну так дайте мне школу и я с удовольствием прослушаю вашу замечательную лекцию, а после с удовольствием приму к сведению.

:-)
Проживаю? Да в том же самом эпицентре, где и Вы. Может разницу имеем в том, что у вас знакомство с настроениями народа и самых разных " социальных страт" происходит "научным методом", а у меня самым, что ни на есть прикладным жизненным? И люди не открываются вашей "научности" ?
По поводу Ваших "замечательностей, нейтронов-протонов" и пр. - не ко мне, так же как и по лекциям.
Жизнь всему научит.:-)

ух ты! замечательно!
а конкретно - где? в ОРДЛО, или в киеве, мариуполе, одессе, николаве, харькове, славянске, волновахе, авдеевкее, днепре, краматорске, станице луганской?

---------------

у меня нет необходимости выяснять всякие там предпочтения с использованием пыток. мне достаточно несколькоминутного интенсивного контакта с носителем - непосредственного, или психо-ментального опосредованного. всякие там умники сами трындят без лишних просьб, этих просить не надо - такова их природа. остаётся лишь грамотно систематизировать инфу и всё. в этом смысле "чужая душа - потёмки" - это не ко мне. те, кто меня давно и близко знают это знают. некоторым эта моя "сиддха" нравится не очень. но я возвращаю Вас к моему вопросу выше: а где конкретно в том же самом "эпицентре" проживаете Вы, seee?

:-)

Речник
10.10.2016, 21:06
у меня нет необходимости выяснять всякие там предпочтения с использованием пыток. мне достаточно несколькоминутного интенсивного контакта с носителем - непосредственного, или психо-ментального опосредованного. всякие там умники сами трындят без лишних просьб, этих просить не надо - такова их природа. остаётся лишь грамотно систематизировать инфу и всё. в этом смысле "чужая душа - потёмки" - это не ко мне. те, кто меня давно и близко знают это знают. некоторым эта моя "сиддха" нравится не очень.
Предложите себя СБУ. Зачем пытать и мучить людей, кровопусканием заниматься, кости ломать. Да здравствует СБУ, самая человеколюбивая СБУ в Мире.

seee
10.10.2016, 21:09
Весь этот "эзотерический голливуд" с их "кшатриями", с самозомбирующими кричалками, этническими укриновышиванками, многострадальный украинский народ уже на дух не переносит. Но пока молчит , терпит. Пока.

:-)

а Вы где проживате вашу жизнь, seee, могу я поинтересоваться?
я - в самом эпицентре. хорошо знаком с настроениями народа не вообще, а в разрезе самых разных социальных страт, как и положено научным методом.
настроения имеют свои нюансы, но общий тренд в корне не таков, как вы тут заявляете. может я не внимателен и не замечателен? может у вас эти качества превосходят мои? и вы способны разложить все молекулы на атомы, а атомы на протоны и нейтроны, а эти в свою очередь на всякие там глюоны, мюоны и т.д. и тп.? в переносном смысле, разумеется. ну так дайте мне школу и я с удовольствием прослушаю вашу замечательную лекцию, а после с удовольствием приму к сведению.

:-)
Проживаю? Да в том же самом эпицентре, где и Вы. Может разницу имеем в том, что у вас знакомство с настроениями народа и самых разных " социальных страт" происходит "научным методом", а у меня самым, что ни на есть прикладным жизненным? И люди не открываются вашей "научности" ?
По поводу Ваших "замечательностей, нейтронов-протонов" и пр. - не ко мне, так же как и по лекциям.
Жизнь всему научит.:-)

ух ты! замечательно!
а конкретно - где? в ОРДЛО, или в киеве, мариуполе, одессе, николаве, харькове, славянске, волновахе, авдеевкее, днепре, краматорске, станице луганской?

---------------

у меня нет необходимости выяснять всякие там предпочтения с использованием пыток. мне достаточно несколькоминутного интенсивного контакта с носителем - непосредственного, или психо-ментального опосредованного. всякие там умники сами трындят без лишних просьб, этих просить не надо - такова их природа. остаётся лишь грамотно систематизировать инфу и всё. в этом смысле "чужая душа - потёмки" - это не ко мне. те, кто меня давно и близко знают это знают. некоторым эта моя "сиддха" нравится не очень. но я возвращаю Вас к моему вопросу выше: а где конкретно в том же самом "эпицентре" проживаете Вы, seee?

:-)
Конкретно в Киеве.

valttp
10.10.2016, 21:16
Конкретно в Киеве.

:-)

спасибо за ответ на мою скромную просьбу.

seee
11.10.2016, 00:00
Конкретно в Киеве.

:-)

спасибо за ответ на мою скромную просьбу.

Не стоит благодарности.

seee
11.10.2016, 00:03
ЕС озвучил условия выделения Украине 600 млн евро
пн, 10/10/2016 - 20:46
Евросоюз ожидает от Украины отмены запрета на экспорт леса и урегулирования по социальной помощи внутренним переселенцам.

При выполнении этих двух условий страна получит очередной транш макрофинансовой помощи в 600 млн евро, заявил глава представительства ЕС в Украине, посол Хьюг Мингарелли.
http://novoros-news.com/video/es-ozvuchil-usloviya-vydeleniya-ukraine-600-mln-evro.html

seee
11.10.2016, 00:07
http://www.youtube.com/watch?v=liEEGfQz01E

Ardens
11.10.2016, 06:08
азовцы исповедуют специфическую ветвь украинского национализма, которую я отнёс бы к нормандско-арийской вариации

Мы думали они просто идиоты... А они одержимые тьмой.... Что с такими делают, известно...
================================================== =================================
Танки ВСУ будут на улицах Краснодара, Ростова и Воронежа – пообещал Ярош

Дата публикации: 10 Октябрь 2016, 23:17


http://news-front.info/wp-content/uploads/2016/10/resizer.jpg
Украинская армия захватит Краснодар, Ростов-на-Дону и Воронеж после того, как разобьет Луганскую и Донецкую Народные Республики. Такое обещание в своем блоге обнародовал экс-лидер экстремистского “Правого сектора”(запрещено в РФ) депутат Верховной Рады Дмитрий Ярош.
“…Братья-танкисты еще скажут свое слово в истории российско-украинской войны… Еще пройдут наши траки по Донецку и Луганску, а там, даст Бог, выполнят свой национальный долг и в Краснодаре, Ростове и Воронеже”, – пишет Ярош.
“…мы, Украинские Воины, пока не победили не потому, что мы слабые, а потому, что наши политиканы, к сожалению, больше бизнесмены, чем государственные деятели. Хотя, подавляющего меньшинства людей, которые в политике, это не касается”, – уточняет украинский экстремист.
http://www.politnavigator.net/yarosh-ukrainskie-tanki-budut-na-ulicakh-krasnodara-rostova-i-voronezha.html

Ardens
11.10.2016, 06:28
Братья-танкисты еще скажут свое слово в истории российско-украинской войны… Еще пройдут наши траки по Донецку и Луганску

Все братья-демоны будут там где им положено... ниже уровня земли... Донбасс никто не ставил на колени, тем более нацисты...

http://www.youtube.com/watch?v=vdDbW4osxcM

gog
11.10.2016, 06:47
“…мы, Украинские Воины, пока не победили не потому, что мы слабые, а потому, что наши политиканы, к сожалению, больше бизнесмены, чем государственные деятели. Хотя, подавляющего меньшинства людей, которые в политике, это не касается”, – уточняет украинский экстремист.
[/INDENT] http://www.politnavigator.net/yarosh-ukrainskie-tanki-budut-na-ulicakh-krasnodara-rostova-i-voronezha.html

Не победили и не победят. Потому что идеал расхлябанности и разгильдяйства.

элис
11.10.2016, 09:20
“…мы, Украинские Воины, пока не победили не потому, что мы слабые, а потому, что наши политиканы, к сожалению, больше бизнесмены, чем государственные деятели. Хотя, подавляющего меньшинства людей, которые в политике, это не касается”, – уточняет украинский экстремист.
[/INDENT] http://www.politnavigator.net/yarosh-ukrainskie-tanki-budut-na-ulicakh-krasnodara-rostova-i-voronezha.html

Не победили и не победят. Потому что идеал расхлябанности и разгильдяйства.
А кто же в казачестве вел хозяйство? Ведь жили достаточно зажиточно. Или только воевали и грабили?

крайний
11.10.2016, 11:08
так сложилось вековой историей, что то, что принято называть Украиной, методично выстраивалось как казачья вольница, в то время, как московское царство также методично выстраивалось как и тяготело к империи и соответствующему государственному устройству. а это совершенно два разных культурных континуума для культивирования человеческих особей. и в этом причина отсутствия какого-либо удовлетворительного взаимопонимания между культурными слоями этих двух общностей в вопросах самоопределения и видения собственных судеб
Пользуясь случаем, приведу еще один вариант понимания "двух разных культурных слоев" )
(присутствует мат)

http://www.youtube.com/watch?v=jXPcwELKu-I&index=1&list=PL4xAS-y9RpBY7bT0whfQCdyGU55cthQox (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FjXPcwEL Ku-I%3Flist%3DPL4xAS-y9RpBY7bT0whfQCdyGU55cthQox)

Речник
11.10.2016, 11:33
http://www.youtube.com/watch?v=Hu9dShve0f4

крайний
11.10.2016, 12:20
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/2_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_10.png

Ardens
11.10.2016, 13:00
29.10.2014

http://www.youtube.com/watch?v=rRMjg5ZDj-0

Ardens
11.10.2016, 13:04
Порошенко занервничал: “Петр Алексеевич, а когда вы своих детей в “АТО” отправите?”



Студент Киевского национального университета им. Тараса Шевченко на встрече с президентом Украины Петром Порошенко задал встречный вопрос по поводу годичного пребывания в зоне «АТО».
Порошенко посоветовал студенту после ВУЗа отправиться в “АТО” (http://news-front.info/2016/10/06/poroshenko-posovetoval-studentu-posle-vuza-otpravitsya-v-ato/).

– Петр Алексеевич, а когда вы своих детей в АТО отправите?
– А мои уже вернулись. А младшему у нас 14 лет, а сколько вам?
– А когда война кончится? Мне 22.
– А вы были в АТО?
– Нет, студент. Просто проблему нельзя решить?
– Простите, но чтобы решить проблему, нужна воля двух сторон. Нашей страны совместно с мировой коалицией и агрессора.
– Ну, тогда мы заложники, получается.
– А вы предлагаете сдаться России?
– Нет, я ничего не предлагаю.
– Тогда послушайте, что предлагаю я... ???


После такого откровенного диалога с украинской молодежью, Петр Порошенко, немного выйдя из себя, покинул аудиторию со студентами.
http://www.youtube.com/watch?v=_5RNoPLA5wA

valttp
11.10.2016, 13:09
Пользуясь случаем, приведу еще один вариант понимания "двух разных культурных слоев" )

:-)

у этого чувака в голове проживает обыкновенная бытовая ксенофобия как минимум, опираясь на которую он интенсивно разжигает рознь с претензией на охват всех мыслимых геополитических проблем, _крайний_.

ваша симпатия к этому гадёнышу выдаёт ваши собственные предпочтения в интерпретации обсуждаемого здесь важного, хотя и частного. дело ваше. но я пропагандистов с такими наклонностями банил на том сайте, где я администратором, без разговоров. банил в прошлом, потому что уже банить некого. теперь там совсем тихо и, главное, чисто.

:-)

крайний
11.10.2016, 13:27
ваша симпатия к этому гадёнышу выдаёт ваши собственные предпочтения в интерпретации обсуждаемого здесь важного, хотя и частного. дело ваше. но я пропагандистов с такими наклонностями банил на том сайте, где я администратором, без разговоров. банил в прошлом, потому что уже банить некого. теперь там совсем тихо и, главное, чисто.
Ваше назначение мне "симпатии к этому гаденышу выдает ваши собственные предпочтения" и далее по тексту ))

крайний
11.10.2016, 13:39
Одессит разозлился на водителя маршрутки и расстрелял транспорт

Злоумышленник успел произвести до четырёх выстрелов. К счастью, в результате инцидента никто не пострадал. На звуки выстрелов отреагировали полицейские охраны, которые дежурят у здания областного управления СБУ. Они и задержали стрелка.
Свой поступок мужчина объяснил тем, что водитель не отреагировал на его требование остановиться, после чего тот и открыл огонь по транспорту.

http://timer-odessa.net/uploads/2016/10/1476180323_1486.jpg

http://timer-odessa.net/uploads/2016/10/1476180323_2893.jpg

valttp
11.10.2016, 14:47
ваша симпатия к этому гадёнышу выдаёт ваши собственные предпочтения в интерпретации обсуждаемого здесь важного, хотя и частного. дело ваше. но я пропагандистов с такими наклонностями банил на том сайте, где я администратором, без разговоров. банил в прошлом, потому что уже банить некого. теперь там совсем тихо и, главное, чисто.
Ваше назначение мне "симпатии к этому гаденышу выдает ваши собственные предпочтения" и далее по тексту ))

:-)

ну, если вы не являетесь симпатиком, то считайте, что ваша доброжелательная провокация удалась к общей пользе. и в таком случае моё определение правильно отнести к тем, кто обильно здесь цитирует это безобразие. я ведь не отслеживаю эту тему постоянно. точнее, совсем не отслеживал до того момента, как заявился в крайний раз.

:-)

Речник
11.10.2016, 15:40
теперь там совсем тихо и, главное, чисто.
Стало скучно, пришли здешний форум ядом напитать. Ведь сочится уже с уголков рта. даже не смотря на попытки любезничать.

valttp
11.10.2016, 15:56
теперь там совсем тихо и, главное, чисто.
Стало скучно, пришли здешний форум ядом напитать. Ведь сочится уже с уголков рта. даже не смотря на попытки любезничать.

:-)

наоборот. я здесь как щепотка противоядия без всяких иллюзорных надежд на положительный результат. долг позвал и я подчинился, предполагая, что пользы будет ноль. но долгу виднее, он лучше знает.

:-)

Речник
11.10.2016, 16:26
наоборот. я здесь как щепотка противоядия без всяких иллюзорных надежд на положительный результат. долг позвал и я подчинился, предполагая, что пользы будет ноль. но долгу виднее, он лучше знает.
Противоядия чему ??? Шарию ?... А нет понимания того, что несколько его роликов перевешивают всю Вашу работу администратора и жизнь гражданина Украины по заботе о будущем его государства и его земляков ? Тем более Вы не этнический украинец, как Вы сами выразились и любитель бесполезной работы.

Речник
11.10.2016, 16:32
"Где чтут недостойных и презирают достойных, там находят себе прибежище трое: голод, смерть и страх."
«МАХАБХАРАТА»

valttp
11.10.2016, 16:50
Противоядия чему ??? Шарию ?... А нет понимания того, что несколько его роликов перевешивают всю Вашу работу

:-)

да есть такое понимание. его труды будоражат соответствующие умы (точнее, характерную категорию умных психов [мой термин, который тождественен правильному теософскому воззрению], коими все мы являемся в разной степени - любой человек и каждый из нас суть комплекс "трёх ядов" - страсти, гнева и невежества, как утверждает некий Цонкапа [см. Ламрим], но эти болезненные качества носят очень индивидуальный характер, тем не менее, и ранжируются по шкале грубости и тонкости соответствующих омрачений). чем человек примитивнее, тем больше его будут волновать такие, как Шарий. лично меня он не волнует. он волнует Вас, как я понимаю. и таких как вас намного намного больше, чем таких, как я.

:-)

Речник
11.10.2016, 17:14
Лично меня он не волнует. он волнует Вас, как я понимаю. и таких как вас намного намного больше, чем таких, как я
Зачем же тогда называть его "гадёнышем". Лгать нехорошо ... Щепотка противоядия .

Речник
11.10.2016, 17:17
да есть такое понимание. его труды будоражат соответствующие умы (точнее, характерную категорию умных психов [мой термин, который тождественен правильному теософскому воззрению], коими все мы являемся в разной степени - любой человек и каждый из нас суть комплекс "трёх ядов" - страсти, гнева и невежества, как утверждает некий Цонкапа [см. Ламрим], но эти болезненные качества носят очень индивидуальный характер, тем не менее, и ранжируются по шкале грубости и тонкости соответствующих омрачений). чем человек примитивнее, тем больше его будут волновать такие, как Шарий. лично меня он не волнует. он волнует Вас, как я понимаю. и таких как вас намного намного больше, чем таких, как я.
Вообще за всеми Вашими постами сквозит такое САМОЛЮБОВАНИЕ ... Мама не горюй.

Эвиза
11.10.2016, 17:30
дело ваше. но я пропагандистов с такими наклонностями банил на том сайте, где я администратором, без разговоров. банил в прошлом, потому что уже банить некого. теперь там совсем тихо и, главное, чисто.

Вэл, стерилизацию, значит провели? Тихо, стерильно и скучновато.

Другое дело тут на форуме побеседовать с народом. Здесь мнений разных много не только среди украинцев, но и даже, как оказалось, в одном городе с Вами другие мнения бывают.

valttp
11.10.2016, 18:14
Вообще за всеми Вашими постами сквозит такое САМОЛЮБОВАНИЕ ... Мама не горюй.

:-)

да. я себя люблю.
а ближних своих, как самого себя, как и было завещано.
местная аудитория попадает в категорию ближних, но вам, Речник, этого не понять.

:-)

valttp
11.10.2016, 18:21
дело ваше. но я пропагандистов с такими наклонностями банил на том сайте, где я администратором, без разговоров. банил в прошлом, потому что уже банить некого. теперь там совсем тихо и, главное, чисто.

Вэл, стерилизацию, значит провели? Тихо, стерильно и скучновато.

Другое дело тут на форуме побеседовать с народом. Здесь мнений разных много не только среди украинцев, но и даже, как оказалось, в одном городе с Вами другие мнения бывают.

:-)

не смотря на то, что я человек мягкий и доброжелательный, некоторые мои сентенции в суть способны вызывать естественный зуд у оппонентов. иногда у админов и модераторов. в последнем случае мне грозят санкции. так что я тут хожу в пограничном режиме и разгуляться и попраздновать с народом особо не могу.

---------------

жить в одном городе примерно равно жить в одной квартире - взгляды квартирантов могут существенно расходиться. и почему вас это удивляет, Эвиза? вы что, первый раз живёте?

:-)

gog
11.10.2016, 19:04
В Раде решили создать группу по восстановлению экономических связей с Россией http://vz.ru/news/2016/10/11/837379.html …

Речник
11.10.2016, 19:30
http://www.youtube.com/watch?v=4pBKFkFMggg

Ardens
12.10.2016, 06:29
Цитата:
Сообщение от valttp Посмотреть сообщение
теперь там совсем тихо и, главное, чисто.
Стало скучно, пришли здешний форум ядом напитать. Ведь сочится уже с уголков рта. даже не смотря на попытки любезничать.

долг позвал и я подчинился, предполагая, что пользы будет ноль

Да, друг Речник, долг "свидомого" служителя тьмы он такой. Погибай, но лей грязь на правду. Пусть пользы ноль, главное чтоб у соседа корова сдохла... Такие наверняка обожают Ильенков, Парубиев и Ярошей, называя их кшатриями и млеют от звуков украинского гимна... Именно они и были главной подложкой "революции негидности". Кормили карателей печеньками, собирали им денюжку на теплые носочки и на патроны...

Ardens
12.10.2016, 07:05
Друзья, этот короткий ролик, вроде на иную тему, но он точно показывает состояние в котором сейчас присутствуют многие украинцы, часть в ненависти, часть вынуждены ей подчиняться... Но как будет горько прозрение...

http://www.youtube.com/watch?v=hW-IS_b0tWg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DhW-IS_b0tWg)

Ardens
12.10.2016, 07:31
Польша открыла второй фронт против Украины: готов ли Киев платить за УПА?

11 Октября 2016 http://alternatio.org/media/k2/items/cache/c3be51e9f36100e261bcdb5fcc11cd5e_XL.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fm edia%2Fk2%2Fitems%2Fsrc%2Fc3be51e9f36100e261bcdb5f cc11cd5e.jpg)
Похоже, Польша открыла «второй фронт» против Украины. Летом этого года Сейм Польши принял постановление о признании 11 июля Национальным днём памяти жертв геноцида, совершенного украинскими националистами против поляков в 1943—1945 годах. Речь идёт о Волынской резне, которая началась 11 июля 1943 года, и в результате которой было убито более ста тысяч человек, а около полумиллиона поляков были вынуждены бежать со своей земли. Теперь депутаты Сейма решили сделать ещё один «антиукраинский» шаг и предлагают за отрицание геноцида поляков на Волыни ввести штраф или лишение свободы на срок до 3 лет.
«Авторы правительственного проекта предлагают ввести уголовную ответственность за приписывание Польше и польскому народу ответственности за преступления нацистов во время Второй мировой войны. В частности, к уголовной ответственности должны были бы притягиваться те, кто, извращая исторические факты, публично употребляет понятие «польские лагеря смерти». Законопроект предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком до трёх лет», — сообщило со ссылкой на своего корреспондента «Радио Свобода».
Нетрудно догадаться, что «извращать исторические факты» могут только украинские националисты. Именно они не признают геноцид и считают, что Волынская резня была спровоцирована самими поляками. Дескать, если и совершались отдельные преступления, то вызваны они были дискриминацией украинского населения в Речи Посполитой. Действительно, отношения между двумя народами не были безоблачными не одну сотню лет. Поляки держали «украинцев» за быдло, и всё это время «украинцы» мечтали засунуть своим обидчикам вилы в бок. Во время Второй мировой войны возможность резать поляков представилась. Кто в этом виноват? Для поляков ответ на этот вопрос вполне очевиден. Виноват тот, кто сегодня не просто оправдывает геноцид, но и героизирует его организаторов и участников.
«Целью предлагаемого изменения является значительное ограничение публичного распространения лжи на тему геноцида на Волыни и в Восточной Малопольше. Вредность безнаказанности публичного искажения истории, особенно в таком трагическом аспекте, каким был акт массового истребления польского, еврейского, чешского, словацкого, армянского и украинского населения не вызывает сомнений», — отмечается в законопроекте.
Принятие закона самым непосредственным образом коснётся не только сотен тысяч украинских заробытчан в Польше. Теперь каждый желающий кричать «Бандера придэ» и размахивать чёрно-красным флагом Украинской повстанческой армии (УПА — организация, деятельность которой запрещена в РФ) автоматически превращается во врага польского народа. С учётом того, что киевские власти на официальном уровне определили УПА (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в качестве «борцов за независимость», то ситуация становится ещё более сложной. Киев должен либо пересмотреть свою концепцию истории и найти себе других «героев», либо о добрососедских отношениях с Польшей можно забыть.
Стоит обратить внимание, что, по мнению авторов законопроекта, трагические события происходили на Волыни и в Восточной Малопольше. Ни много, ни мало, но это более чем прозрачный намёк на то, что поляки рассматривают Западную Украину своей территорией. До 1939 года Восточной Малопольшей считались территории Львовского, Тарнопольского и Станиславовского воеводств. Мелочь? Тогда представьте в законопроектах Государственной думы России такие названия, как Малороссия и Новороссия? Малопольша — это Польша, а Малороссия — уже Россия.
Тема геноцида поляков во время Второй мировой войны давно перешла рамки кабинетных дискуссии историков. Нельзя назвать простым совпадением выход в прокат фильма польского режиссёра Войчеха Смажовского «Волынь». Полякам решили напомнить о кровавых преступлениях украинских «братьев» против их предков. Совершенно очевидно, что после просмотра фильма о Волынской резне никаких добрых чувств у простых поляков к украинцам не возникнет. К тому же, о каких добрых чувствах речь, если сотни тысяч украинских заробытчан, отбирают рабочие места у поляков?!
Конечно же, фильм Войчеха Смажовского «Волынь» не пытается поссорить два соседних народа. Он показывает историю такой, какой она была — кровавой, жестокой и неудобной. Тем более, авторы фильма не хотят обвинить в геноциде поляков весь украинский народ. Напротив, в нём есть герои-украинцы, которые ценой своей собственной жизни спасали поляков. Украинской власти просто необходимо встать на правильную сторону истории и выбрать себе правильных героев.
В первую очередь, Киев должен обеспечить демонстрацию фильма Войчеха Смажовского на экранах украинских кинотеатров. Тогда все вопросы будут сняты. Жест доброй воли. Миллионы украинцев, которые сегодня орут «Слава Украине» и считают УПА (организация, деятельность которой запрещена в РФ) «борцами за независимость» Украины, должны получить возможность сходить в кинотеатр и своими глазками увидеть, что из себя представляла эта «борьба». Потом украинцы должны будут покаяться и признать Волынскую резню — геноцидом польского народа. Далее, надо переписать всю историю незалежной, снести памятники палачам польского народа и переименовать улицы названные в их честь. Фантастический сценарий? В Польше это хорошо понимают, потому что «Волынь» — это кино не о прошлом Украины, а его настоящем и вероятном будущем.
Стоит напомнить, что в апреле 2015 года в Польше была создана неправительственная организация «Реституция Кресов». Её участники ставят перед собой задачу возврата польского имущества или получение компенсации за его утрату на территории современной Западной Украины. Тысячи поляков мечтают вернуться в родные дома и угодья, который принадлежали их предкам. Думаю, не надо объяснять, куда должны отправиться жители прекрасного города Львова, в случае торжества исторической справедливости? Ведь до того момента, как «кровавый сталинский режим» воссоединил украинские земли, в Львове проживало не более 10% украинцев. Всё остальное население состояло из поляков, евреев, армян…
Украинские политики любят рассказывать разные истории о нерушимости границ. Они вспоминают международные гарантии, которые в начале 90-х годов ХХ века получила Украина. Видимо сказывается нелюбовь украинцев к изучению реальной истории. Тем более, не полякам рассказывать бред о неких «гарантиях». В 1939-м году были заключены межгосударственные соглашения между Польшей и Великобританией, определяющие взаимопомощь в случае внешней агрессии. Германии это соглашение не помешало напасть на Польшу, а Великобританию не заставило её спасать.
Польшу часто называют европейским адвокатом Украины. Нечего сказать, хороший адвокат. Исторически Польша может все основания претендовать на территорию доброй половины соседнего государства. Киев ведь не только Мать городов русских, но и когда-то административный центр Киевского воеводства, принадлежащего Речи Посполитой. Потому для поляков возвращение украинских территорий является восстановлением исторической справедливости.
Сегодня трудно отрицать тот факт, что раздел Украины де-факто уже состоялся. Русский Крым уже вернулся к родным берегам. Донбасс уже отчалил от Украины. Его ещё можно вернуть, только для этого украинцы должны доказать, что «нацистов» в незалежной нет. Украинцам надо отказаться от политики дискриминации русского населения страны, которая и стало первопричиной распада государства. Не в Москве принималось решение о выходе Крыма из Украины, а в Крыму и самими крымчанами.
Однако нацисты на Украине есть. Каяться за преступления прошлого и менять свою политику в настоящем они не собираются. Это хорошо понимают не только в России, но и в Польше. Потому так торопятся в Варшаве признать Волынскую резню геноцидом польского населения, польские кинематографисты снимают фильмы об этих трагических событиях, а неправительственные организации собирают документы и готовят иски к нынешним владельцам бывших польских усадеб. Не ровен час, Украина начнёт трещать по швам от внутренних противоречий и к этому моменту Польша должна быть готова, чтобы вернуть свои исторические земли.

Сергей Белов
ИА REGNUM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fregnum.ru%2Fnews% 2Fpolit%2F2190926.html)

Ardens
12.10.2016, 07:45
Цитата:"С 1 октября в ДНР в результате боевых действий погибло 9 военнослужащих, ранения получили 9 гражданских жителей и один военный (подсчет произведен на основе данных, предоставленных оперативным командованием ДНР и аппаратом омбудсмена).

За прошедшую неделю режим тишины нарушался около полутора тысяч раз. Тем не менее, Вооруженные силы ДНР продолжают миротворческую политику. С третьей попытки отвод войск в Петровском был завершен.

Сейчас, несмотря на обстрелы, убитых и раненых, там начато разминирование минных полей. При этом есть данные, что ВСУ не собираются производить разминирование, а, наоборот, устанавливают там минно-взрывные заграждения.

Возле Станицы Луганской ВС ЛНР тоже отвели бы войска, но там украинские воины отступать отказались: им это невыгодно. Причем, насколько мне известно, решение было принято не на уровне самоуправства отдельных военных частей, а на уровне высшего командования. Цитата:"...«Перемирие», так строго соблюдаемое вооруженными силами ДНР, у мирных здесь вызывает недоумение.

— Дурдом. Я не понимаю, почему отсюда команду дают ответ не давать им. Бьют и бьют оттуда, все время оттуда, — показывает в сторону украинских позиций немолодой мужчина по имени Виктор. — Я говорю нашим: хлопцы, что же вы молчите? А они отвечают: у нас приказ такой, придерживаться Минска. А стрелять нету приказа. Так что же получается, все порушат, а потом будет команда давать ответ. ....Местные жители говорят: им очень страшно. Местные жители говорят: они часами сидят в подвалах во время обстрелов, а если не успевают добежать до подвала, то прячутся в доме и молятся, чтобы повезло. Местные жители говорят: мы не понимает, почему нет ответа.

Солдаты ДНР, кстати, тоже не очень понимают. Не думаю, что все генералы понимают. Но руководство решило: соблюдаем Минские соглашения. В одностороннем порядке? Значит, в одностороннем.

А ведь здесь, в этом маленьком поселке, не только мирные жители были ранены, там погибло двое военнослужащих ДНР.

Пока шел артиллерийский обстрел, в Ленинское зашла диверсионно-разведывательная группа. Двое убитых. Один в плену, его зовут Филимонов Михаил Владимирович.

— Когда мы нашли убитых, их тела были заминированы. Их… не получилось разминировать, — говорят нам военные. Работой миссии ОБСЕ возмущены страшно. Восьмого октября они так и не приехали. Появились девятого. Мы их успели застать — на пару минут. Начался тот самый обстрел, под который мы общались с местными жителями, и они уехали. Местные недовольны, еще больше недовольны военные."

Ardens
12.10.2016, 07:52
Из истории ...
=========================
"...Нетрудно догадаться, что «извращать исторические факты» могут только украинские националисты. Именно они не признают геноцид и считают, что Волынская резня была спровоцирована самими поляками. Дескать, если и совершались отдельные преступления, то вызваны они были дискриминацией украинского населения в Речи Посполитой.
Есть исторические документы, а именно - материалы Нюрнбергского процесса, где чёрным по белому написано, что решение о создании повстанческих отрядов на территории Польши (Западная Украина была до 39-го года в составе Польши) было принято 12 сенября 1939 года в одном штабных вагонов Вермахта. Отряды эти создавались специально для уничтожения польских дворов и Волынская резня была итогом этого решения. Рейх расчищал таким образом земли от ненужного населения. То есть по факту занимался геноцидом, что и отражено в решениях польского сейма по данному вопросу.
Первоисточник:
ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРОВЦЕВ В ОТНОШЕНИИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ 659
http://nurnbergprozes.narod.ru/011/8.htm
Полковник Эймен: Говорилось ли что-нибудь, и если говорилось, то что именно, о сотрудничестве с украинской группой?
Лахузен: Канарис получил приказ от тогдашнего начальника ОКВ, который представил его как директиву, явно полученную им от Риббентропа, так как эти директивы были зачитаны в тесной связи с политическими намерениями имперского министерства иностранных дел. Канарису было поручено вызвать в Галицийской Украине повстанческое движение, целью которого являлось бы истребление евреев и поляков."

Ardens
12.10.2016, 08:13
Глава Полтавского облсовета призывает бороться с мусоровозами из Львовщины

11 Октября 2016 Глава Полтавского областного совета Александр Беленький призвал все службы скооперироваться, чтобы не допустить выброса мусора из Львовской области на территории Полтавщины.
По его словам, Сейчас мусоровозы из Львова направляются в Днепр, но их туда не пропускают, поэтому вполне возможно, что груженные мусором автомобили направятся в Полтавскую или Кировоградскую области.
- Ситуация в Днепре заставляет нас насторожиться. Обращаюсь к полиции. Это уже не прихоть одного водителя. Риторический вопрос - куда поедут мусоровозы, которых не пустили в Днепр? Необходимо обеспечить круглосуточный контроль за перемещением мусоровозов с номерными знаками других областей на территории Полтавщины. Сегодня на Решетиловской свалке установили круглосуточное дежурство. Уже ведем подобную работу в районах области. Нужно четко определить количество свалок в области и установить контроль за их работой, потому что на Полтавщине еще не хватало "чужого" мусора, - сообщил председатель областного совета Александр Беленький.
На сегодняшний день рейды против мусора из Львова проводят сотрудники правоохранительных органов из Каменского, что в Днепропетровской области. Ранее "чужие" мусоровозы отказались принимать в Житомирской и Винницкой областях. На днях же кучу львовского мусора обнаружили на Полтавщине вблизи Решетиловки.
Напомним, во Львовской области закрыли полигон для твердых отходов, после того, как во время масштабного пожара на нем погибло несколько человек.
0532.ua

Ardens
12.10.2016, 08:14
http://www.youtube.com/watch?v=LdBx6GTbUJM

Ardens
12.10.2016, 11:04
"Порошенко, Гройсман, Аваков, Луценко и так далее – всех их объединяет одно – жажда власти и непомерного богатства. Украинский народ это видит, но терпит, потому что отовсюду слышит гимн и крики «Слава Украине», что, по задумке эксплуататоров, должно отвлечь обывателей от социальных проблем; эта задумка пока что работает очень эффективно.

Сколько будет продолжаться анархия в Киеве – никто не знает. Для украинцев создали врага в видео образа демонической России, поэтому они не видят реальных внутренних проблем..."

http://www.youtube.com/watch?v=KIuF6fkXYwo

крайний
12.10.2016, 11:55
ваша симпатия к этому гадёнышу выдаёт ваши собственные предпочтения в интерпретации обсуждаемого здесь важного, хотя и частного. дело ваше. но я пропагандистов с такими наклонностями банил на том сайте, где я администратором, без разговоров. банил в прошлом, потому что уже банить некого. теперь там совсем тихо и, главное, чисто.
Ваше назначение мне "симпатии к этому гаденышу выдает ваши собственные предпочтения" и далее по тексту ))

:-)

ну, если вы не являетесь симпатиком, то считайте, что ваша доброжелательная провокация удалась к общей пользе. и в таком случае моё определение правильно отнести к тем, кто обильно здесь цитирует это безобразие. я ведь не отслеживаю эту тему постоянно. точнее, совсем не отслеживал до того момента, как заявился в крайний раз.

:-)
valttp, честно говоря, немного разочарован. Не могу сказать, что читаю ваши посты с удовольствием, но ваши неизменные легкость изложения и желание выглядеть доброжелательно, вызывали вполне определенный интерес )) Жаль, что обратной стороной этой привлекательности, обнаружилась скорость суждений о собеседниках. Легкость с которой вы прилепили ко мне ярлык пропагандиста-симпатика)) и вздохнули о том, что де не можете здесь навести радикальную чистоту так же просто как и на своем ресурсе, обескураживает, и неизбежно заставляет усомниться в ценности ваших исторических изысканий, ввиду большой вероятности их предвзятости, не говоря уже о самом важном, мотивации всей вашей активности. Как же вы так могли?


да. я себя люблю.
а ближних своих, как самого себя, как и было завещано.
местная аудитория попадает в категорию ближних, но
Боюсь перейти через край провоцирующей доброжелательности), но в связи с вышесказанным хочется спросить, что для вас означает любовь к ближним? Дело в том, что на мой ограниченный взгляд, любовь к ближним должна выглядеть несколько иначе.
С большим сожалением должен отметить, что слишком часто шаблоном поведения проукраинского интеллектуала становится абсолютное самовозвеличивание при одновременной травле ваты, с детальным описанием и глубочайшим обоснованием их ватной убогости, но чтобы это архиважное занятие называлось любовью к ближнему, встречаю впервые.

Ardens
12.10.2016, 13:14
http://www.youtube.com/watch?v=RPvkFhEANTc

Ardens
12.10.2016, 13:20
"Студента Киевского национального университета имени Тараса Шевченко, задавшего накануне «неудобный» вопрос президенту Украины Петру Порошенко, отчисляют из учебного заведения. Об этом со ссылкой на источник в университете сообщают украинские СМИ.
Порошенко попал в неловкую ситуацию во время фотографирования со студентами. Один из них задал главе государства вопрос, когда он отправит в «АТО» своих детей.
«Петр Алексеевич, а когда вы своих детей в АТО отправите?» — спросил смелый студент, после чего Порошенко вступил с ним в перепалку."

Ardens
12.10.2016, 13:25
"Несмотря на то, что украинцы считают Россию «агрессором» украинские чиновники не гнушаются вести бизнес в Донбассе, в Крыму и в других уголках Российской Федерации. Об этом сообщают украинские СМИ.
Более того, в едином реестре юридических лиц РФ среди российских предпринимателей встречаются и народные депутаты Украины. Примечательно, что по закону депутаты вообще не имеют права на бизнес, но они продолжают им заниматься, при этом не только в Украине.
Например, нардеп Аркадий Корнацкий из Блока Петра Порошенко отказался от российского гражданства, но многочисленный бизнес в России, по данным того же реестра, не закрыл и ведет его вместе со своими взрослыми детьми, хотя сам это отрицает.
«Это не ко мне, у меня нет там бизнеса. У меня никакого бизнеса в РФ нет, не надо тут разводить ложь», — уверяет нардеп.
Тем не менее, как отмечают СМИ, документы свидетельствуют об обратном: 7 предприятий, в которых есть доля Корнацкого и его детей. Одна из фирм зарегистрирована в Крыму уже после его возврата в состав России — в 2015 году.
В свою очередь нардеп в ответ на факты заявил, что все это провокация.
«Если бы Парасюк таких провокаторов избил, я бы ему пол-литра поставил», — говорит депутат.Также, согласно открытому реестру, представитель «Оппозиционного блока» Юрий Солод является владельцем предприятия в Москве «Собор-СМ». При этом его жена, депутат Наталья Королевская, эту информацию опровергает. «У нашей семьи нет бизнеса в Российской Федерации», — утверждает она.
Еще один нардеп из БПП Максим Ефимов перерегистрировал в Крыму (после того, как он вернулся к РФ) фирму «Домкрымстрой». Однако он утверждает, что фирма не работает, а зарегистрирована только для того, «чтобы оккупанты не забрали землю», которая является личным владением нардепа.
«Ее надо было потерять или оформить и ждать момента, когда мы вернем Крым себе. „Домкрымйстрой“ назвали потому, что мы хотели там сначала строить отель. Оно не ведет никакой деятельности, оно замороженное — сдает нулевые балансы и все», — рассказал он.
Источник (http://rusvesna.su/news/1475736540)
http://www.youtube.com/watch?v=SS-TAquZm9s

valttp
12.10.2016, 15:18
Цитата:
Сообщение от valttp
да. я себя люблю.
а ближних своих, как самого себя, как и было завещано.
местная аудитория попадает в категорию ближних, но
-------------------------------
Боюсь перейти через край провоцирующей доброжелательности), но в связи с вышесказанным хочется спросить, что для вас означает любовь к ближним? Дело в том, что на мой ограниченный взгляд, любовь к ближним должна выглядеть несколько иначе.
С большим сожалением должен отметить, что слишком часто шаблоном поведения проукраинского интеллектуала становится абсолютное самовозвеличивание при одновременной травле ваты, с детальным описанием и глубочайшим обоснованием их ватной убогости, но чтобы это архиважное занятие называлось любовью к ближнему, встречаю впервые.

:-)

если меня и можно здесь заподозрить в самовозвеличивании, _крайний_, то в травле кого бы то ни было "с детальным описанием и глубочайшим обоснованием их ватной убогости" едва ли. я тут никого не травил, а вот меня подтравливают здесь не то что бы элегантно, но самым бесстыжим образом. но мне давно известна такая характерная черта определённой категории моих ситуативных оппонентов по разным проблемам с религиозными включительно. я это воспринимаю как естественный врождённый и приобретённый гнев со страстью (два из трёх коренных ядов буддизма, а все три вместе с невежеством делают человека тяжело больным, как утверждает Цонкакпа, см. Ламрим, и если человек этого не осознаёт, то его созерцание себя и окружающего всегда будет неправильным) и соответствующим образом отношусь. ну, т.е., как сопереживающий к больным. в этом трудно заметить любовь к ближним, _крайний_ с обыкновенной, как например ваша, точки зрения, но она в этом есть.

:-)

элис
12.10.2016, 18:21
. я это воспринимаю как естественный врождённый и приобретённый гнев со страстью (два из трёх коренных ядов буддизма, а все три вместе с невежеством делают человека тяжело больным, как утверждает Цонкакпа, см. Ламрим, и если человек этого не осознаёт, то его созерцание себя и окружающего всегда будет неправильным) и соответствующим образом отношусь. ну, т.е., как сопереживающий к больным. в этом трудно заметить любовь к ближним, _крайний_ с обыкновенной, как например ваша, точки зрения, но она в этом есть.

:-)
В смысле, "сопереживающий больным" вследствие созерцания этого процесса и в самом себе и любви к своим переживаниям. :-)

gog
12.10.2016, 18:42
Они думали, что пережили самое страшное, когда победили в 1945 году. Но война вновь врывается в их жизнь...

http://doc.rt.com/filmy/licom-k-vojne1/ …

valttp
12.10.2016, 19:17
В смысле, "сопереживающий больным" вследствие созерцания этого процесса и в самом себе и любви к своим переживаниям.

:-)

я не знаю, какую этику вы исповедуете, _элис_, - живую, христианскую, шариат или сложный индивидуальный комплекс перечисленных, к примеру, но моё высказывание поставило вас в тупик. а я сразу предупреждал здесь одного моего оппонента, что он едва ли поймёт, другой признался, что не понимает. я попытался слегка истолковать, но и этого для вас оказалось недостаточно. просто ваша внутренняя индивидуальная живая этика не имеет соответствующей концептуальной опоры и ей не от чего оттолкнуться в таком, казалось бы простом моменте. значит суть не очевидна., хотя давно и заявлена всеми великими святыми.

не зацикливайтесь на этом. эта проблематика действительно настоящая тайна. когда-нибудь в каком-нибудь следующем воплощении разгадаете. или вы из тех кто распевает:

нет нет нет нет, я хочу сегодня
нет нет нет нет, я хочу сейчас

?


:-)

gog
12.10.2016, 19:32
..........

я не знаю, какую этику вы исповедуете, _элис_, - живую, христианскую, шариат или сложный индивидуальный комплекс перечисленных, к примеру, но моё высказывание поставило вас в тупик. а я сразу предупреждал здесь одного моего оппонента, что он едва ли поймёт, другой признался, что не понимает. я попытался слегка истолковать, но и этого для вас оказалось недостаточно. просто ваша внутренняя индивидуальная живая этика не имеет соответствующей концептуальной опоры и ей не от чего оттолкнуться в таком, казалось бы простом моменте.

Зря время теряете . Так и не поняли,что тут одни ватники? ,которые никак................:p

Helene
12.10.2016, 19:46
..........

я не знаю, какую этику вы исповедуете, _элис_, - живую, христианскую, шариат или сложный индивидуальный комплекс перечисленных, к примеру, но моё высказывание поставило вас в тупик. а я сразу предупреждал здесь одного моего оппонента, что он едва ли поймёт, другой признался, что не понимает. я попытался слегка истолковать, но и этого для вас оказалось недостаточно. просто ваша внутренняя индивидуальная живая этика не имеет соответствующей концептуальной опоры и ей не от чего оттолкнуться в таком, казалось бы простом моменте.

Зря время теряете . Так и не поняли,что тут одни ватники? ,которые никак................:p

Действительно странный человек valttp ищет на рериховском форуме русофобов. А еще заметила, что подобные ему как-то все одинаково пишут, видать по методичке в которой все доступно разжевано, думать не надо, легко все и без напряга.

элис
12.10.2016, 19:57
:-)

я не знаю, какую этику вы исповедуете, _элис_, - живую, христианскую, шариат или сложный индивидуальный комплекс перечисленных, к примеру, но моё высказывание поставило вас в тупик. а я сразу предупреждал здесь одного моего оппонента, что он едва ли поймёт, другой признался, что не понимает. я попытался слегка истолковать, но и этого для вас оказалось недостаточно. просто ваша внутренняя индивидуальная живая этика не имеет соответствующей концептуальной опоры и ей не от чего оттолкнуться в таком, казалось бы простом моменте
:-)
И не говорите.


. значит суть не очевидна., хотя давно и заявлена всеми великими святыми.

не зацикливайтесь на этом. эта проблематика действительно настоящая тайна. когда-нибудь в каком-нибудь следующем воплощении разгадаете. или вы из тех кто распевает:

нет нет нет нет, я хочу сегодня
нет нет нет нет, я хочу сейчас

?


:-)
:-)

"Что ж, в конце концов, Путь - вся цель гребцов,-
Вот, что нам открыли
Зимы с веснами".

adonis
12.10.2016, 20:02
Действительно странный человек valttp ищет на рериховском форуме русофобов
Он не правильно начал, ему нужно на Путина наезжать и тогда "алексы" ему начнут "спасибо" ставить, ибо идентифицируют как своего.

gog
12.10.2016, 20:08
Действительно странный человек valttp ищет на рериховском форуме русофобов
Он не правильно начал, ему нужно на Путина наезжать и тогда "алексы" ему начнут "спасибо" ставить, ибо идентифицируют как своего.

:p Так грубо мараться не станет. Считает что его работа намного тоньше и наполнена смыслом

Ardens
13.10.2016, 07:33
http://www.youtube.com/watch?v=Ql3JNNUtXdM

Ardens
13.10.2016, 07:34
http://www.youtube.com/watch?v=LQpfpeLhhO0

Ardens
13.10.2016, 07:39
http://www.youtube.com/watch?v=1Mx5rW2aovY

Ardens
13.10.2016, 07:44
Исследования академика Пахомова в "Украинской правде" ...

"..Многие заметили парадокс – украинцы истово бунтовали против Януковича, пока не выгнали его из страны. Люди, которые пришли после Януковича, применили армию там, где Янукович не стал применять даже МВД, и удушили украинцев финансово так, как Януковичу и не снилось.

Тем не менее, украинцы не только терпят эту власть, но и готовы убивать и умирать за нее.

Корни этого парадокса кроются в генетических особенностях украинцев. Эту специфику в свое время не учел Янукович и те люди, которые за ним стояли – если такие люди, конечно же, были..."

http://www.youtube.com/watch?v=PmDYGok2rjE

Речник
13.10.2016, 08:57
http://www.youtube.com/watch?v=BOl-hy14PWI

Wetlan
13.10.2016, 10:27
Турагентства, которые ранее занимались организацией экстремальных туров в Чернобыль, успешно вербуют иностранцев для туристических поездок в зону АТО.

http://vesti-ukr.com/strana/205021-d...ury-na-donbacc (http://vesti-ukr.com/strana/205021-domoj-vy-mozhete-ne-vernutcja-inoctrantsy-na-btr-edut-v-tury-na-donbacc)

alex61
13.10.2016, 13:03
Он не правильно начал, ему нужно на Путина наезжать и тогда "алексы" ему начнут "спасибо" ставить, ибо идентифицируют как своего.
не надо выдумывать глупости, каждый отвечает за себя

gog
13.10.2016, 20:32
После Майдана украинские Карпаты “облысели”
http://www.politnavigator.net/posle-majjdana-ukrainskie-karpaty-oblyseli.html

Ardens
14.10.2016, 06:12
После Майдана украинские Карпаты “облысели”
http://www.politnavigator.net/posle-...-oblyseli.html

Свободная продажа леса, одно из условий соглашения с Евросоюзом по последнему мизерному кредиту....

Ardens
14.10.2016, 06:49
Чёрная дыра Восточной Европы

http://alternatio.org/media/k2/items/cache/aa59fb166378734fdb46df769ae847ea_XL.jpg (http://alternatio.org/media/k2/items/src/aa59fb166378734fdb46df769ae847ea.jpg)
Украина просто утопает в потоке разнообразных «зрад». Причём в последнее время их поток нарастает как со стороны европейских хозяев Украины, так и тех стран, которые Киев объявил своими стратегическими партнёрами. Правда то, что на Украине считают «зрадой», за её пределами является разумной целесообразностью.
На днях случилась одна большая «зрада» и одна маленькая. Начну с маленькой.
Президент Парламентской ассамблеи Совета Европы Педро Аграмунт настаивает на том, что ассамблея должна сделать все необходимое для возвращения в пленарный зал представителей России, которые покинули Парламентскую ассамблею совета Европы после решения ПАСЕ приостановить полномочия России голосовать и участвовать в руководящих органах этой организации. Об этом он заявил, открывая осеннюю сессию ПАСЕ.
«Ситуация, когда Россия отсутствует на ассамблее, никому не на пользу – ни России, ни ассамблее, ни одной из других 46 стран», - считает он. При этом Аграмунт отметил: «Вы знаете, что я предпринял шаги для восстановления отношений с РФ. Я делал это открыто, уведомляя об этом руководителей групп. Я часто видел, что некоторые группы препятствуют диалогу, но мы должны идти вперед. Исключение любого из наших обсуждений не помогает на пути к прогрессу».
В ответ на это представитель Украины при Совете Европы Дмитрий Кулеба заявил о том, что если РФ вернется в Ассамблею, не выполнив требования резолюций, ПАСЕ будет дискредитирована.
«С точки зрения общедипломатичнои ситуации, международного фронта - если все-таки, правдами и неправдами, удастся россиянам в следующем году вернуться, не выполнив при этом требования резолюций, но и заставив Ассамблею измениться ради россиян, то это будет эскалацией кризиса самой Ассамблеи, ее дискредитации», - отметил он.
«Мы научились воевать с русскими на разных фронтах, но сама Ассамблея от такого шага потеряет свой статус авторитетной международной институции. Мы считаем, что как раз сама Ассамблея несет основные риски от возвращения русских», - добавил Кулеба.
Ранее министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что делегация Украины может покинуть ПАСЕ если данная организация признает полномочия делегации России после выборов в Госдуму.
При этом в Киеве Россию заподозрили в том, что Россия намерена вернуться в состав ПАСЕ, имея в своей делегации представителя «аннексированного Крыма», избранного на выборах в Госдуму на полуострове. Об этом заявила нардеп Елена Сотник.
«Очень агрессивно может заходить РФ. Как мы видим, план такой, что они не просто хотят заходить, они хотят заходить скорее всего с тем, чтобы был делегат с Крыма для того, чтобы таким образом легитимизировать все то, что произошло на аннексированной территории Украины», - считает она.
Похоже, что до руководителей ПАСЕ наконец дошло, что Россия рассматривает как ЕС в целом, так и все её отдельные структуры, с чисто прагматической стороны и смотрит на все подобные европейские демарши как на глупое чванство, не несущее за собой никакого конструктива. По большому счёту Москве наплевать на то, присутствует её делегация в ПАСЕ или нет. Если европейцы не нуждаются в диалоге с русскими, значит, так тому и быть. Об этом, кстати, и сказал глава российской делегации Алексей Пушков: «Наша позиция состоит в том, что мы не собираемся выпрашивать полномочия, не собираемся умолять о полномочиях. Мы считаем, что если большинство в Парламентской ассамблее приняло решение о приостановке полномочий, то мы в ответ — как мы, собственно, и предупреждали — приостанавливаем свою деятельность в ПАСЕ».
На что надеялись европейцы, лишая права голоса российскую делегацию, понять сложно. В этом изначально не было никакого смысла. Впрочем в последнее время в словах и действиях высокопоставленных европейских чиновников вообще очень мало здравого смысла.
Поэтому то, что теперь ПАСЕ пытается вернуть Россию в свой зал заседаний, вполне закономерно. Европейцам необходим диалог с русскими не меньше чем русским с европейцами. Похоже, что до европейских чиновников это, наконец, дошло. Вот только теперь, вероятнее всего, Москва выдвинет некие условия своего возвращения. О чём, собственно говоря, и беспокоится Киев.
Ну а что касается Украины, то её мнение особо никого в том же ПАСЕ не интересует. Украина – один из используемых европейцами элементов большой геополитической игры против России, её расходный материал. Поэтому никого не волнует, чего хочет Киев. И уж тем более смешно выглядят украинские угрозы покинуть ПАСЕ.
Ну а большая «зрада» настигла Украину со стороны её стратегического союзника – Турции. Россия подписала с Турцией соглашение о строительстве «Турецкого потока». Начало строительство газопровода запланировано на 2018 год. Срок ввода в эксплуатацию — 30 декабря 2019 года.
Речь идет о строительстве двух ниток мощностью 15,75 млрд кубометров в год каждая. Первая нитка будет предназначена для потребления Турции, а вторая — для транзита в Южную Европу. А это означает, что Украина через три года потеряет как минимум 15 млрд кубометров транзита российского газа, а как максимум – 30 млрд.
Во-первых, для Киева это очень серьёзные потери по деньгам, которые он получал от Москвы за газовый транзит.
Во-вторых, реализация «Турецкого потока» - очередной шаг в сторону ликвидации украинской ГТС, со всеми вытекающими из этого для Украины последствиями.
И, наконец, в-третьих, это весьма серьёзный стимул для Германии усилить продавливание реализации проекта «Северный поток – 2». Каждый новый дополнительный газопровод снижает возможность Европы шантажировать Россию её зависимостью от газового рынка ЕС.
Стоит отметить, что постепенно усиливается практическая ненужность Украины её соседям. Она постепенно выпадает из всех экономических и инфраструктурных проектов, превращаясь в восточноевропейскую чёрную дыру, в обход которой идут торговые, транспортные, экономические и финансовые процессы.

Андрей Ваджра

Речник
14.10.2016, 11:02
http://www.youtube.com/watch?v=UVrRtupjx3c

gog
14.10.2016, 12:19
Порошенко: Мы никогда не зарились на чужое, но и своего не отдадим, и нам есть чем встретить незваных гостей https://t.co/UdydFmEfTw

Ardens
14.10.2016, 12:30
Сообщение от экс-депутата Верховной рады Украины Алексея Журавко:
«Жительница Луганска Елена уже больше двух лет не общается с родным отцом. Он считает ее сепаратисткой, себя – бандеровцем. Вот на что способна украинская пропаганда! Так запудрить мозги пожилому человеку, посеять идиотизм, раздор и агрессию в семьях.
Елена также рассказала о беспределе, который учинили украинские военные на территории Донбасса. Они запугивают мирное население, без разбора хватают ребят в плен и там всячески издеваются над ними. После всех этих ужасов Елена боится приближаться к украинскими блокпостам и совсем перестала пересекать границу».


http://www.youtube.com/watch?v=lgtpd18GMY8

Ardens
14.10.2016, 12:33
Порошенко: Мы никогда не зарились на чужое, но и своего не отдадим, и нам есть чем встретить незваных гостей https://t.co/UdydFmEfTw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.co%2FUdydFmEfTw )

"Кто к нам с мечом придет, тот и от него погибнет», — заявил Порошенко"...??!

Шоколадный главарь Хунты возомнил себя Александром Невским...

Ardens
14.10.2016, 12:38
Донецкая Народная Республика, 13 октября Интервью с отцом Борисом. «Наша задача не освободить Донбасс. Наша задача – освободить весь мир от зла. Потому что не люди идут на нас, а зло идет, а люди одураченные», – сказал отец Борис.
«Нам нужно победить так, чтобы жертв было меньше, а просветленных душ было больше», – добавил отец Борис.

http://www.youtube.com/watch?v=Kpt1vbXLNms

Ardens
14.10.2016, 12:55
Украинские командование эшелонами перебрасывает тяжелую технику на Донбасс

13 Октябрь 2016

В интернете появился ролик, в кадре которого оказался эшелон в тяжелой военной техники следующий через Запорожье на Донбасс.
В составе находились РСЗО «Град», тентованные грузовики, пушки, БРДМ и другая военная техника, пишет Русская Весна.
Состав шел с правого на левый берег Днепра, предположительно в направлении Донбасса.
http://www.youtube.com/watch?v=QIckXuMotXY

Ardens
14.10.2016, 13:24
Лидер «Свободы» Тягнибок грозит Порошенко Гаагским трибуналом

http://politikus.ru/uploads/posts/2016-10/thumbs/1476428342_c703c39555fe6e02a7e4ee39a704d808.jpg (http://politikus.ru/uploads/posts/2016-10/1476428342_c703c39555fe6e02a7e4ee39a704d808.jpg)

Фото: Фейсбук

Что-то странное происходит на Украине. Лидер радикальной партии «Свобода» Олег Тягнибок, вместо того, чтобы идти маршем с побратимами из «Азова» и «Правого сектора», прославляя Бандеру и УПА, вдруг начал заговариваться…

Вспоминать в неправильном контексте МУС в Гааге, называть АТО войной. Мало того, что лидер ВО «Свобода» пришел на телеэфир к Киселеву на «сепаратистский» канал NewsOne, так он еще и заявил, что главкома Порошенко ждет трибунал в Гааге. Ну, вы поняли? Ни Путина, который «оккупировал» Крым и Донбасс, не Януковича, расстрелявшего Евромайдан, а самого что ни на есть европейского однотурового президента.

«Завтра мы будем отвечать в Гааге за использование ВСУ против своего народа. Я даже не сомневаюсь, что скоро, после окончания военных действий на Донбассе, Москва начнет подавать в суд на наших героев. За то, что они не имели права использовать оружие против народа, и это указано в Конституции. Ведь что такое АТО? Это антитеррористическая операция, и ею руководит один из замов СБУ. Но есть определенные ограничения на использование оружия против народа: так гласит закон. При этом, каждый день десятки наших солдат погибают, на поле боя, в госпитале. Это - война. Но мы называем это АТО и значит, очень скоро получим большие проблемы в международных судах», - заявил один из тех, кто развязывал кровавую бойню на Донбассе.

Явно, Тягнибок на ходу переодевается в ватник и начинает мочить президента Порошенко. При этом лидер «Свободы» забывает, что сотни его собственных головорезов в добробатах уже больше двух лет вовсю убивают этот самый собственный народ. Только недавно харьковский университет отказался канонизировать карателя-свободовца Мирослава Мыслю, погибшего в перестрелке в Луганской области. Но Тягнибока это совершенно не смущает. Потому что приказ о начале АТО подписывал действительно Порошенко, не успев даже протрезветь после инаугурации. Так что «самодеятельность» добровольцев-карателей это одно, а использование армии против народа действительно «тянет» на Гаагу. Сказать, что патриоты шокированы внезапными откровениями лидера «Свобода», значит не сказать ничего. Пока что расово правильные обсуждают три варианта мимикрии своего побратима:

1. Тягнибок переобувается на лету;

2. Тягнибок что-то знает;

3. Тягнибок показал своё истинное лицо агента Путина;

Нужное, как говорится, подчеркнуть. На самом же деле, «Свобода» вместе с другими радикалами начинает мочить умеренного Порошенко. В авангарде борьбы, конечно, «орлы Авакова», но и «свободовцы», которых Вальцман использовал и выгнал из парламента, тоже пристраиваются к колонне нациков. Они еще припомнят «шоколаднику» прежние обиды, соглашательства с Кремлем и готовность реализовать Минские соглашения. Если кто и приведет Порошенко на скамью подсудимых, то это будет не Путин, а Тягнибок с Аваковым.

Ольга Талова http://antifashist.com/item/lider-svobody-tyagnibok-grozit-poroshenko-gaagskim-tribunalom.html

Ardens
14.10.2016, 13:27
В Киеве прошла презентация учебника по истории «про российско-украинскую войну»

http://politikus.ru/uploads/posts/2016-10/1476424635_600x337_1476366438_uchebnik_ukraina.jpg

Украинских школьников зомбируют очередными рассказами про «агрессию России» против Украины – историю «исторически незавершённую», как признался сам автор нового учебника Павел Полянский.
В украинской столице представили учебник для учащихся 10-го и 11-го классов под названием «Пост Скриптум». Это школьное пособие по истории, в котором описаны события «революцii гiдностi» и военной агрессии России против Украины.
(«Гiдность» – это, не подумайте чего-то плохого, всего лишь «достоинство»; то есть «революцiя гiдностi» – это «революции достоинства», оказывается!).
Учебник предназначен для учащихся старших – 10-го и 11-го, классов. Автор учебника – Павел Полянский, излагающий факты новейшей истории Украины со своей точки зрения.
А ещё пан Полянский – украинский националист. А кто националистов кормит? И кто, так сказать, «взращивает» национальную украинскую идею? А точнее сказать – украинскую неонацистскую идеологию.
Правильно! Угадали!

Пан Полянский является председателем правления общественной организации «Центр образовательного мониторинга»! Спонсируется это ценное издание по новейшей украинской истории зарубежными, «неравнодушными» к происходящему на Украине «любителями исторической науки». Теми же, которые «вкачали» в идеологическую обработку украинцев и в подготовку этой самой революции «гiдности», по их собственному признанию, более 6 миллиардов долларов.
Пан Полянский признался на презентации, что его учебник посвящен историческим событиям «исторически незавершённым», так как они ещё продолжаются. А на последней странице есть пропущенное место – «такого-то числа такого месяца Украина победно завершила войну против российской экспансии». Но он надеется, что эта фраза будет вскоре дописана.
Сами украинцы ответили бы на это своему «свидомому» псевдоисторику так:«Дай боже нашому теляті вовка з’їсти!» («Дай боже нашему телёнку волка съесть!»)
А учебник этот уже рекомендован Министерством образования Украины в качестве учебного пособия для старших классов украинских школ.

Бедные, бедные дети…

Илья Уржумов https://jpgazeta.ru/v-kieve-proshla-prezentatsiya-uchebnika-po-istorii-pro-rossiysko-ukrainskuyu-voynu/

Речник
14.10.2016, 14:13
Царь даков в древности, чтобы объявить войну, должен был отдать приказ убить своего сына - иначе не имел права отсылать на смерть других.