Вход

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Речник
19.08.2015, 18:46
Речник Вы такие неплохие зарисовки писали, совсем недавно, про Европу и ВБ. Что то изменилось в Ваших взлядах?
По прежнему считаю всё так, как и раньше считал. Россия - связующее звено между Европой и Азией; определено самой природой. Устанавливающая равновесность Мира. Отдельная цивилизация, очищающаяся постепенно от мусора. Желающая жить со всеми своими соседями в мире и процветании. Но не в мире лжи, обмана, ненависти, беззакония, тупости и прочих мерзостей, которые вдруг расцвели на наших западных границах у определённого рода политиков и следующих за ними попрыгунчиков.

Electric
19.08.2015, 19:36
Кроме того, вам и вашим друзьям и "одноклассникам" нужно понять, что кроме их (и вашего) субъективного мнения, существуют и другие взгляды и понимания происходящих там событий..Ваш взгляд нам понятен, если сердце мертво или молчит, то говорит бездушный интеллект, который тупо не хочет чувствовать за кем правда... Одноклассники в кавычках..я там прожил 28 лет...СШ№32..Донецкий торговый институтАх... "торгоооовый"... ну-ну...:)
С Учением знакомы...? Вот слова Вл. Читайте:
"И если слова, как бы ни были прекрасны и лживы они, – на стороне разрушения и человекоубийства, – говорят их сторонники тьмы. Но если искренние слова, из чьих бы уст они ни исходили, – за мир и против войны, – слова эти воинов Света и тех, кто на их стороне. Друзья все, кто за мир, враги все, кто против мира. Разделение пойдет еще резче... Разделение идет по светотени, но не по другим, каким бы то ни было, внешним признакам. И многие, неожиданно для себя, окажутся в лагере темных, и многие в стане Сил Света. По линии сердца проведется черта. И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы...."


Прекращайте нести свой бред... Мы тут на стороне правды и справедливости, а не лживого подтасовывания фактов http://forum.roerich.info/showpost.php?p=527683&postcount=2128

Арьяна
19.08.2015, 23:22
Странный сон приснился. Еще бы. Не каждый день мне Виктория Нуланд снится. Если честно, то вообще никогда. Я о ней не думаю, как о серьезном субъекте.
А тут... большой павильон. Столы составлены двумя буквами Г с проходом. На углу одной буквы сижу я. Столы уставлены едой в пластиковой посуде. Все ждут Викторию Нуланд. Она опаздывает, заходит, здоровается, проходит к моему углу, рядом со мной место, и тут я вижу, что стол в этом месте слегка медом запачкан. Пара капель. Я беру салфетку и начинаю вытирать. И тут неожиданно она включается в процесс. Берет откуда то влажные салфетки и начиает чистить стол. Народ собирает тарелки, чтоб не мешать, тихо выходит, а мы с ней вдвоем столы отмываем. Причем я просто крошки смахиваю, а она именно оттирает каждое пятно. Работа кипит. Скоро все столы уже сверкают от чистоты, но она продолжает их оттирать.
Тут я и проснулся с мыслью, что она хочет все начать с чистого листа, все чтоб сначала, с чистого стола, точнее. Ну, ладно, думаю. Вперед. И просыпаюсь. Ощущение того, что она хочет исправить ошибки осталось.
Может и тут здравый смысл одолеет. Пути Господни неисповедимы и не все служат С. по убеждению. Посмотрим. Так как это не Виктория Нуланд, а существо более высокого порядка, то вам стоит подумать о начинании с чистого листа своих личных дел, необязательно о теории этносов.

Musiqum
20.08.2015, 01:30
Не ищите на форумах знания. На них чаще всего лишь вульгарное IMHO.
Не ищите на форумах правды. На них чаще всего лишь домыслы и измышления малого эго..

[-X "Успокойся,смертный, и не требуй правды той,что не нужна тебе!" Сергей Есенин

Думается, что Вы вообще не соответствуете параметрам супер-модератора.
То Вы явно тролльную тему открываете, намекая, что она с позиции АЙ. То Вы её тут же бесцеремонно закрываете, так как не получилось взбросить на головы участников инфо-помои в жанре жёлтой прессы и ответить что-либо существенное на посты оппонентов.
То Вы начинаете троллить участников форума, несогласных с Вашей "правдой".
Просто смешно - запостили свой пост в 08:45 утром и потом "Последний раз редактировалось EE, 19.08.2015 в 17:50."
Что Вы всё никак не можете успокоиться? Весь день искали, что же всё-таки противопоставить моей подписи, которая Вас по-видимому не на шутку встревожила? И Есенина не впутывайте в свою "правду". Эта правда бандеровских укро-свидомитов и всех затуманенных массовым психозом "революции достоинства", которая опустила страну в клоаку, как экономическую, так и нравственную, мне не нужна действительно.

Речник
20.08.2015, 06:19
http://www.youtube.com/watch?v=BSpCXKqhImE

Ardens
20.08.2015, 07:47
И если слова, как бы ни были прекрасны и лживы они, – на стороне разрушения и человекоубийства, – говорят их сторонники тьмы.

Это как раз о ВАС сказано !!!

Ardens
20.08.2015, 07:48
"Изощренный цинизм: вызвать Порошенко на ковёр в Берлин в "День независимости Украины"

Лидеры Украины, Германии и Франции Петр Порошенко, Ангела Меркель и Франсуа Олланд встретятся в Берлине 24 августа для обсуждения ситуации в Донбассе. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на министра иностранных дел Франции Лорана Фабиуса.

Решение о встрече было принято в связи с ухудшением ситуации на юго-востоке Украины. В частности, с начала недели обострилась обстановка в Горловке. «Это беспокоит. Военные действия должны остановиться, необходимо отвести вооружение. Кроме того, мы должны обеспечить необходимые условия для проведения местных выборов в Донбассе», — отметил Фабиус.
День независимости Украины (укр. День незалежності України) — государственный праздник Украины, отмечаемый ежегодно в честь событий 24 августа 1991 г., когда сепаратисты из партийно-хозяйственной номенклатуры Украинской Совесткой Социалистической Республики во главе с Леонидом Кравчуком воспользовались провалом ГКЧП в Москве и приняли в Верховном совете УССР Акт провозглашения независимости Украины. Это принято считать датой образования государства "Украина" в современном виде.

Меркель с Олландом вызывают Порошенко в Берлин для того, чтобы вправить мозги и объяснить, что если он таки устроит наступление на Донбассе, Меркель с Олландом его больше от "шахтеров и трактористов" защищать не будут."

Ardens
20.08.2015, 07:58
"В Киеве уже открыто называют власть диверсантами и вредителями

Нынещний отопительный сезон должен показать населению Украины, насколько эффективна власть в решении насущных проблем.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич, подчеркнувший, что хотел бы проведения местных выборов на Украине не в октябре, как намечено, а в марте.

«Мне кажется, приближающийся отопительный сезон должен стать серьезным испытанием и показать, насколько эффективно работает власть в Украине, — объяснил свою позицию эксперт. — Пока мы видели, мягко скажем, подготовку к основным испытаниям, которые грядут. Проблемы будут весьма серьезные, еще есть время, однако мало делается для их решения. Избиратели в конце концов должны понять, насколько эффективно люди, которые сейчас у власти, способны решать проблемы. По ряду направлений, мягко говоря, они просто саботируют решение таких проблем. Такое ощущение, что диверсанты действительно прокрались в самые высшие органы власти и саботируют решение насущных проблем в ходе подготовки к отопительному сезону».

www.youtube.com/watch?v=xiVyWM2HVfU

Ardens
20.08.2015, 08:00
"Украина установила новый антирекорд, скатившись на показатели 1943 — 1944 годов

Так мало угля, как сегодня, Украина не добывала со времен послевоенной разрухи времен войны с нацистской Германией.

Об этом на пресс-конференции в Киеве сообщил Андрей Блинов, эксперт по вопросам финансов и экономики, руководитель проекта «Успешная страна» Он отметил, что, казалось, в августе прошлого года, завершившегося разгромом украинской группировки в Иловайском котле, добыча украинского угля упала до минимума.

«Казалось, осенью мы с двух с небольшим миллионов тонн поднимемся хотя бы до двух с половиной, — поделился своими ожиданиями эксперт. — В этом году был месяц март, в котором Украина добыла всего 1,9 миллиона тон. Это абсолютный минимум, и чего у нас было в марте этого года, я не очень понимаю — то ли обрадовались кредиту МВФ, то ли расстроились после Дебеальцево. Такой же провал был и в июне. То есть из семи месяцев мы два добывали меньше двух миллионов тонн. Это абсолютный минимум в Украине со времен Второй мировой войны. После 1943 — 1944 годов никогда у нас так мало угля не добывали»."

www.youtube.com/watch?v=hhgPt4YSw24

Ardens
20.08.2015, 08:06
"Корчинский предложил составлять списки украинцев, отыхающих в Крыму, чтобы при «проукраинской власти» их убить и отнять имущество

Украинцы этим летом массово едут отдыхать в Крым.

Такой информаций поделился с читателями своей странички в соцсети украинский националистический политик Дмитрий Корчинский.

«Сегодня разговаривал с заместителем начальника главного управления МВД в Херсонской области Ильей Кивой.

Он сказал, что украинцы массово едут отдыхать в оккупированный Крым. Судя по номерам транспортных средств, едут, главным образом, из Донецкой, Луганской, Харьковской областей и Киева», — пишет Корчинский.

Политик заявил о необходимости составления списков этих «пособников оккупантов».

«Если следующее правительство Украины будет проукраинским, эти списки станут проскрипционными».

«Надеюсь, братья и сестры, вы уже порвали отношения с теми из ваших знакомых, кто этим летом выбрал отдых в Крыму?»- спрашивает у подписчиков своей странички в соцсети Дмитрий Корчинский."

Ardens
20.08.2015, 08:20
Вот образчик маразма достойный товарищей, защищающих в наших темах украинскую хунту...
=====================

"В Верховной Раде заявили о возможности штурма Белгорода украинской армией

В Киеве идет дискуссия о возможности объявления войны России и штурма Белгорода, заявил в эфире телеканала ICTV председатель Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Верховной Рады Сергей Пашинский.

Он подчеркнул, что сам является сторонником увеличения военных расходов на оборону Украины по примеру Израиля и Южной Кореи.

«Есть в мире государства, которые показали, что во время войны они могут двигаться вперед. Это Израиль, Южная Корея и т.п.», — сказал политик.

«Я не призываю и готов дискутировать со всеми, кто призывает объявить России войну и пойти на Белгород. Я просто говорю, что тот же Израиль накопил колоссальный опыт сосуществования в такой ситуации. И когда по ним стреляют — они стреляют вдвое больше. Я готов инициировать введение новой стратегии и тактики», — заявил Пашинский.

«Военного наступления нет, но есть усиление террористических атак», — так он охарактеризовал действия армии Донбасса на текущий момент."

Ardens
20.08.2015, 08:23
Внук и сын бандерлогов Тарас Стецкив заныл... А куда ты денешься, если прикажут хозяева ЦэЕвропы!
========================
"Полевой командир Майдана предрекает Порошенко судьбу Мазепы

Минские соглашения — позорная капитуляция Украины, если Петр Порошенко под давлением Москвы пойдет на их выполнение, то его ждет повторение судьбы гетмана Ивана Мазепы.

Об этом в интервью газете «День» заявил экс-депутат Верховной Рады Тарас Стецкив, один из «полевых командиров» Майдана во время «оранжевой революции» 2004 года.

«Это политика односторонних уступок, и если Украина пойдет этим путем, она придет к тому результату, к которому в свое время пришел Мазепа, — к поражению», — сказал он.

Стецкив пояснил, что главная угроза — закрепление «особого статуса» Донбасса в новой Конституции Украины.

«Это антиконституционная норма, навязываемая Путиным. Он продвигает ее через оба минских договора, чтобы всунуть разбомбленный Донбасс назад Украине, закрепить его «особый статус» и разобщить с помощью этого Украинское государство, чтобы получить право «вето» на европейский курс и за счет обязательств финансировать оккупированные территории сорвать внутренние резервы Украины», — рассуждает украинский политик.

«Мы не можем принять такие позорные для себя условия — легче отрезать Донбасс от Украины, потому что иначе мы пустим Путина в нашу внутреннюю политику», — опасается Стецкив."

Ardens
20.08.2015, 08:28
www.youtube.com/watch?v=N_F0-hzXRME

Ardens
20.08.2015, 08:29
www.youtube.com/watch?v=KmJ31wgOIn8

Ardens
20.08.2015, 08:33
Наталья Витренко, лидер Прогрессивной социалистической партии, в эфире программы «На Самом Деле» агентства http://news-front.info Ведущий программы — Сергей Веселовский....

Правильно говорит: "Я, доктор экономических наук управлять Украиной не могу,а какая-то американка Яресько - может!" " При нынешней стоимости жизни в 6000 грн., минимальная зарплата - 1218 грн, а минимальная пенсия - 890 грн... На 1 декабря 2018 г. планируют минимальную зарплату -1760 грн... Ну, как !? Скачите дальше...

www.youtube.com/watch?v=_oUcmFr3sYs

Ardens
20.08.2015, 08:43
"Здравствуй, эпоха погромов!

20 Августа 2015

Настоящий патриот должен уметь делать три важных дела: членораздельно петь гимн (в любом состоянии, стоя); с первого взгляда выявлять бытовых сепаратистов и быть готовым разгромить что-нибудь вредоносное: стройку, аптеку, подпольное казино. Правда, казино в Киеве уже не осталось, их все, судя по билбордам, закрыл Борислав Береза. Поэтому остальным патриотам достались объекты помельче, но, возможно, заказчики покрупнее. Впереди местные выборы, в тренде – полный беспредел.

Вчера посмотрел сюжет по нескольким телеканалам. Некие активисты в балаклавах провели очередной рейд по аптеке, на окраине Киева, где, как они утверждают, отовариваются люди, которые похожи на наркоманов.

Им тут продают кодеиносодержащие рецептурные препараты от кашля. Один из активистов, по виду типичный наркоман, делает контрольную закупку: две пачки кодтерпина без рецепта.

Потом они бьют стекла, вывеску, дают интервью телекамерам о том, что безденежные наркоманы раньше сидели на трамадоле, а теперь перешли на недорогие кодеиносодержащие препараты, которые обычно врачи назначают при кашле. И вызывают милицию. Вместо милиции приезжает интеллигентно-испуганная полиция и пытается не вмешиваться. Девочка-фармацевт не плачет и не скулит, а просто пережидает бурю. Две пачки таблеток от кашля – это явно не кокаин. Поэтому ей главное остаться невредимой при разгуле активистов.

Но те, похоже, про девочку забыли и активно вытанцовывают перед телекамерами. Самый наркоподобный говорун – Евгений Чепелянский по кличке «Крест»: лидер независимого профсоюза «Защита труда» и правого молодняка объединения «Синдикат». Вывеска меняется в зависимости от целей мероприятия.

«Синдикат» – младший брат «Правого сектора» и кузен «Свободы». После гибели Сашка Билого, занять нишу погромов пытался неоднократно судимый Олесь Вахний с его «Белым молотом». Еще при антинародном режиме они время от времени разбивали игральные автоматы в Боярке и громили «наркотические аптеки» в Вишневом. А недавно устроили рейд на газету «Вести», пока в ней был Гужва.

Но Вахний на нового лидера не тянет, он уже отсидел два раза – за хулиганство и грабеж. К тому же от него сильно разит «скинхедством». В 2004-ом его арестовали опять, но через год выпустили. Кажется, речь шла о поджоге синагоги или убийстве чернокожего, но причастность Олеся не была доказана. Последний раз Вахний совершил путешествие за решетку в 2010-ом. Тогда ему предъявили обвинения за разгром иранского кафе. Поэтому шансы на хорошие заказы у его группировки небольшие.

Политики предпочитают нанимать «новые лица» – радикалов с еще не примелькавшимися названиями и без багажа судимости. Выбор широкий – от вечного «Братства» до упомянутого «Синдиката» и некого «Смерча», засветившегося несколько дней назад в драке на стройке в Голосеево. Когда «активисты» в балаклавах валили забор, а «защитники» в камуфляже стреляли в них из ружей.

Думаю, именно активность «Смерча» в Голосеево подтолкнула «Синдикат» на свою пиар-акцию. Причем, возможно это был промо-рейд, без конкретного заказа, в расчете показать товар лицом.

При этом «Смерч» и «Синдикат» – это несколько разные породы радикалов. «Смерч» пишет на своем сайте что-то типа того, что «це добровільне громадське формування цілеспрямованих молодих патріотів... Наше гасло: «Маєм право на терор!». Совсем, по Достоевскому: «тварь я дрожащая или право имею».

А вот «Синдикат» и ему подобные позиционируют себя не просто как «шиноподжигатели третьего майдана», а как народные заступники. Дескать, организация возникла в начале евромайдана как правозащитное движение. Выступала против невыплаты заработной платы (ага, щас!), пыталась победить «путинскую шваль на востоке», а теперь воюет с аптеками.

Сам Чепелянский вроде бы служил в «Айдаре», что с учетом последнего скандала с арестом комбата Мельничука новой полицией, засчитывается как минус в карму. К тому же у обоих движений есть и другие конкуренты. Например, тот же «Реванш» и его лидер Черный Пацюк.

Абсолютно неструктурированные, отмороженные пацаны, шатающиеся по форумам ультрас, Но погромить что-нибудь могут не хуже, чем идейные. И, полагаю, за более мелкий прайс. Поэтому на их услуги спрос тоже будет.

И вообще, дорогие друзья: «закрывайте этажи, завтра будут грабежи». По-моему, совершенно очевидно, что страна вступает в полосу пиара на экстремизме. Киеву такое развлечение обеспечено 100%-но, учитывая, КТО собирается баллотироваться в мэры. В других городах – в зависимости от ситуации.

Власть пока смотрит на происходящее, как глупый родитель на опасные шалости детей, а, когда «схаменется», будет уже поздно. Нанятые оппонентами радикалы пойдут свергать «не оправдавший доверия режим», переквалифицировав его из народного в антинародный. И не важно, отобьет ли атаку новая модная полиция, старые менты, срочно нанятые титушки или верная присяге армия с БТРами и вертолетами (привет из солнечного Мукачево!). Главное, что общество перейдет еще одну грань и отменит очередное табу. Табу на массовое насилие и погромы.

А дальше, как учит (в нашем случае, не учит) история поезд насилия набирает ход. И остановить его будет невозможно. Классический пример – ночь разбитых витрин: системный погром нацистами еврейских кварталов по всей Германии и Австрии 9-10 ноября 1938 года. Полиция тогда самоустранилась от происходящего. Достопочтенные бюргеры радовались, что это не их витрины разбивают в пыль. Закончилось все, как известно, газовыми печами для одних и ковровыми бомбардировками для других. Итоговую цену заплатили все.

То же самое и с раскулачиванием. Сначала бедняки с азартом делили пожитки кулаков. Потом отдавали эти вещи в обмен на крошку хлеба, когда настал так называемый Голодомор.

Что меня особенно цепляет в происходящем, это даже не сами погромы, а процесс вовлечения в них детей и зевак. Кто-то читает интервью Березы о том, что на Троещине детишки из интерната звонят на горячую линию «Правого сектора», сообщая, где в их районе есть подпольные казино, чтобы справедливые дяди пришли и разгромили его. Не скрывая при этом надежды, что компьютеры, принадлежавшие игровому клубу, достанутся им.

Робингуды хреновы. Так они потихоньку и вырастят гибрид скинхеда с погромщиком. Моя знакомая – детский психолог, прочитав это, была в ужасе. Сначала детям внушат, что можно разгромить компьютерный клуб и забрать технику. Потом – сжечь дом «плохого дяди», вынеся предварительно имущество. И в, конце концов, просто раздеть прохожего, потому что он косо на тебя посмотрел.

Под местные выборы такое уже не подтянешь, но это неважно. Когда наемные погромщики выходят из-под контроля (а такое, согласно истории, рано или поздно случается), те, кого они привели к власти, властью уже не считаются. И будут не условия диктовать, а разбитые стекла подметать, стоя на коленях с вывернутыми карманами и пустыми бумажниками.

Артем Бобров

«Версии»

Ardens
20.08.2015, 11:08
Нашим "свидомым" оппонентам... Подонки, культурнее не назовешь...

www.youtube.com/watch?v=OnpYyttl6B8

Ardens
20.08.2015, 11:18
www.youtube.com/watch?v=C1czlyxIS5M

Ardens
20.08.2015, 11:27
Градус маразма наростает... "А кто русский язык и культуру запрещает... да, никто!"

www.youtube.com/watch?v=8VpGXvqX0mE

Ardens
20.08.2015, 11:34
Неудобно как то получилось - Анатолий Шарий ...Вот как поднимают "свидомый" патриотизм скакунов...

www.youtube.com/watch?v=dJRb5O_yhRo

Ardens
20.08.2015, 11:37
www.youtube.com/watch?v=kj1p2l730Wk

Ardens
20.08.2015, 11:43
А вот это вообще уникально...избранное, так сказать...

www.youtube.com/watch?v=eMNlUGUnkNk

Ardens
20.08.2015, 11:53
" Падение промпроизводства в Украине в июле составило 13,4% – Госстат

19 Августа 2015

Падение промышленного производства в Украине в июле 2015 года по сравнению с аналогичным месяцем 2014 года замедлилось до 13,4% с 18,1% в июне, 20,7% - в мае и 21,7% – в апреле, сообщила Государственная служба статистики (Госстат) во вторник.

По ее данным, по отношению к июню этого года промышленное производство в июле увеличилось на 3,4%, а в целом за семь месяцев его падение к аналогичному периоду прошлого года замедлилось 19,5% с 20,5% по итогам первого полугодия.

Госстат уточняет, что при расчете этих данных не учитывалась часть зоны АТО. Помимо того, как и в предыдущие кварталы 2014 года и первые месяцы 2015 года, показатель дан без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и Севастополя.

В Донецкой области промпроизводство в июле упало на 36% (в июне - на 46,6%, мае – на 45,9%, апреле – на 49,5%), а в Луганской – на 59% (в июне - на 78%, мае – на 86%, апреле – на 89%), и такое замедление может объясняться эффектом базы.

Что касается остальных областей, то если в июне-2015 сразу девять областей смогли добиться роста в промышленности по сравнению с июнем-2014, то в июле их число упало до трех - майского показателя. Госстат зафиксировал позитивный показатель только в Винницкой (58,7%), Житомирской (24%) и Ривненской (9,7%) областях.

Как сообщалось, промышленное производство в Украине в 2014 году сократилось на 10,7% после уменьшения на 4,7% в 2013 году и 0,5% - в 2012 году. В частности, по итогам семи месяцев 2014 года спад составлял 5,1%, тогда как по итогам полугодия – 4%.

Интерфакс-Украина"

Ardens
20.08.2015, 11:56
Вот тоже... образчик "агрессии"... Вот такими фактами кормят зрителей укроСМИ...

www.youtube.com/watch?v=Ps149pCkC1s

В.Е.К.
20.08.2015, 12:04
В военкомате Тернополя портрет Гитлера установили под иконами


http://www.youtube.com/watch?v=XTRiyGrzphE

В.Е.К.
20.08.2015, 12:26
Срочная новость: поджигатели машин ОБСЕ в Донецке установлены

http://pravosudija.net/article/srochnaya-novost-podzhigateli-mashin-obse-v-donecke-ustanovleny


Венгерские власти заинтересовались загадочными пришельцами, обнаружили их в г. Дебрецен и допросили. На допросе один из них дал признательные показания о своем участии в нападениях на миссию ОБСЕ на Украине.

Это лейтенант из Миннесоты, бывший морской котик. Он имел при себе американские идентификационные документы на имя Джонатан Ингаллс (Jonathan Ingalls) и украинские идентификационные документы на другое имя (как это принято в Америке - John Doe).

Во время допроса он был очень зол на своих работодателей и заявил, что разжигать третью мировую войну он не подписывался. Все трое допрошенных имеют идентификационные документы, из которых следует, что все они официально работают в службе безопасности Vanguard в г. Малверн, штат Пенсильвания.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/srochnaya-novost-podzhigateli-mashin-obse-v-donecke-ustanovleny

Ardens
20.08.2015, 12:59
"«Беломайданная кость»: в чем различия добровольцев и ВСУ?

Чем отличаются «добровольческие» батальоны/полки/корпуса и солдаты регулярной армии? Официально хунта утверждает, что это – одно и то же. Это, якобы, один хорошо слаженный механизм, у которого есть только одна цель — служение Родине.

Но, если разобраться, отличия являются кардинальными. Более того, эти части несовместимы в одной структуре потому, что они отличаются буквально всем: помыслами, обеспечением, задачами. Вот абсолютно все различно. И не просто различно, а противоположно. Не верите? Давайте сравним.
1. Скажи мне, кто твой командир, и я тебе скажу, кто ты

Армия гниет с головы, а хунтовская ЕдиноАрмия разваливается с командования. Не может быть армии, в которой части не подчиняются верховному главнокомандующему или его уполномоченным лицам. Иерархическая структура любой армии очень жесткая, а невыполнение приказа – наитягчайшее преступление, которое наказывается очень жестоко, как измена Родине.

По сути, ведь это так и есть. Страна уполномочила главнокомандующего защищать ее суверенитет, а все, кто, находясь в армии, не подчиняется верховному и его назначенцам — начальнику генерального штаба, командирам частей и «секторов», — тот изменник присяге (если ее давал) либо вооруженный бандит (если присягу не давал).

Последний пример — вывод из зоны боев полка «Азов» и батальона «Донбасс» в Широкино — в очередной раз показал, что «добровольцы» лишь условно подчинены командованию. Неоднократное игнорирование приказа на вывод, угрозы, митинги в поддержку своей линии… В любой другой армии это назвали бы БУНТОМ. Но только не в ЕдиноАрмии. Здесь это проявление патриотизма и… пример для подражания.

Кстати, вчера батальон «Донбасс» вернулся в зону боев, сославшись на распоряжение командующего сектором. В данном случае «добровольцы» не требовали письменного приказа. Они просто сделали то, что хотели. А был приказ или нет, все равно никто разбираться не будет.

Все это происходит потому, что данные части де факто не подчинены единому командованию. Они ведут свою войну совместно с ВСУ, лишь координируя свои действия. Апофеозом должен был стать отдельный добровольческий генеральный штаб, который, было, начали формировать «добровольцы» в Днепропетровске. Но Киев, а вернее, Вашингтон не позволил ситуации дойти до абсурда.

Иное дело с частями ВСУ. Здесь все четко и понятно. Есть четкая субординация. Вертикаль власти не оспаривается.

И если в частях происходят бунты, то причина тут совсем иная. Солдаты просят вернуть их домой, а не на фронт. Смешно, но и бунты ВСУ полностью противоположны бунтам «добровольцев».
2. Отношение властей

Вы можете себе представить ситуацию, чтобы солдаты ВСУ в пьяном виде рассекали на внедорожнике с номерами «72 бригада» где-то в районе Киева, Харькова, Днепропетровска, Львова и других городов, слали подальше всех и вся, вплоть до депутатов Парламента?

В машине у них куча оружия, вплоть до крупнокалиберных пулеметов и гранатометов? А в случае «терок» с местной милицией, военной прокуратурой, СБУ за совершение разбойных нападений на гражданские объекты в глубоком тылу (например, в Мукачево) их бы не задерживали и давали спокойно скрыться?

Можно и дальше продолжать. Думаю, читатель понял, о чем я. Да, это невозможно. Но если мы вместо ВСУ поставим «добровольцев», то это становится не только возможным, но и типичным.

Если рота/батальон солдат ВСУ сдалась в плен или покинула без приказа позиции, то они «изменники», которых судит суд, а добровольцы, покинувшие линию фронта целыми частями… обычно «брошенные властями» герои.
3. Герои тыловых сражений

Значительная часть «тыловых подразделений» «добровольцев», иногда составляющая до 90% всей части, занимаются грабежом. Причем грабят не захваченные у врага города, а самые что ни на есть свои, являющиеся их базами.

Полк «Азов», у которого есть свои «интересы» в Киеве, Запорожье, Мариуполе, никого не удивляет и уже не смущает. У полка «Днепр-1» (который после ухода Коломойского в тень также ушел в тень) есть серьезные интересы в районе Днепра. Но всех перещеголял «Правый Сектор», у которого есть «интересы» везде и от которого на фронте воюет гораздо менее 10% его членов.

Большая часть военизированного подразделения занимается делами тыловыми и… выборными. Но, как мы понимаем, эти интересы есть не интересы самих частей, а их «патронов», на чьи деньги части были созданы, и, соответственно, чьи интересы они и отстаивают.

Представить 92-ю бригаду ВСУ в полном вооружении на «терках» в Харькове, а тем более в Киеве, сложно. Люстрации и крышевание бизнеса для них… «неизвестные» задачи.
4. В результате «жестоких и кровопролитных» боев

Что чаще всего требуют солдаты ВСУ? Правильно — ротаций с требованием отвести их в тыл. «Азов», «Айдар», ДУК ПС всегда просят оставить их на фронте, иногда даже с оружием в руках сопротивляясь отводу.

Объяснение этому феномену лежит в особенностях комплектования данных частей. Каким образом эти части рекрутируют новобранцев?

ВСУ. Военкомы, для того чтобы выполнить план по набору рекрутов, часто говорят будущим солдатам: «Вас без вашего согласия не направят на войну. Вы не будете убивать, и вас не убьют. Вы тихо и мирно будете сидеть в тылу». Но даже это не помогает. Каждая новая волна приносит для них сплошные выговоры и взыскания. В том числе и в виде наказания командировкой на фронт.

Почему так? Да потому, что каждый новый бой несет за собой потери. Новые и новые гробы, привозящие на Родину «героев», отрезвляют и пугают будущих «киборгов» и членов их семей. Вернувшиеся живыми, но искалеченные душевно «дембеля» пугают их еще сильнее.

Все понимают, что это билет в один конец, и если тебя там не убьют или не покалечат физически, то психически нормальным ты не вернешься НИКОГДА. Этого боятся, от этого бегут нормальные люди, которые хотят остаться нормальными людьми.

Совсем иной принцип рекламы у «добровольцев». Только драйв, только кровь, только нахождение в самом пекле.

Батальон «Айдар» был очень популярен летом 2014 года, пока он был единственным «штурмовым» батальоном «добровольцев» на фронте. Собственно, он был первым подразделением, которое на «рекламе» начало стремительно обрастать новым пополнением.

«Айдар» быстро достиг астрономической численности. Фактически это был уже полк, хотя по штату к концу боев батальон превратился в усиленную роту. На фронте воевала лишь малая часть, зато до 1000 бойцов решали «боевые» задачи командования в тылу. И все малолетние подонки мечтали получить корочку лично из рук их кумира – Мельничука.

Скандал, который разразился зимой и особенно весной 2015 года, уничтожил сначала «репутацию», затем и численность подразделения. Все «герои» быстро побежали менять «прописку» на более «приличную». А главный «герой» был лишен неприкосновенности по запросу ГПУ.

Батальон «Донбасс» — это вообще отдельная история. Он был создан мошенником Костей Гришиным. Талантливым мошенником, хочу вам сказать. Батальон особо ничем не отличился на фронте, кроме массового «драпа», но был настолько популярен с мая 2014-го по весну 2015-го, что позволил Косте набирать состав за составом, сливать его в очередной «гениальной операции» и снова находить сотни идиотов, которые повелись на его фейсбучные увлекательные рассказы о «героях-донбассовцах».

После нескольких скандалов и отхода от руководства писателя и вдохновителя Семена Семенченко (он к тому времени официально сменил и имя и фамилию), «Донбасс» стал меркнуть и сдуваться. Нет драйва – нет пополнения. Сейчас это обычное небольшое подразделение, которое пытается подписаться на любой драйв. Лишь бы не забвение, означающее смерть.

Полк «Азов». Рейд по нейтральной приазовской полосе в феврале 2015 подтвердил данный «Азову» статус полка и нарастил его численность вдвое (в основном за счет перебежчиков из других частей).

Бои за Широкино, бессмысленные и кровопролитные, имели следствием дальнейшее увеличение численности полка. Не столь стремительное (потери, однако), но, тем не менее, число «азовцев» постоянно росло. А сейчас, когда полк решили отвести в Запорожскую область, Андрей Белицкий … усмотрел в этом желание командования ВСУ уничтожить «боеготовую единицу». И он прав.

Пара–тройка месяцев сидения в глубоком тылу и ничегонеделания сыграют и с этой частью ту же злую шутку. Его постепенно покинут все любители «драйва». Они ехали на Донбасс не для рытья траншей. Они ехали … убивать.

Но самая успешная рекламная кампания принадлежит не этим «прославленным» батальонам и полкам, а целому КОРПУСУ добровольцев, возникшему ниоткуда. «Правый Сектор» был сформирован на Майдане. Успешно пиарился на люстрациях и борьбе с осколками прежнего режима.

Вовремя подхватил идею формирования боевых подразделений. Стал самым мощным из них. Но после нескольких скандалов быстро сдулся. Части, которые действительно воевали на фронте (до батальона), разбежались по другим подразделениям, а остальные предстали перед обществом, как очередная банда грабителей и убийц.

Да, их отмазали от событий в Мукачево, но это все равно был приговор организации. Ореол «героев» померк, а затем и испарился вместе с захваченными детьми-заложниками. Порошенко и Яценюк «простили» бандитам преступление, но народ не простил. Судьба ДУК ПС уже начертана. Его ждет самоуничтожение и забвение.
5. Война и мир: отношение к «Минску»

А отсюда и отношение к наведению порядка в стране и мирному процессу.

«Добровольцам» МИР и порядок не нужны. Будет МИР, настанет порядок — за тот шлейф преступлений, который начался на Майдане, придется отвечать. Рано или поздно. А потому я никогда не удивляюсь тому, что во всех горячих точках на донецком фронте ВСЕГДА на острие (провоцируя конфликт) стоят «добровольцы». И это понятно.

Ну кто они были до гражданской войны: неудачники и преступники, мошенники и хулиганы. А сейчас они «мельничуки», «белицкие», «семенченки», уважаемые и богатые люди, депутаты парламента. А их подчиненные из дворовой шпаны и изгоев общества превратились в героев, которым СЛАВА. Правда, уже не все (Мельничук).

И виной этому МИР, который сделал их ненужными и даже опасными для государства.

Большая же часть солдат ВСУ, наоборот, жаждут мира и быстрейшего возвращения домой к нормальной жизни, где их пока еще ждут. Война для них – источник ВСЕХ несчастий.

Таким образом, мы видим, что никакой ЕдиноАрмии Хунты в природе не существует и не может существовать в принципе. Слишком различны побуждения и цели солдат ВСУ и «добровольцев». Это – большая проблема для режима, которая кажется неразрешимой.

Но… они ищут и пытаются найти для существования банд «добровольцев» новые формы и новые задачи. Об этом и пойдет речь в следующем материале.

Юра Сумы"

http://politrussia.com/

Ardens
20.08.2015, 13:12
"Декоммунизация-деиндустриализация-деградация

Война в Донбассе и разрыв связей с Россией практически уничтожили украинское производство


По итогам текущего года Украина недополучит как минимум 20 миллиардов долларов из-за постепенной остановки промышленности. Об этом в эфире телеканала 112 заявил экс-министр экономики Виктор Суслов. Украине не понадобились бы транши МВФ, если бы экспорт промышленной продукции сохранился хотя бы на «домайданном» уровне, — убежден он.

«Не случайно Украина так борется за транши МВФ — это единственный канал пополнения валютных резервов. В первом квартале этого года, по сравнению с первым кварталом прошлого года, у нас валютные поступления от экспорта уменьшились на 5,4 млрд. долларов. По году мы потеряем точно больше 20 млрд. долларов за счет сокращения экспорта. Если бы мы экспортировали в прежних объемах, возможно, нам и транши бы не понадобились», — заявил Суслов.

Еще совсем недавно Украина была сравнительно высокотехнологичной страной, способной разрабатывать и производить самолеты, космические ракеты, двигатели к ним. Сегодня, спустя всего полтора года после «Майдана», украинская промышленность стремительно деградирует. Большинство крупнейших производств остановлены или на грани остановки. Потеряны важнейшие технологии и квалифицированный персонал. Опытные сотрудники выходят на пенсию, уезжают из страны, а деградирующее образование не позволяет подготовить им смену.

Очень похоже, что история высокоточного производства на Украине скоро окончательно завершится. Стране потребовалось 24 года, чтобы полностью разрушить индустрию, созданную не за один десяток лет трудом огромного количества людей еще при Советской власти, которая Киевом теперь признана оккупационной. Такие отрасли, как самолетостроение и ракетостроение без сотрудничества с Россией однозначно обречены.

Тяжелее всего разрыв связей с Россией сказался на крупнейшем производителе ракетно-космической техники — днепропетровском заводе «Южмаш». По данным предприятия, объемы производства космической техники по договорам с Россией лишь в 2014 году сократились в 17 раз. Обещанных военных заказов нет. А ведь завод жил исключительно поставками ракет по программам международных космических пусков.

«Южмаш» остановил работу в марте этого года. Предприятию оказалось нечем платить зарплату. Кроме того, за долги отключена электроэнергия. Отключили даже техническую воду и забрали заказ на сборку десяти троллейбусов для Днепропетровска. Никаких перспектив возобновления работы предприятия нет и не предвидится.

Разработчик ракет-носителей КБ «Южное» осталось без партнеров по перспективным проектам благодаря введенным против России санкциям. Практически все носители, созданные эти КБ, участвовали в космических стартах с преимущественным участием России. Попытки взаимодействия с такими странами, как Китай и Бразилия, пока не привели к желаемому результату. Даже «лучшие друзья» Украины — американцы приостановили сотрудничество после взрыва на старте ракеты-носителя Antares.

В ненамного менее тяжелой ситуации другое легендарное предприятие — конструкторское бюро и авиазавод Антонова, самолеты которого, такие, как «Руслан» и «Мрия», известны всему миру.

После распада СССР на территории Украины остались предприятия, сформировавшие замкнутый цикл авиапрома, начиная от разработки самолета и заканчивая развитой сетью ремонтных заводов. Будучи частью единой советской авиапромышленной производственной цепи, предприятия имели огромное количество смежников и партнеров в других республиках СССР, но в первую очередь, в России. Только совместная работа всех звеньев этой цепочки гарантировала успех украинским предприятиям.

Российский рынок не был ограничен непосредственно поставками самолетов: у «Антонова» мы активно закупали детали и комплектующие, которые иного рынка сбыта просто не имели. Сегодня поставщики комплектующих, которые еще год назад пользовались льготным таможенным режимом в рамках производственной кооперации, обанкротились. Целый ряд самолетов, выпускавшихся совместно, не имеют будущего, о разработке новых не может быть и речи. Прекращение сотрудничества с Россией привело к тому, что не у дел остался разработчик и несколько производственных площадок в Киеве и Харькове.

На очереди еще одно знаковое предприятие — запорожское «Мотор Сич» — одно из ведущих в мире, занимающееся разработкой, производством, ремонтом и обслуживанием авиационных газотурбинных двигателей для самолётов и вертолётов, а также промышленных газотурбинных установок. Еще год назад компания боролась за место поставщика узлов для российской авиатехники. Сегодня же прекращение производства — лишь вопрос времени. Россия начала выпуск собственных двигателей для вертолетов. Кроме того, в связи с сокращением поставок двигателей в РФ прекратил работу Снежнянский машиностроительный завод (СМЗ), находящийся в городе Снежное Донецкой области.

Кстати, потеря промышленного потенциала Донбасса тоже очень сильно ударила по экономике Украины. «До обострения конфликта в Донбассе, в середине лета 2014 года, курс был уже сбалансированным на уровне 11,7 гривны за доллар», — рассказала в интервью киевскому журналу «Новое время» глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева. «Но в конце августа 2014-го у нас остановились сотни предприятий Донбасса, приносящих валюту — Авдеевка, Алчевск и даже частично Мариуполь. Мы не только потеряли 20% ВВП, но и остались без 30% валютной выручки, ведь это был наш главный индустриальный регион. Плюс мы начали за валюту покупать уголь, который раньше добывался внутри страны. Удерживать курс при таком шоковом развитии событий у нас не было даже физической возможности».

Все это выглядит, как запоздалое прозрение на фоне яростной борьбы с постсоветским наследием, провозглашения России агрессором и призыва рвать с ней все связи. И на фоне до сих пор повторяемой сторонниками «Майдана» мантры о том, что Донбасс — это «дотационная дыра». И что не Донбасс кормит остальную Украину, а как раз наоборот.

— Было бы ошибкой высчитывать, кто кого кормил раньше. Поскольку, как выяснилось, украинские промышленные регионы тесно связаны и не могут нормально развиваться в отрыве друг от друга, — говорит политический обозреватель газеты «2000» Дмитрий Галкин. — Главная проблема в том, что разорваны производственные цепочки. Это привело к остановке многих предприятий, находящихся за пределами Донбасса.

Кроме того, украинский экспорт резко сократился. Правда, это вызвано не только вооруженным конфликтом на Донбассе и утратой российского рынка, но и снижением спроса на продукцию украинской промышленности, как внутри страны (вследствие падения уровня жизни), так и за рубежом (из-за глобального экономического спада). Поэтому гривна, безусловно, обречена на девальвацию.

«СП»: — Украинская власть это осознает?

— Осознает, но для нее сейчас политическая выгода явно важнее экономической стабилизации.

«СП»: — Реально ли вернуть промышленность на докризисный уровень?

— Докризисные объемы украинского экспорта не удастся восстановить без возвращения украинской продукции на российский рынок. Но и в этом случае они будут значительно меньше, чем в 2013 году…

Деиндустриализация Украины стремительно прогрессирует, соглашается главный редактор интернет-журнала «Лiва» Андрей Манчук.

— Наукоемкое производство деградирует или закрывается, но опыт Прибалтики показывает, что страна может кое-как существовать и после уничтожения основных производственных активов. Да, последствиями развала промышленности будут рост нищеты, безработицы, падение уровня жизни и трудовая миграция, уничтожение остатков социальной сферы. Останутся предприятия аграрной, пищевой, перерабатывающей промышленности, табачно-водочная индустрия, которые будут контролироваться международными ТНК и работать в их интересах. Такая колониальная промышленность не сможет обеспечить развитие страны, но будет поддерживать ее на уровне самых отсталых экономик «третьего мира».

«СП»: — Деиндустриализация, зависимость от иностранных кредитов — это все, «заслуги» «Майдана»?

— Кризисные явления наблюдались и до «Майдана». Причем, они прогрессировали и тогда. Прежние правительства, включая правительства Януковича и Азарова, несут свою часть ответственности за нынешнюю зависимость Украины от иностранных кредитов. Но после «Евромайдана» деиндустриализация приняла необратимый характер. А зависимость от иностранных кредиторов многократно увеличилась.

— Данные Суслова оценочны и итоговые цифры потерь могут быть и меньшими, — считает политолог Алексей Блюминов. — Однако суть проблемы Суслов отметил верно. — Проводимый нынешним правительством курс на разрыв кооперационных связей с Россией вкупе с продолжающейся войной на Донбассе, убивает основные бюджетообразующие отрасли — металлургию, энергетику, машиностроение, химию. И нет никаких оснований полагать, что нынешний курс поменяется.

«СП»: — Есть ли вообще шанс на существование украинской промышленности без рынка Таможенного союза? Как будет выглядеть экономика Украины без промышленности?

— Конечно, экономика Украины в том или ином виде будет существовать и без Таможенного союза. Другой вопрос — что это будет за экономика? Безусловно, она структурно изменится. Основную роль в ней будут играть сельское хозяйство, переработка, IT, транзит и грузопотоки. Наукоемкая промышленность либо умрет вовсе, либо ее доля сильно сократится.

При этом уже сейчас ряд западных компаний проявляют интерес к украинскому АПК, к портам, перевалке. Например, на днях прошло сообщение о контракте, заключенном Кабмином с американской корпорацией «Каргилл» относительно масштабных инвестиций в строительство зернового терминала в порту «Южный». Это означает и то, что инвесторы заинтересованы в сохранении стабильности в одесском регионе.

«СП»: — По словам Суслова, Украине не понадобились бы транши МВФ, если бы экспорт товаров промышленности сохранился на «домайданном» уровне. Так ли это? Удастся ли Украине слезть с кредитной иглы?

— Для того, чтобы слезть с кредитной иглы, стране нужно менять модель развития. При сохранении курса на построение периферийной по отношению к ЕС капиталистической экономики, деиндустриализация неизбежна. Как неизбежны и кредиты. Это замкнутый круг.

Чтобы отказаться от кредитов нужно суверенное правительство, которое объявит дефолт и после этого начнет проводить принципиально иную политику. Нынешнее правительство тоже может объявить дефолт. Только политика от этого не поменяется. А значит, через некоторое время все повторится сначала.

«СП»: — А что страшнее для Украины: потеря рынков ТС или потеря предприятий Донбасса?

— Для Украины трагично и то и другое. Потому что, как правильно отметила Гонтарева, Донбасс давал 30% валютной выручки и 20% ВВП. А доступ на рынки ТС был гарантией сохранения и развития наукоемких производств, «подтягивавших» за собой науку, образование и сферу воспроизводства человеческого капитала.

В условиях деиндустриализации вложения в науку и в человеческий капитал теряют смысл.

«СП»: — В случае возвращения Донбасса под контроль Киева, удастся ли ему вернуть экономику хотя бы на «домайданный» уровень?

— Сам по себе гипотетический возврат контроля над Донбассом не решит проблем экономики. Точно так же, как не решала проблем экономики победа «Майдана» над Януковичем. После ухода Януковича денег в казне больше не стало. И рынки сбыта для Украины не открылись.

Для того, чтобы вернуть домайданный уровень экономики, нужны огромные инвестиции, которых нет. Плюс благоприятная коньюнктура для украинской продукции на внешних рынках. Ее нет тоже. Украину теснят с рынков конкуренты.

Я думаю, что дальнейший спад неизбежен при любом политическом исходе событий на Донбассе.

«СП»: — Каким вы видите будущее украинской экономики, если страна будет продолжать идти нынешним курсом?

— Аграрная периферия ЕС. Источник экспорта сырья и дешевой рабочей силы. Примерно, как Молдавия, Румыния или Болгария. Только на порядок бедней."

http://svpressa.ru/politic/article/129897/

Ardens
20.08.2015, 13:14
"Украинская армия: «Добровольцы заканчиваются»

Киевские власти намерены ввести тотальный электронный контроль за призывниками

Власти Украины ищут новые и часто весьма экзотические способы пополнения войск. В Верховную Раду внесен законопроект о создании Государственного реестра военнообязанных. Что это за документ?

В единую электронную базу данных должны попасть практически все мужчины от 18 до 50 лет. В реестр помимо имени, даты и места рождения потенциального рекрута планируется заносить данные о его родителях, месте и характере работы. А еще — фотографию и данные о любом пересечении молодым человеком государственной границы.

Если, тем не менее, внесенный в реестр военнообязанный решит все же уклоняться от службы в армии, он не сможет официально устроиться на работу, заниматься бизнесом, продавать и покупать автомобили и недвижимость, брать кредиты и делать вклады в банках.

Для чего все это? Исчерпывающий ответ дал заместитель командующего так называемой «антитеррористической операции» Валентин Федичев: «Мы четко должны сказать, что защищать Украину некому, добровольцы заканчиваются». А раз так — сеть для ловли военкоматами пополнения на Украине надо сделать совсем уж непреодолимой для уклонистов.

А их, уклонистов, на сегодняшней Украине, по официальным данным, уже шесть миллионов человек. Только что завершившаяся шестая «волна» мобилизации там фактически провалилась. В целом по стране ее план выполнен лишь на 60%. Во многих областях не смогли добиться показателя и в 50%. Особо отличились считавшиеся ранее лояльными Киеву города Сумы и Конотоп. Там план выполнен всего на 20% и 15% соответственно.

— Украинцы категорически не желают воевать, — говорит директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов. — Небольшой процент активистов, мотивированных, идеологически «заряженных», стремительно сокращается. А большинство не хотят участвовать в смертоубийстве. Тем более, у военных действий на Украине нет никакой благородной цели. Это не защита Отечества, а именно гражданская война.

«СП»: — К каким социальным последствиям может привести ужесточение порядка мобилизации?

— Это приведет к еще большему оттоку дееспособного населения из Украины. Хотя уже и сегодня мужчины призывного возраста массово покидают страну, уезжают за границу на любые заработки, к родне. Да куда угодно. Лишь бы подальше от военкомата.

Отток мужчин призывного возраста, то есть самых трудоспособных, еще сильнее усугубит экономические проблемы Украины. Если будет реализована тактика насильного «забривания» в армию, то это приведет и к социальным протестам. Одно дело, когда война только в телевизионных картинках. Но когда она коснется каждой украинской семьи, возникнет бунт.

«СП»: — Может ли киевская власть в принципе увеличить боеспособность армии?

— Современные войны успешно ведутся не толпами неквалифицированных резервистов, а военными профессионалами, современными вооружениями и системами обеспечения. Ничего этого на Украине нет. Киевские генералы пытаются бреши затыкать «мясом». В современных условиях я бы назвал это убийством собственного населения.

— Лучшим свидетельством того, как обстоит дело с мобилизацией на Украине, могут служить данные по Харьковской и Одесской областям, — говорит старший научный сотрудник Института российской истории РАН политолог Андрей Марчуков. — Из этих регионов военкоматы смогли отправить в войска от трети до половины плана поставки новобранцев. Люди бегут в Россию или отсиживаются по селам.

Отдельно надо рассматривать области Западной Украины. Там люди не хотят идти в армию, скорее, не по идеологическим мотивам, а просто не желают погибать. Они хотят, чтобы кто-то что-то сделал за них, а сами уежают в Словакию, Польшу или другую страну, где тихо и нет украинских военкоматов.

В Днепропетровской области были совершенно вопиющие случаи. Военкомы вместе с сотрудниками милиции перекрывали все входы в крупные торговые центры и людям призывного возраста вручали повестки. Как говорили военкомы, других способов пополнить армию нет.

Создание госреестра военнообязанных — это логичное продолжение политики милитаризма и стравливания граждан. Это вполне продуманная, хоть и вынужденная мера со стороны киевского руководства.

«СП»: — Но не менее половины плана по мобилизации все же удается выполнять.

— Многие люди всё-таки законопослушны. Если приходит повестка, то многие считают, что надо идти служить. Во-вторых, надеются, что попадут в войска не в Донбасс. В-третьих, за уклонение предусмотрена уголовная ответственность. Получить несколько лет тюремного заключения никому не хочется.

Удивительно и отрадно, что от половины до двух третей уклоняется от мобилизации.

«СП»: — Будет ли закон о госреестре работать?

— Такая мера может послужить еще одним стимулом, чтобы какое-то количество призывников отправить в воинские части. Но массовое уклонение от мобилизации продолжится.

Действительно, жизнь людей сильно усложнится. Прежде всего, ограничения коснутся жителей крупных городов. Что касается сделок за наличные, то пространства для маневра станет больше.

К тому же остается такая спасительная «золотая жила», как коррупция. Люди смогут откупаться от призыва. В выгодном положении окажутся украинские военкоматы, милиция, сотрудники СБУ. Как я подозреваю, все они будут брать взятки, чтобы выдать справку, освобождающую от мобилизации.

«СП»: — Экономическая ситуация на Украине плачевная, у большинства не хватит денег на взятки.

— На откуп от мобилизации деньги найдутся. Социальных взрывов ждать не приходится. Еще весной 2014 года было принято наивно думать, что на Украине произойдут какие-то социальные потрясения. Ничего не произойдет. Украинское общество социально и политически пассивно. Никаких протестов не будет.

Что касается взяток, то стоит вспомнить историю Великой Отечественной. Широко известны случаи, когда врачи или сотрудники оккупационных администраций спасали людей от угона в Германию, выдавая им липовые справки о болезни. Но были случаи, когда те же справки выдавались за большие взятки.

Когда наши органы власти вернулись в освобожденные от фашистов районы и стали разбираться, то выяснилось, что бывшие чиновники оккупационных органов на липовых справках сколотили себе огромные состояния.

То же самое будет происходить на Украине и сейчас. Не стоит думать, что там живут одни нищеброды и ни у кого нет денег. Взяточничество благодаря госреестру расцветет.

«СП»: — В чем причина, что «добровольцы на Украине закончились»?

— Карательные батальоны принести победы в Донбассе и не могли. Основная нагрузка в ходе боевых действий приходилась на регулярные армейские части. Что касается социального запаса для территориальных батальонов, то он не исчерпан. Но туда действительно идет всё меньше людей. Это связано с тем, что война приняла затяжной характер. Если бы украинская сторона наступала, было бы много желающих поживиться за счет Донбасса и предстать в ореоле «защитников Украины». Но вместо этого большие потери.

Да и киевская власть не может опереться на добровольческие батальоны. Армия — государственный институт. А батальоны практически никому не подчиняются. Тут есть и политический аспект.

«СП»: — Рост числа уезжающих в Россию от призыва уклонистов позволит изменить отношение к нашей стране на Украине?

— Конечно, стоит ожидать увеличения притока украинских граждан в Россию. С одной стороны, люди бегут по политическим убеждениям. Но многие просто не хотят воевать. Что касается отношения этих людей к общерусской идее, то у многих оно аморфное. Есть и те, кто долго и упорно охаивал Россию, но едет к нам, избегая неприятностей.

В принципе, я не думаю, что введение госреестра привнесет что-то новое в психологическое состояние украинского общества. Это один из шагов по контролю за населением.

Хотя каждое «закручивание гаек» способствует накоплению недовольства и росту желания перемен.

«СП»: — Украинская власть не боится, что тотальный контроль за мужчинами призывного возраста настроит против нее весь народ?

— Киевские власти ничего не опасаются. Они рассчитывают на поддержку Запада. Никакого социального взрыва не боятся. Не боятся и того, что армия начнет разлагаться, всё выльется в «атаманщину». Этот период уже частично прошел.

Люди с оружием, особенно в составе ВСУ, опасности для власти не представляют. На Киев они не пойдут, хоть и часто грозятся это сделать. Могут быть дезертиры, но их будут ловить."

http://svpressa.ru/war21/article/129935/

Ardens
20.08.2015, 13:16
"«Твоё масло съели москали…»

Заметки публициста ко Дню независимости Украины

Сегодня в украинских СМИ неустанно звучат разнообразные слова о грядущем «Дне незалежності». Произносится это с праздничной интонацией, говорится, как о факте, как о реальности и достижении. Между тем, как известно, чем больше люди твердят, скажем, о деньгах, фантазируют на тему денег, тем больше их не хватает. Так и здесь… В новейшей истории Украины «День независимости» провозглашался дважды. Не мытьём так катаньем вдавливалось и вдавливается в сознание, что «Украинская независимая государственность – историческая закономерность». Но так ли это?

Когда я слышу слово «независимость», я вспоминаю улыбку Гагарина. Не знаю, как вам, мне нравится как улыбка, так и сопоставление. В 1939 году началась Вторая мировая война. А в 1961-м, через четверть столетия, над перепаханной войной планетой была прочерчена космическая орбита – квинтэссенцией общерусской воли и интеллекта. В 1990 году Верховная Рада Украинской ССР приняла Декларацию о государственном суверенитете. А через четверть века, в 2015-м, государство Украина оказалось в такой ямке, что кажется уже и бугорок сверху насыпан... В первом случае государство, обладая свободой воли, поднялось из руин в космос. Во втором, вырванное из своей цивилизационной ойкумены молодое государство из космоса было обрушено в руины.

Припомним всё. Четверть века назад всё заваривалось на лжи и предательстве. 16 июля 1990 года Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины и Акт провозглашения независимости Украины. Был установлен и День независимости, который следовало «отмечать его как государственный общенародный праздник Украины». Рада состояла из большинства (перепугано-подкупленных, как вариант – обманутых) коммунистов и меньшинства – оппозиционеров, в том числе представителей «Руха», объединённых в группу «Народная Рада». 111 из них представляли Демократический блок, который одержал победу в пяти областях: Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Волынской и Киевской.

Ложь изначально разухабисто посвистывала из всех щелей Декларации и Постановления.

Главным аргументом в пользу «суверенитета» и «независимости» была ссылка на «волю украинского народа». На самом деле воля народа выявлена не была. И как покажет будущий референдум, воля народа заключалась в обратном – в сохранении Союза.

Потом депутаты-коммунисты оправдывались, мол, значительная их группа (более 60 человек) присутствовала в Москве на XXVIII съезде КПСС. Вдобавок Горбачёв на том финальном съезде своим замом по партии назначил – был такой – В.А. Ивашко (до недавнего момента главный украинский коммунист, а на тот момент председатель Верховной рады). Оправдание неосновательно, съезд бесславно завершился 13 июля. Время позволяло вернуться и заблокировать Раду.

К тому же, как отмечалось выше, в Верховной Раде коммунисты составляли подавляющее большинство – т.н. «Группа 239» (из 450 депутатов), что позволяло им принять любое решение. Официально эта группа называлась «За Советскую Украину». После ухода Владимира Ивашко в Москву председателем ВР был избран очередной представитель коммунистов – член Политбюро ЦК КПУ Леонид Кравчук. 5 декабря 1991 г. он стал президентом Украины. Раньше он частенько говаривал: «Мы за сало все все купим». Сегодня разглагольствует о «европейском выборе Украины» и «российской агрессии» и еще о том, что надо намертво заблокировать Новороссию от внешнего мира: пусть, мол, погибают от голода и холода, если не признают киевскую власть.

Но разложившаяся элита, вовремя никем и ничем не очищенная, поступила по принципу: «если нет возможности остановить процесс развала, надо его возглавить и получить максимальную выгоду». По сути, против СССР проводилась закулисой спецоперация, о которой даже главы западных государств, в том числе Дж. Буш и М. Тэтчер на первых порах не вполне были осведомлены. Или имитировали неосведомлённость.

Во всяком случае Буш, президент США, сравнил возможность выхода Украины из СССР с возможностью выхода из состава США штата Калифорния, говорил как о нелепости.

Не лишено любопытства, что на Украине тогда же был создан националистический военизированный отряд «Варта руха», в который входили будущие «звёзды» Евромайдана Тягнибок и Парубий.

Часть перестройщиков Союза, обеспокоенная процессом, принявшим нежелательные формы, придумала провести всесоюзный референдум – выяснить волю народа. Был разработан и принят специальный закон (Закон СССР от 3.04.1990 № 1409-I). В нём имелись положения, которые должны были предотвратить, по мысли перестройщиков, развал государства. Старшее поколение хорошо помнит референдум 17 марта 1991 года. Латвия, Литва, Эстония, Молдова, Армения, Грузия отказались от референдума, настолько очевидным им казался результат. Референдум, проведённый в крупнейших союзных республиках, дал результат: 77,85 % – «за» сохранение Союза.

Этот результат не может отменить никто и никогда.

На Украине было два бюллетеня, два вопроса. Первый – всесоюзный: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». Дополнительный, «свой» вопрос Рады был деформацией общесоюзного и выглядел так: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ или „Нет“». Особенно очаровательно смотрится слово «Вы» – с уважением как бы. Лукавые политиканы приплели сюда свою пустопорожнюю Декларацию, которая уже якобы опиралась на волю народа, волю которого и призван был определить этот референдум. Поступили как жулики, желая любым способом легитимизировать свой произвол, манипулируя общественным мнением, путая людей.

В списках для голосования значилось 37,7 млн человек. В голосовании приняли участие 83,5% от списочного количества. На вопрос союзного бюллетеня утвердительный ответ дали 70,2%, отрицательный – 28 %.

На дополнительный, лукавый вопрос республиканского бюллетеня утвердительно ответили 80,2%; против единого государства проголосовали лишь 18%! И это после многолетней промывки мозгов «прорабами перестройки», всеми теми «огоньками» и прочими «московскими комсомольцами».

Народ Украины чётко и однозначно выразил свою волю: Союзу быть! Разумеется, в первую очередь союзу с исторической Россией.

Логично, что Верховный Совет СССР, получив данные, принял 21 марта 1991 года Постановление «Об итогах референдума СССР», в котором рекомендовал президенту СССР Горбачёву более энергично вести дело к завершению работы над новым Союзным договором.

Таким образом, Декларация о «суверенитете» и Постановление о «независимости» не были народом подтверждены. Поэтому политиканам пришлось подыскивать другой «День независимости».

22 августа 1991-го стало ясно, что «путч» ГКЧП, - вялая попытка выполнить волю народа, – провалился. Те же депутаты Рады, кто-то с перепугу, кто-то исполняя волю закулисы, кто-то глубоко блюдя свой личный интерес, 24 августа 1991-го проголосовали за так называемый «Акт провозглашения независимости Украины». В «Акте» вновь нашлось место для ссылки на липовую Декларацию. При этом депутаты явно понимали, что Декларации маловато (и вовсе уж ни в какие ворота было упоминать Постановление «О Дне провозглашения независимости Украины») и с перепугу прилепили в качестве основания ещё и «смертельную опасность», «в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года», а ещё и фантастические «тысячелетние традиции создания государства на Украине», ну и – до кучи – право народа на самоопределение, предусмотренное Уставом ООН. То, что народ самоопределился 17 марта 1991-го в расчёт не принималось. Закулисе требовалось иное.

Решено было провести новый референдум 1 декабря 1991 года, узаконить «Акт», предварительно промыв народу мозги. В тот же день постановили избрать и президента. Попутно, так сказать. И вот взошла позорная звезда Леонида Кравчука, которому, судя по всему, за услуги было обещано президентство.

По Закону о всеукраинском и местном референдуме от 3.7.1991 «новый всеукраинский референдум по вопросам, которые ранее выносились на референдум, не может быть проведен ранее чем через 5 лет, со дня проведения предварительного референдума по этим вопросам».

Безусловно, референдум по «Акту» при соблюдении законодательства мог быть проведён лишь не ранее 1996 года. Но законы уже никого не интересовали. В моду входили «беспредельщики».

Заметим, в союзном законе о референдуме имелось положение, запрещавшее какую-либо агитацию «по вопросу, вынесенному на референдум», запрещалась промывка мозгов. Но вот агитация перед референдумом 1 декабря велась со всей возможной мощью против Союза.

Как признался один из агентов внешнего влияния, украинский дипломат, в последующем деятель при НАТО Владимир Василенко, «подготовке к назначенному на 1 декабря 1991 года Всеукраинскому референдуму была подчинена деятельность всех государственных органов, структур Народного руха, других организаций». Более того: «Депутаты Верховного Совета, независимо от их политической ориентации, активно работали в своих избирательных округах» – с этой же целью. Но и этого мало. Все кандидаты в президенты, а их было числом семь, включая Кравчука (который был «как бы за русских») и альтернативного ему В. Чорновила (который был «как бы националист») три месяца из дня в день единодушно обрабатывали мозги в пользу грядущей руины...

Накануне голосования Президиум Верховной Рады (читай Кравчук) выступил с разухабистым обращением к предаваемому народу: «Сегодня не поддержать независимость означает лишь одно — поддержать зависимость. Но тогда возникает вопрос: зависимость от кого? Где та страна, от которой мы горячо желаем быть зависимыми и, таким образом, работать на неё? Насколько известно, ни одна из стран-соседей и ни одна из стран мира не претендует на то, чтобы объявить Украину зависимой от себя. Это было бы нелепостью. Итак, независимость. Альтернативы – нет. Только независимая Украина сможет, как равноправный партнёр вступать в любое межгосударственное сообщество с соседями, в первую очередь с наиболее близкой нам Россией».

Передёрнули. Речь не о зависимости, а о Союзе как едином полнокровном государстве. Пропагандисты всех разрядов уже русофобствовали вовсю. Классикой русофобии стало лживое воззвание, оформленное ещё и в стихотворный столбик:

«Твоё масло съели москали,

твоё мясо съели москали,

твою колбасу съели москали,

твою водку выпили москали».

Политики создали атмосферу, в которой такое стало возможным. Собственно, была задействована жульническая система по дезориентации людей. Именно так поступают жулики «на доверии» – чтобы отобрать квартиру, чтобы втюхать негодный товар, чтобы уговорить вложить средства в финансовую пирамиду типа «МММ». Так действуют жулики всегда и везде. Манипуляции и лживая пропаганда дали свои плоды. 90,3% из пришедших на голосование поддержали пресловутый «Акт провозглашения независимости Украины», который законным, как мы видим, при объективном разбирательстве признан ни в коей мере быть не может.

Прозвучали голоса, что «Днём независимости» нужно объявить 1 декабря.

Авантюра (назовём это так) первого поколения «незалежников» была подхвачена и развита их последователями, сдававшими шаг за шагом Украину Западу. Запад в свою очередь осуществлял свой заветный проект «Дранг нах остен», расширяясь на восток, внушая через своих агентов, что Россия покушается на независимость Украины и других «молодых демократий». В 2014-м, как мы понимаем, на Украине произошёл качественный скачок – вниз, по направлению к пропасти. Было заявлено, что вот лишь теперь, в феврале-2014 наступила настоящая независимость.

Как бы то ни было, с момента провозглашения Декларации и принятия Постановления о независимости прошло четверть века. Каковы итоги?

По данным ООН по состоянию на 2015 год, свыше 80% населения Украины проживает за чертой бедности.

В первом полугодии 2015-го численность населения Украины ежемесячно сокращалась (в разные месяцы по-разному) на 15-25 тысяч человек. По данным Укрстата, на 1 июня 2015 года численность населения Украины (без учёта Крыма, Севастополя, части Донбасса) составляла 42,7 млн чел.

Можем напомнить, что по состоянию на 01.01.1990 численность населения Украины была 51.8 млн чел. А по состоянию на 01.01.2014 – 45.4 млн чел. Минус 6.4 миллиона, что сопоставимо с потерями в мировых войнах. Очевидно, что зачистка территории Украины идёт всеми возможными способами, теперь и военными.

По данным ЦРУ США, в 2014 году на Украине была самая высокая смертность в Европе (15,7 умерших на 1000 человек). Вероятно, «империей добра» поставлена перед киевским режимом задача занять первое место в мире.

Экономика…

По итогам 1990 года ВНП УССР составлял 118 млрд. руб. (2273,8 рублей на душу населения). Здесь мы не будем пересчитывать Валовой национальный продукт (ВНП) в валовой внутренний продукт (ВВП), лишь укажем, что ВВП Украины в 2014 году относительно ВВП УССР 1990 года составил 51.1%. И свежая новость: ВВП Украины за ІI квартал 2015 года рухнул на 14,7% по сравнению с аналогичным периодом 2014 года.

Министерство экономического развития и торговли, состоящее из продвинутых обладателей западных дипломов во главе с Айварасом Абромавичюсом, в новом сезоне выдало продукт своей жизнедеятельности – программу с весёлым названием «Путь к процветанию». Анализируя этот очевидный симулякр, госдеповско-украинский ресурс «Зеркало недели» в августе опубликовал статью с ехидным названием «Очередной тупик на пути к процветанию». Название говорит само за себя. Наследниками жуликов становятся жулики, невзирая на дипломы. На Украине теперь видной фигурой стал Михаил Саакашвили, бесславный экс-президент Грузии. Михо пророчит, что уровень ВВП 2013 года («как при Януковиче») Украиной будет достигнут через 20 лет. То есть никогда.

Так и кажется, что над воротами в «независимость» Украины в 1990 году был незримо начертан лозунг: «Оставь надежду всяк сюда входящий». С подачи Михо, Айвараса и прочих активистов Госдепа США этот лозунг стал вдруг зримым – засиял синим неоном. Как татуировка на кисти бывалого человека: «Век свободы не видать». Украина дважды объявляла о своей независимости. Второй раз было похоже на контрольный выстрел, который заменили на тюремный срок. Украина первые 25 лет отмотала – четвертак, как говорили когда-то.

А выход есть. Вернуться к идее 17 марта, к общему Русскому миру и всем вместе, поддерживая друг друга, очищаясь от тяжёлой грязи, выбраться из ямки.

Александр Катальпа"

http://www.stoletie.ru/

Ardens
20.08.2015, 13:31
" В Сети появились новые фото, доказывающие, что украинские добровольческие батальоны заполнены (не)людьми, исповедующими не просто квазинацистские взгляды, а рафинированно нацистские, где центральное место отводится Адольфу Гитлеру, его идеологии и символам.

Боевики батальона имени генерала Кульчицкого опубликовали фото свое казармы в одном из мест дислокации, стены которой щедро испещрены гитлеровской свастикой.

Их коллеги из карательного полка «Азов» и вовсе открыто бравируют с флагами Третьего Рейха и НСДАП, находясь на позициях в Широкино.

Фотодоказательства этому опубликованы боевиками в социальных сетях, без всякого стеснения и без всякого страха быть уличенными в человеконенавистничестве представителями ОБСЕ или мирового сообщества.

Напомним, украинские добровольческие батальоны большей частью состоят из украинских националистов и так называемых патриотов, которые являются членами многочисленных украинских фашистских группировок, и которые являлись боевым ядром «майдана», именно на их штыках, ножах и ледорубах путчисты свергли законную власть в феврале 2014 года."

Ardens
20.08.2015, 13:35
"Майдауны должны молится, чтоб у России все было хорошо.

Адепты свидетелей Майдана куда лучше многих москвичей знают, сколько сегодня стоит рубль, и куда летит барель. «Брентушка» в крутом пике - на стороне майдаунов праздник.

Еще прошлой осенью сетевые хомяки из Украины с надежной писали, что Россия при 80 долларов за баррель надорвется и рухнет. Сегодня они же, как Новому году, радуются падению нефтяных цен и рубля. При этом собственная экономика и упавшая в яму гривна уже как бы и не интересна.

Самое смешное, что те же люди, которые воспринимают падение курса рубля как свои личные победы, пытаются не первый месяц убедить украинцев в том что «дефолт это не катастрофа для Украины».

Но давайте попробуем реально проанализировать то что происходит в экономике наших двух стран по пунктам:

Во-первых, давайте глянем на стартовые показатели - уровни экономик России и Украины просто не сопоставимы. До начала Майдана (который, и это надо признать, нанес тяжелый удар не только по Украине, но и по экономики России) по данным Всемирного Банка российский ВВП на душу населения был 25,248 долларов (что, кстати, выше, чем у столь сказочно-волшебно-европейских Латвии, Румынии, Венгрии, Хорватии и Болгарии). На тот же самый 2013 год ВВП на душу населения Украины был 8,790 долларов (при этом, чтобы не кричали про правительство Азарова в те годы – в стране при нем каждый год был рост!)

Таким образом, «ватные» россияне жили в 2.87 раза богаче нас.

Если учесть, что уровень ВВП обеих стран остался прежним (что не так – наш упал гораздо сильнее), и просто разделить ВВП 2013 года на падение курса наших валют (гривна в три раз, рубль в два раза) то сейчас, чтобы россияне опустились до уровня нашей «европейской гiдности» их ВВП НДН должен упасть еще в 4.3 раза – вот тогда то мы их вышиванками и закидаем!

Во вторых, что будет если «Рашка рухнет»? В России по самым скромным данным работает 3 миллиона граждан Украины. Эти люди ежегодно отправляют в Украину десятки миллиардов гривен своих заработков. Если, как мечтают наши «патриоты», экономика России рухнет, то потеряют работу не только россияне, но и три миллиона украинцев в России. Минимум 5 миллионов украинских семей лишаться средств выживания и пропитания – как раз то что нужно нашей стране в столь тяжелое время.

Кстати, эти 3 миллиона людей ( в основном молодых мужчин) тогда вернуться в страну, пополнив ряды недовольных, голодных людей, которые, имея доступ к не украинским СМИ, знают правду о том что у нас происходит.

«Патриоты», вы уверены что этого хотите? Эти ребята вас просто сметут – их больше, чем вся численность всего ВСУ, МВД, Нацгвардии и батальонов вместе взятых. Если у вас, «патриоты», есть хоть капелька стратегического мышления, то вы должны молиться чтобы в России всё было хорошо и эти ребята не вернулись, а просто продолжили присылать деньги.

Ну а в третьих, есть еще один «маленький» нюансик – у России есть Фонд Национального Благосостояния, который на 1 августа сего года насчитывает 74.56 миллиарда долларов, что почти ровно ВСЕМУ ВВП УКРАИНЫ ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД! А ну ка, блоггеры-«патриоты», сколько насчитывает Фонд Благосостояние Украины? Или такого и в помине нет?

Так что смеяться или глумиться над экономическими неудачами России, это как сидеть в «Запорожце» 1991 года выпуска, который на полном ходу врезался в дерево, и починки не подлежит, и радоваться тому что у соседской Лады Гранта спустилось колесо.


http://antifashist.com/item/majdauny-dolzhny-molitsya-chtob-u-rossii-vse-bylo-horosho.html#ixzz3jGjRqAe7

Опубликовал Дмитрий Сильнов , 20.08.2015 "

В.Е.К.
20.08.2015, 15:00
Что будет стоять за наступлением на Донбассе?

http://konsul-777-999.livejournal.com/6458162.html

Просто для сведения читателей. Совсем недавно премьер Яценюк "проявил добрую волю" по отношению к народу Польши. Жара. Полякам не хватает электроэнергии. И Украина увеличивает туда свои поставки. И в то же время в конце прошлой недели объявляет о необходимости веерных отключений даже в Киеве. Не хватает электричества. "Откроем ларчик". Вся "добрая воля" пана премьера базируется на поставках боеприпасов из Польши.

Ardens
20.08.2015, 15:31
www.youtube.com/watch?v=np1no1HMxDY

Ardens
20.08.2015, 15:34
Молодец... все в точку...

www.youtube.com/watch?v=XjeyPNxWrM8

Ardens
20.08.2015, 15:40
www.youtube.com/watch?v=-k2lsvr7grM

Ardens
20.08.2015, 15:51
"С Украиной, похоже, пора заканчивать...

Вчера вечером на канале ТВЦ случилась очередная передача «Право голоса».
И, как это часто бывает в последнее время, завершающее слово ведущий Роман Бабаян дал Ростиславу Ищенко.
Ростислав Владимирович говорил, как всегда, кратко и по существу.
И, в числе прочего, сказал, что доставить ДНР и ЛНР оружие совершенно легальными способами, к которым, в общем-то, нельзя придраться, сейчас не доставляет никакого труда. И что он сам мог бы рассказать два таких способа,
Ну, например, с помощью признанной Россией в качестве независимой республики Абхазии. Которая, в свою очередь, уже успела признать независимость ДНР и ЛНР.
Поэтому ничто не мешает той же Абхазии закупить любое оружие у России и продать его вышеуказанным республикам.

И тут я, пока медленно и неторопливо, но начинаю соображать.
Что Ростислав Ищенко известен (и славен) точнейшими аналитическими оценками политической ситуации.
И давно уже замечено, что его прогнозы по временным рамкам в последнее время часто, мягко говоря, неточны. Словно он это делает специально, словно занимается ещё и тем, что, честно говоря, любому аналитику или журналисту, но тоже надо делать.

То есть – помимо информационной составляющей своей работы, ещё и быть оружием пропаганды. Увы, мы живём в конкурентном и даже враждебном мире. А декларации западных средств массовой информации о беспристрастности остаются только декларациями.
А раз так, то Ростислав Ищенко, будучи чуть ли не основным сейчас нашим политическим аналитиком, не может не иметь канала связи с властью.
А если так – он может быть ещё и каналом некоторого «слива» информации, необходимой для определённой подготовки общества к определённым событиям.
И очень похоже, что вот это размышление Ростислава Владимировича может быть и совершенно не спонтанным. Так что (теперь уже по его сообщению) мы с вами можем додумывать – Абхазия может закупить оружие у России и продать Новороссии, или «как бы закупить» и «как бы продать».
А к этому всему ещё и подобралось несколько интересных факторов:
1. Все в мире уже давно устали от нынешних властей Украины и от всей нынешней ситуации там;
2. США давно видит, что втянуть Россию в войну на территории Украины, по типу грузинского сценария, в ближайшее время вряд ли получится;
3. Вместо того, чтобы повесить Украину «на шею» России, «лично» США приходится всё больше тратить на Украину деньги американских налогоплательщиков.
4. США сейчас не до Украины - на носу выборы, было бы очень неплохо от неё ещё до выборов избавиться; хотя бы для того, чтобы демократическая партия, членом которой Барак Обама является, выглядела получше.
5. Европа тоже устала, правительства входящих в ЕС страны со слезами подсчитывают убытки от санкционной войны, тоже мечтают побыстрее «соскочить».
6. Россия видит, что воевать всё равно придётся – если, как говорит Ищенко, тебя хотят втянуть в войну, то всё равно втянут. А раз так – надо сделать это максимально выигрышным способом.
7. Россия видит, что помогать всё равно придётся, что даже эта вялотекущая помощь всё равно истощает её.
А поскольку территории и людей бывшей Украины всё равно придётся забирать, то, похоже, лучше их забирать в более сохранившемся состоянии.
Чтобы не получилось как с Крымом, который в составе Украины кормил себя и всю страну в том числе рисом, а сейчас, без днепровской воды, по продуктам стал во многом дотационным регионом.
7. Поскольку уже давно понятно, что забирать территорию надо будет как бы руками войск Новороссии, то это будет, возможно, не настолько чревато, как если бы было сделано напрямую войсками России. В первую очередь, в плане возможного сопротивления/не сопротивления украинцев, которые, не взирая на пропаганду, получают всё больше фактов, что русских регулярных войск на Донбассе нет.

И здесь уже не так важно, сколько танков передаст Новороссии Абхазия – тысячу или сто тысяч (у России ведь этих танков, качественно законсервированных, начиная ещё с Т-34, по очень обоснованным слухам, несметное количество).
Конечно, неплохо было бы подготовить и чисто украинские экипажи, из недавних иммигрантов.
Но, с другой стороны - зачем?
Что, мало у нас в России хороших танкистов с украинскими корнями?
Да и кто там что успеет проверить?
Когда хлынет эта навала, то действительно (как, кажется, сказал тот же Ростислав Ищенко), скорость их движения будет почти равна скорости танков на марше.
О каком-то серьёзном сопротивлении ВСУ даже говорить не надо будет.
Ну, а сдавшихся в плен танкистов и артиллеристов, возможно, и пехоту, вчера ещё бывших в составе войск Украины – через ускоренную проверку на полиграфе, затем первое, основное внушение, как и что делать…
И - тоже вдогонку войскам Новороссии.
А что это будет так или почти так, позволяет надеяться давняя уже «утечка» того же Ростислава Владимировича о том, что "Минску-3 не бывать" и что следующее наступление ВСУ будет последним.
И, как бы не ныли наши «хохлофобы», что не надо нам ещё и Украину себе на шею, и, тем более, западную её часть, их-то уж точно спрашивать никто не будет.
Мы с вами можем быть уверены - наш ВВП со своими экспертами давно уже всё просчитал и даже прокалькулировал.
И он точно уже давно решил, что более правильно и более рационально - будут ли они против нас или с нами.
И – всё снова будет сделано в лучшем виде!

А уж когда опять заработают все предприятия, когда люди, даже вне зависимости от их нынешнего отношения к Бандере и Шухевичу, начнут получать стабильную зарплату, дети - потенциальную возможность учиться в лучших вузах страны, в домах будет светло и тепло за недорого…
Портреты тех же национальных «хероев» люди со стыдом сожгут, чтобы никто не видел, постараются забыть, как страшный сон…
Ну, а совсем «упоротых», которые в леса поутекают, сами же и выдадут, чтобы больше не мешали нормальной жизни. "

http://cont.ws/post/112147

В.Е.К.
20.08.2015, 18:37
Западные СМИ нашли лагерь, где «Правый сектор» тренирует детей для войны в Донбассе


http://www.ntv.ru/novosti/1474636/

Немецким журналистам стало известно место, где запрещенный в России «Правый сектор» обучает детей военному делу.


По данным телеканала ARD, радикалы набирают подростков и отправляют их на тренировки в лагерь, который находится в Ужгороде на западе страны. Там юноши проходят военную подготовку, которая включает в себя в том числе обращение с автоматом Калашникова, сообщает МИА «Россия сегодня».

Ранее иностранные журналисты писали, что батальон «Азов» открыл под Киевом военный учебный лагерь для детей «Азовец». Там подростки собирают, заряжают и стреляют из автоматов, а также проходят полевую подготовку. Пресса также отмечала, что в лагере «Азовец» обучаются даже девочки.

adonis
20.08.2015, 21:13
Ростислав Владимирович говорил, как всегда, кратко и по существу.........
.....7. Россия видит, что помогать всё равно придётся, что даже эта вялотекущая помощь всё равно истощает её.
А поскольку территории и людей бывшей Украины всё равно придётся забирать, то, похоже, лучше их забирать в более сохранившемся состоянии.
Чтобы не получилось как с Крымом, который в составе Украины кормил себя и всю страну в том числе рисом, а сейчас, без днепровской воды, по продуктам стал во многом дотационным регионом......
7. Поскольку уже давно понятно, что забирать территорию надо будет как бы руками войск Новороссии,...
...А уж когда опять заработают все предприятия, когда люди, даже вне зависимости от их нынешнего отношения к Бандере и Шухевичу, начнут получать стабильную зарплату, дети - потенциальную возможность учиться в лучших вузах страны, в домах будет светло и тепло за недорого....

Вообще то я ролики не смотрю и длинные тексты не читаю, но тут при просмотре страницы по диагонали глаз зацепился. Полная ерунда. Никогда Россия не будет забирать эту территорию, даже бесплатно и без боя. Зачем? Кормить украинцев, платить им пенсии, отдавать их международные долги и иметь недовольное диверсионно настроенное население? Мечта американцев, но так не будет. Когда у Путина спросили про Аляску, он спросил в ответ, а что вы с ней делать будете? Ни Латвия, ни Украина, ни другие территории России не нужны, неужели не видно? Эти грабли прошли. Территории у РФ достаточно. Теперь будет наоборот, желающие войти в РФ будут несколько десятилетий слёзно доказывать свою лояльность. И не факт что примут. А таких желающих после 2018 года будет море. Украина выбор сделала и не на майдане, а в Одессе. "Промолчи - попадёшь в палачи".
Центр планетарной цивилизации смещается в Азию. Украинцы выпрыгнули из Ковчега и никто их вылавливать не будет, вольному - воля.

Electric
20.08.2015, 21:32
"«Беломайданная кость»: в чем различия добровольцев и ВСУ?

Чем отличаются «добровольческие» батальоны/полки/корпуса и солдаты регулярной армии? Официально хунта утверждает, что это – одно и то же. Это, якобы, один хорошо слаженный механизм, у которого есть только одна цель — служение Родине.

Но, если разобраться, отличия являются кардинальными. Более того, эти части несовместимы в одной структуре потому, что они отличаются буквально всем: помыслами, обеспечением, задачами. Вот абсолютно все различно. И не просто различно, а противоположно. Не верите? Давайте сравним.
1. Скажи мне, кто твой командир, и я тебе скажу, кто ты

Армия гниет с головы, а хунтовская ЕдиноАрмия разваливается с командования. Не может быть армии, в которой части не подчиняются верховному главнокомандующему или его уполномоченным лицам. Иерархическая структура любой армии очень жесткая, а невыполнение приказа – наитягчайшее преступление, которое наказывается очень жестоко, как измена Родине.

По сути, ведь это так и есть. Страна уполномочила главнокомандующего защищать ее суверенитет, а все, кто, находясь в армии, не подчиняется верховному и его назначенцам — начальнику генерального штаба, командирам частей и «секторов», — тот изменник присяге (если ее давал) либо вооруженный бандит (если присягу не давал).

Последний пример — вывод из зоны боев полка «Азов» и батальона «Донбасс» в Широкино — в очередной раз показал, что «добровольцы» лишь условно подчинены командованию. Неоднократное игнорирование приказа на вывод, угрозы, митинги в поддержку своей линии… В любой другой армии это назвали бы БУНТОМ. Но только не в ЕдиноАрмии. Здесь это проявление патриотизма и… пример для подражания.

Кстати, вчера батальон «Донбасс» вернулся в зону боев, сославшись на распоряжение командующего сектором. В данном случае «добровольцы» не требовали письменного приказа. Они просто сделали то, что хотели. А был приказ или нет, все равно никто разбираться не будет.

Все это происходит потому, что данные части де факто не подчинены единому командованию. Они ведут свою войну совместно с ВСУ, лишь координируя свои действия. Апофеозом должен был стать отдельный добровольческий генеральный штаб, который, было, начали формировать «добровольцы» в Днепропетровске. Но Киев, а вернее, Вашингтон не позволил ситуации дойти до абсурда.

Иное дело с частями ВСУ. Здесь все четко и понятно. Есть четкая субординация. Вертикаль власти не оспаривается.

И если в частях происходят бунты, то причина тут совсем иная. Солдаты просят вернуть их домой, а не на фронт. Смешно, но и бунты ВСУ полностью противоположны бунтам «добровольцев».
2. Отношение властей

Вы можете себе представить ситуацию, чтобы солдаты ВСУ в пьяном виде рассекали на внедорожнике с номерами «72 бригада» где-то в районе Киева, Харькова, Днепропетровска, Львова и других городов, слали подальше всех и вся, вплоть до депутатов Парламента?

В машине у них куча оружия, вплоть до крупнокалиберных пулеметов и гранатометов? А в случае «терок» с местной милицией, военной прокуратурой, СБУ за совершение разбойных нападений на гражданские объекты в глубоком тылу (например, в Мукачево) их бы не задерживали и давали спокойно скрыться?

Можно и дальше продолжать. Думаю, читатель понял, о чем я. Да, это невозможно. Но если мы вместо ВСУ поставим «добровольцев», то это становится не только возможным, но и типичным.

Если рота/батальон солдат ВСУ сдалась в плен или покинула без приказа позиции, то они «изменники», которых судит суд, а добровольцы, покинувшие линию фронта целыми частями… обычно «брошенные властями» герои.
3. Герои тыловых сражений

Значительная часть «тыловых подразделений» «добровольцев», иногда составляющая до 90% всей части, занимаются грабежом. Причем грабят не захваченные у врага города, а самые что ни на есть свои, являющиеся их базами.

Полк «Азов», у которого есть свои «интересы» в Киеве, Запорожье, Мариуполе, никого не удивляет и уже не смущает. У полка «Днепр-1» (который после ухода Коломойского в тень также ушел в тень) есть серьезные интересы в районе Днепра. Но всех перещеголял «Правый Сектор», у которого есть «интересы» везде и от которого на фронте воюет гораздо менее 10% его членов.

Большая часть военизированного подразделения занимается делами тыловыми и… выборными. Но, как мы понимаем, эти интересы есть не интересы самих частей, а их «патронов», на чьи деньги части были созданы, и, соответственно, чьи интересы они и отстаивают.

Представить 92-ю бригаду ВСУ в полном вооружении на «терках» в Харькове, а тем более в Киеве, сложно. Люстрации и крышевание бизнеса для них… «неизвестные» задачи.
4. В результате «жестоких и кровопролитных» боев

Что чаще всего требуют солдаты ВСУ? Правильно — ротаций с требованием отвести их в тыл. «Азов», «Айдар», ДУК ПС всегда просят оставить их на фронте, иногда даже с оружием в руках сопротивляясь отводу.

Объяснение этому феномену лежит в особенностях комплектования данных частей. Каким образом эти части рекрутируют новобранцев?

ВСУ. Военкомы, для того чтобы выполнить план по набору рекрутов, часто говорят будущим солдатам: «Вас без вашего согласия не направят на войну. Вы не будете убивать, и вас не убьют. Вы тихо и мирно будете сидеть в тылу». Но даже это не помогает. Каждая новая волна приносит для них сплошные выговоры и взыскания. В том числе и в виде наказания командировкой на фронт.

Почему так? Да потому, что каждый новый бой несет за собой потери. Новые и новые гробы, привозящие на Родину «героев», отрезвляют и пугают будущих «киборгов» и членов их семей. Вернувшиеся живыми, но искалеченные душевно «дембеля» пугают их еще сильнее.

Все понимают, что это билет в один конец, и если тебя там не убьют или не покалечат физически, то психически нормальным ты не вернешься НИКОГДА. Этого боятся, от этого бегут нормальные люди, которые хотят остаться нормальными людьми.

Совсем иной принцип рекламы у «добровольцев». Только драйв, только кровь, только нахождение в самом пекле.

Батальон «Айдар» был очень популярен летом 2014 года, пока он был единственным «штурмовым» батальоном «добровольцев» на фронте. Собственно, он был первым подразделением, которое на «рекламе» начало стремительно обрастать новым пополнением.

«Айдар» быстро достиг астрономической численности. Фактически это был уже полк, хотя по штату к концу боев батальон превратился в усиленную роту. На фронте воевала лишь малая часть, зато до 1000 бойцов решали «боевые» задачи командования в тылу. И все малолетние подонки мечтали получить корочку лично из рук их кумира – Мельничука.

Скандал, который разразился зимой и особенно весной 2015 года, уничтожил сначала «репутацию», затем и численность подразделения. Все «герои» быстро побежали менять «прописку» на более «приличную». А главный «герой» был лишен неприкосновенности по запросу ГПУ.

Батальон «Донбасс» — это вообще отдельная история. Он был создан мошенником Костей Гришиным. Талантливым мошенником, хочу вам сказать. Батальон особо ничем не отличился на фронте, кроме массового «драпа», но был настолько популярен с мая 2014-го по весну 2015-го, что позволил Косте набирать состав за составом, сливать его в очередной «гениальной операции» и снова находить сотни идиотов, которые повелись на его фейсбучные увлекательные рассказы о «героях-донбассовцах».

После нескольких скандалов и отхода от руководства писателя и вдохновителя Семена Семенченко (он к тому времени официально сменил и имя и фамилию), «Донбасс» стал меркнуть и сдуваться. Нет драйва – нет пополнения. Сейчас это обычное небольшое подразделение, которое пытается подписаться на любой драйв. Лишь бы не забвение, означающее смерть.

Полк «Азов». Рейд по нейтральной приазовской полосе в феврале 2015 подтвердил данный «Азову» статус полка и нарастил его численность вдвое (в основном за счет перебежчиков из других частей).

Бои за Широкино, бессмысленные и кровопролитные, имели следствием дальнейшее увеличение численности полка. Не столь стремительное (потери, однако), но, тем не менее, число «азовцев» постоянно росло. А сейчас, когда полк решили отвести в Запорожскую область, Андрей Белицкий … усмотрел в этом желание командования ВСУ уничтожить «боеготовую единицу». И он прав.

Пара–тройка месяцев сидения в глубоком тылу и ничегонеделания сыграют и с этой частью ту же злую шутку. Его постепенно покинут все любители «драйва». Они ехали на Донбасс не для рытья траншей. Они ехали … убивать.

Но самая успешная рекламная кампания принадлежит не этим «прославленным» батальонам и полкам, а целому КОРПУСУ добровольцев, возникшему ниоткуда. «Правый Сектор» был сформирован на Майдане. Успешно пиарился на люстрациях и борьбе с осколками прежнего режима.

Вовремя подхватил идею формирования боевых подразделений. Стал самым мощным из них. Но после нескольких скандалов быстро сдулся. Части, которые действительно воевали на фронте (до батальона), разбежались по другим подразделениям, а остальные предстали перед обществом, как очередная банда грабителей и убийц.

Да, их отмазали от событий в Мукачево, но это все равно был приговор организации. Ореол «героев» померк, а затем и испарился вместе с захваченными детьми-заложниками. Порошенко и Яценюк «простили» бандитам преступление, но народ не простил. Судьба ДУК ПС уже начертана. Его ждет самоуничтожение и забвение.
5. Война и мир: отношение к «Минску»

А отсюда и отношение к наведению порядка в стране и мирному процессу.

«Добровольцам» МИР и порядок не нужны. Будет МИР, настанет порядок — за тот шлейф преступлений, который начался на Майдане, придется отвечать. Рано или поздно. А потому я никогда не удивляюсь тому, что во всех горячих точках на донецком фронте ВСЕГДА на острие (провоцируя конфликт) стоят «добровольцы». И это понятно.

Ну кто они были до гражданской войны: неудачники и преступники, мошенники и хулиганы. А сейчас они «мельничуки», «белицкие», «семенченки», уважаемые и богатые люди, депутаты парламента. А их подчиненные из дворовой шпаны и изгоев общества превратились в героев, которым СЛАВА. Правда, уже не все (Мельничук).

И виной этому МИР, который сделал их ненужными и даже опасными для государства.

Большая же часть солдат ВСУ, наоборот, жаждут мира и быстрейшего возвращения домой к нормальной жизни, где их пока еще ждут. Война для них – источник ВСЕХ несчастий.

Таким образом, мы видим, что никакой ЕдиноАрмии Хунты в природе не существует и не может существовать в принципе. Слишком различны побуждения и цели солдат ВСУ и «добровольцев». Это – большая проблема для режима, которая кажется неразрешимой.

Но… они ищут и пытаются найти для существования банд «добровольцев» новые формы и новые задачи. Об этом и пойдет речь в следующем материале.

Юра Сумы"

http://politrussia.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpolitrussia.com%2F )Вот это уже то, что можно, вполне, назвать правдой... ОТЛИЧНО ТЕМА РАСКРЫТА...

Electric
20.08.2015, 23:49
И если слова, как бы ни были прекрасны и лживы они, – на стороне разрушения и человекоубийства, – говорят их сторонники тьмы.Это как раз о ВАС сказано !!!Это вами "обо мне" сказано, а не Учением... Вот как Вл. поясняет:

"Конечно, Родина – великое понятие, к расцвету и преуспеянию ее каждый должен приложить все свои силы. Но Родина только часть великой семьи всех народов, каждый из которых имеет такое же право на место под солнцем. Места много и хватит всем, если мыслить об этом с любовью ко всем, но не с ненавистью. Так поляризация противоположностей имеет ярое жизненно практическое значение. Именно требуется вмещение явления в целом, иначе можно в мышлении стать однобоким и оказаться в лагере тьмы.... Постижение сущности вещи единой в ее двойственности – ключ к пониманию мира и себя самого."

Речник
21.08.2015, 07:17
Так вот. Тот самый писец, который обычно имеет свойство подкрадываться незаметно, на этот раз, в силу некоторых особенностей украинского мышления, решил заявиться с парадного входа, под звуки гимна, с фейерверком из горящих покрышек и в сопровождении целой свиты звезд политического шоу-бизнеса как местного, так и планетарного масштаба.

Для пущей убедительности и в качестве демонстрации исключительно благих намерений, доверчивому хохлу прямо с порога тыкали под нос практически бесплатным видом на жительство в Евросоюз, не требующим виз и соблюдения прочих формальностей. А во избежание лишних вопросов, ошалевшему от счастья уже практически европейцу заняли рот процессом пережёвывания предусмотрительно заготовленных печенек, имевших привкус пальмового масла и стойкий запах 200-летней американской демократии.

Целиком отдавшись во власть пищеварительных рефлексов, хохол окончательно утратил бдительность, чем моментально поспешили воспользоваться писец и сотоварищи. В считанные мгновения они не только опустошили стратегический запас сала и горилки, но и изъяли всю имеющуюся в доме заначку, совершенно открыто заявив, что это добровольный взнос на ремонт и развитие нового европейского дома, в расходах на обустройство которого хохол теперь, как будущий новый жилец, полноценно участвует.

Глядя на то, как писец уверенно чувствует себя в совершенно незнакомом доме и с каким мастерством практически на нюх находит все, что не только плохо лежит, но и хорошо спрятано, стало понятно, что подобные визиты для него не редкость.

Спустя рекордно короткий промежуток времени все самое ценное было тщательно описано и заботливо подготовлено для вывоза за пределы как-то сразу опустевшей хаты.

Очнувшийся от разморившего после сытного перекуса сна, хохол тут же начал лихорадочно паковать чемодан, собираясь последовать в обещанную ему Европу, однако писец тоном, нетерпящим возражений, заявил, что торопиться не стоит.

Сначала он должен нанести визит вежливости проживающему по соседству ватнику, угостить его печеньем и вручить пригласительный на лекции по развитию демократии, ознакомить с новинками заокеанской свободы слова и подарить пару брошюр о пагубных последстиях тирании. Как только миссия будет выполнена, писец пообещал вернуться и, усадив обоих осчастливленных соседей в лимузин с европейскими номерами, с ветерком домчать до ближайшей границы, где и произойдет историческое пересечение.

Вот только упрямый сосед, всегда отличавшийся суровостью нрава и крайней недоверчивостью ко всем сомнительным гостям, наведывавшимся к хохлу в последнее время, категорически отказался открывать дверь и пускать на порог отчаянно пытающегося проникнуть в дом сомнительного визитера.

Уставший, злой, но так и не сломивший упрямого ватника ни обещаниями, ни уговорами, ни угрозами писец выместил все свое разочарование от неудавшейся миссии на забившемся в угол и судорожно сжимающим чемодан с необнаруженными песцом последними ценными вещами (томик Шевченко, выпущенный москальской типографией, вышиванка и календарик с Бандерой за 1943 год на немецком языке) украинце.

Разгромив до основания некогда уютную хату и надавав очумевшему от таких разительных перемен в поведении гостя хохлу затрещин, писец громко не по нашему выругался и, сплюнув прямо на рушник у порога, заявил, что ни о каких Европах он пусть и не мечтает. Нечего ему там делать. А «спасибо» за неудавшийся вояж пусть скажет своему несговорчивому соседу, из-за которого, собственно, все и затевалось.

Хлопнув покосившейся дверью так, что повылетали уцелевшие стекла, писец зло ухмыльнулся, чиркнул спичкой, смачно затянулся, закашлялся, помянув Закарпатских контрабандистов, в очередной раз под видом качественного табака подсунувших белорусскую махорку, и бросил окурок аккурат на соломенную крышу…

Спустя несколько часов, на пепелище собственного дома, сидел и горько плакал чумазый и изрядно потрепанный хохол. Не выпуская из рук чемодана, он раскачивался из стороны в сторону и в перерывах между всхлипываниями… сыпал проклятья в адрес упрямого ватника. Желая ему всех небесных кар и пророча то скорейшую гибель из-за падения цен на продаваемые им дрова, то призывая соседа-японца оттяпать у него восточные огородные грядки, по преданию незаконно присвоенные сто лет назад, хохол несколько раз порывался бежать в сельсовет и требовать областного трибунала. Но ни сил, ни средств, ни сколько-нибудь стоящих аргументов для этого у него не было.

Темнело. Хохол замерз и окончательно обессилел от голода. Страстное желание отомстить ватнику за разбитые вдребезги мечты сменилось острой потребностью выпить стакан горилки и забыться спасительным сном возле теплой печки, в которой когда-то так успокаивающе потрескивали дрова, купленные за смешные деньги у ватника… Собрав последние силы в кулак, хохол издал последний всхлип и потерял связь с реальностью.

Очнувшись, он не сразу понял, где находится, и только стены, увешанные фронтовыми фотографиями с георгиевскими лентами и книжные полки с классиками русской литературы подсказали, кто именно его спас…

А в это время, на другом краю села, сидя пока еще в целом и благополучном доме и смотря по телевизору передачу про новые достижения песца и компании, очередные доверчивые граждане записывали координаты развесёлой шайки, выезжающей на дом к тем, кому не хватает демократии, свободы и прочих острых ощущений…

http://ruspravda.info/Polniy-pisets-14502.html

Ardens
21.08.2015, 08:35
www.youtube.com/watch?v=vPy1dioElEs

Ardens
21.08.2015, 08:54
Красавчик Михо... явно не одессит...

http://www.youtube.com/watch?v=x5ewNJ-dDj8

Ardens
21.08.2015, 09:00
www.youtube.com/watch?v=aew2xDOxXPg

Ardens
21.08.2015, 09:02
www.youtube.com/watch?v=XY08DqB62wM

Ardens
21.08.2015, 10:07
www.youtube.com/watch?v=ZJA_gOMW78M

Ardens
21.08.2015, 10:09
" «Роковыны» украинской «нэзалэжности»

21 Августа 2015


Для меня день украинской независимости всегда был очень печальным «праздником». Не «святом», а трагическими «роковынамы», началом большой и страшной беды, вроде потопа, землетрясения или чумы.

Безусловно, после этих строк, патриоты Украины в очередной раз запишут их автора в т.н. «украинофобы» и/или «украиножоры», а потом радостно воскликнут: «вин знову прызнався у свойий нелюбови до Украйины»! Естественно, что никто из них нюансы этой моей «нелюбви» разбирать не станет. Для «сдвинувшихся по фазе» на почве массового психоза, это не требуется. А ведь вся суть моей «нелюбви» как раз в этих нюансах.

Задам риторический вопрос: можно ли любить свою болезнь? Ведь если экстраполировать логику «свидомых украинцев» относительно того, что Украину надо любить без всяких условий, только потому, что ты на ней живёшь, и гордиться тем, что ты «украинец» только потому, что ты родился «украинцем», то каждый человек обязан любить свой геморрой и гордиться своим слабоумием. Что может быть роднее подобных вещей? Ведь они – кровь от крови и плоть от плоти каждого своего носителя!

Дело в том, что абсолютной любви не бывает. С точки зрения психологии абсолютная любовь это – мания. С греческого данное слово переводится как «страсть», «влечение», «безумие». Поэтому «манией» назвали психопатологический синдром, представляющий собой совокупность отдельных симптомов нарушения психической деятельности и психических состояний.

Маньяк – это человек одержимый манией. Влечения маньяка абсолютны, безусловны, непреодолимы и всёохватывающи. Он тоже «любит» объект своей страсти. Он психологически намертво привязан к нему. Он целиком растворён в этой «любви». Он полностью зависим от того, что «любит». Он раб этого. Поэтому здоровому человеку невозможно понять, например, «любовь» некрофила или копрофага. Тем более увидеть в объектах подобной «любви» нечто манящее или притягательное. Наоборот, у психически здорового человека они будут вызывать лишь отвращение. Для него подобная «любовь» – сумасшествие и высшая степень несвободы.



Поэтому все разговоры о великой, безусловной любви к чему-то, не более чем оправдание своей девиации. Некрофилы воспевают трупы, копрофаги – экскременты, а кто-то орёт «слава Украине!» Но если человек не подвержен мании, то он далёк от странных форм безусловной «любви».

Именно поэтому я не горжусь тем, что «украинец», и не считаю день украинской независимости праздником. Более того, те индивиды, которые ходят толпой и, вытаращив глаза, с воплями трясут «жовто-блакитными» флагами для меня являются чем-то средним между некрофилами и копрофагами. Украинство – это болезнь, Украина – продукт болезни украинства, а день украинской независимости это как день празднование шизофрениками шизофрении. Весело. Но такое веселье возможно лишь в дурдоме.

Сказанное мной для многих на Украине прозвучит очень жёстко, нетактично и крайне цинично. На фоне индуцированного психоза всеобщей «любви» к Украине, который сейчас там раскручен пропагандой, это естественно. Для маньяка объект его страсти – абсолютная ценность, сомнение в которой для него – святотатство. Но если отстраниться от эмоций и обратиться к фактам, то без труда можно увидеть, что украинство со всеми его «цветными революциями» и почти четвертьвековой государственной независимостью, это – смертельная болезнь для всех, кто волею судьбы стал гражданином мятежной русской провинции под странным названием «Украина».

Когда после этих слов на меня гневно кидаются украинские патриоты, я задаю им один-единственный вопрос: где достижения вашей «нэзалэжнойи» Украины?

Вопрос неудобный. Он всегда вызывает неловкую паузу, плавно переходящую в гробовое молчание. Моим оппонентам нечего сказать. Кто-то из самых «упоротых» чаще всего пытается привычно «блеять» про какую-то там свободу, которую они якобы «выборолы» на Майдане. Однако их яркие, эстетические переживания я всегда прерываю рядом вопросов «на добивание».

Если вы на Майдане «выборолы» свободу, то почему вами продолжают править олигархи? Если вы живёте в свободной стране, то почему её верховная власть принадлежит американскому посольству? Если вы свободный народ, то почему затаптываете друг друга в драках из-за бесплатных сосисок и гречки, которые вам кидают с барского стола как кость ваши олигархи? Если вы свободные люди, то почему вас как скот отлавливают на улицах военкомы и отправляют на убой в АТО? Почему власть за вас решает, что вам можно/надо читать, слушать, смотреть и думать? Почему вы безропотно платите грабительские тарифы на коммунальные услуги? Почему до острых приступов диареи боитесь грабителей, убийц и садистов из разнообразных «добровольческих батальонов»? Если вы свободные люди, а не рабы, то почему считаете за счастье чистить сортиры в Европе?

Ведь вы же свободные люди! Но почему же вы ведёте себя как рабы?!

В ответ на эти вопросы мои свободолюбивые оппоненты либо молчат, либо привычно вспоминают о «Рашке», где, как они считают, всё держится на рабстве. А когда я в ответ на это спрашиваю, почему же тогда в «российское рабство» добровольно отдалось три миллиона свободолюбивых украинцев, мои собеседники впадают в ступор. Почему, спрашиваю я их, свободолюбивые галичане отдаются в мерзкое, «российское рабство» чуть ли не целыми сёлами? Причём абсолютно добровольно! С радостью покидая свою великую, прекрасную, вольную Украину?

Но ответом на этот вопрос всегда становится приступ бурной ненависти. Мои «свидомые» оппоненты просто самозабвенно орут «слава Украине – героям слава!» и обещают уничтожить всех «москалей». И это понятно. Ведь копрофага невозможно убедить в том, что его любимый деликатес – обычные экскременты. На любой ваш довод он будет просто кричать: «слава экскрементам!» И с этим ничего не поделаешь. Так он устроен.

Ещё во времена Ющенко и Януковича, вопрос о достижениях Украины вводил украинских патриотов в ступор, уводя их в абстрактные дали рассуждений о великих европейских идеалах, к которым украинский народ, якобы, совершил мощнейший рывок.

Но, похоже, что «украинцы» настолько радикально рванули к этим «идеалам», что теперь получение ими визы в посольстве какой-нибудь европейской страны является практически неосуществимым желанием. Дикие пляски на Майдане, чумная нищета и кровавая резня в Донбассе, отбили европейцам всякую охоту видеть жителей Украины у себя в гостях. Про безвизовый режим речь вообще уже никто не ведёт. Об этом теперь даже в Киеве заикаться неприлично. А о такой глупости как евроинтеграция давно никто не вспоминает.

«Достижения» украинской «нэзалэжности» пугают европейцев до дрожи в коленках.

Впрочем, эти «достижения» пугают и самих граждан Украины.

Украинская экономика в руинах. По всей стране массово останавливаются и закрываются предприятия. Уровень экономического развития опустился к африканским низинам.

Государственная казна пуста. Долги неимоверны. Кредиторы требуют расплатиться по долгам до того, как разразится украинский дефолт.

Стране катастрофически не хватает газа и угля. С каждым месяцем нарастает угроза того, что Украина останется без тепла и электроэнергии.

Украинские пенсионеры уже существуют на 30 долл. в месяц, а средняя по стране зарплата не превышает 140 долларов. По уровню нищеты Украина стремительно догоняет Африку.

На глазах рушится инфраструктура. Падают дома, исчезают дороги, мосты, трубопроводы, линии электропередач. Даже Киев может в ближайшее время утонуть в собственных фикалиях из-за городского коллектора, ремонт которого превратился в эпохальное событие.

Ударными темпами сокращается население страны. Динамика депопуляции приближается к катастрофическим показателям. Бескрайние просторы украинских кладбищ поражают своей широтой и размахом.

В стране царит беззаконие и произвол, свирепствует коррупция и бандитизм. На юго-востоке идёт кровавая вялотекущая гражданская война, готовая в любой момент вспыхнуть с новой силой.

Украинская власть уже даже не пытается скрывать тот факт, что является придатком американского посольства. Окончательно растоптаны хилые ростки украинской демократии. Теперь выборы зависят от того, у кого больше гречки и сосисок, для подкупа избирателей, мощнее «зомбоящик» для промывки мозгов, выше админресурс для фальсификаций и многочисленнее бандформирования, для принуждения к проведению «правильной» избирательной кампании.

И ведь «достижения», которые я описал, это лишь общая клиническая картина того, что сейчас называется «Украина». Если её детализировать, то, как минимум, можно схлопотать невроз.

А теперь у меня вопрос к тем украинским патриотам, которые так пламенно, изо дня в день, публично признаются в неистовой любви к Украине. Вы действительно любите ЭТО? Но чем же тогда вы отличаетесь от некрофилов и копрофагов? Ведь то, что представляет собой Украина, психически нормальный, адекватный человек любить не может. Точно так же как он не может любить поразившую его организм раковую опухоль или обосновавшийся в нём вирус иммунодефицита. Это не любовь, это мания – продукт больной психики.

Что вы будете праздновать 24 августа? Это праздник чего? Праздник кого? В каком надо находиться психическом состоянии, чтобы считать день независимости Украины праздником, зная к каким ужасам и бедам привела миллионы людей эта «нэзалэжность»?

Андрей Ваджра

Украина.Ру"

Ardens
21.08.2015, 10:32
" Большинство граждан ассоциирует Украину с коррумпированной властью и войной – опрос
20 Августа 2015.

Почти половина граждан Украины ассоциирует государство с коррумпированной властью и войной.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного компанией TNS в рамках проекта Института мировой политики "Новая европейская политика. Заполняя пробел в информации".

В частности, опрошенных респондентов социологи попросили ответить, что они думают об Украине.

Больше всего украинцы ассоциируют Украину с коррумпированной, неэффективной властью. Так ответили 24,6% респондентов. Чаще всего такой ответ называли жители центральной Украины.

20,5% опрошенных связывают Украину с войной, конфликтом, разрухой и бедой; 16% - с Родиной и домом; 14,3% - с бедностью, безработицей, нищетой и упадком.

Социологи отмечают, что в ответах опрошенных граждан позитивные ассоциации практически равномерно переплетаются с негативными.

8,1% респондентов ассоциируют Украину с национальными атрибутами, такими как флаг, вышиванка, калина, васильки, борщ, сало и водка; 7,8% назвали хаос и беспорядок; 7,7% - независимость, свободолюбие, свободу выбора или слова; 7,3% - страну с потенциалом, европейскую страну; 4,7% - нестабильность, неуверенность и бесперспективность; 4,2% - добро, радость, мир и толерантность.

При этом для 20,5% украинцев на этот вопрос было трудно ответить. Такой ответ дал каждый пятый опрошенный.

Опрос проводился с 14 по 21 июля 2015 года методом онлайн-опроса среди городского населения по всей территории Украины, кроме АР Крым и территорий, где проходит АТО.

Во время исследования было опрошено 1 тыс. лиц в возрасте от 18 до 55 лет.

УНИАН"

Ardens
21.08.2015, 10:34
" Пивоварский: Cредств для ремонта дорог Украины не хватит даже на ямы
20 Августа 2015

Министр инфраструктуры призвал не ждать кардинальных изменений

Выделенных средств на ремонт дорог, находящихся на контроле "Укравтодора", не хватит даже на "ямочный ремонт".

Об этом в эфире 5 канала заявил министр инфраструктуры Украины Андрей Пивоварский.

По его словам, трудно было ожидать кардинальных изменений с дорогами с учетом того, сколько средств было выделено на их ремонт и эксплуатацию.

"Выделено было 1,7 млрд гривен на эксплуатацию всех дорог, подпадающих под "Укравтодор". На сегодня потрачено 1,2 млрд гривен. Для понимания того, что это значит: это менее 10% от того, что необходимо для того, чтобы сделать ямочный ремонт. То есть выделено денег, которых не хватает даже на так называемый ямочный ремонт. Какое-то кардинальное изменение было трудно сделать", - отметил министр.

«Вести»
---------------------------------
Нового шефа львовской полиции ограбили в первый день работы
21 Августа 2015

У новоназначенного главы новой патрульной полиции Львова, который еще даже не приступил к своим обязанностям, украли документы и два ноутбука.

Об этом сообщает Львовский портал со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

"У начальника новой полиции, которого перевели из Киева, сегодня разбили стекло в машине и выкрали папку с документами и ноутбук", - отмечает источник.

Как стало известно, грабители разбили окно в авто, припаркованном возле одного из корпусов университета МВД на ул. Кривоноса, 1, где тренируются патрульные полицейские.

Информацию об инциденте с Юрием Зозулей подтвердил и координатор «Варта1» Игорь Зинкевич. Он также уточнил, что у Зозули похитили сразу два ноутбука.

«Львов «тепло» встретил Юрия Зозулю - он даже не приступил к своим обязанностям, как у него похитили два ноутбука из авто. Милиция работает над раскрытием дела», - сообщил Зинкевич.

Ukrinform"

Ardens
21.08.2015, 10:37
" Украине никто не хочет давать денег на закупку газа – Демчишин

21 Августа 2015

Потенциальные кредиторы Украины особо не стремятся предоставить стране средства на закупку газа для закачки в ПХГ к предстоящей зиме. Об этом заявил глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин. Он рассчитывает повторно обсудить этот вопрос 27-28 августа в Вене на встрече с Еврокомиссией и надеется, что к переговорам подключатся американские партнеры.

«Особо никто не стремится дать нам денег. 27-28 августа будет встреча в Вене, на ней планируется участие американских партнеров. Надеюсь, что встреча станет следующим этапом», - сказал Демчишин, отвечая на вопрос журналистов о том, как продвигаются переговоры с кредиторами по вопросу закачки газа на зиму.

Глава Минэнерго Украины добавил, что американская сторона будет участвовать в переговорах неофициально и будет представлена представителями правительства США.

Киев испытывает серьезный дефицит средств на закачку газа в ПХГ для подготовки к отопительному сезону. По оценкам Минэнерго Украины, недостающая сумма составляет 1 миллиард долларов. Демчишин ранее сообщал, что страна рассчитывает получить в сентябре на эти цели кредит ЕБРР на 300 миллионов долларов, ведет активные переговоры со Всемирным банком о привлечении 500 миллионов долларов, и с IFC — о привлечении 200-250 миллионов долларов.
--------------------------------------------------
Украинские и польские фанаты устроили массовые драки в Киеве и Львове

20 Августа 2015

Фаны польской "Легии", которая сегодня, 20 августа, проведет в Киеве поединок раунда плей-офф квалификации Лиги Европы против "Зари", в Украине уже успели поучаствовать в двух массовых драках. Вечером 19 августа возле станции метро "Гидропарк" в столице произошла драка "стенка на стенку" между фанатами "Легии" и киевского "Динамо". По словам очевидцев, побоище длилось недолго, а фаны "Легии" пострадали больше - некоторые из них, по неофициальной информации, получили ножевые ранения.

Еще одна драка в тот же вечер состоялась во Львове, где польские фанаты были проездом. По информации Zaxid.net, поляки плохо высказывались о Львове и его жителях, а потому и спровоцировали потасовку. Участвовали в ней приблизительно 20 украинцев и 8 поляков.

Поединок между "Зарей" и "Легией" начнется в 20.00. По словам главного тренер польского клуба Хеннинга Берга, на матче ожидается около 500 болельщиков гостей.

ZN.UA"

Ardens
21.08.2015, 14:14
www.youtube.com/watch?v=rB4BGh8wjOI

Ardens
21.08.2015, 14:15
www.youtube.com/watch?v=szZOcyZuMWQ

Ardens
21.08.2015, 14:21
Это действительно жесть..начиная с 3 мин. 20 сек. Это год назад !!!! Мнение людей с западной Украины событиях на юго востоке Украины

http://www.youtube.com/watch?v=7Tblsn2rcYc

Ardens
21.08.2015, 14:26
www.youtube.com/watch?v=Gct-d8Ia5k0

В.Е.К.
21.08.2015, 16:58
Соглашение об ассоциации Украины с ЕС наполняется жизнью


http://www.fondsk.ru/news/2015/08/19/soglashenie-ob-associacii-ukrainy-s-es-napolnjaetsja-zhiznju-34885.html



У президента Украины Порошенко появился шанс справиться сразу с двумя большими проблемами: одержать победу на Донбассе и выровнять сильно просевший демографический баланс. Только что ему сообщили, что Евросоюз направляет к нему подкрепление в виде 100 тысяч мигрантов из Северной Африки и Ближнего Востока. Правда, Пётр Алексеевич подкрепления не просил, он всё на деньги напирал (мол, подайте отцу украинской демократии на защиту Европы), но его не так поняли. Денег не дали, зато людьми помогли.

Как известно, сирийцы, тунисцы, алжирцы, иракцы и туареги - народы воинственные. Особенно туареги. Посаженные на верблюдов и вооружённые копьями, они превращаются в ураган, способный смести на своём пути любого. Тем более шахтёров, отродясь не видавших «кораблей пустыни».

Алжирцы к тому же, по мнению немецких туристок, искусны в науке любви, что может поднять рождаемость в Галичине, упавшую в связи с оттоком мужчин в леса, где нет военкоматов.

Новость застала Петра Алексеевича несколько врасплох. Он-то был уверен, что Украина не имеет отношения к торжеству демократии на Ближнем Востоке и не достойна таких подарков. Когда США и НАТО привели проживающие там народы в состояние турбулентности, Украина ещё только-только воодушевлялась идеей европейского выбора. Однако Петру Алексеевичу объяснили, что существует принцип материализации идей. Подумал – значит поучаствовал. Подписав Соглашение об ассоциации с Евросоюзом, ты уже материализовался с точки зрения твоих обязанностей перед ЕС.

По-другому и быть не может. Еврокомиссар по вопросам миграции, внутренних дел и гражданства Европейского союза Димитрис Аврамопулос (по-украински Дмытро Абрамович) сообщил, что с начала года в страны ЕС прибыло 250 тысяч мигрантов. Это слишком много, а судя по количеству сожжённых в Париже автомашин, проблем с ними ещё больше. А новые всё едут и едут. И кто, спрашивается, должен их принимать? Те, кто бомбил Ливию или Ирак? Это невозможно. Ни Франция, ни какая-либо другая цивилизованная страна с таким потоком не справится! Тут вспомнили, что в НАТО действует мушкетёрский принцип «один за всех, и все за одного». Вашингтон один решает, кого бомбить, а все остальные за это платят. Трансатлантическая солидарность называется.

Чтобы у Петра Алексеевича не возникало ненужных вопросов, президент Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер предложил «обязательную систему квот для мигрантов». Вопрос, кому какие квоты выделить, решили быстро. По логике бедные страны должны и мигрантов принимать меньше, но, понимая, что Украину нельзя обижать разговорами о её бедности и отсталости, ей сразу дали самую большую квоту. Украина – це Европа!

Тот же греческий Дмытро Абрамович объявил: «Наш аналитический центр рассчитал, что Украина способна принять у себя до 100.000 мигрантов и больше, так как располагает значительной территорией и, что немаловажно, плодородной землей, где африканцы могут не только создавать свою инфраструктуру, но и заниматься земледелием, чтобы быть самообеспеченными. Кроме того, это может служить отличным стимулом к развитию украинской экономики, так как мигранты в своем большинстве чрезвычайно трудолюбивы. Мы внесли коррективы в принцип распределения квот. Ранее они зависели от четырех критериев: ВВП страны, уровня безработицы, численности населения и количества беженцев, принятых страной с 2010 по 2014 год. В настоящее время Еврокомиссией добавлены дополнительные критерии: размер территории и плотность населения, а также снижены требования к ВВП страны».

Дмытро не пояснил, куда Украине девать собственных безработных. Да и к чему? Украинцы явно не хотят заниматься земледелием и разводить коз в долинах рек, поэтому пусть думают сами, как добывать себе средства на пропитание. А роль мигрантов в Брюсселе уже определили – они поднимут на Украине всё, что там требуется поднять.

На первый взгляд может показаться, что Киеву стоит организовать из мигрантов казачьи поселения военизированного типа. Чтоб кормили себя сами и ходили походами на Донбасс. Однако по зрелому размышлению представляется, что сооружение фортов - более здоровая идея.

Во-первых, в фортах имеется мачта, на которую можно повесить флаг с надписью: «Thank you, America!» Во-вторых, там всегда есть плац, на котором можно тренировать новоприбывших арабских и чернокожих борцов за свободную Украину. Там можно научить и прыжкам с боевыми кличами «Москаляку на гиляку» и «Кто не скачет, тот москаль». Наконец, форты надёжнее укреплены для обороны от туземцев, которые не сразу поймут, почему у них отнимают их землю. Тут пригодится опыт колонизации Америки, где трудное дело освоения диких районов облегчалось созданием резерваций для наиболее несговорчивых краснокожих. Такая картина порадует глаз любого правозащитника из Human Rights Watch.

Правда, в ЕС пока не разъяснили, кто будет платить за эту инициативу. Скорее всего, средства придется изыскать Киеву. Это логично. Как говорится, сквозь тернии к звёздам. В Брюсселе это рассматривают как первое испытание, которое Украине нужно пройти, став ассоциированным с ЕС государством. А вы как хотели?

В.Е.К.
21.08.2015, 18:02
Будда, Иисус Христос и древние египтяне были украинцами!!!


http://malech.narod.ru/durdom8.html


Украинский ученый Валерий Бебик заявил, что Будда имел украинские корни
и принадлежал к скифскому (сакскому) народу будинов, проживавшему
во ІІ-І тысячелетиях до нашей эры на территории Древней Украины

Статья с доводами ученого была опубликована в официальном издании Верховной Рады Голос Украины.

"Имя этого народа сохранилось в названиях населенных пунктов Середина-Буда (Сумщина), Буда (Черниговщина)", - пишет ученый. По его словам, потомки будинов до сих пор проживают на территории Сумской и Черниговской областей, а также близлежащих к ним белорусских и российских земель.

Это – уже не первый материал Бебика, опубликованный в «Голосе Украины». Предыдущие статьи автора доказывают читателям «незаурядную роль украинской цивилизации, которая дала миру выдающихся деятелей духовной сферы человечества: пророков, философов, вождей».

В частности, в 2008-09 годах украинский профессор со страниц парламентской газеты неоднократно делился поразительными наблюдениями о древнем Египте, древней Греции и этническом происхождении Иисуса Христа.

«Название главного египетского храма Хет-ка-Птах звучит очень уж по-украински: «Хата-Птаха»... Судя по изображениям на египетских пирамидах (погребение жены фараона Хеопса и его матери Хетепхерес, погребение Тутанхамона), египетские царицы в то время были блондинками с голубыми глазами. Кроме того, следует заметить, что там в немалом количестве встречается трезубец (ныне – малый Государственный Герб Украины)», – писал он.

«Приведем факты, которые ставят под сомнение официальную (церковную) версию этнического происхождения и библейских дат жизни пророка Иисуса (Їсуса) Христа и исторической эпохи, в которой сформировались основы христианства.

«ЗЕМЛЯ», ТО ЕСТЬ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ИИСУСА ИЗ НАЗАРЕТА Иисус принадлежал к народу галилеян, поэтому его называли не иначе, как Иисус Галилеянин или Иисус из Назарета. Родное местечко Иисуса находилось в центре Галилеи. Неподалеку расположены реки Иордан и Яргон, самая высокая в Галилее гора Ермак, города Магадан («могучая вода»), Скифополь, Рама («крест»), Каня («ястреб»).

Слово Галилея-Гальлея - это просто другое произношение слова «Галлия», то есть «край галлов». Суперэтнос галлов родился на Украине приблизительно в 12 в. до н. н.э., откуда под разными племенными названиями расселился на огромной территории от Припяти до Палестины и Испании. Европейскую ветвь галлов еще называли кельтами. Одним из самых известных галльских племен были «бойи-бойки» (то есть «воины»), от имени которого происходит западноукраинская Бойковщина. Важным фактором могущества галлов было искусство обработки железа. Именно у них изготовлению железных изделий учились римляне. В Украине же производили стальное оружие еще с 13-12 вв. до н. э

В 12 в. до н. н.э. состоялось завоевание Палестины «народами моря». Археологи доказали, что это была массовая миграция воинственных племен из Северного Причерноморья. Это были именно те библейские «филистимляне», с которыми длительное время воевали евреи. Галлы-Филистимляне занимались садоводством и земледелием, торговлей и морскими промыслами, владели искусством обработки металлов и гончарства, подобно европейским галлов были замечательными воинами. Интересно, что шлем языке филистимлян назывался "кова", то есть "кованый". Совокупность фактов свидетельствует о том, что имена «галлы», «кельты», «филистимляне», «народы моря» описывают племена того же суперэтноса.

Филистимляне продвигались на север Палестины и в конце 11 в. до н. н.э. завоевали земли, назвали Галлия-Гальлея-Галилея, то есть «край галлов». Так они делали всегда - освоен землю называли именем своего племени (Бельгия, Боивария, Британия, Скотланд) или общим именем всего суперэтноса (Галлия, Галичина, Галатия , Галисия). Галилеяне были потомками южных галлов. Историки описывают галилеян как живой, веселый и упрямый горный народ, который превыше всего ценит свободу. Учитывая фактор «земли» Иисус был украинцем.

«КРОВЬ», ТО ЕСТЬ ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ИИСУСА

Отец и мать Иисуса - Иосиф и Мария - были галилеянами. Так же галилеянами были все их родственники. Дом святого Иосифа был в Назарете. Согласно церковному преданию, мать Иисуса происходила из города Сепфорис, который до 25 года н.э. был столицей Галилеи. Оно располагалось на расстоянии 5 км от Назарета, то вполне естественно, что Иосиф женился на девушке «из соседнего села».

Характерной особенностью галлов-кельтов были высокий рост, белая кожа, развитые мышцы. Они были ощутимо выше по сравнению с иудеями: согласно данным археологии, средний рост тогдашних иудеев не превышал 160 см. Везде подчеркивается, что в галлов роскошные русые волосы, которые мужчины, как правило, носили распущенными.

Согласно известным словесным описаниям внешности Девы Марии, она была благородной красавицей высокого роста, имела овальное лицо, голубые глаза, волосы цвета пшеницы, длинные и тонкие пальцы рук. Иисус был очень подобен Своей матери - был высокого роста, имел тонкий прямой нос, длинные волосы цвета спелого лесного ореха, бороду темно пшеничного цвета, светлые глаза.

Правдивость этих описаний через 2 тысячелетия подтверждена Туринской плащаницей, которая сохранила фотографию Иисуса в момент его воскресения. Согласно ему, Иисус был человеком европейского типа с атлетическим телосложением, ростом 180 см, светлокаштановыми волосами и благородным выражением лица . В жилах галилеян текла украинская кровь, потому учитывая это Иисус был украинцем.

«ЯЗЫК», ТО ЕСТЬ ЭТНОКУЛЬТУРНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ИИСУСА

Галилеяне были заядлыми земледельцами и рыбаками, массово разводили свиней. Имели большие пасеки с медом, выращивали лен. Все апостолы Иисуса, за исключением Иуды, были галилеянами. Имя Иисус (Иес-ус) - это гелленский вариант имени Яс, которое означает «ясный», «светлый», «солнечный» . Подобные имена - Ясуси, Ясион, Ясон - были привычными для древней Геллады. Их украинскими соответствиями являются давние имена Ясь Ясько, Яцко. Гелленске слово «Христос» означает «лучший, добрый, благородный, благородный, богочеловек». Синонимом слова «Христос» является «сын Божий»: «Отозвался Симон Петр и заявляет: ты Христос - сын Бога живого. Тогда он приказал ученикам, чтобы они никому не говорили, что он Христос » (Матвей 16.16-20).

Иисус принадлежал к той волне галлов, которые еще сохранили материнский язык, на котором разговаривали обитатели Западной Украины. Именно этим языком Иисус сказал свои предсмертные слова: « А у девятого часа Иисус вскрикнул сильным голосом: Эли Эли лема савахфани (Мф 27.46), то есть «Леле, Леле, лемм из мя сия остани», буквально «Папа, Тату - только со мной останься ». Этот фразеологический оборот отвечает гелленский « Отче, в руки Твои предаю дух Мой! "(Лука 23.46), т.е.« Папа, теперь все в Твоих руках! " В самый критический и самый тяжелый момент своей жизни Иисус заговорил древнеукраинским языке. С точки зрения языка Иисус Украинец.

Иисус Христос - Первочеловек расы новых ариев. Как только украинцы это массово признают - они присоединятся к сверхмощной энергетики богочеловека и почувствуют себя воплощенными божественно-духовными сущностями: « Я сказал: вы боги »(Ин 10.34). Они получат ощущение мощи и бесстрашия, которое было естественным и привычным для наших предков. Они станут создателями нового мира!

Electric
21.08.2015, 18:07
www.youtube.com/watch?v=QnnfadEFEOg

irene
21.08.2015, 18:58
"Конечно, Родина – великое понятие, к расцвету и преуспеянию ее каждый должен приложить все свои силы. Но Родина только часть великой семьи всех народов, каждый из которых имеет такое же право на место под солнцем. Места много и хватит всем, если мыслить об этом с любовью ко всем, но не с ненавистью. Так поляризация противоположностей имеет ярое жизненно практическое значение. Именно требуется вмещение явления в целом, иначе можно в мышлении стать однобоким и оказаться в лагере тьмы.... Постижение сущности вещи единой в ее двойственности – ключ к пониманию мира и себя самого."

Когда я пытаюсь докопаться до истины, то задаю себе множество вопросов, чтоб понять, для каких случаев что сказано и как поступить.

Напр., АТО. Правительство Украины, которое начало войну на Донбассе, пришло в результате прозападного переворота. От самого начала было видно, что организован плацдарм против России. В этом смысл существования "новой" страны. Мало того, что там поддерживается всякое гниение старого мира, так ещё и уничтожается всё несогласное.

Они уничтожают, а не играют. Потому обязан ли восставший Донбасс остановить своё сопротивление и беззаконию, и стремлению повернуть народ против Эволюции? Может, придти к супостатам и верёвочку принести для облегчения процессов расправы?

Относительно случаев, которые кто-то торопится осудить: даже если они не ложь, что часто случается, как можно предположить, что тьма не проявится? она ведь не испарилась и пока перемешана со светом. Она также хочет действовать, а тут удобный случай.

И всё же несмотря на издержки, которых не избежать сейчас, как и во все времена Кали Юги, существует один критерий, чтобы выбрать сторону: вдвинуть событие в Будущее. Если "вписывается" в Эволюцию, то придётся поддержать и это совсем не будет называться ненавистью. Также "любовь ко всем" не предполагает глупую отдачу своей свободы в тёмные руки, даже если их большинство.

Кроме слов о великой семье всех народов сказано и об уходящих народах... Хорошо бы различать, где что применять.

Electric
21.08.2015, 20:18
"Конечно, Родина – великое понятие, к расцвету и преуспеянию ее каждый должен приложить все свои силы. Но Родина только часть великой семьи всех народов, каждый из которых имеет такое же право на место под солнцем. Места много и хватит всем, если мыслить об этом с любовью ко всем, но не с ненавистью. Так поляризация противоположностей имеет ярое жизненно практическое значение. Именно требуется вмещение явления в целом, иначе можно в мышлении стать однобоким и оказаться в лагере тьмы.... Постижение сущности вещи единой в ее двойственности – ключ к пониманию мира и себя самого."Когда я пытаюсь докопаться до истины, то задаю себе множество вопросов, чтоб понять, для каких случаев что сказано и как поступить. То что вы написали дальше заставляет сильно в этом усомниться... В том смысле, что у вас это получилось...


Напр., АТО. Правительство Украины, которое начало войну на Донбассе, пришло в результате прозападного переворота. От самого начала было видно, что организован плацдарм против России. В этом смысл существования "новой" страны. Мало того, что там поддерживается всякое гниение старого мира, так ещё и уничтожается всё несогласное. Например, вот это... Страна отдельная от России, так..? Там произошёл "прозападный переворот".. Разве "запад" находится в состоянии войны с Россией..? Декларирует своей целью уничтожение России и русских как первооснову своего существования...? Что такого ужасающего для России было в смене одного криминального президента-авторитет на другого "прозападного"...? А как же о невмешательстве во внутренние дела других суверенных государств..? Далее произошли выборы.. в результате которых был избран большинством народных голосов - её президент... нынешний... Да, есть в стране националистические группировки.. так и кроме них сколько другого всего тёмного сейчас в мире.. да и в России в том числе...


Они уничтожают, а не играют. Потому обязан ли восставший Донбасс остановить своё сопротивление и беззаконию, и стремлению повернуть народ против Эволюции? Может, придти к супостатам и верёвочку принести для облегчения процессов расправы?Ну, кто и кого там "уничтожает" это вопрос дооолгого обсуждения, а не однострочного утверждения, как у вас...Донбассу самому не мешало бы внутри себя обратиться на борьбу с беззаконием и прекратить расправы... Начать с себя, любимого... что б повернуть в сторону Эволюции...


И всё же несмотря на издержки, которых не избежать сейчас, как и во все времена Кали Юги, существует один критерий, чтобы выбрать сторону: вдвинуть событие в Будущее. Если "вписывается" в Эволюцию, то придётся поддержать и это совсем не будет называться ненавистью. Это гдеж вы в Учении нашли, что путь в Эволюцию будет сопровождаться поддержанием Россией пролития крови, беззакония и прочих тёмных делишек..?


Кроме слов о великой семье всех народов сказано и об уходящих народах... Хорошо бы различать, где что применять.Да, не мешало бы....

gog
21.08.2015, 20:45
" это вопрос дооолгого обсуждения, а не однострочного утверждения, как у вас...Донбассу самому не мешало бы внутри себя обратиться на борьбу с беззаконием и прекратить расправы... Начать с себя, любимого... что б повернуть в сторону Эволюции...


Никто не говорит,что Донбасс ангелы. Но они против замашек ,как и Россия ,фашизма. Этим всё сказано.

Electric
21.08.2015, 21:07
" это вопрос дооолгого обсуждения, а не однострочного утверждения, как у вас...Донбассу самому не мешало бы внутри себя обратиться на борьбу с беззаконием и прекратить расправы... Начать с себя, любимого... что б повернуть в сторону Эволюции...


Никто не говорит,что Донбасс ангелы. Но они против замашек ,как и Россия ,фашизма. Этим всё сказано.www.youtube.com/watch?v=KDdH_5doA8U

gog
21.08.2015, 21:12
Им никогда не интересовался и не авторитет он мне

Electric
21.08.2015, 21:23
" это вопрос дооолгого обсуждения, а не однострочного утверждения, как у вас...Донбассу самому не мешало бы внутри себя обратиться на борьбу с беззаконием и прекратить расправы... Начать с себя, любимого... что б повернуть в сторону Эволюции...
Никто не говорит,что Донбасс ангелы. Но они против замашек ,как и Россия ,фашизма. Это слово уже порядком набило оскомину в последнее время... особенно от повторения его в таких вариантах как - "укрофашист", "руссофашист".. "американофашист"...и т.д.

Electric
21.08.2015, 22:31
Им никогда не интересовался и не авторитет он мне
"авторитет"- не "авторитет", а он, таки, был "министром обороны Новороссии", посланным ... Россией... или точнее - Москвой...а значит обладал определённо-наделёнными обязанностями и явно соответствует этому какими-то незаурядными талантами и способностями...о чём можно послушать вот здесь #2152 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=527877&postcount=2152)

alex61
21.08.2015, 23:20
а зря не слушаете, что говорит Стрелков, он не врет как другие, да я думаю это наш будущий президент, жалко нет тотализатора, а то бы сыграли

Речник
22.08.2015, 06:53
http://www.youtube.com/watch?v=QHZhwwk3h5I

Речник
22.08.2015, 06:54
http://www.youtube.com/watch?v=vudEmib9_v0

Речник
22.08.2015, 07:04
http://www.youtube.com/watch?v=jt_6nLK0ZsQ

irene
22.08.2015, 10:12
Разве "запад" находится в состоянии войны с Россией..?
"мы должны, скажем так, переубедить людей, чтобы они потеряли свою волю, они не хотели защищаться, они ненавидели своё государство", — заявил Пабрикс.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150821/1014034517.html

Интересно, что Вы не нашли стОящей идеи за Новороссией, но видите только грязь. Также и в России. "чтобы они потеряли свою волю, они не хотели защищаться"...

Electric
22.08.2015, 12:39
Разве "запад" находится в состоянии войны с Россией..?
"мы должны, скажем так, переубедить людей, чтобы они потеряли свою волю, они не хотели защищаться, они ненавидели своё государство", — заявил Пабрикс.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150821/1014034517.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fukraina.ru%2Fnews% 2F20150821%2F1014034517.html)

Интересно, что Вы не нашли стОящей идеи за Новороссией, но видите только грязь. Также и в России. "чтобы они потеряли свою волю, они не хотели защищаться"..."В интервью итальянскому изданию президент России назвал Минское соглашение единственным путем к разрешению кризиса в Донбассе. Говоря об отношениях России и Запада, Путин отметил, что они должны строиться на основе сотрудничества, а не противостояния."
РИА Новости http://ria.ru/world/20150606/1068499157.html#ixzz3jXDaRyQB (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150606%2F1068499157.html%23ixzz3jXDaRyQB)



А насчёт того, что я вижу "только грязь" в "идее Новороссии"...Это было пояснено на русском языке и в очень доступной форме... в сообшении #13060 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=527898&postcount=13060)

Helene
22.08.2015, 12:42
«Комитет спасения Украины» готовит Киеву революцию.

«Комитет спасения Украины» планирует громко заявить о себе в сентябре-октябре 2015 года. В планах у организации, которая базируется в Москве и позиционирует себя как «украинское правительство в изгнании», активная работа, которая включает в себя признание самостоятельности Донбасса, а Крыма — российским. Помимо всего, силами Комитета в Киеве будет проведена революция.

Кандидат в украинские президенты от «Комитета спасения Украины» (КСУ) Владимир Олейник рассказал агентству «Газета.ru», что собирается сначала заявить о программе КСУ в Европе. Там Олейник хочет заручиться поддержкой европейских оппозиционеров, которые понимают бездействие антироссийских санкций, появившихся из-за украинского конфликта. Однако, приезд в Европу возможен только тогда, когда зарубежные потенциальные партнеры почувствуют политический вес КСУ.

Не спешит Олейник и приезжать на Украину, так как это, по его мнению, опасно для жизни. Для того, чтобы заявить о себе в Киеве, «Комитет спасения Украины» планирует провести революцию, но мирного характера, которая не напомнит насильственный майдан.

Владимир Олейник рассказал, что для этого будут задействованы партии, общественные организации, отдельные персоналии. Постепенно, по мнению представителя КСУ, Комитет станет правительством Украины. В руководство могут попасть и те чиновники, которых нынешняя власть освободила от обязанностей с помощью люстрации. По мнению Олейника, среди люстрированных есть много порядочных украинцев.

Кандидат в президенты также объяснил, почему широкая деятельность планируется на осень — именно в это время, считает Олейник, недовольство населения относительно безработицы, падения гривны и повышения стоимости коммунальных услуг окажется на пике.

«Люди поднимутся, другого варианта нет», — подчеркнул Олейник и добавил, что смена власти в Киеве пройдет демократическим путем.

http://nation-news.ru/2015-08-22/146807-komitet-spaseniya-ukrainyi-gotovit-kievu-revolyutsiyu/

По идее Янукович все еще легитимный президент

смена власти в Киеве пройдет демократическим путем

Янукович уйдет в отставку?

Electric
22.08.2015, 12:47
а зря не слушаете, что говорит Стрелков, он не врет как другие, да я думаю это наш будущий президент, жалко нет тотализатора, а то бы сыгралиЯ бы выбрал Миронова из этих двух... посмотрите как он ... развеял всю самоуверенность Стрелкова фактами истиных событий ...

www.youtube.com/watch?v=0qQUj5n059c

Electric
22.08.2015, 13:11
а зря не слушаете, что говорит Стрелков, он не врет как другие, да я думаю это наш будущий президент, жалко нет тотализатора, а то бы сыгралиЯ бы выбрал Миронова из этих двух... посмотрите как он ... развеял всю самоуверенность Стрелкова фактами истиных событий ...P.S.

Хотя, и у него была ошибочка в идентификации национальности Суркова, например ... тогда как на самом деле, мать его - русская, а отец - чеченец...

Заодно здесь Стрелков отвечает, тем кто считает что Украина "начала первой"...Он чётко даёт пояснение, что это он с группой бойцов прибыл в Славянск для "поддержания народного восстания"... и вступил в бой с украинским спецназом, прибывшим для их ареста... (на 15- минуте этого видео)

alex61
22.08.2015, 14:13
вы слепой, каждый видит через свою ауру, Миронов для меня мерзок, а Стрелков православный герой и всю жизнь за Россию готов умереть если надо и доказал всей своей жизнью

Речник
22.08.2015, 14:26
фактами истиных событий ...
факты истинных событий ... или что планировалось на Украине в 2015 году.
1. ... много чего планировалось ...
2. Зачистка Крымского полуострова от ВМФ России и про-русски настроенного населения в обход всех договорённостей.
3. Зачистка про-русски настроенного населения на всей территории Украины путём провоцирования военного конфликта с Россией.
7. Радостное празднование в Днепропетровске и Львове освобождения территории от гоев и москалей руками самих гоев и москалей.
8. Радостное празднование в Вашингтоне и Берлине освобождения территории от гоев, москалей и украинцев руками самих гоев, москалей и украинцев.

Теперь во всём виноват Гиркин и Путин. Праздника не получилось в той мере, какой хотелось.

Electric
22.08.2015, 14:33
вы слепой, каждый видит через свою ауру, Миронов для меня мерзок, а Стрелков православный герой и всю жизнь за Россию готов умереть если надо и доказал всей своей жизньюЕсли я "слепой" то, вы, похоже, глухой ;) если вы не слышали о чем говорит Миронов, и как нечего ответить на это жалко выглядящему Стрелкову... в том самом видео #13073 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=527954&postcount=13073) ...
Он разглагольствует о каких-то имперских амбициях озвучивая линию определённой группы властвующих, совершенно при этом игнорируя плачевное положение 77 регионов в самой России и их населения...

Да и насчёт его "готовности умереть за Роосию", есть, мягко говоря, сомневающиеся из не менее героических бойцов прошлого...В этом видео "легенда русской разведки Алексей Ефентьев (Гюрза)" дословно передаёт слова Стрелкова в ответ на заданный ему вопрос: "Почему ты бежал и не остался там выполнить до конца свой офицерский долг ..?"

www.youtube.com/watch?v=uVEORy8I9A0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DuVEORy8I9A0)

В.Е.К.
22.08.2015, 15:21
Поляки после футбольного матча в Киеве: "Слава Путину!" (Видео)


http://v-news.org/posts/6760-poljaki-posle-futbolnogo-matcha-v-kieve-slava-putinu-video.html

В.Е.К.
22.08.2015, 17:31
ПЕРЕПОСТ... Сегодня одна женщина из Германии ответила знакомой с Украины, которая радовалась введению новых санкций против России. Привожу текст дословно: "Светлана, вы с таким восторгом пишите о санкциях против России, а я вам хочу немного поделиться мнением европейцев,тех, которые ходят на выборы и на различные дискуссии, которые проводятся разными партиями. Если вы думаете, что Украину здесь ждут не дождутся, когда вы в Европу вступите, то вы ошибаетесь. Нормальным людям этого не надо! Мы устали от проблем других стран. И локомотивом быть уже мы не хотим. У нас своих проблем достаточно. Возмущение и нетерпение нарастает. Правительство вынуждено прислушаться к людям. Немцы невероятно терпеливые, они не идут на баррикады, как французы к примеру, но сейчас стремительно растёт недовольство политикой Frau Merkel и именно по отношению к России, с которой хотят немцы нормальные отношения. И отношение к Америке меняется в худшую сторону. Если вы думаете, что из Европы к вам потекут деньги рекой, то вы должны поинтересоваться проблемами таких стран как Греция, Италия, Болгария, Румыния, Португалия. А это все европейские страны. Вот только Украины не хватает! Не обольщайтесь! Немцы работают очень напряженно, очень много страдают от психического и физического истощения. Депрессия накрыла уже миллионы. Пенсионный возраст подняли до 67-ми. Налогами нас просто душат. Хотите жить хорошо? Тогда работайте, а не разоряйте свою страну. Взрывать и жечь легче, чем строить. Германия уже пережила фашизм и не горит желанием "сродниться" с вашими правосеками. Видимо, у вас не показывают по телевизору, как здесь в Германии заулюлюкали Меркель и митинги в поддержку России. Жаль, вы живёте в выдуманном мире где ложь, злоба и убийства на первом плане. Если вы владеете английским или немецким, то почитайте новости в оригинале! Очень многое вас удивит..." (С)
Зинаида Лихачева

В.Е.К.
22.08.2015, 18:51
http://www.youtube.com/watch?v=2aaU8aJUUVk

Migrant
22.08.2015, 21:48
...Страна отдельная от России, так..? Там произошёл "прозападный переворот".. Разве "запад" находится в состоянии войны с Россией..? Декларирует своей целью уничтожение России и русских как первооснову своего существования...? Что такого ужасающего для России было в смене одного криминального президента-авторитет на другого "прозападного"...? А как же о невмешательстве во внутренние дела других суверенных государств..? Далее произошли выборы.. в результате которых был избран большинством народных голосов - её президент... нынешний... Да, есть в стране националистические группировки.. так и кроме них сколько другого всего тёмного сейчас в мире.. да и в России в том числе...
1. "Страна отдельная от России, так..?"
Не совсем, есть такой институт, как СНГ, некое пролонгация некоторых связей бывшего СССР. Но и это не главное. Главное в другом: между Россией и Украиной, как вы знаете, были такие торгово-экономические отношения, когда мы не просто получали от Украины соль, помидоры и сало, а были промышленно взаимно интегрированы, когда Украина делала для России двигатели, самолеты, машины, оборудование и так далее. Товарооборот (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ved.gov.ru%2Fe xportcountries%2Fua%2Fua_ru_relations%2Fua_ru_trad e%2F) между нашими странами достигал $50 млрд. - это было 6 место во внешнеторговых связях России.
2. "Там произошёл "прозападный переворот"
И переворот на Украине оказался шагом, который рушил все наши торговые, а также политические соглашения. То есть, Украина заявила о своем выходе из целого ряда соглашений, развязав России руки для ответных действий. На Украине никак не могут понять, что раньше мы (Россия Украина и Белоруссия) составляли триединую общность - Святую Русь и всегда согласовывали свои действия. Потом Украина и Белоруссия отсоединились от России. И Украина, став "незалежной", посчитала, что теперь может делать всё, что захочет. Нравится - выгонят российский флот из Крыма, а потом, если захотят, то и отменят своей евроинтеграцией сотни нормативных документов, даже пригласят военный блок НАТО на свою территорию... Ваша "незалежность", а по сути понимание своих действий как вседозволенность в межгосударственных отношениях - не одно и то же.
А то как же - мы же, дескать, независимые! Но это уже не независимость, это уже агрессивные действия, направленные на ущемление государственных интересов России в регионе. Это ещё не война, но очень и очень недружественный ход. Ну и получите, независимые, по полной программе, ибо Россия имеет право поступить не то, чтобы адекватно вашим действиям, а уже с опорой на свой суверенитет, своё видение ситуации, являясь не региональной, а мировой державой. Америка, правда, с тезисом о признании нас мировой державой не согласна, но... практика - критерий истины.
3. "Разве "запад" находится в состоянии войны с Россией..? Декларирует своей целью уничтожение России и русских как первооснову своего существования...?"
Запад нарушил договоренности с Россией о продвижении НАТО к нашим границам, Запад до сих пор не реагирует на наши возражения по размещению элементов ПРО в Восточной Европе... И это только вершки, а есть ещё и корешки, о которых мог бы рассказать МИД России с гораздо более широким спектром пунктов недружественных действий Запада по отношению к России. А лучше всего послушайте речь В. Путина в Мюнхене: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%92%D0%BB%D 0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%9F%D1 %83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
4. " Что такого ужасающего для России было в смене одного криминального президента-авторитет на другого "прозападного"...?"
Во-первых, это был государственный переворот, в котором участвовали представители Запада. С какой целью? Есть мнение, что таким образом была начата кампания против России, а также с целью установить внешнее управление на Украине. Совершенно очевидно, что Запад рассчитывал, что в результате переворота появятся мятежные регионы, которые поддержит Россия и тогда весь мир будет говорить о противостоянии России с Западом, об агрессии России. Но российские власти не стали признавать Новоросию и теперь это война оказалась внутренней войной Украины. Россия тут, скажу по слогам: НЕ-ПРИ-ЧЁМ!!! Это ваша война и Новороссия - это ваша, украинская проблема, отстаньте от нас! Мы помогаем Новороссии также, как помогают ей другие страны мира, но... мы помогаем вашим мятежным регионам по чисто гуманитарным вопросам более всех других: кормим, одеваем, принимаем беженцев и лечим раненых.
5. "Да, есть в стране националистические группировки.. так и кроме них сколько другого всего тёмного сейчас в мире.. да и в России в том числе..."
С одной разницей: во всем мире с нацистами борются, преследуют по законам, а у вас они вошли во власть, т.е. вооружились и срослись с властью. И это уже не одно и то же.

Electric
22.08.2015, 21:52
5. "Да, есть в стране националистические группировки.. так и кроме них сколько другого всего тёмного сейчас в мире.. да и в России в том числе..."
С одной разницей: во всем мире с нацистами борются, преследуют по законам, а у вас они вошли во власть, т.е. вооружились и срослись с властью. И это уже не одно и то же.У кого это - "у вас", Migrant...? Прежде чем что-то навешивать... убедитесь что оно соответствует действительности, а не вашему сугубо личному мнению... а во-вторых, не мешало бы к каждому пункту и соответствующие действительности примеры привести...

alex61
22.08.2015, 21:57
темного не переубедишь, каждый сам делает выбор и за него и отвечает

Electric
22.08.2015, 22:02
темного не переубедишь, каждый сам делает выбор и за него и отвечаетДля просветлённых, проглоченных квасным патриотизмом...

"Дончане хотят власть, которая принесет мир


Война в Донецке идет ночью. В последнее время обстрелы приобрели какой-то «плановый» характер — днем город живет вроде бы обычной жизнью. А самое страшное — взрывы, разрушения, гибель мирных людей — начинается с наступлением темноты.

Перекрестный огонь под покровом ночи

«Но это же от нас стреляют!» — утром обсуждают соседи одного из домов впечатления от прошедшей ночи. «Я вышла ночью на балкон и увидела возле дома две пушки. Они сначала в одну сторону постреляли — туда, где находятся украинские военные. Потом развернули пушки и пальнули в другую», — рассказывает жительница одного из центральных районов города.

По ее мнению, ДНР так имитирует ответ с украинской стороны. Женщина подозревает сепаратистов в провокационных обстрелах мирных жителей с целью вызвать ненависть к украинской армии. «Ночью — это удобно, чтобы никто ничего не видел. И не понял, кто, куда стреляет и зачем убивает людей», — объясняет женщина.

Впрочем, с не меньшей уверенностью жители прифронтовых районов Донецка, утверждают, что снаряды к ним летят со стороны, где находится украинская армия. «Когда же уже будет покой?» — горько сетует пожилой шахтер.

Люди приспособились выживать

Спокойная ночь — это чудо. Две последних ночи были спокойными, без обстрелов. И люди опять настраиваются на мирную жизнь, забывая об ужасах до следующей канонады. Утром ведут детей в детский сад, едут на работу — по крайней мере, те, кто ее имеет. По неофициальным данным, которые появляются в СМИ, в Донецке сейчас проживает 600 тысяч человек. Но город выглядит все равно опустевшим.

Скопление людей, как правило, в местах торговли, в поисках самого дешевого. Из-за высоких цен на все товары — в тренде снова дачи. И комиссионные магазины. Они появляются на каждом шагу вместо дорогих, но все так же закрытых бутиков. Люди быстро приспосабливаются выживать в условиях войны.

«Первая радость, что утром проснулись живыми. Вторая — если получаем зарплату или пенсию. Кстати, платить теперь стали лучше. А еще радуемся, когда удается что-то купить подешевле, чем за углом», — рассказывает семья пенсионеров. «Цены — это первое, что меня поразило. Вообще, не понимаю, как люди здесь выживают», — удивляется их дочь, переселенка Ирина, которая приехала из Винницы на неделю домой.

Жизнь для пенсионеров и криминала

Весь Донецк обклеен объявлениями с предложениями о платных услугах по снятию денег со счетов в украинских банках. Они так и не заработали на не подконтрольной Киеву территории. А ДНР зарплаты бюджетникам уже выплачивает только в рублях. С количеством предложений по снятию денег конкурируют разве что услуги перевозчиков. Основные маршруты — до линии разграничения с территорией, подконтрольной Украине, и все новые направления в Россию. Теперь из Донецка через Россию даже проще и безопаснее въехать на остальную территорию Украины, чем напрямую через линию разграничения.

«Блокада заставила искать выход. Все приспосабливаются и привыкают к такой жизни», — объясняют водители. Из России соответственно поступают товары и гуманитарная помощь. Продукты из нее распределяют по бюджетным организациям: в детские сады и больницы. Но у многих закрадывается подозрение, что в машинах провозят не только продукты.

«Иначе, как бы ДНР могла бы постоянно пополнять свои арсеналы?», — спрашивает дончанин Алексей. Крупная стройка, на которой он работал до конфликта, заморожена. «Скорее всего, металлические конструкции скоро порежут на металлолом», — с болью говорит мужчина. На его взгляд, жизнь в ДНР может устраивать разве что криминальные структуры и пенсионеров.

«Часть из них бедствует, но ни для кого не секрет, что многим удается получать по две пенсии: и украинскую, и в ДНР, зарегистрировавшись и здесь, и там. А криминалу в „серой зоне“ вообще вольготно», — считает Алексей. Мужчина уверен, что большинству людей не нравится такое существование — под пулями и без перспектив. Но, на его взгляд, ничто не говорит о том, что завтра что-то кардинально изменится.

Переговоры о мире продолжаются. Война идет...

Между тем ширятся слухи о полномасштабном возобновлении боевых действий. Причем, с двух сторон. Каждая сторона конфликта называет дату 24 августа. По версии ДНР, в этот день начнется полномасштабное наступление украинской армии. А политики в Киеве готовят граждан на подконтрольных им территориях к наступлению в этот же день со стороны России. Параллельно звучат постоянные заявления и заверения о необходимости соблюдения минских соглашений.

«Политики ведут переговоры, бизнес между собой договаривается, а у людей под ногами земля горит. Пусть хоть какая власть будет, лишь бы война закончилась!», — подчеркивает жительница прифронтового района Донецка. И добавляет, что была против того, что ее брат пошел в армию ДНР: «Сколько мы с семьей его не отговаривали, все даром. Он уже дослужился до влиятельного чина и не видит себя иначе».

К тому же командиры у них получают высокую зарплату, утверждает женщина: «Я недавно узнала, что такая ситуация, как у нас, называется позиционная война — на истощение противника. И она может длиться бесконечно. Вот так и будем жить: одни по ту линию нас освобождают, другие, здесь — нас защищают. Только матерям горе»."
http://inosmi.ru/sngbaltia/20150821/229763028.html#ixzz3jZWy9zKB (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fsngbal tia%2F20150821%2F229763028.html%23ixzz3jZWy9zKB)

Migrant
22.08.2015, 22:10
5. "Да, есть в стране националистические группировки.. так и кроме них сколько другого всего тёмного сейчас в мире.. да и в России в том числе..."
С одной разницей: во всем мире с нацистами борются, преследуют по законам, а у вас они вошли во власть, т.е. вооружились и срослись с властью. И это уже не одно и то же.У кого это - "у вас", Migrant...? Прежде чем что-то навешивать... убедитесь что оно соответствует действительности, а не вашему сугубо личному мнению... а во-вторых, не мешало бы к каждому пункту и соответствующие действительности примеры привести...
У нас - это в России! "Правый сектор" в России запрещен, как запрещены многие другие националистические организации и пронационалистические партии. У вас, на Украине, "Правый сектор" проводит операции с применение оружия и... не наказывается.
Хотите примеров? Пожалуйста:
В Мукачево Правый сектор устроил разборки со стрельбой!!!

http://korrespondent.net/ukraine/3538219-v-mukachevo-pravyi-sektor-ustroyl-razborky-so-strelboi-smy

Migrant
22.08.2015, 22:13
темного не переубедишь, каждый сам делает выбор и за него и отвечаетДля просветлённых, проглоченных квасным патриотизмом...
Электрик, это ваша страна - Украина! И это у вас бардак... Хотя и у нас не всё так уж и хорошо, но... такой дикости, как у вас, у нас уже давно нет! Напомню вам: Донбасс - цэ Украина!
PS. И уверен, что всякий немец, поляк и француз с содроганием слышит: Украина - цэ Еуропа! Потому что Украина - цэ война на Донбассе.

alex61
22.08.2015, 22:14
время всех рассудит, поживем и увидим, жаль людей на Украине, но такая у них судьба, каждому своё

Electric
22.08.2015, 22:16
5. "Да, есть в стране националистические группировки.. так и кроме них сколько другого всего тёмного сейчас в мире.. да и в России в том числе..."
С одной разницей: во всем мире с нацистами борются, преследуют по законам, а у вас они вошли во власть, т.е. вооружились и срослись с властью. И это уже не одно и то же.У кого это - "у вас", Migrant...? Прежде чем что-то навешивать... убедитесь что оно соответствует действительности, а не вашему сугубо личному мнению... а во-вторых, не мешало бы к каждому пункту и соответствующие действительности примеры привести...У вас, на Украине А с чего вы взяли, что я - "на Украине"...?


темного не переубедишь, каждый сам делает выбор и за него и отвечаетДля просветлённых, проглоченных квасным патриотизмом...
Электрик, это ваша страна - Украина! И это у вас бардак... Хотя и у нас не всё так уж и хорошо, но... такой дикости, как у вас, у нас уже давно нет! Напомню вам: Донбасс - цэ Украина!
PS. И уверен, что всякий немец, поляк и француз с содроганием слышит: Украина - цэ Еуропа! Потому что Украина - цэ война на Донбассе.См. ответ выше... Это во-первых... а во-вторых... «Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

Migrant
22.08.2015, 22:25
У вас, на Украине А с чего вы взяли, что я - "на Украине"...?
Хе, так кто сегодня рассуждает с точки зрения прописки? Дискуссия идет с точки зрения позиций: пророссийской и проураинской.
Understand?

Electric
22.08.2015, 22:32
У вас, на Украине А с чего вы взяли, что я - "на Украине"...?
Хе, так кто сегодня рассуждает с точки зрения прописки? Дискуссия идет с точки зрения позиций: пророссийской и проураинской.
Understand?Migrant, я не украинец.... это во-первых, а во-вторых фашизм, это не только "правый сектор".. или левый.. или какой-то батальон...Впрочем вот вам более авторитетное мнение о том что такое фашизм:

"— Сидеть нельзя. Врач, который станет работать с вами — если не поступит ответа из Москвы, — просил меня проследить за тем, чтобы вы лежали... — Ну-ну, — ответил Штирлиц. — В таком случае полежу...
— Хотите закурить?
— Очень.
— Сочувствую, но курить вам тоже запрещено.
— Зачем тогда спрашивали?
— Интересно. Мне интересно знать, что вы сейчас ощущаете.
— Знаете, что такое фашизм, Ойген?
Тот пожал плечами:
— Национальное движение передовых сил итальянского народа...
— В мире люди путаются: фашизм, национал-социализм, кагуляры...
— Путаются оттого, что плохо образованы. Разве можно ставить знак равенства между французскими кагулярами и арийским национал-социализмом?
— Можно, Ойген, можно... Я вам расскажу, как впервые понял значение слова "фашист" здесь, в Германии... Хотите?
Закурив, Ойген ответил:
— Почему ж нет, конечно расскажите...
— Это было в тридцать втором, еще до того, как Гитлер стал канцлером... Я приехал в Шарлоттенбург, улочки узкие, надо было развернуться; возле пивной стояли две машины; вокруг них толпились люди в коричневой форме, они обсуждали речь Геббельса, смеялись, спорили, вполне, казалось бы, нормальные члены СА. Я спросил, нет ли среди них шоферов, чтобы те подали свои машины вперед, чуть освободив мне место. Нет, ответили мне, нет здесь шоферов... Я корячился минут пять, разворачивая свой "опель", пока, наконец, кое-как управился, а коричневые все это время молча наблюдали за мною, а потом спросили, где это я так лихо выучился владеть искусством проползания на машине сквозь полосу препятствий... Когда, припарковавшись, я вышел, двое коричневых из тех, кто смеялся надо мною, поприветствовали друг друга возгласом "Хайль Гитлер!", сели в эти злосчастные автомобили и разъехались в разные стороны... Когда нравится смотреть на страдания — или даже просто неудобства другого человека — это и есть фашизм... Но для вас, хорошо образованного, я уточню: это и есть настоящий национал-социализм...
Ойген сжал кулаки, хрустнул толстыми костяшками пальцев, поросших бесцветными мягкими волосками, сокрушенно вздохнул:
— Группенфюрер запретил мне работать с вами так, как вы того заслуживаете, Штирлиц... А то я бы продемонстрировал вам, что такое германский национал-социализм, когда он встречается с русским нигилистическим большевизмом..."


Напомнить произведение..?

....и в третьих... пытаться всё оценивать с точки зрения позиций пророссийской и проураинской, как вы пишете... это отдача себя на откуп эгрегориальным структурам...это не способность им противостоять... Хвастаться тут нечем...

Helene
23.08.2015, 00:33
www.youtube.com/watch?v=KPUDsOLB7Xw

Musiqum
23.08.2015, 00:46
...пытаться всё оценивать с точки зрения позиций пророссийской и проураинской, как вы пишете... это отдача себя на откуп эгрегориальным структурам...это не способность им противостоять... Хвастаться тут нечем...
Причём тут "эгрегориальные" структуры? Происходит притяжение ко одному из двух полюсов, к Свету или тьме. Вне этого притяжения оставаться невозможно, и уж тем более одновременно противостоять обоим этим полюсам. Какой-то из них обязательно притянет к себе больше.
Правда и справедливость на стороне Донбасса. А всё остальное - это лживо-лукавые извороты известных сил, которыми постоянно инициируются попытки найти какой-то "благочестивый" предлог и оправдательные обоснования творимому им злу и беззаконию, используя при этом изощрённую мозгопромывочную клевету и не менее изощрённую пропагандистскую ложь.
Человек, который осознанно или неосознанно старается под предлогом "равновесности" ошельмовать защитников своей земли, своих матерей, своих детей от полного их уничтожения, является ярым помощником тех злоделателей.

Musiqum
23.08.2015, 01:09
время всех рассудит, поживем и увидим, жаль людей на Украине, но такая у них судьба, каждому своё
К сожалению, большое количество доброго украинского народа оказалось заложником этой ситуации, при которой к власти кровавым путём пришла горстка продажных, беспринципных, бесграмотных людишек, не обремененных какими-либо нравственными устоями. Эти моральные выродки и интеллектуальные импотенты уже привели Украину к пропасти, в которой прежде всего окажется народ, а не они сами. Очень жалко этих людей! Среди них очень много истинных наших братьев по Духу. Как бы их всех выручить? Как им всем помочь? Пока киевская хунта у власти ничего хорошего в их судьбе, к сожалению, не произойдёт.

Electric
23.08.2015, 01:40
...пытаться всё оценивать с точки зрения позиций пророссийской и проураинской, как вы пишете... это отдача себя на откуп эгрегориальным структурам...это не способность им противостоять... Хвастаться тут нечем...
Причём тут "эгрегориальные" структуры? Происходит притяжение ко одному из двух полюсов, к Свету или тьме. Вне этого притяжения оставаться невозможно, и уж тем более одновременно противостоять обоим этим полюсам. Какой-то из них обязательно притянет к себе больше. В связи с чем вы решили-то что "полюс Света" граничит с полюсом тьмы по разграничении лини противостояния воюющих за Л\ДНР с ураинскими воюющими..? Что за нелепица...?


Правда и справедливость на стороне Донбасса. А всё остальное - это лживо-лукавые извороты известных сил, которыми постоянно инициируются попытки найти какой-то "благочестивый" предлог и оправдательные обоснования творимому им злу и беззаконию, используя при этом изощрённую мозгопромывочную клевету и не менее изощрённую пропагандистскую ложь.Увы... Очередной кавалерийский наскок из высокопарных ничего не доказывающих слов...


Человек, который осознанно или неосознанно старается под предлогом "равновесности" ошельмовать защитников своей земли, своих матерей, своих детей от полного их уничтожения, является ярым помощником тех злоделателей.Человек, который не понял о чём толковала матерь АЙ, сам того не замечая становится сотрудником лагеря тёмных...Отбор, однако...

"Даже если война захватывает лишь несколько стран, она все-таки приносит разложение всей планеты. Никто не подумает, что война есть болезнь планеты. Можно проследить, какие усовершенствования жизни были пресечены бывшими войнами. Не нужны судороги там, где может происходить здоровое преуспеяние..."
(ПЕИР)

В.Е.К.
23.08.2015, 02:08
За что мы скакали на майдане? Ответ есть!


http://antifashist.com/item/za-chto-my-skakali-na-majdane-otvet-est.html


Идем дальше. В конце августа креативные наши скакуны обещают на фестивале «Белые ночи» (в Киеве, народ!) поставить кабинки для секса для тех, кому так припечет, что терпежу добежать до коек нету. «Это будет грандиозно, это будет город грехов и разврата, вселенского счастья и экстаза, с секс-кабинками и сумасшедшим движем. Я гарантирую", - написал в своем фейсбуке организатор Роман Тугашев. То есть, идете вы, так сказать, созерцать белые ночи в богоспасаемой столице, а рядом подпрыгивает кабинка, в которой предаются неотложной европейской страсти охочие до блуда сограждане. Оно, конечно, на здоровье, к тому же полностью вписывается в вымечтанный образ свободы и евроинтеграции. Где-то в той же стране идет война и гибнут люди, говорите? Тю. Для возвращающихся из зона АТО безногих и безруких просто организуют спецкабинки с пандусами.

Подробнее: http://antifashist.com/item/za-chto-my-skakali-na-majdane-otvet-est.html#ixzz3jaV9kXz9

Migrant
23.08.2015, 02:17
Электрик, давайте будем проще. Конфликт происходит где? На Украине! И Киев, и Донбасс - территория Украины. И в чем суть конфликта? Не надо говорить нам про АТО, про сепаров, про Россию, которая де воюет с Украиной... Конфликт идет по поводу выбора развития вашей страны. Одни орут на майданах о европейском выборе, а "кто не скачет - тот москаль!"

Когда рассматриваешь ситуацию без боингов и "Путин напал на Украину", то всё встает на свои места: националистические силы, те самые, которые тащили ещё Ющенко к власти, многие годы не могли справиться с Востоком и Юго-Востоком Украины. Потому что все знали, что только часть центра вашей страны, да западенцы мечтали войти в состав Европы, а остальная Украина понимала, что отрыв от единого русского корня может стать их концом. И эта Украина сопротивляется и не намерена входить под немецко-французский протекторат во главе с Вашингтоном. И сопротивляется активно, вплоть до того, что встала за отстаивание за свои права с оружием в руках.

Ещё раз и просто: Украина делает выбор между Западом и Востоком. А чтобы Россия, не приведи Господь, не встревала в эти ваши внутренние разборки, несутся крики о Путлере, Боинге, АТО, колорадах и так далее.

Musiqum
23.08.2015, 05:46
...пытаться всё оценивать с точки зрения позиций пророссийской и проураинской, как вы пишете... это отдача себя на откуп эгрегориальным структурам...это не способность им противостоять... Хвастаться тут нечем...
Причём тут "эгрегориальные" структуры? Происходит притяжение ко одному из двух полюсов, к Свету или тьме. Вне этого притяжения оставаться невозможно, и уж тем более одновременно противостоять обоим этим полюсам. Какой-то из них обязательно притянет к себе больше. В связи с чем вы решили-то что "полюс Света" граничит с полюсом тьмы по разграничении лини противостояния воюющих за Л\ДНР с ураинскими воюющими..? Что за нелепица...?
А в связи чем Вы решили, что между осознанным человеконенавистническим геноцидом жителей Донбасса и их естественного сопротивлении укро-воякам и желании мирного сосуществования этой разграничительной линии нет? Если для Вас такое является нелепицой, то мне будет трудно что-либо Вам объяснить.

Правда и справедливость на стороне Донбасса. А всё остальное - это лживо-лукавые извороты известных сил, которыми постоянно инициируются попытки найти какой-то "благочестивый" предлог и оправдательные обоснования творимому им злу и беззаконию, используя при этом изощрённую мозгопромывочную клевету и не менее изощрённую пропагандистскую ложь.Увы... Очередной кавалерийский наскок из высокопарных ничего не доказывающих слов..
Забетонированную кривыми идеологическим установками крепость не возмёшь не только высокопарными кавалерийскими наскоками, но и бесчуственно-кондовыми артилерийскими обстрелами. Здесь уже никакие доказательства не помогут.

Человек, который осознанно или неосознанно старается под предлогом "равновесности" ошельмовать защитников своей земли, своих матерей, своих детей от полного их уничтожения, является ярым помощником тех злоделателей.Человек, который не понял о чём толковала матерь АЙ, сам того не замечая становится сотрудником лагеря тёмных...Отбор, однако...

"Даже если война захватывает лишь несколько стран, она все-таки приносит разложение всей планеты. Никто не подумает, что война есть болезнь планеты. Можно проследить, какие усовершенствования жизни были пресечены бывшими войнами. Не нужны судороги там, где может происходить здоровое преуспеяние..."
(ПЕИР)
Если Вы позиционируете себя толкователем слов ЕИР, то Вам в первую очередь следовало бы уметь различать и понимать, к чему относились те или иные Её слова. Глупое неуместное цитатничество из Выс.источников не прибавляет веса постам, в которых искажается суть происходящего.
Неужели Вы и впрямь полагаете, что разбавление правды о укро-фашистском режиме и их преступных деяний на Донбасе каким-то непонятным компроматом на защитников Новороссии является актом миротворчества? Это так письмо ЕИР сподвигло Вас выкладывать "для равновесия" чёрный пиар на тех, на чьей стороне ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ?

P.S. А об Отборе Вам лучше вообще не рассуждать. Такие рассуждения, как видно, Вам ещё не помогли.

Речник
23.08.2015, 08:50
http://www.youtube.com/watch?v=YFCdhER9yXU

В.Е.К.
23.08.2015, 09:10
По закону Путина

http://peopleglob.ru/news/4798-po-zakonu-putina.html



Судя по последним событиям, украинскую драму быстро двигают к развязке, которая должна наступить не сегодня-завтра. Ситуация на Донбассе уже достигла своего пика и зависла на нём. Дипломатические, военные, информационные усилия сходятся всё ближе к единой точке, в которой наконец будет определена судьба Незалежной.

Для приближения заключительного акта пьесы под названием «Что бывает, если советская республика хочет стать Европой» заинтересованными сторонами был предпринят ряд шагов, сделать которые ранее было невозможно по ряду причин.

1. Прежде всего, в настоящее время минские соглашения наконец достигли своей главной цели: они довели колонизаторов Украины до состояния договороспособности. Из истории мы знаем, что фашисты были недоговороспособны вплоть до весны 1945-го года. С врагами невозможно было подписывать соглашения, когда они стояли под Москвой и держали Ленинград в блокаде, грезя о скорой победе. С ними нельзя было договариваться, пока они надеялись затормозить наступление Красной Армии где-нибудь в Европе и сохранить Германию за собой. Они стали вменяемы только тогда, когда наши войска вошли в Берлин.







Точно так же США до последнего времени были уверены в том, что достигнут своих целей на Украине, сравняв с землёй Донбасс либо заставив Россию воевать с Киевом. Однако Путин, заключив минские соглашения, исключил обе эти возможности. Противник, не ожидавший, что операция так затянется, не предпринимал по отношению к Незалежной никаких решительных шагов. Сосредоточившись на заведомо провальных попытках экономического удушения России и разжигания недовольства политикой Кремля, он в результате потерял драгоценное время.

2. Итогом длительной заморозки активных боевых действий стал фактический дефолт Киева. Острый весенний психоз кредиторов свидетельствовал о крайней растерянности мировой элиты, вдруг оказавшейся в украинском вопросе на грани финансового и имиджевого фола. Предпринятые тогда же судорожные усилия вдохнуть новую жизнь в умирающую экономику страны были напрасной тратой денег. Все вырванные буквально из глотки транши МВФ, подачки Евросоюза и жалкая американская милостыня тут же канули в чёрную дыру. Хунта и не собиралась рассчитываться. Европа, получившая хронический геморрой под названием «Греция», взбунтовалась и умыла руки. Таким образом, в начале лета все жаркие дебаты по поводу того, кто, когда и сколько денег должен выбросить в бездонную бочку Киева, сошли на нет.

3. Стоит вернуться в декабрь 2013 года, когда Россия купила у Януковича евробонды на значительную сумму в три миллиарда долларов и прочно заняла второе место в списке украинских кредиторов после Фонда Темплтона, имеющего обязательства на шесть миллиардов. Либералы (в конце 2013 года ещё более-менее способные двигаться) и радикалы (только нарождающиеся) однозначно оценили эти 3 млрд. как взятку Януковичу за неподписанную евроассоциацию и даже будущее гипотетическое вступление в Таможенный Союз.

Однако думается, что Янукович согласился бы на вышеозначенные условия и без всяких взяток. Не по природной честности, которую ему никто и не приписывает, а исходя из чёткого понимания, что с Путиным шутки плохи, и надо соглашаться на его условия, пока он добрый. Потому что если ВВП проявит недовольство, согласиться всё равно придётся, вот только последствия будут куда хуже.

С другой стороны, политические весовые категории Путина и Януковича несравнимы. Предположение, будто Виктор Фёдорович мог что-то вымогать у Владимира Владимировича, а последний вёлся на шантаж, лежит в сфере сладких снов Госдепа и очень далеко от реальности. Если Россия поддерживает бывшие республики кредитами (Белоруссию, например), или прощает их (Узбекистану, Киргизии), то эти действия наверняка основаны на прагматичном расчёте, а не на ожидании какой-то поддержки от их шатающихся в разные стороны лидеров. Поддержка от Лукашенко, которого на Западе держат за изгоя? Или от Каримова, когда ни Нуланд, ни Псаки, ни Обама толком не знают, где находится тот самый Узбекистан? Согласитесь, вложение капитала просто бросовое.

С третьей стороны, давать взятку президенту, в стране которого готовится переворот (а к декабрю 2013-го это было очевидно, уж во всяком случае для Путина), – есть верх опрометчивости, которая политикам столь высокого ранга в принципе не свойственна. Ибо человек, до такой степени не умеющий рассчитывать последствия своих поступков, к вершинам власти просто не доберётся.

Тогда для чего Россия пошла на такой заведомо невыгодный шаг?

О любых действиях лучше судить по их итогам. Что произошло в результате оформления нового кредита? А только то, что Темплтон перестал быть единственным и неповторимым хозяином украинских долгов. Более того, если украинско-американские кредиты можно как-то разделить на части, отсрочить и т.д., то российские 3 млрд. реструктуризации не подлежит. Что ясно дали понять Киеву, когда он попытался от них отделаться. И, если кто забыл, погашение ожидается в конце текущего года…

3. За прошедшее лето Новороссия последовательно демонстрировала одностороннее миролюбие, всякий раз вызывая приступ щенячьего восторга у путислилщиков и радикалов-милитаристов, не желающих замечать, что киевская армия при этом как-то сама собой выходит агрессором.

4. За аналогичный период осуществилось многократное публичное посрамление хунты. ВСУ покрыли себя очередным позором ещё 3 июня при попытке наступления на Донецк, где они потеряли, по самым скромным подсчётам, несколько сотен бойцов. Мукачевский инцидент доказал полную недееспособность Порошенко, которого в любой момент могут свергнуть все, кому будет не лень этим заняться. Августовские военные провокации и поджог машин ОБСЕ, при стойком сохранении перемирия со стороны ЛДНР, выставили напоказ карателей как нарушителей Минска-2. И, как бы ни отворачивались США от виновников обстрелов, врать в данной ситуации им становится всё затруднительнее.

На этом фоне мы имеем следующий ряд событий:

1. Усилившиеся в начале августа обстрелы и непрекращающаяся гибель мирных жителей. При всём трагизме происходящего, надо заметить, что ВСУ на самом деле не наступают. Они обстреливают ополченцев с тех позиций, на которых в данный момент находятся. Попытки прорыва, по словам самих ВСН, предпринимаются скорее для прощупывания или как отвлекающие манёвры.

2. Заявление Эдуарда Басурина с потрясающим названием «Карта наступления ВСУ» (!), где он проинформировал общественность не только о дате будущего нападения – это, как нетрудно догадаться, день независимости Украины, 24 августа, – но и действительно представил тщательно составленную карту всех возможных направлений атак (!!). Мало того: им перечислена с точностью до единицы вся задействованная техника и количество личного состава украинской армии (!!!).

Ну, и теперь подсчитайте шансы противника на успех, после того, как ему и всем желающим, имеющим телевизор или интернет, доложили подробнейшим образом посредством всех доступных СМИ, когда, какими силами и где он собирается наступать.

3. 20 августа состоялась встреча юридических экспертов в нормандском формате. Согласно официальному сообщению, участники собирались обсудить ход конституционной реформы на Украине, вопросы децентрализации и правовой ситуации в ДНР и ЛНР. Как известно, Путин предпочитает всё делать в рамках закона, и само наличие дискуссий по этим проблемам говорит о том, что они наконец-то вышли в повестке дня на первый план. Чтобы в дальнейшем без проблем вывести республики из состава Украины, все детали этого процесса нужно досконально проработать с участием европейских юристов – чтоб потом они не отвертелись и не поднимали вопроса о легитимности.

4. 24 августа должна состояться встреча Меркель, Олланда и Порошенко. Название «нормандский формат без Путина», которое ей приклеили не устоявшие перед таким дьявольским искушением укроСМИ и российская 5-я колонна, некорректно именно потому, что нормандский формат включает четыре страны. При этом их лидеры могут встречаться между собой в любых сочетаниях, что не даёт повода называть эти контакты «нормандским форматом без Порошенко» или «нормандским форматом с Путиным и Меркель».

Лавров уже подтвердил, что данная встреча будет иметь воспитательный характер. Кого будут воспитывать – объяснять, наверное, не надо. Сам факт подобных переговоров позволяет приблизительно обрисовать алгоритм действий ведущих игроков:

а) Россия и США договариваются о разделе Незалежной и её долгов (ещё раз вспомним сочинский визит Керри),

б) Меркель и Олланд доводят результат до сведения Порошенко,

в) ему предписывается определённая программа действий. Примечание: на дурацкие высказывания Порошенко у себя дома в Киеве не стоит обращать внимания – он всего лишь пытается спасти себе жизнь. Естественно, он будет во всеуслышание утверждать, что перевоспитывать будут не его самого, а этого международного хулигана Путина.

Тех, кто будет утверждать, что в Берлине европейские лидеры о чём-то договорятся без российского президента, надо спросить: вы считаете, что украинский вопрос решают Порошенко, Меркель и Олланд? Вы думаете, 11-12 февраля в Минске они тоже что-то решали? Ну конечно. Они решали, как с наименьшими потерями согласиться с ВВП, так как другого варианта он им просто не оставил. Ибо вести сепаратные переговоры за спиной у Темнейшего могут додуматься только отчаянные камикадзе, а трусоватые европейцы таковыми точно не являются.

К решению украинского конфликта Украина имеет чуть более тесное отношение, чем Парагвай или Камерун. Если вашим домом управляет кто-то чужой, вы теряете право называть его своим. Поэтому украинский вопрос решат Россия и США. Точнее – Путин и финансовые элиты. Ещё точнее – его может решить только Владимир Владимирович. И слава Богу, что так. Потому что, кроме него, про судьбу многострадального населения Незалежной вообще никто не вспомнит.

Только не стоит обольщаться: реализация достигнутых на встречах итогов может занять длительное время, в течение которого наш изощрённый и упёртый противник может приложить значительные усилия, чтобы в последний раз постараться вернуть Украину под свой контроль. И если кому-то снова покажется, что Путин слил Донбасс, потому что наши оппоненты кричат о своих действиях, а ВВП не говорит ни слова и вообще делает вид, что ничего не происходит, вспомните изречение неизвестного гениального автора из интернета:

«Когда Путин молчит – это страшно. Но самое ужасное, когда он после этого заговорит…»

Юлия Бражникова

Helene
23.08.2015, 09:39
Детям, которые идут в 11 класс (это выпускные классы) поведали о ЕГЭ - первый тест будет по укромове, не сдашь, к следующему не допускаешься, следующий тест по англомове, не сдашь, к следующему не допускаешься, третий на выбор - математика или история. Молюсь, чтобы укровласть до весны не продержалась. А вот, что из себя представляет история в укропии:

www.youtube.com/watch?v=pSIFxbbG2vY

adonis
23.08.2015, 11:05
Заодно здесь Стрелков отвечает, тем кто считает что Украина "начала первой"...Он чётко даёт пояснение, что это он с группой бойцов прибыл в Славянск для "поддержания народного восстания"... и вступил в бой с украинским спецназом, прибывшим для их ареста... (на 15- минуте этого видео)
__________________
Украина, а точнее США, начали в 2000 году, когда стали создаваться лагеря по подготовке бандеровских штурмовиков. Украина под чутким руководством США начала проливать кровь на Майдане, что бы спровоцировать национальную гражданскую войну. Когда часть страны ещё до Нового Года бесновалась "москоляку на гиляку" Гиркина близко не было. Этот ролик есть обиженное тщеславие Стрелкова. который хочет казаться значимым. Но его самолюбие дало повод объявить его крайним в том, что американцы готовили десять лет. Только полные бараны не понимают кто начал и сваливать всё на "гиркина" - подписаться в собственном умственном ограничении.

Electric
23.08.2015, 21:48
Электрик, давайте будем проще. Конфликт происходит где? На Украине! И Киев, и Донбасс - территория Украины. И в чем суть конфликта? Не надо говорить нам про АТО, про сепаров, про Россию, которая де воюет с Украиной... Конфликт идет по поводу выбора развития вашей страны. Одни орут на майданах о европейском выборе, а "кто не скачет - тот москаль!" Migrant, который вам раз отвечаю - я не гражданин Украины и не украинец... и не живу на Украине.. и как только вы это усвоите, возможно дальнейшее общение и наладиться...Если вы его так жаждете...

alex61
23.08.2015, 21:56
чего лить из пустого в порожнее, пока за каждую ложь не будет сжигать Огонь пространственный ничего не измениться

alex61
23.08.2015, 21:58
Владыки и те сказали, что исправить уже нельзя человечество, а принимать меры Космические нужно для очищения

В.Е.К.
23.08.2015, 22:33
Поляки против бандеровцев. НЕ СЛОВОМ, А ДЕЛОМ!!!

ВИДЕО


http://dnrnash.ru/?e=176

Helene
23.08.2015, 22:51
Поляки против бандеровцев. НЕ СЛОВОМ, А ДЕЛОМ!!!

Опять бандеровцам придется в канаде ютиться, далеко от границ юкрайны.

Electric
23.08.2015, 23:06
В связи с чем вы решили-то что "полюс Света" граничит с полюсом тьмы по разграничении лини противостояния воюющих за Л\ДНР с ураинскими воюющими..? Что за нелепица...?А в связи чем Вы решили, что между осознанным человеконенавистническим геноцидом жителей Донбасса и их естественного сопротивлении укро-воякам и желании мирного сосуществования этой разграничительной линии нет? Если для Вас такое является нелепицой, то мне будет трудно что-либо Вам объяснить.Почему вы решили, что мне надо объяснять, а не вам..? Или вы полагаете, чем больше высокопарных слов тем они значимее..? Давайте по-порядку...Вы пишите о "разграничительной линии", но не упоминаете о какой "линии" шла речь..о "линии" разграничения между полюсами Света и тьмы...Так вот она не проходит по месту разграничения между воюющими... Эта линия незрима, а притяжение по полюсам идёт независимо от принадлежности исключительно к одной из воюющих сторон... По делам их идёт притяжение...Зверствующие каратели из спецбатальонов понятно куда притягиваются, а вот например много случаев, когда пытаемым помогают простые солдаты находящиеся рядом... вплоть до побега...Для вас они "укровояки", но притянутся они к полюсу Света, независимо от ваших сложившихся предубеждений ...Так же и с вооющими "ополченцами", среди которых немало просто наёмников, воюющих за деньги или неумеющих больше ничего, кроме деструктива... Стреляет он из пушки или миномёта по жилым кварталам, домам, грабит, наслаждается насилием - понятно куда он притянется...


Человек, который осознанно или неосознанно старается под предлогом "равновесности" ошельмовать защитников своей земли, своих матерей, своих детей от полного их уничтожения, является ярым помощником тех злоделателей.Человек, который не понял о чём толковала матерь АЙ, сам того не замечая становится сотрудником лагеря тёмных...Отбор, однако...

"Даже если война захватывает лишь несколько стран, она все-таки приносит разложение всей планеты. Никто не подумает, что война есть болезнь планеты. Можно проследить, какие усовершенствования жизни были пресечены бывшими войнами. Не нужны судороги там, где может происходить здоровое преуспеяние..."
(ПЕИР)
Если Вы позиционируете себя толкователем слов ЕИР, то Вам в первую очередь следовало бы уметь различать и понимать, к чему относились те или иные Её слова. Глупое неуместное цитатничество из Выс.источников не прибавляет веса постам, в которых искажается суть происходящего.
Неужели Вы и впрямь полагаете, что разбавление правды о укро-фашистском режиме и их преступных деяний на Донбасе каким-то непонятным компроматом на защитников Новороссии является актом миротворчества? Это так письмо ЕИР сподвигло Вас выкладывать "для равновесия" чёрный пиар на тех, на чьей стороне ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ?Если вы считаете себя последователем Учения, то как вы собираетесь ассимилировать в соём сознании вот это:

"Всякое убийство противно огненной природе. Каждый, помысливший об Огненном Мире, не только не должен убивать, но обязан препятствовать пролитию крови. Он должен понимать, что кровь пролитая не только производит смущение в некоторых слоях Тонкого Мира, но и противоречит природе земной. У некоторых народов запрещено проливать весеннюю смолу деревьев по тем же причинам. Но если народ от древности понимал значение сока деревьев, то как же не понять значение открытой крови? Даже сам переход в Тонкий Мир, без пролития крови, избавляет от приближения тех тёмных тварей, которые немедленно притягиваются к эманациям крови. Кроме этих физических причин, пора запомнить, что значит прекратить жизнь вне срока. Уничтожение земных врагов посредством убийства есть создание сильного врага в Тонком Мире. Не раз Мы напоминали о карме, но если это слово кому-то не нравится, назовём это Небесною Справедливостью.
Никогда не затрудняйте собеседника каким-то настойчивым названием. Мысль должна быть направлена к сущности понятия, вне его принятого выражения."
(Мир Огненный)


P.S. А об Отборе Вам лучше вообще не рассуждать. Такие рассуждения, как видно, Вам ещё не помогли.Если на самом деле хотите диспутировать.. поумерьте свой не к месту горячий пыл...

Migrant
24.08.2015, 00:32
Электрик, давайте будем проще. Конфликт происходит где? На Украине! И Киев, и Донбасс - территория Украины. И в чем суть конфликта? Не надо говорить нам про АТО, про сепаров, про Россию, которая де воюет с Украиной... Конфликт идет по поводу выбора развития вашей страны. Одни орут на майданах о европейском выборе, а "кто не скачет - тот москаль!" Migrant, который вам раз отвечаю - я не гражданин Украины и не украинец... и не живу на Украине.. и как только вы это усвоите, возможно дальнейшее общение и наладиться...Если вы его так жаждете...
Ну и что? Я тоже не русский и живу вообще не в России. И я не с вашей пропиской и не с вашей национальностью спорю, а с вашей точкой зрения. И уже если в этом месте приходится уточнять, то мне стоит подумать о своем оппоненте и его готовности слышать и понимать о сути явления.

Electric
24.08.2015, 01:21
Электрик, давайте будем проще. Конфликт происходит где? На Украине! И Киев, и Донбасс - территория Украины. И в чем суть конфликта? Не надо говорить нам про АТО, про сепаров, про Россию, которая де воюет с Украиной... Конфликт идет по поводу выбора развития вашей страны. Одни орут на майданах о европейском выборе, а "кто не скачет - тот москаль!" Migrant, который вам раз отвечаю - я не гражданин Украины и не украинец... и не живу на Украине.. и как только вы это усвоите, возможно дальнейшее общение и наладиться...Если вы его так жаждете...
Ну и что? Я тоже не русский и живу вообще не в России.А я - русский...;)

И я не с вашей пропиской и не с вашей национальностью спорю, а с вашей точкой зрения. И уже если в этом месте приходится уточнять, то мне стоит подумать о своем оппоненте и его готовности слышать и понимать о сути явления.вот и подумайте...особенно при переходе на личности... каков будет ответ...

Electric
24.08.2015, 01:23
Заодно здесь Стрелков отвечает, тем кто считает что Украина "начала первой"...Он чётко даёт пояснение, что это он с группой бойцов прибыл в Славянск для "поддержания народного восстания"... и вступил в бой с украинским спецназом, прибывшим для их ареста... (на 15- минуте этого видео)
__________________
Украина, а точнее США, начали в 2000 году, когда стали создаваться лагеря по подготовке бандеровских штурмовиков.Позвольте спросить, а чем занимался премьер-министр Янукович будучи таковым с 21 ноября 2002 по 5 января 2005...? Он что знать не знал о таких "лагерях"..? Или это не входило в его обязанности..? Для чего он нанимал ( 2004-2005 годах) вашингтонские консалтинговые фирмы DB Communications LLC (гонорар $139 930) и Venable LLP ($379 343) ..? Оказываетсяля для установления контактов с американским политическим истеблишментом...


Украина под чутким руководством США начала проливать кровь на Майдане, что бы спровоцировать национальную гражданскую войну. Когда часть страны ещё до Нового Года бесновалась "москоляку на гиляку" Гиркина близко не было.Во-первых, кол-во митингующих было таким:
21 ноября в Киеве (на Майдане) собралось от 1 до 2 тысяч человек;
22 ноября во Львове перед зданием Львовской ОГА состоялся митинг студентов, численностью около 2 тысяч участников; в Виннице 500 чел.; в Донецке около 100 человек; Кривом Роге около 70 человек; в Сумах около 150; в Харькове около 50...
24 ноября в Киеве состоялось многолюдное шествие (в 50 тыс.) и митинг оппозиции «За Европейскую Украину»; во Лвове до 10 тыс; в Харькове - 700 и в остальных намного меньше этой цифры...

Вы полагаете это "полстраны"..? Из-за этого вы считаете всю страну "укрофашистами"..? Кликушество и провокация называются такие действия... порождающие на самом деле гораздо большее количество отворачивающихся от России жителей Украины...
А во-вторых... чего там было делать Гиркину..? Его время ещё не настало...


Этот ролик есть обиженное тщеславие Стрелкова. который хочет казаться значимым. Но его самолюбие дало повод объявить его крайним в том, что американцы готовили десять лет. Только полные бараны не понимают кто начал и сваливать всё на "гиркина" - подписаться в собственном умственном ограничении.Пересмотрите и вслушайтесь внимательно ещё раз в то, что говорится в этом "ролике"... там разбивается в пух и прах позиция Гиркина по этому вопросу, а не сваливается всё на него...И не понявшие этого сколько угодно могут считать себя высочайшими интеллектуалами, но на самом же деле они будут лишь обладателями малых сознаний, которых почти невозможно заставить выйти из их курятника...

Musiqum
24.08.2015, 03:57
В связи с чем вы решили-то что "полюс Света" граничит с полюсом тьмы по разграничении лини противостояния воюющих за Л\ДНР с ураинскими воюющими..? Что за нелепица...?А в связи чем Вы решили, что между осознанным человеконенавистническим геноцидом жителей Донбасса и их естественного сопротивлении укро-воякам и желании мирного сосуществования этой разграничительной линии нет? Если для Вас такое является нелепицой, то мне будет трудно что-либо Вам объяснить.Почему вы решили, что мне надо объяснять, а не вам..? Или вы полагаете, чем больше высокопарных слов тем они значимее..? Давайте по-порядку...Вы пишите о "разграничительной линии", но не упоминаете о какой "линии" шла речь..о "линии" разграничения между полюсами Света и тьмы...Так вот она не проходит по месту разграничения между воюющими... Эта линия незрима, а притяжение по полюсам идёт независимо от принадлежности исключительно к одной из воюющих сторон... По делам их идёт притяжение...Зверствующие каратели из спецбатальонов понятно куда притягиваются, а вот например много случаев, когда пытаемым помогают простые солдаты находящиеся рядом... вплоть до побега...Для вас они "укровояки", но притянутся они к полюсу Света, независимо от ваших сложившихся предубеждений ...Так же и с вооющими "ополченцами", среди которых немало просто наёмников, воюющих за деньги или неумеющих больше ничего, кроме деструктива... Стреляет он из пушки или миномёта по жилым кварталам, домам, грабит, наслаждается насилием - понятно куда он притянется...

Разговор не шёл о таких общеизвестных и уже ставших банальных вещах, на которых Вы здесь ставите свой основной акцент. Мы здесь не рассматриваем частные случаи каких-то отдельных личностей, как с одной, так и с другой стороны, у которых определяется степень их притяжения к одному из полюсов. И в Гитлеровской армии могли быть порядочные люди, и в советской армии могли быть свои негодяи. И что из этого?
Здесь ситуация рассматривается в целом, в общей схеме вещей, которую Вы всё стараетесь раздробить частностями (которые ещё нуждаются в тщательной проверке на достоверность) и представить их сутью всего явления.
Я Вам говорю, что правда и справедливость на стороне Донбасса. Вы же пытаетесь это оспорить, выискивая из каких-то сомнительных источников тёмные пятна у каких-то непонятных отдельных людей, причисляющих себя к ополченцам, полагая, что тем самым правое дело ополчения нивелируется. То есть, "уравновесится" с явным злом, творимых карателями. Причём Вы так увлеклись поиском очерняющего защитников Новороссии компромата, что уже начали открыто клеветать на них, заявляя, что среди ополченцев "немало просто наёмников, воюющих за деньги или неумеющих больше ничего, кроме деструктива". Да ещё подкрепляете свои заявления якобы уместными цитатами из писем ЕИР, не испытывая при этом никакого дискомфорта.
Даже не буду комментировать такую подлую подмену. Ровно как и якобы наслаждение от насилия и обстрелы жилых кварталов из пушек/миномётов ополченцами. Я ещё могу понять, когда подобное говорит житель Украины, наевшийся лживой и фейковой пропагандой. Но услышать подобное от россиянина...
Вообщем, здесь все люди взрослые и хорошо понимают, как это всё называется.

Речник
24.08.2015, 07:26
Так же и с вооющими "ополченцами", среди которых немало просто наёмников, воюющих за деньги или неумеющих больше ничего, кроме деструктива... Стреляет он из пушки или миномёта по жилым кварталам, домам, грабит, наслаждается насилием
Junge Welt: цель Киева – безлюдный Донбасс.

Стратегия Киева – сделать Донбасс безлюдным. Немецкое издание провело интересные исторические параллели и сделало неутешительные выводы о планах украинского руководства в отношении Донбасса и его населения.
Недавно власти Донецкой Народной Республики обнародовали данные о жертвах войны с начала текущего года. По их данным, речь идет о 1287 убитых и около 1100 раненных. По сведениям донецкой администрации, число убитых в последнее время сократилось, несмотря на усиление бомбардировок со стороны Украины. Это объясняется тем, что жители Донбасса научились правильно себя вести в случае обстрелов, пишет немецкая газета Junge Welt.
Стратегия вооруженных сил Украины в отношении народных республик, по всей очевидности, сводится к тому, чтоб сделать Донбасс безлюдным. Вероятно, это является причиной, по которой Киев настойчиво отказывается называть столкновения на Донбассе «войной», используя термин «АТО» - ведь войну регулирует международное право, в то время как во время «антитеррористической операции» позволено все, в том числе и террор со стороны государства.
Согласны, перемирие не соблюдается обеими сторонами, однако отличие состоит в том, что повстанцы, как правило, действуют против украинских военных, а не против гражданского населения - украинские СМИ крайне редко сообщают о жертвах среди гражданских на своей стороне. Украинцы намеренно попадают не только в жилые дома, но и в их жителей. Цель – сделать их бездомными, убить или покалечить, запугать и вынудить бежать из региона. Ко всему этому добавляется продуктовая блокада Донбасса со стороны украинских военных и «добровольческих батальонов». Голод всегда делает свое дело.
Украинская пресса часто приходит к выводу, что страна при текущем положении вещей уже не сможет изменить людей на Донбассе – небольшая часть его про-украински настроенных жителей уже сбежала, а остальные 80 процентов считаются «ватниками», которых уже невозможно переучить или интегрировать. От назначенных Киевом региональных наместников поступают требования отмены проведения местных выборов даже на контролируемых Украиной территориях Донбасса, поскольку там все равно выиграют «не те, кто нужно». Киев делает ставку на вытеснение непокорного населения из Донбасса или даже еще на более худшие сценарии. На финансируемом США и Европой телеканале hromadske.tv еще год назад один из самопровозглашенных экспертов заявлял, что как минимум 1,5 жителей жителей Донбасса являются «лишними» и поэтому должны «исчезнуть».

Президент Порошенко при любой возможности утверждает, что все проблемы закончатся, как только Украина получит контроль над границей с Россией, а «украинцы всегда договорятся с украинцами». Насчет этого существуют большие сомнения. Если бы у Донбасса не было России в качестве кровеносной артерии или, как минимум, как фактического гаранта, страшно было бы представить, что могли бы сделать с этим регионом киевские сценаристы и их исполнители из фашистских батальонов.

http://ruspravda.info/Junge-Welt-tsel-Kieva--bezlyudniy-Donbass-14585.html

В.Е.К.
24.08.2015, 12:13
Украина требует у России деньги за газ. Европа отказалась помогать Киеву


http://ura.ru/news/1052220011



Украинские власти просят от «Газпрома» аванс за транзит газа в Европу по своей территории. На эти деньги они планируют купить топливо на зиму.

Это предложение киевских властей прозвучало на переговорах после того, как они не смогли найти в Европе средства, необходимые для закачки газа в хранилища. 21 августа на переговорах в Минске этот вопрос обсуждали представители «Нафтагаза» с «Газпромом», пишет «Коммерсант». Авансовая схема традиционно применялась во времена президентства Виктора Януковича, новые власти Украины от нее поначалу отказалась.

Как пишет издание, в последний раз «Газпром» платил аванс в размере 1 млрд долларов за транзит газа летом 2013 года, тогда на эти средства Украина закачала газ в хранилища на отопительный период. По оценке аналитиков, теперь Киеву нужно как минимум 750 млн долларов, чтобы наполнить свои хранилища. Это эквивалентно плате за транзит топлива за четыре месяца.

С 1 июля «Газпром» прекратил поставки газа Украине из-за того, что стороны не смогли договориться о цене энергоносителя. Глава Минэнерго России Александр Новак заявил при этом, что решение Украины прекратить закупку российского газа объясняется политическими мотивами.

В.Е.К.
24.08.2015, 13:52
«Комитет спасения Украины» объявляет революцию.



http://politobzor.net/show-62698-komitet-spaseniya-ukrainy-obyavlyaet-revolyuciyu.html

В.Е.К.
24.08.2015, 13:56
Сознание украинцев всё темнеет и темнеет! И это уже стало оформляться в скульптуры! Скоро уже захлебнуться в своей ненависти! Почему, интересно, подобные "творения", посвящённые украинским "героям", не появляются в России?!


У Запоріжжі на Майдані Героїв відкрили пам'ятник снігуру «въ знакъ скорби «русскаго міра» ФОТО


https://twitter.com/hromadsketv/status/635742525840576512


Из коментов:Вы похожи на малолетних мелких шкодников, недоумков,кроме мата на парте про учителя, ума ни на что не хватает,ещё этим гордятся

В.Е.К.
24.08.2015, 14:47
10 заповедей украинца

http://colonelcassad.livejournal.com/2354791.html


Минутка юмора. Некий украинский поп из УПЦ (киевского патриархата) выкатил 10 заповедей современного украинца ко дню незалежности.

10 заповедей украинца.

1. Господь Бог создал нас свободными и благословил независимость Украины. Украинец — это свободный человек, защищающий независимость своего государства.

2. Украинец верит в Бога и в Богом данную Украину. Украинец остается украинцем, даже когда находится за пределами Украины, и благодарит Бога за все.

3. Украинец любит Украину не только на словах. Любовь к Украине воплощается в делах. Украинец жертвенно служит Украине и ближнему.

4. Украинцы разных религий и конфессий уважают веру, праздники и святыни друг друга, совместно празднуют День независимости Украины и вместе молятся за Украину.

5. Украинцы знают историю Украины, уважают своих предков и родителей. Украина — это народ, сплетенный семьями из рода в род.

6. Украинцы не убивают друг друга, конфликты решают в диалоге, учитывают позиции друг друга, находят общее решение.

7. Украинцы не предают Бога, Украину и друг друга.

8. Украинцы не воруют. Украинцы честно работают и справедливо распределяют заработанное.

9. Украинцы не врут. Украинцы мудрые и правдивые.

10. Украинцы не желают чужого и не завидуют. Украинцы не отдадут своего захватчику, но поделятся с нуждающимся последним.


Накал бреда даже с точки зрения логики запредельный. Надо понимать Украину тоже бог создал, иначе получается, что украинцев создали без государства, а значит они были несвободны, так как своего государства не было, а раз нечего защищать, то это вообще не украинцы получаются. Свободы нет, государства нет. Везде зрада выходит.
В общем персонаж столько же прекрасен как и предлагаемые им заповеди. Более прочего порадовали пункты №5 и №9.
Восславим братия мудрость неполживых украинцев.

Iris
24.08.2015, 16:55
Сознание украинцев всё темнеет и темнеет! И это уже стало оформляться в скульптуры! Скоро уже захлебнуться в своей ненависти! Почему, интересно, подобные "творения", посвящённые украинским "героям", не появляются в России?!
И действительно, почему мы не слышим "хохляку на гиляку"? Почему наши дети не угощают никого компотиком под названием "кровь украинских младенцев"? Почему наши патриоты не устраивают флешмобов и концептов типа - "посадить в клетку наряженных в нац.украинские костюмы людей"? Почему не сносят или хотя бы не уродуют памятники Шевченко?
Не понятно :):):)

adonis
24.08.2015, 18:05
Заодно здесь Стрелков отвечает, тем кто считает что Украина "начала первой"...Он чётко даёт пояснение, что это он с группой бойцов прибыл в Славянск для "поддержания народного восстания"... и вступил в бой с украинским спецназом, прибывшим для их ареста... (на 15- минуте этого видео)
__________________
Украина, а точнее США, начали в 2000 году, когда стали создаваться лагеря по подготовке бандеровских штурмовиков.Позвольте спросить, а чем занимался премьер-министр Янукович будучи таковым с 21 ноября 2002 по 5 января 2005...? Он что знать не знал о таких "лагерях"..? Или это не входило в его обязанности..? Для чего он нанимал ( 2004-2005 годах) вашингтонские консалтинговые фирмы DB Communications LLC (гонорар $139 930) и Venable LLP ($379 343) ..? Оказываетсяля для установления контактов с американским политическим истеблишментом...

И кто в таком случае начал войну? Гиркин? Ролики я не смотрю и длинные тексты не читаю, нет времени на это, мне не предлагайте. Или максимум 2-3 минуты. Разве я где то написал что то хорошее про Януковича? На нём предательство и кровь Беркута.

adonis
24.08.2015, 18:16
Украина под чутким руководством США начала проливать кровь на Майдане, что бы спровоцировать национальную гражданскую войну. Когда часть страны ещё до Нового Года бесновалась "москоляку на гиляку" Гиркина близко не было.Во-первых, кол-во митингующих было таким:
21 ноября в Киеве (на Майдане) собралось от 1 до 2 тысяч человек;
22 ноября во Львове перед зданием Львовской ОГА состоялся митинг студентов, численностью около 2 тысяч участников; в Виннице 500 чел.; в Донецке около 100 человек; Кривом Роге около 70 человек; в Сумах около 150; в Харькове около 50...
24 ноября в Киеве состоялось многолюдное шествие (в 50 тыс.) и митинг оппозиции «За Европейскую Украину»; во Лвове до 10 тыс; в Харькове - 700 и в остальных намного меньше этой цифры...

Вы полагаете это "полстраны"..? Из-за этого вы считаете всю страну "укрофашистами"..? Кликушество и провокация называются такие действия... порождающие на самом деле гораздо большее количество отворачивающихся от России жителей Украины...

Разве я написал "полстраны"? Дело не в количестве выходивших на демонстрации, а в том кто пришёл к власти в результате переворота. К власти пришли урофашисты и вся страна стала укрофашисткой. Отворачиваются от России потому, что их отключили от всех каналов ТВ и насаждают только мнение правительства, да и то не своего, а заморского. Я вообще удивляюсь, что там ещё остались люди разумные. вот эти точно "НАШИ", по Лучу.

А во-вторых... чего там было делать Гиркину..? Его время ещё не настало...
..
Время "Молодой гвардии" настаёт тогда, когда фашисты приходят в твой дом, не раньше. Таков закон. Правда Одесса утёрлась и легла под. Гиркин или Марат Казей или Любовь Шевцова, дело не в именах, они будут всегда и везде. Как бы вы с Америкой не тужились, а 9 Мая придёт.

Helene
24.08.2015, 19:45
Сегодня на Интере в 20.30 будет концерт - мечта об Украине. Интригующее название - посмотрим о какой Украине мечтают, радует, что будет Таисия Повалий.

gog
24.08.2015, 20:05
И действительно, почему мы не слышим "хохляку на гиляку"? Почему наши дети не угощают никого компотиком под названием "кровь украинских младенцев"? Почему наши патриоты не устраивают флешмобов и концептов типа - "посадить в клетку наряженных в нац.украинские костюмы людей"? Почему не сносят или хотя бы не уродуют памятники Шевченко?
Не понятно :):):)

Такое поведение действительно повод радоваться за нас.за Российский народ,хоть и в нас негатива тоже хватает

gog
24.08.2015, 21:43
http://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/p235x350/11907224_137858873222467_4170113679734697662_n.jpg ?oh=436df795e441a0d0ecec80246280adef&oe=568329FD

Musiqum
25.08.2015, 04:22
..Минутка юмора. Некий украинский поп из УПЦ (киевского патриархата) выкатил 10 заповедей современного украинца ко дню незалежности.

10 заповедей украинца :

Украинцы не убивают друг друга, конфликты решают в диалоге...
Когда украинца Олеся Бузину средь бела дня убили в Киеве, то его украинских убийц объявили героями. Вот в этом и есть заповедь "не убей" по-украински при нынешнем режиме.:(

Украинцы не предают Бога, Украину и друг друга.Наверное именно поэтому Украина находится под внешним управлением? :-$

Украинцы не воруют...Особенно из трубы российский газ, идущий в Европу. :)
Украинцы не воруют... ...а только лишь берут в долг, который никогда не собираются отдавать.

Украинцы не врут...И в этом легко убедиться, послушав украинские новости. :cool:

Украинцы мудрые и правдивые..Это подтверждается всей их жизнью, после провозглашения ими незалежности. :rolleyes:

Украинцы не желают чужого и не завидуют...Поэтому мечтают жить в Европе. :-({|=

Накал бреда даже с точки зрения логики запредельный...
Бредовую логику ещё как-то можно простить. Всё-таки дело наживное.
А вот то, что безнравственные поступки, на которых основана вся национальная политика, возводятся в ранг народной мудрости, то здесь уже действительно становиться жутко. Ибо, в отличие от запредельного бреда, такое уже не лечиться. Даже психиаторами.

Musiqum
25.08.2015, 04:36
Сегодня на Интере в 20.30 будет концерт - мечта об Украине. Интригующее название - посмотрим о какой Украине мечтают, радует, что будет Таисия Повалий.
А разве её ещё не включили в "чёрные списки"? Она же вроде бы в России давала концерты также, как и "предательница" Анна Лорак?
А вообще, сейчас уже каждый уважающий себя человек мечтает попасть в этот "чёрный список", составляемый укро-властью. Там уже столько достойных людей, что приятно оказаться с ними в одной компании. :)

gog
25.08.2015, 05:27
http://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11899978_1171198499575896_4113438304904924072_n.jp g?oh=507103a9f36e337addcc15c1387aced7&oe=566917B6

Helene
25.08.2015, 09:16
Сегодня на Интере в 20.30 будет концерт - мечта об Украине. Интригующее название - посмотрим о какой Украине мечтают, радует, что будет Таисия Повалий.
А разве её ещё не включили в "чёрные списки"? Она же вроде бы в России давала концерты также, как и "предательница" Анна Лорак?
А вообще, сейчас уже каждый уважающий себя человек мечтает попасть в этот "чёрный список", составляемый укро-властью. Там уже столько достойных людей, что приятно оказаться с ними в одной компании. :)

Я поэтому и обрадовалась, что будет Таисия Повалий. Самое интересное, что весь концерт был в духе советских времен. Самое приятное, что звучало только два языка - украинский и русский, ни одной песни на англоязыке не было.

www.youtube.com/watch?v=rGUugDF2PuI

В.Е.К.
25.08.2015, 09:20
Укрофашисты в окопах, нацистские высказывания бойцов 'Азова' потрясли Польшу!



http://www.youtube.com/watch?v=T6uQmFih_2E

Iris
25.08.2015, 14:08
И действительно, почему мы не слышим "хохляку на гиляку"? Почему наши дети не угощают никого компотиком под названием "кровь украинских младенцев"? Почему наши патриоты не устраивают флешмобов и концептов типа - "посадить в клетку наряженных в нац.украинские костюмы людей"? Почему не сносят или хотя бы не уродуют памятники Шевченко?
Не понятно :):):)

Такое поведение действительно повод радоваться за нас.за Российский народ,хоть и в нас негатива тоже хватает
Не только.

Это очень хорошо показывает вектор энергий в народе. К Свету. Или тьме.

Не будем забывать, что в основе упомянутых акций на Украине (и огромного количества не упомянутых) лежат черно-магические ритуалы. И никакой оценки этого нет даже от "укро-рериховцев" (простите, но называть их рериховцами - не получается)

Rion
25.08.2015, 14:38
Да ну? Так что же Вы никак не видите, кто инициирует мирные переговоры, кто постоянно призывает к миру, кто постоянно прикладывает усилия к этому, кто в одностороннем порядке отводит технику от линии соприкосновения и т.д.? Вы разве не видите (или действительно не понимаете), что армия Новороссии вынуждена защищаться от вероломных смертоносных атак? По-Вашему получается, что в отстаивании своих свобод и защите своего дома правды нет?
Мне кажется, что Вы здесь просто упражняетесь в словоблудии и намеренно стараетесь затуманить очевидные вещи, под прикрытием высоких разговоров о мире.

Хотел бы я посмотреть, как он станет придерживаться своих слов, когда к нему придут убивать его жену, детей, мать. Наверно, будет призывать сесть их за стол переговоров, чтобы избежать кровопролития. Ведь правды не будет, если он вдруг (не дай Бог!) убьет насильника и убийцу. Вообще, люди быстро переходят от бесплодной теории к практике, попав на край пропасти. Видно, ему еще такое не приходилось испытывать.

Iris
25.08.2015, 19:07
Это очень хорошо показывает вектор энергий в народе. К Свету. Или тьме.
Вот такой вот букварик...
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11953165_410047195860964_7974803676180226554_n.jpg ?oh=0b2f6f1f82b99aafc2553604a658af4c&oe=5637E98A

alex61
25.08.2015, 19:31
сходят с ума

Helene
25.08.2015, 19:35
сходят с ума

Это они уже в открытую показывают, что желают жить за счет Московии, не дают им кавьярни, та пыво достойных доходов, та и в схронах жить не комфортно.

adonis
25.08.2015, 23:04
Если вы не хотите сами услышать из его уст.. то как вы можете это отрицать..? Тем более, я вам даже указал, что в этом сообщении #13072 внутри видео (на 15-ой минуте) вы и услышите, как он прибыл из Крыма в Славянск с отрядом в полном вооружении... Это как раз займёт минуту...
Разве я отрицаю прибытие добровольцев? Я отрицаю, что войну начали они. С чего бы в мирную страну поехали бы добровольцы? Уж не с того ли, что людей выступивших против назначенцев хунты увозили правосеки и люди просто исчезали. Про "поезда дружбы" с запада на восток страны ничего не слышали? Кто то должен был помочь дать отпор вашей, Електик, фашисткой нечисти. Вашей потому, что Вы записались в их адвокаты.

Сообщение от adonis
Разве я написал "полстраны"? Дело не в количестве выходивших на демонстрации, а в том кто пришёл к власти в результате переворота. К власти пришли урофашисты и вся страна стала укрофашисткой.
Тем более.. это даже не пол страны, а какая-то там часть... а вы уже огульно вю страну в "фашисты" определили... и продолжаете сами себя в этом упорно убеждать...Это даже не кликушество и провокация, а более серьёзнее...разжигание национальной розни...
Если в власти находится фашисткий режим и проводит в жизнь национал фашисткую идеологию, то как назвать такую страну по другому? И не надо мне вешать "национальную рознь", я против любых национальных ублюдков. К сожалению Украина вступила в дерьмо национализма и захлебнётся им. Нормальным украинцам скоро станет стыдно называться украинцами и они сами начнут скрывать свою национальность, вспомнят, что они русские. Химера сдыхает, распад в процессе, да и ждать не долго.

Migrant
25.08.2015, 23:29
...Нормальным украинцам скоро станет стыдно называться украинцами и они сами начнут скрывать свою национальность, вспомнят, что они русские. Химера сдыхает, распад в процессе, да и ждать не долго.
А это хорошая мысль.

Helene
26.08.2015, 00:47
Electric, какие поезда дружбы? Действительно, какие поезда дружбы - это козак с копьем на коне с Запада.

http://nedelya-ua.com/kazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato

Electric
26.08.2015, 00:59
Electric, какие поезда дружбы? Действительно, какие поезда дружбы - это козак с копьем на коне с Запада.

http://nedelya-ua.com/kazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnedelya-ua.com%2Fkazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato)Причём тут "поезда"..? Мало ли где безвкусица вылазит... Вот и "народный депутат фракции «Блок Петра Порошенко» Сергей Лещенко назвал монумент «примером кричащей безвкусицы и беспредела». "... Вы статью то прочитали..? Про "поезда" как я понимаю, вам дополнить нечего...Неудивительно...

Helene
26.08.2015, 09:37
Electric, какие поезда дружбы? Действительно, какие поезда дружбы - это козак с копьем на коне с Запада.

http://nedelya-ua.com/kazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnedelya-ua.com%2Fkazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato)Причём тут "поезда"..? Мало ли где безвкусица вылазит... Вот и "народный депутат фракции «Блок Петра Порошенко» Сергей Лещенко назвал монумент «примером кричащей безвкусицы и беспредела». "... Вы статью то прочитали..? Про "поезда" как я понимаю, вам дополнить нечего...Неудивительно...

Почему нечего, продолжаю, вот еще казаки западные с копьями:

www.youtube.com/watch?v=IuxD7QcHa80

Ardens
26.08.2015, 12:30
Кроме того, от чего вы так легкомысленно отмахиваетесь, называя "частными примерами", вам также приводилось немало и матералов из Учения, поясняющих опасность пролития крови и преждевременного прерывания жизни, особенно в массовом эквиваленте... Которые вы, похоже, в виду далёкости от основ и духа Учения, идентифицировали как равновесие со "злом"...

Разве разговор шёл об опасности пролития крови? Вам эти цитаты из писем ЕИР понадобились, чтобы обесславить действия народного ополчения, которые тоже как и уро-фашисты проливают кровь? По-моему, здесь все участники, по умолчанию, осознают вред войны, убийства и кровопролития, и против всего этого всей душой. Зачем здесь Ваши цитаты об этом?
Я Вам говорил, что у ополченцев правое дело. Вы же мне "противопоставили" цитаты о недопустимости кровопролития, на основании чего лишили ополченцев правды. Тогда по-Вашему огромному познанию Учения, о котором Вы тут недвусмысленно намекаете, получается, что у памфиловцев, защишавших поступь к Москве от гитлеровских войск, тоже не было правды, так как они убивали немцев. У Красной армии, освобождавшей советские города и бравшей Берлин, тоже не было правды. Ибо много фашистской крови она пролила. Её (правды) не было и у белорусских партизан, которые "пускали кровь" палачам и притеснителям своего народа...
Лицемерите, Вы, батенька. И Ваша любовь к цитатам из авторитетных источников для подтверждения якобы своей правоты, лишь ещё больше усиливает неприятное впечатление от Вашего скользкого лицемерия.
--------------------------------------
Да, друзья, испытывают наше терпение подобные этому товарищи, образно говоря тупо провоцируя бесполезные споры... Предлагаю не ввязываться в дискуссии с теми ,кто явно потерян... Опять замусориваем темы... Мы же развиваем чувствознание и имеем живое сердце, зачем нам спорить с лживыми иезуитские приемами или откровенным одержанием... Тут уже не важно где они живут, им главное Россию чернить и хвалить мировую Руину... Мы по разные стороны в Эволюции...
==============================
Дмитрий Донской у Сергия Радонежского.

«Известно стало, что Божиим попущением за грехи наши ордынский князь Мамай собрал силу великую, всю орду безбожных татар, и идет на Русскую землю; и были все люди страхом великим охвачены. Князем же великим, скипетр Русской земли державшим, был тоща прославленный и непобедимый великий Дмитрий. Он пришел к святому Сергию, потому что великую веру имел в старца, и спросил его, прикажет ли святой ему против безбожных выступить: ведь он знал, что Сергий - муж добродетельный и даром пророческим обладает. Святой же, когда услышал об этом от великого князя, благословил его, молитвой вооружил и сказал: "Следует тебе, господин, заботиться о порученном тебе Богом славном христианском стаде. Иди против безбожных, и если Бог поможет тебе, ты победишь и невредимым в свое отечество с великой честью вернешься". Великий же князь ответил: "Если мне Бог поможет, отче, поставлю монастырь в честь пречистой Богоматери". И, сказав это и получив благословение, ушел из монастыря и быстро отправился в путь.

Собрав всех воинов своих, выступил он против безбожных татар; увидев же войско татарское весьма многочисленное, они остановились в сомнении, страхом многие из них охвачены были, размышляя, что же делать. И вот внезапно в это время появился гонец с посланием от святого, гласящим: "Без всякого сомнения, господин, смело вступай в бой со свирепостью их, нисколько не устрашаясь, - обязательно поможет тебе Бог". Тогда князь великий Дмитрий и все войско его, от этого послания великой решимости исполнившись, пошли против поганых, и промолвил князь: "Боже великий, сотворивший небо и землю! Помощником мне будь в битве с противниками святого твоего имени". Так началось сражение, и многие пали, но помог Бог великому победоносному Дмитрию, и побеждены были поганые татары, и полному разгрому подверглись: ведь видели окаянные против себя посланный Богом гнев и Божье негодование, и все обратились в бегство. Крестоносная хоругвь долго гнала врагов. Великий князь Дмитрий, славную победу одержав, пришел к Сергию, благодарность принеся за добрый совет. Бога славил и вклад большой в монастырь дал».
-----------------------------
Сам Учитель М. в образе Сергия Радонежского благославлял на кровавую справедливую битву, когда это было нужно...

Ardens
26.08.2015, 14:15
Седьмая волна мобилизации на 90% будет состоять из добровольцев, прошедших предыдущие этапы
26 Августа 2015

Ранее Порошенко заявил, что пока нет необходимости в подписании указа о седьмой волне мобилизации

Следующая волна мобилизации, если она все же будет, на 90% будет состоять из военнослужащих-добровольцев, которые прошли предыдущие этапы мобилизации и уволились в запас. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил спикер Администрации президента Украины по вопросам антитеррористической операции (АТО) Андрей Лысенко.

"Президент сказал, что следующая волна мобилизации возможна, не исключена в случае обострения ситуации на востоке Украины. И вы понимаете, что, если будет обострение ситуации, то эта волна уже будет, скорее всего, добровольческая. Она будет состоять на 90% из людей, которые сами пойдут, которые уволились после первого там года службы, и именно они пойдут в военкоматы, потому что у них есть опыт, они еще чувствуют тепло автомата", - сказал Лысенко.

Ранее президент Украины Петр Порошенко заявил, что пока нет необходимости в подписании указа о седьмой волне мобилизации. В то же время глава государства не исключает, что завершившаяся в августе текущего года шестая волна мобилизации не будет последней."
=====================
Да, уж...."Еще чувствуют тепло автомата".." а тепло пули им предстоит почувствовать...

Helene
26.08.2015, 19:11
http://s017.radikal.ru/i443/1508/2a/9584175c8bf3.jpg

www.youtube.com/watch?t=172&v=XMfg-539Dh0

В.Е.К.
26.08.2015, 19:31
Пичалька.......


http://vashmnenie.ru/blog/43925899063/Pichalka.......

Имею желание поделиться своими сегодняшними чуствами...

А они весьма нерадостные... ходили в магазин, стояла машина с укр. номерами... и вы знаете, поймала себя на мысли, что значок украинского флага вызывает у меня чувство омерзения. Задумалась... и поняла, что к этому же относится и венок с лентами и вышиванка.... доканали таки! Понимаю, что это в корне неверно, но вся эта атрибутика у меня в мозгу проплывает под черно-красным знаменем, факельными шествиями, зигованиями, детьми с ножами и скачущей молодежью.... мерзко....

Мерзко вдвойне: от того, что в детстве, мой любимый национальный костюм на картинке в БЭ, был украинский... я в школе на утреннике, водрузив на себя веночек ( сделала сама из купленных цветуечков на рынке, где венки для похорон продают и ленточек, приобретенных там же:)) танцевала гопачка.

от того, что я учила Украинский алфавит и достаточно бегло читала на нем ( мать с отцом постарались)

от того, что я обожаю песни Ротару, и знаю их на наизусть и не только всем известную руту

от того, что за застольями в нашем дома, папа пел Маренич "Несе Галя воду"

короче паршиво.... слишком много в моей жизни было связано с этой страной, теплого, хорошего... что бы вот так...двумя годами, мой зрелый мозг, вознес над этим всем знамя Бендеры, мысли о сожженных людях, об убитых детях, о ненависти народа к России.

Я помню, у нас в садике, мальчик нарисовал свастику... были вызваны родители, нам потом очень долго рассказывали, почему не нужно рисовать немецкий крест ( так мы его тогда назвали)... потом к этим рассказам, в школе добавились походы на ростовскую змиевскую балку, где было массовое сожжение евреев...

Короче, я никогда бы не подумала, что те теплые воспоминания смешаются с воспоминаниями о рисунке мальчика и змиевки.....

Нет..дело не в накрутке, не в зомбировании СМИ. Я например, крепко недолюбливаю (мягко сказать) политику США, но при виде звездно полосатой символики у меня нет чувства омерзения. Возможно возмущение, может даже интерес ( а ведь и правда, интересно чем в итоге все закончится, короче, да...позитивных чуйств нет, но не омерзение.., а вот от флага, практически, родной мне страны, именно такое чувство....

Грустно короче... как будто бы облили дерьмом детские добрые воспоминания... забрали их.....

Helene
26.08.2015, 19:56
Когда уже Канада приютит у себя отпрысков великих укров?

www.youtube.com/watch?v=L_i2mocOHIU

Electric
26.08.2015, 21:02
Electric, какие поезда дружбы? Действительно, какие поезда дружбы - это козак с копьем на коне с Запада.

http://nedelya-ua.com/kazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnedelya-ua.com%2Fkazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato)Причём тут "поезда"..? Мало ли где безвкусица вылазит... Вот и "народный депутат фракции «Блок Петра Порошенко» Сергей Лещенко назвал монумент «примером кричащей безвкусицы и беспредела». "... Вы статью то прочитали..? Про "поезда" как я понимаю, вам дополнить нечего...Неудивительно...Почему нечего, продолжаю, вот еще казаки западные с копьями:Понятно... Вы, видимо, никак не возьмёте в толк о каких поездах речь вёл, adonis ... вот это сообщение в помощь #13140 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=528278&postcount=13140)

Helene
26.08.2015, 23:44
Electric, какие поезда дружбы? Действительно, какие поезда дружбы - это козак с копьем на коне с Запада.

http://nedelya-ua.com/kazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnedelya-ua.com%2Fkazak-i-dvuglavyy-drakon-vozle-zdaniya-sbu-poyavilsya-monument-v-chest-voinov-ato)Причём тут "поезда"..? Мало ли где безвкусица вылазит... Вот и "народный депутат фракции «Блок Петра Порошенко» Сергей Лещенко назвал монумент «примером кричащей безвкусицы и беспредела». "... Вы статью то прочитали..? Про "поезда" как я понимаю, вам дополнить нечего...Неудивительно...Почему нечего, продолжаю, вот еще казаки западные с копьями:Понятно... Вы, видимо, никак не возьмёте в толк о каких поездах речь вёл, adonis ... вот это сообщение в помощь #13140 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=528278&postcount=13140)

Я знаю о каких поездах, показала продолжение этих поездов.

Migrant
27.08.2015, 03:12
...правых тут нет... виноваты все...
Ну-у-у, это когда уже своё доказывать нечего, то "виноваты все".
И что, сжигали на Западе Украины?, Поезда неслись в западную сторону? И майданили люди с Востока? Вы как та жена из притчи:

Русская притча

Мужик обрил бороду и говорил:
— Смотри, жена, как я чисто выбрился.
— Да разве это брито? Это так только — стрижено!
— Говори: брито.
— Нет, стрижено!
— Говори: брито.
— Нет, стрижено.
Муж сказал:
— Говори: брито, не то утоплю!
— Что хочешь делай, а стрижено!
Повёл ее топить:
— Говори: брито!
— Нет, стрижено!
Ввёл ее в глубину по самую шею и толкает, скажи да скажи: брито!
Жена и говорить не может, подняла руку из воды и двумя пальцами показывает, что стрижено.
Источник: http://pritchi.ru/id_9340

Musiqum
27.08.2015, 04:34
]Почему нечего, продолжаю, вот еще казаки западные с копьями:Понятно... Вы, видимо, никак не возьмёте в толк о каких поездах речь вёл, adonis ... вот это сообщение в помощь #13140 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=528278&postcount=13140)Я знаю о каких поездах, показала продолжение этих поездов.Это все "доказательства" о которых так цинично разглагольствовали adonis и Музикум (уже успевший соскучиться:)..)..? Порвали майку...? А вы о "титушках"-провокаторах слыхали...?
О них укро-пропаганда взахлёб рассказывает с первых дней майдана. По версии идеологов укро-фашистской власти, это они бросали коктейли молотова в "беркут", это они правоцировали беспорядки на майдане и в других городах Украины, это они... и т.д. и т.п. Вот и Вы здесь охотно подпеваете "министерству правды" Украины. Неужели Вы это делаете бесплатно, по своим убеждениям?

..на мой взгляд... правых тут нет... виноваты все:

Ваш взгляд глубоко ошибочен и основан на лживых пропагандийских вбросах, которые Вы возводите в факт. Как бы Вы здесь не заявляли о своей беспристрастности, но Ваши глубинные симпатии видны как на ладони. Очень не понравились бы они Вашему деду-фронтовику.

Ну, а Ваше "правых тут нет... виноваты все", у меня вызвало улыбку. Вот так вот просто и примитивно уравнять чёрное и белое. Вашу "философию правды" хорошо характеризует такой вот диалог :
- Матч закончился вничью со счётом 10 : 1
- Позвольте-ка, как вничью? Эти забили десять, а те забили один.
- Правильно. И эти забили, и те забили. Ничья (на мой взгляд)

Ardens
27.08.2015, 09:02
максимум чего добьётесь - улыбки презрения ... А свои оценки ситуации в юго-восточной Украине, вы хоть бы раз подтвердили какими-то фактами

"Снайпер ВСУ застрелил мирную жительницу Донецка

26 Август 2015

Максим Жуковский, глава райадминистрации Петровского района Донецка, сообщил о гибели мирной жительницы в результате снайперского обстрела западной окраины столицы ДНР.

«Мирная жительница поселка Трудовские в Петровском районе погибла от выстрела снайпера ВСУ, — сообщил собеседник агентства. — Пострадавшая скончалась на месте. Пуля попала в голову».

Приблизительный возраст погибшей – 60 лет. В момент гибели женщина находиласьрядом с собственным домом."

news-front.info

Ardens
27.08.2015, 09:18
Вот эти подонки...практически те же приезжали убивать в Одессу... Только более подготовленная и руководимая банда...
===============

Охота на поляков в Киеве. Почему молчит польский МИД?

26 Август 2015

В интернете появился сюжет с украинского телеканала, где киевские футбольные фанаты бьют поляков. Как оказалось — это были сотрудники генерального консульства Республики Польша в Киеве.

Как уже сообщалось, перед матчем «Заря», Луганск — «Легия», Варшава — дошло до открытой охоты на поляков в Киеве. Группы хулиганов атаковали каждого, кто говорил по польски.

В программе «События» на канале «Украина» показан фрагмент атаки на поляков, которые оказались сотрудниками польского консульства.

www.kresy.pl

https://www.youtube.com/watch?v=pOd1oGHl1QA

Ardens
27.08.2015, 09:21
Жительница Донецка: Большинство граждан Украины молчат, потому что боятся

26 Август 2015

Жительница города-героя Донецка Нина в эфире программы «На Самом Деле»

«Я думаю, большинство граждан Украины молчат, потому что боятся. Я не думаю, что там такая массированная зацикленность на том, что здесь сидят дебилы, все, кто не выехал из Донецка, это, якобы, отбросы общества, а вот все лучшие люди выехали и так далее», — сказала Нина из Донецка.

https://www.youtube.com/watch?v=z3-rG8lz6iI

Ardens
27.08.2015, 09:25
http://www.youtube.com/watch?v=P-Cp1K97PWM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DP-Cp1K97PWM)

Helene
27.08.2015, 10:04
Жительница Донецка: Большинство граждан Украины молчат, потому что боятся

26 Август 2015

Жительница города-героя Донецка Нина в эфире программы «На Самом Деле»

«Я думаю, большинство граждан Украины молчат, потому что боятся. Я не думаю, что там такая массированная зацикленность на том, что здесь сидят дебилы, все, кто не выехал из Донецка, это, якобы, отбросы общества, а вот все лучшие люди выехали и так далее», — сказала Нина из Донецка.



Я бы сказала, что не боятся, а действуют мирными, внутренними способами. Среди людей огромная поддержка Донбасса, молчаливая, внутренняя. Вспомните, как весь мир боится, когда молчит Путин, вот такое подобное молчание сейчас среди народа. Хунта любыми способами пытается провоцировать людей говорить, выплескивать то, что внутри, им страшно от молчания. Дух правды, дух справедливости, дух мира, дух благоденствия и т.д. зреет молчаливо внутри. Придет время.............., народ заговорит тайно. :) Молчание - золото.

seee
27.08.2015, 10:43
УБИТЬ НЕЛЬЗЯ ВЫЛЕЧИТЬ, ИЛИ МИЛУОКСКИЙ ПРОТОКОЛ

Знаете, что это такое?

- школьная линейка в украинской школе "хто не скаче - той москаль ! " "Москалей - на ножи ! (ссылка на видео)

- марш Бандеры в Киеве 01.01.2015(ссылка на видео)

Быть может, это мы видели продромальный период, период предвестников? Прыжки, монотонные выкрики, повышенную социальную и психическую температуру украинского общества, угнетённое состояние, отсутствие сна на Майдане и в жизни, постоянное тягостное беспокойство огромных масс людей. И улыбки не скрывали то, что вся эта майданная весёлость натужная, искусственная. И боль в месте укуса чувствовалась – люди ещё задавали вопросы, отказывались признавать нацистское начало в своих действиях, отказывались признавать, что они ненавидят Россию и всё русское. Только самые заражённые начинали кричать «Смерть русне» и «Москалей на ножи».

Как вы думаете, что это?

«До полного уничтожения России и всего русского.»


До.


Полного.


Уничтожения.


Всего русского.


Прошёл год после Майдана. Быть может, это уже стадия разгара? Повышенная чувствительность к словам «Россия», «русские», «русский язык», «русская история», «братский народ». Раздражительность к общей культуре и общей памяти. Даже к общим героическим предкам. Любые попытки возразить вызывают угрожающую мимику и судороги мышц конечностей, повышенное беспокойство головного мозга. Заражённые становятся агрессивными, буйными, появляются галлюцинации и бред (десятки тысяч воинов ВС РФ на Донбассе, сотни русских танков на границе, везде агенты ФСБ и ГРУ, в каждом городе, в каждом подъезде, везде скрытые бытовые сепаратисты), чувство страха. Заражённые хотят рвать зубами русское мясо, всё русское, всё минимальное похожее на русское.


Это бешенство, rabies. Неизлечимое заболевание. Когда-то его ещё называли гидрофобией. На Украине распространена его разновидность ukrainian rabies. Испокон веков это заболевание называли просто – русофобией.

Название заболевания происходит от слова «бес», да и латинское название rabies имеет ту же самую этимологию. Ещё раньше, в средние века, считалось, что это заболевание – одержимость злыми духами. И когда мы сейчас смотрим на Украину, возникает вопрос, может, в чём-то и были правы тёмные люди Средневековья. И заболевание вызывается не Rabies virus, включённого в род Lyssavirus семейства Rhabdoviridae, а зловредными бесами, вырвавшимися из Инферно Козьего Болота посреди Киева, где жрецы новой Украины Яценюк, Порошенко, Парубий, Аваков, Турчинов устроили кровавую жертву размером в сто невинных, а потом глумливо назвали их «небесной сотней».

Кровь.

Огонь.

Пытки над пленными «беркутовцами».


И открылось киевское Инферно. И начал с быстротой эпидемии распространяться ментальный вирус ukrainian rabies.



Прошёл год. Мы видим, как исковеркано сознание украинского общества. Без противодействия вакцины вирус добрался до нервных клеток коры головного мозга, гиппокампа, бульбарных центров. Тяжёлые поражения видны, и даже не скрываются украинскими СМИ. Респонденты не могут даже внятно ответить на то, что виноват в сложившейся трагедии, в разрушении государства. Только и могут повторять то, что запечатлелось в поражённой коре мозга – Путин, русские, москали.


Вы видите в этих словах хоть какие-то остатки разума?

Этот бедный заражённый человек желает убить всё русское.


Что именно? То, что построил на Украине Советский Союз? Гидроэлектростанции, атомные станции, заводы, трубопрокатные станы, танковые заводы, ЮжМаш, дороги, оперные театры, музыкальные школы, университеты, жилые дома?

Убить всё русское…

Бедный заражённый человек разговаривает и пишет на русском языке. На этом языке разговаривают его друзья, родные и знакомые. Как он убьёт всё это русское? Возьмёт скальпель и вырежет у всех, и у себя в первую очередь, центр Брока́ из задненижней части третьей лобной извилины, а также область Вернике в заднем отделе верхней височной извилины? Может быть, это ему поможет избавиться от всего того русского, что находится внутри него. Тогда ему нужно распилить себе черепные кости и кромсать, кромсать, кромсать, пока предательские центр Брока и область Вернике не исчезнут из его мозгового вещества.


И тогда точно из его рта не будут появляться столь ненавидимые им звуки русского языка, которому этот бедный заражённый человек научился ещё в колыбели.

За год ситуация ухудшилась катастрофически. Даже люди, обладавшие слабым иммунитетом, в итоге заразились ukrainian rabies. Слишком много вокруг заражённых. Слишком силён групповой конформизм в любом современном обществе. Слишком сильно давят, давят, давят на оставшиеся активные и здоровые участки неокортекса украинские СМИ.



Совсем недавно rabies считалось абсолютно смертельным для человека. После появления клинических симптомов болезни оставалось только облегчать участь пациента. Но не лечить. Лечения не существовало. Судороги успокаивали курареподобными препаратами. Двигательное возбуждение «кто не скачет, тот москаль» снимали седативными веществами. Врачи максимально долго поддерживали жизнь в обречённом теле, как сейчас и происходит с Украиной. Она уже обречена, она фактически мертва – и только инъекции лекарств со стороны США, Европы и России удерживают государство и людей на грани.


Сейчас уже наступила стадия «зловещего успокоения». Украинские граждане утверждают, что армия у них стала сильнее, даже самой лучшей в мире, экономика выправилась. Яценюк и Порошенко чуть ли не ежедневно рассказывают, как всё будет хорошо, как всё меняется к европейскому будущему. Но при этом разрушается система образования, медицины, МВД – в состав СБУ и милиции вводят уголовников, нацистов и наркоманов. На самом деле приближается паралич. Вначале паралич глазных мышц, нижних конечностей. А затем тяжёлые паралитические расстройства дыхания вызовут смерть.

Посмотрите. Это Украина – от Майдана и до последнего момента: (ссылка на видео)



Начало, течение, будущий итог.

Если не будет применено специфическое лечение, экспериментальное лечение, то смерть неизбежна. Смерть государства и вместе с ним миллионов человек. Со специфическим лечением у страны есть шанс. Мизерный, но есть.

И вот сейчас перед врачами-политиками стоит вопрос. Извечный вопрос врача, когда перед ним корчится от муки больной бешенством: "Убить нельзя вылечить". Потому что для больного rabies смерть – это облегчение и покой. А лечение – это продолжение мучений. С мизерным шансом выжить.

В лечении классического rabies этот мизерный шанс называется Милуокский протокол.

Существует медицинская теория, что rabies вызывает временное расстройство функций мозга, а не постоянное его повреждение и разрушение. И тогда у некоторых заболевших ukrainian rabies есть шанс снова стать людьми. Врачи предполагают, что если ввести пациента в искусственную кому, тем самым защитив мозг, и одновременно стимулировать иммунную систему, то больной проживёт достаточный срок, чтобы его организм начал вырабатывать достаточно антител к вирусу.

Когда-то с помощью Милуокского протокола американские врачи спасли 15-тилетнюю Джину Гис. Летучая мышь укусила её за указательный палец. Симптомы бешенства развились через 37 дней. Когда её доставили в больницу, у Джины наблюдался тремор, и она практически не могла ходить. По всем признакам девочка была обречена.



Но врачи впервые применили новую методику лечения. С помощью наркотических средств вызвали у девочки искусственную кому, а затем комбинированно лечили антивирусными препаратами. Через 7 дней врачи смогли вывести Джину из комы, а через месяц анализы показали, что у неё в организме больше нет вируса rabies.



Мне кажется, подобным образом сейчас Россия пытается вылечить Украину. Поддерживая максимально долго жизнедеятельность организма, при том, что Украина, как государство, давно уже впало в кому. Задача России, чтобы погибло, как можно меньше здоровых клеток мозга, чтобы потом можно было возродить части территории, которые когда-то были Украиной. Там живут русские люди, которые заражены вирусом ukrainian rabies. И есть шанс, что с помощью Милуокского протокола их организм сам сможет вырабатывать антитела против украинского нацизма, против ukrainian rabies.

Есть шанс.

Мизерный шанс.


Убить нельзя вылечить


Подробнее: http://antifashist.c...l#ixzz3jcqrmJWQ

23 Август 2015


http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/154897-ubit-nelzia-vylechit-ili-miluokskij-protokol/

Migrant
27.08.2015, 12:08
Почему «упустили Украину»?

11:00 27.08.2015 , Юрий Алексеев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fcatego ry%2Fpersony%2Fyurii-alekseev)


http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/img/article/2015/8/27/y7343.jpg


Проект «Украина» изначально задумывался как альтернатива России. И не просто альтернатива, а альтернатива враждебная
Сейчас и державники, и либералы, и крымнашевцы и намкрышевцы, и миролюбцы и путинслилцы, свирепо сражаясь друг с другом, сходятся в одном вопросе: в 1990-х «мы упустили Украину». А надо было…

А ничего не надо было! Именно сейчас все и идет так, как надо. Обосную.

Для начала: проект под названием «Украина» был запущен не в 1991-м году, а лет на 100 раньше. Затеяли его империалисты австро-венгры, продолжили большевики, раздули и разнежили деятели времен «развитого социализма». К 1991-му году он был уже вполне сформирован и готов выйти в свободное плавание.

Перестроечники» дали проекту «Украина» отличный импульс — безо всяких условий оставили там лучшую часть активов СССР, а долги и постсоветские болячки забрали себе. И проект понесся вперед на всех парах.

В принципе, нет ничего страшного, если какой-то народ, обретя независимость, начинает усердно строить государственность. Вопрос: что лежит в его основе?

Скажем, финны, отколовшись от Российской империи, в основу своего проекта положили простую и понятную идею. Лучше всего она формулируется фразой, которую немецкие бюргеры 19-го века писали на своих домиках — Klein, Aber Mein — «маленький, но мой». У финнов получилось неплохо.

С Украиной — дело иное. Ее тренд сформулировал второй президент этой страны Леонид Кучма в названии свой книги — «Украина — не Россия». Собственно, иначе и быть не могло, проект «Украина» изначально задумывался как альтернатива России. И не просто альтернатива, а альтернатива — враждебная, чье главное предназначение — столкнуть лбами русских с русскими.

Почему «русских с русскими»? Американский Институт Гэллапа в 2008 году проводил опрос, в котором жителям Украины предлагалось заполнить анкету. Бланки были на двух языках — русском и украинском. Будете смеяться — 83% опрошенных граждан Украины выбрали анкету на РУССКОМ языке. То есть все — наоборот. Русскими по паспорту на Украине числятся 17%, а русскими по языку оказались — 83%.

Всамделишных нерусских украинцев там с натяжкой — 20%. К ним можно отнести часть аборигенов западных областей, слишком долго живших вне России. А остальные — те же русские, которые «украинцами» записались по месту проживания и под девизом «мы — не москали».

Моя бабка — из тех мест, в детстве я там пожил, объездил вдоль и поперек, мову розумею, друзья там, родня... Именно в тех краях еще полвека назад я с удивлением узнал, что я — москалик и кацап, а они — вильны козаки, что я — мужик-лапотник, а их мова — найкраща, писни — найкращи, и вообще — нет найкрайще народа, чем украинцы. Нигде в СССР я не встречал такого уровня национальной фанаберии, как в ридной неньке. Даже в Эстонии.

Украинство, как идея превосходства над остальными русскими, не вчера родилась. Она родилась еще в позапрошлом веке, заскорузла при СССР, а в конце 80-х прошлого века начала реализовываться в «металле».

То, что проект «Украина» не предназначен для самостоятельной жизни — очевидно. Им руководят иностранцы — до полной анекдотичности. Американские «печеньки» на майдане, чудик Саакашвили в качестве губернатора Одессы, переодевание милиции Киева в форму клоунов из «Полицейской академии»… Даже шутить на эту тему уже неприлично.

Вопрос, что сейчас со всем этим делать? Вздыхать, что в 1991-м мы «упустили Украину»? Надо было эту часть русского народа как-то удержать? Дать денег на «культурные общества», организовать семинары «русские и украинцы — братья навек», с ихними политиками поработать, партейку какую-нибудь прорусскую профинансировать на Украине…

А что если взглянуть на ситуацию с точки зрения — а пусть попробуют! Хотите быть нерусскими — дерзайте!

Итак, давайте рассмотрим действия России именно с этой точки зрения.

1) Годы 90-е. Сытенькая Украина в состоянии расслабленности пилила жирные активы СССР. Что в этот момент делала Россия: обкоцанная после распада Союза барахталась на грани дезинтеграции — войны, дефолты, кризисы. И при этом помогала Украине радоваться жизни, предоставляя свой рынок для любых товаров и обеспечивая энергоносителями практически бесплатно. Тем самым подтверждая победную украинскую идею — «нам москали зобовьязани» — нам русские должны.

Именно в эти годы «украинство» прыгнуло до небес. Писалась книга «Украина — не Россия», вышивались вышиванки, отращивались «козацкие» чубы. Хлопцы решили, что ухватили бога за бороду. Наконец-то после «тысячи лет москальского ига» они начали заслуженно процветать…

Мой взгляд на эти вещи: и очень хорошо! В математике любая функция проверяется в экстремумах. В жизни любая идея проверяется доведением до крайности — то есть, идиотизма.

2) Годы 2000-е. Прозвенел первый звоночек: советские активы допилили, Россия начала выбираться из бардака и вспомнила, что вовсе не «зобовьязана» спонсировать великих укров бесплатным газом. На это украинцы ответили повышением национального самосознания в виде песен и скачек на Майдане-1. Впервые официально проявились антирусские настроения: «москальского ставленника Януковича — гэть!»

Мой взгляд на эти вещи: тоже правильно! Пусть потренируются. Янукович — гэть, Ющенко — так! Потом — Ющенко — гэть, Янукович — так!.. А тем временем жопа приближается. И 10 лет возможного поиска своего пути — коту под хвост.

3) Годы 2010-2013. Идею «Украина — цэ Европа» украинцы придумали не сами. Им ее подсказали. Причем, даже не европейцы, а их постоянный куратор — Госдеп США. Началось великое скакание на Евромайдане. Россия немного подыграла Януковичу, дав кредит и поманипулировав ценой на газ. Не из соображений — спасти украинского болвана-президента, как раз наоборот — дискредитировать окончательно.

Мой взгляд на эти вещи: отличный ход! Евромайданом и «Цэ Европой» закончилась эпоха российского спонсирования Украины. Европейские дурни во главе с Меркель и Олландом приняли ответственность за дальнейшее существование украинских избалованных голодранцев. Впервые за газ для Незалежной зимой 2014 года платил Евросоюз.

4) Весна 2014. Крым — наш. На раз-два-три. Тут иных вариантов быть не могло. При всех скачках-ла-ла-ла, отдавать полуостров под военную базу «нашим заокеанским партнерам» было никак нельзя. Крым — детям не игрушка. Крым — это наше Черное море.

Мой взгляд на эти вещи: прекрасно проведенная спецоперация. Явно готовилась задолго до майданных скачек. Войдет в мировую историю военно-политических побед без единого выстрела.

5) Весна 2014 — лето 2015. Война в Донбассе. Мнения разные: то ли «сепаратизм» там возник с подачи российских спецслужб, то ли, как инициатива масс. Я думаю — последнее, уж очень он нескладно начинался. Но был весьма кстати.

Мой взгляд на эти вещи: все правильно. Если цель этой операции — ускорить крах проекта «Украина», то лучше не придумаешь. Брать с ходу Киев (что российские войска смогли бы сделать в три дня) — никак нельзя. Украинцы сами мечтают о какой-нибудь «оккупации». Кто их оккупирует — тот и будет кормить. Они уже скачут с пустыми кастрюлями, готовятся к халяве.

Но «кормилец» все не идет и не идет. Американцы ограничилась корзинкой печенек. Европейцы подкидывают какие-то кредиты, но чисто из соображений — покрыть проценты по предыдущим кредитам, не более. Россия усердно посылает гуманитарные конвои на «оккупированную» территорию и подкармливает беженцев. Стоит это не дешево, но надо потерпеть.

6) Нынешнее состояние. Маленькая украинская война крепко прищемила в дверях чувствительную часть тела «наших западных партнеров» — ни туда, ни сюда. Им проект под названием «Украина» сейчас обходится очень дорого. И в финансовом, и в политическом смысле. Сама Украина балансирует на грани краха — по всем статьям. Денег нет, идей нет, власти нет, ла-ла-ла-эйфория превращается в истерику. Еще немного, и будет взрыв.

Мой взгляд на эти вещи: Время играет на Россию. Ее позиция: эй, Европа, хотели Украину — получайте. Россия запаслась попкорном и наблюдает, как Запад пытается вытянуть свой вожделенный проект под названием «Не Россия». Здобулы, как говорят активисты этого проекта.

Возвращаясь к началу статьи. Надо ли было пытаться удержать Украину от безумия русофобии? Я уверен — нет. Все, что произошло, вольно или невольно — к лучшему.

Часть русского народа, который сейчас называет себя «украинцами» жаль (особенно — детей). Но Карфаген под названием «Украина» должен быть разрушен. Раз и навсегда.

А лучший вид разрушения — саморазрушение. И главное: ни в коем случае не надо пытаться Украине помогать. Ни материально, ни морально. Это — тот самый случай, когда падающего нужно подтолкнуть.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2015/08/27/protivostoyanie-na-ukraine-2013-2015/763417-pochemu-upustili-ukrainu (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fworld% 2F2015%2F08%2F27%2Fprotivostoyanie-na-ukraine-2013-2015%2F763417-pochemu-upustili-ukrainu)

Ardens
27.08.2015, 14:59
http://vashmnenie.ru/blog/43925899063/Pichalka.......

Имею желание поделиться своими сегодняшними чуствами...

А они весьма нерадостные... ходили в магазин, стояла машина с укр. номерами... и вы знаете, поймала себя на мысли, что значок украинского флага вызывает у меня чувство омерзения. Задумалась... и поняла, что к этому же относится и венок с лентами и вышиванка.... доканали таки! Понимаю, что это в корне неверно, но вся эта атрибутика у меня в мозгу проплывает под черно-красным знаменем, факельными шествиями, зигованиями, детьми с ножами и скачущей молодежью.... мерзко....

Мерзко вдвойне: от того, что в детстве, мой любимый национальный костюм на картинке в БЭ, был украинский... я в школе на утреннике, водрузив на себя веночек ( сделала сама из купленных цветуечков на рынке, где венки для похорон продают и ленточек, приобретенных там же) танцевала гопачка.

от того, что я учила Украинский алфавит и достаточно бегло читала на нем ( мать с отцом постарались)

от того, что я обожаю песни Ротару, и знаю их на наизусть и не только всем известную руту

от того, что за застольями в нашем дома, папа пел Маренич "Несе Галя воду"

короче паршиво.... слишком много в моей жизни было связано с этой страной, теплого, хорошего... что бы вот так...двумя годами, мой зрелый мозг, вознес над этим всем знамя Бендеры, мысли о сожженных людях, об убитых детях, о ненависти народа к России.

Я помню, у нас в садике, мальчик нарисовал свастику... были вызваны родители, нам потом очень долго рассказывали, почему не нужно рисовать немецкий крест ( так мы его тогда назвали)... потом к этим рассказам, в школе добавились походы на ростовскую змиевскую балку, где было массовое сожжение евреев...

Короче, я никогда бы не подумала, что те теплые воспоминания смешаются с воспоминаниями о рисунке мальчика и змиевки.....

Нет..дело не в накрутке, не в зомбировании СМИ. Я например, крепко недолюбливаю (мягко сказать) политику США, но при виде звездно полосатой символики у меня нет чувства омерзения. Возможно возмущение, может даже интерес ( а ведь и правда, интересно чем в итоге все закончится, короче, да...позитивных чуйств нет, но не омерзение.., а вот от флага, практически, родной мне страны, именно такое чувство....

Грустно короче... как будто бы облили гадостью детские добрые воспоминания... забрали их.....

Я в школьные годы прочитал больше трудов классиков украинской литературы, чем большая часть "свидомых" и АТОшников... И.Франко, Н.Левицкий, П.Загребельный, П.Мирный, К.Основяненко... И я тоже был поражен, как несмотря на пример и культуру таких хороших малороссийских писателей там выросла такая мразь... Деградация для деградантов, кажется движением...но движение то по наклонной...к пропасти...

Ardens
27.08.2015, 15:00
www.youtube.com/watch?v=1OIQSpQGyAw

Ardens
27.08.2015, 15:07
Наталья Витренко: Праздновать День Независимости теперь просто смешно

www.youtube.com/watch?v=8mMoVPOwTio

Ardens
27.08.2015, 15:29
Власть мародёров. Зверства правого сектора (21 июня 2014 года)... Вот вам причины почему поднялась Новороссия...

www.youtube.com/watch?v=wcO8R5fKl6k

Ardens
27.08.2015, 15:55
Тех солдат украинской армии,которые не хотели стрелять по жилым кварталам Донецка каратели из нацбатальонов просто убивали... Заградительные батальоны Руины 2014 год.

Зверский расстрел солдат-срочников в Донецкой области

www.youtube.com/watch?v=TiW5XeKcl1M

Ardens
27.08.2015, 16:00
А это герои Руины, кумиры "укрорериховцев" и русофобов всех мастей... Правый сектор и "свидомые укры" - наследники Бандеры...

"Правый сектор - возрождение ФАШИЗМА" ( смотреть всем разумным последователям Живой Этики)

https://www.youtube.com/watch?v=LmYZ7--Z-AM

seee
27.08.2015, 16:00
1 час назад| Экономика| УНИАН

Дефолта не будет, Украине списали почти $4 миллиарда долга — Яценюк

«Благодаря усилиям министра финансов Украины нам удалось получить следующие условия: 20% долговых обязательств страны списываются кредиторами», — премьер-министр.
© Reuters
Ожидаемый дефолт Украины, прогнозировавшийся экспертами и финансовыми аналитиками на осень текущего года, не состоится, поскольку властям страны удалось достичь договоренности о реструктуризации порядка 19 млрд долл. и списании 20% долга, или порядка 4 млрд долл., сообщил в ходе внепланового заседания правительства премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

«Шесть месяцев назад наша команда под управлением министра финансов Натальи Яресько вступила в неравные переговоры с кредиторами. За последние пять лет не нами было взято внешних кредитов на сумму порядка 40 млрд долл. США. Это неимоверное ярмо на госбюджет и на каждого гражданина страны. Мало кто надеялся на то, что Украина успешно завершит переговоры с внешними кредиторами. Ожидаемый нашими врагами дефолт не состоится, — сказал он. — Украина достигла соглашения о реструктуризации и частичном списании долгов. Благодаря усилиям министра финансов Украины нам удалось получить следующие условия: 20% долговых обязательств страны списываются кредиторами. Речь идет о том, что правительство списало почти 4 млрд долл.».

Как сообщал УНИАН, Украина начала переговоры о реструктуризации части госдолга в рамках новой программы с МВФ в марте этого года и рассчитывает в результате отсрочки выплат по долгам и их частичного списания сэкономить до 5,2 млрд долл. в этом году и до 15,3 млрд долл. в ближайшие 4 года. Кроме того, двумя другими обязательными требованиями Фонда являются сокращение долга до 70% ВВП и снижение необходимости во внешнем финансировании до 10−12% к 2020 году.

До настоящего времени договориться с кредиторами и провести реструктуризацию удалось только двум государственным банкам — «Укрэксимбанку» и «Ощадбанку», которые получили отсрочку выплаты долга на 7 лет в обмен на повышение ставки купона без списания основной суммы долга по еврооблигациям с погашением в 2015—2018 годах на 1,5 млрд долл. и 1,3 млрд долл. соответственно.

В июне министр финансов Наталия Яресько заявляла, что Украина «теоретически» в конце июля может объявить мораторий на выплаты в случае отсутствия прогресса в переговорах с кредиторами в рамках действующего с 17 июня закона. Однако впоследствии стороны переговорного процесса обнародовали совместное заявление о прогрессе и заключении соглашения о конфиденциальности, 24 июля Минфин выплатил купон по евробондам на 120 млн долл.

В середине августа Киев начал еще один раунд переговоров с кредиторами, который, по мнению украинского Минфина, должен стать завершающим. Переговоры проходили в Сан-Франциско по просьбе Специального комитета кредиторов. При этом украинский Минфин назвал эту встречу последней возможностью для достижения общей договоренности о реструктуризации и в очередной раз предупредил, что наша страна будет вынуждена использовать альтернативные механизмы для обеспечения финансирования программы сотрудничества с Международным валютным фондом в случае невозможности достичь договоренности.
https://news.mail.ru/economics/23109864/?frommail=1

seee
27.08.2015, 16:03
Списание долга. Финансист рассказал, что скрыл от народа ликующий Яценюк

В договоренностях Украины с кредиторами о реструктуризации госдолга есть некоторые детали, которые могут стать неприятным сюрпризом, несмотря на триумф властей по поводу этого события.

Об этом пишет финансист, учредитель инвестиционной группы "УНИВЕР" Тарас Козак на своей странице в Facebook.

"Посмотрел на телеканале "Рада" трансляцию внеочередного заседания Кабинета Министров Украины и выступления премьера и министра финансов, который должен был стать триумфом. Начало выступления Яценюка понравился - стороны договорились, иностранцы списали (простили) Украине 20% долга, перенесли на 4 года выплаты тела долга и уменьшили процент, который мы платим. Но вот в издании Финансовый клуб появились детали. Имею доверие к коллегам, поэтому надеюсь, что это не фейк. Подробности неприятно поразили" - пишет Козак.

В частности, финансист указывает на гораздо меньшую сумму списания долга на данный момент, чем та, о которой рассказал премьер-министр Украины Арсений Яценюк, а также о более высоких процентах по оставшейся части долга по сравнению с процентами по долгу без списания.

И самое главное - Украина обязалась предоставить кредиторам специальные ценные бумаги, которые будут приносить последним огромнейшие доходы в течение 20 лет.

"Кредиторы будут получать дополнительно ко всем процентов еще 3-4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ КАЖДЫЙ ГОД, а может и гораздо больше. Такие условия неприемлемы!", - акцентировал Козак.
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/82143-spisanie-dolga--finansist-rasskazal-chto-skryil-ot-naroda-likuyuschij-yatsenyuk.htm

Helene
27.08.2015, 17:02
И я тоже был поражен, как несмотря на пример и культуру таких хороших малороссийских писателей там выросла такая мразь...

Моей настольной книгой в школе были "Вечера на хуторе близ Диканьки", подобной чертовщины, которую описал Гоголь, очень много на Украине, многое испытала на себе еще ребенком, темные даже детей не жалеют.

irene
27.08.2015, 18:10
Что ему надо от агрессора?
Яценюк: Россия не получит лучших условий, чем другие кредиторы Украины

КИЕВ, 27 авг — РИА Новости. Россия не присоединилась к комитету кредиторов Украины и не получит лучших условий по долгу, чем те, на которых сторговались другие кредиторы страны, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
"Россия не получит условий лучше, чем остальные кредиторы…. Украина призывает Россию присоединиться к кредиторам", — сказал Яценюк на заседании правительства.

РФ является держателем облигаций Украины на 3 миллиарда долларов со сроком погашения в конце 2015 года.


Передумают - не передумают?
МОСКВА, 27 авг — РИА Новости. Глава экономического комитета Госдумы Анатолий Аксаков (СР) считает, что России пригодятся для решения внутренних проблем предоставленные Киеву в долг 3 миллиарда долларов, поэтому Москве обязательно нужно взимать долги с Украины и не уступать даже 20%, если нельзя компенсировать эти потери.

В четверг Украина обратилась к российской стороне с просьбой принять условия списания долгов других кредиторов. Киев договорился с основными кредиторами о списании 20% номинала долга. Российский министр финансов Антон Силуанов заявил, что Россия не будет участвовать в реструктуризации долгов Украины.

"Нам эти 3 миллиарда долларов, которые должна Украина, позволят решить определенные проблемы, в том числе и социальные проблемы. Поэтому если есть возможность взять эти 3 миллиарда, то значит надо брать полностью. Но если есть возможность скомпенсировать эти потери, 20%, иными способами, то можно было бы вступить в переговорной процесс и выставить свои условия", — сказал Аксаков РИА Новости.

"Но в любом случае мы не должны потерять 20%", — особо подчеркнул парламентарий.

gog
27.08.2015, 20:13
Неужели?

Порошенко приказал немедленно прекратить огонь на Донбассе

http://eer.ru/a/article/u123253/27-08-2015/34209

irene
27.08.2015, 20:43
Логика укрополитики (это реакции тельца (вернее, тут уже осла) такие?):

Не останній аргумент: раз Москва критикує наш проект конституційних змін - значить, ми на правильному шляху.

Musiqum
28.08.2015, 01:14
Можно было бы по-интеллигентски промолчать на пост с надуманными обвинениями и "критическими замечаниями" Джай, который сейчас находится в разделе нарушений правил. Но для внесения ясности думается, что всё-таки существует необходимость прокомментировать основные её тезисы.
Итак,
Все то же... навалились кучей на одного-единственного человека, имеющего отличное от "праведного" мнение.Во-первых, не отличное "мнение", а позиция. И эта позиция, при которой целенаправлено очерняется белое (при помощи соответствующих "фактов"), чтобы это белое уравнять с чёрным и придать им некую тождественность, вызывает сопротивление духа у многих людей. Против этой позиции и восстают.
Во-вторых, не надо фальшиво представлять этот "обмен мнениями", как групповые нападки (кстати, троих участников Вы уже называете кучей?) на одного праведного. Эта "куча" навалилась бы и на десяток, подобных очернителей. Но, к счастью, этого десятка нет. Их вообще становиться всё меньше и меньше. Обычные люди (про укро-свидомитов и майдаунов я не говорю) всё больше и больше прозревают, на чьей стороне правда и кто на самом деле творит зло и уже не хотят подпевать русофобской анти-российской пропаганде.

Позволяете себе все, господа рериховцы - даже прямые оскорбления, не взирая на приколоченное к заголовку темы предупреждение.Если восстановить хронологию событий, связанных с появлением этого приколотого к заголовку предупреждения, то окажется, что оно возникло в том числе после Ваших постов. Поэтому, лучше не надо поднимать этот вопрос. :)

Не считая тех, кто ушел добровольно, не находя возможности пребывать в обстановке психологического давления.Нет-нет. Духовное противоборство и духовное сопротивление - это не психологическое давление. Так может показаться тому, у кого в духе нет правды. Или она очень слаба. Поэтому им, как проигравшей стороне, остаётся только жаловаться на якобы психологическое давление, так как им нечего противопоставить духовной правде их оппонентов.

Georgy
28.08.2015, 05:23
Musiqum,
у нас есть, что противопоставить: жизнь и правду жизни (я живу в граничной области с Украиной). Также и джай.
Сожалею о Вас, издалека сыплющем безжизненными заштампованными словами.

О "духовной правде" же не будем, Вы слишком смело присвоили её себе.
Ещё трёх дней тишины не прошло от ухода Великого человека, а...

Будем же наблюдать дальше за Вашей "позицией", дождёмся Суда Учителя.
(Спасибо, джай)

Musiqum
28.08.2015, 06:54
Musiqum,
у нас есть, что противопоставить: жизнь и правду жизни (я живу в граничной области с Украиной). Также и джай.
Во-первых, Джай живёт в центральной Украине, а не в "граничной области". Могу даже озвучить её город, если она не будет возражать. А во-вторых, какую правду жизни Вы можете противопоставить, я догадываюсь. Лучше оставьте её при себе, так как она будет всего лишь Вашей малой правдой. Не больше. Из Вашего последнего ЛС ко мне это выявилось в полную силу. Поэтому и не ответил Вам на него. Даже объяснять Вам ничего не захотелось.

Сожалею о Вас, издалека сыплющем безжизненными заштампованными словами.
Вы что-нибудь конкретно можете возразить или противопоставить моим словам? Если нет, то тогда Ваше сожаление нужно приберечь для себя самого.

О "духовной правде" же не будем, Вы слишком смело присвоили её себе.
А Вы на неё сами претендуете? Только для этого Вам нужно предъявить духовные права на неё. А у Вас их нет. Ибо, как видно, выбрали роль защитника палачей и карателей! Защитника узкого укр-национализма, кровавого укро-фашизма и русофобского режима.
Духовная правда на стороне Новороссии! И в этой войне укро-ушлёпков против "русского мира", которую они развязали на Донбассе, духовная правда на стороне ополченцев. Всё! Точка!

Ещё трёх дней тишины не прошло от ухода Великого человека, а...
И что? Решили воспользоваться этим событием, заявив о своей ущимлённой Музикумом духовной правде? Если Вы русский человек, то Ваша правда может быть только одна - русский мир. К которому тоже принадлежат украинцы, которых самая убогая и предательская часть этого народа пытается с кровью оторвать от него.

Будем же наблюдать дальше за Вашей "позицией", дождёмся Суда Учителя.
Наблюдайте-наблюдайте. Только не забывайте почаще протирать стёкла на своих очках. Так как они у Вас покрываются каким-то странным налётом и дают не менее странную картинку.
А чтобы Вам не было скучно ждать Суда Учителя, почитайте пока Его Учение ещё раз. Может быть в Ваших "наблюдениях" к тому времени что-то измениться.

А вообще, это хорошо, что Вы так ясно определились. А то моим товарищем представлялись в ЛС... Смешно...

Djay
28.08.2015, 08:57
О "духовной правде" же не будем, Вы слишком смело присвоили её себе.
Ещё трёх дней тишины не прошло от ухода Великого человека, а...

Будем же наблюдать дальше за Вашей "позицией", дождёмся Суда Учителя.

=D|

Djay
28.08.2015, 09:31
Ещё трёх дней тишины не прошло от ухода Великого человека, а...
И что? Решили воспользоваться этим событием, заявив о своей ущимлённой Музикумом духовной правде? Если Вы русский человек, то Ваша правда может быть только одна - русский мир.
Правда вообще сверхнациональна, и непривязываема ни к какому народу, или группе народов. :cool:

Djay
28.08.2015, 09:33
Будем же наблюдать дальше за Вашей "позицией", дождёмся Суда Учителя.
Наблюдайте-наблюдайте. Только не забывайте почаще протирать стёкла на своих очках. Так как они у Вас покрываются каким-то странным налётом и дают не менее странную картинку.

:rolleyes:

Речник
28.08.2015, 09:46
http://www.youtube.com/watch?v=jUkXE2B14Kw

Migrant
28.08.2015, 12:01
Ещё трёх дней тишины не прошло от ухода Великого человека, а...
И что? Решили воспользоваться этим событием, заявив о своей ущимлённой Музикумом духовной правде? Если Вы русский человек, то Ваша правда может быть только одна - русский мир.
Правда вообще сверхнациональна, и непривязываема ни к какому народу, или группе народов. :cool:
И она обнажена. Разоблачена, как сказала Е. Блаватская о Изиде. Суть её в том, что Украина, как страна, развязала гражданскую войну внутри себя же. Голова воюет с почками и печенью. И если бы не Россия, то, по мнению вашего президента, дети Донбасса сидели бы подвалах, а не ходили бы в школу, как в Киеве и Львове. И это на словах, а на деле - ковровое бомбометание.
И вы с этим идёте к нам?

http://otvet.imgsmail.ru/download/11315359_abc7e70351cda60d726e201dc37aba0d_800.jpg

seee
28.08.2015, 12:04
10:39 am: Полный расклад по "списанным долгам" Украины

Пан Яценюк в прямом эфире заявил об очередной «перемоге», на этот раз в переговорах с кредиторами, и списании основной суммы долга в размере 20% от номинала, что означает уменьшение долга для Украины по еврооблигациям на $3,6 млрд.

Вроде однозначная «перемога», сторонники хунты ликуют. Но, как обычно это и бывает с перемогами хунты, на самом деле всё не так, как они заявляют. Давайте разберёмся.

Во-первых, как сообщает нам пресс-служба Минфина Украины, эти договоренности касаются 14 государственных и гарантированных государством еврооблигаций общей суммой примерно $18 млрд. Но пани Яресько проговорилась, что договорились с кредиторами, которые представляют «почти половину этой суммы», то есть где-то в районе 9 миллиардов (или меньше). То есть списание будет не $3,6 миллиарда, а $1,8 миллиарда. Перемога сразу становится в два раза меньше.

Во-вторых, Кабминет министров Украины подтвердил включение евробондов, выпущенных в обмен на кредит со стороны Российской Федерации, в общий перечень облигаций, подлежащих реструктуризации. Но Россия в лице своих официальных лиц уже заявила, что ни о какой реструктуризации не может быть и речи.

В-третьих, «долг может быть уменьшен на $3,8 млрд если будут реструктуризированы гарантированные государством внешние кредиты государственных предприятий, а также еврооблигации г. Киева, которые не включены в предварительные условия». То есть об этой части не договорились, но в отчёт о перемоге они уже Яценюком включены.

В-четвертых, еврооблигации будут обменены на 9 новых серий еврооблигаций, новая процентная ставка по которым составит 7,75%. Правительственные «эксперты» пишут, что увеличение купона составит приблизительно 0,5% по сравнению со средневзвешенной ставкой в соответствии с текущими договорными условиями. Погашение основной суммы долга будет происходить девятью равными частями с 2019 по 2027 гг, то есть девять лет по дополнительных 0,5% от 9 миллиардов – это ещё 4,5%, или $405 миллионов. То есть перемога уменьшается ещё на 400 миллионов, составляя в результате уже всего $1,4 миллиарда. Это по версии самой хунты.

Но текущие условия заимствования и так идут по преддефолтным рейтингам, а старые евробонды были под гораздо более низкие проценты, так что киевские «эксперты» откровенно лукавят, и платежи вырастут гораздо больше, чем на 400 миллионов.

Давайте посчитаем точнее. «Коварный» Путин предлагал Януковичу $15 миллиардов под 5% годовых. Новые договорённости с кредиторами – под 7,75%. Лишние 2,75% от 9 миллиардов составляют $247,5 миллионов в год. Множим на девять лет, получаем $2,227 миллиарда.

То есть Украина НЕ экономит 1,8 миллиарда (и не 3,6, как заявляет Яценюк), а переплачивает ещё $422 миллиона (2,22-1,8). Математика очень простая, каждый может с калькулятором убедиться.

Впрочем, если будет списано 20% от тела долга, то это выводит нас практически к нулевому результату – и не больше, и не меньше, просто более растянуто по времени.
Как известно, кредиторы предлагали как раз экономию на процентах, не сокращая тело кредита, это позволяло сэкономить порядка $15 миллиардов. Но хунте нужна была не экономия, а именно имиджевая «перемога», поэтому ради формального списания тела кредитов они от этой экономии фактически отказались.

Цена перемоги – $15 миллиардов. Так что скачите, майданутенькие, все эти деньги будут идти из ваших карманов, ради имиджа Яценюка и Яресько – вас опять, как обычно, обманули.

Но и это не всё! Будет введен «инструмент компенсации стоимости» (VRI) – это новые ценные бумаги, привязанные к показателям роста реального ВВП. Они предоставят кредиторам возможные дополнительные платежи в течение 2021-2040 годов, но со следующими условиями:
- никаких платежей, если прирост реального ВВП составит ниже 3%;
- 15% от прироста реального ВВП, если он составит 3-4%;
- 40% от прироста реального ВВП, если он составит более 4%;
- максимальный размер платежей ограничен 1% ВВП в год с 2021 по 2025 гг.
- никакие платежи не будут осуществляться, пока номинальный ВВП Украины не превысит $125,4 млрд.

Вот что по этому поводу говорит пани Яресько: «МВФ предполагает, что среднегодовой рост ВВП Украины составит 4%. При росте экономики Украины быстрее 4% в год кредиторы получат 40% стоимости каждого процента такого роста».
То есть с каждого процента роста свыше 3% будет выплачиваться по 150 миллионов долларов, а свыше 4% Украина будет выплачивать порядка (125/100)*0,4=500 миллионов долларов вплоть до 2040 года! А если экономика вырастет – то и того больше.

Вот что пишет по этому поводу киевский экономист Тарас Козак (ни разу не сепаратист и даже не оппозиционер!): «Найнеприємніше. Україна зобов'язується надати кредиторам спеціальні цінні папери, які при зростанні економіки від 3% дозволять сьогоднішнім кредиторам отримувати на протязі 20 років, з 2021-го по 2040-й шалені прибутки. І якщо на перші 5 років є обмеження по наших виплатах – 1% ВВП, тобто не більше $1,2 млрд щороку, то про наступні 15 років про жодні обмеження не говориться. І при зростанні нашої економіки на 7-8% в рік (а Китай зростав більше ніж на 10% щороку), кредитори отримуватимуть додатково до всіх відсотків ще 3-4 МІЛЬЯРДИ ДОЛАРІВ КОЖЕН РІК, а може й значно більше. Такі умови неприйнятні!»

Ваше будущее продали ради того, чтобы сегодня удержаться при власти, чтобы Яценюк мог надуть щёки и раструбить о перемоге. Вы в долговой кабале ещё, как минимум, на 25 лет, причём с самыми жёсткими условиями, забирающими шансы на развитие не только у вас, но и у ваших детей.

Это, безусловно, перемога из перемог! Рабам разрешено безмерно ликовать и радоваться.



Опубликовано http://news-front.info/2015/08/28/vsem-pacakam-nadet-namordniki-i-radovatsya-aleksandr-rodzhers/

seee
28.08.2015, 12:18
Э-э-э..., а чего мы тогда обсуждаем???


Сегодня, 10:03 • Опубл.: Анастас • Просм.: 17377 • Комм.: 164 • Статьи

BLOOMBERG: «РЕЛЯЦИЯ КИЕВА О СПИСАНИИ ДОЛГА — АБСОЛЮТНЫЙ БЛЕФ»
Официальный представитель Комитета кредиторов Украины от Blackstone Group International Partners LLP , в эфире Live TV агентства Bloomberg заявил, что "победная реляция Киева о списании 20% основного тела долга является абсолютным блефом"

"Комитет согласился только рассмотреть вопрос о 20% списании основной суммы долга, но только после того, как аналогичные шаги предпримет Россия. Однако, по всей видимости, Киеву на подобное рассчитывать не приходится. Поэтому, было бы преждевременно говорить о том, что Комитет кредиторов Украины согласен на списание долга. На данный момент это является абсолютным блефом, рассчитанным на необходимую украинской власти реакцию России." - заявил уполномоченный представитель корреспонденту издания.

От себя: слов нет! Как говорил в таких случаях король в "Обыкновенном чуде", остались чувства тонкие, едва уловимые. То ли музыки и цветов хочется, то ли кого-то зарезать...

PS. Как хотите, но это перебор. Темплетон и Блэкстоун и за меньшие шалости должников на мясо пускали.

Анастасия Скогорева (ежики)
http://politikus.ru/articles/56765-e-e-e-a-chego-my-togda-obsuzhdaem.html

Migrant
28.08.2015, 12:23
На фоне всех этих событий я стал думать на сложением всех ныне прогнозируемых ситуаций:

доллар рухнет
+
экономики рухнут
+
войну с Новороссией придётся заканчивать и мириться
+
придётся дружить с Россией (жить-то надо)
+
долги и кредиты обнулятся
________________________________
Итого: начало создания нового мира, новых отношений, новых возможностей...

Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется...
Мне-то уж точно.

Djay
28.08.2015, 12:34
:cool:Ещё трёх дней тишины не прошло от ухода Великого человека, а...
И что? Решили воспользоваться этим событием, заявив о своей ущимлённой Музикумом духовной правде? Если Вы русский человек, то Ваша правда может быть только одна - русский мир.
Правда вообще сверхнациональна, и непривязываема ни к какому народу, или группе народов. :cool:
И она обнажена. Разоблачена, как сказала Е. Блаватская о Изиде. Суть её в том, что Украина, как страна, развязала гражданскую войну внутри себя же.
Притянуто за уши высказывание Блаватской о разоблаченной Изиде, к "русской правде", на фоне бурного участия русских граждан, русских военных, русской военной техники и пр., в т.н. "гражданской войне на Украине". Теперь это безобразие именуют не "гражданская война", т.к. там полно граждан соседнего государства, а "гибридная война". И войну эту "гражданскую, как бы", начал гражданин России, г. Гиркин, по его же собственным словам. Что выражалось не только на словах, а и в очевидных всем военным действиям - выступая в качестве командующего ополченцами. "Добрый дядя", типа. С этой точки следует начинать отсчет всяких "правд". Полагаю. :cool:

Но это уже 150 круг "выяснений", по которому здесь ходят.

- А мы братьям помогаем!
- Так значит ...воюете?
- Нет. Это хунта напала на мирное население!

Нэ цикаво.

В.Е.К.
28.08.2015, 12:38
Уряд провалив реструктуризацію зовнішнього боргу України


http://www.epravda.com.ua/publications/2015/08/27/557144/

Migrant
28.08.2015, 12:56
:cool:Ещё трёх дней тишины не прошло от ухода Великого человека, а...
И что? Решили воспользоваться этим событием, заявив о своей ущимлённой Музикумом духовной правде? Если Вы русский человек, то Ваша правда может быть только одна - русский мир.
Правда вообще сверхнациональна, и непривязываема ни к какому народу, или группе народов. :cool:
И она обнажена. Разоблачена, как сказала Е. Блаватская о Изиде. Суть её в том, что Украина, как страна, развязала гражданскую войну внутри себя же.
Притянуто за уши высказывание Блаватской о разоблаченной Изиде, к "русской правде", на фоне бурного участия русских граждан, русских военных, русской военной техники и пр., в т.н. "гражданской войне на Украине". Теперь это безобразие именуют не "гражданская война", т.к. там полно граждан соседнего государства, а "гибридная война". И войну эту "гражданскую, как бы", начал гражданин России, г. Гиркин, по его же собственным словам. Что выражалось не только на словах, а и в очевидных всем военным действиям - выступая в качестве командующего ополченцами. "Добрый дядя", типа. С этой точки следует начинать отсчет всяких "правд". Полагаю. :cool:

Но это уже 150 круг "выяснений", по которому здесь ходят.

- А мы братьям помогаем!
- Так значит ...воюете?
- Нет. Это хунта напала на мирное население!

Нэ цикаво.
Хорошо, если вы так настаиваете, то давайте скажем вашу правду и выложим её тут тоже обнаженно:

На Украине идёт гибридная война, которую развязал Гиркин!

Сами-то верите?
Далее: Россия воюет с Украиной...
Тогда давайте уточним другой момент нашей истории:

Что делала Украина в Первой и Второй Чеченской войне, а потом в Грузии 08.08.08 г., прислав туда сотни своих гиркиных?

Iris
28.08.2015, 13:03
http://www.vz.ru/opinions/2015/8/26/762880.html

Нельзя превращаться в орков
26 августа 2015, 15::31
Не надо умножать боль, злобу и ненависть. С обеих сторон тысячи убитых и покалеченных. С обеих сторон горе. Я сам потерял нескольких друзей на этой войне. Люди с обеих сторон очень хотят мира. А будет ли этот мир, если начнется повальное сведение счетов?

Судя по комментариям к моему предыдущему очерку, немалое число людей либо просто не понимает написанного текста, либо свято верит в то, что в отношении к жестокому врагу допустима любая степень ответной жестокости. Пылая праведным гневом, они рассказывают про Донецк, про Горловку, про наших пленных…

Уж мне-то не надо это рассказывать. Я сам могу рассказать.

На эту войну я ездил три раза. Луганск, Красный Луч, Снежное, Дмитровка, Донецк, Ясиноватая, Пантелеймоновка, донецкий аэропорт. И насмотрелся, и наслушался всякого…

Так вот, у меня такое впечатление, что дай волю этим гневным товарищам, так они Киев напалмом спалят. А я, знаете ли, не хочу, чтобы они палили напалмом нашу древнюю русскую столицу. Подозреваю, что в своем порыве благородной ярости они бы и всю Украину западнее нынешней линии разграничения залили напалмом.

А что? Там же сплошные фашисты. Все, поголовно. Так их!

Очень хочется спросить этих людей: а чем же вы лучше, например, гражданки Тимошенко, которая, как мне помнится, очень хотела сбросить на Донбасс атомную бомбу? А давайте еще всех детей Украины загоним в подвалы, как гражданин Порошенко загнал детей Донбасса. Это ж дети фашистов, их не жалко, да?


А помните, как там у классика? «Гитлеры приходят и уходят». Если не помните, перечитайте приказ наркома обороны СССР № 55 от 23 февраля 1942 года. А еще советую перечитать замечательную статью «Товарищ Эренбург упрощает». Поверьте, очень актуально в свете текущих событий на Украине.

В своем первом очерке я рассказывал об одном эпизоде, имевшем место в донецком аэропорту в начале декабря прошлого года. Тогда бойцы батальона «Спарта» взяли старый терминал. Остатки гарнизона – несколько десятков бойцов ВСУ – укрылись в подвалах терминала. Им предлагали сдаться, но они отказались. Их пришлось уничтожить. Нам рассказали об этом «спартанцы», которые вечером того же дня зашли в гости к нам на позицию.

Сначала мы долго сидели молча, а потом пошел выплеск эмоций. Радость от взятия терминала была у всех, а вот радости от гибели этих людей в подвалах не было почти ни у кого. Один молодой парень, доброволец из России, начал горячиться – чего вы, мол, их жалеете? Так им и надо! Я ответил ему – такое впечатление, что ты приехал сюда просто как на сафари, в людей пострелять. А что, прикольно, да? А Фельдшер добавил: «Ты не понимаешь, эта война – трагедия, она разделила друзей и семьи, разрезала по живому, мы воюем с братьями».

Да, у нас была боевая злость. Здание шатало от взрывов, в стены шлепали пули, а мы нажимали на спуск, меняли магазины и снова нажимали, цедя сквозь зубы – ах вы собаки женского рода… Но и я, «российский оккупант», и Фельдшер, «сепаратист-террорист» из Полтавы – мы оба одинаково чувствовали боль этой гражданской войны. И мы не одни такие.

У проблемы участия в этой войне на нашей стороне любителей сафари и трофеев есть как моральный, так и вполне утилитарный аспект.

Начну с последнего. Война идет не только физически, в степях Донбасса. Она идет и на информационном фронте. С той стороны на нас льют потоки грязи, и любая наша ошибка – это подарок нашим врагам. А наши «заокеанские партнеры», курирующие процесс, съели на информационной войне уже не одну сотню собак. Фейки-то рано или поздно разоблачаются, а вот неприглядная правда остается. Поэтому все эти нацисты, мародеры, подвалы, отжимы и прочие прелести – это удар по Донбассу и по России. Если кто-то на нашей стороне этого не понимает, он либо дурак, либо, извините, враг.

Не надо думать, что гражданское население Донбасса поголовно ослепло и оглохло от обстрелов. Люди все прекрасно видят и слышат, и многие теряют веру в справедливость нашего дела. А этого нельзя допускать ни в коем случае.

Кроме того, вы не поверите, но есть еще и население подконтрольной Киеву территории. Как вы думаете, этим людям улыбается перспектива увидеть в своих городах таких вот «освободителей»? Очень рады будут семьи, потерявшие своих родных в АТО, воочию лицезреть «героев Новороссии», глумившихся над телами их мужей и сыновей?

Не надо умножать боль, злобу и ненависть. С обеих сторон уже многие тысячи убитых и покалеченных. С обеих сторон горе. Я сам потерял нескольких друзей на этой войне. Простые нормальные люди с обеих сторон очень хотят мира. А будет ли этот мир, если начнется повальное сведение счетов? Я понимаю, что до победы еще далеко, но думать об этих вещах надо сейчас. Как думал о них товарищ Сталин в феврале тяжелейшего сорок второго, когда впереди было еще три с лишним года мясорубки.

Это гражданская война. А разгребать кровавые завалы гражданских войн – очень тяжкий труд. У испанцев вот, например, до сих пор до конца не отболело, хотя уже более семидесяти лет прошло.

#{author}И еще о моральной стороне вопроса. Война – это очень жестокая штука. Но есть вещи, которые нельзя делать даже на войне. Просто для того, чтобы остаться человеком. Если, конечно, у тебя есть совесть. И не надо тыкать в ту сторону – а вот они, мол, что делают! А мы что, хотим превратиться в таких же орков, которые служат в «Азове» или «Торнадо»? Издевательства над пленными или радостные пляски на трупах – это недостойно, это позор для русского солдата.

Вы знаете, что воевать за правое дело в том нормальном смысле, который вкладывал в эти слова товарищ Молотов в своей речи 22 июня 1941 года, вообще очень нелегко? Груз моральной ответственности слишком велик, ибо непозволительно опускаться до уровня врага. И это притом что озвереть и оскотиниться на войне можно, при желании, очень легко и быстро.

Я помню, как женщины Донбасса провожали нас на боевые – обнимали, плакали, крестили. Они молились на нас. На орков молиться нельзя. А значит, нельзя превращаться в орков. Не измазаться в крови на войне невозможно в принципе. Таковы реалии войны. Главное, не вляпаться душою. Не отмоешься.

Послушайте хорошую песню Сергея Тимошенко «Мой друг уехал на войну». Там буквально в нескольких словах сказано все.

seee
28.08.2015, 13:38
С другого сайта:
Насколько коллективно бессознательное народа духовней. Продажной пропаганды. На Донбассе различают население завоёванной Украины на украинцев(те кто не участвует в АТО, не зависимо от взглядов), солдат ВСУ( которые в зоне АТО, но по принуждению или не пониманию, обречены выполнять преступные приказы) и «Укроп»( те кто хочет убивать по убеждению или за деньги, не зависимо от национальности русский, украинец, американец или еврей). Не перестаю удивляться народной лингвистической мудрости: Укро́п (лат. Anéthum) — монотипный род короткоживущих однолетних травянистых растений семейства Зонтичные. Единственный вид — Укроп паху́чий. У меня друг не ест укроп с детства. Я у него спросил, -почему не ешь укроп? Он ответил- сильно воняет. Вот так и будет вонять от страны пока она сама без внешней помощи не скосит весь укроп. И ту гниль которая его рассаживает.

Migrant
28.08.2015, 13:44
http://www.youtube.com/watch?v=wAUx_2WHhnE (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FwAUx_2W HhnE)

Djay
28.08.2015, 14:05
http://www.vz.ru/opinions/2015/8/26/762880.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fopinio ns%2F2015%2F8%2F26%2F762880.html)

Нельзя превращаться в орков
26 августа 2015, 15::31
Не надо умножать боль, злобу и ненависть. С обеих сторон тысячи убитых и покалеченных. С обеих сторон горе. Я сам потерял нескольких друзей на этой войне. Люди с обеих сторон очень хотят мира. А будет ли этот мир, если начнется повальное сведение счетов?

Судя по комментариям к моему предыдущему очерку, немалое число людей либо просто не понимает написанного текста, либо свято верит в то, что в отношении к жестокому врагу допустима любая степень ответной жестокости. Пылая праведным гневом, они рассказывают про Донецк, про Горловку, про наших пленных…

Уж мне-то не надо это рассказывать. Я сам могу рассказать.

На эту войну я ездил три раза. Луганск, Красный Луч, Снежное, Дмитровка, Донецк, Ясиноватая, Пантелеймоновка, донецкий аэропорт. И насмотрелся, и наслушался всякого…

Так вот, у меня такое впечатление, что дай волю этим гневным товарищам, так они Киев напалмом спалят. А я, знаете ли, не хочу, чтобы они палили напалмом нашу древнюю русскую столицу. Подозреваю, что в своем порыве благородной ярости они бы и всю Украину западнее нынешней линии разграничения залили напалмом.
Хорошая статья!

А здесь ведь это звучит постоянно - то, что автор выразил - "... всю Украину западнее нынешней линии ... напалмом". Против этого пишу все время. И Электрик, как я поняла, о том же пытался донести.

Орки уже есть. Давно. И везде. А видят их только "там, у них". Так же проще жить. Но орки себя покажут. На то они и орки.

Djay
28.08.2015, 14:08
http://www.vz.ru/opinions/2015/8/26/762880.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fopinio ns%2F2015%2F8%2F26%2F762880.html)

Нельзя превращаться в орков

...


В своем первом очерке я рассказывал об одном эпизоде, имевшем место в донецком аэропорту в начале декабря прошлого года. Тогда бойцы батальона «Спарта» взяли старый терминал. Остатки гарнизона – несколько десятков бойцов ВСУ – укрылись в подвалах терминала. Им предлагали сдаться, но они отказались. Их пришлось уничтожить. Нам рассказали об этом «спартанцы», которые вечером того же дня зашли в гости к нам на позицию.

Сначала мы долго сидели молча, а потом пошел выплеск эмоций. Радость от взятия терминала была у всех, а вот радости от гибели этих людей в подвалах не было почти ни у кого. Один молодой парень, доброволец из России, начал горячиться – чего вы, мол, их жалеете? Так им и надо! Я ответил ему – такое впечатление, что ты приехал сюда просто как на сафари, в людей пострелять. А что, прикольно, да? А Фельдшер добавил: «Ты не понимаешь, эта война – трагедия, она разделила друзей и семьи, разрезала по живому, мы воюем с братьями».

Эти ребята, которые погибли в донецком аэропорту, те, кого унизительно обзывают "укропы" и приписывают им качества фашистов. А они тоже защищали свою землю от агрессора. И погибли не за американские деньги. За Украину. И оружия толкового у них не было, и форма паршивая, и необстрелянные были там...

Верить не обязательно. Кому надо - уже поняли, что не все так просто, как с дивана видится. 8)

В.Е.К.
28.08.2015, 14:16
Минюст зарегистрировал партию УНА-УНСО и разрешил ей участвовать в выборах
26.08.2015 |


http://www.unian.net/politics/1115688-minyust-zaregistriroval-partiyu-una-unso-i-razreshil-ey-uchastvovat-v-vyiborah.html

Министерство юстиции зарегистрировало Украинскую национальную ассамблею – Украинскую националистическую самооборону (УНА-УНСО) как политическую партию.

Теперь УНА-УНСО намерена принять участие в местных выборах в октябре, передает ZN.UA. Организация была зарегистрирована как партия 20 августа.

Как говорится в сообщении партии, по уставу основными ее целями станут "развитие независимого, суверенного, правового, социального и демократического государства; участие в формировании органов государственной власти, местного и регионального самоуправления, представительство в их составе путем участия в выборах; модернизация государства по принципу справедливости, прозрачности и без коррупционности, а также содействие формированию и выражению политической воли граждан, обеспечению прав человека".

Как известно, в марте 2014 года на съезде политической партии "Украинская национальная ассамблея" было принято решение о переименовании ассамблеи в политическую партию Правый сектор. Однако 7 апреля 2015 года УНА-УНСО решила возобновить самостоятельную политическую деятельность и избрала председателем Константина Фуштея. Закон о местных выборах, принятый 14 июля, предусматривает проведение местных выборов 25 октября на всей территории Украины, кроме оккупированной части Донбасса и в аннексированном Крыму.

Djay
28.08.2015, 14:33
http://www.vz.ru/opinions/2015/8/26/762880.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fopinio ns%2F2015%2F8%2F26%2F762880.html)

Нельзя превращаться в орков


У проблемы участия в этой войне на нашей стороне любителей сафари и трофеев есть как моральный, так и вполне утилитарный аспект.

Начну с последнего. Война идет не только физически, в степях Донбасса. Она идет и на информационном фронте. С той стороны на нас льют потоки грязи, и любая наша ошибка – это подарок нашим врагам. А наши «заокеанские партнеры», курирующие процесс, съели на информационной войне уже не одну сотню собак. Фейки-то рано или поздно разоблачаются, а вот неприглядная правда остается. Поэтому все эти нацисты, мародеры, подвалы, отжимы и прочие прелести – это удар по Донбассу и по России. Если кто-то на нашей стороне этого не понимает, он либо дурак, либо, извините, враг.

Не надо думать, что гражданское население Донбасса поголовно ослепло и оглохло от обстрелов. Люди все прекрасно видят и слышат, и многие теряют веру в справедливость нашего дела. А этого нельзя допускать ни в коем случае.

Кроме того, вы не поверите, но есть еще и население подконтрольной Киеву территории. Как вы думаете, этим людям улыбается перспектива увидеть в своих городах таких вот «освободителей»? Очень рады будут семьи, потерявшие своих родных в АТО, воочию лицезреть «героев Новороссии», глумившихся над телами их мужей и сыновей?

Когда я писала об этом со слов тех самых "жителей Донбасса" меня обвиняли во лжи. Лень искать эти сообщения и авторов обвинений. Радует, что правда все-таки всплывает, какие бы камни ей на шею не привязывали. "Все изверги - только укропы, а все ополченцы - ангелы".

А услышат ее сейчас? Полагаю, что далеко не все. Просто так - "не слышу!". :cool:

Djay
28.08.2015, 14:44
Мордор - не территория Украины или России. Это состояние души.

Migrant
28.08.2015, 14:44
...Эти ребята, которые погибли в донецком аэропорту, те, кого унизительно обзывают "укропы" и приписывают им качества фашистов. А они тоже защищали свою землю от агрессора. И погибли не за американские деньги. За Украину. И оружия толкового у них не было, и форма паршивая, и необстрелянные были там...

Верить не обязательно. Кому надо - уже поняли, что не все так просто, как с дивана видится. 8)
Зачем же смотреть на нас, как на примитивных? Я всегда говорил и буду говорить, что войны на территории бывшего СССР - это гражданские войны. От Карабаха и Таджикистана до Приднестровья... Люди одной культуры - советской! Говорят, что она была, дескать, плохой, совковой... И что эта за такая передовая культура, которая позволяет войной идти против другой культуры? Войной друг против друга?

А если смотреть ещё выше, то, Люди, вы убиваете Людей. И хорошо ещё, что ещё не едите друг друга.

Migrant
28.08.2015, 14:53
"Все изверги - только укропы, а все ополченцы - ангелы".
А услышат ее сейчас? Полагаю, что далеко не все. Просто так - "не слышу!". :cool:
Джая, вопрос стоит иначе, ибо ополченцы обороняются от тех, кто пришёл с войной на них. Они не ангелы, они те, кто ответил выстрелом на выстрел.

И вся полемика на мой взгляд идет о том, что войну надо заканчивать и садится за стол переговоров и, если русские хотят говорить на русском, учить той истории, которая для них священна, то пусть и учат её, не надо загонять этих людей в подвалы.

Migrant
28.08.2015, 15:05
Мордор - не территория Украины или России. Это состояние души.
Я бы уточнил, что есть решение поселить господина Мордора на Украине, превращая донецкие степи в Мордорию, где проживают преимущественно русские.
А мы спорим о том, что у господина Мордора, дескать, фамилия такая - Александр Валентинович Турчинов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_ %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0 %BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Впрочем, вы считаете, что его фамилия - Гиркин! ... На худой конец - Янукович...

В.Е.К.
28.08.2015, 15:21
Если войны не будет или второй донецкий референдум. Ростислав Ищенко

http://news-front.info/2015/08/28/esli-vojny-ne-budet-ili-vtoroj-doneckij-referendum-rostislav-ishhenko/?_utl_t=fb


Разумный политик всегда с уважением относится к оппоненту и предполагает, что если ему (разумному политику) нечто представляется очевидным, то и оппонент просчитал этот вариант и, если вариант для него (оппонента) невыгодный, ищет (а может быть уже и нашел) иное нестандартное решение. Американцы несколько раз проигрывали России раунды в глобальном противостоянии только потому, что верили, что просчитали все варианты и заставляют Москву выбирать между плохим и очень плохим, а Путин находил третий (не просчитанный Вашингтоном) ход.

В собственных комбинациях российское руководство, понимая что на карту поставлена судьба страны, старается просчитывать все возможные варианты развития обстановки и действовать наверняка, имея контригру на любой ход противника. Причем партия просчитывается Москвой дальше, поэтому часто Вашингтон попадает в цейтнот и бывает вынужден импровизировать на ходу, вслепую отвечая на заранее подготовленную комбинацию противника.



Отечественные алармисты в пароксизме амбициозности и неадекватности чаще всего обосновывают свои претензии к власти просто – я не понимаю, что они делают, значит они ошибаются. Но иногда и паникеры-пораженцы задают вполне разумные вопросы. Один из них: «Хорошо. Москва и Донецк считают, что поймали Киев в капкан минских договоренностей и ждут, когда хунта пойдет в наступление, дискредитировав себя перед Европой и подорвав возможности США мобилизовывать ЕС в поддержку своей украинской политики. Но ведь в Киеве и Вашингтоне этот вариант должны были просчитать. А что, если они в наступление не пойдут, а останутся стоять на месте, продолжая обстреливать города Донбасса, как делают это уже практически год?»



Рассуждения о том, что ни у Киева, ни у Вашингтона нет ни времени, ни ресурсов (особенно в условиях разворачивающейся очередной волны глобального системного кризиса, грозящего смести старый порядок вместе с одряхлевшим гегемоном) для того, чтобы бесконечно тянуть не дающий позитивного эффекта кризис алармисты не считают достаточно убедительными, причем совершенно справедливо – эмпирически их проверить можно только по ходу дела, а выстроить теоретическую модель гипотетического поведения можно любую. Тем более история свидетельствует, что +/- год в политике – величина допустимого отклонения (какие-то события, как, например, переворот на Украине должны были произойти позже, а состоялись раньше, какие-то наоборот должны были давно случиться, а все еще только ожидаются).



Следовательно, на случай, если Вашингтон решит опять потянуть резину и отменит Киеву команду на наступление, необходимо иметь альтернативный план действий, позволяющий России политически переигрывать оппонентов и в условиях позиционной войны.



Думаю, что общие контуры этого плана мы уже можем очертить. По крайней мере определенная последовательность событий, состоявшихся в последние полгода, позволяет предположить, что это не случайность, не рефлексия, а продуманная стратегия. Или, если первые ходы и были вынужденными ответами, на вызовы бросаемые ситуацией, то к середине-концу лета 2015 года количество перешло в качество и стала вырисовываться определенная система. Так или иначе, но сегодня мы уже точно имеем дело не реакцией российской власти на события, но с созданием механизма управления событиями.

Что я имею в виду?



Во-первых, в результате экономической блокады Донбасса со стороны Украины, экономические связи ДНР/ЛНР были переориентированы на Россию (пусть и через Южную Осетию).



Во-вторых, в результате финансовой блокады ДНР/ЛНР со стороны Украины республики ввели так называемую мультивалютную систему (гривна/доллар/рубль), которая по факту превратила свободные от киевской власти территории в рублевую зону (свыше 80% наличного оборота – рубли).



В-третьих, в результате административной блокады со стороны Украины республики попытались ввести собственные документы. Однако выяснилось, что эти документы (в виду непризнанности ДНР/ЛНР мировым сообществом) не имеют легального статуса даже в России. После этого начало прорабатываться решение о выдаче населению ДНР/ЛНР российских паспортов.



В-четвертых, в последние дни августа российские СМИ внезапно посетило откровение и они начали обсуждать тему возможного проведения в ДНР/ЛНР референдума о присоединении к России уже осенью этого года.



Если первые два пункта могли быть вынужденной реакцией на внешние обстоятельства, то уже выдача российских паспортов – решение политическое. Признавая население ДНР/ЛНР гражданами России власти одновременно принимают на себя серьезную ответственность. Дело в том, что Россия обязана защищать своих граждан независимо от региона проживания и вне зависимости от того когда и как они обрели гражданство – по рождению двадцать лет назад или получили его только вчера, отказавшись от украинского. Понятно, что все миллионы жителей Донбасса в Россию не уедут. Половина уже покинула родные места и это, скорее всего, предел. Тем более, что многие планируют вернуться, а некоторые уже возвращаются. Следовательно, защищать граждан придется в месте их проживания – в ДНР/ЛНР.



С учетом того, что российские паспорта окажутся для большинства единственным документом, дающим возможность легально перемещаться за пределами крохотных территорий, контролируемых ополчением, можно предполагать, что при реально массовой паспортизации их получит большинство из оставшихся на территориях ДНР/ЛНР жителей. Кроме того, по данным ФМС РФ, с Украины (в основном из Донбасса) уже эмигрировало в Россию свыше миллиона человек. Многие из них тоже воспользуются возможностью получить российское гражданство в Донбассе. В короткий срок ДНР/ЛНР могут быть наводнены российскими гражданами обильнее, чем Абхазия, Южная Осетия или Приднестровье. И здесь возникнет коллизия – пока Киев убивает собственных граждан это, конечно нехорошо, но вроде как внутреннее дело (по крайней мере США данном случае, в отличие от Ливии, считают так), но когда он начнет убивать российских граждан, норма Конституции требует от Кремля вмешаться и защитить. Разница между доброй волей и Конституцией огромна.



Наконец самый важный момент. Даже не дожидаясь начала массовой паспортизации ДНР/ЛНР дают утечку (а больше прессе эту информацию взять негде) о том, что сразу после октябрьских выборов (ориентировочно в ноябре-декабре, то есть еще в этом году) планируется провести референдум о вхождении ДНР/ЛНР в состав РФ.


Что в двух последних моментах наиболее существенно? Информация о планах появилась и широко разошлась раньше, чем началась реализация планов. То есть в Кремле хотели, чтобы «наши друзья и партнеры» об этом знали и учитывали в своих планах. Фактически им говорят: «Не нападете до конца сентября, проведем всеобщую паспортизацию, а за ней референдум, на котором граждане России попросятся в состав России. И тогда уже будем говорить с Вами совсем с других политических позиций».



И, ведь, самое главное, что и в Киеве, и в Вашингтоне понимают – паспорта раздадут и референдум проведут. А потом, как в Абхазии или в Крыму – сошлются на прецедент Косово и волю народа. И стрелять уже будет нельзя, потому что придется стрелять по территории, которую ядерная сверхдержава объявила своей. И по ее гражданам. А это чревато большими неприятностями.



Нам могут сказать, что по слухам США и Украина давно созрели к отказу от Донбасса и будут только рады. На самом деле нет. США нужна война, а не мир, но война в которой агрессор Россия. Поэтому США не позволят Киеву отказаться от Донбасса и уладить дело миром, а будут всячески стимулировать его к провокации России. Но представим себе, что те, кто верит в возможность отказа Украины от Донбасса правы.



Ну что ж – у нее не будет возможности отказаться.



Во-первых, референдум не является обязывающим для России. Москва может долго «думать» и просто использовать факт проведения референдума для усиления своей позиции на переговорах, официально повторяя мантру о приверженности территориальной целостности Украины, но при этом намекая, что с марта 2014 года обстоятельства серьезно изменились в не лучшую для Киева сторону, так что пакет требований к режиму закономерно возрос (а Киев-то и предыдущие был не в состоянии выполнить).



Во-вторых, власти ДНР/ЛНР не определили границы своей компетенции. В ряде случаев они говорили о границах областей. При этом в Донбассе работал и сейчас продолжает существовать «парламент Новороссии», а руководители периодически говорили об освобождении всей Новороссии, как о приоритетной задаче. А что такое Новороссия? Большинство так именует 8 областей Юга и Востока Украины (Одесскую, Николаевскую, Херсонскую, Запорожскую, Днепропетровскую, Харьковскую, Донецкую и Луганскую). Некоторые добавляют к ним Кировоградскую область. Иные выделяют Харьков и находящиеся севернее Сумы в самостоятельное объединение – Слобожанщину, считая Донбасс также самостоятельным регионом. В общем, границы Новороссии не определены и расширять и сужать их можно произвольно.



В-третьих, Захарченко несколько раз обещал, что ополчение придет и в Киев, и во Львов. Кстати, обещал совершенно справедливо, поскольку не уничтожив фашистского зверя в его логове войну не закончить.



Таким образом, вопрос компетенции правительств ДНР/ЛНР и находящегося в запасе «парламента Новороссии» не определены и теоретически могут распространяться как на «некоторые районы Донецкой и Луганской областей», как пишут в Киеве, так и на всю Украину. Вообще пределы компетенции в гражданской войне определяются только возможностями армий.


Следовательно, не факт, что Киеву удастся объявить границей сегодняшнюю линию фронта. А вот вариант признания Киевом независимости Донбасса открывает возможности для его дальнейшего легитимного вхождения в состав России. То есть, полуторалетняя борьба становится не напрасной. А значит может усилиться антихунтовское движение в Харькове, Одессе и других городах Новороссии. А собрать новую армию и бросить ее на подавление ХНР и ОНР у Киева уже вряд ли получится. Потенциальные каратели тут же вспомнят как они полтора года воевали против ДНР и ЛНР, чтобы Киев потом заключил мир на худших условиях, чем ему предлагали в марте 2014 года, когда Донбасс хотел только федерализации.



Поэтому добровольно отказаться от Донбасса Киев не сможет, исходя из интересов собственного выживания.



По сути сегодня Москва демонстрирует Вашингтону, что готова к очередной эскалации в Донбассе и собирается учинить с Киевом нечто ужасное (угрозы звучали настолько недвусмысленные, что даже Оланд и Меркель всполошились и вызвали Порошенко в Берлин, чтобы убедительно попросить не рисковать). Но Россия показывает также, что готова и в формате ни мира, ни войны быстро привести дело к ситуации, когда Киев будет вынужден заключать мир, а объем уступок, которые от него потребуют неясен.



Теперь уже Вашингтону предстоит выбрать из двух зол. Либо рискнуть и, не обращая внимание на недовольство своих европейских союзников, которые могут выйти из-под контроля, инициировать агрессию Киева в Донбассе, которая похоронит Минск и лишит ЕС аргументов в дискуссии с Москвой. Либо смотреть и ждать, как в рамках Минска Москва будет не спеша, с явным удовольствием и в том темпе, который будет ей удобен переваривать Украину (начиная с Донбасса, но не ограничиваясь им). А Вашингтону придется содержать бесполезный киевский режим до тех пор, пока Россия не будет готова без напряжения его ликвидировать.



В любом случае, даже информация о намерении республик провести в ноябре референдум о вхождении в состав России, расширяет Москве пространство для политического и дипломатического маневра. Факт проведения референдума сделает российские позиции в украинском кризисе в принципе неатакуемыми. Ну а вся совокупность мер, которые проводятся или планируются к проведению в Донбассе позволяет утверждать, что несколько задержавшись в пути и со значительно большими издержками Донбасс все же последует по пути Крыма, заодно создав необходимые условия для старта и некоторых других временно украинских областей в нужном направлении.



И все же, поскольку такой исход был бы слишком благоприятен для России, так как позволил бы ей разделывать Украину в удобном для себя темпе и в лепить из нее удобные для себя формы, я полагаю, что США сделают ставку на войну. Кроме прочего это позволяет занять активную позицию и попытаться вырвать инициативу из рук России. Единственно, не факт, что войну они начнут именно в Донбассе. Вашингтон тоже может отработать третий вариант и стимулировать начало войны всех против всех на территории, подконтрольной киевскому режиму.



Такой вариант, конечно, приводит к обрушению хунты, фрагментации Украины и сближению России и ЕС, на почве необходимости решения общей проблемы – умиротворения украинской нацистской махновщины, но зато позволяет Вашингтону высвободить свои, связанные на Украине ресурсы для использования их в ином месте, а также надеяться на длительное связывание на этом направлении ресурсов Москвы и, частично, Брюсселя, которые будут вынужденно тратиться на восстановление украинской экономики, контроль территории и на попытки прийти к евро-российскому консенсусу относительно дальнейшей судьбы остатков Украины.



Ростислав Ищенко

Djay
28.08.2015, 15:24
А мы спорим о том, что у господина Мордора, дескать, фамилия такая - Александр Валентинович Турчинов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_ %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0 %BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Впрочем, вы считаете, что его фамилия - Гиркин! ... На худой конец - Янукович...
"Мы" не спорим. [-X Спорите Вы. Причем сам с собой. От моего имени, правда. :rolleyes:
----------

Еще раз - версия 2.0. Мордор не территория, не страна, не фамилия - это состояние души. Мордор может быть где угодно, как угодно и во имя чего угодно. Даже во имя "правого дела". Но когда человек превращается в орка - Мордор уже здесь.

seee
28.08.2015, 16:06
http://www.vz.ru/opinions/2015/8/26/762880.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fopinio ns%2F2015%2F8%2F26%2F762880.html)

Нельзя превращаться в орков

...


В своем первом очерке я рассказывал об одном эпизоде, имевшем место в донецком аэропорту в начале декабря прошлого года. Тогда бойцы батальона «Спарта» взяли старый терминал. Остатки гарнизона – несколько десятков бойцов ВСУ – укрылись в подвалах терминала. Им предлагали сдаться, но они отказались. Их пришлось уничтожить. Нам рассказали об этом «спартанцы», которые вечером того же дня зашли в гости к нам на позицию.

Сначала мы долго сидели молча, а потом пошел выплеск эмоций. Радость от взятия терминала была у всех, а вот радости от гибели этих людей в подвалах не было почти ни у кого. Один молодой парень, доброволец из России, начал горячиться – чего вы, мол, их жалеете? Так им и надо! Я ответил ему – такое впечатление, что ты приехал сюда просто как на сафари, в людей пострелять. А что, прикольно, да? А Фельдшер добавил: «Ты не понимаешь, эта война – трагедия, она разделила друзей и семьи, разрезала по живому, мы воюем с братьями».

Эти ребята, которые погибли в донецком аэропорту, те, кого унизительно обзывают "укропы" и приписывают им качества фашистов. А они тоже защищали свою землю от агрессора. И погибли не за американские деньги. За Украину. И оружия толкового у них не было, и форма паршивая, и необстрелянные были там...

Верить не обязательно. Кому надо - уже поняли, что не все так просто, как с дивана видится. 8)

В Донецком аэропорту воевали «киборги». Со всех каналов официальных укроСМИ их так и называли. «Киборги».
Считаю этот факт ещё более унизительным. «Киборги» - значит машины, неодушевлённые так сказать. А вот ополченцы , воюющие с ними, так не считали.

Если Вы внимательно следили за новостями, ополченцы остановили огонь и создали коридор машинам с провиантом для этих «киборгов». За рукопожатие командиров командира Украинской стороны просто заклеймили тогда во всех укрсетях "праведные" яровоюющие диванные и не диванные укропатриоты. Но два командира, пылающего огнём и кровью аэропорта, хорошо тогда понимали друг друга.

Так о каких орках Вы тут будете нам рассказывать?

Гиркин вам войну устроил? Не надо считать что вокруг глупцы, как тот электорат, в которого превращают укроСМИ украинцев свято верящих в краще майбутне в которое через 25 лет приведёт их показушное правительство.

Чьи танки останавливали люди в Мариуполе, на Донбассе просто закрывая им дорогу собой, своими телами? Гиркина в помине ещё не было тогда.

Помните, как первый танк переехал через человека? Украинский танк с украинским экипажем через своего же – украинца? Гиркин вам виной или ещё какой чужой дядя? Нет! Свои, украинцы, отдавали приказы(те же, которые устремляют в светлое будущее) и свои же, украинцы их выполняли против своих же, украинцев. Сумели заставить выполнять, вся западная машина на это работала и работает. Потом понеслось.

А Вам всё хочется, следуя чему(?) только, обвинять русских в этой позорной войне. Стыдоба бездумным, не сказать чего больше.

Речник
28.08.2015, 16:14
Средиземье Новороссии и Мордор Порошенко

А его слова, что военные «освободили» большую часть Донбасса звучат просто дико и нелепо, на фоне тысяч фото и видео свидетельств подтверждающих совершение преступлений против собственного народа. И за это еще предстоит нести ответственность всем виновным, я в этом уверен. Эти видео лишь небольшой пример, на фоне происходящего.

Порошенко также решил «блеснуть» эрудицией и заявил, что Новороссия такой же миф, как и страна «Мордор». При этом именно он направил орды бандеровцев-людоедов убивать жителей Донбасса.

http://ruspravda.info/Sredizeme-Novorossii-i-Mordor-Poroshenko-14680.html

Речник
28.08.2015, 16:26
Безответственные соображения о месте Путина в системе украинского невроза.

Что мы обычно предпринимаем, когда предмет вожделения бесконечно от нас далек, и шансов заполучить его практически нет? ...

Здесь есть разные варианты реагирования, и их условно можно поделить на взрослые и детские способы.

Например, можно методами суровой рационализации убедить себя в том, что предмет вожделения на самом деле не имеет никакой особой ценности. Это довольно эффективно помогает бороться с травмой осознания того сухого факта, что нечто нам недоступно по разным причинам. Подход «не очень-то и хотелось» более или менее пристоен, поскольку позволяет сохранить лицо и выглядеть относительно взрослыми – настолько, насколько позволяет сила воли.

Но, как любой ребенок, а мы, украинцы, народ инфантильный, мечтательный и затейливо-языческий, несмотря на тысячелетнюю историю крещения, мы рационализации склонны предпочитать способы детские, иррациональные.

Нам мало сказать, что нечто малоценно для нас, проявить равнодушие и идти своим путем. Нам необходимо объявить, что оно вредно, опасно и злокозненно для нас. Нам мало выругаться на дверь, об которую мы по собственной невнимательности ударились головой, нам нужно еще эту дверь избить, а лучше поломать, демонизировать, заподозрить в подлом плане напасть на нас, когда мы слабы.

Демонизация Путина, кажется, достигла апогея, хотя в нашем случае нельзя ничего утверждать окончательно. На улицах городов на смену незатейливым аббревиатурам пришли статуи, стилизованные под оборотней и вурдалаков, на домах появились граффити с козаками, побивающими многоголовую гидру с известными чертами, и везде в этих выбросах рагульского творчества громко вопиет черная зависть и глубокий национальный невроз, центральной фигурой которого является президент соседней страны.

В этом неврозе все – отношения любви и ненависти, обожествление и богоборчество, стоны брошенных и отвергнутых, надежды, мечты, отчаяние, мистика, вера в чудо, молитвенное требование внимания, травма от холодности бросившего детей отца.

Скажете - преувеличение? А как иначе можно объяснить этот гвоздь в башке, эту назойливую концентрацию на человеке, который правит другой страной, эту одержимость и навязчивую страсть? Расписывающие заборы хульными надписями украинские патриоты, продюсеры и исполнители всех этих антипутинских перформансов, выкрикиватели речевок, авторы виршей и песен – они ведь так стараются, чтобы он, холодный и жестокий, увидел и обиделся. Обратил внимание - и пригорюнился. Услышал – и разнюнился. Чтобы их МИД вынес ноту и претензии. Ну, хотя бы гримаску недовольства изобразил. Вот уже бы мы тогда развернулись, ммм…

Но – нет, тишина. Молчит хладное божество, не хочет демон бесчувственный хотя бы разок поучаствовать, ответить, упрекнуть, оценить старания, признать их значимость и ценность.

В психологии есть такое понятие - поглаживания. Каждый человек хочет поглаживаний, даже если это – пинки и насмешки. Лучше, конечно, нежность и любовь, но на худой конец сойдет и сарказм с пенделем. В любом случае – объект вашего вожделения тогда как бы признает ваше существование, включается в коммуникацию с вами, рассматривает вас как личность, равную себе. Проще говоря – обращает на вас внимание.

Но Путин не поглаживает оскорбляющих его украинцев, лишь периодически замечая, что мы-де – все равно один народ. Нет ничего обиднее и хуже для украинского патриота, чем эти снисходительные слова.

Если рассматривать ситуацию в рамках старомодного психоанализа, то российский президент для украинцев предстает чем-то вроде суперэго – контролером, носителем запретов, строгим критиком. Его поносят и боятся, хулят и признают за старшего. На него списаны все проблемы Украины. Ему предъявляют трогательные детские претензии, во множестве разбросанные по просторам социальных сетей и форумов – мол, он не хочет добра Украине, а ищет выгоды для России.

Но разве не о таком же президенте мы мечтаем для себя? Чтобы искал выгоды для Украины, а не зарабатывал во вражеской стране, лепя свои сладкие плитки, как Порошенко, или не праздновал публично наворованный первый миллиард как Яценюк? Чтобы волостями не разбрасывался, сограждан не унижал, чтобы призывал строить, а не разрушать? ...

http://ruspravda.info/Bezotvetstvennie-soobrazheniya-o-meste-Putina-v-sisteme-ukrainskogo-nevroza-14682.html

Речник
28.08.2015, 16:49
Психологические проблемы украинского общества.

Все, что происходит в умах граждан Украины после евромайдана, завершившегося вооруженным переворотом и приходом к власти режима Порошенко-Яценюка, курируемого из Вашингтона послом США, легко укладывается в несколько стандартных психических состояний. ...

Еще во время евромайдана стая националистов снесла памятник Ленину, позволившему образовать УССР и присоединить к ней Донбасс. Потом они добрались и до остальных памятников Ильичу. В тоже время они возвеличивают Степана Бандеру, не сделавшего для Украины абсолютно ничего хорошего, а только залившего ее кровью. Невежество, соединенное с комплексом неполноценности, привело к катастрофическим результатам. ...

Характерный пример когнитивного диссонанса. В Харькове майдауны с милицией гонялись за мужчиной в футболке с надписью «СССР». Догнали, избили и порвали футболку. Оказывается, это СССР виноват в том, что творится сейчас на Украине. ...

Ярким проявлением фрустрации являются случаи убийства инакомыслящих участниками АТО. На днях бывший вояка зарезал на Черниговщине переселенца из Луганска только за то, что тот рассказывал правду об обстрелах ВСУ мирных граждан и их гибели от украинских снарядов. ...

Одна из обычных украинок из центральных областей сетует своей знакомой журналистке на то, что ее сына забирают в армию, а его могут там убить. На реплику о том, что он же сам идет убивать, она без тени сомнения отвечает, что ополченцы сами себя обстреливают и убивают, а ее дитё будет сражаться с российской армией за незалежность Украины. ...

http://ruspravda.info/Psihologicheskie-problemi-ukrainskogo-obshchestva-14670.html

Migrant
28.08.2015, 17:00
А мы спорим о том, что у господина Мордора, дескать, фамилия такая - Александр Валентинович Турчинов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_ %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0 %BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Впрочем, вы считаете, что его фамилия - Гиркин! ... На худой конец - Янукович...
"Мы" не спорим. [-X Спорите Вы. Причем сам с собой. От моего имени, правда. :rolleyes:
----------
Хорошо, "не спорим".
Но позвольте мне, не споря, просто порассуждать.

Еще раз - версия 2.0. Мордор не территория, не страна, не фамилия - это состояние души. Мордор может быть где угодно, как угодно и во имя чего угодно. Даже во имя "правого дела". Но когда человек превращается в орка - Мордор уже здесь.
Значит всё начинается с того, что человек превращается в орка, то есть мёртвого человека, человека без души и сердца.

Можно было бы сказать: оставьте Донецкие степи в покое и пусть там будет второй Крым! В том смысле, что пусть они проведут референдум и определятся со своей будущностью. И, если есть сомнения в искренности и честности властей мятежного региона, то можно все решить в рамках международного сотрудничества ООН, ОБСЕ, СНГ, ШОС...
Или: мало ли что они там хотят?! Микола, подай-ка теперь фугасный...

Чтобы Мордора-то не было!

Украина (и народ, и власть) должны понять, что, начиная с "революции достоинства" страна начинает уговаривать себя и мировое сообщество о некой своей новой доли. Кем Украина хочет стать? "Украина - цэ Еуропа!" - лозунг, который уже не актуален. И не потому что уже не хочется в Европу, а потому что Европе Украина теперь уже точно не нужна.... Ни-ког-да! Впрочем, и слава Богу. Знаю что говорю - почитайте адрес под моей аватаркой.

Нет, в качестве пустынных плодородных земель - ja-ja, natürlich, но не с...

И тут встает вопрос: а Украина - это кто? И не кажется ли вам, милейшая Джай, что вы сейчас становитесь инструментом некой новой пропаганды, суть которой в смысловом уничижении сначала дончан, а потом и всей Украины. Потому что Донбасс пока что - цэ Украина!

Технология с которой советский народ стал "совком" помните? Во-во, по этому же принципу легко сделать из украинцев колорадов, потом сепаров, потом орков... Напомню, что эта территория наша общая. Нет, поделить, перессорить, а потом расстрелять - это можно, это и с бушменами делали, и с индусами, и в других колониях... Ничего не напоминает?

Зло сеется сначала с одной стороны, потом подкармливается с другой, а потом костер можно даже не поддерживать, сам сгорит.... Или вы считаете, что Мордор - это наше здесь творение (уж не Гикина-ли?), а вы - ни-ни, здесь ни при чем?!

А и то, чо блаженным-то не быть-то?
Блаженны нищие духом, ибо они...

Речник
28.08.2015, 17:05
Война смыслов и бессмысленная война Украины.

Украина: потребители против созидателей

Нынешняя война на востоке Украины готовилась долго. И прежде, чем прозвучал первый выстрел, сначала в нее вкладывали миллиарды долларов. Сначала обывателю внушили, что капитализм несет больше выгоды, чем социализм (данная статья не будет рассматривать, насколько это соответствует правде, просто констатирует факт). Вторым этапом было внушение, что отдельно взятой Украине легче влиться в капиталистический мир, чем в составе СССР. Ведь тогда Москва не будет мешать. И не надо считаться с мнением миллионов россиян. Вот тут и получился водораздел на «свидомых» (сознательных) «укропов» и «ватников с рабской психологией». Произошло это еще до обретения Украиной независимости. Будущие укропы выстроились в очередь за европейскими благами, а ватники пытались как-то защитить промышленность и социалку, то есть вкалывали. Впрочем, они проиграли вчистую. Зачем защищать неконкурентоспособное производство, если, согласно розовому мифу, приедут европейцы с американцами и построят нам новую процветающую экономику?

Все дальнейшие информационные сражения в Украине основывались именно на этих смыслах. Одни предлагали ничего не строить, а во всем слушаться Запада, другие советовали что-то делать и как-то самим соображать. Как только становилось понятно, что иностранцы не спешат обустраивать в Украине рай, верх начинали одерживать «ватники». Но удержать победу им удавалась ненадолго, поскольку «укропы» предавали их действия резкой критике, предлагая разрушить всю эту государственную и общественную систему к чертовой матери, а не пытаться усовершенствовать и доработать. Все это очень роднит с ситуацией в России, где прозападная фронда требует Россию разрушить, не особенно представляя, что же будет дальше. И в то же время бюрократический аппарат, строящий страну, также не вызывает пламенной любви, поскольку вороват, нагловат и туповат. Более того, он вызывает раздражение, и тут появляются они, глашатаи свободы… Ну, да мы отвлеклись.

«Укропам» никогда бы в жизни не победить, не будь огромной информационной и финансовой поддержки Запада, которую они получали в обмен на компрадорское поведение. Первая полноценная информационная война развернулась в период 2002—2004 года, когда администрация президента Леонида Кучмы начала выходить из-под контроля Вашингтона. Назвать Кучму прокремлевским политиком было нельзя, он, скорее, проповедовал политику равноудаленности, что означало усиление влияния местной элиты на местные же вопросы. Уровень этой элиты был невысок, чем, собственно, и воспользовались противники Кучмы. Началась огромная компания по дискредитации президента Украины и его окружения. Но администрация Кучмы начала защищаться и выставила свою информационную армию. В 2004 году она проиграла битву «оранжевой революции», но армия не была разгромлена, а удалилась с поля боя в резерв. Поэтому уже в 2006 году Партия регионов Виктора Януковича выигрывает выборы, а в 2010 он становится президентом Украины.

Война смыслов

Почему в 2004 «ватники» терпят информационное поражение, в 2006 уже отыгрываются, а потом терпят разгром в 2013—2014 году? Все дело в смыслах. Победа «оранжевых» в 2004 году была предопределена самим… Кучмой. Кучма обещал построить Украине демократию и справедливую рыночную экономику, а «оранжевые» убедили украинцев, что как раз такую экономику построит никто иной как Виктор Ющенко. То есть, смысл информационной войны был только в персоналиях. «Оранжевые» СМИ вместе с западными восхваляли Ющенко, а вот провластные СМИ в основном давили будущего президента Украины черным пиаром, то есть гадили на него, как могли. Это была стратегическая ошибка, поскольку гадили-то они лично на Ющенко, а их противники раскручивали ОБРАЗ Ющенко. А лично Виктор Андреевич Ющенко и образ реформатора Ющенко в народе — две совершенно разные и несопоставимые вещи.

Роль Януковича в этой игре была очень скромной. Никто не делал его образ, как оказалось, правильно. Во время Майдана 2004 года Кучма вообще слил его в пользу Ющенко. Казалось бы, «оранжевые победили» надолго. Но команда Януковича довольно быстро подобрала информационную армию Кучмы, плюс в дело вступили журналисты из числа вечных оппозиционеров, которым не досталось пряников от новой власти. И тут оказалось, что Ющенко никакой демократии и сильной экономики построить не может. Тогда логично это было передать Януковичу, который вроде как продолжал дело Кучмы.

Проблема в том, что Янукович не хотел быть Кучмой, он хотел быть Ющенко. Кучму не любили, но он был хозяин, усидел два срока, и, в принципе, выдержал информационные атаки со стороны Запада. А Янукович хотел, чтобы его любили, как Ющенко, поэтому вечно перед Западом заискивал. Кроме того, Янукович справлялся с информационной армией значительно хуже Кучмы. И тут он тоже брал пример с Ющенко. Кучма опирался на систему информации. В этой системе были тысячи журналистов и подавляющее число СМИ. А Ющенко, а потом и Янукович опирались на пресс-секретарей. То есть, просто на чиновников, которые не имели никакого влияния на информационные потоки. Естественно, что пресс-секретари занимались чем угодно, только не продуцированием смыслов, а потому смыслы продуцировались вне власти, что и предопределило ее свержение.

Зачем нужна была кровь

Ющенко, лишенный смысла, а затем и Янукович того же сорта явно стали поперек горла всей Украине. И тут к осени 2013 года политтехнологи Януковича выводят его в образе европейского интегратора. То есть, якобы получилось так, что он продолжает дело Ющенко. Другой роли Януковичу никто не придумывает, но часть окружения отмахивается от этой роли любимого патрона, поскольку именно эта роль Ющенко и сгубила. Майдан начинается с разборки сторонников Януковича, но вскоре туда подтягивается огромная часть «укропов», желающих занять очередь за бесплатными европейскими благами, которые обещали… политтехнологи Януковича.

И снова речь идет только о персоналиях, а не о курсе страны. СМИ первыми переходят в руки «укропов». А иначе и не могло быть. Смотрящие от Януковича не имеют никаких смыслов, а «не пущать» не имеют возможности. Поэтому именно украинские СМИ породили кровавый второй майдан, а команде Януковича нечего было противопоставить. Смысл был задан простой — убираем Януковича, и получаем справедливую сильную страну. Кто против Януковича и его банды — тот герой.

С Януковичем справились неожиданно быстро. Но никаких других смыслов, кроме устранения действующего президента повстанцы предложить не смогли. Тут родился смысл добить войска Януковича, в том числе, и информационные. Поэтому готовится экспансия на Крым и Донбасс. Опять же, кроме усмирения непокорных, новая власть никаких смыслов не имеет, а эти регионы быть усмиренными не хотят. Новая власть прет, как танк, но Крым сбегает к России, а Донбасс поднимает оружие.

Кровь на Майдане не останавливает власть, а распаляет ее. За нас умерли, значит, мы чего-то стоим, а кто не согласен за нас умирать, тот не патриот, и недостоин жить на Украине. Да и вообще жить не достоин. То есть, по мнению киевских властей получается, что смысл жизни украинца — в героической смерти за Украину. Естественно, информационные бои идут не с гражданами Украины, а с подлыми россиянами, которые якобы сорвали вступление Украины в Европу. Самая ходовая версия гласит, что только европейцы собрались раздавать украинцам бесплатные подарки, как пришли россияне и сорвали это мероприятие. Причем сорвал лично Путин. Персонификация ненависти переходит с Януковича на Путина. Смысл тот же — уничтожаем Путина и заживем всласть.

Кровь Майдана порождает кровь Одессы и Донбасса. В Киеве убивают Бузину, других активистов, таким образом, информационная армия, которая могла бы противостоять новой силе, запугивается и уничтожается физически. Это серьезный знак и своим оппозиционерам, если захотят перегнуть палку в критике власти.

Но чем же схематично отвечает другая сторона? Ее смыслы тоже небогатые. Один из них, что украинцев-то и нет вообще, а если и есть, то их меньшинство, а земли, которые они занимают, вовсе и не им принадлежат. То есть, информационная атака направлена не на поджигателей войны, а на украинцев вообще. Это очень мило, поскольку многие поджигатели войны, честно говоря, этнически не украинцы. Сюда же подтягивается смысл, что украинцы — ущербная нация, раз допустили такое у себя в стране. А потому должны понести кару. И чем больше помучаются, тем им же и лучше. То есть, собственно, украинцев из беды выручать никто не хочет, а им желают справедливого возмездия.

Тогда гражданин Украины оказывается между двумя смыслами: либо умереть за эту самую Украину и стать ее героем. Либо умереть в борьбе с хунтой и стать, соответственно, героем Новороссии (России). Большинство украинцев не выбирают ни то, ни другое, чтобы они там ни говорили, и не писали в своем Facebook. О чем это говорит? Да о том, что большинству украинцев ни первый, ни второй смысл не подходит. По правилам информационной войны нужно искать новые смыслы, но искать их ни одна из сторон не хочет. Всем и так хорошо. Кроме тех, кого убивают, кто лишается крова и теряет свою Родину. Но это сущие пустяки. Обе стороны ждут, когда украинцы «войдут в сознание» и пойдут-таки убивать друг друга. Именно друг друга, а не того, кто эту кровавую кашу заварил.

Денис Жарких, писатель (Киев, Украина)

http://ruspravda.info/Voyna-smislov-i-bessmislennaya-voyna-Ukraini-14698.html

Iris
28.08.2015, 17:25
Эти ребята, которые погибли в донецком аэропорту, те, кого унизительно обзывают "укропы" и приписывают им качества фашистов. А они тоже защищали свою землю от агрессора. И погибли не за американские деньги. За Украину.
Статья, которая вам понравилась, взята с очень популярного российского сайта. Причем не первая этого автора и не первая подобного содержания.
Почему бы вам не выложить аналогичную - с украинского ресурса?

И заодно ответить на вопрос, который здесь неоднократно звучал - почему в России школьники не угощают на мероприятиях гостей "кровью украинских младенцев"?
Почему не уродуют и не сносят памятники Шевченко?
Почему не кричат "на гиляку" и т.п.?
Почему не маршируют по главным улицам городов с портретом, предположим, Власова? Не называют в его честь улицы и не ставят ему памятники?
Почему на светских тусовках не режут тортики с "младенцами" на украинском флаге?
ПОЧЕМУ?

Речник
28.08.2015, 17:57
– Не началась бы война, потому что можно было спокойно договориться, что-то пообещать, потом забрать назад и так далее. Никаких проблем не было бы. Но США целенаправленно толкали этот режим на самоубийственные действия с одной единственной целью: для того чтобы увидеть Россию на Украине.

Если бы время у США было безграничным, они могли бы сидеть и ждать 10–20 лет, но они не могут этого делать, потому что сам факт организации вооружённых переворотов и гражданских войн в Ливии, Сирии и на Украине свидетельствует о том, что у США нет достаточного времени, чтобы в условиях системного кризиса продолжать играть вдолгую.

При этом Украина требует достаточно большого количества ресурсов, в первую очередь – ресурсов политических. Тут даже дело не в деньгах. Деньги, допустим, не такие большие, на Украину выделяются. Но идёт большой расход политического ресурса: если полтора года назад Европа безоговорочно поддерживала США, то сейчас Керри признаёт, что США теряют контроль над Европой. А для них потеря контроля над Европой смерти подобна.

Поэтому им надо украинскую площадку закрывать, причём делать это надо было ещё в прошлом году, они и так затянули время. Устраивать большую провокацию и войну со сжиганием Украины надо было ещё осенью-зимой прошлого года. Они решили поиграть чуть дольше, сейчас ситуация для них ещё хуже, но вопрос сжигания Украины с повестки дня не снят: они только таким образом могут уйти оттуда. Потому что если они приходят к какому-то компромиссному соглашению с Россией, то компромисс для них – это однозначно проигрыш. Ведь они начали войну, когда им предлагался компромисс, и движение назад будет означать, что они проиграли. ...

http://ruspravda.info/Rostislav-Ishchenko-SSHA-ozhidaet-takticheskoe-porazhenie-so-strategicheskimi-posledstviyami-14693.html

irene
28.08.2015, 18:08
http://ria.ru/tv_society/20150615/1070697870.html
Украинский разведчик объяснил, как силовики провоцируют ополченцев

http://ria.ru/tv_society/20150827/1211432032.html
Я хочу в Горловку – украинский солдат после освобождения из плена ДНР

В.Е.К.
28.08.2015, 18:09
Врачи и учителя об увеличении трудового стажа: "Твари, просто твари!"

http://rian.com.ua/story/20150806/371776631.html



А. Шарий: Министры «от МВФ» начинают работать (документ)

http://sharij.net/7367


Страна тотальных золотых медалистов


http://www.youtube.com/watch?v=JZ4RJCpPWtE

seee
28.08.2015, 18:21
Эти ребята, которые погибли в донецком аэропорту, те, кого унизительно обзывают "укропы" и приписывают им качества фашистов. А они тоже защищали свою землю от агрессора. И погибли не за американские деньги. За Украину.
Статья, которая вам понравилась, взята с очень популярного российского сайта. Причем не первая этого автора и не первая подобного содержания.
Почему бы вам не выложить аналогичную - с украинского ресурса?

И заодно ответить на вопрос, который здесь неоднократно звучал - почему в России школьники не угощают на мероприятиях гостей "кровью украинских младенцев"?
Почему не уродуют и не сносят памятники Шевченко?
Почему не кричат "на гиляку" и т.п.?
Почему не маршируют по главным улицам городов с портретом, предположим, Власова? Не называют в его честь улицы и не ставят ему памятники?
Почему на светских тусовках не режут тортики с "младенцами" на украинском флаге?
ПОЧЕМУ?

Что Вы, Ирис, за такое ваше предложение Джаю на укроресурсах в лучшем случае забанят навеки, бо це ганьба и зрада, а в худшем случае объявят «сепаратисткой». А у нас вна Украине сепаратистом быть и просто даже слыть опасно.

Djay
28.08.2015, 18:32
Эти ребята, которые погибли в донецком аэропорту, те, кого унизительно обзывают "укропы" и приписывают им качества фашистов. А они тоже защищали свою землю от агрессора. И погибли не за американские деньги. За Украину.
Статья, которая вам понравилась, взята с очень популярного российского сайта. Причем не первая этого автора и не первая подобного содержания.
Почему бы вам не выложить аналогичную - с украинского ресурса?

И заодно ответить на вопрос, который здесь неоднократно звучал - почему в России школьники не угощают на мероприятиях гостей "кровью украинских младенцев"?
Почему не уродуют и не сносят памятники Шевченко?
Почему не кричат "на гиляку" и т.п.?
Почему не маршируют по главным улицам городов с портретом, предположим, Власова? Не называют в его честь улицы и не ставят ему памятники?
Почему на светских тусовках не режут тортики с "младенцами" на украинском флаге?
ПОЧЕМУ?
Странный вопрос после той статьи, которую Вы же и разместили. :cool:
По ходу - зачем агрессивным россиянам мелочиться и размениваться на какие-то дурацкие школьные шуточки? Можно просто поехать на Донбасс... оторваться. Как там сказано? Сафари? Памятники еще валить. Кричать "на гиляку". Танки, артиллерия, ракеты... в России хорошее вооружение и, если что - какие-то регулярные части выдвинутся "в помощь". Рядом же. Как было в Иловайске.
Младенцев вместе с мамами и домами просто сметут. Не специально. Нет. Просто там будет война. И там будут стрелять. "Герои", типа Моторылы, или прфессионалы, типа Гиркина. :rolleyes:

А статью я выложу. Не совсем такую же, но в чем-то сходного плана. Как раз недавно на терре размещала. О Донецке. Украинского активиста, который ездил по обмену пленными. Статья не всем понравилась у нас. :cool:

Djay
28.08.2015, 18:49
Перепост с Терры:

Re: Война в Украине. 2014-2015. (http://terra-theosophy.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=1023&start=320#p22249)

http://terra-theosophy.com/forum/styles/art_deluxe/imageset/icon_topic_latest.gif (http://terra-theosophy.com/forum/viewtopic.php?p=22249#p22249) Djay (http://terra-theosophy.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=60) » 23 авг 2015, 07:08
Прочитала у Гордона: http://gordonua.com/news/war/Mochanov-M ... 94979.html (http://gordonua.com/news/war/Mochanov-My-dumaem-po-Donecku-hodyat-zarosshie-lyudi-s-pulemetami-splosh-checheny-i-zombi-s-krikami-Putin-pomogi-Net-etogo-94979.html)

Мочанов: Мы думаем, по Донецку ходят заросшие люди с пулеметами, сплошь чечены и зомби с криками "Путин, помоги!". Нет этого
Волонтер и общественный активист Алексей Мочанов, посетивший оккупированный Донецк, рассказал в комментарии изданию "ГОРДОН" о переговорах с боевиками, общении с местными жителями и зашкаливающем уровне пропаганды, которая исходит со всех сторон.


Выбрала фразы, которые соответствуют услышанному мною в разное время от вполне реальных людей. В общем, полагаю, статья не фейковая. Попытка без пафоса и зрадоистерии разобраться "что там все же происходит в душах людей?".

Ходили на центральном бульваре Пушкина, улице Артема, общались с людьми. Я с удивлением обнаружил, что часть народа подходит ко мне, здоровается, узнает, просит сфотографироваться, оставить автограф, потому что видели мои автомобильные программы. Не особо, конечно, Донецк настроен относительно моей особы доброжелательно, потому что не автомобильное телевидение делает свое дело

Мы заехали в гостиницу. Нет ни одного украинского канала, сплошные "Россия" и "Новороссия". Каналов достаточно, чтоб посмотреть их три дня и задуматься: "А не пойти ли мне в ополчение?". Очень грамотно налажена пропаганда: всем рассказывают про негров, американцев, американское оружие. В принципе, когда мы просим американские Jаvelin, даем дополнительный повод для этого. Все здесь в диком перепуге от правосеков, добробатов, тербатов и Нацгвардии.


Я скажу, что лично мое мнение от этих трех дней пребывания: в тех районах, до которых долетает, обстановка очень напряженная. Кто туда стреляет и как туда попадает – это вопрос второй. Я не видел и не готов ничего оценивать. Донецкая сторона настаивает на том, что наша артиллерия просто лупит куда ни попадя, чтобы запугивать мирных. И показывают попадания в жилые дома, рынки, магазины.

В основном разрушения возле аэропорта и в районах, прилегающих к линии разграничения. А в центре города (довольно большой район) люди ходят, ездят машины, мамы гуляют по набережной Кальмиуса с колясками. Как это ни ужасно, но, видимо, люди привыкли к тому, что происходит. Они перестали обращать на это внимание в отличие от новеньких, которые приезжают сюда со стороны.


Все друг другу рассказывают, что стреляют по врагу, а не по своим позициям. В общем, не помню, кто из великих когда-то говорил: "Никогда так много не врут, как перед выборами, во время войны и после рыбалки". Но выборы и рыбалка меркнут по сравнению с объемом лжи, которая идет во время войны.

Я понимаю, что спрашивать о том, как в Донецке дальше жить, надо у людей, которые здесь живут постоянно (некоторые агрессивно настроены к нынешней киевской власти, вспоминают Майдан, "силовое свержение власти в Киеве" и задаются вопросом "почему вам можно, а нам нельзя?"), но я не знаю, какую нужно закончить дипломатическую школу, чтобы людям можно было все объяснить, чтоб они с чем-то смирились и поменяли точку зрения.

Я общался с разными людьми. Ощущения такие, что Донецк в большей степени за независимую "ДНР", рассчитывая на помощь России. Потому что им рассказывают, что Киев продался американцам, а я так же говорю, что "вы продались россиянам, у вас на гербе двуглавый орел, триколор и цветовые гаммы очень похожи". А они акцентируют внимание, что "вы же хотели без олигархов, все по справедливости. Вот мы всех олигархов выпихнули и национализируем все, например, шахту Засядько, все возвращается в собственность народа".

Очень тяжело! Надо вернуться домой и не одну ночь переспать и пережить с этим, чтобы понять. Я ни в коем случае не стал сепаратистом или сторонником "ДНР", или поменял свои взгляды на войну, на территориальную целостность страны. Идет большой объем лжи, которая льется отсюда с помощью россиян на нас и от нас на все, что происходит здесь.


Первый взгляд на улицы Донецка – пропали куда-то дорогущие всякие "Геленвагены" и "Лендкрузеры" на донецких номерах. Потом я понимаю, что они не пропали, а переехали к нам. Местные говорят, что против тех, которые уехали, и они и мы боролись. Только теперь они их побороли, а "вы пробуйте это делать у себя в Киеве".

Внутри этого переговорного процесса мы стоим друг напротив друга с ножом в руке в попытке выиграть что-то. Это очень скользкая деятельность. Дипломат Горчаков когда-то говорил, что "Дипломат – это кристально честный человек, посланный за границу врать ради интересов родины". И я, конечно, понимаю, что я совсем не дипломатичный человек, но я хочу понять, чем живут и чем дышат люди здесь. Я понимаю достаточно плохо, чем живут и чем дышат люди там.

Я понимаю, что нам пытаются варварски поменять Конституцию, сделать все втихаря и кулуарно. Я против этого ходил на Майдан и пока мое мнение к власти не изменилось. Но это не дает никому право взять и отобрать кусок страны, как это уже случилось с Крымом, и превратить его не в Украину.

С другой стороны, я считаю, что континентальная Украина может привлечь к себе внимание всего населения только одним способом: если люди будут видеть, насколько у нас все стало честно, по справедливости, без олигархии. Пока наши политики поливают друг друга грязью, начиная от телеканалов и телепередач, заканчивая всеми доступными способами, в том числе купленными средствами массовой дезинформации, страдает простой народ.

Djay
28.08.2015, 18:51
Что Вы, Ирис, за такое ваше предложение Джаю на укроресурсах в лучшем случае забанят навеки, бо це ганьба и зрада, а в худшем случае объявят «сепаратисткой». А у нас вна Украине сепаратистом быть и просто даже слыть опасно.
Зачем Вы людей дезинформируете?

В.Е.К.
28.08.2015, 19:01
«Бесплатная» медицина, или Как Яценюк решил продлить жизнь украинцам


Киев, 28 августа.

Здоровье нации — один из главных элементов ответственности государства и правительства. Такое заявление на заседании Кабмина, на котором правительство подводило итоги своей работы за год, заявил премьер-министр Арсений Яценюк.

После отчета министра здравоохранения Украины Александра Квиташвили о проделанной работе за год, Яценюк выступил с заявлением о том, что сейчас в стране бесплатная медицина существует только на бумаге. Поэтому единственным выходом из сложившейся ситуации он видит реформирование медицины и внедрение государственного страхового медицинского обслуживания.


«Здоровье нации — это один из главных элементов ответственности государства и правительства. Нам нужно, чтобы украинцы дольше жили, а для этого на Украине должны оказываться качественные медицинские услуги. Первый пакет реформ, который предусматривает изменения в предоставлении медицинских услуг, уже отправлен на рассмотрение в ВР. Затем нам необходимо будет принять необходимые решения для внедрения страховой медицины. На сегодняшний день главной задачей для министерства здравоохранения я ставлю обеспечение медицинских учреждений необходимыми лекарствами и вакцинами», — заявил Яценюк.

Ранее министр здравоохранения Украины Александр Квиташвили заявил, что система здравоохранения Украины может окончательно развалится уже в первой половине 2016 года.
Евгения Александрова

http://nahnews.org/333052-besplatnaya-medicina-ili-kak-yacenyuk-reshil-prodlit-zhizn-ukraincam/?utm_source=%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D 0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&utm_medium=nova&utm_campaign=VV

Djay
28.08.2015, 19:14
Правительство у нас, конечно, песня. Но, вот ту дебильную медицинскую реформу закатали еще при Януковиче. Чего тогда все тут молчали?
А пенсионный возраст повышать начали когда? А с 2010... :rolleyes:

seee
28.08.2015, 19:18
Что Вы, Ирис, за такое ваше предложение Джаю на укроресурсах в лучшем случае забанят навеки, бо це ганьба и зрада, а в худшем случае объявят «сепаратисткой». А у нас вна Украине сепаратистом быть и просто даже слыть опасно.
Зачем Вы людей дезинформируете?
В чём же "дезинформация" ?

Djay
28.08.2015, 19:23
Что Вы, Ирис, за такое ваше предложение Джаю на укроресурсах в лучшем случае забанят навеки, бо це ганьба и зрада, а в худшем случае объявят «сепаратисткой». А у нас вна Украине сепаратистом быть и просто даже слыть опасно.
Зачем Вы людей дезинформируете?
В чём же "дезинформация" ?
Не понятно? Вы выдали ложную информацию. Меня нигде не банили, кроме этого ресурса, хотя я на всех форумах придерживаюсь одних и тех же взглядов.
А сепаратизм - всегда не очень хорошо. Вспомните бывшую Югославию. Я не хочу, чтобы так было у нас.

seee
28.08.2015, 19:45
Что Вы, Ирис, за такое ваше предложение Джаю на укроресурсах в лучшем случае забанят навеки, бо це ганьба и зрада, а в худшем случае объявят «сепаратисткой». А у нас вна Украине сепаратистом быть и просто даже слыть опасно.
Зачем Вы людей дезинформируете?
В чём же "дезинформация" ?
Не понятно? Вы выдали ложную информацию. Меня нигде не банили, кроме этого ресурса, хотя я на всех форумах придерживаюсь одних и тех же взглядов.
А сепаратизм - всегда не очень хорошо. Вспомните бывшую Югославию. Я не хочу, чтобы так было у нас.
Да ничуть не сомневаюсь!:-). Вас за ваши "одни и те же взгляды" на укрфорумах конечно же не забанят, наоборот даже .
Вы попробуйте разместить всё то, что предлжила Ирис вместе с вопросами именно на укрфорумах. Кстати абсолютно справедливые вопросы. О результатах такого размещения я уже сказала. Понимаю, что Вам не нравится и колется, и Вы прекрасно понимаете о чём вам сказала Ирис и о чём сказала я.
А у нас не Югославия благодаря, как Вам не хотелось бы этого услышать, именно благодаря ненвистной вам "стране-агрессору" - России,(каковой её сделали ваше правительство совместно сопродажными укроСМИ). Но своё правительство Вы называете "песней", так мило...
Повторю - именно благодаря России у нас здесь не Югославия. А вот Югославию устроить на Украине спит и видит устроить США руками вашего марионеточного правительства-"песни".

Djay
28.08.2015, 20:37
Что Вы, Ирис, за такое ваше предложение Джаю на укроресурсах в лучшем случае забанят навеки, бо це ганьба и зрада, а в худшем случае объявят «сепаратисткой». А у нас вна Украине сепаратистом быть и просто даже слыть опасно.
Зачем Вы людей дезинформируете?
В чём же "дезинформация" ?
Не понятно? Вы выдали ложную информацию. Меня нигде не банили, кроме этого ресурса, хотя я на всех форумах придерживаюсь одних и тех же взглядов.
А сепаратизм - всегда не очень хорошо. Вспомните бывшую Югославию. Я не хочу, чтобы так было у нас.
Да ничуть не сомневаюсь!:-). Вас за ваши "одни и те же взгляды" на укрфорумах конечно же не забанят, наоборот даже .
Вы попробуйте разместить всё то, что предлжила Ирис вместе с вопросами именно на укрфорумах. Кстати абсолютно справедливые вопросы. О результатах такого размещения я уже сказала. Понимаю, что Вам не нравится и колется, и Вы прекрасно понимаете о чём вам сказала Ирис и о чём сказала я.
Что Вы понимаете о том, что понимаю я - это из того же разряда, что у Мигранта - "мы с Вами спорим...". Уже озвучила. Не имеет никакой цены высказывание от чьего-то имени. Чтобы потом с этим "от имени" яро спорить. :rolleyes:
И комментировать эти "баллады" нет смысла.

Что я пишу на других форумах, (на Терре, к примеру) можно прочитать. Это проще, чем сочинять. Но, сочинять же так увлекательно! :mrgreen:

В.Е.К.
28.08.2015, 21:02
Відео. Скандальна промова Кіборга на святкуванні Дня Незалежності.

http://www.youtube.com/watch?v=Zn0fVKV1HxM

Djay
28.08.2015, 21:05
Повторю - именно благодаря России у нас здесь не Югославия.
Благодаря России у нас здесь ДЛНР. И война. Все "спасают братьев"? Так, что братья уже не знают, как от этих "спасателей" спасаться. :(
Если Вы живете на Украине, то такое мнение должны были слышать. Если умеете, конечно, слушать то, что не нравится. :rolleyes:

Речник
28.08.2015, 21:13
http://www.youtube.com/watch?v=BvHTuHIxmnc

seee
28.08.2015, 21:19
Что Вы понимаете о том, что понимаю я - это из того же разряда, что у Мигранта - "мы с Вами спорим...". Уже озвучила. Не имеет никакой цены высказывание от чьего-то имени. Чтобы потом с этим "от имени" яро спорить. :rolleyes:
И комментировать эти "баллады" нет смысла.

Что я пишу на других форумах, (на Терре, к примеру) можно прочитать. Это проще, чем сочинять. Но, сочинять же так увлекательно! :mrgreen:

Джай, мне все больше ваши разговоры звучат как заезженная пластинка и всё по кругу. Тратить на Вас своё время не хочу. Звыняйте.

В.Е.К.
28.08.2015, 21:28
Яркий пример мышления свидомых укропатриотов и работы укропропаганды!


http://chp.com.ua/all-news/item/35135-s-1-oktyabrya-vse-spravki-otmenyayutsya


В Москве паника ! МОСКВИЧИ ЗА ДЕНЬ ЗАБРАЛИ ИЗ БАНКОВ БОЛЕЕ 6.5 МИЛЛИАРДОВ ЕВРО

В Москве началась настоящая валютная паника ! По итогам дня, вкладчики только из Москвы сняли со своих счетов в банках более шести с половиной миллиардов евро и чуть менее четырех миллиардов долларов США.

Об этом сообщило в четверг агентство Reuters, ссылаясь на свои источники в банковских кругах Москвы. Чистый отток сбережений из банковской системы России происходит катастрофическими темпами. — пишет Reuters.

Официальный курс рубля катастрофически «падает» с каждым днем, да и Путин уже начал опасаться государственного переворота. Цены на еду растут, российские производители не могут заполнить прилавки и компенсируют недостаток червями и личинками из Южной Азии.

Россияне массово бегут из России из-за падения рубля и падения цены на нефть. Нищета простых жителей России достигла рекордных показателей. Люди готовы работать дворниками и посудомойками даже за гроши. Аэропорты переполнены негодующими россиянами, рейсы задерживаются, поток желающих покинуть родную страну увеличивается в разы с каждым днем






коменты -


Александр Сигалов вы там в своем уме? или в психушке? это фейки в расчете на легковерных долбоебов

Александр Сигалов пойду еще поем личинок.. силы закончились

Речник
28.08.2015, 21:29
Что делала Украина в Первой и Второй Чеченской войне, а потом в Грузии 08.08.08 г., прислав туда сотни своих гиркиных?
Кстати, да. Вполне себе кармическая причина у Гиркина была. Как говорится : Если нет причины, то даже за награду тебе никто ничего плохого не сделает.

В.Е.К.
28.08.2015, 21:31
С 1 ОКТЯБРЯ ВСЕ СПРАВКИ ОТМЕНЯЮТСЯ

http://chp.com.ua/all-news/item/35135-s-1-oktyabrya-vse-spravki-otmenyayutsya


С 1 октября чиновники будут обязаны сами получать нужные им справки и прочие документы, как это делается в цивилизованном мире.


Первый заместитель министра юстиции Украины Наталья Севостьянова на заседании коллегии Минюста заявила следующее.

«С 1 октября 2015 года ни один государственный орган не будет иметь права требовать справки, даже электронные. Потому что если они будут иметь бесплатный доступ к реестру, они смогут это сделать собственноручно и получить эту информацию без того, чтобы каждый раз обращаться за выписками и справками. Это касается не только справок, но и, например, документов о рождении, браке и других».
Граждане тоже могут получить необходимую информацию, документы и справки из открытых реестров. Приводим их перечень.

ЄДИНІ ТА ДЕРЖАВНІ РЕЄСТРИ

Держателями Єдиних та Державних реєстрів є:

seee
28.08.2015, 21:33
Повторю - именно благодаря России у нас здесь не Югославия.
Благодаря России у нас здесь ДЛНР. И война. Все "спасают братьев"? Так, что братья уже не знают, как от этих "спасателей" спасаться. :(
Если Вы живете на Украине, то такое мнение должны были слышать. Если умеете, конечно, слушать то, что не нравится. :rolleyes:
Да Вы что....ДЛНР - благодаря восставшему народу. Ну вот объясните себе сами почему Россия "напала" на Донбасс? Почему не "напала", скажем , на Сумы - граница ведь тоже, а на Чернигов почему не "напала", там вообще каких-то 30 километров и Россия, а от Чернигова до Киева - рукой подать. Почему же только на ДЛНР?
Я живу на Украине. И много чего вижу и знаю не "из газет". И беженцы вокруг меня есть и коренные жители. Всего хватает. Мнения разные. Но вот только нету вокруг меня ни единого человека довольного нынешней властью и той войной с её могилизацией. Все клянут, на чём свет стоит и в Европу уже не хотят. особо упоротые ещё зазывают, но им никто уже не верит. И телевизор уже многим поперёк горло встал. Так что старайтесь больше лаять на Россию, потом возмущаться, что долг Россия не реструктурирует и газ дешёвый не даёт народ начнёт скоро крутить вам пальцем у виска. Процесс пошёл. Лайте побольше.

adonis
28.08.2015, 21:33
- А мы братьям помогаем!
- Так значит ...воюете?
- Нет. Это хунта напала на мирное население!

Нэ цикаво.
Цикаво беззащитных сжигать и объяснять,что сами виноваты. Цикаво возмущаться, что жертвы решили защищаться и получилась война. Молчали бы, бандероввцы зачистили бы тысячу другую и остальные жили бы мирно. Чего сопротивляться фашистам? Чего сопротивляться американцам? Вам не понять. Вам никогда не понять, почему в Великую Отечественную одни тихонько жили на оккупированных территориях, другие служили фашистам, а третьи сопротивлялись.
Эти третьи и есть НАШИ. Наши по Лучу, по зерну духа. А несопротивленцы постепенно становятся фашистами, ибо что бы выжить им приходится лизать и подлизываться к власти, что входит в привычку и становится сущностью. Во время ВОВ тоже в сопротивление уходило не больше 15 процентов, остальные считали, что и при немцах жить можно, даже на работу в Германию поехать. Так устроены люди, но планету двигают НАШИ, 15 процентов.

gog
28.08.2015, 21:36
Джай, мне все больше ваши разговоры звучат как заезженная пластинка и всё по кругу. Тратить на Вас своё время не хочу. Звыняйте.

Давно пора. И она зря тратит время доказывая своё и мы.

gog
28.08.2015, 21:44
http://pbs.twimg.com/media/CNLZ3q2UwAA0S1n.jpg:large

Речник
28.08.2015, 21:45
http://www.youtube.com/watch?v=bkhi1yLUTNY

В.Е.К.
28.08.2015, 21:47
Интересно - сбудется?! Или опять как всегда?!:)

МИД: Украинцы могут ездить без виз в 46 стран


https://news.mail.ru/politics/23125924/?frommail=1

Климкин уверен, что количество таких стран будет увеличено вдвое.



Украинцы могут ездить без виз в 46 стран. Об этом министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил на заседании Кабмина, которое транслировал телеканал «112 Украина».

«На сегодня украинцы могут без виз ездить в 46 стран мира, по дипломатическим служебным паспортам — в 85 стран мира и я уверен, что мы сможем радикально увеличить, может даже удвоить это количество. Мир должен быть открыт для украинцев», — заявил министр.

Ранее президент Украины Петр Порошенко пообещал, что украинцы в следующем году смогут ездить в Евросоюз без виз.:)

adonis
28.08.2015, 21:48
Джай, мне все больше ваши разговоры звучат как заезженная пластинка и всё по кругу. Тратить на Вас своё время не хочу. Звыняйте.

Давно пора. И она зря тратит время доказывая своё и мы.

Что интересно, мы на их форумы не ходим, но они приходят сюда. Зачем? Думаете приходят нам объяснять? Нет. Сие их сущность, они пытаются доказать самим себе, что они не фашисты, ибо нутром понимают гниль которую в себе растят. За нами Правда и нам ходить к ним нет смысла, Правда не доказывается, она просто существует как сила. А вот им нужно всё время себе доказывать, что справедливость мира в том, что за попытку отделится от карателей - нужно карать. Они Чужие. Но Чужим друг с другом не интересно, вампирить надо там, где здоровая кровь. Поэтому они здесь.

Djay
28.08.2015, 22:10
Я живу на Украине. И много чего вижу и знаю не "из газет". И беженцы вокруг меня есть и коренные жители. Всего хватает. Мнения разные. Но вот только нету вокруг меня ни единого человека довольного нынешней властью и той войной с её могилизацией.
А у нас на Украине такая мода - быть недовольными властью! Живете на Украине и не знаете такого? То была "Украина без Кучмы" - помните? Потом Ющенка еле дотерпели, потом было "Витя чао". Теперь следующая власть плохая. А как же иначе может быть? Тем более, что экономику все власти потихоньку разваливали-разваливали... а сейчас еще и война. Только полный идиот в такой ситуации не будет ругать правительствою. Что такого особенного Вы выдали? Великое откровение? :rolleyes:

Кстати, Вы опять тратите на меня свое время. И меня провоцируете. Может будете последовательны в своих, громко озвученых чуть выше, решениях? http://forum.roerich.info/showpost.php?p=528539&postcount=13216

:mrgreen:

Речник
28.08.2015, 22:16
Мочанов: Мы думаем, по Донецку ходят заросшие люди с пулеметами, сплошь чечены и зомби с криками "Путин, помоги!". Нет этого
http://www.youtube.com/watch?v=rX7Oq8yfkjk

В.Е.К.
28.08.2015, 23:41
Какие права потеряют украинцы после изменения 140-143 ст. Консти
11.07.14,



http://blog.i.ua/user/254361/1446591/

В.Е.К.
28.08.2015, 23:57
Как выглядит Украина в немецком информационном телевещании

Анна Шерман 2015-08-28 09:28:00

Для немецкого телезрителя Путин - однозначно отрицательный персонаж, а Порошенко выглядит позитивно и презентабельно. Однако проблемы Украины как отдельного самодостаточного субъекта по-прежнему не существует в информационном пространстве Германии, и в этом виноваты мы сами, уверена главред журнала "Антиквар".


Каждый немецкий телезритель, который следит за развитием украино-российского конфликта и черпает информацию о нем из новостей, понимает, кто в этой истории хороший, а кто плохой, но, к сожалению, нам это ничем не поможет, утверждает Анна Шерман. Пока Украина не запустит качественное иновещание, в мире о нас по-прежнему будут думать как о неотъемлемой части постсоветского неблагополучного пространства. За пределами этого пространства нас не воспринимали и продолжают не воспринимать как самодостаточный субъект.

Отдельный вопрос - почему значительная часть русскоязычной немецкой телеаудитории (среди которых много выходцев из Украины) также не понимает сути происходящего в нашей стране, несмотря на то, что благодаря интернет-ТВ у этих людей есть возможность смотреть украинские телеканалы. Подробнее об этом, а также о том, на каких принципах должно строиться украинское иновещание, если мы хотим быть услышанными и понятыми в мире,- в этом блоге главреда журнала "Антиквар".

http://video.telekritika.ua/show/blogi/2462-kak_vygliadit_ukraina_v_nemetskom_informatsionnom_ televewanii_28.08.2015

http://www.youtube.com/watch?v=9rk8ZeSmLok#t=36

seee
29.08.2015, 00:05
Генерал НАТО: Порошенко врёт, Россия не нападала на Украину!
http://www.youtube.com/watch?v=T9YQ6m670w0

Musiqum
29.08.2015, 01:03
..Но это уже 150 круг "выяснений", по которому здесь ходят..
Здесь только один человек ходит по 150-му кругу со своей укропской пропагандой. И как заведённая механическая игрушка запрограммировано воспроизводит эту свою заунывную песню о российских солдатах, российских танках и т.п., которых реально никто не видел.

Musiqum
29.08.2015, 01:41
http://www.vz.ru/opinions/2015/8/26/762880.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fopinio ns%2F2015%2F8%2F26%2F762880.html)

Нельзя превращаться в орков
26 августа 2015, 15::31
Не надо умножать боль, злобу и ненависть. С обеих сторон тысячи убитых и покалеченных. С обеих сторон горе. Я сам потерял нескольких друзей на этой войне. Люди с обеих сторон очень хотят мира. А будет ли этот мир, если начнется повальное сведение счетов?

Судя по комментариям к моему предыдущему очерку, немалое число людей либо просто не понимает написанного текста, либо свято верит в то, что в отношении к жестокому врагу допустима любая степень ответной жестокости. Пылая праведным гневом, они рассказывают про Донецк, про Горловку, про наших пленных…

Уж мне-то не надо это рассказывать. Я сам могу рассказать.

На эту войну я ездил три раза. Луганск, Красный Луч, Снежное, Дмитровка, Донецк, Ясиноватая, Пантелеймоновка, донецкий аэропорт. И насмотрелся, и наслушался всякого…

Так вот, у меня такое впечатление, что дай волю этим гневным товарищам, так они Киев напалмом спалят. А я, знаете ли, не хочу, чтобы они палили напалмом нашу древнюю русскую столицу. Подозреваю, что в своем порыве благородной ярости они бы и всю Украину западнее нынешней линии разграничения залили напалмом.
Хорошая статья!

А здесь ведь это звучит постоянно - то, что автор выразил - "... всю Украину западнее нынешней линии ... напалмом". Против этого пишу все время.
В таком случае, Вы пишите против химеры, которую Вы себе сами создали в своём собственном мозгу.
И кто это здесь постоянно призывает всю Украину напалмом? Вы, сударыня, просто некрасиво врёте и занимаетесь бессовестной манипуляцией, как раз в духе укропских информ-агенств. Всё, что здесь высказывалось, так это против укро-бандеровской укропо-свидомитской идеологии и киевской хунты, которая устроила геноцид на Донбассе и впичкивает вам в мозги, что все ваши беды от москалей и Россия ваш самый лютый и единственный враг. Здесь никогда не высказывалась мысль против украинского народа. А нелюди, которые заживо сжигали людей в Одессе или с сатанинским удовольствием мучили пленных и издевались над мирными жителями Донбасса (под разными укропо-патриотическими предлогами), к какой-либо национальности человеческой отношения не имеют. Хотя, нужно признаться честно, что украинцы, вставшие на защиту этих нелюдей и считающих их героями Украины, которым Слава, вызывают чувство омерзения. Такую народную болезнь всеобщего патриотического аморального безумства можно вылечить только сильным ударом. Просто треснуть по башке, чтоб протрезвели и чтобы вся это дурь из неё выскочила.. Да, это будет больно, но это не "напалм". Зубной врач тоже делает больно, но зато после этого появляется ослепительная улыбка.

Musiqum
29.08.2015, 04:07
Эти ребята, которые погибли в донецком аэропорту, те, кого унизительно обзывают "укропы" и приписывают им качества фашистов. А они тоже защищали свою землю от агрессора. И погибли не за американские деньги. За Украину. И оружия толкового у них не было, и форма паршивая, и необстрелянные были там...
Такие героические эпосы вам настойчиво, гипнотической установкой, втюхиваются вашей пропагандой. Эти подонки не обстреливали позиции ополчения, не стреляли по военным объектам. Большинство их снарядов были сознательно направлены на мирных граждан, на жилые кварталы, на инфраструктуру городов. Это женщины и дети, прячущиеся в подвалах месяцами без света и воды, агрессоры? Это от них ваши "герои" защищали их же собственную землю?
Если хоть на немножко включить мозг поработать, то сразу станет ясно, что если российская армия и российские танки, о которых с выпученными от своей собственной истерики глазами трезвонят укро-СМИ, на самом деле воевали бы на Донбассе, то эти самые необстрелянные, без хорошего оружия, полдуголодные оборвыши, после ухода которых, кстати, нашли гору использованных шприцев с наркотиками, никакой серьёзной военной силы для них бы совсем не представляли. Их бы выбили из аэропорта за час, не более. В принципе, одна танковая бригада решила бы этот вопрос (вернее, не вопрос) за пол-часа. Но рос.армии с пресловутыми танками там не было. И из этих ублюдков, с остервенелым удовольствием стрелявших по домам этих "ватных кацапов", сделали национальных героев. Зиг хайль, киборги.

Верить не обязательно.
А Вам и без Вашего разрешения никто не верит. Так как всё, что Вы тут говорите не отвечает здравому смыслу и правде. Взрослый человек, а свято верит в каких-то там героев-киборгов. Горстка обкуренных вояк-ушлёпков удерживала многомесячный натиск вооружённого до зубов российского агрессора! Такая сладкая лапша только вашими укропо-патриотами хорошо проглатывается.

Musiqum
29.08.2015, 04:35
Правительство у нас, конечно, песня.
Скоро по вашему правительству тоже песню споют. Траурную ораторию, заупокойную мессу. Реквием называется.

Musiqum
29.08.2015, 05:11
Что делала Украина в Первой и Второй Чеченской войне, а потом в Грузии 08.08.08 г., прислав туда сотни своих гиркиных?
Кстати, да. Вполне себе кармическая причина у Гиркина была. Как говорится : Если нет причины, то даже за награду тебе никто ничего плохого не сделает.
Гиркина всё время подсовывает Джай, как основную причину войны на Донбассе, при этом сознательно избегая хронологию событий. Гиркин появился после того, как укро-бандеровцы уже совсем распоясались и стали устраивать анти-русский беспредел. Задолго до Гиркина жители юго-востока провели референдум об особом статусе в составе Украины. Но укро-бандеровские вооружённые отряды направились на юго-восток "наказать кацапов" и умыть их в собственной крови. Вот тогда и появился Гиркин. Но укро-фашистская пропаганда начала информационную войну, неистово вопя на всех своих каналах о российской агрессии. Вот и Джай пала жертвой этой пропаганды. Поэтому она, подпевая этой пропаганде, ставит телегу (Гиркина) впереди бегущей за ним лошади ("добровольческих" фашистских батальонов, двинувшихся с карательными целями на Донбасс).
И потом, Гиркин, хотя и является гражданином РФ, не был послан в Украину каким-нибудь государственым ведомством. Это была его сугубо личная инициатива. Говорить о российской агрессии только потому, что в рядах ополчения есть россияне, глупо. С таким же успехом можно говорить и о испанской агрессии, так как в рядах ополчения были испанцы. Или даже о американской агрессии, так как, как минимум, два американца сражаются против "украинского фашизма" (по их словам) в рядах армии Новороссии.
Поэтому Джай лучше не слушать. Всё у неё там перепутано, переставлено, передёрнуто, перекрашено и перевёрнуто.

Musiqum
29.08.2015, 05:57
Я живу на Украине. И много чего вижу и знаю не "из газет". И беженцы вокруг меня есть и коренные жители. Всего хватает. Мнения разные. Но вот только нету вокруг меня ни единого человека довольного нынешней властью и той войной с её могилизацией.
А у нас на Украине такая мода - быть недовольными властью! Живете на Украине и не знаете такого? То была "Украина без Кучмы" - помните? Потом Ющенка еле дотерпели, потом было "Витя чао". Теперь следующая власть плохая. А как же иначе может быть? Тем более, что экономику все власти потихоньку разваливали-разваливали..
Причём здесь мода, если все ваши президенты (Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович) и претенденты на президентство (такие, как ваша шапокляк Тимошенко) на самом деле все поголовно были один хуже другого. Каждый из них старался усидеть сразу на двух стульях, каждый из них не отличался какими-либо нравственными ценностями, при каждом из них страна обворовывалась, при каждом из них коррупция только прогрессировала и каждый из них заискивающе заигрывал с националистами, пока наконец не доигрались. Теперь вся Украина на официальном государственном уровне чтит Бандеру и Шухевича и празднует бандеровские праздники. они ваши национальные герои. Тьфу!
А что там говорит теософия по поводу того, какого правителя заслуживает народ?

Musiqum
29.08.2015, 06:05
Мочанов: Мы думаем, по Донецку ходят заросшие люди с пулеметами, сплошь чечены и зомби с криками "Путин, помоги!". Нет этого
rX7Oq8yfkjk (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DrX7Oq8yfkjk)
Статейками вот таких типов зачитывается Джай.

В.Е.К.
29.08.2015, 09:12
Какой ужас и какой позор!!!! Уже дети должны нести лекарства бойцам АТО 1 сентября вместо цветов!!!!


1 вересня несіть не квіти, а ліки для бійців АТО


http://pedpresa.ua/135627-pershogo-veresnya-nesit-ne-kvity-a-liky-dlya-bijtsiv-ato.html


З ініціативою принести до школи 1 вересня замість квітів ліки для бійців виступив Волонтерський комітет при Запорізькій облдержадміністрації.

У свою чергу департамент освіти і науки Запорізької ОДА звернувся до освітян, школярів та їхніх батьків із проханням підтримати обласну акцію «Ліки замість квітів».

У Департаменті пропонують принести 1 вересня 2015 року в загальноосвітні навчальні заклади області медикаменти. Йдеться про недорогі ліки, які є в кожній домашній аптечці: краплі для очей, противірусні препарати, препарати проти шлункових розладів, антибіотики широкого спектра, знеболювальні препарати, бинти, пластирі, препарати проти застуди або інші необхідні предмети й речі для підрозділів, які виконують завдання в зоні АТО.

За повідомленням прес-служби Запорізької ОДА

Ми підтримуємо таку ініціативу і пропонуємо всім долучитися до акції. Не витрачайте гроші на іноземні квіти, а допоможіть нашим воїнам-героям!

Речник
29.08.2015, 09:58
http://www.youtube.com/watch?v=V5ZKnQF3Ug0

Iris
29.08.2015, 11:25
По ходу - зачем агрессивным россиянам мелочиться и размениваться на какие-то дурацкие школьные шуточки? Можно просто поехать на Донбасс... оторваться. Как там сказано? Сафари?
Когда во время первой и второй чеченских кампаний украинцы вполне себе открыто воевали на стороне чеченских сепаратистов (абсолютно таких же сепаратистов с точки зрения права, как и как сейчас донецких и луганских) и совершали чудовищные зверства (чудовищные!) - никто в России не кричал об агрессии Украины. Была горечь, ощущение страшного несчастья, обида, возможно. А ведь многие там воевали действительно за деньги - снайперы, например, для которых это действительно было "сафари".

Когда во время 08.08.08 украинские войска вполне себе легально участвовали в военных действиях - никто не кричал об агрессии Украины. Было ощущение гадливости, понимание предательства.

А сейчас ваша (не только лично ваша) злоба - лишь подтверждение того диагноза.

Памятники еще валить. Кричать "на гиляку".
Короче, на заданные мною вопросы вам ответить нечего. Предсказуемо.
В очередной раз - всего хорошего...

Владимир Чернявский
29.08.2015, 15:12
Почему не уродуют и не сносят памятники Шевченко?

Снял несколько дней назад в Керчи:

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/11951172_10206825942059551_3575692433797257182_n.j pg?oh=c3930c420c62fab60c4a79c965a3eca4&oe=56748B37

ninniku
29.08.2015, 15:34
По ходу - зачем агрессивным россиянам мелочиться и размениваться на какие-то дурацкие школьные шуточки? Можно просто поехать на Донбасс... оторваться. Как там сказано? Сафари?
Когда во время первой и второй чеченских кампаний украинцы вполне себе открыто воевали на стороне чеченских сепаратистов (абсолютно таких же сепаратистов с точки зрения права, как и как сейчас донецких и луганских) и совершали чудовищные зверства (чудовищные!) - никто в России не кричал об агрессии Украины. Была горечь, ощущение страшного несчастья, обида, возможно. А ведь многие там воевали действительно за деньги - снайперы, например, для которых это действительно было "сафари".

Когда во время 08.08.08 украинские войска вполне себе легально участвовали в военных действиях - никто не кричал об агрессии Украины. Было ощущение гадливости, понимание предательства.

А сейчас ваша (не только лично ваша) злоба - лишь подтверждение того диагноза.

Памятники еще валить. Кричать "на гиляку".
Короче, на заданные мною вопросы вам ответить нечего. Предсказуемо.
В очередной раз - всего хорошего...

Если бы чеченский сепаратизм был сепаратизмом, все было бы иначе. Но это не был сепаратизм. Это нужно четко понять и украм неустанно разъяснять. С 1996 по 1999 год Россия подарила мир Чечне на самых неблагоприятных условиях. Это был Хасавюртский мир Лебедя. МЫ НА ЭТО ПОШЛИ!
Почему укры не могут на мир пойти с "сепаратистами"?
Ставьте это украм в пример. Россия смирилась с сепаратизмом и подарила им мир и даже деньги платила. Официально мы отделение Чечни не признали и потому исполняли свои обязательства: платили пенсии и зарплаты учителям, врачам, чиновника. Хотя их все разворовывали. Пенсии не выплачивались, школы не работали, госслужбы ликвидировались.
Но исламский рвдикализм, а не сепаратизм, стал для Чечни проблемой. Вторая чеченская 1999 года прошла при явной поддержке значительной части чеченского народа. Многие тейпы выступили на стороне федеральных войск, что и обеспечило нам победу.
Поэтому не сепаратизм был чеченской проблемой. Проецируя на страну 404, вообще не могу найти никаких аналогий.
Укры больны психически. Даже лучшие из них. А может быть, как раз лучшие из них больнее. Ибо у меня на связи Украина ежедневно. И там настроения вполне пророссийские. Простые люди лучше понимают ложь и бред укровластей. Но не укры от эзотерики. Те особенные ....

Владимир Чернявский
29.08.2015, 15:45
Ибо у меня на связи Украина ежедневно. И там настроения вполне пророссийские. Простые люди лучше понимают ложь и бред укровластей. Но не укры от эзотерики. Те особенные ....

Повторюсь. Провел в Крыму две недели. Довольно много семей отдыхает из Украины. Несколько раз был в экскурсионных группах с днепропетровскими ребятами. Все прекрасно понимают, что для украинской власти нагнетание русофобии и милитаристской истерии - это вопрос собственного выживания. Те "реформы", которые проводятся на Украине не возможно провести в мирное время и без генерации "угрозы из вне".

Djay
29.08.2015, 15:48
Я не сторонник сноса каких-либо памятников вообще. Это история. И вопросы, задаваемые мне в таком контексте как здесь предложен (провокационно-обвинительном) получают от меня соответствующие ответы. :rolleyes:

Однако, по поводу памятников Шевченко в России могу заметить, что памятники Пушкину, Гоголю и др. поэтам и писателям, никто не снес.

Djay
29.08.2015, 15:54
Ибо у меня на связи Украина ежедневно. И там настроения вполне пророссийские. Простые люди лучше понимают ложь и бред укровластей. Но не укры от эзотерики. Те особенные ....

Повторюсь. Провел в Крыму две недели. Довольно много семей отдыхает из Украины. Несколько раз был в экскурсионных группах с днепропетровскими ребятами. Все прекрасно понимают, что для украинской власти нагнетание русофобии и милитаристской истерии - это вопрос собственного выживания. Те "реформы", которые проводятся на Украине не возможно провести в мирное время и без генерации "угрозы из вне".
Нагнетание украинофобии на этой площадке, в частности, также не приносит никакой пользы. Абсолютно. И требование от любого украинца здесь "присягнуть, публично плюнув на что-то украинское...". Плюнешь публично - свой. Нет - темный. Если бы я не испытала на себе все прелести этих "проверок" - не могла бы ничего сказать. А так - вполне могу. И все это есть в теме. Изначально я зашла с предложениями о мире и взаимопонимании, если кто позабыл. И во что все это вылилось... :rolleyes:

С уважением к тем, кто остается человеком в любых ситуациях.

Musiqum
29.08.2015, 16:14
у меня на связи Украина ежедневно. И там настроения вполне пророссийские. Простые люди лучше понимают ложь и бред укровластей. Но не укры от эзотерики. Те особенные ....
Моя жена на днях звонила в Украину своему родному брату (он женат на украинке). Так когда он передал своей жене трубку, она после всех приветствий сама сразу же сообщила (хотя её никто об этом и не спрашивал), мол, ты там ничего о нас такого не думай, мы все хотим быть вместе с Россией, мы за дружбу с Россией и т.п.. И многие наши соседи, знакомые, сослуживцы и почти вся моя родня тоже.

Musiqum
29.08.2015, 16:46
Нагнетание украинофобии на этой площадке, в частности, также не приносит никакой пользы. Абсолютно. И требование от любого украинца здесь "присягнуть, публично плюнув на что-то украинское...". Плюнешь публично - свой. Нет - темный.
Опять всё передёрнуто и опять всё перевёрнуто с ног на голову. Никто здесь от Вас не требовал "плюнуть на украинское". Просто Ваша проблема в том (и я Вам об этом уже говорил ранее), что Вы нынешний преступный киевский режим, укросвидомизм и бандеровщину идентифицируете с украинским народом и украинством. Нет никакой украинофобии! А есть неприятие укро-фашизма и воинствующего предательства по отношении к России.
Уже объясняли Вам, что укропы и украинцы - это не одно и тоже. Думаю не ошибусь, если скажу, что все мы здесь хотим одного - чтобы украинцы осудили (плюнули, по-Вашему) всё то поганное, что творят эти мерзавцы и очистились от этой скверны. Но Вы же считаете, что эта скверна - это Ваше родное, украинское, которое из патриотических чувств "никогда не предам".
Интересно, когда в России (или в какой-либо другой стране) осуждают и противятся какому-либо недопустимому позорному явлению, то это означает, что россияне плюют на русское и предают свою страну?
Заблудились Вы, Джай, конкретно!

Изначально я зашла с предложениями о мире и взаимопонимании, если кто позабыл. И во что все это вылилось....
Нет, никто ничто не позабыл. Ваши предложения о "мире" были очень странными, мягко говоря. Но по десятому кругу ничего Вам объяснять не буду.

Речник
29.08.2015, 17:09
Личность неоднозначная, информация полезная, местами.
http://www.youtube.com/watch?v=symA30I7TMU

Iris
29.08.2015, 17:51
Личность неоднозначная, информация полезная, местами.
Чего там неоднозначного - обычный провокатор.Дешевый.

Информация - просто деза. В которую, как в любую дезу вкраплены крупинки правды. Кому надо из этого навоза что-то там выковыривать - на здоровьице :)