Вход

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Речник
29.07.2014, 17:04
Украина проходит путь нацистской Германии 30-х годов прошлого века.
...
Вот им и подвернулась Украина. Страна, в которой были налицо практически все составляющие для обустройства очередного рейха: тотальный кризис, поголовная нищета, всеобщая бестолковщина и, конечно же, самое главное — бандеровский рассадник Галичина, живой воспреемник нацистской идеи Гитлера, с которой американцы в прошлом веке так удачно «поработали».
И совершенно неважно, что нынешняя Украина, по сути, — бледная немощь. Веймарская республика тоже была далеко не образцом успешной государственности. Ничего — поправили, где нужно — подлатали, как следует нацелили, и процесс пошел. И здесь наверняка пойдет. Если за дело взяться с умом. Зря, что ли, они пять миллиардов зеленых (и то лишь официально) сюда вбухали? Массовый фанатизм оболваненной молодежи, помноженный на безвыходность положения и точное целеуказание врага, за счет которого можно решить все проблемы, делают чудеса. В любом случае, Украины вполне хватит, чтобы затеять какую-никакую войну. А там уж многоопытная Америка постарается придать ей должный масштаб. Россию втянет, Европу подключит, и, глядишь, — завертелась кровавая колесница континентального масштаба, как уже бывало не раз.
Понятно, что местные стада, которых «надобно стричь и резать», не шибко поспешают на очередную бойню. Но для таких неразворотливых всегда найдется какой-нибудь малазийский авиалайнер с сотней европейских детишек на борту. А не хватит его, так взлетит на воздух какая-нибудь АЭС. Мало ли их на Украине! Или не здесь родина Чернобыля?
А тем временем Америка начнет не по дням, а по часам возрождаться и брать новый исторический старт. Закрутятся в нарастающем темпе слегка покрытые ржавчиной шестеренки ее ВПК, золотым дождем прольются военные заказы. Американский пипл получил работу и сможет, наконец, забыть о своих каждодневных ипотечных ночных кошмарах. Ну, чем не жизнь! А война, как всегда, — за океаном. И прибыть на нее Америка должна не рано, не поздно, а в самый аккурат. Чтобы в очередной раз возглавить пир победителей.
http://centerkor-ua.org/mneniya/politika/item/1460-amerika-sozdatel-evropejskikh-rejkhov.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcenterkor-ua.org%2Fmneniya%2Fpolitika%2Fitem%2F1460-amerika-sozdatel-evropejskikh-rejkhov.html)

Речник
29.07.2014, 17:30
Украинский юмор - нет милее сердцу ничего ...

Население Украины вот-вот возьмется за вилы

Враг у ворот! Вставай, Украина! Затягивай пояса, подтягивай штаны! Прав был депутат Ляшко, когда рекламировал вилы. Потому что с вилами миллионы украинских национал-патриотов и пойдут скирдовать русские танки. Голодные, сирые и убогие — все пойдут. Вот только куда?
Не ошиблись бы направлением, придя с вилами в Киев. И не вставили бы эти самые вилы в бок тем самым жирным котам. Которые использовали «энтузиазм масс» на Майдане, и их попрыгушки с криками «кто не скачет, той москаль», для того, чтобы захватить власть и спокойно делить «правильно» поступающие с Запада деньги и собираемые налоги.
http://centerkor-ua.org/mneniya/obshchestvo/item/1527-bez-deneg-bez-gaza-bez-pravitelstva.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcenterkor-ua.org%2Fmneniya%2Fobshchestvo%2Fitem%2F1527-bez-deneg-bez-gaza-bez-pravitelstva.html)

Речник
29.07.2014, 17:59
Герои вчерашних и будущих дней

Русский писатель с Волыни — о современной Украине


Теперь Украина не наша, не народная держава, а буржуазная, олигархическая. Пусть ее и защищают Порошенко с Ахметовым, а если сами не хотят — пусть нанимают за большие деньги специально обученных людей. А если говорить о прошлом, то истинные герои — не каратели, не идейно подкованные убийцы, а те, кто, не жалея живота, боронил свою территорию, родину (да-да, именно с малой буквы!), хоть и не собирался этого делать. Те, кто не выполнял преступных приказов, кто ни при каких обстоятельствах не стрелял в брата.
Возможно, те, кто инициировал создание Донецкой и Луганской республик, тоже в будущем станут героями. Ведь они ничем не отличаются от остальных борцов за свободу и независимость. Нас заставляют любить не родину и ее обитателей, а государство, то есть, по образному выражению ненавистного сегодня многим Ленина, «механизм для угнетения одного класса другим».
http://centerkor-ua.org/mneniya/istoriya/item/460-geroi-vcherashnikh-i-budushchikh-dnej.html

Владимир Чернявский
29.07.2014, 18:45
Отделена тема: Было ли монголо-татарское иго? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16699)

Речник
29.07.2014, 19:06
Безвременно русский
Понятно, что взывать к разуму одуревших от денег и власти олигархов из нового украинского руководства – бессмысленно, но к простым людям западной и центральной части Украины, к тем, которые борются за национальную идею с, так называемыми, сепаратистами. У них своя национальная идея имеется, и она совсем не такая, как у вас, хочу обратиться: «Остановитесь! Решайте свои вопросы дома, на тех территориях, где проживают вам подобные, той же веры и той же ментальности. Нет у вас варианта победы силой. Просто нет. Вы представьте себе, что на вашу землю пришли чужие из районов юго-востока, где исторически живут православные и потребовали жить, как они, говорить на русском языке и креститься справа налево. Так неужто, вы пустили бы их на свою землю? Вот и они вас не пустят на свою!»
Что же нам делать, таким, как я – русским украинцам? Воевать? А с кем или с чем воевать? У нас ведь внутри это самое русское и украинское. Правая рука будет воевать с левой? Правая почка с левой? Ухо с ухом? Даже мозг можно условно поделить на правую и левую половину. Короче, все парные органы найдут себе достойного соперника. А с кем или с чем будет воевать сердце? Ваше человеческое сердце … На чью сторону станет оно? Кому вы отдадите этот непарный орган, свое сердце?

http://www.rospisatel.ru/polishuk.htm

Dar
29.07.2014, 19:16
111

Dron.ru
29.07.2014, 21:15
Укры исчерпали свои возможности, пошли разговоры о временном перемирии. Ополченцы вынуждены будут согласиться на перемирие т.к. их силы также на пределе. Продолжительность перемирия зависит от готовности граждан украины противодействовать новой волне мобилизации.

gog
29.07.2014, 21:19
Укры исчерпали свои возможности, пошли разговоры о временном перемирии. Ополченцы вынуждены будут согласиться на перемирие т.к. их силы также на пределе. Продолжительность перемирия зависит от готовности граждан украины противодействовать новой волне мобилизации.

Джон Керри: Киевские власти готовы заключить двустороннее перемирие с ополченцами в ближайшее время

Госсекретарь США Джон Керри заявил, что обсудил с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым возможность конкретных мер по прекращению огня на Украине. После прекращения огня на юго-востоке там должны начать работать наблюдатели ОБСЕ


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43038#ixzz38sYOLWyd

gog
29.07.2014, 22:03
Брифинг для журналистов официального представителя Госдепа США – прямая трансляция

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43029#ixzz38sjf2WOK

Dar
29.07.2014, 22:24
мне кажется за всем этим перемирием стоит Боинг и предстоящая расшифровка черных ящиков

glory
30.07.2014, 06:17
А может, это связано с ракетами?
Телеканал CNN сообщил о запуске украинскими силовиками баллистических ракет по Донбассу

"Американский телеканал CNN сообщил о запуске украинскими силовиками баллистической ракеты по позициям ополченцев. Об этом сообщила военный аналитик в эфире телеканала, ссылаясь на данные источников в правительственных кругах. Опрошенные RT эксперты Виктор Мураховский и Анатолий Цыганок сошлись во мнении, что, скорее всего, украинские силовики использовали баллистическую ракету «Точка-У». "

http://www.youtube.com/watch?v=Xigbsi_aL0E

Iris
30.07.2014, 08:45
Он пришел с 60 добровольцами, а теперь у него армия


Так получилось, что об Игоре Стрелкове я узнал задолго до войны на Юго-Востоке Украины. И сегодня меня умиляет поспешность уважаемых публицистов в суждениях о человеке по его сводкам в Интернете и былом участии в реконструкторском движении.Поверьте, если вы собираете пазл только из этих двух кусков, то вы пишете совсем не о Стрелкове. Анализировать идеологию его войны по одному увлечению белогвардейской тематикой просто абсурдно. Чемпион мира по тяжелой атлетике может быть заядлым филателистом, но вы же не будете судить спортсмена по его страсти к маркам?
Давайте возьмем за аксиому его непререкаемый авторитет у подчиненных. Это мне не знакомый художник рассказал, это я видел собственными глазами. Причем не только на Украине. 8 лет назад я сидел под навесным тентом в расположении сводной оперативной группы в Веденском районе Чечни. Неделю назад был уничтожен Шамиль Басаев, а у нас, у журналистов, было в ту пору такое «развлечение» — рассказывать читателю о босоногом детстве того или иного почившего бандглаваря. Будущий российский террорист №1 вырос как раз в этих краях, в поселке Дышне-Ведено. Даже в 2006 году поездка туда одному не сулила хорошего. А сопровождать желающих не было. Несколько звонков знакомым, и мне выдают «джокер»: «Скажи полковнику такому-то, что ты от Стрелка».Уже через 10 минут в бронированной «Ниве» мы карабкались по горной дороге к дому тети Басаева с вооруженной охраной: «Что ж ты сразу не сказал, что от Игоря», - смотрели на меня уже как на родного здоровяки с автоматами.
За годы работы в Чечне я много раз слышал об этом Стрелке - человеке, по рассказам, абсолютной честности, бесстрашия и порядочности. Также о нем отзывались и бойцы в Славянске. Многие из них его и в лицо может не видели, но ореол командира, уже ставшего символом сопротивления, незримо присутствовал и в окопах, и на блокпостах. Какой «белой идеей» можно заслужить такой авторитет? И из 60-ти пришедших с ним из Крыма добровольцев сформировать фактически армию ополченцев?А вот в украинскую армию на Донбассе добровольно как раз никто особо не бежит. Наоборот - либо дезертируют, либо идут через границу с Россией и сдаются. В последний раз - сразу 41 человек. И об идее. Да, в Чечне и в Славянске, Стрелкова уважали не как унтер-офицера белой гвардии, а как окопного, не штабного профессионала, человека с обостренным чувством справедливости. Это я уже на ощущениях от личного знакомства говорю. Все, что начал в апреле Стрелков, он делал не ради условного сланцевого газа в Донбассе, а в рамках своих представлений о справедливости. В которых нет места украинскому национализму и ущемлению прав братьев по языку и крови. Идеология войны Стрелкова намного проще,чем ее нарисовал мой коллега - господин Шамир. Но при этом глобальнее. Это антифашизм. В нем не бывает слишком мало красного, советского или православного — это беспроигрышная идеология для региона, в котором на подкорке отложилась фашистская оккупация 1941-1943 годов.Только лозунгом "Пролетарии всех стран соединяйтесь!" сегодня вряд ли поднимешь бойцов в атаку. В ополчении Стрелкова воюют не только шахтеры и трактористы, но и бизнесмены, и очкастый офисный планктон. Идея панправославия, конечно, красивая и мощная, но по ту сторону фронта тоже православные ребята из Полтавы и Днепропетровска. Как с этим быть? Например, Молдавия православная, но вынуждена разрываться между Москвой и Румынией, которая тоже православная, но ближе по крови. И от "русской весны" - народной волны, поднявшейся против киевской диктатуры никуда не деться. Речь уже идет не столько об идентификации по крови и языку, сколько о ментальном, культурном самоопределении человека. Поэтому и тянутся в ополчение Донбасса и «профессиональные русские» и бойцы донецкой православной армии. Кого только нет. И в подавляющем большинстве — местные.
Рассуждать на диване об ошибках Стрелкова, конечно, модно - можно собрать "кучу лайков". Другое дело - шагнуть в окоп под Горловкой и увидеть, что вообще-то без Стрелкова там сейчас давно бы уже, наверно, и не было никакого ополчения. Только зачищенное Нацгвардией поле, готовое к добыче сланцевого газа. Источник: http://www.kp.ru/daily/26261/3140638/

Iris
30.07.2014, 12:34
ПРИКАЗ Стрелкова И.И. о запрете матерной брани в армии Новороссии

http://icorpus.ru/prikaz-strelkova-i-i-o-zaprete-maternoj-brani-v-armii-novorossii/#more-1100

Michael
30.07.2014, 14:31
Керри запросил перемирия на Донбассе, после того, как там ранили пентагоновского генерала

... Более реально предположение, что украинская армия и нацгвардия понесли в последнее время тяжелые потери (http://vg-news.ru/n/110305#content) и просто не способны воевать (http://vg-news.ru/n/110305#content) дальше без передышки. Да и финансировать военную операцию Киеву уже нечем (http://vg-news.ru/n/110305#content), о чем прямо заявили украинский министр финансов Александр Шлапак и экс-премьер Арсений Яценюк. В этом свете запрошенное Вашингтоном и Киевом перемирие может быть уловкой, чтобы получить время на перегруппировку и подтягивание резервов.
Но есть и еще одна версия. По имеющимся данным, ополченцы Новороссии уничтожили несколько американских «военных советников» и ранили генерала Ки Рэнди Алена, который фактически командовал всеми войсками киевской хунты.
http://vg-news.ru/n/110397

Dron.ru
30.07.2014, 15:46
http://www.youtube.com/watch?v=QHXeHB-gCg8

glory
30.07.2014, 18:55
Украинская армия использует против ополченцев световые растяжки

http://www.youtube.com/watch?v=ftdbjhGL7lo

Alexandr5
30.07.2014, 20:46
возникает вопрос - возможно ли возникновение крупного кооперативного управления, способного заменить собой частное олигархическое управление?

а что опыт СССР не в счёт? Вроде намного эффективней, чем украинско-олигархический...

В СССР колхозы строились на насильственной основе, а не на добровольно-кооперативной.
СССР не имела капиталистической фазы экономики, но сразу после феодальной, минуя капиталистическую экономическую фазу (февральская революция) перешагнула в социалистическую, но насильственным способом - диктатурой ("пролетариата").
Ленин пытался пройти капиталистическую фазу параллельно с социалистической - НЭП, но Сталин подавил этот процесс, и фактически Россия оказалась в диктатуре, империи даже более низкой экономической формации, чем феодализм.

В школах в советские времена вплоть до 1980х годов производительность сельского хозяйства СССР считали по отношению к 1913году. Помню из уроков марксизма-ленинизма.

Поэтому насильственный социализм, или насильственный коммунизм - прошлое. Пройдем естественную капиталистическую фазу, и вступим со временем в социалистическую фазу. Но не в национал-социалистическую, а в федеративно-социалистическую.

Европа же и Америка застрянут в капиталистической фазе по определению - кельты. Это их высший уровень возможной для них экономической формации.

Для тевтонов же высший тип - социализация, а естественная социализация на основе кооперации.

Для седьмой подрасы будет возможно мышление коммунистической экономической системы.
Но без извращений ничто не обходится, ни религии ни экономика.
И в связи с Учением неизбежны извращения.

Но извращения только отодвигают сроки, но не могут остановить естественного эволюционного роста.

Германские тевтоны (по духу) опять поднимаются в прибалтике, и видят себя не агрессорами фашистской диктатуры, но новыми людьми. Если опять подпадут под темных- в новом поколении опять поднимутся, пока не проявят чисто светлую сторону социализма, без национал-социализма и фашизма.

Напомню, что фашизмом называется не гитлеризм, а любая политическая система в которой конституционно разрешено физичсеское уничтожение инакомыслящих.
Это инквизиции всех видов, от религиозных, до фашизма красных кхмеров, китайских хунвенбинов Мао, и таких же фашистов эпохи сталиниских репрессий. Все это фашизм, а не только гитлеризм.

На Украине правый сектор начал продвигать фашизм в политическую систему.
Но не стоит путать фашизм с борьбой олигархов за экономическую власть.

pavel
30.07.2014, 20:51
В ДНР происходит настоящий геноцид русского населения. Выросшие на идеях нацизма, каратели безжалостно уничтожают мирных жителей.
Кровавая агония постоянно набирает обороты. Но все знают, что русский народ, как пружина: чем больше ты его пытаешься задавить, тем больнее будешь отброшен прочь.

www.youtube.com/watch?v=nmg5Y4uPDOU&list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dnmg5Y4uPDOU%26list%3DUUuRgUSdmne5RXVGj KuHLBCQ)

Alexandr5
30.07.2014, 20:57
Вопросик (кажется, не первый раз): После гражданской войны в России какой субэтнос выделился из суперэтноса? Была там просто "война и вражда" между двумя нейтральными по отношению к Эволюции группами или всё же эта самая борьба Света и тьмы, т.е. того, что эволюционно назрело, и того, что не хочет нового?

Есть два вида борьбы.
1. Светлого нового, против светлого старого. Эволюция.
2. Света и тьмы - борьба, никакого отношения к эволюции не имеющая, но постоянно "играющая" на противоречиях старого и нового, и пытающаяся поставить себя в положение необходимого явления. Именно темные, вначале агрессивно поддерживают старое в борьбе с новым, а когда новое побеждает, "переметывается" на сторону нового и также агрессивно старается разрушить все старое , но культурное наследие.

Новое, побеждая старое, всегда стоит на плечах старого, а вовсе не разрушает его, сохраняя его, как свое энергетическое, культурное основание. Это светлая борьба проникает все мироздание.
Поэтому арийцы ушедхих атлантов несут в себе самих. Также, как человеческое несет в своем теле и растительное и минеральное и животное.

irene
30.07.2014, 22:06
[URL=http://radikale.ru/]http://s1.radikale.ru/uploads/2014/7/30/001768cd46b5086ee22615483e2f4bfa-full.jpg

gog
30.07.2014, 22:16
http://www.youtube.com/watch?v=h4nE5r78xI4 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dh4nE5r78xI4%26list%3DPL6328AF962499167 D%26index%3D12)

EE
31.07.2014, 02:14
Давно не писал на форуме, но просматриваю. Не давно закрыл все странички в соцсетях, так как не вижу в них смысла, кроме того, что они четко контролируются спецслужбами.
Захожу иногда на наш форум, извините, что не принимаю в нем участия. Но видно карма "заставила" просмотреть эту тему :-) Интересно узнать есть люди,которые хотят реально узнать, что происходит в Украине? Есть такие? Конечно с позиций АЙ. Это будет мое видение, Можно и наверное лучше в личку, ибо не хочу способствовать противостоянию, м.б, это займет больше времени, но пару свободных дней у меня есть.

P.S.Троллей (всех спецслужб) прошу не беспокоится, Ваша позиция мне давно знакома. :-) А вам моя, наверно, тоже. Тем более Вы контролируете все в интернете. :-(

Migrant
31.07.2014, 03:19
Давно не писал на форуме, но просматриваю. Не давно закрыл все странички в соцсетях, так как не вижу в них смысла, кроме того, что они четко контролируются спецслужбами.
Захожу иногда на наш форум, извините, что не принимаю в нем участия. Но видно карма "заставила" просмотреть эту тему :-) Интересно узнать есть люди,которые хотят реально узнать, что происходит в Украине? Есть такие? Конечно с позиций АЙ. Это будет мое видение, Можно и наверное лучше в личку, ибо не хочу способствовать противостоянию, м.б, это займет больше времени, но пару свободных дней у меня есть.

P.S.Троллей (всех спецслужб) прошу не беспокоится, Ваша позиция мне давно знакома. :-) А вам моя, наверно, тоже. Тем более Вы контролируете все в интернете. :-(
Приятно встретиться, Евгений Евгениевич.
Дай Бог вам здоровья и бодрости Духа.

Dron.ru
31.07.2014, 07:39
Интересно узнать есть люди,которые хотят реально узнать, что происходит в Украине? Есть такие?
Адрес: Днепропетровск

Хм... Ну откуда житель Украины может знать, что происходит на Украине? :lol:

Iris
31.07.2014, 07:49
Тем более Вы контролируете все в интернете.
:):):)

Dron.ru
31.07.2014, 09:01
В Киеве решили отключить горячую воду до начала отопительного периода. Прошёлся по укрофорумам, народ реагирует спокойно, как будто у них отродясь горячей воды не было. Даже киевских чиновников такая пассивность удивила, они ожидали хоть какой-нибудь реакции.

Думаю причина в отторжении реальности. Как большинство россиян отторгают новости с Украины, так и укры отторгают раздражающую информацию, даже если та абсолютно достоверна и имеет к ним непосредственное отношение.

Продолжаю наблюдение :)

Dar
31.07.2014, 09:18
...P.S.Троллей (всех спецслужб) прошу не беспокоитсяпридется наступить на горло своей песне.. [-(

Владимир Чернявский
31.07.2014, 10:44
Часть сообщений перенесено в тему: Гумилев и теория этногенеза (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1731)

gog
31.07.2014, 11:03
В Киеве решили отключить горячую воду до начала отопительного периода. Прошёлся по укрофорумам, народ реагирует спокойно, как будто у них отродясь горячей воды не было. Даже киевских чиновников такая пассивность удивила, они ожидали хоть какой-нибудь реакции.

Думаю причина в отторжении реальности. Как большинство россиян отторгают новости с Украины, так и укры отторгают раздражающую информацию, даже если та абсолютно достоверна и имеет к ним непосредственное отношение.

Продолжаю наблюдение :)

Ещё один диагноз :

​Экскурсия на войну: на Украине туристов возят посмотреть полуразрушенные города на востоке страны

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43157#ixzz391kSjm5Y

EE
31.07.2014, 11:43
В Киеве решили отключить горячую воду до начала отопительного периода. Прошёлся по укрофорумам, народ реагирует спокойно, как будто у них отродясь горячей воды не было. Даже киевских чиновников такая пассивность удивила, они ожидали хоть какой-нибудь реакции.

Думаю причина в отторжении реальности. Как большинство россиян отторгают новости с Украины, так и укры отторгают раздражающую информацию, даже если та абсолютно достоверна и имеет к ним непосредственное отношение.

Продолжаю наблюдение :)

В Днепропетровске давно с окончанием отопительного сезона не было горячей воды. У большинства стоят бойлеры, так что думаю и у киевлян появится спрос на бойлеры. Разве реальность состоит в том есть горячая вода или нет. Большинство волнует проблема войны, вот эта реальность

EE
31.07.2014, 12:12
​ Экскурсия на войну: на Украине туристов возят посмотреть полуразрушенные города на востоке страны

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43157#ixzz391kSjm5Y
Неужели можно поверить этой чуши. Я разговаривал с людьми, которые совсем недавно выехали из Луганска, которым приходилось большинство времени проводить в подвале. Да такие объявления есть, но телефон не отвечает. Не думаю, что это туроператор, скорее развод на деньги или информационный вброс..

Dron.ru
31.07.2014, 13:51
Большинство волнует проблема войны, вот эта реальность

Недавно вернулась сотрудница из Киева, по её словам общее отношение киевлян к текущим событиям описывается одной фразой "это их война". Т.е. для киевлян войны нет, а сводки с фронта воспринимаются как некая далёкая абстракция никак напрямую их не затрагивающая. Только на днях начали напрягаться по поводу новой волны мобилизации, но как обычно первой забеспокоилась провинция. Инертность киевлян феноменальна.

adonis
31.07.2014, 14:57
Интересно узнать есть люди,которые хотят реально узнать, что происходит в Украине? Есть такие? Конечно с позиций АЙ. Это будет мое видение, Можно и наверное лучше в личку, ибо не хочу способствовать противостоянию, м.б, это займет больше времени, но пару свободных дней у меня есть.
Любое личное видение с вашей территории ценно для всех, с позиции АЙ или даже если оно не с позиции АЙ (важнее факты, а позиция у каждого всё равно останется своя). Если считаете что лучше в личку, можете разослать всем по личкам, записываюсь на информацию. Правда форум читает больше людей, чем активно пишущих и они не ознакомятся с Вашим мнением, но мы сделаем выводы и сами откорректируем свои будущие посты с учётом и Вашего мнения в том числе.

EE
31.07.2014, 14:57
Большинство волнует проблема войны, вот эта реальность

Недавно вернулась сотрудница из Киева, по её словам общее отношение киевлян к текущим событиям описывается одной фразой "это их война". Т.е. для киевлян войны нет, а сводки с фронта воспринимаются как некая далёкая абстракция никак напрямую их не затрагивающая. Только на днях начали напрягаться по поводу новой волны мобилизации, но как обычно первой забеспокоилась провинция. Инертность киевлян феноменальна.

Если бы инертность киевлян была таковой, то они не вышли бы на майдан, когда впервые пролилась кровь на майдане. Может быть, это ее личное отношение. может думает, что киев далеко от Донецка, а Днепропетровск всего в 150 км от донецкой области. Во всяком случае, люди с которыми мне приходится общаться, не обходят эту тему. Некоторые становятся волонтерами - собирая вещи, продукты, деньги, лекарства для беженцев, больниц, госпиталей. Уверен и в Киеве есть такие люди. Интересно другое, а чья это война? Почему она возникла?
Вот интересное видео (http://www.youtube.com/watch?v=BjdxaCKgiLc)

EE
31.07.2014, 15:01
Любое личное видение с вашей территории ценно для всех, с позиции АЙ или даже если оно не с позиции АЙ (важнее факты, а позиция у каждого всё равно останется своя). Если считаете, что лучше в личку, можете разослать всем по личкам, записываюсь на информацию. Правда форум читает больше людей, чем активно пишущих и они не ознакомятся с Вашим мнением, но мы сделаем выводы и сами откорректируем свои будущие посты с учётом и Вашего мнения в том числе.

Возможно Вы правы, но так нет времени, давайте я лучше отвечу на вопросы, если они возникнут.

adonis
31.07.2014, 15:05
Любое личное видение с вашей территории ценно для всех, с позиции АЙ или даже если оно не с позиции АЙ (важнее факты, а позиция у каждого всё равно останется своя). Если считаете, что лучше в личку, можете разослать всем по личкам, записываюсь на информацию. Правда форум читает больше людей, чем активно пишущих и они не ознакомятся с Вашим мнением, но мы сделаем выводы и сами откорректируем свои будущие посты с учётом и Вашего мнения в том числе.

Возможно Вы правы, но так нет времени, давайте я лучше отвечу на вопросы, если они возникнут.

Давайте попробуем, вопрос:
Интересно другое, а чья это война? Почему она возникла?

EE
31.07.2014, 15:24
На Земле всегда была, с определенного момента, война между Светом и тьмой. И эта не исключение.

Helene
31.07.2014, 15:26
В новый учебный год — с новым учебником по истории Новороссии!

Вчера представители Конкурсной комиссии, назначенной Парламентом Союза народных республик Новороссия сообщили о результатах конкурсов. Напомним, что в начале июля Парламентом Новороссии был объявлен открытый конкурс на государственную символику (флаг и герб), государственный гимн и школьный учебник по истории Новороссии.

По состоянию на сегодняшний день конкурсы на флаг и герб, а также на учебник по истории можно считать состоявшимися, так как в Конкурсную комиссию поступило по каждой позиции более двух заявок. В ближайшее время Комиссия отберёт наиболее обоснованные варианты флага и герба и предложит их для рассмотрения на ближайшей сессии Парламента. По государственному гимну Комиссия ожидает заявки в течение ближайшей недели.

Что касается учебника по истории Новороссии, то на сегодняшний день есть две заявки, к одной из которых приложен практически полный текст учебного пособия, сформированный в соответствии с учебным планом. В ближайшее время Комиссия предполагает провести обсуждение учебного пособия с министерствами образования Донецкой и Луганской народных республик и, после принятия общего решения, передаст учебник в печать, чтобы 1 сентября он попал во все школы Новороссии.

Хочу отметить, что объявленный нами конкурс вызвал настоящий интерес. Мы получили две полноценные заявки по учебнику истории Новороссии, и это несмотря на очень сжатые сроки. И в обоих случаях сделана попытка не просто вырезать кусок «больший истории» России, а осмыслить историю Новороссии как историю уникального региона. То есть это вполне новаторский продукт.
Во-вторых, надо отметить идеологическую значимость этой работы. Для нас принципиально важно, чтобы 1 сентября этого года школьники Новороссии получили новые учебники, так как по учебникам, принятым в бывшей Украине, можно было воспитывать только активистов майдана. Мы хотим, чтобы дети Новороссии учили историю по учебникам, в которых описывается подлинная, а не мифологизированная и политически мотивированная история, в которой история Новороссии вписана в историю большого Русского мира.

Мы понимаем, что, подготавливая новый учебник, мы вступаем в борьбу за политику памяти. Нам не нужны учебники, в которых нацистских преступников превращают в героев, а подлинные герои-освободители очерняются и предстают как оккупанты. В наших учебниках добро и зло должны оставаться на своих местах и определять систему координат для будущих поколений жителей Новороссии.

Любовь к своей родине не должна искажать наши представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. В истории каждого народа были свои чёрные пятна, и мы должны о них знать и помнить, чтобы не повторять ошибок предков. Но не это главное. Главное заключается в том, чтобы в героических и добрых делах своих предков найти основу для строительства достойного будущего. А также найти основание для той борьбы, которую сейчас народ Новороссии ведёт за свою свободу и независимость.

http://parlament-novorosii.ru/в-новый-учебный-год-с-новым-учебником/

Helene
31.07.2014, 15:28
Скажем: прощай, оружие!

Вчера на пресс-конференции обсуждали проблему гуманитарной катастрофы в Новороссии. Во всем мире, что в Африке, что в Латинской Америке, громадное количество всевозможных организаций на второй день после начала военных действий бросаются на помощь. Но только не в нашем случае. Весь мир делает вид, что у нас ничего не происходит. Только Россия нам оказывает гуманитарную помощь.

Хотя Украина — страна, которая сама находится на краю гуманитарной катастрофы. Еще в декабре, когда начался майдан, я говорил, что вождям майдана присуще суицидальное поведение. К сожалению, я не ошибся. Преступное правительство Украины уверенно ведет Украину к коллапсу, к гибели. Осенью начнутся большие проблемы. Зимой в Украине станет голодно и холодно.

Повторюсь: цифры говорят о целенаправленном разрушении не просто инфраструктуры, а среды обитания жителей Новороссии! Электрические подстанции вышедшие из строя — 156, 18 котельных, 8 км. теплосетей, 7 газопроводов, 5 водоводов, 1050 частных домов частично или полностью разрушено, 258 многоквартирных домов разрушено, 41 мостов и путепровода полностью или частично разрушены. В городах перебои с электричеством, в магазинах с продуктами. Украина находится на краю гуманитарной катастрофы. Подтверждением этому служит не только отсутствие газа и то, что половина киевлян уже сейчас не получают горячей воды, но и катастрофическая проблема с наполняемостью Украинского бюджета.

К нам в Парламент Новороссии обращаются беженцы, бежавшие в центральные регионы Украины за гуманитарной помощью. Мы оказываем помощь беженцам в Харькове и Мариуполе. Мы поставляем инсулин в Славянск.

…Зачастую настроение населения в воюющих странах проходит три стадии. Первая стадия – «Ура, патриотизм!», «Война до победного конца!», все за войну и все готовы записываться в добровольцы. Вторая – большинство за войну, но сами воевать не хотят.Третья стадия – «Прощай оружие», «Нет войне».
Украина сейчас на второй стадии, но осенью, самое позже зимой, наступит третья… Европа рискует получить территорию, находящуюся в гуманитарной катастрофе и практически с прозрачными границами.

Олег Царев, председатель парламента Новороссии

http://parlament-novorosii.ru/скажем-прощай-оружие/

Helene
31.07.2014, 15:34
http://anna-news.info

www.youtube.com/watch?v=UIK_fZIsYTo

Андрей Волков
31.07.2014, 16:04
Давно не писал на форуме, но просматриваю. Не давно закрыл все странички в соцсетях, так как не вижу в них смысла, кроме того, что они четко контролируются спецслужбами.
Захожу иногда на наш форум, извините, что не принимаю в нем участия. Но видно карма "заставила" просмотреть эту тему :-) Интересно узнать есть люди,которые хотят реально узнать, что происходит в Украине? Есть такие? Конечно с позиций АЙ. Это будет мое видение, Можно и наверное лучше в личку, ибо не хочу способствовать противостоянию, м.б, это займет больше времени, но пару свободных дней у меня есть.

Расскажите конечно, интересно. И лучше прямо на форум, какой смысл по личкам рассылать..

gog
31.07.2014, 16:20
​ Экскурсия на войну: на Украине туристов возят посмотреть полуразрушенные города на востоке страны

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43157#ixzz391kSjm5Y
Неужели можно поверить этой чуши. Я разговаривал с людьми, которые совсем недавно выехали из Луганска, которым приходилось большинство времени проводить в подвале. Да такие объявления есть, но телефон не отвечает. Не думаю, что это туроператор, скорее развод на деньги или информационный вброс..

Почему бы нет после Одессы,после Боинга
ООН не нашла доказательств поставок российского вооружения на восток Украины
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43274#ixzz3930q2kH6
после ужасающих слов министра образования и культуры,или вот:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10561565_1909411419197836_190854794151370302_n.jpg
снимаются на память с жертвой перед тем как закопать живьём,или после прочтения комментариев к тому или иному моменту. Ничего нет удивительного. Не удивлюсь,если окажется .что будут возить экстремалов смотреть на раненных полутрупов-ватников после обстрела

EE
31.07.2014, 16:45
Я вообще стараюсь рассматривать любую ситуацию с позиций АЙ или анализировать из различных источников. Как только я пытался в ФБ сделать какой-то анализ, то сообщение исчезало. (Как, исчезло и на нашем форуме моя ссылка на видео. Самое интересно, что когда я его редактирую, оно появляется, но через несколько секунд исчезает, но в черновике оно есть.) Так я пришел к выводу, что какие-то люди не хотят, чтобы мы думали, анализировали. Нетрудно догадаться, кто может контролировать соцсети.
Также я заметил, что довольно много людей живут стереотипами и готовы воспринимать определенную информацию, так сказать, совершенно без критики. Поэтому я закрыл все аккаунты в соц сетях.

Если рассматривать ситуацию в Украине, то последние 23 года, она шла по пути инволюции. гражданское общество не было создано, во всяком случае в центральной и южной. Западная Украина - это совсем другое общество, отличающееся, прежде всего, не языком, а культурой. Последние годы, за исключением нынешнего, мы каждый год ездили в самые отдаленные районы и только раз во Львове (во время евро 2014), встретили группу малолеток, 5-6 человек, которые шли и выкрикивали националистические лозунги.
Неоднократно был и в Луганской и Донецкой области, там тоже есть прекрасные люди, но гражданского общества по существу нет, и кроме того, они очень зависимы от работодателя. Не для кого не секрет, что криминогенная ситуация там не самая благополучная.
Но политики очень умело обостряли ситуацию, по древнему принципу, разделяй и властвуй.

EE
31.07.2014, 17:01
... Есть довольно много источников информации. Например, Жэньминь жибао, немецкая волна, радио Прага, BBC Rusian - все на русском. Можете и сами поискать.

крайний
31.07.2014, 17:15
Самое интересно, что когда я его редактирую, оно появляется, но через несколько секунд исчезает, но в черновике оно есть

Это техническая особенность форума. Глюк, о котором все знают. Сектрет в том, что после вставки в сообщение ссылки на ютуб, не нужно ниже ничего дописывать (в рамках одного поста) Попробуйте

EE
31.07.2014, 17:19
В 2004 году люди доведенные несправедливостью власть имущих, вышли на Майдан. Но результат, в конце концов, не улучшил ситуацию, скорее всего, наоборот. Результат: сначала разочарование и апатия, а потом начали выстраивать бизнес и жизнь, под вариант всеобщей коррупции.

EE
31.07.2014, 17:25
Самое интересно, что когда я его редактирую, оно появляется, но через несколько секунд исчезает, но в черновике оно есть

Это техническая особенность форума. Глюк, о котором все знают. Сектрет в том, что после вставки в сообщение ссылки на ютуб, не нужно ниже ничего дописывать (в рамках одного поста) Попробуйте
Попробовал не получается, м.б. вставить здесь, все равно не получается https://www.youtube.com/watch?v=BjdxaCKgiLc

Migrant
31.07.2014, 17:27
...Интересно другое, а чья это война? Почему она возникла?
Давайте определимся:
- ПЕРВОЕ - с территорией: на Украине?
- ВТОРОЕ - с участниками: русские с русскими (можно конкретизировать, что война украинцев с русскими/москалями - "Москаляку на гиляку", хотя, что москали и что хохлы - всё едино - русские).

крайний
31.07.2014, 17:44
,,,

EE
31.07.2014, 17:44
...Интересно другое, а чья это война? Почему она возникла?
Давайте определимся:
- ПЕРВОЕ - с территорией: на Украине?
- ВТОРОЕ - с участниками: русские с русскими (можно конкретизировать, что война украинцев с русскими/москалями - "Москаляку на гиляку", хотя, что москали и что хохлы - всё едино - русские).
1. На территории Украины.
2. Украинцы пытаются защитить свою территорию в рамках будапештского меморандума.

P.S. Знаете почему не проходит ссылка? Потому, что некоторым непонятно, почему чисто русскоязычные регионы поддерживают украинскую армию и, кроме того, создают батальоны национальной гвардии, а ссылка дает возможность по другому взглянуть на ситуацию.

крайний
31.07.2014, 17:45
Самое интересно, что когда я его редактирую, оно появляется, но через несколько секунд исчезает, но в черновике оно есть

Это техническая особенность форума. Глюк, о котором все знают. Сектрет в том, что после вставки в сообщение ссылки на ютуб, не нужно ниже ничего дописывать (в рамках одного поста) Попробуйте
Попробовал не получается, м.б. вставить здесь, все равно не получается]

http://www.youtube.com/watch?v=BjdxaCKgiLc

EE
31.07.2014, 17:47
,,,

Она и у Вас исчезла :-( А теперь появилась, ничего не понимаю

крайний
31.07.2014, 17:48
У видео есть подпись
Опубликовано: 31 июля 2014 г.

"Я пришел сюда не захватывать эту землю.
Это и моя земля, часть моей страны.
Я не могу ослушаться ни приказа командира, ни голоса своей совести.
Почему же ты не стал защищать свою землю?
Почему ты поверил, что я, проживший с тобой 23 мирных года, твой враг?"

У меня есть вариант ответа.

http://www.youtube.com/watch?v=mhYyj5l9Lx0

EE
31.07.2014, 18:02
... Открыли глаза. Не знал, что есть такие идиоты на Украине. К счастью не встречал.
Хорошая ссылка для оправдания поставок вооружения на Украину. Кстати, наступающие гибнут в большем количестве. (это из теории военных расчетов).

Iris
31.07.2014, 18:08
А теперь появилась, ничего не понимаю
Наверное, с этого можно было бы начать, а не искать происки "троллей ФСБ"
Не лучшее начало для беседы.

Iris
31.07.2014, 18:32
Почему же ты не стал защищать свою землю?
Вопрос из разряда идиотских.
Ходит человек по разбомбленному дому и спрашивает, почему хозяин дома не стал защищать свою землю от авиационных бомб и установок залпового огня. Почему ушел с теми "ряжеными".

EE
31.07.2014, 18:36
Приход к власти Януковича очень странное явление. Такого в мировой истории, по моему, не было, чтобы к президент, дважды судимый за уголовные преступления, стал президентом.
Его правление, хотя я предполагаю, что он был просто марионеткой, которой дали игрушки в в виде межгорья, и сыну дали возможность заработать миллионы, а вот кто управлял страной это большая загадка, на которую, при нашей жизни ,скорее всего, не узнаем.
Вот часть вопросов на которые очень трудно ответить.
1. Почему Янукович буквально нагнул партию регионов за соглашение с ЕС? Ведь большинство его партии было за ТС.
2. Почему в последний момент вдруг отказался? Об этом не знали даже самые близкие к семье люди?
3. Зачем кроваво разгонять студентов, их было максимум, человек 30, протестующих против отказа от соглашения с ЕС? Еще пара дней и они бы сами разошлись.
Но для киевлян, которых достал бандитский режим, со смотрящими, эта ситуация "родила" новый много тысячный Майдан.
4. Почему до побега Януковича, уже смылись министр обороны, глава СБУ, глава налоговой, Генпрокурор и чуть раньше Азаров?
Этих вопросов можно задать и больше. Я могу только предполагать, но это будет лично мое мнение.

EE
31.07.2014, 18:46
А теперь появилась, ничего не понимаю
Наверное, с этого можно было бы начать, а не искать происки "троллей ФСБ"
Не лучшее начало для беседы.
Странно, разве я писал про ФСБ? Или по Фрейду, это внутреннее подсознание. Тем более, когда Вы пишите про происки ФСБ, Вы просто не уважаете одну из самых сильных спецслужб.

EE
31.07.2014, 18:50
Вопрос из разряда идиотских.
Вы уж простите, но на идиотские вопросы, к сожалению, не могут ответить.

Iris
31.07.2014, 18:56
P.S.Троллей (всех спецслужб) прошу не беспокоится

Странно, разве я писал про ФСБ?
Трудно себе представить, что сюда будут заглядывать спецслужбы Бразилии. Или Индии.
Никакого фрейда - чистая логика:):):)

EE
31.07.2014, 19:24
P.S.Троллей (всех спецслужб) прошу не беспокоится

Странно, разве я писал про ФСБ?
Трудно себе представить, что сюда будут заглядывать спецслужбы Бразилии. Или Индии.
Никакого фрейда - чистая логика:):):)

Извините, но это Ваша логика :) Есть еще спецслужбы США, Германии, Великобритании, Франции, Израиля (не на последнем месте), м.б.и Украины и т. д. Я просил их не беспокоится, так постараюсь не раскрывать сущность происходящего, а только немного попробовать, чтобы постарались подумать участники форума. Тем более, у меня свободного времени пару дней.

Migrant
31.07.2014, 19:25
Уважаемый Евгений Евгениевич!
Мы о ваше точке зрения были в курсе. Суть её в том, что есть, дескать, Украина, а есть Россия. И Россия (иностранное государство), дескать, вмешивается в дела Украины. А вы хотите жить по-своему. Не важно, дескать как, но свободно и независимо. Ибо вы свободная страна и свободный народ. И поэтому всякое российско-пророссийское для Украины - это криминал, нарушение свобод, риск потерять эту свободу и оказаться в порабощённом положении. Нам понятно, что вы стали бояться нас. И, дескать, Янукович - это и есть символ некой российской оккупации вашей Украины.

Теперь о нашей точки зрения. Не только моей, но и большинства русских: Украина - это часть русского мира. Украина - равный и свободный брат русских и белорусов. Триединый союз славян, в который входят ещё и многие другие народы - от евреев и чеченцев - до татар и калмыков. И мы в России никогда не боялись ставит украинцев на ключевые должности в российской властной элите. К примеру, Валентина Матвиенко - третье лицо в руководстве страны.

Вы создали своё государство, и мы надеялись, что Украина - наш вечный союзник и партнер в международных отношениях. Мы считали вас не просто дружественной страной, но и очень близкой нам, поэтому были очень разные схемы, по которым шла помощь вашей стране. Правда, олигархи приворовывали, что нам не нравилось, но мы (Россия и Украина) вроде бы жили без конфликта. До момента переориентации Украины в военном (НАТО) отношении и до момента, с которого вы стали преследовать русских и русскоязычных в своей стране. Надеюсь, вы понимаете, что мы в России давно уже живём шире своих границ, понимая в культурном плане принципы Русского мира гораздо более широкими, нежели территории. И Русский Мир - это не только та, что была после Гражданской войны, давняя белогвардейская эмиграция, но и более 20 миллионов русских, проживающих за границами РФ.

Обратите внимание, что Восточная Украина в делах Майдана практически не участвовала (а Майдан - это тот же криминал и вооруженная борьба с властью), у вас даже "небесная сотня" героев появилась, но... как только на Востоке Украины появились такие же (но русские), но ориентированные уже на Россию, на формирование своего федеративного устройства с признанием русского языка и русской ориентации, вы на Украине посчитали это сепаратизмом и пошли аресты, убийства... Мы же помним с каким трудом был вызволен Павел Губарев из лап СБУ. Мы же помним сожжение людей в Одессе.

Проще говоря, ватники и москали восстали и отказались подчиняться незаконной власти в Киеве... И украинская власть решила их расстрелять, уничтожить и разбомбить. Но русские на бросают своих. И мы не бросим. Неужели вы на Украине не поняли, что русские не сдаются и мы не дадим своих в обиду. И никакие США тут вам не помогут. Вы на Украине можете сколько угодно повторять свою мантру: Украина - цэ Европа! Мы, ватники. всё равно не дадим обижать своих. Это вы сказали нам: "Никогда мы не будем братьями ни по родине, ни по матери..."

Нам горько такое слушать, но мы слушаем, мы запоминаем и мы не забудем. И не надо обвинять нас в своей войне против нас. Мы не приходили в ваши города с оружием...

Дамин
31.07.2014, 19:29
Приветствую дорогих друзей! В этом году пришлось вернуться раньше. Год тяжелый.
Не удержался, заэмоционировал, завибрировал на это письмо бандеровца. Захотелось спросить: " А какого черта ты делаешь в моем доме и на моей земле? Тебя звали что-ли? И не ты ли ратовал за запрещение родного русского языка? И не ты ли сжигал мирных людей? А потом будешь удивляться почему тебе не рады.
От письма прет лицемерием и ханжеством и голос за кадром такой фальшиво-задушевный. Пытается слезу выдавить и добивается какого-то взаимопонимания и приема. Но прием к врагу, зашедшему в мой дом может быть только один и он должен быть самым жестким. " Кто с мечом придет.......:cool:

EE
31.07.2014, 19:36
Уважаемый Евгений Евгениевич!
Мы о ваше точке зрения были в курсе. Суть её в том, что есть, дескать, Украина, а есть Россия. И Россия (иностранное государство), дескать, вмешивается в дела Украины. А вы хотите жить по-своему. Не важно, дескать как, но свободно и независимо. Ибо вы свободная страна и свободный народ. И поэтому всякое российско-пророссийское для Украины - это криминал, нарушение свобод, риск потерять эту свободу и оказаться в порабощённом положении. Нам понятно, что вы стали бояться нас. И, дескать, Янукович - это и есть символ некой российской оккупации вашей Украины.

Теперь о нашей точки зрения. Не только моей, но и большинства русских: Украина - это часть русского мира. Украина - равный и свободный брат русских и белорусов. Триединый союз славян, в который входят ещё и многие другие народы - от евреев и чеченцев - до татар и калмыков. И мы в России никогда не боялись ставит украинцев на ключевые должности в российской властной элите. К примеру, Валентина Матвиенко - третье лицо в руководстве страны.

Вы создали своё государство, и мы надеялись, что Украина - наш вечный союзник и партнер в международных отношениях. Мы считали вас не просто дружественной страной, но и очень близкой нам, поэтому были очень разные схемы, по которым шла помощь вашей стране. Правда, олигархи приворовывали, что нам не нравилось, но мы (Россия и Украина) вроде бы жили без конфликта. До момента переориентации Украины в военном (НАТО) отношении и до момента, с которого вы стали преследовать русских и русскоязычных в своей стране. Надеюсь, вы понимаете, что мы в России давно уже живём шире своих границ, понимая в культурном плане принципы Русского мира гораздо более широкими, нежели территории. И Русский Мир - это не только та, что была после Гражданской войны, давняя белогвардейская эмиграция, но и более 20 миллионов русских, проживающих за границами РФ.

Обратите внимание, что Восточная Украина в делах Майдана практически не участвовала (а Майдан - это тот же криминал и вооруженная борьба с властью), у вас даже "небесная сотня" героев появилась, но... как только на Востоке Украины появились такие же (но русские), но ориентированные уже на Россию, на формирование своего федеративного устройства с признанием русского языка и русской ориентации, вы на Украине посчитали это сепаратизмом и пошли аресты, убийства... Мы же помним с каким трудом был вызволен Павел Губарев из лап СБУ. Мы же помним сожжение людей в Одессе.

Проще говоря, ватники и москали восстали и отказались подчиняться незаконной власти в Киеве... И украинская власть решила их расстрелять, уничтожить и разбомбить. Но русские на бросают своих. И мы не бросим. Неужели вы на Украине не поняли, что русские не сдаются и мы не дадим своих в обиду. И никакие США тут вам не помогут. Вы на Украине можете сколько угодно повторять свою мантру: Украина - цэ Европа! Мы, ватники. всё равно не дадим обижать своих. Это вы сказали нам: "Никогда мы не будем братьями ни по родине, ни по матери..."

Нам горько такое слушать, но мы слушаем, мы запоминаем и мы не забудем. И не надо обвинять нас в своей войне против нас. Мы не приходили в ваши города с оружием...
Если Вы не возражаете, попробую ответить на Ваши вопросы, скорее всего не на все.
Но начну с вопросом к Вам, "Мы о вашей точке зрения были в курсе", странно откуда Вы знаете о моей точке зрения, откуда дровишки?
Я, считаю, что громадная ошибка руководства нашей страны, что началось противостояние с Россией. Но началось, скорее всего, после Крыма.
Братские народы, но когда брат оказался в трудном положении, почему бы не захватить часть его дома. Но учитывая, что развал страны, кто-то подготовил, остается задать вопрос, кому это надо? Я на этот вопрос, пока не могу ответить, только предположения, но кому они интересны?
Вы считаете, что Украина часть Русского мира, как не странно я с Вами согласен. Но разве насильно можно выдать замуж? Вместо помощи, повышение тарифов на газ, которые, прежде всего, отражаются на простом народе.
У Вас в лапах ФСБ нет политических - дать ссылку?
P.S. Жалко, что и Вы рассуждаете штампами. А ведь у нас есть возможность свободно высказывать свое мнение. Посмотрите наши СМИ, м.б. Вы измените свое мнение.
P.P.S. Как я и предполагал, что диалога не будет, к сожалению :-(

Migrant
31.07.2014, 19:40
Приход к власти Януковича очень странное явление. Такого в мировой истории, по моему, не было, чтобы к президент, дважды судимый за уголовные преступления, стал президентом.
Его правление, хотя я предполагаю, что он был просто марионеткой, которой дали игрушки в в виде межгорья, и сыну дали возможность заработать миллионы, а вот кто управлял страной это большая загадка, на которую, при нашей жизни ,скорее всего, не узнаем....
И у нас был Ельцин, Чубайс, Гайдар...
Это ваша местная история, похожая на нашу...
Но мы-то тут при чем?
Бачили очи шо куповалы, а теперь ишьте, хучь повылазьте...

Migrant
31.07.2014, 19:44
Мир Вам!
И вам не хворать.
Я совершенно искренен. Я уважаю вас, знаю, что вы, Евгений Евгениевич - не заряжающий на установке Град, не наводчик бомбардировщика над Славянском, а гуманист и врач. Но вы хотели откровенного разговора, я постарался ответить максимально честно и максимально просто.
Новороссия - обороняется!
И мы не можем не признавать этот факт.
Киев в данном случае - агрессор!

irene
31.07.2014, 20:11
Предсказания и пояснения относительно Белоруссии и Украины интересны (но последующий текст - не очень...):
А вот нашла в комментариях:

Старец Серафим (Тяпочкин) (+1982): "Россия должна выстоять в этой битве, после страданий и полного обнищания она найдёт в себе силы воспрянуть. И грядущее возрождение начнётся в землях, завоёванных врагами, в среде русских, оставшихся в бывших республиках Союза. Так русские люди осознают, что они потеряли, осознают себя гражданами той Отчизны, которая ещё живёт, пожелают помочь ей восстать из пепла. Многие русские, живущие за границей, станут помогать восстановлению жизни в России... Многие из тех, кто сможет убежать от гонений и преследований, возвратятся в исконные российские земли, чтобы наполнить брошенные деревни, возделывать запущенные поля, использовать оставшиеся неразработанными недра. Господь пошлёт помощь, и, несмотря на то, что потеряет страна главные месторождения сырья, найдут на территории России и нефть, и газ, без которых невозможно современное хозяйство".

http://www.youtube.com/watch?v=FYtc8wcmQAs

EE
31.07.2014, 20:24
Армагеддона лик ужасен,

Черно дыхание его.

Но слепота сердец незрячих

Из темных дел, страшней всего!



Не там, в других далеких странах,

А рядом с нами плачь и кровь.

Не возродить наш дух из спячки,

Коль сердце не познает боль!



Когда пройдем и страх, и подвиг,

И сострадание к врагам,

Когда построим сердца Храм, -

Забрезжит Новая Эпоха!

Незримый свет душевных ран

Нам тайну Бытия откроет.

Катерина Корнейчук
24 июля 2014

EE
31.07.2014, 20:31
Мир Вам!
И вам не хворать.
Я совершенно искренен. Я уважаю вас, знаю, что вы, Евгений Евгениевич - не заряжающий на установке Град, не наводчик бомбардировщика над Славянском, а гуманист и врач. Но вы хотели откровенного разговора, я постарался ответить максимально честно и максимально просто.
Новороссия - обороняется!
И мы не можем не признавать этот факт.
Киев в данном случае - агрессор!
Это Вам вкладывают в сознание, я искренне переживаю за тех, кто в зоне АТО. Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.

Iris
31.07.2014, 20:37
Я, считаю, что громадная ошибка руководства нашей страны, что началось противостояние с Россией. Но началось, скорее всего, после Крыма.
А майдан разве не стоял за евроинтеграцию? и против "таежного союза"? И руководство, пришедшее к власти в результате переворота, разве не начало с попытки отменить закон о русском языке?
И москаляку на гиляку и прочее разве после Крыма кричали?
Ленинопад разве после Крыма начался? и разграбление музеев, захват административных зданий?
Майдан начался, когда Россия выделила под смешные проценты большой кредит и очередные скидки на газ.

Но еще до майдана мы здесь на форуме (с прошлой осени) читали, что Россия враг, что мы ватники и союз наш таёжный, и что угнетали мы Украину чуть ли не от Адама. И еще - что мы зомбированы нашей пропагандой. А вот в вольной Украине никакой цензуры и полная свобода мнений.

Так что - увы! - ваше мнение здесь уже многие высказывали.

irene
31.07.2014, 20:43
Это Вам вкладывают в сознание, я искренне переживаю за тех, кто в зоне АТО. Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.

Привет тов. Коломойскому в Днепропетровске!

Это он Вам вложил в сознание?

adonis
31.07.2014, 20:46
Это Вам вкладывают в сознание, я искренне переживаю за тех, кто в зоне АТО. Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.
__________________
С Вашей теорией понятно, мы все зомбированные, а на самом деле это Путин и бородатые русские ватники- наёмники должны уйти с Украины и не провоцировать мирных фашистов на геноцид. В Одесском доме Профсоюзов тоже искали русских ватников среди трупов -не нашли, все оказались одесситами. Выживших потом арестовывали по домашним адресам, после чего они исчезали.
Вопрос Вам, ЕЕ, Вы сами, лично, видели бородатого наёмника из РФ, который баламутит наивных жителей юго-востока?

adonis
31.07.2014, 20:50
Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.
Что, каратели уйдут?

EE
31.07.2014, 20:51
Мир Вам!
И вам не хворать.
Я совершенно искренен. Я уважаю вас, знаю, что вы, Евгений Евгениевич - не заряжающий на установке Град, не наводчик бомбардировщика над Славянском, а гуманист и врач. Но вы хотели откровенного разговора, я постарался ответить максимально честно и максимально просто.
Новороссия - обороняется!
И мы не можем не признавать этот факт.
Киев в данном случае - агрессор!
Вы правы, только в том, что я врач, да я не буду стрелять из града, но давайте подождем международной, эксперты, кто сбил боинг.

P.S. Нет такой страны Новороссия, как нет Абхазии, Южная Осетии. Просто наберите в Goole и почитайте, какая там жизнь.

EE
31.07.2014, 20:53
Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.
Что, каратели уйдут? А кто каратели?

adonis
31.07.2014, 20:58
Это Вам вкладывают в сознание, я искренне переживаю за тех, кто в зоне АТО. Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.

Привет тов. Коломойскому в Днепропетровске!

Это он Вам вложил в сознание?

Вообще то очень показательно. Жалко такие посты не читают те, кто ратует вводить войска и спасать украинцев. Ещё раз убеждаюсь в мудрости правительства РФ. Ничего, экспорт продуктов с Украины и Польши РФ закрыла, всё останется у них дома, будет с чем перезимовать. На морозе голова лучше соображает.

Дамин
31.07.2014, 21:05
Я очень часто вспоминаю мудрые слова. Я не знаю где и от кого я их узнал, но они глубоко врезались мне в сознание: "Когда Господь наказать хочет, то Он разума лишает".

adonis
31.07.2014, 21:07
Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.
Что, каратели уйдут? А кто каратели?

Думаете отсидитесь, пока выжигают восток? Они придут к Вам, за детьми, за деньгами, тогда познакомитесь. Мимо не пройдут, не за этим они под управление американцев захватывали власть в Киеве. Горе придёт в каждый дом, раньше или позже. Правый сектор это не организация, а диагноз мировоззрения.
Назовите хоть одну страну, где после американских цветных или иных революций стало бы по другому? Смерть и разруху получите от этих благодетелей, не сомневайтесь, дело времени.

alex61
31.07.2014, 21:07
я удивляюсь, в 1954 году хохол Хрущёв взял и забрал Крым у России, как мелкий воришка, оглядываясь на партбюро, спросят или нет, ну ладно тогда был СССР, вроде одна страна, в 1991 году, опять же с прищуром, когда делили СССР, очередной хохол ждал, что скажет полупьяный Ельцын, а этот придурок махнул рукой спьяну и Крым политый русской кровью не одну сотню лет украл снова хохол, так мы русские за Крым воевали 300 лет и в честном бою забрали его, а хохлы два раза его украли у нас, но теперь мы возратили наше обратно, те кто называет себя украинцами или теперь уже укропами после этих событий, вы хоть без подлости выйдете в рукопашную в поле и увидете кто кого, Америка не вечна и мы тоже прийдем в ваши дома за вами, ждите, уже скоро

EE
31.07.2014, 21:14
Это Вам вкладывают в сознание, я искренне переживаю за тех, кто в зоне АТО. Все может остановиться по приказу из Кремля, imho.
__________________
С Вашей теорией понятно, мы все зомбированные, а на самом деле это Путин и бородатые русские ватники- наёмники должны уйти с Украины и не провоцировать мирных фашистов на геноцид. В Одесском доме Профсоюзов тоже искали русских ватников среди трупов -не нашли, все оказались одесситами. Выживших потом арестовывали по домашним адресам, после чего они исчезали.
Вопрос Вам, ЕЕ, Вы сами, лично, видели бородатого наёмника из РФ, который баламутит наивных жителей юго-востока?

К счастью не видел. (Когда я был в Осетии, то наш проводник сказал, если бы мы увидели боевиков, то это был бы последний день в нашей жизни)
А Вы были в Одессе, когда все происходило?
Я свою точку по поводу зомбирования не высказывал (хотя такой вариант не исключаю :-)). Откуда такие мысли? М.Б. Вам их внушили? Интересно, а как Вы думаете есть наемники из России в Украине?

adonis
31.07.2014, 21:26
А Вы были в Одессе, когда все происходило?
Фашизм в фас и профиль и в полный рост, с чем Вас и не поздравляю. Понятное дело, одесситы сами себя сожгли, а теперь в Новоросии ополченцы бомбят свои дома. И то, что Вас там нет, свою долю в дело вносите. Не столько "грады" убивают, как поддерживающие Бендеровцев, дающие им право на убийство.
Интересно, а как Вы думаете есть наемники из России в Украине?
Теперь наверняка есть, когда уроды уничтожают людей трудно усидеть дома. Стрелков москвич. Только они не наёмники, не за деньги, а по причине носителей человеческих вибраций. Жаль что Москва не поощряет подобных добровольцев, что бы визгу было меньше, да и местному народу в Донбассе нужно проснуться.

pavel
31.07.2014, 21:36
я удивляюсь, в 1954 году хохол Хрущёв взял и забрал Крым у России, как мелкий воришка, оглядываясь на партбюро, спросят или нет, ну ладно тогда был СССР, вроде одна страна, в 1991 году, опять же с прищуром, когда делили СССР, очередной хохол ждал, что скажет полупьяный Ельцын, а этот придурок махнул рукой спьяну и Крым политый русской кровью не одну сотню лет украл снова хохол, так мы русские за Крым воевали 300 лет и в честном бою забрали его, а хохлы два раза его украли у нас, но теперь мы возратили наше обратно, те кто называет себя украинцами или теперь уже укропами после этих событий, вы хоть без подлости выйдете в рукопашную в поле и увидете кто кого, Америка не вечна и мы тоже прийдем в ваши дома за вами, ждите, уже скоро

http://s019.radikal.ru/i638/1407/b7/cb28d42553ca.jpg

EE
31.07.2014, 21:44
Как я и ожидал, никому не интересно, что в самом деле происходит в Украине.
Только злость и ненависть.
Те кто думают иначе - могут посадить. Мы любим русских. Только Вы думайте! У нас в Украине к русским нет - противостояния.
Есть вопросы в ЛС

gog
31.07.2014, 21:55
Как я и ожидал, никому не интересно, что в самом деле происходит в Украине.
Только злость и ненависть.


Ай,ай,ай. Недавно нацгвардейцы разбитые и раненные перешли с мольбой о помощи излечится к нам. Вы слышали или читали хоть одно слово проклятия от простых граждан в их адрес? Хотя невменяемые и у нас найдутся конечно

Migrant
31.07.2014, 22:05
я удивляюсь, в 1954 году хохол Хрущёв взял и забрал Крым у России, как мелкий воришка, оглядываясь на партбюро, спросят или нет, ну ладно тогда был СССР, вроде одна страна, в 1991 году, опять же с прищуром, когда делили СССР, очередной хохол ждал, что скажет полупьяный Ельцын, а этот придурок махнул рукой спьяну и Крым политый русской кровью не одну сотню лет украл снова хохол, так мы русские за Крым воевали 300 лет и в честном бою забрали его, а хохлы два раза его украли у нас, но теперь мы возратили наше обратно, те кто называет себя украинцами или теперь уже укропами после этих событий, вы хоть без подлости выйдете в рукопашную в поле и увидете кто кого, Америка не вечна и мы тоже прийдем в ваши дома за вами, ждите, уже скоро
Вроде бы многое правильно, но сказано некрасиво.
Давайте так. Крым, Таврия - были российскими провинциями, южными окраинами и губерниями Великой Русской Империи.
Украина, получившая самостоятельность в результате незаконного Беловежского путча в 1991 года - это лоскутное одеяло, оставшееся в границах УСССР, союзной республики, к территории которой были присоединены и некоторые исконно российские земли - это в том числе и Крым, и Таврия. Крым в рамках такого государства, как Народная Республика Украины, имел права автономии, а после путча (февральского, антиконституционного переворота в Киеве), когда к власти пришёл неконституционный режим, то есть, когда фактически у власти в Украине оказались люди, не имеющие на это право согласно законам Украины, в этот краткий период истории, народы Крыма воспользовались своим правом, и в Крыму произошёл референдум, на котором народы Крыма высказали свое право на самоопределение в соответствии с правами, закрепленными в Уставе ООН.

EE
31.07.2014, 22:06
Время и карма все поставит на свои места. К сожалению, как я предполагал, дискусии не получилось Кто хочет, может написать в ЛС

Migrant
31.07.2014, 22:17
Как я и ожидал, никому не интересно, что в самом деле происходит в Украине.
Только злость и ненависть.
Те кто думают иначе - могут посадить. Мы любим русских. Только Вы думайте! У нас в Украине к русским нет - противостояния.
Есть вопросы в ЛС
Напротив, интерес к Украине не ослабевает. Но мнение у нас да, иное. Мы считаем гражданскую войну на Украине антирусской, антироссийской. Простой народ зазомбирован, он видит в людях Юго-Востока террористов, бандитов. А это просто люди, просто русские, которые хотели бы жить по-другому, не в рамках криминального авторитета Януковича, не в рамках понятий олигарха Порошенко и Коломойского. Вот как об этом сказал С. Миронов:
Зададимся вопросом: что происходит в Новороссии, если взглянуть на этот процесс с идеологической и мировоззренческой точек зрения? Какое государство хотят построить защитники ДНР и ЛНР?

В порядке оговорки. Я не знаю, удастся ли повстанцам отстоять свою родину от многократно превосходящих сил противника, хотя и желаю им этого всем сердцем. Но в любом случае мы должны признать очевидное: существование Донецкой и Луганской республик — состоявшийся исторический факт. История Украины уже поделена этим событием на «до» и «после». Можно сжечь дотла города и не оставить на юго-востоке в живых ни одного человека, но нельзя «Градами», «Ураганами» и «Смерчами» вычеркнуть эти страницы из истории.

Жители Новороссии вынуждены существовать в состоянии постоянного стресса, они ощущают себя на грани жизни и смерти. В то же время они чувствуют свое историческое предназначение, и это чувство оказывается более сильным, более глубоким, чем страх смерти, оно перевешивает. Поэтому государство Новороссия живет не только войной. Активисты и политики в Донецке и Луганске занимаются наведением порядка в гражданских делах.

Что всё это означает? Идет становление нации. Идет коллективное творчество русских людей, которые по вине бывших вождей вынуждены жить не в России. Им было трудно и мучительно существовать в агрессивной среде, отрицающей их идентичность. Эта агрессия началась с языкового вопроса, а закончилась бомбежками. Но вот парадокс: на фоне взрывов, пока идет война, люди думают над тем, как бы они хотели жить в условиях мира. Какой должна быть республика, как обустроить ее?

Полностью читать здесь: http://izvestia.ru/news/574606

Дамин
31.07.2014, 22:22
Украина оказалась между двумя мощными силами и каждая сила старалась перетянуть её в свой стан. Надо признать, что западная сила преуспела в своих усилиях. Мощнейшая многолетняя пропаганда, работа спецслужб и обильное финансирование ускорили процесс отторжения украинцев от России.
Россия переживала не лучшие времена. 90-е годы, развал экономики, армии, обнищание народа и было не до Украины.
Неистовствуют враги России, вводят всякие санкции, обвиняют во всем. Но всё пойдет только на благо России. Враги сами невольно помогают строить Храм.
И будет наша Страна еще сильнее и окрепнет в огне противостояния. Знаю это точно, ибо нет развития в сытости, обеспеченности и спокойствии.

Владимир Чернявский
31.07.2014, 23:00
Я, считаю, что громадная ошибка руководства нашей страны, что началось противостояние с Россией. Но началось, скорее всего, после Крыма.

Я сейчас в Крыму (в Керчи, на днях неделю был в Севастополе, Бахчисарае и т.д.). В Крыму волнения начались с момента, когда на майдане стали подыматься лозунги про "убийства москалей", начались захваты административных зданий и т.п. Далее новая волна волнений началась после того как из Киева стали приходить тела убитых крымских милиционеров и когда началось насилие над крымчанами, которые митинговали на антимайдане. Социальный же взрыв произошел после первого решения новой украинской власти об отмене закона о статусе русского языка. На следующий день Севастополь был обклеен стикерами: "Севастополь говорит по-русски". И далее в Севастополе началось народное восстание (можно назвать это по украински - "майдан") с выборами народного мэра и т.д. и после волнения перекинулись на Симферополь...

P.S. Пока я здесь, могу из первых рук рассказать об обстановке на полуострове. Сразу скажу, что здесь нет и намека на "голод", "пустые полки магазинов", "пустынные пляжи" и т.п. Количество отдыхающих действительно снизилось, но не катастрофично - пляжи переполнены. И, кстати, на пляжах местами слышна и украинская речь.

pavel
31.07.2014, 23:15
А кто каратели?
А, разве есть сомнения, кто?
Что, разве ополченцы Юго-Востока бомбят и уничтожают жителей Киева, Днепропетровска и.т.п.? Разве они ворвались к остальной Украине в дома с приказом жить по новой идеологии, с запретом на украинский язык и с безумными воплями: «хохлов на ножи»?? А, каждого несогласного с собственным маразмом - убивают?
Люди защищают свой дом, свою землю и свое право жить на ней! Они – истинные патриоты своей Родины – Украины. А, те кто пытается их изничтожить самыми фашисткими и подлыми методами – истинно, есть каратели и предатели Украины и России.

Какой чудовищный перевертыш в украинских головах… все же…:-k

gog
31.07.2014, 23:39
Разве такое можно на всю страну безнаказанно свободно озвучивать? Ах да,в Украине свобода.
Киевский журналист предложил убить 1,5 миллиона жителей Донбасса
Жители Донбасса не нужны Украине, часть его населения нужно просто убить. Так считает журналист Богдан Буткевич. Его пригласили на украинский телеканал и он абсолютно серьезно заявил, что на Донбассе “очень много абсолютно ненужных людей”.

http://www.youtube.com/watch?v=W_nW1LbzY90

Алекс3
31.07.2014, 23:41
А кто каратели?
А, разве есть сомнения, кто?
Что, разве ополченцы Юго-Востока бомбят и уничтожают жителей Киева, Днепропетровска и.т.п.? Разве они ворвались к остальной Украине в дома с приказом жить по новой идеологии, с запретом на украинский язык и с безумными воплями: «хохлов на ножи»?? А, каждого несогласного с собственным маразмом - убивают?
Люди защищают свой дом, свою землю и свое право жить на ней! Они – истинные патриоты своей Родины – Украины. А, те кто пытается их изничтожить самыми фашисткими и подлыми методами – истинно, есть каратели и предатели Украины и России.

Какой чудовищный перевертыш в украинских головах… все же…:-k
А как же эти ополченцы или террористы?
МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. Уровень поддержки террористов со стороны населения в Дагестане снизился в последние полтора года, считает глава республики Рамазан Абдулатипов.

"Восстанавливается управляемость и элементарный порядок в Республике Дагестан, меняется культура и сознание людей. Террористы и экстремисты уже не имеют той поддержки и сочувствия со стороны населения, которую они имели тогда, когда Вы меня направили в Республику Дагестан", — сказал Абдулатипов на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

Дагестан в последние годы стал наиболее напряженным регионом Северного Кавказа, большинство стычек с боевиками происходит именно там. Туда ведут и следы многочисленных терактов, происходящих на Северном Кавказе и в других частях России в последнее время. В частности, в мае-июне в Гунибском районе республики вводился режим контртеррористической операции после того, как там обстреляли наряд полиции близ селения Согратль. Тогда погибли трое полицейских, еще десять пострадали.

В конце мая силовики обнаружили банду из четырех боевиков у села Согратль. Сообщалось, что в ходе спецоперации один боевик был ликвидирован, один боец ОМОНа получил ранения. В начале июня в Гунибском районе в результате подрыва автомобиля погибли двое мужчин. Проверялась версия, что они могли подорваться, перевозив самодельное взрывное устройство. В том же месяце режим КТО вводился еще в трех селах Кизлярского района Дагестана.
http://ria.ru/defense_safety/20140704/1014698468.html#14068389305913&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

крайний
01.08.2014, 01:00
А Вы были в Одессе, когда все происходило?
Вам рассказать как нас тут защищали от агрессии Путина?

Wetlan
01.08.2014, 01:09
В 2004 году люди доведенные несправедливостью власть имущих, вышли на Майдан. Но результат, в конце концов, не улучшил ситуацию, скорее всего, наоборот. Результат: сначала разочарование и апатия, а потом начали выстраивать бизнес и жизнь, под вариант всеобщей коррупции.


Поправочка.
Людей вывели на Майдан.
Вот в чем ваша проблема.
Я до сих пор очень хорошо помню свою подругу из Смелы, как та
мне красиво расписывала по телефону свою симпатию к Майдану только потому, что красочность его цветов (палатки и одежда) так оттенила прибывших с юго-востока зачуханых и одетых в неввзрачные цвета рабочих.
Только тут же после победы Майдана та же подруга (буквально через неделю) плакалась по телефону, что жизнь подорожала. Через пол года она уже сидела в Москве за счет любовников. Но вот к анализу ситуации на тот момнет она так и не пришла. Поом снова решила переместиться на Украину в свой станый дедовский дом.
После того наша связь прервалась, но что-то мне подсказывает (знаю этого человеека с рождения), что она и на этот раз стала "завороженной жертвой" Майдана. Уж слишком он слащав под "пение Сирен".

Есть такой тип человеческий, не только нежелающий учиться на своих ошибках, но и не умеющих их распознавать и признавать. Иначе бы второй раз на одни и те же грабли на наступал да и других за собой не тянул.
Вот вам и коротенький взгляд по АЙ.

Wetlan
01.08.2014, 01:29
Как я и ожидал, никому не интересно, что в самом деле происходит в Украине.
Только злость и ненависть.
Те кто думают иначе - могут посадить. Мы любим русских. Только Вы думайте! У нас в Украине к русским нет - противостояния.
Есть вопросы в ЛС

Что на самом деле происходит на Украине интересно всем и мы уже почти год пытаемся в этом разобраться. Но вот ваше видение происходящего как-то очень уж знакомо по укаинской прессе.
И вы еще собирались пытаться преподнести его через АЙ. Или подобрать цитаты с подходящими словами или выражениями.
Неужели за столько лет общения и опыта всех прошлых перепалок на форуме вы так ничего не поняли?
Вобщем, про грабли говорить воздержусь.
Ибо прочтя ваши сегодняшние посты не увидела смысла пытаться узнать реальность происходящего на Украине через ваше восприятие.

Wetlan
01.08.2014, 01:39
Разве такое можно на всю страну безнаказанно свободно озвучивать? Ах да,в Украине свобода.
Киевский журналист предложил убить 1,5 миллиона жителей Донбасса
Жители Донбасса не нужны Украине, часть его населения нужно просто убить. Так считает журналист Богдан Буткевич. Его пригласили на украинский телеканал и он абсолютно серьезно заявил, что на Донбассе “очень много абсолютно ненужных людей”.

А сам такой откормленый да румяный.
Никак не пойму почему он до сих пор не на линии фронта.
Встал бы лицом к лицу рабочих Донбаса и начал их уничтожать. :evil:

Michael
01.08.2014, 06:48
В Гранях 52 год есть параграф о том, что лишаются разума и видения.

Michael
01.08.2014, 06:52
http://takie.org/news/ukrainskij_odurin/2014-07-31-11763
Старинная подруга сестры, давно вышедшая замуж и переехавшая в Россию, погостила у своей одесской родни. Впечатления мягко говоря странные: "Я ведь там даже телевизор не смотрела, не до того было, в гостях же. Я просто там жила, говорила с людьми, ходила по улицам и магазинам. И ты знаешь, я буквально через неделю... это смешно, наверное... я буквально начала ненавидеть Россию. Свою страну". Подруга улыбается, но при этом заметно, что она именно что напугана, она не понимает, как это возможно, и как это могло произойти с ней самой. "Может, им там что–нибудь распыляют?" – неуклюже продолжает шутить она. – "Ведь не может же быть, чтобы это было просто так?" (источник - http://vlad-dolohov.livejournal.com/1046072.html)

pavel
01.08.2014, 08:41
А кто каратели?
А, разве есть сомнения, кто?
Что, разве ополченцы Юго-Востока бомбят и уничтожают жителей Киева, Днепропетровска и.т.п.? Разве они ворвались к остальной Украине в дома с приказом жить по новой идеологии, с запретом на украинский язык и с безумными воплями: «хохлов на ножи»?? А, каждого несогласного с собственным маразмом - убивают?
Люди защищают свой дом, свою землю и свое право жить на ней! Они – истинные патриоты своей Родины – Украины. А, те кто пытается их изничтожить самыми фашисткими и подлыми методами – истинно, есть каратели и предатели Украины и России.

Какой чудовищный перевертыш в украинских головах… все же…file:///C:\Users\pavel\AppData\Local\Temp\msohtml1\01\clip _image001.gif
А как же эти ополченцы или террористы?
МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. Уровень поддержки террористов со стороны населения в Дагестане снизился в последние полтора года, считает глава республики Рамазан Абдулатипов.

"Восстанавливается управляемость и элементарный порядок в Республике Дагестан, меняется культура и сознание людей. Террористы и экстремисты уже не имеют той поддержки и сочувствия со стороны населения, которую они имели тогда, когда Вы меня направили в Республику Дагестан", — сказал Абдулатипов на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

Дагестан в последние годы стал наиболее напряженным регионом Северного Кавказа, большинство стычек с боевиками происходит именно там. Туда ведут и следы многочисленных терактов, происходящих на Северном Кавказе и в других частях России в последнее время. В частности, в мае-июне в Гунибском районе республики вводился режим контртеррористической операции после того, как там обстреляли наряд полиции близ селения Согратль. Тогда погибли трое полицейских, еще десять пострадали.

В конце мая силовики обнаружили банду из четырех боевиков у села Согратль. Сообщалось, что в ходе спецоперации один боевик был ликвидирован, один боец ОМОНа получил ранения. В начале июня в Гунибском районе в результате подрыва автомобиля погибли двое мужчин. Проверялась версия, что они могли подорваться, перевозив самодельное взрывное устройство. В том же месяце режим КТО вводился еще в трех селах Кизлярского района Дагестана.
http://ria.ru/defense_safety/20140704/1014698468.html#14068389305913&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fdefense_s afety%2F20140704%2F1014698468.html%231406838930591 3%26message%3Dresize%26relto%3Dregister%26action%3 DaddClass%26value%3Dregistration)

Вы думаете, что нашли еще очередной минус в нашей России? Вы – ошибаетесь. Что же, давайте разберемся вместе…

Задайте себе вопрос:
1.Для чего страны борются с преступностью и терроризмом?
2. Кому выгодно, кто и для чего организует террористические организации? Каков мотив и конечная цель действий террориста и его главаря?
Это – насчет Северного Кавказа.

Насчет Юго-востока:
Если бы к вам пришли домой нелюди и стали стрелять всех близких и гнать вас вон из собственного дома – вы бы оправдали бандитов так же, как оправдываете карателей нацгвардии и правого сектора? (Оправдываете тем, что сразу пытаетесь переключить акцент и вину на Россию (неважно за что) – мол у нас то же самое… Нет – не то же самое. Но пропаганда вражья будет всегда разжигать недовольство всем и вся в России).

Etsi
01.08.2014, 09:23
Ситуация на Украине: "У каждого есть выбор: или вступить в борьбу за Новороссию, или стать пушечным мясом хунты. Третьего не дано".
http://novorus.info/news/events/26062-s-5-go-avgusta-ukraina-stanet-konclagerem.html

С 5-го августа Украина станет концлагерем?

http://novorus.info/thumb/250/0/http://novorus.info/uploads/posts/2014-07/1406802004_15093_1_1402858264.jpg

Достоверные источники из Харькова сообщают:

«Днём 30 июля в Люботине у супермаркета АТБ остановились шесть автобусов, из которых вышло полтора десятка человек в масках и с автоматами. Они вывели из магазина всех мужчин от 18 до 60, погрузили в автобусы и увезли…
Вечером на остановке «Салют» забрали нескольких парней, которые просто стояли и ждали трамвая.
На Безлюдовском пляже забрали всех мужчин, прямо в плавках, и ещё нескольких рыбаков — тоже увезли в военкоматы».

Сегодня узнал из достоверного источника, что с 5 августа полностью перекрывают границу с РФ — никого из мужчин не будут выпускать. В Харьков приезжает 3000 нацгвардейцев для обеспечения повальной мобилизации. Велено властным структурам всех расселить по домам.

Каждому району дана разнарядка выделить определённое количество колёсной техники и заправить её.

Разнарядка по призыву по Харькову — 10 000 человек. По два-три гвардейца с автоматами, представитель РОВД и военкомата будут ходить по домам и забирать прямо из квартир — от 18 до 60 лет. ВСЕХ! Без медкомиссии!

Люди все затравлены таким беспределом, просто в отчаянии, не знают, что делать.

Никому тут из призывников оружие выдавать не будут. Всех везут в зону АТО и только там выдадут снаряжение и оружие.

Мужчин с Востока будут посылать на самые опасные участки фронта — чтоб наверняка все погибли. А нацгвардия будет стоять сзади и вести отстрел всех, кто откажется вести огонь по ополченцам или захочет дезертировать.

Информация, повторяю, получена из очень достоверных источников, о которых здесь писать не могу.

У каждого есть выбор: или вступить в борьбу за Новороссию, или стать пушечным мясом хунты. Третьего не дано.

Вот так. Как тут не вспомнить слова Виктора Цоя: «Где бы ты ни был и чтоб ты ни делал, между землёй и Небом война».


Сергей Моисеев,
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

Версии в Сети: Этой ночью Россия была на пороге третьей мировой войны
http://superomsk.ru/news/11115

По данным СNN украинские военные применили баллистические ракеты. Ими было выпущено три таких ракеты, однако сообщений о попадании не было.

adonis
01.08.2014, 10:22
Интересно другое, а чья это война? Почему она возникла?

Америка теряет господство, всё очень просто. Это видят даже слепые. Не видят только духовно убогие.

Спасибо за этот ролик, я бы его показывал по всем каналам днём и ночью. Образно говоря - письмо фашиста из осаждённого Сталинграда жителю, которого он выгнал вместе с детьми. Мол. разбомбили весь город, нашли одну целую квартиру и пишу письмо хозяину, потому что знаю, что скоро придётся тикать ибо он непременно вернётся. Письмо от мрази сидящей в чужом доме и объясняющим, что геноцид населения он проводит потому, что хозяин якобы поверил бородатым комиссарам из РФ. Сам бендеровец этих комиссаров не видел, ибо его никогда прежде в этом городе не было, как не видели их и ЕЕ, но раз по ТВ сказали, значит были. Крайние назначены и можно зачищать всех не признающих идеологию Бендеры.
Обыкновенный фашизм. Спасибо Вам, ЕЕ, за ролик, очень показательно как каратели оправдываются и ищут виноватых. Диалога между нами действительно не получится. Вы оправдываете бендеровский принцип зачистки территории, о чём с Вами говорить? "Правый сектор" это не только организация, а в основном дефект мозга и мировоззрения, не зависимо от названия УНА это будет или АТО. Моральные уроды все, кто допускает показанное в ролике.
Про карму помните, это хорошо. Фашизм долго не живёт и очень скоро стоя раком придётся большинству населения Украины задавать себе вопрос: "За что?". За Одессу и за Славянск! За всех погибших под "градами"! Ибо только с благословения таких как вы возможно явление сатанизма. Вы часть его и диалога с вами не будет никогда. Очень хочется от вас отделится и понаблюдать, как дерьмо будет варится в собственном соку и чем закончится процесс, есть ли у маразма граница?
Вот интересное видео (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DBjdxaCKgiLc)

Etsi
01.08.2014, 11:22
Теперь о нашей точки зрения. Не только моей, но и большинства русских: Украина - это часть русского мира. Украина - равный и свободный брат русских и белорусов. ...
Я, считаю, что громадная ошибка руководства нашей страны, что началось противостояние с Россией. Но началось, скорее всего, после Крыма.
Братские народы, но когда брат оказался в трудном положении, почему бы не захватить часть его дома.

А есть и иные взгляды на эти же события на Украине:
http://www.youtube.com/watch?v=HTgIU13bDeM

EE
01.08.2014, 13:31
Как Смотреть Новости во Время Войны - инструкция

http://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI#t=1656

Андрей Волков
01.08.2014, 13:46
P.P.S. Как я и предполагал, что диалога не будет, к сожалению
Диалога не будет, конечно. Ролики с пропагандой, думаю, тут все смотрели-пересмотрели. Ничего нового вы не сказали и фактов не привели. Обсуждать нечего, всё это уже давно обсудили.
А слова Адониса насчёт последствий этой революции запомните. Или просто посмотрите, что твориться в Ираке.

Братские народы, но когда брат оказался в трудном положении, почему бы не захватить часть его дома.
И об этом говорили. Крым - дом крымчан,

Андрей Волков
01.08.2014, 13:47
Я очень часто вспоминаю мудрые слова. Я не знаю где и от кого я их узнал, но они глубоко врезались мне в сознание: "Когда Господь наказать хочет, то Он разума лишает".
И в последние годы это правило стало работать в массовом порядке..

Речник
01.08.2014, 14:40
Америка теряет господство, всё очень просто. Несколько слов в защиту Америки : должно же быть что-то, что выявляет - КТО ЕСТЬ КТО. С этой задачей она справляется, и неплохо.

EE
01.08.2014, 15:24
Да, должен признать, что разговор не получился, большинство определилось,что происходит. Извините, если задел чьи-то патриотические чувства.

Дамин
01.08.2014, 15:45
Разговор может состояться и рано или поздно такой разговор по душам произойдет. Для этого надо быть прежде всего честным. Разве трудно признать то, что Крым был и остался частью России? Разве трудно признать право части населения страны на родной русский язык и право самому распределять блага созданные своими руками? Разве нельзя было легко и просто создать государство федеративного типа с центром в Киеве? Всё это так просто, честно и легко. Для этого надо просто придавить своё собственное эго и признать права своих соотечественников.
Но всё идет не так и не туда. Всё происходит против здравого смысла, совести и души. Можно ли списать всё на тяжкую карму? Я не знаю. Но ведь есть свободная человеческая воля и есть у каждого сердце, которое бьется в унисон с ритмом Космоса. Неужели обязательно надо пить горькую чашу войны и только потом раскуривать трубку мира? Я уже давно перестал что-либо понимать в событиях на Украине, потому что мыслю обычными, привычными категориями. Но то, что я вижу и слышу я не могу ни понять, ни объяснить.

Helene
01.08.2014, 18:41
Олег Царев: Я не верю в успешные переговоры.

Возможно ли проведение результативных переговоров по урегулированию ситуации на Донбассе? Я не принимал участия в этих переговорах, поскольку уровень встречи не предусматривает участия первых лиц.

Мы все уважаем Леонида Даниловича Кучму. И мы, безусловно, с ним встретимся, но исходя из хода предыдущих переговоров можно сделать вывод, что на переговорах у него есть четкие рамки, за которые он выйти не может. Их ему очерчивает Петр Порошенко.
К сожалению, до сих пор диалог с Юго-востоком Порошенко строит в виде ультиматума. В частности, первый пункт его требований заключается в том, чтобы отпустить заложников. При этом заложники в его понимании — это только украинские военные. Но у нас сотни задержанных по политически мотивированным решениям суда! Всего около трехсот человек, которых мы консультируем, ведем уголовные процессы, — этим занимаются адвокаты нашего движения «Народный фронт».

Но Порошенко считает, что эти люди – уголовники, и они задержаны по решению суда. А вот боевики, которых задержали ополченцы – заложники, их надо отпустить. Все требования носят односторонний порядок, в том числе и о немедленном разоружении. Киев хочет, чтобы мы разоружились и оставили те города, которые защищаем не один месяц.

Требования Порошенко — это ультиматум. Это требование безоговорочной капитуляции! Безусловно, на такие требования мы не пойдем. В таких рамках переговоры лишь служат некой политической ширмой для Порошенко, чтобы таким образом исправить свой публичный образ для Запада.
От Новороссии будут представители на этих переговорах. Уверен, это будут не полноценные переговоры, а консультации. Вести переговоры мы будем лишь при условии договоренности об освобождении территории Новороссии от оккупационных войск.
По большому счету, я уверен, что полноценных равноправных переговоров не будет до тех пор, пока Киеву не будет нанесено достаточно крупное военное поражение. Из своих источников в Киеве я знаю, что Петр Порошенко поставил задачу — зачистить Юго-Восток до двадцатого числа. При этом он разрешил использовать любые виды оружия.

Двадцать четвертого августа должен пройти парад победы в Киеве на Крещатике, одновременно это решит проблему ликвидации Майдана. Под парад Крещатик должны будут вычистить от мусора и прижившихся там протестующих.

После парада 24 августа должны пройти внеочередные парламентские выборы, где на фоне эйфории от победы власть получает большинство в Парламенте. Выборы надо провести до ноября, потому что в ноябре люди получат первые счета за тепло и коммунальные платежи за октябрь — и эти счета будут в три раза больше чем аналогичные за прошлый год.

Есть еще один фактор. Если украинская власть сумеет быстро провести военную кампанию, то результаты работы комиссии по расследованию причин крушения самолета Боинг ничего не поменяют.

Если затянуть войну, Юля Тимошенко вместе с Игорем Коломойским, внефракционными депутатами, регионалами создаст свое большинство в Парламенте, заблокирует выборы и, используя боевиков Коломойского и Майдан, устроит очередную революцию.
Таким образом очевидно, что сейчас президент Украины будет делать ставку на быструю войну. Вот почему я не верю в успешные переговоры на этом этапе.

Олег Царев, спикер Парламента Новороссии

http://parlament-novorosii.ru/я-не-верю-в-успешные-переговоры/

Helene
01.08.2014, 18:44
Трагически погиб соратник и друг Павла Губарева.

«В ночь на 31 июля с колонной гуманитарной помощи в Донецк ехал заместитель министра иностранных дел ДНР Александр Анатольевич Просёлков. Колонна остановилась, чтобы передохнуть. Александр Анатольевич вышел из машины и был убит пятью выстрелами в область груди, один из которых достиг сердца. Смерть наступила практически мгновенно. Проезжающая машина скрылась в неизвестном направлении, ─ стрелявших задержать не удалось.

Александр был моим другом, помощником, советником. Он с первых дней нашей революции участвовал в ней, активно помогал, практически жил ею. Я выражаю соболезнования его матери, всем друзьям и близким. Это огромная утрата для нас», ─ рассказал Павел Губарев.

http://novorossia.su/ru/node/4624

Wetlan
01.08.2014, 19:51
Хорошо написано.


про Российский спецназ.... Вот вы говорите, что на Юго-Востоке действует российский спецназ. Ребят, отвечу вам честно и открыто: если бы российский спецназ инициировал спецоперацию по освобождению Украины от американо-бандеровской оккупации, то уже через пару часов вы бы в своих кабинетах Рады нюхали ковровое покрытие, над парламентом висел бы российский флаг, а на майдане бы пели гимн России.

Вы, наверное забыли, а скорее всего просто понятия не имеете о русском спецназе? Ну так я вас просвещу: Российский спецназ насчитывает несколько десятков тысяч человек из очень многих ведомств: МВД, ФСБ, ГРУ, ВВ и т.д. и т.п., не считая спецназа Вооруженных сил.

Российский спецназ имеет колоссальный боевой опыт, поскольку на протяжении уже очень многих лет, фактически каждый день проводит спец-операции в кавказских регионах России по ликвидации ваххабитских и прочих боевиков. Вам просто по ТВ об этом не говорят, чтобы не нервничали лишний раз). Российский спецназ фактически всегда занимает первые места на международных учениях и соревнованиях, оставляя далеко позади киношно-завышенный спецназ США. Вам об этом тоже не говорили, знаю)).

Поэтому сто раз подумайте, прежде чем пугать российским спецназом. Если он действительно придет на помощь Юго-Востоку, то остановится только в Киеве

Wetlan
01.08.2014, 20:00
кто воюет в укроармии... http://colonelcassad.livejournal.com/1703137.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcolonelcassad.live journal.com%2F1703137.html)

http://cs614820.vk.me/v614820782/16b95/N1-deJW8Msg.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcs614820.vk.me%2Fv 614820782%2F16b95%2FN1-deJW8Msg.jpg)
без коментов



https://www.youtube.com/watch?v=ZclEiV6-hHo

pavel
01.08.2014, 20:30
Хорошо написано.


про Российский спецназ....
..Поэтому сто раз подумайте, прежде чем пугать российским спецназом. Если он действительно придет на помощь Юго-Востоку, то остановится только в Киеве

Думаю, что в населенном пункте Чоп.
Для начала.

pavel
01.08.2014, 20:34
Провокации со стороны Украины на границе с Россией могут носить спланированный характер.

Далее в разговоре собеседнику даётся совет продумать второй шаг: «Если они близко стоят возле границы, то открывай огонь со стрелкового оружия, не массовый, но…». Пограничникам предлагается использовать АГС (30-миллиметровый автоматический гранатомёт), пулемёт Калашникова или снайперскую винтовку Драгунова. «Одиночными выстрелами, очередь одну пустите <…> ставь задачи доверенным людям, хорошим стрелкам», - даёт указания своему собеседнику, как предполагается, представитель руководства украинской погранслужбы. Он также предлагает списывать все эти действия на ополченцев юго-востока. «Вот нас обстреляли, мы ничего не знаем, это сепаратисты, ничего не видели», - наставляет он своего собеседника.
«Не бояться, что эта территория чуть-чуть не наша, а стрелять на поражение», - так заканчивается разговор.
Три дня спустя, 29 июля, российские таможенники на КПП Гуково попали под прицельный обстрел из автоматического оружия и подствольных гранатомётов, который вёлся со стороны Украины.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43469#ixzz399uN5gKW

www.youtube.com/watch?v=1_vKI6lgM9I (http://www.youtube.com/watch?v=1_vKI6lgM9I)

pavel
01.08.2014, 20:41
Химия этнических зачисток.

По мнению экспертов, Киев действительно готов уничтожить десятки тысяч жителей Донбасса удушающими газами .

Киев может пойти на массовое уничтожение мирных жителей Донбасса, обвинив в этом Россию и ополченцев, нанеся ракетный удар по хранилищам хлора на очистных сооружениях Донецка и Луганска или по заводу аммиака в Горловке. Об этом в ходе пресс-конференции заявил министр обороны ДНР Игорь Стрелков. Относиться серьезно к подобной информации заставляет информационная политика украинских властей и их поведение в ходе карательной операции.

«По данным, которые нами получены и подтверждены, в течение трех ночей на территорию Краматорского аэродрома доставлены три изделия – три ракеты «Точка У», готовые к запуску. Целью являются очистные сооружения Донецка и Луганска, на которых содержится 120 тонн и 160 тонн хлора соответственно. Запасной целью является хранилище аммиака завода Стирол в Горловке… В зависимости от розы ветров под поражающим воздействием хлора окажутся территории от Донецка до Волновахи, с полным поражением всего живого. Жертв могут быть десятки тысяч», – сказал Стрелков.

Практически одновременно на одном из украинских телеканалов появилось выступление журналиста издания «Украинская неделя» Богдана Буткевича. «Донбасс – это не просто депрессивный регион. Там дикое количество ненужных людей… Я абсолютно осознанно об этом говорю. В Донецкой области примерно четыре миллиона жителей. И не менее полутора миллионов лишних… В отношении Донбасса: я не знаю рецепта, как это сделать быстро. Однако наиглавнейшее, что нужно сделать: есть люди, которых необходимо просто убить», – поделился на всю страну своими соображениями Буткевич.

Читайте далее: http://svpressa.ru/society/article/94204/

Алекс3
01.08.2014, 22:09
А как же эти ополченцы или террористы?

Вы думаете, что нашли еще очередной минус в нашей России? Вы – ошибаетесь. Что же, давайте разберемся вместе…

Задайте себе вопрос:
1.Для чего страны борются с преступностью и терроризмом?
2. Кому выгодно, кто и для чего организует террористические организации? Каков мотив и конечная цель действий террориста и его главаря?
Это – насчет Северного Кавказа.

Насчет Юго-востока:
Если бы к вам пришли домой нелюди и стали стрелять всех близких и гнать вас вон из собственного дома – вы бы оправдали бандитов так же, как оправдываете карателей нацгвардии и правого сектора? (Оправдываете тем, что сразу пытаетесь переключить акцент и вину на Россию (неважно за что) – мол у нас то же самое… Нет – не то же самое. Но пропаганда вражья будет всегда разжигать недовольство всем и вся в России).
Вы ушли от ответа.

gog
01.08.2014, 22:18
Анализ следов поражения Boeing MH-17: версии по видам примененного оружия.

http://isrtm.ru/post/96

glory
01.08.2014, 22:23
просто там жила, говорила с людьми, ходила по улицам и магазинам. И ты знаешь, я буквально через неделю... это смешно, наверное... я буквально начала ненавидеть Россию. Свою страну Вспоминаю такой пример (с курсов по глубинной психологии). На автобусной остановке дремет голодный бомж, страстно мечтая съесть апетитную, горячую, сочную, душистую… сосиську. К остановке подходит мужчина, только что плотно пообедавший. Простояв рядом с бомжом минуты 3 - 4... вдруг ощутил, что, все же, съел бы с удовольствием еще одну "апетитную, горячую, сочную, душистую сосиську". Такова была сила и желание и мыслеформы бомжа, что их "словил" даже сытый человек и ... принял эти мысли за свои. !! Пространство напитано и насыщено… чужое принимают за своё…!!

glory
01.08.2014, 22:49
«Община, 248 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_248) Трудно рушится домик ветхих предрассудков. Прежде всего, запомним, что невозможно удержать роды созревшего плода. Оглянемся на страницы истории: пришло время освобождения мысли, и запылали костры, но мысль потекла. Пришло время народоправства, и загремели расстрелы. Пришло время развития техники, ужаснулись стародумы, но двинулись машины, пульсируя с темпом эволюции. Теперь пришло время осознания психической энергии. Все инквизиторы, ретрограды, стародумы и невежды могут ужасаться, но возможность новых достижений человечества созрела во всех неисчислимых возможностях мощи. Инквизиторы и ретрограды могут строить тюрьмы и сумасшедшие дома, которые пригодятся для них же, в виде рабочих колоний. Но созревшую степень эволюции отодвинуть нельзя. Так же, как нельзя человечество лишить всех путей сообщения.»

Wetlan
02.08.2014, 00:51
Cisco Systems разместит производство в РФ для обхода санкций США
http://ruposters.ru/archives/7596

Helene
02.08.2014, 01:10
Олег Царев http://vk.com/oleg.tsarov

ЖИТЕЛИ РОССИИ - ЛУГАНСКУ

Сейчас для осажденного Луганска, в котором нет воды, электричества и связи, жизненно важна любая помощь. Потому что в этом городе живы только не предавшие его люди и надежда.
Этот груз доставлен из России от организаций Матери России, Русская весна, а скоординировал все фонд Русское землячество в Донбассе.
Ценный груз - медикаменты отправлен за счет пожертвований жителей России.

www.youtube.com/watch?v=ItNukyuDYW4

Helene
02.08.2014, 01:21
Население своей страны не уничтожают, Украина уничтожает всех инакомыслящих, а инакомыслящие - это граждане Новороссии, чем больше инакомыслящих на Украине, тем больше территория Новороссии. Сколько останется Украины? :-k

МИД РФ: Киев продолжает уничтожать население своей страны.

«Несмотря на все призывы к нынешним украинским властям прекратить карательную операцию против собственного народа, Киев с упорством, достойным лучшего применения, продолжает вести линию на физическое уничтожение населения своей страны, подвергает обстрелам гражданские объекты, жилые кварталы, разрушает инфраструктуру региона», - отмечается в сообщении на официальном сайте МИД РФ.
Ведомство приводит данные, согласно которым в результате артиллерийских обстрелов со стороны украинских силовиков полностью обесточен Луганск. Только за последние сутки жертвами вооружённых столкновений в городе стали пять мирных жителей, девять человек получили ранения.
«Даже такое трагическое событие как катастрофа пассажирского малайзийского авиалайнера, гибель 298 ни в чём не повинных людей не сподвигла украинских силовиков на реальное прекращение огня», - подчеркнули в МИД РФ.

«Вновь призываем украинские власти прекратить разыгрывать силовой сценарий и начать решать имеющиеся в стране проблемы мирными политическими методами, через налаживание нацеленного на конкретные результаты диалога», - отметили в ведомстве.

http://anna-news.info/node/19333

Helene
02.08.2014, 01:25
«Европейский фронт» оказывает гуманитарную помощь Новороссии. Вадим Кузьмин.

www.youtube.com/watch?v=vfPna3XsPOI

pavel
02.08.2014, 08:18
….Если бы к вам пришли домой нелюди и стали стрелять всех близких и гнать вас вон из собственного дома – вы бы оправдали бандитов так же, как оправдываете карателей нацгвардии и правого сектора?.
Вы ушли от ответа.
Я много раз обозначал свое мнение по этой теме, но если вам лень читать меня – избавьте и меня от своих вопросов.
Ибо: «Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях» (Омар Хайям).

pavel
02.08.2014, 08:31
Митинг в Москве в поддержку русских Донбасса 2 августа 2014 года.

Митинг в поддержку русских Донбасса пройдет в субботу 2 августа по адресу: Москва, пересечение улицы Дурова и Олимпийского проспекта, напротив Театра зверей им. Дурова (ул. Дурова, 4). Добраться до места проведения мероприятия можно от метро Достоевская (470 м) и Проспект мира (780 м). Начало митинга — в 15:00. Мероприятие согласовано с правительством Москвы.
Донбасс в огне, разрушениях и горе. Наемники киевской хунты расстреливают жилые кварталы из минометов, крупнокалиберной артиллерии, ракетных установок, сгоняют людей в фильтрационные лагеря, разрушают дома, заводы, инфраструктуру. Сотнями гибнут ни в чем не повинные женщины, дети, старики. В результате карательной операции почти полностью разрушен и опустел город-герой Славянск, десятки селений стерты с лица земли.
Донбасс должен выстоять, Донбасс должен победить!

http://anna-news.info/node/19339 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fanna-news.info%2Fnode%2F19339)

www.youtube.com/watch?v=bDHCfctUzYY

pavel
02.08.2014, 08:43
У нас трагедия.
Сегодня обменяли двух наших пленных на двух “десантников”. “Аэромобильники” пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность что выживут – почти нулевая… Твари! Какие же твари! Ведь это не “нацгвардия”, это “днепропетровский десант”. Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА.
icorpus.ru (http://icorpus.ru/soobshhenie-ot-strelkova-01-08-2014-2211-msk/)

Wetlan
02.08.2014, 10:44
Лукашенко вставил фитиль Брюсселю


Contrpost Вчера 7:55 7 638 5


http://cont.ws/wp-content/uploads/2014/08/6534198.jpg (http://cont.ws/wp-content/uploads/2014/08/6534198.jpg)
Каждый день в мире происходят события, но отнюдь не каждый день богат на такие фантастические faire des passes (мануальные пассы экстрасенса), какими нас наградила жизнь сегодня.
Нужно сказать, что в этой ситуации унтерофицерская евровдова высекла сама себя прилюдно и, похоже, с особым чувством. Порошенко тоже показал, что твердо стоит… на коленях.
Ну что же давайте разбираться. Как известно, ранее Лукашенко предложил провести встречу противостоящих сторон в Белоруси, но еще ранее он выступил с предложением пустить его на Украину и через несколько месяцев на Украине воцарится порядок. Демократам нет возможности сомневаться в действенности методов Лукашенко, так что при его правлении «правый сектор» уже весь был бы должным образом упакован в прохладном помещении с бирочками на больших пальцах ног. То есть мы знаем насколько «нейтрально» настроен Бацька к тем, кто захватил власть на Украине, ну и Порошенко иже с ними. Тем не менее, Порошенко решил согласиться на переговоры в Минске. Почему?
Здесь все просто. Мы не единожды говорили, что Запад давит на Порошенко и ранее как-то еще удавалось выкручиваться, но после падения Боинга и того, что стало ясно, кто его сбил, Белый дом усилил давление на Украину. Если кто-то до сих пор сомневался в том, что США на Порошенко давят, то вот вам яркое тому подтверждение. Порошенко понимает, что если он не согласится, то дальше его просто повесят, но сначала всё же прилюдно высекут. Порошенко старался балансировать и обращался в ЕС, но и там ему давно уже не рады. Выход один, идти на переговоры. Конечно, владелец булавы чувствует себя опущенным Западом, но ничего не поделаешь, придется соглашаться. Однако и тут Порошенко решил схитрить и за это ему достанется отдельно. Он тут же решил формально провести переговоры, прислав вместо действующего чиновника, еще одного «сбивателя самолетов» — Кучму. Так же Порошенко спит и видит, как бы провести переговоры без участия ополченцев. Однако господину Порошенко следует понять, что его местечковые понты тут не прокатят. С каждым таким ухищрением он становится все менее приятным партнером для Запада. Очень скоро он превратится в камень на шее Госдепа. Как видите, Обама уже самоустранился от решения украинского вопроса и лишь иногда выдает что-то несуразное. Так что, каким бы ужом не вился Порошенко, но переговоры вести придется и на переговорах придется выслушивать то, что ему будет сказано, да еще и выполнять будет необходимо. Порошенко, конечно, это понимает, но думает, что Путин под санкциями прогнется или он сам (Порошенко) сможет вдруг каким-то образом выиграть в карательной операции на Востоке, продолжая тотальное кровопролитие. Но этому не суждено сбыться.
Особое раздражение вызывает украинская хунта в Европе. Санкции, которые были приняты не являются хоть сколько-нибудь действенными, но наносят колоссальный ущерб тем кто эти санкции принял уже сейчас. Не трудно понять, что заявление Меркель о том, что санкции могут быть пересмотрены и отменены были сказаны не для России, а в первую очередь для Германии. Так Меркель хочет сбить возможную волну возмущения местных бизнесменов. Однако санкции портят планы и давят на биржи и индексы деловой активности.
Но на самом деле, санкции введенные Европой уже начали работать против Европы и в другом смысле. Отвлечемся на секунду от темы. Кажется, что после объявления санкций российские активы должны были пойти вниз, но этого не произошло по одной простой причине — риски для всех сторон одинаковы. Потому и рубль не просел. Далее опять к теме. Как видим, встреча состоится в Минске, а не в Брюсселе или скажем в Берлине. Здесь все просто, те с кем нужно переговариваться со стороны ДНР и ЛНР, находятся под санкциями и в Европу въехать не могут. Значит и шансы на них воздействовать становятся минимальны. В таких условиях Лукашенко легко натянул Европе нос до колен и вместо того, чтобы Европа кому-то указывала как вести дело в этом смысле, теперь будет сидеть у окошка, и выглядывать — до чего там договорились стороны в Минске. Таким образом, внешне Европа теряет лидерство, но ответственность на Европе остается. Мало кто бы из нас хотел в реальной жизни быть статистом, но в то же время и мальчиком для битья. Именно в этом состоит печаль. Переговорный уровень снижается, а следовательно и решения могут быть гораздо скромнее, а скорее всего результатов не будет совсем никаких.
В этом случае, Порошенко думает, что он сможет умыть руки и сказать «Я старался, но вот они не хотят» и, дескать, с меня и взятки гладки, это всё они (и пальчиком вправо и вверх).
Ну а Бацька тут «весь и при всём». Судите сами. Еще несколько лет назад Запад в лице Баррозо, Саркози, Блэра, Качинского и других грозили судом Лукашенко. А ныне Саркози сам под судом, Качинский далече, про Блэра никто и вспомнить не может, а самый ярый «нелюбитель» Лукашенко который был известен под псевдонимом «еврокозлик» — господин Баррозо, уходит бесславно и по-тихому. А вот Лукашенко принимает воюющие стороны и проводит миротворческую встречу. Каково! Запад тем временем уже чувствует во всем этом подвох и высказываются неудовольствия от происходящего, но сделать ничего нельзя, санкции приняты. Согласитесь, было бы серьезным ударом по самим санкциям — нарушить их на второй день и пригласить на переговоры тех против кого еще вчера принимали санкции. Так что приходится черпать собственное повидло большой ложкой.
Однако есть нечто большее, чем потери Запада на санкциях. Очень много порядочных людей во многих странах, которые до сих пор искренне верили западным устоям, демократии и цивилизации, вдруг обнаружили насколько цинична и бессовестна политика западных стран. И вот тут возникает главный и самый неприятный для запада вопрос: Как можно верить государствам которые так открыто и цинично врут и для достижения собственных правящей верхушки убивают граждан других стран? Если это происходит во внешнем для них мире, то что же происходит внутри этих стран? Нам говорят, что там все в порядке, а так ли это? А может население тех стран просто загнано в угол и запугано. А иные просто тупы и довольны сытой жизнью поедая гамбургеры из эрзац мяса и пялясь в экран телевизора с банкой пива гогочут под какие-то такие же тупые шоу вроде «Большой разницы» и бесконечные матчи американского футбола. Им, конечно же, разрешают митинговать и даже провести марш на Вашингтон. Но после этого все быстренько домой, а то не дай Бог и работу можете потерять. И вот тут вся легендарная смелость западных героев вдруг сжимается до размера слезинки потеряв работу. Автору приходилось не единожды видеть, как рыцарь без страха и упрека превращался в сопливое и слезливое существо, молящее начальство его не увольнять, что, мол, у него дети и заем в банке. Здесь нет никакой принципиальной позиции, главное чтобы снова работа и банка пива в руке у телевизора. И снова хохотать над тупыми шутками тупых комедиантов и замечательно себя чувствовать глядя на побирушек на улице. У которых возможно хватило гордости, чтобы не лебезить перед осточертевшим боссом, но результат для этих людей закономерен — потеря работы и отвесное падение в небытие. Ну что ж идеальный мир идеален во всем и даже процесс утилизации несогласных отработан до мелочей. Вот и получается, что несогласные во внешнем мире расстреливаются, а дома тихо утилизируются — для всех всё одинаково, полная демократия!


http://cont.ws/post/39593

Арьяна
02.08.2014, 10:54
У нас трагедия.
Сегодня обменяли двух наших пленных на двух “десантников”. “Аэромобильники” пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность что выживут – почти нулевая… Твари! Какие же твари! Ведь это не “нацгвардия”, это “днепропетровский десант”. Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА.
icorpus.ru (http://icorpus.ru/soobshhenie-ot-strelkova-01-08-2014-2211-msk/)Не понятно,- почему это надо зачитывать как обмен, а не как обман. Мне кажется, что Стрелков имеет некоторые иллюзии по поводу морали у противника. Вот мне например известно, что в США, в свое время, находили приют нацисты, что США всегда не прочь поднадуть соперника, как это было с приближением НАТО к границам РФ, часто после деятельности США остаются всякие зверства типа изысканного убийста Каддафи, вот и сейчас эксперты пентагона учат армию украины опыту вьетнамской войны, когда цель оправдывала средства. А если еще учесть, что в США и свои солдаты не очень-то сильно ценились во Вьетнаме ( иногда США просто избавлялась от плохих парней, посылая их воевать с вьетнамцами ), то советники из США могут посоветовать украинским офицерам очень изобретательные методы устрашения, свойственные изобретательности гениям из пентагона.

Wetlan
02.08.2014, 11:04
http://www.youtube.com/watch?v=DMZ0lpk45jA

Wetlan
02.08.2014, 11:08
Нет худа без добра.

На территории, где когда-то была Украина царят фашизм, олигархия, террор, кровавый бардак, истерия, массовый повальный идиотизм, национальное чванство, воровство, беспредел, коррупция и трупы, трупы, трупы.

Есть на что посмотреть. Есть от чего начать себе волосы рвать на голове.

Однако.

Можно и нужно извлекать пользу из происходящего. Я говорю о бесценном опыте.

Политология, юриспруденция, философия – науки весьма точные. Но у них есть одна особенность, отличающая их от химии, физики, биологии. А именно — невозможность проверить истинность гипотезы экспериментом. А качество теории проверяется практикой. Поэтому качество теорий в этих науках проверяет сама жизнь.

И вот точно так же вышло в этот раз.

Помнится мне, были у наших западников, оппозиционеров, либералов и евро-националистов несколько любимых ярких бирюлек – «сырьевое проклятие России» и «проклятие Путина».

Первая бирюлька заключалось в том, что развитие России невозможно, пока у нас есть огромные запасы углеводородов, которые нас всячески развращают, не дают прогрессировать, проводить реформы и так далее. Доходило до предложений избавиться от этих вредных для нашего развития месторождений методами от передачи их в концессии мировому сообществу до отделения территорий, где эти проклятые углеводороды наблюдаются.

Вторая бирюлька заключалась в том, что В. В. Путин – диктатор, задушивший демократию, закоррумпировал Россию и теперь из-за всего этого никакой прогресс невозможен, а конец – неизбежен. Во имя скорейшего спасения надо немедленно В. В. Путина свергнуть, завести себе одобренную Европой и Западом демократию с сертифицированными Европой и Западом политиками.

Сладостные мечтания об избавлении от всего этого зла получили свое поэтическое воплощение в песне Юры-музыканта бывшего когда-то моим любимым поэтом Юрием Юлиановичем Шевчуком «Когда закончится нефть, наш президент умрет».

Проверить качество этих гипотез долгое время не представлялось возможным. Однако нет препятствий для Божьего вразумления идиотов.

За 23 года отсутствия СССР у нас все же образовались три России с разными сочетаниями «проклятий».

Есть наша с вами Россия, где есть Путин и нефть. Есть небольшая Россия, где нефти нет, но есть Путин. Он, правда, на нашего Путина не похож, сипл и усат, но, по словам все тех же адептов «двух проклятий», душит, давит, репрессирует не хуже. И вообще – «последний диктатор Европы». Это, кстати, сразу к пониманию того, где, по их мнению, кончается Европа.

Так вот: в этих странах союзного государства России и Белоруссии есть какая-никакая промышленность, стабильность, развитие, социалка, медицина и образование. Не все сахарно, местами и вопиюще, но в целом – не катастрофа.

А есть Россия, где нет нефти, газа. И Путина. Даже слабую тень, заподозренную в похожести на Путина, там недавно свергли. Свергли в полном соответствии с западными и европейскими сценариями. Зато там есть сертифицированные, одобренные Европой и Западом правители и политики. Страна полным ходом евроинтегрируется, одобряется и поощряется владельцами бренда западности и европейскости, кормится печеньками, похвалами, обещаниями и ласками Псаки и Харп. Это ли не идеал?

Проблема в том, что в стране война, нищета и массовое бегство населения за границы. Война причем идет с самым экономически развитым регионом, населенным русскими. Война идёт параллельно с геноцидом населения, не отказавшегося быть русским.

Какие выводы мы можем сделать из этого всего относительно песни Юры-музыканта?

Я рискну сформулировать так: воплощение идеалов обезнефтивания и депутинизации России невозможно без — и неизбежно влечет — уничтожение русского населения самыми передовыми методами.

P.S. Вообще, конечно, наша беда в том, что всё завязано в стране на В. В. Путина — как реального, так и символического. Убери его — и мы, чего доброго, превратимся в Украину. Поэтому нам нужно создать такую Россию, которая без Путина могла бы быть Путиным и путиных производить. На страх врагам на радость маме. Возможно, в будущем Россия будет лучшим Путиным, чем сам нынешний В. В. Путин.

http://www.odnako.org/blogs/bez-puti...sni-shevchu (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fbez-putina-i-nefti-chto-sluchaetsya-esli-sbivayutsya-pesni-shevchuka%2F)ka/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fbez-putina-i-nefti-chto-sluchaetsya-esli-sbivayutsya-pesni-shevchuka%2F)

Очередние "сепаритисты " в Закарпатье

Премьер-министр республик Подкарпатская Русь Петр Гецько сообщил известному блоггеру Дмитрию Дзыговбродскому, что «в Закарпатье так называемое предвосстание. Во что оно перерастёт, поймём в течение двух дней. Граждане Подкарпатской Народной Республики против мобилизации на преступную фашистскую войну Киева. Граждане Подкарпатской Народной Республики требуют автономии. Всё решается именно в эти минуты. Будем надеяться, что откроется второй фронт. Думаю, Киев прогнётся и перепугается. У Киева нет сил, чтобы справляться с русинами и венграми».

Источник: http://news-mail.by/2014/08/01/v-zak...e-novorossiya/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews-mail.by%2F2014%2F08%2F01%2Fv-zakarpate-nachalos-narodnoe-vosstanie-protiv-rezhima-poroshenko-ukraina-zakarpate-novorossiya%2F)
© NEWS-MAIL.BY

Wetlan
02.08.2014, 11:20
"У нас трагедия. Сегодня обменяли двух наших пленных на двух "десантников". "Аэромобильники" пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность, что выживут - почти нулевая... Твари! Какие же твари! Ведь это не "нацгвардия", это "днепропетровский десант". Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА"
Фотография: 01.08.2014 22:11 (мск) Сообщение от И. И. Стрелкова перепост. ссылку не дали: Украинские депутаты боятся, что вернувшиеся бойцы АТО будут их резать

Депутат Черниговского городского совета, регионал Александр Ковалев предложил вечером запретить продажу алкоголя. Он уверен, что вернувшиеся с карательной войны солдаты будут резать мирных людей, если напьются. Очевидно, депутат имел в виду прежде всего самих представителей власти. Сегодня в Марьинке на Старого - командира одной из моих РДГ, который привез подкрепление в виде соседских гранатометчиков, набросились его же разведчики со словами: "НАХРЕНА ТЫ ИХ ПРИТАЩИЛ- У НАС У САМИХ ОЧЕРЕДЬ ЗА УКРАИНСКИМИ ТАНКАМИ" Сегодня же под Шахтерском- мало что мы наступаем на сидящего в обороне и превосходящего нас в десятки раз по количеству техники и орудий противника.так еще и ОКРУЖИЛИ его. Три для назад я в Степановке наблюдал картину.как за украинским БТРом гонялись разведчики С БЕНЗОПИЛОЙ. У укров закончились боеприпасы.вот мои и валили перед БТРом деревья чтобы взять целеньким.И взяли таки.когда солярка закончилась

Донецкая Республика @dnrpress 54m
Подразделения украинской армии покинули свои позиции в районе пунктов пропуска "Должанский","Изварино" и "Червонопартизанск" на границе с РФ






ну и, немного информации:

http://www.youtube.com/watch?v=_GvXMSD_QyY#t=19 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D_GvXMSD_QyY%23t%3D19)

gog
02.08.2014, 11:44
У нас трагедия.
Сегодня обменяли двух наших пленных на двух “десантников”. “Аэромобильники” пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность что выживут – почти нулевая… Твари! Какие же твари! Ведь это не “нацгвардия”, это “днепропетровский десант”. Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА.
icorpus.ru (http://icorpus.ru/soobshhenie-ot-strelkova-01-08-2014-2211-msk/)

Плохо,если станут похожими на них. В такие моменты отличная возможность доказать Природе,что ты другой. Упускается хорошая возможность. А может в дейстительности и не ""другие""

irene
02.08.2014, 13:02
Как Смотреть Новости во Время Войны - инструкция


Это ж надо во всём интернете выискать такого тёмного манипулятора и поместить на форум ЖЭ!!

Wetlan
02.08.2014, 13:19
Немного статистики :D http://ic.pics.livejournal.com/ku_zi...7_original.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/ku_zina/14746458/56697/56697_original.jpg)

irene
02.08.2014, 13:26
Перепост

Официальный документ
Одобрено ялтинской конференцией сопротивления 7.7.2014.

МАНИФЕСТ НАРОДНОГО ФРОНТА ОСВОБОЖДЕНИЯ УКРАИНЫ, НОВОРОССИИ И ПРИКАРПАТСКОЙ РУСИ


Какова цель нашей борьбы?

Построение на территории Украины справедливой социальной народной республики без олигархов и коррумпированной бюрократии.

Кто наши враги?

Либерал-фашистские правящие элиты — криминальный союз олигархов, бюрократов, силовиков и чистого криминала, обслуживающих интересы иностранных государств.

Кто наши союзники?

Все люди доброй воли, признающие идеалы социальной справедливости и готовые сражаться за них, не приемлющие либерал-фашистское государство на территории Украины, независимо от их гражданства и национальности

Что такое социальная народная республика за которую мы боремся?

Социальная народная республика — это такая политическая форма организации общества, при которой:

- интересы народа и его всестороннего развития — духовного, интеллектуального, социального, физического — являются высшими целями и задачами социальной народной республики;
- вся власть принадлежит народу и осуществляется им через выборные органы его прямого представительства;
- всякий трудящийся гражданин имеет право на лечение, образование, пенсионное и социальное обеспечение за счет государства;
- разрешена всякая частная или коллективная инициатива, идущая на пользу народу и его развитию;
- запрещен ростовщический банковский капитализм, живущий за счет ссудного процента — деньги должны зарабатываться не с помощью долговой кабалы, а путем реализации успешных проектов;
- государство, действующее от имени народа и контролируемое его представителями, является крупнейшим держателем капитала и контролирует все стратегические отрасли;
- разрешена частная собственность, но крупные состояния и их инвестирование в политику и экономику находятся под контролем общества - никому не позволительно становиться олигархом и господствовать над народом путем создания искусственной ситуации монополизма.

Каковы методы нашей борьбы?

Для достижения поставленной цели (создание на территории Украины социальной народной республики) мы готовы применять насильственные и ненасильственные методы борьбы. Мы считаем, что только вооруженный народ способен защитить свою свободу, но насилие является только вынужденным средством достижения политической цели.

Что происходит на территории Украины?

На территории Украины идет народно-освободительное восстание против либерал-фашистской власти, которая террором и пропагандой пытается закрепить в нашей стране криминальный либерал-фашистский капитализм.

Что такое Украина?

Украина — это территория между Европейским Союзом и Россией с христианскими традициями (прежде всего, православными), населенная разными народами (украинцами, русскими, белорусами, молдаванами, болгарами, венграми, румынами, поляками, евреями, армянами, греками, татарами, русинами, гуцулами и т.д.), имеющая многовековые традиции народного самоуправления и политической борьбы за народную свободу.

Что происходит на Юго-Востоке Украины (в Новороссии)?

На Юго-Востоке (в Новороссии) происходит политическое восстание народа против либерал-фашистской власти, установившейся в Киеве на деньги и при поддержке западных хозяев. В этом восстании принимают участие все народы — украинцы, русские, греки, армяне, евреи, венгры, румыны и так далее.

Происходит ли на Юго-Востоке (в Новороссии) война между русскими и украинцами?

Это не война между русскими и украинцами (как говорит либерал-фашистская пропаганда), это восстание угнетенного народа против общего врага — криминального либерал-фашистского капитализма.

С обеих сторон фронта сражаются русские и украинцы (равно как и другие народы).

Со стороны «киевской власти» наемники и обманутые пропагандой каратели воюют за интересы крупного криминального капитала и криминальной бюрокартии, а со стороны Юго-Востока (Новороссии) — ополченцы стоят за интересы народа и его свободное справедливое демократическое будущее.

Разные ли интересы у русских и украинцев в происходящих на Украине событиях?

Русских и украинцев объединяют общие социально-политические интересы- освобождение Украины от власти криминального капитала, криминальной бюрократии криминальных силовиков и чистого криминала.

Почему восстание на Юго-Востоке (в Новороссии) проходит под русскими лозунгами?

Потому что русское и русскоязычное население Украины испытывало двойной гнет — социально-экономический (как и украиноязычное население), а также культурно-политический.

Социально-экономический гнет — коррупция, произвол, власть криминала, невозможность нормального бизнеса и нормальной жизни, мизерные зарплаты, зависимость от «хозяев жизни» — это норма существования каждого трудового жителя Украины.

Запрет русского языка в регионах, где 90 с лишним процентов населения говорит и думает по-русски (примерно половина территории Украины), запрет преподавания на русском языке в школах, запрет рекламы и кино на русском языке, запрет использования в юридической и административной практике русского языка и многие другие абсурдные сегрегационные требования и запреты — это дополнительное унижение либерал-фашистской криминальной властью русскоязычного населения Украины.

Поэтому русские и русскоязычные поднялись первыми.

Очередь за всем угнетенным народом Украины!

Почему Россия помогает Юго-Востоку Украины (Новороссии)?

Значительная часть российской элиты боится народного социально-политического протеста. Она бы с удовольствием договорилась с киевской властью и прекратила войну на Юго-Востоке (в Новороссии). Но ярость народного восстания против олигархо-бюрократического либерал-фашистского капитализма не позволяет этого сделать. Народы России поддерживают справедливую борьбу Юго-Востока Украины (Новороссии). И это вынуждает всю российскую (по происхождению, но не по взглядам) элиту, часто вопреки своим стратегическим интересам, поддерживать или делать вид, что она поддерживает восстание Юго-Востока Украины.

Почему США и ЕС помогают киевскому режиму?

Основная цель США — борьба с Россией как главным геополитическим конкурентом. США надо или сделать антироссийское государство с базами НАТО на границах России, или создать хаос, дестабилизировав регион.

ЕС нуждается в дополнительном рынке сбыта и источниках дешевого сырья.

Что поддерживает борьбу Юго-Востока Украины (Новороссии)?

Борьбу народов Украины, опорной базой которой явился Юго-Восток Украины (Новороссия), поддерживает и развивает неуклонное стремление народов Украины освободиться от либерал-фашистского господства правящих элит и постепенное осознание ими общих социально-политических интересов и целей борьбы.

Является ли борьба на Юго-Востоке (в Новороссии) сепаратизмом?

Нет, территорией борьбы является вся территория Украины. Повстанцы Юго-Востока (Новороссии) протягивают руку своим братьям и сестрам во всех регионах Украины с призывом: «Вставайте против общего врага!»

Мы создадим новую свободную социально ответственную народную власть на всей территории Украины и Новороссии.

Что будет после победы народно-освободительной революции и крушения либерал-фашистского режима?

Будет формирование нового государства на территории Украины, в котором власть будет принадлежать народу не на словах, а на деле.

Население каждой области путем проведения референдума как высшей формы народовластия само определит будущее своего региона — останется ли он в составе единого федеративного (конфедеративного) государства или получит полную независимость.

Как будет строиться политическая власть после победы народно-освободительной революции?

Политическая власть будет строиться по принципу прямого народного представительства (народовластия) — снизу до верху.

Органы народовластия будут формироваться, начиная от уровня местных Советов и Верховного Совета, по принципу представительства делегатов от территорий, делегатов от трудовых коллективов и профессиональных корпораций и союзов, делегатов от политических, религиозных и общественных организаций.

Опора народной демократии — местные советы.

Они делегируют представителей в региональные советы.

Высший орган народного представительства (Верховный Совет) состоит из делегатов от региональных советов.

Верховный Совет выбирает правительство, ответственное перед народом в лице его представителей.

Мы выступаем за выборность судей и руководителей структур органов правопорядка на местах.

Какими будут права регионов после победы народно-освободительной революции?

Каждый регион будет вправе иметь свою Конституцию или иной основополагающий документ, гарантирующий, проживающему на его территории народы основные политические, экономические, социальные, культурные, религиозные права.

Каждый регион будет вправе, помимо общегосударственных языков, выбирать региональные языки для культурного, политического, юридического или административного оборота.

Каждый регион будет вправе формировать свой бюджет на основе налогообложения деятельности физических или юридических лиц, осуществляющих деятельность на его территории.

Каждый регион будет вправе проводить самостоятельную внешнеэкономическую деятельность.

Каковы будут обязанности регионов после победы народно-освободительной революции?

Каждый регион обязан будет отчислять часть налогов в общий антикризисный фонд (на случай стихийных бедствий или иных катаклизмов).

Каждый регион обязан будет отчислять часть налогов на общегосударственные нужды — оборону, содержание общегосударственного госаппарата, строительство объектов общегосударственного значения.

Каждый регион обязан будет подчиняться общегосударственным принципам взаимоотношений труда и капитала, гражданских и политических свобод.

Каждый регион обязан будет поддерживать правопорядок и защищать права и свободы граждан в рамках установленных общегосударственных принципов.


Это основные принципы и цели нашей борьбы.

Всякий честный гражданин и патриот должен принять и поддержать их.

Michael
02.08.2014, 14:46
Это ж надо во всём интернете выискать такого тёмного манипулятора и поместить на форум ЖЭ!!

Многие там уже в виде живых мертвецов, смерть уберет их из плотного мира, как сказано в Гранях. Действует мощная индукция массового психоза через укро (а по факту - некро) СМИ. Притяжение уходящего полюса становится непреодолимым для многих. :(

Единственный выход - устремление вверх, ситуация способствует приближению к Высшему Миру.

Helene
02.08.2014, 14:53
Хунта собирается применить химическое оружие против Донбасса. Александр Жилин.

www.youtube.com/watch?v=qORG0K76aI4

irene
02.08.2014, 14:57
555 дней во Львове...или как я стал украинофобом.

... Я надеюсь, мои дети никогда не будут учить в учебниках, что Бандера, Шухевич, Коновалец и прочие - все самое лучшее, что было в Украине, что для того, чтобы быть патриотом, нужно скакать, а для процветания нам нужно поклонится европейскому пану и обвинить во всех бедах москаля. ...

http://www.e-news.su/in-ukraine/18867-555-dney-vo-lvoveili-kak-ya-stal-ukrainofobom.html
__________________________________________________ ______

Что сделал Сталин для Украины

...Сейчас о роли Иосифа Виссарионовича в создании украиноязычного культурного пространства на официальном уровне не говорят ни одного доброго слова. А роль эта поистине велика! На протяжении всех 20-х годов Сталин официально поддерживал советскую политику украинизации. Партийных чиновников заставляли учить «мову», газеты и журналы массово переводили на украинский язык, еще немые фильмы сопровождали соответствующими субтитрами.

Эта политика достигла пика в 1933 году. К этой дате украинизировали все, что смогли. Не желавшее украинизироваться, как Катаев, Бабель, Булгаков или Багрицкий, просто сбежало в Москву. Зато на свободном месте расцвели «подлинно украинские» таланты – Тычина, Сосюра, Иван Ле, Александр Корнейчук и другие. ...

И, наконец, именно Сталин являлся главным установителем культа Тараса Шевченко в Украине. При нем биографию поэта существенно подчистили, убрав из нее все неприглядные детали. ...

http://www.e-news.su/history/208-chto-sdelal-stalin-dlya-ukrainy.html

pavel
02.08.2014, 16:04
У нас трагедия.
Сегодня обменяли двух наших пленных на двух “десантников”. “Аэромобильники” пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность что выживут – почти нулевая… Твари! Какие же твари! Ведь это не “нацгвардия”, это “днепропетровский десант”. Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА.
icorpus.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ficorpus.ru%2Fsoobs hhenie-ot-strelkova-01-08-2014-2211-msk%2F)

Плохо,если станут похожими на них. В такие моменты отличная возможность доказать Природе,что ты другой. Упускается хорошая возможность. А может в дейстительности и не ""другие""
Просто с обезумевшим от жажды крови зверем не существует способа договориться - так как в нем уже нет человеческих качеств, к которым можно бы было обращаться... Его можно либо посадить на цепь страха, либо - уничтожить. Прежде, чем он уничтожит других.
Видимо, у Стрелкова цепей на всех зверей не хватает... Тем более когда имеется значительно превосходство укров и в численности и в технике.

А Природе и так давно доказано, что русский воин - Другой! Те же, украинские военнопленные лечатся и спасаются от своих командиров под крышей Юго-Востока и России - лучшее доказательство тому.
Более того, думаю, что сама Природа и пробуждает Русского Воина, чтобы он очистил ее от нечисти и тьмы!

gog
02.08.2014, 17:10
Просто с обезумевшим от жажды крови зверем не существует способа договориться - так как в нем уже нет человеческих качеств, к которым можно бы было обращаться... Его можно либо посадить на цепь страха, либо - уничтожить. Прежде, чем он уничтожит других.
Видимо, у Стрелкова цепей на всех зверей не хватает... Тем более когда имеется значительно превосходство укров и в численности и в технике.

А Природе и так давно доказано, что русский воин - Другой! Те же, украинские военнопленные лечатся и спасаются от своих командиров под крышей Юго-Востока и России - лучшее доказательство тому.
Более того, думаю, что сама Природа и пробуждает Русского Воина, чтобы он очистил ее от нечисти и тьмы!

Не согласен. Если так,то лично для меня юговосток потеряет интерес. Получается дерутся два зверя и не больше.
Но,думаю то сообщение выдуманная фальшивка. Тут на днях читал подобное,но выложить сюда не нашёл. Там говорилось,что около населенного пункта(название не помню) ополченцы три дня бились за высоту. За это время на подножье остались лежать сотни убитых "террористов" под тридцати градусной жарой. Нацгвардейцы предложили "террористам"временное перемирие ,чтобы те могли собрать погибших. Но "террористы" ответили что им мёртвые не нужны. Тогда после боёв нацгвардейцы попросили жителей села похоронить убитых,но те на отрез отказались,выругавшись смачно в адрес "террористов". Так мол пришлось хоронить бульдозером в общей могиле.Даже у погибших не вынимали документы,т.к. вонь стояла невыносимая .
. Я пересказал своими словами-может какие детали путаю,но примерно такая история. Думаю что та и эта история выдуманная.

pavel
02.08.2014, 17:22
Не согласен. Если так,то лично для меня юговосток потеряет интерес. Получается дерутся два зверя и не больше.

К примеру, вы с близкими и детьми оказались один на один в лесу со стаей волков, желающих вас растерзать, как добычу. Но у вас с собой многозарядное ружье.

Как в этом случае доказать Природе, что вы другой и при этом защитить себя и детей от зверей?

gog
02.08.2014, 17:30
Не согласен. Если так,то лично для меня юговосток потеряет интерес. Получается дерутся два зверя и не больше.

К примеру, вы с близкими и детьми оказались один на один в лесу со стаей волков, желающих вас растерзать, как добычу. Но у вас с собой многозарядное ружье.

Как в этом случае доказать Природе, что вы другой и при этом не пострадать от зверей?

В бою другое дело. В нашем случае ситуация это резать волков ,которые в клетке . Резать с обидой,что волчий род когда то вам причинил вред

pavel
02.08.2014, 17:37
Не согласен. Если так,то лично для меня юговосток потеряет интерес. Получается дерутся два зверя и не больше.

К примеру, вы с близкими и детьми оказались один на один в лесу со стаей волков, желающих вас растерзать, как добычу. Но у вас с собой многозарядное ружье.

Как в этом случае доказать Природе, что вы другой и при этом не пострадать от зверей?

В бою другое дело. В нашем случае ситуация это резать волков ,которые в клетке . Резать с обидой,что волчий род когда то вам причинил вред
Волки - отнюдь не в клетке, вы о чем это?

Migrant
02.08.2014, 17:40
Просто с обезумевшим от жажды крови зверем не существует способа договориться - так как в нем уже нет человеческих качеств, к которым можно бы было обращаться... Его можно либо посадить на цепь страха, либо - уничтожить. Прежде, чем он уничтожит других.
Видимо, у Стрелкова цепей на всех зверей не хватает... Тем более когда имеется значительно превосходство укров и в численности и в технике.

А Природе и так давно доказано, что русский воин - Другой! Те же, украинские военнопленные лечатся и спасаются от своих командиров под крышей Юго-Востока и России - лучшее доказательство тому.
Более того, думаю, что сама Природа и пробуждает Русского Воина, чтобы он очистил ее от нечисти и тьмы!

Не согласен. Если так,то лично для меня юговосток потеряет интерес. Получается дерутся два зверя и не больше.
Но,думаю то сообщение выдуманная фальшивка. Тут на днях читал подобное,но выложить сюда не нашёл. Там говорилось,что около населенного пункта(название не помню) ополченцы три дня бились за высоту. За это время на подножье остались лежать сотни убитых "террористов" под тридцати градусной жарой. Нацгвардейцы предложили "террористам"временное перемирие ,чтобы те могли собрать погибших. Но "террористы" ответили что им мёртвые не нужны. Тогда после боёв нацгвардейцы попросили жителей села похоронить убитых,но те на отрез отказались,выругавшись смачно в адрес "террористов". Так мол пришлось хоронить бульдозером в общей могиле.Даже у погибших не вынимали документы,т.к. вонь стояла невыносимая .
. Я пересказал своими словами-может какие детали путаю,но примерно такая история. Думаю что та и эта история выдуманная.
Так уж устроено, что в лесу есть деревья-великаны, молодая поросль, пеньки и сухостой! Всякого добра навалом. Так и люди, в обществе есть всё
- от поэта до опустившегося бомжа, от убийцы до молодого и пылкого влюблённого... Есть невинные девушки и есть проститутки, есть растлители и серийные убийцы... На войне многие вещи становятся более контрастными, а многие события - достаточно рельефными и более гротескными.... Одна ласточка - весну не делает! И всегда есть фасадная часть, а где-то на задворках есть и помойка...

pavel
02.08.2014, 17:51
"Мир не разделен на плохих и хороших. В каждом есть и светлая и темная сторона. Главное то, какую выбрал ты. Это определяет все" (Джоан Роулинг).

gog
02.08.2014, 17:55
Волки - отнюдь не в клетке, вы о чем это?

Как всегда,в дебрях болтовни забываем с чего начали:p
Я конкретно об этом :
Сегодня обменяли двух наших пленных на двух “десантников”. “Аэромобильники” пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность что выживут – почти нулевая… Твари! Какие же твари! Ведь это не “нацгвардия”, это “днепропетровский десант”. Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА

pavel
02.08.2014, 18:01
Хунта собирается применить химическое оружие против Донбасса. Александр Жилин.



www.youtube.com/watch?v=qORG0K76aI4#t=353 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DqORG0K76aI4%23t%3D353)

pavel
02.08.2014, 18:12
Волки - отнюдь не в клетке, вы о чем это?

Как всегда,в дебрях болтовни забываем с чего началиfile:///C:\Users\pavel\AppData\Local\Temp\msohtml1\01\clip _image001.gif
Я конкретно об этом :
Сегодня обменяли двух наших пленных на двух “десантников”. “Аэромобильники” пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность что выживут – почти нулевая… Твари! Какие же твари! Ведь это не “нацгвардия”, это “днепропетровский десант”. Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА
Да, спасибо, я понял. Я же говорил, делая акцент на этом:

«Сегодня обменяли двух наших пленных на двух “десантников”. “Аэромобильники” пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность что выживут – почти нулевая… Твари! Какие же твари! Ведь это не “нацгвардия”, это “днепропетровский десант”.Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА».

Война – это всегда ненависть и звери… Но в войне – всегда есть сторона, на которой правда. И, правда – никогда не может быть на стороне агрессора и нападающего на чужое.

gog
02.08.2014, 18:42
Война – это всегда ненависть и звери… Но в войне – всегда есть сторона, на которой правда. И, правда – никогда не может быть на стороне агрессора и нападающего на чужое.

Нет такой правды,которая бы оправдывало выбор бесзчеловечности при наличии явного выбора человечности

pavel
02.08.2014, 18:49
Война – это всегда ненависть и звери… Но в войне – всегда есть сторона, на которой правда. И, правда – никогда не может быть на стороне агрессора и нападающего на чужое.

Нет такой правды,которая бы оправдывало выбор бесзчеловечности при наличии явного выбора человечности
Одно дело рассуждать о человечности сидя у компа у себя дома в мирном городе и стране и.., совершенно другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети.. - велик ли тогда явный выбор человечности и многие бы выслушали с пониманием ваш совет? Например, бойцы Стрелкова и ополчения? Выжившие в Славянске? И.т.п., и.т.д.
Я не защищаю бесчеловечность, не поймите превратно. Но война - не может не повлиять на выборы человека, когда его душа от всего увиденного на войне ужаса и жестокости уходит так далеко.., что былые мирные установки и понятия не действуют более на сознание...
...

Dron.ru
02.08.2014, 19:14
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше. К примеру, застрелить кого-нибудь.

gog
02.08.2014, 19:14
Одно дело рассуждать о человечности сидя у компа у себя дома в мирном городе и стране и.., совершенно другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети... - велик ли тогда явный выбор человечности и, многие бы выслушали ваш совет?
..

Всё верно. Но это всё не оправдание .
А вот действия за это : другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети.. месть.

pavel
02.08.2014, 19:15
Сенатор: на Украине может появиться высокоточное оружие.

В субботу МИД РФ опубликовал информацию, что в ходе недавнего заседания Евросовета лидеры-стран членов ЕС «по-тихому» договорились о снятии ограничений на экспорт на Украину снаряжения, которое может использоваться для внутренних репрессий.
МОСКВА (http://news.mail.ru/reference/219/), 2 авг — РИА Новости. Отмена ограничений на экспорт на Украину военных технологий и оборудования может привести к появлению в зоне боев высокоточного оружия, которое силовики могут использовать как против ополченцев, так и России (http://news.mail.ru/reference/218/), считает член комитета Совфеда по обороне и безопасности, кадровый офицер Валерий Шнякин.
В субботу МИД РФ опубликовал информацию, что в ходе недавнего заседания Евросовета лидеры-стран членов ЕС «по-тихому» договорились о снятии ограничений на экспорт на Украину снаряжения (http://news.mail.ru/politics/19076689/), которое может использоваться для внутренних репрессий. Разрешен также экспорт военных технологий и оборудования.
«В Евросоюзе будут делать все возможное, чтобы нагнетать обстановку на Украине (http://news.mail.ru/reference/261/), они ни перед чем не остановятся», — заявил Шнякин РИА Новости.
Он подчеркнул, что противостояние на Украине переходит в новую фазу, запускаются беспилотники для сбора разведданных, ведутся активные боевые действия украинской армии против ополченцев. При этом европейцы на словах будут говорить о необходимости мирного урегулирования процесса, а на деле — проводить свои и американские интересы в регионе, считает сенатор.
«На Украине может появиться высокоточное оружие, которое может быть использовано против ополченцев и в отношении России», — подчеркнул Шнякин. При этом сенатор не исключил, что украинская армия в ходе силовой операции «может пересечь государственную границу России».
Если Украина нанесет удар по России, РФ должна нанести ответный удар, считает Шнякин. «Нам нужно более жестко отвечать, использовать ответные действия. Санкций нам уже бояться нечего», — сказал сенатор. Ранее о возможности использования Россией высокоточного оружия для нанесения ответных ударов по Украине заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

http://news.mail.ru/politics/19078038/?frommail=1

gog
02.08.2014, 19:27
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше. К примеру, застрелить кого-нибудь.

Ага,у майдаунов спросите,когда же миру станет чуточку лучше? Они вам мигом популярно объяснят :p

pavel
02.08.2014, 19:49
А вот действия за это : другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети.. месть.
Разумеется месть, не ожидали же вы на войне увидеть всепрощение "неведающих, что творят".. Люди воюющие не Христы же еще, не ангелы и не боги… И, не скоро станут ими…
Местью пропитаны все войны в истории человечества без исключения - это не новость. Именно, месть – рождает войны и продолжает их бесконечно.

gog
02.08.2014, 19:54
А вот действия за это : другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети.. месть.
Разумеется месть, не ожидали же вы на войне увидеть всепрощение "неведающих, что творят".. Люди воюющие не Христы же еще, не ангелы и не боги… И, не скоро станут ими…
Местью пропитаны все войны в истории человечества без исключения - это не новость. Именно, месть – рождает войны и продолжает их бесконечно.

Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных. Иначе грош им цена.

pavel
02.08.2014, 20:06
А вот действия за это : другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети.. месть.
Разумеется месть, не ожидали же вы на войне увидеть всепрощение "неведающих, что творят".. Люди воюющие не Христы же еще, не ангелы и не боги… И, не скоро станут ими…
Местью пропитаны все войны в истории человечества без исключения - это не новость. Именно, месть – рождает войны и продолжает их бесконечно.

Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных. Иначе грош им цена.
Пленных никто убивать и не отдавал приказов. Был приказ - не брать в плен ни одного офицера 25-й. И не надо торопится осуждать "грош ценой" - вы не были в их шкуре там.

gog
02.08.2014, 20:16
А вот действия за это : другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети.. месть.
Разумеется месть, не ожидали же вы на войне увидеть всепрощение "неведающих, что творят".. Люди воюющие не Христы же еще, не ангелы и не боги… И, не скоро станут ими…
Местью пропитаны все войны в истории человечества без исключения - это не новость. Именно, месть – рождает войны и продолжает их бесконечно.

Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных. Иначе грош им цена.
Пленных никто убивать и не отдавал приказов. Был приказ - не брать в плен ни одного офицера 25-й. И не надо торопится осуждать "грош ценой" - вы не были в их шкуре там.
Если и буду в их шкуре и измениться моё мнение,то и мне тем более грош цена

Wetlan
02.08.2014, 20:17
Ну что, кажется уже можно конкретно определиться - идет негласная мировая война славян против западной тьмы.

http://www.youtube.com/watch?v=y5ZghYdXRLg#t=273

Wetlan
02.08.2014, 20:23
http://www.youtube.com/watch?v=5mAMCIGJ67I#t=121

EE
02.08.2014, 20:38
...
И об этом говорили. Крым - дом крымчан,
Крым - дом крымчан - полностью согласен. А причем тут Россия, или даже Украина? Может у Италии (Римская империя) или у греков, или у Турции (Османская империя) и т.д., больше прав на Крым, по соответствию лет владения, но ведь договорились после второй мировой не пересматривать границы.
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.

gog
02.08.2014, 20:47
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.

Ага,юговосток объявил о своей независимости и что стало . Глаза раскройте.

EE
02.08.2014, 21:02
... Поверьте не искал, для этого просто нет времени. Просто было интересно, как такое громадное количество русских людей готовы воевать, убивать и до дойти до Чопа, а м.б. и дальше. (из сообщений этой ветки форума), а сколько людей погибнет, впрочем форум эзотерический и все знают, что смерти нет.
Агни Йога, 45 Нужно решительно сказать людям, что Новый мир вошел в жизнь. Не готовы люди принять участие в делах созидания. Ошибка думать, что завоевание отвечает задаче Нового мира. Будет ли это завоевание земель или класса людей, оно будет принадлежать уходящему мышлению. В процессе эволюции возможно лишь думать о восхождении сознания на основе свободы возможностей. Среди моментов развития человечества можно наблюдать явления эпох обогащения сознания. Не будем скрывать, что, именно, теперь перед человечеством открыта книга нахождений и света дерзаний. Эти зрелые плоды терний коллектива готовы открыть свои зерна. Можно ли рассечь эти плоды оружием, или потрясти устрашением, или согбенным малодушием, или захватить предательским лукавством? Нет, только единение сознания и построение знания пошлют человечеству дар новой расы. К тому не космические явления, но ток мысли даст толчок.
Не упустим урочный срок, когда молнии мысли могут дать решение мира. Не просто предлагаем человечеству мыслить, но осознать астрохимический момент планеты, когда мысль напряжет атмосферу, как химический ингредиент. Впрочем, пока не осмыслено значение мысленной эманации, до тех пор мысль будет скользить по лбам скептиков, а момент не ждет.

gog
02.08.2014, 21:07
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.

Даже если Россия не права принимая Крым к себе.то кровопролития крымчан избежали-это уж наверняка. А Россию принимать удары на себя не привыкать

EE
02.08.2014, 21:08
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.

Ага,юговосток объявил о своей независимости и что стало . Глаза раскройте.

А кто помог объявить независимость Крыма или Юго востока? Вежливые или не очень вежливые "зеленые человечки" ?

Iris
02.08.2014, 21:16
Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных. Иначе грош им цена.
Не всё так просто. Во время ВОВ была такая история, не все знают. Зою Космодемьянскую казнили в расположении определеного фашистского воинского подразделения (дивизии). Так вот - до самого конца войны НИКТО из наших войск НИКОГДА НЕ БРАЛ ПЛЕННЫХ из этого соединения. Просто убивали на месте. Нарушая все конвенции и (казалось бы) этические законы. Вы готовы обвинить их в бесчеловечности?

gog
02.08.2014, 21:18
А кто помог объявить независимость Крыма или Юго востока? Вежливые или не очень вежливые "зеленые человечки" ?

Ускорили этому сами майданутые,объявляя на весь мир москалей второсортными. Уверен на сто процентов,если бы не укрофашисты,то этой всей заварухи не было бы.

Алекс3
02.08.2014, 21:18
...
И об этом говорили. Крым - дом крымчан,
Крым - дом крымчан - полностью согласен. А причем тут Россия, или даже Украина? Может у Италии (Римская империя) или у греков, или у Турции (Османская империя) и т.д., больше прав на Крым, по соответствию лет владения, но ведь договорились после второй мировой не пересматривать границы.
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.
Если посмотреть на бюллетень для голосования, то видно что независимость им и не предлагали. Сплошная лож о «свободе выбора».

gog
02.08.2014, 21:21
Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных. Иначе грош им цена.
Не всё так просто. Во время ВОВ была такая история, не все знают. Зою Космодемьянскую казнили в расположении определеного фашистского воинского подразделения (дивизии). Так вот - до самого конца войны НИКТО из наших войск НИКОГДА НЕ БРАЛ ПЛЕННЫХ из этого соединения. Просто убивали на месте. Нарушая все конвенции и (казалось бы) этические законы. Вы готовы обвинить их в бесчеловечности?

Да,это безумство.

EE
02.08.2014, 21:30
Любая война - это безумство.

P.S. Подумайте, Вы лично готовы убить другого человека? Какая нужна мотивация?

gog
02.08.2014, 21:33
Не всё так просто. Во время ВОВ была такая история, не все знают. Зою Космодемьянскую казнили в расположении определеного фашистского воинского подразделения (дивизии). Так вот - до самого конца войны НИКТО из наших войск НИКОГДА НЕ БРАЛ ПЛЕННЫХ из этого соединения. Просто убивали на месте. Нарушая все конвенции и (казалось бы) этические законы. Вы готовы обвинить их в бесчеловечности?

Тут хорошая аналогия просматривается. Как Украинцы ненавидят всех Россиян и кричат "москалей под ножи" и наши ,наверняка есть такие,кто всех украинцев считает фашистами

Iris
02.08.2014, 21:34
Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных. Иначе грош им цена.
Не всё так просто. Во время ВОВ была такая история, не все знают. Зою Космодемьянскую казнили в расположении определеного фашистского воинского подразделения (дивизии). Так вот - до самого конца войны НИКТО из наших войск НИКОГДА НЕ БРАЛ ПЛЕННЫХ из этого соединения. Просто убивали на месте. Нарушая все конвенции и (казалось бы) этические законы. Вы готовы обвинить их в бесчеловечности?

Да,это безумство.
Не совсем поняла вас. Вы считаете безумными тех, кто не брал в плен убийц Зои Космодемьянской?
Тут хорошая аналогия просматривается. Как Украинцы ненавидят всех Россиян и кричат "москалей под ножи" и наши ,наверняка есть такие,кто всех украинцев считает фашистами
Увы! ход вашей мысли от меня ускользает.

gog
02.08.2014, 21:36
Любая война - это безумство.

P.S. Подумайте, Вы лично готовы убить другого человека? Какая нужна мотивация?

Да,любая война безумство. Но если война идёт с оружием.то любой другой в праве защищать себя с оружием

Iris
02.08.2014, 21:37
Любая война - это безумство.

P.S. Подумайте, Вы лично готовы убить другого человека? Какая нужна мотивация?

Бхагаватгиту читали? там Кришна Арджуне всё понятно объяснил.

EE
02.08.2014, 21:40
...
Ускорили этому сами майданутые,объявляя на весь мир москалей второсортными. Уверен на сто процентов,если бы не укрофашисты,то этой всей заварухи не было бы.

Вот, пример, когда мышление, заменяется на стереотипы. Вы лично были на Украине? Я Вас приглашаю в Днепропетровск, можем съездить в Киев, на западную Украину. Будем искать укрофашистов, "майданутых", жидобандеровцев, правый сектор. Безопасность гарантирую.
P.S. Если не сможете приехать, завтра возьму видеокамеру, и покажу Днепропетровск, м.б. возьму несколько интервью.

gog
02.08.2014, 21:43
Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных. Иначе грош им цена.
Не всё так просто. Во время ВОВ была такая история, не все знают. Зою Космодемьянскую казнили в расположении определеного фашистского воинского подразделения (дивизии). Так вот - до самого конца войны НИКТО из наших войск НИКОГДА НЕ БРАЛ ПЛЕННЫХ из этого соединения. Просто убивали на месте. Нарушая все конвенции и (казалось бы) этические законы. Вы готовы обвинить их в бесчеловечности?

Да,это безумство.
Не совсем поняла вас. Вы считаете безумными тех, кто не брал в плен убийц Зои Космодемьянской?
Тут хорошая аналогия просматривается. Как Украинцы ненавидят всех Россиян и кричат "москалей под ножи" и наши ,наверняка есть такие,кто всех украинцев считает фашистами
Увы! ход вашей мысли от меня ускользает.

Зоя Космодемьянская не причём. Если по правде,то Зои Космодемьянских почти в каждой семье были. Человечность это тогда,когда безоружного изверга не следует убивать,а следует судить и наказывать не умерщвлением. С убийством мир не изменится,но убивающий безоружного становится убицей

Swark
02.08.2014, 21:43
Любая война - это безумство.

P.S. Подумайте, Вы лично готовы убить другого человека? Какая нужна мотивация?

Ури Геллер рассказывал. В 18 лет его призвали в израильскую армию, и были военные действия против арабов. И вот Ури оказывается с автоматом лицом к лицу с арабским солдатом. Они стоят и смотрят друг на друга. И тут Ури соображает, если он не убьет, то убьют его. И нажимает на курок. Потом по рассказу Ури, этот убитый им араб поселился в его душе, и стал как родной брат. Но Ури больше не мог воевать, и не помню как, но освободился от армии.

Арьяна
02.08.2014, 21:45
...
И об этом говорили. Крым - дом крымчан,
Крым - дом крымчан - полностью согласен. А причем тут Россия, или даже Украина? Может у Италии (Римская империя) или у греков, или у Турции (Османская империя) и т.д., больше прав на Крым, по соответствию лет владения, но ведь договорились после второй мировой не пересматривать границы.
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.Вам незачем волноваться по этому поводу,- крымчане исправили преступление Хрущева и полностью соблюли такую договоренность, показав пример юридической зрелости и истинной демократии. Теперь эти люди будут с чистой совестью получать государственные пенсии,видя ужасы Римской и Османской империи только в кинофильмах, иметь государственную медицинскую помощь, государственное образование и прочие государственные блага, которыми владеет далеко не самая бедная Россия. Совершенно не видно причин для плохого настроения.

Iris
02.08.2014, 21:46
С убийством мир не изменится,но убивающий безоружного становится убицей
такое ощущение, что мы не на рериховском форуме:)

Дамин
02.08.2014, 21:46
Взгляните на картину шире. Кто правит бал? Украина получила роль разменной монеты. Америка в своем репертуаре. Лезет и лезет на рожон. Я не провидец, но ситуация становится всё хуже и хуже. Кому-то сильно хочется явных действий России.
Время работает на нас. Когда народ Украины почувствует на своей шкуре все прелести новых правителей: холод, голод, безработицу, нищету, то тогда процессы ускорятся значительно. Надо дать время, чтобы нарыв созрел. Украина должна пройти заслуженный этап. Пусть глупенькая молодежь, скачущая и рвущаяся в Европу увидит всё своими глазами и поймет, что в жизни бывает всяко.
А мы будем помогать всем, чем возможно. И помогать будем уже открыто и без опаски быть уличенным в недостойном деянии.
Наблюдайте как грозно молчат Китай, Индия и вся Азия. Как Южная Америка идет навстречу. Идет разделение мира. Чувствуют враги Света своё бессилие и беснуются. Потому что боятся они краха. Подходит к концу эпоха доллара. Пройдет еще полгода и надо будет снова поднимать потолок госдолга. Как это произойдет? Ведь условия и весь мир так быстро меняются. Очень напряженное и насыщенное время.

Восток
02.08.2014, 21:52
Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных.Нет пленных - нет проблемы))))

Арьяна
02.08.2014, 21:53
С убийством мир не изменится,но убивающий безоружного становится убицейСудьи, палачи, да и общество США в целом по этому поводу имеют диаметрально противоположное мнение.

EE
02.08.2014, 21:53
... Бхагаватгиту читали? там Кришна Арджуне всё понятно объяснил. Так Кришна был Богом, а Арджуна - посвященным. Даже в Бхагаватгите, у Арджуны были сомнения. И Кришна не исключал свободной воли Арджуны. А для Вас лично, кто будет Богом, который расскажет о последствиях?

В последней новейшей истории нашего мира, таким был только Адольф. А возможно есть и другие примеры :-(

gog
02.08.2014, 21:54
P.S. Если не сможете приехать, завтра возьму видеокамеру, и покажу Днепропетровск, м.б. возьму несколько интервью.
Шутите? Я щас всё брошу и приеду к вам. :) Зачем мне убеждать? Знаю что не все в Украине перечисленные вами взглядов.но у власти нынче именно они и ихние лозунги и крики и дела и ненависть все мы видим .Только не надо говорить.что мы зомбированы. Неприятия духа фашизма у Россиян вам видимо не понять

Арьяна
02.08.2014, 21:55
С убийством мир не изменится,но убивающий безоружного становится убицей
такое ощущение, что мы не на рериховском форуме:)Просто на форуме существуют приверженцы американовской демократии.

gog
02.08.2014, 21:56
С убийством мир не изменится,но убивающий безоружного становится убицей
такое ощущение, что мы не на рериховском форуме:)

Ага,мне тоже так кажется:)

Helene
02.08.2014, 21:59
возьму несколько интервью.

Возьмите интервью у Тягнибока, Яроша, Фарион и т.д. за них голосовали те, у кого Вы хотите взять интервью. Мы ведь голосуем за тех, кто нам ближе по духу.

EE
02.08.2014, 22:09
... Даже если Россия не права принимая Крым к себе.то кровопролития крымчан избежали-это уж наверняка. А Россию принимать удары на себя не привыкать
Вы знаете, права или не права, это очень трудно оценить, время поставит все на свои места. А вот сказать было это эволюционно или нет - это более сложный вопрос. Помните, как было сказано, "успокойся смертный и требуй правды, что не нужна тебе". Возможно было все решить путем соглашений, договоренностей, но в эпоху Кали Юги, когда превалируют энергии невежества и страсти, это кармически, скорее всего, было невозможно, к сожалению.

Восток
02.08.2014, 22:09
Будем искать укрофашистов, "майданутых", жидобандеровцев, правый сектор. Безопасность гарантирую.
P.S. Если не сможете приехать, завтра возьму видеокамеру, и покажу Днепропетровск, м.б. возьму несколько интервью.


Интервью ничего не докажет - и Вы прекрасно это понимаете.
Вот другое дело, если Вы геогиевскими ленточками(2-3 шт) камеру украсите, и айда в Киев - допустим пять шесть дней на одном и том же людном месте.- снимать и интервью и реакцию людей....
Вот это Вы врятли решитесь.

EE
02.08.2014, 22:24
Возьмите интервью у Тягнибока, Яроша, Фарион и т.д. за них голосовали те, у кого Вы хотите взять интервью. Мы ведь голосуем за тех, кто нам ближе по духу. Посмотрите, пожалуйста, итоги последнего голосования в Украине, думаю, Вы будете удивлены.Надеюсь поисковыми системами Вам будет это не трудно. Если не сможете, я помогу :-) Я собрался брать интервью у простых людей. Но обязательно задам вопросы, как они относятся к Вышеперечисленным особам. Странно, почему Вы думаете, что я я хочу Вас в чем-то убедить? Ведь каждый человек имеет право на свое мнение.

Редна Ли
02.08.2014, 22:27
Так вот - до самого конца войны НИКТО из наших войск НИКОГДА НЕ БРАЛ ПЛЕННЫХ из этого соединения.
ЭсЭсовцев тоже в плен не брали.

EE
02.08.2014, 22:30
... Вот это Вы врятли решитесь.
Только вместе с Вами :-)
А потом вместе с Вами в Крым с Украинским флагом :-)

Helene
02.08.2014, 22:35
Возьмите интервью у Тягнибока, Яроша, Фарион и т.д. за них голосовали те, у кого Вы хотите взять интервью. Мы ведь голосуем за тех, кто нам ближе по духу. Посмотрите, пожалуйста, итоги последнего голосования в Украине, думаю, Вы будете удивлены.Надеюсь поисковыми системами Вам будет это не трудно. Если не сможете, я помогу :-) Я собрался брать интервью у простых людей. Но обязательно задам вопросы, как они относятся к Вышеперечисленным особам. Странно, почему Вы думаете, что я я хочу Вас в чем-то убедить? Ведь каждый человек имеет право на свое мнение.

Есть простые люди, которые голосуют за Кличко, который предлагает готовиться к земле. Есть простые люди, которые голосуют за Тимошенко, которая собралась убивать русских из атомного оружия. Есть простые люди, которые голосовали................... Везде одни простые люди, а в стране гражданская война.

Iris
02.08.2014, 22:37
Просто на форуме существуют приверженцы американовской демократии.
Это оскорбление?:):):)

Iris
02.08.2014, 22:43
Так Кришна был Богом, а Арджуна - посвященным.
То есть вся Бхагаватгита касается только личных проблем Кришны и Арджуны? И не имеет отношения к другим людям в такой же ситуации?

Речник
02.08.2014, 22:44
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.
«В действительности, все, что нам мешает, находится в нашем же уме. Мы виним в своих бедах внешний мир, сложившуюся ситуацию и полагаем, что, имей мы возможность изменить обстоятельства, нам улыбнулось бы счастье. Но ситуация, в которой мы оказались, — лишь вторичная причина нашего несчастья. Первичная же причина — это врожденное неведение и проистекающее от него желание, чтобы все было не таким, как оно есть. ... До тех пор, пока мы отождествляем себя с влечением и неприязнью пребывающего в движении ума, мы порождаем отрицательные эмоции, которые возникают из-за разрыва между желаемым и действительным. Поступки, совершаемые под влиянием этих эмоций, — а к ним относятся почти все поступки, которые мы совершаем в повседневной жизни, — оставляют кармические следы ... Кармические следы — это результаты действий, которые хранятся в сознании и оказывают влияние на наше будущее. ...Они диктуют наши эмоциональные отклики на ситуации и определяют интеллектуальное понимание, а также присущие нам эмоциональные привычки и умственные клише. Они создают и обусловливают все отклики, которые возникают у нас в ответ на любое переживание. ... Любая реакция на любую ситуацию — внешнюю или внутреннюю, наяву или во сне, — которая коренится во влечении или неприязни, оставляет в сознании след. Поскольку реакции диктует карма, эти реакции сеют следующие кармические семена, которые диктуют дальнейшие реакции и т. д. Так работает карма . Это и есть колесо сансары, бесконечный круговорот причин и следствий» (выдержка из книги Тендзина Вангьяла Ринпоче). С несущественными изменениями.

Арьяна
02.08.2014, 22:49
Просто на форуме существуют приверженцы американовской демократии.
Это оскорбление?:):):)Да кто ж его знает,кроме как самих оскорбленных

Речник
02.08.2014, 23:05
Только вместе с Вами
А потом вместе с Вами в Крым с Украинским флагом
Тумаки подлечить приезжайте в Питер. Вас встретят губернаторы Полтавченко и Дрозденко.

Восток
02.08.2014, 23:06
... Вот это Вы врятли решитесь.
Только вместе с Вами :-)
Ну вот в принципе и правда ответа.

Речник
02.08.2014, 23:08
Есть простые люди, которые голосуют за Кличко, который предлагает готовиться к земле Как то он торопится уж больно ... Может поживёте ещё ...

gog
02.08.2014, 23:23
...
Ускорили этому сами майданутые,объявляя на весь мир москалей второсортными. Уверен на сто процентов,если бы не укрофашисты,то этой всей заварухи не было бы.

Вот, пример, когда мышление, заменяется на стереотипы. Вы лично были на Украине? Я Вас приглашаю в Днепропетровск, можем съездить в Киев, на западную Украину. Будем искать укрофашистов, "майданутых", жидобандеровцев, правый сектор. Безопасность гарантирую.
P.S. Если не сможете приехать, завтра возьму видеокамеру, и покажу Днепропетровск, м.б. возьму несколько интервью.

Он так же стереотипами говорит?Может он агент Москвы?

http://www.youtube.com/watch?v=fCChBvDsz54

adonis
02.08.2014, 23:29
Одно дело рассуждать о человечности сидя у компа у себя дома в мирном городе и стране и.., совершенно другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети... - велик ли тогда явный выбор человечности и, многие бы выслушали ваш совет?
..

Всё верно. Но это всё не оправдание .
А вот действия за это : другое дело видеть как рядом падают замертво твои лучшие друзья, у кого-то - родные, дети.. месть.

Я не считаю что это месть. Я тоже сторонник того, что бы офицеров фашистов в плен не брать. И это не от жажды крови, а от жажды справедливости воздаяния. Зло должно быть пресечено, остановлено. Если бы этих офицеров можно было бы судить, собрать доказательства и наказать по закону - тогда "да", можно брать в плен. А если знаешь, что они будут отпущены или обменены и могут опять продолжать резать и калечить, то извините, это нужно остановить. Даже если нужно расстрелять. Если закон государства применить нельзя, то работает другой закон. Худшее - безнаказанность. Давайте не будем смешивать милосердие к жертвам и милосердие к их карателям.

Dron.ru
02.08.2014, 23:37
Крым - дом крымчан - полностью согласен. А причем тут Россия
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством

Обидно, да? :) Если бы Крым вошёл в состав Турции вам было бы легче. Легче не потому что вы ненавидете Россию, а потому, что большинство окружающих вас людей её ненавидят. Дыша с ними одним воздухом вы заражаетесь коллективными мыслями и чувствами, никакой ум и размышления от этого не защитят. Равнодушие трансформируется в ненависть, любовь в стыд.

Вот, например, любил человек свою Родину, уехал на Запад, незаметно для себя пропитался местным коллективным мышлением и ему стало мутичельно стыдно за свою страну. А другой не был столь духовно высок, приехал устроить терракт, прожил несколько лет и взорвал всех к чертям. Кто из них ближе к богу? Тот, кто как сито пропускает в себя всё окружающее или тот, кто способен защитить свой внутренний мир?

adonis
02.08.2014, 23:38
Но думаю.у защищающих правду должно хватать разума не убивать пленных. Иначе грош им цена.
Не всё так просто. Во время ВОВ была такая история, не все знают. Зою Космодемьянскую казнили в расположении определеного фашистского воинского подразделения (дивизии). Так вот - до самого конца войны НИКТО из наших войск НИКОГДА НЕ БРАЛ ПЛЕННЫХ из этого соединения. Просто убивали на месте. Нарушая все конвенции и (казалось бы) этические законы. Вы готовы обвинить их в бесчеловечности?

Ирис, я думаю, что до конца войны никто не знал ни про Зою, ни тем более про номер немецкого подразделения. Я бы Зое тоже бы надавал кренделей, что бы дома крестьян не жгла.

gog
02.08.2014, 23:38
Я не считаю что это месть.

Если это бесчувственное деяние,то это уже ещё хуже-это зомби

Vitalsrvf
02.08.2014, 23:38
Посмотрите, пожалуйста, итоги последнего голосования в Украине, думаю, Вы будете удивлены.Надеюсь поисковыми системами Вам будет это не трудно. Если не сможете, я помогу Я собрался брать интервью у простых людей. Но обязательно задам вопросы, как они относятся к Вышеперечисленным особам. Странно, почему Вы думаете, что я я хочу Вас в чем-то убедить? Ведь каждый человек имеет право на свое мнение.
А Вы посетите Шахтерск, Славянск, Первомайск, Донецк, Луганск и там возьмите интервью у таких же простых людей. И обязательно задайте вопросы, как они относятся к вышеперечисленным особам. Информация из первых, так сказать, рук - без телевизионных картинок, как с украинской, так и российской сторон. Думаю, Вы будете очень удивлены, если же конечно будете честны перед самим собой.

adonis
02.08.2014, 23:41
Любая война - это безумство.

P.S. Подумайте, Вы лично готовы убить другого человека? Какая нужна мотивация?

Какая мотивация была у Арджуны и у Сергия. когда благословил Пересвета!

adonis
03.08.2014, 00:00
Я не считаю что это месть.

Если это бесчувственное деяние,то это уже ещё хуже-это зомби

Почему же бесчувственное? Очень даже чувственное, но необходимое. Кто то должен остановить зло. Поэтому одни берут в руки оружие, другие уезжают в РФ получить гражданство и работать. Психология тех, кто каждый день ходит под пулями, несколько отличается от психологии правозащитников. Я сторонник неотвратимости наказания и если государство это не может сделать, то делает тот, КТО БЕРЁТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

gog
03.08.2014, 00:24
Я не считаю что это месть.

Если это бесчувственное деяние,то это уже ещё хуже-это зомби

Почему же бесчувственное? Очень даже чувственное, но необходимое......
Вот именно ,чувственное. Но повторяю,мир от этого не изменится в лучшую сторону,но на порядок больше в мире станет убийц. А удовлетворяется только желание чувства мести. Что такое чувство мести в сознании,думаю тут обсуждать нет необходимости.
Если не бесчувственное.то какое же чувство мотивирует действию палача кроме мести?Чувство долга?Ну тогда получается "око за око,зуб за зуб" истина?

EE
03.08.2014, 00:30
... Обидно, да? :) Если бы Крым вошёл в состав Турции вам было бы легче. Легче не потому что вы ненавидете Россию, а потому, что большинство окружающих вас людей её ненавидят. ...
Это Вам внушили или это Ваши мысли? Кто Вам внушают такие мысли? Или Вы так уже думаете, что это Ваши мысли? Думаете, что великий русский народ может заслужить ненависть? Ведь народ - это не правители, это личности, которые оставляют свой след, прежде всего, в культуре. Придет время и я надеюсь, что Вы сможете различить очевидность и действительность.
P.S. Пожалуйста, не приписывайте мне мыслей, которых у меня нет.

EE
03.08.2014, 00:38
... Какая мотивация была у Арджуны и у Сергия. когда благословил Пересвета!
Пожалуйста, не надо перекручивать. У Арджуны была не мотивация, а выбор, который ему предложил Кришна. А Святой Сергий благословил на освобождение Родины от захватчиков. Немного разные ситуации. Я спрашивал, а готовы Вы убить человека?

EE
03.08.2014, 00:46
... Я сторонник неотвратимости наказания и если государство это не может сделать, то делает тот, КТО БЕРЁТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Это отличается от римского права, суров закон, но таков закон. А вы пишете об анархии. Очень напоминает батько Махно.

adonis
03.08.2014, 00:47
Я не считаю что это месть.

Если это бесчувственное деяние,то это уже ещё хуже-это зомби

Почему же бесчувственное? Очень даже чувственное, но необходимое......
Вот именно ,чувственное. Но повторяю,мир от этого не изменится в лучшую сторону,но на порядок больше в мире станет убийц. А удовлетворяется только желание чувства мести. Что такое чувство мести в сознании,думаю тут обсуждать нет необходимости.
Если не бесчувственное.то какое же чувство мотивирует действию палача кроме мести?Чувство долга?Ну тогда получается "око за око,зуб за зуб" истина?

Объясняю ещё раз, не чувство долга, не око за око, а пресечение сатанизма. И палач здесь ни причём. Палач это работа за деньги, он сам не принимает решения казнить или нет. В нашем случае важно кто принимает решение, жить другому или нет. Это Ваше видение ситуации которую можно условно назвать " мотивация браминов". Моё видение это мотивация кшатриев, - позволить ему убивать людей дальше, или остановить этот беспредел через взятие на себя греха. Да, я думаю что могу взять на себя убийство убийцы, но не как месть, а как не дать этому действию продолжения, если кроме меня некому и Закон не может этого сделать. Бывают случаи когда законы не работают и тогда кто то должен стать Законом, при полной осознанности ответственности и последствий.

alex61
03.08.2014, 00:52
где то в АГНИ ЙОГЕ читал, что если человек становится в поведении зверем, то что бы не скатится дальше, лучше сменить оболочку, где то так, на поле боя имеешь право убить врага

adonis
03.08.2014, 00:58
... Я сторонник неотвратимости наказания и если государство это не может сделать, то делает тот, КТО БЕРЁТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Это отличается от римского права, суров закон, но таков закон. А вы пишете об анархии. Очень напоминает батько Махно.

Я пишу о случаях, когда римское право не работает. Нельзя в условиях войны допросить свидетелей и выяснить, кто точно калечил пленных и после этого привлечь его. И что - отпускать всех?
Согласен отпускать, если это будут делать обе стороны. В противном случае возможно придётся отпускать одного и того же убийцу через день. Вот им радости, вернулся и стреляй, потом сдался, опять вернулся и опять стреляй. Знаете, мне на эти правозащитные ценности с двойным дном глубоко плевать. И право Ваше сегодняшнее с двойными стандартами. У меня другое право, право взявшего ответственность и это не анархия. В каждом отдельном случае, лично я, всегда буду принимать решение такое, какое посчитаю нужным в ту минуту, нужно видеть глаза, но не исключаю и крайнюю меру военного времени.

EE
03.08.2014, 01:00
где то в АГНИ ЙОГЕ читал, что если человек становится в поведении зверем, то что бы не скатится дальше, лучше сменить оболочку, где то так, на поле боя имеешь право убить врага А можно ссылку?

EE
03.08.2014, 01:04
... Знаете, мне на эти правозащитные ценности с двойным дном глубоко плевать. В каждом отдельном случае, лично я, всегда буду принимать решение такое, какое посчитаю нужным в ту минуту, нужно видеть глаза, но не исключаю и крайнюю меру.
Как же карма? :-) Вроде у нас хоть у свободный разговор, но форум вроде АЙговский?

Helene
03.08.2014, 01:15
Есть простые люди, которые голосуют за Кличко, который предлагает готовиться к земле Как то он торопится уж больно ... Может поживёте ещё ...

Наверно что-то готовится для Киева, не думаю, что это оговорка, уж больно Кличко перед этим словом бекал-мекал, волновался.

gog
03.08.2014, 01:17
Я не считаю что это месть.

Если это бесчувственное деяние,то это уже ещё хуже-это зомби

Почему же бесчувственное? Очень даже чувственное, но необходимое......
Вот именно ,чувственное. Но повторяю,мир от этого не изменится в лучшую сторону,но на порядок больше в мире станет убийц. А удовлетворяется только желание чувства мести. Что такое чувство мести в сознании,думаю тут обсуждать нет необходимости.
Если не бесчувственное.то какое же чувство мотивирует действию палача кроме мести?Чувство долга?Ну тогда получается "око за око,зуб за зуб" истина?

Объясняю ещё раз, не чувство долга, не око за око, а пресечение сатанизма. И палач здесь ни причём. Палач это работа за деньги, он сам не принимает решения казнить или нет. В нашем случае важно кто принимает решение, жить другому или нет. Это Ваше видение ситуации которую можно условно назвать " мотивация браминов". Моё видение это мотивация кшатриев, - позволить ему убивать людей дальше, или остановить этот беспредел через взятие на себя греха. Да, я думаю что могу взять на себя убийство убийцы, но не как месть, а как не дать этому действию продолжения, если кроме меня некому и Закон не может этого сделать. Бывают случаи когда законы не работают и тогда кто то должен стать Законом, при полной осознанности ответственности и последствий.

Он взял грех на себя.Вы взяли грех на себя. Где разница. И когда же это принятие греха остановится? Убийство поправ убийством,или клин клином вышибают?Но в данном случае у нас не клин к сожалению
Но если брать ситуацию с юго востоком Украины,то можно этих же убийц переправить в Россию для дальнейших разбирательств,а не отпускать с миром. Если захотеть,то в наше время можно много способов найти для наказания , кроме убийств пленных. Что ни говорите,но всё же нельзя защитнику правды уподобится самим убийцам

adonis
03.08.2014, 01:17
... Какая мотивация была у Арджуны и у Сергия. когда благословил Пересвета!
Пожалуйста, не надо перекручивать. У Арджуны была не мотивация, а выбор, который ему предложил Кришна. А Святой Сергий благословил на освобождение Родины от захватчиков. Немного разные ситуации.

Ситуация та же самая. Я и пишу о ситуации когда Новороссия защищает свою родину от вторгшихся западенских карателей. Не ополчение пришло во Львов или Днепропетровск, они защищаю свой дом и свои семьи от захватчиков. Их зачищают, а не они. Это для Вас фашизм в стиле "Единая Украина - Фатерлянд" важнее выбора людей не желающих жить в стране, где национальными героями являются Бендера и Шушкевич. Вас, ЕЕ. возможно это устраивает, других нет. Другие Герои у этих ополченцев и бендеровцы, при Вашей поддержке, за это их пытаются зачистить.

adonis
03.08.2014, 01:23
... Знаете, мне на эти правозащитные ценности с двойным дном глубоко плевать. В каждом отдельном случае, лично я, всегда буду принимать решение такое, какое посчитаю нужным в ту минуту, нужно видеть глаза, но не исключаю и крайнюю меру.
Как же карма? :-) Вроде у нас хоть у свободный разговор, но форум вроде АЙговский?

Странно, вроде на одном языке пишем. Объясню на пальцах, карма это и есть взять на себя ответственность. То есть, я сознательно делаю выбор, зная все последствия. Я сознательно беру на себя чёрное пятно, что бы спасти другие жизни. Если нет высшего блага, чем умереть "за други своя", то почему я не могу себе позволить взять негативную карму "за други своя"? Это мой сознательный выбор, я не сторонник хинаямы.

adonis
03.08.2014, 01:28
Но если брать ситуацию с юго востоком Украины,то можно этих же убийц переправить в Россию для дальнейших разбирательств,а не отпускать с миром. Если захотеть,то в наше время можно много способов найти для наказания , кроме убийств пленных. Что ни говорите,но всё же нельзя защитнику правды уподобится самим убийцам
Как мне нравятся правозащитники! Займитесь этим. Возите с передовой правосеков в РФ, с огромной вероятностью возврата в течении нескольких дней. . Люди из ополчения и так погибают, им не досуг, своих хоронить надо, детей вывозить, семьи спасать...

gog
03.08.2014, 01:36
Но если брать ситуацию с юго востоком Украины,то можно этих же убийц переправить в Россию для дальнейших разбирательств,а не отпускать с миром. Если захотеть,то в наше время можно много способов найти для наказания , кроме убийств пленных. Что ни говорите,но всё же нельзя защитнику правды уподобится самим убийцам
Как мне нравятся правозащитники! Займитесь этим. Возите с передовой правосеков в РФ. Люди и так погибают, им не досуг, своих хоронить надо, детей вывозить, семьи спасать...

До правозащитников у меня нет дела и знать не знаю ихние дела.
Не давите на мою жалость. Ихних детей и семей не меньше вашего жалею и не хуже вас понимаю ситуацию

EE
03.08.2014, 01:37
...Это для Вас фашизм в стиле "Единая Украина - Фатерлянд" важнее выбора людей не желающих жить в стране, где национальными героями являются Бендера и Шушкевич. Вас, ЕЕ. возможно это устраивает, других нет. Другие Герои у этих ополченцев и бендеровцы, при Вашей поддержке, за это их пытаются зачистить.
Опять Вы приписываете свои мысли мне. Просто странно. Живите со своими мыслями сами. Просто не интересно, когда все время тебе присваивают то, о чем ты совершено не думаешь. Поэтому прекращаю разговор.

P.S. Если Вы уж участвуете в полемике, то хоть правильно пишите фамилию Бандера.

EE
03.08.2014, 01:41
... Объясню на пальцах, карма это и есть взять на себя ответственность. То есть, я сознательно делаю выбор, зная все последствия. Я сознательно беру на себя чёрное пятно, что бы спасти другие жизни. Если нет высшего блага, чем умереть "за други своя", то почему я не могу себе позволить взять негативную карму "за други своя"? Это мой сознательный выбор, я не сторонник хинаямы. То бишь, в ближайшее время Вас ждать в очередной горячей точке с АКМ? :-(

gog
03.08.2014, 01:47
ОТПУСК

Был в Крыму с семьей в отпуске и хочу поделиться впечатлениями. Конечно, было много всяких негативных слухов и публикаций в украинской прессе. Например, история о том, как «грабят и отбирают машины у украинских туристов» рассказана была мне десятки раз разными людьми. Но то, что я увидел собственными глазами – совершенно другая реальность. За две недели отдыха, путешествий и морских прогулок по 150 км побережья Крыма – я не смог ни увидеть, не услышать ни о каком криминальном происшествии. На дорогах стоят сотрудники российского «ГАИ», среди них бывшие украинские «Гаишники» и старшие российские. Интересно, что взяток не берут. Зарплату подняли от 900 долларов и идут еще, какие то трения по доплате, за выслугу лет. Много и каких то социальных льгот, пока очень дорожат работой и боятся. Трассы не заполнены автотранспортом и достаточно свободны. Чего конечно не скажешь о аэропорту в Симферополе. Там рейсы через каждые 15 минут: прилет/отлет. Аэропорт обрел вторую молодость, полеты круглые сутки. Отели, санатории, дома отдыха, пансионаты заполнены в зависимости от класса и месторасположения от 30 до 90%. Есть, конечно, и такие где мест нет вообще свободных. Реакция местных интересная. Одни жалуются на неполную загрузку, другие говорят Крым, наконец - понял, что такое конкуренция. Теперь чтобы поехали отдыхающие необходимо соответствовать уровню и очень стараться качественно осуществлять услуги. Хорошие рестораны всегда полны клиентов. Несколько вечеров не смогли попасть в любимый ресторан, хотя там, около 150 посадочных мест. Смутило по пляжам, что ранее они все кому то «принадлежали», были в аренде, платны, а теперь все абсолютно доступны. Тем не менее, некоторые пляжи забиты - ступить негде, а некоторые на полосу 50 метров 15-20 отдыхающих. Магазины не изобилуют продуктами. Но все основные продукты представлены. Сказывается транспортная «блокада» и все-таки меньшее число отдыхающих. А в ресторанах и кафе есть абсолютно все, большой выбор, много рыбных блюд. Теперь немного о политике. Все с кем разговаривал, абсолютно уверены в правильности выбора Крыма. Есть сожаления, повторюсь, о меньшем числе отдыхающих, чем в 2012 году (в 2013 тоже было меньше), но все высказывают разные «позитивы» из своей ситуации. Почти все говорят – у нас нет войны. Очень много Донецких и Луганских отдыхающих и беженцев. Где бы ты не ехал, или не искал стоянку – везде Донецкие и Луганские автомобили. Жители фронтовых областей смогли рассказать в красках, как их дома бомбят и убивают близких. Очень интересна была тема «позитивов» о политике. Прямая речь: « Представляете сколько мы раньше слушали Верховную Раду и Президента – тот сказал это, эти сказали то. И так далее. Просто были заполитизированы. И вдруг как кто то рубильник выключил. Тишина. Уже абсолютно не интересно кто и что говорит. Мы занялись собой, семьями, работой, бизнесом, составляем планы и мечтаем о том, как будем жить. Когда выключили эту «стрессовую политику» – реально стало легче жить…» То есть все в разной степени, но довольны отсоединением, как это не грустно выглядит… Остался для меня не выяснен вопрос с татарами. Потому что одни говорят, что они серьезно напуганы и боятся депортации, другие, что все нормально, третьи - что могут быть волнения. Но мне не удалось об этом с ними поговорить и в чем то убедиться. Внешне все абсолютно тихо и спокойно. С водой и электричеством никаких перебоев не было. И вообще впечатления самые хорошие от Крыма, замечательное море, природа, экскурсии, да и вина. Очень понравилась коллекция токайских вин Крыма 1943-1947 года. Погода очень радовала – загорели, накупались. Попробовал себя в роли капитана «сходил» на яхте вдоль берега 50 км, масса впечатлений. Правда в конце, когда поднялась большая штормовая волна – вызвал с берега настоящего капитана. Он примчался на водном мотоцикле и смог спокойно подойти к причалу…

adonis
03.08.2014, 01:51
...Это для Вас фашизм в стиле "Единая Украина - Фатерлянд" важнее выбора людей не желающих жить в стране, где национальными героями являются Бендера и Шушкевич. Вас, ЕЕ. возможно это устраивает, других нет. Другие Герои у этих ополченцев и бендеровцы, при Вашей поддержке, за это их пытаются зачистить.
Опять Вы приписываете свои мысли мне. Просто странно. Живите со своими мыслями сами. Просто не интересно, когда все время тебе присваивают то, о чем ты совершено не думаешь. Поэтому прекращаю разговор.

P.S. Если Вы уж участвуете в полемике, то хоть правильно пишите фамилию Бандера.
О ваших мыслях я делаю вывод по вашим постам. Если бы Вы озвучили свою позицию конкретно, тогда могли бы обижаться на неверное толкование.
Ваша позиция: "кто такие каратели?", "вы видели как в Одессе сжигали?", имеет очень неприятный запах. Не потому что позиция такая, а потому, что всегда оставляете лазейку сказать - это не мои мысли и ничего такого вы не думали. Позицию можно уважать, склизкость не хочется.

adonis
03.08.2014, 01:54
... Объясню на пальцах, карма это и есть взять на себя ответственность. То есть, я сознательно делаю выбор, зная все последствия. Я сознательно беру на себя чёрное пятно, что бы спасти другие жизни. Если нет высшего блага, чем умереть "за други своя", то почему я не могу себе позволить взять негативную карму "за други своя"? Это мой сознательный выбор, я не сторонник хинаямы. То бишь, в ближайшее время Вас ждать в очередной горячей точке с АКМ? :-(
Я не ищу точек, но если она придёт ко мне, тогда будем смотреть. Битва не только на физическом плане.

EE
03.08.2014, 01:59
... не хочется.
Все о чем Вы пишите Вы лично не видели, не знаете, что происходит. Но хочется так и не надо. Слава Богу, с АКМ не придете, а если придете, то я как врач, если понадобиться, окажу вам помощь, если того Вы меня не убьете, ведь Вы можете управлять кармой. :-)
Прощайте!

Michael
03.08.2014, 07:59
Если это бесчувственное деяние,то это уже ещё хуже-это зомби

Не так. Жизнь сложная штука, в ней встречаются исключения из правил, не нарушающие эти правила.

pavel
03.08.2014, 09:15
Будем искать укрофашистов, "майданутых", жидобандеровцев, правый сектор. Безопасность гарантирую.
P.S. Если не сможете приехать, завтра возьму видеокамеру, и покажу Днепропетровск, м.б. возьму несколько интервью.


Интервью ничего не докажет - и Вы прекрасно это понимаете.
Вот другое дело, если Вы геогиевскими ленточками(2-3 шт) камеру украсите, и айда в Киев - допустим пять шесть дней на одном и том же людном месте.- снимать и интервью и реакцию людей.... .
Это и подтвердит еще раз самое правдивое положение дел в Украине.
Удалось таки разжечь ненависть украинского к русскому и обратно... и не скоро это излечиться.

pavel
03.08.2014, 09:21
...
И об этом говорили. Крым - дом крымчан,
Крым - дом крымчан - полностью согласен. А причем тут Россия, или даже Украина? Может у Италии (Римская империя) или у греков, или у Турции (Османская империя) и т.д., больше прав на Крым, по соответствию лет владения, но ведь договорились после второй мировой не пересматривать границы.
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.
Если посмотреть на бюллетень для голосования, то видно что независимость им и не предлагали. Сплошная лож о «свободе выбора».
А вы лучше лично поспрашивайте самих крымчан - и тогда поймете, что ложь - это то, что вы повторяете вслед за укросми и их американскими хозяевами.
Крымчане всегда были россиянами и почти единогласно были за присоединение к России и праздновали это событие всю ночь – то же Путин приказал??:):)
Крымчане желают стабильности в жизни и защиты от распоясовшейся укрохунты – это основная причина их референдума. ИМХО.

glory
03.08.2014, 09:25
Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
где то в АГНИ ЙОГЕ читал ... на поле боя имеешь право убить врага
А можно ссылку? http://forum.roerich.info/showpost.php?p=488307&postcount=9
Тут собрал немного о карме за убийство врага - захватчика...

Dron.ru
03.08.2014, 10:15
Придет время и я надеюсь, что Вы сможете различить очевидность и действительность.

1. Ваше видение ситуации единственно верное, по крайней мере в данном случае уж точно.
2. Оно отличается от моего, следовательно я заблуждаюсь.
3. Переубеждать заблуждающегося вступая в спор бессмысленно и бесполезно.
4. Но нужно же хоть как-то отреагировать оставив за собой последнее слово и поставив точку в дискуссии?
5. Реагируешь снимая часть внутреннего дискомфорта. Стандартный ход: аппеляция к правде/богу/истине/действительности/совести/времени и т.п.

Из 7 миллиардов человек на планете 7 миллиардов мыслят по этой схеме. Приятно осознавать свою уникальность? :lol:

glory
03.08.2014, 10:26
«Сердце, 592 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_592) … противосердечно злоумышленное убийство.

Мир Огненный ч.1, 482 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_482) … массовые убийства будут ли они на войне или на бойне, они одинаково загрязняют атмосферу и нарушают Мир Тонкий (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир). Нужно понять, что каждое сознательное убийство сотрясает целую окружающую атмосферу. При том эти действия усиливают силы тьмы и Хаоса, нарушая ритм.

Мир Огненный ч.1, 228 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_228) Десять миллионов жертв утеснили слои Тонкого Мира (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир). Люди молились об убийстве и не думали чем придется расплачиваться за нарушение закона Бытия! Вместо вразумления люди готовы к новым убийствам

Мир Огненный ч.1, 557 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_557) Всякое убийство противно огненной природе. Каждый, помысливший об Огненном Мире, не только не должен убивать, но обязан препятствовать пролитию крови. Он должен понимать, что кровь пролитая не только производит смущение в некоторых слоях Тонкого Мира (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир), но и противоречит природе земной. … пора запомнить, что значит прекратить жизнь вне срока. Уничтожение земных врагов, посредством убийства, есть создание сильного врага на Тонком Мире (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир). Не раз Мы напоминали о Карме (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма), но если это слово кому-то не нравится, назовем это Небесною Справедливостью.

Мир Огненный ч.1, 558 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_558) Одно — предвзятое убийство, но другое — защита. Мысль о защите не есть убийство.

Мир Огненный ч.2, 157 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_157) Действительно, жестокость должна быть искоренена; не только жестокость действий, но и жестокость мыслей; последняя хуже самого действия. От младенчества нужно мерами государственными пресекать зачатки жестокости. Как самая бесчеловечная, отупелая и злобная тьма, должна быть очищена проказа низкого мышления. Дети не жестоки, пока не увидят первое жестокое действие; оно точно открывает поток темного хаоса. Лишь немногие уже сами готовы противостать потоку тьмы. … не будем мертвенно повторять великую заповедь — «не убий!» Но подумаем, где больше убийства: в руке, в слове или в мысли? Нужно подумать, что мысль людей очень готова к убийству.

Мир Огненный ч.2, 223 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_223) Поверх всего озабочивает Меня неравновесие Мира. Одержание развивается и угрожает безумием. Многие страны управляются безумцами в полном смысле слова. Явление массового одержания не повторялось раньше, непонятно, отчего ученые не обращают внимания на такое бедствие! Люди создают миллионы убийств. Неужели никто не подумает, что это есть рассадник одержания!

Братство, 7 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_7) … В разных веках многие народы подчеркивали значение Братства. Братоубийство считалось тяжким преступлением.

Братство, 76 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_76) Полагают, что грош, поданный нищему, покроет учиненное убийство! Пока не будет осознана соизмеримость, не может произойти равновесия. Также не понято убийство тела или духа. Где явление Братства, если убийство духа возможно? Оно даже не считается преступлением!

Надземное, 88 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_88) Урусвати негодует, когда слышит о войне, о том же ужасается и Сестра О.. И Мы все печалимся уявлениям дикости человечества. Самое дикое проявление свободной воли заключается в войне. Люди не хотят подумать какие токи они вызывают и какое значение имеет массовое убийство! Древние Заветы правильно указывали, что поднявший меч от меча погибнет.
Различна карма (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма) нападающего и обороняющегося. Можно показать насколько все нападающие подвергаются самым тяжким последствиям, и в Тонком Мире (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир) положение их не легкое. Люди обычно утешаются, что великие победители не чувствуют на себе карму (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма) в течение земной жизни. Но карма (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма) не проявляется немедленно. Она подходит особым путем. В конце концов, разве жизнь не непрерывна? … напомним нападающим, что они отяжеляют свою карму (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма) не только убийством, но и засорением атмосферы, которое происходит при каждой войне. Такое отравление и земли, и сфер остается на долго. Вы, вторгающиеся в земли соседей, разве никто никогда не сказал вам, какие следствия вызовет ваше братоубийство?Наша Обитель была свидетельницей многих войн. Мы можем сказать насколько такое зло возрастает в самых неожиданных формах. Люди знают, что выстрелы вызывают дождь, но ядовитые газы, неужели не вызовут самые ужасные явления? Так можно представить себе, как Мы опечалены, видя самое дикое проявление свободной воли. Но такая воля была дана, как высший дар.

Надземное, 116 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_116) Мы говорим о необходимости полюбить битву не как братоубийственную резню, но как прекрасную оборону всего проявленного мира.

Надземное, 183 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_183) Могут ли думать люди об основах, когда ум их занят вожделениями об убийстве соседей!

Надземное, 196 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_196) В час жестокой братоубийственной резни люди поминают Христа, тем кощунственнее будет такое поношение.

Надземное, 572 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_572) … Мы указывали на ужасы братоубийства, но Мы также говорили о достоинстве Родины. Так, самый преданный Миротворец указывал, чтобы были использованы все средства для сохранения мира. Он же послал воинство, чтобы защитить границы Земли его народа. У людей всегда встает нерешимая задача — как мог Миротворец посылать воинство на бой? Такая задача трудна человеку, если он положит в основание неверные ценности. Человек должен признать спасение и оборону родины и отказаться от порабощения. Пусть в сердце своем человек взвесит, где оборона и где порабощение?

Надземное, 884 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_884) Урусвати знает сущность самоистребления. Некие двуногие, ограничивающие себя миром телесно-земным, полагают, что самоистребление есть телесное убийство. Они не могут представить себе иное, горшее убийство — психическое.

Надземное, 893 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_893) … Каждое насилие над жизнью есть нарушение гармонии, и тяжка расплата за посягательство на ритм космического строя. Можно заметить, как нарастает безумие человечества, обуянного кровью. Но не только физическое убийство недопустимо, но также психические стрелы, посланные ближнему. Также заразительно уныние, убивающее живую Прану. … Мыслитель говорил: «Научитесь остерегаться вредить своим близким и далеким».

Дамин
03.08.2014, 11:39
Много раз я вижу негодование и обиду по поводу Крыма. Россия оккупировала Крым, Россия отобрала Крым, Россия должна вернуть Крым обратно.... и тп. Все отлично понимают, что без активного участия России в этом деле никогда и ни за что Крым не вернулся бы в состав России. Крымчане хотели вернуться домой, но одного хотения недостаточно. Новороссия тоже хочет в Россию.
Могла ли Россия не возвращать себе Крым? Ведь было время когда Крым ушел и было время когда можно было ,сидя за столом переговоров, вернуть его обратно. Но этого не произошло. С тех пор многое изменилось в мире. Америка в своем безудержном стремлении руководить планетой переступила опасную черту.
Как было бы прекрасно если бы мы вместо громадных затрат на оборону пустили эти деньги на благо народа. Но Запад щелкает зубами и не дает расслабиться. Хочешь мира - готовься к войне.
Можно было проигнорировать Крым? В конце концов - это уже достаточно давно территория чужого государства и лезть туда не совсем корректно. Но отставим в сторону все эти рассуждения. Главный вопрос - базы в Севастополе, контроль над большой территорией, защита России со стороны Черного моря.
Не вернись Крым в Россию, немедленно эта территория стала бы заполняться враждебными войсками и базами НАТО. Вопрос безопасности и обороноспособности наиглавнейший.
Можно ли думать о том, что Крым в любом случае стал бы российским? Нет, нет и еще раз нет. Прежде чем решиться на это очень серьезное дело была проведена тщательная разведка. Если бы американцы в своей идеологической работе преуспели бы и в Крыму, то никакого возврата не было бы. Не было бы референдума, не было бы вежливых людей и базы НАТО уже стояли бы на Черном море, а россиян выгнали бы.
Сегодня мы видим, что всё было сделано быстро, красиво и убедительно. Именно так действует Страна Света. Это её почерк. Это её стиль. И никаких других методов Россия не признает и не проводит.
Ускорились события. Виток жизни прошел и начался другой. Вернулась холодная война. Все повторяется, но уже более сложно. В трудные времена нация всегда становилась сплоченней и дружнее. Вот и сейчас наше общество консолидируется, но ядовитые семена потребительства проросли и много сорняков цветут буйным цветом. Где тот Садовник, который обережет нашу землю, оросит её благодатью и соберет благодатный урожай? Будем верить, что не оставлены Вниманием и Заботой.

Said
03.08.2014, 11:45
Все о чем Вы пишите Вы лично не видели, не знаете, что происходит.

Так же как и вы.
Извините но вы 20 лет живете в ,мягко говоря, искуственно созданной действительности, смотрите на это с позиции Учения. Вы должны знать, что должно происходить.

а пока:

"Удивительно, но факт заключается в том, что ложь способна примирить многих, не вызывая массовых волнений и смуты. Правда захлебывается кровью и действует устрашающе на слабых духом. Не от жестокости люди убивают друг друга, но от страха перед Правдой, способной изменить их жизнь к лучшему. Поэтому, приняв темный кодекс, люди обвинили правду во всех смертных грехах, тем самым. списав на Нее всю свою глупость и невежество."
"... к Тому." часть 2 я. ( из изданного моим земным Учителем)

А Правда сейчас за народным ополчением ДНР и ЛНР.

Арьяна
03.08.2014, 12:30
Мир Огненный ч.1, 558 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_558) Одно — предвзятое убийство, но другое — защита. Мысль о защите не есть убийство.



Надземное, 572 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_572) … Мы указывали на ужасы братоубийства, но Мы также говорили о достоинстве Родины. Так, самый преданный Миротворец указывал, чтобы были использованы все средства для сохранения мира. Он же послал воинство, чтобы защитить границы Земли его народа. У людей всегда встает нерешимая задача — как мог Миротворец посылать воинство на бой? Такая задача трудна человеку, если он положит в основание неверные ценности. Человек должен признать спасение и оборону родины и отказаться от порабощения. Пусть в сердце своем человек взвесит, где оборона и где порабощение?

Вот то-то и оно, золотые слова! Вот что значит Агни-Йога! Мне даже вспомнилась наша тамбовская народная мудрость - "Ать, да не ать".

EE
03.08.2014, 12:32
-Боец народной армии Донбасса и Луганска, ты – воин Света, помни ...
Во-первых - это не АЙ. а свободная трактовка Сергей Георгиевича. Попробуем заменить на "Боец национальной гвардии Украины, ты - воин Света, помни и дальше по тексту...
Кроме того, некоторые форумчане не считают грани АЙ продолжением АЙ, во всяком случае так было несколько лет назад.
Я, например, считаю, что человечество, когда придет к Свету, прекратит войны, как способ доказать свою правоту, ибо любое убийство, даже животных негативно влияет на энергетику Земли.
Надземное, 515 Урусвати знает, что эволюция должна быть добровольной. Никакое насилие не может входить в круг эволюции*. Люди не желают понять, что эта основа касается всех видов эволюции. Каждая, даже малая, эволюция связана с великой космической эволюцией.
Пусть зачинатели войны подумают в какую бездну они толкают планету. Даже если война захватывает лишь несколько стран, она все-таки приносит разложение всей планеты*. Никто не подумает, что война есть болезнь планеты. Можно проследить какие усовершенствования жизни были пресечены бывшими войнами. Не нужны судороги там, где может происходить здоровое преуспеяние.
Ощущение боли наполняет пространство. Взрывы потрясают лаборатории, где творится оздоровление народов. Пусть люди подумают — не разрушают ли они нечто неповторяемое, может быть, веками складывавшееся Мудрыми? Легко разрушить, но не принято мыслить в космическом объеме. Пора представить какой вред произойдет в Тонком Мире. Явите углубленное понимание связи двух миров.
Сказано, что эволюция должна быть добровольной, поймите это во всех значениях. Эволюция не только должна быть свободной от насилия, но и должна быть преисполнена доброй воли. Некоторые полагают, что эволюция творится столь Высшими Силами, что человеческое участие бесцельно. Такое заблуждение полно пагубных следствий. Люди должны быть соучастниками эволюции.
Люди должны напрячь добрую волю, чтобы присоединить к потоку высших энергий и свои накопленные силы. Человек не может быть безучастным в отношении совершенствования жизни. Человек, как страж усовершенствования, должен стоять на дозоре.
Нужно понять, что проклятия и осуждения будут плохим оружием. Можно видеть, как складывается карма народов. Те, которые много проклинали, те собирают тяжкую тучу над собою. Эволюция есть претворение добра. Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество самости, но если он углубит свое размышление, то, в конечном смысле, он найдет в себе искры общего блага.
Не будем требовать сложных наименований и размышлений, эволюция гармонична и проста в красоте целесообразности. Так мы потрудимся для общего блага, зная что каждое искреннее желание добра уже будет действительною лептою, при этом мы научимся доброжелательству.
Мыслитель говорил: «Если мы соберем все горькие травы, то и похлебка будет горчайшей».

*подчеркнуто ЕЕ

Арьяна
03.08.2014, 12:41
Попробуем заменить на "Боец национальной гвардии Украины, ты - воин Света, помни и дальше по тексту...А никак не заменить, гвардия то у них национальная, поэтому такая надпись в паспорте всегда будет на эволюционно деградировавшем языке, русский язык тьме чужд.

pavel
03.08.2014, 12:45
Попробуем заменить на "Боец национальной гвардии Украины, ты - воин Света, помни и дальше по тексту...
Если бы нацхунта и правосеки не внушили своим солдафонам, что они – «воины света» и "освободители" - никто бы из них и не пошел сознательно в каратели.. уничтожать мирных жителей своей же земли... И не было бы у них как сейчас выдуманных причин ненавидеть русских.
Зазомбированность сознания - мощная штука и может очень многое, и американцы это дааавно применяют во всем мире.

Vitalsrvf
03.08.2014, 12:47
А кто помог объявить независимость Крыма или Юго востока? Вежливые или не очень вежливые "зеленые человечки" ?
"ТЫ СУСЛИКА ВИДИШЬ? НЕТ. А ОН ЕСТЬ"
( к/ф "ДМБ")
http://cs617322.vk.me/v617322013/13231/lepNHzY_1Ag.jpg
- В армии,как оказался?
- Я доброволец!
- Зачем?
- Воевать с Россией!
- Россия на вас напала?
- Да! Они у нас Крым отняли!
- А не жители ли Крыма сами не захотели жить в составе Украины?
- Нет, их Россия силой присоединила!!!
- Откуда знаешь?
- Все говорят!
- Кто?
- Да все!
- А на Донбасс зачем поехал воевать?
- Я говорю же с Россией?
- А на Донбассе разве есть российские войска?
- Да!!!
- А сам видел?
- Нет, но все говорят,что есть!
- Кто конкретно говорит?
- Да, все говорят!
- Ну и как повоевал?
- Нас предали!
- Кто?
- И Киев и командование!
- Значит виновные всё-таки в Киеве?
- Нет. В Москве!
- Почему?
- Я же говорю,что Россия на нас напала!!!!!!!(истерика)
- Ну а ты сам войска России на Украине видел?
- Нет, но они где-то точно есть!...

Helene
03.08.2014, 12:50
Где тот Садовник, который обережет нашу землю, оросит её благодатью и соберет благодатный урожай? Будем верить, что не оставлены Вниманием и Заботой.

Украина уничтожала пшеничные поля Новороссии. Россию Природа наградила богатым урожаем пшеницы в надежде, что и Новороссия не останется голодной, Россия накормит. Украина ответит за свое, Россия будет вознаграждена за свое.

EE
03.08.2014, 12:50
...
Извините но вы 20 лет живете в ,мягко говоря, искуственно созданной действительности, смотрите на это с позиции Учения. Вы должны знать, что должно происходить.

Странно видеть такие слова на форуме АЙ. Агни Йога, Вступление. Почитаемый Махатма, давший книги «Зов»,«Озарение» и «Община», передал многие советы и знаки Агни Йоги. Эти практические указания собраны нами на пользу ищущих знания.
Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках. Но, тем не менее, значение выражений сохранено точно и участники современной жизни будут со вниманием читать это мудрое Учение, идущее от опыта веков.

А Правда сейчас за народным ополчением ДНР и ЛНР.
Как оценить правду? Агни Йога, 156 ...Так, правда не есть отвлеченная условность, она есть осознание космических законов, основанное на непосредственном опыте.

EE
03.08.2014, 12:54
... Зазомбированность сознания - мощная штука и может очень многое, и американцы это дааавно применяют во всем мире. Думаю и Россия не отстала в этом вопросе ...

glory
03.08.2014, 13:01
Во-первых - это не АЙ. а свободная трактовка Сергей Георгиевича. Попробуем заменить на "Боец национальной гвардии Украины, ты - воин Света, помни и дальше по тексту...
Кроме того, некоторые форумчане не считают грани АЙ продолжением АЙ, во всяком случае так было несколько лет назад.
Я, например, считаю, что человечество, когда придет к Свету, прекратит войны, как способ доказать свою правоту, ибо любое убийство, даже животных негативно влияет на энергетику Земли. Скорее соглашусь с Сергеем Георгиевичем, чем с Вами, извините… Бойцами Света могу назвать всех борцов с фашизмом и защитников своего дома, семьи… Никак Свет не приложишь к национальным «гвардейцам» Украины - убийцам детей, стариков и женщин… (зе деньги). Знаю, что большинство не признает ГАЙ, но это не мешает мне Их с удовольствием изучать. Соглашусь с Вами в одном - «человечество… придет к Свету» непременно, ну может, не всем составом…

1952г. 424. (Авг. 29). … «Мы вятские, и нас не касается» – формула старого мира. Ничья хата не с краю. За здоровье и жизнь планеты ответственны все и каждый.

1958г. 71. (Фев. 24). … убийство надежды равносильно убийству духа. Без надежды на будущее невозможным становится продвижение.

1965 г. 452. (М. А. Й.). В… Формула «Свет побеждает тьму» – основная, то есть относится к незыблемым основам жизни. Этой формулой Идут все Носители Света и ей Побеждают. Распяли Христа темные силы и думали, что победили Свет, но просчитались жестоко. Убийство вызвало следствия, яро противоположные тем, которых они ожидали. Так было и будет всегда, то есть победою Света будут заканчиваться, вернее, завершаться, все темные попытки потушить Свет Иерархии или сломить Ее воинство. Зная, что за спиною Братство, можно непоколебимо стоять.

"1970 г. 184. (Гуру). Держитесь, держитесь, держитесь, все силы духа собрав, ибо последние дни наступают, дни уходящего навсегда черного Века, дни Кали Юги. Они сочтены. Но тем свирепее будет проявлять себя и бесноваться уходящая тьма. Смотрите, какие страшные вещи происходят на планете! Убийства, насилия, отравление газами и бактериями – весь арсенал темных в применении, все силы в действии. И уже открыто совершаются великие преступления, попирающие права народов на жизнь. Апофеоз человеконенавистничества! Держитесь, други, ибо тьма идет в наступление.

1954г. 238. … Не то, что делается, имеет значение, но как делается. И убийца, и воин, защищающий родину, убивают человека. Но воин осуждения не имеет. Так одни и те же вещи и дела, творимые людьми, творятся или себе в осуждение, или в оправдание, то есть либо кармически накладывают на человека цепи тяжких и неизбежных следствий, либо приносят ему заслугу. Сущность явлений обуславливается внутренними причинами, но не внешней видимостью.

1957г. 156.Хочу рассказать сказку: «Некогда жил человек. Всем был хорош, только не было у него воли. Однажды пришел к нему друг и говорит: "Помоги мне, надо зарезать поросенка". Безвольный помог, хотя не любил крови, помог против своего желания, ибо был слаб. Пришел вновь его друг и говорит: "Помоги мне надо зарезать корову". Безвольный помог, хотя и лю*бил животных, но не смог отказаться. Пришел друг в третий раз. Говорит: "Помоги, надо зарезать соседа. Уж очень он мне насолил". Безвольный помог, ибоне мог отказать по слабости воли, и (таким образом) стал сообщником убийцы и убийцей. Потом был готов помогать уже всем. Но люди были злые, и темные были желания у них, и были они темными, и стал человек, воли лишенный, ярым помощником тьмы». Часто наше низшее «я», астрал наш, в нас чего-то желает и хочет вопреки нашей воле. Исполняя желание его, идущее против решения нашего, становимся людьми, лишенными воли, и игрушкой в руках другой воли, более сильной, но уже не нашей, а чужой. Безволие – самое великое несчастье, которое может постичь человека.

1964 г. 436. (Авг. 27). … Злобный убийца до тех пор пребывает в вибрационных вихрях совершенного им на Земле злодеяния, пока энергии их не исчерпают на нем силы своей до конца. От деяний своих, ни дурных, ни хороших, там никуда не уйти, ибо породитель мысли пребывает в своих порождениях. … Уроки жизни должны быть выучены полностью, чтобы знал человек, как следовать неписаным законам духа. Сила их велика и неумолима и является благословением для тех, кто их не нарушает.

1966 г. 099. (Фев. 13). … Формы мысли не умирают в пространстве. Их сила и живучесть зависят от силы и страстности, то есть эмоциональности, вложенной в них их породителем. Убийца часто и продолжительно живет в вихрях и хаосе буйных образов мыслей, которые он породил, совершая свое преступление. Породитель и его порождение связаны прямой цепью – причина и следствие.

1969 г. 559. (М. А. Й.). … Все проступки и преступления порождаются безответственностью или, вернее, надеждой и мыслью, что от ответа можно уйти. Перед людьми – иногда можно, но перед собою, то есть перед кармою – никогда. Куда думают скрыться от нее делатели зла, отравители, разрушители и убийцы? Напрасные надежды – не уйдет ни один. Конечные счеты подходят, и придется платить по кармическим счетам всем, кто нарушил законы Мироздания.

1970 г. 745. (М. А. Й.). Незнающие могут познать, но отрицатели уже лишили себя этой возможности. Потому отрицание хуже незнания. Отрицание – оружие темных. Животные не имеют будущего, ибо они животные. Но люди, отрицающие будущее, хуже зверей. Если бы знали зверообразные жестокие люди, человеконенавистники и убийцы, что готовят они себе в будущем, которое все же существует, несмотря на все их отрицания, воистину ужаснулись бы той судьбе, которую сами себе творят своими руками."

Vitalsrvf
03.08.2014, 13:03
Как оценить правду?
Да хотя бы вот так. Смотрите и не говорите, что не видели:

http://www.youtube.com/watch?v=G18dUcWfx0w

Арьяна
03.08.2014, 13:23
1954г. 238. … Не то, что делается, имеет значение, но как делается. И убийца, и воин, защищающий родину, убивают человека. Но воин осуждения не имеет. Так одни и те же вещи и дела, творимые людьми, творятся или себе в осуждение, или в оправдание, то есть либо кармически накладывают на человека цепи тяжких и неизбежных следствий, либо приносят ему заслугу. Сущность явлений обуславливается внутренними причинами, но не внешней видимостью. Все-таки, как прекрасен русский дух и русский язык!

Алекс3
03.08.2014, 13:30
...
И об этом говорили. Крым - дом крымчан,
Крым - дом крымчан - полностью согласен. А причем тут Россия, или даже Украина? Может у Италии (Римская империя) или у греков, или у Турции (Османская империя) и т.д., больше прав на Крым, по соответствию лет владения, но ведь договорились после второй мировой не пересматривать границы.
Ну если уж они решили, пусть бы себя объявили себя независимым государством, тоже интересный вариант, раз Крым - их дом.
Если посмотреть на бюллетень для голосования, то видно что независимость им и не предлагали. Сплошная лож о «свободе выбора».
А вы лучше лично поспрашивайте самих крымчан - и тогда поймете, что ложь - это то, что вы повторяете вслед за укросми и их американскими хозяевами.
Крымчане всегда были россиянами и почти единогласно были за присоединение к России и праздновали это событие всю ночь – то же Путин приказал??:):)
Крымчане желают стабильности в жизни и защиты от распоясовшейся укрохунты – это основная причина их референдума. ИМХО.
В подтверждение своих слов, приведите материалы – где и когда народ Крыма требовал присоединение Крыма к России, начиная с 1954года.
А то повторять лож наших СМИ тоже не велика заслуга.

glory
03.08.2014, 13:37
ЕЕ, предположу, что ваш взгляд на ситуацию может преломляться через призму вашей профессии врача и клятву Гиппократа, необходимостью и готовностью лечить и помогать ЛЮБОМУ страждущему, будь то ополченец или нацгвардеец… не делая (не видя) между ними разницы. "...Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я ни вошел..."Понимаю, что вы должны лечить и злого, и преступника, и убийцу... Но тогда стирается и грань между светом и тьмой… Как можно не видеть горе и стойкость одних и бесчеловечный беспредел других (вспомните только, что творилось в подвале дома профсоюзов, в Одессе)?