Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
А многие из народа говорят так: "Нам всё равно за кого, лишь бы не Порошенко".
И что из этого? Даже если и так.
Я Вас в этой теме, Эвиза, вообще не понимаю. У Вас тоже какие-то личные претензии ко всему Украинскому народу, что ли? :rolleyes:
А, вот, заметила Вашу претензию: Пока люди на Украине не поймут, что такое психоисторическая война, какие этапы её ведения, какие методы применяются - ничего хорошего ожидать не приходится.Как жаль, как жаль - мы всей Украиной так Вас огорчили... :mrgreen:
Игорь СТРЕЛКОВ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzavtra.ru%2Fblogs% 2Fkto-tyi-strelok). Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.Будете спорить с Игорем Стрелковым?
Человек с комплексом Наполеона набивает себе значимость, но как удачно на это списать всю гражданскую войну против своего народа?
Какими нужно быть дебилами, что бы верить в то, что один человек может начать войну против страны находясь внутри этой страны? Бред сивой кобылы. Но на Украине прокатывает.
Подмена тезиса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D 1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B0) считается некорректным методом ведения дискуссии. Изначально разговор был лишь о том, что первые выстрелы на Донбассе прозвучали именно в Славянске и первые убитые - сотрудники СБУ - были тоже именно там. Это - факты. Будете с ними спорить? Далее, то что написано в начале сообщения - это не мои слова, а мнение Игоря Стрелкова. Будете с ним спорить? "Человек с комплексом Наполеона" - это не арумент, а переход на личности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D 0%BE%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0 %B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0% BC%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B 0_%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE %D1%81%D1%82%D0%B8_(%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BC %D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD %D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)).
Майдан - это была битва за Севастополь, американцам нужно было вырастить национал карателей для зачистки русского Севастополя и на время зачистки необходимо было только оставить страну без президента. Фашисты выращивались в различных лагерях лет десять, но на Майдане они оформились в сотни, отряды и получили национальную идею "москалей на ножи". Хунте олигархов за это было дано право устроить беспредел по переделу собственности. По другому выгнать РФ из Севастополя было нельзя, аренда была проплачена до 2020 года.
Целью майдана было свержение Януковича с поста президента Украины, поскольку в последний момент он попытался развернуть Украину на курс сближения с Россией с перспективой вступления Украины в Таможенный союз.
Не свергнув Януковича с поста президента Украины США не могли расчитывать на вывод Черноморского флота РФ из Крыма и создание там военной базы США.
Харьковскими соглашениями (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1 %88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) срок размещения Черноморского флота РФ в Крыму был продлен до 2042 года.
Денонсация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F) договора с Россией о размещении Черноморского флота РФ в Крыму - это был единственно возможный способ убрать российскую военную базу из Крыма.
Но олигархи заряженные на незаконный передел собственности естественно продолжили назначать своих людей в юго-восточных регионах на посты полиции, СБУ, и менять районные и областные администрации, посылая для этого автобусы с фашистами из Правого Сектора.
Глава областной администрации назначается указом президента Украины, а не с помощью автобусов с боевиками из Правого Сектора. После того как Янукович бежал из страны и и.о. президента был назначен Турчинов - необходимость в силовом захвате областных администраций отпала.
Олигархи на Украине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D 1%8F#%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0 %BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1% 80%D1%85%D0%B8) - это хорошо известные всем люди. В первую очередь, это Игорь Коломойский и Ринат Ахметов. О каком незаконном переделе собственности Вы говорите? В первую очередь олигархи не хотели потерять свои активы в результате "Русской весны", поэтому все они были за сохранение ДНР и ЛНР в составе Украины.
Обиженные олигархи попробовали оказать сопротивление и в духе майдана защищать свои администрации от назначенных хунтою людей и от приезжих правосеков. Для шантажа киевских захватчиков восточные олигархи стали использовать Крымский фактор, мол тоже отсоединимся, хотя в России эти олигархи никому не нужны, там своих хватает. Вся "русская весна" с триколорами на Украине была создана одними олигархами для защиты от других олигархов.
"Обиженные олигархи" и "восточные олигархи" - это кто?
Москве был нужен только Севастополь и он уже был наш.
Москве нужна была вся Украина как дружественное государство в составе Таможенного союза или хотя бы как нейтральное государство, которое не входит в НАТО.
Но Киев не пошёл на шантаж и просто для усмирения своих бунтующих олигархов послал танки, миномёты и авиацию.
"Бунтующие олигархи" - это кто?
Но хунте удобно свалить ответственность за развязанную войну по пределу собственности на кого то. Олигархи быстро поняли, что демократия и фашизм вещи не совместимые и сбежали, Кернес пример тому, бросив своих защитников на произвол судьбы,
Кернес олигархом не является и никогда им не был.
О каком переделе собственности между олигархами Вы говорите?
Последнии были вынуждены самоорганизовываться уже для защиты самих себя, ибо каратели не шутят. Война олигархов против олигархов переросла в гражданскую войну, ибо тем кто поддерживал противостояние против посланных Киевом фашистов обратно дороги уже не было.
"Война олигархов против олигархов" - в чем именно эта война выражалась?
Американцам это было на руку, отместка русским за провал по захвату Севастополя. Европа тоже поддержала войну как фактор мести. Первая поездка Порошенко после избрания президентом была в Европу и по приезду он дал команду на войну с условием закончить в течении нескольких недель и что бы погибших было не больше 600 человек. Сказал, будет больше - накажу. Значит эти инструкции он получил в ЕС, теперь Меркель у него на крючке (если он заговорит).
Команду на войну - проведение АТО - дал еще Турчинов.
Сегодня украинские фашисты никому не нужны (кроме США), ни Порошено, ни Зеленскому, ни Меркель. Они мешают всем, но уже поздно, у них оружие и сами не уйдут, тоже не хотят отвечать за содеянное. Какая разница кто будет президентом в стране, где президент подчиняется как внешним кураторам, так и местным национал фашистам? Что изменится? Зеленский трус и будет выполнять их условия, как сейчас выполняет Порошенко, что он уже обещает и благодарит фашистов за поддержку..
Украинских националистов и нацистов начал пиарить еще Янукович, пытаясь вывести удобного для себя кандидата Тягныбока во второй тур. Но в какой-то момент ситуация вышла у него из под контроля.
То что произошло на Украине - это в том числе и урок для России, - лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих собственных. После того, как произошел гос. переворот на Украине - вероятность гос. переворота и оранжевой революции в России резко уменьшилась.
Вы можете привести заявление Путина или Лаврова о том, что Россия отказывается выполнять свои обязательства по Будапештскому меморандуму на том основании, что этот документ не был ратифицирован парламентом? Таких заявлений нет.
Согласно приведенным мной ссылкам на законы, меморандум должен быть ратифицирован, чего не было сделано. Это, как понимаю, совершенно независимый факт, нравится он кому-то или нет.
Согласно Конституции Украины референдум о независимости Крыма должен быть обязательно всеукраинскиим. Таким образом, с точки зрения внутренного законодательства Украины - референдум в Крыму является незаконным. Это, как понимаю, совершенно независимый факт, нравится он кому-то или нет. Однако, если рассматривать референдум в Крыму с точки зрения международного права, то могут быть и другие точки зрения, о чем уже говорилось ранее (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=670559#post670559) в этой теме.
Точно так же с точки зрения международного права, если Россия поставила свою подпись под Будапештским меморандумом - она тем самым взяла на себя обязательство этот международный договор выполнять. По крайней мере, Россия до сих пор не денонсировала (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F) этот международный договор. Значит, с точки зрения международного права он является действующим. Это, как понимаю, совершенно независимый факт, нравится он кому-то или нет. С точки международного права - внутреннее законодательство России о том, что этот международный договор должен быть ратифицирован парламентом имеет примерно такую же юридическую силу как и требование Конституции Украины о том, что референдум о статусе Крыма должен быть всеукраинским.
Снято грамотно.
Так как это комедия, то положительные эмоции у народа будут сочетаться с образом Зеленского.
В сериале показаны предвыборные технологии пиара кандидатов в президенты и Голобородько со своими друзьями прекрасно понял, что без этих технологий и денег на них, он никуда не пройдёт, каким бы замечательныи он не был.
csdoc, Вы согласны, что этот сериал одна из таких технологий?
Да, фильм "Слуга народа" - это есть предвыборная технология. Причем, высокотехнологичная и высокоэффективная.
Этот фильм можно сравнить с термоядерным оружием, при том что конкуренты Владимира Зеленского не могут ничего подобного ему противопоставить потому что не обладают необходимым талантом и возможностями для создания аналогичного фильма и поэтому довольствуются предвыборными технологиями предыдущего уровня, которые по своей эффективности и охвату аудитории проигрывают фильму "Слуга народа". Причем все эти предыдущие предвыборные технологии очень хорошо показаны в самом фильме, что еще больше снижает эффективность их влияния на людей.
Фильм называется "Слуга народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81% D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB))" и партия Владимира Зеленского также называется "Слуга народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8% D1%8F))". Это не случайное совпадение.
.
Покушение на Зеленского: выстрелы и взрыв прогремели возле дома кандидата
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fzelenskiy.site%2F novosti%2Fpokushenie-na-zelenskogo-vystrely-i-vzryv-progremeli-vozle-doma-kandidata.html)
.
Согласно Конституции Украины референдум о независимости Крыма должен быть обязательно всеукраинскиим. Таким образом, с точки зрения внутренного законодательства Украины - референдум в Крыму является незаконным. Это, как понимаю, совершенно независимый факт, нравится он кому-то или нет. Однако, если рассматривать референдум в Крыму с точки зрения международного права, то могут быть и другие точки зрения, о чем уже говорилось ранее (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=670559#post670559) в этой теме.
Точно так же с точки зрения международного права, если Россия поставила свою подпись под Будапештским меморандумом - она тем самым взяла на себя обязательство этот международный договор выполнять. По крайней мере, Россия до сих пор не денонсировала (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F) этот международный договор. Значит, с точки зрения международного права он является действующим. Это, как понимаю, совершенно независимый факт, нравится он кому-то или нет. С точки международного права - внутреннее законодательство России о том, что этот международный договор должен быть ратифицирован парламентом имеет примерно такую же юридическую силу как и требование Конституции Украины о том, что референдум о статусе Крыма должен быть всеукраинским.
И какие же ваши выводы? К чему весь ваш разговор?
Россия должна Украине?
Изначально разговор был лишь о том, что первые выстрелы на Донбассе прозвучали именно в Славянске и первые убитые - сотрудники СБУ - были тоже именно там. Это - факты. Будете с ними спорить
Конечно будем, потому что это ложь и целенаправленная пропаганда украинских СМИ.
Первые выстрелы прозвучали еще на майдане, когда нанятые Парубием, Турчиновым и Порошенко уркаинские наци и грузинские наемники расттреливали людей и правохранителей. Как убивали антимайдановцев в киевском доме профсоюзов и разбирали их в подвале на органы.
А позже выстрелы прозвучали в захватываемых бандеровцами областных зданиях СБУ и МВД на Зап. Украине.
Стрелков пришел гораздо позже
П.С. Интересно, а почему в вашей обожаемой Википедии ( редактируемой украинцами) Ничего не написано о том, что НИКОГЯН , погибший одним из первых на майдане был армянским боевиком из Карабаха
2 МЕТРОВЫЙ ПОРТРЕТ БАНДЕРЫ НА КИЕВСКОМ ДОМЕ ПРОФСОЮЗОВ 2013 г.. МАЙДАН-БАНДЕРШТАТ!
https://cdn.tvc.ru/pictures/o/728/17.jpg
Владимир Чернявский
16.04.2019, 07:50
...первые выстрелы на Донбассе прозвучали именно в Славянске и первые убитые - сотрудники СБУ - были тоже именно там.
12 апреля 2014 отряд Стрелкова и местное ополчение заняли Госадминистрацию Славянска. Первая перестрелка произошла 13 апреля на въезде в Славянск между местным ополчением и отрядом ПС (по некоторым версиям отрядом СБУ). 13 же апреля Турчиновым был подписан указ о начале АТО, которая и привела к гражданской войне. Первое серьезное боестолкновение с гибелью людей произошло 19 апреля на блокпосту Славянска между боевиками ПС и ополченцами Славянска. Фактически, боевики ПС использовались как провокаторы для разжигания боевой фазы конфликта, т.к. войска против своего народа воевать не хотели. В это же время в Донбасс уже вовсю стягивались войска с целью применения по мирным жителям, которые пытались противостоять им голыми руками. Вот одно из видео, залитое 14 апр. 2014 г. (поскольку присутствует ненормативная лексика, спрячу под спойлер) http://www.youtube.com/watch?v=UyaU63WtQ1Q
2 МЕТРОВЫЙ ПОРТРЕТ БАНДЕРЫ НА КИЕВСКОМ ДОМЕ ПРОФСОЮЗОВ 2013 г.. МАЙДАН-БАНДЕРШТАТ!
На фото выше Киевский горсовет. Но суть не в этом. Тот же Дом профсоюзов подожгли боевики нацисты находившиеся на майдане, чтобы правоохранители не нашли наркотики и другие, которые распространялись из этого здания.
Вот что об этом говорилаодна известная "оппозиционерка Януковича":
«Приезжайте на Майдан, поживите недельку и вы поймёте, что Майдана нет. Народа нет. Есть бандиты-тризубовцы на 5 этаже федерации профсоюзов и вся антисемитская сволота, входящая в состав «правого сектора». На других этажах разные ряженые клоуны-казаки. В мэрии сидят антисемитовцы-гестаповцы из «Свободы». Середину «евромайдана» заселяют бандиты из УНСО. А также наркоманы, проститутки, бомжи и воры. Ещё раз – поживите пару суток и вы будете в шоке. Это не «евромайдан», это позорище Европы, и она это начинает понимать…»
Попытаетесь угадать автора данных строк? Наверняка не угадаете, что автором является пылкая оппозиционерка, страстный майданный оратор, народный депутат фракции «БЮТ-Батькивщина» Александра Кужель
Согласно Конституции Украины референдум о независимости Крыма должен быть обязательно всеукраинскиим. Таким образом, с точки зрения внутренного законодательства Украины - референдум в Крыму является незаконным. Это, как понимаю, совершенно независимый факт, нравится он кому-то или нет. Однако, если рассматривать референдум в Крыму с точки зрения международного права, то могут быть и другие точки зрения, о чем уже говорилось ранее (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=670559#post670559) в этой теме.
Точно так же с точки зрения международного права, если Россия поставила свою подпись под Будапештским меморандумом - она тем самым взяла на себя обязательство этот международный договор выполнять. По крайней мере, Россия до сих пор не денонсировала (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F) этот международный договор. Значит, с точки зрения международного права он является действующим. Это, как понимаю, совершенно независимый факт, нравится он кому-то или нет. С точки международного права - внутреннее законодательство России о том, что этот международный договор должен быть ратифицирован парламентом имеет примерно такую же юридическую силу как и требование Конституции Украины о том, что референдум о статусе Крыма должен быть всеукраинским.
И какие же ваши выводы? К чему весь ваш разговор? Россия должна Украине?
Россия подписала Будапештский меморандум. С точки зрения международного права этот международный договор является действующим, поскольку он не был денонсирован Россией. В частности Россия взяла на себя вот такое обязательство: Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Раз Россия взяла на себя это обязательство - она должна его выполнять.
Если Вооруженные Силы России будут использоваться для захвата Киева - это будет очевидным нарушением Будапештского меморандума. У Народной Милиции ДНР/ЛНР не хватит сил для того чтобы самостоятельно захватить Киев и вести наступательные бои против Вооруженных Сил Украины. Также Россия не позволит военным путем уничтожить ДНР и ЛНР. Следовательно есть всего два варианта: или эта война на Донбассе будет продолжаться вечно, или надо договариваться о мире. Пока что единственный существующий способ мирного урегулирования проблемы - это второе минское соглашение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B8% D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D 0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5). Возможный вариант - это введение в зону разграничения миротворцев под эгидой ООН, если на это согласятся обе воюющие стороны.
«Приезжайте на Майдан, поживите недельку и вы поймёте, что Майдана нет. Народа нет. Есть бандиты-тризубовцы на 5 этаже федерации профсоюзов и вся антисемитская сволота, входящая в состав «правого сектора». На других этажах разные ряженые клоуны-казаки. В мэрии сидят антисемитовцы-гестаповцы из «Свободы». Середину «евромайдана» заселяют бандиты из УНСО. А также наркоманы, проститутки, бомжи и воры. Ещё раз – поживите пару суток и вы будете в шоке. Это не «евромайдан», это позорище Европы, и она это начинает понимать…»
Попытаетесь угадать автора данных строк? Наверняка не угадаете, что автором является пылкая оппозиционерка, страстный майданный оратор, народный депутат фракции «БЮТ-Батькивщина» Александра Кужель
:-)
это свидетельствовал некий Владимир Скачко со ссылкой на сайт "Аргумент" ещё 15.01.2014 09:03. я попробовал поискать оригинал на Аргументе и не нашёл. тем не менее этот, на мой взгляд, фейк тогда же разнесли все заинтересованные и заточенные российские сайты. ну и некий пользователь здесь регулярно постит всякую такую чушь под видом правды.
буду признателен Вам, Ardens, если вы найдёте для меня безупречный неопровержимый оригинал этого цитирования и я вам принесу извинения.
спасибо.
:-)
Раз Россия взяла на себя это обязательство - она должна его выполнять.
С ваших же слов, Россия это признаёт. В чем предмет разговора?
Если Вооруженные Силы России будут использоваться для захвата Киева - это будет очевидным нарушением Будапештского меморандума.
Ключевое слово "если". Поэтому бессмысленно нагнетать и взывать как будто Россия уже вторглась в Киев.
Россия давно выбрала долгий вариант, предоставив котлу выкипать самостоятельно.
Сатановский буквально в эту субботу на ТВЦ критиковал власти за то, что 5 лет не занимаются Украиной.
Следовательно есть всего два варианта: или эта война на Донбассе будет продолжаться вечно, или надо договариваться о мире. Пока что единственный существующий способ мирного урегулирования проблемы - это второе минское соглашение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B8% D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D 0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5).
Вы говорите примерно то же самое, что и наша официальная позиция: выполнение минских соглашений. Россия не является их стороной. Украина должна последовательно имплементировать их пункты.
Изначально разговор был лишь о том, что первые выстрелы на Донбассе прозвучали именно в Славянске и первые убитые - сотрудники СБУ - были тоже именно там. Это - факты. Будете с ними спорить?
Конечно будем, потому что это ложь и целенаправленная пропаганда украинских СМИ. Первые выстрелы прозвучали еще на майдане, когда нанятые Парубием, Турчиновым и Порошенко украинские наци и грузинские наемники расстреливали людей и правохранителей.
Майдан находится в Киеве а не на Донбассе. 12 апреля группа офицеров СБУ, которая проводила рекогносцировку местности перед началом активных действий, под прикрытием «Альфы», попала в засаду вооружённых боевиков. В результате короткого огневого столкновения погиб офицер «Альфы» и один из нападавших боевиков. Считается, что именно это событие стало первым официальным случаем вооружённого столкновения между силами АТО и незаконными вооружёнными формированиями (НВФ), именно с него и началась война.
В чем предмет разговора?
Ранее Вы утверждали, что Будапештский меморандум не действует, поскольку он не был ратифицирован парламентом РФ.
Следовательно есть всего два варианта: или эта война на Донбассе будет продолжаться вечно, или надо договариваться о мире. Пока что единственный существующий способ мирного урегулирования проблемы - это второе минское соглашение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B8% D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D 0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5).
Вы говорите примерно то же самое, что и наша официальная позиция: выполнение минских соглашений. Россия не является их стороной. Украина должна последовательно имплементировать их пункты.
Россия является одной из посредничающих сторон между украинскими властями и непризнанными республиками.
А многие из народа говорят так: "Нам всё равно за кого, лишь бы не Порошенко".
И что из этого? Даже если и так.
Ничего из этого. Я просто отметила этот факт, посмотрев ролики с рассуждениями украинцев на тему выборов. Я и сама бы не знала за кого голосовать, если бы жила на Украине, но не за Порошенко - это точно.
Я Вас в этой теме, Эвиза, вообще не понимаю. У Вас тоже какие-то личные претензии ко всему Украинскому народу, что ли? :rolleyes:
А, вот, заметила Вашу претензию: Пока люди на Украине не поймут, что такое психоисторическая война, какие этапы её ведения, какие методы применяются - ничего хорошего ожидать не приходится.Как жаль, как жаль - мы всей Украиной так Вас огорчили... :mrgreen:
Djay, у меня претензии не ко всему украинскому народу, а к таким, как N. Человек живёт в столице, а не в какой-нибудь глухой деревне без Интернета.
Находит фотографии сфабрикованные и их пиарит. Ему эта информация значит нравится.
Как проверять фотографии на подлинность
https://aftershock.news/?q=node/509162
Проверяем фото, которое поставил N
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=552297&postcount=2612
нажимаем правой кнопкой мыши на фото, выбираем "Найти картинку (Google)"
Нажимаем "Все размеры"
Открываются все сайты, где находится такая фотография (именно на жёлтой бумаге приклеено две фотографии)
https://www.google.ru/search?newwindow=1&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4+%D1%81%D0%BE%D0%B 2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B8+%D0%B D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B2 %D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA+%D0%B2+%D0%BF%D0%BE%D0%BB %D1%8C%D1%88%D0%B5&tbm=isch&tbs=simg:CAQSlQEJP1Zn85lql84aiQELEKjU2AQaAghCDAsQs IynCBpiCmAIAxIomgX_1E-EHuRfyCY0J3QnZCrYX-BH2JM49_1iLjLc098ySjOpguzz2EOBowKGzYa9SlMYRakLG9_1 P_1_1pReZAR4GF2sbcozUbOYGtHQHJFcfvI2YI2i6B0VHbw0sI AQMCxCOrv4IGgoKCAgBEgQx34fqDA&sa=X&ved=0ahUKEwiFq8f9ktThAhWl0KYKHSC1CiQQ2A4IKygB&biw=1280&bih=881
на 6 сайтах статья "Черные легенды о Великой Отечественной войне"
Нет. N выбирает сайт, где это пиарится, как правда.
И теперь этот рериховский форум тоже пиарит фото, которое поставил N
Ранее Вы утверждали, что Будапештский меморандум не действует, поскольку он не был ратифицирован парламентом РФ.
Он не ратифицирован в соответствии с законодательством РФ, значит при желании он легко дезавуируется. Но пока Россия его признаёт и придерживается.
Россия является одной из посредничающих сторон между украинскими властями и непризнанными республиками.
Но она не может заставить Украину выполнять минские соглашения мирным способом. В то же время западные страны шлют на Украину военспецов, разведки и некоторое вооружение и предметы снабжения.
Ранее Вы утверждали, что Будапештский меморандум не действует, поскольку он не был ратифицирован парламентом РФ.
Он не ратифицирован в соответствии с законодательством РФ, значит при желании он легко дезавуируется. Но пока Россия его признаёт и придерживается.
Россия является одной из посредничающих сторон между украинскими властями и непризнанными республиками.
Но она не может заставить Украину выполнять минские соглашения мирным способом. В то же время западные страны шлют на Украину военспецов, разведки и некоторое вооружение и предметы снабжения.
Придерживается? Живете в параллельной реальности: Крым - территория Украины, признанная всем мировым сообществом, существует боевая медаль за захват Крыма, Путин лично рассказывает об этой операции в известном документальном фильме, операции, начатой до "референдума", большинство санкций наложено именно за Крым...
вероятно, самая последняя социология от КМИС. 9 - 14 апреля 2019.
подтверждает предыдущую от "Группы Рейтинг".
с будущим результатом уже всё ясно, если второй тур состоится.
:-)
https://img.pravda.com/images/doc/9/2/92cb29f-rating4.jpg
Игорь СТРЕЛКОВ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzavtra.ru%2Fblogs% 2Fkto-tyi-strelok). Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.Будете спорить с Игорем Стрелковым?
Человек с комплексом Наполеона набивает себе значимость, но как удачно на это списать всю гражданскую войну против своего народа?
Какими нужно быть дебилами, что бы верить в то, что один человек может начать войну против страны находясь внутри этой страны? Бред сивой кобылы. Но на Украине прокатывает.
Подмена тезиса[/URL] считается некорректным методом ведения дискуссии. Изначально разговор был лишь о том, что первые выстрелы на Донбассе прозвучали именно в Славянске и первые убитые - сотрудники СБУ - были тоже именно там. Это - факты. Будете с ними спорить? Далее, то что написано в начале сообщения - это не мои слова, а мнение Игоря Стрелкова. Будете с ним спорить? "Человек с комплексом Наполеона" - это не арумент, а переход на личности[/URL].
Первые выстрелы были на Майдане и первыми погибшими в этой гражданской войне были ребята из Беркута. Изначально разговор был про то, кто начал войну против своего народа. Войну официально начал Турчинов, а продолжил после полученного согласия у Меркель уже пан Порошенко. Что говорит Стрелков вообще не имеет значения, он никто и никем не был. Это украинские фашисты ищут крайнего и удачно появился тот, кто из тщеславия называет себя новым Наполеоном. С больными не спорят. Но удивляет количество примитивного мышления на Украине, которым удобно принять версию карателей, а не то, что они сами голосовали за Порошенко и поддерживали майдан где формировали украинский фашизм. .
Майдан - это была битва за Севастополь, американцам нужно было вырастить национал карателей для зачистки русского Севастополя и на время зачистки необходимо было только оставить страну без президента. Фашисты выращивались в различных лагерях лет десять, но на Майдане они оформились в сотни, отряды и получили национальную идею "москалей на ножи". Хунте олигархов за это было дано право устроить беспредел по переделу собственности. По другому выгнать РФ из Севастополя было нельзя, аренда была проплачена до 2020 года.
Целью майдана было свержение Януковича с поста президента Украины, поскольку в последний момент он попытался развернуть Украину на курс сближения с Россией с перспективой вступления Украины в Таможенный союз.
Не свергнув Януковича с поста президента Украины США не могли расчитывать на вывод Черноморского флота РФ из Крыма и создание там военной базы США.
Полная ахинея для украинской толпы. По закону вывести Черноморский флот РФ из Севастополя не мог ни один президент, аренда была привязана к транзиту нефти и уже проплачена до 2020 года. Убрать флот не убрав русское население полуострова было невозможно. Для этого фашистов на Майдане и затачивали. Три миллиарда было вложено американцами в этот проект. Президентов сменить стоит гораздо дешевле. За год до майдана по Севастополю прошла репетиция футбольных фанов с лозунгом "Либо Крым Украинский, либо безлюдный". И закон о запрете русского языка новоявленная Хунта заточила под эту этническую зачистку. Западенцам из сотен уже были обещаны квартиры в Севастополе которые освободятся после чистки. Янукович и так сдал все свои позиции и согласился на перевыборы и все требования Майдана. Свергать его не было никакого смысла, кроме одного, залить Севастополь кровью, сделать безлюдным, заселить правосеками, ввести миротворцев и потом уже поставить "чистого президента" и ввести американский флот..
Остальной Ваш текст не читал и посему отвечать не буду. Мнение украинских СМИ мне известно и не интересно. А длинные простыни писать это не дискуссия, если человек не умеет сконцентрироваться на одной мысли.
Первые выстрелы были на Майдане и первыми погибшими в этой гражданской войне были ребята из Беркута. Изначально разговор был про то, кто начал войну против своего народа. Войну официально начал Турчинов, а продолжил после полученного согласия у Меркель уже пан Порошенко. Мог и не начинать. Что говорит Стрелков вообще не имеет значения, он никто и никем не был. Это украинские фашисты ищут крайнего и удачно появился тот, кто из тщеславия называет себя новым Наполеоном. С больными не спорят. Но удивляет количество примитивного мышления на Украине, которым удобно принять версию карателей, а не то, что они сами голосовали за Порошенко и поддерживали майдан где формировали украинский фашизм. ..
Целью майдана было свержение Януковича с поста президента Украины, поскольку в последний момент он попытался развернуть Украину на курс сближения с Россией с перспективой вступления Украины в Таможенный союз.
Не свергнув Януковича с поста президента Украины США не могли расчитывать на вывод Черноморского флота РФ из Крыма и создание там военной базы США.
Харьковскими соглашениями (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1 %88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) срок размещения Черноморского флота РФ в Крыму был продлен до 2042 года.
Денонсация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F) договора с Россией о размещении Черноморского флота РФ в Крыму - это был единственно возможный способ убрать российскую военную базу из Крыма.
Полная ахинея для украинской толпы. По закону вывести Черноморский флот РФ из Севастополя не мог ни один президент, аренда была привязана к транзиту нефти и уже проплачена до 2020 года.
Аренда не была проплачена до 2020 года.
Долг Украины перед Россией на начало 2010 года составлял 1,095 млрд долларов. Ежегодная выплата по нему составляет 97,7 млн и равна платежу РФ за аренду базы Черноморского флота. Такая схема взаимозачета просуществует еще 11 лет - до 2020 года включительно, после чего Киев сможет рассчитывать на получение арендной платы "живыми деньгами".
Аренда не была привязана к транзиту нефти. Это был долг Украины по оплате за уже поставленный газ.
Черноморский Флот находился в Крыму на основании соглашения между Украиной и Россией - "О статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины". В случае денонсации или не продления этого договора - Россия была бы обязана вывести свой флот с территории Украины.
Убрать флот не убрав русское население полуострова было невозможно.
Почему Вы так думаете? Черноморский флот РФ находился в Крыму не по причине наличия там русского населения. Кстати, в Крыму 65% населения - это русские, по состоянию на 2014 год - это 1492078 человек.
Для этого фашистов на Майдане и затачивали. Три миллиарда было вложено американцами в этот проект. Президентов сменить стоит гораздо дешевле. За год до майдана по Севастополю прошла репетиция футбольных фанов с лозунгом "Либо Крым Украинский, либо безлюдный". И закон о запрете русского языка новоявленная Хунта заточила под эту этническую зачистку. Западенцам из сотен уже были обещаны квартиры в Севастополе которые освободятся после чистки. Янукович и так сдал все свои позиции и согласился на перевыборы и все требования Майдана. Свергать его не было никакого смысла, кроме одного, залить Севастополь кровью, сделать безлюдным, заселить правосеками, ввести миротворцев и потом уже поставить "чистого президента" и ввести американский флот.
Сделать американскую военную базу в Крыму можно было гораздо проще:
1. Денонсировать соглашение "О статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины"
2. Вывести Черноморский Флот РФ из Крыма.
3. Подписать соответствующее соглашение с США.
4. Создать военную базу США в Крыму.
Наличие русского населения в Крыму реализации этого плана никак не мешает.
С больными не спорят.
Разве с Вами кто-то спорит? :D
Первые выстрелы были на Майдане и первыми погибшими в этой гражданской войне были ребята из Беркута.
Первым погибшим на Майдане был Сергей Нигоян (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%8F%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5 %D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B8% D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), 22 января 2014 года. Причем, сначала его чуть ли не круглосуточно пиарили по всем телеканалам, как он наизусть читает стихи Шевченка (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FCyFqqs tK7e0), а потом убили картечью из охотничьего ружья — двумя выстрелами в грудь и одним в голову.
Для этого фашистов на Майдане и затачивали.
И крымских татар. Помню статьи в 2000-х - об этом прямо говорилось для чего их туда завозят и науськивают.
Придерживается? Живете в параллельной реальности: Крым - территория Украины, признанная всем мировым сообществом, существует боевая медаль за захват Крыма, Путин лично рассказывает об этой операции в известном документальном фильме, операции, начатой до "референдума", большинство санкций наложено именно за Крым...
Крым - это Россия. Параллельная реальность та, в которой бандеровцы и прочие кровосеки - герои, а продажность в пользу США - доблесть.
Ну а мировое сообщество поделит Украину и не чихнет. К тому всё и идет. Польша тоже рискует попасть под раздачу, действуя поперек руководящих стран ЕС в угоду США.
для справки.
текстовая расшифровка вчерашних дебатов на Олимпийском.
на русском языке. (https://ru.tsn.ua/politika/debaty-zelenskogo-i-poroshenko-polnyy-tekst-vystupleniy-i-otvetov-kandidatov-1332675.html)
:-)
для справки.
текстовая расшифровка вчерашних дебатов на Олимпийском.
на русском языке. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.tsn.ua%2Fpolit ika%2Fdebaty-zelenskogo-i-poroshenko-polnyy-tekst-vystupleniy-i-otvetov-kandidatov-1332675.html)
:-)
Шоу удалось =D|
утечки инфы ранних экзитполов озвучил эхомосковский Венедиктов.
Зе! - чуть больше 70
По - чуть меньше 30.
:-)
:-)
ну и для тех, кого интересуют мои личные симпатии.
Тимошенко!
22 года в топ украинской политики.
пережила (в том числе около трёх лет в заключении) трёх президентов. переживёт и четвёртого, зелёного.
мне запомнилась одна реплика одного корреспондента почти десятилетней давности:
"про всех про них будут говорить как про мелких политиков эпохи Тимошенко".
:-)
экзитпол на 18:00 по Киеву.
Зе! - 73.2
По - 25.3
---------------------------
:-)
Amarilis
21.04.2019, 21:11
для справки.
текстовая расшифровка вчерашних дебатов на Олимпийском.
на русском языке. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.tsn.ua%2Fpolit ika%2Fdebaty-zelenskogo-i-poroshenko-polnyy-tekst-vystupleniy-i-otvetov-kandidatov-1332675.html)
:-)Шоу удалось =D|В Беларуси белорусы могут только мечтать о таких дебатах.
для справки.
текстовая расшифровка вчерашних дебатов на Олимпийском.
на русском языке. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.tsn.ua%2Fpolit ika%2Fdebaty-zelenskogo-i-poroshenko-polnyy-tekst-vystupleniy-i-otvetov-kandidatov-1332675.html)
:-)Шоу удалось =D|В Беларуси белорусы могут только мечтать о таких дебатах.
За это слишком дорого заплачено. Цена входит в состав мечт? :(
Зеленский - проект гасдепа?)
Зеленский - проект гасдепа?)
Дело не в госдепе, в Порошенко,или а Зеленском. Дело в самом народе Украины.
Кажется,или мне показалось. Зеленский вроде свою предвыборную деятельность начал на русском,но после перешел на украинский. Выводы делайте сами
Александр Иванов
22.04.2019, 05:57
Почему только сейчас Россия прекратила поставки нефти Украине?
Александр Запольскис
https://aftershock.news/?q=node/748785
Владимир Чернявский
22.04.2019, 07:52
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.
Как же хочется разделить... :rolleyes:
Зеленский - проект гасдепа?)
Чей бы ни был это проект - тактика адверза наглядно сработала. :D
Владимир Чернявский
22.04.2019, 12:11
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.
Как же хочется разделить... :rolleyes:
Безусловно, Украину последние пять лет (по сути 25 лет) под апплодисменты делили по национальности, по языку, по вере, по принадлежности к той или иной культуре и даже по генотипу, делили по отношению к России и т.д. На этом строилась взаимная вражда и ненависть. Очевидно, следуя принципу: "Разделяй и властвуй".
Карта голосования наглядно показывает результаты этого идеологического раскола в обществе. И отношение людей к политике подобного разделения.
Зеленский - проект гасдепа?)
Чей бы ни был это проект - тактика адверза наглядно сработала. :D
Соглашусь, что сработала какая-то тактика... И подозреваю, что задача была в формировании некой Новой Украины, некоего Нового формата. То есть: задача поставлена и она выполнена. Но вот Кучма сказал: «Мне жаль будущего президента». И в этой связи я соглашусь и с ним, и со многими другими людьми, которые "болели" за победу Зеленского: это хорошо, что победил умный, молодой, здравомыслящий и энергичный человек, ибо при Порошенко было бы всё гораздо хуже, но всё дело-то в том, что перед Украиной встает вопрос выживаемости, а быть капитаном на корабле, который штормит не по-детски - это вам не кризисный менеджер, это камикадзе.
И вот тут-то надо понять, как говорит мой один знакомый: "где собака порылась". А всё дело в другом - Мир меняется. Пока Украина копошилась в своём огороде, на всём мировом поле произошли тектонические сдвиги в политике. Если говорить очень общими словами, то мир ждёт гигантский кризис переформатирования ЭКОНОМИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ. К моему сожалению, здесь даже Россия запаздывает с реформами. Но с другой стороны ни одна страна в мире сейчас не идёт в ногу со временем.
То есть, что же происходит? А происходит, и это уже очевидно, слом финансовой модели, слом Бреттон-Вудского соглашения и в качестве основного финансового резерва на мировом уровне выходит золото и золотой стандарт. Что это меняет? Меняет конструкцию рынков и меняет межрыночные отношения в мире. США перестают быть главным центром мировой торговли, и вместо этого полюса могут возникнуть несколько региональных союзов. Этих союзов пока что нет, но то, что кто-то с кем-то и в каком-то новом формате должен будет оформиться в объединение стран - это очевидно.. Образно говоря, если говорить военным языком, будет повержена нынешняя финансовая модель мира и возникнет новая конструкция, о которой сегодня говорят мало, ибо ни у кого нет ясных представлений будущего. Да и во многом это будущее надо будет создавать неким общемировым соглашением. То есть мир катится к кризису, по результатам которого миру (человечеству) придётся садится за общий стол и вырабатывать новую доктрину. И тут, чтобы понять какие же именно преобразования последуют потом, очень важно будет понять кого же именно пригласят за этот стол? КТО ИМЕННО будет решать модель будущего? Кто конкретно станет архитектором Нового мирового порядка? И, как всегда в таких случаях, - это будет договоренность самых сильных мира сего.
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.
Как же хочется разделить... :rolleyes:
Безусловно, Украину последние пять лет (по сути 25 лет) под апплодисменты делили по национальности, по языку, по вере, по принадлежности к той или иной культуре и даже по генотипу, делили по отношению к России и т.д. На этом строилась взаимная вражда и ненависть. Очевидно, следуя принципу: "Разделяй и властвуй".
Карта голосования наглядно показывает результаты этого идеологического раскола в обществе. И отношение людей к политике подобного разделения.
И, как мне кажется, расколотая, разделенная, а местами разодранная страна - будет собираться в нечто общее и единой с невероятно огромными трудностями.
Об этом, к слову, и нам в России важно помнить: как легко найти различия и как сложно найти формулу общности и единства, хотя у нас в Нашей Стране и нет такой бездны раздела, как на Украине.
Amarilis
22.04.2019, 15:09
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.Важно, что у людей на Украине есть возможность в краткие сроки переизбирать президентов, в отличие от братской и стабильной Беларуси.
Владимир Чернявский
22.04.2019, 17:20
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.Важно, что у людей на Украине есть возможность в краткие сроки переизбирать президентов, в отличие от братской и стабильной Беларуси.
Это довольно иллюзорная возможность - выбор лучшего из плохого. Выбор марионеточных президентов, которые за пять лет на столько выбешивают народ, что заканчивают с минимальным рейтингом.
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.Важно, что у людей на Украине есть возможность в краткие сроки переизбирать президентов, в отличие от братской и стабильной Беларуси.
Натальная Карта вашей страны описана здесь (http://www.astrokras.narod.ru/pub/beloruss.htm), можете почитать. Впрочем, все этапы развития любой страны - полезны. Они накапливают опыт и дают стране (народу) мудрость и понимание более глубоких процессов. И вам, если уж честно, во многом повезло. Я понимаю, что вы недовольны А. Лукашенко, но он вам дан как лидер, который сейчас попал в ту ситуацию, которая сложилась вокруг него, нежели стал сам виной некоторых проблем.
Amarilis
22.04.2019, 18:45
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.Важно, что у людей на Украине есть возможность в краткие сроки переизбирать президентов, в отличие от братской и стабильной Беларуси.
Это довольно иллюзорная возможность - выбор лучшего из плохого. Выбор марионеточных президентов, которые за пять лет на столько выбешивают народ, что заканчивают с минимальным рейтингом.В других странах, например в Польше, где есть такая же возможность и где президенты так же краткосрочны, почему-то не происходит подобная тенденция.
Зеленский - проект гасдепа?)
Чей бы ни был это проект - тактика адверза наглядно сработала. :D
Соглашусь, что сработала какая-то тактика... И подозреваю, что задача была в формировании некой Новой Украины, некоего Нового формата. То есть: задача поставлена и она выполнена. Но вот Кучма сказал: «Мне жаль будущего президента». И в этой связи я соглашусь и с ним, и со многими другими людьми, которые "болели" за победу Зеленского: это хорошо, что победил умный, молодой, здравомыслящий и энергичный человек, ибо при Порошенко было бы всё гораздо хуже, но всё дело-то в том, что перед Украиной встает вопрос выживаемости, а быть капитаном на корабле, который штормит не по-детски - это вам не кризисный менеджер, это камикадзе.
Зеленскому будет очень непросто. Но, надеюсь у него будет команда и соратники.
Зеленскому будет очень непросто. Но, надеюсь у него будет команда и соратники.
:-)
так у него уже давно есть команда и соратники - 95-ый квартал продакшин, но в контексте президентства такой большой страны в таких критических условиях - вся его команда - пустое место.
с другой стороны ему, разумеется, будут предлагать кандидатов в политическую команду всякие заинтересованные. но он ведь не Политик, Djay, - в политической игре он может быть исключительно марионеткой.
Вот сегодня Тимошенко предложила Раде не мешать и помочь Зе! назначить всех силовиков и министра инодел (это его компетенция по конституции) как можно быстрее, а также дать ему возможность сформировать новое правительство - это может сделать Рада. ну, если с правительством это лишь благое пожелание, то с силовиками и МИДом - всё в его власти.
вот и посмотрим на его команду. если будет мямлить, то его рейтинг через 100 упадёт приблизительно к 10% (остаточный эффект).
в любом случае будет весело. и может быть даже до слёз.
:-)
Александр Иванов
22.04.2019, 20:26
в любом случае будет весело. и может быть даже до слёз.
:-)
Украинским нефтяникам уже "весело": Решение российского правительства о запрете экспорта на Украину нефти и нефтепродуктов может потрясти и топливный рынок, и всю экономику страны, заявили в нефтеперерабатывающей компании "Укртатнафта".
"Прекращение таких поставок становится реальностью, это действительно может привести к коллапсу не только на топливном рынке, но и в украинской экономике и подорвать национальную безопасность страны", - отмечено в пресс-релизе компании.
https://www.interfax.ru/world/658642
Остаётся надеяться, что вновь избранному капитану "Титаника" удасться избежать столкновения с айсбергом.
в любом случае будет весело. и может быть даже до слёз.
:-)
Украинским нефтяникам уже "весело": Решение российского правительства о запрете экспорта на Украину нефти и нефтепродуктов может потрясти и топливный рынок, и всю экономику страны, заявили в нефтеперерабатывающей компании "Укртатнафта".
"Прекращение таких поставок становится реальностью, это действительно может привести к коллапсу не только на топливном рынке, но и в украинской экономике и подорвать национальную безопасность страны", - отмечено в пресс-релизе компании.
https://www.interfax.ru/world/658642
Остаётся надеяться, что вновь избранному капитану "Титаника" удасться избежать столкновения с айсбергом.
прекращение поставок нефти/нефтепродуктов из РФ для украины не критично. совсем не трудно очень быстро провести диверсификацию поставок. если бы прекратили поставлять газ, то это был бы настоящий коллапс. но РФ этого сделать пока не может чисто технически - разжёвывать не буду. тут преимущественно спецы в геополитике, а не в особенностях газоснабжения.
:-)
Зеленскому будет очень непросто. Но, надеюсь у него будет команда и соратники.
:-)
так у него уже давно есть команда и соратники - 95-ый квартал продакшин,
:-)
Не уверена, что все так банально. :)
В любом случае, Рада (с подачи пока еще действующего гаранта) стремительно жаждет рассмотреть закон об импичменте. Главное - вовремя. :mrgreen:
Владимир Чернявский
22.04.2019, 21:15
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.Важно, что у людей на Украине есть возможность в краткие сроки переизбирать президентов, в отличие от братской и стабильной Беларуси.
Это довольно иллюзорная возможность - выбор лучшего из плохого. Выбор марионеточных президентов, которые за пять лет на столько выбешивают народ, что заканчивают с минимальным рейтингом.В других странах, например в Польше, где есть такая же возможность и где президенты так же краткосрочны, почему-то не происходит подобная тенденция.
Я не интересовался что там в Польше, но на сколько знаю, там страна не разделена между десятком олигархов и их кланами. Так же там нет подобного культурного и этнического разделения страны.
Владимир Чернявский
22.04.2019, 21:16
прекращение поставок нефти/нефтепродуктов из РФ для украины не критично. совсем не трудно очень быстро провести диверсификацию поставок
Можно. Только цены будут европейскими.
Александр Иванов
22.04.2019, 21:28
в любом случае будет весело. и может быть даже до слёз.
:-)
Украинским нефтяникам уже "весело": Решение российского правительства о запрете экспорта на Украину нефти и нефтепродуктов может потрясти и топливный рынок, и всю экономику страны, заявили в нефтеперерабатывающей компании "Укртатнафта".
"Прекращение таких поставок становится реальностью, это действительно может привести к коллапсу не только на топливном рынке, но и в украинской экономике и подорвать национальную безопасность страны", - отмечено в пресс-релизе компании.
https://www.interfax.ru/world/658642
Остаётся надеяться, что вновь избранному капитану "Титаника" удасться избежать столкновения с айсбергом.
прекращение поставок нефти/нефтепродуктов из РФ для украины не критично. совсем не трудно очень быстро провести диверсификацию поставок. если бы прекратили поставлять газ, то это был бы настоящий коллапс. но РФ этого сделать пока не может чисто технически - разжёвывать не буду. тут преимущественно спецы в геополитике, а не в особенностях газоснабжения.
:-)
А диверсификацию поставок угля тоже легко провести?
Россия прекращает поставки угля и нефти на Украину
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3138946
Я не "спец в геополитике", но мне интересно такое совпадение: новый президент должен вступить в должность до 3-го июня, а с 1-го июня Россия (внезапно) прекращает поставки жизненно необходимых энергоносителей.
Решение российского правительства о запрете экспорта на Украину нефти и нефтепродуктов может потрясти и топливный рынок, и всю экономику страны, заявили в нефтеперерабатывающей компании "Укртатнафта". "Прекращение таких поставок становится реальностью, это действительно может привести к коллапсу не только на топливном рынке, но и в украинской экономике и подорвать национальную безопасность страны", - отмечено в пресс-релизе компании. https://www.interfax.ru/world/658642 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2 Fworld%2F658642) Остаётся надеяться, что вновь избранному капитану "Титаника" удасться избежать столкновения с айсбергом.
Зачем это было сделано - Дмитрий Медведев объяснил в своем фейсбуке:
Дмитрий Медведев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2F175517041850%2Fposts%2F10155914578871851)
Выборы на Украине состоялись. Результат показал явный запрос на новые подходы при решении проблем Украины. Очевидно, что перед новым президентом будет стоять задача консолидации страны с учетом сложившихся за последние годы реалий. У меня нет сомнений: новый руководитель государства в отношении России будет придерживаться риторики, которую он использовал в ходе предвыборной кампании. Повторять известные идеологические формулы, ориентированные на разные группы населения. Не испытываю никаких иллюзий по этому поводу. В то же время шансы на улучшение взаимодействия с нашей страной все же есть. Что нужно для этого? Честность. И еще нужен прагматичный и ответственный подход. Подход, учитывающий все сложившиеся на Украине политические реалии. Включая прежде всего ситуацию на востоке страны. Поэтому главное, что следует пожелать новому украинскому руководству, – здравомыслия. И, конечно, понимания глубинной ценности отношений народов наших стран, которые должны быть выше политической конъюнктуры.
Только на такой основе можно возрождать убитое экономическое взаимодействие. А значит – решать тяжелейшие социальные проблемы, которые столь остро стоят сегодня для миллионов украинцев.
Путин молчит. Думаю чем дольше он будет молчать,тем больше ретроградные действия Киева проявятся
Вот и в Киеве приостановили переименование УПЦ. Первый пошел
'Отвоспитанное' (большое) судно вряд ли вернётся в Азовское море: из Око Планеты
https://oko-planet.su/politik/politikukr/491861-otvospitannoe-sudno-bolee-ne-hodok-v-azovskie-porty-ukrainy.html
прекращение поставок нефти/нефтепродуктов из РФ для украины не критично. совсем не трудно очень быстро провести диверсификацию поставок
Можно. Только цены будут европейскими.
:-)
а они в украине уже давно европейские, а продукты питания уже чуть дороже чем в польше.
А диверсификацию поставок угля тоже легко провести?
а она уже была, но потом некие громкие олигархи порешали и вернулись к украинскому углю из ОРДЛО через россию и беларусь. с очень хорошим наваром. но не дешевле, если бы поставки оставались диверсифицированными.
:-)
Владимир Чернявский
23.04.2019, 08:17
прекращение поставок нефти/нефтепродуктов из РФ для украины не критично. совсем не трудно очень быстро провести диверсификацию поставок
Можно. Только цены будут европейскими.
:-)
а они в украине уже давно европейские, а продукты питания уже чуть дороже чем в польше.
Будут самыми дорогими в Европе, но зато диверсифицированными.
Владимир Чернявский
23.04.2019, 08:19
А диверсификацию поставок угля тоже легко провести?
а она уже была...
:-)
Вы про уголь из "Америки"?
А диверсификацию поставок угля тоже легко провести?
а она уже была...
:-)
Вы про уголь из "Америки"?
:-)
да, из южной африки.
Владимир Чернявский
23.04.2019, 08:55
А диверсификацию поставок угля тоже легко провести?
а она уже была...
:-)
Вы про уголь из "Америки"?
:-)
да, из южной африки.
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
А руководил "процессом" не каждый, а тот, кто имеет выгоду. Государственно-монополистический капитализЬм... :rolleyes:
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
:-)
Вы не в курсе особенностей ценообразования на уголь и газ в украине. себестоимость газа собственной добычи, например, которого с головой хватает на коммуналку, такая же, как и в россии и могла бы продаваться на нужды теплокомунэнерго по цене около 100 долларов, а продаётся по 250 и выше.
примерно по такой же формуле продаётся и уголь любого происхождения. олигархам очень выгодно покупать дешёвый уголь, а продавать его потребителям по мировым ценам.
ощутимый дефицит угля предприятия металлургического комплекса испытывают только с несколькими марками антрацита, который главным образом добывается на территории ОРДЛО. прочего угля в украине навалом.
:-)
Владимир Чернявский
23.04.2019, 09:36
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
:-)
Вы не в курсе особенностей ценообразования на уголь и газ в украине. себестоимость газа собственной добычи, например, которого с головой хватает на коммуналку
Безусловно. А если еще с десяток миллионов эмигрируют из Украины и закроются все энергоемкие предприятия, то газ можно будет раздавать бесплатно.
. олигархам очень выгодно покупать дешёвый уголь, а продавать его потребителям по мировым ценам.
Но более всего выгоден реверсный газ.
Владимир Чернявский
23.04.2019, 09:41
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
А руководил "процессом" не каждый, а тот, кто имеет выгоду. Государственно-монополистический капитализЬм... :rolleyes:
Но при этом нашлось не мало отнюдь не капиталистов, которые с радостью всему этому апплодировали, приговаривая: "лишь бы не москалей". Кто ими руководил?
Безусловно. А если еще с десяток миллионов эмигрируют из Украины и закроются все энергоемкие предприятия, то газ можно будет раздавать бесплатно.
Если бесплатно газ - вернутся обратною. Это просто малый цикл (теософия). ;)
Владимир Чернявский
23.04.2019, 09:43
Безусловно. А если еще с десяток миллионов эмигрируют из Украины и закроются все энергоемкие предприятия, то газ можно будет раздавать бесплатно.
Если бесплатно газ - вернутся обратною. Это просто малый цикл (теософия). ;)
Газ бесплатно - это "махровый совок". Народ Украины подобного не допустит.
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
А руководил "процессом" не каждый, а тот, кто имеет выгоду. Государственно-монополистический капитализЬм... :rolleyes:
Но при этом нашлось не мало отнюдь не капиталистов, которые с радостью всему этому апплодировали, приговаривая: "лишь бы не москалей".
ВЧ, не в обиду, но у Вас лично это больной мозоль. Кто в Украине говорил о москалях - западные области, которые пострадали от присоединения, в свое время. Но это наши реалии, которые следует очень осторожно разруливать. И Ваши личные "обиды" с постоянным наступанием "на это"... мягко говоря сильно неуместны. Вы, конечно, здесь "царь", но, типа, я немного поиграю в демократию... ;)
Безусловно. А если еще с десяток миллионов эмигрируют из Украины и закроются все энергоемкие предприятия, то газ можно будет раздавать бесплатно.
Если бесплатно газ - вернутся обратною. Это просто малый цикл (теософия). ;)
Газ бесплатно - это "махровый совок". Народ Украины подобного не допустит.
"Махровый совок" - один из заезженных ярлыков. А Вы опять за свое. Как можно обижаться на целый народ?! Особенно с позиций ЖЭ и теософии? :-k
Напоминаю о законе циклов. Если какому-то народу, государству и т.д. и т.п. предстоит пройти какой-то сложный этап развития - это будет происходить. Более остро, более мягко, с разными последствиями, но... будет! Чего выпрыгивать из, пардон, белья, с обвинениями "всему народу"? :cool:
так что в украине последние пять лет происходил и пока ещё происходит бессовестный грабёж простого народа.
под 40% избирателей Зе! ожидают от него снижения тарифов. а его спикер вчера рассказывал, что на тарифы и пенсии през влиять не может - нет законных инструментов. и этим он демонстрирует, что уже начинает плыть вниз по течению ещё до инаугурации.
а вот другой кандидат утверждал, что законных инструментов для существенного как минимум в 2 раза снижения цены на газ достаточно. и она это сделает, если станет презом, в первые несколько месяцев. что теперь с этим будет - неизвестно. посмотрим. также будет интересно посмотреть на то, что и как будут делать с другими важнейшими проблемами (долго перечислять).
я пока не вижу присутствие политической воли. может она где-то там затаилась и ждёт выхода во всей своей красе, но лично у меня такого ощущения нет.
:-)
Владимир Чернявский
23.04.2019, 09:53
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
А руководил "процессом" не каждый, а тот, кто имеет выгоду. Государственно-монополистический капитализЬм... :rolleyes:
Но при этом нашлось не мало отнюдь не капиталистов, которые с радостью всему этому апплодировали, приговаривая: "лишь бы не москалей".
ВЧ, не в обиду, но у Вас лично это больной мозоль.
Да-да, я помню: "у нас все прекрасно". Нет, это не у меня мозоль. И именно эта мозоль мешает народу Украины нормально ходить.
Владимир Чернявский
23.04.2019, 09:59
Безусловно. А если еще с десяток миллионов эмигрируют из Украины и закроются все энергоемкие предприятия, то газ можно будет раздавать бесплатно.
Если бесплатно газ - вернутся обратною. Это просто малый цикл (теософия). ;)
Газ бесплатно - это "махровый совок". Народ Украины подобного не допустит.
"Махровый совок" - один из заезженных ярлыков.
А, видимо, мне показалось, что прошлые пять лет Украина активно боролась с "совком". Законы всякие принимались, с памятниками, праздниками и ветеранами боролись, переименовывали все подряд... Нет нет. Все это чужие ярлыки и мозоли.
Владимир Чернявский
23.04.2019, 10:02
так что в украине последние пять лет происходил и пока ещё происходит бессовестный грабёж простого народа.
Вы не разве не в курсе, что это та цена, которую народ должен заплатить за путь в Европу?
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Безусловно. А если еще с десяток миллионов эмигрируют из Украины и закроются все энергоемкие предприятия, то газ можно будет раздавать бесплатно.
Если бесплатно газ - вернутся обратною. Это просто малый цикл (теософия). ;)
Газ бесплатно - это "махровый совок". Народ Украины подобного не допустит.
"Махровый совок" - один из заезженных ярлыков.
А, видимо, мне показалось, что прошлые пять лет Украина активно боролась с "совком". Законы всякие принимались, с памятниками, праздниками и ветеранами боролись, переименовывали все подряд... Нет нет. Все это чужие ярлыки и мозоли.
Я уже писала здесь (может и год или два назад) о маятнике, который качнулся в другую сторону. Вы, житель постсоветской метрополии, не видите проблем отколовшихся от империи и получивших независимость молодых государств. То, что Вы перечислили - закономерно. Нравится - не нравится... через это надо пройти. Вот все и проходят. Разумеется, по разному в каждом случае. Специфика этноса должна учитываться.
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
=D|
"Хунта" не может бороться с тактикой адверза. ;)
Владимир Чернявский
23.04.2019, 10:08
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Да, безусловно, народ Украины в очередной раз скинул власть олигархов и сделал свой свободный выбор.
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
А руководил "процессом" не каждый, а тот, кто имеет выгоду. Государственно-монополистический капитализЬм... :rolleyes:
Но при этом нашлось не мало отнюдь не капиталистов, которые с радостью всему этому апплодировали, приговаривая: "лишь бы не москалей".
ВЧ, не в обиду, но у Вас лично это больной мозоль.
Да-да, я помню: "у нас все прекрасно". Нет, это не у меня мозоль. И именно эта мозоль мешает народу Украины нормально ходить.
ВЧ, можно я напишу, что Вы - "гражданин соврамши"? Вот по поводу
"у нас все прекрасно".Извините - брехня. Ни в одном моем сообщении в этой теме такого нет. [-X Могли, конечно, запутаться с авторством, т.к. эту фразу мне хронически навязывают по всей теме местные "активисты". Но я в который раз ее "возвращаю взад". :mrgreen:
А по поводу: "мозоль, мешает ходить"... каждому мешает ходить свой мозоль. И самому надо "что-то решать" и делать с этим. :cool:
Владимир Чернявский
23.04.2019, 10:22
Безусловно, уголь из южной африки не дороже, чем уголь добытый в пределах пары сотен километров. Это каждый знает.
А руководил "процессом" не каждый, а тот, кто имеет выгоду. Государственно-монополистический капитализЬм... :rolleyes:
Но при этом нашлось не мало отнюдь не капиталистов, которые с радостью всему этому апплодировали, приговаривая: "лишь бы не москалей".
ВЧ, не в обиду, но у Вас лично это больной мозоль.
Да-да, я помню: "у нас все прекрасно". Нет, это не у меня мозоль. И именно эта мозоль мешает народу Украины нормально ходить.
ВЧ, можно я напишу, что Вы - "гражданин соврамши"? Вот по поводу
"у нас все прекрасно".Извините - брехня.
А... точно. Нет на Украине никакой русофобии. Разве, что в каких-то там далеких западных окраинах.
А... точно. Нет на Украине никакой русофобии. Разве, что в каких-то там далеких западных окраинах.
Как занятно, подчас, наблюдать течение человеческих мыслей! Фраза "у нас все прекрасно", оказывается, трактуется, как "нет никакой русофобии"? :-k:mrgreen:
Простите, ВЧ, мои мысли такими путями не ходят. Логика человеку либо присуща - либо "ну никак". 8)
Владимир Чернявский
23.04.2019, 10:41
А... точно. Нет на Украине никакой русофобии. Разве, что в каких-то там далеких западных окраинах.
Как занятно, подчас, наблюдать течение человеческих мыслей! Фраза "у нас все прекрасно", оказывается, трактуется, как "нет никакой русофобии"? :-k:mrgreen:
)
ВЧ, не в обиду, но у Вас лично это больной мозоль. Кто в Украине говорил о москалях - западные области, которые пострадали от присоединения, в свое время.
Так, есть что ли русофобия? Или у меня "мозоль"? Или очень странно, когда отсутствие русофобии соотносится со словом "прекрасно"?
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав? Найдут ли они слова вам ответить?
Кто в Украине говорил о москалях - западные области, которые пострадали от присоединения, в свое время. Но это наши реалии, которые следует очень осторожно разруливать.
А в чем именно это страдание было выражено?
Разве областям Западной Украины лучше жилось под польской оккупацией?
Воспользовавшись нападением Германии на Польшу, части Красной армии 17 сентября 1939 г. перешли советско-польскую границу. Практически не встречая сопротивления, советские войска захватили земли, населенные украинцами и белорусами, но остановились на этнической границе расселения поляков. Официально советское руководство объяснило этот шаг необходимостью предупредить фашистскую оккупацию западноукраинских и западнобелорусских земель. Тем не менее, такие действия означали вступление Советского Союза в мировую войну. Большинство населения Западной Украины положительно отнеслось к действиям СССР, так как стреми*лось к воссоединению с украинцами, проживавшими в Советской Укра*ине.
А, видимо, мне показалось, что прошлые пять лет Украина активно боролась с "совком". Законы всякие принимались, с памятниками, праздниками и ветеранами боролись, переименовывали все подряд...
Не путайте власти Украины и народ Украины. Активно боролись с "совком" не более 1-2% населения. Вы сейчас скажете, что прошлую власть, президента Порошенко и прошлый парламент избрал сам народ Украины и что следовательно он одобрял, одобряет, поддерживал и поддерживает такие действия властей.
На это Вам можно будет ответить, что в России, например, президента и парламент также избирают на всенародном голосовании, и, следовательно, народ полностью одобряет и поддерживает проведенную властями пенсионную реформу и несет полную ответственность за нее.
Вот точно такая же ситуация на Украине и с "декоммунизацией".
Владимир Чернявский
23.04.2019, 11:09
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Так, есть что ли русофобия?
Есть русофобия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D 1%8F). Что дальше?
Кто виноват?
Политолог Валерий Коровин утверждал, что украинская русофобия вошла в активную стадию при президентстве ориентировавшегося на США Ющенко, что привело к победе крайних националистов и смене власти на Украине в 2014 году.
25.05.2014, Валерий Коровин: «Ющенко, выполняя американский сценарий, культивировал русофобию и потакал националистическим настроениям, которые являются цементирующей основой отдаления Украины от России».
Что делать? Для ответа на этот вопрос наверное надо сначала найти ответ на вопрос "Кому это выгодно?"
Владимир Чернявский
23.04.2019, 11:21
А, видимо, мне показалось, что прошлые пять лет Украина активно боролась с "совком". Законы всякие принимались, с памятниками, праздниками и ветеранами боролись, переименовывали все подряд...
Не путайте власти Украины и народ Украины. Активно боролись с "совком" не более 1-2% населения...
Я благодарен Вам за короткий пост. Без шуток.
Если Вы прочтете внимательно мое сообщение, то увидете, что я не писал про "народ Украины".
А, видимо, мне показалось, что прошлые пять лет Украина активно боролась с "совком". Законы всякие принимались, с памятниками, праздниками и ветеранами боролись, переименовывали все подряд...
Не путайте власти Украины и народ Украины. Активно боролись с "совком" не более 1-2% населения...
Я благодарен Вам за короткий пост. Без шуток.
Если Вы прочтете внимательно мое сообщение, то увидете, что я не писал про "народ Украины".
Тогда в чем смысл Вашего исходного сообщения? Djay несет примерно такую же ответственность за декоммунизацию на Украине, как Вы - за пенсионную реформу в России.
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Да, безусловно, народ Украины в очередной раз скинул власть олигархов и сделал свой свободный выбор.
Свободный выбор - это основа всех космических Законов. Ну, и заодно стала понятна вся смехотворность пятилетних криков о хунте ибо главный признак хунты - несменяемость власти ...правда?;)
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Технически, нормально провести выборы в указанных местах было невозможно, неужели непонятно? И потом, что это изменило бы? Вы же не думаете, что там проголосовали бы за Порошенко?)
.......... Ну, и заодно стала понятна вся смехотворность пятилетних криков о хунте ибо главный признак хунты - несменяемость власти ...правда?;)
Вы не путаете с монархией? Заодно подумайте ,что такое режим ,,хунта,,
Все у вас с ног на голову с этим майданом. Включая кастрюлей не на том месте:D
.......... Ну, и заодно стала понятна вся смехотворность пятилетних криков о хунте ибо главный признак хунты - несменяемость власти ...правда?;)
Вы не путаете с монархией? Заодно подумайте ,что такое режим ,,хунта,,
Все у вас с ног на голову с этим майданом. Включая кастрюлей не на том месте:D
Можно отшучиваться сколько угодно, но факт остается фактом :D
https://deita.ru/media/images/1d325786-5051-4c03-bc5f-ccc14280c951.width-800.jpg
https://deita.ru/media/images/1d325786-5051-4c03-bc5f-ccc14280c951.width-800.jpg
Разве не имеет права? Только большинство он никогда не наберет. А вообще эта тема пустая. Справедливого выборного механизма нынче в мире не существует. Не чем хвастаться
Владимир Чернявский
23.04.2019, 13:04
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Технически, нормально провести выборы в указанных местах было невозможно, неужели непонятно?
Да, просто не возможно было как ранее открыть избирательные участки в посольстве и украинских консульствах в России. Наверное, пришедших на выборы начали бы избивать как это было на Украине во время российский выборов?
Владимир Чернявский
23.04.2019, 13:06
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Да, безусловно, народ Украины в очередной раз скинул власть олигархов и сделал свой свободный выбор.
Свободный выбор - это основа всех космических Законов.
Безусловно, это космические законы заставили народ Украины сменить власть одного олигарха на власть другого.
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Технически, нормально провести выборы в указанных местах было невозможно, неужели непонятно?
Да, просто не возможно было как ранее открыть избирательные участки в посольстве и украинских консульствах в России. Наверное, пришедших на выборы начали бы избивать как это было на Украине во время российский выборов?
А Вы по-прежнему в неведении, почему так происходит и почему невозможно?
Владимир Чернявский
23.04.2019, 13:15
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Технически, нормально провести выборы в указанных местах было невозможно, неужели непонятно?
Да, просто не возможно было как ранее открыть избирательные участки в посольстве и украинских консульствах в России. Наверное, пришедших на выборы начали бы избивать как это было на Украине во время российский выборов?
А Вы по-прежнему в неведении, почему так происходит и почему невозможно?
Так происходит из-за характера украинской власти. Ка бы она не называлась - "хунтой", "марионеточным правительством" или "свободно демократически избранной".
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Технически, нормально провести выборы в указанных местах было невозможно, неужели непонятно?
Да, просто не возможно было как ранее открыть избирательные участки в посольстве и украинских консульствах в России. Наверное, пришедших на выборы начали бы избивать как это было на Украине во время российский выборов?
А Вы по-прежнему в неведении, почему так происходит и почему невозможно?
Так происходит из-за характера украинской власти. Ка бы она не называлась - "хунтой", "марионеточным правительством" или "свободно демократически избранной".
Так происходит из-за характера российской власти и ее действий в отношении Украины
Владимир Чернявский
23.04.2019, 13:42
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Технически, нормально провести выборы в указанных местах было невозможно, неужели непонятно?
Да, просто не возможно было как ранее открыть избирательные участки в посольстве и украинских консульствах в России. Наверное, пришедших на выборы начали бы избивать как это было на Украине во время российский выборов?
А Вы по-прежнему в неведении, почему так происходит и почему невозможно?
Так происходит из-за характера украинской власти. Ка бы она не называлась - "хунтой", "марионеточным правительством" или "свободно демократически избранной".
Так происходит из-за характера российской власти и ее действий в отношении Украины
Я бы сказал конкретнее. Из-за системной русофобии украинская власть лишила миллионы своих граждан права на участие в выборах. И это безусловно достижение демократии. Этим стоит гордиться.
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Технически, нормально провести выборы в указанных местах было невозможно, неужели непонятно?
Да, просто не возможно было как ранее открыть избирательные участки в посольстве и украинских консульствах в России. Наверное, пришедших на выборы начали бы избивать как это было на Украине во время российский выборов?
А Вы по-прежнему в неведении, почему так происходит и почему невозможно?
Так происходит из-за характера украинской власти. Ка бы она не называлась - "хунтой", "марионеточным правительством" или "свободно демократически избранной".
Так происходит из-за характера российской власти и ее действий в отношении Украины
Я бы сказал конкретнее. Из-за системной русофобии украинская власть лишила миллионы своих граждан права на участие в выборах. И это безусловно достижение демократии.
Ну, конкретность за конкретность: своей гибридной войной против Украины, РФ сделала невозможным не только голосование на территории РФ и, естественно, на территориях, контролируемых своими ставленниками(оккупированных), это лишь малая толика того, что стало невозможным, к моему искреннему сожалению
Владимир Чернявский
23.04.2019, 14:31
Кстати, я так и не услышал здесь, как же так получилось, что кровавая хунта допустила демократические выборы и успешно их проиграла?) Ведь хунта не отдает власть по определению, не?..))
Ага. Эти же слова киньте донецким и луганском жителям. Так же избирателям в России. Так сколько миллионов оказались без прав?
Это нормально. Во всех развитых демократиях это есть. Вам любой подтвердит, особенно с Украины.
Технически, нормально провести выборы в указанных местах было невозможно, неужели непонятно?
Да, просто не возможно было как ранее открыть избирательные участки в посольстве и украинских консульствах в России. Наверное, пришедших на выборы начали бы избивать как это было на Украине во время российский выборов?
А Вы по-прежнему в неведении, почему так происходит и почему невозможно?
Так происходит из-за характера украинской власти. Ка бы она не называлась - "хунтой", "марионеточным правительством" или "свободно демократически избранной".
Так происходит из-за характера российской власти и ее действий в отношении Украины
Я бы сказал конкретнее. Из-за системной русофобии украинская власть лишила миллионы своих граждан права на участие в выборах. И это безусловно достижение демократии.
Ну, конкретность за конкретность: своей гибридной войной против Украины, РФ сделала невозможным не только голосование на территории РФ...
Неужели Россия контролирует украинские посольства и консульства?
ЗЕленский проект не только Госдепа и Коломойского, но и всем известного СОРОСА :rolleyes:
Такой независимый, что 13 РАЗ ЛЕТАЛ НА КОНСУЛЬТАЦИИ К КОЛОМОЙСКОМУ В ЕВРОПУ И ИЗРАИЛЬ!
И такой БЕДНЫЙ, ЧТО КРОМЕ МИЛЛИОНА С ЛИШНИМ ДОЛЛАРОВ НА СЧЕТАХ, ИМЕЕТ НЕСКОЛЬКО ШИКАРНЫХ КВАРТИР В ЦЕНТРЕ КИЕВА ( КАЖДАЯ ПОД МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ, конечно же записанные на друзей и родственников) И ВИЛЛУ В ИТАЛИИ НА 3,8 МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ!
Подождите, он свое как и Петя наверстает, за 5 лет )))
Так что смейтесь паны, но в американских ужастиках самый ужасный это как раз клоун !!!:evil:
Информационную войну он Донбассу устроит! Ну-ну !!!:cool:
В России выпустят серию монет "Слуга народа" к инаугурации Зеленского
https://ria.ru/20190423/1552972188.html
ЗЕленский проект не только Госдепа и Коломойского, но и всем известного СОРОСА :rolleyes:
Такой независимый, что 13 РАЗ ЛЕТАЛ НА КОНСУЛЬТАЦИИ К КОЛОМОЙСКОМУ В ЕВРОПУ И ИЗРАИЛЬ!
И такой БЕДНЫЙ, ЧТО КРОМЕ МИЛЛИОНА С ЛИШНИМ ДОЛЛАРОВ НА СЧЕТАХ, ИМЕЕТ НЕСКОЛЬКО ШИКАРНЫХ КВАРТИР В ЦЕНТРЕ КИЕВА ( КАЖДАЯ ПОД МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ, конечно же записанные на друзей и родственников) И ВИЛЛУ В ИТАЛИИ НА 3,8 МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ!
Подождите, он свое как и Петя наверстает, за 5 лет )))
Так что смейтесь паны, но в американских ужастиках самый ужасный это как раз клоун !!!:evil:
Информационную войну он Донбассу устроит! Ну-ну !!!:cool:
Удивитесь, но здесь я соглашусь, в общих чертах)) Зеленский - не кот в мешке, он мешок с котами...и, да, думаю при нем станет хуже, но так рождается демократия, во многих странах приходили случайные люди к власти, но они помогали создавать систему противовесов, что в будущем значительно уменьшает возможность узурпации власти.
Удивитесь, но здесь я соглашусь, в общих чертах)) Зеленский - не кот в мешке, он мешок с котами...и, да, думаю при нем станет хуже, но так рождается демократия, во многих странах приходили случайные люди к власти, но они помогали создавать систему противовесов, что в будущем значительно уменьшает возможность узурпации власти.
N, а что такое ДЕМОКРАТИЯ в Вашем понимании?
Мне в этой теме такой вопрос уже задавали.
:-)
ну и для тех, кого интересуют мои личные симпатии.
Тимошенко!
22 года в топ украинской политики.
пережила (в том числе около трёх лет в заключении) трёх президентов. переживёт и четвёртого, зелёного.
мне запомнилась одна реплика одного корреспондента почти десятилетней давности:
"про всех про них будут говорить как про мелких политиков эпохи Тимошенко".
:-)
А как насчёт предвыборных обещаний?
Вот прочла:
В соцсети IT-эксперт, бывший депутат Одесского облсовета Пётр Обухов проанализировал предвыборную программу БЮТ и Юлии Тимошенко за 2007 год, когда сама Тимошенко стала премьером, а БЮТ получил 156 мест в парламенте. Пётр Обухов рассказал, что из своей предвыборной программы народный депутат не выполнила почти все обещания.
Пётр Обухов проанализировал программу БЮТ за 2007 год, когда состоялись парламентские выборы, а Юлия Тимошенко стала премьером. Документ можно найти на сайте ЦИК. Эксперт выделил в документе несколько категорий: «воду» – общие фразы, которые не несут в себе никаких обещаний; не выполненные, выполненные и частично выполненные обещания. Больше всего в предвыборном манифесте госпожи Тимошенко оказалось невыполненных обещаний – 52. Воплотить в жизнь ей удалось всего лишь пять пунктов своей же программы.
valttp, что можете прояснить по этому вопросу?
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.
Как же хочется разделить... :rolleyes:
Безусловно, Украину последние пять лет (по сути 25 лет) под апплодисменты делили по национальности, по языку, по вере, по принадлежности к той или иной культуре и даже по генотипу, делили по отношению к России и т.д. На этом строилась взаимная вражда и ненависть. Очевидно, следуя принципу: "Разделяй и властвуй".
Карта голосования наглядно показывает результаты этого идеологического раскола в обществе. И отношение людей к политике подобного разделения.
А между прочим в сериале "Слуга народу" хорошо показано кто это делает.
Там вообще много показано интересных моментов. Правда (как есть на самом деле) перемежается с иллюзией, что так будет (однако этих желаний народа не будет выполнено в олигархическом государстве)
Итак, сюжет из сериала "диалог олигархов". А на приёме у них прикормыши из Рады
http://www.youtube.com/v=jrKD_OF8NjU
Владимир Чернявский
23.04.2019, 17:10
Удивитесь, но здесь я соглашусь, в общих чертах)) Зеленский - не кот в мешке, он мешок с котами...и, да, думаю при нем станет хуже, но так рождается демократия...
Да пишите уж прямо, что народ должен принести свою жертву если нужно и кровавую ради пути к Европе и демократии.
Да пишите уж прямо, что народ должен принести свою жертву если нужно и кровавую ради пути к Европе и демократии.
Это сказал Томас Джефферсон (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.wikiquote.org% 2Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0% 25D1%2581_%25D0%2594%25D0%25B6%25D0%25B5%25D1%2584 %25D1%2584%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BE %25D0%25BD):
Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение.
Владимир Чернявский
23.04.2019, 17:55
Да пишите уж прямо, что народ должен принести свою жертву если нужно и кровавую ради пути к Европе и демократии.
Это сказал Томас Джефферсон (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.wikiquote.org% 2Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0% 25D1%2581_%25D0%2594%25D0%25B6%25D0%25B5%25D1%2584 %25D1%2584%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BE %25D0%25BD):
Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение.
Ну конечно. Только главное, чтобы это кровь была не собственная, а чужих детей. Своих можно в Европу, от греха подальше, отправить, а чужих на Восток - убивать своих же граждан ради торжества свободы и демократии.
Это сказал Томас Джефферсон (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.wikiquote.org% 2Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0% 25D1%2581_%25D0%2594%25D0%25B6%25D0%25B5%25D1%2584 %25D1%2584%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BE %25D0%25BD):
Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение.
Ну конечно. Только главное, чтобы это кровь была не собственная, а чужих детей. Своих можно в Европу, от греха подальше, отправить, а чужих на Восток - убивать своих же граждан ради торжества свободы и демократии.
Это была одна из причин, почему на выборах президента Украины народ проголосовал за Зеленского / против Порошенка.
Демократия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%B8%D1%8F).
Amarilis
23.04.2019, 18:11
Карта голосования очередной раз наглядно показывает разделение Украины с Запада на Восток по поддержке тех русофобских идей, которые проталкивались в обществе последние пять лет.
Как же хочется разделить... :rolleyes:
Безусловно, Украину последние пять лет (по сути 25 лет) под апплодисменты делили по национальности, по языку, по вере, по принадлежности к той или иной культуре и даже по генотипу, делили по отношению к России и т.д. На этом строилась взаимная вражда и ненависть. Очевидно, следуя принципу: "Разделяй и властвуй".
Карта голосования наглядно показывает результаты этого идеологического раскола в обществе. И отношение людей к политике подобного разделения.А между прочим в сериале "Слуга народу" хорошо показано кто это делает.
Там вообще много показано интересных моментов. Правда (как есть на самом деле) перемежается с иллюзией, что так будет (однако этих желаний народа не будет выполнено в олигархическом государстве)...И тем не менее, украинский народ в большинстве своем добровольно "клюнул" на эту наживку - "слугу народа"... Почему?
Удивитесь, но здесь я соглашусь, в общих чертах)) Зеленский - не кот в мешке, он мешок с котами...и, да, думаю при нем станет хуже, но так рождается демократия, во многих странах приходили случайные люди к власти, но они помогали создавать систему противовесов, что в будущем значительно уменьшает возможность узурпации власти.Кто знает, может быть Зеленский станет национальным героем, как в свое время Кастусь Калиновский в Беларуси.
:-)
ну и для тех, кого интересуют мои личные симпатии.
Тимошенко!
22 года в топ украинской политики.
пережила (в том числе около трёх лет в заключении) трёх президентов. переживёт и четвёртого, зелёного.
мне запомнилась одна реплика одного корреспондента почти десятилетней давности:
"про всех про них будут говорить как про мелких политиков эпохи Тимошенко".
:-)
А как насчёт предвыборных обещаний?
Вот прочла:
В соцсети IT-эксперт, бывший депутат Одесского облсовета Пётр Обухов проанализировал предвыборную программу БЮТ и Юлии Тимошенко за 2007 год, когда сама Тимошенко стала премьером, а БЮТ получил 156 мест в парламенте. Пётр Обухов рассказал, что из своей предвыборной программы народный депутат не выполнила почти все обещания.
Пётр Обухов проанализировал программу БЮТ за 2007 год, когда состоялись парламентские выборы, а Юлия Тимошенко стала премьером. Документ можно найти на сайте ЦИК. Эксперт выделил в документе несколько категорий: «воду» – общие фразы, которые не несут в себе никаких обещаний; не выполненные, выполненные и частично выполненные обещания. Больше всего в предвыборном манифесте госпожи Тимошенко оказалось невыполненных обещаний – 52. Воплотить в жизнь ей удалось всего лишь пять пунктов своей же программы.
valttp, что можете прояснить по этому вопросу?
:-)
Вы ссылаетесь на какого-то эксперта, про которого я ничего до сих пор не знал.
только что зашёл к нему на страничку в ФБ, чтобы составить о нём представление с его собственных слов, реплик и рассказов. составил.
чтобы не разводить здесь кисель по поводу выводов этого как бы эксперта - выскажусь коротко: его анализ не стоит бумаги, на которой он был написан. и это всё, что я могу сказать по этому поводу.
-----------
прим.: этот индивид усиленно топил и продолжает топить за По и что-то там показывать на графиках по количеству и качеству осуществлённых им реформ - а для меня это свидетельство характерной вычурной глупости, пусть кто-то всё это и называет анализами.
:-)
и если меня попросили вспомнить про Тимошенко, то в контексте настоящего у будущего президента украины (Зе!) есть два пути:
1. ввиду собственной политической зелёности пойти на поводу у заматерелых политических гиен (в том числе и среди глобальных мировых игроков, а эти уже пускают слюни в предвкушении) и вляпаться в историю в виде анекдота.
или
2. создать временный альянс с Тимошенко на 5 лет его каденции, у которой план нового курса расписан по часам, дням, неделям, месяцам и годам на бумаге и который опубликован и висит в Youtube в виде четырёх масштабных форумов (по 6 часов каждый) по различным его аспектам с привлечением широкого круга заинтересованных среди экспертного и научного сообществ. на украинском ТВ не освещался ни в каком виде. народ про этот курс практически ничего не знает.
этот план был разработан и представлен как внепартийный и является достоянием общественности.
:-)
Александр Иванов
23.04.2019, 19:17
Решение российского правительства о запрете экспорта на Украину нефти и нефтепродуктов может потрясти и топливный рынок, и всю экономику страны, заявили в нефтеперерабатывающей компании "Укртатнафта". "Прекращение таких поставок становится реальностью, это действительно может привести к коллапсу не только на топливном рынке, но и в украинской экономике и подорвать национальную безопасность страны", - отмечено в пресс-релизе компании. https://www.interfax.ru/world/658642 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2 Fworld%2F658642) Остаётся надеяться, что вновь избранному капитану "Титаника" удасться избежать столкновения с айсбергом.
Зачем это было сделано - Дмитрий Медведев объяснил в своем фейсбуке:
Дмитрий Медведев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2F175517041850%2Fposts%2F10155914578871851)
Выборы на Украине состоялись. Результат показал явный запрос на новые подходы при решении проблем Украины. Очевидно, что перед новым президентом будет стоять задача консолидации страны с учетом сложившихся за последние годы реалий. У меня нет сомнений: новый руководитель государства в отношении России будет придерживаться риторики, которую он использовал в ходе предвыборной кампании. Повторять известные идеологические формулы, ориентированные на разные группы населения. Не испытываю никаких иллюзий по этому поводу. В то же время шансы на улучшение взаимодействия с нашей страной все же есть. Что нужно для этого? Честность. И еще нужен прагматичный и ответственный подход. Подход, учитывающий все сложившиеся на Украине политические реалии. Включая прежде всего ситуацию на востоке страны. Поэтому главное, что следует пожелать новому украинскому руководству, – здравомыслия. И, конечно, понимания глубинной ценности отношений народов наших стран, которые должны быть выше политической конъюнктуры.
Только на такой основе можно возрождать убитое экономическое взаимодействие. А значит – решать тяжелейшие социальные проблемы, которые столь остро стоят сегодня для миллионов украинцев.
Да, сейчас я кажется вник в причины запрета экспорта на Украину нефти и угля. Это своеобразный торговый рычаг, поскольку полного запрета нет - с 1-го июня экспорт из России будет осуществляться только на основании специальных разрешений: Как следует из постановления правительства России, при получении разрешения от Минэкономразвития РФ на Украину можно будет поставлять уголь и продукцию угольной промышленности, бензины, дизельное топливо, а также сжиженные газы.
Эти торговые ограничения введены для пробуждения у нового украинского руководства здравомыслия. Будет политическое здравомыслие, будет и экономическое взаимодействие и специальные разрешения. Получается тактика от обратного (адверза): условный запрет призван настроить новых представителей власти Украины на серьёзный диалог с Россией.
.......... Ну, и заодно стала понятна вся смехотворность пятилетних криков о хунте ибо главный признак хунты - несменяемость власти ...правда?:wink:
Вы не путаете с монархией? Заодно подумайте ,что такое режим ,,хунта,,
Все у вас с ног на голову с этим майданом. Включая кастрюлей не на том месте:grin:
Наивные и вечно ничего не знающиие о последствиях майданщики потом повторяют, всегда "маемо що маемо"...
Хунта никуда не менялась Если кому-то смешно, то скоро станет еще смешнее.... Порошенко (Вальцману) американцы пообещали жизнь в обмен на то что он отдаст власть мирно, еще более укправляемому "комику", который объединит всех русскоязычных карателей и зазомбирует еще больше "русскоязычных украинских нацционалистов".
Кстати, Петя это уже отрабатывает, очередными действиями. За эти полтора месяца он поклялся протащить через ВР закон о запрете широкого употребления русского языка.
И да, теперь он может начать широкомасштабное наступление...или подсунуть под российские ВМС свои очередные корыта , идущие типа под "прикрытием" кораблей НАТО...
При власти Коломойский, да еще с поддержкой Сороса. В каждом батальоне появились кураторы из Пентагона, самолеты с которыми прибыли как раз перед выборами...
ВЫ ЧТО ЗАБЫЛИ, КТО ОРГАНИЗОВАЛ НАЦИСТОВ И УГОЛОВНИКОВ "АЗОВ", "АЙДАР", "ТОРНАДО", НАЦБАТЫ , КТО КРОВАВО ПОДАВИЛ СОПРОТИВЛЕНИЕ В ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ, ХАРЬКОВЕ, МАРИУПОЛЕ,,, КОЛОМОЙСКИЙ! :twisted:
Ну, и заодно стала понятна вся смехотворность пятилетних криков о хунте ибо главный признак хунты - несменяемость власти ...правда?
Во первых - хунты всегда и во всех странах так или иначе сменяются, они не живут вечно.
Во вторых - с какой радости я должен думать, что хунта на Украине сменилась на что то другое? Смена головы как смена шапки ещё не есть смена режима. Фашизм до сих пор диктует и принимает решения.
Ну, и заодно стала понятна вся смехотворность пятилетних криков о хунте ибо главный признак хунты - несменяемость власти ...правда?
Во первых - хунты всегда и во всех странах так или иначе сменяются, они не живут вечно.
Во вторых - с какой радости я должен думать, что хунта на Украине сменилась на что то другое? Смена головы как смена шапки ещё не есть смена режима. Фашизм до сих пор диктует и принимает решения.
Ну что за детский сад?) Хунты никогда не меняются в положенный по закону срок и с помощью демократических выборов, спорить с этим может только очень предвзятый человек
Владимир Чернявский
23.04.2019, 23:01
Ну, и заодно стала понятна вся смехотворность пятилетних криков о хунте ибо главный признак хунты - несменяемость власти ...правда?
Во первых - хунты всегда и во всех странах так или иначе сменяются, они не живут вечно.
Во вторых - с какой радости я должен думать, что хунта на Украине сменилась на что то другое? Смена головы как смена шапки ещё не есть смена режима. Фашизм до сих пор диктует и принимает решения.
Ну что за детский сад?) Хунты никогда не меняются в положенный по закону срок и с помощью демократических выборов, спорить с этим может только очень предвзятый человек
Странно. Давайте почитаем Википедию. К примеру, известная греческая хунта 20-го века - Черные полковники. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8) Хунта правила Грецией с 1967 по 1974 год. В 1974 году партия «Новая демократия» победила на всеобщих парламентских выборах, тем самым прекратилась греческая хунта. К тому же:
В переносном смысле слово «хунта» применяется в отношении правительств клептократических (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F) государств с высоким уровнем коррупции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D 1%8F)... В разговорной речи термин может применяться даже в отношении группы лиц, которые действуют по взаимному соглашению с неблаговидными целями.
Решила исследовать слово ДЕМОКРАТИЯ, так как оно часто звучит в этой теме.
Первой демократией считается АФИНСКАЯ ДЕМОКРАТИЯ.
Так что же называлось демократией в Древней Греции? Давайте сравним с нашим временем.
Из статьи:
Слово «демократия» (греч. δημοκρατία) для нас обычно переводят, как «власть народа», утверждая,что слово состоит из двух понятий: δῆμος — переводят как «народ» и κράτος — «власть». Но в древнегреческом «народ» переводится как «лаос» (греч. λαός – народ, население, войско, племя, собрание), в крайнем случае - «этнос» (греч. ἔθνος - общество, группа, толпа, племя, нация), но ни лаократия, ни этнократия в древнегреческой литературе не упоминаются. На самом деле демократия — не «власть всего народа». Слово «демос» (греч. δῆμος) изначально происходит от слова «дем»[1] - (греч. δημοι). Это самые мелкие территориальные округи в Древней Аттике, основные политическая и административная единица начиная с конца VI века до н. э. – т.е. «часть», «фракция» или «делить».
Кроме того, в античных демократиях полными правами обладал отнюдь не каждый (т. е. отнюдь не каждый принадлежал к «демосу»). Политических прав не имели рабы, все без исключения женщины, а так же свободные граждане, родившиеся в другом городе. Пресловутая «демократия», плодами которой могли наслаждаться немногочисленные «полноправные граждане» полиса фактически воплощала принцип «каждый свободен и имеет по 10 рабов».
Из других источников про голосование в Афинах:
При этом, понятие "граждане" не отражало суть реального населения Афин.
Из 260 000 населения, примерно 150 000 человек были рабами. Кроме того, было еще и 10-15 тысяч переселенцев. Эти две категории людей голосовать, по умолчанию, права не имели. Из оставшихся 100 000 могли голосовать только мужчины, достигшие восемнадцатилетия.
Таким образом, в голосовании могло принимать участие около 40 000 человек.
Нормальная такая демократия.
«Лидеры выбирались рандомно
Афинами управлял Совет из 500 человек, называемый "Буле". Каждый человек принимал участие в демократических коллизиях, но Буле играл совершенно особенную роль. Совет, по сути, управлял страной, определяя, за какие декреты голосовать, а за какие - нет, а также решал ежедневные, рутинные вопросы.
Выборы в Совет производились необычным образом. Никто ни за кого не голосовал - все тянули жребий, который определял (по методу кратчайшей соломинки), по 50 человек от каждой из 10 Афинских фил, что будут заседать в Совете. Даже Глава Буле, человек, отвечавший за государственную казну, печать, и документацию, избирался аналогичным образом. Греки верили, что таким образом они сохраняют принципы чистой демократии».
Это я понимаю типа ГосДумы в России и Верховная Рада на Украине.
В наше время жребий не тянут, а попадают в эти организации совсем другими способами.
Вот ещё интересно. Кое-что из той демократии всё же взяли ;)
Коррупция? Еще какая.
Не стоит думать, что древние Афины были эдаким раем, апофеозом демократии. Конечно, существовала коррупция, и повсеместно плелись интриги.
Теоретически, как описано выше, члены Буле избирались случайным образом. На практике, однако, почему-то именно богатых и властных людей в Совете было подавляющее большинство. Основные решения принимались под их диктовку. Греки были малограмотны - писать умели лишь от 5 до 10 процентов населения. Большая остальных была дезинформирована, и легко поддавалась влиянию грамотных спикеров. Таким образом, за 40 000 человек реально принимали решения лишь 100.
Кроме того, демократия в Афинах не длилась долго. Пара веков - и о праве голоса простых людей начали плавно забывать.
А что в других городах?
Конечно, Афины не были единственным городом в Древней Греции. Например, была еще Спарта. Там решения принимались проще - их оставляли за теми, кто громче всех кричал.
Там был свой парламент - Эфорат, де-юро бывший второй ступенью власти после царя, а де-факто - принимающей почти все важные решения. Дабы выбрать своего лидера, они не пользовались бюллетенями, считая это излишним. Называлось имя человека, и тот, за которого кричали громче, становился лидером.
Афиняне не были впечатлены таким способом волеизъявления, и называли подобное "ребячеством". Несмотря на это, по многим свидетельствам, спартанская демократия прожила несколько дольше афинской.
Что еще осталось продать? Хотя. Давно наверняка распродано, но потролить ......
Киев вышел из соглашения о секретных изобретениях времен СССР
https://ria.ru/20190424/1553001039.html
Информация для размышлений
Mы пoмним Bopoнeнкoвa
https://youtu.be/jpvt9n0cSJQ
Нехорошие квартиры Дениса Вороненкова.
Как вдова депутата ломает "кремлевскую" версию убийства
Сегодня вдова российского экс-депутата Дениса Вороненкова Мария Максакова снова заявила, что ее мужа не убивала ни ФСБ, ни бывший муж, криминальный авторитет Владимир Тюрин.
Свои слова она произнесла под присягой в суде. Эти показания начисто рушат версию следствия, которую ранее продвигал генпрокурор Юрий Луценко.
https://strana.ua/news/197961-marija-maksakova-oproverhla-versiju-lutsenko-ob-ubijstve-voronenkova-chto-eto-oznachaet.html
Похоже скоро мы узнаем ещё много интересного и по другим делам.
В среду, 24 апреля, в Киеве проходит очередное заседание Вепховной Рады на котором депутаты продолжают рассматривать поправки в законопроект об украинизации. Нардепам осталось определиться всего по 107 поправкам.
Сегодня на пленарном заседании рассмотрение проекта закона об обеспечении функционирования украинского языка как государственного во втором чтении - единственный вопрос в повестке дня. Перед этим запланированы регистрация и оглашение объявлений и заявлений. С 16:00 депутаты будут работать во фракциях и группах.
Напомним, что председатель Верховной Рады Андрей Парубий перед завершением рабочего дня 23 апреля напомнил нардепам, что в четверг состоится голосование за документ в целом, и призвал парламентариев к мобилизации в этот день.
Также мы писали, что президент Петр Порошенко, признав свое поражение на выборах, заявил, что на этой неделе все равно подпишет закон о тотальной украинизации.
Ну, и заодно стала понятна вся смехотворность пятилетних криков о хунте ибо главный признак хунты - несменяемость власти ...правда?
Во первых - хунты всегда и во всех странах так или иначе сменяются, они не живут вечно.
Во вторых - с какой радости я должен думать, что хунта на Украине сменилась на что то другое? Смена головы как смена шапки ещё не есть смена режима. Фашизм до сих пор диктует и принимает решения.
Ну что за детский сад?) Хунты никогда не меняются в положенный по закону срок и с помощью демократических выборов, спорить с этим может только очень предвзятый человек
Ещё раз, хунта вся на месте, как на месте украинский фашисткий режим.
Может я что то пропустил и уже арестовали убийцу Бузины, завели дело на Парубия как на участника и организатора сжигания людей, разоружили "Айдар"? Вы уж не скрывайте от нас.
Каких перемен вы хотите? Откуда им взяться? Жалко что Петру не дали объявить себя президентом, что бы народу стало очевидно, что его очередной раз нагнули и мордой по клавишам- трям, трям. Может поумнели бы. А так, теперь все будут опять ждать пять лет: "Бандере слава!" Время теряете.
Янукович намерен вернуться на Украину
http://expert.ru/2019/04/24/yanukovich-nameren-vernutsya-na-ukrainu/
Ещё раз, хунта вся на месте, как на месте украинский фашисткий режим.
Может я что то пропустил и уже арестовали убийцу Бузины, завели дело на Парубия как на участника и организатора сжигания людей, разоружили "Айдар"? Вы уж не скрывайте от нас.
До инаугурации нового президента работает старый. И Рада еще не переизбрана. Вы этого не знали? От Вас это скрыли? Открываю. Теперь будете знать. :cool:
Петр Порошенко, признав свое поражение на выборах, заявил, что на этой неделе все равно подпишет закон о тотальной украинизации.
:rolleyes: Так это и есть фактически ЗАКОН О ЗАПРЕТЕ РУССКОГО ЯЗЫКА...
КАКАЯ ХУНТА, КАКАЯ ХУНТА !!! Все продолжают возмущаться, что мы им правду говорим!
Там даже во время обсуждения этого гнилого закона ДЕПУТАТУ НЕ ДАЛИ СКАЗАТЬ НА РУССКОМ, НАЦИСТ ПАРУБИЙ СРАЗУ ВЫКЛЮЧИЛ МИКРОФОН!
Так что смейтесь дальше, паны!
Кстати Зэ сказал, что он не только не будет вести переговоры с республиками,. но и не намерен проводить регионализацию, всеобщую амнистию и выполнять договоренности. Не будет никаких "минских договоренностей".
Будет опять "миротворцы НАТО", " сапасибо нацистам, что убиваете "мразей" и СУГС !
Тем более Петя намерен собрать самую большую фракцию...или купить..
А 14 миллиардов долгов по кредитам в 2019 году все равно придется отдавать ! :rolleyes:
Александр Иванов
24.04.2019, 19:42
Для жителей ДНР и ЛНР ввели упрощенный порядок приема в гражданство РФ
Москва. 24 апреля. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин подписал указ "Об определении в гуманитарных целях категорий лиц, имеющих право обратиться с заявлениями о приеме в гражданство РФ в упрощенном порядке". Документ опубликован на сайте Кремля.
Упрощенный порядок получения гражданства позволяет получить российский паспорт без проживания в России в течение пяти лет после получения вида на жительство, подтверждения наличия средств к существованию, подтверждения владения русским языком и отказа от гражданства иностранного государства.
https://www.interfax.ru/russia/659197
Для жителей ДНР и ЛНР ввели упрощенный порядок приема в гражданство РФ
Рассмотрение в течении 3 месяцев + 6 :мес.вид на жительство. Итого 9-12 месяцев гражданство! Поздравляю мужественных жителей ДНР и ЛНР с победой! =D|
_Евгений_
24.04.2019, 20:49
Пока рано радоваться, как обычно все очень туманно... Например, упрощенное получение гражданства позволяет и трехлетний брак с гражданином РФ, но для этого нужно получить РВП, потом ВНЖ, а лишь потом подавать на гражданство. Упрощение в том, что не нужно ждать 5 лет, живя с ВНЖ. Процедура будет описана во внутренних инструкциях, в худшем случае трактовки нужно будет ждать своей квоты на РВП - получать на общих основаниях, а в некоторых регионах ее простому смертному получить нереально, т.е. обычная процедура и лишь не нужно 5 лет жить с ВНЖ. Подозреваю, что разночтения могут быть даже в разных регионах, т.к. четко не упоминается в законе не какой паспорт должен быть (украинский или ЛНР/ДНР), на какую дату должна быть постоянная регистрация, в каких конкретно районах Донбасса, нужно ли проходить процедуру РВП-ВНЖ перед подачей на гражданство и многое другое.. Как говориться - дьявол кроется в деталях, а в миграционной сфере их масса. Например, в марте вышли изменения, касающиеся миграционного учета, в основном там касалось юр. лиц, но фраза "собственник. являющийся принимающейся стороной" в разных отделах МВД по вопросам миграции трактуется различно: в одних осталось по-старому, в других можно ставить на миграционный учет только собственник квартиры, в третьих может ставить на МУ не только собственник, но и гражданин РФ с постоянной пропиской в этой квартире, но тогда нужен договор на аренду с собственников...
Пока все трактовки в СМИ этого закона и как он будет работать - домыслы, вот когда перешлют инструкции в местные отделы МВД по вопросам миграции, тогда будет понятно.
Пока рано радоваться, как обычно все очень туманно... Например, упрощенное получение гражданства позволяет и трехлетний брак с гражданином РФ, но для этого нужно получить РВП, потом ВНЖ, а лишь потом подавать на гражданство. Упрощение в том, что не нужно ждать 5 лет, живя с ВНЖ. Процедура будет описана во внутренних инструкциях, в худшем случае трактовки нужно будет ждать своей квоты на РВП - получать на общих основаниях, а в некоторых регионах ее простому смертному получить нереально, т.е. обычная процедура и лишь не нужно 5 лет жить с ВНЖ. Подозреваю, что разночтения могут быть даже в разных регионах, т.к. четко не упоминается в законе не какой паспорт должен быть (украинский или ЛНР/ДНР), на какую дату должна быть постоянная регистрация, в каких конкретно районах Донбасса, нужно ли проходить процедуру РВП-ВНЖ перед подачей на гражданство и многое другое.. Как говориться - дьявол кроется в деталях, а в миграционной сфере их масса. Например, в марте вышли изменения, касающиеся миграционного учета, в основном там касалось юр. лиц, но фраза "собственник. являющийся принимающейся стороной" в разных отделах МВД по вопросам миграции трактуется различно: в одних осталось по-старому, в других можно ставить на миграционный учет только собственник квартиры, в третьих может ставить на МУ не только собственник, но и гражданин РФ с постоянной пропиской в этой квартире, но тогда нужен договор на аренду с собственников...
Пока все трактовки в СМИ этого закона и как он будет работать - домыслы, вот когда перешлют инструкции в местные отделы МВД по вопросам миграции, тогда будет понятно.
Заявления о принятии в гражданство РФ жителей Донбасса будут рассматриваться за три месяца, сообщается на сайте МВД РФ:
http://go.tass.ru/R6Fp
_Евгений_
24.04.2019, 21:16
Заявления о принятии в гражданство РФ жителей Донбасса будут рассматриваться за три месяца, сообщается на сайте МВД РФ:
http://go.tass.ru/R6Fp
Ну и что? Заявление на принятие в гражданство для упрощенцев, например, идущих по программе НРЯ тоже три месяца, а в обыном порядке - полгода.
Самое главное не написано - нужно ли проходить обычную процедуру РВП-ВНЖ-Гражданство или нет? Сейчас сразу получать гражданство для иностранных граждан можно только по прямому указу президента, где указаны ФИО будущего гражданина, как это было в случае Депортье и других знаменитостей. Говорится только про, что не нужно 5 лет постоянно проживать и подтверждать доход, про ВНЖ не сказано, а это, скорее всего говорит о том. что стандартные ступени РВП-ВНЖ никто не отменял.
Александр Иванов
24.04.2019, 21:24
Показательная реакция Зеленского: «Позиция команды Владимира Зеленского о выдаче российских паспортов гражданам Украины!
Указом о выдаче российских паспортов гражданам Украины, которые находятся на временно неподконтрольных нашей стране территориях, Российская Федерация признала свою ответственность в качестве государства-оккупанта. Эти действия являются еще одним наглядным подтверждением для мирового сообщества настоящей роли России как государства-агрессора, которое ведет против Украины войну.
К сожалению, этот указ не приближает нас к решению основной задачи — прекращению огня.
Несмотря на это, Украина будет делать все от нее зависящее, чтобы защитить, оказать надлежащую помощь и обеспечить права своих граждан, которые вынуждены находиться на оккупированных территориях. Украина также рассчитывает на поддержку международного сообщества в вопросе защиты интересов, прав и свобод украинских граждан на временно оккупированных территориях и рассчитывает на усиление дипломатического и санкционного давления на РФ.
Одним из приоритетов Президента Владимира Зеленского будет решение насущных жизненных проблем переселенцев и расширение возможностей для поддержки связей с гражданами Украины на оккупированных территориях, комплекс мер для прекращения войны и деоккупация наших территорий.
Донбасс — это Украина!»
Источник: https://rusvesna.su/news/1556122816
Тут официальная информация:
https://xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/16677338/
_Евгений_
24.04.2019, 21:53
Тут официальная информация:
https://xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/16677338/
"Планируется, что приём заявлений у данной категории граждан будет осуществляться через уполномоченных лиц ДНР и ЛНР и рассматриваться на территории Ростовской области, где для этого имеются все необходимые условия, включая материально-технические ресурсы и бланочную продукцию".
А вот это позитивный момент, возможно, что процедура пойдет минуя РВП и ВНЖ
Порошенко (Вальцману) американцы пообещали жизнь в обмен на то что он отдаст власть мирно, еще более управляемому "комику"...
На Украине смертная казнь запрещена, так что даже если Порошенко и посадят в тюрьму за его преступления - жизнь ему будет сохранена.
Почему Вы считаете, что Зеленский является более управляемым для США чем Порошенко? Какие у США есть рычаги давления на Зеленского?
Россия сейчас оказывает давление на Зеленского, вынуждая его пересмотреть свою риторику и свою политику - путем запрета на экспорт нефтепродуктов и путем начала выдачи паспортов жителям ДНР/ЛНР.
Порошенко вообще недоговороспособен и поэтому Путин отказывается с ним встречаться и даже разговаривать по телефону. Как именно в будущем поведет себя Зеленский - этот вопрос пока что является открытым.
Как минимум у Зеленского нет необходимости устраивать провокации в Керченском проливе для поднятия своего рейтинга, потому что рейтинг Зеленского сейчас - 73% поддержки во втором туре выборов президента.
Кстати, Верховная Рада сейчас пытается сделать государственный переворот и лишить Владимира Зеленского всех имеющихся у него полномочий:
Bepxoвнaя Paда xoчeт yкpacть нaшy пoбeдy (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FlQE7RS JQwuI)
Идитe нaфиг, мы ocтaeмcя в Paдe (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FMxp1_M vGsNs%3Ft%3D90)
Ещё раз, хунта вся на месте, как на месте украинский фашисткий режим.
Может я что то пропустил и уже арестовали убийцу Бузины, завели дело на Парубия как на участника и организатора сжигания людей, разоружили "Айдар"? Вы уж не скрывайте от нас.
Каких перемен вы хотите? Откуда им взяться? Жалко что Петру не дали объявить себя президентом, что бы народу стало очевидно, что его очередной раз нагнули и мордой по клавишам- трям, трям. Может поумнели бы. А так, теперь все будут опять ждать пять лет: "Бандере слава!" Время теряете.
Вы ознакомлены с УК РФ ? В частности - со статьей 282, Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.consultant.ru% 2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_10699%2Fd350878ee36f956a 74c2c86830d066eafce20149%2F) ?
Народу Украины уже стало понятно что его обманули в 2014 году, именно поэтому народ проголосовал за Зеленского / против Порошенка на выборах президента Украины. Совсем не обязательно терять еще пять лет, чтобы понять очевидное.
Когда народ голосовал за еврея Зеленского - он не голосовал за Бандеру. Евреи не забыли о зверствах бандеровцев. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fu kraina%2F2010%2F01%2F27%2F707517.html)
Давайте проведем мысленный эксперимент - сбылись Ваши мечты и на второй срок народ избрал Порошенка президентом. Что дальше? Представьте себя на месте простого украинца, который голосовал за Порошенка (а таких большинство) и и представьте себя на месте простого украинца, который не голосовал за Порошенка (а таких меньшинство). Какие будут Ваши дальнейшие действия в том и в другом случае?
Ещё раз, хунта вся на месте, как на месте украинский фашисткий режим.
Может я что то пропустил и уже арестовали убийцу Бузины, завели дело на Парубия как на участника и организатора сжигания людей, разоружили "Айдар"? Вы уж не скрывайте от нас.
Каких перемен вы хотите? Откуда им взяться? Жалко что Петру не дали объявить себя президентом, что бы народу стало очевидно, что его очередной раз нагнули и мордой по клавишам- трям, трям. Может поумнели бы. А так, теперь все будут опять ждать пять лет: "Бандере слава!" Время теряете.
Вы ознакомлены с УК РФ ? В частности - со статьей 282, Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.consultant.ru% 2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_10699%2Fd350878ee36f956a 74c2c86830d066eafce20149%2F) ?
Народу Украины уже стало понятно что его обманули в 2014 году, именно поэтому народ проголосовал за Зеленского / против Порошенка на выборах президента Украины. Совсем не обязательно терять еще пять лет, чтобы понять очевидное.
Когда народ голосовал за еврея Зеленского - он не голосовал за Бандеру. Евреи не забыли о зверствах бандеровцев. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fu kraina%2F2010%2F01%2F27%2F707517.html)
Давайте проведем мысленный эксперимент - сбылись Ваши мечты и на второй срок народ избрал Порошенка президентом. Что дальше? Представьте себя на месте простого украинца, который голосовал за Порошенка (а таких большинство) и и представьте себя на месте простого украинца, который не голосовал за Порошенка (а таких меньшинство). Какие будут Ваши дальнейшие действия в том и в другом случае?
Бесполезно, уважаемый, в этой теме приводить вменяемые факты. Эта тема - для "ругать и поносить фашистскую хунту на Украине!!!". Лейтмотив.
И они будут продолжать это делать. Так надо, очевидно. :rolleyes:
Евреи не забыли о зверствах бандеровцев.
Не стоит путать политические заявления "в тренде" или позицию отдельных достойных человеков и реальное отношение народа. Сейчас - им в массе всё равно.
Смешно ведь будет осуждать где-то там на Украине, когда сам творишь подобное в палестине.
Если бы не забыли по настоящему - фашистов бы уже там небыло.
Но все эти годы - васька слушал да ел. Все эти годы - угрозы, убийства, массовые сжигания, шествия. "незабывальщикам" выгодно - вот и продолжается.
Народу Украины уже стало понятно что его обманули в 2014 году
По настоящему они поймут тогда, когда всем миром портреты фашистских ублюдков в землю затаптывать будут.
Эта тема - для "ругать и поносить фашистскую хунту на Украине!!!".
Уж явно не для того чтобы хвалить или говорить что их там нет)))))
Ещё раз, хунта вся на месте, как на месте украинский фашисткий режим.
Может я что то пропустил и уже арестовали убийцу Бузины, завели дело на Парубия как на участника и организатора сжигания людей, разоружили "Айдар"? Вы уж не скрывайте от нас.
Каких перемен вы хотите? Откуда им взяться? Жалко что Петру не дали объявить себя президентом, что бы народу стало очевидно, что его очередной раз нагнули и мордой по клавишам- трям, трям. Может поумнели бы. А так, теперь все будут опять ждать пять лет: "Бандере слава!" Время теряете.
Вы ознакомлены с УК РФ ? В частности - со статьей 282, Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.consultant.ru% 2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_10699%2Fd350878ee36f956a 74c2c86830d066eafce20149%2F) ?
Народу Украины уже стало понятно что его обманули в 2014 году, именно поэтому народ проголосовал за Зеленского / против Порошенка на выборах президента Украины. Совсем не обязательно терять еще пять лет, чтобы понять очевидное.
Когда народ голосовал за еврея Зеленского - он не голосовал за Бандеру. Евреи не забыли о зверствах бандеровцев. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fu kraina%2F2010%2F01%2F27%2F707517.html)
Давайте проведем мысленный эксперимент - сбылись Ваши мечты и на второй срок народ избрал Порошенка президентом. Что дальше? Представьте себя на месте простого украинца, который голосовал за Порошенка (а таких большинство) и и представьте себя на месте простого украинца, который не голосовал за Порошенка (а таких меньшинство). Какие будут Ваши дальнейшие действия в том и в другом случае?
Бесполезно, уважаемый, в этой теме приводить вменяемые факты. Эта тема - для "ругать и поносить фашистскую хунту на Украине!!!". Лейтмотив.
И они будут продолжать это делать. Так надо, очевидно. :rolleyes:
По центральным каналам российского телевидения показывают большое количество политических ток-шоу с участием "украинцев" таких как Вячеслав Ковтун (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fsobesednik.ru%2Fp olitika%2F20170303-bityy-politolog-zachem-rossiyskomu-tv-vyacheslav-kovtun), в которых он играет роль "мальчика для битья", зарабатывая на этом до одного миллиона рублей в месяц (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2 F2017%2F10%2F17%2Fdeneg_net%2F). Причем, он играет там роль "мальчика для битья" не только в переносном смысле, но и в самом прямом, например: https://youtu.be/aKhWWcq7o5g (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FaKhWWc q7o5g)
Скорее всего, насмотревшись политических ток-шоу с участием Вячеслава Ковтуна и ему подобных некоторые жители России ошибочно начинают думать, что все жители Украины являются такими же.
Просто сидеть перед компьютером и выплескивать свои негативные эмоции на форум - это контрпродуктивно и нецелесообразно, с точки зрения Учения Живой Этики. По умолчанию предполагается что здесь общаются последователи Учения Живой Этики, которые это Учение не только читали когда-то, но и применяют в своей повседневной жизни.
Бесполезно, уважаемый, в этой теме приводить вменяемые факты. Эта тема - для "ругать и поносить фашистскую хунту на Украине!!!". Лейтмотив.
И они будут продолжать это делать. Так надо, очевидно. :rolleyes:
Реакция на Украину очень разная. Есть кто поносит хунту, есть кто раскладывает мозаику событий и пытается делать анализ, но... Смысл Украины для России в том, чтобы разобраться в своих внутренних ощущениях и размышлениях. Потому что Украина - это часть нас всех: и украинцев, и русских, и татар, и евреев, и даже чеченцев. Наши судьбы сплетены и мы через Украину смотрим на себя и пытаемся понять: кто мы? Какой дорогой нам идти? С Западом? Или против Запада? Как нам относиться к тому, что Прибалты поддерживают нацистскую Украину? Это наш внутренний Советский двор, наша коммунальная квартира. Вам кажется, что вы отделились? В каком месте? Да и нам, порой кажется, что вы вроде бы уехали, но вы тут, и мы тут то и дело ходим друг к другу за солью и за спичками... Порой бьём посуду. Соседи!
Ну и что? Заявление на принятие в гражданство для упрощенцев, например, идущих по программе НРЯ тоже три месяца, а в обыном порядке - полгода.
Ну зачем впустую спорить. Это программа вне существующей по переселению соотечественников.
В Донбассе у 90% жителей есть какие-то родственники в Ростовской области или вообще в России.
НИКАКИХ СТАНДАРТНЫХ СТУПЕНЕЙ !!! Проверка 3 месяца, РВП 6 месяцевь ( оформляется по месту временной регистрации..у родственников) и ГРАЖДАНСТВО.
Сказано же это ИСКЛЮЧЕНИЕ именно для жителей ДНР и ЛНР !!!
Народу Украины уже стало понятно что его обманули в 2014 году, именно поэтому народ проголосовал за Зеленского / против Порошенка на выборах президента Украины. Совсем не обязательно терять еще пять лет, чтобы понять очевидное.
csdoc, а почему стало понятно уже? Почему не сразу стало понятно?
Это же было очевидно сразу.
Наш народ тоже дурят, но более изощрёнными методами. Сначала оружие показали, которого в мире нет, а потом бабахнули пенсионную реформу.
Правда, если в ДНР и ЛНР начнёт Россия пенсии платить, то народ наш перестанет так сильно возмущаться пенсионной реформой, а скажет: "Мы потерпим, а где же государству денег на всё взять".
Вот так и дурят народ из года в год, из века в век. Только технологии меняются.
Теперь применили на Украине новую технологию промывания мозгов - сериал "Слуга народу". Старые методы уже не работают и их откровенно высмеяли в сериале.
Мы из России наблюдаем, что политтехнологи на Украине придумают дальше, чтобы быть начеку, когда эти методы применят у нас.
Вы думаете, что Зеленский будет делать то, что делал Голобородько в сериале?
А кто ему даст?
Возможно руками Зеленского одни олигархи расправятся с другими. А народу от этого что?
Читаем
"Еще до похода на выборы, шоумен - сам или через пародии "Квартала" - критиковал МВФ, стремление Украины в НАТО, главу Минздрава Ульяну Супрун и многое другое. Говорил то, что хотел слышать зритель.
Сегодня Зеленский-политик озвучивает вещи совершенно обратные. А команда кандидата являет собой воплощение радикально прозападного курса.
"Страна" разбиралась, почему нынешняя риторика Зеленского-кандидата отличается от его предыдущих заявлений и что он будет делать со страной, если победит на выборах.
В понедельник 18 марта "кандидат Зе" встретился с представителями бизнес-ассоциаций и сделал несколько важных заявлений.
Одно из ключевых - это поддержка и.о. главы Минздрава Ульяны Супрун.
"Что касается Супрун, вы знаете. Я не глубоко в этом вопросе, но я понимаю одно, что если в нашей стране из всех реформ, эта одна из немногих, которая хоть как-то держится, то надо за таких людей держаться. Все что я понимаю. Это однозначно надо давать людям карт-бланш. Я понимаю, что это острая тема, медицина связана со здоровьем, со смертностью и так далее, но это тот редкий случай, когда надо дать возможность", - заявил Зеленский.
Второе - это согласие работать по программе МВФ.
"Мы встречались с представителями Мирового банка, МВФ. Все они, конечно, боятся, что, не дай бог, мы поссоримся с МВФ. Мы всех успокоили. Никто не собирается ссориться. Конечно же, мы хотим продолжать сотрудничать с МВФ", - сказал "Слуга народа".
Его команда готова работать с МВФ "сколько нужно", хотя хотела бы скорее закрыть долги, имея возможности альтернативного долгового финансирования. "Что касается каких-то резких вещей в отношении западных партнеров, то мы понимаем, что и так все на волоске", - констатировал Зеленский.
Он также заверил, что его сценический образ не идентичен реальному.
"Там (в сериале "Слуга народа" - Прим.Ред.) Голобородько, правда, МВФ посылал, но так не будет", - заверил кандидат.
и т.д..
Очень не хочется разрушать мечту украинского народа в Голобородько. Да и в России некоторые смотрели этот сериал с интересом.
Если Зеленский мечты народа пустит под откос, то думаю он продержится по времени меньше Порошенко.
Какие у США есть рычаги давления на Зеленского?
КАКИЕ РЫЧАГИ?!! :D Деньги и еще раз деньги... ВСЕ УЖЕ ПРОДАНО, кроме земли и оставшегося народа...
14 миллиардов кредитов, которые нужно отдавать в 2019
Сорос с "цветными революциями", Коломойский, Билецкий, нацисты...
Полностью подконтрольные США олигархи...
А еще посол и куча консультантов из ЦРУ и Пентагона прибывших в войска перед выборами...
Называть еще или хватит?!!
Он также заверил, что его сценический образ не идентичен реальному.
"Там (в сериале "Слуга народа" - Прим.Ред.) Голобородько, правда, МВФ посылал, но так не будет", - заверил кандидат.
и т.д..
СЕГОДНЯ ОЗВУЧИЛИ , ЧТО ЭТОТ СЕРИАЛ И ДЕЛАЛСЯ ПОД ВЫБОРЫ, ПОЛНОСТЬЮ ПРОЕКТ США, а в частности СОРОСА!
Тонкая работа по зомбированию , ничего не скажешь :rolleyes:
Сначала оружие показали, которого в мире нет
Ну, тут вы ошибаетесь. Чего это нет?! У нас уже все что показали и о чем сказал Путин уже есть, пока единичные образцы, но все уже готово к производству и передаче на боевое дежурство.
А пенсионная реформа, это капитализм же )
Скорее всего, насмотревшись политических ток-шоу с участием Вячеслава Ковтуна и ему подобных некоторые жители России ошибочно начинают думать, что все жители Украины являются такими же.
csdoc, смею Вас заверить, что ни один из моих многочисленных знакомых эти шоу не смотрит и считает их дебильными.
Многие вообще не смотрят телевизор. Я его не смотрю двадцать лет уже.
Все что хочется посмотреть нахожу в Интернете. Длинные передачи скачиваю на флешку и через телевизор смотрю видео. При этом нет той рекламы, которая постоянно надоедает в Интернете.
Сначала оружие показали, которого в мире нет
Ну, тут вы ошибаетесь. Чего это нет?! У нас уже все что показали и о чем сказал Путин уже есть, пока единичные образцы, но все уже готово к производству и передаче на боевое дежурство.
А пенсионная реформа, это капитализм же )
Ardens, я имела ввиду. что ни у кого в мире нет кроме России.
Когда народ голосовал за еврея Зеленского - он не голосовал за Бандеру. Евреи не забыли о зверствах бандеровцев. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fu kraina%2F2010%2F01%2F27%2F707517.html)
csdoc, а разве за Зеленского народ голосовал?
Я думаю, что народ голосовал "против Порошенко" и за Голобородько из сериала.
Или я ошибаюсь?
Если за Зеленским действительно стоит Коломойский, то давайте более внимательно рассмотрим эту личность. Я не думаю, что Коломойский кардинально изменится.
Вот что рассказывал про него историк и сильный аналитик в России Андрей Фурсов
Запись старая. Самое интересное, в начале Андрей Ильич говорит, что не специалист по Украине, но раз все просят, коротенько пройдемся.
Сейчас из этой записи вырезали кусок про Коломойского
http://www.youtube.com/v=_5Gh1ll1Nak
_Евгений_
25.04.2019, 14:21
Ну зачем впустую спорить. Это программа вне существующей по переселению соотечественников.
В Донбассе у 90% жителей есть какие-то родственники в Ростовской области или вообще в России.
НИКАКИХ СТАНДАРТНЫХ СТУПЕНЕЙ !!! Проверка 3 месяца, РВП 6 месяцевь ( оформляется по месту временной регистрации..у родственников) и ГРАЖДАНСТВО.
Сказано же это ИСКЛЮЧЕНИЕ именно для жителей ДНР и ЛНР !!!
Я не упоминал в своих постах программу по переселению соотечественников, Вы что-то путаете. Я лишь указал, что в всех ранее существующих упрощениях под упрощением понималось отсутствие необходимости жить 5 лет с ВНЖ, но получать его нужно было. На вчерашний вечер была непонятна процедура, сейчас какие-то намеки идут, что РВП и ВНЖ получить не нужно будет, т.е. будет вариант более похожий на абхазский или осетинский. Скорее всего наличие паспорта ЛНР или ДНР, а не украинского с регистрацией на Донбассе, будет обязательным условием. Процедура, я думаю, что будет описана в течении недели-двух.
По слухам ожидается принятие еще одного закона, который коснется тех выходцев из ДНР и ЛНР, которые живут в РФ, а не на Донбассе, для них, вероятнее всего, будет отдельная процедура.
Наш народ тоже дурят, но более изощрёнными методами. Сначала оружие показали, которого в мире нет, а потом бабахнули пенсионную реформу.
Правда, если в ДНР и ЛНР начнёт Россия пенсии платить, то народ наш перестанет так сильно возмущаться пенсионной реформой, а скажет: "Мы потерпим, а где же государству денег на всё взять".
Вот так и дурят народ из года в год, из века в век. Только технологии меняются.
"Оружие показали которого нет" - это было ориентировано прежде всего на американских партнеров, чтобы они немного пришли в чувство реальности.
Большое количество денег и ресурсов необходимо на перевооружение армии. Без пенсионной реформы можно было бы протянуть еще 6 лет, и тогда вопрос о ее необходимости встал бы в 2024 году. Но Путин решил пожертвовать своим рейтингом и провести ее сейчас, не оставляя эту проблему своему преемнику.
В чем Вы тут видите "народ дурят" ?
Теперь применили на Украине новую технологию промывания мозгов - сериал "Слуга народу". Старые методы уже не работают и их откровенно высмеяли в сериале.
Мы из России наблюдаем, что политтехнологи на Украине придумают дальше, чтобы быть начеку, когда эти методы применят у нас.
Вы думаете, что Зеленский будет делать то, что делал Голобородько в сериале?
А кто ему даст?
Возможно руками Зеленского одни олигархи расправятся с другими. А народу от этого что?
Зеленский по крайней мере попытается делать то, что записано в его предвыборной программе. В политике он человек новый и не привык давать обещания, которые не собирается выполнять. Олигархи перестанут быть олигархами в тот момент когда они перестанут влиять на власть в стране (парламент, кабинет министров, президент) и тогда они превратятся просто в богатых и очень богатых уважаемых людей. Вот например, Джефа Безоса или Билла Гейтса ведь никто не называет олигархом - потому что у них нет таких рычагов влияния на власти своей страны, какие есть у украинских олигархов. Смог же Путин избавиться от семибанкирщины в России, чем Украина хуже?
Олигархи плохи не потому что они богатые люди, а потому что они влияют на власть незаконными способами и усиливают коррупцию, что в результате ведет к разграблению бюджета страны через продажных депутатов и министров. Вот именно с коррупцией и разграблением бюджета Зеленский и будет бороться в первую очередь. Равноудаление олигархов от власти - это не быстрый процесс, потому что у олигархов - свои собственные партии и политики, и они уже пытаются отобрать у Зеленского все полномочия, совершив тем самым гос.переворот в стране.
Кроме того, Зеленский еще не вступил в должность президента Украины - а Россия уже оказывает на него достаточно сильное давление, чтобы он пересмотрел свою риторику и политику. Значит в Кремле видят шанс что поведение Зеленского может измениться в лучшую сторону. Еще ведь не было переговоров Путина и Зеленского, на которых бы они смогли обсудить все существующие проблемы двухсторонних отношений.
Какие у США есть рычаги давления на Зеленского?
КАКИЕ РЫЧАГИ?!! :D Деньги и еще раз деньги... ВСЕ УЖЕ ПРОДАНО, кроме земли и оставшегося народа...
14 миллиардов кредитов, которые нужно отдавать в 2019
Если бы у президента Украины была бы фамилия не Зеленский, а например, Бойко, Порошенко или Тимошенко - ситуация с рычагами влияния США на президента Украины как-то изменилась бы или была бы такой же?
Получается безвыходная ситуация, США все равно будут влиять на президента Украины, потому что Украина должна отдать 14 миллиардов долга в 2019 году?
"Там (в сериале "Слуга народа" - Прим.Ред.) Голобородько, правда, МВФ посылал, но так не будет", - заверил кандидат.
и т.д..
СЕГОДНЯ ОЗВУЧИЛИ , ЧТО ЭТОТ СЕРИАЛ И ДЕЛАЛСЯ ПОД ВЫБОРЫ, ПОЛНОСТЬЮ ПРОЕКТ США, а в частности СОРОСА!
Тонкая работа по зомбированию , ничего не скажешь :rolleyes:
"Сегодня озвучили" - это что-то вроде "одна бабка сказала". Информация имеет примерно такую же степень достоверности.
"Сегодня озвучили" противоречит всем известным фактам об авторах сценария и создателях этого фильма.
Поэтому - это еще очень большой вопрос, кто, кого и каким способом зомбирует.
Ещё раз, хунта вся на месте, как на месте украинский фашисткий режим.
Может я что то пропустил и уже арестовали убийцу Бузины, завели дело на Парубия как на участника и организатора сжигания людей, разоружили "Айдар"? Вы уж не скрывайте от нас.
До инаугурации нового президента работает старый. И Рада еще не переизбрана. Вы этого не знали? От Вас это скрыли? Открываю. Теперь будете знать. :cool:
Так ведь Зеленский даже не обещал бороться с фашизмом, а наоборот, поблагодарил нац батальоны и обещал их не подвести.
Суть Украины сегодня в том, что не было ни одного кандидата который мог заявить программу по борьбе с национал фашизмом. Почему? Потому, что фашизм на примере публичных и безнаказанных казней Бузины и в Одессе показали всему народу кто в стране хозяин. Поэтому украинская демократия - это ложь Хунты.
Поэтому свобода выборов - это ложь Хунты.
Вы все обманывает сами себя про некую свободу,. Обманываете сами себя от страха сказать правду самим себе же.
Давайте проведем мысленный эксперимент - сбылись Ваши мечты и на второй срок народ избрал Порошенка президентом. Что дальше?
Вы вероятно не умеет читать по русски. Я ничего из Вами здесь придуманного не писал. А вот на что я надеялся было написано конкретно. Зачем же я буду всё повторять, если Вы не смогли прочесть написанное ранее?
Если Зеленский мечты народа пустит под откос, то думаю он продержится по времени меньше Порошенко.
Мечты народа не может реализовать даже сам Господь Бог. Любое восстание на Украине может быть организованно только национал батальонами и их оружием. Все остальные недовольные будут ими подавляться. Поэтому все с фашистами и любезничают, включая Зелинского. Никакие майданы больше не возможны при фашистах, это будет абсурд. Демократию в этой стране убили выстрелами в "Беркут," больше её там нет.
Расходится начнут регионами. Венгрия заберёт своё, Польша своё. Но исходить это будет не от народа.
ЯЗЫКОВЫЕ ИНСПЕКТОРЫ НА СТАРТ !
Теперь каждый "патриот" Украины сможет зарабатывать "стуча" в языковую инспекцию или СБУ на прохожих, работников различных предприятий и своих соседей, как только услышит русское слово и получить вознаграждение за борьбу с "русским миром" ! :evil:
Когда народ голосовал за еврея Зеленского - он не голосовал за Бандеру.
Увы, но народ голосовал за Зеленского который боится Бандеровцев и заискивает пред ними. Поэтому народ голосовал в любом случае за Бандеру, других кандидатов против Бандеры вообще не было. Такая Бандеровская демократия, можете выбирать кого угодно, но из списка дозволенного бандеровцами.
Быть евреем ещё не означает оказать сопротивление. Они могут строем идти в Бабий Яр. Хорошо если другие международные лидеры им это не позволят сделать со всей страною.
ЯЗЫКОВЫЕ ИНСПЕКТОРЫ НА СТАРТ !
Это хорошо. Для Украины сейчас чем хуже - тем лучше. Венгры быстрее своих поддержат и потребуют автономию.
Расходится начнут регионами. Венгрия заберёт своё, Польша своё. Но исходить это будет не от народа
Нацисты завизжали, что Россия начала более активные действия по защите русских людей Донбасса. Но они почему-то забыли, что сами активно раздавали паспорта Украины например гражданам Приднестровья, а Венгрия и Румыния уже долгое время раздают свои паспорта в Буковине и Зап.Украине. О "карте поляка" тоже всем известно, думаю имеющих паспорта Польши также очень большое количество.
Зеленский "пешка" в американской игре, если бы был хоть минимальный вариант, что он начнет делать что-то по улучшению отношений с Россией, его бы ликвидировали.
К сожалению. вариант мирного расхода областей уже вряд ли возможен, есть только те же что и были. Или наступление начнет Зеленский или осенью Верховная Зрада урежет его полномочия и нацисты типа Белецкого в альянсе с Аваковым и Коломойским, обеспечат свой приход к власти. В ответ на их наступление республики могут вернуть свои полные территории, а затем расширить наступление в сторону Харькова, Запорожья и всего Юго-Востока.
Просто сидеть перед компьютером и выплескивать свои негативные эмоции на форум - это контрпродуктивно и нецелесообразно, с точки зрения Учения Живой Этики. По умолчанию предполагается что здесь общаются последователи Учения Живой Этики, которые это Учение не только читали когда-то, но и применяют в своей повседневной жизни.
Они с темными борются. Всю дорогу. Так поняли Учение... :mrgreen:
Народу Украины уже стало понятно что его обманули в 2014 году, именно поэтому народ проголосовал за Зеленского / против Порошенка на выборах президента Украины. Совсем не обязательно терять еще пять лет, чтобы понять очевидное.
csdoc, а почему стало понятно уже? Почему не сразу стало понятно?
Это же было очевидно сразу.
Действительно! Как это "не сразу понятно (народу), а уже? А ну как, быстро ответили, кто тут из "народ Украины"? :mrgreen:
Ещё раз, хунта вся на месте, как на месте украинский фашисткий режим.
Может я что то пропустил и уже арестовали убийцу Бузины, завели дело на Парубия как на участника и организатора сжигания людей, разоружили "Айдар"? Вы уж не скрывайте от нас.
До инаугурации нового президента работает старый. И Рада еще не переизбрана. Вы этого не знали? От Вас это скрыли? Открываю. Теперь будете знать. :cool:
Так ведь Зеленский даже не обещал бороться с фашизмом, а наоборот, поблагодарил нац батальоны и обещал их не подвести.
Суть Украины сегодня в том, что не было ни одного кандидата который мог заявить программу по борьбе с национал фашизмом. Почему? Потому, что фашизм на примере публичных и безнаказанных казней Бузины и в Одессе показали всему народу кто в стране хозяин. Поэтому украинская демократия - это ложь Хунты.
Поэтому свобода выборов - это ложь Хунты.
Вы все обманывает сами себя про некую свободу,. Обманываете сами себя от страха сказать правду самим себе же.
Пластинку заело? :mrgreen:
Когда народ голосовал за еврея Зеленского - он не голосовал за Бандеру.
Увы, но народ голосовал за Зеленского который боится Бандеровцев и заискивает пред ними. Поэтому народ голосовал в любом случае за Бандеру, других кандидатов против Бандеры вообще не было. Такая Бандеровская демократия, можете выбирать кого угодно, но из списка дозволенного бандеровцами.
Без поддержки МВД и Авакова «Нацкорпус» и Билецкий — никто, и при всей их сплоченности, выучке и фанатичности они не способны дать отпор армии, которая подчиняется президенту. Мы ведь знаем, что профессиональные украинские военные терпеть не могут нацистов из добробатов, к которым принадлежит военизированное крыло «Нацкорпуса» — полк «Азов». Они сдавали ЛДНР координаты их расположения, чтобы донецкая и луганская артиллерия накрывала их своим огнем. Источник (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fukraina.ru%2Finte rview%2F20190312%2F1022948170.html)
В Раде инициируют отмену законопроекта о языках:
http://go.tass.ru/Uj4y
ЯЗЫКОВЫЕ ИНСПЕКТОРЫ НА СТАРТ !
Теперь каждый "патриот" Украины сможет зарабатывать "стуча" в языковую инспекцию или СБУ на прохожих, работников различных предприятий и своих соседей, как только услышит русское слово и получить вознаграждение за борьбу с "русским миром" ! :evil:
Не дождетесь! :mrgreen:
Владимир Чернявский
25.04.2019, 21:02
ЯЗЫКОВЫЕ ИНСПЕКТОРЫ НА СТАРТ !
Теперь каждый "патриот" Украины сможет зарабатывать "стуча" в языковую инспекцию или СБУ на прохожих, работников различных предприятий и своих соседей, как только услышит русское слово и получить вознаграждение за борьбу с "русским миром" ! :evil:
Не дождетесь! :mrgreen:
Интересный самогипноз.
Ну что дождались, кто-то нам тут три года говорил что русский язык на\в Украине не преследуют ?!!
До трех лет тюрьмы за "унижение" мовы. Рада планирует принять закон о тотальной украинизации 13 Марта 2018
В Верховной Раде Украине планируют рассмотреть проект закона, который делает украинский язык обязательным для всех сфер жизни и вводит жесткие санкции за нарушение языковой политики.
Внести законопроект "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" в первом чтении в повестку дня уже на этой пленарной неделе потребовал глава фракции "Народный фронт" Максим Бурбак, сообщает "Страна".
И шо - уже приняли? И уже таки "тотально украинизируют" (вопреки Конституции)? Чего истерите? Работа такая? :mrgreen:
Он также заверил, что его сценический образ не идентичен реальному.
"Там (в сериале "Слуга народа" - Прим.Ред.) Голобородько, правда, МВФ посылал, но так не будет", - заверил кандидат.
и т.д..
СЕГОДНЯ ОЗВУЧИЛИ , ЧТО ЭТОТ СЕРИАЛ И ДЕЛАЛСЯ ПОД ВЫБОРЫ, ПОЛНОСТЬЮ ПРОЕКТ США, а в частности СОРОСА!
Тонкая работа по зомбированию , ничего не скажешь :rolleyes:
Тонкая работа по зомбированию? Мне это напоминает - Софочка, что тебе подарить на 8 марта, смартфон или золотые сережки? Пожалуй лучше норковую шубу, в которой в одном кармане смартфон, а в другом золотые сережки.
ЯЗЫКОВЫЕ ИНСПЕКТОРЫ НА СТАРТ !
Теперь каждый "патриот" Украины сможет зарабатывать "стуча" в языковую инспекцию или СБУ на прохожих, работников различных предприятий и своих соседей, как только услышит русское слово и получить вознаграждение за борьбу с "русским миром" ! :evil:
Не дождетесь! :mrgreen:
Интересный самогипноз.
Ну что дождались, кто-то нам тут три года говорил что русский язык на\в Украине не преследуют ?!!
До трех лет тюрьмы за "унижение" мовы. Рада планирует принять закон о тотальной украинизации 13 Марта 2018
В Верховной Раде Украине планируют рассмотреть проект закона, который делает украинский язык обязательным для всех сфер жизни и вводит жесткие санкции за нарушение языковой политики.
Внести законопроект "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" в первом чтении в повестку дня уже на этой пленарной неделе потребовал глава фракции "Народный фронт" Максим Бурбак, сообщает "Страна".
И шо - уже приняли? И уже таки "тотально украинизируют" (вопреки Конституции)? Чего истерите? Работа такая? :mrgreen:
Если Вам больше по душе гипноз со стороны - это дело хозяйское. продолжайте надеяться на худшее. Душу греете негативчиком? Рериховцы... :cool:
Владимир Чернявский
25.04.2019, 21:19
ЯЗЫКОВЫЕ ИНСПЕКТОРЫ НА СТАРТ !
Теперь каждый "патриот" Украины сможет зарабатывать "стуча" в языковую инспекцию или СБУ на прохожих, работников различных предприятий и своих соседей, как только услышит русское слово и получить вознаграждение за борьбу с "русским миром" ! :evil:
Не дождетесь! :mrgreen:
Интересный самогипноз.
Ну что дождались, кто-то нам тут три года говорил что русский язык на\в Украине не преследуют ?!!
До трех лет тюрьмы за "унижение" мовы. Рада планирует принять закон о тотальной украинизации 13 Марта 2018
В Верховной Раде Украине планируют рассмотреть проект закона, который делает украинский язык обязательным для всех сфер жизни и вводит жесткие санкции за нарушение языковой политики.
Внести законопроект "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" в первом чтении в повестку дня уже на этой пленарной неделе потребовал глава фракции "Народный фронт" Максим Бурбак, сообщает "Страна".
И шо - уже приняли? И уже таки "тотально украинизируют" (вопреки Конституции)? Чего истерите? Работа такая? :mrgreen:
Если Вам больше по душе гипноз со стороны - это дело хозяйское. продолжайте надеяться на худшее. Душу греете негативчиком? Рериховцы... :cool:
Лучше быть реалистами, трезво оценивать ситуацию, чем зомбировать себя и окружающих мантрами про "у нас все нормально" и различного рода "и шо?", которое быстро переходит во внезапное недоумение "а за що?"
Лучше быть реалистами, трезво оценивать ситуацию, чем зомбировать себя и окружающих мантрами про "у нас все нормально" и различного рода "и шо?", которое быстро переходит во внезапное недоумение "а за що?"
Вы опять за свое? :D Приписывать собеседникам собственные заморочки о них - не есть реализм. Вы принимаете палец, тыкающий в Луну, за саму Луну. Причем, палец этот, Ваш собственный. :rolleyes:
Владимир Чернявский
25.04.2019, 21:56
Лучше быть реалистами, трезво оценивать ситуацию, чем зомбировать себя и окружающих мантрами про "у нас все нормально" и различного рода "и шо?", которое быстро переходит во внезапное недоумение "а за що?"
Вы опять за свое? :D Приписывать собеседникам собственные заморочки о них - не есть реализм. Вы принимаете палец, тыкающий в Луну, за саму Луну. Причем, палец этот, Ваш собственный. :rolleyes:
Я не спорю. Я просто фиксирую и выстраиваю в хронологии то, что Вы здесь вербализируете. А уж участники темы сам могут решить где тут палец и на что он указывает.
На Украине нашли способ "отомстить" России за паспорта на Донбассе
https://ria.ru/20190426/1553064176.html …
На Украине нашли способ "отомстить" России за паспорта на Донбассе
https://ria.ru/20190426/1553064176.html …
Сало уронили...:))) Интересно и слушая этих неадекватов многие малороссы начали ненавидеть Россию... Это же клиника...
Депутат Верховной Рады Украины Евгений Рыбчинский в ходе пленарного заседания предложил способ "отомстить" России за упрощение выдачи российских паспортов на Донбассе. По его словам, в России и, в частности, в Тюмени, Москве и на Кубани, проживает много этнических украинцев, которые "жаждут" получить украинское гражданство. #-o " Есть Кубань, которая этнично украинская, есть частично украинская Тюмень.:confused: Да и в самой Москве украинцев живёт столько, что мы даже не представляем...Почему бы нам не начать раздавать прямо в центре Москвы украинские паспорта?:mrgreen: Пускай они в Думе точно так же думают, к кому из международных организаций обращаться, чтобы прекратить раздачу украинских паспортов. Кто-то может думать, что я шучу. Нет, это не шутки", – заявил депутат Рыбчинский :-({|=
Лучше быть реалистами, трезво оценивать ситуацию, чем зомбировать себя и окружающих мантрами про "у нас все нормально" и различного рода "и шо?", которое быстро переходит во внезапное недоумение "а за що?"
Вы опять за свое? :D Приписывать собеседникам собственные заморочки о них - не есть реализм. Вы принимаете палец, тыкающий в Луну, за саму Луну. Причем, палец этот, Ваш собственный. :rolleyes:
Я не спорю. Я просто фиксирую и выстраиваю в хронологии то, что Вы здесь вербализируете. А уж участники темы сам могут решить где тут палец и на что он указывает.
Вы бы еще к "выстраиванию хронологии и вербализации" приводили хронологические ссылки на Ваше "у нас все прекрасно!" от моего имени. Именно в приведенном контексте "все!". Но, боюсь, что контекст Вас не волнует. Оказывается Ваше "все" означает "что угодно". :confused::rolleyes:
Весьма занятно это наблюдать. В смысле изучения особенностей человеческого мышления. :D
Но что самое смешное в этой теме - все местные (десяток) ярые активисты, которые 5 лет завзято боролись с Порошенко, вдруг сделались отъявленными порохоботами! Так стали против его соперника вопиять, что аж дух захватывает смотреть. Метаморфозы... :mrgreen:
Владимир Чернявский
26.04.2019, 10:11
Удивительно, как люди раз за разом профукивают будущее своей страны, прикрикивая на предупреждения многозначительным: "чего истерите!", "не дождетесь!", "и шо?" и т.д.
Что должно произойти, какая "адверза", что бы наступило хоть какое-то просветление?
Наш народ тоже дурят, но более изощрёнными методами. Сначала оружие показали, которого в мире нет, а потом бабахнули пенсионную реформу.
Правда, если в ДНР и ЛНР начнёт Россия пенсии платить, то народ наш перестанет так сильно возмущаться пенсионной реформой, а скажет: "Мы потерпим, а где же государству денег на всё взять".
Вот так и дурят народ из года в год, из века в век. Только технологии меняются.
"Оружие показали которого нет" - это было ориентировано прежде всего на американских партнеров, чтобы они немного пришли в чувство реальности.
csdoc, это было ориентировано в первую очередь на избирателей в России, так как это выступление произошло незадолго до выборов.
Американским партнёрам он мог об этом рассказать в любое другое время.
А народ оценил выступление и проголосовал за Путина. Ведь столько лет все кричали о разгроме армии, а тут раз...и в дамки, мол россияне, можете спать спокойно. Народ оценил такую разыгранную партию.
Большое количество денег и ресурсов необходимо на перевооружение армии. Без пенсионной реформы можно было бы протянуть еще 6 лет, и тогда вопрос о ее необходимости встал бы в 2024 году. Но Путин решил пожертвовать своим рейтингом и провести ее сейчас, не оставляя эту проблему своему преемнику.
В чем Вы тут видите "народ дурят" ?
То есть Вы считаете, что Путин поступил благородно перед преемником? Возможно.
А перед народом ? Ведь столько есть умных голов, которые предлагали выходы из этой ситуации без увеличения пенсионного срока. Но их предложения никто не рассматривает, так как надо будет напрячь олигархов. Понятно, что живём не при социализме и коммунизме.
Увеличение возраста по всему миру проходит. Украина тоже вряд ли этого избежит при олигархах.
Теперь применили на Украине новую технологию промывания мозгов - сериал "Слуга народу". Старые методы уже не работают и их откровенно высмеяли в сериале.
Мы из России наблюдаем, что политтехнологи на Украине придумают дальше, чтобы быть начеку, когда эти методы применят у нас.
Вы думаете, что Зеленский будет делать то, что делал Голобородько в сериале?
А кто ему даст?
Возможно руками Зеленского одни олигархи расправятся с другими. А народу от этого что?
Зеленский по крайней мере попытается делать то, что записано в его предвыборной программе. В политике он человек новый и не привык давать обещания, которые не собирается выполнять. Олигархи перестанут быть олигархами в тот момент когда они перестанут влиять на власть в стране (парламент, кабинет министров, президент) и тогда они превратятся просто в богатых и очень богатых уважаемых людей.
Вот например, Джефа Безоса или Билла Гейтса ведь никто не называет олигархом - потому что у них нет таких рычагов влияния на власти своей страны, какие есть у украинских олигархов.
Билл Гейтс принимал участие в заседании Бильдербергского клуба.
Есть фотографии
(Фотографы запечатлели и Билла Гейтса, и Дональда Грэхема, и Генри Киссинджера, и Роджера Олтмана).
Напомню
Цели Бильдерберга
Главная цель группы – создание «Единого Мирового Правительства (глобальной корпорации) с одним глобальным рынком, безопасность которого будет обеспечиваться глобальной мировой армией, и финансовым регулированием одного (мирового) Центрального Банка, использующего единую мировую валюту». Их «список желаний» включает:
- «единую международную идентификацию с приверженностью универсальным ценностям»;
- централизованный контроль над мировой общественностью при помощи «контролирования мозгов», другими словами, при помощи контроля над мировым общественным мнением;
Обычно есть официально приглашенные лица и неофициально.
Вот возьмём 2014 год
62-я встреча Бильдербергского клуба проходит в столице Дании с 29 мая по 1 июня.
Отрывок из статьи:
"Схема, при всей мудрости членов клуба, довольно проста: спровоцировать кризис, обозначить мнимого виновника, а потом предложить человечеству меры по выходу из него. Включая самые, что ни на есть, экстраординарные. Просто чтобы у так называемых простых людей не было лишних вопросов.
Встречи регулируются правилом «Чатэм-Хаус». Это Королевский институт международных отношений – важнейший британский «мозговой центр» в мире, изучающий международные отношения.
Представители Deutsche Bank, Cyber ??Command (кибервойны, «обеспечивает свободу действий США и их союзников в киберпространстве и препятствует аналогичным действиям противника»), Майкрософт, Гугл, Goldman Sachs Group, Carlsberg Group (пиво «Балтика»!). Высокопоставленные лица: канцлер казначейства Британии Джордж Осборн, небезызвестный глава МИД Швеции Карл Бильдт, Генеральный директор Royal Dutch Shell Ван Дер Вин; МВФ в лице Кристин Лагард – недавно курировала вывод активов и разграбление Украины; Её Королевское Высочество принцесса Нидерландов Беатрикс; директор российского филиала Фонда Карнеги, начальник Секретной разведывательной службы Великобритании… Также присутствовали представители множества влиятельных СМИ. Учитывая кризис на Украине и особую повестку дня, прибыли Верховный главнокомандующий НАТО в Европе Филип Бридлав, Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен. Многочисленные сотрудники службы безопасности сновали как снаружи, так и внутри отеля. Люди с камерами – успели они сделать фотографии подпольной встречи или нет – подвергались преследованиям. Часть журналистов была арестована и доставлена в полицию. Паранойя секретности дошла до того, что даже привезли «переносные» стены, которыми временно окружили отель. В повестке дня, кроме прочих вопросов, стоят два: «Украина» и «Как работать с партиями с антиЕС-взглядами, прошедшими в Европарламент».
Или такая информация
Билл Гейтс со своей женой Мелиндой и со своим другом Дэвидом Рокфеллером усиленно работают над программой снижения численности населения планеты, в основном - через вакцинацию.
Так что украинские и российские олигархи - это мелкие сошки по сравнению с этими фигурами.
Смог же Путин избавиться от семибанкирщины в России, чем Украина хуже?
csdoc, у Путина за плечами школа разведчика внешней разведки. Его учили лучшие разведчики СССР.
А что за плечами Зеленского?
Вы же видите сколько надо ловушек обойти. С одной стороны мировое правительство, олигархи, западные партнёры, американские партнёры, с другой народ.
Это какую надо голову иметь.
Что удивительно, что и в России есть люди, которые посмотрев сериал "Слуга народу" решили, что при Зеленском теперь будет всё хорошо.
Теперь видимо для России сериал будут снимать. Работает.
Amarilis
26.04.2019, 15:18
Билл Гейтс со своей женой Мелиндой и со своим другом Дэвидом Рокфеллером усиленно работают над программой снижения численности населения планеты, в основном - через вакцинацию.
Так что украинские и российские олигархи - это мелкие сошки по сравнению с этими фигурами.С вакцинацией умрут полмиллиона, а без вакцинации умрут миллионы, анализируйте шире.
Украинцы, а почему вы за Вилкула не голосовали?
Если бы он победил, то Мураев был бы премьером. По моему, Мураев серьёзный грамотный политик.
Или есть подводные камни?
http://www.youtube.com/v=OntxEvMg2Dw
Билл Гейтс со своей женой Мелиндой и со своим другом Дэвидом Рокфеллером усиленно работают над программой снижения численности населения планеты, в основном - через вакцинацию.
Так что украинские и российские олигархи - это мелкие сошки по сравнению с этими фигурами.С вакцинацией умрут полмиллиона, а без вакцинации умрут миллионы, анализируйте шире.
Amarilis, так вакцинация с другой целью. Анализируйте шире.
Почитайте
https://v-n-zb.livejournal.com/268945.html
https://metanymous.livejournal.com/1460368.html
https://pikabu.ru/story/bill_geyts_rasskazal_o_vaktsine_dlya_sokrashcheniy a_naseleniya_1721726
Народ, есть же Интернет.
Ещё в 2012 году команда Зе (ещё не политическая) записала ролик, который 6-й президент Украины может презентовать миру как рекламу евроценностей и хрестоматийного украинства
И, да! Он может стать и новым гимнОм
«Вот моя булава, братья мои!
Завтра будем танцевать против москалей!»
https://twitter.com/i/status/1121806059616776192
Удивительно, как люди раз за разом профукивают будущее своей страны, прикрикивая на предупреждения многозначительным: "чего истерите!", "не дождетесь!", "и шо?" и т.д.
Что должно произойти, какая "адверза", что бы наступило хоть какое-то просветление?
Озлобление, Вы имеете в виду? Понос негатива и истерия? Из каких источников Вы черпаете подобные "добрые" советы? И чем Вам так не нравится вновь избранный президент? Он же еще даже не приступил к работе, а уже ведрами льются помои. :confused:
Удивительно, как люди раз за разом профукивают будущее своей страны, прикрикивая на предупреждения многозначительным: "чего истерите!", "не дождетесь!", "и шо?" и т.д.
Что должно произойти, какая "адверза", что бы наступило хоть какое-то просветление?
Озлобление, Вы имеете в виду? Понос негатива и истерия? Из каких источников Вы черпаете подобные "добрые" советы? И чем Вам так не нравится вновь избранный президент? Он же еще даже не приступил к работе, а уже ведрами льются помои. :confused:
Непременно позитив будет выложен,если выяснится,что они есть. Но пока увы...... .
Владимир Чернявский
26.04.2019, 20:44
Удивительно, как люди раз за разом профукивают будущее своей страны, прикрикивая на предупреждения многозначительным: "чего истерите!", "не дождетесь!", "и шо?" и т.д.
Что должно произойти, какая "адверза", что бы наступило хоть какое-то просветление?
Озлобление, Вы имеете в виду? Понос негатива и истерия? Из каких источников Вы черпаете подобные "добрые" советы? И чем Вам так не нравится вновь избранный президент? Он же еще даже не приступил к работе, а уже ведрами льются помои. :confused:
А причем здесь президент? Разве это он реагирует на важнейшие события в жизни своей страны в стиле: "и шо?"
Удивительно, как люди раз за разом профукивают будущее своей страны, прикрикивая на предупреждения многозначительным: "чего истерите!", "не дождетесь!", "и шо?" и т.д.
Что должно произойти, какая "адверза", что бы наступило хоть какое-то просветление?
Озлобление, Вы имеете в виду? Понос негатива и истерия? Из каких источников Вы черпаете подобные "добрые" советы? И чем Вам так не нравится вновь избранный президент? Он же еще даже не приступил к работе, а уже ведрами льются помои. :confused:
А причем здесь президент? Разве это он реагирует на важнейшие события в жизни своей страны в стиле: "и шо?"
Так не могу понять, почему в теме очередной виток истерии из-за избрания в Украине нового президента? К чему Ваше "раз за разом профукивают будущее своей страны"? Вас о5 что-то не устраивает? Можете объяснит вменяемо - кто и что "профукивает" сейчас? Спасибо. :rolleyes:
Смог же Путин избавиться от семибанкирщины в России, чем Украина хуже?
csdoc, у Путина за плечами школа разведчика внешней разведки. Его учили лучшие разведчики СССР.
А что за плечами Зеленского?
Вы же видите сколько надо ловушек обойти. С одной стороны мировое правительство, олигархи, западные партнёры, американские партнёры, с другой народ.
Это какую надо голову иметь.
Зеленского на посту президента представители старых властей реально боятся - потому что они делали большое количество преступлений за что их можно и нужно привлечь к уголовной ответственности. Имея своего прокурора и независимый от старой власти [антикоррупционный] суд - это можно сделать достаточно легко и просто, даже не имея своего большинства в парламенте. Зеленский еще не стал президентом, а интересные изменения уже стали происходить: Boт и нaчaлиcь peпpeccии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FkaU81H tfFEg).
Чтобы деньги из бюджета Украины не разворовывались - в этом заинтересованы и США и МВФ и другие международные партнеры. Иначе - нет смысла оказывать материальную помощь и давать кредиты. При высокой коррупции и воровстве из бюджета - очень высокой становится вероятность дефолта Украины и невозврата долгов. Народ Украины тоже будет совсем не против если по всей строгости закона накажут тех, кто пять лет издевался над страной.
В книге Напутствие Вождю написано: Напутствие Вождю, 19. Скорость судопроизводства придаст бодрость населению. Вождь должен принять ответственность, чтобы Правосудие отправлялось без замедления. Судьи должны пройти испытание не только в знании формул, но и с точки зрения познания сердца человеческого. Могут быть привлечены различные эксперты, но сам судья должен иметь достаточно просвещённое сознание. Сам Вождь должен проверять сознание судей. Правосудие — явление благородства Государства.
О принципе неотвратимости наказания говорил и Путин:
Президент РФ В. Путин:
«Только в свободном и справедливом обществе каждый законопослушный гражданин вправе требовать для себя надежных правовых гарантий и государственной защиты. ‹…› При этом любой преступивший закон должен знать, что наказание неотвратимо».
(Послание 2005 года.)
Принцип неотвратимости наказания означает, что всякое лицо, совершившее преступление, подлежит наказанию или иным мерам уголовно правового воздействия, предусмотренным уголовным законом. Смысл принципа заключается в том, что неотвратимость наказания есть лучший способ предупреждения преступлений, суровость наказания сама по себе не способна остановить преступника.
По данным социологических исследований, на вопрос: «Почему, по вашему мнению, люди соблюдают закон?» 26, 6% опрошенных отвечают: «Потому что законы соответствуют их моральным убеждениям и воспитанию», 34, 3% – называют такой причиной одобрение общественной дисциплины и порядка и 35, 1% – боязнь наказания или иных неблагоприятных последствий.
Безнаказанность преступников влечет за собой «привыкание» населения к совершению преступлений, особенно бытовых и хозяйственных, снижению общего уровня моральной требовательности, воспитания в обществе (когда все больше детей мечтает стать бандитами, киллерами), ослаблению нетерпимости к правонарушениям и правонарушителям.
Ежегодно в России регистрируется около трех миллионов преступлений.
Уровень раскрываемости преступлений в России – порядка 70%. При этом раскрываемость преступлений в России самая высокая в мире (см. Уровень преступности, задача снижения).
http://politike.ru/termin/neotvratimost-nakazanija-princip.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpolitike.ru%2Fterm in%2Fneotvratimost-nakazanija-princip.html)
Чтобы деньги из бюджета Украины не разворовывались - в этом заинтересованы и США и МВФ и другие международные партнеры.
Полная некомпетентность. Система международных "экономических убийц" специально позволяет и даже помогает определённым элитам в разных странах разворовывать деньги загоняя страну в кабалу. Это плата Сатаны своим пособникам. Кредиты даются не для помощи, а для затягивания удавки. Так было в РФ в 90х, в Латвии до сих пор, и во всех других странах мира.
О принципе неотвратимости наказания говорил и Путин
Но не Зеленский, в этом и есть разница между странами. Поэтому у Химеры нет будущего. Ваши фашисты гораздо умнее "народа". Смотрел недавно одно интервью, фамилию не запомнил, но нацик сказал одну умную вещь, что всю Украину они не смогут удержать, поэтому придётся отпустить ещё несколько регионов где их мало.
Вопрос только один - как будет проходить развал, с кровью или полюбовно. Вот о чём должны волноваться реально думающие люди.
Украинцы, а почему вы за Вилкула не голосовали?
Если бы он победил, то Мураев был бы премьером. По моему, Мураев серьёзный грамотный политик.
Или есть подводные камни? https://youtu.be/OntxEvMg2Dw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FOntxEv Mg2Dw)
Вилкул - это был человек олигарха Ахметова: Холостой выстрел Ахметова. Почему Юго-Восток отказал в поддержке Вилкулу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fnews% 2F194251-aleksandr-vilkul-proihral-vybory-juriju-bojko-pochemu-tak-proizoshlo.html).
В какой-то момент Ахметов перестал финансировать избирательную кампанию Вилкула и переключился на Юлию Тимошенко: Ахметов с Вилкула переориентировался на Тимошенко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fantifashist.com%2F item%2Fcaryov-ahmetov-s-vilkula-pereorientirovalsya-na-timoshenko.html).
Евгений Мураев - действительно серьёзный и грамотный политик. И самое главное - он еще достаточно молод по возрасту, так что у него есть все шансы в будущем стать президентом или премьер-министром Украины или лидером большой фракции в парламенте.
Мураева заставили продать его телеканал NewsOne Медведчуку, после чего он в достаточно сжатые сроки сделал свой новый телеканал НАШ.
Ему пришлось уйти из партии "Оппозиционный Блок" из-за политических разногласий и по той же причине - ему пришлось уйти из партии "За Жизнь" Вадима Рабиновича, через некоторое время он создал свою новую партию НАШИ.
ЕВГЕНИЙ МУРАЕВ - КТО ОН? ВСЯ ПРАВДА О МУРАЕВЕ. ТОЛЬКО ФАКТЫ! (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FCcF-A6a1fiA)
Понравилось то, что у Евгения Мураева есть два высших образования - экономическое и юридическое, причем оба диплома - с отличием.
В штабе Зеленского допустили возможность мира в Донбассе по плану России
https://ria.ru/20190427/1553102119.html …
В штабе Зеленского допустили возможность мира в Донбассе по плану России
Народ, хватит рыскать по инету в поиска "что еще сказал Зеленский". Вникните в ситуацию, в которой окзался Зе! и его команда. Это буквально "пороховая бочка". Они должны вести себя крайне осмотрительно, поскольку страсти и внутри страны и вне - сильно напряжены и обострены. И еще месяц (!) будет работать старая команда, которая всячески постарается довести все обострения до мыслимого и немыслимого предела! Поэтому "команда Зе!" не может никак позволить себе бросаться какими-то громкими обещаниями и "резко крутить руль" а ля Янык в 13 году. Последствия таких бросков могут быть ужасающими, и те, кто этого не видит и не может вместить... скажем, очень недалекие люди, если не сознательные вредители. :cool:
Amarilis
27.04.2019, 10:03
Билл Гейтс со своей женой Мелиндой и со своим другом Дэвидом Рокфеллером усиленно работают над программой снижения численности населения планеты, в основном - через вакцинацию.
Так что украинские и российские олигархи - это мелкие сошки по сравнению с этими фигурами.С вакцинацией умрут полмиллиона, а без вакцинации умрут миллионы, анализируйте шире.Amarilis, так вакцинация с другой целью. Анализируйте шире.
Почитайте
https://v-n-zb.livejournal.com/268945.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fv-n-zb.livejournal.com%2F268945.html)
https://metanymous.livejournal.com/1460368.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmetanymous.livejo urnal.com%2F1460368.html)
https://pikabu.ru/story/bill_geyts_rasskazal_o_vaktsine_dlya_sokrashcheniy a_naseleniya_1721726 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory %2Fbill_geyts_rasskazal_o_vaktsine_dlya_sokrashche niya_naseleniya_1721726)
Этой недавней конференции уже 9 лет. И судя по планам о вложении 10 млрд долл., развивающиеся страны должны почти умереть.
Эвиза, а Вы сами слушали доклад? Там всего 27 мин "На простом английском языке". Расскажите, как Билл Гейтс планирует уничтожить человечество. И почему эта конференция такая закрытая, если о ней все всё знают?
Вопрос только один - как будет проходить развал, с кровью или полюбовно. Вот о чём должны волноваться реально думающие люди.
Развалы "полюбовно" не происходят. И "реально думающие люди" об этом знают, в отличие от диванной гвардии с десятых стран.
Вопрос только один - как будет проходить развал, с кровью или полюбовно. Вот о чём должны волноваться реально думающие люди.
Развалы "полюбовно" не происходят. И "реально думающие люди" об этом знают, в отличие от диванной гвардии с десятых стран.
Джая, не считай себя умнее всех. Даже простой народ понимает, что на Украине разыгрываются не две партии: националистическая (Ющенко, Порошенко), патриотическая (Донбасс и пр.), но есть и такой проект, как создание некой Хазарии. Плюс ко всему Запад, который далеко не монолитен, тоже пытается в этом украинском борще сварить свой коктейль (польский, венгерский и даже прибалтийский). Поэтому будет лучше, если в этом вареве будет поменьше огня, иначе перебьют же все друг друга, камня на камне не оставив от националистов, патриотов и хазар. И ты, как мудрая. должна понять, что только общность и единство могут успокоить страну.
Чтобы деньги из бюджета Украины не разворовывались - в этом заинтересованы и США и МВФ и другие международные партнеры.
Полная некомпетентность. Система международных "экономических убийц" специально позволяет и даже помогает определённым элитам в разных странах разворовывать деньги загоняя страну в кабалу. Это плата Сатаны своим пособникам. Кредиты даются не для помощи, а для затягивания удавки. Так было в РФ в 90х, в Латвии до сих пор, и во всех других странах мира.
Украина уже давным давно находится в зависимости от своих кредиторов, в частности МВФ диктует правительству Украины что то должно делать - повышать цены на газ и коммунальные услуги для населения.
Какой смысл им еще больше "затягивать удавку", позволяя и дальше определённым элитам на Украине разворовывать даваемые в кредит деньги? Страна и так находится уже в преддефолтном состоянии. И если Украина объявит дефолт - это будет означать, что кредиторы своих денег обратно не получат и потеряют рычаги управления страной. Им это надо? Зачем?
Когда на лошадь надевают упряжь - это делается не для того, чтобы полностью задушить и уничтожить животное, а лишь для того чтобы лошадь выполняла команды своего хозяина и делала нужную для него работу. Если кто-то будет без меры "затягивать удавку" - он тем самым лишит лошадь жизни и ничего тем самым полезного для себя не приоберет.
США не всегда занимались/занимаются экономическим убийством стран. См. например, план Маршалла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88% D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0) - когда США восстанавливали разрушенные войной экономики стран Западной Европы и Японии. Также можно сравнить уровень экономического развтия Южной Кореи, которая находилась в зоне оккупации США (компании SAMSUNG, LG и другие) и уровень экономического развития Северной Кореи, которая находилась в зоне советской оккупации.
О принципе неотвратимости наказания говорил и Путин
Но не Зеленский, в этом и есть разница между странами. Поэтому у Химеры нет будущего.
Насколько я понял Ваш ответ, Вы делите все страны на два класса: "Химера" и "не Химера". Можете свормулировать критерии по каким страну следует относить к классу "Химера" и критерии по каким следует относить страну к классу "не Химера"? Например, не понятно является ли Россия Химерой или нет и в чем с точки зрения Вашей классификации принципиальное отличие между Украиной и Россией.
Ваши фашисты гораздо умнее "народа". Смотрел недавно одно интервью, фамилию не запомнил, но нацик сказал одну умную вещь, что всю Украину они не смогут удержать, поэтому придётся отпустить ещё несколько регионов где их мало. Вопрос только один - как будет проходить развал, с кровью или полюбовно. Вот о чём должны волноваться реально думающие люди.
Это пещерный национализм, дурацкий и придурочный, который ведет к развалу Украины.
Путин: РФ является многонациональной страной, и "пещерный национализм" может ее развалить (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ftass.ru%2Fobsches tvo%2F5691434).
Этот же пещерный национализм Владимир Зеленский высмеивает в своем фильме Слуга народа в третьем сезоне. Только если смотреть третий сезон не посмотрев первые два - будет не понятно примерно 80-90% смысла происходящего на экране. Не посмотрев фильм «Слуга народа» - невозможно будет понять почему народ проголосовал на выборах за Владимира Зеленского, выдвинутого кандидатом в президенты Украины от партии «Слуга народа».
Владимир Чернявский
27.04.2019, 12:03
Удивительно, как люди раз за разом профукивают будущее своей страны, прикрикивая на предупреждения многозначительным: "чего истерите!", "не дождетесь!", "и шо?" и т.д.
Что должно произойти, какая "адверза", что бы наступило хоть какое-то просветление?
Озлобление, Вы имеете в виду? Понос негатива и истерия? Из каких источников Вы черпаете подобные "добрые" советы? И чем Вам так не нравится вновь избранный президент? Он же еще даже не приступил к работе, а уже ведрами льются помои. :confused:
А причем здесь президент? Разве это он реагирует на важнейшие события в жизни своей страны в стиле: "и шо?"
Так не могу понять, почему в теме очередной виток истерии из-за избрания в Украине нового президента? К чему Ваше "раз за разом профукивают будущее своей страны"? Вас о5 что-то не устраивает? Можете объяснит вменяемо - кто и что "профукивает" сейчас? Спасибо. :rolleyes:
Я вижу, что Вы не можете понять. Оттого все эти "и шо?". Профукивает страну украинская интеллигенция, которая не видит реальных вызовов и не может здраво оценить происходящее. Пример тому новый закон о языке, к которому Украина шла эти пять лет, о чем неоднократно были предупреждения в теме. И что было в ответ? Единственный позитив в том, что жители Крыма в очередной раз перекрестились, что все эти покращання пройдут мимо них.
Профукивает страну украинская интеллигенция, которая не видит реальных вызовов и не может здраво оценить происходящее. Пример тому новый закон о языке, к которому Украина шла эти пять лет, о чем неоднократно были предупреждения в теме. И что было в ответ? Единственный позитив в том, что жители Крыма в очередной раз перекрестились, что все эти покращання пройдут мимо них.
Украина скоро превратится в страну глухонемых, разговаривающих сами с собой людьми. Вот представила себе, я русскоязычная, приду в кафе и буду пальцем тыкать молча, губами шевелить, мимикой объяснять чего хочу, не поймут, останутся без денег, страна без налогов. Или буду говорить по-русски сама с собой, пусть докажут, что с кем-то говорила. Примерно как-то так в стране будет....
www.youtube.com/watch?v=JpgKj3Pr-e0
Александр Иванов
27.04.2019, 18:47
Профукивает страну украинская интеллигенция, которая не видит реальных вызовов и не может здраво оценить происходящее. Пример тому новый закон о языке, к которому Украина шла эти пять лет, о чем неоднократно были предупреждения в теме. И что было в ответ? Единственный позитив в том, что жители Крыма в очередной раз перекрестились, что все эти покращання пройдут мимо них.
Украина скоро превратится в страну глухонемых, разговаривающих сами с собой людьми. Вот представила себе, я русскоязычная, приду в кафе и буду пальцем тыкать молча, губами шевелить, мимикой объяснять чего хочу, не поймут, останутся без денег, страна без налогов. Или буду говорить по-русски сама с собой, пусть докажут, что с кем-то говорила. Примерно как-то так в стране будет....
А если получить гражданство РФ, то можно быть законно рускоязычным? Вариант просматривается:
ПЕКИН, 27 апреля. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин сообщил, что Москва рассматривает возможность предоставлять гражданство РФ в упрощенном порядке не только жителям отдельных районов ДНР и ЛНР, а гражданам всей Украины. Об этом он сказал на пресс-конференции по итогам визита в КНР. https://tass.ru/politika/6384713
Хе. "Ненавидящая " украинцев Россия :
Президент Российской Федерации Владимир Путин заявил, что правительство рассматривает возможность упрощения процедуры предоставления российского гражданства не только жителям Донбасса, но и всем гражданам Украины
Интересно же Россия граждан Украины "ненавидит"
О принципе неотвратимости наказания говорил и Путин
Но не Зеленский, в этом и есть разница между странами. Поэтому у Химеры нет будущего.
Насколько я понял Ваш ответ, Вы делите все страны на два класса: "Химера" и "не Химера". Можете свормулировать критерии по каким страну следует относить к классу "Химера" и критерии по каким следует относить страну к классу "не Химера"? Например, не понятно является ли Россия Химерой или нет и в чем с точки зрения Вашей классификации принципиальное отличие между Украиной и Россией.
Вы вероятно не понимаете смысл слова "Химера". См. Википедию: Химе́ра — в греческой мифологии огнедышащее чудовище с головой и шеей льва, туловищем козы и хвостом в виде змеи; порождение Тифона и Ехидны.
Когда скрещивают ежа и ужа - получается Химера. У химеры нет родителей, а есть искусственные создатели. Отличие Химеры от других живых существ в том, что Химера не даёт потомства. У неё нет будущего, она может прожить только одну жизнь. Химеру под названием Украина создавали из несовместимых частей Ленин (прилепил русский и пролетарский Донбасс), Сталин (прилепил часть Венгрии и Польши) и Хрущёв (прилепил русский Крым) и Ельцин (отпустил чудо юду на волю). СССР тоже был Химерой и чужеродные части отпали. Это естественный процесс уничтожения не годных для эволюции форм. Приятный для западенцев украинский национализм никогда не будет принят на востоке, где национальная соборность генетически предрасположена на всех уровнях. Восток и Запад не могут сойтись. Вопрос времени.
Профукивает страну украинская интеллигенция, которая не видит реальных вызовов и не может здраво оценить происходящее. Пример тому новый закон о языке, к которому Украина шла эти пять лет, о чем неоднократно были предупреждения в теме. И что было в ответ?
А чего Вы хотели? Конкретно. :cool:
Вопрос только один - как будет проходить развал, с кровью или полюбовно. Вот о чём должны волноваться реально думающие люди.
Развалы "полюбовно" не происходят. И "реально думающие люди" об этом знают, в отличие от диванной гвардии с десятых стран.
Джая, не считай себя умнее всех. Даже простой народ понимает, что на Украине разыгрываются не две партии: националистическая (Ющенко, Порошенко), патриотическая (Донбасс и пр.), но есть и такой проект, как создание некой Хазарии. Плюс ко всему Запад, который далеко не монолитен, тоже пытается в этом украинском борще сварить свой коктейль (польский, венгерский и даже прибалтийский). Поэтому будет лучше, если в этом вареве будет поменьше огня, иначе перебьют же все друг друга, камня на камне не оставив от националистов, патриотов и хазар. И ты, как мудрая. должна понять, что только общность и единство могут успокоить страну.
Вот голосование за Зеленского как раз оказалось этой общностью! А тут истерика с проклятиями... :rolleyes:
...у Химеры нет будущего.
Насколько я понял Ваш ответ, Вы делите все страны на два класса: "Химера" и "не Химера". Можете свормулировать критерии по каким страну следует относить к классу "Химера" и критерии по каким следует относить страну к классу "не Химера"? Например, не понятно является ли Россия Химерой или нет и в чем с точки зрения Вашей классификации принципиальное отличие между Украиной и Россией.
Вы вероятно не понимаете смысл слова "Химера". См. Википедию: Химе́ра — в греческой мифологии огнедышащее чудовище с головой и шеей льва, туловищем козы и хвостом в виде змеи; порождение Тифона и Ехидны.
Когда скрещивают ежа и ужа - получается Химера. У химеры нет родителей, а есть искусственные создатели. Отличие Химеры от других живых существ в том, что Химера не даёт потомства. У неё нет будущего, она может прожить только одну жизнь. Химеру под названием Украина создавали из несовместимых частей Ленин (прилепил русский и пролетарский Донбасс), Сталин (прилепил часть Венгрии и Польши) и Хрущёв (прилепил русский Крым) и Ельцин (отпустил чудо юду на волю).
Украина была разделена между разными государствами, Сталин просто соединил воедино разные части одного народа. Точно так же, кстати, часть Белоруссии находилась под оккупацией Польши и была возвращена обратно.
Воссоединение Западной Украины с УССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0 %B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0% B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D1%81_%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0% A0)
Воссоединение Западной Белоруссии с БССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0 %B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0% BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D1%81_%D0% 91%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
Присоединение Бессарабии и Северной Буковины к СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%91%D0%B5%D1%81%D1 %81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0 %A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0% 91%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
СССР тоже был Химерой и чужеродные части отпали.
Путин об СССР, России, русских (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FSMTyGW-STdY). Это только Вы считаете Украину и Белоруссию чужеродной частью. Путин: русские и украинцы — один народ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F8YB4lj QsI7c).
С Вашей точки зрения является ли современная Россия Химерой или нет, и почему?
Это естественный процесс уничтожения не годных для эволюции форм.
Picard Facepalm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FuSvJaY xRoB4)
Махатмы не считали СССР не годной для эволюции формой.
Приятный для западенцев украинский национализм никогда не будет принят на востоке, где национальная соборность генетически предрасположена на всех уровнях. Восток и Запад не могут сойтись. Вопрос времени.
Значит кое-кому придется отказаться от своего пещерного национализма.
При чем тут "генетически предрасположена" ? в ДНК кодируется только информация про физическое тело и не более того. Не занимайтесь пропагандой нацизма.
При чем тут "генетически предрасположена" ? в ДНК кодируется только информация про физическое тело и не более того
Только тот, кто ничего не знает о душе и духе, может не ведать, что информация о тонких телах заложена в ДНК. Полная профанация...
Значит кое-кому придется отказаться от своего пещерного национализма.
Защитникам украинского пещерного нацизма, который процветает под носом у "рассуждающих"...
Евреи в шоке: на Украине открыли памятник нацистским карателям — убийцам мирных жителей
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/gitler_ulybaetsya.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fsit es%2Fdefault%2Ffiles%2Fstyles%2Forign_wm%2Fpublic% 2Fgitler_ulybaetsya.jpg)
В пгт Богородчаны Ивано-Франковской области Украины местные власти открыли памятник нацистским коллаборантам, военным преступникам и убийцам евреев Олексе Хыменцу и Ивану Шиманскому.
Об этом сообщил директор Украинского еврейского комитета, известный общественный деятель Эдуард Долинский.
«Биография героев проста и типична: „Нахтигаль“, 201-й батальон вспомогательной полиции, просто украинская вспомогательная полиция, карательные операции против мирного населения, Холокост, этнические чистки поляков, переход в УПА*, уничтожены советскими органами безопасности, памятник», — написал он на своей странице в соцсети.
Читатели Долинского написали множество гневных комментариев: «Что же это за страна, у которой герои одни упыри? Я понимаю, что у многих людей другие герои. Но страна, так называемое государство, не признает героев (настоящих) другой части страны. На государственном уровне — только садисты и убийцы», — возмущается Анна Фердман.
https://rusvesna.su/news/1552937165 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnew s%2F1552937165)
Я вижу, что Вы не можете понять. Оттого все эти "и шо?". Профукивает страну украинская интеллигенция, которая не видит реальных вызовов и не может здраво оценить происходящее. Пример тому новый закон о языке, к которому Украина шла эти пять лет, о чем неоднократно были предупреждения в теме. И что было в ответ? Единственный позитив в том, что жители Крыма в очередной раз перекрестились, что все эти покращання пройдут мимо них.
Они думают, что Зеленский или какая-нибудь иная "кукла США" будет идти против той линии, которую навязали кукловоды... И уперто ненавидят говорящих им правду. Если бы такой и нашелся, то ему нужны были бы хотя бы для этого свои силовые структуры ( лояльные к России) и куча денег, для продажной "украинской интеллигенции". А пока вот Закарпатье на подходе.
Когда о языковом законе только заговорили, в конце 2017 года в Будапеште зародилось движение „Самоопределение для Закарпатья“, теперь оно может вспыхнуть с новой силой.О том, что закарпатцы не поддержат ни Порошенко, ни Тимошенко из-за националистической риторики предупреждал перед выборами и глава местной венгерской общины Брензович.
150 тысяч этнических венгров — это десятая часть полуторамиллионного населения Закарпатья.В регионе есть около ста школ с венгерским языком обучения, и тотальная украинизация всерьез возмутила местных венгров и власти соседней страны... Аналогичная ситуация и с румынами
Приятный для западенцев украинский национализм никогда не будет принят на востоке, где национальная соборность генетически предрасположена на всех уровнях. Восток и Запад не могут сойтись. Вопрос времени.
При чем тут "генетически предрасположена" ? в ДНК кодируется только информация про физическое тело и не более того
Только тот, кто ничего не знает о душе и духе, может не ведать, что информация о тонких телах заложена в ДНК. Полная профанация...
С моей точки зрения утверждение "национальная соборность генетически предрасположена" является пропагандой нацизма.
В теософии Е.П.Блаватской тонкие тела определяются таким образом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5% D0%BB%D0%B0#%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D 0%B8%D1%8F_%D0%95._%D0%9F._%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B 2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9.):
1. Стхула Шарира (англ. Sthula Sharira) — грубое физическое тело;
2. Линга Шарира (англ. Linga Sharira) — двойное или астральное тело;
3. Прана (англ. Prana) — жизненный принцип;
4. Кама Рупа (англ. Kama Rupa) — форма желания;
5. Манас (англ. Manas) — мышление, состоя из более низкого, более высокого — манас, и последнего духовного существа — Эго;
6. Буддхи (англ. Buddhi) — духовная душа (средство перемещения духа);
7. Атман (англ. Atma) — дух, луч Абсолюта;
Какие именно тонкие тела по Вашему мнению закодированы в ДНК ?
Какие именно доказательства Вы можете привести для подтверждения своей точки зрения?
Зеленский заявил о готовности к обмену "всех на всех" с Россией
https://ria.ru/20190427/1553117422.html …
Всех с праздником! кто его отмечает.
:-)
в украине он ещё имеет название _Великдень!_ (укр.).
---------------------
вчера Зе! на своей официальной странице в ФБ ответил на намерение кремля раздавать по упрощённой процедуре паспорта всем желающим украинцам. ответил на украинском и на русском. русский вариант можно посмотреть по нижеследующей ссылке:
https://news.liga.net/politics/news/zelenskiy---putinu-snachala-budet-sud
Владимир Чернявский
28.04.2019, 10:02
Зеленский заявил о готовности к обмену "всех на всех" с Россией
https://ria.ru/20190427/1553117422.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20190427 %2F1553117422.html) …
Почитайте полный текст его поста в Фейсбук. Там риторика агрессии, а не мира. К сожалению. Не будем загадывать в перед, но развитие событий пока видится не благоприятным.
Вопрос только один - как будет проходить развал, с кровью или полюбовно. Вот о чём должны волноваться реально думающие люди.
Развалы "полюбовно" не происходят. И "реально думающие люди" об этом знают, в отличие от диванной гвардии с десятых стран.
Джая, не считай себя умнее всех. Даже простой народ понимает, что на Украине разыгрываются не две партии: националистическая (Ющенко, Порошенко), патриотическая (Донбасс и пр.), но есть и такой проект, как создание некой Хазарии. Плюс ко всему Запад, который далеко не монолитен, тоже пытается в этом украинском борще сварить свой коктейль (польский, венгерский и даже прибалтийский). Поэтому будет лучше, если в этом вареве будет поменьше огня, иначе перебьют же все друг друга, камня на камне не оставив от националистов, патриотов и хазар. И ты, как мудрая. должна понять, что только общность и единство могут успокоить страну.
Вот голосование за Зеленского как раз оказалось этой общностью! А тут истерика с проклятиями... :rolleyes:
Странно, как мне показалось, против Зеленского особого настроя нет. Есть ожидания. И многие делают предварительный шаг, как бы ставя условия: если ты за всё доброе и хорошее, то прояви хотя бы на словах нечто конкретнее. То есть: с тобой стоит говорить или нет? Потому что уже обжигались с надеждами, ведь Порошенко быстро признали и были готовы с ним говорить, а он оказался вон каким. Нехорошим.
И, кстати, тут важно отметить, что Порошенко был кандидатом на диалог с Россией ещё при выборе между ним и Януковичем перед первым Майданом. Может планка ожиданий по отношению к Зеленскому и завышена, но снизить-то её никогда не поздно.
И ещё. Всем давно ясно, что к диалогу идти надо, всем понятно, что надо садиться и говорить, обсуждать, решать, но... у всех свои интересы. Конфликты и скандалы для того и создаются, чтобы выторговать свой интерес. Американцы, скорее всего отвалят и ослабят нерв отношений (уж слишком это не её тема, то есть не трамповская, а прежней администрации, клинтоновской), Европе тоже надо искать своё место в этом узле и выторговать побольше, а Россия против того, чтобы узел распутывался за счёт её. Грубо говоря, есть надежда, что в этой точке варить что-то новое нет смысла, старое варево уже начинает тухнуть (не в смысле "угасать", а в смысле "распада и гниения"), надо заканчивать, а как - тут уж каждый будет торговаться до мелочей.
.
3aчeм вac yбeждaют, чтo Пeтя paвнo Boвa (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fl7OvEF O5BI4)
.
Ситуация в мире мне представляется как некое ожидание и медленная подготовка к новой архитектуре. Уже не говорят о глобализме, уже мало обращают внимание на прежние проекты. Что я имею в виду? Ну, хотя бы то, что Трамп провозгласил истинно революционные цели, суть которых в его выражении "America First"! То есть, не однополярный мир, а чисто американский эгоцентризм: промышленность и производство назад, в Америку, ограничение ФРС и никакого спонсорства, всё за деньги, а если можно, то ещё и за ваш счёт. А вот международная политика США пока что во многом провальная: в Сирии фиаско, с Северной Кореей вообще ничего, с Венесуэлой тоже многое грозили сделать, а по факту пшик. Попытались подзапугать Саудовскую Аравию - тоже ничего! СА так и не собирается разрушать механизм OPEK+. То есть нынешнее господство доллара было основана на продаже нефти за доллары и американцы регулировали курс доллара, договорившись с саудитами, за счёт цены на нефть. А теперь цены на нефть регулируются договором саудитов с Россией. Тут ведь как: основных производителей нефти - три: Россия, США и Саудовская Аравия. Если раньше регулятором были Саудиты с Америкой, то теперь американцев подвинули. Нет, есть, конечно, возможность сделать заварушку в Иране, в Венесуэле и Ливии и через эти конфликт в этих странах регулировать цены на нефть, но Венесуэла имеет относительную свободу продажи своей нефти, В Ливии конфликт вот-вот закончится, а в Иране блокада и, если Китай станет скупать у иранцев нефть, то регуляторы цен на нефть, а это читай - "опора нефте-доллара" - уже не у американцев. Ну, не всё гладко, не всё просто, но уже то, что американцам противостоят в этой игре - уже форс-мажор. Словом, ситуация зашаталась.
А европейцы? Европа тоже задумалась кого содержать, а кого скинуть с хвоста. Отношения в Евросоюзе я бы сказал в ситуации раздумий. Главная беспокоящая мысль - что делать с Америкой, которая брыкается и стала играть свою игру, не оглядываясь на прежнее единство. А ведь это НАТО. И что теперь делать, если англичане сваливают, Турция уже как бы "получлен" НАТО, а тут ещё и китайцы у ворот и стучатся со своими товарами. Уже скупили порты в Греции, Италии, налаживают сообщение через железную дорогу России и строят южное направление Нового Шёлкового Пути через Пакистан, Иран и... А тут ещё и Сев-Мор-Путь. Обложили, гады! И самое обидное - у Евросоюза нет единства и нет своего центра принятия решения. А тут ещё выборы в мае этого года и там, похоже, приятного будет мало.
Будем ждать добрых вестей. Тем более, что для России они чаще всего стали приходить с Востока. И тут самое главное, что меня порадовало, так это то, что мы стали шире входить в азиатский регион: наладили диалог с Кореей, с Японцами стали обсуждать перспективы, Вьетнам подтянули, но главное - Индию включили в зону своего постоянного интереса. Опора на разные центры азиатского направления могут создать атмосферу конкурентности во взаимоотношениях, снизить возможность диктата своих условий.
Владимир Чернявский
28.04.2019, 14:33
.
3aчeм вac yбeждaют, чтo Пeтя paвнo Boвa (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fl7OvEF O5BI4)
.
Чем принципиально отличается его риторика в последнем фейсбучном обращении к Путину от риторики Порошенко?
3aчeм вac yбeждaют, чтo Пeтя paвнo Boвa (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fl7OvEF O5BI4)
Чем принципиально отличается его риторика в последнем фейсбучном обращении к Путину от риторики Порошенко?
Публикация Владимира Зеленского, о которой Вы говорите Владимир Зеленский (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fzelenskiy95%2Fposts%2F2236347569948940)
По поводу заявлений президента РФ Владимира Путина хочу отметить следующее.
Во-первых, я бы не советовал российским властям зря тратить время, пытаясь соблазнить граждан Украины паспортами РФ. Возможно, и найдется тот, кто до сих пор находится под влиянием пропаганды. Возможно, кто-то сделает это ради заработка или в попытке скрыться от уголовных расследований. Мы даже можем предоставить Владимиру Путину перечень граждан Украины, которым в ближайшее время станет очень некомфортно в стране, которую они цинично грабили, злоупотребляя высокими должностями. Пусть Россия снова решает, где больше всего ей нужны такие «профессионалы» - в Ростове или Магадане.
Но отличие Украины, в частности, заключается в том, что мы, украинцы, имеем в своей стране свободу слова, и свободные СМИ, и интернет. Поэтому мы прекрасно знаем, что на самом деле предоставляет российский паспорт.
Это право быть арестованным за мирный протест.
Это право не иметь свободных и конкурентных выборов.
Это право вообще забыть о наличии естественных прав и свобод человека. Поэтому не стоит рассчитывать, что многие украинцы захотят стать «новой нефтью», в которую власти России пытаются превратить собственный народ.
Украинцы — это свободные люди в свободной стране. Независимой, суверенной и неделимой. Гражданство Украины — это свобода, достоинство и честь. Это то, что мы защитили, и будем защищать. Украина не откажется от своей миссии служить примером демократии для постсоветских стран. И частью этой миссии станет предоставление защиты, убежища и украинского гражданства всем, кто готов бороться за свободу. Мы будем предоставлять убежище и помощь всем - всем, кто готов сражаться бок о бок с нами за нашу и вашу свободу.
Мы будем предоставлять украинское гражданство представителям всех народов, которые страдают от авторитарных и коррумпированных режимов. В первую очередь - россиянам, которые сегодня страдают едва ли не больше всех.
Не следует говорить с Украиной и украинцами на языке угроз, военного и экономического давления. Это не лучший путь к прекращению огня и разблокированию Минского процесса.
Я еще раз подчеркиваю, что готов к переговорам. Я надеюсь, что на ближайшей встрече в нормандском формате Россия продемонстрирует готовность к деэскалации. Конкретным подтверждением этой готовности должен стать взаимный обмен нашими гражданами в формате «всех на всех». Без исключений. С нашей стороны мы готовы обсуждать новые условия сосуществования Украины и России. С пониманием того, что настоящая нормализация произойдет только после полной деоккупации. Как Донбасса, так и Крыма. Украина не сдается! Во всех смыслах этого слова.
Но я надеюсь, что в России все же больше стремятся говорить, чем стрелять.
Я действительно не Бог, чтобы мои желания исполнялись. Но я также помню, что всем чиновникам придет время дать честный ответ за свои поступки именно перед Ним. Никто не попадет сразу в Рай. Сначала будет Суд.
Для полного и недвусмысленного понимания моей позиции предоставляю этот текст также на русском языке, чтобы нас услышали все.
содержит несколько интересных моментов:
Просьбу не разговаривать с Украиной на языке угроз, военного и экономического давления.
Готовность Зеленского к переговорам с Путиным. Ранее Путин также выражал готовность к переговорам с Зеленским.
Надежду на то, что в России все же больше стремятся говорить, чем стрелять.Это обращение Владимира Зеленского адресовано прежде всего западным партнерам. Западные партнеры не знали чего ждать от Зеленского и здесь он посылает им четкий message о том, какой будет его внешняя политика.
Кроме того - эта публикация адресована внутриукраинской аудитории, поскольку Порошенко пытается изо всех сил представить себя в роли борца за независимость и территориальную целостность Украины, а Зеленского - как молодого и неопытного политика, который является марионеткой пророссийских сил, которые хотят взять реванш и он (Порошенко) этого не допустит. Резкая смена курса, да еще до того как Зеленский вступил в должность президента - невозможна, даже если бы он был на 100% пророссийским политиком. Мы уже помним, как Янукович попытался резко сменить курс с европейского союза на таможенный союз и как это все закончилось майданом.
И только в третью очередь это обращение адресовано Путину. "С нашей стороны мы готовы обсуждать новые условия сосуществования Украины и России. С пониманием того, что настоящая нормализация произойдет только после полной деоккупации. Как Донбасса, так и Крыма. Украина не сдается! Во всех смыслах этого слова" - суть высказывания в первой фразе. Все остальное - это риторика ориентированная на западных партнеров и внутреннюю аудиторию.
Не путайте риторику и политику. "Политика есть искусство возможного". Смысл выражения: политика (если это эффективная политика) имеет дело только с реальностью, с достижимыми целями, а всё то, что лежит за гранью возможного (реального), — это не политика, это благие пожелания, пустые декларации и т. д.
До того как пройдут выборы в парламент Украины - у Зеленского связаны руки и он будет делать все, чтобы посадить Порошенка и его команду или каким-то другим способом минимизировать рейтинг Порошенка и увеличить свой рейтинг / рейтинг своей партии. Цель Зеленского - завести свою партию Слуга народа в парламент и получить там как можно больше голосов. Предвыборная кампания в парламент еще не закончилась, поэтому шоу продолжается.
Владимир Чернявский
28.04.2019, 16:49
Публикация Владимира Зеленского, о которой Вы говорите содержит несколько интересных моментов... Все остальное - это риторика ориентированная на западных партнеров и внутреннюю аудиторию.
Мне кажется, что Вы идеализируете данный текст, оставляя только те небольшие фрагменты, которые позволяют рассматривать его в позитивном ключе. Однако, все что Вы обозначили как "риторика" ничем не отличается от риторики Порошенко (вопрос был об этом). Если Вы вчитаетесь, то можете заметить, что предназначено, как Вы пишите "для внутренней аудитории" - это продолжение линии разделения украинского народа, в которой преуспел Порошенко. И разделение именно по отношению к России. Выходит, что внутренняя политика будет продолжением той же линии Порошенко? Я уже не говорю о прямых оскорбительных выпадах, которые присутствуют в тексте.
С моей точки зрения утверждение "национальная соборность генетически предрасположена" является пропагандой нацизма.
Ну а насильно навязываемая майданщиками и бандеровцами, которых вы поддерживаете соборная мононациональная Украина - это пропаганда УКРАИНСКОГО НАЦИЗМА. И т.н. закон О ЗАПРЕТЕ РУССКОГО ЯЗЫКА в свободном обращениии, это и есть подтверждение НАЦИЗМА!
Нацизм — это мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части народа.
"Слава Украине, смерть ворогам!" "Украина понад усэ!" " "Москалив на ножи!"
Я уже не говорю, что любимые футбольные фанаты, ставшие потом карателями Азова "Айдара" и нацбатов, те которые сожгли русских людей 2 мая в Одессе так и кричали проходя по улицам украинских городов... "Зиг хайль Рудольф Гесс! Гитлер югент СС!" "Бандера прийде порядок навеле!"...Ну-ну..
А многичисленные нацистские банды , типа "Белого молота" и др. бывшие на майдане ?!!
"МоскаКакие именно доказательства Вы можете привести для подтверждения своей точки зрения?
Вам никаких
И, кстати, тут важно отметить, что Порошенко был кандидатом на диалог с Россией ещё при выборе между ним и Януковичем перед первым Майданом
Вы ошибаетесь, он учавствовал в подготовке майдана 2004 года вместе с Ющенко, Тимошенко, Черновецким, Червонием...Спонсировал Березовский, деньги передавали через Жванию... Он также стоял на майдане в оранжевом шарфике и кричал обещания.
Посмотрите видео в Ютубе "Порошенко обіцянки майдан 2004"...
Уж я то весь этот бред "незалежности" химеры видел своими глазами с 1991 года...
Ну да, Зе совсем не зависит от Коломойского :rolleyes:
======================================
Коломойский заявил, что готов помогать Зеленскому (http://forum.roerich.info/Коломойский заявил, что готов помогать Зеленскому Источник: https://rusvesna.su/search?searchid=2231282&text=%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1 %81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D 0%B8%D0%BB%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%B3%D0%BE% D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3 %D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%20(%2B%D0%92%D0%98 %D0%94%D0%95%D0%9E)&web=0)
28.04.2019
Олигарх Игорь Коломойский готов консультировать будущего президента Украины Владимира Зеленского.
«Я готов помогать ему советами и иногда помогаю, но это не является массовым явлением», — отметил Коломойский в интервью телеканалу НТВ.
По словам олигарха, последний раз он созванивался с Зеленским дня 2-3 назад.
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/kolomoyskiy_zelenskiy.jpg
Зеленский летал в Турцию встречаться с Коломойским?
28.04.2019
Владимир Зеленский улетел в Турцию на отдых (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnew s%2F1556259789), на прощание заявив украинцам, что «договаривались быть открытыми», и объяснив, что везёт детей на ежегодный фестиваль.
Фестиваль «Весело» организовывает сам «95 Квартал», в этом году он проходит в Бодруме.
Украинский Telegram-канал «Разведчик» по этому поводу пишет следующее: «В истории Украины не было случая, чтобы избранный глава государства покидал территорию страны за несколько дней до официального объявления результатов выборов Президента. У этого поступка должна быть серьёзная причина.
Украинский олигарх Игорь Коломойский сейчас находится в Израиле в г. Герцлия. Коломойский неравнодушен к яхтам и владеет: 65-метровой Trident (“Трезубец”), €87 млн, 50-метровой Malibu, $50 млн, 55-метровой Mustique, €65 млн, и Lauren L длиной 90 метров, €45 млн. :rolleyes:
Что объединяет Герцлию в Израиле и Бодрум в Турции — оба этих города находятся на побережье Средиземного моря.
Интересно, запланированы прогулки на яхте у избранного Президента Украины Владимира Зеленского и олигарха № 1 на ближайшие 5 лет в Украине Игоря Коломойского в эти выходные на Средиземном море?»
Напомним, сайт турецкой газеты Milliyet сообщил, о том, что Зеленский в Турции отдыхает на большой яхте.
Впрочем, скоро новому президенту не придётся ездить в Турцию: Игорь Коломойский заявил, что вернётся на Украину после объявления официальных итогов выборов.«Собираюсь, но чемодан не собираю. Я без чемодана путешествую, у меня там все есть», — сказал олигарх, добавив, что хотел победы Зеленского и готов помогать ему советами.
Украиной в Белом доме занимается спецотдел
В Белом доме, по словам Артеменко, создан специальный отдел, который занимается исключительно анализом событий 2016 года.
«Речь идет о вмешательстве Порошенко в выборы в США на стороне Хиллари Клинтон, ее встречах с украинской диаспорой. Некоторые депутаты „валили“ за Клинтон — такие, как Оксана Сыроид (зам. спикера нациста ПАРУБИЯ), Анна Гопко. Прогнозирую, что скоро пойдут допросы, приглашения украинских политиков. Поэтому многие из них поедут не на Мальдивы отдыхать, а давать показания в прокуратуру США», — говорит экс-нардеп.
В то же время в Белом доме ждут знакомства с Зеленским.
«Порошенко, который как раньше пытался организовать отдельную встречу с Трампом, так и сейчас пытается сделать все возможное, чтобы на государственном уровне максимально снизить полномочия президента Зеленского, сделать невозможным его влияние на внешнюю политику страны
При чем тут "генетически предрасположена" ? в ДНК кодируется только информация про физическое тело и не более того
Только тот, кто ничего не знает о душе и духе, может не ведать, что информация о тонких телах заложена в ДНК. Полная профанация...
А кто тут знаток "души и духа"? :-k :rolleyes:
Вопрос только один - как будет проходить развал, с кровью или полюбовно. Вот о чём должны волноваться реально думающие люди.
Развалы "полюбовно" не происходят. И "реально думающие люди" об этом знают, в отличие от диванной гвардии с десятых стран.
Джая, не считай себя умнее всех. Даже простой народ понимает, что на Украине разыгрываются не две партии: националистическая (Ющенко, Порошенко), патриотическая (Донбасс и пр.), но есть и такой проект, как создание некой Хазарии. Плюс ко всему Запад, который далеко не монолитен, тоже пытается в этом украинском борще сварить свой коктейль (польский, венгерский и даже прибалтийский). Поэтому будет лучше, если в этом вареве будет поменьше огня, иначе перебьют же все друг друга, камня на камне не оставив от националистов, патриотов и хазар. И ты, как мудрая. должна понять, что только общность и единство могут успокоить страну.
Вот голосование за Зеленского как раз оказалось этой общностью! А тут истерика с проклятиями... :rolleyes:
Странно, как мне показалось, против Зеленского особого настроя нет. Есть ожидания. И многие делают предварительный шаг, как бы ставя условия: если ты за всё доброе и хорошее, то прояви хотя бы на словах нечто конкретнее.
Как все мило и шимпатычно! "Если ты за все доброе и хорошее!... Это к политику? У президенту страны, которая находится в очень и очень сложном положении. Как в детском мультике - "если добрый ты - это хорошо, а когда наоборот - плоохо!". :-k:confused:
Да еще интересная информация....
==========
Имеющих карту поляка и польские паспорта среди граждан Украины...около 500 тыс. Имеющих венгерские около 130 тыс... Румынские 80 тыс в Закарпатье и 30 тыс в Одесской области... А сколько еще выедет на постоянное место жительства, кроме уехавших 9 миллионов, которые вывезут с собой свои семьи...
----------
Наконец-то русским людям которые не побоялись дать отпор карателям и воспротивится тотальной "украинизации" дали возможность быть под защитой России!
Рассмотрение документов 3 месяца + изготовление паспорта 10 дней
С моей точки зрения утверждение "национальная соборность генетически предрасположена" является пропагандой нацизма.
Ну а насильно навязываемая майданщиками и бандеровцами, которых вы поддерживаете соборная мононациональная Украина - это пропаганда УКРАИНСКОГО НАЦИЗМА. И т.н. закон О ЗАПРЕТЕ РУССКОГО ЯЗЫКА в свободном обращениии, это и есть подтверждение НАЦИЗМА!
Почему Вы решили, что я это поддерживаю?
Я уже говорил, что я против того, чтобы весь народ Украины поголовно записывали в бандеровцев и неонацистов/фашистов. По той простой причине что это не соответствует действительности. На прошлых выборах президента и парламента на Украине неонацисты и бандеровцы набирали не более 1-2% голосов.
Путин: русские и украинцы — один народ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F8YB4lj QsI7c)
Также см. статью 282 УК РФ Возбуждение ненависти либо вражды (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.consultant.ru% 2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_10699%2Fd350878ee36f956a 74c2c86830d066eafce20149%2F)...
Публикация Владимира Зеленского, о которой Вы говорите содержит несколько интересных моментов... Все остальное - это риторика ориентированная на западных партнеров и внутреннюю аудиторию.
Мне кажется, что Вы идеализируете данный текст, оставляя только те небольшие фрагменты, которые позволяют рассматривать его в позитивном ключе.
Разве рекомендация "Мой ученик обязан иметь глаз добрый. Надо в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними" в данной ситуации не применима?
Однако, все что Вы обозначили как "риторика" ничем не отличается от риторики Порошенко (вопрос был об этом). Если Вы вчитаетесь, то можете заметить, что предназначено, как Вы пишите "для внутренней аудитории" - это продолжение линии разделения украинского народа, в которой преуспел Порошенко. И разделение именно по отношению к России. Выходит, что внутренняя политика будет продолжением той же линии Порошенко? Я уже не говорю о прямых оскорбительных выпадах, которые присутствуют в тексте.
Выполнить минские соглашения прямо сейчас Зеленский не может, даже если бы он этого очень сильно хотел - там надо принять законы об амнистии для тех кто принимал участие в боевых действиях со стороны ДНР/ЛНР и кроме того - закон о предоставлении особого статуса ДНР/ЛНР. С теперешним составом Верховной Рады это невозможно. Поэтому Зеленскому сейчас остается только придерживаться той риторики, которую поддерживают западные партнеры и для внутриукраинской аудитории показать, что он не меньший патриот чем Порошенко, тем самым выбивая из рук Порошенка последние козыри. Поэтому пока что риторика у Зеленского будет почти такой же как у Порошенко. Какой будет его внутренняя и внешняя политика - посмотрим на его поведение после встречи и разговора с Путиным. Возможно Путин сможет объяснить ему всю ситуацию и возможные варианты развития событий в том или ином случае, и это подействует на Зеленского отрезвляюще.
А как бы Вы действовали, если бы сейчас оказались на месте Зеленского?
Вопрос только один - как будет проходить развал, с кровью или полюбовно. Вот о чём должны волноваться реально думающие люди.
Развалы "полюбовно" не происходят. И "реально думающие люди" об этом знают, в отличие от диванной гвардии с десятых стран.
Джая, не считай себя умнее всех. Даже простой народ понимает, что на Украине разыгрываются не две партии: националистическая (Ющенко, Порошенко), патриотическая (Донбасс и пр.), но есть и такой проект, как создание некой Хазарии. Плюс ко всему Запад, который далеко не монолитен, тоже пытается в этом украинском борще сварить свой коктейль (польский, венгерский и даже прибалтийский). Поэтому будет лучше, если в этом вареве будет поменьше огня, иначе перебьют же все друг друга, камня на камне не оставив от националистов, патриотов и хазар. И ты, как мудрая. должна понять, что только общность и единство могут успокоить страну.
Вот голосование за Зеленского как раз оказалось этой общностью! А тут истерика с проклятиями... :rolleyes:
Странно, как мне показалось, против Зеленского особого настроя нет. Есть ожидания. И многие делают предварительный шаг, как бы ставя условия: если ты за всё доброе и хорошее, то прояви хотя бы на словах нечто конкретнее.
Как все мило и шимпатычно! "Если ты за все доброе и хорошее!... Это к политику? У президенту страны, которая находится в очень и очень сложном положении. Как в детском мультике - "если добрый ты - это хорошо, а когда наоборот - плоохо!". :-k:confused:
Правильно мыслишь, Джаюшка! Не знаю, приходилось ли тебе слышать очень русскую присказку: "А кому теперь легко?". У нас тоже есть свои "матюги" - санкции называются!
И, кстати, тут важно отметить, что Порошенко был кандидатом на диалог с Россией ещё при выборе между ним и Януковичем перед первым Майданом
Вы ошибаетесь, он учавствовал в подготовке майдана 2004 года вместе с Ющенко, Тимошенко, Черновецким, Червонием...Спонсировал Березовский, деньги передавали через Жванию... Он также стоял на майдане в оранжевом шарфике и кричал обещания.
Посмотрите видео в Ютубе "Порошенко обіцянки майдан 2004"...
Уж я то весь этот бред "незалежности" химеры видел своими глазами с 1991 года...
Очень может быть. Моя информация (возможно, что я что-то не так услышал), от Платошкина.
Владимир Чернявский
29.04.2019, 07:36
Публикация Владимира Зеленского, о которой Вы говорите содержит несколько интересных моментов... Все остальное - это риторика ориентированная на западных партнеров и внутреннюю аудиторию.
Мне кажется, что Вы идеализируете данный текст, оставляя только те небольшие фрагменты, которые позволяют рассматривать его в позитивном ключе.
Разве рекомендация "Мой ученик обязан иметь глаз добрый. Надо в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними" в данной ситуации не применима?
Если Вы читаете прогноз погоды, где написано: "Гроза, дождь, местами ясно" и решаете не брать зонтик, потому что "местами ясно", то когда попадете под ливень будете говорить, что Учение виновато?
...Поэтому Зеленскому сейчас остается только придерживаться той риторики, которую поддерживают западные партнеры и для внутриукраинской аудитории показать, что он не меньший патриот чем Порошенко, тем самым выбивая из рук Порошенка последние козыри. Поэтому пока что риторика у Зеленского будет почти такой же как у Порошенко.
Таким образом, Вы и дали комментарий на свой же пост: "3aчeм вac yбeждaют, чтo Пeтя paвнo Boвa". Сам Зеленский своей риторикой убеждает Россию и окружающих, что он такой же как Порошенко.
Но, вот, какая штука, 73% населения Украины голосовали против Порошенко, т.е. в том числе и против его антироссийской риторики. Что из этого следует? Это же тупиковая история, когда украинский патриотизм приравнивают к антироссийской истерии. Не находите?
Amarilis
29.04.2019, 08:58
Приятный для западенцев украинский национализм никогда не будет принят на востоке, где национальная соборность генетически предрасположена на всех уровнях. Восток и Запад не могут сойтись. Вопрос времени.
При чем тут "генетически предрасположена" ? в ДНК кодируется только информация про физическое тело и не более того...Только тот, кто ничего не знает о душе и духе, может не ведать, что информация о тонких телах заложена в ДНК. Полная профанация...С моей точки зрения утверждение "национальная соборность генетически предрасположена" является пропагандой нацизма. Какие именно тонкие тела по Вашему мнению закодированы в ДНК ? Какие именно доказательства Вы можете привести для подтверждения своей точки зрения?Обратите внимание на такой интересный нюанс.Надземное, 304 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_304) Урусвати знает насколько своеобразно касается карма (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма) целых стран. Можно себе представить как смешиваются кармы (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма): личная, родовая и народная. Вы увидите страны, как бы несущие на себе какое-то проклятие. История этих стран может дать некоторую разгадку, но могут быть причины, не вошедшие на страницы истории. Спросят — неужели несправедливость, совершенная в отношении одного человека, может отразиться на целой стране? Может, тем более, что многие воплощаются в одном народе. Все такие обстоятельства увеличивают ответственность человечества. Телесные особенности передаются на многие поколения, тем печальнее, что люди не думают, что могут передаваться все кармические (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма) признаки. Урусвати права, полагая, что лучше воплощаться в разных народностях. Но и это соображение нужно усвоить, иначе в Тонком Мире (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир) человек пытается замкнуться среди сородичей и тем лишает себя новых испытаний...
Надземное, 205 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_205) ... Правильно указано, что люди воплощаются с разными определенными заданиями. Загнанные, угнетенные народности вернутся на Землю, чтобы напомнить о своих попранных правах. Немногие достигают всепрощения и чистого усовершенствования. Многие остаются в пределах мести и сведения счетов. Всякие побежденные и обиженные часто вернутся к месту, где они претерпели насилие. Ужасна и разнообразна бывает их месть. Они внесут смуту и усложнят путь страны. Никто не узнает этих мстителей, ибо они постараются войти в служилые слои народа...
Публикация Владимира Зеленского, о которой Вы говорите содержит несколько интересных моментов... Все остальное - это риторика ориентированная на западных партнеров и внутреннюю аудиторию.
Мне кажется, что Вы идеализируете данный текст, оставляя только те небольшие фрагменты, которые позволяют рассматривать его в позитивном ключе.
Разве рекомендация "Мой ученик обязан иметь глаз добрый. Надо в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними" в данной ситуации не применима?
Если Вы читаете прогноз погоды, где написано: "Гроза, дождь, местами ясно" и решаете не брать зонтик, потому что "местами ясно", то когда попадете под ливень будете говорить, что Учение виновато?
А Вы, походу, ходите пожизненно с зонтиком (раскрытым), потому что "местами дожди и грозы"? :mrgreen:
Сам Зеленский своей риторикой убеждает Россию и окружающих, что он такой же как Порошенко.
Не Россию! Вы - модератор форума, но не всей страны. Не берите на себя лишнего. =;:rolleyes:
...Поэтому Зеленскому сейчас остается только придерживаться той риторики, которую поддерживают западные партнеры и для внутриукраинской аудитории показать, что он не меньший патриот чем Порошенко, тем самым выбивая из рук Порошенка последние козыри. Поэтому пока что риторика у Зеленского будет почти такой же как у Порошенко.
Таким образом, Вы и дали комментарий на свой же пост: "3aчeм вac yбeждaют, чтo Пeтя paвнo Boвa". Сам Зеленский своей риторикой убеждает Россию и окружающих, что он такой же как Порошенко.
Своей риторикой Зеленский убеждает западных партнеров и украинский народ что он не является марионеткой Путина и что он лучше Порошенка. Вот какую рекламу на бигбордах развешивал Порошенко перед вторым туром выборов: https://img.tsn.ua/cached/1554825446/tsn-3d89b48abea265f94b95dc0c555f69d9/thumbs/1340x530/32/1b/d6a470659db39cd341795ed44feb1b32.jpeg
. Но то, что "лучше Порошенка" с внутриукраинской точки зрения и с точки зрения западных партнеров - то, по всей видимости, есть "хуже Порошенка" с точки зрения российских властей.
Вы говорите, что Зеленский действует плохо и ведет себя так же как Порошенко. Как по Вашему мнению он должен был бы действовать в сложившейся ситуации?
Но, вот, какая штука, 73% населения Украины голосовали против Порошенко, т.е. в том числе и против его антироссийской риторики. Что из этого следует? Это же тупиковая история, когда украинский патриотизм приравнивают к антироссийской истерии. Не находите?
И Зеленскому это дали понять с самого начала, повышая ставки в игре, путем запрета на экспорт нефтепродуктов на Украину и объяснительной записки в фейсбуке у Дмитрия Медведева:
Дмитрий Медведев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru-ru.facebook.com%2FDmitry.Medvedev%2Fposts%2F101559 14578871851)
Выборы на Украине состоялись. Результат показал явный запрос на новые подходы при решении проблем Украины. Очевидно, что перед новым президентом будет стоять задача консолидации страны с учетом сложившихся за последние годы реалий. У меня нет сомнений: новый руководитель государства в отношении России будет придерживаться риторики, которую он использовал в ходе предвыборной кампании. Повторять известные идеологические формулы, ориентированные на разные группы населения. Не испытываю никаких иллюзий по этому поводу. В то же время шансы на улучшение взаимодействия с нашей страной все же есть. Что нужно для этого? Честность. И еще нужен прагматичный и ответственный подход. Подход, учитывающий все сложившиеся на Украине политические реалии. Включая прежде всего ситуацию на востоке страны. Поэтому главное, что следует пожелать новому украинскому руководству, – здравомыслия. И, конечно, понимания глубинной ценности отношений народов наших стран, которые должны быть выше политической конъюнктуры. Только на такой основе можно возрождать убитое экономическое взаимодействие. А значит – решать тяжелейшие социальные проблемы, которые столь остро стоят сегодня для миллионов украинцев.
а также путем начала выдачи российских паспортов гражданам Украины.
У Зеленского было всего два варианта как отреагировать на эти антиукраинские действия российских властей: или капитулировать или в свою очередь повысить ставки. Капитулировать перед Россией он не может, потому что скоро должны состояться выборы в парламент и соответственно сейчас по сути идет предвыборная кампания, поэтому у него остался всего один возможный вариант действий - повысить ставки в ответ.
Ответ Зеленского в фейсбуке не был истерией - это четко выверенный и продуманный текст. Вот как это обращение Зеленского комментируют журналисты
«В этом ответе Путину Зеленский делает то, что позволяет себе лишь Госдеп в отношении какого-то диктаторского режима – он его оценивает. То есть это ответ как политический, так и мировоззренческий. Так о России писал [Вацлав] Гавел, будучи президентом Чехии. Для Путина это, несомненно, крайне оскорбительно, и, не сомневаюсь, оттуда последует злобный ответ, причем действиями. Вот как Зеленский справится с действиями – это вопрос».
и политологи
При правильном позиционировании Зеленский может стать популярнее в России, чем сам Путин
Популярность президента РФ Владимира Путина сейчас крайне низка и получивший большинство голосов на выборах президента Украины Владимир Зеленский может устроить российским властям такие проблемы дома, что им будет не до Украины, считает российский социолог и политолог Игорь Эйдман.
Получивший большинство голосов на выборах президента Украины Владимир Зеленский продемонстрировал новую, гибкую тактику противостояния российской гибридной агрессии, опубликовав обращение к президенту РФ Владимиру Путину в ответ на намерение Кремля выдавать паспорта РФ украинским гражданам. Такое мнение выразил в Facebook российский социолог и политолог Игорь Эйдман.
«В последние годы Украина была в глухой обороне в информационной войне. Она в основном отбивала атаки и разоблачала ложь российских властей и СМИ. Таким образом удавалось поддерживать у значительной части украинского общества волю к сопротивлению. Однако агрессора одними оборонительными действиями не победишь. В информационной войне лучшая защита – нападение», – отметил он.
По мнению политолога, Украина не вела сознательную информационную работу с российской аудиторией, объявляя всех граждан РФ агрессорами, что позволяло Кремлю сплачивать вокруг себя общество и натравливать его на украинцев.
«Для Путина стремление подчинить себе Украину давно стало маниакальной идеей фикс. По доброй воле он украинцев в покое не оставит и уж тем более не отдаст захваченного. Однако у диктатора есть ахиллесова пята – внутриполитическая (не)устойчивость режима, популярность которого сейчас крайне низка. Старый нудный Путин в России надоел очень многим. Российским властям можно устроить такие проблемы дома, что им будет не до Украины», – подчеркнул Эйдман.
Политолог считает, что Зеленский выбрал правильную тактику, обратившись напрямую к российскому обществу и протянув руку оппозиции.
«Его история дает россиянам надежду на новую молодую, демократичную, европейски ориентированную власть. При правильном позиционировании Зеленский может стать популярнее в России, чем сам Путин. В этой ситуации Кремлю будет очень сложно продолжать антиукраинскую агрессию», – подытожил он.
.
Владимир Чернявский
29.04.2019, 11:10
Сам Зеленский своей риторикой убеждает Россию и окружающих, что он такой же как Порошенко.
Не Россию! Вы - модератор форума, но не всей страны. Не берите на себя лишнего. =;:rolleyes:
Вы отказываете мне в способности понимать каким образом жители России воспримут подобную риторику, словно сошедшую с методичек Госдепа?
Сам Зеленский своей риторикой убеждает Россию и окружающих, что он такой же как Порошенко.
Не Россию! Вы - модератор форума, но не всей страны. Не берите на себя лишнего. =;:rolleyes:
Вы отказываете мне в способности понимать каким образом жители России воспримут подобную риторику, словно сошедшую с методичек Госдепа?
Ой-ой-ой! Пишите себе на здоровьице не "убеждаете Россию", а "убеждаете меня", и все будет соразмерно. ;)
В Греции последние десятилетия попеременно приходили к власти то консерваторы, то ПАСОК (социалисты). Политически обанкротились обе партии. Впервые пришла к власти новая партия, тоже социалистического типа.
И что? Они мало что могут сделать, т.к. страна, как и Украина, не является независимой, да внутри страны всё "схвачено" по типу всех южных стран. Развития нет. На примере Греции можно ясно видеть, куда заводит менталитет типа "мы - умные!" Т.е. побеждаем не трудом, а использованием хитростей, разных лазеек и пр.
После 2014 года я пересмотрела (года за 2-3) множество украинских же сайтов и общее впечатление частично напомнило типичный южный менталитет. Конечно, есть такие, как Витренко. Но...
Всё таки в любой стране её проблемы кроются в менталитете. Особенно тех, кто сознанием не поспевает за Эволюцией. А таких подавляющее большинство.
Владимир Чернявский
29.04.2019, 11:29
Вы говорите, что Зеленский действует плохо и ведет себя так же как Порошенко. Как по Вашему мнению он должен был бы действовать в сложившейся ситуации?
Как минимум вести себя сдержанно, не отрезая возможности нормального диалога. Ведь, ничего бы не произошло, если бы он воздержался от тезисов о том, что он не будет выполнять Минские соглашения. Да и откровенного хамства в письме Путину можно было бы избежать.
Видел вчера заголовок: "Порошенко воскрес". И это полностью отражает впечатление от текста Зеленского.
Но, вот, какая штука, 73% населения Украины голосовали против Порошенко, т.е. в том числе и против его антироссийской риторики. Что из этого следует? Это же тупиковая история, когда украинский патриотизм приравнивают к антироссийской истерии. Не находите?
И Зеленскому это дали понять с самого начала
Что дали понять? Вы не понимаете, что консолидировать страну на ненависти к России и русофобии - это тупиковый путь?
Вот как это обращение Зеленского комментируют журналисты
«В этом ответе Путину Зеленский делает то, что позволяет себе лишь Госдеп в отношении какого-то диктаторского режима – он его оценивает. То есть это ответ как политический, так и мировоззренческий. Так о России писал [Вацлав] Гавел, будучи президентом Чехии. Для Путина это, несомненно, крайне оскорбительно, и, не сомневаюсь, оттуда последует злобный ответ, причем действиями. Вот как Зеленский справится с действиями – это вопрос».
[/dd].
Так все верно. Вместо мира начинает раскручиваться маховик противостояния. И текст действительно как будто написан сотрудником Госдепа. Не удивлюсь, что это так и есть.
Владимир Чернявский
29.04.2019, 11:36
Сам Зеленский своей риторикой убеждает Россию и окружающих, что он такой же как Порошенко.
Не Россию! Вы - модератор форума, но не всей страны. Не берите на себя лишнего. =;:rolleyes:
Вы отказываете мне в способности понимать каким образом жители России воспримут подобную риторику, словно сошедшую с методичек Госдепа?
Ой-ой-ой! Пишите себе на здоровьице не "убеждаете Россию", а "убеждаете меня", и все будет соразмерно. ;)
Спасибо, что разрешили писать. Но я буду писать так как считаю нужным.
ак все верно. Вместо мира начинает раскручиваться маховик противостояния. И текст действительно как будто написан сотрудником Госдепа. Не удивлюсь, что это так и есть.
А он и написан сотрудниками Госдепа, которые прибыли на одном из самолетов, прямо перед выборами. Зеленский - просто кукла, ему даже не дадут рыпнуться с выбранной для него роли. Тоже самое у нас происходило при Ельцине. Но именно Высшее покровительство России от Владыки - Сергия Радонежского, помогло вовремя уйти с этого пути
Вы увидите страны, как бы несущие на себе какое-то проклятие. История этих стран может дать некоторую разгадку, но могут быть причины, не вошедшие на страницы истории. Спросят — неужели несправедливость, совершенная в отношении одного человека, может отразиться на целой стране? Может, тем более, что многие воплощаются в одном народе.
Именно так и произошло с искусственным проектом "незалежной", где воплотились множество русофобов.
Тут неоднократно повторяли навязываемую на Украине глупость о том, что у них достаточно своего газа для собственных нужд.
Во-первых, этот ГАЗ ГОДИТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ БЫТОВЫХ НУЖД и вовсе не подходит для производства, химич. отрасли и пр. Он еще к тому же очень грязный и плохо сгорает.
Во-вторых трубы идущие к населению построены от российского газопровода, отдельной трубы от собственных месторождений нет, НЕТ ОТДЕЛЬНЫХ НАСОСНЫХ СТАНЦИЙ и ИНФРАСТРУКТУРЫ
В-третьих, когда прекратится прокачка по существующему газопроводу, давление в нем нельзя будет обеспечить этим небольшим объемом собственного газа. ГАЗ ПРОСТО ПЕРЕСТАНЕТ ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ ПО НЕЙ.
Владимир Чернявский
29.04.2019, 12:42
Вы увидите страны, как бы несущие на себе какое-то проклятие. История этих стран может дать некоторую разгадку, но могут быть причины, не вошедшие на страницы истории. Спросят — неужели несправедливость, совершенная в отношении одного человека, может отразиться на целой стране? Может, тем более, что многие воплощаются в одном народе.
Именно так и произошло с искусственным проектом "незалежной", где воплотились множество русофобов.
Вам не кажется, что подобные утверждения ничем по своей сути не отличаются от риторики украинских националистов только с перевернутым знаком? Подобный ход мысли действительно быстро приводит к нацизму, как это происходит на Украине.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.