Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
http://www.youtube.com/watch?v=kqHo2PofNQo
http://www.youtube.com/watch?v=DdMg88zgMic
Арсений, где 20 млрд.?
Обратите внимание на голос яреськи, разве можно его отнести к нашим славянским языкам? Не певучести, не душевности,один скрежет зубовный. Противно.
"Украина: почему так получилось?
17.12.2015
Со времени начала Майдана-2013 прошло уже два года, до момента победы так называемой "революции гидности" осталось чуть меньше двух лет. Наверное, уже можно сделать кое-какие выводы на тему - почему все так вышло? Почему именно Украина? И о каких процессах свидетельствуют те события, которые имеют место сейчас - драки в Верховной Раде, публичные стычки между министром и губернатором и т.д.?
Первая константа, которую, наверное, никто не будет оспаривать: Украина - типичное олигархическое... хотела написать "государство", но подумала, что это определение уже неуместно. Типичная олигархическая страна. Вспомним теперь, в чем обвиняли Януковича (если отбросить идиотские высказывания о золотых унитазах, батонах и павлинах в Межгорье). В том, что он стал "все грести под себя", то есть наступать на интересы других олигархов. Это, в силу очевидных причин, не устраивало других "сильных страны сей", но, что особенно важно, это не устраивало Соединенные Штаты Америки, которые к середине 2013 года приняли решение полностью лишить Украину политического суверенитета и перевести ее под свое "крыло" с целью превращения данной страны в постоянную язву на границе России. Сделать это в условиях, когда есть несколько олигархов, и они постоянно грызутся между собой, куда проще, чем в условиях, когда есть один главный олигарх, он же глава государства, и несколько не-пойми-кого.
Янукович был изгнан. Поскольку необходимость в олигархате при этом не отпала, американцы сохранили его. Во главе государства они поставили человека, который по своим личным качествам и по своему статусу априори не мог унять конкурентов. После крымской весны олигархат был необходим для того, чтобы раздуть на территории Украины гражданскую войну - проще всего это сделать в квази-феодальном государстве, где сознание национального единства подавляется сознанием того, что вот вотчина Ахметова, а вот вотчина Коломойского, а вот вотчина Балоги, а вот вотчина Таруты или неважно-еще-кого.
В какой-то момент американцы - судя по недавним заявлениям Джо Байдена в Верховной Раде - осознали, что дело зашло слишком далеко. Страна начала разваливаться по принципу феодальных уделов. И хотелось бы теперь задавить украинский олигархат, поскольку он свою роль в глазах США уже сыграл, но для этого надо не просто держать на престоле свою марионетку, а осуществлять постоянное (а не ручное) управление. К этому США не готовы. В конце концов, Украина в их глазах - не очередной их штат, а всего лишь подведомственная и весьма далеко находящаяся от них территория. А унять олигархов с помощью внутренних сил не представляется возможным.
Так бывает, и так бывало в истории уже не раз. Сначала что-то используется как оружие, а потом это самое оружие начинает выходить из-под контроля и жить собственной жизнью. Наиболее хорошо это было показано в пьесе Карела Чапека "Война роботов", где люди создали роботов, чтобы решать свои текущие проблемы, а затем роботы решили, что они вполне в состоянии заменить людей, раз уж и так все делают за них. Естественно, что в этом произведении был в фантастической форме обобщен вполне реальный опыт мировой истории. И, как мне кажется, примерно то же самое мы наблюдаем сейчас на Украине.
Что же, если смотреть на ситуацию с этой точки зрения, стоит за последние публичными позорами соседней с нами страны? Наверное, то, что теперь модно называть гибридной войной: когда две или более сторон воюют друг с другом не своими руками, а через посредников. Не США и Россия сошлись на территории Украины, а Киев и Донбасс, не Саудовская Аравия и Йемен обмениваются ударами, а США и Иран, и это всем известно, и ни у кого больше не вызывает сомнений. Не Барна стаскивал Яценюка с трибуны, и не Аваков швырял стакан в Саакашвили, а Порошенко и Коломойский выясняли, кто круче. И подобные выяснения продолжатся дальше, потому что нет той внешней силы (и уж тем более нет внутренней), которая была бы в состоянии (и при этом имела желание) положить конец олигархическим боям.
А что в итоге? - А в итоге Украина продолжит расслаиваться и разваливаться. Есть подозрение, что внешние игроки смирились с этим фактом. Нравится им это или нет - другой вопрос, но даже если не нравится, брать на себя полную ответственность за переформатирование этой территории они не готовы. Дать совет - "федерализируйтесь" или "штатируйтесь" - готовы, но, по-видимому, исключительно потому, что никто не хочет произносить единственно правильное слово. Феодализируйтесь!
Анастасия Скогорева "
Протест в Киеве против еврогеноцида (см.ВИДЕО)
18 декабря с.г. в Киеве у стен Кабинета Министров Украины представители Прогрессивной социалистической партии Украины (ПСПУ), Рабочей партии Украины (РПУ), Партии «Киевская Русь», общественной организации «За Украину, Беларусь и Россию» (ЗУБР), профсоюзной организации «Конфедерация труда Украины» (КТУ) и др. провели акцию протеста.
Тяжелейшую экономическую, социальную и политическую ситуацию на Украине участники акции объясняют противоестественным для Украины курсом на евроинтеграцию, который осуществляется властью Евромайдана и обвиняют президента, правительство и парламент Украины в проведении политики геноцида против нашего населения.
На акции протеста выступили: народные депутаты Украины – Наталия Витренко, лидер ПСПУ; Елена Мазур, руководитель ЗУБРа; Владимир Марченко, председатель «КТУ». От РПУ выступил Евгений Павлов.
См. видео: https://youtu.be/bQEFzLiHvDY
Обратите внимание в видео на плакаты евроинтеграторов - Яциняку на гиляку. Как любят евроинтеграторы вешать людей. Интересно что это поддерживает власть, видать сами такие же, хотя да, они же тоже евроинтеграторы. Плакат уже висит давно в центре Киева. Жаль, что европейцы не знают украинского языка, не подозревают кто к ним пытается интегрироваться.
Протест в Киеве выглядит жалко. Сколько там человек? 20-30 или больше? Совсем не похоже на народный протест. Неужели остальной народ согласен со своим положением? Я перестал что-либо понимать что происходит с украинским народом.
Как это правый сектор допустил этот митинг?
Совсем не похоже на народный протест. Неужели остальной народ согласен со своим положением?
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" (с) :):):)
Протест в Киеве выглядит жалко. Сколько там человек? 20-30 или больше? Совсем не похоже на народный протест. Неужели остальной народ согласен со своим положением? Я перестал что-либо понимать что происходит с украинским народом.
Как это правый сектор допустил этот митинг?
Правый сектор не рулит митингами и разрешениями.
А народ может быть не согласен со своим положением, но это не значит, что народ выйдет в поддержку совершенно непопулярных, давно и прочно сошедших с политической арены персон, типа Витренко, Марченко и пр. Которые завели себе привычку протестовать против любой власти, в которую они не попали. На них никто не общает внимания. :rolleyes:
Протест в Киеве выглядит жалко. Сколько там человек? 20-30 или больше? Совсем не похоже на народный протест. Неужели остальной народ согласен со своим положением? Я перестал что-либо понимать что происходит с украинским народом.
Как это правый сектор допустил этот митинг?
Наверно начинает становиться жалко свою страну и свой народ. Может дошло многое до их мозгов.
Андрей Волков
18.12.2015, 22:50
Помните, недавно Молдову зашатало, а также и Армению пошатывало - свой Майдан захотели!
На Армению, к слову, давно уже накатывало нешуточное идеологическое давление. Западные фонды методично и серьёзно организовывали свой майдан, но идея была обречена. Армения не Украина. Там тысячелетняя культура и глубоко укоренившиеся нравственные традиции. Американцы этого, как часто бывает, не учли
Андрей Волков
18.12.2015, 22:55
Протест в Киеве выглядит жалко. Сколько там человек? 20-30 или больше? Совсем не похоже на народный протест. Неужели остальной народ согласен со своим положением? Я перестал что-либо понимать что происходит с украинским народом.
Как это правый сектор допустил этот митинг?
Украинцы выйдут на улицы лишь когда уже не будет сил всё это терпеть
Если по словам Джай люди типа Витренко и Марченко не пользуются авторитетом, то из народа должны выдвинуться яркие и сильные люди, которые не будут связаны с Януковичем и которые смогут сформулировать четкие и ясные задачи для общества и реальные пути выхода из положения.
Честно говоря, я с трудом представляю процесс такого "выдвижения" личностей из общества. Склоняюсь к мысли, что такие яркие личности должны выдвигаться какими-то мощными силами самой Украины. Поддержка извне вполне может иметь место.
Пытаюсь "увидеть" будут ли новые (неизвестные) лидеры направлять Украину в сторону России или станут проводить политику равновесия или продолжат путь в Европу? И кто будет выдвигать новых лидеров? Реальная сила сегодня на Украине в руках правого сектора , вооруженных сил и маленьких армий олигархов. Кто из этих сил сможет создать новый центр силы?
Также хочется понять как скоро Донбасс получит относительную независимость? Ведь война прекратится только тогда когда Украина оставит идею насильственного удержания Донбасса в своем подчинении. Совершенно ясно, что после гибели тысяч людей добром эту проблему решить не получится. Силой тоже не получится. Значит, украинской власти придется решать эту проблему только путем признания права Донбасса на самостоятельное существование в составе Украины.
Разумеется, Донбасс будет ориентирован на Россию, так как такое малое образование автономно не выживет.
Вопросов много. Скорей бы всё разрешилось.
Скорей бы всё разрешилось.
С 1 января евроассоциация заработает, скоро визы в европу отменят, народ поедет путешествовать............ :) А тем временем: Захарченко и юные захаровцы, будут возрождать свой край, в дружбе народов и при братской поддержке России.
В ДНР учредили детскую организацию «Захаровцы»
http://dnr-news.com/dnr/28383-v-dnr-uchredili-detskuyu-organizaciyu-zaharovcy.html
Будет сравнение между страной латентных путешественников и страной созидающей на благо своего народа и своей земли.
www.youtube.com/watch?v=NESL-XkGbFA
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям. Хорошо это или плохо? Европе хорошо, а вот самой Украине, наверное, не очень хорошо.
Не от хорошей жизни люди уезжают на заработки с Родины куда-нибудь в другую страну. Европа получит дешевую рабочую силу. Самые сильные и трудоспособные люди поедут за пределы Родины. По-человечески это так понятно. Человек всегда ищет где лучше платят за труд. Дома тоже кто-то будет трудиться. Ведь невозможно всему населению страны уехать на заработки в другую страну.
Вот я пытаюсь понять что выйдет в итоге? Может быть это закономерный и нормальный процесс т.н. евроинтеграции? Ведь похожая картина наблюдается во многих странах, которые вошли в состав ЕС недавно. И ничего, как-то существуют и не сильно жалуются.
Ведь в России аналогично работают миллионы граждан Средней Азии и не видно в этом большой трагедии.
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям.
Евроинтеграторы уедут на заработки в Европу или попутешествуют - еврорай наступит окончательно. А мы потерпим, главное, чтобы Донбасс расцвел.
www.youtube.com/watch?v=U6R9MVe49bc
Это официальный украинский сайт. Здесь более подробно о ходе процесса установления безвизового режима.
http://news.liga.net/articles/politics/7888914-otchet_evrokomissii_po_bezvizovomu_rezhimu_ukraina _es_polnyy_tekst.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Far ticles%2Fpolitics%2F7888914-otchet_evrokomissii_po_bezvizovomu_rezhimu_ukraina _es_polnyy_tekst.htm)
Отчет Еврокомиссии по безвизовому режиму Украина-ЕС: полный текст
18.12.2015 18:27
Евросоюз будет продолжать следить за борьбой с коррупцией в Украине, противодействием торговле людьми и организованной преступности
Европейская комиссия сегодня, 18 декабря, окончательно приняла шестой отчет (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fec.europa.eu%2Ftra nsparency%2Fregdoc%2Frep%2F1%2F2015%2FEN%2F1-2015-905-EN-F1-1.PDF) по выполнению Украиной требований плана действий по визовой либерализации (ПДВЛ). Согласно отчету, Украина выполнила условия второй фазы ПДВЛ и Еврокомиссия будет рекомендовать Совету ЕС предоставить Украине безвизовый режим.
ЛІГА.net (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.liga.net%2F) предлагает собственный перевод отчета:
"Диалог по либерализации визового режима между Украиной и ЕС был начат в октябре 2008 года. В ноябре 2010 года Еврокомиссия представила Кабмину план по либерализации. Отчеты по имплементации плана публиковались в: сентябре 2011 г, феврале 2012 г, ноябре 2013 г. В мае-июне 2014 года Украина официально вошла во вторую стадию либерализации. Пятый отчет об имплементации программы был утвержден 8 мая 2015 года, и ЕК отметила значительный прогресс, достигнутый Украиной в этом вопросе.
...
Полагаю, это положителный момент, даже в том плане, что благодаря идущему процессу, правительсвтенные структуры вынуждены бороться с корупцией и пр. безобразиями.
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям. Хорошо это или плохо? Европе хорошо, а вот самой Украине, наверное, не очень хорошо.
Не от хорошей жизни люди уезжают на заработки с Родины куда-нибудь в другую страну. Европа получит дешевую рабочую силу. Самые сильные и трудоспособные люди поедут за пределы Родины. По-человечески это так понятно. Человек всегда ищет где лучше платят за труд. .
Не всегда. Наверное, должно смениться немало поколений, чтобы при официальной толерантности, на самом деле таковых не считали за людей "второго сорта".
Что на практике означает отмена виз ЕС с Грузией и Украиной
http://www.dw.com/ru/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B8%D0%B7-%D0%B5%D1%81-%D1%81-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B5%D0%B9-%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9/a-18909977?maca=rus-facebook-dw
Еврокомиссия рекомендует отменить визы для граждан Грузии и Украины. DW объясняет тонкости безвизового режима и рассказывает, какие документы все же понадобятся при въезде в ЕС.
В пятницу, 18 декабря, Еврокомиссия представила отчеты о выполнении Грузией и Украиной условий для отмены визового режима. Как и ожидалось, Брюссель положительно оценил принятые обеими странами меры и рекомендовал введение с ними безвизового режима. Режим этот хотя и безвизовый, но не безусловный.
Гражданам Грузии и Украины следует обратить внимание на оговорки и требования, которые они должны выполнить, чтобы воспользоваться правом въезжать на территорию Евросоюза без предварительного посещения посольства или консульства той или иной страны ЕС. Если предложение Еврокомиссии не встретит противодействия со стороны членов союза, то предположительно визовый режим с Грузией и Украиной будет отменен летом или осенью 2016 года.
В 30 стран - без виз, но с условиями
Тогда Грузия и Украина попадут в список стран, гражданам которых не требуются визы для въезда в Шенгенскую зону. В апреле 2014 года аналогичный статус первой из бывших республик СССР, не считая стран Балтии, получила Молдавия.
Визы гражданам Грузии и Украины не потребуются для путешествий во все государства ЕС, за исключением Великобритании и Ирландии. Безвизовый режим распространяется также на не входящие в Евросоюз Исландию, Лихтенштейн, Норвегию и Швейцарию.
Первым требованием для этого является наличие биометрического паспорта. Гражданам Грузии и Украины важно помнить и то, что они смогут находиться на территории государств Шенгенской зоны в общей сложности не более 90 дней в течение полугода. Нарушение этого правила может привести к занесению в Шенгенскую информационную систему (SIS) и запрету на въезд в ЕС.
Работать нельзя, учиться - при некоторых условиях
Безвизовый режим не дает права на трудоустройство в странах ЕС - для этого нужно отдельно получить разрешение на работу. Более того, для трудоустройства в большинстве государств Евросоюза гражданам Грузии и Украины все равно потребуется виза, даже если они намереваются работать не более трех месяцев.
Что касается учебы, то если речь идет о краткосрочных курсах до 90 дней, то можно обойтись без оформления визы и специальных разрешений. Но если срок обучения превышает три месяца, то какие-то документы понадобятся. В таком случае лучше обратиться в посольство или консульство того государства, где будет проходить обучение, так как в разных странах соответствующие правила варьируются.
Документы, которые нужно взять с собой
Пересекая границу Шенгенской зоны, гражданам Грузии и Украины нужно иметь при себе практически все те документы, которые требуются обычно для получения визы. Может хватить и биометрического паспорта, но сотрудник иммиграционной службы вправе попросить подтвердить цель и условия поездки, доказать наличие достаточного количества средств для пребывания на территории ЕС и последующего возращения.
В частности, для доказательства платежеспособности может понадобиться предъявить дорожные чеки, подтверждение бронирования жилья, наличную валюту и даже наличие средств на кредитной карточке. Требуемая сумма напрямую зависит от продолжительности и выбора страны или стран поездки.
В случае посещения родственников или знакомых следует иметь при себе приглашение и информацию о приглашающем - адрес и телефон. Соответственно, если целью является участие в деловой или научной конференции, то желательно иметь с собой приглашение на нее. А если гражданин едет учиться, то - подтверждение о зачислении в учебное заведение. Дорожная медстраховка не обязательна, но, например, консульства стран ЕС в Молдавии рекомендуют молдаванам ее все же оформить. То же самое касается и обратного билета.
Безусловно, гражданам Грузии и Украины придется брать с собой в путешествие немало документов, но им не нужно будет обращаться за визами в консульства, платить за них и ждать оформления.
Опыт Молдавии
Для Молдавии аналогичные правила действуют уже больше полутора лет. За это время правом въезда в страны ЕС без виз на основе лишь биометрического паспорта воспользовались свыше 500 тысяч граждан страны. Всего же, по данным министерства иностранных дел и евроинтеграции Молдавии, биометрические паспорта есть примерно у трети населения республики, то есть у более чем одного миллиона человек.
За первый год действия безвизового режима полторы тысячи молдаван, по разным причинам, не были допущены в страны ЕС, а две с половиной тысячи - нарушили сроки пребывания в странах Евросоюза и рискуют стать впредь "невъездными". Сразу после введения безвизового режима в Молдавии снизился спрос на румынское гражданство, которое многие молдаване оформляли для работы в ЕС.
По данным официального Бухареста, румынским гражданством, начиная с 1992 года, обзавелись 445 тысяч жителей Молдавии. Однако когда молдаване поняли, что новые правила все равно не позволяют им работать в странах Евросоюза без визы, спрос на румынские паспорта вновь стал повышаться.
Данных о том, как отразилось введение безвизового режима на частоте поездок граждан Молдавии в государства ЕС, нет. Частично об этом можно судить, например, по количеству молдавских туристов в Греции. Если в 2009 году там, по данным Национального агентства по туризму, побывали всего 811 молдаван, то после отмены виз в 2014-м - более 15 тысяч человек.
Безвизовый режим не дает права на трудоустройство в странах ЕС - для этого нужно отдельно получить разрешение на работу. Более того, для трудоустройства в большинстве государств Евросоюза гражданам Грузии и Украины все равно потребуется виза, даже если они намереваются работать не более трех месяцев.
Что касается учебы, то если речь идет о краткосрочных курсах до 90 дней, то можно обойтись без оформления визы и специальных разрешений. Но если срок обучения превышает три месяца, то какие-то документы понадобятся. В таком случае лучше обратиться в посольство или консульство того государства, где будет проходить обучение, так как в разных странах соответствующие правила варьируются.
.
При том, что устроиться на работу без подтверждающего документа этой страны на соответствующую квалификацию не получится.
А подтвердить квалификацию учебой можно только освоив язык в достаточной степени. На это уйдут годы, а не пресловутые три месяца.
В ролике 5-летней давности :
«Мы подошли к черте. Заводы останавливаются, страна практически ничего не производит. Мы берем кредиты, чтобы отдавать старые долги. Наши дети не получают должного образования. Народ вымирает, потому что мы уничтожили охрану здоровья. Тотальная коррупция… Мы на грани. Дальше — пропасть», — произносит Яценюк.
http://www.youtube.com/watch?v=qawf8uAvcdQ
http://www.youtube.com/watch?v=frgCyfoHgQ8
"Агитпроп" от 19 декабря 2015 года
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/665910/#
Специальный корреспондент. "Последний ресурс": тотальная распродажа Украины
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/665656/
http://www.youtube.com/watch?v=VgioPJDJKaU
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям. Хорошо это или плохо? Европе хорошо, а вот самой Украине, наверное, не очень хорошо.
Не от хорошей жизни люди уезжают на заработки с Родины куда-нибудь в другую страну. Европа получит дешевую рабочую силу. Самые сильные и трудоспособные люди поедут за пределы Родины. По-человечески это так понятно. Человек всегда ищет где лучше платят за труд. Дома тоже кто-то будет трудиться. Ведь невозможно всему населению страны уехать на заработки в другую страну.
Вот я пытаюсь понять что выйдет в итоге? Может быть это закономерный и нормальный процесс т.н. евроинтеграции? Ведь похожая картина наблюдается во многих странах, которые вошли в состав ЕС недавно. И ничего, как-то существуют и не сильно жалуются.
Ведь в России аналогично работают миллионы граждан Средней Азии и не видно в этом большой трагедии.
Вопрос в том, что станется от этих стран.
Молодеж интегрируется в Европу и остается здесь. В самих странах остается элита и старики. Развиваться с такими кадрами, страны не в состоянии.
http://www.youtube.com/watch?v=FffPyGCNHgE
http://www.youtube.com/watch?v=lehJp96hJog
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям.
Во первых, визы ещё не отменили. Во вторых, легальное нахождение в ЕС ещё не даёт автоматическое право легально работать. Для легальной работы нужно иметь персональный ИД код налогоплательщика.
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям.
Во первых, визы ещё не отменили. Во вторых, легальное нахождение в ЕС ещё не даёт автоматическое право легально работать. Для легальной работы нужно иметь персональный ИД код налогоплательщика.
Скорей бы уже отменили визы, людям в укросми ведь не говорят, что они смогут только путешествовать, да еще и при наличии энной суммы денег. Укровласть народ страны, который ради отмены виз скакал на майдане, пока этим держат в тонусе - вот не будет виз, заживем. ЕС, ну отмените побыстрее визы, пусть у народа глаза откроются на то, что они променяли процветание экономики собственной страны на возможность с пустым или тощим кошельком доехать до первой границы Украины с шенгенской страной.
они променяли процветание экономики собственной страны на возможность с пустым или тощим кошельком доехать до первой границы Украины с шенгенской страной.
С пустым и тощим кошельком в любой стране на дают шенгенскй визы. Эти азы надо знать. Вам, в том числе.
Получить все разрешительные документы для работы в чужом государстве очень трудно. Я вижу немало земляков, которые трудятся в России за малые деньги и живут где придется. Я не могу сказать сколько процентов азиатских гастарбайтеров работают официально, но знаю, что таких мало. Может быть 5-10%. Я имею в виду людей, которые самостоятельно прошли через все кабинеты и получили документы.
Остальная масса народа приезжает по "вызову" земляков и попадает под "покровительство" различных эксплуатирующих организаций (жкх, строительство, различное обслуживание). Эти организации своими путями обеспечивают гастарбайтеру определенную степень легальности и эксплуатируют людей по полной программе. У нас в России всё это происходит гораздо легче. Бизнес и госаппарат и правоохранение связаны тесно и система работает устойчиво. Конечно, случаются и сбои, но это в том случае если какой-то элемент ведет себя "неправильно".
Тот , кто живет в России отлично понимает все недосказанное.
В Европе надо полагать более законопослушные граждане и там "договориться" значительно труднее и соответственно мигранту устроиться официально(неофициально) на работу тоже трудно.
Если сегодня из стран Ближнего Востока народ валом валит в ЕС и ни с какими визами особо не заморачивается, то что мешает украинцам взять пример с братьев-арабов? Более того, украинцы справедливо полагают, что у них приоритет перед арабами. Они так долго мечтают о европейском рае и наконец они расположены в Европе. Поэтому Европа должна принять их в свои объятия как долгожданных гостей.
Если сегодня из стран Ближнего Востока народ валом валит в ЕС и ни с какими визами особо не заморачивается, то что мешает украинцам взять пример с братьев-арабов? Более того, украинцы справедливо полагают, что у них приоритет перед арабами. Они так долго мечтают о европейском рае и наконец они расположены в Европе. Поэтому Европа должна принять их в свои объятия как долгожданных гостей.
Долгожданных гостей принимают по приглашению, а не когда "валом валят". И, скорей всего, люди хотят "по приглашению", а не ломиться через границы.
Если к лету 2016 года будут отменены визы, то украинцы вполне могут воспринять этот долгожданный акт как приглашение к сотрудничеству.
А уж дальнейшие трудности будут восприниматься как неизбежные издержки.
Один только факт отмены виз будет праздноваться как победа.
Если к лету 2016 года будут отменены визы, то украинцы вполне могут воспринять этот долгожданный акт как приглашение к сотрудничеству.
А уж дальнейшие трудности будут восприниматься как неизбежные издержки.
Один только факт отмены виз будет праздноваться как победа.
Да, в каком-то смысле это можно будет так назвать. Если все сопутствующие требования к правительству будут реально выполняться, то это будет только на пользу. В отличие от получения кредитов (которые отдавать детям и внукам) требования еврокомиссии достаточно полезные для страны в целом.
Если сегодня из стран Ближнего Востока народ валом валит в ЕС и ни с какими визами особо не заморачивается, то что мешает украинцам взять пример с братьев-арабов? Более того, украинцы справедливо полагают, что у них приоритет перед арабами.
Очень странный вопрос Вы задаете. Что мешает украинцам "взять пример" с арабов? Такая "мелочь", - всего - навсего отсутствие "статуса беженца". И слава Богу, что до такого положения дел не дошли еще.
К примеру, в России статус "беженец" дает гражданам Украины возможность работать без дополнительного разрешения, квот и получать пенсии.
Как получить этот статус – отдельный вопрос. Подобная проблема у беженцев с Ближнего Востока, пересекающих границы ЕС. То, о чем Вы сказали.
Я не подумал об этом. Действительно, арабы бегут от войны на Ближнем Востоке и их принимают в Европе как беженцев. И слава Богу, что на Украине не такое катастрофическое положение.
Если к лету 2016 года будут отменены визы, то украинцы вполне могут воспринять этот долгожданный акт как приглашение к сотрудничеству.
А уж дальнейшие трудности будут восприниматься как неизбежные издержки.
Один только факт отмены виз будет праздноваться как победа.
Одним из условий отмены визового режима для Украины было принятие Верховной Радой постановления об отсутствии преследований сексуальных меньшинств при устройстве на работу...
Вероятно это не последние издержки... Как было и с зоной свободной торговли, когда экономисты говорили о том, что при вступлении в Евразийский Союз они сразу получат около 10 млрд. долл. прибыли, а в зоне свободной торговли с ЕС минус 5 млрд. Нет, хитрые правители думали, что заработают на перепродаже европейских товаров имея нулевые таможенные ставки с Россией. Теперь СМИ будут им лгать после 1 января 2016 г., что это Россия виновата, что защищает свой рынок от европейского ширпотреба.
И насчёт кошельков... Интересно, куда можно поехать путешествовать, имея среднюю зарплату в 100 долл... Даже в соседний город не уедешь... Тем более после того как выплатят комуналку и газ-электричество 2-3 тыс.грн...
Мы все время говорим о людях, которые являются законопослушными. Но может ли быть так, что рядовой украинец, столкнувшись с реальными непреодолимыми (финансовыми) препятствиями в европейский рай, придет в раздражение и будет категорически не согласен с белыми братьями из-за такой явной несправедливости.
Можно ли прогнозировать, что люди пойдут на нарушение законов и будут пытаться любым способом оказаться в Европе. Тем более, что не нужна никакая виза. Ведь заложенное в человеке стремление само собой не исчезнет. А там как получится. На всех полицейских точно не хватит. А украинцев очень много и они совсем рядом. Закрыть границу наглухо невозможно.
Мне кажется, что Евросоюз вместе с дешевой рабсилой получит большую проблему в виде организованной преступности.
они променяли процветание экономики собственной страны на возможность с пустым или тощим кошельком доехать до первой границы Украины с шенгенской страной.
С пустым и тощим кошельком в любой стране на дают шенгенскй визы. Эти азы надо знать. Вам, в том числе.
Так я знаю, народ евроинтеграторы не знают, а яценюки и прочие пиарятся на этом, отвлекая от экономических проблем.
А народ может быть не согласен со своим положением, но это не значит, что народ выйдет в поддержку совершенно непопулярных, давно и прочно сошедших с политической арены персон, типа Витренко, Марченко и пр. Которые завели себе привычку протестовать против любой власти, в которую они не попали. На них никто не общает внимания. :rolleyes:
Судя по активности она не сошла с арены
http://www.vitrenko.org/
скорее всего ее просто не допускают до СМИ.
Если ее предложения, взгляды, (против нацистов, против войны и т.д.), не популярны в народе.. чего же получит этот народ?
А народ может быть не согласен со своим положением, но это не значит, что народ выйдет в поддержку совершенно непопулярных, давно и прочно сошедших с политической арены персон, типа Витренко, Марченко и пр. Которые завели себе привычку протестовать против любой власти, в которую они не попали. На них никто не общает внимания. :rolleyes:
Судя по активности она не сошла с арены
http://www.vitrenko.org/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vitrenko.org%2 F)
скорее всего ее просто не допускают до СМИ.
Это Ваши предположения.
Очень смутно вспоминается, что по сути говорила Н. Витренко, но ее постоянные протесты запомнились однозначно. Вот, один из образчиков (2011г, президент Янукович), однако риторика та же, что и сейчас. Правда, ее и тогда так же воспринимали...никак, т.е.
Витренко: у Януковича главная карта - торпедировать Россию
16 октября 2011 (http://lb.ua/archive/2011/10/16.html), 10:32
http://lb.ua/media/1046/news/img/icos/printer.pngПечать (http://lb.ua/news/2011/10/16/119613_vitrenko_u_yanukovicha_glavnaya_ka.html?pri nt)
http://i.lb.ua/075/44/e9a92c28aaef.jpg Фото: dumskaya.net
Европа простит Президенту Украины Виктору Януковичу (http://lb.ua/news/2011/10/14/119511_U_YAnukovicha_nachinayut_stroitelst.html) уголовное дело против экс-премьер-министра Юлии Тимошенко (http://lb.ua/news/2011/10/13/119356_Esli_Timoshenko_ne_mozhet_zaplatit.html), если он продолжит «торпедировать» Россию.
Об этом лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко (http://lb.ua/news/2011/06/21/102423_Vitrenko_YAnukovich_i_Medvedev_si.html) сказала сегодня в своем выступлении на конференции международного движения «Интернациональная Россия» в Москве.
«Суд над Тимошенко (http://lb.ua/news/2011/10/14/119350_TV_.html) получил ярко русофобский окрас… Европа выступила с осуждением такого вердикта, но, тем не менее, Янукович, который еще недавно разыгрывал спектакль, что он пророссийский политик, на все это идет. Он бросает вызов демократической Европе, Европа вроде бы за права человека, но она спокойно проглотит дело Тимошенко (http://lb.ua/news/2011/10/15/119571_Ukraina_obyasnyala_ES_chto_delo_T.html) и подобные дела. Почему? Потому, что в руках у Януковича самая главная карта - карта торпедирования России», - сказала Витренко.
Она отметила, что в декабре 2008 года между Украиной и США была подписана хартия о стратегическом партнерстве, в которой указано: «Раздел 2 пункт 1: Украина станет членом НАТО. Раздел 3 пункт 2 направлен на установления контроля Запада над энергетикой Украины, газотранспортной инфраструктурой».
По мнению Витренко, нынешнее украинское руководство проводит курс своих предшественников, направленный на то, «чтобы Украина стала врагом России, членом НАТО, и чтобы транспортная инфраструктура - та жила, которая соединяет Россию и Европу, - была под американским контролем».
«Когда Янукович стал Президентом, он имел все основания эту хартию денонсировать. Однако 15 марта 2010 года парламентским большинством принимается соглашение (пункт 5.5) о том, что они обязуются выполнять хартию «Украина-США» о стратегическом партнерстве», - сказала она.
Также, по словам Витренко, в Вашингтоне 12 апреля 2010 года Янукович встречался с Президентом США Бараком Обамой, (http://lb.ua/news/2011/09/20/115712_YAnukovich_pogovoril_s_Obamoy_o_yad.html) они подписали совместное заявление, которое начинается словами о том, что Украина обязуется выполнять хартию «Украина-США» о стратегическом партнерстве.
В связи с этим Витренко считает, что «Украина выступает торпедой против России в угоду Западу. И Запад закрывает глаза на проявления на Украине неонацизма, нарушение прав человека и на Бог знает что еще».
Для того, чтобы понять степень авторитетности Витренко надо просто посмотреть насколько авторитетен в России господин Зюганов.
................... Правда, ее и тогда так же воспринимали...никак, т.е.
Естественно. Причины не популярности тогда таких ораторов в Украине сегодня видны отлично. Милее были слова Кравченко,Ющенко.................. ,возрождение бендеровщины и русофобии .
Самой стало смешно - если сменить некоторые даты, фамилии и названия, то речь вполне в духе некоторых теперешних лозунгов. Которые, кстати, очень часто фигурируют в этой ветке. :lol:
Витренко: Янукович поддерживает "фашистские указы" Ющенко
13 января 2011 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Farchive%2F 2011%2F01%2F13.html), 13:07
http://lb.ua/media/1046/news/img/icos/printer.pngПечать (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F201 1%2F01%2F13%2F80619_vitrenko_yanukovich_podderzhiv aet.html%3Fprint)
http://i.lb.ua/019/55/d2ee323737e9.jpg Фото: tabloid.pravda.com.ua
Новости по теме
Президент Украины Виктор Янукович поддерживает «фашистские указы» своего предшественника Виктора Ющенко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F201 1%2F01%2F12%2F80573_YUshchenko_stal_na_zashchitu_B anderi.html).
Об этом заявила Лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко, сообщает официальный сайт ПСПУ.
«Заигрывание президента России Дмитрия Медведева с президентом Украины Виктором Януковичем ведет к тому, что в Украине будет окончательно вытравлен русский язык, Украина вступит в НАТО (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F201 0%2F11%2F15%2F74159_Ukraina_mozhet_stat_chlenom_NA TO.html), а Янукович вместе с Партией регионов в экстазе с бандеровцами будет скандировать «Москалив на ножи!» - считает Витренко.
По ее мнению, президент России «обязан защищать историческую правду о Великой Отечественной войне, ибо беспримерный подвиг советского народа, Красной Армии и партизан имеет всемирно – историческое значение, а Российская Федерация является правопреемницей Советского Союза... Почетная миссия России – свято беречь славу Великой Победы и память понесенных утрат».
«Однако, руководство России молчаливо созерцает продолжение национал-фашистской политики государства Украина уже при новом президенте Викторе Януковиче и новом парламентском большинстве Партии регионов, коммунистов и Блока Литвина», - заявила Витренко.
«Мировому сообществу (и прежде всего России) нынешняя украинская власть подбросила утку, что указ по Шухевичу уже отменен решением Донецкого суда (аналогично делу по Бандере). И таким образом часть проблем снята», - заявила Витренко. В действительности же, считает она, Донецкий окружной админсуд 11 февраля 2009 года этот иск отклонил и Донецкий апелляционный админсуд 12 мая 2009 года оставил это решение суда первой инстанции в силе, «а значит, оставил и Шухевича в статусе Героя Украины».
«12 января 2011 года должен был этот иск рассматривать Высший административный суд Украины, но заседание суда не состоялось из-за ... внезапной «болезни» одного из пяти членов судебной коллегии», - говорится в заявлении.
В тот же день, по словам Витренко, запустили «новую геббельсовскую утку, что Янукович отменил Указ по Бандере. Это вранье распространяется СМИ, журналистами, чтобы на Юго-Востоке поддержать падающий рейтинг Януковича». В действительности же, заявляет Витренко, на сайте президента Украины (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F201 1%2F01%2F12%2F80496_U_Banderi_otobrali_geroya_Okon cha.html) вывешено лишь сообщение, что в связи с решением Донецкого суда от 2 апреля 2010 года «Бандеру лишили звания Героя Украины. Но это не заслуга Януковича. А выполнение обязательной нормы закона в связи с решением суда».
«Характерно, что представители Администрации президента ни в суды по делам Бандеры и Шухевича, ни по моему иску против ОУН-УПА не являются. Что свидетельствует о молчаливой поддержке президента Януковича национал – фашистских указов президента Ющенко», - считает Витренко.
«Так что Дмитрию Анатольевичу следует быть готовым к тому, что на очередной встрече с Януковичем в ответ на предложенное им рукопожатие, Виктор Янукович провозгласит бандеровское «Слава Украине» и «Москалив на ножи!», - подытожила Витренко.
Оказывается, прежний президент Украины тоже был ярым бандеровцем и пособником злобных амеров! Вместе с Д. Медведевым, президентом России... :confused: :p
Бедолага Янукович вообще запутался между Россией и Западом. Единственный минус его в том, что он проявил слабость в час икс. В результате вверг свою страну в такой хаос, что невозможно было даже представить в тот момент.
Я пытаюсь понять как развивались бы события на Украине если бы Янукович жестко подавил бы мятеж. Действия лидера страны повлекли цепную реакцию и результат мы видим сегодня. А может быть всё закономерно? Лидер страны-украинский народ-общий вектор движения. Янукович не соответствовал устремлениям народа и вынужден был уйти. Пришел Порошенко и соответствие восстановилось и вектор движения стал общим. Теперь будем ждать когда Украина достигнет определенного результата в выбранном направлении. Если народу не понравится результат, то доверие к власти исчезнет и неизбежно произойдет смена власти и курса. Это аксиома.
Очень смутно вспоминается, что по сути говорила Н. Витренко, но ее постоянные протесты запомнились однозначно. Вот, один из образчиков (2011г, президент Янукович), однако риторика та же, что и сейчас. Правда, ее и тогда так же воспринимали...никак, т.е.
Витренко: у Януковича главная карта - торпедировать Россию
16 октября 2011 (http://lb.ua/archive/2011/10/16.html), 10:32
http://lb.ua/media/1046/news/img/icos/printer.pngПечать (http://lb.ua/news/2011/10/16/119613_vitrenko_u_yanukovicha_glavnaya_ka.html?pri nt)
http://i.lb.ua/075/44/e9a92c28aaef.jpg Фото: dumskaya.net
Европа простит Президенту Украины Виктору Януковичу (http://lb.ua/news/2011/10/14/119511_U_YAnukovicha_nachinayut_stroitelst.html) уголовное дело против экс-премьер-министра Юлии Тимошенко (http://lb.ua/news/2011/10/13/119356_Esli_Timoshenko_ne_mozhet_zaplatit.html), если он продолжит «торпедировать» Россию.
Об этом лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко (http://lb.ua/news/2011/06/21/102423_Vitrenko_YAnukovich_i_Medvedev_si.html) сказала сегодня в своем выступлении на конференции международного движения «Интернациональная Россия» в Москве.
«Суд над Тимошенко (http://lb.ua/news/2011/10/14/119350_TV_.html) получил ярко русофобский окрас… Европа выступила с осуждением такого вердикта, но, тем не менее, Янукович, который еще недавно разыгрывал спектакль, что он пророссийский политик, на все это идет. Он бросает вызов демократической Европе, Европа вроде бы за права человека, но она спокойно проглотит дело Тимошенко (http://lb.ua/news/2011/10/15/119571_Ukraina_obyasnyala_ES_chto_delo_T.html) и подобные дела. Почему? Потому, что в руках у Януковича самая главная карта - карта торпедирования России», - сказала Витренко.
Она отметила, что в декабре 2008 года между Украиной и США была подписана хартия о стратегическом партнерстве, в которой указано: «Раздел 2 пункт 1: Украина станет членом НАТО. Раздел 3 пункт 2 направлен на установления контроля Запада над энергетикой Украины, газотранспортной инфраструктурой».
По мнению Витренко, нынешнее украинское руководство проводит курс своих предшественников, направленный на то, «чтобы Украина стала врагом России, членом НАТО, и чтобы транспортная инфраструктура - та жила, которая соединяет Россию и Европу, - была под американским контролем».
«Когда Янукович стал Президентом, он имел все основания эту хартию денонсировать. Однако 15 марта 2010 года парламентским большинством принимается соглашение (пункт 5.5) о том, что они обязуются выполнять хартию «Украина-США» о стратегическом партнерстве», - сказала она.
Также, по словам Витренко, в Вашингтоне 12 апреля 2010 года Янукович встречался с Президентом США Бараком Обамой, (http://lb.ua/news/2011/09/20/115712_YAnukovich_pogovoril_s_Obamoy_o_yad.html) они подписали совместное заявление, которое начинается словами о том, что Украина обязуется выполнять хартию «Украина-США» о стратегическом партнерстве.
В связи с этим Витренко считает, что «Украина выступает торпедой против России в угоду Западу. И Запад закрывает глаза на проявления на Украине неонацизма, нарушение прав человека и на Бог знает что еще».
Да, против Януковича и за Россию. И что?
Была ли она хоть раз против власти, которая за Россию?
Против власти которая за всех кто живет на Украине?
Бедолага Янукович вообще запутался между Россией и Западом. Единственный минус его в том, что он проявил слабость в час икс. В результате вверг свою страну в такой хаос, что невозможно было даже представить в тот момент.
Люди такого уровня не могут быть "бедолагами" - на их совести судьбы миллионов. Для наблюдателей со стороны "один минус", а для украинцев - он допустил все, что произошло в стране. И не потому, что "проявил слабость в час икс". Он даже не видел, что происходит в стране, у него под носом и не один день.
А Витренчиха когда-то была неплохим экономическим аналитиком и говорила правильные вещи, но она потеряла чувство реальности и стала персонажем "а баба яга против". Поэтому ее сейчас уже никто не сышит и на ее митинги никто не пойдет. 8)
Да, против Януковича и за Россию. И что? Это как? Кажется, Януковича всю дорогу обвиняли именно в пророссийском направлении. :rolleyes:
Судя по тому, что Янукович время от времени выходит на свет Божий и что-то говорит, кто-то в России не теряет надежды использовать его в будущий переходный момент.
они променяли процветание экономики собственной страны на возможность с пустым или тощим кошельком доехать до первой границы Украины с шенгенской страной.
С пустым и тощим кошельком в любой стране на дают шенгенскй визы. Эти азы надо знать. Вам, в том числе.
Так я знаю, народ евроинтеграторы не знают, а яценюки и прочие пиарятся на этом, отвлекая от экономических проблем.
Предположим, что "не знают", и власть предержащие пиарятся на незнании . ))
На самом деле вопрос этот не простой, - зачем. Вы замечали, наверное, что любые экономические или политические санкции, какой бы страны они не касались, заканчиваются, как правило, смягчением визового режима для простых граждан. Обычно это – самый первый шаг к развитию отношений. Мировым лидерам, зачем пиарится ?
Притягательная вещь, наверное , "сладкий воздух свободы", я думаю, что ответ можно поискать здесь. "Захочу - полечу, полчаса, и я - в Париже" ( с ). Может, люди захотят больше передвигаться и зарабатывать. Людские и денежные ресурсы придут в движение, а это - залог развития экономики. Все ведь взаимосвязано в нашем мире.
Очень позитивный пост! =D| Невольно вспомнился анекдот про оптимиста и пессимиста.:)
Очень позитивный пост! =D| Невольно вспомнился анекдот про оптимиста и пессимиста.:)
Движение "капиталов" и "мозгов" с ним связанных, не из области анекдотов. Но - "политической экономии", общественной науки, предметом изучения которой являются производственные отношения.... Забыли уже? ))
Владимир Чернявский
19.12.2015, 23:26
Притягательная вещь, наверное , "сладкий воздух свободы", я думаю, что ответ можно поискать здесь. "Захочу - полечу, полчаса, и я - в Париже" ( с ).
Именно так и случилось в Прибалтике - молодежь уехала в на заработки в Европу. Работает там на бензоколонках и других низкооплачиваемых работах, а родина стареет и угасает. Что касается возможности нормального заработка, то специалисты, к примеру из России не имеют никаких проблем работать в Европе и при визовом режиме.
Я спокойно реагирую на движение Украины в сторону Европы. Даже на Донбассе было много людей, которые грезили Европой. Евросоюз заслужил своё положение.
У России есть одно преимущество: у неё есть ресурсы. А все остальное надо зарабатывать. Может быть чтобы вернуться необходимо отдалиться?
Гоцман и Порошенко. Часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=9H6fUL_YVVU#t=16
Вся правда про Яценюка
http://www.youtube.com/watch?v=JXihz1FSKqs
Гоцман и Кличко. Часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=a6QwJMz-dbw#t=20
Кличко и профессор Преображенский
http://www.youtube.com/watch?v=qun6fW2rNek
Очень смутно вспоминается, что по сути говорила Н. Витренко, но ее постоянные протесты запомнились однозначно.
Это хорошо, что запомнились, своего рода маяк, показывающий берег, противоположный тому, к которому 25 лет плыла Украина.
Оказывается, прежний президент Украины тоже был ярым бандеровцем и пособником злобных амеров!
Естественно, он же не отменил законы Ющенко.
Да, против Януковича и за Россию. И что? Это как? Кажется, Януковича всю дорогу обвиняли именно в пророссийском направлении. :rolleyes:
Пророссийским он был только в момент предвыборных кампаний.
Предположим, что "не знают", и власть предержащие пиарятся на незнании . ))
Жестокий пиар, как и придуманная этими же пиарщиками агрессия России.
«Плевок в лицо»:
Грузия решила предать гласности самые
тяжкие преступления режима Саакашвили
http://rusnext.ru/sites/default/files/saakashvili_28.jpg
Председатель комитета парламента Грузии по правам человека Эка Беселия объявила о решении Тбилиси предать гласности документы о пытках и систематическом бесчеловечном обращении в период правления бывшего президента Михаила Саакашвили и его партии «Единое национальное движение» в 2004–2012 годах.
«Это серьезное дело и очень важное, — сообщила она в прямом эфире телекомпании „Имеди“. — Подготовлен документальный анализ системных преступлений, который особенно касается пыток и бесчеловечного обращения. Он будет представлен в парламенте с начала 2016 года».
Кроме того, по ее словам, будут обнародованы имена всех членов партии Саакашвили, причастных к системным преступлениям.
Как отметила Эка Беселия, процесс предания гласности будет идти в течение всего будущего года. В частности, будут обнародованы имена всех тех «националов», которые причастны к тому, что в Грузии были политические заключенные.
Она также сообщила, что будет усилена работа специального департамента Главной прокуратуры, которая занимается восстановлением справедливости по делам прежнего режима. «Возвращение незаконно изымавшийся собственности уже начато и будет продолжено ускоренными темпами», — сообщила глава профильного комитета парламента. После смены властей в 2012 году в Грузии было освобождено из тюрем около 200 политзаключенных режима Саакашвили. Кроме того, были амнистированы около 16 тыс. человек.
В октябре украинский интернет-портал tube.ua распространил видеозапись сексуальных насилий и пыток над грузинским заключенным, применяемых во время правления экс-президента Грузии, нынешнего главы Одесской области Михаила Саакашвили. МВД Грузии уже начало расследовать, как видео попало на Украину. После обнародования видео в социальных сетях в Тбилиси в воскресенье начали собирать подписи за запрет партии Саакашвили «Единое национальное движение».
Сам экс-президент, ныне одесский губернатор и гражданин Украины, преследуется на родине по 4 статьям УК, что грозит ему заключением на 11 лет. Отбывают тюремное наказание бывший премьер-министр, министр МВД, мэр Тбилиси и некоторые другие высокопоставленные чины прежних властей.
Минюст Грузии приступил к процедуре лишения Саакашвили гражданства Грузии. Глава ведомства Тея Цулукиани сообщила, что получено официальная нота Киева о том, что экс-президент Грузии имеет гражданство Украины.
Источник: http://rusnext.ru/news/1450535613 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frusnext.ru%2Fnews% 2F1450535613)
Екатерина Шалашкова, участница взятия Берлина из Донецка: Пусть почитают, какой я террорист. И в кавычки брать не нужно!
http://www.kp.ru/daily/26470/3341037/
Да, против Януковича и за Россию. И что? Это как? Кажется, Януковича всю дорогу обвиняли именно в пророссийском направлении. :rolleyes:
1. Кто обвинял?
2. Кто говорил что Янукович не воровал?
Гоцман и Кличко. Часть 2 http://s017.radikal.ru/i401/1512/fa/75f62b515843.jpg (http://radikal.ru/big/ee1121424dd74bb684f4ece7af0cd837)
Очень смутно вспоминается, что по сути говорила Н. Витренко, но ее постоянные протесты запомнились однозначно.
Это хорошо, что запомнились, своего рода маяк, показывающий берег, противоположный тому, к которому 25 лет плыла Украина.
Нравится, как некоторые профессора оппоненты в этой ветке "очень смутно вспоминают" человека, которого не видели ни разу живьем. Осуждают и оценивают человека с экономической степенью, сами умея управлять лишь домашним хозяйством.
Притягательная вещь, наверное , "сладкий воздух свободы", я думаю, что ответ можно поискать здесь. "Захочу - полечу, полчаса, и я - в Париже" ( с ).
Именно так и случилось в Прибалтике - молодежь уехала в на заработки в Европу. Работает там на бензоколонках и других низкооплачиваемых работах, а родина стареет и угасает. Что касается возможности нормального заработка, то специалисты, к примеру из России не имеют никаких проблем работать в Европе и при визовом режиме.
"Людские и денежные ресурсы придут в движение?!!"...Это кто куда кто пройдёт?... Капиталы не приходят в страну в состоянии дефолта. Люди, которые рванут на работу на Запад, получат только нелегальный и низко оплачиваемой труд, потому что разрешения им вряд ли дадут. Ну а когда туда перекинется националистический криминал... Первые поляки начнут строить стену. Хотеть и мечтать можно много, особенно 24 года проедая советский ресурс. Разумные люди создают кооператив с близким по эволюции соседом, а не идут в рабство за фантики...
" Промышленность вымирает.
«Украина находится в очень непростой экономической ситуации, страну и активы ее предприятий за много лет растащили по кусочкам, в этом было задействовано много офшорных схем», – указывает Василий Ицков. Поэтому возвращать кредиты украинским предприятиям действительно тяжело.
Еще в 2014 году 30 крупнейших госкомпаний получили убыток на 100 млрд гривен. Притом что весь бюджет страны составляет 600 млрд грн.
Тот же легендарный Южмаш оказался на грани банкротства и, естественно, топит вместе с собой конструкторское бюро «Южное». Южмаш закончил прошлый год с убытком в 1,2 млрд гривен, КБ «Южное» – с убытком в 1,8 млрд грн.
Причина такого положения предприятий понятна: разрыв кооперации с РФ означает для Украины убийство собственного высокотехнологичного производства. Ранее Южмаш оценивал убытки от остановки сотрудничества с Россией по военно-космическим программам в 200 млн долларов.
Без России у Южмаша просто нет заказов. Например, из-за разрыва работы с Россией ракеты «Зенит», собираемые на Южмаше, оказались никому не нужны. При этом обещанных Украиной заказов, в частности в оборонной сфере, так и не появилось. В марте президент Украины Петр Порошенко обещал дать Южмашу, помимо оборонной продукции, заказ на 45 миллионов гривен на изготовление троллейбусов для Днепропетровска и Днепропетровской области. Мало того, что предприятие, которое еще в 2012 году входило в пятерку мировых лидеров по запуску ракет-носителей, перепрофилируют в производителя троллейбусов, так ведь и заказы на троллейбусы в итоге отобрали.
Не лучше дела обстоят и у Укравтодора, который в 2014 году получил убыток на 217,4 млн грн. Тогда как годом ранее предприятие было в три раза менее убыточным. Огромные убытки генерируют и все остальные госкомпании, в том числе энергетические, железнодорожные, Укрпочта, Укрспирт и т. д.
В целом промышленность Украины вымирает. По последним официальным данным, за первое полугодие 2015 года крупные и средние предприятия Украины получили убытки на целых 232 млрд грн, что почти в два раза больше, чем за аналогичный период прошлого года.
При этом прошлый год также был патовый. В 2014 году все предприятия Украины получили убыток на 408 млрд гривен. Для сравнения: в 2013 году крупные и средние предприятия в целом имели прибыль в 38,3 млрд грн. Доля убыточных предприятий в стране сейчас огромна – более 40%. Два года колоссальных убытков выдержала лишь половина предприятий. При этом те, что еще остаются на плаву, генерируют крайне невысокую прибыль.
Брать, но не отдавать
В целом долговая ситуация на Украине удивительна: сначала была реструктуризация по коммерческим долгам с западными странами, что по факту означает дефолт по коммерческим еврооблигациям. Теперь страна вводит мораторий на оплату официального долга, что означает суверенный дефолт (заодно на оплату коммерческого долга исключительно для российской стороны).
При этом Украина надеется на то, что МВФ продолжит выдавать кредиты стране благодаря измененным правилам фонда. Но фонд требует выполнения как минимум двух условий – урезать бюджет на 2016 год, вокруг которого идут серьезные баталии в Раде, а также провести переговоры и добиться реструктуризации официального долга на 3 млрд долларов перед Россией.
Между тем мировая практика показывает, что страны идут на мораторий оплаты долгов и объявляют дефолты как раз для того, чтобы не прибегать к помощи МВФ и новым кредитам. Так, например, Малайзия в 1998 году в разгар финансового кризиса наложила мораторий на выплату внешних долгов и ввела репатриацию прибыли, ужесточив контроль за импортными сделками (на Украине это, по сути, уже реализовано давно). И именно эти действия позволили тогда Малайзии резко снизить и стабилизировать процентные ставки, зафиксировать курс местной валюты, предотвратить отток почти 9 млрд долларов, не брать новые кредиты и не просить помощи у МВФ.
Украина же идет по пути долговой пирамиды: не платит текущих долгов, продолжая брать новые. При этом валовый внешний долг страны уже превышает 100% ВВП. Чтобы в будущем расплатиться со всеми кредиторами, Украина должна за четыре года совершить настоящее экономическое чудо. Вот только предпосылок для него пока не видно."
Притягательная вещь, наверное , "сладкий воздух свободы", я думаю, что ответ можно поискать здесь. "Захочу - полечу, полчаса, и я - в Париже" ( с ).
Именно так и случилось в Прибалтике - молодежь уехала в на заработки в Европу. Работает там на бензоколонках и других низкооплачиваемых работах, а родина стареет и угасает. Что касается возможности нормального заработка, то специалисты, к примеру из России не имеют никаких проблем работать в Европе и при визовом режиме.
"Людские и денежные ресурсы придут в движение?!!"...Это кто куда кто пройдёт?... Капиталы не приходят в страну в состоянии дефолта. Люди, которые рванут на работу на Запад, получат только нелегальный и низко оплачиваемой труд, потому что разрешения им вряд ли дадут. Ну а когда туда перекинется националистический криминал... Первые поляки начнут строить стену. Хотеть и мечтать можно много, особенно 24 года проедая советский ресурс. Разумные люди создают кооператив с близким по эволюции соседом, а не идут в рабство за фантики...
Разумные люди идут в ногу с эволюцией, а не ищут похожее болото, из которого имеют намерение выйти.
Разумным людям свойственно учиться и набираться опыта у соседа с развитой экономикой, и передовыми технологиями.
Разумные люди не идут в рабство ни к кому. Работая, они получают заработную плату. И если это – низкооплачиваемый труд, значит на большее они не способны, ни в своей стране, ни где-либо еще.
Работник бензоколонки, выше приводили этот пример "утечки мозгов" в ЕС, )) является таким же "работником бензоколонки", имея "диплом" врача, у себя в стране, калеча людей. Лечить такие "специалисты" не умеют.
Вы о них говорили? Они работают за фантики? А что им делать, если они ничего другого не умеют.)) Пусть работают, где хотят, - зеленый свет.
Пусть работают, где хотят, и те - разумные, где их труд востребован, и оплачивается соответственно их умению трудиться и приносить обществу пользу.
Человечество – единый организм, и чем раньше это поймут, тем быстрее наладится кровоток в этом едином организме, и ни о какой утечке мозгов, и капиталов ( крови ) не будет идти речь.
Бизнес на Украине гробят невозвратом НДС, в том числе.
Владимир Чернявский
20.12.2015, 20:28
Работник бензоколонки, выше приводили этот пример "утечки мозгов" в ЕС, )) является таким же "работником бензоколонки", имея "диплом" врача, у себя в стране, калеча людей. Лечить такие "специалисты" не умеют.
Вы о них говорили? Они работают за фантики? А что им делать, если они ничего другого не умеют.)) Пусть работают, где хотят, - зеленый свет.
Пусть работают, где хотят, и те - разумные, где их труд востребован, и оплачивается соответственно их умению трудиться и приносить обществу пользу.
Человечество – единый организм, и чем раньше это поймут, тем быстрее наладится кровоток в этом едином организме, и ни о какой утечке мозгов, и капиталов ( крови ) не будет идти речь.
Прямо как с катехизиса глобализма списано. Люди работают на бензокалонках в Европе, потому что таже Европа уничтожила в их странах промышленность и образование, потому что Европе нужен дешевые рабочие руки. О какой "свободе" речь?
Возникла аналогия с живым организмом. Кровоснабжение периферийных органов ослабевает и периферия постепенно атрофируется. Но организм не может нормально функционировать без периферии и итог будет нехороший.
Бизнес на Украине гробят невозвратом НДС, в том числе.
Да, но это только 20% внутренних продаж... ЗСТ с ЕС гораздо больший минус...
"1 января зона свободной торговли с Евросоюзом отгородит Украину от России не хуже любого рва или частокола. Западные товары беспошлинно хлынут на украинский рынок, что вынудит всех соседей защищаться от такого импорта таможенными сборами и запретами. Это будет приговором для остатков украинской промышленности, ударом по селу. Но это никого не остановит…"
www.youtube.com/watch?v=o7WZDkXaM-0
Разумные люди идут в ногу с эволюцией, а не ищут похожее болото, из которого имеют намерение выйти
Это Россия и Евразийский Союз - болото ?! ...Ну-ну...Главной задачей всей этой операции Запада, было не развитие Украины и принятие ее куда-то, а отрыв от России в целях препятствовать воссозданию в ближайшем будущем мощного Евразийского Союза и его взаимодействия с БРИКС...Или под болотом Вы "мусульманизируемую" Европу имели ввиду?
Политический и финансовый эксперт Александр Роджерс в эфире программы «На Самом Деле»
«Сначала МВФ в упрощенном порядке признал российский долг суверенным. Таким образом все козни Киева, что это «частный долг» — были отброшены. Когда не будет заплачен суверенный долг — это автоматически дефолт. 10 дней технической паузы… и потом все», — Александр Роджерс
www.youtube.com/watch?v=gK5UJA2r3So
Вот тоже кстати, правда о героях АТО, фактов грабежа населения Донбасса масса, даже на подконтрольных сейчас Киеву территориях...
«Хотел бы обратиться ко всем, кто сейчас грабит, снимает ворота кованые, выносит женское белье, подушки, матрасы… Мы обязательно придем, возьмем все документы, все накладные «Новой Почты», и к каждому домой заявимся и спросим: «Откуда взялся этот матрас? Откуда взялись эти ворота?» Донбасс всегда приходит за своим. Если вы нас сегодня ограбили – это не значит, что вы будете этим пользоваться постоянно. Рано или поздно вам это воздастся. Сторицей», — заявил глава ДНР Александр Захарченко.
www.youtube.com/watch?v=ocqTc9zwPb4
www.youtube.com/watch?v=-9PoKyszoPE
Народный депутат Украины предыдущего созыва Алексей Журавко в эфире программы «На Самом Деле»
www.youtube.com/watch?v=yMRowFSw3zg
" Запад достали проблемы Украины.
20 Декабрь 2015
В авторитетном британском издании The Economist на днях вышел материал под заголовком, который можно перевести следующим образом — «Коррупция на Украине адски злит Джо Байдена».
Вслед за разочарованием от поездки американского вице-президента, МВФ вдруг признал украинский долг перед Россией государственным. Байден, выступая перед киевскими политиками, выражал крайнее недовольство результатами их работы. По его словам, обязательства, которые Киев взял на себя после майдана, не выполняются.
В частности, полностью провалена борьба с коррупцией. Относительно этой темы Байдена сильнее всего беспокоило расследование коррупционных преступлений предшествующей власти.
«Для расследования экономических преступлений было сделано так мало, что ЕС, возможно, будет вынужден снять санкции с представителей бывших властей страны», — сетует американский политик.
Буквально сразу после заседания, Байден, озвучивая комментарий для The Economist, откровенно заявил об усталости от украинских властей: «Многие из нас устали опекать их и присматривать за ними все время», — пожаловался он журналистам.
Искреннее недовольство Байдена понять можно — при нынешнем политическом бардаке и продолжающейся войне в Донбассе закрываются его персональные украинские проекты. В том числе газовый бизнес, который должен был развивать сын Байдена, а также лоббирование контракта с компанией Westinghouse по закупке топлива для АЭС Украины.
Но в целом гнев мистера Байдена можно интерпретировать как явное ухудшение перспектив киевского режима. Нельзя этим сказать, что майданную Украину «сливают», слишком дорого этот проект обошелся отдельным кругам американской элиты. Состоявшийся выговор вице-президента не первый по счету: в сентябре Байден уже отчитывал Порошенко и Яценюка и тоже на тему коррупции.
Однако в ходе последнего визита градус недовольства явно повысился. И кроме неприятного осадка у представителей киевской шайки на этот раз имеются даже последствия. 16 декабря совет директоров Международного валютного фонда рассмотрел вопрос о статусе $3 млрд. долга перед Россией, и неожиданно для многих признал данную задолженность суверенной.
Мол, сделку по приобретению украинских евробондов инициировало российское правительство, а значит, сделка носит межгосударственный характер и не подлежит реструктуризации.
Хотя незадолго до этого МВФ изменил правила кредитования стран, допустивших дефолт, Киев в любом случае не может теперь игнорировать российский долг. Согласно изменениям в правила кредитования фонда, дефолт по госдолгу теперь не означает срыва программы кредитования, но все же обязывает сторону-должника начать переговоры об урегулировании вопроса с кредитором. Такой «подарок» можно расценивать как мощную оплеуху киевским правителям, которые демонстративно включили российский долг в перечень реструктурируемых и всячески игнорировали возможность переговоров с Россией.
За плохое поведение, изобличенное Байденом в ходе его визита, украинское правительство теперь будет вынуждено договариваться с Москвой, с «агрессором». Означает ли это, что США решили бросить киевскую тусовку на произвол судьбы? На это надеяться не следует, однако вероятно, что активность зарубежных кураторов на украинском фронте снизится.
Возможно, грянут кадровые перестановки. Например, активно обсуждающаяся в последнее время отставка Яценюка и некоторых фигур в кабмине.
Но самое главное, наступает долгая пауза в вопросе финансирования режима. Очередной транш по украинской программе МВФ должен был упасть на счета Нацбанка до конца этого года, но этого не произошло как раз по причине неисполнения различных условий фонда.
Теперь же решение о продолжении финансирования будет сопряжено с переговорами по «долгу Януковича». Надо сказать, что основания для отвлечения от ситуации на Украине имеются. В 2016 году в США начинается борьба за президентское кресло. Она будет разворачиваться на фоне усиливающегося «головокружения» финансового рынка и серьезных разногласий между демократами и республиканцами, например, в вопросе экспорта американской нефти.
Возможно, что в следующем году, «уставшие от Украины» американцы, на время оставят украинское направление, чтобы сосредоточиться на более актуальных делах."
Дмитрий Заворотный
http://antifashist.com/item/zapad-dostali-problemy-ukrainy.html
" Вашингтону надоело кормить украинских воров. Contra Magazin, Австрия
10 Декабрь 2015
Визит Байдена в Киев ясно показал, что США изменили свою позицию в отношении Украины, считает журналист австрийского Contra Magazin. Американцам уже не выгодна конфронтация с Россией, поэтому они больше не хотят поддерживать коррумпированные элиты Киева и «кормить ненасытную орду украинских воров», пишет Томас Рот.
Вице-президента США Джо Байдена в Киеве в этот раз встречали, как обычно – хлебом-солью и красной ковровой дорожкой, пишет Томас Рот в австрийском Contra Magazin. Самым интересным во время этого визита, по мнению автора, было замечание Байдена о том, что за последнее время он провел в телефонных разговорах с Порошенко свыше тысячи часов – больше, чем с собственной женой. Об этом заявил не кто-нибудь, а такой искушенный дипломат, как вице-президент США, подчеркивает журналист. Он убежден, что в случае Байдена эта фраза должна была означать: «Петя, извини, но ты нас достал».
Также во время визита в Киев Байден дал понять, что Украина не получит от США никакого оружия, а это был решающий вопрос, отмечает издание. Вашингтон твердо настаивает на том, что проблема на востоке Украины должна быть решена исключительно дипломатическим путем.
Помимо этого автор статьи вспомнил и о недавней международной встрече в Париже по проблемам климата. Во время церемонии фотографирования Барак Обама пожал руку каждому из собравшихся лидеров государств, но даже не посмотрел в сторону Порошенко и откровенно его проигнорировал, описывает Contra Magazin. Такое поведение американского президента нельзя назвать случайным, уверен журналист. По его мнению, «это знак изменившейся позиции США в отношении Украины», а также того, что Обаме «Украина противна». Как уверяет автор, в этой ситуации решение не поставлять Киеву оружие с позиции Вашингтона означает примерно следующее: «Вы будете договариваться с Путиным – вы молодцы и справитесь с этим! А если нет – тогда извините. Но в это дело мы больше вмешиваться не будем. У нас есть дела и поважнее!».
Байден привез Порошенко 190 миллионов долларов на продолжение реформ, сообщается в статье. Однако это вовсе не была поддержка от Америки для войны против России, подчеркивает австрийский журнал. Недавно США сообщили о том, что не предоставят России никаких гарантий в отношении украинских долгов. «Из этого следует дефолт. Из этого следует, что Украина прекратит существовать как самостоятельное государство», – поясняет Томас Рот.
Журналист также обращает внимание на то, что Байден привез лишь 190 миллионов долларов, в то время как «сам Порошенко просил о совсем иной сумме, а именно: миллиард долларов». Поэтому он и «терроризировал своего трансатлантического работодателя своими звонками», убежден автор статьи, причем делал это «так назойливо, что для бедного Джо стало невозможно поговорить со своей женой» – о чем Байден даже проинформировал общественность. «Это конец поддержки Украины», уверяет Томас Рот.
Таким образом, Киев не получил от США гарантии по государственным долгам, а это значит, что Вашингтон не будет препятствовать дефолту Украины. Вместо миллиарда долларов ей было предоставлено только 190 миллионов, то есть пятая часть запрошенной суммы. При этом когда Украина попросила денег, от нее потребовали отчета о потраченных средствах. Иными словами, речь идет о «продолжительном воровстве», пишет Contra Magazin. Кроме того, Украина не получит от США оружия. Помимо всего прочего, ее попросили не быть такой назойливой и в очередной раз объяснили, что с коррупцией необходимо бороться. Все это означает конец для Украины, убежден автор статьи.
По его мнению, причины такого развития событий следует искать в Сирии. Томас Рот перечисляет особенно важные моменты. Это активная роль Франции, «которой надоели американские игры на пороге Европы». Это позиция Германии, выраженная вице-канцлером Зигмаром Габриэлем и свидетельствующая о готовности выступить в Сирии на стороне России, а также «простить» Крым и вернуть Москве членство в G8. Это также возмущение Европы антиевропейской позицией Турции, которая открыто защищает исламистов. Среди причин Томас Рот также называет все активнее звучащие в США голоса в пользу российской линии в Сирии, призывающие к сотрудничеству с Москвой.
«В этой новой реальности конфронтация с Россией уже не актуальна», – пишет Contra Magazin. У Америки, которая вела в Сирии и на Украине политическую игру, уже не осталось способов удержать союзников на своей стороне, а также пойти на контакт с Россией и не мешать ей. Как поясняет автор, настоящие контакты с Россией невозможны без разрешения украинского и турецкого вопросов.
По версии издания, украинский вопрос решился во время визита Байдена в Киев, очертившего ситуацию предельно ясно. «Кто будет на фоне таких проблем продолжать украинскую жульническую аферу и кормить ненасытную орду украинских воров?» – спрашивает автор статьи.
Также Томас Рот подчеркивает, что сегодня снова стало очевидно: «Российская внешняя политика – это мировой класс». Россия поднялась «с уровня страны третьего мира, умело перенесла все атаки, восстановилась и сегодня побеждает глобального гегемона во всех сферах», причем для этого ей не понадобилось использовать атомную бомбу, отмечает журналист. По его мнению, «Путин работает эволюционно», без показательных акций на публику. Максимально эффективная работа происходит на заднем плане и зачастую остается незамеченной. Российский президент шаг за шагом отнимает у сил НАТО их влияние. Вероятно, не будет никакого выдающегося события, которое за ночь перевернет мир с ног на голову, предполагает автор. Однако суть кроется в мелочах. «Посмотрим, что будет через три года», – предлагает Contra Magazin. Велика вероятность, что к тому времени все станет с головы на ноги и придет в норму, считает австрийский журналист."
ИноТВ
https://russian.rt.com/inotv/2015-12-09/Contra-Magazin-Vashingtonu-nadoelo-kormit
Оригинальная публикация Contra Magazin
https://www.contra-magazin.com/2015/12/analyse-lassen-die-usa-die-ukraine-fallen/
Возникла аналогия с живым организмом
К какому роду "инфекций" для "организма" можно отнести информацию от пограничных органов Крыма?...
"Украинские пограничники не пускают обратно в Крым детей, родившихся на полуострове после его воссоединения с Россией и получивших свидетельства о рождении российского образца, сообщает Пограничное управление ФСБ по Крыму. Только в этом году с подобными трудностями столкнулись более 3 тыс. детей. Омбудсмены выясняют судьбу семей, а в Совфеде считают это нарушением норм международного права.
«Не исключается, что искусственные ограничения по выезду из сопредельного государства создаются намеренно»
Украина перестала пускать обратно в Крым детей, родившихся после апреля 2014 года, то есть после воссоединения с Россией.
«Статистика свидетельствует, что за десять месяцев 2015 года более трех тысяч несовершеннолетних граждан РФ, рожденных на территории Республики Крым после марта 2014 года, следующих в сопровождении родителей или других законных представителей на территорию Украины, столкнулись с тем, что обратно через государственную границу их не пропускают», – передает ТАСС сообщение Министерства информации республики со ссылкой на Пограничное управление ФСБ по Крыму.
Речь идет о маленьких детях, передвигающихся по территории Украины со свидетельствами о рождении российского образца.
При этом, по данным министерства, при въезде на Украину сотрудники госпогранслужбы (ГПСУ) претензий к свидетельствам о рождении граждан России не предъявляют.
«Не исключается, что искусственные ограничения по выезду из сопредельного государства создаются намеренно. Цель таких действий – заставить жителей Крыма обращаться в Государственную миграционную службу Украины за получением свидетельств о рождении украинского образца, принудительно документировать их национальными документами Украины, удостоверяющими личность», – пояснили в ведомстве.
В связи с этим жителям Крыма рекомендуют выезжать на территорию Украины через пункты пропуска в Белгородской и Брянской областях по заграничному паспорту или по возможности вовсе воздержаться от поездок такого рода. "
http://www.youtube.com/watch?v=F9vPWePqLMI
СМИ: В Киеве для школьников создали памятку о том, как забыть русский язык
https://russian.rt.com/article/138037
Когда я узнал о том, что ЕС собирается отменить визы для украинцев, то первой моей реакцией было недоумение. Эта новость никак не вязалась в моем сознании с той политикой которую проводил ЕС ранее.
Потом прошло немного времени и появилось позитивное чувство. Европа все-таки не так уж плоха и проводит последовательные шаги по отношению к Украине.
И вот сразу после этого приходит новость о том, что ЕС выдвинул новые дополнительные условия...... И мной снова овладело чувство разочарования.
И я снова недоумеваю. Кому в Европе нужен этот фальшивый спектакль по приближению Украины к ЕС?
Неужели не понятно, что зрителям этого спектакля нужен не европейский балаган, но реальные дела.
А с другой стороны, я и здесь могу усмотреть положительный аспект: рано или поздно спектакль кончится, но жизнь была, есть и будет. И она властно потребует каждого из нас исполнять взятые на себя обязательства. Никому не удастся выпрыгнуть из поезда под названием Жизнь.
http://www.youtube.com/watch?v=fK2-yIfjje0
Где-то в Гранях было написано о том, что злобные люди даже физически некрасивы. Их злобная астральная сущность со временем неизбежно накладывает свой негативный отпечаток на их физические лица.
В который раз поймал себя на мысли о том, что лица ярых укров неприятны. Не думаю, что это моё предвзятое отношение.
СМИ: В Киеве для школьников создали памятку о том, как забыть русский язык
https://russian.rt.com/article/138037
Как пишет издание Корреспондент.net, памятка в первую очередь рекомендует «уничтожить» русскую раскладку клавиатуры, чтобы «избавиться от искушения» перейти на русский язык.
Памятка также призывает принципиально говорить на украинском с русскоязычными людьми. «Забудьте про вежливость», - говорится в ней.
Можно было бы назвать все эти памятки и возню с "мовой" одной темной идеей "Убей в себе русского!"
Это из той же серии действий националистов, как и в Прибалтике, насильственное навязывание своего языка и введение института негражданства. Самое печальное, что не умея читать и думать на русском эта молодежь лишиться огромного массива нашей общей русской культуры, классической литературы, научных трудов, философской мысли... и того же Учения Агни Йоги, которое не случайно было дано именно на русском языке...
"Убей в себе русского!"
Нашла недавно интересную цитату давно записанную в блокнотик:
"Истина не побеждает никогда, просто вымирают ее противники".
Детальнее здесь http://vlasti.net/news/157399
Выводы
Галицкий сепаратизм в данное время остаётся на маргинальном уровне, хотя он лучше проработан в деталях, чем, например, юго-восточный. Большинство граждан Украины против отделения Галичины, в то же время соцопросы фиксируют рост негативного отношения к её жителям из-за чрезмерной национализации последней. У львовян, тернопольчан и ивано-франковцев отсутствует харизматичный лидер, который мог бы возглавить процесс сепаратизации, они не осознают себя отдельным этносом. Отделение на экономической основе для Галиции равносильно самоубийству.
Большинство жителей Галичины — обыкновенные и простые люди, рядовые граждане нашей страны. А потому либо они наведут порядок с ультранационализмом на своей территории, приструнят горячие головы, которые могут наломать дров, и сбавят обороты относительно резкой национализации других регионов Украины, или же это сделают центральные и юго-восточные области. И в последнем случае последствия могут быть самыми плачевными.
Разумные люди идут в ногу с эволюцией, а не ищут похожее болото, из которого имеют намерение выйти
Это Россия и Евразийский Союз - болото ?! ...Ну-ну...Главной задачей всей этой операции Запада, было не развитие Украины и принятие ее куда-то, а отрыв от России в целях препятствовать воссозданию в ближайшем будущем мощного Евразийского Союза и его взаимодействия с БРИКС...Или под болотом Вы "мусульманизируемую" Европу имели ввиду?
Я имела в виду Ваши слова: "разумные люди создают кооператив с близким по эволюции соседом, а не идут в рабство за фантики..."
Я посчитала, что разумные, работая в "кооперативе", обязаны привнести новое – технологии, современное производство… идти в ногу с эволюцией, а не там, где им привычней. Иначе "кооператив" превращается в новое болото – топтание на одном месте.
Я не знаю, что было "главной задачей операции Запада" )). Но я вижу выход из ситуации, в которой оказалась страна. Ей нужно модернизировать экономику, создать рабочие места, производить конкурентоспособную продукцию. Возродить науку и образование. Для выполнения этих задач нужен приток идей, рабочей силы и капитала. Об этом Вам скажет любой экономист. Не надо стоять попрек дороги инициативных, умных, и порядочных людей, Ничего нового в этой идее нет.
Работник бензоколонки, выше приводили этот пример "утечки мозгов" в ЕС, )) является таким же "работником бензоколонки", имея "диплом" врача, у себя в стране, калеча людей. Лечить такие "специалисты" не умеют.
Вы о них говорили? Они работают за фантики? А что им делать, если они ничего другого не умеют.)) Пусть работают, где хотят, - зеленый свет.
Пусть работают, где хотят, и те - разумные, где их труд востребован, и оплачивается соответственно их умению трудиться и приносить обществу пользу.
Человечество – единый организм, и чем раньше это поймут, тем быстрее наладится кровоток в этом едином организме, и ни о какой утечке мозгов, и капиталов ( крови ) не будет идти речь.
Прямо как с катехизиса глобализма списано. Люди работают на бензокалонках в Европе, потому что таже Европа уничтожила в их странах промышленность и образование, потому что Европе нужен дешевые рабочие руки. О какой "свободе" речь?
О свободе движения мозгов, капитала и рабочей силы.
Не все люди работают на "бензоколонках в Европе". Есть много классных специалистов, людей, получивших образование при той же самой системе образования, и обучавшихся у тех же самых педагогов, что и их "коллеги", работающие на бензоколонках. Надо захотеть учиться, чтобы потом не становиться дешевой рабочей силой в других странах.
Система обучения в современной российской школе остается на низком уровне. Этот уровень таков, что студентов, обучающихся в московских вузах, ( а это неплохой уровень обучения ) необходимо еще не один год обучать некоторым дисциплинам, физике, математике, по программе средней школы. На специализацию времени как не было так и нет. Это - главная проблема.
Что сейчас мешает поднять образование на новый уровень?
Система образования рассчитана на среднего человека. Более глубокие знания человек может получить либо самообразованием либо с помощью репетиторов.
В любом случае необходимо сильное устремление к знаниям.
Как можно массово повысить уровень преподавания если сами преподаватели невысоко ушли?
Особенно сегодня когда в моде пресловутый ЕГЭ. Мне сильно не нравится модное словечко "тестирование". Выбирай из нескольких вариантов один "правильный" и учиться не надо. Не надо раскрывать суть вопроса. Не надо углубляться и объяснять экзаменатору своими словами. Ничего не надо. Надо просто выбрать один вариант и в итоге"набрать" желаемое число баллов.
Наше поколение имело счастье учиться по старой системе и получило прекрасное образование. Чутье моё говорит, что новая система сильно ущербна и результат будет паршивый. Буду очень рад узнать, что в России принято решение отменить все эти бездарные ЕГЭ.
Юг Украины, у нас не зима, а весна какая-то :). Глянула сегодня, трава зеленеет, на каштанах почки набухают.
Фальшивка на экспорт: фильм немецкого телеканала как пример информационной войны
http://rusmk.ru/news/item/11870-falshivka-na-eksport-film-nemetskogo-telekanala-kak-primer-informatsionnoj-vojny.html
Фальшивка на экспорт: фильм немецкого телеканала как пример информационной войны
http://rusmk.ru/news/item/11870-falshivka-na-eksport-film-nemetskogo-telekanala-kak-primer-informatsionnoj-vojny.html
"Истина не побеждает никогда, просто вымирают ее противники".
Владимир Чернявский
22.12.2015, 08:28
Работник бензоколонки, выше приводили этот пример "утечки мозгов" в ЕС, )) является таким же "работником бензоколонки", имея "диплом" врача, у себя в стране, калеча людей. Лечить такие "специалисты" не умеют.
Вы о них говорили? Они работают за фантики? А что им делать, если они ничего другого не умеют.)) Пусть работают, где хотят, - зеленый свет.
Пусть работают, где хотят, и те - разумные, где их труд востребован, и оплачивается соответственно их умению трудиться и приносить обществу пользу.
Человечество – единый организм, и чем раньше это поймут, тем быстрее наладится кровоток в этом едином организме, и ни о какой утечке мозгов, и капиталов ( крови ) не будет идти речь.
Прямо как с катехизиса глобализма списано. Люди работают на бензокалонках в Европе, потому что таже Европа уничтожила в их странах промышленность и образование, потому что Европе нужен дешевые рабочие руки. О какой "свободе" речь?
О свободе движения мозгов, капитала и рабочей силы.
Не все люди работают на "бензоколонках в Европе". Есть много классных специалистов, людей, получивших образование при той же самой системе образования, и обучавшихся у тех же самых педагогов, что и их "коллеги", работающие на бензоколонках.
Я уже писал, что для таких специалистов нет никаких ограничений и сейчас - и в России, и в Украине. У меня множество знакомых, которые, являясь высококлассными специалистами без особых усилий нашли работу по специальности кто в Европе, кто в США, а кто и в азиатских странах. Никаких ограничений.
Отмена визового режима способствует оттоку молодежи и поставке на рынки развитых стран низкооплачиваемой рабочей силы. Посмотрите на Прибалтику, Молдавию, Болгарию - это стагнирующие государства.
Украину спасёт только юмор ...
Юг Украины, у нас не зима, а весна какая-то :). Глянула сегодня, трава зеленеет, на каштанах почки набухают. Это я постарался к Новому Году.
Юг Украины, у нас не зима, а весна какая-то :). Глянула сегодня, трава зеленеет, на каштанах почки набухают. Это я постарался к Новому Году.
http://s018.radikal.ru/i501/1512/0e/30b74b649dd8.jpg
Зашла на Гисметео посмотреть погоду на Новый Год, а там реклама :):
- Кофе со Львова;
- Дед Мороз рекомендует.
Я уже писал, что для таких специалистов нет никаких ограничений и сейчас - и в России, и в Украине. У меня множество знакомых, которые, являясь высококлассными специалистами без особых усилий нашли работу по специальности кто в Европе, кто в США, а кто и в азиатских странах. Никаких ограничений.
Отмена визового режима способствует оттоку молодежи и поставке на рынки развитых стран низкооплачиваемой рабочей силы. Посмотрите на Прибалтику, Молдавию, Болгарию - это стагнирующие государства.
О свободе движения мозгов, капитала и рабочей силы.
Не все люди работают на "бензоколонках в Европе". Есть много классных специалистов, людей, получивших образование при той же самой системе образования, и обучавшихся у тех же самых педагогов, что и их "коллеги", работающие на бензоколонках. Надо захотеть учиться, чтобы потом не становиться дешевой рабочей силой в других странах.
Система обучения в современной российской школе остается на низком уровне. Этот уровень таков, что студентов, обучающихся в московских вузах, ( а это неплохой уровень обучения ) необходимо еще не один год обучать некоторым дисциплинам, физике, математике, по программе средней школы. На специализацию времени как не было так и нет. Это - главная проблема.
Что сейчас мешает поднять образование на новый уровень?
Aurora, Вы же умеете мудро мыслить, но то что Вы пишите это поверхностный анализ для обывателя, а мы способны к синтезу.
Ну и что что средний уровень ниже ( спрашивается ниже чего?), это не мешает тому что практически в каждой школе России есть талантливые педагоги. Именно поэтому уровень изобретательства и научных открытий у нас всегда будет выше. После десятилетий развала и целенаправленного уничтожения нашей оборонки и науки мы смогли в короткий срок создать образцы военной техники опережающие мировые, те которые позволяют нам сдерживать желание напасть на нас. Прорывы в оборонке , продолжаются и в гражданских отраслях это видно по уникальным открытиям и изобретениям в области медицины и техники.
Средний уровень он и есть средний во всем мире. Только и выпускники Кембриджа или Оксфорда сейчас тоже не страдают высоким уровнем образования, не зная элементарных вещей, знакомых нашим детям с детства. Начинайте поднимать уровень образования во всем мире. Чтобы вывести его на новый уровень нужно в начале изменить самого человека, уменьшив общий эгоизм и увеличив его самоосознание. Иначе это все только бесполезная болтовня, которая продолжается уже тысячелетия... Не все так просто, те силы которые контролируют большую часть населения Земли заинтересованы блокировать рост уровня сознания человечества.
Юг Украины, у нас не зима, а весна какая-то :). Глянула сегодня, трава зеленеет, на каштанах почки набухают.
Во всем мире аномалии будут продолжаться... В ботанических садах разных регионов России зацвели сливы... В Красноярске, на вербе раскрылись почки )
Ей нужно модернизировать экономику, создать рабочие места, производить конкурентоспособную продукцию. Возродить науку и образование. Для выполнения этих задач нужен приток идей, рабочей силы и капитала. Об этом Вам скажет любой экономист. Не надо стоять попрек дороги инициативных, умных, и порядочных людей, Ничего нового в этой идее нет.
Интересно, как Вы собираетесь развивать науку и образование в стране, которая потеряла промышленность и научные институты ?!! Как буд-то Вы не знаете, что ЕС отводит странам восточной Европы и недавно примкнувшим, только роль обслуживающего персонала и рынка сбыта своего ширпотреба... Что модернизировать, демократизировать ?!! Умные и порядочные может и понимают ,что их спасение было бы в совместном сотрудничестве с странами Евразийского Союза, но американские кураторы и распоясавшиеся националисты им этого пока не позволят... Приток идей и капиталов может быть только в союзе с Россией и ЕвраЗЭС, ибо над ними будет помощь Высших сил... Это я Вам говорю не только как человек идущий путем познания многие жизни, но и как любой экономист, согласно своему диплому.
#15839
По поводу видео о словах украинского раскольника митрополита Филарета, что не убивать врагов, это не правильно...Он и гораздо больше говорил во время майдана, вот когда Семен Семенченко ездил в Америку, Филарет призывал американцев дать оружие,чтобы убивать "русских сепаратистов и оккупантов"...
Это не удивительно... Вот сейчас они громят храмы по всей стране, пытаясь отобрать их у православных общин... Бьют людей, забрасывают их дома коктейлями Молотова...
===============================
" 12 ноября 2004 г. !!! в городе Сарны (Ривненская область) во время проведения годового собрания духовенства Сарненской и Полесской епархии Украинской Православной Церкви в помещение ворвались сторонники Ющенко во главе с доверенным лицом кандидата в президенты по и/о N 159 Василием Багнием, сообщает Русская линия.
Сторонники Ющенко сорвали проведение собрания, выкрикивали антицерковные лозунги и расбрасывали листовки с заголовком "Украина - только для украинцев!"
Нападавшие захватили территорию вокруг Святопокровского кафедрального собора г. Сарны.
Не состоялось и вечернее богослужение, священнослужители вынуждены были закрыться внутри собора с целью его защиты от нападавших, которые требовали провести в храме обыск.
"После оскорблений пошли угрозы священнодуховенству и нападки в его адрес, - рассказал архиепископ Сарненский и Полесский Анатолий. - Они сводились к тому, что духовенство УПЦ не будет проживать на территории Украины, что после выборов, если придет Ющенко, оно будет лишено своих приходов, церковного жилья и изгнанно со своих приходских территорий. А на их место придут сторонники так называемого Киевского патриархата... Думаю, что этот инцидент не пойдет на пользу кандидату в президенты Виктору Ющенко".
http://radonezh.ru/news/zapadnoukrainskie-natsionalisty-sovershili-popytku-zakhvata-pravoslavnogo-khrama-lyudi-napavshie-na-18118.html
------------------------------------------------------
"«Правый сектор» захватил храм на западе Украины
26 декабря 2014
Украинская православная церковь Московского патриархата сообщила о захвате в ночь на пятницу двух храмов Ровенской епархии, в том числе боевиками «Правого сектора».
В селе Бадовка «боевики «Правого сектора*» крепкого телосложения срезали дверные замки и ворвались в храм. Инициатором захвата храма в селе Птичья является «благочинный» Киевского патриархата в Дубенском районе Игорь Загребельный», - говорится в сообщении на сайте официального сайта УПЦ.
Там также сообщили, что в ночь на пятницу «в селе Повча Ровенской области произошла попытка захвата местного храма раскольниками. Несмотря на силовой натиск, прихожане смогли отстоять свой храм». В епархии также отметили, что «ситуация накаляется».
Верующие захваченных приходов несколько раз перекрывали трассу Киев-Чоп, однако акция пока осталась безрезультатной.
Ранее Священный Синод УПЦ обратился к президенту страны Петру Порошенко «в связи с кризисной ситуацией в украинском обществе», отметив, что в результате боевых действий на юго-востоке Украины разрушено или повреждено почти 90 храмов Украинской православной церкви Московского патриархата.
Митрополит Донецкий и Мариупольский Иларион 19 декабря также обратился к президенту Украины Петру Порошенко с просьбой взять под личный контроль расследование грабежа бойцами Нацгвардии скита Свято-Иверского женского монастыря Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата.
В ноябре директор Московского бюро по правам человека, член Совета при президенте России по развитию гражданского общества Александр Брод сообщил, что представители разных религий подвергаются на Украине беспрецедентной дискриминации. Он напомнил, что, по данным Российского института стратегических исследований, произошло более 60 нападений.
В середине октября сообщалось, что украинские националисты распространяют листовки с угрозами учинить расправу над священниками Украинской православной церкви Московского патриархата. "
http://vz.ru/news/2015/1/28/726703.html
------------------------------
"МИД: Украинские националисты запугивают православных в Донбассе
27 февраля 2015, 15:06
Заместитель министра иностранных дел России Геннадий Гатилов заявил, что православные храмы и монастыри уничтожаются в ходе развязанных Киевом военных действий на Востоке Украины, священники и верующие подвергаются запугиваниям и издевательствам со стороны украинских националистов.
Он сообщил, что на полях сессии Совета по правам человека (СПЧ) ООН, на открытии которой, как ожидается, выступит министр иностранных дел России Сергей Лавров, состоится мероприятие высокого уровня по проблематике защиты христиан. По словам Гатилова, в ходе конфликтов на Ближнем востоке «христиане подвергаются притеснению, дискриминации, становятся жертвами действий, подпадающих под определение геноцида, передает РИА «Новости».
Гатилов также отметил, что «сложные времена, как известно, наступили и на Украине, где в ходе развязанных киевскими властями военных действий уничтожаются православные храмы и монастыри». «Священники и верующие подвергаются запугиваниям и издевательствам со стороны украинских националистов», – рассказал замминистра.
«Кроме того, у нас вызывает широкую тревогу распространение религиозной нетерпимости в странах Запада. Набирают силу движения, которые выступают за агрессивный секуляризм», – сказал Гатилов. По его словам, в настоящее время «предпринимаются попытки подорвать нравственные начала религиозной составляющей европейской цивилизации».
«Поэтому считаем, что инициированное нами заседание по этой теме будет с пониманием воспринято другими делегациями, которые примут в нем активное участие», – заявил замглавы МИД России. Он также добавил, что принятие документа по итогам этого мероприятия не предполагается, оно «задумывается для обмена мнениями между различными государствами по этой проблематике, которая приобретает сейчас более острый характер».
Напомним, нападения на православные храмы на Украине в последнее время происходят все чаще. Один из последних инцидентов произошел 11 февраля. Тогда хулиганы проникли на территорию Иоанно-Богословского храма Украинской православной церкви Московского патриархата в поселке Демидовка Ровенской области Украины и устроили погром.
28 января сообщалось об ограблении мужского монастыря в селе Хотин Ровенской области на Западе Украины. 27 января – о поджоге деревянной церкви Московского патриархата.
В конце декабря прошлого года Украинская православная церковь Московского патриархата сообщила о захвате двух храмов Ровенской епархии, в которых засели, по словам священнослужителей, боевики «Правого сектора*». Несколько крепких молодых людей тогда срезали дверные замки и ворвались в храм.
Добавим, что 10 февраля председатель Отдела внешних церковных связей Украинской православной церкви Московского патриархата митрополит Луганский Митрофан передал в Совет Европы данные о силовых захватах и нападениях на православные храмы и призвал международное сообщество защитить права верующих на Украине.
МИД России заявлял, что нападения на религиозные святыни на Украине происходят при попустительстве Киева.
Священный синод УПЦ в декабре прошлого года обращался к президенту страны Петру Порошенко «в связи с кризисной ситуацией в украинском обществе», отметив, что в результате боевых действий на юго-востоке Украины разрушено или повреждено почти 90 храмов Украинской православной церкви Московского патриархата. "
http://www.vz.ru/news/2015/2/27/731856.html
--------------------------------------------
" 2.03.2015 В украинском городе Сумы националисты атаковали Преображенский кафедральный собор Украинской православной церкви Московского патриархата. Группа молодых людей в масках блокировала вход, угрожала духовенству и верующим, а также попыталась пробиться к архиепископу Сумскому и Ахтырскому Евлогию, когда он вышел на лестницу собора после богослужения.
Кроме того, один из представителей националистического объединения «Свобода» напал на охранника собора. В результате пострадавший обратился за медицинской помощью.
Всего в провокации принимали участие около 20 человек в масках и камуфлированной одежде с эмблемами «Правого сектора». При этом, подчеркнули в Сумской епархии, часть нападавших имели признаки наркотического воздействия.
http://www.ntv.ru/novosti/1343776/
---------------------------------------------
Штурм Православной Церкви националистами на Украине
Опубликовано: 26 апр. 2013 г.
http://pda.lenta.ru/articles/2013/04/...
В Кировоградской области Украины националисты в очередной раз попытались взять штурмом православный храм. Сотни человек ворвались на территорию церкви и напали на священников.
www.youtube.com/watch?v=wpAng9txO3U
Можно привести и вот эти неоднократные попытки выгнать Православную церковь Московского патриархата ( которая кстати там находится столетиями)...
Правый сектор и футбольные ультрас блокировали Киево-Печерскую лавру, напали на милиционеров и разгромили отделение Сбербанка России.
| 23 июня 2014
Несколько сотен националистов и футбольных фанатов собралось в воскресенье возле станции метро Арсенальная для того, чтобы не допустить крестный ход сторонников прекращения братоубийственной войны и противников евроинтеграции, запланированный в честь 73-й годовщины начала Великой Отечественной войны и нацеленный на выражение гражданской антивоенной позиции.
Большинство противников антивоенной акции — это футбольные ультрас и радикалы из Правого сектора и организации «Патриот Украины», над ними развиваются флаги этих организаций.
Подойдя к Лавре и не встретив пророссийских активистов, радикалы начали выкрикивать националистические лозунги, а затем избили сотрудников милиции.
Уходя от Киево-Печерской лавры, националисты разгромили отделение «Сбербанка России» на улице Ивана Мазепы. Люди в масках разбили стекла брусчаткой и забросали отделение петардами.
Крестный ход должен был начаться в 12.00 от Свято-Успенского собора Киево-Печерской лавры и пройти до памятника Неизвестному солдату. Его участники выступают против военных действий на Донбассе и интеграции Украины «в чуждую и враждебную нашему народу западную цивилизацию».
«Украина — одна из составных частей православной цивилизации и Русского мира», — заявили организаторы акции.
Из-за появление националистов крестный ход не состоялся и был перенесен на территорию самой Лавры.
Около 250 человек приняли участие в молебне за мир. На участниках крестного хода были надеты георгиевские ленточки, в руках они держали иконы и хоругви.
Собравшиеся люди выступают против за объединение украинского, русского и белорусского народов.
Националисты ожидали участников крестного хода у здание Лавры, вход в Лавру охраняли до 1 тыс. правоохранителей. "
www.youtube.com/watch?v=5VC2U2aD4kc
Именно "Правый сектор" и футбольные ультрас затем жгли православных антимайдановцев и русских в Одессе 2 мая 2014, а сейчас проводят карательную операцию на Донбассе... И ручку к сердцу прикладывают и "Щэ не вмерла" поют...
www.youtube.com/watch?v=hYkjJMCf9v8
А это из последнего...
" Попытка захвата храма в Ровенской области: в церкви остались голодать около 10 человек.
20 Декабря 2015
Сторонам так и не удалось договориться о выходе из конфликтной ситуации, которая сложилась в селе Птичья Ровенской области из-за борьбы за Свято-Успенский храм.
Как передает корреспондент Сегодня.ua, несколько десятков селян остались дежурить возле церкви до утра с надеждой, что уже завтра сумеют найти компромисс. В храме также находятся около десяти приверженцем Московского патриархата. Они уже третьи сутки там находятся в знак протеста. Говорят, не выйдут и будут голодать, пока церковь не перейдет в их пользование.
"Ми просили передать людям воду или поесть. Оппоненты ответили: пусть сами выходят или вынесем вперед ногами, — рассказала парафиянка УПЦ Московского патриархата Алла Ильчук. — К чему это приведет? Мы просим главу государства Петра Порошенко вмешаться в ситуацию, ведь наши права ущемляют. Мы выиграли три суда на право распоряжаться церковью, последний — 2 декабря Киевский апелляционный суд отклонил кассационную жалобу представителей Киевского патриархата".
В КП настаивали на поочередном проведении богослужений, однако не пристали на условия УПЦ МП. "Наши люди освободят храм, когда прихожане Киевского патриархата пообещают больше не захватывать храм. Во-вторых, согласятся на строительство нового храма, а мы в этом обещаем помочь. На это время готовы предоставить для богослужений молитвенный дом, — подчеркнул отец Анатолий, благочинный Дубенского района УПЦ.
Но оппоненты не согласились. Дежурить до утра возле храма остаются несколько десятков парафиян обоих конфессий, а также сотрудники полиции.
Митрополит Ровенский Варфоломей обратился к президенту Украины в связи с конфликтом вокруг храма УПЦ с просьбой вмешаться.
"Нашу страну толкают в пламя религиозной вражды. В таких конфликтах не бывает победителей, только проигравшие", – говорится в обращении.
По словам митрополита, общественные раны, которые наносят подобные кофликты, заживают веками.
Митрополит Ровенский Варфоломей просит президента защитить людей, которые стали жертвами конфликта.
Как сообщалось ранее, в селе Птичья Ровенской области уже год у Православной Церкви Московского патриархата пытаются отобрать храм.
2 декабря Киевский Апелляционный суд отклонил претензии Киевского патриархата на храм. А в Московском патриархате утверждают, у их прихожан "есть все документы на культовое сооружение".
Вчера, во время Рождественского поста, в храме снова разразился скандал. "
22 дек. 2015 г.
Боевики «Правого сектора» и представители самопровозглашенной Украинской православной церкви Киевского патриархата заблокировали Свято-Успенский храм в Ровненской области. Верующих не пускали в храм, националисты закидывали их «коктейлями Молотова» и избивали палками.
www.youtube.com/watch?v=bAI_7m9Hab4
Вот друзья, очень показательно... только представить можно, чем заканчиваются нападения без съемок... И все в масках... Как то грустно читать все рассуждения о том, что Украину ждут радужные перспективы при нынешнем состоянии сознания, которое допускает подобное...
" Радикалы из «Азова» напали на дом начальника райотдела милиции в Харьковской области 22.12.2015"
www.youtube.com/watch?v=JBE-bEEiGY8
Вот он "идеал" украинского политика... И украинцы за него с удовольствием голосовали...
"Ляшко ездит на бронированном джипе за 350 тыс. долларов.
15.12.2015
Лидер Радикальной партии Олег Ляшко попал в объективы фотокамер в центре Киева, когда садился в свое новое эксклюзивное авто.
Интересно, что даже знаменитый пуленепробиваемый «папамобиль», на котором передвигается Папа Римский Франциск, стоит на 40 тысяч долларов дешевле, чем машина одиозного украинского нардепа.
Фотокорреспонденты одного из украинских изданий запечатлели момент, когда Ляшко выходил с покупками из детского магазина в центре Киева и садился в огромный бронированный джип премиум-класса Cadillac Escalade.
Такой внедорожник на Украине можно купить только у эксклюзивных дилеров, которые торгуют VIP-машинами. Этот Cadillac выдерживает обстрелы автомата Калашникова и пистолета Magnum. Салон обтянут кожей двух цветов, внутри есть плазменный телевизор, мини-бар, пульт с сенсорным экраном, при помощи которого можно управлять освещением, музыкой и кондиционером.
Цена нового бронеджипа в Украине — 350 тысяч долларов (примерно 8 млн 300 тыс. грн) и, судя по данным украинских СМИ, машина Ляшко является самым дорогим средством передвижения среди автомобилей всех народных депутатов и членов Кабмина Украины.
Лишь днепропетровский олигарх Игорь Коломойский может похвастаться наличием столь же люксовой и безопасной машины — у него BMW 7 High Security с наивысшей степенью защиты металла и стекла."
---------------------------
Ляшко в Верховной Раде: «Вас или вынесут, или расстреляют»...
2.11.2015
Лидер Радикальной партии Олег Ляшко считает, что власть не учитывает насущные потребности людей, что может привести к трагическим последствиям.
Об этом он заявил во время заседания согласительного совета парламента в понедельник.
По мнению Ляшко, нынешняя государственная политика, в частности — высокие коммунальные тарифы, политические, по его мнению, преследование оппонентов, давление на силовые и антикоррупционные органы, затягивание с объявлением результатов выборов, вероятное открытие рынка земли может столкнуться с недовольством общественности.
" Или будет новая революция, когда придут и вынесут. В худшем случае будет армянский вариант, когда придут и расстреляют. Мы на пороге революционных событий. "
Ляшко имеет в виду происшествие октября 1999 года, когда группа вооруженных людей ворвалась в зал заседаний армянского парламента и устроила стрельбу. В результате были убиты восемь политиков, среди них — премьер-министр и спикер."
Приток идей и капиталов может быть только в союзе с Россией и ЕвраЗЭС, ибо над ними будет помощь Высших сил... Это я Вам говорю не только как человек идущий путем познания многие жизни, но и как любой экономист, согласно своему диплому
Остается только надеяться, что эта информация не станет доступной для экономистов не посвященных в Агнийогу. Иначе профанации не избежать. ))
Приток идей и капиталов может быть только в союзе с Россией и ЕвраЗЭС, ибо над ними будет помощь Высших сил... Это я Вам говорю не только как человек идущий путем познания многие жизни, но и как любой экономист, согласно своему диплому
Остается только надеяться, что эта информация не станет доступной для экономистов не посвященных в Агнийогу. Иначе профанации не избежать. ))
Идешь из пункта А в пункт В, ветер в лицо, два часа потратил, уставший пришел.
Идешь из пункта А в пункт В, ветер в спину, подгоняет, быстрее дошел и т.д. :)
А цель была одна - идти из пункта А в пункт В, а какие разные результаты, по ветру и против ветра.
http://www.youtube.com/watch?v=X1py-liTwv4
http://www.youtube.com/watch?v=BOcL6TBeoEM
"Право голоса" Выпуск - 22.12.2015 "Украина - кто кого?"
http://www.youtube.com/watch?v=_08N6rLb2lc
Остается только надеяться, что эта информация не станет доступной для экономистов не посвященных в Агнийогу. Иначе профанации не избежать. ))
Профанации в чем? В экономике по-украински : " Не съем, так понадкусываю!" " Выстрелю себе в ногу, чтобы у соседа корова сдохла!"...Ну-ну...
=======================
"22.12.2015
Денежные переводы из России на Украину за 9 месяцев текущего года сократились в 2,3 раза по сравнению с таким же периодом 2014 года. В этом году сумма составила 770,5 миллиона долларов, а год назад — 1,8 миллиарда долларов.
Вообще в 2015 году Украина переместилась с третьего на четвертое место по объему денежных переводов из России.
Страна-получатель денег из России номер один в этом году (как и в прошлом) — Узбекистан. Туда «утекло» 1,87 миллиарда долларов. Далее следует Таджикистан — 1,05 миллиарда долларов. Третье место занимает Киргизия.
Речь идет о переводах средств из России, осуществленных через системы денежных переводов Anelik, BLIZKO, Contact, InterExpress, «Вестерн Юнион», «Золотая корона», «Колибри», «Лидер», «Почта России», «Юнистрим».
Ранее Всемирный банк сообщал, что Россия попала в тройку лидеров по денежным переводам мигрантов на родину. И всего в этом году трудовые мигранты, работающие в России, перевели своим семьям 33 миллиарда долларов.
Первое и второе места заняли США с показателем 56 миллиардов долларов и Саудовская Аравия — 37 миллиардов. Также в десятку самых популярных стран для миграции входят Германия, ОАЭ, Великобритания, Франция, Канада, Испания и Австралия."
"Психология украинцев ( размышления психологов).
14 Декабря 2015
Говорить о психологии какого-либо народа или группы людей вообще очень трудно, поскольку обычно она не элементарна, т.е. не образует простой модели (не составной), однако в исключительных случаях это вполне возможно — например, при проведении эксперимента, когда исследуется реакция группы на определенное внешнее раздражение. Любая стрессовая ситуация ведет к упрощению поведения человека или группы людей, к появлению определенной стандартной и простой реакции на раздражение, если раздражение не прекращается; возникает стереотип поведения, четкая модель поведения, причем чем сильнее стресс, тем проще становится выработанная образцовая реакция. Собственно, под тем или иным давлением, внешним или внутренним, психика упрощается, и в этом заключается самая суть психической патологии, ибо упрощение психики неизменно приводит к потерям тех или иных психических функций и к искажению оставшихся. Процесс этот может зайти так далеко, как только возможно в принципе, т.е. до исчезновения даже безусловных рефлексов, например потребности в пище. Хаотизация рефлексной деятельности, искажение ее, тоже может дойти до величин, просто невероятных с бытовой точки зрения,— например, человек может заговорить на своем языке, известном и понятном только ему.
Сегодня украинская элита проводит над своим народом совершенно жуткий психологический эксперимент, на который не решился бы, вероятно, ни единый исследователь — просто по нравственным соображениям. А потому ценность этого эксперимента для психологии огромна.
На украинцах поставлен эксперимент по выработке реакции группы на стресс воздействия, а именно — воздействия со стороны России. Обсуждение же того, насколько это воздействие объективно, т.е. насколько зол и коварен президент Путин, которого украинцы считают виновником всех своих бед, особого значения с точки зрения психологии не имеет: мнимое воздействие мы просто назовем бредовой идеей, но реакция-то на него, если люди поверят в его действительность, будет такой же, какой бы она была на действительное воздействие. Представьте, например, что кто-то при большом скоплении народа истошно крикнет «пожар!» Разве для возникновения паники потребуется действительный пожар? Важно для исследования реакций в рамках психологии отнюдь не то, действительно ли воздействие, а только то, осознаёт человек или группа действительность этого воздействия или его мнимость. Все украинцы осознают действительность воздействия России на Украину, но одним это нравится, а другим — нет.
В связи со всем, сказанным выше, нынешняя психология украинцев заключается в появлении реакции на стресс воздействия, собственно — в упрощении психики, даже примитивизации ее, что уже само по себе может быть рассмотрено как психическая патология (сбой нормальной рефлексной деятельности). Таким образом, перед нами психология уже не украинцев, а некоего реактивного монстра, борющегося с Россией. И единственной ощутимой психической чертой этого монстра, духа группы, является неприязнь к России, вызванная стрессом воздействия — отрицательного воздействия России на Украину в поколениях и веках вплоть до нынешнего дня. Да, последнее утверждение смело можно назвать бредовой идеей и даже вести контрпропаганду, однако действительности это не изменит: бредовые идеи некорректируемы. С точки зрения психологии некорректируемость бредовых идей легко понять в связи со сказанным выше: если бредовая идея, как мы допустили, является своего рода защитной реакцией на раздражение, максимальным упрощением психики под воздействием, то коррекция ее значила бы коррекцию элементарной (неразложимой) защитной реакции организма, что невозможно просто в принципе.
Обычно люди, не знающие, что такое психическая патология, полагают, что украинцы просто «зомбированы» своей жуткой пропагандой и их можно и нужно привести в нормальное состояние при помощи контрпропаганды (кстати, украинцы буквально то же самое думают о русских). Увы, даже если удастся скорректировать некоторые украинские представления, имеющие откровенно патологический характер, к нормализации психики украинцев это не приведет.
Чтобы понять суть какого-либо явления, при научном подходе можно строить утрированные его модели, в том числе гипотетические. Представьте себе для примера своего гипотетического товарища, который полгода в буквальном смысле слова лез на стенку, чтобы улечься спать на потолке: в его любимой телепередаче ему сообщили, что спать на потолке полезно для здоровья. Даже если удастся скорректировать это представление, например объяснить несчастному, что на потолке спать вредно, ибо сила тяжести действует в обратном обычному направлении (наука, брат), то получим ли мы по итогам коррекции нормального человека? Нет, даже при успехе нашей пропаганды мы лишь примем участие в модернизации бредовой системы, развитии бредовых представлений, а не уничтожении их. Оспаривать бредовые идеи нельзя ни в коем случае, ибо тем самым вы в общем случае не уничтожаете их, а лишь углубляете, развиваете их, но можно, конечно, и нужно указывать на их патологический характер. Если вы погружаетесь в недействительный мир, а полноценно, при полном взаимопонимании, разговаривать с больным можно только на данной основе, то будь вы хоть лучший фрейдист, вы не сможете разрушить этот мир изнутри — находясь в его пределах. Таким способом можно добиться только того, что элементарная бредовая идея, например об отрицательном воздействии России на Украину, будет развернута в целую бредовую систему, целый патологический мир с привлечением даже «науки», например истории.
Что же тогда делать? Теоретически все выглядит очень просто: нужно снять стресс воздействия, приведший к появлению патологического образа психики, патологических рефлексов, однако это проще сказать, чем сделать. Да, И.П. Павлову прекрасно удавались подобные вещи на собаках (нервная их система похожа на систему человека, а потому сравнение уместно, с чем согласен был, конечно, и Павлов), причем удавалось это даже при минимальном и смешном с нынешней точки зрения медикаментозном воздействии (бромид натрия в пониженной дозировке). Да, но Украина ведь не лаборатория Павлова, да и собаке восстановиться гораздо проще, чем человеку, психика которого сложнее (например, у собаки нет и быть не может бредовых идей). Если с собаки снять лабораторный стресс воздействия, то рефлексная ее деятельность нормализуется обязательно, причем даже, наверно, и без брома, потому что у нее нет разума, тоже участвующего в формировании рефлексов…
К сожалению, для человека стресс воздействия едва ли может пройти бесследно, и тем более это можно утверждать для группы, которая обрела свою целостность именно и только под стрессом воздействия — осознала себя как группа воздействия. Это тоже психическая защитная реакция на групповом уровне, примитивизация психики, приведшая к появлению патологии, и отказаться от нее для членов группы значит разрушить группу, т.е. в нашем случае — «единую Украину».
Следует понять, что стресс воздействия вполне может быть снят только у собаки, т.е. на чистом нервном уровне, вне разума, тоже участвующего в формировании рефлексной деятельности. Если же группу людей подвергнуть стрессовому воздействию, действительному или мнимому, и если эта группа осознает себя как группу воздействия, самоопределится под данным воздействием, то предыдущее ее самоопределение, действительное или нет, просто потеряет всякий смысл. Например, именно поэтому очень важна «обстрелянность» воинских подразделений: уже после первого боя люди начинают осознавать себя как группу воздействия, боевую в данном случае, чувствуют общность, и иногда, при особенно сильных воздействиях, стойкое ощущение этого боевого братства они сохраняют на всю оставшуюся жизнь. Что же касается украинцев, то украинский народ уже уничтожен стрессом воздействия, уже существует новая группа, но не этническая, а социальная, менее стойкая, да еще и патологическая. Катастрофы не будет — она уже произошла.
Таким образом, даже если неким фантастическим образом удастся снять с украинцев стресс воздействия, это приведет лишь к гибели группы воздействия — «единой Украины» — сначала в головах, а потом и на деле, т.е. гибели украинцев как народа, потому что разруха, как справедливо указал известный герой Булгакова, начинается в головах.
Если же не снимать стресс воздействия, это тоже приведет к гибели украинцев как народа, поскольку в патологическом состоянии, в разрыве с действительностью, ни единая группа существовать просто не сможет (например, душевнобольные обычно плохо адаптированы социально, т.е. нуждаются в посторонней помощи). Украина тогда погибнет от плохой социальной адаптации, в частности — от дурной организации украинской «экономики», что мы сейчас и наблюдаем воочию.
И к сожалению, никакой «эволюционный» путь выздоровления украинцев невозможен, ибо бредовые идеи обычно эволюционируют только в сторону усложнения их, развития бредовой системы. Психиатрии, впрочем, известны неведомой природы спонтанные ремиссии у хроников, в т.ч. полные, но вероятность подобной ремиссии даже у одного человека, видимо, невелика, а уж вероятность одновременной спонтанной ремиссии у большого количества людей и вовсе можно считать равной нулю. Практически это невозможно.
Обычное обывательское убеждение по вопросу гибели народов состоит в том, что «нормальных людей все равно больше, чем психов», но это очевидным образом не так. Если бы нормальных людей всегда и везде было больше, то ни единый бы народ в истории не погиб, не растворился бы бесследно в поколениях и веках. Ну, например, где теперь римляне? Нет римлян уже давно. И что же? Неужели на пороге их смерти нормальных среди них было больше, чем дегенератов и безразличных, хата которых находится, как известно, с краю?
Могут возразить, что украинцы пребывают в индуцированном бредовом состоянии, наведенном, а потому от него в принципе можно избавиться и без лечения, но это не вполне так или даже совсем не так, на что указывает стресс воздействия, лежащий в основе разбираемой патологии. Дело в том, что в наиболее простых случаях бредового состояния в основе их тоже лежит эмоционально неадекватное состояние. Например, в случае паранойи это завышенная оценка своей личности, составляющая самую суть паранойяльного характера. Впрочем, обычно в научной литературе завышенная самооценка считается идеей и, действительно, может проявляться именно так, но подобная идея не может возникнуть вне ощущения, вне некоторой, скажем так, податливости к стрессу воздействия, слабости нервной системы, к чему вслед за Павловым и можно свести патологические характеры или, мягче говоря, отклонения в развитии личности. Поэтому состояние украинцев нельзя назвать совсем уж неестественным, т.е. чисто индуктивным, исключительно, хотя оно, безусловно, навязано большинству из них. Патология, собственно, заключается не столько в самих патологических идеях, сколько в том, что заставляет нас слепо покоряться диким этим идеям, не отвечающим действительности…
К сожалению, состояние украинцев как группы можно уверенно квалифицировать как паранойяльное, если данный термин применим к групповому сознанию. Во-первых, в основании самосознания новой украинской группы лежит очевидным образом завышенная самооценка: новые украинцы полагают, что представляют собой весьма древний и чрезвычайно культурный народ — особенно против дикой орды финно-угро-татар и беглых узбеков (русских). Во-вторых, самосознание новой украинской группы не только носит очевидный бредовый характер, интеллектуально неадекватный, но и сводится к идее борьбы за справедливость против России, якобы унижавшей Украину на протяжении веков. Все это полностью соответствует предельно четкому и ясному определению оснований психологии параноиков у П.Б. Ганнушкина, клинициста, который очень много времени посвятил подобного рода патологиям:
Самым характерным свойством параноиков является их склонность к образованию так называемых сверхценных идей, во власти которых они потом и оказываются; эти идеи заполняют психику параноика и оказывают доминирующее влияние на все его поведение. Самой важной такой сверхценной идеей параноика обычно является мысль об особом значении его собственной личности. Соответственно этому основными чертами психики людей с параноическим характером являются очень большой эгоизм, постоянное самодовольство и чрезмерное самомнение. Это – люди крайне узкие и односторонние: вся окружающая действительность имеет для них значение и интерес лишь постольку, поскольку она касается их личности… (П.Б. Ганнушкин. Клиника психопатий: их статика, динамика, систематика. Н.Новгород, 2000.)
Далее на данном конституциональном основании, статическом, может начаться формирование бреда, уже динамика патологии:
В основе почти всех случаев действительного паранойяльного развития, развития, закончившегося кристаллизацией стойкой бредовой системы, обыкновенно лежит один из двух мотивов: 1) стремление видеть осуществленными свои в действительности неисполнимые желания (большую роль играет также и наличность в психике такого рода людей так называемых сверхценных идей) и 2) борьба за справедливость против действительных и мнимых ее нарушителей. Нередко оба эти мотива действуют совместно, причудливым образом переплетаясь друг с другом. (Там же.)
Первое описанное состояние можно назвать параноидным расстройством личности (психопатией), а второе — паранойей, но дело не в названиях, конечно, а в чудовищной сути состояния новых украинцев — состояния, снять которое уже невозможно, да и нет смысла его снимать.
На примере новых украинцев мы видим воочию, что психология патологической группы, например секты, подчиняется тем же законам, что и психология личности: как личность, так и каждый член секты может иметь определенные свойства характера, стереотипные в секте, а также, разумеется, находиться в бредовом состоянии, ибо это тоже стереотип в данном случае. Секта отвергает и того, кто не разделяет ее идеалы, и того, кто не соответствует стереотипу ее образцового характера. Таким способом сначала в исходной секте формируется психический стереотип, а потом секта расширяется на его основании…
К сожалению, если вы почитаете у Ганнушкина о психологии параноиков, то легко узнаете в них новых украинцев, например:
Это – люди крайне узкие и односторонние: вся окружающая действительность имеет для них значение и интерес лишь постольку, поскольку она касается их личности; все, что не имеет близкого, интимного отношения к его «я», кажется параноику мало заслуживающим внимания, мало интересным. Всех людей, с которыми ему приходится входить в соприкосновение, он оценивает исключительно по тому отношению, которое они обнаруживают к его деятельности, к его словам; он не прощает ни равнодушия, ни несогласия. Кто не согласен с параноиком, кто думает не так, как он, тот в лучшем случае – просто глупый человек, а в худшем – его личный враг.
[…]
В общем, надо сказать, что мышление параноиков – не зрелое, не глубокое, по целому ряду особенностей прямо приближающееся к детскому; это мышление не только субъективное, но и резко аффективно окрашенное: правильно только то, что хочется и нравится параноику. У некоторых параноиков мышление, хотя и в меньшей степени, чем у мечтателей, находится в большей зависимости от непомерно развитой и не сдерживаемой критическим отношением и логикой фантазии, но чаще оно в гораздо большей степени определяется их чрезмерной склонностью к резонерству, т.е. к своеобразным построениям, берущим за основание какую-нибудь одностороннюю мысль и проводящим ее до крайних пределов, невзирая на явные несообразности.
[…]
Будучи, как уже выше отмечено, людьми очень узкими, параноики не отличаются богатством идей: обыкновенно они, ухватившись за несколько понравившихся им мыслей, не могут уже от них освободиться и только пережевывают их дальше на все лады. Что касается эмоциональной жизни параноиков, то уже из всего предыдущего изложения со всею ясностью вытекает, что это – люди односторонних, но сильных аффектов: не только мышление, но все их поступки, вся их деятельность определяются каким-то огромным аффективным напряжением, всегда существующим вокруг переживаний параноика, вокруг его «комплексов», его «сверхценных идей»; излишне добавлять, что в центре всех этих переживаний всегда находится собственная личность параноика. Односторонность параноиков делает их малопонятными и ставит их по отношению к окружающей среде первоначально в состояние отчуждения, а затем,– и враждебности. Крайний эгоизм и самомнение не оставляют места в их личности для чувств симпатии, для хорошего отношения к людям, активность побуждает их к бесцеремонному отношению к окружающим людям, которыми они пользуются как средством для достижения своих целей; сопротивление, несогласие, борьба, на которые они иногда наталкиваются, вызывают у них и без этого присущее им по самой их натуре чувство недоверия, обидчивости, подозрительности, они неуживчивы и агрессивны: обороняясь, они всегда переходят в нападение и, отражая воображаемые ими обиды, сами, в свою очередь, наносят окружающим гораздо более крупные; таким образом, параноики всегда выходят обидчиками, сами выдавая себя за обиженных.
К сожалению, это черты не только паранойяльного характера, но и стереотипного характера «единого украинца», причем совпадения просто буквальны. Это можно листами цитировать, буквальные сходства:
В каждой мелочи, в каждом поступке они видят оскорбление их личности, нарушение их прав. Таким образом, очень скоро у них оказывается большое количество «врагов», иногда действительных, а большею частью только воображаемых.
[…]
Нельзя позавидовать человеку, которого обстоятельства вовлекают в борьбу с параноиком, этого рода психопаты отличаются способностью к чрезвычайному и длительному волевому напряжению, они упрямы, настойчивы и сосредоточены в своей деятельности; если параноик приходит к какому-нибудь решению, то он ни перед чем не останавливается для того, чтобы привести его в исполнение; жестокость подчас принятого решения не смущает его, на него не действуют ни просьба его ближних, ни даже угрозы власть имеющих, да к тому же, будучи убежден в своей правоте, параноик никогда и не спрашивает советов, не поддается убеждению и не слушает возражений.
Если же кто хочет конкретики, описания именно конкретных проявлений характера «единых украинцев», то ныне проделана и такая работа, см. большое собрание украинских мифов, почти все из которых носят откровенный патологический характер (интеллектуальную неадекватность украинских идей способен понять любой образованный человек, никаких специальных пояснений здесь не требуется). Часть этих патологических идей отражает, разумеется, паранойяльное состояние «единых украинцев», описанное выше. Приведем пример анализа убеждений украинцев из разряда «Украинские мифы о России». Вот самые первые строки раздела, и показательно, что сразу же идут паранойяльные выверты:
— Украинцы полагают, что Россия не имеет права на существование.
— Свидомые украинцы считают, что первоначальное, естественное состояние психики и мышления абсолютно любого человека – это прозападное мышление и проукраинские взгляды, а сторонником Путина и «совков» человек может стать только в результате воздействия на него пропагандой из Останкино. Исходя из этого, не считают себя зомбированными и считают зомбированными большинство россиян.
Возвращаемся по данному поводу к блестящей работе Ганнушкина и читаем цитированные выше строки: «В общем, надо сказать, что мышление параноиков — не зрелое, не глубокое, по целому ряду особенностей прямо приближающееся к детскому; это мышление не только субъективное, но и резко аффективно окрашенное: правильно только то, что хочется и нравится параноику».— Собственно, выше и даны два примера того, что является правильным в глазах параноика только потому, что ему это нравится и составляет предмет его желаний, в центре чего, разумеется, находится сам параноик.
Ну, что же еще комментировать в предложенном сборнике? Разве что пальцем тыкать в проявления и в пояснения Ганнушкина… Повторю, многие совпадения просто буквальны.
Следует, впрочем, добавить, что ряд украинских идей может вписаться в иные патологические проявления, например шизоидные (шизоидные психопаты близки по психологии шизофреникам), возможное сходство которых с паранойяльными, впрочем, Ганнушкин отмечает. Таковых будет немного, потому что в общем случае шизоиды заметно умнее параноиков и почему-то образованнее, а новая украинская секта ни ума не выказывает, ни образования. О шизоидных проявлениях тоже можно прочитать у Ганнушкина, но для анализа коротких мифов подойдет отсутствующее у Ганнушкина самое общее свойство шизоидных построений — их ассоциативность. Ганнушкин, впрочем, поминает об этом вскользь, говоря о шизоидах, но не задерживает внимания:
Их эмоциональная жизнь, вообще, имеет очень сложное строение: аффективные разряды протекают у них не по наиболее обычным и естественным путям, а должны преодолевать целый ряд внутренних противодействий, причем самые простые душевные движения, вступая в чрезвычайно запутанные и причудливые ассоциативные сочетания со следами прежних переживаний, могут подвергнуться совершенно непонятным на первый взгляд извращениям.
Шизоид (шизофреник даже более) склонен логический вывод подменять ассоциацией, да еще и затуманивать все «формальным» подходом, отчего тоже возникает неадекватность мысли:
— Украинцы считают русских недоразвитой нацией на том лишь основании, что те еще не создали русское национальное государство протяженностью от Твери до Вологды.
— Украинцы считают, что в России 98% населения – алкоголики.
Первый пример показателен, но в зависимости от смысла, который вложен в слова «национальное государство»: шизоиды любят вкладывать свой смысл во все понятия, даже в общепринятые. И уже вполне шизоидный смысл имеет выражение «недоразвитая нация», так как оно прямо противоречит действительности. Разве может быть недоразвитой нация, культура которой, в отличие, кстати, от украинской, известна культурным людям не только в Европе, но и во всем мире? Ну, можно ли вообразить культурного человека любой в мире национальности, который бы не знал, например, кто такой Достоевский или Чайковский? Русская литература, русская музыка, русская живопись, русская иконопись, русский балет, русский драматический театр и многое иное известны культурным людям по всему миру. И это «недоразвитая нация»? Поняли смысл слов? Увы, на вывод о «недоразвитости» русских способен только шизофреник (шизоид, это почти все равно с точки зрения психологии) — по «формальным» своим основаниям.
По-своему показателен и второй пример: почему же именно 98%, а не 97,6% или 98,1%? Каким образом это было высчитано? Это типичная сложная шизоидная ассоциация с налетом «формализма», который шизоиды просто обожают (в отличие от параноиков — эти, напротив, глубокие «неформалы»).
Вообще, для отличия шизоида от параноика можно предложить самое общее правило: там, где действительность пытаются вывернуть наизнанку при помощи хитрых определений, «формализма», ассоциаций и т.п., действует шизоид, а если действительность попросту оплевывают, полагая себя центром мирозданья и великим примером всему, то действует параноик. Последнее, впрочем, может быть и у шизоида, но все же просто плевать в действительность ему не интересно: человек он обычно мыслящий, в отличие от параноика. И в любом случае патологический тип должен выказывать эмоциональную или интеллектуальную неадекватность и часто неприязнь к действительности, что касается не всех патологических типов, но параноиков и шизофреников точно. Параноик, например, может быть вором, но при этом страстно бороться с воровством в виде коррупции — просто насмерть, причем совершенно искренне (Навальный, конечно). Противоречия в своих действиях он не увидит, а если указать ему на противоречие, то обидится, тоже, конечно, искренне.
Есть, конечно, среди украинской идеологии и прочие патологические проявления, например истерические, вопиющие о внимании к себе любимому, о коих тоже можно прочесть у Ганнушкина, но основу нового сообщества все же очевидным образом составляет паранойяльное мироощущение, стереотип поведения, реакции на раздражения. Да, в социальную патологическую группу «единых украинцев» влились, вероятно, многие патологические типы, все или почти все известные в психопатологии, но основу их, так сказать — евроминимум, составляет паранойяльный тип, не терпящий возле себя «инакомыслия».
Следует также добавить, что ядро обычной патологической группы, секты,— это шизофреник в качестве генератора бредовых идей, окруженный психопатами-истериками, как говорит Ясперс, но «единые украинцы» являют собой нечто новенькое, без шизофреника, т.е. без идей, на одних эмоциях. Ну, можно ли жить без идей — увидим, хотя ответ и без проверки очевиден. «Единые украинцы» — это очень нестойкая патологическая группа, которая развалится при первой же возможности, а то и без нее, без видимой причины, объективной, что нормально для патологической группы.
Таким образом, «единые украинцы» представляют собой патологическую социальную группу, по сути, конечно, секту, которая уже почти подменила собой украинцев как народ, этническую группу. Социальная эта группа очень агрессивно подмяла под себя этническую, преобразовала ее на свой лад, патологический. Это патологическая денационализация, этнический распад украинского народа, причем необратимый, как показано выше.
Причиной же распада являются в первую очередь дегенеративные личности, паранойяльные, поклонники «украинского национализма». Эти патологические личности сформировали и самую социальную группу, которая подменила собой этническую, и бредовую ее систему. Также крайне отрицательную роль в гибели украинцев сыграла американская бредовая идея о том, что можно «построить нацию», подхваченная украинскими дегенератами, «националистами». В данном случае в слово «нация» вложен шизофренический смысл: «нация» — это у них нечто вроде государства… Ну, а раз новые украинцы начали «строить нацию», то естественным образом и построили просто жуткое дегенеративное образование. Увы дегенератам, нация — это естество, а не плод творения рук человеческих, как думают американцы, в чем легко можно убедиться на примере «построения украинской нации», которое завершилось вполне закономерной катастрофой украинского народа — гибелью его от идей и чувств дегенератов.
И наконец, возникает, конечно, вопрос: что делать? Все ли так безнадежно, как сказано выше? Увы, если закоренелого в бреду параноика силой сломать практически невозможно (но можно довести тем самым, стрессом воздействия, до более глубокой патологии, вообще уничтожить), то почему мы должны думать, что способны сломать целое паранойяльное сообщество, устроенное на тех же основаниях психики, что и параноик? Все не просто безнадежно — гораздо хуже. Денационализация украинцев непременно завершится, и воспрепятствовать ей мы не сможем даже силой, даже оккупацией всей Украины… Впрочем, что-нибудь попробовать можно, ибо хуже не будет: хуже уже некуда.
Но что же будет дальше, после завершения денационализации? А дальше на месте дегенеративного этнического распада снова начнется этногенез: здоровая жизнь отрыгнет дегенератов, будет именно так, как Л.Н. Гумилев назвал одну из своих книг — «Конец и вновь начало». Антисистема, как Гумилев в своей теории назвал описанную выше патологическую группу, пожрет украинский народ, а затем эти субпассионарии, как их определил тот же Гумилев, в страшных корчах подохнут на останках украинского народа, проклиная Россию и уничтожая друг друга… Тогда и нужно будет нам вмешаться, только после гибели антисистемы, ибо до того шансов просто нет — во всяком случае, теоретически. Да, мы не сможем вернуть прошлое, все дела уже сделаны и все итоги получены, но сможем повлиять на будущее. И здесь по отношению к украинцам удивительным образом приобретают глубокий смысл непонятные слова апостола Павла, «невежды словом, но не разумом»: «Не все мы умрем, но все изменимся».
Дмитрий Добров
http://dm-dobrov.ru/publicism/ukrainian_psychology.html "
" Запасы угля на Украине критические. Веерных отключений не избежать.
15 Декабря 2015
В обозримом будущем обеспечение углем и, значит, нормальная работа украинских ТЭС будет зависеть не столько от экономических, сколько от политических факторов. И до тех пор, пока это положение дел не изменится, потребителям придется мириться с периодическими отключениями от энергоснабжения.
6 ноября министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин заявил, что Украина накопила достаточное количество энергетического угля на складах тепловых электростанций (ТЭС) для отопительного сезона 2015-2016 года и что отключений потребителей от энергоснабжения в течение этого времени не будет. А уже 27 ноября премьер-министр Украины Арсений Яценюк подчеркнул, что, наоборот, необходимого объема запасов этого вида сырья для прохождения зимнего периода в стране нет.
7 декабря пресс-служба НЭК «Укрэнерго» сообщила, что угля на складах отечественных ТЭС запасено 1,889 млн тонн, в том числе антрацитов – 0,731 млн тонн, углей других марок – 1,158 млн тонн. Почти одновременно с этим г-н Яценюк заявил, что объем дефицита этого вида сырья для нынешнего отопительного сезона составляет примерно 1,5 млн тонн. При этом он созвал антикризисный энергетический штаб и потребовал от него разработки плана чрезвычайных мер для предотвращения веерных отключений потребителей от энергоснабжения.
Сырьевой баланс
Напомним, что минимальный объем энергетических углей, в том числе антрацитов, необходимый для нормальной работы ТЭС Украины в течение месяца, составляет 3,1 млн тонн. Разумеется, почти весь объем этого вида сырья, сконцентрированного на территории государства Украина, добывают на Донбассе, доля которого в общем объеме угледобычи страны до весны 2014 года достигала 85%.
До начала войны в этом регионе среднемесячный объем добычи энергетического угля в Украине составлял более 5 млн тонн, то есть превышал среднемесячный объем потребности ТЭС страны почти на 40%. Однако из-за боевых действий к августу 2014 года почти 50% ресурсов угля на Донбассе оказались недоступными. Соответственно, в августе прошлого года по сравнению с августом 2013 года объем добычи энергетического угля в Украине рухнул в 1,8 раза или до 2,82 млн тонн, а это по сравнению со среднемесячным объемом, необходимым для нормальной работы ТЭС страны, уже примерно на 10% меньше.
Несмотря на предельное снижение интенсивности боевых действий с марта 2015 года, положение дел в сфере добычи энергетических углей не только не улучшилось, но, наоборот, даже несколько ухудшилось. Так, в январе-октябре этого года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года предприятия Украины сократили объем добычи этого сырья на 38% или в среднем до 2,64 млн тонн в месяц. Таким образом, если к осени минувшего года среднемесячный объем дефицита энергетических углей в Украине составлял 300 тыс. тонн, то к началу отопительного сезона этого года он возрос до 500 тыс. тонн.
Три источника
Как известно, почти 50% общего объема энергетических углей в Украине добывают предприятия, входящие в структуру «Донбасской топливно-энергетической компании» (ДТЭК) Рината Ахметова и находящиеся преимущественно в зоне АТО или на территории самопровозглашенных Донецкой и Луганской «народных республик» (ДЛНР). Наряду с этим предприятия ДТЭК – шахта «Комсомолец Донбасса» (ДНР), а также холдинги «Ровенькиантрацит» и «Свердловантрацит» (оба – ЛНР) – производят почти 60% общеукраинского объема углей именно антрацитовой группы. И, наконец, остальные 40% общего объема антрацитов добывают в районе городов Шахтерск, Снежное, Ровеньки, Свердловск, Антрацит, Красный Луч и др., то есть, опять-таки, в зоне АТО.
Следует подчеркнуть, что 7 из 14 ТЭС страны используют для своей работы исключительно антрациты отечественной добычи. И это значит, что все украинские ТЭС, работающие на угле, зависят от сырья, добываемого в Донбассе, а половина ТЭС страны – от сырья, поступающего из ДЛНР. Поэтому с августа 2014 года Украина вынуждена восполнять возникший из-за боевых действий на этой территории дефицит энергетических углей путем их закупок за рубежом, преимущественно – в Российской Федерации (РФ).
Так, в январе-ноябре 2015 года страна импортировала 13,276 млн тонн углей. При этом более 45% этого объема она закупила в России, более 25% – в США, чуть менее 10% – в Австралии и примерно 20% – в других странах. Таким образом, на сегодня основными поставщиками угля на украинские ТЭС являются ДТЭК, угледобывающие предприятия ДЛНР и Россия.
Политический фактор
2 ноября пресс-служба ДТЭК сообщила, что ей удалось накопить весь необходимый объем угля для прохождения отопительного сезона этого года. Так, запасы этого вида сырья на складах ее ТЭС составили 1,705 млн тонн, что на 37% больше тех, которыми она располагала годом ранее. И поскольку в состав ДТЭК входит 4 из 6 отечественных энергогенерирующих компаний, из этого следует, что примерно 2/3 украинских ТЭС на зимний период углем обеспечены.
Примерно в это же время была завершена вторая в этом году внеплановая проверка соблюдения компанией «ДТЭК Днепроэнерго» налогового законодательства при взаимодействии с субъектами предпринимательской деятельности, зарегистрированными в Донецкой и Луганской областях. Основанием для ее проведения послужило ходатайство СБУ, которая предполагала, что ДТЭК закупала уголь у коммерческих структур, работающих на территории ДЛНР, и тем самым якобы финансировала республики. В итоге было в очередной раз установлено, что ДТЭК, шахты которой до войны добывали объем угля, почти в 2 раза превышавший потребности самой компании, разумеется, никаких договорных отношений с предприятиями ДЛНР не имеют.
Некоторое время спустя – 23 ноября – началось блокирование поставок электроэнергии из Украины в Крым. Одновременно с этим, во-первых, было прекращено поступление угля на украинские ТЭС из ДЛНР, осуществляемое официально. При этом премьер-министр ДНР Александр Захарченко заявил, что снабжение углем будет возобновлено только в случае снятия энергетической блокады Крыма. А г-н Демчишин в свою очередь подчеркнул, что перебои с вывозом этого вида сырья из зоны АТО происходят исключительно по техническим причинам, в основном – из-за плохого функционирования инфраструктуры и т.п., но никак не по политическим.
Во-вторых, министр энергетики РФ Александр Новак заявил, что в ответ на блокирование энергоснабжения Крыма Россия может отказать Украине в продаже энергетических углей. И в это же самое время «Южная топливная компания (ЮТК)» (Ростовская обл.) наряду с другими поставщиками действительно прекратила вывоз этого вида сырья в Украину. По словам заместителя генерального директора ЮТК Романа Крюковского, это также произошло по причине, далекой от политики: «Просто железная дорога не принимает вагоны к отправке…».
Наконец, 8 декабря НЭК «Укрэнерго» подключила линию электропередач (ЛЭП) «Каховская-Титан». На следующий же день г-н Демчишин анонсировал возобновление поставок угля из зоны АТО: «Все уже распоряжения отданы, и вскоре будет начата отгрузка сырья». Одновременно с этим президент РФ Владимир Путин также сообщил о том, что снабжение углем украинских ТЭС будет немедленно восстановлено.
Вполне очевидно, что и проверки финансово-хозяйственной деятельности ДТЭК, и синхронное прекращение поступления угля на украинские ТЭС как из ДЛНР, так и из России, не говоря уже о совпадении условий возобновления поставок, выдвинутых властью как ДНР, так и РФ, свидетельствуют о том, что причины этих событий лишь по форме являются техническими, а по сути – самыми что ни на есть политическими. А значит, прежде всего, именно политический фон будет и далее определять уровень напряжения в Объединенной энергосистеме Украины.
kontrakty.ua "
Людмила Ежнова - "баба Люба -Дед Мороз" и правда о том как украинские силовики прикрываются мирными жителями...
www.youtube.com/watch?v=TyL8gc58RX4
Сотрудник СБУ: Саакашвилли и его супруга причастны к торговле органами бойцов ВСУ - ВИДЕО
http://cont.ws/post/167486?_utl_t=tw
Юг Украины, у нас не зима, а весна какая-то :). Глянула сегодня, трава зеленеет, на каштанах почки набухают.
У нас в Сибири болтанка от 0 до -20.
Но рябины народилось много, значит морозы впереди.
11:54
http://www.youtube.com/watch?v=hP-TMGJsKVw
Украина лишила своих граждан фильма "Ирония судьбы"в новогодние праздники из-за участия в нем замечательной советской актрисы Талызиной. Она была одной из подписавшихся в поддержку присоединения Крыма к России актёров и деятелей культуры.
http://www.youtube.com/watch?v=pR0bqCi-V_k
http://www.youtube.com/watch?v=W1C39NuxEps
Пойман с поличным: Немецкий телеканал использовал актёров в фильме о «русских военных» в Донбассе
https://t.co/AmPlgu2BAN
Друзья, тут оказывается мы говорим –говорим своим оппонентам из Украины правду,а у них вот какие источники уже десятилетиями предлагают для популяризации в школах, освещают на ТВ и представляют на научных симпозимуах… Есть оказывается труды большого количеества «псевдоученых», которые финансируются из западных источников, которые годами промывают мозги населению украины.
Например историк Виктор Брехуненко ( говорящая однако фамилиия). Вот какую он выпустил книгу. "Братское" нашествие…Тьма кромешная…
================================================== =============
"Представляю Вашій увазі нову науково-популярну книгу з історії українсько-російських "братніх" стосунків:
Брехуненко В., Ковальчук В., Ковальчук М., Корнієнко В. "Братня" навала. Війни Росії проти України ХІІ - ХХІ ст. / За загальною редакцією Віктора Брехуненка. - К., 2016. - 248 с.
У книзі в науково-популярному форматі розглядаються численні російсько-українські війни включно з Вітчизняною війною українців за незалежність, яка розпочалася зі вторгне…ння російських окупантів в Україну в лютому 2014 р. Простежено, що коріння цих війн сягають ХІІ ст. Показано, що саме війни як втілення постійних агресивних планів Московії / Росії заволодіти українськими землями визначали головну вісь російсько-українських стосунків. Описано мотиви, визрівання та хронологію війн, перебіг військових дій, наслідки війн та їхній вплив на українську перспективу. Вітчизняна війна, яку Україні довелося вести з 2014 р., розглядається на тлі перегуків між путінською агресією та московськими стратегіями війн проти України XV - XX ст.
Для всіх, хто цікавиться історією українсько-російських стосунків та історією України загалом.
Представляю Вашему вниманию новую научно-популярную книгу по истории украинской-российских "братских" отношений:
Брехуненко В., Ковальчук В., Ковальчук М., Корниенко В. "Братское" нашествие. Войны России против Украины XII - XXI века. / Под общей редакцией Виктора Брехуненко. - М., 2016. - 248 с.
В книге в научно-популярном формате рассматриваются многочисленные российско-украинские войны включая Отечественной войной украинцев за независимость, которая началась с вторжения российских оккупантов в Украину в феврале 2014. Прослежено, что корни этих войн достигают XII в. Показано, что именно войны, как воплощение постоянных агрессивных планов Московии / России завладеть украинскими землями определяли главную ось российско-украинских отношений. Описаны мотивы, вызревания и хронологию войн, ход военных действий, последствия войн и их влияние на украинскую перспективу. Отечественная война, которую Украине пришлось вести с 2014 г.. Рассматривается на фоне перекличек между путинской агрессией и московскими стратегиями войн против Украины XV - XX вв.
Для всех, кто интересуется историей украинской-российских отношений и историей Украины в целом."
Пойман с поличным: Немецкий телеканал использовал актёров в фильме о «русских военных» в Донбассе
https://t.co/AmPlgu2BAN
Простой безработный парень из Калининграда, которому пообещали несколько десятков тысяч рублей... Учили как ходить с автоматом перед камерой... Его соседи сказали что он за деньги и не то бы сделал...Это даже не актер, это хуже... Там и режисеры интересные...Немецы уже отреагировали на этот фэйк...
Вот эту программу друзья рекомендую послушать всем нашим оппонентам, если они хотят трезво мыслить,а не быть невеждами...
Армен Гаспарян, историк квалифицировано раскрывающий корни современной исории Украины... Все повторяется, как и столетие назад !!! Те же лозунги о "москальской агрессии" и то же призывание запада на помощь...
============
" Армен Гаспарян
Власти Украины - реконструкторы эпохи
Итоги года на Украине: от запрета кинофильма "Ирония судьбы" до новейшей версии об образовании Украины. Гость - историк Армен Гаспарян.
Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран.
Соловьёв: О чём вы сегодня хотели поговорить, какие ваши пожелания были?
Гаспарян: Украина, по всей видимости.
Шафран: Время итогов.
Гаспарян: Новый год. Украину лишили любимого многими фильма "Ирония судьбы".
Соловьёв: Из-за Талызиной, да?
Гаспарян: Да, потому что она подписала в своё время письмо, попала тут же в список врагов украинского народа. Моя любимая 110 статья в пункте 3 - до 12 лет, естественно, поскольку это с применением средств массовой информации.
Соловьёв: А ты там есть, тоже по этой статье проходишь?
Гаспарян: А у меня 109 в части 3 - это подрыв территориальной целостности за Крым, и 110 - за всё остальное. Так что совокупно пожизненное заключение. Но я не рекордсмен, потому что, например, у небезызвестного Константина Долгова, по-моему, четыре статьи. И четыре у Захарченко.
Соловьёв: А я не знаю, сколько у меня. Я просто не смотрел.
Гаспарян: Я тоже не возьмусь подсчитывать. Потому что там же есть список этих врагов, и у каждого указываются параграфы, по которому свободная, демократическая Украина будет потом судить всех в Гааге.
Шафран: Свободная, демократическая Украина, на которой нельзя работать журналистам и показывать фильмы.
Гаспарян: Почему? Можно. Сколько людей там работают журналистами по ведомству Министерства информационной политики. Вы посчитайте просто, сколько человек числится журналистами на Украине, вы удивитесь. Каждый второй. Они же все проходят по ведомству "Пиши и рассказывай", поэтому вчера, например, у них половина средств массовой информации рассказали, что нашёлся 13-летний вундеркинд, который написал приложение для мобильного телефона, которое позволяет сбивать русские истребители.
Шафран: Боже мой!
Гаспарян: Знаете, новость в средствах массовой информации. Вот вы утром просыпаетесь...
Соловьёв: Я, конечно, не против, но они что, совсем сумасшедшие? Извини, риторический вопрос.
Гаспарян: Почему? Это не риторический вопрос, это абсолютная сермяжная правда того, что происходит. Представляете, вы утром встаёте, и у вас это одна из основных новостей.
Шафран: А там как преподносится, то, что ребенок пытается за правое дело или что реально прям приложение есть, которое сбивает? Или и то и другое?
Гаспарян: Анна Борисовна, к счастью, есть два гения у человечества. Был Стив Джобс, который это придумал, и 13-летний подросток, который написал приложение, с помощью которого...
Шафран: То есть это прорыв украинской науки, да?
Гаспарян: Я считаю, что это вообще мировой прорыв. Правда, никто ещё его не тестировал.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
http://radiovesti.ru/audio/246/664.mp3
www.youtube.com/watch?v=FEBQmcFY-qc
Вам это ничего не напоминает ??! Нацисты... свезенные с других областей Украины...в русском городе... в котором 85% пророссийского населения... Но в котором пока правит Ахметов и Коломойский..
www.youtube.com/watch?v=A2QKvkcse4Y
Вот какой бравый марш...с украинских ресурсов... "Националисты раз-два..!!!"
"А-а-а, оказывается памятник Святославу - это памятник первому бандеровцу Украины !"
Послушайте в конце ролика... карателя Парасюка...
www.youtube.com/watch?v=HyeaYA6eFnU
Странный человек. Объявляет Россию врагом, а сам балакает вовсю на языке агрессора. Представляю Гитлера, который выступил бы на митинге на русском языке.....
Странный человек. Объявляет Россию врагом, а сам балакает вовсю на языке агрессора...
Даже два самых ярых украинца (грузин Саакашвили и армянин Аваков), решают между собой "проблемы Украины" только на языке "агрессора", а не на своём родном, украинском. :)
Странный человек. Объявляет Россию врагом, а сам балакает вовсю на языке агрессора...
Даже два самых ярых украинца (грузин Саакашвили и армянин Аваков), решают между собой "проблемы Украины" только на языке "агрессора", а не на своём родном, украинском. :)
Нееет, тут гораздо интереснее, в вышеизложенной ссылке на программу Артура Гаспаряна в гостях у Соловьева, выяснилось, что ВВП знает, что Аваков родился в Осетии. Так что тут была битва двух грузинов-украинцев, кто из них чистокровнее )))
Нееет, тут гораздо интереснее, в вышеизложенной ссылке на программу Артура Гаспаряна в гостях у Соловьева, выяснилось, что ВВП знает, что Аваков родился в Осетии. Так что тут была битва двух грузинов-украинцев, кто из них чистокровнее )))
Война 080808 продолжается? :):):)
Странный человек. Объявляет Россию врагом, а сам балакает вовсю на языке агрессора. Представляю Гитлера, который выступил бы на митинге на русском языке.....
Есть ещё несколько нюансов этого марша "Иду на вы!"в Мариуполе. Националисты с факелами, скорее всего каратели"Азова" и "Правого сектора", которыми заполнили Мариуполь. А Гаврилюк - депутат Верховной Рады, тот кто на майдане призывал свергать законную власть вместе с Яценюком. Кстати этот человек позволяет себе например ударить ногой в голову зам.министра МВД ( на одном из заседаний). Такие акции с факелами по-видимому проводятся для устрашения про российского населения юго-востока и всех несогласных с хунтой..
Такие акции с факелами по-видимому проводятся для устрашения про российского населения юго-востока и всех несогласных с хунтой..
Прочитала, что сейчас в стране сильная безработица, 26 человек на место. Видимо вот эти с факелами стоят по рейтингу профессионализма двадцать шестыми, ничего делать не умеют, знаний ноль, вот и беснуются.
Есть один вопрос, который постоянно возникает в моем сознании когда я вижу подобные шествия. Скорее всего эти люди не работают. Трудно представить, что кто-то , отработав смену, быстренько надевает балаклаву с прорезями для глаз и бежит на площадь скакать и выкрикивать агрессивные лозунги.
Но каждый человек нуждается в пропитании и в средствах на существование.
Вопрос: где эти люди добывают эти самые средства? Допустим, у них нет своих детей. Но все равно надо покушать, искупаться, где-то выспаться в теплом помещении, набраться сил для скачек. Значит, кто-то должен обеспечить им все эти моменты и получается, что перед нами люди-паразиты.
Можно ли назвать паразитами полицию, учителей, медиков, военных? Думаю,что это низкое слово им не подойдет. Каждый из этих людей исполняет свои обязанности, без которых человеческое общество превратится в стадо зверей.
Но эти люди в масках именно разрушают гражданские институты такие как правопорядок и образование. Разрушение правопорядка приводит к хаосу сегодня, а разрушение образования(его искажение) проявится через годы когда подрастут дети с искаженным мировосприятием. Творятся страшные дела!
Тяжело наблюдать все это со стороны и страшно представить если нормальный человек окажется в эпицентре этой толпы.
Трудное испытание выпало на долю Украины. Многие в России напряженно следят за развитием событий в этой стране. Будем верить, что всё делается к лучшему.
Подполковник запаса Нацгвардии Украины Юрий Смирнов на момент увольнения в декабре 2014 года являлся заместителем командира луганского полка внутренних войск МВД (воинская часть 3035), который был передислоцирован с началом боевых действий в Харьков.
Перешел на сторону ЛНР после обращения главы Республики к соотечественникам, желающим вернуться на Родину.
Смирнов в качестве командира подразделения Внутренних войск принимал участие в столкновениях на Майдане еще в феврале 2014 года. Сразу после переворота он принял для себя решение уходить со службы, но его не отпускали. Уволиться получилось лишь спустя полгода.
Все это время бывший украинский военнослужащий находился в Харькове. Он отмечает, что большая часть населения, не смотря на пропаганду, и сейчас готово выступить против киевских путчистов, однако люди запуганы.
«80% против той власти – их держит только страх, только из-за того, что ты будешь что-то высказывать, тебя сразу запишут в сепаратисты и, естественно будешь находиться или в СИЗО, или приедут работники СБУ», — констатировал военный.
При этом он отметил, что моральное состояние бойцов Нацгвардии Украины сейчас оставляет желать лучшего, а на передовой реально воюют только наемные батальоны.
Их даже сейчас называют офицеры (старой закалки), что национальная гвардия – это «аватары», так как с утра до вечера их основная часть употребляет спиртные напитки», — пояснил Смирнов.
www.youtube.com/watch?v=5Yma7hxBO_c
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
И Россия, и Украина заинтересованы в том, чтобы конфликт был заморожен, но это не произойдет одномоментно, считает журналист и блогер Денис Казанский.
23 декабря, 2015 22:10
http://gordonua.com/img/article/1122/58_tn.jpg
Денис Казанский: Минские соглашения – как мертвая лошадь, которую все несут, договор будут бесконечно продлевать
Фото: Денис Казанский / Facebook
Договоренность о перемирии, заключенная 23 декабря в Минске, не будет выполняться, есть лишь вероятность соблюдения режима тишины во время новогодних праздников – такое мнение в комментарии изданию "ГОРДОН" (http://gordonua.com/) высказал журналист и блогер Денис Казанский.
"Думаю, как и предыдущее перемирие, это окончится ничем. Сегодня уже были официальные сообщения, что возобновились обстрелы. Мои знакомые солдаты, которые стоят на передовой, говорят, что боевики их обстреливают из стрелкового оружия и работают минометы. Думаю, возможно короткое затишье на Новый год, потому что все хотят отдохнуть – и с нашей стороны, и с той, но вряд ли война прекратится", – считает он.
По его мнению, и Россия, и Украина заинтересованы в том, чтобы конфликт был заморожен.
"В целом военные действия идут на угасание, все устали, я предполагаю, что обе стороны заинтересованы в том, чтобы конфликт был заморожен. Но не думаю, что это произойдет одномоментно, еще долго мы будем получать нерадостные известия с фронта о том, что кто-то погиб или ранен. Я думаю, и в России, и в Украине все понимают, что Минские соглашения невыполнимы. Но они были подписаны при участии международных партнеров, поэтому никто не хочет объявлять о том, что соглашения не действуют. Это как мертвая лошадь, которую все несут, договор будут бесконечно продлевать, но в целом взят курс на заморозку конфликта", – сказал журналист.
"Украине не отдадут контроль над границей с Россией на Донбассе. Выставлены условия, которые никогда не будут выполнены, например, понятно, что на оккупированных территориях невозможно провести свободные демократические выборы с участием всех украинских партий, невозможно возвращение переселенцев, прекращение репрессий и преследований тех, кто поддерживает Украину. Поэтому будет подписание таких ничего не значащих документов, затягивание процесса", – добавил он.
По его мнению, украинской стороне не хватает ресурсов, чтобы добиться окончания противостояния.
"Украина тоже заинтересована в замораживании конфликта, так как мы не можем его разрешить, не хватает ресурсов. Отвоевать эти территории невозможно, да, пожалуй, и смысла нет – экономически они разрушены, могут приносить только убытки. Население там настроено враждебно, так как все лояльных по отношению к Украине давно изгнали. Люди недовольны тем, что сейчас происходит, но они точно не полюбили Порошенко, Гройсмана, Яценюка, "Правый сектор", батальон "Азов". Украину там не ждут, это точно, они ждут Россию", – убежден Казанский.
Он считает, что украинцам нет смысла пытаться вернуть контроль над оккупированными территориями с помощью военного наступления.
"Говорить о том, что возможно примирение, пока невозможно. Поэтому Украина понимает: нет смысла наступать и тратить огромное количество человеческих жизней, а также техники и ресурсов, чтобы отвоевывать города, уже не имеющие перспективы. С той стороны понимают, что дальнейшие наступление на Украину невозможно. Идут позиционные бои, обе стороны окопались, построили укрепления, стянули большие ресурсы. Поэтому, я думаю, все идет к варианту Приднестровья, все с этим согласны и все усилия будут направлены на то, чтобы заморозить конфликт и извлечь какую-то пользу из сложившейся ситуации", – подытожил он.
В зоне проведения антитеррористической операции (АТО) на Донбассе с 00.00 23 декабря должен быть (http://gordonua.com/news/war/Kuchma-Kontaktnaya-gruppa-dogovorilas-o-polnom-peremirii-s-23-dekabrya-112076.html) установлен режим полного прекращения огня, об этом по итогам заседания трехсторонней контактной группы в Минске сообщила пресс-секретарь представителя Украины в контактной группе, экс-президента Украины Леонида Кучмы Дарья Олифер. Однако с начала суток зафиксировано (http://gordonua.com/news/war/Spiker-AP-Lysenko-Za-minuvshie-sutki-v-zone-ATO-pogibshih-net-Boeviki-prodolzhayut-narushat-Minskie-soglasheniya-112184.html) семь обстрелов позиций украинских военных в зоне АТО. Вблизи Попасной в Луганской области террористы применили "Град".
http://gordonua.com/news/war/Kazanskiy-Otvoevat-Donbass-nevozmozhno-i-smysla-net-ekonomicheski-on-razrushen-ego-naselenie-vrazhdebno-112258.html
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Проблема в том, что неуправляемые правосеки вновь навезли 400+ единиц тяжелой бронетехники на границы с Новороссией и готовятся атаковать.
России конфликт не нужен, потому что ресурсов на 40 млн. Украину нет, Украина давно надоела и Западу.
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Проблема в том, что неуправляемые правосеки вновь навезли 400+ единиц тяжелой бронетехники на границы с Новороссией и готовятся атаковать.
России конфликт не нужен, потому что ресурсов на 40 млн. Украину нет, Украина давно надоела и Западу.
Вот именно, эта статья может вполне соответствовать позициям сторонников сегодняшнего киевского режима, поэтому большей частью лжива и правда в ней толькоьв том, что украинские каратели целенаправленно разрушали инфраструктуру и значимые предприятия Донбасса.
Обстрелы со стороны ВСУ и нацбатальонов не прекращались, каждый день погибают бойцы армий ДНР и ЛНР и мирные жители.
Для всех русских и русскоязычных, защитники ДНР и ЛНР это народные герои, боевики и каратели находятся как раз со стороны Украины. Территории пока находящиеся под контролем киевского режима, считаются временно оккупированными. Так как нахождение Донбасса юридически с 20х годов 20 века в составе УССР, а затем националистической Украины, вовсе не есть основанием для возможности их физического уничтожения. Хунта пришедшая к власти в результате переворота, не может быть законной для тех территорий, которые её не выбирали.
Так что то что там пишут и врут украинские СМИ об украинских террористах обстреливающих Донбасс, нам уже все понятно и позиции ясны.
К тому же десятки корреспондентов , в том числе зарубежных отмечали, что СБУ и нацбатальоны занимаются постоянным преследованием всех пророссийски настроенных и несогласных. Люди арестовываются, их пытают и часто они бесследно пропадают ( а это уже тысячи в каждом украинском городе, особенно на юго-востоке). О простых мирных жителях Донбасса, которых похищают для обмена на пленных карателей ВСУ мы уже тоже знаем.
И ещё важно, что это украинские каратели и диверсанты минируют города, поля и дороги, на которых взрываются мирные жители ДНР и ЛНР ( в ЛНР сказали, что было заминированы 70% пахотных земель). Так делают только оккупанты при отступлении.
Друзья, мы вроде ясно уже объяснили, кто для нас, большинства на форуме, республик ДНР, ЛНР и многих жителей юго-востока Украины, является террористами и карателями, а кто защитниками.
Так как касается Украины, помещаю сюда
"Власти Украины ненавидят этот клип, парень не побоялся спеть"
http://www.youtube.com/watch?v=SB-YKoLihI4
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Проблема в том, что неуправляемые правосеки вновь навезли 400+ единиц тяжелой бронетехники на границы с Новороссией и готовятся атаковать.
Откуда дровишки? ;) Надо бы ссылки на источники давать. 8)
Так как касается Украины, помещаю сюда
"Власти Украины ненавидят этот клип, парень не побоялся спеть"
Насколько поняла, песня времен прошлой власти, сейчас такую петь нельзя, ибо в стране демократия и свобода слова.
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Проблема в том, что неуправляемые правосеки вновь навезли 400+ единиц тяжелой бронетехники на границы с Новороссией и готовятся атаковать.
Откуда дровишки? ;) Надо бы ссылки на источники давать. 8)
Слушайте и смотрите укросми, что они пишут, говорят и т.д. о ДНР и ЛНР, и вместо слов ДНР и ЛНР подставляйте слова с Укростороны. Я так и слушаю укроновости, все что они говорят о том, что бедных атошников расстреливают бандиты, понимаю, что на самом деле атошники опять стреляли. Недавно в каких-то укроновостях атошник жаловался, что опять их бедных расстреляли и как он сказал - возможно из минометов, что самое интересное не показал место события, воронку или сам снаряд и вспоминаю видео с жителями ДНР, особенно с детьми, которые показывали, держали в руках снаряды прилетевшие с укростороны, и которые по звуку определяют что прилетело.
Недавно в каких-то укроновостях атошник жаловался, что опять их бедных расстреляли и как он сказал - возможно из минометов, что самое интересное не показал место события, воронку или сам снаряд и вспоминаю видео с жителями ДНР, особенно с детьми, которые показывали, держали в руках снаряды прилетевшие с укростороны, и которые по звуку определяют что прилетело. Вот "дровишки"... а она все хихикает...
Боевики украинских националистических формирований сегодня днем выпустили по селу Коминтерново в буферной зоне на юге Донбасса как минимум 240 мин. Об этом ДАН сообщил сегодня источник в силовых ведомствах ДНР.
«Обстрел села Коминтерново начался около часа дня и завершился в районе 16:00. За это время противник выпустил по селу не менее 240 мин калибра 82 мм. Кроме того, населенный пункт был обстрелян из танков», — сказал собеседник агентства.
Также днем под огнем украинских нацбатальонов оказалась территория бывшего аэропорта Донецка. В ходе обстрела каратели применили минометы калибра 120 мм.
25.12.2015
http://news-front.info/2015/12/25/novosti-novorossii-vsu-za-den-vypustili-ne-menee-240-min-po-prifrontovomu-selu-na-yuge-donbassa/
" Жители подконтрольной Украине территории Донбасса организуют отряды самообороны для защиты от бесчинствующих националистов из числа киевских силовиков. Об этом сегодня на брифинге в ЛуганскИнформЦентре заявил заместитель начальника штаба Корпуса Народной милиции полковник Игорь Ященко.
«Появилась информация о том, что в населенных пунктах, находящихся вблизи линии разграничения, создаются отряды самообороны из числа мирных граждан с целью борьбы с бесчинствами радикально и националистически настроенных батальонов», — сказал он.
При этом представитель Народной милиции отметил, что низкий уровень морально-психологического состояния киевских силовиков ведет к росту числа суицидов среди них."
-----------------------------
Захарченко уже не раз отмечал, что националисты занимаются просто банальным мародерством, вывозят из временно покинутых домов все: ковры. холодильники, бытовую технику. ( пересылают это все домой с помощью "Новой почты", агентства по доставке)....даже ворота кованные снимают...
На территориях ДНР и ЛНР в которые они входили, они это делали убивая владельцев домов...
Многие факты зафиксированы в "Белой книге" и будут предоставлены суду после победы здравых сил... Новороссии или восставшего народа, уже не столь важно...Это будет!
www.youtube.com/watch?v=wDWgiUgx9X8
http://gordonua.com/news/war/Kazansk...no-112258.html
Очень кстати показательный сайт приводит Джай, для отражения ...
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Сайт, выросший из действительно бульварной, "желтой" газеты "Бульвар Гордона"... Д.Гордона единомышленника "онижедети" Мустафы Найема и Савика Шустера...
Одна страница меня потрясла своей циничностью, но все, подобные любимым нашими оппонентами ресурсы, отличаются этим...
http://gordonua.com/regions/donetsk.html
Слушайте и смотрите укросми, что они пишут, говорят и т.д. о ДНР и ЛНР, и вместо слов ДНР и ЛНР подставляйте слова с Укростороны. Я так и слушаю укроновости, все что они говорят о том, что бедных атошников расстреливают бандиты, понимаю, что на самом деле атошники опять стреляли
" В оккупированном Донецке установили новогоднюю елку.
Сегодня 06:03
В центре оккупированного Донецка в пятницу, 25 декабря, открыли новогоднюю елку. Об этом сообщил журналист Алексей Мацука. На опубликованной видеозаписи зафиксировано, как жители города участвуют в "гуляниях" с флагами и символикой террористов "ДНР". "Верный признак скорого конца – на новогоднюю елку пришли с флагами типа своего государства", – написал Мацука."
----------------------------------------------------
Т.е люди радуются празднику, а продажные Укро СМИ, вовсю стараются облить это грязью...Как вам..
" В центре оккупированного Донецка,,," Оккупированного кем ??!
- Жителями живущими там десятки лет ??! Или защитниками Донецка, которые не позволяют карателям уничтожить всех жителей Донецка?!!
"участвуют в "гуляниях" с флагами и символикой террористов "ДНР"" ??!
Гуляниях в кавычках. когда люди радуются...С символикой защитников, а не желто-глубых карателей...
"Верный признак скорого конца – на новогоднюю елку пришли с флагами типа своего государства", – написал Мацука."
Скорого конца "проекта Украина", так и будет...скоро !
http://www.youtube.com/watch?v=f4wQlnnTwU4
Надо бы ссылки на источники давать. 8)
А какой в этом смысл в данной ситуации?
Если покопаетесь в И-нете, то найдете в отчетах ОБСЕ об отсутствии ранее отведенной техники У. на назначенных стоянках и наличии техники ВСН на подобных местах, так же, как и другие сведения за последние 2-3 недели.
Оттуда же ранее…
http://gordonua.com/regions/donetsk.html
«В Донецке прошел бал для местной "аристократии". Фоторепортаж
27 ноября, 2015 18:33
14 ноября в одном из театров Донецка прошел "осенний бал" донецкой сепаратистской "аристократии", участники которого пришли в нарядах, стилизованных под 18–19 век. В социальных сетях мероприятие вызвало оживленное обсуждение, преимущественно ироничного характера…»
==========================
Молодежь города Донецка проводила ежегодный костюмированный бал ( у нас я наблюдал клуб участники которого одеваются в таком же стиле и проводят в парках города исторические живые картины). Насколько надо быть недоразвитым, чтобы смеяться над этим…
«В годовщину Голодомора боевики устроили в Донецке фестиваль еды
Фестиваль национальных блюд в Донецке прошел в парке кованых фигур в центре города с участием главаря террористов Александра Захарченко.
………..
По словам главы Института национальной памяти Владимира Вятровича, 81% украинцев считают Голодомор геноцидом.»
28 ноября, 2015 22:40»
Вот при чем тут фестиваль национальных блюд ( проводимый на бульваре Пушкина, в парке кованных фигур) для того чтобы порадовать людей и их годовщина изолганной националистами истории?!
По словам Вятровича….это того, кто считает Волынскую резню поляков и бандеровские зверства, просто борьбой за незалежность…
Вот такая она…украинская темная пропаганда, которая льется в души одурманенных или запуганных обывателей.
А это реальность !....
«Хотел бы обратиться ко всем, кто сейчас грабит, снимает ворота кованые, выносит женское белье, подушки, матрасы… Мы обязательно придем, возьмем все документы, все накладные «Новой Почты», и к каждому домой заявимся и спросим: «Откуда взялся этот матрас? Откуда взялись эти ворота?» Донбасс всегда приходит за своим. Если вы нас сегодня ограбили – это не значит, что вы будете этим пользоваться постоянно. Рано или поздно вам это воздастся. Сторицей», — заявил глава ДНР Александр Захарченко.
Вот искренние слова, в отличии от приводимых УкроСМИ лживых материалов о "террористах на некоторых оккупированных территориях Донецка"
"Адекватные люди понимают, что нет тут войны с Россией или сепаратистами. Для них Донбасс- это пример того, что с ними будет, если они начнут протестовать против нынешней власти. Они боятся. Стерпят всё, лишь бы не как в Донецке."....
==========
О войне и мире с Беркутом
11 Декабрь 2015
Общаясь с военными обратил внимание, что каждая беседа не похожа на предыдущую. Разговоры все небанальные и очень сильно отличаются от тех, что я привык слышать от мирных граждан. Философствования из уст солдата намного убедительнее, чем читать очередную книгу Паоло Коэлье или любого другого популярного писателя современности. Этим людям пришлось видеть смерть собственными глазами, часто и самим приходилось забирать жизни.
С «Беркутом» мы знакомы чуть меньше года, но каждый раз от него слышу потрясающие вещи, о которых ранее не задумывался. Они в какой-то мере простые и ничего великого не несут, но в то же время из-за своей простоты остаются неприметными нашему вниманию. Проезжая разрушенные дома в Горловке, мы рассуждали о войне и мире, о врагах, о жизни и о людях. Приведу вам несколько интересных рассуждений от защитника Горловки с позывным «Беркут».
О враге
Я перестал их понимать. Никакой вменяемости или адекватности. Такое впечатление, что их просто на убой посылают. Допрашивали одного «правосека». Убедился в том, что им попросту промывают мозги. Их убедили в том, что они воюют с великим злом. Воюют, безусловно, за нацию. Если победят, то достигнут важной цели- становления нации, а если умрут, то их смерть сплотит нацию. Видел я таких. Идут на наши позиции цепью, в полный рост. Мы их косим, а они дальше идут. Потом возвращаются на свои позиции и сидят там. Через какое-то время всё снова повторяется. Зачем всё это? Не понимаю.
Кроме идейных есть там ещё и продуманные. На гражданке они получали по 1400 грн. в месяц. Ему мало. Он решил пойти в АТО. Тут он получает 7000 грн. Идут, чтоб денег заработать. На заработки. Деньги- дудка для крысолова. Их красивыми песнями зазывают на убой, как тот крысолов из сказки. Надеются, что пуля их не достанет. Думают, отсидятся и вернутся в мирную жизнь нормально. Но потом почему-то вешаются. Нервишки не выдерживают. А всё потому что знают куда стреляют. Лупят по детским садам, школам, церквям, жилым домам. Знают, что там нет наших позиций и всё равно стреляют. Оправдываются исполнением приказа, но у них есть право не исполнять преступные приказы. Они же всё это знают, но продолжают уничтожать мирных. И как я после этого должен с ними мириться? Не смогу никогда. По крайней мере, сейчас уж точно не смогу.
О простых украинцах
Звонит мне моя знакомая. Спрашивает : «как вы там?». А я не знаю что ей ответить. Отвечу, что хорошо- так не поверит, потому что это неправда. Скажу «плохо»- так не поймет. Так зачем вообще тогда спрашивать? Наверно, на тот случай, когда мы пойдем в освободительный поход. Она же будет тебе доказывать и убеждать, что мол смотри я же переживала, спрашивала. Назовёт дату и даже в чем была одета.
Я таких называю «на расстоянии переживающие». Сидят там в своих городах и терпят. Не выходят против этой власти. Для них война на Донбассе- это не АТО. Адекватные люди понимают, что нет тут войны с Россией или сепаратистами. Для них Донбасс- это пример того, что с ними будет, если они начнут протестовать против нынешней власти. Они боятся. Стерпят всё, лишь бы не как в Донецке.
О трагической судьбе сослуживца
Служил со мной один парень. 31 год. Позывной «Шустрый». Разведчик. Погиб под Озеряновкой, выполняя свои воинские обязанности. У него жена и маленький сын остались. Они служили вместе с женой. С первого дня в ополчении ещё с времен референдума. Катя продолжает службу. Маленький Давид в садик ходит. Бравый малый. Защитник растет. Маму в обиду никому не даёт. Настоящий мужчина. А отец его героем был. Отдал жизнь в бою с врагом.
P.S.: Эта история меня впечатлила и попросил о знакомстве с Катей и её сыном. Очень мужественная и стойкая девушка. Ей всего 31 год, а на её хрупкие плечи уже упала непосильная ноша. Видно, что ей тяжело, но она держится. Это вызывает искреннее восхищение.
Денис Григорюк "
http://news-front.info/2015/12/11/o-vojne-i-mire-s-berkutom/
" Кадры признания пленного боевика незаконных вооруженных формирований Украины из батальона «Айдар».
Откуда вы родом?
— Из города Ровно.
— Как давно вы воюете?
— Один месяц.
— Скажите, что вас побудило приехать воевать на Донбасс?
— Не знаю, мобилизация.
— То есть это не было ваше добровольное решение?
— Нет.
— Как вы считаете, то, что здесь происходит на самом деле, и то, что вам говорят по украинскому телевидению – разница большая, какие вы сделали для себя выводы?
— На самом деле мы тут воюем брат против брата."
www.youtube.com/watch?v=DdMg88zgMic
Скорого конца "проекта Украина", так и будет...скоро !
Недавно был День Энергетика, у нас в городе, в ДК был праздничный концерт, как обычно две ведущие, если раньше обязательно одна вела концерт на русском языке, другая на украинском, то в этом году обе говорили только на украинском. Это видимо для галочки перед укровластями и патриотами. Зато, присутствуя на корпоративе, в дружном коллективе энергетиков, царила русскоязычная, привычная нашему региону атмосфера. Интересно, укровласть и патриоты смогут заставить нас говорить на укромове на нашей родной русскоязычной кухне?
"В Запорожье депутат в форме спецназа отстреливается от приезжих правосеков
26 Декабрь 2015
Под входом в здание горсовета в Энергодаре Запорожской области выстроились около 20 боевиков. Неонацисты намеревались устроить чиновнику «мусорную люстрацию». Депутат, который должен был стать этой самой жертвой мусорной люстрации, приехал к зданию горсовета в военной форме, в каске, балаклаве и с карабином со снайперским прицелом, «глушителем» и магазином большой емкости.
Как можно понять депутат открыл огонь, чем испугал собравшихся радикалов, через некоторое время сотрудники полиции окружили стрелявшего и пытались выяснить кто он такой.
"Герои" правосеки оказались приезжими, им заказали депутатов от партии «УКРОП». Когда у них спросили, откуда они, ведь они не из Энергодара, нацисты подтвердили, что их прислали в этот город. Связано это с тем, что в Запорожской области нет «бойцов Правого сектор». Они были вынуждены ехать из другой области."
__________________________________________________ _______________________________________
*Радикальная организация «Правый сектор» признана в Российской Федерации экстремистской.
www.youtube.com/watch?v=eeRB_2MEVYU
Вопрос у меня очень простой: что делают украинские войска на границе с Донбассом?
Обычный укроп твердо убежден, что укры должны силой подавить несогласных "террористов" на Донбассе и вернуть эти территории в полное подчинение Киева.
Для обычного укра Донбасс и все, кто там находится - это террористы и сепаратисты. Они желают выйти из состава ридны Украины и поэтому их надо либо заставить подчиниться, либо уничтожить. Третьего не дано.
Могут ли ВСУ отойти и больше не воевать с Донбассом? Нет, не могут. Это противоречит нынешней политике Киева. Признать Донбасс независимым - означает гибель режима Порошенко.
Россия поможет Донбассу восстановиться и жизнь там в кооперации с РФ закипит и забурлит. И многим соседним областям захочется жить и работать так же.
Какой там Киев? Какая незалэжность? Какое национальное едынство? Чепуха всё это! Жить надо и работать на благо страны.
И поэтому летят сегодня снаряды на Донбасс и Донбасс отвечает, но не более.
Кто пришел на Донбасс с войной? Украина! Кто начал эту пресловутую АТО? Украина! Сколько продлится весь этот театр абсурда? Будет длиться очень долго! Не для этого начинали всю эту кампанию кураторы из Вашингтона, чтобы взять вот так и молча уйти. Будут и деньги давать и подпитывать оружием и советниками. Им очень надо, чтобы под боком России тлел очаг войны. Плевать они хотели на Украину! Украинцы для них - это расходный материал в борьбе с Россией. Чем больше подохнет, тем меньше надо денег на подпитку и тем сильнее ослабнет Россия. И будут у власти украинские кровососы тоже долго. Потому что долго наполняется чаша народного терпения. А славянские народы очень терпеливые и просто так на бунт не встанут.
Путин ясно сказал, что Россия не позволит уничтожить русских на Донбассе.
Америка так просто не отступит тоже. Вот и выходит, что вся эта бодяга переходит в хроническую затяжную стадию с обострениями.
Только одна надежда, что власть имущие перегрызут друг друга раньше чем народ поднимется. Тьма пожрет тьму! Пусть будет так!
Андрей Волков
27.12.2015, 00:23
Говорить о том, что возможно примирение, пока невозможно. Поэтому Украина понимает: нет смысла наступать и тратить огромное количество человеческих жизней, а также техники и ресурсов, чтобы отвоевывать города, уже не имеющие перспективы.
Украина тоже заинтересована в замораживании конфликта, так как мы не можем его разрешить, не хватает ресурсов. Отвоевать эти территории невозможно, да, пожалуй, и смысла нет – экономически они разрушены, могут приносить только убытки.
Процитировал основные казуистические финты автора статьи.
По факту же экономический потенциал республик не разрушен, заводы работали там вплоть до последних дней и вполне нормально торговали с той же Украиной. Ключевые объекты инфраструктуры после обстрелов оперативно восстанавливались, в городах всё в порядке с водой, электричеством, газом. И как может пострадать экономический потенциал лежащих в земле природных ископаемых? А земля что, перестала давать всходы, если по ней танк проехал?
Я думаю, и в России, и в Украине все понимают, что Минские соглашения невыполнимы.
Ясное дело невыполнимы, для Порошенко текущая ситуация выгодна тем, что экономические проблемы всегда можно оправдать военным положением, поэтому обстрелы и провокации не прекращаются.
Выставлены условия, которые никогда не будут выполнены, например, понятно, что на оккупированных территориях невозможно провести свободные демократические выборы с участием всех украинских партий,
Чушь, ничего этим выборам не мешает, кроме позиции украинской власти.
Поэтому, я думаю, все идет к варианту Приднестровья, все с этим согласны и все усилия будут направлены на то, чтобы заморозить конфликт и извлечь какую-то пользу из сложившейся ситуации", – подытожил он.
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте.
И не забываем, что молдаване не обстреливали Приднестровье, а предоставили им возможность жить так, как они хотят.
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Вопрос у меня очень простой: что делают украинские войска на границе с Донбассом?
А Вы вообще видели на карте территорию, занимаемую ДЛНР? Судя по вопросу - нет. Гугл в помощь! :cool:
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте.
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Измышление - это "Новороссия", если объективно. ДНР-ЛНР так и не стали себя именовать Новороссия. Реально (не мифически) - это часть Донецкой и часть Луганской областей. И все.
Вам тоже рекомендую посмотреть карту. 8)
Был момент когда Порошенко мог стать великим человеком и остаться в истории современной Украины как великий реформатор. Сразу после того как его выбрали Президентом он мог бы проявить мудрость и волю и преобразовать Украину в конфедерацию. У него была поддержка России и немало сторонников внутри страны.
Но вместо этого он круто развернулся в сторону США и устроил бойню на Донбассе.
Он не посмел встать на пути нацистского локомотива и против США.
Так конкретный человек сильно повлиял на Карму своей страны.
Андрей Волков
27.12.2015, 00:38
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте.
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Измышление - это "Новороссия", если объективно. ДНР-ЛНР так и не стали себя именовать Новороссия. Реально (не мифически) - это часть Донечкой и часть Луганской областей. И все.
Я так понимаю, кроме этой поправки, вы не возражаете по моим претензиям к этой статье?
ДНР, ЛНР, Новороссия, ЛДНР, Донбасс. Называйте как угодно. Суть от этого не меняется. Границы нет сегодня на карте. А завтра будет.
На Карте мира был СССР, а сегодня там другие страны и другие границы. А ведь их не было на картах. Границы устанавливают не картографы, а живые люди в разных частях света. Борются, захватывают, освобождают. А потом их признает весь мир.
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте.
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Измышление - это "Новороссия", если объективно. ДНР-ЛНР так и не стали себя именовать Новороссия. Реально (не мифически) - это часть Донечкой и часть Луганской областей. И все.
Я так понимаю, кроме этой поправки, вы не возражаете по моим претензиям к этой статье?
Вы меня не поняли. С этой "поправки" (а она основополагающая в данном вопросе) все и начинается. Нет такого объекта, о котором Вы говорите, как о некоей структурной, почти государственной целостной единице. Т.е. - основа Ваших, даже предполагаемо территориальных выкладок, уже ложна. А то, что следует из заведома ложных предпосылок вообще снрьезному обсуждению не подлежит. Мифы, надежды, пожелания - возможно. Но не то "шо маемо".
Андрей Волков
27.12.2015, 00:46
Был момент когда Порошенко мог стать великим человеком и остаться в истории современной Украины как великий реформатор. Сразу после того как его выбрали Президентом он мог бы проявить мудрость и волю и преобразовать Украину в конфедерацию. У него была поддержка России и немало сторонников внутри страны.
Но вместо этого он круто развернулся в сторону США и устроил бойню на Донбассе.
Он не посмел встать на пути нацистского локомотива и против США.
Так конкретный человек сильно повлиял на Карму своей страны.
На Украине многое оказалось предопределено как только власть там захватил бандитский олигархат. Порошенко это человек-функция. Есл бы не он, был бы Коломойский.
И в России тоже ведь теоретически события могли пойти примерно так же, если вдруг власть оказалась бы в руках Ходорковского.
ДНР, ЛНР, Новороссия, ЛДНР, Донбасс. Называйте как угодно. Суть от этого не меняется. Границы нет сегодня на карте. А завтра будет.
Простите, я человек конкретный и мыслящий логически. И если кто-то задает вопрос "...почему войска на границе Донбасса?", а потом пишет "границы на сегодня нет.. :confused: О чем Вы вообще спрашивали в своем посте?
Значит была Украина с Крымом, а теперь стала Украина без Крыма. Была Украина с Донбассом, а теперь будет без Донбасса. Так бывает иногда в жизни.
Если будут украинцы и дальше биться лбами об стену Донбасса, то дождутся и этого.
Андрей Волков
27.12.2015, 00:50
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте.
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Измышление - это "Новороссия", если объективно. ДНР-ЛНР так и не стали себя именовать Новороссия. Реально (не мифически) - это часть Донечкой и часть Луганской областей. И все.
Я так понимаю, кроме этой поправки, вы не возражаете по моим претензиям к этой статье?
Вы меня не поняли. С этой "поправки" (а она основополагающая в данном вопросе) все и начинается. Нет такого объекта, о котором Вы говорите, как о некоей структурной, почти государственной целостной единице. Т.е. - основа Ваших, даже предполагаемо территориальных выкладок, уже ложна. А то, что следует из заведома ложных предпосылок вообще снрьезному обсуждению не подлежит. Мифы, надежды, пожелания - возможно. Но не то "шо маемо".
Ничего "основополагающего" в этой правке нет. Замените Новороссия на то, что вам кажется правильным и увидите, что всё в силе
Значит была Украина с Крымом, а теперь стала Украина без Крыма. Была Украина с Донбассом, а теперь будет без Донбасса. Так бывает иногда в жизни.
Если будут украинцы и дальше биться лбами об стену Донбасса, то дождутся и этого.
То, что Вы именуете "Донбасс" на самом деле (еще раз - карту посмотрите) - представляет часть Донецкой и часть Луганской областей. Это не чьи-то измышления. Карты выложены в инете. Объективная реальность ... :cool:
Границы нет на карте. Граница есть в реальности. И по одну сторону ВСУ, а по другую сторону Донбасс. Может быть у Вас все наоборот? Сначала рисуете карту, а потом идете осваивать территорию? Интересный подход у украинцев.
Можно быть и конкретиком, но всегда надо оставаться реалистом.
Ничего "основополагающего" в этой правке нет. Замените Новороссия на то, что вам кажется правильным и увидите, что всё в силе
А зачем мне заменять? Даже на официальных встречах в Минске представители этих образований называют себя "ДНР" и "ЛНР", а не "Новороссия". Это принципиально, если Вы не понимаете. У них нет даже единого правительства.
Границы нет на карте.
Есть, просто задайте в гугле. Карт полно. Или Вам просто смотреть не хочется? Что там нет никакого "всего Донбасса"? Что бОльшая часть Добасса на Украине?
Карта Мира мне известна. Но даже самая точная карта подвержена изменениям. И изменения происходят по факту. Была единая страна Украина. А теперь в лучшем случае будет конфедерация или СШУ. А в худшем.... Не хочу даже представлять.
Объективная реальность такова, что население Донбасса никогда не простит украинцам их злодеяний.
Андрей Волков
27.12.2015, 01:06
Ничего "основополагающего" в этой правке нет. Замените Новороссия на то, что вам кажется правильным и увидите, что всё в силе
А зачем мне заменять? Даже на официальных встречах в Минске представители этих образований называют себя "ДНР" и "ЛНР", а не "Новороссия". Это принципиально, если Вы не понимаете. У них нет даже единого правительства.
Я не понимаю в чём вы упорствуете? :)
Чисто политически ДНР и ЛНР ничем не отличаются от Приднестровья, это такие же непризнанные республики, ведущие политику полного отделения.
Но если говорить об экономических взаимоотношениях со своими государствами от которых они отделились, разница огромна, о чём я выше и написал. Ваши возражения?
Украинцам страшно признаться даже самим себе, что всё время они вели неправильную линию, которая завела их в безвыходное положение.
Такие есть на Украине и их много. Иначе уже давно полыхала бы полномасштабная война с Россией. Только сознание внутренней неправоты сдерживает массы от праведного гнева против России. И открыто признать это - самое страшное.
Украинцам страшно признаться даже самим себе, что всё время они вели неправильную линию, которая завела их в безвыходное положение.
Такие есть на Украине и их много. Иначе уже давно полыхала бы полномасштабная война с Россией. Только сознание внутренней неправоты сдерживает массы от праведного гнева против России. И открыто признать это - самое страшное.
А Вы так и не объяснили, что же означал Ваш "простой вопрос" - "что делают украинские войска на границе Донбасса"? Особенно в свете Ваших же дальнейших объяснений, что "границ нет". :confused::confused::confused: #-o
Чисто политически ДНР и ЛНР ничем не отличаются от Приднестровья, это такие же непризнанные республики, ведущие политику полного отделения.
Но если говорить об экономических взаимоотношениях со своими государствами от которых они отделились, разница огромна, о чём я выше и написал. Ваши возражения?
Значит Вы тоже видите вариант Приднестровья? Несмотря на эмоциональные всплески, типа "разница огромна". Пока что это "огромна" только на словах. А вот Приднестровье-2, скорей всего, светит этому несчастному региону. Который так же оторвали, но к себе не взяли. Что есть правда, как ни прикрывай разными громкими фразами.
Зачем мне объяснять Вам то, в чем Вы разбираетесь лучше многих? Один только факт, что Вы живете на Украине и всё видите и слышите, достаточен для любого живого человека. У Вас есть своя позиция и свое мнение по поводу всех событий.
Есть поговорка, что Бог каждому дает посильную ношу. Чем тяжелее ноша, тем сильнее человек. Украине выпала тяжкая ноша. Следовательно страна Ваша сильная и должна с честью выдержать этот груз. Россия тоже великая страна и ей выпадали многие тяжкие испытания и всегда мы становились сильнее. Сегодня у нас время тоже нелегкое, но Украине особенно тяжело. Будем верить, что тяжкое время пройдет и Украина выйдет из огня испытаний и станет еще сильнее и краше.
А вот Приднестровье-2, скорей всего, светит этому несчастному региону.
Этого так хочет Киевская власть, неправда ли?
Владимир Чернявский
27.12.2015, 05:49
А вот Приднестровье-2, скорей всего, светит этому несчастному региону. Который так же оторвали, но к себе не взяли.
Вам известна история Приднестровья? А так же и то, что именно сегодняшняя украинская власть делает все, что бы задушить экономически этот регион (если разбираться в причинах "несчастий")?
А вот Приднестровье-2, скорей всего, светит этому несчастному региону. Который так же оторвали, но к себе не взяли.
Вам известна история Приднестровья? (1)А так же и то, что именно сегодняшняя украинская власть делает все, что бы задушить экономически этот регион (если разбираться в причинах "несчастий")? (2)
1) Известна. И ситуация, можно сказать, повторяется.
2) Я разместила статью, основная суть которой, на мой взгляд, состоит в нескольких основных тезисах:
- конфликт имеет тенденцию к угасанию;
- но быстро противостояние закончиться на сможет;
- регион, в конце-концов окажется в ситуации Приднестровья.
Вот это мне увиделось реальной картиной. Все остальное, что там вычитали другие участники и в чем мне начали предъявлять претензии - к автору статьи.
А так же и то, что именно сегодняшняя украинская власть делает все, что бы задушить экономически этот регион (если разбираться в причинах "несчастий")?
Украинская власть сегодня - не ангелы и не всеведущие мудрецы. И ошибки и проколы украинской власти здесь не то что не обсуждаются, а просто считаются "истиной в последней инстанции", которая сомнению не подлежит. Но, тем не менее, надо (если объективно исследовать события) признать одну простую истину - никакое государство не может по собственным законам и Конституции помогать враждебному региону, который объявил себя отдельным государством, имеет свое собственное правительство и находится в состоянии военного противостояния. Такой регион выпадает из правового поля государства. А взаимоотношения с другими государства регулируются международными договорами и тоже должны соответствовать законодательной базе.
Вы уж как-то определитесь - или этот регион со своим правительством, своими законами и своей политикой, своей армией и пр., или все еще "должны помогать"? Но первое и второе не совместимы никак. Или "стой там", или "иди сюда". Одновременно не получится. 8)
Владимир Чернявский
27.12.2015, 10:50
А так же и то, что именно сегодняшняя украинская власть делает все, что бы задушить экономически этот регион (если разбираться в причинах "несчастий")?
Украинская власть сегодня - не ангелы и не всеведущие мудрецы. И ошибки и проколы украинской власти здесь не то что не обсуждаются, а просто считаются "истиной в последней инстанции", которая сомнению не подлежит. Но, тем не менее, надо (если объективно исследовать события) признать одну простую истину - никакое государство не может по собственным законам и Конституции помогать враждебному региону, который объявил себя отдельным государством, имеет свое собственное правительство и находится в состоянии военного противостояния. Такой регион выпадает из правового поля государства. Что понятно любому человеку, учившемуся в школе. Полагаю,что здесь все учились в школе и могут вспомнить исторические аналогии. :cool:
Вы про Приднестровье и Крым?
А так же и то, что именно сегодняшняя украинская власть делает все, что бы задушить экономически этот регион (если разбираться в причинах "несчастий")?
Украинская власть сегодня - не ангелы и не всеведущие мудрецы. И ошибки и проколы украинской власти здесь не то что не обсуждаются, а просто считаются "истиной в последней инстанции", которая сомнению не подлежит. Но, тем не менее, надо (если объективно исследовать события) признать одну простую истину - никакое государство не может по собственным законам и Конституции помогать враждебному региону, который объявил себя отдельным государством, имеет свое собственное правительство и находится в состоянии военного противостояния. Такой регион выпадает из правового поля государства. Что понятно любому человеку, учившемуся в школе. Полагаю,что здесь все учились в школе и могут вспомнить исторические аналогии. :cool:
Вы про Приднестровье и Крым?
Нет, про ДЛНР. Приднестровье, как бы было оторвано от Молдавии, если не ошибаюсь?
Вопрос у меня очень простой: что делают украинские войска на границе с Донбассом?
А Вы вообще видели на карте территорию, занимаемую ДЛНР? Судя по вопросу - нет. Гугл в помощь! :cool:
Да, там когда то была Донецко-Криворожская республика ( ведь так неистово празднуют на Окраине день злуки ЗУНР и УНР в 1918 г.).И что? Вы собственно о чем, о государстве, которое создали русские цари и большевики: Малороссии и Новороссии? Какой Гугл, историю знать надо...
Дамин, украинские войска на границе с Донбассом, все ещё мечтают уничтожить живущих там русских. Юлия Тимошенко ведь призывала когда-то огородить их колючей проволокой и расстрелять ядерными зарядами. Благо, что Высшие силы позаботилась, чтобы эти безумные были ограничены в средствах и ресурсах.
Владимир Чернявский
27.12.2015, 12:18
Нет, про ДЛНР. Приднестровье, как бы было оторвано от Молдавии, если не ошибаюсь?
Так почему украинское правительство стремится к экономическому удушению Приднестровья и Крыма?
Действия России вызывают у украинцев сильное раздражение. Если бы не поддержка России, то Донбасс давно был задавлен и на очереди был Крым.
Но Россия спутала все планы. Так думают многие украинцы. И власти делают всё, чтобы образ российского агрессора был ярким и сильным. Эта идея сплачивает людей и мобилизует на войну с сепаратистами.
Но есть тут очень сильный изъян. Невозможно долго объединять людей на злых основаниях. От зла люди устают. От зла сходят с ума. От зла люди заболевают.
Каждому, живущему под Солнцем хочется природного тепла, доброты, любви, созидания и творчества. Именно этих высоких категорий очень не хватает сегодня на Украине. И поэтому, можно быть уверенным, что такая темнота на Украине не может длиться долго. Может быть еще год-два. А потом сильно проявится тяга к противоположному полюсу и начнется обратный процесс. Во всяком случае я так думаю.
...Но, тем не менее, надо (если объективно исследовать события) признать одну простую истину - никакое государство не может по собственным законам и Конституции помогать враждебному региону, который объявил себя отдельным государством, имеет свое собственное правительство и находится в состоянии военного противостояния. Такой регион выпадает из правового поля государства. А взаимоотношения с другими государства регулируются международными договорами и тоже должны соответствовать законодательной базе.
Вы уж как-то определитесь - или этот регион со своим правительством, своими законами и своей политикой, своей армией и пр., или все еще "должны помогать"? Но первое и второе не совместимы никак. Или "стой там", или "иди сюда". Одновременно не получится. 8)
Хорошая мысль! То есть, вы, Джая, апеллируете к международным нормам и закрепленным правилам. И я бы согласился с вами, но как быть, если, к примеру, США помогает повстанцам в Сирии? Как быть, если НАТО встало на защиту мятежников в Ливии? Можно, вероятно, привести и другие примеры. Вы, надеюсь с этим утверждением согласитесь, что на уровне международных отношений американцы и ЕС (НАТО) стало не то, чтобы трактовать или измышлять правила, нет, НАТО стало проводить свою независимую от международного права политику по принципу: я так хочу - и это теперь наш закон! Хочу и прихожу в Ирак и ставлю во главе правительства свою власть! Хочу и прихожу наводить свой порядок в Афганистане. Да везде! Где хочу - там по-своему и ворочу! То есть, мир, вся международная общественность - это мы, НАТО! Закон - это мы, НАТО!!!
И теперь, Джая, на минуточку... НАТО пришло в Киев и сказало: Янукович, кыш! Вали в Рашку, мы в Киеве ставим свою власть! И этот наш переворот мы называем революцией достоинства! Всё! Баста!
И в этом месте я задам простой вопрос: чем ответила Россия? Забрала Крым (по законам и нормам ООН, а также по прецеденту в Косово, где НАТО тоже пришло и передало сербскую территорию албанцам) и помогла Донбассу! И я, Джая понимаю, что вы лично и ваши коллеги хотели бы, чтобы в ответ на действия (противоправные, нарушающие все нормы международного права) НАТО мы в России вытянули руки по швам и сказали: так точно, герр (сэр)! И мне понятно, что вам так хочется! Мне понятны ваши стенания, но... В ответ на ваш туз в рукаве (намекаю на нечестную игру, на шулерство), у нас есть свой джокер! Вот и весь расклад.
Поэтому, можете говорить ещё долго и много о российских войсках на Донбассе. Но их там нет! И говорю я это не потому, что вру, отпираюсь, шулерствую (как украинская власть), нет. Там войск действительно нет, но там есть наши, российские добровольцы. И такой факт в мире стал давно уже нормой. В Сирии, Ираке, Ливии воюют добровольцы со всего мира, там и чеченцы, и албанцы, и афганцы, и узбеки и арабы из Катара и Саудовской Аравии, из Эмиратов...
По поводу Украины. Украина, а точнее - Киев - мать городов русских. И мы, русские в России, Украину любим, более того, украинцы в России, наряду с русскими и татарами - титульная нация. Украина - наша сестра. Но... на Украине много, очень много либералов, друзей и единомышленников наших макаревичей, собчаков, ахеджаковых, сванидзе, млечиных, венедиктовых... И они там во власти. Истинные украинцы либо заторможены и обмануты, либо отравлены вашей пропагандой. И нынешние отношения с Украиной - это наше внутреннее дело Русского Мира. И нам в России не нужны только Крым и Новороссия, нам нужна и Украина целиком, и Болгария, и даже Греция, не говоря уже про Сербию. Нет Нам не нужны ваши территории, нам не нужна ваша прмоышленность и ваши черноземы, вы нам нужны в качестве братьев, в качестве единого честного и справедливого мира, Русского Мира! И мы придем к этому. И не только в Европе, а во всем мире! Будет одна и общая цивилизация Мира, Добра и Справедливости! И не потому что мы победим всех! Нет! Просто цивилизационный цикл предыдущего мироустройства заканчивается. Где-то вулканы проснутся, где-то кого-то водой зальёт, где-то доллар накроется тазиком, где-то Союзы, пусть они даже сорок раз европейские, развалятся. Такова Карма.
Действия России вызывают у украинцев сильное раздражение. Если бы не поддержка России, то Донбасс давно был задавлен и на очереди был Крым.
На территориях Донбасса, которые остались под Украинской юрисдикцией жизнь продолжается и нет никаких отличий от других украинских регионов. И как бы не было всем тяжело сейчас, население украинского Донбасса вовсе не стремится оказаться под властью ДЛНР. Никто там не "задавлен". А было бы иначе - население поддержало бы т.н. ополченцев. Но этого нет на самом деле.
И это длнр-овцы ездят на украинскую территорию, чтобы накупить продуктов и товаров первой необходимости, а так же зарегистрировать нормально новорожденных детей. И за пенсиями тоже ездят. Было бы там нормальное правительство - давно бы урегулировали этот вопрос и облегчили людям жизнь. Но проще кричать, что Украина не помогает, но при этом воевать с той же Украиной. Парадоксально!
Почему вообще возникли две территории на Донбассе? Одна под ДНР, а другая под Украиной. Кто вообще придумал такое разделение? Лично я вижу эту ситуацию так:
Украинские националисты захотели искоренить всё русское на Донбассе и поехали "поезда дружбы" на Донбасс. Но там уже были готовы к сопротивлению группы людей не желающих мириться с этим. И Россия помогла этим людям и оружием и добровольцами и советниками. И когда украинцы увидели, что так просто Донбасс не взять была объявлена АТО.
А что требовалось? Требовалось признать право русскоязычного населения Донбасса на свой родной язык и культуру. А вместо этого на Украине приняли закон о том, что единственным государственным языком будет украинский. И это в стране где живут миллионы русскоговорящих людей!
Создается ощущение, что украинские власти делали всё против разума и логики!
И сами на ровном месте создали проблему с этим украинством.
Разум говорил, что раз нет согласия между западной и восточной частями, то надо создать федерацию, но амбиции и чья-то злая воля решили иначе. Можно было бы сотрудничать и с РФ и с ЕС и жить красиво. Но кому-то сильно хотелось чего-то другого. И целый народ оказался заложником геополитики. Произошла катастрофа на планете земля. 40 миллионов живых людей - это очень много!
Где-то собираются люди в руках которых большая часть земных богатств и за круглым столом решают где будет война и голод, а где будет кризис и упадок. И очень хочется узнать собирались ли эти люди хотя бы один раз, чтобы создать добро на земле?
Никто там не "задавлен". А было бы иначе - население поддержало бы т.н. ополченцев.
Фашисты так же писали оккупировав территорию Украины. Всех поддерживающих ждёт судьба Бузины и других пропавших без вести в застенках СБУ и просто ставших жертвами батальонов Правого Сектора. Не зря же в Мариуполь согнали бандеровцев со всей Украины, вероятно что бы народ не чувствовал себя "задавленным".
Мне хотелось бы узнать тайные мысли украинцев и их отношение к режиму. Понятно, что немало людей введены в заблуждение при помощи сми. Но ведь много думающих людей. И хочется понять насколько жизнеспособен принцип "стерпится - слюбится" ?
То есть можно ли добиться , чтобы народ украинский со временем примирился и стал бы жить так как это видят украинские националисты?
Ведь задачи стоят широкие. Ничего русского, ничего коммунистического. Всё только западное.
Вот эту статью надо почитать всем, кто ищет пути мира.
Пока одни подливают масло в огонь, другие изучают пути мира. Опыт накоплен большой, и есть кому делиться. И обратите внимание на иллюзии.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/304376-ukraina-v-fokuse-pered-boyney.html
надоело слушать уже про Украину, скорей бы судьба России привела к власти настоящего Русского царя и тогда сразу бы научились Родину Русскую любить, ну я думаю уже скоро
А что требовалось? Требовалось признать право русскоязычного населения Донбасса на свой родной язык и культуру. А вместо этого на Украине приняли закон о том, что единственным государственным языком будет украинский. И это в стране где живут миллионы русскоговорящих людей!
Вообще-то закон о государственном украинском принят очень давно. Еще Кучма, помнится, в бытность кандидатом в президенты обещал в своей предвыборной компании сделать 2 государственных языка, но на том и все закончилось. И сколько лет никто особо не страдал, т.к. государственный язык означает только официальное делопроизводство (документы) на этом языке, но никак не касается языка, на котором людям говорить. Что очень хорошо видно по тому же Донбассу. Послушать здешних обвинителей, так на Украине только и делали, что запрещали говорить на русском. Однако так страшно "запрещали", что люди продолжают говорить и по сей день. Недавно заполняла в банке договор, спрашиваю - "на каком языке писать?" А мне отвечают - "как хотите". Такие запреты... жесть! :cool:
Вот эту статью надо почитать всем, кто ищет пути мира.
Пока одни подливают масло в огонь, другие изучают пути мира. Опыт накоплен большой, и есть кому делиться. И обратите внимание на иллюзии.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/304376-ukraina-v-fokuse-pered-boyney.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fpolitikukr%2F304376-ukraina-v-fokuse-pered-boyney.html)
... главное, почти ничего из желаемого не случится. Потому что у конфликтов свои объективные правила развития сюжета, и обмануть их никому не удавалось.
Совершенно верно. Все "за правое дело", но развитие идет само по себе и по своим законам. Статья, которую я привела, если читать в основном, не вдаваясь в мелкие детали от автора, о том же.
А что требовалось? Требовалось признать право русскоязычного населения Донбасса на свой родной язык и культуру. А вместо этого на Украине приняли закон о том, что единственным государственным языком будет украинский. И это в стране где живут миллионы русскоговорящих людей!
Вообще-то закон о государственном украинском принят очень давно. Еще Кучма, помнится, в бытность кандидатом в президенты обещал в своей предвыборной компании сделать 2 государственных языка, но на том и все закончилось. И сколько лет никто особо не страдал, т.к. государственный язык означает только официальное делопроизводство (документы) на этом языке, но никак не касается языка, на котором людям говорить. Что очень хорошо видно по тому же Донбассу. Послушать здешних обвинителей, так на Украине только и делали, что запрещали говорить на русском. Однако так страшно "запрещали", что люди продолжают говорить и по сей день. Недавно заполняла в банке договор, спрашиваю - "на каком языке писать?" А мне отвечают - "как хотите". Такие запреты... жесть! :cool:
То есть, проблем нет! Можно говорить... Ну, и на японском можно говорить на Украине, наверное...
Владимир Чернявский
27.12.2015, 16:30
На территориях Донбасса, которые остались под Украинской юрисдикцией жизнь продолжается и нет никаких отличий от других украинских регионов. И как бы не было всем тяжело сейчас, население украинского Донбасса вовсе не стремится оказаться под властью ДЛНР. Никто там не "задавлен". А было бы иначе - население поддержало бы т.н. ополченцев. Но этого нет на самом деле.
Как там на этих территориях с "свободными и демократическими выборами", с полицейскими рейдами, с массовыми арестами?
Владимир Чернявский
27.12.2015, 16:37
Послушать здешних обвинителей, так на Украине только и делали, что запрещали говорить на русском. Однако так страшно "запрещали", что люди продолжают говорить и по сей день. Недавно заполняла в банке договор, спрашиваю - "на каком языке писать?" А мне отвечают - "как хотите". Такие запреты... жесть!
Могу сказать по Крыму и Севастополю, где люди ночами меняли таблички с названиями улиц с украинского на русский, где в аптеках у лекарств не было инструкций на русском языке, где в кинотеатрах шли фильмы только на украинском, где по ТВ не было русскоязычных новостей и т.д. Искусственное насаждение украинского на территориях, где 95% людей говорят на русском. Поэтому Крым и поднялся, как только группа, совершившая переворот попыталась ограничить право на язык.
Миссия ОБСЕ на Украине подтвердила обстрел наблюдателей в Донбассе https://russian.rt.com/article/139128
Я совершенно не понимаю зачем нужно отрицать то, что в реальности происходило и происходит на Украине? Зачем пытаться представить ситуацию так как ты сам желаешь её видеть? Почему такой сильный разрыв в сознании между желаемым и реальным? Как это можно понять и оценить?
Если это не притворство, то что это? Болезнь при которой изменяется мировосприятие и оценка событий ? Если это так, то такая болезнь страшна. И есть ли лекарство от неё?
государственный язык означает только официальное делопроизводство (документы) на этом языке, но никак не касается языка, на котором людям говорить.
А что такое официальное делопроизводство? На мой взгляд все инструкции, законы, предписания и все бумаги, которые регулируют жизнь общества. И общество это состоит из людей. И получается, что немалая часть людей (русскоговорящих) автоматически выпадает из правового поля.
В Узбекистане тоже ввели государственным языком узбекский и что вышло из этого? Сегодня русские школы есть только в крупных городах. Детсадов русских уже нет. Все документы на узбекском. Или пиши по-узбекски или уезжай в другую страну. И много русских уехало. Лучше стало в Узбекистане? Что-то не слышно и не видно, что там хорошо. Узбеки подметают дворы и копают траншеи. За что боролись....
А что требовалось? Требовалось признать право русскоязычного населения Донбасса на свой родной язык и культуру. А вместо этого на Украине приняли закон о том, что единственным государственным языком будет украинский. И это в стране где живут миллионы русскоговорящих людей!
Вообще-то закон о государственном украинском принят очень давно. Еще Кучма, помнится, в бытность кандидатом в президенты обещал в своей предвыборной компании сделать 2 государственных языка, но на том и все закончилось. И сколько лет никто особо не страдал, т.к. государственный язык означает только официальное делопроизводство (документы) на этом языке, но никак не касается языка, на котором людям говорить. Что очень хорошо видно по тому же Донбассу. Послушать здешних обвинителей, так на Украине только и делали, что запрещали говорить на русском. Однако так страшно "запрещали", что люди продолжают говорить и по сей день. Недавно заполняла в банке договор, спрашиваю - "на каком языке писать?" А мне отвечают - "как хотите". Такие запреты... жесть! :cool:
Вообще-то, зачем врать, представляя все однобоко. Вам так выгодно, поэтому Вы ничего и не видите..
Какой закон о языке? Все основывается на ст.!0 Конституции Украины. Которая как мы помним писалась буквально на коленке, ночью. Когда националисты Кравчук, Хмара, Стецько, Заец, ( и пр.) и предатели называвшие себя"коммунистами" протолкнули в Раде нужну.ю им редакцию Конституции.
Вы конечно не страдали от того что исчезли практически все школы и садики с преподаванием на русском языке. Конечно Вы не страдали, что русский язык стал в школе иностранным, по уровню ниже английского,с 1- часом преподавания в неделю, когда в школах стали запрещать разговаривать на переменах на русском.
Не говоря уже об этих тупых переводах и дубляжах российских и советских фильмов, сериалов. Это ведь показательное принижение языка, который по сути должны знать все.
В результате такой политики большая часть молодежи крайне слабо владеет русским языком, а те кто пошел в школы после майдана 2004, вообще не знаю его да и не хотят изучая историю древних укров и впитывая ненависть к России ( особенно на Западе Украины). При помощи Ющенко, его американской жены Чумаченко ( работавшей в ЦРУ), регулярныму руководству из Посольства США им удалось подготовить за 10 лет большую массу националистов-боевиков ( прекрываясь различными военно-спортивными организациями и футбольными ультрас)... А потом в 2014 г. их послали убивать
Так что кому-то там сказали в банке "Как хотите", а кого то калечили за русский язык...
Дамин, зачем в десятый раз пытаться им объяснить, то что ясно большинству нормальных людей...
Это банальный тролинг, либо свидомизм, не стоит тратить время. Лучше раскрывать правду тем ищущим единомышленникам, кто читает эти темы...
Миссия ОБСЕ на Украине подтвердила обстрел наблюдателей в Донбассе https://russian.rt.com/article/139128
Министерство обороны Украины заявило, что журналистов ВГТРК и представителей Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ обстреляли ополченцы, переодетые в форму солдат Вооруженных сил Украины. Об этом говорится на сайте ведомства.
Кто всё время врет? Неужто Европа?
Изолировать больного – это значит не допустить распространения вируса на других членов социума. Всё просто, если говорить об одном или нескольких людях, но что делать, когда речь идёт о целой стране? Неприязнь политической верхушки и шайки подконтрольных им боевиков – это одно дело, но когда результатом этой неприязни становятся открытые призывы (обращенные к своему населению) к преступным актам на территории другой страны – это уже чистой воды терроризм. Как вам такая листовка, согласно показаниям очевидцев, раздаваемая на вокзалах и в пассажирских вагонах Киева лицами камуфляжной ориентации без знаков отличия отъезжающим на территорию Российской Федерации?
Прям, террористическая организация «Исламское государство» (ИГ, ДАИШ) какая-то, а не цивилизованное европейское государство. Знаю, что кто-то скажет, что, мол, при чём тут государство, когда это, поди, правосеки «инициативу» проявили. Против этого есть несколько аргументов: Во-первых, в листовке указаны телефоны не какой-нибудь местечковой банды жертв майдана и АТО, а Службы внешней разведки Украины (СВРУ) и СБУ. И даже если эти две государственные конторы были не в курсе, что их номера на этих листовках, то после звонка (хоть кто-то да позвонил, полюбому) должны были забить тревогу и повязать наглецов. А раз не повязали – значит в курсе событий и всё действо проходит под их покровительством. Во-вторых, что это за спецслужбы такие на Украине, если средь бела дня в таком важном (с точки зрения количества проходящих через него людей) общественном месте как вокзал не смогли вычислить группу укроджихадистов? Либо спецслужбы мышей не ловят, либо, снова-таки, покровительствуют. На мой взгляд, второй вариант правдоподобнее. А кому подчиняются СБУ и СВРУ? Правильно, правительству Украины! Значит, следуя по логической цепочке можно смело заявлять, что украинская правящая верхушка является руководителем террористической организации в масштабах страны. Как пишет сайт «Политнавигатор», проводники после отправления поезда убирают листовки, чтобы границу проехать, но те, что остаются на руках пассажиров, представлены нашему вниманию. Это, конечно, не повод бомбить Киев, как ДАИШ в Сирии, ведь не все там такие отъявленные террористы, но меры безопасности при прохождении российско-украинской границы следует усилить, я думаю. Да и Запад нужно ткнуть носом в то, что они натворили, покрывая киевских преступников. Санкционировать международное расследование, выявить и наказать виновных. Момент удачный, всё, что связано с терроризмом сейчас болезненно воспринимается европейскими гражданами. Нужно только намекнуть, что сегодня цель украинских террористов Россия, а завтра Европа не даст денег и попадёт под такой же удар.
http://politikus.ru/events/66403-politika-ukrainy-vse-blizhe-k-metodam-daish.html
ДНР, ЛНР, Новороссия, ЛДНР, Донбасс. Называйте как угодно. Суть от этого не меняется. Границы нет сегодня на карте. А завтра будет.
На Карте мира был СССР, а сегодня там другие страны и другие границы. А ведь их не было на картах. Границы устанавливают не картографы, а живые люди в разных частях света. Борются, захватывают, освобождают. А потом их признает весь мир.
Из так любимой защитниками киевского режима Википедии...
": История Донецкой Народной Республики
В XIX веке территория ДНР к западу от реки Кальмиус входила в состав Бахмутского и Мариупольского уездов Екатеринославской губернии, а к востоку от Кальмиуса относилась к Области Войска Донского.
На вторую половину XIX века (после отмены крепостного права) приходится промышленная революция и значительный рост добычи каменного угля и развитие промышленности. Бурное железнодорожное строительство способствовало быстрому росту производства.
В 1920-х годах в Донбассе были сформированы крупнейшие промышленные объединения СССР — «Донсталь» и «Химуголь», которые влились потом в Донецкий каменноугольный трест «Донуголь». В годы Великой Отечественной войны они были разрушены.
2 июля 1932 года была создана новая административная единица — Донецкая область с центром сначала в Артёмовске, а с 16 июля 1932 года — в Сталино. В июне 1938 года территория Донецкой области была разделена на две области: Сталинскую и Ворошиловградскую...
Донецкая республика была провозглашена в Донецке 7 апреля 2014 года. 12 мая, после состоявшегося днём ранее референдума о самоопределении Донецкой Народной Республики и на основании декларации о независимости от 7 апреля, был провозглашён государственный суверенитет ДНР
24 мая 2014 года Донецкая и Луганская народные республики подписали документ об объединении в конфедерацию Новороссия.
24 июня ДНР и ЛНР объявили о слиянии в конфедеративный Союз Народных Республик
4 февраля 2015 года депутаты Донецкой Народной Республики провозгласили ДНР государством-преемником Донецко-Криворожской Республики"
Так что Союз Народных Республик Новороссия живет и скоро будет пополняться новыми республиками...
Могу сказать по Крыму и Севастополю, где люди ночами меняли таблички с названиями улиц с украинского на русский, где в аптеках у лекарств не было инструкций на русском языке, где в кинотеатрах шли фильмы только на украинском, где по ТВ не было русскоязычных новостей и т.д. Искусственное насаждение украинского на территориях, где 95% людей говорят на русском. Поэтому Крым и поднялся, как только группа, совершившая переворот попыталась ограничить право на язык.
Таблички на домах - это как-то несерьезно. Лекарства в аптеках... до сих пор описания на двух языках попадаются. Но чтобы вообще "не было на русском" - для Крыма какие-то специальные заказы делали, что ли? Но случалось бывать в Крыму и покупать там лекарства... не замечала, чтобы "не было на русском". И никто из крымчан не жаловался. В кино не ходила - не могу сказать. Я и у нас не хожу.
Мне, конечно, здесь не поверят, но специально достала недавно купленную упаковку арбивира, произведено в Харькове, 06.03.2015. Инструкция с одной стороны листа на украинском, с другой стороны - на русском. Как было всегда. Я даже внимания не обращала бы, т.к. читаю на любом, но мама у меня предпочитает русский, а лекарств я ей покупаю полно каждый месяц. И она очень любит читать инструкции. Ни разу не возникло вопроса "а где на русском?". Так что - извините, с Крымом и нерусскоязычными лекарствами что-то не верится. Может какой-то производитель и написал только на украинском, но чтобы это было умышленно и массово - очень сомнительно.
" Аваков грозит мятежом.
Вскрываются коррупционные схемы с участием Квасьневского, Байдена-младшего, Авакова и Порошенко
Многие, наверно, видели телесюжет, в котором ругательски ругались два «украинца» — Аваков и Саакашвили. На стороне уроженца Баку встрял в перепалку Яценюк, а Порошенко бессильно сидел, закрыв лицо ладонями, печально сострадая грузину… А украинский сайт «Нашi грошi» («Наши деньги») вдруг сообщил о том, что менеджер Авакова вывел в оффшор 40 млн долларов.
Речь в скандальной публикации идет о том, что народный депутат Игорь Котвицкий из «Народного фронта» вывел из Крыма на панамский оффшор через государственный «Ощадбанк» эту немалую сумму, «заработанную в сотрудничестве» с фирмой януковичского экс-министра Злочевского, теперь разыскиваемого.
Краткая история вопроса такова. ООО «Крым Петролеум Компани» с 2009 года занималось добычей газа в Крыму. Компания «заработала» вышеупомянутые 40 млн долл, однако из-за известных крымских событий не смогла вовремя вывести их на зарубежные счета своего владельца — голландской фирмы «Tiway Fsu BV», владельцы которой, в свою очередь, числятся в непрозрачном для сторонних наблюдателей инвестфонде «Lime Rock Partners IV llp» (США).
Выводу денег мешал тот факт, что банковские операции с крымскими финансовыми учреждениями в связи с западными санкциями иноземные банки не ведут, и Нацбанк Украины не дал бы разрешения на такой трансфер валюты.
Потому фирма «Крым Петролеум Компани» была перерегистрирована на новый оффшор «Kingston group sa» — в Панаме. А нардеп Котвицкий неожиданно заявил, что это он должен панамскому оффшору $ 40 млн. Чтобы придать этому абсурду вид некоторой законности, Котвицкий даже переписал свою декларацию о доходах, записав в нее наличие миллиарда гривен у него еще в 2014 году. Ни откуда взялись эти деньги, ни причин, отчего и почему Котвицкий вписался в схему по выводу капитала из Украины — никакого «вменяемого или полувменяемого» объяснения никто так и не дал.
Некоторые лишь вспомнили, что Котвицкий — это один из топ-менеджеров компании «Инвестор», принадлежащей главе Министерства внутренних дел Арсену Авакову, которого политический лидер Юго-Востока Украины Евгений Кушнарев называл не иначе как «делец и банкир, владелец заводов, газет, пароходов».
Но остались «вопросики». Что же это были за «сорок лимонов», откуда и каким образом они все-таки накопились в «Крым петролеум компани», владельцы которой теряются в США? Этот вопрос тем более актуален, что «Крым петролеум компани» работала — на Татьяновском газоконденсатном месторождении, а также Акташском и Приозерном нефтегазовых месторождениях, расположенных на территории Крымского полуострова, — не самостоятельно. Разрешение на разработку было дано Украиной совсем иной фирме — ООО «Крымтопэнергосервис». «Крым петролеум компани» вошла в проект в пропорции 50 на 50 с владельцем лицензии. Блогер сайта «Нашi грошi» прилагает в подтверждение скан страницы номер 4 отчетности голландского владельца «Tiway Fsu BV», а также выдержку из судебных дел «времен Тимошенко и Януковича».
Владельцем «Крымтопэнергосервис» с 2012 года считается кипрская фирма «Burisma holdings limited», бенефициаром которой и является тот самый беглый министр экологии Николай Злочевский, от которого зависела выдача последней лицензии на эту нефтедобычу.
И вот вишенка на тортик: в состав директоров «Burisma holdings limited» входят — внимание! — бывший президент Польши Александр Квасьневский, а также два американских хлопца — Девон Додсон Арчер, семейный друг госсекретаря США Джона Керри, и Роберт Хантер Байден.
Да-да-да, сын вице-президента США Джозефа Байдена, того самого, что совсем недавно посещал Украину, где призывал и Порошенко, и Яценюка, и Верховную Раду бороться с коррупцией и который утверждает, что его сын не имеет отношения к украинской коррупции, потому что «никто не поднимал этот вопрос со мной на Украине», и сын знает правило: «никогда, никогда, никогда, даже косвенно не можешь поставить меня в компрометирующую ситуацию».
Становятся еще более понятными причины такой активности вокруг Украины и Крыма г-на Байдена. А нынче скорпионы входят в клинч. И поскольку пан Аваков наделен силовым министерским портфелем, то он волен и сам проявлять себя активным борцом с чем угодно. В частности, собирать компромат на верхушку Министерства обороны Украины и вскрывать «коррупционные схемы личной наживы» министра обороны Полторака, и его окружения, откуда ниточки тянутся к Порошенко. Выясняется, что «президент Украины» не гнушается продажей оружия, что является хорошим довеском к конфетному бизнесу. Сообщают, что в распоряжение Авакова поступила видеозапись, фиксирующая факт продажи украинскими военными донбасским ополченцам джипов, переданных американцами. В этом нет информационной сенсационности, ведь и ранее известный командир ополчения Безлер заявлял, что МО Украины поставляет оружие ополчению, причем в соответствии с договоренностями ВСУ лично с Порошенко.
Но теперь, видимо, и кукловодам стало нужно, чтобы информация была вброшена со стороны сил, стоящих за группой Авакова-Яценюка. Понятно, что в данном случае — против Порошенко. За ними стоят разные американские силы, но народу Украины, который проливает кровь, пот и слезы, от этого не легче. Аналитики обращают внимание на заявление главы МВД Украины, что в случае отставки его и премьер-министра Раду и гривну ожидают катастрофические последствия. Иными словами, в качестве шантажа силовик Аваков декларирует возглавляемый им вооруженный мятеж, если его с премьером и кабмином отправят в отставку "
http://www.stoletie.ru/
" Украинские националисты угрожают смести нынешний режим.
В условиях продолжающейся деградации экономики и падения уровня жизни граждан, а также на фоне бесконечных склок между представителями правящего режима градус социально-политической напряжённости на Украине поднимается до критической отметки.
Как и следовало ожидать, в авангарде борьбы со «злочинною владою» как и два года назад оказываются правые радикалы. Накануне выходных они совершили очередную «пробу пера», устроив настоящее факельное шествие в центре Киева. В митинге, официальным поводом для проведения стало требование освободить «политзаключённых» — убийц Олеся Бузины, принял участие весь «цвет» майданного движения. Среди собравшихся были представители ВО «Свобода», «Правого сектора»*, батальона «Азов», «Конгресса украинских националистов», «Черного комитета», «Автономного сопротивления» Карпатской сичи, МОО «Сокол». Часть пассионарной и весьма агрессивно настроенной толпы составили футбольные ультрас.
Фактически, речь идёт об «ударной силе», боевиках Майдана, которые после «революции достоинства» оказались не у дел на обочине общественно-политической жизни. Особенное недовольство собравшихся радикалов, можно предположить, вызывает установившиеся затишье на восточном фронте. Несмотря на то, что два года назад эти силы способствовали приходу к власти режима Порошенко, сегодня они отправляют президенту-олигарху «чёрную метку». Судя по выступлениям свидомых «ораторов» решать вопрос о власти они планируют в прежней форме. То есть, устроив очередное кровопускание властным элитам. «Этот марш — это начало, а не конец. Если нас не услышат, то мы будем свозить людей из регионов еще раз, и это уже не будет мирный митинг», — пригрозил один из участников акции.
Помимо требования освободить Андрея Медведько и Дениса Полищука (подозреваемых в убийстве известного общественного деятеля Олеся Бузины — прим. ред.), многотысячная толпа скандировала лозунги об отставке министра МВД Арсена Авакова. Резюмируя, на фоне критического падения уровня жизни, а также тотального разочарования новой властью известный лозунг «Бандера придет — порядок наведет» снова вдохновляет радикалов на повторение событий двухлетней давности.
По мнению обозревателя МИА «Россия сегодня» Ростислава Ищенко, перспективы украинской государственности весьма нерадужные.
— Переворот обязательно будет. Вопрос только, когда — в феврале, в марте накопится критическая масса негатива в обществе.
«СП»: — В последнее время на Украине подобные сценарии режессировались извне…
— С этим трудно спорить. Но в Майдане принимали участие украинские радикалы и антироссийски настроенные силы. Не посылали же американцы на Украину своих морпехов, а «всего лишь» г-жу Нуланд с легендарными печеньками.
«СП»: — Заинтересован ли Белый дом в обострении ситуации на Украине? Судя по визиту Керри, американцы не спешат списывать со счетов деятелей нынешнего режима, даже критически непопулярного Яценюка, которому всё время прочат скорую отставку.
— Конечно, в настоящее время американцы не заинтересованы в дестабилизации ситуации. Но, с другой стороны, ничего плохого для них в этом случае не произойдёт. Тем более, не следует забывать, что в американском истеблишменте есть группа, которая ориентируется на Обаму. Другая часть политикума принадлежит к «ястребиному лагерю» это вице-президент Байден, Виктория Нуланд.
Обама, чей срок пребывания у власти подходит к концу, заинтересован в том, чтобы «заморозить конфликт» на Украине. «Ястребы» тоже не имеют ничего против, чтобы Порошенко поправил ещё полгода. Но, если на Украине начнётся полный бардак, это их тоже устраивает. Хаотизацию социально-политической жизни и всей государственности на Украине не обязательно специально стимулировать. Но и препятствовать этим процессам никто тоже не будет.
Если Порошенко не удержится у власти, в Госдепе подберут ему замену. Другое дело, что очередной переворот, скорее всего, приведёт к полной фрагментации Украины. В таком случае исчезает центральное правительство, а украинские радикалы люди менее управляемые по сравнению с президентом-олигархом.
То есть, страна распадётся на отдельные области. В такой ситуации вопрос о «возвращении» ДНР и ЛНР автоматически снимается с повестки, потому что возвращаться некуда. Если исчезнет легитимная украинская власть, то кто будет озвучивать претензии на Крым? Придётся отменять санкции против России.
Пока же у власти находится признанный международным сообществом президент, есть избранный парламент, то даже если они ничего в стране не контролируют, с ними можно вести переговоры, апеллировать к ним.
Это напоминает ситуацию с Сомали. Где есть центральные власти, имеющие представительство в ООН и даже посольства. Но целостного и подконтрольного правительству государства, по сути, нет. Точно так же и на Украине — американцам важно, чтобы в Киеве был признанный и подконтрольный ему режим. А то, что он за пределами двух кварталов у Крещатика мало что контролирует, это уже дело десятое.
Если произойдёт праворадикальный переворот (а другой на Украине произойти не может), это будет означать конец единой Украины. С другой стороны, это будет означать конец «Минска-2», потому что новый центр (если он, вообще, появится) никогда не признает минские договорённости. А война в Донбассе практически неизбежна. Варианта всего два: либо сначала переворот, а потом война, либо наоборот.
Доцент кафедры стран постсоветского зарубежья РГГУ Александр Гущин более осторожно оценивает потенциал украинских праворадикалов.
— Конечно, возможны определённые беспорядки в регионах, а также попытки оказывать давление на власть со стороны радикалов. За ними стоят те олигархические структуры, которые недовольны своим местом в политической иерархии.
Часть пассионариев с Майдана была легализована и влилась в ряды созданной Национальной гвардии. А другим в ней места не нашлось. Одиозная партия «Свобода» не попала в Раду, зато добилась неплохих результатов на местном уровне, составив конкуренцию более респектабельной «Самопомощи» в западных регионах. Добровольческие батальоны, которые составляют основной костяк протестного движения, несмотря на положения «Минска-2», не расформированы.
«СП»: — Обострение экономического кризиса и публичные саморазоблачительные скандалы в высших эшелонах власти, состояние «ни мира, ни войны» создают запрос радикализацию в обществе?
— Разумеется. И достаточно серьёзный. Я не считаю, что украинское общество якобы «устало от происходящего» и уже не думает о силовой «реинтеграции» Донбасса. Напротив, значительная часть населения этого действительно хочет.
При этом заговор и вооружённый переворот маловероятны. Поскольку внешние кураторы из Вашингтона «держат руку на пульсе». Хотя они и не контролируют ситуацию на 100%. Подтверждением чему служат скандальная перепалка между главой МВД Аваковым и руководителем Одесской ОГА Саакашвили, а также «вынос тела» премьера Яценюка с трибуны Верховной Рады.
Другое дело, что участники очередного переворота не смогут поставить патронов киевской власти из Госдепа США перед свершившимся фактом. На это требуется разрешение.
«СП»: — Вашингтону не выгодно такое развитие событий?
— Американцы заинтересованы в контролируемом обострении. Ведь ни США, ни Россия не идут на открытый конфликт. Если к власти в Киеве придут совсем «отмороженные» люди, то возникнет неконтролируемое обострение ситуации. А вот массовые социально-экономические выступления в ближайшие месяцы практически неизбежны. Конечно, не в форме организованного Майдана, но в виде серьёзного давления на власть.
Конечно, команда припишет себе в заслугу безвизовый режим с ЕС, если он будет введён в 2016 году. Хотя, точнее следовало бы охарактеризовать этот процесс как либерализацию визового режима. На границе у граждан «незалежной» будут требовать показать обратный билет, доказать обладание достаточным количеством финансовых ресурсов для пребывания в ЕС, а также внятно объяснить, где конкретно они собираются находиться и чем заниматься.
Тем не менее, власти будут рапортовать об успехе, говорить о том, что это «первый шаг в Европу» и прочее. Впрочем, не уверен, что этот пропагандистский шаг перевесит многочисленные минусы, связанные с резким падением уровня жизни граждан Украины.
Фактически в стране полным ходом идёт деиндустриализация. США выгодно превратить Украину в аграрную страну.
«СП»: — Не стоит забывать, что по большей части «свидомые» радикалы это выходцы из преимущественно аграрной западной Украины.
— Это не чисто украинский феномен. В сельской местности, как правило, проживают носители консервативных элементов общественного сознания. Та же Львовская область в Австро-Венгрии была глубокой периферией и отсталым регионом, откуда, в основном, вывозили лес.
Повторюсь, мне представляется маловероятным, чтобы украинские радикалы начали объединяться, захватывать правительственные здания, свергать Порошенко. Обычно такие перевороты не происходят без участия спецслужб. Не меньшее значение имеет позиция армии.
«СП»: — В этом плане в украинском истеблишменте как раз наблюдается «разброд и шатания». Под многими политиками «шатаются кресла», вашингтонские эмиссары призывают «очищать властные ряды от коррупционеров», а военные после заключения «Минска-2» оказались не у дел.
— У персоналистского мятежа (допустим, если уберут Авакова или Яценюка) мало шансов на успех. Потому что подавляющая часть общества сильно разочарована этими политиками, да и не только. За Порошенко «на баррикады» тоже никто не пойдёт. Если на Украине повторится Майдан, для Запада это будет просто катастрофа. Два года поддерживать власть, которая настолько «достала» население, что всё закончилось переворотом… С точки зрения западных переговорщиков по минскому процессу, а также для МВФ и США это станет имиджевой катастрофой.
Тем более, если к власти придут радикалы типа Яроша**, обвинить в происходящем Россию не получится. Наоборот, европейская общественность начнёт ещё больше задаваться вопросом, а кому мы помогаем.
То, что мы наблюдаем сегодня на Украине это борьба за право находиться у властной кормушки. Например, в Кривом Роге в выходные проводили очередное «народное Вече», участники которого готовятся выехать в Киев для участия в митинге под стенами Верховной Рады. Это активисты «БЮТ», «Самопомощи», «УКРОПа». Участники митинга, не требуют свергать центральную власть, а настаивают на законодательном урегулировании ситуации с избранием мэра Кривого Рога.
То есть, политики (Тимошенко, Садовый) и олигарх (Коломойский) используют свои «карманные партии» для того, чтобы протолкнуть свои креатуры на высший пост в городе. При этом они апеллируют к Киеву.
«СП»: — Как долго может продолжаться хрупкое перемирие в Донбассе, которое больше напоминает вялотекущие боестолкновения?
— Думаю, что в течение ближайших месяцев это будет тлеющий конфликт с периодическими обострениями. Стороны, таким образом, будут оказывать давление друг на друга. Многое будет зависеть от того, каким образом будет складываться ситуация в Сирии. Несмотря на достигнутый консенсус в ООН, когда США и Россия поддержали резолюцию по борьбе с финансированием ИГ***, говорить о пакетных договорённостях рано. Наверняка, когда глава Госдепа недавно приезжал в Москву, стороны обсуждали и ситуацию на Украине.
Российско-американские отношения сейчас развиваются на двух взаимосвязанных трэках. В этом плане Украина выступает заложницей этой ситуации. После того как Россия начала военную операцию в Сирии, украинский вопрос не то чтобы отошёл на второй план. Скорее, он перестал быть самостоятельным и стал увязан с другим. Как бы в Киеве не хотели, чтобы весь мир обсуждал только Украину и те «безобразия», которые вытворяет «агрессивная Россия».
Так или иначе, социальная база на Украине стремительно радикализируется. Например, военных не устраивает перемирие, рядовых граждан — падение уровня жизни и разочарование в олигархате, который пришёл к власти в результате госпереворота. Кстати, ополченцев и жителей Донбасса, которые постоянно находятся под обстрелами, такой «полумир» тоже не устраивает. В общем, Украина напоминает «бурлящий котёл», взрыв которого не предвещает ничего хорошего."
http://svpressa.ru/politic/article/138767/
Украинская власть сегодня - не ангелы и не всеведущие мудрецы. И ошибки и проколы украинской власти здесь не то что не обсуждаются, а просто считаются "истиной в последней инстанции", которая сомнению не подлежит.
Причём здесь "не ангелы" и "не мудрецы"? Разве украинской власти предъявлялись претензии за её несовершенство? Не старайтесь припудрить откровенное чернеюще зло. Украинская власть - это беспринципные кровавые преступники, христопродавцы, предатели своего народа, подлецы-обманщики, международные финансовые авантюристы, слуги интересов правительств других стран, воры, коррупционеры, бескультурное быдло, постоянно устраивающие кулачные бои в раде на потеху всему мировому сообществу, а также разрушители государства под названием Украина. На подобные деяния только у адвоката дьявола может быть такая риторика, как "ошибки" и "проколы".
Но, тем не менее, надо (если объективно исследовать события) признать одну простую истину - никакое государство не может по собственным законам и Конституции помогать враждебному региону, который объявил себя отдельным государством, имеет свое собственное правительство и находится в состоянии военного противостояния.
Как Вы можете "объективно исследовать события", если всегда путаете паровоз со шлагбаумом и постоянно переставляете причину и следствие? Ни Луганск, ни Донецк, не собирались отделяться от Украины. Они просто не признали киевский анти-конституционный гос.переворот с непосредственным участием укро-фашистских сил, в результате которого к власти пришли ставленники и марионетки другого государства, которые не выражали интересы населения многих регионов Украины. Восток всего лишь предлагал федерализацию и хотел остаться в составе Украины. Но их пришли за это убивать. И только бесчеловечная наглость, или, в крайнем случае, беспробудная тупость, может ещё так жаловаться и предъявлять претензии к ДЛНР, что, мол, они же "находятся в состоянии военного противостояния". То есть, убивают и защищаться не разрешают!? То есть, эти сепаратисты ещё вздумали противостоять нашим благородным экзекуциям!? Может быть ещё скажете, что нужно, извините, оргазм иммитировать во время группового изнасилования, а иначе все другие действия изнасилованной посчитают неприемлемыми и преступными?
От таких "объективных исследований событий" можно человеческий облик потерять.
Такой регион выпадает из правового поля государства.
Так это же ваше правительство (которое "не ангелы" с "ошибками") своими анти-государственными действиями само вывело этот регион из правового поля государства, объявив преступное и анти-конституционное АТО, хоть и непокорному, но мирному населению Донбасса, которое заставили взять в руки оружие, чтобы защитить себя.
Позор такому правительству! Но ещё больший позор всем адвокатам и подпевальщикам этому правительству! Это правительство у всех на глазах разрушает государство Украина, а они бесновато продолжают апплодировать ему, называя своё действие актом патриотизма. Безумие!
Но первое и второе не совместимы никак. Или "стой там", или "иди сюда". Одновременно не получится. 8)
Верно. Эти вещи несовместимы и одновременно не получатся. Поэтому, создавший такую ситуацию должен будет все эти энергии абсурда исчерпать на своей собственной шкуре. Правда, это лишь в том случае, если эта "шкура" сама останется (в чём у меня большие сомнения).
Уроды,ещё поют на русском. Предлагаю объявить бойкот на форуме поддерживающим этот режим в Украине
Пьяный депутат Рады Витко, поёт песню про Гитлера
http://murometc.ru/pyanyy-deputat-rady-vitko-poyot-pesnyu-p/
Действия России вызывают у украинцев сильное раздражение. Если бы не поддержка России, то Донбасс давно был задавлен и на очереди был Крым.
На территориях Донбасса, которые остались под Украинской юрисдикцией жизнь продолжается и нет никаких отличий от других украинских регионов. И как бы не было всем тяжело сейчас, население украинского Донбасса вовсе не стремится оказаться под властью ДЛНР. Никто там не "задавлен". А было бы иначе - население поддержало бы т.н. ополченцев. Но этого нет на самом деле.
Читая Ваши посты, не перестаю изумляться Вашей неосведомлённости и неумением видеть поверх пропаганды ваших укро-СМИ. :-k
Но проще кричать, что Украина не помогает, но при этом воевать с той же Украиной. Парадоксально!
Нет, это не парадоксально. Это называется другим словом. Это когда летучую мышь называют верблюдом и громко возмущаются, что он крокодил.
Не "при этом воевать с той же Украиной", а та Украина, развязавшая войну на Донбассе!
Что Вы всё время выворачиваете белое на чёрное, и чёрное на белое? Разве это ополченцы Донбасса нападают на украинские города? Обстреливают их, уничтожают промышленную и гражданскую инфраструктуру, закладывают взрывчатку и мины?
Это не ДЛНР воюет с "той же Украиной", а это та же Украина объявила войну и воюет с ними! Кто к кому пришёл с пулемётом и приехал на танках? Хватит Вам постоянно так нагло искажать суть происходящего и при этом всех здесь уговаривать, что "этого нет на самом деле"!
Не надо объявлять бойкот. Я так думаю. От того, что будет им бойкот зло никуда не денется. Оно просто уйдет в подполье или затаится. А нам надо выявлять всеми мерами каждого. Пусть каждый откроет личико. Думаете, что уже выявлены достаточно? Может быть. Тогда пусть поработают во благо. Нам надо учиться вести полемику спокойно, твердо и аргументированно. Как видим на многие острые вопросы ответа нет. Крыть нечем! Победа будет за нами!
Я совершенно не понимаю зачем нужно отрицать то, что в реальности происходило и происходит на Украине? Зачем пытаться представить ситуацию так как ты сам желаешь её видеть? Почему такой сильный разрыв в сознании между желаемым и реальным? Как это можно понять и оценить?
Это всё извращённый патриотизм. Скудоумный патриотизм всегда будет неистово и без разбора отстаивать любое зло, творимое под национальным флагом. Он не будет пытаться искоренить это зло, но вместо этого будет лишь всячески оправдывать эти злодеяния, полагая, что таким образом очищает этот флаг и национальное достоинство.
www.youtube.com/watch?v=q7RqtrfAEPE
Если это не притворство, то что это? Болезнь при которой изменяется мировосприятие и оценка событий ? Если это так, то такая болезнь страшна. И есть ли лекарство от неё?
Мир делится по Полюсам и скоро пропасть между ними станет непреодолимой.
Т.е. кто-то уже практически неизлечим, а кто-то ещё может совершить переход к полюсу Света.
Лекарством (по)служат потрясения. А кому-то уже никакие потрясения не помогут, у них во всем "виноват Путин" или кто-то другой.
Т.е. кто-то другой якобы мешает войти в Царство Света. ... Парадокс.
согнали бандеровцев со всей Украины, вероятно что бы народ не чувствовал себя "задавленным".
Увидела сегодня на остановке автобусной в своем городе флаг желто-голубой. Оказывается уже административными зданиями в стране являются автобусные остановки.
Не надо объявлять бойкот. Я так думаю. От того, что будет им бойкот зло никуда не денется. Оно просто уйдет в подполье или затаится. А нам надо выявлять всеми мерами каждого. Пусть каждый откроет личико. Думаете, что уже выявлены достаточно? Может быть. Тогда пусть поработают во благо. Нам надо учиться вести полемику спокойно, твердо и аргументированно. Как видим на многие острые вопросы ответа нет. Крыть нечем! Победа будет за нами!
Предлагаю объявить бойкот на форуме поддерживающим этот режим в Украине
Дамин, думаю ты не понимаешь, что они не просто здесь выговариваются и выявляются, они показывают, что такая точка зрения имеет место быть среди людей знакомых с Живой Этикой.
Или тебе нравится этот примитивный троллинг и переливание из пустого в порожнее, с многократными объяснениями сказанного ранее отдельным личностям.
Gog прав мы должны объявить бойкот, хотя бы тем, что все посты в поддержку продажного киевского режима и карателей-националистов будут отмечаться предупреждением. Потому что по сути они антироссийские и антирусские по своей природе. Нас читают люди которые возможно только подходят к Живой Этике и тут они видят, что и поддерживающие абсурд, хаос и зверские убийства люди могут быть последователями Учения. Это не только смущает, это возмущает любого человека стремящегося к справедливости и воздаянию...
Нет никакой демократии в том позволять тьме распространять свой яд именно на нашем форуме, прикрываясь плюрализмом мнений, якобы непониманием и множественным повторением. Все уже не раз замечали эти негативные напряжения. Элементарное большинство так бы и сделало, но если такая европейская "толерантность" кому-то нравится, то это уже не этика...
Мне, конечно, здесь не поверят, но специально достала недавно купленную упаковку арбивира, произведено в Харькове, 06.03.2015. Инструкция с одной стороны листа на украинском, с другой стороны - на русском. Как было всегда. Я даже внимания не обращала бы, т.к. читаю на любом, но мама у меня предпочитает русский, а лекарств я ей покупаю полно каждый месяц. И она очень любит читать инструкции. Ни разу не возникло вопроса "а где на русском?". Так что - извините, с Крымом и нерусскоязычными лекарствами что-то не верится. Может какой-то производитель и написал только на украинском, но чтобы это было умышленно и массово - очень сомнительно.
Можете отсканировать или сфотографировать инструкции к лекарствам? А то голословно как-то. У меня мама 4 года болела и я прекрасно знаю, что все инструкции были только на украинском языке, мне постоянно приходилось переводить их для нее.
Украинская власть - это беспринципные кровавые преступник
Вот узаконивание приглашения наемников.... следующий шаг под этим "соусом" переправлять игиловских недобитков...
"Порошенко разрешил иностранцам служить в нацгвардии.
27 Декабрь 2015
Президент Украины Пётр Порошенко подписал закон, наделяющий его правом назначать командующего Национальной гвардии. Об этом сообщили в пресс-службе украинского президента.
Соответствующий закон был принят Верховной радой 24 декабря. Закон также даёт право иностранцам проходить военную службу в нацгвардии."
Однако так страшно "запрещали", что люди продолжают говорить и по сей день.
Вы видимо это страшное не заметили, возьмите инструкцию к любому лекарству и посмотрите, есть ли там русский язык? .
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=542181&postcount=15962
Конечно, нацизм и Живая Этика несовместимы. Нет никакого оправдания бандеровцам. Просто заткнуть рот им невозможно. Но прекратить реагировать на них - это вполне реально и зависит от нас. Они могут цепляться снова и всячески провоцировать нас, но для этого существуют бдительные Модераторы и они не допустят распространения зла. Просто нам надо сохранить выдержку и полный игнор. Кто из нациков не уймется - пойдет в баню.
Однако так страшно "запрещали", что люди продолжают говорить и по сей день.
Вы видимо это страшное не заметили, возьмите инструкцию к любому лекарству и посмотрите, есть ли там русский язык? .
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=542181&postcount=15962
Слова читала, отсканируйте или сфотографируйте инструкции к лекарствам и покажите здесь.
Конечно, нацизм и Живая Этика несовместимы. Нет никакого оправдания бандеровцам. Просто заткнуть рот им невозможно. Но прекратить реагировать на них - это вполне реально и зависит от нас. Они могут цепляться снова и всячески провоцировать нас, но для этого существуют бдительные Модераторы и они не допустят распространения зла. Просто нам надо сохранить выдержку и полный игнор. Кто из нациков не уймется - пойдет в баню.
А кто здесь "из нациков"?
Владимир Чернявский
27.12.2015, 22:55
Могу сказать по Крыму и Севастополю, где люди ночами меняли таблички с названиями улиц с украинского на русский, где в аптеках у лекарств не было инструкций на русском языке, где в кинотеатрах шли фильмы только на украинском, где по ТВ не было русскоязычных новостей и т.д. Искусственное насаждение украинского на территориях, где 95% людей говорят на русском. Поэтому Крым и поднялся, как только группа, совершившая переворот попыталась ограничить право на язык.
Таблички на домах - это как-то несерьезно. Лекарства в аптеках... до сих пор описания на двух языках попадаются. Но чтобы вообще "не было на русском" - для Крыма какие-то специальные заказы делали, что ли? Но случалось бывать в Крыму и покупать там лекарства... не замечала, чтобы "не было на русском". И никто из крымчан не жаловался. В кино не ходила - не могу сказать. Я и у нас не хожу.
Увы, как бы Вы не твердили "не было", "все было замечательно", "не замечала", "не в курсе"... - я-то ситуацию знаю лично и изнутри. Список подобного можно было бы перечислять очень долго. Но если Вы не замечали или для Вас "все было отлично", то тут я ничего не могу поделать, сознательно Вы фильтруете поступающую информацию или нет.
Крымчане, однако, думали и ощущали себя по-другому, проголосовали ногами.
Правда-матушка всегда горька.
"Правду говорить легко и приятно!"
Владимир Чернявский
27.12.2015, 23:09
Так что - извините, с Крымом и нерусскоязычными лекарствами что-то не верится.
Эти инструкции я видел сам лично. Впрочем, двумя кликами нашем замечательную новость (http://newsland.com/news/detail/id/445640/) от 2009 года: "Минздрав Украины рекомендовал производителям лекарственных средств прилагать аннотации не только на украинском, но и на русском языке. Инструкция о применении на русском будет дополнительным, но не обязательным условием государственной регистрации (перерегистрации) медицинских препаратов".
И далее: "решение Верховного Совета автономии «Об изложении информации в инструкциях по медицинскому применению лекарственных средств» отмечается, что производителям рекомендовано вкладывать в упаковку лекарственного средства информацию о его применении не только на украинском, но и дополнительно на русском языке, «учитывая многочисленные обращения граждан по поводу невозможности прочитать инструкцию для медицинского применения лекарственного средства»."
Ничем не могу объяснить Вашу "неосведомленность".
Увы, как бы Вы не твердили "не было", "все было замечательно", "не замечала", "не в курсе"... - я-то ситуацию знаю лично и изнутри.
Не надо передергивать. Это некрасиво. "Все было замечательно" - так вопрос не стоял. "Не замечала" - да. Мне лично все равно на каком языке инструкция к лекарству. О кино я не знаю - так и написала. Очень давно не ходила. И Вы зря пытаетесь подловить меня на лжи. Лучше бы попытались понять, что значит говорить легко на двух языках на практике, с детства. Читать, думать. Я говорю дома на русском, но выхожу во двор, соседка обращается ко мне на украинском - я автоматически перехожу на украинский, даже не задумываясь. Мне очень сложно замечать - на каком языке написано название улицы. Я не обращаю на это внимание. Это многолетняя привычка. И так у нас очень многие люди. поэтому, когда начали возникать языковые проблемы... это было довольно искусственно. Не может человек, проживший на Украине несколько лет не понимать украинского, даже если говорит на русском.
Так что - извините, с Крымом и нерусскоязычными лекарствами что-то не верится.
Эти инструкции я видел сам лично. Впрочем, двумя кликами нашем замечательную новость (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.com%2Fnew s%2Fdetail%2Fid%2F445640%2F) от 2009 года: "Минздрав Украины рекомендовал производителям лекарственных средств прилагать аннотации не только на украинском, но и на русском языке. Инструкция о применении на русском будет дополнительным, но не обязательным условием государственной регистрации (перерегистрации) медицинских препаратов".
И далее: "решение Верховного Совета автономии «Об изложении информации в инструкциях по медицинскому применению лекарственных средств» отмечается, что производителям рекомендовано вкладывать в упаковку лекарственного средства информацию о его применении не только на украинском, но и дополнительно на русском языке, «учитывая многочисленные обращения граждан по поводу невозможности прочитать инструкцию для медицинского применения лекарственного средства»."
Ничем не могу объяснить Вашу "неосведомленность".
Ну и... никак производители это не выполняли? Все поголовно? И именно в Крыму? И так никто и не мог прочитать инструкции на украинском годами?
Владимир Чернявский
27.12.2015, 23:27
Увы, как бы Вы не твердили "не было", "все было замечательно", "не замечала", "не в курсе"... - я-то ситуацию знаю лично и изнутри.
Не надо передергивать. Это некрасиво. "Все было замечательно" - так вопрос не стоял. "Не замечала" - да. Мне лично все равно на каком языке инструкция к лекарству. О кино я не знаю - так и написала. Очень давно не ходила. И Вы зря пытаетесь подловить меня на лжи. Лучше бы попытались понять, что значит говорить легко на двух языках на практике, с детства...
Ну так хотя бы попытайтесь вникнуть в то, что происходило и происходит в стране, в которой Вы живете. Вы очень далеки от бывших граждан Украины, которые с детства говорили только на русском и привыкли в своем родном городе читать вывески на домах, на магазинах, на дорогах и т.д. - на родном и понятном им языке. В один день эти люди проснулись, а, к примеру их родная деревушка "Еленовка" вдруг превратилась в "Оленiвку", и какой-то дядя настойчиво просит переименовать одну из улиц в улицу имени Бандеры, когда у каждой семьи из деревни кто-то погиб в партизанских отрядах, воюя с нацизмом.
Владимир Чернявский
27.12.2015, 23:29
Так что - извините, с Крымом и нерусскоязычными лекарствами что-то не верится.
Эти инструкции я видел сам лично. Впрочем, двумя кликами нашем замечательную новость (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.com%2Fnew s%2Fdetail%2Fid%2F445640%2F) от 2009 года: "Минздрав Украины рекомендовал производителям лекарственных средств прилагать аннотации не только на украинском, но и на русском языке. Инструкция о применении на русском будет дополнительным, но не обязательным условием государственной регистрации (перерегистрации) медицинских препаратов".
И далее: "решение Верховного Совета автономии «Об изложении информации в инструкциях по медицинскому применению лекарственных средств» отмечается, что производителям рекомендовано вкладывать в упаковку лекарственного средства информацию о его применении не только на украинском, но и дополнительно на русском языке, «учитывая многочисленные обращения граждан по поводу невозможности прочитать инструкцию для медицинского применения лекарственного средства»."
Ничем не могу объяснить Вашу "неосведомленность".
Ну и... никак производители это не выполняли? Все поголовно? И именно в Крыму? И так никто и не мог прочитать инструкции на украинском годами?
Да. Подобная ситуация сохранялась и в 2013 году и в 2014-м. Это я наблюдал лично.
Сканировать и фотографировать не собираюсь, но написать могу, т.к. нашла в аптечке разные инструкции к препаратам. Беру подряд -
декатилен - на русском и на украинском
крем гирудо - на русском и на украинском
псило-бальзам - на украинском
фитодент - на русском и на украинском
випросал В - на русском и на украинском
афобазол - на украинском
серрата - на украинском
неовитам - на украинском
оксипрогистерон - на русском и на украинском
диклак гель - на украинском
что значит говорить легко на двух языках на практике, с детства. Читать, думать. Я говорю дома на русском, но выхожу во двор, соседка обращается ко мне на украинском - я автоматически перехожу на украинский, даже не задумываясь. Мне очень сложно замечать - на каком языке написано название улицы. Я не обращаю на это внимание. Это многолетняя привычка. И так у нас очень многие люди.
И как так получилось, что на Украине приняли закон о государственном языке? Зачем это сделали "многие люди" ?
И ведь закон приняли без обсуждения в обществе. Кто у вас спрашивал ваше мнение? Кому мешал русский язык? Именно два народа переплелись тесно и культурно и исторически и надо было разрушить эту многовековую связь. Причем разрушение началось давно. А сегодня мы видим почти заключительный этап. Сколько сегодня негатива в отношениях двух народов! А истинный враг торжествует. Задуманное черное дело почти свершилось. Нам же остается уповать только на чудо, которое всегда приходило в самый трудный час.
Владимир Чернявский
27.12.2015, 23:43
что значит говорить легко на двух языках на практике, с детства. Читать, думать. Я говорю дома на русском, но выхожу во двор, соседка обращается ко мне на украинском - я автоматически перехожу на украинский, даже не задумываясь. Мне очень сложно замечать - на каком языке написано название улицы. Я не обращаю на это внимание. Это многолетняя привычка. И так у нас очень многие люди.
И как так получилось, что на Украине приняли закон о государственном языке? Зачем это сделали "многие люди" ?
И ведь закон приняли без обсуждения в обществе. Кто у вас спрашивал ваше мнение? Кому мешал русский язык? Именно два народа переплелись тесно и культурно и исторически и надо было разрушить эту многовековую связь. Причем разрушение началось давно. А сегодня мы видим почти заключительный этап. Сколько сегодня негатива в отношениях двух народов! А истинный враг торжествует. Задуманное черное дело почти свершилось. Нам же остается уповать только на чудо, которое всегда приходило в самый трудный час.
На Украине годами на государственном велась политика вытеснения русского языка и, собственно, русской культуры.
Увы, как бы Вы не твердили "не было", "все было замечательно", "не замечала", "не в курсе"... - я-то ситуацию знаю лично и изнутри.
Не надо передергивать. Это некрасиво. "Все было замечательно" - так вопрос не стоял. "Не замечала" - да. Мне лично все равно на каком языке инструкция к лекарству. О кино я не знаю - так и написала. Очень давно не ходила. И Вы зря пытаетесь подловить меня на лжи. Лучше бы попытались понять, что значит говорить легко на двух языках на практике, с детства...
Ну так хотя бы попытайтесь вникнуть в то, что происходило и происходит в стране, в которой Вы живете. Вы очень далеки от бывших граждан Украины, которые с детства говорили только на русском и привыкли в своем родном городе читать вывески на домах, на магазинах, на дорогах и т.д. - на родном и понятном им языке. В один день эти люди проснулись, а, к примеру их родная деревушка "Еленовка" вдруг превратилась в "Оленiвку", и какой-то дядя настойчиво просит переименовать одну из улиц в улицу имени Бандеры, когда у каждой семьи из деревни кто-то погиб в партизанских отрядах, воюя с нацизмом.
С переименованиями улиц и городов бывшим советским гражданам надо было бы давно свыкнуться. Обе мои бабушки постоянно называли улицы старыми названиями, которые после революции стли носить исключительно имена Дзержинского, Свердлова, Луначарского и т.п. А Вы все представляете так, вроде "все было в ажуре", и вот только злобные нацики взялись улицы и города переименовывать. Я не ратую за "улицу Бандеры" - чтобы не приписали мне сразу. Но вот эти "Еленовка" и "Оленивка" у нас сплошь и рядом. Как-то с отцом спорили, как называется село, возле которого наша дача. Он твердил "Екатериновка", а мы с мужем своими глазами читали "Катэрынивка". Потом оказалось, что там две надписи - и та и другая. А спорили ... :lol:
что значит говорить легко на двух языках на практике, с детства. Читать, думать. Я говорю дома на русском, но выхожу во двор, соседка обращается ко мне на украинском - я автоматически перехожу на украинский, даже не задумываясь. Мне очень сложно замечать - на каком языке написано название улицы. Я не обращаю на это внимание. Это многолетняя привычка. И так у нас очень многие люди.
И как так получилось, что на Украине приняли закон о государственном языке? Зачем это сделали "многие люди" ?
Вообще-то это Украина, и ничего нет удивительного, что государственный язык - украинский. Никого не удивляет, что во Франции - французский, в Испании - испанский, в Германии - немецкий... Хотя в Европе многие знают английский, но не делают его вторым государственным. Почему-то. :cool:
Вообще-то это Украина, и ничего нет удивительного, что государственный язык - украинский.
А в Новороссии русский язык государственный. Выходит, что для целой страны государственных должно быть два языка.
Помощь Махатм была отвергнута и СССР дорого заплатил за это. Война унесла многие миллионы жизней. Я часто вспоминаю о том тяжелейшем периоде в жизни Рерихов когда они находились на грани жизни и смерти на плато Чантанг. И я думал как мог Владыка допустить это? И ответ я нахожу только в том, что каждый человек должен освободиться от тяжкого груза накопившейся кармы и чем труднее его жизнь , тем больше плата и тем легче происходит его дальнейшее восхождение.
Так и в случае с Советским Союзом. Мало того, что Карма страны была отяжелена неприятием Помощи Махатм, но были и многие другие тяжкие ошибки и плата была велика. Союз развалился и на его обломках родился СНГ, но Россия как преемница первого в мире социалистического государства сохранилась и после тяжкого периода стала возрождаться.
Не надо смотреть так близоруко на русский народ. Корни России неизмеримо глубже и душа народная также глубока и потенциал велик. И поэтому Владыка называет Россию любимой страной, Моей страной.
"Много несовершенства в русском народе. В этом ключ к преуспеянию" Так написано в одной из книг Н.К. Рериха.
Много сегодня в России негодных к эволюции людей, но способных принять новое значительно больше. Об этом свидетельствует несостоявшаяся Болотная. Многие попытки американцев добить Россию провалились. Весь западный мир ополчился новой холодной войной, санкции ввели, творят зло на Ближнем Востоке и на Украине. Все, что вредит России идет в ход, но мы держимся и становимся сплоченней. Логически объяснить все эти события невозможно. А ведь всего 15 лет назад мы были в такой яме, что и вспомнить страшно. Как нам удалось выкарабкаться? Только с помощью свыше!
Берите пример с Крыма. Там три государственных языка. Кому как удобно и никто не ущемлен. А на Украине специально приняли антирусский закон, чтобы уничтожить всё русское прошлое. Но тут большая ошибка. Административным способом невозможно уничтожить то, что складывалось многие века. Чтобы добиться забвения русского наследия придется очень долго работать в этом направлении и методы применять не такие шоковые. Мягче надо с людьми. Они это любят.
Вообще-то это Украина, и ничего нет удивительного, что государственный язык - украинский.
А в Новороссии русский язык государственный. Выходит, что для целой страны государственных должно быть два языка.
А в Приднестровье у людей по три паспорта - Российский, Украинский, Молдавский. Походу, надо аж три языка государственными делать...
Руслан Коломиец
28.12.2015, 00:25
Помощь Махатм была отвергнута и СССР дорого заплатил за это.
В том-то и дело, СССР что еще не заплатил. Расплата впереди. Союз только-только сейчас окончательно распадается. Сейчас отваливаются Белоруссия и Казахстан - они отказались поддержать российские санкции против Украины; Белоруссии приостановлены западные санкции и приоткрыт европейский рынок; Казахстан все больше ориентируется на Китай вместо России. Россия остается одна на весь мир со своими большими проблемами.
Если Россия заплатит за свои тяжкие грехи и освободится от груза Кармы, то я буду очень рад. Сгинет вся нечистая рать с просторов российских. Но сама Россия будет жива. Я не знаю как это будет и когда, но вера моя Владыке крепка и если Сам Сказал что Поможет, то значит так оно и будет.
Берите пример с Крыма. Там три государственных языка. Кому как удобно и никто не ущемлен.
Ну а как с Россией? Многонациональная страна. А государственный язык русский. Для всех. Другие национальности, как по вашему получается, ущемляются?
Россия состоит из субъектов и никто никому не запрещает на местах применять свой язык. Многие документы продублированы на местах. Слава Богу. с этим у нас все в порядке. Нет такого антагонизма между нациями. Знают в России, что национальный вопрос очень щепетильный и легко можно наломать дров.
Помню губернатор Ткачев попытался прищемить на Кубани нерусских. Так его быстренько вызвали в Кремль и сделали строгое внушение. С тех пор спокойно на Кубани. И так везде. Берите с нас пример. Или хотя бы действуйте потоньше. Иначе получите обратный эффект. И уже получили кажется.
Вот эту статью надо почитать всем, кто ищет пути мира.
Пока одни подливают масло в огонь, другие изучают пути мира. Опыт накоплен большой, и есть кому делиться. И обратите внимание на иллюзии.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/304376-ukraina-v-fokuse-pered-boyney.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fpolitikukr%2F304376-ukraina-v-fokuse-pered-boyney.html)
... главное, почти ничего из желаемого не случится. Потому что у конфликтов свои объективные правила развития сюжета, и обмануть их никому не удавалось.
Совершенно верно. Все "за правое дело", но развитие идет само по себе и по своим законам. Статья, которую я привела, если читать в основном, не вдаваясь в мелкие детали от автора, о том же.
Надо набираться терпения. Все хотят победы и лишь единицы понимают, что она невозможна.
Надо бронировать сердце и душу. Потому что от оголтелости племени войны приходит сильная усталость, лишающая сил.
Радует, что есть реальные миротворцы. Есть на Украине люди, готовые искать пути мира. Хотелось бы о них больше знать.
Не знаю, кто такая Марина Черенкова, но эта женщина мыслит от Будущего.
Возможно это и есть тот катализатор, которого я ждал. Именно эти люди могут построить Новый мир. Хотя многие будут их ненавидеть с обеих сторон.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.