Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
А хотите встречный пример, Тима? Один наш общий знакомый собеседник-теософ
Игорь Комаров. Да, я помню, что он говорил о том, что он считает себя украинцем, хотя по происхождению им не является.
Почему-то он не участвует в дискуссиях на Теософических форумах.
Надеюсь, у него все в порядке.
И гордится этим не менее Вас. И "благодарен судьбе" и все прочее.
Думаю, что это объясняется родственными связями. Человек удачно женился, любит свою жену (украинку) и ее родителей (родственников), вполне доволен жизнью…
Это все понятно и объяснимо.
Только, украинец, это искусственная нация, в течение нескольких столетий насильственно «выведенная» из русского народа.
А для того, чтобы понять, для чего это делалось, надо знать и понимать какие цивилизации развивались в Европе, какие взаимоотношения были у двух основных цивилизаций на протяжении последних хотя бы пяти-шести столетий.
djay, украинцы, это русские, оторванные от своей славянской цивилизации и ищущие сейчас помощи и поддержки у представителей романо-германской цивилизации.
Жаль, что украинцы не понимают, что это в принципе невозможно.
Народ, оторванный от своих исторических корней и попавший в зависимость другой цивилизации, не сможет уже развиваться свободно. Он обречен на поглощение другой, более сильной цивилизацией.
Жаль, что украинцы не понимают, что они просто не смогут ассимилироваться с европейцами (романо-германская цивилизация). Представители романо-германской цивилизации никогда не признают представителей славянской цивилизации равными себе.
Первые всегда будут презирать и угнетать вторых и жить и расцветать за их счет.
Помните опыты Мичурина?
Так вот, если на «дерево славянской цивилизации» (Украина) привить черенок романо-германской цивилизации, то из этого черенка вырастет ветвь романо-германской цивилизации, а не славянской. Причем, ветвь эта будет питаться от «корней славянского дерева».
То есть, славянская цивилизация будет лишена питания от своего дерева и зачахнет.
Разве может производить такие опыты тот, кто заботится об украинском народе?
в рамках России это возможно вполне объяснимо любовью к родине. А у других людей таких понятий (по отношению к их родинам) даже не предполагается?
djay, не думаю, что «русскость» объясняется одной только любовью к родине.
Да, в порядке ознакомления с ЖЭ, которую Вы не очень изучали (не в упрек!) - вбейте в местный поисковик "Мыслитель". Будет небесполезно для Вас лично узнать - о ком это речь. Особенно в контексте "Россия".
…Я даже Вам помогу. Давно не читала книги ЖЭ просто так, и сейчас, даже из одних цитат получила радость от общения с мудростью.
Спасибо, djay, только я так и не поняла ничего про «мыслителя»…
Не доросла, видно…;)
Русский - не национальность.
Это аргумент часто звучит от тех, кто хотел бы истребить русскую нацию.
Русский - не "кто", а "какой".
Поэтому, "стать" русским может человек любой национальности, а это и значит, что быть русским - судьба.
Хотите пример? Очень-очень "близкий"... Во мне вот, например, нет ни одной капли русской крови, по материнской линии - чистокровные поляки, с отцовской - чистокровные немцы..., а я - русская.
Не по крови, а по духу.
И я очень благодарна судьбе, которая предопределила мне быть русской.
Быть и называться это вещи разные. Надо чтобы другие признавали вас за русского, даже если они за это будут бить.
Только, украинец, это искусственная нация, в течение нескольких столетий насильственно «выведенная» из русского народа.
А для того, чтобы понять, для чего это делалось, надо знать и понимать какие цивилизации развивались в Европе, какие взаимоотношения были у двух основных цивилизаций на протяжении последних хотя бы пяти-шести столетий.
djay, украинцы, это русские, оторванные от своей славянской цивилизации и ищущие сейчас помощи и поддержки у представителей романо-германской цивилизации.
Жаль, что украинцы не понимают, что это в принципе невозможно.
Народ, оторванный от своих исторических корней и попавший в зависимость другой цивилизации, не сможет уже развиваться свободно. Он обречен на поглощение другой, более сильной цивилизацией.
Жаль, что украинцы не понимают, что они просто не смогут ассимилироваться с европейцами (романо-германская цивилизация). Представители романо-германской цивилизации никогда не признают представителей славянской цивилизации равными себе.
Первые всегда будут презирать и угнетать вторых и жить и расцветать за их счет.
Помните опыты Мичурина?
Так вот, если на «дерево славянской цивилизации» (Украина) привить черенок романо-германской цивилизации, то из этого черенка вырастет ветвь романо-германской цивилизации, а не славянской. Причем, ветвь эта будет питаться от «корней славянского дерева».
То есть, славянская цивилизация будет лишена питания от своего дерева и зачахнет.
Разве может производить такие опыты тот, кто заботится об украинском народе?
Господи, какая чушь.
И о прививки. Если к дереву привить ветвь, дерево не погибнет. Например немцы очень хорошо и надолго прививались и жили в России.
Во мне вот, например, нет ни одной капли русской крови, по материнской линии - чистокровные поляки, с отцовской - чистокровные немцы..., а я - русская.
вот ВЫ не угадали, ДУХ влияет на генетику, то есть тонкое тело всегда влияет на плотное, учите матчасть лучше!
"Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет" , кто написал? понимаете глубину сказанного?
...какая чушь....
Если Данилевский писал чушь, то назовите того, кто писал не чушь.
...И о прививки. Если к дереву привить ветвь, дерево не погибнет. Например немцы очень хорошо и надолго прививались и жили в России.
Дерево не погибнет.
Погибнет родная ветвь этого дерева, а вместо неё вырастет чужая.
Мичурин опыты проводил, но в природе такое явление случается и это называется паразитизмом.
О немцах в России.
Отдельные представители той или иной цивилизации могут успешно прижиться среди представителей другой цивилизации. Причем, не просто прижиться, но и "корни пустить". Только потомки этого человека уже не будут немцами.
Это аргумент часто звучит от тех, кто хотел бы истребить русскую нацию.
Глупости.
А тот, кто говорит, что американец не национальность, хочет истребить американцев?
Логику в студию!
Быть и называться это вещи разные. Надо чтобы другие признавали вас за русского, даже если они за это будут бить
Русский (по духу, а не по названию) никогда не станет бить человека только потому, что он другой национальности.
Во мне вот, например, нет ни одной капли русской крови, по материнской линии - чистокровные поляки, с отцовской - чистокровные немцы..., а я - русская.
вот ВЫ не угадали, ДУХ влияет на генетику, то есть тонкое тело всегда влияет на плотное, учите матчасть лучше!
Разве я гадала?
Я сказала, что "по крови" я европейка, а по духу - русская.
напишу откровение, хотите верьте или не верьте, с женой прожил почти 25 лет, через меня она подошла к Учению Агни Йоги, искренне и с верой, у неё поменялась группа крови с 4 на первую, мы удивились, внимание врача спасло ей жизнь, у меня 1 группа крови!
Владимир Чернявский
19.11.2017, 12:21
Один наш общий знакомый собеседник-теософ (он не присутствует здесь сейчас, поэтому имени не называю) ни капли не украинец по происхождению. С одной стороны русский, а с другой - белорус. Но всю жизнь живет в Украине и считает себя украинцем. И гордится этим не менее Вас. И "благодарен судьбе" и все прочее.
Когда речь идет о "русскости", то в первую очередь имеется в виду принадлежность определенному типу культуры и культурной общности. Где-то у Гумилева есть наблюдение, что будучи на западе даже буряты говорят о себе как о "русских" и на западе именно так их и воспринимают. Чем характерно современное состояние части украинского общества и определенной части его интеллигенции, так это сильнейшей русофобией, тем, что она пытается "всеми силами вытравить из себя русскость", т.е. выйти из той культурной общности, в которой выросли и воспитались. Пытаются отождествлять себя с "европейской культурой" и т.п.
Поэтому наблюдаются такие феномены, когда, человек воде бы мыслящий на русском языке, связанный с русской культурой, начинает считать себя неким "украинцем", подразумевая, что это "украинство" никак не связано и самостоятельно от русской культуры и русской культурной общности. Некоторые даже пытаются вытравить в себе и русский язык (https://cdni.rt.com/russian/images/6/4/d/64d992bc9bceb5687c3154e32b8a554e01ee4f3a.jpg), находя в этом некое достоинство.
На мой взгляд, в этом есть нечто болезненное, т.к. оно питается не от любви, а от ненависти.
...какая чушь....
Если Данилевский писал чушь, то назовите того, кто писал не чушь.
Читайте лучше УЖЭ, там такого не встретите
Только потомки этого человека уже не будут немцами.
Ну да, вы это скажите тем немцам, которые как только появилась возможность уехали жить в Германию.
Это аргумент часто звучит от тех, кто хотел бы истребить русскую нацию.
Глупости.
А тот, кто говорит, что американец не национальность, хочет истребить американцев?
Логику в студию!
Насколько я знаю, тот кто уважает американцев не говорит, что американцы это не нация. А какие цели у тех кто отвергает американскую нацию я не знаю.
Быть и называться это вещи разные. Надо чтобы другие признавали вас за русского, даже если они за это будут бить
Русский (по духу, а не по названию) никогда не станет бить человека только потому, что он другой национальности.
Я сказал по-другому, читайте внимательно.
А хотите встречный пример, Тима? Один наш общий знакомый собеседник-теософ
Игорь Комаров.
Нет. И не надо дальше перебирать в теме имена общих знакомых. Не камильфо как-то в отсутствие людей. ;)
Один наш общий знакомый собеседник-теософ (он не присутствует здесь сейчас, поэтому имени не называю) ни капли не украинец по происхождению. С одной стороны русский, а с другой - белорус. Но всю жизнь живет в Украине и считает себя украинцем. И гордится этим не менее Вас. И "благодарен судьбе" и все прочее.
Когда речь идет о "русскости", то в первую очередь имеется в виду принадлежность определенному типу культуры и культурной общности. Где-то у Гумилева есть наблюдение, что будучи на западе даже буряты говорят о себе как о "русских" и на западе именно так их и воспринимают.
Да-да, это известно, но никакой особой таинственной мистичности не представляет. Наблюдения Гумилева - его личное мнение с которым кто-то согласен, а кто-то нет. Так же точно американец азиатского происхождения назовет себя американцем. Без мистики о таинственной принадлежности. Но, с другой стороны, если гражданин одной страны все же продолжает помнить свои корни и причисляет себя к национальности по роду-племени - это так же нормально. У каждого свои приоритеты и надо бы их уважать.
А за границей всех граждан СССР называли русскими. По гражданству. По наследству от многонациональной царской России. Но внутри страны все же были и грузины, и татары, и русские и пр. . Это общеизвестно, и стоит ли умножать сущности давно известным обобщением? Придавая ему какую-то иную, не вполне объяснимую, суть? 8)
Поэтому наблюдаются такие феномены, когда, человек воде бы мыслящий на русском языке, связанный с русской культурой, начинает считать себя неким "украинцем", подразумевая, что это "украинство" никак не связано и самостоятельно от русской культуры и русской культурной общности. Некоторые даже пытаются вытравить в себе и русский язык (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcdni.rt.com%2Frus sian%2Fimages%2F6%2F4%2Fd%2F64d992bc9bceb5687c3154 e32b8a554e01ee4f3a.jpg), находя в этом некое достоинство.
На мой взгляд, в этом есть нечто болезненное, т.к. оно питается не от любви, а от ненависти.
Вы, простите, в первой фразе сотворили какое-то весьма неприятное передергивание фактов. Соединив части отдельных соображений так, что непризнание своей "русскости" всяким русскоязычным украинцем (как я, к примеру) уже является некоей русофобией и попиранием каких-то святынь! На пальцах показываю, что Вы изволили сделать:
1. Есть люди, которые живут в Украине, знают два языка, русскоязычные, но при этом всю жизнь считают себя украинцами. Не испытывая при этом никаких фобий по отношению к другим народам. И ничего не выдумывая! Не "неким украинцем"!, а украинцем. Как было записано еще в паспортах родителей при Союзе. И в моем первом паспорте, выданном в 16 лет. В графе национальность стояло - украинка. Какое Вы имеете право все это опровергать, перевирать, ставить с ног на голову? И приписывать мне какие-то дурацкие фобии только на основании того, что я таки себя с детства привыкла считать украинкой? Никого этим не ущемляя. Во всех анкетах, в документах, где требовалось указывать национальность, всю жизнь писала "украинка". И вот теперь некто, на форуме ЖЭ мне пытается впарить, что это русофобия?! :rolleyes:
Предъявите Ваши претензии к законам СССР, которые мы исполняли, называя свои национальность именно так, как было указано в паспорте. Поздно уже переучивать. Мы такие есть.
2. Что касается "вытравливать", то это никак невозможно применять ко всем украинцам. И не стоит в угоду своим оголтелым мотивам "искать и уничтожать врагов!" оскорблять всякой фигней участников форума. Вы, похоже, так увлеклись маханием шашкой, что потеряли всякую элементарную порядочность. Завоевались, можно сказать. Вам стоит задуматься, и принести извинения тем украинцам, которых Вы затравили на Вашем форуме, и которые ушли из-за Ваших постоянных обвинений в украинцев "нерусскости".
У каждого свои приоритеты и надо бы их уважать.
Это уже расходится с Украинской тенденцией.
Или важно учить уважать только русских невежд. А там у вас - можно тихонько помалкивать в тряпочку?)))))))
Спасибо, djay, только я так и не поняла ничего про «мыслителя»…
Не доросла, видно…;)
Мыслителем ЕИР называла Платона. Того самого, который жил в древней Греции. Вряд ли тот Платон мог сказать то, что ему приписал Арденс. ;)
У каждого свои приоритеты и надо бы их уважать.
Это уже расходится с Украинской тенденцией.
Или важно учить уважать только русских невежд. А там у вас - можно тихонько помалкивать в тряпочку?)))))))
Кто, кого и чему учит, и к чему Вы возникли в данной ситуации с какими-то претензиями ко мне лично, я не собираюсь даже выяснять.
Владимир Чернявский
19.11.2017, 22:34
Что касается "вытравливать", то это никак невозможно применять ко всем украинцам.
Вы просто невнимательно читаете, либо сознательно/подсознательно делаете вид, что не понимаете о чем идет речь. Я не писал о "всех украинцах", а о "части украинского общества и определенной части его интеллигенции". Но Вы вырезали эту мою фразу из цитаты. А после изображаете "праведный гнев". Не нужно так манипулировать.
Также я не писал про все украинство, а том феномене "украинства", которое подразумевает себя "никак не связанным и самостоятельным от русской культуры и русской культурной общности". Нужно понимать, что культура (а тем более общая культура, сложенная за тысячелетние) не может ограничиваться государственными границами и штампом в паспорте. Когда ее пытаются ограничить искусственно, идеологически, то это действие превращается в уродливые формы типа "вытравливания из себя русскости" и т.п.
Что касается "вытравливать", то это никак невозможно применять ко всем украинцам.
Вы просто невнимательно читаете, либо сознательно/подсознательно делаете вид, что не понимаете о чем идет речь. Я не писал о "всех украинцах", а о "части украинского общества и определенной части его интеллигенции". Но Вы вырезали эту мою фразу из цитаты. А после изображаете "праведный гнев". Не нужно так манипулировать.
Также я не писал про все украинство, а том феномене "украинства", которое подразумевает себя "никак не связанным и самостоятельным от русской культуры и русской культурной общности". Нужно понимать, что культура (а тем более общая культура, сложенная за тысячелетние) не может ограничиваться государственными границами и штампом в паспорте. Когда ее пытаются ограничить искусственно, идеологически, то это действие превращается в уродливые формы типа "вытравливания из себя русскости" и т.п.
Манипуляции, говорите? Невнимательно читаю? А читаем еще раз:
Сообщение от Владимир Чернявский http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=625371#post625371)
Поэтому наблюдаются такие феномены, когда, человек воде бы мыслящий на русском языке, связанный с русской культурой, начинает считать себя неким "украинцем", подразумевая, что это "украинство" никак не связано и самостоятельно от русской культуры и русской культурной общности. Некоторые даже пытаются вытравить в себе и русский язык (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcdni.rt.com%2Frus sian%2Fimages%2F6%2F4%2Fd%2F64d992bc9bceb5687c3154 e32b8a554e01ee4f3a.jpg), находя в этом некое достоинство.
На мой взгляд, в этом есть нечто болезненное, т.к. оно питается не от любви, а от ненависти.
Объясните, что означает - "начинает считать себя неким "украинцем"? Почему это в кавычках и в уничижительном контексте? А если ничего не подразумевая, просто считать себя украинцем? И ничего не вытравливая, но не крича об этм на каждом углу? Почему Вы вынуждаете украинцев на этом форуме вести себя неким определено нужным Вам образом? Постоянно нужно в чем-то оправдываться, что-то доказывать, от каких-то обвинений отбиваться? Зачем Вы это делаете? Именно Вы? Не замечаете, что другие россияне, на этом же форуме ведут себя совершенно нормально, без каких-то предъявлений обвинений, намеков, претензий?
Владимир Чернявский
20.11.2017, 00:02
Объясните, что означает - "начинает считать себя неким "украинцем"? Почему это в кавычках и в уничижительном контексте?
А Вы просто не обрезайте фразу, а читайте дальше, что написано буквально следом.
Еще раз про снайперов на Майдане.
Но на этот раз по-итальянски.
Если кто-то может перевести, было бы прекрасно :rolleyes:
(Вот тут и признание американского снайпера есть, если это не фейк)
https://varjag2007su.livejournal.com/1739151.html (https://redirct.drom.ru/?link=https%3A%2F%2Fvarjag2007su.livejournal.com%2 F1739151.html)
20:02
http://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=DBxiG5N6Qu0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Ftime_continue%3D3%26v%3DDBxiG5N6Qu0)
Только вот возникает вопрос – если он хочет вернуть Киев, значит он украинцев считает оккупантами, что он планирует с ними сделать?
Захар Прилепин, как и многие другие разумные люди, не считает малороссов (украинцев) оккупантами Киева. Он считает многих из них молчаливыми пособниками убийц и мародеров, уничтоживших страну и убивших десятки тысяч людей желавших дружбы с Россией!
Именно их отношение на протяжении последних десятилетий, все эти "чего ты ешь уркаинский хлеб езжай туда","чемодан вокзал Росия", "хватит кормить московию", "москаляку на гилляку", "кто не скачет тот москаль" привели к этой катастрофе!
МОСКВА, 18 ноя — РИА Новости. Первая леди Украины Марина Порошенко может быть замешана в отмывании денег через международные гуманитарные фонды, созданные для помощи детям с ограниченными возможностями. Об этом сообщает Luxembourg Herald со ссылкой на источник в Минюсте Украины.
Так в "гордой и демократической незалежной" это в порядке вещей первым лицам воровать у детей. Ближайший пример воровство Катериной Ющенко ( американской женой бывшего президента Ющенко) 5 миллионов собранных на детскую больницу "Ахмадит" в Киеве ( значительная часть собиралась и по СМС переводам со всей страны). По ТВ еще шла такая реклама :"Помоги ребенку пришли 5 грн." Так ничего и не нашли... А жена Ющенко обогатилась... Впрочем как и сейчас..
А хотите встречный пример, Тима? Один наш общий знакомый собеседник-теософ (он не присутствует здесь сейчас, поэтому имени не называю) ни капли не украинец по происхождению. С одной стороны русский, а с другой - белорус. Но всю жизнь живет в Украине и считает себя украинцем. И гордится этим не менее Вас. И "благодарен судьбе" и все прочее.
Так и иезуиты- инквизиторы сжигавшие, резавшие и пытавшие разумных людей на потеху толпе в средневековой Европе тоже считали себя христианами несущими "добро и благо".
"Украинство" искусственный проект навязанный Малороссии и сумевший исказить русскую суть русских там живущих. Только малая часть и устояла, ее и принялись с остервенением уничтожать. Благо успели спасти 2 млн.в Крыму и несколько млн. уехавших в Россию от этого ада.
И, честно говоря, не совсем понимаю - почему быть монголом, китайцем, французом, мексиканцем и пр. и пр - это просто так. А русским - судьба? Ну, в рамках России это возможно вполне объяснимо любовью к родине. А у других людей таких понятий (по отношению к их родинам) даже не предполагается?
Да, в порядке ознакомления с ЖЭ, которую Вы не очень изучали (не в упрек!) - вбейте в местный поисковик "Мыслитель". Будет небесполезно для Вас лично узнать - о ком это речь. Особенно в контексте "Россия".
Во первых, для догматиков от ума, мыслителем можно назвать любого разумно мыслящего человека, если его мысль достойна сохранения в памяти и сердце.
Во вторых, для Вас даже Владыка не авторитет, который, как и Елена Ивановна и Николай Константинович говорили о ведущей роли России, именно как средоточия духа сердца русского, поэтому не смейте попрекать всех не знанием Живой Этики!
Да, в порядке ознакомления с ЖЭ, которую Вы не очень изучали
Листы Сада Мории II "Озарение", 1925
Озарение, 235
Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый — Почитание Иерархии. Второй — Сознание единения. Третий — Сознание соизмеримости. Четвёртый — Применение канона «Господом твоим». Для утверждения первого — призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном. Для второго — облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды. Для третьего — выберите в вашей рабочей комнате самую высшую отвесную линию и назовите её размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана, и, сравнивая, не найдёте даже малейшего места для призрачных настроений. Для четвёртого — представьте себе всю бесконечность звёздного мира. Поистине у Отца много домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придёт к вам всё, в чём нуждаетесь. Начертайте на первом камне Голубя. На втором — Воина. На третьем — Колонну. На четвёртом — Солнце. Никогда не покинем русский народ. Новые прекрасные души сходят на землю. Надо им открыть глаза. Как легко они поглотят пищу духовную! Радостно помочь им. Даже неправая голова готова на самую новую идею. Только мужество подвига! Духу надо пронзить материю до годного удара грома. Ручаюсь за небывалую красоту подвига. Небывалая! Каждый неповторяем и неограничен. Помогите строить Мою Страну! Нужно помнить каждый день о пути подвига. Полным ходом поспешайте к новым событиям. Не жалейте труда. Отказавшийся будет себе венчанным. О деле думайте, роли забудутся. Одеяния света ждут. Просим, пройдите покойно и весело. Этим увеличите Нашу возможность. На горах познаете дух сердца русского. Слеза над письмом драгоценна. Именно, как их покинуть? Труд можно принести народу. Лучше спать, нежели квасить время. Думаю, как небывало время суждённое. Говорю воинам — дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят.
Цитата:
Сообщение от ТИМА
Русский - не "кто", а "какой".
Поэтому, "стать" русским может человек любой национальности, а это и значит, что быть русским - судьба.
Хотите пример? Очень-очень "близкий"... Во мне вот, например, нет ни одной капли русской крови, по материнской линии - чистокровные поляки, с отцовской - чистокровные немцы..., а я - русская.
Не по крови, а по духу.
И я очень благодарна судьбе, которая предопределила мне быть русской.
Быть и называться это вещи разные. Надо чтобы другие признавали вас за русского, даже если они за это будут бить.
Признаю, как и многие присутствующие здесь, ТИМА, как русскую по духу, т.е. русскую
Светлый, разумный человек...
вот ВЫ не угадали, ДУХ влияет на генетику, то есть тонкое тело всегда влияет на плотное, учите матчасть лучше!
ТИМА об этом и пишет, учитесь читать между строк, "матчасти" для тех кто живет от ума...
Один наш общий знакомый собеседник-теософ (он не присутствует здесь сейчас, поэтому имени не называю) ни капли не украинец по происхождению. С одной стороны русский, а с другой - белорус. Но всю жизнь живет в Украине и считает себя украинцем. И гордится этим не менее Вас. И "благодарен судьбе" и все прочее.
Когда речь идет о "русскости", то в первую очередь имеется в виду принадлежность определенному типу культуры и культурной общности. Где-то у Гумилева есть наблюдение, что будучи на западе даже буряты говорят о себе как о "русских" и на западе именно так их и воспринимают. Чем характерно современное состояние части украинского общества и определенной части его интеллигенции, так это сильнейшей русофобией, тем, что она пытается "всеми силами вытравить из себя русскость", т.е. выйти из той культурной общности, в которой выросли и воспитались. Пытаются отождествлять себя с "европейской культурой" и т.п.
[B]Поэтому наблюдаются такие феномены, когда, человек воде бы мыслящий на русском языке, связанный с русской культурой, начинает считать себя неким "украинцем", подразумевая, что это "украинство" никак не связано и самостоятельно от русской культуры и русской культурной общности. Некоторые даже пытаются вытравить в себе и русский язык[/URL], находя в этом некое достоинство.
На мой взгляд, в этом есть нечто болезненное, т.к. оно питается не от любви, а от ненависти.
Благодарю, Владимир, что кратко отметили именно то, что так уперто пытаются отрицать защитники "украинства".
Это именно то "украинство", которое они силой оружия, предательства и убийств навязывали миллионам русинов, в Таллергофе и Терезине...
ПЕРВЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ КОНЦЕНТРАЦИОННЫЕ ЛАГЕРЯ СМЕРТИ БЫЛИ СОЗДАНЫ В АВСТРО-ВЕНГРИИ ВО ВРЕМЯ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ ГАЛИЦИИ И БУКОВИНЫ. Туда австрийцы отправляли тех русских, которых не убивали на месте. Причём отправляли на основе доносов, прежде всего, новоиспеченных «свидомых украйинцив». Именно последние были главной движущей силой массового террора австрийцев. В ТО ВРЕМЯ ЧЕЛОВЕКА МОГЛИ ПОВЕСИТЬ НА БЛИЖАЙШЕМ ДЕРЕВЕ, ЗАБИТЬ ДО СМЕРТИ ИЛИ РАССТРЕЛЯТЬ ЛИШЬ ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ОН РУССКИЙ!
Тогда было уничтожено около 200 тысяч человек мирного населения! Им инкриминировали шпионаж в пользу России.( Вам это ничего не напоминает из современного...) Представляете! 200 тысяч шпионов и вредителей! Около 400 тысяч галичан потом бежало с отступающей русской армией в Россию. Это была страшная трагедия, о которой ничего не написано ни в одном украинском учебнике истории. А ведь убивали не только мужчин, но женщин и детей. Убивали русских независимо от их возраста и пола!
Это то "украинство" которое убивало русскость в 20-е и потом привело к голодомору своими же "украинствующими" комиссарами. Это то "украинство" которое убивало "москальских" учителей, врачей и руководящих работников руками головорезов бандеровцев. Это то "украинство" которое произвело "рускоязычных украинских националистов" уголовников, нацистов и мародеров, устроивших кровавую карательную операцию на РУССКОМ ДОНБАССЕ!
Да, "сознательно" они все это отрицают, "сознательно" ( тобишь "свидомо")... Неужели Вы это не поняли за 3 года?!! Это возникло не сейчас,а после первого майдана 2004 года, когда по улицам бродили десятки людей с пустыми глазами, шепча :"Ющенко, так...Ющенко, так !!!"
Поцелуй дворника ( Р. Дервиш)
Помню в детстве мы «собирали» взрослые фразы с неким тайным, скабрезно-многозначительным подтекстом. Слушая их, мы делали наивно-непонимающие глаза, хотя за спиной взрослых хитро перемигивались. Мол, «сечем фишку», а нас все еще держат за несмышленышей. К подобным фразам относилась простодушно-лукавая максима: «Поцелуй, по мнению дворника, – ключ от верхнего этажа, которым открывают и нижний». Меня эта фраза завораживала своей убойной технологичностью. А еще меня покорило величественное, по своему скрытому пафосу, сочетание «по мнению дворника». (До этого я думал, что мнение бывает только у директора школы или завуча). Я много раз полировал как четки в своем сознании эту мантру, пока со временем она не превратилась для меня из изысканной и восхитительной теории в рутинную практику.
Но вот недавно мне, вдруг, напомнили эти подзабытые слова. Кто-то из моих знакомых, глядя в интернете старую страничку как только назначенный губернатор одесской области, целует своего президента и друга- однокашника, вдруг воскликнул: «Классический поцелуй Иуды!» Меня словно током ударило. Нельзя, даже имея горячую южную кровь, быть таким несправедливым. Мерзкое сравнение, поскольку брутально и грязно оскорбляет Иуду. Нет, я конечно, его не оправдываю и не прощаю. Но я бывал в Гефсиманском саду. Я смотрел из него таинственную кедронскую долину, любовался волшебными склонами Елеонорской горы. Я в сумраки, глядя сквозь древние оливы на огни Иерусалима, пытался представить мистерию того коварного и рокового поцелуя. Я вжился и все понял. Поцелуй Иуды был быстрый как укус змеи, он пах предательством, лавандой и оливковым маслом. Он указывал стражником Мессию и показывал Миру подлинную цену жизни и смерти. Это была кульминация мировой трагедии, это была вселенская мистерия, это была непереносимая эстетика темных страстей, духовного величия и погружения в вечность...
http://alternatio.org/articles/articles/item/54600-potseluy-dvornika
..........
А тем временем от "миролюбивой нации" и их вашингтонских хозяев
...............
Климкин сказал, что Украина будет учить американцев воевать с Россией и это бесценный опыт...за который надо заплатить...побольше...
................
Экс-командир батальона "Азов", народный депутат Украины Андрей Билецкий заявил, что Украине необходимо ослабить Россию изнутри и затем напасть на неё. Об этом Билецкий сообщил в эфире телеканала NewsOne.
Билецкий отметил, что воссоединение Крыма с Россией произошло в тот период, когда Украина была ослаблена. Он утверждает, что теперь Киев должен надавить на "болевые точки" Москвы и нанести удар.
"Таким же самым способом нужно ослаблять Россию изнутри, а это возможно, потому что там есть много внутренних, национальных, социальных, религиозных проблем. Есть моменты, есть точки, по которым можно бить", - заявил украинский депутат.
Кроме того, Билецкий призвал ослаблять Россию "геополитически" и укреплять украинскую армию, для того чтобы потом напасть на Россию.
Националист считает, что в решающий момент возможен лишь военный способ решения проблем.
"Дипломатия будет нужна потом, для того чтобы заключить хороший мир за столом переговоров", - заключил Билецкий.
Источник: alternatio.org
В Совете национальной безопасности США на этой неделе подготовили предложение, предусматривающее выделение $47 млн для того, чтобы профинансировать закупки Киевом вооружений. Об этом сообщает Интерфакс, ссылаясь на телеканал ABC.
В Вашингтоне предполагают, что этот шаг впишется в инициативы по противодействию "агресси пророссийских сепаратистов"
Планируется, что это предложение будет передано на рассмотрение президенту США Дональду Трампу. Кроме того, для вступления в силу плану нужно будет получить одобрение конгресса.
Предполагается, что выделение для Украины ссуды на сумму в $47 млн позволит украинской стороне закупить современное вооружение у США. В частности, речь может идти о переносных противотанковых ракетных комплексах Javelin, отмечают американские СМИ. ( Ну а России это позволит призвать ДНР и ЛНР и организовать им полноценную военно-техническую помощь)
-----------------
Пока человек находится в секте, никакие факты его не тронут... Именно это и происходит сегодня на Украине
Поэтому не спорьте с ними, бесполезно...
http://www.youtube.com/watch?v=MX3nQ--VJtU
Во первых, для догматиков от ума, мыслителем можно назвать любого разумно мыслящего человека, если его мысль достойна сохранения в памяти и сердце.
Во вторых, для Вас даже Владыка не авторитет, который, как и Елена Ивановна и Николай Константинович говорили о ведущей роли России, именно как средоточия духа сердца русского, поэтому не смейте попрекать всех не знанием Живой Этики!
Листы Сада Мории II "Озарение", 1925
Озарение, 235
Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый — Почитание Иерархии. Второй — Сознание единения. Третий — Сознание соизмеримости. Четвёртый — Применение канона «Господом твоим». Для утверждения первого — призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном. Для второго — облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды. Для третьего — выберите в вашей рабочей комнате самую высшую отвесную линию и назовите её размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана, и, сравнивая, не найдёте даже малейшего места для призрачных настроений. Для четвёртого — представьте себе всю бесконечность звёздного мира. Поистине у Отца много домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придёт к вам всё, в чём нуждаетесь. Начертайте на первом камне Голубя. На втором — Воина. На третьем — Колонну. На четвёртом — Солнце. Никогда не покинем русский народ. Новые прекрасные души сходят на землю. Надо им открыть глаза. Как легко они поглотят пищу духовную! Радостно помочь им. Даже неправая голова готова на самую новую идею. Только мужество подвига! Духу надо пронзить материю до годного удара грома. Ручаюсь за небывалую красоту подвига. Небывалая! Каждый неповторяем и неограничен. Помогите строить Мою Страну! Нужно помнить каждый день о пути подвига. Полным ходом поспешайте к новым событиям. Не жалейте труда. Отказавшийся будет себе венчанным. О деле думайте, роли забудутся. Одеяния света ждут. Просим, пройдите покойно и весело. Этим увеличите Нашу возможность. На горах познаете дух сердца русского. Слеза над письмом драгоценна. Именно, как их покинуть? Труд можно принести народу. Лучше спать, нежели квасить время. Думаю, как небывало время суждённое. Говорю воинам — дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят.
Да не позорьтесь уже. Ляпнули не то, так имейте мужество признать, что приписали расхожую в инете фразу Мыслителю (Платону) из книг ЖЭ. Зачем дальше комедию переводить в фарс? И цитатами прикрывать собственный прокол. Еще усиливая эффект... :rolleyes:
А обращение мое было к ТИМА, которая ЖЭ не изучала и не собирается это делать. Разве что на предмет поиска нестыковок с ТД. И нисколько этого не скрывает ни на каких площадках. Мы с ней не раз дискутировали на данные темы, и я имею полное право говорить о том, что мне известно. И никаких секретов из этого не делалось. Вы чего отвечаете на вопросы, которые не Вам адресованы? Не мельтешите попусту. Отвечайте за себя.
Также я не писал про все украинство, а том феномене "украинства", которое подразумевает себя "никак не связанным и самостоятельным от русской культуры и русской культурной общности". Нужно понимать, что культура (а тем более общая культура, сложенная за тысячелетние) не может ограничиваться государственными границами и штампом в паспорте
Это всё придумал Троцкий в восемнадцатом году. До революции в России национальность в паспортах не указывалась. её не сущестовало, все были русскими при множестве частных национальностей.
Не испытывая при этом никаких фобий по отношению к другим народам. И ничего не выдумывая! Не "неким украинцем"!, а украинцем. Как было записано еще в паспортах родителей при Союзе. И в моем первом паспорте, выданном в 16 лет. В графе национальность стояло - украинка.
Как раз фобии по отношению к другим народам и характеризуют национальные движения и Украина здесь впереди планеты всей, может быть после своих хозяев американцев.
Это всё придумал Троцкий в восемнадцатом году. До революции в России национальность в паспортах не указывалась. её не сущестовало, все были русскими при множестве частных национальностей.
Ну да, придумал Троцкий в 18 году. И всю дорогу в СССР так и велось - во всех паспортах стояли национальности - узбек, эстонец, украинец, русский, молдаван... Никому в голову не пришло "выдумки Троцкого" как-то изменить. Не писали "русский" жителям Молдавии, Белоруссии, Украины, Таджикистана, и т.д., родители сами указывали национальность ребенка при регистрации. И все теперь на Троцкого валим. "Вспомнила, типа, бабка, как девкою была". А все годы существования национальностей в СССР - коту под хвост, что ли? Вернемся "с чистого листа" к царской России? :mrgreen:
Кстати, Ваши прибалты первыми дунули из "братского союза". Такие было "русские", что только повеяло возможностью - кинулись бегом тикать. 8)
- Только так: существование национальностей - коту под хвост.
- Национальность - прибежище деградантов.
- Запись о национальности нужна в первую очередь евреям, ибо это составляющая их религии построенной на избранной нации.
Тут, как говорится - комментарии уже излишние... :mrgreen:
хохло фашистам прибалтийским глупцам. моральным уродам двуногим баранам полоумных укров
Национальность - прибежище деградантов. В России тоже есть такие деграданты,
Что, чем звонче оскорбления тем весомее доводы. Или так проявляется ваша духовность.
Еще раз про снайперов на Майдане.
Но на этот раз по-итальянски.
Если кто-то может перевести, было бы прекрасно :rolleyes:
По итальянскому телевидению показали передачу с признаниями грузинских и литовских снайперов Майдана.
Два гражданина Грузии и два гражданина Литвы рассказали о своем участии в событиях Евромайдана в 2014 году. Они признались, что во время массовых акций в Киеве были снайперами, стрелявшими в людей.
Снайперы рассказали, что приказы убивать людей в 2014 году отдавал не экс-президент Украины Виктор Янукович, а украинские "демократические оппозиционеры под "крышей" Госдепа США и ЕС".
"Снайперы Майдана признаются и раскрывают неудобную правду. За резней демонстрантов не было людей президента Януковича, а оппозиционные лидеры поддерживались Европейским союзом", - отметил автор программы "Украина. Скрытые угрозы" Жан Микалессин.
Документальная передача "Украина. Скрытые угрозы" вышла в эфире итальянского телеканала Matrix Canale 5. Ее автором стал итальянский журналист Жан Микалессин (Gian Micalessin).
Жан Микалессин: Украина. скрытые истины. (РУССКАЯ ОЗВУЧКА)
http://www.youtube.com/v=eFruQ3i1yOU
Еще раз про снайперов на Майдане.
Но на этот раз по-итальянски.
Если кто-то может перевести, было бы прекрасно :rolleyes:
По итальянскому телевидению показали передачу с признаниями грузинских и литовских снайперов Майдана.
Два гражданина Грузии и два гражданина Литвы рассказали о своем участии в событиях Евромайдана в 2014 году. Они признались, что во время массовых акций в Киеве были снайперами, стрелявшими в людей.
Снайперы рассказали, что приказы убивать людей в 2014 году отдавал не экс-президент Украины Виктор Янукович, а украинские "демократические оппозиционеры под "крышей" Госдепа США и ЕС".
"Снайперы Майдана признаются и раскрывают неудобную правду. За резней демонстрантов не было людей президента Януковича, а оппозиционные лидеры поддерживались Европейским союзом", - отметил автор программы "Украина. Скрытые угрозы" Жан Микалессин.
Документальная передача "Украина. Скрытые угрозы" вышла в эфире итальянского телеканала Matrix Canale 5. Ее автором стал итальянский журналист Жан Микалессин (Gian Micalessin).
Жан Микалессин: Украина. скрытые истины. (РУССКАЯ ОЗВУЧКА)
Скорее всего Саакашвили сильно на пятки начал наступать украинской власти. Балатироваться ведь собрался.
Как усмирить наглеца?
Вот такая информация как раз подрывает его авторитет.
и, повидимому тех, кто за ним стоит. Иначе странно участие Италии в этом деле.
хохло фашистам прибалтийским глупцам. моральным уродам двуногим баранам полоумных укров
Национальность - прибежище деградантов. В России тоже есть такие деграданты,
Что, чем звонче оскорбления тем весомее доводы. Или так проявляется ваша духовность.
Один человек всегда может безнаказанно оскорбить пятьдесят; это привилегия слабости.
Александр Дюма «Граф Монте-Кристо»
Читайте лучше УЖЭ,
Чем же лучше?
там такого не встретите
Это верно, «ТАКОГО» в УЖЭ точно не встретить.
Кстати, про «взгляды» Данилевского (и свои) так и не написали.
Похоже, не читали вовсе.
Зачем тогда писать про несовпадение взглядов?
Ну да, вы это скажите тем немцам, которые как только появилась возможность уехали жить в Германию
Во-первых, не все уехали.
Во-вторых, не всем уехавшим «там» нравится.
В-третьих, многие из уехавших, в душе остались советскими (т.е. - русскими).
Насколько я знаю, тот кто уважает американцев не говорит, что американцы это не нация. А какие цели у тех кто отвергает американскую нацию я не знаю.
Во-первых, я не говорила, что американцы – не нация.
Я сказала, что американец – не национальность.
Спросите любого американца, и он скажет кто он по национальности и из какой страны приехали его предки.
А вот американцы (мн.ч.) – нарождающаяся нация (или народ).
Я сказал по-другому, читайте внимательно.
Вы сказали – «…Надо чтобы другие признавали вас за русского, даже если они за это будут бить…»
Мыслителем ЕИР называла Платона. Того самого, который жил в древней Греции.
Это она сама сказала?
В «Братстве» возможно, что Платона имела в виду.
А в остальных книгах мыслителем мог быть назван кто угодно, даже галки (Иерархия, 7.172. )
Вряд ли тот Платон мог сказать то, что ему приписал Арденс
Вряд ли тот Платон мог сказать и то, что приписала ему ЕИР.
Читайте лучше УЖЭ,
Чем же лучше?
там такого не встретите
Это верно, «ТАКОГО» в УЖЭ точно не встретить.
Кстати, про «взгляды» Данилевского (и свои) так и не написали.
Похоже, не читали вовсе.
Зачем тогда писать про несовпадение взглядов?
Вы как-то невнимательно читаете, я не буду повторятся.
Ну да, вы это скажите тем немцам, которые как только появилась возможность уехали жить в Германию
Во-первых, не все уехали.
Во-вторых, не всем уехавшим «там» нравится.
В-третьих, многие из уехавших, в душе остались советскими (т.е. - русскими).
Я говорил о тех кто уехал –это раз. Нравится или не нравится, они чувствуют себя немцами – это два. Советский и русский понятия разные, среди русских есть много таких, кому советское не нравится – это три.
Вы как-то невнимательно читаете, я не буду повторятся.
Как можно повторить то, что не было сказано?
Какие конкретно взгляды Данилевского Вас не устраивают?
Я говорил о тех кто уехал –это раз. Нравится или не нравится, они чувствуют себя немцами – это два. Советский и русский понятия разные, среди русских есть много таких, кому советское не нравится – это три
И я говорила о тех, кто уехал. Некоторых лично знала. Некоторые каждый год в отпуск приезжают.
И не все чувствуют себя немцами, это факт. Особенно дети от смешанных браков.
Сейчас советский и русский стали почти что аналогами.
Советских людей учили, что человек человеку – друг, товарищ и брат.
Примерно так мы и старались относится друг к другу.
А когда нас разделили, то стали учить совсем другому. Нас, собственно, можно сказать, ничему и не учили. Просто так сдавили в «дружеских» капиталистических объятьях, что мы как-то быстро поняли, что наши новые «друзья»только назывались так, а на самом деле – иезуиты подлые с фальшивой улыбкой. Короче, мы в те «лихие» времена просто старались выжить (кто как мог) и о бывших своих республиках как-то и не думали.
Ну, разошлись, ну живут, как хотят, насильно мил не будешь…
И не знали мы, что наших бывших братьев-славян учат ненавидеть нас.
Мыслителем ЕИР называла Платона. Того самого, который жил в древней Греции.
Это она сама сказала?
В «Братстве» возможно, что Платона имела в виду.
А в остальных книгах мыслителем мог быть назван кто угодно, даже галки (Иерархия, 7.172. )
Если написано: "Мыслитель сказал", то (по правилам русского языка) подразумевается конкретное лицо, которое носит то ли имя, то ли псевдоним "Мыслитель". И пишется с заглавной буквы. В отличии от фразы, которая подразумевает любого человека, под эпитетом "мыслитель". Но тогда фраза не должна быть построена по образцу первой, т.к. слово "мыслитель" не несет персонализации само по себе. К примеру: "любой мыслитель может сказать...".
Это общеизвестные (прописные) истины. Я удивлена, что мне приходится вдаваться в толкование элементарных грамматических правил. :rolleyes:
Вряд ли тот Платон мог сказать то, что ему приписал Арденс
Вряд ли тот Платон мог сказать и то, что приписала ему ЕИР.
Здесь не принято писать, что ЕИР "приписывала". Но Вам, пожалуй, и это простят, за постоянные нападки на Украину. 8-)
Я же говорю - топик весьма поучительный... :mrgreen:
И не стоит в угоду своим оголтелым мотивам "искать и уничтожать врагов!" оскорблять всякой фигней участников форума.
Опять лжете, этих участников у вас 2-3, кроме вас и Алекса3... Это ВЫ ТРЕТИЙ ГОД ОСКОРБЛЯЕТЕ и ОТРАВЛЯЕТЕ СВОИМ ПРИСУТСТВИЕМ УЧАСТНИКОВ ТЕМЫ !!!
Что касается "вытравливать", то это никак невозможно применять ко всем украинцам.
Вы просто невнимательно читаете, либо сознательно/подсознательно делаете вид, что не понимаете о чем идет речь. Я не писал о "всех украинцах", а о "части украинского общества и определенной части его интеллигенции". Но Вы вырезали эту мою фразу из цитаты. А после изображаете "праведный гнев". Не нужно так манипулировать.
Также я не писал про все украинство, а том феномене "украинства", которое подразумевает себя "никак не связанным и самостоятельным от русской культуры и русской культурной общности". Нужно понимать, что культура (а тем более общая культура, сложенная за тысячелетние) не может ограничиваться государственными границами и штампом в паспорте. Когда ее пытаются ограничить искусственно, идеологически, то это действие превращается в уродливые формы типа "вытравливания из себя русскости" и т.п.
Да не позорьтесь уже. Ляпнули не то, так имейте мужество признать, что приписали расхожую в инете фразу Мыслителю (Платону) из книг ЖЭ
Не знаю какой это мыслитель там у Вас, догматиков, а у нас каждый разумный человек говорящий здравые мысли является мыслителем.
А обращение мое было к ТИМА, которая ЖЭ не изучала и не собирается это делать
Для меня ТИМА человек по духу больше принадлежащий к Живой Этике ( а не "ЖЭ", как Вы постояннно пишите) , чем любой враг прикрывающийся Учением, но творящий зло.
ачем дальше комедию переводить в фарс? И цитатами прикрывать собственный прокол. Еще усиливая эффект...
Эффект только от вашей русофобии. Поэтому не надо позорить Учителей, на свой лад перекраивая цитаты . УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ ДАНО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДЛЯ РОССИИ, НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ И РУССКОЙ ПО ДУХУ ЖЕНЩИНОЙ !!!
Озарение, 235 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый — Почитание Иерархии. Второй — Сознание единения. Третий — Сознание соизмеримости. Четвёртый — Применение канона «Господом твоим». Для утверждения первого — призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном. Для второго — облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды. Для третьего — выберите в вашей рабочей комнате самую высшую отвесную линию и назовите её размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана, и, сравнивая, не найдёте даже малейшего места для призрачных настроений. Для четвёртого — представьте себе всю бесконечность звёздного мира. Поистине у Отца много домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придёт к вам всё, в чём нуждаетесь. Начертайте на первом камне Голубя. На втором — Воина. На третьем — Колонну. На четвёртом — Солнце. Никогда не покинем русский народ. Новые прекрасные души сходят на землю. Надо им открыть глаза. Как легко они поглотят пищу духовную! Радостно помочь им. Даже неправая голова готова на самую новую идею. Только мужество подвига! Духу надо пронзить материю до годного удара грома. Ручаюсь за небывалую красоту подвига. Небывалая! Каждый неповторяем и неограничен. Помогите строить Мою Страну! Нужно помнить каждый день о пути подвига. Полным ходом поспешайте к новым событиям. Не жалейте труда. Отказавшийся будет себе венчанным. О деле думайте, роли забудутся. Одеяния света ждут. Просим, пройдите покойно и весело. Этим увеличите Нашу возможность. На горах познаете дух сердца русского. Слеза над письмом драгоценна. Именно, как их покинуть? Труд можно принести народу. Лучше спать, нежели квасить время. Думаю, как небывало время суждённое. Говорю воинам — дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят.
Вы чего отвечаете на вопросы, которые не Вам адресованы? Не мельтешите попусту. Отвечайте за себя.
Вы же лезете туда где Вас уже не ждут, годами заявляя что больше в теме не появитесь.
Оскорбления и язвительные высказывания в адрес ТИМы и других участников темы без внимания оставлять мы не будем!
Биполярное расстройство режима
Итак, шины в Киеве уже горят перед Администрацией президента. Впору вспомнить боевую песню второго «майдана»: «Палала шина».:rolleyes: Это, естественно, ничего не значит, поскольку все у нас еще впереди. Четвертая годовщина «революции достоинства» все-таки приближается.=D| 21 ноября как начнутся празднества, так целую неделю будут продолжаться. Весь центр перекрыт, на площадях (Майдан и Михайловская) уже возведены титанические конструкции, на которых как бы отражается героический путь нации после второго майдана. Тут и европейские звездочки, и какие-то бородатые мужики времен мезозоя, символизирующие корни «мирового украинства», и батальные сцены расстрела «небесной сотни» снайперами «ФСБ, получающими прямые указания от Суркова», и невиданный расцвет промышленности в виде старт-апов по производству бэушных гондонов. Все это пропагандистское «совершенство» обильно украшено флагами, венками и лампадками.
Но мы не о том. Пока нация в виде отдельных ее, самых просвещенных и активных представителей со справками о задержках в умственном развитии готовится достойно встретить годовщину, произошли кардинальные изменения в системе постмайданной «демократии».
Окончательно сформировалась би-властная система. Точнее, троевластие… Охлократия с двухкамерной автократией. Понимаете, какое дело: по специальности я философ, преподаватель политологии. Все есть: диплом, справка, выписка и прочие документы. Но вот определение формы правления нашей нации ставит меня в глухой тупик. Да, Зимбабве может служить прототипом. Многие элементы развитой конституционной системы этой, безусловно, демократической и дружественной к Украине страны у нас воспроизведены. Но там менты не играют такой роли, как у нас.
Есть жесткая вертикаль власти, непосредственно замкнутая на президента Порошенко. Он является совершенно гениальным полководцем. Недавно он толкнул такую прочувственную речь перед морскими пехотинцами Украины, охраняющими Мариуполь, что аж до слез. Был день морской пехоты нации. Подождите ржать! Да, флота у нас нет, зато есть морская пехота, которой Порошенко пообещал подогнать новейшие танки. Это нормально. Для нас. Выступая с поздравлениями, наш полководец так зажигал, что привлек внимание двух местных собак, с восторженным лаем выбежавших на плац, где Петр Алексеевич вещал о «героическом отражении агрессии России». Собаки лаяли от восторга, все делали вид, что внимательно слушают. Просто полная идиллия. Из видеоверсии собак вырезали, а жаль. Итак, президент является полководцем, который покрыл себя славой в многочисленных котлах. Это раз. Два: Петр Алексеевич лично возглавляет и контролирует всю внешнюю политику. А х...ле: идет война, надо создавать «мощную международную антипутинскую коалицию». Считается, что именно главкондитер нации ее создал и возглавил. Министр иностранных дел Климкин просто оформляет выдающиеся указания гаранта.
Три: Порошенко является самым успешным предпринимателем за всю историю нации. За четыре года его состояние утроилось, а сеть фирменных ларьков «Рошен» покрыла всю страну. В самом глухом Запердянске на центральной площади, где раньше был райком КПСС, обязательно стоит фирменный «рошеновский» магазин. Судя по утечкам из оффшоров, Петр Алексеевич мудро руководит своей шоколадной империей, оптимизируя налоги и выводя свежую валюту на экзотические острова.
И, наконец, именно президент возглавляет партию имени себя самого, контролирует самую большую фракцию в парламенте, периодически нажирается до свиного визга со своим постоянным алко-партнером Юрием Луценко – генеральным прокурором и имеет (в хорошем смысле слова) ручного главу СБУ.
На первый взгляд, за четыре года Порошенко создал авторитарную модель правления кондитерского типа, закрепившись во власти похлеще товарища Мугабе. Да хрен там! Лидер ментов и обновленной полиции Арсен Аваков аккурат к годовщине революции сосредоточил в своих руках такой объем полномочий, что де-факто стал теневым президентом Украины. Еще никогда менты у нас не играли такой роли в политике.
Во-первых, Арсен сегодня контролирует Кабинет министров, превратив премьера Гройсмана в ручного менеджера. Без согласия Авакова ни одно решение правительством не принимается. Совершенно фантастический вариант «Кабмина ментов». Петр Алексеевич в пролете. Он же думал, что скромный, милый, местами пухлый Гройсман, который буквально ел с его рук, станет просто выполнять его ценные указания. И вдруг этот винницкий директор рынка без высшего образования снюхался с командой Авакова, стал делать перед ним стойку и, что самое страшное, начал делиться средствами, добываемыми тяжким трудом.
Во-вторых, после того, как Арсен 19 ноября послал на х...й Петра Алексеевича прямо в его кабинете, МВД фактически не подчиняется верховному главнокомандующему. Это, знаете ли, своего рода мини-путч: «Арсен, разгони грузин перед Радой, иначе уволю!» – «А идите вы на х..й!». Вот как по-другому трактовать такие высокие отношения между двумя «героями революции»? В результате восставшие грузины сегодня под Радой предоставлены сами себе. Более того, полиция демонстративно не вмешивается в процесс. В результате отлавливать и депортировать соратников Саакашвили вынуждены сотрудники СБУ. Мешок на голову и в Тбилиси.
В-третьих, Аваков создал настоящую ментовскую «империю». Благо в Украине это совершенно не сложно сделать. Даже такой умственно недалекий человек, как Арсен – бывший мелкий харьковский предприниматель и кидала, сумел это сделать. У него есть, к примеру, свои медиа. Первый украинский телеканал (бывший УТ-1) контролирует его шестерка Аласания. Тоже украинец. Аваков собрал целый пул журналистов, которые воспевают мощь его разума, борющегося с преступностью. Главред «Цензора» Юрий Бутусов кормится с его щедрых рук. Интернет-СМИ Авакова по первому щелчку пальцев разгоняют месседжи тройки ведущих ментовских спикеров – Зоряна Шкиряка, Антона Геращенко и Ильи Кивы.
В составе «ментовской империи» совершенно отмороженные «азовцы», которые разделились на два крыла. Собственно батальон «Азов», занимающийся банальным рейдерством и рэкетом, и политическое крыло данной организации – партия «Национальный корпус».
И, наконец, Арсен отбил у Порошенко подразделения Национальной гвардии. Петр Алексеевич заставил командующего Нацгвардией присягнуть ему на личную верность. Тот присягнул по-быстрому и побежал к Арсену жаловаться. Прикольно, че…
Поэтому определение формы правления европейской нации в четвертую годовщину «процветания достоинства» – сложная, практически невыполнимая задача. Мы мельком упомянули о Саакашвили, который уже больше месяца устраивает антипрезидентское восстание. Причем при полном бездействии МВД. Аваков называет Михо «обезьяной в вольере», однако палец о палец не ударил для противодействия его выходкам. А грузины мутят переворот не просто так. За ними стоят галичанские интегральные националисты из львовской «Самопомочи», самая рейтинговая претендентка на главную табуретку страны Юлия Тимошенко, лицензированные агенты Госдепа Сергей Лещенко, Мустафа Найем. Плюс днепропетровский олигарх Коломойский.
Существование двух полюсов власти в европейской нации привело к следующим последствиям.
Первое: правительство контролируется ментами, а не президентом. Необходимо еще раз подчеркнуть этот факт. Без визы аваковского министра юстиции Петренко ни один документ не выходит из КМ.
Второе: в ходе противостояния Авакова и Порошенко была фактически разрушена с такой любовью создаваемая амерами система антикоррупционных органов. Они повозбуждали друг против друга уголовные дела по фактам коррупции. Это феерический зашквар. НАБУ против НАПК, НАПК против ГПУ и НАБУ, САП vs НАБУ. Даже не пытайтесь расшифровать эти аббревиатуры. Тут еще ГБР создали (Государственное бюро расследований). Полный зашквар. Рвут друг друга антикоррупционеры так, что аж гай шумит. Произошло это, во многом, вследствие би-поляризации власти: Аваков и Порошенко. Они воюют под одеялом друг с другом, изредка публично покусывая. Антикоррупционеры оказались между двух базовых центров коррупции, и теперь их мочат со всех сторон. Амеры сохраняют полное спокойствие, предоставив туземцам выяснять, кто из них самый крутой. Хотя зашквар созданной ими на деньги американских налогоплательщиков системы борьбы с коррупцией воспринимают очень болезненно. А она (система) уже сломалась. Глава Национального антикоррупционного бюро Украины Артем Сытник уже «живой труп». Он может оставаться на своей должности, но обречен лишь имитировать акт борьбы с коррупцией. Выхода у него не осталось: либо ГПУ порвет, либо МВД добьет. Остальная агентура амеров с замиранием сердца следит за этой борьбой: сдадут хозяева своих или отстоят?
Третье: созданы идеальные условия для «третьей силы». Пока в роли антипорошенковского тарана выступает Саакашвили. И, надо сказать, делает это весьма успешно. У нас подходящая для этого атмосфера непрерывной истерии. Другое дело, кто воспользуется ситуацией, когда все дойдет до условной точки кипения. То ли Аваков, то ли Тимошенко, то ли львовский мэр Садовой. Либо же комбинация Аваков–Тимошенко или Тимошенко–Садовой. Но это тоже не важно. В любом случае у власти будут антироссийские силы. Юлия Владимировна, к примеру, вполне способна объявить войну РФ, потом обвинить всех в «зраде», а дальше как карта ляжет. И конца этому нет…](*,)
Александр Зубченко,
При чем тут метисы к искусственно созданным русофобам? Они и считают людьми второго сорта людей проживающих на Донбассе и всех кто считает себя русским.
А вы кем считаете тех, кто считает себя русскими в отличии от тех кто является русскими по происхождению?
Считаю русских русскими !!! Мыслитель сказал : "Русский - это судьба!" Я бы расширил - русский это душа! И не важно где ты родился и какой у тебя цвет кожи...
П.С. Впрочем я уже много раз об этом писал... Не видите...
Специально повторяю сообщение подвергшееся троллингу и флэйму.
Согласно грамматике русского языка, каждое новое предложение начинается с заглавной буквы. Неважно, что где-то, что- то написано, даже в "святом писании", это не отменяет правил грамматики и тем более рериховское движение не церковный приход с навязанными догматами.. А тем более каждый вправе считать того или иного человека мыслителем, как способного глубоко и творчески мыслить.
Оскорбления и язвительные высказывания в адрес ТИМы и других участников темы без внимания оставлять мы не будем!
А где мы увидели оскорбление в адрес ТИМА? :rolleyes:
https://pbs.twimg.com/media/DPLS8TeXcAA2TB9.jpg
хохло фашистам прибалтийским глупцам. моральным уродам двуногим баранам полоумных укров
Национальность - прибежище деградантов. В России тоже есть такие деграданты,
Что, чем звонче оскорбления тем весомее доводы. Или так проявляется ваша духовность.
Один человек всегда может безнаказанно оскорбить пятьдесят; это привилегия слабости.
Александр Дюма «Граф Монте-Кристо»
Если это не было удалено, то тогда продолжим по заданной теме:
Лучше привилегия слабости, чем привилегия лживой подлости. Назвать бандеро ублюдков моральными уродами это нельзя, не духовно, оскорбляет.
Педиков так называть нельзя - педики обижаются, не духовно. Моральных деградантов нельзя - оскорбление для них. А может всё проще? Оскорбляются обиженные по жизни. Таково время. Очень хорошее, каждый выбирает друзей по себе. Вам и жить вместе на Тонком Плане. Укро бандеровцы поддерживают обиженных российских либералов, обиженные российские "дебил - патриоты" готовы поддерживать кого угодно, лишь бы против Путина. Все такие обиженные, жизнью опущенные. Одно слово .... уроды тоже объединяются.
gog, зачем распространять фашистские идеи? Геббельс известен как мировой лгун, а вы пытаетесь в его словах найти истину.
Надо помнить всегда, ложь сколько её не повторяй правдой не станет.
хохло фашистам прибалтийским глупцам. моральным уродам двуногим баранам полоумных укров
Национальность - прибежище деградантов. В России тоже есть такие деграданты,
Что, чем звонче оскорбления тем весомее доводы. Или так проявляется ваша духовность.
Один человек всегда может безнаказанно оскорбить пятьдесят; это привилегия слабости.
Александр Дюма «Граф Монте-Кристо»
Если это не было удалено, то тогда продолжим по заданной теме:
Лучше привилегия слабости, чем привилегия лживой подлости. Назвать бандеро ублюдков моральными уродами это нельзя, не духовно, оскорбляет.
Педиков так называть нельзя - педики обижаются, не духовно. Моральных деградантов нельзя - оскорбление для них. А может всё проще? Оскорбляются обиженные по жизни. Таково время. Очень хорошее, каждый выбирает друзей по себе. Вам и жить вместе на Тонком Плане. Укро бандеровцы поддерживают обиженных российских либералов, обиженные российские "дебил - патриоты" готовы поддерживать кого угодно, лишь бы против Путина. Все такие обиженные, жизнью опущенные. Одно слово .... уроды тоже объединяются.
Очень хорошее, каждый выбирает друзей по себе. Вам и жить вместе на Тонком Плане.
Лучше жить на Тонком Плане с друзьями, чем с врагами.
gog, зачем распространять фашистские идеи? Геббельс известен как мировой лгун, а вы пытаетесь в его словах найти истину.
Надо помнить всегда, ложь сколько её не повторяй правдой не станет.
если скажут,что чтобы воспитать изувера,надо жестоко воспитывать с младенчества,то это утверждение ложь ? Это правда жизни. Разве об этой горькой правде не должны знать ?
Я не геббельса пропагандирую. Все должны знать,что кое кто по геббелевской программе народ обрабатывает.И программа прекрасно работает Не доходит? А геббельс знал свое дело. Какая же это ложь ,если программа в реальности работает. Думаете ,правда бывает только святая? Наивный
Лучше жить на Тонком Плане с друзьями, чем с врагами.
" Я водяной, я водяной Поговорил бы кто со мной, А то мои подружки - пиявки, да лягушки, Фу, какая гадость!"
До врагов ещё дорасти надо. Что бы вызвать на дуэль графа нужно быть самому графом.
Вы как-то невнимательно читаете, я не буду повторятся.
Как можно повторить то, что не было сказано?
Какие конкретно взгляды Данилевского Вас не устраивают?
Вы приводили цитаты Данилевского, по ним я и сделал своё суждение. Надеюсь этот вопрос закрыт.
Я говорил о тех кто уехал –это раз. Нравится или не нравится, они чувствуют себя немцами – это два. Советский и русский понятия разные, среди русских есть много таких, кому советское не нравится – это три
И я говорила о тех, кто уехал. Некоторых лично знала. Некоторые каждый год в отпуск приезжают.
И не все чувствуют себя немцами, это факт. Особенно дети от смешанных браков.
Сейчас советский и русский стали почти что аналогами.
Советских людей учили, что человек человеку – друг, товарищ и брат.
Примерно так мы и старались относится друг к другу.
А когда нас разделили, то стали учить совсем другому. Нас, собственно, можно сказать, ничему и не учили. Просто так сдавили в «дружеских» капиталистических объятьях, что мы как-то быстро поняли, что наши новые «друзья»только назывались так, а на самом деле – иезуиты подлые с фальшивой улыбкой. Короче, мы в те «лихие» времена просто старались выжить (кто как мог) и о бывших своих республиках как-то и не думали.
Ну, разошлись, ну живут, как хотят, насильно мил не будешь…
И не знали мы, что наших бывших братьев-славян учат ненавидеть нас.
Вы как-то непонятно изъясняетесь. «Нас, собственно, можно сказать, ничему и не учили» - кого это «нас» и кто это должен был вас учить? «что мы как-то быстро поняли» - кто это «мы» и насколько быстро? «И не знали мы» - опять кто это «мы» и почему незнали?
gog, зачем распространять фашистские идеи? Геббельс известен как мировой лгун, а вы пытаетесь в его словах найти истину.
Надо помнить всегда, ложь сколько её не повторяй правдой не станет.
если скажут,что чтобы воспитать изувера,надо жестоко воспитывать с младенчества,то это утверждение ложь ? Это правда жизни. Разве об этой горькой правде не должны знать ?
Я не геббельса пропагандирую. Все должны знать,что кое кто по геббелевской программе народ обрабатывает.И программа прекрасно работает Не доходит? А геббельс знал свое дело. Какая же это ложь ,если программа в реальности работает. Думаете ,правда бывает только святая? Наивный
Сколько бы вы не нахваливали мне Геббельса, я с вами не соглашусь. Победа над фашисткой Германией показала, что Геббельс и его сподвижники не знали свое дело и очень сильно заблуждались. Так что слова Геббельса приведенные вами к правде жизни отношения не имеют.
Думаете ,правда бывает только святая? Наивный
Ему просто поговорить не с кем, вот и цепляется я без дела для поднятия собственной значимости, вроде как с ним общаются. Видно же, ему безразлично что защищать, на что нападать, лишь бы с ним общались.
Вы правы – пообщаться хочется, только вот общение не всегда получается приятным. C'est la vie
Лучше жить на Тонком Плане с друзьями, чем с врагами.
" Я водяной, я водяной Поговорил бы кто со мной, А то мои подружки - пиявки, да лягушки, Фу, какая гадость!"
До врагов ещё дорасти надо. Что бы вызвать на дуэль графа нужно быть самому графом.
А зачем вызывать? Еще получить удар шпагой можно. Лучше послать против графа толпу слуг, которые его задавят массой. Чернь всегда имеет привычку валить толпой. :cool:
Лучше жить на Тонком Плане с друзьями, чем с врагами.
" Я водяной, я водяной Поговорил бы кто со мной, А то мои подружки - пиявки, да лягушки, Фу, какая гадость!"
До врагов ещё дорасти надо. Что бы вызвать на дуэль графа нужно быть самому графом.
А зачем вызывать? Еще получить удар шпагой можно. Лучше послать против графа толпу слуг, которые его задавят массой. Чернь всегда имеет привычку валить толпой. :cool:
Где графья, а где Украина? Да, опыт майданных толп начинает усваиваться. Не смело, но придёт понимание. Первые майданные сотни тупой черни ваши власти утилизировали в зоне АТО сразу же, что бы те не возмутились, что их обманули. Потом, когда не стало у Украины Севастополя, стали не нужны и бандеровцы, которых выращивали и затачивали на зачистку Крыма. Но их расплодилось, быть уродом проще чем работать, так их уже загнали в Иловайский котёл и оставили без помощи, заодно и простых хлопцев угробили, так черни много. Теперь бандерлоги поумнели и из больших городов в АТО не лезут. Всё у вас ещё впереди. Шпаг не будет, а беспредельная подлость - так это второе название вашего политического строя, как бы вы это не защищали.
"Дмитрий Джангиров: Мы вступаем в эпоху турбулентности, где значение приобретают символы."
1:22:59
http://www.youtube.com/watch?v=4G0y6SG0704
gog, зачем распространять фашистские идеи? Геббельс известен как мировой лгун, а вы пытаетесь в его словах найти истину.
Надо помнить всегда, ложь сколько её не повторяй правдой не станет.
если скажут,что чтобы воспитать изувера,надо жестоко воспитывать с младенчества,то это утверждение ложь ? Это правда жизни. Разве об этой горькой правде не должны знать ?
Я не геббельса пропагандирую. Все должны знать,что кое кто по геббелевской программе народ обрабатывает.И программа прекрасно работает Не доходит? А геббельс знал свое дело. Какая же это ложь ,если программа в реальности работает. Думаете ,правда бывает только святая? Наивный
Сколько бы вы не нахваливали мне Геббельса, я с вами не соглашусь. Победа над фашисткой Германией показала, что Геббельс и его сподвижники не знали свое дело и очень сильно заблуждались. Так что слова Геббельса приведенные вами к правде жизни отношения не имеют.
:D Ну что вам ответить? Если человеку поставить подножку и человек очень больно ударится-тоже к правде жизни не имеет никакого отношения?
Да. Приходится общаться как с ребенком из детского сада
gog, зачем распространять фашистские идеи? Геббельс известен как мировой лгун, а вы пытаетесь в его словах найти истину.
Надо помнить всегда, ложь сколько её не повторяй правдой не станет.
если скажут,что чтобы воспитать изувера,надо жестоко воспитывать с младенчества,то это утверждение ложь ? Это правда жизни. Разве об этой горькой правде не должны знать ?
Я не геббельса пропагандирую. Все должны знать,что кое кто по геббелевской программе народ обрабатывает.И программа прекрасно работает Не доходит? А геббельс знал свое дело. Какая же это ложь ,если программа в реальности работает. Думаете ,правда бывает только святая? Наивный
Сколько бы вы не нахваливали мне Геббельса, я с вами не соглашусь. Победа над фашисткой Германией показала, что Геббельс и его сподвижники не знали свое дело и очень сильно заблуждались. Так что слова Геббельса приведенные вами к правде жизни отношения не имеют.
:D Ну что вам ответить? Если человеку поставить подножку и человек очень больно ударится-тоже к правде жизни не имеет никакого отношения?
Да. Приходится общаться как с ребенком из детского сада
Вы путаете (или пытаетесь подменить) правду с фактом.
Цитата:
Сообщение от gog
Думаете ,правда бывает только святая? Наивный
Ему просто поговорить не с кем, вот и цепляется я без дела для поднятия собственной значимости, вроде как с ним общаются. Видно же, ему безразлично что защищать, на что нападать, лишь бы с ним общались.
Мы думали, что это русскоязычный либерал, сбежавший в Россию, а оказывается "укр" по духу... От них позитива не дождешься.
Сколько бы вы не нахваливали мне Геббельса, я с вами не соглашусь. Победа над фашисткой Германией
Бандеровцы, которых защищаете, в лице сегодняшнего кровавого режима на Украине, не побеждали фашистскую Германию !!? Побеждали ее те, которые сохралинили в России праздник Великой Победы - 9 мая!!!
На Украине полно своих "Геббельсов" - Турчинов (пастор-сектант), Тягнибок, Парубий, да взять хотя бы туже Юлю или "Ющенко - так"... Хорошо обработали население в духе ненависти с помощью СМИ.
П.С. Что касается конкретно Геббельса, то применяя иезуитский прием для замалчивания правды его высказываний, все равно не измените того, что он смог переформатировать целый народ. И победа на фашистами тут как раз касается иного, а именно современных последователей
Бандеры и Шухевича , превративших это в государственную идеологию Малороссии!
Цитата:
Сообщение от gog
Думаете ,правда бывает только святая? Наивный
Ему просто поговорить не с кем, вот и цепляется я без дела для поднятия собственной значимости, вроде как с ним общаются. Видно же, ему безразлично что защищать, на что нападать, лишь бы с ним общались.
Мы думали, что это русскоязычный либерал, сбежавший в Россию, а оказывается "укр" по духу... От них позитива не дождешься.
Сколько бы вы не нахваливали мне Геббельса, я с вами не соглашусь. Победа над фашисткой Германией
Бандеровцы, которых защищаете, в лице сегодняшнего кровавого режима на Украине, не побеждали фашистскую Германию !!? Побеждали ее те, которые сохралинили в России праздник Великой Победы - 9 мая!!!
На Украине полно своих "Геббельсов" - Турчинов (пастор-сектант), Тягнибок, Парубий, да взять хотя бы туже Юлю или "Ющенко - так"... Хорошо обработали население в духе ненависти с помощью СМИ.
П.С. Что касается конкретно Геббельса, то применяя иезуитский прием для замалчивания правды его высказываний, все равно не измените того, что он смог переформатировать целый народ. И победа на фашистами тут как раз касается иного, а именно современных последователей
Бандеры и Шухевича , превративших это в государственную идеологию Малороссии!
Видимо не даром Алекс призывает уважать их выбор
Всё у вас ещё впереди. Шпаг не будет, а беспредельная подлость - так это второе название вашего политического строя, как бы вы это не защищали.
Именно так... Прославляют кровавого палача Бандеру, прославляют предателя Руси, получившего "орден Иуды" - Мазепу... Прославляют и палача Малоросии - Петлюру... Кто-то тут Махатму Ленина все вспоминал, кто-то "коммунистом" назывался... Ну-ну...
А знаете кому поставят памятник в центре Киева, вместо сваленного бронзового монумента Ленину - памятник Петлюре !!! Читайте, защитники "проекта У"...
Памятник палачу в Матери Городов русских
В последние дни в Киеве, с подачи депутатов Киевсовета от ультранационалистической «Свободы», началось активное обсуждение вопроса, чей памятник установить в самом начале бульвара Тараса Шевченко на месте разрушенного памятника Ленину. По его результатам планируется принять решение кому стоять на месте (а то и прямо на уцелевшем постаменте) уничтоженного изваяния вождя мирового пролетариата.
Впрочем, сказать, что это обсуждение хоть формально предусматривает возможность внесения горожанами кандидатур выдающихся деятелей, внесших значительный вклад в развитие Киева, не приходится. Да и наивно было бы ожидать иного на современной Украине, строящейся, пусть и криворуко, как это традиционно происходит у украинских националистов, словно по схеме оруэлловского «1984», когда ложь – это правда, а свобода – тоталитаризм. Разумеется, и речи не может быть, что Киевсовет примет к обсуждению не получившие одобрения наверху кандидатуры исторических деятелей, хотя бы и имеющих самое непосредственное отношение к этому прекраснейшему бульвару.
Речи нет о том, чтобы вернуть бульвару его первоначальное название – Бибиковский, который он носил с 1869 до 1919 года в честь Киевского генерал-губератора времен царствования Николая І генерала от инфантерии Бибикова и установить ему более чем заслуженный памятник. Кого из нынешних украинских «можновладцив» интересует огромный вклад последнего в развитие Киева. Пусть и именно благодаря тщанию Дмитрия Гавриловича Киев, впервые после взятия и полного разгрома войсками хана Батыя, возродился в качестве одного из красивейших по архитектуре и благоустроеннейших европейских городов. Что, заметим, так и не произошло при Великом княжестве Литовском и польском владычестве. Да и гетман Мазепе свои усердно рекламировавшиеся заботы ограничивал финансированием постройки (из казенных средств выделявшихся Малороссии Петербургом) нескольких церквей для «сугубого личного поминовения». Согласно всем описаниям Киева, вплоть до середины XIX века, он походил скорее на большое село с несколькими монастырями, церквями и немногими сохранившимися развалинами эпохи Киевской Руси.
Между прочим, Бибиковский бульвар в бульвар Тараса Шевченко переименовали в 1919 году именно нон-стоп проклинаемые нынешней киевской властью коммунисты по инициативе председателя Совнаркома УССР твердокаменного большевика Христиана Раковского. Но, почему-то, пламенные евромайдановцы никак не хотят применить в данном случае столько дорогой им закон о декоммунизации, вернув бульвару его исконное название. Впрочем, тут все очевидно – лишь очень наивные люди не понимают, что под вывеской «декоммунизации» проводится в первую очередь тотальная дерусификация, уничтожение всего, что связано с русской историей и культурой, а в Киеве с ними связано практически все.
Понятно, что никто в Киевсовете не будет обсуждать и возможность восстановления памятника, некогда стоявшего на Бибиковском бульваре, графу Алексею Бобринскому, основателю сахарной промышленности в малороссийских губерниях. А ведь именно благодаря, в первую очередь, сахарным заводам, Юго-Западный край достиг невиданного расцвета, а уровень жизни в нем стал одним из самых высоких в Российской империи, бывшей общим домом для всех населявших ее народов.
И уж смешно даже предположить, что на месте Ильича может быть поставлен памятник императору Николаю I. Императору поддерживавшего генерала Бибикова во всех его делах по возрождению города, щедро отпускавшего на это средства и бесконечно любившего Киев, называя его «русским Иерусалимом». Памятник этому государю стоял совсем рядом с бульваром, в Николаевском парке напротив Университета святого Владимира, но «украинофобы»-коммунисты заменили его памятником Шевченко и, разумеется, переименовали сам парк. И, понятно, неведомо майданным интеллектуалам, что именно Николай I приказал засадить бульвар пирамидальными тополями, саженцы которых были специально привезены по его распоряжению из Италии. Теми самыми тополями, вскоре ставшими одним из главных романтических символов Малороссии, воспеваемым всеми ее поэтами.
Обсуждение, инициированное киевскими депутатами, ограничивается двумя кандидатурами. Вполне понятно, что это обязательный в нынешней государственной парадигме Степан (он же при рождении Стефан) Бандера и Симон (он же при рождении Семен) Петлюра. Причем, уже по ходу дела, очевидно, что на этот раз явное преимущество отдается Петлюре. Бандера, конечно, фигура более медийно раскрученная и для утверждения в массовом сознании националистического антирусского мифа более знаковая. Но сейчас режим уже не нуждается в том, чтобы символично утверждать только этого агента Абвера за счет всего остального «синодика» проекта «Антироссия». Бандера уже давно утвержден главным «национальным героем», как в масштабах страны, так и столицы – почитатель рейхсканцлера Германии прочно прописан в киевской топонимике, в его честь переименован один из самых больших проспектов.
Теперь подлинным создателям идеологии майданной Украины (и это не полуграмотные тягнибоковцы и прочие необандеровцы, а отнюдь не украинские специалисты по психологической войне и НЛП) выгоднее утверждать и предшественников лидера ОУН-УПА, демонстрируя непрерывность и преемственность антирусского курса, вершиной которой стал «евромайдан».
Петлюра при этом фигура особенно символичная для Киева, который должен раз и навсегда, подобно библейскому Исаву, забыть свое русское первородство и роль в отечественной истории. Бандера, при всех своих, неоспоримых для современного украинского политикума сверхдостоинствах, все же никогда не был в Киеве. Петлюра же не только побывал со своим воинством неоднократно, но и его кровавый след во время Гражданской войны киевляне хорошо помнили десятилетия, вплоть до того момента пока не начали действовать мощные башни-излучатели государственной пропаганды «новой Украины».
Впервые многочисленные убийства киевлян петлюровцы устроили в Киеве в марте 1918 года. Вернувшись в город в рейхсверовском обозе, они трусливо бежавшие от немногочисленного войска Муравьева, расправлялись с мирными жителями. Наиболее сильный удар пришелся по еврейскому населению, как самой беззащитной, в условиях культивируемого верхами антисемитизма, части киевского населения. Идеология антисемитизма и русофобии давала «идеологическое обоснование» петлюровцам для грабежей, что и было их основной целью.
Известный киевский адвокат и общественный деятель Алексей Гольденвейзер так вспоминал о происходившей кровавой вакханалии немецких марионеток:
«Единственная область, в которой украинской власти предоставлялась полная свобода действий, это была политика национальная (вернее, националистическая). И сами украинцы, по возвращении в Киев, давали себе волю в этой области. Именно в эту эпоху начались анти-еврейские эксцессы, – сначала в виде самосудов над отдельными заподозренными в большевизме лицами. Под предлогом обвинения в большевизме, украинские сечевики захватывали и расправлялись с евреями, которых им почему-то хотелось убрать».
В конце концов, немцам «эксцессы» петлюровцев надоели и с проводимыми «патриотами» убийствами оккупационная власть покончила путем расстрела наиболее рьяных тогдашних «активистов».
Но многочисленные бессудные расправы, которые устраивали петлюровцы весной, были на многие порядки превышены массовыми зверствами творимыми армией Петлюры (которую киевляне иначе, чем «бандами» не называли) во время декабрьского антигетманского мятежа и после падения Киева. Киевские юноши, самоотверженно вставшие на защиту родного города, убивались с изуверской, совершенно нечеловеческой, жестокостью. Один из подлинных случаев расправы петлюровцев над добровольцами в пригородной Софиевской Борщаговке описан Михаилом Булгаковым в «Белой гвардии»:
«Желтые длинные ящики колыхались над толпой. Когда первый поравнялся с Турбиным, тот разглядел угольную корявую надпись на его боку: «Прапорщик Юцевич».
На следующем: «Прапорщик Иванов».
На третьем: «Прапорщик Орлов».
В толпе вдруг возник визг. Седая женщина, в сбившейся на затылок шляпе, спотыкаясь и роняя какие-то свертки на землю, врезалась с тротуара в толпу.
– Что это такое? Ваня?! – залился ее голос. Кто-то, бледнея, побежал в сторону. Взвыла одна баба, за нею другая.
– Господи Исусе Христе! – забормотали сзади Турбина. Кто-то давил его в спину и дышал в шею.
– Господи... последние времена. Что ж это, режут людей?.. Да что ж это...
– Лучше я уж не знаю что, чем такое видеть.
– Что? Что? Что? Что? Что такое случилось? Кого это хоронят?
– Ваня! – завывало в толпе.
– Офицеров, что порезали в Попелюхе, – торопливо, задыхаясь от желания первым рассказать, бубнил голос, – выступили в Попелюху, заночевали всем отрядом, а ночью их окружили мужики с петлюровцами и начисто всех порезали. Ну, начисто... Глаза повыкалывали, на плечах погоны повырезали. Форменно изуродовали».
О подобном же писала в своих воспоминаниях медсестра Мария Нестерович-Берг: «Киев поразили как громом плакаты с фотографиями 33 зверски замученных офицеров. Невероятно были истерзаны эти офицеры. Я видела целые партии расстрелянных большевиками, сложенных как дрова в погребах одной из больших больниц Москвы, но это были все — только расстрелянные люди. Здесь же я увидела другое. Кошмар этих киевских трупов нельзя описать. Видно было, что, раньше чем убить, их страшно, жестоко, долго мучили. Выколотые глаза; отрезанные уши и носы; вырезанные языки, проколотые к груди вместо георгиевских крестов, — разрезанные животы, кишки, повешенные на шею; положенные в желудки еловые сучья. Кто только был тогда в Киеве, тот помнит эти похороны жертв. Петлюровской армии. Поистине — черная страница малорусской истории, зверского украинского шовинизма».
И потоки крови ожидали Киев после победы Директории, когда петлюровцы могли проливать сколько угодно крови киевлян безнаказанно. Достаточно привести яркий эпизод, описанный той же Нестерович-Берг:
«На второй же день после вторжения Петлюры мне сообщили, что анатомический театр на Фундуклеевской улице завален трупами, что ночью привезли туда 163 офицера. Я решила пойти и убедиться «своими глазами». Переодевшись, отправилась я в анатомический театр...
Господи, что я увидела! На столах в пяти залах были сложены трупы жестоко, зверски, злодейски, изуверски замученных! Ни одного расстрелянного или просто убитого, все — со следами чудовищных пыток. На полу были лужи крови, пройти нельзя, и почти у всех головы отрублены, у многих оставалась только шея с частью подбородка, у некоторых распороты животы. Всю ночь возили эти трупы. Такого ужаса я не видела даже у большевиков. Видела больше, много больше трупов, но таких умученных не было!..
— Некоторые еще были живы, — докладывал сторож, — еще корчились тут.
— Как же их доставили сюда?
— На грузовиках. У них просто. Хуже нет галичан. Кровожадные. Привезли одного: угодило разрывной гранатой в живот, а голова уцелела... Так один украинец прикладом разбил голову, мозги брызнули, а украинец хоть бы что — обтерся и плюнул. Бесы, а не люди, — даже перекрестился сторож».
Теперь для власти особенно важно, чтобы именно Киев окончательно признал Петлюру не своим палачем, а национальным героем. Первая попытка этого была сделана еще при Ющенко, когда в честь Петлюры была названа улица. Однако памятник и не просто памятник, а на месте поверженного шедевра великого скульптора Меркурова (талантливейшего ученика Родена) – это уже качественно новая веха. Веха, символически знаменующая для наследников Петлюры окончание истории существования Киева как Матери Городов русских.
Дмитрий Тесленко,
cпециально для alternatio.org
Видимо не даром Алекс призывает уважать их выбор
Да, Гог, я про этот их выбор слышал еще в детстве на Западной Украине. И песенки соседские дети пели ( в примерном переводе):" Подрались турок и москаль за скалы (Крым)...Убил турок москаля... Хи-хи-хи!" А вуйки гуцулы рассказывали втихаря, нам несмышленым, как они красным кишки пускали... Это уже неизбежно, спасется только часть тех, кто не поддался ( как хорошо сказано в статье) "мощным башням-излучателям государственной пропаганды «новой Украины».
Подобные технологии это не плод фантастики "Обитаемого острова", а реальность наших дней..Начали в 2004... завершили в 2014 -м !
Однако есть оказывается и в Европе адекватные руководители, вот например Милош Земан президент Чехии после приезда в Москву и заключения контрактов, так оценил политику современного режима на Украине ."Мне кажется, что это просто убого", - сказал президент Чехии. Он вспомнил высказывания бывшего премьер-министра Украины Яценюка о том, что Советский Союз напал на Германию и по пути оккупировал территорию Украины. "Те, кто не помнит своего прошлого, они осуждены на то, чтобы его повторить"
Сколько бы вы не нахваливали мне Геббельса, я с вами не соглашусь. Победа над фашисткой Германией
Бандеровцы, которых защищаете,
Где и когда я защищал бандеровцев?
П.С. Что касается конкретно Геббельса, то применяя иезуитский прием для замалчивания правды его высказываний,
В его высказываниях нет правды, так как он правая рука Вельзевула.
Шпаг не будет, а беспредельная подлость - так это второе название вашего политического строя, как бы вы это не защищали.
Политический строй у нас такой же как и у вас - капитализм. И, как здесь уже задавали подобные вопросы вашей бригаде-ух - "где это я такое защищаю"? Впрочем, известно, что вопрос мой риторический. Как и все подобные к вашей конторе. Если кому надо, чтобы "защищали что-то там" - то оно так и будет. Никто не потрудится убедиться в собственной лжи. Зачем? Сам себе архат, сам себе любые права взял, сам себя светлым нарек...а супостатов - темными (соответственно). Все теперь дозволено. :rolleyes:
Поучительно, что ни говори. Одни "фокусы" уже дофокусировались. А другие думают, что самозванство кому-то с рук сойдет? Не надейтесь. :mrgreen:
Владимир Чернявский
22.11.2017, 23:00
Политический строй у нас такой же как и у вас - капитализм.
Капитализм - это экономическая система производства. Политический строй - это методы управления страной и система политических институтов. На Украине и в России они разные.
Украина находится под внешним управлением США и Европы, внутри страны правит диктатура русофобских националистических элит.
Политический строй у нас такой же как и у вас - капитализм.
Капитализм - это экономическая система производства. Политический строй - это методы управления страной и система политических институтов. На Украине и в России они разные.
Украина находится под внешним управлением США и Европы, внутри страны правит диктатура русофобских националистических элит.
Ложь - это имя " украинствующих" на русском поле. Все пытаются свою секту навязать миру, как главного противника России и Путина.
До врагов ещё дорасти надо.
вот именно нужно дорасти до, того что бы враги обратили на тебя внимание, как на соперника, ВЫ встречались с тёмными в Тонком мире?, ВЫ знаете что это за опыт?
До врагов ещё дорасти надо.
вот именно нужно дорасти до, того что бы враги обратили на тебя внимание, как на соперника, ВЫ встречались с тёмными в Тонком мире?, ВЫ знаете что это за опыт?
Они не только в Тонком мире встречаются, но и в физическом через тонкий действуют. И здесь на форуме действуют, к сожалению со словами Учения Живой Этик на устах и в сообщениях. Дай бог всем не узнать в полной мере, что такое настоящее давление. Так что нее задавайте таких вопросов, опыт есть и даже слишком. А вот по настоящему добродушных, светлых, высоковибрационных единицы, как впрочем и по жизни.
До врагов ещё дорасти надо.
вот именно нужно дорасти до, того что бы враги обратили на тебя внимание, как на соперника, ВЫ встречались с тёмными в Тонком мире?, ВЫ знаете что это за опыт?
Всё что я пишу, всё на основании собственного опыта. В отличии от цитирующих чужой опыт. Я много с кем встречался в ТМ, но это не для ваших ушей. Какое это имеет отношение к теме "Украина"? Какой смысл общаться с людьми которые не могут придерживаться заданной темы?
И по Украине, что бы два раза не вставать, идёт нормальный отбор, шелуха должна проявится, нашим будет тяжело, но выбор того стоит, они НАШИ. Каждый назначает себя сам.
И, как здесь уже задавали подобные вопросы вашей бригаде-ух - "где это я такое защищаю"?
Везде защищаете, майдан организованный американцами защищаете, правительство убивающее своих людей реактивными системами тоже защищаете, защищаете всё происходящее безумие как родное. Именно благодаря таким адвокатам скакуны убивают безнаказанно Бузину и сжигают одесситов. Всё с вашего согласия.
ИГРА В КОСТИ: КАК УКРАИНА И ЗАПАД НЕУМЕЛО СПЕКУЛИРУЮТ НА ТЕМЕ ГОЛОДА 1930-Х
Каждый год в двадцатых числах ноября Украина поминает жертв голода 1930-х годов. В Киеве этот период истории называют голодомором. Обставляют дни памяти с помпой и таким потоком обвинений, что сами украинцы не всегда понимают, по какому случаю «банкет». Несколько лет назад одна из участниц телепрограммы «Майдан» на принадлежащем президенту Петру Порошенко Пятом канале настолько вошла во вкус, что заявила: «Праздник голодомора мы должны отмечать как геноцид». Как праздник и отмечают.
Слухи как источник
Нет ничего предосудительного в том, чтобы поминать жертв трагических событий в истории твоей страны. Но только в том случае, если это не сопровождается распространением ложных документов, сфальсифицированных фотографий и оскорбительных обвинений в адрес России, которая пострадала от голода так же, как Украина, Казахстан и ряд других республик СССР. Резонный вопрос: если голод 1930-х — столь значимая трагедия, какой ее выставляют в Киеве и за океаном, зачем к ней постоянно приписывать столько лжи?
А сейчас фальсифицируется фактически все, что связано с теми событиями. Начиная с числа жертв. С легкой руки Виктора Ющенко на Украине словно мантру повторяют, что от голодомора умерло до 10 миллионов человек (численность республики к началу 1930-х составляла 30 миллионов). Вот и Порошенко на заседании Генассамблеи ООН в сентябре заявил: «Это был искусственный голод в Украине в 1932-1933 годах, организованный тоталитарным режимом Сталина, который привел к гибели от семи до десяти миллионов украинцев».
Школьникам озвучивают такие же цифры. На основании чего сделаны выводы о таком количестве погибших, им не говорят. Потому что если рассказать, то к «источнику» могут появиться вопросы.
Дело в том, что цифры взяли из показаний политэмигрантки из Польши Дороты Федербуш, которая, будучи замужем за активистом подпольной Компартии Западной Украины, в начале 1930-х перебралась в Харьков, чтобы спастись от репрессий Варшавы. В своем дневнике 28 июня 1933-го она написала: «Тридцать процентов народа Украины вымерло от голода, то есть более 9-10 миллионов». Позже на допросе она пояснила, откуда взяла эти данные: «Приезжали люди из села, рассказывали о массовых голодных смертях. Говорили, что умерло девять миллионов. Я не верила газетам. Противно было читать. Но это были только настроения».
Объясним подробнее. Приехавшие из села люди поведали польской беженке о том, что вымерла треть Украины. А теперь «утка» стала историческим обоснованием. Видимо, на том же основании можно смело утверждать, что 4 мая 1925 года Земля должна была налететь на небесную ось, — откуда-то же Булгаков взял эти сведения.
Убит быком? Жертва голодомора
При этом в распоряжении историков есть данные переписей населения, по которым видно, что в 1930-е население Украины продолжало расти, несмотря на то, что темпы роста замедлились. О гибели трети жителей республики точно нельзя говорить.
Киев объясняет все очень просто: переписи были сфальсифицированы. Впрочем, это не мешает «искателям исторической правды» обращаться к тем же спискам, чтобы рассказывать об уменьшении числа этнических украинцев. Так, с 1926 по 1939 год их численность якобы сократилось с 23,2 миллиона до 19,6, «тогда как неукраинское население увеличилось на 5,6 миллиона».
В целом понятно: Москва сознательно морила голодом украинцев, с тем чтобы завозить туда русских и представителей других этносов. В 2010-м «Национальная комиссия по укреплению демократии и утверждению верховенства права» во главе с министром юстиции Онищуком, базируясь на этих цифрах, прибавила к ним средний прирост населения в СССР (16 процентов) и сделала вывод: «Уменьшение числа украинцев с 1926 по 1939 год составило около восьми миллионов человек». Вот и все необходимые аргументы.
Подчеркну: берутся данные о самоидентификации людей. В середине 1920-х, на которые пришелся пик тотальной советской украинизации, в этнические украинцы записывали всех без разбора жителей УССР. В конце 1930-х, когда темпы украинизации уже не были столь масштабными, те же люди при переписи стали указывать, что они русские. Обратный процесс мы наблюдали в независимой Украине. Во время переписи 1989 года 11,4 миллиона жителей УССР указали себя русскими, а в 2001-м их осталось всего 8,3 миллиона — в свою очередь, численность этнических украинцев как бы выросла на 0,3 процента. В таком случае, если брать за основу «методику» подсчета жертв голода 1930-х, можно смело утверждать о «геноциде русских» в независимой Украине, не так ли? А если посчитать, насколько сократилось население страны в наши дни, современный «геноцид» побьет все рекорды.
Даже смехотворный «суд над организаторами голодомора» (то есть над Сталиным, Молотовым и прочими), организованный Киевом в 2010 году, установил, что число «прямых жертв», умерших от голода, составило 3,9 миллиона.
Но и эта цифра явно завышена. Когда с легкой руки Ющенко в последние годы его президентства с миру по нитке составляли «Национальную книгу памяти», в «жертвы голодомора» пытались записать буквально всех умерших с января 1932-го (когда голода еще не было) по декабрь 1933-го (когда голода уже не было). Несмотря на жесткие требования официального Киева, Институт национальной памяти с трудом смог набрать в эти списки 882 510 человек.
Акцентируем внимание, что вписывали туда людей, умерших по совершенно другим причинам. К примеру, можно найти такие записи: «отравление алкоголем», «задавлена автобусом», «попал под машину», «убит молнией», «погиб в шахте», «убит быком». Однако эти люди теперь признаны на Украине «жертвами голодомора».
Более того, в рамках курируемого Ющенко проекта была собрана информация, которая опровергала теорию «геноцида» и доказывала, что голод не «выбирал» людей по национальности. Так, в списке «жертв» из Бердянска указана национальность 1184 человек, из них 71% — этнические русские, 13% — украинцы, 16% — представители других этносов. Подобных примеров масса. Так какой же этнос пытались извести?
Чей это голод?
Недавно Госдеп США выпустил заявление о трагедии 1930-х, в котором «осудил попытки отрицать ее как исторический факт». Трудно сказать, почему в Вашингтоне решили, что кто-то пытается отрицать сам факт голода на Украине и в других республиках СССР. Госдума, например, еще в 2008-м приняла заявление «Памяти жертв голода 1930-х годов на территории СССР», подчеркнув, что жертвами трагедии «стали миллионы граждан, представители различных народов и национальностей». Что тогда осуждает Госдеп? Какое отрицание?
Что следует осудить на всех уровнях, так это непрекращающиеся попытки фальсифицировать историю. Причем как на Украине, так и за ее пределами. Стоило бы обратить внимание на то, что подавляющее число статей об украинском голоде в западных СМИ иллюстрируют фотографиями, не имеющими никакого отношения либо к Украине, либо к периоду 1930-х годов.
Общим трендом стало использование фотографий жертв голода в Поволжье в 1920-е с подписью, что это жертвы «украинского голодомора 1933 года». Второго сентября The Times снимком с Поволжья сопроводила статью известного журналиста Дэниэля Финкельштейна (с недавних пор — члена палаты лордов).
В дискуссии с автором этих строк насчет данной подтасовки Финкельштейн не нашел ничего лучше, чем заявить, что жертвы любого голода так и выглядят. Действительно, какая разница. Впрочем, я посоветовал ему в следующий раз для иллюстрации событий 1930-х на Украине использовать страшные фотографии голода в Индии, который устроили британцы в 1876-1878 годах. Разницы ведь нет, если верить британскому лорду.
Фальсификации — преступление перед историей
К сожалению, подобного рода фальсификации и подтасовки свойственны большинству западных печатных СМИ, пишущих на тему голода в СССР. Они активно продвигают идею «геноцида украинского этноса», который якобы организовала коварная Москвой с целью «уничтожения украинского суверенитета» (о каком суверенитете УССР начала 1930-х идет речь, не объясняется). Обобщают цифры, вставляют поддельные фото, но скрывают важную информацию, которая не оставила бы от теории «геноцида» камня на камне. Например, множество решений руководства ВКП(б) об организации продовольственной помощи регионам, пострадавшим от голода, или о снижении плана хлебозаготовок для Украины. Что поделаешь, если это не вписывается в заготовленную концепцию.
Разумеется, отрицать факт голода в СССР в 1930-е бессмысленно. Как неправильно и списывать случившееся исключительно на неурожай, игнорируя бесспорные ошибки со стороны руководства УССР и СССР в целом. Однако попытки устроить пляски на костях и «праздник голодомора», с лупой искать в трагедии всего советского народа этнические черты — преступление перед историей и памятью людей, ставших жертвами.
Владимир Корнилов, РИА Новости
ЗАПАД ПРИВЕЛ К ВЛАСТИ УКРАИНЫ БАНДУ ТЕРРОРИСТОВ, ДОБИВАЮЩИХ СТРАНУ — СЕРГЕЙ МАРКОВ
http://www.youtube.com/watch?v=kaFnUCYAOLQ
http://www.youtube.com/watch?v=4G0y6SG0704
И, как здесь уже задавали подобные вопросы вашей бригаде-ух - "где это я такое защищаю"?
Везде защищаете, майдан организованный американцами защищаете, правительство убивающее своих людей реактивными системами тоже защищаете, защищаете всё происходящее безумие как родное. Именно благодаря таким адвокатам скакуны убивают безнаказанно Бузину и сжигают одесситов. Всё с вашего согласия.
"Везде" - это не ответ. Ссылки на сообщения, если найдете. :rolleyes:
Президент Украины может отказаться от участия в саммите «Восточного партнерства» в Брюсселе 24 ноября из-за несоответствия текста декларации ожиданиям киевских властей. Об этом сообщило Польское радио.
«Петр Порошенко предупредил, что не прилетит в столицу Бельгии, если проект декларации, подготовленный к саммиту «Восточного партнерства», не изменят», — говорится в сообщении.
Киев не устраивает, что в тексте декларации ничего не говорится о европейской перспективе для Украины. Напротив, в документе отмечено, что соглашение в рамках «Восточного партнерства» не ведет к автоматическому членству Украины в ЕС.
По информации польских журналистов, европейские дипломаты сомневаются в возможности внесения изменений в соответствующий раздел декларации. Главным противником евросоюзных амбиций Киева выступают Нидерланды (которые в свое время максимально затянули процесс ассоциации Украины с ЕС). Отмечается также, что в Брюсселе не воспринимают всерьез угрозы Порошенко не приехать на саммит. Далее: https://news.rambler.ru/world/384638...ource=copylink (https://redirct.drom.ru/?link=https%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2Fworld%2F3846 3890%2F%3Futm_content%3Drnews%26utm_medium%3Dread_ more%26utm_source%3Dcopylink)
В США раввин из Севастополя получил документ, где город назван российским
Севастопольский раввин был официально представлен на Всемирном еврейском конгрессе в Нью-Йорке, как "Раввин Биньямин Вольф. Севастополь, Россия", сообщил РИА Новости в четверг Вольф.
Всемирный еврейский конгресс, самый статусный форум в еврейском мире, проходил с 16 по 22 ноября в Нью-Йорке. В мероприятии участвовали более пяти тысяч руководителей еврейских общин со всего мира.
"В работе конгресса часто принимают участие политики со всего мира и американские конгрессмены. И когда на таком конгрессе я представлен как раввин российского Севастополя — это очень знаково. Самая авторитетная организация еврейского мира признает наш город российским, я горжусь тем, что мое мнение на конгрессе услышали", — отметил Вольф.
Он выразил уверенность, что, если такая авторитетная организация признала Крым и Севастополь российскими, "то и за остальными влиятельными структурами в скором будущем дело не станет".
Он сообщил, что получил соответствующий документ, и в списке участников числился как российский представитель.
Как отметил Вольф, Всемирный еврейский конгресс — это самое статусное мероприятие еврейского мира. "Только безопасность обеспечивали более сотни полицейских и сложно сказать, сколько было задействовано агентов американских спецслужб. Каждому участнику выдавался пропуск со штрих-кодом, который при предъявлении сразу же заносился в базу данных, за пять километров до места проведения все подходы были перекрыты", — сказал раввин.
Он подчеркнул, что ни у кого из американских чиновников не вызвало удивления, что на его пропуске написано "Sevastopol, Russia". Далее: https://news.rambler.ru/politics/384...ource=copylink (https://redirct.drom.ru/?link=https%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2Fpolitics%2F3 8489377%2F%3Futm_content%3Drnews%26utm_medium%3Dre ad_more%26utm_source%3Dcopylink)
Украина находится под внешним управлением США и Европы, внутри страны правит диктатура русофобских националистических элит.
Маятник качнулся в другую сторону. А диктатур мы на своем веку навидались. Пол жизни в "диктатуре пролетариата" жили. Вас, как я понимаю, это ничколько не смущало? И возникни сейчас для Украины какая-то "диктатура" более восточного направления - все станет великолепно. Не взирая на то, что методы у всех диктатур не сильно отличаются. Вот что меня больше всего поражает в местной "суперправедности" - так это полная слепота относительно того, что одна диктатура ничем не лучше другой. При экономической основе капитализма. Олигархи никуда не деваются, только "сверху" оказываются не те, а другие. :rolleyes:
Заявление замглавы МВД Вадима Трояна, что Украина полностью готова ввести биометрический контроль на границе, нацелено на разрыв родственных и миграционных связей с Россией. Об этом ФБА "Экономика сегодня" рассказал член Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдан Безпалько.
"Изначально предполагалось, что Украина введет с Россией визовый режим, но для Киева такой вариант слишком опасен — он вызовет недовольство миллионов работающих в РФ украинцев, что чревато потерей их лояльности. Потому решено ввести биометрический контроль — это "смягченный" вариант визового режима. Цель — разорвать родственные и трудовые связи с Россией. Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/3848...ource=copylink (https://redirct.drom.ru/?link=https%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2Fukraine%2F38 485572%2F%3Futm_content%3Drnews%26utm_medium%3Drea d_more%26utm_source%3Dcopylink)
И, как здесь уже задавали подобные вопросы вашей бригаде-ух - "где это я такое защищаю"?
Везде защищаете, майдан организованный американцами защищаете, правительство убивающее своих людей реактивными системами тоже защищаете, защищаете всё происходящее безумие как родное. Именно благодаря таким адвокатам скакуны убивают безнаказанно Бузину и сжигают одесситов. Всё с вашего согласия.
А Вы спрашивали "нашего согласия", чтобы писать всю эту обвинительную ахинею? Вот так же точно поступают и все остальные. Всегда можно крикнуть в чей-то адрес: "это с его согласия!!!". Главное - погромче.
Но не стоит забывать о том, что за любую клевету рано или поздно придется ответить. Здесь это вряд ли, конечно. Но где-то, когда-то отвечать надо будет все равно.
Украинский актер Владимир Зеленский записал видеообращение, в котором раскритиковал Службу безопасности Украины из-за возможного запрета показа сериала «Сваты» на территории страны. Артист опубликовал ролик с названием «Накипело!» на своей странице в facebook.
Ранее в украинских СМИ появилась информация, что из-за участия российского актера Федора Добронравова данный сериал может не получить прокатное удостоверение от Госкино. Ранее Добронравову СБУ запретила въезд на Украину из-за незаконного, по мнению Киева, посещения Крыма.
«В СМИ обговаривается такой важный для нашей страны вопрос — запретить сериал «Сваты». Без этого ж никак не растет экономика», — иронично посетовал Зеленский. — «Если сейчас задача СБУ и всех наших комитетов — забрать этот сериал от людей, ну так вы так и скажите, а не придумывайте различные поводы».
«Если кому-то не нравится слово «сваты», вам ближе слово «кумы», вы сначала поборите свое кумовство, а потом будете бороться с нашими «Сватами». Займитесь безопасностью, чтобы на улице можно было свободно пройти, а от «Сватов» пока ни один человек не повесился», — резюмировал артист. Далее: https://afisha.rambler.ru/movies/384...ource=copylink (https://redirct.drom.ru/?link=https%3A%2F%2Fafisha.rambler.ru%2Fmovies%2F3 8487914%2F%3Futm_content%3Drafisha%26utm_medium%3D read_more%26utm_source%3Dcopylink)
Украина находится под внешним управлением США и Европы, внутри страны правит диктатура русофобских националистических элит.
Маятник качнулся в другую сторону. А диктатур мы на своем веку навидались. Пол жизни в "диктатуре пролетариата" жили. Вас, как я понимаю, это ничколько не смущало? И возникни сейчас для Украины какая-то "диктатура" более восточного направления - все станет великолепно. Не взирая на то, что методы у всех диктатур не сильно отличаются. Вот что меня больше всего поражает в местной "суперправедности" - так это полная слепота относительно того, что одна диктатура ничем не лучше другой. При экономической основе капитализма. Олигархи никуда не деваются, только "сверху" оказываются не те, а другие. :rolleyes:
Жили при диктатуре кого?!! Пролетариата ?! Да, мало наверное буржуев раскулачивали раз вся гниль в УССР во власть проникла.
А у нас диктатуры не было, была свободная страна уверенно смотрящая в будущее. И не только наша вина что русофобы всех мастей сумели ее развалить на время, будущее все равно за обновленным Союзом.
Да у нас и в Малороссии одинаковые олигархи, только у нас они под контролем,а в\на Украине оккупированной нацистами и США они у власти, и почему то именно самые отъявленные негодяи, которые третье десятилетие бегают возле кормушки.
Но не стоит забывать о том, что за любую клевету рано или поздно придется ответить. Здесь это вряд ли, конечно. Но где-то, когда-то отвечать надо будет все равно.
Конечно придется и за защиту русофобского проекта тоже...русскоязычным украинским националистам...
Ветераны войны на Донбассе: из крови в тюрьму или психушку
Во многих городах сегодняшней Украины на центральных площадях установлены нехитрые мемориалы с фотографиями погибших на майдане и в ходе т. н. АТО. Кроме родственников, соратников и сочувствующих, уходом за этими памятниками в обязательном порядке занимаются местные власти. Они также сгоняют массовку из студентов и государственных служащих на различные официальные мероприятия, расписание которых составляют пропагандисты киевского режима. Память жертв величайшей трагической мистификации в украинской истории используют в качестве цемента для новой идеологической конструкции «государственного строительства». Таким образом, фундамент европейской Украины строится на трупах ее граждан.
Однако, к разочарованию Турчинова, Яценюка, Порошенко и им подобных, по обе стороны линии разграничения на Донбассе остается еще слишком много лишних людей. Прежде всего, тех, кто не погиб и вернулся домой, чтобы насладиться всеми благами европейского счастья под американским соусом вживую. Они не попали в списки «мертвых душ», которые так удачно капитализируют на внутреннем и внешнем рынках победители «революции достоинства». Просвещенной киевской элите их содержание излишне тянет карман, а само их существование создает легкий психологический дискомфорт. Но священная битва за максимизацию личной прибыли не оставляет флагманам киевского режима времени для излишних сантиментов. «Безвиз» сделал украинцев равными, и теперь каждый может покинуть страну первым. Так что жаловаться украинским ветеранам АТО не на что и не на кого.
Конечно, ветераны «восточного фронта» на Украине встречаются разные. Среди них и мародеры с нацистами из печально известных «добробатов», в составе которых также были просто оглупленные пропагандой бескорыстные люди. Основные тяготы фронтовой жизни взяли на себя служащие ВСУ, собравшие под знамена принудительного призыва показательный рабоче-крестьянский контингент. Как это ни цинично звучит, для многих не особо успешных в мирной жизни людей война показалась шансом начать новую жизнь и поправить свое благосостояние. Такие мобилизовались добровольно, ну а «могилизировались» уже принудительно. Однако все, кто вернулись, за редким исключением, попали в одинаково депрессивные условия умирающей страны. В которых теперь они пытаются выжить.
Не так давно начальник клиники психиатрии Национального военно-медицинского клинического центра «Главный военный клинический госпиталь» Олег Друзь был отстранен от работы в связи с тем, что на заседании парламентского комитета по вопросам здравоохранения заявил, будто бы 93% участников АТО являются потенциальной угрозой для общества. Они страдают так называемым посттравматическим стрессовым расстройством (ПТСР).
Возмущению активистов и ветеранов не было предела. Правда, в рядах записных активистов, которым на Украине дозволено возмущаться и влиять на принятие решений, не так много людей, имеющих реальный опыт боевых действий. В основном они удачно сделали себе карьеру благодаря войне. Поэтому реальные проблемы ветеранов их не слишком волнуют. Главное – нагнетать милитаристский психоз в обществе, так необходимый для бесконечного продолжения бизнес-проекта под названием АТО.
Дискуссию на тему того, насколько нестабильно душевное состояние ветеранов бойни на Донбассе, стоит оставить специалистам. Власть теперь озвучивает более приятные слуху активистов цифры. В частности, руководитель офиса уполномоченного президента по вопросам реабилитации участников АТО Наталья Зарецкая заявляет, что, согласно «частным оценкам украинских военных психологов», посттравматическим стрессовым расстройством страдает 8% ветеранов, однако системные исследования в данном направлении не проводятся.
Впрочем, «системно исследовать» экзистенциальные проблемы подручного биологического материала никто в Киеве и не собирается. Ожидается, что пакет «радикальных реформ» станет ответом на все вопросы несогласных. Как говорится, кто не отдал жизнь на фронте во имя процветания семейки Порошенко, тот всегда найдет кратчайший путь в семью европейских народов на ближайшем кладбище. По всем другим вопросам их родные и близкие могут обращаться в специально созданную Государственную межведомственную комиссию по делам увековечения памяти участников антитеррористической операции, жертв войны и политических репрессий.
Однако примерно 300 тысяч ветеранов АТО разных мастей самим своим существованием будут и дальше усугублять социальные и другие проблемы в украинском обществе, раздираемом противоречиями, озлобленном, непримиримом к чужому мнению и закодированном умелой пропагандой на самоуничтожение. В такой ситуации «человек с ружьем» каши не испортит, если будет мыслить и действовать в русле официальной античеловеческой идеологии.
Создавшиеся на Украине условия как никогда способствуют перенесению боевого опыта в мирную жизнь. О служащих ВСУ в данном случае речь не идет: те, кто не уволился, тянут армейскую лямку дальше, имея минимальное, но достаточное для выживания материальное обеспечение. Другие ветераны находят себе применение в полукриминальных силовых подразделениях, которые создают под себя местные руководители и предприниматели различного ранга. И речь идет не только об известных на всю страну, раскрученных «брендах» добровольческих батальонов.
Украинские новостные ленты уже никого не удивляют сообщениями о банальных разборках вокруг различных объектов недвижимости, коммерческих структур, в буквальном смысле «битвах за урожай» на полях, в которых порой участвуют сотни «неустановленных» вооруженных лиц. Социологические исследования в этих группах налетчиков, естественно, никто не ведет. Но злые языки утверждают, что в бандах наемников у современных украинских феодалов служит множество ветеранов.
Таким образом, провинциальные «герои» АТО возвращаются туда, откуда вышли, – в беспросветную грязь и безызвестность. Однажды натянув на свою пустую голову «балаклаву», многие из них уже не смогут избавиться от нее до конца жизни. Такова специфика и вся «романтика» их новой социальной роли – дешевого мяса в войнах местных царьков.
Те же, чье тщеславие война удовлетворила сомнительной публичностью, потихоньку уничтожают друг друга в борьбе за малую копеечку на глазах у зевающей публики. Так, на днях СМИ упомянули об избиении некого «ветерана» АТО Дмитрия Резниченко. «В нашей организации должна была начаться публичная встреча, но буквально за 20 минут, пока тут никого не было, ворвались Евгений Карась, Владимир Загазей в маске, он же «Вий», и остальные из организации С-14, пока я был здесь сам. Вот видите, набили мне рожу», – жалуется этот «герой».
И можно было бы посочувствовать Дмитрию, если бы не одна существенная деталь. Этот подонок сам является нацистом, служил инструктором в батальоне «Донбасс», а весной сего года посмел ударить в лицо ветерана Великой Отечественной войны. Стоит ли честным гражданам радоваться тому, что все эти нацисты сами колотят друг друга? Сомнительно. Такого сорта «ветераны» резвятся под крышей СБУ и МВД. И уже сейчас активно участвуют в подавлении различных акций гражданского протеста киевскому режиму. Так что если этим «героям» и уготована «ночь длинных ножей», то явно не в мирной и демократической Украине.
Судьба сотен других ветеранов, которые по горло насытились войной, но не стали циничными убийцами, весьма типична. Они глушат муки совести в алкоголе и наркотиках. Практически каждый день мы слышим о трагических инцидентах с их участием в разных уголках страны. Например, в Виннице, подарившей Украине лучшего и, будем надеяться, последнего президента, «в полицию поступило сообщение о том, что в квартире на пятом этаже прогремел взрыв. Во время осмотра места происшествия в одной из комнат был обнаружен мертвым молодой человек. Предварительно установлено, что он погиб в результате взрыва гранаты. Впоследствии в полиции выяснили, что погибший – 27-летний мужчина, несколько месяцев назад вернулся из АТО».
Некоторые усилия для реабилитации ветеранов украинской гражданской войны все-таки осуществляются. Но крайне сложно судить о том, сколько в них эффективности, а сколько обычной показухи и отмывания средств. В СМИ, в частности, сообщается о деятельности «Центра практической помощи защитникам Украины Axios», судя по всему, близкого к Министерству обороны. Портал «Фокус» посвящает работе этого Центра отдельный материал, в котором излагается история бывшего разведчика: «Евгений Ярыло до войны работал в строительстве. Сейчас он – сооснователь тату-салона. В Axios Евгений получил психологическую, юридическую помощь, моральную поддержку и советы по развитию бизнеса». Что ж, не самый плохой вариант трудоустройства в бедной аграрной стране.
Весьма любопытен и другой изложенный в упомянутом материале тезис: «Сегодня Украина находится на распутье. С одной стороны, армия может стать локомотивом развития государства, как в Израиле, когда успехи и опыт военных позволили развивать экономику и одновременно армию. С другой стороны – возможен рост социальной напряженности и конфликтов, которые происходят без качественной реинтеграции военных в мирное общество». Золотые слова. Однако очень хотелось бы взглянуть в глаза хитромудрым стратегам, навязывающим который год украинским селянам миф об успешности израильского опыта. Хотя они особо глаз и не прячут. В том числе и от ветеранов.
Да и деньги можно вместо реабилитации ветеранов освоить более приятным способом. Взять, к примеру, планируемый во Львове на 29 ноября Первый международный форум по безопасности, посвященный вопросам гибридной войны. На это чрезвычайно актуальное сборище предполагается инвестировать 1,8 млн. гривен из городского бюджета и средств международных партнеров. Господа Андрей Куликов, Джон Хербст, Мирослава Гонгадзе и другие интеллектуалы смогут обсудить перспективы дальнейшего ведения «гибридной войны» до победного конца. Вряд ли формат панелей форума предусматривает широкое участие в дискуссиях тех жителей Украины, кого гнали и гонят на убой под барабанный бой циничной пропаганды строители нового антирусского мира.
Можно, конечно же, вспомнить и о боях ветеранов с местными властями за обещанные Порошенко земельные наделы, «священной битве» за бесплатный проезд в общественном транспорте и прочих нелицеприятных вещах. Но пока украинское общество не услышит, а главное – не осознает правду о майдане и истинных причинах войны на Донбассе, говорить о полноценной реабилитации ветеранов АТО бессмысленно. Конечно же, значительное число людей, выживших в боях, так или иначе, вернется к мирной жизни. Но для этого им необходимо остаться людьми. Что очень сложно сделать в атмосфере тотальной лжи и человеконенавистничества, которая царит сегодня на Украине.
Войцех Михальски
специально для аlternatio.org
«Здравоохранительный» геноцид народа Украины
Признаюсь, я не вижу в политиках, чиновниках, даже тех, деятельность которых мне категорически не нравится, этаких оперных злодеев, которые только и думают, «что бы такого сделать плохого?» Скорее, они все-таки живые люди и даже не против добиться каких-то реальных положительных (для страны, для её граждан) результатов в своей деятельности, конечно, не в ущерб их собственным интересам (помните, как говорила героиня фильма «Гараж»: «Я очень хотела, чтобы Гуськов поехал в Париж, тоже…») Другое дело, что выходит из этих стремлений. Да и их взгляды относительно того, что такое «хорошо» и как этого достичь, очень часто бывают весьма сомнительными. В общем, не зря многим мудрецам вкладывают в уста: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью (некомпетентностью)».
Вот и наблюдая за деятельностью нынешней «министерки» здравоохранения Украины Ульяны Супрун, у многих складывается мнение, что она, извините за «неполиткоректность», просто дура, некомпетентная дура с комплексом сверхценной идеи (в частности, избавиться от рака профилактикой). Однако все-таки логику и последовательность в её действиях заметить несложно.
Как не вспомнить, что первым её шагом на новом посту была выдача ряду западных фармацевтических кампаний разрешений проводить клинические испытания своих новых препаратов в украинских клиниках. Почему западные кампании не проводят их дома, а готовы идти на дополнительные издержки, связанные с длительными командировками сотрудников в «экзотическую» и небезопасную, по западным меркам, Украину и прочими издержками – достаточно очевидно. Тогда же она начала активно лоббировать скорейшее принятие закона «О трансплантологии», значительно облегчающего процедуру изъятия донорских органов и их «экспорт» за рубеж.
«Работа» продолжилась запретом российских лекарств, как правило, более дешевых, чем западные аналоги («Это политическое решение министерства», – заявила Супрун, как будто где-то в мире в функции минздрава входит принимать политические решения), и, в целом, передачей функции закупок медпрепаратов западным организациям, естественно, в целях предотвращения коррупции. Но станут ли «западники» закупать и продукцию украинских фармацевтов или предпочтут «своих» – вопрос риторический.
Впрочем, ладно, мы же отмечали, что чиновники «за все хорошее», когда это не входит в противоречие с «бубновыми интересами» их и тех, кто за ними стоит. Но как быть с тем, что в министерстве срыв закупок скоропомощных расходных материалов по программе лечения сердечно-сосудистых заболеваний объяснили тем, что «задача Минздрава Украины – предупреждение заболевания и спасение как можно большего количества больных, а не поддержка имиджевых отраслей».
Профилактикой же Супрун объяснила, почему Минздрав больше не будет принимать программу государственной помощи «Онкология». «Я бы хотела увидеть, как процветает профилактическая медицина, чтобы мы имели меньше и меньше онкологических заболеваний. Почему мы должны лечить их всех? Потому что мы очень поздно обнаруживаем эти болезни». Думаю, нет смысла подробно комментировать бред о том, что профилактика на уровне семейного врача способна практически полностью победить рак и сердечно-сосудистые заболевания, обратим внимание на другое..."
http://alternatio.org/articles/articles/item/54718-ulechka-lyudoedka-i-zdravoohranitelnyy-genotsid-naroda-ukrainy
Литва сливает Украину =D|
Украине предстоит преодолеть "долгий путь" для того, чтобы стать членом Евросоюза, заявила президент Литвы Даля Грибаускайте.
При этом она отметила, что Брюссель поддержит европейские амбиции Киева. "Конечно, если они будут готовы и как только они будут готовы", — сказала Грибаускайте журналистам перед саммитом Восточного партнерства.
А тут еще и народ бузит
В Днепропетровской области осудили 96 человек за уклонение от призыва на военную службу.:(
https://www.unian.net/society/226084...zyivnikam.html (https://redirct.drom.ru/?link=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fsociety%2F2260 844-v-dnepropetrovskoy-oblasti-za-uklonenie-ot-srochnoy-slujbyi-vyinesenyi-prigovoryi-96-prizyivnikam.html)
А у нас диктатуры не было, была свободная страна уверенно смотрящая в будущее. И не только наша вина что русофобы всех мастей сумели ее развалить на время, будущее все равно за обновленным Союзом.
Какие "русофобы развалили"? Вы совсем не помните не такие уж и давние события? В Беловежской пуще... Кто именно там был "русофоб"? Не Ельцин ли? :mrgreen:
И, как здесь уже задавали подобные вопросы вашей бригаде-ух - "где это я такое защищаю"?
Везде защищаете, майдан организованный американцами защищаете, правительство убивающее своих людей реактивными системами тоже защищаете, защищаете всё происходящее безумие как родное. Именно благодаря таким адвокатам скакуны убивают безнаказанно Бузину и сжигают одесситов. Всё с вашего согласия.
"Везде" - это не ответ. Ссылки на сообщения, если найдете. :rolleyes:
Везде это значит везде, в каждом посте. Берём просто Ваш предыдущий этому пост:
Политический строй у нас такой же как и у вас - капитализм. Я Вам про бандеро-ублюдков управляющих страною, а Вы переводите стрелки на капитализм. Что является защитой бандерлогов, увести разговор от убийц в сторону. Это Вы вероятно думаете, что защищаете просто Украину, а по факту защищаете Бандеровскую Украину. Нет середины. Либо чел против национал уродов, либо поддерживает их. Попытка отсидеться в стороне из за страха или по другим причинам, уже есть содействие безнаказанному беспределу. Промолчи - попадёшь в палачи. Ладно, люди молчат потому как выпустив убийц в общество, вооружив их, дав право на безнаказанность, теперь ничего не могут сказать им, боятся, но внутренне должно быть неприятие этого. Ан, нет, появляются публичные адвокаты, не трогайте наших уродов, пусть как нибудь само рассосётся, пусть пока убивают, не раздражайте их. И таких гнилых защитников в десятки раз больше чем национал фашистов. Поэтому вся страна становится деградирующей. Впрочем, с Химерой ничего другого и не может происходить, не жизнеспособные части искусственно собранной страны должны разделится и отделится. Но даже на разделённых частях люди будут различны по внутренней своей сути, отбор. Разговоры про "занимайтесь собою" и не лезьте на Украину, тоже есть защита ублюдков. Для меня нет разделения на страны и на паспорта, есть Наши и есть Выродки, наших надо защищать везде. Таков отбор, середины не будет. Я могу понять обманутых на Майдане, люди в большинстве своём не отягощены различением, но только тех, кто заблуждался до 2мая 2014. Каждый защищающий режим Укро Фашизма после этой даты - переходит в разряд выродков, в прямом смысле этого слова, как вырождающиеся от моральных обязанностей.
А у нас диктатуры не было, была свободная страна уверенно смотрящая в будущее. И не только наша вина что русофобы всех мастей сумели ее развалить на время, будущее все равно за обновленным Союзом.
Какие "русофобы развалили"? Вы совсем не помните не такие уж и давние события? В Беловежской пуще... Кто именно там был "русофоб"? Не Ельцин ли? :mrgreen:
И Ельцин, и Шушкевич любили США, а значит поддерживали русофобскую политику.
Какие русофобы? Прикидываетесь или тролите? Кравчук - наследник бандеровца, все время рассказывает, как он мечтал о развале СССР и какие русские варвары
"Кровавый кондитер" Петро, продолжатель предательской мазепинщины..
Когда Порошенко приезжал на выступление в ООН, он напросился ( за малую денюжку) на прием к Трампу... Буквально на 5 минут... Трамп сказал ему...
«Не сказал бы, что это (в смысле «Украина») самое легкое место для жизни, но у вас дела становятся все лучше с каждым днем». Но так и не пояснил, в чем именно проявляется улучшение ситуации.
«Действительно, спасибо, мистер президент! Для меня большая честь быть здесь, сидеть так близко к вам.:rolleyes: Я очень рад слышать слова о прогрессе, которого мы оба достигли со времени нашей последней встречи», — сказал в ответ Порошенко. Видеозапись этой встречи была опубликована на странице Порошенко в Facebook .
"Сидеть так близко к Вам")))
Какие нацисты, какие русофобы? А вот такие!!! Любуйтесь!
На Львовщине перезахоронили воинов дивизии СС «Галичина» апрель 2017 ( и ранее это также происходило) :twisted:
http://m.youtube.com/watch?v=pQoTXV4VBpU
Порошенко сделал резкое заявление насчёт России
https://ru.rt.com/9ph0
И, как здесь уже задавали подобные вопросы вашей бригаде-ух - "где это я такое защищаю"?
Везде защищаете, майдан организованный американцами защищаете, правительство убивающее своих людей реактивными системами тоже защищаете, защищаете всё происходящее безумие как родное. Именно благодаря таким адвокатам скакуны убивают безнаказанно Бузину и сжигают одесситов. Всё с вашего согласия.
"Везде" - это не ответ. Ссылки на сообщения, если найдете. :rolleyes:
Везде это значит везде, в каждом посте. Берём просто Ваш предыдущий этому пост:
Политический строй у нас такой же как и у вас - капитализм. Я Вам про бандеро-ублюдков управляющих страною, а Вы переводите стрелки на капитализм. Что является защитой бандерлогов, увести разговор от убийц в сторону. Это Вы вероятно думаете, что защищаете просто Украину, а по факту защищаете Бандеровскую Украину. Нет середины.
Меня очень мало волнует чье-то перекручивание моих слов. "А это Вы сказали... А вот так это надо читать... А вот так я это понимаю...". Но когда есть цитата (мои слова) и приложение к ним "авторских наворотов" оппонента - логика обвинений становится прозрачной. Просто-напросто мне приписывается все, чего я никогда не говорила. Домыслы. Выдумки. :rolleyes:
Я пишу то, что нахожу нужным, а не то, что кому-то хотелось бы от меня услышать. Ну а сочинительство... Сейчас модно блогерство. Вперед и с песней. :mrgreen:
А у нас диктатуры не было, была свободная страна уверенно смотрящая в будущее. И не только наша вина что русофобы всех мастей сумели ее развалить на время, будущее все равно за обновленным Союзом.
Какие "русофобы развалили"? Вы совсем не помните не такие уж и давние события? В Беловежской пуще... Кто именно там был "русофоб"? Не Ельцин ли? :mrgreen:
И Ельцин, и Шушкевич любили США, а значит поддерживали русофобскую политику.
Какие русофобы? Прикидываетесь или тролите? Кравчук - наследник бандеровца, все время рассказывает, как он мечтал о развале СССР и какие русские варвары
Так, пардон, чего тогда на одну Украину гониво? Ельцин - бывший российский президент. Историческая личность. Российская. И он же - русофоб по вашему.
Я уже трошки запуталась ... Где тут логика, господа? #-o
Я пишу то, что нахожу нужным, а не то, что кому-то хотелось бы от меня услышать. Ну а сочинительство... Сейчас модно блогерство. Вперед и с песней. :mrgreen:
Верно. А другим в такой праве отказываете?
Так, пардон, чего тогда на одну Украину гониво?
Я пишу то, что нахожу нужным, а не то, что кому-то хотелось бы от меня услышать.
С вашей стороны то и логики не видно
Я пишу то, что нахожу нужным, а не то, что кому-то хотелось бы от меня услышать. Ну а сочинительство... Сейчас модно блогерство. Вперед и с песней. :mrgreen:
Верно. А другим в такой праве отказываете?
Вы бы еще уточнили - о каком праве идет речь. В данном случае "право" некоторых господ - писать обо мне и моих высказываниях то, что они сами придумали. У них такое право в этой теме, оказывается, есть. Придирки даже не к тому, что написала, а к тому, чего не написала... :mrgreen:
ак, пардон, чего тогда на одну Украину гониво? Ельцин - бывший российский президент.
Ельцин такой же моральный деградант, но о нём в другой теме. А эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников.
А эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников.
Это только ваш взгляд на данную тему.
А эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников.
Это только ваш взгляд на данную тему.
Разумеется, у "алексов", бандеровцев, либералов и американцев другой взгляд. Они Чужие и мнение у них чужое, а для Наших нет большей боли, как та беда которую моральные уроды выкопали из могил прошлого и дали им оружие.
А эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников.
Это только ваш взгляд на данную тему.
Разумеется, у "алексов", бандеровцев, либералов и американцев другой взгляд. Они Чужие и мнение у них чужое, а для Наших нет большей боли, как та беда которую моральные уроды выкопали из могил прошлого и дали им оружие.
Мне бы тоже больно было, если б я так рассуждал.
А эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников.
Это только ваш взгляд на данную тему.
Разумеется, у "алексов", бандеровцев, либералов и американцев другой взгляд. Они Чужие и мнение у них чужое, а для Наших нет большей боли, как та беда которую моральные уроды выкопали из могил прошлого и дали им оружие.
Мне бы тоже больно было, если б я так рассуждал.
Вот именно, защитникам нацистского бандеровског режима больно только, когда в их дворы приходят освободители, которых с их согласия уничтожали !
Это не взглаяд одного Адониса, это взгляд 28 постоянных участников этой темы и миллионов жителей Донбасса, которым кроваввый режим "проекта Украина" принес гибель близких, мучения женщин, детей, разрушение инфраструктуры и память на долгие годы !!!
МАРОДЕРЫ ВСУ ГРАБЯТ МАГАЗИНЫ НА ДОНБАССЕ И ЗАСЕЛЯЮТСЯ В ЗДАНИЯ ШКОЛ
https://news-front.info/2017/11/26/voiny-sveta-grabyat-magaziny-na-donbasse-i-zaselyayutsya-v-zdaniya-shkol/
--------------
Почему разговоры о «чистокровности» — признак фашизма?Почему разговоры о «чистокровности» — признак фашизма? Что говорит генетика о народах? У кого больше заимствованных слов в языке? Об этом и многом другом О. Матвейчев рассказзал в новом выпуске «Уши машут ослом».
Матвейчев провел собственное разоблачение «кто они славяне?»
» Тема расовой чистоты затронута по причине того, что братья украинцы после переворота 2014года озаботились вопросом: кто чист, кто нет, кто на самом деле славянин, темы на самом деле фашистские»
Вадим Покатило, представленный историком написал, что россияне – это угорские племена – весь, меря, мурома, мордва, мокша, коми, которые перемешались с монголами и другими азиатскими национальностями. Славянской крови практически не было, такое утверждение выдвинул украинский историк, считающий русских недочеловеками.
Эксперт обратился к людям на улице узнав их мнение, на сложившуюся ситуацию, люди были неприятно удивлены и разочарованы услышанным.
Скорее всего славяне по генофонду украинцы и русские одинаковы, научно доказано учеными.
Изучив происхождение многих украинских слов, автор определил их отношение к тюрским словам, это все используется для манипуляции и здесь замешана высокая политика и фашистская идеология.
Надо помнить у понятия «сволочь» нет национальностей, люди не делятся на чистокровных и полноценных, а делятся на порядочных и нет!», — резюмировал Матвийчев. Что говорит генетика о народах? У кого больше заимствованных слов в языке? Об этом и многом другом О. Матвейчев рассказзал в новом выпуске «Уши машут ослом».
Матвейчев провел собственное разоблачение «кто они славяне?»
» Тема расовой чистоты затронута по причине того, что братья украинцы после переворота 2014года озаботились вопросом: кто чист, кто нет, кто на самом деле славянин, темы на самом деле фашистские»
Вадим Покатило, представленный историком написал, что россияне – это угорские племена – весь, меря, мурома, мордва, мокша, коми, которые перемешались с монголами и другими азиатскими национальностями. Славянской крови практически не было, такое утверждение выдвинул украинский историк, считающий русских недочеловеками.
Эксперт обратился к людям на улице узнав их мнение, на сложившуюся ситуацию, люди были неприятно удивлены и разочарованы услышанным.
Скорее всего славяне по генофонду украинцы и русские одинаковы, научно доказано учеными.
Изучив происхождение многих украинских слов, автор определил их отношение к тюрским словам, это все используется для манипуляции и здесь замешана высокая политика и фашистская идеология.
Надо помнить у понятия «сволочь» нет национальностей, люди не делятся на чистокровных и полноценных, а делятся на порядочных и нет!», — резюмировал Матвийчев.
http://www.youtube.com/watch?v=lh4flrW62-M
Порошенко сделал резкое заявление насчёт России
https://ru.rt.com/9ph0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.rt.com%2F9ph0)
Резкия заявления это сотрясение воздуха.
Главное, что он не способен на резкие действия :rolleyes:
Порошенко сделал резкое заявление насчёт России
https://ru.rt.com/9ph0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.rt.com%2F9ph0)
Резкия заявления это сотрясение воздуха.
Главное, что он не способен на резкие действия :rolleyes:
А какие резкие действия вы от него ожидаете?
Вот именно, защитникам нацистского бандеровског режима больно только, когда в их дворы приходят освободители, которых с их согласия уничтожали !
Вы о чём, какие дворы, какие освободители?
Порошенко сделал резкое заявление насчёт России
https://ru.rt.com/9ph0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.rt.com%2F9ph0)
Резкия заявления это сотрясение воздуха.
Главное, что он не способен на резкие действия :rolleyes:
А какие резкие действия вы от него ожидаете?
хе, хе, хе ... так кто резко заявляет, должен уметь и резко делать.
вроде, само собой понятно.
или вас устраивает только тот, кто кулаком машет?
А эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников.
Это только ваш взгляд на данную тему.
=D| В десятку, Алекс! Именно такой взгляд на "Ситуацию на Украине"! Они (завсегдатаи темы) в принципе ни о чем другом ни говорить, ни читать не желают. Любые сообщения надо свести к одному - "эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников".
Я рада, что наконец-то прозвучало от них самих отчетливое предназначение данного топика. И когда кто-то здесь (уже, кстати, никого почти не осталось!) начинает говорить о чем-то другом в приложении к Украине - тут же поднимается вой. И тема возвращается к "заложенному магниту". Темному. 8)
Вот именно, защитникам нацистского бандеровског режима больно только, когда в их дворы приходят освободители, которых с их согласия уничтожали !
Это не взглаяд одного Адониса, это взгляд 28 постоянных участников этой темы и миллионов жителей Донбасса,
Ну, с первой цифрой почти согласна. Если взять не 28, а где-то 12-13 чел. От силы 15. ;)
Что касается "миллионов жителей Донбасса", то здесь даже и обсуждать нечего. Вам никто прав не делегировал на высказывание общественного мнения. Вы их сами себе присвоили, и относиться к подобному можно только однозначно. Как к любому присвоению чужого. :rolleyes:
Ну а за то, что подтвержили мое давнее мнение о намеренной темности этого топика - спасибо! Не люблю делать голословные утверждения. А Вы как раз мое мнение превосходно подтвердили. =D| Тема вовсе не о том, чтобы разобраться с ситуацией на Украине. Зачем? Все уже определено заранее:
- "эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников" ;
- это взгляд 28 постоянных участников этой темы
Нужно только петь "в тон" и "шагать в ногу" главной ноте. Все, кто поступает "не так" - становятся, если не "бандеровцы-нацисты-фашисты, то "их подлецы защитники". И доказывать никто, ничего не будет. Так задумано.
Что сказать? Да почти нечего, кроме известного: "Пилите, Шура, пилите..." (с). :mrgreen:
Порошенко сделал резкое заявление насчёт России
https://ru.rt.com/9ph0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.rt.com%2F9ph0)
Резкия заявления это сотрясение воздуха.
Главное, что он не способен на резкие действия :rolleyes:
А какие резкие действия вы от него ожидаете?
хе, хе, хе ... так кто резко заявляет, должен уметь и резко делать.
вроде, само собой понятно.
или вас устраивает только тот, кто кулаком машет?
Все зависит от того, что или кто за этим кулаком стоит.
Порошенко сделал резкое заявление насчёт России
https://ru.rt.com/9ph0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.rt.com%2F9ph0)
Резкия заявления это сотрясение воздуха.
Главное, что он не способен на резкие действия :rolleyes:
А какие резкие действия вы от него ожидаете?
хе, хе, хе ... так кто резко заявляет, должен уметь и резко делать.
вроде, само собой понятно.
или вас устраивает только тот, кто кулаком машет?
Все зависит от того, что или кто за этим кулаком стоит.
Ваша надежда на то, что за кулаком Парашенко стоят полновластные американцы, уже не дееспособна. А сам по себе, он, тряпка.
Порошенко сделал резкое заявление насчёт России
https://ru.rt.com/9ph0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.rt.com%2F9ph0)
Резкия заявления это сотрясение воздуха.
Главное, что он не способен на резкие действия :rolleyes:
А какие резкие действия вы от него ожидаете?
хе, хе, хе ... так кто резко заявляет, должен уметь и резко делать.
вроде, само собой понятно.
или вас устраивает только тот, кто кулаком машет?
Все зависит от того, что или кто за этим кулаком стоит.
Ваша надежда на то, что за кулаком Парашенко стоят полновластные американцы, уже не дееспособна. А сам по себе, он, тряпка.
«Ваша надежда на то» - не надо ваши мысли на меня валить. Если мысль зародилась в вашей голове то она ваша, а я такого не думал и не говорил.
Доктор Комаровский назвал три самых позорных события в истории Украины
За 26 лет независимости Украина потеряла 15 миллионов человек и продолжает терять население. Об этом в эфире 112 канала заявил известный телеведущий — доктор Евгений Комаровский.
"26 лет назад образовалась наша страна, мы сформулировали некие принципы, как мы будем жить. Воплотили эти принципы в Конституцию. Сейчас мы можем подвести какой-то итог: в стране стало на 15 миллионов жителей меньше, страна погибает, лучшие люди уехали и продолжают стремительно уезжать. По телевизору нам показывают людей с интеллектом туалетного утенка – они работают в этой стране политиками. И мы их сами навыбирали, своими рукам, и они нас ведут", — сказал Комаровский.
По его мнению в истории независимой Украины было три самых позорных события в истории Украины.
"В жизни молодой страны произошло три события, которые принципиально все изменили. Первое – "оранжевая революция" которая убила веру украинцев в честное слово. Лидеры "оранжевой революции" не сделали ничего из того, что обещали, имея возможность.
Второе – "Больница будущего" (благотворительный проект семьи Ющенко, средства которого были вложены в частную клинику).Политики показали, что в этой стране можно украсть даже у детей, святого нет ничего.
А "Революция достоинства" показала, что даже если вы выйдете на протест против воров и всех мерзавцев, то вам раз и навсегда покажут, что от любого протеста вам станет хуже. И это они нам демонстрируют каждый день, чтоб мы уже сидели, сдыхали и не высовывались. Каждое из этих событий должно войти в учебники истории», — сказал Комаровский.
Источник: alternatio.org
---------------------------
Иван Мазепа и Пётр Порошенко – одна судьба ](*,)
http://alternatio.org/articles/articles/item/54656-ivan-mazepa-i-pyotr-poroshenko-–-odna-sudba
--------------------------------
Очень показательное видео...
Андрей Ваджра. Мысли украинского нацизма 24.11.2017 (№11)
(«YouTube» ограничил просмотр материала по идеологическим причинам)
----------------------------------------------------
В рейтинге стран по уровню организованной преступности Украина уступила Уганде :mrgreen:
26 Ноября 2017
В составленном экспертами Всемирного экономического форума так называемом "рейтинге" стран по уровню организованной преступности Украина заняла 113 место из 137 стран. Об этом информирует сайт организации.
Украина расположилась между Угандой, размещенной на 112 строке рейтинга, и Тринидад и Тобаго – на 114-й.
Стоит отметить, что позиции Украины оказались хуже всех бывших республик СССР. Так, Молдова расположилась на 94-м месте, Россия - 86-м, Казахстан - 63-м, Армения - 62-м, Таджикистан -61-м, Грузия - 37-м, а Эстония на 10-м месте. Беларусь в списке не оказалось.
На первых строчках "рейтинга" расположены Финляндия, Норвегия и Оман.
Источник: alternatio.org
В Запорожской области участникам АТО положенные по закону участки земли выделили сразу на кладбище.
Об этом на своей странице в Facebook сообщила жительница города Наталья Сквордякова.
По ее словам в "Центр Помощи Участникам АТО", обратились четверо военнослужащих, которые воспользовались своим правом на получение земли, оформили все, как полагалось и со специалистом геодезии приехали взглянуть на свои участки. На месте они обнаружили, что выделенные местной властью участки находятся на территории кладбища и на двух из них даже вырыты свежие могилы.
"Вся ситуация крайне серьёзная, с одной стороны они стали владельцами незаконных захоронений, а это срок в УК (земля то под засев оформленная) :rolleyes:... А с другой стороны, не думаю, что те кто занимается таким "бизнесом" с лёгкостью будут отдавать то, что они не понятно по какому праву присвоили! Поражает как вообще такое может быть, ведь теперь на этих участках даже нельзя вести никакой деятельности (земля то уже негодна)", - сообщила Сквордякова.
Она также отметила, что инцидент имел место в селе Новоивановское Дружелюбовского сельсовета.
http://alternatio.org/events/all/item/54765-na-ukraine-uchastnikam-ato-vydelili-polozhennye-gektary-pryamo-na-kladbische-foto
----------------------------------------------
"Президент Украины Пётр Порошенко, выступая на памятных мероприятиях в Киеве, выступил за принятие закона об ответственности за непризнание голодомора и холокоста, а также выразил желание, чтобы в России покаялись за голодомор."
А что кровавый Петро, за свой геноцид и холокост жителей Донбасса покаяться не хочешь?!! За убитых женщин и детей?!! За гранаты кидаемые в подвалы с людьми, за пытки, насилие, мародерство?!! За фосфорные снаряды, разрушенные дома, электростанции, школы, больницы?!!
http://www.youtube.com/watch?v=gMOKJcOCXUw
"Я ушла..." :twisted: И так 3 года
Дискутировать далее бесполезно.
А вот ханжество - недостойно.
Самоубийство еще хуже.
А харакири (как и пуля в висок) попытка уйти от ответственности.
а Вы не пробовали думать в направлении смены места жительства?
Конечно. Но есть еще хуже-предательство
Каждый ребенок создается искусственно
Цель оправдывает средства - чисто иезуитская мораль.
Турчинов: Всех сотрудничающих с Россией будем арестовывать и расстреливать (видео)
Повторяю, украинская нация искусственно создана из русского народа, населявшего западные окраины России.
Ага - из братства в холопство.
Кто мамка и как проходили роды – не столь важно
Украинский народ, это русские, которых насильственным и обманным путем заставили забыть своё истинное происхождение и своих истинных родителей.
Государственность, независимость (суверенитет) у «новообразования» под названием «Украина» - фиктивные.
Предков своих надо знать, а постсоветские поколения Украины не знают своих предков. Задурили им головы сказками про «древних укров»…
Если народ пытается «делать» своё «светлое» будущее на чужих слезах, то он получит совсем не, что хотел. Госпожа Карма судит строго и беспристрастно.
Умные люди не отказываются от «поганого прошлого», а учатся на своих ошибках и стараются не повторять их вновь.
Глупцы отказываются от своего «поганого прошлого» и начинают всё с чистого листа, но повторяя старые ошибки, очень скоро делают этот чистый лист таким же грязным и поганым, как предыдущий.
А шо там с "разрывом дипотношений Украины с Россией"? Уже, и на мелкие кусочки или еще что-то осталось?:mrgreen:
Но для Вас "(в Украине) ничего не слышно на эту тему". Из чего я делю простой вывод о Вашем об уровне информированности событиями в собственной стране.
Сергей Алексеев. Россия: мы и мир: Роман-эссе. – М.: АСТ: АСТ МОСКВА: ХРАНИТЕЛЬ, 2008. – 252 с.
Следует особо отметить, что автор отвергает болезненный национализм: «русским может быть человек, по крови принадлежащий к любой национальности», лишь бы он думал по-русски, следовал правилам бытовой и религиозной русской культуры.
Кстати, меня здесь упорно и настойчиво задалбывали
"Я молюсь своим богам
Русский - не национальность.
Русский - не "кто", а "какой".
Поэтому, "стать" русским может человек любой национальности, а это и значит, что быть русским - судьба.
Хотите пример? Очень-очень "близкий"... Во мне вот, например, нет ни одной капли русской крови, по материнской линии - чистокровные поляки, с отцовской - чистокровные немцы..., а я - русская.
Не по крови, а по духу.
И я очень благодарна судьбе, которая предопределила мне быть русской.
Это называется троллинг темы, говорить что попало и пытаться разозлить и обидеть участников темы. Не понятно зачем годами тупо долбить людей, которые придерживаются фактов, излагаемых во многих антифашистских и антинацистских источниках. Ведь окружающий мрак и маразм от этого не рассеется.
"Сделать другим больно и при этом чувствовать удовлетворение!", "москалив на ножи", обозвать матом, многие украинские комментаторы в интернете так сегодня и поступают... Это в медицинской практике моральным садизмом называется, а в эзотерической...
Сердце, 205 Похвально защищать Знак Владык. Полезно приучиться к пониманию близости Владык. Так, как не может человек обойтись без пищи, так пусть он приникнет к Иерархии. Не как бревно, возложившись, но как зоркий страж пусть будет готов в любую минуту встать на защиту и тем умножить силы свои. Также хотя вы достаточно знаете об Едином Свете, но всё же повторяю, чтобы умножить силы ваши. Даже сам крест бессилен без сердца. Даже самая чистая прана не войдёт в злобное сердце. Даже Аум останется ничем перед сердцем лживым и предательским — так запомним, чтобы никакое одержание не проникло в сердце. Имеете перед собою примеры одержания и видите, что теряется в дни постыдной слабости.
4 ГОДА "ЦЭ ЕВРОПЫ": КАК ИЗМЕНИЛАСЬ ЖИЗНЬ УКРАИНЫ С МОМЕНТА НАЧАЛА ЕВРОМАЙДАНА
http://mirvkotorommyzivem.ru/blog/43230543229/4-goda-tse-Evropyi:-Kak-izmenilas-zhizn-Ukrayinyi-s-momenta-nach?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Порошенко сделал резкое заявление насчёт России
https://ru.rt.com/9ph0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.rt.com%2F9ph0)
Резкия заявления это сотрясение воздуха.
Главное, что он не способен на резкие действия :rolleyes:
А какие резкие действия вы от него ожидаете?
хе, хе, хе ... так кто резко заявляет, должен уметь и резко делать.
вроде, само собой понятно.
или вас устраивает только тот, кто кулаком машет?
Все зависит от того, что или кто за этим кулаком стоит.
Ваша надежда на то, что за кулаком Парашенко стоят полновластные американцы, уже не дееспособна. А сам по себе, он, тряпка.
«Ваша надежда на то» - не надо ваши мысли на меня валить. Если мысль зародилась в вашей голове то она ваша, а я такого не думал и не говорил.
Если моя мысль (относительно вас) и зародилась в моей голове, то это произошло потому, что вы влезли в мой диалог с gog(ом).
И влезли вы, надо сказать, для того, чтобы повлиять на направление этого диалога.
Так что, уж простите, но делать какие-то заключения в отношении ваших мыслей или целей, мне пришлось. Хотя, можно было просто проигнорировать ваше вмешательство.
Ну а за то, что подтвержили мое давнее мнение о намеренной темности этого топика - спасибо! Не люблю делать голословные утверждения. А Вы как раз мое мнение превосходно подтвердили. Тема вовсе не о том, чтобы разобраться с ситуацией на Украине. Зачем? Все уже определено заранее:
- "эта тема про укро нацонал дебилов и их подлецов защитников" ;
Так это есть разборка ситуации. Тупые прыгуны на Майдане привели к власти национал дебилов, которые абсолютно безнаказанно убивают журналистов, сжигают живьём не согласных, держат в страхе ту часть населения, которое не может по своей природной сути принять фашизм. Что ещё не понятно в ситуации на Украине? Только одно - кто, когда и какими силами будет загонять живых мертвецов обратно в могилу и сколько при этом ещё прольётся крови? И выступления тех или иных защитников этого режима показывает, что крови будет ещё много, ибо нормальные люди и национал фашисты совместно сосуществовать не могут, а серая масса сегодня движется в сторону национал дебилизма. Вот это в теме и отражается. Очень хочется дождаться хороших новостей с Украины, таких как уголовная ответственность всех националистов за содеянное. Других хороших новостей у этой страны без смены режима быть не может. И различным адвокатам режима залакировать подлость фашистов и малодушие народа - не получится.
Надземное 366. Урусвати знает, что внешние проявления не могут быть мерилом внутренней жизни. Если хотите составить представление о внутренней жизни, нужно углубиться в устремления и намерения. Когда узнаете, что кто-то был философом, или врачом, или царем, или воином, все такие сведения не дадут внутреннего облика, гораздо нужнее познать те основы, которыми руководились уявленные деятели.
Вот и сейчас Мы даем обзор Нашей внутренней жизни, указывая, которые основы заложены в Братстве. Слишком много пытались люди представить Нас как Надземных Существ. От таких представлений пользы не произошло, даже получился вред. Мы оказались оторванными от Земли. Между тем, когда говорим о Надземном, Мы не можем понимать это понятие как оторванность от Земли, и, в конце концов, вся жизнь надземна, ибо она напитана тонкими энергиями.
Будет время, когда люди будут заставлены обратиться к тонкому миросозерцанию. Уже невозможно отклонить эволюцию, сложенную самим человечеством. В данном случае, и такая эволюция, в конце концов, послужит на пользу, получится своеобразная тактика адверза. В своей технократии человек загонит себя в такой тупик, что ему останется лишь прислушаться к радости Тонкого Мира.
Можно записать пророчество, что если люди минуют катастрофу, то они обратятся к утончению жизни. Тогда наступит время сближения двух миров. Уже теперь уплотнение тонких существ не является чем-то феноменальным. Уже плотные люди выделяют тонкое тело. С обеих сторон протягиваются части моста. Молния может скрепить эти части. На великом дозоре Мы ждем, когда мост соединится, тогда и работа Наша изменится, и Мы пойдем к дальним мирам.
Значит, первая задача человечества — построение моста храма, затем сложится и вторая, именно общение с дальними мирами. То, что некоторые люди уже предчувствовали, станет обычным условием планетной жизни. Не правда ли, что для таких заданий стоит оберечь Землю? Но пока лишь малое меньшинство мыслит по этому направлению.
Мыслитель предчувствовал, как мало будет число людей, стремящихся к спасению планеты.
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно.
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно
Вы бы это в Бабьем Яру (аналог Одессы 2014) рассказывали бы, как оппонентам должно быть стыдно, что они не видят внутреннюю жизнь друг друга.
Когда я пишу "Наши" и "Чужие", то имею ввиду исключительно внутреннюю жизнь, а не паспортные данные.
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно.
Опишите мою внутреннюю жизнь
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно
Вы бы это в Бабьем Яру (аналог Одессы 2014) рассказывали бы, как оппонентам должно быть стыдно, что они не видят внутреннюю жизнь друг друга.
Я год жил в 500 метрах от Бабьего Яра, но в 1994 году, и возможно там даже лежат мои родственники, но это не значит, что мне интересно вспоминать этот сюжет и наполняться империлом. Лучше я буду любить всех. И для себя решил, что убить человека для меня НЕ ПРИЕМЛЕМО В ПРИНЦИПЕ. А Вы до сих пор тянете хвост спецназа и убийства.
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно.
Опишите мою внутреннюю жизнь
Можно одним словом?
- Совок :)
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно.
Опишите мою внутреннюю жизнь
Можно одним словом?
- Совок :)
Так в чем упрек?
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно.
Опишите мою внутреннюю жизнь
Можно одним словом?
- Совок :)
Так в чем упрек?
К Вам упреков нет, кроме излишнего доверия к современной науке.
2 Письмо, ПМ
Во все времена едва исчисляемое меньшинство людей обладало тайнами природы, хотя множество было свидетелями практических очевидностей возможности этого обладания. Адепт есть редкий цветок целого поколения исследователей, и, чтобы сделаться им, необходимо повиноваться внутреннему побуждению своей души независимо от осторожных соображений светской науки и здравомыслия.
Вы не следуете этому предписанию.
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно
Вы бы это в Бабьем Яру (аналог Одессы 2014) рассказывали бы, как оппонентам должно быть стыдно, что они не видят внутреннюю жизнь друг друга.
Я год жил в 500 метрах от Бабьего Яра, но в 1994 году, и возможно там даже лежат мои родственники, но это не значит, что мне интересно вспоминать этот сюжет и наполняться империлом. Лучше я буду любить всех. И для себя решил, что убить человека для меня НЕ ПРИЕМЛЕМО В ПРИНЦИПЕ. А Вы до сих пор тянете хвост спецназа и убийства.
Я высказал пожелание "уголовного преследования бандеровцев", а не их убийства. Но если Закон по тем или иным причинам не может остановить убийц, то для пресечения распространения этой заразы необходимо использовать все методы. Кто то должен защищать первокнижников и кшатрии будут всегда и во всех мирах.
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно
Вы бы это в Бабьем Яру (аналог Одессы 2014) рассказывали бы, как оппонентам должно быть стыдно, что они не видят внутреннюю жизнь друг друга.
Я год жил в 500 метрах от Бабьего Яра, но в 1994 году, и возможно там даже лежат мои родственники, но это не значит, что мне интересно вспоминать этот сюжет и наполняться империлом. Лучше я буду любить всех. И для себя решил, что убить человека для меня НЕ ПРИЕМЛЕМО В ПРИНЦИПЕ. А Вы до сих пор тянете хвост спецназа и убийства.
Я высказал пожелание "уголовного преследования бандеровцев", а не их убийства. Но если Закон по тем или иным причинам не может остановить убийц, то для пресечения распространения этой заразы необходимо использовать все методы. Кто то должен защищать первокнижников и кшатрии будут всегда и во всех мирах.
А почему бы Вам не высказаться здесь: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20441 почему Вы вообще занимаетесь темой, которая является делом "рук лишенных знания и красоты"? Совок жить не дает? А Агни Йогом Вы стать не собираетесь?
А почему бы Вам не высказаться здесь: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20441 почему Вы вообще занимаетесь темой, которая является делом "рук лишенных знания и красоты"? Совок жить не дает? А Агни Йогом Вы стать не собираетесь?
Вы не задолбались ли, случайно, во всех темах переводить разговор на меня? Я не "Украина" и не "Сталин", что бы в этих темах обсуждать мой личный Путь. Научитесь элементарному - придерживать заданной темы. А высказываться я буду там, где я хочу и беседовать с тем человеком, с кем я сам решу.
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно.
Опишите мою внутреннюю жизнь
Можно одним словом?
- Совок :)
Так в чем упрек?
К Вам упреков нет, кроме излишнего доверия к современной науке.
2 Письмо, ПМ
Во все времена едва исчисляемое меньшинство людей обладало тайнами природы, хотя множество было свидетелями практических очевидностей возможности этого обладания. Адепт есть редкий цветок целого поколения исследователей, и, чтобы сделаться им, необходимо повиноваться внутреннему побуждению своей души независимо от осторожных соображений светской науки и здравомыслия.
Вы не следуете этому предписанию.
Я не ко мне лично имею ввиду. Предложил описать мой внутренний мир зная .что не сможете . Но упрекаете других,в том ,в чем сами не мастак так сразу. А так человек на сквозь просвечивается после пару сообщений. На подсознательном уровне все всех вычисляют. Отсюда все эти" ожесточенные" баталии.
Вы не задолбались ли, случайно, во всех темах переводить разговор на меня?
А может я Вас люблю? А Вы все о политике, да о политике, нет чтобы о любви.
Предложил описать мой внутренний мир зная .что не сможете .
То есть задали вопрос, заведомо не ожидая ответа, я так и понял, потому и пошутил одним словом. Так как насчет науки современной. Доверяете?
Если моя мысль (относительно вас) и зародилась в моей голове, то это произошло потому, что вы влезли в мой диалог с gog(ом).
И влезли вы, надо сказать, для того, чтобы повлиять на направление этого диалога.
Так что, уж простите, но делать какие-то заключения в отношении ваших мыслей или целей, мне пришлось. Хотя, можно было просто проигнорировать ваше вмешательство.
Вы правы, лучше проигнорировать чем делать ложные выводы.
Предложил описать мой внутренний мир зная .что не сможете .
То есть задали вопрос, заведомо не ожидая ответа, я так и понял, потому и пошутил одним словом. Так как насчет науки современной. Доверяете?
А что? Верить?
Предложил описать мой внутренний мир зная .что не сможете .
То есть задали вопрос, заведомо не ожидая ответа, я так и понял, потому и пошутил одним словом. Так как насчет науки современной. Доверяете?
А что? Верить?
Не верить, а ПОВИНОВАТЬСЯ:
"Адепт есть редкий цветок целого поколения исследователей, и, чтобы сделаться им, необходимо повиноваться внутреннему побуждению своей души независимо от осторожных соображений светской науки и здравомыслия."
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно
Вы бы это в Бабьем Яру (аналог Одессы 2014) рассказывали бы, как оппонентам должно быть стыдно, что они не видят внутреннюю жизнь друг друга.
Я год жил в 500 метрах от Бабьего Яра, но в 1994 году, и возможно там даже лежат мои родственники, но это не значит, что мне интересно вспоминать этот сюжет и наполняться империлом. Лучше я буду любить всех. И для себя решил, что убить человека для меня НЕ ПРИЕМЛЕМО В ПРИНЦИПЕ. А Вы до сих пор тянете хвост спецназа и убийства.
Я высказал пожелание "уголовного преследования бандеровцев", а не их убийства. Но если Закон по тем или иным причинам не может остановить убийц, то для пресечения распространения этой заразы необходимо использовать все методы. Кто то должен защищать первокнижников и кшатрии будут всегда и во всех мирах.
Кшатрии, а не базарные кричалы. :mrgreen:
А почему бы Вам не высказаться здесь: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20441 почему Вы вообще занимаетесь темой, которая является делом "рук лишенных знания и красоты"? Совок жить не дает? А Агни Йогом Вы стать не собираетесь?
Вы не задолбались ли, случайно, во всех темах переводить разговор на меня? Я не "Украина" и не "Сталин", что бы в этих темах обсуждать мой личный Путь. Научитесь элементарному - придерживать заданной темы. А высказываться я буду там, где я хочу и беседовать с тем человеком, с кем я сам решу.
А Вы не задолбались (выражаясь вашим же языком) переводить любой разговор об Украине (к которой Вы вообще никак не относитесь) к одному - "бандеровцы! фашисты"? :rolleyes: Просто очень хочется кричать, "праведно" обвинять? "Бороться", типа... Хотя никому от этих бесконечных однообразных криков ни жарко, ни холодно, если честно. Только мути полное пространство.
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно.
А нацисты, садисты, лжецы и мародеры Учению любы ?!! Вы о чем все встреваете. Полное отсутствие понимания, зачем Учение Живой Этики приплетать. ЖИВАЯ ЭТИКА ИМЕННО ЖИВАЯ, А НЕ МЕРТВЫЕ ДОГМАТИЧЕСКИЕ ТЕКСТЫ !
"Судят по внешним проявлениям.." А О ТОМ ЧТО ВНЕШНИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ, ЕСТЬ ВЫРАЖЕНИЕ ВНУТРЕННИХ КАЧЕСТВ , Вы конечно же не слышали #-o
Зачем нам нужно видеть внутреннюю жизнь опппонентов, если мы всю эту грязь чувствуем и читаем три года.
Все уже определились, защитники нацистов, это именно защитники нацистов и ложью это не прикроешь. НАЦИСТЫ ГЕРОИ, НАЦИСТЫ В ПАРЛАМЕНТЕ, УЛИЦЫ НАЗВАНЫ ИМЕНАМИ НАЦИСТОВ, НАЦИСТСКАЯ ( БАНДЕРОВСКАЯ) ИДЕОЛОГИЯ ПРИВИВАЕТСЯ В ШКОЛАХ, НАЦИСТСКИЕ УБИЙСТВА И ПОПЫТКИ ГЕНОЦИДА РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ ДОНБАССА!!!
Надземное 366. Урусвати знает, что внешние проявления
Ради бога, не лепите Урусвати всюду, как Бога всуе...
Вижу, что в этой теме почти все судят по внешним проявлениям, что ПРОТИВНО УЧЕНИЮ. Если б вы могли увидеть внутреннюю жизнь оппонентов, то стало бы стыдно.
Опишите мою внутреннюю жизнь
Можно одним словом?
- Совок :)
Ну и я совок ... А что контактер- астральщик, это лучше:twisted:
Совки, честные, добродушные и порядочные люди, в отличии от "демократических" троллей
"Адепт есть редкий цветок целого поколения исследователей, и, чтобы сделаться им, необходимо повиноваться внутреннему побуждению своей души независимо от осторожных соображений светской науки и здравомыслия."
Тут адептов на форуме нет, так что не занимайтесь чепухой уважаемый. Гог, честный разумный парень, а Адонис достойный уважения здравомыслящий человек.
Претензии прежде всего к себе...и поменьше пустых суждений о других. Всем все уже ясно в этой теме!
"Адепт есть редкий цветок целого поколения исследователей, и, чтобы сделаться им, необходимо повиноваться внутреннему побуждению своей души независимо от осторожных соображений светской науки и здравомыслия."
Кшатрии, а не базарные кричалы.
Это видимо самокритика была :lol: Вырвалось ненароком...
А Вы не задолбались (выражаясь вашим же языком) переводить любой разговор об Украине (к которой Вы вообще никак не относитесь)
Так и Вы не относитесь никак к Малороссии, а только к искусственному "незалежному проекту", который защищаете.
И Адонис, и Гог, и Хелен и ВЕК имеют большее право говорить о том, что есть и будет, а не злобствовать по поводу того что идет к разрушению.
Хотя никому от этих бесконечных однообразных криков ни жарко, ни холодно, если честно. Только мути полное пространство.
Насчет честности это обратитесь в свое "министерство правды" или на сайт "Миротворец" ( ложь на лжи, черное называют белым)...Насчет мути это к себе... Разумному большинству в этой теме есть что почитать и о чем подумать!
ОНИ ЕЩЕ НЕ СОЗРЕЛИ !
Отвечая на вопрос, за что погибла «небесная сотня» украинский народ уходит в абстракции: за свободу (свободы, оказывается, ему не хватало), за «гиднисть» (без комментариев), за светлое будущее, за… а дальше идет вообще что-то неосязаемое даже для ума… Оказывается «небесная сотня» полегла за что-то прекрасное, но необъяснимое… Необъяснимо прекрасное! То есть после майдана стало очень хорошо, но что именно стало хорошо словами не объяснить. Просто все хорошее оказалось в параллельной реальности, которую можно лишь ощущать. Причем не всем, а лишь воинам света или истинным евроукраинцам. Москалям и ватникам не дано… Ну а в низменной материальной реальности после майдана настала полный провал. Укрограждане эту очевидность уже признали и даже с ней смирились. Но ведь все знают, что майдан стоял не за достаток, благополучие, процветание и прочие ништяки презренного материального мира! Он стоял за то, что невозможно пощупать, налить в стакан, одеть на себя или съесть! Наверное, поэтому украинцы выезжают сейчас миллионами за границу мыть ночные горшки и чистить свинарники. Их родина – страна кристально чистой, незамутненной духовности, но так как для физической жизни необходимо ещё сало с хлебом, то укрограждане становятся гастарбайтерами. Что я думаю по этому поводу? Думаю, что народ Украины ещё не созрел. Надо ждать. Ждать, пока даже до самого тупого селюка дойдет, что майдан это – ЗЛО и ЛОЖЬ, и что проблема не только в его в панстве, а в нем (селюке) самом. Ну а пока они ощущают в глубокой, тёмной постмайданной яме некое необъяснимое величие, пускай таскают кирпич в России и навоз в Польше. Они же хотели быть свободными? А как писали немцы на входе в свои истинно европейские заведения «арбайт махт фрай». Что в переводе на русский означает: «солнце светит, негры пашут». Андрей Ваджра
https://andreyvadjra.livejournal.com/750434.html
Майдан. 1000 дней после боя. Документальный фильм Анны Афанасьевой - Россия 24
КСТАТИ ИНТЕРЕСНЫЙ ФИЛЬМ О ТОМ КАК ГРУЗИНСКИЕ СНАЙПЕРЫ СААКАШВИЛИ УБИЛИ "НЕБЕСНУЮ СОТНЮ". И ЗНАЕТЕ ЧТО ЗАНЯТНО... ГЛАВНЫМИ ТАМ БЫЛИ ТОТ ЖЕ СПИКЕР ВЕРХОВНОЙ ЗРАДЫ ПАРУБИЙ И АДВОКАТ ЮЛИ ПАШИНСКИЙ
ТОТ ЖЕ ПАРУБИЙ, КОТОРЫЙ СЖЕГ ПОТОМ 2 МАЯ ЛЮДЕЙ В ОДЕССЕ В ДОМЕ ПРОФСОЮЗОВ !!!
Друзья посмотрите это док. фильм. КАК СЕГОДНЯ НА УКРАИНЕ С ДЕТСТВАВОСПИТЫВАЮТ БАНДЕРОВЦЕВ-НАЦИСТОВ !!!
http://www.youtube.com/watch?v=Qu9sLeK_wdE
Очень хочется дождаться хороших новостей с Украины, таких как уголовная ответственность всех националистов за содеянное. Других хороших новостей у этой страны без смены режима быть не может. И различным адвокатам режима залакировать подлость фашистов и малодушие народа - не получится
АБСОЛЮТНО ВЕРНО, РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ ЭТОГО И ЖДУТ!
А Вы не задолбались (выражаясь вашим же языком) переводить любой разговор об Украине (к которой Вы вообще никак не относитесь)
Так и Вы не относитесь никак к Малороссии, а только к искусственному "незалежному проекту", который защищаете.
Не отношусь к Малороссии, естественно, потому что таковая была в еще царской России. А я уже родилась в СССР, где была Украинская советсткая социалистическая республика. И в моем паспорте, в графе национальность, стояло - украинка. :-)
А какие-такие Вы себе навыдумывали "проекты" - не знаю, и знать нет никакого желания. [-X
Очень хочется дождаться хороших новостей с Украины, таких как уголовная ответственность всех националистов за содеянное. Других хороших новостей у этой страны без смены режима быть не может. И различным адвокатам режима залакировать подлость фашистов и малодушие народа - не получится
АБСОЛЮТНО ВЕРНО, РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ ЭТОГО И ЖДУТ!
Кто вы такие, чтобы судить народ? :rolleyes:
Очень хочется дождаться хороших новостей с Украины, таких как уголовная ответственность всех националистов за содеянное. Других хороших новостей у этой страны без смены режима быть не может. И различным адвокатам режима залакировать подлость фашистов и малодушие народа - не получится
АБСОЛЮТНО ВЕРНО, РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ ЭТОГО И ЖДУТ!
Кто вы такие, чтобы судить народ? :rolleyes:
Бандера ещё не народ, и пособники ублюдков, различные адвокаты, - тоже не народ. К сожалению, Нюрнберга не получится, крыша у моральных деградантов сегодня крутая. Поэтому судить друг друга будите сами - умываясь кровью, на радость хозяевам и под их руководством уничтожая друг друга.
Очень хочется дождаться хороших новостей с Украины, таких как уголовная ответственность всех националистов за содеянное. Других хороших новостей у этой страны без смены режима быть не может. И различным адвокатам режима залакировать подлость фашистов и малодушие народа- не получится
АБСОЛЮТНО ВЕРНО, РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ ЭТОГО И ЖДУТ!
Кто вы такие, чтобы судить народ? :rolleyes:
Бандера ещё не народ, и пособники ублюдков, различные адвокаты, - тоже не народ. К сожалению, Нюрнберга не получится, крыша у моральных деградантов сегодня крутая.Поэтому судить друг друга будите сами- умываясь кровью, на радость хозяевам и под их руководством уничтожая друг друга.
О "хозяевах" не знаю, но вы здесь, дай бог, чтобы не дождались кровопролития в Украине и уничтожения людей.
А судить господь будет. И вас всех также. Многолетние призывы к насилию и крови зачтутся. Особенно за осквернение идей Живой Этики. :cool:
О "хозяевах" не знаю, но вы здесь, дай бог, чтобы не дождались кровопролития в Украине и уничтожения людей.
А судить господь будет. И вас всех также. Многолетние призывы к насилию и крови зачтутся. Особенно за осквернение идей Живой Этики. :cool:
Не судят здесь, а обсуждают и осуждают.
Призывы к кровопролитию, как понимаю, ваше субъктивное восприятие.
А на счет судить.
Вы предлагаете богу судить преступников? Или всетаки суду? Кстати, суд бывает государственный и гражданский (моральный, человеческий, общественный).
И надежда на то, что суд засудит тех, кто проливает кровь гражданского населения Украины (что здесь и высазывают участники), вроде бы из серии естественного и общепринятого международного. И никто не считает чем-то из ряда вон выходящим, когда люди нашей планеты, в любом ее уголке, ожидают справедливого наказания за злодеяния, не только у себя, но и по всей планете. Не говоря уже о своих близких соседях. А Украина ну очень тесно связана с Россией родственными узами. И многие жители России являются украинцами или имеют близкую родню.
Но, похоже, что вы готовы лишать и тех и других права судить и желать чего-то в адрес Украины лишь на основе того, что вы там проживаете.
И это не делает вам чести. Скорее указывает на ваше отчаяние и безпомощность.
Цитата:
Сообщение от Ardens
Цитата:
Сообщение от adonis
Очень хочется дождаться хороших новостей с Украины, таких как уголовная ответственность всех националистов за содеянное. Других хороших новостей у этой страны без смены режима быть не может. И различным адвокатам режима залакировать подлость фашистов и малодушие народа - не получится
АБСОЛЮТНО ВЕРНО, РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ ЭТОГО И ЖДУТ!
Кто вы такие, чтобы судить народ?
Мы представители того самого народа, который уничтожает кровавый киевский режим, который защищаете. Именно от этого кровавого русофобского режима погибли мои родственники и друзья.
О "хозяевах" не знаю, но вы здесь, дай бог, чтобы не дождались кровопролития в Украине и уничтожения людей.
А судить господь будет. И вас всех также. Многолетние призывы к насилию и крови зачтутся. Особенно за осквернение идей Живой Этики.
Странно, что убийство десятков тысяч жителей Донбасса украинскими карателями осталось для Вас незаметным !!!
Конечно зачтутся все призывы...Защитников украинского нацистского режима будем судить , как пособников убийц и насильников.
У нас Этика Живая, потому что Русская, Светлая, не угрожайте нам "мертвой этикой"... Тем более не надо ее осквернять... связывая с многолетними несправедливыми оскорблениями и ложью в адрес большинства участников темы!
О "хозяевах" не знаю, но вы здесь, дай бог, чтобы не дождались кровопролития в Украине и уничтожения людей.
Проблема ведь не в том, при нас прольётся кровь или после нас. Проблема в том, что она непременно прольётся, время не имеет значения. Ибо вооружённые бандеровцы никуда из страны без крови не денутся и сосуществовать с людьми без крови у них не получится. Суть фашизма в уничтожении других, не арийцев. Чем больше разрастётся зараза - тем больше будет крови впоследствии. Вы зря думаете, что кровь будет только в зоне Карательной Акции именуемой фашистами - АТО. Кровь будет во всех городах, где фашизм пустил корни, когда начнут его выкорчёвывать. Свет и Тьма не могут существовать параллельно в одном месте.
Многолетние призывы к насилию и крови зачтутся. Особенно за осквернение идей Живой Этики.
Лжёте, впрочем для адвокатов это норма. Призывы к крови начались на Майдане с национальных украинских кричалок, заметьте, не мною. Маховик запущен вами, крутится и будет сносить головы направо и налево ещё долго. Не потому что я так хочу, а потому, что украинский народ по американской наводке выпустил из могилы Смерть , подкармливает её, защищает. И когда её будут загонять обратно - она соберёт своё. Хватит всем, и защитникам бандеровцев и тем, кто молча думал пересидеть с краю спрятав голову в песок, к сожалению достанется и борцам с выродками. С моей стороны не призывы к насилию, а констатация действия не умных людей создавших эту Причину и Следствие уже не может не придти. Ждите!
А на счет судить.
Вы предлагаете богу судить преступников? Или всетаки суду? Кстати, суд бывает государственный и гражданский (моральный, человеческий, общественный).
Я предлагаю традиционные методы - "или все-таки суд". А бог (высший закон) действует сам по себе. Без вмешательства озабоченной общественности. 8)
Странно, что убийство десятков тысяч жителей Донбасса украинскими карателями осталось для Вас незаметным !!!
Вы, как высказался выше господин Адонис, задолбали своими выдумками в адрес оппонентов. Придумали себе врага №1 и до опупения воюете. Должна Вас разочаровать - все, с чем Вы тут сражаетесь (весьма пылко) - находится только в Вашем воображении. Вот к нему и адресуйте свои вопросы. Можно при этом смотреться в зеркало. Для пущей важности. :mrgreen:
И надежда на то, что суд засудит тех, кто проливает кровь гражданского населения Украины (что здесь и высазывают участники), вроде бы из серии естественного и общепринятого международного. И никто не считает чем-то из ряда вон выходящим, когда люди нашей планеты, в любом ее уголке, ожидают справедливого наказания за злодеяния, не только у себя, но и по всей планете. Не говоря уже о своих близких соседях. А Украина ну очень тесно связана с Россией родственными узами. И многие жители России являются украинцами или имеют близкую родню.
И что из этого? У меня в России, и в Донецке родственники, знакомые. Так никто не кидается с обвинениями и требованиями меня повесить на каком-то фонарике. Мы общаемся так же, как всегда. Соблюдаем с обеих сторон терпимость и уважение друг к другу, поэтому отношения остаются. Те же, кто ищет повода свалить на кого-то политические проблемы - находят мишени где угодно. Со всех сторон. Это универсальное состояние - вцепиться кому-то в горло за политические идеи. Диванная гвардия не сдается. :rolleyes:
Да вот здесь на 1070 страницах осуждают, клеймят, обвиняют... Кому-то легче стало? Где-то война прекратилась? Люди получили лишний кусок хлеба, лишнюю минуту покоя? Ничего подобного. Вся эта колотнеча на форуме - выражение личных агрессивных амбиций, которые в жизни остались нереализованными. И вот теперь представился случай. Именно поэтому в костерок подбрасывают дровишки и подливают масла. Прекратись завтра конфликт и пойди обе стороны на мировую - вы ж тут все без подпитки останетесь. И начнется опять вытаскивание хоть каких-то заварушек, хоть чего-то, что можно "осуждать" (лишь бы обсуждать). 8)
И надежда на то, что суд засудит тех, кто проливает кровь гражданского населения Украины (что здесь и высазывают участники), вроде бы из серии естественного и общепринятого международного. И никто не считает чем-то из ряда вон выходящим, когда люди нашей планеты, в любом ее уголке, ожидают справедливого наказания за злодеяния, не только у себя, но и по всей планете. Не говоря уже о своих близких соседях. А Украина ну очень тесно связана с Россией родственными узами. И многие жители России являются украинцами или имеют близкую родню.
И что из этого? У меня в России, и в Донецке родственники, знакомые. Так никто не кидается с обвинениями и требованиями меня повесить на каком-то фонарике. Мы общаемся так же, как всегда. Соблюдаем с обеих сторон терпимость и уважение друг к другу, поэтому отношения остаются. Те же, кто ищет повода свалить на кого-то политические проблемы - находят мишени где угодно. Со всех сторон. Это универсальное состояние - вцепиться кому-то в горло за политические идеи. Диванная гвардия не сдается. :rolleyes:
Да вот здесь на 1070 страницах осуждают, клеймят, обвиняют... Кому-то легче стало? Где-то война прекратилась? Люди получили лишний кусок хлеба, лишнюю минуту покоя? Ничего подобного. Вся эта колотнеча на форуме - выражение личных агрессивных амбиций, которые в жизни остались нереализованными. И вот теперь представился случай. Именно поэтому в костерок подбрасывают дровишки и подливают масла. Прекратись завтра конфликт и пойди обе стороны на мировую - вы ж тут все без подпитки останетесь. И начнется опять вытаскивание хоть каких-то заварушек, хоть чего-то, что можно "осуждать" (лишь бы обсуждать). 8)
И это всего лишь ваше субъективное видение. В какой-то степени самобичевание.
Лично вас никто не предлагает ни наказывать ни подвешивать на фанарике.
Речь идет о нацистах и их сподвижниках.
2:52
http://www.youtube.com/watch?time_continue=68&v=qXQTLFEAbqU
Говорят с трудом ,но интегрируется
https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out/ukraine-s-lgbtq-soldiers-hope-their-service-will-change-hearts-n822291
Сообщение от Djay
=================
Цитата:
Сообщение от Wetlan
И надежда на то, что суд засудит тех, кто проливает кровь гражданского населения Украины (что здесь и высазывают участники), вроде бы из серии естественного и общепринятого международного. И никто не считает чем-то из ряда вон выходящим, когда люди нашей планеты, в любом ее уголке, ожидают справедливого наказания за злодеяния, не только у себя, но и по всей планете. Не говоря уже о своих близких соседях. А Украина ну очень тесно связана с Россией родственными узами. И многие жители России являются украинцами или имеют близкую родню.
=====================
И что из этого? У меня в России, и в Донецке родственники, знакомые.
Нет там никакого субъективного мнения, есть только ненависть к людям говорящим правду. Внуками у бабушки времени нет заниматься, лучше людей грязью обливать в форуме.
Нет у нее никаких друзей и родственников в Донецке. Это ложь !!! ..Хотите докажу... Пусть назовет как при СССР назывался магазин по продаже нот и пластинок на Комсомольском проспекте и как назывался гастроном на кольце возле Южного автовокзала?!! Понимаю, что при наличии интернета это можно сделать, но понадобится потрудиться... Может тогда хотя бы немного с Донецком познакомится о котором не имеет ни малейшего представления.
Друзья, знаете что самое печальное, что процессы происходящие на Украине, в Малоросии все время повторяются на протяжении последних 300 лет и пока нет из этого ясного выхода. Все время героями там становятся предатели и русофобы.
И оказывается даже существование в составе УССР не смогло что-то изменить..
Мазепа - приглашение шведов Карла
1911 - 1919 Скоропадский, Выговский, Петлюра - предательство России, приглашение немцев
1939 - 1943 Бандера, Шухевич- предательство России, сотрудничество и приглашение фашистов (немцев)
1990-2017 Кравчук, Кучма, Ющенко, Порошенко - полная сдача территории и населения под контроль Германии ( в лице Евросоюза) и США.
И все время развязывание конфликтов и ненависть к тем кто сотрудничает и любит Россию
Ладно бы это...поразило то что спикером Верховной Рады является человек, который в молодости имел справку об умственной неполноценности - Парубий.
Мало того, именно этот украинский нацист был одним из руководителей грузинских снайперов расстреливавших "Беркут" и "небесную сотню" на майдане в 2014..
И именно это человек организовал сожжение пророссийски настроенных антимайдановцев в доме Профсоюзов в Одессе 2 мая 2015 года !!!
Друзья, из Новороссии, Малороссии и Украины те кто временно или постоянно находится на территории России, хотелось бы сообщить вам что в ближайшее время состояться выступления замечательного эксперта, разумнейшего радиоведущего, писателя, публициста, общественного деятеля, Лауреата национальной премии Радиомания, участника Центрального совета "Российского военно-исторического общества" и просто добродушного человека Армена Сумбатовича Гаспаряна.
Армен планирует заняться чисто литературной и исследовательской деятельностью в сфере истории. Поэтому спешите увидеть его воочию... Выступления Армена Гаспаряна будет связано с изданием его новой книги "Денацификация Украины", где он расскажет о том, как эти процессы происходили в послевоенной Германии 50-60х годов,а также о том как эти процессы должны протекать в освобожденной от украинских нацистов Украине.
1 декабря - выступление в Питере
2 декабря - выступление в Москве
А пока вам крайне интересно будет послушать ответы на многие из обсуждаемых нами вопросов в его пресс-конференции в ролике на канале YouTube...
Армен Гаспарян ответы на вопросы 28.11.2017
Вот так вот :rolleyes:
Кажется противник решил раскрыть карты :D
/Новости экономики (https://www.obozrevatel.com/finance/)
Керченский мост мешает Украине: посол США сделала заявление
28 ноября 2017, 14:3822.5тЧитать новость на украинском (https://www.obozrevatel.com/ukr/finance/kerchenskij-mist-zavazhae-ukraini-posol-ssha-zrobila-zayavu.htm)
Украина должна иметь беспрепятственный доступ к своим портам в Азовском море; мост через Керченский пролив, который сооружает Россия, значительно ограничивает доставку в эти порты украинских грузов.
Об этом во время международной конференции по морской безопасности заявила Чрезвычайный и Полномочный Посол США в Украине Мари Йованович, - передает корреспондент "Обозревателя".
"Продолжение строительства моста через Керченский пролив значительно ограничивает доставку грузов до украинских портов в Азовском море", - подчеркнула она. И добавила, что "эти порты являются важными для транспортировки украинского угля, зерна, металла на пути к внутренним и международным рынкам".
https://www.obozrevatel.com/finance/kerchenskij-most-meshaet-ukraine-posol-ssha-sdelala-zayavlenie.htm
И надежда на то, что суд засудит тех, кто проливает кровь гражданского населения Украины (что здесь и высазывают участники), вроде бы из серии естественного и общепринятого международного. И никто не считает чем-то из ряда вон выходящим, когда люди нашей планеты, в любом ее уголке, ожидают справедливого наказания за злодеяния, не только у себя, но и по всей планете. Не говоря уже о своих близких соседях. А Украина ну очень тесно связана с Россией родственными узами. И многие жители России являются украинцами или имеют близкую родню.
И что из этого? У меня в России, и в Донецке родственники, знакомые. Так никто не кидается с обвинениями и требованиями меня повесить на каком-то фонарике. Мы общаемся так же, как всегда. Соблюдаем с обеих сторон терпимость и уважение друг к другу, поэтому отношения остаются. Те же, кто ищет повода свалить на кого-то политические проблемы - находят мишени где угодно. Со всех сторон. Это универсальное состояние - вцепиться кому-то в горло за политические идеи. Диванная гвардия не сдается. :rolleyes:
Да вот здесь на 1070 страницах осуждают, клеймят, обвиняют... Кому-то легче стало? Где-то война прекратилась? Люди получили лишний кусок хлеба, лишнюю минуту покоя? Ничего подобного. Вся эта колотнеча на форуме - выражение личных агрессивных амбиций, которые в жизни остались нереализованными. И вот теперь представился случай. Именно поэтому в костерок подбрасывают дровишки и подливают масла. Прекратись завтра конфликт и пойди обе стороны на мировую - вы ж тут все без подпитки останетесь. И начнется опять вытаскивание хоть каких-то заварушек, хоть чего-то, что можно "осуждать" (лишь бы обсуждать). 8)
И это всего лишь ваше субъективное видение. В какой-то степени самобичевание.
Лично вас никто не предлагает ни наказывать ни подвешивать на фанарике.
Речь идет о нацистах и их сподвижниках.
А Вы еще никак не поймете, что меня уже давно сделали и нацистом и сподвижником? Сразу, в одном флаконе. ;)
И не только меня. Но другие устали что-то доказывать и возражать - ушли. А я никому ничего доказывать не собираюсь. Если челам удобно кого-то сделать мишенью для своих пристрелок - это их проблемы. Что мишень полностью выдумана. А они все стараются, аж больно смотреть. :mrgreen:
меня уже давно сделали и нацистом и сподвижником?
А Вы дистанционируетесь разве? Скорее уж с давних пор пытаетесь то доказать что их и нет вовсе или что мол всё это пропаганда и на деле всё не так....
И ведь по сути - это и есть пособничество. Вялое, хитрое, пассивное - но таки пособничество фашистам и бандитам.
Нет там никакого субъективного мнения, есть только ненависть к людям говорящим правду. Внуками у бабушки времени нет заниматься, лучше людей грязью обливать в форуме.
Нет у нее никаких друзей и родственников в Донецке. Это ложь !!! ..Хотите докажу... Пусть назовет как при СССР назывался магазин по продаже нот и пластинок на Комсомольском проспекте и как назывался гастроном на кольце возле Южного автовокзала?!! Понимаю, что при наличии интернета это можно сделать, но понадобится потрудиться... Может тогда хотя бы немного с Донецком познакомится о котором не имеет ни малейшего представления.
Вы здоровы, батенька?
Мне интересно, как долго ВЧ будет удалять мои невинные подколки, когда здесь прям кипящими фекалиями господин Арденс изошелся?
Такого цирка давно не встречала. Я должна ему доказывать, что у меня есть родственники в Донецке, так как он не желает мне верить?! Абзац. ](*,)
=============================
Народ, неужели все сотоварищи по политике г. Арденса тоже в упор не видят его перехлестов? Это ж полное марабу... Хоть кто-то может ему сказать, что он, простите, совершенно охренел? Или все похлопают ладошками в знак полной солидарности? :twisted:
Попробуйте сами перестать ехидно подкалывать. Тогда полное имеете право замечания делать. А так крокодиловы слезы только
меня уже давно сделали и нацистом и сподвижником?
А Вы дистанционируетесь разве?
А что - должна? Кому и что?Почему я должна на этом пресветлом форуме доказывать, что я не нацист? Почему на других площадках (совершенно российских, кстати, никому даже в голову не приходят такие бредовые требования? :rolleyes:
Нет там никакого субъективного мнения, есть только ненависть к людям говорящим правду. Внуками у бабушки времени нет заниматься, лучше людей грязью обливать в форуме.
Нет у нее никаких друзей и родственников в Донецке. Это ложь !!! ..Хотите докажу... Пусть назовет как при СССР назывался магазин по продаже нот и пластинок на Комсомольском проспекте и как назывался гастроном на кольце возле Южного автовокзала?!! Понимаю, что при наличии интернета это можно сделать, но понадобится потрудиться... Может тогда хотя бы немного с Донецком познакомится о котором не имеет ни малейшего представления.
Вы здоровы, батенька?
Мне интересно, как долго ВЧ будет удалять мои невинные подколки, когда здесь прям кипящими фекалиями господин Арденс изошелся?
Такого цирка давно не встречала. Я должна ему доказывать, что у меня есть родственники в Донецке, так как он не желает мне верить?! Абзац. ](*,)
=============================
Народ, неужели все сотоварищи по политике г. Арденса тоже в упор не видят его перехлестов? Это ж полное марабу... Хоть кто-то может ему сказать, что он, простите, совершенно охренел? Или все похлопают ладошками в знак полной солидарности? :twisted:
Попробуйте сами перестать ехидно подкалывать. Тогда полное имеете право замечания делать. А так крокодиловы слезы только
Т.е. - Арденса все-таки оправдали? За тот явных бред, который он пишет. Опять делаю виноватой меня. В том, что я НЕ хочу доказывать наличие у меня родственников в Донецке. Что я НЕ хочу доказывать, что я не фашистка и пр. и пр.
Хорошенькая темка. Веселенькая... :mrgreen:
Я никого не оправдываю и ко всем относятся мои слова и к себе в том числе. .
Почему я должна на этом пресветлом форумеДа форум и его светлость тут мало при чём. Просто специфика и темы подразумевают таки глубокое копательство правды. А вот то как агрессивно Вы реагируете на слова правды - и на авторов подобных постов,... то как пытаетесь постоянно обвинить людей в ненависти к Украине - чётко указывает на Вашу истинную позицию.
Почему на других площадках (совершенно российских, кстати ну так на российских площадках - с русскими пользователями - мало кто встречает в штыки ПРАВДИВУЮ информацию с Украины.
Что за такие повороты?
Архиерейский Собор заслушал письменное обращение бывшего митрополита Киевского и всея Украины Филарета к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу и епископату Русской Православной Церкви от 16 ноября 2017 года.
В письме содержится просьба о восстановлении евхаристического и молитвенного общения с христианами, состоящими в украинском церковном расколе, и об отмене «всех решений, в том числе о прещениях и отлучениях… ради достижения Богом заповеданного мира между единоверными православными христианами и примирения между народами». Письмо завершается словами: «Прошу прощения во всем, чем согрешил словом, делом и всеми моими чувствами, и так же от сердца искренне прощаю всем» .
http://www.patriarchia.ru/db/text/5074551.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fredirct.drom.ru%2 F%3Fgo%3Dfast%26link%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.patr iarchia.ru%252Fdb%252Ftext%252F5074551.html)
Тут же...
Пресс-секретарь Киевского патриархата опроверг просьбу Филарета к РПЦ о прощении (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=http%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2Fworld%2F589854 )
Москва. 30 ноября. INTERFAX.RU - Глава самопровозглашенного Киевского патриархата Украинской православной церкви (УПЦ КП) Филарет (Денисенко) никогда не обращался к Русской православной церкви с просьбой о помиловании, заявил пресс-секретарь УПЦ КП архиепископ Евстратий (Зоря).
"Патриарх Филарет не обращался к патриарху Кириллу и к епископату Русской православной церкви с просьбой помиловать его и вернуть в Церковь (...) Распространяется провокационная информация, которая не соответствует действительности. Патриарх Филарет никогда не направлял и не будет направлять в адрес Русской православной церкви, патриарха Кирилла или кого-либо другого просьбу о помиловании... Никогда патриарх Филарет никаких писем, заявлений или обращений подобного содержания не направлял, не направляет и направлять не будет", - сказал архиепископ Евстратий (Зоря) агентству "Интерфакс-Украина" в четверг вечером.
Он пояснил, что глава УПЦ КП не считает себя виновным в нарушении канонов по тем обвинениям, по которым его в 1997 году РПЦ предала анафеме.
Почему я должна на этом пресветлом форумеДа форум и его светлость тут мало при чём. Просто специфика и темы подразумевают таки глубокое копательство правды. А вот то как агрессивно Вы реагируете на слова правды - и на авторов подобных постов,... то как пытаетесь постоянно обвинить людей в ненависти к Украине - чётко указывает на Вашу истинную позицию.
Это называется "таки глубокое копательство правды"?!
Нет у нее никаких друзей и родственников в Донецке. Это ложь !!! ..Хотите докажу... Пусть назовет как при СССР назывался магазин по продаже нот и пластинок на Комсомольском проспекте и как назывался гастроном на кольце возле Южного автовокзала?!!
Люди, мне вас жаль. Что-то сильно "не так" в местной консерватории. :-s
митрополита Киевского и всея Украины ФиларетаЧуйка по ветру?)))) Или более старший хозяин дёрнул за поводок?
Почему на других площадках (совершенно российских, кстати ну так на российских площадках - с русскими пользователями - мало кто встречает в штыки ПРАВДИВУЮ информацию с Украины.
Вот и я об этом. Очень мало кто. В основном люди реагируют совершенно не так, как здесь. Информация-то у меня ТА ЖЕ САМАЯ. Другой нет. :rolleyes:
Это называется "таки глубокое копательство правды"?!Это уже личное. Не стоит сворачивать - я же конкретно указал вектор Ваших притязаний. С многочисленными постами ПРОТИВ самой темы. Возмущениями по поводу перепостов о событиях там. ( я кстати тоже думаю что слишком большое акцентирование - не соответствует тематике форума. Но с другой стороны люди имеют право говорить о том что глубоко трогает)
Так вот если это всё возмущает - и Вы таки не дистанционируетесь(и не обязаны) - то вот и причина почему так относятся.
Что-то сильно "не так" в местной консерватории.Может это некто наци-вувузелу спутал с фаготом? Как ни дуди а всё не в тон?
Это называется "таки глубокое копательство правды"?!Это уже личное. Не стоит сворачивать - я же конкретно указал вектор Ваших притязаний. С многочисленными постами ПРОТИВ самой темы. Возмущениями по поводу перепостов о событиях там. ( я кстати тоже думаю что слишком большое акцентирование - не соответствует тематике форума. Но с другой стороны люди имеют право говорить о том что глубоко трогает)
Так вот если это всё возмущает - и Вы таки не дистанционируетесь(и не обязаны) - то вот и причина почему так относятся.
Вы зашли на эту тему чтобы по косточкам разобрать Djay, с какой стати? Разве это тема для разбора участников форума?
Это называется "таки глубокое копательство правды"?!Это уже личное. Не стоит сворачивать - я же конкретно указал вектор Ваших притязаний. С многочисленными постами ПРОТИВ самой темы. Возмущениями по поводу перепостов о событиях там. ( я кстати тоже думаю что слишком большое акцентирование - не соответствует тематике форума. Но с другой стороны люди имеют право говорить о том что глубоко трогает)
Так вот если это всё возмущает - и Вы таки не дистанционируетесь(и не обязаны) - то вот и причина почему так относятся.
Вы зашли на эту тему чтобы по косточкам разобрать Djay, с какой стати? Разве это тема для разбора участников форума?Разбирать нужно всё всегда и везде. Только полная дифференциация приведёт к совершенному синтезу.
В частности - если разберётесь в теме подробнее - то и вопросов не возникнет - что откуда и почему.
Почему на других площадках (совершенно российских, кстати ну так на российских площадках - с русскими пользователями - мало кто встречает в штыки ПРАВДИВУЮ информацию с Украины.
Вот и я об этом. Очень мало кто. В основном люди реагируют совершенно не так, как здесь. Информация-то у меня ТА ЖЕ САМАЯ. Другой нет. :rolleyes:
На форуме Дром.ру реагируют так же как и здесь.
Мне кажется, что вы не в полной мере понимаете серьезность того, какой вред наносит всем (и Украине и России), информационная война, в которую втянулась Украина.
Вы ходите по улицам, вы не видите фашистов. Напротив, видите будни своей страны и они выгледят очень мирными и спокойными. Не такими, какими их представляют в инфо.пространстве. Это понятно.
Естественно, вы не можете видеть всего, что происходит в отдалении от вас.
И даже если (!) что-то из него не происходит, а информация (даже если она подставная) о нем распостраняется, то в виртуальном мире событие можно считать свершившимся. Даже если оно было безобидным.
Ибо, где слово там и дело. Где маленькое дело, там и большое. Это матрица, в которую нас ввели.
Дело тут в том, что любое, свершившееся в инфо.пространстве событие, сегодня действенно и несет последствия. Примеров таких последствий уже куча с БВ. В Ираке, например, для нас, как для наблюдателей, подавалась информация, что Саддам травит людей. Проверить мы не можем, даже если кто-то из иракцев нам скажет, что это вранье. Что он живет в Ираке и никакого отравления не видел и т.д.
Да и не собираемся мы это проверять. Это не наше дело.
А вот американцам это было на руку. Они сперва дружили с Саддамом, а потом пустили утку про химоружие. Подставили фотки какого-то мелкого (скорее всего вымышленного или произошедшего в другом месте или в другое время) события и выдали его за большое пребольшое, подвязак его к Саддаму. Одновременно, благодаря этому, развалили Ирак и уничтожили самого Саддама.
Это пример дружбы с американцами, к чему он ведет. Средство достижения ими цели - сперва дружили и поставляли химоружие, потом на основе этого уничтожили. Называется - подсунули чтобы потом уличить.
Украина пошла по тому же пути и все наблюдатели со стороны видят параллели к уже низвергнутым странам. Потому что развал этих стран был неизбежен, ибо выгоден и Американцам и ЕС. В каких-то планах экономически, в каких-то стратегически. Но результат у всех один - развал экономики, обнищание народа.
В такое же болото втянули и Украину. Для втягивания нужны были критерии по отчуждению украинцев от россиян. Слишком сросшиеся корни. Тем больнее будут рваться. С криками и стоном.
И вот эти корни трещат по всем ниточкам и жилкам.
И для того чтобы они надежно рвались, у вас пропагандируют фашизм (АТО и прочее пока оставим в стороне).
И делают это умело. Зная, что для русского человека фашизм, что "красная тряпка для быка".
Именно об этом вам здесь говорят. А вы пытаетесь всем объяснить, что они пребывают во сне и им все это снится. Да, в какой-то мере во сне, но последствия у этого сна всегда оказываются реальными.
Украине больше не светит процветание. Это не возможно в принципе по тому, что у ее новых друзей только одна цель - наживаться за ее счет. Они без выгоды для себя даже не пукают.
Прибалтика уже вторгнута ими в нищету. Вы можете мне в этом поверить, ибо я знаю во что превратилась там жизнь. Спешу поскорее забрать свою мать оттуда. Очень рада, что дочь с внуком уже оттуда забрала.
Литва превращена в натовскую базу. Промышленности нету, работы нету, прогрессивная малодежь поуехала. Цены растут и растут. Особенно на комуналку. Культурный уровень спал на низкие показатели. И перспективы на изменения нету. Этого никому в ЕС не нужно по понятным причинам. И если ЕС даже для Прибалтики не идет на какие-либо личные жертвы (не отказывает себе в удовольствии, лучше жить за счет прибалтов), то вы думаете, он будет думать о благополучии украинцев?
Или американцы будут думать?
Если вы в это действительно верите, то я вам очень сильно сочувствую.
Прибалтика уже вторгнута ими в нищету. Вы можете мне в этом поверить, ибо я знаю во что превратилась там жизнь. Спешу поскорее забрать свою мать оттуда. Очень рада, что дочь с внуком уже оттуда забрала.
Забрали куда, Ветлян? В Германию? Или Вы уже переехали в Россию? Вижу на Вашей аватаре то же местожительство, что и раньше. Так, все же, куда Вы забрали детей и хотите забрать маму? Если это не секрет, разумеется. :)
Вопрос не праздный. Вашу проповедь бегло просмотрела. Но вот в результат возник заданный выше вопрос. Мне детей и маму забирать некуда. Все здесь, в Украине. Такие дела. :)
Прибалтика уже вторгнута ими в нищету. Вы можете мне в этом поверить, ибо я знаю во что превратилась там жизнь. Спешу поскорее забрать свою мать оттуда. Очень рада, что дочь с внуком уже оттуда забрала.
Забрали куда, Ветлян? В Германию? Или Вы уже переехали в Россию? Вижу на Вашей аватаре то же местожительство, что и раньше. Так, все же, куда Вы забрали детей и хотите забрать маму? Если это не секрет, разумеется. :)
Вопрос не праздный. Вашу проповедь бегло просмотрела. Но вот в результат возник заданный выше вопрос. Мне детей и маму забирать некуда. Все здесь, в Украине. Такие дела. :)
Забрала к себе в Германию. Проживаю здесь с 1990 года. Переехала в Германию не по принципу "с корабля на бал", а наоборот. Так что, упрекать меня нету в чем.
Не пойму только чем это изменяет сам факт того, что уровень жизни и культуры в Литве сведен на нет.
зы. Я правильно поняла, что вы намекаете (с упреком) на то, что я не перезжаю из Германии жить в Россию?
Если вам некуда уезжать, то вы как раз должны были бы быть заинтересованы в том, чтобы вашу страну не развалили по принципу остальных. Понять то, что Европа вам не брат и не сват. И уж тем более, не США.
Повидимому вы не приложили усилия понять того, о чем я написала постом выше.
Хоть кто-то может ему сказать, что он, простите, совершенно охренел?
А что - должна...здесь прям кипящими фекалиями...Мне интересно, как долго ВЧ будет удалять мои невинные подколки
???????????????
Это называется "таки глубокое копательство правды"?!Это уже личное. Не стоит сворачивать - я же конкретно указал вектор Ваших притязаний. С многочисленными постами ПРОТИВ самой темы. Возмущениями по поводу перепостов о событиях там. ( я кстати тоже думаю что слишком большое акцентирование - не соответствует тематике форума. Но с другой стороны люди имеют право говорить о том что глубоко трогает)
Так вот если это всё возмущает - и Вы таки не дистанционируетесь(и не обязаны) - то вот и причина почему так относятся.
Вы зашли на эту тему чтобы по косточкам разобрать Djay, с какой стати? Разве это тема для разбора участников форума?Разбирать нужно всё всегда и везде. Только полная дифференциация приведёт к совершенному синтезу.
В частности - если разберётесь в теме подробнее - то и вопросов не возникнет - что откуда и почему.
Благодарю, Восток !
После такой грязи, которую тут вылила одна, вопрос о косточках вызывает тошноту...
Каратели из украинского нацистского батальона "Азов" захватили два населенных пункта Гладосово и Майское в которых устроили издевательства над мирными жителями запретив им выходить на уцлицы, пи этом отключив электричество и воду.
При этом они начали вести обстрел из тяжелых орудий и минометов позиций защитников Донбасса.
Первоначальной целью был захват Горловки, который провалился, затем было решено провоцировать ответный огонь. При этом каратели расположились во дворах домов местных жителей.
Телеканал ICTV попутно снимал фэйк, для зрителей украинских пропагандистских СМИ о том, как "радуются" приходу ВСУ в данных населенных пунктах, раздав несколько пакетов с дешевыми продуктовыми наборами
Ка мы помним, наличие "серой зоны", является обязательным пунктом по разграничению сторон по минским соглашениям. Однако украинские карательные войска уже неоднократно захватывали населенные пункты, находящиеся на линии разграничения. Это у них называется тактикой "жабячих стрибкив".
Вероятно, результатом всех этих скачков будет очередной котел или решительное контрнаступление.
РАЗВЕ ТАКОЕ БЫВАЕТ В ОБЩЕСТВЕ ЛЮДЕЙ ?!! ПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ И ПОМИЛОВАНИЯ У УБИЙЦ ??!
УКРАИНА НЕ СЧИТАЕТ ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА СВОИМИ ГРАЖДАНАМИ. AGORAVOX, ФРАНЦИЯ
После государственного переворота на Украине в 2014 году и принятия закона о статусе русского языка, который только подлил масла в огонь в конфликт с Донбассом, новые киевские власти постоянно говорят о том, что они думают о жителях Донбасса.
Многие украинские политики, эксперты, аналитики и журналисты призывали к урезанию гражданских прав жителей Донбасса, требуя восстановления контроля над территориями, которые восстали против властей.
Судя по всему, киевские власти и эксперты не блещут умом, считая, что втаптывая жителей Донбасса в грязь, они заставят их снова полюбить Украину. И чем больше гадостей они говорят про своих бывших соотечественников, тем меньше последние хотят вернуться обратно.
Недавно нам были представлены новые доказательства этого неаднкватного поведения Киева, который претендует на суверенитет над территорией Донбасса, отказываясь при этом относиться к жителям региона как к обычным гражданам или предлагая унизить их, когда Донбасс снова станет украинским.
Одним из доказательств является история молодой женщины из города Ясиноватая в ДНР, которая имея действительный украинский паспорт, хотела подать заявку на биометрический паспорт, как и многие украинцы.
Биометрический паспорт необходим для поездок в определенные страны. Украина кричит о своем суверенитете над территориями ДНР и ЛНР, поэтому люди, проживающие там, являются, как считает Киев, законными гражданами Украины и соответственно должны иметь такие же права, как и украинцы из Днепропетровска или Винницы. Но в Полтавской иммиграционной службе думают иначе. Там посчитали, что действительный украинский паспорт с регистрацией в Донбассе не доказывает украинское гражданство молодой женщины! С точки зрения права — это чистый бред.
«Ваша личность не установлена и факт наличия у вас гражданства Украины не подтвержден», — указывается в официальном ответе иммиграционной службы Украины.
Один из журналистов и активистов, защищающий права украинцев Донецка, которые перебрались в Украину в ходе событий 2014 года, пришел к выводу, что Украина больше не является правовым государством.
«Украина перестала быть правовым государством. В этой стране миллионы людей лишены своих основных гражданских прав только на основании их проживания в определенном регионе. В настоящее время эти люди лишены гражданства и объявлены негражданами, хотя у них есть паспорт. И речь уже давно идет не только о внутренней, а о массовой дискриминации в рамках государственной политики», — заявил журналист.
И поскольку нарушать основные гражданские права миллионов людей оказалось недостаточно, чтобы заставить их не хотеть возвращаться в Украину, некоторые депутаты Рады в Киеве, похоже, решили удостовериться в том, что Донбасс захочет бежать из Украины навсегда…
Сейчас партия Юлии Тимошенко работает над проектом закона «О прощении» жителей Донбасса. Недавно были озвучены некоторые детали этого законопроекта, достаточные, чтобы усугубить напряженность между Украиной и Донбассом.
Не мешало бы вспомнить, что в Минских соглашениях предусматривается закон об амнистии, который должен способствовать мирному урегулированию между Киевом и территориями, которые уже не находятся под его контролем, путем предоставления автоматического помилования всем тем, кто принимал участие в событиях, приведших к созданию ДНР и ЛНР и всему, что за этим последовало.
Неоднократно политики и даже нынешние украинские власти пытались предложить двухуровневую амнистию в зависимости от тяжести совершенных «преступлений», которые де-факто исключали бы из амнистии всех тех, кто принимал участие в боевых действиях. Такой закон об амнистии не соответствует Минским соглашениям и был отклонен обеими народными республиками. Но то, что в настоящее время рассматривается партией Юлии Тимошенко, является не чем иным, как подлой провокацией против жителей Донбасса.
Содержание этого проекта раскрыл телеканалу «UkrLife» бывший член Рады от партии Юлии Тимошенко Андрей Сенченко. «Сейчас мы готовим законопроект о прощении. Это не то же самое, что амнистия. В известной мере мы опираемся на хорватский опыт: как известно после войны на Балканах была применена процедура прощения. Закон «о прощении» подразумевает что гражданин, совершивший нарушение, приходит в украинский суд и подает отчет о совершенных им преступлениях. Он также подает прошение о прощении перед Украиной. Суд, на основании требований, установленных законом, рассматривает документы и принимает решение о помиловании [лица] от имени украинского государства, это решение суда… В течение последующих 10 лет эти люди теряют право на государственные услуги, военную службу, работу в правоохранительных органах, а также в судебных инстанциях или местных органах власти. Также они лишаются права преподавать. Они не могут участвовать в выборах в течение 10 лет, в какой бы то ни было форме — голосовать, избираться и участвовать в организации и проведении выборов», — заявил Сенченко.
Упоминания о хорватском опыте достаточно, чтобы понять какую конечную цель преследуют украинские политики: провести этническую чистку Донбасса, как это сделали хорваты после войны на Балканах. Последний пункт закона — абсолютный позор. Если мы уберем упоминание о периоде отзыва прав, то создается впечатление, что мы имеем дело с ограничениями, которым нацисты подвергли евреев (в украинском законе отсутствует несколько пунктов этих ограничений, но основная идея остается прежней).
Проще говоря, Киев хочет вернуть Донбасс, поскольку он считает, что это территория Украины. Но при этом он лишает на 10 лет своих граждан основных прав и права решать судьбу своей страны. То есть делает их гражданами второго сорта. Совершенно неприемлемое предложение, которое только утвердит жителей Донбасса в их выборе навсегда покинуть Украину!
Это предложение глубоко потрясло Ларису Шеслер, координатора Союза политэмигрантов Украины. «Кто-то считает, что после таких «щедрых обещаний» кто-то в Донбассе добровольно согласится заключить перемирие, зная об унижениях и несправедливости, которые его ждут? Но это очень мягкий сценарий возвращения Донбасса, без резни и высылки в Россию. Все жители Донецка, Луганска, Горловки и Дебальцево только и мечтают о том, чтобы сделать убийц своих детей вершителями их судеб», — иронизирует Шеслер.
С такими заявлениями Украина все больше отдаляется от Донбасса. Совершенно очевидно, что зная о намерениях украинских политиков, Донбасс никогда не согласится вернуться в страну, которая открыто считает его жителей людьми второго сорта. Киев продолжает увеличивать разрыв между Украиной и Донбассом и может винить только себя в окончательной потере этого региона.
Кристель Неан, AgoraVox, Франция
Прибалтика уже вторгнута ими в нищету. Вы можете мне в этом поверить, ибо я знаю во что превратилась там жизнь. Спешу поскорее забрать свою мать оттуда. Очень рада, что дочь с внуком уже оттуда забрала.
Забрали куда, Ветлян? В Германию? Или Вы уже переехали в Россию? Вижу на Вашей аватаре то же местожительство, что и раньше. Так, все же, куда Вы забрали детей и хотите забрать маму? Если это не секрет, разумеется. :)
Вопрос не праздный. Вашу проповедь бегло просмотрела. Но вот в результат возник заданный выше вопрос. Мне детей и маму забирать некуда. Все здесь, в Украине. Такие дела. :)
Забрала к себе в Германию. Проживаю здесь с 1990 года. Переехала в Германию не по принципу "с корабля на бал", а наоборот. Так что, упрекать меня нету в чем.
Не пойму только чем это изменяет сам факт того, что уровень жизни и культуры в Литве сведен на нет.
зы. Я правильно поняла, что вы намекаете (с упреком) на то, что я не перезжаю из Германии жить в Россию?
Если вам некуда уезжать, то вы как раз должны были бы быть заинтересованы в том, чтобы вашу страну не развалили по принципу остальных. Понять то, что Европа вам не брат и не сват. И уж тем более, не США.
Повидимому вы не приложили усилия понять того, о чем я написала постом выше.
Спасибо, Ветлян за ответ. Нет, я не намекаю на то, что Вы не переехали из Германии в Россию и это есть нехорошо. Зачем ехать туда, где хуже? Тем более, что в Германии Вы уже дома. Хотя, мне странно то, что житель Европы всячески осуждает эту же Европу за то, что "развалили". Так Европа на том и живет так неплохо. Не один век грабили колонии. Теперь просто разваливают соседние страны. Методы обогащения и удобной жизни те же. И Вы, как жительница этой благополучной Европы, пользуетесь всеми этими благами. Косвенно. Совершенно не давая себе отчета, как нелепо выглядят возмущенные пассажи. И поучения жительнице Украины - "не давать разваливать Вашу страну!". Но Вы же (из своей Германии) даете разваливать Латвию, Литву, Украину и пр. ? Или как? Или Вы просто ничего не можете сделать? Последнее понятно. Но поймите тогда и нас (попытайтесь хотя бы). Мы тоже ничего сделать не можем. Так же как Вас не спрашивает правительство Германии, так же и нас никто не спрашивает. А крики на форумах, поверьте, это что-то весьма далекое от реалий жизни. Просто выпускание пара для самих себя. Я это отчетливо сознаю и не занимаюсь подобной практикой. Лучше делать что-то возможное в своей жизни, на своем месте. Работать, не поддаваться на уныние, помогать ближним. Не заваливать пространство ментальным мусором. Это мой взгляд и основа моих действий. Я никогда не стремилась в Европу, разве что поехать на экскурсию. Но если многие граждане Украины этого хотели - они получили. Что получили... это как всегда. Но и это не повод для меня заплевывать и осуждать тех, кто ошибался. Всем свойственно ошибаться. Но кто-то осознает это, а кто-то видит только ошибки других. Старая история бревен и соринок. Но с этим уже ничего не поделаешь, пока сами осуждающие не осознают, что ничем не лучше ими осуждаемых.
Всего доброго!
Спасибо, Ветлян за ответ. Нет, я не намекаю на то, что Вы не переехали из Германии в Россию и это есть нехорошо. Зачем ехать туда, где хуже? Тем более, что в Германии Вы уже дома. Хотя, мне странно то, что житель Европы всячески осуждает эту же Европу за то, что "развалили". Так Европа на том и живет так неплохо. Не один век грабили колонии. Теперь просто разваливают соседние страны. Методы обогащения и удобной жизни те же. И Вы, как жительница этой благополучной Европы, пользуетесь всеми этими благами. Косвенно. Совершенно не давая себе отчета, как нелепо выглядят возмущенные пассажи. И поучения жительнице Украины - "не давать разваливать Вашу страну!". Но Вы же (из своей Германии) даете разваливать Латвию, Литву, Украину и пр. ? Или как? Или Вы просто ничего не можете сделать? Последнее понятно. Но поймите тогда и нас (попытайтесь хотя бы). Мы тоже ничего сделать не можем. Так же как Вас не спрашивает правительство Германии, так же и нас никто не спрашивает. А крики на форумах, поверьте, это что-то весьма далекое от реалий жизни. Просто выпускание пара для самих себя. Я это отчетливо сознаю и не занимаюсь подобной практикой. Лучше делать что-то возможное в своей жизни, на своем месте. Работать, не поддаваться на уныние, помогать ближним. Не заваливать пространство ментальным мусором. Это мой взгляд и основа моих действий. Я никогда не стремилась в Европу, разве что поехать на экскурсию. Но если многие граждане Украины этого хотели - они получили. Что получили... это как всегда. Но и это не повод для меня заплевывать и осуждать тех, кто ошибался. Всем свойственно ошибаться. Но кто-то осознает это, а кто-то видит только ошибки других. Старая история бревен и соринок. Но с этим уже ничего не поделаешь, пока сами осуждающие не осознают, что ничем не лучше ими осуждаемых.
Всего доброго!
По вашему ответу вижу, что не поняли вы меня.
Отвечу лишь на то, что выделила в вашем посте. На то, на что имеет смысл отвечать.
Я не понимаю почему вас удивляет если житель Европы осуждает ее за неправильные, аморальные проступки. Соответственно, так же не понимаю, почему вы не осуждаете свою Украину.
Вам кажется, что вы бессильны что-то изменить?
Но вы же, на сколько заметила, смирились со своим положением.
А я не смирилась и не смирюсь.
Да, мое несмирение не идет на барикады. Пусть даже мое несмирение на уровне домохозяйки. Но извините, мы же с вами изучаем Живую Этику. Мы изучаем магниты, которые мы прокалдываем для чего-то, и которые, будучи проложенными, действуют невидимо.
И сотрудники по АЙ, остаются всегда разделенными и невидимыми. А самые важные мыслеформы, рождаются именно в тишине и отдалении. Повидимому это неизбежное условие для более высокой работы чем активное участие на политической арене.
Меня, например, удивляет, когда последователи АЙ про все это забывают, или как буд-то бы даже не знают.
Когда-то мы все тут все это не раз обсуждали и каждый приветствовал слова из АЙ "нагружай меня, нагружай" и вроде бы верил в невидимое, в высшее, в воздействия тонкие и магниты. Верила в существующее невидимое Братство.
Но украинские события все перечеркнули. Значит все это было у многих поледователей лишь словами. Красивыми словами, а не внутренним знанием. Жаль.
И еще забыла самое главное - Жертва.
Я не знаю как у вас, но я ради общения в форумах, приношу в жертву свои многие личные дела и успехи (а так же близких и родных), ради формирование общественного мнения в определенном направлении. Оздоровления его. Отрезвения.
Что приносит мое мнение на этом форуме, я не знаю (сижу вот, и трачу время на диалог с вами, а с утра рано на работу и дома бы сейчас прибрать лишний раз, и пошить внукам чего-нибудь....) , но на Дроме свои плоды я наблюдаю, и это радует. Чего мне все это стоило, я не буду рассказывать, ибо есть вещи, измерить которые, просто не возможно. Слишком длинные ниточки от них тянутся.
На счет благ Европейских, которыми я пользуюсь ..очень хотелось бы услышать от вас, какими вы себе эти блага представляете.
Иначе мы не прийдем к одному знаменателю.
На счет поучения вас.
Я вас не поучаю как жить. Иначе бы я говорила что вам делать.
Вы говорите, что я даю разваливать свою Литву?
Это не правда. Ливту развалили незаметно. По крайней мере, многим это стало видно лишь когда развалили. А некоторые до сих пор видеть не хотят, ибо, видеть правду больно. Особенно, когда знаешь, что нету пути назад.
И это наш опыт, которым я делюсь с вами, ради того, чтобы вы смогли спасти хоть что-то от развала.
Я не имею в виду лично вас как спасительницу. Но и ваши (как и любого из нас) мыслеобразы цементируют пространство и строят новое будущее. Ответственность неимоверная. И чем дальше, тем сильнее нападки темных.
Если вы еще верите АЙ.
Сегодняшнее время проверяет всех нас на веру в АЙ и приверженность этому пути. Те кто верит, те оценивают повседневные события с ее позиций. Те кто не верят, опускаются до типичных понятий и видений через материальное. Отсюда и такое разделение.
Но, про большие Весы сего времени мы все знали и знаем :rolleyes:
И еще забыла самое главное - Жертва.
Я не знаю как у вас, но я ради общения в форумах, приношу в жертву свои многие личные дела и успехи (а так же близких и родных), ради формирование общественного мнения в определенном направлении. Оздоровления его. Отрезвения.
Что приносит мое мнение на этом форуме, я не знаю (сижу вот, и трачу время на диалог с вами, а с утра рано на работу и дома бы сейчас прибрать лишний раз, и пошить внукам чего-нибудь....) , но на Дроме свои плоды я наблюдаю, и это радует. Чего мне все это стоило, я не буду рассказывать, ибо есть вещи, измерить которые, просто не возможно. Слишком длинные ниточки от них тянутся.
Община II. XI. 3 Будда указывал на необходимость соизмеримости и целесообразности. Он говорил: «Не нужно быть ни меньше, ни больше». Последователи из этой формулы соизмеримости сделали скучную золотую середину. Также Будда завещал иметь возможно меньше вещей, чтоб не отдавать им слишком много времени.
На счет благ Европейских, которыми я пользуюсь ..очень хотелось бы услышать от вас, какими вы себе эти блага представляете.
Иначе мы не прийдем к одному знаменателю.
Тут и не может быть общего знаменателя, кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы. Если вы там живете значит вам там нравится, а какие там блага только вы можете сказать.
Это называется "таки глубокое копательство правды"?!Это уже личное. Не стоит сворачивать - я же конкретно указал вектор Ваших притязаний. С многочисленными постами ПРОТИВ самой темы. Возмущениями по поводу перепостов о событиях там. ( я кстати тоже думаю что слишком большое акцентирование - не соответствует тематике форума. Но с другой стороны люди имеют право говорить о том что глубоко трогает)
Так вот если это всё возмущает - и Вы таки не дистанционируетесь(и не обязаны) - то вот и причина почему так относятся.
Вы зашли на эту тему чтобы по косточкам разобрать Djay, с какой стати? Разве это тема для разбора участников форума?Разбирать нужно всё всегда и везде. Только полная дифференциация приведёт к совершенному синтезу.
В частности - если разберётесь в теме подробнее - то и вопросов не возникнет - что откуда и почему.
Почему тогда на форуме запрещено обсуждать собеседников, может предложите новые правила?
Amarilis
02.12.2017, 10:46
www.youtube.com/watch?v=YZpE1wvqZPE
Почему тогда на форуме запрещено обсуждать собеседников,Потому что есть люди которые любое обсуждение могут превратить в лихой безбашенный ср.. холивар. Например по причине невнимательности. Или неумения отличить разбор позиции от личностной критики.
может предложите новые правила Не - вы не примете - смелости не хватит.
кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы.Не нужно уводить в сравнения - тут всё надо говорить точнее. Кому-то не нравится то что людей сжигают, обстреливают, массово оболванивают.
а кому-то ярое осуждение нацизма марширующего у него под окнами. Мол зачем столько страшных постов про милую евро-неньку)))
Есть разница?
может предложите новые правила Не - вы не примете - смелости не хватит.
Предлагайте – примем. Ведь хватает смелости о себе читать.
кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы.Не нужно уводить в сравнения - тут всё надо говорить точнее. Кому-то не нравится то что людей сжигают, обстреливают, массово оболванивают.
а кому-то ярое осуждение нацизма марширующего у него под окнами. Мол зачем столько страшных постов про милую евро-неньку)))
Есть разница?
«Не нужно уводить в сравнения» - если не нужно, то и не сравнивайте.
- Но вы же, на сколько заметила, смирились со своим положением.
- А я не смирилась и не смирюсь.
- Да, мое несмирение не идет на барикады. Пусть даже мое несмирение на уровне домохозяйки. Но извините, мы же с вами изучаем Живую Этику. Мы изучаем магниты, которые мы прокалдываем для чего-то, и которые,
- И еще забыла самое главное - Жертва.
- Я не знаю как у вас, но я ради общения в форумах, приношу в жертву свои многие личные дела и успехи (а так же близких и родных), ради формирование общественного мнения в определенном направлении. Оздоровления его. Отрезвения.
- Что приносит мое мнение на этом форуме, я не знаю (сижу вот, и трачу время на диалог с вами, а с утра рано на работу и дома бы сейчас прибрать лишний раз, и пошить внукам чего-нибудь....) , но на Дроме свои плоды я наблюдаю, и это радует. Чего мне все это стоило, я не буду рассказывать, ибо есть вещи, измерить которые, просто не возможно. Слишком длинные ниточки от них тянутся.
- На счет благ Европейских, которыми я пользуюсь ..очень хотелось бы услышать от вас, какими вы себе эти блага представляете.
Иначе мы не прийдем к одному знаменателю.
- Я не имею в виду лично вас как спасительницу. Но и ваши (как и любого из нас) мыслеобразы цементируют пространство и строят новое будущее. Ответственность неимоверная. И чем дальше, тем сильнее нападки темных.
Прочитала я Ваш пост, Ветлян. И ничего нового не увидела - Вы все та же, что 12 лет назад, когда я впервые пришла на этот форум. Организатор. Затейник. Создаватель общественного мнения. Раньше это были разные темы, а теперь появилась тема-борьба (так Вам представляется". "Я не смирилась!". И Вы всячески, можно сказать самозабвенно, отдаетесь воплощению этой идеи.
Разумеется, все это колоссальная жертва, различные аспекты "спасения мира" и пр. и пр. Вы не сказали ничего такого, чего за Вами раньше не замечалось. Просто размах увеличился. Все, что Вы пишите о плодах - так это еще не плоды. Это Ваши мысли, которые скооперировались с подобными же. Своеобразный эгрегор, который теперь связан с Вами и Вашими соратниками, но... я не скажу, что это эгрегор АЙ. С моей точки зрения - это не так. Совершенно не так. А Ваши действия, которым Вы сама даете высший бал по шкале полезности, с моей стороны выглядит как поведение человека на пожаре, который бегает вокруг и громко кричит: "да пожар же! да как же это так? да горит же! Караул! Горит!!!". В то время, когда кто-то молча и сосредоточенно пытается погасить, кто-то еще больше разжигает. А Вы кричите всем подряд, без разбора. Пользы - "море"... :rolleyes:
Без обид, Ветлян. При всем моем лично к Вам уважении (Вы искренний и увлекающийся человек) - я пишу правду, как ее воспринимаю. Дискутировать, пожалуй, больше не о чем. Каждый из нас останется при своем мнении и своем видении. Тем более, что мои взгляды на жертву, плоды и пользу кардинально расходятся с Вашими в том плане, что я НЕ БУДУ об этом говорить. Даже намеками. Это совершенно исключено. А Вы уже расписали образно все свои и заслуги, и жертвы... На работу, внуки, прибраться дома... Так это у всех. Это просто жизнь. Мне здесь советовали (не единожды) не писать на формах, а внуками заняться. Вам такого никто не говорил? Понятно. Говорили Ваши соратники. Зачем им такое советовать Вам. :)
Да, на Ваш вопрос о европейских благах могу ответить сразу, без подготовки. Самое большее благо - соблюдение законов, для всех. Если Вам что-то положено по закону - Вы это получаете. Если у Вам какие-то права - их не отменяет следующая власть. Если Вы обратитесь за положенной Вам помощью - это не личное дарение какого-то чиновника, а законное право. Такое можно понять только тогда, когда все это пропадет. Иначе это кажется нормой жизни и благом не воспринимается. 8)
Всего доброго!
В то время, когда кто-то молча и сосредоточенно пытается погасить,То есть бегает вокруг во всю полыхающего дома - и кричит - мол не огонь это! Ничего не горит - разойдитесь.
кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы.Не нужно уводить в сравнения - тут всё надо говорить точнее. Кому-то не нравится то что людей сжигают, обстреливают, массово оболванивают.
а кому-то ярое осуждение нацизма марширующего у него под окнами. Мол зачем столько страшных постов про милую евро-неньку)))
Есть разница?
«Не нужно уводить в сравнения» - если не нужно, то и не сравнивайте.Прикольно Вы всё время от смысла увиливаете - постоянно отпрыгивание куда-то вбок))) В моём посте - смысл был не про сравнения а про:
Кому-то не нравится то что людей сжигают, обстреливают, массово оболванивают.
а кому-то НЕ НРАВИТСЯ ярое осуждение нацизма марширующего у него под окнами. Мол зачем столько страшных постов про милую евро-неньку)))
Есть разница?
кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы.Не нужно уводить в сравнения - тут всё надо говорить точнее. Кому-то не нравится то что людей сжигают, обстреливают, массово оболванивают.
а кому-то ярое осуждение нацизма марширующего у него под окнами. Мол зачем столько страшных постов про милую евро-неньку)))
Есть разница?
«Не нужно уводить в сравнения» - если не нужно, то и не сравнивайте.
Было бы еще совсем неплохо заметить, что "марширующие под окнами нацисты" вообще-то:
1. Националисты (не нацисты!),
2. Маршируют довольно-таки редко и, в основном, в столице.
3. То, что происходит в Украине (мало кто осознал это в России) вполне может начаться в любой стране. Ослабление действия законов. А все остальное - следствия. которые некоторые принимают за причины и ... да. Это или можно понять духом, или вообще нет смысла объяснять. С правдорубами спорить беполезно - они же правдорубы. :rolleyes:
В то время, когда кто-то молча и сосредоточенно пытается погасить,То есть бегает вокруг во всю полыхающего дома - и кричит - мол не огонь это! Ничего не горит - разойдитесь.
Если бы Вы были внимательны - заметили бы, что я как раз пытаюсь гасить. Если я что-то говорю, так исключительно одно и то же все время участия в этой теме - не орите, пожалуйста, не мешайте, не мельтешите. Вы работаете на руку поджигателям! Ваша лепта керосина в костер делает свое "благое" дело. :(
То что вы считаете огнем - это дым. К сожалению, причины украинских событий глубже и сложнее внешних форм проявления. И это еще долго невозможно будет исправить. В такой ситуации любые слова о мире - благо. Все остальное - огромный, непоправимый вред. При всех благих намерениях. :(
кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы.Не нужно уводить в сравнения - тут всё надо говорить точнее. Кому-то не нравится то что людей сжигают, обстреливают, массово оболванивают.
а кому-то ярое осуждение нацизма марширующего у него под окнами. Мол зачем столько страшных постов про милую евро-неньку)))
Есть разница?
«Не нужно уводить в сравнения» - если не нужно, то и не сравнивайте.Прикольно Вы всё время от смысла увиливаете - постоянно отпрыгивание куда-то вбок))) В моём посте - смысл был не про сравнения а про:
Кому-то не нравится то что людей сжигают, обстреливают, массово оболванивают.
а кому-то НЕ НРАВИТСЯ ярое осуждение нацизма марширующего у него под окнами. Мол зачем столько страшных постов про милую евро-неньку)))
Есть разница?
Правильно, так как говорилось о благах цивилизации которые предоставляет жизнь в Европе. А вы о катаклизмах, война в Украине кончится не сегодня так завтра.
LuckyStrike
02.12.2017, 13:14
Гражданин Восток, неужели в Казахстане нет проблем достойных Вашего внимания?
LuckyStrike
02.12.2017, 13:32
Когда-то в Германии маршировали факельщики и вот сейчас там терпят даже беспредельщиков арабских.
Когда-то в СССР НКВД и КГБ ловила всех несогласных с линией партии о моральном облике гомо-советикус, и вот сейчас интернет захвачен русскоязычной порнозоной и верховный Путин сказал – «пусть будет так».
Какой смысл конкретному человеку гнобить Украину если это прерогатива Кармы – воздать сполна?
кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы.Не нужно уводить в сравнения - тут всё надо говорить точнее. Кому-то не нравится то что людей сжигают, обстреливают, массово оболванивают.
а кому-то ярое осуждение нацизма марширующего у него под окнами. Мол зачем столько страшных постов про милую евро-неньку)))
Есть разница?
«Не нужно уводить в сравнения» - если не нужно, то и не сравнивайте.
Было бы еще совсем неплохо заметить, что "марширующие под окнами нацисты" вообще-то:
1. Националисты (не нацисты!),
2. Маршируют довольно-таки редко и, в основном, в столице.
3. То, что происходит в Украине (мало кто осознал это в России) вполне может начаться в любой стране. Ослабление действия законов. А все остальное - следствия. которые некоторые принимают за причины и ... да. Это или можно понять духом, или вообще нет смысла объяснять. С правдорубами спорить беполезно - они же правдорубы. :rolleyes:
Притомило, если откровенно, это называние черного белым и упорное навязывание своих фантазий и хотелок.
1. В случае с Украиной националисты и нацисты это одно и тоже. Проведенние празднований юбилеев создания нацистской дивизии СС "Галичина" , батальонов "Нахтигаль" и принятие законов о героризации Бандеры, Шухевича, атакже прославление нацистов-бандеровцев в школах инаистская симовлика в "Айдаре" тому подтверждение.
Нацисты ультрас сожгли людей 2 мая в Одессе. А знаете что они кричат на стадионах... " Зиг хай Рудольф Гесс - Гитлер-югент СС":twisted:
2. Редко маршируют:rolleyes:... думаете что сотни роликов радостных нацистов разумные участиники этой темы найти не способны. Да во всех крупных городах маршируют. Начиная от Львова, Ивано-Франковска и заканчивая Харьковом и Николаевым.
А что кричат помните.. " Сало уронили ! Героям сала! Смерть ворогам! Москалив на ножи!" "Украина понад усэ!" "Бпндера прийде порядок наведе!" и пр.=D|
3. Если кто то находясь на Украине, находясь под действием пропаганды, ярого русофобского эгрегора или просто под одержанием считает что в России нет разумных людей способных что-то осознавать, то это его проблемы. И не надо тут "мало кто осознал" ЭТО ОСЛАБЛЕНИЕ ЗАКОНОВ ВОЗНИКЛО ЗА ПОСЛЕДНИЕ 200 лет существования этого русофобского проета, и формировалось оно целенаправленно ккогда в Австро-Венгрии из русинов делали партию-секту " укринцев", затем уничтожение всего русского Польшей, потом насильственная "украинизация" большевиками, потом радостная встреча и служение западенцами гитлеровцам.
Каждое следствие становится новой причиной, если главной сутью является разрушение. Проект "Антироссия" создавался для противодействия и разрушения Русского Мира, который яро ненавидят нагло-саксы.
И это единственная причина почему создавался, существовало и существует это искусственное образование.
Поэтому не надо бездушие предлагать принять духом. Пустота она и несть пустота..РУИНА одним словм !
Господин Арденс, Вы можете не ждать ответа на свои мне сообщения - с Вами дискутировать мне решительно не о чем. Т.е. - вообще исключен всякий смысл. Поэтому следует взаимные обращения прекратить.
Гражданин Восток, неужели в Казахстане нет проблем достойных Вашего внимания?
Гражданин Лаки Страйк, в Казахстане тоже живут русские люди не только по национальности и паспорту, но и по духу. И олни также обеспокоины ложью транслируемой украинскими СМИ, а также убиствами украинскими карателями русских жителей Донбасса.
А что проблема "законов Одного", рептилоидов или 500 американских НЛО "Энтерпрайзов" , которые транслируете во всех темах для казахстанцев важнее. :rolleyes:
LuckyStrike
02.12.2017, 14:17
Гражданин Восток, неужели в Казахстане нет проблем достойных Вашего внимания?
Гражданин Лаки Страйк, в Казахстане тоже живут русские люди не только по национальности и паспорту, но и по духу. И олни также обеспокоины ложью транслируемой украинскими СМИ, а также убиствами украинскими карателями русских жителей Донбасса.
А что проблема "законов Одного", рептилоидов или 500 американских НЛО "Энтерпрайзов" , которые транслируете во всех темах для казахстанцев важнее. :rolleyes:
Гражданин Арденс, я рад что Вы живой, но Вам ответить просто нечем, да и желанья нет, уж извините.
ПРИГОВОР ХУНТЕ: УКРАИНЦЫ НЕ ХОТЯТ РАСТИТЬ ДЕТЕЙ В СВОЕЙ СТРАНЕ — АЗАРОВ
Недавно украинский телеканал задал своим зрителям вопрос: «Хотели бы Вы растить своего ребенка в Украине?». Ответ на этот вопрос комментирует на своей станице экс-премьер Украины Николай Азаров.
«…И что Вы думаете? 64% или два их трех опрошенных ответили, что они видят будущее своих детей вне Украины. Это общественный приговор хунте. Какое уж тут «Слава Украине», если украинцы не видят для своих детей будущего в Украине?! И они правы, при этой незаконной власти мародеров и воров будущего у Украины нет», — пишет украинский политик и экнономист Азаров."
А некоторые наши оппоненты на форуме говорят, что все прекрасно...На Украине это позитив... Из 52 миллионов дойти до официальных 42, а не официально около 30 миллионов жителей... Из которых 10 миллионов самых трудоспособных уже работают в Европе и России и большая часть из них скоро там и останется..
-----------------------
Дело Магницкого говорите американцы... Где ваши "правозащитники "
ПОРОШЕНКО УСТРАНЯЕТ БИЗНЕС-КОНКУРЕНТА: КОНВОИРЫ ЖЕСТОКО ИЗБИЛИ ИГОРЯ БОЙКО
Украинского предпринимателя Игоря Бойко, который является крупнейшим конкурентом президента страны Петра Порошенко по кондитерскому бизнесу, жестоко избили конвоиры.
Из-за этого покалеченного бизнесмена отказались принимать в киевском СИЗО, куда его должны были доставить сразу после заседания суда. Об этом сообщает Telegram-канал WarGozno.
Избитого предпринимателя отвезли в больницу – адвокатам долгое время не сообщали о том, в какое медицинское учреждение отвезли подзащитного.
По данным канала, Порошенко пытается «выдавить» конкурента, стоимость бизнеса которого оценивается в 100 миллионов долларов, с рынка, используя административный ресурс и русофобские настроения в стране. Стоит отметить, что у предпринимателя Бойко – российско-американское гражданство. Чтобы защитить себя, бизнесмен подал иск к Украине в Международный арбитражный суд.
Источник RenTV
------------
Верховный суд Украины подтвердил правомерность поданного в парламент на рассмотрение зана о переходе торговли и сферы обслуживанина украисий язык...:rolleyes:
То-то теперь нацисты разгуляютя., можно будет не торлько как пани Ницой кинуть мелочь в лицо русскоязыной продавщице, но и рагромить магазин или просто сдать "сепаратиста и агеКремля " в СБУ
-------------
КОГДА НАЧИНАТЬ ИЗУЧАТЬ "УКРАИНСКИЙ" ЯЗЫК. ФИЛИПП ЭКОЗЬЯНЦ
Новый закон «Об образовании», принятый на Украине, начинает действовать.
Пишут мне, почему я считаю, что граждане Украины не обязаны изучать русский язык. Отвечу на этот вопрос отдельно. Вот если вы сейчас идёте по улице большого украинского города, и это не Львов или Ивано-Франковск, а например, Киев, Харьков, Одесса , Днепропетровск, Черкассы, Чернигов — то вас стопроцентно окружает русская речь.
Украинская власть называет закон об образовании возвращением к истокам, к родному языку. Я напомню вам, что с 2020 года на Украине все дети с 5 класса будут обязаны учиться только на украинском. А в последствии и с первого класса. Именно этот закон власть украинская называет возвращением к истокам. А вот харьковчане, одесситы, киевляне, которые с детства говорят и думают по-русски, чьи родители с детства говорят и думают по-русски, чьи дедушки и бабушки, известные им предки говорили и думали по-русски, они пока не понимают каким образом украинский язык для них «родной». И зачем этот закон нужен…
http://www.youtube.com/watch?v=baerdGG-ucA
Правильно, так как говорилось о благах цивилизации которые предоставляет жизнь в Европе.
Алекс3, а Вы жили в Европе?
А давайте Wetlan спросим как там жизнь в Европе?
Понятно, что лучше, чем в Литве и т.д..
Но, по человеческим меркам.
У меня ближайшая родственница продолжала учёбу в Германии 2 года. Рассказывала какие там проблемы. То есть там свои проблемы, а у нас свои.
Она в 32 года скоро доктор наук будет и семью имеет.
А там женщины учёные почти все без семьи.
Посмотрим статистику:
"одной из основных причин снижения рождаемости является то, что граждане ФРГ принимают очень поздно решение о рождении детей. В связи с вышесказанным, более 40% женщин в Германии, получивших образование, не имеют детей".
"Сегодня семейный образ жизни ведет меньше половины немцев. В брак вступают позже, правда, и с разводом спешат чуть меньше, чем двадцать лет назад. Кроме того, семейная статистика в Германии 21 века распространяется и на однополые союзы, под крылом которых сегодня воспитываются шесть тысяч детей".
И эти тенденции растут.
А некоторые наши оппоненты на форуме говорят, что все прекрасно...На Украине это позитив... Из 52 миллионов дойти до официальных 42, а не официально около 30 миллионов жителей... Из которых 10 миллионов самых трудоспособных уже работают в Европе и России и большая часть из них скоро там и останется..
Встречал я работающих украинцев у нас в России, общался с ними, вполне нормальные положительные люди. Надеюсь, что и в Европе работают такие же. И что – вы предлагаете нам переживать из-за этого? Думаю, это не стоит переживаний.
Правильно, так как говорилось о благах цивилизации которые предоставляет жизнь в Европе.
Алекс3, а Вы жили в Европе?
А давайте Wetlan спросим как там жизнь в Европе?
Я об этом и говорил –
На счет благ Европейских, которыми я пользуюсь ..очень хотелось бы услышать от вас, какими вы себе эти блага представляете.
Иначе мы не прийдем к одному знаменателю.
Тут и не может быть общего знаменателя, кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы. Если вы там живете значит вам там нравится, а какие там блага только вы можете сказать.
Сказал, что Wetlan лучше расскажет – что в Европе хорошо, а что плохо.
Хотя в этой теме мы часто слышим, что житель Украины хуже разбирается с ситуацией в стране, чем дальние «родственники».
У меня ближайшая родственница продолжала учёбу в Германии 2 года. Рассказывала какие там проблемы. То есть там свои проблемы, а у нас свои.
Она в 32 года скоро доктор наук будет и семью имеет.
А там женщины учёные почти все без семьи.
Вы так говорите, будто у нас с ученной степенью дают и мужа в придачу, а вот немецкие женщины в этом обделены. :D
Алекс3, я говорю, что в Германии женщины с учёной степенью многие семьи не имеют, потому что в хвалёной Германии женщине добиться чего-то в науке сложнее, чем мужчине.
И у них намечается тенденция жизни женщины с женщиной. О своих партнёршах они говорят спокойно, в порядке вещей.
А пожилые культурные немцы ходят на митинги в защиту прав геев и лесбиянок.
И что от их нации потом останется?
Если только люди из бывшего СССР и их потомки в Германии не дадут свою основу сломать.
Правильно, так как говорилось о благах цивилизации которые предоставляет жизнь в Европе.
Алекс3, а Вы жили в Европе?
А давайте Wetlan спросим как там жизнь в Европе?
Я об этом и говорил –
На счет благ Европейских, которыми я пользуюсь ..очень хотелось бы услышать от вас, какими вы себе эти блага представляете.
Иначе мы не прийдем к одному знаменателю.
Тут и не может быть общего знаменателя, кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы. Если вы там живете значит вам там нравится, а какие там блага только вы можете сказать.
Сказал, что Wetlan лучше расскажет – что в Европе хорошо, а что плохо.
Хотя в этой теме мы часто слышим, что житель Украины хуже разбирается с ситуацией в стране, чем дальние «родственники».
Мы в этой теме часто слышим также, что домохозяка из киевской области или украинец из Белгорода лучше разбираются я в событиях на Укриане ,чем проживавший долгое время на западной Украине, на Востоке и в Центре, имевший знакомства с людьми и первоисточниками происходящих сегодня событий. Причем разумнне и логичнее было бы прислушаться к именно его мнению.
Т.е как всегда эго прежде всего, надо выпячивать свои предубеждения и закрикивать правду любыми способами...годами...:rolleyes:
Вчера встретил своего друга детства,. с Западной Украины, который с 1997 года проживает в России. Он прожил тут 20 лет, Россия дала ему все...деньги, квартиры, машины, карьеру... И он с пеной у рта доказывал мне, что Россия напала на Украину и и она виновата во всем, что там сейчас происходит... "Украина процветает, Порошенко, Турчинов, Гройсман честнейшие и порядочные люди " :rolleyes:
И полетел дальше в Моску...в Мордор...деньги зарабатывать :mrgreen:
И у них намечается тенденция жизни женщины с женщиной. О своих партнёршах они говорят спокойно, в порядке вещей.
А пожилые культурные немцы ходят на митинги в защиту прав геев и лесбиянок.
И что от их нации потом останется?
Если только люди из бывшего СССР и их потомки в Германии не дадут свою основу сломать.
Если учесть, что земле грозит перенаселение, то в этом можно усмотреть и пользу.
Мы в этой теме часто слышим также, что домохозяка из киевской области или украинец из Белгорода лучше разбираются я в событиях на Укриане ,чем проживавший долгое время на западной Украине, на Востоке и в Центре, имевший знакомства с людьми и первоисточниками происходящих сегодня событий. Причем разумнне и логичнее было бы прислушаться к именно его мнению.
Если учесть, что все мы где-то проживали и имеем какие-то знакомства, то это не может служить приоритетом для кого-то одного.
Кстати, к ваше мнению мы прислушиваемся, вот только не всегда с ним соглашаемся. C'est la vie
Вчера встретил своего друга детства,. с Западной Украины, который с 1997 года проживает в России. Он прожил тут 20 лет, Россия дала ему все...деньги, квартиры, машины, карьеру... И он с пеной у рта доказывал мне, что Россия напала на Украину и и она виновата во всем, что там сейчас происходит... "Украина процветает, Порошенко, Турчинов, Гройсман честнейшие и порядочные люди " :rolleyes:
И полетел дальше в Моску...в Мордор...деньги зарабатывать :mrgreen:
Позвольте уточнить, вот так взяла и дала «квартиры, машины, карьеру...» как только он сюда приехал? Или всё-таки он сам все это заработал и приобрел?
Я что-то не припомню государственной программы поддержки переселенцев в предоставлении им в собственность квартир и личного транспорта. За исключением тех кому сам Путин жал руку. Может ваш знакомый из таких?
не орите, пожалуйста, не мешайте, не мельтешите. Вы работаете на руку поджигателям! Ваша лепта керосина в костер делает свое "благое" дело.
Вот это и есть неправда.
Главная проблема всего пожара на Украине - вовсе не наши мнения и даже вопли. Они то как раз - следствие. Не нужно придумывать. И всё дерьмо что там происходит - есть результат того, что годами (!) десятилетиями керосину там у вас накачивли в мозги тоннами
Русофобство... москали, Бандера... - тогда как вы - интеллигентные, культурные и образованные - передовой украинский отряд - предпочитали незамечать, НЕ ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ Духом и активным словом. Донемельтешились? Вот где причина.
Теперь уже и до вас стало доходить как вас прогнули. Как Вас заставляют даже отказываться от родной половины языка, Сжигают людей заживо - но вы снова предпочитаете сидеть тихонько укрывшись ветошью и не отсвечивать. И для того, чтобы оправдать эту свою мудро-пескарскую тактику - вам автоматически приходится возмущаться теми, кто Духом - не прогнулся - где бы он не находился.
Повторяю цитату через 10 лет.
Не бойтесь врагов - они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете
Юлиус Фучик
Повторяю цитату через 10 лет.
Цитата:
Не бойтесь врагов - они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете
Юлиус Фучик
Вот ещё из его слов:
к теме
Каждый мошенник раccчитывает на плохую память того, кто должен быть обманут.
Гражданин Восток, неужели в Казахстане нет проблем достойных Вашего внимания?
Я родился в стране под названием СССР. И дружил я с детства с белорусами, евреями, немцами, казахами, украинцами. У меня дети наполовину украинцы.
Всё это - МОЁ. И в этом своём - я сам найду и выберу на что обращать внимание.
Так понятно?
LuckyStrike
02.12.2017, 18:33
Гражданин Восток, неужели в Казахстане нет проблем достойных Вашего внимания?
Я родился в стране под названием СССР. И дружил я с детства с белорусами, евреями, немцами, казахами, украинцами. У меня дети наполовину украинцы.
Всё это - МОЁ. И в этом своём - я сам найду и выберу на что обращать внимание.
Так понятно?
Понятно.
А Вам понятно чем является огонь, дрова и ветер в контексте сил что в человеке?
Вчера встретил своего друга детства,. с Западной Украины, который с 1997 года проживает в России. Он прожил тут 20 лет, Россия дала ему все...деньги, квартиры, машины, карьеру... И он с пеной у рта доказывал мне, что Россия напала на Украину и и она виновата во всем, что там сейчас происходит... "Украина процветает, Порошенко, Турчинов, Гройсман честнейшие и порядочные люди " :rolleyes:
И полетел дальше в Моску...в Мордор...деньги зарабатывать :mrgreen:
Позвольте уточнить, вот так взяла и дала «квартиры, машины, карьеру...» как только он сюда приехал? Или всё-таки он сам все это заработал и приобрел?
Я что-то не припомню государственной программы поддержки переселенцев в предоставлении им в собственность квартир и личного транспорта. За исключением тех кому сам Путин жал руку. Может ваш знакомый из таких?
Лично для Вас уточняю.. Он работал в органах МВД, даже в Чечне повоевал. Уехал в Россию по обстоятельствам ( нужно было укрыться), но все мечтает построить "рай" в городке Ивано_Франковской области..."ЦэЭвропа" Только вот Россия ему мешает..И когда он все бабло, что возможно нагребет, ему желательно, чтобы России не было... А жена его из центральной области Украины... Он даже хвалился что в его компании много "западенцев"...Но что поразило, одержимость и ненависть к России..
Ка кэто может сочетатся мне непонятнео. хотя понятно, что для многих "свидомых украинцев" деньги не пахнут.. Можно зарабатывать и ненавидеть...
Алекс3, я говорю, что в Германии женщины с учёной степенью многие семьи не имеют, потому что в хвалёной Германии женщине добиться чего-то в науке сложнее, чем мужчине.
И у них намечается тенденция жизни женщины с женщиной. О своих партнёршах они говорят спокойно, в порядке вещей.
А пожилые культурные немцы ходят на митинги в защиту прав геев и лесбиянок.
И что от их нации потом останется?
Если только люди из бывшего СССР и их потомки в Германии не дадут свою основу сломать.
Какой ужас! Однако мадам Ветлян, которая затеяла эту воинственную тему и всячески здесь громит Украину из-за того, что украинцы захотели в Явропы , таки забрала в эту ужасную, безобразную, лгбтшную Явропу и своих детей и свою маму... Нет, я ее вполне понимаю, но почему подобных логических казусов не видят остальные? Было бы так плохо - уже уезжали бы, а не ехали бы, как бы? Или как? :rolleyes:
Лично для Вас уточняю.. Он работал в органах МВД, даже в Чечне повоевал. Уехал в Россию по обстоятельствам ( нужно было укрыться), но все мечтает построить "рай" в городке Ивано_Франковской области..."ЦэЭвропа" Только вот Россия ему мешает..И когда он все бабло, что возможно нагребет, ему желательно, чтобы России не было... А жена его из центральной области Украины... Он даже хвалился что в его компании много "западенцев"...Но что поразило, одержимость и ненависть к России..
Ка кэто может сочетатся мне непонятнео. хотя понятно, что для многих "свидомых украинцев" деньги не пахнут.. Можно зарабатывать и ненавидеть...
Всё-таки он зарабатывал, а не получил бесплатно.
Как можно зарабатывать и ненавидеть? Очень просто, так как эти два действия не связаны между собой. Работодатель не обязан любить рабочих, также и рабочие не обязаны любить работодателя. Вы говорите для «свидомых» деньги не пахнут, а разве для тех кто использует их труд и наживается на них деньги пахнут? Разве те кто наводнил Россию гастарбайтарами заботятся о любви. Вообще-то странно среди денег искать любовь.
Гражданин Восток, неужели в Казахстане нет проблем достойных Вашего внимания?
Я родился в стране под названием СССР. И дружил я с детства с белорусами, евреями, немцами, казахами, украинцами. У меня дети наполовину украинцы.
Всё это - МОЁ. И в этом своём - я сам найду и выберу на что обращать внимание.
Так понятно?
А Вам разве не понятно, что все это не только Ваше? Но и миллионов других людей, выбор которых от Вашего может кардинально отличаться? И его следует уважать. А не тащить "в ЗАГС" силой. :rolleyes:
А не тащить "в ЗАГС" силой.
Ну, до ЗАГСа ещё далеко, тут бы до предложения дожить))))
А Вам разве не понятно, что все это не только Ваше? Но и миллионов других людей, выбор которых от Вашего может кардинально отличаться? И его следует уважать.Что тут может быть непонятного? Только вот про уважение - с этим сложности. Причём этические и с нюансами. Уважать нужно только осознанный мировозренческий и идейный выбор. Но вот по моему мнению фашистско-бандеровское безумие - есть антипод сознательности. Тут даже если напрячся - уважать нечего. Небыло у вас никакого выбора - только лишь вялое напуганное соглашательство. - отсюда не уважение а лишь сочувствие и желание помочь.
Прочитала я Ваш пост, Ветлян. И ничего нового не увидела - ...
:rolleyes: ... вы знаете, у нас тут есть один немец, в случае обмена мнениями, с видом знатока-эксперта, выдающих только характеристики России (как правило, поверхностные и отрицательные), на основе того, что прочитал про нее в немецкой прессе (Bildzeitung).
Первое время надеялась на то, что он способен проводить собственный анализ событиям, сопоставлять их, делать разные, независимые выводы.
Позже поняла, что этот человек считает (на полном серьезе), себя Знающим лишь потому, что умеет читать.
Понимание этого освободило от надежды, ожидать от этого человека чего либо большего и траты энергии в "пустую".
http://www.youtube.com/watch?v=PntXOW7-aKA
Очень успешное государство. На Украине проживает чуть более 20 млн. человек
На территории Украины проживает чуть больше 20 млн человек, а не 42 млн, как сообщает украинский Госстат. Об этом заявил бывший министр труда и соцполитики, депутат Верховной рады Михаил Папиев.
"Внешне Украина выглядит успешным государством. По статистике, украинцев 42,3 млн, то есть это мощная европейская страна. По расчетам, которые мы провели вместе с экспертами и Институтом демографии Академии наук Украины, сейчас оптимистичный показатель – 32 млн граждан Украины", – сказал Папиев в эфире телеканала ZIK.
Он пояснил, что в анализе не учитывалось население Крыма, а также республик Донбасса.
По словам парламентария, 10 млн граждан Украины не смогли найти работу и были вынуждены уехать на заработки за рубеж. "Их было 5 млн до 2014-го, и еще 5 млн выехало после", – отметил папиев, добавив, что на заработки выезжают преимущественно здоровые люди в репродуктивном возрасте.
Источник: alternatio.org
-----------
Судьба человека: как СБУ берет в заложники невиновных людей
Где война, там пленные. Но если война гражданская, пленными, а точнее заложниками, становятся ни в чем не повинные люди, все преступление которых заключается в том, что они слишком доверяли своей стране, сослуживцам и государству. По данным правозащитницы Е.Бондаренко, сейчас на Украине находится порядка 5000 политических заключенных. За этой ужасающей цифрой скрывается столько же индивидуальных трагических судеб. Об одной из них эта статья.
Был бы человек, а статья найдется..."
http://alternatio.org/articles/articles/item/54759-sudba-cheloveka-kak-sbu-beret-v-zalozhniki-nevinovnyh-lyudey
Украинизация по-большевистски: и это было только начало
Юбилеи, связанные с эпохой советской украинизации, сегодня на Украине стараются «не замечать». Современные «национально сознательные» деятели очень стесняются собственных идейных предшественников. Как-то неловко им, нынешним, проклиная коммунистический тоталитаризм, в то же время признавать своими духовными отцами Льва Троцкого, Лазаря Кагановича, Лаврентия Берию и тому подобных исторических персонажей. Вот и говорят о тех страницах истории скупо, а то и вовсе молчат.
Так, практически полностью проигнорировали на Украине 90-летие VII конференции КП(б)У, принявшей решение об украинизации вчерашней Малороссии. «Забытой» оказалась и аналогичная годовщина ХII съезда РКП(б), утвердившего указанное решение на союзном уровне.
Теперь приближается еще одна выдающаяся дата. И можно уверенно прогнозировать: она тоже будет замолчана. А ведь событие то было для Украины судьбоносным. 1 августа исполняется 90 лет со дня принятия Всеукраинским Центральным исполнительным комитетом (ВУЦИК) и Советом народных комиссаров УССР постановления «О мерах обеспечения равноправия языков и о содействии развитию украинского языка».
Сей акт фактически дал старт планомерному процессу украинизации. Попытки превратить малорусов в «национально сознательных» украинцев предпринимались, конечно, и до того. Но именно с августа 1923 года это стремление стало последовательным и упорным..."
http://alternatio.org/articles/articles/item/7661-украинизация-по-большевистски-и-это-было-только-начало
------------
Как Новороссию превращали в Украину
http://alternatio.org/articles/articles/item/22337-как-новороссию-превращали-в-украину
http://www.youtube.com/watch?v=r9y6Ovs7U98
Это что, снова власть меняеься будет? :rolleyes:
https://www.rbc.ru/photoreport/03/12/2017/5a2414899a79473960d7bc7f (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fphot oreport%2F03%2F12%2F2017%2F5a2414899a79473960d7bc7 f)
....и снова про бюджет:
"Украине необходимо занять 475 млрд гривен в 2018-2019.
По данным Кабмина, потребность в заимствованиях в общий фонд государственного бюджета на 2017-2019 годы составляет около 174,8 млрд гривен в 2017, 214,9 млрд гривен в 2018 году и 258,6 млрд гривен в 2019." http://www.capital.ua/ru/news/103397...en-v-2018-2019 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fredirct.drom.ru%2 F%3Fgo%3Dfast%26link%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.capi tal.ua%252Fru%252Fnews%252F103397-ukraine-neobkhodimo-zanyat-475-mlrd-griven-v-2018-2019)
- Занимать-то на время и в гривнах, а возвращать в баксах и евро, и навсегда.(Почти по Светлову)
- У них эти займы заложены в доходную часть. Причём, в 200 млрд. А нужно 215. И всё-равно дефицит остаётся в 80 млрд... Т.е., им в 2018 году нужно напечатать 300 млрд гривен... Четверть расходной части...
Неизвестные, заблокировавшие офис телеканала NewsOne, озвучили требования
Один из активистов подчеркнул, что «подобные акции блокирования работы телеканалов будут проводиться на всех ватных телеканалах страны». Неизвестные заблокировали офис телеканала NewsOne в Киеве / скрин видео Неизвестные заблокировали офис телеканала NewsOne в Киеве / скрин видео Группа неизвестных активистов, заблокировавшая офис телеканала NewsOne, выдвинула свои требования. Об этом говорится в сообщении на сайте украинского телеканала. Читайте также Саакашвили анонсировал на следующей неделе блокирование Администрации президента По словам активиста Алексея Середюка, телеканал NewsOne должен изменить свою политику. Он добавил, что народный депутат Евгений Мураев должен принести извинения за высказывание в программе «Украинский формат», где он назвал Евромайдан государственным переворотом власти. Середюк подчеркнул, что «подобные акции блокирования работы телеканалов будут проводиться на всех ватных телеканалах страны». Активист также напомнил, что после подобной блокировки украинского телеканала «Интер» он изменил свою политику и начал «фильтровать базар». Как сообщал УНИАН, ранее неизвестные в военной форме заблокировали офис украинского телеканала в Киеве.
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/2276576-neizvestnyie-zablokirovavshie-ofis-telekanala-newsone-ozvuchili-trebovaniya.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fp olitics%2F2276576-neizvestnyie-zablokirovavshie-ofis-telekanala-newsone-ozvuchili-trebovaniya.html)
Запах горящей резины
К концу года все в Украине очень качественно «подгорает». Запах стоит просто прекрасный. Напоминает сладкий аромат горящих шин. Отношения с Европейским Союзом, этой «цивилизационной колыбелью нации», зашли в глухой тупик. Денег не дают. Вообще. Верховный главнокомандующий анонсировал начало реализации «плана Маршалла» на 2018-2019 годы. Говорит, жду коммюнике Европейской комиссии о предоставлении Киеву $1,8 млрд. «в ближайшие часы». Типа все на мази, осталось лишь дождаться публичного подтверждения. Все замерли, раскрыв рты и приготовив специальные кошелки для складирования свежих евро. Но нет! Коммюнике, анонсированное президентом, действительно появилось. Буквально через несколько часов. Краткое содержание документа сводится к легендарной фразе Дмитрия Медведева – «денег нет, но вы там держитесь». Ни о каких перспективах предоставления миллиардов речь вообще не идет. Просто констатируется следующий факт: «в Киеве сидят откровенные воры, которые не выполняют взятые на себя обязательства, поэтому 600 миллионов евро, обещанные ранее, мы не дадим».
Наверное, зря гарант нации анонсировал «евро-коммюнике». Возможно, его ввели в глубокое заблуждение. По ходу, он вообще уже не знает, как развеселить нацию перед елкой. Лепит подряд все, что приходит в его не совсем трезвую голову. Или же что пишут ему сидящие на тяжелых препаратах спичрайтеры Уколов и Медведев. «Мы организуем всенародное обсуждение проекта закона о налогообложении капиталов, выводимых за рубеж!». Прекрасная инициатива. Главное, никто даже не подсказал Порошенко, каким идиотом он выглядит. Вывел все свои активы в «слепой траст», зарегистрированный в дружеской Панаме, во время «гибридной агрессии России» активно занимался минимизацией налогов при помощи оффшоров, зарегистрированных на «райских островах», а теперь выступает за справедливость. Но это еще не все.
Верховный главнокомандующий собирается проводить референдумы. Когда все обсудят закон о налогообложении «беглых капиталов» и придут в хорошее расположение духа, им предложат поучаствовать в плебисцитах. Сразу в двух. Первый: поддерживаете ли вы вступление Украины в Европейский Союз? Это уже жесткий прикол над «евромайданом» :mrgreen: Ради Европы мы четыре года удачно воспроизводили ад на земле, разнесли всю страну, и вдруг «лидер революции» решил посоветоваться с нацией: ребята, а мы действительно идем в ЕС? А то я что-то заблудился. Россияне, раскачивают землю. Постоянно какие-то странные круги перед глазами. И голоса в голове.:rolleyes:
Второй референдум еще круче: вы за вступление Украины в НАТО, или же вы агент Кремля? :rolleyes:Примерно такая, очень толерантная формулировка. Опять-таки, весьма психоделический ход. Четыре года они здесь вопят: «мы переходим на натовские стандарты, поскольку без вступления в демократический Альянс нам полный...». В столовках Нацгвардии на обед стали давать два банана. Потом перестали давать, однако в отчетности указали: «досрочно перешли на стандарты нашего братского НАТО в сфере обеспечения личного состава полезными витаминами».:mrgreen: Вот показательное заявление пиарщицы Порошенко, депутата «БПП» Ирины Фриз: «Вступление в НАТО – это не только выход на совершенно новый уровень организации в обеспечении безопасности Украины, но и членство в клубе единых цивилизационных ценностей, высоких демократических стандартов».=D| Скажите, у кого поднимется рука проголосовать против «членства в клубе»? Правда, не понятно, зачем проводить референдум, если все уже решено и иного выбора у нас нет? Но такие логические нестыковки абсолютно никого у нас не парят. Мы, орет Порошенко, продолжим крайне эффективное и полезное сотрудничество с МВФ, поскольку это доступ к «дешевым кредитам». А вот Министерство статистики публикует интересную инфу: «В 2017 году Украина больше отдала денег МВФ, чем у него одолжила». Какое выгодное сотрудничество. Подгорает у них здорово. Особенно доставляет постоянное «укрепление курса национальной денежной валюты». В августе доллар был по 25 грн. с копейками. Началось «укрепление». В декабре уже 27 грн. за бакс. И он, продолжает «укрепляться». Почти каждый день в информационных лентах появляется бодрая новость: «НБУ укрепил официальный курс гривны на пять копеек». И абсолютно все равно, что перед этим курс обвалился на две гривны. Соответственно, стабильно растут цены на бензин и на все без исключения товары. Но мы на это плюем, поскольку: а) надо принять закон о деоккупации оккупированных Россией территорий; б) решить, куда вступать: сразу в ЕС и НАТО или же по отдельности?
Следите за логикой? Денег никто не дает, гривна «укрепляется», Порошенко буквально генерирует инициативы, каждая из которых безумнее предыдущей. СМИ традиционно занимаются полной чепухой, рассказывая о необходимости запретить сериал «Сваты».:rolleyes: Поэтому начало войны с ФБР почти никто не заметил. Аккурат на самый главный праздник нации – день прокурора, отмечаемый первого декабря, СБУ вместе с Генеральной прокуратурой накрыла целую сеть агентов Федерального бюро расследований США. Девять человек положили мордой в пол. Выяснилось, что это были «детективы Национального антикоррупционного бюро Украины», работающие под прикрытием. Небольшое пояснение: амеры создали у нас три структуры, которые должны непрерывно сажать коррупционеров высшего звена: НАБУ, Специализированную антикоррупционную прокуратуру (САП) и Национальное агентство по предотвращению коррупции (НАПК). На средства американских налогоплательщиков. Все операции НАБУ проводятся под кураторством ФБР. Руководитель Антикоррупционного бюро Артем Сытник имеет американский паспорт и гарантии безопасности от правительства США. Детективы Бюро прошли обучение на базе ФБР в Куантико. Всю оперативную информацию НАБУ сливают американские спецслужбы, в первую очередь АНБ. Есть, правда, проблемы с легализацией этого компромата в Украине, поскольку НАБУ не имеет права на прослушку («компетенция» СБУ). Но до недавнего времени подобные мелочи абсолютно не парили Сытника. Пока Служба безопасности не попалила конспиративные особняки Бюро вместе с агентами и электронным оборудованием. Знаете, я даже немного горжусь нашей спецслужбой, которая, наконец-то, перестала гоняться за мифическими диверсионными группами ГРУ ГШ МО РФ, каждую из которых возглавлял генерал-полковник, и стала заниматься делом. Имена агентов, прошедших обучение в США, оперативно слили в сеть. Вместе с номерами машин, которыми они пользовались. Авто, надо сказать, были крутыми: «Мазератти», «Лексусы», «Порше». В результате нация наконец-то узнала имя знаменитого агента «Катерины» и ее домашний адрес: Катя Сикорская, живет в трехэтажном «домике» в Козине (элитный пригород Киева). Прославилась «Катерина» тем, что вступила в сексуальный контакт с депутатом Розенблатом. После качественного орала по методике ФБР Соломонович размяк и выдал детективу все тайны «янтарной мафии».
Надеюсь, вы следите за логикой повествования? Полный финансовый коллапс, безумные инициативы по поводу вступления хоть куда-нибудь и настоящая война американских и украинских спецслужб. Глава Бюро Сытник открытым текстом орет, что СБУ сорвала операцию ФБР в Украине по борьбе с коррупцией. В принципе, это все, что вам нужно знать об украинской независимости. Разве это не прекрасно? Запах горелой резины становится все более и более ощутимым.
И в этом месте начинается долгожданное соло неистового грузина-протестанта Михо Саакашвили. Тактика его действий проста и эффективна: он залез на огромный фугас и без устали бьет по взрывателю молотком. Аналогия понятна? Фугас – это типа "европейская нация". Взрыватель – любое событие, которое может вызвать заваруху. Молоток – палаточный лагерь Михо перед Верховной Радой. Метод совершенно беспроигрышный. Бабахнуть должно в любом случае. Петр Алексеевич, у которого подгорает сразу со всех сторон, суетится. Грузин депортируют на историческую родину, дядю Саакашвили не пускают в Украину, боевиков Семена Семенченко, обеспечивающих силовое прикрытие акции, арестовывают пачками. Но процесс идет. 3 декабря в Киеве началась акция «Марш за импичмент». Официальный слоган мероприятия: «Когда-нибудь у тебя спросят: папа, где ты был, когда они разворовывали страну?». Планируется создать пятьсот «штабов по импичменту» в Украине. Знаете, народ поддерживает. Не потому, что доверяет Саакашвили, а потому, что только он озвучивает популярный тезис: «Порошенко – барыга и вор». Но это, понятное дело, еще не конец. Мы уверенно, без всякой тени сомнения, мощно пробиваем очередное дно. Вам за нами не угнаться. Даже не пытайтесь.
Александр Зубченко,
специально для alternatio.org
Армен ГАСПАРЯН: ПEЧAЛЬHЬIЙ СЦЕНАРИЙ YKPAUHCK0Г0 БУДУЩEГ0. 02.12.2017
http://www.youtube.com/watch?v=_T1TJ4cFCxQ
Варшава: Украина исчерпала «ангельское терпение» Польши
Рамблер 1 час назад
https://img01.rl0.ru/55f3073d673447b228a00a47c5c0a24a/c615x400/news.rambler.ru/img/2017/12/04221332.359490.2279.jpg
Фото: РИА Новости (http://ria.ru/)
Глава МИД Польши Витольд Ващиковский сказал, что «ангельское терпение» его страны по отношению к Украине заканчивается. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на издание Polska The Times.
>> Польша пообещала Украине "реальные проблемы"
По словам Ващиковского, Польша пыталась действовать конструктивно, но со стороны Украины «не было ответа или реакция была негативной». Дипломат подчеркнул, что намеренно не разглашает суть проблем в отношениях двух стран, так как об этом просила украинская сторона. По мнению Киева, утечка может сыграть на руку России.
Проблемы в отношениях Киева и Варшавы начались после того, как Украина запретила въезд в страну мэру города Перемышля Роберту Хоме в январе 2017 года. В СБУ объяснили, что решение о запрете было принято из-за его «антиукраинской деятельности». Ващиковский также отметил, что отношения Варшавы и Киева усложнил отказ от эксгумации поляков на Украине, погибших во время Второй мировой войны.
https://news.rambler.ru/conflicts/38588744/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
А Вам понятно чем является огонь, дрова и ветер в контексте сил что в человеке?
А Вам разве не понятно, что все это не только Ваше? Но и миллионов других людей, выбор которых от Вашего может кардинально отличаться? И его следует уважать
Вот именно, уважайте наконец мнение миллионов людей, противостоящих нацизму ( хотя кто тут что защищает мы уже видим 3 года)... Украина и США неоднократно блокируют в ООН резолюцию по прекращению героизации нацизма
Повторяю цитату через 10 лет.
Цитата:
Не бойтесь врагов - они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете
Юлиус Фучик
Вот ещё из его слов:
к теме
Цитата:
Каждый мошенник раccчитывает на плохую память того, кто должен быть обманут.
Тут и не может быть общего знаменателя, кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы
Особенно если пальмы выкрашены в желто-голубой цвет, как это делали по всей "незалежной"... Да кому-то нравятся нацисты-националисты с Бандерой, а кому то память о Великой Отечественной Войне! Пересмотр нашей истории, как на Украине мы не допустим, потому что в наших сердцах живет совесть!
Было бы еще совсем неплохо заметить, что "марширующие под окнами нацисты" вообще-то:
1. Националисты (не нацисты!),
2. Маршируют довольно-таки редко и, в основном, в столице.
На Украине выпустили мемуары и начали компанию по реабилитации нацистского преступника Рейнсхарда Гейдриха
150 боевиков в балаклавах блокируют телеканал Е. Мураева "News One", который неоднократно высказывался с критикой кровавого киевского режима Порошенко, Турчинова, Авакова, Парубия
И знаете кто этими боевиками руководит... Нацист-националист Дмитрий Корчинский, который оказывается состоит в администрации президента Порошенко.... Оп-па :confused:
"Вывезли в лес и заставили копать могилу": Мединский рассказал о похищении и издевательствах бандеровцев
Бандеровский террор на Украине уже ни для кого не секрет, кроме самих бандерствующих. Его они называют "любовью к Украине". Жертвой бандеровского беспредела стал независимый журналист, блоггер, бывший участник "АТО" Александр Мединский. Об этом он рассказал в своем блоге. Журналисту, благо, удалось остаться в живых, однако, сейчас он вынужден скрываться в безопасном месте. Как рассказал Мединский, он был похищен бандеровцами, вывезен в лес, где подвергся пыткам и издевательствам. Бандеровцы выманили журналиста хитростью. Его информатор вызвал на встречу, для того, чтобы якобы передать ему документы, подтверждающие коррупцию в Вооруженных силах Украины, а также то, что различные украинские радикальные фашистские организации находятся под попечительством главы МВД Украины Арсена Авакова - у большинства из них есть даже документы МВД. Мединский подчеркнул, что ранее он работал с данным информатором, поэтому не заподозрил ничего плохого, однако, 27 ноября блоггер был схвачен и вывезен ночью в лес, где над ним издевались. В частности, заставили копать себе могилу приставив к шее нож, избивали, тушили об него окурки, а также пытались заставить оговорить самого себя и журналиста Руслана Коцабу. В ходе пыток и издевательств от блоггера требовали заявить, что он и Коцаба якобы работают на Российскую Федерацию, что их деятельность разворачивается за счет российских спецслужб. "Эти люди хотели сломить меня и других журналистов. Им не нравиться, когда Руслан и другие правозащитники ездят и освещают процессы Васильца и Тимонина, Василия Муравицкого и других людей, которые выступают против войны на Украине. Им не нравится, когда поднимается шум вокруг этого, когда привлекаются международные организации, которое уже не может все спокойно терпеть. Я думаю, что скоро международные организации пересмотрят свое отношение к Украине как к свободной и демократической стране", - говорит блоггер в своем обращении. Мединский отмечает, что сегодня на Украине сегодня подавляется и преследуется любое инакомыслие. Блоггер отмечает, что рано или поздно люди, которые сегодня управляют страной, неизбежно ответят за все те преступления, которые они совершили перед собственным народом.
------------------
Национальный комитет по телевидению и радиовещанию взялся за былинных богатырей и Илью Муромца, хотя тот вроде в Крым и не ездил... После того, как провалились попытки Минобороны переписать биографию русского богатыря, его вообще решили вычеркнуть из синопсисов и дебылинизировать. Напомню, что глава МО Степан Полторак еще год назад внес правки в украинскую «Викепедию», согласно которым, богатырь родился не в деревне Карачарово Владимирской области, что под Муромом, как принято считать, а в городе Моровск под Черниговом. Как было озвучено украинскими чиновниками, в древности город назывался Муромом, а россияне просто скопипастили очередного украинского героя, потому как своих не было. Однако, эта версия не выдержала проверки временем, и свидомые таки догадались, что Илюша не из Чернигова. Поэтому они просто решили занести Муромца на «Миротворец» - уж больно москальская фамилия! - а посвященные ему рассказы и былины, сжечь. Еще не решено, правда, к какой дате приурочить аутодафе книжек и фильмов «Илья Муромец и Соловей-разбойник: сказки о русских богатырях» и «Богатырские русские сказки»: то ли к дню рождения Степана Бандеры, отмечаемой 1 января, то ли к дню рождения Гитлера. Обе книги изданы в Российской Федерации и вредят мозгам под кастрюлями, а также напрямую угрожают национальной безопасности Неньки, поскольку богатыри символизируют российскую агрессию и популяризируют силовые ведомства России. Впрочем, чего ожидать от страны, где у власти Соловьи-разбойники, причем не сказочные, а сказочно неадекватные, скажем так. Именно они выбирают нужное чтиво для "справжних украинцив", декоммунизируя Достоевского, Гоголя, Булгакова, Шолохова и опустошая библиотеки. Их полки заполняют творчеством Любка Дереша, Ларисы Ницой или Галины Малык. Патриоты грозятся от декоммунизации перейти к деимпериализации, запретив читать Пушкина, Толстого и Чехова. Пока что «свободовцы» переименовывают улицы, названные в честь классиков русской литературы, но вскоре возьмутся и за их произведения. Зря, что ли эксперты Госкомтелерадио едят свой хлеб? Отставные телеведущие, бывшие журналистские функционеры, экс-депутаты недоедают и недосыпают, цензурируя все российские книги. Однако, до сих пор не легализованы методы уголовного наказания для тех, у кого дома есть русские былины и чьи дети смотрят мультики про богатырей. Что делать тем, у кого в домашней библиотеке имеются русские сказки типа «Колобка» или «Конька-горбунка» - откровенно пропагандирующие имперское превосходство и захватнические инстинкты северных соседей? Впрочем, насмешки-насмешками, а запрет литературы про Илью Муромца – это подкоп под мощи былинного героя, которые покоятся в пещерах Киево-Печерской лавры. Теперь надо думать, на что пойдут националисты, разоблачившие исторические корни Ильи Муромца: признают его останки мощами Степана Бандеры или вообще запретят Печерскую Лавру - за незаконное хранение праха агрессора?
Novorossiia.ru
Ну что, началось?
Пришла пора новой революции?
Теперь уже и Парашенко стал невыгодным для США?
США пригрозили Киеву потерей международной поддержки
Госдепартамент США прокомментировал аресты членов Национального антикоррупционного бюро Украины. Американское внешнеполитическое ведомство выразило «обеспокоенность по поводу приверженности Украины борьбе с коррупцией». Госдеп указал, что на Украине сорваны «расследования коррупции на высоком уровне». Вашингтон беспокоят арест должностных лиц и «захват конфиденциальных досье» НАБУ, передает РИА «Новости».
США считают, что перечисленные действия являются «частью усилий по подрыву независимых антикоррупционных институтов, которым Соединенные Штаты и другие оказали поддержку».
Вашингтон подчеркивает, что подобные решения негативно сказываются на общественном доверии и грозят «подорвать международную поддержку Украины». Далее: https://news.rambler.ru/world/385896...ource=copylink (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fredirct.drom.ru%2 F%3Fgo%3Dfast%26link%3Dhttps%253A%252F%252Fnews.ra mbler.ru%252Fworld%252F38589676%252F%253Futm_conte nt%253Drnews%2526utm_medium%253Dread_more%2526utm_ source%253Dcopylink)
Госдепартамент США прокомментировал аресты членов Национального антикоррупционного бюро Украины. Американское внешнеполитическое ведомство выразило «обеспокоенность по поводу приверженности Украины борьбе с коррупцией». Госдеп указал, что на Украине сорваны «расследования коррупции на высоком уровне». Вашингтон беспокоят арест должностных лиц и «захват конфиденциальных досье» НАБУ, передает РИА «Новости».
По-видимому украинским нацистам, в отличии от украинских националистов никто не указ, поэтому они как всегда творят что хотят. Но вот смешное казалось бы предполагаемое выдвижение певца Вакарчука (который сейчас проходит обучение в Йельском универе, где ранее был и Навальный) и шута Зеленского ( не зря, он наверное снимался в фильме "Господин президент) на должность будущего правителя "незалежной", показывает , что проект всетаки готовится к процедуре санации и раздела по долгам.
По-видимому украинским нацистам, в отличии от украинских националистов никто не указ, поэтому они как всегда творят что хотят. Но вот смешное казалось бы предполагаемое выдвижение певца Вакарчука (который сейчас проходит обучение в Йельском универе, где ранее был и Навальный) и шута Зеленского ( не зря, он наверное снимался в фильме "Господин президент) на должность будущего правителя "незалежной", показывает , что проект всетаки готовится к процедуре санации и раздела по долгам.
Похоже, что Саакашвили подставили.
Ему из сегодняшней ситуации будет ну очень тяжело выбраться.
Ну, разве что те, кто за ним стоят, пустят в ход какой-то неожиданный план Б в ход.
На Украине запретили продавать книги о русских богатырях
http://go.tass.ru/n75v
http://www.youtube.com/watch?v=4G0y6SG0704
Тут и не может быть общего знаменателя, кому-то нравятся пальмы, а кому-то снежные сугробы
Особенно если пальмы выкрашены в желто-голубой цвет, как это делали по всей "незалежной"... Да кому-то нравятся нацисты-националисты с Бандерой, а кому то память о Великой Отечественной Войне! Пересмотр нашей истории, как на Украине мы не допустим, потому что в наших сердцах живет совесть!
Позвольте уточнить – «Пересмотр нашей истории, как на Украине мы не допустим, потому что в наших сердцах живет совесть!». Это где вы не допустите? И «нашей» - чьей истории - СССР, России, Украины?
http://www.youtube.com/watch?v=Qn_A_HCYebE
Владимир Чернявский
06.12.2017, 06:24
На переговорах высокопоставленные представители США выдвинули условие, чтобы следующим президентом Украины стал человек, "не запачканный политикой". Об этом со ссылкой на свои источники в эфире телеканала NewsOne сообщил журналист, основатель интернет-издания "ГОРДОН" Дмитрий Гордон.
Вообще-то, похоже, что хозяева приняли решение менять власть на Украине. Уже несколько дней "Голос Америки" внезапно прозрел и гонит политическую рекламу против Порошенко и его окружения.
А, вот вчерашний плакат от "Радио Свобода". Наглядный пример механизма "промывки мозгов".
https://pbs.twimg.com/media/DQStlodX4AA2JwC.jpg
Российские пранкеры Вован и Лексус (Владимир Кузнецов и Алексей Столяров) вновь разыграли президента Украины Петра Порошенко. Об этом изданию Страна.ua сообщил сам Лексус.
По его словам, пранкерам удалось опровергнуть прошлогоднее заявление МИД Украины, согласно которому безопасность президента была сильно улучшена, и дозвониться до Порошенко больше не получится. «Так вот, спустя год, ответственно заявляю, что они сильно ошибались», — заявил Столяров.
Пранкеры связались с Порошенко от имени премьер-министра Грузии Георгия Квикашвили и обсудили с ним задержание Михаила Саакашвили. Президент рассказал, что следствие нашло связи бывшего губернатора Одесской области с местным бизнесменом Курченко и российскими спецслужбами для дестабилизизации ситуации в стране. По его словам, опального политика «поймали на горячем» и сейчас предъявляют обвинение. «Очень расстраиваюсь», — заявил Порошенко, добавив, что никаких жестких мер к Саакашвили применяться не будет.
Лексус решил «раскрыть» себя вопросом о том, что Порошенко много пьет, и запивает настойку боярышника горилкой. Реакция президента оказалась спокойной, он послал пранкера в задницу, и услышав пожелание отправиться туда же, повесил трубку. Далее: https://news.rambler.ru/world/385983...ource=copylink (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2Fworld%2F38598 380%2F%3Futm_content%3Drnews%26utm_medium%3Dread_m ore%26utm_source%3Dcopylink)
А, вот вчерашний плакат от "Радио Свобода". Наглядный пример механизма "промывки мозгов".
Да. После того как поступило более менее больше информации, все выглядит немного иначе.
Так поняла, что Парашенко решил заблаговременно арестовать Михаила, дабы обезоружить и предотвратить его акции. Только тогда получается, что один из них действовал не по американскому плану. Или за каждым из них стоят противоборствующие американские силы.
А вот и другой плакат. Реальный. Прямо шкодный кот на крыше :)
https://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=6608963&d=1512533949&thumb=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fforums.drom.ru%2F attachment.php%3Fattachmentid%3D6608963%26d%3D1512 533949)
Обозреватель Bloomberg: Запад поддержал «не тех людей» на Украине
Материал представлен в пересказе ИноТВ
Всё более очевидным становится то, что американские политики при президенте Обаме «поддержали не тех людей» на Украине, пишет обозреватель Bloomberg Леонид Бершидский. По его мнению, президент Пётр Порошенко, пытаясь усилить свою власть, «оставляет без внимания» антикоррупционные институты, и теперь даже самые активные западные сторонники послереволюционного украинского правительства понимают, что с Порошенко «что-то не так».
Далее: (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frussian.rt.com%2F inotv%2Fabout)
Полиция совершила попытку штурма палаточного городка под Радой: произошли стычки, есть пострадавшие (фото, видео) 07:38, 06 декабря 2017 Политика 3325 0 Среди соратников Саакашвили есть пострадавшие, сам политик - в гостинице "Киев" под охраной.
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/2281661-politsiya-sovershila-popyitku-shturma-palatochnogo-gorodka-pod-radoy-proizoshli-stolknoveniya-est-postradavshie-foto-video.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fp olitics%2F2281661-politsiya-sovershila-popyitku-shturma-palatochnogo-gorodka-pod-radoy-proizoshli-stolknoveniya-est-postradavshie-foto-video.html)
Тут же
Саакашвили обратился к Порошенко. Намекает, что силовое Решение проблемы может привести к смене власти.:(
https://www.unian.net/politics/22817...oroshenko.html (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fpolitics%2F2281 746-saakashvili-obratilsya-k-poroshenko.html)
Михаил напомнил Парашенко о том, что хозяин будет недоволен его поступками )))
сам политик - в гостинице "Киев" под охраной.
Да, очень символичная гостинница, кстати... именно та из которой незадолго до майдана 2014 Парубий вывозил своих снайперов с "музыкальными инструментами", после того как это место оказалось под пристальным вниманием антимайдановцев.
Как произошло слово «украинцы»
1. Как и когда появилось слово "Украина"?
"Оукраинами" ("украинами", "украйнами") с XII по XVII вв. именовали различные пограничные земли Руси. В Ипатьевской летописи под 6695 (1187 ) годом упоминается переяславская "оукраина", под 6697 (1189 ) годом. - галицкая "оукраина", под 6721 (1213) - перечисляются пограничные города этой галицкой "оукраины": Брест, Угровск, Верещин, Столп, Комов. В I Псковской летописи под 6779 (1271) - говорится о сёлах псковской "украины". В русско-литовских договорах XV в. упоминаются "вкраинъные места", "Украiные места", "Вкраиныи места", под которыми понимаются Смоленск, Любутск, Мценск. В договоре двух рязанских князей 1496 г. названы "наши села в Мордве на Цне и на Украине". В отношении московско-крымской границы с конца XV в. также говорилось: "Украина", "Наши украины", "наши украинные места". В 1571 г. была составлена "Роспись сторожам из украиных городов от польския украины по Сосне, по Дону, по Мече и по иным речкам". Наряду с "татарскими украинами" существовали также "казанская украина" и "немецкая украина". Документы конца XVI в. сообщают об "украинской службе" московских служилых людей: "А украинским воеводам всем во всех украинских городех государь велел стоять по своим местом по прежней росписи и в сход им быть по прежней росписи по полком; а как будет приход воинских людей на государевы украины, и государь велел быти в передовом в украинском полку". В российском законодательстве XVII в. часто упоминаются "Украйна", "Украйные городы", "Государевы Украйны", "Наши Украйны", "Украйные/Украинские городы дикого поля", "Украйнские городы", говорится о пребывании воинских людей "на Государевой службе на Украйне". Понятие это - крайне широкое: "...в Сибирь и в Астрахань и в иные дальние Украинные городы". Однако в Московском государстве с рубежа XV-XVI вв. существовала и Украйна в узком смысле слова - окская Украйна ("Украина за Окой", "крымская украина"). В российском законодательстве XVI-XVII вв. неоднократно приводится список городов такой Украйны: Тула, Кашира, Крапивна, Алексин, Серпухов, Торуса, Одоев. Наряду с ней существовала и Слободская Украйна Московского государства.
В конце XVI - I половине XVII в. словом "Украина" в узком смысле слова также стали обозначать земли Среднего Поднепровья - центральные области современной Украины. В польских источниках (королевских и гетманских универсалах) упоминаются "замки и места наши Украйные", "места и местечки Украинные", "Украина Киевская". В российском законодательстве XVII в. фигурирует "Украйна Малороссийская", "Украйна, которая зовется Малою Россией", правобережье Днепра именовалось "Польской Украйной". Малороссия и Слободская Украйна в российском законодательстве четко разделялись: "Малороссийских городов жители приезжают в Московское государство и в Украинные городы..."
2. Как именовали жителей пограничных украин?
В Ипатьевской летописи под 6776 (1268 ) г. упоминаются жители польского пограничья - "Ляхове оукраиняне" ("...и зане весть бяхоуть подали им Ляхове оукраиняне"). В русско-литовских договорах и посольских документах середины XV - I трети XVI вв. называются "вкраинъные люди", "Украиные наши люди", "украинные слуги", "украинные люди", "украинники", т.е. жители Смоленска, Любутска, Мценска. В польских документах с конца XVI в. значатся "старосты наши Украйные", "паны воеводы и старосты Украинные", "люди Украинные", "обыватели Украинные", "Козаки Украинные", "Украинные сенаторы". В таком именовании не было никакого этнического оттенка. В документах также упоминаются "Украинские ратные люди" и "Украинные места" Крымского ханства.
Жители Руси по-прежнему именовали себя русскими, так же их именовали и иноплеменники. В польских и русских источниках того же времени называются "церкви Русские" в Луцке, "Духовенство Руское" и "релия [религия, вера] Руская", а также "народ наш Руский" (тут же - "обыватели тутейшие Украинные"), "Русин", "Люди Рускiе", "Руские люди". В тексте Гадячского договора Выговского с Польшей говорится о населении Украины как о "народе Руском" и "россиянах". Подданные Московского государства именовались так же: "Руские люди", "твои великого государя ратные люди, Руские и Черкасы".
3. Где и как впервые стало употребляться слово "украинцы"?
В Московском государстве "украинцами" изначально называли воинских людей (пограничников), несших службу на окской Украйне - в Верхнем и Среднем Поочье - против крымцев. В марте 1648 г. московский думный дьяк Иван Гавренёв написал в Разрядный приказ записку о приготовлении к докладу ряда дел, в которой, в частности, под шестым пунктом было кратко сказано: "Украинцев, кто зачем живет, не держать и их отпустить". Слово "украинцы" думный дьяк никак не пояснял; очевидно, в Москве оно было на слуху и в пояснении не нуждалось. Что оно означало, становится ясно из последующих документов. Весной 1648 г. в связи со слухами о грядущем нападении крымцев на московские границы был объявлен сбор воинских людей украинных городов - Тулы, Каширы, Козлова, Тарусы, Белева, Брянска, Карачева, Мценска. В наказе воеводам Буйносову-Ростовскому и Вельяминову от 8 мая, составленном по докладу дьяка Гавренёва, в частности, было сказано: "...в те города воеводам отписать же, чтоб воеводы детей боярских и дворян и всяких служилых людей на государеву службу выслали к ним тотчас". На службе Московского государства в 1648 г. уже состояли малороссийские казаки, но они именовались не "украинцами", а "черкасами" (о них также говорится в записке Гавренёва).
Употребление слова "украинцы" в Московском государстве не позднее II половины XVI в. видно из того, что в рязанских платежных книгах 1594-1597 гг. упоминаются Украинцовы - дворяне Каменского стана Пронского уезда. В грамоте 1607 г. упоминается служилый человек Григорий Иванов сын Украинцов, получивший от царя Василия Шуйского поместье в Ряжском уезде (современная Рязанская область). Хорошо известен также думный дьяк Е.И. Украинцев (правильнее: Украинцов; 1641-1708), подписавший в 1700 г. Константинопольский мирный договор России с Османской империей. В 1694 г. Емельян Украинцов составил для Разрядного приказа родословную рода Украинцовых, в соответствии с которой основателем фамилии был рязанский дворянин середины XVI в. Фёдор Андреев сын Лукин по прозвищу Украинец; его отец был "испомещен на Рязани", то есть несколько восточнее вышеупомянутых городов окской Украйны, в результате чего и могло возникнуть отличительное прозвище "Украинец", а затем и фамилия "Украинцовы". Скорее всего, Федор Украинец не был личностью мифологической: именно его внуки упоминались в книгах 1594-1597 гг., а правнук - в грамоте 1607 г.
Сама окская Украйна формировалась еще для обороны от ордынцев и приобрела особое значение с начала XVI в. в связи с частыми набегами крымцев. В 1492 г. "приходили тотаровя на украину на олексинские места". "Воеводы украинные и люди", успешно отразившие крымский набег "на великого князя украйну на тульские места", упоминаются уже в грамоте 1517 г. Против крымцев в 1507-1531 гг. в Туле, Кашире, Зарайске, Коломне были возведены крепости, размещены постоянные гарнизоны, украинным дворянам раздавались поместья. В 1541-1542 гг. активные боевые действия развернулись восточнее - под Пронском (на Рязанщине), что могло привести к переводу туда части украинных дворян.
Во II половине XVII в. служилые люди окской Украйны - "Украинцы дети боярские" и "Украинцы дворяне" - упоминаются в российском законодательстве весьма часто. В Повести об Азовском сидении "украинцы" упоминаются в том же смысле ("ево государевы люди украиньцы", "воеводы государевы люди украинцы", "ево государевы люди руские украинцы"). В разрядной книге, переписанной во II половине XVII в., значилось: "А пришед царь в Крым перед ним в другой четверг по велице дни, а возился на Тонких водах, а под украинцов пустил мурз дву или трех с малыми людьми языков добывали и про царя и великого князя проведывали". Жителей Малороссии "украинцами" не называли. Например, в Двинской летописи под 1679 г. фигурируют "Яким малороссиянин да Константин украинец".
По мере продвижения на юг российской границы слово "украинцы" с Поочья распространяется и на пограничных служилых людей Слободской Украйны. В 1723 г. Петр Великий упоминает "Украинцов Азовской и Киевской губерний" - украинных служилых людей, в том числе и со Слободской Украйны. При этом он четко отличает их от "Малороссийского народа". В 1731 г. на Слобожанщине стала создаваться Украинская линия, защищавшая российские границы от крымцев. Анонимный автор "Записки о том, сколько я памятую о Крымских и Татарских походах", участник похода 1736 г. против крымцев, писал о том, как татары сталкивались с "нашими легкими войсками (Запорожцами и Украинцами)". При Елизавете Петровне из "Украинцов" формировались полки Слободской ландмилиции. В 1765 г. здесь была учреждена Слободская Украинская губерния (так именовалась Харьковская губерния в 1765-1780 и 1797-1835 гг.). В 1816-1819 гг. при Харьковском университете издавался весьма популярный "Украинский вестник".
4. Когда и в каком смысле слово "украинцы" впервые стало употребляться в Малороссии?
В I половине - середине XVII в. слово "украинцы" (Ukraińców) употребляли поляки - так обозначались польские шляхтичи на Украине. М. Грушевский приводит цитаты из 2 донесений коронного гетмана Н. Потоцкого от июля 1651 г. в переводе с польского на современный украинский язык, в которых гетман употребляет термин "панове українці" для обозначения польских помещиков Украины. Поляки никогда не распространяли его на русское население Украины. Среди крестьян с. Снятынка и Старое село (ныне - Львовская область) в польском документе 1644 г. упоминается некто с личным именем "Украинец" (Ukrainiec), а также "зять Украинца" (Ukraińców zięć). Происхождение такого имени не вполне понятно, но очевидно, что остальное население "украинцами", таким образом, не были. С середины XVII в. этот термин из польских документов пропадает.
Во II половине XVII в. московские подданные изредка начинают употреблять слово "украинцы" в отношении малороссийского казачества. Московские послы А. Прончищев и А. Иванов, отправленные в Варшаву в 1652 г., отмечали в донесении, что в польской столице они встретили шестерых посланцев гетмана Б. Хмельницкого, среди которых был "Ондрей Лисичинский з Волыня, украинец, а ныне живет в Богуславе". Остальные представители Хмельницкого были уроженцами центральной или левобережной Украины. Примечательно, что среди всех послов "украинцем" был назван лишь один Лисичинский; таким образом, Прончищев и Иванов имели в виду, что Лисичинский являлся бывшим польским шляхтичем, т.е. пользовались польской терминологией.
Хорватский выходец Ю. Крижанич в своем труде, написанном в тобольской ссылке в 1663-1666 гг. (было открыто и опубликовано лишь в 1859 г.), дважды употребляет слово "украинцы" как синоним слова "черкасы". Свой труд, позднее получивший название "Политика", Крижанич писал латиницей на искусственном эклектическом языке - смеси церковнославянского, простонародного русского и литературного хорватского. Слово "украинцы" Крижанич мог заимствовать из русского языка или самостоятельно сконструировать: он родился в Бихаче неподалеку от Крайны, где проживали краинцы (т.е. хорутане, или словенцы).
С последней трети XVII в. слово "украинцы" в отношении как казаков, так и слободских украинцев появляется и в отошедшей к Русскому государству части Малороссии - в промосковских кругах казачьей старшины и духовенства. Наиболее ярким документом в данном отношении следует считать "Пересторогу Украины" (1669 г.) - публицистический трактат, написанный, скорее всего, наказным киевским полковником В. Дворецким. "Украинцами" автор именует казаков Правобережной Украины, которым и адресовано послание (в качестве синонимов употребляются также "козаки", "панове козаки", "войска козацкие", "народ украинский"). В отношении всего малороссийского населения применяются понятия "народ рус(с)кий", "хртiяне русъкие", "русь" (ср. "москва и русь"; иногда понятия "Русь" и "русы" распространяется и на Московское государство). Автор текста демонстрирует хорошее знание ситуации внутри Российского государства. "Пересторога" была обнаружена в конце XIX в. в составе рукописного сборника Дворецких; сторонник пророссийской ориентации В. Дворецкий неоднократно бывал в Москве и получил там дворянство, именно в 1669 г. он бежал из-под ареста у гетмана Дорошенко, прибыл в российскую столицу, где имел аудиенцию у царя, и возвратился в Киев с жалованной грамотой. "Пересторога" вполне могла быть написана в Москве, стиль самого документа схож с расспросными речами Дворецкого, собственноручно написанными им в российской столице.
Единожды слово "украинцы" (в значении казаков) употреблено в "Кроинике о земле Польской" (1673 г.) игумена Киево-Михайловского Златоверхого монастыря Феодосия Софоновича, который был знаком с "Пересторогой". В письме архимандрита Новгорода-Северского Спасского монастыря Михаила Лежайского боярину А. Матвееву в 1675 г. сказано: "Не ведаю, за что порубежные воеводы наших Украинцов недавно изменниками зовут и некакую измену слышат, которую мы не видим; а если бы что было, я сам первой известил бы днем и ночью свету великому государю; изволь предварить, чтобы воеводы в таких мерах были опасны и таких вестей ненадобных не начинали и малороссийских войск не озлобляли; опасно, чтобы от малой искры большой огонь не запылал". Вполне очевидно, что архимандрит употребляет понятие, хорошо известное в Москве, и имеет в виду пограничных воинских людей (казаков) Украины.
В стихах малороссийского поэта Климентия Зиновьева, писавшего во времена Петра и Мазепы, единственный раз были упомянут "Украинец породы Малороссийской" (в собирательном смысле), то есть вводилось уточнение, о каких конкретно слободских "украинцах" шла в данном случае речь. Летопись С.В. Величко (составлена между 1720 и 1728 гг.) включает документ сомнительного происхождения, датируемый якобы 1662 г. - письмо запорожцев Ю. Хмельницкому. В документе содержатся следующие фразы: "Не забудь к тому же и того, что мы, войско низовое запорожское, скоро поднимемся на тебя, а вместе с нами встанут и все обабочные украинцы, наша братия, и премногие другие пожелают отомстить тебе за обиды и разорения. В какой час и с какой стороны налетит на тебя вихорь и подхватит и унесет тебя из Чигирина, ты и сам не узнаешь, а поляки и татары далеко будут от твоей обороны". "Украинцами" названы казаки обоих берегов Днепра. Население Малороссии в целом Величко именовал "народом козако-руським". В Лизогубовской летописи (по В.С. Иконникову - 1742 г.) были упомянуты "поднестряне и забужане и иные украинцы"; таким образом, "украинцами" здесь именовались казаки - воинские люди различных окраин Малороссии.
Выходец из известного малороссийского рода Я.М. Маркович (1776-1804) в своих "Записках о Малороссии, ее жителях и произведениях" (СПб., 1798) писал, что территория "между реками Остром, Супоем, Днепром и Ворсклой" (т.е. Полтавщина и юг Черниговщины) "известна под именами Украины, Степи и Полей, отчего и тамошних жителей называют Украинцами, Степовиками и Полевиками". Маркович также называл их "степными Малороссиянами" и полагал, что они произошли от русских или половцев, которые приняли казачий образ жизни; их потомков польский король Стефан Баторий расселил против крымских татар "при обоих берегах Днепра". "От сих Козаков произошли и Украинцы, составлявшие прежде Малороссийское войско: остатки оного суть нынешние Козаки; но они уже не воины, а сельские жители", - отмечал Маркович. Он также сообщал, что эти "украинцы", хотя и стали расселяться по Екатеринославской и Новороссийской губерниям, тем не менее составляли особое сословие и не смешивались с малороссиянами.
5. Когда "украинцами" начали называть всё население Украины-Малороссии?
Выдающийся военный инженер генерал-майор А.И. Ригельман (1720-1789) - обрусевший немец, служивший в 1745-1749 гг. в Малороссии и на Слободской Украйне - выйдя в отставку и на склоне лет поселившись под Черниговом, написал "Летописное повествование о Малой России и ее народе и козаках вообще" (1785-1786). Как уже было сказано, на Черниговщине жили казаки, в отношении которых использовалось именование "украинцев". Ригельман впервые распространил именование "украинцев" на население всей Украины-Малороссии. Понятия "украинцы" и "малороссияне", а также "Украина" и "Малороссия" использовались им как тождественные. Рукопись Ригельмана была хорошо известна историкам и привлекалась к исследованиям (в частности, Д.Н. Бантыш-Каменским в его "Истории Малой России"), однако никто из малороссийских историков - современников Ригельмана (П. Симоновский, С. Лукомский и др.) слово "украинцы" в таком значении не употреблял.
Польский граф-эмигрант, впоследствии российский чиновник, Ян Потоцкий (1761-1815) издал в 1795 г. в Париже на французском языке хрестоматию отрывков из античных и раннесредневековых писателей под названием "Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах". Во введении он привел список славянских народов, среди которых фигурировали "украинцы" или "малороссы" - отдельный от "русских" славянский народ, в древности разделявшийся на 4 племени: полян, древлян, тиверцев и северян. Потоцкий впервые (эпизодически) использовал слово "украинцы" как этноним. Интересно отметить, что оно фигурирует всего 3 раза, но сразу в двух формах написания (les Uckrainiens, les Ukrainiens). По мнению польского графа, русский народ происходил от словен новгородских, а кривичи, дреговичи и бужане влились в состав украинского, русского и отчасти польского народов. "Племена Галича и Владимира" (Галиции и Волыни) производились Потоцким от сарматов. Более к украинской теме автор не возвращался, а сама концепция ни в других трудах Потоцкого, ни у его современников развития не получила.
Однако почины Ригельмана и Потоцкого восприняты не были. Слово "украинцы" в литературных и политических произведениях до середины XIX в. продолжало употребляться в прежних значениях. Харьковский писатель И.И. Квитка, одесский историк А. Скальковский, а также А.С. Пушкин (вероятно, вслед за Марковичем и Квиткой) именовали "украинцами" малороссийских казаков. В драме "Борис Годунов" (1825) Г. Отрепьев говорит о себе: "И наконец из келии бежал / К украинцам, в их буйные курени, / Владеть конем и саблей научился..." (сцена "Ночь. Сад. Фонтан"). Отсюда видно, что в русском варианте слово изначально имело ударение на второй слог (укрАинец), в то время как в польском (по правилам польского ударения) - на предпоследний (украИнец).
Использовалось и прежнее петровское значение слова. Декабрист П.И. Пестель (1792-1826) в своей "Русской Правде" делил "народ русской" на пять "оттенков", различаемых, по его мнению, лишь "образом своего управления" (т.е. административным устройством): "россиян", "белорусцев", "русснаков", "малороссиян" и "украинцев". "Украинцы", как отмечал Пестель, населяют Харьковскую и Курскую губернию. Харьковский драматург Г.Ф. Квитка (Основьяненко) (1778-1843), племянник И.И. Квитки, в небольшом очерке "Украинцы" (1841) писал: "Народы, населившие нынешнюю Харьковскую губернию, большею частью были украинцы и имели с малороссиянами один язык и одни обычаи, но со времени своего здесь поселения значительно отклонились от них до заметной разности..."
Расширительная трактовка использовалась достаточно случайно. К.Ф. Рылеев в набросках своей поэмы "Наливайко" (1824-1825) писал: "...Поляк, еврей и униат // Беспечно, буйственно пируют, // Все радостью оживлены; // Одни украинцы тоскуют...". Этот отрывок ("Весна") был впервые опубликован только в 1888 г. В 1834 г. молодой ученый-ботаник М.А. Максимович издал в Москве "Украинские народные песни", в комментариях к которым писал: "Украинцы или Малороссияне составляют восточную половину Южных или Черноморских Руссов, имевшую своим средоточием богоспасаемый град Киев". Однако позднее, принявшись за изучение истории и культуры Малороссии, Максимович сузил понятие "украинцы": по его мнению, так именовались потомки полян - казаки и жители Среднего Поднепровья. Максимович не считал "украинцев" особым этносом.
6. Когда под "украинцами" стали понимать отдельный славянский народ (этнос)?
На рубеже 1845-1846 гг. в Киеве по инициативе молодого профессора Университета св. Владимира Н.И. Костомарова (ученика Максимовича) возникло "Кирилло-Мефодиевское братство", поставившее перед собой задачу борьбы за создание славянской федерации, куда должна была войти и свободная Украина. В Уставе братства Костомаров написал: "Принимаем, что при соединении каждое славянское племя должно иметь свою самостоятельность, а такими племенами признаем: южно-руссов, северно-руссов с белоруссами, поляков, чехов с [сло]венцами, лужичан, иллиро-сербов с хурутанами и болгар". Таким образом, автор Устава использовал искусственное слово "южно-руссы", противопоставленное им "северно-руссам с белоруссами". Сторонник Костомарова Василий Белозерский написал пояснительную записку к Уставу, в которой содержалась следующая фраза: "Ни одно из славянских племен не обязано в той мере стремиться к самобытности и возбуждать остальных братьев, как мы, Украинцы". Именно с этого документа можно вести историю употребления слова "украинцы" в этническом смысле.
Белозерский, черниговский уроженец и преподаватель истории, не мог не знать рукопись Ригельмана, хранившуюся у его сына, черниговского поветового маршала А.А. Ригельмана, и активно использовавшуюся историками. Его брат Н.А. Ригельман (чиновник канцелярии киевского генерал-губернатора, сотрудник Временной комиссии для разбора древних актов) дружил с членами "Кирилло-Мефодиевского братства". В 1847 г. рукопись была напечатана в Москве О.М. Бодянским - еще одним их хорошим знакомым. После появления записки Белозерского Костомаров написал свою прокламацию "Братья Украинцы", в которой говорилось следующее: "...Мы принимаем, что все славяне должны между собою соединиться. Но так, чтоб каждый народ составлял особенную Речь Посполитую и управлялся не слитно с другими; так, чтоб каждый народ имел свой язык, свою литературу, свое общественное устройство. Такими народами признаем: Великороссиян, Украинцев, Поляков, Чехов, Лужичан, Хорутан, Иллиро-сербов и Болгар. <...> Вот братья Украинцы, жители Украины обоих сторон Днепра, мы даем вам это размышление; прочитайте со вниманием и пусть каждый думает, как достигнуть этого, и как бы лучше сделать...". Оборот "обе стороны Днепра" часто употреблялся и в труде Ригельмана, вдохновившем Белозерского и Костомарова.
Интересна также эволюция употребления слова "украинцы" у другого участника "Братства" - П.А. Кулиша. В 1845 г. Кулиш (в тогдашнем написании: Кулеш) приступил к публикации в журнале "Современник" своего романа "Черная рада". В первоначальной версии (на русском языке) упоминались "Малороссийский народ", "Малороссияне", "Южно-Русский народ", "Украинский народ", присущий им "дух Русский", а также указывалось, что жители Украины - "Русские". "Украинцами" в романе, как повелось с конца XVII - XVIII вв., именовались малороссийские казаки. Это слово также встречалось и в более ранних произведениях Кулиша. Например, в повести "Огненный змей" содержалась следующая фраза: "Народная песня для Украинца имеет особенный смысл". Повествование было связано с местечком Воронеж близ Глухова (родиной самого Кулиша) - на границе с Слобожанщиной и недалеко от мест, где по Марковичу селились потомки казаков. Важно отметить, что в другом труде Кулишом восхвалялись именно "козацкие песни".
Представления Кулиша, таким образом, были близки взглядам Максимовича. Однако именно с 1846 г. Кулиш наполняет слово "украинцы" иным смыслом. С февраля этого года (то есть одновременно или сразу после появления записки Белозерского) он начал печатать в петербургском журнале "Звездочка" свою "Повесть об украинском народе". В ней фигурировали "народ Южнорусский, или Малороссийский" и "Южноруссы, или Украинцы". Автор отмечал, что этот особый славянский народ, проживающий в России и Австрии, и от "севернорусских" отличается "языком, одеждою, обычаями и нравами", а история его начиналась еще с князя Аскольда. Интересно, что в последнем абзаце своего труда Кулиш все-таки отметил, что "козаки-поселяне, потомки городовых козаков <...> отличаются от прочих Украинцев чистотою народного типа". Однако употребление слова "украинцы" в этническом смысле в середине XIX в. было случайным и столь же искусственным, как и понятия "южноруссы". Оба эти понятия в равной степени не считались самоназваниями.
В целом слово "украинцы" как этноним широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников "Братства" Т.Г. Шевченко никогда словом "украинцы" не пользовался. С 1850-х гг. Кулиш употреблял его в своих исторических работах наряду с "малоруссами", "южными русичами", "польскими русичами". При этом он отказался от представления "украинцев" как этноса и писал так: "Северный и Южный Русский народ есть одно и то же племя". В частной переписке "украинцы" четко отделялись им от "галичан".
Пересмотрев свои прежние взгляды, Костомаров в 1874 г. писал: "В народной речи слово "украинец" не употреблялось и не употребляется в смысле народа; оно значит только обитателя края: будь он поляк, иудей - все равно: он украинец, если живет в Украйне; все равно, как, напр., казанец или саратовец значит жителя Казани или Саратова". Касаясь исторической традиции словоупотребления, историк, кроме того, отмечал: "Украина значила <...> вообще всякую окраину. Ни в Малороссии, ни в Великороссии это слово не имело этнографического смысла, а имело только географический". Филолог М. Левченко на основании собственных этнографических изысканий и в соответствии с мнением Максимовича указывал, что "украинцы - жители Киевской губернии, которая называется Украиною". По его словам, они были частью "южноруссов" или "малоруссов", которых правильнее было бы называть "русинами".
Также сохранялось представление конца XVII - XVIII вв. о казацкой этимологии слова "украинцы". В стихотворении П. Чубинского (1862), положенном в основу современного гимна Украины, говорилось: "Ще не вмерли в Україні ні слава, ні воля, / Ще нам, браття українці, усміхнеться доля! <...> І покажем, що ми, браття, козацького роду".
Несколько позднее в журнале "Киевская старина" было опубликовано стихотворение неизвестного автора "Ответ малороссийских козаков украинским слобожанам [Сатира на слобожан]", в котором для обозначения казаков фигурировало слово "украинцы". Текст стихотворения якобы был найден в глуховском архиве Малороссийской коллегии, он не имел датировки, но был связан с событиями 1638 г. и представлялся как достаточно древний. Однако оригинал текста "Ответа" неизвестен, а его стиль позволяет судить, что на самом деле произведение было создано незадолго до публикации. Стоит отметить, что Костомаров, в частности, считал присутствие слова "украинцы" в изданных текстах старых малороссийских песен одним из признаков подложности.
Историк С.М. Соловьев еще в 1859-1861 гг. использовал слово "украинцы" для обозначения жителей различных российских окраин - как сибирских, так и днепровских. Гр. А.К. Толстой в своей сатирической "Русской истории от Гостомысла до Тимашева" (1868) написал о Екатерине II, распространившей крепостное право на Малороссию: "...И тотчас прикрепила / Украинцев к земле". В отличие от подобного словоупотребления, радикальный публицист В. Кельсиев пользовался этим понятием для обозначения галичан-украинофилов.
На рубеже XIX-XX вв. слово "украинцы" обычно использовалось не в этническом, а в географическом смысле (вслед за Ригельманом и поздним Костомаровым), обозначая население Украины. В географическом значении понятие "украинцы" стало активно употребляться лишь в работах общественного деятеля М.П. Драгоманова (1841-1895), публиковавшихся с 1880-х гг. Сперва Драгоманов различал "украинцев" ("российских украинцев", "украинцев-россиян") и "галицко-руський народ" ("галичан", "русинов"), далее объединил их в "русинов-украинцев". Предками "украинцев" Драгоманов считал полян.
Как бы то ни было, в границы "Украинской земли" им включались территории Малороссии, Новороссии (без Крыма), Донской и Кубанской областей, Полесья, Галиции и Подкарпатья. Племянница Драгоманова поэтесса Л. Косач-Квитка (1871-1913; псевдоним: Леся Украинка) также различала "украинцев" и "галичан" ("галицких русинов"), но считала их одним народом. Интересно, что собственное переложение на немецкий язык гамлетовского монолога "To be or not to be?.." (1899) Леся Украинка подписала так: "Aus dem Kleinrussischen von L. Ukrainska" (дословно: "От малороссиянки Л. Украинской"). Иными словами, свой псевдоним Л. Косач-Квитка понимала не в этническом, а в географическом смысле (жительница Украины). И. Франко, писавший о едином "украинско-руськом народе", называл себя "русином".
В период Первой мировой войны российское военное начальство различало "русинов" (галичан) и "украинцев", понимая под последними военнослужащих Легиона украинских сечевых стрельцов (УСС): "Кременецким полком в районе Макувки взяты 2 русин из батальона Долара. Они показали, что на той же высоте находятся две роты украинцов Сечевиков, у которых некоторые офицерские должности заняты женщинами".
7. Когда началось активное употребление слова "украинцы" в современном этническом значении?
Профессор Лембергского (Львовского) университета (в 1894-1914 гг.), впоследствии председатель Украинской Центральной Рады и советский академик М.С. Грушевский (1866-1934) в своей "Истории Украины-Руси" (10 томов, издавались в 1898-1937 гг.) попытался использовать слово "украинцы" в этническом значении. Грушевский активно вводил понятия "украинские племена" и "украинский народ" в историографию Древней Руси и догосударственного периода. Вместе с тем в его "Истории" слово "украинцы" ("украинец") употребляется применительно к событиям до XVII в. весьма редко. При этом очень часто упоминаются термины "руський" и "русин", синонимом которых у Грушевского и выступает понятие "украинец". В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование этого слова в еженедельнике "Украинский вестник" (выходил в 1906 г. в Петербурге) и журнале "Украинская жизнь" (выходил в 1912-1917 гг. в Москве). Только в начале ХХ в. начинается противопоставление понятий "украинец" и "малоросс".
Лишь после победы Февральской революции 1917 г. в России слово "украинцы" постепенно стало приобретать повсеместное хождение. В официальных документах оно по-прежнему использовалось редко - в универсалах "Центральной Рады" оно фигурирует лишь дважды, причем используется произвольно, по мере изменения политической конъюнктуры. Во II Универсале (3 июля 1917 г.) "украинцы" понимаются в географическом смысле: "Громадяне землі Української. <...> Що торкається комплектовання військових частей, то для сього Центральна Рада матиме своїх представників при кабінеті Військового Міністра, при Генеральнім Штабі і Верховному Головнокомандуючому, які будуть брати участь в справах комплектування окремих частин виключно українцями, поскільки таке комплектування, по опреділенню Військового Міністра, буде являтись з технічного боку можливим без порушення боєспособности армії". III Универсал (7 ноября 1917 г.), вышедший уже после захвата власти в Петрограде большевиками, придавал слову "украинцы" этническое значение: "Народе український і всі народи України! <...> До території Народньої Української Республіки належать землі, заселені у більшости Українцями: Київщина, Поділя, Волинь, Чернігівщина, Полтавщина, Харківщина, Катеринославщина, Херсонщина, Таврія (без Криму)".
В этническом смысле и как самоназвание слово "украинцы" на официальном уровне окончательно укоренилось лишь с созданием УССР. В Галиции это произошло только после вхождения ее территории в состав СССР/УССР в 1939 г., в Закарпатье - в 1945
Итак:
1. Изначально (с XVI в.) "украинцами" именовались пограничные служилые люди Московского государства, несшие службу по Оке против крымцев.
2. С второй половины XVII в. под российским влиянием понятие "украинцы" распространилось на слобожан и малороссийских казаков. С этого времени его постепенно стали употреблять и в самой Малороссии.
3. К концу XVIII в. относятся первые попытки русских и польских литераторов употреблять слово "украинцы" в отношении всего малороссийского населения.
4. Использование слова "украинцы" в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в кругах российской радикальной интеллигенции.
5. "Украинцы" как самоназвание укоренилось только в советское время.
Фёдор Гайда
ИА REGNUM
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 1
http://alternatio.org/articles/articles/item/77-ukraina-ot-mifa-k-katastrofe-1
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 2
http://alternatio.org/articles/articles/item/79-ukraina-от-мифа-к-катастрофе-2
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 3
http://alternatio.org/articles/articles/item/81-ukraina-от-мифа-к-катастрофе-3
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 4
http://alternatio.org/articles/articles/item/82-ukraina-от-мифа-к-катастрофе-4
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 5
http://alternatio.org/articles/articles/item/83-ukraina-от-мифа-к-катастрофе-5
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 6
http://alternatio.org/articles/articles/item/84-ukraina-от-мифа-к-катастрофе-6
"Теперь Вы понимаете, откуда проистекает языковое, культурное и политическое размежевание Украины по Днепру на «украину» русскую и «украину» антирусскую? Это старое польское наследие, которое сейчас проявляет себя таким образом. Ведь в XIX веке, точно так же как и ранее, на территории Малороссии противостояли друг другу не русская и «украинская» культура и язык, как об этом любят писать в школьных и вузовских учебниках «свидоми» идеологи, а русская и польская культура и язык. Малороссия была неким пространством цивилизационного и культурного столкновения. А «украинской» культуры и литературного языка просто не существовало, если не учитывать примитивную культуру крестьян, с ее суржиком, гопаком, шароварами, вышиванками, веночками, народными песнями, хороводами, прялками и прочими этнографическими артефактами...."
http://www.youtube.com/watch?v=Qu9sLeK_wdE
Друзья, выше приведено наверное наиболее полное исследование причин приведших к сегодняшним событиям в Малороссии, Новороссии и Галичине. Оказалось, что за два с половиной столетия удалось переформатировать часть русского народа и создать проблему для его будущего единства. Кто не знает истории и фактов, кто не разумом отличать правду от лжи, тот живет мифами!
:D 0:27
http://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=-fLSPDDeTSY
Это наверное для Джай и Алекса3 напоминание о том, что укрнационалисты всеже нацисты...
Ирина Фарион: Где в Конституции Украины написано, что русскоязычное население имеет право на существование?
Бывший народный депутат от "Свободы" Ирина Фарион в эфире "Незалежного телевізійного агентства" 28 ноября назвала русскоязычных граждан Украины "трофеем Путина" и заявила, что ее задача – "максимально их нейтрализовать".
"Мне абсолютно безразлично русскоязычное население. Потому что кто это? Прошу показать мне такую юридическую категорию. Где в Конституции Украины написано, что такое имеет право на существование? Это выдумка, которая прозвучала в конце 90-х годов, кажется, в 96-м или 98-м, от, по-моему, тогдашнего министра обороны России. Они тогда очень хорошо поняли, что теряют Украину как своего сателлита и что можно держать Украину на этом поводке, который называется "русскоязычное население". И они выдумали этот термин абсолютно абсурдный, он не соответствует сути, потому что нет в мире немецкоговорящих поляков или немецкоговорящих чехов. Русскоязычность в Украине – это клеймо оккупанта, это самый лучший трофей Путина. Это символ поражения украинца перед россиянином или, извините, московитом – так намного лучше их называть", – цитирует слова Ирины Фарион издание "Гордон".
По ее мнению, русскоязычных украинцев нужно лишить возможности получать в Украине образование и работу, после чего они "защебечут на украинском".
"То есть если у нас в Украине есть некая категория людей, которая хвастается тем, что они – трофей Путина, то какое мне до них дело? Моя задача – максимально их нейтрализовать. И реально не дать этим людям ни образования, ни работы. Тогда они защебечут на украинском языке на следующий день. Пусть эти русскоязычные поедут в Америку, там разговаривают на русском и найдут себе работу. Подметать дом им дадут! Пусть едут в Польшу или Чехию", – сказала политик.
Фарион заявила, что русскоязычное население угрожает ей, поскольку "русский мир есть там, где есть русский язык".
"Что является самым большим кошмаром для Путина? Украиноязычная Украина. Потому что украиноязычная Украина – это граница с русским миром... Русский мир есть там, где есть русский язык. Извините, тогда русскоязычное население угрожает мне. А если мне что-то угрожает, я буду бороться самыми разнообразными, самыми химерическими, самыми подлыми и самыми перпендикулярными методами. Потому что я, украинка, в своем государстве должна господствовать. Вам нравится русский язык? Купили билет – и пиляйте в Россию, в Московию. У нас, к сожалению, свободно ходят поезда, у нас, к сожалению, до сих пор безвизовый режим со страной-оккупантом, страной, которая убила более девяти тысяч украинских воинов (по данным Генерального штаба Вооруженных сил Украины на августа 2017 года, с начала АТО на Донбассе погибли 3178 украинских военных. – прим. ред.)", – отметила бывший депутат.
Фарион также заявила, что ее не интересуют чувства русскоязычных участников АТО.
"А теперь о тех, кто говорит, что они защищают Украину, говоря на русском языке. Меня не интересуют их чувства. Меня интересует, выполняют ли он закон Украины о Вооруженных силах. Статья 13 этого закона четко говорит: язык Вооруженных сил – украинский (дословно статья звучит так: "В Вооруженных силах Украины языком служебной деятельности, делопроизводства и документации является государственный язык". – прим. ред.). Не умеете читать? Тогда тем более убирайтесь", – сказала экс-депутат.
Ведущая процитировала Фарион замечание журналиста, основателя интернет-издания "ГОРДОН" Дмитрия Гордона, что из-за подобных заявлений Украина потеряла Крым и Донбасс. "Именно благодаря людям с такой четкой позицией Украина еще остается собой", – ответила бывший депутат.
Источник: alternatio.org
Я отвечаю за каждое сказанное слово: экс-майор рассказал, как ВСУ уничтожали MH-17
Бывший майор Вооруженных сил Украины Юрий Батурин в эксклюзивном интервью журналисту телеканала "Звезда" Алексею Самолетову рассказал о трагедии, случившейся с рейсом MH17 в небе над востоком Украины 17 июля 2014 года. В день крушения рейса MH17 Батурин лично видел тот пассажирский "Боинг" на индикаторах.
Батурин: Военнослужащие, точно так же, как и гражданские диспетчеры, ведут всю авиацию, которая находится в воздухе, как гражданскую, так и боевую.
Самолетов: Т.е. Вы лично видели "Боинг", да?
Батурин: Правильно, лично.
Самолётов: Он шел на эшелоне. Потом, вдруг его перевели с одного эшелона на другой?
Батурин: Боинг, о котором идет речь, внимания не привлек по той простой причине, что полетная зона закрыта на тот момент не была. Там летали все, гражданские, военные суда абсолютно без всяких ограничений. А то, что "Боинг" каким-то чудесным образом изменил маршрут своего полета по согласованию с гражданскими диспетчерами, этот факт да, действительно имел место. И я, как и любой человек, который имел возможность посмотреть на индикатор, наблюдал это лично.
Самолетов: Когда Вы обратили внимание на то, что произошло с "Боингом"?
Батурин: Внимание обращали на все самолеты, которые летали над зоной боевых действий, потому что, с моей точки зрения, это нонсенс. А внимание обратили ровно в тот момент, когда самолет пропал с индикаторов. Была отметка, нет отметки. И это привлекает внимание.
По словам бывшего офицера ВСУ, через несколько дней после крушения на командный пункт под Харьковом, где он служил, прибыли военнослужащие, которые занимались перебазированием техники 156-го зенитно-ракетного полка в район села Зарощенское. Батурин объясняет, что колонна заехала именно в его часть, потому что это была удобная транзитная точка. В составе той техники, которую перебазировали военнослужащие, был и ЗРК "Бук". Экс-майор ВСУ отметил, что после этого он сопоставил факты и понял, что метка "Боинга" MH17 на экране радара "пропала в зоне действия зенитной управляемой ракеты зенитно-ракетного комплекса "Бук", в которую входит точка стояния село Зарощенское".
"Давайте я Вам поясню. Сбили "Боинг", все ходят, обсуждают. Тут приезжают эти товарищи. Колонна эта — МАЗы с платформами. Я получаю распоряжение, что вот у тебя там остановится колонна. Ну ради Бога. Получил, выполнил. Все легко и просто. Они приехали. Там контрактники вот такие вот (стучит по дереву). Ходишь с ними вечером, разговариваешь: - Ребята, чего, как, кого возили? Где были, чего видели, что слышали? - Да вот там "Бук" перевезли. - Куда перевезли? - Туда перевезли. - Ох, интересно!" - рассказал Батурин.
По мнению Батурина, "Боинг" был поражен ракетой с территории Украины. Показания Батурина совпадают с выводами комиссии концерна "Алмаз-Антей", специалисты которого провели несколько экспериментов для установления истинной картины трагедии. В "Алмаз-Антее" еще осенью 2016 года назвали примерную точку запуска "Бука" село Зарощенское и даже назвали тип выпущенной ракеты - 9М38. Такие боеприпасы не производятся с 1999 года и стоят на вооружении ВСУ.
По словам бывшего офицера ВСУ Юрия Батурина, он решил уволиться из украинской армии и переехать в Россию именно после трагедии с MH17.
"Именно тогда все стало понятно. Именно тогда все стало на свои места. Именно тогда стало стыдно, больно, тяжело… СМИ всего мира практически в одно время, практически одними и теми же словами трубят о том, что Россия сбила гражданский самолет, и тут же приезжает колонна, которая занималась перебазированием. Выводы не сделает только глупец", - вспоминает Батурин.
Он добавил, что отвечает за каждое сказанное им слово и рассказывает только то, что знает. Сейчас экс-майор ВСУ проживает в России.
"Каждый для себя выбирает... Почему... Можно ответить так. У меня есть два деда, которые оба принимали участие в ВОВ против фашизма. И то, что происходит, происходило, сейчас происходит, вероятно, в ближайшем будущем будет происходить по-другому, как разгул нацизма, фашизма назвать нельзя. Людям, у которых есть какие-то моральные принципы с этим мириться тяжело. У меня, к сожалению или к счастью, с этим смириться не получилось. Вот я сделал такой выбор", - объяснил военный причину своего выезда в Россию.
http://www.youtube.com/watch?v=KQ_HH2_heJs
hitrec322
08.12.2017, 00:36
А зачем михо на крышу полез?
А зачем михо на крышу полез?
А с нее виднее.
Ну, и чтобы Парашенко напугать.
И напугал, повидимому. Иначе, небыло бы такой новости :rolleyes:
Источник: Украина запросила встречу Климкина с Лавровым в Вене
ВЕНА, 7 дек — РИА Новости. Украина запросила встречу министра иностранных дел Павла Климкина с главой МИД РФ Сергеем Лавровым "на полях" заседания СМИД ОБСЕ в Вене, пояснили РИА Новости в российской делегации.
https://cdn2.img.ria.ru/images/149714/36/1497143616.jpg
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fradio_br ief%2F20171124%2F1509513627.html%3Finj%3D1)© РИА Новости / Алексей Витвицкий (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fdocs %2Fabout%2Fcopyright.html)
Перейти в фотобанк (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvisualrian.ru%2Fim ages%2Fitem%2F3136913)
Политолог: Украина "зависла" между Россией и ЕС (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fradio_br ief%2F20171124%2F1509513627.html%3Finj%3D1)
"Украинская сторона такую встречу запросила", — сказал собеседник агентства. Климкин ранее сообщил, что будет "пытаться встретиться" с Лавровым, чтобы обсудить вопрос заключенных украинцев.
После госпереворота на Украине, воссоединения Крыма с РФ и начала военной операции Киева в Донбассе украинские власти обвиняют Москву во вмешательстве в дела страны. Россия это отрицает и называет подобные обвинения неприемлемыми. С тех пор главы МИД двух стран встречи практически не проводят и встречаются преимущественно в рамках многосторонних форматов, в частности, "нормандского". Последняя министерская встреча в этом составе состоялась 18 февраля 2017 года в Мюнхене. Глава МИД РФ, отвечая на вопросы журналистов, ранее говорил, что не избегает общения со своим украинским коллегой, но и не собирается взывать к его совести, так как это пустая трата времени.
РИА Новости https://ria.ru/world/20171207/1510456399.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F 20171207%2F1510456399.html)
Из материалов прошлых лет от 1918 до 2011 г....
Малороссы мы или украинцы?
Передо мной на письменном столе лежит мой родословный герб. После бегства из СССР и многолетних скитаний но всему свету я случайно нашел его изображение в Буэнос-Айресе у русского инженера, занимающегося геральдикой. Над рыцарским шлемом — пышные страусовые перья, на синем щите — полумесяц внизу, справа и слева — золотые звезды, в верхний полумесяц летит оперенная стрела.
Если вы развернете «Малороссийский герб» Модзалевского на соответствующей странице, то вы узнаете, что этот герб принадлежит потомкам Ивана Юркевича. Род Ивана Юркевича — один из древнейших родов Малороссии. Члены нашего рода знамениты не только ратными подвигами в борьбе с турками и крымскими татарами. Еще больше наш род знаменит успехами на почве русского просвещения. Один из родоначальников рода был ближайшим помощником Киевского митрополита Петра Могилы, первым профессором философии Киевской Академии. А ведь почти все просвещение Малой и Великой России имеет своими истоками Киевскую Академию. Мой предок был один из тех людей, трудами которых строилась общая русская культура. И так было в нашей семье всегда на протяжении веков. Одни участвовали в строительстве русской культуры, другие защищали общерусскую культуру от турецких султанов, крымских ханов и польских королей. Так было до Богдана Хмельницкого; так было на Переяславской Раде, когда один из Юркевичей, взмахивая кривой казацкой саблей, кричал вместе с другими: «Волимь под Царя Московского православного! Волимъ!»
Со времен Петра Могилы до сих пор и до наших дней наш род был активным участником в строительстве русского национального государства! Любовь к Малороссии, к ее историческому прошлому всегда сочеталась с любовью к русскому государству. Были в нашем роду военные, были философы, были скромные незаметные труженики, но никогда не было сторонников отделения Малороссии от России..."
http://vestnik-jzr.org.ua/vestnik20061-jurkevic.html
"Я – малоросс, этим горжусь!
Начну с того, что в 1919 году начальник штаба Восточного фронта генерал Гофман говорил: «В действительности Украина – это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа. Я создал Украину…» Кто же хочет подробно разобраться в феномене «украинского» отщепенства, давайте узнаем – кто такие «малороссы».
«Украинцам», особенно «свидомым», почему-то не нравится слово «малоросс». Не нравится и слово «Малороссия». Обуреваемые свирепой злобой ко всему «москальскому» эти люди совершенно не знают ни подлинной истории своего народа, ни происхождение слов «малоросс», «Малороссия», «Украина». А ведь эти слова придуманы вовсе не москалями, а жителями Руси. Этим словом широко пользуется Богдан Хмельницкий в своем Белоцерковном Универсале в 1648 году.
«Кому из вас любима целость отчизны вашей Окраины Малороссийской…» В письме Запорожской Сечи к Богдану Хмельницкому, написанном в январе 1654 года, находим следующие строки: «А замысел ваш добь удаться и буде, а всемъ народамъ малороссийскимъ по обеимь сторонамь Днепра будучимъ, под протекцию монарха Российского, заслушны быть признаем, яку наилучший пользе отчизне Малороссийской».
Если термин русские впервые письменно упоминается в ноябре 1053 года Илларионом Киевским – первым русским митрополитом, автором знаменитого «Слова о Законе и Благодати», то термин Малая Русь, Малороссия возник в 1335 году, когда Московское Княжество было под татарским игом. Малороссиею назвал княжество Галицкое и Волынское князь Юрий Второй. И Юрий Второй назвал себя «князем всея Малая Россия». «Москали» к названию «Малороссия» не имеют никакого отношения. Но все жители до начала ХХ века – и Малой Руси, как и Большой, - одинаково считали себя русскими. «Слава Богу, что мы русские» - эти слова сказал Н. Гоголь.
Ничего, конечно, обидного в названии «Малая Русь» нет. Малыми – в истории назывались страны, откуда выходил народ – его национальная колыбель. Великими – центр территориального завершения государственной консолидации, достигшие особенно пышного расцвета, богатства и могущества. Отсюда – Малая Греция (Афины) и Великая Греция (Эллада), великая Италия (после Рима), Малая Россия (Киев) и Великая Россия (Москва). Имя «Малороссия» не содержит в себе ничего обидного или позорного для обитателей юга России. Малороссией называется колыбель русского народа; недаром Киев – «мать городов русских», отсюда «пошла быть Русская Земля». Имя «малоросса», если вообще можно говорить о предпочтении, является более почётным, чем «великоросс», ибо оно означает дословно: малоросс – первый русский, самый древний в своем генеалогическом корне.
Наименование нашего народа – Русь известно с глубочайшей древности… «Мы – единый русский народ!» Украина обозначает не что иное, как окраину, окраинные земли государства. Кто хоть немного знаком с историей, с документами, написанными в то время, когда о «самостийных» сепаратистах слыхом не было слышно, когда ни о каком «украинском народе» ни один человек не слыхал, тот знает, что в старинных бумагах часто употребляются выражения: Рязанская Украина, Сибирская Украина, Воронежская Украина. В старинной песне сибирских землепроходцев, сложенной во времена, когда Ерофей Хабаров ходил на Амур, поется: «Как во Сибирской во Украине Да во Даурской стороне…» Из песни, как известно, особенно старинной, слов не выкинешь. Для сегодняшних сепаратистов напомню, что в то время никаких украинцев в Даурии не жило. А Сибирская Украина означала окраинную Сибирскую землю. Малороссов, подъелдыкивая врагам России, конечно можно называть украинцами. И Киев, в случае удачи, сепаратисты могут переименовать в Мазепинск, Петлюровск, Бандеровск. Но от этого Киев не перестанет быть матерью городов русских. Малороссия есть древнее первоначальное название части России. И отказываться нам, малороссам, от исторического имени своей Родины нет никакого смысла. Сепаратисты же могут называть себя как угодно. Он, баба Параска, поматюкалась несколько дней на Майдане за доллары, и на тебе – революционерка с орденом...
Не для того мои предки складывали свои головы в боях с турками, татарами и поляками, погибали на каторжных галерах, в подземельях польских замков, не для того они дрались под Полтавой на стороне Петра, сражались на Бородинском поле в Полтавском полку Паскевича, чтобы потомки их отказались от всего национального наследства своих предков. Во имя чего это делать? Во имя того, чтобы стать паном в бутафорской Украине, игрушкой враждебных России политических сил?.."
http://odnarodyna.com.ua/articles/3/431.html
По новейшим диалектологическим исследованиям, русский язык имеет девятнадцать говоров, отличающихся друг от друга и произношением звуков, и словарными особенностями. Повторилось бы столпотворение вавилонское, если бы на основе подбора в каждом из говоров несходного с другими и пополнения недостающего из иностранных языков образовалось девятнадцать литературных языков и девятнадцать местных литератур. Всякая культура сделалась бы невозможной. О неограниченном господстве наречий мечтал только австрославист Копитар, который ненавидел Россию и всегда отзывался о ней резко и несправедливо, не желая ей успехов не только в подвигах военно-политических, но даже в области литературы и науки. Мечты Копитара не сбылись, и жив еще великий и богатый литературный русский язык. А раз жив Киев и жив русский язык, то наши надежды еще не потеряны. Украинский туман должен рассеяться, и русское солнце взойдет!
Андрей Стороженко Киев, 1918 г."
http://alternatio.org/articles/articles/item/102-малая-россия-или-украина?
Русь, Малая Русь и Украина
"Происхождение и становление этнонима «Украина», взаимосвязь этих процессов с комплексом названий «Русь — Юго-Западная Русь», «Малая Русь — Малороссия», их взаимное отношение к «Москве» и «России» — все это вопросы, которые до сих пор представляют значительный интерес как для историков, так и для современной жизни в ныне отдельных государствах «Республика Украина» и «Российская Федерация». При всем этом современное состояние проблематики нельзя признать удовлетворительным. Причиной этому большая политизированность вопроса, — дело в том, что корни данного явления зародились в период противостояния Московской Руси и Польско-Литовского государства, что отзывается вплоть до нашего времени.
Разрыв с исторической традицией, т.е. с дореволюционной историографией, замена ее на «украинскую советскую», привели в вопросе генезиса понятия «Украина» к торжеству одной единственной точки зрения — концепции М.С. Грушевского. Ибо именно она лежит в основе как советской, так и современной украинской историографии. Поэтому прежде чем перейти к основной теме — как, когда и почему появился этноним «Украина», в каких он находился отношениях с «Русью», «Малороссией», «Москвой» и «Россией» в разные исторические периоды, какие этнические, конфессиональные и профессионально-политические группы выдвинули и употребляли его и когда конкретно — перечислим основные течения историографии, в которых рассматривалась вышеуказанная тематика..."
http://vestnik-jzr.org.ua/vestnik20061-hrapacevskij.html
Детская травма на всю жизнь. "Мовный инспектор" Ницой призвала запретить Деда Мороза
Деду Морозу пора уйти на покой с "поста" символа украинского Нового года. Об этом рассказала изданию "Обозреватель" украинская писательница, более известная как "мовный инспектор" Лариса Ницой.
Инспектор напомнила о том, что "на церемонии перенесения праха святого Николая из Турции в Италию присутствовали представители украинской церкви из Киева (секта - прим. ред,). Украина уже тысячу лет прославляет святого Николая, это наша традиция", - подчеркнула она.
Ницой добавила, что Николай – "более глубокий персонаж, чем Дед Мороз".:rolleyes:
"Дедушка Мороз раздавал всем подарки на шару, а святой Николай - только за добро, с верой в добро":-*|, - заявила так называемая писательница
Нищая Украина потратит около 30 млн. долларов на вторую очередь музея "голодомора"
Кабинет Министров одобрил эскизный проект строительства второй очереди Национального музея "Мемориал жертв Голодомора" сметной стоимостью 767 478,4 тыс. гривен.
Об этом говорится в распоряжении правительства №866 от 6 декабря, пишут "Украинские новости".
В частности, Кабмин одобрил представленный Министерством культуры эскизный проект "Реконструкция 1-й очереди Мемориального комплекса памяти жертв голодоморов со строительством 2-й очереди Национального музея "Мемориал жертв Голодомора" по улице Лаврской, 3 в Киеве ".
Данный проект разработан ООО "Проектные системы ЛТД".
Общий сметная стоимость реконструкции и строительства в текущих ценах по состоянию на 31 октября текущего года составляет 772 288 204 гривен (первая очередь - 4 809 776 гривен, вторая - 767 478 428 гривен).
Отметим, на данный момент эта сумма эквивалентна 28 292 942 долларам.
Источник: alternatio.org
Фарион требует, чтобы Гордон упал на колени и просил прощения у Степана Бандеры
Бывший народный депутат от "Свободы" Ирина Фарион в эфире "Незалежного телевізійного агентства" 28 ноября озвучила три требования к журналисту Дмитрию Гордону. О них сообщает издание "Гордон".
"Я требую от этого недосоздания приехать в Старый Угринов (это на Франковщине, пусть себе карту купит, чтобы знал, где это), упасть там на землю, которая первой почувствовала ноги маленького Степанки Бандеры, и попросить прощения у Степана Бандеры и всех бандеровцев за то, что оно сказало, что Степан Бандера – нацистский прихвостень. Оно же больное! Пусть поедет и исповедается в присутствии местных ксендзов и прессы", – озвучила Фарион первое требование.
Кроме того, экс-депутат призвала Гордона извиниться перед ней.
"Второе. Он должен публично на "112 канале" попросить прощения у доктора филологических наук, профессора Ирины Фарион. Это я, слышишь меня, Гордон? Желательно на коленях", – сказала экс-нардеп.
Третье требование Фарион к Гордону – пройти полиграф и ответить на вопрос о причастности к ФСБ РФ. #-o
http://www.youtube.com/watch?v=Z5NyXUC5f5Y
Цэ зрада чи перемога? :confused:
https://pbs.twimg.com/media/DQdt_ddXUAAQBsF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQfQGepX4AETPrt.jpg
https://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=6611554&d=1512724160&thumb=1 (https://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=6611554&d=1512724160)
https://twitter.com/PavloKlimkin/sta...81977113104386 (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FPavloKlimkin%2Fst atus%2F938881977113104386)
Обмен «заложниками»: Украина официально поставила себя на место террористов
ИА REGNUM, 8 декабря 2017
Министра иностранных дел Украины Павла Климкина жёстко раскритиковали за «грубую политическую и юридическую ошибку», которую допустил глава украинской дипломатии, написав в своем микроблоге в Twitter, что «обсудил с МИД РФ Лавровым вопрос обмена заложниками», передает корреспондент ИА REGNUM.
«С (главой) МИД РФ Лавровым обсудил вопросы обмена заложниками. Мы должны реально продвинуться в этом вопросе в последующие недели. Речь идет о людях и их близких», — написал, в частности, Климкин.
Первым обратил на это мнение политолог Владимир Корнилов:
«Климкин прямым текстом признался, что Украина удерживает заложников! И не стесняется», — прокомментировал эксперт.
Сегодня, 8 декабря, ряд жёстких заявлений в адрес Климкина прозвучал и от украинских политиков.
Последняя информация:
Михэила задержали в Киеве. Везут в подвалы СБУ.
https://www.unian.net/politics/22885...akashvili.html (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fpolitics%2F2288 526-v-kieve-zaderjali-saakashvili.html)
Хде патриоты-побратимы?
Уже в застенках.:((
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/12/8/7164862/ (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Frus%2Fnews%2 F2017%2F12%2F8%2F7164862%2F)
Последнее предупреждение: Запад засомневался в адекватности Порошенко
Украина.ру 8 декабря 2017
В отношениях украинского президента Петра Порошенко и его западных покровителей намечается серьезный разлад — самый серьезный за все время пребывания главы Украины у власти
Связано это с атакой на курируемые и пестуемые Вашингтоном и Советом Европы антикоррупционные структуры — Национальное антикоррупционное бюро (НАБУ) и Специальную антикоррупционную прокуратуру (САП). Украинские эксперты уверены, что Порошенко в преддверии выборов, на которых он надеется переизбраться, вынужден расчищать не только политическое пространство, избавляясь от конкурентов и последних медиа, осмеливающихся подвергать критике действия властей. Ему также необходимо нейтрализовать и взять под контроль независимые, патронируемые Вашингтоном и Брюсселем, антикоррупционные ведомства.
Надо понимать, что НАБУ имеет очень мощное прикрытие, поскольку действует на основе меморандума с ФБР, подписанного еще в июне 2016 года. Более того, с февраля 2017 представитель ФБР постоянно находится в Киеве и принимает участие в операциях антикоррупционного бюро. Имея столь серьезную крышу, структура, созданная в 2015 году практически на пустом месте, обрела такую независимость, что смогла подобраться к очень серьезным коррупционным делам, некоторые из которых увязывают с интересами главы государства. Ни одно силовое ведомство не могло позволить себе задержать сына второго по влиятельности на Украине политика и чиновника — министра внутренних дел Арсена Авакова. А НАБУ позволила.Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/38617369/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2 Fukraine%2F38617369%2F%3Futm_content%3Drnews%26utm _medium%3Dread_more%26utm_source%3Dcopylink)
Бывший губернатор Одесской области Михаил Саакуашвили объявил о начале бессрочной голодовки. Об этом рассказал адвокат Руслан Чернолуцкий после посещения своего подзащитного.
Защитник опального политика, задержанного в ночь на субботу в Киеве и помещенного в изолятор временного содержания, уточнил, что тот также отказывается от насильного питания. «В случае, если будет принята мера пресечения — арест на 60 суток, он жестко будет продолжать голодовку», — сказал Чернолуцкий. Далее: https://news.rambler.ru/world/367000...ource=copylink (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2Fworld%2F36700 081%2F%3Futm_content%3Drnews%26utm_medium%3Dread_m ore%26utm_source%3Dcopylink)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.