Вход

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Пандора
23.08.2014, 21:29
Вы попросили помочь - я вам дал ссылку, полагая, что поможет.
Спасибо, у меня этот сайт всегда открывается.
Он под расширением "info", сложности только с дамскими, с расширением "ру"
"Инфошки" все открываются :-) с ними сложностей нет.

Пандора
23.08.2014, 21:32
Христу надлежит в нас родиться - каждый приходит через страдания к очищению своего сердца от паутины. В Писании ведь написано, что во Христе все оживут.
По ссылке подборка пророчеств благодатных старцев о будущем России и всех славянских народов.
видео около 30 минут.

http://youtu.be/A9UFeqVs3kI

pavel
23.08.2014, 21:34
все нужные намеки даны людям в Учении. К этому не прибавить не отнять, как говориться.
Но это Ваше личное мнение. Я так не считаю.
Да тут – каждый пользователь считает по своему насчет всего..
Если хотите что-то пояснить и рассказать – то прошу..
А, если:

Больше не спрашивайте, не хочу продолжать на эту тему.
То – давайте закончим диалог междометий?:)

Дамин
23.08.2014, 21:37
Будьте добры, киньте кто-нибудь ссылку, в тех КАМАЗах действительно были продукты?
И те машины, которые вернулись обратно - их разгрузили или они всего лишь проехались по просторам Украины?
А то новости настолько разные, что я ничего не поняла - а в итоге то что?

Поясню - мне целую неделю каждый день объясняли, что те КАМАЗы загружены всего на одну четверть продуктами, что они везут спецов для сверх-каких-то вооружений:-), что там куча солдатиков и прочий бред.
Я не спорю, колонна выглядит очень красиво на всех фото, но она как-то слишком странно и не понятно едет.
Поэтому и возник вопрос - а в итоге-то что?
Ссылку я не смогу дать. Но ход мыслей меня обескуражил. Честно говоря, до этого момента у меня не было даже намека на то, что возможно машины полупустые и что это всего лишь показушный ход и что их возможно даже не разгрузили..... ;)
Так прокатнулись по степям Украины, дали понюхать запах продуктов голодным повстанцам и поехали обратно.....
А теперь у меня проснулась фантазия. Я могу даже предположить, что Путин предвидел, что Киев не разрешит гуманитарке въехать на Украину под любым предлогом и , зная такой расклад, изначально загрузил машины новейшим сверхоружием и обученным персоналом. Типа, всё равно не проверят и не пустят, а мы сами в нахаловку проедем.... Во как!:p

Helene
23.08.2014, 21:46
Будьте добры, киньте кто-нибудь ссылку, в тех КАМАЗах действительно были продукты?
И те машины, которые вернулись обратно - их разгрузили или они всего лишь проехались по просторам Украины?
А то новости настолько разные, что я ничего не поняла - а в итоге то что?

Поясню - мне целую неделю каждый день объясняли, что те КАМАЗы загружены всего на одну четверть продуктами, что они везут спецов для сверх-каких-то вооружений:-), что там куча солдатиков и прочий бред.
Я не спорю, колонна выглядит очень красиво на всех фото, но она как-то слишком странно и не понятно едет.
Поэтому и возник вопрос - а в итоге-то что?
Ссылку я не смогу дать. Но ход мыслей меня обескуражил. Честно говоря, до этого момента у меня не было даже намека на то, что возможно машины полупустые и что это всего лишь показушный ход и что их возможно даже не разгрузили..... ;)
Так прокатнулись по степям Украины, дали понюхать запах продуктов голодным повстанцам и поехали обратно.....
А теперь у меня проснулась фантазия. Я могу даже предположить, что Путин предвидел, что Киев не разрешит гуманитарке въехать на Украину под любым предлогом и , зная такой расклад, изначально загрузил машины новейшим сверхоружием и обученным персоналом. Типа, всё равно не проверят и не пустят, а мы сами в нахаловку проедем.... Во как!:p

А ведь Пандора права, очень скудная информация, да и видео от анна-ньюс странные. Видимо пока не выкладывают истинные кадры, пусть хунта, ее сторонники, Европа, Америка, международный красный крест помучаются в догадках, а мы посмотрим на маразм их домыслов.

alex61
23.08.2014, 21:47
смешно читать, если надо, то ночью можно к Луганску целую армию передислоцировать, у всех прямо слабоумие какое то, людям привезли еду и всё

Пандора
23.08.2014, 21:55
Видимо пока не выкладывают истинные кадры, пусть хунта, ее сторонники, Европа, Америка, международный красный крест помучаются в догадках, а мы посмотрим на маразм их домыслов.

Как раз кадры выкладывают :
1) Сформировали колонну, рассказали как покрасили машины, во что одели водителей и про камуфляжные кепочки тоже рассказали, показали начало загрузки машин продуктами. Повторяю - видеокадры начала загрузки, когда машины ещё почти пустые.
2) В СМИ сообщается, что в России ( во всей стране!) продуктов осталось на две недели. И колонна мирно на двое суток застывает в Воронеже.
Теряет там около 20 машин, если верить тем цифрам, которые были озвучены в СМИ.
3) Колонна подъехала к степям Украины :-) поехала куда-то влево, почти что вдоль границы.
4) Колонна застряла около границы, пока решали с Красным Крестом и Киевом, перегружать\не перегружать, досматривать\не досматривать и т.д., короче бюрократическая волокита.
5) Часть машин в колонне въехала на территорию Украины - куча фото, как они едут - очень красиво, но машин не больше пятидесяти, не двести. Точнее на фото и видео нет очень большого количества машин. Так же нет фото со спутников, подтверждающих длинну колонны. Писку-визгу, хоть уши затыкай.
6) Видеокадры, как они едут, потом разворачиваются и едут в противоположную сторону, комменты за кадром - "Там стреляют"
7) Белые КАМАЗы перешли границу с Россией и возвращаются.
Всё. Это то, что в новостях было. Мне эта колонна интересна, я про неё читаю и смотрю.

Helene
23.08.2014, 21:57
смешно читать, если надо, то ночью можно к Луганску целую армию передислоцировать, у всех прямо слабоумие какое то, людям привезли еду и всё

Нет не все :), международный красный крест обещал снимать разгрузку фур в онлайн режиме. Обманщики.

Пандора
23.08.2014, 21:59
международный красный крест обещал снимать разгрузку фур в онлайн режиме
Это наверное стало бы самым популярным реалити-шоу :-)

Владимир Чернявский
23.08.2014, 22:10
Как раз кадры выкладывают :

Сочувствую. Ощущается какой у Вас там информационный хаос.

P.S. Красный Крест и украинские таможенники досматривали эти машины. Но делали почти целую неделю. В результате колона не дождалась окончание "проверок" и прошла без их окончания.

Дамин
23.08.2014, 22:14
Надо понять одну простую вещь: всем этим международным красным крестам не шибко хочется разрисовывать в красивых картинках гуманитарную акцию РОССИИ. Вот если бы это была бы американская затея, то раструбили бы на весь мир.
А нашим не нужно кричать на всех площадях о том какие мы сердечные и добрые. Мы придерживаемся принципа : " По делам узнаете их "

Нарада
23.08.2014, 22:19
По п.6.
Сначала КАМАЗы пошли по маршруту утвержденному Красным крестом, но Краинские бойцы решили немного пошутковать и напали на блок-пост ополченцев. Дорога стала опасной, поэтому колону развернули и повели по проселочным дорогам. Вместо час добирались три.
Почему Красный крест не снимал разгрузку? Снимать было некому. Слинял Красный крест после пересечения границы. Как запахло жаренным.

Пандора
23.08.2014, 22:29
Ощущается какой у Вас там информационный хаос.
Если читать и смотреть только украинские СМИ, то да.
Но мы же еще половину русских читаем и смотрим, поэтому в сознании часто обе страны сливаются в одну и поэтому приходится переспрашивать :"В какой стране?"
Насчёт КАМАЗов сайт "Русская весна" только что выложили :
http://rusvesna.su/news/1408793475

Напомним, накануне российская колонна из 262 КамАЗов с гуманитарной помощью пересекла границу с Украиной и доставила в Луганск почти две тысячи тонн продовольствия, воды, детского питания и медицинских товаров.
и там же в комментах :-)
УКРЫ СХОДЯТ С УМА
Территорию Украины покинули 184 грузовика. Россияне грузят туда военное оборудование из украинских заводов.

Об этом во время брифинга в субботу сообщил представитель Инфорцентру СНБО Андрей Лысенко.

"По состоянию на 13 часов субботы с территории Украины выехали уже 184 грузовика", - сообщил Лысенко.

Он добавил, что наших представителей на осмотр этого груза не допускают.

Вместе с тем он отметил, что неизвестно, сколько именно грузовиков из России въехало в Украину и сколько до сих пор остаются на ее территории.

Кроме того, по словам Лысенко, в грузовые автомобили, которые зашли на территорию под видом гуманитарного конвоя, россияне загружают оборудование производственного объединения "Топаз", которое производит современные радиолокационные станции типа "Кольчуга" и оборудование Луганского завода, где производятся патроны для стрелкового оружия.

Лысенко отметил, что пока нет информации о том, что именно было ввезено на территорию Украины в российских грузовиках.

mika_il
23.08.2014, 22:52
Вот цитата из Агни Йоги "Сердце"

7. Не самость живет в сердце, но общечеловечность. Лишь рассудок окутывает сердце паутиной эгоцентричности.Когда Христос уже в нас, значит мы сняли с сердца паутину, которой его окутал наш рассудок.

Христу надлежит в нас родиться - каждый приходит через страдания к очищению своего сердца от паутины. В Писании ведь написано, что во Христе все оживут.

В Писаниях заложен духовный смысл, только сердце сможет увидеть, почувствовать его. Рассудок дает совершенно другое прочтение, буквальное, порой эгоистичное, лицемерное.

А что Ваше сердце видит в слове "общечеловечность"? Какое чувство оно несёт для Вас?

gog
23.08.2014, 22:54
МИД: Россия больше не будет мириться с бедственным положением Востока Украины

Источник: http://politikus.ru/events/27649-mid-rossiya-bolshe-ne-budet-miritsya-s-bedstvennym-polozheniem-vostoka-ukrainy.html
Politikus.ru

Владимир Чернявский
23.08.2014, 22:56
и там же в комментах

Все грузовики вернулись туда же откуда прибыли. У украинских пограничников была возможность их досмотреть.

Migrant
23.08.2014, 23:09
международный красный крест обещал снимать разгрузку фур в онлайн режиме
Это наверное стало бы самым популярным реалити-шоу :-)
Для особо недоверчивых: автоколонна стояла на границе примерно неделю, готовая к осмотру и проверке. Сколько можно ждать? "Ждать да догонять" - хуже некуда. Поэтому: сели по машинам и поехали. А кто не успел (досмотреть) - тот опоздал. И сейчас кому-то всё это дело - шоу, а кому-то банально - покушать привезли. Или Львов будет снабжать ополченцев в Донбассе с Луганском? Не будет! Тогда кто? Россия!

Вот и всё шоу! Снабжают же армию хунты американцы и Евросоюз, печеньки раздают. Вот и Россия свои печеньки привезла. И кому-то как-то объяснять свои дела Россия уже не будет. Хватит! Достали. А то: и самолет сбили ополченцы, и вообще Путин во всем виноват, что бы и кто бы не сделал в Новороссии.

Поэтому: привезли муку, крупу, консервы. Хотели показать к досмотру на таможне. Таможня добро не даёт. А раз так, то вообще не стоит с кем-либо и что-либо беседовать. Катаемся мы так! Вот! Да, на Донбасс смотались недавно к ребятам. А что, кто-то против? Ну, извините! Пишите в жалобную книгу!

Пандора
23.08.2014, 23:12
смешно читать, если надо, то ночью можно к Луганску целую армию передислоцировать, у всех прямо слабоумие какое то, людям привезли еду и всё
Если бы Вы знали какое качественное НЛП делают при подаче таких новостей.
Лишь логика спасает от тупого принятия на веру подобной информации, но, видимо, бОльшая часть населения Украины втихаря от Киева и Львова очень хочет проснуться утром и узнать, что мы все уже завоёваны Россией, поэтому в такую инфу с радостью и ненавистью верят все.

А возможно, начинают просыпаться мифы о русских витязях и их возможностях. НО в то, что за полночи можно к Луганску целую армию передислоцировать(вместе с неимоверно новым вооружением) верят все.
И я в это тоже верю, хотя умом понимаю сколько времени нужно чтобы передислоцировать целую армию.

Migrant
23.08.2014, 23:20
Вот цитата из Агни Йоги "Сердце"

7. Не самость живет в сердце, но общечеловечность. Лишь рассудок окутывает сердце паутиной эгоцентричности.Когда Христос уже в нас, значит мы сняли с сердца паутину, которой его окутал наш рассудок.

Христу надлежит в нас родиться - каждый приходит через страдания к очищению своего сердца от паутины. В Писании ведь написано, что во Христе все оживут.

В Писаниях заложен духовный смысл, только сердце сможет увидеть, почувствовать его. Рассудок дает совершенно другое прочтение, буквальное, порой эгоистичное, лицемерное.

А что Ваше сердце видит в слове "общечеловечность"? Какое чувство оно несёт для Вас?
Да-а, я вас поздравляю!

Пандора
23.08.2014, 23:25
Для особо недоверчивых:
Когда Вам полгода на всех СМИ будут жужжать, что Украина вторглась в Москву, то и Вы поверите, хотя там всего лишь звезду на московской высотке покрасили
в желто-блакитный колир
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTjyxB_DleCxOIQ_jZSzL1YGRbVcdCdO z4AkNqi9wtEiPQu093p

После прохода конвоем границы глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко назвал движение российской гуманитарной колонны вторжением России на Украину:
Слово "Вторжение" на автопилоте формирует образ вооруженного нападения - у всех после второй мировой это в генах.
Если уши полгода слышат :"Россия вторглась в Украину", то к Новому Году мы все будем верить, что так оно и есть, даже если кому-то это не будет нравиться.

Источник: http://politikus.ru/events/27649-mid-rossiya-bolshe-ne-budet-miritsya-s-bedstvennym-polozheniem-vostoka-ukrainy.html
Politikus.ru

Migrant
23.08.2014, 23:31
И я в это тоже верю, хотя умом понимаю сколько времени нужно чтобы передислоцировать целую армию.
И сколько?
Современная армия движется со скоростью автомобиля. То есть, от 40 до 80 км в час. Десант высаживается, примерно, в течении 2-4 часов. Поэтому передвижение войск проводится в несколько этапов: 1. десант; 2. моторизованные части (танки, БТР, БМП и прочая бронетехника), а потом подтягиваются арьергард, в том числе и тыловое обеспечение.
В период вторжения, до проведению наземной операции, как правило проводится подавление командных пунктов противника, скопления войск и прочих наземных целей. Практически все наиболее важные наземные операции обеспечиваются огнем прикрытия и воздушными атаками средствами ВВС. Впрочем, есть и иные тактические разработки специального назначения.

mika_il
23.08.2014, 23:32
Вы скажите как вы относитесь к этой войне? Ваше сердце что вам говорит.
Я Вам уже говорил. Оно отвращается. Все духовные основы попраны. Люди забыли истины "не судите, да несудимы..." и "как хочешь, чтобы с тобой поступали...". Забыли в том смысле, что предпочитают не пользоваться. А если пользуются, то пытаются ссылаться на особые обстоятельства. Хотя будучи универсальными, истины справедливы в любых обстоятельствах.
Каждый, приступая к Учению, наверняка давал в сердце обещание самоотвержения и любви к человечеству. Во что обратились все эти обещания и наилучшие устремления? В упреки, в обвинения, в споры. Никто не может остановить войну, но каждый мнит себя миротворцем из нагорной проповеди, прозревающим Бога. А названных признаков "кончины века" прозреть не могут. И на словах утверждая мир, признают право на вооруженную самозащиту. И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? У меня только одна позиция по Украине - с каждой смертью умирает какая-то часть души. Если хотим остаться вконец опустошенными - продолжайте что делаете. Спорьте, доказывайте, цитируйте, призывайте неведомые самим пророчества, наделяйте правом истреблять друг друга в отдельных случаях... А в свободное время продолжайте сердечные чтения книг АЙ и УЖЭ...

Пандора
23.08.2014, 23:34
И сколько?
Три месяца подпольной подготовительной работы, а потом, после приказа за два часа.
Аналитика грузинского вторжения выдала.
Впрочем, есть и иные тактические разработки специального назначения.
У этих часа полтора заберёт.
А если верить мифам, то русские Витязи телепортируются за полторы минуты :-)

mika_il
23.08.2014, 23:35
Да-а, я вас поздравляю!
С чем?

Migrant
23.08.2014, 23:41
Да-а, я вас поздравляю!
С чем?
С тем, что вы вместо дискуссии и диалога, в конце концов вместо ответов, вы начинаете проводить переэкзаменовку. Типа ЕГЭ:
"А что Ваше сердце видит в слове "общечеловечность"? Какое чувство оно несёт для Вас?"
Ещё раз, примите мои поздравления!
Помните: "Когда космические корабли бороздят просторы Большого театра...!"

Migrant
23.08.2014, 23:48
И сколько?
Три месяца подпольной подготовительной работы, а потом, после приказа за два часа.
Аналитика грузинского вторжения выдала.
Впрочем, есть и иные тактические разработки специального назначения.
У этих часа полтора заберёт.
А если верить мифам, то русские Витязи телепортируются за полторы минуты :-)
А то! У нас всё есть! И Витязи, и телепорт, и нинзя, и даже джедаи!

Пандора
23.08.2014, 23:48
И на словах утверждая мир, признают право на вооруженную самозащиту.
Но ведь и Вы его признаёте.
Вы же не захотите быть как праздничный барашек или пасхальный поросёнок, Вы будете вынуждены оказывать сопротивление, особенно если рядом с Вами окажутся женщины и дети. Вы же не амёба, которой всё равно - раздавят её или нет.
И чтобы ни писали, всё равно понимаете, что оказавшись нос к носу с вооружённым агрессором , астрал может выйти из под контроля.
Это самое больное место каждого, ещё не достигшего полного контроля над своими эмоциями, а этот контроль нарабатывается неимоверно медленно.
И в Учении сказано, что пока не можем отбросить меч противника одной волей, то придётся брать в руки физический меч.
Там много на эту тему и со мной уже добрых восемь лет на эту тему спорят форумчане Ниннику и Восток.
Сила духа, Нерушимая стена - помощнее любого физического вооружения, просто пока ещё мало людей, могущих применять такую мощь.

Пандора
23.08.2014, 23:52
А то! У нас всё есть! И Витязи, и телепорт, и нинзя, и даже джедаи!
И желчегонное по утрам, дабы очистить организм от собственного яда :-)

Helene
23.08.2014, 23:56
Вы скажите как вы относитесь к этой войне? Ваше сердце что вам говорит.
Я Вам уже говорил. Оно отвращается. Все духовные основы попраны. Люди забыли истины "не судите, да несудимы..." и "как хочешь, чтобы с тобой поступали...". Забыли в том смысле, что предпочитают не пользоваться. А если пользуются, то пытаются ссылаться на особые обстоятельства. Хотя будучи универсальными, истины справедливы в любых обстоятельствах.
Каждый, приступая к Учению, наверняка давал в сердце обещание самоотвержения и любви к человечеству. Во что обратились все эти обещания и наилучшие устремления? В упреки, в обвинения, в споры. Никто не может остановить войну, но каждый мнит себя миротворцем из нагорной проповеди, прозревающим Бога. А названных признаков "кончины века" прозреть не могут. И на словах утверждая мир, признают право на вооруженную самозащиту. И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? У меня только одна позиция по Украине - с каждой смертью умирает какая-то часть души. Если хотим остаться вконец опустошенными - продолжайте что делаете. Спорьте, доказывайте, цитируйте, призывайте неведомые самим пророчества, наделяйте правом истреблять друг друга в отдельных случаях... А в свободное время продолжайте сердечные чтения книг АЙ и УЖЭ...

Какая-то часть души - в Вашей цитате - физическая смерть. Вы, видимо, верите в одну жизнь. Что есть смерть физической оболочки в сравнении со смертью нравственной. Вы хотите в будущем воплотиться в стране с американской демократией, в однополярном мире, где есть бедные и богатые, и т.д.?

Пандора
23.08.2014, 23:56
Здесь юмор, но у нас реально все мосты и ограждения в жёлто-синий цвет перекрашивают.


https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10390228_336421953176301_6491421015384157112_n.jpg

Migrant
24.08.2014, 00:00
А то! У нас всё есть! И Витязи, и телепорт, и нинзя, и даже джедаи!
И желчегонное по утрам, дабы очистить организм от собственного яда :-)
Что же вы о себе, да о себе... Форум, однако.

Helene
24.08.2014, 00:09
Сегодня мой отец пошел на прогулку и смеётся - никто не скажет, что я кацап. :) Глянула на него, он в синих шертах и желтой футболке. Говорю - зато по фэншую. :) жёлтый цвет сверху. :)

Wetlan
24.08.2014, 00:20
Христу надлежит в нас родиться - каждый приходит через страдания к очищению своего сердца от паутины. В Писании ведь написано, что во Христе все оживут.
По ссылке подборка пророчеств благодатных старцев о будущем России и всех славянских народов.
видео около 30 минут.

http://youtu.be/A9UFeqVs3kI (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FA9UFeqV s3kI)

Спасибо за бальзам на душу.
Во время просмотра пришли интересные мысли (не исключено,
что об этом уже где-то слышала и теперь просто вспомнила).
А именно, сово демократия состоит свое первой частью из слова демон.
Буква "н" только кудато запала. или спряталась (зашифровалась) в "кратия".

Еще.
Помните несколько лет назад у Путина была аудиенция у старца толи в Греции толи в Новоафоне. Запамятовала у кого точно. Если кто помнит, поделитесь информацией.
Путин еще тогда провел на едине со старцем толи больше часа, толи почти все 2 часа.

Пандора
24.08.2014, 00:26
И это реально ?
Пока такого не видела, но теперь, после публикации этого фотошопа смогут и так раскрасить :-)
У нас здраво мыслящих пока больше.

Пандора
24.08.2014, 00:27
Если кто помнит, поделитесь информацией.
Эта информация не опубликовывалась. В паблике было только то, что беседа была с глазу на глаз и около четырёх часов.

Пандора
24.08.2014, 00:29
Что же вы о себе, да о себе... Форум, однако.

Слишком уж Вы меня полюбляете, а что занадто, то не здрАво.

Wetlan
24.08.2014, 00:37
смешно читать, если надо, то ночью можно к Луганску целую армию передислоцировать, у всех прямо слабоумие какое то, людям привезли еду и всё

Поддерживаю ваше мнение.
Почти весь мир вторит с подачи Запада, что Россия помогает ЮВ всем возможным, то вдруг они испугались что она везет оружие или войска камазами )))
Что значит "у страха глаза велики". Да и тот ли это страх о котором так трезконят. Ну разве что страх Запада потерять возможность вести игру по своим привычным правилам.
А Путин как всегда на вершине пирамиды. Это же
надо было найти такое простое и оригинальное решение.
Гений!
... и божий помазаник :rolleyes:

Wetlan
24.08.2014, 00:38
Если кто помнит, поделитесь информацией.
Эта информация не опубликовывалась. В паблике было только то, что беседа была с глазу на глаз и около четырёх часов.

Ну или так.
Но публикавалось у кого именно он был и приблизительно когда.
Ты помнишь?
Я только помню, что визит его совпадал с какими-то немаловажными собятиями.

Пандора
24.08.2014, 00:46
Ты помнишь?
Я только помню, что визит его совпадал с какими-то немаловажными собятиями.
Это было 2004-2005 годах, в тот период.
Тогда в СМИ было много статей на тему "Началась Эпоха Водолея"
Про эту встречу помнят только те, кто хочет. Она в СМИ не обсмактывалась, написали только, что благодатные старцы далеко не каждому правителю дают согласие на встречу, что к ним пускают только мужчин и только сгармонизированных. Отказывают без каких либо объяснений.
Обамычу отказали, а ополченцев благословили.

Wetlan
24.08.2014, 00:51
Ты помнишь?
Я только помню, что визит его совпадал с какими-то немаловажными собятиями.
Это было 2004-2005 годах, в тот период.
Тогда в СМИ было много статей на тему "Началась Эпоха Водолея"
Про эту встречу помнят только те, кто хочет. Она в СМИ не обсмактывалась, написали только, что благодатные старцы далеко не каждому правителю дают согласие на встречу, что к ним пускают только мужчин и только сгармонизированных. Отказывают без каких либо объяснений.
Обамычу отказали, а ополченцев благословили.

А где было? Какие старцы? Вроде имя главного старца называлось.
Кстати, почему ополченцев благословили? Их же тогда еще небыло.

Пандора
24.08.2014, 00:57
А где было? Какие старцы? Вроде имя главного старца называлось.
Это то, что было в новостях.
видео тех времен 5 минут
http://youtu.be/f210GAdMFcI


Обаме отказали недавно - толи в этом году, толи в прошлом.
А ополченцев благословили 19 августа этого года.
Видео около двух минут
http://youtu.be/P_VsAu9HwHU

И статейка на сайте "Москва третий Рим"
Господь не пускает Путина на Афон

4 апреля 2012 года стало известно об отказе греческой стороны разрешить российскому премьер-министру, избранному Президенту России Владимиру Путину двухдневное паломничество на Святую Гору Афон, которое он собирался предпринять на Страстной седмице.

В ходе своей поездки Владимир Путин собирался посетить монастырь Ватопед и встретиться с архимандритом Ефремом, недавно освобожденным из-под стражи. Таким образом лидер России хотел поддержать афинского старца, однако греческие власти воспротивились этому.

Обычная для паломников заявка на посещение Афона была отклонена под предлогом, что в это время все чиновники будут находиться на Пасхальных каникулах, сообщает агентство «Ромфея».

Отметим, что после освобождения архимандрита Ефрема, на Афон устремились многочисленные паломники из России, которые желали лично поздравить игумена Ватопедского монастыря с освобождением.

mika_il
24.08.2014, 01:22
Но ведь и Вы его признаёте.
Я кричу об этом едва не в каждом посте? Я спорю с теми, кого считаю зомбированными? Я держу оборону культуры, постоянно напоминая, какая культурная моя Родина? Я сыплю цитатами и ссылками на Учение в подтверждение своих аргументов?


И в Учении сказано, что пока не можем отбросить меч противника одной волей, то придётся брать в руки физический меч.
Скажите, а Вы считаете, что с момента как это было сказано, отменяются институты "чела" и "мирских учеников"? И чела, который отказавшийся от всего личного ради человечества, в соответствии с цитатой возьмет в руки меч физический и пойдет "разруливать" вполне мирской конфликт, истребляя одну часть любимых им во имя другой части?

Речник
24.08.2014, 01:30
И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? …24 августа владельцы остатков Украины неистово празднуют День Незалежности — красят заборы и мосты в жёлто-голубой цвет, ищут везде предателей, бьются в патриотической истерике и пытаются представить гражданскую войну отечественной. Будущее, которое эти люди предопределили несчастным украинским гражданам, — крайне мрачное. Поэтому им нужна война, чтобы граждане чувствовали себя счастливыми хотя бы потому, что убивают не их. По тем же причинам нужна фетишизация «незалежности» — чтобы гражданин не вздумал задуматься о сущности суверенитета. И не задал единственно правильный вопрос: «А где, собственно, государство — и кто все эти люди?»
http://ruspravda.info/S-dnem-nezalezhnosti-Rossiya-v-zerkale-Ukraini-6765.html

Helene
24.08.2014, 01:34
Порошенко требует запретить символику СССР и Новороссии.

http://rusvesna.su/news/1408822111

Предлагаю женщинам пополнить свой гардероб следующей цветовой гаммой. :)

http://s04.radikal.ru/i177/1408/c3/bcf87bda7c88.jpg

У кого темные волосы или белые, или золотистые подойдет два цвета, например

http://s58.radikal.ru/i160/1408/27/9aa0541c3ef5.jpg

Мужчины, присоединяйтесь - черные брюки , белый пиджак, золотой галстук и т.д. :)

Смотрите, насколько благороднее сочетание, нежели желто-голубое, прям царские одежды.

Пандора
24.08.2014, 01:40
Я держу оборону культуры
Кстати, классная идея - сохранять культуру.


Скажите, а Вы считаете, что с момента как это было сказано
С того момента когда я это прочитала, стала уделять внимание своей воле и созвучию с Высшим, тогда этот меч могут выбить свыше, если у меня не будет хватать своей воли. Вон, люди стали объединять мысли и "Точка У" не взорвалась. В новостях был видеоролик. Значит, объединёными усилиями может получаться обезвреживать даже такое сложное вооружение.

Я кричу об этом едва не в каждом посте? Я спорю с теми, кого считаю зомбированными? Я держу оборону культуры, постоянно напоминая, какая культурная моя Родина? Я сыплю цитатами и ссылками на Учение в подтверждение своих аргументов?
Вы про людей , следующих другому Учению, но упорно тусующихся тут, чтобы забрать к своим тех, кто созвучен параллельно двум трём Учениям одновременно и накапливает энергию для выбора одного из них?
Это их методика - вести беседу цитатами, потому что при естественной речи от своего имени сквозь текст льётся хладнокровное желание убивать.
Они будут цепляться только до тех пор, пока смогут вызывать хоть какую либо астральную реакцию. Как только они почувствуют равнодушие и отсутствие созвучия, значит карма с ними изжита и они отлипают. Но они всех цепляют. Задача у них такая - научить контролю над эмоциями, точнее чтобы не попадать в астральные вихри будешь быстро-быстро учиться владеть собой.

Я в отпуск от форума , и Вы все в отпуск от моего присутствия здесь. :-)
Пока.

Восток
24.08.2014, 01:41
По поводу гуманитарки. Никого не удивляет отсутствие логики??? Даже с открытых слов Кургиняна ясно, что некоторые патриотические силы поддерживают Новороссию и прямым ходом завозят ВСЁ что необходимо для борьбы. Причём о том же самом говорят и украинские власти - с той разницей, что преувеличивают разов в десять и обвиняют в этом официальный Кремль.

Тогда зачем эти вопли и подозрения снова? Как бы ещё раз закатить всё ту же истерику но под новым соусом? Если нужно кому - тот и так всё завозит и Красный Крест украинских пограничников для проверки не привлекает. ))))

Пандора
24.08.2014, 01:44
Тогда зачем эти вопли и подозрения снова? Как бы ещё раз закатить всё ту же истерику но под новым соусом?

Или просто очень грамотное отвлечение внимания от чего-то , а основной целью было действительно загнать свои машины на Юго-Восток и вывезти с оборонных заводов всё, что нужно и трупы убитых там русских. Плюс прекрасное прикрытие для перевозки чего-то сокровенного внутри России.

Радослав
24.08.2014, 01:47
И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? …24 августа владельцы остатков Украины неистово празднуют День Незалежности — красят заборы и мосты в жёлто-голубой цвет, ищут везде предателей, бьются в патриотической истерике и пытаются представить гражданскую войну отечественной. Будущее, которое эти люди предопределили несчастным украинским гражданам, — крайне мрачное. Поэтому им нужна война, чтобы граждане чувствовали себя счастливыми хотя бы потому, что убивают не их. По тем же причинам нужна фетишизация «незалежности» — чтобы гражданин не вздумал задуматься о сущности суверенитета. И не задал единственно правильный вопрос: «А где, собственно, государство — и кто все эти люди?»
http://ruspravda.info/S-dnem-nezalezhnosti-Rossiya-v-zerkale-Ukraini-6765.html

Я вот наблюдаю наоборот развитие осознанной организованности. Люди обьединяются и проявляют инициативу без всяких намеков сверху. Это и преобразования в городе, банальная уборка парка рядом по субботам, возле дома сами сделали детскую площадку, миллиция культурная до безобразия. Позвонил в ЖЕК, что бы спросить когда они спустят воду из стояка отопления, так как хотел поменять полотенцесушитель, так они на следующий день сами прибежали менять не смотря на праздник Преображения Господнего, причем трезвые и быстро все сами сделали, хотя я планировал сам поменять, а мне нужно было что бы в системе небыло воды, так мало того когда сделали за что-то меня благодарили и быстренько смылись без намека даже на 100 грамм. В прошлом году были те же работники в дымину пьяные и прямо вымагавшие еще бутыль.
Много еще положительных вещей, причем именно в отношениях людей к друг другу.

mika_il
24.08.2014, 01:51
Вы скажите как вы относитесь к этой войне? Ваше сердце что вам говорит.
Я Вам уже говорил. Оно отвращается. Все духовные основы попраны. Люди забыли истины "не судите, да несудимы..." и "как хочешь, чтобы с тобой поступали...". Забыли в том смысле, что предпочитают не пользоваться. А если пользуются, то пытаются ссылаться на особые обстоятельства. Хотя будучи универсальными, истины справедливы в любых обстоятельствах.
Каждый, приступая к Учению, наверняка давал в сердце обещание самоотвержения и любви к человечеству. Во что обратились все эти обещания и наилучшие устремления? В упреки, в обвинения, в споры. Никто не может остановить войну, но каждый мнит себя миротворцем из нагорной проповеди, прозревающим Бога. А названных признаков "кончины века" прозреть не могут. И на словах утверждая мир, признают право на вооруженную самозащиту. И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? У меня только одна позиция по Украине - с каждой смертью умирает какая-то часть души. Если хотим остаться вконец опустошенными - продолжайте что делаете. Спорьте, доказывайте, цитируйте, призывайте неведомые самим пророчества, наделяйте правом истреблять друг друга в отдельных случаях... А в свободное время продолжайте сердечные чтения книг АЙ и УЖЭ...

Какая-то часть души - в Вашей цитате - физическая смерть. Вы, видимо, верите в одну жизнь. Что есть смерть физической оболочки в сравнении со смертью нравственной. Вы хотите в будущем воплотиться в стране с американской демократией, в однополярном мире, где есть бедные и богатые, и т.д.?
Какая разница, где воплощается человек? Разве не человек творит и изменяет мир, а мир создает человека и управляет человеком? И зачем сказано - блажен, кто распял сей мир, и не дал миру распять его?

И знаете как наступает нравственная смерть? Сначала человек делает исключение из нравственного закона в отношении того, к кому чувствует сострадание. Это благородно. Но здесь проявляется не сила, а слабость. А то, что ощущается состраданием, в действительности является сентиментами. Наступит день, когда человек сделает исключение для себя. И от нравственного закона ничего не останется. Он не имеет больше силы над человеком. Неимоверно трудно подняться в крутую гору, но незаметно легко снова оказаться у подножия.
Вы же это знаете. Все это знают. Но почему-то большинство "исключительные".

Helene
24.08.2014, 01:52
И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? …24 августа владельцы остатков Украины неистово празднуют День Незалежности — красят заборы и мосты в жёлто-голубой цвет, ищут везде предателей, бьются в патриотической истерике и пытаются представить гражданскую войну отечественной. Будущее, которое эти люди предопределили несчастным украинским гражданам, — крайне мрачное. Поэтому им нужна война, чтобы граждане чувствовали себя счастливыми хотя бы потому, что убивают не их. По тем же причинам нужна фетишизация «незалежности» — чтобы гражданин не вздумал задуматься о сущности суверенитета. И не задал единственно правильный вопрос: «А где, собственно, государство — и кто все эти люди?»
http://ruspravda.info/S-dnem-nezalezhnosti-Rossiya-v-zerkale-Ukraini-6765.html

Я вот наблюдаю наоборот развитие осознанной организованности. Люди обьединяются и проявляют инициативу без всяких намеков сверху. Это и преобразования в городе, банальная уборка парка рядом по субботам, возле дома сами сделали детскую площадку, миллиция культурная до безобразия. Позвонил в ЖЕК, что бы спросить когда они спустят воду из стояка отопления, так как хотел поменять полотенцесушитель, так они на следующий день сами прибежали менять не смотря на праздник Преображения Господнего, причем трезвые и быстро все сами сделали, хотя я планировал сам поменять, а мне нужно было что бы в системе небыло воды, так мало того когда сделали за что-то меня благодарили и быстренько смылись без намека даже на 100 грамм. В прошлом году были те же работники в дымину пьяные и прямо вымагавшие еще бутыль.
Много еще положительных вещей, причем именно в отношениях людей к друг другу.

С надеждой смотрят на Новороссию? Хотят в своем доме быть хозяевами?

Helene
24.08.2014, 01:58
Вы скажите как вы относитесь к этой войне? Ваше сердце что вам говорит.
Я Вам уже говорил. Оно отвращается. Все духовные основы попраны. Люди забыли истины "не судите, да несудимы..." и "как хочешь, чтобы с тобой поступали...". Забыли в том смысле, что предпочитают не пользоваться. А если пользуются, то пытаются ссылаться на особые обстоятельства. Хотя будучи универсальными, истины справедливы в любых обстоятельствах.
Каждый, приступая к Учению, наверняка давал в сердце обещание самоотвержения и любви к человечеству. Во что обратились все эти обещания и наилучшие устремления? В упреки, в обвинения, в споры. Никто не может остановить войну, но каждый мнит себя миротворцем из нагорной проповеди, прозревающим Бога. А названных признаков "кончины века" прозреть не могут. И на словах утверждая мир, признают право на вооруженную самозащиту. И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? У меня только одна позиция по Украине - с каждой смертью умирает какая-то часть души. Если хотим остаться вконец опустошенными - продолжайте что делаете. Спорьте, доказывайте, цитируйте, призывайте неведомые самим пророчества, наделяйте правом истреблять друг друга в отдельных случаях... А в свободное время продолжайте сердечные чтения книг АЙ и УЖЭ...

Какая-то часть души - в Вашей цитате - физическая смерть. Вы, видимо, верите в одну жизнь. Что есть смерть физической оболочки в сравнении со смертью нравственной. Вы хотите в будущем воплотиться в стране с американской демократией, в однополярном мире, где есть бедные и богатые, и т.д.?
Какая разница, где воплощается человек? Разве не человек творит и изменяет мир, а мир создает человека и управляет человеком? И зачем сказано - блажен, кто распял сей мир, и не дал миру распять его?

И знаете как наступает нравственная смерть? Сначала человек делает исключение из нравственного закона в отношении того, к кому чувствует сострадание. Это благородно. Но здесь проявляется не сила, а слабость. А то, что ощущается состраданием, в действительности является сентиментами. Наступит день, когда человек сделает исключение для себя. И от нравственного закона ничего не останется. Он не имеет больше силы над человеком. Неимоверно трудно подняться в крутую гору, но незаметно легко снова оказаться у подножия.
Вы же это знаете. Все это знают. Но почему-то большинство "исключительные".

У Вас каша в голове, Вы метафизику трактуете как обыденность. Как, какая разница, где люди будут воплощаться, в олигархической, униатской Украине или в православной, нравственной, благородной, многонациональной, народной Новороссии.

Пандора
24.08.2014, 01:59
Вы же это знаете. Все это знают.
Ниже про Гайятри
«Иди один, иди мирным, иди в белой одежде, иди без меча. Всё, сделанное тебе, на них обратится. Всё, желаемое тебе, да получат. Зло и добро. Хотящий зло да получит. Хотящий добро да примет. Воздастся каждому. Иди. Не медли. Я Свершу».
... И вот замечаем. Идёт там один. Идёт мирным. Идёт в белой одежде. Идёт без меча. Без зла и угрозы.
Пустили враги в него стрелы, натёртые ядом. И стрелы обратились, их самих поразили. Другие метнули копья в него. И упали пронзёнными. Ядом плеснули — и попадали в корчах. ...Пустили жидкий огонь — и вспыхнули все. Полчища гибнут своею рукою... Рушат и жгут. Отравили озёра и реки. Бросили огненный дождь. Прокричали проклятья. Горят и тонут. В корчах чернеют. Режут и душат самих себя. ...Гибнут безумные. Силой врагов проходит он город. Прошёл селенья, врата и мосты. Гибнут безумцы. Он стоит. Велико его знанье. Он близко. Идите. Встречайте».

Радослав
24.08.2014, 01:59
И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? …24 августа владельцы остатков Украины неистово празднуют День Незалежности — красят заборы и мосты в жёлто-голубой цвет, ищут везде предателей, бьются в патриотической истерике и пытаются представить гражданскую войну отечественной. Будущее, которое эти люди предопределили несчастным украинским гражданам, — крайне мрачное. Поэтому им нужна война, чтобы граждане чувствовали себя счастливыми хотя бы потому, что убивают не их. По тем же причинам нужна фетишизация «незалежности» — чтобы гражданин не вздумал задуматься о сущности суверенитета. И не задал единственно правильный вопрос: «А где, собственно, государство — и кто все эти люди?»
http://ruspravda.info/S-dnem-nezalezhnosti-Rossiya-v-zerkale-Ukraini-6765.html

Я вот наблюдаю наоборот развитие осознанной организованности. Люди обьединяются и проявляют инициативу без всяких намеков сверху. Это и преобразования в городе, банальная уборка парка рядом по субботам, возле дома сами сделали детскую площадку, миллиция культурная до безобразия. Позвонил в ЖЕК, что бы спросить когда они спустят воду из стояка отопления, так как хотел поменять полотенцесушитель, так они на следующий день сами прибежали менять не смотря на праздник Преображения Господнего, причем трезвые и быстро все сами сделали, хотя я планировал сам поменять, а мне нужно было что бы в системе небыло воды, так мало того когда сделали за что-то меня благодарили и быстренько смылись без намека даже на 100 грамм. В прошлом году были те же работники в дымину пьяные и прямо вымагавшие еще бутыль.
Много еще положительных вещей, причем именно в отношениях людей к друг другу.

С надеждой смотрят на Новороссию? Хотят в своем доме быть хозяевами?

Я думаю последние события повлияли на всех и люди поняли, что ждать что добрый президент или европа, что то будет делать за них самих полный бред, мой город в Львовской области и большинство по моему мнению уже никакой власти не верит, а делают сами или выходят на верх с жесткой инициативой.

Восток
24.08.2014, 01:59
Скажите, а Вы считаете, что с момента как это было сказано, отменяются институты "чела" и "мирских учеников"? И чела, который отказавшийся от всего личного ради человечества, в соответствии с цитатой возьмет в руки меч физический и пойдет "разруливать" вполне мирской конфликт, истребляя одну часть любимых им во имя другой части?
А можно ещё Пересвета, Осляблю, Матросова и Кузнецова в тупые безкультурные смертоубийцы записать.

Пандора
24.08.2014, 02:05
А можно ещё Пересвета, Осляблю, Матросова и Кузнецова в тупые безкультурные смертоубийцы записать.
Они в следующих жизнях всё равно отрабатывают карму убийц.
Это где-то есть, здесь, на форуме это приводилось.
Действовать каждому придётся по обстоятельствам и у каждого получится так, как будет получаться.
Но идеал как нужно и правильно я привела постом выше.

Helene
24.08.2014, 02:09
И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? …24 августа владельцы остатков Украины неистово празднуют День Незалежности — красят заборы и мосты в жёлто-голубой цвет, ищут везде предателей, бьются в патриотической истерике и пытаются представить гражданскую войну отечественной. Будущее, которое эти люди предопределили несчастным украинским гражданам, — крайне мрачное. Поэтому им нужна война, чтобы граждане чувствовали себя счастливыми хотя бы потому, что убивают не их. По тем же причинам нужна фетишизация «незалежности» — чтобы гражданин не вздумал задуматься о сущности суверенитета. И не задал единственно правильный вопрос: «А где, собственно, государство — и кто все эти люди?»
http://ruspravda.info/S-dnem-nezalezhnosti-Rossiya-v-zerkale-Ukraini-6765.html

Я вот наблюдаю наоборот развитие осознанной организованности. Люди обьединяются и проявляют инициативу без всяких намеков сверху. Это и преобразования в городе, банальная уборка парка рядом по субботам, возле дома сами сделали детскую площадку, миллиция культурная до безобразия. Позвонил в ЖЕК, что бы спросить когда они спустят воду из стояка отопления, так как хотел поменять полотенцесушитель, так они на следующий день сами прибежали менять не смотря на праздник Преображения Господнего, причем трезвые и быстро все сами сделали, хотя я планировал сам поменять, а мне нужно было что бы в системе небыло воды, так мало того когда сделали за что-то меня благодарили и быстренько смылись без намека даже на 100 грамм. В прошлом году были те же работники в дымину пьяные и прямо вымагавшие еще бутыль.
Много еще положительных вещей, причем именно в отношениях людей к друг другу.

С надеждой смотрят на Новороссию? Хотят в своем доме быть хозяевами?

Я думаю последние события повлияли на всех и люди поняли, что ждать что добрый президент или европа, что то будет делать за них самих полный бред, мой город в Львовской области и большинство по моему мнению уже никакой власти не верит, а делают сами или выходят на верх с жесткой инициативой.

Вам везет, а вот юго-восток с жесткой инициативой на верх выходить не имеет права, в ответ летят снаряды - молчать твари, не имеете право. Как думаете, почему юго-восток не имеет право? Почему вы не хотите иметь львовскую народную республику? Для чего вам нужна унитарная, олигархическая страна?

Helene
24.08.2014, 02:13
А можно ещё Пересвета, Осляблю, Матросова и Кузнецова в тупые безкультурные смертоубийцы записать.
Они в следующих жизнях всё равно отрабатывают карму убийц.
Это где-то есть, здесь, на форуме это приводилось.
Действовать каждому придётся по обстоятельствам и у каждого получится так, как будет получаться.
Но идеал как нужно и правильно я привела постом выше.

У Вас тоже каша в голове. )

А какую карму будет отрабатывать Ющенко? А Тимошенко? А Коломойский? А Порошенко? А Левочкин? А Янукович?

Радослав
24.08.2014, 02:17
И если с последователями Учения происходит такое, то что же происходит с теми, кто вне Учения? …24 августа владельцы остатков Украины неистово празднуют День Незалежности — красят заборы и мосты в жёлто-голубой цвет, ищут везде предателей, бьются в патриотической истерике и пытаются представить гражданскую войну отечественной. Будущее, которое эти люди предопределили несчастным украинским гражданам, — крайне мрачное. Поэтому им нужна война, чтобы граждане чувствовали себя счастливыми хотя бы потому, что убивают не их. По тем же причинам нужна фетишизация «незалежности» — чтобы гражданин не вздумал задуматься о сущности суверенитета. И не задал единственно правильный вопрос: «А где, собственно, государство — и кто все эти люди?»
http://ruspravda.info/S-dnem-nezalezhnosti-Rossiya-v-zerkale-Ukraini-6765.html

Я вот наблюдаю наоборот развитие осознанной организованности. Люди обьединяются и проявляют инициативу без всяких намеков сверху. Это и преобразования в городе, банальная уборка парка рядом по субботам, возле дома сами сделали детскую площадку, миллиция культурная до безобразия. Позвонил в ЖЕК, что бы спросить когда они спустят воду из стояка отопления, так как хотел поменять полотенцесушитель, так они на следующий день сами прибежали менять не смотря на праздник Преображения Господнего, причем трезвые и быстро все сами сделали, хотя я планировал сам поменять, а мне нужно было что бы в системе небыло воды, так мало того когда сделали за что-то меня благодарили и быстренько смылись без намека даже на 100 грамм. В прошлом году были те же работники в дымину пьяные и прямо вымагавшие еще бутыль.
Много еще положительных вещей, причем именно в отношениях людей к друг другу.

С надеждой смотрят на Новороссию? Хотят в своем доме быть хозяевами?

Я думаю последние события повлияли на всех и люди поняли, что ждать что добрый президент или европа, что то будет делать за них самих полный бред, мой город в Львовской области и большинство по моему мнению уже никакой власти не верит, а делают сами или выходят на верх с жесткой инициативой.

Вам везет, а вот юго-восток с жесткой инициативой на верх выходить не имеет права, в ответ летят снаряды - молчать твари, не имеете право. Как думаете, почему юго-восток не имеет право? Почему вы не хотите иметь львовскую народную республику? Для чего вам нужна унитарная страна?

А до какой степени можна дробиться, до уровня городов-государств если что-то не нравится. Чего Юго-Восток ждал во время майдана? Сейчас две области воюют с целой Укр Армией, а на майдане не мог сказать веское слово? Или изначально не было желания строить страну такой какой хотелось бы ее видеть, а пользуясь неразберихой ути по английски?

gog
24.08.2014, 02:17
http://www.youtube.com/watch?v=isCiMNJv9QA

Восток
24.08.2014, 02:28
Есть два вектора апелляций у человека.
Если внутренний должен быть направлен к Любви, Красоте, Гармонии. Миру, доброжелательности...

То внешний - должен быть адекватен ситуации ... И если в твой дом залетают гранаты а детей твоей земли расстреливают из тяжёлой артиллерии - то самое соответствующее - это брать в руки автомат. А не трындеть красивенкую и бесполезную чепуху.

Простая донельзя диалектика.

И если с врагами, защитниками всё ясно, то что сказать о тех кто в момент обстрела бегает по твоему окопу и призывает якобы одуматься? Прыгать и суетиться надо было раньше - когда ситуация созревала, когда детей подбивали толпой скандировать - русского на верёвку и на нож. Вот бы когда слова о культуре пригодились бы. Приводить к миру и культуре надо было скинхедов и обдолбаных майданутых. А если здесь - то беседовать об этом с украинскими нациками от "УЖЭ" - которые таскали сюда кучу полуфашистского материала.

Но ведь это - страшно, невыгодно и муторно - верно?

Migrant
24.08.2014, 02:42
А можно ещё Пересвета, Осляблю, Матросова и Кузнецова в тупые безкультурные смертоубийцы записать.
Они в следующих жизнях всё равно отрабатывают карму убийц.
Это где-то есть, здесь, на форуме это приводилось.
Действовать каждому придётся по обстоятельствам и у каждого получится так, как будет получаться.
Но идеал как нужно и правильно я привела постом выше.
В том и есть великая жертвенная миссия солдата, что он берет на себя грех, чтобы защитить то, что свято для него и его народа.
Воин - всегда фигура жертвенная. Именно поэтому воин - не палач, а человек идущий на смерть во имя жизни.
Его самопожертвование схоже с жертвенностью Христа.

mika_il
24.08.2014, 02:48
Есть два вектора апелляций у человека.
Если внутренний должен быть направлен к Любви, Красоте, Гармонии. Миру, доброжелательности...

То внешний - должен быть адекватен ситуации ...
А невозможно служить "двум господам". Ну если только не случай проходимца Труфальдино. Второй вектор должен быть согласован с первым и не зависеть полностью от ситуации.
— Справедливость не знает ни шурина, ни тестя, ни родства, ни свойства, ни детей, ни братьев, ни отца, ни матери, она не знает ни жены, ни мужа, ни дядьёв, ни тёток, ни ближних, ни дальних, ни друзей, ни знакомых. Справедливость знает только Аллаха. Отдай верблюдицу.Восток, Вы не войдете в Храм в доспехе. Как бы Вам не казалось об Учении. Войдут только, чей духовный доспех не обагрен кровью. Будьте последовательны - если в Ваш дом залетают гранаты - идите и сражайтесь. Если в Ваш дом не залетают гранаты - не сражайтесь.

Vitalsrvf
24.08.2014, 02:53
http://cs620024.vk.me/v620024662/11bde/5d4_LAFOJnw.jpg

mika_il
24.08.2014, 03:03
на "Восточном фронте" пока также - без перемен...

mika_il
24.08.2014, 03:10
В том и есть великая жертвенная миссия солдата, что он берет на себя грех, чтобы защитить то, что свято для него и его народа.
Это армейская версия. Часть идеологической обработки новобранца.
А народная версия - жертва солдата в том, что он никогда прежде не был солдатом. Пахарем, художником, учителем, механиком...

Iris
24.08.2014, 07:53
Позвонил в ЖЕК, что бы спросить когда они спустят воду из стояка отопления, так как хотел поменять полотенцесушитель, так они на следующий день сами прибежали менять не смотря на праздник Преображения Господнего, причем трезвые и быстро все сами сделали, хотя я планировал сам поменять, а мне нужно было что бы в системе небыло воды, так мало того когда сделали за что-то меня благодарили и быстренько смылись без намека даже на 100 грамм. В прошлом году были те же работники в дымину пьяные и прямо вымагавшие еще бутыль.
Забавно. В России такая работа (быстро и трезво) давно уже норма. И для этого нам не пришлось разносить центр столицы, устраивать госпереворот и гражданскую войну. Может быть нужно было просто вовремя реформировать ЖКХ?

Iris
24.08.2014, 08:00
трупы убитых там русских.
Жесть.
Жара, электричества нет. Во что превратились трупы до того как пришли КАМАЗы? Да и машины - не рефрижераторы.
Загрузить что-то с оборонных заводов - это значит сначала демонтировать (очень несколько дней), перевезти к КАМАЗам, загрузить. А машины простояли в Луганске несколько часов - только для разгрузки.

Вообще полное отсутствие логического мышления. Неужели во все это кто-то может верить?
Плюс прекрасное прикрытие для перевозки чего-то сокровенного внутри России.
20 тонн продовольствия и еще что-то сокровенное сверху? - ржунимагу. Для этого необходимы белые КАМАЗы, колонна которых видна даже из космоса? Или Россия обеднела КАМАЗами? Впрчем, на Украине, похоже, искренне верят, что в России нищета, разруха и пр. 37 год:):):)

Iris
24.08.2014, 08:09
Чего Юго-Восток ждал во время майдана?
ЮВ стоял на антимайдане, насколько помню. И на этот антимайдан все плевали. А карма, как известно, девушка строгая:)

Между прочим, первые попытки сепаратизма произошли именно на западной Украине, сразу после отказа Януковича от евроинтеграции. Думаю, многие вспомнят эти факты. И если бы Янукович отреагировал на них так же, как новые укровласти на Донбасс, вы бы сейчас имели войну на западной Украине. Со всеми вытекающими:)

ninniku
24.08.2014, 08:24
Позвонил в ЖЕК, что бы спросить когда они спустят воду из стояка отопления, так как хотел поменять полотенцесушитель, так они на следующий день сами прибежали менять не смотря на праздник Преображения Господнего, причем трезвые и быстро все сами сделали, хотя я планировал сам поменять, а мне нужно было что бы в системе небыло воды, так мало того когда сделали за что-то меня благодарили и быстренько смылись без намека даже на 100 грамм. В прошлом году были те же работники в дымину пьяные и прямо вымагавшие еще бутыль.
Забавно. В России такая работа (быстро и трезво) давно уже норма. И для этого нам не пришлось разносить центр столицы, устраивать госпереворот и гражданскую войну. Может быть нужно было просто вовремя реформировать ЖКХ?

А я уже давно привык, что звонок в коммунальные службы или в управляющую компанию дает мгновенную реакцию. И никто и никогда не намекал на взятку.
Еще 10 лет назад тут же писал, как люди у нас в городе мобилизуются, чтобы клумбы разбить возле домов, графити сделать на подпорных стенках, ковровые дорожки в подъездах выстелить, в холе 1 этажа многоэтажек организуют библиотеки: выносят полки и ставят свои книги, каждый может взять любую и свои ставят. Я в двух домах таких жил. Я уже не говорю про цветы в горшках на лестницах подъездов.
Но может это был владивостокский креатив.
На Камчатке жена вынесла в подъезд лишние книги и журналы. Растащили быстро, но свои никто не вынес. Увы... пока не дошло

Michael
24.08.2014, 08:39
И что тут немного не так? Расцвеченный красивыми и благородными словесами факт, не перестает оставаться фактом, - Вы призываете к продолжению стрельбы.
А любая стрельба это плохо по определению?
По определению просто стрельба. А Вы имеете в виду ситуативный контекст. Конечно, между "стреляют в меня" и "стреляю я" есть ощутимая разница. Для стреляющих. В Вас стреляют?

Я имею ввиду ситуативный контекст, но не личный.
Что до личного, то любой, в ком есть Свет, находится под обстрелом. Сейчас мир разделяется по этой границе.

Michael
24.08.2014, 08:56
Ум лишь порождает иллюзию - самообман. "Ученик должен одолеть убийцу Реальности". Все сердца здесь - как раскрытые книги, сожалею, текст не приятен...

Т.е. вы берете на себя ответственность судить все сердца здесь.
Но на каком основании?

Michael
24.08.2014, 09:21
А можно ещё Пересвета, Осляблю, Матросова и Кузнецова в тупые безкультурные смертоубийцы записать.
Они в следующих жизнях всё равно отрабатывают карму убийц.
Это где-то есть, здесь, на форуме это приводилось.
Действовать каждому придётся по обстоятельствам и у каждого получится так, как будет получаться.
Но идеал как нужно и правильно я привела постом выше.
есть известные строки из Бхагават-Гиты о том, что смерти нет. Арджуне были сказаны на поле боя.

Dron.ru
24.08.2014, 09:36
Карта боевых действий: http://militarymaps.info/

Восток
24.08.2014, 10:32
Будьте последовательны - если в Ваш дом залетают гранаты - идите и сражайтесь. Если в Ваш дом не залетают гранаты - не сражайтесь. Это видимо практический совет от того у кого хата удачно расположена?)))))

А невозможно служить "двум господам". Ну если только не случай проходимца Труфальдино. Второй вектор должен быть согласован с первым и не зависеть полностью от ситуации. Вот это и есть лучшая иллюстрация того, что есть отвлечённая духовность основанная на виртуальных условных ценностях.

Именно согласованность с Высшим - определяет стратегию в ситуациях. От непонимания этого все беды.
Врач лечит согласуясь с врачебной наукой и не видит симптомов. Преподаватель учит но не видит стоящего перед ним студента.

Восток
24.08.2014, 10:51
Интервью с Алексеем Мозговым. "Свобода плюс совесть. Это и будет Новороссия", 21.08.14

"Если вести речь об операциях, которые довелось проводить моему подразделению, то оговорюсь, что само слово "операция" слишком громко. Война сейчас идёт в основном на информационном поле. А боевые действия как таковые — попросту дополнение. Украине важнее информационно задавить идею, которую мы отстаиваем. А с помощью оружия уже и уничтожить людей, у которых она в головах...."

pavel
24.08.2014, 10:55
Здесь юмор, но у нас реально все мосты и ограждения в жёлто-синий цвет перекрашивают.
А, происходит ли с таким же рвением и воодушевлением восстановление разрушенных от бомбежек домов, например, в Славянске и других городах? Идет ли помощь пострадавшему в войне мирному населению и какая?

Владимир Чернявский
24.08.2014, 10:59
А я уже давно привык, что звонок в коммунальные службы или в управляющую компанию дает мгновенную реакцию. И никто и никогда не намекал на взятку.

В Москве давно запустили управление через интернет. По типу http://gorod.mos.ru или http://ag.mos.ru
Жалобу можно подать прямо с телефона и чиновник обязан в течении трех дней отреагировать, а за десять дней устранить проблему. И это очень эффективно работает.

Wetlan
24.08.2014, 11:24
Летчики отказываются бомбить Донецк и Луганск

http://energynews.su/uploads/posts/2014-08/thumbs/14088120171d3386879ddd46b584d37d1d95819143b.jpeg (http://energynews.su/uploads/posts/2014-08/14088120171d3386879ddd46b584d37d1d95819143b.jpeg)


В украинской армии - разброд и шатания. После того, как ополчение чуть ли не ежедневно сбивает самолеты и вертолеты украинской военной авиации, среди летчиков начались бунты и выяснение отношений.
Журналисты из Харьковской области пишут, что в Чугуеве (город в Харьковской области, где расположен военный аэродром) у руководства возникли проблемы с личным составом. Офицеры разделились на два лагеря.
Одни считают что это их долг громить "сепаратистов" и Россию, они твердо уверены, что их сбивают в Новороссии российские подразделения. Другие же не хотят воевать со своими гражданами, но им угрожают трибуналом и преследованием семей и родственников. В последние дни замечены драки между офицерами на этой почве.

Wetlan
24.08.2014, 11:39
А где было? Какие старцы? Вроде имя главного старца называлось.
Это то, что было в новостях.
видео тех времен 5 минут
http://youtu.be/f210GAdMFcI (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2Ff210GAd MFcI)


Обаме отказали недавно - толи в этом году, толи в прошлом.
А ополченцев благословили 19 августа этого года.
Видео около двух минут
http://youtu.be/P_VsAu9HwHU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FP_VsAu9 HwHU)

И статейка на сайте "Москва третий Рим"
Господь не пускает Путина на Афон

4 апреля 2012 года стало известно об отказе греческой стороны разрешить российскому премьер-министру, избранному Президенту России Владимиру Путину двухдневное паломничество на Святую Гору Афон, которое он собирался предпринять на Страстной седмице.

В ходе своей поездки Владимир Путин собирался посетить монастырь Ватопед и встретиться с архимандритом Ефремом, недавно освобожденным из-под стражи. Таким образом лидер России хотел поддержать афинского старца, однако греческие власти воспротивились этому.

Обычная для паломников заявка на посещение Афона была отклонена под предлогом, что в это время все чиновники будут находиться на Пасхальных каникулах, сообщает агентство «Ромфея».

Отметим, что после освобождения архимандрита Ефрема, на Афон устремились многочисленные паломники из России, которые желали лично поздравить игумена Ватопедского монастыря с освобождением.

Вот ты молодец!
вот спасибки! ;-)

mika_il
24.08.2014, 11:46
Я имею ввиду ситуативный контекст, но не личный.
А отвлеченная стрельба подлежит субъективным оценкам? Или остается просто стрельбой? А ситуативный контекст всегда состоит из двух групп условий. Группа объективных - обстоятельства. И группа субъективных - причины и мотивы. Вот какие мотивы у Вас участвовать в нынешней гражданской войне?

Редна Ли
24.08.2014, 11:53
в холе 1 этажа многоэтажек организуют библиотеки: выносят полки и ставят свои книги, каждый может взять любую и свои ставят. Я в двух домах таких жил. Я уже не говорю про цветы в горшках на лестницах подъездов.
Но может это был владивостокский креатив.
В Питере это норма для домов, в которых есть косъерж.

gog
24.08.2014, 11:55
Очередная «сенсация» украинских СМИ или раздвоение личности в рядах Нацгвардии?
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201408221754-zgnf.htm

mika_il
24.08.2014, 12:06
Ум лишь порождает иллюзию - самообман. "Ученик должен одолеть убийцу Реальности". Все сердца здесь - как раскрытые книги, сожалею, текст не приятен...

Т.е. вы берете на себя ответственность судить все сердца здесь.
Но на каком основании?
Судите себя сами. Я лишь случайный читатель, готовый засвидетельствовать, то, что прочитал... Автор - такой же свободный человек, как и я сам, зачем мне судить его? Литературные пристрастия у всех разные...

Wetlan
24.08.2014, 12:07
Ополчение ДНР ведет бои за выход к Азовскому морю.

Если натиск здесь ополченцев удастся, ДНР получит выход к морю, а также возьмет под свой контроль КПП "Новоазовск" на границе с РФ и полностью оттеснит силовиков от границы Донецкой области с Россией.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140823/1021174...#ixzz3BHYiS2F8 (http://ria.ru/world/20140823/1021174476.html#14088559813973&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz3BHYiS2F8)
http://ria.ru/world/20140823/1021174...e=registration (http://ria.ru/world/20140823/1021174476.html#14088559813973&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration)

Wetlan
24.08.2014, 12:08
это называется "Защита Родины"?

http://yurasumy.livejournal.com/156926.html

Еще немного для чтения https://m.facebook.com/notes/355261981289966/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fm.facebook.com%2F notes%2F355261981289966%2F)

Ну и как всегда немецкий "юмор"

http://www.youtube.com/watch?v=wniu0FufAJo#t=157 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dwniu0FufAJo%23t%3D157)

Wetlan
24.08.2014, 12:13
Российские и украинские таможенники подтвердили, что гуманитарный конвой вернулся в Россию с Украины пустым. Об этом ИТАР-ТАСС рассказал замглавы МЧС России Эдуард Чижиков.

«Сегодня все автомобили вернулись на российскую территорию, они осмотрены пограничной и таможенной службами обеих стран. Ни у кого из них нет претензий. Обе стороны подтвердили, что грузовики вернулись пустыми», – заявил он.

http://news2.ru/story/421430/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews2.ru%2Fstory%2 F421430%2F)




СМИ: военный парад в Киеве - пустая трата средств
24.08.2014 06:26

Британская пресса комментирует торжества, которые должны пройти на Украине в это воскресенье в честь Дня независимости. Как пишет газета The Guardian, в обществе — существенный раскол по вопросу проведения военного парада в Киеве. По мнению критиков, подобные мероприятия являются пустой тратой средств и весьма опасным отвлечением общественного внимания в условиях войны. Власти собираются потратить на парад около 80 миллионов гривен — это примерно шесть миллионов долларов. Это раздражает рядовых граждан в условиях, когда украинская экономика фактически лежит в руинах.

Об этом пишет и The Financial Times. Аналитики говорят, что Украина в принципе не способна обеспечить выплаты по долгам. Фактически страна на пороге дефолта – хотя киевское правительство предпочитает уверять, что этого не случится.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1915744&cid=9 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc .html%3Fid%3D1915744%26cid%3D9)




Совместные антитеррористические учения вооруженных сил государств-членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) «Мирная миссия-2014» начались в Китае.

Об их старте объявил в воскресенье на торжественной церемонии на полигоне Чжужихэ (автономный район Внутренняя Монголия) руководитель учений, заместитель генерального штаба Народно-освободительной армии Китая Ван Нин.

В маневрах, которые пройдут с 24 по 29 августа, будут задействованы около 7 тыс. военнослужащих из Казахстана, Киргизии, Китая, России и Таджикистана.
Это будут самые масштабные по количеству привлеченных сил военные учения под эгидой ШОС. В них примут участие различные виды войск, авиация, средства ПВО и радиоэлектронной борьбы.
Кто представляет РФ на учениях «Мирная миссия-2014»
Российские Вооруженные силы на учениях представлены батальонной тактической группой 36 отдельной мотострелковой бригады Восточного военного округа и авиационной группой третьего Командования ВВС и ПВО.
В составе российского воинского контингента свыше 1 тыс. военнослужащих, 60 единиц бронетанковой техники, в том числе 40 боевых машин пехоты БМП-2, 13 танков Т-72, свыше 20 единиц ракетно-артиллерийского вооружения — самоходные артиллерийские установки САУ 2С3М.
Кроме того, в маневрах будут задействованы российские ракетные системы залпового огня БМ-21 и другие, более 60 единиц автомобильной техники различного назначения, а также 8 вертолетов Ми-8 АМТШ, 4 самолета Су-25, 2 военно-транспортных самолета Ил-76.
http://news.rambler.ru/26505673/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2F 26505673%2F)



23.08.2014 - 18:57
Символом карательных батальонов станет бандеровский крест

Бандеровский крест теперь будет использоваться в качестве символики карательных батальонов. Такое решение приняли в Службе национальной безопасности и обороны Украины, передает канал «Россия 24».
Представители СНБО Украины заявили о том, что бандеровский крест станет символом украинских военных. Такое решение ничем не аргументировано. Стоит отметить, что такую награду вручали украинским националистам во времена Второй мировой войны, в том числе бандеровский крест получали и члены дивизии СС-Галичина.

Русская весна
http://rusvesna.su/news/1408805866

mika_il
24.08.2014, 12:19
Это видимо практический совет от того у кого хата удачно расположена?)))))
Зачем парить стервятником, изображая из себя орла?))) Это призыв к последовательности - считаете, что необходимо что-то защитить, так защищайте. В действительности, а не в форумных баталиях. Желания ехать добровольцем у Вас не было? У меня было... пришлось стряхнуть с сознания всё, что не являлось моими собственными убеждениями, чтобы "определить стратегию". Странное оно какое-то - Высшее большинства людей. Спрашиваешь, что для них конкретно означает Высшее - они как правило молчат. Словно и не касались никогда... кроме как по книгам и по форумам...

Wetlan
24.08.2014, 12:28
24.08.2014 - 4:28
Алексей Мозговой: «Свобода плюс совесть. Это и будет Новороссия»

Эта война со стороны укров вся построена на обмане: начиная от новостей и заканчивая боем. И из-за того, что мы были настроены на честную борьбу, мы несли потери. Я отношусь к потере личного состава очень остро. Для меня потеря и нескольких человек — большой удар.

Да, мы побеждали в некоторых боях, мы отталкивали врагов, они отступали. Но потом они подтягивали всё больше вооружения, всё больше живой силы. Вот яркий пример. Был у них блокпост на Старой Краснянке, это между Кременным и Рубежной. Мы отрабатывали его раз 10-ть. Сегодня уничтожаем, а завтра утром там стоят новые люди. Сегодня уничтожаем — завтра утром — новые люди. Укры вывозят трупы „Камазами“, тут же завозят новый личный состав. И назавтра они будут трупами.

Складывается впечатление, что личный состав не информируется о том, что происходит. Вновь прибывшие не знают, куда подевались люди с этого блокпоста. Приходят весёлые, не знающие, что их ждёт. О чём они думают в тот момент, непонятно. Ведь явно следы побоища: в „Камазах“, в которых трупы вывозят, кровь течёт, да и везде следы крови. А ведь эти новые силы — ни в чём не повинные люди, которых заставляют идти в ряды Вооружённых сил Украины под угрозой: не пойдёшь на войну, сядешь на 7 лет. Они не в состоянии соизмерить жизнь и 7 лет в тюрьме. Идут на войну в надежде выжить.

Тактика украинских войск заключается в том, что они полностью возложили груз войны на артиллерию и ракетные установки. Сейчас они сначала проводят зачистку территории с помощью „Града“, САУ.

Они говорят: точечные удары. Но точечный удар огромной площади получается, зачищается вся территория. Затем проходят танки, если кто-то где-то остался, добивают танками. Только потом личный состав на БТРах выходит на зачистку.
...
http://rusvesna.su/news/1408840085 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnews %2F1408840085)


Армия ДНР сменила тактику, перешла в наступление, окружены 5 тыс. силовиков, захвачена бронетехника

После продолжительных позиционных боёв в августе на территории ДНР, ополченцы в течение последних суток перешли в контрнаступление и провели успешную операцию по блокированию двух больших группировок украинских войск и карателей Нацгвардии. Штаб ополченцев принял решение вести борьбу с подконтрольными Киеву вооружёнными силами при помощи полноценных воинских подразделений.
24.08.2014, 10:47


Товарищи, похоже что ополченцы выходят к морю.
Вот карта последних новостей.
вчера в 17-45. Ополчение ведёт бои в районе Новоазовска и в поселке Седово.
Ведется обстрел в с. Холодном и Обрыв. В Мариуполе открывают бомбоубежища.
Ночью вёлся обстрел территории, прилегающей к КПП Новоазовск и в 11.30 возобновился вновь. http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4622937&d=1408863889


Донецкие ополченцы взяли в кольцо батальоны «Айдар», «Азов» и «Донбасс»
http://www.ntv.ru/novosti/1200938/

Migrant
24.08.2014, 12:46
В том и есть великая жертвенная миссия солдата, что он берет на себя грех, чтобы защитить то, что свято для него и его народа.
Это армейская версия. Часть идеологической обработки новобранца.
А народная версия - жертва солдата в том, что он никогда прежде не был солдатом. Пахарем, художником, учителем, механиком...
No comment:
Арджуна ... человек высоконравственный, он не хочет участвовать в братоубийстве, он готов скорее умереть сам, чем поднять руку на ближнего. – Что делать, Кришна, помоги, объясни! – в отчаянии обращается он к другу-Богу.
И тогда Тот, вставший между двумя приготовившимися к битве ратями, с загадочной полуулыбкой говорит сначала какие-то малопонятные, а потом очень убедительные слова. Человек не может быть убитым другим человеком, как и убить человека, потому что человек не есть тело. Сразить можно тело, но душа бессмертна. И души тех, кто честно выполняет свой воинский долг, кто мужественно сражается за справедливое дело, не пятнаются кровью сраженных, но идут в Девачан (рай). И, наоборот, те, кто уклоняется от выполнения долга, кто проявляет малодушие и трусость, или воюет с неправедными целями, души тех отправляются в адские области. Поэтому «для воина нет ничего более желанного, чем праведная война», – утверждает Гита. «И счастливы те воины, которым на долю выпадает такое сражение, подобно нежданно отверстым вратам в Небеса».
(Из Предисловия Юрия Ключникова к Бхагават Гите.)
Советую: http://www.bhagavatgita.ru/

Migrant
24.08.2014, 13:06
Это видимо практический совет от того у кого хата удачно расположена?)))))
Зачем парить стервятником, изображая из себя орла?))) Это призыв к последовательности - считаете, что необходимо что-то защитить, так защищайте. В действительности, а не в форумных баталиях. Желания ехать добровольцем у Вас не было? У меня было... пришлось стряхнуть с сознания всё, что не являлось моими собственными убеждениями, чтобы "определить стратегию". Странное оно какое-то - Высшее большинства людей. Спрашиваешь, что для них конкретно означает Высшее - они как правило молчат. Словно и не касались никогда... кроме как по книгам и по форумам...
Это же банально. Если «для воина нет ничего более желанного, чем праведная война», то важно знать уровень, степень и актуальность праведного в каждом нашем дне и каждом нашем деле. Для каждого человека важно понять и определить приоритеты. Для каждого человека (особенно для человека, настроенного на поиск чести и справедливости, отделения от духовности пошлого и мерзкого) важно знать прав ли он и в чем состоит правильность пути в режиме реального времени. И, если весной Майдан был в Киеве, то на осень планируется Майдан на Красной Площади. Разбираться осенью для русского человека будет уже поздно.

И именно поэтому форум рассматривает и определяет основные параметры проявления духа в нашем повседневном. Как мы успели заметить, таких проблем с выявлением на Юго-Востоке Украины истинного или ложного, ценного и неважного - даже у нас на форуме - очень много. Не стану говорить про Boeing и танковоую колонну, но взять хотя бы ситуацию с гуманитарной помощью - оценки варьировались от шоу до поставок вооружения.

Wetlan
24.08.2014, 13:18
http://www.youtube.com/watch?v=OwJRYzphU6k#t=13

mika_il
24.08.2014, 13:44
No comment:
Арджуна ... человек высоконравственный, он не хочет участвовать в братоубийстве, он готов скорее умереть сам, чем поднять руку на ближнего. – Что делать, Кришна, помоги, объясни! – в отчаянии обращается он к другу-Богу.
И тогда Тот, вставший между двумя приготовившимися к битве ратями, с загадочной полуулыбкой говорит сначала какие-то малопонятные, а потом очень убедительные слова. Человек не может быть убитым другим человеком, как и убить человека, потому что человек не есть тело. Сразить можно тело, но душа бессмертна. И души тех, кто честно выполняет свой воинский долг, кто мужественно сражается за справедливое дело, не пятнаются кровью сраженных, но идут в Девачан (рай). И, наоборот, те, кто уклоняется от выполнения долга, кто проявляет малодушие и трусость, или воюет с неправедными целями, души тех отправляются в адские области. Поэтому «для воина нет ничего более желанного, чем праведная война», – утверждает Гита. «И счастливы те воины, которым на долю выпадает такое сражение, подобно нежданно отверстым вратам в Небеса».
(Из Предисловия Юрия Ключникова к Бхагават Гите.) Советую: http://www.bhagavatgita.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bhagavatgita.r u%2F)
Угу. А Арджуна с братьями просто воевал за наследство, но попал в рай. Где же в "Гите" есть всё то, что в цитируемом предисловии?

mika_il
24.08.2014, 13:52
Это же банально. Если «для воина нет ничего более желанного, чем праведная война»
На самом деле это для Вас нет ничего более желанного, чем война. Потому что Вы не воин, а хотите им быть. Вы изменяете собственной дхарме, и что еще хуже, Вы пытаетесь изменять смысл истин, сочиняя себе желаемую дхарму. В этих словах я не перехожу на обсуждение Вас и Ваших качеств, но лишь даю описание, которое даст любой психолог. Большинство живут желаемым, а не действительным...

Wetlan
24.08.2014, 14:14
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4623146&d=1408874972

Iris
24.08.2014, 17:40
Донецкий краеведческий музей в руинах (ФОТО)
http://mungaz.net/line/15728-doneckiy-kraevedcheskiy-muzey-v-ruinah-foto.html

Дончан просят оказать посильную помощь краеведческому музею (ФОТО, ВИДЕО)
http://mungaz.net/line/15746-donchan-prosyat-okazat-posilnuyu-pomosch-kraevedcheskomu-muzeyu-foto-video.html

Восток
24.08.2014, 18:35
Это призыв к последовательности - считаете, что необходимо что-то защитить, так защищайте. В действительности, а не в форумных баталиях.Там где надо и где наше - защищаю. В данном случае нападение на форуме - на форуме и отвечаю. Попытки искажать идеиный слой - должны иметь ответную показательную реакцию и альтернативу взгляда - что и имеете.

mika_il
24.08.2014, 18:51
Это призыв к последовательности - считаете, что необходимо что-то защитить, так защищайте. В действительности, а не в форумных баталиях.Там где надо и где наше - защищаю. В данном случае нападение на форуме - на форуме и отвечаю. Попытки искажать идеиный слой - должны иметь ответную показательную реакцию и альтернативу взгляда - что и имеете.
Какое нападение? На Вас кто-то напал?

adonis
24.08.2014, 18:55
Восток, Вы не войдете в Храм в доспехе. Как бы Вам не казалось об Учении. Войдут только, чей духовный доспех не обагрен кровью. Будьте последовательны - если в Ваш дом залетают гранаты - идите и сражайтесь. Если в Ваш дом не залетают гранаты - не сражайтесь.
В доспехе в Храм не войдёшь, но возможно подняться на более высшую ступень, чем та, на которой находишься.
Не принятие доспеха вовсе не гарантируют тем самым автоматический вход в Храм, можно и слететь с той ступени на которой был.

Migrant
24.08.2014, 19:07
No comment:
Арджуна ... человек высоконравственный, он не хочет участвовать в братоубийстве, он готов скорее умереть сам, чем поднять руку на ближнего. – Что делать, Кришна, помоги, объясни! – в отчаянии обращается он к другу-Богу.
И тогда Тот, вставший между двумя приготовившимися к битве ратями, с загадочной полуулыбкой говорит сначала какие-то малопонятные, а потом очень убедительные слова. Человек не может быть убитым другим человеком, как и убить человека, потому что человек не есть тело. Сразить можно тело, но душа бессмертна. И души тех, кто честно выполняет свой воинский долг, кто мужественно сражается за справедливое дело, не пятнаются кровью сраженных, но идут в Девачан (рай). И, наоборот, те, кто уклоняется от выполнения долга, кто проявляет малодушие и трусость, или воюет с неправедными целями, души тех отправляются в адские области. Поэтому «для воина нет ничего более желанного, чем праведная война», – утверждает Гита. «И счастливы те воины, которым на долю выпадает такое сражение, подобно нежданно отверстым вратам в Небеса».
(Из Предисловия Юрия Ключникова к Бхагават Гите.) Советую: http://www.bhagavatgita.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bhagavatgita.r u%2F)
Угу. А Арджуна с братьями просто воевал за наследство, но попал в рай. Где же в "Гите" есть всё то, что в цитируемом предисловии?
Как в том анекдоте: всплывает русская подводная лодка возле льдины, на которой сидит чукча.
- Чукча, американскую подводную лодку не видел?
- Ушла по направлению норд-норд-ост.
- Ты мне это "норд-норд" брось! Ты мне пальцем покажи.
...
Так и мы с вами, уважаемый Mika_il, нам мало комментариев, нужен первоисточник; то есть, мне надо вам пальцем показать. Что же, извольте:

При виде моих родных, пришедших для битвы, Кришна,
29. Подкашиваются мои ноги, во рту пересохло,
Дрожит мое тело, волосы дыбом встали,
30. Выпал из рук Гандива, вся кожа пылает;
Стоять я не в силах, мутится мой разум.
31. Зловещие знаменья вижу, не нахожу я блага
В убийстве моих родных, в сраженье, Кешава.
32. Не желаю победы, Кришна, ни счастья, ни царства;
Что нам до царства, Говинда, что в наслажденьях, в жизни?

Шри-Бхагаван сказал:
2. Как у тебя в беде такое смятенье возникло:
Оно для арийца позорно, лишает блаженства, к бесчестью ведет, Арджуна,
3. Малодушию не поддавайся, Партха, это тебя недостойно!
Покинув ничтожную слабость сердца, восстань, подвижник!

11. Ты мудрую речь говоришь, а сожалеешь о тех, кому сожаленья не надо:
Познавшие не скорбят о живых, ни об ушедших,
12. Ибо Я был всегда, также и ты, и эти владыки народов,
И впредь все мы пребудем вовеки.
13. Как в этом теле сменяется детство на юность, зрелость и старость,
Так воплощенный сменяет тела; мудрец не смущается этим.

ГЛАВА XVIII
ЙОГА ТРОЯКОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ВЕРЫ

17. Чья же сущность не самостна, чей разум не запятнан, тот даже убив этих людей, не убивает и не связывается.

23. То действие, которое предписано, лишено привязанности, совершается бесстрастно, без ненависти, нежелающим плодов, называется саттвичным.
24. Действие же, которое совершается желающим (исполнения) вожделения, с себялюбием, а также с большим усилием, считается страстным.
25. Действие, предпринятое вследствие заблуждения, без внимания, к последствию, ради гибели, вреда, грубое, считается темным. …
32. Разум же, окутанный тьмой, который принимает адхарму за дхарму и все вещи извращенно, темен, о Партха.

43. Блеск, великолепие, стойкость, одаренность, храбрость в битве, щедрость, благородство – обязанности кшатриев, рожденные их собственной природой.

48. Врожденную карму, Каунтея, даже сопряженную с грехом, не подобает оставлять, ибо все начинания окутаны грехом, как огонь дымом.

mika_il
24.08.2014, 19:07
Восток, Вы не войдете в Храм в доспехе. Как бы Вам не казалось об Учении. Войдут только, чей духовный доспех не обагрен кровью. Будьте последовательны - если в Ваш дом залетают гранаты - идите и сражайтесь. Если в Ваш дом не залетают гранаты - не сражайтесь.
В доспехе в Храм не войдёшь, но возможно подняться на более высшую ступень, чем та, на которой находишься.
Не принятие доспеха вовсе не гарантируют тем самым автоматический вход в Храм, можно и слететь с той ступени на которой был.
Доспех доспеху рознь. Вон, говорят, что учительский доспех настолько белоснежен, что даже от пыли нуждается в тщательном сохранении. Вот Восток посчитал, что его доспеху нечто угрожает. Вот и помогите ему подняться на ступень выше - укажите, что о чистоте доспеха необходимо заботиться как о залоге победы. Мне он не верит...

Migrant
24.08.2014, 19:12
Это же банально. Если «для воина нет ничего более желанного, чем праведная война»
На самом деле это для Вас нет ничего более желанного, чем война. Потому что Вы не воин, а хотите им быть. Вы изменяете собственной дхарме, и что еще хуже, Вы пытаетесь изменять смысл истин, сочиняя себе желаемую дхарму. В этих словах я не перехожу на обсуждение Вас и Ваших качеств, но лишь даю описание, которое даст любой психолог. Большинство живут желаемым, а не действительным...
Моя дхарма быть публицистом, чем и занимаюсь. Солдатом в 63 года - тело уже не очень-то позволяет. На войне нужны не немощные старики, а солдаты. Ну а на форуме мне самый раз - и по возрасту, и по дхарме.
Кстати, кшатрий - не обязательно человек на фронте, в непосредственной войне. Порой битва переносится и на иные поля. В частности, всегда важны были поля идеологического сражения.
Если уж говорить по поводу психологии, то я за астропсихологию. Как вам человек с Асцендентом во Льве и Рыбой по Солнцу? Плюс Марс в Овне, а Плутон во Льве и в I Доме? Думаю, для понимания психотипа достаточно.

mika_il
24.08.2014, 19:13
ак и мы с вами, уважаемый Mika_il, нам мало комментариев, нужен первоисточник; то есть, мне надо вам пальцем показать. Что же, извольте:
Лучше бы выделили "чья сущность не самостна, чей разум не запятнан". Всё же блеск великолепия кшатриев ослепляет...

Migrant
24.08.2014, 19:22
ак и мы с вами, уважаемый Mika_il, нам мало комментариев, нужен первоисточник; то есть, мне надо вам пальцем показать. Что же, извольте:
Лучше бы выделили "чья сущность не самостна, чей разум не запятнан". Всё же блеск великолепия кшатриев ослепляет...
Простите, а о чем речь? О битве на Юго-Востоке? Тогда о какой варне, если не о кшатрической сущности, надо бы нам говорить?
По поводу сущности и акцентов в этом вопросе - отдельная тема. Можно и по этой теме поговорить, но... к чему скакать сейчас отсюда - туда, а там опять вопросы будут по поводу дхармы воина.
Кроме того, мы говорим по поводу ополчения, которое не нападало, которое не преследует цели завоевание, они отстаивают свои права на жизнь, свободу и право быть равными. Есть ли в этом самостные аспекты? Нету! По поводу разума тоже можно поговорить, но давайте хотя бы на этом остановимся и согласимся с доводами... не моими, а Кришны.

adonis
24.08.2014, 19:29
Восток, Вы не войдете в Храм в доспехе. Как бы Вам не казалось об Учении. Войдут только, чей духовный доспех не обагрен кровью. Будьте последовательны - если в Ваш дом залетают гранаты - идите и сражайтесь. Если в Ваш дом не залетают гранаты - не сражайтесь.
В доспехе в Храм не войдёшь, но возможно подняться на более высшую ступень, чем та, на которой находишься.
Не принятие доспеха вовсе не гарантируют тем самым автоматический вход в Храм, можно и слететь с той ступени на которой был.
Доспех доспеху рознь. Вон, говорят, что учительский доспех настолько белоснежен, что даже от пыли нуждается в тщательном сохранении. Вот Восток посчитал, что его доспеху нечто угрожает. Вот и помогите ему подняться на ступень выше - укажите, что о чистоте доспеха необходимо заботиться как о залоге победы. Мне он не верит...
Заботится о чистоте доспеха лучше после боя, а не во время.

mika_il
24.08.2014, 19:30
Migrant, ну вот я право даже не знаю как Вам еще объяснить - речь идет о битве за непреходящее... Как и в "Гите". Где оно - смущение Арджуны, которого бы следовало ожидать в этой теме? Вас не настораживает? Только шашки посвистывают...

mika_il
24.08.2014, 19:31
Заботится о чистоте доспеха лучше после боя, а не во время.
Ну да, ведь после боя он гораздо нужнее...

Migrant
24.08.2014, 19:40
Migrant, ну вот я право даже не знаю как Вам еще объяснить - речь идет о битве за непреходящее... Как и в "Гите". Где оно - смущение Арджуны, которого бы следовало ожидать в этой теме? Вас не настораживает? Только шашки посвистывают...
Вы невнимательны, размышлений даже в этой теме было предостаточно. Это, если говорить не о себе, а о других. Если же говорить обо мне, то я именно по этой причине, если помните, спрашивал: где мы расходимся в оценках событий по Новороссии. Это и есть мой мониторинг, и мой поиск, моё смущение. Вы меня пока что не смутили. То есть у вас не было достаточно веских аргументов.

Migrant
24.08.2014, 19:42
Заботится о чистоте доспеха лучше после боя, а не во время.
Ну да, ведь после боя он гораздо нужнее...
Я думаю, что Адонис имел в виду простую истину: "Делай что должно, а там будь, что будет!"

mika_il
24.08.2014, 19:50
Я думаю, что Адонис имел в виду простую истину: "Делай что должно, а там будь, что будет!"
А я думал, что за эту простую истину вы осуждаете... противную сторону... Есть еще простая истина - "простота хуже воровства". Мне кажется, у истины "делай что должно" вообще не может быть логического продолжения, мысль полностью завершена...

Wetlan
24.08.2014, 19:54
В перепост хороший пост :D

"Интересно, что в свое время в предсказаниях Ванги был катрен, который все считали фантазией болгарской бабушки: «Крым оторвется от одного берега и прирастет к другому». Ну и впрямь — как может Крым оторваться? Теперь мы увидели, как…
Но еще более удивительно следующее предсказание, которое считалось совершенно бессмысленным и непонятным. А попробуйте-ка понять его теперь!

«Крым оторвется от одного берега и прирастет к другому…
В краю подземных нор и рукотворных гор все сотрясется, от этого рухнет многое на западе и многое поднимется на востоке.
И придет Стрелец, и будет стоять двадцать и три года, а то что стояло двадцать и три года — сотрется в порошок…»

ИА «Русские Новости» взглянули свежим взглядом и нашли ещё более интересные моменты.
543.4 «В краю подземных нор и рукотворных гор все сотрясется, от этого рухнет многое на западе и многое поднимется на востоке. И придет Стрелец, и будет стоять двадцать и три года, а то что стояло двадцать и три года — сотрется в порошок…»

Расшифровка: «В краю подземных нор и рукотворных гор» — очевидно, что Донецкая земля, Стрелец — Игорь Стрелков — лидер обороны Новороссии. «…и будет стоять двадцать и три года» — это предсказание будущего, а вот вторая часть «а то что стояло двадцать и три года — сотрется в порошок…» — это очевидность… Государство после развала СССР просуществовало 23 года.
А вот на 544 Сергей Лукьяненко совершенно не обратил внимания, а ведь оно также точно в цель!
А именно: «Будет клич, будет порох, будет тьма, будет кролик, но всё развеется и ветром унесено будет…»
Расшифровка: клич — Кличко, порох — Порошенко (ещё в подростковом возрасте он заслужил прозвище Порох), кролик — прозвище Яценюка, тьма — Тимошенко.
Желающие могут убедиться — купить или найти издание: Ванга «Предсказания и пророчества», том 4 Москва, 1999 год, издательство «ТП».
В конце приведём ещё одно её предсказание:

«Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком многое принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира.»

Арьяна
24.08.2014, 20:20
Моя дхарма быть публицистом, чем и занимаюсь. Солдатом в 63 года - тело уже не очень-то позволяет. На войне нужны не немощные старики, а солдаты. Ну а на форуме мне самый раз - и по возрасту, и по дхарме.В Великую Отечественную Войну всем место было для битвы,- и не совсем старым, и не совсем малым, кто за станком, кто за лопатой, кто за штурвалом самолета или в разведчиках.

http://i068.radikal.ru/1408/04/017637370500.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Dron.ru
24.08.2014, 21:12
Итоги просмотра парада военнопленных в Донецке украми на ихних форумах: шок, ярость, головные боли, аритмия, носовое кровотечение. Таким образом можно констатировать достижение долгожданного предела после которого нелюбовь к России автоматически приводит к быстрому разрушению физического тела.

Iris
24.08.2014, 21:29
Действительно поражает пропаганда кремлевских сми направленная на раздувание вражды между братскими русским и украинским народами.
Мы находимся в гуще информационной войны. Украинские СМИ врут тоже. Действительно есть люди, которым эта война выгодна. Причем по обе стороны границы.

И очень жаль, что вы, так же как и авторы письма, ситуацию с МЦР трактуете в желаемом вам ключе. Это очень похоже на спекуляцию темой.
Факты этого очевидные.
Фактов (всех фактов) вы не знаете.
Не забудем про очевидность и действительность.
Cоглашусь,дают дезинформацию иногда и украинские сми.Так в новостях говорят допустим такого то числа украинские войска вошли в такое то время и такой то город,тогда как через время на этом же канале показывают противоположное,а я внимательно слежу украинские новости и сравниваю, что показывают на разных каналах.Но это не в таких размерах как лгут сми в России.Взять ту же историю когда в российских сми за взрыв ракеты в Донецке выдали репортаж о взрыве ракеты под Байконуром например. и таких нестыковок и наглого обмана огромное множество к сожалению.Почему российские сми молчат,что жизнь в Славянске и Краматорске сейчас потихоньку возобновляется!,а это ведь те города которые(по мнению киселевских сми и др прокремлевских начал) где вовсю работают "украинские каратели",что как только они войдут, они сотрут весь город и расстреляют оставшихся жителей.Жители Славянска и Краматорска(туда вошли украинские войска и подняли наш национальный флаг) которые сейчас возвращаются в город(у меня много знакомых из Восточной Украины) эти сами рассказывают что жизнь там ,несмотря на разруху возобновляется,начинают работать магазины,банки,заводы,люди получают пенсии,зарплаты,дети скоро пойдут в школы(правда разрушенные много школ ополченцами днр) Российские сми как воды в рот набрали,молчат.
Если вы хотите обсудить заданные вами вопросы, то посетите тему "События на Украине".
Еще раз напоминаю вам (и вы с этим, в принципе, согласны), что идет информационная война. И знакомые на Украине есть не только у вас, но и у нас. Т.е., мы тоже имеем возможность получать информацию независимо от СМИ.
А вот выбор на основании имеющейся информации каждый делает сам.
И это выбор мы сейчас наблюдаем.

Интересно, что Крымское отделение МЦР (аннексированное, по версии Козара) придерживается диаметрально противоположной позиции по поднятым в письме вопросам.

Iris
24.08.2014, 21:32
В перепост хороший пост
Увы, Ветлян, это уже давно разоблаченный фейк.

Восток
24.08.2014, 21:54
укажите, что о чистоте доспеха необходимо заботиться как о залоге победы. Мне он не верит...Ну почему же? Именно в таком формате - это совершенно верно.И могу адресовать Вам же обратно - запятнание - сомнением, страхом особенно в тот момент когда люди гибнут - дело негодное.

Osirist72
24.08.2014, 22:04
Зачем смотреть какие-то киселёвские СМИ (я и не знаю, какие так называют и в честь кого), если есть куча таких видео + приходят вести подруге, приехавшей с Украины (кстати, работавшей отлично, но выжитой с работы украинцами. Потом просили возвратиться, т.к. работа стала, специалистов не было, да поздно. Подумайте, что значит загрузиться в запорожец двум семьям и начинать в 50 лет новую жизнь...), от её знакомых. Так, ей рассказали, что общая знакомая заработала на майдане неплохие деньги. А вот такого же рода информация от отнюдь не киселёвских СМИ (и другого названия к тому, что произошло в стране за 23 года, кроме как ПОЗОР не могу найти):


Вы знаете,это уже настоящая клевета!Я не исключаю что кто то стоял на майдане за деньги,но это малая часть.В основном массы людей стояли за идею,идею Украины свободной от корупции,бандитов,произвола,рейдерских захватов предприятий что массово было при Януковиче.Скажу вам я был на антимайдане(я тогда участвовал в нем,но потом разочаровался)так вот на антимайдане нам реально платили деньги за то что мы поддерживали правительство Януковича.Есть много и др вещей очень неприятных какие там происходмили но я промолчу..После же того как Янукович тайно сбежал из Украины никого не предупредив,я разочаровался в антимайдане и стал на сторону Майдана.Так вот сравнивая майдан и антимайдан,(когда я был в Киеве на акциях антимайдана я случайно зашел на киевский майдан посмотреть что это такое) я увидел что антимайдан сборище уголовников,тогда как майдан собрал интеллигенцию,студентовбольше всего из центральных и западных областей.Майдан более цивилизован и культурен был ,на антимайдане же каждую минуту звучали маты,ругань,много выпивших водки и пива,этому я был свидетелем лично.На майдане пьяных людей было очень мало,по крайней мере не так заметно..Так что майдан более благородное собрание,жаль что я этого раньше не понял...

Osirist72
24.08.2014, 22:12
irene, Это клевета.Я лично присутствовал в Киеве как участник тогда еще антимайдана.Я сравнивал майдан и антимайдан.Так вот на антимайдане нам платили деньги ,тогда как большая часть майдана стояла за идею.Миллионы вышли на майдан за Украину свободную от корупции,произвола,бандитизма.рейдерских захватов предприятий. Но я осознал все это после того как Янукович тайно сбежал с Украины.Так что я знаю что такое майдан и антимайдан.Культурную публику на майдане и множество выпившихн,озлобленных агрессивных людей на антимайдане.Стоит отметить,что я за дружбу русских и украинцев,киевская власть тоже не во всем правильно поступает в отношении российского народа(потому что виноват то не российский народ,а кремлевские правители),но в целом поддерживаю.Путинский режим-это несвобода.Русские должны это осознать и сбросить с себя кандалы.

Dar
24.08.2014, 22:12
Солдатом в 63 года - тело уже не очень-то позволяет. На войне нужны не немощные старики, а солдаты. Ну а на форуме мне самый раз - и по возрасту, и по дхарме..
Если свой возраст поставить в подпись, можно сократить до 90% текста постов

gog
24.08.2014, 22:18
irene, Это клевета.Я лично присутствовал в Киеве как участник тогда еще антимайдана.Я сравнивал майдан и антимайдан.Так вот на антимайдане нам платили деньги ,тогда как большая часть майдана стояла за идею.Миллионы вышли на майдан за Украину свободную от корупции,произвола,бандитизма.рейдерских захватов предприятий. Но я осознал все это после того как Янукович тайно сбежал с Украины.Так что я знаю что такое майдан и антимайдан.Культурную публику на майдане и множество выпившихн,озлобленных агрессивных людей на антимайдане.
А как же на весь мир цепи и бутылки молотова со стороны вежливого майдана. И Одесса 2 мая . Может вы стороны перепутали?:p

Dar
24.08.2014, 22:20
Заботится о чистоте доспеха лучше после боя, а не во время.
Ну да, ведь после боя он гораздо нужнее...
если уж говорить о чистоте доспеха в контексте АЙ, то это нужно до боя..
иначе этого доспеха просто не будет.. (ведь лучший доспех это связь с Иерархией)

Osirist72
24.08.2014, 22:25
Действительно поражает пропаганда кремлевских сми направленная на раздувание вражды между братскими русским и украинским народами.
Мы находимся в гуще информационной войны. Украинские СМИ врут тоже. Действительно есть люди, которым эта война выгодна. Причем по обе стороны границы.

И очень жаль, что вы, так же как и авторы письма, ситуацию с МЦР трактуете в желаемом вам ключе. Это очень похоже на спекуляцию темой.
Факты этого очевидные.
Фактов (всех фактов) вы не знаете.
Не забудем про очевидность и действительность.
Cоглашусь,дают дезинформацию иногда и украинские сми.Так в новостях говорят допустим такого то числа украинские войска вошли в такое то время и такой то город,тогда как через время на этом же канале показывают противоположное,а я внимательно слежу украинские новости и сравниваю, что показывают на разных каналах.Но это не в таких размерах как лгут сми в России.Взять ту же историю когда в российских сми за взрыв ракеты в Донецке выдали репортаж о взрыве ракеты под Байконуром например. и таких нестыковок и наглого обмана огромное множество к сожалению.Почему российские сми молчат,что жизнь в Славянске и Краматорске сейчас потихоньку возобновляется!,а это ведь те города которые(по мнению киселевских сми и др прокремлевских начал) где вовсю работают "украинские каратели",что как только они войдут, они сотрут весь город и расстреляют оставшихся жителей.Жители Славянска и Краматорска(туда вошли украинские войска и подняли наш национальный флаг) которые сейчас возвращаются в город(у меня много знакомых из Восточной Украины) эти сами рассказывают что жизнь там ,несмотря на разруху возобновляется,начинают работать магазины,банки,заводы,люди получают пенсии,зарплаты,дети скоро пойдут в школы(правда разрушенные много школ ополченцами днр) Российские сми как воды в рот набрали,молчат.
Если вы хотите обсудить заданные вами вопросы, то посетите тему "События на Украине".
Еще раз напоминаю вам (и вы с этим, в принципе, согласны), что идет информационная война. И знакомые на Украине есть не только у вас, но и у нас. Т.е., мы тоже имеем возможность получать информацию независимо от СМИ.
А вот выбор на основании имеющейся информации каждый делает сам.
И это выбор мы сейчас наблюдаем.

Интересно, что Крымское отделение МЦР (аннексированное, по версии Козара) придерживается диаметрально противоположной позиции по поднятым в письме вопросам.
Я считаю каждый должен придерживаться своей точки зрения.Главное конечно сотрудничество..Плохо будет если политические проблемы позволят перессориться рериховцам.Нельзя этого допустить ни в коем случае,мы должны найти точки примирения и соприкасания.Поэтому дискутировать с вами не хочу.Да,информационная война идет с обоих сторон.Среди украинских сми говорится тоже не всегда и не вся правда.Это правда.Нужно найти то что нас обьединяет.Ой,конечно проблема очень сложная.........И дай то Бог,чтобы кровопролитие на Донбасе закончилось.Мирные жители то в основном страдают!

Osirist72
24.08.2014, 22:26
gog, а про оружие то что беркутовцы стреляли из огнестрельного оружия.?Потом шли дубинкми,массовые избиения,так что и там и там всего было.

mika_il
24.08.2014, 22:28
укажите, что о чистоте доспеха необходимо заботиться как о залоге победы. Мне он не верит...Ну почему же? Именно в таком формате - это совершенно верно.И могу адресовать Вам же обратно - запятнание - сомнением, страхом особенно в тот момент когда люди гибнут - дело негодное.
Формат-то не изменился. Что-то изменилось в Вас при взгляде со стороны, увидели то, что не смогли увидеть пытаясь парировать. Никакого иного формата не было.

gog
24.08.2014, 22:33
gog, а про оружие то что беркутовцы стреляли из огнестрельного оружия.?

Если бы стреляли от души,наверно история пошла бы по другому наверняка. А вот майдан отработал своё от души-это уж наверняка.
Стрелял беркут-снайперы? Так кого там видели со снайперской винтовкой перевозившей на машине и документально попавший на кадр?

mika_il
24.08.2014, 22:38
Заботится о чистоте доспеха лучше после боя, а не во время.
Ну да, ведь после боя он гораздо нужнее...
если уж говорить о чистоте доспеха в контексте АЙ, то это нужно до боя..
иначе этого доспеха просто не будет.. (ведь лучший доспех это связь с Иерархией)
Лучший доспех - это чистота помыслов. Она идеальный проводник для связи - куда бы не направили, отовсюду придет помощь. А если помощь не идет, нужно лишь исследовать помыслы и исправиться. В контексте любых йог и учений...
Рад Вам, Дар. :) Вы не бросились меня "бить".)

Osirist72
24.08.2014, 22:45
Да,похоже вы призываете что надо было все миллионы людей на майдане перестрелять.Комменты излишни.По простым людям,часто студентам! стреляли беркутовцы по приказу януковича,это факт доказанный и задокументированный.

irene
24.08.2014, 23:07
Миллионы вышли на майдан за Украину свободную от корупции,произвола,бандитизма.рейдерских захватов предприятий.

Ну и глупые, что вышли!! Их использовали в специально подготовленном мероприятии, нацеленном на далеко идущие последствия. Об этом неохота было подумать? И что сейчас они не майданят? Добились всего? Или теперь их используют для того, чтобы на фоне развала страны сплотить лозунгами Единой Украины и уничтожить тех, кто не захотел в Европу?

irene, Это клевета.
Украинская клевета на украинцев? А то, что передали моей подруге её знакомые? Такого в принципе не может быть?

Теперь с Боингом. Заявить сразу при падении, что это Путин виноват? А зачем ему это нужно? Он еле вытащил страну и сделать такую провокацию, чтоб её терзали? Он - самоубийца? Ведь на Западе мало кого истина интересует, только пользуются ложью, чтоб угробить нашу страну.

Уж нет, но со стороны смотреть, так вырисовывается совсем иная картина, чем подают укросми и Козар. Они хорошо делают свою работу по очернению России и Донбасса.

Почему я должна верить Козару с его неадекватными статьями, если есть Джура, которому я доверяю?

Кстати, а что это за будущее (из ответа Козара), о котором мечтала Украина веками? Назовите, пожалуйста. По пути ли нам? Судя по Козару - нет!
__________________________________________________ ___________
Вам жаль онижедетей на майдане. Но страна хладнокровно призывает зачистить Юго-Восток в опросах на улице.

Восток
24.08.2014, 23:10
укажите, что о чистоте доспеха необходимо заботиться как о залоге победы. Мне он не верит...Ну почему же? Именно в таком формате - это совершенно верно.И могу адресовать Вам же обратно - запятнание - сомнением, страхом особенно в тот момент когда люди гибнут - дело негодное.
Формат-то не изменился. Что-то изменилось в Вас при взгляде со стороны, увидели то, что не смогли увидеть пытаясь парировать. Никакого иного формата не было.был был. Раньше Вы пытались обвинять действующих и воюющих (видимо оправдывая своё никакойство в позиции)
Если бы речь сразу зашла бы только о чистоте доспеха - то и спора бы небыло - был бы лишь вопрос - при сомнениях есть доспех?

Migrant
24.08.2014, 23:20
Солдатом в 63 года - тело уже не очень-то позволяет. На войне нужны не немощные старики, а солдаты. Ну а на форуме мне самый раз - и по возрасту, и по дхарме..
Если свой возраст поставить в подпись, можно сократить до 90% текста постов
В качестве ехидства на ехидство: если тебе меня не поучать, то тебе, Дар, вообще, видать, писать не о чем.
А уж коли я упоминаю о возрасте, то только потому что меня порой тут считают за желторотого, которого можно учить или поучать. Мне же неудобно (в силу своего возраста) в ответ говорить: "мальчишка!" Поэтому вот так приходится, мягко, иносказательно. Дескать, старенький, чтобы меня учить. Но и это, как я вижу, оказывается не доходчиво.

Migrant
24.08.2014, 23:22
Моя дхарма быть публицистом, чем и занимаюсь. Солдатом в 63 года - тело уже не очень-то позволяет. На войне нужны не немощные старики, а солдаты. Ну а на форуме мне самый раз - и по возрасту, и по дхарме.В Великую Отечественную Войну всем место было для битвы,- и не совсем старым, и не совсем малым, кто за станком, кто за лопатой, кто за штурвалом самолета или в разведчиках.

http://i068.radikal.ru/1408/04/017637370500.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Я и по своей ВУС - журналист.
Кстати, а вам сколько лет? И по военной специальности вы кто?

Migrant
24.08.2014, 23:23
Я думаю, что Адонис имел в виду простую истину: "Делай что должно, а там будь, что будет!"
А я думал, что за эту простую истину вы осуждаете... противную сторону... Есть еще простая истина - "простота хуже воровства". Мне кажется, у истины "делай что должно" вообще не может быть логического продолжения, мысль полностью завершена...
Полемика теряет смысл. Дальше возможен только переход на личности.

mika_il
25.08.2014, 00:27
был был. Раньше Вы пытались обвинять действующих и воюющих (видимо оправдывая своё никакойство в позиции)
Вообще не интересно уподобляться основной массе участников, обвиняя действующих и воюющих, правых и виноватых. Здесь только одна Пандора честно сказала "лгут все". Я того же мнения. Поэтому у меня нет позиции по ЮВ Украины. По крайней мере той, которую я готов бы был обсуждать с кем-либо еще. Если бы все говорили правду, то войны бы либо не было, либо она давно пошла бы на убыль. А поскольку все предпочитают полу-правду, недосказанность, меньшую ложь большей и прочее, то в итоге имеем именно то, что имеем. Закономерно. Большинством движет банальный страх, меньшинством - беспомощность. Ну и какой-то процент "людуса", неосознанного стремления к групповому поведению. А в это время, кто-то, преследуя свои цели, преспокойно дергает "за ниточки": раз - украинская армия окружила очередной город, два - ополченцы окружили очередную украинскую армию...

alex61
25.08.2014, 00:29
посидел бы 3 дня в подвале в Луганске и сразу узнал бы кто говорит правду

mika_il
25.08.2014, 00:41
Полемика теряет смысл. Дальше возможен только переход на личности.
Когда я адресуюсь к личности собеседника, я старательно прописываю "Вам". С заглавной буквы. В остальном случае через "вы" я обозначаю множественное число. Менее всего я хотел бы кого-нибудь уязвить. Если мне это плохо удаётся, то я искренне прошу прощения и помощи модераторов.

Migrant
25.08.2014, 01:15
Полемика теряет смысл. Дальше возможен только переход на личности.
Когда я адресуюсь к личности собеседника, я старательно прописываю "Вам". С заглавной буквы. В остальном случае через "вы" я обозначаю множественное число. Менее всего я хотел бы кого-нибудь уязвить. Если мне это плохо удаётся, то я искренне прошу прощения и помощи модераторов.
Да нет, к этике обсуждения у меня претензий нет. Всё ровно и взвешенно. Но полемика - это когда соглашаются или опровергают чью-то точку зрения. У нас с вами в этом плане как-то не очень. Я вам через Гиту доказал, что на основании заветов Бхагават Кришны воин может и должен стоять на защите своих высших ценностей (идеалов): семья, дом, родина... И воин, ведущий бескорыстное служение высшим идеалам может даже убивать - это является его воинской доблестью.

В ответ вы не опровергли меня и со мной не согласились. Следовательно конструктивная часть дискуссии закончилась и теперь, по традициям современных форумов могут быть только обсуждение участников дискуссии. Мне же это уже не интересно. О том, какой я плохой - меня пытаются убедить уже давно и не только на этом форуме... Поэтому я уже даже опасаюсь, что привыкаю и без поношений скоро буду как без пряников.
А это уже противоречит йоге.

Helene
25.08.2014, 01:27
Полемика теряет смысл. Дальше возможен только переход на личности.
Когда я адресуюсь к личности собеседника, я старательно прописываю "Вам". С заглавной буквы. В остальном случае через "вы" я обозначаю множественное число. Менее всего я хотел бы кого-нибудь уязвить. Если мне это плохо удаётся, то я искренне прошу прощения и помощи модераторов.
Да нет, к этике обсуждения у меня претензий нет. Всё ровно и взвешенно. Но полемика - это когда соглашаются или опровергают чью-то точку зрения. У нас с вами в этом плане как-то не очень. Я вам через Гиту доказал, что на основании заветов Бхагават Кришны воин может и должен стоять на защите своих высших ценностей (идеалов): семья, дом, родина... И воин, ведущий бескорыстное служение высшим идеалам может даже убивать - это является его воинской доблестью.


Не читала Гиту, но предполагаю, что читать буквально и Ее нельзя. :) С чего Вы взяли, что говорится о воине внешнем, буквальном, а не внутреннем, духовном. Внутри нас , каждый в свое время, и воины и кшатрии и кто там еще.

gog
25.08.2014, 04:35
Да,похоже вы призываете что надо было все миллионы людей на майдане перестрелять.Комменты излишни.По простым людям,часто студентам! стреляли беркутовцы по приказу януковича,это факт доказанный и задокументированный.

Ха,погодите.Вообще то я имел ввиду не расстрел демонстраций,а жёсткое подавление, типа в Америке не так давно Значит ,то что погибают на юговостоке(имею ввиду женщины и дети) каждый день ,это справедливая месть за тех студентов?

Владимир Чернявский
25.08.2014, 08:11
Да,похоже вы призываете что надо было все миллионы людей на майдане перестрелять.

Вы не преувеличиваете? Всерьез думаете, что на майдане были миллионы людей?

По простым людям,часто студентам! стреляли беркутовцы по приказу януковича,это факт доказанный и задокументированный.

На сколько знаю, комиссия по расследованию так и не нашла стрелявших и более того факты указывают отнюдь не на "Беркут".

Iris
25.08.2014, 08:24
Кстати, а что это за будущее (из ответа Козара), о котором мечтала Украина веками?
И, кстати, почему не тысячелетиями? :)

pavel
25.08.2014, 08:58
Вообще не интересно уподобляться основной массе участников, обвиняя действующих и воюющих, правых и виноватых. Здесь только одна Пандора честно сказала "лгут все". Я того же мнения. ...

Думаю, что как раз основная масса участников тут верно оценивает обстановку в Украине.
Некоторые, просто не желают видеть правду по тем или иным причинам: либо – не умеют самостоятельно ориентироваться и думать по ситуации в мире и легко «кушают» заготовленную для таких дезинформацию, либо, или плюс к этому, их сфера чувств раскалена ненавистью к одной из воющих сторон и конечно никакая объективность тут невозможна. Но, конечно, никто не признается даже сам себе в этом явлении.., и считает себя – единственным политграмотным вундеркиндом, разбирающимся в любой ситуации - в противовес "основной массе".:)

На Украине происходит точь – в точь, как уже происходило во многих-многих странах, куда решили вмешаться сша, где устраивали точно такую же заваруху, точно такой же переворот. Нетрудно узнать почерк и тут. Нетрудно увидеть через кого они работают.
Неужели этого недостаточно для определения своей позиции?:-k

Но, тем не менее, факт остается фактом: нацгвардия пришла с оружием в дома жителей Юго-востока и уничтожает их. Нет и не может быть у них никакого права на это и никакой правоты за ними. По всем понятиям. Кроме - их, бандитских конечно.
И говорить, что они – невиновны – просто кощунственно. ИМХО.

Dar
25.08.2014, 09:49
Заботится о чистоте доспеха лучше после боя, а не во время.
Ну да, ведь после боя он гораздо нужнее...
если уж говорить о чистоте доспеха в контексте АЙ, то это нужно до боя..
иначе этого доспеха просто не будет.. (ведь лучший доспех это связь с Иерархией)
Лучший доспех - это чистота помыслов. Она идеальный проводник для связи - куда бы не направили, отовсюду придет помощь. А если помощь не идет, нужно лишь исследовать помыслы и исправиться. В контексте любых йог и учений...
"чистота помыслов" - да.
но тут дело не в помощи (имхо).. хотя и это есть..
Я бы привел аналогию с лампочкой.. связь с высшим как электричество.
Есть контакт - есть свет.
Относительно Иерархии это Огонь.

спичку можно задуть..
маленький костерок можно затушить закидав большими дровами..
поболее костер можно затушить, закидав землей..
А если костер плавильной домны?.. Туда ведь металл кидают..
Что уж говорить про солнце.. оно может поглотить и планеты..

Связь с Иерархией и дает этого огонь, который как доспех.. в котором "сгорает" все что чем стараются затушить.. (доспех, щит, панцирь..)

Отсюда же и связь с такими понятиями как "связь" и "помощь"..
Потому что основное свойство огня это "всепроникающий"..
т.е. доступ к любой информации (что дает возможность отличать ложь от правды)
писал об этом выше
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=490774&postcount=3473

И "помощь".. помощь не в виде чего-то материального, а в том что открывается, получаешь доступ к информации которая может помочь.
Информация о том где лежит спасательный круг дается всем, но "услышать" это, понять, можно можно только с помощью "Огня"..
Т.е. прямая связь с таким понятием как "понимание".. ("нить понимания" связывающая миры)

10.053. Непроницаемый панцирь может быть из металла или из шелка, но самый лучший панцирь – огненный. Разве Вождь пройдет путем сужденным без панциря огненного? Как же иначе отвести все стрелы злобы и мечи ненависти? Но многие Вожди даже земным сознанием чуяли, что их хранит панцирь огненный. Можно написать целые книги о магнетизме сужденного Вождя. Можно приметить, что не внешность, не голос, не богатство, но нечто иное убеждает народы. Уже не раз говорил об Огне сердца. Именно этот панцирь-магнит и привлекает, и защищает. Как сказано: "Приму в щит все стрелы". Но нужно сковать этот щит. Можно уявить этот щит лишь Сверху, но сколько мыслей и бесед нужно предпослать, чтобы Общение создалось и сковало панцирь огненный! Нужно не потратить ни дня, ни часа, чтобы сделать Общение живым и всюду присутствующим. Напрасно думают, что наука отдаляет от Высшего Мира, она может изменить земные названия, но сущность триединая остается как основа. Тем более Вождь умеет представить себе, где сущность. Может быть, он не скажет Слово Непроизносимое, но он будет чуять его в сердце. То Слово поможет Вождю не утерять понимание мировое, только оно легко доставляет чудесный панцирь.

http://www.youtube.com/watch?v=U2qoXbCZkic

Osirist72
25.08.2014, 10:10
Миллионы вышли на майдан за Украину свободную от корупции,произвола,бандитизма.рейдерских захватов предприятий.

Ну и глупые, что вышли!! Их использовали в специально подготовленном мероприятии, нацеленном на далеко идущие последствия. Об этом неохота было подумать? И что сейчас они не майданят? Добились всего? Или теперь их используют для того, чтобы на фоне развала страны сплотить лозунгами Единой Украины и уничтожить тех, кто не захотел в Европу?

irene, Это клевета.
Украинская клевета на украинцев? А то, что передали моей подруге её знакомые? Такого в принципе не может быть?

Теперь с Боингом. Заявить сразу при падении, что это Путин виноват? А зачем ему это нужно? Он еле вытащил страну и сделать такую провокацию, чтоб её терзали? Он - самоубийца? Ведь на Западе мало кого истина интересует, только пользуются ложью, чтоб угробить нашу страну.

Уж нет, но со стороны смотреть, так вырисовывается совсем иная картина, чем подают укросми и Козар. Они хорошо делают свою работу по очернению России и Донбасса.

Почему я должна верить Козару с его неадекватными статьями, если есть Джура, которому я доверяю?

Кстати, а что это за будущее (из ответа Козара), о котором мечтала Украина веками? Назовите, пожалуйста. По пути ли нам? Судя по Козару - нет!
__________________________________________________ ___________
Вам жаль онижедетей на майдане. Но страна хладнокровно призывает зачистить Юго-Восток в опросах на улице.
А вы думаете что Джура дает обьективную оценку?Вижу Вашу предвзятость в этом вопросе.Продолжайте верить своим зомбо сми.В Славянске и Краматорске куда вошли украинские войска и подняли наш флаг, жизнь потихоньку налаживается,люди возвращаются несмотря на тотальные разрушения,магазины открываются,начинают выплачивать зарплаты,пенсии,дети скоро пойдут в школы.Многие знакомых оттуда лично рассказали мне что там все налаживается.,тогда как в ваших пропутиновских зомбо сми,показывают как "украинские каратели" уничтожают мирное население,добивают оставшихся жителей,и стирают города с лица Земли.

alex61
25.08.2014, 10:23
да кто их там ждёт в Европе? Такие смешные и самонадеяные, на них смотрят как на шутов, только злых, сало в Европе не любят, им долго прийдётся вымаливать прощения у Русского мира

Helene
25.08.2014, 11:11
А вы думаете что Джура дает обьективную оценку?Вижу Вашу предвзятость в этом вопросе.Продолжайте верить своим зомбо сми.В Славянске и Краматорске куда вошли украинские войска и подняли наш флаг, жизнь потихоньку налаживается,люди возвращаются несмотря на тотальные разрушения,магазины открываются,начинают выплачивать зарплаты,пенсии,дети скоро пойдут в школы.Многие знакомых оттуда лично рассказали мне что там все налаживается.,тогда как в ваших пропутиновских зомбо сми,показывают как "украинские каратели" уничтожают мирное население,добивают оставшихся жителей,и стирают города с лица Земли.

Вы такие интересные, все меряете магазинами, банками, деньгами. Да, пойдут дети в школу, но в какую? Вспоминается, что раньше парады вышиванок и лозунги на ножи были только на Западной Украине. В прошлом году эти лозунги уже звучали в Николаеве, когда по главной улице шли славяне в день славянского единства. Сморчки по 15-20 лет стояли на тротуарах и как шакалье смердело: на ножи, на ножи. Вы ждете этого уже и на Донбассе?

Helene
25.08.2014, 11:15
Osirist72, супермаркеты, газоны красивые, дома красивые есть в Европе, Америке, но там есть и гейпарады, безработица, нищие, бездомные. Вам важнее красивый газон?

Nyrh
25.08.2014, 11:27
Вы такие интересные, все меряете магазинами, банками, деньгами.Вроде, астрологи и говорят,что Украина — под Тельцом, а Россия — под Водолеем. :)

gog
25.08.2014, 11:46
А вы думаете что Джура дает обьективную оценку?Вижу Вашу предвзятость в этом вопросе.Продолжайте верить своим зомбо сми.В Славянске и Краматорске куда вошли украинские войска и подняли наш флаг, жизнь потихоньку налаживается,люди возвращаются несмотря на тотальные разрушения,магазины открываются,начинают выплачивать зарплаты,пенсии,дети скоро пойдут в школы.Многие знакомых оттуда лично рассказали мне что там все налаживается.,тогда как в ваших пропутиновских зомбо сми,показывают как "украинские каратели" уничтожают мирное население,добивают оставшихся жителей,и стирают города с лица Земли.

Вы для нас на очень долго остаётесь разрушителями .убийцами ,бенделогами(т.к ,если даже вы лично их не поддерживайте,то они процветают рядом с вами), . Даже если Луганск и т.д будут процветать,то вы для нас человекообличие потеряли надолго .А наши сми долго о вас ничего хорошего писать не будут. Вы своими действиями заслужили такого отношения. А народу России и Путину нет никакой выгоды ссориться с украинским народом. Но вашему народу это ссора почему то необходима.

Iris
25.08.2014, 12:01
А вы думаете что Джура дает обьективную оценку?Вижу Вашу предвзятость в этом вопросе.Продолжайте верить своим зомбо сми.
Таким образом получается, что Джура - это зомбо сми? ;)

Или вы уверены, что из Кременуга ваш взгляд на события в Донецке более объективен, чем из Донецка?

Helene
25.08.2014, 12:04
Завтра Путин встречается с Порошенко. А как же - как можно встречаться, пока мы будем беседы вести, в это время убивают людей на Востоке - пустые слова Путина?

gog
25.08.2014, 12:08
Завтра Путин встречается с Порошенко. А как же - как можно встречаться, пока мы будем беседы вести, в это время убивают людей на Востоке - пустые слова Путина?

Говорят что вчера от Путина не было поздравлений Украине и Порошенко .

gog
25.08.2014, 12:32
На RT-пресс конференция Лаврова- прямая трансляция

irene
25.08.2014, 12:37
Миллионы вышли на майдан за Украину свободную от корупции,произвола,бандитизма.рейдерских захватов предприятий.

Ну и глупые, что вышли!! Их использовали в специально подготовленном мероприятии, нацеленном на далеко идущие последствия. Об этом неохота было подумать? И что сейчас они не майданят? Добились всего? Или теперь их используют для того, чтобы на фоне развала страны сплотить лозунгами Единой Украины и уничтожить тех, кто не захотел в Европу?

irene, Это клевета.
Украинская клевета на украинцев? А то, что передали моей подруге её знакомые? Такого в принципе не может быть?

Теперь с Боингом. Заявить сразу при падении, что это Путин виноват? А зачем ему это нужно? Он еле вытащил страну и сделать такую провокацию, чтоб её терзали? Он - самоубийца? Ведь на Западе мало кого истина интересует, только пользуются ложью, чтоб угробить нашу страну.

Уж нет, но со стороны смотреть, так вырисовывается совсем иная картина, чем подают укросми и Козар. Они хорошо делают свою работу по очернению России и Донбасса.

Почему я должна верить Козару с его неадекватными статьями, если есть Джура, которому я доверяю?

Кстати, а что это за будущее (из ответа Козара), о котором мечтала Украина веками? Назовите, пожалуйста. По пути ли нам? Судя по Козару - нет!
__________________________________________________ ___________
Вам жаль онижедетей на майдане. Но страна хладнокровно призывает зачистить Юго-Восток в опросах на улице.
А вы думаете что Джура дает обьективную оценку?Вижу Вашу предвзятость в этом вопросе.Продолжайте верить своим зомбо сми.В Славянске и Краматорске куда вошли украинские войска и подняли наш флаг, жизнь потихоньку налаживается,люди возвращаются несмотря на тотальные разрушения,магазины открываются,начинают выплачивать зарплаты,пенсии,дети скоро пойдут в школы.Многие знакомых оттуда лично рассказали мне что там все налаживается.,тогда как в ваших пропутиновских зомбо сми,показывают как "украинские каратели" уничтожают мирное население,добивают оставшихся жителей,и стирают города с лица Земли.
Ещё раз напоминаю: у меня нет зомбоСМИ. Я черпаю информацию из интернета. Из 2-х вариантов развития: европейско-гейского и новороссийского я бы выбрала последний. А власти Украины насильно тащат в свою Европу тех, кто не хочет. Если же кто-то сопротивляется, "зачищают" (слово то какое выбрали для людей!) Почему же "онижедетям" можно "изъявлять" свою волю путём переворота законной власти, а другим жителям нельзя нельзя говорить о ней? Почему развязали против них АТО?

И, пожалуйста, про Боинг напишите. Что объясняют вам ваши политики и СМИ? А то зомбоСМИ говорят, что Путин не при чём...

Про 2 мая тоже, пожалуйста, напишите. Вот хотели люди федерацию, а получили "ящик". Значит, в вашей стране хотеть можно только то, что националисты разрешают.

Напоминаю, что украинец из Канады сказал о том, что если бы Квебеку навязали англ. в качестве гос. языка, то он тут же бы вышел из страны. Почему "ватникам" нельзя выбирать для себя свой язык?

Дамин
25.08.2014, 13:14
А вы думаете что Джура дает обьективную оценку?Вижу Вашу предвзятость в этом вопросе.Продолжайте верить своим зомбо сми.В Славянске и Краматорске куда вошли украинские войска и подняли наш флаг, жизнь потихоньку налаживается,люди возвращаются несмотря на тотальные разрушения,магазины открываются,начинают выплачивать зарплаты,пенсии,дети скоро пойдут в школы.Многие знакомых оттуда лично рассказали мне что там все налаживается.,тогда как в ваших пропутиновских зомбо сми,показывают как "украинские каратели" уничтожают мирное население,добивают оставшихся жителей,и стирают города с лица Земли.
Вашими устами мед бы пить! Я не был в Славянске. Я вообще не был на Украине последние 5 лет. Но всё, что связано с Украиной меня очень интересует. Я по натуре большой скептик и привык не верить на слово никому. Наверно сама специфика моей профессии выработала этот скепсис. Я сам ищу работу и сам договариваюсь об оплате и сам получаю свою трудовую копейку. Бывают меня обманывают. Это очень неприятно и со временем выработалось чутье на кидал.
Так вот по Украине: Пандора пишет , что все врут. Я скажу, что кто-то врет сознательно и агрессивно, а кто-то вынужден врать, защищаясь. Между этими лжецами есть большая разница. Люди выдумали информационную войну и в этой войне есть агрессор и обороняющийся.
Наши российские сми защищаются, украинские сми нападают. Могу также допустить, что наши сми иногда применяют информационные вбросы, но на войне как на войне и для поражения противника годятся любые методы. Тем более, что не мы эту войну затеяли.
Вы пишете, что жизнь налаживается. Возможно это так. Но куда же делась идея уничтожить русский язык на юго-востоке и всё, что связано с Россией? Возможно сейчас неподходящий момент и надо бы привести в чувство перепуганных людей? А как же быть со многими тысячами убежавших в Россию? А как же будут жить люди у которых войной разрушило дом или убило близких? Без преувеличения скажу, что каждый пострадавший - это потенциальный враг новой власти в Украине. Такой человек затаится до поры до времени, но затаенная злоба и чувство мести обязательно выйдут наружу. Это мина замедленного действия. Юго-восток будет как затянутый пеплом тлеющий костер и тлеть он будет очень долго.
Газу Россия не дает, эмбарго тоже бьет больно, экономика Украины в разрухе, повстанцы дают о себе знать и Запад не торопится раскошелиться.
Жизнь налаживается когда у людей на столе появляется хлебушек и есть гарантированный доход. После этого человеку хочется общаться на родном языке и детей растить привычным образом. Люди очень не любят вранье. Майдан был против вранья на всех уровнях.
Я настроен очень позитивно, но никак не могу представить каким образом власть Украины сумеет поставить на место дикие неподконтрольные сотни боевиков и частные армии наемников? На руках у населения огромное количество оружия и это страшно. По стране будут бродить шайки негодяев, которые успели вкусить безнаказанности и вседозволенности под маркой защиты революции. Могу предположить, что Украину ждут времена жесткой диктатуры.
Сумеет ли Порошенко обуздать страну? Запад и Центр вроде пока молчат, но это тишина перед бурей. Когда станет тяжко, то люди начнут искать виноватого. Пока виновата Россия, но врать бесконечно невозможно и против России руки коротки. Правдивая информация от свидетелей будет просачиваться в массы людей и кое-кто станет задумываться о причинах нынешнего бедственного положения. Отрезвление придет не сразу, но чем будет хуже и тяжелее, тем скорее вернется разум в обезумевшие сознания.

Migrant
25.08.2014, 13:38
Полемика теряет смысл. Дальше возможен только переход на личности.
Когда я адресуюсь к личности собеседника, я старательно прописываю "Вам". С заглавной буквы. В остальном случае через "вы" я обозначаю множественное число. Менее всего я хотел бы кого-нибудь уязвить. Если мне это плохо удаётся, то я искренне прошу прощения и помощи модераторов.
Да нет, к этике обсуждения у меня претензий нет. Всё ровно и взвешенно. Но полемика - это когда соглашаются или опровергают чью-то точку зрения. У нас с вами в этом плане как-то не очень. Я вам через Гиту доказал, что на основании заветов Бхагават Кришны воин может и должен стоять на защите своих высших ценностей (идеалов): семья, дом, родина... И воин, ведущий бескорыстное служение высшим идеалам может даже убивать - это является его воинской доблестью.


Не читала Гиту, но предполагаю, что читать буквально и Ее нельзя. :) С чего Вы взяли, что говорится о воине внешнем, буквальном, а не внутреннем, духовном. Внутри нас , каждый в свое время, и воины и кшатрии и кто там еще.
У меня к вам предложение: прочитайте Гиту. Она не большая по размеру. И мы продолжим беседу. А то как-то сложно объясняться.
http://scriptures.ru/bh_gita.htm
Есть в интеренете возможность даже скачать себе.

Alexandr5
25.08.2014, 14:01
Я считаю каждый должен придерживаться своей точки зрения.Главное конечно сотрудничество..Плохо будет если политические проблемы позволят перессориться рериховцам
Полагаю, те, кто перессорился, не являются рериховцами.

Helene
25.08.2014, 14:09
Migrant, даже если и прочитаю Гиту, не поверю, что воин и войны, градации, касты всякие относятся к внешнему, видимому, материальному миру. Я почему-то настроена на то, что это духовная эволюция внутреннего человека так зашифрована. Как и в Коране верные, не верные, не чистая пища и т.д. все относится к внутреннему человеку. Очищать, воевать и становится евреем, Богом избранным, надо внутри. Все о внутреннем пишется. Отец и мать, муж и жена не буквальные понятия, а под ними зашифрованы понятия духовные.

Alexandr5
25.08.2014, 14:22
Я считаю каждый должен придерживаться своей точки зрения.
В Учении по этому вопросу есть точный ответ.
АЙ 105.
"Ученики бывают четырех родов:
- одни следуют указаниям Учителя, и восходят законно,
- другие за спиною Учителя превышают указания, и тем вредят себе.
- Третьи пользуются отсутствием Учителя для пустой болтовни и тем разрушают путь свой.
- Четвертые за углом осуждают Учителя и предательствуют.
Ужасна судьба двух последних видов!"

Судьба третьих также ужасна, как и четвертых!

Alexandr5
25.08.2014, 14:39
Да,похоже вы призываете что надо было все миллионы людей на майдане перестрелять.Комменты излишни.По простым людям,часто студентам! стреляли беркутовцы по приказу януковича,это факт доказанный и задокументированный.

Подтасованный.
И с той и другой стороны.
В каждой есть истинное, и в каждой запятые, меняющие смысл, переставлены.

Человек не имеющий чести (ауры чести) лжет по определению. Даже когда считает, что утверждает правду.

Один мой друг в беседе сказал: " Да, я тебя понял".
Я спрашиваю: "А ты какой стороной понял, светлой или темной? Они обе способны понять и делать выводы"
Он подумал и ответил: "Наверное темной".
Спрашиваю: "Почему ты так решил?"
Отвечает: "А потому что от того как я понял светлее не стало".

Когда на конференции в МЦР, проходящей во время расстрела "белого дома" в России Шапошникову спросили - а на чьей Вы стороне? она ответила приблизительно так - когда одни темные дерутся за власть с другими темными, то ни на чьей, так как их битва есть только сведение старых кармических долгов друг перед другом.

Полагаю в случае с Украиной происходит то же самое.
У тех фашистов, или бендеровцев, или фашиствующих "коммунистов" типа Пиночете и Мао, которых победили ранее не честно (советские кгб-шники такимиже фашистскими методами, как и сами бендеровцы), обязательно будет доля духовной правоты, которая предоставляет им новую возможность подняться. Дабы вновь быть уничтоженными.

Но если тьму побеждать не светлой, а темной силой, она вновь возникнет в будущем. И так до тех пор, пока последнее темное не будет побеждено именно светлым способом.

Темным от Бога даны соответствующие права, в том числе и кармические.
Темные же есть и на той и на этой стороне.

pavel
25.08.2014, 14:43
Продолжайте верить своим зомбо сми.В Славянске и Краматорске куда вошли украинские войска и подняли наш флаг, жизнь потихоньку налаживается,люди возвращаются несмотря на тотальные разрушения,магазины открываются,начинают выплачивать зарплаты,пенсии,дети скоро пойдут в школы.Многие знакомых оттуда лично рассказали мне что там все налаживается.,тогда как в ваших пропутиновских зомбо сми,показывают как "украинские каратели" уничтожают мирное население,добивают оставшихся жителей,и стирают города с лица Земли.
Злые шутки неуместны.. - это по поводу пенсий и детей в школы…
Для чего вы нам пересказываете наивную ложь и мерзость ваших укроТВ? Давно знаем, что в них вещают для тех, кто кроме кухонного телевизора никуда больше смотреть не желает, а главное – не умеет думать сам.
А, ваши «многие знакомые» из того же источника черпают – из украинского зомбоящика, и еще не таких сказок и обещаний вам нарассказывают..

Взрослый человек - вы сами подумайте: с чего вам заплатят пенсии, на что дети пойдут в школы, что у вас налаживается ??
Вы что, решили, что Юго-восток простит вам тысячи невинно убитых и искалеченных жизней? Простит ваше руссконенавистничество на собственной земле?
Очнитесь, пока может не поздно еще…

Арьяна
25.08.2014, 15:02
Кстати, а вам сколько лет? И по военной специальности вы кто? Даме своего сердца я говорю так: "ты лучше меня о возрасте не спрашивай, чтобы не смущаться из-за своей впечатлительности", и все делаю, чтобы она не узнала о моем возрасте и относилась ко мне, как к своему ровестинику. А воинскую специальность я хотел получить, но мечта так и не сбылась, вот теперь эликсир молодости делать приходится.

mika_il
25.08.2014, 15:29
Полемика теряет смысл. Дальше возможен только переход на личности.
Когда я адресуюсь к личности собеседника, я старательно прописываю "Вам". С заглавной буквы. В остальном случае через "вы" я обозначаю множественное число. Менее всего я хотел бы кого-нибудь уязвить. Если мне это плохо удаётся, то я искренне прошу прощения и помощи модераторов.
Да нет, к этике обсуждения у меня претензий нет. Всё ровно и взвешенно. Но полемика - это когда соглашаются или опровергают чью-то точку зрения. У нас с вами в этом плане как-то не очень. Я вам через Гиту доказал, что на основании заветов Бхагават Кришны воин может и должен стоять на защите своих высших ценностей (идеалов): семья, дом, родина... И воин, ведущий бескорыстное служение высшим идеалам может даже убивать - это является его воинской доблестью.

В ответ вы не опровергли меня и со мной не согласились. Следовательно конструктивная часть дискуссии закончилась и теперь, по традициям современных форумов могут быть только обсуждение участников дискуссии. Мне же это уже не интересно. О том, какой я плохой - меня пытаются убедить уже давно и не только на этом форуме... Поэтому я уже даже опасаюсь, что привыкаю и без поношений скоро буду как без пряников.
А это уже противоречит йоге.

Спасибо за откровенность.

Я не считаю, что Вы плохой либо с какими-то там пороками и изъянами. Совершенству пределов нет, - справедливо в отношении всех. Не согласился я с Вами, потому что не согласен. Не опроверг, чтобы желание понять другую точку зрению не сменилось непониманием в силу неприятия. Хотите - я изложу её, она предельно проста. Воины бывают двух видов - вольные и невольные. Воин по ремеслу - это банальный наемник и насильник. Слабая цивилизация нуждается и в таких, ради своего выживания. Взамен она позволяет своим воинам иметь свой "кодекс бусидо", свою собственную философию. В итоге цивилизация становится жертвой собственной слабости. Философия грубой силы поглощает философию духа. Воин же поневоле - это кармическое явление, жертва обстоятельств. Дана заповедь "не убий" - и никаких добавлений в качестве исключения к ней дано. Т.е. убийство это всегда грех. Здравомыслящий человек это понимает, поэтому любая война для него - это нечто из ряда вон выходящее. Слабые воспевают философию сильных, и это одно явление. Цивилизованные принимают солидарную ответственность за совершенный грех, и это другое явление. Пересвет и Ослябя - это знак солидарной ответственности преподобного Сергия с князем Дмитрием. Но если бы это была священная обязанность каждого – вся бы братия была «под ружьем».

Что касается Кришны. Мое мнение – «Гиту» можно читать по-разному. Если она помещается в список глубоко оккультных трудов, то и эффект от прочтения будет зависим от способа чтения. Ищущий защиты земных ценностей найдёт одни слова. Ищущий защиты духовных ценностей найдет другие. Каждый по-своему будет прав. Каждому мерило своя собственная совесть и собственная культура понимания. По моей совести, так Кришна просто помогал Арджуне устранить диссонанс системы ценностей, в которой духовное конфликтовало с земным. Кришна увидел смятение Арджуны, увидел в нем «воина поневоле». И просто взялся упорядочить то, что тот знал и без него, но что лежало в сознании беспорядочным.
О долге кшатрия он говорит в контексте варновой дхармы. По сути, он указывает Арджуне, что тот выбрал жизнь в миру в отличие от аскетов, выбирающих жизнь вне каст. Это две дхармы, и двумя путями Арджуне не пройти. Также Кришна учит справедливости действия. Он выделяет долг (дхарму) и обстоятельства (карму). Это две группы условий – объективная и субъективная. И если объективное подавляет субъективное, то от этого страдает дхарма. А если субъективное подавляет объективное, то этого страдает карма. При принятии решения они должны находиться в полном равновесии – только такое действие или бездействие является справедливым. Тогда, говорит он, именно это и есть йога – «искусство (культура) действия» и «равновесие (чистота) мысли».
А вот то, что Вы цитируете – «Чья же сущность не самостна, чей разум не запятнан, тот даже убив этих людей, не убивает и не связывается» - я уже поделился мнением, не относится к убийству людей. Читайте минимум две строфы выше. Кришна говорит примерно следующее: кто полагает причины в высшем, не полагая их в земном, тот не способен к различению добра и зла. Кто охраняет высшее неприкосновенным и безупречен в справедливости, те «убивают» причины зла в человеке, спасая самого человека, и претворяют дурную карму в благую.

Alexandr5
25.08.2014, 15:29
Кстати, а что это за будущее (из ответа Козара), о котором мечтала Украина веками? Назовите, пожалуйста. По пути ли нам? Судя по Козару - нет!

Каждый народ имеет светлое право бороьбся за самостоятельность в среде других народов.
Народы же могут объединяться правильно только тогда, когда имеют возможность проявлять свои, присущие данному народу (нации), особенности.
Если пытаться объединять народы "растворяя" один народ в другом (например украинских славян в московских славянах), то неизбежно возникает энергетика проявления разницы между народами.

Действуют как бы две силы, притяжение по подобию, и отталкивание по различиям.
Совокупно они рождают активность, направленную на то, что бы оба принципа уравновесились - союз различных энергий.
Желудок не должен пытаться растворить в себе поджелудочную железу, или печень.

По этой причине, для Украины, эволюционный выход - стать Великой страной это - построить такую структуру, в которой будут иметь равноправие несколько самостоятельных народностей, способных создать собственную государственность.
А это федерация независимых государств.
По американски - штаты, по русски - федерация республик.
Великими называют страны, которые смогли объединить в себе (не растворив) разные нации.
Если нация одна (в государстве), как например Эстония, или Латвия, то это малые страны.

Стремление части католизированных польских украинцев, которые жили на западе Украины сотни лет в средние века, иметь свою обособленную национальную, дОлжно уважать, как светлое явление.
Стремление же их подчинить другие национальности (запорожцев, донецких казаков (потомков друвних русских рабов оставшихся в тех районах со времен монгольского ханства), и пр. - однозначно вызовет ту же силу - национального освобождения.
Ни русские, ни европейцы тут не причем.
Пока происходит формирование новой республики - Донецкой.
Если тамошний народ сможет создать свое государство, они только после этого смогут решить, в какой федерации притянуться энергетически существовать, в российской или украинской, или стать независимым малым народом.
Если западные украинцы изначально против федерализации, это равносильно отказу стать Великой державой - той, которую провозглашают как Великую Украину.
Если не примут федерализацию, останутся малой свободной, независимой Украиной, вроде Эстонии.

Федерализованные страны имеют более высокий энергетический статус, они могут стать носителями собственных культурных типов, которые часто путают с империями.
Албанцы это албанцы, а не сербы.

Распадается все, что объединялось не на более высоком уровне (культур).

Поэтому Россия - это культурный тип.
США - также культурный тип.

ЕВРОсоюз - это попытка создать Европейский культурный тип - Еврокультуру.

Если на территории Украины возникнет несколько независимых наций-государств, то западные неизбежно притянуться к ЕВРОсоюзу, так как представляют собой кельтскую рассу, в отличие от тевтонов-славян.

ЕВРОсоюз, как культурный тип, также не сможет стать целостным, - распадается на нации кельтские (испанцы, французы, итальянцы, греки, албанцы, англосаксы, шотландцы) и тевтонские (англонорманы, германцы, голландцы, скандинавы, русские, монголы, высокие китайцы, индийские брахманы, и т.д.).
Сама Россия возникала как преемница голландской, немецкой и скандинавской культур.

По этой же причине США и Канада не способны объединиться в целое.

Те, кто в данный момент находится у власти на Украине, также не смогут объединиться с южной Европой, но только с северной.
А это значит, что по прошествии некоторого времени (когда передел собственности между властвующими бандюками закончится, а он неизбежно закончится, или они в конец разорятся, или договорятся о мирном существовании на своих "сходках"), даже западная Украина окажется в конфликте с югом ЕВРОсоюза и США.

Тевтонов можно определить по некоему качеству в его душе, что и отличает его от кельта - рыцарство, то есть наличие чувства чести.

Самый крепкий союз - культурный.
Он выше союза только религиозного, или только экономического.

Выживут только эти союзы - культурные.
Это также верно, как и то, что римская (кельтская) культура когдато подчинила все европейские страны.
И также верно, как когда-то распалась, под ударами якобы "диких" германских (тевтонских) наций.

PS.
Пока все это происходит, возникает следующая после тевтонов (пятая подрасса) сила - Новая Россия (6).
Ее создание поддерживают последователи Учения, основываясь на особенности ее энергетики (на принципах энергетического мировоззрения) и на принципах эволюции (эволюционное мировоззрение).
А старые силы будут бороться и далее (и африканские аборигены до сих пор сражаются в межплеменных войнах), где каждый может проявить свои высшие свойства.

Dron.ru
25.08.2014, 15:45
По неподтверждённым данным началось неконтролируемое бегство укров к Мариуполю из районов Новоазовска, Докучаевска, Волновахи, а также отход от границы с Россией северо-восточнее Луганска в направлении на Северодонецк. http://militarymaps.info

Alexandr5
25.08.2014, 15:58
Пока писал сообщение пришел вопрос - более точно о свойствах типов для распознавания.

Отвечаю не совсем в теме:
Патая расса, Арийцы, четвертой коренной рассы Землян (земнородных).
1 - Арии (индусы, египтяне). Маги, пастыри, философы, богоискатели (бога в себе).
2 - Араб. Путник, искатель (бога везде, в природе).
3 - Иранцы. Изобретательный, предприимчевый, честный торговец.
4 - Кельты. - искусность в торговле,
искусноть в управвлении (в том числе другими людьми),
управлении в чувствах (например методами искусства, в чем приуспели итальянцы),
в управлении мышлением людей,
в управление битвами (тактика и операционное искусство).

Главная тенденция - искусство управления, искусство и мастерство, как способ существования.

5- Тевтоны - Практичность,
познавательность (первооткрыватель - ученый),
надличность мышление (групповое единомыслие (единомышленники)),
индивидуализм предназначеенный для более полного познания себя и своих духовных свойств (принцип - у каждого свой путь),
добросовестность в труде - честь.

6- ??????Новые - Братство,
новые (творческо - интимные, духовные) отношения между родителями и детьми,
стремление к братскому сотрудничеству (не деловому, а этическому),
метод решение проблемм - творческое создание нового,
стремление от всего старого ко всему новому,
солнечность и светоносность сознания и мышления,
чистота (до принципов девства),
свежесть суждений (новизна),
любовь к объединению всех людей в единое братство.

7. ?????????????
..............

ninniku
25.08.2014, 16:37
Да,похоже вы призываете что надо было все миллионы людей на майдане перестрелять.Комменты излишни.По простым людям,часто студентам! стреляли беркутовцы по приказу януковича,это факт доказанный и задокументированный.

Похоже вы просто тупой троль и провокатор. Уже просто в лрм... все тут разбирали в редиме онлайн. Надоело уже.
Давайте доказательства в студию.
Заодно объясните, почему 84 бойца Беркута пострадали о огнестрклов, были убиты снайперами.
А оружия им так и не дали.
Давай доказательства или пошел нафиг.

АлексУ
25.08.2014, 16:52
Воины бывают двух видов - вольные и невольные. Воин по ремеслу - это банальный наемник и насильник. ... Воин же поневоле - это кармическое явление, жертва обстоятельств. Дана заповедь "не убий" - и никаких добавлений в качестве исключения к ней дано. ...

Я думаю, есть ещё третий вид воинов - защитники Отечества. Они встают на защиту Родины добровольно, но не за деньги. Вспомните Великую Отечественную.

Приведу, пожалуй, более однозначный пример. Минин и Пожарский. Они могли "отсидеться" и "приспособиться" к новой власти... Что Минин и делал, пока ему трижды не явился во сне Преподобный Сергий с призывом собирать ополчение.

Восток
25.08.2014, 17:04
25.08.14. Письмо от ополченца Павла.

" Идут 14-е сутки моего "похода" и на вопрос: "Добро ли мы?" каждый для себя решает сам. В Новороссию приехало много разных людей из многих стран и с еще более разными мотивами! Для себя я решил, что приехал за правду, за веру, за честь, во имя РУССКИХ! И я несомненно "Добро"! Человеческое, сдав много позиций, совершило контратаку и заняло в моей душе все ключевые посты.
После приезда в роту я на сто процентов убедился, что попал в добровольческое подразделение. Форма у нас была своя, кто купил в России и привез с собой. Местные жители, вступившие в ополчение, довольно ходили в трико с "растянутыми коленками" и в майках 90-х годов в руках, гордо держа карабин (СКС). Со временем и нам выдали оружие, в основном автоматы Калашникова и карабины. Плюсом на всю роту торжественно вручили УТЁС (орудие против легкой бронетехники) и один АСС (автоматический гранатомёт). На вопрос нашего командира: "А чем воевать?" командование ответило: "У нас заводов по производству оружия нет, что есть мы вам сразу выдаём, всё скоро будет, потерпите!". Тренировки по стрельбе, тактические занятия и мат.часть нам преподавали ребята, приехавшие с нами. Кто с боевым, кто с другим опытом, у них всему и учились.
Остановлюсь на моменте, когда наших забирали на боевые позиции. Количество людей, необходимых на фронт было ограничено до 60-ти человек "в добро". "Вольцы" записались 37 человек, из них 20 забрали на позиции. Я дико расстроился, что не попал в эту ДО. Некоторые парни пустили скупую мужскую слезу, от того, что остались в подразделении, а не поехали на фронт оружием отстаивать своё право называться РУССКИМ и защищать свой дом от фашистских захватчиков.
Войны выигрываются силой духа, мощь оружия не так важна, как крепость духа, стойкость воли... И глядя на происходящее, когда враги плачут, уходя на фронт, испугавшись войны, мы плачем, не попадая на фронт! Желая дать бой дьяволу, спустившемуся на нашу землю! Итог этой войны ясен: "МЫ БЕЗУСЛОВНО ПОБЕДИМ!!!".

Восток
25.08.2014, 17:05
25.08.14. Сообщение от ополчения.

"В Амвросиевке пожилые люди при обстреле собирались спуститься в погреб, но к ним в дом вломились 14 укросолдат, вышвырнули стариков на улицу и заняли их убежище. Миномётная мина попала прямо в погреб и стала могилой для всех 14 карателей. Стариков лишь оглушило взрывной волной и поцарапало шифером с разрушенной крыши хозпристройки."

Migrant
25.08.2014, 17:21
Полемика теряет смысл. Дальше возможен только переход на личности.
Когда я адресуюсь к личности собеседника, я старательно прописываю "Вам". С заглавной буквы. В остальном случае через "вы" я обозначаю множественное число. Менее всего я хотел бы кого-нибудь уязвить. Если мне это плохо удаётся, то я искренне прошу прощения и помощи модераторов.
Да нет, к этике обсуждения у меня претензий нет. Всё ровно и взвешенно. Но полемика - это когда соглашаются или опровергают чью-то точку зрения. У нас с вами в этом плане как-то не очень. Я вам через Гиту доказал, что на основании заветов Бхагават Кришны воин может и должен стоять на защите своих высших ценностей (идеалов): семья, дом, родина... И воин, ведущий бескорыстное служение высшим идеалам может даже убивать - это является его воинской доблестью.

В ответ вы не опровергли меня и со мной не согласились. Следовательно конструктивная часть дискуссии закончилась и теперь, по традициям современных форумов могут быть только обсуждение участников дискуссии. Мне же это уже не интересно. О том, какой я плохой - меня пытаются убедить уже давно и не только на этом форуме... Поэтому я уже даже опасаюсь, что привыкаю и без поношений скоро буду как без пряников.
А это уже противоречит йоге.

Спасибо за откровенность.

Я не считаю, что Вы плохой либо с какими-то там пороками и изъянами. Совершенству пределов нет, - справедливо в отношении всех. Не согласился я с Вами, потому что не согласен. Не опроверг, чтобы желание понять другую точку зрению не сменилось непониманием в силу неприятия. Хотите - я изложу её, она предельно проста. Воины бывают двух видов - вольные и невольные. Воин по ремеслу - это банальный наемник и насильник. Слабая цивилизация нуждается и в таких, ради своего выживания. Взамен она позволяет своим воинам иметь свой "кодекс бусидо", свою собственную философию. В итоге цивилизация становится жертвой собственной слабости. Философия грубой силы поглощает философию духа. Воин же поневоле - это кармическое явление, жертва обстоятельств. Дана заповедь "не убий" - и никаких добавлений в качестве исключения к ней дано. Т.е. убийство это всегда грех. Здравомыслящий человек это понимает, поэтому любая война для него - это нечто из ряда вон выходящее. Слабые воспевают философию сильных, и это одно явление. Цивилизованные принимают солидарную ответственность за совершенный грех, и это другое явление. Пересвет и Ослябя - это знак солидарной ответственности преподобного Сергия с князем Дмитрием. Но если бы это была священная обязанность каждого – вся бы братия была «под ружьем».

Что касается Кришны. Мое мнение – «Гиту» можно читать по-разному. Если она помещается в список глубоко оккультных трудов, то и эффект от прочтения будет зависим от способа чтения. Ищущий защиты земных ценностей найдёт одни слова. Ищущий защиты духовных ценностей найдет другие. Каждый по-своему будет прав. Каждому мерило своя собственная совесть и собственная культура понимания. По моей совести, так Кришна просто помогал Арджуне устранить диссонанс системы ценностей, в которой духовное конфликтовало с земным. Кришна увидел смятение Арджуны, увидел в нем «воина поневоле». И просто взялся упорядочить то, что тот знал и без него, но что лежало в сознании беспорядочным.
О долге кшатрия он говорит в контексте варновой дхармы. По сути, он указывает Арджуне, что тот выбрал жизнь в миру в отличие от аскетов, выбирающих жизнь вне каст. Это две дхармы, и двумя путями Арджуне не пройти. Также Кришна учит справедливости действия. Он выделяет долг (дхарму) и обстоятельства (карму). Это две группы условий – объективная и субъективная. И если объективное подавляет субъективное, то от этого страдает дхарма. А если субъективное подавляет объективное, то этого страдает карма. При принятии решения они должны находиться в полном равновесии – только такое действие или бездействие является справедливым. Тогда, говорит он, именно это и есть йога – «искусство (культура) действия» и «равновесие (чистота) мысли».
А вот то, что Вы цитируете – «Чья же сущность не самостна, чей разум не запятнан, тот даже убив этих людей, не убивает и не связывается» - я уже поделился мнением, не относится к убийству людей. Читайте минимум две строфы выше. Кришна говорит примерно следующее: кто полагает причины в высшем, не полагая их в земном, тот не способен к различению добра и зла. Кто охраняет высшее неприкосновенным и безупречен в справедливости, те «убивают» причины зла в человеке, спасая самого человека, и претворяют дурную карму в благую.
Ну наконец-то со мной говорят как со вменяемым. Спасибо.
Я понял вашу позицию, более того, в своё время я сам очень долго бился в решении этих вопросов где-то в начале 90-х годов. Не просто сам сидел и думал. нет, даже хотел понять и задать эти вопросы старцу в Сергиевом Посаде. Другими словами, я хочу сказать, что тема, которую мы с вами обсуждаем, не банальна, это очень даже серьёзная и глубокая тема обсуждения. И всякое осмысление её - это размышления на очень высокой лично для меня планочки, которую, как мне кажется, я решил тогда для себя, но, полагаю, возвращение в тему, некогда волнующую меня, и достаточно подробное повторное осмысление может только помочь и это повторение - ни в коем случае не должно навредить ни мне, ни вам.

Далее, хочется сказать, что такие базовые представления о ценностях и методах продвижения на Пути - ни в коем случае не приходят мгновенно и разом. Как правило, эти вопросы требуют глубокой внутренней переработки и достаточно большого времени для осмысления. Поэтому я не намерен биться с вами в решении этих вопросов до тотального преодоления разногласий в этой нашей дискуссии. Думаю, что мы с вами просто поговорим, а более глубокое осмысление темы и продолжение осмысления по циклу этих вопросов - вы преодолеете сами. И пусть вам сам Бог поможет в этом вопросе. Моя же скромная задача - рассказать вам о своем опыте и высказать свою точку зрения по названной теме.

Итак. Слово "воин" - не простое слово. Это не просто тот человек, который имеет в своих руках оружие. В духовной традиции - это тот, кто стоит на пути преодоления от косностей в своем движении к духовному пробуждению. То есть, если говорить упрощенно, то это задача йога в расширении влияния в нем и на него божественного начала - Атмана. Почему тогда взят такой образ "воин"? Потому что он должен стойко, как воин, вырабатывать в себе устремленность и держаться за божественное начало, независимо от каких-либо внешних обстоятельств. Что называется: хоть камни с неба, но ты должен думать не о корыстном, не о преходящих ценностях, а только о божественном начале и Общем Благе. Именно поэтому Христос говорил - не в храме, но в духе будете молиться. "В духе" - значит в единстве с Атманом, Богом. А молиться "в Духе" - значит раствориться в Боге. Тут Дар говорил про Иерархию и про электричество - действительно примерно так.

Вот вы говорите по поводу того, что "Воин по ремеслу - это банальный наемник и насильник". Тут нужно уточнение: какой именно воин? Ибо есть воин - агрессор и есть воин, вставший на Путь защиты высших ценностей. Надеюсь, помните из "Книги о Молитве" такие строки:
Воин, неужели с копьем и с мечом ты вступишь в святилище Храма?
Друг, я вышел на подвиг, как же покину доспех мой?
Воин, Я сохраню твой доспех на ступенях притвора.
Друг, я пришел посвятить мое достояние,
Как же оставлю его?
Отец, испепели мою руку, если она поднялась за неправое дело.
Отец, испепели мозг мой, если он змеится лживыми мыслями.
Отец, порази все мое явление, если оно ко злу направляется.

Сын Мой, не поражу руку твою.
Сын Мой, оставлю твой мозг, если ты в подвиге.
Но среди достижений оставь время для молчания духа.
Из этого примера видно, что Отец наш не осуждает нас за дела (то есть за защиту и утверждение Законов божественного мира, мира Духа, Атмана ), направленные на Правое дело, за Чистые мысли и направлены к Добру!

К сказанному добавлю только такой образ, как Воин Света. Кто он, "Воин Света?" Я соглашусь, что это поэт и художник, композитор и монах, отшельник и саньясин, но... это и человек с мечом! Это Арджуна!
Зов, Март 14, 1923 г. (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Зов,_Март_14,_1923_г.)
Теперь идите, как слоны, зная лучи заботы и любви над вами.
Помните все хорошее и презирайте препятствия.
Правы, сознавая лавину знаков, впервые Проливаю спешно.
И если в битве вы получили царапины, залечите их бережно и не падая духом, вы, воины Света. Озарение, 2-IX-9 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_2-IX-9) Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим".
...
Начертайте на первом камне Голубя. На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвертом - Солнце.

Migrant
25.08.2014, 17:44
Migrant, даже если и прочитаю Гиту, не поверю, что воин и войны, градации, касты всякие относятся к внешнему, видимому, материальному миру. Я почему-то настроена на то, что это духовная эволюция внутреннего человека так зашифрована. Как и в Коране верные, не верные, не чистая пища и т.д. все относится к внутреннему человеку. Очищать, воевать и становится евреем, Богом избранным, надо внутри. Все о внутреннем пишется. Отец и мать, муж и жена не буквальные понятия, а под ними зашифрованы понятия духовные.
Не знаю как мне быть...
Я понимаю вас. И всё, что вы говорите - это так. Тогда вот такой вопрос: а как наш внутренний мир относится к внешнему? То есть - внутри он такой душка, такой божественно чистый, а в жизни сволочь и убийца? Это я специально такой контраст создал, чтобы попытаться объяснить то, что наше земные дела - это проявление высшего. И Пророк Илия отрубал головы идолопоклонникам не виртуально, а реально. И именно поэтому не смог преодолеть он карму отсечения своей главы, будучи в воплощении Иоанном Крестителем.

Чтобы ещё проще, если получится, объяснить мне мою позицию, скажу, что в нашем проявленном мире идёт сражение сил Света, задача которых - насыщение пространства и времени божественным началом. И в этом сражении важно не быть агрессором, а твердым и стойким приверженцем тех сил, за которые ты стоишь. Сами понимаете, что если со всем соглашаться, не обороняться и не сопротивляться - Свет давно бы уже загасили. Именно поэтому, если вы воин Духа и стоите на стороне сил Света, то это значит, что вы станете защищать высшие принципы до последнего, до полного самоотречения. А защищать - это значит не просто думать, а и взять в руки щит, меч, автомат Калашникова. И те 28 Панфиловцев, погибщие при обороне Москвы - это те, кто положили жизни свои за Родину, за детей, за жён и матерей, за то, чтобы сохранить вечные святыни. И только пожертвовав собой Россия смогла победить. Не просто пошёл и умер, а пошел и сражался за правое дело, ценою жизни победу свою получив. Таков закон жертвы.

Migrant
25.08.2014, 17:52
Кстати, а вам сколько лет? И по военной специальности вы кто? Даме своего сердца я говорю так: "ты лучше меня о возрасте не спрашивай, чтобы не смущаться из-за своей впечатлительности", и все делаю, чтобы она не узнала о моем возрасте и относилась ко мне, как к своему ровестинику. А воинскую специальность я хотел получить, но мечта так и не сбылась, вот теперь эликсир молодости делать приходится.
Следовательно, вы должны согласиться со мной, что мне в военном деле, как бывшему офицеру запаса (сейчас уже снят с учёта по возрасту) лучше знать своё место?

mika_il
25.08.2014, 18:21
Приведу, пожалуй, более однозначный пример. Минин и Пожарский. Они могли "отсидеться" и "приспособиться" к новой власти... Что Минин и делал, пока ему трижды не явился во сне Преподобный Сергий с призывом собирать ополчение.
Вы приводите пример борьбы с агрессией со стороны другого государства. Минин был из Нижнего Новгорода, и наверняка помнил, что преподобный Сергий приезжал в его родной город и закрыл все церкви до срока, пока не будет прекращена междоусобица между братьями. Потому что издавна за Нижегородскую вотчину соперничали Великое Княжество Владимир-Суздальское и Великое Княжество Рязанское. Думаю, что будучи истинным гражданином мещанин Минин, был бы последним, кто поддержал бы хоть малейшее оправдание братоубийственной войны между гражданами одной страны. А равно и преподобный Сергий, и князь Пожарский... и прочие...

pavel
25.08.2014, 18:56
Первый канал Германии рассказал о нацистах в украинской армии .

Первый телеканал Германии поинтересовался у министра юстиции украины Павла Петренко, о том что разумно ли использовать нацистов а АТО на востоке страны? На что он ответил: "Я думаю, что проблем с этим не будет. Сотрудничество и совместная работа с батальоном "Азов" проходит очень успешно. Батальоны выполняют очень ответственную и важную миссию защиты украины на востоке".

Напомним, что по иронии судьбы именно батальон "Азов" не подчинился приказу командования АТО сдерживать наступление ополченцев на южном направлении фронта и дал возможность армии Новоросии замкнуть котёл вокруг Амвросиевки, куда попали около 5000 карателей. Командование батальона отказалось выдвинутся в Новоивановку (на юг от Амвросиевки), сославшись на то что у них 4 убитых и 35 раненых в битве за Иловайск.

После пафосного перечисления этих потерь, батальон "Азов" удалился в сторону Мариуполя — на "отдых и доукомплектацию". В результате, помимо солдат нацгвардии украины, окружёнными оказались добровольческие батальоны карателей "Айдар", "Донбасс" и "Шахтёр", а освободительная армия Новороссии получила выход к Новоазовску и Мариуполю.

По сообщениям от ополчения уже известно, что в данный момент маневренная бронегруппа ополченцев штурмует Новоазовск, а блокпосты вокруг Мариуполя подверглись нападению диверсионно-разведывательных групп ополчения.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4039-pervyy-kanal-germanii-rasskazal-o-fashistah-v-ukrainskoy-armii-vid.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvoicesevas.ru%2Fne ws%2Fyugo-vostok%2F4039-pervyy-kanal-germanii-rasskazal-o-fashistah-v-ukrainskoy-armii-vid.html)

www.youtube.com/watch?v=KC4R6nbxsGU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DKC4R6nbxsGU)

Michael
25.08.2014, 19:05
А вы думаете что Джура дает обьективную оценку?

Да, причем вы даже не представляете насколько, иначе не писали бы здесь всю эту майданскую ересь.

Дамин
25.08.2014, 19:09
http://news.mail.ru/politics/19310417/?frommail=1
Успехи ополченцев и неудачи укров заставят власть начать переговоры о переустройстве страны. Власть признает только язык силы. Так было всегда.

pavel
25.08.2014, 19:49
Успехи ополченцев и неудачи укров заставят власть начать переговоры о переустройстве страны. Власть признает только язык силы. Так было всегда.
Еще бы!
Договориться возможно лишь с настоящим человеком, имеющим человеческое сердце и человеческую душу.
Звериная же власть признает лишь язык силы и животного страха за свою шкуру. В неистовом звере, жаждущем крови и бойни – не существует тех высших областей, к которым можно аппелировать, взывая о мире и сострадании…
Поэтому, когда люди желают жить и спать спокойно, то бешенного и опасного зверя либо сажают в клетку, либо отстреливают.

Migrant
25.08.2014, 20:31
Приведу, пожалуй, более однозначный пример. Минин и Пожарский. Они могли "отсидеться" и "приспособиться" к новой власти... Что Минин и делал, пока ему трижды не явился во сне Преподобный Сергий с призывом собирать ополчение.
Вы приводите пример борьбы с агрессией со стороны другого государства. Минин был из Нижнего Новгорода, и наверняка помнил, что преподобный Сергий приезжал в его родной город и закрыл все церкви до срока, пока не будет прекращена междоусобица между братьями. Потому что издавна за Нижегородскую вотчину соперничали Великое Княжество Владимир-Суздальское и Великое Княжество Рязанское. Думаю, что будучи истинным гражданином мещанин Минин, был бы последним, кто поддержал бы хоть малейшее оправдание братоубийственной войны между гражданами одной страны. А равно и преподобный Сергий, и князь Пожарский... и прочие...
Если честно, то мне трудно докопаться, в том смысле что никак не найти тот корень ваших представлений, где происходят наши с вами разделения во взглядах. Должна же быть какая-то точка отсчёта. Вот и сейчас вы говорите, что "Минин, был бы последним, кто поддержал бы хоть малейшее оправдание братоубийственной войны между гражданами одной страны". А какая разница откуда идёт зло? Я считаю, что разницы нет никакой. Враг - он и есть враг! Да, враг, проявившийся в брате - это тяжелее и сложнее, больнее и гораздо труднее воспринимаемое в таком обличии зло. Ибо "брат" и "зло" - понятия антагонистичные. Но был Каин и он убил Авеля. Но есть ситуации, когла зло вошло в вас и оно победило вас. И это не только Иуда, который осознав, Кого он предал, повесился. Внтурення война в одном человеке - это и Одиссей, убивший в безумии своих детей, это и Эдип, ослепивший самого себя за сотворенный грех.

Что я хочу сказать? Я хочу сказать, что грех, всякое грехопадение - не может быть ни поддержано и оправдано. И это не зависит от того, в чем и где оно произошло. И поддерживать войну, как событие, как некий акт проявления человеческой деятельности, - невозможно с точки зрения нравственности и этики. Война - это позор человечества. И тот, кто начал войну - всегда агрессор и порождающий грехопадение человека.

Но человек, воин, вставший против насилия и войны, человек, защищающий достоинство общества от поругания - несёт благую миссию. Это праведник!
Община, 12 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_12)
...Пока люди не научатся хранить достоинство своего сотрудника, они не поймут счастья Общего Блага. Добро и Свет должны быть защищены: "Отец, испепели мою руку, если она поднялась за неправое дело. Отец, испепели мозг мой, если он змеится лживыми мыслями. Отец, порази все мое явление, если оно ко злу направляется".

И ниже привожу шлоку из Учения, где не окольно, не инсказательно а прямо говорится, что Миротворец (читай - Владыка) мог посылать воинство на бой?

Надземное, 572 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_572) Урусвати знает и слышала, что «Аджита (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аджита) надел Кольчугу». Надлежит ли Миротворцу облачаться в доспех воинский? Мы достаточно говорили о благе мира. Мы утверждали охрану творений человеческих. Мы указывали на ужасы братоубийства, но Мы также говорили о достоинстве Родины. Так, самый преданный Миротворец указывал, чтобы были использованы все средства для сохранения мира. Он же послал воинство, чтобы защитить границы Земли его народа.
У людей всегда встает нерешимая задача — как мог Миротворец посылать воинство на бой? Такая задача трудна человеку, если он положит в основание неверные ценности. Человек должен признать спасение и оборону родины и отказаться от порабощения. Пусть в сердце своем человек взвесит, где оборона и где порабощение?...

glory
25.08.2014, 21:21
Я дико расстроился, что не попал в эту ДО. Некоторые парни пустили скупую мужскую слезу, от того, что остались в подразделении, а не поехали на фронт оружием отстаивать своё право называться РУССКИМ и защищать свой дом от фашистских захватчиков.
Войны выигрываются силой духа, мощь оружия не так важна, как крепость духа, стойкость воли... И глядя на происходящее, когда враги плачут, уходя на фронт, испугавшись войны, мы плачем, не попадая на фронт! Желая дать бой дьяволу, спустившемуся на нашу землю! Итог этой войны ясен: "МЫ БЕЗУСЛОВНО ПОБЕДИМ!!!".
http://www.youtube.com/watch?v=MqYSt42OiX8

Арьяна
25.08.2014, 21:47
Следовательно, вы должны согласиться со мной, что мне в военном деле, как бывшему офицеру запаса (сейчас уже снят с учёта по возрасту) лучше знать своё место?Вот что публично однажды сказал Путин: "что касается меня лично, то, как военные люди говорят, я свое место в строю найду"
(27 сентября 2005 год). Вождь где? Главный маршал есть, а Вождя в стране нет. Значит выходит, что самому главному маршалу не обязательно быть Вождем, но это противоречит Напутствию Е.И.Рерих, и что самое ужасное,такое президенство имеет хорошо видимые негативные последствия. Поэтому мне легче воспринять ваши слова о месте в "строю", когда вы опираетесь на обычные этические основания.

mika_il
25.08.2014, 21:49
А какая разница откуда идёт зло?
Вы же сами показываете "какая разница" - Отец, испепели мою руку, если... Я же сказал - моя точка зрения проста. Но похоже изложил её впустую. Вот Вы говорите, что решили что-то для себя в прошлом. Но йога (или пусть даже культура) не знает прошлых решений. Нельзя стать культурным человеком однажды - им нужно быть постоянно. Нельзя раз и навсегда приобрести равновесие - его нужно удерживать во времени. Нельзя игнорировать объективные обстоятельства - это порождает негативную карму. Нельзя понятия семьи, родства, национальности ставить над понятиями государства, гуманизма, интернациональности. Нельзя пить вино во время битвы. Нельзя лечить больного, будучи солдатом. Много чего нельзя.

И ниже привожу шлоку из Учения
А все средства использованы в соответствии со шлокой? Мне кажется, многие кроме "говорения" ничего больше и не пробовали. И не будут пробовать. Это такой новый вид битвы современного человечества - заговорить зло до смерти...

Речник
25.08.2014, 22:11
Кстати, кшатрий - не обязательно человек на фронте, в непосредственной войне. Порой битва переносится и на иные поля.
В идеале, насколько я помню, кшатрии - проводники божественной воли структурами государства : армией, правительством, учебными заведениями, судами и пр. Божественную волю им передавали святые люди, брамины, те, кто напрямую был связан с Иерархией (Небесной пирамидой). И добывали они её тяжким трудом, что символически дошло до нас в качестве жертвоприношений различного рода.

Радослав
25.08.2014, 22:12
Ситуация была изначально тупиковой для восстания Юго-Востока, так как количество живой силы несоизмеримо у ополченцев и регулярной армии. Даже если Россия вооружит каждого ополченца до зубов, все равно это капля в море по сравнению с регулярной армией. Остается признать, что те кто пошли сознательно воевать за Идею с системой однозначно Герои, но затягивание конфликта ведет только к еще большим жертвам среди жителей и дальнейшему уничтожению инфраструктуры не только региона, но добивает экономику Украины окончательно, присаживая на иглу иностранных кредитов.
Возможно это кому то и на руку...

pavel
25.08.2014, 22:36
Ситуация была изначально тупиковой для восстания Юго-Востока, так как количество живой силы несоизмеримо у ополченцев и регулярной армии. Даже если Россия вооружит каждого ополченца до зубов, все равно это капля в море по сравнению с регулярной армией. Остается признать, что те кто пошли сознательно воевать за Идею с системой однозначно Герои, но затягивание конфликта ведет только к еще большим жертвам среди жителей и дальнейшему уничтожению инфраструктуры не только региона, но добивает экономику Украины окончательно, присаживая на иглу иностранных кредитов.
Возможно это кому то и на руку...
Так думают лишь те, кому выгодно подобные идеи внушить в бедные головы украинцев.., всеми правдами и неправдами…
О какой регулярной армии Украины идет речь? О призванных под дулом автомата и шантажом близких, но норовящих сбежать при первой возможности? Так они все скоро повернутся против своих начальников-палачей же, еще недолго ждать, пока дозреют.

Вы пишете, что «те кто пошли сознательно воевать за Идею с системой…»… Но, что вы называете этим словом - система: ту свору бандитов, фашистов и педиков в раде? Или американских «братанов», обещавших покровительство этой банде?
«Братаны» тут же побросают меньших «братьев» своих при первом свисте русской пули у жирного виска…

Это не Герои Новороссии пошли против «системы», а очередная банда нечеловеков пошла против космической Системы Человечности и скоро будет уничтожена этой Системой, как гнойный надоевший всем нарыв.

mika_il
25.08.2014, 22:50
Остается признать, что те кто пошли сознательно воевать за Идею
А я вот так и не понимаю - что за "Идея"? Идея, разбросавшая семь миллионов по разным сторонам, более походит на неумелые эксперименты с гранатой...

Радослав
25.08.2014, 23:15
Остается признать, что те кто пошли сознательно воевать за Идею
А я вот так и не понимаю - что за "Идея"? Идея, разбросавшая семь миллионов по разным сторонам, более походит на неумелые эксперименты с гранатой...

Говоря о героизме, я больше подразумевал то, что горстка людей встает на защиту своих взглядов, при этом не смотря на то, что силы не равны. Для меня майдановцы в этом плане такие же герои.
А идея в земном плане всегда идет за руку с иллюзией, что нет правды кроме твоей. Мудрые знают что глобальные изменения очень долгий и кропотливый процесс и проявляют героизм более на других планах, в том числе и земных, прежде всего борясь с безграмотностью и безкультурием.

Радослав
25.08.2014, 23:24
Это не Герои Новороссии пошли против «системы», а очередная банда нечеловеков пошла против космической Системы Человечности и скоро будет уничтожена этой Системой, как гнойный надоевший всем нарыв.

Скорее всего обе стороны когда то пошли против Человечности, что привело к новому противостоянию на войне, что бы погасить долги.

mika_il
25.08.2014, 23:29
Кстати, кшатрий - не обязательно человек на фронте, в непосредственной войне. Порой битва переносится и на иные поля.
В идеале, насколько я помню, кшатрии - проводники божественной воли структурами государства : армией, правительством, учебными заведениями, судами и пр. Божественную волю им передавали святые люди, брамины, те, кто напрямую был связан с Иерархией (Небесной пирамидой). И добывали они её тяжким трудом, что символически дошло до нас в качестве жертвоприношений различного рода.
В идеале идея расчленения Космического Человека на четыре варны должна была постоянно напоминать, что совершенный человек выше делений и что брахман не выше вайшьи, а кшатрий не важнее шудры. Те, кто сохраняли или обретали это понимание, стояли вне варн и считались неприкасаемыми. Насколько помню, ЕПБ говорит что-то типа: совершенный йог считался стоящим выше любой касты, мог нарушать закон и объявлялся "Законами Ману" безгрешным. Человеческая корысть в первую очередь создала монополию на истинное толкование законов и священных писаний. Время довершило остальное. Варны рассыпались на еще меньшие касты, неприкасаемые из сподвижников превратились в осквернителей любой касты.
Пользуясь прозвучавшей подсказкой Мигранта, можно сказать, что идея воскрешения совершенного человека повторяется с некоторыми видоизменениями в АЙ. Голубь, Воин, Колонна, Солнце - Учитель, Руководитель, Строитель, Сотрудник...

Migrant
25.08.2014, 23:33
...Поэтому мне легче воспринять ваши слова о месте в "строю", когда вы опираетесь на обычные этические основания.
Естественно. Ибо для всех иных знаний нужно немного большее, чем обычные основания.

Migrant
25.08.2014, 23:49
А какая разница откуда идёт зло?
Вы же сами показываете "какая разница" - Отец, испепели мою руку, если... Я же сказал - моя точка зрения проста. Но похоже изложил её впустую. Вот Вы говорите, что решили что-то для себя в прошлом. Но йога (или пусть даже культура) не знает прошлых решений. Нельзя стать культурным человеком однажды - им нужно быть постоянно. Нельзя раз и навсегда приобрести равновесие - его нужно удерживать во времени. Нельзя игнорировать объективные обстоятельства - это порождает негативную карму. Нельзя понятия семьи, родства, национальности ставить над понятиями государства, гуманизма, интернациональности. Нельзя пить вино во время битвы. Нельзя лечить больного, будучи солдатом. Много чего нельзя.

И ниже привожу шлоку из Учения
А все средства использованы в соответствии со шлокой? Мне кажется, многие кроме "говорения" ничего больше и не пробовали. И не будут пробовать. Это такой новый вид битвы современного человечества - заговорить зло до смерти...
Я кажется вас понял. Вы, вероятно считаете, что события на Юго-Востоке - это события по своей значимости второстепенны по отношению к понятия государственности, гуманизма и интернациональности, ибо относится "всего лишь" к понятию рода, семьи и так далее. Грубо говоря, вы считаете, что жители ЮВ - проявили в своих действиях банальный сепаратизм...

Я так не считаю. Моё мнение таково, что на Донбассе и в Луганске решается судьба нынешнего мира. На ЮВ Украины произошло столкновение интересов США и Русского мира. Можно, конечно же, опуститься в оценке этих событий до локального уровня, но... вы же видите, что масштаб событий на самом деле огромен. Пропаганда западных СМИ пытается, конечно же, свести смысловой уровень событий здесь, на ЮВ Украины, до авторитаризма Путина. Дескать, диктатор Путин затеял на Украине всю эту кровавую бучу... Не буду вас переубеждать. Это, как я понял, дохлый номер.
Ну а для себя я сделал вывод, я разобрался в наших расхождениях.

На этом спасибо за дискуссию.

mika_il
26.08.2014, 00:03
Скорее всего обе стороны когда то пошли против Человечности, что привело к новому противостоянию на войне, что бы погасить долги.
Одна сторона пошла против объективных обстоятельств, другая - против субъективных. Украина как единый групповой человек оказалась распятой на кресте кармы и воли. Всё зашло слишком далеко. Если Она не пожелает умереть в старом качестве, чтобы восстать в новом - значит, доживет до того, что палачи перебьют Ей голени. Как бы то ни было, смерть сменяется новой жизнью. Просто помните об этом, как бы не повернулись события. И не оглядывайтесь в прошлое, пока не увидите будущего.

Migrant
26.08.2014, 00:11
Кстати, кшатрий - не обязательно человек на фронте, в непосредственной войне. Порой битва переносится и на иные поля.
В идеале, насколько я помню, кшатрии - проводники божественной воли структурами государства : армией, правительством, учебными заведениями, судами и пр. Божественную волю им передавали святые люди, брамины, те, кто напрямую был связан с Иерархией (Небесной пирамидой). И добывали они её тяжким трудом, что символически дошло до нас в качестве жертвоприношений различного рода.
Я уже приводил эту цитату:
Также ошибочно сведение, что Кришна утверждал браманизм. Все Великие Учителя принадлежали к касте кшатриев, считавшейся в древнейшие времена самой высокой. Существует много преданий, в которых именно брамины приходили учиться у кшатриев, а не наоборот. Лишь с падением высокого доблестного духа в народах, населявших древнюю Ариаварта, брамины захватили власть в свои руки. Тяжек был и есть этот захватный приоритет для Индии. (09.08.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=09.08.37_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.2))
Теперь по поводу самих Кшатриев:
Кшатрии (http://www.vedic-culture.in.ua/ru/component/glossary/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C-46/%D0%9A/%D0%9A%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8-118/) — это люди, наделённые определённым сознанием и качествами характера, позволяющие им быть правителями государств, должностными лицами, землевладельцами, профессиональными защитниками, или воинами.
Слово «Кшатрий» происходит от санскритского слова «кшатра» — господство, власть. Да, кшатрии получали власть и господство, но не для обогащения самих себя, как это принято считать сейчас, а для служения и защиты своих подданных, которых считали, кстати, своими подопечными.
Самым ярким примером Кшатрия является царевич Рамачандра (http://www.vedic-culture.in.ua/ru/component/glossary/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C-46/%D0%A0/%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80%D0%B0-186/), который, приняв правление царством, раздал всю свою царскую казну всем своим подопечным, простым людям, своего царства. И что сделали люди? Видя такой искренний благородный поступок, они отказались принимать такой щедрый дар: ведь ему нужна казна, чтобы заботиться о целом царстве! А как он сможет это делать без казны?... Царевич Рама был любим каждым населявшим его царство. Это идеальный образец кшатрия-правителя.
Так Всевышний Господь, обретя форму царевича Рамачандры, показал образ идеального кшатрия, правителя царства. Именно поэтому Всевышний Господь время от времени приходит на Землю в разных формах, или аватарах, чтобы показать разные примеры того как и что нужно делать, чтобы достичь совершенства в своей жизни. Детальнее об этом в разделе нашего сайта «Игры и формы Бога (http://www.vedic-culture.in.ua/ru/philosophy/games-and-forms-of-god.html)».
Дхарма Кшатрия

Согласно Ведической философии дхарма (http://www.vedic-culture.in.ua/ru/component/glossary/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C-46/%D0%94/%D0%94%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0--88/) кшатриев —это защита слабых, водворение закона и порядка в мире. Для этих целей кшатриям даны особые права. Они единственные из всех варн, кто имеет право применять насилие и наказывать вплоть до убийства, тех, кто не чтит дхарму, отходит от правильного поведения своей варны (http://www.vedic-culture.in.ua/ru/component/glossary/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C-46/%D0%92/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B--47/). Как пример, участь демона Равана (Равана — могущественный демон, убитый Господом Рамачандрой), который похитил Ситу, супругу Господа Рамы, или царя Рамачандры.

(http://www.vedic-culture.in.ua/ru/practice/varnashrama/1658-kshatriyas-great-warriors-and-rulers-of-the-world.html)

mika_il
26.08.2014, 00:19
На ЮВ Украины произошло столкновение интересов США и Русского мира.
Нет такой страны - Юго-Восток Украины. Поэтому можно сказать прямо - на Украине. Но можно и спуститься в оценке событий до локального уровня. Только результат локализации будет тот же - на ЮВ произошло, в Крыму произошло, в Одессе произошло. И быть может ещё где-то происходит, где мы пока ещё не знаем. Вы считаете интересами Русского мира интересы России? А я считаю ими интересы русских, где бы они не жили. Они и в США живут, но там интересы США почему-то бессильны...

Migrant
26.08.2014, 00:33
Скорее всего обе стороны когда то пошли против Человечности, что привело к новому противостоянию на войне, что бы погасить долги.
Одна сторона пошла против объективных обстоятельств, другая - против субъективных. Украина как единый групповой человек оказалась распятой на кресте кармы и воли. Всё зашло слишком далеко. Если Она не пожелает умереть в старом качестве, чтобы восстать в новом - значит, доживет до того, что палачи перебьют Ей голени. Как бы то ни было, смерть сменяется новой жизнью. Просто помните об этом, как бы не повернулись события. И не оглядывайтесь в прошлое, пока не увидите будущего.
На самом деле одна сторона решила стать частью Запада, отказавшись от своего славянского первородства и с нарушениями закона привела к власти те силы, которые продавили это западное направление. Нынешняя власть заняла свое место с нарушениями закона, то есть на основании переворота. И это - в чистом виде Хунта. Восточные и некоторые южные области не захотели такого развития событий, не захотели отрыва от своих родовых корней, но сопротивление (Одесса тому пример) было жёстко подавлено, а на Донбассе и в Луганске (где преимущественно проживали пророссийски настроенное население) началась военная операция по принуждению местного населения к незаконному решению Киева. Украина, как страна хотела демократически обсудить свой статус и определиться в своём федеративном статусе, но авторитарный Киев не пошёл на переговоры и отказался от обсуждения прав и свобод регионов страны. В результате - произошло военное столкновение.

Почему Россия поддержала Юго-Восток Украины? Потому что события на Украине приводили к колонизации этой страны и лишения её свободного статуса. И этот факт фактически ломал обороноспособность России. Украина, став колонией Евросоюза, фактически приводила войска и вооружения НАТО к уровню, когда обороноспособность России становилась бы фикцией. Напомню, что когда-то уже была подобная ситуация. И развитие событий, произошедшие в 1961 году, когда в ответ на размещение ракет в Турции, СССР разместил свои ракеты на Кубе, привели в свое время к Карибскому кризису. Мир был на грани мировой войны. Нынешний кризис имеет ещё гораздо более глубокую подоплеку. Не видеть это - значит мыслить о мире в рамках восточных областей Украины, заботясь о неких своих так и не понятых до конца национальных амбиций.

Так что считать события на Юго-Востоке Украины, как сепаратистские проявления и банальный бунт провинций - это принижение и упрощение ситуации. Американцы мастаки на такие операции. Они, к примеру, своё тотальное и разрушительное наступление на арабские страны назвали цинично "Арабской весной"...

Ardens
26.08.2014, 00:43
А вы думаете что Джура дает обьективную оценку?Вижу Вашу предвзятость в этом вопросе.Продолжайте верить своим зомбо сми

Зомби учит, как оценивать зомбоСМИ... Друзья да не спорьте вы с этими древними украми, достаточно открыть Ютуб, чтобы увидеть все последствия этих налаживаний и накладываний.. Бандера прийдет и порядок наведет...И фосфорные снаряды, и "Ураганы" и "точки У" ( которые они на парад притащили)... и как они всех собираются "люстрировать" по бандеровски, они демонстрировали когда резали языки свиным головам на площадях западенщины... Так что не надо нас "лечить", товарищи с "желтыми" и "голубыми" билетами...

Ardens
26.08.2014, 00:59
Особенно поучительно было смотреть кадры, как во время раздачи продуктов или покупок на остатках базаров укрокоректировщики вызывают туда огонь минометов, "Градов" и самоходных гаубиц( полученных в подарок от Румынии)... Теперь эти вояки просят оружие у всех подряд..вначале у США,затем у Германии...сегодня вот у Польши..Потом просят чтобы Натовская авиация побомбила, потом может решат как Ворюля "расстреливать из атомных пистолетов"... Только им неведомо, что карма сейчас работает в связке со стихиями...Вот их хозяева в Калифорнии уже пожинают цветочки, ягодки еще впереди...
Но больше всех отличился Херойслава, который из истребителя расстреливал пляж с купающимися детьми и сумел всетаки "люстрировать" больше десятка юных "сепаратистов"...

Migrant
26.08.2014, 01:10
На ЮВ Украины произошло столкновение интересов США и Русского мира.
Нет такой страны - Юго-Восток Украины. Поэтому можно сказать прямо - на Украине. Но можно и спуститься в оценке событий до локального уровня. Только результат локализации будет тот же - на ЮВ произошло, в Крыму произошло, в Одессе произошло. И быть может ещё где-то происходит, где мы пока ещё не знаем. Вы считаете интересами Русского мира интересы России? А я считаю ими интересы русских, где бы они не жили. Они и в США живут, но там интересы США почему-то бессильны...
Вы, я полагаю, не некий зелёный юнец, чтобы упрощать ситуацию до уровня областей, или до уровня одной только Украины. Думаю, что всем понятно, что такое государство, как Украина - новообразование, имеющее всего лет 20 истории. И украинцы - самая молодая нация в мире. Процессы дробления крупных народов, конечно же, вполне нормальное явление в мире. У монолитов такая судьба, они периодически испытывают все эти попытки произвести деления и переформатирования...

И я думаю, что мы с вами понимаем, что сегодня мир формируется по принципу центров влияния. Эти вечно меняющиеся всевозможные формы империй или полигосударственных образований. Американцы - это и англосаксы, и латинос, и негры. А такой национальности евросоюзец - нету в природе. Есть шведы, испанцы и даже негры - и всё это Евросоюз. Мононациональтные формы могут себе позволит такие державы, как Китай и Индия. Национальность из СССР - тоже не вытекала, хотя и был зарегистрирован такой тип, как "советский человек". Политический фактор становился национально-образующим фактором.

То есть я хотел сказать, что сегодня мир при формировании государственности давно идёт некими ПОЛИнациональными и ПОЛИрелигиозными путями, образовывая государственную общность с самыми замысловатыми сюжетами. Очень часто это может быть чисто экономический союз, объединяющий и религии, и нации, и расы и много что другое.

Поэтому Украина, как национальное государство, был проект, родившийся по результатам Холодной войны. Есть же украинцы! Хотя... есть, к примеру, казаки Дона и казаки Кубани, Терека, Урала, а вот государственности им не дали. Хотя потом потуги были. Или Сибирь - тоже всё пыталась отсоединиться. Не дали. И этому украинскому проекты совсем немного лет. Это ясно, что лоскутное одеяло под названием Украина (Галиция, Новороссия, Таврия, Крым и так далее...), могло существовать только при консенсусе более крупных держав, мы же знаем о государствах гарантах...

Но сегодня (если точнее, то зимой 2014 года) вопрос с государственностью начал трансформироваться и решаться с экономического вопроса. А в перспективе все видели, что этот вопрос переходил и в военную фазу трансформации Украины. По сути, Украина, как государство переходило в зону интересов другого глобального игрока - НАТО. Естественно, что никто этому НАТО не мог позволить довести такое дело до конца. Считать, что есть только один полюс на земле - можно, но контрпродуктивно.

Восток
26.08.2014, 01:19
А я вот так и не понимаю - что за "Идея"? Идея, разбросавшая семь миллионов по разным сторонам, более походит на неумелые эксперименты с гранатой...
Верно Мигрант процитировал:
Надземное, 572 . Так, самый преданный Миротворец указывал, чтобы были использованы все средства для сохранения мира. Он же послал воинство, чтобы защитить границы Земли его народа.
У людей всегда встает нерешимая задача — как мог Миротворец посылать воинство на бой? Такая задача трудна человеку, если он положит в основание неверные ценности. Человек должен признать спасение и оборону родины и отказаться от порабощения. Пусть в сердце своем человек взвесит, где оборона и где порабощение?...

mika_il
26.08.2014, 01:33
Migrant, да кто ж с Вами спорит-то... Я же уже говорил - у меня нет позиции по данному вопросу, а то, что есть, не стоит даже обсуждать. Что Вам желанно услышать? Да, я считаю, что ничем нельзя оправдать истребления гражданского населения. Да, я считаю, что нуждающихся в защите необходимо защищать. Да, я считаю нынешнее правительство Украины преступным и губительным не только для ЮВ, но и для Украины. Про США тоже говорить? Или достаточно сказанного без меня? Я не знаю, как остановить это безумие - поэтому и позиции быть не может. Навязанным, не своим долгом я жить не желаю. Это исчерпывает вопрос нашего расхождения друг с другом?

Восток
26.08.2014, 01:36
Так что считать события на Юго-Востоке Украины, как сепаратистские проявления и банальный бунт провинций - это принижение и упрощение ситуации. Американцы мастаки на такие операции. Они, к примеру, своё тотальное и разрушительное наступление на арабские страны назвали цинично "Арабской весной"...


А в целом надо признать - Россия постоянно поддерживает сепаратистов. Ну вот вам факты:

4 июля 1776 года на сходке американских сепаратистов была принята так называемая декларация Независимости США от Королевства Великобритании;
... беззаконную резолюцию независимости, предложил к рассмотрению террорист Ричард Генри Ли.

Напомним - силами Великобритании несколько лет проводилась антитеррористическая операция, но одним из главных факторов помешавших её успешному завершению - было инициированное Россией Образование Лиги нейтральных стран куда вошли Россия, Дания, Швеция, Пруссия, Австрия, Португалия и Королевство Обеих Сицилий.

Dar
26.08.2014, 01:36
Это не Герои Новороссии пошли против «системы», а очередная банда нечеловеков пошла против космической Системы Человечности и скоро будет уничтожена этой Системой, как гнойный надоевший всем нарыв.

Скорее всего обе стороны когда то пошли против Человечности, что привело к новому противостоянию на войне, что бы погасить долги.
"у вас ус отклеился"..
Одна из сторон - приверженцы идей Бандеры, фашизма.

Dar
26.08.2014, 01:41
Кстати, кшатрий - не обязательно человек на фронте, в непосредственной войне. Порой битва переносится и на иные поля.
В идеале, насколько я помню, кшатрии - проводники божественной воли структурами государства : .
Кшатриям была посвящена отдельная тема
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5029
там масса аргументов, доводов и немало страниц.
(модераторам возможно стоит перенести посты на эту тему туда)

mika_il
26.08.2014, 01:45
А я вот так и не понимаю - что за "Идея"? Идея, разбросавшая семь миллионов по разным сторонам, более походит на неумелые эксперименты с гранатой...
Верно Мигрант процитировал:
Надземное, 572 . Так, самый преданный Миротворец указывал, чтобы были использованы все средства для сохранения мира. Он же послал воинство, чтобы защитить границы Земли его народа.
У людей всегда встает нерешимая задача — как мог Миротворец посылать воинство на бой? Такая задача трудна человеку, если он положит в основание неверные ценности. Человек должен признать спасение и оборону родины и отказаться от порабощения. Пусть в сердце своем человек взвесит, где оборона и где порабощение?...

Вы взвесили? Сколько получилось? А у меня не получилось взвесить - в тех новостях, что я видел, люди не просят ни обороны, ни защиты, ни независимости, ни права говорить по-русски... Они просят ПРЕКРАТИТЬ ИХ УБИВАТЬ. Деффектами слуха я не страдаю. Хочется сторонникам Русского Мира, Многополярного Мира, ещё какого-то Мира упражняться в благородстве намерений и чистоте мотивов - Бог им в помощь, как говорится. Я не понимаю, чем я мешаю их практическим упражнениям...

студент
26.08.2014, 01:49
Ополченцы не раз заявляли о том, что на территории Новороссии работают и спец группы противника задача которых дискредитировать новую власть.
Так же не раз и не два говорилось о том что действуют криминальные элементы выдающие себя за ополченцев - на нынешнее время уничтожено уже несколько таких банд.И да - не секрет что некоторые люди из самого ополчения - не всегда придерживаются строгих правил.
Поэтому в таких случаях - нужно срочно обращаться к ним самим - соответствующие структуры уже давно отлажены. Виновные разыскиваются и наказываются.

Ополчение никого не прессует - кроме бандитов, мародёров, наркодельцов и пр. Это неправда.
Восток, не надо рационализировать. Что есть, то есть.
И спецгруппы тоже есть, стреляют и по мирным, и по ополчению и по нацгвардии. Говорят, недавно нашли такую с польскими паспортами.

студент
26.08.2014, 01:55
То, что после зачистки никаких ужасов, это понятно. Вопрос стоит о самой зачистке. О судьбе арестованных можете написать? Родственников ополченцев тоже арестовывали, допрашивали, ведь они связаны с ополчением?

Судьба не известна. На момент, когда я разговаривал про них никто ничего не знал.
Недавно рассказали, что нацгвардия тожде и бизнес и машины отжимает. вобщем, как в "Свадьбе в малиновке". "Красные пришли, грабят. Белые пришли, опять грабят". А что не получается забрать, бомбят... где-то так.

Iris
26.08.2014, 08:05
И спецгруппы тоже есть, стреляют и по мирным, и по ополчению и по нацгвардии. Говорят, недавно нашли такую с польскими паспортами.
"А вот с этого места поподробней, пожалуйста"(с)

Группа с польскими паспортами (а главное, с вооружением, и нехилым, разумеется, раз выполняет спецоперации). Как она (с вооружением!) попала на Украину? Где-то на западе захвачены пропускные пункты? Или все-таки она может действовать по поручению (или попустительству, что в данном случае одно и то же) каких-то официальных украинских структур?
Судьба не известна.
Вопросов больше нет;)

А что не получается забрать, бомбят... где-то так.
Куда забрать? Оборудование украинских заводов России не нужно - свое есть. Украине ТЕПЕРЬ тоже не нужно - продукцию запрещено продавать единственному реальному покупателю - России.
Кто бомбит? У Новороссии самолетов НЕТ.

ninniku
26.08.2014, 08:07
А я вот так и не понимаю - что за "Идея"? Идея, разбросавшая семь миллионов по разным сторонам, более походит на неумелые эксперименты с гранатой...
Верно Мигрант процитировал:
Надземное, 572 . Так, самый преданный Миротворец указывал, чтобы были использованы все средства для сохранения мира. Он же послал воинство, чтобы защитить границы Земли его народа.
У людей всегда встает нерешимая задача — как мог Миротворец посылать воинство на бой? Такая задача трудна человеку, если он положит в основание неверные ценности. Человек должен признать спасение и оборону родины и отказаться от порабощения. Пусть в сердце своем человек взвесит, где оборона и где порабощение?...

Вы взвесили? Сколько получилось? А у меня не получилось взвесить - в тех новостях, что я видел, люди не просят ни обороны, ни защиты, ни независимости, ни права говорить по-русски... Они просят ПРЕКРАТИТЬ ИХ УБИВАТЬ. Деффектами слуха я не страдаю. Хочется сторонникам Русского Мира, Многополярного Мира, ещё какого-то Мира упражняться в благородстве намерений и чистоте мотивов - Бог им в помощь, как говорится. Я не понимаю, чем я мешаю их практическим упражнениям...

Их будут убивать и дальше. Такова природа этнического конфликта. Субпассионарии, гарминичники - это расходный материал, как бы это цинично не звучало.
Важно, что на Донбассе нашлись тысячи тех, кто не захотел обукриться. Настолько на захотел, скакать и доказывать свидомость, почитать Бандеру, что взял оружие и пошел умирать.
С их точки зрения любой, кто избегает битвы за идею, вечный должник тем, кто пошел умирать. Когда все закончится укровояки и правосеки будут предъявлять счета тем украм, кто отсиделся, уклонился.
А ополченцы Востока тоже будут криво смотреть на тех востосников, которые в России отсиделись.
Строить мирную жизнь будет тяжелее, чем воевать.
Бандитизма будет много с обеих сторон.
Украина надолго превратилась в Гуляй Поле.
Но мы не можем осуждать тех, кто пошел умирать за свой дом и семью.
Но мы можем осудить тех, кто пришел в чужой дом со своими правилами, пришел убивать и грабить.
Вот такая относительность, чертова....
Трагедия не прекратится пока люди не осознают - это этнический конфликт. И решить его можно только растащив их в стороны территориально.

Iris
26.08.2014, 08:26
А что не получается забрать,
СНБО Украины: Российский гумконвой не вывозил оборудование луганских заводов http://vz.ru/news/2014/8/25/702146.html

mika_il
26.08.2014, 10:59
Трагедия не прекратится пока люди не осознают - это этнический конфликт.
Этнический конфликт между бандитами с элементами антибандеровщины?

Арьяна
26.08.2014, 11:26
Одна сторона пошла против объективных обстоятельств, другая - против субъективных. Украина как единый групповой человек оказалась распятой на кресте кармы и воли. Всё зашло слишком далеко. Если Она не пожелает умереть в старом качестве, чтобы восстать в новом - значит, доживет до того, что палачи перебьют Ей голени. Как бы то ни было, смерть сменяется новой жизнью.

Нет такой страны - Юго-Восток Украины. Поэтому можно сказать прямо - на Украине.
Уже такая страна существует, потому что если прямо говорить, то родилась она на культурной основе России, а не на базе Украины. Новая страна восстала в новом качестве на землях Руси и из Руси (согласно Космическому предначертанию, божественному плану). Верные русичи восстали из праха и начали кошмарить нарушитетей Костической эволюционной Тенденции. Нам надо всячески помогать Божественному Плану, как это делают в США, когда собирают бывших атлантов вместе по линии науки и техники, предоставляя возможность обогатиться за счет своего интеллектуального развития.

mika_il
26.08.2014, 11:39
Уже такая страна существует
Из которой бежит собственное население? И которую заведомо отказался признать остальной мир? Она что - будет жить в изоляции или поставит мир на колени, чтобы быть признанной? Таков Божественный План?

gog
26.08.2014, 12:15
Уже такая страна существует
Из которой бежит собственное население? И которую заведомо отказался признать остальной мир? Она что - будет жить в изоляции или поставит мир на колени, чтобы быть признанной? Таков Божественный План?

Да,мир ,где главенствует лицемерие и абсолютно все мировые вопросы рассматриваются исходя от выгоды к себе

mika_il
26.08.2014, 12:28
Да,мир ,где главенствует лицемерие и абсолютно все мировые вопросы рассматриваются исходя от выгоды к себе
Если видите признаки, почему не бежите в горы? Почему будучи на кровле, спускаетесь в дом за одеждами, и оставляя работу на поле возвращаетесь, чтобы забрать плащ свой?

Migrant
26.08.2014, 13:41
Трагедия не прекратится пока люди не осознают - это этнический конфликт.
Этнический конфликт между бандитами с элементами антибандеровщины?
Господа, простите, какой нафиг этнический конфликт? Может быть наши оппоненты и хотели бы представить войну с Новороссией, как этнический конфликт, но на мой взгляд произошло русское национально-освободительное движение на Украине!...

Хотя... это тоже не совсем так. Думаю, что тут требуется уточнение. То есть события на Юго-Востоке Украины имеют все черты национально-освободительного движения, но здесь процесс более сложный. Дело в том, что сама метрополия - Россия - тоже не свободна, она тоже по результатам окончания Холодной войны оказалась в огромной зависимости от Запада. Есть мнение, что в России сейчас у власти компрадорская буржуазия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Fpolitology%2F1423%2F%25D0%259A%25D0%25BE %25D0%25BC%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B4 %25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0 %25D1%258F), ибо она в полной мере служит не своим национальным интересам, а интересам колонизаторов - США. Во всяком случае принципы и правила, выдвинутые Вашингтонским консенсусом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%82%D0%BE%D 0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1 %81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%83%D1%81) Россия исправно исполняла.

В этой связи события на Юго-Востоке Украины - это события Русского Мира, цель которого - национально-освободительное движение, и возрождение разрушенного Русского Мира, его Культуры, независимости и территориальной целостности в рамках до подписания Беловежского соглашения.

Радослав
26.08.2014, 14:08
Это не Герои Новороссии пошли против «системы», а очередная банда нечеловеков пошла против космической Системы Человечности и скоро будет уничтожена этой Системой, как гнойный надоевший всем нарыв.

Скорее всего обе стороны когда то пошли против Человечности, что привело к новому противостоянию на войне, что бы погасить долги.
"у вас ус отклеился"..
Одна из сторон - приверженцы идей Бандеры, фашизма.


А Вам это не напоминает похожую историю до обратного, когда западные регионы восстали против советской власти, в том числе и под знаменами Бандеры, и их уничтожили? Маятник качнулся в обратную сторону...
Так, что это не ус, а история с длиннною бородою.

ninniku
26.08.2014, 14:16
Трагедия не прекратится пока люди не осознают - это этнический конфликт.
Этнический конфликт между бандитами с элементами антибандеровщины?

Бандитами? За что воюют? Дело в мотивации.
Мотивация на поверхности.
А вот то, что воюют люди, склонные к насилию, это бесспорно.
Подавляюшее большинство революционеров 1917 года вполне могли иметь звание бандитов. Но в итоге он победили и стали героями. А после контрреволюции опять бандитами. А теперь общество возврашается к идее героизма.
По-любому, русские Новороссии воюют за свою идентичность.
За что воюют укры? На этот вопрос, полагаю, вы лучше знаете ответ.
Слепой не видит сути этнического коняликта и тем усугубляет ситуацию.
Их нельзя замирить. Это вторая Югославия.

ninniku
26.08.2014, 14:24
Это не Герои Новороссии пошли против «системы», а очередная банда нечеловеков пошла против космической Системы Человечности и скоро будет уничтожена этой Системой, как гнойный надоевший всем нарыв.

Скорее всего обе стороны когда то пошли против Человечности, что привело к новому противостоянию на войне, что бы погасить долги.
"у вас ус отклеился"..
Одна из сторон - приверженцы идей Бандеры, фашизма.


А Вам это не напоминает похожую историю до обратного, когда западные регионы восстали против советской власти, в том числе и под знаменами Бандеры, и их уничтожили? Маятник качнулся в обратную сторону...
Так, что это не ус, а история с длиннною бородою.

Всех бандеровцев извели сами укры, западенцы. Когда они им смертельно надоели. Это не было восстание западных регионов.
Вы же знаете, как было дело. Завербованные НКВД укры уходили в леса под видом восставших. И там, вступив в контакт с бандеровцами, вырезали их ночью. Так и справились. Если бы было восстание народа, вряд ли бы получилось. Да и в Литве так же было.
Советская власть была симпатичнее народу, чем власть землевладельцев. Давайте не будем это забывать.
А вот интеллигенция, да, та была против СССР. Она и выпестовала нацистов.
Так что маятник еще не качнулся. Ему еще предстоит это сделать. Пока видно насилие с запада на восток. Обратка пойдет позже.

mika_il
26.08.2014, 14:38
Их нельзя замирить.
Что делать? Что их можно?

Арьяна
26.08.2014, 15:14
Уже такая страна существует
Из которой бежит собственное население? И которую заведомо отказался признать остальной мир? Она что - будет жить в изоляции или поставит мир на колени, чтобы быть признанной? Таков Божественный План?Подойдите к какому-нибудь распятию Христа, и тогда, может быть, вы ответите на эти свои не очень сложные вопросы.

ninniku
26.08.2014, 15:15
Их нельзя замирить.
Что делать? Что их можно?

Разделить. Развести по национальным квартирам. Как в Югославии, Грузии, Молдавии.
Но всем страшно ибо заразно. Много мульэтнических государств. Россия тоже боится. И Китай боится. И в Европе таких проблем полно.
Но это неизбежно.
Когда в мультиэтнической стране начинает доминировать идея национализма - это начало ее конца.

mika_il
26.08.2014, 15:36
Разделить. Развести по национальным квартирам.
Т.е. заявить права на историческую территорию?

mika_il
26.08.2014, 15:38
.

ninniku
26.08.2014, 15:43
Разделить. Развести по национальным квартирам.
Т.е. заявить права на историческую территорию?

Не думаю, что нужно усложнять. Вполне можно использовать административные границы. Главное развести по отдельным квартиркам. И дать возможность строить свою жизнь на основе этнмческой идентичности.
Не Новороссия начала эту войну. Они лишь заявили о своих правах. Им в этом отказали, они не подчинились, их стали убивать, теперь убивать будут они, много, беспощадно.
Не думаю, что можно это остановить переговорами. Здравомыслие населения могло, но укры лишены его. Там национализм, а он всегда лишен здравого смысла. Элементы есть, но радикализма много.
Думаю, война пойдет на запад. Возможно Киев будет разрушен. Если не остановить признанием республик это процесс у них остается одно - вернуть под контроль всю Украину.

mika_il
26.08.2014, 15:56
Не думаю, что нужно усложнять. Вполне можно использовать административные границы. Главное развести по отдельным квартиркам. И дать возможность строить свою жизнь на основе этнмческой идентичности.
Согласен. А почему большинство предпочитает прикрывать явление национализма названием фашизма?

Migrant
26.08.2014, 16:11
Разделить. Развести по национальным квартирам.
Т.е. заявить права на историческую территорию?

Не думаю, что нужно усложнять. Вполне можно использовать административные границы. Главное развести по отдельным квартиркам. И дать возможность строить свою жизнь на основе этнмческой идентичности.
Не Новороссия начала эту войну. Они лишь заявили о своих правах. Им в этом отказали, они не подчинились, их стали убивать, теперь убивать будут они, много, беспощадно.
Не думаю, что можно это остановить переговорами. Здравомыслие населения могло, но укры лишены его. Там национализм, а он всегда лишен здравого смысла. Элементы есть, но радикализма много.
Думаю, война пойдет на запад. Возможно Киев будет разрушен. Если не остановить признанием республик это процесс у них остается одно - вернуть под контроль всю Украину.
То, что мы в начале процесса - это очевидно. В начале какого процесса? Вопрос не прост, ибо нами плохо понимаются причины, ставшие началом развития ситуации.

Я склонен представлять нынешнее положение на Украине - как процесс возрождения России, той которая была при царях, а потом в годы СССР. Это мощная мировая держава, которая станет возвращать себе элементы влияния как мировой лидер. И именно поэтому Украина пройдёт все этапы, которые вернут её в лоно Русского мира. Сначала федерализация, конфедеративное устройство и в итоге распад, а потом вхождение в русский мир.

Почему это станет возможным? По нескольким причинам.

Первая, внутренняя: Россия стоит на пороге своих внутренних преобразований, суть которой в выходе из-под Вашингтонского консенсуса и формирования своей собственной экономики. Стоит добавить, что если Россия останется в рамках прежней экономической модели, она обречена повторить, причем в более жестком варианте, все проблемы надвигающегося кризиса в этих странах.

Вторая, внешняя: Америка и Европа переживают не самые лучшие времена и достаточно вялое телодвижение России - наш ответ на санкции со стороны США и ЕС привели к тому, что потери наших оппонентов оказались столь значительными, что разговор и возвращение к политике санкций становится сегодня банальным членовредительством.

Короче говоря, западный мир понял, что всякая война ЕС и США с Россией оборачивается для неё ещё более худшими последствиями, чем для России. Каждый подобный их ход в этой ситуации только ухудшает положение на шахматной доске.

Dar
26.08.2014, 16:31
Это не Герои Новороссии пошли против «системы», а очередная банда нечеловеков пошла против космической Системы Человечности и скоро будет уничтожена этой Системой, как гнойный надоевший всем нарыв.

Скорее всего обе стороны когда то пошли против Человечности, что привело к новому противостоянию на войне, что бы погасить долги.
"у вас ус отклеился"..
Одна из сторон - приверженцы идей Бандеры, фашизма.
А Вам это не напоминает похожую историю до обратного, когда западные регионы восстали против советской власти, в том числе и под знаменами Бандеры, и их уничтожили? Маятник качнулся в обратную сторону...
Вы хотите сказать что бандеровцы, фашисты западных регионов были тогда уничтожены, и теперь маятник качнулся обратно, фашисты по новой пришли к власти в Киеве? Вас это радует или печалит?
Какой вывод? Не надо бороться с фашизмом, уничтожать ее, потому что маятник обратно качнется и они снова придут к власти?

Так, что это не ус, а история с длиннною бородою.
Это ваши усы, которыми вы стараетесь прикрыть свой интерес к фашизму, бандеровцам.
И отпадает он, когда вы начинаете поливать грязью, борцов против фашизма, утверждая что они уничтожая фашистов, воюют против человечности.
Напомню, пропаганда фашизма на форуме запрещена.
(и не надо здесь прикидываться своим)

Migrant
26.08.2014, 16:32
Не думаю, что нужно усложнять. Вполне можно использовать административные границы. Главное развести по отдельным квартиркам. И дать возможность строить свою жизнь на основе этнмческой идентичности.
Согласен. А почему большинство предпочитает прикрывать явление национализма названием фашизма?
Нам должно быть понятно, что 20 лет Украина развивалась в условиях, когла все русское (совок, москаль, кацап) выражалось в тёмном свете, а все национально ориентированное на Украине подавалось в радужных красках и как долгожданный проект торжества украинцев в их тысячелетней Истории.

На самом деле, украинцам - часть русского мира, но им, за эти 20 лет, были привиты новые, уже великоукраинские ценности (вплоть до воспевания нацистских и националистических идеологем), им пелись дифирамбы о их исключительности на фоне мощной пропагандистской атаки по унижению всего русского и советского (помните: "Вас так много, а, жаль, безликие./ Вы огромные, мы – великие"). И делать, дескать, ничего не умеют - один только "Жигулёнок", как пародия рядом с "Мерседесом". Про подводные лодки, космос, авиацию и прочие достижения Советской Науки, естественно, замалчивалось. Про Культуру России - Толстой, Достоевский, Ахматова, Товстоногов, Пахмутова и так далее - стали забывать. Новая российская культура была задушена в самом своем основании и Россия предстала перед всеми, как ватники и алкаши... И на этом фоне русские школы закрывались не только в Средней Азии, на Кавказе, в Прибалтике, но и на Украине. Начался культурный геноцид России.

Когда Донбасс, Одесса, Луганск, Харьков - стали возмущаться и отказываться от политики киевской хунты, отказчиков стали расстреливать, убивать и сжигать. Именнов этот момент и возник такой феномен Ивана Стотысячного в Новороссии. И сегодня эта горстка Спартанцев будет поднимать весь Русский мир. Иного пути у нас нет. Или мы гордые великоросы - или ватники!

Арьяна
26.08.2014, 17:30
Есть мнение, что в России сейчас у власти компрадорская буржуазия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Fpolitology%2F1423%2F%25D0%259A%25D0%25BE %25D0%25BC%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B4 %25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0 %25D1%258F), ибо она в полной мере служит не своим национальным интересам, а интересам колонизаторов - США. Во всяком случае принципы и правила, выдвинутые Вашингтонским консенсусом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%82%D0%BE%D 0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1 %81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%83%D1%81) Россия исправно исполняла.

Во всяком случае Кремль умеет опозорить и себя и страну: Россия займет в 2015 году семь миллиардов долларов на внешних рынках
Текст: Тарас Фомченков
20.08.2014, 13:49

В следующем году у Минфина сохраняются планы по внешним займам. По словам замглавы ведомства Сергея Сторчака, министерство сохраняет планы занять в 2015 году 7 миллиардов долларов на внешних рынках.

Если говорить про текущий год, то Минфин не намерен полностью отказываться от внутренних займов в 2014 году, но их текущую стоимость считает чрезмерной. "Теоретически, конечно, такой сценарий (отказа от займов - "РГ") возможен, но в то же время мы хорошо понимаем вопрос, связанный с состоянием самого рынка. Рынок развивался достаточно проблематично, он стал тем квалифицированным рынком, достаточно глубоким и емким, каким он был до последнего времени, не сразу, и полностью бросить инвесторов в текущем году мы, наверное, все-таки не сможем, и взять и сказать, что мы полностью откажемся от выхода на внутренний рынок, я не могу", - объяснил Сергей Сторчак.

....
"Российская газета" - www.rg.ru ; http://www.minfin.ru/common/gen_html/index.php?id=22320&fld=HTML_MAIN Как легко по Культуре наносятся смертельные удары! Хорошо, что Антарова не дожила до этого дня.

Арьяна
26.08.2014, 17:45
Вопрос не прост, ибо нами плохо понимаются причины, ставшие началом развития ситуации.Можно упростить себе понимание, если предположить то, что было бы, если бы настоящий Вождь Ленин прожил бы хотя бы еще лет десять, связь-то с Шамбалой у него была.

Migrant
26.08.2014, 17:46
...Россия займет в 2015 году семь миллиардов долларов на внешних рынках.
Полагаю, что не успеют...
6 октября 2012 Сатурн войдет в знак Скорпион и пробудет там до 17 сентября 2015 (последний выход). Раз в 29 лет Сатурн проходит по Скорпиону и что? Замечательно, что обычно именно в это время в России происходит смена власти и режима.
Смерть Александра 3 и коронация Николая 2 (с Ходынской давкой) произошли при Сатурне в Скорпионе.
Далее - Сатурн посещал Скорпион с 20 декабря 1923 по 2 декабря 1926. Это был период между болезнью и смертью Ленина и приходом Сталина к единоличной власти. Период, когда в СССР была возможность демократии, когда не было единого правителя, шли внутрипартийные междоусобицы, и существовали различные партии, когда была относительная свобода для крестьянства, предпринимателей и деятелей искусства. В конце 20-ых Сталин начнет двигаться к единоличной власти, убирая конкурентов.
Следующий заход Сатурна в Скорпион был с 22 октября 1953 по 10 октября 1956 (последний выход). Опять переходное время между смертью Сталина и хрущевской "оттепелью". Недолгое правление Маленкова, опять внутрипартийная возня. Люди еще не отвыкли бояться, но уже твердо верили в улучшение жизни.
Далее - Сатурн в Скорпионе с 29 ноября 1982 по 17 ноября 1985. От смерти Брежнева до начала горбачевской "перестройки". Много смертей - Брежнев, Андропов, Черненко - лидеры государства сменялись каждый год. Переходное время, когда СССР с его экономикой и идеологией уже разлагался, а новое будущее было весьма туманно. Данный переход важен тем, что в те же годы вместе с Сатурном из Весов в Скорпион переходили сразу две высшие планеты - Плутон (1984) и Прозерпина (1983). Это дало не просто смену личности у власти, а смену режима, крах целой политической системы.

Радослав
26.08.2014, 18:05
Это не Герои Новороссии пошли против «системы», а очередная банда нечеловеков пошла против космической Системы Человечности и скоро будет уничтожена этой Системой, как гнойный надоевший всем нарыв.

Скорее всего обе стороны когда то пошли против Человечности, что привело к новому противостоянию на войне, что бы погасить долги.
"у вас ус отклеился"..
Одна из сторон - приверженцы идей Бандеры, фашизма.
А Вам это не напоминает похожую историю до обратного, когда западные регионы восстали против советской власти, в том числе и под знаменами Бандеры, и их уничтожили? Маятник качнулся в обратную сторону...
Вы хотите сказать что бандеровцы, фашисты западных регионов были тогда уничтожены, и теперь маятник качнулся обратно, фашисты по новой пришли к власти в Киеве? Вас это радует или печалит?
Какой вывод? Не надо бороться с фашизмом, уничтожать ее, потому что маятник обратно качнется и они снова придут к власти?

Так, что это не ус, а история с длиннною бородою.
Это ваши усы, которыми вы стараетесь прикрыть свой интерес к фашизму, бандеровцам.
И отпадает он, когда вы начинаете поливать грязью, борцов против фашизма, утверждая что они уничтожая фашистов, воюют против человечности.
Напомню, пропаганда фашизма на форуме запрещена.
(и не надо здесь прикидываться своим)

Ваши эмоции превратили восприятие в кривое зеркало. Фашизм это прежде всего главари этой идеологии, в Нюрнберге судили генералов, а не простых солдат.
А теперешний крестовый поход против "фашизма" уничтожает призванных украинцев, в основном работающих и с семьями, что бы не могли отказаться от призова.
А где же уничтожение идеологов? Наверное с ними планируют договориться?

gog
26.08.2014, 18:33
Владимир Путин: Россия не против участия других стран в различных союзах, но не за её счёт

Владимир Путин прибыл на встречу с главами стран Таможенного союза, Украины и представителями ЕС
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/47067#ixzz3BVcAnFzh

Migrant
26.08.2014, 18:42
...А где же уничтожение идеологов? Наверное с ними планируют договориться?
Для России крайне важно и очень нужно договориться с Германией, т.е. с Евросоюзом, чтобы разделить США и ЕС. Нельзя, чтобы они выступали единым фронтом. В. Путин постарается убедить Европу в том, что всякие военные действия на территории Европы сталкивают её экономику в кризис, ослабляют Европу.

Арьяна
26.08.2014, 19:51
Фашизм это прежде всего главари этой идеологии, в Нюрнберге судили генералов, а не простых солдат. А теперешний крестовый поход против "фашизма" уничтожает призванных украинцев, в основном работающих и с семьями, что бы не могли отказаться от призова.В таких случаях нужно почаще вспоминать сказ о том, как царская колесница переехала спящего у ворот человека, мечтавшего быть на месте царя.

gog
26.08.2014, 20:47
http://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10482517_788810111169486_1539912437047013989_n.jpg

Ardens
26.08.2014, 20:53
Друзья сегодня была информация, что ополченцы захватили полковые архивы со списками нескольких украинских частей. Что самое интересное ( для некоторых присутствующих на форуме защитников карателей), им достались журналы с точными координатами корректировки огня артиллерийских расчетов и установок "Град". Так что теперь есть конкретный материал для трибунала не только на руководство укронацистов, но и на командиров и рядовых исполнителей.... Скоро все получат по полной...

Арьяна
26.08.2014, 21:18
http://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10482517_788810111169486_1539912437047013989_n.jpg Для сравнения: http://s020.radikal.ru/i703/1408/2f/4600098c43a6.jpg (http://www.radikal.ru)

Радослав
26.08.2014, 21:27
Скоро все получат по полной...

А что получит Янукович? Его орденом часом не одарили :)

Еще в Китае триады есть, это международный фашизм между прочим...
А за веревочки дергают вообще третьи лица или морды :-#

Helene
26.08.2014, 21:32
www.youtube.com/watch?v=U5s_7ahUOAw

pavel
26.08.2014, 22:01
Памятка мирным людям во время информационной войны:

1. Любая война закончится.
2. Каждый народ состоит из разных людей. Не все участвуют в войне — не стоит оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с теми помоями, которыми ты обливал «своих идеологических противников».
4. Во время войны врут ВСЕ. Не распространяй информацию, в истинности которой не уверен на 101% (или не можешь проверить). Если хочешь что-то написать, пиши только о том, что видел своими глазами. Это честно. Остальное — участие во вранье.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека, но очень хочется высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего ты с ним лично не знаком.
7. Ненавидеть незнакомых тебе людей — это патология.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложны даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
9. Всегда оставайся Человеком и помни пункт 1.

Всем мира!


(Цитировано из просторов инета...)

Helene
26.08.2014, 22:19
Памятка мирным людям во время информационной войны:

1. Любая война закончится.
2. Каждый народ состоит из разных людей. Не все участвуют в войне — не стоит оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с теми помоями, которыми ты обливал «своих идеологических противников».
4. Во время войны врут ВСЕ. Не распространяй информацию, в истинности которой не уверен на 101% (или не можешь проверить). Если хочешь что-то написать, пиши только о том, что видел своими глазами. Это честно. Остальное — участие во вранье.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека, но очень хочется высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего ты с ним лично не знаком.
7. Ненавидеть незнакомых тебе людей — это патология.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложны даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
9. Всегда оставайся Человеком и помни пункт 1.

Всем мира!


(Цитировано из просторов инета...)

Не плохо эту памятку было бы почитать учителям на Украине. Дочка рассказала, что в одной школе нашего города классная руководительница сказала всем на первое сентября прийти в вышиванках и нарисовать на щеке желто-голубой флаг. Дочка сказала, что если и им такое скажут, она нарисует на щеке российский флаг. Чувствую, веселый учебный год у меня, как мамы, будет. :)

Ardens
26.08.2014, 22:27
Скоро все получат по полной...

А что получит Янукович? Его орденом часом не одарили :)

Еще в Китае триады есть, это международный фашизм между прочим...
А за веревочки дергают вообще третьи лица или морды :-#

Что Вы Януковича то все пинаете, другие что ли лучше? Да там в Зраде таких минимум 300 было... Тимошенко выпустили, несмотря на все ее газовые миллиарды, умело спрятанные через оффшоры в Англии...Или ее подельники Пашинский ( организовавший грузинских снайперов на Майдане), финансовый директор сектант Турчинов сидят в тюрьме?
И спокойно управляет СБУ американский гражданин Наливайченко, который гонял на Майдан, практически за "бесплатно",боевиков "Правого сектора". А активный "радикальный"гомосексуал Ляшко вдруг набирает больше 20% в будущих выборах в парламент...
Даже Шоколадный Заяц не стал миротворцем, но пытается тянуть на палача. И название то какое придумал для своей партии - "Солидарность" ( с намеком на Польшу и Валенсу что ли)... А ведь в Винницкой области помня,т как он заработал свои первые миллиарды, порезав на металлолом больше шести десятков сахарных заводов...
Триады говорите?!
Бандера, тот который придет и спасет?! Этот вообще начинал с того, что душил в детстве кошек, а потом повзрослев бил свою беременную жену и спал с женами своих "побратимов". Херой ??!

О том кто дергает мировые процессы расскажите пожалуйста окружающим Вас титульным великоукрам. Может тогда у них проясниться в мозгах и они перестанут со слезами на глазах просить эффективного оружия, для того чтобы лучше зачищать мирных русских...

Ardens
26.08.2014, 22:35
Что еще занятно ..Говорят "Желто-блакитный " (что было бы более благоприятно для развития страны), а приняли в обращение наоборот " блакитно -желтое" цветовое сочетание... Патология однако...Не фен-шуй... Как и все остальное, перевернутое в сознаниях...

mika_il
26.08.2014, 23:25
Памятка мирным людям во время информационной войны:

1. Любая война закончится.
2. Каждый народ состоит из разных людей. Не все участвуют в войне — не стоит оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с теми помоями, которыми ты обливал «своих идеологических противников».
4. Во время войны врут ВСЕ. Не распространяй информацию, в истинности которой не уверен на 101% (или не можешь проверить). Если хочешь что-то написать, пиши только о том, что видел своими глазами. Это честно. Остальное — участие во вранье.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека, но очень хочется высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего ты с ним лично не знаком.
7. Ненавидеть незнакомых тебе людей — это патология.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложны даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
9. Всегда оставайся Человеком и помни пункт 1.

Всем мира!


(Цитировано из просторов инета...)

Трижды спасибо. Несколько дней на форуме говорил только об этом - мало кто понял. Все воюют. Но где-то на просторах интернета еще есть выжившие мирные люди. Бальзам на сердце...

adonis
27.08.2014, 00:49
То, что после зачистки никаких ужасов, это понятно. Вопрос стоит о самой зачистке. О судьбе арестованных можете написать? Родственников ополченцев тоже арестовывали, допрашивали, ведь они связаны с ополчением?

Судьба не известна. На момент, когда я разговаривал про них никто ничего не знал.
Недавно рассказали, что нацгвардия тожде и бизнес и машины отжимает. вобщем, как в "Свадьбе в малиновке". "Красные пришли, грабят. Белые пришли, опять грабят". А что не получается забрать, бомбят... где-то так.

Если судьба арестованных родственников ополчения не известна, то как можно утверждать, что они не расстреляны?

Helene
27.08.2014, 01:22
Что еще занятно ..Говорят "Желто-блакитный " (что было бы более благоприятно для развития страны), а приняли в обращение наоборот " блакитно -желтое" цветовое сочетание... Патология однако...Не фен-шуй... Как и все остальное, перевернутое в сознаниях...

:) на одной из минут видео, в ногах машущего красными флажками человечка, желто-голубой флаг, как бы говорит - верните нас в период красного флага, когда Украина имела мощный флот. :) А салют просто супер, все норовили капли дождя окрасить его в красный цвет и почему-то вместо желтого получался белый цвет. :)

www.youtube.com/watch?v=bIGWue59Mww

seee
27.08.2014, 01:35
В Киеве презентовали «расстрельные» списки «пророссийской сволочи»

19.08.2014

В Славянске и Краматорске составлены списки «пособников террористов и сепаратистов» из преподавателей средних школ и представителей местной власти, которых необходимо уволить или преследовать в установленном украинским законодательстве порядке. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил народный депутат Андрей Павловский («Батькивщина»), обратившийся с соответствующим письмом на имя главы СБУ.

«Вся эта пророссийская сволочь должна быть наказана, – заявил представитель главного законодательного органа страны. Мы могли бы говорить об амнистии, но только до тех пор, пока не пролилась первая большая кровь. После этого каждый подонок, который содействовал террористам, должен понести справедливое наказание».

По словам Павловского, списки «пособников террористов на оккупированных территориях» составлены по информации местных жителей, предоставленных его помощникам жителями Славянска и Краматорска.

В свою очередь активист Арсений Пушкаренко, непосредственно занимавшийся составлением списков, подчеркнул, что таким образом они решили помочь СБУ, поскольку та еще недостаточно восстановила свою работоспособность в Славянске и Краматорске.

полностью здесь и видео поссылке:
http://politicys.ru/v-kieve-prezentovali-rasstrelnye/

Helene
27.08.2014, 01:55
В Киеве презентовали «расстрельные» списки «пророссийской сволочи»

19.08.2014

В Славянске и Краматорске составлены списки «пособников террористов и сепаратистов» из преподавателей средних школ и представителей местной власти, которых необходимо уволить или преследовать в установленном украинским законодательстве порядке. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил народный депутат Андрей Павловский («Батькивщина»), обратившийся с соответствующим письмом на имя главы СБУ.

«Вся эта пророссийская сволочь должна быть наказана, – заявил представитель главного законодательного органа страны. Мы могли бы говорить об амнистии, но только до тех пор, пока не пролилась первая большая кровь. После этого каждый подонок, который содействовал террористам, должен понести справедливое наказание».

По словам Павловского, списки «пособников террористов на оккупированных территориях» составлены по информации местных жителей, предоставленных его помощникам жителями Славянска и Краматорска.

В свою очередь активист Арсений Пушкаренко, непосредственно занимавшийся составлением списков, подчеркнул, что таким образом они решили помочь СБУ, поскольку та еще недостаточно восстановила свою работоспособность в Славянске и Краматорске.

полностью здесь и видео поссылке:
http://politicys.ru/v-kieve-prezentovali-rasstrelnye/

Скорей бы уже ополченцы были в Славянске и Краматорске, а к 26 октября в Киеве. Новый парламент по 30 человек от каждой освобожденной по пути республики.

ninniku
27.08.2014, 02:34
Не думаю, что нужно усложнять. Вполне можно использовать административные границы. Главное развести по отдельным квартиркам. И дать возможность строить свою жизнь на основе этнмческой идентичности.
Согласен. А почему большинство предпочитает прикрывать явление национализма названием фашизма?

Фашизм - это крайняя форма национализма. Точнее радикальный национализм. Есть еще расизм, сегрегация. Все это разные слова для одного явления.
Я не знаю почему укры обвиняют донецких в фашизме. Там и признаков нет. Донецким не надо утверждать свою идентичность. Они осознают, что русские или украинцы, но главное для них, что они донецкие. Это субэтнос российского суперэтноса. Они хотят в это составе и остаться. Так себя ощущают. Угроза нависла от национализма укров. Потому война.
Вот у укров элементы фашизма будут еще долго. Их идентичность только утверждается. Переживания очень сильны.
В инете у Шрека1 опубликована фотка из соцсети, где выложены фото донецких детей, топчущих флаг Украины. А вот подписи... милые дамочки, мамы молодые из Укрии хором требуют стереть с лица земли этих ..... и дальше эпитеты.
Что это? Мать, женщина, требует убивать детей только за то, что они не любят страну, лишившую их дома.
Это можно осуждать сколько угодно. Но это имеет прямое отношение к формированию индикатора свой-чужой. Так будут думать почти все, зараженные украинским национализмом.
Потом, возможно, если успеют, они будут стыдиться своих слов. Но пока нет.
Это элементы фашизма - этническая ненависть. Ненависть к человеку другой крови, другого этноса.
Это даже сказывается на отношении к пленным у тех и других. Укры убивают, подвергают пыткам публично, содеожат в ямах. Донецкие и луганские кормят, лечат, дают возможность связи с родственниками и отдают им на руки.
Донецкие и луганские пока воспринимают укров как своих. Индикатор свой-чужой не работает.
Но со временем придет, если война продлится.

А так называемая Украина обречена на доминирование фашизма. Увы. Это будет насаждаться. Русские у них недочеловеки будут.
Посмотрите.

pavel
27.08.2014, 08:32
Трижды спасибо. Несколько дней на форуме говорил только об этом - мало кто понял. Все воюют. Но где-то на просторах интернета еще есть выжившие мирные люди. Бальзам на сердце...
Важно, чтобы каждый понял сам для себя. И применил к себе самому.
Вместо выставления оценок понимания или непонимания у других.. :)
Тогда советы действительно приносят пользу.

Дамин
27.08.2014, 09:09
Хотел бы я узнать насколько жители юго-востока разбужены, задеты, затронуты и вовлечены в протест против укров? Здесь в Москве я не раз встречал здоровых крепких людей с Донбасса. Они работают, как-то и где-то живут. Мне было неудобно спросить их прямо почему они уклонились от борьбы? А может быть их устраивает нынешнее положение дел на Донбассе? Много ли таких, что ждут когда битва закончится и всё вернется на круги своя или произойдут коренные изменения?
Насколько велика доля ополченцев - коренных жителей Донбасса?
Если доля таких людей в населении юго-востока невелика, то смогут ли эти люди продержаться и дойти до Победы. Понятно, что Россия помогает им всячески, но и критический размер народной массы должен быть. Иначе получится подмена и это в корне неверное дело. Не должна и не будет Россия своей кровью, завоевывать счастье для чуждых и далеких людей. Вот этот момент мне неясен. Может ли кто-нибудь пролить свет на это дело?