Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Могли бы - превратили. Но не могут, т.к. сами пишите, что на стороне республик "такое количество танков и артилерии, что той же Германии наверно и не снилось" .Именно для этого они там и нужны.
В том то идело , что сосредоточено всё на малых площадях..А нужны они там были по другим причинам...Но сейчас уже момент упущен и всё что остаётся это либо забрать эту технику России назад или она просто пропадёт..Сейчас происходит обострение на Востоке Украины, всё чаще арт перестрелки , рейды итд..На полигонах интенсивно тренируются штурмовые бригады...Как я писал раннее после 9 мая возможны более сериёзные действия..И наверное Россия особо втягиваться не будет ибо итак её обложили и только и ждут какого то опрометчивого шага.А олигархи предупреждение уже получили и щитают свои выгоды от любых ситуаций..( или как не потерять больше)
многочисленных предыдущих предательств России разнообразными "гетьманами"
Ну для примера посмотрите тоже востание против ляхов " колиивщина"..Как предали ипередали ляхам повстанцев..Наглядный пример...
Интересы США тут неприделах( в России с двойным гражданством и своих хватает)..Факты анексии и на востоке Украины указывают не на американскую агрессию ...
А Крым при Екатерине воевался руками козаков ( не путать с казаками)
Историю надо ЗНАТЬ!
В ноябре 1776 года, воспользовавшись тем, что турецкие войска не покинули Крым, как это предписывал Кючук-Кайнарджийский договор, а оставались в Каффе, русский корпус генерал-поручика Александра Прозоровского вошёл в Крым и, не встречая сопротивления, укрепился в Перекопе. Одновременно с этим новый русский ставленник из семьи Гиреев — Шахин Гирей, ставший ханом Кубани, утвердился на Таманском полуострове. Прозоровский вёл переговоры с Девлет-Гиреем в самом примирительном тоне, но мурзы и простые крымцы не скрывали своих симпатий к Османской империи. Девлет-Гирей даже требовал от османского султана, чтобы тот расторг заключённый с Россией договор о независимости Крыма, вернул полуостров под своё верховенство и взял Крым под свою защиту, однако Порта, опасаясь новой войны с Россией, не решилась на это.
Девлет-Гирей сосредоточил свои отряды у Карасубазара и на реке Индол. Ему противостоял генерал-поручик Александр Суворов, прибывший в Крым 17 декабря 1776 года с полками своей Московской дивизии под начало Прозоровского и 17 января 1777 годавступивший во временное командование двадцатитысячным русским корпусом. В начале марта 1777 года отряды суворовских войск подошли к Карасубазару и Индолу. Узнав об этом, татарские войска рассеялись. Девлет-Гирей с небольшой свитой отошёл к Бахчисараю, где опять начал собирать войско. В это время в Еникале высадился Шахин Гирей. На его сторону перешла большая часть местной татарской знати. 20 марта Ряжский пехотный полк занял Каффу. Девлет-Гирей с турецким десантом ушёл в Стамбул. Шахин Гирей был избран крымским ханом. По его просьбе русские войска остались в Крыму, расположившись у Ак-Мечети[6].
Шахин Гирей стал последним крымским ханом. Обучавшийся в Салониках и Венеции, знавший несколько языков, Шахин Гирей правил, не считаясь с национальными татарскими обычаями, пытался провести в государстве реформы и реорганизовать управление по европейскому образцу, уравнять в правах мусульманское и немусульманское население Крыма, и скоро превратился для своего народа в изменника и вероотступника. Владения татарской знати, ранее почти независимые от хана, были им преобразованы в 6 наместничеств-каймакамств — Бахчисарайское, Ак-Мечетское, Карасубазарское, Гезлевское (Евпаторийское), Кафинское (Феодосийское) и Перекопское. Шахин Гирей конфисковал вакуфы — земли крымского духовенства[6].
При попытке Шахин Гирея создать армию европейского типа в ноябре 1777 года начался бунт. В декабре 1777 года в Крыму высадился назначенный в Стамбуле хан Селим Гирей III, что привело к восстанию, охватившему весь полуостров. Восстание было подавлено русскими войсками[6].
23 марта 1778 года князя Прозоровского на посту командующего войсками Крыма и Кубани сменил Александр Суворов. Он разделил Крым на четыре территориальных округа, протянул по побережью линию постов. Русские гарнизоны размещались в крепостях и сорока укреплениях-рентраншементах, фельдшанцах, редутах, вооружённых 90 орудиями[6].
Суворову удалось заставить все остававшиеся у крымского побережья турецкие военные суда покинуть Крым: он начал строить укрепления на выходе из бухты, в которой они находились, и запретил туркам брать пресную воду на берегу из реки Бельбек. Турецкие корабли ушли в Синоп[6].
В 1778 году Суворов по указанию князя Потёмкина, в то время занимавшего пост наместника (генерал-губернатора) Новороссийской, Азовской, Астраханской и Саратовской губерний, содействовал переходу в российское подданство и переселению христианского населения Крыма (армян, греков, волохов, грузин) на новые земли побережья Азовского моря и устья Дона (проект был изначально предложен Екатерине II в марте 1778 года генерал-фельдмаршалом графом Румянцевым). С одной стороны, это было вызвано необходимостью ускоренного заселения плодородных земель Северного Причерноморья (в первую очередь земель ликвидированной Запорожской сечи, опустевших в связи с уходом части запорожских казаков за Дунай и выселением остальных на Кубань). С другой стороны, вывод из Крыма армян и греков имел целью экономическое ослабление Крымского ханства и усиление его зависимости от России. Действия Суворова вызвали ярость Шахин Гирея и местной татарской знати, поскольку с уходом экономически активной части населения казна лишилась значительных источников доходов. В качестве компенсации «за утрату подданных» хану, его братьям, беям и мурзам из русской казны было выплачено 100 тыс. рублей[7]. С мая по сентябрь 1778 года из Крыма в Приазовье и в Новороссию были переселены 31 тыс. человек[6][8][9][10].
В июле 1778 года турецкий флот появился в Феодосийской бухте с намерением высадить десант. Турки потребовали запретить русским кораблям плавание вдоль крымского побережья, угрожая топить их в случае невыполнения ультиматума. Однако твёрдая позиция Суворова, заявившего о намерении обеспечивать безопасность Крыма всеми доступными ему способами, не позволила туркам высадить десант, и турецкий флот в конце концов ретировался. Такая же попытка была повторена в сентябре 1778 года, но и на этот раз, благодаря действиям Суворова по укреплению крымского побережья, турки не решились высадиться[6].
10 (21) марта 1779 года Россия и Турция подписали Айналы-Кавакскую конвенцию, по которой Россия должна была вывести свои войска с Крымского полуострова «в три месяца». Турция признала Шахин Гирея крымским ханом, подтвердила независимость Крыма и право свободного прохода через Боспор и Дарданеллы для русских торговых судов. Российские войска, оставив шеститысячный гарнизон в Керчи и Еникале, в середине июня 1779 года ушли из Крыма и Кубани. Сам Суворов получил новое назначение в Астрахань[6].
Владимир Чернявский
07.05.2018, 09:56
...А Крым при Екатерине воевался руками козаков ( не путать с казаками), о чём и было сообщено Екатерине.( что мол без козаков небыло бы успеха)..
Можете подтвердить реальными фактами? Или хотя бы почитать, что-нибудь про русско-турецкие войны.
Но ваша власть расстреливаете их из пушек и танков и при этом говорите, что на вас напала Россия.
На теретории псевдореспублик такое количество танков и артилерии, что той же Германии наверно и не снилось.А теперь представьте сколько нужно того же горючего и смазочных материалов + боеприпасы..За всякое стрелковое вооружение даже нет смысла говорить. Так откуда всё это и кто подпитывал и подпитует пропагандой всё это? Наверное америкосы с саксами?.Наверное это их инструктора и советники и их гаждане -военнослужащие периодически попадают в плен..Вы просто посмотрите , что стало с тем же донецким аэропортом.Но хунта почему то в такие руины Донецк не превращает и ли тот же Луганск.Только не пишите, что мол нечем, что катается пару ржавых танков итд..Наверное таки отношение немного иное , иначе как в своё время в Грозном - одни руины остальсьбы..
Исконно казацкие земли??? А Крым исконно чей ??? С таким роскладом потихому и Китай територии России начнёт анексировать .Оно и так уже потихому происходит...И получится Сибирь Китайская.
А вот теперь представьте чуток по-другому. Во Львове стоят столько же танков с таким же количеством боеприпасов, топлива и солдат. И Запад стоял бы в стороне?
Я не правительство, не дипломат, не чиновник, я простой пенсионер. И я вижу, что вы у себя на родине провели революцию с криками "москаляку на гиляку" и потом удивились, что кто-то не захотел таких революций и отказался от такого режима в своём регионе. Проще говоря, русским ваш нацизм не понравился. Но русские не пошли на Киев, это Киев пошёл войной на Донецк! И кто стал уничтожать аэропорты и города? Русские у себя на своей родине решили уничтожать свою жизнь? Или всё же киевская власть!? То, что русские стали помогать русским - этого никто и не отрицает. Но помощь была добровольческой, не через государственные структуры. Вы же у себя на Украине тоже назвали войну против русского населения своей страны скромно: "антитеррористической операцией".
Владимир Чернявский
07.05.2018, 09:59
Могли бы - превратили. Но не могут, т.к. сами пишите, что на стороне республик "такое количество танков и артилерии, что той же Германии наверно и не снилось" .Именно для этого они там и нужны.
В том то идело , что сосредоточено всё на малых площадях..А нужны они там были по другим причинам...Но сейчас уже момент упущен и всё что остаётся это либо забрать эту технику России назад или она просто пропадёт..Сейчас происходит обострение на Востоке Украины, всё чаще арт перестрелки , рейды итд..На полигонах интенсивно тренируются штурмовые бригады...Как я писал раннее после 9 мая возможны более сериёзные действия..И наверное Россия особо втягиваться не будет ибо итак её обложили и только и ждут какого то опрометчивого шага.А олигархи предупреждение уже получили и щитают свои выгоды от любых ситуаций..( или как не потерять больше)
Все мечтаете о маленькой победоносной войне на Востоке Украины? Людская кровь Вас не волнует?
Могли бы - превратили. Но не могут, т.к. сами пишите, что на стороне республик "такое количество танков и артилерии, что той же Германии наверно и не снилось" .Именно для этого они там и нужны.
В том то идело , что сосредоточено всё на малых площадях..А нужны они там были по другим причинам...Но сейчас уже момент упущен и всё что остаётся это либо забрать эту технику России назад или она просто пропадёт..Сейчас происходит обострение на Востоке Украины, всё чаще арт перестрелки , рейды итд..На полигонах интенсивно тренируются штурмовые бригады...Как я писал раннее после 9 мая возможны более сериёзные действия..И наверное Россия особо втягиваться не будет ибо итак её обложили и только и ждут какого то опрометчивого шага.А олигархи предупреждение уже получили и щитают свои выгоды от любых ситуаций..( или как не потерять больше)
Вы не понимаете простого факта: "Минск-2" - был заключён именно потому что войска Донбасса начали активное наступление и взяли в Дебальцевский котёл регулярные войска Украины. То есть, была прямая угроза падения Киевского режима. Именно поэтому и было заключено минское соглашение. Минское соглашение - было гарантией сохранения киевского режима!!!
Ещё проще говоря, если Киевский режим опять нападёт на Донбасс - это будет концом для новой нацистской Украины. Будет произведена насильственная смена режима на Украине. Войска непризнанных республик дойдут до польских границ и уничтожат все эти нацбаты или добробаты. И, если американцы поставляют Украине "джевелины", то какая-нибудь Осетия поставит современное вооружение дончанам. А почему нет? И никто из числа всего "прогрессивного человечества" не будет против! Потому что война на Украине начала доставать уже самих европейцев!
И кто знает, может быть именно об этом и договорились те, кто беспокоится о надёжности получения транзитного газа не только через "Северный Поток - 2", но и через Украину. Потому что вопрос стоит о миллиардах! Вопрос стоит о поставках газа не в Россию, а в Евросоюз!! Ведь дураку понятно, что газопровод через Украину уже после 2019 года не сможет работать с гарантированной безопасностью. Его же надо ремонтировать, обслуживать, обновлять и усиливать надежность. А Газпром - не намерен этого делать. Газпром сказал, что это вам нужен газ - вы и обеспечивайте надёжность.
Экскурс в историю кровавого майдана...
Фабрика смерти. 24-сотня Майдана наладила торговлю человеческими органами
1-05-2014
Громкий скандал разворачивается на Украине: в киевском морге на улице Оранжерейной целый месяц сжигали некие неустановленные трупы, сообщает издание The Russian Times. Тела уничтожала 24-я «сотня» самообороны Майдана, не допуская в помещения посторонних. По данным следствия, через руки украинских «чёрных трансплантологов» прошло около полусотни человек. При этом есть сведения о том, что покойников предварительно «потрошили», изымая у них органы. А ещё поговаривают, что органы там изымают не только у мёртвых, но и у ещё живых людей. И вообще непонятно, зачем националистам понадобился этот крематорий – именно теперь, когда власть захвачена и страна вернулась к мирной жизни, если верить украинским властям. «Революция» завершилась, а поток её жертв – ещё нет? Помнится, в Косово местные националисты, дорвавшись до власти, устраивали в моргах и родильных домах настоящие ярмарки человеческих «запчастей» для иностранцев – уж не повторяют ли киевские самозванцы печальный опыт косоваров? Хотя торговля человеческими органами официально запрещена в большинстве стран мира, если верить статистике Всемирной организации здравоохранения, ежегодно производится порядка 120 тыс. как легальных, так и нелегальных операций по их пересадке. Понять, каков процент незаконных трансплантаций, непросто: большинство клиник, занимающихся такими операциями, держат в строжайшем секрете происхождение человеческих «запчастей». По данным общественной организации Organs Watch, ежегодно проводится от 15 до 20 тыс. нелегальных операций. Делают их, как правило, в Косово, Румынии и на Украине. В российском законодательстве изъятие у человека органов без его согласия считается отягчающим обстоятельством по обвинению в торговле людьми – соответствующие поправки в УК были внесены в 2003 году. Впрочем, доказать случаи незаконного извлечения органов и тканей человека чрезвычайно сложно, а, по некоторым сведениям, они имеют место и в России. Уголовных дел по преступлениям данной категории у нас, правда, не возбуждают. Но хотя купля-продажа органов в нашей стране запрещена, разрешено так называемое донорство – на безвозмездной основе. И поди разберись, как здоровая почка попала к больному, нуждающемуся в пересадке, – то ли действительно бесплатно, то ли за деньги. И по добровольному ли согласию. Как украинских младенцев разбирали по частям Если операцию по пересадке органа нельзя сделать в России, то что мешает сделать её по соседству, на Украине? О «медицинском туризме» на Украину написаны сотни статей, и повторяться нет смысла. Но есть смысл напомнить о тех, кто стоит за «чёрной трансплантологией» в бывшей советской республике. Казалось бы, что может связывать респектабельного кандидата в президенты Украины Олега Тягнибока с «чёрными трансплантологами»? В 90-х годах главврач львовской областной клинической больницы Богдан Федак организовал преступную группу, сбывавшую за границу, в основном в Америку, детские органы. Роженицам сообщали о смерти новорождённых детей, затем оформляли фальшивый отказ матери от ребёнка, а далее… То ли детей отправляли за границу ещё живыми, то ли уже по частям – следствию так и не удалось установить детали. Но живыми этих детей больше не видел никто. По данным следствия, за два года группа врачей под руководством Федака продала за рубеж не менее 130 малышей. В 1997 году Ивано-Франковский суд осудил Федака на два года. Однако, отбыв всего треть срока в СИЗО, врач вышел по амнистии. А когда к власти на Украине пришёл Виктор Ющенко, Федака пригласили работать в парламентский комитет по здравоохранению. Странно, не так ли? Человека с такой репутацией – и в Верховную раду! Говорят, что за Федака хлопотал не кто иной, как националист Олег Тягнибок, возглавляющий нынче депутатскую фракцию «Свободы». С чего бы вдруг такая забота, спросите вы. Быть может, она объясняется тем, что в 90-е Тягнибок работал в той самой больнице, которой руководил Федак. Мало того, Тягнибок проходил по упомянутому уголовному делу «чёрных трансплантологов» в качестве соучастника, но следствию так и не удалось доказать его сопричастность, и будущего кандидата в президенты Украины перевели в свидетели. И вот новая схожая история с его участием: 24-я «сотня», наотрез отказываясь пустить наблюдателей в морг на Оранжерейной, прикрывалась именно именем Тягнибока. Спроста ли? Вообще-то, на Украине действует целых пять центров, занимающихся пересадкой человеческих органов: в Киеве, Донецке, Одессе, во Львове и в Запорожье. Центры есть, имеются и желающие поправить здоровье. Но вот органов для пересадки не хватает. Ежегодно врачам удаётся сделать операции лишь 2% больных, нуждающихся в трансплантации. Согласно официальному общеукраинскому прейскуранту, действовавшему до последнего времени, операция по пересадке почки стоит 2500 долларов, сердца – 2000, печени – 1500. А в Европе пересадка почки или печени потянет на все 50 тыс., сердца – на 250 тысяч. Понятно, что при таком раскладе донорские органы выгоднее сбывать за рубеж, чем на родине. Вот и уходят трансплантологи «в тень» ради заработка. Полгода назад Оболонский районный суд Киева закрыл громкое дело «чёрных трансплантологов», в котором фигурировали ведущие специалисты одного из пяти упомянутых центров – киевского института имени Шалимова. Причина – истёк срок давности. Хотя с того момента, как уголовное дело завели, прошло каких-то неполных три года. По данным следствия, несколько врачей Института имени Шалимова, в частности хирург Владислав Закордонец и анестезиолог Ярослав Романив, при помощи «вербовщиков» Евгения Слюсарчука и Руслана Яковенко занимались подбором людей, готовых расстаться с почкой за деньги. Донору доставалось порядка 10 тыс. долларов, а с реципиента врачи брали 50 тыс., деля маржу между собой. По данным следствия, через руки трансплантологов прошло порядка полусотни доноров. Кровавый след от западноукраинских младенцев тянется на Майдан При этом в киевском уголовном деле проскочили данные о том, что у добровольных доноров изымалась лишь часть «материала». Значит, были и другие люди, которых, возможно, среди живых уже и нет? В этом случае трансплантологи могли бы «намотать» гораздо большие сроки, ведь речь, по сути, могла бы пойти не просто о незаконных трансплантациях, а об убийствах. Наконец, следователи установили, что украинские врачи действовали в составе международной преступной группы, руководил которой некий гражданин Израиля. И вот тут-то дело и забуксовало окончательно. Из материалов бесследно исчезли важные доказательства. Подключилась и круговая порука коллег. «Я осознаю, что они нарушили закон, – пояснял директор Института хирургии и трансплантологии АМНУ имени Шалимова Юрий Поляченко, – но надо понимать, что они врачи-профессионалы. Им надо дать шанс, чтобы они, как говорится, кровью искупили свою вину». В общем, по мнению руководителя, подсудимых «с точки зрения морали правильно будет приговорить к исправительным работам в Институте имени Шалимова». Слишком мягкое наказание? В итоге врачи не понесли вообще никакого: истёк срок давности. Так почему бы не заняться таким прибыльным делом, за которое фактически никого не наказывают? Но вернёмся от событий полугодичной давности к событиям нынешним. В списках уже упоминавшейся 24-й «сотни» самообороны, заблокировавшей один из киевских моргов и состоящей из выходцев из Ивано-Франковской области, фигурируют три фамилии – Зима, Дорошенко и Урсул. Казалось бы, фамилии как фамилии. И вот тут-то черёд возвратиться к истории Богдана Федака и Олега Тягнибока – в прошлом его подчинённого, а ныне, похоже, покровителя. Итак, вместе с кем главврач львовской клиники угодил на скамью подсудимых? Вместе с бывшим главврачом областного Ивано-Франковского перинатального центра Владимиром Дорошенко, с бывшим замглавы областной администрации города Львова Юрием Зима и с бывшим руководителем Галицкой райгосадминистрации Зиновием Урсулом. Странное совпадение, не так ли? Нет, конечно, вполне может так статься, что это не дети и даже не родственники Владимира Дорошенко, Юрия Зима и Зиновия Урсула, осуждённых к четырём, трём и двум годам соответственно за сбыт 130 западноукраинских младенцев за рубеж, то ли в живом виде, то ли нет. Но, согласитесь, совпадение удивительное. Кстати, те, кто нынче жжёт трупы в морге на Оранжерейной, несколько раз предъявляли сотрудникам правоохранительных органов, пытавшимся проникнуть вовнутрь, «охранную грамоту», подписанную… самим Тягнибоком. Очередное совпадение? А вот ещё одно совпадение. В 2010 году в Одесской области произошёл резонансный скандал, в котором фигурировали две дамы: завотделением патологии новорождённых и недоношенных детей Одесской областной детской клинической больницы Лариса Торбинская и заведующая детским отделением Коминтерновской центральной районной больницы Жанна Ухова. Как сообщало украинское издание «Думская. Net», преступницы якобы отдавали брошенных малышей за вознаграждение от 1,5 до 3 тыс. долларов. А что было с детьми дальше, не вполне ясно. Их то ли усыновляли, то ли отправляли за границу совсем в иных целях. Вот что на сей счёт сообщала газета «Сегодня»: «Схема торговли живым товаром, как поведали в облУВД, была такова: матери сообщали, что её ребёнок умер (при этом тело его не показывали)». В той же статье содержался и такой примечательный пассаж: «В этой истории замешаны люди из райгосадминистрации, а местные жители очень зависят от чиновников… Отметим, что недавно президент уволил главу Коминтерновской РГА Людмилу Прокопечко. Её бывший помощник, депутат райсовета от «Нашей Украины» Руслан Сиротюк, заявил нам, что не верит в причастность чиновника к торговле детьми. «Людмила Ярославовна – искренне верующий человек, она не могла такого совершить», – утверждает депутат». И ещё одна цитата из той же статьи. «Морги в доле? Уже доказано 17 случаев незаконной передачи детей… По словам нашего источника в облУВД, «следствие копает глубже, есть данные о том, что торговля велась с начала 2000-х годов, соответственно и эпизодов гораздо больше». Не исключено, что в схеме были задействованы работники областного и районного моргов». В тёмных делах с изъятием органов фигурирует немало украинских политиков Казалось бы, при чём здесь работники моргов, если речь велась исключительно о продаже живых детей? И при чём здесь Людмила Прокопечко, руководившая местной администрацией от имени партии умеренных националистов «Наша Украина»? И при чём здесь Олег Тягнибок? Так вот, по некоторым данным, именно Тягнибок ходатайствовал о том, чтобы снять все обвинения с Прокопечко. А мотивировал он своё ходатайство тем, что-де Людмила Ярославовна – «людына свидома» и благодаря ей в районе появился памятник жертвам голодомора. Говорят, что новоиспечённый депутат тогда же похлопотал и за двух других фигуранток одесского дела – Торбинскую и Ухову. Вполне возможно, что все эти эпизоды – лишь чудесные совпадения и один из лидеров государственного переворота в Киеве – Олег Тягнибок не имеет никакого отношения ни к «чёрной трансплантологии», ни к продаже украинских детей за границу, ни даже к странным событиям в морге на Оранжерейной. Вполне допустимо также, что эта статья может быть кем-то воспринята как попытка испачкать в грязи имя одного из кандидатов в президенты Украины. Так вот, чтобы вы так не подумали, небольшое дополнение. К «чёрной трансплантологии» в разное время, возможно, имели отношение и другие украинские политики, ныне баллотирующиеся на высший государственный пост. По некоторым данным, не кто иной, как кандидат в президенты Юлия Тимошенко поспособствовала возвращению в Израиль хирурга Михаэля Зиса, задержанного в Донецке и обвинявшегося в незаконной трансплантации человеческих органов и в торговле людьми. Поговаривают, что люди из ближнего окружения другого кандидата, Петра Порошенко, в настоящее время пытаются замять скандал с незаконным изъятием человеческих почек, в котором засветились сотрудники полтавской областной клинической больницы. Также говорят, что в ближайшее время законодатели Украины намерены принять новый закон о трансплантации органов – мол, слишком много нуждающихся и так мало «материала». Вот бы сделать возможным пересадку органов пострадавших в ДТП без санкции их родственников тем, кому нужна операция! А что, и сделают. Руслан Горевой https://novorus.info/news/events/15696-maydan-potroshitel-lidery-ukrainskogo-protesta-prichastny-k-torgovle-chelovecheskimi-organami.html
-----
СНИМАЕТСЯ КИНО: БАСУРИН ПОДРОБНО ОПИСАЛ ПОСТАНОВКУ «ОБСТРЕЛОВ» И «ВЗРЫВОВ»
05 мая 2018
«Около 15 часов в район аэропорта, на территорию, временно-подконтрольной Украине, прибыла группа людей на двух гражданских автомобилях. После проведения некоторых рекогносцировочных мероприятий один из автомобилей был оставлен посреди поля. Затем по автомобилю прибывшими боевиками был произведен выстрел из ручного противотанкового гранатомета. Среди боевиков присутствовали люди с камерами, которые снимали процесс обстрела на видео», — об этом рассказывает официальный представитель ВС ДНР Эдуард Басурин.
И продолжает: «Согласно данным нашей разведки в этом районе в течение двух дней работают представители украинского телеканала «ICTV» и «Радио Свобода»».
Басурин утверждает, что в ближайшее время стоит ожидать активного распространения в сети видеороликов горящего автомобиля, снятых на мобильные телефоны. К ним, предполагает полковник Басурин, добавятся профессиональные репортажи журналистов, якобы, «случайно» оказавшихся в этом районе.
«Как мы видим, провокация, так тщательно спланированная представителями 74-го центра ИПсО (информационно-психологических операций), провалилась», — завершает он.
----------
Хакерская группа «Спрут» раскрыла переписку руководства Центра информационных и психологических операций Службы безопасности Украины, которая в очередной раз подтверждает то, что украинское командование не прекращает попытки дискредитировать жителей и военнослужащих ЛНР и ДНР.
В результате взлома месенджера одного из «укровояк» в сеть попала переписка некого Ковалева С.Ю., который является ни много ни мало заместителем командира 74 центра ИПсО, и его коллеги Бабкова А.Н., зама по МТО из той же организации.
Таким образом стало известно, что командование ВСУ не прекращает попытки дискредитировать жителей и военнослужащих Народных Республик, при этом привлекают все силы и средства.
Но что же думают сами военные? А они считают затеи командования бредом и свою работу сводят к результатам только на бумаге.
https://news-front.info/2018/05/05/hakery-vzlomali-perepisku-komandira-74-tsentra-ipso-sbu/
-------------
УКРАИНСКИЕ БОЕВИКИ ВЫПУСТИЛИ ОКОЛО 900 БОЕПРИПАСОВ ПО ТЕРРИТОРИИ ДНР, ЕСТЬ ПОВРЕЖДЕНИЯ – СЦКК
06 мая 2018
Об этом заявил сегодня руководитель представительства Республики в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК) Руслан Якубов.
«За истекшие сутки общее количество нарушений со стороны ВСУ составило 33 раза, – сказал он. – Общее количество примененных боеприпасов – 889 единиц».
Якубов уточнил, что под обстрелами со стороны украинских силовиков оказались населенные пункты: Зайцево, Ясиноватая, Минеральное, Васильевка, Спартак, Веселое, Докучаевск, Петровское, Октябрь, Коминтерново, Безыменное, Саханка, Ленинское и Дзержинское.
------------
Украинцы не против строительства Крымского моста, он им пригодится после «возвращения» полуострова Киеву. Так заявил в эфире президентского «5 канала» бывший российский журналист, ныне — украинский «патриот» Матвей Ганапольский.]
«Они сейчас строят Крымский мост. Ну, спасибо. Когда Крым снова станет украинским, мы будем дружить и пользоваться этим мостом», — сказал Ганапольский, которому даже нравится, что будущее «имущество» Украины строится за российские деньги.
Кроме того, «патриот» Ганапольский по кличке «Мотя» сказал, что его интересует Россия и Крым чисто «орнитологически». И сравнил нашу страну с Северной Кореей, видимо, считая это оскорблением.
На Украине не в первый раз озвучивают планы в отношении Керченского моста. Так, один из лидеров меджлиса* Ленур Ислямов заявил, что экстремисты намерены препятствовать движению транспорта по Крымскому мосту. В частности, Ислямов предложил фиксировать весь транспорт, проезжающий по мосту, и ввести санкции против людей, попадающих таким образом на территорию Крыма.#-o
-----------
Порошенко, как я уже писал, успешно «выпилил американскую антикоррупционную матрицу». Созданная еще демократами Хиллари Клинтон система посадки высокопоставленных чиновников и политиков с помощью внешней системы управления, представленной в нации НАБУ, САП и НАПК, благополучно развалена. Глава Специализированной антикоррупционной прокуратуры (САП) Назар Холодницкий сам оказался коррупционером и мерзавцем. Вопрос его «добровольной отставки» практически предрешен. Директор Национального антикоррупционного бюро Украины (НАБУ) Артем Сытник совместными усилиями СБУ и ГПУ был перевербован, сознался под тяжестью компромата пообещал беспрекословно выполнять все ценные указания Банковой. Национальное агентство предотвращения коррупции за год превратилось в сборище клоунов, которых самих надо сажать за взятки и получение «неправомерной выгоды».
Антикоррупционный суд, который должен был стать жемчужиной в антикоррупционной короне Госдепа, не создан ни в марте, ни в апреле, ни в мае. И даже если его под давлением амеров сформируют, то смысла в его деятельности больше нет: НАБУ и САП теперь ручные собачки Администрации президента.
Активисты-грантососы, взращенные на американские деньги, теперь все попали на крючок антикоррупционных органов. Закон об обязательном декларировании доходов антикоррупционных общественных организаций принят? Принят. Госдеп призвал его отменить? Аж три раза. И что? Действует себе. Грантососы в шоке.
Человек последовательно зачищает все возможные каналы внешнего давления, готовится ко второму сроку, сажает или депортирует возможных конкурентов. Ведет страну в НАТО с единственной целью – чтобы проблема «освобождения оккупированных территорий» была головной болью Альянса. «Гибридная война с Россией» превратилась для Порошенко и Рината Ахметова в сверхприбыльный бизнес: торговля с «оккупированными» территориями, «Роттердам плюс», «Дюссельдорф плюс». Донецкий уголь продается под видом американского, а российский газ – как бы европейского. Чистейшая сверхприбыль!
И вот вы предлагаете «успешному бизнесмену», «выдающемуся политику» сходить на войну с РФ и потерять все то, что нажито непосильным трудом? Вот поэтому я и настроен оптимистически
-----------
Украинский офицер-перебежчик рассказал правду об авиаударах по Донбассу в 2014 году 07 Мая 2018
Офицер авиации ВСУ в 2014 году отказался участвовать в войне на Донбассе и принял решение перейти на сторону ДНР, однако был задержан СБУ. Мотивы своего перехода на сторону ДНР рассказал сам перебежчик Евгений Волков во время одиннадцатого заседания Украинского народного трибунала в Донецке, передаёт "ПолитНавигатор".
"Бывший старший лейтенант украинской авиации, служил штурманом наведения, в 2014 году наблюдал преступления украинской власти", – представился он.
По словам Волкова, 4 сентября 2014 года он пытался перейти на сторону ДНР с информацией о преступлениях украинской армии, связанных с нанесениями авиаударов по гражданским объектам, но был задержан СБУ. Его обвинили в государственной измене и приговорили к 12 годам лишения свободы. В ДНР Евгений Волков попал в результате обмена пленными в декабре 2017 года.
!Во время допросов сотрудники СБУ интересовались, почему я предал родину, изменил присяге. Если в Донбассе живут граждане Украины, как я мог изменить присяге? На это мне сказали, что там российские войска, и я перешёл на сторону России!, – рассказал он.
Все материалы, собранные Евгением Волковым, были уничтожены сотрудниками украинских спецслужб.
!Все команды дублировались, и они у меня были записаны. Поступали приказы на уничтожение гражданских машин, транспорта с продовольствием, а также по нанесению авиаударов, как они говорили, по блокпостам. Были приказы нанесения авиаударов по Горловке, Луганску, Снежному. В основном были СУ-25 и МИ-24 с неуправляемыми ракетами С-5, заряженными в кассеты", – вспоминает он.
"Я видел, как украинские СМИ всё искажали, когда наносился авиаудар по Луганской администрации, они писали, что это были якобы сепаратисты", – добавил Волков.
По его словам, военнослужащим, которые отказывались выполнять преступные приказы, угрожали увольнением по статье.
"Все военные, которые пытались уволиться в тот период, были уволены именно по статье. Когда военнослужащий таким образом увольняется, он после этого не может найти работу", – отметил бывший офицер.
При этом он развеял миф о том, что пилот наносит удар "по точке", не осознавая, чем приходится его цель.
"Пилот тоже человек, и он должен понимать, куда он стреляет. Но есть люди, которые за звёздочки готовы убивать, разрушать. Они получали внеочередные звания, деньги. Кто отказывался, того увольняли", – рассказал Волков.
В материалах Евгения Волкова, которые он пытался доставить в ДНР, были записи переговоров с поступающими приказами и отчётами об их выполнении.
"Как это происходило: самолёт "отработал" блокпост, возвращается. Лётчик докладывает: "Вижу одиночно едущую машину красного цвета". Поступает приказ уничтожить. А может там семья эвакуируется? Приказ был выполнен. Лётчик дублирует после того, как "отработает": "Цель уничтожена, оружие выключено". Так же и машины с продовольствием, хлебовозки уничтожали: "Наблюдаю четыре хлебовозки". И так же поступает команда уничтожить", – объяснил он.
По его словам, после ареста, было принято решение с семьёй расстаться.
"Семьи уже нет. Мать с отцом меня поддержали, но сейчас они за пределами Украины. Я понимал, что подвергаю их опасности, но также я понимал, что могу своим поступком уберечь много жизней", – заявил бывший офицер.
В конце слушанья судья отметила, что суд должен оставаться беспристрастным и объективным, но от лица Украинского народного трибунала выразила Евгению Волкову уважение и благодарность за его поступок.
http://www.youtube.com/watch?v=RyNeReSp6u8
Все мечтаете о маленькой победоносной войне на Востоке Украины? Людская кровь Вас не волнует?
С чего вы решили, что я о чём то мечтаю? Кровь проливается каждый день там на Востоке Украины, но все "стрелки" переводятся на саму Украину.Какбы небыло этих Гиркиных ,Бородаёв всяких итд.Как бы небыло захватов зелёными человечиками ога в Славянске , Краматорске..Всё это руками тех же ихтамнетов из России. Они розжигали войну, они первыми убивали тех же сбушников , что пришли на переговоры...Попытка создать марионеточные територии частично провалилась.Сейчас вся эта пропоганда уже мало кого убеждает.Реальность немного иная - цивилизованные страны не признают эти псевдореспублики.Тоесть ни их номерные знаки на авто, не документы об образовании итд.В России такое проходит и то со скрипом.Не знаю на сколько правда но говорят, что кредит взять( товар в кредит) нереально в тойже России , если документы Крымские , не говоря уже о банановых республиках.
Но так или иначе я надеюсь , что порлномаштабные военные действия на Востоке Украины не будут реализованны.Но я исхожу из реальных условий.Слишком это всё затянулось.Для России это обуза , причом не малая , для Украины тоже самое, только тут свои терретории.
Владимир Чернявский
07.05.2018, 14:35
Все мечтаете о маленькой победоносной войне на Востоке Украины? Людская кровь Вас не волнует?
С чего вы решили, что я о чём то мечтаю? Кровь проливается каждый день там на Востоке Украины, но все "стрелки" переводятся на саму Украину.... Они розжигали войну, они первыми убивали тех же сбушников , что пришли на переговоры...
Почитайте интервью Яроша. Много интересного узнаете. Может зададитесь вопросом, почему вместо переговоров был начат обстрел и бомбардировки городов. А также почему не выполняются Минские соглашения, которые давно уже могли привести к миру? Помнится, Вы так и не ответили на вопрос: "кому это выгодно (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=637330&postcount=21961)"?
LuckyStrike
07.05.2018, 15:04
Хочу спросить Владимира Чернявского в этой теме – Вы абсолютно уверены, что Россия в своей политике в Украине, абсолютно ничего не сделала такого, что могло оставить след, из которого в последствие выросло то что выросло, т.е. то что ныне имеем «счастье» зреть?
С таким же успехом можно спросить и про Америку, и про Европу. Не нужно объяснять какую роль сыграли эти центры силы "в том, что выросло" на Украине? Другой вопрос - смогут ли подобные вопросы снять ответственность с самой Украины и ее интеллигенции, которая рукоплещет тому, что творится со страной и ее народом?
Мои вопросы весьма прозрачные – можете ли вы признать себя безупречным, т.е. я имею в виду безупречность россиянина?
Если такого признания никто не может сделать, то он В ПРИНЦИПЕ не имеет права педалировать тренд осуждения Украины и тем более тренд оскорбления, как это здесь практикуют любители эпитетов вроде ушлепки, дебилы, и прочее подобное.
Извергая подобное из себя, эти люди ничего не решают, ничего не меняют для Украины, но меняют лишь градус своей негативной поляризации.
Это конечно, всё «фигня», где-то там, в другом месте, но только не для форума, борющегося за высокое духовное качество общения.
То есть наша соседняя Украина ведёт войну не просто со своим населением, а с РУССКИМ НАСЕЛЕНИЕМ Украины - это так, не причина для осуждения Украины? И выдавливание русского языка, русской культуры из Украины - это тоже не есть тема для обсуждения.
Нет, понятно, что Украина - независимое государство, но Гондурас - тоже независимое государство. Или возьмём Сирию - тоже независимое государство, но сотню крылатых ракет запустить по Сирии - можно...
То есть наша соседняя Украина ведёт войну не просто со своим населением, а с РУССКИМ НАСЕЛЕНИЕМ Украины - это так, не причина для осуждения Украины?
Для мудрого человека, конечно же, это не причина. Это лишь причина для обывателя, который живет лишь этой жизнью, или для последователя УАЙ который всего лишь псевдопоследователь.
Мудрый человек вообще осуждением не занимается. Он ищет причины, т.е. семена из которых выросли следствия событий настоящего.
И выдавливание русского языка, русской культуры из Украины - это тоже не есть тема для обсуждения.
А что вы там вообще делаете, т.е. т.н. украинские русские? Неужели вам места мало на необъятных просторах нашей российской Родины?
LuckyStrike
07.05.2018, 16:07
Националисты, из которых, в принципе, могут вырастать фашисты, есть в каждой стране мира, в каждом народе имеющем хоть толику самобытности. Таков паттерн общечеловеческий, который не людьми придуман, а значит не в их власти его отменить. А это значит, говоря языком правоверным – все грешные, все виновны, никто не свят. Это значит что, не признав подобный постулат за камень основания в делах конфликтных национальных, невозможно ничего решить в принципе.
Да, паттерн «наци» общечеловеческий не нами придуман, но, тем не менее, в нашей власти его контролировать.
Контролируется он двумя путями – облагораживание изнутри такими же самыми(представители культуры местной) и не провоцирование снаружи к активности защитной.
А это значит что если что-то вылезло не так как надо – имеются виновные контроль отвергнувшие.
ЗЫ
Найдите каждый свою вину, т.е. все недовольные, сопричастные и неравнодушные к ситуации в Украине.
Все вышеизложеенное "расстекание мыслью по древу" из разряда тех иезуитских мыслей "все люди частью гнилые, поэтому совершенствование бессмысленно...смиритесь"...
Какой "паттерн"?!! Нацизм есть суть одержание, а национализм - низковибрационный эгрегор,
Не надо никаких " высокоумных оправданий" тому, чему есть человеческое определение. Умничание не вернет десятки тысяч погибших из-за жадности правящих в "Незалежной" нелюдей,.
А тем более умственные выверты о "разнообразии и распространении нацизма" не отберут у нас ДНЯ ПОБЕДЫ- 9 МАЯ!
ЗЫ. " Найдите каждый свою вину"... Может с себя начнете?!!
Все мечтаете о маленькой победоносной войне на Востоке Украины? Людская кровь Вас не волнует?
С чего вы решили, что я о чём то мечтаю? Кровь проливается каждый день там на Востоке Украины, но все "стрелки" переводятся на саму Украину.... Они розжигали войну, они первыми убивали тех же сбушников , что пришли на переговоры...
Почитайте интервью Яроша. Много интересного узнаете. Может зададитесь вопросом, почему вместо переговоров был начат обстрел и бомбардировки городов. А также почему не выполняются Минские соглашения, которые давно уже могли привести к миру? Помнится, Вы так и не ответили на вопрос: "кому это выгодно (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=637330&postcount=21961)"?
У оппонентов видимо другая реальность, в которой они упорно не видят , что "рыба гниет с головы" и стараются нам выдать эту гнилую рыбу за свежую.
Если из 450 депутатов Верховной Зрады, "не зрадников", только единицы, то о каких "стрелках" может идти речь в принципе.
Причём опять ни единого достойного доверия факта...одни пустые слова из пропаганды укроСМИ. Не надоело гонять "из пустого в порожнее"!
Потом верховный Совет выбирает Главу, организуется Орган Власти. Все идет как и должно.
Правильно. При этом Глава не может заменить сверху ни одного члена Совета. И никакого другого Органа управления кроме Совета никто создать не может, даже Глава. Ибо это будет опять таки уход от Власти Советов. И при попытке изменения управления Верховный Совет точно так же может в любой момент заменить Главу.
Типа – толпа матросов всегда может снять капитана, если он чем-то им не угодил. Такое уже было во времена революции, когда капитана выкидывали за борт, а потом оказывалось, что никто не может управлять кораблём.
Ваш пример хорошо показывает разрушительные действия Партийной системы. Именно так и поступали партийцы.
Мы говорим о выборной системе. Вы не может принять самый простой посыл - возможность для народа выборов, поэтому придумывает примеры вообще не по теме. Вы никогда никого не выбирали в реале и не хотите этого, как бомжи из вашего примера. Капитан корабля это не выборная должность. Если матросы выбрали сами из своей матросской среды капитана, а он не потянул, то почему бы им так же не переизбрать другого? Но если даже допустить что кораблём надо управлять по системе Советов (как мини пример), то матросы могут выбрать только старшину своей группы, затем старшины разных групп выбирают Совет корабля, и уже этот Совет выбирает из самих себя лучшего на роль капитана. Точно также и снимают. матросы могут снять только старшину которого выбрали и никого другого, старшины могут снять боцмана которого выбрали, и только Высший Совет корабля может снять капитана, если они его туда выбирали.. Власть Советов это ступенчатая система, где выбирают из своей среды того, кого знают по делам. И дальше уже следующий Совет выбирает не народ, а нижележащие Советы.
Ведь Вы не можете отрицать, что с лозунгом "Власть Советам" - всех обманули? И страна названа "Советской" ложно. Смерть страны это следствие Власти Партии.
Я именно это и отрицаю.
Заметно, отрицаете очевидное. Советов нет и никогда не было. Вы это знаете, но отрицаете. Ладно были бы хоть какие то аргументы, но и их нет. Что значит в сознание вбит лом и оно не может даже шевельнуться.
Вот такое самозомбирование и есть самая большая проблема человечества. По любым вопросам, семейным, политическим, экономическим, эзотерическим. Когда человек самогипнозом втемяшит себе что либо, потом танком не сдвинешь сознание.
Вы пишите - «выбирать того, кого знаете лично». Но у нас не первобытнообщинный строй, двадцать первый век на дворе и страна не самая маленькая. При росте культуры в обществе, должен уменьшаться уровень лжи в информации. Тогда не будет необходимости – знать лично, что не защищает от ошибок.
Размер страны не имеет значения, выбирать нужно только того, кого знаешь лично по делам. А таких у каждого человека не больше десятка. Поэтому и нужны ступени Советов. вы можете выбрать только Совет своего дома или Совет своего трудового коллектива. Всё. На это выборы для Вас заканчиваются. Дальше уже сам Совет по итогам дел выбирает из себя самого лучшего направляет его в следующий по высоте Совет, например Совет колхоза или Совет квартала.. Толпа здесь уже никого не выбирает и не снимает, выборщиками являются только члены Совета. В следующем Совете (совет Города или района) через время по итогам дел опять выбирают самого лучшего из себя и направляет в ещё более высокий Совет (Совет области). По всем ступеням выборщиками являются только члены Совета которые вместе работали и знают друг друга по конкретным делам.
Людям нужен тот кто будет управлять ими. Нужно также понимать преимущество строя перед толпой.
Разумеется, только надо дать людям возможность самим выбирать себе управляющего и возможность самим его снимать в случае не выполнения задач..
Друзья, хотел высказать одну пришедшую мысль. Возможно небольшим, но реальным шансом для Украины пойти другим курсом мог стать "Союз левых сил", который организовал Василий Волга. Там была и Витренко и Станислав Николаенко . Но как всегда все уперлосьтв амбиции украинских коммунистов Симоненко, а может в из договорённости с партией Регионов.
Вообщем американцы с европейцами поняли, что к чему и дали "указания " Януковичу ликвидировать такую возможность...
Небольшая справка, для размышлений...
2008 году стал лидером политической партии Союз Левых Сил. В 2009 году стал одним из лидеров Блока левых и левоцентристских сил, в который вошли Коммунистическая партия Украины, Союз Левых Сил, СДПУ(о) и партия «Справедливость».
С 2010 по 2011 год — глава Государственной комиссии по регулированию рынков финансовых услуг Украины[1]. 19 июля 2011 года задержан следователем Генпрокуратуры Украины совместно с работниками СБУ по подозрению" в совершении преступления, связанного с коррупцией" (обвинение конечно же сфабрикованное!!!).[2] 24 сентября 2012 года приговорён к 5 годам лишения свободы.[3] 22 марта 2013 переведён из Киевского следственного изолятора в Полтавскую исправительную колонию № 64, где работал библиотекарем[4].
3 декабря 2014 года Василия Волгу выпустили на свободу, заменив оставшуюся часть наказания исправительными работами[5]. После освобождения, в апреле 2016 года пережил покушение на убийство, по факту которого не было проведено расследование[6].
С 2017 года живёт в России.
П.С. На то время Волга был сторонником вхождения Украины в Евразийский Союз и чувствовалось говорил искренне.
Друзья, хотел высказать одну пришедшую мысль. Возможно небольшим, но реальным шансом для Украины пойти другим курсом мог стать "Союз левых сил", который организовал Василий Волга.
Если к власти (непонятным чудом) придёт подобный союз, то сепаратистами станут бандеровцы и отделять будут уже западные области. У Химеры различные части не могут сосуществовать вместе, как не может быть в одном теле две разные группы крови одновременно. Шанс у них один - разойтись по хорошему, но выродки на это не пойдут.
Мы говорим о выборной системе. Вы не может принять самый простой посыл - возможность для народа выборов, поэтому придумывает примеры вообще не по теме. Вы никогда никого не выбирали в реале и не хотите этого, как бомжи из вашего примера.
Потому что корабль разбился и затонул.
Если матросы выбрали сами из своей матросской среды капитана, а он не потянул, то почему бы им так же не переизбрать другого?
Вы постоянно путаете советы с выборами. Советы это не возможность выбора, а выбор решения. Я уже говорил, что реально участвовать в Совете могут люди с равными правами и возможностями.
Но если даже допустить что кораблём надо управлять по системе Советов (как мини пример), то матросы могут выбрать только старшину своей группы, затем старшины разных групп выбирают Совет корабля, и уже этот Совет выбирает из самих себя лучшего на роль капитана.
Это всё выборы, а если вы хотите Советов, то должны вся команда собраться на Совет и решать – куда плыть, ставить паруса или доставать весла и т.д..
Карты всякие бывают. Но вопрос не в картах, а в том, что это русскоязычные регионы, а попросту сказать - там живут русские. Это исконно русские казацкие земли. Но ваша власть расстреливаете их из пушек и танков и при этом говорите, что на вас напала Россия.
Так на карту все же взгляните - "там живут русские" на более значительной части Донбасса, который на территории Украины. Почему местные активисты, употребляя географическое название "Донбасс" упорно не желают признать, что большая часть упомянутого Донбасса - украинская? С русскоязычными гражданами, которые "исконно русские, казацкие" - однако живут в Украине и никуда не собираются. И никто их не карает. Живут себе люди... ;)
Ведь Вы не можете отрицать, что с лозунгом "Власть Советам" - всех обманули? И страна названа "Советской" ложно. Смерть страны это следствие Власти Партии.
Я именно это и отрицаю.
Заметно, отрицаете очевидное. Советов нет и никогда не было. Вы это знаете, но отрицаете.
Ну, если Советы изобрели до вас, значит они были.
Так Донбасс практически на 3/4 украинский.
Пока ещё. Пока молчат ибо физически боятся карателей из "Правого сектора" . Но пройдёт немного времени и не только Донбасс, но и другие области Химеры разбегутся в разные стороны. Сейчас ситуацию от распада сдерживает МВФ, ибо не знает кто будет отдавать долги после развала. Жить вам кредиторы не дадут, но и умереть тоже.
Ну да и карту приводит областей, времён УССР. Не было там никакой "Украины" и не будет. Мы всегда в Ростов ездили электричкой и Россия Донбассу и Слобожанщине ближе по духу. Если там и появились часть одержимых нацистов, так это время отсева, каждому своё. Большинство уже настроено хоть куда, только отдельно от " незалежной"... Как только каратели рыпнутся, начнётся освобождение....
Кто, куда и чем ездил - меня мало волнует. А то, что многие жители Донецка временно переехали в украинские города и ждут с нетерпением, когда все вернется в нормальное состояние и можно будет вернуться домой - это я знаю точно. От самих беженцев.
Друзья! Посмотрите в повторе или в Ютубе фильм с канала ТВЦ "Дикие деньги" о том как грызли друг-друга "пауки-олигархи" Порошенко, Коломойский, Ахметов.. Всем было выгодно...
Выведение американцами "крысоеда в бочке"...
Порошенко получил от Ахметова откат в 200 млн. долларов за продажи донецкого угля, по завышенным ценам, через Голландию... Вот вам и "войнушка"...
И чего тогда кричать о "нациках!"? Это называется "олигархи". Нацики - просто прикрытие. В лучшем случае - следствие.
Зачем вся эта болтология... Про Ленина и КПСС есть отдельные темы. А при чем здесь киевская хунта и бандеровский курс?!! Как коммунизм или Советы могут касаться этой территории в ближайшие 20 лет?! А никак!
А какой территории "коммунизм или Советы" могут касаться "в ближайшие 20 лет"? :rolleyes:
Вы пишите - «выбирать того, кого знаете лично». Но у нас не первобытнообщинный строй, двадцать первый век на дворе и страна не самая маленькая. При росте культуры в обществе, должен уменьшаться уровень лжи в информации. Тогда не будет необходимости – знать лично, что не защищает от ошибок.
Размер страны не имеет значения, выбирать нужно только того, кого знаешь лично по делам. А таких у каждого человека не больше десятка. Поэтому и нужны ступени Советов. вы можете выбрать только Совет своего дома или Совет своего трудового коллектива. Всё. На это выборы для Вас заканчиваются. Дальше уже сам Совет по итогам дел выбирает из себя самого лучшего направляет его в следующий по высоте Совет, например Совет колхоза или Совет квартала.. Толпа здесь уже никого не выбирает и не снимает, выборщиками являются только члены Совета. В следующем Совете (совет Города или района) через время по итогам дел опять выбирают самого лучшего из себя и направляет в ещё более высокий Совет (Совет области). По всем ступеням выборщиками являются только члены Совета которые вместе работали и знают друг друга по конкретным делам.
вы можете выбрать только Совет своего дома или Совет своего трудового коллектива. Всё.
Зачем мне выбирать Совет дома или Совет труд коллектива, когда я могу входить в Совет дома как жилец этого дома. Или в Совет труд коллектива если в него входят все работники этого коллектива.
В следующем Совете (совет Города или района) через время по итогам дел опять выбирают самого лучшего из себя и направляет в ещё более высокий Совет (Совет области).
Вот так появляется партия и так она растет, что вчерашний рабочий человек становится партийным работником. А потом у этого работника появляются дети которые никогда небыли в трудовом коллективе, а выбирают лучшего из себя.
Поэтому Учение выступает не против партий, а против наследования. Наследование является разрушительной силой.
Людям нужен тот кто будет управлять ими. Нужно также понимать преимущество строя перед толпой.
Разумеется, только надо дать людям возможность самим выбирать себе управляющего и возможность самим его снимать в случае не выполнения задач..
Для этого нужна только честность – честная информация и честные выборы.
Разумеется Советы были не эффективными, ибо никогда не стали бы проводить насильственную коллективизацию самих себя. Но ведь обман зашёл так далеко, что даже страна названа Советской. Название было, а Советов не было. Итог - ложь на коротких ногах далеко не ушла.
Уже интереснее. Кроме насильственной коллективизации были еще некоторые насильственные мероприятия, которые люди так и не приняли. Те же присоединения западноукраинских земель. Насильно. И не надо выдумывать никакие "химеры", достаточно собственные же высказывания приложить к другим объектам - многое прояснится. Вернее, для Вас и так уже многое было бы ясно, но очень сложно менять собственные многолетние шаблоны сознания. Да, Вы говорите, что Советы были обманом. Ну и...? продолжите мысль - в чем еще они были обманом? Кроме коллективизации? :cool:
Жители Украины назвали главную проблему страны
https://ria.ru/world/20180507/1520085794.html
Да, Вы говорите, что Советы были обманом. Ну и...? продолжите мысль - в чем еще они были обманом? Кроме коллективизации?Обман был в том, что никаких настоящих Советов так и небыло создано.
Тут не надо ничего лишнего наслаивать.
Те же присоединения западноукраинских земель. Насильно.
Вот странно - неужели трудно понять, что всегда этот момент был сложен. И если насильственное присоединение и было - то пожалуй не ко всей земле а к некой группе фанатично настроеных и болезных. Остальные жили себе и не очень то и заморачивались.
Да, Вы говорите, что Советы были обманом. Ну и...? продолжите мысль - в чем еще они были обманом? Кроме коллективизации?Обман был в том, что никаких настоящих Советов так и небыло создано.
Тут не надо ничего лишнего наслаивать.
Бал создан.
Верхо́вный Сове́т Союза Советских Социалистических Республик (Верхо́вный Сове́т СССР) — высший орган государственной власти в 1938—1989 годах, высший представительный и законодательный орган Союза Советских Социалистических Республик
Материал из Википедии
Те же присоединения западноукраинских земель. Насильно.
Вот странно - неужели трудно понять, что всегда этот момент был сложен. И если насильственное присоединение и было - то пожалуй не ко всей земле а к некой группе фанатично настроеных и болезных. Остальные жили себе и не очень то и заморачивались.
Да в том-то и дело, что это мнение ошибочное. "Остальными" были как раз практически все там. Так оно сложилось. И выдумывать, что "это горстка фанатичных" - заметание мусора под коврик. Закрывание глаз на реальное состояние дел - "все хорошо, прекрасная маркиза!". :cool:
И выдумывать, что "это горстка фанатичных" - заметание мусора под коврик.
Ну неужели не понятно - что это не есть правда а искусственно сконструированная модель вкрученная украинскими СМИ?
Всегда и везде было - большинство - всегда инертно и равнодушно. И даже некий народный подъём типа "все как один" - при подробном рассмотрении всего лишь активность некоей прослойки.
Но это не главное. Мне просто хотелось посмотреть реакцию человека написавшего:
Почему местные активисты, употребляя географическое название "Донбасс" упорно не желают признать, что большая часть упомянутого Донбасса - украинская? С русскоязычными гражданами, которые "исконно русские, казацкие" - однако живут в Украине и никуда не собираются. И никто их не карает. Живут себе люди...
Видать написано то - не искренне а так - с пылу дискуссии. Не?
Опять же...
Искооно русской всегда была и есть Киевская Русь.
А если кого-то бомбит на те или иные конструкции и модели - поищи не вкрученно ли в мозг чего искусственного у тебя самого))))
Материал из Википедии
Материал из википедии - как и любой другой материал - это не есть ИСТИНА - а всего лишь фактологический базис для дальнейшей мыслительной работы.
Которая в свою очередь - может привести к правде.
То есть наша соседняя Украина ведёт войну не просто со своим населением, а с РУССКИМ НАСЕЛЕНИЕМ Украины - это так, не причина для осуждения Украины?
Для мудрого человека, конечно же, это не причина. Это лишь причина для обывателя, который живет лишь этой жизнью, или для последователя УАЙ который всего лишь псевдопоследователь.
Мудрый человек вообще осуждением не занимается. Он ищет причины, т.е. семена из которых выросли следствия событий настоящего.
Понятно, я не вхожу в ваш клуб мудрых.
Но вы перечитайте свой ответ мне и поймёте, что вы не ответили!
И ведь так всегда, стоит взять и показать реальность, как сразу же пойдут стенания. что мудрости не хватает, что не последователь УАЙ...
И выдавливание русского языка, русской культуры из Украины - это тоже не есть тема для обсуждения.
А что вы там вообще делаете, т.е. т.н. украинские русские? Неужели вам места мало на необъятных просторах нашей российской Родины?
Что делаем? Живем мы там! И, кстати, украинцев в России по переписи 2002 года - 2942961 человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D 1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0 %B0%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8).
И ничего, никто их не попрекает.
Карты всякие бывают. Но вопрос не в картах, а в том, что это русскоязычные регионы, а попросту сказать - там живут русские. Это исконно русские казацкие земли. Но ваша власть расстреливаете их из пушек и танков и при этом говорите, что на вас напала Россия.
Так на карту все же взгляните - "там живут русские" на более значительной части Донбасса, который на территории Украины. Почему местные активисты, употребляя географическое название "Донбасс" упорно не желают признать, что большая часть упомянутого Донбасса - украинская? С русскоязычными гражданами, которые "исконно русские, казацкие" - однако живут в Украине и никуда не собираются. И никто их не карает. Живут себе люди... ;)
На Украине есть регионы, в которых преобладают жители НЕукранской национальности: венгры, поляки, русские. И все могли жить в своих регионах, не испытывая никаких трудностей, пока не пошла националистическая волна русофобия, преследование по языковым причинам, выдавливание русского языка и... И вы получили у себя то, что так хотели и, соответственно, посеяли - войну.
Объяснять более просто, ещё доступнее?
Так Донбасс практически на 3/4 украинский.
Пока ещё. Пока молчат ибо физически боятся карателей из "Правого сектора" . Но пройдёт немного времени и не только Донбасс, но и другие области Химеры разбегутся в разные стороны. Сейчас ситуацию от распада сдерживает МВФ, ибо не знает кто будет отдавать долги после развала. Жить вам кредиторы не дадут, но и умереть тоже.
Ну да и карту приводит областей, времён УССР. Не было там никакой "Украины" и не будет. Мы всегда в Ростов ездили электричкой и Россия Донбассу и Слобожанщине ближе по духу. Если там и появились часть одержимых нацистов, так это время отсева, каждому своё. Большинство уже настроено хоть куда, только отдельно от " незалежной"... Как только каратели рыпнутся, начнётся освобождение....
Кто, куда и чем ездил - меня мало волнует. А то, что многие жители Донецка временно переехали в украинские города и ждут с нетерпением, когда все вернется в нормальное состояние и можно будет вернуться домой - это я знаю точно. От самих беженцев.
Нас тоже мало волнует, что кто-то там в Киеве или во Львове считает Донбасс "украинским".
Большинство уезжало в Ростовскую область, так как Донбасс граничит с ней и там нет украинских карателей. На 2015 год там было 1,5 млн., сейчас половина оформились и работают., другие вернулись.
Те которые понадеялись на обещания незаконного киевского режима, сейчас подвергаются притеснениям и оскорблениям, пособия им не выдают из-за долгов бюджета.
Так что мы тоже знаем. Донбасс будет русским и будем надеяться, что вся Новороссия освободится от оккупации " цэевропейцив"!
Зачем вся эта болтология... Про Ленина и КПСС есть отдельные темы. А при чем здесь киевская хунта и бандеровский курс?!! Как коммунизм или Советы могут касаться этой территории в ближайшие 20 лет?! А никак!
А какой территории "коммунизм или Советы" могут касаться "в ближайшие 20 лет"? :rolleyes:
КИТАЙ !!!8-)
Материал из Википедии
Материал из википедии - как и любой другой материал - это не есть ИСТИНА - а всего лишь фактологический базис для дальнейшей мыслительной работы.
Которая в свою очередь - может привести к правде.
Надеюсь вам такое слово знакомо – факт.
И выдумывать, что "это горстка фанатичных" - заметание мусора под коврик.
Ну неужели не понятно - что это не есть правда а искусственно сконструированная модель вкрученная украинскими СМИ?
Всегда и везде было - большинство - всегда инертно и равнодушно. И даже некий народный подъём типа "все как один" - при подробном рассмотрении всего лишь активность некоей прослойки.
Но это не главное. Мне просто хотелось посмотреть реакцию человека написавшего:
Почему местные активисты, употребляя географическое название "Донбасс" упорно не желают признать, что большая часть упомянутого Донбасса - украинская? С русскоязычными гражданами, которые "исконно русские, казацкие" - однако живут в Украине и никуда не собираются. И никто их не карает. Живут себе люди...
Видать написано то - не искренне а так - с пылу дискуссии. Не?
Опять же...
Исконно русской всегда была и есть Киевская Русь.
А если кого-то бомбит на те или иные конструкции и модели - поищи не вкрученно ли в мозг чего искусственного у тебя самого))))
Причем Восток, недовольные тут правдой вещают из под Киева или Чернигова, не владея никакой информацией из первых уст, а только слухами, предвзятым мнением знакомых и пропагандой из зомбоСМИ.
Мое знание об этом вопросе базируется не только на эзотерических предпосылках,а и на непосредственных участниках с обеих сторон ( как в 1940-х, так и в 2000-х), информации приближенных к современному режиму и личных столкновениях с этим.
Большинство разумных участников форума адекватно воспринимает то, что для анализа необходим именно личный опыт. подкрепленный знаниями Живой Этики, а не астральные истерики по поводу гибели того или иного русофобского проекта.
Да, инертное большинство на\в Украине сейчас зомбировано ТВ и поддерживает миф о войне с Россией, но как только начнется наступление войск Новоросии, они в первых рядах ринутся поддерживать и участвовать в дележе новой власти!
Например тот же Виталий Кличко, вроде бы нормальный человек в общении (когда я видел его в 2010 г. в гостях у моей сестры), но зачем ему надо было лезть в политику с партией "Удар" и ходить с толпой Тягнибока и Яценюка по улицам Киева, в ожидании денег на майдан в 2013м.
Он наверное захотел прослыть "революционером" ( на опыте Пора- ПРП) или вспомнил свое криминальное прошлое в 90-х.
В результате из достойного боксера теперь превратился в соучастника и одного из организаторов кровавого режима!
но как только начнется наступление войск Новоросии, они в первых рядах ринутся поддерживать и участвовать в дележе новой власти!
Какое наступление? Да очнитесь вы от этих рекламных роликов !Одно дело перемещать миномётные расчёты с артой и выпуская определённое количество зарядов уходить не дожидаясь ответки, и совсем иное наступление..Да там обороняться возможности нет нормальной.Бухают люди , причём сильно.Пропоганда пропогандой но реальность она печальная.Они там понимают , что встряли но по факту никому не нужны..Им возят провиант, боезапас и подкидают оружие но на этом всё..Не выгодный проэкт.Найдите каналы и просто пообщайтесь лично с теми кто там живёт.Без преукрас , без понтов..Пообщайтесь с несколькими ...Люди устали , выживать сложно и перспектива никакая.В России на них смотрят косо, если едут в Украину тоже самое..А вы всё лозунги кидаете да насмотревшись роликов что то пытаетесь доказать ...Кто сам общался с этими людьми , или людьми прифронтовой зоны тот понимает, что люди там ищут тишины и мира.Чтобы была работа, зарплата и не свистели над головой пули.Чтобы дети могли учиться и потом получив норм. образование найти работу с достойной оплатой. А то здесь как то получается жителей псевдо образований без их ведома в атаку, в бой гонят со злыми укро-бандеро -фашистами ... Там и так со стороны подконтрольной Украине ограничили в некоторых раёнах перемещение транспорта и гражданского населения..С чевобы это? На блокпостах всех местных и их авто солдаты всу знают в лицо и по номерам..А тут ограничение...
Про Кличка вообще муть..Он и так уже вошёл в историю и денеги имеет.Решил принести непосредственно пользу, в розвитии страны поучаствовать.Не всемже только с экрана вопить да рейтинги подымать этим.Опыта правда нет, оратор слабый но таки что то делает, старается..Но лучше ошибаться в действии нежели прозябать с умными фразами на устах...
То что украинские каратели "бухают", а также принимают большое количество наркотиков мы знаем. Именно поэтому число самоубийств на передовой уже перевалило за 500...А еще бывшие неадекваты- "атошники" возвращаются с оружием домой и взрываю себя и соседей...или просто расстреливают тех кто им не нравится...
"Пропоганда пропогандой но реальность она печальная..."
Конечно печальная...Думаете мы поверим тому вранью которым нас кормите... Странный человек,ему говорят, что в Донецке одноклассники и друзья из института, а он советует с кем-то там пообщаться #-o
«Задачи украинского национализма на 2018 год»: «структурированное насилие» и установление «Украинского Порядка»
10 Февраля 2018
(статья февральская но актуальность никуда не исчезла)
Недавно на Украине была создана неонацистская «Национальная дружина», копирующая «штурмовые отряды» гитлеровцев. И она уже начала действовать, решая задачи терроризирования неугодных. Уже есть целый ряд «побед» новоявленной «Национальной дружины». Применение физической силы к депутатам горсовета в Черкассах прямо во время заседания, чтобы принудить их к «правильному» голосованию. Нападение на строительный объект «неправильного» застройщика. Нападение на Десятинный монастырь УПЦ Московского патриархата. Попытки запугать и разогнать верующих, вышедших на защиту монастыря от неонацистов. Столкновения с полицией, часть полномочий которой присвоили себе члены украинской SA. Ну а парой недель раньше информагентство ZIK опубликовало теоретическое обоснование этих действий, называющееся «Задачи украинского национализма на 2018 год».
Убеждённый фашист и гестаповец по призванию
Следует сказать несколько слов об авторе «Задач». Это один из идеологов тягнибоковской «Свободы» Юрий Михальчишин, убеждённый нацист, под ником nachtigal88 в своём «Живом журнале» хваставшийся, что «Майн кампф» Гитлера с ранних лет является для него книгой-путеводителем. Вспоминал он и о том счастье, которое испытал, когда ему позволили полистать оригинал первого издания этой книги.
В 2010 году «Нахтигаль88» издал сборник «Ватра. Версия 1.0», содержащий его собственные статьи неонацистского содержания, Программы NSDAP и итальянской Национальной фашистской партии, «Азбуку национал-социалиста» Геббельса, статьи Эрнста Рёма, Альфреда Розенберга, нацистские, расистские и фашистские материалы Ярослава Стецько, Юрия Липы, Николая Сциборского, Отто Штрассера и многих других.
Столь пристальное внимание к теоретическому наследию фашизма, нацизма и бандеровщины отнюдь не случайно. Несмотря на то что дед Михальчишина трудился в Львовском обкоме КПСС, брат деда «Нахтигаля» являлся нацистским прислужником, воевавшим в составе дивизии СС «Галичина», а прадед был активным участником УПА. Сам же Михальчишин в 2009 году во Львовском университете им. И. Франко защитил диссертацию по теме «Трансформация политического движения в массовую политическую партию нового типа на примере NSDAP и PNF (сравнительный анализ)».
Став одним из ведущих идеологов «Свободы», «Нахтигаль» получил доступ к трибуне, с которой регулярно демонстрировал свои нацистские убеждения. В 2011 году он объявил: «Наша бандеровская армия перейдёт Днепр, придёт Донецк и выбросит ту “синьожопу банду”, которая сегодня узурпировала власть, из Украины». Чуть позже, на митинге, посвящённом «дню создания УПА», он совместно с другой зоологической русофобкой Ириной Фарион требовал от украинских неонацистов овладевать стрелковым оружием, поскольку очень скоро это потребуется для войны с «врагами украинской нации». Одним из тезисов Михальчишина было обучение городским боям, поскольку будущая война будет проходить в городах Донбасса и нацисты «накормят его жителей асфальтом».
Вскоре после неонацистского переворота 2014 года Юрий Михальчишин был назначен помощником главы СБУ по работе с личным составом. И лично ему принадлежит «заслуга» массовой замены кадровых сотрудников неонацистским сбродом, а также превращения этой спецслужбы в дубликат гестапо.
Террор, насилие, чистки, уничтожение
Чем же предлагает «Нахтигаль»-Михальчишин заниматься украинским нацистам в 2018 году?
Естественно, бороться. Бороться против всех: против «псевдооппозиции, становящейся псевдовластью», против «либеральных, анархических и заробитчанских элементов», против «сакрального» отношения к СМИ, против Запада, являющегося не меньшей угрозой, чем российская, против «гипотетической «польской весны» во Львове или «венгерской весны» в Ужгороде методами и способами, которыми была остановлена «русская весна» в Харькове.
Учитывая, что в Харькове все выступления против бандеризации Украины и возрождения нацизма были подавлены жесточайшим террором, то совершенно понятно, как он и его единомышленники будут подавлять малейшие проявления непокорности во Львове, Ужгороде и других городах. Впрочем, содержит труд идеолога украинского нацизма и прямое указание: «Пропагандировать тотальное уничтожение кремлёвских, местных предателей и пятиколонников, их добровольных помощников и пособников вместо “примирения” с предателями Родины и врагами украинского народа». Простенько и незамысловато: тотально уничтожать и никаких угрызений совести. Прямо как у михальчишинского кумира Шухевича: «физически уничтожить, а не запугивать», даже если ради этого придётся уничтожить половину населения Украины.
Любопытен пункт 16 документа: «Декларировать повсюду и на всех углах, что этические чистки, а не бумажные люстрации являются оптимальным инструментом будущего очищения органов власти и управления». Что такое «этические чистки» – вопрос вовсе не праздный. Не допустил ли любитель «Майн кампфа» банальной опечатки, имея в виду этНические чистки? Ведь его поведённость на «чистоте украинской нации» хорошо известна.
Не поздоровится от соратников Михальчишина госслужащим и служащим корпораций, которых он определил как «главных институциональных доноров построения антиукраинского и антинародного режима в Украине и объект будущих оздоровительных процедур». Отрицает он и любые реформы, настаивая на полном сломе всей государственной системы, а также на «уничтожении существующего социального уклада, его политического представительства и экономической основы».
Нацистский идеолог считает, что пора «перестать притворно стесняться этноцентризма, пассионарности, нетолерантности, неполиткорректности, склонности к структурированному насилию». А ещё требуется «отказаться от неискреннего позиционирования как универсальных бесплатных идиотов и многоразовых политических солдатиков с попытками всем понравиться». То есть Михальчишин настаивает на том, чтобы украинские неонацисты, «которых на Украине нет», попросту перестали прикидываться «белыми и пушистыми», а проявили свою фашистскую сущность.
На пороге кровавого хаоса
В материале приведены лишь самые откровенные, самые вопиющие тезисы поклонника Гитлера и Розенберга, превратившего СБУ в гестапо. И то, с каким рвением неонацистские «кадры Майдана», набранные Михальчишиным в украинскую контрразведку, исполняют заветы своих предшественников из гитлеровской Германии, позволяет предположить, что «январские тезисы» (их так уже и называют!) «Нахтигаля88» «пойдут в массы». И уже пошли! По крайней мере новоявленные Sturmabteilung уже принялись исполнять заветы идеолога украинского неонацизма.
Помните михальчишинские пункты про чиновников как доноров «антинародного режима» и «объекты очищения органов власти»? После явления «национальной жены» (дружина по-украински – жена) на заседание Черкасского горсовета депутаты под давлением этих бандитов были вынуждены «самораспуститься». «Нас много. Мы не боимся применить Силу, чтобы установить на улицах Украинский Порядок!», – заявляют «дружинники» в Фейсбуке, исполняя пункт о структурированном насилии.
Из-за угроз «уничтожения кремлёвских, местных предателей и пятиколонников, их добровольных помощников и пособников» был вынужден бежать из страны и просить политического убежища в Австрии главный редактор издания «Страна.UA» Игорь Гужва. Ведь, как пишет Михальчишин, «современные масс-медиа не информируют, а паникуют, не ориентируют, а дезориентируют, не воспитывают, а скрывают – поэтому следует десакрализировать отношение к ним и трактовать не иначе, как наёмных работников пропаганды», а Гужва никак не вписывался в разрешённое ему амплуа наёмного работника нацистской пропаганды.
Не зря же «расчехление» неонацистов, взявших себе в качестве идеологической программы «январские тезисы» Михальчишина, так перепугало даже пробандеровски настроенный журнал «Український тиждень». «Украина сейчас нашпигована нелегальным оружием: порой бытовые пьяные ссоры заканчиваются подрывом боевых гранат. Агрессивных настроений в обществе немало, вялость и бездействие власти откровенно раздражают. Разговоры о “порядке” и “сильной руке” совсем не экзотическое явление. И ошибаются те политики, которые думают, что они смогут “канализировать” радикальные настроения и направить их в нужное русло, конвертировать в политический рейтинг, а затем избавиться излишне опасных экстремистов, – пишет журнал. – Но в один момент грубая сокрушительная сила может просто выйти из-под контроля и уничтожить прежде всего тех, кто уверенно считал себя кукловодом. При этом, что важно, страна может погрузиться в кровавый хаос».
***
Лидеры современных украинских нацистов никогда не скрывали, что госпереворот февраля 2014 года для них – всего лишь «первый этап национальной революции». А второй этап – установление полноценной нацистской диктатуры – они проведут именно тогда, когда захотят. И Михальчишин даже расписал, на кого они будут при этом опираться: «Борьба за идейную индоктринацию 16-летних, гальванизация рождённых в 1980-х годах, игнорирование безнадёжно испорченных либеральным майдановским псевдоактивизмом “ровесников Независимости”».
Всё в полном соответствии с тезисом Николая Бердяева: нацистскую «революцию», задуманную «живыми трупами», рождёнными в 1980-е, свершат безмозглые 16-летние фанатики, вступили они уже в «национальную дружину» или ещё нет, а её результатами воспользуются подонки вроде поклонника Гитлера Михальчишина, которые совершенно не желают делиться будущей властью с «ровесниками Независимости».
Александр Горохов,
специально для alternatio.org
----------------------
Тягнибок заявил, что уничтожение Москвы – это не фантазия, а “реальная цель”
(10.02.2018 года)
Олег Тягнибок считает, что Украина сможет стать геополитическим лидером в Центральной и Восточной Европе лишь после наведения порядка внутри страны, передает корреспондент “ПолитНавигатора”.
Об этом он заявил сегодня на открытии V Бандеровских чтений в колонном зале Киевского городского совета, сообщили в пресс-службе ВО «Свобода».
«Не наведя порядка внутри собственного государства, не получим силу для экспансии. Только монолитная, сплоченная нация, управляемая великой идеей, а не приземленными калькуляциями, сможет стать геополитическим лидером. И должны сделать все, чтобы этой потугой была Украина», – подчеркнул Тягнибок.
Он считает, что предназначение Украины – избавиться от влияния России, стать щитом Европы и ограждать европейскую цивилизацию от “нашествия с востока”.
«Провозглашенная Бандерой цель – уничтожить Москву – это не какие-то фантазии. Уничтожить московский «Мордор», разбить эту тюрьму народов и похоронить наконец того Голема, которого украинцы вольно или невольно создали себе на беду – миссия Украины. Это покажет всему цивилизованному миру нашу силу и стремление. Это засвидетельствует о нашей исторической миссии: быть щитом Европы и ограждать европейскую цивилизацию от нашествия с востока. По существу то, что делают наши герои, четвертый год, сдерживая нашествие московской орды на востоке Украины», – заявил Тягнибок. #-o
Как отметил скандальный экс-нардеп от ВО “Свобода” Юрий Сиротюк, ныне позиционирующий себя как директор центра «Украинские студии стратегических исследований», «Бандеровские чтения собрали около 100 интеллектуалов, ученых, военных украинско-московской войны и политиков, чтобы представить националистическую стратегию внешней политики. Стратегию, которая сделает Украину великой страной, стратегию которая вернет суверенность и позволит сохранить украинскую идентичность».
В пресс-службе “СВободы” отмечают, что первые Бандеровские чтения состоялись в феврале 2014 года. Нынешние чтения посвящены 100-летию провозглашения независимости Украинской народной республики и “75-летию первого большого боя УПА”.
------------
Украина расконсервирует старые советские зенитно-ракетные комплексы, выведенные в запас в период с 2003 по 2013 годы.
Речь идет о шести типах ЗРК разных модификаций.
«В строй могут вернуться сразу шесть типов зенитных ракетных комплексов и систем.
И, наконец, «дальнобойная» С-200В… «Двухсотка» не позволит приблизиться к Украине вражеским воздушным командным пунктам, самолетам-разведчикам и самолетам-постановщикам всех типов помех. Все это в комплексе может лишить противника возможности эффективно управлять воздушной операцией. Ну, хотя бы потому, что просто страшно», – заявил Згурец.:mrgreen:
-------------
В Одессе зверски избита активистка Куликова поля
Украинские нацисты продолжают запугивать жителей Одессы: вчера группа радикалов избила одну из пострадавших 2 мая 2014 года.
Об этом корреспонденту «ПолитНавигатора» рассказала сама пострадавшая Надежда.
«Траурная акция 2 мая у нас прошла тихо-мирно, у националистов никаких провокаций устроить не получилось. Полиция тщательно следила за порядком возле Дома профсоюзов, и всех подозрительных личностей выставляла с поля. Под победный марш они выезжали из города», – рассказала она.
Затем Надежда рассказала о ЧП, которое произошло с ней вчера.
«Шла домой. Неожиданно ко мне подошли два человека. Первое, что они мне сказали: «Путин – ....о!», а затем ещё ряд нелицеприятных выражений. Кричали мне, что я сепаратистка, колорадка, «не всех вас добили второго мая» и так далее. Как я уже сказала, их было двое. Мы стояли в небольшом проулке. Один из них, видимо, следил, чтобы не было свидетелей. От первого удара я увернулась, второй пришёлся прямо по лицу. Затем они бросили мне в след свою стандартную кричалку про сало (лозунг «Слава Украине» среди противников киевской хунты часто трактуют как «сало уронили», – прим. автора) и ушли. Я осталась на месте, а что было делать? Бежать за ними? Это глупо», – рассказала она.
Женщина уверена, что нападавших спугнули люди, проходившие мимо.
«Добралась домой, увидела, что произошло с лицом – губа порвана, много крови. Вызвала по ошибке милицию, а затем скорую. Врачи сказали, что в челюсти есть небольшая трещина. Губу зашили вдоль и поперёк. Кроме этого на верхней челюсти возле носа небольшая гематома», – отметила она.
По мнению пострадавшей, подобные нападения националисты совершают, чтобы сорвать акцию «Бессмертный полк», которую несмотря ни на что планируют провести в Одессе в День Победы.
«На куликовцев нападают постоянно. Но нас много, и бояться не надо. Это – наша история, и её сдавать нельзя. Просто они уверены, что если перебьют куликовцев, то люди перестанут идти на 9 мая, принимать участие в шествии, но это не так. Город держится вопреки всему уже четвертый год», – подытожила Надежда.
----------------
За четыре месяца Украина импортировала электроэнергии на 562 тысячи долларов, больше всего – из России, передает корреспондент “ПолитНавигатора”.
Об этом свидетельствуют аналитические данные Государственной фискальной службы.
В частности, по данным ГФС, за четыре месяца 2018 года Украина импортировала электроэнергии на 562 тысячи долларов, из которых на 539 тысячи — из России. У Беларуси украинцы купили электроэнергии на 22 тысячи долларов, у Молдовы — на 1 тысячу долларов.
---------------
Волонтер «АТО» рассказал, почему на Украине фашизируется общество
На Украине распространяются националистические настроения потому, что простые украинцы разочарованы низким экономическим положением.
Такое мнение в эфире телешоу на телеканале UkrLife выразил бывший волонтёр «АТО», а ныне «распространитель зрады» (как он сам себя называет), Юрий Касьянов
Из-за проблем с экономикой граждане Украины смотрят на радикальные правые группировки в надежде, что те способны изменить ситуацию к лучшему. Волонтёр сравнил нынешнюю ситуацию на Украине с процессами, когда в Италии и Германии к власти пришли фашисты и нацисты.
«Когда общество находится в кризисном состоянии, когда многим людям нечего есть, когда люди не видят перспектив, они обращают свои взгляды к каким-то радикальным силам, надеясь, что они способны решить их проблемы. Такая ситуация в той же Италии, при приходе к власти «чернорубашечников», фашистов Муссолини, который в чем-то смог улучшить материальное положение людей, которые жили в Италии в тот момент. Он смог консолидировать общество, экономику, защитить её от внешних воздействий, дать людям работу, дать людям кусок хлеба. И показать им великую цель, великую Италию», – заявил Касьянов.
Так же волонтёр подчеркнул, что нищим обществом очень просто управлять, указав на внешнего врага в виде евреев, цыган, русских и так далее. Таким образом, со слов Касьянова, возможно консолидировать общество.
«Как тогда в Германии, так и у нас сейчас, большой бизнес поддерживал нацистов и здесь у нас тоже большой бизнес поддерживает праворадикалов, их финансируют, одевают в камуфляжные куртки, создают из них всякие дружины, муниципальные варты. Финансируют «добровольческие» (многие из них уже не добровольцы давно) формирования, чтобы противопоставить этих радикалов нормальным здоровым силам общества, которые не придерживаются радикальных теорий, будь то левых или правых, а придерживаются нормальных демократических ценностей, ценностей прав человека, которые понимают, что крупный бизнес у нас обокрал страну», – рассказал бывший доброволец.
Волонтёр также заявил, что Украину «контролируют 100 семей».
http://www.youtube.com/watch?v=ExpHIvm9_eo
Странный человек,ему говорят, что в Донецке одноклассники и друзья из института, а он советует с кем-то там пообщаться
То что они напишут вам или скажут даже по телефоне это немного иное ,...Те с кем я общаюсь, даже незатрагивая каких то там тем "острых" и то просят сообщения удалять..На подвале оказаться без суда и следствия очень быстро можна, а там всю "правду" подпишете и...фашисто бандеровец.Реальность такая там..
Вот она истина на Украине. А ведь кое кто на форуме защищает фашистских прихвостней
Украинский телеканал Интер рвет шаблон
9 мая Интер будет транслировать концерт, посвященный Дню Победы.
Ведущие от имени миллионов украинцев заявили, что они не позволят, чтобы проспекты в городах переименовывались в честь фашистских преступников и по улицам проносили их портреты
Видео:
https://twitter.com/temaKondratenko/status/993751036312608768?s=20
Материал из Википедии
Материал из википедии - как и любой другой материал - это не есть ИСТИНА - а всего лишь фактологический базис для дальнейшей мыслительной работы.
Которая в свою очередь - может привести к правде.
Надеюсь вам такое слово знакомо – факт.Факт - заметьте - это не некая ментальная конструкция а то что есть в реальности. Жаль что многие сворачивают на этом в сторону лукавства. Находя себе лазейки в дутых условных фактах.
Так вот ФАКТ заключается в том, что я родился и жил и даже успел завести ребёнка - ещё при той "советской" системе. Работал на предприятиях и заводах и видел всё своими глазами. Так вот эта система на самом деле советской была только на бумаге.
Реально народ и труженники - голосовали лишь за тех кого предложит партия. И всё участие их в судьбе государства - заключалось в молчаливом поднятии руки на столь нелюбимых собраниях.
И вот эта очень вредная привычка - голосовать НЕ ДУМАЯ мощно работает до сих пор. Даже в виде своего диалектического "антагониста" - выражать недовольство и несогласие - но заметьте - всё так же НЕ ДУМАЯ.
И Украину нынче - это так же подвело. Именно там попутали ясность мышления с жёстко отпечатанными предпосылками - лозунгами, идеями и проч.
А истинное народное самоуправление прежде всего должно заключаться в непрерывном совершенствовании понимания. Каждая кухарка должан была участвовать в управлении - через учёбу и понимание того как государство живёт и управляется.
ДНР поможет добиться независимости всем регионам Украины !
Блажен кто верует..Особо насмешило о помощи " нашим" гражданаи на окупированной Украиной территории..Этож чем нужно так за пылить мозги чтобы такое изречь?Оккупированная Украиной территория! Причём на Украине!
Вот она истина на Украине. А ведь кое кто на форуме защищает фашистских прихвостней
Украинский телеканал Интер рвет шаблон
9 мая Интер будет транслировать концерт, посвященный Дню Победы.
Ведущие от имени миллионов украинцев заявили, что они не позволят, чтобы проспекты в городах переименовывались в честь фашистских преступников и по улицам проносили их портреты
Видео:
https://twitter.com/temaKondratenko/status/993751036312608768?s=20
Нам все равно какого цвета нацизм на Украине, пусть защищают, если им это позволяют...пока!
Порошенко сказал, что они не будут праздновать стнхронно с "агрессором", только забыл, что именно каратели неазаконного киевского режима и есть агрессоры для жителей остальной Малороссии и Донбасса!
У нас будет один праздник, когда войска Новороссии очистят эти земли от необандеровцев!
Что касается улиц, то посмотрим какое решение вынесет киевский суд насчёт переименования Московского проспекта в проспект Бандеры и проспекта Ватутина в проспект Шухевича.
" Пройду я по карательной, сверну на Шухевича и на Бандеры улице я постою в тени..." ( по мотивам Ю.Антонова)
Елена Бондаренко подала иск, но думаю киевские нацисты из С14 , "Азов" и "Правый сектор" заставят суд принять нужное им решение. Эти ж упыри " герои"!
Пройду я по карательной, сверну на Шухевича и на Бандеры улице я постою в тени
Там еще забыли добавить улицу кровавого пастыря и улицу киевской хунты..
Канал немного "пожурили, попросили нероскалывать общество итд..Но думается найдут способ их немного осадить..
"Депутаты городского совета Мукачево поддержали решение о переименовании в городе улиц Степана Бандеры и Романа Шухевича. Об этом сообщает пресс-служба горсовета.
«Учитывая письменную просьбу священника Успенского грекокатолического собора, декана Мукачево, ставрофорного протоиерея Иосифа Ловски об увековечении фигуры Блаженнейшего кардинала Любомира Гузара, главы Украинской грекокатолической церкви, назвать его именем одну из улиц города, депутаты решили улицу Степана Бандеры переименовать в улицу Гузара Любомира», — говорится в сообщении.
Поясняется также и переименование улицы Романа Шухевича. С просьбой увековечить память митрополита Андрея Шептицкого в горсовет обращался глава МО «Союз Чернобыль» Алексей Товчко. Его желание было удовлетворено, и улица Шухевича стала улицей Шептицкого.
Оба городских топонима в честь Бандеры и Шухевича существовали всего три месяца — с апреля, когда улицы были переименованы в рамках декоммунизации.
Интересно, а чем один нацистский прихвостень Шухевич, отличается от другого Шептицкого, служившего фашистам?!! Оба предатели!
Он не только предатель СССР, но и предатель самой Малороссии.Так, известно, что он отнюдь не был сторонником украинской независимости. Существование украинского народа он мыслил только в полной зависимости его от Австрии. Более того, главной задачей его жизни было отделение Украины от союза с Россией. Например, в самом начале Первой мировой войны он писал:
«Как только победоносная австрийская армия пересечет границу Украины, перед нами встанет тройная задача: военной, социальной и церковной организации страны. Решение этих задач должно… содействовать предполагаемому восстанию на Украине, но также и тому, чтобы отделить эти области от России при удобном случае как можно решительнее, чтобы придать им близкий народу характер независимой от России и чуждой царской державе национальной территории. Для этой цели должны быть использованы все украинские традиции, подавленные Россией. Надо возродить их в памяти и ввести в сознание народных масс так метко и точно, чтобы никакая политическая комбинация не была в состоянии ликвидировать последствия нашей победы».
Это символично, поменять название улицы имени нациста-предателя, на улицу духовного предателя !
Вот она истина на Украине. А ведь кое кто на форуме защищает фашистских прихвостней
Украинский телеканал Интер рвет шаблон
9 мая Интер будет транслировать концерт, посвященный Дню Победы.
Ведущие от имени миллионов украинцев заявили, что они не позволят, чтобы проспекты в городах переименовывались в честь фашистских преступников и по улицам проносили их портреты
Видео:
https://twitter.com/temaKondratenko/status/993751036312608768?s=20
Недовольство Нацсовета вызвал анонсный ролик концерта, в котором заявляется о недопустимости называть улицы украинских городов именами фашистских пособников:
http://go.tass.ru/CLop
«Ничего общего с Россией у нас быть не должно»: украинские радикалы проведут 9 мая акцию в честь СС «Галичина»
https://russian.rt.com/ussr/article/510740-ukraina-den-pobedy-nacionalisty-sshestviye
Кравчук, Кучма и Ющенко написали обращение о церковной автокефалии
11389 ПРОСМОТРОВ 17
Вторник, 8 мая 2018, 14:00
266 0 0
Бывшие украинские президенты Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко поддержали инициативу действующего президента Петра Порошенко в вопросе украинской единой поместной церкви и написали соответствующее обращение к украинскому народу.
Об этом президенты заявили на совместной пресс-конференции во вторник, 8 мая.
"Мы считаем, что предоставление автокефалии Константинопольской Матерью-Церковью играет важную роль в укреплении независимости Украины, духовного и национального единства нашего народа, развития религиозной свободы, будет способствовать плодотворному укреплению межконфессионального диалога в нашей стране", - зачитал Кравчук обращение от имени трех экс -президентов.
Президенты также заявили, что автокефалия может стать "духовной крепостью в борьбе с российской агрессией против Украины".
"Мы поддерживаем усилия президента Петра Порошенко в этих важных для Украины вопросах", - добавил Кравчук.
Напомним, 17 апреля президент Украины собрал лидеров парламентских фракций и заявил, что обратится к Вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой провозгласить автономию Украинской поместной автокефальной церкви.
19 апреля Верховная Рада проголосовала за постановление об обращении президента к Вселенскому патриарху Варфоломею о предоставлении томоса об автокефалии Православной церкви в Украине. ----
--Бывшие президенты поддерживают Порошенка.
Вы постоянно путаете советы с выборами. Советы это не возможность выбора, а выбор решения. Я уже говорил, что реально участвовать в Совете могут люди с равными правами и возможностями.
Власть Советов это как раз возможность выбора этих самых Советов как органа управления и передачи ему власти. Естественно на каждом уровне Совета у его членов будут равные права, разве кто то предлагал другое?
Зачем мне выбирать Совет дома или Совет труд коллектива, когда я могу входить в Совет дома как жилец этого дома. Или в Совет труд коллектива если в него входят все работники этого коллектива.
Все не входят в Совет, а выбирают туда лучших. Вы можете быть в Совете своего Дома в том случае, если другие жильцы Вас туда выберут.
Для этого нужна только честность – честная информация и честные выборы.
У каждого своя правда, бывает диаметрально противоположная и это всё будет честностью. Честные выборы могут быть только в одном случае, когда лично знаешь человека по делам. Но выборы это половина дела, вторая важная часть это возможность в любой момент снять выбранного силами тех, кто его выбрал. При партийной системе это невозможно
В следующем Совете (совет Города или района) через время по итогам дел опять выбирают самого лучшего из себя и направляет в ещё более высокий Совет (Совет области).
Вот так появляется партия и так она растет, что вчерашний рабочий человек становится партийным работником. А потом у этого работника появляются дети которые никогда небыли в трудовом коллективе, а выбирают лучшего из себя.
Поэтому Учение выступает не против партий, а против наследования. Наследование является разрушительной силой.
Если человек станет партийным работником, то его моментально снимут и заменят. Ваша зацикленность на партиях не может вместить в ваше же сознание главное преимущество Советов - возможность снять своего представителя в любой момент снизу. Никакие дети ни в один Совет не могут попасть кроме как пройдя выборную цепочку от самого низа - начиная с Совета Дома и на каждом этапе им придётся работать, что бы вызвать уважение коллег настолько, что они приняли решение выдвигать дальше именно этого человека, а не другого.
Ведь Вы не можете отрицать, что с лозунгом "Власть Советам" - всех обманули? И страна названа "Советской" ложно. Смерть страны это следствие Власти Партии.
Я именно это и отрицаю.
Заметно, отрицаете очевидное. Советов нет и никогда не было. Вы это знаете, но отрицаете.
Ну, если Советы изобрели до вас, значит они были.
Были, но не в России и не в двадцатом веке. Мы же говорим про великий обман коммунистов в нашей конкретной стране.
вторая важная часть это возможность в любой момент снять выбранного силами тех, кто его выбрал. При партийной системе это невозможно
А при какой системе такое возможно?
Да, Вы говорите, что Советы были обманом. Ну и...? продолжите мысль - в чем еще они были обманом? Кроме коллективизации?Обман был в том, что никаких настоящих Советов так и небыло создано.
Тут не надо ничего лишнего наслаивать.
Бал создан.
Верхо́вный Сове́т Союза Советских Социалистических Республик (Верхо́вный Сове́т СССР) — высший орган государственной власти в 1938—1989 годах, высший представительный и законодательный орган Союза Советских Социалистических Республик
Материал из Википедии
Именно это и есть ложь, потому как Советы в СССР назначались сверху, а не выбирались снизу. Партия назначала кандидата, а народ его утверждал. Народ никогда не мог направить в Совет своего лучшего человека и не мог снять партийного кандидата. Верховный Совет СССР это фикция, показатель обмана.
Свежий пример сегодняшнего дня- Медведев. Назначили сверху, партии его утвердили, снять снизу никто не может.
А если бы были Советы, вся система отбора работала бы снизу, ступенчато и уже Верховный Совет назначал бы президента, а не наоборот. Правительство своим голосованием выбрало бы или сняло бы главу, а сегодня премьер назначает правительство. Партийная система работает вверх ногами по отношению к Советам.
Зачем вся эта болтология... Про Ленина и КПСС есть отдельные темы. А при чем здесь киевская хунта и бандеровский курс?!! Как коммунизм или Советы могут касаться этой территории в ближайшие 20 лет?! А никак!
А какой территории "коммунизм или Советы" могут касаться "в ближайшие 20 лет"? :rolleyes:
КИТАЙ !!!8-)
Китайские Советы... :mrgreen:
вторая важная часть это возможность в любой момент снять выбранного силами тех, кто его выбрал. При партийной системе это невозможно
А при какой системе такое возможно?
При утопической. :rolleyes:
https://i.mycdn.me/image?id=868091713500&t=3&plc=WEB&tkn=*jqd_95dhrnoAiDinrVtD3O5Qk5k
Зачем мне выбирать Совет дома или Совет труд коллектива, когда я могу входить в Совет дома как жилец этого дома. Или в Совет труд коллектива если в него входят все работники этого коллектива.
Все не входят в Совет, а выбирают туда лучших. Вы можете быть в Совете своего Дома в том случае, если другие жильцы Вас туда выберут.
Значит вы изначально отвергаете – равноправие. С другой стороны вы встанете в тупик. Выбрать может только Совет, а жильцы дома не объединены в Совет дома так-как их некому туда выбрать.
По вашему, жильцы дома не могут сойтись и решить, что будем сажать на субботнике – липы или березы. Им обязательно нужно будет поиграть в выборы Совета. Потом Совет дома примет решение, огласит решение остальным жильцам. Тем жильцам это решение не понравится, они тут же отзовут членов Совета и будут выбирать новых.
Для этого нужна только честность – честная информация и честные выборы.
У каждого своя правда, бывает диаметрально противоположная и это всё будет честностью. Честные выборы могут быть только в одном случае, когда лично знаешь человека по делам. Но выборы это половина дела, вторая важная часть это возможность в любой момент снять выбранного силами тех, кто его выбрал. При партийной системе это невозможно
«Лично знаешь по делам» в вашем варианте – выборы с низу, не будет работать никогда. Вариант –
Советы домов выбирают советы районов, те выбирают кандидатов в советы городов. И там уже кандидаты уже не знают никого лично – вообще. А еще выбирать советы районов и областей.
В следующем Совете (совет Города или района) через время по итогам дел опять выбирают самого лучшего из себя и направляет в ещё более высокий Совет (Совет области).
Вот так появляется партия и так она растет, что вчерашний рабочий человек становится партийным работником. А потом у этого работника появляются дети которые никогда небыли в трудовом коллективе, а выбирают лучшего из себя.
Поэтому Учение выступает не против партий, а против наследования. Наследование является разрушительной силой.
Если человек станет партийным работником, то его моментально снимут и заменят. Ваша зацикленность на партиях не может вместить в ваше же сознание главное преимущество Советов - возможность снять своего представителя в любой момент снизу. Никакие дети ни в один Совет не могут попасть кроме как пройдя выборную цепочку от самого низа - начиная с Совета Дома и на каждом этапе им придётся работать, что бы вызвать уважение коллег настолько, что они приняли решение выдвигать дальше именно этого человека, а не другого.
Партии существуют и развиваются, а динозавры вымерли. Моя зацикленность это только наблюдение за эволюцией человеческих отношений.
Ведь Вы не можете отрицать, что с лозунгом "Власть Советам" - всех обманули? И страна названа "Советской" ложно. Смерть страны это следствие Власти Партии.
Я именно это и отрицаю.
Заметно, отрицаете очевидное. Советов нет и никогда не было. Вы это знаете, но отрицаете.
Ну, если Советы изобрели до вас, значит они были.
Были, но не в России и не в двадцатом веке. Мы же говорим про великий обман коммунистов в нашей конкретной стране.
Мы говорим об обидах на советскую власть, у кого какие накопились. Если коммунисты кого-то обманули, значит те ждали от них что-то другое.
вторая важная часть это возможность в любой момент снять выбранного силами тех, кто его выбрал. При партийной системе это невозможно
А при какой системе такое возможно?
Представьте такую систему – руководитель (любого ранга) придя на работу спрашивает – Меня еще не сняли? Нет? Значит еще день могу поработать. #-o #-o #-o
Представьте такую систему – руководитель (любого ранга) придя на работу спрашивает – Меня еще не сняли? Нет? Значит еще день могу поработать.
Во время войны такой механизм прекрасно работал. Но тогда оптимизация многих процессов состоялась автоматически под воздействием событий. Но ведь и всегда и в целом - никакая должность в государстве не должна быть синекурой.
Мы говорим об обидах на советскую власть, у кого какие накопились. Если коммунисты кого-то обманули, значит те ждали от них что-то другое.
О чём Вы? Какие обиды?
Речь о системной ошибке и всё.
Именно это и есть ложь, потому как Советы в СССР назначались сверху, а не выбирались снизу. Партия назначала кандидата, а народ его утверждал. Народ никогда не мог направить в Совет своего лучшего человека и не мог снять партийного кандидата. Верховный Совет СССР это фикция, показатель обмана.
Почему это народ не мог направить в Совет своего лучшего человека? Если лучший человек носил звание коммуниста, что это по-вашему ухудшало его качества?
Свежий пример сегодняшнего дня- Медведев. Назначили сверху, партии его утвердили, снять снизу никто не может.
А зачем кому-то нужно снимать Медведева снизу? Президент выбирает себе помощника, команду, «правую руку». Может, предложите созывать советы чтобы утверждать какой ручкой президенту подписывать указы?
А если бы были Советы, вся система отбора работала бы снизу, ступенчато и уже Верховный Совет назначал бы президента, а не наоборот. Правительство своим голосованием выбрало бы или сняло бы главу, а сегодня премьер назначает правительство. Партийная система работает вверх ногами по отношению к Советам.
Так предложите, чтобы Дума выбирала президента.
А если бы вся система работала ступенчато (в вашем варианте), то до Верховного Совета вообще дело не дошло, так как постоянно шли выборы и отзывы. Отозвали где-то в Туле члена совета и автоматом все кого он выбирал потеряли статус, нужны новые выборы и так до бесконечности.
Представьте такую систему – руководитель (любого ранга) придя на работу спрашивает – Меня еще не сняли? Нет? Значит еще день могу поработать.
Во время войны такой механизм прекрасно работал. Но тогда оптимизация многих процессов состоялась автоматически под воздействием событий. Но ведь и всегда и в целом - никакая должность в государстве не должна быть синекурой.
Во время войны руководство не выбирали, а назначали. И за руководителем следил один человек Сверху, а не целый Совет(ы) Снизу.
Мы говорим об обидах на советскую власть, у кого какие накопились. Если коммунисты кого-то обманули, значит те ждали от них что-то другое.
О чём Вы? Какие обиды?
Речь о системной ошибке и всё.
Разве из-за ошибок в Украине сносят советские памятники и запрещают КП?
Когда обсуждают ошибки не говорят – коммунисты наврали.
Разве из-за ошибок в Украине сносят советские памятники и запрещают КП?
А вы разве не видите, что любое общесистемное нарушение, грех, порок и проч - есть результат прежде всего некой ментальной - чаще мировоззренческой ошибки?
Во время войны руководство не выбирали, а назначали. И за руководителем следил один человек Сверху, а не целый Совет(ы) Снизу.
Да ну что Вы говорите)))) Какое удивительное наблюдение! таки даже и не знал об этом...
Хватает тормозить Алекс. Вы привели как довод :
Представьте такую систему – руководитель (любого ранга) придя на работу спрашивает – Меня еще не сняли? Нет? Значит еще день могу поработать.
Правильно?
И что такого в том что руководителя могут снять за день?
Разве из-за ошибок в Украине сносят советские памятники и запрещают КП?
А вы разве не видите, что любое общесистемное нарушение, грех, порок и проч - есть результат прежде всего некой ментальной - чаще мировоззренческой ошибки?
Я считаю, что сознательное злое действие не может быть результатом ошибки.
Ошибиться может музыкант взявший не ту ноту, а человек разбивающий скрипку об стену не ошибается, он сознательно совершает злое деяние.
Ошибиться может музыкант взявший не ту ноту, а человек разбивающий скрипку об стену не ошибается, он сознательно совершает злое деяние.
Я думаю, что это(подобный взгляд на сознательность ошибки и пр.) - есть результат очень однобокого и узкого взгляда на мышление. Не примите за желание задеть - но пришёл к таким выводам из наболюдений и за собой и многими людьми.
Ну так вот, считаю это однобоко и узко даже в отношении отдельного человека. Что уж тут говорить о целой партийной прослойке страны.
Человек разбивающий скрипку об стену - 1 может и не ошибаться(напр снимается в фильме о психопате и разбивает уже негодный инструмент)
Но важное тут вот в чём:
2 Сознательное совершение зла - есть всегда результат некой мировоззренческой ошибки. Иначе и быть не может. Тут просто надо увидеть, что даже в одном человеке одновременно свершаются несколько уровней мыслительных процессов. Например - рука безошибочно хватает за гриф инструмент - (один слой сознания) Другая часть сознания ведёт истерическую игру на публику (вот смотрите мол как я страдаю) И выполняется конечно всё это может быть мастерски и безошибочно... Но ОШИБКА тут именно в ином слое - там где зародилась и существует мысль о том, что некое злое/разрушительное действие может привести к какому-то выгодному и позитивному (или правильному) результату.
2 Сознательное совершение зла - есть всегда результат некой мировоззренческой ошибки. Иначе и быть не может. Тут просто надо увидеть, что даже в одном человеке одновременно свершаются несколько уровней мыслительных процессов. Например - рука безошибочно хватает за гриф инструмент - (один слой сознания) Другая часть сознания ведёт истерическую игру на публику (вот смотрите мол как я страдаю) И выполняется конечно всё это может быть мастерски и безошибочно... Но ОШИБКА тут именно в ином слое - там где зародилась и существует мысль о том, что некое злое/разрушительное действие может привести к какому-то выгодному и позитивному (или правильному) результату.
Вы правы если смотреть со стороны, то можно сказать, что человек совершающий сознательное зло – совершает ошибку. Но ведь нужно чтобы сам человек осознал это. Поэтому я и сказал, что на мой взгляд – человек творящий зло и не осознающий этого, не ошибается.
Еще хуже, когда такой человек начинает оценивать противоположные действия как ошибку. Например, те кто борется в Украине с идеями коммунизма.
Вы правы если смотреть со стороны, то можно сказать, что человек совершающий сознательное зло – совершает ошибку. Но ведь нужно чтобы сам человек осознал это. Поэтому я и сказал, что на мой взгляд – человек творящий зло и не осознающий этого, не ошибается.
Еще хуже, когда такой человек начинает оценивать противоположные действия как ошибку. Например, те кто борется в Украине с идеями коммунизма.
Это понятно. Прежде считаю нужно завершить этот круг размышлений. А именно Нам - как не партийцам а именно как коммунистам - НАДО крепко усвоить что главная задача - это привести человека к осознанному самоуправлению.
В личностном плане - это будет ответственностью, а в социальном - властью народа - то есть истинной демократией.
Мы говорим об обидах на советскую власть, у кого какие накопились. Если коммунисты кого-то обманули, значит те ждали от них что-то другое.
О чём Вы? Какие обиды?
Речь о системной ошибке и всё.
Озвучьте от себя, т.к. не ясно, в чем для Вас (корнкретно) "системная ошибка"? Адонис выдал "партия обманула". Коммунисты, т.е., к которым он же (по его собственным словам) до сих пор принадлежит. В чем тогда логика? Был коммунистом "всю дорогу" - обманывал так же. Или нет? А кто тогда обманывал? Логически рассуждать не сложно? :cool:
А именно Нам - как не партийцам а именно как коммунистам - НАДО крепко усвоить что главная задача - это привести человека к осознанному самоуправлению.
В личностном плане - это будет ответственностью, а в социальном - властью народа - то есть истинной демократией.
Если назовете "партию" - "общиной" - походу, станет легче? А принципы руководства коллективом еще никто не отменял. Т.е. - человек есть существо социальное. Это - по природе. Что делать будете, кроме словесной трескотни о "истинной демократии". Тут Китай кое-хто поминал. И "Китайские Советы"... А у них все красиво, недавно читала - за коррупцию - расстрел, к примеру. Истинная демократия? Возможно. :twisted:
И что такого в том что руководителя могут снять за день?
Действительно... что такого? Менять, как нижнее белье. Чего церемониться? Сняли - выкинули. Одноразовое... :mrgreen:
-------
Никакого серьезного подхода. Так - тема "по приколу". Иначе такие перлы, как "И что такого в том что руководителя могут снять за день?" не возникали бы в принципе. Еще на стадии обдумывания того, что собираешься написать. А так... КВН. 8)
Зачем вся эта болтология... Про Ленина и КПСС есть отдельные темы. А при чем здесь киевская хунта и бандеровский курс?!! Как коммунизм или Советы могут касаться этой территории в ближайшие 20 лет?! А никак!
А какой территории "коммунизм или Советы" могут касаться "в ближайшие 20 лет"? :rolleyes:
КИТАЙ !!!8-)
Китайские Советы... :mrgreen:
Китайские Ответы !!! :rolleyes:
Логически рассуждать не сложно?
Дык у нас на дяревне кажный втарой академик жеж.
Озвучьте от себя, т.к. не ясно, в чем для Вас (корнкретно) "системная ошибка"? Адонис выдал "партия обманула".
Если Вас реально интересует лично мой взгляд - ничего сложного.
Системная ошибка в том, что провозглашая Власть Советов - на деле этого достигнуто небыло. Об этом говорят и специалисты(в этом вопросе) и многие наблюдательные и честные люди - помнят что народ в принципе был отстранён от управления. Выборы и голосования чаще всего были фикцией. И не потому, что небыло альтернатив а потому что небыло сопричастности, настоящей спаянности и общности - человечески и духовно спаянных групп - а именно небыло Общин. Не было настоящих народных выдвиженцев и не было ШКОЛЫ понимания - которая бы действенно приводила бы к ясному осознаванию всех реалий.
Если интересно могу раскрыть ещё подробнее... Если надо.
Нацисты из С14 грозят сжечь студию телеканала "Интер" за показ ролика ко дню Победы. Ветеранам ВОВ и всем гражданам угрожают и напоминают об уголовной ответственности за ношение георгиевской ленточки ( символа Победы)
Никакого серьезного подхода. Так - тема "по приколу". Иначе такие перлы, как "И что такого в том что руководителя могут снять за день?" не возникали бы в принципе. Еще на стадии обдумывания того, что собираешься написать. А так... КВН.
Есть такие хорошие русские слова - тонкость и нюансы.
Так вот именно в нюансах проблема многих пониманий - и вместо рассматривания и исследований - люди предпочитают опираться на свои отвлечённые конструкции.
1-й вопрос - кто ввёл в дискуссию мысли про "снять за день? Получается пока одному отвечаешь другой заходится в ядовитых сарказмах))) самим не смешно? А про Китай?)))))
Если назовете "партию" - "общиной" - походу, станет легче?
Если нет понимания разницы - то тут уж вообще с азов начинать надо)))
Партия - есть политическое объединение.
А Община - иное. Не знали?
Системная ошибка в том, что провозглашая Власть Советов - на деле этого достигнуто небыло. Об этом говорят и специалисты(в этом вопросе) и многие наблюдательные и честные люди - помнят что народ в принципе был отстранён от управления. Выборы и голосования чаще всего были фикцией. И не потому, что небыло альтернатив а потому что небыло сопричастности, настоящей спаянности и общности - человечески и духовно спаянных групп - а именно небыло Общин. Не было настоящих народных выдвиженцев и не было ШКОЛЫ понимания - которая бы действенно приводила бы к ясному осознаванию всех реалий.
Хорошо. Если не возражаете - продолжим дальше. Вы, так понимаю, выступаете обвинителем тех (старых) коммунистов, которые совершили "системные ошибки"? Хочу выяснить некоторые "нюансы" (кстати - это слово совсем не русское). Т.е. - "те, старые" обманули, а последующие - что? Повелись? Как это выглядит в Вашем понимании? Не ясно.
Нацисты из С14 грозят сжечь студию телеканала "Интер" за показ ролика ко дню Победы. Ветеранам ВОВ и всем гражданам угрожают и напоминают об уголовной ответственности за ношение георгиевской ленточки ( символа Победы)
Не надо было делать из георгиевской ленты - политический символ. И размахивать им на каждом углу. Кто первый уронил достоинство символа награды, которую надо было еще заслужить? А не купить и нацепить куда попало и кому захочется? Очень жаль людей, которые имеют заслуженные, военные награды, но попали под эту волну дикого популизма с разных противоборствующих сторон.
Нацисты из С14 грозят сжечь студию телеканала "Интер" за показ ролика ко дню Победы. Ветеранам ВОВ и всем гражданам угрожают и напоминают об уголовной ответственности за ношение георгиевской ленточки ( символа Победы)
Не надо было делать из георгиевской ленты - политический символ. И размахивать им на каждом углу....................
Бейтесь лбом об стенку-вам истинного значения Георгиевской ленты не понять . Лента не политический символ.
Нацисты из С14 грозят сжечь студию телеканала "Интер" за показ ролика ко дню Победы. Ветеранам ВОВ и всем гражданам угрожают и напоминают об уголовной ответственности за ношение георгиевской ленточки ( символа Победы)
Не надо было делать из георгиевской ленты - политический символ. И размахивать им на каждом углу....................
Бейтесь лбом об стенку-вам истинного значения Георгиевской ленты не понять . Лента не политический символ.
Легко хамить, пользуясь безнаказанностью себя и наказуемостью оппонента. 8)
Вы, так понимаю, выступаете обвинителем тех (старых) коммунистов, которые совершили "системные ошибки"?
В данном случае - мне думается обвинять кого-то не умно... давайте выражаться точнее - как исследователь всего лишь отслеживаю работу систем и вижу причины - в том числе и кармические - последующего развала Союза(и проч). То есть системные ошибки.
Т.е. - "те, старые" обманули
Обманули - в смысле не воплотили декларируемую Власть Советов. Не нужно подгибать смысл фразы - что вот мол нашлись некоторые которые обвиняют Партию в мошенничестве. Я скорее считаю данный обман следствием недостаточного исторического опыта. Всё точка. Большего чем они - НИКТО бы сделать не смог бы. Но это вовсе не значит что они не делали ошибок.
Вот к примеру - ролик - и по теме и по ошибкам...
желательно посмотреть с 3-й минуты до 5:20
http://www.youtube.com/watch?v=Q5P6BshE_yQ
Галицкий национализм: операция «Самоликвидация»
8.05.2018
Идеальной ситуацией для любого палача является тот случай, когда жертва затягивает петлю на своей шее добровольно и при этом улыбается. В сегодняшней Украине мы наблюдаем картину радостного и беззаботного шествия на эшафот подавляющей части граждан страны. Этим людям не говорят о том, что отдельные проектировщики будущего мира не видят жителей Украины на его карте. Похоже, что геноцид, ассимиляция и вырождение народа становятся частью исторической судьбы этой «дерусифицированной» территории. Ну а пока новые поколения украинцев взращивают в абсолютной уверенности, что им уготовано светлое будущее в свободной семье европейских народов. Надо только немножко потерпеть и еще глубже проникнуться ценностями западного мира. Или, не теряя времени, покинуть родину в надежде стать кем угодно: поляком, немцем или англичанином. Ведь это так просто, если уничтожена духовная связь поколений и корневая система самоидентификации.
«Темная лошадка» грядущей на Украине президентской кампании певец Святослав Вакарчук год назад высказался так: «Эмиграция – это неизбежная часть человеческой истории в любой период, на любом континенте. Особенно в современном мире, открытом. После картофельного голода в Ирландии в Америку уехало более 30 процентов населения страны. Теперь в США живет 30 миллионов ирландцев, а в Ирландии – 5 миллионов. Но в результате на сегодня Ирландия – одна из самых обеспеченных стран, а ВВП на душу населения не уступает американскому. Для этого им понадобилось более 100 лет. Я не намекаю на то, что все, кто останутся в Украине, будут сидеть и ждать 100 лет. Говорю, что эмиграция, возможно неприятная для государства, которое теряет свое прогрессивное и активное население, – неизбежный процесс».
После таких слов у любого адекватного человека возникает множество вопросов. А у украинцев, по идее, от подобных аналогий волосы должны становиться дыбом от ужаса. Но все происходит иначе. Размышления Вакарчука воспринимают на ура. Как и многие другие идеи современных «мыслителей» Галичины. Нонсенс? Отнюдь. Как ни странно, готовность генетически «раствориться» в пространстве западной цивилизации вполне сочетается с националистической идеологией современной Украины. Мозговой центр которой естественно формировался на Галичине в течение добрых полтораста лет, а сегодня она всячески поддерживается киевским режимом.
Безусловно, радикальный национализм не является галицким изобретением. Адептов неонацизма и шовинизма можно встретить и в соседней Польше, и во «вражеской» России. Однако именно галицкий плацдарм имел особое значение для сведения с ума граждан Украины. Именно в этом регионе деструктивные смыслы сознательно закладываются в мировоззренческую модель населения с самого детства. А теперь эту матрицу пытаются наложить на всю Украину.
Галичина существовала под оккупацией на протяжении многих веков. Местное население не привлекалось к государственному строительству ни поляками, ни австрийцами. Процесс вхождения региона в состав СССР был достаточно болезненным и сопровождался естественными для того времени репрессиями не только по отношению к вооруженным бандитам, но и «классово чуждым» коммунистической стране элементам, а также духовенству. Однако отрицать тот факт, что именно в составе Советского Союза небольшие народности получили все возможности для гармоничного социального и культурного развития может лишь слепой. Тем не менее идеологам галицкого национализма наперекор фактам удалось убедить подавляющую часть населения Галичины, что при «москалях» и «комуняках» ему жилось очень плохо и оно невыносимо страдало от притеснений. То, что именно в годы ненавистной галичанам «москальской оккупации» у них были построены школы, больницы, дороги, мосты, заводы и прочее, в расчёт не берётся. И на тот очевидный факт, что после ухода «клятых москалей» из Галичины начало «уходить» и всё то, что они построили галичанам, освобожденные галичане внимания не обращают.
Три основных постулата, так или иначе лежащих в основе воспитания современного галицкого патриота, предельно просты. Во-первых, Россия является историческим и непримиримым врагом украинцев и украинской государственности. Во-вторых, Галичина является исконным центром настоящей, не испорченной «москальским» влиянием украинской культуры и духовности. В-третьих, исторические корни местного населения неразрывно связаны с европейским интеграционным проектом и, благодаря наставлениям внушительной заокеанской диаспоры, американской мечтой одновременно.
Об эти прочно зацементированные в сознание обывателя постулаты разбиваются вполне логичные аргументы, что не всяк тот враг, кто говорит тебе горькую правду, духовность и культура являются понятиями универсальными, а англо-саксонский цивилизационный проект не предполагает благоденствия и развития идентичности галицкой периферии.
Сегодняшняя молодежь Галичины является, как и в целом по Украине, в большинстве своем аполитичной. И то, что основной состав боевых группировок националистов составляет «молодняк», не показатель. Тут скорее решающую роль играет социальный фактор – возможность заработать пару сотен гривен и показать свою значимость в глазах сверстников. Но проблема в том, что равнодушие к политическим дрязгам сочетается у новых поколений галичан с отсутствием иммунитета к откровенным проявлениям неонацизма и ксенофобии.
В конце апреля во Львове провели марш в честь 75-летия дивизии СС «Галичина». Даже пресловутый «страж» украинской национальной памяти Владимир Вятрович не решился открыто поддержать данное мероприятие: «Годовщина создания Ваффен СС дивизии “Галичина” не праздник для украинцев. В немецкой и советской армиях во Второй мировой украинцы воспринимались одинаково – как пушечное мясо. Разница лишь в том, что мобилизованных в дивизии “Галичина” муштровали год, прежде чем бросить в бой, а новобранцев Красной армии часто бросали в мясорубку сразу. Но это не из любви немцев к украинцам – они лишь рационально использовали человеческие ресурсы, которых у них было меньше, чем у россиян», – отметил он. Вопрос о законности данного мероприятия в контексте запрета пропаганды нацизма государственным чиновником по понятным причинам не подымался.
Таким образом, безо всяких проблем со стороны властей в марше приняли участие представители добровольческих батальонов «Азов», ДУК «Правый сектор», батальона «ОУН», батальона «Карпатская Сечь», батальона «Айдар» и других «общественных» организаций. Участники марша прошли от памятника Степану Бандере по центральным улицам города к памятнику Тарасу Шевченко. Они несли перед собой баннеры «Не погаснет пламя славы», скандируя лозунги «СС “Галичина” – дивизия героев», «Берегись чужак, здесь хозяин украинец», «Шухевич, Бандера – герои Украины», «Украина превыше всего».
А вот как характеризует юбилей создания украинского эсесовского подразделения местный интернет-портал «Галичина»: «Проходит 75 лет от появления легендарного добровольческого легиона, воевавшего хотя и в чужих мундирах, но за свободу и государственную независимость Украины, и этой борьбой вписавшего яркую страницу в летопись национальной героики. Переняв и развив традиции галицких сечевых стрельцов, которые завоевали ЗУНР, а затем защищали УНР не только от “красных”, но и от “белых» и врагов других мастей, гренадеры “Галичины” словно передали эстафету освободительной борьбы добровольческим батальонам, бойцам “Правого сектора”, другим участникам АТО, а точнее – нынешней войны с Московией на востоке Украины».
Как видим, галицкие «публицисты» абсолютно не стесняются правопреемственности героев майдана и карателей на Донбассе с нацистскими преступниками. При этом продолжатели «эстафеты» эсесовцев делятся на две категории: тех, кто набивает себе мошну за счет поддержки патриотического электората, и тех, кто вымещает злобу за свою социальную неустроенность на русских и иных «инородцах». Остальные пассивно наблюдают за происходящим или покидают страну в поисках лучшей жизни. Но трагизм ситуации заключается именно в том, что обыватели уже не замечают преступного смысла лозунгов нацистского кодла, которое за последние четыре года вышло из тени и полноправно освоилось во властных кабинетах. Следует, правда, помнить при этом, что выход нацистов «в свет» готовился тщательно и не один год при помощи агентов влияния в украинских спецслужбах и потворстве всех киевских властей.
Насколько близки лозунги последователей бандеровщины уму и сердцу сегодняшних галичан и молодого поколения, в частности? Для людей, озабоченных вопросами физического выживания, идеологические штампы не заменят хлеб насущный. Естественно, что молодежь также сложно заинтересовать активным участием в любых мероприятиях, насквозь пропитанных казенным официозом.
«В этом году 1 января в колонне от сердца Ивано-Франковска до памятника Степану Бандере шли бок о бок с Олегом Тягнибоком, Михаилом Короликом и сотнями единомышленников, патриотов. На вече большинство – старые знакомые. Они каждый год приходят сюда. Жаль, что мало среди них молодежи, которая могла бы достойно продолжить идею проводника нации в следующем поколении. В шаге от заветной независимости Украины враг не спит. Война за независимость не завершится, пока ее не завершим мы сами, пока каждый украинец по паспорту не станет украинцем внутри себя. Будем сильны, как он!», – c очевидно наигранным сожалением написал в своем Фейсбук мэр Ивано-Франковска Руслан Марцинкив.
Какую же идею «проводника нации» должна продолжить молодежь? Поколение, выросшее в независимой Украине, и так почти поголовно воспринимает как данность восхваление подвигов УПА и карателей из дивизии СС «Галичина». Шизофренический и по своей сути шовинистический лозунг об «истинно украинских украинцах» не вызывает естественного для культурного человека отторжения. Более того, националистические идеологи удивительным образом сочетают свои антигуманные постулаты с приверженностью пресловутым европейским ценностям. И в этой гремучей смеси лжи и благих пожеланий на свет появляется феномен некой галицкой идентичности: сообщества, в котором мифология заменила здравый смысл, а собственные комплексы исторической неполноценности замещаются утешительными историями о «грязной» России, «варварской» орде и тому подобном.
Безусловно, далеко не все жители Западной Украины разделяют экстаз националистического психоза. Но после переворота 2014 года галицкая идеология «тысячелетней борьбы за независимость против русских» окончательно обрела официальный статус, и любые дискуссии на предмет ее адекватности даже на бытовом уровне стали откровенно опасными, тем более в «материнском» регионе украинского национализма.
Неудивительно, что в противостоянии с жизненными сложностями обыватели Галичины, как и других регионов Украины, стараются не драматизировать ситуацию. Такой подход традиционно помогает людям переживать трудные времена. Но в данном случае речь идет о, без преувеличения, постепенной деградации и ассимиляции всего населения Украины, находящегося «под опекой» киевских властей. Существует большая вероятность того, что, отыграв роль антироссийского плацдарма, Украина будет условно или буквально ликвидирована коллективным Западом. Ведь уже сейчас на этой территории идет полным ходом строительство аграрно-сырьевого придатка на фоне колоссальных демографических потерь.
Однако адепты галицкого национализма добровольно выбирают такой путь. А их дети, выросшие в изоляции от объективной оценки происходящего, просто не в состоянии понять причин и последствий торжества идей национального возрождения для некогда процветающей советской республики Украины. И чтобы окончательно законсервировать эту ситуацию на уровне общественного мнения, уже не требуется прилагать значительных усилий (западные «инвестиции» в дело развития украинского проекта в суицидальном формате не прекращались с окончания Великой Отечественной войны): на руку бандеровским идеологам сыграет естественная смена поколений. А тот факт, что истинными врагами галичан являются те, кто всеми силами раздувает в Галичине неонацистский психоз, останется байкой для кухонных сплетен местных пенсионеров.
Чем смогут ответить подрастающие поколения жителей Украины на вызовы времени, когда им станет понятно, что их страна в лучшем случае является депрессивной колониальной прослойкой на рубеже двух цивилизаций? Воззванием к героям освободительной борьбы, многие из которых являются нацистскими или просто криминальными преступниками? Или призовут к ответу тех сегодняшних власть имущих, которые к тому времени будут проживать награбленное в зарубежных особняках?
Пока ответы на эти вопросы никого особо не волнуют. Как говорится в известной «кричалке» украинских патриотов: «Схід і Захід разом!» И сегодня они, за исключением части Донбасса и ушедшего Крыма, действительно «разом» (вместе) в вопросах клептократии, демагогии и презрения к собственному народу.
Войцех Михальски (Польша)
специально для аlternatio.org
Нацисты из С14 грозят сжечь студию телеканала "Интер" за показ ролика ко дню Победы. Ветеранам ВОВ и всем гражданам угрожают и напоминают об уголовной ответственности за ношение георгиевской ленточки ( символа Победы)
Не надо было делать из георгиевской ленты - политический символ. И размахивать им на каждом углу....................
Бейтесь лбом об стенку-вам истинного значения Георгиевской ленты не понять . Лента не политический символ.
Легко хамить, пользуясь безнаказанностью.........
Как и вы не ангел. Извиняюсь конечно если резко.Но напомнили наших либерастов. Не удержался.
Логически рассуждать не сложно?
Дык у нас на дяревне кажный втарой академик жеж.
Озвучьте от себя, т.к. не ясно, в чем для Вас (корнкретно) "системная ошибка"? Адонис выдал "партия обманула".
Если Вас реально интересует лично мой взгляд - ничего сложного.
Системная ошибка в том, что провозглашая Власть Советов - на деле этого достигнуто небыло. Об этом говорят и специалисты(в этом вопросе) и многие наблюдательные и честные люди - помнят что народ в принципе был отстранён от управления. Выборы и голосования чаще всего были фикцией. И не потому, что небыло альтернатив а потому что небыло сопричастности, настоящей спаянности и общности - человечески и духовно спаянных групп - а именно небыло Общин. Не было настоящих народных выдвиженцев и не было ШКОЛЫ понимания - которая бы действенно приводила бы к ясному осознаванию всех реалий.
Если интересно могу раскрыть ещё подробнее... Если надо.
Не было, не было, не было – но этих «не было» было намного меньше чем сейчас. Говорите – народ был отстранен от управления, но тогда при обязательном бесплатном образовании – любой при наличии мозгов мог достичь любых партийных и руководящих высот.
Не было настоящих народных выдвиженцев
Давайте посмотрим, например хорошо всем известная личность -
Леонид Ильич Брежнев родился в селе Каменском Екатеринославской губернии (ныне Днепропетровская область Украины) в семье потомственных рабочих Ильи Яковлевича Брежнева (1874—1930) и Натальи Денисовны Мазаловой (1886—1975).
В 1915 году был принят в классическую гимназию города Каменское, которую окончил в 1921 году.
С 1921 года Леонид Ильич работал на Курском маслобойном заводе, в 1923 году вступил в комсомол.
Не надо было делать из георгиевской ленты - политический символ. И размахивать им на каждом углу.
Вот смотрите,это сегодня:
Какой она символ политический ? Нетаньяху ленту нацепил. Он скорее от мозга костей политически проамериканский и прозападный,но солидарен.А у Сербского лидера нет. Хотя он политически ближе к России
https://pbs.twimg.com/media/DcvMI5IXcAAIBHO.jpghttps://pbs.twimg.com/media/DcvmUCnW4AA9xYW.jpg
Вот она истина на Украине. А ведь кое кто на форуме защищает фашистских прихвостней
Украинский телеканал Интер рвет шаблон
9 мая Интер будет транслировать концерт, посвященный Дню Победы.
Ведущие от имени миллионов украинцев заявили, что они не позволят, чтобы проспекты в городах переименовывались в честь фашистских преступников и по улицам проносили их портреты
Видео:
https://twitter.com/temaKondratenko/status/993751036312608768?s=20
Недовольство Нацсовета вызвал анонсный ролик концерта, в котором заявляется о недопустимости называть улицы украинских городов именами фашистских пособников:
http://go.tass.ru/CLop
«Ничего общего с Россией у нас быть не должно»: украинские радикалы проведут 9 мая акцию в честь СС «Галичина»
https://russian.rt.com/ussr/article/510740-ukraina-den-pobedy-nacionalisty-sshestviye
СМИ узнали о блокировке радикалами здания телеканала «Интер» в Киеве
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5af2a9dc9a7947bb14bb10aa?utm_source=tw_rbc …
Не было, не было, не было – но этих «не было» было намного меньше чем сейчас.
Естественно. Ведь сейчас - после уроков капитализма - у нас много больше искренне и глубоко ПОНИМАЮЩИХ коммунистов чем в 80-х...
Говорите – народ был отстранен от управления, но тогда при обязательном бесплатном образовании – любой при наличии мозгов мог достичь любых партийных и руководящих высот.
Не любой. Тут бы Вам не спорить а с людьми поразговаривать - как оно тогда всё было.
Опять же - мы вроде бы говорим сейчас про Власть Советов и народную демократию... А Вы про что?
Давайте посмотрим, например хорошо всем известная личность -
Цитата:
Леонид Ильич Брежнев родился в селе Каменском Екатеринославской губернии (ныне Днепропетровская область Украины) в семье потомственных рабочих Ильи Яковлевича Брежнева (1874—1930) и Натальи Денисовны Мазаловой (1886—1975).
Про личность или народное участие в управлении государством? Брежнев и являл собой пример партийного функционера - при котором народ ещё больше отдалился от состояния самоуправления. Во время войны и после неё - ещё как-то можно понять - мол военная дисциплина и необходимость и проч. А вот когда достигнута какая-то сытость, успокоенность и застой - инертность советских граждан была страшной.
"Кто первый уронил достоинство символа награды"...Ну, да, кто-то, что то там у них уронил.... Бандеровцы Тягнибока первыми и уронили, портя ненавистью все памятные даты.
Наверное забыли, как ещё в 2009 срывали с ветеранов георгиевские ленточки на 9 Мая, отбирали знамя Победы и избивали .
"Достоинство"... А разве у украинских карателей-нацистов есть душа.
Не было, не было, не было – но этих «не было» было намного меньше чем сейчас.
Естественно. Ведь сейчас - после уроков капитализма - у нас много больше искренне и глубоко ПОНИМАЮЩИХ коммунистов чем в 80-х...
Это к чему?
Говорите – народ был отстранен от управления, но тогда при обязательном бесплатном образовании – любой при наличии мозгов мог достичь любых партийных и руководящих высот.
Не любой. Тут бы Вам не спорить а с людьми поразговаривать - как оно тогда всё было.
Опять же - мы вроде бы говорим сейчас про Власть Советов и народную демократию... А Вы про что?
Я про вами сказанное - народ был отстранен от управления.
«как оно тогда всё было» - к сведению, я учился в советской школе, служил в советской армии, работал на советском оборонном заводе (пока не грянули 90е). сам могу рассказать – как было.
Давайте посмотрим, например хорошо всем известная личность -
Цитата:
Леонид Ильич Брежнев родился в селе Каменском Екатеринославской губернии (ныне Днепропетровская область Украины) в семье потомственных рабочих Ильи Яковлевича Брежнева (1874—1930) и Натальи Денисовны Мазаловой (1886—1975).
Про личность или народное участие в управлении государством? Брежнев и являл собой пример партийного функционера - при котором народ ещё больше отдалился от состояния самоуправления. Во время войны и после неё - ещё как-то можно понять - мол военная дисциплина и необходимость и проч. А вот когда достигнута какая-то сытость, успокоенность и застой - инертность советских граждан была страшной.
А дальше? Народ отдалился, инертность советских граждан повысилась – а кто тогда управлял страной?
......................................Одесситы скандируют: "Донбасс, мы с тобой", "Одесса — город-герой"!
https://twitter.com/liberDno/status/994201792408903680 (видео)
На Украине более 365 тыс. человек приняли участие в мероприятиях ко Дню Победы
http://tass.ru/obschestvo/5187629?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share&utm_content=19373398
А дальше? Народ отдалился, инертность советских граждан повысилась – а кто тогда управлял страной?
Страной управляла партийная верхушка. К чему это привело - знают все.
И заметьте (давно надо эту тему проработать) - мало - очень мало найти причину в предателях и свалить всё на Горбачёва с Ельциным.
Проблема была много глубже. Народ не участвовал в управлении и именно поэтому стала теряться связь - народа, партии, руководства.
Партия должна была по идее стать школой для народа а стала лишь ненадёжной(как оказалось) управляющей нашлёпкой.
Я ещё не совсем ясно понимаю КАК - но это было необходимо - вовлекать людей в осознание ответственности. Но небыло этого.
Исчезло чувство заинтересованности, сопричастности, энтузиазма... В душах развал произошёл ещё в конце 70-х. Механизмы страны ещё по инерции работали, а огонёк у многих уже погас.
(а какой мусор был на улицах... Какие чумазые стояли цеха... Сколько страстного мещанства в желаниях граждан... Какими вожделенными были импортные шмотки и чеки берёзки...и это лишь маленькие штрихи...)
А дальше? Народ отдалился, инертность советских граждан повысилась – а кто тогда управлял страной?
Страной управляла партийная верхушка. К чему это привело - знают все.
И заметьте (давно надо эту тему проработать) - мало - очень мало найти причину в предателях и свалить всё на Горбачёва с Ельциным.
Проблема была много глубже. Народ не участвовал в управлении и именно поэтому стала теряться связь - народа, партии, руководства.
Партия должна была по идее стать школой для народа а стала лишь ненадёжной(как оказалось) управляющей нашлёпкой.
Я ещё не совсем ясно понимаю КАК - но это было необходимо - вовлекать людей в осознание ответственности. Но небыло этого.
Исчезло чувство заинтересованности, сопричастности, энтузиазма... В душах развал произошёл ещё в конце 70-х. Механизмы страны ещё по инерции работали, а огонёк у многих уже погас.
(а какой мусор был на улицах... Какие чумазые стояли цеха... Сколько страстного мещанства в желаниях граждан... Какими вожделенными были импортные шмотки и чеки берёзки...и это лишь маленькие штрихи...)
В общем я с вами согласен. Но я думаю, что был шанс спасти и исправить Союз если бы не предательство Кремля. Даже Путин признал, что агенты ЦРУ ходили по кремлю как у себя дома.
На Украине более 365 тыс. человек приняли участие в мероприятиях ко Дню Победы
Уверен, что это именно та часть не поддавшихся зомбопропаганде людей, которые выступают за союз с Россией.
Значит вы изначально отвергаете – равноправие. С другой стороны вы встанете в тупик. Выбрать может только Совет, а жильцы дома не объединены в Совет дома так-как их некому туда выбрать.
По вашему, жильцы дома не могут сойтись и решить, что будем сажать на субботнике – липы или березы. Им обязательно нужно будет поиграть в выборы Совета. Потом Совет дома примет решение, огласит решение остальным жильцам. Тем жильцам это решение не понравится, они тут же отзовут членов Совета и будут выбирать новых.
Жильцы дома не могут сойтись по всем вопросам, их собрать невозможно. Это дурь по каждому вопросу собирать всех жильцов, для этого и нужен Совет дома, которому люди доверяют своё управление. Совет не должен оглашать решение, а просто должен сделать необходимую работу.
«Лично знаешь по делам» в вашем варианте – выборы с низу, не будет работать никогда. Вариант –
Советы домов выбирают советы районов, те выбирают кандидатов в советы городов. И там уже кандидаты уже не знают никого лично – вообще. А еще выбирать советы районов и областей.
Сразу не знают. Поэтому нужно время для совместной работы и Советы невозможно назначить по указу и сразу, они должны вырастать. Годик Совет Района поработают вместе, узнают возможности друг друга и уже тогда решат, кого из себя послать в Совет Области для работы. И в Совете Области люди должны годик -два поработать вместе, что бы узнать кто есть кто и что может. Так, ступенчато будет идти отбор лучших людей от периферии к центру.
Партии существуют и развиваются, а динозавры вымерли. Моя зацикленность это только наблюдение за эволюцией человеческих отношений
Партии существуют, но уже не развиваются. Нет развития ни в одной партии и быть не может, это вчерашний день. Динозавры прожили миллионы лет, а партиям хватит сотни.
Именно это и есть ложь, потому как Советы в СССР назначались сверху, а не выбирались снизу. Партия назначала кандидата, а народ его утверждал. Народ никогда не мог направить в Совет своего лучшего человека и не мог снять партийного кандидата. Верховный Совет СССР это фикция, показатель обмана.
Почему это народ не мог направить в Совет своего лучшего человека? Если лучший человек носил звание коммуниста, что это по-вашему ухудшало его качества?
Вы вероятно прилетели с другой планеты и в СССР не жили, там всех назначали из Горкома и никогда никто не спрашивал людей и не давал им такой возможности. В СССР нельзя было никого выдвинуть снизу. Но даже если на первой ступени хороший человек и попадал в систему, то дальше он уже работал на структуру, а не для людей. Либо - либо. Либо он становился как все в структуре, либо должен был покинуть её. Структура обслуживает всегда в первую очередь сама себя. Пока существуют земные структуры они будут костенеть. Малая структура это семья и квартира - дом. Вы же не пускаете к себе чужих людей, замки имеются? Вот точно так же любая структура, что бы она не декларировала, но будет работать на сохранение себя.
Украине уже Советы "не грозят" , а олигархическо- националистические карманные партии ничего там не решают. Есть хазяин в Вашингтоне...
Возможно Советы возникнут в Новороссии.
Так что этот глубокомысленный спор в этой теме бесполезен!
Во время войны руководство не выбирали, а назначали. И за руководителем следил один человек Сверху, а не целый Совет(ы) Снизу.
Не только во время войны, но и в мирное время в армии не может быть выборов. Есть государевы структуры как армия, таможня, полиция. мытыри, МЧС, они всегда будут управляться сверху. Никаких выборов там нет и быть не может. Мы же говорим о светском самоуправлении, о политическом устройстве справедливого социального общества..
А если бы были Советы, вся система отбора работала бы снизу, ступенчато и уже Верховный Совет назначал бы президента, а не наоборот. Правительство своим голосованием выбрало бы или сняло бы главу, а сегодня премьер назначает правительство. Партийная система работает вверх ногами по отношению к Советам.
Так предложите, чтобы Дума выбирала президента.
А если бы вся система работала ступенчато (в вашем варианте), то до Верховного Совета вообще дело не дошло, так как постоянно шли выборы и отзывы. Отозвали где-то в Туле члена совета и автоматом все кого он выбирал потеряли статус, нужны новые выборы и так до бесконечности.
Вы пишите глупости потому, что не хватает внимательности прочитать и подумать о прочитанном. Желание возражать есть, а аргументов и понимания нет. Никто автоматом не может потерять статус, потому что выбирает и снимает не один человек, а Совет большинством голосов. При замене одного человека деятельность Совета не нарушается.
Что бы Дума могла выбирать президента, нужно прежде что бы эту Думу саму выбрали бы региональные Советы.
Исчезло чувство заинтересованности, сопричастности, энтузиазма... В душах развал произошёл ещё в конце 70-х. Механизмы страны ещё по инерции работали, а огонёк у многих уже погас.
(а какой мусор был на улицах... Какие чумазые стояли цеха... Сколько страстного мещанства в желаниях граждан... Какими вожделенными были импортные шмотки и чеки берёзки...и это лишь маленькие штрихи...)
А что сейчас изменилось в сознании людей? Мещанство рассосалось? Шмотки не нужны? Готовы строить светлое будущее?
А что сейчас изменилось в сознании людей?
Я думаю что многое. Точнее даже отслеживаю. Например не раз в простых свойских беседах и с друзьями и с бизнесменами и работягами обговаривали всё - так вот многие кто нахлебался - уже совсем иначе смотрят на все детали - того ещё нашего советского бытия. И кстати - удивительная вещь - если простые люди чаще скорбят о благах от СССР... То именно те кто столкнулся с бизнесом - большая часть повернули свои воззрения в красную или откровенно коммунистическую сторону.
Мещанство рассосалось? Шмотки не нужны?
Ну Вы же понимаете - что большинство будет страдать собственностью до конца этой Расы... Поэтому стоит говорить о неком освобождении активной сознательной прослойки. И таки да - много людей освободилось от вещизма и мещанства.
Готовы строить светлое будущее?
Мы строим.
Говорите – народ был отстранен от управления, но тогда при обязательном бесплатном образовании – любой при наличии мозгов мог достичь любых партийных и руководящих высот.
Цитата:
Для достижения партийных высот нужно было не образование, а совершенно другие качества. И прежде чем дать человеку направление от Партии в ВПШ (Высшую Партийную Школу в Вильнюсе) его два года проверяли. Я провалился (как узнал потом) на том, что во время туристической поездки в дружественную ГДР послал особиста нафиг и ушёл гулять один по вечернему Дрездену. Ничего особенно, пару кварталов туда - сюда, но особист предупредил - пожалеешь. Впрочем, даже если бы я туда поступил, то закончили бы аккурат к 1990 году. И отбор по партийной линии до высот это хождение по чужим головам, стальные люди получались.
Значит вы изначально отвергаете – равноправие. С другой стороны вы встанете в тупик. Выбрать может только Совет, а жильцы дома не объединены в Совет дома так-как их некому туда выбрать.
По вашему, жильцы дома не могут сойтись и решить, что будем сажать на субботнике – липы или березы. Им обязательно нужно будет поиграть в выборы Совета. Потом Совет дома примет решение, огласит решение остальным жильцам. Тем жильцам это решение не понравится, они тут же отзовут членов Совета и будут выбирать новых.
Жильцы дома не могут сойтись по всем вопросам, их собрать невозможно. Это дурь по каждому вопросу собирать всех жильцов, для этого и нужен Совет дома, которому люди доверяют своё управление. Совет не должен оглашать решение, а просто должен сделать необходимую работу.
А Совет дома освобождается от работы, чтобы он собирался по каждому вопросу? Кто его будет содержать финансово, что жильцы дома? А кто будет контролировать?
«Лично знаешь по делам» в вашем варианте – выборы с низу, не будет работать никогда. Вариант –
Советы домов выбирают советы районов, те выбирают кандидатов в советы городов. И там уже кандидаты уже не знают никого лично – вообще. А еще выбирать советы районов и областей.
Сразу не знают. Поэтому нужно время для совместной работы и Советы невозможно назначить по указу и сразу, они должны вырастать. Годик Совет Района поработают вместе, узнают возможности друг друга и уже тогда решат, кого из себя послать в Совет Области для работы. И в Совете Области люди должны годик -два поработать вместе, что бы узнать кто есть кто и что может. Так, ступенчато будет идти отбор лучших людей от периферии к центру.
А почему годик, а не пять лет или десять. А за годик кто-то уехал, а кто-то умер – и вот работа ваших советов застопорилась.
Все это не жизнеспособно.
Готовы строить светлое будущее?
Мы строим.
Вы, уважаемый Восток, на форуме в единственном числе, как бы. Большая просьба - писать от имени того ника, за который Вы отвечаете согласно правил форума. Не видела в оных никакой возможности делегирования ролей от каких-то коллективов. Поэтому ответы в стиле "мы", "от нас", "нами всеми" и пр. - неинформативное пустословие.
А что сейчас изменилось в сознании людей?
Я думаю что многое. Точнее даже отслеживаю. Например не раз в простых свойских беседах и с друзьями и с бизнесменами и работягами обговаривали всё - так вот многие кто нахлебался - уже совсем иначе смотрят на все детали - того ещё нашего советского бытия. И кстати - удивительная вещь - если простые люди чаще скорбят о благах от СССР... То именно те кто столкнулся с бизнесом - большая часть повернули свои воззрения в красную или откровенно коммунистическую сторону.
А Вы уверены, что эти "многие" не организуют очередную "правящую партию", как только у них появится такая реальная возможность? Если честно, без приукрашиваний?
А почему годик, а не пять лет или десять. А за годик кто-то уехал, а кто-то умер – и вот работа ваших советов застопорилась.
Все это не жизнеспособно.
Годик это минимальный срок, намой взгляд, что бы узнать человека в деле. Но это для первого срока от создания. А по факту Совет будет работать вечно, один уедет - выберут на его место другого. В чём проблема? Совет это коллектив и один человек в нём роли не играет, решения принимаются большинством.
Именно это и есть ложь, потому как Советы в СССР назначались сверху, а не выбирались снизу. Партия назначала кандидата, а народ его утверждал. Народ никогда не мог направить в Совет своего лучшего человека и не мог снять партийного кандидата. Верховный Совет СССР это фикция, показатель обмана.
Почему это народ не мог направить в Совет своего лучшего человека? Если лучший человек носил звание коммуниста, что это по-вашему ухудшало его качества?
Вы вероятно прилетели с другой планеты и в СССР не жили, там всех назначали из Горкома и никогда никто не спрашивал людей и не давал им такой возможности. В СССР нельзя было никого выдвинуть снизу. Но даже если на первой ступени хороший человек и попадал в систему, то дальше он уже работал на структуру, а не для людей. Либо - либо. Либо он становился как все в структуре, либо должен был покинуть её. Структура обслуживает всегда в первую очередь сама себя. Пока существуют земные структуры они будут костенеть. Малая структура это семья и квартира - дом. Вы же не пускаете к себе чужих людей, замки имеются? Вот точно так же любая структура, что бы она не декларировала, но будет работать на сохранение себя.
Но даже если на первой ступени хороший человек и попадал в систему, то дальше он уже работал на структуру, а не для людей.
Конечно у вас есть опыт работы в системе, но я лично знал и знаю хороших людей, партийных для которых – народное благо было на первом месте. Может вам не повезло по жизни?
Вы же не пускаете к себе чужих людей, замки имеются?
Да, имеются. На эти зимние каникулы вышел вынести мусор, смотрю под забором в снегу спит парень лет двадцать. Растолкал, притащил домой, отогрел и отпустил. От сопровождения он отказался, больше я его не видел.
А Вы уверены, что эти "многие" не организуют очередную "правящую партию", как только у них появится такая реальная возможность?
Если появятся Советы, то партии отомрут как ненужные. Власть будет у Советов, а не у партий и они станут вообще не интересны никому. И обратная сторона, пока нет Советов, то партии будут образовываться обязательно и каждая будет стремится стать правящей. Либо - либо.
А Вы уверены, что эти "многие" не организуют очередную "правящую партию", как только у них появится такая реальная возможность?
Если появятся Советы, то партии отомрут как ненужные. Власть будет у Советов, а не у партий и они станут вообще не интересны никому. И обратная сторона, пока нет Советов, то партии будут образовываться обязательно и каждая будет стремится стать правящей. Либо - либо.
Что значит технически - "если появятся Советы"? У Ленина была вполне стройная теория "как появятся Советы" - на основе партийной системы. А у Вас что? Появятся... каким образом? :D
Конечно у вас есть опыт работы в системе, но я лично знал и знаю хороших людей, партийных для которых – народное благо было на первом месте. Может вам не повезло по жизни?
Верю, только эти люди не могли занимать какой либо пост в партии. По жизни очень повезло, видел разных людей.
А почему годик, а не пять лет или десять. А за годик кто-то уехал, а кто-то умер – и вот работа ваших советов застопорилась.
Все это не жизнеспособно.
Годик это минимальный срок, намой взгляд, что бы узнать человека в деле. Но это для первого срока от создания. А по факту Совет будет работать вечно, один уедет - выберут на его место другого. В чём проблема? Совет это коллектив и один человек в нём роли не играет, решения принимаются большинством.
Значит, интересы меньшинства он защищать не будет.
А Вы уверены, что эти "многие" не организуют очередную "правящую партию", как только у них появится такая реальная возможность?
Если появятся Советы, то партии отомрут как ненужные. Власть будет у Советов, а не у партий и они станут вообще не интересны никому. И обратная сторона, пока нет Советов, то партии будут образовываться обязательно и каждая будет стремится стать правящей. Либо - либо.
Что значит технически - "если появятся Советы"? У Ленина была вполне стройная теория "как появятся Советы" - на основе партийной системы. А у Вас что? Появятся... каким образом? :D
На основе партийной системы это уже не Советы, а партия, не будем обманывать ни себя, ни других.
Только на основе просвещения и желания большинства жить лучше. Сегодня люди этого ещё не хотят. Я пробовал организовать жильцов дома на ТСЖ и всем жить лучше (по вашему - будем панувати). Из ста квартир подписались три. Нафиг им Совет? Нафиг им партия? Проще назначить крайнего в их бедах. Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство. Но то, что сегодня люди не хотят, многие по неведению такой возможности, не говорит о том, что завтра это не будет востребовано. Работаем на будущее.
А почему годик, а не пять лет или десять. А за годик кто-то уехал, а кто-то умер – и вот работа ваших советов застопорилась.
Все это не жизнеспособно.
Годик это минимальный срок, намой взгляд, что бы узнать человека в деле. Но это для первого срока от создания. А по факту Совет будет работать вечно, один уедет - выберут на его место другого. В чём проблема? Совет это коллектив и один человек в нём роли не играет, решения принимаются большинством.
Значит, интересы меньшинства он защищать не будет.
Вы понимаете русские слова которые пишите? Какое меньшинство, откуда оно и почему выбранный мною представитель вообще должен защищать не меня, не своих выборщиков, а мифическое "меньшинство Алекса3"?? У любого "меньшинства" есть возможность выбрать свой Совет для защиты своих интересов, пусть со своего кандидата и спрашивают об исполнении.
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
Советы не могут быть другими, только такими. Для вашего сознания это утопия. Для меня - будущее. Тем более, что схема ступенчатых выборов как политического управления была применена Учителем Пифагором в городе Кратоне. Горожане избрали Совет Тысячи, а уже те сами избрали из себя Совет Трёхсот.
Так что, по крайней мере все пифагорейцы (в прошлом) когда то в будущем восстановят эту систему.
На основе партийной системы это уже не Советы, а партия, не будем обманывать ни себя, ни других.
Только на основе просвещения и желания большинства жить лучше. Сегодня люди этого ещё не хотят. Я пробовал организовать жильцов дома на ТСЖ и всем жить лучше (по вашему - будем панувати). Из ста квартир подписались три. Нафиг им Совет? Нафиг им партия? Проще назначить крайнего в их бедах. Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство. Но то, что сегодня люди не хотят, многие по неведению такой возможности, не говорит о том, что завтра это не будет востребовано. Работаем на будущее.
Стоп, паровоз. Для начала надо разобраться - Советы это те, кого избрали? Но избирательную компанию кто-то должен организовывать. Стихийность здесь даже рассматривать нет смысла. Кто будет организовывать создание Советов? Зачем это надо этому "кто"? И на основе каких правил (а они должны быть четко продуманы!) все это будет функционировать? Как минимум, для начала. На самом деле это только набросок. У Вас вижу только желание "появятся Советы" и ничего больше.
На основе партийной системы это уже не Советы, а партия, не будем обманывать ни себя, ни других.
Только на основе просвещения и желания большинства жить лучше. Сегодня люди этого ещё не хотят. Я пробовал организовать жильцов дома на ТСЖ и всем жить лучше (по вашему - будем панувати). Из ста квартир подписались три. Нафиг им Совет? Нафиг им партия? Проще назначить крайнего в их бедах. Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство. Но то, что сегодня люди не хотят, многие по неведению такой возможности, не говорит о том, что завтра это не будет востребовано. Работаем на будущее.
Стоп, паровоз. Для начала надо разобраться - Советы это те, кого избрали? Но избирательную компанию кто-то должен организовывать. Стихийность здесь даже рассматривать нет смысла. Кто будет организовывать создание Советов? Зачем это надо этому "кто"? И на основе каких правил (а они должны быть четко продуманы!) все это будет функционировать? Как минимум, для начала. На самом деле это только набросок. У Вас вижу только желание "появятся Советы" и ничего больше.
В разных темах я уже раз десять описал механизм, и даже в этой теме. Повторяю. Первый раз действительно кто то должен организовать Совет, потом он будет жить самостоятельно и вечно. Поэтому первый, самый низовой Совет это реальное ТСЖ, Совет дома или Совет сельской улицы. Не важно, любое малое сообщество объединённое чем либо должно создать свой Совет. Никаких затрат, но это и есть самое сложное - люди не хотят приложить хоть палец к своему будущему. Дальше уже проще, эти Советы группируются в свою новую группу и выбирают по одному представителю от себя в более высший Совет Квартала или Совет Города (от размера последнего), Совет Деревни.
На основе партийной системы это уже не Советы, а партия, не будем обманывать ни себя, ни других.
Только на основе просвещения и желания большинства жить лучше. Сегодня люди этого ещё не хотят. Я пробовал организовать жильцов дома на ТСЖ и всем жить лучше (по вашему - будем панувати). Из ста квартир подписались три. Нафиг им Совет? Нафиг им партия? Проще назначить крайнего в их бедах. Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство. Но то, что сегодня люди не хотят, многие по неведению такой возможности, не говорит о том, что завтра это не будет востребовано. Работаем на будущее.
Стоп, паровоз. Для начала надо разобраться - Советы это те, кого избрали? Но избирательную компанию кто-то должен организовывать. Стихийность здесь даже рассматривать нет смысла. Кто будет организовывать создание Советов? Зачем это надо этому "кто"? И на основе каких правил (а они должны быть четко продуманы!) все это будет функционировать? Как минимум, для начала. На самом деле это только набросок. У Вас вижу только желание "появятся Советы" и ничего больше.
По такой схеме, советы – это люди паразитирующие на обществе, занимающиеся выборами и перевыборами за счет общества. Их только нужно будет выбрать и пойдет цепная реакция. Все тунеядцы соберутся в советы, так как занятые, творческие люди откажутся от участия в советах. А так как лучших не будет их место займут худшие.
В разных темах я уже раз десять описал механизм, и даже в этой теме. Повторяю. Первый раз действительно кто то должен организовать Совет, потом он будет жить самостоятельно и вечно. Поэтому первый, самый низовой Совет это реальное ТСЖ, Совет дома или Совет сельской улицы. Не важно, любое малое сообщество объединённое чем либо должно создать свой Совет. Никаких затрат, но это и есть самое сложное - люди не хотят приложить хоть палец к своему будущему. Дальше уже проще, эти Советы группируются в свою новую группу и выбирают по одному представителю от себя в более высший Совет Квартала или Совет Города (от размера последнего), Совет Деревни.
Уууу.... как все запущено. "Никаких затрат"? Это, простите, как? Совет должен иметь помещение для работы. Это помещение должно отапливаться, освещаться, иметь водопровод, и , пардон, канализацию... Кто будет оплачивать аренду помещения и коммунальные услуги? Далее - советчикам нужно либо быть освобожденными (тогда - получать зарплату, которую кто-то должен считать...), либо они будут где-то работать, но тогда они будут тратитть на Советы свое личное время? Что в общем-то совсем не правильно. Или как? Или Вы вообще о таких "житейских мелочах" думать не изволили? ;) А это не мелочи. Далеко не... Наши драгоценные депутаты, к примеру, такие "классные" законы под себя приняли, что теперь к ним подступиться никак нельзя, не поменяв Конституцию. Что тоже с их ведома... Отакэ... 8)
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
А вас не колбасит, что три составные части марксизма - это:
- классическая немецкая философия Гегеля и Фейербаха;
- английская политэкономия А. Смита и Д. Рикардо и...
внимание!
- утопический социализм по книге Томаса Мора "Утопия".
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
А вас не колбасит, что три составные части марксизма - это:
- классическая немецкая философия Гегеля и Фейербаха;
- английская политэкономия А. Смита и Д. Рикардо и...
внимание!
- утопический социализм по книге Томаса Мора "Утопия".
Нет.
По такой схеме, советы – это люди паразитирующие на обществе, занимающиеся выборами и перевыборами за счет общества. Их только нужно будет выбрать и пойдет цепная реакция. Все тунеядцы соберутся в советы, так как занятые, творческие люди откажутся от участия в советах. А так как лучших не будет их место займут худшие.
Недавно просматривала коллекцию работ Фаберже, император любил в его шедевры вставлять фото своих домочадцев. Шедевры создавали и создают золотые руки творческих людей, а акцент делается на - император, дворец таких-то и т.д. Тунеядцы красуются своими чинами и титулами, самостоятельно ничего не создав.
Вы, уважаемый Восток, на форуме в единственном числе, как бы. Большая просьба - писать от имени того ника, за который Вы отвечаете согласно правил форума. Не видела в оных никакой возможности делегирования ролей от каких-то коллективов. Поэтому ответы в стиле "мы", "от нас", "нами всеми" и пр. - неинформативное пустословие.
смешной пост. Вродь претензия есть а смысла нет)))) одно сплошное субъективное фи....
Опять же - как спросили - так и ответил.
А Вы уверены, что эти "многие" не организуют очередную "правящую партию", как только у них появится такая реальная возможность? Если честно, без приукрашиваний?
Партия - как политический инструмент - на нынешнем этапе истории - может оказаться крайне необходимой. Я ещё ни слова не сказал что-то против партии.
Ещё раз - ошибкой партии было не то что она берёт власть. А то что не воспитывает самоорганизацию народа и не передаёт в руки народа рычаги самоуправления. Не формирует Власть Советов.
"Мы не американская колония! Это русская земля! янки, убирайтесь вон!!"
Харьковчанкам низкий поклон! Истинно русские смелые женщины!
Видео
https://twitter.com/Krasnova1789/status/994246151984631810?s=20
Готовы строить светлое будущее?
Мы строим.
Вы, уважаемый Восток, на форуме в единственном числе, как бы. Большая просьба - писать от имени того ника, за который Вы отвечаете согласно правил форума. Не видела в оных никакой возможности делегирования ролей от каких-то коллективов. Поэтому ответы в стиле "мы", "от нас", "нами всеми" и пр. - неинформативное пустословие.
Если уметь считать и логически думать, как бы, то "мы" - это 37 человек, которые проголосовали за актуальность этой темы..8-)
Против тех 9, которых эта тема вообще не интересует..:rolleyes:.Как и все светлое будущее. В эту тему они приносят лишь раздражение, желчь и украинскую пропананду, не предоставляя каких либо реальных предпосылок и фактов для светлых надежд.
Так что большая просьба, больше не обвинять впустую кого-то в непредоставлении списка. Так как из оппонентов тут тоже не больше 3-х... да и то один "виртуальный":rolleyes:
Вы, уважаемый Восток, на форуме в единственном числе, как бы. Большая просьба - писать от имени того ника, за который Вы отвечаете согласно правил форума. Не видела в оных никакой возможности делегирования ролей от каких-то коллективов. Поэтому ответы в стиле "мы", "от нас", "нами всеми" и пр. - неинформативное пустословие.
смешной пост. Вродь претензия есть а смысла нет)))) одно сплошное субъективное фи....
Опять же - как спросили - так и ответил.
А чем плох вопрос? Участник "Восток" на вопрос "кто?" отвечает - "мы". Совершенно непонятно - о ком речь. Попросила уточнить - в ответ нечто совершенно расплывчатое. Еще более неинформативное. :rolleyes:
Правда здесь еще ответ имеется, Вы это имели в виду, Восток? Поддерживаете такое "мы"?
Если уметь считать и логически думать, как бы, то "мы" - это 37 человек, которые проголосовали за актуальность этой темы..:cool:
Против тех 9, которых эта тема вообще не интересует..:rolleyes:.Как и все светлое будущее. В эту тему они приносят лишь раздражение, желчь и украинскую пропананду, не предоставляя каких либо реальных предпосылок и фактов для светлых надежд.
Так что большая просьба, больше не обвинять впустую кого-то в непредоставлении списка. Так как из оппонентов тут тоже не больше 3-х... да и то один "виртуальный":rolleyes:
«Украина возвращается домой!» Домой ли?
Тезис о том, что «Украина возвращается домой», звучит на разные лады уже около года. Первым его озвучил Пётр Порошенко. Тогда же украинский президент объявил о «выходе из более чем трёхсотлетней истории, которая началась с Переяславской рады». И о необходимости «вернуть украинцам свою историю». А также о «возвращении Украины к историческому месту в составе европейских стран».
Вот обо всех этих «возвращениях» и «выходах» и хотелось бы поговорить. И, прежде всего, напомнить, что никакого «исторического места в составе европейских стран» у Украины в то время (то есть в период, предшествовавший Переяславской раде) просто не было. Ну, хотя бы потому, что страны такой тогда не существовало. Украиной назывались находившиеся под Польшей земли среднего Приднепровья.
Саму Польшу, да, можно было причислить к европейским странам или «европейскому дому», если пользоваться популярной сегодня терминологией. А Украину – нет, это была лишь территория, подконтрольная одной из европейских стран.
Как жилось предкам нынешних украинцев в этой части «европейского дома»? А жилось им там очень плохо. Подавляющее большинство тогдашнего населения находилось в крепостной зависимости от польских панов.
Кстати сказать, само существование крепостного права на Украине в польский период является для многих сегодня неизвестным фактом. Слишком часто в работах «национально сознательных» авторов можно встретить утверждение, что крепостное право сюда «принесла Москва». А до того (то есть до Переяславской рады) были, дескать, украинцы вольными людьми.
Помнится, лет 15 назад мне довелось на эту тему схлестнуться в прямом эфире одной из украинских радиостанций с тогдашним председателем парламентского комитета по вопросам культуры и духовности Лесем Танюком. Мой оппонент на полном серьёзе доказывал, что крепостного права в Польше не существовало. «Не було! Не було! (Не было! Не было!)», ― выкрикивал он. И сильно разнервничался, когда я посоветовал ему подучить историю. Если даже такие видные представители украинской интеллигенции проявляли вопиющее невежество, то чего можно ожидать от среднестатистического жителя современной Украины?
Между тем, крепостное право в Польше ХVI–XVIII веков являлось реальностью и было гораздо более жестоким, чем в России. Если в Русском государстве слишком уж свирепых крепостников хотя бы иногда можно было привлечь к ответственности за жестокое обращение со своими крестьянами, то в Польше – нет. Крестьяне там являлись абсолютно беззащитными перед произволом магнатов и шляхты.
Впрочем, не одни крестьяне. Часто в околонаучной литературе можно встретить ехидное замечание по поводу того, что Богдан Хмельницкий возглавил восстание против польского ига лишь после того, как не снёс обиду от распоясавшегося поляка. Это действительно так. Но ведь Богдан Хмельницкий был человеком далеко не последним в казацкой иерархии. И имевшим к тому же немалые заслуги перед Польшей и связи в «верхах». Если уж он, действуя по закону, не мог найти управу на своего обидчика (который, замечу, был вовсе не магнатом, а заурядным шляхтичем), то на что могли рассчитывать казаки рангом пониже или мещане?
Ещё более значимым был в тогдашней Польше фактор религиозного гнёта. Предки нынешних украинцев были православными (и, в отличие от очень многих сегодняшних своих потомков, дорожили верой), а почти вся правящая верхушка – католической. Православная вера оказалась на положении гонимой. Это проявлялось и в нападениях на православные храмы, и в насильственном навязывании унии, и в откровенно неравноправном положении даже шляхты православной в сравнении со шляхтой католической. Редко какой православный шляхтич, невзирая на личные свои достоинства, мог сделать более-менее успешную карьеру в Польском государстве. Это побуждало жившую на территории теперешней Украины шляхту переходить в католичество. Часто при этом новоявленные католики становились в ряды самых яростных гонителей православия, ещё больше усиливая религиозный гнёт. А гонению на веру сопутствовали и гонения на культуру, язык, традиции…
Таков был «европейский дом», в который теперь тужится вернуть Украину Пётр Порошенко. Этот «дом» для Украины никогда не был родным. Тогдашних коренных жителей нашего края в этом «доме» не пускали дальше лакейской (это и есть то «историческое место» о котором мечтает Пётр Алексеевич?). Из этого дома они упорно вырывались. Вырывались с боями, неся кровавые потери, но не желая оставаться на положении рабов. И вырвались, что было зафиксировано решением Переяславской рады. Теперь по предложению Петра Порошенко туда возвращаться? А нужно ли?
Можно, конечно, успокаивать себя тем, что с тех пор прошли века, времена изменились и «европейский дом» тоже изменился. Он таки изменился во многом. Другая теперь одежда, другая техническая оснащённость, другой быт, другая музыка… Вот только отношение к жителям исторической Руси (к которой, нравится это кому-то или нет, принадлежит и Украина) осталось прежним. И это отчётливо проявляется в политике, проводимой государствами из «европейского дома». Нужно только обращать внимание на дела, а не на декларации.
В одном следует согласиться с Петром Алексеевичем: жителям Украины нужно возвращать свою историю. Настоящую историю! Хотя после этого вряд ли они захотят возвращаться в «европейский дом».
Александр Каревин,
специально для alternatio.org
-------
ВОЙНА ЯЗЫКОМ? В КИЕВЕ ПОВЕСИЛИ АНТИРОССИЙСКИЕ ПЛАКАТЫ «ПРО ДЕРЖАВНУ МОВУ»
Журналист Александр Чаленко поделился фото плаката, который сегодня разместили в Киеве. «Наша мова — это орудие в борьбе с агрессором. Война там, где не было украинской державной мовы», — написано на плакате. «Вот такие плакаты висят по Киеву», — пишет Чаленко.
Его пост комментирует журналист и писатель Владимир Корнилов:
«Страсти какие! А в США уже тоже война? Там ведь, вроде, тоже не было «украйынськойи державнойи мовы».
Другие пользователи, причем с Укарины, иронизируют:
«Хм… перешёл границу — Ростовская область — нет войны. Поехал в Крым — нет войны (русский язык есть, украинскую речь, впрочем, тоже можно слышать иногда). Вернулся домой — есть война».
«А в Киеве повсеместно русский язык. Уже война идет?»
Напомним, что плакаты такого содержания появились в Киеве накануне празднования Дня Победы, которое пытались сорвать украинские националисты.
--------------------
Украинские радикалы напали на главу Российского центра науки и культуры в Киеве Константина Воробьёва, когда он вышел из дома, чтобы поехать к Вечному огню. Об этом РИА Новости сообщил сам Воробьёв.
По словам Воробьёва, радикалы выследили его и угрожали в следующий раз устроить «более серьезную расправу, не объясняя причины».
«Я как раз пытался ехать к месту, где собираются киевляне традиционно 9 мая утром, и вместе с коллегами и друзьями возложить цветы к Вечному огню и к памятнику Николаю Ватутину. На выходе из подъезда на меня напали сзади несколько человек… и облили меня нечистотами и зеленкой», при этом крича :" А почему Вы в г.... От Вас вонят "русским миром"!
Ответственность за акцию взяла на себя ультраправая группировка С14, представители которой уже не раз становились зачинщиками скандалов и нападений. Воробьёв сообщил, что собирается обратиться в полицию, и напомнил, что имеет на Украине дипломатический статус.
Впрочем, добавил Воробьёв, на серьёзную реакцию правоохранителей он не рассчитывает, так как это не первое нападение на него. Ранее радикалы не раз нападали на здание Россотрудничества в Киеве. Так, в феврале группа националистов проникла в здание культурного центра, оставила на стенах антироссийские надписи, уничтожила экспозицию и сожгла российский флаг.
-----------------------------
Портнов обвинил Порошенко в причастности к войне, убийствам, пропаганде насилия, обнищанию и деградации народа
09 Мая 2018
Каждый из соратников президента прямо и косвенно причастен к войне, убийствам, мародерству, пропаганде насилия, организации незаконных бандформирований, хищению государственной собственности и другим преступлениям, считает юрист Андрей Портнов.
Ныне действующему президенту Украины Петру Порошенко, судя по рейтингам, не удастся переизбраться на второй срок. И те, кто входит в его фракцию в парламенте или связан с президентом другим способом, десятки лет не смогут отмыться, считает юрист Андрей Портнов.
«В свете последних рейтингов Порошенко необходимо напомнить всем, кто входит в его фракцию или служит ему в других органах власти. Каждый из вас прямо и косвенно причастен к войне, убийствам, мародёрству, пропаганде насилия, организации незаконных бандформирований, хищению государственной собственности, присвоению природных ресурсов, избирательному правосудию, обнищанию и деградации», — написал Портнов на своей странице в Facebook.
Он добавил также: «Вы можете уже никуда не уходить, не увольняться и не разбегаться по другим политическим силам. Фамилией Порошенко вы надолго привязаны ко всему перечисленному и ещё десятки лет не сможете отмыться от его имени».
--------------
Мураев напомнил украинцам слова Геббельса: "Если у народа отобрать память – через два поколения он превратится в стадо" 09 Мая 2018
Сложно говорить о победе над фашизмом, когда тысячи людей с закрытыми лицами ходят по мирным улицам украинских городов. Об этом в заявил народный депутат Украины Евгений Мураев в эфире телеканала NewsОne.
"Нам всегда говорили, что нужно помнить и чтить. Помните Йозефа Геббельса? Он говорил, что если у народа отобрать память – через поколение он превратится в толпу. Через два поколения – в стадо. Поэтому надо помнить и чтить", - сказал он.
Мураев добавил, что война сейчас меняет свою форму.
"Раньше фашисты убивали и гнали на работы. Сегодня девять миллионов украинцев работают за пределами своей страны. Война просто меняет форму. Сложно говорить о победе над фашизмом, когда тысячи людей с закрытыми лицами ходят по мирной столице и по Харькову. Я вам точно говорю, так долго не будет. Осталось совсем немного", - добавил политик.
-------------------
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов просит Службу безопасности внести с санкционный список украинские электронные СМИ, которые транслировали военный парад в Донецкой народной республике. Об этом Турчинов сообщил на своей странице в Facebook.
Парад в честь 73-й годовщины победы в Великой Отечественной войне прошел в Донецке в среду, на мероприятии присутствовали глава ДНР Александр Захарченко, министр обороны Владимир Кононов, представители правительства ДНР. Ранее Кононов заявлял журналистам, что в параде примут участие более 1,5 тысячи человек и более 70 единиц военной техники.
Отметим, ряд украинских электронных СМИ позволили себе не только показать парад ко Дню Победы в Донецке, но и в Москве.
---------------
Спивак: Украинцев подвергают отвратительным манипуляциям, но скоро этот «замок» невежества и предательства рухнет
10 Мая 2018
Отношение нынешнего украинского государства к своей истории меняется в зависимости от политической конъюнктуры, а двойные стандарты и двойная мораль сопровождают практически все последние решения и законы, принимаемые властью, уверен общественный деятель, политик Дмитрий Спивак, пишет РИА Новости.
«…Значит, если ты пришёл возложить цветы с георгиевской ленточкой, или поддерживаешься идею и философию акции "Бессмертный полк", ты – агент Кремля, апологет Русского мира, сепаратист и государственный преступник», – отмечает Спивак.
Кстати, и сам термин «Великая Отечественная война» тоже отменён на государственном уровне, напоминает он.
«Мол, не было такой. Это совковый миф. Была исключительно Вторая мировая. Выходит, это не армия народов Советского Союза освобождала Европу от гитлеровского мракобесия, а наши европейские партнёры освободили нас. Именно такая доктрина сегодня в политическом тренде. Иные суждения считаются преступными и провокационными», – пишет общественный деятель.
«Зато, продолжает он, если ты идёшь маршем, в честь годовщины дивизии "СС-Галичина", и выкрикиваешь практически нацистские лозунги, при этом вскидывая руку вверх, то ты – украинский патриот и идейный националист. Тебя будет защищать полиция и Закон. Защищать от ветеранов (!!!!!!) и оправдывать любые твои действия», — возмущается Спивак.
------------------
В попытке скрыть правду полиция в десятки раз занизила количество празднующих Победу киевлян
10 Мая 2018
Полиция Украины в официальных сводках приводит данные, согласно которым акция «Бессмертный полк» в Киеве собрала всего около двух тысяч человек.
«Вообще-то тысяч 50 было как минимум», — сообщила киевский юрист Татьяна Монтян, пишет «ПолитНавигатор».
Киевский политолог Василий Стоякин приводит аналогичные данные. По его словам, в шествии «Бессмертного полка» в Киеве приняло участие от 50 до 100 тысяч человек.
«В этом году марш прошёл на удивление спокойно. Как выразился один из моих друзей, команды “фас!” не было. Нацики стояли на обочинах, в основном группами (поодиночке боязно?), и злобно на нас смотрели. А в наших колоннах – военные песни, скандирование и прекрасное победное настроение!» – резюмирует итоги шествия публицист Мирослава Бердник.
http://www.youtube.com/watch?v=XUwe8LfoyDg
Суд в Гааге обязал РФ выплатить украинским компаниям компенсации за аннексию Крыма
14548 ПРОСМОТРОВ 10
Четверг, 10 мая 2018, 05:46
853 0 0
Третейский суд в Гааге постановил, что Российская Федерация должна возместить ряде украинских компаний убытки за аннексию Крыма. Ранее сообщалось, что в этом деле речь идет о сумме 159 млн долларов.
Об этом сообщает УНИАН.
"23 марта 2018 года, проконсультировавшись со сторонами, состав арбитража объявил об окончании слушания дела согласно статье 29 (1) Арбитражного Регламента ЮНСИТРАЛ 1976 года. 2 мая 2018, посовещавшись, состав арбитража вынес единогласное решение, касающееся вопросов ответственности и убытков" , - говорится в пресс-релизе суда.
Как говорится в постановлении суда, Россия ответственна за нарушение прав украинских инвесторов, начиная с 21 марта 2014 года, когда Владимир Путин подписал указ об аннексии Крыма.
Стоит отметить, что такое решение стало первым в истории, по которому Россия вынуждена выплатить компенсацию в результате аннексии.
Иск против России подавали 18 украинских компаний, а также одно физическое лицо.
Третейский суд подтвердил свою юрисдикцию по делам об имущественных отношениях в Крыму летом 2017 года.
Россия решение не признала, после чего начала игнорировать рассмотрение дела. В суде напоминают, что после проведения слушания по существу спора с 5 по 6 октября 2017 состав арбитража запросов стороны предоставить дополнительные письменные объяснения. 11 декабря 2017 истцы представили свои объяснения вместе, Российская Федерация не представила никаких объяснений.
Суд в Гааге обязал РФ выплатить украинским компаниям компенсации за аннексию Крыма
:lol::lol::lol: Сначала пусть вернут то, что "укратинские компании" разворовывали и разваливали все годы "незалежности". Для России американская "Гаага" никто и звать ее никак, после того что они сделали с югославскими лидерами.
Значит не дошло... Что ЭТО НАВСЕГДА !!!
Значит не дошло... Что ЭТО НАВСЕГДА !!!
Компенсация за убытки .....Как ещё нужно сформулировать, чтобы таки дошло ?
Значит не дошло... Что ЭТО НАВСЕГДА !!!
Компенсация за убытки .....Как ещё нужно сформулировать, чтобы таки дошло ?
Ну давайте посчитаем сколько убытков нанесла "незалежная" автономной республике Крым. Как сгноила флот, разрушила порты, завалила мусором заповедники, вырубила можевеловые рощи, угробила инфраструктуру... Владимир может об этом многое рассказать...
А что должно дойти?!! :rolleyes:
Крым был и есть русский и это "украинские компании" будут платить России за все нанесенные за 24 года убытки на нашей русской земле!
П.С. Конечно после освобождения от незаконного киевского режима и нацистов. Новороссия поможет... «В 2018 году нам с вами предстоит выбрать наше будущее на ближайшие 5 лет. Власти Украины всеми силами пытаются сделать нас изгоями, и отделить от окружающего мира. Именно поэтому диалог возможен только после того, как эта власть исчезнет, и вся Украина очистится от коррумпированной, поощряющей национализм и бандитизм власти.
ДНР станет суверенным государством. Мы берём курс на укрепление нашей независимости и сближении с братской Россией. Мы отстояли своё право на свободу и независимость с оружием в руках, и мы поможем добиться суверенитета и независимости для других регионов Украины», – заявил Александр Захарченко.
http://www.youtube.com/watch?v=o6Kd6bTcN0s
Петя уже повидимому совсем спился. Он утверждает, что "Украина подписала капитуляцию Германии!" 😂
По опросу КМИС возвращения Крыма хотят только 0,3 украинцев ('по видимому до простых людей легче доходит, что это невозможно), на первых местах прекращение войны, рабочие места, зарплата...ну и конечно постоянно растущие ЖКХ.
и...
внимание!
- утопический социализм по книге Томаса Мора "Утопия".
Ну и Сен Симон и Фурье и Кампанелла и проч и проч.
В эту тему почти не захожу, т.к. в общих чертах ещё в 14-15 годах выводы сделала. Знаю, что на голову украинцев много пропаганды льётся, хотя далеко не все её принимают.
Валера, это хочу обратить к Вам.
Смотрела сейчас свои выписки из Дневников и там заметила такое (с моими комментариями):
14 декабря 1925
...ибо Р[оссия] — Моя Страна, ибо России выпал жребий, ибо Россия отдала больше всех — даже имя свое. Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже раб последний думает, как получить.
О чём это? Не о том, ли, что Россия после революции дала тот или иной объём государственности всем народам? Сама страна стала называться СССР.
Создавалась иной раз даже письменность, развивались языки, собственная литература, национальные кадры получали преимущества в своих республиках.
В условиях конца Кали Юги создать союз народов - очень нелёгкое дело, но он был создан. Правда, некоторые увидели только плохое, а если не видели, то создавали.
Вот ещё:
15 ноября 1925
Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? — Юпитер и Венера. Конечно, все можно, но желательно, чтобы эти призывы понеслись от лица России. Ни одна страна не выразила возможности потерять себя для мира.
В разных темах я уже раз десять описал механизм, и даже в этой теме. Повторяю. Первый раз действительно кто то должен организовать Совет, потом он будет жить самостоятельно и вечно. Поэтому первый, самый низовой Совет это реальное ТСЖ, Совет дома или Совет сельской улицы. Не важно, любое малое сообщество объединённое чем либо должно создать свой Совет. Никаких затрат, но это и есть самое сложное - люди не хотят приложить хоть палец к своему будущему. Дальше уже проще, эти Советы группируются в свою новую группу и выбирают по одному представителю от себя в более высший Совет Квартала или Совет Города (от размера последнего), Совет Деревни.
Уууу.... как все запущено. "Никаких затрат"? Это, простите, как? Совет должен иметь помещение для работы. Это помещение должно отапливаться, освещаться, иметь водопровод, и , пардон, канализацию... Кто будет оплачивать аренду помещения и коммунальные услуги? Далее - советчикам нужно либо быть освобожденными (тогда - получать зарплату, которую кто-то должен считать...), либо они будут где-то работать, но тогда они будут тратитть на Советы свое личное время? Что в общем-то совсем не правильно. Или как? Или Вы вообще о таких "житейских мелочах" думать не изволили?
Все платят кварт плату, которая уходит в ЖЕК, а будет уходить в Совет Дома. Точно так же будет и на других уровнях, сегодня все управленцы получают зарплату из городского бюджета, будет всё тоже, кроме системы их выбора на должность.
Неужели это сложно для осмысления?
Далеко не... Наши драгоценные депутаты, к примеру, такие "классные" законы под себя приняли, что теперь к ним подступиться никак нельзя, не поменяв Конституцию. Что тоже с их ведома... Отакэ... 8)
Партии сами свой кусок не отдадут. Но это уже другая тема, я пока обсуждаю саму конструкцию Власти Советов, а не методы замены. Народ не хочет пока меняться.
В условиях конца Кали Юги создать союз народов - очень нелёгкое дело, но он был создан. Правда, некоторые увидели только плохое, а если не видели, то создавали.
Это было ..Но что мы имеем на сегодняшний день.Россия каким то образом из ведущего начала превратилась в деспота ..МЦР - розвалили - при помощи госсструктур..Не сигнал ли?, Роскол в РД, не сигнал ли, Ситуация с Крымом - не сигнал ли, Ситуация на востоке Украины - не сигнал ли..После Горбачёва( вывода войск из Афгана и розоружение ) Россияне снова едут убивать и умирать на войну- не сигнал ли? Президенту иезуиты вручают то медаль то ветвь золотая пальмовая - награждают - не сигнал ли?
Все ополчились на Россию, все осадили, но разве она не сама создала это всё? Может я и ошибаюсь но выглядит это всё как то так..
Третейский суд в Гааге постановил, что Российская Федерация должна возместить ряде украинских компаний убытки за аннексию Крыма. Ранее сообщалось, что в этом деле речь идет о сумме 159 млн долларов.
Об этом сообщает УНИАН.
Передайте своему УНИАН, что они тупые - тупые и врать не умеют. Дело в том, что Третейский суд рассматривает только дела поданные совместно двумя сторонами, которые не могут договорится по какому то вопросу. Насколько я знаю, то Россия никогда не подвала в Гаагу просьбу рассмотреть вопрос о каком либо возмещении украинским компаниям. Такое судебное дело не существует по своему определению.
В условиях конца Кали Юги создать союз народов - очень нелёгкое дело, но он был создан. Правда, некоторые увидели только плохое, а если не видели, то создавали.
Это было ..Но что мы имеем на сегодняшний день.Россия каким то образом из ведущего начала превратилась в деспота ..МЦР - розвалили - при помощи госсструктур..Не сигнал ли?, Роскол в РД, не сигнал ли, Ситуация с Крымом - не сигнал ли, Ситуация на востоке Украины - не сигнал ли..После Горбачёва( вывода войск из Афгана и розоружение ) Россияне снова едут убивать и умирать на войну- не сигнал ли? Президенту иезуиты вручают то медаль то ветвь золотая пальмовая - награждают - не сигнал ли?
Все ополчились на Россию, все осадили, но разве она не сама создала это всё? Может я и ошибаюсь но выглядит это всё как то так..
А разве Вы не видели из Учения, что приходится воевать и за правое дело? Всем, начиная от Вл. С другой стороны, мир может быть хуже войны. Это тоже из Учения. А перед войной тогда заключали договор о ненападении с Германией. Руки жали...
Не легко различить по такому нагромождению событий.
Также надо помнить, что перед концом ситуация будет такой, что сам Христос сказал: "Найду ли веру?" Сейчас время проявления всякого зла. И в первую очередь в России. Но не было ли в России зла и в те годы, о которых говорим? Куда ж без него?
А РД - это как христианство. Кого там только нет под этим именем.
Россия каким то образом из ведущего начала превратилась в деспота ....
Лишь в глазах уходящего Полюса и примкнувших к нему стран и людей, которые не видят бревна в своих глазах.
Именно Запад сейчас рушит всё мировое право, навязывая волю США всему миру. Уже даже Европа и та стонет.
МЦР - розвалили - при помощи госсструктур..Не сигнал ли?,
Это позитивный сигнал движения в сторону эволюции.
Роскол в РД, не сигнал ли,
Идет разделение по Полюсам, оно касается всех, рериховцы не имеют освобождения от данного процесса.
Ситуация с Крымом - не сигнал ли,
Это еще один позитивный сигнал: миллионы людей спасены от физического и духовного насилия, творящегося на Украине, даже ваш Кучма недавно сказал, что Украина стремительно погружается в беззаконие.
Ситуация на востоке Украины - не сигнал ли.
Еще один хороший сигнал: люди защищаются от культа мертвых.
.После Горбачёва( вывода войск из Афгана и розоружение ) Россияне снова едут убивать и умирать на войну- не сигнал ли?
Сигнал того, что Россия вернула себе большую часть силы СССР.
Президенту иезуиты вручают то медаль то ветвь золотая пальмовая - награждают - не сигнал ли?
Это сигнал католикам за кого им надо быть.
Все ополчились на Россию, все осадили, но разве она не сама создала это всё? Может я и ошибаюсь но выглядит это всё как то так..
Нужно смотреть через правильные "очки". Россия возрождается в очередной раз как Феникс, что вызывает нападки деструктивных сил.
Правда, прежде чем выкладывать такое об" возмещении убытков" надо уметь хотя бы думать. Третейский суд в котором необоснованные претензии одной стороны :))) уже написал, что если посчитать те убытки, которые "незалежная" нанесла населению, инфраструктуре и природе Крыма за 24 года, то они никогда не расплатяться. А утвердить как попугаи об " аннексии" это пусть американцам про Косово скажут. А в Крыму русские жили и они имели полное право на выбор в условиях государственного переворота и незаконного захвата власти в Киеве.
Теперь..о знаках! Постоянно переводятся стрелки на Россию, хотя "незалежный русофобский проект" уже на издыхании!
"Знаки" ищите в нацистах которые в/на Украине при власти, маршируют по улицам и тероризируют людей. Знаки ищите в Парубие и Пашинском расстрелявших " подземную сотню", а затем устроивших Одесскую хатынь.
А ещё знаки ищите в потерянной совести, которая возможно не позволила бы писать такую ложь о России!
П.С. Главу Российского центра науки и культуры К. Воробьева, нелюди из С-14 облили зелёной и фекалиями, крича что "так пахнет Русский мир"! Хотя этот человек имеет дипломатический статус!
НЕ ЗНАК ЛИ, ЧТО ОДЕРЖИМЫЕ ИМЕЮТ СЕЙЧАС НА УКРАИНЕ ПОЛНУЮ СВОБОДУ, ЕСЛИ ТАКИЕ ДЕЙСТВИЯ РАДУЮТ ЕЕ ОБЫВАТЕЛЕЙ!
МОЖЕТ ВСПОМНИМ ПРО "МУСОРНЫЕ ЛЮСТРАЦИИ" КОГДА ДЕСЯТКИ ДОСТОЙНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, УНИЖАЛИ ЗАСОВЫВАЯ В МУСОРНЫЕ КОНТЕЙНЕРА, А ЗАТЕМ ЗАСТАВЛЯЛИ УВОЛЬНЯТЬСЯ!
НЕ ЗНАК ЛИ ,КОГДА ОДЕРЖАНИЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ЧЕРЕЗ УКРАИНСКИЕ СМИ, ЕЩЕ С МАЙДАНА 2004 года, С ПОМОЩЬЮ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ!
:rolleyes:
МОСКВА, 10 мая — РИА Новости. Сопредседатель оргкомитета Ялтинского международного экономического форума (ЯМЭФ) Андрей Назаров сообщил, что оргкомитет форума в 2019 году впервые выделит квоту для украинской делегации.
Как отметил Назаров в интервью газете "Известия" (https://redirct.drom.ru/?go=fast&link=https%3A%2F%2Fiz.ru%2F), важно, чтобы форум начали посещать украинские журналисты, предприниматели и политики. Это может способствовать снижению напряженности между странами.
"Мы не американская колония! Это русская земля! янки, убирайтесь вон!!"
Харьковчанкам низкий поклон! Истинно русские смелые женщины!
Каждый из соратников президента прямо и косвенно причастен к войне, убийствам, мародерству, пропаганде насилия, организации незаконных бандформирований, хищению государственной собственности и другим преступлениям. Ныне действующему президенту Украины Петру Порошенко, судя по рейтингам, не удастся переизбраться на второй срок. И те, кто входит в его фракцию в парламенте или связан с президентом другим способом, десятки лет не смогут отмыться. Так сказал известный украинский юрист Андрей Портнов....
Начинается постепенное отрезвление?!!
НЕ ЗНАК ЛИ ,КОГДА ОДЕРЖАНИЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ЧЕРЕЗ УКРАИНСКИЕ СМИ, ЕЩЕ С МАЙДАНА 2004 года, С ПОМОЩЬЮ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ!
Ага..Пробивают ауру, строят временный канал и если жертва поддерживает нужные вибрации происходит внутреннее одержание..А потом всё на оборот окружают пациэнта высокими вибрациями , он соответственно повышает свои и одержатель выходит а ауру латают лазерными технологиями](*,)
Что же касается так называемых признаков и ли знаков , я эти размышления слышал от простых людей , которые изучают Живую Этику( рука америкосов здесь точно недотянулась).Разные люди но с осторожностью высказывали такие похожие домыслы.Это не где то там в больших городах это простые трудяги, которым досадно за ту ситуацию , что сложилась между Украиной и Россией. Повторюсь снова , что истинной картины никто не видит..Росияне называют режим в Украине фашиским , но апсолютно также называют украаинцы режим в России( и тоже не жалеют эпитетов и приводят множество примеров и парелелей). Крайности есть там и там.
Уходящих полюсов нет ..Есть как правило две силы удерживающих равновесие без крайностей..Про Америку и Россию писала в своё время Е.Ивановна. Писала именно в то время когда там росли антироссийские настроения.Тогда отношения обострились, когда валили музей в Америке, сейчас розвалили МЦР - отношения снова обострились..Может совпадение?
Что происходит?
http://versii.com/news/379407/
Мэр Львова Андрей Садовой капитулировал. Он записал обращение к местной нации в чисто пораженческом контексте: «Мы проиграли первую в истории независимой Украины войну с Россией и... «зазналы нищивнои поразки». Чувствуется, что Андрюша уже ждет гонцов от Путина, чтобы вручить им символические ключи от «миста Лева».
В разных темах я уже раз десять описал механизм, и даже в этой теме. Повторяю. Первый раз действительно кто то должен организовать Совет, потом он будет жить самостоятельно и вечно. Поэтому первый, самый низовой Совет это реальное ТСЖ, Совет дома или Совет сельской улицы. Не важно, любое малое сообщество объединённое чем либо должно создать свой Совет. Никаких затрат, но это и есть самое сложное - люди не хотят приложить хоть палец к своему будущему. Дальше уже проще, эти Советы группируются в свою новую группу и выбирают по одному представителю от себя в более высший Совет Квартала или Совет Города (от размера последнего), Совет Деревни.
Уууу.... как все запущено. "Никаких затрат"? Это, простите, как? Совет должен иметь помещение для работы. Это помещение должно отапливаться, освещаться, иметь водопровод, и , пардон, канализацию... Кто будет оплачивать аренду помещения и коммунальные услуги? Далее - советчикам нужно либо быть освобожденными (тогда - получать зарплату, которую кто-то должен считать...), либо они будут где-то работать, но тогда они будут тратитть на Советы свое личное время? Что в общем-то совсем не правильно. Или как? Или Вы вообще о таких "житейских мелочах" думать не изволили?
Все платят кварт плату, которая уходит в ЖЕК, а будет уходить в Совет Дома. Точно так же будет и на других уровнях, сегодня все управленцы получают зарплату из городского бюджета, будет всё тоже, кроме системы их выбора на должность.
Я так поняла, что система Вами вообще игнорируется в организационном и, тем более, в экономическом плане. Кто-то, куда-то будет что-то платить... "на всех уровнях" будет то же самое... Мил человек это же детский лепет, а не серьезные заявки на что-то. Чтобы "получать зарплату из бюджета" - туда для начала надо положить деньги. Как правило, бюджет пополняется налогами. И дело какого-то из уровней Ваших Советов - эту налоговую политику организовывать. Да и бюджет распределять тоже кто-то должен вменеямо... :rolleyes:
Мэр Львова Андрей Садовой капитулировал. Он записал обращение к местной нации в чисто пораженческом контексте: «Мы проиграли первую в истории независимой Украины войну с Россией и... «зазналы нищивнои поразки». Чувствуется, что Андрюша уже ждет гонцов от Путина, чтобы вручить им символические ключи от «миста Лева».--------
Люди !! Дату смотреть не пробовали? Там 2014 год
А вот оригинал ..
http://www.youtube.com/?v=f6t9KvVfyNs
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
А вас не колбасит, что три составные части марксизма - это:
- классическая немецкая философия Гегеля и Фейербаха;
- английская политэкономия А. Смита и Д. Рикардо и...
внимание!
- утопический социализм по книге Томаса Мора "Утопия".
Народ, вы хоть читайте внимательно, за что лайки ставите. Человек ошибся, но хоть бы поправили. Какой Томас Мор со своей "Утопией" - составная часть марксизма? :rolleyes:
В Утопии существует институт рабства. По Мору, в этой идеальной стране есть и должны быть рабы (бесправная категория населения), обеспечивающие возможность осуществления принципа «от каждого по способностям, каждому по потребностям (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%B3% D0%BE_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE% D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC,_%D0%BA% D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BF%D0%BE_% D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1 %81%D1%82%D1%8F%D0%BC)» для каждого свободного гражданина.
:mrgreen:
Мэр Львова Андрей Садовой капитулировал. Он записал обращение к местной нации в чисто пораженческом контексте: «Мы проиграли первую в истории независимой Украины войну с Россией и... «зазналы нищивнои поразки». Чувствуется, что Андрюша уже ждет гонцов от Путина, чтобы вручить им символические ключи от «миста Лева».--------
Люди !! Дату смотреть не пробовали? Там 2014 год
А вот оригинал ..
Здесь это "ноу хау". Уже который раз... :rolleyes:
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
А вас не колбасит, что три составные части марксизма - это:
- классическая немецкая философия Гегеля и Фейербаха;
- английская политэкономия А. Смита и Д. Рикардо и...
внимание!
- утопический социализм по книге Томаса Мора "Утопия".
Народ, вы хоть читайте внимательно, за что лайки ставите. Человек ошибся, но хоть бы поправили. Какой Томас Мор со своей "Утопией" - составная часть марксизма? :rolleyes:
В Утопии существует институт рабства. По Мору, в этой идеальной стране есть и должны быть рабы (бесправная категория населения), обеспечивающие возможность осуществления принципа «от каждого по способностям, каждому по потребностям (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%B3% D0%BE_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE% D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC,_%D0%BA% D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BF%D0%BE_% D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1 %81%D1%82%D1%8F%D0%BC)» для каждого свободного гражданина.
:mrgreen:
«Три исто́чника и три составны́х ча́сти маркси́зма» — название статьи В. И. Ленина".
В соответствии с этим определением три источника марксизма включают:
немецкую классическую философию;
английскую (буржуазную) политическую экономию;
французский утопический социализм".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87% D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D1%82%D1%80%D0%B8_ %D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D 1%85_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D 1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Джаюшка, не заставляй меня вспоминать университетскую программу по Научному Коммунизму.
И твоя любимая фраза: учите матчасть!
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
А вас не колбасит, что три составные части марксизма - это:
- классическая немецкая философия Гегеля и Фейербаха;
- английская политэкономия А. Смита и Д. Рикардо и...
внимание!
- утопический социализм по книге Томаса Мора "Утопия".
Народ, вы хоть читайте внимательно, за что лайки ставите. Человек ошибся, но хоть бы поправили. Какой Томас Мор со своей "Утопией" - составная часть марксизма? :rolleyes:
В Утопии существует институт рабства. По Мору, в этой идеальной стране есть и должны быть рабы (бесправная категория населения), обеспечивающие возможность осуществления принципа «от каждого по способностям, каждому по потребностям (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%B3% D0%BE_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE% D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC,_%D0%BA% D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BF%D0%BE_% D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1 %81%D1%82%D1%8F%D0%BC)» для каждого свободного гражданина.:mrgreen:
«Три исто́чника и три составны́х ча́сти маркси́зма» — название статьи В. И. Ленина".
В соответствии с этим определением три источника марксизма включают:
немецкую классическую философию;
английскую (буржуазную) политическую экономию;
французский утопический социализм".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87% D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D1%82%D1%80%D0%B8_ %D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D 1%85_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D 1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Джаюшка, не заставляй меня вспоминать университетскую программу по Научному Коммунизму.
И твоя любимая фраза: учите матчасть!
А прийдется заставить. ;) Сам посмотришь в вики о французских социалистах-утопистах? И о том, при чем тут Томас Мор? Дерзай, Серега! :D
Уто́пия (от др.-греч. οὐ «не» и τόπος «место»; по другой версии: ου — «благо», то есть «благое место»[1]) — изображение идеального общественного строя либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране, либо как социальных преобразований, ведущих к его воплощению в жизнь.
"Разумеется, марксизм появился не на пустом месте - и Томас Мор, и Кампанелла, и Этьен Кабэ, и Вильгельм Вейтлинг, и Джозеф Прудон, и многие другие пытались осмыслить, что и почему происходит, каковы причины и тенденции и предлагали свои решения, свои идеалы. Маркс с Энгельсом учились у всех и учили других. С разной степенью успешности".
http://www.agitclub.ru/front/mar/marx21.htm
"Впоследствии Карл Маркс в главе «Капитала», специально посвященной истории зарождения капитализма в Англии, приводил свидетельство Мора об английских огораживаниях, об «овцах, поедающих людей». По мнению К. Маркса, «Утопия», наряду с другими свидетельствами современников огораживаний, убедительно доказывает, что раннее капиталистическое накопление, положившее начало капитализму, происходило не в результате «бережливости» будущих капиталистов, как это пытались утверждать буржуазные ученые, а в результате жестокого, насильственного ограбления крестьянства".
http://monsalvatworld.narod.ru/frmanifest/dictionary/namee/more02.htm
Джаюшка, НЕзачёт!
«Три исто́чника и три составны́х ча́сти маркси́зма» — название статьи В. И. Ленина".
В соответствии с этим определением три источника марксизма включают:
немецкую классическую философию;
английскую (буржуазную) политическую экономию;
французский утопический социализм".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87% D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D1%82%D1%80%D0%B8_ %D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D 1%85_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D 1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Джаюшка, не заставляй меня вспоминать университетскую программу по Научному Коммунизму.
И твоя любимая фраза: учите матчасть!
По вашей ссылке -
Ленин критикует слабость утопического социализма, который не смог понять ни «…сущность наёмного рабства при капитализме, ни открыть законы его развития», и не указал силы, способные создать новое общество. Этому Ленин противопоставляет экономическую теорию Маркса и его учение о классовой борьбе, которые обосновали неизбежность гибели капитализма, и нашли силу, которая должна стать его «могильщиком» — класс пролетариев.
Уто́пия (от др.-греч. οὐ «не» и τόπος «место»; по другой версии: ου — «благо», то есть «благое место»[1]) — изображение идеального общественного строя либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране, либо как социальных преобразований, ведущих к его воплощению в жизнь.
"Разумеется, марксизм появился не на пустом месте - и Томас Мор, и Кампанелла, и Этьен Кабэ, и Вильгельм Вейтлинг, и Джозеф Прудон, и многие другие пытались осмыслить, что и почему происходит, каковы причины и тенденции и предлагали свои решения, свои идеалы. Маркс с Энгельсом учились у всех и учили других. С разной степенью успешности".
http://www.agitclub.ru/front/mar/marx21.htm
"Впоследствии Карл Маркс в главе «Капитала», специально посвященной истории зарождения капитализма в Англии, приводил свидетельство Мора об английских огораживаниях, об «овцах, поедающих людей». По мнению К. Маркса, «Утопия», наряду с другими свидетельствами современников огораживаний, убедительно доказывает, что раннее капиталистическое накопление, положившее начало капитализму, происходило не в результате «бережливости» будущих капиталистов, как это пытались утверждать буржуазные ученые, а в результате жестокого, насильственного ограбления крестьянства".
http://monsalvatworld.narod.ru/frmanifest/dictionary/namee/more02.htm
Джаюшка, НЕзачёт!
Кому-то главное уколоть и упрекнуть собеседника, не проверив.
Благодарим, Сергей, что напомнили. Те кто учил политэкономию, а не только научился гуглить, те помнят!
http://www.youtube.com/watch?v=KeOtXMeSjXQ
Бойцу ВСУ пришлось публично каяться в Донецке
А ВОТ ЭТОТ МАТЕРИАЛ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПРЕДОСТАВИТЬ НАШИМ НЕСКОЛЬКИМ ПОСТОЯННЫМ ОППОНЕНТАМ. ЭТО ОБ УКРАИНСКИХ КАРАТЕЛЯХ-"ОСВОБОДИТЕЛЯХ" (МОРСКАЯ ПЕХОТА ВСУ), КОТОРЫЕ УНИЧТОЖАЛИ ДЕТЕЙ ДОНЕЦКА И ЛУГАНСКА, А ПОТОМ РЫДАЮТ..."Я ЖЕ НЕ ЗНАЛ КУДА СТРЕЛЯЛ!" ОН ГОВОРИТ :"ТАМ НА УКРАИНЕ ПОКАЗЫВАЮТ ДРУГОЕ!". ТАК И НАМ ТУТ ЗАЩИТНИКИ ТАКОГО "УКРАИНИЗАТОРСТВА" ВСЕ ТВЕРДЯТ ГОД ЗА ГОДОМ ДРУГОЕ.
ВСЕ ОНИ ЗНАЛИ И ЗА ВСЕ ОТВЕТЯТ!
И О ТОМ ЧТО ТАМ МАССА ИНОСТРАННЫХ НАЕМНИКОВ ВОЮЕТ, НЕНАВИДЯЩИХ ВСЕ РУССКОЕ, МЫ ТОЖЕ ГОВОРИЛИ.
НЕМНОГИЕ НА УКРАИНЕ УЖЕ ОСОЗНАЮТ ИЗЛАГАЕМУЮ НАМИ ПРАВДУ...НО ВИДНО НЕ ВСЕ СПОСОБНЫ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКАМИ.
Уто́пия (от др.-греч. οὐ «не» и τόπος «место»; по другой версии: ου — «благо», то есть «благое место»[1]) — изображение идеального общественного строя либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране, либо как социальных преобразований, ведущих к его воплощению в жизнь.
"Разумеется, марксизм появился не на пустом месте - и Томас Мор, и Кампанелла, и Этьен Кабэ, и Вильгельм Вейтлинг, и Джозеф Прудон, и многие другие пытались осмыслить, что и почему происходит, каковы причины и тенденции и предлагали свои решения, свои идеалы. Маркс с Энгельсом учились у всех и учили других. С разной степенью успешности".
http://www.agitclub.ru/front/mar/marx21.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agitclub.ru%2F front%2Fmar%2Fmarx21.htm)
"Впоследствии Карл Маркс в главе «Капитала», специально посвященной истории зарождения капитализма в Англии, приводил свидетельство Мора об английских огораживаниях, об «овцах, поедающих людей». По мнению К. Маркса, «Утопия», наряду с другими свидетельствами современников огораживаний, убедительно доказывает, что раннее капиталистическое накопление, положившее начало капитализму, происходило не в результате «бережливости» будущих капиталистов, как это пытались утверждать буржуазные ученые, а в результате жестокого, насильственного ограбления крестьянства".
http://monsalvatworld.narod.ru/frmanifest/dictionary/namee/more02.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmonsalvatworld.nar od.ru%2Ffrmanifest%2Fdictionary%2Fnamee%2Fmore02.h tm)
Джаюшка, НЕзачёт!
Тебе и низачот. :mrgreen: Томас Мор никаким боком к "французским социалистам-утопистам", кои и приводятся в вышеупомянутой статье Ленина "три источника..." не относятся. Фурье, Оуэн... А Мора "там не стояло". Как и Кампанеллы. И кто там еще "пытались осмыслить".
Да, можно и Платона отнести (при желании). Но раз ты привел (сам!) "Три источника, три составные части...", то или придерживайся того, что сам автор статьи называл "источниками", или ... признай ошибку. ;)
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
А вас не колбасит, что три составные части марксизма - это:
- классическая немецкая философия Гегеля и Фейербаха; (1)
- английская политэкономия А. Смита и Д. Рикардо и... (2)
внимание!
- утопический социализм по книге Томаса Мора "Утопия". (3)
Да еще и с особенным акцентом - "Вас не колбасит?", "Внимание!"... Есть такое понятие, как этика. Если ты что-то сам додумал, то не надо это приписывать автору статьи. Даже если автора давно на свете нет и он тебе не может ничего возразить. 8)
Уто́пия (от др.-греч. οὐ «не» и τόπος «место»; по другой версии: ου — «благо», то есть «благое место»[1]) — изображение идеального общественного строя либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране, либо как социальных преобразований, ведущих к его воплощению в жизнь.
"Разумеется, марксизм появился не на пустом месте - и Томас Мор, и Кампанелла, и Этьен Кабэ, и Вильгельм Вейтлинг, и Джозеф Прудон, и многие другие пытались осмыслить, что и почему происходит, каковы причины и тенденции и предлагали свои решения, свои идеалы. Маркс с Энгельсом учились у всех и учили других. С разной степенью успешности".
http://www.agitclub.ru/front/mar/marx21.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agitclub.ru%2F front%2Fmar%2Fmarx21.htm)
"Впоследствии Карл Маркс в главе «Капитала», специально посвященной истории зарождения капитализма в Англии, приводил свидетельство Мора об английских огораживаниях, об «овцах, поедающих людей». По мнению К. Маркса, «Утопия», наряду с другими свидетельствами современников огораживаний, убедительно доказывает, что раннее капиталистическое накопление, положившее начало капитализму, происходило не в результате «бережливости» будущих капиталистов, как это пытались утверждать буржуазные ученые, а в результате жестокого, насильственного ограбления крестьянства".
http://monsalvatworld.narod.ru/frmanifest/dictionary/namee/more02.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmonsalvatworld.nar od.ru%2Ffrmanifest%2Fdictionary%2Fnamee%2Fmore02.h tm)
Джаюшка, НЕзачёт!
Кому-то главное уколоть и упрекнуть собеседника, не проверив.
Благодарим, Сергей, что напомнили. Те кто учил политэкономию, а не только научился гуглить, те помнят!
Плохо учили, оказывается. :rolleyes:
А ВОТ ЭТОТ МАТЕРИАЛ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПРЕДОСТАВИТЬ НАШИМ НЕСКОЛЬКИМ ПОСТОЯННЫМ ОППОНЕНТАМ.Немешалобы потрудиться и розузнать про этих кающихся.Пока его подразделение крыли огнём он перебежал ...А во причина побега...А теперь он кается:D
Перепост
Cрочно!!! В Мариуполе начались аресты!!!
Сегодня, журналисты мариупольского сайта "0629" целенаправленно проводили съемку, по заказу аваковских полицаев!!!
На данный момент по городу, "благодаря" этим мариупольским журналистам, пособникам украинских карателей, идет полная зачистка и аресты!!!
Проводится идентификация людей, которые вышли не только в акции "Бессмертный полк", но и тех, кто приходил возлагать цветы к спаленному украинскими карателями, зданию УВД!
Огромна просьба к моим друзьям и читателям!!!
Помогите это как можно больше озвучить!!!
Украинские каратели открыли охоту на людей!!!
Ваш Таксист...
Уто́пия (от др.-греч. οὐ «не» и τόπος «место»; по другой версии: ου — «благо», то есть «благое место»[1]) — изображение идеального общественного строя либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране, либо как социальных преобразований, ведущих к его воплощению в жизнь.
"Разумеется, марксизм появился не на пустом месте - и Томас Мор, и Кампанелла, и Этьен Кабэ, и Вильгельм Вейтлинг, и Джозеф Прудон, и многие другие пытались осмыслить, что и почему происходит, каковы причины и тенденции и предлагали свои решения, свои идеалы. Маркс с Энгельсом учились у всех и учили других. С разной степенью успешности".
http://www.agitclub.ru/front/mar/marx21.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agitclub.ru%2F front%2Fmar%2Fmarx21.htm)
"Впоследствии Карл Маркс в главе «Капитала», специально посвященной истории зарождения капитализма в Англии, приводил свидетельство Мора об английских огораживаниях, об «овцах, поедающих людей». По мнению К. Маркса, «Утопия», наряду с другими свидетельствами современников огораживаний, убедительно доказывает, что раннее капиталистическое накопление, положившее начало капитализму, происходило не в результате «бережливости» будущих капиталистов, как это пытались утверждать буржуазные ученые, а в результате жестокого, насильственного ограбления крестьянства".
http://monsalvatworld.narod.ru/frmanifest/dictionary/namee/more02.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmonsalvatworld.nar od.ru%2Ffrmanifest%2Fdictionary%2Fnamee%2Fmore02.h tm)
Джаюшка, НЕзачёт!
Тебе и низачот. :mrgreen: Томас Мор никаким боком к "французским социалистам-утопистам", кои и приводятся в вышеупомянутой статье Ленина "три источника..." не относятся. Фурье, Оуэн... А Мора "там не стояло". Как и Кампанеллы. И кто там еще "пытались осмыслить".
Да, можно и Платона отнести (при желании). Но раз ты привел (сам!) "Три источника, три составные части...", то или придерживайся того, что сам автор статьи называл "источниками", или ... признай ошибку. ;)
Вы же видите, как Алекса3 колбасит от слова "советы" и так большинство.
Меня колбасит не от слова – Советы, а от вашей схемы «утопической».
А вас не колбасит, что три составные части марксизма - это:
- классическая немецкая философия Гегеля и Фейербаха; (1)
- английская политэкономия А. Смита и Д. Рикардо и... (2)
внимание!
- утопический социализм по книге Томаса Мора "Утопия". (3)
Да еще и с особенным акцентом - "Вас не колбасит?", "Внимание!"... Есть такое понятие, как этика. Если ты что-то сам додумал, то не надо это приписывать автору статьи. Даже если автора давно на свете нет и он тебе не может ничего возразить. 8)
Джая, я поражаюсь твой способности на пустом месте сделать пиар, да что там пиар, гимн и оду своей правоты. Правоты, кхе, второй свежести.
То, что утопия, а об этом и был спор, - вошёл в основу марксизма - факт!
И количество и качество авторов "утопий" - факт второстепенный.
И естественно я не могу помнить, тем более читать, авторов этого жанра двухсотлетней давности. И то, что Маркс рассматривал даже Томаса Мора - я тоже нашёл и доказал.
Может быть разговор про Советы вынести в какую-нибудь другую тему?
Здесь тема про ситуацию на Украине.
Смотрю, что только атеист наш gog по теме материалы поставил про День Победы.
Посмотрела "Бессмертный полк" в Киеве 9 мая 2018 года.
Здесь не тысяча людей, как передают украинские СМИ.
Здесь минимум 3 тысячи.
А если ещё посчитать украинцев, которые шли в городах России...
Молодцы киевляне!
http://www.youtube.com/v=GEoS_U0X_4g
Под роликом есть ссылка на украинский сайт "Информатор", где более подробно рассказывается о событиях в Киеве в тот день
https://kiev.informator.ua/2018/05/09/kak-vyglyadit-bessmertnyj-polk-v-kieve-s-vysoty/
Много фотографий, есть ролики.
Посмотрите сколько цветов люди возложили к Вечному Огню!
Конечно, не обошлось без провокаций. Люди от какого-то Корчинского пришли троллить "Бессмертный полк".
Там их фото тоже есть.
Но их было всего 20 человек, а в "Бессмертном полку" прошли тысячи!
Это и есть ответы на вопросы.
А ВОТ ЭТОТ МАТЕРИАЛ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПРЕДОСТАВИТЬ НАШИМ НЕСКОЛЬКИМ ПОСТОЯННЫМ ОППОНЕНТАМ.Немешалобы потрудиться и розузнать про этих кающихся.Пока его подразделение крыли огнём он перебежал ...А во причина побега...А теперь он кается:D
ЧТО НЕ МЕШАЛО БЫ, ТАК ЭТО ВЫРАЗИТЬ ХОТЯ БЫ КАПЛЮ СОЧУВСТВИЯ ПО УБИТЫМ УКРАИНСКИМИ КАРАТЕЛЯМИ ДЕТЯМ!
"Розузнать" уже разузнали. у него было несколько десятков тысяч гривен долгов, может перед своими же карателями или банком , это не важно.
Как это меняет, тот факт, что попадая в плен к защитникам Новоросии, они все плачут, что не знали куда стреляют и их заставили!
Хотя есть десятки видео, как пьяные или под наркотиками каратели ВСУ или нацбатов стреляют по жилым домам просто для развлечения.
П.С. И не надо тут демагогии про самообстрелы.
Самое главное что у этих нелюдей душа уже пропала, а поэтому никакого сочувствия к страданиям людей от их стрельбы. Те кто в 2014 был против обстрелов уже осуждены, уволены или просто убиты нацистами.
И да..по мэру Львова Садовому.... И что что 2014...А вот сейчас возглавляемый им горсовет официально разрешил вывешивать на праздник бандеровский красно-черный флаг УПА...Скоро будете праздновать и юбилеи СС "Галичина".
В условиях конца Кали Юги создать союз народов - очень нелёгкое дело, но он был создан. Правда, некоторые увидели только плохое, а если не видели, то создавали.
Это было ..Но что мы имеем на сегодняшний день.Россия каким то образом из ведущего начала превратилась в деспота ..МЦР - розвалили - при помощи госсструктур..Не сигнал ли?, Роскол в РД, не сигнал ли, Ситуация с Крымом - не сигнал ли, Ситуация на востоке Украины - не сигнал ли..После Горбачёва( вывода войск из Афгана и розоружение ) Россияне снова едут убивать и умирать на войну- не сигнал ли? Президенту иезуиты вручают то медаль то ветвь золотая пальмовая - награждают - не сигнал ли?
Все ополчились на Россию, все осадили, но разве она не сама создала это всё? Может я и ошибаюсь но выглядит это всё как то так..
Конечно ошибаетесь, Валера.
И при чём в каждом отдельном пункте.
Вы хороший манипулятор, Валера. Главное прокричать про развал МЦР государством и все промцровцы уже не замечают, что Вы льёте на Россию дальше.
Посмотрела "Бессмертный полк" в Киеве 9 мая 2018 года.
Здесь не тысяча людей, как передают украинские СМИ.
Здесь минимум 3 тысячи.
А если ещё посчитать украинцев, которые шли в городах России...
Молодцы киевляне!
Так то оно так Эвиза...Но тут к сожалению есть повод не для радости, а для грусти. Слишком много там озлобленных и ищущих любую возможность вылить ее на кого -то. Как вы думаете, что будет. когда СБУ рассмотрит записи всех камер с шествия в Киеве и особенно с возложения венков. Ладно стариков возможно не тронут... Но молодых ?!!
Сегодня, журналисты мариупольского сайта "0629" целенаправленно проводили съемку, по заказу аваковских полицаев!!!
На данный момент по городу, "благодаря" этим мариупольским журналистам, пособникам украинских карателей, идет полная зачистка и аресты!!!
Проводится идентификация людей, которые вышли не только в акции "Бессмертный полк", но и тех, кто приходил возлагать цветы к спаленному украинскими карателями, зданию УВД!
Огромна просьба к моим друзьям и читателям!!!
Помогите это как можно больше озвучить!!!
Украинские каратели открыли охоту на людей!!!
Слишком мало еще на Украине искренних, борющихся с этой нацистской нечистью и антинародной властью, если даже на форуме присутствуют защитники этой тьмы.
Поэтому есть все опасения, что за рискнувших выйти на "Бессмертный полк" на Украине никто не заступится, когда их смогут идентифицировать.
П.С. Корчинский не какой-то, а именно тот УНА-УНСО, бандеровцы которого воевали против российский солдат в Приднестровье и Чечне. И у него не 20 нацистов, а к сожалению гораздо больше.
Хотя судьба их одна, как и их идейного главаря Бандеры!
Если бандеровцы боятся стариков, которые пошли возлагать цветы (а ведь в основном это поколение идёт и их дети), то бандеровскому режиму недолго осталось.
Они только и могут исподтишка воевать со стариками, женщинами и детьми.
Вот смотрите, идут тысячи людей в "Бессмертном полку" в Киеве и других городах.
Вот что надо показывать людям и распространять.
А тех 20-ть проплаченных глупцов надо вообще игнорировать.
Там такие же малолетки есть с крашенными волосами и наркоманского типа, как у нас на митингах Навального.
Я удивляюсь, как наши антипутинцы в теме "Россия и мир" не пиарили эти митинги. Прямо чудеса какие-то происходят.
Или внимательно на лица посмотрели кто там на этих митингах в основном был. И поэтому даже не стали ставить рекламу.
"Бессмертный полк" - вот это мощь!
Остается робко надеяться, что масштабные техногенные катастрофы каким-то чудом обойдут Украину стороной
С 2013 по 2017 годы количество аварийных остановок атомных энергоблоков стремительно растет. Значительная часть кооперационных связей с «Росатомом», пока еще обеспечивающего поставки ядерного топлива и комплектующих для украинских АЭС, разорвана. Как может отразиться на дальнейшей судьбе атомной энергетики замена российского топлива более дорогим и менее безопасным топливом американской компании Westinghouse, прогнозирует экономический аналитик Денис Гаевский, сообщает Vybor.
По словам эксперта, в последние годы 15 энергоблоков АЭС эксплуатируются с повышенной нагрузкой из-за дефицита угля, который ранее добывали на Донбассе, а также падения уровня воды в реках, очистка и углубление русел которых почти не ведутся.
«С 2013 по 2017 годы удельный вес АЭС в структуре выработки электроэнергии вырос с 30 до 57%. Из года в год растет количество аварийных остановок атомных энергоблоков: в 2013 году не было зафиксировано ни одной, в 2015 – семь, в 2017 – одиннадцать», – пишет Гаевский. По данным обозревателя, 11 из 15 блоков АЭС Украины отработали более 30 лет, а за постсоветские годы в эксплуатацию введено всего три блока.
«В итоге к 2020 году лишь 3 из 15 энергоблоков АЭС будут соответствовать проектным эксплуатационным срокам. Ситуация усугубляется разрывом значительной части кооперационных связей с “Росатомом”, пока еще обеспечивающего поставки ядерного топлива и комплектующих для украинских АЭС. В частности, российское топливо постепенно замещается более дорогим и менее безопасным топливом американской компании Westinghouse», – отметил Гаевский.
Эксперт также напомнил, что в Чернобыльской зоне американская компания Holtec International возводит Централизованное хранилище отработанного ядерного топлива, где также будет хранить отработанное топливо Westinghouse.
По прогнозу Дениса Гаевского, как минимум до ближайших выборов такая ситуация будет сохраняться, ведь среди украинских политиков почти нет тех, кто ратовал бы за восстановление прагматичных взаимовыгодных отношений с РФ.
По мнению эксперта, нельзя также исключать, что после окончания проектных сроков эксплуатации ЕС будет настаивать на закрытии украинских АЭС. «Пока же остается только робко надеяться, что вопреки всем этим обстоятельствам масштабные техногенные катастрофы каким-то чудом все же обойдут Украину стороной», – резюмировал Денис Гаев.
------------------
На Украине люди зарабатывают любыми путями – от факельных шествий и проституции до суррогатного материнства и торговли детьми
10 Мая 2018
Международный валютный фонд оценил в 45% масштабы украинской теневой экономики. Как пишет газета «Известия», речь идет не просто о людях, работающих без официальной регистрации, но и о тех, чьи заработки возникают словно бы из ниоткуда. Как рассказали эксперты, это означает, что в существующих условиях люди зарабатывают любыми путями.
Отмечается, что многие желающие заработать уезжают из Украины в другие страны. Так, с 2014 по 2017 год с Украины в РФ официально переехало более 600 тысяч человек. При этом сколько украинских граждан находятся за пределами страны сейчас, не знает никто. Госслужба занятости Украины осторожно говорит о пяти миллионах выехавших.
Впрочем, как пишет издание, прилично заработать можно и на Украине. «Только работа эта не для всех: приветствуется физическая подготовка, навыки рукопашного боя и толерантное отношение к нарушению Уголовного кодекса. Первопроходцем на этом поприще стал печально известный запрещенный на территории России «Правый сектор». Еще в 2014 году они блокировали заправки «Лукойл-Украина», вымогая у руководства ежемесячную дань: 3 т бензина (порядка $3 тыс.). Требовали, конечно же, на благородные цели: «на АТО (антитеррористическую операцию, так официальный Киев называет боевые действия на юго-востоке Украины)», заправлять машины боевиков», – отмечается в публикации.
Издание приводит слова закарпатского губернатора Геннадия Москаля, рассказавшего, что правосеки похищали и пытали людей с целью наживы, использую автоматы и гранатометы.
«Фактически это был рэкет, банальное зарабатывание денег, и хуже всего то, что всё делалось под прикрытием патриотических лозунгов», – признал Москаль.
Издание обращает внимание, что название «Правый сектор» после Майдана стало фактической франшизой, что особенно процветало в период максимальной популярности организации в 2014–2015 годах.
«Не секрет, что кто угодно мог приобрести у Дмитрия Яроша «лицензию» и стать «Правым сектором» какой-нибудь Житомирской области или райцентра.
Вдохновившись примером правосеком, на криминальном бизнесе стали паразитировать и прочие радикальные организации.
«С 2014 года в так называемой АТО успели побывать до 0,5 млн украинцев. Найти себя в мирной жизни многие не смогли. Зато как грибы плодятся «ветеранские организации», предлагающие нехитрую подработку. Обычно это силовое сопровождение: захват предприятий, охрана уборки урожая (она нужна, если убирать чужое поле), вывоз зерна и тому подобное. Плюс акции политических партий — например, проведение факельных шествий (тем более что теперь их на Украине проводят по любому удобному поводу)», – отмечают «Известия».
Отдельно стоит отметить популярные сейчас в стране «протестные акции против незаконной застройки». В кавычках, потому что большая их часть связана с вымогательством денег у застройщика и после парочки поваленных заборов стороны расстаются почти довольными друг другом. Либо застройщик нанимает себе конкурирующую банду, то есть тратить деньги ему все равно приходится.
Кроме того, как пишет СМИ, для женщин способ заработать – проституция и суррогатное материнство. Специфика последних лет — масштабная проституция в зоне боевых действий. Одних на это толкают обстоятельства, другие специально приехали на войну. Примерно с начала 2010-х Украина стала одним из мировых центров суррогатного материнства. Помимо суррогатного материнства взрывными темпами растет количество случаев продажи матерями своих собственных детей.
-------------------
10 тысяч прихожан канонической УПЦ обратились к патриарху Варфоломею с просьбой о защите
10 Мая 2018
В секретариат Константинопольского патриарха Варфоломея I в Стамбуле были доставлены первые 10 тысяч обращений от верующих Украинской православной церкви, которые просят защитить каноническую Церковь, сообщает News-front
Об этом на своей странице в Facebook написала глава партии «Солидарность женщин Украины» Галина Суменкова. Она добавляет, что сегодня Украина проходит экзамен на демократию и права народа. «Сила закона, — пишет она, — это предохранитель от восстаний и гражданских войн».
Вместе с подписями патриарху передали Конституцию Украины на английском языке, где говорится, что в стране церковь отделена от государства, а также то, что ни одна религия в стране не может быть признана обязательной.
Один из пользователей выложил скан страницы с «Миротворца», куда уже занесли православную верующую.
Ранее «Альтернатива» сообщала о том, что Украинская православная церковь Московского патриархата (УПЦ МП) назвала политической манипуляцией попытку президента Украины Петра Порошенко создать на Украине «независимую» церковь и высказала мнение, что патриарх Константинопольский не поддержит такие нелегитимные с точки зрения церковных канонов действия.
------------------
Вятрович мечтает о пантеоне как "инвестиции в будущее страны"и не исключает, что пойдет в президенты Украины
10 Мая 2018
Директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович не исключает возможности, что когда-нибудь будет баллотироваться в президенты Украины. Об этом он сказал в интервью изданию «Мир».
Вятрович отметил, что у него есть много масштабных идей, требующих много времени для реализации. К примеру, он хочет создать на склонах Днепра в Киеве Национальный пантеон, где были бы перезахоронены «выдающиеся украинцы», которые боролись за "независимость Украины".
Чиновник видит там могилы и Ярослава Мудрого, и Симона Петлюры, и Штефана Бандеры и других деятелей. «Если будет создан такой Национальный пантеон, то можно будет говорить о перезахоронении Василя Кука (бандеровец, возглавивший УПА после смерти Романа Шухевича. – Ред.) в нем», – сказал Вятрович, считающий такое кладбище инвестицией в будущее страны.
Кроме того, Вятрович полагает, что, если он не успеет реализовать свои идеи лет за 10 пребывания в своей должности, он может уйти и снова вернуться в свое кресло или попробовать «сделать это с каких-то других позиций в этом государстве».
«Есть ли у меня амбиции стать президентом? Нет, у меня нет сейчас таких амбиций. Но я не исключаю, что они могут появиться», – сказал он
----------------------
13 миллионов "живых". Праздничный эфир Дню Победы посмотрело рекордное число украинцев
10 Мая 2018
Эфир "Интера", который в День Победы транслировал телемарафон и праздничный концерт к 9 мая, посмотрели более 13 миллионов человек, сообщила пресс-служба телеканала.
Таким образом 9 мая "Интер" стал лидером украинского телеэфира по всеукраинской аудитории 18+. Доля канала составила 15,7%.
Марафон "Наша Победа", который шел в прямом эфире почти шесть часов, собрал 11,7% аудитории.
Лидером украинского эфира 9 мая стал вечерний праздничный концерт "Победа. Одна на всех". Концерт собрал долю 24,1% среди телезрителей в возрасте 18 лет и старше по всей Украине. Концерт смотрели 7,3 млн человек.
Ранее "Альтернатива" сообщала о том, что в сети появился фрагмент концерта на 9 мая. Он содержал жесткие заявления ведущих концерта - Андрея Доманского и Анастасии Даугуле - относительно последних событий в Украине.
П.С. После этого украинские нацисты стали блокировать и пытались штурмовать офисы «Интера», закидывая их бутылками с зажигательной смесью…
Затем в Раде объявили, что "Интер" — пропагандистский канал и нашли законный способ похоронить правду
------------------------
Украине стоит перестать манипулировать символами и пойти путем примирения в самом государстве. Об этом в интервью изданию "Обозреватель" рассказал доктор исторических наук Ярослав Грицак.
"Потому что территория Украины, к сожалению, как Палестина. Это территория, где локальные конфликты обретают мировое значение. И наоборот - мировые конфликты завершаются на этой территории. Мы должны выйти из этой зоны. А чтобы выйти, мы должны принять другую тактику - примирение в самой Украине", – говорит Грицак.
Историк объясняет, что каждый раз, когда к власти в Украине приходит новый политический класс, они тут же диктуют свои взгляды на историю.
"Если это Янукович, то Бандера - бандит. Если это Ющенко или теперь Вятрович, то УПА - герои. А у нас должна быть политика, в которую вмещается и 8, и 9 мая, и помещается оба понятия - и УПА, и Красной армии. А это система примирения, которая очень сложна, и для этого нужно иметь политическую волю и политическую мудрость", – считает доктор исторических наук.
При этом Грицак считает, что манипуляция историческими символами происходит на фоне отсутствия реформ, чтобы замылить людям глаза.
"Символы - это очень опасный, взрывчатый материал, как только двигаешь символы, ты создаешь конфликт. Я все время подозреваю, что чем меньше у нас реформ, то тем сильнее символы. Историческая политика служит дымом, который выпускают в глаза при отсутствии реформ. Потому что историческая политика очень сильно действует на эмоции. И мы тогда забываем об очень многих вещах", – отметил он.
---------------
Крымские компании могут взыскать ущерб с Украины из-за продовольственной, энергетической, транспортной и водной блокад
11 Мая 2018
Обращаться в суд, в том числе международный – это право любого гражданина или компании, однако Россия должна прежде всего придерживаться своего законодательства, заявил вице-спикер крымского парламента Ефим Фикс.
«Согласно конституции РФ, для нас приоритетом являются законы Российской Федерации. Безусловно, мы придерживаемся международного права, но мне кажется, мы должны его придерживаться его в той части, которая не противоречит российскому законодательству», – рассказал КП-Крым Ефим Фикс.
При этом политик напомнил, что Украина из-за продовольственной, энергетической, транспортной и водной блокад, нанесла крымским бизнесменам колоссальные убытки.
«Наши предприниматели тоже имеют право обратиться в международные суды, чтобы взыскать потери уже с Украины в таком случае, – заключил вице-спикер Госсовета республики.
-----------------------------
"И мы не хотим, чтобы улицы наших городов называли именами нацистских преступников"... Смело конечно...Почему на это пошел Левочкин и руководство "Интера" пока не ясно...но народ наверное только в интернете их "позащищает"..А реально, большинство будет молчать... "Цэжэвропейци"..Позволяют такое делать с собой, поэтому будут это с ними делать...
https://www.youtube.com/watch?v=I1xi_cVXFDw
Если бандеровцы боятся стариков, которые пошли возлагать цветы (а ведь в основном это поколение идёт и их дети), то бандеровскому режиму недолго осталось.
Они только и могут исподтишка воевать со стариками, женщинами и детьми.
Эвиза...это слишком оптимистично... А реальность такова пока. Как Вы думаете, почему исчезло активное сопротивление незаконному русофобскому режиму в других городах Новороссии и Малороссии. Потому что СБУ посадило и уничтожило тысячи искренних и активных людей, стремившихся к союзу с Россией. Это черное дело наследники фашистских полицаев умеют делать хорошо,а иначе половина "незалежной" была бы уже другой страной.
П.С. К сожалению в предыдущем посте не правильно разместил видео. Просьба исправить ошибку или оставить это... Концерт на "Интере" "Победа. Одна на всех"
http://www.youtube.com/watch?v=I1xi_cVXFDw[
Ardens, всех не перестреляешь и не пересажаешь. Как в песне "чем выше давленье - тем крепче бетон".
Оптимизм в пространство будем посылать.
Просматривая многочасовые записи "Бессмертного полка" в Москве, видела, как несли Знамёна 3-х Украинских фронтов.
А в "Бессмертном полку" в Санкт-Петербурге украинцы пели свои старые песни.
Мы в Москве в "Бессмертном полку" тоже пели украинские песни советских времён и украинские народные под баян.
Акцент у нас, конечно, не стопроцентный, но главное - от души.:D
"Цэжэвропейци"..Позволяют такое делать с собой, поэтому будут это с ними делать...
Перебор.
Здесь Вы перегнули .
Если бы Вы сам остались жить на Украине, то вряд ли писали такое.
А так получается как в песенке :"И кто-то крикнул из ветвей...."
"И мы не хотим, чтобы улицы наших городов называли именами нацистских преступников"
Значит, пора пришла - ментальное сопротивление начинает из количества переходить в качество.
Джая, я поражаюсь твой способности на пустом месте сделать пиар, да что там пиар, гимн и оду своей правоты. Правоты, кхе, второй свежести.
То, что утопия, а об этом и был спор, - вошёл в основу марксизма - факт!
Совершенно потрясающая фраза! Брависсимо!!! =D|=D|=D|:mrgreen:
Оставляем на этом - не хочется портить такой шедевр. :D
Здесь Вы перегнули .
Если бы Вы сам остались жить на Украине, то вряд ли писали такое.
А так получается как в песенке :"И кто-то крикнул из ветвей...."
Даже в Германии, даже в 41-м - находились те, для кого важнее было сохранить верность своим убеждениям.
Не все готовы тонко врать всем и себе - находя всему округло-примиренческие фразы.
Миролюбие и гармония - это одно. А вот потакание бандитизму и фашизму - пособничество тьме...
http://pomnipro.ru/memorypage26857/biography
Здесь Вы перегнули .
Если бы Вы сам остались жить на Украине, то вряд ли писали такое.
А так получается как в песенке :"И кто-то крикнул из ветвей...."
Даже в Германии, даже в 41-м - находились те, для кого важнее было сохранить верность своим убеждениям.
Не все готовы тонко врать всем и себе - находя всему округло-примиренческие фразы.
Миролюбие и гармония - это одно. А вот потакание бандитизму и фашизму - пособничество тьме...
http://pomnipro.ru/memorypage26857/biography
Да, я лично трясусь от страха.
Вам лично от этого стало легче?
Что Вы лично мне лично предлагаете?
Я все эти майданные года только и делаю, что пытаюсь Вам лично объяснить,
что мужской и женский метод решения одного и того же вопроса разный.
И я ищу именно женские методы решения вопросов.
Что Вы мне предлагаете?
Персональный митинг устроить, чтобы прямо с него в психушку упекли?
какой в этом смысл? Гражданина из Казахстана потешить,
выполняя его псевдопатриотический каприз?
Сам Арденс своей ненавистью к Украине из России пишет, пользуясь тем,
что с Украины ему никто не ответит , потому что все боятся.
Да, боятся и незачем нас в этом упрекать.
У нас не Донбасс и не сорок второй год, и в каждой местности свои методы,
и их нужно находить именно на той местности,
а не под копирку из Ольгино в припрыжку выполнять.
Ах, я не соответствую псевдогероям-мазохистам.
Да, не соответствую, так же как не созвучу Вашей и Арденса агрессии в адрес Украины.
Я чуть позже выставлю цитату из Беспредельности на всю эту Вашу псевдополитику,
будем из Вечности строить новую жизнь на смещаемых странах.
Концерт на "Интере" "Победа. Одна на всех"
А Вы знаете, что перед концертом были новости на интере и там показывали передовую Донбасса и ВСУшники жаловались, что их целый день обстреливают и бьют не только по ним, но и по школам, домам...........российские найманци. А потом в концерте прозвучала фраза, что журналисты должны доносить до людей правду. Двойные стандарты интера.
выставлю цитату из Беспредельности
6.740. Когда смещается энергия, то все напряженные силы действуют. В смещении страны все рычаги приходят в движение. Творчество, ведущее к космическому магниту, напрягается рычагом Света, но когда течение темных сил направляется к разрушению, то все космические силы приходят в движение. Видимое напряжение приводит в движение только видимое действие. Потому невидимое напряжение действует невидимо. Так каждая устремленность имеет свои сферы действия, и народные сдвиги напрягаются по двум каналам.
6.741. Конечно, страна, утерявшая свое направление, не может найти правильного образа действия. Конечно, страна, пользующаяся низшими мерами, не знает явления высшего. Так страна, которая тонет, так несказанно устремляется к жизни. Потому Мы так напряжены, и в самом мощном напряжении создается самое мощное течение. Так Мы создаем, и враги чуют Нашу близость
Видите?
В смещаемых странах идёт сильное устремление к жизни и там начинает Создавать Братство.
А в Ваших псевдополитических баталиях, насыщенных ненавистью, я больше не участвую.
Надоело передёргивание.
Это форум Живой Этики, а не проплаченные кем-то СМИ,
и методы решения вопросов здесь должны быть от Живой Этики и никак иначе,
иначе грош цена всему форуму, если мы скатываемся до уровня дешевых СМИ,
только очерняющих другие страны.
П.С. Всего того, что Вы писали про фашизм и нижний путь развития страны никто отрицать не собирается.
Искались пути не самого нижнего пути развития.
........................... но и по школам, домам...........российские найманци.
"российские найманци." Российские наемники?
........................... но и по школам, домам...........российские найманци.
"российские найманци." Российские наемники?
Да.
Украина празднует Победу. Нацисты в бешенстве
https://odnarodyna.org/content/ukraina-prazdnuet-pobedu-nacisty-v-beshenstve
........................... но и по школам, домам...........российские найманци.
"российские найманци." Российские наемники?
Да.
Школы.дома -это понятно. Ждать ангельского терпения от Донбасса смешно,когда без смысла их дома и школы крушат. Тут уж кому то из сторон грех жаловаться.
А вот российские наемники. Они что, по утрам друг с другом перекличку делают?так чтобы наверняка
Школы.дома -это понятно. Ждать ангельского терпения от Донбасса смешно,когда без смысла их дома и школы крушат. Тут уж кому то из сторон грех жаловаться.
А вот российские наемники. Они что, по утрам друг с другом перекличку делают?так чтобы наверняка
Видео было - на одном и том же поле . спинкой друг к другу гаубицы стреляли в противоположные стороны.
В итоге не врут ни ВСУ, ни с Донбаса - прилетало и туда и туда , с одного и того же поля.
В Молдавии так же было - стреляли с одного поля в разные стороны, чтобы людей поссорить.
Но молдоване разобрались и стали указывать другим, что по ТВ одну и ту же картинку показывают почти месяц.
........................... но и по школам, домам...........российские найманци.
"российские найманци." Российские наемники?
Да.
Школы.дома -это понятно. Ждать ангельского терпения от Донбасса смешно,когда без смысла их дома и школы крушат. Тут уж кому то из сторон грех жаловаться.
А вот российские наемники. Они что, по утрам друг с другом перекличку делают?так чтобы наверняка
В новостях на интере не показали ни одного честного репортажа о Донбассе, им плевать на жителей ЛДНР, они окучивают уши пророссийского электората на Украине. Подло все и мерзко.
Подло все и мерзко
Да, но мы с Вами не пустое место, и нам через книги Учения даны нужные знания.
Применять трудно - и наше созвучие не очень высокого качества и противодействующие мысли имеют далеко не низкое качество.(дистанционные удары даже у кофеварки ручку сбили :-) метили в голову, но попали в кофеварку :-) )
Одна из серьёзных сложностей - киевский патриархат - боевые маги Украины - по намоленным молитвенным каналам созвучие, ну и пастырский влом в мозг в ночные часы, сквозь сон.
Но на этот раз Свет победит.
Пора пришла. :-)
Что Вы лично мне лично предлагаете?
Да не врите тут хотя бы...
То что признались что страшно - это шаг вперёд. Это уже мужество. Это уже начало правды.
Только вот дальше - из понимания своего страха начать обмазывать своей неправотой всех кто выражается прямо - не стоит.
Никакого давления из России на Украину нет - это всё эхо ваших агитационных веяний - во всём мол москали виноваты - хватит уже этой безумной фигни.
Сто раз писал - нет никакой агрессии в сторону Украины. Нормальное отношение - как к части русского организма. По крайней мере у меня.
На местах приходится и останавливать и воспитывать тех кто начал было проявлять враждебность к украинской культуре.
Так что не надо на нас свои проблемы психологические сваливать.
Вот на бандеровскую нечисть ментально давление ПРАВДЫ - будет.
А вот если у вас автоматически ассоциируются бандеровцы-фашисты и Украина - то это именно ваши проблемы.
Перестаньте юлить - они исчезнут.
Джая, я поражаюсь твой способности на пустом месте сделать пиар, да что там пиар, гимн и оду своей правоты. Правоты, кхе, второй свежести.
То, что утопия, а об этом и был спор, - вошёл в основу марксизма - факт!
Совершенно потрясающая фраза! Брависсимо!!! =D|=D|=D|:mrgreen:
Оставляем на этом - не хочется портить такой шедевр. :D
Мне нравится ваш сарказм! Чем больше яда, тем точнее попадание!
Джая, я поражаюсь твой способности на пустом месте сделать пиар, да что там пиар, гимн и оду своей правоты. Правоты, кхе, второй свежести.
То, что утопия, а об этом и был спор, - вошёл в основу марксизма - факт!
Совершенно потрясающая фраза! Брависсимо!!! =D|=D|=D|:mrgreen:
Оставляем на этом - не хочется портить такой шедевр. :D
Мне нравится ваш сарказм! Чем больше яда, тем точнее попадание!
Возражать (про яд) нет смысла - каждый видит собеседника через призму собственного сознания. А фраза "утопия... составная часть марксизма" для представителя нашего поколения звучит потрясающе. :D За такой контекст могли и комсомольский билет забрать, а с экзамена таки прогнать однозначно. ;) Но... дискуссия, на мой взгляд, дошла до потолка (или до дна - как угодно). В общем, нет пространства для развития. Посему... всего хорошего! :cool:
Э...э. На фоне марксизма, ЖЭ еще утопичнее выглядит.
Э...э. На фоне марксизма, ЖЭ еще утопичнее выглядит.
ЖЭ, слава богу, не становилась обязательной программой жизни сотен миллионов людей. Обязательной, подчеркиваю. Без права выбора, кстати. Были такие времена... 8)
Э...э. На фоне марксизма, ЖЭ еще утопичнее выглядит.
ЖЭ, слава богу, не становилась обязательной программой жизни сотен миллионов людей. Обязательной, подчеркиваю. Без права выбора, кстати. Были такие времена... 8)
Разве об этом речь?
Одна из серьёзных сложностей - киевский патриархат - боевые маги Украины - по намоленным молитвенным каналам созвучие, ну и пастырский влом в мозг в ночные часы, сквозь сон.
киевский патриархат окружил себя ореолом ненависти, а там где ненависть, там болезни, деградация и вымирание. Украинцы, желающие болеть, деградировать и вымирать ходят в церковь киевского, да и не только его патриархата и смотрят укр.сми. Народ играет в человеческие игры - ради денег буду ненавидеть, ради денег буду делать все, что скажет нынешняя власть и т.д. Но это человеческие игры, в духовном плане такие игры не проходят. Ради стажа народ официально работает, платит налоги на ато, на убийства мирных граждан Донбасса.
Джая, я поражаюсь твой способности на пустом месте сделать пиар, да что там пиар, гимн и оду своей правоты. Правоты, кхе, второй свежести.
То, что утопия, а об этом и был спор, - вошёл в основу марксизма - факт!
Совершенно потрясающая фраза! Брависсимо!!! =D|=D|=D|:mrgreen:
Оставляем на этом - не хочется портить такой шедевр. :D
Мне нравится ваш сарказм! Чем больше яда, тем точнее попадание!
Возражать (про яд) нет смысла - каждый видит собеседника через призму собственного сознания. А фраза "утопия... составная часть марксизма" для представителя нашего поколения звучит потрясающе. :D За такой контекст могли и комсомольский билет забрать, а с экзамена таки прогнать однозначно. ;) Но... дискуссия, на мой взгляд, дошла до потолка (или до дна - как угодно). В общем, нет пространства для развития. Посему... всего хорошего! :cool:
Вах-вах, забыл поставить кавычки к слову "утопия" и разгорелся такой философский спор...
Ещё раз, для тех, кто в танке:
УТОПИЯ, -и, ас. Нечто фантастическое, несбыточная, неосуществимая мечта [по названию сочинения английского писателя 16 в. Т. Мора, описавшего воображаемый идеальный общественный строи будущего]. И прил. утопический, -ая, -ое. У. социализм (восходящее к "УТОПИИ" Т. Мора учение об идеальном переустройстве общества на основе общности имущества, равенства всех людей, обязательности труда, стирания различий между городом и деревней, умственным и физическим трудом.
(Толковый словарь Ожегова)
Джая, я поражаюсь твой способности на пустом месте сделать пиар, да что там пиар, гимн и оду своей правоты. Правоты, кхе, второй свежести.
То, что утопия, а об этом и был спор, - вошёл в основу марксизма - факт!
Совершенно потрясающая фраза! Брависсимо!!! =D|=D|=D|:mrgreen:
Оставляем на этом - не хочется портить такой шедевр. :D
Мне нравится ваш сарказм! Чем больше яда, тем точнее попадание!
Возражать (про яд) нет смысла - каждый видит собеседника через призму собственного сознания. А фраза "утопия... составная часть марксизма" для представителя нашего поколения звучит потрясающе. :D За такой контекст могли и комсомольский билет забрать, а с экзамена таки прогнать однозначно. ;) Но... дискуссия, на мой взгляд, дошла до потолка (или до дна - как угодно). В общем, нет пространства для развития. Посему... всего хорошего! :cool:
Кстати, про прошлое. Учился уже членом партии и у нас, в ЛГУ можно было спорить, иметь своё мнение.
Но меня поражает другое. Я уже многократно доказывал правильность своей позиции. И то, что именно входило в составные части марксизма, и то, что утопические представления от Томаса Мора до французских утопистов стали философским осмыслением построения коммунизма. Но всё мимо! А ведь это не позиция, это человек! Не позиция уже хотя бы потому, что все ваши аргументы мы легко опровергаем и доказываем, что современная украинская власть стрит свою политику на русофобии и на нацизме своего внутреннего бандеровского разлива - ан нет! Аргументы - не факт, а факты не аргументы, логика для вас - не к месту, аналитика вам не указ! И во всем виноват Гиркин!
что все ваши аргументы мы легко опровергаем и доказываем, что современная украинская власть стрит свою политику на русофобии и на нацизме своего внутреннего бандеровского разлива - ан нет! Аргументы - не факт, а факты не аргументы, логика для вас - не к месту, аналитика вам не указ! И во всем виноват Гиркин!
А как она должна строить свою политику? Янека скинули , по причине его бандитско в- воровских амбиций.Россия тут же анексирует Крым и зелёные человечики уже на востоке Украины....Что остаётся? Отдавать всё до Харькова и Одессы? Или сохранить страну ?В данном случаи национализм стал инструментом сохранения страны от внешнего агресивного влияния.Или это не агресивное влияние?. Как охарактеризовать поведение России относительно Украины? Братское отношение или как то по иному? За теми Гиркиными и Бородаями стоит ФСБ России , которое без команды чудить не будет.А команду даёт далеко не народ а клан олигархов, который ищет выгоду финансовую или политическую..В той же Сирии влияние на нефтяной рынок так и сквозит и до всяких там терористов никому и дела нет.Цель стоит иная и её реализовуют каждый по своему ( США или Россия или Иран итд..)
Да не врите тут хотя бы...
Вся сложность в том, что я не вру.
Видимо у нас с Вами какая-то застарелая карма, или предвзятое отношение.
Потому что Вы готовы воспринимать меня только в деструктивном варианте.
И пытаться Вам объяснять, что у нас даже собаки лают в ритмах Вашей мысли :-) бессмысленно,
потому что прекрасно зная об усилении мысли от расстояния, очень многие именно мысли не хотят менять.
Вот на бандеровскую нечисть ментально давление ПРАВДЫ - будет.
А вот если у вас автоматически ассоциируются бандеровцы-фашисты и Украина - то это именно ваши проблемы.
Перестаньте юлить - они исчезнут.
Вы меня с кем-то путаете.
:-) И создав свой образ, ты забыл спросить меня - захочу ли я ему соответствовать? :-)
Что остаётся? Отдавать всё до Харькова и Одессы?В 44-м вернули и опять возвращать придётся)))) Судьба такая))))
И пытаться Вам объяснять, что у нас даже собаки лают в ритмах Вашей мыслиДа что Вы говорите. Ужас какой)))
А ботва морковкина и листочки на деревьях в сторону Москвы не вытягиваются?
В 44-м вернули и опять возвращать придётся)))) Судьба такая))))
Тогда можно посмотреть сколько раз уже Крым присоединяли..
Э...э. На фоне марксизма, ЖЭ еще утопичнее выглядит.
ЖЭ, слава богу, не становилась обязательной программой жизни сотен миллионов людей. Обязательной, подчеркиваю. Без права выбора, кстати. Были такие времена... 8)
Там, где собиралась (организовывалась) община рериховцев (опасаюсь говорить - агнийогов), там становилась обязательной. Ибо, именно на ее основе создалось общество.
Те же рериховцы, которые перебрались в Уймонску долину. Их дети хошь или нет, а являются членами общины. Их тоже никто не спрашивал хотят ли они рождаться и жить в этой системе (среде).
Но, своим рождением в ней, они сами это утвердили.
Эх, если было уже, то повтор не помешает :rolleyes:
1:44
http://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=Ekvwkm20iVg
На фоне всего кажется, украинцы начинают что-то подозревать (пардон, трезветь) :rolleyes:
Строительство газопровода «Северный поток-2» позволит нарастить транспортировку российского топлива напрямую потребителям Западной Европы и сделает Германию газовым центром. Об этом заявила заместитель главы МИД Украины Елена Зеркаль, сообщает ТАСС.
По ее мнению, позиция канцлера Германии Ангелы Меркель относительно «Северного-потока-2» не так категорична, потому что она понимает привлекательные стороны существования газопровода. «Фактически весь крупный рынок газа будет в Германии. И Германия будет диктовать политику, по крайней мере Европу они будут контролировать полностью, включая Венгрию и другие маленькие страны», — отметила Зеркало. (с)
е=украинцы начали подозревать что реверс скоро закончится ?
ну я понимаю что "бараны", но не до такой же степени ?!!!
набрали кредитов, разругались с крупнейшим потребителем своей продукции ради кружевных трусиков - не братья вы нам, и оба на: транзит угасает ,трусов нет, а отдавать надо хотя и не хочется... а тут еще и кляты москали спокойно смотрят на пляски укро-ЛДНР деятелей ))))
Батько Лука настоящий чел, когда надо или настроение плохое, то и Кремль на херах таскает, когда надо и креветками торгует )))
В 44-м вернули и опять возвращать придётся)))) Судьба такая))))
Тогда можно посмотреть сколько раз уже Крым присоединяли..
Да последний раз хоть взять... Уж отдали УкрССР. Ан нет - люди назад - почитай все вместе захотели. Точно судьба.
что все ваши аргументы мы легко опровергаем и доказываем, что современная украинская власть стрит свою политику на русофобии и на нацизме своего внутреннего бандеровского разлива - ан нет! Аргументы - не факт, а факты не аргументы, логика для вас - не к месту, аналитика вам не указ! И во всем виноват Гиркин!
А как она должна строить свою политику? Янека скинули , по причине его бандитско в- воровских амбиций.Россия тут же анексирует Крым и зелёные человечики уже на востоке Украины....Что остаётся? Отдавать всё до Харькова и Одессы? Или сохранить страну ?В данном случаи национализм стал инструментом сохранения страны от внешнего агресивного влияния.Или это не агресивное влияние?. Как охарактеризовать поведение России относительно Украины? Братское отношение или как то по иному? За теми Гиркиными и Бородаями стоит ФСБ России , которое без команды чудить не будет.А команду даёт далеко не народ а клан олигархов, который ищет выгоду финансовую или политическую..В той же Сирии влияние на нефтяной рынок так и сквозит и до всяких там терористов никому и дела нет.Цель стоит иная и её реализовуют каждый по своему ( США или Россия или Иран итд..)
Если мы с вами так глубоко влезли в международную политику, то давайте по чесноку. Россия предоставляла вам преимущества по многим показателям: от скидок на нефть и газ, до соглашения по СНГ и свободному продвижению товаров между нашими странами. И, если помните, на Украине рост промышленного производства, цитирую: "Оказалось, что рост промышленного производства у нас [на Украине] в стране по сравнению с январем-октябрем 2000 года составил 16,1 процента -- это самое высокое достижение среди стран СНГ (http://fakty.ua/97262-po-tempam-rosta-promyshlennogo-proizvodstva-ukraina-lidiruet-sredi-stran-sng)".
Очень хорошая и подробная аналитическая записка представлена здесь: http://institutiones.com/general/997-ekonomicheskie-otnosheniya-rossii-i-ukrainy.html. Почитайте.
Но украинские власти, кстати, точно также, как власть в России, решила ориентироваться на Запад, на Евросоюз и на США, было решено заключить "Соглашение об ассоциации между Украиной и Европейским союзом" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%B1_%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D 1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0 %B6%D0%B4%D1%83_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0% BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0% BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D1%81%D0%B E%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC), который по сути хоронил торговые отношения с Россией. По сути, Украина нанесла России серьёзный и болезненный экономический удар.
Что всё это стало означать с точки зрения наших отношений "Россия - Украина"? Украина заявила, что она свободна и может делать что хочет. Дескать, если это России не нравится - это её проблема. И России не понравилось и она сделала всё. что захотела. Она вычеркнула украинскую власть (не народ, а власть) из списка своих друзей и стала вести себя значительно жёстче и так, как это может позволить себе сильный сосед. Появилась возможность присоединить Крым - Россия воспользовалась. Появилась возможность поддержать Донбасс - поддержали. И, если появится другая возможность утвердить свою политику на Украине - мы утвердим и проведём! Не мы начали! Неужели не понятно, что в России терпели и не навязывали свои соседям свою политику до тех пор, пока об нас не стали вытирать ноги. И, если Украина посчитала вправе вести себя по отношению к нам строго в русле только своих интересов, то почему мы должны миндальничать? Почему мы должны утираться и терпеть жёсткую политику украинских властей и ничего не делать? Мы будем отвечать и у нас, поверьте есть для этого огромные ресурсы. У Украины таких ресурсов нет, она полагается на помощь Евросоюза и США. Да, это серьёзные политические мировые центры, да они сильны и могущественны, но у нас нет выхода, мы будем отвечать, мы будем действовать в своих интересах!
Вот вы сказали, что за бородаями и гирькиными стоит ФСБ. Я вам скажу больше: за ними стоят интересы России. И за ситуацией в Сирии - мы вышли на мировой уровень политической дискуссии, и по поводу ситуации с Сев. Кореей, а скоро и с Афганистаном - везде мы будем преследовать свои интересы. И это вам только кажется, что вы рядом с Россией - равные среди равных, как это было в СССР, на самом деле ваша фашистская киевская власть - на мировой арене - лузеры, то есть они - никто и звать их никак! А украинский народ - наши братья! И это показал нам Бессмертный полк в Киеве, в Одессе. Украина просыпается, украинцы - наши братья!
На Украине объяснили, почему Киев не может претендовать на Крым:
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805121651-32tu.htm
мы будем действовать в своих интересах!
Это и есть ключевой момент! И так было всегда.Такая она политика ну и теперь , такой он капитализм:D Украина просыпаться стала с майданом..Спать уже невмоготу было и терпеть...
Да, я лично трясусь от страха.
Вам лично от этого стало легче?
Что Вы лично мне лично предлагаете?
Я все эти майданные года только и делаю, что пытаюсь Вам лично объяснить,
что мужской и женский метод решения одного и того же вопроса разный.
И я ищу именно женские методы решения вопросов.
Что Вы мне предлагаете?
Персональный митинг устроить, чтобы прямо с него в психушку упекли?
какой в этом смысл?
Дорогая, Пандора, никто на этом форуме не даёт личностных рекомендаций, по крайней мере в этой теме. Нет даже коллективных рекомендаций что бы устраивать коллективный митинг. Каждый решает сам и это нормально, так и должно быть. Мы просто рассматриваем весь срез сегодняшней Украины. Один ушлёпок всё радуется, что Украина якобы просыпается. От чего? От сознательно разрушенной экономики которая может быть исключительно завязана на Россию? Не заметно, что бы делали выводы. Другие есть Наши, это те, кто бандеровщину не переносит на уровне генов. Так и от них никто не требует действий, не время. Третьи, как ты, живут в страхе, но это потенциально наши. Четвёртые "хата с краю" - не трогайте нас и бандеровцы тоже люди у них своя правда, эти потенциально чужие. Какой можно дать один совет для всех? Расходитесь при первой возможности и не дурите друг другу головы. Это не агрессия в адрес Химеры, а единственно возможный выбор. Все остальные варианты будут маятником насилия одной группы над другою в пределах страны. "Опять власть меняется"- фильм помнишь? Что изменилось? Этот маятник можно толкать до опупения, выменивая по ходу пулемёты доставшиеся от СССР на шаровары. Панувати захотели, всей страною стать Грициан - Таврическими. Пробуйте! Нет преграды патриотам. А остальным ждать когда маятник пойдёт в обратную сторону и в нулевой точке попробовать соскочить всею страною в сепаратисты..
Да что Вы говорите. Ужас какой)))
А ботва морковкина и листочки на деревьях в сторону Москвы не вытягиваются?
На нашем огороде листочки деревьев тянутся к Солнцу и Свету.
Но если Вам приятно путать меня с соседкой, то это Ваше право.
Но соответствовать образу, созданному Вами, я лично не собираюсь.
. Другие есть Наши, это те, кто бандеровщину не переносит на уровне генов. Так и от них никто не требует действий, не время. Третьи, как ты, живут в страхе,
Страх был и сильный в тринадцатом, когда любого русского могли покалечить ударами битой по голове.
А потом, как-то принялось, что семи смертям не бывать, а одной не избежать.
И страх кончился.
Сейчас оно по другому - видимо действительно энергии другие.
Соседи-бандеровцы избегают, на рожон никто не лезет - я им просто объяснила перспективу для их детей.
Без давления, нажима и оскорблений.
ждать когда маятник пойдёт в обратную сторону и в нулевой точке попробовать соскочить всею страною в сепаратисты
к этому все и идёт, просто пока что незримо.
Ладно, пока-пока, всё равно Вы все слышите и мысли и чувства.:-)
Панувати захотели, всей страною стать Грициан - Таврическими
И утворыти в своей волости самостийную банановую державу=D|
Как это экономика должна быть исключительно завязана на России? Кто такое вбил в голову?Кто ограничил? Да выгляньте из этих зазеркальных иллюзий прошлого столетия! Подымитесь над всем этим !](*,)
мы будем действовать в своих интересах!
Это и есть ключевой момент! И так было всегда.Такая она политика ну и теперь , такой он капитализм:D Украина просыпаться стала с майданом..Спать уже невмоготу было и терпеть...
Я понимаю, что мы с вами не политики, не имеем образования в международных отношениях. но...
Ещё раз и по порядку:
В СССР даже руководителями страны были украинцы - Н.С. Хрущёв и Л.И, Брежнев. То есть родство ближайшее. И так было давно. Но Украина кинула Россию, заключив договор об ассоциации с Евросоюзом, заявив, что Украина - цэ Европа, а "москаляку на гиляку". Кстати, книгу "Украина - не Россия" написали не в Кремле, её написал Кучма.
Теперь прикинем, что Россия и Украина - не одно и то же! Россия - глобальный игрок, а Украина - региональная держава. И кто тут кого сделает? И, если говорить про "невмоготу", то напомню, что не Донецк бомбит Киев, а наоборот.
Ещё раз и по складам: это в СССР вы были равной среди равных! О каком равенстве мы теперь можем говорить? Ваше место в Польше сантехником!
Отдельно хочу сказать про народ вашей страны, который вышел на акцию "Бессмертный полк" - есть огромная надежда на братский украинский народ. Он просыпается.
Ещё раз и по складам: это в СССР вы были равной среди равных! О каком равенстве мы теперь можем говорить? Ваше место в Польше сантехником!
Отдельно хочу сказать про народ вашей страны, который вышел на акцию "Бессмертный полк" - есть огромная надежда на братский украинский народ. Он просыпается.
Не все едут в Польшу, ну и не все там работают сантехниками..Что же касается " безсмертный полк"- то там иное название акции было.Люди сражались за всою свободу, против Фашисской Германии. К примеру мой дед прошёл от партизанского отряда до Берлина..Я даже не знаю что бы он сказал по поводу сегодняшней ситуации между Росией и Украиной..На данный момент 9 мая переформатируют в поминальный день, за погибшими соотечественниками.Но на тот период времени соотечественниками были и грузин и русский и молдован.. Вот так теперь и вышло, что грузин не считает соотечественником русского и молдован и украинец..Мир таки изменился.Чтото пошло не так.Россия не справилась со своими амбициями ( грубо , но так оно и есть). Материальное взяло верх.
Накануне 9 мая украинские националисты решили в качестве противовеса к акции «Бессмертный полк» организовать акцию «Бессмертная дивизия», где потомки бандеровцев и эсэсовцев из дивизии «Галичина» должны были пройти с портретами своих предков. Вышло очень смешно.
Вы видели в украинских новостях отчет об этом событии? А знаете, почему нет?
Вот вам рассказ очевидца от первого лица, который все видел своими собственными глазами.
«Народа немеряно. Все было очень четко организовано, всех пропустили через рамки металлоискателей. Нацики грозили устроить провокации, провести альтернативное шествие в честь дивизии СС Галичина. Возле " Арсенальной" я таки видел пару-тройку типов в футболках с эсэсовской символикой, были «херои» АТО, но немного. Несколько " патриотов" пытались петь " лента за лентою" но получалось не очень - вяло, без огонька. Когда началось шествие, за оцеплением по тротуару прошли человек 20-30 малолеток с непонятными флагами, полиция оттеснила их во двор. Возле монумента славы из-за спин полицейских высовывался какой-то урод с портретом Шухевича,слышны были иногда выкрики про " российский фашизм". Однако, на фоне многотысячной толпы, поющей " вставай страна огромная" это было ни о чем, нацики просто потерялись.
Мой друг был на шествии в прошлом году. По его впечатлениям, народу намного больше и спокойнее, организованнее. Кричали " фашизм не пройдет", " очистим Киев от фашистов", пели песни военных лет. Атмосфера непередаваемая, праздничная по-настоящему. Что-то реально меняется…»
Да, Киев меняется, как меняется и вся Украина. Сегодня только по подсчетам МВД Авакова на акции вышло 460 тысяч жителей Украины. А сколько на самом деле праздновали этот праздник, не подсчитает никто (в Киеве по официальным подсчетам было "всего" 2 тысячи человек). Это миллионы. Многие миллионы людей. Так было, есть и будет всегда. А необандеровцы… Они как и их предки станут только эпизодом истории, о котором может быть даже не вспомнят уже через несколько десятков лет.
Хотя, лучше обо всем этом помнить, чтобы никогда вновь в истории Украины такого не повторилось.
Панувати захотели, всей страною стать Грициан - Таврическими
И утворыти в своей волости самостийную банановую державу=D|
Как это экономика должна быть исключительно завязана на России? Кто такое вбил в голову?Кто ограничил? Да выгляньте из этих зазеркальных иллюзий прошлого столетия! Подымитесь над всем этим !](*,)
Вы, наверное, не знали, что я из Прибалтики. И мы видели всё, как здесь создавалась проевропейскость. Сначала тут угробилась вся промышленность и потом всё сельское хозяйство. Поначалу тут жили за счёт транзитов (более 30% бюджета), а также за счёт банков. которые отмывали российские деньги... Сейчас порт в Таллинне выставили на торги. Железная дорога практически бездействует, молоко, мясо, рыба и пр. товары в Россию не идут...
Наш городок раньше насчитывал что-то около 13 тыс. человек населения. Сейчас от силы 3,5 - 4 тыс. Целый квартал (хрущёвки) пошёл под снос. У города теперь нет целого квартала. Население, особенно молодёжь, перебралась в Финляндию.
Это ваше будущее.
Вот так теперь и вышло, что грузин не считает соотечественником русского и молдован и украинец..Мир таки изменился.Чтото пошло не так.Россия не справилась со своими амбициями ( грубо , но так оно и есть). Материальное взяло верх.
Хм, мы справимся с этим. А вы?
Украина просыпаться стала с майданом..
Украина с майданом освободила Россию от братской помощи. Хотите жить хорошо, живите в России, а не так как раньше - хотим жить хорошо на Украине за счет России.
На Украине объяснили, почему Киев не может претендовать на Крым
МОСКВА, 12 мая — РИА Новости. Главный редактор одесского онлайн-издания «Таймер» Юрий Ткачев оценил возможности Киева содержать Крым и пришел к выводу, что украинцы не могут называть полуостров своим.
По словам журналиста, Россия за пять лет (2015−2020) потратит на развитие инфраструктуры полуострова около 25 миллиардов долларов (согласно постановлению правительства, на реализацию федеральной целевой программы развития Крыма и Севастополя до 2020 года выделено более 825 миллиардов рублей. — Прим. ред.). На Украине же в 2013 году на Крым выделили всего девять миллионов долларов, отметил Ткачев.
«Когда политические украинцы утверждают, что Крым их, спросите: а у них деньги-то на Крым есть?» — написал журналист в Facebook.
Он также предположил, что Украине не хватило бы денег, чтобы «привести в порядок» собственную инфраструктуру. Для этого, как считает журналист, потребовалось бы вкладывать в нее по десять миллиардов долларов в течение десяти лет.
«Таких денег нам вообще никто никогда не даст», — резюмировал главный редактор одесского интернет-издания.
https://news.mail.ru/politics/33443770/?frommail=1
От себя добавлю: развитие для Украины - закончилось. У неё нет для этого ресурсов. У России, если уж совсем честно, - тоже есть проблемы, но они другого уровня, глобальные.
Ещё раз и по складам: это в СССР вы были равной среди равных! О каком равенстве мы теперь можем говорить? Ваше место в Польше сантехником!
Отдельно хочу сказать про народ вашей страны, который вышел на акцию "Бессмертный полк" - есть огромная надежда на братский украинский народ. Он просыпается.
Не все едут в Польшу, ну и не все там работают сантехниками..Что же касается " безсмертный полк"- то там иное название акции было.Люди сражались за всою свободу, против Фашисской Германии. К примеру мой дед прошёл от партизанского отряда до Берлина..Я даже не знаю что бы он сказал по поводу сегодняшней ситуации между Росией и Украиной..На данный момент 9 мая переформатируют в поминальный день, за погибшими соотечественниками.Но на тот период времени соотечественниками были и грузин и русский и молдован.. Вот так теперь и вышло, что грузин не считает соотечественником русского и молдован и украинец..Мир таки изменился.Чтото пошло не так.Россия не справилась со своими амбициями ( грубо , но так оно и есть). Материальное взяло верх.
Валера, Вы прекрасно можете писать грамотно по-русски и все это уже не раз замечали. Что комедию ломать со словами?
"Бессмертный полк" пишется с двумя "С".
.
Сейчас смотрела про День победы в городах Латвии и Эстонии.
В одной только Риге цветы возложили 150000, а в "Бессмертном полку" прошли 15000 людей. Они пели советские песни и скандировали "Когда мы едины - мы непобедимы".
В Молдове тоже шёл "Бессмертный полк", который возглавлял сам президент Молдовы Додон.
Деду своему отчёт будете давать ТАМ, а может быть уже и здесь, вот как этот внук
http://www.youtube.com/v=Gk3JlQQjqVY
Украина с майданом освободила Россию от братской помощи
Да..Цена на газ была совсем братская. Россия стала кап страной, это многое изменило.Украина тоже самое.Капитализм более эгоистичен нежели социализм. И выходит каждый сам за себы в ущерб соседу.Та к примеру Белорусь и Россия. Лукашенко часто обижается...
Валера, Вы прекрасно можете писать грамотно по-русски и все это уже не раз замечали. Что комедию ломать со словами?
Про ошибки я уже писал..Не всегда редактирую и не претендую на исключительную грамотность..( кстати так по привычке и пишу часто вместо "а" - "о", но иногда редактирую....
Просьба "Бессмертный полк" писать грамотно.
И выходит каждый сам за себы в ущерб соседу.
В ущерб соседу? Пример - нет российских самолетов, поездов, автобусов и что? Гражданам Украины в Москву надо лететь через Минск - два взлета, две посадки, вместо одного взлета и одной посадки. В России уже давно нет железнодорожных составов, которых еще полным полно на Украине. Вместо комфортабельных российских поездов наши граждане ездят в развалюхах от укрзализныци. А автобусы? Если бы рейсы были российские, а не только украинские, то отдала бы предпочтение российским, ибо комфорта и современного больше. Разрушается Украина, больно смотреть и ходить по родному городу, все сыпется, все рушиться, ничего современного не делается, латается только то, что здобулы при УССР.
Что комедию ломать со словами?
Такое бывает когда работает целый центр. Несколько операторов. Работают сразу по сотне ресурсов. Работают сменами - подменяют друг друга. Пользуются спец справочниками - типа какие факты нужно упоминать и какие темы давить и проч.
"
Сам Арденс своей ненавистью к Украине из России пишет, пользуясь тем,
что с Украины ему никто не ответит "
Вы ошибаетесь Пандора, у меня нет ненависти к Малороссии! Есть неприятие русофобского проекта!
Ваше мнение противоречит мнению большинства разумных Малороссов и моих друзей из Донецка. Ненависть сейчас как раз это состояние, т.н. пока "Украины"
Владимир Чернявский
13.05.2018, 09:27
В данном случаи национализм стал инструментом сохранения страны от внешнего агресивного влияния.
На тему национализма и того, кто управляет современной Украиной:
http://www.youtube.com/watch?v=xiB_iQ5RNq4
Понимаю, что приходится считаться с волною национализма и даже, может быть, шовинизма. Иногда полезно растущее деревцо обнести заборчиком и важно лишь досмотреть, чтобы заборчик этот не оказался тесен и не нарушил правильного развития деревца, нужно вовремя раздвинуть его. Потому бережно переживём это переходное время!
Письма Елены Рерих. I т.", 18.06.35.
Украина с майданом освободила Россию от братской помощи
Да..Цена на газ была совсем братская. Россия стала кап страной, это многое изменило.Украина тоже самое.Капитализм более эгоистичен нежели социализм. И выходит каждый сам за себы в ущерб соседу.Та к примеру Белорусь и Россия. Лукашенко часто обижается...
Ау, уже который раз врете... При Кравчуке вообще было время платили барьером. Потом было по 50 долларов. Потом чуть больше. Но только Юля подписала при Ющенко договор на цену больше чем в Европе ( около 400).
Вам предлагали Таможенный союз и газ по внутри российским ценам. Вы сказали " ЦэЕврлпа". Ну таки получайте, що маетэ!
Владимир Чернявский
13.05.2018, 15:32
Понимаю, что приходится считаться с волною национализма и даже, может быть, шовинизма. Иногда полезно растущее деревцо обнести заборчиком и важно лишь досмотреть, чтобы заборчик этот не оказался тесен и не нарушил правильного развития деревца, нужно вовремя раздвинуть его. Потому бережно переживём это переходное время!
Письма Елены Рерих. I т.", 18.06.35.
02.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...И если кому-то иногда кажется, что узкий национализм есть патриотизм, то они очень ошибаются. И даже если на первых порах близорукие могут усмотреть в этом силу, то при дальнейшем развитии его он, неминуемо, окажется саморазрушительным. Каждая выпущенная сила есть бумеранг, и потому мы должны очень осмотрительно бросать в пространство те силы, которые, следуя непреложному закону обратного удара, рано или поздно, но неминуемо растерзают или вознесут нас соответственно. Истинный патриотизм не в шовинизме, но в истинной бескорыстной любви к родине, в уважении ко всему и ко всем народам, населяющим, обогащающим и возвышающим ее строительство! Истинная мощь и красота страны заключаются, именно, в многообразии при единой великой основе Родины. И тот есть истинный вождь, кто умеет выявить это единство во всем его многообразии. Узкий национализм Германии унизил ее, он же, вновь воскрешенный, может погубить ее. Патриотизм есть высокое благороднейшее и священное чувство, но узкий национализм или шовинизм есть саморазрушение.
что все ваши аргументы мы легко опровергаем и доказываем, что современная украинская власть стрит свою политику на русофобии и на нацизме своего внутреннего бандеровского разлива - ан нет! Аргументы - не факт, а факты не аргументы, логика для вас - не к месту, аналитика вам не указ! И во всем виноват Гиркин!
А как она должна строить свою политику? Янека скинули , по причине его бандитско в- воровских амбиций.Россия тут же анексирует Крым и зелёные человечики уже на востоке Украины....Что остаётся? Отдавать всё до Харькова и Одессы? Или сохранить страну ?В данном случаи национализм стал инструментом сохранения страны от внешнего агресивного влияния.Или это не агресивное влияние?. )
И, если помните, на Украине рост промышленного производства, цитирую: "Оказалось, что рост промышленного производства у нас [на Украине] в стране по сравнению с январем-октябрем 2000 года составил 16,1 процента -- это самое высокое достижение среди стран СНГ (http://fakty.ua/97262-po-tempam-rosta-promyshlennogo-proizvodstva-ukraina-lidiruet-sredi-stran-sng)".
Очень хорошая и подробная аналитическая записка представлена здесь: http://institutiones.com/general/997-ekonomicheskie-otnosheniya-rossii-i-ukrainy.html. Почитайте.
И это вам только кажется, что вы рядом с Россией - равные среди равных, как это было в СССР, на самом деле ваша фашистская киевская власть - на мировой арене - лузеры, то есть они - никто и звать их никак! А украинский народ - наши братья! И это показал нам Бессмертный полк в Киеве, в Одессе. Украина просыпается, украинцы - наши братья!
Тут кто-то страшно боиться Ольгино, так что кофеварки взрываются )))
А нам уже надоело беседовать с работниками Геращенко из " миротворца" )))
Все те же укроропагандистские штампы начала майндауна. Янукович бандит скрывал шапки... Ложь, он защищал девушку и взял на себя вину по малолетке.
Хотелось бы напомнить им о другом. Порошенко сын уголовника- фарцовщика, Турчинов- пастор баптистской секты, Парубий имел справку об умственной неполноценности, Яценюк - из секты саентологов, Аваков - харьковский бандит и рыночный барыга ( постоянно деливший власть с Кернесом и Добкиным)...достаточно!
Был один достойный человек и руководитель Харькова - Кушнарёв, но и того специально застрелили на охоте, за то что мог стать президентом и привести Украину в ТС и Евразийский союз!
Украина с майданом освободила Россию от братской помощи
Да..Цена на газ была совсем братская. Россия стала кап страной, это многое изменило.Украина тоже самое.Капитализм более эгоистичен нежели социализм. И выходит каждый сам за себы в ущерб соседу.Та к примеру Белорусь и Россия. Лукашенко часто обижается...
Ау, уже который раз врете... При Кравчуке вообще было время платили барьером. Потом было по 50 долларов. Потом чуть больше. Но только Юля подписала при Ющенко договор на цену больше чем в Европе ( около 400).
Вам предлагали Таможенный союз и газ по внутри российским ценам. Вы сказали " ЦэЕврлпа". Ну таки получайте, що маетэ!
Не так односторонне, помимо цены на газ была цена на транзит, так что благотворителей не было с обоих сторон.
так что благотворителей не было с обоих сторонДа что Вы говорите. Прямо таки уж и небыло.
Может всё же с цифрами и фактами к этому вопросу подойти?
02.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Узкий национализм Германии унизил ее, он же, вновь воскрешенный, может погубить ее. Патриотизм есть высокое благороднейшее и священное чувство, но узкий национализм или шовинизм есть саморазрушение.
Германия после своей «гибели» возродилась. Поэтому неправы те кто на Украине крест ставят.
В Украине сейчас есть узкий национализм, но есть и патриотизм.
Владимир Чернявский
13.05.2018, 16:01
02.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Узкий национализм Германии унизил ее, он же, вновь воскрешенный, может погубить ее. Патриотизм есть высокое благороднейшее и священное чувство, но узкий национализм или шовинизм есть саморазрушение.
Германия после своей «гибели» возродилась. Поэтому неправы те кто на Украине крест ставят.
Не правы те, кто поддерживает и защищает украинский национализм и нацизм. Эти люди способствуют движению страны к еще большему краху, нежели тот, что случился в прошедшие годы. Более чем безнравственно желать Украине судьбы Германии - это миллионы жертв и покалеченных судеб.
Про Янека-шедевр. ..Да только если бы не одно но. .В камере он не сам сидел. ..Так, что сказки про чистого, пушистого спасителя, защитника обездоленных итд - в раздел юмора. ..Что же касается газа, так это стандартный инструмент в руках олигархов и способ шантажировать соседей. Мол если что, то вообще перекрыть можем или цены взвентить. .Но он Турция интересное решение приняла. ..
так что благотворителей не было с обоих сторонДа что Вы говорите. Прямо таки уж и небыло.
Может всё же с цифрами и фактами к этому вопросу подойти?
Если у вас есть факты безвозмездной помощи. :confused:
так что благотворителей не было с обоих сторонДа что Вы говорите. Прямо таки уж и небыло.
Может всё же с цифрами и фактами к этому вопросу подойти?
Если у вас есть факты безвозмездной помощи. :confused:Есть цифры скидок на газ - которые в сумме не то чтобы большие - они просто гигантские.
И тут вопрос - КАК эти затраты были ВОЗМЕЩЕНЫ?
- я вижу что вместо какой-то экономической или политической или какой иной выгоды - в ответ Россия имеет лишь вред ложь и провокации. Очернение, обвинения и мировую истерию.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.