Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Ведь есть страны и народы восходящие и нисходящие... Куда направились укры? Против кого точат свои ножи? Каковы их строительные планы? Или они просто заурядные тёмные разрушители, родившиеся (воплотившиеся) поближе к врагу?
Во дает! Мигрантовы "шакалы" вообще детский лепет. Невинный шютка. "Доброжелатели"... :mrgreen:
А о каком "враге" речь? Не о том ли, которого Блаватская образно называла "Астральный Свет"? Так этот враг у каждого внутри сидит. Кама рупами все "страдают" на данном этапе эволюции. 8)
Хм. Полагаю, что этот вывод из оценки природно-климатических условий, как ареала обитания определенных видов.;-)
[Млекопитающее из семейства псовых, предпочитает сильно заросшие кустарником места, тростниковые заросли у водоёмов.
Ну да, в России таких "предпочитаемых мест" крайне мало? Зато в Украине - сплошь и рядом. Потому и "больше"... :p
Тут ведь вот как, предпочитает он более теплый климат.
[В Узбекистане, например, он селится почти исключительно в поймах больших рек, густых тугаях и камышах. В качестве убежищ обычно использует различные естественные ниши и углубления, расщелины среди камней, иногда норы барсуков, дикобразов, лисиц, изредка роет их самостоятельно. К логовищам его обычно ведут хорошо заметные тропы. Шакал не только не избегает близости человека, но часто, напротив, селится вблизи жилья и тогда промышляет отбросами, ворует при случае домашнюю птицу, выходит на поля. В Индии и Пакистане по ночам его нередко можно увидеть бродящим по улицам деревень и даже городов. Если в крупных городах Южной Азии есть большие зелёные массивы, то там почти обязательно живут шакалы........ При такой гибкости и высокой приспособленности к разным условиям обыкновенный шакал как вид, разумеется, находится вне всякой опасности.]
Но есть одна неясность
[У шакала 78 (2n) хромосом. Из представителей семейства псовых наиболее близки к шакалу домашняя собака и койот, у которых схожее число хромосом. В связи с этим актуальна проблема скрещивания между шакалами и собаками и волками, которая угрожает чистоте вида.]
Т.е. как эти плоды скрещивания будут себя вести в более холодном климате? :-?
И как это повлияет на их поведенчиские качества?
Но есть одна неясность
[У шакала 78 (2n) хромосом. Из представителей семейства псовых наиболее близки к шакалу домашняя собака и койот, у которых схожее число хромосом. В связи с этим актуальна проблема скрещивания между шакалами и собаками и волками, которая угрожает чистоте вида.]
Т.е. как эти плоды скрещивания будут себя вести в более холодном климате? :-?
И как это повлияет на их поведенчиские качества?
Плохо будет себя вести. Патамушта - холодно. А обогреть некому будет - родители, поди, и не признаются опосля, что скрещивались (угрожая чистоте вида)... :(
Последнее время украинские депутаты, политики и чиновники разных мастей усиленно утверждают, что Россия "совершила военную агрессию в отношении Украины". Причем эта мысль через СМИ усиленно вдалбливается в массовое сознание простых украинцев. Но при этом на сайте Кабинета Министров Украины размещен документ, который называется так: “Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской федерацией и Украиной”. Это договор, как там указано – ДЕЙСТВУЮЩИЙ. Были правда попытки депутатом Ляшко и Ко его пересмотреть и изменить, но а воз и ныне там. Это хороший пример сверх цинизма украинских политиков.
http://www.youtube.com/watch?v=m5Lasybnwgc
Так что шакалов в России много, это правда. Правда и то, что их на Украине больше.
Кто-то считал? Или это из серии "само собой разумеется"? :rolleyes:
Выводы всегда можно сделать по результатам.
На Украине было проведено Майданов больше, чем в России.
Майдан в России доходил только до уровня Болотной площади и всё.
Майдан на Украине перерос в "революцию достоинства", что в переводе на общепонятный язык - националистический переворот. Россия пока этого избежала. Пока, во всяком случае...
Ну и на закуску: Шакалов в России может быть даже больше, но в России они все на поводке. Кроме, конечно же, "Эхо Москвы".
Посмотрел ролик Речника и перешёл по автору на следующий 8.37 минут, можно посмотреть только финиш с начала седьмой минуты.
http://www.youtube.com/watch?v=aSzl53ejWP0
...Мигрантовы "шакалы" вообще детский лепет. Невинный шютка...
Это гражданская война.
Брат воюет с братом. Но у некоторых заинтересованных есть желание спрятать суть событий, обмануть всех и выдать подготовленную и спланированную программу по разрушению нашей страны на некоторые наши же внутренние проблемы и выставить дело так, будто это воюют украинцы и русские, им, конечно же выгоднее выставить организованную войну как этнический конфликт. На самом деле война идет внутри одного этноса, внутри славян. И это можно легко доказать. Хотите? Могу рассказать.
Далее, что особенно важно, Украина, хоть и отдельное государство, но на самом деле здесь происходят одни и те же процессы, что и в России. На Украине у власти всё те же олигархи, точно такое же воровство и проедание советского наследства. Точно также на Украине были созданы националистические организации, как и в России, которые подпитывались и руководились Западом через НКО. Более того, достаточно большая часть прозаподной интеллигенции (компрадорской буржуазии) пришла на Украину из России: от Немцова, Яшина, Пархоменко и Ксении Собчак до Савика Шустера, Кисилёва и прочей ботвы. Просто у нас, в России дали им вовремя отпор, а на Украине этих шакалов ещё активнее стали кормить госдеповскими печеньками и американской зеленью. А так-то процессы шли, что там что здесь, совершенно одинаковые. И Украина, как более слабая держава, как более подверженная внешнему влиянию, не смогла отойти от влияния наших западных "друзей". Да, Россия пробует сопротивляться. Очень слабо и не так активно, как надо было бы, но ещё дрыгает ногами и «делает козу» Обаме. Правда всё это наше сопротивление даже в открытой прессе очень часто осуждается и говорится даже о том, что мы "слили Донбасс", "предали Русский Мир", что близится час расплаты и Путин непременно будет устранен... Но как бы там ни было, в этой ситуации Путин – это вам не Янукович!
Так что уверяю вас друзья и коллеги, война внутри территории СССР может быть только гражданской! Да-да, только гражданской! Да-да, внутри НАШЕЙ большой и огромной России (СССР, а до этого Царской России). И не надо питать никаких иллюзий, что война, к примеру, русских и чеченцев – это, дескать, этнический конфликт. С чего бы?! Жизнь показала, что чеченцы – самый преданный друг России, чеченцы – братья русскому народу. И все эти Гражданские войны на нашей территории (СССР) развязывают всё те же самые люди с капитолийского холма, что создавали войну между Арменией и Азербайджаном, Узбекистаном и Киргизией, внутри Таджикистана и внутри Молдавии... Такая же война была между чеченцами и русскими, осетинами и ингушами, Грузией и России, Грузии и Абхазии. Разделяй и властвуй - это их лозунг, нам в СССР - делить нечего.
Российская империя существовала многие столетия, она развивалась динамично и слава о ней жила и живет в веках. Мир всегда знал о великой Российской Цивилизации, о Гиперборее! А уж о величии правопреемника Российской империи – Союзе Советских Социалистических Республик, о победах и величии народов, проживающих в этой империи – не просто знали, но и восхищались многие передовые мыслители разных времен. И этому миру быть в предстоящих веках великой державой и великим народом заповедано Махатмами, уготовано Космосом.
Отсюда, Джая, и ответ вам на ваше возмущение по поводу численного перевеса шакалов. Нормальные люди – не воюют, нормальные люди поддерживают мир на Украине и требуют переговоров Киева с… хотел сказать с сепарами, но потом подумал, что оппозиция современной киевской власти на Украине гораздо более многочисленна и возмущение ИХ методами управления Украиной – растёт и ширится. И этот народ, готовый дать отпор Хунте (шакалам) – наш народ. И мы с ним солидарны!
PS. И когда я говорил, что надо искать друзей на Украине и создавать с ними единое поле, общность, то я имел виду всех тех, кто против шакалов. Против тех шакалов, которые есть не только на Украине, но и в России.
Но есть одна неясность
[У шакала 78 (2n) хромосом. Из представителей семейства псовых наиболее близки к шакалу домашняя собака и койот, у которых схожее число хромосом. В связи с этим актуальна проблема скрещивания между шакалами и собаками и волками, которая угрожает чистоте вида.]
Т.е. как эти плоды скрещивания будут себя вести в более холодном климате?
И как это повлияет на их поведенчиские качества?
Можно посоветовать этим милым созданиям, не совсем койотам, при наступлении холодов не уходить далеко от своих жертв и выкапывать норы, не отходя от тела, так сказать. По примеру собратьев по цеху – броненосцев. Располагающихся ниже по эволюционной лестнице, и ближе к экватору. Для этих тварей дом там, где - павшее животное. Согревает и кормит одновременно.
В их возможности менять область распространения, - пересекать высокие широты - сильно сомневаюсь. Поскольку койот привязан к территории, чего не скажешь о собаке.
С.Марков: «Украину дрессируют, как бультерьера»
http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/img/article/2015/4/3/rian_02391488.lr_.ru_.jpg
Минск-2 - ширма, за которой идет формирование инфраструктуры большой войны, считает политолог
Происходят быстрые изменения, которые многие не замечают.
Российские СМИ показывают нарастание хаоса в Украине, но это не так. Есть явное отставание пропаганды от реальности.
Хаос неонацистских банд был раньше. А сейчас на Украине происходит быстрое укрепление полицейского государства.
Хунта при руководстве советников из США эффективно ликвидировала автономию Коломойского, который контролировал несколько крупных областей. Сейчас в строй жестко ставят неонацистские батальоны. Подавляют все даже потенциальные точки недовольства.
Создана тотальная система пропаганды. Еще немного и толпы на улицах и в телестудиях будут требовать бомбежек и терактов. Массовой поддержки нет, но ее и не надо в условиях полицейской диктатуры, хунта силой проводит мобилизацию и силой будет отправлять солдат на войну.
Меняются быстро кадры силовиков. Новые старшие офицеры СБУ и МВД готовы воевать с Россией, готовы расстреливать демонстрации, готовы организовывать и проводить теракты. Так хунта готовится к возможным голодным бунтам.
Армия стремительно усиливается. Через год на границах России и Донбасса будет стоять полумиллионная обученная, с тотальной пропагандой и жесткой дисциплиной армия, готовая потопить в крови и Донбасс, и Приднестровье, и Крым и Кубань.
Ее ядро будут составлять иностранные наемники из ЧВК, оформленные как добровольцы и вооруженные новым западным оружием а также украинский спецназ, имеющий опыт боев и подготовленный американскими и британскими инструктурами.
Украину дрессируют, как бультерьера, делая из нее живое орудие убийства. Минск-2 - это просто ширма, за которой идет формирование инфраструктуры большой войны, которую планируют начать против России накануне выборов 16 года.
Время там не работает на нас. Оккупационный режим осуществляет свою власть все более эффективно и хватку не ослабит.
Нужно иметь смелость взглянуть этой правде в глаза.
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2015/04/03/protivostoyanie-na-ukraine-2013-2015/757010-smarkov-ukrainu-dressiruyut-kak-bultere (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fworld% 2F2015%2F04%2F03%2Fprotivostoyanie-na-ukraine-2013-2015%2F757010-smarkov-ukrainu-dressiruyut-kak-bultere)
Так хунта готовится к возможным голодным бунтам.
А голодных бунтов и не будет. Украинцы будут копошиться на своих огородах, расчеты за услуги будут производится бурячком, лучком, закруткой и т.д. Люди сообща будут мастерить, сажать деревья, наводить порядки, чинить трубы и т.д. Мы же из социализма. Хотя молодежи будет труднее перестраиваться, их же приучали к кредитам и европейскому образу жизни, деньги, деньги, деньги.
Владимир Чернявский
03.04.2015, 20:39
В западных авторитетных СМИ продолжают появляться нетипичные публикации:
One Year After Russia Annexed Crimea, Locals Prefer Moscow To Kiev (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.forbes.com%2Fs ites%2Fkenrapoza%2F2015%2F03%2F20%2Fone-year-after-russia-annexed-crimea-locals-prefer-moscow-to-kiev%2F)
Год после российской аннексии Крыма, местные предпочитают Москву Киеву
Вчера французское Le Monde "внезапно" процитировало источник в окружении французского президента (http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/04/02/les-entorses-de-kiev-a-minsk-2-inquietent-paris_4608023_3214.html?xtmc=russie&xtcr=9):
Париж считает, что Киев не выполняет в полном объеме свои обязательства в рамках процесса политического урегулирования конфликта в восточной части страны.
« Петро Порошенко не удалось принять закон, гарантирующий проведение местных выборов в регионах, и статус децентрализации. Киев создал себе условия, которые не были предусмотрены в Минске», - комментирует в окружении президента Франсуа Олланда.
С.Марков: «Украину дрессируют, как бультерьера»
Еще немного и толпы на улицах и в телестудиях будут требовать бомбежек и терактов.
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы.
Да, фантазии тут сменяют одна другую, как кадры в кино...
Владимир Чернявский
03.04.2015, 21:13
С.Марков: «Украину дрессируют, как бультерьера»
Еще немного и толпы на улицах и в телестудиях будут требовать бомбежек и терактов.
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы. ...
Вы избирательно цитируете. Буквально следующая фраза уточняет сказанное: "Массовой поддержки нет, но ее и не надо в условиях полицейской диктатуры, хунта силой проводит мобилизацию и силой будет отправлять солдат на войну".
Центр Разумкова провел очередной опрос на тему отношения к так называемой «АТО». Результаты традиционно печальные. Неуемная и безудержная пропаганда сделала свое черное дело. Число тех, кто считает, что Донбасс должен быть либо украинским, либо безлюдным, остается запредельно высоким, особенно на западе Украины.
32,8% опрошенных считают, что АТО нужно продолжать «до возобновления контроля Украины над оккупированными территориями». Вдумайтесь в эту цифру. Почти треть граждан Украины считают, что надо продолжать убивать других граждан Украины до тех пор, пока граждане Украины с одной или с другой стороны не закончатся. В Библии говорится, что согрешил не только тот, кто сделал что-то плохое, тот кто подумал плохое, согрешил не меньше.
Приходится признать, что треть граждан Украины – вовсе не осуждают жестоких убийц, которые готовы к мучительным смертям женщин и детей ради нарисованных еще Иосифом Сталиным административных границ УССР.
47,9% поддерживают прекращение любых экономических связей между Украиной и контролируемой повстанцами территорией, включая социальные выплаты, снабжение энергоресурсами, закупку угля и т.п., до полного восстановления контроля над ней.
Получается, если треть жителей Украины готовы убивать жителей Донбасса из пулеметов и «Градом», то почти половина согласны с идеей «всего лишь» уморить их голодом и холодом, начиная со стариков. Ведь прекращение социальных выплат – это в первую очередь пенсии. В Галичине сторонников голодной смерти для донецких стариков ожидаемо больше, чем в центральной Украине – 74,4% против 53,7%. «Россия - правопреемница СССР - вот пусть и кормит «совков» требуют они. Отметим, что Россия даже во время войны в Чечне ни на месяц не прекращала социальные выплаты.
Схожие цифры получены в результате ответа на вопрос, надо ли лишать гражданства тех, кто поддержал «российскую агрессию» против Украины, «аннексию» Крыма, «сепаратистские движения» на востоке и юге страны. Те же 50% в центре и почти 80% на западе.
Получается, что главным итогом года жизни под властью победившего майдана стала не европейская интеграция и вообще хоть что-то, приближающее Украину к Европе. Главный итог – это готовность убивать, взрывать, расстреливать, морить голодом и депортировать во имя сталинских границ, к установлению которых подавляющее большинство нынешних граждан Украины не имеют ни малейшего отношения.
Очень странно, что на месте сброшенных памятников Ленину в Украине до сих пор не появилось памятников Сталину. Помимо обожествленных сталинских границ, это четкое следование сталинским принципам. «Есть человек – есть проблема, нет человека – нет проблемы» («самоубийства» членов «Партии регионов»), «если враг не сдается, его уничтожают» (основной принцип «АТО»), «Главное – не как голосуют, а кто считает» (результаты «выборов» Верховной Рады и отношение к голосованию в ДНР, ЛНР и Крыму), «У нас нет пленных, у нас есть только предатели» (отношение к пленным бойцами «АТО»), «Одним страхом нельзя удержать власть. Ложь оказалась не менее необходимой» (базовый принцип работы Авакова, Наливайченко, Геращенко и т.п.), «Кино есть величайшее средство массовой агитации. Задача - взять это дело в свои руки» (запрет на российские фильмы и сериалы).
Но взяв на вооружение сталинские методы, нынешние киевские властители при этом остались такими же мелкими и трусливыми шавками, которым до Сталина – как до Юпитера.
Когда Украину освободят от захватчиков, потребуются годы работы лучших мировых психиатров для того, чтобы вылечить или хотя бы ослабить симптомы агрессивной шизофрении, охватившей миллионы.
А вот Галичине, похоже, поможет только массовая лоботомия.
http://ruspravda.info/Galichina-nechayanno-stala-zhit-po-zavetam-Iosifa-Stalina-11079.html
С.Марков: «Украину дрессируют, как бультерьера»
Еще немного и толпы на улицах и в телестудиях будут требовать бомбежек и терактов.
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы.
Да, фантазии тут сменяют одна другую, как кадры в кино...
Как там на днях заявили ваши солдаты? " Дайте нам американские абрамсы и мы к ................ войдём в Москву" :p
И чо?
Интересный вопрос, будем думать.
Думаю даже самих себя оправдывать пониманием свой негатив не стоит. А чаще самих себя оправдываем конечно. Именно потому мы до сих пор "такие".
Согласен.
С.Марков: «Украину дрессируют, как бультерьера»
Еще немного и толпы на улицах и в телестудиях будут требовать бомбежек и терактов.
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы.
Да, фантазии тут сменяют одна другую, как кадры в кино...
Как там на днях заявили ваши солдаты? " Дайте нам американские абрамсы и мы к ................ войдём в Москву" :p
Американских танков для победы над Россией и въезда в Москву попросил в эфире канала “112” украинский нацгвардеец с позывным “Одесса” из батальона имени Кульчицкого. Также, по словам солдата, неплохо было бы получить и противотанковые комплексы.
“Если Америка предоставит нам летальное вооружение, я буду только рад этому, и все наше воинство будет радо. Нам бы еще танков “Абрамс” штук тысячу и я думаю, что к лету мы были бы в Москве”, - заявил нацгвардеец.
Напомним, ранее заместитель командира батальона Нацгвардии имени генерала Кульчицкого Вячеслав Зинькевич предложил украинскому президенту использовать опыт Третьего Рейха и провести милитаризацию страны.
“Во время Второй мировой милитаризация спасла Германию от кризиса. Может, и нашей экономике пойдет на пользу. Но для этого надо проводить прозрачную политику, чтобы вкладывали средства из-за рубежа”, - сказал Зинкевич.
112UA (http://112.ua/war_diary/semen-semenchenko-nikolay-malomuzh-i-oleg-odessa-v-programme-voennyy-dnevnik-vypusk-ot-31-03-2015-213211.html)
Ухудшение качества населения города сказалось на всех областях жизни и культуры Одессы. Скажем, на театре. Примитивизация публики заставила примитивизировать и опошлить репертуар, а заодно и отняла стимулы к хорошей игре. Одесситы по старинке хвастаются своими 30 музеями. Но поскольку сами там были последний раз на экскурсии в школе, не рассказывают ни об их состоянии, ни о числе посетителей. Мне, например, в знаменитом Музее западного и восточного искусства почти ничего увидеть не удалось: подавляющее большинство залов было на ремонте. Который, кстати, тянется с 2006 г. и «прославлен» тем, что в ходе его из музея умыкнули полотно Караваджо «Поцелуй Иуды». А вот в Литературном музее стало очевидно, что есть и другие проблемы. Работникам явно спустили сверху «указивку» представить Одессу «родиной украинского национального движения» и затушевать революционное прошлое города.
Глубокую провинциальность нынешней Одессы выдает и микроскопическое для миллионника число галерей и выставочных залов. А вот многие ли знают, что в «гопническом» Донбассе – 50 театров?
Из которых больше половины – народные, любительские (вот вам и «алкаши» и «ватники»!). И около 40 театров (то ли 38, то ли 42) – в основном, тоже народных – уничтожено за годы «незалежности». Многие ли знают, что в Донецке регулярно проходят театральные фестивали «Звезды мирового балета», «Театральный Донбасс» и «Золотой ключик»? Что в Донбассе – 224 музея? То есть, конечно, столько театров и музеев было до того, как украинская армия отправилась «европеизировать» донбасских «совков»…
Центральный Донбасс – это огромная агломерация, промышленные города, перетекающие друг в друга, с общим населением в несколько миллионов человек. А вот одесская недоагломерация тянется только до Черноморского, Дачного и Ильичевска. Донбасс всегда ощущал себя единым целым (в это целое входила и российская часть Донбасса), своего рода «отдельной нацией». Одесситы тоже готовы называть себя «отдельной нацией», но лишь называть. В Донбассе (во всяком случае в его индустриально-урбанизированной части) действительно сформировались отдельный, самостоятельный менталитет, собственные культура, традиции и собственное представление об истории (здесь гордятся Артёмом, Криворожско-Донецкой республикой, краснодонскими молодогвардейцами и уважают «суровых мужиков», занятых на производстве). Этот менталитет и эти традиции, кстати, давно находятся в открытом конфликте с тотальной украинизацией.
Вообще Донбасс отличается не только от Одессы, но и от всей остальной Украины уже только тем, что в нём сосредоточено почти 75% всего украинского рабочего класса.
И Донбасс – уникальное явление для Европы: это единственный европейский регион, где в двух областях – в промышленности и в обслуживающей промышленность инфраструктуре – занято 55% и 45% работающего населения. И если в Одессе (или, например, в Харькове) очень многие заводы только числятся работающими, а на самом деле существуют, сдавая корпуса под склады и торговлю, то в Донбассе это 10–15% предприятий. С остальными всё честно: либо разорены и разрушены, либо работают.
Одесситы, отбиваясь от обвинений в трусости, говорят, что их запугали и затерроризировали «правосеки» и прочие наёмники Коломойского, завезённые в город 2 мая и находившиеся там до президентских выборов. Это, конечно, правда, но не вся: 2–4 тыс. «правосеков» не могли бы справиться с миллионным городом, если бы у них не было опоры в самой Одессе. А такая опора ультраправых и националистов была (и есть). Она на порядок больше и мощнее, чем в Донбассе.
Это, прежде всего, – чиновники, политики и обслуживающие их (не бесплатно!) клерки-интеллектуалы (журналисты, пиарщики, преподаватели, деятели «культуры», срочно ставшие в «незалежной» «свидомыми»). Вся эта сытая публика – вне зависимости от формальной партийной принадлежности – расцвела и расплодилась за последние 23 года. Их должности – их кормушка, и любые радикальные потрясения (а что может быть радикальнее вооруженного восстания?) угрожают этой кормушке. Одесское телевидение делало репортажи о дебатах в горсовете, и было по-настоящему забавно смотреть и слушать, как отдельные чиновники и депутаты с совсем не украинскими фамилиями принципиально выступали на «ридной мове», с большим количеством ошибок и обильным использованием русских слов.
Далее, местная буржуазия – крупные, средние и мелкие владельцы, как выражаются на Украине, «бизнесов» (в русском украинском у этого слова есть множественное число). Именно эти «бизнесмены» в начале 1990-х соревновались в публичной ненависти к «большевикам», и хотя никаких большевиков к тому времени уже 60 лет в природе не существовало, возлагали на них ответственность за все свои беды и неудачи. В частности, именно их усилиями и их истериками с карты города были тотально стерты все революционные названия. Осталась одна-единственная ул. П. Шмидта и то только потому, что до революции она называлась Тюремной. Сравните с топонимикой городов Донбасса. Почувствуйте разницу.
Жертвами пали и многие советские памятники: их демонтировали (как «правосеки» сейчас), свалили в парке Ленинского комсомола, где они и были разрушены.
Самое позорное, что едва ли не первым свалили памятник Котовскому – возможно, самому известному революционеру Бессарабии, которому Одесса обязана тем, что в начале 1918 г. её не захватили румыны.
И вот именно этому человеку отплатила черной неблагодарностью «свидомая» Одесса. (Опять-таки сравните с Донбассом!) Кстати, парк Ленинского комсомола, где стоял памятник, тоже переименовали: теперь это Савицкий парк по имени дореволюционного владельца. «Свидомых» не смутило даже то, что этот Савицкий-Воеводский был главарём банды, содержателем борделя и работорговцем.
Именно эти буржуа, в первую очередь перекупщики-торговцы с Привоза, стали верной «паствой» местного отделения фашистской партии «Свобода». В декабре 2012 г. они под водительством «Свободы» даже штурмовали горсовет. Выбить их из здания удалось, только применив (на морозе) брандспойты. Как раз среди этих торгашей много винницкого «рогулья».
А ещё студенты местных вузов. С промытыми с детства националистической и антикоммунистической пропагандой мозгами, искренне верящие в существование «древних укров», «трипольскую культуру – современника кроманьонцев», изобретение «протоукрами» письменности, а запорожскими казаками – субмарин и в прочий подобный бред. К тому же значительная часть одесских студентов – из Западной Украины. Я их регулярно видел и слышал на улице Довженко, где расположено общежитие университета, и в соседнем магазине «Таврия».
Они почему-то разговаривали друг с другом на русском, но с таким западенским акцентом и на такие… Как бы это сказать? О, на малокультурные темы! В одном из окон общежития висел плакат, извещавший, что там расположен «правильный» студенческий союз, и тут же был выставлен флаг УПА.
Конечно, подобные студенты есть и в Донбассе (в том числе из приезжих из Западной Украины). Но там даже в вузах атмосфера была иной. Когда под угрозой отчисления ректоры сгоняли донецких и луганских студентов на митинги и марши «За единую Украину», студенты частью не приходили, а в большинстве тихо ускользали, не дойдя до маршей. И вообще в Донецке участников таких мероприятий местные начинали бить так же быстро, как Паниковского.
Но самая главная, базовая, категория «укро-патриотов» – обыватель. Как оказалось, одесский обыватель – обыватель гешефтмахерско-курортного города отличается от обывателя промышленного (пусть и серьёзно деиндустриализированного) Донбасса.
Донбасский обыватель попроще, посуровее, это обыватель «пролетарско-гопнического» региона, в нём нет одесской пляжности, развинченности и болтливости. И если одесский обыватель думает, в первую очередь, о том, как бы не стало хуже, донецкий спокойно и фаталистично (с фатализмом гопника, не без того) думает: почему бы и не рискнуть – хуже уже не будет?
Эта разница особенно хорошо видна сейчас, когда одесский обыватель усиленно накачивает себя и окружающих тем, что когда-то называлось «австрийскими разговорами». После начала агрессии Германии против Польши и массированных бомбардировок польских городов были в Австрии популярны такие разговоры: «Вот видите, какие мы были умные, что не стали сопротивляться фюреру? Сопротивлялись бы – Вену и Зальцбург бомбили бы, как сейчас Варшаву и Люблин!» Вот и сегодня одесский обыватель (это легко отследить в соцсетях) заклинает: «Видите, что творится в Донбассе? Если бы мы восстали, то же самое было бы с Одессой!» Вот только кто мог в Одессе восстать или хотя бы возглавить восстание?
Вариантов два: пророссийские организации или левые. Пророссийские представлены были крошечными группками, которые никакого влияния не имели, и местной партией «Родина», у которой всё-таки была вторая по численности фракция в горсовете (первая у Партии регионов). Но главу «Родины» Игоря Маркова, депутата Верховной Рады, в 2013 г. лишили мандата и посадили за участие в уличных беспорядках еще 2007 г. После падения Януковича ему вернули мандат и выпустили из тюрьмы. Однако, похоже, при этом новая власть заключила с ним негласное соглашение…
Куликово поле дало своих, неизвестно откуда взявшихся пророссийских лидеров. Но всё это люди без политического опыта, без структур, без талантов и харизмы. Самые известные, братья Антон и Артём Давидченко, были один за другим арестованы, а пока пребывали на свободе, устраивали шествия, концерты и многочасовые говорильни на Куликовом поле и так же, как и «Родина», делали всё, чтобы «избежать обострения». Видимо, не случайно Антон Давидченко, признанный виновным ни мало ни много в «посягательстве на территориальную целостность Украины», был 22 июля осуждён на 5 лет тюремного заключения и… тут же выпущен из-под стражи. Короче, и это типично для Одессы, эти и подобные им лидеры оказались слабаками.
А об одесских левых и вовсе нельзя говорить без слёз. Совершенно бессильная и невлиятельная, в отличие от Донбасса, – КПУ (набрала на выборах в горсовет 3%). Микроскопические «неавторитарные левые» (троцкисты и прочие «евролевачки»), пытавшиеся примазаться к любым протестам и пламенно поддержавшие Майдан (как и их «старшие товарищи» в Киеве). Запредельное позорище – анархисты, объединённые в партию «Союз анархистов Украины» во главе с «бизнесменом» Вадимом Чёрным, прославившимся призывом закидывать зажигательными бомбами административные здания в Донбассе вместе с людьми, и т.п.
В Донбассе всё было по-другому. Даже у парламентско-оппортунистической КПУ здесь были очень сильные и радикальные организации.
Не случайно Луганская область на последних парламентских выборах дала максимальное число голосов за КПУ (25,14%), и там же областная организация КПУ отказалась подчиняться решениям своего киевского руководства, провозгласила себя самостоятельным, отдельным от КПУ «Рабочим фронтом Луганщины» и влилась в вооружённую борьбу и государственное строительство ЛНР. Анархисты в Донбассе были слабы и практически не заметны. А разные неанархистские «неавторитарные левые», которых на весь Донбасс было считанные единицы, больше всего на свете мечтали перебраться в Киев и влиться там в «левохипстерскую» тусовку.
Надо сказать, что в текущем кризисе население Украины продемонстрировало устойчивое желание найти виновников всех своих бед и неудач где-то вовне в святой уверенности, что само оно ни в чем не виновато. Здесь одесситы не исключение, в том числе и «антихунтовские».
Среди них распространено убеждение, будто все дело в том, что Кремль их «кинул»: вот в Донбасс Кремль «послал Стрелкова», а в Одессу – не послал, поэтому так и получилось. На самом деле, вооружённое восстание в Донбассе началось не со Стрелкова. Пример, что надо делать, был показан в Луганске 6 апреля, когда огромной толпой под руководством местного «Союза ветеранов ВДВ» во главе с Болотовым было захвачено здание СБУ с оружием. В тот же день толпа взяла штурмом областную госадминистрацию в Донецке, и на сторону восставших с оружием в руках перешли часть милиции и местный «Беркут».
Дальнейшее развитие событий хорошо известно и повторять его нет смысла. В отличие от Донбасса, способного по-пролетарски с плеча рубить гордиевы узлы, торгово-маклерская Одесса всегда была склонна договариваться. Вот и с местным Майданом местный Антимайдан предпочитал договариваться, тем более что многие лидеры и активисты и первого, и второго хорошо знали друг друга лично (часто по какой-то предыдущей деятельности).
Им действительно долго удавалось договариваться. До 2 мая единственное серьёзное столкновение с применением насилия между Майданом и Антимайданом произошло 10 апреля, когда майдановцы осадили на 11-й станции Большого Фонтана гостиницу «Променада», где встречались Олег Царёв (тогда еще кандидат в президенты) и Артём Давидченко, а Антимайдан, в свою очередь, взял в осаду их. Одесские антимайдановцы знали, что Майдан в городе слаб и малочислен, а местный «Правый сектор» и вовсе смешон, потому к серьёзной (не говоря уже о вооружённой) борьбе не готовились. Мысль, что правые могут завезти «бойцов» из других городов в Одессу и там расселить, им просто в голову не приходила.
Донбасс же и раньше демонстрировал, что он не готов к долгим компромиссам за свой счёт. Когда его терпение иссякало, он переходил к языку ультиматумов.
Устраивал, например, походы на Киев. В 1993 г. такой поход привел к падению кабинета премьера Л. Кучмы и к досрочным президентским выборам (президентом тогда был Л. Кравчук). Одесса ничем подобным похвастаться не может.
Массовое закрытие шахт и заводов в Донбассе, ввергшее в нищету население моногородов и монопосёлков (нищету, сильно превосходящую всё, что было в Центральной и Западной Украине, это признают даже «усмирители» Донбасса), заставило многих задуматься о роли капитализма и западного империализма. Тем более что в другой, российской, части Донбасса точно так же закрывали шахты и было известно, что это делается по плану МВФ. Поэтому в Донбассе антиамериканскую и антиимпериалистическую пропаганду встречали на «ура». Она могла быть окрашена в разные тона, но никто, кроме местных грантоедов, не выражал сомнения в том, что американский и вообще западный империализм реально существует. В Одессе, которая привыкла кичиться своей «антисоветскостью», большинство встречало объяснения насчёт западного империализма со скепсисом и отвечало на них фразой «Америка заметает следы», принадлежащей известной всему городу полусумасшедшей бабушке.
Социальные низы, восставшие в Донбассе, – это нынешние гёзы и санкюлоты. Гёзы с санкюлотами, кстати, тоже шли в бой не под марксистскими лозунгами. Донбасские рабочие и безработные знают, что они – санкюлоты, и не стесняются этого (а то и гордятся).
Санкюлоты есть и в Одессе – но в Одессе они своего санкюлотства стесняются и хотят выглядеть в глазах окружающих даже не просто буржуа, а буржуа успешными.
Донбасс был последним большим арьергардом советского общества и, осознав Майдан как угрозу полной ликвидации всего советского, этот арьергард решил дать последний бой. В то же время именно в Донбассе наряду с сохранением постсоветского рабочего класса стал заново складываться классический «марксов» пролетариат – и этот новый пролетариат смог дать капитализму в Восточной Европе свой первый бой. Встречный!
А Одесса?.. Если бы я был одесситом и меня на шаржированном одесском спросили «Таки шо ви можете сказать за Адесу?», я бы ответил: «Обнять и заплакать».
http://ruspravda.info/Pochemu-Odessa--ne-Donbass-11076.html
С.Марков: «Украину дрессируют, как бультерьера»
Еще немного и толпы на улицах и в телестудиях будут требовать бомбежек и терактов.
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы. ...
Вы избирательно цитируете. Буквально следующая фраза уточняет сказанное: "Массовой поддержки нет, но ее и не надо в условиях полицейской диктатуры, хунта силой проводит мобилизацию и силой будет отправлять солдат на войну".
Раз уж Вы сам это зацепили, то фраза, которую процитировали Вы, логически отрицает фразу, которую выбрала я. Терпеть не могу нелогичностей, хотя в этом случае мне было бы удобнее ее подчеркнуть.
Поясняю (для меня это очевидно, но Вы не разглядели противоречия) - с одной стороны автор пишет о "толпах на улице", которые "скоро" что-то будут требовать (бомбежек и террактов). А с другой стороны, следующим своим предложением это начисто отрицает: "Массовой поддержки нет, но ее и не надо..." - откуда тогда "толпы на улицах"? Ах да, "хунта". А что же по его словам "хунта"? А что-то совсем не то - "силой будет проводить мобилизацию и отправлять солдат на войну". Безобразная хунта, конечно, но все это никак не влияет на "толпы на улице", при том что "массовой поддержки" таки "нет". ;) Поэтому я и сказала, что "мелет черт знает что". Все объяснять было влом. Думала - всем понятно. :cool:
Алекс, что сказать?! Если Ленину и Сталину приходилось сопротивляться врагам Эволюции (как и всем Владыкам, про которых сказала "Им"), и потому они вынужденно поднимали меч, то обратное, т.е. реки крови при создании государства ещё не говорят, что оно будет великим. Великим оно может быть только когда идёт в русле Эволюции. Если бы великие укры шли в русле Эволюции, то они не оплёвывали бы историю, не громили бы всё советское, что было самым эволюционным на планете, не стремились бы туда (в Европу), где нет Будущего, не рвались бы так лечь под самые реакционные силы в США.
Вы видно забыли, что все Советское было разгромлено еще в Москве. И нынешняя российская власть построена на развалинах всего советского.
Ведь есть страны и народы восходящие и нисходящие... Куда направились укры? Против кого точат свои ножи? Каковы их строительные планы? Или они просто заурядные тёмные разрушители, родившиеся (воплотившиеся) поближе к врагу?
Я бы вам ответил, только лично с украми незнаком и не знаю кто это такие.
Впрочем, обсуждать с Вами не хочу. Вы черпаете из помойных ям.
«Если бы великие укры шли в русле Эволюции, то они не оплёвывали бы историю»
А вы идете в русле Эволюции оплевывая собеседников?
И, по мнению украинского политолога Сергея Слободчука, результаты социологического опроса, предоставленные «Институтом Горшенина», не выглядят убедительно.
- Мне, например, совершенно непонятно, как эти цифры коррелируют с тем, что идет массовое уклонение от мобилизации. Ведь бегут, не дожидаясь, когда принесут повестку. А разносят эти повестки военнослужащие, которые участвовали в войне на Востоке – их обязали перед демобилизацией. Теперь они группами по трое ходят по адресам, вычисляют, кто дома, живет ли там конкретный человек и пытаются вручить ему повестку на сборный пункт.
При этом есть информация, которую озвучил недавно секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев: из двух с половиной миллионов украинцев, которые находятся сейчас на территории России, половина – потенциальные призывники. Как это согласуется с утверждением, что почти половина украинцев выступают за продолжение войны? Здесь как бы сама жизнь опровергает эту социологическую теорию.
Украинские мужики не рвутся в бой. Они рвутся на заработки. В Польше обвалился рынок труда, потому что украинцы дешево стоят. В Венгрии, в Словакии, в Румынии – все села там просто оккупированы уже нашими гражданами.
И тут вдруг оказывается, что половина украинцев собрались воевать. Не вяжется все это. С другой стороны, надо понимать, что другие цифры, наверное, и не могли прозвучать на этом так называемом «экспертном форуме».
http://ruspravda.info/Ukraintsev-nastraivayut-na-vooruzhennoe-reshenie-konflikta-v-Donbasse-11075.html
Более 30 работников Тернопольской областной филармонии вскоре пополнят ряды украинской армии. Как сообщает городской сайт, сотрудники военкоматов подошли к процессу творчески: так, участников фольклорной группы «Веселые галичане» отлавливали для вручения повесток прямо у сцены.
Более 30 повесток с требованием явиться в военкомат получили работники Тернопольской областной филармонии. Как сообщает сайт города Тернополя, повестки получили участники ансамбля народного танца «Надзбручанка», фольклорной группы «Веселые галичане», вокального квартета «Аккорд», симфонического оркестра и хора.
Как отмечает портал, визит сотрудников военкомата был неожиданным и в какой-то мере «творческим» - некоторым артистам пытались вручить повестки прямо перед выходом на сцену.
В результате большинство деятелей культуры отправились на медкомиссию, но некоторые - написали заявления на увольнение, отмечает издание.
Как поясняют филармонисты, они не против отдать долг родине, однако не совсем понимают, какой толк от них на передовой, поскольку тяжелее микрофона и музыкальных инструментов они ничего в руках никогда не держали. Артисты уверены, что на гражданке от них будет больше пользы, поскольку они участвуют в концертах, средства от которых идут на нужды армии.
http://inosmi.info/veselykh-galichan-nagradili-povestkoy-v-armiyu.html
Так что шакалов в России много, это правда. Правда и то, что их на Украине больше.
Кто-то считал? Или это из серии "само собой разумеется"? :rolleyes:
А здесь нет необходимости считать. Достаточно только взглянуть на статистику, чтобы увидеть процент украинцев, поддерживающих правительство шакалов. Разве нормальный, разумный и адекватный патриот Украины, любящий свой народ, будет поддерживать этот фашистский режим? Только шакалиная звериность может рукоплескать этому режиму, при котором национальные герои волчьи полчища бандер и шухевичей.
Ведь сегодня оправдывая "пониманием" нечеловеческие бесчинства, ...
Вам показывают в телевизоре или инете "нечеловеческие бесчинства", и Вы именно это показание и обсуждаете (со всеми вытекающими). А на самом деле всегда нужно где-то в себе держать осознание, что истинной правды события Вы лично не знаете, и поэтому оправдывать-порицать можете только относительно собственной веры (именно веры!) в показаное-расказаное-переданое кем-то. Т.е. - "если бы это событие действительно происходило вот так, то я бы его осудил". А если на самом деле событие происходило от "не совсем так" до "совсем не так"? Или вообще не происходило? Чего тогда стоит все это "осуждение"? :cool:
При чём тут "истинной правды события Вы лично не знаете"? Как будто бы это незнание не даёт право обсуждать "нечеловеческие бесчинства". :confused: Если эти "нечеловеческие бесчинства" имели место быть (а они были), то независимо от знаний каких-то деталей и подробностей того или иного события, эти бесчинства остаются таковыми!
Опять стараетесь заретушировать преступления укро-власти и придать им некую окраску, в которой существуют якобы неизвестные никому оправдательные элементы?
Интересная мысль подошла ко мне сейчас.
Итак. Есть события на Украине - гражданская война. И эти военные действия обсуждают практически везде. Происходящие действия дробятся на кучу всяких мнений и предположений... И на форуме вся эта тема переходит в некое злобное рычание друг на друга. Повторю свою мысль, что войну на Украине (подчеркну особо: именно на Украине, между её центром - Киевым и переферией - русским Донбассом) развязали между БРАТЬЯМИ СЛАВЯНАМИ американские специалисты из известного нам центра. И всякого развития, раскручивания этой войны - не хотят простые граждане ни на Украине, ни простые граждане в России. Но есть шакалы, которые хотят войны и живут этой войной, как падальщики. И эти шакалы есть и на Украине, и в России!
Какая задача американцев от этого военного противостояния? Она проста: усилить противоречия внутри России, снизить, а если можно, то и уронить напрочь престиж и России, и Украины, чтобы в конце концов убрать из мировой политики влияние нашей страны.
Поэтому, срываясь здесь на оскорбления друг друга, вы просто продолжаете войну и придаете ей дополнительный импульс.
Ведь есть страны и народы восходящие и нисходящие... Куда направились укры? Против кого точат свои ножи? Каковы их строительные планы? Или они просто заурядные тёмные разрушители, родившиеся (воплотившиеся) поближе к врагу?
Во дает! Мигрантовы "шакалы" вообще детский лепет. Невинный шютка. "Доброжелатели"... :mrgreen:
А при чем здесь "доброжелатели"? Вопрос Ирене вполне правомочен. По определённым кармическим причинам среди современных укров могли воплотиться тёмные разрушители и злостные враги России. Бандеровцы уходили с земного плана с лютой ненавистью к России. И это опять могло их притянуть в Украину для "последней битвы" с русскими. И, по-видимому, в Украине сложились необходимые условия для прихода таких духов.
И ещё примечательно, что некоторые современные "укро-патриоты" в своём неистовстве просто абсолютно неадекватны.
Украину спасут её светлые и разумные силы. Такие украинцы, как Олесь Бузина, Наталья Ветренко, Юрий Кот, Елена Бондаренко, Виктория Шилова, Пётр Симоненко и т.д
Последнее время украинские депутаты, политики и чиновники разных мастей усиленно утверждают, что Россия "совершила военную агрессию в отношении Украины". Причем эта мысль через СМИ усиленно вдалбливается в массовое сознание простых украинцев. Но при этом на сайте Кабинета Министров Украины размещен документ, который называется так: “Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской федерацией и Украиной”. Это договор, как там указано – ДЕЙСТВУЮЩИЙ. Были правда попытки депутатом Ляшко и Ко его пересмотреть и изменить, но а воз и ныне там. Это хороший пример сверх цинизма украинских политиков.
Побольше бы таких украинцев как Вы. Украина выздоровела бы быстрее.
Всю проблему с фашизмом можно объяснить через Астрологи, вот к примеру:
Если поколение с Нептуном в знаке Рака питало своими идеями и мечтами националистические движения, в том числе нацизм, то Плутон в этом же знаке послужил движущей силой тоталитарных режимов и социальных концепций, ярчайшим представителем которых служит фашизм. Поколение с Плутоном в Раке очень большое значение придает могуществу своей родины и для его достижения готово идти на самопожертвование.
Знак Рака связан с территорией, на которой живет нация и которую она считает своим домом, и Плутон, направляя в эту сферу жизни человечества свою неизмеримую энергию, побуждает к переделу мира. С этой точки зрения понятно, почему вхождение Плутона в знак Рака совпало с началом эпохи мировых войн.
В результате Первой мировой войны множество людей потеряло жилье, родственников, родину. В Соединенных Штатах, избежавших последствий войны, массы бездомных образовались в результате тотального кризиса - Великой Депрессии. Лишь через годы люди смогли вновь осесть, завести свое хозяйство - скорее всего не так и не в таких условиях, как это было прежде. Так Плутон в знаке Рака трансформировал понятия дома и родины. (http://pravolib.com/prakticheskaya-astrologiya_887/pluton-rake-sentyabr-oktyabr-1912-iyul-dekabr-22185.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpravolib.com%2Fpra kticheskaya-astrologiya_887%2Fpluton-rake-sentyabr-oktyabr-1912-iyul-dekabr-22185.html))
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы...
"У вас" - это где? В Вашем районе?
А вот эти видеосюжеты с бунтующими украинскими женщинами, требовавших ротацию войск (не мир, а ротацию!) в зоне так называемого киевской хунты АТО, это тоже враньё россиских СМИ? Но тогда почему я видел подобные сюжеты и на укро-СМИ?
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы...
"У вас" - это где? В Вашем районе?
А вот эти видеосюжеты с бунтующими украинскими женщинами, требовавших ротацию войск (не мир, а ротацию!) в зоне так называемого киевской хунтой АТО, это тоже враньё российских СМИ? Но тогда почему я видел подобные сюжеты и на укро-ТВ?
А вы идете в русле Эволюции оплевывая собеседников?
Это давний психологический прием - оппоненту (противнику, супостату и т.д.) наклеивается ярлык - (нелюдь, темный, фашист и пр.). И все. Оплевывание автоматически превращается в благороднейшую борьбу с (нелюдью, темным, фашистом и пр.), что само-собой "в русле...". Старо как мир. :cool:
Местные господа-активисты, на мой взгляд, черезмерно злоупотребляют этим нехорошим приемом. Понятие темных дали вовсе не за тем, чтобы лепить его на каждого, не согласного с твоим мнением. Эдак весь мир можно обклеять ярлычками...
А где Вы видели, что "ярлык тёмного" лепят на каждого? Зачем так привирать? Тёмный и фашист лепят на тех, кто ими являются. Или Вы опять будете оспаривать, что нечеловеческая звериная жестокость бандеровцев - это не тёмное явление? Или выкрики "смерть москалям" не являются фашистскими?
Как же ловко Вы стараетесь припудрить всё чёрные пятна нынешней Украины! Надо же! "Злоупотребляют". То есть, теперь надо промолчать на очередные фашистские действия Ваших властей, чтобы не "злоупотребить"?
Но есть одна неясность
[У шакала 78 (2n) хромосом. Из представителей семейства псовых наиболее близки к шакалу домашняя собака и койот, у которых схожее число хромосом. В связи с этим актуальна проблема скрещивания между шакалами и собаками и волками, которая угрожает чистоте вида.]
Т.е. как эти плоды скрещивания будут себя вести в более холодном климате?
И как это повлияет на их поведенчиские качества?
Можно посоветовать этим милым созданиям, не совсем койотам, при наступлении холодов не уходить далеко от своих жертв и выкапывать норы, не отходя от тела, так сказать. По примеру собратьев по цеху – броненосцев. Располагающихся ниже по эволюционной лестнице, и ближе к экватору. Для этих тварей дом там, где - павшее животное. Согревает и кормит одновременно.
В их возможности менять область распространения, - пересекать высокие широты - сильно сомневаюсь. Поскольку койот привязан к территории, чего не скажешь о собаке.
Какое отношение к теме имеют Ваши зоологические познания?
http://www.youtube.com/watch?v=tC-J0bDYmcI
Интересная мысль подошла ко мне сейчас.
Итак. Есть события на Украине - гражданская война. И эти военные действия обсуждают практически везде. Происходящие действия дробятся на кучу всяких мнений и предположений... И на форуме вся эта тема переходит в некое злобное рычание друг на друга. Повторю свою мысль, что войну на Украине (подчеркну особо: именно на Украине, между её центром - Киевым и переферией - русским Донбассом) развязали между БРАТЬЯМИ СЛАВЯНАМИ американские специалисты из известного нам центра. И всякого развития, раскручивания этой войны - не хотят простые граждане ни на Украине, ни простые граждане в России. Но есть шакалы, которые хотят войны и живут этой войной, как падальщики. И эти шакалы есть и на Украине, и в России!
Какая задача американцев от этого военного противостояния? Она проста: усилить противоречия внутри России, снизить, а если можно, то и уронить напрочь престиж и России, и Украины, чтобы в конце концов убрать из мировой политики влияние нашей страны.
Поэтому, срываясь здесь на оскорбления друг друга, вы просто продолжаете войну и придаете ей дополнительный импульс.
Все гораздо глубже, Мигрант. Просто обстоятельства выявляют внутреннюю сущность, которая раньше ловко одевалась в подходящие слова. А теперь граница стала резче, и дальше граница будет только усиливаться. Духовность не есть сентименты или рафинированность.
Всю проблему с фашизмом можно объяснить через Астрологи, вот к примеру:
Если поколение с Нептуном в знаке Рака питало своими идеями и мечтами националистические движения, в том числе нацизм, то Плутон в этом же знаке послужил движущей силой тоталитарных режимов и социальных концепций, ярчайшим представителем которых служит фашизм. Поколение с Плутоном в Раке очень большое значение придает могуществу своей родины и для его достижения готово идти на самопожертвование.
Знак Рака связан с территорией, на которой живет нация и которую она считает своим домом, и Плутон, направляя в эту сферу жизни человечества свою неизмеримую энергию, побуждает к переделу мира. С этой точки зрения понятно, почему вхождение Плутона в знак Рака совпало с началом эпохи мировых войн.
В результате Первой мировой войны множество людей потеряло жилье, родственников, родину. В Соединенных Штатах, избежавших последствий войны, массы бездомных образовались в результате тотального кризиса - Великой Депрессии. Лишь через годы люди смогли вновь осесть, завести свое хозяйство - скорее всего не так и не в таких условиях, как это было прежде. Так Плутон в знаке Рака трансформировал понятия дома и родины. (http://pravolib.com/prakticheskaya-astrologiya_887/pluton-rake-sentyabr-oktyabr-1912-iyul-dekabr-22185.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpravolib.com%2Fpra kticheskaya-astrologiya_887%2Fpluton-rake-sentyabr-oktyabr-1912-iyul-dekabr-22185.html))
А скажите, Знак астрономического года как сказывается?
Но есть одна неясность
[У шакала 78 (2n) хромосом. Из представителей семейства псовых наиболее близки к шакалу домашняя собака и койот, у которых схожее число хромосом. В связи с этим актуальна проблема скрещивания между шакалами и собаками и волками, которая угрожает чистоте вида.]
Т.е. как эти плоды скрещивания будут себя вести в более холодном климате?
И как это повлияет на их поведенчиские качества?
Можно посоветовать этим милым созданиям, не совсем койотам, при наступлении холодов не уходить далеко от своих жертв и выкапывать норы, не отходя от тела, так сказать. По примеру собратьев по цеху – броненосцев. Располагающихся ниже по эволюционной лестнице, и ближе к экватору. Для этих тварей дом там, где - павшее животное. Согревает и кормит одновременно.
В их возможности менять область распространения, - пересекать высокие широты - сильно сомневаюсь. Поскольку койот привязан к территории, чего не скажешь о собаке.
Какое отношение к теме имеют Ваши зоологические познания?
Самое прямое. ;)
Аврора и СВГ - респект! =D|
Владимир Чернявский
04.04.2015, 09:29
С.Марков: «Украину дрессируют, как бультерьера»
Еще немного и толпы на улицах и в телестудиях будут требовать бомбежек и терактов.
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы. ...
Вы избирательно цитируете. Буквально следующая фраза уточняет сказанное: "Массовой поддержки нет, но ее и не надо в условиях полицейской диктатуры, хунта силой проводит мобилизацию и силой будет отправлять солдат на войну".
Раз уж Вы сам это зацепили, то фраза, которую процитировали Вы, логически отрицает фразу, которую выбрала я. Терпеть не могу нелогичностей, хотя в этом случае мне было бы удобнее ее подчеркнуть.
Поясняю (для меня это очевидно, но Вы не разглядели противоречия) - с одной стороны автор пишет о "толпах на улице", которые "скоро" что-то будут требовать (бомбежек и террактов)...
Здесь нет никакого противоречия толпы в центре Киева с криками: "Москалей на ножи!" весь мир уже наблюдал. Для подобного не нужна массовая поддержка. Массы, как правило, пассивны. Небольшая группа, захватившая власть, может гнать в попасть все остальное население. Третий Рейх тому пример.
Здесь нет никакого противоречия толпы в центре Киева с криками: "Москалей на ножи!" весь мир уже наблюдал.
Извините, но это неправда. При всем моем неучастии в Майдане, я не помню, чтобы там массово, всем загалом кричали что-т, типа "на ножи"! [-X Имею в виду киевский майдан.
Владимир Чернявский
04.04.2015, 09:44
Здесь нет никакого противоречия толпы в центре Киева с криками: "Москалей на ножи!" весь мир уже наблюдал.
Извините, но это неправда. При всем моем неучастии в Майдане, я не помню, чтобы там массово, всем загалом кричали что-т, типа "на ножи"! [-X Имею в виду киевский майдан.
Центр Киева, топа кричит "Москалей на ножи!"
http://www.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8
Здесь нет никакого противоречия толпы в центре Киева с криками: "Москалей на ножи!" весь мир уже наблюдал.
Извините, но это неправда. При всем моем неучастии в Майдане, я не помню, чтобы там массово, всем загалом кричали что-т, типа "на ножи"! [-X Имею в виду киевский майдан.
Центр Киева, топа кричит "Москалей на ножи!"
Вы меня еще не забанили? Дайте хоть ответить лично Вам на это Ваше передергивание. Одно дело те тысячи людей на майдане Незалэжности в Киеве, которые и назывались "Майдан". Там никогда тысячи людей не кричали никаких "на ножи".
А Вы вытащили демонстрацию правосеков, и выдаете ее за Майдан... Зачем?
Владимир Чернявский
04.04.2015, 10:03
Здесь нет никакого противоречия толпы в центре Киева с криками: "Москалей на ножи!" весь мир уже наблюдал.
Извините, но это неправда. При всем моем неучастии в Майдане, я не помню, чтобы там массово, всем загалом кричали что-т, типа "на ножи"! [-X Имею в виду киевский майдан.
Центр Киева, топа кричит "Москалей на ножи!"
Вы меня еще не забанили? Дайте хоть ответить лично Вам на это Ваше передергивание. Одно дело те тысячи людей на майдане Незалэжности в Киеве, которые и назывались "Майдан". Там никогда тысячи людей не кричали никаких "на ножи".
А Вы вытащили демонстрацию правосеков, и выдаете ее за Майдан... Зачем?
Еще раз о чем я писал:Здесь нет никакого противоречия толпы в центре Киева с криками: "Москалей на ножи!" весь мир уже наблюдал.
Вот еще одно подтверждение:
http://www.youtube.com/watch?v=q0Yh3LgBV00
Ну что с Вами делать? Что Вы постите, Чернявский? Эти с факелами, насколько я понимаю, свободовцы. Вы в курсе, что "Свобода" пролетела на парламенстких выборах на Украине? Народ эту партию не поддержал, чтобы Вам лично было понятно. Не знать этого, так сильно интересуясь Украиной, сложно. И зачем тогда эти картинки? :rolleyes:
Не удивляюсь тому, что оскорбления Музикума будут висеть в теме, а мои ответы - удаляться. Все на одной волне.
Счастливо пребывать... :cool:
Владимир Чернявский
04.04.2015, 10:28
Ну что с Вами делать? Что Вы постите, Чернявский? Эти с факелами, насколько я понимаю, свободовцы. Вы в курсе, что "Свобода" пролетела на парламенстких выборах на Украине? Народ эту партию не поддержал, чтобы Вам лично было понятно.
Как это противоречит заявленному тезису?:
С.Марков: «Украину дрессируют, как бультерьера»
Еще немного и толпы на улицах и в телестудиях будут требовать бомбежек и терактов.
Этот господин С.Марков мелет черт знает что. :rolleyes: Мое мнение, как украинки. Меньше всего у нас люди хотят бомбежек и террактов на чьи-то головы. ...
Вы избирательно цитируете. Буквально следующая фраза уточняет сказанное: "Массовой поддержки нет, но ее и не надо в условиях полицейской диктатуры, хунта силой проводит мобилизацию и силой будет отправлять солдат на войну".
Раз уж Вы сам это зацепили, то фраза, которую процитировали Вы, логически отрицает фразу, которую выбрала я. Терпеть не могу нелогичностей, хотя в этом случае мне было бы удобнее ее подчеркнуть. Поясняю (для меня это очевидно, но Вы не разглядели противоречия) - с одной стороны автор пишет о "толпах на улице", которые "скоро" что-то будут требовать (бомбежек и террактов)...
Здесь нет никакого противоречия толпы в центре Киева с криками: "Москалей на ножи!" весь мир уже наблюдал. Для подобного не нужна массовая поддержка. Массы, как правило, пассивны. Небольшая группа, захватившая власть, может гнать в попасть все остальное население. Третий Рейх тому пример.
Противоречит в том, что отдельные организации ультрас - не народ Украины. Я об этом говорила и говорю. Нежелающие это слышать и упоенно кричащие "фашисты"" на народ Украины... это уже хобби. Хочется - пусть. Время все расставит по местам.
Владимир Чернявский
04.04.2015, 10:44
Противоречит в том, что отдельные организации ультрас - не народ Украины. Я об этом говорила и говорю. Нежелающие это слышать и упоенно кричащие "фашисты"" на народ Украины... это уже хобби. Хочется - пусть. Время все расставит по местам.
Так никто же утверждал, что ультрас - это народ Украины. Наоборот писалось, что "Массовой поддержки нет". Но при этом "ее и не надо в условиях полицейской диктатуры, хунта силой проводит мобилизацию и силой будет отправлять солдат на войну". Что, собственно, и происходит. Проблема-то в том, что на Украине путем вооруженного переворота захватили власть те самые ультас. Остальные вынуждены подчиняться.
Противоречит в том, что отдельные организации ультрас - не народ Украины.
ОЧЕВИДНОЕ-НЕВЕРОЯТНОЕ. В ТРЕТЬЕМ РЕЙХЕ ФАШИЗМА НЕ БЫЛО!
В Германии тридцатых-сороковых годов прошлого века фашизма не было. Всё это враньё ТАСС, советского информбюро и лично Иосифа Сталина, который был одержим имперскими амбициями и хотел поработить народы Свободной Европы. Поменьше бы смотрели/слушали кремлёвскую пропаганду. Все беды от того, что по всему СССР транслировали только подконтрольные государству радиоканалы. А вот газета "Völkischer Beobachter" и фильмы гениальной представительницы немецкого креативного класса Лени Рифеншталь находились под запретом. Потому что там можно было найти всю Правду, которую от советского народа тщательно скрывали. Но сейчас, когда рухнул Железный занавес, и каждый человек с активной гражданской позицией может спокойно просмотреть на Youtube пресс-конференции Джен Псаки или до упопомрачения слушать радио "Азаттык", истину скрыть просто невозможно. Она пробьёт себе дорогу к людям и заставит в унисон звучать сердца. Итак, сейчас мы очень легко убедимся, что никакого фашизма и даже национал-социализма в Германии просто напросто не было. А если что-то такое и существовало, то это вольный выбор европейской державы, выстраданный немецким народом.
Вот вам железобетонные доказательства. Это Берлин в 1941-м году. Где вы видите нацистов? Где вы видите фашизм? Ха-ха. Вас обманули. Всё было совсем по-другому.
http://geopolitika.kz/images/stories/news/17.12.2014/2.jpg
http://geopolitika.kz/images/stories/news/17.12.2014/3.jpg
Как видите, немецкие патриоты и патриотки спокойно отдыхают на озере, никому не мешают. Нет никаких виселиц, застенков Гестапо и концлагерей. Не ведитесь на крёмлёвскую пропаганду. Она намеренно очерняет истинных патриотов Германии, потому что Третий Рейх был свободной демократической страной, а СССР, как известно всем порядочным людям, геям и демократическим журналистам, являлся отсталой автократией, живущей на одной нефти и угнетающей не только свой народ, но и те, которым не посчастливилось жить в радиусе тысячи километров.
Да, где-то, конечно, шла (война) Антитеррористическая операция. Славные подразделения войск Объединённой Европы несли порабощённым жителям тоталитарной коммунистической империи Свободу и Демократию. Ни в коем случае не нужно думать, что они хотели уничтожить наш народ, а остатки сделать рабами. Это ложь и пропаганда. Вот доказательство:
http://geopolitika.kz/images/stories/news/17.12.2014/4.jpg
И уж даже самому последнему ватнику должно было быть понятно, что весь Прогрессивный Мир воевал вовсе не против СССР. Он всего лишь хотел освободить советский народ от диктатора (Путина) Сталина.
http://geopolitika.kz/images/stories/news/17.12.2014/5.jpg
Безусловно, выдержки из европейской прессы, свободной от тоталитарной цензуры и лучшие образцы передового агитационно-просветительского искусства кого-то могут и не убедить. Человек привык верить не буквам, а образам. Их есть у нас. Вы думали (каратели и эсэсовцы) солдаты Объединённой Европы несли ужас, страдания и смерть? Да это в вас говорит жалкий коммунистический раб. Анчоус и недочеловек. Вот как обстояли дела на территориях, освобожденных от большевиков. Голодные люди, ограбленные (ополченцами) партизанами, наконец-то, могли покушать вволю.
http://geopolitika.kz/images/stories/news/17.12.2014/12.jpg
(...)
Однако партизаны террористы почему-то не принимали Европейские Ценности. Потому что вата. Вот, к примеру, взять Сталинград, Киев и Смоленск. Они зачем-то пустили к себе просоветское быдло, не выгнали вовремя комиссаров, коммунистов и командиров, а потому вполне закономерно были разрушены под ноль отрядами преступной Рабоче-Крестьянской Красной Армии. Ну разве жители этих городов не сами виноваты? Ну поглядели бы на Париж, который якобы находился под нацистской оккупацией. А там вона какая благодать была на самом деле:
http://geopolitika.kz/images/stories/news/17.12.2014/7.jpg
http://geopolitika.kz/images/stories/news/17.12.2014/10.jpg
Помните обо всём этом, когда киселёвская пропаганда пытается вам впарить ахинею про украинский фашизм. Нет предела их цинизму и лжи.
Но всё-таки ростки Правды пробиваются и сквозь тяжёлый бетон фальсификаций. Вот что заявила отважная российская журналистка:
"В Киеве спокойно, а беспорядки возле Рады устроили провокаторы. При этом обычные киевляне против насилия. Киев называют городом-курортом, агрессии в нем по сравнению с Москвой намного меньше. Все попытки рассказать о том, что в Украине процветает национализм, мягко говоря, неправда".
Ну что, съели, ватники и колорады?
(Heil Hitler! Sieg Heil!) Слава Украине! Героям Слава!
Полностью - здесь http://geopolitika.kz/razbor-polёtov/v-germanii-fashizma-ne-bilo#comment-15365
Противоречит в том, что отдельные организации ультрас - не народ Украины. Я об этом говорила и говорю. Нежелающие это слышать и упоенно кричащие "фашисты"" на народ Украины... это уже хобби. Хочется - пусть. Время все расставит по местам.
Так никто же утверждал, что ультрас - это народ Украины. Наоборот писалось, что "Массовой поддержки нет". Но при этом "ее и не надо в условиях полицейской диктатуры, хунта силой проводит мобилизацию и силой будет отправлять солдат на войну".
А в чем логическая связь между "Массовой поддержки нет" и "будет отправлять солдат на войну"? Каким образом из этих несвязанных никакой логикой соображений следует, что "на улицах появятся толпы, требующие бомбежек"? Солдат на улицы отправят, переодев в цивильную одежку, или как? :rolleyes:
Что, собственно, и происходит. Проблема-то в том, что на Украине путем вооруженного переворота захватили власть те самые ультас. Остальные вынуждены подчиняться.
Кто в правительстве "ультрас"? Олигарх Порошенко? Или кабинетный деятель Яценюк? Ах да... Ляшко же есть. Ну вот он пожалуй сойдет. Только он ничего особо не решает. Как ваш Жириновский, примерно. ;)
На сообщение о третьем рейхе могу сказать одно - Германия тех времен начала завоевывать другие государства. Вот когда такое будет иметь место быть в какой-то стране мира - можно рассматривать определенные аналогии. Фашизм характерен именно завоеванием чужих территорий. А "лепить горбатого до стенки"... некорректно. [-X
На сообщение о третьем рейхе могу сказать одно - Германия тех времен начала завоевывать другие государства. Вот когда такое будет иметь место быть в какой-то стране мира - можно рассматривать определенные аналогии. Фашизм характерен именно завоеванием чужих территорий. А "лепить горбатого до стенки"... некорректно. [-X
Галицийская власть завоевала Киев, сейчас воюет на Донбассе.
На сообщение о третьем рейхе могу сказать одно - Германия тех времен начала завоевывать другие государства. Вот когда такое будет иметь место быть в какой-то стране мира - можно рассматривать определенные аналогии. Фашизм характерен именно завоеванием чужих территорий. А "лепить горбатого до стенки"... некорректно. [-X
Кишка тонка. Хотя говору и желаний выше крыши пока только в отношении к России. Да не смогут они абсолютно ничего. Но....... . Не вас и ваше поколение вбивают ненависть,а в молодое поколение. Жаль что именно вы и ваше поколение помогают им в этом своей слепотой
Кто в правительстве "ультрас"? Олигарх Порошенко? Или кабинетный деятель Яценюк? Ах да... Ляшко же есть. Ну вот он пожалуй сойдет. Только он ничего особо не решает. Как ваш Жириновский, примерно. ;)
Ультрас тот, кто решает. Тот, кто начал АТО, кто сжёг людей в Одессе, кто расстрелял Майдан. Так кто на Украине решает вопросы?
Кто в правительстве "ультрас"? Олигарх Порошенко? Или кабинетный деятель Яценюк? Ах да... Ляшко же есть. Ну вот он пожалуй сойдет. Только он ничего особо не решает. Как ваш Жириновский, примерно. ;)
Ультрас тот, кто решает. Тот, кто начал АТО, кто сжёг людей в Одессе, кто расстрелял Майдан. Так кто на Украине решает вопросы?
Так кто на Украине решает? :cool:
Противоречит в том, что отдельные организации ультрас - не народ Украины. Я об этом говорила и говорю. Нежелающие это слышать и упоенно кричащие "фашисты"" на народ Украины...
Вы же сами говорили, что народ Украины разный. Что в нём присутствуют разные настроения и т.п. Но разве не часть украинского народа при поддержке правящей элиты кричала все эти безобразные лозунги, под одобрительное улюлюкание толпы? Эта толпа состояла не из украинцев?
Владимир Чернявский
04.04.2015, 18:08
Противоречит в том, что отдельные организации ультрас - не народ Украины. Я об этом говорила и говорю. Нежелающие это слышать и упоенно кричащие "фашисты"" на народ Украины... это уже хобби. Хочется - пусть. Время все расставит по местам.
Так никто же утверждал, что ультрас - это народ Украины. Наоборот писалось, что "Массовой поддержки нет". Но при этом "ее и не надо в условиях полицейской диктатуры, хунта силой проводит мобилизацию и силой будет отправлять солдат на войну".
А в чем логическая связь между "Массовой поддержки нет" и "будет отправлять солдат на войну"? Каким образом из этих несвязанных никакой логикой соображений слсеедует, что "на улицах появятся толпы, требующие бомбежек"? Солдат на улицы отправят, переодев в цивильную одежку, или как? :rolleyes:
Логикой не связанны, вырванные из текста фразы. Сам же текст вполне понятен - не смотря на то, что массовой поддержки нет, Ваше правительство все равно будет проводить мобилизацию и посылать войска на убой. Для легитимации все этого будут организованы (в том числе и пропагандой ненависти) толпы, сканирующие милитаристские лозунги, как это было совсем недавно.
Что, собственно, и происходит. Проблема-то в том, что на Украине путем вооруженного переворота захватили власть те самые ультас. Остальные вынуждены подчиняться.Кто в правительстве "ультрас"? Олигарх Порошенко? Или кабинетный деятель Яценюк?
Вы же сами недавно писали:
А суть разная. И народ думает по разному. В основном, конечно, хотят мира и стабильности. Но есть люди, которые уверены, что это достижимо только после победы над оккупантами. И такие же разные люди есть в правительстве. Вы этого не понимаете? :cool:
Вот эти "разные люди" в правительстве и отдают приказы о начале и продолжении АТО, принимают законы, подрывающие минские договоренности, возвеличивают на государственном уровне Бандеру и бандеровцев, насаждают русофобию и т.д.
Вот эти "разные люди" в правительстве и отдают приказы о начале и продолжении АТО, принимают законы, подрывающие минские договоренности, возвеличивают на государственном уровне Бандеру и бандеровцев, насаждают русофобию и т.д.
“Волынь”: в Польше снимают фильм о зверствах украинских националистов из УПА
http://ruposters.ru/news/22-10-2014/volyn-v-polshe-snimayut-film-o-zverstvax-ukrainskix-nacionalistov-iz-upa
Кто в правительстве "ультрас"? Олигарх Порошенко? Или кабинетный деятель Яценюк?
Достаточно, что есть такие персонажи, как Ярош, который только цикнет на них : "Забыли, кто убрал Януковича и дал вам билет во власть?", и Ваш Порошенко с Яценюком сразу же послушают его "советы".
Уже неоднократно Ярош угрожал, что Порошенко могут скинуть также, как в своё время и Януковича. И Порошенко это понимает.
Так что ваше правительство находится под воздействием укро-фашистов с одной стороны, и под исполнением американских распоряжений - с другой. Говоря народным языком, Ваше правительство откровенные чморики.
Кто в правительстве "ультрас"? Олигарх Порошенко? Или кабинетный деятель Яценюк? Ах да... Ляшко же есть. Ну вот он пожалуй сойдет. Только он ничего особо не решает. Как ваш Жириновский, примерно. ;)
Ультрас тот, кто решает. Тот, кто начал АТО, кто сжёг людей в Одессе, кто расстрелял Майдан. Так кто на Украине решает вопросы?
Так кто на Украине решает? :cool:
А, не знаете. И после этого будете говорить, что Вам виднее? Всё решает Маккейн и Ко. Порошенко возможно и плачет по ночам с бодуна, но мобилизует солдатиков идти умирать и идти убивать. Сам то он по сути торгаш, думал по лёгкому воровать как попередники, но ошибся пойдя на сделку с американцами - теперь отдаст всё что имел, включая душу. Дьявол платит черепками. Фашистский режим и количество явных фашистов в Раде регулируется заокеанскими ястребами так, что бы визуально их не было видно, но суть режима оставалась бы.
Коломойский тоже с дуру думал что решает, наберёт войска и будет всех строить. Вызвали в обком и нету Бени, пошёл спасать гроши что были, пока под санкции ещё не попал.
Допрыгались
Меркель: Украине никогда не быть в ЕС
Читать далее: http://www.ukraina.ru/news/20150329/1012563684.html
Вот эти "разные люди" в правительстве и отдают приказы о начале и продолжении АТО, принимают законы, подрывающие минские договоренности, возвеличивают на государственном уровне Бандеру и бандеровцев, насаждают русофобию и т.д.
Да, в правительстве разные люди, так же как и на Украине. Но партия "Свобода" присутствует в парламенте только в виде мажоритарщиков. Большинство представляют порошенковцы, НФ и "Самопомичь". Там не представлены крайние позиции, насколько я знаю.
Что касается начала АТО - тогда правительство было временное. Не то, которое сейчас. Вы об этом не знаете? :cool:
Владимир Чернявский
04.04.2015, 18:32
Вот эти "разные люди" в правительстве и отдают приказы о начале и продолжении АТО, принимают законы, подрывающие минские договоренности, возвеличивают на государственном уровне Бандеру и бандеровцев, насаждают русофобию и т.д.
Да, в правительстве разные люди, так же как и на Украине. Но партия "Свобода" присутствует в парламенте только в виде мажоритарщиков. Большинство представляют порошенковцы, НФ и "Самопомичь". Там не представлены крайние позиции, насколько я знаю.
Что касается начала АТО - тогда правительство было временное. Не то, которое сейчас. Вы об этом не знаете? :cool:
Тогда кто же продолжил АТО, когда правительство сменилось? Кто принял законы, нарушающие минские соглашения? Кто до сих пор проводит политику милитаризации и русофобии? Кто поддерживает бандеровскую идеологию на государственном уровне?
Что касается начала АТО - тогда правительство было временное. Не то, которое сейчас.
А что же тогда то правительство, которое уже сейчас, не отменит это АТО?
Ведь эта отмена и была одним из пунктов предвыборных обещаний Порошенко. Да и Турчинов сейчас не последний человек в правящей элите Украины.
Тогда кто же продолжил АТО, когда правительство сменилось? Кто принял законы, нарушающие минские соглашения? Кто до сих пор проводит политику милитаризации и русофобии? Кто поддерживает бандеровскую идеологию на государственном уровне?
Янукович уже "крутанул руль" резко - что получилось? Надеюсь это правительство будет более уравновешено и последовательно. Отменять надо постепенно - иначе могут "отменить" само правительство. Сами же говорите - разные люди... Вас более устроит правительство полевых командиров? Меня лично более устраивает то, что есть. Варианты "перегрузки" только ухудшат ситуацию. Это личное мнение. Возможно я ошибаюсь. Жизнь покажет.
О минских соглашениях. Не находите, что присутствие российских войск (в каком-то полунеявном виде, но о котором все знают) не просто нарушает, а совершенно перечеркивает эти самые соглашения?
Отменять надо постепенно - иначе могут "отменить" само правительство. Сами же говорите - разные люди... Вас более устроит правительство полевых командиров?
Если Вы не знаете кто решает вопросы на Украине, то откуда можете знать кто решает кому быть в правительстве, а кому нет? Отменять или не отменять, постепенно или сразу в Вашем правительстве не решает никто. Вас не спрашивают. Какое правительство полевых командиров? Кто с ними будет разговаривать на международной арене? Никакой переворот или захват власти не возможен без управления из вне. Американцы уже вложились и только им решать, кто будет зицпредседателем. У вас импортные смотрящие на всех постах. Это американцы выдумали и создали страшилку про "худшее правительство" для того, что бы Вы выбрали Порошенко. Примитивная манипуляция сознанием.
Варианты "перегрузки" только ухудшат ситуацию. Это личное мнение
Правильное мнение. Любое действие, равно как и любое бездействие, всё равно будет ухудшать ситуацию. Из двух стульев Украина выбрала гнилой.
О минских соглашениях. Не находите, что присутствие российских войск (в каком-то полунеявном виде, но о котором все знают) не просто нарушает, а совершенно перечеркивает эти самые соглашения?
Кто это "все"? О присутствии российских войск кричат только укро-свидомиты и майдауны. Даже западная пресса в подобных обвинениях почти всегда ссылается на источники из укро-СМИ, которые, как это известно весем, постоянно врут.
Удивительное дело. Челябинский метеорит пролетел по небосводу всего несколько секунд. Но даже этого времени хватило получить тысячи снимков и видеороликов его полёта. Каждый у кого была камера, видеорегистратор, смартфон, планшет и т.п., успел сделать снимок. А российская армия, которая якобы присутствует на Донбассе уже почти год (не секунды, а год!) абсолютно ни для кого незаметна. За столько времени не удалось получить ни единого подлинного снимка российских войск на Донбассе, ни с земли, ни с космоса! Одни только упрямые и твердолобые обвинения, основанные на своей же собственной лжи, которой сами же свято и верят. Это уже диагноз какой-то.
P.S. Представители так называемых "российских войск" почему-то демонстрируют свои паспорта, в которых указано гражданство Украины. Но этот факт тоже почему-то никак не проясняет затуманенные и задурманенные мозги определённой части украинцев.
Тогда кто же продолжил АТО, когда правительство сменилось? Кто принял законы, нарушающие минские соглашения? Кто до сих пор проводит политику милитаризации и русофобии? Кто поддерживает бандеровскую идеологию на государственном уровне?
Янукович уже "крутанул руль" резко - что получилось? Надеюсь это правительство будет более уравновешено и последовательно. Отменять надо постепенно...
Это как постепенно? Вчера убили 100 людей в зоне АТО, сегодня - 95, завтра убьют или оставят без крыши над головой - 80, а послезавтра 70? Ах, какое мудрое новое правительство! Только вот одним из первых постепенных их шагов по мирному урегулированию была просьба о предоставлении Украине современного летального оружия. Старое, ведь, плохо стреляет и мало убивает. Вот такие "миротворцы".
Это американцы выдумали и создали страшилку про "худшее правительство" для того, что бы Вы выбрали Порошенко.
Да? Один местный американец такого вот мнения:
Достаточно, что есть такие персонажи, как Ярош, который только цикнет на них : "Забыли, кто убрал Януковича и дал вам билет во власть?", и Ваш Порошенко с Яценюком сразу же послушают его "советы".
Уже неоднократно Ярош угрожал, что Порошенко могут скинуть также, как в своё время и Януковича. И Порошенко это понимает.
Так что ваше правительство находится под воздействием укро-фашистов с одной стороны, и под исполнением американских распоряжений - с другой. Говоря народным языком, Ваше правительство откровенные чморики.
Видите - уже две стороны. Есть еще третий вариант "галицийское правительство"...
:mrgreen:
Это как постепенно? Вчера убили 100 людей в зоне АТО, сегодня - 95, завтра убьют или оставят без крыши над головой - 80, а послезавтра 70? Ах, какое мудрое новое правительство! Только вот одним из первых постепенных их шагов по мирному урегулированию была просьба о предоставлении Украине современного летального оружия. Старое, ведь, плохо стреляет и мало убивает. Вот такие "миротворцы".
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо. Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично. И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной. Все это давно поняли, только здесь поют старую песню. :-({|=
Варианты "перегрузки" только ухудшат ситуацию. Это личное мнение
Правильное мнение. Любое действие, равно как и любое бездействие, всё равно будет ухудшать ситуацию. Из двух стульев Украина выбрала гнилой.
Нечё, подправим стульчик. Сами-то (Латвия) - на чем сидите? :rolleyes:
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо. Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично. И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной. Все это давно поняли, только здесь поют старую песню. :-({|=
Хорошо,пусть по вашему-Россия поставляет оружие. Представим что у ополченцев нет оружия и ато взяло верх. Что произойдёт по вашему на территории юго востока?
О минских соглашениях. Не находите, что присутствие российских войск (в каком-то полунеявном виде, но о котором все знают) не просто нарушает, а совершенно перечеркивает эти самые соглашения? А российская армия, которая якобы присутствует на Донбассе уже почти год (не секунды, а год!) абсолютно ни для кого незаметна.
Где-то это уже было. "Ах, какое чудное платье у короля..." :D:D:D
Да? Один местный американец такого вот мнения:
Есть у человека Родина - Родная Земля, кому она ближе, тому и виднее.
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо. Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично. И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной. Все это давно поняли, только здесь поют старую песню. :-({|=
Хорошо,пусть по вашему-Россия поставляет оружие. Представим что у ополченцев нет оружия и ато взяло верх. Что произойдёт по вашему на территории юго востока?
А вот так я не играю. [-X
Вы либо всерьез заявляете, что оно (российское оружие) там таки есть (вместе с российскими военными), либо поиграйте в эти варианты с кем-то с Вашей стороны. Это будет порядочнее. Так как один из Ваших соратников всерьез обвиняет всех, кто говорит о российских военных на востоке Украины, во лжи. :cool:
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо. Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично. И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной. Все это давно поняли, только здесь поют старую песню. :-({|=
Хорошо,пусть по вашему-Россия поставляет оружие. Представим что у ополченцев нет оружия и ато взяло верх. Что произойдёт по вашему на территории юго востока?
А вот так я не играю. [-X
Вы либо всерьез заявляете, что оно (российское оружие) там таки есть (вместе с российскими военными), либо поиграйте в эти варианты с кем-то с Вашей стороны. Это будет порядочнее. Так как один из Ваших соратников всерьез обвиняет всех, кто говорит о российских военных на востоке Украины, во лжи. :cool:
Понятно. Извиняюсь. Я же обещал больше не задавать вам вопросы:p
Это как постепенно? Вчера убили 100 людей в зоне АТО, сегодня - 95, завтра убьют или оставят без крыши над головой - 80, а послезавтра 70? Ах, какое мудрое новое правительство! Только вот одним из первых постепенных их шагов по мирному урегулированию была просьба о предоставлении Украине современного летального оружия. Старое, ведь, плохо стреляет и мало убивает. Вот такие "миротворцы".
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо.
То есть, Вы уже больше не настаиваете на российских войсках? Это уже прогресс.
А что касается российского оружия, так им пользовались и пользуются и ВСУ. Что это доказывает?
Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично.
А вот это уже попугайничание лгущих укро-СМИ. Оплченцы никогда не вели огонь по мирным гражданам, как это сознательно делали укро-войска. Это вам укропская пропаганда вдолбила в голову о "террористах" и "боевиках", от которых ВСУ защищает мирное население на Донбассе.
Все это давно поняли..
Опять тот же вопрос. Кто это "все"? Ваши земляки с определённой зашоренностью?
О минских соглашениях. Не находите, что присутствие российских войск (в каком-то полунеявном виде, но о котором все знают) не просто нарушает, а совершенно перечеркивает эти самые соглашения? А российская армия, которая якобы присутствует на Донбассе уже почти год (не секунды, а год!) абсолютно ни для кого незаметна.
Где-то это уже было. "Ах, какое чудное платье у короля..." :D:D:D
Вот так всегда. Когда Вам нечего ответить по существу или признать всю ошибочность своих заявлений, Вы или переводите стрелки на посторонние от конкретного вопроса вещи, или неумело отшучиваетесь.
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо. Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично. И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной. Все это давно поняли, только здесь поют старую песню. :-({|=
Хорошо,пусть по вашему-Россия поставляет оружие. Представим что у ополченцев нет оружия и ато взяло верх. Что произойдёт по вашему на территории юго востока?
А вот так я не играю. [-X
Вы либо всерьез заявляете, что оно (российское оружие) там таки есть (вместе с российскими военными), либо поиграйте в эти варианты с кем-то с Вашей стороны. Это будет порядочнее. Так как один из Ваших соратников всерьез обвиняет всех, кто говорит о российских военных на востоке Украины, во лжи. :cool:
Понятно. Извиняюсь. Я же обещал больше не задавать вам вопросы:p
Ничего, бывает. А Вы задайте этот вопрос Музикуму. ;)
Варианты "перегрузки" только ухудшат ситуацию. Это личное мнение
Правильное мнение. Любое действие, равно как и любое бездействие, всё равно будет ухудшать ситуацию. Из двух стульев Украина выбрала гнилой.
Нечё, подправим стульчик...
Пока что у этого стульчика ножки отпиливают.
Так как один из Ваших соратников всерьез обвиняет всех, кто говорит о российских военных на востоке Украины, во лжи. :cool:
Вы, прямо, как опытный преступник, который постоянно меняет свои показания. :)
Сначала Вы утверждали о россиских войсках на Востоке Украины. Теперь, вдруг, стали делать ударение уже на российских военных. Может хватит уже так изворачиваться? ;)
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо. Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично. И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной. Все это давно поняли, только здесь поют старую песню. :-({|=
Хорошо,пусть по вашему-Россия поставляет оружие. Представим что у ополченцев нет оружия и ато взяло верх. Что произойдёт по вашему на территории юго востока?
А вот так я не играю. [-X
Вы либо всерьез заявляете, что оно (российское оружие) там таки есть (вместе с российскими военными), либо поиграйте в эти варианты с кем-то с Вашей стороны. Это будет порядочнее. Так как один из Ваших соратников всерьез обвиняет всех, кто говорит о российских военных на востоке Украины, во лжи. :cool:
Понятно. Извиняюсь. Я же обещал больше не задавать вам вопросы:p
Ничего, бывает. А Вы задайте этот вопрос Музикуму. ;)
В отличие от некоторых, я могу прямо ответить на любой вопрос. Без передёргиваний и переводов стрелок.;)
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо. Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично. И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной. Все это давно поняли, только здесь поют старую песню. :-({|=
Хорошо,пусть по вашему-Россия поставляет оружие. Представим что у ополченцев нет оружия и ато взяло верх. Что произойдёт по вашему на территории юго востока?
А вот так я не играю. [-X
Вы либо всерьез заявляете, что оно (российское оружие) там таки есть (вместе с российскими военными), либо поиграйте в эти варианты с кем-то с Вашей стороны. Это будет порядочнее. Так как один из Ваших соратников всерьез обвиняет всех, кто говорит о российских военных на востоке Украины, во лжи. :cool:
Понятно. Извиняюсь. Я же обещал больше не задавать вам вопросы:p
Ничего, бывает. А Вы задайте этот вопрос Музикуму. ;)
В отличие от некоторых, я могу прямо ответить на любой вопрос. Без передёргиваний и переводов стрелок.;)
Так ответьте. :D
Зато российское оружие у ополченцев и российских вояк стреляет как надо. Летально, в смысле. И по мирным гражданам аналогично. И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной. Все это давно поняли, только здесь поют старую песню. :-({|=
Хорошо,пусть по вашему-Россия поставляет оружие. Представим что у ополченцев нет оружия и ато взяло верх. Что произойдёт по вашему на территории юго востока?
А вот так я не играю. [-X
Вы либо всерьез заявляете, что оно (российское оружие) там таки есть (вместе с российскими военными), либо поиграйте в эти варианты с кем-то с Вашей стороны. Это будет порядочнее. Так как один из Ваших соратников всерьез обвиняет всех, кто говорит о российских военных на востоке Украины, во лжи. :cool:
Понятно. Извиняюсь. Я же обещал больше не задавать вам вопросы:p
Ничего, бывает. А Вы задайте этот вопрос Музикуму. ;)
В отличие от некоторых, я могу прямо ответить на любой вопрос. Без передёргиваний и переводов стрелок.;)
Так ответьте. :D
Во-о-о-о-от! Я ждал этого! Я знал, что Вы попадётесь на этот крючок. :)
Так вот, я с удовольствием отвечу сразу же, как только Вы ответите на мои вопросы, на которые Вы постоянно избегаете отвечать. Справедливо?
Но, в качестве аванса, я Вам дам один намёк. На этот вопрос я уже ответил совсем недавно в этой же теме.
Djay,на фоне мольбы ваших властей о поставок иностранного оружия кто на самом деле желает мира
Вооруженных людей в городах ДНР больше не будет, — полпред Республики
04.04.2015 - 19:12
Вооруженных людей в городах ДНР больше не будет, — полпред Республики | Русская весна
Бандформирования и люди с оружием в городах ДНР не нужны. Об этом заявил вице-спикер Народного совета республики, полпред ДНР Денис Пушилин.
«Мы сейчас стремимся к полноценной мирной жизни. Очень плохо, когда наши люди, тем более, дети, на улицах видят вооружённых людей. И сейчас это тем более было бы печально, если эти люди не занимают активную позицию, не принимают участие в боевых действиях и не стоят на границах нашей республики», — сказал он.
Пушилин напомнил, что с сегодняшнего дня подразделения, которые добровольно не вошли в официальные структуры (МВД, прокуратуру, Республиканскую гвардию и прочие), считаются незаконными вооружёнными формированиями на территории ДНР и подлежат разоружению в соответствии с приказом главы республики Александра Захарченко.
До этого момента нужно было определиться и вступить в одно из подразделений. Те люди, которые с оружием в руках по той или иной причине находились на территории наших населённых пунктов, в городах, должны были решить — идти на передовую и действительно отстаивать интересы ДНР или перестроиться на гражданский лад и заниматься какой-либо гражданской профессией.
Полпред ДНР подчеркнул, что указ главы республики не коснётся тех ополченцев, который сейчас находятся на передовой. «По ним вопрос будет решаться отдельно», — отметил Пушилин.
Напомним, что в ДНР идёт процесс по наведению порядка на территории республики, с целью чего проводится неделя сдачи всего оружия. Указ, подписанный её главой Александром Захарченко, опубликован на сайте Совмина республики.
В соответствии с документом, все граждане, которые не состоят в официальных силовых ведомствах ДНР или отказались в них войти, до 4 апреля должны сдать оружие и боеприпасы. Осуществлять контроль за реализацией этого указания будет министерство внутренних дел ДНР.
О минских соглашениях. Не находите, что присутствие российских войск (в каком-то полунеявном виде, но о котором все знают) не просто нарушает, а совершенно перечеркивает эти самые соглашения? А российская армия, которая якобы присутствует на Донбассе уже почти год (не секунды, а год!) абсолютно ни для кого незаметна.
Где-то это уже было. "Ах, какое чудное платье у короля..." :D:D:D
Вот так всегда. Когда Вам нечего ответить по существу или признать всю ошибочность своих заявлений, Вы или переводите стрелки на посторонние от конкретного вопроса вещи, или неумело отшучиваетесь.
Расскажу историю которой был участником. В советское время (в 80х годах) на Кубе официально не было советских войск. На самом же деле, советских солдат переодевали в гражданскую одежду, сажали на корабль и отправляли на Кубу как специалистов сельского хозяйства. По прибытию на место, всех переодевали в кубинскую форму и наши ребята становились кубинскими солдатами.
Впрочем, обсуждать с Вами не хочу. Вы черпаете из помойных ям.
«Если бы великие укры шли в русле Эволюции, то они не оплёвывали бы историю»
А вы идете в русле Эволюции оплевывая собеседников?
Не подменяйте, пожалуйста! Видео, которое Вы поставили вот здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=515545&postcount=11455, на самом деле оттуда, откуда сказала. Как вся та серия, которую создал OmTV. Или Вы и есть тот OmTV собеседник?
О минских соглашениях. Не находите, что присутствие российских войск (в каком-то полунеявном виде, но о котором все знают) не просто нарушает, а совершенно перечеркивает эти самые соглашения? А российская армия, которая якобы присутствует на Донбассе уже почти год (не секунды, а год!) абсолютно ни для кого незаметна.
Где-то это уже было. "Ах, какое чудное платье у короля..." :D:D:D
Вот так всегда. Когда Вам нечего ответить по существу или признать всю ошибочность своих заявлений, Вы или переводите стрелки на посторонние от конкретного вопроса вещи, или неумело отшучиваетесь.
Расскажу историю которой был участником. В советское время (в 80х годах) на Кубе официально не было советских войск. На самом же деле, советских солдат переодевали в гражданскую одежду, сажали на корабль и отправляли на Кубу как специалистов сельского хозяйства. По прибытию на место, всех переодевали в кубинскую форму и наши ребята становились кубинскими солдатами.
Если нечто подобное имело место быть на Донбассе, то об этом уже давно бы растрезвонила укро-пропаганда и западная пресса. Неужели их пиар-идеологи не догадались использовать подобную историю для своих пропагандистских нужд? Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д. Или у переодетых в кубинцев советских солдат тоже были кубинские паспорта, которые они разворачивали перед иностранной прессой?
Это американцы выдумали и создали страшилку про "худшее правительство" для того, что бы Вы выбрали Порошенко.
Да? Один местный американец такого вот мнения:
Если я захочу спросить что то у него, я спрошу сам. Я же не предлагаю Вам на Ваши вопросы почитать посты третьих лиц?
Глупость про "вдруг полевые командиры станут властью" написали Вы. Я просто объяснил технологию примитивного зомбирования и почему люди выбрали нужного американцам служку. Страна зомбированных масс, начиная с первого майдана, когда люди думали, что они что то решают.
Вы не ответили, кто на Украине решает вопросы?
Ответите и узнаем, кто у вас фашист и организует бойню, а кто их защищает. Только вы не ответите никогда.
Впрочем, обсуждать с Вами не хочу. Вы черпаете из помойных ям.
«Если бы великие укры шли в русле Эволюции, то они не оплёвывали бы историю»
А вы идете в русле Эволюции оплевывая собеседников?
Не подменяйте, пожалуйста! Видео, которое Вы поставили вот здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=515545&postcount=11455, на самом деле оттуда, откуда сказала. Как вся та серия, которую создал OmTV. Или Вы и есть тот OmTV собеседник?
Вы наверняка помните эту притчу -
«Один мудрый понес людям чудесное целебное средство, но его нужно было нести в закрытом ларце. Никто из людей не решился открыть ларец, ибо, по-своему, люди полагали, что там или яд, или ехидна. Так можно предложить самое прекрасное сокровище, но люди примут его за яд. Остается, чтобы люди приняли сокровище, побуждаемые ужасами несчастий. Что же делать, если Сатана так прочно обучил людей неверию».
Вы тоже уделяете больше внимание обложки чем содержанию. Предложив видео, я думал вам будет интересно показания участника событий.
Расскажу историю которой был участником. В советское время (в 80х годах) на Кубе официально не было советских войск. На самом же деле, советских солдат переодевали в гражданскую одежду, сажали на корабль и отправляли на Кубу как специалистов сельского хозяйства. По прибытию на место, всех переодевали в кубинскую форму и наши ребята становились кубинскими солдатами.
Прошлым летом, когда у Вас была установка везде кричать "Путин слил", всё было наоборот. Вы доказывали что РФ своих бросила, а я Вам объяснял, что ПЗРК не могли быть захвачены у украинских военных, что бы обеспечить безполётную зону. Что произошло? Были таким активным сторонником введения регулярных войск, а теперь? Путин переиграл ваших америкосов, в войну не ввязался и у вас теперь другая установка. Наличие помощи обязательно существует. Не танковыми колоннами, которые придумывают украинцы, но руководством, разведкой(включая спутниковую), планированием, специалистами - непременно. Это не отменяет фашистского режима и карательной операции Украинских властей. Есть там "специалисты сельского хозяйства" или нет, каратели не перестают от этого быть карателями. Геноцид украинского народа ведёт украинское правительство. Стирают бомбёжками дома, города, поселки, разрушают ифраструктуру посланные Порошенко.
Убить украинца или правда о вакцине гардасил
Почему выбран наиболее варварский и дикий метод, который бьет по самому больному, по детям! Ведь зачем убивать миллионы людей, когда можно просто помешать им родиться?
http://www.novorossia.org/uploads/posts/2014-11/thumbs/1415683039_1415619831_vau.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novorossia.org %2Fuploads%2Fposts%2F2014-11%2F1415683039_1415619831_vau.jpg)
Факты, а выводы каждый разумный человек должен сделать сам – ведь они останутся на его совести!
Факт первый: Украина закупила 40 миллионов доз вакцины ГАРДАСИЛ от ВПЧ, официальное назначения этой прививки – профилактика рака шейки матки, причем, стоимость этого контракта – тайна за семью печатями.
Факт второй: Дирекции Киевских школ довели до всех родителей, что согласно указаний начальника управления охраны материнства, детства и санаторного обеспечения Минздрава Алены Терещенко с целью реализации статьи 15 закона Украины “О защите населения от инфекционных болезней” , в Киевских школах начата вакцинация девушек. Красивый и благородный поступок? Как бы не так!
Факт третий: Эта прививка не только не прошла полного цикла медицинских испытаний (первые девушки, которых привили ГАРДАСИЛОМ, войдут в детородной возраст только через 5 лет), но и имеет скверную репутацию в среде профессиональных медиков.
Факт четвертый: Вакцинация этой прививкой запрещена в США (причем запрещена в так называемых «белых» штатах и, наоборот, практикуется в тех штатах, где избыток мексиканцев, латиносов и прочего сброда). В Японии Министерство здравоохранения, труда и благосостояния 14.06.2013 г. отозвало рекомендации по вакцинации девочек против ВПЧ. Решение было принято в связи с многочисленными жалобами на отрицательные побочные эффекты от применения вакцины гардасил. Также она запрещена и в Индии с Францией. Кроме того, запрет этой прививки в настоящий момент обсуждается в Германии.
Факт пятый: Всемирная организация здравоохранения заявляет, что вероятность серьезной побочной реакции, прогнозируемая системой VAERS (Система сообщений о неблагоприятных эффектах прививок), в 2,5 раза выше, чем уровень смертности от рака шейки матки. Как мрачно шутят врачи, если вы умрете от прививки – рак матки вам точно не грозит.
Факт шестой: Побочные эффекты от прививки тоже заставляют ужаснуться любого нормального человека, самое главное, известно как минимум о 41 случае развития рака шейки матки именно вследствие прививки.
Факт седьмой: По сравнению с другими вакцинами Гадрасил значительно чаще дает усиление осложнений при ревакцинации, т.е каждая последующая доза переносится намного хуже и с более тяжелыми последствиями чем предыдущая, а для полного курса необходима повторять прививку трижды.
Факт восьмой: На сайте «Правда о Гардасиле» truthaboutgardasil.org (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novorossia.org %2Fengine%2Fgo.php%3Furl%3DaHR0cDovL3d3dy5taWxvc2V yZGllLnJ1L2FydGljbGVzL3Zha2NpbmEtZ2FyZGFzaWwtY2h0b y1ieS1uaS1nb3ZvcmlsaS12cmFjaGktbmUtcHJpdml2YWp0ZS1 zdm9paC1kZXRlag%253D%253D), собраны реальные истории девушек, которые были искалечены или убиты этой прививкой. Посмотрите на фотографии девушек, улыбающихся или смеющихся, счастливых, полных надежд на будущее. Все эти фото сделаны до того, как эти девочки получили прививки против рака шейки матки вакциной «Гардасил». Сегодня, многих из них уже нет в живых – они умерли от прививки. Другие – искалечены этой прививкой, стали инвалидами. Об историях этих девочек, которых стали называть гардасиловыми девушками, рассказывают их матери, и они сами. Почитайте их душераздирающие, полные горя и отчаяния письма! (с)
Источник: http://www.novorossia.org/obshestvo/7536-ubit-ukrainca-ili-pravda-o-vakcine-gardasil.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novorossia.org %2Fobshestvo%2F7536-ubit-ukrainca-ili-pravda-o-vakcine-gardasil.html)
Украинцев медленно, но уверено превращают в скотов. Юрий Кот
http://www.youtube.com/watch?v=rCyZqxBaPJM
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
:pДа,тоже видел. Сидят пацаны 18-20 ти летние. Те кто эти кадры снял,думают наверно,что "путлер" такой же тупой ,как они сами,посылая на провокационное мероприятие сосунков
Генштаб Украины: На стороне сил АТО воюют не менее 1000 иностранцев Среди иностранцев, которые воюют на стороне украинских сил на Донбассе, – граждане США, Франции и России, сообщил представитель Генерального штаба Вооруженных сил Украины генерал-майор Александр Розмазнин.
http://gordonua.com/news/war/Genshtab-Ukrainy-Na-storone-sil-ATO-voyuet-ne-menee-1000-inostrancev-54507.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fnew s%2Fwar%2FGenshtab-Ukrainy-Na-storone-sil-ATO-voyuet-ne-menee-1000-inostrancev-54507.html) «Представители стран Балтии взвешивали бананы, французы покупали французский сыр в фирменных упаковках. Большой популярностью у военных пользуется собственная выпечка гипермаркета и минеральная вода. Кроме импортной, они охотно покупали грузинскую и украинскую минеральную воду. В отделе спиртного ни одного человека в форме. И только два военных (вроде бы поляки) попросили журналиста показать, где можно найти безалкогольное пиво», — передает наш корреспондент. http://vremya.eu/novosti/ukraina/soldaty-nato-uzhe-v-donecke-1366772602.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvremya.eu%2Fnovost i%2Fukraina%2Fsoldaty-nato-uzhe-v-donecke-1366772602.html)Иностранные граждане, принимающие участие в зоне силовой операции на стороне украинских ВС смогут рассчитывать на поддержку министра обороны (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc .html%3Fid%3D2318789%26tid%3D105474) в получении гражданства Украины. "Каждый человек, не только гражданин РФ, имеет право на получение украинского гражданства. Есть люди, которые приехали к нам и защищают нашу землю, я бы им лично содействовал в получении гражданства. Я буду содействовать", — заявил министр обороны Украины на брифинге участников и организаторов выставки "Волонтерский военпром".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2319841 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc .html%3Fid%3D2319841) http://www.youtube.com/watch?v=W7UNoFGmFWc (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DW7UNoFGmFWc)
В закрытой части госбюджета Украины на 2015 год тайной статьей заложено финансирование пребывания на украинской территории 50 тысяч солдат НАТО. Об этом в эфире ток-шоу «Специальный корреспондент» заявил российский телеведущий Андрей Караулов.
http://novorus.info/news/policy/33252-kiev-gotovitsya-prinyat-50-tys-soldat-nato.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnovorus.info%2Fnew s%2Fpolicy%2F33252-kiev-gotovitsya-prinyat-50-tys-soldat-nato.html)
Чеченский батальон на стороне Киева возглавил новый лидер Адам Oсмаев. Осмаев был осужден в 2013 году в России на 10лет по обвинению в заговоре, и скрывался с того времени на Украине.
http://www.politnavigator.net/merkel-kategoricheski-otkazala-ukraine-v-predostavlenii-oruzhiya.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.politnavigator .net%2Fmerkel-kategoricheski-otkazala-ukraine-v-predostavlenii-oruzhiya.html)
Литовцы из числа эмигрантов и жителей Литвы принимают участие в вооружённом конфликте на Украине по обе стороны фронта. При этом на стороне ополченцев их больше, чем на стороне Киева.
"Жители Литвы и выходцы из страны воюют на Украине как в составе украинских подразделений, так и в составе частей армий ДНР и ЛНР", — сказал корреспонденту BALTNEWS.lt источник, близкий к правительству Литвы. Источник опроверг слова главы МВД Саулюса Сквернялиса о том, что литовцы не принимают участия в военном варианте решения украинского кризиса.
"Если у МВД нет данных, это не значит, что таких данных не существует".
По словам чиновника, больше всего добровольцев-литовцев воюет на стороне Донбасса в составе интербригад. "Это механики-водители бронированной техники, артиллеристы из гаубичных расчётов, корректировщики огня, водители различных транспортных средств, техники-ремонтники и медики. Есть даже повар. В основном это люди, прежде имевшие отношение к армии".
Чиновник подтвердил, что на стороне Киева в антитеррористической операции тоже участвуют литовцы. Однако их немного.
"Зато на стороне Киева воюет много чеченцев, которым Литва в своё время предоставила убежище. Правда, на Украину они попали не напрямую из Литвы, а из тех стран, куда перебрались с помощью официального Вильнюса. Они воюют, преимущественно, в добровольческих батальонах "Ичкерия" и "Кавказ".
Как ранее сообщал BALTNEWS.lt, на стороне ДНР и ЛНР на Украине воюют добровольцы из Латвии, Бразилии, итальянские антифашисты, французы, сербы, поляки и россияне. На стороне Киева в АТО участвуют американцы, французы, поляки, россияне и выходцы из России.
http://www.kp.md/daily/26344/3227369/
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
"ложьукросми"... :mrgreen:
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
В укроправительстве тоже известно откуда прибыли министры, из каких стран, получившие гражданство Украины за один день. Думаете просто так поломалось оборудование для новых паспортов?
Прошлым летом, когда у Вас была установка везде кричать "Путин слил", всё было наоборот. Вы доказывали что РФ своих бросила, а я Вам объяснял, что ПЗРК не могли быть захвачены у украинских военных, что бы обеспечить безполётную зону. Что произошло? Были таким активным сторонником введения регулярных войск, а теперь?
Очень многое произошло, тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, разрушенные города и села. И как видим на защиту этих людей российская армия открыто не встала. А подливанием масла в огонь пожары не тушат.
Вы не ответили, кто на Украине решает вопросы?
Ответите и узнаем, кто у вас фашист и организует бойню, а кто их защищает. Только вы не ответите никогда.
Естественно не отвечу. Я Вам открытым текстом сказала о том уже давненько, что Ваши вопросы нужны только Вам, чтобы самому на них же и отвечать. Можете обойтись без адресации ко мне. Правда, это намного удобнее для Вас, но... я в этом фарсе не участвую. Играйте без виртуального партнера. :cool:
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
Александр Пушкин
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
Вы не путайте российских волонтёров, которые действительно приезжали на Донбасс, с российскими войсками, которых там и в помине не было. Неужели Вы и вправду считаете, что российские войска вошли в Украину? Если бы это было так, то военный конфликт на Донбассе закончился бы всего за несколько часов, а не длился бы почти год. Уже в этой теме об этом говорилось. Грузинская армия, оснащенная современным оружием и натренированная натовскими инструкторами, в августе 2008 напала на Абхазию и Ю.Осетию. Но российские войска очень быстро принудили грузин к миру. Буквально, за считанные часы. А уж украинская армия никак не может сравниться с грузинской. Она и слабее по всем статьям, и деморализована. Вас же послушать, так российские войска целый год не могли одолеть каких-то там "киборгов", которых выдумала укропская пропаганда.
Очень многое произошло, тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, разрушенные города и села. И как видим на защиту этих людей российская армия открыто не встала. А подливанием масла в огонь пожары не тушат.
А какое отношение российская армия имеет к чужим землям? Украинская армия убивает свой собственный народ, укроправительство строит границу для изоляции инакомыслящего народа и видимо очень жалеет о том, что невозможно взять в кольцо и устроить полную блокаду населения. Пусть укроправительство и укровоины почитают конституцию страны, там нет пункта о том, что можно уничтожать, расстреливать, морить голодом свой собственный народ.
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
:pДа,тоже видел. Сидят пацаны 18-20 ти летние. Те кто эти кадры снял,думают наверно,что "путлер" такой же тупой ,как они сами,посылая на провокационное мероприятие сосунков
http://www.youtube.com/watch?v=hdtnDX0cWEg
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
"ложьукросми"... :mrgreen:
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Аналогично, хочется спросить о совести тех, кто утверждал то, чего не было.
Что эти люди скажут, когда выяснится, что российские войска не вступали на Донбасс?
Уже сейчас звучат вот такие заявления :
http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/13015
http://moole.ru/blog/sam88/news/507016-ukrainskijj-general-polkovnik-rossijjskikh-vojjsk.html
http://ria.ru/world/20141107/1032226793.html
http://lenta.ru/news/2014/09/02/psaki/
http://www.vz.ru/news/2014/8/20/701286.html
И т.д.
Вы не ответили, кто на Украине решает вопросы?
Ответите и узнаем, кто у вас фашист и организует бойню, а кто их защищает. Только вы не ответите никогда.
Естественно не отвечу. Я Вам открытым текстом сказала о том уже давненько, что Ваши вопросы нужны только Вам, чтобы самому на них же и отвечать. Можете обойтись без адресации ко мне. Правда, это намного удобнее для Вас, но... я в этом фарсе не участвую. Играйте без виртуального партнера. :cool:
А Вы ответьте не Адонису, а другим участникам форума и его читателям. Слабо?
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
:pДа,тоже видел. Сидят пацаны 18-20 ти летние. Те кто эти кадры снял,думают наверно,что "путлер" такой же тупой ,как они сами,посылая на провокационное мероприятие сосунков
youtubecom (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DhdtnDX0cWEg)
Алекс, в Вашем ролике сказано о добровольцах из России, а не про российские войска. Что Вы пытаетесь доказать? А если среди ополченцев есть и испанцы, то будете утверждать, что Испанская армия вошла на Украину?
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
:pДа,тоже видел. Сидят пацаны 18-20 ти летние. Те кто эти кадры снял,думают наверно,что "путлер" такой же тупой ,как они сами,посылая на провокационное мероприятие сосунков
[url]http://www.youtube.com/
Ну когда и кто отрицал,что там добровольцев нет?
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
Вы не путайте российских волонтёров, которые действительно приезжали на Донбасс, с российскими войсками, которых там и в помине не было. Неужели Вы и вправду считаете, что российские войска вошли в Украину? Если бы это было так, то военный конфликт на Донбассе закончился бы всего за несколько часов, а не длился бы почти год. Уже в этой теме об этом говорилось. Грузинская армия, оснащенная современным оружием и натренированная натовскими инструкторами, в августе 2008 напала на Абхазию и Ю.Осетию. Но российские войска очень быстро принудили грузин к миру. Буквально, за считанные часы. А уж украинская армия никак не может сравниться с грузинской. Она и слабее по всем статьям, и деморализована. Вас же послушать, так российские войска целый год не могли одолеть каких-то там "киборгов", которых выдумала укропская пропаганда.
Я и не путаю, действительно российских войск под российским флагом на Украине нет, но есть российские военные. И как видим из новостей, они успешно противостоят украинской армии.
Очень многое произошло, тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, разрушенные города и села. И как видим на защиту этих людей российская армия открыто не встала. А подливанием масла в огонь пожары не тушат.
А какое отношение российская армия имеет к чужим землям? Украинская армия убивает свой собственный народ, укроправительство строит границу для изоляции инакомыслящего народа и видимо очень жалеет о том, что невозможно взять в кольцо и устроить полную блокаду населения. Пусть укроправительство и укровоины почитают конституцию страны, там нет пункта о том, что можно уничтожать, расстреливать, морить голодом свой собственный народ.
Вы как-то не точно объясняете. Как нам объясняют наши (российские) СМИ – украинская армия убивает русских на территории Украины. До этого российской армии должно быть дело?
Очень многое произошло, тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, разрушенные города и села. И как видим на защиту этих людей российская армия открыто не встала. А подливанием масла в огонь пожары не тушат.
А какое отношение российская армия имеет к чужим землям? Украинская армия убивает свой собственный народ, укроправительство строит границу для изоляции инакомыслящего народа и видимо очень жалеет о том, что невозможно взять в кольцо и устроить полную блокаду населения. Пусть укроправительство и укровоины почитают конституцию страны, там нет пункта о том, что можно уничтожать, расстреливать, морить голодом свой собственный народ.
Вы как-то не точно объясняете. Как нам объясняют наши (российские) СМИ – украинская армия убивает русских на территории Украины. До этого российской армии должно быть дело?
Русские с украинскими паспортами.
Алекс, в Вашем ролике сказано о добровольцах из России, а не про российские войска. Что Вы пытаетесь доказать? А если среди ополченцев есть и испанцы, то будете утверждать, что Испанская армия вошла на Украину?
Надеюсь вы обратили внимание, что эти добровольцы идут воевать через российские военкоматы.
С испанцами пусть разбирается Испания.
Восемь граждан Испании были арестованы у себя на родине за то, что они принимали участие в боевых действиях на востоке Украины. Аресты были произведены в шести регионах страны (Астурия, Каталония, Эстремадура, Мурсия и т.д.) в пятницу утром.
http://www.mk.ru/social/2015/02/27/v-ispanii-arestovali-dobrovolcevantifashistov-s-donbassa-ikh-obvinyayut-v-razlichnykh-prestupleniyakh.html
Очень многое произошло, тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, разрушенные города и села. И как видим на защиту этих людей российская армия открыто не встала. А подливанием масла в огонь пожары не тушат.
А какое отношение российская армия имеет к чужим землям? Украинская армия убивает свой собственный народ, укроправительство строит границу для изоляции инакомыслящего народа и видимо очень жалеет о том, что невозможно взять в кольцо и устроить полную блокаду населения. Пусть укроправительство и укровоины почитают конституцию страны, там нет пункта о том, что можно уничтожать, расстреливать, морить голодом свой собственный народ.
Вы как-то не точно объясняете. Как нам объясняют наши (российские) СМИ – украинская армия убивает русских на территории Украины. До этого российской армии должно быть дело?
Русские с украинскими паспортами.
Ответьте пожалуйста, сейчас во власти Украины находятся фашисты или нет? происходит ли сейчас на Украине геноцид русского населения или нет? считаете ли вы, происходящее на Юго-востоке Украины внутренним делом самой Украины?
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
Вы не путайте российских волонтёров, которые действительно приезжали на Донбасс, с российскими войсками, которых там и в помине не было. Неужели Вы и вправду считаете, что российские войска вошли в Украину? Если бы это было так, то военный конфликт на Донбассе закончился бы всего за несколько часов, а не длился бы почти год. Уже в этой теме об этом говорилось. Грузинская армия, оснащенная современным оружием и натренированная натовскими инструкторами, в августе 2008 напала на Абхазию и Ю.Осетию. Но российские войска очень быстро принудили грузин к миру. Буквально, за считанные часы. А уж украинская армия никак не может сравниться с грузинской. Она и слабее по всем статьям, и деморализована. Вас же послушать, так российские войска целый год не могли одолеть каких-то там "киборгов", которых выдумала укропская пропаганда.
Я и не путаю, действительно российских войск под российским флагом на Украине нет, но есть российские военные..
А на стороне ВСУ есть польские, шведские, литовские и т.д. военные. Вас это почему-то не смущает.
Очень многое произошло, тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, разрушенные города и села. И как видим на защиту этих людей российская армия открыто не встала. А подливанием масла в огонь пожары не тушат.
А какое отношение российская армия имеет к чужим землям? Украинская армия убивает свой собственный народ, укроправительство строит границу для изоляции инакомыслящего народа и видимо очень жалеет о том, что невозможно взять в кольцо и устроить полную блокаду населения. Пусть укроправительство и укровоины почитают конституцию страны, там нет пункта о том, что можно уничтожать, расстреливать, морить голодом свой собственный народ.
Вы как-то не точно объясняете. Как нам объясняют наши (российские) СМИ – украинская армия убивает русских на территории Украины. До этого российской армии должно быть дело?
Опять 25! Российской армии там нет.
Что же касается того, кого убивала украинская армия на Донбассе, то Вы ошибаетесь. Она убивала всех, кто несогласен с киевским режимом. И русских, и украинцев, и евреев, и всех остальных, на кого падали укропские ракеты. Летящие снаряды не спрашивали документов у своих жертв, прежде чем обрушиться на их головы.
А на стороне ВСУ есть польские, шведские, литовские и т.д. военные. Вас это почему-то не смущает.
А почему это должно меня смущать, если это же разрешено и в армии России.
Президент РФ Владимир Путин подписал указ, который определяет порядок прохождения иностранцами службы по контракту в Вооруженных силах. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Иностранные военнослужащие-контрактники участвуют в выполнении задач в условиях военного положения, а также вооруженных конфликтов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами и законодательством РФ
http://www.rg.ru/2015/01/02/putin-anons.html
а вас почему это смущает, если это соответствует нормам международного права?
А на стороне ВСУ есть польские, шведские, литовские и т.д. военные. Вас это почему-то не смущает.
А почему это должно меня смущать, если это же разрешено и в армии России.
В армии России не разрешены наёмники, воюющие с мирным населением какой бы то ни было страны.
Президент РФ Владимир Путин подписал указ, который определяет порядок прохождения иностранцами службы по контракту в Вооруженных силах. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Иностранные военнослужащие-контрактники участвуют в выполнении задач в условиях военного положения, а также вооруженных конфликтов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами и законодательством РФ
http://www.rg.ru/2015/01/02/putin-anons.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2015%2 F01%2F02%2Fputin-anons.html)а вас почему это смущает, если это соответствует нормам международного права?
Участие иностранных наёмников в карательных операциях против своего народа или в каких-либо этнических зачистках не соответствует нормам международного права. Но даже наоборот, это право называет их военными преступниками. А уж иностранные "вояки", приезжавших в зону карательной операции, как на "сафари" - пострелять по живым мишеням (за определённую плату, разумеется), - это вообще нелюди. Их действия не соответствует не только каким-то международным нормам, но и вообще никаким человеческим.
Но меня смущает, что некоторые здесь товарищи пытаются как бы легализовать, придать легитимность злодеяниям этих преступников из семейства человекообразных, ссылаясь на какое-то там международное право, которым в последнее время спекулируют, как неким доходным товаром, для обоснования своей очень сомнительной правоты или оправдания своей преступной политики. Вы бы лучше в своих суждениях отталкивались от законов божьих, от нравственных принципов, а не от "международного права", уже давно попахивающего трупным ядом и приторным лицемерием двойных стандартов.
Надеюсь вы обратили внимание, что эти добровольцы идут воевать через российские военкоматы.
http://novorus.info/uploads/posts/2015-02/1423845397_wrud356.jpg
http://novostimira.net/uploads/posts/p/2015-02-13/dostali_korotkij_fotofakt_iz_rossijskogo_voenkomat a.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/11/116/211/116211108_Hochu_v_Opolchenie.jpg
:):):)
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
:pДа,тоже видел. Сидят пацаны 18-20 ти летние. Те кто эти кадры снял,думают наверно,что "путлер" такой же тупой ,как они сами,посылая на провокационное мероприятие сосунков
[url]http://www.youtube.com/
Ну когда и кто отрицал,что там добровольцев нет?
Добровольцы на танках, с Градами и прочией артиллерией? Хорошо в России народ живет. Небедные, если могут себе такое добровльчество позволить. Кстати, управлять этим оружием тоже должны спецы, так шта - еще добровольческий контингентеГ туда же. Что все и так понятно, но видеть реалии - совсем не значит об этом говорить. Можно кое что просто "держать в уме". ;)
А получается прикольно - одни все же признают, что Россия помогает ополченцам оружием. Это, как бы, в рамках - ну дали оружие... Другие признают добровольцев - ну пошли добровольно люди спасать братьев. Тоже в рамках. А сложить первое со вторым и получить то шо маемо... ни-ни-ни, потому что получается, что "пошли русские добровольцы, с русским оружием, спасать русских братьев". И если это оружие - то самое тяжелое вооружение, (которое никак не отводится)... то понятно, что происходит и почему говорят о российских войсках на востоке Украины. 8)
В армии России не разрешены наёмники, воюющие с мирным населением какой бы то ни было страны.
Ну конечно - российские наемники только спасают россиян по всему постсоветскому миру. Работа такая... показывать "кузькину мать" бывшим республикам, чтобы не забывали... [-X
Алекс, в Вашем ролике сказано о добровольцах из России, а не про российские войска. Что Вы пытаетесь доказать?
Надеюсь вы обратили внимание, что эти добровольцы идут воевать через российские военкоматы.
Алекс ничего не пытается доказать - только говорит правду, которую почему-то принято скрывать (хороший тон?). Как непозволено было в позапрошлом веке благородной девице в обществе открытым текстом произнести слово "штаны". :D
Ну конечно - российские наемники только спасают россиян по всему постсоветскому миру. Работа такая... показывать "кузькину мать" бывшим республикам, чтобы не забывали... [-X
Ну где ещё спорные добровольцы воевали? Вроде в остальных конфликтных ситуациях регулярные войска участвовали.
Теперь кто это там признавался ,что Россия поставляет оружие? Я? . Я говорил "допустим" -это не наверняка. Да и я не знаю о поставках. Так что из мухи слона лепите
Ну конечно - российские наемники только спасают россиян по всему постсоветскому миру. Работа такая... показывать "кузькину мать" бывшим республикам, чтобы не забывали... [-X
Ну где ещё спорные добровольцы воевали? Вроде в остальных конфликтных ситуациях регулярные войска участвовали.
А нынче что? То же самое, только называется по другому. То "заблудидись", то "добровольцы". Дело в том, что наличие добровольцев совершенно не исключает и "добровольцев", которые регулярные войска. Только о первых говорят, а о вторых - нет. Низзя. Ничего, время все расставит по местам.
У нас, в начале 80-х, сосед, служивший "где-то на восточной границе" уже пару лет, не вернулся домой после дембеля. Нет и все, и никакой информации. Мать поехала туда. Привезла в гробу. Тогда тоже не принято было еще говорить о войне в Афганистане. Потом говорили все, но это потом. :(
Ну конечно - российские наемники только спасают россиян по всему постсоветскому миру. Работа такая... показывать "кузькину мать" бывшим республикам, чтобы не забывали... [-X
Ну где ещё спорные добровольцы воевали? Вроде в остальных конфликтных ситуациях регулярные войска участвовали.
А нынче что? То же самое, только называется по другому. То "заблудидись", то "добровольцы". Дело в том, что наличие добровольцев совершенно не исключает и "добровольцев", которые регулярные войска. Только о первых говорят, а о вторых - нет. Низзя. Ничего, время все расставит по местам.
У нас, в начале 80-х, сосед, служивший "где-то на восточной границе" уже пару лет, не вернулся домой после дембеля. Нет и все, и никакой информации. Мать поехала туда. Привезла в гробу. Тогда тоже не принято было еще говорить о войне в Афганистане. Потом говорили все, но это потом. :(
Кроме заблудившихся предъявить есть что?. Да и "заблудившийся" могли действительно заблудиться. Нельзя исключать,так ведь. А приписать можно всё что угодно. Даже то что что Россия применяет снаряды напичканные ядерным зарядом. И это со слов укро главнокомандующего. Маразм. А приписать ,что воюют Российские солдаты сам бог велел:p
Ответьте пожалуйста, сейчас во власти Украины находятся фашисты или нет?
Конечно, вон собираются запретить коммунистическую идеологию.
происходит ли сейчас на Украине геноцид русского населения или нет?
Под русским населением я надеюсь Вы понимаете тех, кто не поддерживает вооруженный захват власти в Киеве? Происходит.
считаете ли вы, происходящее на Юго-востоке Украины внутренним делом самой Украины?
24 года народ отрывали от восточного вектора и сейчас укровласть понимает, что у них ничего не получилось. Первые же честные выборы покажут истинную картину, а будут ли честные выборы? Если не будут, значит это не внутренние дела Украины.
Участие иностранных наёмников в карательных операциях против своего народа или в каких-либо этнических зачистках не соответствует нормам международного права. Но даже наоборот, это право называет их военными преступниками. А уж иностранные "вояки", приезжавших в зону карательной операции, как на "сафари" - пострелять по живым мишеням (за определённую плату, разумеется), - это вообще нелюди. Их действия не соответствует не только каким-то международным нормам, но и вообще никаким человеческим.
Наглядный пример - http://fshoke.com/wp-content/uploads/2014/10/porechenkov-strelyaet-v-ukraincev.jpg
Но меня смущает, что некоторые здесь товарищи пытаются как бы легализовать, придать легитимность злодеяниям этих преступников из семейства человекообразных, ссылаясь на какое-то там международное право, которым в последнее время спекулируют, как неким доходным товаром, для обоснования своей очень сомнительной правоты или оправдания своей преступной политики.
Нас тоже это смущает
Вы бы лучше в своих суждениях отталкивались от законов божьих, от нравственных принципов, а не от "международного права", уже давно попахивающего трупным ядом и приторным лицемерием двойных стандартов.Хочу напомнить, что указание на международное право в наш диалог вошло из указа подписанным президентом РФ.
Кроме заблудившихся предъявить есть что?. Да и "заблудившийся" могли действительно заблудиться. Нельзя исключать,так ведь.
То есть, вы хотите нас убедить, что государственная граница РФ филькина грамота и ее не охраняют российские пограничники. Особенно в местах боевых действий.
Что же, остается быть благодарным украинцам, что они капают ров на границе с РФ.
Кроме заблудившихся предъявить есть что?. Да и "заблудившийся" могли действительно заблудиться. Нельзя исключать,так ведь.
То есть, вы хотите нас убедить, что государственная граница РФ филькина грамота и ее не охраняют российские пограничники. Особенно в местах боевых действий.
Что же, остается быть благодарным украинцам, что они капают ров на границе с РФ.
Что наши пограничники там делают и как граница охраняется я абсолютно не в курсе и ни в чём никого не собираюсь убедить.Ведь не секрет,что до конфликта граждане обеих государств в районах границ не чувствовали этих границ абсолютно.Ходили в гости друг к другу,на работу каждый день с Украинской стороны,на учёбу. Закрытие границы для некоторых до того был шок,что один пожилой человек скончался на кпп.
А то что делает Украина с границей-их личное дело.Наверно больше всех "благодарны" жители приграничных районов с обеих сторон
Ответьте пожалуйста, сейчас во власти Украины находятся фашисты или нет?
Конечно, вон собираются запретить коммунистическую идеологию.
6 ноября 1991 года президент России Борис Ельцин подписал Указ о прекращении деятельности Коммунистической партии Советского Союза и Коммунистической партии РСФСР.
http://www.bagnet.org/news/world/198131
Нам тоже утверждать, что в 1991 году к власти в России пришли фашисты?
происходит ли сейчас на Украине геноцид русского населения или нет?
Под русским населением я надеюсь Вы понимаете тех, кто не поддерживает вооруженный захват власти в Киеве? Происходит.
Под русскими я понимаю русских по национальному признаку, а не по политическому.
считаете ли вы, происходящее на Юго-востоке Украины внутренним делом самой Украины?
24 года народ отрывали от восточного вектора и сейчас укровласть понимает, что у них ничего не получилось. Первые же честные выборы покажут истинную картину, а будут ли честные выборы? Если не будут, значит это не внутренние дела Украины.
Хотел бы я знать, что такое – честные выборы.
Спасибо.
Вы не ответили, кто на Украине решает вопросы?
Ответите и узнаем, кто у вас фашист и организует бойню, а кто их защищает. Только вы не ответите никогда.
Естественно не отвечу.
В этом и заключается поддержка и защита фашизма и кровавого режима, плоть от плоти.
Может эти солдаты банально в самоволке были. Шли за самогонкой,или к б....м:p
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Джай, при всём уважении к вам, удивлён, что вы не видите динамики, то есть логического развития ситуации. Украина пошла по пути отделения от России, украинская государственность стала искать себе место в европейском содружестве. Не сама стала так ориентироваться, а с помощью Запада, под его диктовку и под его, западном, руководстве. В результате началась перепись не только истории, но и создавались экономические ситуации, в которых конфликт был направлен на разрыв с Россией. Все эти газовые споры, все эти споры за Тузлу и чего там только не было вплоть до голодомора. Россия и русские (маскаляку на гиляку) выставлялись отсталыми ватниками, глупыми азиатами и примитивными в своем развитии людьми (особенно доставалось российскому автопрому). Одновременно с восхвалением всего европейского, превозношением их образа жизни, их стиля и их культуры.
В принципе, такой путь был не только на Украине, но и в Прибалтике, да и в самой России. Даже на территории России, не говоря уже про Украину, практически чуть ли не вся пресса ТВ и радио ориентированы на европейские ценности. Вы послушайте радио и убедитесь, что по русски поют все меньше и меньше, про кино и вовсе не стану говорить.
То есть, тренд на протяжении всех 20 лет на территории бывшего СССР - был вполне понятен и легко читаем: уничтожить уникальную культуру советского периода (Как сказано умный человек про этот период: метили в Советский Союз, а попали в Россию), высмеять соцреализм и насадить европейские ценности.
И Майдан стал неким центральным моментом в этой истории. Если Украина в целом не желала рвать свои отношения с Россией, в точно в таком же русле действовала украинская элита вместе с Януковичем, которая предпринимала не очень активные, но всё же демократические попытки успокоить особо рьяных поборников евроинтегарциии, то Западу все же, опираясь на националистическое меньшинство, удалось сменить власть и главное, изменить политику на Украине. Теперь фаза недовольство Россией, русскими и всей восточной политикой перешла в фазу войны.
Никто не ожидал, что Россия в этой ситуации окажется не пассивным наблюдателем, никто не ожидал, что медленная культовая обработка населения не сможет подавить уникальность и самобытность русского народа. Донбасс всегда был русским по духу, Донбасс всегда крепко держался за свою идентичность и свою общность с Русским миром. И поэтому тут не захотели идти в Эуропу. Началось с банального неподчинения киевским властям, началось с выдвижения альтернативной местной власти, а вышло на военное противостояние.
Какова здесь роль России? Она читается просто. Россия против развала нынешнего и передела мира по новым лекалам. Если в начале 90-х годов Россия согласилась на предоставление своим бывшим республикам ПОЛНУЮ государственную самостоятельность, то теперь речь идет о другом. Теперь происходит попытка переподчинить эти испокон века российских территорий - Западу. Путин очень дипломатично сказал, что продвижение НАТО на Восток, запущенные процессы евроинтеграции оказались с нами не согласованными... Проще же сказать, что нас послали! То есть фактически начался процесс аннексии исторически российских территорий и переподчинение их НАТО и Европе. Так вот: Россия против! И мы готовы решать эти вопросы радикально. Путин уже сказал, что вплоть до применения ядерных сил сдерживания.
На сегодняшний день ситуация на Украине сложилась таким образом, что на стороне украинских войск присутствует много иностранцев (НАТО), а на стороне Новороссии есть солдаты российской армии, той армии, которая прошла подготовку в Чечне, Приднестровье, в Таджикистане, Сербии... Воевать с ними никому бы не рекомендовал. То есть определение таким война нового поколения уже давно - это гибридные войны. и не мы их придумали. И Украина - это Россия! А своим территориям мы можем дать самостоятельность - наше право, а вот переподчинять наши территории без согласования с нами - никогда не получалось.
Как будут развиваться события дальше? Думаю, что предоставление Украине руководством НАТО боевого (летального) вооружения приведет к тому, что и Россия предоставит боевым соединениям Донбасса оружие 4 поколения, связь, радиоэлектронную разведку. Но тогда перемирие будут заключать уже по границам Харьковской области, или на границе с Польшой.
В целом, на Украине должно произойти главное: Россия и Запад (ЕС и США) поймут, что с Россией воевать - себе дороже. И если к нам придут с мечом - история повторится на новом витке. Мало им было Первой и Второй Мировой.
И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной.
Плавный переход к сатанизму. Если, к примеру, вам лично начнут бить лицо, а со стороны будут говорить, что остановиться должны оба, как будет? Как может остановится тот, кого бьют и в чём его вина? Ваши фашисты не остановятся пока не покарают Донбасс или не перестанут существовать сами. Последнее очень сомнительно, слишком много воспитали пособников ублюдков среди народа.
И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной.
Плавный переход к сатанизму. Если, к примеру, вам лично начнут бить лицо, а со стороны будут говорить, что остановиться должны оба, как будет? Как может остановится тот, кого бьют и в чём его вина? Ваши фашисты не остановятся пока не покарают Донбасс или не перестанут существовать сами. Последнее очень сомнительно, слишком много воспитали пособников ублюдков среди народа.
Адонис, ты поаккуратней с выражениями. Не с былом разговариваешь. Свои кругом.
6 ноября 1991 года президент России Борис Ельцин подписал Указ о прекращении деятельности Коммунистической партии Советского Союза и Коммунистической партии РСФСР.
http://www.bagnet.org/news/world/198131 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bagnet.org%2Fn ews%2Fworld%2F198131)Нам тоже утверждать, что в 1991 году к власти в России пришли фашисты?
Не фашисты, а антинародный, антиконститутционный, и Недомократический Указ. И Ельцин - преступник, судить которого, надеюсь, когда-нибудь будут.
Но по этой фразе я догадался, наконец, о вашей позиции.
Во-первых, вы разделяете Россию и Украину. Ну а мы - нет!
Во-вторых, мы в России одинаково относим к предателям и Ельцина, и вашего Ющенко, предавшим нашу общую историю и единую биографию. И наши, российские шакалы, нами также презираемы, как и ваши. И наши шакалы нам даже более отвратительны.
Но... вы на Украине начали борьбу со своими шакалами прежде нас (респект вам), но мы их, этих шакалов, выведем, как тараканов, и у вас, и у нас. И мы бы хотели сделать это дело мирно, но как уж получилось, не мы Майдан (бардак с шинами и кровью) создавали...
Свои кругом.
Для наивных.
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Джай, при всём уважении к вам, удивлён, что вы не видите динамики, то есть логического развития ситуации. Украина пошла по пути отделения от России, украинская государственность стала искать себе место в европейском содружестве.
Ваши выводы вполне логичны. Россия борется за сохранения своего влияния на Украине (политического, экономического). Но ведь спор идет о том – поддерживаем мы или не поддерживаем методы которые использует Россия на территории Украины. И в праве ли она решать за соседнее (теперь) государство? Ведь свободу выбора и свободу воли еще никто не отменял.
6 ноября 1991 года президент России Борис Ельцин подписал Указ о прекращении деятельности Коммунистической партии Советского Союза и Коммунистической партии РСФСР.
http://www.bagnet.org/news/world/198131 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bagnet.org%2Fn ews%2Fworld%2F198131)Нам тоже утверждать, что в 1991 году к власти в России пришли фашисты?
Не фашисты, а антинародный, антиконститутционный, и Недомократический Указ. И Ельцин - преступник, судить которого, надеюсь, когда-нибудь будут.
Но по этой фразе я догадался, наконец, о вашей позиции.
Во-первых, вы разделяете Россию и Украину. Ну а мы - нет!
Во-вторых, мы в России одинаково относим к предателям и Ельцина, и вашего Ющенко, предавшим нашу общую историю и единую биографию. И наши, российские шакалы, нами также презираемы, как и ваши. И наши шакалы нам даже более отвратительны.
Но... вы на Украине начали борьбу со своими шакалами прежде нас (респект вам), но мы их, этих шакалов, выведем, как тараканов, и у вас, и у нас. И мы бы хотели сделать это дело мирно, но как уж получилось, не мы Майдан (бардак с шинами и кровью) создавали...
Я не с Украины, а из России.
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Джай, при всём уважении к вам, удивлён, что вы не видите динамики, то есть логического развития ситуации. Украина пошла по пути отделения от России, украинская государственность стала искать себе место в европейском содружестве.
Ваши выводы вполне логичны. Россия борется за сохранения своего влияния на Украине (политического, экономического). Но ведь спор идет о том – поддерживаем мы или не поддерживаем методы которые использует Россия на территории Украины. И в праве ли она решать за соседнее (теперь) государство? Ведь свободу выбора и свободу воли еще никто не отменял.
Чужая воля вправе ли затрагивать Ваши коренные интересы или только чужой всегда прав? В т.ч. когда собирается использовать Вашу прикарманенную при выходе из Союза территорию, чтоб использовать её против Вас, сдавая вашим врагам? И это одна деталь из многих.
Должно ли быть равновесие прав и обязанностей? Или только "что хочу, то и ворочу?" с одной стороны и сдавание позиций с другой? Можете ли вы сделать вид, что живёте на луне, а не под боком у предателя со всеми вытекающими?
Чужая воля вправе ли затрагивать Ваши коренные интересы или только чужой всегда прав? В т.ч. когда собирается использовать Вашу прикарманенную при выходе из Союза территорию, чтоб использовать её против Вас, сдавая вашим врагам? И это одна деталь из многих.
А что осталось нам уже мало? Жадность разве не порок?
Должно ли быть равновесие прав и обязанностей? Или только "что хочу, то и ворочу?" с одной стороны и сдавание позиций с другой? Можете ли вы сделать вид, что живёте на луне, а не под боком у предателя со всеми вытекающими?«Предателя», какое хлесткое слово.
Мы все предали СОЮЗ и теперь каждый карабкается как может.
«Предателя», какое хлесткое слово.
Мы все предали СОЮЗ и теперь каждый карабкается как может.
Союз только на бумаге был,но не в душах. Помните как друг друга обзывали? В армии был?
Чужая воля вправе ли затрагивать Ваши коренные интересы или только чужой всегда прав? В т.ч. когда собирается использовать Вашу прикарманенную при выходе из Союза территорию, чтоб использовать её против Вас, сдавая вашим врагам? И это одна деталь из многих.
А что осталось нам уже мало? Жадность разве не порок?
Должно ли быть равновесие прав и обязанностей? Или только "что хочу, то и ворочу?" с одной стороны и сдавание позиций с другой? Можете ли вы сделать вид, что живёте на луне, а не под боком у предателя со всеми вытекающими?«Предателя», какое хлесткое слово.
Мы все предали СОЮЗ и теперь каждый карабкается как может.
Нет, не так. Ощущение, что Вы пытаетесь подогнать факты под свой взгляд. Что-то замечаете, что-то в упор не видите.
Жадность - это одно, совсем другое - использование против Вас Вашей же прихваченной территории с одной и попытки предотвратить это с другой стороны. И, не забудем, попытки предотвратить массовое истребление народа на этой территории. Впрочем, что это я? Это же известно всем, в 1-ую очередь жившим в Крыму. Только не желающие это видеть отрицают.
Предатели - самое подходящее слово, если учесть всю историю с метаниями и помнить о том, что основным содержанием нынешнего периода является борьба старого мира с Новым.
Проигрыш одной битвы не есть ещё проигрыш кампании. Существование тёмных сознаний в стране не есть повод оставлять её защиту, т.к. есть и свет, и Иваны, на которых держится План, не испарились.
Впрочем, и это было говорено не однажды. Ваш выбор, как видеть и кого разрушать, а кого защищать. Выбор, выбор, выбор. И Отбор.
Ответьте пожалуйста, сейчас во власти Украины находятся фашисты или нет?
Конечно, вон собираются запретить коммунистическую идеологию.
6 ноября 1991 года президент России Борис Ельцин подписал Указ о прекращении деятельности Коммунистической партии Советского Союза и Коммунистической партии РСФСР.
http://www.bagnet.org/news/world/198131
Нам тоже утверждать, что в 1991 году к власти в России пришли фашисты?
Алекс3, Вы хотите сказать, что есть СССР или РСФСР? Есть РФ, соответственно есть КПРФ.
Вы не ответили, кто на Украине решает вопросы?
Ответите и узнаем, кто у вас фашист и организует бойню, а кто их защищает. Только вы не ответите никогда.
Естественно не отвечу.
В этом и заключается поддержка и защита фашизма и кровавого режима, плоть от плоти.
О! Новое определение фашизма - кто не хочет отвечать господину Адонису на его вопросы - тот фашист. Браво! =D|
В целом, на Украине должно произойти главное: Россия и Запад (ЕС и США) поймут, что с Россией воевать - себе дороже.
Эта фраза стоит всего текста. Таки да? ;) Спор-то о чем? Что на востоке Украины Россия НЕ ВОЮЕТ. Никак. Не будем углубляться в политику. Просто факт, и судя по Вашему сообщению, Вы не сомневаетесь нисколько, что воюет. Потому что ... границы, НАТО и пр. Все это всем известно, но почему-то вот на этом странно-патриотическом форуме не принято говорить то, что открыто говорят на любом другом. И противники и сторонники. А здесь - табу. Нет на Украине российских войск с тяжелым и пр. всяким оружием. Нет и баста. [-X ;)
Вы не ответили, кто на Украине решает вопросы?
Ответите и узнаем, кто у вас фашист и организует бойню, а кто их защищает. Только вы не ответите никогда.
Естественно не отвечу.
В этом и заключается поддержка и защита фашизма и кровавого режима, плоть от плоти.
О! Новое определение фашизма - кто не хочет отвечать господину Адонису на его вопросы - тот фашист. Браво! =D|
Вы зацепились за "не хочу отвечать Адонису", как за спасительную ниточку.
Вас уже просили ответить не ему, а всем остальным. Но у Вас лишь мёртвый молчок и перевод стрелок. Показательно.
В целом, на Украине должно произойти главное: Россия и Запад (ЕС и США) поймут, что с Россией воевать - себе дороже.
Эта фраза стоит всего текста. Таки да? ;) Спор-то о чем? Что на востоке Украины Россия НЕ ВОЮЕТ. Никак. Не будем углубляться в политику. Просто факт, и судя по Вашему сообщению, Вы не сомневаетесь нисколько, что воюет. Потому что ... границы, НАТО и пр. Все это всем известно, но почему-то вот на этом странно-патриотическом форуме не принято говорить то, что открыто говорят на любом другом. И противники и сторонники. А здесь - табу. Нет на Украине российских войск с тяжелым и пр. всяким оружием. Нет и баста. [-X ;)
Извините, но это какая-то детская логика. На других форумах говорят - значит это правда.
Предъявите хоть одно настоящее доказательство присутствия российских войск (с тяжёлым или лёгким вооружением). Или просто будете безответственно болтать и брызгать во все стороны ложью, не желая конкретно отвечать ни Адонису, ни кому-либо другому? Знаете, как это называется?
Но Вы упускаете из виду, что те, якобы переодетые в ополченцев российские военные, показывали свои украинские паспорта с их местом рождения, украинской пропиской и т.д.
Интернет достаточно наполнен видео роликами,, где донецкие «ополченцы» открыто заявляют из каких районов России они прибыли на Украину.
:pДа,тоже видел. Сидят пацаны 18-20 ти летние. Те кто эти кадры снял,думают наверно,что "путлер" такой же тупой ,как они сами,посылая на провокационное мероприятие сосунков
[url]http://www.youtube.com/
Ну когда и кто отрицал,что там добровольцев нет?
Добровольцы на танках, с Градами и прочией артиллерией?
Вам укро-СМИ просто не сообщила, что все эти танки и грады стояли на вооружении ВСУ. Всё это побрасали укро-вояки, когда они драпали с поле боя. Таких трофеев было навалом. Но об этом ваше СМИ разумеется умалчивает.
Кстати, управлять этим оружием тоже должны спецы, так шта - еще добровольческий контингентеГ туда же.
Верно. Только Вы упускаете из виду, что эти спецы есть как и среди новороссцев, так и среди добровольцев.
И если это оружие - то самое тяжелое вооружение, (которое никак не отводится)...
А вот это ложь, которую Вы подчерпнули из укро-СМИ и продолжаете её ретранслировать. Ни одного заявления наблюдателей ОБСЕ о якобы не отводе вооружения ополченцами не было. Наоборот, есть их документы, подтверждающие этот отвод, и их заявления, что украинская сторона не в полной мере осуществляет отвод своего вооружения. Хватит постоянно валить с больной головы на здоровую.
Предъявите хоть одно настоящее доказательство присутствия российских войск (с тяжёлым или лёгким вооружением).
Э? Танк с экипажем поймать и телепортировать туда к Вам (адреса не знаю, но на деревню США Музикуму сойдет?) :D:D:D
Точно будет "троллинг", но что еще можно ответить на Ваше требование? :confused:
Ну конечно - российские наемники только спасают россиян по всему постсоветскому миру. Работа такая... показывать "кузькину мать" бывшим республикам, чтобы не забывали... [-X
Ну где ещё спорные добровольцы воевали? Вроде в остальных конфликтных ситуациях регулярные войска участвовали.
А нынче что? То же самое, только называется по другому. То "заблудидись", то "добровольцы".
Вы тут где-то признались, что не любите нелогичность. Тогда объясните логику очень быстрого освобождения заблудившихся российских солдат (то есть, солдат страны агрессора, с кем Украина якобы воюет). Почему-то их не пытали, не выбивали показания, признания и т.п., которые так были необходимы для подтверждения легенды укро-фашистского режима. Почему-то им устроили пресс-конференцию, где они объяснили, как они заблудились. Как Вы объясните непоследовательность укро-властей, без проволочек отпускающих на свободу своего "врага" без каких-либо особых претензий и требований к российскому руководству?
Ответ очень простой. Потому что ваше руководство ясно осознаёт, что российская армия не нападала на Украину, и вот эти солдаты на самом деле заблудились!
Кстати, управлять этим оружием тоже должны спецы, так шта - еще добровольческий контингентеГ туда же.
Верно. Только Вы упускаете из виду, что эти спецы есть как и среди новороссцев, так и среди добровольцев.
О, ну наконец-то, логика заработала! "Эти спецы... есть и среди добровольцев". Вот и я о том же. А как назвать добровольца, который умеет управлять танком, стрелять из танка и пр. А еще лучше - целый танковый экипаж добровольцев, (вместе с танком)... О чем спорим, милейший господин Музикум? ;)
Предъявите хоть одно настоящее доказательство присутствия российских войск (с тяжёлым или лёгким вооружением).
Э? Танк с экипажем поймать и телепортировать туда к Вам (адреса не знаю, но на деревню США Музикуму сойдет?) :D:D:D
Точно будет "троллинг", но что еще можно ответить на Ваше требование? :confused:
Не пытайтесь в очередной раз отшутиться. Ни одного реального (не фейкового) фотоснимка, видеоролика, фото со спутника и т.д. с российскими войсками или тяжёлого вооружения НЕТ! А есть только насыщенная ложь ваших укро-СМИ.
За целый год конфликта на Донбассе никому из укро-журналистов, солдат или мирных жителей не удалось снять даже на свой сотовый телефон один единственный снимок российских войск? Только слабоумный может в такое поверить.
Вы тут где-то признались, что не любите нелогичность. Тогда объясните логику очень быстрого освобождения заблудившихся российских солдат (то есть, солдат страны агрессора, с кем Украина якобы воюет). Почему-то их не пытали, не выбивали показания, признания и т.п., которые так были необходимы для подтверждения легенды укро-фашистского режима. Почему-то им устроили пресс-конференцию, где они объяснили, как они заблудились. Как Вы объясните непоследовательность укро-властей, без проволочек отпускающих на свободу своего "врага" без каких-либо особых претензий и требований к российскому руководству?
Ответ очень простой. Потому что ваше руководство ясно осознаёт, что российская армия не нападала на Украину, и вот эти солдаты на самом деле заблудились!
Фантастика! "Я плакалЪ". :mrgreen:
Кстати, управлять этим оружием тоже должны спецы, так шта - еще добровольческий контингентеГ туда же.
Верно. Только Вы упускаете из виду, что эти спецы есть как и среди новороссцев, так и среди добровольцев.
О, ну наконец-то, логика заработала! "Эти спецы... есть и среди добровольцев". Вот и я о том же. А как назвать добровольца, который умеет управлять танком, стрелять из танка и пр. А еще лучше - целый танковый экипаж добровольцев, (вместе с танком)... О чем спорим, милейший господин Музикум? ;)
О том, что эти добровольцы не ныне действующие военные рос.армии. Эти добровольцы, в основном, отставники или бывшие солдаты срочной службы, которым приходилось воевать в горячих точках ещё во времена СССР. Но они не ойициальные представители российской армии, которая, по лживому утверждению ваших правителей, напала на Украину.
О, ну наконец-то, логика заработала! "Эти спецы... есть и среди добровольцев". Вот и я о том же. А как назвать добровольца, который умеет управлять танком, стрелять из танка и пр. А еще лучше - целый танковый экипаж добровольцев, (вместе с танком)... О чем спорим, милейший господин Музикум? ;)
Доказательства. И я могу на вас навести наклёп,что вы спец агент ЦРУ. Докажите что нет. Любые ваши опровержения будут только словами и не более. Агент :p
Вы тут где-то признались, что не любите нелогичность. Тогда объясните логику очень быстрого освобождения заблудившихся российских солдат (то есть, солдат страны агрессора, с кем Украина якобы воюет). Почему-то их не пытали, не выбивали показания, признания и т.п., которые так были необходимы для подтверждения легенды укро-фашистского режима. Почему-то им устроили пресс-конференцию, где они объяснили, как они заблудились. Как Вы объясните непоследовательность укро-властей, без проволочек отпускающих на свободу своего "врага" без каких-либо особых претензий и требований к российскому руководству?
Ответ очень простой. Потому что ваше руководство ясно осознаёт, что российская армия не нападала на Украину, и вот эти солдаты на самом деле заблудились!
Фантастика! "Я плакалЪ". :mrgreen:
А что Вам ещё остаётся, когда ничего вразумительного ответить на это не можете.
Участие иностранных наёмников в карательных операциях против своего народа или в каких-либо этнических зачистках не соответствует нормам международного права. Но даже наоборот, это право называет их военными преступниками. А уж иностранные "вояки", приезжавших в зону карательной операции, как на "сафари" - пострелять по живым мишеням (за определённую плату, разумеется), - это вообще нелюди. Их действия не соответствует не только каким-то международным нормам, но и вообще никаким человеческим.
Наглядный пример -
Наглядный пример чего? Артист Пореченков приезжал на Донбасс отстреливать мирное население или воевать с Украиной? Он просто артист, который позирует на камеру!
Хорошо, что Вы не видели фото, где я держу маленького аллегатора в руках. А то бы сказали, что я питаюсь крокодилами и предъявили бы это моё фото в качестве доказательства своим заявлениям.
Что же, остается быть благодарным украинцам, что они капают ров на границе с РФ.
Рыть ров на границе с РФ.- это ещё одна непростительная тупость нынешнего укр. режима. Как фортификационное сооружение - это полная бессмыслица. Такой ров не может быть каким-то особым препятствием для современной военной техники. Но зато при помощи этого "проекта" можно разворовать выделенные на эту бестолковую затею большие деньги. Что и происходит.
Но с горечью в сердце можно наблюдать, как такие воры кричат "Слава Украине" и овцеподобная толпа им дружным рёвом отзывается "героям слава". Цирк или театр абсурда, не важно. Печально, что отрезвление народа всё ещё пробуксовывает. Отделение Украины от России для неё смерти подобно.
И сколько погибнет - зависит от двух сторон, а не от одной.
Плавный переход к сатанизму. Если, к примеру, вам лично начнут бить лицо, а со стороны будут говорить, что остановиться должны оба, как будет? Как может остановится тот, кого бьют и в чём его вина? Ваши фашисты не остановятся пока не покарают Донбасс или не перестанут существовать сами. Последнее очень сомнительно, слишком много воспитали пособников ублюдков среди народа.
Адонис, ты поаккуратней с выражениями. Не с былом разговариваешь. Свои кругом.
А вдруг окажется, что среди фашиствующих национал-патриотов Украины есть и такие, кто считает себя последователем Учения, Вы их тоже к "своим" причислите? Конечно, не имею в виду лично Джай, а так, чисто гипотетически?
Свои кругом.
Для наивных.
Я бы сказал, для неразборчивых.
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Джай, при всём уважении к вам, удивлён, что вы не видите динамики, то есть логического развития ситуации. Украина пошла по пути отделения от России, украинская государственность стала искать себе место в европейском содружестве.
Ваши выводы вполне логичны. Россия борется за сохранения своего влияния на Украине (политического, экономического).
Ничего подобного. Россию интересует прежде всего своя геополитическая безопасность. Что же касается экономических интересов, то Россия, наоборот, сейчас отказывается от многих совместных проектов с Украиной. И вместо влияния на неё строит новую газовую трубу в обход любых территорий Украины.
Но ведь спор идет о том – поддерживаем мы или не поддерживаем методы которые использует Россия на территории Украины.
Хватит Вам охаиваять Россию за грехи, которая она не совершала! И никакого спора о каких-то вымышленных Вами "методах" здесь не идёт. Россия единственная страна в мире, которая по-настоящему оказывала и до сих пор оказывает помощь Украине. Вы, по-видимому, вообще не можете справедливо и объективно оценивать данную ситуацию.
И в праве ли она решать за соседнее (теперь) государство? Ведь свободу выбора и свободу воли еще никто не отменял.
А в чём выражается это решение за соседнее государство? Что Вы опять выдумываете?
Что же касается свободной воли, то что, если она угрожает свободной воле, благополучию и мирному существованию другого государства?
В целом, на Украине должно произойти главное: Россия и Запад (ЕС и США) поймут, что с Россией воевать - себе дороже.
Эта фраза стоит всего текста. Таки да? ;) Спор-то о чем? Что на востоке Украины Россия НЕ ВОЮЕТ. Никак. Не будем углубляться в политику. Просто факт, и судя по Вашему сообщению, Вы не сомневаетесь нисколько, что воюет. Потому что ... границы, НАТО и пр. Все это всем известно, но почему-то вот на этом странно-патриотическом форуме не принято говорить то, что открыто говорят на любом другом. И противники и сторонники. А здесь - табу. Нет на Украине российских войск с тяжелым и пр. всяким оружием. Нет и баста. [-X ;)
Вы мечтаете о НАТОвских бомбежках, как в Югославии, там не было границ с Россией.
Мне вот интересно, а почему рядом с машинами, на которых написано гум. конвой от МЧС России, нет машин с надписями - гум. конвой от МЧС Китая, Индии и т.д. Неужели мир не заткнет паршивые, лживые рты укровласти.
Участие иностранных наёмников в карательных операциях против своего народа или в каких-либо этнических зачистках не соответствует нормам международного права. Но даже наоборот, это право называет их военными преступниками. А уж иностранные "вояки", приезжавших в зону карательной операции, как на "сафари" - пострелять по живым мишеням (за определённую плату, разумеется), - это вообще нелюди. Их действия не соответствует не только каким-то международным нормам, но и вообще никаким человеческим.
Наглядный пример -
Наглядный пример чего? Артист Пореченков приезжал на Донбасс отстреливать мирное население или воевать с Украиной? Он просто артист, который позирует на камеру!
Хорошо, что Вы не видели фото, где я держу маленького аллегатора в руках. А то бы сказали, что я питаюсь крокодилами и предъявили бы это моё фото в качестве доказательства своим заявлениям.
Это пример того, что в человеке культурном и образованном еще присутствуют животные инстинкты. А позировать на камеру он мог спокойно в Москве на студии с деревянным автоматом. А так, он прекрасно знал, что там куда он идет опасно, поэтому он надел каску и бронник. Оружие за которое он берется рукой, не просто боевое, а на нем уже кровь и чьи-то жизни. А так же в направлении куда он стреляет находятся живые люди, которые ему лично – артисту, гражданину РФ, состоятельному человеку ничего плохого не сделали. В душе пробуждаются охотничьи инстинкты – безнаказанности и вседозволенности. Но это только маленький пример.
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Джай, при всём уважении к вам, удивлён, что вы не видите динамики, то есть логического развития ситуации. Украина пошла по пути отделения от России, украинская государственность стала искать себе место в европейском содружестве.
Ваши выводы вполне логичны. Россия борется за сохранения своего влияния на Украине (политического, экономического).
Ничего подобного. Россию интересует прежде всего своя геополитическая безопасность. Что же касается экономических интересов, то Россия, наоборот, сейчас отказывается от многих совместных проектов с Украиной. И вместо влияния на неё строит новую газовую трубу в обход любых территорий Украины.
Но ведь спор идет о том – поддерживаем мы или не поддерживаем методы которые использует Россия на территории Украины.
Хватит Вам охаиваять Россию за грехи, которая она не совершала! И никакого спора о каких-то вымышленных Вами "методах" здесь не идёт. Россия единственная страна в мире, которая по-настоящему оказывала и до сих пор оказывает помощь Украине. Вы, по-видимому, вообще не можете справедливо и объективно оценивать данную ситуацию.
И в праве ли она решать за соседнее (теперь) государство? Ведь свободу выбора и свободу воли еще никто не отменял.
А в чём выражается это решение за соседнее государство? Что Вы опять выдумываете?
Что же касается свободной воли, то что, если она угрожает свободной воле, благополучию и мирному существованию другого государства?
Мы в России всегда знали, что – «со стороны виднее». Но к вам это не относится, вас захлестывают эмоции.
Участие иностранных наёмников в карательных операциях против своего народа или в каких-либо этнических зачистках не соответствует нормам международного права. Но даже наоборот, это право называет их военными преступниками. А уж иностранные "вояки", приезжавших в зону карательной операции, как на "сафари" - пострелять по живым мишеням (за определённую плату, разумеется), - это вообще нелюди. Их действия не соответствует не только каким-то международным нормам, но и вообще никаким человеческим.
Наглядный пример -
Наглядный пример чего? Артист Пореченков приезжал на Донбасс отстреливать мирное население или воевать с Украиной? Он просто артист, который позирует на камеру!
Хорошо, что Вы не видели фото, где я держу маленького аллегатора в руках. А то бы сказали, что я питаюсь крокодилами и предъявили бы это моё фото в качестве доказательства своим заявлениям.
Это пример того, что в человеке культурном и образованном еще присутствуют животные инстинкты. А позировать на камеру он мог спокойно в Москве на студии с деревянным автоматом. А так, он прекрасно знал, что там куда он идет опасно, поэтому он надел каску и бронник. Оружие за которое он берется рукой, не просто боевое, а на нем уже кровь и чьи-то жизни. А так же в направлении куда он стреляет находятся живые люди, которые ему лично – артисту, гражданину РФ, состоятельному человеку ничего плохого не сделали. В душе пробуждаются охотничьи инстинкты – безнаказанности и вседозволенности. Но это только маленький пример.
Какое отношения вся эта Ваша тирада имеет к доказательству присутствия российских войск на Украине?
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Джай, при всём уважении к вам, удивлён, что вы не видите динамики, то есть логического развития ситуации. Украина пошла по пути отделения от России, украинская государственность стала искать себе место в европейском содружестве.
Ваши выводы вполне логичны. Россия борется за сохранения своего влияния на Украине (политического, экономического).
Ничего подобного. Россию интересует прежде всего своя геополитическая безопасность. Что же касается экономических интересов, то Россия, наоборот, сейчас отказывается от многих совместных проектов с Украиной. И вместо влияния на неё строит новую газовую трубу в обход любых территорий Украины.
Но ведь спор идет о том – поддерживаем мы или не поддерживаем методы которые использует Россия на территории Украины.
Хватит Вам охаиваять Россию за грехи, которая она не совершала! И никакого спора о каких-то вымышленных Вами "методах" здесь не идёт. Россия единственная страна в мире, которая по-настоящему оказывала и до сих пор оказывает помощь Украине. Вы, по-видимому, вообще не можете справедливо и объективно оценивать данную ситуацию.
И в праве ли она решать за соседнее (теперь) государство? Ведь свободу выбора и свободу воли еще никто не отменял.
А в чём выражается это решение за соседнее государство? Что Вы опять выдумываете?
Что же касается свободной воли, то что, если она угрожает свободной воле, благополучию и мирному существованию другого государства?
Мы в России всегда знали, что – «со стороны виднее». Но к вам это не относится, вас захлестывают эмоции.
Это ещё одно подтверждение, что Вы не можете трезво, справедливо и честно оценивать ситуацию.
Я говорил абсолютно спокойно, без "захлёстывающих эмоций".
Вы бы лучше что-нибудь ответили по существу. Хотя понимаю, что нечего.
Senbonzakura
05.04.2015, 20:19
ребята, конечно же, на Востоке Украины есть российские военные (наёмники, войска, добровольцы и пр.) ... неважно, как их называть. Конечно же РФ поддерживает сепаратистов. Не может кучка добровольцев сопротивляться армии целого государства! Очень печально, что официальные каналы говорят обратное. Меня это оооч возмущает!!! И печально, что люди верят этому обману, даже не подумав....
Мне вот интересно, а почему рядом с машинами, на которых написано гум. конвой от МЧС России, нет машин с надписями - гум. конвой от МЧС Китая, Индии и т.д. Неужели мир не заткнет паршивые, лживые рты укровласти.
Потому что страны, о которых Вы сказали, придерживаются международных правил доставки гуманитарных грузов: с прохождением таможенного контроля, и в сопровождении сотрудников Международного Красного Креста. С обязательным "перевантаженням"))
Мне известно, что аэропорт Борисполь принял не один такой груз, от многих стран – Канада, ФРГ…
Что касается Китая. Китаю совершенно не обязательно входить в конфронтацию с цивилизованным миром, по какому угодно поводу, и выглядеть не совсем цивилизованным. Экономика Китая, ко всему прочему, ориентирована на Запад – маленький, но весомый нюансик )
Какое отношения вся эта Ваша тирада имеет к доказательству присутствия российских войск на Украине?
Никакого, о российских военных мы говорили вчера.
ребята, конечно же, на Востоке Украины есть российские военные (наёмники, войска, добровольцы и пр.)
Наёмники, войска и добровольцы - это СОВЕРШЕННО разные понятия.
И печально, что люди верят этому обману, даже не подумав....
Нам тоже печально... Вы всё-таки подумайте :)
А вдруг окажется, что среди фашиствующих национал-патриотов Украины есть и такие, кто считает себя последователем Учения, Вы их тоже к "своим" причислите? Конечно, не имею в виду лично Джай, а так, чисто гипотетически?
С каких пор Вы начали стесняться как-то меня обзывать? Не стесняйтесь, милейший господин Музикум. Чувствуйте себя вольно. :rolleyes:
ребята, конечно же, на Востоке Украины есть российские военные (наёмники, войска, добровольцы и пр.) ... неважно, как их называть.
Как это неважно? В таких деталях вся суть. Если на Украине есть российские войска, которые принимают участие в боевых действиях, то тогда заявления о "российской агрессии" были бы де-юре, де-факто и де-спирито правомочными. А если там добровольцы или наёмники, среди которых, кстати, есть граждане разных стран, то говорить о российской агрессии нельзя.
Конечно же РФ поддерживает сепаратистов. Не может кучка добровольцев сопротивляться армии целого государства
Ну, во-первых, армия ополчения - это не кучка добровольцев. А во-вторых, армия такого целого государства, как Украина, реальной военной мощи из себя не представляет. Особенно в условиях разъедающей коррупции в военном ведомстве страны, отсутствия желания воевать у простых призывников, недостатка современного вооружения, специалистов, расплывчатой идеологии и т.п. и т.д.
Какое отношения вся эта Ваша тирада имеет к доказательству присутствия российских войск на Украине?
А Вам можно это доказать? Боюсь, что и сам Путин Вам этого не докажет. :mrgreen:
А вдруг окажется, что среди фашиствующих национал-патриотов Украины есть и такие, кто считает себя последователем Учения, Вы их тоже к "своим" причислите? Конечно, не имею в виду лично Джай, а так, чисто гипотетически?
С каких пор Вы начали стесняться как-то меня обзывать? Не стесняйтесь, милейший господин Музикум. Чувствуйте себя вольно. :rolleyes:
Если Вам больше нечего что-либо существенное добавить по теме, то не нужно тролльничать.
ребята, конечно же, на Востоке Украины есть российские военные (наёмники, войска, добровольцы и пр.) ... неважно, как их называть. Конечно же РФ поддерживает сепаратистов. Не может кучка добровольцев сопротивляться армии целого государства! Очень печально, что официальные каналы говорят обратное. Меня это оооч возмущает!!! И печально, что люди верят этому обману, даже не подумав....
Есть там Российские войска ,нет их там,есть там ополченцы-добровольцы или их нет,поставляет оружие Россия ,или нет-наплевать. Главное укрофашисты,которые за людей не считают народ ДНР и ЛНР их не смогли достать. Россия поддерживает не агрессора,а защитника.
Ещё показателен такой факт- "сепаратисты-террористы" почему то никогда не одевают атрибут террористов(маски),но в этих же масках ходят так называемые банды проправительственные.
Свои кругом.
Для наивных.
Да-а-а!? а я думал, что тут не политический, а рериховский форум!
Тогда звиняйте!
Какое отношения вся эта Ваша тирада имеет к доказательству присутствия российских войск на Украине?
А Вам можно это доказать? Боюсь, что и сам Путин Вам этого не докажет. :mrgreen:
Мне не надо ничего доказывать. Я в этом просто не нуждаюсь.
Но то, что в выложенной Алексом фотке с Пореченковым Вы увидели доказательство присутствия российской армии в Украине, это очень странно, мягко говоря.
А во-вторых, армия такого целого государства, как Украина, реальной военной мощи из себя не представляет. Особенно в условиях разъедающей коррупции в военном ведомстве страны, отсутствия желания воевать у простых призывников, недостатка современного вооружения, специалистов, расплывчатой идеологии и т.п. и т.д.
О! Шо я слышу! Вы таки признаете, что в украинской армии никто не хочет воевать и оружия нет и давно все хотят по домам? И разошлись бы, если бы доблесная армия добровольцев-ополченцев отвела тяжелое вооружение и оставила людей в покое. А то ведь, ходят слухи, что в Донецке акты регистрации рождений, смертей и браков некому официально оформлять. С войной - руки не доходят порядок учредить. В ходе борьбы за "счастье народа" как-то о народе и забыли... Недосуг. :confused:
- "сепаратисты-террористы" почему то никогда не одевают атрибут террористов(маски),но в этих же масках ходят так называемые банды проправительственные.
Это фото из Крыма, а о том что это российские военные мы узнали только когда президент России соблаговолил рассказать правду.
http://vikna.if.ua/images/n/8hQ12.jpg
Мне просто интересно, как себя поведет совесть тех, кто играет в игру "ничего не вижу" через пару-тройку лет, когда правда будет совершенно открыта и говорить об этом будут все, потому что смысл скрывать утратит актуальность. Скажут, вероятно, что их обманывали? ;)
Джай, при всём уважении к вам, удивлён, что вы не видите динамики, то есть логического развития ситуации. Украина пошла по пути отделения от России, украинская государственность стала искать себе место в европейском содружестве.
Ваши выводы вполне логичны. Россия борется за сохранения своего влияния на Украине (политического, экономического). Но ведь спор идет о том – поддерживаем мы или не поддерживаем методы которые использует Россия на территории Украины. И в праве ли она решать за соседнее (теперь) государство? Ведь свободу выбора и свободу воли еще никто не отменял.
В этом вся ваша наивность. Россия как раз-таки и не борется. Боролась за Украину Европа вместе с США, а мы послали туда в ссылку Черномырдина и забыли про соседку, потом, после Виктора Степановича, отослали в ссылку Зурабова, подальше с глаз. Россия НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛА НА УКРАИНЕ. Отсюда и все наши хлопоты. Не боролись же мы (Россия) по простой причине: мы верили, что на Украине братья.
И только теперь, когда стало очевидно, что Украина прекратила позиционировать себя как независимое государство и стала жёстко формировать у себя АНТИРОССИЙСКУЮ ПОЛИТИКУ, ориентированную на новые отношения с Западом. И только тогда мы (Россия) очухались. Я имею в виду договор Украины с ЕС о евроинтеграции, а также все эти мечты и разговоры о вхождении в НАТО.
Почему экономический договор о евроинтегарции для нас плох? Да потому что этот договор разрушает всю конструкцию экономических отношений с Россией. Товарооборот наших стран достиг $793 млрд 968 млн. В то время, как товарооборот РФ с Германией в 2014 году составил $70 млрд. Сказать, что это высокоактивные торговые отношения - значит ничего не сказать.
Про планы о вхождении Украины в НАТО мы вообще не будем говорить. Першинги на Донбассе нас никак не устраивают.
А теперь слушайте внимательно: нам в России плевать на то как желает жить Украина, мы доверили ей полную самостоятельность, надеясь, что это братья. Но получилось так, что братья украинцы стали создавать для России такие условия, которые несопоставимы с жизнью. Фактически планы Украины, если они осуществятся, будут означать, что Россия, как страна, может медленно идти на кладбище.
И может быть Путин и российская элита согласились бы с таким выбором Украины, но... она пошла по этому пути через "революцию достоинства", то есть через государственный переворот.
Итак, коротко: России плевать на то каким путем будет развиваться Украина, но это наше "плевать" может быть только до момента, после которого Украина своим поведением начинает решать нашу судьбу - само наше существование.
И даже теперь, когда политика Киева угрожает безопасности нашей страны, мы всё ещё как-то осторожно ведем себя с окраиной.
Какое отношения вся эта Ваша тирада имеет к доказательству присутствия российских войск на Украине?
А Вам можно это доказать? Боюсь, что и сам Путин Вам этого не докажет. :mrgreen:
Мне не надо ничего доказывать. Я в этом просто не нуждаюсь.
Уже не надо? "Вот и славно. Трам-пам-пам" (с) :D
Я не с Украины, а из России.
Я тоже не в России, а в Евросоюзе территориально. И что из этого?
А Музикум - так вообще в Америке.
«Предателя», какое хлесткое слово.
Мы все предали СОЮЗ и теперь каждый карабкается как может.
Я не предавал.
В целом, на Украине должно произойти главное: Россия и Запад (ЕС и США) поймут, что с Россией воевать - себе дороже.
Эта фраза стоит всего текста. Таки да? ;) Спор-то о чем? Что на востоке Украины Россия НЕ ВОЮЕТ. Никак. Не будем углубляться в политику. Просто факт, и судя по Вашему сообщению, Вы не сомневаетесь нисколько, что воюет. Потому что ... границы, НАТО и пр. Все это всем известно, но почему-то вот на этом странно-патриотическом форуме не принято говорить то, что открыто говорят на любом другом. И противники и сторонники. А здесь - табу. Нет на Украине российских войск с тяжелым и пр. всяким оружием. Нет и баста. [-X ;)
Да, не воюет! Воюют российские ополченцы, есть российские инструктора, есть российское вооружение, которое поставляют Новороссии частные компании. Участие России в войне - это когда вооруженные формирования на Донбассе подчиняются Министерству Обороны РФ.
Но русских в Новороссии - большинство, русский Дух в Новороссии - превалирует и имеет значение. Именно поэтому можно сказать, что с русскими воевать - себе дороже.
Почему экономический договор о евроинтегарции для нас плох? Да потому что этот договор разрушает всю конструкцию экономических отношений с Россией.
И поэтому в последний момент (ничего не делая на Украине!!!) так нажахали Януковича, что он взял да и не подписал договор? Чем и вызвал в стране такой резонанс. Неподписание договора и было тем спусковым механизмом, который запустил все остальное. А подписал бы (если бы кто-то не вмешался) - ничего бы не было! Просто - ничего! Украина настолько не готова к этим евростандартам, что достаточно было просто оставить все как есть и ничего кардинального не произошло бы. Перестраховались? Теперь вот все имеют то, что есть. "Крымнаш", но Донбасс в руинах. Оно стоило того, или как? На мой "наивный" взгляд - не стоило. Но я не политик. Мне просто не нравится эта долбаная война, вместе со всеми лозунгами, которые на нее нацепляли. [-X
Свои кругом.
Для наивных.
Я бы сказал, для неразборчивых.
Форум последователей Учения? Так? Тогда кругом свои.
Вы хотите дробить и делить РД на своих и чужих?
Тогда так и скажите, что ваша цель - формировать внутри РД своё сообщество. Впрочем, вряд ли вы так скажете, ибо это уже сектантство. Вы же не сектант!
Или я что-то не понял?
Да, не воюет! Воюют российские ополченцы, есть российские инструктора, есть российское вооружение, которое поставляют Новороссии частные компании. Участие России в войне - это когда вооруженные формирования на Донбассе подчиняются Министерству Обороны РФ.
Но русских в Новороссии - большинство, русский Дух в Новороссии - превалирует и имеет значение. Именно поэтому можно сказать, что с русскими воевать - себе дороже.
Круто! Что значит - мастер пера. Музикуму поучиться бы. "Воюет. Не воюет. Но с русскими воевать не надо - хуже будет..." Все понятно. Это называется "сила солому ломит" и методика отработана еще со времен Священной Римской Империи - прав сильнейший. Так было всегда. 8)
Участие иностранных наёмников в карательных операциях против своего народа или в каких-либо этнических зачистках не соответствует нормам международного права. Но даже наоборот, это право называет их военными преступниками. А уж иностранные "вояки", приезжавших в зону карательной операции, как на "сафари" - пострелять по живым мишеням (за определённую плату, разумеется), - это вообще нелюди. Их действия не соответствует не только каким-то международным нормам, но и вообще никаким человеческим.
Наглядный пример -
Наглядный пример чего? Артист Пореченков приезжал на Донбасс отстреливать мирное население или воевать с Украиной? Он просто артист, который позирует на камеру!
Хорошо, что Вы не видели фото, где я держу маленького аллегатора в руках. А то бы сказали, что я питаюсь крокодилами и предъявили бы это моё фото в качестве доказательства своим заявлениям.
Это пример того, что в человеке культурном и образованном еще присутствуют животные инстинкты. А позировать на камеру он мог спокойно в Москве на студии с деревянным автоматом. А так, он прекрасно знал, что там куда он идет опасно, поэтому он надел каску и бронник. Оружие за которое он берется рукой, не просто боевое, а на нем уже кровь и чьи-то жизни. А так же в направлении куда он стреляет находятся живые люди, которые ему лично – артисту, гражданину РФ, состоятельному человеку ничего плохого не сделали. В душе пробуждаются охотничьи инстинкты – безнаказанности и вседозволенности. Но это только маленький пример.
О, как всё запущено! Артист Пореченков практически военный, почти офицер, потому что он в свое время "учился в Таллинском военно-политическом училище, но не окончил его, за многократные нарушения дисциплины был отчислен за 10 дней до выпуска. Отслужил срочную службу в Советской Армии, в стройбате ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D 0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_% D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0 %B8%D1%87 )".
Отсюда и страсть к оружию.
Форум последователей Учения? Так? Тогда кругом свои.
Очнитесь, Мигрант! Я здесь - враг №1. Пособник тьмы, фашистка (слова местных рериховцев). Чудом еще не забанена. Музикум открытым текстом удивляется - почему?! Почитайте тему.
На нараямском форуме даже такого не было, а там было почти все. Но здесь переплюнули сектантов. Борьба за Свет, однако. Вы присоединяйтесь, чего там... 8)
А во-вторых, армия такого целого государства, как Украина, реальной военной мощи из себя не представляет. Особенно в условиях разъедающей коррупции в военном ведомстве страны, отсутствия желания воевать у простых призывников, недостатка современного вооружения, специалистов, расплывчатой идеологии и т.п. и т.д.
О! Шо я слышу! Вы таки признаете, что в украинской армии никто не хочет воевать и оружия нет и давно все хотят по домам?
Вы читать по-русски вроде бы умеете. Зачем же Вы так мои слова искажаете? Я не говорил, что "никто не хочет воевать". Ваши майданутые укро-фашисты и киевская хунта, получающая приказы из Вашингтона, очень даже хотят воевать. Но я говорил о простых призывниках, которые, кстати, сбегают от мобилизацию в Россию, страну "агрессора".
И разошлись бы, если бы доблесная армия добровольцев-ополченцев отвела тяжелое вооружение и оставила людей в покое.
Вы очень недостойно себя ведёте. И глупо. Вам нечего что-либо возразить по делу, так Вы решили повторять одну и ту же ложь, игнорируя что Вам было на неё сказано. Это для чего делается? В надежде, что она всё-таки укрепиться в этой теме, как факт? Вам уже было сказано, что о не отводе вооружения оплченцами нагло лжёт ваша укро-майданутая СМИ, и Вы эту ложь цементируете в пространстве. Наблюдатели ОБСЕ подверждают совсем обратное. А именно - украинская армия не отводит своё вооружение. И их отчёты оффициально зарегистрированы в этой организации.
А то ведь, ходят слухи...
Вот-вот. По слухам и формируете всё своё мнение. А ещё говорили о нетерпении к нелогичности, которая на самом деле сквозит почти в каждом Вашем сообщении. И ведь ни на один вопрос так и не смогли ответить!
Я не с Украины, а из России.
Я тоже не в России, а в Евросоюзе территориально. И что из этого?
А Музикум - так вообще в Америке.
В прошлом сообщении обращаясь ко мне, вы сказали – «и вашего Ющенко», «вы на Украине начали борьбу». А так как это ко мне не относится, то я вас поправил.
ребята, конечно же, на Востоке Украины есть российские военные (наёмники, войска, добровольцы и пр.) ... неважно, как их называть. Конечно же РФ поддерживает сепаратистов. Не может кучка добровольцев сопротивляться армии целого государства! Очень печально, что официальные каналы говорят обратное. Меня это оооч возмущает!!! И печально, что люди верят этому обману, даже не подумав....
Конечно есть! Конечно поддерживает! Но... сказать, что Россия УЧАСТВУЕТ НА СТОРОНЕ ОПОЛЧЕНИЯ - это совсем другое дело. И на Западе отлично понимая значение тех или иных слов, констатируют, что Россиийские войска не участвуют в военных действиях. Потому что американские военные (инструкторы и представители ЧВК - частные военные компании) тоже участвуют в подавлении мятежа на Юго-Востоке, но никто им не говорит, что Америка участвует в этой войне.
Ибо есть язык юридический, а есть язык пропагандистский. И на правовом языке - не доказано наличие российских ( или американских) войск в военной операции на Украине, а в газетах... В газетах и не такое пишут.
. Очнитесь, Мигрант! Я здесь - враг №1. Пособник тьмы, фашистка (слова местных рериховцев). Чудом еще не забанена. Музикум открытым текстом удивляется - почему?! Почитайте тему.
Вот некий Руслан Русланченко в твиттере открыто на весь мир пишет:
Две трети охранников фашистских концлагерей в Европе составляли бойцы ОУН-УПА http://censor.net.ua/f467075 ПОМНЮ. ГОРЖУСЬ.
И эта мразь выращивает ваше правительство и ваша страна. Вы конкретно поддерживаете эту власть.
Почему экономический договор о евроинтегарции для нас плох? Да потому что этот договор разрушает всю конструкцию экономических отношений с Россией.
И поэтому в последний момент (ничего не делая на Украине!!!) так нажахали Януковича, что он взял да и не подписал договор? Чем и вызвал в стране такой резонанс. Неподписание договора и было тем спусковым механизмом, который запустил все остальное. А подписал бы (если бы кто-то не вмешался) - ничего бы не было! Просто - ничего! Украина настолько не готова к этим евростандартам, что достаточно было просто оставить все как есть и ничего кардинального не произошло бы. Перестраховались? Теперь вот все имеют то, что есть. "Крымнаш", но Донбасс в руинах. Оно стоило того, или как? На мой "наивный" взгляд - не стоило. Но я не политик. Мне просто не нравится эта долбаная война, вместе со всеми лозунгами, которые на нее нацепляли. [-X
Это видно, Джая, что ты не политик. Но... А кто тебе сказал, что Россия поступила очень жёстко по отношению к Украине, когда нажала на Януковича? Я так не считаю, я полагаю, что очень даже мягко поступил Путин.
Я понимаю, что вы на Украине мыслите по канонам своей страны, место которой всегда быть на вторых ролях. Именно потому вы свою НЕЗАЛЕЖНОСТЬ решили сдать за евроинтегарцию. Но у России опыт веков, опыт страны, которая решает судьбу всей планеты. И не только в Мировых войнах, но и в мирные времена.
Но события на вашей Украине подводили нас к решению: либо мы не пойдём на уступки по Украине, либо мы исчезнем как держава. Даже не как мировая держава, а просто как держава.
И вам на Украине, казалось, что вам нечего терять, потому что как были частью одного великого народа так и станете частью, но уже другого.
Согласитесь, что если это для украинца хорошо - то для русских смерть.
Свои кругом.
Для наивных.
Я бы сказал, для неразборчивых.
Форум последователей Учения? Так? Тогда кругом свои.
Нет, не так. Форум последователей Учения не означает, что на нём присутствуют только последователи Учения. Почему-то каждый прочитавший Учение и согласившийся с Ним уже мнит себя его последователем. Опыт веков показывает, что главными вредителями того или иного духовного Учения были как раз-таки его последователи.
Думаю, на этом можно остановиться и больше не флудить тему.
Да, не воюет! Воюют российские ополченцы, есть российские инструктора, есть российское вооружение, которое поставляют Новороссии частные компании. Участие России в войне - это когда вооруженные формирования на Донбассе подчиняются Министерству Обороны РФ.
Но русских в Новороссии - большинство, русский Дух в Новороссии - превалирует и имеет значение. Именно поэтому можно сказать, что с русскими воевать - себе дороже.
Круто! Что значит - мастер пера. Музикуму поучиться бы. "Воюет. Не воюет. Но с русскими воевать не надо - хуже будет..." Все понятно. Это называется "сила солому ломит" и методика отработана еще со времен Священной Римской Империи - прав сильнейший. Так было всегда. 8)
Я уже объяснял, что участие русских в ополчение - не делает этот факт участия страны России в этой войне. Есть такая наука - формальная логика, она говорит, что эта наука рассматривает два аспекта: содержание и объем.
Объясняю: русские люди в совокупности с другими народами составляют российскую государственность, но часть русского народа - это не есть Россия. Согласись, что это разные объемы. Именно поэтому русские добровльцы на Донбассе не могут быть представлены как Российские войска.
Именно поэтому было придумано свое название для таких войн: гибридная война:
По словам подполковника Корпуса морской пехоты США Билла Неметта, гибридная война — это «современный вид партизанской войны», который «объединяет современные технологии и современные методы мобилизации».
Нейтан Фрайер из Центра стратегических и международных исследований был одним из ключевых людей, изначально определивших угрозы, которые включает в себя гибридная война:
(1) традиционные;
(2) нестандартные;
(3) катастрофический терроризм;
(4) подрывные, когда используются технологии для противодействия превосходству в военной силе. Полковник Армии ВС США Джек МакКуэн определил гибридную войну как основной метод действий в асимметричной войне, ведущейся на трех выборочных видах поля боя:
(1) среди населения конфликтной зоны;
(2) тылового населения;
(3) международного сообщества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Вот некий Руслан Русланченко в твиттере открыто на весь мир пишет:
Две трети охранников фашистских концлагерей в Европе составляли бойцы ОУН-УПА http://censor.net.ua/f467075 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Ff4 67075) ПОМНЮ. ГОРЖУСЬ.И эта мразь выращивает ваше правительство и ваша страна. Вы конкретно поддерживаете эту власть.
Печально, когда вот такие вот кричат "слава Украине". А ослепший и обезумевший узкий национал-патриотизм бодро отзывается - "героям слава". Увы, но эту страну ещё ждут большие потрясения. :(
О, как всё запущено! Артист Пореченков практически военный, почти офицер, потому что он в свое время "учился в Таллинском военно-политическом училище, но не окончил его, за многократные нарушения дисциплины был отчислен за 10 дней до выпуска. Отслужил срочную службу в Советской Армии, в стройбате ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D 0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_% D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0 %B8%D1%87 )".
Отсюда и страсть к оружию.
Значит вы откидываете опыт прошлых накоплений, общий уровень духовного развития. И не Пореченков нас интересует, а те добровольцы которые свободно могут прийти в военкомат и отправится воевать, только из желания пострелять.
Но события на вашей Украине подводили нас к решению: либо мы не пойдём на уступки по Украине, либо мы исчезнем как держава. Даже не как мировая держава, а просто как держава. И цель оправдала средства... История рассудит. :cool:
Форум последователей Учения? Так? Тогда кругом свои.
Очнитесь, Мигрант! Я здесь - враг №1. Пособник тьмы, фашистка (слова местных рериховцев). Чудом еще не забанена. Музикум открытым текстом удивляется - почему?! Почитайте тему.
На нараямском форуме даже такого не было, а там было почти все. Но здесь переплюнули сектантов. Борьба за Свет, однако. Вы присоединяйтесь, чего там... 8)
Иногда людям надо напоминать о границах дискуссии, а также об основных принципах Учения.
Оппонент - в дискуссии - это не враг. И все мы здесь в первую очередь - последователи Учения. Если кто забыл, надо вспомнить.
Я не с Украины, а из России.
Я тоже не в России, а в Евросоюзе территориально. И что из этого?
А Музикум - так вообще в Америке.
В прошлом сообщении обращаясь ко мне, вы сказали – «и вашего Ющенко», «вы на Украине начали борьбу». А так как это ко мне не относится, то я вас поправил.
И тем не менее позвольте мне и дальше считать, что я не ошибся, все также считаю, что ваш Ющенко... etc.
Опыт веков показывает, что главными вредителями того или иного духовного Учения были как раз-таки его последователи.
Это точно! Такие последователи навредят на 100 лет вперед. :(
. Очнитесь, Мигрант! Я здесь - враг №1. Пособник тьмы, фашистка (слова местных рериховцев). Чудом еще не забанена. Музикум открытым текстом удивляется - почему?! Почитайте тему.
Вот некий Руслан Русланченко в твиттере открыто на весь мир пишет:
Две трети охранников фашистских концлагерей в Европе составляли бойцы ОУН-УПА http://censor.net.ua/f467075 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Ff4 67075) ПОМНЮ. ГОРЖУСЬ.И эта мразь выращивает ваше правительство и ваша страна. Вы конкретно поддерживаете эту власть.
Goga, (Николая), не забывай, что ты разговариваешь с дамой. При всем накале дискуссии, пожалуйста, сохраняй самообладание. Тем более, что эта дама (Джая) - замечательная дама и наш товарищ.
зря вы все тут в страстях бьетесь, забудьте о форуме до сентября, а потом пообщаемся мирно, интнресно будет
...нас интересует... те добровольцы которые... отправится воевать, только из желания пострелять.
Это уже клевета и сознательное обгаживание людей, решивших рисковать своей жизнью во имя спасения жителей Донбасса от нашествия укро-фашистских карателей.
Вот некий Руслан Русланченко в твиттере открыто на весь мир пишет:
Две трети охранников фашистских концлагерей в Европе составляли бойцы ОУН-УПА http://censor.net.ua/f467075 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Ff4 67075) ПОМНЮ. ГОРЖУСЬ.И эта мразь выращивает ваше правительство и ваша страна. Вы конкретно поддерживаете эту власть.
Печально, когда вот такие вот кричат "слава Украине". А ослепший и обезумевший узкий национал-патриотизм бодро отзывается - "героям слава". Увы, но эту страну ещё ждут большие потрясения. :(
:pСобственно его страницу я нашёл вот по этому гифту :
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/1557153_1061993270496420_2662776375412668238_o.jpg
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма? И этот человек держит в руках оружие
Свои кругом.
Для наивных.
Я бы сказал, для неразборчивых.
Форум последователей Учения? Так? Тогда кругом свои.
Нет, не так. Форум последователей Учения не означает, что на нём присутствуют только последователи Учения. Почему-то каждый прочитавший Учение и согласившийся с Ним уже мнит себя его последователем. Опыт веков показывает, что главными вредителями того или иного духовного Учения были как раз-таки его последователи.
Думаю, на этом можно остановиться и больше не флудить тему.
Я с вами согласен. Действительно, вредителями духовного учения чаще всего были его последователи. Но мы же всегда думаем не про себя.
Оппонент - в дискуссии - это не враг. И все мы здесь в первую очередь - последователи Учения. Если кто забыл, надо вспомнить.
Мне без разницы - кто и что забыл. Но сознательно и последовательно наполнять ненавистью Пространство... это уже не шутки. "Забыл" для идущего Путем? Мигрант, кажется твоя демагогия слишком красива, чтобы быть искренней. Извини.
О, как всё запущено! Артист Пореченков практически военный, почти офицер, потому что он в свое время "учился в Таллинском военно-политическом училище, но не окончил его, за многократные нарушения дисциплины был отчислен за 10 дней до выпуска. Отслужил срочную службу в Советской Армии, в стройбате ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D 0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_% D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0 %B8%D1%87 )".
Отсюда и страсть к оружию.
Значит вы откидываете опыт прошлых накоплений, общий уровень духовного развития. И не Пореченков нас интересует, а те добровольцы которые свободно могут прийти в военкомат и отправится воевать, только из желания пострелять.
Вы о чем? О каком военкомате вы говорите? Украинском?
andrei.mk
05.04.2015, 22:29
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма?
Да это ерунда какая-то, более похожая на троллинг-не ведитесь.
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма?
А российских комментов Вы нигде не читали? Я не хожу специально по помойным политическим сайтам, но иногда по ссылке приходится. Кажется там всякого добра навалом. Подобрать что-то российское, или сами потрудитесь?
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма?
Да это ерунда какая-то, более похожая на троллинг-не ведитесь.
Можете зайти на его страницу и всё реально ознакомиться: http://twitter.com/ru_988
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма?
Да это ерунда какая-то, более похожая на троллинг-не ведитесь.
Ну почему же? Автор уверен, что все украинцы - фашисты, идиоты и маразматики... вот и доказательствл притащил. Радуется. Откровенно фейковой инфе, видной невооруженым глазом. :rolleyes: До чего ненависть доводит... В распятых младенцев тоже верите? 8)
Но события на вашей Украине подводили нас к решению: либо мы не пойдём на уступки по Украине, либо мы исчезнем как держава. Даже не как мировая держава, а просто как держава. И цель оправдала средства... История рассудит. :cool:
То есть действия направленные на сохранение своей жизни вы осуждаете? Про то, что Украина решила похоронить свою незалежность, а заодно и загубить российскую государственность - это есть хорошо (Das ist Gut!!!) И нам бы любоваться своими кончинами, а мы, идиоты, взяли да стали помогать тем (Крыму, Донбассу), кто также, как и мы - против!
andrei.mk
05.04.2015, 22:36
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма?
Да это ерунда какая-то, более похожая на троллинг-не ведитесь.
Можете зайти на его страницу и всё реально ознакомиться: http://twitter.com/ru_988
Даже здесь, на достаточно культурном форуме много ерунды проскакивает, нет желания ещё и там копаться.
Но всё равно это фейк, прикол и прочее-уверен, по смыслу сообщений.
Неужели я один так считаю?
Оппонент - в дискуссии - это не враг. И все мы здесь в первую очередь - последователи Учения. Если кто забыл, надо вспомнить.
Мне без разницы - кто и что забыл. Но сознательно и последовательно наполнять ненавистью Пространство... это уже не шутки. "Забыл" для идущего Путем? Мигрант, кажется твоя демагогия слишком красива, чтобы быть искренней. Извини.
Первый раз назвал мепня демагогом мой замполит, он сказал:
- Я думал, что ты философ, а ты демагог!
Мне было стыдно. Теперь привык.
Вот так и живёт во мне эта черта характера,
которая одних увлекает философичностью,
других раздражает демагогичностью.
А мне так кажется, что я просто стою и говорю то, что думаю,
а на меня каждый смотрит со своей колокольни.
И мне порой кажется, что каждая такая оценка зависит таки от колокольни...
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма?
А российских комментов Вы нигде не читали? Я не хожу специально по помойным политическим сайтам, но иногда по ссылке приходится. Кажется там всякого добра навалом. Подобрать что-то российское, или сами потрудитесь?
Самое интересное, что россияне могут от души посмеяться над какой-либо российской глупостью. Но украинцы почему-то сразу встают в штыки и никогда не признают свои промахи. А ведь по таким простым вещам много, что можно определить.
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма?
Да это ерунда какая-то, более похожая на троллинг-не ведитесь.
Ну почему же? Автор уверен, что все украинцы - фашисты, идиоты и маразматики... вот и доказательствл притащил. Радуется. Откровенно фейковой инфе, видной невооруженым глазом. :rolleyes: До чего ненависть доводит... В распятых младенцев тоже верите? 8)
Не я виноват в том что полного маразма в Украине. Одни хлеще других и от самого президента и от чиновников
Неужели люди и в ширь и в глубь могут опустится до такого маразма?
Да это ерунда какая-то, более похожая на троллинг-не ведитесь.
Можете зайти на его страницу и всё реально ознакомиться: http://twitter.com/ru_988
Даже здесь, на достаточно культурном форуме много ерунды проскакивает, нет желания ещё и там копаться.
Но всё равно это фейк, прикол и прочее-уверен, по смыслу сообщений.
Неужели я один так считаю?
Считайте на здоровье. Кто же вас запрещает
andrei.mk
05.04.2015, 23:03
читайте на здоровье. Кто же вас запрещает
Всё же считаю, что нужно быть более внимательным в выборе источников информации, как и к её качеству. Иначе мы своими эмоциями будем вносить ещё большую сумятицу в сложную ситуацию и подставлять себя же под удар.
А по поводу маразма, национализма и прочего, доказательств уже более чем достаточно.
Значит вы откидываете опыт прошлых накоплений, общий уровень духовного развития. И не Пореченков нас интересует, а те добровольцы которые свободно могут прийти в военкомат и отправится воевать, только из желания пострелять.
Вы о чем? О каком военкомате вы говорите? Украинском?
Российском, посмотрите видео в моем сообщении №11603
Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч. (да простит меня Wetlan (http://forum.roerich.info/member.php?u=444) за испорченный пост).
позвольте музыкальную паузу:
http://www.youtube.com/watch?v=hdh_TeuTXgU
Би-2 - эта группа, которая, если мне не изменяет память, пела песню "Полковнику никто не пишет"...
Талантливые ребята, им бы ещё и родину полюбить.
Есть люди, которые за свою страну готовы умереть, а есть БИ-2.
И вот песня в которой сказано: "Не каждому из траншеи встать - Богом дадено!"
http://www.youtube.com/watch?v=bm-WyOyLyAM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fbm-WyOyLyAM)
Буду выкладывать маразмы укроправительства и их чиновников.
Украинский политолог: Снайперы должны убивать журналистов из России (ВИДЕО)
http://rusvesna.su/news/1428267023
Очень многое произошло, тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, разрушенные города и села. И как видим на защиту этих людей российская армия открыто не встала. А подливанием масла в огонь пожары не тушат.
А какое отношение российская армия имеет к чужим землям? Украинская армия убивает свой собственный народ, укроправительство строит границу для изоляции инакомыслящего народа и видимо очень жалеет о том, что невозможно взять в кольцо и устроить полную блокаду населения. Пусть укроправительство и укровоины почитают конституцию страны, там нет пункта о том, что можно уничтожать, расстреливать, морить голодом свой собственный народ.
Вы как-то не точно объясняете. Как нам объясняют наши (российские) СМИ – украинская армия убивает русских на территории Украины. До этого российской армии должно быть дело?
Русские с украинскими паспортами.
Ответьте пожалуйста, сейчас во власти Украины находятся фашисты или нет?
Вот, совсем новое назначение :
Ярош станет советником главнокомандующего ВС Украины.
http://ua-today.com/news-from-ukraine/16349 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fua-today.com%2Fnews-from-ukraine%2F16349)
Вот, совсем новое назначение :
Ярош станет советником главнокомандующего ВС Украины.
http://ua-today.com/news-from-ukraine/16349 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fua-today.com%2Fnews-from-ukraine%2F16349)
Да что такое советник, это не серьезно, звучную должность давать Ярошу надо, чтобы у лектората была явная картинка его деятельности, как у Порошенко и Яценюка, а так можно дальше лапшу вешать людям на уши - я посоветовал, а меня не послушались. Еще Тимошенко надо пристроить на должность, чтобы лекторат видел героев разваливающейся страны.
Да что такое советник, это не серьезно, звучную должность давать Ярошу надо, чтобы у лектората была явная картинка его деятельности, как у Порошенко и Яценюка, а так можно дальше лапшу вешать людям на уши - я посоветовал, а меня не послушались. Еще Тимошенко надо пристроить на должность, чтобы лекторат видел героев разваливающейся страны.
А вот этому не дали пройти в парламент, чтобы электорат переходил в случае чего на его сторону. Нормальных политиков не допустят,а раскрутят вот это мерзкое борение за вильну украину. Спасибо Европе, спасибо Америке за наше счастливое будущее, хочется пожелать и вам счастливого будущего.
«Свобода» зовет украинцев на майдан против Яценюка.
http://rusvesna.su/news/1428257803
http://www.youtube.com/watch?v=n_EQr-87MkE#t=101
6 апреля 1654 г.
Подписана жалованная грамота войску Запорожскому
Жалованная грамота царя Алексея Михайловича гетману Богдану Хмельницкому и всему войску Запорожскому содержала условия, на которых Украина принималась в состав Российского государства. Запорожскому войску, казацким старшинам, украинской шляхте и многим крупным городам давались несравнимо более широкие права и привилегии, чем те, которыми они пользовались, пребывая под властью Польши. На Украине были сохранены военно-административные органы управления во главе с выборным гетманом, количество казацких войск устанавливалось в 60 тысяч, продолжало действовать местное право. Вместе с тем ограничивались экономические и политические права гетманского управления, отныне подчинявшегося царскому правительству. Воссоединение Украины с Россией с момента подписания жалованной грамоты было утверждено юридически.
Видео конкретно для Djay
http://www.youtube.com/watch?v=pKmHiBZS0Hk#t
Укро-нацистка обеляет другого укро-нациста....
"...Украинские пропагандисты пробуют создавать новые «бренды» для фашистов и коллаборационистов.
Командир УПА Роман Шухевич не фашист, а бизнесмен, на которого должна равняться современная молодежь. Такую характеристику одному из наиболее известных деятелей бандеровской ОУН в интервью журналу «Країна» дала Оксана Левкова, руководитель общественной организации «Не будь равнодушным».
«Распространять нашу культуру креативно и нешароварно, — рекомендует Левкова, отвечая на вопрос, как противостоять «российской пропаганде». — Кто из донецких учителей истории знает, что у Романа Шухевича было рекламное агентство „Фама“? „Фама“ переводится как „слава“. Какой же он фашист? Он — бизнесмен. Это был бы кумир для молодежи. Были бы у меня деньги, сняла бы фильм на эту тему»."
Шла по Харькову старушка
Шла по Харькову старушка
В строгом старом пиджачке,
Без внучка и без подружки,
С чёрной палочкой в руке.
Шаг за шагом, осторожно,
Никуда не торопясь...
Врач сказал: "Гулять Вам можно,
Но старайтесь не упасть!"
Ох, старушки - непоседы,
Знай, за вами глаз, да глаз!
"Завтра, милый, день Победы,
Я на праздник собралась!"
В небе птицы щебетали,
Шла старушка, как весна!
На груди горят медали,
Что медали - ордена!
Знамо, дело непростое,
За заслуги ордена,
Всю войну прошла героем,
До конца прошла она!
Только, как из-под земли,
Из-за поворота
К ней вразвалку подошли
Два мордоворота.
Чёрно-красные повязки,
Лица спрятаны под маски...
"Слухай ти, стара кошёлка,
Растопчу, як лягушонка!
Бачу, круто воевала -
Жити тобi зараз мало!
Неразумна ти людина,
Скажешь - Слава Украiнi,
Я тодi тобi прощу!
Що, не хочешь?""Нет, хочу!"-
Отвечала им она,
И проклятая война,
Как живая рядом встала,
Молодой старушка стала!
Встали рядом с ней ребята,
Что на фронте полегли,
И разграбленные хаты,
Что фашисты подожгли!
Встали рядом ветераны,
Кто живой, и кто уж нет,
Все народы наши, страны
С ней готовы дать ответ!
Распрямила с болью спину,
Жёсткий взгляд в лицо врагам:
"Жизнь отдам за Украину,
Но Победу - не предам!"
И слова, как выстрел звонкий,
Разорвали тишину,
Будто вновь простой девчонкой,
Добровольцем на войну!
"Тю! Вона зовсiм дурная,
Бiс с ней, кинь её, пойдём!"
Но старушка боевая,
Как "Катюша" жжёт огнём!
"Вы идёте брат на брата,
Разломали всю страну!"
И с клюкой, как с автоматом-
На фашистов!!! Ну и ну!
Как трусливые собаки,
Скаля зубы, хвост поджав,
Отползали прочь вояки,
Лавры бабушке отдав!..
Шла по Харькову старушка
В строгом старом пиджачке.
Подбежала к ней девчушка,
Три гвоздички сжав в руке:
"Вы, Бабуля, воевали? -
Я цветочки Вам дарю!
За Победу, за медали
С мамой Вас благодарю!"
У старушки слёзы градом,
Так не плакала с войны!..
А навстречу шли парадом
Ветераны всей страны!
Постоянные фигуры умолчания (США и Европа будто не понимают, что происходит в бандеровской «Единой Краине», с «правами человека» в России, а то и «не понимают субстанцию ИГИЛ»), по словам пресс-секретаря Пескова, хороши для дипломатов. Всё они прекрасно понимают!
При Януковиче на Украине Вашингтон при помощи Евросоюза целенаправленно привёл к власти ярых националистов, бандеровцев-неофашистов, и они ставят на колени всех, кто не разделяет идеологию Бандеры, то есть украинского фашизма. Устанавливается неофашистская диктатура в центре Европы, которая может быть плацдармом для агрессии против России. Случайно так выходит? Или опять мировым господством кто-то грезит?
Западные обозреватели постоянно задаются вопросом: есть ли на Украине фашисты? И не находят никого. Никто не признаётся, даже Яценюк. Можно задать вопрос и по-другому: кто в Киеве не фашист? Кто выступает публично против идеологии Бандеры? Публично — никто!
Дипломаты пусть разводят свои политесы, а нам пора признать, что Запад во главе с Вашингтоном ведёт необъявленную «гибридную» войну против России, и начал её задолго до «Украины», и в этой войне все средства для него хороши. Запад родил, оправдывает и использует бандеровский фашизм, дал ему открытый лист на любые преступления, даже применение баллистических ракет против городов, поэтому ничего и «не видит». И Гитлера он родил точно так же, и с той же целью — нападения на Россию.
Массированные обстрелы городов Донбасса — вопиющий и неоспоримый факт, только за них бандеровский режим должен быть подвергнут остракизму, но нет… Запад подвергает остракизму Россию, которая не даёт украинским фашистам поставить на колени антифашистский Донбасс.
Для этого западные пропагандисты используют стратегию переключения внимания общественности на «негодную или ложную цель»: ставят во главу угла «сохранение территориальной целостности Украины». Какой Украины? Когда на её месте строится бандеровская «Едина Краина»! Грубая уловка для оправдания агрессии нового фашизма против всех на Украине, кто не принял идеологию Бандеры.
Идеология фашизма известна давно. Во всём виноват наш враг, и в наших преступлениях тоже: он вынудил нас быть жестокими, посмел не подчиниться, не стал перед нами на колени. У нас не было выбора… Ни в «Хатыни» в Одессе, ни в расстрелах в Мариуполе, ни в бомбардировках городов Донбасса…
Но мы слышим эту уловку и в американских сериалах и в полицейской хронике, и в политике: «Без нашего вмешательства было бы ещё хуже…» Ахинея, но и самооправдание идеологии: наш враг виноват во всём!.. Это идеология не только бандеровцев, но и Вашингтона.
Это обычная лживая оправдалка всех фашистов, и американской военщины, когда она сбросила атомные бомбы на японские мирные города, или когда англо-американская авиация стёрла с лица земли Дрезден, город вообще без военной промышленности. Это акции устрашения, то есть террор в чистом виде, он давно на вооружении Вашингтона, и в этом смысле он ничем не отличался от Гитлера: в конце концов, афоризм «хороший индеец — мёртвый индеец» был изобретён задолго до III Рейха.
Идеологически, Запад — это Большая Украина, точно так же, как бандеровцы ставят на колени всех инакомыслящих, Вашингтон ставит на колени целые народы и страны. На Украине Запад поддерживает идеологически близкий ему бандеровский режим, вот в чём всё дело! Враг моего врага всегда друг, и не важно, если это душегуб — вот кредо западной политики в мире, и в отношении России.
http://geo-politica.info/zapad-vsyo-ponimaet.html
Благодаря реформе, изначально задумывавшейся как откровенно прозападная, Киев добился сотрудничества с европейскими разведками. Причем настолько активного, что боевики будущего «Правого сектора» проходили обучение в Прибалтике и Польше под руководством офицеров стран НАТО, хотя это запрещено законами Украины и документами, регулирующими отношения с альянсом.
В то же время благодаря этому сотрудничеству, на территории Украины окрепли неонацистские экстремистские организации. Здесь вольготно чувствуют себя радикалы ваххабитского толка. Население оказалось под гнетом разномастных преступников (включая торговцев человеческими органами), выведших страну на первое место в Европе по наркомании, заболеваемости СПИДом и торговле людьми, включая детей. А сама Украина погрузилась в кровавый хаос гражданской войны и быстро теряет суверенитет.
Функционировать в этом раскладе так, как нужно американцам, т.е. не заниматься устранением означенных проблем, а разжигать войну с русскими и Россией, способен только сравнительно небольшой костяк, собравшийся вокруг Наливайченко с подачи американцев. Эти люди сделали свой выбор. В свою очередь, ЦРУ делает ставку на них. Их активно обеспечивают необходимой информацией, технической помощью из США, средствами перехвата, данными РЭР и т.д.
Согласно заявлению самого Наливайченко, во время телевизионного брифинга Атлантического совета 22 апреля 2014 г., «обмен информацией и разведданными, и даже сотрудничество, с нашими коллегами из Соединенных Штатов действительно хорошо организованы. Мы удовлетворены уровнем сотрудничества. Оно очень интенсивно. Оно очень профессионально».
Благодаря ему, спецслужбы США ставят под свой контроль все ключевые структуры Украины. Конечная цель – появление под боком России высокопрофессиональной структуры с опытом установления контроля над политическими системами в десятках стран мира. Этот разведцентр будет заниматься не только подготовкой майдана в России, но и всем тем, что коррумпированные, некомпетентные и фашизированные украинские силовые структуры реализовать не способны в принципе.
Именно поэтому назначенный главой Комитета по вопросам разведки Игорь Смешко заявил 9 октября прошлого года о необходимости «люстрации» украинских спецслужб. Предлог – обнаружение в них «пятой колонны». На самом деле – процесс активного избавления от остатков профессионалов, не желающих уподобляться наливайченкам, идет с момента госпереворота.
Согласно заявлению Наливайченко, с марта по октябрь 2014 г. «в руководстве СБУ произошла замена более 90% людей», и тем не менее «процесс «очистки» продолжается». Из СВР за то же время, согласно данным пресс-службы ведомства, «по разным причинам освобождены 249 сотрудников, из которых 59 – руководители подразделений различного уровня».
Американцы прямо и опосредованно через людей вроде Кондратюка и Наливайченко перехватывают стратегическое управление не только спецслужбами, но и всеми силовыми структурами Украины в целом. Цель – более тесная интеграция с американскими специалистами и последующее перевооружение ВСУ. Примечательно: впервые официальные заявления, что США рассматривают возможность вооружения украинской армии, появились одновременно с информацией о визите в Киев директора ЦРУ Д. Бренана и командировании на Украину сотрудников ФБР в апреле 2014 г.
Помимо интересов американского ВПК, обеспечения разведки на российском направлении, геополитического контроля над регионом, опорный пункт ЦРУ на Украине может способствовать созданию полигона подготовки террористов для экспорта в Россию «управляемого хаоса». По кальке, отработанной при подготовке экстремистов «Аль-Каиды», которую курировал и разрабатывал перед «терактами 11 сентября» как раз нынешний глава ЦРУ Джон Бреннан.
http://geo-politica.info/banderizatsiya-ukrainskikh-spetssluzhb-uzhe-ne-plany-a-deystvitelnost.html
http://www.youtube.com/watch?v=3b8MYh8O_n8#t=274
http://www.youtube.com/watch?v=Uz2UnyW-3kk
http://www.youtube.com/watch?v=XflzWihgHRc
http://www.youtube.com/watch?v=n725PMYtHWA
http://www.youtube.com/watch?v=PBYGVzXuZO0
ребята, конечно же, на Востоке Украины есть российские военные (наёмники, войска, добровольцы и пр.) ... неважно, как их называть.
Что значит не важно как называть? Изменить название и есть уловка сатанизма. Война идёт только потому, что исковерканы названия, правду называют ложью и наоборот, следствие называют причиной. Хунта назвала всех сопротивляющихся ей - террористами. Пока явления не станут называться своими именами - кровь не остановится.
Конечно же РФ поддерживает сепаратистов. .
Поддержку украинского народа никто никогда не скрывал. На уровне дипломатии положено, ибо противная сторона делает также. Но Ваша личная ложь в том, что называете население Донбасса сепаратистами. Они обычное население, жили, работали, пока хунта не назначила им своих бандеровских ставленников в управлении, милиции и прокуратуре. Народ изначально просто хотел сам выбирать свои власти. За майдан против хунты их назвали террористами.
. Не может кучка добровольцев сопротивляться армии целого государства! Очень печально, что официальные каналы говорят обратное. Меня это оооч возмущает!!! И печально, что люди верят этому обману, даже не подумав....
Разумеется не может кучка добровольцев сражаться против армии целого государства. И никто этому не верит. Вы хотите официального признания? А понимаете, что это будет тогда полномасштабная война двух государств и последствия? Ведь именно к этому американцы толкают ваше правительство, втянуть РФ в войну. Если РФ официально начнёт войну с Украиной, то территорией боевых действий будет вся страна, уничтожены будут все военные объекты и все военнослужащие по всей Украине. За несколько дней. Вам это надо? Тогда возмущать не будет? Пока РФ вынуждена оказывать помощь населению против карательной операции локально. Спасая жителей Донбасса и не проявляя себя Россия идёт по лезвию, чем спасает всю Украину от моментального разрушения всей пока ещё существующей промышленности и инфраструктуры.
. Меня это оооч возмущает!!! И печально, что люди верят этому обману, даже не подумав....
Не то Вас возмущает, не то. Вас должно возмущать, что идеология УНА-УНСО входит в ваши жилы и становится вашей кровью.
Я думаю, что нам на форуме надо поставить некоторые точки над "i".
1) Российских войск на Украине нет. Но с обоих сторон среди военных есть представители иностранных государств: России, США, Литвы, Хорватии, Грузии и так далее. Такой формат войны называется "гибридной войной" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)
Генштаб Украины признал, что в Донбассе нет российских войск (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.euronews.com%2F 2015%2F01%2F29%2Fukraine-troops-called-up-ahead-of-fresh-talks-announced-for-friday%2F)
По мере продвижения дискуссии давайте будем и дальше устанавливать некоторые конкретные факты, которые признаны и утверждены на официальном уровне. То есть, всем нам позволительно иметь своё мнение, но существует существенная разница между нашим личным мнением и официально признанным фактом. Поэтому активное продавливание собственного мнения должно нами оговариваться, иначе постоянное такое утверждение можно будет расценивать лишь как пропагандистский материал... А форум не должен становится площадкой для пропаганды войны, насилия и тех, кто раскручивает эту войну.
Я думаю, что нам на форуме надо поставить некоторые точки над "i".
Я за! :)
Евразия больше, чем Европа. Дружба народов лучше ненависти. Точка. :)
Украина, лето 2004 г., миллионный русскоязычный город Днепропетровск, набережная. Экономический рост Украины 5% ВВП в год, а при власти на последнем издохе «красные директора», слева наступают криминальные «донецкие», а справа национал-либералы при поддержке западных фондов, до оранжевой революции оставались лишь месяцы. Всего через год доллар уже никогда не будет стоить 4,7 грн., и автор этих строк будет одним из тех студентов, кто с легкостью покупал доллары, чтобы подстраховать себя на первой, но важной сессии… Сегодня в 2015 году их на Украине с трудом могут купить не во всех банках даже самые уважаемые бизнесмены. А тогда я их брал просто по дороге с остановки в универ. Но не будем обо мне, финансовый «подарок» не понадобился. ...
То было душное, сытое и спокойное лето 2004 года, украинское село в наихудшем своем понимании готовилось покорять сознание русскоязычных городов-миллионников. Уже снимались дорогие клипы львовской певицы Русланы на фоне средневековых польских замков на Западной Украине. Руслана взяла в мае 2004 года первое место на Евровидении. Так рождался тренд на этническую музыку одного из регионов страны проживания. Галичина становилась эталоном "правильной" Украины. Уже после первой оранжевой революции некоторых людей прямо в метро Киева, а чуть позже в метро Днепропетровска, можно будет увидеть в сельских украинских рубахах-вышиванках 19 века. И это будут совсем не актеры театра или клуба, и даже не перфоманс арт фестиваля неких студентов, это будет осознанный выпендреж рядовых граждан в повседневной жизни русскоязычного мегаполиса: "Мы другие, мы не русские. Ну и подумаешь, что у нас русские фамилии и мы говорим по-русски! Ирландцы ведь тоже почти все говорят по-английски". Так наступала мода на вышиванку. До гражданской войны и гибели тысяч людей оставалось ровно 10 лет.
http://pravdoryb.info/kak-russkie-ukrainy-poteryali-svoyu-identichnost.html
Написала мне на днях одна старая знакомая из Киева (бывшего Города-Героя), с которой я, по понятным причинам, не общался больше года. Была когда-то вполне адекватной представительницей менеджеров среднего звена, а потом её покусал Порошенко. И тут вдруг сама находит меня в соцсети и интересуется: зачем я учу детей "убивать украинцев", расчленять их и есть. Сказать, что я... эээ... несколько удивился - значит, не сказать ничего. А сея нимфа настаивает: мол, сама по телевизору видела. Впрочем, когда я понял, о чём речь, и переслал ей ссылку на оригинал ролика с "маленьким ополченцем" ...
Настроение сильфиды несколько изменилось: дама задумалась и удивлённо заметила, что по телевизору это показывали и трактовали... эээ... несколько не так, как оно было на самом деле. Ну, хоть задумалась. На том спасибо. Я же на следующий день нашёл эту передачу самого правдивого в мире украинского TV и лично насладился зрелищем (интересующий нас сюжет в нём начинается с 13-й минуты, хотя, и остальные просто прекрасны).
Ну, а если серьёзно, то профессионализм лжи не может не восхищать. Именно профессионализм, а не ложь. Она, как раз, восхищать не может. Особенно на фоне кровавой правды, которую мы здесь видим своими глазами. Но сказать здесь можно только одно: ложь - конструкция крайне неустойчивая. И когда она рушится, то погребает под своими обломками всё. Можно даже посочувствовать тому населению бывшей "украины", которое сейчас кричит: "героям слава". Когда они узнают правду - им будет крайне несладко. По их популяции прокатится волна психических расстройств и суицидов. Это, к сожалению, предсказуемое последствие "разрыва шаблонов", подтвердить прогноз которого может любой врач-психиатр. И уж совершенно точно такой обвал сознания погребёт под собой не только бандеровский режим, но и саму бывшую "украину". По людям я скорбеть буду. По ней - нет. Так что продолжайте копать себе могилу своей ложью. Тот массаж головного мозга, который вы ежедневно делаете и без того уже осоловевшим гражданам, не просто не вылечит ваших болезней. Он ещё и добьёт болезного. Что ж, вы сами сделали свой выбор, граждане.
http://pravdanews.info/massazh-golovnogo-mozga.html
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11117259_1564171960516491_795781816361105696_n.jpg ?oh=4915837c8a7c88974ad47ac3750f25e6&oe=55BB4655&__gda__=1436164671_bbbb0fa5f296ce415361e7f18392aaf e
Владимир Чернявский
06.04.2015, 19:05
ребята, конечно же, на Востоке Украины есть российские военные (наёмники, войска, добровольцы и пр.) ... неважно, как их называть.
Сегодня, кстати, один из борцов с "русской агрессией" опубликовал на своей странице в Фейбуке (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2FVyacheslav.Abroskin%2Fmedia_set%3Fset%3Da.144037 9062921430.1073741831.100008480501304%26type%3D1) состав подразделения "Спарта" (это которое противостояло "киборгам" в аэропорту). Оказалось, что весь его состав - украинцы за исключением командира-добровольца - отставного военного.
Я думаю, что нам на форуме надо поставить некоторые точки над "i".
1) Российских войск на Украине нет. Но с обоих сторон среди военных есть представители иностранных государств: России, США, Литвы, Хорватии, Грузии и так далее. Такой формат войны называется "гибридной войной" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)
Генштаб Украины признал, что в Донбассе нет российских войск (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.euronews.com%2F 2015%2F01%2F29%2Fukraine-troops-called-up-ahead-of-fresh-talks-announced-for-friday%2F)
По мере продвижения дискуссии давайте будем и дальше устанавливать некоторые конкретные факты, которые признаны и утверждены на официальном уровне. То есть, всем нам позволительно иметь своё мнение, но существует существенная разница между нашим личным мнением и официально признанным фактом. Поэтому активное продавливание собственного мнения должно нами оговариваться, иначе постоянное такое утверждение можно будет расценивать лишь как пропагандистский материал... А форум не должен становится площадкой для пропаганды войны, насилия и тех, кто раскручивает эту войну.
Я думаю, пока есть только один факт – что сегодня политикам выгодно то они и говорят. Имеем наглядный пример -
4 марта 2014 года
ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные?
В.ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму.
ВОПРОС: Но это были российские солдаты или нет?
В.ПУТИН: Это были местные силы самообороны
http://www.kremlin.ru/news/20366
17 апреля 2014
"За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально", — заявил он. "По-другому провести референдум открыто, честно, достойно, и помочь людям выразить свое мнение, было просто невозможно", — пояснил президент РФ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1488555
Я думаю, что нам на форуме надо поставить некоторые точки над "i".
1) Российских войск на Украине нет. Но с обоих сторон среди военных есть представители иностранных государств: России, США, Литвы, Хорватии, Грузии и так далее. Такой формат войны называется "гибридной войной" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)
Генштаб Украины признал, что в Донбассе нет российских войск (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.euronews.com%2F 2015%2F01%2F29%2Fukraine-troops-called-up-ahead-of-fresh-talks-announced-for-friday%2F)
По мере продвижения дискуссии давайте будем и дальше устанавливать некоторые конкретные факты, которые признаны и утверждены на официальном уровне. То есть, всем нам позволительно иметь своё мнение, но существует существенная разница между нашим личным мнением и официально признанным фактом. Поэтому активное продавливание собственного мнения должно нами оговариваться, иначе постоянное такое утверждение можно будет расценивать лишь как пропагандистский материал... А форум не должен становится площадкой для пропаганды войны, насилия и тех, кто раскручивает эту войну.
Я думаю, пока есть только один факт – что сегодня политикам выгодно то они и говорят. Имеем наглядный пример -
4 марта 2014 года
ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные?
В.ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму.
ВОПРОС: Но это были российские солдаты или нет?
В.ПУТИН: Это были местные силы самообороны
http://www.kremlin.ru/news/20366 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kremlin.ru%2Fn ews%2F20366)17 апреля 2014
"За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально", — заявил он. "По-другому провести референдум открыто, честно, достойно, и помочь людям выразить свое мнение, было просто невозможно", — пояснил президент РФ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1488555 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc .html%3Fid%3D1488555)
Вы можете иметь своё мнение!
Вы можете что-то там предполагать и строить свои домыслы!
Но если вы хотите утверждать, что на Донбассе присутствуют вооруженные силы РФ,
то должны привести какую-то официальную точку зрения.
Всё остальное - Ваше личное мнение или пропагандистский трюк хунты.
Оно нам знакомо! Спасибо, не надо нас этим своим мнением доставать.
Вы можете иметь своё мнение!
Вы можете что-то там предполагать и строить свои домыслы!
Но если вы хотите утверждать, что на Донбассе присутствуют вооруженные силы РФ,
то должны привести какую-то официальную точку зрения.
Всё остальное - Ваше личное мнение или пропагандистский трюк хунты.
Оно нам знакомо! Спасибо, не надо нас этим своим мнением доставать.
Но если вы хотите утверждать, что на Донбассе присутствуют вооруженные силы РФ,то должны привести какую-то официальную точку зрения.
Я не навязываю своего мнения в отличии от вас. А только хотел показать, что в наше время «информационных войн», строить выводы на одной официальной точке зрения не верно (она быстро меняется). Только сумма разных источников информации могут дать более точное представление о происходящем. В добавок к этому у меня например, есть личный опыт скрытого интернационального долга, о котором я тут рассказывал. Также лично знаком с людьми попавшими в первый афганский эшелон и до сих пор не имеющие статуса – участника боевых действий.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.