Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Ученый об опасности дистанционного обучения и QR-кодов
Человек, на мой взгляд, лукавит. Образование давно уже не несет воспитательную функцию. Более того, нельзя воспитание подменять образованием.
Воспитательную функцию несёт всё. Встать когда учитель входит в класс- это воспитательная функция. Намочить тряпку и вытереть доску - тоже воспитательная функция. Отношения ученик - учитель очень даже воспитательная функция. хороший учитель или плохой учитель, всё несёт свои воспитательные моменты. А уж сколько воспитания получает человек через общение с одноклассниками- даже представить трудно. Всё это делает из ребёнка - человека. Даже покурить за углом первый раз - тоже воспитание. Онлайн возможно может дать образование, и то очень сомнительно, скорее будет куча образованных недорослей умеющих нажимать Ctri C и Ctri V. Но сделать человека не получится. Эгоиста - да, общинника - никогда.
Цитата:
Сообщение от Helene
Цитата:
Сообщение от Helene
Цитата:
Сообщение от alex61
ВЫ ошибаетесь, дистанционное обучение, онлайн тоже(требуют 30% онлайн проводить), окончательно добьют образование.
Я писала о том, что онлайн неплохо было бы преподавать теорию. Дети дома посмотрели, например, объяснение как складывать числа, может пересмотреть его сто пятьдесят раз. Ему не надо делать домашние задания, он просто смотрит теорию. Приходит в школу и учителю не надо тратить 45, а то и 90 минут на объяснение. Учитель сразу начинает с детьми решать примеры, проверять и т.д. Учитель занимается с детьми, а не родители, как это делается сейчас.
Представьте как сейчас, приходит ребенок домой и родители делают с ним домашние задания. А теперь представьте, как возможно - ребенок сидит, смотрит урок - теорию, а рядом мама сидит в кресле, укутавшись теплым пледом и вяжет, или вышивает
Цитата:
Сообщение от antikain
В удаленном обучении помимо минусов есть и плюсы. К примеру, нестрогий график может позволить детям найти свой собственный ритм выполнения заданий, а это хорошая возможность для некоторых учеников обучаться в более комфортной атмосфере и добиваться лучших результатов.
Да и родители "спустятся на землю", увидев что их чада далеко не всегда соответствуют их завышенной оценке (мой же самый лучший и умный), и оказывается, работы над собственным чадом - непочатый край!
В теории - это одно, а на практике - что-то другое) Все ли родители могут сидеть рядом и контролировать что смотрит ребенок, если они работают, а потом и по дому что-то делают, кушать готовят, например? А какую-то часть времени ребенок вообще будет оставаться один дома. Что он будет сам делать? Младших школьников вообще нужно постоянно контролировать. Да и среди старших школьников процент устремленных и сознательно-дисциплинированных не очень невысок. А если в семье несколько детей разных возрастов? Каждому нужен компьютер и контроль в придачу. Все ли могут это себе позволить? А в сельской местности как быть с этим?? Иметь ноутбук для каждого ученика в семье и ещё и контролировать, когда всегда есть работа по хозяйству, все ли смогут?? И интернет там обычно не особо хорошего качества. А денег на качественный и нет. И такого роды нюансов очень много.
Видела и знаю, как контрольные решаются, например) Или рядом мама, бабушка сидит и ищет ответы в инете, или на созвоне с репетитором или учителем за деньги связь установлена и высокая оценка за несуществующие знания ученика обеспечивается))
А как онлайн можно провести урок трудового воспитания, физкультуры, музыки, ОБЖ и т.д. я вообще молчу))
Владимир Чернявский
26.05.2020, 12:31
"В поле травка зацветает, там журавушка гуляет. Вот спасибо журавлю, - он посеял коноплю!" - книга-читалочка 2класс.
"Ось так сiють мак" - это же народная песня :) На самом деле, в режиме культурной оккупации только родители могут воспитать вменяемых людей. Тут большая ответственность.
Владимир Чернявский
26.05.2020, 12:38
Ученый об опасности дистанционного обучения и QR-кодов
Человек, на мой взгляд, лукавит. Образование давно уже не несет воспитательную функцию. Более того, нельзя воспитание подменять образованием.
Воспитательную функцию несёт всё.
Это так. Но школа уже два десятилетия не ставит перед собой воспитательную цель. В России только четыре дня назад внезапно появились поправки в закон об образовании (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ec686939a7947c4fdccffe0) хоть с какими-то ясными воспитательными ориентирами.
Точно так же учитель может транслировать свою позицию онлайн
Он может транслировать без искажений только слова и картинки, но энергетический смысл может быть существенно нарушен темными влияниями сети и существ тонкого плана. Видно Вам неведомо, что интернет был изобретен вовсе не с светлыми намерениями и большинство невежественных сознаний именно из-за этого погрузились в "клиповое мышление"
Энергия живого человека или энергия этого человека через телевизор?
Разница есть?
Если человек лишен тонких чувств и зачатков чувствознания, то как правило он этого никогда не прочувствует. Для него любая "говорящая голова" говорит привычными стереотипными словами. Действительно для многих сегодня нет разницы... "Ходячие мертвецы" и "живые" оболочки... Что и показывает пример сегодняшней Украины, там ведь действительно большинство верит, что "Россия враг", "захватила Крым" и что они с ней "воюют 6 лет"...Именно верят и злятся, а не просто притворились...
Владимир Чернявский
27.05.2020, 17:35
Точно так же учитель может транслировать свою позицию онлайн
Он может транслировать без искажений только слова и картинки, но энергетический смысл может быть существенно нарушен темными влияниями сети и существ тонкого плана. Видно Вам неведомо, что интернет был изобретен вовсе не с светлыми намерениями и большинство невежественных сознаний именно из-за этого погрузились в "клиповое мышление" .
Вы эти строки написали через интернет. Может и они написаны под темными влияниями сети и существ тонкого плана?
Зачем зло ерничать? Если непонятно, то и объяснения не нужны!
Сердечная энергетика обычного человека ( не йога) может действовать только при контакте на небольших расстояниях в классе или через его письмо, бумажную книгу, вещь..., через интернет она не передается.
Вот еще о важности непосредственного живого контроля процесса обучения ученика учителем... Это никакое онлайн обучение никогда не заменит. Разве что если мозги проводами соединить :confused:
==============
http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/tc/ay.gif Надземное, 215 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное, 215) Урусвати знает значение тонкой границы. Поистине, редко понимают такую границу, невыразимую словами. Как пояснить, почему нечто позволено, а рядом, на толщину волоса, уже недопустимо. Только расширенное сознание поймет, где различие между созиданием и разрушением. Многие культы древности, сочетая в одном символе и созидание, и разрушение, тем указывали на близость понятий, о которых земной рассудок так грубо судит. Так же трудно выразить словами, насколько можно влиять на чужую карму. Можно привести пример учителя, желающего помочь ученику во время испытания. Учитель может желать всеми силами духа воздействовать на ученика, но смятенный дух не замечает всех знаков и взглядов одобряющих. Учитель не может криком остановить ошибку ученика. При всем желании, чтобы испытание закончилось благополучно, учитель должен молчать или пытаться навести ученика на правильный путь самым окружным советом. Не то же ли самое происходит при наблюдении за творимой кармой? Множество обстоятельств должно быть учтено, прежде самого малого вторжения в карму. При этом можно задеть множество соседей. Не напрасно названа такая граница тонкой. Но многие люди будут насмехаться, слыша, что добро и зло живут по соседству. Мыслитель часто указывал на это обстоятельство. Он также приводил пример школьных испытаний. Люди не любили слушать об испытаниях. Впрочем, это относится ко всем временам.
Интересно как много учитель увидит движений, взоров и огней глаз на он-лайн конференции, где сидит в ней 30-40 человек?
"Учитель обязан следить за качеством мысли ученика. Не самые проделки, но течение мысли будет путем продвижения. Не сверхъестественно это понимание чужой мысли, но оно складывается во многих движениях и взорах. Немного внимания и учитель увидит огни глаз. Очень значительны эти блистания..." (М. О., 1, 331)
Именно так!
paritratar
27.05.2020, 18:42
Есть плюсы и минусы онлайн образования. В проведенном Эвизой видео, мужчина отмечает именно развитие навыка самостоятельно учиться и искать информацию. К сожалению, сейчас многие бывшие школьники совершенно неспособны найти информацию самостоятельно. И привыкли учиться на всём готовом, чтобы им учитель бухтел, как корабли бороздят просторы. И зачем этот формализм? Кого родители хотят обмануть отдавая школе на откуп обучение своих детей. Нет времени и денег у родителей? Школа современная только либилищирует детей. Есть деньги у родителей? Платная школа тоже не научит лентяя и страдающего от скуки ребёнка. Важно равновесие и учение раскрывать склонности ребёнка. Последнее могут сделать опытные учителя или заинтересованные в этом родители. Когда склонности ребёнка выявлены, ему учитель может дать направление, научить добывать знание и пустить в самостоятельное онлайн обучение. Иными словами во всем должны быть мера.
Вы эти строки написали через интернет. Может и они написаны под темными влияниями сети и существ тонкого плана?
В очередной раз подставляете свои мысли вместо чужих. Общение через интернет и общение глаза в глаза - разве можно сравнивать?
Мир Огненный ч.1, 349 Нужно принять технократию как уловку тёмных. Много раз устремлялись тёмные на механические решения.
Мир Огненный ч.1, 435 Но нагромождения, как технократия, только показывают тёмные цепи низшей материи.
Надземное, 366. В своей технократии человек загонит себя в такой тупик, что ему останется лишь прислушаться к радости Тонкого Мира.
Надземное, 887 . Не будем удивляться, если молодое поколение может оказаться в худшем положении, нежели предыдущие. Оно будет подавлено технократией, и никто не скажет им об искусстве мышления.
Есть плюсы и минусы онлайн образования. В проведенном Эвизой видео, мужчина отмечает именно развитие навыка самостоятельно учиться и искать информацию. К сожалению, сейчас многие бывшие школьники совершенно неспособны найти информацию самостоятельно. И привыкли учиться на всём готовом, чтобы им учитель бухтел, как корабли бороздят просторы. И зачем этот формализм? Кого родители хотят обмануть отдавая школе на откуп обучение своих детей. Нет времени и денег у родителей? Школа современная только либилищирует детей. Есть деньги у родителей? Платная школа тоже не научит лентяя и страдающего от скуки ребёнка. Важно равновесие и учение раскрывать склонности ребёнка. Последнее могут сделать опытные учителя или заинтересованные в этом родители. Когда склонности ребёнка выявлены, ему учитель может дать направление, научить добывать знание и пустить в самостоятельное онлайн обучение. Иными словами во всем должны быть мера.
Имхо. В онлайн образовании больше минусов. Основное в образовании - не поиск информации. Поиск информации стало данью времени. Раньше информация воспринималась по другому. Это были поиск недостающих кирпичиков в формирующееся здание (пусть даже домик) нашего мировоззрения. А сейчас чаще все сводится к ответам на запросы - сделать то, что требуется, а не повысить и расширить свой уровень образования. Это становилось вынужденным поиском, для решения задач, в результате которого нам эти знания добавлялись в нагрузку. Раньше система образования опиралась на создание условий для мотивации самообразования и самообучения (в т.ч самовоспитания). И те, кто тогда, в "советские времена" принял эти уроки, например, по моему мнению, walttp, уверенно утверждают, что действительно можно обучаться онлайн. Я не умоляю личных качеств. Но старая школа педагогики готовила профессионалов, которые давали всем этот "курс", а к "перспективным" прилагала еще большие усилия. А для учащихся с их уровнем сознанием тогда вся эта работа была не просто не заметна - не воспринимаема. Она могла выразиться только в том, что учащиеся могли видеть, как учителя им уделяют внимание, или еще проще сказать - "любят".
PS. Мне повезло в жизни. И я благодарен всем своим учителям - в своем большинстве они были профессионалы. Это я сейчас вижу, что они сделали для меня, и что они делали для моих сотоварищей. Спасибо им!
Владимир Чернявский
28.05.2020, 12:07
Вы эти строки написали через интернет. Может и они написаны под темными влияниями сети и существ тонкого плана?
В очередной раз подставляете свои мысли вместо чужих. Общение через интернет и общение глаза в глаза - разве можно сравнивать?
Написал человек через интернет :)
Владимир Чернявский
28.05.2020, 12:19
Раньше система образования опиралась на создание условий для мотивации самообразования и самообучения (в т.ч самовоспитания).
Раньше школьный стандарт был куда жестче сегодняшнего. У 80% учащихся вырабатывалась стойкая ненависть к русской классической литературе (и украинской тоже) и истории. В принципе, ко всем гуманитарным предметам, включая географию.
а. Она могла выразиться только в том, что учащиеся могли видеть, как учителя им уделяют внимание, или еще проще сказать - "любят".
Вот это верно. Проблема извечная - где таких любящих массово взять? В своем детстве я сменил несколько школ и за все время встретил всего несколько педагогов, которые вдохновляли. Один по русской литературе, который с риском давал много вне программы и не ставил неуд, если ты не угадал, "что этим произведением хотел сказать автор". Второй из них - математик, бывший секретарь городской комсомольской организации, решивший личным примером показать какой должна быть школа.
Раньше система образования опиралась на создание условий для мотивации самообразования и самообучения (в т.ч самовоспитания).
Раньше школьный стандарт был куда жестче сегодняшнего. У 80% учащихся вырабатывалась стойкая ненависть к русской классической литературе (и украинской тоже) и истории. В принципе, ко всем гуманитарным предметам, включая географию.
Владимир, где такая ненависть вырабатывалась к русской классической литературе и истории? На Украине?
Что-то нравилось читать, что-то не нравилось. Но мы понимали, что есть произведения, которые мы в силу своего возраста просто не можем понять.
Историю многие любили. Литературу тоже.
По литературе у нас в школе были дополнительные бесплатные кружки, где более подробно разбирали непонятное в произведениях и очень много времени учили как писать сочинения. Учили размышлять.
Конечно, мы не могли писать в советское время так, как писал мой сын в пост советскую эпоху "Мне Маяковский не нравится, потому что я его не понимаю. И вообще он был ярый коммунист".
Я ему объясняла, что слова "ярый коммунист" несут негативную окраску и просила заменить на что-то другое. Со всех щелей тогда против коммунистов вещали плохие вещи и дети всё это впитывали. Он заменил, но потом всё-таки был недоволен, что написал по-моему, а не по-своему.
Да, бывали в школьной программе по литературе в советское время перегибы. С этим я не спорю.
Например, с тем же Маяковским. Мне он тоже был как-то не близок. В школе давали в основном его революционные стихи.
А позже я натолкнулась на лирику Маяковского. Например,
Лапы елок, лапки, лапушки
Все в снегу, а теплые какие.
Будто в гости к старой, старой бабушке
Я вчера приехал в Киев.
Я была так поражена, что запомнила эти строчки на всю жизнь. Я поняла, что Маяковского тогда в школе дали однобоко. Он шире.
А уж к классике какая ненависть?
Владимир, что Вы имели ввиду? У Вас же свой опыт познания был.
Вот это верно. Проблема извечная - где таких любящих массово взять? В своем детстве я сменил несколько школ и за все время встретил всего несколько педагогов, которые вдохновляли. Один по русской литературе, который с риском давал много вне программы и не ставил неуд, если ты не угадал, "что этим произведением хотел сказать автор". Второй из них - математик, бывший секретарь городской комсомольской организации, решивший личным примером показать какой должна быть школа.
Наверное, мне повезло больше. Кроме учителя по химии (инфантильты и флегмы), все остальные детям давали все, что могли (это на мой детский взгляд, и на взгляд назад на то время)
Раньше школьный стандарт был куда жестче сегодняшнего. У 80% учащихся вырабатывалась стойкая ненависть к русской классической литературе (и украинской тоже) и истории. В принципе, ко всем гуманитарным предметам, включая географию.
Мы учились в разных школах очевидно) и, наверное, в разных странах)))
Родину-Мать в Киеве украсили флагом ЛГБТ
22 июн. 2020 г.
http://www.youtube.com/v=vWNsrLucuqQ
Бисмарк: "Войны выигрывают не генералы, войны выигрывают школьные учителя и приходские священники. "
Если они есть....
Самое печальное, что большинство населения русофобского квазигосударства за все 28 лет даже не слышали, что кроме мирного договора Молотова-Рибентропа ( о которм им бубнят со все трибун), были ранее подписаны договора Пилсудский-Гитлер и был тот же Мюнхенский договор о разделе Чехии. И неизвестно им то что практически все государства Европы ( кроме меньшинства в сопротивлении) воевали на стороне Германии против СССР, причем было большое количество дивизий сформированных из добровольцев. Были поставки двигателей для Люфтваффе из США (в начале войны немецким самолетам не хватало своих двигателей), Была железная руда из Швеции для производства оружия, были те же военные заводы Чехии, которые клепали оружие и снаряды для Вермахта до самого освобождения советскими войсками...
Они всего этого не знали...и не хотят знать... Им видишь ли важнее нелюбить Россию за то, что к ней вернулся родной Крым, который отдал либерал-кукурузник Хрущев и который они грабили 23 года, не вкладывая туда никаких значительных средств.
А всех "бандер", которые "понад усэ" и тех подонков-карателей, которые убивали русских жителей Донбасса, ждет вот такая участь ( и это в лучшем случае), карма потом добавит!
http://www.youtube.com/watch?v=RFpVFyu15BE
здоровеньки були!
:-)
свеженький соц-опрос.
46,2% українців вдома спілкуються українською мовою, йдеться в дослідженні Центру «Соціальний моніторинг».
Російською мовою спілкуються близько 26,4%, ще 27,3% – однаково часто і українською, і російською.
38,1% респондентів хотіли б дивитися телевізійні програми українською мовою, 17,7% – російською, 41,5% – і російською, і українською однаково часто.
33,8% хотіли б читати друковані видання українською мовою, 20,4% – російською, 34,8% – і російською, і українською.
Опитування проводили 10-19 червня. У ньому взяли участь 3 037 респондентів. Стандартне відхилення – 1,1-1,9%.
мой анализ на скорую руку:
- около 40% лояльны к русскому языку
- из них около 20% - не лояльны к украинскому языку (прим.: с ордло и Крымом процент был бы около 30% - это максимум!) и к самому подразумеваемому явлению - Украина, следует предполагать. за 30 последних лет ничего не изменилось.
итого: ще не вмерла Україна!
:-)
---------------------
з найкращими побажаннями!
:-)
котёл перекипит и в итоге все будете Великой Русью, белорусы тоже
котёл перекипит и в итоге все будете Великой Русью, белорусы тоже
Не надо всех. Нельзя тащить в Великую державу тех, кто не хочет. Даже при кипени котла пену нужно удалять. Белорусы никогда и не выходили из Великой Руси.
котёл перекипит и в итоге все будете Великой Русью, белорусы тоже
:-)
ну дык кто здесь помнит предсказание?
Провозвестие Владычицы
Пришло время указать главное о сияющем видении Владычицы. Неужели великое предуказанное видение было молчаливо? Неужели потрясение духа и седина волос не были следствием Провозвестия?
Владычица сказала: «Придёт время Моё, когда небесное светило Моё к Земле устремится, и тогда придёшь ты исполнить волю сроков.
И ненавистные будут спасителями, и побеждённый будет вести победивших. И три корня, разделённые проклятием, срастутся любовью, и вести их будет Посланный не из их племени. До срока проклянут татар и евреев, и они проклянут землю Русскую.
Когда же твои кости будут преданы уничтожению, трём проклятиям исполнится срок. И невидимо видимый станешь у престола, облечённый Венцами и Перстнем.
И где приложишь Перстень, там будет Рука Моя и Владык».
здесь есть несколько утверждений, которые не могут считаться очевидными - это ж криптограмма!
1. срок трём проклятиям исполнится, когда кости подразумеваемого святого будут преданы уничтожению. но как это возможно и кто будет уничтожителем.
2. я не согласен с расхожим мнением, что здесь подразумеваются три руси - три народа. в криптограмме прямо подразумевается другая композиция из народов.
----------------
а так - да! котёл перекипит.
:-)
Проценты говоришь...:rolleyes: А какие могут быть проценты в бандитском и бесправном пседогосударстве, где нацисты и власть в спайке? Где тебя 20 лет запугивают ( еще с переписи населения 2001 года), что если ты не будешь укром и "белькотаты на мовиии", то тебе не жить и не заработать на хлеб!
А тем более новым хозяевам этой территории - "наглосаксам" и теневым воротилам, абсолютно все равно сколько у вас там каких процентов, им главное, чтобы прислуга, которую они оставят там жить знала минимум команд на английском!!!
----------------
Лишение русского языка превращает украинцев в идиотов и рабов — откровения офицера СБУ
23.06.2020
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/yazyk_ukraina_0.jpg (https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/yazyk_ukraina_0.jpg)
Все помнят, что конфликт на Донбассе начался из-за русофобской политики Киева. Бандитская власть не хотела допускать, что в стране будет русскоговорящее население. Это было большой ошибкой. Теперь страна имеет то, что имеет. Но постепенно прозрение снисходит даже до тех, кто ранее поддерживал политику бандитской власти.
Конфликтолог и экс-офицер СБУ Владимир Мулык считает, что лишение русского языка отнимет у украинских детей большой пласт знаний, некогда заложенный предыдущими поколениями, об этом он рассказал в эфире киевского ТВ.
По мнению эксперта, для украинцев всегда было нормально быть билингвами — они спокойно общались на двух языках. Мулык уверен, что его соплеменники так жили, видели на этих языках сны и думали на них. Это давало нации возможность идти вперед и развиваться во всех областях — наука, математика, литература и др.
Он также поведал, что ему приходилось работать учителем английского и тот язык, которому обучают украинцев, — это язык слуг:
«Язык, который нам дают, очень отличается от литературного английского, от настоящего английского. Это язык слуг, это сто глаголов и двести существительных. Это те, кто убирают, собирают машины, занимаются какой-то сборкой и всё».
«Что касается русского языка, у нас вымыли возможность, у наших детей», — подчеркнул бывший контрразведчик.
«Сейчас в обществе ошибочное осознание языка как способа коммуникации — цифры, ноты, буквы, с них можно собрать всё. В действительности язык — это код, предназначенный для получения данных предыдущих поколений. Если мы вернёмся назад и посмотрим, что есть на литературном украинском языке — да, я пел песни в народном хоре Украины, да, у нас хороший фольклор, Нечуй-Левицкий и другие.
Но когда мы вернёмся на 250 лет назад, мы увидим, что первое произведение было написано на украинском языке, а дальше — всё», — добавил Владимир Мулык.
А прежде всего то, от чего мы отказались, — аз, буки, веди, от русской литературы, когда была Российская империя и мы в ней жили, мы отказались от громадного пласта знаний. Задача языка — получать знания предыдущих поколений полностью, а не поверхностно.
Вот это у нас, к сожалению, [отбирают], и это спланированный процесс. Это форма того, чтобы наши дети не получили знаний наших дедов и прадедов. Вот, что стоит в этом вопросе, языковой вопрос должен быть закрыт», — подытожил экс-офицер СБУ.
Отказ от русского языка — отказ от огромного количества знаний, которые подарили украинцам предыдущие поколения. Взять ту же классическую литературу. Как говорит Мулык, языковой вопрос должен быть закрыт. Иначе украинцев попросту превратят в идиотов.
Но пойдет ли на это официальный Киев? Учитывая тот факт, что некогда в стране был принят совершенно варварский языковой закон, то шансы на сохранение прежнего положения русского языка в стране под большим вопросом.
Неужели язык — это такой принципиальный момент? Неужели декоммунизацией и русофобией можно добиться светлого украинского будущего? По мнению аналитиков, Украине уже не вернуться на уровень жизни 2013 года. Будет ли этот уровень выше, тоже большой вопрос.
------
П.С. И как этого "мовного патриёта", который лягнул копытом русскоязычного, всех ждет такая же карма...мордой об асфальт
В киевском супермаркете русскоязычный посетитель отхлестал «мовного патриота» колбасой
http://www.youtube.com/watch?v=l3M0bTRGKtg&feature=emb_title
"Щэ нэ вмэрла..." Но гниет очень интенсивно... у любой гангрены бывает конец!
"Исключительные" и все европейские русофобы не прислали своих представителей на Парад 75-летия Победы в Великой Отечественой Войне...
Были все азиатские республики бывшего СССР, были белорусы, молдаване, армяне, китайцы и индийцы,сербы... Не было только свидетелей секты "Бандеры и Шухевича"!
И вдруг захотелось увидеть в этом марше колонну воинов одетых в форму Красной Армии с флагами УССР или достойных их памяти защитников Донбасса - русских воинов ДНР и ЛНР!
итого: ще не вмерла Україна!
Но и не жива. Так, состояние комы. Вот и приходится щирым каждое утро проверять, вмерла, чи не вмерла? И вот довольный итог: ще не вмерла Україна!
Ждите, ждите.
итого: ще не вмерла Україна!
Но и не жива. Так, состояние комы. Вот и приходится щирым каждое утро проверять, вмерла, чи не вмерла? И вот довольный итог: ще не вмерла Україна!
Ждите, ждите.
:-)
та вона вже вмирає пів тисячі років. все ніяк не помре - ждите, ждите.
-----------
но есть один существенный момент.
подразумеваемая территория, скоро будет полтысячи лет, не имела собственной государственности и перманентно пребывала в каком-то трудно описуемом статусе зависимости от соседних метрополий, оставаясь при этом в таком же трудно описуемом статусе независимости от них. ни то ни сё, короче.
при этом народ этого условного недоразумения сохранил и продолжает сохранять свою самобытную народную культуру, которой тихо завидуют соседи, ибо им нечем похвастаться в сравнении.
:-)
paritratar
26.06.2020, 10:50
итого: ще не вмерла Україна!
Но и не жива. Так, состояние комы. Вот и приходится щирым каждое утро проверять, вмерла, чи не вмерла? И вот довольный итог: ще не вмерла Україна!
Ждите, ждите.
:-)
та вона вже вмирає пів тисячі років. все ніяк не помре - ждите, ждите.
-----------
но есть один существенный момент.
подразумеваемая территория, скоро будет полтысячи лет, не имела собственной государственности и перманентно пребывала в каком-то трудно описуемом статусе зависимости от соседних метрополий, оставаясь при этом в таком же трудно описуемом статусе независимости от них. ни то ни сё, короче.
при этом народ этого условного недоразумения сохранил и продолжает сохранять свою самобытную народную культуру, которой тихо завидуют соседи, ибо им нечем похвастаться в сравнении.
:-)
Не вмерла... Неудачное выражение. Частица не выпадает из восприятия и слышится только умерла. По сути как курильщик медленно убивает свой организм, так и украинцы съедают свою родину, употребляя жэвропейские и американские ценности в качестве курительных смесей.
В огромном мире независимости не существуют. Есть влияние всех на всё. Турция может взять себе Украину, например. Или Польша. Или Белоруссия. Потому что, если по факту Украина не нужна самими ее жителями м они уезжают из этой страны,то соседи вполне могут забрать кусочек ее себе.
Не вмерла... Неудачное выражение. Частица не выпадает из восприятия и слышится только умерла. По сути как курильщик медленно убивает свой организм, так и украинцы съедают свою родину, употребляя жэвропейские и американские ценности в качестве курительных смесей.
В огромном мире независимости не существуют. Есть влияние всех на всё. Турция может взять себе Украину, например. Или Польша. Или Белоруссия. Потому что, если по факту Украина не нужна самими ее жителями м они уезжают из этой страны,то соседи вполне могут забрать кусочек ее себе.
:-)
в оригинальном тексте:
_Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля,_
после его пару раз редактировали и теперь официально:
_Ще не вмерла України і слава, і воля_
-----------
с другой стороны:
_Союз нерушимый_ , как утверждающая мантра - не сработала. и этот союз прожил чуть более 50 лет.
так что про _убивает_ Вы слегка промахнулись. это что-то типа: "сколько не говори халва...".
--------------------
в остальном Вы близки к правдивому описанию процесса. тем не менее он продолжается, как я заметил выше, около полу тысячи лет - как вечное проклятие!
но! это точно совпадает с _Провозвестием Владычицы_ (см. на несколько моих реплик выше). Земля Русская, и Украина, как её сердце, - проклята! проклятию придёт срок! когда-нибудь.
:-)
Владимир Чернявский
26.06.2020, 12:02
подразумеваемая территория, скоро будет полтысячи лет, не имела собственной государственности и перманентно пребывала в каком-то трудно описуемом статусе зависимости от соседних метрополий
Князья, цари и правители были, законы были, а государственности не было. Загадка движения мысли.
арод этого условного недоразумения сохранил и продолжает сохранять свою самобытную народную культуру, которой тихо завидуют соседи, ибо им нечем похвастаться в сравнении.
Вы под самобытностью подразумеваете непреодолимое желание стать Европой и привить себе европейские ценности? Или про переход на стандарты НАТО?
подразумеваемая территория, скоро будет полтысячи лет, не имела собственной государственности и перманентно пребывала в каком-то трудно описуемом статусе зависимости от соседних метрополий
Князья, цари и правители были, законы были, а государственности не было. Загадка движения мысли.
арод этого условного недоразумения сохранил и продолжает сохранять свою самобытную народную культуру, которой тихо завидуют соседи, ибо им нечем похвастаться в сравнении.
Вы под самобытностью подразумеваете непреодолимое желание стать Европой и привить себе европейские ценности? Или про переход на стандарты НАТО?
:-)
здесь у меня есть возможность рассуждать и привлекать в дискурс кое-что из метафизики, и что для меня не имеет смысла делать среди оппонентов, которые совершенно не в теме.
но Вы ведь в теме? хоть чуть чуть?
а у меня складывается впечатление, что мы с вами в какой-то бытовой/кухонной полемике.
для меня это не имеет смысла, как я уже отметил.
:-)
paritratar
26.06.2020, 12:43
valttp, зря вы в метафизику уходите. Не поймут ее здесь. Можете что-то сказать об украинских олигархах при Януковиче и благосостоянии украинцев в его правление?
valttp, зря вы в метафизику уходите. Не поймут ее здесь. Можете что-то сказать об украинских олигархах при Януковиче и благосостоянии украинцев в его правление?
без проблем.
:-)
каста украинских олигархов оформилась ещё во времена президента Кучмы (вторая половина 90-х).
таковой она остаётся до сих пор без изменений (Ахметов, Пинчук, Коломойский с Боголюбовым, Суркисы с Медведчуком, есть и поменьше, но перечислять их смысла нет).
во времена Януковича в эту компанию пытался втянуться сам Янукович и сыновья, но майдан убил все его благие намерения.
Янукович правил премьером при Ющенко примерно год и президентом около 3-х.
очень малый срок, чтобы оценивать успехи и неудачи с социально-экономической точки зрения в контексте социального государства, каковым по конституции является Украина. но собственный кошелёк за это время несколькими миллиардами баксов он набить успел.
:-)
paritratar
26.06.2020, 13:28
valttp, хорошо. Можете вы сказать, что при Януковиче олигархи активно развивались и богатели? И про благосостояние украинцев вы не ответили.
valttp, хорошо. Можете вы сказать, что при Януковиче олигархи активно развивались и богатели? И про благосостояние украинцев вы не ответили.
:-)
как минимум - не беднели, но, скорее всего продолжали богатеть. репрессий я не наблюдал. олигархический консенсус оставался незыблемым.
благосостояние украинцев, если отсчитывать от президентства Ющенко (с переменными премьерами Тимошенко и Януковичем) условно росло. при президенте Януковиче - не падало (сомневаюсь, что был какой-то прирост) и резко упало после майдана, когда нацвалюта обесценилась почти в 3 раза намеренными действиями нацбанка (эти ещё не только на свободе, но и в правлении до сих пор). с тех пор после массового обнищания простого народа - его благосостояние не растёт.
я тут констатирую исключительно в социально-экономическом аспекте, безо всякой там геополитики, конспирологии и метафизики.
:-).
Владимир Чернявский
26.06.2020, 13:52
подразумеваемая территория, скоро будет полтысячи лет, не имела собственной государственности и перманентно пребывала в каком-то трудно описуемом статусе зависимости от соседних метрополий
Князья, цари и правители были, законы были, а государственности не было. Загадка движения мысли.
арод этого условного недоразумения сохранил и продолжает сохранять свою самобытную народную культуру, которой тихо завидуют соседи, ибо им нечем похвастаться в сравнении.
Вы под самобытностью подразумеваете непреодолимое желание стать Европой и привить себе европейские ценности? Или про переход на стандарты НАТО?
:-)
здесь у меня есть возможность рассуждать и привлекать в дискурс кое-что из метафизики, и что для меня не имеет смысла делать среди оппонентов, которые совершенно не в теме.
но Вы ведь в теме? хоть чуть чуть?
а у меня складывается впечатление, что мы с вами в какой-то бытовой/кухонной полемике.
для меня это не имеет смысла, как я уже отметил.
:-)
Безусловно :)
Владимир Чернявский
26.06.2020, 13:56
резко упало после майдана, когда нацвалюта обесценилась почти в 3 раза намеренными действиями нацбанка
Ну да. Если бы нацбанк не обесценил гривну, то сейчас бы украинцы как сыры в масле бы катались :)
резко упало после майдана, когда нацвалюта обесценилась почти в 3 раза намеренными действиями нацбанка
Ну да. Если бы нацбанк не обесценил гривну, то сейчас бы украинцы как сыры в масле бы катались :)
:-)
это был тот момент, когда были приведены в действие инструменты сильнейшего внешнего влияния через _агентов глобальных мировых финансовых игроков_ при пособничестве и собственной кровной заинтересованности предпоследнего президента.
при последнем/настоящем президенте всё стало ещё хуже и бессовестнее в том же тренде..
:-)
Владимир Чернявский
26.06.2020, 14:25
резко упало после майдана, когда нацвалюта обесценилась почти в 3 раза намеренными действиями нацбанка
Ну да. Если бы нацбанк не обесценил гривну, то сейчас бы украинцы как сыры в масле бы катались :)
:-)
это был тот момент, когда были приведены в действие инструменты сильнейшего внешнего влияния через _агентов глобальных мировых финансовых игроков_ при пособничестве и собственной кровной заинтересованности...
Безусловно. Ведь, до этого не было никакого внешнего влияния и никаких агентов глобальных мировых финансовых игроков :)
резко упало после майдана, когда нацвалюта обесценилась почти в 3 раза намеренными действиями нацбанка
Ну да. Если бы нацбанк не обесценил гривну, то сейчас бы украинцы как сыры в масле бы катались :)
:-)
это был тот момент, когда были приведены в действие инструменты сильнейшего внешнего влияния через _агентов глобальных мировых финансовых игроков_ при пособничестве и собственной кровной заинтересованности...
Безусловно. Ведь, до этого не было никакого внешнего влияния и никаких агентов глобальных мировых финансовых игроков :)
:-)
было и внешнее влияние и агенты с _иной стороны_. и такое же предельно сильное своими инструментами.
догадайтесь с первого раза.
:-)
Владимир Чернявский
26.06.2020, 14:45
резко упало после майдана, когда нацвалюта обесценилась почти в 3 раза намеренными действиями нацбанка
Ну да. Если бы нацбанк не обесценил гривну, то сейчас бы украинцы как сыры в масле бы катались :)
:-)
это был тот момент, когда были приведены в действие инструменты сильнейшего внешнего влияния через _агентов глобальных мировых финансовых игроков_ при пособничестве и собственной кровной заинтересованности...
Безусловно. Ведь, до этого не было никакого внешнего влияния и никаких агентов глобальных мировых финансовых игроков :)
:-)
было и внешнее влияние и агенты с _иной стороны_. и такое же предельно сильное своими инструментами.
догадайтесь с первого раза.
:-)
Так понимать надо каких агентов выбирать. А то выбрали не тех, вот теперь плачетесь и киваете на плохих президентов.
Так понимать надо каких агентов выбирать. А то выбрали не тех, вот теперь плачетесь и киваете на плохих президентов.
:-)
теперь чуть метафизики процесса.
президентов в украине выбирают всенародным голосованием.
с метафизической точки зрения подавляющую массу народа-избирателей современного человечества, где этот инструмент узаконен конституционно, составляют индивиды с не очень продвинутым (жаргон) сознанием (если сухо - представители конца 4-ой расы в классификации ТД Блаватской). они легко управляемы и наклоняемы целой серией психо-ментальных методов, которые им навязывает так называемая интеллектуальная элита (с собственной социальной стратификацией) - от простейшей гречки в кульке, до утончённого психо-ментального воздействия через СМИ и теперь социальные сети с их _лидерами общественного мнения_ (ЛОМы).
поэтому я всегда делаю замечание на каждый упрёк в адрес народа - он не виноват!
всегда виновата элита этого народа.
:-)
Владимир Чернявский
26.06.2020, 15:08
Так понимать надо каких агентов выбирать. А то выбрали не тех, вот теперь плачетесь и киваете на плохих президентов.
:-)
теперь чуть метафизики процесса.
президентов в украине выбирают всенародным голосованием.
с метафизической точки зрения подавляющую массу народа-избирателей современного человечества, где этот инструмент узаконен конституционно, составляют индивиды с не очень продвинутым (жаргон) сознанием (если сухо - представители конца 4-ой расы в классификации ТД Блаватской). они легко управляемы и наклоняемы целой серией психо-ментальных методов, которые им навязывает так называемая интеллектуальная элита (с собственной социальной стратификацией) - от простейшей гречки в кульке, до утончённого психо-ментального воздействия через СМИ и теперь социальные сети с их _лидерами общественного мнения_ (ЛОМы).
поэтому я всегда делаю замечание на каждый упрёк в адрес народа - он не виноват!
всегда виновата элита этого народа.
:-)
Уж такая культурная самобытность, которой тихо завидуют соседи и вздыхают украдкой, смахивая скупые слезы. Но без метафизики это не понять. Даже не пытайтесь.
Уж такая культурная самобытность, которой тихо завидуют соседи и вздыхают украдкой, смахивая скупые слезы. Но без метафизики это не понять. Даже не пытайтесь.
:-)
современную медийно-политически-экономическую элиту украинского народа я оцениваю далеко нелестно, ещё хуже. маємо те що маємо и это Карма! (то самое Проклятие).
с другой стороны, я не слеп к сути народной культурной самобытности.
недавно был опубликован в свободном доступе сериал:
Сериал Спіймати Кайдаша (2020) – 1 серия. Все серии на TELEPORTAL.UA
современная интерпретация известного:
«Кайдаше́ва сім'я́» — реалістична соціально-побутова повість українського письменника Івана Семеновича Нечуя-Левицького, написана 1878 року. У творі на матеріалі повсякденного життя селянства розкриваються деякі риси вдачі українського народу, його індивідуалізм, прагнення жити окремим, самостійним життям. Твір неодноразово перевидавався і перекладався іншими мовами.
гляньте, кто интересуется. получите удовольствие.
:-)
http://www.youtube.com/watch?v=tDpIjb5eRk4
Владимир Чернявский
26.06.2020, 15:41
Уж такая культурная самобытность, которой тихо завидуют соседи и вздыхают украдкой, смахивая скупые слезы. Но без метафизики это не понять. Даже не пытайтесь.
:-)
современную медийно-политически-экономическую элиту украинского народа я оцениваю далеко нелестно, ещё хуже. маємо те що маємо и это Карма! (то самое Проклятие).
с другой стороны, я не слеп к сути народной культурной самобытности.
Ну, да далека элита от народа. Ее в специальных резервациях выращивают, а потом в опломбированных вагонах завозят.
подразумеваемая территория, скоро будет полтысячи лет, не имела собственной государственности и перманентно пребывала в каком-то трудно описуемом статусе зависимости от соседних метрополий, оставаясь при этом в таком же трудно описуемом статусе независимости от них. ни то ни сё, короче.
Эка загнул...Полтысячи... Это в "незалежной" можно врать невеждам, но не разумным людям. Австровенгерская империя и Габсбурги придумала это анти русское "ни то ни се" только чуть больше ста лет. Да и то в виде Галиции, Лодомерии(Владимирии) и Буковины на которой уничтожили или переформатировали в искусственную "нацию" бывших русских
А до этого была Малороссия и беглое казачество...
А насчет пророчеств и проклятий... Мало было поклятий от уничтоженных в концлагерях русинов, жертв еврейских погромов, карателей полицаев в Хатыни и Бабьем яру, бандеровских зверств...Они еще решили добавить натравив нелюдей на русский Донбасс... Так что недолго осталось, пару капель...и "30 сребреников"
В 1772 году некогда великое Русское Королевство со столицей во Львове практически целиком вошло в состав Австро-Венгерской империи. До 1848 года германо-польская администрация края практически не касалась вопросов национальности, языка и культуры населения Королевства Галиция и Лодомерия, а также Герцогства Буковина. «Русские (Russen) — они и в Австро-Венгерском Львове „русские“! Что с них взять?».
Однако, с 1848 года по 1890 год не так активно и более активно с начала 1890-х до окончания Первой мировой войны правящий дом Австро-Венгрии в лице Габсбургской династии озадачился стремлением всех частей русского населения Европы к национально-территориальному объединению.
Страх отторжения от Австро-Венгрии Галиции, Лодомерии (Владимирии) и Буковины был настолько велик, что уже с начала 1890-х Австро-Венгрия начинает вкладывать миллионы крон и гульденов в проект по созданию «некоего украинского народа, который по своему разговорному языку, истории, культуре и самосознанию должен был быть противоположен и враждебен русскому населению Российской Империи — прямого геополитического конкурента Австрии».
https://rusvesna.su/sites/default/files/granicy_ukrainskogo_korolevstva_v_predstavlenii_av stro-vengerskoy_pravyashchey_verhushki.jpg
Границы Украинского Королевства в представлении Австро-Венгерской правящей верхушки.
Именно на территории Австро-Венгрии была изобретена и «украинская мова», и «история Украины-Руси», и «национальная украинская идея», которая выражалась в стремлении каждого «свидомого» украинца отторгнуть от России её юго-западные территории с той целью, чтобы на их месте можно было создать некое «Украинское Королевство» (с Кубанью, Воронежем, Белгородом и Крымом), которое, само собой, должно было войти в состав Австро-Венгерской империи.
Кроме чисто лингвистической, исторической, политической и идеологической составляющих молодого «украинства», Габсбурги и австро-польская администрация Галиции решили пойти ещё дальше: в самом начале XX века было решено создать и военизированные «украинские» формирования, которые в будущей войне должны были нести «украинское слово на украинских штыках» в такие исконно русские города, как Киев, Харьков, Полтава, Чернигов, Одесса, Николаев, Херсон и многие другие административные центры Малороссийских и Новороссийских губерний...
https://rusvesna.su/news/1592899162
Земля Русская, и Украина, как её сердце, - проклята!
Хмм... Это мысли извечных врагов Света! Проклята не земля, прокляты продажные и алчные "иуды" еще со времен Гипербореи!
А сердце России - Сибирь, это все эзотерики знают! Отсюда славяно-арийцы понесли свои знания славянские Веды на Бл.Восток и в Индию
условно росло. при президенте Януковиче - не падало (сомневаюсь, что был какой-то прирост)
Ну вот знаток :rolleyes:..А как же рост валового нац-продукта на 15% по итогам 2010 г. ..А русофобской метафизики нам не надо на русском форуме, что останется от "проекта" к нам прийдет
резко упало после майдана, когда нацвалюта обесценилась почти в 3 раза намеренными действиями нацбанка
Ну да. Если бы нацбанк не обесценил гривну, то сейчас бы украинцы как сыры в масле бы катались :)
Ну да, забыл что госдолг вырос в 3 раза от уровня 2010. А состояние Пороха, Коломойского и "компании" также аналогично увеличилось, особенно на войне... А сколько советских секретов амерам и китайцам продали...тут даже в деньгах не пересчитать предательство
Уж такая культурная самобытность, которой тихо завидуют соседи и вздыхают украдкой, смахивая скупые слезы. Но без метафизики это не понять. Даже не пытайтесь.
:-)
современную медийно-политически-экономическую элиту украинского народа я оцениваю далеко нелестно, ещё хуже. маємо те що маємо и это Карма! (то самое Проклятие).
с другой стороны, я не слеп к сути народной культурной самобытности.
Ну, да далека элита от народа. Ее в специальных резервациях выращивают, а потом в опломбированных вагонах завозят.
Были в составе СССР, в русском эгрегоре, были при управлении, науке и в военной сфере, можно было назвать элитой... А современные барыги какие там только паспорта и "корни" не имели американские, канадские, израильские... Последний "клоун"...видимо последний, дальше "фюрер" или "управляющие отдельными территориями"
Даже первый "иуда" бывший зам.по идеологии УССР Кравчук признался, что в детстве бандеровцам патроны подносил )))
paritratar
26.06.2020, 21:37
Ardens, вы можете прояснить ситуацию по олигархам при Януковиче? А также рассказать о благосостоянии украинцев при нем?
При Януковиче в 2010 г., ситуация улучшилась относительно того, что было при Ющенко. Ему удалось привлечь финансовые ресурсы России и получить дополнительные преференции взамен на обещания нейтралитета. Экономика стабилизировалась и госдолг начал снижаться...
Майдан 2004 года, как и любое перераспределение оставшихся скудных ресурсов, после распродажи и воровства госсобственности, ничего позитивного для экономики не принес. Ющенко со своей американской женой все свои усилия прилагал только для отрыва "незалежной" от России, внедрения во все структуры американской агентуры и наполнения руководства уроженцами Зап. Украины и "бандеровской диаспоры". Кризис 2008 года ярко отразил продолжающееся падение. именно тогда начали кричать о неизбежном дефолте...Потом в 2009 было премьер "Тигрюля" Тимошенко с ее масками, просроченным американским "тамифлю" и ее постоянная грызня с Ющенко.. Ну и естественно победа Януковича в 2010 г. ( как "ответка" за незаконный третий тур выборов в 2004 г.)
Благосостояние "украинцев" при любом президенте было нищенским, в разные периоды в 2-4 раза меньше минимальной зарплаты в России. Например в 2009 г. зарплата продавца магазина сантехники была 1000 грн. (4000 руб.), зарплата охранника в 2013 г. - 1100 грн.(4500 руб). При этом коммунальные,продукты, проезд забирали 80-90 % заработанного. Даже сходить в кино или театр денег не было ( для честного человека). Люди всегда почти ничего не откладывали, если не было дополнительного заработка (например, со своего огорода)... Можно не вспоминать что экономика "незалежной" всегда выживала на контрабанде, "челночниках" и дешевой рабсиле зарубежом...и на подкормке Россией!
В связи с последними событиями в мире, Европе и России уже понятно...что "вмерла.."
Кстати, Порошенко был одним из создателей "Партии регионов", стоял с оранжевым шарфиком на майдане 2004, заработал свои первые миллионы на распиле на металл десятков сахарных заводов, физическом устранении своих конкурентов и прихватизации их активов ( в том числе убийстве своего брата)... Череда незаконных действий началась с вооруженного переворота в 2014, изменения конституции, избрания Порошенко, без учета голосов Юго-Востока, карательной операции и окупации Донбасса... Так что "Зэ и команда клоунов"...это просто куклы для ликвидационной команды от США, для чего понадобятся, то с ними и сделают.
Конец Украины: отдана на растерзание
25.06.2020
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/1_zelenskiy_0.jpeg (https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/1_zelenskiy_0.jpeg)
Наблюдающие за Зе Украиной изумляются: Зеленский «профукал возможности монобольшинства». Моя версия: не было большинства в его традиционном понимании. Украина — государство в смартфоне, и Зе не придумал его, а констатировал реальность, когда так заявлял.
Об украинских мифах
Украина — цэ Европа. Буклет для внутреннего потребления, не имеющий отношения к реальности потому, что европейское, значит демократическое государство — политическая система, опирается на три независимые ветви власти, а именно: исполнительную, законодательную и судебную.
Далее, либеральные десерты: толерантность, свобода личности, свобода слова, меньшинств… Демократии Европы имеют два типа — парламентская (Германия) и президентская (Франция). В Германии — исполнительная власть за Канцлером, избранным Парламентом.
Во Франции за Президентом, избираемым народом. Парламент и суд — независимы от исполнительной власти и друг друга. Что на Украине?
От разнообразия десертов — диатез. Исполнительная власть прерывается в точке Президент — Правительство, а значит, в европейском понимании, отсутствует. Почему еврокураторы, пичкающие Украину десертами, не звонят в колокола?
Мой ответ — система, адаптированная под внешнее управление.
Радует одно — Америка не рассматривает Украину как субъект для большой войны с Россией. Рассматривала Советский Союз — строила и укрепляла сильные государства в Западной Европе.
Украина — олигархическая республика? Ошибка.
Условием существования олигархической республики является наличие суверенной буржуазии и национальных денег, имеющих не менее четырех из пяти функций.
Люди, которых называют на Украине олигархами, — корм империи. Олигархическую республику похоронил Кучма, сдав в аренду империи Пинчука. Янукович попытался возродить — не позволили.
Майдан — «революция достоинства». Ошибка. Революция, когда меняется форма собственности и социальная ткань общества. Не наблюдаем.
Майдан — государственный переворот. Ошибка. Переворот, когда одни представители власти свергают других. Классический переворот — убийство Павла I в пользу Александра I в России и перехват власти Пиночетом в Чили.
В Киеве власть захватил криминальный авторитет по кличке «Кровавый пастор». При всех минусах переворот имеет плюсы. Заговорщики вынуждены что-то менять на пользу страны. Александр I путался в приоритетах, но Наполеона победили — не мало. Пиночет лютовал, заигрывал с американцами, но медные рудники — главное достояние Чили — не продал и уровень жизни людей поднял.
Государство в смартфоне не имеет ни начала, ни конца и перевернуть его невозможно.
Как явление бессмысленное и беспощадное, майдан — это бунт, а судя по территориальному охвату, управляемый. Ответы на вопросы: против кого восстали, какие механизмы двигали участниками, кого и за что убили; кто нашел, а кто потерял — не найдены по сей день, что подтверждает мою версию.
Украина — колония? Классические колонии управляются генерал-губернаторами, назначенными империей. Все жители колонии знают человека в лицо. Не самая лучшая, но понятная организация жизни для населения. Имеются некомфортные, но понятные правила. Украина после трех лет кравчуковского хаоса стала мечтать о роли колонии.
Были 300 лет под москалями — побудем под амерами, а там видно будет.
Америка далеко, американцы поглупее москалей и любят наше фирменное блюдо — лесть, у них много сортов колбасы и баксов, Брайтон и блестящие авто.
В то время шло становление глобальной империи. Империя была всеядной, но не российской по философии построения отношений с территориями, вошедшими в ее состав, плюс ко всему — специалистов и управленцев не хватало. Функции кураторов территориальных образований, стремящихся лечь под империю, отдавали на откуп имперским активистам.
Украина досталась русофобам и аферистам. Вместо статуса УССР в составе СССР, но только чтоб повеселее и денег побольше, получили сороконожку и государство в смартфоне.
Почему ошибаются официоз, эксперты и политологи, описывающие украинскую трагедию? Все крутятся вокруг имевшихся в истории государственных образований и примеряют их к Украине. Население называют народом, страну — государством, хотя ни того, ни другого на территории не присутствует.
Население состоит из русского, болгарского, румынского, польского, галицкого, малоросского народов. Серьезным людям, опирающимся на базовые предпосылки, не удалось создать единый советский народ по причине отрицательной демографии русских, унесенных войнами, — наблюдали в конце 80-х.
Наблюдаем сегодня: крах иллюзий о единых американском и европейском народах.
Сделать из страны государство без народа и общего понимания целей совместного проживания всего населения на фоне влияния соседей на свои народы — фантастика.
Как работает смартфон
Империя правит Украиной посредством сороконожки и местных фуцманов. Надо понимать, что сороконожка не материальна. Головы нет, а ноги меняет в зависимости от ситуации. По своей природе — ближе к цифровой доске. Руководит Украиной через объявления, опубликованные на доске. Объявления публикуют все кому не лень. Должностные лица, частные и государственные структуры империи, отставной козы барабанщики из Америки и Европы, украинские фуцманы.
Проблема в том, что авторы не отвечают за содержание, однако каждый считает свое объявление важным и обязательным к исполнению «украинским руководством».
Порошенко по жизни — антилопа. На уровне инстинктов фильтровал объявления, а важные вопросы «перетирал за закрытыми дверями с авторитетными русофобами со справкой». Подтверждено записями разговоров с Байденом. У Зе с этим похуже.
Зе знает в общих чертах правила игры: оставлять без внимания важные объявления, опубликованные на доске, себе дороже, а какие из них важные, разве поймешь.
Аппарат расставляет приоритеты с учетом личной близости сотрудника к телу сороконожки. Вот и попадает Зе впросак. Множество заявлений противоречат друг другу, логике и здравому смыслу — обижается Зе. «Твоя проблема», — отвечают ему местные фуцманы и ножки. Хуже всего с приватными объявлениями. Пойди проверь.
Так, в Париже на встрече четверки все шло к подписанию согласованного сторонами накануне Меморандума. За десять минут до подписания Аваков вызвал Зе и сообщил, что звонил «большой человек из центра» и не одобрил текст. Зе с человеком не знаком и поверил Авакову на слово. Переговоры сорвал, европейцев и Путина огорчил.
Для уточнения позиции позвонил «большому человеку» по прибытии в Киев. Ему ответили, что разговор был, но суть его Арсен неправильно истолковал. И уточнили: недоволен? Тогда — майдан. Под окнами зашумели. Извинился за Арсена и поблагодарил за совет.
Проблема Украины в том, что империя так и не определилась с Украиной в украинском понимании слова.
Сороконожка креативит. Фуцманы возомнили себя новой украинской элитой. Инструментом для разрыва в клочья российской экономики не стала. Виновен Зе. Миражом, заманивающим Россию в болото, не стала, но старается. Плохо стараетесь. Использовать, как молоток, ударяющий в лоб России, — опасно. В чей лоб полетит — неведомо. Ужесточаем внешний контроль за молотком. Сороконожка цинична — не видит разницы между Президентом и фуцманами. Между «хероем» и ЛГБТ-активистом.
Выступивший против ее никому неизвестных в Вашингтоне, а тем более в Киеве, целей и интересов — завтра изгой и в зависимости от обстоятельств — «кулю в лоб» или майдан.
О перспективах украинской государственности и текущих делах
Украина увлеклась и дрейфует в сторону «колония — поселение».
Говорить о государственности Украины можно в двух случаях: небо упадет на землю и похоронит империю; население Украины уменьшится до 20 миллионов и на одного мужика с сошкой будет три-четыре с ложками.
Тогда найдется смышленый мужик, типа Ганди, и организует ненасильственное сопротивление. Содержание колонии станет убыточным для империи и та оставит Украину. Но и в этом случае без договоренностей с собственными, разжиревшими на украинском сале фуцманами о цели и правилах совместного проживания на территории бывшей Украины, также всех вместе с соседями — шансов на учреждение государства нет.
Все понимают, что для восстановления права на менторский тон покалеченной вирусом и бунтами Америке нужна не война, а спектакль, демонстрирующий агрессивное поведение России в телевизоре. Украина — кандидат № 1.
Понимает Зе, куда его подталкивают, и есть ли у него шанс избежать беды? Понимает ли Трамп, что демократы могут ударить по нему Украиной, «брошенной им в пасть Путину»?
С кем вести переговоры Кремлю по вопросам мира в Киеве? Ни с кем. С кем вести переговоры по украинским вопросам в Вашингтоне? Ни с кем. С кем вести переговоры Донбассу и по каким вопросам? С влиятельными полевыми командирами, контролирующими секторы на линии соприкосновения по вопросам безопасности. Согласовать формулу: за одного мирного — десять карателей. Соблюдать, демонстрируя гуманизм, а для тугодумов корректировать в сторону увеличения.
Ситуацию по "олигархам"... А зачем нам разбираться в сортах "д...." Если кратко, Пинчук поддерживал искусство, Кучма постоянно предавал Юго-Восток (но его переплюнул барыга Ахметов), харьковский уголовник Аваков постоянно боролся с Кернесом (совершив на него несколько покушений), Медведчук налаживал отношения с Россией... Только последнего можно назвать пусть и с натяжкой государственником, думавшим о судьбе бывшей УССР.
paritratar
27.06.2020, 11:43
При Януковиче в 2010 г., ситуация улучшилась относительно того, что было при Ющенко. Ему удалось привлечь финансовые ресурсы России и получить дополнительные преференции взамен на обещания нейтралитета. Экономика стабилизировалась и госдолг начал снижаться...
Майдан 2004 года, как и любое перераспределение оставшихся скудных ресурсов, после распродажи и воровства госсобственности, ничего позитивного для экономики не принес. Ющенко со своей американской женой все свои усилия прилагал только для отрыва "незалежной" от России, внедрения во все структуры американской агентуры и наполнения руководства уроженцами Зап. Украины и "бандеровской диаспоры". Кризис 2008 года ярко отразил продолжающееся падение. именно тогда начали кричать о неизбежном дефолте...Потом в 2009 было премьер "Тигрюля" Тимошенко с ее масками, просроченным американским "тамифлю" и ее постоянная грызня с Ющенко.. Ну и естественно победа Януковича в 2010 г. ( как "ответка" за незаконный третий тур выборов в 2004 г.)
Благосостояние "украинцев" при любом президенте было нищенским, в разные периоды в 2-4 раза меньше минимальной зарплаты в России. Например в 2009 г. зарплата продавца магазина сантехники была 1000 грн. (4000 руб.), зарплата охранника в 2013 г. - 1100 грн.(4500 руб). При этом коммунальные,продукты, проезд забирали 80-90 % заработанного. Даже сходить в кино или театр денег не было ( для честного человека). Люди всегда почти ничего не откладывали, если не было дополнительного заработка (например, со своего огорода)... Можно не вспоминать что экономика "незалежной" всегда выживала на контрабанде, "челночниках" и дешевой рабсиле зарубежом...и на подкормке Россией!
В связи с последними событиями в мире, Европе и России уже понятно...что "вмерла.."
Кстати, Порошенко был одним из создателей "Партии регионов", стоял с оранжевым шарфиком на майдане 2004, заработал свои первые миллионы на распиле на металл десятков сахарных заводов, физическом устранении своих конкурентов и прихватизации их активов ( в том числе убийстве своего брата)... Череда незаконных действий началась с вооруженного переворота в 2014, изменения конституции, избрания Порошенко, без учета голосов Юго-Востока, карательной операции и окупации Донбасса... Так что "Зэ и команда клоунов"...это просто куклы для ликвидационной команды от США, для чего понадобятся, то с ними и сделают.
Можем ли мы сказать, что олигархи Украины с 2004 года только богатели, а украинский народ нищал? И при Януковиче ничего собственно не изменилось, хотя и не ухудшилось?
А Вовка то хорош
https://twitter.com/leon_elk/status/1276885523739676672?s=20
Ваши никогда не придут. Всегда приходят только наши
29 Мая 2020 Ростислав Ищенко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fa rticles%2Farticles%2Fitemlist%2Fuser%2F213-rostislavischenko)
http://alternatio.org/articles/articles/item/80830-vashi-nikogda-ne-pridut-vsegda-prihodyat-tolko-nashi (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fa rticles%2Farticles%2Fitem%2F80830-vashi-nikogda-ne-pridut-vsegda-prihodyat-tolko-nashi)
====================
Саакашвили заявил, что Украина не является государством
27 Июня 2020 На Украине нет государства, его вытеснили украинские чиновники, заявил глава исполкома украинского национального совета реформ, бывший губернатор Одесской области и экс-президент Грузии Михаил Саакашвили.
"В Украине нет государства. В Украине есть чиновники, которые (действуют) именем несуществующего государства. Потому что государство – это то, которое для всех, которое обеспечивает справедливость для всех, которое защищает всех. Где такое в Украине существует? В Украине существует куча чиновников, у каждой группы этих чиновников есть свой начальник", — цитирует Саакашвили РИА Новости. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20200627 %2F1573552528.html)
Он также заявил, что качество жизни на Украине жестко определяется принадлежностью к определенной группе.
"Человек рождается с чипом на ухе: я представитель той группы, этой группы. Ходит человек, ноги, руки, с двумя глазами, нормально разговаривает, а на ухе чип, мол, я представляю эту конкретную группу. Как будто люди рождаются с этим. А где государство? Государства просто нет", — сказал он.
=============
Карма всегда найдет способ уничтожить нелюдя...)
Сломанный туалет привел к жертвам среди бойцов ВСУ – НМ ЛНР
27 Июня 2020
Пьянство во время несения службы стало причиной двух трагикомичных происшествий в одной из бригад ВСУ в зоне проведения так называемой операции объединенных сил. Об этом сообщил официальный представитель Народной милиции ЛНР Яков Осадчий, передает ЛИЦ. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flug-info.com%2Fnews%2Fone%2Fslomannyi-posle-pyanki-tualet-privel-k-raneniyu-i-travmam-boitsov-vsu-narodnaya-militsiya-57568)
Он заявил, что "военнослужащие первого батальона 93-й бригады во время несения службы на взводном опорном пункте в районе населенного пункта Новотошковское употребили спиртные напитки, в результате чего произошло сразу два происшествия".
"Старший сержант Романюк, находясь в состоянии алкогольного опьянения, в ночное время вышел из блиндажа ... с целью справления естественных надобностей, но ввиду хлипкости конструкции отхожего места провалился в выгребную яму", – рассказал Осадчий, уточнив, что в результате происшествия военнослужащий ВСУ не только сломал ногу, но и потерял штык-нож.
"Поиски утраченного имущества продолжаются. Романюк доставлен в медицинский пункт батальона", – добавил представитель оборонного ведомства ЛНР.
Он отметил, что "в ту же ночь, ввиду непригодности отхожего места, сломанного Романюком, старший солдат Миличевич был вынужден направиться в лесной массив в районе взводного опорного пункта, где в результате личной неосторожности привел в действие ранее установленную растяжку с гранатой РГД-5 и получил множественные ранения нижних конечностей, паховой и брюшной области".
"В тяжелом состоянии военнослужащий госпитализирован в 59 военно-медицинский госпиталь", – сказал Осадчий.
=================
Более половины энергосетей на Украине нуждаются в немедленном ремонте из-за хронической недоинвестированности. Об этом заявил в эфире канала "Украина 24" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fukraina24.segodny a.ua%2Fdengi-news%2F2516-nuzhen-nemedlennyy-remont-ekspert-o-sostoyanii-energosetey-v-ukraine) директор государственного предприятия "Укрпромвнешэкспертиза" Владимир Власюк.
"Даже по официальным данным изношенность энергосетей достигает 80%. Но те, которые требуют немедленного ремонта – это около 51%. Если взять, например, понижающие трансформаторные станции – это 45%, которые требуют немедленного ремонта. Это означает, что они находятся в предаварийном состоянии. Это результат колоссальной инвестиционной задолженности перед энергосетями", – рассказал он.
===============
Шоколадный подонок исполняет свою роль до конца... Правильно пишут в комментариях...Не в стойло..., а в европейский свинарник погонят...или сразу на бойню
-----------------
Порошенко призвал не допустить попадания Украины в «московское стойло»
Бывший украинский президент Пётр Порошенко заявил, что никому не позволено «вернуть украинский народ в московское стойло».
В своём Facebook он напомнил о годовщине подписания Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС...
По словам Порошенко, есть много задач, среди которых — обновление соглашения, интеграция на цифровой и энергетический рынки, совместное авиационное пространство, ассоциация с Шенгеном и перспектива членства.
«Никому не позволено пересмотреть и не дай бог отвлечь Украину с выбранного курса и вернуть украинский народ в московское стойло», — цитирует (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Finterfax.com.ua%2 Fnews%2Fpolitical%2F671511.html) Интерфакс-Украина Порошенко.
То есть для элиты одно образование, а для быдла - компьютерное и дистанционное.
И вы уже согласились?
Давайте вникнем в сегодняшнее обучение. Возьмем один предмет - алгебра, 9 класс, в школе три девятых класса - 9А, 9Б, 9В, один учитель - Вера Ивановна))). Тема: Рациональные неравенства и их системы. Понедельник, первый урок, Вера Ивановна объясняет тему 9А классу, второй урок, тоже самое 9Б классу, третий урок, тоже самое 9В классу. В 9А классе не было на уроке(заболели) три человека, в 9Б пять человек, в 9В десять человек. Соответственно самостоятельно 18 детей должны изучить тему. В масштабах всей страны можете себе представить. При дистанционной подаче темы, ее посмотрят и пересмотрят сколько надо все дети. Перед итоговыми контрольными или перед экзаменами, спустя месяц или полгода, дети опять могут пересмотреть видео с объяснением темы "Рациональные неравенства и их системы".
Итог: Один учитель в одной школе потратил 45+45+45=135 минут на объяснение одного и того же. Плюс 18 человек были этого лишены.
Онлайн тему изучили все.
А теперь задания от учителей онлайн. Это было просто супер. Давалось ограниченное время в течении которого можно было решить, ответить. Без знаний этого сделать было не возможно, списать, найти, позвонить другу.......просто не было времени. Помню, забегает сын ко мне в комнату - мама, быстро, забыл, как по-украински будущее, отвечаю - майбутне, вылетел пулей в свою комнату.)
Детям нужно живое общение и с учителем, и со сверстниками.
Нужно. Только это не имеет никакого отношения к получению знаний.
И потом, разве не учитель закладывает любовь к предмету, разве не его энергия, горение, порыв?
Энергия живого человека или энергия этого человека через телевизор?
Разница есть?
Знаете, посмотрела некоторые уроки онлайн по истории Украины и объяснила сыну, что вот этот бред учить не надо, что учитель с кастрюлей на голове не совсем психически здоровая. Многие учителя на уроках в школе да и на внеклассных занятиях вбивают детям в головы националистический бред. Дети не всегда это понимают, а так все видно и наглядно при онлайн уроках. Учитель музыки, одной из школ, в шароварах на урок ходил, один ребенок его лохом обозвал, родителей вызывали в школу на педсовет. У моего сына классный руководитель была - националистка, только все украинское, плевав на индивидуальность детей. Я ей высказывала, что дети в классе разных национальностей и настоящий учитель это учитывает. Я ей сказала, что она не учитель, а просто человек, который получила диплом учителя.
Вот еще о важности непосредственного живого контроля процесса обучения ученика учителем... Это никакое онлайн обучение никогда не заменит. Разве что если мозги проводами соединить :confused:
==============
http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/tc/ay.gif Надземное, 215 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное, 215) Урусвати знает значение тонкой границы. Поистине, редко понимают такую границу, невыразимую словами. Как пояснить, почему нечто позволено, а рядом, на толщину волоса, уже недопустимо. Только расширенное сознание поймет, где различие между созиданием и разрушением. Многие культы древности, сочетая в одном символе и созидание, и разрушение, тем указывали на близость понятий, о которых земной рассудок так грубо судит. Так же трудно выразить словами, насколько можно влиять на чужую карму. Можно привести пример учителя, желающего помочь ученику во время испытания. Учитель может желать всеми силами духа воздействовать на ученика, но смятенный дух не замечает всех знаков и взглядов одобряющих. Учитель не может криком остановить ошибку ученика. При всем желании, чтобы испытание закончилось благополучно, учитель должен молчать или пытаться навести ученика на правильный путь самым окружным советом. Не то же ли самое происходит при наблюдении за творимой кармой? Множество обстоятельств должно быть учтено, прежде самого малого вторжения в карму. При этом можно задеть множество соседей. Не напрасно названа такая граница тонкой. Но многие люди будут насмехаться, слыша, что добро и зло живут по соседству. Мыслитель часто указывал на это обстоятельство. Он также приводил пример школьных испытаний. Люди не любили слушать об испытаниях. Впрочем, это относится ко всем временам.
Просто слово учитель или диплом со словами - специальность учитель к приведенной Вами цитате не относится.
Классный учитель сына проводит урок ридна мова (родной язык) в день, который официально в стране назван днем родного языка - это 21 февраля. Присылает на вайбер родителям фото, дети стоят у доски, на которой висит плакат со словами ридна мова и шарики. Спросила учительницу: "Это вы так поздравили детей со своим родным языком, украинским?" И поинтересовалась у нее, знает ли она, что в классе много детей у которых родной язык другой? На что она мне ответила, что государственный язык украинский, школа относится к государственному учреждению, поэтому только украинский язык. Вообщем, не учитель это, а человек с дипломом учителя.
Разговор Путина и Порошенко через 2 месяца после боев в Дебальцево. Жесть. 30 апреля 2015 года.
http://www.youtube.com/v=nP7Hd-oTeRI&feature=youtu.be
Теплый разговор Порошенко и Путина. Диверсионная операция в Крыму. Новые пленки Деркача, 09.07.2020
http://www.youtube.com/v=wcLPx1D2oa0
Зе заявляет: "Мы никогда не простим Крым!"...Жалкиий клоун-"шестерка"...
"Я не Ваш оппонент пане Порошеко,я Ваш вирок!"...Ну и где ВИРОК?!!
Порох даже генпрокурору в лицо плюет...несмотря на десятки "дел"
А теперь он потихоньку готовится к очередному перевороту...Вот даже "кровавым пастором" Турчиновым хвалился... Это разжиревшее мурло у него теперь руководитель избирательного штаба
На Украине сняли фильм о геях-казаках
https://www.osnmedia.ru/world/na-ukraine-snyali-film-o-geyah-kazakah/
Наркотики на бандеровских майданах 2004 и 2014 го и у убийц-карателей пришедших на Донбасс...Амфетамин, коптагон и прочее.. С 21 минуты...
http://www.youtube.com/watch?v=8ZJkLmsz97Y
https://oko-planet.su/politik/newsday/603738-luckaya-istoriya-versiya-o-postanovke-i-bessmyslennyy-piar-zelenskogo-yasnoponyatno-722.html
:p
https://pbs.twimg.com/media/Eds2Oy-XgAQstY4?format=jpg&name=large
Приблизительно так выглядит операция в Луцке))
http://www.youtube.com/v=ifbHfhQf8SQ
Ага, 1910 год...."украинский пейзажист Куинджи" в Малороссии... Все картины которого находились до 2014 года в том же Русском музее города Киева... И ведь дети верят этим бандерлогам и другой истории уже не знают
http://www.youtube.com/watch?v=bwmwhHSkW6w
В одной из передач Школьников сказал, что вот соберут урожай на Украине и её начнут дербанить. Сентябрь ещё не наступил, а еврокомиссар Йоханнес Хан обратился с официальным заявлением к украинскому лидеру:
Зеленский должен послушать Евросоюз и выполнить несколько условий, что бы начать вести полноценный диалог между ЕС и Украиной.
После того, как Украина в очередной раз запросила у нас помощи, мы решили не медлить и выставили ряд условий, которые они должны выполнить, что бы вести диалог.
Первое и главное условие, которое они должны выполнить, это рассчитаться с нами по всем долгам. Сумму евро комиссар озвучивать не стал, дабы не шокировать общественность. Главное, что об этой сумме знаем и мы и Киев (добавил он).
И второе, если Украине не чем платить долги, то мы ставим ещё одно условие, Украина должна повысить своим гражданам налоги, а после этого появятся и деньги.
http://www.youtube.com/watch?v=MuUMADz_p4M
В одной из передач Школьников сказал, что вот соберут урожай на Украине и её начнут дербанить. Сентябрь ещё не наступил, а еврокомиссар Йоханнес Хан обратился с официальным заявлением к украинскому лидеру:
Зеленский должен послушать Евросоюз и выполнить несколько условий, что бы начать вести полноценный диалог между ЕС и Украиной.
После того, как Украина в очередной раз запросила у нас помощи, мы решили не медлить и выставили ряд условий, которые они должны выполнить, что бы вести диалог.
Первое и главное условие, которое они должны выполнить, это рассчитаться с нами по всем долгам. Сумму евро комиссар озвучивать не стал, дабы не шокировать общественность. Главное, что об этой сумме знаем и мы и Киев (добавил он).
И второе, если Украине не чем платить долги, то мы ставим ещё одно условие, Украина должна повысить своим гражданам налоги, а после этого появятся и деньги.
Какой облом! Да же хуже, чем в известном анекдоте, когда гусару, выскальзывающему за дверь рано утром, барышня из постели кричит вслед "гусар, гусар, а деньги!" - "Гусар денег не берёт!" А эти "гусары" берут, ещё и как берут!)
Сегодня в Украине идет дождь - это символично в праздник дня "независимости" - как плач по Украине.
Песни военных лет: «Пісня про Дніпро»
В 1944 году на стареньком пианино из полуразрушенного дома священника впервые раздались звуки удивительной мелодии, воспевающей Седой Днепр, являющийся свидетелем всей истории нашей Родины. Его волны несли ладьи Кия, Щека и Хорива на заре нашей зарождающейся государственности и смывали слезы украинских женщин в дни Руины, они помнят грохот орудий бурного начала ХХ века и кровь героев - освободителей, которой наполнился Днепр в ноябре 1943 года во время битвы за освобождение Киева. И сейчас над этими волнами от устья и до истока стелется высокий мальчишеский голос, воспевающий ратные подвиги дедов и прадедов, подаривших нам право на жизнь…
http://www.youtube.com/v=Z_3Yiz5FaKw
всем привет!
просто для инфы.
живой стрим.
:-)
http://www.youtube.com/watch?v=JI35ThVpWpM
ну и сегодня по каналам запустили ролик на день.
почти в живом эфире в присутствии президента.
Українські зірки на святкуванні Дня Незалежності
невооружённым глазом видно, что песенное попури было смонтировано заранее (и всё это сделано очень профессионально, на мой взгляд).
тем не менее, есть на что посмотреть. почти все сюжеты были сняты около Святой Софии и на одноимённой площади. есть кадры сверху с дрона - красотища!
всё же есть и неприятности в связи с правами.
по некоторым сведениям, продюсеры _Бумбокс_ и _Океана Эльзы_ заявили, что фрагменты их песен использовали без соответствующего разрешения.
------------
на мой музыкальный вкус - попури в таком формате дело очень трудное и невозможно включить весь спектр современной украинской музыки. но в целом - достаточно удовлетворительно.
:-)
http://www.youtube.com/watch?v=9PVzxsPtq5c
В этот день некоторые представители украинского народа одевают вышиванки и за праздничным столом должны произнести ритуальную фразу : «Спасибо вам, дорогие граждане Украины за то, что предоставили нам полный, свободный, безраздельный и бесконтрольный доступ в закрома вашей, а может быть теперь уже и нашей родины. Слава Украине !
просто для инфы.
живой стрим.
Репортаж "Радио Свобода"...на 11.30 каратель из нацистского батальона им.Кульчицкого... "Люблю Порошенка, буду за него воевать!.." Да уж ...русофобские "ветераны" - убийцы женщин и детей! :-({|=
просто для инфы.
живой стрим.
Репортаж "Радио Свобода"...на 11.30 каратель из нацистского батальона им.Кульчицкого... "Люблю Порошенка, буду за него воевать!.." Да уж ...русофобские "ветераны" - убийцы женщин и детей! :-({|=
:-)
я не смотрел всё внимательно, Ardens.
у порошенко после был митинг со сценой и турчиновым на европейской площади и с его последователями. по видео с дрона там было не более 1000 человек. в сравнении с генеральным ходом - почти ничего.
я с вами согласен в том, что абсолютно все "ветераны" - враги русского мира. но категорически не согласен с вашим пропагандистским слоганом "убийцы женщин и детей!". Вы нагло врёте, Ardens.
:-)
Владимир Чернявский
24.08.2020, 18:16
у порошенко после был митинг со сценой и турчиновым на европейской площади и с его последователями. по видео с дрона там было не более 1000 человек.
Что-то мало нынче пассионарии народу собирают.
враги русского мира. но категорически не согласен с вашим пропагандистским слоганом "убийцы женщин и детей!".
Безусловно женщины и дети сами поубивались.
враги русского мира. но категорически не согласен с вашим пропагандистским слоганом "убийцы женщин и детей!".
Безусловно женщины и дети сами поубивались.
админ,
:-)
у вас всё в порядке с восприятием окружающего Вас мира?
так. интересуюсь на всякий случай, чтобы оценить местную. обстановку.
:-)
я с вами согласен в том, что абсолютно все "ветераны" - враги русского мира. но категорически не согласен с вашим пропагандистским слоганом "убийцы женщин и детей!". Вы нагло врёте, Ardens.
Нагло врете Вы, прикрывая ложь улыбочками.... "Москаляку на гилляку" - это не просто кричалка. Ваши "ветераны" убили сотни детей и и тысячи мирных женщин Донбасса...
Эти подонки стреляют просто ради развлечения...часто пьяные или под кайфом...."Щось мени сумно...Пиду попиляю (постреляю) москаля!"
А как эти подонки пытали ополченцев, фашисты бы им аплодировали...
Нагло врете Вы, прикрывая ложь улыбочками....
Ardens,
:-)
посмотрите историю моих реплик от самого начала моего присутствия на этом форуме ещё под ником Вэл (больше 15 лет).
это у меня такая регулярная подпись под всем, что я здесь написал.
улыбка действительно не сходит с моих уст всегда , когда я пишу апеллируя к публике.
:-)
Учитесь "укры"....
С 1-го сентября у вас запрещают преподавание на русском языке!!!
А в это время...
В вузах ЛНР увеличили объем изучения русского языка и литературы в два раза
Число часов на изучение русского языка и литературы в вузах увеличится с 72 до 144 часов, заявила первый заместитель министра образования и науки ЛНР Ольга Долженко, 5*августа сообщает Луганский информцентр.
Студенты технических специальностей будут изучать русский язык и литературу не менее 144 часов (ранее было 72 часа), гуманитарии*— не менее 218 часов. «Таким образом мы убираем двойную неграмотность, которая у нас была. Мы не знали до конца украинского и совсем погубили русский»,*— сказала замминистра.
В данный момент рассматривается вопрос об увеличении уроков русского языка и литературы в школах республики.
Напомним, в ЛНР стартовал процесс оптимизации системы высшего образования. В рамках него будут сокращены дублирующиеся специальности. Планируется также перераспределить бюджетные места, сконцентрировав их в профильных вузах.
ИА Красная Весна
https://rossaprimavera.ru/news/6ba17f1f
Бандеровский недобиток Ярош предлагал создать диверсионные группы (по примеру моссада), которые будут действовать за территорией "незалежной"...
Вчера одну уже поймали в Подмосковье :-*|
В этот день некоторые представители украинского народа одевают вышиванки и за праздничным столом должны произнести ритуальную фразу : «Спасибо вам, дорогие граждане Украины за то, что предоставили нам полный, свободный, безраздельный и бесконтрольный доступ в закрома вашей, а может быть теперь уже и нашей родины. Слава Украине !
Да, праздник олигархов и американских, европейских друзей. А народ радуется.
В этот день некоторые представители украинского народа одевают вышиванки и за праздничным столом должны произнести ритуальную фразу : «Спасибо вам, дорогие граждане Украины за то, что предоставили нам полный, свободный, безраздельный и бесконтрольный доступ в закрома вашей, а может быть теперь уже и нашей родины. Слава Украине !
Да, праздник олигархов и американских, европейских друзей. А народ радуется.
Чему? Выходному дню среди рабочей недели? Или дню начала тотальной зависимости от западных кураторов и МВФ, который сейчас проявился во всей своей красе? Радуются, хотя, король-то голый))
В этот день некоторые представители украинского народа одевают вышиванки и за праздничным столом должны произнести ритуальную фразу : «Спасибо вам, дорогие граждане Украины за то, что предоставили нам полный, свободный, безраздельный и бесконтрольный доступ в закрома вашей, а может быть теперь уже и нашей родины. Слава Украине !
Да, праздник олигархов и американских, европейских друзей. А народ радуется.
Чему? Выходному дню среди рабочей недели? Или дню начала тотальной зависимости от западных кураторов и МВФ, который сейчас проявился во всей своей красе? Радуются, хотя, король-то голый))
Прогулялась сегодня по парку, давно там не была. Прошлась по руинам летнего кинотеатра, зашла на заброшенную танцплощадку. Кто-то созидал для людей, а люди разрушают. Кто-то принес краски и закрасил на пошарпаных стенах участки, и нарисовал на них интересные граффити. Пришли люди и нацарапали на этих прекрасных граффити непристойные рисунки и слова. Кто-то создал красоту для людей, а люди пришли и разрушили ее.
Не совсем согласен с мнением этой статьи, но считаю, что она стала первой ласточкой, то есть, у нас у всех открылась такая возможность, рассуждать в таком ключе. Собственно, это разворот, словно мы все вышли на новое плато, о котором предполагали, но оно всё равно открылось для нас неожиданно: Плато Единения. Появилось поле, на котором можно разговаривать о нашем единстве.
«Действительно ли на Украине большинство населения негативно относятся к России? Или все же это пропагандистская машина не перестает трубить о «ненависти» из своих уст?» Мне кажется, что все-таки на Украине очень много жителей, которые положительно относятся к России, другой вопрос насколько они активны.
При этом, по мнению украинского юриста и эксперта Татьяны Монтян, Москва может вернуть Киев в сферу своих геополитических интересов. И сделать все это возможно без применения военной силы.
В первую очередь России нужно «дать решительный ответ» Западу, который в настоящее время пытается расшатать ситуацию в Белоруссии. Если США и ЕС действительно приведут в жизнь сценарий цветной революции, то перед Россией замкнется так называемый «русофобский пояс».
Если же Россия вступится за Белоруссию, то это станет своеобразным сигналом для стран, где также Западом были осуществлены цветные революции, чтобы консолидировать силы, симпатизирующие Москве. На Украине таких сил немало, и обратив внимание, что Россия своих не бросает, то, так называемые, проевропейцы сами уйдут с территории Незалежной, а люди уже решат с кем им идти дальше.
Во-вторых, руководство Российской Федерации должно признать, что до этого делало ставку абсолютно не на тех личностей (прим. имеется ввиду Фирташ, Левочкин и др.) и этих деятелей стоило бы прилюдно наказать.
Именно помощь и поддержка сопредельных государств со стороны России даст необходимый импульс для консолидации и население этих стран, осознавая «что с чем едят», примет правильное решение и поверьте не будет оно в пользу сомнительных западноевропейских ценностей.
https://zen.yandex.ru/media/zakongran/na-ukraine-rasskazali-o-scenarii-geopoliticheskogo-razvorota-kieva-k-moskve-5f49f0f384a7f014bd3764e9?&utm_campaign=dbr
Украина террористическая: власти перешли к открытому использованию эскадронов смерти
https://cdn.news-front.info/uploads/2020/08/naczizm-na-ukraine.jpg
«Если они хотят получить гражданскую войну, они её получат»
27 августа 2020 года украинская власть перешла важную черту. В районе города Люботин под Харьковом был расстрелян микроавтобус объединения «Патриоты – За жизнь», партнёрской структуры главной оппозиционной силы Украины – ОПЗЖ. Оппозиционеры возвращались с политического мероприятия в Полтаве, сорвать которое хотели представители нацистской организации «Нацкорпус» (запрещена в России). Не имея, однако, численного преимущества, радикалы связываться с оппонентами не рискнули и напали на них только после того, как те разделились.
Когда один из микроавтобусов оппозиции находился в Харьковской области, неонацисты заблокировали его несколькими автомобилями и обстреляли из огнестрельного оружия. Несколько человек попытались вырваться из находящегося под огнём автобуса, но на них обрушились дубинки и биты. Два человека получили серьёзные огнестрельные ранения, ещё один – тяжелую черепно-мозговую травму.
Журналисты и блогеры по фото и видео быстро идентифицировали как автомобили, принадлежащие руководству днепропетровского «Нацкорпуса», так и конкретных участников преступления.
Вскоре украинская полиция сделала ряд заявлений по поводу нападения. В них упоминался обстрел микроавтобуса, но умалчивалось об избиениях и не говорилось о партийной принадлежности нападавших. Позже два автомобиля с боевиками всё же были задержаны полицией. «»Зайки» в ряд – задержаны с мускулами и без мозгов, стрелявшие в таких же, ехавших с политических гастролей. Никто не погиб, легкие раны, но каждого из участвующих в этих провокациях ждёт жесткая реакция. Политиканам: посеявший насилие – получит по лбу от Державы, без политики», – написал у себя в «Твиттере» Арсен Аваков.
Что значит этот бред? Лживость Авакова видна сразу – как заявление о «лёгких» ранах (фото и видео свидетельствуют об обратном), так и попытка поставить в один ряд бандитов с их жертвами. Наконец, «Нацкорпус» является «личной гвардией» Авакова, а значительная часть его членов – сотрудниками Нацполиции и Нацгвардии.
Заместитель главы МВД Антон Геращенко развил тему, назвав произошедшее «конфликтом между двумя группами сторонников разных политических сил». С тем же успехом налёт на банк можно считать «конфликтом между общественностью и финансовым учреждением»…
Реакция главы «Нацкорпуса» полковника МВД Украины Андрея Билецкого оказалась шокирующе циничной: «Насколько мне известно, эти люди не имеют отношения к этому делу. Если имеют, то, я надеюсь, что Служба безопасности Украины, которая должна этим заниматься, Генеральная прокуратура будут иметь в этом плане волю, совесть и характер и наградят этих парней медалями за борьбу с сепаратизмом…»
Не удалось отмолчаться и Зеленскому. Он заявил, что нельзя «допустить возвращения в «лихие 90-е» с дерзкими разборками на улицах». Однако «Нацкорпус» активно работает на Зеленского. В частности, боевики-неонацисты используются как силовое прикрытие во время передвижения президента в пиар-турах по Украине. Члены «Нацкорпуса» используются также на встречах с Зеленским в качестве «массовки», задавая президенту постановочные удобные вопросы.
В итоге по факту расстрела автобуса и зверских побоев уголовное дело было возбуждено не за терроризм, бандитизм и покушение на убийство, а по статье «хулиганство». У кого-то это вызвало удивление, кого-то возмутило.
«Такие вещи проходили другие государства, я имею в виду Германию в 30-х годах. Когда рвались к власти фашисты, были штурмовые так называемые отряды. Эта группа лиц, представляющая политическую партию, насколько мне известно. По сути, это штурмовой отряд фашистского толка…», – отметил депутат Верховной рады от ОПЗЖ Василий Нимченко.
Инцидент сильно всколыхнул оппозиционную общественность. «Я всегда им говорил, что, если они хотят получить гражданскую войну, они ее получат. Сегодня они сделали еще один очень опасный шаг в сторону гражданской войны», – заявил народный депутат Олег Волошин.
То, что бандиты действовали при «покровительстве и подстрекательстве власти, в том числе президента Зеленского», отмечено и в официальном заявлении ОПЗЖ.
Произошедшее – не первый преступный акт, совершенный «Нацкорпусом». В 2014-2015 годах радикалы нападали на людей, пытавшихся сопротивляться государственному перевороту; многие граждане Украины пропали без вести, и, вероятнее всего, были убиты. Преступления эти до сих пор не раскрыты.
После прихода к власти Владимира Зеленского «Нацкорпус» превратился в боевое крыло партии «Слуга народа». В юго-восточных и центральных областях Украины развернулась охота на журналистов и на представителей политических сил, к которым начал переходить электорат, ранее обманутый миротворческой риторикой Зеленского. Только за последнее время в Киеве, Виннице, Николаеве, Житомире произошли жестокие нападения на членов Партии Шария. Избиение боевиками харьковского координатора этой партии Никиты Роженко едва не закончилось смертью последнего.
В Одессе радикалы из «Нацкорпуса» на днях напали на съёмочную группу телеканала ZIK. Оппозиционных политиков неонацисты обливали зелёнкой и забрасывали различными предметами.
После большинства нападений правоохранительные органы Украины либо «не могли найти» виновных, либо возбуждали дела по «лёгким» статьям, а потом спускали их на тормозах, способствуя разгулу насилия.
Однако нападение на автобус под Харьковом пока что уникально. Боевики открыто использовали оружие вдали от Донбасса против группы безоружных людей. И действовали, совершенно не скрываясь, не опасаясь наказания. Лидер «Нацкорпуса» Билецкий (полковник полиции!) открыто поддержал своих боевиков, а руководители МВД и Зеленский лишь формально осудили произошедшее в обтекаемых формулировках.
Это значит, что власти Украины перешли к открытому использованию эскадронов смерти.
На Западе пока стараются «не замечать» происходящего.
Святослав Князев, ФСК (https://www.fondsk.ru/news/2020/08/30/esli-oni-hotjat-poluchit-grazhdanskuju-vojnu-oni-ee-poluchat-51724.html)
Ardens, народ не будет за олегархов воевать, поэтому гражданской войны не будет. Отстаивать оставшиеся госпредприятия народ тоже не будет, ему уже все равно на каких предприятиях работать, на гос. или олигарх., лижбы работать. Мне единственно интересно, хотели бы олигархи, люди из их военизированных группировок, воплотиться в следующей жизни в этой стране, которую они создают, только уже в роли нищих украинцев?
Евросоюз отменяет безвиз для Украины -
нужно будет брать разрешение на пересечение границы
С 2021 года украинцы должны будут предварительно получать разрешение на поездку в страны Евросоюза. Об этом сообщает в Facebook Миссия Украины в Европейском Союзе.
Со следующего года ЕС вводит Европейскую информационную систему авторизации путешествий (ETIAS), это будет означать изменения в условиях безвизовых поездок в ЕС для граждан третьих стран: Украины, Австралии, Бразилии, Великобритании, Канады, США и Японии.
С 2021 года перед поездкой в Европейский Союз украинцы должны будут:
- подать онлайн-заявку для получения разрешения на пересечение границы: этот процесс займет несколько минут, если у правоохранительных органов не будет возражений;
- каждая заявка стоит 7 евро комиссии, для людей до 18 лет и старше 70 лет - бесплатно;
- разрешение будет действительно в течение 3 лет или до завершения действия проездного документа - то есть его не придется получать перед каждой поездкой.
Отмечается, что предварительная авторизация позволит Евросоюзу заблаговременно идентифицировать лиц, которые могут представлять миграционную / безопасностную угрозу и значительно повысит безопасность внешних границ ЕС.
Предполагается также, что новая система позволит существенно уменьшить количество отказов во въезде в ЕС непосредственно при пересечении границы.
Инициативу создания ETIAS выдвинули в апреле 2016 года, а осенью 2018-го ЕС одобрил необходимые законодательные решения.
Украина и ЕС подписали соглашение о безвизовом режиме 17 мая 2017 года в Страсбурге.
http://donetskie.com/news/incident/evrosoyuz-otmenyaet-bezvi...
у Харкові футбольні вболівальники покарали любителя “руского міра” (відео 18+)
https://vgolos.com.ua/news/tse-duzhe-fajno-malo-daly-p-zdy-u-harkovi-vbolivalnyky-pokaraty-lyubytelya-ruskogo-mira-video-18_1302906.html?fbclid=IwAR1cCfZ2HlT_39usEyl319nWq e04O_oSWEAO04SEvV1-RRjeW0Xao4XWOS0
Чтобы помнили, как Киевские "рериховцы", под руководством Козара, стали на сторону нацистов-карателей, уничтожавших Донбасс...
Письмо из Донецкого городского Рериховского Общества. В. Трофимюк
События в Донбассе: взгляд со стороны, или виденье очевидцев
http://www.lomonosov.org/userfiles/image/Pomogi lujdyam Donbassa(1).jpg
В наше переломное время тёмные «с пеной у рта» претендуют на роль «борцов за свет, за общее благо»... В этой связи многим из нас известна мысль русского философа Николая Бердяева, который писал, что в последние времена на Земле силы зла, силы тьмы будут проявлять своё творчество в самой изысканной форме. Сегодня можно с определенной уверенностью утверждать, что это время уже наступило.
Мы, сотрудники Донецкого городского Рериховского Общества, очевидцы и участники событий, происходящих на Юго-востоке Украины, возмущены лживостью их оценки (http://www.lomonosov.org/article/otvet_ukrainskogo_otd_mcr.htm)и истолкованием, руководителем Украинского Рериховского общества Владимиром Козаром. Как человек, занимающий руководящее положение в общественной культурной организации Международного Центра Рерихов, может так мерзостно и фанатично перевернуть с ног на голову смысл исторических событий в современном Донбассе и во всей Украине?!
Он, прикрываясь цитатами из работы Л.В. Шапошниковой «Сожжение тьмы», вовсе лишён понимания узлового момента эволюции человечества, нашей отечественной и мировой истории. Можно было бы спросить его, а заодно и его сторонников: «Что понимаете вы под известным выражением «сожжение тьмы»?
Это сожжение и убийство мирных жителей Одессы 2 мая в Доме Профсоюзов является «сожжением тьмы»?!
Или сожжение заживо украинскими националистами, бандеровцами Львова двух несломленных духом беркутовцев, отказавшихся стать перед ними на колени?! Или бомбардировки фосфорными снарядами в течение трёх дней Семёновки под Славянском, посёлка Мандрыкино и Петровского района г. Донецка является «сожжением тьмы»!!!
Это за свои земли сражаются украинские Вооруженные Силы и банды наёмников из Польши, США, Прибалтики, Румынии, Германии и др. на территории Луганской и Донецкой народных республик, уничтожая детские сады, школы, больницы и жилые кварталы всего Донбасса?!
Это «освободители» расстреливали автобусы с беженцами (детей, стариков и матерей) из Славянска, выполняя указ П. Порошенко про «надання гуманітарного коридору»...?! Не эта ли «доблестная» украинская армия разрушила Донецкий краеведческий музей, запустив в него 8 снарядов, бомбила многие православные храмы и учебные заведения на территории Новороссии?!..
У нас, сложилось определенное впечатление, что автор, защищающий украинские Вооруженные Силы, сознательно замалчивает злодеяния, совершенные фашистской киевской хунтой, выслуживаясь перед ней с особым раболепием и заискиванием. Он закрывает глаза на истоки и подлинные причины развязанной фашистской киевской хунтой и ЦРУ США, украинскими олигархами и правящими партиями войны со своим народом. В. Козар живёт в своём теоретическом, книжном и иллюзорном мире, построенном на русофобский коллективный психоз. Он, как и многие киевляне и последователи бандеризации Украины, является жертвой информационной и психологической войны с украинским народом, войны спланированной и осуществленной под руководством ЦРУ США.
Своим письмом в адрес Президента МЦРа, Международного Комитета по сохранению наследия Рерихов, Полномочного и Чрезвычайного посла А.П. Лосюкова В Козар претендует на роль «мэтра» в общественном культурном движении Украины. Но, по нашему убеждению, его размышления являют собой пример «взгляда со стороны» человека-чиновника от украинской культуры, ужасного путаника. Ему «не по зубам» понимание подлинной действительности в Украине, зарождающегося Нового Мира в облике Новороссии и набирающего силы Национального Освободительного Движения России. Его видение не имеет ничего общего с Учением Живой Этики, именами Н.К. и Е.И. Рерих. Он может только прикрываться ими, как книжник и фарисей.
Для нас его размышления также не имеют ничего общего и с духовной культурой возрождающегося Русского Мира, с Его нравственной чистотой, верой в добро и справедливость, с всемирной отзывчивостью, милосердием и состраданием, пониманием Его великого исторического и героического прошлого...
Тёмные всегда прикрываются ложью. Что в данном случае: циничная ложь или слепота? Мы считаем: здесь имеет место и то, и другое.
Руководитель Рериховского Общества г. Донецка - В. Трофимюк и все сотрудники Общества.
12.09.2014
лживостью их оценки
Ошибка, страница не найдена...
Вчера на Военном обозрении нашел статью, которая приятно удивила.
Если коротко - о деятельности поисковых отрядов, которые, несмотря на декоммунизацию, делают своё дело.
Последний причал капитана Баста (https://topwar.ru/174856-poslednij-prichal-kapitana-basta.html)
https://topwar.ru/uploads/posts/2020-09/1599493158_010.jpg
Адский трезубец..Что-то эта конструкция напоминает:rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=jV86u6Le7t8
Что-то эта конструкция напоминает
видимо так выглядит воочию "щеневмерлость"))))))
Чтобы помнили, как Киевские "рериховцы", под руководством Козара, стали на сторону нацистов-карателей, уничтожавших Донбасс...
Тяжёлая тема. Здесь, на форуме уже не раз задавались вопросы о позиции некоторых белорусских "рериховцев", которые пытаются учить нас жизни сквозь призму свобод и демократии. Правда, не всё золото, что блестит, и не всякий может причислять себя к чему-то по своему желанию. Давно уже сказано "...и тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие."
Что-то эта конструкция напоминает
видимо так выглядит воочию "щеневмерлость"))))))
Громко не смейтесь! Украинских военных унизили на учениях НАТО в Германии
https://mpsh.ru/26032-gromko-ne-smejtes-ukrainskih-voennyh-unizili-na-uchenijah-nato-v-germanii.html?fbclid=IwAR3f6jTniEMLhQREn6eONOIAnAi Haownb1xCUaxsL6uJjC-WJe-6UiWomJk
российских солдат. Об этом рассказал бывший депутат Верховной рады Украины Алексей Журавко - пишет издание Ruposters.
"Нехорошо получилось, и даже унизительно, с украинской мотострелковой ротой, прибывшей на днях в Германию для участия в учениях НАТО. Мало того что хозяева определили "героев АТО" в состав "голубых" (blue force), так еще им придется изображать на учениях российскую армию", — написал экс-нардеп в Facebook.
В такой ситуации, отметил Журавко, украинцам придется или сразу сдаваться в плен, или "рвать попу за Россию". По его мнению, для НАТО и США украинцы — это лишь "инструмент, пушечное мясо".
https://imgclf.112.ua/125x125/2018/12/26/371021.jpg?timestamp=1545808906 "Страна.ua" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2F112.ua%2Fprofiles %2Fstranaua-2551.html)
Информационный портал (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2F112.ua%2Fprofiles %2Fstranaua-2551.html)
16.09.2020
Сегодня нардеп Андрей Деркач представил очередную порцию аудиокомпромата, сообщает "Страна (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fnews% 2F289983-andrej-derkach-novye-plenki-na-press-konferentsii-16-sentjabrja-onlajn-transljatsija.html)".
Этот депутат ранее публиковал записи разговоров президента Петра Порошенко и куратора Украины в Белом доме Джо Байдена. "Пленки" показывают уровень внешнего управления Украиной со стороны США.
Так, из них становится понятно, что американцы в телефонном режиме требовали у Порошенко снять генпрокурора Виктора Шокина, шантажируя миллиардным кредитом от МВФ. Также они выдвигали условия по повышению в Украине коммунальных тарифов и лоббировали национализацию "Приватбанка".
Порошенко и Байден откровенно обсуждали введение американских "смотрящих" в украинские государственные ведомства. А также из этих записей следует, что именно Украина четыре года назад засылала в Крым диверсантов, хотя потом это отрицала.
Отметим, что уголовные дела по данным эпизодам ГБР открывать отказывается. А на Банковой говорят, что не хотят вмешиваться в американские политические разборки. Деркач декларирует, что своими расследованиями разоблачает коррупцию Демократической партии США, к которой принадлежит Байден.
Причем, эти разоблачения, видимо, имеют поддержку у Трампа, который репостит их в Twitter. При этом США недавно наложили на Деркача санкции, которые нардеп назвал "местью демократов".
"Страна" проследила за новыми откровениями депутата.
Новые пленки Байдена-Порошенко. Прямой эфир
12:10 Деркач заявил, что ему отказали в американской визе, так как глава "Центра противодействия коррупции" Виталий Шабунин об этом попросил и.о. посла США Кристину Квин.
12:03 Деркач прокомментировал санкции США против него. Он заявил, что введение санкций против него проплатил с Украины некий олигарх, который был партнёром Порошенко в энергопроектах. Судя по всему намекает на Ахметова.
11:57 Деркач говорит, что остановить расследование о расхищении американской помощи требовал представитель Госдепа США Джордж Кент.
Вот письмо Кента на этот счет.
https://strana.ua/img/forall/u/0/92/%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C% D0%BC%D0%BE.png
11:53 Деньги США шли в Украину на тестирование прокуроров, они были направлены на созданную в 2018 году компанию "Сайметрикс-Украина", основная деятельность которой - розничная торговля. Кулик считает, что это фирма для разворовывания денег американской помощи.
11:49 Экс-прокурор Кулик рассказывает о том, как в Генпркуратуре разворовывалась техническая помощь США. Речь о семи миллионах долларов. Только миллион из них освоили "на фуршеты и отели".
"Осваивали" работники ГПУ Виталий Касько и Полина Чиж, которая сливала в американское посольство материалы уголовных дел.
Это было при генпрокуроре Рябошапке.
11:39 Деркач показал схему грабежа украинцев на тарифах. Теневая доходность от этих схем - 30 миллионов долларов в год.
Она уже описывалась. Сверхприбыли шли по формуле Роттердам+. По ней дорогой уголь закупался к ЮАР или Пенсильвании, что отражалось на тарифах. В реальности же топливо закупалось в "ЛДНР" или через российские фирмы.
https://strana.ua/img/forall/u/0/92/%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B02(1).png
11:35 Следующая тема - как украинцев грабят на тарифах времен Порошенко. Деркач включает уже публиковавшиеся пленки, где президент Украины хвастает Байдену, что повысил тарифы на 100%.
11:34 Новая беседа - уже после ухода Байдена. 24 февраля 2017 года. Там Порошенко и Байден снова хвалят друг друга. Пока ничего компрометирующего.
Краткое резюме записей:
Деркач обнародовал два разговора Порошенко с Байденом в ноябре 2016 года - уже после победы Трампа на выборах.
Байден и Порошенко демонстрируют очень тёплые отношения и беспокойство относительно поведения Трампа в отношении Украины.
Байден назвал Порошенко "отцом нации", а Трампа сравнил с собакой.
Порошенко просил Байдена поддержать тему безвиза с ЕС для Украины, которую можно было бы "продать" украинскому народу.
11:33 Байден говорит, что через 30 лет дети будут петь о Порошенко песни.
11:31 Байден спрашивает у Порошенко, о чем они говорили с новоизбранным президентом Трампом. Порошенко шутит, что похвалил ему администрацию Обамы. Байден говорит, что Трамп похож на собаку, который хватает автомобиль, не понимая, как тот едет и что внутри. Порошенко подсмеивается.
11:28 Байден говорит о том, что есть трудности с передачей дел по Украине новой администрации в Белом доме. Но он заверяет Порошенко, что все будет как и раньше.
11:26 Начались новые пленки Байдена-Порошенко. Первая датирована 16 ноября 2016. То есть это время избрания Трампа президентом.
11:24 Деркач показывает проводки "Буризмы".
https://strana.ua/img/forall/u/0/92/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8F.p ng
11:21 Платежи в США в пользу сына Байдена совокупно составили более 3 миллионов 400 тысяч долларов. Деньги шли из компании Rosemont Seneca Boa на счета банка Morgan Stanley.
https://strana.ua/img/forall/u/0/92/%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0(1).jpg
11:18 Также свидетель заявляет, что похожим образом перечислялись деньги экс-президенту Польши Александру Квасьневскому - речь о миллионе евро за "консультационные услуги".
11:14 Свидетелю известно, что с ноября 2014 года по октябрь 2015 года проходили платежи одинаковых сумм - 83 тысячи долларов в месяц - со счетов "Буризмы" на счет американской компании Rosemont Seneca Boa. Это компания, которая принадлежала Хантеру Байдену.
11:11 Деньги Злочевского заводились в гривне на счета украинских компаний, затем на основании внешнеэкономических контрактов (фиктивных, судя по всему) конвертировались в доллар. После чего валюта перечислялась на счета латвийской "дочки" Приватбанка.
11:08 Свидетель из Латвии говорит, что работал со Злочевским с 2009 года. "В Украине Николай имел много неучтенного нала, речь о сумме 10 миллионов долларов ежемесячно". Эти деньги переводились в безнал за рубеж по фиктивным контрактам. Суммы шли через банки Латвии.
11:06 О выводе денег будет рассказывать прокурор Константин Кулик. Он показывает видео двух людей с закрытыми лицами. Один из них гражданин Латвии. Он рассказывает, как владелец компании Burisma Николай Злочевский, где работал сын Байдена, отмывал деньги через офшоры.
11:05 Первая часть - документы о том, как деньги из Украины шли на счета семьи Байденов.
11:04 Сегодня покажут вывод из Украины миллиардов долларов на счета компании семьи Байденов. Также будут новые записи Байдена-Порошенко. Речь пойдет и о коррупции в оборонке.
11:01 Пресс-конференция началась. Деркач говорит, что санкции на него наложили, чтобы не допустить этой пресс-конференции.
А ведь Порошенко опять готовят на смену Зеленскому, если победит Байден!
Хочу рассказать о медецине нынешней. Заболел сын, температура. Сейчас врачи на дом не ходят. Позвонила врачу по телефону, хотела узнать чем лечить, что давать, трубку никто не взял. Стала лечить сама. Сегодня сыну сказала, чтобы записался по интернету на прием к врачу, взять справку в школу надо. Сегодня среда, на четверг и пятницу все занято, свободное время только на понедельник. Вообщем врач получит зарплату за то, что ребенка лечила я. :)
И еще хочу рассказать, заболел отец, поднялась температура. Врачи нынче на дом не приходят. Звонить не стала, ибо даже не представляю, как можно поставить диагноз по телефону 84 летнему человеку. Лечила его сама, а врач получит зарплату.
Странная медицина нынче в Украине.
ПРОДОЛЖАЕТСЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЛАГЕРЕЙ "ЮНОГО БАНДЕРОВЦА", делаются попытки организации подобных на оккупированной карателями территории Донбасса.
Верховная Рада профинансирует в 2021 году памятные забеги какого-то "киборга Игоря" и проведение фестиваля "Бандерщтадт" :evil:
Евросоюз попросил Украину не воспринимать его как банкомат
https://ria.ru/20200925/evrosoyuz-1577790918.html
В Министерстве образования и науки Украины одобрили учебник по географии для учеников 8 класса утверждает, что белорусы не являются славянами, а французы и евреи могли прийти на свои земли из украинской Галичины.
https://pbs.twimg.com/media/EjDsUrlXgAEbjrS?format=jpg&name=900x900
Погибшим украинским курсантам перед полётом предлагали «бомбить Воронеж»
Широко известный в узких кругах украинский неонацист и «порохобот» Александр Коваленко, ведущий блог «Злой Одессит», всего за несколько часов до катастрофы АН-26 разместил в Facebook фотографию группы курсантов Харьковского университета воздушных сил со следующим разъяснением:
«Так! Я не понял, а где средства индивидуальной защиты и социальное дистанцирование? Фоткаются они тут, понимаешь, а через 2 недели кому Воронеж бомбить?» — подписал он фото.
После сообщения о катастрофе этот пост одесского неонациста зашел прокомментировать военкор «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин: «А смешно вышло», что вызвало бурную реакцию самого Коваленко и его псевдопатриотичных читателей.
Сам российский журналист так пояснил свой комментарий уже на личной странице в соцсети:
«В подобных неоднозначных вопросах, связанных с Украиной, меня волнует только мнение моих донбасских друзей, на остальные мнения я клал. Вот комментарий моей старой донецкой подруги Жени Марти: «Показательные выступления в ракурсе „онижедети“ — удел тех, чьи земляки не гибли под бомбежками… Это не четырнадцатый! И пацаны осознанно шли учиться бомбить кого? Да Донбасс или Россию, других вариантов нет…
Господь, видимо, был милостив — и забрал их безгрешными, пока они не успели замарать себя по локоть в крови», — написал он.
https://rusvesna.su/sites/default/files/photo_2020-09-26_16-28-34_0.jpg
«Лучше умрём, чем вернёмся на Украину!» — житель Донецка «взорвал» прямой эфир украинского ТВ.
Один из жителей Донецка в прямом эфире украинского телевидения рассказал, что думает об украинском государстве.
Очевидно, что дончанин выразил мнение большинства жителей ДНР — ни под каким предлогом не возвращаться под власть Киева.
Кроме того, он сказал, что желал бы воссоединения Донбасса с Россией.
http://m.youtube.com/watch?v=c1rTm8Va2dw
https://ic.pics.livejournal.com/agritura/16089606/5489847/5489847_original.jpg
Широко известный в узких кругах украинский неонацист и «порохобот» Александр Коваленко, ведущий блог «Злой Одессит», всего за несколько часов до катастрофы АН-26 разместил в Facebook фотографию группы курсантов Харьковского университета воздушных сил со следующим разъяснением:
«Так! Я не понял, а где средства индивидуальной защиты и социальное дистанцирование? Фоткаются они тут, понимаешь, а через 2 недели кому Воронеж бомбить?» — подписал он фото.
Помои продолжаются. Увы. Хотя, очевидный абсурд написанного громко о себе заявляет - какой-то блогер, что-то предлагает курсантам (перед полетом!), и это берется за вывеску сообщения: Погибшим украинским курсантам перед полётом предлагали «бомбить Воронеж» Вы, батенька, совсем логикой не пользуетесь? А жаль. Нужная вещь. ;)
И очень жаль, что никто не обращает внимания на многолетнюю лепку "из того, что было" всяких "фактов". Правда, скорей всего эту тему никто не читает. :mrgreen:
Ваши помои - это ваши помои, в которых вы уже живете с 2004 года, со времен американского иуды Ющенко... К сожалению русофобия, которую вы тут рьяно поддерживаете не лечится.
Если у Вас плохо с памятью можем привести Вам ДЕСЯТКИ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ВАШИХ ДЕПУТАТОВ И ВОЕННЫХ МИНИСТРОВ, КОТОРОРЫЕ ПРИЗЫВАЛИ БОМБИТЬ РОССИЙСКИЕ ГОРОДА И ДОЙТИ ДО КУБАНИ!
А как ваши скоты нацисты из С-14, Азова и СБУ под руководством американских инструкторов, могут совершать диверсии и убивать из-за угла мы уже знаем. Еще вспомнят на суде после, как подло убивали командиров и достойнейших людей ДНР и ЛНР.
Вспомнят всех детей и женщин убитых ублюдками "укррозахистныками"!
Ваши помои - это ваши помои, в которых вы уже живете с 2004 года, со времен американского иуды Ющенко... К сожалению русофобия, которую вы тут рьяно поддерживаете не лечится.
Если у Вас плохо с памятью можем привести Вам ДЕСЯТКИ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ВАШИХ ДЕПУТАТОВ И ВОЕННЫХ МИНИСТРОВ, КОТОРОРЫЕ ПРИЗЫВАЛИ БОМБИТЬ РОССИЙСКИЕ ГОРОДА И ДОЙТИ ДО КУБАНИ!
Да не нервничайте так, сударь. Ну зашел человек, почитал Ваши опусы - заметил абсурдность и указал на то. Каких это курсантов перед полетом инструктируют блогеры? :confused: Думать надо, прежде чем писать - вдруг кто прочитает все-таки.
Украинский депутат официально попросил Зеленского "взорвать" Москву и Будапешт
По его словам, текущая обстановка требует именно таких шагов.
11 июня 2020
Украинский депутат от партии Петра Порошенко "Европейская солидарность" Тарас Билан написал обращение президенту Украины Владимиру Зеленскому, в котором попросил "защититься от нападения Венгрии и России" и взорвать в городах указанных стран ядерные бомбы. Своё обращение (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fweb.facebook.com% 2Ftaras.bilan.7)народный избранник опубликовал также и в "Фейсбуке".
Таким образом депутат Тернопольского городского совета отреагировал на сообщения о том, что власти собираются провести административно-территориальную реформу, после которой в Закарпатской области может появиться "венгерский" район с центром в городе Берегове.
— Сегодня — Венгрия. Завтра такие же уступки потребует Румыния. А касательно России — так последняя открыто готовится к вооружённому нападению с целью захвата Одесской, Херсонской и Николаевской областей, — уверен Билан.
По его словам, чтобы всего этого не допустить, президенту Украины следует поручить операторам всех АЭС страны создать "100–150" атомных зарядов и так называемых грязных бомб. Боеголовки установить на отечественные ракеты "Нептун" и нацелить их на земли Венгрии и России.
https://static.life.ru/S_publications/2020/5/10/1010086045109.9382-600x.jpeg
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flife.ru%2Fp%2F132 8516)
Одновременно с этим он предлагает набрать 50–100 добровольцев и сформировать из них диверсионные группы, которые проникли бы в указанные государства, затем передать им "грязные бомбы" и дать команду на приведение их в боевую готовность возле военных объектов в Будапеште, Санкт-Петербурге и Москве.
https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/900x506/public/news-2020-06/bilan.jpg?itok=UoQyBhDh
ВОТ ЕСЛИ ЕЩЕ НАДО , ЕЩЕ ОДИН ДЕПУТАТ ДЕБИЛ...И ТАКИХ "НА ОКРАИНЕ" ТЕПЕРЬ ПОЛНО...НИКИТА ПОТУРАЕВ, КОТОРЫЙ РАНЕЕ ТОЖЕ ХОТЕЛ ЩВЫРНУТЬ НА МОСКВУ ЯДЕРНУЮ БОМБУ, НО РАССТРОИЛСЯ ЧТО ЕЕ ПОКА НЕТ...
Депутат от партии главы Украины «Слуга народа» Никита Потураев в очередной раз предложил переименовать Россию. Он настаивает, что украинцы должны называть соседнее государство «Московией», подобно тому, как Германия звучит по-разному в разных странах :rolleyes:
А ТАКЖЕ..
Предложивший сбросить на Россию атомную бомбу украинский депутат заявил о создании нового языка вместо русскогоУкраина.ру
01 октября 2020
«Как филолог по первому образованию, убежден, что русский язык в Украине изменяется по многим параметрам. И абсолютно точно, на мой взгляд, в среднесрочной, даже не в долгосрочной перспективе, он должен быть отдельным языком в Украине», – рассказал Потураев.
http://forum.roerich.info/outimg//img02.rl0.ru/8d77376ec5c7a82f47191d384c6d753e/c560x315i/news.rambler.ru/img/2019/07/11133658.840756.2520.jpeg (http://forum.roerich.info/outimg//img02.rl0.ru/8d77376ec5c7a82f47191d384c6d753e/c560x315i/news.rambler.ru/img/2019/07/11133658.840756.2520.jpeg)По мнению политика, такой язык уже не будет русским, а каким он будет – это «вопрос для дискуссий, как филологических, так и в обществе».:shock:
Нардеп сообщил, что дома уже разговаривает с близкими на «украинском русском».:-a
Ранее Потураева тоже волновали филологические вопросы. Он предлагал переименовать русский язык в российский :rolleyes:, а Россию на украинских картах именовать Московией.:rolleyes:
Кроме того, он заявлял, что для эффективной борьбы с Россией можно было бы сбросить на Москву атомную бомбу. :-({|=
https://news.rambler.ru/ukraine/44941826/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_s ource=copylink
ТАК ЧТО НЕДОЛГО ТЕБЕ "НЕЗАЛЕЖНАЯ" УКРАИДИНА ОСТАЛОСЬ ОКРАЙНИЧАТЬ И ПЛЕВАТЬСЯ ЯДОМ! :cool:
П.С.. ДЕЛО НЕ В КУРСАНТАХ,А В ТОМ ЧТО ИХ НАСТИГЛА КАРМА! ЭТИ НЕ УСПЕЛИ ВЗОРВАТЬ ОЧЕРЕДНОЙ" КОНДИЦИОНЕР", КАК ТОГДА КОГДА УБИЛИ ЖЕНЩИН ПЕРЕД ЗДАНИЕМ ГОРСОВЕТА В ЛУГАНСКЕ РАКЕТАМИ ИЗ САМОЛЕТА!
президенту Украины следует поручить операторам всех АЭС страны создать "100–150" атомных зарядов и так называемых грязных бомб. Боеголовки установить на отечественные ракеты "Нептун" и нацелить их на земли Венгрии и России.
Остается пожелать Тарасу Билану воплотиться в следующей жизни в Венгрии или России, куда президент Украины сбросит грязные бомбы, если успеет конечно и не получит ответку, тогда остается будет пожелать Тарасу Билану воплотиться в следующей жизни в Украине. Не ведают что мыслят для себя.
Венгрии или России, куда президент Украины сбросит грязные бомбы
А в Украине есть в наличии эти ядерные бомбы? :-k Это так, риторически.
Помимо того факта, что никакой украинский президент не о каких сбрасываниях бомб (ядерных или других) ничего не заявлял.
Господа, такие фейки распространять очень нехорошо. Вы умышленно нагнетаете негатив. Зачем? :confused:
Украинский депутат официально попросил Зеленского "взорвать" Москву и Будапешт
По его словам, текущая обстановка требует именно таких шагов.
11 июня 2020
Украинский депутат от партии Петра Порошенко "Европейская солидарность" Тарас Билан написал обращение президенту Украины Владимиру Зеленскому, в котором попросил "защититься от нападения Венгрии и России" и взорвать в городах указанных стран ядерные бомбы. Своё обращение народный избранник опубликовал также и в "Фейсбуке".
Таким образом депутат Тернопольского городского совета отреагировал на сообщения о том, что власти собираются провести административно-территориальную реформу, после которой в Закарпатской области может появиться "венгерский" район с центром в городе Берегове.
— Сегодня — Венгрия. Завтра такие же уступки потребует Румыния. А касательно России — так последняя открыто готовится к вооружённому нападению с целью захвата Одесской, Херсонской и Николаевской областей, — уверен Билан.
По его словам, чтобы всего этого не допустить, президенту Украины следует поручить операторам всех АЭС страны создать "100–150" атомных зарядов и так называемых грязных бомб. Боеголовки установить на отечественные ракеты "Нептун" и нацелить их на земли Венгрии и России.
Вы специально откапываете какие-то политические фейки и постите их с таким видом, как будто это все на самом деле происходит в Украине. Так хочу обратить внимание на дату этого, с позволения сказать, заявления - 11 июня 2020. Вы постите это 5 октября! Вкупе с предыдущим фейком - трагически погибшим курсантам, оказывается, рекомендовали бомбить Воронеж!
Вы занимаетесь здесь нагнетанием ненависти и угроз между народами. Да еще привираете изрядно. Нет слов...
президенту Украины следует поручить операторам всех АЭС страны создать "100–150" атомных зарядов и так называемых грязных бомб. Боеголовки установить на отечественные ракеты "Нептун" и нацелить их на земли Венгрии и России.
Это просто непередаваемо! Надо ж было такое измыслить - операторам АЭС создавать бомбы... :-k :mrgreen:
Венгрии или России, куда президент Украины сбросит грязные бомбы
А в Украине есть в наличии эти ядерные бомбы? :-k Это так, риторически.
Помимо того факта, что никакой украинский президент не о каких сбрасываниях бомб (ядерных или других) ничего не заявлял.
Господа, такие фейки распространять очень нехорошо. Вы умышленно нагнетаете негатив. Зачем? :confused:
Нагнетать негатив учимся у украинских политиков. Значит в следующей жизни суждено будет воплотиться в фэйковой стране.
Интересно это фэйк или нет? Меня и не только меня возьмут на учет в милиции за то, что общаюсь в ВК. Негатив или нет? И что потом, террор?
Нагнетать негатив учимся у украинских политиков.
Если человек добровольно выбирает себе в учителя политиков, кои нагнетают негатив - кто ему доктор? ;)
Интересно это фэйк или нет? Меня и не только меня возьмут на учет в милиции за то, что общаюсь в ВК. Негатив или нет? И что потом, террор?
На данный момент - фейк, потому как одни фантазии - "а что будет если? и что будет потом?...". Вот будет - тогда напишите. Пока еще ничего нет. Но уже столько разговоров!
Владимир Чернявский
06.10.2020, 10:06
Но уже столько разговоров!
Помню "сколько разговоров" было про статус русского языка, и сколько отговорок про "фейки". Но "внезапно" фейки обернулись реальностью.
Похоже, жизнь ничему не учит. Сначала кричим "фейки" и всякие рожицы рисуем. Потом, когда "фейки" реализуются в жизни - гробовое молчание. И по новой.
Но уже столько разговоров!
Помню "сколько разговоров" было про статус русского языка, и сколько отговорок про "фейки". Но "внезапно" фейки обернулись реальностью.
Похоже, жизнь ничему не учит. Сначала кричим "фейки" и всякие рожицы рисуем. Потом, когда "фейки" реализуются в жизни - гробовое молчание. И по новой.
Не совсем понятное замечание. Статус русского языка периодически поднимается (обычно во время предвыборной компании), но поскольку это не самое главное (если честно - и без того проблем хватает), то дальше лозунгов и обсуждений дело не идет уже очень давно. Фейк, в данном случае, что-то конкретное утверждать. В принципе, диаметральный вопрос об украинском языке (о необходимости укрепить позиции, и пр. и пр.), который поднимается так же регулярно и из тех же самых соображений, но противоположными политиками, тоже выглядит предвыборной шумихой. Увы, политики не оригинальны. :-*|
Но вот то, что постит Арденс, о рекомендации погибшим курсантам "бомбить Воронеж" - это дикость, простите. Вы можете в такое поверить? Явный же фейк.
Владимир Чернявский
06.10.2020, 10:33
Но уже столько разговоров!
Помню "сколько разговоров" было про статус русского языка, и сколько отговорок про "фейки". Но "внезапно" фейки обернулись реальностью.
Похоже, жизнь ничему не учит. Сначала кричим "фейки" и всякие рожицы рисуем. Потом, когда "фейки" реализуются в жизни - гробовое молчание. И по новой.
Не совсем понятное замечание. Статус русского языка периодически поднимается (обычно во время предвыборной компании), но поскольку это не самое главное (если честно - и без того проблем хватает), то дальше лозунгов и обсуждений дело не идет уже очень давно.
Т.е. Вы ничего не слышали про законы о языковых квотах, законе «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», законе «Об образовании» и т.д.?
Нагнетать негатив учимся у украинских политиков.
Если человек добровольно выбирает себе в учителя политиков, кои нагнетают негатив - кто ему доктор? ;)
Интересно это фэйк или нет? Меня и не только меня возьмут на учет в милиции за то, что общаюсь в ВК. Негатив или нет? И что потом, террор?
На данный момент - фейк, потому как одни фантазии - "а что будет если? и что будет потом?...". Вот будет - тогда напишите. Пока еще ничего нет. Но уже столько разговоров!
Разве плохо политикам фэйкометам рассказать и напомнить о реинкарнации?
А по поводу милиции, ой полиции, если вызовут на допрос :cool:, я уже составляю список, чем бы лучше занималась милиция, вернее полиция, конкретно относительно меня. Один из пунктов - алкаши, сидящие на лавочке возле моего подъезда, практически ежедневно, громкие маты, разговоры типа я его прибью, убью и т.д. Второй пункт - алкаши, ежедневно сидящие в детской беседке в моем дворе, зассаная и т.д. детская беседка, маты на весь двор, иногда пьяные разборки с драками и ножами. Третий пункт - шприцы в некоторых подъездах, шприцы на живописных местах нашей прекрасной местности, все места помечены наркоманами, легко полиции их отыскать. Звонила как-то в полицию, узнавала предусмотрено ли патрулирование во дворах. Как мне сказали, было две патрульные машины, осталась одна и им естественно некогда этим заниматься. Ну, вообщем у полиции нет времени и возможности обеспечивать спокойствие людей, зато есть время и возможность мониторить ВК.
Нагнетать негатив учимся у украинских политиков.
Если человек добровольно выбирает себе в учителя политиков, кои нагнетают негатив - кто ему доктор? ;)
Интересно это фэйк или нет? Меня и не только меня возьмут на учет в милиции за то, что общаюсь в ВК. Негатив или нет? И что потом, террор?
На данный момент - фейк, потому как одни фантазии - "а что будет если? и что будет потом?...". Вот будет - тогда напишите. Пока еще ничего нет. Но уже столько разговоров!
Разве плохо политикам фэйкометам рассказать и напомнить о реинкарнации?
А по поводу милиции, ой полиции, если вызовут на допрос :cool:, я уже составляю список, чем бы лучше занималась милиция, вернее полиция, конкретно относительно меня..
Получается, что Вы просто жаждете, чтобы Вас заметили и туда вызвали? :D
Кстати, каким политикам-фейкометам Вы рассказываете о реинкарнации? И - где, самое интересное? ;)
Но уже столько разговоров!
Помню "сколько разговоров" было про статус русского языка, и сколько отговорок про "фейки". Но "внезапно" фейки обернулись реальностью.
Похоже, жизнь ничему не учит. Сначала кричим "фейки" и всякие рожицы рисуем. Потом, когда "фейки" реализуются в жизни - гробовое молчание. И по новой.
Не совсем понятное замечание. Статус русского языка периодически поднимается (обычно во время предвыборной компании), но поскольку это не самое главное (если честно - и без того проблем хватает), то дальше лозунгов и обсуждений дело не идет уже очень давно.
Т.е. Вы ничего не слышали про законы о языковых квотах, законе «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», законе «Об образовании» и т.д.?
Почему Вы делаете такой странный вывод из моего сообщения? И так удачно уводите разговор от явный фейков, накиданных на этой страничке, на языковые проблемы? ;)
Владимир Чернявский
06.10.2020, 16:19
Но уже столько разговоров!
Помню "сколько разговоров" было про статус русского языка, и сколько отговорок про "фейки". Но "внезапно" фейки обернулись реальностью.
Похоже, жизнь ничему не учит. Сначала кричим "фейки" и всякие рожицы рисуем. Потом, когда "фейки" реализуются в жизни - гробовое молчание. И по новой.
Не совсем понятное замечание. Статус русского языка периодически поднимается (обычно во время предвыборной компании), но поскольку это не самое главное (если честно - и без того проблем хватает), то дальше лозунгов и обсуждений дело не идет уже очень давно.
Т.е. Вы ничего не слышали про законы о языковых квотах, законе «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», законе «Об образовании» и т.д.?
Почему Вы делаете такой странный вывод из моего сообщения? И так удачно уводите разговор от явный фейков, накиданных на этой страничке, на языковые проблемы? ;)
Вывод делаю из Ваших же слов о том, что, мол, не о чем беспокоиться "дальше лозунгов и обсуждений дело не идет". А, ведь, это далеко не так, и самые безумные депутатские "фейки" в области притеснения русского языка внезапно обретают реальность в виде конкретных законов. Поэтому и удивлен Вашему незнанию ситуации.
Вывод делаю из Ваших же слов о том, что, мол, не о чем беспокоиться "дальше лозунгов и обсуждений дело не идет". А, ведь, это далеко не так, и самые безумные депутатские "фейки" в области притеснения русского языка внезапно обретают реальность в виде конкретных законов. Поэтому и удивлен Вашему незнанию ситуации.
Я говорю о настоящем моменте. А Вы, как я понимаю, продолжаете неблагодарную тенденцию этой темы о каких-то претензиях в накопительном варианте, если так можно выразиться. Которую Ваш активисты выражает более откровенно, типа
А как ваши скоты нацисты из С-14, Азова и СБУ под руководством американских инструкторов, могут совершать диверсии и убивать из-за угла мы уже знаем..
Вы выражаетесь культурнее, но суть та же. Почему я, как гражданка Украины, должна на этом форуме отвечать за все, что кто-то написал, сказал или сделал? Я высказываю свое мнение о конкретных событиях - увидедла фейк - написала, что это фейк. И тут от меня требуют "ответ за все". То же, как я вижу, происходит с Кайвасату в теме о Беларуси. "Не судите, да несудимы будете". ;)
Владимир Чернявский
06.10.2020, 17:08
Вывод делаю из Ваших же слов о том, что, мол, не о чем беспокоиться "дальше лозунгов и обсуждений дело не идет". А, ведь, это далеко не так, и самые безумные депутатские "фейки" в области притеснения русского языка внезапно обретают реальность в виде конкретных законов. Поэтому и удивлен Вашему незнанию ситуации.
Я говорю о настоящем моменте. А Вы, как я понимаю, продолжаете неблагодарную тенденцию этой темы о каких-то претензиях в накопительном варианте...
Ну, наверное конкретно в текущий момент или даже за сегодняшний день тема притеснения русского языка "дальше лозунгов и обсуждений не идет" хотя, к примеру, месяц назад в Украине перестали существовать русские школы :) Но, да, в "накопительном варианте" те самые "фейки", на которые Вы с диким клекотом накидываетесь внезапно оказываются реальностью.
Может быть стоит, если не сделать для себя определенные выводы, то хотя бы задуматься над подобным феноменом?
Но уже столько разговоров!
Помню "сколько разговоров" было про статус русского языка, и сколько отговорок про "фейки". Но "внезапно" фейки обернулись реальностью.
Похоже, жизнь ничему не учит. Сначала кричим "фейки" и всякие рожицы рисуем. Потом, когда "фейки" реализуются в жизни - гробовое молчание. И по новой.
Не совсем понятное замечание. Статус русского языка периодически поднимается (обычно во время предвыборной компании), но поскольку это не самое главное (если честно - и без того проблем хватает), то дальше лозунгов и обсуждений дело не идет уже очень давно.
Т.е. Вы ничего не слышали про законы о языковых квотах, законе «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», законе «Об образовании» и т.д.?
Почему Вы делаете такой странный вывод из моего сообщения? И так удачно уводите разговор от явный фейков, накиданных на этой страничке, на языковые проблемы? ;)
Вывод делаю из Ваших же слов о том, что, мол, не о чем беспокоиться "дальше лозунгов и обсуждений дело не идет". А, ведь, это далеко не так, и самые безумные депутатские "фейки" в области притеснения русского языка внезапно обретают реальность в виде конкретных законов. Поэтому и удивлен Вашему незнанию ситуации.
Владимир, это ни "незнание ситуации". Разумный человек, а тем более "теософ", как тут неоднократно пиарилось, уже давно бы замолчал и даже не начинал этого клекота лжи. Это обычное истерическое отрицание реальности, когда оппонент ничего не может из менить, но по старой украиской традиции, "если у меня корова сдохла, то пусть у соседа москаля сдохнет все хозяйство".
Они только и умеют, что ненавидеть и завидовать, а вот создавать и стратегически мыслить, как видимо нет.
Даже не хочется обращать внимание на этот 6-летний визг..."Фейки-фейки.." "Хайли-лайкли.."
Когда эти ублюдки каратели в 2014-2015 загоняли детей и женщин Донбасса в подвалы, а потом проходя мимо них закидывали в них гранаты мои друзья тоже рассказывали.
А если официально...Есть книги памяти, есть Народный трибунал проходивший ЛНР...Там все доказано и показано.
Как стреляли "градами" и артилерией по школам и детским садам, по электро подстанциям. Как постоянно разрушали водопроводы и очистительные станции, чтобы оставить жителей без воды. Даже у меня есть видео, ка возле этих обьектов находили маячки оставленные укро дрг.
Есть видео о расстрелянных этими ублюдками -"захистныками" колоннах гражданских машин, которые в первые дни пытались вырваться за пределы Донбасса, а также видео о расстрелянных ребятах "срочниках" ВСУ, которые не хотели убивать жителей Донбасса
Владимир Чернявский
06.10.2020, 18:17
Нет, это просто, как выяснялось, разница восприятия. Кто-то воспринимает только текущий момент (счастливое "здесь и сейчас"), а кто-то видит ситуацию в перспективе, так сказать, в накопительном варианте. Здесь ничего не поделать. Разные миры.
Помню один момент из видео 2015-го... Как "русскоязычный бандеровец" в броне, каске и с автоматом, выходит из донецкой 9-ти этажки и тащит на себе какую-то дорогую шубу...
Во дворе женщины начали его попрекать, мол ворюга, бездушная, зачем ты сюда приехал... А он:...
"Вы не люди, а животные...Даже защитить себя не можете, автоматы в руки взять!!!" :evil:
ВОТ ЛЮДИ ДОНБАССА И ВЗЯЛИ АВТОМАТЫ!
Нет, это просто, как выяснялось, разница восприятия. Кто-то воспринимает только текущий момент (счастливое "здесь и сейчас"), а кто-то видит ситуацию в перспективе, так сказать, в накопительном варианте. Здесь ничего не поделать. Разные миры.
Ну так ясно, это же не Киев или Львов раздолбали ради развлечения и мародерства! Это не им платить миллиарды за восстановление и возвращение к нормальной жизни! Интересно, долго ли они этим наворованным будут пользоваться....а когда к ним придет ответ опять взвоют, "А нас за что!"
П.С. Жаль только что хорошим людям придется жить на нашей границе с этим "бандерштадтом", если их Польша к рукам не приберет под американскую колонию.
Нет, это просто, как выяснялось, разница восприятия. Кто-то воспринимает только текущий момент (счастливое "здесь и сейчас"), а кто-то видит ситуацию в перспективе, так сказать, в накопительном варианте. Здесь ничего не поделать. Разные миры.
Передергивание, пардон. Я писала о здесь и сейчас, но "счастливое" добавили Вы. И потом "с диким клекотом"... достаточно прочитать страничку. Дикий клекот есть, но от меня ли? Правда, соглашусь, что это разумеется "разница восприятия". ;)
Еще раз, для "разницы восприятия" - языковый вопрос в Украине - это надолго. Каждый раз его будут поднимать, но вряд ли в настоящее время кто-то этим будет заниматься. На мой взгляд. То, что предсказываете Хелена относительно ВК - сложно сказать до какого уровня это дойдет. Полагаю, что всех участников ВК никто не будет таскать в полицию. Это мое мнение, но я могу и ошибаться. Однако, через какое-то время можно будет задать вопрос Хелене - как у нее обстоят дела с ВК.
Владимир Чернявский
06.10.2020, 22:14
Нет, это просто, как выяснялось, разница восприятия. Кто-то воспринимает только текущий момент (счастливое "здесь и сейчас"), а кто-то видит ситуацию в перспективе, так сказать, в накопительном варианте. Здесь ничего не поделать. Разные миры.
Передергивание, пардон. Я писала о здесь и сейчас, но "счастливое" добавили Вы.
Пусть не счастливое, но в котором "все нормально". Потому, что оно (здесь и сейчас) быстро забывает прошлое и не пробует заглядывать будущее.
Еще раз, для "разницы восприятия" - языковый вопрос в Украине - это надолго. Каждый раз его будут поднимать, но вряд ли в настоящее время кто-то этим будет заниматься.
Еще раз уточню под "настоящим временем" Вы подразумеваете прямо текущий момент? Напомню, месяц назад Украине исчезли русские школы.
На мой взгляд. То, что предсказываете Хелена относительно ВК - сложно сказать до какого уровня это дойдет. Полагаю, что всех участников ВК никто не будет таскать в полицию. Это мое мнение, но я могу и ошибаться.
Вот, видите, а несколько часов назад фейком называли. Хотя, может быть в Вашем "здесь и сейчас" это уже забылось.
Пусть не счастливое, но в котором "все нормально". Потому, что оно (здесь и сейчас) быстро забывает прошлое и не пробует заглядывать будущее.
Вы не можете, хоть чуть-чуть, но не нагнуть ответ оппонента в свою сторону? Почему бы Вам не отвечать на то, что я написала, и не добавлять "ложечку" собственных приправ? "Вкус" меняется. Уже и смысл не тот, что писала я, а тот, который угодно придать Вам. Так, слегка больше соли, перца, горчички... уже и есть невозможно, и запах... :rolleyes:
Фейк - заявление о событии, которого нет. Даже если это событие может произойти через какое-то время. Тогда это будет реальная информация, если произойдет. Или же надо акцентировать внимание на том, что информация предполагаемая. Что здесь нового-непонятного? 8)
Напомню, месяц назад Украине исчезли русские школы.
Допустим. Каким образом это увязывается с моими предыдущими сообщениями о фейках Арденса? Что, собственно, обратило мое внимание на тему. Его фейки перестали быть фейками? Или то, что я написала о языковом вопросе в Украине (процитируйте хоть одно мое сообщение), искажает реальное состояние информации по этому вопросу?
Владимир Чернявский
07.10.2020, 10:24
Фейк - заявление о событии, которого нет. Даже если это событие может произойти через какое-то время.
Так мы далеко уйдем. Любое предположение, любой прогноз будем называть "фейком"?
Даже Википедия более корректна в своих формулировках:
Фейк — фальсификация. Также может означать: Фальшивые новости (фейковые новости, англ. fake news) — информационная мистификация или намеренное распространение дезинформации.
Владимир Чернявский
07.10.2020, 10:27
Напомню, месяц назад Украине исчезли русские школы.
Допустим.
Т.е. Вы не уверены?
Каким образом это увязывается с моими предыдущими сообщениями о фейках Арденса?
Оно увязывается с распространяемыми Вами фейками ;) о том, что на Украине в части притеснения русского языка ничего не происходит и никто этим не занимается.
Так мы далеко уйдем. Любое предположение, любой прогноз будем называть "фейком"?
Зачем далеко? Прогноз следует и называть прогнозом, а не объявлять прогнозированное - состоявшимся событием. Вы же смотрите "прогноз погоды", но не факт, что завтра непременно пойдет дождь, обещанный в прогнозе сегодня.
Оно увязывается с распространяемыми Вами фейками о том, что на Украине в части притеснения русского языка ничего не происходит и никто этим не занимается.
Странно! Я вроде неплохо изъясняюсь на русском языке, но Вы умудряетесь вытаскивать из моих сообщений то, чего я не пишу! Дайте ссылку на какое-то мое сообщение, где буквально я писала о том, что Вы мне приписываете. Вот именно в том контексте, который прозвучал. :-k
Как можно ТАК читать - я в недоумении. :confused:
Владимир Чернявский
07.10.2020, 20:34
Оно увязывается с распространяемыми Вами фейками о том, что на Украине в части притеснения русского языка ничего не происходит и никто этим не занимается.
Странно! Я вроде неплохо изъясняюсь на русском языке, но Вы умудряетесь вытаскивать из моих сообщений то, чего я не пишу! Дайте ссылку на какое-то мое сообщение, где буквально я писала о том, что Вы мне приписываете. Вот именно в том контексте, который прозвучал. :-k
Как можно ТАК читать - я в недоумении. :confused:
Вот Вы пишите:
Статус русского языка периодически поднимается (обычно во время предвыборной компании), но поскольку это не самое главное (если честно - и без того проблем хватает), то дальше лозунгов и обсуждений дело не идет уже очень давно. Фейк, в данном случае, что-то конкретное утверждать
Между тем это Ваше "очень давно" по факту оборачивается тем, что месяц назад в Украине исчезли русские школы, а год назад был подписан закон «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», а два года назад подписан закон «Об образовании».
Так чем является Ваше утверждение о том, что "дальше лозунгов и обсуждений дело не идет" причем "очень давно"? Безусловно фейком.
Оно увязывается с распространяемыми Вами фейками о том, что на Украине в части притеснения русского языка ничего не происходит и никто этим не занимается.
Странно! Я вроде неплохо изъясняюсь на русском языке, но Вы умудряетесь вытаскивать из моих сообщений то, чего я не пишу! Дайте ссылку на какое-то мое сообщение, где буквально я писала о том, что Вы мне приписываете. Вот именно в том контексте, который прозвучал. :-k
Как можно ТАК читать - я в недоумении. :confused:
Вот Вы пишите:
Статус русского языка периодически поднимается (обычно во время предвыборной компании), но поскольку это не самое главное (если честно - и без того проблем хватает), то дальше лозунгов и обсуждений дело не идет уже очень давно. Фейк, в данном случае, что-то конкретное утверждать
Между тем это Ваше "очень давно" по факту оборачивается тем, что месяц назад в Украине исчезли русские школы, а год назад был подписан закон «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», а два года назад подписан закон «Об образовании».
Так чем является Ваше утверждение о том, что "дальше лозунгов и обсуждений дело не идет" причем "очень давно"? Безусловно фейком.
Стоп, уважаемый! У нас изначально, с Вашей подачи зашла речь о статусе русского языка_. Помню "сколько разговоров" было про статус русского языка, Я Вам и отвечала исключительно в контексте вопроса о статусе русского языка. В том плане, что этот вопрос является более всего инструментом политических игр. Закон порошенсковской ВР об украинском языке как раз и нес именно такую функцию для создания проблем новоизбранному президенту. А год и два назад - это именно то, что я называла "очень давно". При другом правительстве. Но, поскольку Ваша цель не выяснить мнение собеседника и задавать вопросы для расширения понимания, а только обвинять в фейках... раз я посмела указать на фейк. Но я высказываю свое частное мнение, а не делаю широкие заявки с подтасовкой информации, типа такого
Украинский депутат официально попросил Зеленского "взорвать" Москву и Будапешт
Насколько я знаю - частное мнение фейком быть не может. Или здесь какие-то новые правила о фейках? ;)
Хотя, Вы же сам цитировали:
Фальшивые новости (фейковые новости, англ. fake news) — информационная мистификация или намеренное распространение дезинформации.
Владимир Чернявский
07.10.2020, 22:08
Закон порошенсковской ВР об украинском языке как раз и нес именно такую функцию для создания проблем новоизбранному президенту. А год и два назад - это именно то, что я называла "очень давно".
Я сразу понял, что тут проблема в восприятии времени. Год назад для Вас - это очень давно. Не вопрос. Только за этот год новый президент ничего не сделал для изменения ситуации. Вся государственная машина целый год работала на новый закон, а месяц назад он дошел до кульминации, и в Украине исчезли русские школы. И обсуждения этой проблемы шло активно весь этот год. Но Вы ничего не заметили.
...не делаю широкие заявки с подтасовкой информации, типа такого
Украинский депутат официально попросил Зеленского "взорвать" Москву и Будапешт
Насколько я знаю - частное мнение фейком быть не может. Или здесь какие-то новые правила о фейках? ;)
Т.е. Вы утверждаете, что депутат не обращался с подобным к Зеленскому?
Я сразу понял, что тут проблема в восприятии времени. Год назад для Вас - это очень давно. Не вопрос. Только за этот год новый президент ничего не сделал для изменения ситуации. Вся государственная машина целый год работала на новый закон, а месяц назад он дошел до кульминации, и в Украине исчезли русские школы. И обсуждения этой проблемы шло активно весь этот год. Но Вы ничего не заметили.
Владимир Чернявский, либо оставляйте свой обвинительный тон в беседе с украинцами, либо... разговор не получится. Вы тут главный модератор и мне хорошо известно, чем обычно заканчиваются наши с Вами "беседы". Я и сама по себе могу не присутствовать на форуме, что как-то уже вошло в привычку. Оправдываться (а тон сообщений собеседников в данной теме иного формата не предоставляет) не за что. Вы мне не прокурор, а я Вам не подсудимая. Вы заигрались за все годы существования данной темы в обвинительную сторону. Теперь под обвинения попал еще Кайвасату, потому что из Беларуси... Печальная статистика. И если разговор в другом ключе не идет, то зачем его продолжать?
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
...не делаю широкие заявки с подтасовкой информации, типа такого
Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Украинский депутат официально попросил Зеленского "взорвать" Москву и Будапешт
Насколько я знаю - частное мнение фейком быть не может. Или здесь какие-то новые правила о фейках?
Т.е. Вы утверждаете, что депутат не обращался с подобным к Зеленскому?
Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет. :rolleyes:
Кстати, мне интересно, что Вы не задаете украинке вопрос, типа, "как Ваше мнение, почему президент З. за этот год (уже больше) не сделал того-то и того-то?". Это был бы обмен мнениями. Но Вы требуете (!) объяснений. Т.е. - мое мнение, как таковое, Вас вовсе не интересует. Вам нужно как-то отмазать фейки Арденса, доказав (не мне, другим), что эта Джай еще тот фейкомет сама. Такое у меня сложилось впечатление от нашего разговора. Сорри, если ошибаюсь.
...не делаю широкие заявки с подтасовкой информации, типа такого
Сообщение от Ardens
Украинский депутат официально попросил Зеленского "взорвать" Москву и Будапешт
Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет. :rolleyes:
Такое было: Депутат от партии Порошенко призывает взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fnews% 2F272257-v-ternopole-deputat-ot-poroshenko-predlahaet-vzorvat-bomby-v-budapeshte-moskve-i-sankt-peterburhe.html)
Только это депутат не верховной рады, а тернопольского горсовета и было это не сейчас, а в начале лета, 10 июня 2020 года https://strana.ua/img/forall/u/10/85/103951313_3177071829003240_6407915233851444086_o.j pg.
...не делаю широкие заявки с подтасовкой информации, типа такого
Сообщение от Ardens
Украинский депутат официально попросил Зеленского "взорвать" Москву и Будапешт
Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет. :rolleyes:
Такое было: Депутат от партии Порошенко призывает взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fnews% 2F272257-v-ternopole-deputat-ot-poroshenko-predlahaet-vzorvat-bomby-v-budapeshte-moskve-i-sankt-peterburhe.html)
Только это депутат не верховной рады, а тернопольского горсовета и было это не сейчас, а в начале лета, 10 июня 2020 года https://strana.ua/img/forall/u/10/85/103951313_3177071829003240_6407915233851444086_o.j pg.
Спасибо, я об этом знаю. И то, что в июне, и то, что не депутат ВР, и то, что в качестве подставы Зеленскому от Порошенко. И "официального" в этом обращении "к президенту" только то, что заявитель воспользовался своей властью в горсовете. :(
Такое валится на президента от всех "оппозиций", которые не дорвались до власти, каждый день. Зеленский молодец, что не особенно реагирует на весь этот предвыборный бред. Оппозиции (а у нас их большая куча!) имеют целью окопаться хотя бы в местных советах, раз в ВР не вышло. Но выставлять эти фокусы предвыборной кампании, как "курс страны" - некрасиво. Работает подмена понятий. То, что у нас выглядит, как подрыв и помеха работы действующего президента, здесь выставляется, как "его работа". Зачем? Это риторический вопрос.
Еще раз, к вопросу "официально":
Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России". Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет. :-k
Владимир Чернявский
08.10.2020, 09:59
Владимир Чернявский, либо оставляйте свой обвинительный тон в беседе
Хотите перейти от темы к обсуждению моего тона? Не вижу в нем ничего оскорбительного. И уж тем более в сравнении с тем как с участниками форума общаетесь Вы.
К примеру, подобный тон, Вы бы как охарактеризовали:
Вы, батенька, совсем логикой не пользуетесь? А жаль. Нужная вещь. ;)
Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет.
Официальное письмо на имя президента. Было или нет?
...И вот теперь, почти полтора года спустя, по поводу фейка об "инструктировании курсантов по сбрасыванию бомб на Воронеж", всплывает... Сказать печально - нет. Это явное передергивание, посдтава и нагнетание ненависти. Увы. :(
Погибшим украинским курсантам перед полётом предлагали «бомбить Воронеж» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnew s%2F1601126025)
С какой целью происходит нагнетание ненависти на этом форуме и каким образом это сочетается с Учением Живой Этики - не совсем понятно.
Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России". Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет. :-k
Зато есть атомные станции. Этот сумасшедший предлагает создать так называемые "грязные" ядерные бомбы ...«грязная бомба», состоящая из контейнера с радиоактивным изотопом (изотопами) и заряда взрывчатого вещества, при подрыве заряда взрывчатого вещества контейнер с изотопами разрушается и радиоактивное вещество распыляется ударной волной на большой площади. Конкретное исполнение бомбы может быть различным в зависимости от количества и свойств исходного материала.. Прочитайте внимательно его обращение https://strana.ua/img/forall/u/10/85/103951313_3177071829003240_6407915233851444086_o.j pg.
Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России". Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет. :-k
А может уже есть? Что ни сделают люби друзи ради пакости России.
Зеленский молодец, что не особенно реагирует на весь этот предвыборный бред. Оппозиции (а у нас их большая куча!) имеют целью окопаться хотя бы в местных советах, раз в ВР не вышло. Но выставлять эти фокусы предвыборной кампании, как "курс страны" - некрасиво. Работает подмена понятий. То, что у нас выглядит, как подрыв и помеха работы действующего президента, здесь выставляется, как "его работа". Зачем? Это риторический вопрос.
Молодец? Я считаю обратное. Промолчать, значит одобрить. Когда-то русскоязычные удивлялись придурковатости западных регионов Украины относительно русского языка. Как мы говорили - странные люди, считают себя супер набожными и одновременно не по божески относятся к обратившимся к ним на русском языке, и т.д. Президенты того времени это знали, но не пресекали и что теперь, надеюсь объяснять не надо?
Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России". Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет. :-k
Зато есть атомные станции. Этот сумасшедший предлагает создать так называемые "грязные" ядерные бомбы ...«грязная бомба», состоящая из контейнера с радиоактивным изотопом (изотопами) и заряда взрывчатого вещества, при подрыве заряда взрывчатого вещества контейнер с изотопами разрушается и радиоактивное вещество распыляется ударной волной на большой площади. Конкретное исполнение бомбы может быть различным в зависимости от количества и свойств исходного материала.. Прочитайте внимательно его обращение https://strana.ua/img/forall/u/10/85/103951313_3177071829003240_6407915233851444086_o.j pg.
Читала я. Считаю это заявление (далеко не сумасшедшего) умышленной провокацией. Жаль, что демократия не позволяет за такое отправить за решетку. Это мое личное мнение, но есть люди, которые его разделяют.
Зеленский молодец, что не особенно реагирует на весь этот предвыборный бред. Оппозиции (а у нас их большая куча!) имеют целью окопаться хотя бы в местных советах, раз в ВР не вышло. Но выставлять эти фокусы предвыборной кампании, как "курс страны" - некрасиво. Работает подмена понятий. То, что у нас выглядит, как подрыв и помеха работы действующего президента, здесь выставляется, как "его работа". Зачем? Это риторический вопрос.
Молодец? Я считаю обратное. Промолчать, значит одобрить. Когда-то русскоязычные удивлялись придурковатости западных регионов Украины относительно русского языка. Как мы говорили - странные люди, считают себя супер набожными и одновременно не по божески относятся к обратившимся к ним на русском языке, и т.д. Президенты того времени это знали, но не пресекали и что теперь, надеюсь объяснять не надо?
Президент не может решить "стразу и все". Но именно обвинениями в этом сейчас занимается вся здоровенная куча оппозиции. Ну и обыватели, которым непременно надо подать "все и сразу" не отстают. Ничего удивительного - такова человеческая природа. :cool:
Владимир Чернявский
08.10.2020, 13:55
Президент не может решить "стразу и все".
Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса?
Президент не может решить "сразу и все".
Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса?
Кажется в инете есть куча разнообразной информации - "чем он занимался". Вы можете выбирать любую - от его собственной пресс-конференции, до разнообразных оппозиционных и пр. "оценок". На любой вкус. Вы же хорошо умеете пользоваться интернет-источниками. ;)
Владимир Чернявский, либо оставляйте свой обвинительный тон в беседе
(1) Хотите перейти от темы к обсуждению моего тона? Не вижу в нем ничего оскорбительного. И уж тем более в сравнении с тем как с участниками форума общаетесь Вы.
К примеру, подобный тон, Вы бы как охарактеризовали:
Вы, батенька, совсем логикой не пользуетесь? А жаль. Нужная вещь. ;)
Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет.
(2) Официальное письмо на имя президента. Было или нет?
Простите, не заметила это сообщение. Отвечаю.
1) Владимир Чернявский, я не имею в виду оскорбительность Вашего тона по отношению к моей скромной личности. Чего нет - того нет. ;) А написала о явно видной, во всех Ваших ко мне обращениях в сей теме, манере обвинителя. С требованиями оправданий. И настолько однозначно я это высказала, что удивляюсь Вашему "моя-твоя-непонимай". :rolleyes:
2) Что было озвучено - размещение автором упомянутого заявления на своей страничке в соцсетях. Если Вы находите что это есть "Официальное письмо на имя президента"... :shock: (комментировать нечего).
Вдогонку. Есть соответствующий департамент при офисе президента, отвечающий за связь граждан с президентом:
https://www.president.gov.ua/ru/appeals/appeals-info (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.president.gov .ua%2Fru%2Fappeals%2Fappeals-info)
Об обращении граждан
Если Вы хотите получить официальный ответ на Ваше обращение, Вы должны отправить письмо в письменной форме по адресу: ул. Банковая, 11, г. Киев, 01220 (или подать его через Департамент по вопросам обращений граждан Офіса Президента Украины по адресу: ул. Шелковичная, 12, г. Киев).
В соответствии со статьей 5 этого Закона, в обращении должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства гражданина, изложена суть затронутого вопроса, замечания, предложения, заявления или жалобы, просьбы или требования. Письменное обращение должно быть подписано заявителем с указанием даты. В случае несоблюдения этих требований обращение рассмотрению не подлежит.
В соответствии с Законом Украины от 2 июля 2015 № 577-VIII «О внесении изменений в Закон Украины «Об обращениях граждан» относительно электронного обращения и электронной петиции» с 28 октября 2015 года «письменное обращение также может быть направлено с использованием сети Интернет, средств электронной связи (электронные обращения). В обращении должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства гражданина, изложена суть затронутого вопроса, замечания, предложения, заявления или жалобы, просьбы или требования. Письменное обращение должно быть подписано заявителем (заявителями) с указанием даты. В электронном обращении также должна быть указана электронная почта, на которую заявителю может быть направлен ответ, или сведения о других средствах связи с ним. Применение электронной цифровой подписи при отправке электронного обращения не требуется.
Департамент по вопросам обращений граждан
Соответственно, если официальное обращение упомянутого автора было - доложен был быть ему ответ. Если таковой имелся - он должен был его разместить на той же своей страничке в ФБ, где и текст "обращения". По логике. И чтобы донести - сообщение было (не было!) рассмотрено и по каким причинам. Кто-то видел подобное в каких-то публикациях? Я специально не искала, потому что меня весь этот бред, который валится из соцсетей не интересует. Но очень увлеченные искатели должны знать, что "официально" - это не просто "на своей страничке в ФВ". [-X
Владимир Чернявский
09.10.2020, 11:28
Президент не может решить "сразу и все".
Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса?
Кажется в инете есть куча разнообразной информации - "чем он занимался". Вы можете выбирать любую...
Поэтому и вопрос, что не видно хотя бы простых шагов, которые президент обещал избирателям. Думал, Вы как его защитница, сможете хоть что-то сформулировать.
По моим впечатлениям за год Зеленский превратился в Порошенко 2.0. Поэтому и валится его рейтинг.
Владимир Чернявский
09.10.2020, 11:44
Простите, не заметила это сообщение. Отвечаю.
1) Владимир Чернявский, я не имею в виду оскорбительность Вашего тона по отношению к моей скромной личности. Чего нет - того нет. ;) А написала о явно видной, во всех Ваших ко мне обращениях в сей теме, манере обвинителя. С требованиями оправданий. И настолько однозначно я это высказала, что удивляюсь Вашему "моя-твоя-непонимай". :rolleyes:.
Это вопрос вкусовщины. Вашего слуха и восприятия. Может быть у Вас такое впечатление складывается из-за моих конкретных вопросов, от которых приходится уходить в разговоры о тоне.
2) Что было озвучено - размещение автором упомянутого заявления на своей страничке в соцсетях. Если Вы находите что это есть "Официальное письмо на имя президента"... :shock: (комментировать нечего).
Вы что не знаете, что Фейсбук используется президентом Украины как официальный канал общения? Странно, что Вы этим шокированы.
Думал, Вы как его защитница, сможете хоть что-то сформулировать.
По моим впечатлениям за год Зеленский превратился в Порошенко 2.0. Поэтому и валится его рейтинг.
Зачем мне что-то формулировать, если у Вас имеется, судя по репликам, вполне конкретное мнение. Которое Вы вот сейчас и озвучили - "превратился в Порошенко". Дискутировать по этому поводу мне не интересно, но что кардинально отличает З. от П. - он никогда, ни в каких выступлениях, заявлениях не валит вину на президента соседнего государства и не прикрывается фразой "у нас война!" по поводу любых проблем. В отличии от Порошенко. Мне это нравится. Это так - мелкий штрих, но для меня это важно. А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента. ;)
Вы что не знаете, что Фейсбук используется президентом Украины как официальный канал общения? Законодательно? ;)
Владимир Чернявский
10.10.2020, 10:23
Вы что не знаете, что Фейсбук используется президентом Украины как официальный канал общения? Законодательно? ;)
Да, официальное представительство офиса президента в Фейсбуке Це офіційна сторінка Адміністрації Президента України у Facebook. Усі права на матеріали, розміщені на цій сторінці, належать Адмiнiстрацiї Президента України.. Именно через Фейсбук президент Украины постит обращения к народу в виде видосиков с телефона и распространяет обращения к народу и западным спонсорам. Так, что не стоит шокироваться.
Владимир Чернявский
10.10.2020, 10:30
Думал, Вы как его защитница, сможете хоть что-то сформулировать.
По моим впечатлениям за год Зеленский превратился в Порошенко 2.0. Поэтому и валится его рейтинг.
Зачем мне что-то формулировать, если у Вас имеется, судя по репликам, вполне конкретное мнение. Которое Вы вот сейчас и озвучили - "превратился в Порошенко". Дискутировать по этому поводу мне не интересно, но что кардинально отличает З. от П. - он никогда, ни в каких выступлениях, заявлениях не валит вину на президента соседнего государства и не прикрывается фразой "у нас война!" по поводу любых проблем. В отличии от Порошенко. Мне это нравится. Это так - мелкий штрих, но для меня это важно. А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента. ;)
Нет, мне не все равно что говорить. И я рад бы хвалить очередного украинского президента за конкретные шаги, которые бы остановили войну, остановили бы разгул дикого национализма и урезание прав людей по национальному признаку, шаги, которые бы позволили Украине выйти из под внешнего управления западных кукловодов.
"Вы стремительно русифицируетесь. Вы давно прислушивались к своим улицам? На улицах все чаще звучит русский": Ницой пожаловалась на "русификацию" Львова
https://ria.ru/20201011/lvov-1579237609.html
А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента. ;)
Нет, мне не все равно что говорить. И я рад бы хвалить очередного украинского президента за конкретные шаги, которые бы остановили войну, остановили бы разгул дикого национализма и урезание прав людей по национальному признаку, шаги, которые бы позволили Украине выйти из под внешнего управления западных кукловодов.
Забыли еще - остановил бы пандемию. Немедленно! Как любят требовать во всяких-разных выступлениях наши многочисленные оппозиционарии. Все надо "нэгайно" (немедленно) - войну остановить, безработицу прекратить, отсутствие вменяемой медицины срочно исправить, тарифы снизить (даже с тем, что они заметно снизились от прежних)... все прекратить-восстановит-исправить-улучшить - нэгайно! Знакомая песТня. И поют ее, буквально, с момента избрания (даже до инаугурации, которую порохоВР умудрились на месяц затянуть).
Чего только они не пели ее при Порошенке? А того не пели, что тогда к ним бы пришли "активисты" (народ, т.е.) ... со всеми вытекающими последствиями. Теперь свобода и демократия и - плоды оных. Которые Вам, как я понимаю, близки и дороги. Как Вы изволили выразиться чуть выше - это вкусовщина? Согласна. Вкусы разные. :rolleyes:
А вообще, вот так - "как художник - художнику" - Вы в самом деле не отдаете себе отчета, что некоторые процессы быстро не делаются? Это ломается все быстро. А строится и исправляется долго. Быстро у нас Янукович "справился" - взял, да и не подписал договор об ассоциации, который долго-долго готовился. Вдруг прозрел. В итоге - Майдан. Небесная сотня. Крым. Донбасс. АТО... Теперь надо быть полным идиотом, чтобы о5 что-то делать в этом плане "быстро". Это на мой вкус. Вам, уже повторяю, все равно. Вы - публика на трибуне с попкорном. Вам должно "шоу продолжаться" и то музыку погромче, то движения поэнергичнее, то исполнители не те, то режиссер и сценарий не те, что Вам там виделись... Поэтому с Вами и подобными Вам одних вкусов у нас быть не может.
Владимир Чернявский
11.10.2020, 14:55
А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента. ;)
Нет, мне не все равно что говорить. И я рад бы хвалить очередного украинского президента за конкретные шаги, которые бы остановили войну, остановили бы разгул дикого национализма и урезание прав людей по национальному признаку, шаги, которые бы позволили Украине выйти из под внешнего управления западных кукловодов.
Забыли еще - остановил бы пандемию. Немедленно!
Вы не внимательно читаете. Я писал про "шаги", а не про немедленный успех. Чтобы справиться с пандемией, нужно для начала объяснить куда исчез миллиардный фонд, собранный на борьбу с пандемией. Вполне конкретный шаг, который вкупе с остальными шагами мог бы привести к успеху.
...Янукович "справился" - взял, да и не подписал договор об ассоциации, который долго-долго готовился. Вдруг прозрел. В итоге - Майдан. Небесная сотня. Крым. Донбасс. АТО... Теперь надо быть полным идиотом...
Вы реально так считаете, что все перечисленное случилось из-за того, что Янукович не подписал договор об ассоциации с Европой?
Быстро у нас Янукович "справился" - взял, да и не подписал договор об ассоциации, который долго-долго готовился. Вдруг прозрел. В итоге - Майдан. Небесная сотня. Крым. Донбасс. АТО..
Слепые никогда не прозреют. Никакого "быстро" не было. Начиная с 90х развивали на Украине русофобию и за десять лет до майдана начали готовить отряды боевиков из националистов. Боевиков из националистов готовили в специальных лагерях при всех президентах и не только на Украине, но и в Литве. Майдан и последующая кровь являлись плановой и подготовленной операцией (потрачено 6 миллиардов долларов) и были бы при любом президенте, повод найти не трудно. Бараны нужны для шашлыка и шерсти. Вот вас и стригут и режут.
Чтобы справиться с пандемией, нужно для начала объяснить куда исчез миллиардный фонд, собранный на борьбу с пандемией
Видите, как Вы много знаете конкретного о нас - иногда много больше, чем мы сами. ;) Подробнее можне - какой фонд, когда собранный, кем? Можно в виде ссылок на официальные публикации. Кто-то написал в ФВ ... не надо. 8)
Кстати, не забудьте, что порошенковское правление просто уничтожило санэпидем службу в 2016 году. Т.е. - начисто. Даже прием на соответствующие специальности в мед ицинских уч. заведениях прекратился. Вы, наверное, за такими "мелочами" не следите - это же не касается проблем русскоязычного населения напрямую. Хотя - как сказать. Любое-язычное население нуждается в эпидемологических учреждениях, как оказалось. Это надо было срочно восстанавливать, когда пандемия грянула. Как-то.
Начиная с 90х развивали на Украине русофобию и за десять лет до майдана начали готовить отряды боевиков из националистов. Боевиков из националистов готовили в специальных лагерях при всех президентах и не только на Украине, но и в Литве. Майдан и последующая кровь являлись плановой и подготовленной операцией (потрачено 6 миллиардов долларов) и были бы при любом президенте, повод найти не трудно. Бараны нужны для шашлыка и шерсти. Вот вас и стригут и режут.
А почему Вы, уважаемый, начали вопить о подготовке и баранах только после создания фрау Ветлян (германской российской патриотки) этой темы? С 90-х до Майдана 23 года Вы, простите, молчали, "как рыба об лед". Что так? :confused:
Президент не может решить "сразу и все".
Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса?
Кажется в инете есть куча разнообразной информации - "чем он занимался". Вы можете выбирать любую - от его собственной пресс-конференции, до разнообразных оппозиционных и пр. "оценок". На любой вкус. Вы же хорошо умеете пользоваться интернет-источниками. ;)
Djay, нам из России, конечно интересно что делает Зеленский в направлении взаимодействия с Россией.
Вот ролик за вчера.
Это лучше чем при Порошенко?
Украина размещает боевые корабли НАТО у берегов Крыма!
http://www.youtube.com/v=hLWxITZuJOA
Владимир Чернявский
11.10.2020, 19:05
Чтобы справиться с пандемией, нужно для начала объяснить куда исчез миллиардный фонд, собранный на борьбу с пандемией
Видите, как Вы много знаете конкретного о нас - иногда много больше, чем мы сами. ;) Подробнее можне - какой фонд, когда собранный, кем? Можно в виде ссылок на официальные публикации.
Про фонд борьбы с короновирусом Вы можете узнать как на сайте правительства Украины, так Рады. Последнее законодательное изменение по нему было, на сколько понимаю, в апреле этого года (https://www.rada.gov.ua/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/191940.html). Размер его был уменьшен с 97,06 млрд грн. до 64,67 млрд грн. Финансирование армии при этом осталось без изменений.
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Так же был создан частный фонд борьбы эпидемией. Но там ситуация полностью непрозрачная и сказать как и куда расходуются средства никто толком не может. Известно только, что люди, связанные с этим фондом, под видом гуманитарной помощи на Украину завозились коммерческие товары из Китая.
Владимир Чернявский
11.10.2020, 19:11
Это лучше чем при Порошенко?
Украина размещает боевые корабли НАТО у берегов Крыма!
Да, ни для кого уже не секрет, что Зеленский продолжает линию Порошенко. Только не пиарится на этом, знает куда этот пиар Порошенко привел. Но рейтинг все равно падает.
Чтобы справиться с пандемией, нужно для начала объяснить куда исчез миллиардный фонд, собранный на борьбу с пандемией
Видите, как Вы много знаете конкретного о нас - иногда много больше, чем мы сами. ;) Подробнее можне - какой фонд, когда собранный, кем? Можно в виде ссылок на официальные публикации.
Про фонд борьбы с короновирусом Вы можете узнать как на сайте правительства Украины, так Рады. Последнее законодательное изменение по нему было, на сколько понимаю, в апреле этого года (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.rada.gov.ua%2 Fru%2Fnews%2FNovosty%2FSoobshchenyya%2F191940.html ). Размер его был уменьшен с 97,06 млрд грн. до 64,67 млрд грн. Финансирование армии при этом осталось без изменений.
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Так же был создан частный фонд борьбы эпидемией. Но там ситуация полностью непрозрачная и сказать как и куда расходуются средства никто толком не может. Известно только, что люди, связанные с этим фондом, под видом гуманитарной помощи на Украину завозились коммерческие товары из Китая.
И Вы предлагаете мне облазить инет в поисках подтверждений Ваших сообщений, типа "счетная палата сообщает...". Когда, где?
Частный фонд ... "там ситуация полностью непрозрачная и сказать как и куда расходуются средства никто толком не может. Известно только, что люди, связанные с этим фондом, под видом гуманитарной помощи на Украину завозились коммерческие товары из Китая" - кому известно? Если "ситуация темная", то опять-таки - Вы ждете от меня осветления оной? Я не вращаюсь в тех сферах, откуда "видно все". ;)
Где же Ваша излюбленная конкретика? Одни домыслы, а такого я могу легко наслушаться с каналов Медведчука, Рабиновича, Порошенко и пр. оппозиций. Про эти ремонты дорог льют воду часто, уже слушать надоело. Да, наконец-то хоть один президент взялся за несчастную дорогу на Николаев! Так теперь это надо назвать "за счет борьбы с ковид". Ничего не могу сказать, т.е. - вообще. Верить на слово оппозиции в период предвыборной компании... это уже перебор.
Владимир Чернявский
11.10.2020, 20:23
Чтобы справиться с пандемией, нужно для начала объяснить куда исчез миллиардный фонд, собранный на борьбу с пандемией
Видите, как Вы много знаете конкретного о нас - иногда много больше, чем мы сами. ;) Подробнее можне - какой фонд, когда собранный, кем? Можно в виде ссылок на официальные публикации.
Про фонд борьбы с короновирусом Вы можете узнать как на сайте правительства Украины, так Рады. Последнее законодательное изменение по нему было, на сколько понимаю, в апреле этого года (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.rada.gov.ua%2 Fru%2Fnews%2FNovosty%2FSoobshchenyya%2F191940.html ). Размер его был уменьшен с 97,06 млрд грн. до 64,67 млрд грн. Финансирование армии при этом осталось без изменений.
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Так же был создан частный фонд борьбы эпидемией. Но там ситуация полностью непрозрачная и сказать как и куда расходуются средства никто толком не может. Известно только, что люди, связанные с этим фондом, под видом гуманитарной помощи на Украину завозились коммерческие товары из Китая.
И Вы предлагаете мне облазить инет в поисках подтверждений Ваших сообщений, типа "счетная палата сообщает...". Когда, где?
Да, вот, пожалуйста (https://rp.gov.ua/PressCenter/News/?id=935). Все на сайте счетной палаты. Там искать особо не нужно.
Это лучше чем при Порошенко?
Украина размещает боевые корабли НАТО у берегов Крыма!
Да, ни для кого уже не секрет, что Зеленский продолжает линию Порошенко. Только не пиарится на этом, куда этот пиар Порошенко привел. Но рейтинг все равно падает.
То, что Украина стремится в НАТО записали в конституции еще до Зеленского. И эта "линия" будет до тех пор, пока не изменится конституция. Вам, конечно, очень хотелось бы легко дернуть за веревочку президента соседнего государства, чтобы - раз... и "все поменял". Но это просто нереально. Пора бы осознать и не фантазировать понапрасну. :cool:
Да, наконец-то хоть один президент взялся за несчастную дорогу на Николаев!
Так если он собирается разрешить Британии строить в Николаевской области базу ВМФ, так надо и дороги там привести в порядок.
Это лучше чем при Порошенко?
Украина размещает боевые корабли НАТО у берегов Крыма!
Да, ни для кого уже не секрет, что Зеленский продолжает линию Порошенко. Только не пиарится на этом, куда этот пиар Порошенко привел. Но рейтинг все равно падает.
То, что Украина стремится в НАТО записали в конституции еще до Зеленского. И эта "линия" будет до тех пор, пока не изменится конституция. Вам, конечно, очень хотелось бы легко дернуть за веревочку президента соседнего государства, чтобы - раз... и "все поменял". Но это просто нереально. Пора бы осознать и не фантазировать понапрасну. :cool:
Djay, мы-то осознавали, когда ещё на Украине шли выборы.
Но некоторые товарищи на форуме с Украины говорили нам, что Зеленский придёт и быстро всё поменяет.
И разговор шёл в таком ключе
Я писала типа "Ну разве американцы ему теперь дадут?"
А мне отвечали "Какие американцы? Он сам будет решать".
Не дословно, но в таком ключе.
Уж на что Россия старается выбраться из-под руководства американцев, но и Путин многое ещё не может сделать. Документы в начале 90-х по руководством американцев писались на десятилетия вперёд.
А у нас тоже некоторые думают, что Путин махнул рукавом и всё.
То есть народы втянули во все эти игры и народам всё это долго придётся расхлёбывать.
Владимир Чернявский
11.10.2020, 21:41
Это лучше чем при Порошенко?
Украина размещает боевые корабли НАТО у берегов Крыма!
Да, ни для кого уже не секрет, что Зеленский продолжает линию Порошенко. Только не пиарится на этом, куда этот пиар Порошенко привел. Но рейтинг все равно падает.
То, что Украина стремится в НАТО записали в конституции еще до Зеленского. И эта "линия" будет до тех пор, пока не изменится конституция. Вам, конечно, очень хотелось бы легко дернуть за веревочку президента соседнего государства, чтобы - раз... и "все поменял". Но это просто нереально. Пора бы осознать и не фантазировать понапрасну. :cool:
Хотелось бы немного другого. Понимания, что ли. Разумности. Помните как Вы изгалялись, рожицами кривлялись? "ПопулизЬм", а потом популизм стал реальностью. Так же и с русским языком и многим другим.
Но ничего не меняется, все таже издевка и те же рожицы. Как неизлечимая болезнь.
Рада поддержала в первом чтении поправки в конституцию о курсе Украины в НАТО и ЕС:
http://go.tass.ru/g7QD
А ВОТ ЭТО УЖЕ ФИНАЛьНАЯ ТОЧКА ВСЕХ ЭТИХ ХИХИКАНИЙ :twisted:
ПРИНИМАЮТ ИХ В НАТО...НАЧИНАЮТ США СТРОИТЬ БАЗЫ ДЛЯ РАКЕТ... " ВЕЛИКИЕ УКРЫ И ПРАВОСЕКИ" ЛОМЯТСЯ ЗАЧИЩАТЬ ПРИЗНАННЫЕ РЕСПУБЛИКИ ПОД ЛОЗУНГОМ : "НАТО НАМ ПОМОЖЕТ!"...И ТУТ ПРИЛЕТАЮТ " КАЛИБРЫ". И ЭТО АДЕКВАТНАЯ РЕАКЦИЯ НА ГОТОВЯЩУЮСЯ ЭТОЙ ХУНТОЙ НАСТОЯЩУЮ АГРЕССИЮ!
Неужели еще кому-то непонятно, что американским хазяевам и киевским лакеям всеравно, что будет с остатками страны?!!
КСТАТИ ДЕКЛАРАЦИЯ " НЕЗАЛЕЖНОСТИ " УКРАИНЫ ГАРАНТИРОВАЛАСЬ, ТОЛЬКО ПРИ УЛОВИИ ЕЕ НЕЙТРАЛЬНОГО СТАТУСА
Чего такая паника? Рада может принимать "в первом чтении" что угодно, вплоть до вхождения в ассоциацию марсиан и юпитирианцев. Не вопрос. У НАТО и ЕС свои правила приема и они их вполне ясно озвучили. А предвыборный популизЬм наших парламентариев... то такэ. :mrgreen:
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Да, вот, пожалуйста. Все на сайте
счетной палаты. Там искать особо не нужно.
Конечно, сайт расчетной палаты больше для экономистов. Потому что профаны (не экономисты) не всегда правильно понимают терминологию и увы, путаются в цифрах. Однако, я не нашла там того, что Вы написали в своем сообщении. Просмотрела несколько статей - могу процитировать и перевести с украинского то, что Вы упоминали с цифрами, но "не в том контексте". :rolleyes:
Смотрим:
Стан виконання видатків за підсумками 8 місяців 2020 року не поліпшився порівняно із ситуацією за I півріччя. Видатки не проведені на 92,4 млрд грн. Про це заявив Голова Рахункової палати Валерій Пацкан в ефірі «Українського радіо».
/ Состояние выполнения расходов по итогам 8 месяцев 2020 года не улучшилось по сравнению с ситуацией за 1 полугодие. Расходы не проведены на 92.4 млрд грн. /
«Виконання доходів державного бюджету, порівняно з першим півріччям, поліпшилося. Ситуація з видатками, на жаль, набагато гірша. Зараз не проведено видатків на 92,4 млрд грн (12,5% від планового значення). У першому півріччі їх здійснили на 51 млрд (9,5%) грн менше плану», – сказав він.
/Выполнение доходов госбюджета, по сравнению с 1 полугодием улучшилось. Ситуация с расходами, к сожалению, намного хуже. Сейчас не проведено расходов на 92.4 млрд грн (12.5% от планового значения). В первом полугодии осуществили на 51 млрд (9.5%) грн меньше плана. /
За словами Голови Рахункової палати, найскладніша ситуація в МОЗ, яке не використало загалом 24,8 млрд грн, з яких 13,6 млрд грн (24% від плану) на відшкодування витрат на медичне обслуговування населення, та в Міністерстві оборони України, яке не здійснило видатків загалом на 10,6 млрд грн, з яких 5,7 млрд грн (41% від плану) – на закупівлю, модернізацію і ремонт озброєння, військової техніки, засобів та обладнання.
/По словам Председателя Счетной Палаты, сложнейшая ситуация в МОЗ, которое не использовало в общем 24.8 млрд грн, из которых 13.6 млрд (24% от плана) на погашение затрат на медицинское обслуживание населения, и в Министерстве обороны Украины, которое не осуществило расходов в общем на 10.6 млрд грн, из которых 5.7 млрд грн (41% от плана) - на закупки, модернизацию и ремонт вооружения, военной техники, средств и оборудованияю/
«Однією з причин можуть бути зволікання з прийняттям управлінських рішень. Інколи треба брати на себе відповідальність і використовувати ці кошти У нас дві кричущі проблеми – пандемія і війна на сході. І ці кошти потрібно використовувати», – зазначив Валерій Пацкан.
/Одной из причин могут быть промедления с принятием управленческих решений. Иногда нужно брать на себя ответственность и использовать эти средства. У нас две кричащие проблемы - пандемия и война на востоке. И эти средства следует использовать" /
Разом з тим Голова Рахункової палати прогнозує, що найбільше «освоєння» коштів традиційно відбуватиметься в останні місяці року, що значно посилює ризики їх неефективного використання.
/Вместе с этим Председатель Счетной Палаты прогнозирует, что наибольшее "осваивание" средств традиционно будет происходить в последние месяцы года, что значительно усиливает риски их неэффективного использования./
Раніше Валерій Пацкан звертав увагу, що за 8 місяців 2020 року стан виконання доходів державного бюджету покращився порівняно із ситуацією за I півріччя. Якщо за 6 місяців план доходів загального фонду не був виконаний на 38 млрд грн, або 7,8%, то у січні–серпні – на 18,4 млрд грн, або 3%.
Ранее В.П. обращал внимание, что за 8 месяцев 2020 года состояние выполнения доходов госбюджета улучшилось по сравнению с ситуацией за 1 полугодие. Если за 6 месяцев план доходов общего фонда не был выполнен на 38 млрд грн, или на 7.8%, то в январе-августе - на 18.4 млрд грн, или 3%.
Собственно, другие статьи в таком же экономическом ключе. Анализ приход-расход за период. С указанием использования- не использования тех или иных статей и предполагаемой причиной. Это стандартная работа Счетной Палаты. И всякие, простите, фантазийные вбрасывания В.Ч., типа "нужно для начала объяснить куда исчез миллиардный фонд, собранный на борьбу с пандемией", там не присутствуют. Поскольку никакой фонд никуда не исчезал... то комментировать подобные вопросы просто не хочется. То ли человек так плохо знает украинский язык... но есть куча переводчиков по инету.
Суть отчета в том, что средства не использовали в плановом объеме, поскольку традиционно оставляют на конец года. Никакого "все пропало", "использовали на вооружение", "на ремонт дорог" ... Безусловно эта традиционность экономистов не очень хорошо в ситуации с пандемией, но на то счетная палата и контроль. И это другой разговор, а не "куда пропали фонды миллиардные?!". :(
Владимир Чернявский, Вы поступаете очень некорректно. [-X Это мягко сказано.
Но некоторые товарищи на форуме с Украины говорили нам, что Зеленский придёт и быстро всё поменяет.
Это говорила я?
"ПопулизЬм", а потом популизм стал реальностью.
Станет реальностью, когда (если) Украину примут в НАТО. Вы можете ванговать, как Вам угодно, но так и говорите: "я предсказываю, я пророчествую и пр. и пр.". Если Вы этого не понимаете... Но Вы, как я погляжу, очень многое понимаете так, как Вам удобно. Даже имеете совесть давать ссылки на документы, в которых нет даже близко того, о чем Вы рассказываете. :(
Владимир Чернявский
11.10.2020, 22:16
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Да, вот, пожалуйста. Все на сайте
счетной палаты. Там искать особо не нужно.
Конечно, сайт расчетной палаты больше для экономистов. Потому что профаны (не экономисты) не всегда правильно понимают терминологию и увы, путаются в цифрах. Однако, я не нашла там того, что Вы написали в своем сообщении. Просмотрела несколько статей - могу процитировать и перевести с украинского то, что Вы упоминали с цифрами, но "не в том контексте". :rolleyes:
Смотрим:
Стан виконання видатків за підсумками 8 місяців 2020 року не поліпшився порівняно із ситуацією за I півріччя. Видатки не проведені на 92,4 млрд грн. Про це заявив Голова Рахункової палати Валерій Пацкан в ефірі «Українського радіо».
/ Состояние выполнения расходов по итогам 8 месяцев 2020 года не улучшилось по сравнению с ситуацией за 1 полугодие. Расходы не проведены на 92.4 млрд грн. /
«Виконання доходів державного бюджету, порівняно з першим півріччям, поліпшилося. Ситуація з видатками, на жаль, набагато гірша. Зараз не проведено видатків на 92,4 млрд грн (12,5% від планового значення). У першому півріччі їх здійснили на 51 млрд (9,5%) грн менше плану», – сказав він.
/Выполнение доходов госбюджета, по сравнению с 1 полугодием улучшилось. Ситуация с расходами, к сожалению, намного хуже. Сейчас не проведено расходов на 92.4 млрд грн (12.5% от планового значения). В первом полугодии осуществили на 51 млрд (9.5%) грн меньше плана. /
За словами Голови Рахункової палати, найскладніша ситуація в МОЗ, яке не використало загалом 24,8 млрд грн, з яких 13,6 млрд грн (24% від плану) на відшкодування витрат на медичне обслуговування населення, та в Міністерстві оборони України, яке не здійснило видатків загалом на 10,6 млрд грн, з яких 5,7 млрд грн (41% від плану) – на закупівлю, модернізацію і ремонт озброєння, військової техніки, засобів та обладнання.
/По словам Председателя Счетной Палаты, сложнейшая ситуация в МОЗ, которое не использовало в общем 24.8 млрд грн, из которых 13.6 млрд (24% от плана) на погашение затрат на медицинское обслуживание населения, и в Министерстве обороны Украины, которое не осуществило расходов в общем на 10.6 млрд грн, из которых 5.7 млрд грн (41% от плана) - на закупки, модернизацию и ремонт вооружения, военной техники, средств и оборудованияю/
«Однією з причин можуть бути зволікання з прийняттям управлінських рішень. Інколи треба брати на себе відповідальність і використовувати ці кошти У нас дві кричущі проблеми – пандемія і війна на сході. І ці кошти потрібно використовувати», – зазначив Валерій Пацкан.
/Одной из причин могут быть промедления с принятием управленческих решений. Иногда нужно брать на себя ответственность и использовать эти средства. У нас две кричащие проблемы - пандемия и война на востоке. И эти средства следует использовать" /
Разом з тим Голова Рахункової палати прогнозує, що найбільше «освоєння» коштів традиційно відбуватиметься в останні місяці року, що значно посилює ризики їх неефективного використання.
/Вместе с этим Председатель Счетной Палаты прогнозирует, что наибольшее "осваивание" средств традиционно будет происходить в последние месяцы года, что значительно усиливает риски их неэффективного использования./
Раніше Валерій Пацкан звертав увагу, що за 8 місяців 2020 року стан виконання доходів державного бюджету покращився порівняно із ситуацією за I півріччя. Якщо за 6 місяців план доходів загального фонду не був виконаний на 38 млрд грн, або 7,8%, то у січні–серпні – на 18,4 млрд грн, або 3%.
Ранее В.П. обращал внимание, что за 8 месяцев 2020 года состояние выполнения доходов госбюджета улучшилось по сравнению с ситуацией за 1 полугодие. Если за 6 месяцев план доходов общего фонда не был выполнен на 38 млрд грн, или на 7.8%, то в январе-августе - на 18.4 млрд грн, или 3%.
Собственно, другие статьи в таком же экономическом ключе. Анализ приход-расход за период. С указанием использования- не использования тех или иных статей и предполагаемой причиной. Это стандартная работа Счетной Палаты. И всякие, простите, фантазийные вбрасывания В.Ч., типа "нужно для начала объяснить куда исчез миллиардный фонд, собранный на борьбу с пандемией", там не присутствуют. Поскольку никакой фонд никуда не исчезал... то комментировать подобные вопросы просто не хочется. То ли человек так плохо знает украинский язык... но есть куча переводчиков по инету.
Суть отчета в том, что средства не использовали в плановом объеме, поскольку традиционно оставляют на конец года. Никакого "все пропало", "использовали на вооружение", "на ремонт дорог" ... Безусловно эта традиционность экономистов не очень хорошо в ситуации с пандемией, но на то счетная палата и контроль. И это другой разговор, а не "куда пропали фонды миллиардные?!". :(
Владимир Чернявский, Вы поступаете очень некорректно. [-X Это мягко сказано.
Что ж, давайте разбираться в украинском языке:
Ще у липні Уряд розподілив усі 66 млрд грн Фонду. Станом на 7 вересня 19,5 млрд грн – використані
з цих коштів 8,9 млрд грн - виплати по безробіттю та частковому безробіттю, на дітей ФОП і страхові виплати та матеріальна допомога медикам; 7,6 млрд грн – на дороги; 2,7 млрд грн - доплати до зарплати МВС, МОЗ, виконавча служба та ін.; 262 млн грн – закупівля обладнання, засобів індивідуального захисту.
Уряд спростив процедуру закупівель в рамках протиепідемічних заходів. З одного боку – це виправдано. З іншого - неконкурентні закупівлі не можуть гарантувати якісних поставок. Один приклад - закупівля респіраторів. Чомусь одні купують за 18 грн штука, інші – за 160 грн – причому рівень захисту однаковий. Така сама ситуація з масками, захисними костюмами тощо. І ці питання потребують детального вивчення. А порядок здійснення закупівель за рахунок виділених з Фонду коштів потребує перегляду
Не составит труда перевести?
Да, наконец-то хоть один президент взялся за несчастную дорогу на Николаев!
Так если он собирается разрешить Британии строить в Николаевской области базу ВМФ, так надо и дороги там привести в порядок.
Почему Вас так волнует, что будут строить в соседнем государстве? :rolleyes:
Владимир Чернявский
11.10.2020, 22:25
"ПопулизЬм", а потом популизм стал реальностью.
Станет реальностью, когда (если) Украину примут в НАТО. Вы можете ванговать, как Вам угодно, но так и говорите: "я предсказываю, я пророчествую и пр. и пр.". Если Вы этого не понимаете... Но Вы, как я погляжу, очень многое понимаете так, как Вам удобно. Даже имеете совесть давать ссылки на документы, в которых нет даже близко того, о чем Вы рассказываете. :(
Вы не замечаете, что если раньше у Вас новость о курсе в НАТО в конституции вызывала приступ издевок и водопад из кривых рожиц (фейки! фейки!), то сегодня Вы спокойно пишите:
То, что Украина стремится в НАТО записали в конституции еще до Зеленского. И эта "линия" будет до тех пор, пока не изменится конституция. Вам, конечно, очень хотелось бы легко дернуть за веревочку президента соседнего государства, чтобы - раз... и "все поменял". Но это просто нереально. Пора бы осознать и не фантазировать понапрасну.
Так же было по многим вещам. Сначала крики: "Фейки!", "Чего такая паника?", а после, ну что поделать - все уже произошло, теперь будем так жить.
Вы не замечаете, что если раньше у Вас новость о курсе в НАТО в конституции вызывала приступ издевок и водопад из кривых рожиц Приведите, будьте добры, то мое сообщение, где именно в таком контексте я писала, как Вы представляете. Я Вам перестала доверять на слово.
Владимир Чернявский
11.10.2020, 22:33
Вы не замечаете, что если раньше у Вас новость о курсе в НАТО в конституции вызывала приступ издевок и водопад из кривых рожиц Приведите, будьте добры, то мое сообщение, где именно в таком контексте я писала, как Вы представляете. Я Вам перестала доверять на слово.
Выше по ветке (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=705451&postcount=28433).
Что ж, давайте разбираться в украинском языке:
Ще у липні Уряд розподілив усі 66 млрд грн Фонду. Станом на 7 вересня 19,5 млрд грн – використані
з цих коштів 8,9 млрд грн - виплати по безробіттю та частковому безробіттю, на дітей ФОП і страхові виплати та матеріальна допомога медикам; 7,6 млрд грн – на дороги; 2,7 млрд грн - доплати до зарплати МВС, МОЗ, виконавча служба та ін.; 262 млн грн – закупівля обладнання, засобів індивідуального захисту.Уряд спростив процедуру закупівель в рамках протиепідемічних заходів. З одного боку – це виправдано. З іншого - неконкурентні закупівлі не можуть гарантувати якісних поставок. Один приклад - закупівля респіраторів. Чомусь одні купують за 18 грн штука, інші – за 160 грн – причому рівень захисту однаковий. Така сама ситуація з масками, захисними костюмами тощо. І ці питання потребують детального вивчення. А порядок здійснення закупівель за рахунок виділених з Фонду коштів потребує переглядуНе составит труда перевести?
Я легко перевожу. Но сейчас поздно уже.
А Вам не составит труда найти где-то на сайте счетной палаты подтверждение вот этому:
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Замечу, что, чисто с экономической точки зрения фонды одной области не могут быть истрачены на другую. Насколько я знаю их нужно для этого перебросить специальным указом. Спокойной ночи! ;)
Владимир Чернявский
11.10.2020, 22:43
Что ж, давайте разбираться в украинском языке:
Ще у липні Уряд розподілив усі 66 млрд грн Фонду. Станом на 7 вересня 19,5 млрд грн – використані
з цих коштів 8,9 млрд грн - виплати по безробіттю та частковому безробіттю, на дітей ФОП і страхові виплати та матеріальна допомога медикам; 7,6 млрд грн – на дороги; 2,7 млрд грн - доплати до зарплати МВС, МОЗ, виконавча служба та ін.; 262 млн грн – закупівля обладнання, засобів індивідуального захисту.Уряд спростив процедуру закупівель в рамках протиепідемічних заходів. З одного боку – це виправдано. З іншого - неконкурентні закупівлі не можуть гарантувати якісних поставок. Один приклад - закупівля респіраторів. Чомусь одні купують за 18 грн штука, інші – за 160 грн – причому рівень захисту однаковий. Така сама ситуація з масками, захисними костюмами тощо. І ці питання потребують детального вивчення. А порядок здійснення закупівель за рахунок виділених з Фонду коштів потребує переглядуНе составит труда перевести?
Я легко перевожу. Но сейчас поздно уже.
А Вам не составит труда найти где-то на сайте счетной палаты подтверждение вот этому:
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Замечу, что, чисто с экономической точки зрения фонды одной области не могут быть истрачены на другую. Насколько я знаю их нужно для этого перебросить специальным указом. Спокойной ночи! ;)
Давайте Вы переведете и сравните с тем, что я написал.
Но некоторые товарищи на форуме с Украины говорили нам, что Зеленский придёт и быстро всё поменяет.
Это говорила я?
Нет, не Вы.
Да, наконец-то хоть один президент взялся за несчастную дорогу на Николаев!
Так если он собирается разрешить Британии строить в Николаевской области базу ВМФ, так надо и дороги там привести в порядок.
Почему Вас так волнует, что будут строить в соседнем государстве? :rolleyes:
Когда в России ракеты будут направлены на базы ВМФ Британии в Николаевской области, я думаю Вас это тоже не очень будет интересовать.
Какая разница. Вы же не в Николаевской области живёте.
Так получается?
Да, наконец-то хоть один президент взялся за несчастную дорогу на Николаев!
Так если он собирается разрешить Британии строить в Николаевской области базу ВМФ, так надо и дороги там привести в порядок.
Почему Вас так волнует, что будут строить в соседнем государстве? :rolleyes:
Когда в России ракеты будут направлены на базы ВМФ Британии в Николаевской области, я думаю Вас это тоже не очень будет интересовать.
Какая разница. Вы же не в Николаевской области живёте.
Так получается?
А Вы бы спросили, для начала, мадам Эвиза, как далеко я живу от Николаевской области. На зачем? Вы уже каким-то десятым зрением все узнали, увидели и ... изложили вердикт. Как думаете, мне имеет смысл еще разговаривать с таким собеседником, или как? Здесь уже некоторые все-все обо мне изложили - и личную жизнь, и полит.пристрастия, и образ мысли... Не важно, что все это никакого ко мне отношения не имеет. Разве это кому-то реально важно? Главное - протолкать свое. ;)
Да, наконец-то хоть один президент взялся за несчастную дорогу на Николаев!
Так если он собирается разрешить Британии строить в Николаевской области базу ВМФ, так надо и дороги там привести в порядок.
Почему Вас так волнует, что будут строить в соседнем государстве? :rolleyes:
Когда в России ракеты будут направлены на базы ВМФ Британии в Николаевской области, я думаю Вас это тоже не очень будет интересовать.
Какая разница. Вы же не в Николаевской области живёте.
Так получается?
А Вы бы спросили, для начала, мадам Эвиза, как далеко я живу от Николаевской области. На зачем? Вы уже каким-то десятым зрением все узнали, увидели и ... изложили вердикт. Как думаете, мне имеет смысл еще разговаривать с таким собеседником, или как? Здесь уже некоторые все-все обо мне изложили - и личную жизнь, и полит.пристрастия, и образ мысли... Не важно, что все это никакого ко мне отношения не имеет. Разве это кому-то реально важно? Главное - протолкать свое. ;)
Да не переживайте вы так, здесь всем на вас глубоко параллельно. Пиарьтесь у себя на сайте теософии с такими же, и будет вам счастье!
paritratar
12.10.2020, 14:50
July, вы не правы. Джай, как и Кайвасату, всегда были на этом форуме уважительны к другим. Но политика подменила этику. И эти словопрения и взаимные обвинения приводят только к разъединению. И почему же тогда мы не следуем словам Путина о синергии в интервью "20 вопросов Путину"? А он говорил о конкурентном преимуществе тех стран, которые действуют едиными усилиями. Это, что касалось Украины. Интервью от февраля. Сейчас это касается и Беларуси. И Киргизии, и Арцаха и всех пост советских республик.
Получается эти участники вам и нам не нужны? Потому что у них другое мнение?
July, вы не правы. Джай, как и Кайвасату, всегда были на этом форуме уважительны к другим. Но политика подменила этику. И эти словопрения и взаимные обвинения приводят только к разъединению. И почему же тогда мы не следуем словам Путина о синергии в интервью "20 вопросов Путину"? А он говорил о конкурентном преимуществе тех стран, которые действуют едиными усилиями. Это, что касалось Украины. Интервью от февраля. Сейчас это касается и Беларуси. И Киргизии, и Арцаха и всех пост советских республик.
Получается эти участники вам и нам не нужны? Потому что у них другое мнение?
Просто рыдаю над каждым предложением из вашего поста.
paritratar
12.10.2020, 15:40
July, что бы вы сами делали будь вы на месте Джай и Кайвасату? Зачем-то загнобили участников. Разве ваши рыдания не злорадство? Разве ваше равнодушие (параллельность) к беде брата не упрямство в своей чёрствости и интеллекте?
И где здесь сострадание к сложной жизненной ситуации, в которой оказались наши братья и сёстры!? Вы рыдаете? Вы сожалеете? И в этой яме жалости что толку пребывать?
July, что бы вы сами делали будь вы на месте Джай и Кайвасату? Зачем-то загнобили участников. Разве ваши рыдания не злорадство? Разве ваше равнодушие (параллельность) к беде брата не упрямство в своей чёрствости и интеллекте?
И где здесь сострадание к сложной жизненной ситуации, в которой оказались наши братья и сёстры!? Вы рыдаете? Вы сожалеете? И в этой яме жалости что толку пребывать?
Я никогда не буду на их месте, и не по каким-то внешним обстоятельствам, но именно по внутренним, поскольку не могу себе позволить засасывать в воронку собственной безнадёги других людей. И если бы им была нужна чья-то помощь, они бы об этом попросили, но они ни в чём таком не нуждаются, судя по их постам. Ну, а вы знаете, что это, насильно оказывать помощь. И да, я знаю сложные жизненные ситуации, и не желал бы никому оказаться в своё время на моём месте, но я ведь об этом не трезвоню, не так-ли? А вот гнобят себя эти люди сами, уже не мной давно было сказано, что враг человека его собственная глупость. И вот интересно, что это за братья такие, вокруг которых только свары и склоки? Возможно, что моя т.з. в сравнении с вашей мягкотелостью и покажется чёрствостью и равнодушием, но всего лишь с вашей, не более того. Вы хотите отнять у меня собственное видение мира и назначить своё? Знаете, сколько таких "миротворцев" было? Вся история христианства этим лицемерием наполнена, пример ЕПБ перед глазами.
paritratar
12.10.2020, 17:06
July, вы заблуждаетесь в том, что вы отличаетесь чем-то от Кайвасату и Джай. Вы такой же принципиальный, как и они. Так было и с немцами, которые оказались фашистами. И с итальянцами, м с японцами. Так было с советскими людьми, которые спасали Европу, а их сейчас записали в пароботители.
Вы зачем-то ставите себя выше людей. Это ограниченная точка зрения. Вы не выше и не ниже. Вы равны с другими. Поэтому ваша чёрствость и интеллект это защитная реакция, чтобы не оказаться на месте Кайвасату и Джай. И мягкотелость паритратара вам не понять. Сухие ветки ломаются. Гибкие полны жизни и постоянно готовы к изменениям.
July, вы заблуждаетесь в том, что вы отличаетесь чем-то от Кайвасату и Джай. Вы такой же принципиальный, как и они. Так было и с немцами, которые оказались фашистами. И с итальянцами, м с японцами. Так было с советскими людьми, которые спасали Европу, а их сейчас записали в пароботители.
Вы зачем-то ставите себя выше людей. Это ограниченная точка зрения. Вы не выше и не ниже. Вы равны с другими. Поэтому ваша чёрствость и интеллект это защитная реакция, чтобы не оказаться на месте Кайвасату и Джай. И мягкотелость паритратара вам не понять. Сухие ветки ломаются. Гибкие полны жизни и постоянно готовы к изменениям.
Ну да, все в грязи, и тут выходите вы, весь в белом...
Здесь тема тоже стала опять токсичной.
Народ друг друга не понимает. Передохнём.
Музыкальная пауза
http://www.youtube.com/v=QxfbQ8ImUpc
July, вы не правы. Джай, как и Кайвасату, всегда были на этом форуме уважительны к другим. Но политика подменила этику. И эти словопрения и взаимные обвинения приводят только к разъединению. И почему же тогда мы не следуем словам Путина о синергии в интервью "20 вопросов Путину"? А он говорил о конкурентном преимуществе тех стран, которые действуют едиными усилиями. Это, что касалось Украины. Интервью от февраля. Сейчас это касается и Беларуси. И Киргизии, и Арцаха и всех пост советских республик.
Получается эти участники вам и нам не нужны? Потому что у них другое мнение?
Просто рыдаю над каждым предложением из вашего поста.
Рыдайте молча. Или потребность публичных излияний так необорима? ;)
Что ж, давайте разбираться в украинском языке:
Ще у липні Уряд розподілив усі 66 млрд грн Фонду. Станом на 7 вересня 19,5 млрд грн – використані
з цих коштів 8,9 млрд грн - виплати по безробіттю та частковому безробіттю, на дітей ФОП і страхові виплати та матеріальна допомога медикам; 7,6 млрд грн – на дороги; 2,7 млрд грн - доплати до зарплати МВС, МОЗ, виконавча служба та ін.; 262 млн грн – закупівля обладнання, засобів індивідуального захисту.Уряд спростив процедуру закупівель в рамках протиепідемічних заходів. З одного боку – це виправдано. З іншого - неконкурентні закупівлі не можуть гарантувати якісних поставок. Один приклад - закупівля респіраторів. Чомусь одні купують за 18 грн штука, інші – за 160 грн – причому рівень захисту однаковий. Така сама ситуація з масками, захисними костюмами тощо. І ці питання потребують детального вивчення. А порядок здійснення закупівель за рахунок виділених з Фонду коштів потребує переглядуНе составит труда перевести?
Я легко перевожу. Но сейчас поздно уже.
А Вам не составит труда найти где-то на сайте счетной палаты подтверждение вот этому:
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Замечу, что, чисто с экономической точки зрения фонды одной области не могут быть истрачены на другую. Насколько я знаю их нужно для этого перебросить специальным указом. Спокойной ночи! ;)
Давайте Вы переведете и сравните с тем, что я написал.
Переведу. ;)
За розрахунками фахівців Рахункової палати, в Фонді боротьби з COVID-19 вже недостатньо коштів для реалізації 3-х бюджетних програм. Про це заявив Голова Рахункової палати Валерій Пацкан під час дискусії, організованої VoxUkraine.
«Ми плануємо перевірити ефективність витрачання коштів Фонду боротьби з COVID-19. Скоріш за все, наступного року, коли завершиться цей бюджетний рік. Але вже зараз оперативно моніторимо витрати з бюджету на боротьбу з COVID-19. Ще у липні Уряд розподілив усі 66 млрд грн Фонду. Станом на 7 вересня 19,5 млрд грн – використані», - зазначив Голова Рахункової палати. І додав, що з цих коштів 8,9 млрд грн - виплати по безробіттю та частковому безробіттю, на дітей ФОП і страхові виплати та матеріальна допомога медикам; 7,6 млрд грн – на дороги; 2,7 млрд грн - доплати до зарплати МВС, МОЗ, виконавча служба та ін.; 262 млн грн – закупівля обладнання, засобів індивідуального захисту.
/По расчетам специалистов Счетной Палаты в Фонде борьбы с Ковид-19 уже недостаточно средств для реализации 3-х бюджетных программ.
Мы планируем проверить эффективность расходов средств Фонда. Скорей всего, когда завершится этот бюджетный год. Но уже сейчас оперативно мониторим расходы из бюджета на борьбу с ковид. Еще в июле правительство распределило все 66 млрд грн Фонда. По состоянию на 7 сентября 19.5 млрд грн. - использованы. Из этих средств 8.9 млрд грн - выплаты на безработице и частичной безработице, на детей ФОП и страховые выплаты и материальную помощь медикам; 7.6 млрд - на дороги; 2.7 млрд грн - доплаты к зарплатам МВС, МОЗ, исполнительская служба и пр. ; 262 млн грн - закупка оборудования, средств индивидуальной защиты. /
... (там еще много всего)
Уряд спростив процедуру закупівель в рамках протиепідемічних заходів. З одного боку – це виправдано. З іншого - неконкурентні закупівлі не можуть гарантувати якісних поставок. Один приклад - закупівля респіраторів. Чомусь одні купують за 18 грн штука, інші – за 160 грн – причому рівень захисту однаковий. Така сама ситуація з масками, захисними костюмами тощо. І ці питання потребують детального вивчення. А порядок здійснення закупівель за рахунок виділених з Фонду коштів потребує перегляду
/Правительство упростило процедуру закупок в рамках противоэпидемических мер. С одной стороны - это оправдано. С другой - не конкурентные закупки не могут гарантировать качественных поставок. Один пример - покупка респираторов. Почему-то одни покупают за 18 грн штука, другие - по 160 - причем уровень защиты одинаковый. Такая же ситуация с масками и защитными костюмами. И эти вопросы требуют дальнейшего изучения. А порядок осуществления закупок за счет выделенных из фонда средств требует пересмотра. /
Жду Вашего анализа. Что есть и чего нет (из Ваших предыдущих слов). Я - после Вас. ;)
Да, еще обратите внимание, что это сентябрьский отчет. То, что я переводила вчера - за октябрь. Надо бы сравнить на текущий момент - процесс идет.
Владимир Чернявский
12.10.2020, 20:18
Переведу.
Сравните с тем, что я написал.
Переведу.
Сравните с тем, что я написал.
Вам так сложно это сделать? ОК. Так даже занятнее. :)
Из статьи:
Еще в июле правительство распределило все 66 млрд грн Фонда. По состоянию на 7 сентября 19.5 млрд грн. - использованы. Из этих средств 8.9 млрд грн - выплаты на безработице и частичной безработице, на детей ФОП и страховые выплаты и материальную помощь медикам; 7.6 млрд - на дороги; 2.7 млрд грн - доплаты к зарплатам МВС, МОЗ, исполнительская служба и пр. ; 262 млн грн - закупка оборудования, средств индивидуальной защиты.
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Вы действительно хотите буквального сравнения, хотя это смешно. Но даже так - нет "из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ" и "финансирование местных выборов". :confused:
Остальные затраты вполне вписываются в расходы Фонда. Кроме дорог, хотя стоит поискать причину этих затрат, если будет время - посмотрю. Все остальные выплаты связаны с карантином - по безработице, доплаты к зарплатам разным работникам, страховки, детские и пр.
Ну и "в продолжение банкета", напоминаю статью, которую смотрели вчера - за октябрь. Там шла речь о том, что затраты еще и не использованы и примерный прикид причины оного - управленческие традиции придержать средства до конца года.
Так что Ваше еще более раннее предположение:
Сообщение от Владимир Чернявский http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=705424#post705424)
Чтобы справиться с пандемией, нужно для начала объяснить куда исчез миллиардный фонд, собранный на борьбу с пандемией
несколько отдает желтой прессой. Никуда не исчез. Можете не поднимать панику.
Владимир Чернявский
12.10.2020, 22:00
Переведу.
Сравните с тем, что я написал.
Вам так сложно это сделать? ОК. Так даже занятнее. :)
Из статьи:
Еще в июле правительство распределило все 66 млрд грн Фонда. По состоянию на 7 сентября 19.5 млрд грн. - использованы. Из этих средств 8.9 млрд грн - выплаты на безработице и частичной безработице, на детей ФОП и страховые выплаты и материальную помощь медикам; 7.6 млрд - на дороги; 2.7 млрд грн - доплаты к зарплатам МВС, МОЗ, исполнительская служба и пр. ; 262 млн грн - закупка оборудования, средств индивидуальной защиты.
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.[I]
Вы действительно хотите буквального сравнения, хотя это смешно.
Т.е. нашли буквальное совпадение и стало смешно?
Но даже так - нет "из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ" и "финансирование местных выборов". :confused:
Этого не нашли? Это тоже не сложно. Вот постановление Рады (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=69229) о финансировании выборов, “уменьшив расходы общего фонда на 1263 954,1 тыс. гривен по бюджетной программе “Фонд борьбы с острой респираторной болезнью COVID-19, вызванной коронавируса SARS-CoV-2, и ее последствиями”.
Что касается ИВЛ, то вот тут (http://nrcu.gov.ua/news.html?newsID=94266) интервью главы счетной палаты, где он собственно говорит, что из Фонда до сих пор не закуплен ни один аппарат ИВЛ.
Там шла речь о том, что затраты еще и не использованы и примерный прикид причины оного - управленческие традиции придержать средства до конца года.
Ну, да деньги на борьбу с эпидемией нужно использовать, когда она пройдет. А Вы знаете, что этот фонд по законодательству должен быть упразднен через 30 дней после окончания пандемии?
July, вы не правы. Джай, как и Кайвасату, всегда были на этом форуме уважительны к другим. Но политика подменила этику. И эти словопрения и взаимные обвинения приводят только к разъединению. И почему же тогда мы не следуем словам Путина о синергии в интервью "20 вопросов Путину"? А он говорил о конкурентном преимуществе тех стран, которые действуют едиными усилиями. Это, что касалось Украины. Интервью от февраля. Сейчас это касается и Беларуси. И Киргизии, и Арцаха и всех пост советских республик.
Получается эти участники вам и нам не нужны? Потому что у них другое мнение?
Просто рыдаю над каждым предложением из вашего поста.
Рыдайте молча. Или потребность публичных излияний так необорима? ;)
С вашими истериками не стоило заикаться о публичных излияниях.
Но даже так - нет "из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ" и "финансирование местных выборов". :confused:
Этого не нашли? Это тоже не сложно. Вот постановление Рады (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fw1.c1.rada.gov.ua% 2Fpls%2Fzweb2%2Fwebproc4_1%3Fpf3511%3D69229) о финансировании выборов, “уменьшив расходы общего фонда на 1263 954,1 тыс. гривен по бюджетной программе “Фонд борьбы с острой респираторной болезнью COVID-19, вызванной коронавируса SARS-CoV-2, и ее последствиями”.
В.Чернявский, я понимаю, что Вы ни разу не экономист, но не до такой же степени, чтобы перераспределение средств называть "взято из фонда"? ВР имеет право перераспредилять бюджетные средства! Здесь нет никаких нарушений законов. Об этом я писала выше.
Вот то постановление Рады, которое Вы почему-то смешали с затратами из Фонда
Проект Закону про внесення змін до додатків № 3 та № 6 до Закону України "Про Державний бюджет України на 2020 рік" щодо фінансового забезпечення проведення виборів
Номер, дата реєстрації:3712 від 22.06.2020Можно сказать, что в июне перераспределили бюджетные средства. Законно. То, что Вам это может не нравиться ... не относится к нарушения законов.
Далее Вы приводили сентябрьские и октябрьские данные Счетной Палаты, когда фонды уже были перераспределены, но Вы упорно повторяли
Сообщение от Владимир Чернявский
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Простите, это бессмысленный разговор, когда мне приходится находить передергивание по каждому тезису и сверяться с датами. Вы умышленно усложняете сверку не выкладывая текст, а давая ссылки? Это занимает время, которого у меня не так много для сидения в инете. Но, полагаю, что умеющие читать внимательно люди, поймут. Я стараюсь объяснять доступно.
Чисто из интереса - почему здесь так упорно мониторят украинскую счетную палату и бюджет? Загляните, что делается в вашей счетной палате. Полагаю, там есть много интересного и в отношении средств на борьбу с ковид-19. Просто загляните, или же заглянем вместе? ;)
...Чисто из интереса - почему здесь так упорно мониторят украинскую счетную палату и бюджет? Загляните, что делается в вашей счетной палате. Полагаю, там есть много интересного и в отношении средств на борьбу с ковид-19. Просто загляните, или же заглянем вместе? ;)
А я же говорил тебе, что мы одна страна. Но ты же мне не веришь.
Но, если честно, то сейчас это уже во многом натянутое представление.
Уж очень сильно разошлись.
Владимир Чернявский
13.10.2020, 16:29
Но даже так - нет "из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ" и "финансирование местных выборов". :confused:
Этого не нашли? Это тоже не сложно. Вот постановление Рады (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fw1.c1.rada.gov.ua% 2Fpls%2Fzweb2%2Fwebproc4_1%3Fpf3511%3D69229) о финансировании выборов, “уменьшив расходы общего фонда на 1263 954,1 тыс. гривен по бюджетной программе “Фонд борьбы с острой респираторной болезнью COVID-19, вызванной коронавируса SARS-CoV-2, и ее последствиями”.
В.Чернявский, я понимаю, что Вы ни разу не экономист, но не до такой же степени, чтобы перераспределение средств называть "взято из фонда"? ВР имеет право перераспредилять бюджетные средства! Здесь нет никаких нарушений законов.
И я не писал ни о каких нарушениях закона.
Далее Вы приводили сентябрьские и октябрьские данные Счетной Палаты, когда фонды уже были перераспределены, но Вы упорно повторяли
Сообщение от Владимир Чернявский
При этом, счетная палата сообщает, что освоена всего треть выделенной суммы и из денег фонда до сих пор не куплен ни один аппарат ИВЛ, но часть средств уже ушла на строительство и ремонт дорог, на доплаты МВД, выплаты пособий по безработице, финансирование местных выборов и т.д.
Все верно написано. Мы же обсуждаем шаги по борьбе с пандемией. Если из запланированных средств потрачена только треть, и из них часть на строительство дорог, выплаты милиции и организацию выборов, не куплен ни один аппарат ИВЛ, то и следствия этой борьбы будут соответствующие. Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Так и в остальном. Быстрых изменений ждать бессмысленно, но видеть хотя бы шаги к изменениям, за которые можно похвалить. Пока же, увы, Порошенко 2.0.
P.S. Вы умышленно усложняете сверку не выкладывая текст, а давая ссылки?
Самое интересное, что каждый мое утверждение подтверждено и текстом и ссылкой. Найти простым поиском по тексту вообще не проблема. При том, что Вы сами просили: Можно в виде ссылок на официальные публикации.
:)
Все верно написано. Мы же обсуждаем шаги по борьбе с пандемией. Если из запланированных средств потрачена только треть, и из них часть на строительство дорог, выплаты милиции и организацию выборов, не куплен ни один аппарат ИВЛ, то и следствия этой борьбы будут соответствующие. Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Так и в остальном. Быстрых изменений ждать бессмысленно, но видеть хотя бы шаги к изменениям, за которые можно похвалить. Пока же, увы, Порошенко 2.0.
Оказывается "Мы же обсуждаем шаги по борьбе с пандемией"! :confused: Разве? Вы обсуждаете президента Зеленского и пытаетесь доказать, что он - "Порошенко 2.0.". Но для сравнения рассматриваете совершенно уникальную, за последние 100 лет, ситуацию с пандемией. Такого не было не только у Порошенко, но и всех других, как украинских, так и иноземных лидеров. Так что, простите, если Вас задевают мои упоминания об отсутствии логики в рассуждениях (но у меня логика - профессиональное), а здесь логики нет. О чем с прискорбием должна заметить. Еще раз - мои извинения, но что сказать против очевидного?
Вы, не будучи экономистом, влезаете в чисто экономические вопросы, делаете выводы, которые не совсем соответствуют действительному состоянию, но ухватываете те кусочки, которые годятся для выкладывания нужной Вам картинки. Вы вытащили из большого отчета несколько строк и пытаетесь здесь создать видимость того, что Вы и озвучиваете постоянно:
Если из запланированных средств потрачена только треть, и из них часть на строительство дорог, выплаты милиции и организацию выборов, не куплен ни один аппарат ИВЛ, то и следствия этой борьбы будут соответствующие. Даже не обращая внимания на то, что "выплаты на милицию" также планировались. Как я уже упоминала выше - поддерживание карантина, дополнительные дежурства, проверки и пр. и пр. Вы "не видите" и твердите свое. "Организации выборов" за счет Фонда Вы так и не представили. Приведите цитату, поскольку Ваши ссылки, которые я прошу, появляются уже после того, как Вы изложили свое мнение (без ссылок и цитат), а я на него ответила. Тогда вдруг - ссылочка... появилась. И совсем на другой источник, хотя изначально было сказано о сайте Счетной Палаты "здесь все есть". Я слежу "за руками" - приходится. ;)
Вас так беспокоит состояние с аппаратами ИВЛ? Но они куплены. Из Фонда, или "из других фондов" - в больницах они есть. В этом смысле можете быть спокойны - "Мы же обсуждаем шаги по борьбе с пандемией"? ;) Ссылочки на это надо? Мне стыдно Вам, при Вашей-то глубокой осведомленности что-то и предлагать! Смотрю, В.Чернявский, что перешерстить все эти разнообразные источники (да на украинском языке) - надо потратить кучу времени и иметь стойкий интерес, сравнимый с работой. Вы так болеете за Украину? Трогательно.
Кстати о средствах "на дороги". Припоминаю, с какими дорогами была огромная проблема. Вам, понятно, это пофиг, но у нас все новости в то время начинались с таких:
В Ивано-Франковском районе пострадали до 5 тыс. домов и построек, эвакуированы 800 человек, в их числе пациенты затопленной районной больницы города Галич. В этой больнице лечились и пациенты с Covid-19.
Как сообщает Госслужба Украины по чрезвычайным ситуациям, от наводнения пострадали 110 км автодорог, 1850 м берегоукреплений и 90 мостов. В Галиче перекрыто движение на автомобильном мосту через Днестр.
По словам премьер-министра Дениса Шмыгаля, ситуация критическая. "Фактически, затопление превышает масштаб 2008 года", - сказал он.
В пострадавшие регионы организована доставка гуманитарных грузов, в частности, воды, хлеба, продуктов питания и медикаментов.
Утверждать точно не могу - не знаю. Искать влом. Но на такое средства могли и перебросить. Полагаю, что не Вам это обсуждать на форуме. Тем более, что Вы по собственным ссылкам далеко не все приводите. Такого, к примеру, вы не озвучиваете. Ну я озвучу, с переводом. :)
Ми зробили унікальну програму, яка є у нас на сайті (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frp.gov.ua%2Fhome% 2F). Будь-хто може зайти на неї і в цій програмі побачити в розрізі кожної області, кожного міста, як закуповуються ті чи інші заходи боротьби з ковідом. У нашій програмі навіть є кінцеві бенефіціари.
Вся світова спільнота таких органів як ми, Рахункових палат, зараз проводить постійні конференції, напрацьовується методологія перевірки ковідних фондів. Ми беремо активну участь. Багато колег – зі Сполучних Штатів, Фінляндії, – вже починають деякі аудити там, де є спад самого захворювання. Ми ділимося своїм досвідом, який в нас є з розробкою цієї програми, беремо їх досвід і обов’язково ми перевіримо ковідний фонд і покажемо об’єктивні цифри, як здійснювалися виплати.
/Мы сделали уникальную программу, которая есть у нас на сайте. Кто угодно мождет зайти в неё, и увидеть в разрезе каждой области, каждого города, как закупаются те или иные средства с ковид. В нашей программе даже конечные бенефициары есть.
Вся мировая общественность таких органов, как мы, Счетных палат, сейчас проводят постоянные конференции, нарабатывается методология проверки ковидных фондов. Мы принимаем активное участие. Многие коллеги - из США, Финлянлии уже начали некоторые аудиты там, где есть спад заболевания. Мы делимся своим опытом, который у нас есть в разработке этой программы, берем их опыт и обязательно проверим ковидный фонд и покажем объективные цифры, как осуществлялись выплаты./
Очевидно, что работа Счетной палаты как раз показывает, что имеется контроль и аудит ведется. В Украине так же, как и в других странах. Этот вирус свалился на голову всему человечеству. Но такие как Вы стараетесь даже на всеобщей беде пропиарить свои "фе" в адрес Украины. :( И отчеты Счетной палаты Вы используете для подтверждения собственных инсинуаций. Хотя там занимаются работой именно по улучшению контроля за средствами. Вы же на рабочем сайте ищите "жареные факты". И сказать Вам по поводу такого вывода нечего. :cool: Да и мне Вас читать уже не хочется - очень печально. :(
Владимир Чернявский
13.10.2020, 21:47
Все верно написано. Мы же обсуждаем шаги по борьбе с пандемией. Если из запланированных средств потрачена только треть, и из них часть на строительство дорог, выплаты милиции и организацию выборов, не куплен ни один аппарат ИВЛ, то и следствия этой борьбы будут соответствующие. Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Так и в остальном. Быстрых изменений ждать бессмысленно, но видеть хотя бы шаги к изменениям, за которые можно похвалить. Пока же, увы, Порошенко 2.0.
Оказывается "Мы же обсуждаем шаги по борьбе с пандемией"! :confused: Разве?
Похоже, Вы потеряли нить разговора :)
Вы вытащили из большого отчета несколько строк и пытаетесь здесь создать видимость того, что Вы и озвучиваете постоянно:
Если из запланированных средств потрачена только треть, и из них часть на строительство дорог, выплаты милиции и организацию выборов, не куплен ни один аппарат ИВЛ, то и следствия этой борьбы будут соответствующие. Даже не обращая внимания на то, что "выплаты на милицию" также планировались. Как я уже упоминала выше - поддерживание карантина, дополнительные дежурства, проверки и пр. и пр. Вы "не видите" и твердите свое. "Организации выборов" за счет Фонда Вы так и не представили.
Ну, как же. Вот тут (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=705520#post705520) и ссылка на официальный документ (как Вы просили) и цитата.
Кстати о средствах "на дороги". Припоминаю, с какими дорогами была огромная проблема.
Я не против строительства дорог. Но если средства, запланированные на борьбу с пандемией внезапно тратятся на строительство дорог, то борьба с пандемией от этого не продвинется. Мне кажется, что это даже не стоит объяснять.
Да и мне Вас читать уже не хочется - очень печально. :(
Возможно потому, что привожу проверяемые факты с ссылками на первоисточники. Потому эмоции и бьют через край.
А вообще "интересно девки плящут"! Человек пристально изучает работу Счетной палаты Украины по вопросам Фондов ковид - но совсем не понимает - о чем речь. И делает обалденый вывод:
Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Поиск по паре слов - не всегда дает правильное видение картины в целом. Когда читается только абзац с этой "парой слов". 8)
Но, возможно обращение к сайту российской Счетной палаты освежит процесс восприяния г. Чернявского? Позаглядывайте - узнаете много интересного. И не только "про Украину и Зеленского". Реально почитайте. А то Вы как-то выпали из общего представления процесса с Фондами ковид в мире, и что-то сам себе придумали "чистА украинского". ;)
https://ach.gov.ru/news/na-chto-povliyal-koronavirus-pervye-rezultaty-proverok-vysshikh-organov-audita-po-vsemu-miru- (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fach.gov.ru%2Fnews %2Fna-chto-povliyal-koronavirus-pervye-rezultaty-proverok-vysshikh-organov-audita-po-vsemu-miru-)
Владимир Чернявский
13.10.2020, 22:50
А вообще "интересно девки плящут"! Человек пристально изучает работу Счетной палаты Украины по вопросам Фондов ковид - но совсем не понимает - о чем речь. И делает обалденый вывод:
Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Поиск по паре слов - не всегда дает правильное видение картины в целом. Когда читается только абзац с этой "парой слов". 8)
Так, покажите что я не прав, что факты в реальности другие.
P.s.
что-то сам себе придумали "чистА украинского".
За неимением аргументов придумываем реплики за собеседника?
А вообще "интересно девки плящут"! Человек пристально изучает работу Счетной палаты Украины по вопросам Фондов ковид - но совсем не понимает - о чем речь. И делает обалденый вывод:
Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Поиск по паре слов - не всегда дает правильное видение картины в целом. Когда читается только абзац с этой "парой слов". 8)
Так, покажите что я не прав, что факты в реальности другие.
P.s.
что-то сам себе придумали "чистА украинского".
За неимением аргументов придумываем реплики за собеседника?
Я же предложила Вам, постом выше, пройтись по ссылке на родную вашу российскую Счетную палату. На предмет посмотреть, как обстоят дела с Фондами ковид в мире. Там есть информация. Не знаю, почему Вы так не желаете пойти и почитать. Возможно, правда, что и почитали и увидели, что проблемы с Фондами ковид не уникальны для Украины, как Вы здесь изображаете, в собственном "следственном эксперименте"?
Несколько абзацев могу процитировать для наглядности того, что Ваша фраза Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег. звучит смешно, на фоне того, что Счетная палата Украины, и других стран, как раз именно разбираются уже не первый месяц. А Вы этого не видите. Ну - нет, что поделаешь? Надеюсь, что кто-то да увидит. :D Убеждать лично Вас не имеет смысла.
С сайта российской Счетной палаты:
На что повлиял коронавирус: первые результаты проверок высших органов аудита по всему миру
Несмотря на то, что анализ планов деятельности ВОА показал, что большинство отчетов о последствиях пандемии выйдет в конце 2020 – начале 2021 года, в заключительном выпуске дайджеста Счетной палаты, делимся с вами первыми результатами проверок.
Готовность не номер один
Достаточно сложно предугадать внезапное появление и стремительное распространение по всему миру инфекционных заболеваний, как это было в случае с COVID-19. В предыдущих дайджестах мы не раз отмечали, что мало кто был готов к этому. Однако многие смогли не только быстро адаптироваться, но и провести «работу над ошибками»: выявить те проблемы, решение которых позволит исправить ситуацию и повысить качество реагирования на похожие ситуации в будущем.
Государственное контрольное управление США выпустило ряд отчетов по вопросам готовности отдельных областей к биологическим чрезвычайным происшествиям. В документах указано, что в США до сих пор не разработан всеобъемлющий план готовности национальной авиации, направленный на ограничение распространения инфекционных заболеваний. ГКУ США отмечает, что распространению COVID-19 во многом способствовали авиаперевозки.
В начале пандемии Счетный суд Франции обратился к своему прошлому опыту – ранее проведенному анализу проблем в сфере здравоохранения и социального обеспечения, которые могут повлиять на борьбу Франции с COVID-19. ВОА напомнил о своем отчете 2011 года, подготовленном после эпидемии H1N1, в котором подчеркивалась необходимость формировать запасы медицинских масок.
Правительство эффективно?
Деятельность ВОА направлена не только на оценку эффективности расходования бюджетных средств, но и на анализ результативности действий, принимаемых органами государственной власти. В условиях борьбы с COVID-19 от действий правительств напрямую зависят жизни сотен тысяч людей.
ВОА Бразилии выявил недостаточное исполнение утвержденного бюджета, предназначенного для борьбы с пандемией. В частности, аудиторы указали, что было использовано только 30% от выделенных государством средств. Кроме того, проверка выявила отсутствие объективного определения критериев для использования ресурсов, а также дефицит прозрачности в деятельности Министерства здравоохранения.
Для содействия государственным органам в осуществлении эффективного финансового управления и подготовки качественной отчетности ВОА Великобритании опубликовал специальное руководство по финансовой отчетности и управлению в период пандемии COVID-19 для комиссий по аудиту и рискам государственных учреждений.
По итогам аудита мер борьбы с COVID-19 Федеральное контрольное управление Швейцарии отметило, что в настоящее время средств, выделенных на борьбу с последствиями пандемии в стране, достаточно. По состоянию на 24 июня 2020 года Конфедерация выделила на эти цели около 77 млрд долл. США.
Экстренные закупки
Государственные закупки в ходе пандемии COVID-19 стали объектом особенно пристального общественного внимания. Вместе с тем стремительное развитие ситуации, необходимость быстрого реагирования и принятия срочных ответных мер внесли значительные изменения в процессы проведения государственных закупок.
ВОА Перу подготовил комплексный отчет по итогам ста дней с момента введения в стране чрезвычайного положения 15 марта 2020 года. По итогам проверок было выявлено, что закупки не отвечали установленным требованиям, а также производились у неквалифицированных поставщиков и по завышенным ценам. Кроме того, большое число муниципалитетов не вело учет распределения продуктовых корзин и не публиковало списки выгодоприобретателей. В ходе системного анализа баз данных выяснилось, что получателями такой помощи часто становились чиновники и государственные служащие, не относящиеся к уязвимым слоям населения.
Федеральное контрольное управление Швейцарии также изучило государственные закупки в ходе пандемии. Отмечается, что Федеральное управление общественного здравоохранения, выполняя роль центра закупок, связанных с пандемией COVID-19, заключило недостаточное количество финансовых соглашений на поставки товаров. Чтобы быть готовым к возможной «второй волне эпидемии», Федеральное управление здравоохранения рассчитывает на объем закупок лекарственных средств на сумму 11 млн долл. США к концу 2020 года.
Здравоохранение в приоритете
Наряду с проверками государственных расходов и закупок, аудит систем здравоохранения стал приоритетным направлением деятельности для многих ВОА. При проведении проверок ВОА не только руководствуются намеченным планом, но и оперативно инициируют проверки жалоб, поступающих от граждан.
Главное контрольное управление Колумбии провело проверку деятельности компаний медицинского обслуживания в связи с задержками предоставления результатов тестирования на коронавирус. Мероприятие было инициировано по результатам многочисленных жалоб граждан, а также по итогам оценки средств, выделенных компаниям медицинского обслуживания. Согласно отчетам ВОА, 55 из 65 учреждений Национальной сети лабораторий располагают мощностями для обработки 19 592 тестов в день, но в среднем используют их лишь на 75%.
ВОА Новой Зеландии опубликовал отчет «Министерство здравоохранения: управление средствами индивидуальной защиты в условиях COVID-19». Несмотря на некоторые выявленные недостатки, связанные с неэффективным планированием и распределением запасов, прогнозированием спроса и контролем над имеющимся национальным резервом, ВОА признал, что, в целом, Министерству здравоохранения удалось оперативно создать эффективную централизованную систему закупок СИЗ в условиях чрезвычайной ситуации.
Данные как основной помощник ВОА
Когда все перешло на «удаленку», многие страны столкнулись с проблемой получения актуальной и достоверной информации. Зачастую проверить ее корректность в текущих условиях крайне сложно, так как данные меняются ежеминутно. Поэтому в своих отчетах ВОА подчеркнули важность качественных данных, аналитических оценок и моделей развития заболевания. Стоит отметить, что многим уже удалось создать собственные независимые системы.
Национальное контрольно-ревизионное управление Великобритании запустило трекер государственных расходов, связанных с эпидемией COVID-19.На официальном сайте ВОА создана страница, на которой собираются и регулярно обновляются данные об уже осуществленных и ожидаемых расходах на меры противодействия COVID-19, данные о количестве ведомств, задействованных в данном процессе, количество реализуемых программ и мероприятий. Отмечается, что трекер отображает все программы и мероприятия, независимо от их масштабов и стоимости. Цель его создания – повысить прозрачность деятельности правительства и самого ВОА, способствовать более эффективному контролю и укреплению подотчетности парламенту.
ВОА Чили провел аудит деятельности Министерства здравоохранения. Целью проверки было определить надежность, полноту и целостность данных о числе случаев заражения COVID-19 в Системе регистрации, предупреждения и мониторинга заболеваний, требующих обязательного уведомления (EPIVIGILA), и удостовериться в создании надлежащей системы контроля ввода и обработки данных, а также отчетности по ним. Последнее необходимо для того, чтобы понять, соответствуют ли результаты деятельности Министерства здравоохранения данным отчетов различных сторон — как государственных, так и частных, что необходимо для получения и свода информации о заболеваемости на национальном уровне.
Владимир Чернявский
14.10.2020, 11:23
А вообще "интересно девки плящут"! Человек пристально изучает работу Счетной палаты Украины по вопросам Фондов ковид - но совсем не понимает - о чем речь. И делает обалденый вывод:
Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Поиск по паре слов - не всегда дает правильное видение картины в целом. Когда читается только абзац с этой "парой слов". 8)
Так, покажите что я не прав, что факты в реальности другие.
P.s.
что-то сам себе придумали "чистА украинского".
За неимением аргументов придумываем реплики за собеседника?
Я же предложила Вам, постом выше, пройтись по ссылке на родную вашу российскую Счетную палату. На предмет посмотреть, как обстоят дела с Фондами ковид в мире...
Как это изменит те факты, о которых мы говорили выше?
А вообще "интересно девки плящут"! Человек пристально изучает работу Счетной палаты Украины по вопросам Фондов ковид - но совсем не понимает - о чем речь. И делает обалденый вывод:
Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Поиск по паре слов - не всегда дает правильное видение картины в целом. Когда читается только абзац с этой "парой слов". 8)
Так, покажите что я не прав, что факты в реальности другие.
P.s.
что-то сам себе придумали "чистА украинского".
За неимением аргументов придумываем реплики за собеседника?
Я же предложила Вам, постом выше, пройтись по ссылке на родную вашу российскую Счетную палату. На предмет посмотреть, как обстоят дела с Фондами ковид в мире...
Как это изменит те факты, о которых мы говорили выше?
У нас с Вами, очевидно, разное понимание термина "факты". Для Вас, в данной теме, факты - пара предложений из целого отчета, подобранные для подпирания своего мнение. Никак не увязываемые с общим смыслом. Для меня - весь отчет. Кто прав? Мне не нужно это выяснять. Я сказала то, что имела. Можете продолжать не понимать. Имеющие глаза - увидят. ;)
Владимир Чернявский
14.10.2020, 20:17
А вообще "интересно девки плящут"! Человек пристально изучает работу Счетной палаты Украины по вопросам Фондов ковид - но совсем не понимает - о чем речь. И делает обалденый вывод:
Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Поиск по паре слов - не всегда дает правильное видение картины в целом. Когда читается только абзац с этой "парой слов". 8)
Так, покажите что я не прав, что факты в реальности другие.
P.s.
что-то сам себе придумали "чистА украинского".
За неимением аргументов придумываем реплики за собеседника?
Я же предложила Вам, постом выше, пройтись по ссылке на родную вашу российскую Счетную палату. На предмет посмотреть, как обстоят дела с Фондами ковид в мире...
Как это изменит те факты, о которых мы говорили выше?
У нас с Вами, очевидно, разное понимание термина "факты". Для Вас, в данной теме, факты - пара предложений из целого отчета...
Вы имеете в виду выводы из отчета, озвученные главой Счетной палаты на сайте Счетной палаты (https://rp.gov.ua/PressCenter/News/?id=935)?
А вообще "интересно девки плящут"! Человек пристально изучает работу Счетной палаты Украины по вопросам Фондов ковид - но совсем не понимает - о чем речь. И делает обалденый вывод:
Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Поиск по паре слов - не всегда дает правильное видение картины в целом. Когда читается только абзац с этой "парой слов". 8)
Так, покажите что я не прав, что факты в реальности другие.
P.s.
что-то сам себе придумали "чистА украинского".
За неимением аргументов придумываем реплики за собеседника?
Я же предложила Вам, постом выше, пройтись по ссылке на родную вашу российскую Счетную палату. На предмет посмотреть, как обстоят дела с Фондами коhttps://rp.gov.ua/PressCenter/News/?id=947вид (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frp.gov.ua%2FPress Center%2FNews%2F%3Fid%3D947%E2%E8%E4) в мире...
Как это изменит те факты, о которых мы говорили выше?
У нас с Вами, очевидно, разное понимание термина "факты". Для Вас, в данной теме, факты - пара предложений из целого отчета...
Вы имеете в виду выводы из отчета, озвученные главой Счетной палаты на сайте Счетной палаты (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frp.gov.ua%2FPress Center%2FNews%2F%3Fid%3D935)?
Это текущая рабочая информация. Так же как то, что Вы же постили раньше:
https://rp.gov.ua/PressCenter/News/?id=947 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frp.gov.ua%2FPress Center%2FNews%2F%3Fid%3D947)
Валерій Пацкан: За 8 місяців цього року з держбюджету не використали 92 млрд грн, найскладніша ситуація – в МОЗ та Міноборони
В одной статье "не хватает на...", в другой статье "не использовали...". Аудиторы занимаются наблюдением и информированием населения за расходом средств. А Вы чем занимаетесь? ;)
Пошли по второму кругу "доказательств Порошенко 2.0"? На примере с ситуацией, которой про Порошенко вообще не было? :-*|
В.Чернявский, вот еще примерчик "фактов" о президенте Зеленском, которые яро разливает на своих проплалаченных ресурсах наша "доблестная" оппозиция: :mrgreen:
https://censor.net/ru/news/3224804/zelenskiyi_vylojil_foto_obeda_s_voennymi_gde_voenn ym_ne_vydali_tarelok_fotofakt (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcensor.net%2Fru%2 Fnews%2F3224804%2Fzelenskiyi_vylojil_foto_obeda_s_ voennymi_gde_voennym_ne_vydali_tarelok_fotofakt)
14.10.20 21:14 Зеленский выложил фото обеда с военными, где военным не выдали тарелок. ФОТОФАКТ
Пресс-служба главы государства опубликовала фотографию обеда президента Владимира Зеленского и главы его Офиса Андрея Ермака с военнослужащими на Донбассе. На снимке видно, что индивидуальные тарелки стоят только перед Зеленским и Ермаком
https://storage1.censor.net/images/0/5/a/b/05ab91e4e5f6cc4a755a0f04ad706e23/650x434.jpg
А вот комментарий с фото, сделанное чуть позже. :grin:
https://censor.net/ru/news/3224816/ermak_prokommentiroval_foto_na_kotorom_tarelki_sto yat_tolko_pered_nim_i_zelenskim_no_ne_pered_voenny mi (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcensor.net%2Fru%2 Fnews%2F3224816%2Fermak_prokommentiroval_foto_na_k otorom_tarelki_stoyat_tolko_pered_nim_i_zelenskim_ no_ne_pered_voennymi)
Ермак прокомментировал фото, на котором тарелки стоят только перед ним и Зеленским, но не перед военными: самый странный фейк года. ФОТО
Глава Офиса Президента Андрей Ермак опубликовал фотографию с передовой, на которой миски стоят не только перед ним и президентом Владимиром Зеленским, но и перед военными.
Фото Ермак опубликовал в Фейсбуке (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fphoto%2F%3Ffbid%3D3304561419597717%26set%3Da.411 345525586002), информирует Цензор.НЕТ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcensor.net%2F).
"Ну, это уже абсурд, ребята! Вы разогнали самый странный фейк в этом году. Год еще не закончился, но уже можно подводить итоги вашей сюрреалистической активности. Придумать, что военным на Донбассе не подали еду, - это дно", - написал он.
https://storage1.censor.net/images/5/4/7/f/547fe79c7865ec54007bd4aa6b90caf7/650x434.jpg
Просто, банально, раздача обеда началась с той стороны, где сидели Зеленский и Ермак и был момент, когда там тарелки уже стояли, а дальше - еще нет. Это же факт, да В.Чернявский? Поэтому заголовок "президент ел, а солдатам не дали тарелок" самый фактичный факт в мире? :mrgreen:
Я иногда сочувствую Кайвасату - у беларусов впереди еще много чего, когда оппозиция реально встанет на ноги и размножится, как тараканы. Может быть тогда они смогут правильнее оценить время, когда она еще была "в пеленках". :cool:
Владимир Чернявский
15.10.2020, 11:01
А вообще "интересно девки плящут"! Человек пристально изучает работу Счетной палаты Украины по вопросам Фондов ковид - но совсем не понимает - о чем речь. И делает обалденый вывод:
Поэтому, как я писал, одним из шагов, было бы неплохо разобраться ситуацией с расходованием выделенных денег.
Поиск по паре слов - не всегда дает правильное видение картины в целом. Когда читается только абзац с этой "парой слов". 8)
Так, покажите что я не прав, что факты в реальности другие.
P.s.
что-то сам себе придумали "чистА украинского".
За неимением аргументов придумываем реплики за собеседника?
Я же предложила Вам, постом выше, пройтись по ссылке на родную вашу российскую Счетную палату. На предмет посмотреть, как обстоят дела с Фондами коhttps://rp.gov.ua/PressCenter/News/?id=947вид (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frp.gov.ua%2FPress Center%2FNews%2F%3Fid%3D947%E2%E8%E4) в мире...
Как это изменит те факты, о которых мы говорили выше?
У нас с Вами, очевидно, разное понимание термина "факты". Для Вас, в данной теме, факты - пара предложений из целого отчета...
Вы имеете в виду выводы из отчета, озвученные главой Счетной палаты на сайте Счетной палаты (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frp.gov.ua%2FPress Center%2FNews%2F%3Fid%3D935)?
Это текущая рабочая информация. Так же как то, что Вы же постили раньше:
https://rp.gov.ua/PressCenter/News/?id=947 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frp.gov.ua%2FPress Center%2FNews%2F%3Fid%3D947)
Валерій Пацкан: За 8 місяців цього року з держбюджету не використали 92 млрд грн, найскладніша ситуація – в МОЗ та Міноборони
И? Вы не можете осмыслить выводов, сделанных Счетной палатой? Не можете понять, что происходит с пандемией, исходя из этих цифр?
Владимир Чернявский
15.10.2020, 11:08
В.Чернявский, вот еще примерчик "фактов" о президенте Зеленском, которые яро разливает на своих проплалаченных ресурсах наша "доблестная" оппозиция:
https://censor.net/ru/news/3224804/zelenskiyi_vylojil_foto_obeda_s_voennymi_gde_voenn ym_ne_vydali_tarelok_fotofakt...
Просто, банально, раздача обеда началась с той стороны, где сидели Зеленский и Ермак и был момент, когда там тарелки уже стояли, а дальше - еще нет. Это же факт, да В.Чернявский? Поэтому заголовок "президент ел, а солдатам не дали тарелок" самый фактичный факт в мире?
Как это относится к фактам, обнародованным Счетной палатой?
P.s. Как работают украинские СМИ и пропаганда мне рассказывать не нужно. Насмотрелся больше Вашего.
Когда Вам необходимо, Вы в захлеб цитируете фейки с Цензора: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=513656&postcount=10952
...Я иногда сочувствую Кайвасату - у белорусов впереди еще много чего, когда оппозиция реально встанет на ноги и размножится, как тараканы. Может быть тогда они смогут правильнее оценить время, когда она еще была "в пеленках". :cool:
Не надо сочувствовать. Это бесполезное занятие. Перед нами всеми стоит огромная и важная задача - рассказывать о своём народе честно и откровенно. О том факте, что мы друг друга не понимаем - говорить, полагаю, не стоит, но что-то нам всем надо понять, в чём-то разобраться - даже очень важно.
Думаю, что все мы понимаем, что в перспективе нам всем надо будет жить в одной стране. Потому что и Беларусь, и Украина должны будут выбрать какой-то экономический и политический центр и что-то мне говорит, что это НЕ будет Польша, Германия или Франция, и уж тем более - не Турция. И причина тут проста: Запад (Романо-Германская цивилизация) в основе своего развития использовал ВВП другие страны: сначала колонии, а потом так называемый третий мир. А теперь этот праздник кончился. Теперь будут включаться в развитие другие источники доходов, среди которых выкачивание ресурсов из других стран уже закончится. Предстоит великий передел и произойдёт новое переформатирование границ, причем не только в Европе. Так что, полагаю, гадо смотреть не в прошлое, а в будущее. Понимаю, что потрясения только начинаются, но обходить эту тему зачем.
...Я иногда сочувствую Кайвасату - у белорусов впереди еще много чего, когда оппозиция реально встанет на ноги и размножится, как тараканы. Может быть тогда они смогут правильнее оценить время, когда она еще была "в пеленках". :cool:
Не надо сочувствовать. Это бесполезное занятие. Перед нами всеми стоит огромная и важная задача - рассказывать о своём народе честно и откровенно. О том факте, что мы друг друга не понимаем - говорить, полагаю, не стоит, но что-то нам всем надо понять, в чём-то разобраться - даже очень важно.
Это радует, что все-таки есть люди на форуме, которым надо что-то понять и в чем-то разобраться. :) Потому что основная направленность - закидать тапками.
А сочувствие - чисто человеческое. Я всегда смотрела на Беларусь, как на нечто стабильное, спокойное. Понятно, что изменения коснутся всех. Но может у них это пройдет как-то более сглажено? Хочется верить.
Как работают украинские СМИ и пропаганда мне рассказывать не нужно. Насмотрелся больше Вашего.
Это заметно. Смотрите дальше. Сейчас последние дни перед выборами - просто заглядение. Любители получают невероятное удовольствие. Но я Вам в обсуждении этого безобразия не помощник.
И? Вы не можете осмыслить выводов, сделанных Счетной палатой? Не можете понять, что происходит с пандемией, исходя из этих цифр?
В. Чернявский, Вы можете ответить на простой вопрос - зачем Счетная палата и разные -всякие органы аудита во всем мире мониторят работу Фондов ковид? Если затрудняетесь - сходите на сайт российской Счетной палаты, который раз Вам предлагаю. Там простым русским языком написано.
Ответьте - продолжим беседу. Нет - закругляемся. Вы наяриваете уже третий круг повтора. Это бессмысленно.
И? Вы не можете осмыслить выводов, сделанных Счетной палатой? Не можете понять, что происходит с пандемией, исходя из этих цифр?
В. Чернявский, Вы можете ответить на простой вопрос - зачем Счетная палата и разные -всякие органы аудита во всем мире мониторят работу Фондов ковид? .
Вот один из результатов работы органов аудита (Счетной палаты Украины):
16.10.20 08:28 В Виннице больных COVID-19 заставляли самим покупать лекарства, - Степанов
https://storage1a.censor.net/images/f/6/0/5/f60584e2fa6ea63d3b6f76db1eb38b27/censor_news_big3.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fstorage1a.censor. net%2Fimages%2Ff%2F6%2F0%2F5%2Ff60584e2fa6ea63d3b6 f76db1eb38b27%2Foriginal.jpg)
В одной из больниц Винницы держали средства, полученные на лечение коронавирусной болезни, на счету, а пациентов заставляли закупать лекарства самим.
Об этом Министр здравоохранения Максим Степанов рассказал в эфире ток-шоу "Право на власть" 15 октября, передает Цензор.НЕТ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcensor.net%2F) со ссылкой на УНИАН (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fh ealth%2Fcountry%2Fkoronavirus-bolnica-zastavlyala-pacientov-pokupat-lekarstva-ot-covid-19-novosti-ukrainy-11182910.html).
"Мы увидели, что они держат средства на счетах от COVID-19, которые они получают. При этом вынуждают пациентов самостоятельно закупать лекарства", – отметил Степанов.
"Это недопустимо и будет соответствующая реакция... В тарифе, который заложен на лечение больных, сумма средств, составляет от 13 до 40 тысяч гривен. В пятницу мы приняли постановление, которое еще вводит дополнительные коэффициенты в связи с резким увеличением больных в наших больницах, чтобы эта сумма еще увеличилась. НСЗУ по моему поручению расчитывает увеличение дополнительных средств на кислород из-за большого использования. Также мы заложили средства на сам процесс тестирования, которое происходит во многих больницах", - сказал Степанов.
Никто не скрывает, что есть и нарушения и злоупотребления - но есть и инструмент контроля, который работает и открыто публикует данные.
Владимир Чернявский
16.10.2020, 11:48
И? Вы не можете осмыслить выводов, сделанных Счетной палатой? Не можете понять, что происходит с пандемией, исходя из этих цифр?
В. Чернявский, Вы можете ответить на простой вопрос - зачем Счетная палата и разные -всякие органы аудита во всем мире мониторят работу Фондов ковид? .
Вот один из результатов работы органов аудита (Счетной палаты Украины):
...Никто не скрывает, что есть и нарушения и злоупотребления....
Выходит, точно не фейки? И не нужно специального экономического образования, чтобы это понять?
Николай Стариков научил говорить по-русски про Украину и Белоруссию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fst arikov-nauchil-govorit-po-russki-pro-ukrainu-i-belorussiju-120385)
Лидер движения «Патриоты великого Отечества» и политэксперт Николай Стариков научил говорить по-русски про Украину и Белоруссию.
В своём Telegram-канале «Николай Стариков» он отметил такой факт, что сначала соседние страны пытались убедить жителей России, «что мы должны говорить «в Украине», хотя всегда по-русски говорили «на».
«Теперь требуют называть Белоруссию Беларусью», — отметил он.
Эксперт добавил, что в связи с этим специально говорил с лингвистами, которые уточнили, что в русском языке нет буквы «а» в качестве связующей двух частей слова.
«Поэтому — Белоруссия. Поэтому — на Украине. Так по-русски», — подчеркнул он.
При этом Стариков отметил, что на других языках, в других культурах «пусть говорят, как им нравится».
«Мы не должны менять великий русский язык в угоду политической конъюнктуре», — подытожил он.
Выходит, точно не фейки? И не нужно специального экономического образования, чтобы это понять?
Фейки, однозначно. Потому что подаются с определенным подтекстом только выбранные кусочки информации. Пошли по 4-му кругу - "папа, шо такое море?" ;)
«что мы должны говорить «в Украине», хотя всегда по-русски говорили «на».
Так это, уважаемый, раньше называлось "исключение из правила". Так нам объясняли в школе - в Польше, в Бразилии, в Узбекистане... в Конго, но - на Украине. Как-то неправильно пошло и... стало "всегда". Другого объяснения нет. Или как? ;)
«что мы должны говорить «в Украине», хотя всегда по-русски говорили «на».
Так это, уважаемый, раньше называлось "исключение из правила". Так нам объясняли в школе - в Польше, в Бразилии, в Узбекистане... в Конго, но - на Украине. Как-то неправильно пошло и... стало "всегда". Другого объяснения нет. Или как? ;)
История вопроса сейчас мало интересна. Важна суть. По-русски (в современном русском языке) правильно будет говорить и писать "на Украине", а если говорить или писать "в Украине" - это будет уже не совсем великий и могучий русский язык, а какой-то суржик.
«что мы должны говорить «в Украине», хотя всегда по-русски говорили «на».
Так это, уважаемый, раньше называлось "исключение из правила". Так нам объясняли в школе - в Польше, в Бразилии, в Узбекистане... в Конго, но - на Украине. Как-то неправильно пошло и... стало "всегда". Другого объяснения нет. Или как? ;)
История вопроса сейчас мало интересна. Важна суть. По-русски (в современном русском языке) правильно будет говорить и писать "на Украине", а если говорить или писать "в Украине" - это будет уже не совсем великий и могучий русский язык, а какой-то суржик.
Угу. Приплыли. Пушкин, который писал по правилам своего времени, уже под "великий-могучий" не подпадает, стало быть? А "Слово о полку Игореве" - вообще сплошной суржик, да? Далеко пойдете, господа. :mrgreen:
История вопроса сейчас мало интересна. Важна суть. По-русски (в современном русском языке) правильно будет говорить и писать "на Украине", а если говорить или писать "в Украине" - это будет уже не совсем великий и могучий русский язык, а какой-то суржик.Угу. Приплыли. Пушкин, который писал по правилам своего времени, уже под "великий-могучий" не подпадает, стало быть? А "Слово о полку Игореве" - вообще сплошной суржик, да? Далеко пойдете, господа. :mrgreen:
По нормам современного русского языка, правильно говорить и писать "на Украине", "с Украины".
Владимир Чернявский
16.10.2020, 22:23
Выходит, точно не фейки? И не нужно специального экономического образования, чтобы это понять?
Фейки, однозначно. Потому что подаются с определенным подтекстом только выбранные кусочки информации. Пошли по 4-му кругу - "папа, шо такое море?" ;)
Ну, да. Легче верить, что глава Счетной палаты распространяет фейки, чем столкнуться с реальностью. И главный аргумент - конечно смайлик, зеленый особенно препечатывает.
«что мы должны говорить «в Украине», хотя всегда по-русски говорили «на».
Так это, уважаемый, раньше называлось "исключение из правила". Так нам объясняли в школе - в Польше, в Бразилии, в Узбекистане... в Конго, но - на Украине. Как-то неправильно пошло и... стало "всегда". Другого объяснения нет. Или как? ;)
Еще нам преподавали - на Кубе. Как сейчас на Украине говорят - в Кубе?
Одесская городская историко-топонимическая комиссия приняла решение о возвращении прежних названий проспекту Небесной Сотни и улице Инглези, сообщил мэр Одессы Геннадий Труханов:
http://go.tass.ru/L5Kj
История вопроса сейчас мало интересна. Важна суть. По-русски (в современном русском языке) правильно будет говорить и писать "на Украине", а если говорить или писать "в Украине" - это будет уже не совсем великий и могучий русский язык, а какой-то суржик.Угу. Приплыли. Пушкин, который писал по правилам своего времени, уже под "великий-могучий" не подпадает, стало быть? А "Слово о полку Игореве" - вообще сплошной суржик, да? Далеко пойдете, господа. :mrgreen:
По нормам современного русского языка, правильно говорить и писать "на Украине", "с Украины".
Красный цвет не убедителен в качестве аргумента. Даже если Вы наступите еще и на капс. ;)
«что мы должны говорить «в Украине», хотя всегда по-русски говорили «на».
Так это, уважаемый, раньше называлось "исключение из правила". Так нам объясняли в школе - в Польше, в Бразилии, в Узбекистане... в Конго, но - на Украине. Как-то неправильно пошло и... стало "всегда". Другого объяснения нет. Или как? ;)
Еще нам преподавали - на Кубе. Как сейчас на Украине говорят - в Кубе?
А так же: на Шри Ланке, На Мадагаскаре, на Канарах, на Кипре... преподавали. Таки "мы все учились понемногу - чему-нибудь и как-нибудь" :D
Вы точно забыли, что написание "на Украине" всегда сопровождалось пояснением учителя - это исключение из правила? А я помню. :)
Выходит, точно не фейки? И не нужно специального экономического образования, чтобы это понять?
Фейки, однозначно. Потому что подаются с определенным подтекстом только выбранные кусочки информации. Пошли по 4-му кругу - "папа, шо такое море?" ;)
Ну, да. Легче верить, что глава Счетной палаты распространяет фейки, чем столкнуться с реальностью. И главный аргумент - конечно смайлик, зеленый особенно препечатывает.
Как называется полуправда Вы, наверное, где-то слышали? В общем - дискуссия зациклилась. Я уже сбилась со счета кругов - пять- шесть? :D Желтый смайлик Вас не беспокоит? ;)
Владимир Чернявский
17.10.2020, 11:51
Выходит, точно не фейки? И не нужно специального экономического образования, чтобы это понять?
Фейки, однозначно. Потому что подаются с определенным подтекстом только выбранные кусочки информации. Пошли по 4-му кругу - "папа, шо такое море?" ;)
Ну, да. Легче верить, что глава Счетной палаты распространяет фейки, чем столкнуться с реальностью. И главный аргумент - конечно смайлик, зеленый особенно препечатывает.
Как называется полуправда Вы, наверное, где-то слышали?
Глава Счетной палаты транслирует через официальный сайт полуправду?
Вы точно забыли, что написание "на Украине" всегда сопровождалось пояснением учителя - это исключение из правила? А я помню. :)
Ну и живите в Украине, а я буду жить на..............Земле, на Планете
Столкнулась сегодня с интересной ситуацией. Скоро выборы в местные советы и председатель нашего ОСББ идет на выборы от Тимошенко. Спросила его: "Вы что, за ЕС и НАТО? Я за Россию, Беларусь и вообще за дружбу народов". На что он мне ответил, что целесообразнее было бы проголосовать за него, будет потом легче денег выбить для нашего дома. Что выбрать: ЕС, НАТО, деньги для дома или.........? :cool::?: Вот так, перед каждым из нас, судьба ставит такие задачки, а мы уже выбираем как их решать.
Выходит, точно не фейки? И не нужно специального экономического образования, чтобы это понять?
Фейки, однозначно. Потому что подаются с определенным подтекстом только выбранные кусочки информации. Пошли по 4-му кругу - "папа, шо такое море?" ;)
Ну, да. Легче верить, что глава Счетной палаты распространяет фейки, чем столкнуться с реальностью. И главный аргумент - конечно смайлик, зеленый особенно препечатывает.
Как называется полуправда Вы, наверное, где-то слышали?
Глава Счетной палаты транслирует через официальный сайт полуправду?
В.Чернявский, здесь накидано вполне достаточно ссылок аж на два сайта - украинской Счетной палаты и российской Счетной палаты. И Ваши пара выжимок. Достаточно пойти по ссылкам и прочитать все, чтобы понять о полуправде. Кого Вы хотите убедить ссылаясь на Главу Счетной палаты? :D
Который же это круг пошел? :roll:
История вопроса сейчас мало интересна. Важна суть. По-русски (в современном русском языке) правильно будет говорить и писать "на Украине", а если говорить или писать "в Украине" - это будет уже не совсем великий и могучий русский язык, а какой-то суржик.Угу. Приплыли. Пушкин, который писал по правилам своего времени, уже под "великий-могучий" не подпадает, стало быть? А "Слово о полку Игореве" - вообще сплошной суржик, да? Далеко пойдете, господа. :mrgreen:
По нормам современного русского языка, правильно говорить и писать "на Украине", "с Украины".
Красный цвет не убедителен в качестве аргумента. Даже если Вы наступите еще и на капс. ;)
Пушкин и "Слово о полку Игореве" не убедительны в качестве аргумента, поскольку мы говорим о том, какие нормы есть в современном русском языке.
Владимир Чернявский
17.10.2020, 22:06
Выходит, точно не фейки? И не нужно специального экономического образования, чтобы это понять?
Фейки, однозначно. Потому что подаются с определенным подтекстом только выбранные кусочки информации. Пошли по 4-му кругу - "папа, шо такое море?" ;)
Ну, да. Легче верить, что глава Счетной палаты распространяет фейки, чем столкнуться с реальностью. И главный аргумент - конечно смайлик, зеленый особенно препечатывает.
Как называется полуправда Вы, наверное, где-то слышали?
Глава Счетной палаты транслирует через официальный сайт полуправду?
В.Чернявский, здесь накидано вполне достаточно ссылок аж на два сайта - украинской Счетной палаты и российской Счетной палаты. И Ваши пара выжимок. Достаточно пойти по ссылкам и прочитать все, чтобы понять о полуправде. Кого Вы хотите убедить ссылаясь на Главу Счетной палаты? :D
Нужно прошерстить весь сайт Счетной палаты, чтобы понять, что Глава Счетной палаты пишет полуправду... на сайте Счетной палаты?
История вопроса сейчас мало интересна. Важна суть. По-русски (в современном русском языке) правильно будет говорить и писать "на Украине", а если говорить или писать "в Украине" - это будет уже не совсем великий и могучий русский язык, а какой-то суржик.Угу. Приплыли. Пушкин, который писал по правилам своего времени, уже под "великий-могучий" не подпадает, стало быть? А "Слово о полку Игореве" - вообще сплошной суржик, да? Далеко пойдете, господа. :mrgreen:
По нормам современного русского языка, правильно говорить и писать "на Украине", "с Украины".
csdoc, не только современного языка. И не только в СССР.
Ещё во времена царской России Тарас Шевченко как писал?
Он, наверное, знал орфографию.
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отоді я
І лани і гори —
Все покину і полину
До самого бога
Молитися... А до того —
Я не знаю бога.
Поховайте та вставайте.
Кайдани порвіте
І вражою злою кров'ю
Волю окропіте.
І мене в сім'ї великій,
В сім'ї вольній, новій
Не забудьте пом'янути
Незлим тихим словом.
25 января 1845 г., Переяслав
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.