Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Корпорация "Еда" сожрала власть.
Зачем нужны были "майданы", зачем нужно было устраивать гражданскую войну? На каждый из этих вопросов есть вполне убедительные ответы. А что если посмотреть на все события в комплексе?
Плодородная Украина, житница Европы, а земля стоит бесхозная. До 1 января 2016 года в стране действует мораторий на продажу земли. Государство вроде бы и раздало крестьянам акты на владение, но будто и не торопится дать возможность этим актом воспользоваться. Земля станет товаром с определенной даты, которую уже несколько раз откладывали. А пока земельный пай не дает права распоряжаться собственностью. Нет рынка земли и вроде как и нет ее реальной стоимости.
С начала следующего года земля в Украине станет предметом купли-продажи, но продавать ее придется по цене, установленной покупателем. Чем ниже уровень жизни граждан, тем ниже их покупательная способность и соответственно цена на предлагаемый ресурс. У такого крупного игрока аграрного рынка как «Монсанто» появляется шанс скупить все через подставные компании, которым будут выделены кредиты в нужный момент. Не обязательно верить в теории заговоров, чтобы понимать, на что способна корпорация с миллиардными прибылями и влиянием на банки и правительства. В США они уже заставили фермерские хозяйства работать на себя. Земля в залоге банка, корпорация - гарант погашения кредита. Пока выполняются условия, навязанные «Монсанто», банк не отнимает землю. Они не скрывают амбиции монополизировать мировой рынок еды. Более того, гордятся этим.
Могут ли они достичь своих планов без украинского чернозема?
Возможно, но с ним гораздо проще, а интерес к украинской земле у корпорации имеется. В марте 2014 года компания пригласила 8 компаний из Украины принять участие в Мировом саммите ключевых клиентов «Монсанто» в Южно-Африканской Республике. Участие приняли представители 35 аграрных компаний из 8 стран мира. Еще в далеком 92-м «Монсанто» открыла свой офис в Украине и отслеживает тенденции рынка земли. А в Украине и без того цена на землю занижена. В 2011 году средняя стоимость одного гектара украинской земли стоила 2,500 долларов, при наименьшей мировой цене в 3,500$.
В 2013 году в ожидании снятия моратория на продажу земли компания «Монсанто» выразила желание инвестировать 140 миллионов долларов на строительство завода по производству семян кукурузы в Винницкой области. Но получила отказ от областной и городской власти, а равно и общественности. Выращивание в Украине генномодифицированной кукурузы не входило в планы имевшей свои виды на аграрный сектор украинской власти. С момента отказа интересы корпорации больше не ограничиваются рынком семян. С 2013 года «Монсанто» запустила программу социальных инвестиций - «Украина – житница будущего!», основная миссия которой якобы в улучшении жизни селян путем увеличения социальной активности. Победили 7 проектов для сельских общин в Винницкой, Житомирской, Львовской, Ровенской Сумской, Харьковской и Черкасской областей. Давайте подумаем, чем могла украинская власть спровоцировать такую активность. Может планы Китая арендовать 3 млн. гектаров украинских земель для ведения сельского хозяйства? Или активность того же Бориса Колесникова в освоении рынка животноводства дали понять мировому гиганту, что им взять под свой контроль украинский рынок земли не получится. Не вышло пропихнуть свои интересы даже в обмен на кредит в 17 миллиардов долларов от МВФ в конце 2013 года, обещанный за подписание соглашение об ассоциации. Где статья 404 соглашения касается сельскохозяйственного производства и содержит положение, которое указывает, среди прочего, что обе стороны будут сотрудничать в целях расширения сферы биотехнологии. Согласитесь, странный пункт, с учетом того, что в части стран ЕС, а в особенности в Германии, эти самые биотехнологии под большим вопросом.
Официальный годовой оборот обиженной украинской властью компании за 2008 год составил 12 миллиардов долларов, с 2,5 миллиардами чистой прибыли. Интересно, какими возможностями обладает производитель химического оружия для войны во Вьетнаме? В августе 2011 года сайт WikiLeaks обнародовал американские дипломатические депеши, показывающие, как Госдеп США лоббирует по всему миру «Монсанто». Можно лишь гадать, какие отношения у компании с аграрным бизнесом семьи Порошенко. Героя Украины отец Президента получал от тогдашнего президента Ющенко как раз, за достижения в аграрном секторе. Могла ли корпорация привести своего человека на смену несговорчивой власти или он сам пришел, но договор с ЕС подписан именно с 404-й статьей и разрешение на ГМО почти в кармане.
В условиях войны и разрухи, у кого больше всего возможностей для ее скупки?
Норма закона, по которой покупателями украинской земли могут быть лишь граждане Украины пока еще не отменена. Нет никаких гарантий, что ее не признают антидемократической, ущемляющей права уважаемых людей. Если за событиями в Украине действительно стоит корпорация, то подкорректировать закон им труда большого не составит. При учете предстоящих возможностей игра стоит миллиона жизней, тем более чужих для игрока. Игра стоит свеч. Потратив на приобретение аграрных ресурсов страны малую часть многомиллиардной прибыли, корпорация получит ресурсы для монополизации рынка еды в Европе.
Правительство пополнилось еще одним иностранцем – советником Абромавичуса стала эстонка
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1...a-estonka.html (http://economics.unian.net/finance/1028993-pravitelstvo-popolnilos-esche-odnim-inostrantsem-sovetnikom-abramavichusa-stala-estonka.html)
Всё идет по плану: Немецкая пресса: Правительство Яценюка сформировано для распродажи Украины (http://varjag-2007.livejournal.com/7484171.html)
Кабинетом министров, сформированным для распродажи Украины, назвало правительство Яценюка германское издание DWN
Вашингтон в бешенстве от рассказа Стоуна о госперевороте в Киеве.
Вашингтон в бешенстве от рассказа Стоуна о госперевороте в Киеве. Заявление Стоуна о причастности США к свержению Януковича и госперевороту на Украине вызвало бурю негодования в правительственных кругах и на режиссера обрушили сильнейший медиашторм. Однако, Оливер Стоун не одинок в своих рассуждениях… «Стоун, чей рассказ о февральском перевороте на Украине был враждебно воспринят в США, отлично понимает вашингтонский механизм смены режимов», считает директор The Ron Paul Institute Дэниэл Макадамс.
«Стоун четко понимает, как функционирует машина по смене режима, когда американские политики, учреждения и финансируемые государством НПО слаженно работают над достижением цели, поставленной американским правительством», — написал он в своей колонке.
Стоун отлично понимает также роль социальных медиа в свержении режимов, отметил аналитик, предлагая вспомнить, как в ходе украинского конфликта представители Госдепартамента США, выдвигая весьма спорные обвинения против России, ссылались на соцсети.
Рассуждения Оливера Стоуна после интервью с бывшим президентом Украины, заявившего о том, что переворот в Киеве был классической операцией ЦРУ, были восприняты в США с «неожиданной враждебностью» и вызвали настоящий «медиашторм», пишет Макадамс.
Полемизируя с теми читателями американских СМИ, которые сомневаются в компетентности Стоуна, Макадамс подчеркивает, что главное в выводах режиссера — это проблема вмешательства США во внутренние дела Украины.
Оливер Стоун ранее сообщил о том, что работает над документальным фильмом о бывшем президенте Украины Викторе Януковиче. Он известен как режиссер, снимающий ленты на острые политические темы, его героями были президент Ричард Никсон, Джон Кеннеди, Джордж Буш-младший.
"Бойня на Майдане" (Maidan Massacre) - фильм-расследование, полная версия
Источник: http://www.youtube.com/watch?v=OHh0rLv0q2E (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Faway.php %3Fto%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.youtube.com%252Fwat ch%253Fv%253DOHh0rLv0q2E%26post%3D-67689777_414876)
Источник: http://gosnovosti.com/2015/01/вашингтон-в-%D0%B1%D0%B.. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Faway.php %3Fto%3Dhttp%253A%252F%252Fgosnovosti.com%252F2015 %252F01%252F%2525D0%2525B2%2525D0%2525B0%2525D1%25 2588%2525D0%2525B8%2525D0%2525BD%2525D0%2525B3%252 5D1%252582%2525D0%2525BE%2525D0%2525BD-%2525D0%2525B2-%2525D0%2525B1%2525D0%2525B5%2525D1%252588%2525D0% 2525B5%2525D0%2525BD%2525D1%252581%2525D1%252582%2 525D0%2525B2%2525D0%2525B5-%2525D0%2525BE%2525D1%252582-%2525D1%252580%2525D0%2525B0%2525D1%252581%2525D1% 252581%2525D0%2525BA%2525D0%2525B0%2525D0%2525B7%2 525D0%2525B0-%2525D1%252581%2525D1%252582%2525D0%2525BE%252F%26 post%3D-67689777_414876)
(представляю, что обо мне напишет местный полусвет...)Врач назначил пока только хлыст :mrgreen: и что-то еще не дописал неразборчивым почерком :)
Пожалуй, теперь я за вас совершенно спокоен. :)
Корпорация "Еда" сожрала власть.
Зачем нужны были "майданы", зачем нужно было устраивать гражданскую войну? На каждый из этих вопросов есть вполне убедительные ответы. А что если посмотреть на все события в комплексе?
Плодородная Украина, житница Европы, а земля стоит бесхозная. До 1 января 2016 года в стране действует мораторий на продажу земли. Государство вроде бы и раздало крестьянам акты на владение, но будто и не торопится дать возможность этим актом воспользоваться. Земля станет товаром с определенной даты, которую уже несколько раз откладывали. А пока земельный пай не дает права распоряжаться собственностью. Нет рынка земли и вроде как и нет ее реальной стоимости.
С начала следующего года земля в Украине станет предметом купли-продажи, но продавать ее придется по цене, установленной покупателем. Чем ниже уровень жизни граждан, тем ниже их покупательная способность и соответственно цена на предлагаемый ресурс. У такого крупного игрока аграрного рынка как «Монсанто» появляется шанс скупить все через подставные компании, которым будут выделены кредиты в нужный момент. Не обязательно верить в теории заговоров, чтобы понимать, на что способна корпорация с миллиардными прибылями и влиянием на банки и правительства. В США они уже заставили фермерские хозяйства работать на себя. Земля в залоге банка, корпорация - гарант погашения кредита. Пока выполняются условия, навязанные «Монсанто», банк не отнимает землю. Они не скрывают амбиции монополизировать мировой рынок еды. Более того, гордятся этим.
Могут ли они достичь своих планов без украинского чернозема?
Возможно, но с ним гораздо проще, а интерес к украинской земле у корпорации имеется. В марте 2014 года компания пригласила 8 компаний из Украины принять участие в Мировом саммите ключевых клиентов «Монсанто» в Южно-Африканской Республике. Участие приняли представители 35 аграрных компаний из 8 стран мира. Еще в далеком 92-м «Монсанто» открыла свой офис в Украине и отслеживает тенденции рынка земли. А в Украине и без того цена на землю занижена. В 2011 году средняя стоимость одного гектара украинской земли стоила 2,500 долларов, при наименьшей мировой цене в 3,500$.
В 2013 году в ожидании снятия моратория на продажу земли компания «Монсанто» выразила желание инвестировать 140 миллионов долларов на строительство завода по производству семян кукурузы в Винницкой области. Но получила отказ от областной и городской власти, а равно и общественности. Выращивание в Украине генномодифицированной кукурузы не входило в планы имевшей свои виды на аграрный сектор украинской власти. С момента отказа интересы корпорации больше не ограничиваются рынком семян. С 2013 года «Монсанто» запустила программу социальных инвестиций - «Украина – житница будущего!», основная миссия которой якобы в улучшении жизни селян путем увеличения социальной активности. Победили 7 проектов для сельских общин в Винницкой, Житомирской, Львовской, Ровенской Сумской, Харьковской и Черкасской областей. Давайте подумаем, чем могла украинская власть спровоцировать такую активность. Может планы Китая арендовать 3 млн. гектаров украинских земель для ведения сельского хозяйства? Или активность того же Бориса Колесникова в освоении рынка животноводства дали понять мировому гиганту, что им взять под свой контроль украинский рынок земли не получится. Не вышло пропихнуть свои интересы даже в обмен на кредит в 17 миллиардов долларов от МВФ в конце 2013 года, обещанный за подписание соглашение об ассоциации. Где статья 404 соглашения касается сельскохозяйственного производства и содержит положение, которое указывает, среди прочего, что обе стороны будут сотрудничать в целях расширения сферы биотехнологии. Согласитесь, странный пункт, с учетом того, что в части стран ЕС, а в особенности в Германии, эти самые биотехнологии под большим вопросом.
Официальный годовой оборот обиженной украинской властью компании за 2008 год составил 12 миллиардов долларов, с 2,5 миллиардами чистой прибыли. Интересно, какими возможностями обладает производитель химического оружия для войны во Вьетнаме? В августе 2011 года сайт WikiLeaks обнародовал американские дипломатические депеши, показывающие, как Госдеп США лоббирует по всему миру «Монсанто». Можно лишь гадать, какие отношения у компании с аграрным бизнесом семьи Порошенко. Героя Украины отец Президента получал от тогдашнего президента Ющенко как раз, за достижения в аграрном секторе. Могла ли корпорация привести своего человека на смену несговорчивой власти или он сам пришел, но договор с ЕС подписан именно с 404-й статьей и разрешение на ГМО почти в кармане.
В условиях войны и разрухи, у кого больше всего возможностей для ее скупки?
Норма закона, по которой покупателями украинской земли могут быть лишь граждане Украины пока еще не отменена. Нет никаких гарантий, что ее не признают антидемократической, ущемляющей права уважаемых людей. Если за событиями в Украине действительно стоит корпорация, то подкорректировать закон им труда большого не составит. При учете предстоящих возможностей игра стоит миллиона жизней, тем более чужих для игрока. Игра стоит свеч. Потратив на приобретение аграрных ресурсов страны малую часть многомиллиардной прибыли, корпорация получит ресурсы для монополизации рынка еды в Европе.
Желаю русскому бизнесу оказаться денежнее. Своя рубашка ближе к телу.
Правительство пополнилось еще одним иностранцем – советником Абромавичуса стала эстонка
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1...a-estonka.html (http://economics.unian.net/finance/1028993-pravitelstvo-popolnilos-esche-odnim-inostrantsem-sovetnikom-abramavichusa-stala-estonka.html)
Всё идет по плану: Немецкая пресса: Правительство Яценюка сформировано для распродажи Украины (http://varjag-2007.livejournal.com/7484171.html)
Кабинетом министров, сформированным для распродажи Украины, назвало правительство Яценюка германское издание DWN
Насколько я поняла, Нацбанк берет на работу белоруса. :) Правительство прозападное. Даёшь Нацбанк пророссийский!!! :) Впускаем в страну валюту, выпускаемых нац.валюту. :) Как думаете, западу гривны нужны? А Евразийцы уважают нац.валюту. :)
вы же о главном хотели, "миротворчеством" это называлось. Я вот всё время думаю, как можно заниматься тем, чем не обладаешь вполне или чего не умеешь? У меня так не получается...А у вас?Конкретно я хотел для начала поддержать Джай, в то время как она, будучи выброшенной волною на наш берег :), растерянно озиралась и что-то там говорила про нечто действительно важное и ценное. Хотел помочь ей самой же яснее осознать и сформулировать в приемлемой другим форме.
Наверное это и было бы миротворчеством, моим, или Джай, но к сожалению большинство встречающих требовали от нее, простите, "подержать верблюда".
Как оцениваете свои успехи в этой помощи? Удовлетворены подобным миротворчеством?Процесс пошел :)
Удовлетворение будет всеобщим, хотя и различным :)
Удовлетворение будет всеобщим, хотя и различным :)
Удовлетворять-то кто будет? 8-[ :-k
Корпорация "Еда" сожрала власть.
Зачем нужны были "майданы", зачем нужно было устраивать гражданскую войну? На каждый из этих вопросов есть вполне убедительные ответы. А что если посмотреть на все события в комплексе?
Плодородная Украина, житница Европы, а земля стоит бесхозная. До 1 января 2016 года в стране действует мораторий на продажу земли. Государство вроде бы и раздало крестьянам акты на владение, но будто и не торопится дать возможность этим актом воспользоваться. Земля станет товаром с определенной даты, которую уже несколько раз откладывали. А пока земельный пай не дает права распоряжаться собственностью. Нет рынка земли и вроде как и нет ее реальной стоимости.
С начала следующего года земля в Украине станет предметом купли-продажи, но продавать ее придется по цене, установленной покупателем. Чем ниже уровень жизни граждан, тем ниже их покупательная способность и соответственно цена на предлагаемый ресурс. У такого крупного игрока аграрного рынка как «Монсанто» появляется шанс скупить все через подставные компании, которым будут выделены кредиты в нужный момент. Не обязательно верить в теории заговоров, чтобы понимать, на что способна корпорация с миллиардными прибылями и влиянием на банки и правительства. В США они уже заставили фермерские хозяйства работать на себя. Земля в залоге банка, корпорация - гарант погашения кредита. Пока выполняются условия, навязанные «Монсанто», банк не отнимает землю. Они не скрывают амбиции монополизировать мировой рынок еды. Более того, гордятся этим.
Могут ли они достичь своих планов без украинского чернозема?
Возможно, но с ним гораздо проще, а интерес к украинской земле у корпорации имеется. В марте 2014 года компания пригласила 8 компаний из Украины принять участие в Мировом саммите ключевых клиентов «Монсанто» в Южно-Африканской Республике. Участие приняли представители 35 аграрных компаний из 8 стран мира. Еще в далеком 92-м «Монсанто» открыла свой офис в Украине и отслеживает тенденции рынка земли. А в Украине и без того цена на землю занижена. В 2011 году средняя стоимость одного гектара украинской земли стоила 2,500 долларов, при наименьшей мировой цене в 3,500$.
В 2013 году в ожидании снятия моратория на продажу земли компания «Монсанто» выразила желание инвестировать 140 миллионов долларов на строительство завода по производству семян кукурузы в Винницкой области. Но получила отказ от областной и городской власти, а равно и общественности. Выращивание в Украине генномодифицированной кукурузы не входило в планы имевшей свои виды на аграрный сектор украинской власти. С момента отказа интересы корпорации больше не ограничиваются рынком семян. С 2013 года «Монсанто» запустила программу социальных инвестиций - «Украина – житница будущего!», основная миссия которой якобы в улучшении жизни селян путем увеличения социальной активности. Победили 7 проектов для сельских общин в Винницкой, Житомирской, Львовской, Ровенской Сумской, Харьковской и Черкасской областей. Давайте подумаем, чем могла украинская власть спровоцировать такую активность. Может планы Китая арендовать 3 млн. гектаров украинских земель для ведения сельского хозяйства? Или активность того же Бориса Колесникова в освоении рынка животноводства дали понять мировому гиганту, что им взять под свой контроль украинский рынок земли не получится. Не вышло пропихнуть свои интересы даже в обмен на кредит в 17 миллиардов долларов от МВФ в конце 2013 года, обещанный за подписание соглашение об ассоциации. Где статья 404 соглашения касается сельскохозяйственного производства и содержит положение, которое указывает, среди прочего, что обе стороны будут сотрудничать в целях расширения сферы биотехнологии. Согласитесь, странный пункт, с учетом того, что в части стран ЕС, а в особенности в Германии, эти самые биотехнологии под большим вопросом.
Официальный годовой оборот обиженной украинской властью компании за 2008 год составил 12 миллиардов долларов, с 2,5 миллиардами чистой прибыли. Интересно, какими возможностями обладает производитель химического оружия для войны во Вьетнаме? В августе 2011 года сайт WikiLeaks обнародовал американские дипломатические депеши, показывающие, как Госдеп США лоббирует по всему миру «Монсанто». Можно лишь гадать, какие отношения у компании с аграрным бизнесом семьи Порошенко. Героя Украины отец Президента получал от тогдашнего президента Ющенко как раз, за достижения в аграрном секторе. Могла ли корпорация привести своего человека на смену несговорчивой власти или он сам пришел, но договор с ЕС подписан именно с 404-й статьей и разрешение на ГМО почти в кармане.
В условиях войны и разрухи, у кого больше всего возможностей для ее скупки?
Норма закона, по которой покупателями украинской земли могут быть лишь граждане Украины пока еще не отменена. Нет никаких гарантий, что ее не признают антидемократической, ущемляющей права уважаемых людей. Если за событиями в Украине действительно стоит корпорация, то подкорректировать закон им труда большого не составит. При учете предстоящих возможностей игра стоит миллиона жизней, тем более чужих для игрока. Игра стоит свеч. Потратив на приобретение аграрных ресурсов страны малую часть многомиллиардной прибыли, корпорация получит ресурсы для монополизации рынка еды в Европе.
Желаю русскому бизнесу оказаться денежнее. Своя рубашка ближе к телу.Мне кажется вы не знаете кто такие Монсанто, или я не понял вас.
"..... (Степан Бандера "Украинский народ и революция" 1950 год")..... .
Почему же не будет работать? Для многих будет. Любая ложь воспринимается как "правда" если совпадает с убеждением людей, не привыкших самостоятельно мыслить и живущих в мире, навязанных пропагандой, штампов и клише.
Т.е. уже не имеет значения, что это несуществующая цитата из несуществующей статьи, люди будут охотно верить в такую "правду".
Хорошо . Я допускаю, что приведенная цитата, это фейк. Не всему, прочитанному в интернете, можно верить- это факт. Но наверно и розово -пушистая личность биографии Бандэры - это тоже своего рода фэйк. Её тоже прочитал.
Хотя я и уверен в своих правдивых убеждениях по поводу психотипа Бэндеры в том числе и по озвученному вопросу и естественно моё убеждение основано не только на желтых страницах из синего монитора, ваши доводы( по энному вопросу) в защиту вашего героя приму. Если они окажутся убедительными, могу даже принести публичные извинения . В том числе и за спам. .. можете даже в личку писАть.
Я вообще читать не умею.
это ваше величайшее достижение в "новое" время.
2. Генетические изменения, которые я упомянул, произошли для русских в 14 веке, для украинцев в 16 веке. Пассионарный толчек. Развитие импульса просчитано Л.Гумилевым на многих этносах. Его временная локализация и стадии и есть один из главных выводов ТЭГ. Есть схемы развития толчка и таблицы для этносов.
Замечательно, только это никаким боком не относится к тому, что конкретно произошло на Украине за этот год и к тому, что произойдёт в ближайший год. Гены не меняются так же быстро как события. О чём и был мой пост, но ты этого не заметил. У тебя одно: началась война - это соответствует ТЭГ, закончилась - это соответствует ТЭГ, всё что произойдёт завтра - будет полностью соответствовать ТЭГ, но об этом мы узнаем только послезавтра. Реально, о чём ТЭГ может сказать, это то, что раскол неизбежен. Так это и так всем понятно и не оспаривается. Но как и когда ТЭГ не имеет понятия, не работает ТЭГ со сроками меньше нескольких поколений. А результат битвы носителей различных Лучей мы увидим ещё при нашей жизни, без смены каких либо генов.
Дмитрий777
05.01.2015, 20:50
У нас хороший форум. Люди здесь очень умные и развитые. ...
И форум хороший, и люди развитые. Вспомнил свое сообщение от 29.12.,2007 :Ну да, о животных. Кошки- мышки, мышки-кошки. Братья наши меньшие.
Кстати, привычка гоняться большинством за отдельными белого цвета представителями своего рода также досталась нам от животного мира.
Давайте учиться в Новом году терпимости и пониманию.С наступающим!:)
С наступившим)
Друзья, нехорошая у вас атмосфера. Что скажет о Живой Этике человек, не знакомый с ней, начитавшись ваших диспутов?..
Скинфакси
05.01.2015, 23:52
"..... (Степан Бандера "Украинский народ и революция" 1950 год")..... .
Почему же не будет работать? Для многих будет. Любая ложь воспринимается как "правда" если совпадает с убеждением людей, не привыкших самостоятельно мыслить и живущих в мире, навязанных пропагандой, штампов и клише.
Т.е. уже не имеет значения, что это несуществующая цитата из несуществующей статьи, люди будут охотно верить в такую "правду".
Хорошо . Я допускаю, что приведенная цитата, это фейк. Не всему, прочитанному в интернете, можно верить- это факт. Но наверно и розово -пушистая личность биографии Бандэры - это тоже своего рода фэйк. Её тоже прочитал.
Хотя я и уверен в своих правдивых убеждениях по поводу психотипа Бэндеры в том числе и по озвученному вопросу и естественно моё убеждение основано не только на желтых страницах из синего монитора, ваши доводы( по энному вопросу) в защиту вашего героя приму. Если они окажутся убедительными, могу даже принести публичные извинения . В том числе и за спам. .. можете даже в личку писАть.
В защите нуждается сама история как наука. В защите от надругательства над научными методами исследования, совершающегося путем их игнорирования, людьми, делающих из исторической науки, которая стремится быть точной и объективной (хоть и не всегда успешно), инструмент пропаганды и демагогии.
В истории не должно быть неких "героев" или "злодеев", которые в псевдоисторических "работах" и публицистике могут меняться местами в зависимости от политической конъюнктуры, а вестись разговор об исторических личностях, при чем сам историк должен занимать (по крайней мере во время своей научной работы) нейтральную позицию по отношению к предмету исследования.
Друзья, нехорошая у вас атмосфера. Что скажет о Живой Этике человек, не знакомый с ней, начитавшись ваших диспутов?..
Хорошийй человек плохо не подумает.
Ну а плохому как ни стараййся все будет плохим.
Не надо стараться людей сделать льстецами в масках.
Мне кажется вы не знаете кто такие Монсанто, или я не понял вас.
Компания, которая ненавидит людей и Природу. В статье говорилось о том, что готовится земля к продаже. Вот и желаю, чтобы народ наш не продавал ее чужеверцам, да еще за бесценок, а русские пусть не скупятся, потеряют много своих денежек, зато спасут своих братьев и земли наши.
Друзья, нехорошая у вас атмосфера.
ну во-первых, давайте не будем лицемерить и не будем профанировать высокие понятия вроде ДРУГ... здесь лишь обретаются коллеги ну или в лучшем случае ТОВАРИЩИ но никак не друзья и уж тем более не Братья... увы... лучше правда хоть горькая но все-таки она лучше чем ложь сладкая
Что скажет о Живой Этике человек, не знакомый с ней, начитавшись ваших диспутов?.
если дурак то скажет = подумает адекватное, но на таких Учение поставило клеймо - ДВУНОГИЙ... так что пусть проходит мимо
если не дурак, то подумает - а может стоит самому посмотреть это Учение чтобы самому иметь право судить и разводить по сторонам
Пушистый Бандэра говорите... Х-ха... Видно вы о них только по ТВ и интернету судите, пообщались бы с участниками тех событий, может бы и прозрели...
=====================================
До кидания в окна коктейля Молотова пока не дошло
Вадим Банит, врач
5 января 2015, 11:55
•
В рамках проекта «Клуб читателей» газета ВЗГЛЯД представляет текст Вадима Банита о том, с какими настроениями проходит новогоднее празднование на Украине..
В соседнем доме находится маленький магазинчик. Чуть более года тому мудрый немолодой еврей (МНЕ), открывший этот магазинчик при «кровавому рэжыми Януковыча», продал свой бизнес национально озабоченному бандэрлогу. МНЕ не гнушался «поговорить за жысь» с покупателями, даже с такими финансово недостаточными, как автор этих строк.
С новым «хазяйэм» говорить не о чем... Поговорить – это не его...
1
С недавних пор на двери магазина висит наклейка: «Я помогаю украинской армии». Так и просится на язык: «Я помогаю убивать женщин, стариков и детей!» Вот и я помогаю – иногда покупаю хлеб, молоко, яйца – этот магазин кратно ближе других...
Беседую с продавщицами, когда нет очереди. А ее обычно нет. Восторгаюсь их интеллектуальной невинностью и дремучей ненавистью к «совку», непробиваемой никакими аргументами...
Продавщиц две – одной лет 35, второй – под 50. Обе уверены, что за последний год «жить стало лучше, жить стало веселей», хотя обе брюнетки.
Им пофиг, что работают по 17 часов в сутки. Им пофиг, что зарплату (упавшую вдвое) задерживают. Для них главное, что Украйына «стала вильною вид москалив».
Младшая в прошедшем году купила планшет и может на нем играть в «ХангриБердс», когда нет покупателей.
Старшая – идейная. Она «знает», что белого хлеба в Союзе вообще не было, а черный был по карточкам с 1917-го по 1991-й (на мое замечание, что в СССР карточки на хлеб отменили чуть ли не десятилетием раньше, чем в Великобритании, лишь жалостливо покачивает головой: «Ишь что, ущербный, сочинил»); что колбасу по 2-20, о которой ностальгично вздыхают старики, выдавали только членам ЦК и первым секретарям обкомов под расписку о неразглашении; что русские «зъйылы усэ сало» и уже 23 года голодают, точа зубы на процветающую «нэзалэжну цэЭвропу».
Она верит в 140-тысячелетнюю историю Вэлыкойы Украйыны, давшей человечеству Зороастра из Дрогобыча, Будду из Новой Буды, Иисуса Галичанина и Магомета из Макеевки. Сократэнка, Эразмовыча и Гегельчука. Галилея (опять таки – галичанина), Ньютона из Новоантоновки и Эйнштейна из Бердичева. Многие из этих имен она никогда не слышала, если слышала – не запомнила, если запомнила – ни с чем не ассоциирует. Не суть важно! Главное – все они – украинцы.
Она искренне убеждена, что тупую отару (впоследствии поименованную небесной сотней и увешанную скопом посмертно звездами героев) постреляли агенты ФСБ; что в одесском ДП колорады сожгли себя сами, лишь бы насолить Великой Нэзалэжной Украине; что на Юго-Востоке кучкуется много-много российских дивизий (танковых и мотопехотных), периодически побеждаемых аэропортными «кыборгами».
Хоть и не встретил ни одного студента-африканца, не оставляет ощущение, что мой город постепенно превращается в Детройт (Фото: Вадим Банит)
Вот, покупаю буханку хлеба, а она тычет мне в экран телевизора, установленного на давно не работающем холодильнике с пивом, и настроенного на 5-й рошен-канал: «Вот! Вот истина в высшей инстанции! Злые сепаратисты первыми напали на белых пушистых бандэровцев! Многих поубивали, а потом скрылись в Доме Профсоюзов от народного гнева и стали кидать в патриотычную толпу коктейли Молотова. Но были так пьяны и обкурены, что не могли выкинуть бутылки в окно, и они (бутылки) там – внутри Дома – и загорелись! Неужели ты этого не видишь?!»
Похоже, она искренне пытается меня вразумить. Открыть мне глаза... Столь же искренне она уверена, что год назад было намного хуже, чем теперь. Ведь тогда правил шапошный вор, а теперь – всенародно избранный честный и порядочный конфетных дел мастер!
2
Возвращаюсь домой, включаю ТВ – канал «1+1», принадлежащий Коломойскому – показывает гороскоп на 2015-год: Украине в новом году будет тяжело, но легче, чем в прошлом. Порошенко проявит честность и мудрость, Яценюк проявит порядочность и профессионализм... И заживем! Пусть не 2015-м, то в 2016-м – уж точно! Как в Европе! А вот в соседней стране будут проблемы – в конце весны или начале лета Путин тяжело заболеет, но, к сожалению, (sic!) быстро выздоровеет. Но до конца года его режим точно не доживет – обнищалый и подавленный народ воспрянет и сметет ненавистного диктатора, о чем все мы, украинские патриоты, давно мечтаем!
Переключаю...
Новогоднее приветствие президента Порошенко: «Коварный враг без объявления войны!.. напал!.. украл!.. разрушил!.. Но украинский народ не даст себя поработить диким ордам москалей! Ибо наш народ – европейский народ! Бла-бла-бла... Народный гнев!... Бла-бла-бла... Сплочение нации!.. Бла-бла-бла...» За спиной гаранта – толпа тупых батальонных командиров и дэбильно-дебелых телок в камуфляже. Поздравил, кстати, еще и на крымско-татарском...
3
Выхожу из дому, проезжаю три остановки на троллейбусе (благо, борода достаточно седа, чтобы не требовали предъявить билет), выхожу на площади Соборной (бывшей Советской) рядом с главной ялынкой (бывшей елкой) нашего областного центра.
На остановке любуюсь столбом с афишей. Задумываюсь, не в родстве ли этот Сэргий с Олэной Прытулой, некогда шестеркой при Гоге Гонгадзэ, а ныне – главредшей листка «Украйынська Правда», этим Гогой «заснованного»?
Рядом с ялынкой ведется бойкая торговля. Полтора покупателя тщательно выбирают шары счастья по кусючим ценам. ШАры не наблюдается...
Напротив ялынки сиротливо мерзнет Дворец, смахивающий на станционный сортир. Артист, исполняющий роль Деда Мороза, выглядывает из двери, лишь смыв грим и переодевшись в штатское. Могут и накостылять – Дед-то на Украине запрещен.
Возвращаюсь домой пешком, иду мимо закрытых кафе и магазинов. А ведь это самый центр города, гордо именуемого Маленьким Парижем и Второй Веной!
Рядом с кинотеатром «Чэрнивци» (бывший «Октябрь», а еще раннее – синагога «Тэмпль») в снегу в тщетных поисках еды роются голуби...
На Театральную площадь не пошел – не хотелось видеть дыру в асфальте на Аллее Звезд, где 12 лет назад были вмурованы памятные плиты с именами выдающихся буковинцев. Вот одну из этих плит – с именем Ани Лорак – с месяц тому с позором выкорчевали.
Хоть и не встретил ни одного студента-африканца (те, кто не уехал на каникулы, предпочитает сидеть в относительно теплых комнатах общежитий), не оставляет ощущение, что мой город постепенно превращается в Детройт.
Вернувшись домой, включаю телевизор – выпуск новостей, не помню какой канал. Диктор бьется в истерике: «На «Интэре» (принадлежит Фирташу) в новогоднем концерте показали преступника сепаратиста Кобзона! Куда смотрит министерство Правды?!»
З Новым Роком, крайына У!
З Новым Роком, щэнэвмерлыки!
Шануймося, пановэ, бо мы того варти!
P.S.: Американские доллары покупают по 17, но не продают нигде, кроме одного банка – Сбербанка России.
До кидания в окна коктейля Молотова пока не дошло, но намек понятен...
Из телевизора: «Ширится и растет в Донецкой и Луганской областях движение сопротивления российской оккупации!»
-----------------
Борис Борисов1 час назад
Теща (родом из Запорожья) уже боится звонить на Украину своим лучшим подругам. После того, как одна из них битый час полоскала ей мозги, рассказывая, как ужасный Путин хочет уничтожить Украину и как ужасная Россия бедную Украину 350 лет унижала, грабила и гнобила, а закончила этот пламенный спич словами: "Вы нам просто завидуете, а Бандера - наша гордость и наш национальный герой!" Самый смак в том, что подружка - еврейка по национальности:)) Теща чуть в обморок не хлопнулась.
Юрий ОбнорскийМосква1 час назад
там везде щеневмэрлики грозили отобрать землю у моцкалей (одесситов и донбасцев), а потом сделать из них рабов на этой самой земле и контролировать цену урожая...=========== так то не новость
"Вот что, к примеру, в 2002 году формулировала своему шефу, одному из лидеров радикальной УНА-УНСО Андрею Шкилю, его тогдашний пресс-секретарь Татьяна Черновол,мужа которой застрелили на Донбассе: «…Образование и культура будут принадлежать лишь титульной нации, а не свиньям, которые разговаривают быдлячим татаро-мордовским языком. В демократической Украине каждый настоящий патриот будет иметь рабов. Пусть ледащая быдлота работает, так как москаль – не человек... Он может жить только ради работы на настоящего хозяина – украинца. Не захочет – собаке собачья смерть! Москаль должен добросовестной работой доказать свое право жить среди нас. Молодежь Одессы! У нас есть большое дело – освободить от москальской оккупации наших братьев, которые страдают на Дону и Кубани. Вступайте в ряды УНА-УНСО и положите свою жизнь ради свободы Украины! Смерть москалям и жидам! Слава героям! ».
"Украина как была способом захвата русских земель и русского народа — так и останется."
Роман Полуэктов2 часа назад
А по моему это просто удивительные результаты психологического зомбирования посредством масс медиа. Они живут в своем мире, который им создали продюсеры, сценаристы и режиссеры. Они нанимают массовки и водят их странными факельными шествиями. Грабят их, водя за нос, а они довольны.
Толя ИвановВолхов2 часа назад
Добавлю: У украинских бандеровцев есть традиция: каждый год они собираются 1 января с факелами и свастиками, чтобы показать, что на Украине нет нацистов."
Правительство пополнилось еще одним иностранцем – советником Абромавичуса стала эстонка
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1...a-estonka.html (http://economics.unian.net/finance/1028993-pravitelstvo-popolnilos-esche-odnim-inostrantsem-sovetnikom-abramavichusa-stala-estonka.html)
Всё идет по плану: Немецкая пресса: Правительство Яценюка сформировано для распродажи Украины (http://varjag-2007.livejournal.com/7484171.html)
Кабинетом министров, сформированным для распродажи Украины, назвало правительство Яценюка германское издание DWN
Насколько я поняла, Нацбанк берет на работу белоруса. :) Правительство прозападное. Даёшь Нацбанк пророссийский!!! :) Впускаем в страну валюту, выпускаемых нац.валюту. :) Как думаете, западу гривны нужны? А Евразийцы уважают нац.валюту. :)
Жаль, ошиблась :cry:, хотя................., речь о политиках идет:
Среди представителей политических элит нет сторонников дружбы с Россией, и нет среди них представителей и защитников интересов народа Украины.
http://vk.com/oleg.tsarov?w=wall170184267_154357
andrei.mk
06.01.2015, 01:19
Цитата:
Сообщение от Друд
Друзья, нехорошая у вас атмосфера.
ну во-первых, давайте не будем лицемерить и не будем профанировать высокие понятия вроде ДРУГ... здесь лишь обретаются коллеги ну или в лучшем случае ТОВАРИЩИ но никак не друзья и уж тем более не Братья... увы... лучше правда хоть горькая но все-таки она лучше ложь сладкая
Для духа нет границ и расстояний, возможно здесь закладываются зёрна будущих братских отношений. На основании сообщений форума мы выбираем близких по-духу себе людей и делаем выводы. С кем то вступаем в полемику, кого-то слушаем и соглашаемся, довольно часто молча, либо с помощью кнопки-спасибо. Жизнь форума идёт не только в сообщениях.
14.326. Урусвати знает, что образование должно искоренять грубость. Нужно согласиться, что Мы понимаем под грубостью. Можно представить себе очень знающего ученого, который останется грубым человеком. Можно увидеть, что формальное знание не избавляет от грубости, которая не допускает тонкие восприятия. Но наука будущего требует утончения, иначе она не может служить синтезом. Учитель должен обладать уважением к прочим областям науки, но для этого он должен быть подготовлен, начиная с первых школьных лет.
Спросят человека – что понимает он под грубостью? Он скажет: "Сквернословие, хулу и дерзость". Но это будет лишь некоторыми свойствами. Основа грубости незаметна для большинства. Но тот, кто соприкасается с тонкими энергиями, может понять, что грубость есть нарушение всего тонкого. Так, люди должны понять, что грубость не излечивается вежливостью. Можно встретить весьма вежливых грубиянов, и они никогда не признают, что могут быть повинны в грубости.
Спросят – неужели книга о хорошем поведении входит в Учение Жизни? Именно входит, и нужно принять тонкость понимания, чтобы утончить сознание. Сейчас Мы говорим о том, что почти невыразимо человеческими словами. Но многие основы непроизносимы, но должны быть очувствованы. Такие безмолвные понимания и соглашения будут связью для будущих достижений. Нет слов, но чувство запоминается и ляжет в основание эволюции. Так, человек, утонченный в чувствах, не будет груб.
Мыслитель повторял: "Умейте чувствовать, иначе подумают, что у вас свиная кожа".
Теща (родом из Запорожья) уже боится звонить на Украину своим лучшим подругам. После того, как одна из них битый час полоскала ей мозги, рассказывая, как ужасный Путин хочет уничтожить Украину и как ужасная Россия бедную Украину 350 лет унижала, грабила и гнобила, а закончила этот пламенный спич словами: "Вы нам просто завидуете, а Бандера - наша гордость и наш национальный герой!" Самый смак в том, что подружка - еврейка по национальности:)) Теща чуть в обморок не хлопнулась.
Пару дней назад произошло следующее :): Отец вышел на прогулку и сначала присел на лавочку возле подъезда, ибо сидели друзья - дворовые пенсионеры :), один из них военный - свидомый.
Напишу предысторию - дядечка свидомый всю жизнь был военным, кормился из бюджета. Отец живет в доме, строительство которого финансировало, выделяло технику и т.д. предприятие, на котором он работал, помню как мы с мамой и другие женщины с этого предприятия мели квартиры, помогали наводить чистоту перед тем, как постелят линолеум. Организация выделяла уголок, сварку, трубы, краску и т.д. для детской площадки, все создано руками работников.
И вот разговор на лавочке :) о политике конечно, отец защищает Путина, Россию и т.д.
Военный свидомый - А чего это ты Путина защищаешь? Ты что, русский?
Отец - Да, русский.
Военный свидомый - Так езжай в свою Россию.
Отец - А почему я должен туда ехать, у меня здесь квартира, я здесь живу.
Военный свидомый - Заберем.
Helene, этот разговор произошел в Новороссии? Военный свидомый обнаглел, однако.
Но здесь, на форуме, можно же смело заявить, что ты осуждаешь человеконенавистническую политику "свидомых" ублюдков? Без всяких середин? Кто или что тебе мешают это сделать?
Вот эта твоя, мягко говоря, неконкретность и расплывчатость оценок, и заставляет людей подозревать тебя в лояльности этим тёмным душегубам.
Неконкретность? А какая конкретность в этой твой "печати"? На кого это конкретно? На все правительство? Так там разные люди. Всех обозвать? Или поименно? А может там кто-то как раз делает что-то очень нужное для людей? Зачем же всех "темными душегубами" называть? Тогда и надеяться не на что, а только вооружиться дрыном и пойти крушить все подряд...
Никакой некорректности не вижу. Есть конкретный политический курс правительства - создать из России образ врага Украины, разорвать с Россией все связи и продасться западу. Когда говорится об осуждении правительства, то ясен пень, имеется в виду осуждение курса, проводимого этим правительством. И тут абсолютно уже неважно, сколько там людей, делающих что-то полезное или сколько там оппозиционных сил. Даже наоборот, осуждение курса правительства только в помощь этой оппозиции. Поэтому, осуждается всё правительство, как оно есть. За выбранный им курс.
Но я и поименно называл "тёмных душегубов" украинской власти. Конкретно, пофамильно! Ещё раз тебе повторю, чтобы потом опять не возник разговор о моей, якобы, неконкретности. Это Порошенко, Яценюк, Турчинов, Аваков, Наливайченко, Парубий и т.д. (то есть, вся украинская верхушка!). А вот имена политических деятелей в нынешнем правительстве, которые, может быть, делают что-то полезное для людей, никто не знает. И думаю, ты тоже не сможешь их назвать. И на основании предположения, что среди этих кровавых марионеток могут оказаться люди, делающие что-то полезное, не должно им давать какого-либо иммунитета против народного презрения и гнева.
Но сдаётся мне, что под "полезными людьми" мы подразумеваем разное. Для меня - это украинские силы, которые будут работать для сближения с Россией, для сотрудничество и мира с ней. Для тебя же это какие-то гос.аппаратчики и депутаты, которые не берут взяток, не воруют, а добросовестно работают каждый на своём месте (над поднятием экономики страны, развитием её инфраструктуры, организацией социальных выплат и т.д. и т.п.),что, в принципе, для самой Украины (не для её жителей) всё равно не так уж важно, так как без России Украина пропадёт. Или я ошибаюсь? Твои "полезные люди" не по материальной части?
Рыба гниет с головы?:)
http://www.youtube.com/watch?v=foCtZQ7b2fs
Цитата:
Сообщение от Друд
Друзья, нехорошая у вас атмосфера.
ну во-первых, давайте не будем лицемерить и не будем профанировать высокие понятия вроде ДРУГ... здесь лишь обретаются коллеги ну или в лучшем случае ТОВАРИЩИ но никак не друзья и уж тем более не Братья... увы... лучше правда хоть горькая но все-таки она лучше ложь сладкая
Для духа нет границ и расстояний, возможно здесь закладываются зёрна будущих братских отношений. На основании сообщений форума мы выбираем близких по-духу себе людей и делаем выводы. С кем то вступаем в полемику, кого-то слушаем и соглашаемся, довольно часто молча, либо с помощью кнопки-спасибо. Жизнь форума идёт не только в сообщениях.
В любых взаимоотношениях индивидуальная душа проверяет свои качества, которыми овладела и утвердила на земле целесообразно с устремлением духа. Тем самым осознает в своем микрокосме отражение реальных Сил сообразно условиям, наступившим на планете.А поскольку само появление учения Агни-Йоги говорит об утверждении на планете Огненного Мира необходимо соответствовать его законам. О принципах которых нас и осведомляет Живая Этика: Общее Благо, Беспредельность, Иерархия, Братство. Смысл-то войти в Новый Мир. А не поговорить о нем. Общим Благом владеет лишь Иерархия Света. Главное качество-это осознавать в действительности. То есть дотянуться до Ведущих. Это можно сделать только подобием. Учение Живой Этики лишь протянутая на помощь к тому Рука. А не гарантия того, что каждый так или иначе уже в Новом Мире.
Если у вас более знаний из теософии, то вы должны знать , что писала Е.П. о гибели миллионов тех, кто не холоден и горяч, Зачем "мыло" разводить на форуме Агни Йоги?
Затем, что у меня действительно немного поболее знаний "из теософии".
Даже ЕПБ не позволяла себе заявлять о своем знании теософии.
Немного поболее это у Иерархии Света.
Но я и поименно называл "тёмных душегубов" украинской власти. Конкретно, пофамильно! ...
Да ты герой! Я просто пыль под твоими ногами. :cry:
Если у вас более знаний из теософии, то вы должны знать , что писала Е.П. о гибели миллионов тех, кто не холоден и горяч, Зачем "мыло" разводить на форуме Агни Йоги?
Затем, что у меня действительно немного поболее знаний "из теософии".
Даже ЕПБ не позволяла себе заявлять о своем знании теософии.
Немного поболее это у Иерархии Света.
Грамматику в руки, барышня - смысл употребления кавычек в тексте почитайте. И злобность прикрутить - зашкаливает. :cool:
Если у вас более знаний из теософии, то вы должны знать , что писала Е.П. о гибели миллионов тех, кто не холоден и горяч, Зачем "мыло" разводить на форуме Агни Йоги?
Затем, что у меня действительно немного поболее знаний "из теософии".
Даже ЕПБ не позволяла себе заявлять о своем знании теософии.
Немного поболее это у Иерархии Света.
Грамматику в руки, барышня - смысл употребления кавычек в тексте почитайте. И злобность прикрутить - зашкаливает. :cool:
Освоение Тайной Доктрины на уровне цитатника не означает какого-либо знания теософии. Это не более чем пыль в глаза. Ослепить только на время.
Освоение Тайной Доктрины на уровне цитатника не означает какого-либо знания теософии. Это не более чем пыль в глаза. Ослепить только на время.
"Собака лает, а караван идет" (с) :)
Освоение Тайной Доктрины на уровне цитатника не означает какого-либо знания теософии. Это не более чем пыль в глаза. Ослепить только на время.
"Собака лает, а караван идет" (с) :)
Совершенно верно.
Освоение Тайной Доктрины на уровне цитатника не означает какого-либо знания теософии. Это не более чем пыль в глаза. Ослепить только на время.
"Собака лает, а караван идет" (с) :)
Совершенно верно.
На этой "положительной ноте"... :-#
Освоение Тайной Доктрины на уровне цитатника не означает какого-либо знания теософии. Это не более чем пыль в глаза. Ослепить только на время.
"Собака лает, а караван идет" (с) :)
Совершенно верно.
На этой "положительной ноте"... :-#
Необходимо добавить для полной ясности, что все Силы, которые действуют в Мире отражены в каждом. Это касательно конкретно происходящего в Украине. То, что в себе применяешь в определенном качестве, и утвердит те магниты, которые поставят либо на уровень "идущего каравана" либо на уровень "лаящего на караван".
В Свете истинных учений, на мой взгляд, это соответствует:С мечом к нам придешь, от меча и погибнешь.
Такая положительная нота.
Это кто к кому пришел? :D
Пользователи Twitter провели параллель между заявлением Псаки по Гамбии и событиями на Украине
Оригинал новости RT на русском: http://russian.rt.com/article/67902 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fa rticle%2F67902)
Военный эксперт: забытый урок Грозного
http://www.segodnya.ua/politics/society/voennyy-ekspert-zabytyy-urok-groznogo-582232.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2F politics%2Fsociety%2Fvoennyy-ekspert-zabytyy-urok-groznogo-582232.html)http://www.segodnya.ua/user/img/t.gif
Это кто к кому пришел? :D
С этим как раз разберутся неумолимые Космические Законы. Не судьями мы здесь поставлены, но качественные реакции в самом себе осознавать-наш человеческий долг.Только тем и приближаемся к действительности.
Необходимо добавить для полной ясности, что все Силы, которые действуют в Мире отражены в каждом. Это касательно конкретно происходящего в Украине. То, что в себе применяешь в определенном качестве, и утвердит те магниты, которые поставят либо на уровень "идущего каравана" либо на уровень "лаящего на караван".
В Свете истинных учений, на мой взгляд, это соответствует:С мечом к нам придешь, от меча и погибнешь.
Такая положительная нота.
На уровень "идущего каравана" себя никак поставить невозможно - это эволюция человечества. Таким образом "лай" предполагает любые колебания личностей, коллективов, сообществ и пр. в разные стороны, которые, тем не менее, не помешают процессу. :cool:
.
На уровень "идущего каравана" себя никак поставить невозможно - это эволюция человечества. :[/QUOTE]
А зачем Вы изучаете Живую Этику и теософию, если утверждаете, что это невозможно. Чтобы разложить площадку, придя с соответствующими словами на устах?
Оливер Стоун: Снайперы, расстреливавшие Майдан, были засланы третьей стороной
К такому выводу американский режиссер пришел, беседуя с Виктором Януковичем и другими свидетелями госпереворота на Украине
http://www.kp.ru/daily/26327.2/3209712/
Оригинал взят у alindomik (http://alindomik.livejournal.com/) в Политическим истеричкам (http://alindomik.livejournal.com/4871609.html)
Честно говоря, истерички задолбали. Как условно-либеральные, так и типа-патриоты...
Даже уважаемый Юрий Болдырев, давний политический друг Глазьева ноет про то, как Путин обвалил рубль. Открыл Америку, блин... Конечно, Путин, а кто ж еще. Юра, позвони Сереге Глазьеву хоть разок. Посмотрите на доходы бюджета и все станет ясно. Нефть упала, а доходы бюджета - нет! Путин рулит, а кто ж еще? Набиуллина что ли? Мы - не Америка, у нас президент - не для мебели. Это война. а что вы хотели? Да, рубль обвалили, но заткнули все дыры. Еще и золота накупили немеряно. Про запас. У кого золото - тот в домике, когда бакс окончательно последует примеру Терминатора в финальной сцене второй части, героически выставив большой палец вверх.
Кругом кризис, России - кранты, ага. Вы это Эрдогану скажите, а то он только кальян курит, в геостратегических реалиях в отличие от вас не шарит. Кто не в курсе, Эрдоган - это тот еще циничный жучара, но молоток - интересы своей страны не сдает. Нынче же Эродган + Путин = лубофф, однако. Вся китайская компартия на помощь пришла. Хрен бы она пришла на помощь, если бы Россия валилась безнадежно. В 90-е не пришла. В начале 2000-х не пришла, а сейчас - на тебе, мишка, меду, подкрепись. Лапка болит? Ничего, китайскапя медицина творит чудеса...
Да, и сообщите саудитам тоже, а то они что-то зачастили в берлогу к мишке. Ага, вот так. Кто не в курсе: саудиты наведывались в берлогу к медведю в 2014 году столько раз, сколько не наматывали в Москву за все время существования СССР. И спокойно заложили у себя бюджет с дефицитом 40 ярдов. Ваще не парятся ребята. 40 ярдов - это на 9-миллионную страну. Знают, черти, что покроют все дефициты - нефтью ли, туризмом ли.
А тем временем, наши рассуждают о строительстве обсерватории на Луне. На полном серьезе. Принято решение увеличить дорожную сеть в 2 раза. В России увеличить дорожную сеть - это вам не в Испании.
На уровень "идущего каравана" себя никак поставить невозможно - это эволюция человечества. :
А зачем Вы изучаете Живую Этику и теософию, если утверждаете, что это невозможно. Чтобы разложить площадку, придя с соответствующими словами на устах?
Вы в порядке? :-k "Караван идет" - речь об эволюции человечества - Круги-Расы... кого "разложить"? :???:
На уровень "идущего каравана" себя никак поставить невозможно - это эволюция человечества. :
А зачем Вы изучаете Живую Этику и теософию, если утверждаете, что это невозможно. Чтобы разложить площадку, придя с соответствующими словами на устах?
Вы в порядке? :-k "Караван идет" - речь об эволюции человечества - Круги-Расы... кого "разложить"? :???:Эволюция проходит через человека. Рукой и ногой...если слышали.
Эволюция проходит через человека. Рукой и ногой...если слышали.
Уже теплее. Но эволюция - процесс несоизмеримый с жизнью отдельной личности. Нужно определять в беседе уровнь обобщенности - о чем речь - о личностях или о человечестве. Иначе происходит смешение уровней и полные непонятки. Для каждой личности существуют определенные нормы, которые сглаживаются при рассмотрении всего человечества.
На уровень "идущего каравана" себя никак поставить невозможно - это эволюция человечества. :
А зачем Вы изучаете Живую Этику и теософию, если утверждаете, что это невозможно. Чтобы разложить площадку, придя с соответствующими словами на устах?
Вы в порядке? :-k "Караван идет" - речь об эволюции человечества - Круги-Расы... кого "разложить"? :???:Эволюция проходит через человека. Рукой и ногой...если слышали.
Что, Элис и Джай, трудно тролить на этом форуме? :)
О чём молчат украинские патриоты: Служили два "айдаровца"Свидетельства участников карательного батальона "Айдар".
Что такое "Айдар". Чем там занимаются. Об изнасилованиях и грабежах. Об издевательствах не пленными. А взаимоотношениях в самом "Айдаре". О войне "с той стороны" фронта.
http://www.theinsider.ua/politics/54a9af9fa9f76/
В статье есть очень важный абзац:
"Но сейчас в силу так называемого перемирия – люди гниют. Потому что тут куча мужиков, пришедших убивать и готовых быть убитыми за свои идеи. И когда тебе запрещают заниматься тем, ради чего ты сюда приехал – оборонять страну от внешней интервенции, ты начинаешь искать себе применение.
Понимаешь, там есть мужики, которые про*бали все шансы в жизни, и для них война – хоть какой-то шанс обрести смысл. Далеко не все такие. Но есть и те, кто пошел на войну за смыслом жизни.
А тут перемирие. И вот: если нет образующей идеи, нет семьи – ты ничем не скован морально. Ты ничего не имеешь в жизни, и тебе нечего терять. Даже доброй памяти о себе."
Потому настоящее перемирие - это самое страшное, что может случиться с единоУкраиной. Потому что все эти звери из "Айдара" и "Азова", из десятков других батальонов поедут в украинские города.
Как я уже не раз говорил, участники всех таких батальонов, как "Айдар", должны будут предстать перед судом. Если вздумают сопротивляться, без жалости должны быть уничтожены. В таких батальонах людей уже не осталось - они давно трансформировалась, перегнили в нелюдей, которые будут опасны в мирное время всем. Они уже уже умерли, хотя сами этого не понимают.
P.S. Адекватные граждане Украины, пересылайте эту статью вашим "свидомым" знакомым. Пусть думают. Им уже пора начинать думать.
Что, Элис и Джай, трудно тролить на этом форуме? :)
Простите, я сейчас пойду, послушаю о чем болтают бабушки на лавочке и выложу здесь, как очередное политическое событие. Вот это никак не будет тороллингом. :rolleyes:
Что, Элис и Джай, трудно тролить на этом форуме? :)
Простите, я сейчас пойду, послушаю о чем болтают бабушки на лавочке и выложу здесь, как очередное политическое событие. Вот это никак не будет тороллингом. :rolleyes:
Сегодня возле супермаркета видела дедушку-пенсионера с протянутой рукой. Страна свидомых собирает средства на армию, на убийства своих сограждан, попутно эта страна уничтожает стариков, детей, инвалидов и т.д. Как думаете, это идеи Гитлера воплощаются в жизнь, на здоровую нацию, кто не здоров, пусть подыхают?
Эволюция проходит через человека. Рукой и ногой...если слышали.
Уже теплее. Но эволюция - процесс несоизмеримый с жизнью отдельной личности. Нужно определять в беседе уровнь обобщенности - о чем речь - о личностях или о человечестве. Иначе происходит смешение уровней и полные непонятки. Для каждой личности существуют определенные нормы, которые сглаживаются при рассмотрении всего человечества.
Личность-носитель индивидуальности. Индивидуальность-носитель Человека.
Если Вы предпочитаете уровень низшей дуады, это дело Вашей свободной воли. Не сглаживается, борьба высшей и низшей дуад смертельная.
Эволюция проходит через человека. Рукой и ногой...если слышали.
Уже теплее. Но эволюция - процесс несоизмеримый с жизнью отдельной личности. Нужно определять в беседе уровнь обобщенности - о чем речь - о личностях или о человечестве. Иначе происходит смешение уровней и полные непонятки. Для каждой личности существуют определенные нормы, которые сглаживаются при рассмотрении всего человечества.
Личность-носитель индивидуальности. Индивидуальность-носитель Человека.
Если Вы предпочитаете уровень низшей дуады, это дело Вашей свободной воли. Не сглаживается, борьба высшей и низшей дуад смертельная.
все проще :
Озарение, 2-IV-21 Если бы вы видели клише первых творений, вы бы ужаснулись. Главное затруднение, ибо на материю можно воздействовать через материю. Люди, как попугаи, твердят замечательную формулу: "Смертию смерть поправ", но о значении ее не думают.
Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность - в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень, как бы призыв в новую армию.
Как трудно отобрать, не прибегая к особым мерам!
Оливер Стоун: Снайперы, расстреливавшие Майдан, были засланы третьей стороной
К такому выводу американский режиссер пришел, беседуя с Виктором Януковичем и другими свидетелями госпереворота на Украине
http://www.kp.ru/daily/26327.2/3209712/
Так уже практически выяснили, кто там был... Саакашвили приехал в Киев за день до этих событий, 19-го февраля и выступал на Майдане... Несколько спецназовцев Саакашвили, несколько правосеков с подготовкой (Пашинский, Юлин адвокат, вывозил винтовки с Майдана в багажнике), ну и возможно несколько ЦРУшников или из частных армий. Десятку спецов сотню человек заказали...И никакая она не "небесная", а самая что не есть банальная... разменная карта для затравки конфликта...
-------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=N2av50Ubo44
http://www.youtube.com/watch?v=lasX8ITcP6U
http://www.youtube.com/watch?v=fpoVS7V6seY
http://www.youtube.com/watch?v=XmUXdZAuzds
Генерал армии Грузии — бывший командир батальона «Аваза» Тристан Цителашвили – выступил с сенсационным заявлением. Он утверждает, что снайперами, которые стреляли в людей на киевском Майдане, были бывшие подчиненные экс-президента Грузии Михаила Саакашвили. Об этом сообщают агентство «Грузинформ» и телеканал Lifenews. Генерал Цителашвили утверждает, что в акциях участвовали четверо грузинских снайперов, которые находились там по непосредственному указанию «националов».
По словам, Цителашвили, четверо грузинских снайперов находились в дни беспорядков в Украине «по непосредственному указанию» «Единого национального движения» экс-президента Михаила Саакашвили, который сам теперь активно консультирует новые киевские власти. Цителашвили заявил, что ему известны личности этих снайперов. Однако он не называет их, так как намерен передать свои данные прокуратуре. Он лишь уточнил, что эта четверка – люди, бывшие при Саакашвили сотрудниками некой силовой структуры. По его данным, руководили этой группой депутаты парламента Грузии от «Единого национального движения» Гиа Барамидзе (вице-спикер) и Гиви Таргамадзе (зампред комитета по обороне и национальной безопасности, хорошо известен в России как фигурант «болотного дела»).
Тристан Цителашвили не впервые вызывает сенсацию своими сообщениями. У прежних властей Грузии он был в немилости. После войны 2008 года его осудили на семь лет лишения свободы за «попытку госпереворота». Победившая в октябре 2012 года на выборах в парламент «Грузинская мечта» включила его в список 190 политзаключенных. В декабре того же года он был амнистирован. Тогда он и рассказал, что к развязыванию войны 2008 года были причастны спецслужбы Саакашвили. Причем почерк провокаций был тот же, что и позднее был использован на Майдане.
«Я собрал доказательства, что до начала боев департаментом конституционной безопасности МВД Грузии были созданы для провокаций специальные группы, они действовали организованно в грузинских и осетинских селах», – рассказал тогда Цителашвили. По его словам, эти группы в основном в ночное время обстреливали мирное население как грузинских, так и осетинских сел.
«Это способствовало углублению конфликта. Руководил этим Дата Ахалая (разыскиваемый ныне бывший замминистра обороны и экс-начальник департамента конституционной безопасности МВД)», – говорил Цителашвили. «Действовала и вторая аналогичная группа, созданная на базе спецназа мин-юста. Они довели до этапа боевых действий законсервированный конфликт», – заявил он.
Как уже писал «ПР», тема загадочных снайперов вновь оказалась в центре внимания в начале марта – после скандала с обнародованием прослушки разговора верховного комиссара ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон с главой МИД Эстонии Урмасом Паэтом. Напомним слова эстонского министра: «Согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивавшие людей с обеих сторон...»
Правоохранители Украины объявили первые результаты расследования расстрела Небесной сотни в Киеве, которые обсуждались целую неделю. Однако в трагическом деле осталось достаточно загадок, ответов на которые не последовало. В начале апреля на стадионе «Динамо» в Киеве была обнаружена картечь, похожая на ту, которой были убиты первые жертвы Майдана. В арсенале у «Беркута» оружия, стреляющего картечью, не было.
Тем не менее глава МВД Украины Арсен Аваков на прошлой неделе однозначно обвинил в массовых расстрелах «черную роту «Беркута» под руководством майора милиции Дмитрия Садовника (он и 11 его коллег сейчас под арестом). При этом председатель временной следственной комиссии Верховной Рады депутат Геннадий Москаль признал, что баллистическая экспертиза не нашла соответствия между пулями, которыми были убиты жертвы, и оружием, которое было у «Беркута». Как такое может быть? Либо оружие было изъято после использования и так спрятано, что никто не может найти концов, либо убийцы до сих пор на свободе.
Против арестованных силовиков свидетельствуют главным образом фото из одной из американских газет и якобы прослушка. Это 15 минут переговоров стрелков, из которых ясно, что между собой переговариваются члены антиснайперской группировки, которая пытается выследить работающих снайперов и, возможно, прикрывает «беркутовцев». Доказательств, что она прицельно стреляет в людей, нет, – говорит военный эксперт Егор Колчановский.
На сенсационной пресс-конференции по «делу снайперов» Генпрокурор Олег Махницкий уходил и от ответа на ключевой вопрос: откуда велась стрельба? Официальное следствие еще в начале марта озвучило только одну огневую точку – Нацбанк Украины, который находился под контролем силовиков. Но на видео расстрела видно, что стрельба велась с разных сторон.
Одна из важных деталей, которую недавно журналисты увидели в центре Киева своими глазами, — спиленные деревья. Только что живые, не сломанные, не сгоревшие. От них остались лишь корневища. И это именно те деревья, в которые попали или могли попасть снайперские пули во время стрельбы по демонстрантам и сотрудникам «Беркута» в феврале. И именно эти стволы — явные улики, по которым эксперты могли бы определить, откуда стреляли по Институтской улице.
«В официальную версию следственных органов Украины не укладываются пули калибра 5,56, которыми велась стрельба на поражение. Они соответствуют американской винтовке, которой нет на вооружении ни украинских силовиков, ни российских», – прокомментировал глава Ассоциации ветеранов «Альфы» Сергей Гончаров.
Неизвестные снайперы появлялись регулярно во многих горячих точках накануне переворотов. Так было в Египте, Ливии, Сирии, в России в 1993 году. Ни разу они не были найдены. Военспецы склоняются к тому, что снайперы-анонимы – отработанная технология, которая используется для провокаций.
Бисерный Храм в Крыму
http://www.youtube.com/watch?v=yqQJpUyCJ-8
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище. Иначе бы была бы создана Йога Потери.В книге " Две жизни " такой процесс называется " черной жемчужиной в ожерелье " жизни.
Истинно...События на Украине и жестокость в отношении русских, отразились на эмоциях и физическом самочувствии многих моих друзей и родственников, проживающих там. В августе месяце ушла в тонкий мир моя мама и я воспринял это духом,спокойно... Да был тяжелый момент болезни, но непродолжительной, все согласно карме..Рад,что мне удалось дать ей начальное понимание бесконечности нашего пути. Ей было не страшно и легко...
А ведь это правда..Начинали с ежедневных трансляций Верховной Рады и политических программ на радио"Эра", затем шоу Савика Шустера по пятницам,потом ежедневно... А затем пустились во все тяжкие... учебники, газеты..разговоры на улице... "Сырные" войны,"колбасные" войны... Отгородим Донбасс колючей проволокой... "Колорады"..Одесса 2 мая!... И не каются,а говорят что они убивают во имя идеи...Пока не сделают русских украми... А чего было бы проще, просто дать людям на Востоке и Юге жить с русским языком и культурой...
=============
Люди-зомби. Свидомания как наркомания.
January 5th, 12:23
Позвонил приятель, сказал что его авто в ремонте и попросил отвезти его в аэропорт, надо встретить его двоюродную сестру, отвезти в Центр микрохирургии глаза, и потом домой. Женщине 68 лет, проживала в Сватово. Родственники еле чуть ли не силой посадили ее в Борисполе в самолет до Калининграда. Она не видит практически на правый глаз. Пол девятого рейс сел в Калиниграде.
Это надо видеть. Зоя Космодемьянская перед казнью в окружении эсесовцев. Еще раз — женщине 68 лет, из них 20 лет в школе до директора и потом третий секретарь райкома КПСС. Идеология, насколько я помню. Сжатые губы, поднятый нос, и в то же время зыркает глазом по сторонам. Увидела кафе — боком-боком глянуть что есть и на ценники. Увидела полицейских с автоматами на выходе — сжалась и как бы пряталась за брата.
( Collapse )
Первый шок при выходе на перрон аэропорта — огромная площадка забита новенькими иномарками. Встала как вкопанная. Потом, когда вышли на скоростную автотрассу молчала, крутила головой. При въезде в Калининград позвонила жена товарища попросила кое что купить. Стали у торгового центра "Аврора".
— Валя, мы сейчас быстро в магазин и поедем, посиди...
— Нет я с тобой!
Ну и я пошел купить минералочки. Это был второй шок, самый шоковый — набитые снедью прилавки, колбаса по 200 рублей, а не по 2000. Смеющиеся люди, которые не гребут все это богатство мешками, а просто что то покупают. Я смотрел со стороны. Вы думаете у нее было изумление? Нет, она все больше и больше наливалась просто не передаваемой даже не злостью, а злобой. Дальше только апатично молчала.
В Центре все прошло быстро, назначили день операции, и мы поехали домой. Через час ее прорвало... Нет надобности передавать весь лившийся минут 20 понос. Смысл — мы оказывается еще сволочнее, чем показывают в передачах по телевидению. Потому что мы не должны так жить, мы должны жить намного хуже ее родной Украины. Потому что это мы сотворили с Украиной то, что там сейчас происходит. Путин специально поставил Януковича, чтобы он обворовал всю страну и увез все деньги в Россию. Мы не даем ей жить так как она хочет. Мы не даем вступить в Евросоюз, где Украину ждут, чтобы сделать демократическим государством (Внимание: они ДОЛЖНЫ сделать!). Мы прислали нелюдей, которые оккупировали Донбасс и оставили всю Украину без угля. Русские оккупанты убивают ни в чём не повинных украинцев, не дают им жить. Русские войска ворвались в Крым и отняли у Украины, вырвали ее сердце, нанесли кровоточащую рану. Украина никогда не смирится. Надо сто лет — будем ждать сто лет. Теперь перед всеми украинцами есть Великая Цель: вернуть Крым и уничтожить источник Зла — Россию.
И при этом бормотание, что Европа с нами, вам крышка, с нами сами США! И "если бы меня не заставили бы хрен бы я..." и т.д. Попытки брата вставить слово поднимали еще более бурную волну. Затем она заплакала. Я ему глазами приказал — заткнись, пусть баба ревет. Сразу замечу — она русская, по украински почти не говорит, пыталась, но так это выглядело коряво.
Вечером позвонил — как? Коррида — был ответ. Потребовала ей Шустера передачу и новости укр телевидения. В доме они вообще убрали телевизор в зал. Не посмотрев передачу, устроила истерику, как маленький ребенок. Новости российские ей даже не предложили — побоялись. Жду развития событий.
Коля сказал, что это выглядело как будто наркоману не дали дозу..."
http://maxpark.com/user/4295000571
Гетман Украины Скоропадский в 1918 году...
В защите нуждается сама история как наука. В защите от надругательства над научными методами исследования, совершающегося путем их игнорирования, людьми, делающих из исторической науки, которая стремится быть точной и объективной (хоть и не всегда успешно), инструмент пропаганды и демагогии.
В истории не должно быть неких "героев" или "злодеев", которые в псевдоисторических "работах" и публицистике могут меняться местами в зависимости от политической конъюнктуры, а вестись разговор об исторических личностях, при чем сам историк должен занимать (по крайней мере во время своей научной работы) нейтральную позицию по отношению к предмету исследования.
Это вся ваша реплика про историков и для историков. Но я обыватель, только, увы , привыкший самостоятельно мыслить, а не наоборот. Был вам задан вопрос. Конкретный. Не из праздного любопытства. Не знаю как вам. Мне не нравиться, даже больше, больно от того, что происходит в Украине и между нашими народами.
Я отношусь к тому поколению людей, которые еще имели возможность общаться с участниками войны, и с теми , кто был в оккупации. История ведь пишется и по рассказам людей, которые участвовали в исследуемых событиях( понятно, что одно и тоже событие каждый видит по своему, но все же) . Было желание написАть про другие, в том числе и внетелесные опыты в познании, исторических событий и людей, но пока жду вашего ответа ( полагаю, понятно, что не по общей картине вашего героя, а конкретно по цитате) . Если есть что сказать конечно.
Сегодня возле супермаркета видела дедушку-пенсионера с протянутой рукой. Страна свидомых собирает средства на армию, на убийства своих сограждан, попутно эта страна уничтожает стариков, детей, инвалидов и т.д. Как думаете, это идеи Гитлера воплощаются в жизнь, на здоровую нацию, кто не здоров, пусть подыхают?
Идея урезать социалку и пенсии не нова - это самое первое, что приходит в голову любым деятелям от экономики. Но если Вы полагаете, что продолжение войны или очередная "перегрузка" правительства как-то изменит эту ситуацию в лучшую сторону, то объясните - каким образом?
На "Пятнице" показывают сериал "Вспомни, что будет"... Кстати очень реалистичная ситуация, кто-то прощупывает общее поле сознания человечества, на возможную реакцию, в случае действительного отключения сознания каждого человека при переполюсовке... Кстати в чем ирония: свидомисть - это по русски сознание, а "свидомый" - почему то как раз почти полное его отсутствие... Может быть это отсутствие русскости, как состояния духа, а соответственно СО-знания (общего, общинного знания)...А впрочем что тут удивительного, большинство западников - индивидуалисты, восточники - общинники...
Скинфакси
06.01.2015, 21:37
В защите нуждается сама история как наука. В защите от надругательства над научными методами исследования, совершающегося путем их игнорирования, людьми, делающих из исторической науки, которая стремится быть точной и объективной (хоть и не всегда успешно), инструмент пропаганды и демагогии.
В истории не должно быть неких "героев" или "злодеев", которые в псевдоисторических "работах" и публицистике могут меняться местами в зависимости от политической конъюнктуры, а вестись разговор об исторических личностях, при чем сам историк должен занимать (по крайней мере во время своей научной работы) нейтральную позицию по отношению к предмету исследования.
Это вся ваша реплика про историков и для историков. Но я обыватель, только, увы , привыкший самостоятельно мыслить, а не наоборот. Был вам задан вопрос. Конкретный. Не из праздного любопытства. Не знаю как вам. Мне не нравиться, даже больше, больно от того, что происходит в Украине и между нашими народами.
Я отношусь к тому поколению людей, которые еще имели возможность общаться с участниками войны, и с теми , кто был в оккупации. История ведь пишется и по рассказам людей, которые участвовали в исследуемых событиях( понятно, что одно и тоже событие каждый видит по своему, но все же) . Было желание написАть про другие, в том числе и внетелесные опыты в познании, исторических событий и людей, но пока жду вашего ответа ( полагаю, понятно, что не по общей картине вашего героя, а конкретно по цитате) . Если есть что сказать конечно.
Могу сказать только, что приводимая Вами цитата является псевдоцитатой. Но, если Вы уверенны в ее истинности, то приведите реальный ее источник - номер газеты или журнала где она была в свое время опубликована, или научную статью (монографию, книгу) , которая ее упоминает.
Хотите серьезно обсуждать псевдоцитату? Это, конечно можно сделать, но уже в рамках социологии и психологии, а не истории.
А статья то довольно показательная..."Айдар" - один из символов правосеков выросших под крылом ВО"Свободы"... Вот интересно, как будут судить всю эту массу скрывающихся за балаклавами убийц за их преступления, они же вот там насиловали девушку, только за то что якобы нашли у нее балаклаву?... Трудно будет доказать невиновность пошедшего добровольно убивать и скрывшего для этого свой облик...
====================
Бойцы "Айдара" об пережитых эксцессах войны - изнасиловании пленной, убийстве своих, мародерстве. И историческом процессе
5 СІЧНЯ 2015
Артем
Чапай
журналіст
- Когда сталкиваешься с одним таким случаем, через время с другим – справляешься. А когда думаешь обо всем вместе – это очень жестко и невыносимо, - говорит мне Леня.
Мы сидим в кафе. Рядом с нами еще один "айдаровец" Славик. Оба воевали в "Айдаре". Один скоро опять вернется на фронт, второй решил уйти, потому что больше не может выносить того, что рассказывает мне сейчас. Оба собеседника – интеллигенты. Один - философ, у второго - несколько высших образований.
Каждый из них рассказывает жуткие истории войны. Но не о врагах. Они говорят о внутренних проблемах и преступлениях. То, с чем справиться гораздо труднее, чем с "Градами" русских.
За последние месяцы их батальон "Айдар" не раз обвиняли в нарушениях прав человека и "Международная амнистия", и губернатор Луганщины Геннадий Москаль, и простые жители области включительно с местными майдановцами. Признавал проблемы и новый и.о. комбата Евгений Пташник.
Оба бойца признают, что война – это череда легитимизированных преступлений. Все, чего они хотят – чтобы самые вопиющие случаи все же расследовались и наказывались.
ЛЕНЯ
Леня говорит очень медленно. В полном объеме он рассказывает все впервые. Иногда чувствуешь себя не журналистом, а психотерапевтом.
"Шахтерск": Тимур и его команды
После Крыма я понял, что силовые варианты неизбежны, и начал готовиться.
После военной подготовки наша группа сначала поехала в батальон "Шахтерск". Перед самым выездом я узнал, что руководитель батальона Руслан Онищенко, сам из Шахтерска, – человек с несколькими судимостями, который занимался рекетом, "крышевал" копанки.
Мы провели на учебной базе в санатории "Лесной" под Днепропетровском более двух недель. Нам все время обещали боевой выезд – этого не происходило, зато часто приезжали представители Ляшко, да и сам Ляшко. У нас складывалось впечатление, что это пиар-проект. К тому же, нам не нравилась атмосфера в батальоне. Комбат Онищенко наводил порядки бандитскими методами. За нарушение дисциплины приближенные комбата избивали людей.
Тренером по боевой подготовке был Тимур. Человек со своими психологическими сложностями. Курящий траву в больших количествах. И, по-моему, не только это. И такая же "космическая" у него была девушка Карина.
Я как-то раз дежурил на воротах. Подъезжают наши, из автобуса выбегает Тимур с автоматом и начинает палить возле меня боевыми. "Стоять!". Я отбегаю через забор, он направляет автомат на меня.
Думаю, наверно, это такая бравада, имитация штурма. Наверно, мне за травматом лезть в карман не надо. Сдаюсь. Открываю ворота.
Он командует, как стать, куда положить руки. Палит возле меня. Бьет ногами под дых. Водит с заломанными руками по территории. Пару моментов было довольно страшно – я начал сомневаться, в шутку ли это. Особенно, когда он меня скрутил и с курткой на голове задавал вопросы, а если я неправильно отвечал, били ногой в пах, а потом приставил туда автомат и спросил, хочу ли я, чтобы он выстрелил. Возможно, он плохо слышал через куртку мои ответы.
Плюс я не совсем понимал игру. Задает мне вопросы, из какого я батальона, кто мой комбат. Надо быстро отвечать на вопросы, а я не понимаю, какую роль мне играть. То ли разыгрывается версия, что я шпион в штатском, то ли это проверка, как я буду вести себя, если меня возьмут в плен. Из-за этого я притормаживал. И этим его злил.
В конце концов меня отводят якобы в подвал – но все вокруг понимают, что это клоунада и пиздец. Меня пацаны отводят на наш этаж, снимают куртку с головы.
Проблема была в том, что Тимур вообще ни с кем не согласовал этот учебный штурм. Приехал комбат, набил Тимуру морду.
Душевная махновщина
Четверо наших остались в "Шахтерске". Десять уехали электричками на Луганщину. Кстати, двое из наших потом попали в "Реванш".
Мы приехали в Половинкино, под Старобельськом, ночью. Включаются прожектора. Пулеметные вышки, контуры мясокомбината. Выходят огромные люди в потрепанной форме.
Здесь было душевнее. Но напоминало махновщину из советской пропаганды. Вольница в худшем понимании. Многие – люди с деформированной психикой. Им бы проходить реабилитацию, а они получили в руки оружие.
Плюс постоянная борьба людей комбата Мельничука и людей начальника штаба "Бати". И тебя втягивают в эту борьбу.
"Пацаны, это серебро или нет?"
На первом же построении "Батя" (Валентин Лихолет, – ред.) поставил вопрос о мародерстве. "Батя" публично осудил эту практику, но звучало это типа: "Я все понимаю, но держите себя в руках".
О мародерстве я узнал еще в "Шахтерске", комбат там не раз говорил: "Выйдем на боевые – золотишком разживемся. Если будет ситуация: спасать меня раненого или мешок с золотом – спасайте золото".
В "Айдаре" очень популярными были разговоры о том, где обычно сепары держат ценности, где надо искать, а где не стоит – можно напороться на внутреннюю растяжку.
Как это происходит? Идет зачистка города – есть в нем пару промышленных предприятий, которые используются как база сепаратистов, и есть список адресов. Все это совместно с СБУ и милицией зачищается. Каждому определяется квадрат. Дается сигнал, начинается зачистка. Ну и кто-то тянет из квартир, из кабинетов.
Я разговаривал с одним таким мужиком. Вернулся с боевого выезда, присел возле нас и раскладывает телефоны, выдернутый винчестер, какие-то статуэтки, ложечки. "Пацаны, это серебро или нет?" - "Не, это пищевая сталь". - "Жалко". Говорит, два месяца опирался, но "у меня же дома жена, дети".
Мы слышали постоянные рассказы о том, что люди отправляют домой принтеры, ксероксы. Кто-то даже пробовал переправить "Новой почтой" оружие.
Ну, и много машин гражданских, причем ассортимент обновляется. Нужно ведь на чем-то воевать, забираем у сепаров.
Трое из наших потом поехали в Пески – там был настоящий фронт, там вообще не до грабежей. Эксцессы случаются, когда есть лишнее время и нет четкой позиции руководства на этот счет. Не знаю, возможно ли пресечь это абсолютно. И была ли когда-то армия, в которой этого не было. Я знал, что это есть, но все оказалось жестче, чем я думал.
Были люди, которые жестко осуждали практику мародерства. Я допускаю, что есть подразделения "Айдара", где этого нет. "Айдар" нельзя воспринимать как целостный батальон. Он состоял и тогда уже из отдельных групп. Группировки в разных локациях, которые действовали автономно.
"Идем мариновать сепаров"
На базе в Счастье мы, как новички, караулили пленных и стояли на воротах.
Нам, молодым пацанам, было трудно чему-то противостоять. В том числе втягиванию во внутренние интриги.
Мы пару раз не пускали посторонних людей к пленным. Но пару раз избиения все-таки происходили. Это не было методично. Обычно отношение к пленным было нормальное, до нас там были дедушки-"афганцы", они относились к пленным строго, но человечно.
Но после боев люди приходят странные. Причем в боях происходят странные вещи. Выдвигается разведгруппа – и по них бьет артиллерия. Очень сложно наобум попасть. Кто-то сдал. Или, бывало, на боевую точку не подвозили боеприпасы. Идут бои – а Вооруженные силы обещают, что вот-вот-вот подойдет подкрепление. А подкрепление не получает приказа, хотя стоит в 25 километрах. Было всеобщее мнение, что "Айдар" сливают. Ну, это вообще распространенное мнение.
Что остается после такого – согнать зло, "мариновать" пленных, из которых треть – это просто местные мужики. Случайно попавшиеся. Хотя треть была – российские военные спецы, это стопроцентно. Граждане России по паспортам, ну и по выправке в любом коллективе видно, как выстраивается иерархия.
Да, я лично видел, как били пленных. Били ногами сидящих. Поднимали и опять били. Это недолго продолжалось – комендант прибегал и все прекращал. А были люди, которые возвращались с передовой. У тебя убили друга – что ты делаешь?
- Идем в подвал "мариновать" сепаров.
Они ломятся мимо тебя, караульного, наставляют на тебя оружие. Пару раз в пол стреляли. Я так понимаю, это довольно часто происходит. Как-то вот так.
История про миссию ОБСЕ
Мне теперь кажется, что на практике все эти конвенции о правах человека – до п*зды.
Расскажу историю про миссию ОБСЕ.
В нашей группе приехал паренек, позывной "Автоном"... В общем, он нас всех обманул – ему не было восемнадцати лет. Он взял с собой ксерокопию паспорта, в которой исправил дату. В общем, ему все нравилось и казалось интересным.
Я был в подвале, он стоял на воротах. Мы связываемся по рации. Звоню ему:
- "Автоном", как ты?
- Ги-ги, тут місія ОБСЄ приїхала. Хоче до плєнних.
- И что, пропускаешь их?
- Та х*й я їх пущу, ліберастів кончєних.
Вот так. Семнадцатилетний пацан по своему произволу не пустил миссию ОБСЕ. А моя мама, по крайней мере раньше, принимала участие в миссиях ОБСЕ. Она до сих пор не знает, где я был. И я подумал: какой был бы каприз судьбы, если бы она была в составе этой делегации, "Автоном" пропустил бы их, а мне в подвале пришлось бы с автоматом не пропускать свою маму. Потому что есть распоряжение не пускать к пленным никого, кроме коменданта.
Как "афганец" изнасиловал пленную
Один раз я сам слышал, как одну из пленных насиловали.
Я слышал и о других случаях изнасилований, ближе к фронту, которые преподносили, как геройство и забавное приключение.
Я вот думаю. Люди, совершавшие Октябрьскую революцию: через фильмы мы видим в основном образ честных, иногда простоватых людей. И только раз в фильме "Мы из Кронштадта" фигурирует момент, где пьяные матросы ночью пристают к прохожей, а вооруженный рабочий патруль препятствует этому. Возможно, это намек на попытку изнасилования. Иначе, зачем матросам приставать к тетке.
Эта тема старательно обходится и в литературе. Одно время моим любимым периодом было начало двадцатых годов – тогда еще не было особой цензуры. Но даже критически мыслящие люди, такие, как Платонов, об этом не упоминают. Или, возможно, упоминания вычищены позже.
Так вот. На первом этаже было зарешеченное и заклеенное фольгой окно. Там сидели пленные женщины. Туда зашел один из "афганцев". Я слышал, как она говорила: "Не надо, нельзя!". А потом приглушенные, сдавленные стоны.
Наверно, это происходило как-то жестко – потому что, когда ее в следующие дни выводили в уборную, она прихрамывала. Ей было тяжело идти.
Потом я заинтересовался, что это за женщина. "А, это сепаратистская снайперша". - "А по чем известно? Ее взяли с оружием?" - "Нет, у нее нашли балаклаву". Какая-то тетка на основании того, что у нее была балаклава, попала в плен, где ее насилуют.
Я не знал, как себя вести в этой ситуации. Как выстраивать отношения дальше. Потому что этот "афганец" был одним из немногих людей, которых я до этого считал нормальными. Подсказывал нам, помогал, выручал. Вот такое.
Как "Костыль" убил "Гуцула"
С самого начала было страшно, что из-за всего бардака подстрелят свои же. Много пьяных и все с оружием.
На второй же день после приезда мы видели, как пьяная женщина-медик в упор стреляет по коменданту очередью из автомата. Она была пьяна и пустила очередь по стене. А он спрятался за пацанов. Вот такой руководитель.
А потом я видел, как случайно убили своего пацана. Это произошло в десяти метрах от меня.
Это была та единственная ночь, когда я стрелял по врагу. Была попытка нападения на комендатуру.
Это были два пацана с Западной Украины. У одного был позывной "Гуцул", ему было лет двадцать. У второго был позывной "Костыль". Я так понимаю, он был выше по иерархии. И постарше, покрупнее.
После перестрелки они делали объезд вокруг комендатуры – нет ли "двухсотых" и "трехсотых" сепаров. В тепловизор мы обнаружили пять-шесть людей с автоматами.
Тела они не нашли. И там у них случился конфликт. Они вернулись ссорясь. "Гуцул" постоянно говорил: я тебя прикрываю, а ты фигню порешь. "Костыль" пытался ему закрыть рот.
Начали друг друга шарпать. Их пару раз разнимали. В какой-то момент "Гуцул", приготовясь к обороне от более крупного чувака, развернул автомат, чтобы отбиваться прикладом. Это очень обидный жест.
Полчаса они толкались. Их растягивали. И вроде все, помирились.
"Гуцул" положил автомат: "Ми ж тут не для цього. Закінчиться війна – вияснимо стосунки". А "Костыль": "Так. Ти нормальний пацан – просто іноді дуже хочеться зробити тобі ось так", - "Костыль" берет свой пистолет Макарова, приставляет "Гуцулу" к голове и нажимает курок. И забывает, что из-за обстрела пистолет снят с предохранителя, и патрон в патроннике.
"Гуцул" падает. "Костыль" сразу: "Гуцул! Братуха! Що я наробив!"
Мы сразу сообщили "Бате". Люди комбата сообщили комбату. Мельничук отдал распоряжение одной из подконтрольных группировок приехать и вывезти "Костыля", чтобы спрятать от разбирательства и замолчать этот случай.
А на "Батю" рассчитывали, что он даст справедливый ход делу. И вот я дежурю на воротах. Это случилось в полчетвертого утра. Около шести утра приезжают люди комбата. Мне один говорит: "Надо, чтобы люди комбата не выехали до приезда "Бати". Я: "А как это замутить? Головорезы, все с оружием". - "Потеряй ключ от ворот".
Я ему отдал ключ и полтора часа ломал комедию с потерянным ключом, пока не приехало пару грузовиков людей "Бати". "Костыля" официально арестовали. Что с ним сейчас, не знаю.
"Короче, я сдался"
В последние дни моего пребывания, особенно после этого случая, я ощутил, что у меня иссяк заряд мотивации и мужества. Что здесь при этих обстоятельствах я не готов находиться. Что я хочу, чтобы хоть со мной это закончилось. Что я деморализирован и разбит. Короче, что я сдался.
Только троим из наших, правдами и неправдами, через знакомых – потом удалось вырваться на передовую.
Было предложение остаться со знакомыми из другого взвода и принять участие во взятии Станично-Луганского района. Но это была очевидная авантюра. Кажется, тогда была идея за три-четыре недели, до Дня Независимости, взять Донбасс. Очевидно, что это делалось бы числом невероятных жертв.
Пару раз были расклады, когда было похоже, что Генштаб сознательно бросает "Айдар" в рубку, чтобы избавиться от этого полубандитского формирования.
Все преследуют разные цели. В "Айдаре" много разных групп, независимых одна от другой, и "Айдар" очень мало слушается руководство Вооруженных сил Украины. Насколько мне известно, некоторые отделения "Айдара" вообще считаются вне закона и находятся в розыске.
Я думаю, такие эксцессы неизбежны в быстро создающихся ситуативных обществах. Это признак слабости, дезориентированности. Возможно, если бы люди ранее были товарищами, до этого создавали конструктивные сообщества – было бы иначе.
Я чувствовал себя слабым. Одному противостоять чему-либо было сложно. Но ты послушай еще Славика. Он очень правильные вещи говорит. Возможно, с ним я бы вернулся назад. И, возможно, ситуация в стране сложится так, что я вернусь.
СЛАВИК
Славик, наоборот, формирует мысли быстро и четко. Очевидно, что при этом он успевает продумать в десять раз больше, чем говорит.
Лене я верю, у нас общий багаж фактов. Но у нас разные подходы. Леня – человек теперь уже на гражданке. Он более не является частью процесса. Я собираюсь быть там если не до победы, то до мобилизации. Это предполагает разницу позиций. Я заинтересован, чтобы... чтобы мы не молчали о наиболее вопиющих случаях, но и не старались очернить батальон.
Командир лично расстрелял бойца
Это очень сложно. Раньше, когда я был просто активистом, думал так, как ты или Леня. Правду любой ценой. Когда я попал на войну, то понял - реальность сложнее. Простых ответов, если ты хочешь выжить, – нет. Врать не нужно ни в коем случае. Нужно дозировать информацию. И наиболее оперативно улучшать ситуацию на местах. Чтобы эксцессы не повторялись в будущем. Это сложный процесс.
С тем, о чем говорит Леня, я лично не сталкивался. Я в другом подразделении "Айдара". "Айдар" – это батальон, который состоит из самых разных элементов. Много майдановцев, очень идейных людей. Правые, левые, аполитичные. Хватает и криминальных элементов, и всякой алкашни – тех, кто и занимается мародерством.
Ни с чем из того, что говорят об "Айдаре", я не сталкивался лично. В нашем подразделении такие вещи сурово наказываются.
Очень много зависит от личных качеств командира. Наш командир лично расстрелял за изнасилование местной жительницы одного из бойцов.
С тех пор это стало притчей во языцех. После этого в нашем подразделении не было больше случаев мародерства и изнасилования. В нашем подразделении изнасилование и мародерство караются смертью.
У нас техника – большей частью со складов Минобороны. Техники много, хватит еще на несколько воен. Есть и гражданские машины – что-то отжимается у сепаратистов, и это считается большой удачей. В бою, не у местных жителей. В бою сепаратисты оставили свою машину – очевидно, что это наш трофей, который мы можем использовать, как считаем нужным. Не будем же мы ее отдавать, правильно?
А насчет пленных? Так мы ведь ... нет, это уже слишком, удали это. Короче, мы пленных не берем.
Если ты ничем не скован
У меня несколько высших образований. Я много анализирую.
Как и любое сложное общественное явление, батальон "Айдар" очень разнообразен в своих проявлениях. С одной стороны, он по праву считается героическим батальоном, который сделал очень много хорошего. Положил многих, но и внес серьезную лепту в оборону Украины. У "Айдара" было очень много боев, очень много побед.
Но сейчас в силу так называемого перемирия – люди гниют. Потому что тут куча мужиков, пришедших убивать и готовых быть убитыми за свои идеи. И когда тебе запрещают заниматься тем, ради чего ты сюда приехал – оборонять страну от внешней интервенции, ты начинаешь искать себе применение.
Понимаешь, там есть мужики, которые про*бали все шансы в жизни, и для них война – хоть какой-то шанс обрести смысл. Далеко не все такие – погибший "Динамит" был успешным бизнесменом. Но есть и те, кто пошел на войну за смыслом жизни.
А тут перемирие. И вот: если нет образующей идеи, нет семьи – ты ничем не скован морально. Ты ничего не имеешь в жизни, и тебе нечего терять. Даже доброй памяти о себе.
"Айдар" – это конгломерат
Опять-таки. "Айдар" не есть нечто цельное – это куча группировок, которые зачастую враждуют между собой. Ты вот говоришь, "наш" комбат пошел депутатом от Ляшко? Да не наш он, он сам по себе.
Все зависит от командира конкретного подразделения. "Айдар" – это конгломерат. У всех одно название лишь потому, что "Айдар" – это официально зарегистрированный батальон в составе Вооруженных сил. Все формально идут в "Айдар", чтобы не быть незаконным вооруженным формированием. В зоне АТО – а по факту в зоне отчуждения – ты можешь заниматься тем, что считаешь нужным, и не быть за это наказанным. Для кого-то нужное – это справедливость, оборона страны, оборона революции. А для кого-то – мародерство.
"Айдар" – не правый батальон, в отличие от, скажем, "Азова". У большинства людей нет каких-то оформленных взглядов. Как обычное общество. Другое дело, что в обществе сейчас есть определенный правый консенсус. Но, что бы я не сказал перед братьями по оружию, – это воспримется нормально, потому что они знают, что я их прикрываю в бою.
Я в очень хорошем подразделении. Я много чего слышал про "Айдар" еще до поездки, но лично я очень доволен тем, что увидел. Я ожидал, что будет сложнее.
Иерархия зла
Я раньше тоже был, как ты: нужна только правда. Но сейчас война, когда и так работает мощная машина путинской пропаганды, которая опирается на абсолютную ложь, мы... не должны врать, но должны не выдвигать на передний план некоторые наши проблемы.
Да, я читал Оруэлла. И "Память Каталонии" в том числе. Но я – личный участник процесса. Все сложно.
Я считаю, что есть иерархия зла. Сегодня интервенция путинского протофашистского государства после того, как в Украине совершилась демократическая революция, – это большее зло, чем разбой и эксцессы на местах. Я стараюсь быть историчным.
Я понимаю, что любая война – это всегда преступления и слезы с обеих сторон. Я не отрицаю, что в "Айдаре" немало эксцессов, но стараюсь, будучи субъектом, не выносить слишком много сора из избы. Все эти вещи можно решить, допустим, через совет полевых командиров. Чтобы здоровые силы "Айдара" контролировали нездоровые элементы. К этому дело и идет – тенденция есть.
Возможно, проблемы можно решить переформатированием батальонов. Речь ведь не только об "Айдаре". Централизация. Об эксцессах именно в "Айдаре" известно больше всего потому, что он самый дезорганизованный. Это не оскорбление, а факт. Разные группы действуют автономно – и в чем-то это полезно, ведь Генштаб... ну, не всегда справляется со своими обязанностями.
Третий Майдан
Да, мы свергли режим Януковича, но мы не свергли систему олигархии как таковую. Если батальоны пойдут на Киев – это будет третий Майдан. И он будет другим. Ты не представляешь, сколько оружия уже вывезено из зоны АТО.
Ты прав – есть риск, что это не будет демократическая революция. Да, тогда-то и возможна настоящая хунта. Поэтому-то нам нужно готовиться защищать демократию.
Да, при свержении олигархии возможна настоящая гражданская война. Нет, сейчас это не гражданская война – сейчас это интервенция России, без которой конфликт не перерос бы в вооруженный. Понятно, что при любой интервенции есть группы, которые на стороне интервента.
Преступление – это суть войны
Есть вопрос этики, соответствия средств и цели. Есть великая цель – преодолеть мировое зло, имперскую Россию. Методы должны быть соответствующие. Если потребуется – мы должны пойти и на пытки. Все эти эксцессы неизбежны на любой войне. На любой.
У нас ведь какой выбор, если мыслить логически? Вообще не вести войну, сдать Донбасс Путину - либо пойти на войну, с учетом допущения эксцессов.
Преступление – это суть войны. Но есть и политический контекст. Война – это разбой, который мы допускаем, когда в другом случае будет хуже. Я думаю, расширение авторитарной империи Путина, этого православного мракобесия, полуфеодальной монархии на эти регионы и всю Украину – в рамках исторического процесса гораздо хуже.
Конечно, нужно стремиться минимизировать эксцессы. Но все это решается конкретно на местах. Например, я считаю, что нужно выплачивать все выплаты жителям Донбасса, но пусть их получают на освобожденных территориях. Тем самым будет презентоваться факт, что это наши граждане, независимо от того, кто их оккупировал.
То же касается эксцесса с ахметовским гуманитарным конвоем. Я считаю, что если эти продукты идут на пользу мирным жителям, и эта инициатива Ахметова не сказывается на политике государства – да, пожалуйста! Запрещать их перевозки – это по-фашистски. Это очевидная, нерациональная жестокость. Ведь что такое фашизм? Это жестокость, никак не обоснованная рационально. Как Холокост – на основе бредовой мысли о еврейском заговоре.
Реальность циничнее
Мрачные вещи, происходящие на войне, – увы, неизбежность. Нет, не "необходимость", а именно неизбежность – это разные понятия.
До войны я думал, что мой гражданский активизм будет опираться на вечный комплекс нерушимых установок: гуманизм, эмпатия, сострадание. Я понял, что реальность сложнее. Если мы должны добиться цели, то должны согласовывать средства с ними. Если цель требует жестокости – мы должны это принять, если потенциально большая жестокость существует в случае нашего бездействия.
Конечно, анализ и личная этика – разные вещи. В плане личной этики – очень сложно. Мне очень неприятно об этом говорить.
Реальность сложнее и циничнее наших упрощенных схем. Умирают конкретные люди. Ты видишь оторванные конечности.
Все мои предыдущие абстрактные речи в мегафон о гуманизме – чушь собачья. Как говорит Жижек, "приветствуем вас в пустыне реальности".
ПОСТСКРИПТУМ: РОТНЫЙ "ЗОЛА"
Депутат Игорь Лапин, ротный "Зола", подчеркнул, что Валентин "Батя" Лихолет никоим образом не является руководителем "Айдара". По его словам, в Половинкино собрались "охотники за гуманитаркой", а в Счастье – боевое подразделение.
"Есть воины – а есть говномуты", – сказал Лапин.
Кстати, практически то же самое ранее говорил и и.о. комбата Евгений Пташник, к которому Лапин относится критически.
Ротный подтвердил инцидент с убийством "Гуцула" товарищем. "Гуцул" был отличным парнем. Сути междусобойчика я не знаю. Знаю, что кто-то был арестован".
В то же время "Зола" категорически опроверг возможность избиения пленных, а тем более изнасилования. Лапин сказал, что в случае нарушений должно быть официальное заявление. "Мы должны жить по закону. Это же не махновщина", - сказал он.
Ротный подчеркнул, что ключи от камер пленных находятся у караульного.
"То есть твой друг сам себе подписывает статью. Скажи, что у тебя есть телефон "Золы" – я бы хотел узнать, кого же именно избили".
Леонид, с которым я снова связался, заявил, что да, ключи были у него, однако вернувшиеся с передовой под угрозой оружия заставили его пропустить их к пленным. "Это сложное психологическое противостояние. Люди с оружием считают, что имеют моральное право".
В другой раз избиение произошло во время вывода группы пленных на водные процедуры. Леонид снова подчеркнул, что такие эпизоды не были систематичными, начальство пыталось их пресекать, однако не всегда успешно, из-за недостаточной дисциплины.
В ответ на возможность преследования, Леонид сказал: "Я ведь не первый, кто говорит об этом публично".
Фото Виктора Гурняка
Эх ребята, а как же нам добрым смотреть на все это... Например на активность вот таких волонтеров... русскоязычных...ненавидящих Россию и "сепаров" Новороссии..
Проект называется - Благотворительный фонд "Повернись живым" г.Киев ... "Убей, москалей!"...
Особенно вот это..."На фото предыдущая партия, которая распределяется сейчас. Это был наш рекорд. 33 тепловизора, они были или вот-вот будут гравированы, и переданы под акт на блокпосты и развед группы. 5 из них в Аэропорту"
Это в том аэропорту, откуда по ночам...при помощи этих же тепловизоров ведется огонь по школам и жилым домам Донецка...
Кто-то тут сказал, что ему не нравится наше обсуждение в этой теме... Пусть лучше напишет письмо в этот "благотворительный" адский фонд... А еще возникла мысль..Эх вы,сябры... Могли бы запретить продажу..Может кто подкинет информацию Батьке...
---------------------------------------------------------------
"Стремительно падают цены на белорусские тепловизоры Pulsar HD. Еще летом купить Pulsar HD38S за 3700 долларов было удачей, и мы гордились такой ценой. Сегодня мы купили 4 по 2900. Pulsar HD50S был по 4400, сейчас 3450.
Это продлится недолго. Комплектующие белорусский завод покупает за валюту и очень скоро цены отыграют назад. Надо спешить и выкупить буквально ВСЕ.
Мы берем тепловизоры по пяти каналам. Пока мы справлялись и выкупали абсолютно все, что нам могли продать. Сейчас нужно немного напрячься и купить все, что возможно.
Распределять будем с умом и учетом ротаций. Многие части будут сменять личный состав ближе к новому году. Мы подождем и передадим новой смене, которая заступит на январь. Сейчас важно успеть все купить. Через несколько дней завод может отыграть цены назад и будет поздно. Они станут просто неподъёмными. Работать при новом курсе будет крайне тяжело, как и жить, как и воевать.
Это наш последний шанс сделать много. Очень много. Нужно собраться и сделать. При нынешнем курсе покупать доллар уже поздно. Покупать тепловизоры еще нет.
Потенциальные получатели этой партии тепловизоров - это передовая передовых (да простят нас родственники второй и третьей линий обороны):
15, 14, 12 блокпосты
(растянуты на большое расстояние - нужно до 5 шт)
23 тербат - в очень нехорошем месте;
18 тербат: эти тоже растянуты - там тоже нужен не один;
Идем дальше. 72-я бригада. Тут мы самые горячие потребности закрыли, но есть несколько секретов, которым очень-очень нужны глаза.
На Юге - пограничники. Это потребность в десятки тепловизоров.
Нулевой блокпост – страшно передовой (страшно - в прямом и переносном смысле слова).
37, 133, 29 б\п. Надо.
Любимое Дебальцево. Разведка, секреты... По нашим подсчетам нужно минимум 7-8 штук.
На фото предыдущая партия, которая распределяется сейчас. Это был наш рекорд. 33 тепловизора, они были или вот-вот будут гравированы, и переданы под акт на блокпосты и развед группы. 5 из них в Аэропорту
Спасти себя от нового курса доллара мы уже не сможем. Давайте попробуем спасти ребят от длинных зимних ночей и того, что они скрывают
Виталий Дейнега
Проект «Повернись живим»"
Великая украинская мечта. Специальный репортаж Анны Афанасьевой
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/631655/cid/3201/
Уже несколько дней этот форум похож на разговор скандальных женщин на рынке, уж простите, потому захотелось чего-то более позитивного в надежде на лучшее и в канун Рождества!
Валерий Миронов - тенор родился 1941 г.
Миронов Валерий Михайлович родился: 6-го апреля 1941 года, на Украине, в городе Славянск, Донецкой области.
В 1960 году был призван в ряды Советской Армии, где служил в Ансамбле Песни и Пляски Киевского Военного округа. По окончании службы в 1963 году поступил в Московскую консерваторию им. Чайковского, на факультет вокала. Учёбу совмещал с работой в Дважды Краснознаменном академическом ансамбле песни и пляски Советской армии имени А. В. Александрова. В 1971 году приглашён в Чувашский Государственный музыкальный театр в качестве солиста оперы. С 1973 по 1978 года работал в Молдавском государственном театре оперы и балета. В 1974 году так же в Московском академическом музыкальном театре имени К. С. Станиславского и Вл. И. Немировича-Данченко. В 1975 году присвоено почётное звание заслуженного артиста Молдавской ССР В 1978 году был ведущим солистом Театра Оперы и Балеты им С. М. Кирова (Мариинский театр). В 1980 году присвоено почётное звание народного артиста Молдавской ССР С 1980 года Выступает как концертный певец. Гастролирует за рубежом.
Партии: Водемон («Иоланта» П.И. Чайковский)
Княжич («Чародейка» П.И. Чайковский)
Голицын («Хованщина»М.П. Мусоргский)
Манрико(«Трубадур» Дж. Верди)
Радамес(«Аида» Дж. Верди)
Альфред («Травиата» Дж. Верди)
Канио («Паяцы» Р. Леонкавалло)
Туридду («Сельская честь» П. Масканьи)
Поллион («Норма» В. Беллини)
Пинкертон(«Чио-Чио-сан» Дж. Пуччини)
Ланцелот («Дракон» Э.Л. Лазарев)
Герман («Пиковая дама» П.И. Чайковский)
Каварадосси («Тоска» Дж. Пуччини)
Хосе («Кармен» Ж. Бизе)
Финн («Руслан и Людмила» М. И. Глинка)
Удивительно, но тембр сильно напомнил Владимира Атлантова, и вместе с тем верхний регистр мне показался по свободнее чем у Атлантова.
Стретта Манрико
http://www.youtube.com/watch?v=o3Qvfm6wbBA
Продолжение!
http://www.youtube.com/watch?v=DejrZn0HBJU
http://www.youtube.com/watch?v=8UdX6xa5lgY
http://www.youtube.com/watch?v=DI3e5TTrXkk
уж простите, потому захотелось чего-то более позитивного в надежде на лучшее и в канун Рождества!
Одиннадцать певучих колоколов водрузили на храм преподобного Сергия Радонежского в самый канун Рождества. Храм находится на территории строящейся единственной в Украине Церковно-приходской школы.
Отлили колокола в Воронеже по древней технологии, нюансы которой до сих пор держатся в тайне. Первая проба колоколов вызвала восторг собравшихся.
Освящал колокола митрополит Одесский и Измаильский Агафангел. Владыка надеется, что эти бронзовые шедевры мастеров будут хранить в городе мир, дружбу и благополучие.
«Чтобы люди, услышав этот звон, становились чище, добрее. И чтобы любовь Христова, разбивающая оковы всякого человеческого греха, пребывала в сердце каждого человека» — пожелал он.
В новой звоннице уже успели побывать все желающие: людям дали попробовать позвонить в колокола.
http://www.slovo.odessa.ua/uploads/posts/2015-01/1420548182_31.07.13-046.jpg
http://www.slovo.odessa.ua/uploads/posts/2015-01/1420548193_31.07.13-044.jpg
Но я и поименно называл "тёмных душегубов" украинской власти. Конкретно, пофамильно! ...
Да ты герой! Я просто пыль под твоими ногами. :cry:
Я тебя не призывал взять в руки автомат или выйти на улицу с призывом свергнуть нынешнюю власть. Понятно, что загребут сразу же и надолго (и это в лучшем случае). И такая жертва ничего не изменит и всё останется на своих местах. Но, как не крути, реальность такова, что только сам украинский народ сможет здесь себе помочь. Путин войска не введёт, чтобы изгнать из Украины всех её предателей и фашистов. Сами же они власть теперь не отдадут. Ждать следущих выборов в надежде, что они что-либо изменят, наивно. Вот и получается то, о чём я говорил в самом начале нашего разговора - или смириться и жить под этим режимом, как-то подстраиваясь под него, или сопротивляться (по-умному). Между посерединке тут нет. Впрочем, если какого-либо украинца вполне устраивает разрыв всех связей с Россией, то ему конечно не надо подстраиваться - он в своей стихии. А как сопротивляться? В духе! Мощь духа никто не отменял. И пример я уже приводил. Жители Феодосии отогнали эскадру НАТОвских кораблей от своих берегов без единого выстрела. Поэтому надеюсь вскоре увидеть акции гражданского неповиновения режиму убийц.
Ладно. Выхожу я из этого разговора. А то ещё опять скажешь, что я прицепился. :)
Просто я не почувствовал - скажем так - мировоззренческого несогласия с нынешним курсом Украины у некоторых наших украинских друзей. Вот и ворчал.
Сегодня возле супермаркета видела дедушку-пенсионера с протянутой рукой. Страна свидомых собирает средства на армию, на убийства своих сограждан, попутно эта страна уничтожает стариков, детей, инвалидов и т.д. Как думаете, это идеи Гитлера воплощаются в жизнь, на здоровую нацию, кто не здоров, пусть подыхают?
Идея урезать социалку и пенсии не нова - это самое первое, что приходит в голову любым деятелям от экономики. Но если Вы полагаете, что продолжение войны или очередная "перегрузка" правительства как-то изменит эту ситуацию в лучшую сторону, то объясните - каким образом?
23 года зло шло от галицийской идеологии.
Сегодня прочитала у Нострадамуса следующий катрэн:
XXXIV
После победы Льва над Львом
На горе Юре массовые убийства,
Раззадоренные и разукрашенные - седьмой миллион,
Лион, Ульм в Мавзоле - смерть и могила.
Гора Юра:
- в Швейцарии есть горный массив Юра - множественное число, было бы в катрэне - горы Юра;
- архитектурный ансамбль собора святого Юра расположился на Староюрьевской горе. Собор Святого Юра во Львове - это сердце украинской греко-католической церкви.
Дальше, убираем текст между тире, соединяем:
Раззадоренные (хто нэ скачэ и т.д.) и разукрашенные (думаю догадались, на эти художества уже противно смотреть) смерть и могила.
Теперь серединка между тире:
седьмой миллион - смотрим численность населения союзных республик в 1989 году - 51707 человек https://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1989)
и сравниваем - по состоянию на 1 ноября 2014 года по данным Укрстата численность населения Украины составила 42 795 468 постоянных жителей и 42 965 105 человек наличного населения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%FB
Лион - думаю, что это половинка от миллиона в гражданской бойне.
Ульм в Мавзоле - Ульянов в Мавзолее - против чего, против кого Галиция пошла, затеяла геноцид, скакалки, кричалки устраивала и т.д.
А Мавзолей до сих пор накрыт куполом?
Вы написали Адонису, что просто хотите понять его резкость. Если хотите действительно понять, тогда поймёте о чём я написала и тем более не написала…Я вижу это так.Спасибо.
До сих пор не знаю как правильно ответить на ваш пост, а тем более, учитывая мои способности, скромность которых я прекрасно осознаю. Однако ж, неможу не... :)
Понимаю и однозначно поддерживаю вас в вашем "неправильно было бы промолчать". Проделано это было не просто здорово, а идеально :) Волшебно :)Такая поддержка дорого стоит, и хочется верить, что форумчане оценили ее по достоинству. Собственно, именно это и ограничивает мой ответ. Ваше решительное доверие Адонису, выражаемое вопреки очевидности, само по себе являет определенную ценность. Недоступную многим ступень.
И что же мне теперь делать? Вовсе выбросить из своей головы, и пр. там органов, Джай, или наоборот, присоединиться к дружному "Джаяку на гыляку!"?
Ага, вижу... Нужно "углубленно поразмышлять и даст Бог"... Принимается. Хотя... уверен, меня не перестанет подгрызать изнутри червячок, на тему "а что же сейчас Бог дает остальным?" :-k Особенности национального размышления? :)
Что же приобретут читатели темы, внимая высшему нектару публичной порки устроенной Джай? Понимание, что они пока недостойны хлыста, в силу своей немочи? А что если поймут буквально, в духе приоритетной важности бескомпромиссного отсечения фальши и лжи, а в итоге получится отакэ, с единственным отличием замены матерщины цитатами АЙ? Все под контролем?
http://www.youtube.com/watch?v=xjwZIAGeJ8A (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DxjwZIAGeJ8A)
Уже несколько дней этот форум похож на разговор скандальных женщин на рынке,
Каждому доступен только свой горизонт.
потому захотелось чего-то более позитивного в надежде на лучшее и в канун Рождества!
И на этот счет в учении есть предложение от Господа: дайте мне дугу свода, чтобы войти.
Это именно о горизонте каждого и о Символе Рождества, чтобы оно действительно случилось.
Что же приобретут читатели темы, внимая высшему нектару публичной порки
Экка как вы завернули! СлОва вам не скажи - везде мерещится порка. Может уже хватит - во всех усматривать врагов?
Вы написали Адонису, что просто хотите понять его резкость. Если хотите действительно понять, тогда поймёте о чём я написала и тем более не написала…Я вижу это так.Спасибо.
До сих пор не знаю как правильно ответить на ваш пост, а тем более, учитывая мои способности, скромность которых я прекрасно осознаю. Однако ж, неможу не... :)
Понимаю и однозначно поддерживаю вас в вашем "неправильно было бы промолчать". Проделано это было не просто здорово, а идеально :) Волшебно :)Такая поддержка дорого стоит, и хочется верить, что форумчане оценили ее по достоинству. Собственно, именно это и ограничивает мой ответ. Ваше решительное доверие Адонису, выражаемое вопреки очевидности, само по себе являет определенную ценность. Недоступную многим ступень.
И что же мне теперь делать? Вовсе выбросить из своей головы, и пр. там органов, Джай, или наоборот, присоединиться к дружному "Джаяку на гыляку!"?
Ага, вижу... Нужно "углубленно поразмышлять и даст Бог"... Принимается. Хотя... уверен, меня не перестанет подгрызать изнутри червячок, на тему "а что же сейчас Бог дает остальным?" :-k Особенности национального размышления? :)
Что же приобретут читатели темы, внимая высшему нектару публичной порки устроенной Джай? Понимание, что они пока недостойны хлыста, в силу своей немочи? А что если поймут буквально, в духе приоритетной важности бескомпромиссного отсечения фальши и лжи, а в итоге получится отакэ, с единственным отличием замены матерщины цитатами АЙ? Все под контролем?
]
А зачем столько усилий чтобы стравить людей? Старые счеты к форуму или скучно просто? (я же говорил у вас чувствуется "второе дно" )
https://lh3.googleusercontent.com/-BXKPxaaBeJc/VJJXwPEgVKI/AAAAAAAAloc/3TTSrpS5HSA/w346-h431/18.12.14%2B-%2B1
Идея урезать социалку и пенсии не нова - это самое первое, что приходит в голову любым деятелям от экономики. Но если Вы полагаете, что продолжение войны или очередная "перегрузка" правительства как-то изменит эту ситуацию в лучшую сторону, то объясните - каким образом?
23 года зло шло от галицийской идеологии.
Сегодня прочитала у Нострадамуса следующий катрэн:
Вы не хотите ответить на мой вопрос? :-k
А зачем столько усилий чтобы стравить людей? Старые счеты к форуму или скучно просто? (я же говорил у вас чувствуется "второе дно" )
"Темные", "второе дно", "старые счеты"... риторика не меняется. :D
С праздничком, Дарчик! :)
А зачем столько усилий чтобы стравить людей? Старые счеты к форуму или скучно просто? (я же говорил у вас чувствуется "второе дно" )
"Темные", "второе дно", "старые счеты"... риторика не меняется. :Dне понял
С праздничком, Дарчик! :)
Спасибо, и тебя с праздником.
А что если поймут буквально, в духе приоритетной важности бескомпромиссного отсечения фальши и лжи, а в итоге получится отакэ, с единственным отличием замены матерщины цитатами АЙ?
:mrgreen:
Крайний, помните "Пятый элемент"?
- Вы зарегестрированы как гуманоид?
- Что Вы, я страус эму... (правильный ответ) :lol:
С Рождеством! :)
Что же приобретут читатели темы, внимая высшему нектару публичной порки
Экка как вы завернули! СлОва вам не скажи - везде мерещится порка. Может уже хватит - во всех усматривать врагов?
Ну многим может не нравится многое что в жизни, в т.ч.как с ними разговаривают, что говорят или не говорят и как ведут с ними в жизни. Но далеко не все люди на те слова, которые они услышали, в которых им мог показаться какой-то неведомый недобрый смысл, которого на самом деле не было и в помине, они стараются ударить похлеще. Таким образом, желая как бы завести собеседника или спровоцировать. В конце концов, агни йог должен учиться гасить конфликты, а не разжигать их.
Можно бесконечно говорить о культуре общения, о взаимодействии энергий, но пока человек физиологически не ощутит на себе последствия того что он говорит и как он говорит, он так и будет ходить по кругу, без перспективы понять что-то другое и что-либо изменить в своей жизни...
Владимир Чернявский
07.01.2015, 16:14
Отделена тема: Световые столбы (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17091)
Вы написали Адонису, что просто хотите понять его резкость. Если хотите действительно понять, тогда поймёте о чём я написала и тем более не написала…Я вижу это так.Спасибо.
До сих пор не знаю как правильно ответить на ваш пост, а тем более, учитывая мои способности, скромность которых я прекрасно осознаю. Однако ж, неможу не... :)
Понимаю и однозначно поддерживаю вас в вашем "неправильно было бы промолчать". Проделано это было не просто здорово, а идеально :) Волшебно :)Такая поддержка дорого стоит, и хочется верить, что форумчане оценили ее по достоинству. Собственно, именно это и ограничивает мой ответ. Ваше решительное доверие Адонису, выражаемое вопреки очевидности, само по себе являет определенную ценность. Недоступную многим ступень.
И что же мне теперь делать? Вовсе выбросить из своей головы, и пр. там органов, Джай, или наоборот, присоединиться к дружному "Джаяку на гыляку!"?
Ага, вижу... Нужно "углубленно поразмышлять и даст Бог"... Принимается. Хотя... уверен, меня не перестанет подгрызать изнутри червячок, на тему "а что же сейчас Бог дает остальным?" :-k Особенности национального размышления? :)
Что же приобретут читатели темы, внимая высшему нектару публичной порки устроенной Джай? Понимание, что они пока недостойны хлыста, в силу своей немочи? А что если поймут буквально, в духе приоритетной важности бескомпромиссного отсечения фальши и лжи, а в итоге получится отакэ, с единственным отличием замены матерщины цитатами АЙ? Все под контролем?
]
А зачем столько усилий чтобы стравить людей? Старые счеты к форуму или скучно просто? (я же говорил у вас чувствуется "второе дно" )
Вы определенно решили мне подыграть :)
Как иначе можно расценивать вздох о стравливании людей, с одновременной выдачей неприглядного вывода о моих целях, и (о бинго!) с последующим напоминанием своих старых ээээ.... "я же говорил"?
Демонстрация экономии сил? :) Два-три предложения и порядок. А я тут кисель развожу...
:)
Сегодня был в городе. Ничего что напоминало бы о том, что имеются какие-то проблемы в отношении Украины. Люди заняты праздничной суетой. Хорошо бы узнать чем и как дышит Украина.
Владимир Чернявский
07.01.2015, 16:37
Доклад Международной Амнистии по подводу деятельности батальона "Айдар" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.amnesty.org%2F en%2Flibrary%2Fasset%2FEUR50%2F040%2F2014%2Fen%2Fe 6776c69-fe66-4924-bfc0-d15c9539c667%2Feur500402014en.pdf) (на английском). В дополнение новость на сайте Международной Амнистии:
Украина должна положить конец военным преступлениям украинских добровольческих батальонов
(Киев) В ходе встречи с премьер-министром Украины Арсением Яценюком в понедельник, 8 сентября, генеральный секретарь Amnesty International Салил Шетти призвал украинское правительство положить конец военным преступлениям, совершаемым добровольческими батальонами в составе ВСУ.
"Украинским властям не следует множить беззакония, охватившие территории, контролируемые сепаратистами", - сказал Салил Шетти во время своей поездки в Киев.
"Неспособность остановить правонарушения и, возможно, военные преступления, совершаемые бойцами добровольческих батальонов, значительно дестабилизирует ситуацию на востоке страны, идя вразрез с декларируемой новыми украинскими властями приверженностью закону".
Заявление последовало после публикации организацией исследования, которое Amnesty International провела на севере Луганской области ("Правонарушения и военные преступления батальона "Айдар" на севере Луганской области"). Документ фиксирует рост числа преступлений, совершенных бойцами батальона "Айдар".
"Айдар" является одним из тридцати так называемых добровольческих батальонов, созданных в начале конфликта, частично подчиненных силовым ведомствам Украины и воющим на подконтрольных сепаратистами территориях.
Amnesty International документировала резкий рост числа преступлений, включая похищения, незаконные задержания, негуманное обращение, разбой, вымогательство и, возможно, смертные казни, совершаемых бойцами батальона "Айдар". Некоторые из этих правонарушений квалифицируются как военные преступления.
Правозащитная организация призывает власти Украины поставить под контроль все добровольческие батальоны, включая "Айдар", незамедлительно расследовать сообщения о совершенных ими преступлениях и наказать виновных.
Премьер-министр Украины выразил готовность правительства привлечь к ответственности военных преступников.
"Amnesty International приветствует готовность правительства Украины восстановить законность в зоне конфликта. Будем требовать исполнения данных обещаний", - заключил Салил Шетти.
http://amnesty.org.ru/node/3057
Доклад ОБСЕ об обстреле Донецка, при котором погибли школьники (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.osce.org%2Fukr aine-smm%2F126474).
All craters seen by the SMM were about one metre in diameter and the depths varied. The SMM’s analysis indicates that at least four of the craters were caused by 120mm mortar shells and two others were the result of 122mm artillery rounds. In the SMM’s assessment, all of these were fired from a location north-west of the football pitch and were the result of high-angle fire.
Последние новости в этом ряду:
Human Rights Watch призвала Германию надавить на пример-министра Украины, потребовав от той минимизировать число жертв среди гражданского населения и отказаться от использования тяжелой артиллерии в крупных городах Донбасса, а так же провести расследование убийств мирных жителей Донбасса украинскими войсками.
http://m.voanews.com/a/hrw-calls-on-germany-to-pressure-ukraine-on-civilian-casualties/2587203.html
Human Rights Watch пишет о гуманитарной катастрофе в городе Первомайск, разрушенном украинскими войсками. По их данным, в городе погибло более 700 мирных жителей. Российских войск правозащитниками обнаружено не было.
http://www.theguardian.com/world/2015/jan/07/-sp-ukraine-pervomaisk-luhansk-forgotten-city-destroyed-by-war
Вы написали Адонису, что просто хотите понять его резкость. Если хотите действительно понять, тогда поймёте о чём я написала и тем более не написала…Я вижу это так.Спасибо.
До сих пор не знаю как правильно ответить на ваш пост, а тем более, учитывая мои способности, скромность которых я прекрасно осознаю. Однако ж, неможу не... :).......
.....Что же приобретут читатели темы, ........ Понимание, что они пока недостойны хлыста, в силу своей немочи? А что если поймут буквально, в духе приоритетной важности бескомпромиссного отсечения фальши и лжи, а в итоге получится отакэ, с единственным отличием замены матерщины цитатами АЙ? Все под контролем?
Ваше видео смотреть не стала, мне не интересны подобные персонажи, такого «добра» у нас в «сiм'i вiльнiй, новiй» – только выйди за порог – воз и маленькая тележка, не надо и видео смотреть. Хотя, если это вас вдохновляет на вышеприведенные ваши размышления более, чем что-либо другое, так же как и впадать в крайности и находить в этом азарт и пищу для своего ума, - ваше право и ваш выбор.
Играть с вами в пустой словесный пинг- понг - считаю глупым занятием, как некий интеллектуальный «культуризм». Потому, убеждать вас в чём-то, отвечать вам что-либо ещё больше не буду. Просто не хочу.
Сегодня был в городе. Ничего что напоминало бы о том, что имеются какие-то проблемы в отношении Украины. Люди заняты праздничной суетой. Хорошо бы узнать чем и как дышит Украина.
Ну, по людям на улице и в магазинах тоже ничего не скажешь - праздник. Разве что холодно, - 15 и сильный ветер. Мы отвыкли от холода, декабрь был теплым, и через пару дней опять будут обычные колебания около нуля. Ко мне дети приехли с внучкой, разговоры были об их делах. Не о политике же... У соседей вижу то же самое - дети, внуки, праздничные хлопоты... Хотя во всех поздравлениях с праздниками на пожелание мира - очень искренние отклики - да-да, ой, хотя бы уже...
"Предновогодний опрос делового телеканала РБК-ТВ принес шокирующие результаты: лишь 6,0% его аудитории попросили бы у Деда Мороза для России отмены санкций, и только 7,4% - стабильного рубля. Более четверти (27,3%) - мира на Украине, но абсолютное большинство - 59,3% - попросили бы, как высшего блага для нашей Родины, "возрождения СССР". Михаил Делягин отметил: "Вероятно, для них возрождение Советского Союза объединяет в себе все остальные потенциальные возможности - и невозможность болезненных санкций Запада, и стабильность национальной валюты, и мир на Украине, - и еще множество других радостей и надежд россиян. Очень показательно, что такова реакция аудитории не газеты "Завтра", а делового канала, которая по определению является значительно более либеральной, чем население страны в целом. Данный опрос представляется доказательством того, что шоры либеральной пропагандистской лжи окончательно упали с глаз россиян, и понимание необходимости возрождения Советского Союза, пусть даже и на качественно новой основе, и без погубивших его пороков, объединяет наш народ, как никогда раньше при жизни нынешнего поколения/ Наши задачи ясны и едины для всех - впервые за все четверть века национального предательства"
Владимир Чернявский
07.01.2015, 19:44
https://lh3.googleusercontent.com/-BXKPxaaBeJc/VJJXwPEgVKI/AAAAAAAAloc/3TTSrpS5HSA/w346-h431/18.12.14%2B-%2B1
«По поводу моих статей „Ко времени“ я получил ряд писем от лиц, мне неизвестных.
Сейчас, на отъезд, хочу сказать об этих письмах несколько слов… Наконец, было одно утверждение, по своей простоте всем очень близкое. Было утверждение, что теперь настало время каждому выявить свою истинную сущность.
Вспоминаю. Покойный Серов, чуткий и чистый, всегда говорил:
– Каждому человеку хоть раз в жизни приходится предъявить свой настоящий паспорт.
Именно такое время переживаем и сейчас. Каждый добровольно, свободно и явно должен вписать в графу „особые приметы“ несмываемыми чернилами свое определение.
Можно вписать: мужество, строительство, творчество, сознательная работа, ясность и твердость духа, желание познавать, стремление совершенствоваться, устремление к красоте и знанию.
Или: боязливость, продажность, приспособляемость, потворство, уродливость, ложь и невежество под мертвенным покровом пошлости. Сколько определений надлежит внести беспощадно.
Настало время каждому заполнить четко графу своего свидетельства жизни. Установить навсегда. Сделать тайное ясным. Час, к которому запись должна быть внесена, приближается.
И радостно, если мысли об этом неизбежном выявлении не будут пугать, но встанут на пути человеческом как придорожные знаки. Напоминающие. Указующие преддверие будущего светлого града» Рерих. 1919 год.
Самое поразительное то, что сейчас и евреи Украины пишут на своих сайтах, что Бандэра был "белый" и "пушистый" герой.. Да и убили бандэровцы всего 30 тыс.мирного населения и 8 тыс. красноармейцев. И не слова о "Волынской резне", СС "Галичина" и послевоенных убийствах врачей и учителей на Западной Украине. Вот например цитата из статьи беседы кореспондента с внуком Бандэры - Степаном ...
"
- Взрослым человеком вы, наверное, читали работы своего деда, воспоминания о нем. Как сегодня вы относитесь к его личности, к его идеям, к его борьбе?
- Мой дед – символ своего поколения, символ своего времени, символ борьбы за независимость своей страны. Такой, каким стал Нельсон Мандела в Южной Африке. Я отношусь к своему деду, как к представителю очень идеалистического, романтического поколения борцов, отдавших жизнь за свободу Украины.
Они воевали против Германии и СССР, горстка людей против гигантов, против огромных военных монстров… Я уважаю их идеализм, их жертвенность, их идею – никто не приедет ни из Вашингтона, ни из Москвы, ни из Берлина строить независимое украинское государство. Полагаться нужно только на собственные силы.
.....
- Раз уж в нашей беседе прозвучало слово «еврей», поговорим на эту тему. Мне часто приходилось читать и слышать, что ваш дед виноват в кровавых расправах украинских националистов над евреями во время войны и после нее. Как вы относитесь к подобным высказываниям и каким было отношение к евреям в вашей семье?
- Мой дед большую часть войны просидел в немецком концлагере. Так что в уничтожении евреев он никак не может быть виновен. Ни в одной его работе, ни в одном из документов Организации украинских националистов (ОУН) вы не найдете антисемитских высказываний. Два брата моего деда, Александр и Василий, погибли в Освенциме (4). Их кровь смешалась с кровью погибших там сотен тысяч евреев – это для меня очень важно. Вместе с тем я не исключаю, что во время войны могло случиться и случалось разное.
Отец и мать воспитывали меня в духе толерантности, уважения к людям любой национальности. В нашей семье не было даже намека на расизм или антисемитизм. В лагерях, в школах украинских националистов, в США и Канаде, — везде нам говорили: в Украинской повстанческой армии были евреи-медработники. Об этом написано и в «Летописи УПА».
Но я бы хотел сказать и о другом. В наш дом в Торонто приходил довольно известный человек, еврей Сол Липман. Он беседовал, спорил с моим отцом. А когда отец умер, выступил перед Комиссией по расследованию военных преступлений и заявил, что все бандеровцы были антисемитами, что они резали и убивали евреев… Я еще раз хочу сказать – я не исключаю ничего. Среди бандеровцев, как и во всех других армиях, были разные люди. Но говорить о том, что все они резали и убивали евреев – ложь. Моя мать и я приехали в Оттаву, выступили с протестом. В этом нам очень помог еврей, адвокат Алекс Эпштейн.
Я был очень зол на Сола Липмана, но потом понял – по поступкам одного человека нельзя судить о всем народе."
Одиозный спикер СНБО Андрей Лысенко, на сегодняшнем брифинге сообщил о «вопиющих» нарушениях на территории ЛНР.
«Боевики ЛНР транслируют российские каналы, вещание которых запрещено на территории Украины. Террористы продолжают противодействовать налаживанию мирной жизни в Донбассе»,- заявил Лысенко.
Очередным городом Донбасса, в котором «разлажена мирная жизнь» из-за трансляции российских каналов, спикер назвал г. Красный Луч.
У СНБО своеобразные представления о том, почему в Донбассе не налаживается мирная жизнь. В этом виновны не ВСУ, которые обстреливают города, а трансляция российских каналов. Видимо в СНБО считают, что если трансляцию прекратить, жизнь в Донбассе наладится сама собой.
А вот настоящие факты о "гордости" нацистов Украины и о связи их с руководством Вермахта...
=======
СТЕПАН БАНДЕРА – НА СЛУЖБЕ ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ
1 января ВО «Свобода» (Всеукраинское объединение «Свобода»- мелкобуржуазная националистическая профашистская партия) провела факельный марш в честь 104-й годовщины со дня рождения Степана Бандеры – лидера Организации Украинских Националистов (ОУН). Примерно три тысячи свободовцев прошли колонной по центральным улицам Киева к Майдану Незалежности, где провели митинг. Колонна, во главе которой шли демонстранты с портретом Ст. Бандеры, двигалась с лозунгами: «Бандера, Шухевич – наши герои, они воевали за нас с тобой!», «ОУН-УПА – государственное признание!», «Героям УПА – слава! Украинцам – сильное государство!», «Нации – власть!» и др. Марши, митинги, другие акции ко дню рождения Бандеры прошли также в других городах Украины. Во Львове факельное шествие состоялось уже в пятый раз. «Это факельное шествие стало традиционным для празднования дня рождения лидера украинских националистов Степана Бандеры. Мы декларируем свою молодёжную позицию, то, что мы помним нашу историю и традицию. То, что пытаются вычеркнуть из страниц книг, остаётся в сердцах людей», рассказал один из организаторов акции В. Молдаван. В этом мы, большевики, можем согласиться с данным бандеровцем-фашистом и хотим напомнить нашим читателям, кто же такой на самом деле нынешний кумир одурманенной западноукраинской молодёжи.
факельное шествие сторонников Бандеры в Киеве первого января 2013 г.
С. Бандера родился 1 января 1909 г. в с. Старый Угрынив Калушского уезда на Станиславщине (Галиция), входившей в ту пору в состав Австро-Венгрии (ныне это – Ивано-Франковская обл.) в семье греко-католического приходского священника Андрея Бандеры, происходившим из семьи стрыйских мещан-хлеборобов. Мать Бандеры (Мирослава Глодзинская) также была родом из семьи греко-католического священника.
Бандера начал свою националистическую деятельность в 1922 г., вступив в украинскую скаутскую школьную организацию «Пласт»; в 1928 г. Бандера вступил в УВО (Украинскую военную организацию – создана в 1920 г.в Праге бежавшими из Советской Украины петлюровцами, гетманцами, сечевыми стерльцами; возглавил её прапорщик австрийской армии Евгений Коновалец, которого Петлюра произвёл в полковники, командовавший корпусом сечевых стрельцров, учинивших кровавую расправу над восставшими рабочими киевского завода «Арсенал» в январе 1918 г.).
В 1929 г. Е. Коновальцем на базе УВО была создана Организация украинских националистов (ОУН), в которую вошёл и Бандера, вскоре возглавив наиболее радикальную молодёжную группировку, (пройдя учёбу в специальной школе разведчиков в Италии, где вместе с ним учился и Роман Шухевич; там они изучали, как владеть огнестрельным и холодным оружием, пользоваться взрывчаткой, подделывать документы, конспирировать свою деятельность и т.п. (3, стр.140-141)). ОУН были установлены тесные контакты с германской внешней разведкой, штаб-квартира ОУН размещалась в Берлине, на Гаупштрассе 11, под вывеской «Союз украинских старшин в Германии». В 1932 г. Бандера прошёл обучение в разведшколе в Данциге (2). В 1932-33 гг. он являлся заместителем начальника, с июня 1933 г. - начальником краевой экзекутивы (руководства) ОУН, занимался организацией ограблений почтовых поездов и отделений связи, а также убийств политических оппонентов.
В августе 1931 г. в Трускавце националисты убили депутата польского сейма Тадеуша Голувка; в марте 1932 г. во Львове был застрелен комиссар полиции Чехивский (4). В октябре 1933 г. от рук оуновцев погиб секретарь советского консульства во Львове А. Майлов. По данным польской разведки, накануне убийства Майлова, ОУН получила от абвера 40 тыс. рейхсмарок (2). Все эти теракты были осуществлены под руководством Бандеры и его ближайшего помощника Р.Шухевича.
С приходом к власти в Германии Гитлера в январе 1934 г. берлинская штаб-квартира ОУН на правах особого отдела была зачислена в штаб гестапо и взята на полное содержание. В предместье Берлина, Вильгельмсдорфе, на средства немецкой разведки были построены казармы для подготовки боевиков ОУН, открыли специальную школу для подготовки офицеров. В том же году министр внутренних дел Польши Бронислав Перацкий выступил с резким осуждением планов Германии по захвату Данцига, который по условиям Версальского мира был объявлен «вольным городом» под управлением Лиги наций. Сам Гитлер дал указание Рихарду Ярому, агенту немецкой разведки, курировавшему ОУН, устранить Перацкого. 15 июня 1934 г. Перацкий был убит людьми Ст. Бандеры (2). С 18 ноября 1935 г. по 13 января 1936 г. в Варшаве проходил суд над 12-ю оуновцами, причастными к убийству Перацкого. Суд приговорил троих из них, в т.ч. Бандеру, к смертной казни. Шухевичу дали четыре года тюрьмы (из которых он отбыл два, в 1937 г. был выпущен по амнистии, закончил специальную школу для подготовки офицеров и стал офицером вермахта (4)). Однако под давлением руководства гитлеровской Германии, смертная казнь была заменена пожизненным заключением (2). В период прохождения Варшавского процесса, во Львове оуновцами были убиты директор украинской гимназии Иван Бабий и студент Львовского университета Яков Бачинский, убиты только за то, что они осудили террор националистов. Поэтому сразу же за Варшавским процессом начался суд во Львове. На этом суде Бандера уже открыто выступал, как руководитель краевой организации ОУН, провозглашая антикоммунистическую антибольшевистскую сущность этой националистической организации: «Большевизм – это система, с помощью которой Москва поработила украинскую нацию, уничтожив украинскую государственность». Чем это высказывание и мировоззрение Бандеры отличается от мировоззрения Гитлера, от его высказывания в «Майн кампф», назвавшего большевизм «проклятием и преступлением против всего человечества, …исчадием ада…», требовавшего «уничтожить марксистский яд в нашем народном организм» (12, стр. 674, 692).
По результатам Львовского процесса Бандера также был приговорён к пожизненному заключению. В польской тюрьме Бандера и его соучастники просидели до сентября 1939 г. С началом второй мировой войны и захватом немцами Польши, из польских тюрем были выпущены тысячи заключённых, в т.ч. и Бандера, сотрудничавший с абвером. Неопровержимым доказательством этого сотрудничества служат показания начальника отдела абвера полковника Эрвина Штольце (29 мая 1945 г.): «… после окончания войны с Польшей, Германия усиленно готовилась к войне против Советского Союза и поэтому по линии абвера принимаются меры по активизации подрывной деятельности, так как те мероприятия, которые проводились через Мельника и другую агентуру, казались недостаточными. В этих целях был завербован видный украинский националист Бандера, который во время войны был освобождён из тюрьмы, куда он был заключён польскими властями за участие в террористическом акте против руководителей польского правительства. Последний на связи состоял у меня».
В 1938 г, после смерти Коновальца, ОУН временно возглавил «триумвират» (Барановский, Сенык-Грибовский и Сциборский). В августе 1939 г. состоялся II Большой сбор ОУН, на котором вождём ОУН был провозглашён Андрей Мельник, бывший офицер УСС (Украинских сечевых стрельцов), позже петлюровский полковник и управитель имений Андрея Шептицкого, митрополита греко-католической церкви (5).
Однако Бандера и его сторонники не согласились с данным решениям, считая действия Мельника недостаточно решительными, «нереволюционными». После освобождения из тюрьмы Бандера отправился в Краков (обращаем внимание, что Польша к тому времени была захвачена гитлеровской Германией), где уже был создан центр мельниковцев – УКЦ, руководимый В.Кубийовичем. Оттуда Бандера поехал в Вену, где была большая ставка ОУН, на которую он мог опереться.
Вокруг Бандеры объединились активные функционеры, т.н. «молодые», в т.ч. Рико Ярый, Н. Лебедь, Р.Шухевич, Я.Стецько, С.Ленкавский, И.Гриньох и др. Все они обвиняли мельниковцев в бездеятельности, консерватизме, мягкотелости. С бандеровцами (как и с мельниковцами) поддерживал контакт абвер, через своего специального представителя Т.Оберлендера. Молодые выдвинули следующие требования: всесторонняя милитаризация ОУН, организация конспиративных центров в западных областях Украины, формирование легиона на стороне немцев против СССР и т.п. (5). В феврале 1940 г. в Кракове Бандера провёл конференцию своих сторонников, которая привела к созданию «революционной фракции» в ОУН – ОУН (р), во главе с Бандерой. По итогам конференции был создан главный революционный трибунал, который вынес смертные приговоры ряду соратников Мельника. В результате, в течение нескольких месяцев было уничтожено около 400 мельниковцев. Те, в свою очередь, уничтожили свыше 200 бандеровцев (5).
Абвер пытался воспрепятствовать расколу ОУН, примирить обоих «вождей». Вопросом сотрудничества абвера с ОУН, по поручению адмирала Канариса, занимался полковник Эрвин Штольце, который летом 1940 г. встречался и с Мельником, и с Бандерой. Оба обещали примириться, но своих обещаний не сдержали. Как отмечает полковник Штольце в своих показаниях на допросе 29.05.1945 г.: «Несмотря на то, что во время моей встречи с Мельником и Бандерой оба они обещали принять все меры к примирению, я лично пришёл к выводу, что это примирение не состоится из-за существенных различий между ними. Если Мельник спокойный, интеллигентный человек, то Бандера – карьерист, фанатик и бандит» (допрос проводили начальник ОКР «СМЕРШ» 2 гв. ТА гв. подполковник Шевченко, нач. 2-го отдела ОКР «СМЕРШ» 2 гв. ТА гв. майор Воротилов, через переводчика гв. капитана Зайцева) (11). Об этом же свидетельствуют и показания генерала Лахузена и полковника Штольце во время работы Нюрнбергского Трибунала (5). Для того, чтобы показать своим хозяевам, что он стремится к примирению, Бандера 5 апреля 1940 г. поехал на встречу к Мельнику в его резиденцию в Италии. Эта встреча завершилась окончательным разрывом. В результате в апреле 1941 г. бандеровцы созвали в Кракове Большой сбор ОУН, на котором своим вождём провозгласили Ст. Бандеру. Его заместителем был избран Ярослав Стецько. Организация украинских националистов раскололась на две фракции: мельниковцы – ОУН(м) и бандеровцы – ОУН (б) или, иное название бандеровской фракции, ОУН(р).
Вот главные решения этого сбора:
- свержение большевистского режима на Украине;
- углубление связей с государствами – противниками коммунизма: Германией, Италией и Японией;
- воспитание и подготовка кадров, в т.ч. и военных;
- координация действий с германской армией в тылах Красной Армии.
Влияние нацизма неприкрыто определялось в лозунгах бандеровцев: «Украина – только для украинцев!», «Равенство только для украинцев!». Бандеровцы ввели гитлеровскую атрибутику в приветствие, поднятие руки вверх со словами «Слава Украине!» с ответом «Героям слава!» (5). Именно на этом сборе по указанию Бандеры был одобрен националистический красно-чёрный флаг. Гербом бандеровцев был утверждён тризуб (4).
В мае 1941 г. в Кракове Бандера и Стецько подготовили два документа: «Манифест ОУН» и «Борьба и деятельность ОУН в период войны». В «Манифесте ОУН» бандеровцы заявили, что «единственными представителями украинского народа» и «стратегии революции» на Украине являются они сами (5).
В документе «Борьба и деятельность ОУН в период войны» давались рекомендации немедленно ликвидировать «нежелательные польские, московские и еврейские элементы». Кодексом каждого бандеровца, подчёркивалось в документе, «является собственная националистическая совесть», цитировались распространённые среди оуновцев слова Бандеры: «Наша власть должна быть ужасной». По гитлеровскому образцу утверждалась политико-военная диктатура ОУН (5). Выдвигалось требование наказывать «национальных и общественных вредителей». Остриё карательной политики направлять против интеллигенции и неукраинцев. Ставилась задача «уничтожать поголовно интеллигенцию, не допускать её ни в какое правительство и вообще делать невозможным развитие интеллигенции, т.е. допуск к школам и т.д.». Безоговорочно были сформулированы требования по национальному вопросу. Польских крестьян бандеровцы планировали «ассимилировать», лучшие слои польского народа – «уничтожить», евреев – «изолировать, убрать из правительств, тем более москалей и поляков». Каждого неукраинца, который не придерживается установленных режимом порядков, рекомендовалось «ликвидировать» даже за небольшой проступок. В письме рейхсминистру А.Розенбергу Я.Стецько, первый заместитель и единомышленник Бандеры, писал: Москва и жидовство – это самые большие враги Украины и носители разлагающих большевистских интернациональных идей… Поэтому настаиваю на уничтожении жидов и целесообразности перенести на Украину немецкие методы экстерминации жидовства» (6).
Евреи, русские, Россия – вот главные враги Германии, немецкого народа, подчёркивал в «Майн кампф» Гитлер:
«наш народ видит олицетворение самого дьявола в еврее…Евреи держат за горло все народы мира, и только силой меча можно заставить эту руку убраться от горла» (6, стр.324, 661). В газовых камерах гитлеровцы сожгли миллионы евреев, русских, украинцев, белорусов, поляков, представителей многих десятков других национальностей и народов. Вот как Гитлер, фашисты боролись за «чистоту крови» и «арийскую сущность» немецкой нации.
«Германия может обеспечить своё будущее только в качестве мировой державы... Мы … сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены… Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы…Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит, безусловно, правильность нашей расовой теории» (12,стр.655, 665).
Безусловную человеконенавистническую сущность расовой фашистской теории подтвердила победа советского народа над фашизмом, водрузившего победоносное Красное Знамя над рейхстагом в мае 1945 г., победа народа, вдохновлённого идеями большевизма, руководимого ленинской партией большевиков во главе с вождём Советского народа товарищем Сталиным. Сама история развенчала Гитлера и фашизм и показала всю несостоятельность его людоедской расовой теории. Господин Тягнибок, лидер ВО «Свобода», точно также, в духе Гитлера-Бандеры, призывает «отдать Украину украинцам» (как и Гитлер утверждал что Германия для немцев и что немцы превыше всего) и покончить с «москальско-жидовской мафией» (из его выступления летом 2004 г. у могилы командующего УПА Клима Савура). Тягнибок может не сомневаться, что также потерпит крах и его национал-фашистская «Свобода», вдохновлённая расовыми фашистским идеями, только в их украинском бандеровском исполнении.
* * *
Фашисты, через абвер, продолжали сотрудничество с обеими фракциями ОУН. Во-первых, все бандеровские организации, которые находились в генерал-губернаторстве (Польша), сотрудничали с абвером, гестапо и оккупационными властями; обо всём, что творили бандеровцы, подробно знала гитлеровская разведка и гестапо и к их деятельности относились терпимо. Во-вторых, гитлеровцы понимали, что бандеровцы заслуживают большего внимания в плане использования их в войне против СССР, чем мельниковцы. Мельниковцев фашисты больше использовали в легальной администрации и полиции, а бандеровцев – для конспиративной диверсионно-агентурной и террористической работы на советской территории. Накануне нападения на СССР гитлеровцы прибрали к рукам оба лагеря. Об этом, в частности, свидетельствуют документы пленного Юзефа Лацарека, капитана абвера, который накануне и в годы войны работал в отделе абвера под руководством Лахузена-Штольце, занимался украинскими националистами и использованием их в агентурно-диверсионной работе против СССР. Ю. Лацарек свидетельствовал, что задолго до войны Мельник ежегодно получал от немецкого правительства 2-2,5 млн.марок. Однако вскоре ситуация круто изменилась. «Когда наметилась война немцев против СССР, - замечал он, - немецкая разведка стала проявлять больший интерес к бандеровцам, имея в виду использование их как реальную силу в помощи немцам в борьбе против Советской власти». В марте-апреле 1941 г. состоялись переговоры абверовца Эрнста цу Айкерна с бандеровцами, в которых, по поручению Бандеры, приняли участие Н. Лебедь и переводчик работник абвера Ильницкий. Главная цель переговоров состояла в том, согласен ли Бандера сотрудничать с гитлеровцами. Лебедь ответил утвердительно, но при определённых условиях: оказание материальной помощи бандеровцам; полное равноправие организации бандеровцев с мельниковцами; снабжение их необходимым оружием. Условия были приняты. Вскоре после этого, по свидетельству того же Лацарека, в Берлине состоялась встреча Бандеры с сотрудником абвера доктором Маркертом, которая завершились полным взаимопониманием. Бандера стал получать от немцев 2,5 млн. марок (как и Мельник) и надлежащее количество оружия. «Все пункты договора как немцами, так и бандеровцами выполнялись» - свидетельствует документ (5). Эти миллионы марок были выданы Бандере для ведения подрывной деятельности против СССР. Интересно по данному вопросу привести высказывание того же Эрвина Штольце о том, что Бандера, «получив от абвера большую сумму денег для финансирования созданного подполья в целях организации подрывной деятельности, пытался их присвоить и перевёл в один из швейцарских банков. Откуда они нами были изъяты и снова возвращены Бандере… Причём такой же факт имел место и с Мельником» (11). На Нюрнбергском судебном процессе над главными военными преступниками гитлеровской Германии полковник Штольце свидетельствовал: «Я лично дал указание руководителям украинских националистов, немецким агентам Мельнику (прозвище «Консул-1») и Бандере, организовать сразу же после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления с целью подрыва ближайшего тыла советских войск, а также для того, чтобы убедить международное общественное мнение в том, что, мол, происходит развал советского тыла» (5).
* * *
Готовясь к войне с СССР, Бандера сосредоточил своё внимание на трёх главных задачах:
- создание при согласии и помощи гитлеровцев военных подразделений;
- формирование походных групп ОУН для организации администрации, полиции и военных подразделений на оккупированной гитлеровцами территории Украины;
- организация восстаний в советском тылу с целью захвата власти и создания «украинской государственности» (5).
В начале 1941 г. в Германии под руководством Бандеры началось создание батальонов спецназначения «Нахтигаль» (имени С. Бандеры) и «Роланд». Первый объединял бандеровцев, второй – бандеровцев, мельниковцев, петлюровцев и гетманцев. Во главе батальона «Роланд» были поставлены бывший польский офицер Евгений Побегущий и немецкий гауптман Новак. 7 июля батальон прибыл для выполнении своих «вспомогательных» функций в г. Румынию, но уже в конце августа он был разоружён и распущен.
Батальон «Нахтигаль» («Соловей») возглавил ближайший помощник и соратник Бандеры Р.Шухевич, с немецкой стороны – обер-лейтенант вермахта Герцнер и нацист Теодор Оберлендер. Батальон проходил подготовку в «святая святых» абвера – в соединении спецназначения «Бранденбург» и на полигоне Нойхаммер (Силезия) (1).
Вместе с гитлеровцами, «нахтигалевцы» вступили во Львов 30 июня 1941 г. С благословения митрополита УГКЦ А. Шептицкого легионеры «Нахтигаля» совместно с местными националистами и фашистами приняли участие в кровавой акции против евреев и поляков. За первую неделю июля 1941 г. нацисты вместе с украинскими националистами зверски уничтожили более 3000 львовян, среди которых находились известные учёные, врачи, юристы, в т.ч. ректор Львовского политехнического института академик Соловий, бывший премьер-министр Польши профессор Бартель (1). Об устроенной бандеровцами резне во Львове написал профессор Саул Фридман в книге «Погромщик», изданной в Нью-Йорке. Он отмечает, что бандеровцы заставили евреев – профессоров, юристов, врачей «перед казнью вылизывать все лестницы четырёхэтажных зданий и носить мусор во рту от одного здания к другому. Потом, принуждённые пройти сквозь строй вояк с жёлто-блакитными (жёлто-голубыми – ред.) нарукавными повязками, они были заколоты штыками» (2). Из Львова батальон «Нахтигаль» отправился в свой кровавый поход на Восток. Во всех городах и сёлах, где побывали бандеровцы, они оставили о себе память как о сборище вандалов, резавших и убивавших ни в чём неповинных людей.
В середине августа батальон «Нахтигаль» был отозван в Нойхаммер и там разоружён (как и «Роланд») в связи с аннулированием гитлеровцами бандеровского акта о «возрождении украинской государственности» и арестом его инициаторов. Бывшие вояки обоих батальонов были доставлены во Франкфурт-на-Одере и здесь они были включены в формирующийся немцами шуцманшафтбатальон-201.Командиром батальона был назначен Побегущий, его заместителем – Шухевич. Батальон был отправлен в конце 1941г. в Белоруссию для подавления партизанского движения. Он участвовал в боевых операциях эсэсовских войск против белорусских партизан, уничтожил более тысячи населённых пунктов вместе с их жителями. В этом числе оказалась и трагически известная всему миру Хатынь. За «боевые отличия» майор Побегущий и капитан Шухевич получили гитлеровские награды. В конце 1942 г. шуцманшафтбатальон-201 был расформирован. Побегущий получил назначение на должность командира полка формирующейся дивизии СС «Галичина» (формировалась в основном мельниковцами, которые не скрывали своей открытой службы гитлеровцам). Шухевич стал командующим УПА (Украинской повстанческой армии – формировалась в основном бандеровцами, которые стремились скрыть от украинского народа свою верноподданническую службу гитлеровцам, прикрываясь образом «борцов за независимую Украину»), генерал-хорунжим (5).
* * *
30 июня 1941 г. во Львов вместе с фашистами и батальоном «Нахтигаль» прибыл заместитель С. Бандеры Я.Стецько. Вечером того же дня им в здании Львовской «Просвиты» («Просвещение») было организовано собрание, на котором, присутствовало не более 200 чел. – вояки из «Нахтигаля», оуновские функционеры, которые прибыли во Львов вместе с фашистскими захватчиками, несколько фашистских офицеров, отдельные представители городской интеллигенции. Стецько, по поручению «вождя ОУН» С. Бандеры зачитал Акт провозглашения украинской державы, в котором в частности, было провозглашено, что «Возобновляемая Украинская Держава будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистской Великой Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера создаёт новый порядок в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации. Украинская Национальная Революционная Армия, которая будет создаваться на Украинской земле, будет бороться дальше совместно с Союзной германской армией против московской оккупации за Суверенную Соборную Украинскую Державу и новый порядок в целом мире» (6). Этот акт ещё раз подтверждает, что бандеровцы, так же как и мельниковцы, были верными слугами гитлеровцев.
Однако Гитлеру не нужна была никакая Украина, даже «свободная» и верно прислуживающая ему. Гитлеровцам нужно было жизненное пространство для захвата земель и превращения славянских и других народов в рабов Третьего рейха. С. Бандера, Я.Стецько и другие бандеровцы арестовываются и направляются в заключение в концлагерь Заксенхаузен. Акт от 30 июня фашистскими властями аннулируется. Нынешние последователи С. Бандеры преподносят это как факт того, что ОУН(б) порвал с гитлеровцами и ушёл в подполье, а Бандеру и его соратников выставляют в качестве истинных «борцов за независимость Украины».
Но факты свидетельствуют о противоположном. В своём письме от 14 июля 1941 г. начальнику второго отдела абвера полковнику Лахузену Т. Оберлендер, политкомиссар батальона «Нахтигаль», докладывает о том, что он 12 июля встречался с руководителем украинского националистического подполья Н. Лебедем. Последний на вопрос, как он смотрит на проблему сотрудничества после ареста Бандеры и Стецько и аннулирования акта о «независимости», ответил, что он «охотно предоставляет себя в наше распоряжение в интересах совместной борьбы против большевизма и еврейства. Он был бы признателен, если бы соответствующие директивы были доведены нами и до других лиц из украинских кругов Львова» (1). Гитлеровцы не замедлили заручиться поддержкой со стороны всех главарей националистического подполья и, прежде всего, со стороны Бандеры и Стецько, содержавшихся в концлагере в привилегированных условиях. Дело в том, что после резни, устроенной бандеровцами во Львове, Бандеру и Стецько могли убить свои же. Фактически арест спас их от верной смерти и, одновременно, возвысил в глазах рядовых националистов, не догадывавшихся о тайном сотрудничестве своих вождей с нацистскими спецслужбами (1,2). В концлагере Бандера, Стецько и ещё 300 бандеровцев находились отдельно в бункере «Целленбау». Бандеровцам было позволено встречаться, они получали продукты и деньги от своих родственников и от ОУН(б). Нередко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными бойцами» ОУН-УПА, а также посещали замок Фриденталь (за 200 метров от бункера «Целленбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН. Инструктором в этой школе был бывший офицер батальона «Нахтигаль» Ю.Лопатинский, через которого Бандера осуществлял связь с ОУН-УПА. Именно Бандера был одним из инициаторов создания Украинской повстанческой армии (УПА), он же добился замены её первого командира Дм. Клячкивского (кличка «Клим Савур») на своего ставленника Р.Шухевича (2). Главную роль в создании УПА сыграл абвер, который ещё до войны подготовил офицерский состав для будущей армии националистов. Как пояснил бандеровец Анатолий Бедрий в своей брошюре «ОУН и УПА», ещё до войны провод (руководящий орган) ОУН отобрал и направил на «военную подготовку» в Германию наиболее «сознательных украинцев» численностью 800 чел. Они получили там необходимую подготовку в специальных военных заведениях и стали офицерами абвера, гестапо и других нацистских спецслужб. Они-то и возглавили УПА и все её основные звенья (1).
Под руководством Шухевича УПА «прославилась» геноцидом против поляков, евреев, цыган, людей других национальностей, в т.ч. против собственного украинского народа. В одном из своих приказов Шухевич требует: «поспешить с ликвидацией поляков, уничтожить их под корень, чисто польские сёла сжигать, в смешанных сёлах убивать только поляков… К евреям относиться также как к полякам и цыганам: уничтожать беспощадно и никого не жалеть». Во время наступления Красной Армии Шухевич весной 1944 г. высказался и по отношению к своему народу: «Об украинских массах говорить поздно. Мы их плохо воспитали, мало убивали, вешали». По подсчётам историков, за годы войны и послевоенные годы бандитами из УПА было уничтожено более одного миллиона евреев, 500 тысяч украинцев, 500 тысяч поляков, десятки тысяч людей других национальностей (13).
В 1944 г. советские войска очистили Западную Украину от фашистов. Опасаясь наказания за свои злодеяния, многие члены ОУН-УПА бежали вместе с немецкими войсками. Ненависть жителей Волыни и Галичины к бандеровцам была настолько велика, что они выдавали их советским войскам или убивали сами. Гитлеровцы приняли решение выпустить на свободу своих почётных «узников». 25 сентября 1944 г. Бандера, Стецько и ещё 300 их сообщников были освобождены из концлагеря. Это беспрецедентный в практике гитлеризма случай, который чётко и ясно показывает, что Бандера и его сообщники были верными слугами фашистов.
Бандера сразу же включается в деятельность, ведёт переговоры с немцами о создании УНК (Украинского национального комитета), в который вошли представители всех националистических группировок (январь 1945 г.) (5); ведёт работу в составе 202-й «Schutzmannschaft» команды абвера в Кракове по подготовке диверсионных отрядов ОУН-УПА (2).
После окончания войны Бандера оказывается в Мюнхене, начинает сотрудничать с британскими спецслужбами.
15 октября 1959 г. за кровавые преступления, совершённые против собственного украинского народа, многих других народов, предательскую верноподданническую службу фашистам, Ст.Бандера был уничтожен агентом КГБ Сташинским.
В период Великой Отечественной войны руками членов ОУН-УПА было зверски замучено и убито более 3-х миллионов мирных жителей, отмечает Игорь Черкащенко (2).
Вместе с гитлеровцами украинские националисты за годы оккупации Украины уничтожили на территории Украины более пяти миллионов её мирных граждан и полтора миллиона военнопленных, что составляет треть всего тогдашнего населения УССР, отмечает член Фонда ветеранов внешней разведки Александр Войцеховский. Более двух миллионов трудоспособных украинцев и украинок были насильно отправлены на каторжный труд в нацистскую Германию. Более 10 миллионов человек лишились родных и близких, нормальных условий жизни. Учитывая всё это, Международный Военный Трибунал, рассматривавший в Нюрнберге дело по обвинению главных нацистских преступников, квалифицировал НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ в Западных областях Украины в годы войны как КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ, способствование нацистской Германии в осуществлении её захватнических планов. На службе у Третьего рейха находилась вся Организация украинских националистов (ОУН) со всеми её вооружёнными формированиями, в числе которых наиболее известны 14-я гренадёрская дивизия СС «Галичина» и т.н. Украинская повстанческая армия (УПА). И это также отмечено в Приговоре Нюрнбергского Международного Трибунала (1).
***
«Свободовцы» во всём подражают фашистам, в том числе в проведении факельных шествий, в патологической русофобии, в ненависти к русским, евреям, коммунистам. И одновременно, клянутся в своей верности Западу, США, Великобритании, НАТО. Об этом мы уже подробно говорили в своём Заявлении «Националисты – слепое орудие сионо-американского империализма в борьбе за мировое господство», анализируя программные документы «Свободы», их ненависть к Красному Знамени – Знамени Победы, к ветеранам Советской Армии, армии, разгромившей фашизм (13).
Империалистический Запад, сионо-американский капитал, находящийся в тисках жесточайшего финансово-экономического кризиса, ищет выход из него на путях войны, на пути порабощения России и захвата её несметных природных богатств, прежде всего нефте-газовых ресурсов. Для этого сионистскому капиталу, подлинному правителю мира, капиталу, взрастившему гитлеровский фашизм, капиталу, обрекшему на ужасную смерть миллионы своих единоверцев в годы Второй мировой войны, необходимо стравить в братоубийственной войне два наших народа: русский и украинский. И именно на это и работают наши доморощенные фашисты, последователи Гитлера и Бандеры - свободовцы.
Остановить наступление фашизма, не допустить разжигания межнациональной розни и развязывания братоубийственной войны между русским и украинским народами – вот задача, стоящая перед всеми подлинными патриотами Украины.
А.МАЕВСКИЙ, секретарь ЦК ВКПБ
Использованная литература:
1. А. Войцеховский «К оценке деятельности ОУН и УПА», По материалам Интернет-издания Фонда ветеранов внешней разведки и ассоциации социальной поддержки сотрудников спецслужб Украины «Содружество»Intellectual.org. ua.
2. И. Черкащенко, «Степан Бандера. Кто он: герой или ПАЛАЧ?», по материалам сайта «Украинский вестник», 30 декабря 2010 г.
3. В.И. Масловский, А.И. Мартынюк и др. «ОБВИНЯЕТ ЗЕМЛЯ. Организация украинских националистов», издательство «Универсум», Москва, 1991.
4. В. Горовой «Сброшенный в бездну», из брошюры «ОБВИНЯЕТ ЗЕМЛЯ. Организация украинских националистов», стр. 137-157.
5. В.И. Масловский «Бандера: знамя или банда», из брошюры «ОБВИНЯЕТ ЗЕМЛЯ. Организация украинских националистов», стр. 101-120.
6. П. Приходько «Был ли он премьером?», из брошюры «ОБВИНЯЕТ ЗЕМЛЯ. Организация украинских националистов», стр. 120-136
7. Бандера Степан Андреевич – антиеврейский аспект» по материалам сайта EJWiki.org, 27.05.2011 г.
8. «Степан Бандера», по материалам сайта ХРОНОС.
9. «Степан Бандера – герой фашистской Германии», http://ei.com.ua/, 1.01.2012 г.
Когда в Киеве проходили митинги националистов и свидомых студентов против принятия Закона о региональном русском языке, журналисты поймали Арсения Яценюка за тем ,что он разговаривал по мобильному на чистом русском языке. Отвечая на чей то политический пассаж он произнес:"Ну ребята, я не буду курить бамбук пока вы все растащите!" И все это происходило в гуще протестантов под Украинским домом... Вот такие они... щирые руководители
Впрочем это же мы видели недавно после репортажей с заседания кабинета министров, когда пришлось перейти на русский из-за того что большая часть министров знает только его...
Интересно, неужели так трудно было просто принять закон о государственном статусе русского языка?
Разрыв свидомого шаблона...
А вот этот анекдот прямо в точку...+100500...
--------
- Почему бойцы украинской Национальной гвардии до сих пор скрывают свои лица?
- Так им же ещё на заработки в Россию ехать.
Украинские националисты присвоили русскому населению Украины статус "не граждан",
те спорить не стали, просто место, где они живут получило статус "не украина"...
https://lh3.googleusercontent.com/-BXKPxaaBeJc/VJJXwPEgVKI/AAAAAAAAloc/3TTSrpS5HSA/w346-h431/18.12.14%2B-%2B1
«По поводу моих статей „Ко времени“ я получил ряд писем от лиц, мне неизвестных.
Сейчас, на отъезд, хочу сказать об этих письмах несколько слов… Наконец, было одно утверждение, по своей простоте всем очень близкое. Было утверждение, что теперь настало время каждому выявить свою истинную сущность.
Вспоминаю. Покойный Серов, чуткий и чистый, всегда говорил:
– Каждому человеку хоть раз в жизни приходится предъявить свой настоящий паспорт.
Именно такое время переживаем и сейчас. Каждый добровольно, свободно и явно должен вписать в графу „особые приметы“ несмываемыми чернилами свое определение.
Можно вписать: мужество, строительство, творчество, сознательная работа, ясность и твердость духа, желание познавать, стремление совершенствоваться, устремление к красоте и знанию.
Или: боязливость, продажность, приспособляемость, потворство, уродливость, ложь и невежество под мертвенным покровом пошлости. Сколько определений надлежит внести беспощадно.
Настало время каждому заполнить четко графу своего свидетельства жизни. Установить навсегда. Сделать тайное ясным. Час, к которому запись должна быть внесена, приближается.
И радостно, если мысли об этом неизбежном выявлении не будут пугать, но встанут на пути человеческом как придорожные знаки. Напоминающие. Указующие преддверие будущего светлого града» Рерих. 1919 год. Может быть расхожая цитата про нейтралитет, вам и нравится, но к Данте она имеет очень отдаленное отношение. Судя по тому что мне удалось найти, автором фразы является Джон Кеннеди, и произнес он ее в своей предвыборной речи в городе Талса (Оклахома) 16 сентября 1959 года. Подтверждений этому образцу манипулирования людьми найти не удалось, но это в общем то и не особенно нужно, т.к. в оригинале комедии этот момент звучит совершенно иначе:
E io ch'avea d'error la testa cinta,
dissi: «Maestro, che è quel ch'i» odo?
e che gen» è che par nel duol sì vinta?» [33]
Ed elli a me: «Questo misero modo
tegnon l'anime triste di coloro
che visser sanza «nfamia e sanza lodo. [36]
Mischiate sono a quel cattivo coro
de li angeli che non furon ribelli
né fur fedeli a Dio, ma per sé fuoro. [39]
Caccianli i ciel per non esser men belli,
né lo profondo inferno li riceve,
ch'alcuna gloria i rei avrebber d'elli». [42]
E io: «Maestro, che è tanto greve
a lor che lamentar li fa sì forte?»
Rispuose: «Dicerolti molto breve. [45]
Questi non hanno speranza di morte,
e la lor cieca vita è tanto bassa,
che «nvidïosi son d'ogne altra sorte. [48]
Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa». [51]
И я, с главою, ужасом стесненной:
«Чей это крик? – едва спросить посмел. –
Какой толпы, страданьем побежденной?» [33]
И вождь в ответ: «То горестный удел
Тех жалких душ, что прожили, не зная
Ни славы, ни позора смертных дел. [36]
И с ними ангелов дурная стая,
Что, не восстав, была и не верна
Всевышнему, средину соблюдая. [39]
Их свергло небо, не терпя пятна;
И пропасть Ада их не принимает,
Иначе возгордилась бы вина». [42]
И я: «Учитель, что их так терзает
И понуждает к жалобам таким?»
А он: «Ответ недолгий подобает. [45]
И смертный час для них недостижим,
И эта жизнь настолько нестерпима,
Что все другое было б легче им. [48]
Их память на земле невоскресима;
От них и суд, и милость отошли.
Они не стоят слов: взгляни – и мимо!» [51]
Это перевод М. Л. Лозинского, после которого он стал первым переводчиком, которому была присуждена Государственная (Сталинская) премия I степени.
В 1946 году, когда Н. С. Тихонов пришёл к Сталину за утверждением кандидатов на Сталинские премии, между ними произошёл такой разговор. «Какое главное литературное событие года, товарищ Тихонов?», – спросил Сталин. «Несомненно, выход в свет, наконец‑то в полном виде, перевода «Божественной Комедии» Данте, товарищ Сталин. Большой положительный резонанс у нас и за рубежом. Переводчик – Лозинский». – «Это действительно хороший перевод?» – «Выдающийся». – «Почему Лозинского нет в списке кандидатов?» – «Видите ли, товарищ Сталин, в Положении о Сталинских премиях сказано, что они присуждаются только за оригинальные произведения». – «Ну что ж, если нам мешает Положение, мы его изменим». Дополнение к списку, сделанное сталинским карандашом: «Лозинский – 1», то есть премия первой степени, не только вывело М. Л. Лозинского из списка потенциальных «врагов народа», но и открыло другим переводчикам дорогу к государственным лаврам. Были переводчики, получившие по две и по три премии.
Комментировать даже не хочется.
Что интересно, с неоднократно тут упоминаемым "Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" примерно такая же ситуация.
Откровение, глава 3
И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч!
Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен и жалок, и нищ и слеп и наг.
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил, и сел со Отцом Моим на престоле Его.
меющий ухо да слышит, что Дух говорит церквамПослание Лаодикийской церкви
"Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откровение 3:15-16)
Исторический и географический контекст
Богатый город Лаодикия, находился на расстоянии 60 километров на юго-восток от города Филадельфия. В 60 году нашей эры город был разрушен землетрясением. Благодаря накопленному богатству, город был быстро восстановлен. Главной индустрией города было изготовление шерстяной одежды. Через 35 лет после разрушения города Лаодикийской церкви было написано послание, записанное в Отк.3:14-18.
Существовавшая в городе община обвинялась в том, что её состояние не было ни холодным, ни горячим. Все возможные объяснения этой метафоры будут надуманными и бессмысленными до тех пор, пока они не будут связаны с существовавшей в те дни Лаодикийской системой подачи воды. Проходя через Лаодикию, вода, поступавшая из источников Иераполя, текла в Колоссы.* Эти три города находились неподалёку друг от друга (Кол. 4:13). Горячие источники Иераполя славились своими лечебными свойствами, в то время как остывшая минеральная вода, поступающая в Колоссы, славилась своей чистотой и свежестью.** Таким образом, минеральные воды Лаодикии были теплы.
Вывод
Сравнивая состояние церкви с протекающими по Лаодикии водами, Бог, другими словами, говорит церкви: "ты ни холоден (освежающий для людей), ни горяч (лечебен); о, если бы ты был холоден (освежал людей), или горяч (имел лечебные свойства)! Но, как ты тепл (Вы когда-нибудь пили нагретую на солнце минералку? Гадость!), а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих (выплюну тебя, как выплёвывают воротящую живот воду)"
"Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Откровения 3:17-18)
Исторический и географический контекст
В то время в городе Лаодикия процветал банковский бизнес и индустрия по изготовлению одежды.* Несмотря на это материальное богатство города, церкви не хватало настоящего богатства "очищенного золота" и истинной чистоты "белой одежды". Одевшись в такую одежду, церковь смогла бы скрыть свою внутреннюю наготу! В противовес изготавливаемым в городе шерстяным одеждам чёрного цвета, Бог предлагает одеться в белые одежды праведности.*
В Лаодикии находилась медицинская школа, называемая в честь языческого божества врачевания Асклепия. Эта школа предлагала Среднему Востоку особую мазь для лечения глазных болезней.* Предлагаемая мазь изготавливалась по засекреченной формуле и действительно помогала людям восстановить их зрение.** В противовес здоровому физическому зрению, церковь нуждалась в духовном 100% зрении.* Такое зрение может дать только Бог!
Светлана Фабрикант: "События 2 мая восстановлены поминутно"
Экс-депутат Верховной рады Украины Светлана Фабрикант — о событиях на Куликовом поле.
Уже бывший народный депутат Украины Светлана Фабрикант была тем человеком, который растормошил украинский парламент, буквально заставив его создать специальную комиссию по расследованию одесских событий. Хотя Фабрикант и стала секретарем комиссии, ее подписи под итоговым документом нет.
— Как вы узнали о происходившем?
— Я была в Одессе, дома с семьей. Около четырех включили телевизор. "1-й городской" вел прямую трансляцию из центра города. Позже я подумала: может быть, они что-то знали? Когда потребовалось, владельцы телеканала передали 20,5 часа телезаписей этого дня комиссии. Там все подробности: кто бросает, кто стреляет, кто готовит "коктейли"...
Так вот вроде бы в городе ничего не происходило, но кадры на экране были тревожные. Мы увидели массу людей на Соборной площади. Частично это были одесские и харьковские болельщики (в тот день был матч "Черноморец" — "Металлист"), частично люди, пришедшие в ответ на призыв в соцсетях провести марш за единую Украину, частично непонятные и явно не местные парни. Позже выяснилось — привезли их специально. Для мирного марша они были хорошо вооружены: щиты, дубинки...
— Вы попытались выяснить, что происходит?
— Мы с мужем сели в машину и рванули в центр, хотя все равно масштабов событий не понимали. По дороге муж позвонил своему знакомому — одному из лидеров одесских евромайдановцев. "Что,— спрашивает,— творится?" Ответ: "Сейчас мы добьем этих тварей, лучше не приезжайте, а то получите вместе со своим депутатом". Нам уже встретились бегущие с Соборной площади люди. Я отправилась к губернатору, но его на месте не было, пусто было и в его администрации. Говорят, он появился в районе восьми, когда Дом профсоюзов уже горел. Никто не мог найти и руководителей силовиков. И тут одна из загадок: все руководители силовиков были с 12 часов 2 мая в кабинете прокурора области на совещании, которое проводил заместитель прокурора Украины. Мобильные телефоны у всех были выключены, первый из участников вышел на связь, когда события уже начались.
— Но вы пытались позже выяснить, зачем они собирались и почему именно 2 мая?
— Должна сказать, что сведения от силовиков у комиссии были далеко не полные. Ни генпрокурор, ни руководители нацбезопасности и МВД с депутатами не встретились. Но известно, что за несколько дней до 2 мая в Одессу приезжал глава Совета нацбезопасности Парубий. Телевидение показало его встречи с теми, кто занял блокпосты вокруг Одессы. Лучшим он раздавал бронежилеты. Во всех интервью звучало его предупреждение о провокациях, которые готовятся в начале мая. Он тоже провел совещание с силовиками. А в повестке встречи 2 мая как раз и был вопрос о состоянии борьбы с сепаратизмом и гражданским противостоянием.
— Эти подробности в целом известны. Главный вопрос: был или не был какой-то план? Насколько все произошло стихийно?
— Стопроцентных доказательств того, что все было спланировано, нет. 2 мая, на мой взгляд, была запланирована не трагедия, но зачистка Куликова поля болельщиками после матча. Намечалась постановочная заварушка.
— Но в жизни все произошло значительно трагичней.
— Почему план не удался, понятно. События развернулись куда раньше начала футбольного матча. Одесская дружина, православные казаки тоже собрались в центре города. Бои начались много раньше Куликова поля. До сих пор некоторые находятся в СИЗО. Среди около ста задержанных и находящихся под домашним арестом нет ни одного сторонника Майдана.
— По телевизору мы видели некоего сотника, который встречается с Парубием, потом командует на Куликовом поле, стреляет по Дому профсоюзов из ТТ... Его тоже не арестовали?
— Это некий Микола, сотник Майдана. Говорят, его задерживали в Киеве. Но, повторю, сегодня среди арестованных сторонников Майдана нет.
— Правильно ли я пониманию, что к моменту, когда толпа оказалась на Куликовом поле, никаких способных к сопротивлению отрядов на нем уже не было?
— Много было женщин, пожилых и случайных людей. Пока разъяренная толпа неслась по Пушкинской к Куликову полю, им звонили, умоляли: "Уходите!" Они не ушли, была какая-то паника, истерия: "Никуда не уйдем, забаррикадируемся!" Я вынуждена была пересматривать кадры того, что там происходило, и это, возможно, были самые страшные минуты и моей жизни. Все 48 погибших были одесситами, слух про 15 российских паспортов — это сказка. Все сгорели, были добиты и растерзаны.
— Вы знали кого-то из них?
— Четверых. Никто из них не хотел отделения от Украины, но все были взволнованны и напуганы происходившим в Киеве. Погиб одесский поэт Вадим Негатуров — человек, меньше всего похожий на боевика, как их рисовала и рисует пропаганда. У них с женой долго не было детей, 5 мая она родила дочь. В роддоме мне рассказали, что она просила побыстрее, потому что наутро следующего дня хоронили мужа...
Там, на похоронах, я познакомилась с девушкой, которая спаслась из Дома профсоюзов. Она одна пряталась в комнате, но и туда влетел человек в балаклаве. Она достала телефон и показала ему фото своей трехлетней дочери: "Я воспитываю ее одна". "Я буду тебя тащить, а ты кричи",— сказал он ей и вывел, сдал милиции.
— Как в Верховной раде появилась специальная комиссия по этим событиям?
— С этой идеей я помчалась в Киев, хотя мне и говорили: мол, не нужно создавать никакую комиссию, это только способ все похоронить. Тем не менее я обзвонила всех депутатов от Одесской области вне зависимости от того, в какой партии они состояли. Процедура оказалась долгой, ведь создают комиссию фракции. В конце концов в комиссии оказались лишь четверо одесситов, а меня там не было вообще. Не удивительно, я ведь независимый депутат. Но когда вопрос обсуждался, я сама поднялась на трибуну, и меня решили включить. Более того, избрали секретарем. На следующий же день после создания комиссия уехала в Одессу.
— Судя по итоговому документу, работалось депутатам нелегко.
— Все как в подушку! Приглашали начальников, а приходили клерки со справками. Обращаемся в СБУ, а они нам: получите доступ к секретности. Ждем того самого замгенпрокурора, который 2 мая проводил совещание в Одессе, а он то на больничном, то в отпуске...
— Поэтому под итоговым документом нет вашей подписи?
— Нам все-таки многое удалось. Мы этот день выстроили буквально поминутно. И когда мы свели наш отчет, я его, естественно, подписала. А дальше партии стали отчет править: убирать причастных к трагедии своих членов и сторонников, сглаживать формулировки. И это уже оказался совсем другой документ. Я вынуждена была свою подпись снять.
— Возможно, появится новая комиссия?
— Вряд ли. Президент Порошенко, выступая здесь в оперном театре, заявил: Одесса показала пример борьбы с сепаратистами.
— И как ответила на этот вывод Одесса?
— Просто устранилась от политики. Реально именно здесь была самая низкая явка на выборах в Раду.
— Отношение к вам после расследования как-то изменилось?
— Ко мне?.. Наверное, нет. Но вот во мне что-то изменилось точно. Я увидела в этих 20 часах записей некоторых знакомых и известных людей жестокими и циничными. Люди фотографировались на фоне погибших и тут же выкладывали свои карточки в соцсети. Потом добивание угоревших... Я даже не думала, что люди бывают такими бесноватыми. А вообще служивые и чиновники оказались куда равнодушнее простых граждан. На Куликово поле по собственной инициативе примчались десятки врачей и медсестер. Поздно.
http://slovo.odessa.ua/interviu/23-svetlana-fabrikant-nam-udalos-vosstanovit-sobytiya-2-maya-pominutno.html
Владимир Чернявский
08.01.2015, 05:29
Может быть расхожая цитата про нейтралитет, вам и нравится
Мне нравятся слова Рериха, написанные после революционных событий в России. И они вполне совпадают с цитатой на баннере - кто бы ни был их автором.
Исторический и географический контекст
Исторический и географический контекст действительно приплетать к Откровению не стоит. Оно дано для отдельно взятого человека во всей его красе с его энергетическими потоками, отличие которых по прохладности и горячности можно почувствовать только при получении инициации или при вдумчивом размышлении в КРАЙНЕМ случае.
Вероятно по модели ТЭГ можно моделировать ситуацию через двести лет, захватят тех, приток этих и то не уверен, всё это определят потом, задним числом. Но к событиям на Украине это никак не соотносится. Генная наследственность (её модель) не работает на коротких дистанциях.
+1. Сейчас другая ситуация и 200 лет нет ни у кого.
Слишком много напряжения, поэтому как только разделение по Полюсам выйдет на пик, так сразу сверкнет Меч Разделяющий и исправлять ошибки здесь будет поздно, тем более, что для этого их надо хотя бы признать.
Ну, надо остаться при своих убеждениях. Полагаю, ни один из нас не доживет до того времени, когда законы Природы проявят свою власть над этносами Евразии.
Всегда сложно общаться с людьми, которые в плену своих убеждений.
Скажу лишь, что ТЭГ имеет десятки, если не сотни маркеров, позволяющих определять ту или иную ступень уровня пассионарности этноса. Модели имеют синхронные и диахронные индикаторы и судить на расстоянии не то чтобы поколения, но и пары-тройки лет, тоже возможно. Ведь в каждом случае определяется вектор развития уровня пассионарности, на массе примеров и показателей.
Так что вы оба ни разу не угадали.
Надо читать.
Надо стараться понять.
Надо брать на вооружение и применять.
А насчет напряжения, перечитайте Грани. Когда оно было легче? И ничего, человечество живо. Кто знает порог терпения Природы, особенно, если сроки в Руках Надежных.
вот к стати в ГРАНЯХ и пишется , что сроки подошли к пределу и никакие циклы не могут продливаться бесконечно
вот к стати в ГРАНЯХ и пишется , что сроки подошли к пределу и никакие циклы не могут продливаться бесконечно
А разве не чувствуете, что нет исчерпанности? В том то и дело, что происходит нагнетение, а мы выживаем. Мы адаптируемся и не сходим с ума и нас не рвет с катушек.
Мир рушится, но и обновляется и мы адаптируемся и нам не сносит крышу. Человечество демонстрирует чудеса устойчивости и творческого поиска. Все больше людей понимает во всем мире, где оно Зло и где Правда.
Так что я в оптимизме.
Россия мало того, что выстоит в давлении, но и явно указывает всему миру путь к сотрудничеству и к этике в международных отношениях.
Только совсем слепой или предвзятый враг не видит, как растут в России зерна Света, сотрудничества, бережности к своим корням и к духовным основам.
Так что не годы впереди. Десятилетия, если не сотни лет. Уверен.
вот к стати в ГРАНЯХ и пишется , что сроки подошли к пределу и никакие циклы не могут продливаться бесконечно
Сроки протекания процессов зависят от состояния сознания человека. Эволюционно меняется природа снаружи и внутри соответственно, поскольку человек часть Природы. То есть, если меняются условия существования(Макрокосм), то и внутри человека(микрокосм) развиваются способности к принятию этих условий. А уж качественно отработка тех или иных способностей происходит в меньших циклах, к которым можно отнести и нации и народности. И по космическим законам Равновесия Начал формирование шестой расы должно идти 432000 лет. Но равновесие нарушено. Огненный Мир утверждается на планете с тем, чтобы восстановить Космическое равновесие. Потому рассуждать в рамках тех или иных теорий, конечно, можно. Но на планете утверждаются законы Огненного Мира. И в них нужно вместится, и их вместить. Если срок указан 432000 лет-это не означает, что каждая индивидуальность будет столько воплощена на Земле, а потом "сверкнет Меч". Человек проживет в воплощении положенное, а какой опыт соберет личность-определит дальнейшую судьбу индивидуальности, какой период она проведет в иных мирах ,и где и когда за этот период воплотится. Будет ли у нее возможность и когда набрать очередной опыт. А после ухода с плотного плана разделение идет по светотени в борьбе высшей и низшей дуад. В плотном же воплощении изживается карма и происходит преображение. И это сейчас насущно. Принципы законов Огненного Мира даны. И мимо никто не пройдет.Была планета Фаэтон. Была Атлантида. ТЭГ также укладывается в кармический закон Равновесия.
Конкретно я хотел для начала поддержать Джай, в то время как она, будучи выброшенной волною на наш берег , растерянно озиралась и что-то там говорила про нечто действительно важное и ценное.
Уважаемый единомышленник,Крайний! Это какой волной и кто растерянный? Вам что лень найти первый пост в этой теме... Тут уже более 700 страниц идет добродушный и довольно содержательный обмен информацией по теме событий на Украине ( еще со времен до начала майдана)..И вдруг выныривает откуда-то Вэл с эпохальными открытиями о грядущих рассах.. А потом появляется Джай на стр.320..28.12.2014, 20:25, с довольно содержательным сообщением из Тайной доктрины... Но заметьте что твориться дальше... Растерянность?... "28.12.2014, 21:22 Откуда Вы взяли такую сентенцию (про Абсолют)? Опять эти грабли... Везде одно и тоже." Она сразу вступает в бой и нам сразу становится ясно зачем...И начинаются люстрации, плевки ,ерничанье и больше 40 страниц личного словесного пин-понга. Не держите нас за невежд, за 10 прошедших лет тут появлялись всякие... Надеемся на Вашу мудрость и благоразумие. Давайте постараемся высказывать свои мнения, без этой личной мишуры. Просто стыдно читать все эти "шпильки", если не сказать хуже...
Цитата: Сообщение от alex61 вот к стати в ГРАНЯХ и пишется , что сроки подошли к пределу и никакие циклы не могут продливаться бесконечно А разве не чувствуете, что нет исчерпанности? В том то и дело, что происходит нагнетение, а мы выживаем. Мы адаптируемся и не сходим с ума и нас не рвет с катушек. Мир рушится, но и обновляется и мы адаптируемся и нам не сносит крышу. Человечество демонстрирует чудеса устойчивости и творческого поиска. Все больше людей понимает во всем мире, где оно Зло и где Правда.
Ну как не рвет? Как не сносит? Ситуацию вокруг вообще то замечете, и никакими циклами это не характкризуется, на Землю приходят Новые Энергии и каждый ассимилирует их как может. Вы смогли их направить в нужном русле, честь и хвала а кто-то не смог.
Ну как не рвет? Как не сносит? Ситуацию вокруг вообще то замечете, и никакими циклами это не характкризуется, на Землю приходят Новые Энергии и каждый ассимилирует их как может. Вы смогли их направить в нужном русле, честь и хвала а кто-то не смог.
Ну да, на Фаэтоне , возможно, тоже рассуждали о циклах... А продолжать пришлось, вполне вероятно, где-нить с камушков...абсолютами в воплощении. Причем всем.
Поддержу Арденса
будучи выброшенной волною на наш берег, растерянно озиралась и что-то там говорила
В течение нескольких дней не появлялась в этой теме, т.к. под Новый Год она приобрела мерзкий вкус манипуляций. Только когда увидела, что пишут другие, не те, кто начал вихрь, решилась зайти, т.к. эта тема информативна. В ней есть материалы, которые читаю.
У меня не осталось ощущения растерянности, но хорошей работы манипулятивной дубиной под названием "миролюбие".
Вот тут недавно кто-то размещал разумные мысли о том что на Украине у значительной части людей сейчас преобладают качества эгоистической "любви" к своей мове, хатынке, обычаям и почему то они считают себя вправе заставлять русских живущих рядом с ними жить по их приземленным и узким правилам. Вот я и говорю, те кто тянут сейчас на Запад по своей сути - индивидуалисты, а те чьи сердца поддерживают Россию и Новый мир - общинники...Это уже не говоря об их темной или светлой стороне... Вот, полюбуйтесь, что пишет молодой свидомый парень, Роман Малко, в центральном украинском интернет-издании Тыждень ua (статья переведена без изменений, важные строки выделенны !!!?)...
"52 (372) от 25 декабря 2014
"Воевать, чтобы победить Этот Новый год многие мои друзья встречать в окопах и, вероятно, под обстрелом, фейерверки «Града» террористы, скорее всего, обеспечат. Некоторые поставит себе елку и, возможно, даже будет есть праздничный оливье. Там, на краю земли, он подойдет особенно. Водки, видимо, не будут пить и шампанского также. Ну разве что каплю по случаю праздника. Будут пить крепкий чай или кофе с печеньем из сухпайка. !!!? Кто-то, возможно, полезет поздравить сепаров в их логово, чтобы жизнь не была скучной и чтобы согреться !!!?. Но греться преимущественно будут у буржуек. А еще обязательно вспоминать своих родных, любимых и друзей. Может, даже вспомнят обо мне. Впрочем, я точно о них вспомню, потому что в последнее время понимаю, как сильно их всех люблю, даже тех, кого почти не знал. И пить за их здоровье, и молиться за них, чтобы все вернулись домой живые и невредимые. Обязательно неповрежденные, потому что нам еще нужно столько всего сделать, столько сходить дорог, проплыть год, перевернуть гор. Мы так давно не были в Карпатах и не пили «волчьего чая»! Поэтому ноги, руки, головы должны быть на месте. Слышите! Сейчас достаточно смерти и ран.!!!? Пусть умирают те, кто пришел без приглашения !!!? ... На выходе из метро на Институтской как-то преградил дорогу молодой солдат без руки. Легко одетый, растрепанный, стоит плачет и просит его выслушать. Говорить не может - запинается. Одной рукой пытается расстегнуть рубашку и показать свою рану и параллельно рассказывает, что собирает для друга деньги на протез. Они все собирают, целой палатой, потому что парень молодой, должен жениться, а ему ногу оторвало. А протезы дорогие, и некому помочь. Дайте сколько можете, пожалуйста ... Вытянул из кармана все, что было, и как онемел. Только когда солдат исчез с горизонта, додумался, что надо было спросить телефон, пойти в тот госпиталь, в палату, увидеть того пацана, написать о нем, и народ скинулся бы. Купили бы всем миром протез, пусть ходил бы, пусть жил, женился, родил детей и радовался с ними, а так кто его знает, как все будет ... Один вернулся домой калекой, и узнал что женщина, с которой прожил годы, которой слал евро с заработков , просто собрала вещи и ушла. Зачем ей калека. Да и от одного ли ушла ...!!!? ВРАГА НАДО уничтожать всеми доступными способами. И НА ЕГО ТЕРРИТОРИИ ТАКЖЕ.!!!? Война она такая, ничего приятного. И сколько еще продлится - только Бог знает. Сейчас конца-края не видно. Кто играет в перемирии, переговаривается и торгуется, а кого-то размазывают в окопах, так что и собрать ничего. Хорошо, когда в полиэтиленовом мешке ногу или руку повезет домой доставить. !!!?Впрочем, некоторым это даже нравится, кому и на пользу. Нет, я не о имбециле в Кремле и его фанатах-шизофрениках, я о наших.!!!? Можно многое списать, много провернуть, высоко подняться. Мы слишком доверчивы и это хорошо. Так вот, наша доброта имеет предел, но разве как уже сильно припечет, тогда мы готовы разорвать. А пока еще терпится - терпим. Слушаем сказки, клянем, злословим, но терпим, веря в чудо, что калека вдруг выпрямится и пойдет ровно, а бизнесмен перестанет торговаться и станет Мессией. Не станет. Мог бы стать - уже стал бы, уже выпрямился бы, уже сделал бы то, что обещал, и не занимался бы тем, чем не надо. Война - хорошо для прикрытия. Ведь бунтовать против власти, пусть даже неважной, которую сами выбрали - работать на врага. Возможно, и так, а может быть, стоит все-таки доводить дело до конца, и когда машина барахлит, не едет, то не только заливать в нее новое горючее, но и детали менять. Те, что износились, что уже не могут работать, не выдерживают темпа или просто не хотят крутиться как надо. Выбрасывать и не оглядываться. Выбросить раз, второй, третий, пока не заведется и не поедет ...!!!? И к черту демократию и правовое поле - у нас их не было, нет и вряд ли они скоро будут, а предателей и врагов надо наказывать, сажать и депортировать уже. Завтра будет поздно.!!!? Ибо единственное, что сейчас четко вырисовывается, - это перспектива - кусать локти, биться головой об лед и оплакивать жертвы . !!!?Войну надо выигрывать и точка! И то так, чтобы больше никому не захотелось даже думать, что Украину можно оскорблять. Врага надо уничтожать всеми доступными способами. И на его территории также.!!!? И пусть даже за победу придется заплатить несоизмеримую цену, но все будут знать, за что заплачено. Потому что слишком большая разница между тем, чтобы умереть, прячась в блиндаже и соблюдая несуществующего перемирия, и тем, чтобы погибнуть, освобождая свою землю, уничтожая оккупанта шаг за шагом, кладя его пачками, удобряя им безграничные степи и терриконы. Говорите, никому и ничем воевать, не хватает оружия и солдат? А кто воюет в донецком аэропорту, а кто отправил в ад тысячи бандитов? Воевать есть кому и есть чем, надо хотеть, и при этом не торговаться и пользоваться головой. Когда головы нет, а в груди бьется заячее сердце, можно и с лучшим оружием оказаться в эмиграции. Когда несколько десятков тысяч прикрывают собственными телами всю страну, еще несколько тысяч одевают и кормят армию, а остальные миллионы наслаждаются жизнью, киряючи по барам, развлекаясь на дискотеках или просто бья баклуши, ничего не будет. !!!?Воевать должна целая страна, как один большой организм. Экономить, недоедать, недосыпать, все усилия бросить для победы. Не бояться, что враг сильнее, потому что он имеет газ, нефть и миллионы идиотов.!!!? Не так страшен черт, как его малюют. Страх на войне - не лучший помощник, и еще неизвестно, кто сильнее: пьяный с балалайкой и супертанком или голодный со стареньким АК.
===================
Что-то тут не так в мозгах у этих товарищей укров... Мы с вами у них фанаты-шизофреники под руководством у имбицила, а еще и миллионы идиотов.. Думаю,что этих людей уже вряд ли умиротворишь... Пусть уже хотя бы Природа с ними разобралась, чтобы они не смогли уничтожить еще тысячи наших братьев и сестер... Но видимо конец их будет и так печален...
А вот мнение действительно мудрого человека и политика, в отличии от навязанных Бандер, Шухевичей и Мазеп... Что-то мало его цитировали в украинских школах...
====
"Привожу некоторые высказывния гетмана П.Скоропадского об Украине, Галичине, украинцах, великороссах и языковом вопросе.
Павел Петрович Скоропадский (3 [15] мая 1873, Висбаден, Германия — 26 апреля 1945, Меттен, Бавария, Германия) — русский генерал, после революции 1917 года — украинский военный и политический деятель; гетман Украины с 29 апреля по 14 декабря 1918 года. Кстати, примечательно, во время Второй мировой войны последовательно отказывался от предложений сотрудничества, поступавших от нацистов. Был смертельно контужен в результате бомбардировки англо-американской авиацией станции Платлинг близ Регенсбурга и скончался спустя несколько дней в госпитале Меттенского монастыря…
"Я постоянно занимался историей Малороссии, всегда страстно любил Украину не только как страну с тучными полями, с прекрасным климатом, но и славным историческим прошлым, с людьми, вся идеология которых разниться от московской; но разница между мною и теми украинским кругами та, что последние, любя Украину, ненавидят Россию; а у меня этой ненависти нет".
"У украинцев ужасная черта – нетерпимость и желание добиться всего сразу; в этом отношении меня не удивит, что они решительно провалятся.Кто желает все сразу, тот, в конце концов, ничего не получает. Мне постоянно приходилось говорить им об этом, но это для них неприемлемо. Например, с языком: они считают, что русский язык необходимо совершенно вытеснить. Помню, как пришлось потратить много слов для депутации, которая настаивала на украинизации университета Св. Владимира. Причем интеллигенции на Украине почти нет: все это полуинтеллигенция. Если они, т.е. Директория, не образумится и снова выгонит всех русских чиновников и посадит туда всех своих безграмотных молодых людей, то из всего этого выйдет хаос, не лучше того, что было при Центральной Раде. Когда я говорил украинцам: «Подождите, не торопитесь, создавайте свою интеллигенцию, своих специалистов по всем отраслям государственного управления» они сейчас же вставили на дыбы и говорили: «Це неможливо»".
"Верно, эта обстановка, счастливо сложившаяся для украинского движения, вскружила всем этим украинским деятелям голову, и они закусили удила, но я думаю, что не надолго. Галичане интеллигентнее, но, к сожалению, их культура из-за исторических причин слишком разнится от нашей.Затем, среди них много узких фанатиков, в особенности в смысле исповедования идеи ненависти к России. Вот такого рода галичане и были лучшими агитаторами, посылаемыми нам австрийцами. Для них неважно, что Украина без Великороссии задохнется, что ее промышленность никогда не разовьется, что она будет всецело в руках иностранцев, что роль их Украины – быть населенной каким-то прозябающим селянством".
…галичане, которым важно было представить не настоящую картину той Украины, которая действительно существует, то есть имеет резкую грань между галицийской Украиной и нашей. В действительности это две разных страны. Вся культура, религия, мировоззрение жителей у них другие. Галичане же хотят представить картину будто единой Украины, которая вся крайне враждебна к идее России, причем в этой Украине важнейшую роль играли бы сами галичане…
Действительно культурный класс украинцев очень малочисленен. Это является бедой украинского народа. Есть много людей, которые горячо любят Украину и желают ей культурного развития, но сами эти люди российской культуры, и они, заботясь об украинской культуре, нисколько не изменят российской. Это узкое украинство исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру которой полностью пересаживать нам нет ни единого смысла: никаких предпосылок к успеху нет и просто преступление, поскольку там, собственно, и культуры нет.
Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их выразительно это отображает, где на пять слов четыре польского и немецкого происхождения…
Великороссы и наши украинцы создали совместными усилиями российскую науку, российскую литературу, музыку и занятие живописью, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так наивно любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо... Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же языком, которому их учила мать, знали бы детально историю своей Украины, ее географию, насколько я считаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении.
При существовании у нас и свободном развитии российской и украинской культуры мы будем развиваться, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего большого создать не сумеем.
… Для меня понятно отношение великороссийских кругов к моим начинаниям: они не хотели Украины и думали, что можно полно вернуться к старому, а я хотел Украину, не враждебную Великоросии, а братскую, где бы все украинские стремления находили себе выход. Тогда фактически эта искусственно разжигаемая галичанами ненависть к России не имела бы почву и в конце концов исчезла бы совсем."
"Фашисты против фашизма"..Посмотрите внимательно на флаг висящий на стенке...
Может быть расхожая цитата про нейтралитет, вам и нравится
Мне нравятся слова Рериха, написанные после революционных событий в России. И они вполне совпадают с цитатой на баннере - кто бы ни был их автором.А мне очень жаль что слова Рериха предваряются дешевой уловкой, каковой она есть от первого до последнего слова, тем самым искажая их смысл.
Исторический и географический контекст действительно приплетать к Откровению не стоит. Это было не главным, а сопутствующим интересным моментом убранным под самый дальний кат. Если следовать вашей логике, то получится, что слова Сталина я приплел к содержанию Божественной комедии Данте, а между тем вполне очевидно, что это просто любопытный исторический факт, возможно что-то кому-то поясняющий.
Маразм крепчает
Пообещал не допустить российского похода по Украине и Германии Арсений Яценюк. Свое обещание украинский премьер-министр дал во время интервью одному из немецких телеканалов.
"Российская агрессия на Украине - это атака на мировой порядок и порядок в Европе. Мы все хорошо помним вторжение СССР в Германию и на Украину. Мы не должны допустить этого. И ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны и именно это пытается сделать российский президент Путин", - заявил глава украинского правительства немецким журналистам.
http://www.youtube.com/watch?v=BK0c7sfEiL8
Кролик скоро договорится до такой степени, что Украину в Европе перестанут воспринимать как нормальное государство. Логика простая: если высшие должностные лица Украины несут такую пургу, то что из себя представляет страна, которая выдвинула их на первые роли?
Маразм крепчает
Пообещал не допустить российского похода по Украине и Германии Арсений Яценюк. Свое обещание украинский премьер-министр дал во время интервью одному из немецких телеканалов.
"Российская агрессия на Украине - это атака на мировой порядок и порядок в Европе. Мы все хорошо помним вторжение СССР в Германию и на Украину. Мы не должны допустить этого. И ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны и именно это пытается сделать российский президент Путин", - заявил глава украинского правительства немецким журналистам.
У меня такое ощущение, что Яценюк всеми силами старается, чтобы его спокойно отпустили с его должности. Однако, пусть работает. :)
Информация для тех, кто хочет мира... на "Обитаемом острове"... Пока есть"башни", ложь будет процветать...
======================
"Украина не в 1984, а в 2014...
Когда-то израильские службы провели крайне правильную и оправданную операцию "זעם האל" ("Гнев Божий"). Запомним это название - знающие люди уже поняли, что я хочу сказать. Я ещё вернусь к этому тезису в финале статьи.
На единоУкраине сейчас отрабатываются как старые, так и некоторые новые технологии, вспоминается надёжно забытое из 1930-х годов и проверяется на практике кое-что абсолютно новое и экспериментальное.
WAR IS PEACE
FREEDOM IS SLAVERY
IGNORANCE IS STRENGTH
В статье: http://antifashist.com/item/ukraina-2014.html
... детально раскрыта структура Министерства Правды и Министерства Любви. Названы лица, которые отвечают за расчеловечивание жителей Донбасса и Крыма, за создания образа России, как извечного врага Великой Украины, за создание "вирус-идей" величия единоукраинцев и ничтожества москалей и кацапов. "Вы огромные, мы великие"(с) Та же самая идея превосходства арийской расы только в жёлто-синей обёртке.
Эти идеи - топливо для войны. Эти идеи дают оправдание участникам АТО, что расстреливать мирные города Донбасса можно и нужно.
"По улицам столицы маршируют дрессированные приматы из «самообороны» Андрея Парубия (экс-секретарь СНБО, координатор провокационного расстрела «евромайдановцев»), выкрикивая стандартные речевки: «Слава Украине! Героям Слава! Слава нации! Смерть врагам! Украина – понад усе! Путин – х…ло!». Это полный, исчерпывающий перечень основных официальных догм новой Украины в границах 2014 года.
Зачем они маршируют? Затем, чтобы недостаточно патриотичная масса понимала, кто в городе хозяин и кому принадлежит настоящая власть. Камуфляж, пестрые нашивки «спецпидроздилив», маски на лицах и бронежилеты – это отличительные особенности штурмовых отрядов нового порядка. Они почему-то не спешат уехать на восток, где тысячами гибнут их «побратимы». У них другая цель – создать атмосферу страха в обществе, надрессировать всех на исполнение простых команд: не высовываться, не спорить, не думать и кричать только правильные лозунги.
Государственный аппарат неповоротлив. Понадобилось некоторое время, чтобы сформировать канонические для тоталитарных государств структуры: МИНИСТЕРСТВО ПРАВДЫ и МИНИСТЕРСТВО ЛЮБВИ (Дж.Оруэл). Первое – это официальная информационно-пропагандистская машина, созданная для массовой промывки мозгов.
Ложь – это правда
Все начиналось с небольшого отдела в Совете национальной безопасности и обороны, который возглавляла воспитанница Госдепа США, любовница экс-главы СБУ Валерия Хорошковского, директор Института средств массовой информации Виктория Сюмар. Ирония судьбы: человек, который на деньги американцев и европейцев «развивал свободу слова в Украине», занялся созданием репрессивной машины цензуры. Именно с подачи Сюмар началось отключение вещания российских каналов в стране и системная дезинформация медиа-аудитории. Сначала был «украинский Крым», в котором «верная присяге украинская армия до последней капли крови сражалась с российскими агрессорами». И ведь до сих пор основная масса украинцев верит, что солдаты и офицеры ВСУ и ВМФ отстреливались от российской армии, не щадя своей жизни. Затем появился Дмитрий Тымчук с группой пользователей форума «Украинской правды» (сайт госдеповской содержанки Алены Притулы), который взял на себя функции «правдивого военного обозревателя». После начала так называемой «антитеррористической операции» (16 апреля 2014 года) группа Тымчука «Информационное сопротивление» стала основным поставщиком фейков и дезинформации о ходе АТО. Его легендарным брэндом стал слоган «Потерь нет!». Так заканчивался практически каждый «информационный выпуск» Тымчука. Зато «террористы» и «сепаратисты» несли потери сотнями и тысячами. Примерно в таком же ключе действовал и министр МВД Арсен Аваков, который на протяжении нескольких месяцев подробно описывал в своем блоге на той же «Украинской правде» фейковые подвиги сил АТО. Он около десяти раз сообщал об «установлении полного контроля над Славянском», «уничтожении главарей террористов, в частности Стрелкова-Гиркина» (четыре раза), «смерти Бабая» (два раза), «захвате Безлера-«Беса» и так далее. Все эти «месседжи» активно тиражировались через социальные сети и мгновенно становились топовыми сюжетами на всех без исключения центральных украинских каналах.
После увольнения Сюмар из СНБО (Валерий Хорошковский договорился с Арсением Яценюком о включении своей любовницы в список «Народного фронта») координировать работу по созданию действующего прототипа оруэлловского министерства правды стал глава Администрации президента Борис Евгеньевич Ложкин. Тот самый Ложкин, который на деньги российских инвесторов раскрутил «Украинский медиа-холдинг», где ведущим изданием была «Комсомольская правда». Под руководством главы АП была создана машина массовой дезинформации, чьим лозунгом стало «ЛОЖЬ – ЭТО ПРАВДА». Во-первых, с помощью Нацсовета по телевидению и радиовещанию была проведена работа по зачистке информационного поля от «пособников сепаратистов и террористов». «Нагнули» кабельных операторов и заставили исключить из всех пакетов российские телеканалы. Если раньше хотя бы ссылались на решения судов, то теперь просто приходили правоохранители и недвусмысленно давали понять – любой российский канал является свидетельством пособничества террористам. Со всеми вытекающими последствиями. В АП состоялось заседание топ-менеджеров всех центральных телеканалов Украины, на котором были озвучены три базовых тезиса. Во-первых, любое упоминание в позитивном или нейтральном контексте ДНР, ЛНР, Новороссии и ее руководителей будет расценено как государственная измена. Поэтому во всех без исключения выпусках новостей на всех телеканалах ведущие и корреспонденты говорили о «так называемых ДНР и ЛНР», «незаконных военных формированиях» и попросту «террористах и сепаратистах».
Во-вторых, кто будет проводить информационную политику, направленную на подрыв доверия к всенародно избранному президенту, тот автоматически лишится лицензии на вещание. Причины найдутся.
В-третьих, информационная работа по «чувствительным для населения» темам – АТО, зарплаты, социалка, рост цен – должна идти исключительно и только по тезисам, разработанным в отделе аналитики и мониторинга Администрации президента. И все без исключения телевизионные топ-менеджеры восприняли данные указания как руководство к действию. Еще бы они не восприняли, если отдельно Петр Порошенко собирал собственников телеканалов и выдвинул им примерно те же условия. Только в качестве кнута использовались бизнес-интересы медиа-магнатов. Единственным условно мятежным каналом был ресурс Игоря Коломойского «1+1». Да и то весьма относительно, поскольку в отношении «освещения» событий в зоне АТО по степени лживости и циничности ни один телеканал его не переплюнет.
Технология зомбирования
Структурно украинский аналог оруэлловского «минправды» выглядит следующим образом: отдел аналитики и мониторинга АП, который курируется лично Ложкиным. Это как бы мозговой центр, если говорить об интеллекте уместно в подобном контексте. Консультационную помощь «отделу Ложкина» оказывают специалисты, прикомандированные США к СБУ. В отделе составляются «рекомендации» («темники») по освещению «наиболее значимых событий». К таковым, в первую очередь, относится «антитеррористическая операция». Поэтому наиболее важное подразделение «отдела» – СНБО, куда стекается первичная информация. После обработки она выливается в «заявления спикеров». Их всего пять человек, представляющих МВД и МО. Только они дают канонические сообщения о событиях в зоне АТО, которые затем транслируются на всех телеканалах без изменений. Формат работы с «официальными спикерами» позволяет полностью контролировать и дозировать всю информацию из зоны гражданской войны.
Следующее структурное подразделение «министерства правды» – это управление аналитики и прогнозирования СБУ. Это клон «отдела Ложкина», однако их деятельность синхронизирована. Основной упор в деятельности клона делается на «информационную безопасность» и возвеличивание личного вклада главы СБУ Валентина Наливайченко в дело борьбы с терроризмом. Эту работу в настоящее время курирует личный пресс-секретарь Наливайченко Елена Гитлянская. Гитлянская на протяжении десяти лет работала парламентским корреспондентом агентства «УНИАН», которое считалось чуть ли не официальным рупором оппозиции. Она была настолько патриотично настроена, что многие оппозиционеры фактически пользовались ее услугами «на шару», сливая парламентскому корру нужную им информацию. Более того, Гитлянская считала за честь безвозмездно отдаться патриотам Украины, чем воспользовался, к примеру, нынешний представитель Порошенко в ЦИК Руслан Князевич. Это просто небольшой штрих к общему портрету системы массовой дезинформации.
В работу системы на удаленном доступе, однако в ручном режиме управления привлекли и Тымчука, который стал депутатом по списку блока Петра Порошенко, а также активизировали всех воспитанников системы грантовой помощи США и ЕС на развитие «украинской свободы прессы». В результате абсолютное большинство украинских журналистов превратилось в послушных исполнителей «темников». Однако делают это они на сознательной основе, «поскольку в стране идет война, и мы находимся на передовой». По сути, это биороботы, которые настроены на проведение обыкновенной, тоталитарной пропаганды. Тем не менее все они с возмущением отвергают факт вмешательства государства в редакционную политику телеканалов, поскольку «сейчас надо бороться с российским фашизмом». Сотрудники из отдела пропаганды ЦК КПСС могли бы гордиться подобными кадрами. Они настолько вошли в роль, что выполняют функции цензоров, тщательно следя за своими коллегами и мгновенно сообщая обо всех подозрительных высказываниях и настроениях последних, не совпадающих с официальной пропагандистской линией. Более того, отличительной особенностью укржурналистов является готовность не только озвучить и творчески развить любую фейковую новость, но и доработать тему, создать собственный фейк по поводу «героизма украинских патриотов и мужества бойцов в АТО». Именно с их подачи возник миф о «киборгах в донецком аэропорту», которые практически бессмертны, поскольку террористы ничего не могут с ними сделать. О том, что военнослужащие укрармии просто прячутся по подвалам аэропорта, занимая бессмысленную оборону, никто даже словом не обмолвился.
Европейские и американские негосударственные фонды оказывают существенную поддержку именно низовому составу украинских СМИ, что на порядок увеличивает эффективность пропагандистской машины. Во времена «диктатора Януковича» основной упор делался на работу с топ-менеджерами и владельцами СМИ. Считалось, что этого достаточно. Нынешнее «министерство правды» Украины работает на основе сетевого маркетинга, где основной упор делается на «информационных дилеров», то есть журналистов низового звена. Их стимулируют командировками в США и ЕС, дают гранты на «журналистские исследования», проводят семинары и тренинги, постоянно говорят об их «особой миссии». В результате получаются зомби, с уверенностью рассуждающие о «кондиционере, который взорвался в здании Луганской администрации», о перевозке в российском гуманитарном конвое оборудования для печатания фальшивой гривны, о постоянных обстрелах боевиками жилых домов и объектов инфраструктуры.
Для работы непосредственно в зоне АТО под патронатом СБУ создан пул особо приближенных журналистов, которые допускаются к созданию «натурных сюжетов». В частности, Андрей Цаплиенко на «Интере» специализируется на «сенсационных военных репортажах», рассказывая о «российских диверсантах, которые добираются в Мариуполь морем», а также о «героической обороне 32-го блокпоста», закончившейся паническим отступлением украинских войск. Все без исключения украинские журналисты должны получить аккредитацию на ведение съемок в зоне АТО, и все обязаны показывать отснятые материалы представителям Службы безопасности. Но, подчеркну, крайне мало представителей центральных СМИ ездит непосредственно в зону АТО. Большинство предпочитает работать в теплых офисах по темникам из «отдела Ложкина». Так спокойнее и безопаснее.
Установив тотальный и полный контроль над всеми телевизионными телеканалами, включая и региональные, украинское «министерство правды» стремительно расширяет глубину информационной зачистки. Практически закончена работа по «форматированию» FМ-станций. В ход пошел стандартный набор методов: собеседование с владельцами, угроза лишения лицензий на вещание, возбуждение уголовных дел за сепаратизм."
Запомните эти фамилии.
Сюмар. (http://ntribunal.su/heroes/105-syumar-viktoriya-petrovna.html)Ложкин.
Тымчук.
Гитлянская.
Притула.
Можно добавить главного редактора Цензор.нет Юрия Бутусова, всех руководителей всех вещающих по нынешнее время телевизионных каналов и радиостаний с новостями из зоны АТО.Есть еще ряд фамилий, попадающих под "Казус Штрейхера": http://varjag-2007.livejournal.com/6395481.html
Именно они раскручивали маховик гражданской войны. Именно они получают выгоду с каждого информацинного повода, с каждой смерти ребёнка или женщины в Донбассе, именно они убедили всю Украину, что сжигать людей в Одессе 2 мая - это хорошо и правильно.
Стоит ли их считать террористами? Я думаю, что да. "Казус Штрейхера" в полной мере относится к каждому из них. Они ответственные за всё происходящее ничуть не меньше того же Наливайченко, Яценюка или Порошенко.
И судьба у них должна быть такая же.
Да, у них есть особое чутьё. Когда всё начнёт рушиться, они одними из первых рванут в Европу, чтобы в безопасной сытой эмиграции клеймить "ватников" и "колорадов", не пожелавших безропотно умирать и потому испортивших этим инженерам человеческих душ "светлое европейское будущее единоУкраины".
И потому необходимо вспомнить опыт израильских специальных служб. А именно операцию "זעם האל". Чтобы никто не ушёл от "Гнева Божьего". Ни в Европе, ни в Латинской Америке, ни в США, ни в Канаде.
Иначе тысячи невинно убитых жителей Донбасса так и останутся неотомщёнными."
Владимир Чернявский
08.01.2015, 20:53
Может быть расхожая цитата про нейтралитет, вам и нравится
Мне нравятся слова Рериха, написанные после революционных событий в России. И они вполне совпадают с цитатой на баннере - кто бы ни был их автором.А мне очень жаль что слова Рериха предваряются дешевой уловкой, каковой она есть от первого до последнего слова, тем самым искажая их смысл.
Я довольно быстро нашел этот афоризм в энциклопедии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Faphorism%2F1010%2F%25D0%2594%25D0%25B0%2 5D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B5). Вряд ли стоит сомневаться в его подлинности. В любом случае, можете не читать "уловку", а сосредоточиться на словах Рериха.
Кролик скоро договорится до такой степени, что Украину в Европе перестанут воспринимать как нормальное государство. Логика простая: если высшие должностные лица Украины несут такую пургу, то что из себя представляет страна, которая выдвинула их на первые роли?
Перестанут воспринимать говорите.
Думаю его слова адресные-для реваншистских сил Германии. Во всяком случае он на это очень надеется и усилить свои силы в Европе ,в частности через немцев против России.
Возможно, Яценюк хочет соскочить с поезда, несущегося в пропасть даже ценой попадания в психиатрическую клинику, лишь бы заграницей.
Я более соглашусь с Михаилом. Дело в том, что даже самые реваншистские силы в Германии прежде всего здоровые люди, а Яценюк несет полный бред. Поэтому, принять этот бред могут только несерьезные и больные люди, коих явное меньшинство в Германии. Ведь Германия все-таки не Украина.;)
Возможно, Яценюк хочет соскочить с поезда, несущегося в пропасть даже ценой попадания в психиатрическую клинику, лишь бы заграницей.
это заблуждение... Яценюк адепт Саентологии и доказательством (слабым) являются его очки творящие имидж кролика... лохи ведутся на эту уловку и тем самым отвлекают внимание от глубинной сути помыслов
Когда я увидел Яценюка впервые в жизни на трибуне Майдана и услышал его голос, то тогда во мне появилось чувство недоумения: майданом руководят такие непривлекательные люди??? Родилось сразу недоверие и неприязнь. С тех пор прошло более года и чувство неприятия непрерывно усиливается. Когда наконец украинцы разберутся с ним?
Скинфакси
08.01.2015, 22:19
Может быть расхожая цитата про нейтралитет, вам и нравится
Мне нравятся слова Рериха, написанные после революционных событий в России. И они вполне совпадают с цитатой на баннере - кто бы ни был их автором.А мне очень жаль что слова Рериха предваряются дешевой уловкой, каковой она есть от первого до последнего слова, тем самым искажая их смысл.
Я довольно быстро нашел этот афоризм в энциклопедии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Faphorism%2F1010%2F%25D0%2594%25D0%25B0%2 5D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B5). Вряд ли стоит сомневаться в его подлинности. В любом случае, можете не читать "уловку", а сосредоточиться на словах Рериха.
Фразу, приписанную Данте, из своего блокнота с цитатами за 1945-1946 годы говорил не только Джон Кеннеди:
This is not a time to keep the facts from the people—to keep them complacent. To sound the alarm is not to panic but to seek action from an aroused public. For, as the poet Dante once said: ‘‘The hottest places in hell are reserved for those who, in a time of great moral crisis, maintain their neutrality.’’
Speech, Tulsa, Okla., 16 Sept. 1959 (printed in John F. Kennedy, The Strategy of Peace, ed. Allan Nevins [1960]). No passage in Dante matches Kennedy’s words, so the quotation seems to belong to Kennedy rather than the poet. Arthur M. Schlesinger, Jr., states in A Thousand Days (1965) that Kennedy wrote ‘‘The hottest places in Hell are reserved for those who, in a period of moral crisis, maintain their neutrality’’ in a loose-leaf notebook of quotations Kennedy kept in 1945–1946 and attributed these words to Dante.
The Yale book of quotations, (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbookfi.org%2Fdl%2F 1301764%2Fe9487e) p. 420Также подобные слова говорил Мартин Лютер Кинг:
The hottest place in Hell is reserved for those who remain neutral in times of great moral conflictЭта фраза, вероятно, выраженное своими словами понимание фрагмента из "Божественной комедии".
Маразм крепчает
Пообещал не допустить российского похода по Украине и Германии Арсений Яценюк. Свое обещание украинский премьер-министр дал во время интервью одному из немецких телеканалов.
"Российская агрессия на Украине - это атака на мировой порядок и порядок в Европе. Мы все хорошо помним вторжение СССР в Германию и на Украину. Мы не должны допустить этого. И ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны и именно это пытается сделать российский президент Путин", - заявил глава украинского правительства немецким журналистам.
Яценюк на первом канале Германии: СССР вторгся на Украину и в Германию (перевод дословный)
http://www.youtube.com/watch?v=k4xoa7_1QcU
Журналист спрашивает одного из политиков:
- Насколько Украине выгодно вступление в НАТО?
- Плыть вместе с крокодилом вы можете только в его животе :)))
В связи с возобновлением строительства газопровода "Южный поток" в Украине срочно отремонтировали единственную подводную лодку, оснастив её приспособлением под кодовым названием "Вампир" :)))
ЗАКАРПАТЬЕ 08.01.2015 ОБЪЯВЛЕНИЕ О НЕЗАВИСИМОСТИ ЗАКАРПАТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ "ПОДКАРПАТСКАЯ РУСЬ"
http://www.youtube.com/watch?v=emEI25LsqUw#t
Марьяна Наумова: "Мое звание Мастер Спорта Украины пусть присвоят бандере"
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10891977_1531538077117234_3144453804037243296_n.jp g?oh=6ca360d86bfd879698f19682cd1f0083&oe=5534F1A2https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10906414_1531538037117238_4640619955374877235_n.jp g?oh=54d05a42c7c25c15c1aff0fc4ac326ec&oe=553A1B39&__gda__=1428579667_fef12a2185c4b144b0ead3212f1dac0 3
Источник: http://glagol.su/…/maryanu-naumovu-za-poseshhenie-novoross…/
Личная страница Марьяны с фото поездки в Новороссию: https://vk.com/naumova_maryana
Конкретно я хотел для начала поддержать Джай, в то время как она, будучи выброшенной волною на наш берег , растерянно озиралась и что-то там говорила про нечто действительно важное и ценное.
Уважаемый единомышленник,Крайний! Это какой волной и кто растерянный? Вам что лень найти первый пост в этой теме... Тут уже более 700 страниц идет добродушный и довольно содержательный обмен информацией по теме событий на Украине ( еще со времен до начала майдана)..И вдруг выныривает откуда-то Вэл с эпохальными открытиями о грядущих рассах.. А потом появляется Джай на стр.320..28.12.2014, 20:25, с довольно содержательным сообщением из Тайной доктрины... Но заметьте что твориться дальше... Растерянность?... "28.12.2014, 21:22 Откуда Вы взяли такую сентенцию (про Абсолют)? Опять эти грабли... Везде одно и тоже." Она сразу вступает в бой и нам сразу становится ясно зачем...И начинаются люстрации, плевки ,ерничанье и больше 40 страниц личного словесного пин-понга. Не держите нас за невежд, за 10 прошедших лет тут появлялись всякие... Надеемся на Вашу мудрость и благоразумие. Давайте постараемся высказывать свои мнения, без этой личной мишуры. Просто стыдно читать все эти "шпильки", если не сказать хуже...
Уважаемый единомышленник, Арденс! Спасибо за ваше понимание, благодаря которому, мое второе дно смогло обогатиться и вашим "просто мнением, без всякой мишуры, если не сказать хуже...". Уверяю вас, что ваши блистательные "вам что лень" и "не держите нас за", займут там достойное место, в уже целом ряду подарункив вид друзив. И уж конечно простите меня за то, что я не поленился промолчать на ваш пост, возможно тем самым занимая место содержательного анекдота или картинки. Пожалуйста поверьте, что и мне тоже стыдно.
будучи выброшенной волною на наш берег, растерянно озиралась и что-то там говорилаВ течение нескольких дней не появлялась в этой теме, т.к. под Новый Год она приобрела мерзкий вкус манипуляций. Только когда увидела, что пишут другие, не те, кто начал вихрь, решилась зайти, т.к. эта тема информативна. В ней есть материалы, которые читаю.
У меня не осталось ощущения растерянности, но хорошей работы манипулятивной дубиной под названием "миролюбие".
irene, может быть вы сможете мне помочь приобрести верный вкус, а то у меня видимо что-то в настройках :???:
Уже голова раскалывается от бесполезности. И там и здесь. Понимание находится только на одном, очень специфическом форуме, куда людей загнало горе. Там все все понимают с полуслова, с одной буквы. Всем, пресветлым здесь, далеко-далеко до матери, потерявшей ребенка, или до женщины, потерявшей любимого человека, или до парня, оставшегося без родителей. Агниёжики вы несчастные.
Как то ранее проскочило, что у Джай личная потеря половинки. Судя по всему, по участию в очень специфическом форуме, возможно АТО (карательная операция) прошла чрез её семью. И она не хочет этого другим. Дальше синдром жертвы. Остановить всё, не вскрывая причины и никого не наказывая.
Всем, пресветлым здесь, далеко-далеко до матери, потерявшей ребенка, или до женщины, потерявшей любимого человека, или до парня, оставшегося без родителей. Агниёжики вы несчастные
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище. Иначе бы была бы создана Йога Потери. Во многих своих воплощениях все теряли помногу раз. Вопрос - за что умирать
Нет. Не в АТО. От рака, здесь дома, у меня на руках. За 3 месяца до 21 ноября. А 21 ноября - день его рождения и годовщина нашей свадьбы - 27 лет. Мне было как раз до майдана и всего прочего... Я тогда не понимала - чего людям не хватает? Главное - жизнь (как в "Пятом элементе"!). И вот теперь все так же не понимаю. Что еще надо объяснять?
Это просто объяснение, т.к. не хочу выслушивать фантазии о собственной жизни от чужих людей. Но хочется спросить всяких пресветлых - когда лезете в душу без наркоза - ни одной мысли не шевельнется, что надо бы как-то полегче?
Если человек светел, то становится еще светлее. Просто все качества обнажаются. Ты слышал фразу "страданием очистимся"? Это оно и есть в самом чистом виде.
Чаще всего это эгоизм, плач о себе "на кого ты меня покинул", "как я буду жить?". Более редкие случаи, это когда человек причастен к смерти другого своим действием или бездействием. Тогда может быть осмысление. Впрочем, всё это никак не соотносится с нашей темой про ситуацию на Украине и являлось просто попыткой унизить всех агни йогов.
Может быть расхожая цитата про нейтралитет, вам и нравитсяМне нравятся слова Рериха, написанные после революционных событий в России. И они вполне совпадают с цитатой на баннере - кто бы ни был их автором.А мне очень жаль что слова Рериха предваряются дешевой уловкой, каковой она есть от первого до последнего слова, тем самым искажая их смысл.Я довольно быстро нашел этот афоризм в энциклопедии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Faphorism%2F1010%2F%25D0%2594%25D0%25B0%2 5D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B5). Вряд ли стоит сомневаться в его подлинности. В любом случае, можете не читать "уловку", а сосредоточиться на словах Рериха.Очень трудно сосредоточиться на словах Рериха, и не замечать не удачности повода, в связи с которым вы их привели.
Эта фраза, вероятно, выраженное своими словами понимание фрагмента из "Божественной комедии".Большое спасибо. Вероятно оно так и есть, хотя.... даже обычный перевод оригинала фрагмента комедии гуглом:), дает несколько иную от "нейтральной" картину:
Ed elli a me: «Questo misero modo
tegnon l'anime triste di coloro
che visser sanza «nfamia e sanza lodo. [36]
Mischiate sono a quel cattivo coro
de li angeli che non furon ribelli
né fur fedeli a Dio, ma per sé fuoro. [39]
А он мне: "Этот несчастный способ
tegnon душах тех,
кто жил без "позора или похвалы. [36]
Смешивают для того плохого хора
этих ангелов, которые не были повстанцы
Также верным Богу, но были для себя. [39]
Гуглоперевод это конечно же нечто :), однако же он оказался очень похож на превед Дмитрия Мин, изданный еще в 1855г:
И я, съ главою ужасомъ повитой,
Спросилъ: «Учитель мой, что слышу я?
Кто сей народъ, такъ горестью убитый?» —
И онъ въ отвѣтъ: «Казнь гнусная сія
Караетъ тотъ печальный родъ, …………………
…………………………………………………………
Съ нимъ смѣшаны злыхъ ангеловъ тѣ хоры,
Что за себя стояли за однихъ,
…………………………………………………………»
— «Учитель,» я спросилъ, «какое жъ бремя
Ихъ вынуждаетъ къ жалобамъ такимъ?» —
И онъ: «Для нихъ не стану тратить время.
Надежда смерти не блеститъ слѣпымъ,
А жизнь слѣпая такъ невыносима,
Что участь каждая завидна имъ,
Ихъ въ мірѣ слѣдъ исчезъ быстрѣе дыма;
Нѣтъ состраданья къ нимъ, ихъ судъ презрѣлъ;
Что говорить объ нихъ? взгляни и — мимо!»
http://ru.wikisource.org/wiki/Божественная_комедия_%28Данте/Мин%29/Ад/Песнь_III/ДО
Это просто объяснение, т.к. не хочу выслушивать фантазии о собственной жизни от чужих людей. Но хочется спросить всяких пресветлых - когда лезете в душу без наркоза - ни одной мысли не шевельнется, что надо бы как-то полегче?
Повторюсь, мама не меньше любимый человек, чем муж...Тем более вы в курсе насколько порой влияют прямые семейные связи У всех у нас кто-то умер или умрет, перейдя в тонкий мир. Но это не повод выносить сюда свои эмоции или невостребованность чувств. Большинством присутствующих здесь было отмечено напряжение в теме... Давайте приносить сюда искреннее дружелюбие,а не только цитаты...
Крайнему:
Я не читала то, что Вы привели, т.к. дубина была пущена в ход раньше. Потом просто не заходила несколько дней. Человек, который хочет что-то сказать кому-то, не станет сначала дубиной махать или с лимонкой заходить: ложись!
Это просто объяснение, т.к. не хочу выслушивать фантазии о собственной жизни от чужих людей. Но хочется спросить всяких пресветлых - когда лезете в душу без наркоза - ни одной мысли не шевельнется, что надо бы как-то полегче?
Повторюсь, мама не меньше любимый человек, чем муж...Тем более вы в курсе насколько порой влияют прямые семейные связи У всех у нас кто-то умер или умрет, перейдя в тонкий мир. Но это не повод выносить сюда свои эмоции или невостребованность чувств. Большинством присутствующих здесь было отмечено напряжение в теме... Давайте приносить сюда искреннее дружелюбие,а не только цитаты...
Давайте прекратим это обсуждение моей личной жизни, которое я не собиралась и не намеревалась каким-либо образом освещать в этой теме. Адонису не следовало писать то, что он написал, потому что это, действительно, никаким образом к теме "Ситуация на Украине" не относится. Но мне пришлось ответить, так как он начал фантазировать что-то о моем ушедшем муже в моем присутствии. Кому-то из присутствующих такое было бы приятно? Вам, Арденс? Все это есть в теме и вряд ли возможно обвинять меня во лжи. Просто прочитать, если надо.
И не стоит представлять мое появление здесь, каким-то образом связнным с моим личным состоянием. Когда было очень плохо - ни на какие форумы вообще не ходилось. Что понятно само-собой.
То, что я говорила, относительно понятия Абсолют - я говорила здесь и раньше. И не только здесь. Абсолют в ТД ставится превыше всевозможных обсуждений и этому дается объяснение. И сказать об этом - нормально, если люди стремятся к Знанию, а не к личной демонстрации. Даже мысли не возникало, что исключительно теософского плана соображение будет воспринято в потрясающе искаженной форме - темных инсинуаций АЙ!
Что касается, последовавших сразу же, обвинений в "серости", "центризме", "ни теплости-ни холодности"... очень добросовестно осветил Крайний. Все было смешано в одну кучу, в которой обвиняющие даже не заметили собственных противоречий - если, с одной стороны "центризм и серость", то как сможет быть в то же самое время активное нападение, от которого начали не менее активно оброняться? :cool: Серость - ничто, пустое место, готовое не высовываться, чтобы не заметили и не тронули. Вряд ли такое "путое место" будет приходить в явно недоброжелательную среду со своими идеями. В "Божественной комедии" вовсе не о том. Но если бы не настойчивость Крайнего, то даже такой малости не удалось бы донести до сознания форумчан. О том, что нельзя быть одновременно невысовывающейся (нейтральной) серостью и активно нападать на кого-то там, как здесь высказываются "доброжелатели":
не читала то, что Вы привели, т.к. дубина была пущена в ход раньше Определитесь как-то. :rolleyes:
В общем, граждане, такая вот просьба - можете писать в мой адрес все, что вам угодно, но без комментариев, касательно моего теперешнего социального статуса и событий ему предшествовавших. Надеюсь на понимание.
Джайя, Крайний, извините, но при всём уважении к вам, ваши разговоры можно охарактеризовать как "мудрствования лукавые". Давайте не будем отклоняться от темы и вступать в никому (а все об этом и сказали вам) ненужные пере- или недо - мудрёные разговоры.
Что касается, последовавших сразу же, обвинений в "серости", "центризме", "ни теплости-ни холодности"... очень добросовестно осветил крайний. Все было смешано в одну кучу, в которой обвиняющие даже не заметили собственных противоречий - если, с одной стороны "центризм и серость", то как сможет быть в то же самое время активное нападение, от которого начали не менее активно оброняться? :cool:
Не знаю,читаете ли вы меня или нет.
А вы не замечаете,что ваша позиция ,любая,не безразлична ,как форумчанина значимого для форумчан. Не доходит?
Давайте не будем отклоняться от темы и вступать в никому (а все об этом и сказали вам) ненужные пере- или недо - мудрёные разговоры.
В.Е.К., позвольте Вас спросить - куча анекдотов об украинцах, которые самозабвенно постит Арденс - как охарактеризуете? Милая шалость, полагаю?
Кстати, прочитайте последнюю фразу моего сообщения. Я как раз прошу прекратить личные обсуждения. Почему Вы не замечаете этого?
И, попросите ваших любезных подруг по форуму прекратить их собственные личные нападения. Потому что в одностороннем порядке - "а ну ты перестань тут выступать (а мы продолжим)" - не покатит. Выработайте уже стратегию "общей кухни против чужачки" и действуйте "едыным фронтом".
Я доступно изъясняюсь? С уважением. :)
не читала то, что Вы привели, т.к. дубина была пущена в ход раньше Определитесь как-то. :rolleyes:
А в чём определяться?
Была в теме последний раз 1.01. Затем 8.01. В промежутке не читала эту тему и вообще подумывала: с меня хватит! Давно пора уходить с форума. За время, потраченное здесь, можно было сделать столько полезного!
А почему Вы нападали на всех до 1.01 - так и не поняла. Почему мне нельзя было отвечать Мигранту относительно написанного Вэлом - тоже. То, что прочла, не характеризует это как "единомыслие" с Учением.
Впрочем, никому мозги вправлять не собираюсь, предпочитаю уходить.
И, попросите ваших любезных подруг по форуму прекратить их собственные личные нападения. Потому что в одностороннем порядке - "а ну ты, перестань тут выступать (а мы продолжим)" - не покатит. Выработайте уже стратегию "общей кухни против чужачки" и действуйте "едыным фронтом".
Я доступно изъясняюсь? С уважением. :)
Не знаю,читаете ли вы меня или нет.
А вы не замечаете,что ваша позиция ,любая,не безразлична ,как форумчанина значимого для форумчан. Не доходит?
Все доходит, только... "я мзду не беру, мне за державу обидно" (с). :cool:
Не знаю,читаете ли вы меня или нет.
А вы не замечаете,что ваша позиция ,любая,не безразлична ,как форумчанина значимого для форумчан. Не доходит?
Все доходит, только... "я мзду не беру, мне за державу обидно" (с). :cool:
Какая же это "мзда". Это объективность. Не думаете,что это комплимент. Значимость бывает разной.
Не знаю,читаете ли вы меня или нет.
А вы не замечаете,что ваша позиция ,любая,не безразлична ,как форумчанина значимого для форумчан. Не доходит?
Все доходит, только... "я мзду не беру, мне за державу обидно" (с). :cool:
Так и начните с державы.
Ребята, я все понимаю (особенно про "разную значимость" :rolleyes:). И понимаю, что не столько меня тут взялись обсуждать, сколько то, что я говорила - о крайне необходимом мире. Куда проще на форуме воевать и подогреваться всяко идеями противопоставления. А мириться-то прийдется все равно. Война слишком дорого обходится во всех смыслах. И сказать об этом давно пора. А не цацкаться, изыскивая по инету словестный мусор и притаскивая его для, типа "обсудим-ка...". Толку от этого - взбаламучивание пространства и нагнетание злобности.
Я вот так полагаю. Надеюсь, возражения будут не в виде классики Шуры Балаганова: "а ты кто такой?!". А аргументированные и взвешенные.
Я вот так полагаю. Надеюсь, возражения будут не в виде классики Шуры Балаганова: "а ты кто такой?!". А аргументированные и взвешенные.
Безусловно. И нужно оставить всякое кумовство, как неприемлимое в Живой Этике.
Давайте не будем отклоняться от темы и вступать в никому (а все об этом и сказали вам) ненужные пере- или недо - мудрёные разговоры.
В.Е.К., позвольте Вас спросить - куча анекдотов об украинцах, которые самозабвенно постит Арденс - как охарактеризуете? Милая шалость, полагаю?
Кстати, прочитайте последнюю фразу моего сообщения. Я как раз прошу прекратить личные обсуждения. Почему Вы не замечаете этого?
И, попросите ваших любезных подруг по форуму прекратить их собственные личные нападения. Потому что в одностороннем порядке - "а ну ты перестань тут выступать (а мы продолжим)" - не покатит. Выработайте уже стратегию "общей кухни против чужачки" и действуйте "едыным фронтом".
Я доступно изъясняюсь? С уважением. :)
В своём ответе Вы дали кучу поводов для дальнейших "мудрствований лукавых" и продолжения ненужного спора на ненужные темы. Не проще ли было просто сказать, что Вы согласны?! Если я кому-то не отвечаю, то потому, что предпочитаю не давать эти самые поводы.
– Ну-с, что же мы с вами предпримем сегодня вечером? – осведомился он у Шарикова.
Тот поморгал глазами, ответил:
– В цирк пойдём, лучше всего.
– Каждый день в цирк, – благодушно заметил Филипп Филиппович, – это довольно скучно, по-моему. Я бы на вашем месте хоть раз в театр сходил.
– В театр я не пойду, – неприязненно отозвался Шариков и перекосил рот.
– Икание за столом отбивает у других аппетит, – машинально сообщил Борменталь. – Вы меня извините… Почему, собственно, вам не нравится театр?
Шариков посмотрел в пустую рюмку как в бинокль, подумал и оттопырил губы.
– Да дурака валяние… Разговаривают, разговаривают… Контрреволюция одна.
Филипп Филиппович откинулся на готическую спинку и захохотал так, что во рту у него засверкал золотой частокол. Борменталь только повертел головою.
– Вы бы почитали что-нибудь, – предложил он, – а то, знаете ли…
– Уж и так читаю, читаю… – ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе пол стакана водки.
– Зина, – тревожно закричал Филипп Филиппович, – убирайте, детка, водку больше уже не нужна. Что же вы читаете?
В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. «Надо будет Робинзона»…
– Эту… как её… переписку Энгельса с эти м… Как его – дьявола – с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
– Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
– Да не согласен я.
– С кем? С Энгельсом или с Каутским?
– С обоими, – ответил Шариков.
– Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
– Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
Ребята, я все понимаю (особенно про "разную значимость" :rolleyes:). И понимаю, что не столько меня тут взялись обсуждать, сколько то, что я говорила - о крайне необходимом мире. Куда проще на форуме воевать и подогреваться всяко идеями противопоставления. А мириться-то прийдется все равно. Война слишком дорого обходится во всех смыслах. И сказать об этом давно пора. А не цацкаться, изыскивая по инету словестный мусор и притаскивая его для, типа "обсудим-ка...". Толку от этого - взбаламучивание пространства и нагнетание злобности.
Я вот так полагаю. Надеюсь, возражения будут не в виде классики Шуры Балаганова: "а ты кто такой?!". А аргументированные и взвешенные. Я тоже считаю, что мир крайне необходим, у России имеются примеры мирного регулирования: " Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Молотова — Риббентропа) — межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор был подписан Председателем Совета Народных Комиссаров СССР, наркомом по иностранным делам В. М. Молотовым, со стороны Германии — министром иностранных дел И. фон Риббентропом.
Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Участники соглашения также отказывались от участия в группировке держав, «прямо или косвенно направленной против другой стороны». Предусматривался взаимный обмен информацией о вопросах, затрагивающих интересы сторон. ... " - Википедия.
Не добралась прочесть, но говорят что очень рекомендуемая статья.
На старые проблемы новым «майданом» Каким окажется 2015 год для Украины
http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/31_a_6366105.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fpo litics%2F2014%2F12%2F31_a_6366105.shtml)
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4911142&d=1420787197
США признали что Украине угрожает военная диктатура
Полевые командиры и вооруженные формирования угрожают восстановлению Украины
Источник "The Washington Post" (США)
http://www.washingtonpost.com/opinio...175_story.html (http://www.washingtonpost.com/opinions/the-rise-of-warlords-threatens-ukraines-recovery/2014/12/30/a23b2d36-8f7b-11e4-a412-4b735edc7175_story.html)
Не проще ли было просто сказать, что Вы согласны?!
Проще, если бы не куча взаимоисключающих противоречий в обвинениях. :mrgreen: "Стой там" и "иди сюда" одновременно невыполнимо. :confused:
Вдогонку - есть еще вариант "лечь под всех", но... уж очень мерзко.
Вдогонку - есть еще вариант "лечь под всех", но... уж очень мерзко.
Если речь не о Вашей персоне, то Украина, кроме Донбаса, это и делает.
Времая 6:42
http://www.youtube.com/watch?v=tsFGDP-V3b4
Крайнему:
Я не читала то, что Вы привели, т.к. дубина была пущена в ход раньше. Потом просто не заходила несколько дней. Человек, который хочет что-то сказать кому-то, не станет сначала дубиной махать или с лимонкой заходить: ложись!Почему же вернувшись, вы поступаете подобным же образом, характеризуя выступления других не иначе как мерзкими (без единого довода), и единственным сожалением об утраченной в теме информативности?
То, что я говорила, относительно понятия Абсолют - я говорила здесь и раньше. И не только здесь. Абсолют в ТД ставится превыше всевозможных обсуждений и этому дается объяснение. И сказать об этом - нормально, если люди стремятся к Знанию, а не к личной демонстрации. Даже мысли не возникало, что исключительно теософского плана соображение будет воспринято в потрясающе искаженной форме - темных инсинуаций АЙ!ээээ... Джай, не могли бы вы перефразировать или разъяснить мной выделенное, так, чтобы ни у кого не оказалось сомнений о наполовину полнопустых стаканах? :)
Украина ликвидирует Пенсионный фонд и обложит налогами стариков
http://novorus.info/news/policy/32268-ukraina-likvidiruet-pensionnyy-fond-i-oblozhit-nalogami-starikov.html
- Война и тяжелая ситуация в экономике позволят Украине провести быструю социальную реформу. Пенсионный фонд будет ликвидирован. Пройдет проверка всех людей преклонного возраста, нуждающихся в социальной защите. Им будет определена социальная помощь — вместо пенсий, которые государство себе не может позволить. А молодежь и люди среднего возраста станут сами задумываться о своей старости, через частные накопительные пенсионные фонды, банковские и страховые накопительные программы.
Итак, на Украине грядет тотальная ликвидация системы пенсионных гарантий. Держава отказывается от выплаты пенсий. Вообще! Удобное оправдание – экономические трудности из-за войны с Россией.
Уничтожение Пенсионного фонда – только начало. Действительно, зачем платить старикам, которые и голосуют не так, и про «клятые Советы» помнят? Недаром глава укроМИДа, порошенковский любимец пан Климкин объявил о необходимости экстренной и полной десоветизации Украины. Поставленную задачу не выполнить, если не ликвидировать прямых носителей советского прошлого.
Есть медицинское заключение, что как минимум 20 % пенсионеров погибнет сразу, не выдержав психологического и физического давления «комиссий по проверке». Особые группы национал-свидомых патриотов будут определять, достоин ли тот или другой пожилой украинец социальной помощи, которую могут дать вместо пенсии. А могут и не дать, если посчитают, что «старый колорад» не достоин украинской милости…
Де-факто, миллионы людей преклонного возраста будут подвергнуты социальной и политической люстрации. Все это кажется какой-то дикой фантасмагорией. Первобытная жестокость, счастье неандертальцев, сбрасывающих со скалы ненужных стариков. Образец «новой Европы», от которой отчетливо тянет гарью крематория.
Перспективные планы тотального уничтожения пенсионеров всерьез подкрепляются уже реализованными мерами правительства Украины. Например, все жители ДНР и ЛНР, отказавшиеся покинуть неподконтрольные Киеву территории, официально объявлены «террористами». Они не могут рассчитывать на получение любых пенсионных выплат и иных социальных пособий.
«Украина не финансирует террористов», – заявили в Министерстве социальной политики. Это касается жителей непокорного Донбасса. Однако для других тоже приготовлены ошеломительные подарки. Например, в 2015 году введен общий 15-процентный налог на пенсию, превышающую 180 долларов. Лимит выбран неспроста. Именно с такой суммы начинаются пенсии шахтеров, работников химической промышленности и металлургов «горячего стажа».
Также в новом году украинских стариков заставят платить новые повышенные налоги с любых, даже самых скромных депозитов. Подобным образом обкрадываются последние сбережения «на черный день». Речь идет о простом народе, самостийная элита давно перевела свои банковские вклады за кордон.
15-процентный налог с пенсий придется отдать уже в январе. Иначе фискальные службы добьются для неплательщиков полного прекращения пенсионных отчислений. Механизм – практически каждая украинская пенсия проходит через карточку «Приватбанка». Для многих это означает голод и почти гарантированную гибель.
Илья Сергеев
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info
Цитата: Сообщение от Djay То, что я говорила, относительно понятия Абсолют - я говорила здесь и раньше. И не только здесь. Абсолют в ТД ставится превыше всевозможных обсуждений и этому дается объяснение. И сказать об этом - нормально, если люди стремятся к Знанию, а не к личной демонстрации. Даже мысли не возникало, что исключительно теософского плана соображение будет воспринято в потрясающе искаженной форме - темных инсинуаций АЙ!
ээээ... Джай, не могли бы вы перефразировать или разъяснить мной выделенное, так, чтобы ни у кого не оказалось сомнений о наполовину полнопустых стаканах?
а чего ты тормозишь? пусть скачет, у нее знаний побольше чем у Владыки.
Украина ликвидирует Пенсионный фонд и обложит налогами стариков
А какие-нибудь официальные подтверждения этой информации имеются?
Кому-то из присутствующих такое было бы приятно? Вам, Арденс?
До Вас видно не доходит..Было сказано,что Ваша потеря аналогична моей... Это ясно..."доброжелательная"?
как здесь высказываются "доброжелатели":
Да здесь действительно много доброжелательных людей...
куча анекдотов об украинцах, которые самозабвенно постит Арденс - как охарактеризуете?
Нормально охарактеризуем..Это всего лишь реакция на ваши негативные потуги.... Так сказать, чтобы разрядить ситуацию... Есть тема "Россия и мир", постите туда анекдоты про русских,кто Вам мешает...
Выработайте уже стратегию "общей кухни против чужачки" и действуйте "едыным фронтом"
Мы лучше выработаем общую тактику :) Хищники против чужого ( как в одноименном фильме) :)
А "едыный фронт" пожалуйста оставьте себе..У нас фронты разные.. Мы, русские, по духу и по Свету!
- Чем вы объясните поведение своих земляков — киевляне так долго кичились тем, что, в отличие от провинции, следят за политикой, и всяким жуликам их не провести, но мы видим, как благодаря голосам киевлян к власти приходит Черновецкий, а теперь Кличко.
— Кличко? Я напомню, что Кличко, еще полтора года назад, считали будущим президентом, который придет на смену Януковичу в 2015 году. Но сегодня в его сторону даже не смотрят, поскольку Кличко, открыв рот, все о себе сказал. И все это услышали.
Никто сегодня не смотрит в сторону Кличко. Кличко брошен в трясину киевского коммунального хозяйства, эта трясина крепко засосала мирового чемпиона по боксу, и он не выйдет оттуда, пока сам не махнет рукой на эту нерешаемую проблему. Ремонт нельзя закончить, его можно только прекратить. Это справедливо и по отношению к коммунальному хозяйству не только лишь Киева, но и всей Украины. Это трясина, она затягивает все, что попадает в нее. В этих условиях нет смысла искать роль киевлян. У киевлян нет никакой роли в городе, где они живут.
- Вопрос был не о Кличко, а о киевлянах — почему их так легко очаровать таким сомнительным личностям?
— Я ответил. Киевляне вне игры. От них ничего не зависит. Они примут любого, кого им навяжут. Будь то Черновецкий, Сан Саныч, Попов или Кличко.
- Ваш блог на фейсбуке — один из самых популярных среди условных «ватников». В чем секрет, что посоветуете начинающим авторам?
— Ахахаха! Хотел бы я посмотреть на начинающих авторов! Но если серьезно, если смотреть на вещи с точки зрения информационного рынка, то расклад такой. Есть два агрессивных сектора: «укроп» и «вата». Есть аудитория, состоящая из потребителей того и другого сектора. Сектор «укроп» забит до отказа авторами, в то время, как сектор «вата» испытывает недостаток в серьезных авторах. Там быть страшно, там быть опасно, там можно потерять работу.
Мне известны главные редакторы региональных изданий, в том числе государственных, которые на своих страницах лояльны хунте. Но сами они — закоренелые «ватники». Вот эти, скрытые, опасны для режима по-настоящему, потому что они, в случае чего, поведут свои коллективы в атаку на отбитые у них же год назад бастионы.
А такие, как я, — это маяки, сигнальные огни. Это надписи на крышах домов из фильмов про зомби-апокалипсис: «НА ПОМОЩЬ! ЗДЕСЬ ЖИВЫЕ!».
«Ватный сектор» предлагает вакансии, их много. Эта ниша никем не занята, кроме меня и еще нескольких известных журналистов, вроде Зубченко или Скачко. Вэллкам! Но здесь вход — рубль, выход — три! Будьте готовы, что вам этого не простят и станут преследовать, готовьтесь к потере работы, остракизму, бойкоту. Будьте готовы и к более страшным и опасным вещам.
- Киевские майданщики оперативно отреагировали на расстрел редакции журнала в Париже: они призвали жителей украинской столицы нести цветы и свечи к посольству Франции. Удивительно, но люди, которые скорбели возле французского посольства, еще недавно сами одобряли погромы редакции «вражеской» газеты «Вести».
— Я не наблюдаю массовой скорби. Её не может быть, потому что хунтята одобряют террор и насилие в собственной стране, преследования инакомыслящих, выступают за войну до победного конца. Если эти люди не сочувствуют убитым соотечественникам, то они не способны на сочувствие. Убежденные пропагандисты войны не могут испытывать раскаяние. Милосердие не стучится в двери их душ.
http://ruspravda.info/Maksim-Ravreba-budte-gotovi-k-bolee-strashnim-i-opasnim-veshcham-9487.html
Так и начните с державы.
Ну да, это уже не госязык, а дермова какая-то :) Ну не хочет она затихнуть... "не съем всех так понадкусываю" !!! "Павлины говоришь!?" Х-ха...
"О настроениях в «украинском» Харькове
03 Января 2015
Вчера получил письмо от старого знакомого, с которым прожил в Харькове много лет в одном дворе. Вот что он пишет (подробности личного характера опускаю): «На днях ездил по делам на знаменитый харьковский радиорынок (на Салтовке – спальный район города). О том, что в тот день будет пресс-конференция Путина, не имел ни малейшего понятия. В общем, узнал об этом уже на рынке. В пяти или шести точках продавцы и покупатели «приклеились» кто к экранам телевизоров, кто к планшету, кто к смартфону. Какой-то мужик слушал не то по радиоприёмнику, не то по телефону. Впрочем, это только те, кого я застал за столь неподобающим занятием в тех рядах, по которым ходил – наверняка их было больше.
Слушали внимательно, иногда вполголоса комментируя, чтобы не мешать другим. Воплей «Слава Украине, героям слава!» не издавали, не скакали, не обзывали Путина и не брызгали слюной. Наоборот, то и дело слышались одобрительные комментарии. А самое смешное было по дороге домой. В автобусе человек тридцать. И на одной из остановок в средние двери выходит крепкий мужик под лет под 60 и, явно продолжая разговор с женщиной, выходящей через передние двери, начинает говорить громче: «миллиардер и набрал себе в команду таких же олигархов. Янык и тот так явно не плевал. За ноги его с Аваковым повесить, курву жидобандеровскую».
Автобус на миг затих. Вроде даже шум двигателя стих. А потом грохнул хохотом, сквозь который доносилось: «Правильно мужик сказал… Обнаглели на народной шее… Ничего не боятся… Скоты…».
В общем, домой я вернулся в отличном настроении».
Порадовало письмо и меня. Ведь свидомые холуи, у которых, как у собаки Павлова, уже выработан условный рефлекс на слова «Россия», «Русь», «русский», «Донбасс» и «Путин», не преминули бы выступить. Их просто или не было, или же они были в единичном экземпляре. Уже проверено, что в этом случае они и георгиевские ленточки цепляют, и даже облсоветы штурмуют, как Сэмэн Семенченко. А потом, точно так же, как этот гидроцефал, оправдываются, что выполняли тайную миссию по запоминанию лиц сепаратистской наружности. Так или иначе, но в обыденной жизни сторонники укропа встречаются в городе все реже и реже. Мало того, 14 октября, когда в Харькове провели шествие в честь создания бандеровской УПА, я шел в колонне нацистов, сразу за батальоном «Азов». И наблюдал удивительную вещь. Мало того, что все вокруг говорили по-русски, так еще и после кричалок «Путин х…», «смерть москалям», молодые пацаны (в среднем лет 20-ти) обсуждали Путина. И ни одного матюка. Наоборот: «Путин да… мужик», «Не тряпка», «Не то, что наш шоколадник». Даже в этой двухтысячной колонне большинство пришло просто потусоваться, не имея никаких бандеровких и русофобских убеждений.
Это значит, что Харьков не скурвился, не ополячился, не продался и не сдался. Не превратился в заповедник нацизма и рассадник русоненавистнической идеологии. И из города, за который шли ожесточённые бои и который несколько раз переходил из рук в руки во время Великой Отечественной, не превратился в город предателей и прихвостней хунты. Что бы там ни врали жалкие холуи киевско-нацистского режима, Харьков остаётся антифашистским, русскоязычным – словом, русским городом.
Из того же письма: «Я рискнул поговорить с некоторыми завсегдатаями рынка, и с удовольствием убедился, что большинство харьковчан не только не любят хунту, но и не боятся высказываться о ней критически и нелицеприятно. От матерной брани, правда, пока удерживаются – наверное, не хотят быть похожими на майдаунов».
Кстати, заметил забавную вещь. Несколько лет назад нацистская партия «Свобода» распространяла листовки со словами «Матюки превращают тебя в москаля». А сейчас семиэтажный «москальский» мат – самая характерная черта нацистов, корчащих из себя «патриотов» придурков и городских сумасшедших. И обратите внимание – матерятся абсолютно все – от банд галицкого быдла на улицах, с подзаборными надписями ПТН, ПНХ, до журналистов и депутатов с министрами. Аваков и Филатов (глава МВД и зам губернатора Коломойского) – яркие примеры. Только вчера журналистка Станко у себя в Фейсбуке предлагала «Рас…ярить колонны с гуманитаркой для сепаратистов «Градами» и «Точкой У».
Так что деградация после захвата власти нацистами налицо. И именно их деградация – их просто некому здерживать и они перестали «делать лицо» – власть захвачена, можно не заставлять себя не чавкать, не срыгивать, не лезть пальцами в общую миску и не вытирать руки о скатерть.
«Иногда попадаются на улицах и в транспорте учащиеся и студенты, у которых на сумке, одежде или кошельке привязаны «патриотические» жёлто-синие ленточки. Никто к ним не пристаёт, но многие бросают на них взгляды, полные презрения и брезгливой жалости», пишет друг. Тут с ним трудно не согласиться – сам смотрю на убогих именно с таким чувством. Это Харьков, дружище. Наш Харьков, так и не ставший бандеровским. И никогда им не станет.
Чем больше его сейчас притесняют и унижают – тем сильнее будет отдача, когда он освободится. Напоминаю – именно Харьков стал первым городом, где судили нацистских преступников, он был прелюдией к Нюрнбергу. Не мешает это вспомнить нынешним последователям гитлеровцев и бандеровцев. И не стоит утешать себя тем, что «это было давно и Харьков уже не тот». Тот, именно тот. Весной этого года именно в Харькове были самые массовые мирные выступления горожан. На площадь выходило одномоментно более 50 тысяч человек (раз в 10 больше, чем в Донецке). Харьков был первым городом, где уже 1 марта вышвырнули нацистов из облсовета. Первым городом, где бандеровцы расстреляли защитников города, убив ночью 14 марта двоих и ранив пятерых, включая участкового милиционера. Это в Харькове дважды народ брал областной и один раз – городской советы, прежде чем в город ввели спецназ из Западной Украины и пулеметчики взяли на прицел центр города.
Из письма: «Об «Исходе» и его лидере Новикове ничего нового не скажу. Это, пожалуй, последние из тех, кто пытается официально и неприкрыто протестовать. Именно их выступление было откровенно глупым – время мирных протестов уже ушло и, как это не покажется парадоксальным, еще не пришло. Но придет с уходом зимы.
Всех остальных уже повязали. Снова арестован и посажен в тюрьму лидер «Юго-Востока» Апухтин. Короче, власти «зачистили» всех тех, кто смел протестовать открыто. Плохо это или хорошо, судить не берусь».
Тогда я скажу. Хунта оказала сама себе медвежью услугу и скоро получит «медвежью болезнь» – иначе говоря, понос, вызванный паническим ужасом.
Загнанный вглубь протест всегда взрывается. И чем глубже его загнали, тем разрушительнее будет взрыв. А прокиевские власти Харькова в этом деле поднаторели. Нет бы дать возможность выпускать горожанам пар и контролировать оппозицию. Теперь остаётся дожидаться взрыва. А он неминуем: все карты складываются так, что население тихо звереет от отключений света, повышения цен, снижения зарплат и отмены льгот. При полной невозможности выпустить пар акциями народного протеста. Не говоря уже о засевших в печёнках «АТО» и «частичной мобилизации», от которых не бегают только самые ленивые и тупые.
Так что взрыв неизбежен.
Михаил Онуфриенко
АНАЛИТИК UA"
Украина ликвидирует Пенсионный фонд и обложит налогами стариков
А какие-нибудь официальные подтверждения этой информации имеются?
Пока ничего не слыхать. Точнее, я пока ничего, кроме этого сообщения, не встречала. Но укросми много не говорят, то чего им не выгодно. Но это вполне может быть так! Когда рада принимала бюджет, который никто не читал вообще, кроме Яцека и министров, то об этом было вскользь сказано. Но никто же подробностей не знает - депутатам не дали проект бюджета прочитать. Приняли его под давлением. Так что всё может быть. Скоро всё узнаем.
Сообщение появилось в конце августа 2014 г. Интересно, уже построили?
ПОРОШЕНКО ВМЕСТЕ С США СТРОЯТ ЯДЕРНОЕ ХРАНИЛИЩЕ В ЧЕРНОБЫЛЕ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=A0ft09MKxMU
Из коментов к статье о марше в Киеве, в честь дня рождения Бандеры.....
=================
"А в это время укронацистский режим руководствуется наработками своих "провидныкив", провозглашенных Героями Украины:
«Нашим врагом есть не только данный режим - царский, большевистский ли, не только государственная и общественная система, а сама русская нация, заражённая бесами империализма, жадностью быть все большей, могучей, богатой. Без уничтожения этого врага полного и окончательного не может быть ни Украинской Воли, ни Украинской Победы» (Степан Бандера, "С русскими нет общего языка", 1952).
Роман Шухевич:
«... ОУН має діяти так, щоб усі хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного у цьому немає...».
Чего-то вспоминается и тактика руководителей юденрата виленского гетто: "немцев надо задобрить" - потому и собирали у голодающих евреев золото, лучшие еврейские ювелиры делали именные перстни со свастиками для гитлеровцев... Те с улыбками принимали подарки и... заказывали всё новые вагоны для вывоза евреев в Треблинку и Освенцим. Потому как уже было решение Ванзейской конференции об окончательном решении "еврейского вопроса".
Но евреи о решениях Ванзейской конференции тогда не знали. Как подавляющее число русских сейчас не знает о заветах "провидныкив украинской нации" Шухевича и Бандеры."
Цитата: Сообщение от Djay То, что я говорила, относительно понятия Абсолют - я говорила здесь и раньше. И не только здесь. Абсолют в ТД ставится превыше всевозможных обсуждений и этому дается объяснение. И сказать об этом - нормально, если люди стремятся к Знанию, а не к личной демонстрации. Даже мысли не возникало, что исключительно теософского плана соображение будет воспринято в потрясающе искаженной форме - темных инсинуаций АЙ!
ээээ... Джай, не могли бы вы перефразировать или разъяснить мной выделенное, так, чтобы ни у кого не оказалось сомнений о наполовину полнопустых стаканах?
а чего ты тормозишь? пусть скачет, у нее знаний побольше чем у Владыки.Знаете, Саид, благодаря ВЧ, я не только немного освежил и пополнил свое представление о кругах ада Данте, но и усвоил урок адовой :) оценки заслуг форумчан. Однако ж я затрудняюсь оценить, ваш пассаж использующий Имя.
Как ощущения? Нигде ничего не трескает, не жмет?
На старые проблемы новым «майданом»
Каким окажется 2015 год для Украины
http://img.gazeta.ru/files3/109/6366109/RIAN_02551111.HR.ru-pic510-510x340-78352.jpg (http://img.gazeta.ru/files3/109/6366109/RIAN_02551111.HR.ru-pic4_zoom-1000x1000-39725.jpg) Участники акции протеста «Финансовый майдан» сжигают портрет президента Украины Петра Порошенко у здания Верховной рады Украины
Фотография: Евгений Котенко/РИА «Новости»
08.01.2015, 11:54 | Сергей Подосенов (http://www.gazeta.ru/gazeta/authors/sergei_podosenov.shtml)
Украина в прошлом году обновила все ветви власти: главой государства стал Петр Порошенко, была переизбрана Верховная рада и на основе парламентской коалиции сформирован новый состав кабинета министров. Однако проблемы у страны остались прежние: слабость власти, коррупция, конфликт в Донбассе. И, по мнению украинских экспертов, наступивший год может оказаться для их сограждан еще сложнее. Более того, вероятен даже новый «майдан».
Варяги не помогут с реформами
Украинцы, избравшие Порошенко, Яценюка и Турчинова руководить страной в критическое для нее время, ждут от них реализации обещанных до выборов реформ. Того же ожидают от украинских властей и их западные контрагенты, увязывая начало преобразований с предоставлением крайне необходимых Киеву кредитов.
В структуре госаппарата уже заметны серьезные перемены: проведена люстрация среди чиновничества и силовиков, сформирован новый орган по борьбе со взяточничеством — Антикоррупционное бюро. В состав правительства впервые в украинской истории вошли иностранцы: министром финансов стала гражданка США Наталья Яресько, Минэкономики возглавил литовец Айварас Абромавичус, за охрану здоровья украинцев теперь отвечает грузин Александр Квиташвили.
http://img.gazeta.ru/files3/153/6332153/TASS_9514027-pic148-148x98-30932.jpg (http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/07_a_6332101.shtml)«Идти к президенту и стучать кулаком» (http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/07_a_6332101.shtml)
С недавнего времени в кабинете министров Украины работают три иностранца. Министром финансов стала гражданка США украинского происхождения Наталия... → (http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/07_a_6332101.shtml)
Однако «иностранный легион» в коалиционном правительстве пока восторга у украинского экспертного сообщества не вызывает.
«Никакие реформы они провести не смогут, — убежден директор киевского Института трансформации общества Олег Соскин. — Яресько, так называемая американка, подала дефицитный бюджет, в нем даже курс доллара не закреплен, они даже это спрогнозировать не могут. Не прописана и цена на газ, не прописаны бюджеты «Нефтегаза», Укравтодора… Это филькина грамота, а не бюджет. Он не будет выполнен».
«В новом бюджете 28% предполагается сократить на науку, культуру, образование. Это сотни тысяч человек. Они половину доходов потеряли на инфляции, и еще треть у них отберут по новому бюджету. Будут многочисленные увольнения», — предупреждает президент украинской Академии политических наук Николай Михальченко.
Но и это не все. Помимо дефицитного бюджета правительство подготовило поправки в Налоговый кодекс, которые резко усиливают фискальное бремя для граждан страны. Значительно вырастут налоги на недвижимость, операции с валютой, будет продлен на весь 2015 год и повысится военный налог. «Просто затягивается фискальная удавка на людях. Это не реформы, а имитация, перекладывание бремени на народ», — возмущается Соскин.
По его мнению, время для реформ стремительно уходит.
«Агентство Standard & Poor's понизило рейтинг Украины практически до дефолтного уровня. Золотовалютных запасов осталось чуть больше $8 млрд, а в любой момент нужно российскому Газпромбанку заплатить $3 млрд. У «Нефтегаза» этих денег нет. Еле сейчас отдали долг за первый квартал 2014 года $1 млрд 645 млн, потому что взяли кредит у Европейского инвестиционного банка. Денег в стране практически нет. Падение ВВП по году будет минимум 15%. Будет огромное минусовое сальдо платежного баланса, думаю, где-то $12 млрд. С такими показателями дефолт и экономический крах неминуем. Поэтому январь коалиция как-то протянет, а в феврале разразится кризис, начнутся мощнейшие выступления. Март будет чрезвычайно тяжелым, там начнутся какие-то качественные трансформации».
Николай Михальченко, впрочем, полагает, что дефолт Украины помогут отсрочить западные кредиты.
«Европа еще некоторое время будет помогать Украине. Они вместе с Америкой, с Международным валютным фондом ищут $15 млрд, чтобы Украина не оказалась в дефолте. Но если они и дальше будут видеть, что реформы не идут, то в помощи будет отказано. Европа начинает разочаровываться в Украине, об этом свидетельствует отказ Порошенко в визите в Брюссель. Единственное что держит Европу с Украиной, — это боязнь России. Помощь Украине — это лишь сдерживание агрессии России».
Коломойского и Порошенко объединит новый «майдан»
Свое неверие в способность руководства Украины провести жизненно важные для страны преобразования политологи аргументируют сохранением принципов функционирования государственной машины времен Януковича.
«Не меняется олигархическая модель управления государством. Не наносятся удары ни по клану Пинчука — Кучмы, ни по клану Ахметова, ни по клану Левочкина (Сергей Левочкин, глава президентской администрации при Викторе Януковиче, депутат Рады от «Оппозиционного блока». — «Газета.Ru»), ни по людям Януковича.
Усиливаются кланы семьи Порошенко, Яценюка — они заложили себе большие преференции. Порошенко не продал ни одного своего предприятия, как обещал, поэтому он пытается сейчас усилить репрессии в стране. Он пошел по пути клана Януковича», — объясняет Соскин.
«Не важно, какие новые законы принимаются, какие новые органы власти создаются, если кадры остались старые, — соглашается Михальченко. — Обещанные реформы не идут. Нет общих целей, нет понимания средств их достижения. Все эти разговоры о евроинтеграции, о стремлении в Европу не подтверждаются реальным положением дел».
Потому и обещанная борьба с коррупцией воспринимается экспертами весьма скептически.
«Как можно бороться с коррупцией, если все условия для нее остались? Если во власть назначаются мультимиллионеры, миллиардеры? Если основная часть назначенцев некомпетентна, просто представляет какие-то олигархические группы, кланы?» — недоумевает Соскин.
http://img.gazeta.ru/files3/985/6323985/RTR3QO68-pic148-148x98-14941.jpg (http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/01_a_6323857.shtml)Днепропетровск против Киева (http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/01_a_6323857.shtml)
После того как партии Петра Порошенко и Арсения Яценюка сумели достичь соглашения по коалиции, в украинской элите разгорается новый конфликт. Против... → (http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/01_a_6323857.shtml)
Тем временем обостряется противостояние президента и днепропетровского губернатора и олигарха Игоря Коломойского (http://www.gazeta.ru/tags/kolomoiskii_igor_valerevich.shtml).
«У Коломойского очень мощные ресурсы: телеканал «1+1», Приватбанк, энергетические объекты, батальоны, группа депутатов в Верховной раде и так далее», — перечисляет Олег Соскин.
Нельзя исключить того, что противостояние с днепропетровским губернатором является одной из причин, почему Порошенко не спешит выдвигать претензии Ренату Ахметову, Виктору Пинчуку или Сергею Левочкину, чего неоднократно требовали активисты «майдана» и лидеры добровольческих батальонов.
«Пинчук, Ахметов и Левочкин — это органические союзники для Порошенко. Есть открытое столкновение между Коломойским и Пинчуком. Пинчук назвал Коломойского «террористом», тот через свои каналы обвинил его и Кучму в причастности к убийству Гонгадзе. Борьба Коломойского с Порошенко и Пинчуком будет нарастать», — предрекает Соскин.
Другого мнения придерживается Николай Михальченко.
Политолог уверен, что олигархические кланы забудут свои раздоры в случае возрождения «майдана» — главной опасности для их власти. «Коломойский тоже не самостоятельная фигура. Он входит в группу олигархов. Все разногласия между ним и Порошенко будут улажены в кабинете Порошенко. И это снова будет единая группа олигархов».
Коалиция рискует распасться
Проблема в том, что противоречия внутри постмайданной коалиции никуда не делись. «Раньше на Украине была монополия одной группы — Януковича, сейчас сложилась олигополия. В коалицию Порошенко, «Народного фронта», «Самопомощи», Радикальной партии и «Батькивщины» вошла значительная часть групп, выведенных в политическую плоскость в результате самой революции. Это и Тарасюк, очень много людей группы Тимошенко в «Батькивщине», представители региональных групп — братьев Балога, Садового, Левочкина… И там началась борьба», — поясняет Соскин.
По мнению политологов, еще один удар по коалиции нанесло принятие закона о расширении полномочий секретаря СНБО Александра Турчинова (http://www.gazeta.ru/tags/turchinov_aleksandr_valentinovich.shtml).
Как писала (http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/25_a_6359081.shtml)«Газета.Ru», прежде СНБО был совещательно-консультативным органом, который рассматривал вопросы в сфере безопасности и обороны и давал рекомендации, но не был уполномочен принимать решения. По новому закону Совет и его секретарь Турчинов могут вмешиваться и даже, в случае кризисной ситуации, руководить органами украинской власти, а также силовыми ведомствами и структурами. То есть секретарь СНБО Александр Турчинов фактически становится альтернативным центром власти в стране после президента, его уже называют «параллельным премьером».
«Коалиция крайне неустойчивая. В самой президентской администрации теперь два центра власти: сам президент и Турчинов во главе СНБО. Кроме того, растет напряжение между Порошенко и Яценюком», — замечает Михальченко.
Олег Соскин идет еще дальше. Он полагает, что голосование по СНБО фактически оформило раскол коалиции. «Батькивщина» не проголосовала в полном составе. Более 40 человек не проголосовало в «Блоке Порошенко» за этот закон о расширении полномочий. То же самое (в «Самопомощи» часть не проголосовала) и у Ляшко. В частности, Шухевич вообще назвал это государственным переворотом.
После принятия законопроекта, который за два дня до этого не смог собрать необходимое число голосов, поскольку, по мнению его критиков, не соответствует конституции, депутат от Радикальной партии Юрий Шухевич заявил, что Порошенко готовится к подавлению новой революции. «Есть мнение, что эта структура, которая теперь должна стать СНБО, это подготовка к тому, что если будут массовые беспорядки, социальные, экономические, это может использовать и Россия, и другие элементы, и что это будет орган борьбы с тем новым «майданом».
Принятие спорного закона вызвало нарекания даже у соратников Порошенко.
«Верховную раду переломали через колено. Если это пример поведения «нового поколения» политиков, может, пусть бы оставалось старое? Разве это не было уничтожением иллюзий и ожиданий?» — задался вопросом в своем фейсбуке журналист «Украинской правды» и депутат Рады от «Блока Порошенко» Сергей Лещенко.
Для прохождения законопроекта Порошенко и Яценюку потребовалась поддержка не входящих в коалицию депутатских групп из числа бывших сторонников Януковича.
«Часть коалиции не поддержала Турчинова, а депутаты, которые считаются людьми Януковича, — поддержали. Можно говорить о сговоре. Был сговор Яценюка, с одной стороны, и лидерами этих групп, с другой стороны. Это говорит о том, что де-факто произошел раскол коалиции, даже не трещина уже. И это только начало».
Между тем спорных и непопулярных законопроектов в ближайшее время ожидается немало, начиная с бюджета и налоговой реформы.
«Часть людей Ляшко и «Батькивщины» эти законы не поддержат. Да и из «Блока Порошенко» тоже. Тогда им придется обратиться за помощью к людям Януковича. Если они это еще раз сделают, чтобы протащить бюджет и эти драконовские налоговые законы, то к февралю коалиция распадется. А значит, Яценюка ждет отставка, нужно будет формировать новую коалицию со всеми вытекающими последствиями».
Впрочем, директор Школы политической аналитики при Киево-Могилянской академии Алексей Гарань считает ситуацию не столь драматичной.
По его мнению, расширение полномочий Турчинова доказывает, что президент и премьер способны договориться ради реализации требуемых обществом реформ.
«Сейчас-то и есть возможность для проведения реформ. Это сделать непросто, потому что в условиях войны проводить реформы очень и очень сложно. Но в парламенте есть большинство, то есть все факторы имеются, чтобы сложить в общую картинку и начать реформы — при условии сотрудничества президента и партии премьера. Назначение секретарем Совета национальной безопасности Турчинова из «Народного фронта» как раз говорит о том, что такое взаимопонимание возможно».
Новые протесты начнутся уже в ближайшие месяцы
Украинские эксперты едины в одном: политическое будущее государства будет в значительной степени зависеть от военных успехов на востоке страны. А здесь, в свою очередь, ключевую роль будет играть позиция Москвы.
Возможность триумфального вхождения украинской армии в Донецк и Луганск сегодня представляется весьма умозрительной. В то же время надежду на мирное урегулирование и воссоединение с Донбассом дает риторика высокопоставленных российских чиновников, вплоть до президента, которые в последние месяцы непрестанно подчеркивают, что Донбасс остается частью Украины. Впрочем, в Киеве по этому поводу особенно не обольщаются, напоминая, что вплоть до войны 2008 года Россия официально не признавала и Абхазию с Южной Осетией.
Но замораживание и даже урегулирование конфликта в восточных областях может не уберечь Украину от нового «майдана».
«Критичными для коалиции будут ближайшие шесть месяцев, — полагает Николай Михальченко. — Если за это время улица не ощутит улучшения своего положения, то протест выйдет на улицы. Народ начнет бунтовать. Уже сейчас мы видим многочисленные манифестации перед кабинетом министров, перед Верховной радой, в регионах… Напряженность в обществе будет нарастать. Доходы населения уже уменьшились на 50%. Это приведет к страшным потрясениям».
«Сейчас очень опасный момент, — согласен Олег Соскин. — В Раде уже лежит проект закона об упрощенной процедуре импичмента президента. Если он будет мешать аресту Кучмы, Пинчука и Ахметова, будет принят закон об импичменте, развалится коалиция, будет создана антипорошенковская коалиция. Это может произойти в феврале-марте, когда станет совсем туго, когда люди будут выть от холода, голода, отключений света».
Советник министра экономики Украины Яника Мерило шокировала откровенными фото
http://www.newsli.ru/news/ussr/zvezdyi/12377
Украинский советник министра по экономики шокировала общественность откровенными фотографиями в интернете
Украинская чиновница шокировала общественность откровенными фото, которые она сама выкладывает в соцсетях. Яника Мерило, а именно о ней идет речь, любит позировать перед фотокамерой в откровенных нарядах, с ножами и фальшивой кровью.
К слову сказать, Мерило занимает не малый пост: 5 января Янику утвердили в должности советника министра экономики. Перед раскрепощенной чиновницей поставили следующий ряд задач: улучшение климата для среднего и малого бизнеса, привлечение инвестиций в Украину, интеграция и работа с международными программами, разработка программ «электронного правительства».
Многие пользователи соцсетей неуверенны в нормальном психическом здоровье Яники Мерило. Если ее тягу к прекрасному в коротких платьях можно понять, то тягу к ножам и крови, общественности понять сложно. Украинцы откровенно сомневаются в психологическом состоянии экстравагантной чиновницы.
Напомним, что в канун Нового года Украина наконец то сформировала кабинет министров, должности в котором были отданы трем иностранцам, гражданам Литвы, США и Грузии. Именно частью Кабмина и является Яника Мерило.
Давайте прекратим это обсуждение моей личной жизни, которое я не собиралась и не намеревалась каким-либо образом освещать в этой теме. Адонису не следовало писать то, что он написал, потому что это, действительно, никаким образом к теме "Ситуация на Украине" не относится. Но мне пришлось ответить, так как он начал фантазировать что-то о моем ушедшем муже в моем присутствии. Кому-то из присутствующих такое было бы приятно?
Мадам, Вы всё перевернули наоборот. Впрочем, .... всё становится на свои места. Начали про себя писать Вы, напоминаю
Уже голова раскалывается от бесполезности. И там и здесь. Понимание находится только на одном, очень специфическом форуме, куда людей загнало горе. Там все все понимают с полуслова, с одной буквы. Всем, пресветлым здесь, далеко-далеко до матери, потерявшей ребенка, или до женщины, потерявшей любимого человека, или до парня, оставшегося без родителей. Агниёжики вы несчастные.
И сделали это так, что бы выставить собирающихся на виртуальном кладбище более пресветлыми чем "агниёжики". Попытка опустить весь форум в целом и только потому, что никто не поддержал идею о серединном отношении к укронацизму который правит сейчас на Украине. .
Сообщение от adonis(03.01.2015, 15:45)
Ещё один, одессит, которому я не даю покоя даже если ничего не пишу. После 2 мая крайний два месяца не писал, я уже стал хорошо думать. Тут прорвало, за неделю полста страниц с Djay накатали и ни одного слова по теме. У Djay было пару попыток написать про Украину, а у крайнего ни одной. Решили на пару зафлудить тему так, что бы она перестала быть читаемой.
Депутаты аннулируют голосование за госбюджет-2015 в суде, — Береза
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/20683503/?social=ok
Ряд народных депутатов намерен подать иск в суд для аннулирования голосования за государственный бюжет на 2015 год, так как была нарушена процедура голосования
Об этом в пятницу, 9 января, в эксклюзивном комментарии корреспонденту НБН сообщил народный депутат (внефракционный) Борислав Береза.
«В данный момент мы подготавливаем документы, так по нашей информации есть люди, которые не присутствовали в зале, а их карточки голосовали. На основании этого мы сможем аннулировать это решение (принятие госбюджета 2015 — НБН) как незаконное», — заявил г-н Береза.
Отвечая на вопрос корреспондента НБН, будет ли бюджет переголосовываться еще раз, Борислав Береза заявил: «Не факт. Вы же видите, что в нашем государстве игнорируются законы и регламент».
Вместе с тем, по его мнению, переголосовывать бюджет необходимо, так как впервые в истории «депутаты проголосовали не за бюджет, а за пустой лист бумаги».
Он также отметил, что подготовкой данного постановления занимается он, Сергей Лещенко и другие депутаты.
Как сообщал НБН, в пятницу, 9 января, народный депутат (внефракционный) Юрий Деревянко, заявил, что ряд народных депутатов собираются обратиться в Генеральную прокуратуру по факту фальсификаций при принятии некоторых законов Украины, в том числе и проекта государственного бюджета на 2015 год.
Украина ликвидирует Пенсионный фонд и обложит налогами стариков
А какие-нибудь официальные подтверждения этой информации имеются?
Пока ничего не слыхать.
Я работаю с экономическими задачами. Пока отчисления в пенсионный фонд даже не рассматривались к изменениям. Никакой информации о "ликвидации ПФ" не поступало. :rolleyes:
Украина ликвидирует Пенсионный фонд и обложит налогами стариков
А какие-нибудь официальные подтверждения этой информации имеются?
Пока ничего не слыхать.
Я работаю с экономическими задачами. Пока отчисления в пенсионный фонд даже не рассматривались к изменениям. Никакой информации о "ликвидации ПФ" не поступало. :rolleyes:
Дай Бог, чтобы никаких изменений, описанных в статье, и не произошло! У меня вообще сложилось странное впечатление, что некоторые такие провокационные статьи издают для изучения реакции людей. Может это и не так, но давно это заметила.
У Djay было пару попыток написать про Украину, а у крайнего ни одной. Решили на пару зафлудить тему так, что бы она перестала быть читаемой.
А что ты можешь сказать про Украину, кроме выкопаного в инете? Мы здесь живем.
Есть тема "Россия и мир", постите туда анекдоты про русских,кто Вам мешает...
Идиотизмом не страдаю.
И сделали это так, что бы выставить собирающихся на виртуальном кладбище более пресветлыми чем "агниёжики". Попытка опустить весь форум в целом и только потому, что никто не поддержал идею о серединном отношении к укронацизму который правит сейчас на Украине.
Не передергивай, Адонис. Весь форум никакого отношения не имеет к нескольким озлобленным личностям. А таковые всегда и везде заводятся, как тараканы. Но лично ты уже даже на человека не похож. Это лично тебе (не всему форуму - не примазывайся к нормальным людям) далеко до тех, кого ты высокомерно обозвал "собирающимися на виртуальном кладбище".
То, что я говорила, относительно понятия Абсолют - я говорила здесь и раньше. И не только здесь. Абсолют в ТД ставится превыше всевозможных обсуждений и этому дается объяснение. И сказать об этом - нормально, если люди стремятся к Знанию, а не к личной демонстрации. Даже мысли не возникало, что исключительно теософского плана соображение будет воспринято в потрясающе искаженной форме - темных инсинуаций АЙ!ээээ... Джай, не могли бы вы перефразировать или разъяснить мной выделенное, так, чтобы ни у кого не оказалось сомнений о наполовину полнопустых стаканах? :)
Если это нужно Вам - приведу цитату из ТД. А "чтобы ни у кого не оказалось сомнений..." - бесполезно. "Доктор сказал в морг - значит в морг". :(
Мало у нас всех еще самообладания, терпимости и сдержанности. Может быть мы сюда за этим и пришли.... Может быть здесь в битвах и перепалках словесных, в неприятии друг друга и вырабатывается это ценнейшее качество? Если да, то все можно перетерпеть.
Совершенным людям незачем ходить на форумы. ;)
Я работаю с экономическими задачами. Пока отчисления в пенсионный фонд даже не рассматривались к изменениям. Никакой информации о "ликвидации ПФ" не поступало. :rolleyes:
INTERFAX.RU - Европейская комиссия обеспокоена решением Киева прекратить социальные выплаты жителям Донбасса на территориях, подконтрольных ополченцам.
"Мы предупредили украинское правительство о возможных последствиях такого решения", - сказал журналистам в Брюсселе в пятницу представитель Еврокомиссии.
[quote]INTERFAX.RU - Европейская комиссия обеспокоена решением Киева прекратить социальные выплаты жителям Донбасса на территориях, подконтрольных ополченцам.
Это не ликвидация ПФ.
Я думаю, не надо раньше времени паниковать. Власти Украины объясняют свое решение по невыплатам тем, что нет уверенности, что деньги дойдут до адресата. Тем более банки на Донбассе прекратили работу. И все деньги пенсионеров якобы накапливаются на карточках. Но это мы очень скоро узнаем. Не может веревочка эта тянуться слишком долго. Старикам деньги нужны здесь и сейчас. А когда они помрут они уже нужны не будут. Хотя на похороны тоже средства нужны. Во всяком случае малость подождем. Правительство будет вынуждено срочно решать этот вопрос. Иначе, сами европейцы поднимут такой шум.... В Европе много нормальных людей.
– Ну-с, что же мы с вами предпримем сегодня вечером? – осведомился он у Шарикова.
Тот поморгал глазами, ответил:
– В цирк пойдём, лучше всего.
– Каждый день в цирк, – благодушно заметил Филипп Филиппович, – это довольно скучно, по-моему. Я бы на вашем месте хоть раз в театр сходил.
– В театр я не пойду, – неприязненно отозвался Шариков и перекосил рот.
– Икание за столом отбивает у других аппетит, – машинально сообщил Борменталь. – Вы меня извините… Почему, собственно, вам не нравится театр?
Шариков посмотрел в пустую рюмку как в бинокль, подумал и оттопырил губы.
– Да дурака валяние… Разговаривают, разговаривают… Контрреволюция одна.
Филипп Филиппович откинулся на готическую спинку и захохотал так, что во рту у него засверкал золотой частокол. Борменталь только повертел головою.
– Вы бы почитали что-нибудь, – предложил он, – а то, знаете ли…
– Уж и так читаю, читаю… – ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе пол стакана водки.
– Зина, – тревожно закричал Филипп Филиппович, – убирайте, детка, водку больше уже не нужна. Что же вы читаете?
В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. «Надо будет Робинзона»…
– Эту… как её… переписку Энгельса с эти м… Как его – дьявола – с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
– Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
– Да не согласен я.
– С кем? С Энгельсом или с Каутским?
– С обоими, – ответил Шариков.
– Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
– Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
Почему-то не любила это произведение Булгакова, теперь поняла почему. Пытаясь скрыть отрицательные моменты дореволюционной России, прикрываясь культурой, порочит светлые идеи построения социалистического общества. Он не сравнивает, что в дореволюционной России, например, были дети беспризорные, побирались, воровали и т.д., а после революции, у этих детей появился Артек, ежедневная пища, одежда, крыша над головой. Что оказалось культурнее?
Это не ликвидация ПФ.
Яценюк уже говорил о накопительной пенсии, а накапливать ее могут свои фирмочки. Да и что накапливать, если большая часть страны еле сводит концы с концами. Страховую как пить дать уберут, зачем кап.фаш.государству заботиться о народе.
Почему-то не любила это произведение Булгакова, теперь поняла почему. Пытаясь скрыть отрицательные моменты дореволюционной России, прикрываясь культурой, порочит светлые идеи построения социалистического общества. Он не сравнивает, что в дореволюционной России, например, были дети беспризорные, побирались, воровали и т.д., а после революции, у этих детей появился Артек, ежедневная пища, одежда, крыша над головой. Что оказалось культурнее?
Для справедливой оценки Булгакова хочу вам предложить прочесть его лекцию,которую он провёл в 30-м году в Праге.
Называется " Толстой,Ленин,Ганди"
Вот аннотация :
В основе книги лежит цикл публичных лекций, которые прочел в Германии и Чехословакии Валентин Федорович Булгаков, служивший личным секретарем Льва Николаевича Толстого в течение последнего года жизни писателя. Идея произведения – своего рода попытка объединить учения трех великих личностей двадцатого столетия: Льва Толстого, Владимира Ленина и Махатмы Ганди. В. Булгаков попытался объединить культивирование добродетели и морали по Толстому, отстаивание прав и свобод рабочих масс по Ленину и идеи Ганди о мирной ненасильственной духовной революции, не осознавая, в отличие от своего наставника, Л.Толстого, утопичности идеи такого синтеза.
Можно почитать тут : http://rucont.ru/efd/3141
Ещё один, одессит, которому я не даю покоя даже если ничего не пишу. После 2 мая крайний два месяца не писал, я уже стал хорошо думать. Тут прорвало, за неделю полста страниц с Djay накатали и ни одного слова по теме. У Djay было пару попыток написать про Украину, а у крайнего ни одной. Решили на пару зафлудить тему так, что бы она перестала быть читаемой.Судя по всему, ваше "хорошо думать" происходит лишь за счет и в ущерб тому чтобы хорошо видеть. Мне искренне жаль.
Ну что же, давайте на форуме ЖЭ продолжим "про Украину". Читаем:
Как можно найти середину между людьми и националистами?
Попытаемся над вашим вопросом-мыслью подумать, понять, сделать выводы. Вопрос только как? Так, если скажем, последовать вашему же примеру толкования мотиваций Джай, и применить их от всей души к вам, то... вероятней всего, результат вас совсем не обрадует.
"Фашисты против фашизма"..Посмотрите внимательно на флаг висящий на стенке...
http://www.youtube.com/watch?v=Zql4eL8qQ-k
Для справедливой оценки Булгакова
Это совсем другой Булгаков. Тот о котором пишете вы - бывший секретарь Толстого, находился в переписке с НКР. О котором пишет Helene - писатель, никогда не бывший в Чехии, автор "Собачьего сердца"
Одно дело понимать собеседника, другое дело желание понять. О каком понимании может идти речь, если не было даже желания понять? Джайка с самого начала вполне ясно сказала о том что умирают и там и там. Для кого-то это солдаты, а для кого-то дети. Т.е. речь идёт о сострадании. Не может она с ненавистью смотреть на людей, которые потеряли своего ребёнка, брата, мужа. В АЙ сказано что злорадствующий берет на себя часть кармы того над горем которого он смеётся. Джайка осуждает войну, против хунты, но сострадает всем кого посетило горе. Чего тут городить на пустом месте?..
Для справедливой оценки Булгакова
Это совсем другой Булгаков. Тот о котором пишете вы - бывший секретарь Толстого, находился в переписке с НКР. О котором пишет Helene - писатель, никогда не бывший в Чехии, автор "Собачьего сердца"
Да,действительно. Извиняюсь. Был невнимателен.
Одно дело понимать собеседника, другое дело желание понять. О каком понимании может идти речь, если не было даже желания понять? Джайка с самого начала вполне ясно сказала о том что умирают и там и там. Для кого-то это солдаты, а для кого-то дети. Т.е. речь идёт о сострадании. Не может она с ненавистью смотреть на людей, которые потеряли своего ребёнка, брата, мужа. В АЙ сказано что злорадствующий берет на себя часть кармы того над горем которого он смеётся. Джайка осуждает войну, против хунты, но сострадает всем кого посетило горе. Чего тут городить на пустом месте?..
Спасибо, Дар! :) Все-таки добро сильнее зла. И потому я не ушла сразу с форума, о чем меня уже пару раз спросили в личке - "как же ты это терпишь?". Тяжело. Может кого порадую, но все, что кинуто - цели достигало. Можете не сомневаться. Но и хорошее было и тоже достигало цели! И я все-таки донесла до услышавших то, что хотела. :)
А почему? Потому что у меня появилось немало друзей в России (они и были, но сейчас еще добавились), и это замечательные женщины, и мне совершенно никак не может прийти в голову желать им зла и проблем на любом уровне. Так же как и нашим, украинским. Двойственность? Да. Середина? Да. Ну вот так как-то и есть. Чтобы знали, что и такое тоже бывает. Нельзя выбирать между любовью и любовью. Но можно объединить в себе.
Что касается нашего правительства... "перегрузили" власть? Работайте теперь. Вот, в том, что имеем. :cool: "Перезружать" еще и еще - будет только хуже, что очевидно.
Да, еще момент - по вопросу полупустых стаканов... Дар, Крайний увидели "наполовину полный стакан". А другие увидели "наполовину пустой". Один и тот же "стакан". :D
Мало у нас всех еще самообладания, терпимости и сдержанности. Может быть мы сюда за этим и пришли.... Может быть здесь в битвах и перепалках словесных, в неприятии друг друга и вырабатывается это ценнейшее качество? Если да, то все можно перетерпеть.
Совершенным людям незачем ходить на форумы. ;)
Вообще есть правила цивилизованного участия в темах. Не грех их напомнить и на этой площадке. .
Скинфакси
10.01.2015, 11:53
Из коментов к статье о марше в Киеве, в честь дня рождения Бандеры.....
=================
"А в это время укронацистский режим руководствуется наработками своих "провидныкив", провозглашенных Героями Украины:
«Нашим врагом есть не только данный режим - царский, большевистский ли, не только государственная и общественная система, а сама русская нация, заражённая бесами империализма, жадностью быть все большей, могучей, богатой. Без уничтожения этого врага полного и окончательного не может быть ни Украинской Воли, ни Украинской Победы» (Степан Бандера, "С русскими нет общего языка", 1952).
...
Но евреи о решениях Ванзейской конференции тогда не знали. Как подавляющее число русских сейчас не знает о заветах "провидныкив украинской нации" Шухевича и Бандеры."
Подчеркнутого текста, который можно понять как призыв к уничтожению московской нации, нет в данной статье. Как не видно и желания ознакомиться с непосредственно первоисточником информации.
А я взял и прочитал эту статью. Если кратко, то в ней идет речь о том, что, по мнению Бандеры, московские государства и народ являются империалистическими по сути.
Каждое московское государство, как царское, так демократическое и большевистское, всегда пользовались коварством и вероломством против Украины и других народов, и каждую форму союза превращало в ужасное порабощение. Итак, врагом был не только данный режим - царский или большевистский, не только государственная и общественная система, а сама московская нация, одержимая бесами империализма, жаждой быть все больше, мощнее, богаче, но не собственным ростом, а за счет порабощения других народов, их ограблением и всасыванием в себя.
....
Борьба с Москвой, с большевизмом и с каждой другой формой ее захватнического империализма, вплоть до полного освобождения, пока московская нация не отречется от своих попыток порабощать Украину и другие народы и не согласится жить с ними в мирных отношениях, на принципе уважения самостоятельности и всех прав каждого народа.
Степан Бандера. 3 москалями нема спільної мови // Перспективи Української Революції. - Мюнхен, 1978 - стр.270, 271
Что же мы видим: сознательное искажение содержимого исторических документов с целью разжигания межнациональной розни. Не работа ли это неких бесов, маскирующихся под "воинов света"?
А я взял и прочитал эту статью. Если кратко, то в ней идет речь о том, что, по мнению Бандеры, московские государства и народ являются империалистическими по сути.
Гитлер тоже, между прочим считал славян по сути неполноценными. Чем Бандера отличается от Гитлера в их отношении к русским? И какая вообще разница между ними, если они исповедуют ИСХОДНОЕ неравенство и неполноценность каких-либо народов, изначально присущие им негативные качества (в данном случае неважно о каком народе идет речь - хоть о неграх с китайцами :))
Чем процитированный вами фрагмент отличается от того, что процитировал Арденс?
врагом был не только данный режим - царский или большевистский, не только государственная и общественная система, а сама московская нация, одержимая бесами империализма, (...) Борьба с Москвой, с большевизмом и с каждой другой формой ее захватнического империализма, вплоть до полного освобождения, пока московская нация не отречется от своих попыток порабощать Украину и другие народы и не согласится жить с ними в мирных отношениях, на принципе уважения самостоятельности и всех прав каждого народа.
Ясно сказано что русским (не буду употреблить бандеровский слог) присуща жажда захватов и т.п. Следовательно, отказ от присущего народу качества сделает этот народ просто другим - не русским, т.е. уничтожит его. Об этом мечтал Бандера - вы с этим согласны?
Кстати, почему вы не перевели название статьи? - оно очень говорящее, именно о том, что якобы вставил туда Арденс.
И почему вы не допускаете, что в 1978 году издателям захотелось смягчить некоторые формулировки, которые были в статье изначально?
Весь форум никакого отношения не имеет к нескольким озлобленным личностям
Ну так и мы про тоже! Весь фокус лишь в том, кто кого считает озлобленным... То же происходит в Новороссии, когда "свидомые"руководимые США убивают "колорадов" считая их "окупантами" той земли, которая никогда украм не принадлежала... Пьяные,обкуренные, одержимые они по-видимому тоже считают защитников Новороссии озлобленными... Кто то утверждает что он живет на Украине, так и мы жили и живем, но только у некоторых из нас были родственники бандеровцы. И поэтому есть полное право что-то утверждать и судить в этой теме. В отличии от вас, которая "не страдаю идиотизмом" и уважаемого одессита, ничего не сделавшего для того,чтобы Одесская Хатынь не произошла... Страдаете чем-то другим, а если бы были разумнее, то прекратили бы этот спектакль. Но это не в ваших силах...
Что же мы видим: сознательное искажение содержимого исторических документов с целью разжигания межнациональной розни.Не работа ли это неких бесов, маскирующихся под "воинов света"?Со всем к вам уважением, я не вижу в Арденсе сознательного искажения исторических документов, а тем более беса. Не он искажал. А то что не проверил, так по совести говоря все невозможно проверить. Не стоит из этого творить неприглядные выводы.
Что касается нашего правительства... "перегрузили" власть? Работайте теперь. Вот, в том, что имеем. :cool: "Перезружать" еще и еще - будет только хуже, что очевидно.
Эта власть с галицийской идеологией, которая представляет малую часть страны и место ей во львовских кабинетах, а не киевских. Эта власть - власть войны, которую однозначно надо отправлять во Львов.
Весь форум никакого отношения не имеет к нескольким озлобленным личностям
Ну так и мы про тоже! Весь фокус лишь в том, кто кого считает озлобленным... То же происходит в Новороссии, когда "свидомые"руководимые США убивают "колорадов" считая их "окупантами" той земли, которая никогда украм не принадлежала... Пьяные,обкуренные, одержимые они по-видимому тоже считают защитников Новороссии озлобленными... Кто то утверждает что он живет на Украине, так и мы жили и живем, но только у некоторых из нас были родственники бандеровцы. И поэтому есть полное право что-то утверждать и судить в этой теме. В отличии от вас, которая "не страдаю идиотизмом" и уважаемого одессита, ничего не сделавшего для того,чтобы Одесская Хатынь не произошла... Страдаете чем-то другим, а если бы были разумнее, то прекратили бы этот спектакль. Но это не в ваших силах...
Ну просто лучи добра (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fi077.radikal.ru%2F 1501%2Fe4%2F593d30f26143.jpg) :)
Арденс, на каком основании вы позволяете себе рассуждать о том чего я не сделал? Я жду объяснений.
чего я не сделал? Я жду объяснений.
Сначала забудьте про "я". Сводить к собственной личности и адвокатуре кумовства -это плохая практика замыливания темы..
Двойственность? Да. Середина? Да. Ну вот так как-то и есть. Чтобы знали, что и такое тоже бывает. Нельзя выбирать между любовью и любовью. Но можно объединить в себе.Экая ж жуть, голова два уха... :shock: :mrgreen:
чего я не сделал? Я жду объяснений.
Сначала забудьте про "я". Сводить к собственной личности и адвокатуре кумовства -это плохая практика замыливания темы..
Это я то свожу к собственной личности? По вашему я должен спокойно отнестись к прямому обвинению меня в бездействии в событиях 2 мая? А теперь еще и ваше... "кумовство"... откуда вы все это берете, не покажете?
Скинфакси
10.01.2015, 14:09
А я взял и прочитал эту статью. Если кратко, то в ней идет речь о том, что, по мнению Бандеры, московские государства и народ являются империалистическими по сути.
Гитлер тоже, между прочим считал славян по сути неполноценными. Чем Бандера отличается от Гитлера в их отношении к русским? И какая вообще разница между ними, если они исповедуют ИСХОДНОЕ неравенство и неполноценность каких-либо народов, изначально присущие им негативные качества (в данном случае неважно о каком народе идет речь - хоть о неграх с китайцами :))
Чем процитированный вами фрагмент отличается от того, что процитировал Арденс?
Отсутствием вставок. А о "неполноценности" вообще речь не идет.
Кстати, почему вы не перевели название статьи? - оно очень говорящее, именно о том, что якобы вставил туда Арденс.
И почему вы не допускаете, что в 1978 году издателям захотелось смягчить некоторые формулировки, которые были в статье изначально?
Название статье приведено как указано в оригинале, при переводе потеряется "ощущение времени", т.е. некие смысловые нюансы.
Изначально статья опубликована в "Українському самостійнику" за ч. 42/143 за 1950 год. Возможно, этот номер и сохранился до наших дней в каком-то западном архиве. Но пока сравнить тексты нет возможности.
И я не имел ввиду, что именно Арденс туда что-то добавил. Просто, если есть такая возможность, то желательно проверить информацию, носящую ярко выращенный эмоциональный окрас или имеющую подозрительное содержание, что бы самому не стать субъектом промывания мозгов хотя бы в этом, данном частном вопросе.
Очень интересный пост, именно комментариями Жители Украины отзовитесь, расскажите, без пропаганды, как у вас там?, где автор предложил написать незалежным, как им сейчас живется. Он удалял сообщения, где IP адрес не соответствовал заявленному.
1. Одесса. "Работы нет. ОПЗ закрываю и по дешевке распродают. Про НПЗ уже все слышали. 7 км загибается, торговли нет... туризма нет... порт еще кое-как... вывозит из страны все, что еще не успели вывезти.
Цены... ох! я уже сбилась с толку... растут. Э/э регулярно отключают. Я, правда, живу в том р-не, в котором еще не отключали свет (ттт). Топят пока хорошо, но у нашего дома своя котельная.
Люди в основном злые. На власть гонят. Прокурорских, говорят, в прошлом месяце люстрировали. В этом месяце пришел приказ на люстрацию судей. Судьи в шоке. Уволиться по собственному или уйти на пенсию не дают - только люстрация.
Почему мне их не жалко? "
))))))) Т.е. люстрация чисто заказная, кому и зачем это надо? Напрашивается вывод, что идет еще более жесткая централизация, запугивают тех, кто теоретически может вспомнить о Конституции и законах.
( Свернуть )
2. Одесса. "Жуткие очереди на оформление загранпаспортов и всяческих справок для выезда за границу на ПМЖ или на работу (в очереди узнаешь, что все едут в РФ)"
)))))))))) Господа, всех Россия вместить и помочь не сможет, не пора ли Вам в своем доме навести порядок?
3. Киев. "Банки не выдают деньги с валютных счетов. Точнее, выдают - но по копейке, 100 долларов в две недели. Но это еще у меня надежные банки. У знакомых сбережения прогорели (VAB и Дельта).
Идиоты очень действуют на нервы. Живешь как параллельной вселенной. "Ты знаешь, что угля осталось всего на пару дней?" - "Не слушай никого, они всё врут". И тут же, без перехода - "а у мамы вчера в Ирпене света не было два часа". Полное отсутствие причинно-следственных связей в мозгу населения удручает немерянно.
Тем, кто на гривневом доходе сидит, вообще грустно. Если не сказать больше"
4. Хмельницкий. "Родственник, работающий в банке, уже пятый месяц практически без зарплаты - её перечисляют на специальную зарплатную карточку банка, которую можно использовать только в банкомате этого же банка. А в нём практически никогда не бывает наличности. Да и все надбавки премии убрали, начисляют только голый оклад".
5. Город в 55 км. от ЧАЭС, население русскоязычное - украинскую речь на улицах практически не слышно. График отключения электроэнергии: 8:00-10:00; 12:00-14:00; 16:00-18:00; 20:00-22:00. Город не газифицирован, на кухнях электроплиты. Отопление и горячая вода есть. Цены на продукты и коммуналку поднялись примерно на 60-70% и продолжают полет..)).Пенсию выдают в сроки, но компенсации пострадавшим в чернобыльской аварии не выплачиваются начиная с 2010 года. Летом приходил военком с милицией, приносил повестку соседу, которого мы похоронили лет пять назад. Сейчас пытаются призвать человека возрастом 59 лет, но померив давление отказались от этой идеи.)).Над протестанской церквью вывесили украинский флаг, дважды его по ночам срывали, сейчас висит..) Отношение людей к событиям, слова соседа (украинец, 70 лет): "Нет у нас войны, есть самое настоящее издевательство над народом и набивание своих карманов!!".. Вот так живут украинцы в 200 км. от Киева..
6. Кременчуг. "Пошли увольнения.... Цены растут на глазах. АТБ (сеть магазинов) регулярно, каждый день, меняет ценники"
7. Запорожье. "Цены подросли в сравнении с февралем примерно вдвое. ЖКХ где-то вполовину.
Зарплата, что характерно, нет. Заводы закрывают и банкротят.
Горячую воду дали пару недель назад, отопление пока работает.
Очень радуются те, у кого зарплата привязана к доллару.
По настроению окружающих - никакого просвета, граждане в большинстве без восторга отзываются о Порошенко и прочих, но готовы душить и резать клятых москалей и лично Путина за то, что те вторглись в неньку и отобрали Крым. Телевизор с украинскими каналами - единственный источник информации, которому следует доверять. Других каналов, собственно, и нет.
Донецких беженцев сильно не любят.
Уровень терпимости к насилию и радикализму вырос чудовищно.
Примерно так".
)))))))))))) Вот пример укро-зомби, нашли виноватых (схавали подсунутых) и успокоились.
8. Николаев. "Наш абсолютно амебный город заполонили приезжие из западных регионов. На улицах, в кино и магазинах все чаще слышна украинская речь, чего раньше отродясь не было. В очень большом количестве военная техника с характерными двумя полосками, люди в камуфляже и очень активные свидомые общественники, вылезшие невесть из каких дыр. Последние участвуют во всех городских мероприятиях – люстрируют с БТР начальника лесхоза, выкидывают в мусорку чучела народных депутатов, пикетируют милицию и берут слово на совещаниях у мэра.
В школах регулярно проводят акции – нарисуй рисунок или напиши письмо участнику АТО, составь сочинение на тему «В украине все будет хорошо» или и вовсе принеси теплые вещи укропским воякам. Вместо ежегодной анонимной анкеты про насилие над детьми в этом году выдали опросник на тему патриотизма. На все вопросы предполагали отвечать только перефразированными разным макаром патриотическими вариантами. Особо впечатлил вопрос «Чувствуете ли вы свою вину за то, что происходит сейчас в украине». На первое сентября и праздники рекомендуют приходить в вышиванках.
Одно время активно красили заборы и тротуары, на всех дорогах стояли школьники с урнами «на краску». С началом холодов активность потихоньку сошла на нет и часть бордюров так и осталось непатриотичной. Стеклянные ящики на пожертвования АТО, установленные в магазинах, тоже стоят пустыми. На домах жовто-блакытни росписи чередуются с фразами «героям сала», «новороссия» и кровавыми подтеками из красной краски."
9. Киев. "Много знакомых пророссийских взглядов.
Патриоты украины, кто может сваливают стремительно. )). Все остальные тоже ))
Но говорят ситуация скоро будет стремительно менятся.
А в целом не хотелось бы Киев, галичанам оставлять, конечно".
чего я не сделал? Я жду объяснений.
Сначала забудьте про "я". Сводить к собственной личности и адвокатуре кумовства -это плохая практика замыливания темы..
Это я то свожу к собственной личности? По вашему я должен спокойно отнестись к прямому обвинению меня в бездействии в событиях 2 мая? А теперь еще и ваше... "кумовство"... откуда вы все это берете, не покажете?
В теме.
Можно почитать тут : http://rucont.ru/efd/3141
Булгаковых однофамильцев много. Не надо делать из них собирательный образ:)
Писатель М. А. и последний секретать Толстого - Вал.Ф.- разые люди. Даже не братья.
Прошу прощения, Ирис уже заметила и сказала.
Одно дело понимать собеседника, другое дело желание понять. О каком понимании может идти речь, если не было даже желания понять? Джайка с самого начала вполне ясно сказала о том что умирают и там и там. Для кого-то это солдаты, а для кого-то дети. Т.е. речь идёт о сострадании. Не может она с ненавистью смотреть на людей, которые потеряли своего ребёнка, брата, мужа. В АЙ сказано что злорадствующий берет на себя часть кармы того над горем которого он смеётся. Джайка осуждает войну, против хунты, но сострадает всем кого посетило горе. Чего тут городить на пустом месте?..
Дар, не вступая в спор, как говориться… вот о сострадании… Вряд ли есть на форуме, в этой теме, люди лишённые этого качества, когда «умирают и там, и там». Но… Разговор был о другом. И смещать всё в сторону «я за мир, а вы не поддержавшие меня с моей серединой» – и далее по тексту в сообщениях…И о каком злорадстве здесь вдруг может говориться? Где вы его увидели?
Но вот о сострадании... «Там» - у «террористов» гибнут дети, женщины, пожилые люди. (И опять, исходя из сегодняшних новостей пошла раскачка ситуации.)
Здесь же, не у «терроистов», - солдаты( тоже чьи-то дети). И всё же для меня большая разница между младенцем, матерью, кормящей этого младенца, беспомощным стариком с одной стороны - и солдатом с оружием в руках с другой( тоже чьим-то ребёнком – не отрицаю). Вот сострадание…без справедливости сострадания не бывает.
А есть режим пришедший на крови к власти – это не поддерживают все разумные люди. Нынешняя укровласть олицетворяется с античеловеческим режимом. Об ЭТОМ здесь было в этой ветке и о её продажности кукловодам, которые творят зло. Вдруг на фоне этого лейтмотива возникает спич о «между и посередине» и чуть позже о «сотрадании» , в обвинении форумчан «всё тех же во всём том же», - как чёрт хвостом промёл всю тему. Теперь нас же обвинили в не «желании» понять там кого-то, в злорадстве...
У многих украинцев нет ни друзей, ни знакомых в России и тем не менее, они понимают, что происходит, и главное – что ссорят глубинно народы, рвут по-живому исторические, культурные кровные связи и они ни за что не поддерживают нынешние власти, именно понимая, что происходит. Какая середина? Может их тоже обвинить в «злорадстве», в отсутствии «сострадания» и «желания» понять? Не знаю, зачем тут «городить на пустом месте» с «призывами» нас к миру, в обвинении непонятно в чём и с жалобами на пустые стаканы. После таких вот миротвоческих призывов к «состраданию», возникает чувство, что пришли нас же убеждать, что мы тут всем форумом «за войну».
Для меня это странное «миротворчество», перевёрнутое с ног на голову, « с камушком за пазухой и фигой за спиной»(с).
Джая сострадает – это естественное человеческое чувство. Присущее большинству людей. Главное в сострадании не облабызать руки, убившие младенца, задушившие мать и беспомощного старца только потому, что это тоже «чей-то ребёнок».
Об этом был разговор. Этому многие и возмутились в этой теме. - и вот этот разговор был совсем не на пустом месте.
Степан Бандера. 3 москалями нема спільної мови // Перспективи Української Революції. - Мюнхен, 1978
Не смешите..насчет исторических документов написанных в Мюнхене..в 1978 году..Да еще и опубликованных на сайте http://www.stepanbandera.org
Что же мы видим: сознательное искажение содержимого исторических документов с целью разжигания межнациональной розни
А бандеровцы этим и занимались изначально, не зря же в Абвере обучались..
Не работа ли это неких бесов, маскирующихся под "воинов света"?
Этот вопрос видимо к себе самому или к создателям подобных сайтов и документов
Насколько понимаю, сострадание-это действие. Взять на себя часть ноши. Молча.
А обсасывание собственной персоны -это вызов жалости к себе. Кто-то ведется на эту муть..
Почему-то не любила это произведение Булгакова, теперь поняла почему. Пытаясь скрыть отрицательные моменты дореволюционной России, прикрываясь культурой, порочит светлые идеи построения социалистического общества. Он не сравнивает, что в дореволюционной России, например, были дети беспризорные, побирались, воровали и т.д., а после революции, у этих детей появился Артек, ежедневная пища, одежда, крыша над головой. Что оказалось культурнее?
Для справедливой оценки Булгакова хочу вам предложить прочесть его лекцию,которую он провёл в 30-м году в Праге.
Называется " Толстой,Ленин,Ганди"
Вот аннотация :
В основе книги лежит цикл публичных лекций, которые прочел в Германии и Чехословакии Валентин Федорович Булгаков, служивший личным секретарем Льва Николаевича Толстого в течение последнего года жизни писателя. Идея произведения – своего рода попытка объединить учения трех великих личностей двадцатого столетия: Льва Толстого, Владимира Ленина и Махатмы Ганди. В. Булгаков попытался объединить культивирование добродетели и морали по Толстому, отстаивание прав и свобод рабочих масс по Ленину и идеи Ганди о мирной ненасильственной духовной революции, не осознавая, в отличие от своего наставника, Л.Толстого, утопичности идеи такого синтеза.
Можно почитать тут : http://rucont.ru/efd/3141
Булгаковых однофамильцев много. Не надо делать из них собирательный образ:)
Писатель М. А. и последний секретать Толстого - Вал.Ф.- разые люди. Даже не братья.
Вроде я ошибку признал. Зачем воду мутить дальше
Скинфакси
10.01.2015, 14:37
Степан Бандера. 3 москалями нема спільної мови // Перспективи Української Революції. - Мюнхен, 1978
Не смешите..насчет исторических документов написанных в Мюнхене..в 1978 году..Да еще и опубликованных на сайте http://www.stepanbandera.org (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.stepanbandera. org)
Не написанных, а изданных в данном сборнике в 1978 году. См. скан копию этого издания:
Перспективи Української Революції (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdiasporiana.org.ua %2Fwp-content%2Fuploads%2Fbooks%2F9917%2Ffile.djvu)
чего я не сделал? Я жду объяснений.
Сначала забудьте про "я". Сводить к собственной личности и адвокатуре кумовства -это плохая практика замыливания темы..
Это я то свожу к собственной личности? По вашему я должен спокойно отнестись к прямому обвинению меня в бездействии в событиях 2 мая? А теперь еще и ваше... "кумовство"... откуда вы все это берете, не покажете?
В теме.
А-а-а...
Для справедливой оценки Булгакова хочу вам предложить прочесть его лекцию,которую он провёл в 30-м году в Праге.
Называется " Толстой,Ленин,Ганди"
Вот аннотация :
В основе книги лежит цикл публичных лекций, которые прочел в Германии и Чехословакии Валентин Федорович Булгаков, служивший личным секретарем Льва Николаевича Толстого в течение последнего года жизни писателя. Идея произведения – своего рода попытка объединить учения трех великих личностей двадцатого столетия: Льва Толстого, Владимира Ленина и Махатмы Ганди. В. Булгаков попытался объединить культивирование добродетели и морали по Толстому, отстаивание прав и свобод рабочих масс по Ленину и идеи Ганди о мирной ненасильственной духовной революции, не осознавая, в отличие от своего наставника, Л.Толстого, утопичности идеи такого синтеза.
Можно почитать тут : http://rucont.ru/efd/3141
Спасибо, Гог. Статья замечательная. Я к своему стыду оказался невнимательным и перепутал разных Булгаковых....
Но, читая статью , я все время примерял написанное на автора Собачьего сердца. Я не знаю как это объяснить, но позиция первого Булгакова у меня вполне совпала с позицией Михаила Булгакова...
Мысли мои перенеслись на Россию в разрезе времени за последние 100 лет. И родилось ощущение, что над нашей страной производятся очень нужные для нашего народа операции. Революция 1917 года, в результате которой родилось первое в мире соц. государство. Путь революционного террора и сталинские репрессии, развал СССР и возврат капитализму. Теперь смутное понимание, что капитализм - это не наш путь. Но для чего тогда была революция и все, что произошло потом???
Мое личное предположение: в наших сознаниях укрепилось мнение, что путь насилия и преследования инакомыслящих - недопустимый путь и следовательно дальнейшее построение Новой России будет идти не по этому пути. И если это действительно так, то чтобы достичь успеха в новом строительстве предстоит долгий путь самосовершенствования всего российского народа.
Но путь этот может быть ускорен внесением катализатора. В Учении пишется о приближении новой Звезды Матери Мира и о Лучах, которые достигнут земли. После чего процесс пойдет веселее. Но разделение должно произойти. И мне кажется разделение идет именно сейчас.
на каком основании вы позволяете себе рассуждать о том чего я не сделал? Я жду объяснений.
Уважаемый Крайний, было написано...
уважаемого одессита, ничего не сделавшего для того,чтобы Одесская Хатынь не произошла..
Вы что, только себя считаете уважаемым одесситом?... Вроде Вашего ника там не было... Так что давайте вести себя дружелюбно...и будут лучи добра!
[
Не написанных, а изданных в данном сборнике в 1978 году. См. скан копию этого издания:
Перспективи Української Революції
Изначально статья опубликована в "Українському самостійнику" за ч. 42/143 за 1950 год. Возможно, этот номер и сохранился до наших дней в каком-то западном архиве. Но пока сравнить тексты нет возможности.
Так вот в том то и речь..Нет возможности сравнить... да и где гарантия..что это не отредактированный вариант..а сканов и копий при современных технологиях можно натворить каких угодно
смещать всё в сторону «я за мир, а вы не поддержавшие меня с моей серединой»
не знаю как там в деталях мыслится = ощущается середина на жизненном треке товарища Djay, но надо отметить что середина действительно бывает разная - первый вариант - когда ты между правым и левым и тебе пофиг правый и левый... такое бывает если есть путь и здесь = там обретаешься транзитом
второй вариант - когда вмещаешь и оявляешь формулу Христа - "имейте во Мне мир"..........этот вариант вполне реален... т.е. когда два ненавидящих друг друга человека вполне реально пребывают в перманентном мире благодаря третьему в котором они имеют общий знаменатель... конечно, для этого третий должен быть хотя бы на ступень но выше в сознании этих враждующих... Djay, вполне соответствует этому третьему ибо явно не простой обыватель... насколько соответствует?... ну жизнь покажет
Ardens
на каком основании вы позволяете себе рассуждать о том чего я не сделал? Я жду объяснений.
Уважаемый Крайний, было написано...
уважаемого одессита, ничего не сделавшего для того,чтобы Одесская Хатынь не произошла..
Вы что, только себя считаете уважаемым одесситом?... Вроде Вашего ника там не было... Так что давайте вести себя дружелюбно...и будут лучи добра!Ника не было, но я не вижу чтобы в теме был кто-то еще из Одессы, а если таковые и есть, то тем более непонятно такое вот ваше неконкретное обращение.
смещать всё в сторону «я за мир, а вы не поддержавшие меня с моей серединой»
первый вариант - когда ты между правым и левым и тебе пофиг правый и левый... такое бывает если есть путь и здесь = там обретаешься транзитом
второй вариант - когда вмещаешь и оявляешь формулу Христа - "имейте во Мне мир"..........этот вариант вполне реален... т.е. когда два ненавидящих друг друга человека вполне реально пребывают в перманентном мире благодаря третьему в котором они имеют общий знаменатель... конечно, для этого третий должен быть хотя бы на ступень но выше в сознании этих враждующих..
А как вам вариант такого "смещения":
С одной стороны явно зомбированные массы творящие беспредел, с другой стороны последователи УЖЭ, использующие свое просветление лишь для "осудить и отсечь".
Что говорит Учение о противодействии одержателю? Публично осудить действия одержимого? Побольше гневных и разоблачительных текстов, цитат, да он ваще ходячий мервец... и тд?
Украина: последние новости с фронта от 10 января
Сегодня в 10:17Brainman142521912
Теги: украина, сепаратизм, военные конфликты, кризис
Новость на Newsland: Украина: последние новости с фронта от 10 января
Последние новости с фронта. Срочное сообщение из Горловки. Донецк под массированным огнем, в городе множественные повреждения, есть пострадавшие. Харьковские партизаны действуют. Бои за Станицу Луганскую.
Срочное сообщение:Около 01-00 (по мск) 10 января по окраинам Горловки ВСУ нанесли удар из РСЗО "Ураган". Также сообщается, что подверглись обстрелу районы с.Пришиб и с.Сокольники.
Несмотря на установившиеся морозы, последние три дня в Донецке стало чересчур жарко, город сотрясают разрывы артиллерийских снарядов. Войска ВСУ продолжают обстрелы как окраин, так и центра из н. п. Тоненькое и Опытное. Пострадали практически почти все районы, включая Киевский, Куйбышевский, Кировский и Петровский.
Как сообщается, под обстрелы попали не только административные здания, но и жилой сектор, повреждены газопроводы, водоканалы иподстанции районов, есть и пострадавшие мирные жители. По причине массированной стрельбы, ополченцы вынуждены были вернуть технику и артиллерию, отведенную до Нового года на исходные позиции и открыть ответный огонь.
По данным городской администрации, были повреждены дома на таких улицах, как Лузина, проспектах Кремлевский и Колхозный, улицах Свободы, Баширской и Нижневартовской. Также сообщается о значительных повреждениях на улице Гастело, и района "Метро".
Сообщается: в сети распространяется информация, что в Харьковской области партизаны расстреляли колонну добровольческого батальона.По сведениям, это произошло 8 января,партизаны устроили засаду. В результате атаки, автотранспор противника был уничтожен, у карателей есть убитые и раненые. Официального подтверждения новости на данный момент пока не было.
Из Луганской области поступили сведения, что со стороны города Счастье с использованием минометов нанесен удар по позициям армии ЛНР в районе населенного пункта Веселая Гора. Также по данным штаба армии ЛНР под Станицей Луганской зафиксирован ожесточенный бой за переправу через Северский Донец. Как стало известно, залпы слышны как в Станице, так и в самом Луганске.
Источник: newsli.ru
===============
Друг, живущий в Донецке, сообщает, что работает в аварийной облгаза. Так вот они не успевают отремонтировать повреждения от обстрелов, как уже рядом тоже самое.Причем нацисты бьют именно прицельно по узловым станциям, бойлерным, котельням.. аналогично повреждаются трансформаторные и электросети... И как их еще назвать, как не подонками? "Они же дети", им по 20-лет или это их Правый сектор заставляет. Ведь знают же, что армия Новоросии не будет поступать аналогично, разрушая близлежащие сети и инфраструктуру, районов на которых пока находятся ВСУ...
Министр социальной политики Украины Павел Розенко предложил пенсионерам освободить города от войск ДНР и ЛНР. Только на этих условиях, по словам Розенко, пожилые люди смогут получить свои пенсии.
«Мы готовы выполнять свои обязательства перед людьми, но есть два варианта. Или вы переезжаете на подконтрольные украинской власти территории и вам выплачивают вашу пенсию, или есть дугой вариант, как в Мариуполе, Славянске и Краматорске. Это освобожденные территории. То ест или выехать и стать на учет в другом городе или освободить свой город, помочь украинским войскам это сделать», - заявил Розенко местному изданию.
На закономерный вопрос, как он представляет воюющих пенсионеров, министр соцполитики отметил, что жители Донбасса сами не раз говорили, что их «никто не поставит на колени».
Звезда
Воевать пенсионеры не могут. А переехать могут только на кладбище. При этом уже неважно на чьей территории будет это кладбище....:(
смещать всё в сторону «я за мир, а вы не поддержавшие меня с моей серединой»
первый вариант - когда ты между правым и левым и тебе пофиг правый и левый... такое бывает если есть путь и здесь = там обретаешься транзитом
второй вариант - когда вмещаешь и оявляешь формулу Христа - "имейте во Мне мир"..........этот вариант вполне реален... т.е. когда два ненавидящих друг друга человека вполне реально пребывают в перманентном мире благодаря третьему в котором они имеют общий знаменатель... конечно, для этого третий должен быть хотя бы на ступень но выше в сознании этих враждующих..
А как вам вариант такого "смещения":
С одной стороны явно зомбированные массы творящие беспредел, с другой стороны последователи УЖЭ, использующие свое просветление лишь для "осудить и отсечь".
Что говорит Учение о противодействии одержателю? Публично осудить действия одержимого? Побольше гневных и разоблачительных текстов, цитат, да он ваще ходячий мервец... и тд?
1 явно зомбированные массы в нашей = АЙ системе координат это явно одержимые
2 в Учение есть момент где спрашивается – кто виноват в преступлениях одержимого?.. одержимый?.. или одержатель?..........насколько я понял ответ таков – виноват одержимый ибо он обусловил своими чувствами условия одержания, а это значит что карма будущего будет писаться именно в расчете на это
3 последователи УЖЭ, использующие свое просветление лишь для "осудить и отсечь" это те же самые что и прочие делающие то же самое в сети но лишь с одной разницей – у них еще одна лишняя дубина в сравнение с вооружением простых смертных
4 ситуация на Украине в системе координат Селена весьма печальна ибо сие обусловлено полным тождеством с ситуациями вокруг Христа, а именно – ОТРЕЧЕНИЕ Петра и ПРЕДАТЕЛЬСТВО Иуды… т.е. народ РБ вполне может пойти по стопам Петра, но здесь есть будущее… народ РУ уже явно пошел по стопам Иуды… конечно, кто не видит разницы между отречением и предательством тому всё это бред лишь только
5 откровенно жаль всех форумчан кто имеет корни в РУ… остается пожелать лишь им не тонуть вместе с этим Титаником
Одно дело понимать собеседника, другое дело желание понять. О каком понимании может идти речь, если не было даже желания понять? Джайка с самого начала вполне ясно сказала о том что умирают и там и там. Для кого-то это солдаты, а для кого-то дети. Т.е. речь идёт о сострадании. Не может она с ненавистью смотреть на людей, которые потеряли своего ребёнка, брата, мужа. В АЙ сказано что злорадствующий берет на себя часть кармы того над горем которого он смеётся. Джайка осуждает войну, против хунты, но сострадает всем кого посетило горе. Чего тут городить на пустом месте?..
Дар, не вступая в спор, как говориться… вот о сострадании… Вряд ли есть на форуме, в этой теме, люди лишённые этого качества, когда «умирают и там, и там». Но… Разговор был о другом. И смещать всё в сторону «я за мир, а вы не поддержавшие меня с моей серединой» – и далее по тексту в сообщениях…И о каком злорадстве здесь вдруг может говориться? Где вы его увидели?злорадство не по отношению к Джайке или от неё, а по относительно отношений между Украиной и Россией... взаимное.
О желании понять относится ко всем. И ко мне в том числе.
Касательно середины. Если имеется в виду между худшим и лучшим, то лучшее это Высшее и где на этом пути в бесконечность середина? Если середина - "золотой путь" Будды.. между небом и землёй .. это другое. Это относится ко всей Украине. Нарушение этого равновесия (отрыв от неба) и привело к войне. Ну и третье.. в АЙ сказано что если человек ни "за" и не "против", значит он против. Дословно не помню. В остальном согласен.
смещать всё в сторону «я за мир, а вы не поддержавшие меня с моей серединой»
не знаю как там в деталях мыслится = ощущается середина на жизненном треке товарища Djay, но надо отметить что середина действительно бывает разная - первый вариант - когда ты между правым и левым и тебе пофиг правый и левый... такое бывает если есть путь и здесь = там обретаешься транзитом
второй вариант - когда вмещаешь и оявляешь формулу Христа - "имейте во Мне мир"..........этот вариант вполне реален... т.е. когда два ненавидящих друг друга человека вполне реально пребывают в перманентном мире благодаря третьему в котором они имеют общий знаменатель... конечно, для этого третий должен быть хотя бы на ступень но выше в сознании этих враждующих... Djay, вполне соответствует этому третьему ибо явно не простой обыватель... насколько соответствует?... ну жизнь покажет
Селен, вот ведь что - ощущается середина на жизненном треке у каждого, чьи сообщения читаю в этой теме . Этому третьему вполне соответствуют все форумчане в этой теме и на сколько соответтствуют , ...ну жизнь покажет.
Неужели я такой тупой? Хоть убейте, но никак не могу понять о чем идет так долго разговор?
- Конгресс... немцы какие-то....голова пухнет. Взять все и поделить. ;)
Одно дело понимать собеседника, другое дело желание понять. О каком понимании может идти речь, если не было даже желания понять? Джайка с самого начала вполне ясно сказала о том что умирают и там и там. Для кого-то это солдаты, а для кого-то дети. Т.е. речь идёт о сострадании. Не может она с ненавистью смотреть на людей, которые потеряли своего ребёнка, брата, мужа. В АЙ сказано что злорадствующий берет на себя часть кармы того над горем которого он смеётся. Джайка осуждает войну, против хунты, но сострадает всем кого посетило горе. Чего тут городить на пустом месте?..
Дар, не вступая в спор, как говориться… вот о сострадании… Вряд ли есть на форуме, в этой теме, люди лишённые этого качества, когда «умирают и там, и там». Но… Разговор был о другом. И смещать всё в сторону «я за мир, а вы не поддержавшие меня с моей серединой» – и далее по тексту в сообщениях…И о каком злорадстве здесь вдруг может говориться? Где вы его увидели?злорадство не по отношению к Джайке или от неё, а по относительно отношений между Украиной и Россией... взаимное.
О желании понять относится ко всем. И ко мне в том числе.
Касательно середины. Если имеется в виду между худшим и лучшим, то лучшее это Высшее и где на этом пути в бесконечность середина? Если середина - "золотой путь" Будды.. между небом и землёй .. это другое. Это относится ко всей Украине. Нарушение этого равновесия (отрыв от неба) и привело к войне. Ну и третье.. в АЙ сказано что если человек ни "за" и не "против", значит он против. Дословно не помню. В остальном согласен.
Дар, честно. Эту тему об Украине стараюсь читать полностью. Отвечать - не всегда имею такую возможность. Но иногда могу это делать. Так вот. Я не вижу здесь злорадства. В этой теме не вижу. Здесь на форуме не вижу. Горечь - да, как писал один участник - бессилие что-то изменить - да и как вариант, ощущение безысходности ситуации на данный момент - да. Но не увидила я злорадства во всём этом.
Про "золотой путь" - нам до него как до самого неба, больше пока идеальные разговоры об этом.
Надеюсь всё же, что тут нет до такой степени самообльстившихся.
Совсем не помню этой цитаты из АЙ про "за" и "против". Хорошо бы конечно эту мысль прочитать.
Понять что заложено в "за" и что - в "против".
смещать всё в сторону «я за мир, а вы не поддержавшие меня с моей серединой»
не знаю как там в деталях мыслится = ощущается середина на жизненном треке товарища Djay, но надо отметить что середина действительно бывает разная - первый вариант - когда ты между правым и левым и тебе пофиг правый и левый... такое бывает если есть путь и здесь = там обретаешься транзитом
второй вариант - когда вмещаешь и оявляешь формулу Христа - "имейте во Мне мир"..........этот вариант вполне реален... т.е. когда два ненавидящих друг друга человека вполне реально пребывают в перманентном мире благодаря третьему в котором они имеют общий знаменатель... конечно, для этого третий должен быть хотя бы на ступень но выше в сознании этих враждующих... Djay, вполне соответствует этому третьему ибо явно не простой обыватель... насколько соответствует?... ну жизнь покажет
Селен, вот ведь что - ощущается середина на жизненном треке у каждого, чьи сообщения читаю в этой теме . Этому третьему вполне соответствуют все форумчане в этой теме и на сколько соответтствуют , ...ну жизнь покажет.вы ошибаетесь... большая часть форумчан пахтает ненависть, которая в их системе координат выглядит вполне справедлива... когда огонь = пожар горит уже неважно кто поджигатель (ибо сие есть прерогатива Кармы определять виновников) , но важно как ты = вы ведешь себя на пожаре
Воевать пенсионеры не могут. А переехать могут только на кладбище. При этом уже неважно на чьей территории будет это кладбище....:(
Никто не удосуживается объяснить - в чем проблема. Во-первых банковская система ДНР и ЛНР ... мягко говоря просто еще не существует. А Украинская там уже не функционирует - по вполне понятным причинам, которые объяснять взрослым людям не надо, полагаю. Каким образом и куда перечислять деньги? Это делается либо в системе, либо... как? Пока не будет официальных договоренностей и официального обеспечения работы банков - ничего не может быть. Никакой банк по закону не может перечислять средства (да еще и бюджетные) непонятно куда. Не потому что "злобная хунта", а потому что нигде в мире иначе не работает. Надеюсь хотя бы такой простой и обсуждаемый вопрос, как пенсионеры, оставшиеся без пенсии, явится еще одним поводом для доказательства, что мириться необходимо. Иначе невозможно налаживать какие-то финансовые и экономические связи. Нравится это кому-то или нет, но по другому не бывает.
Можно искричаться и изругаться на форуме "дайте людям их пенсии!", но от этого пенсии не появятся. Надеюсь это мое сообщение не будет сочтено за очередное поползновение "очернить весь форум".
вы ошибаетесь... большая часть форумчан пахтает ненависть, которая в их системе координат выглядит вполне справедлива... когда огонь = пожар горит уже неважно кто поджигатель (ибо сие есть прерогатива Кармы определять виновников) , но важно как ты = вы ведешь себя на пожаре
А я скажу, что вы ошибаетесь . И что? Я вижу своё, вы - своё. Видим разное?
Сейчас мы расматриваем следствие, но не причину. А причина простая: можно воевать с "сепаратистами" до потери пульса. Это решают руководители страны. Но пенсия как отрезанный ломоть. Её по-любому надо отдать старикам. А вот прекращение функционирования банков на территории Донбасса - это шаг последствия которого не могли не знать Порошенко и его команда.
Глупая и очень удобная позиция. Закрыть банки и потом сослаться на то, что некуда платить пенсии. Зарыть голову в песок и решить все проблемы с внешним миром. :(
Прихожу к выводу, что тактика Адверза наилучший и, видимо, единственный способ воспитания человечества и агнийогов, в особенности.
Зашел в тему, смотрю - зреет. Дай, думаю, помогу.
Дал "оружие" - мантру про Здравый Смысл. И... началось! Разборки страниц на 30 уже.
А надо было не так.
А вот как: Что за шум, а драки нету? Смотри! Он обозвал тебя земляным червяком! А этот того ....., а тот всех... все против тебя (вас)! Не прощайте обиды! Вы же агнийоги! Принципы превыше всего! Кто не с нами, тот предатель, тот против всех! Гореть ему (ей) в геене огненной, на мусор пойдет!
Главное - не простить ни единого слова, ни единой ошибки и слабости!
Вот как то так надо было. Может стыдно бы стало.
Граждане! Как бы не была больна и близка тема Украины, это не та тема, из-за которой надо избивать друг друга.
Есть темы, где вольности и ошибки можно и не простить и дать сдачу - святое дело, потому что иначе никак.
С Украиной все иначе. Это сложный, неоднозначный, запутанный процесс, много искаженный и извращенный. Но он - природный и потому неизбежный.
Сталкиваясь лбами вы вредите себе, вредите друг другу, вредите России, Украине, вредите миру и равновесию.
Любая национальная тема очень тонкая. Очень взрывоопасная. Не можешь сохранять равновесие, лучше промолчать. Уйти.
Не можешь не реагировать, включи здравый смысл и пойми: не пересилишь ты Природу. Наблюдай и учись!
Все вроде...
Глупая и очень удобная позиция. Закрыть банки и потом сослаться на то, что некуда платить пенсии. Зарыть голову в песок и решить все проблемы с внешним миром. :(
В этом смысле правительство, можно сказать, вне игры. Существует порядок работы банковской системы, где четко прописаны и регламентированы различных ситуации. Начиная с работы центрального банка... который не может работать на территории другого государства. Это не те вопросы, которые могут обсуждаться или нет. Машина без колес просто не поедет. Это же никого не удивит?
Не злорадство, не обида, не ревность...
Наши украинские друзья ошибаются.
Есть неодолимое желание, чтобы гнойник прорвался наконец, чтобы гной вместе со стержнем воспаления был извергнут. Иначе нельзя начать лечить.
А России придется лечить Украину. Карма такая.
Значит, дело совсем плохо.(Ответ для Джай)
Есть темы, где вольности и ошибки можно и не простить и дать сдачу - святое дело, потому что иначе никак.
С Украиной все иначе. Это сложный, неоднозначный, запутанный процесс, много искаженный и извращенный. Но он - природный и потому неизбежный.
Сталкиваясь лбами вы вредите себе, вредите друг другу, вредите России, Украине, вредите миру и равновесию.
Любая национальная тема очень тонкая. Очень взрывоопасная. Не можешь сохранять равновесие, лучше промолчать. Уйти.
Не можешь не реагировать, включи здравый смысл и пойми: не пересилишь ты Природу. Наблюдай и учись!
Все вроде...
=D|=D|=D|
Воевать пенсионеры не могут. А переехать могут только на кладбище. При этом уже неважно на чьей территории будет это кладбище....:(
Никто не удосуживается объяснить - в чем проблема. Во-первых банковская система ДНР и ЛНР ... мягко говоря просто еще не существует. А Украинская там уже не функционирует - по вполне понятным причинам, которые объяснять взрослым людям не надо, полагаю. Каким образом и куда перечислять деньги? Это делается либо в системе, либо... как? Пока не будет официальных договоренностей и официального обеспечения работы банков - ничего не может быть. Никакой банк по закону не может перечислять средства (да еще и бюджетные) непонятно куда. Не потому что "злобная хунта", а потому что нигде в мире иначе не работает. Надеюсь хотя бы такой простой и обсуждаемый вопрос, как пенсионеры, оставшиеся без пенсии, явится еще одним поводом для доказательства, что мириться необходимо. Иначе невозможно налаживать какие-то финансовые и экономические связи. Нравится это кому-то или нет, но по другому не бывает.
Можно искричаться и изругаться на форуме "дайте людям их пенсии!", но от этого пенсии не появятся. Надеюсь это мое сообщение не будет сочтено за очередное поползновение "очернить весь форум".
А я вообще удивлялся,как они умудряются выплаты социальные выдавать,но в то же время стреляют и уничтожают инфраструктуру.
С невыплатой хоть какая то ясность проявляется.
............что мириться необходимо. Да ,да конечно. Стрелять не надо было начинать. Слишком далеко зашли. Теперь попробуйте уговорить тех ,чьи дома,и семьи разрушены. А выплачивать пенсии придётся по любому.Но этот процесс власти Украины будут затягивать . Нет у них желания прекращения обстрелов. Не для здравомыслия майдан устраивали.
В теме выкладывается та или информация.
Все уже в духе там, где им и положено, агитации здесь неуместны.
Минкульт Украины «дал добро» на разгром памятников Ленину
Министр культуры Украины Вячеслав Кириленко заявил, что государство поддержит разгром памятников советским коммунистам.
«Мы будем поощрять любые общественные инициативы, связанные с очисткой Украины от памятников деятелям коммунистического прошлого», - заявил Кириленко.
Свою инициативу депутат объяснил тем, что памятники «деятелям тоталитарного режима» не числятся в Госреестре недвижимых памятников Украины и не имеют никакой ценности. Также Кириленко добавил, что украинское культурное ведомство будет всячески способствовать выводу из Госреестра тех памятников, которые связаны с деятелями-коммунистами.
Между тем, массовый «ленинопад» на Украине продолжается. 5 января радикалы разрушили памятник вождю в Харьковской области. Таким образом, это уже 505-й памятник, который был снесен на Украине за последние два года.
памятники «деятелям тоталитарного режима»
интересно, что тоталитарными обзывают тоталитарнейшие...
не говоря уже, что "режим" дал им современную территорию...
всё таки, везде сквозит выбор иных ценностей. И в этом весь смысл изменений.
Минкульт Украины «дал добро» на разгром памятников Ленину
Министр культуры Украины Вячеслав Кириленко заявил, что государство поддержит разгром памятников советским коммунистам.
«Мы будем поощрять любые общественные инициативы, связанные с очисткой Украины от памятников деятелям коммунистического прошлого», - заявил Кириленко.
Свою инициативу депутат объяснил тем, что памятники «деятелям тоталитарного режима» не числятся в Госреестре недвижимых памятников Украины и не имеют никакой ценности. Также Кириленко добавил, что украинское культурное ведомство будет всячески способствовать выводу из Госреестра тех памятников, которые связаны с деятелями-коммунистами.
Между тем, массовый «ленинопад» на Украине продолжается. 5 января радикалы разрушили памятник вождю в Харьковской области. Таким образом, это уже 505-й памятник, который был снесен на Украине за последние два года.
и что с того?... если варвары сносят памятник вашему кумиру то о чем это говорит кроме варварства?...
либо те кто кумиры недостатчно святы чтобы обеспечить энергетику защиты, либо сам объект защиты лишен святости... вот более чем уверен что Владимиру Ильичу глубоко фиолетово до этой "драмы" и более того - Он ждет недождется когда же разрушат мавзолей с его останками
памятники «деятелям тоталитарного режима»
интересно, что тоталитарными обзывают тоталитарнейшие...
не говоря уже, что "режим" дал им современную территорию...
всё таки, везде сквозит выбор иных ценностей. И в этом весь смысл изменений.
Я бы сказала в этом весь ужас изменений.
Минкульт Украины «дал добро» на разгром памятников Ленину
Министр культуры Украины Вячеслав Кириленко заявил, что государство поддержит разгром памятников советским коммунистам.
«Мы будем поощрять любые общественные инициативы, связанные с очисткой Украины от памятников деятелям коммунистического прошлого», - заявил Кириленко.
Свою инициативу депутат объяснил тем, что памятники «деятелям тоталитарного режима» не числятся в Госреестре недвижимых памятников Украины и не имеют никакой ценности. Также Кириленко добавил, что украинское культурное ведомство будет всячески способствовать выводу из Госреестра тех памятников, которые связаны с деятелями-коммунистами.
Между тем, массовый «ленинопад» на Украине продолжается. 5 января радикалы разрушили памятник вождю в Харьковской области. Таким образом, это уже 505-й памятник, который был снесен на Украине за последние два года.
Товарищи, а вы заметили, что они только громят и украшают постаменты, сделанные в совке, своей свидомой символикой. У них нет денег на свой постамент, для своей символики. Плюс вражее заменяют таким же. В чем сила твоя майдан, в чем сила Кириленко? Снести? А слабо, на месте каждого памятника детскую площадку создать? 505 детских площадок. Можете ставить площадки в балаклавах, люди поймут такую скромность с вашей стороны.
Министр культуры Украины Вячеслав Кириленко заявил, что государство поддержит разгром памятников советским коммунистам.
Что интересно в сети очень трудно найти информацию о том,что он был комсомольским секретарем... Хорошо почистили "свидомые"
Что-то он там еще говорил за дедушку-фронтовика...
"Родился 7 июня в 1968 года в пгт. Полесское на Киевщине
В 1993 году окончил философский факультет Киевского университета им. Т.Г.Шевченко, в 1996 г. – аспирантуру. В студенческие времена был председателем Украинского студенческого союза (УСС).
С 1993 по 2002 годы – председатель Всеукраинской молодежной общественной организации «Молодий Рух». Был членом НРУ, членом президиума Центрального провода Народного Руха."....
"Кириленко не хочет сидеть в Раде с теми, кто поехал "лизать сапоги в Госдуме"
Двадцать четыре народных депутата, которые сегодня будут присутствовать на заседании российской Госдумы, не имеют права возвращаться в украинский парламент.
Об этом в Твиттере написал нардеп Вячеслав Кириленко.
«24 изменника поехали лизать сапоги в Госдуму. Поименный список - и пусть там и остаются: в ВР им больше делать нечего." Раби, підніжки, грязь Москви ", - написал он.
Читайте также: На заседание Госдумы РФ едут 24 украинских нардепа
Как передавал Укринформ, 17 сентября 2012 г. во второй половине дня на заседании Госдумы России будут присутствовать 24 депутата Верховной Рады, которые создали депутатскую группу «За мир и стабильность».
===============
Группа «За мир и стабильность»...Вот вам и министр культуры... Вы бы только глянули на этот двойной подбородок и отсутствие шеи...
А о "неполноценности" вообще речь не идет.
У Гитлера была "неполноценность". У Бандеры - некая "изначально присущая имперскость". И в том и другом случае - имманентные свойства народа, безусловно негативные. На основании которых народ нужно выражаясь современным языком - "переформатировать". Вы это прекрасно понимаете, но почему-то;) спорите.
Могу сказать только, что приводимая Вами цитата является псевдоцитатой. Но, если Вы уверенны в ее истинности, то приведите реальный ее источник - номер газеты или журнала где она была в свое время опубликована, или научную статью (монографию, книгу) , которая ее упоминает.
Хотите серьезно обсуждать псевдоцитату? Это, конечно можно сделать, но уже в рамках социологии и психологии, а не истории.
Про цитату или псевдоцитату, я уже высказался - допускаю, что это мог быть фейк. Но не допускаю, что брошюра , ( если она действительно была) с такого рода информацией, могла распространяться в свободном тираже. Только в узком кругу.
И опять же, если такая брошюра попала в руки НКВД, то хранится она в архивах, и полагаю даже не под грифом особой важности, а в категории групп ноль. Слив же отдельной цитаты вполне возможен, понятно по каким причинам.
Я не знаю, стоит ли затевать разговор на эту тему дальше. ( И сама тема не очень приличная и времени свободного у меня не столько много, чтобы оперативно участвовать в ней ) . Но в любом случае, разговор ведь не о подлинности или не подлинности книги, а том кто герой Украины? ( Сразу оговорюсь, я не рисую его черными красками, ядом облитым.. так же как не рисую белыми и черными красками Ленина, Гитлера, Сталина .. )
А вот информация о том , что Бендера был нетрадиционной ориентации , по всем косвенным и другим признакам , для меня является не фейком. Как допинги могут временно увеличивать физические способности, а "растения силы" или их химические заменители также могут временно расширять творческие способности у людей, также практики с нетрадиционными ориентациями могут временно поднимать , то что называется силой духа ((( естественно увеличивается, расширяется, поднимается только тогда , когда есть в достаточной мере , то что разгоняется... )))...
есть конечно мнение , среди обывателей. О том , что у каждого есть личное право, на то как поступать и что делать. ... И эволюция может развиваться по абсолютно разным направлениям. Но цель всегда только одна. И направление только одно правильное.. цейтнот.
4 месяца прошло,а это продолжается...
=======
"Порошенко - военный преступник". Der Freitag
September 2nd, 2014
«Не нужны никакие российские пропагандистские видео, чтобы понять, что «антитеррористическая операция» Киева на самом деле является террористической. Цифры, фотографии и факты говорят сами за себя», - пишет der Freitag С мая 2014 года на Востоке Украины продолжается так называемая антитеррористическая операция Киева против «сепаратистов».
Несмотря на все попытки западной прессы оправдать эти удары по крупным городам стремящегося к независимости Донбасса, нетрудно понять, что «анти-террористическая операция» на самом деле является террористической операцией против собственного народа.
Никакой российской пропаганды!
Достаточно лишь взглянуть на видеоизображения после взрывов украинских гранат в Луганске и Донецке. Снаряды, которые можно увидеть на многих видеороликах, не просто взрываются, а разлетаются осколками вокруг. Они предназначены именно для того, чтобы убивать безоружных людей. Причем чтобы от одного взрыва гибло как можно больше людей. В местах скопления общественности в осажденных городах они взрываются всё снова и снова. Свидетельства, на которые просто невыносимо смотреть, являются любительскими видео, зачастую снятыми на камеры мобильных телефонов. Это оригинальные записи, в подлинности которых нет никаких сомнений. В этом может убедиться каждый, кому уже исполнилось 18 лет и кто считает, что сможет видеть такое (эти кадры невероятно тяжело смотреть).https://www.facebook.com/hashtag/luhansk
Ясно одно
Здесь стреляют по гражданскому населению и терроризируют его, чтобы в городах как можно скорее не осталось жителей. Только так «сработает» эта анти-террористическая операция, которую президент Порошенко называет «акцией по зачистке», и которая в действительности является террористической операцией. В ходе этой операции гражданское население лишают самого необходимого: воды, лекарств, денег, продовольствия, электричества и свободы передвижения. В общем, можно сказать, что не нужна никакая пропаганда, в том числе и пропаганда путинской администрации, чтобы понять, что президент Украины Порошенко является военным преступником.
Автор текста: Sönke Paulsen"
=================
Можно защищать"невинного" президента,можно обижаться на правду о том ,как он заработал свои миллиарды... Но любому жителю Винницы известно о десятках,построенных при СССР, сахарных заводах,которые порезал на металлолом этот "шоколадный заяц"... И конечно можно забыть о том,что он не украинец ,хоть и надевает вышиванку. Но странно другое, торгаши-спекулянты часто лишены совести, может это и есть первый шаг который в час Х приводит к лишению души...Именно на Майдане у него появилось что-то зверское в глазах...
Что касается нашего правительства... "перегрузили" власть? Работайте теперь. Вот, в том, что имеем. :cool: "Перезружать" еще и еще - будет только хуже, что очевидно.
Эта власть с галицийской идеологией, которая представляет малую часть страны и место ей во львовских кабинетах, а не киевских. Эта власть - власть войны, которую однозначно надо отправлять во Львов.
Как Вы себе это представляете?
либо те кто кумиры недостатчно святы чтобы обеспечить энергетику защиты, либо сам объект защиты лишен святости...
Замечательная логика! Герострат хлопает в ладоши, его поддерживают талибы, разрушившие Будд Бамиана...
Это было бы смешно, если бы это было не на РЕРИХОВСКОМ форуме.
памятники «деятелям тоталитарного режима»
интересно, что тоталитарными обзывают тоталитарнейшие...
не говоря уже, что "режим" дал им современную территорию...
всё таки, везде сквозит выбор иных ценностей. И в этом весь смысл изменений.
Я бы сказала в этом весь ужас изменений.
Сейчас подруга рассказала о разговоре с Украиной. Ей сообщила её близкая знакомая, что у них (по её оценкам) большинство всё таки правильно видит ситуацию, т.к. пользуются интернетом, сравнивают.
Но все боятся расправ.
Захватившие власть ещё говорят о каком-то тоталитарном режиме в СССР! Вот где кошмар!
Владимир Чернявский
10.01.2015, 20:17
Доклад Международной Амнистии по подводу деятельности батальона "Айдар" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.amnesty.org%2F en%2Flibrary%2Fasset%2FEUR50%2F040%2F2014%2Fen%2Fe 6776c69-fe66-4924-bfc0-d15c9539c667%2Feur500402014en.pdf) (на английском). В дополнение новость на сайте Международной Амнистии:
Украина должна положить конец военным преступлениям украинских добровольческих батальонов
http://amnesty.org.ru/node/3057
Доклад ОБСЕ об обстреле Донецка, при котором погибли школьники (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.osce.org%2Fukr aine-smm%2F126474).
Последние новости в этом ряду:
Human Rights Watch призвала Германию надавить на пример-министра Украины, потребовав от той минимизировать число жертв среди гражданского населения и отказаться от использования тяжелой артиллерии в крупных городах Донбасса, а так же провести расследование убийств мирных жителей Донбасса украинскими войсками.
http://m.voanews.com/a/hrw-calls-on-germany-to-pressure-ukraine-on-civilian-casualties/2587203.html
Human Rights Watch пишет о гуманитарной катастрофе в городе Первомайск, разрушенном украинскими войсками. По их данным, в городе погибло более 700 мирных жителей. Российских войск правозащитниками обнаружено не было.
http://www.theguardian.com/world/2015/jan/07/-sp-ukraine-pervomaisk-luhansk-forgotten-city-destroyed-by-war
Рейтерс о гуманитарной катастрофе на Востоке Украины (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.reuters.com%2F article%2F2015%2F01%2F08%2Fus-ukraine-crisis-aid-idUSKBN0KH1VZ20150108)
More than one million people have been driven from their homes by the conflict in Ukraine (http://bit.ly/1stXr5b), hampering aid efforts and leaving the country on the verge of a humanitarian catastrophe, aid agencies said on Thursday.
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0KH1VZ20150108?irpc=932
........... и более того - Он ждет недождется когда же разрушат мавзолей с его останками
На счёт этого согласен. Но ведь ясно же,они сносят памятники не от ненависти к Ленину-про него вспомнят в последнюю очередь. В этих действах у них злость и ненависть к России.
Смотрел док. фильм "Сталин с нами". Узнал, что после речи Хрущева на 20-м съезде партии почти все памятники Сталину по всей стране были разрушены. Во всяком случае, я за свою жизнь не видел(или не обращал внимания) ни одного памятника Сталину.
В интервью Frankfurter Allgemeine у премьер-министра Украины Арсения Яценюка случилась истерика. Когда немецкий журналист задал вопрос о военных преступлениях украинской армии, политик оборвал его на полуслове и потребовал доказательств, заявив, что во всем виновата Россия, а «российские террористы» специально убивают гражданских.
http://russian.rt.com/inotv/2015-01-10/YAcenyuk-ne-viderzhal-rassprosov-o
Вот такое интересное заявление на рамблере нашла...
Укропы, ну заткнитесь Вы наконец. Вы кто такие? Вас разве кто нибудь спрашивал? Януковича завалили мы, Правый Сектор. И вполне понятной целью-развалить "Украину" и создать новое Государство, настоящую Украину/Великую Галицию, на Западе.
Наша цель-создать "украинское Косово" и войти в ЕС под угрозой потока беженцев в страны Евросоюза. И хватит нас пугать.
Банкротство? Дефолт? Катастрофа? Мы, Галичане, это только приветствуем! Чем скорее развалится Украина, тем скорее мы создадим отдельное Государство- Великую Галицию, и войдем, как Косово, в ЕС. И хватит нас пугать. Лучше конкурировать с неграми, чем жить рядом с недоделанными укропами. Вы, укропы, самые настоящие недочеловеки.Вы-ундерманшен, и всегда должны быть рабами. Госдепа, Путина,марсиан, нам все равно!
К слову о праздновании недавнего 1.01.2015 очередного дня рождения Степана Бандеры. Это о главном герое Украины, которому ставят памятники и о котором поют на митингах и стадионах...О тех, кого наследуют современные 20 летние,пополнившие "Правый сектор",закапывавшие живых "сепаров" и сжигавшие "колорадов" 2 мая... "Слава героям!" (именно этим героям) и "Бандера придет, порядок наведет!" ( именно такими методами видимо)... Это правда о которой должны знать ( ее описывали не только поляки, но и еще недавно жившие"герои")
=============
" Когда я была маленькая, и моя бабушка говорила про кого -то "бандеровка" и я знала, что для нее это страшное ругательство (бабушка вообще из Краснодона), я не представляла, что все было НАСТОЛЬКО страшно..
Невинные жертвы НКВД? Смешно. В этом случае НКВД исполнило по-своему благородную миссию.
Взгляните на этих женщин, на этих детей-ангелочков
Оригинал взят у uglich_jj в Волынская резня: преступление и наказание
http://picturehistory.livejournal.com/525121.html
Фотография выше сделана почти 70 лет назад. Ребенок на фото - 2-летняя Чеслава Хжановская из деревни Куты (Косовский р-н Ивано-Франковской обл., Зап. Украина). Ребенок ангельского вида смотрит в объектив камеры... Это её последнее фото. В апреле 1944 г. на деревню Куты напали бандеровцы. Спящую Чеславу ночью закололи штыком в детской кроватке. За что ? - За то, что она была не-украинка.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/287762/287762_original.jpg
2-летнюю Чеславу Хжановскую проткнули штыком. А 18-летнюю Галину Хжановскую бандеровцы увели с собой, изнасиловали и повесили на опушке леса. На снимке ниже - Галина Хжановска, деревенская девчонка в национальной рубашке, широко улыбается в камеру. За что её изнасиловали и повесили?- За то же самое. Он была не-украинка.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/288246/288246_original.jpg
Все не-украинцы в селе Куты подлежали уничтожению. Таковых набралось около 200 человек - поляков и армян. Да-да, армян. Было в Речи Посполитой такое небольшое нацменьшинство, польские армяне. Жили они в Карпатах еще со времен Средневековья. Больше не живут. Всех вырезали вместе с поляками в 1944 г., когда Волынская резня докатилась до Прикарпатья.
В селе Куты были смешанные семьи. У поляка Франциска Березовского была жена украинка. А у жены - племянник-бандеровец. Франциску Березовскому отрубили голову, положили на тарелку и преподнесли жене в "подарок". Преподнес её же племянник. После этих издевательств женщина сошла с ума. Подстрекательством к резне среди бандеровцев занимался местный священник-униат.
Все перечисленное выше - Волынская резня, один из эпизодов . Что такое Волынская резня? - Это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 гг. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи. Проводили чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так и называли - резуны. Зачем? А зачем незалежной Украине жители не-украинской национальности?
Зачем бандеровской Украине вот эта польская семья Клещинских (вырезана 16.08.1943 г. в г. Подярков, Львовская обл.):?
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/289620/289620_original.jpg
Или вот эта полька Мария Грабовская с дочкой 3 лет (убиты бандеровцами 10.11.1943 в селе Бложев Горна, Львовская обл.)?
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/289620/289620_original.jpg
Или вот этот поляк Игнаций Замойский с дочкой 15-ти лет. 22 января 1944 г. их задушили удавкой в селе Буще, Бережанский р-н Тернопольской обл.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/290675/290675_original.jpg
В тот же день , 22 января 1944, в селе Буще бандеровцы убили и вот эту женщину с 2 детьми (польская семья Попель) . Но они сами виноваты. Они же, все трое, были неправильной национальности.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/289876/289876_original.jpg
А вот польская семья Шайер, мать и двое детей, вырезана у себя в доме во Владинополе в 1943 г.
Трое из более чем 80 000 жертв Волынской резни.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/304967/304967_original.jpg
30 августа 1943 г.. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке "Лысый" вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову.
Логика геноцида - детей в живых оставлять нельзя. Украинские нацисты из УПА научились этому у немцев. Тот же главарь банды "Лысый", который вырезал село Воля Островецкая, до прихода в УПА был полицаем. Служил у немцев в 103-м батальоне шуцманшафта ("охранная полиция", каратели). Полицаем был и "главнокомандующий" УПА Роман Шухевич (201-й батальон).
На фото - жертвы бандеровской резни в польском селе Германовка, р-н Луцка, 28.11.1943 г.:
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/291032/291032_original.jpg
Еще яркий эпизод национально-освободительной борьбы, село Катериновка, май 1943:
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/290091/290091_original.jpg
Девочку в центре, Стасю Стефаняк убили из-за отца-поляка. Её мать Марию Боярчук, украинку, в ту ночь убили тоже. Из-за мужа..Смешанные семьи вызывали особую ненависть резунов. В селе Залесье Коропецкое (Тернопольская обл.) 7 февраля 1944 г. был еще более жуткий случай. Банда УПА напала на деревню с целью резни польского населения. Около 60 человек, в основном, женщины и дети, были согнаны в сарай, где их сожгли заживо. Один из погибших в тот день был из смешанной семьи - наполовину поляк, наполовину украинец. Бандеровцы поставили ему условие – он должен убить свою мать-польку, тогда его оставят в живых. Тот отказался и был убит вместе с матерью.
Резуны УПА напоминали красных кхмеров времен Пол Пола в Камчучии. Те вырезали пол-страны орудуя простой мотыгой ("полпотовской тяпкой"). Резуны УПА тоже использовали простые подручные инструменты. Например - двуручную пилу.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/291190/291190_original.jpg
Из показаний свидетеля Тадеуша Которского, жителя польского села Ружин (15 км от Ковеля):
"11 ноября 1943 г. наша группа самообороны в колониях Ружин и Трускоты отбивала попытки группы УПА ворваться в эти села. На другой день мы покинули Трускоты. Там получил тяжелое ранение в ногу Стефан Сковрон, 18 лет, полный сирота, являвшийся моим хорошим товарищем. Мы оказали ему возможную первую помощь, и он попросил нас оставить его возле дома нашего соседа Гната Юхимчука. На другой день Стах Шимчак пошел забрать Стефана. Оказалось, что его уже нет в живых. У него был распорот живот, вытянуты все внутренности, выколоты глаза, а с ног сняты ботинки. Вскоре его брат Зигмунд опознал эти ботинки на жителе села Люблинец Леньке Аксютиче.
Большой трагедией для меня стала смерть украинцев Ивана Аксютича и его сына Сергея осенью 1943 года. Человек в годах, Аксютич Иван хорошо жил со своими соседями, не вступал ни в какие политические интриги, имел смелость не поддерживать украинских националистов. Убили его в селе Клевецк с участием племянника Леонида, который для родного дяди избрал страшную смерть – распилил живое тело пилой. Его сына Сергея оуновцы застрелили".
Бандеровец Лёнька Аксютич, которого описывает свидетель, типичный резун УПА. Нашел раненного поляка, вспорол живот, вынул внутренности, снял ботинки. Родного дядю-украинца, который не поддерживал бандеровцев, пилой распилил живьем.
Двуручная пила - хорошо, но долго. Топором быстрее. На снимке - зарубленная бандеровцами польская семья в Мациеве (Лукове), февраль 1944 г. В дальнем углу на подушке что-то лежит. Отсюда плохо видно.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/293606/293606_original.png
А лежат там - отрубленные человеческие пальцы. Перед смертью бандеровцы пытали своих жертв.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/292734/292734_original.jpg
И это правильно. Нельзя, чтобы не-украинские национальности умирали просто так. Надо - в мучениях.
Этой польской женщине - прижигали тело раскаленных железом и пытались отрезать правое ухо.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/292085/292085_original.jpg
В ходе Волынской резни бандеровский садизм в отношении жертв расцвел самым пышным цветом. На снимке ниже - жертва нападения банды УПА на пассажирский поезд Белжец - Рава-Русская 16 июня 1944 г. Нападение совершила банда Дмитро Карпенко по кличке "Яструб". Карпенко-Яструб - бандеровский "герой", награжден высшей наградой УПА - Золотым крестом «За боевые заслуги» I степени. 16.06.1944 г. его банда остановила пассажирский поезд в районе Равы-Русской, отсортировала пассажиров по национальному признаку (там ехали поляки, украинцы и немцы). После чего поляков отвели в лес и убили.
Польская женщина на фото ниже тоже ехала в этом "поезде смерти". У неё вспорот живот, отрублена топором рука. В общем,боевые заслуги I степени...
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/291804/291804_original.jpg
Польское село Липники (Костопольский район Ровенской обл.), 26 марта 1943 г. Ночью на эту деревню напала банда под командованием героя УПА Ивана Литвинчука по кличке "Дубовый". Началась дикая резня. Герои убили 179 человек, в том числе 51 ребенка. Среди погибших - 174 поляка, 4 еврея и одна русская женщина. На снимке: жертвы резни в Липниках в братской могиле:
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/71766/71766_original.jpg
В ту ночь от рук героев едва не погиб будущий первый космонавт Польши Мирослав Гермашевский. Ему было 2 года. Его семья приехала в Липники в самом начале 1943 г., надеясь укрыться от разгоравшегося на Волыни бандеровского террора. Таких беженцев было полное село. Гермашевских приютил в своем доме местный поляк Якуб Варумзер. Бандеровцы сожгли дом, Варумзеру отрубили голову, деда Мирослава Гермашевского убили 7 ударами штыка. Мать схватила 2-летнего Мирослава и побежала по полю в сторону леса. Ей стали стрелять вслед. Она упала и потеряла сознание от страха. Они решили, что убили её.
Через час она пришла в себя и смогла укрыться в лесу. Тут шок немного отступил и она поняла, что потеряла ребенка на поле. Выронила, когда бежала. Утром отец со старшим братом бросились искать маленького Мирко. Все поле было усеяно трупами. Неожиданно брат увидел в снегу черный сверток и в нем - ребенок, который не подавал признаков жизни. Поначалу посчитали, что Мирослав замерз. Сверток принесли в деревню, стали отогревать. Неожиданно ребенок зашевелился и открыл глаза. Мирослав выжил, стал первым польским космонавтом .
На фото ниже: Мирослав Гермашевский (слева) и крестьянин из Липников Якуб Варумзер (справа), которому бандеровские резуны отрубили голову.
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/288615/288615_original.jpg
Еще одна жертва резни в Липниках - 3-летний Януш Белавский. Боевые заслуги какой степени заслужил резун УПА за этого малыша?
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/288865/288865_original.jpg
Сегодняшние бандеровцы любят рассказывать, как УПА будто бы боролась с немецкими оккупантами тоже...
12 марта 1944 г., в польском селе Паликровы (бывшее львовское воеводство, ныне - территория Польши) банда боевиков УПА и 4-й полицейский полк дивизии СС «Галичина» совместно напали на село Паликровы. Это было село со смешанным населением, примерно 70% поляков, 30% украинцев. Повыгоняв жителей из домов, полицаи и бандеровцы начали сортировать их по национальному признаку. После отделения поляков – их расстреляли из пулеметов. Погибло 365 человек, в основном женщины и дети.
На снимке ниже: Паликровы, март 1944 г., ребенок рядом с матерью . Мать была убита во время резни, устроенной УПА и карателями из украинской дивизии СС "Галичина".
А вот социальная реклама во Львове, 2009 г. Они защищали Украину, значит...
http://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/289207/289207_original.jpg
Волынская резня началась 9 февраля 1943 г. с нападения банды УПА на село Паросля, где было убито около 200 поляков. Организаторами Волынской резни были вожди УПА - Роман Шухевич, Микола Лебедь и Роман Клячкивский. Однако устраивая резню польского меньшинства на Зап. Украине предводители резунов кое о чем забыли. Об украинском меньшинстве в Юго-Восточной Польше. Украинцы жили там среди поляков, веками и на тот момент их было до 30% от всего населения. "Подвиги" бандеровских резунов на Украине аукнулись в Польше, местным украинцам. Хотя , может, вожди УПА на то и рассчитывали?
Весной 1944 г. польские националисты провели серию акций возмездия украинцам в Юго-Восточной Польше. Пострадали, как обычно, ни в чем не повинные мирные жители. По разным оценкам было убито от 15 до 20 тысяч украинцев. Число поляков - жертв ОУН-УПА около 80 тысяч человек.
Самой крупной акцией было нападение отряда Армии Крайовой на село Сагрынь (Польша, Люблинское воеводство) 10 марта 1944 г. АКовцы убили около 800 украинцев, село сожгли. На снимке: бойцы Армии Крайовой на фоне горящего села Сагрынь:
Вторым крупным эпизодом была резня в селе Верховина (Люблинское воеводство), 6 июня 1944 г. На село напали боевики NSZ ("Народове Силы Збройны"), ультра-правой подпольной организации, конкурирововавшей с АК. Убито 194 украинца. На фото ниже - село Верховина, советские офицеры (Вост. Польша в тот момент была занята Красной Армией) расследуют массовые убийства украинцев в селе:
Новая про-коммунистическая власть, установленная в освобожденной Польше Красной армией и Войском Польским не дала националистам устроить полномасштабные акции мести украинцам. Однако бандеровские резуны добились своего: отношения двух наций были отравлены ужасами Волынской резни. Дальнейшее их проживание вместе стало невозможным. 6 июля 1945 г. между СССР и Польшей было заключено соглашение «Об обмене населением». 1 миллион поляков поехал из СССР в Польшу, 600 тысяч украинцев - в обратном направлении (операция "Висла"), плюс 140 тысяч польских евреев отправились в Британскую Палестину.
Парадокс, но именно Сталин оказался человеком, который цивилизованно решил национальный вопрос на Западной Украине. Без отрезания голов и потрошения детей, путем обмена населением. Конечно, не все хотели покидать родные места, часто переселение шло принудительно, но зато почва для резни - национальная черезполосица - была ликвидирована.
А вот с резунами УПА советские власти, а также власти послевоенной Польши и Чехословакии развернули непримиримую войну. Выше уже говорилось про ужасы бандеровской резни в селе Воля Островецкая 30 августа 1943 г. Убили больше 500 человек, включая 5-летнего пацана, который сидел у трупа матери и просил маму вставать и идти домой. Главарь банды УПА Иван Климчак по кличке "Лысый", который все это устроил, вряд ли думал, что когда-то придется отвечать за содеянное.
В 1944г. бывшего полицая и резуна настигла заслуженная пуля НКВД. Труп "Лысого" подвесили на всеобщее обозрение в Шацке (Волынская обл.).
В 1950 г. получил свою пулю и "главнокомандующий" УПА Шухевич.
В Польше есть памятник жертвам Волынской резни.
Надпись внизу в переводе на русский звучит как: "Если я забуду о них, ты, Боже на небе, забудь про меня".
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.