PDA

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Michael
11.06.2014, 07:53
Все верно, но есть один нюанс о настоящем...В Учении насколько иное отношение к настоящему. Прошлое безвозвратно ушло. Но и настоящего ужене изменить – оно как следствие прошлых причин. Будущее пластично, оно не только будет, но его можно создавать и изменять… в настоящем. «Основа Братства лежит в устремлении к будущему».

Но мы действуем в настоящем, творим будущее в настоящем, "окно" настоящего постоянно движется в будущее.
Не изменить момент настоящего сейчас-сегодня, а из сегодняшнего настоящего завтрашнее поменять можно.

А иначе выходит, что бессмысленно вообще что-либо делать, остается сидеть на 5-й точке и "медитировать".

См. записи С.Н. Рериха:

65. И так перед нами встает великое Сейчас, непосредственная реальность, окружающая нас, и, несмотря на то, что мы можем думать о будущем и вспоминать прошлое, наше непосредственное восприятие ограничено тем неощутимым переходом из прошлого в будущее, которое мы называем настоящим. Эта постоянно движущаяся граница олицетворяет собой наше осознанное восприятие, в котором для нас заключается жизнь и сознательное существование.

91 Надежды на то, что мы изменимся к лучшему никогда не оправдаются, если мы будем постоянно ожидать самого благоприятного момента для этой перемены. Неслучайно такой момент никогда не приходит. Эта перемена – внутри нас, и мы никогда не сможем найти лучшего момента для нее, чем «сейчас». В переменах подобного рода должно измениться наше внутреннее «я», независимо от потока времени. Самый драгоценный подарок, который дает нам жизнь, - это время, поскольку время содержит само наше бытие. И чем быстрее мы попытаемся действовать позитивно, тем больше это действие принесет нам преимуществ. Но хотя нас привлекают эти преимущества, мы не хотим затратить нужные усилия на их достижение. Верна старая поговорка, гласящая, что одним из самых сильных побуждений в человеке является его желание что-то получить ничего не отдав. Но нам нужно постоянно себе напоминать, что труд, работа, неважно, в какой форме являются великими фундаментальными силами построения жизни. Люди не отдают себе отчета в том, какая радость их ожидает, когда они наконец решатся начать новую жизнь. Это чувство освобождения! Это чувство представляет собой особую радость. Мы выходим в сферы высшей жизни и внезапно обнаруживаем, что начали жить по-настоящему.

Но на этом пути необходимо помнить о постоянстве устремления, постоянстве усилий по преображению ветхого человека в себе. Есть

Swark
11.06.2014, 09:10
А иначе выходит, что бессмысленно вообще что-либо делать, остается сидеть на 5-й точке и "медитировать".

Каббалисты по этому поводу вот что говорят. С утра человек должен сказать себе, я делаю все что в моих силах, и делать так до вечера, вечером же человек говорит себе, всё в руках Творца, даже если бы я целый день пролежал в постели, то результат был бы тем же.

Wetlan
11.06.2014, 09:28
СМИ: Обама публично обвинил Киев в желании бомбить Новороссию

Невероятно скандальное заявление (или оговорку) сделал президент США Барак Обама во время пресс-конференции с Дэвидом Кэмероном.
Как сообщили СМИ со ссылкой на постпреда РФ при ООН Виталия Чуркина и источники в дипломатических кругах, Обама обвинил Киев в желании "не переговариваться, а бомбить".
Как сообщает пресса, Барак Обама заявил о желании диалога Киева и жителей восточных регионов Украины, добавив "Киев не хочет вступать в диалог ни с кем, а хочет просто бомбить".
В свою очередь, полномочный представитель России при ООН задал вопрос - является ли это просто оговоркой или это официальная, пусть и случайно вырвавшаяся, позиция администрации США.
"Если это серьезная позиция, которая была доведена до избранного президента Порошенко, то посмотрим, как будут развиваться события",- прокомментировал Виталий Чуркин.

http://wow-impulse.ru/news/11112-smi...vorossiyu.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwow-impulse.ru%2Fnews%2F11112-smi...vorossiyu.html)



Слишком обостренными и удивительно точными кажутся все мысли и пророчества Александра Исаевича в свете того, что сегодня творится на Украине
В теперь уже, кажется, таком неблизком 1998 году (слишком много событий мы пережили за это время) русский классик Александр Солженицын написал книгу «Россия в обвале». В ней есть глава «Славянская трагедия», которая писалась будто вчера. Слишком обостренными и удивительно точными кажутся все мысли и пророчества Александра Исаевича в свете того, что сегодня творится на Украине. Впрочем, читайте сами — вот отрывки из этой главы:

О Крыме
В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка ее — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две Донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым.
(Принятие хрущевского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство)…
Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма. И предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью — однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя. И теперь на долгое обозримое время ближайшим поколениям с этим придется примириться…
Изживание Черноморского флота из Севастополя является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков. При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним.
О русском языке
Украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта — все только по-украински, а коли терминологии не хватает — выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык — где исключают нацело, где сводят до «иностранного», до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе — едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как «лингвистическая российская агрессия» и «русифицированные украинцы — пятая колонна». Так — начинается не с методического подъема украинской культуры, а с подавления русской. И упорно теснят Украинскую православную Церковь, ту, что осталась верна Московской Патриархии, с ее 70% украинских православных…
Фанатическое подавление и преследование русского языка (который в прошлых опросах был признан своим основным более чем 60% населения Украины) является просто зверской мерой, да и направленной против культурной перспективы самой Украины.
Об украинском языке
В отторгнутой Галиции, при австрийской подтравке, были выращены искаженный украинский ненародный язык, нашпигованный немецкими и польскими словами…
Даже этнически украинское население во многом не владеет или не пользуется украинским языком. Значит, предстоит найти меры перевести на украинский язык всех номинальных украинцев. Затем, очевидно, станет задача переводить на украинский язык и русских (а это уже — не без насилия)? Затем: украинский язык поныне еще не пророс по вертикали в высшие слои науки, техники, культуры — надо выполнить и эту задачу. Но и более: надо сделать украинский язык и необходимым в международном общении. Пожалуй, все эти культурные задачи потребуют более чем одного столетия? А пока что мы читаем сообщения о притеснении русских школ, даже хулиганских нападениях на русские школы, о пресечении трансляции русского телевидения местами, и вплоть до запрета библиотекарям разговаривать с читателями по-русски, — неужто же это путь развития украинской культуры?
О планах Запада
Антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединенным Штатам. Украинские власти подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Черном море. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России…
Александр Солженицын
http://www.kp.ru/daily/26209.4/3093851/

Helene
11.06.2014, 09:30
Последние дни вдруг появилось ощущение, что Россия начинает преследовать на Украине какой то план. Возможно даже не один.
Похоже Россия включила финансовый насос, выкачивая из Украины скудные ресурсы, поступающие из Европы и США. И это жжжж не спроста.
И что-то не верю я в стабилизацию. Как то все идет не так.

Правильное у Вас ощущение. Евроинтеграторы по полной должны хлебнуть райские прелести европейских справедливых стандартов. Европейские стандарты уже приходят в нашу жизнь и Россия этому не препятствует, и подыгрывая евроинтеграторам, ведет себя по стандартам европейских отношений - утром деньги, вечером стулья. В Европе ведь не принято в стандарт дружба и братство народов. А вот тем республикам, для которых стандартом является дружба и братство народов, Россия и будет помогать по этим человеческим стандартам.

Wetlan
11.06.2014, 09:41
11 июня, на Суворовской площади в Москве.
Митинг в поддержку Новороссии

согласованный со столичной мэрией митинг с требованием прекратить кровопролитие на юго-востоке Украины, состоится в среду, 11 июня, на Суворовской площади в Москве.
Мероприятие согласовано со столичной мэрией и состоится в среду 11 июня на Суворовской площади в Москве. Начало в 18.00.
Акция будет транслироваться в нескольких городах Юго-востока Украины. В ходе акции будет организован сбор гуманитарной помощи, сбор денежных средств для жителей и ополчения ДНР и ЛНР, а также сбор подписей под петицией.
Цель предстоящей акции - инициация общества и российских госорганов на активные действия по защите и поддержке Новороссии.

Акцию поддержали и будут на ней присутствовать: генерал-полковник Леонид Ивашов, военный эксперт Владислав Шурыгин, публицист Егор Холмогоров, Александр Дугин и другие известные люди.

Источник http://summer56.livejournal.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsummer56.livejourn al.com%2F)
Оригинал взят у ur_2222 в Помогите распространить!
Оригинал взят у juliette_rus в Помогите распростр


:)

Самая большая концентрация скудоумных, по традиции- в Парламенте, том самом, который «Рада». Рада, так рада, что сама радуется, и всех остальных радует своими безумными Законами: «Верховная Рада Украины (ВРУ) рассматривает возможность исключения России (держитесь за стул!) из ООН». Обратите внимание, эти дегенераты не стали даже заморачиваться обращением, с просьбой исключить Россию, что уже было бы идиотизмом, нет, они хотят нас просто выставить из ООН исключительно своим решением.

Пока Обама позорился в Нормандии, сенатор Маккейн, окончательно убедивший окружающих, что старый пердун- не идиома, а образ жизни, партизанил по тылам. Экая ведь какая беда с этим клоуном приключилась… Нет, не влюбился! И не поумнел! Он… как-бы попристойней выразиться… шутку придумал… Впервые в жизни… Смешную до колик… Отгоните детей от мониторв, приготовьтесь, внимайте: «Россия- это бензоколонка, маскирующаяся под страну». Правда смешно!? Теперь, герой вьетнамской войны мотается по городам и весям, и доводит этой шуткой до истерики уважаемую публику.

Действует на всех по- разному. Наши болгарские «братушки», к примеру, неожиданно, даже для себя, пообщавшись с Маккейном, приостановили строительство «Южного потока», теперь, испугавшись собственной смелости, испуганно таращат глазенки: «Что-же скажет дядя Миллер?»
Дяде Миллеру, скверным характером которого восхищается сам Наитемнейший, к счастью, для братушек, пока не до них. Он занят- раздаивает на бабки украинских козлов. Вопреки сложившимся стереотипам, козлы потихоньку доятся, блеют при этом жалобно, но бабки отдают. Думаю до осени Миллер заморачиваться «Потоком» не будет, а потом, дрожащие от холода братушки вспомнят слова Наитемнейшего, которые надо на камне высечь, чтобы до эвроидиотов доходило лучше: «А ежели хто от нашего газу откажется, то сам за дровами к нам в Сибирь и пойдет!» (За точность цитаты не ручаюсь, но смысл- этот). Братушкам в Сибирь сильно не охота, но и мерзнуть- тоже не вариант… Плачут, но маккейновский кактус жрут… Приятного аппетита!

Iris
11.06.2014, 10:36
Но вот с этим его высказыванием об отношении чиновников к событиям в Украине прямо вчера трудно не согласиться, хотя опять сорвался, хулиган…
Никакой он не хулиган, а ловкий и рассчетливый манипулятор срзнанием тех, кого можно "развести" на эмоции. А наше дело - на это не поддаваться.

Андрей Волков
11.06.2014, 10:39
Этот Холмогоров такой же либероид, как и эхо москвы и иже с ними.
С самого начала идут ничем не подтверждённые предпосылки и на них накручиваются тонны благолепных разглагольствований.

В одной из статей он резко "наехал" на противников немедленного ввода войск. Тем самым, судя по форме высказываний, выказал себя шибко грубым элементом, неспособным на нормальное человеческое общение. Потом я увидел точный термин "кровавые кликуши". ...
Ну да. C одной стороны видно человек неравнодушной, но эмоции зашкаливают, возможно не без нижнего астрала. И особо настораживает, когда идут предположения, выдаваемые за факты

Андрей Волков
11.06.2014, 10:56
Одним из мотивов безжалостной блокады и уничтожения населения Славянска и потакания геноциду, она указала интересы США в добыче сланцевого газа Юзовского месторождения с центром в Славянске.

См. видео: http://youtu.be/LL0bCpGQVr8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FLL0bCpG QVr8)

Согласен с этим. Среди моих знакомых многие склоняются к тому, что славянские события тесно связаны с газовой войной. Да и я так считаю.
Не забывайте, что Славянск и Краматорск - первый бастион сопротивления на пути к Донецку и Луганску. Украинская армия движется туда и ей нельзя оставлять у себя в тылу боеспособный отряд, иначе тыловая поддержка не будет поступать - перекроют. В Краматорске ещё аэропорт есть, в случае вступления России в конфликт там выйдет десант и укроармия будет окружена.
По этой же причине авианалёты на Донецк и Луганск не являются военными операциями. Это просто террор населения

Michael
11.06.2014, 11:06
Лишний раз убеждаешься, что крайности сходятся - украинский свидомит и русский ура-партиот друг другу симпатичны.

То было его сравнительно давнее (в наше быстрое время неделя - уже давно) выступление. Может сейчас он уже ведет себя спокойнее. Периодически эмоции могут захлестывать всех, но кто-то из них выходит, а кто-то живет в них и становится кровавой кликушей или свидомитом.

Речник
11.06.2014, 11:39
Моё видение, попытаюсь свести воедино разные взгляды на одно явление.

Цитата:
Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение
Все верно, но есть один нюанс о настоящем...В Учении насколько иное отношение к настоящему. Прошлое безвозвратно ушло. Но и настоящего уже не изменить – оно как следствие прошлых причин. Будущее пластично, оно не только будет, но его можно создавать и изменять… в настоящем. «Основа Братства лежит в устремлении к будущему».


Но мы действуем в настоящем, творим будущее в настоящем, "окно" настоящего постоянно движется в будущее.
Не изменить момент настоящего сейчас-сегодня, а из сегодняшнего настоящего завтрашнее поменять можно.

А иначе выходит, что бессмысленно вообще что-либо делать, остается сидеть на 5-й точке и "медитировать".
Все духовные практики строятся на том, чтобы каждый день посвящать преобразовыванию приходящих из прошлого следствий физического, эмоционального и умственного состояния человека в причины будущего качества жизни его же. Таким образом фиксируется точка в пространстве и времени, когда человек осознанно и спокойно творит своё будущее в соответствии с принятыми на себя нравственными обязательствами.
То же самое происходит и с остальными людьми, но это ими по большей части не осознаётся и происходит инстинктивно и спонтанно, не берётся во внимание закон неизбежного возврата содеянного или придуманного.
Трудно переоценить важность этого мгновения. Требуются годы, а то и десятилетия дисциплины и устремления в овладении своим ВНИМАНИЕМ, а значит и своим благополучающим будущим.


Учитель дзен отправил своего главного ученика в караван-сарай на последнее испытание. Ученик спросил: "Что это за испытание? Что я должен делать в этом караван-сарае?"
Учитель ответил: "Иди и просто наблюдай всё, что там происходит, и расскажи мне. Это решит, станешь ли ты моим преемником или нет".
Ученик отправился в караван-сарай. Он наблюдал всё. Придя к учителю, он рассказал: "Я видел, что хозяин караван-сарая чистит зеркало вечером - каждый вечер - и снова чистит утром. Я спросил его: "Вы очистили зеркало всего несколько часов назад, зачем снова чистить его?" Хозяин ответил: "Пыль собирается каждое мгновение, поэтому нужно чистить зеркало в любую свободную минуту. Ты всегда найдёшь на нём собравшуюся пыль".
И я пришёл к выводу, что вы были совершенно правы, послав меня в караван-сарай. То же самое происходит и с умом: его нужно очищать каждую секунду, потому что каждую секунду пыль - по своей природе - продолжает собираться".
Письма Махатм. Заметки М. к очерку Хьюма:

« …вы, неспособные когда-либо постичь целое, все время будете сражаться с важными несомненными фактами, вечно анализируя пустяковые подробности и растрачивая на это время».

Прошлое безвозвратно ушло. Но и настоящего уже не изменить – оно как следствие прошлых причин. Будущее пластично, оно не только будет, но его можно создавать и изменять… в настоящем. После того как человек нащупает дорогу к своему светоносному будущему, можно к нему и устремиться.

Ни прошлое, ни настоящее не дадут осилить весь гнет Мира. Только будущее, во всей огненности, перенесет к берегам новым. Только, забрасывая спасительный якорь вперед, можем подвинуться к нему. Чем дальше закинем якорь, тем легче и бодрее перенесем сознание в Мир Огненный. Ради этого Мира можем улучшать сознание, просветляться сердцем и мыслить о добре. Ничто другое не может провести человека по всем полям ужасов Ничто другое не может провести человека по всем полям ужасов и через серую грязь обыденности.

Бесчувственность к действительности является одной из самых ужасных эпидемий. Люди отворачиваются от происходящего и думают так продлить приятное телу существование. О будущем они даже не умеют подумать. Но без будущего немыслимы герои и обновление.

Надземное, 529 Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.

Не легко перенестись в будущее, как в реальность. Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его. Они страшатся, что будущее наступит без них. Они не желают вдуматься в непрерывность жизни и не понимают, как они могут сотрудничать с Тонким Миром. Таким образом, они отсекают себя от будущего, не желают познать прошлое остаются на настоящем, которое не существует. Самое опасное положение остаться непричем. Но люди так легко могли бы приобщиться к будущему, особенно теперь, когда биология сделала такие успехи

Надземное, 640 … Так человек должен помнить, что большинство обстоятельств, которые вызывает его беспокойство, уже отошло в прошлое. Но Мы предлагаем стремиться к будущему, при таком устремлении человек будет вибрировать тонкими созвучиями и не должен беспокоиться.
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем. Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».

Wetlan
11.06.2014, 12:24
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fetoonda.livejourna l.com%2F150840.html)Военные мощности ДНР пополнили ракеты «Искандер». (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fetoonda.livejourna l.com%2F150840.html)

Jun. 11th, 2014 at 2:43 AM


http://l-userpic.livejournal.com/123366989/23404826

http://novorus.info/uploads/posts/2014-06/1402420133_iskander_c602497f80b8240da0d271d0601a4d fb.jpg


Военные мощности ДНР пополнили ракеты «Искандер». Об этом сообщает на своей страничке в соцсети журналист Максим Равреба, обращаясь отдельно к наблюдательной аудитории, которая должна была подметить, что авиация украинских карателей последние сутки не взлетает.
«Искандер в ДНР.
Заметили, что укропы в последние сутки не летают? Вот - генератор нелетной погоды! Он уже здесь», - сообщил публицист.
На вопросы сомневающихся, что это может быть правдой, Максим уверил, что информация соответствует действительности.
«Это не муляж. Если вы внимательно следили за передвижениями и операциями ополчения, то вы легко догадались бы, куда комплексы прибыли», - сухо отметил Равреба.
Справка
«Искандер» — группа оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) производства РФ. Образец представлен в августе 1999 года на аэрокосмическом салоне МАКС.
Предназначен для поражения боевыми частями в обычном снаряжении малоразмерных и площадных целей в глубине оперативного построения войск противника. Предполагается, что может быть средством доставки тактического ядерного оружия.
Наиболее вероятные цели:
1) средства огневого поражения (ракетные комплексы, реактивные системы залпового огня, дальнобойная артиллерия),
2) средства противоракетной и противовоздушной обороны, самолёты и вертолёты на аэродромах,
3) командные пункты и узлы связи,
4) важнейшие объекты гражданской инфраструктуры.

Александр Никишин
Центральное информационное агентство Новороссии

от ополченца :

на протяжении недели вас ожидает сУрпрыз , по сравнению с которым атака блокпоста ИМРами покажется детским лепетом

Луганск. Аэропорт.
Раз тымчук написал - "перемога", то писец туда полный пришел.

Информация с мест событий:

Вчера на территории ВВАУШ ( бывшее военное училище) был мощнейший взрыв. Грибок ( похож на ядерный, только белый) поднялся в небо.

Рассосался.В районе пгт.Счастье - сильная перестрелка. Похоже выносили правосеков с турбазы. В аэропорту взорвался кондиционер... говорят КДП больше нет...

Раскрыли заговор: местный атаманчик продался украм и должен был после бомбежки войти в город, занять ключевые точки и потом сдать все нацгвардии. Но контрразведка сработала грамотно... Где теперь тот атаман... вряд-ли узнаем. Время-то военное...

В одной из гостиниц ну просто до-хрена вежливых людей поселилось. Со всеми здороваются, женщин через дорогу переводят, детишкам улыбаются.

По аэропорту вообще интересно. Там засели очень много укров и наемников. Заминировали аэропорт по полям так, что и подойти на расстояние выстрела миномета - не реально. Наши в ответ заминировали все дороги. У них осталось только воздушное сообщение.

Так вот кондиционер их лишил такой возможности, а у наших появились вполне приличные средства ПВО. Теперь эта толпа сидит без воды, еды и шансов на "выйти"


http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4459001&d=1402468055

Ardens
11.06.2014, 12:30
Обсуждая политическую тему – «Ситуация на Украине», помимо обмена фактов о ситуации, можно не только "подраться" по поводу политической позиции и политических предпочтений и разойтись при своём, а пользуясь редким случаем, когда на наших глазах происходит мощная историческая реализация, твориться история, попытаться при обсуждениях чему-то здесь научится, опять же в связи с обладанием дополнительными знаниями из теософии и Агни Йоги.

Но для этого нужна доброжелательность.

В Вашем высказывании о политике все правильно по сути, но в частности вопрос по моим наблюдениям состоит вот в чем..
Конечно главное это доброжелательность, но еще и осознанность…
Степень нашей осознанности позволяет нам отслеживать какими силами и влияниями вызваны те или иные наши предпочтения, стремления на данный момент.... На такие размышления меня натолкнула книжка Богданович "Кармичекские эгрегоры". По информации из различных источников я интуитивно догадывался, что не все так просто. Думаю, что причиной является также то что даже большинство вставших на путь Живой Этики, не осознают и знают чувствами (чувствознают), наличие в себе индивидуальности и личности. Они судят от ума, который ограничен часто выбором навязанных им категорий и понятий. Индивидуальность же способна отслеживать непроявленные тенденции будущего и в частности те ходы, которые можно было бы отнести к "тактике Адверза"
Поэтому большинство "защитников Майдана", щирых националистов, защитников государства под названием Украина, не видят и не чувствуют по сути невидимых тенденций будущего. То, что может привести к Общему благу. Ну а тут мы можем просто сказать, когда на Земле количество альтруистов достигнет значительной степени, тогда и настанет относительная гармония. Нужно развивать в себе сознательно стремление к альтруизму, а какой общественный строй будет этому способствовать, думаю понятно всем разумным людям – Община (социалистическая или коммунистическая)

Wetlan
11.06.2014, 12:36
:D великкая стройка Украины

Народ Украины требует от Президента П.Порошенко незамедлительно начать строительство 10 метровой пограничной стены с Россией (пример: граница Израиль-Палестина).Это необходимо,что бы прекратить вторжение бандформирований на территорию Украины с враждебного государства - России.Так же между Украиной и Россией геополитические и ментальные разногласия.
Российские бандформирования убивают наших граждан и дестабилизируют мирную ситуацию в Украине. Оружие и террористы могут проникнуть на территорию Украины из-за коррупции среди личного состава пограничников на востоке.За деньги через границу пропускают караваны с оружием и наркотиками,а также наёмников.Пора положить конец этим действиям! Мы построим стену между прошлым и будущим,между мраком прошлых лет и надеждой на лучшую и справедливую жизнь.
Прошу Вас подписать данную петицию и разместить её у себя на страницах в социальных сетях для максимального репоста.Подписывая петицию, Вы формируете общественное мнение,которое,со временем,перерастёт в действие.С уважением, Гражданин Украины.

Michael
11.06.2014, 12:38
На Украине уже строится Четвёртый рейх
http://www.fondsk.ru/news/2014/06/10/na-ukraine-uzhe-stroitsja-chetvertyj-rejh-27939.html

...
Когда несколько лет назад ПАСЕ приняла резолюцию, в которой уравняла СССР и нацистскую Германию в ответственности за развязывание Второй мировой войны, стало ясно, что Запад готовит реабилитацию нацизма. Когда и если это окончательно произойдёт, критика нацизма будет объявлена преступной, а утверждение «Гитлер – главная жертва сталинизма» станет одним из положений новой идеологии.
События на Украине – яркое свидетельство того, что первый этап затеянной Западом реабилитации нацизма завершается…

Wetlan
11.06.2014, 12:46
http://fishki.net/upload/users/465364/201406/11/ef4b20ed9ed7be5a44cdf5cba0026b88.png

Wetlan
11.06.2014, 12:50
..."9 июня официальный представитель СКР Владимир Маркин сообщил, что в производстве Следственного комитета находится шесть уголовных дел по событиям на Украине. "Первое - в отношении лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша, публично призывавшего антироссийские силы к экстремистским действиям и террору на территории России. Второе - в отношении украинского предпринимателя Геннадия Балашова, который публично призывал к убийству российских граждан. Третье - о покушении на убийство оператора видеоагентства Russia Today Ruptly Федора Завалейкова. Четвертое - по фактам угроз, поступившим ряду российских губернаторов в связи с событиями на Украине. Пятое - по факту незаконного решения должностных лиц Генеральной прокуратуры Украины, которые возбудили уголовное дело в отношении командующего Черноморским флотом РФ Александра Витко. Шестое - о запрещенных методах ведения войны, возбужденное по ст.356 УК РФ", - сообщил он в интервью ИТАР-ТАСС."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/06/2014/929884.shtml

Iris
11.06.2014, 12:57
великкая стройка Украины
Великая китайская стена покажется дачным заборчиком:)

Wetlan
11.06.2014, 13:24
Перепост.

Касательно похорон ополченцев вдоль дорожки на краю кладбища. Потом аллея героев будет.
А на Украине уже не один звонок, что тел не могут родители найти. Не говорю уж о том, что вместо ранения ангина, вместо боевых действий пишут фиг знает что.
Вот еще
"В продолжение, просто знайте, что с вами будет..
Речь идет об отношении укрармии к своим погибшим- принудительно мобилизованный, полтора месяца ни слуху, ни духу, полторы недели назад сообщили родственникам о том, что погиб. Тело не выдали, похоронили позавчера! в братской могиле, место ее нахождения не сообщили. Вот такой **n*ец и скотство...
Эта информация из первых рук, сын мамыной знакомой, кто то еще хочет быть добровольцем возле военкомата?"
http://gwinplane.livejournal.com/1333630.html#comments (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgwinplane.livejour nal.com%2F1333630.html%23comments)


Киев отказался от предложенной Москвой скидки на газ в $100. Об этом 11 июня сообщает Интерфакс со ссылкой на премьер-министра Украины Арсения Яценюка.

Он подчеркнул, что Украина готов погасить все долги по газу перед Россией, но только исходя из "рыночной" цены на топливо. Кроме того, Яценюк настаивает на заключении нового газового контракта, в котором будут оговорено снижение цен.

"Мы остаемся на тех позициях, на которых были: переписываем контракт и устанавливаем рыночную цену на газ", - сказал премьер-министр, открывая заседание правительства Украины в среду. "Дважды на те же самые грабли не наступаем", - добавил он.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/11/06/2014/929879.shtml

Wetlan
11.06.2014, 13:25
великкая стройка Украины
Великая китайская стена покажется дачным заборчиком:)

а кирпичей то откуда столько возьмут?
поди Германия поставит)))

ninniku
11.06.2014, 14:02
Лишний раз убеждаешься, что крайности сходятся - украинский свидомит и русский ура-партиот друг другу симпатичны.

То было его сравнительно давнее (в наше быстрое время неделя - уже давно) выступление. Может сейчас он уже ведет себя спокойнее. Периодически эмоции могут захлестывать всех, но кто-то из них выходит, а кто-то живет в них и становится кровавой кликушей или свидомитом.

Человек, который вдумчиво изучает учение этногенеза Л.Гумилева, свидомитом не может быть. Лишь в плане временной заморочки. Такой человек смотрит на этнические проблемы через призму теории.
Украинский национализм сейчас - это лишь естественное колебание маятника в процессе самоопределения и превращения субэтноса в этнос. Закономерный процесс. Увы, фатальный в силу теории антисистем. Похоже рождается Химера. Если бы вектор изменился на сторону России, украинский субэтнос развился бы в этнос под защитой России.

Iris
11.06.2014, 14:21
Человек, который вдумчиво изучает учение этногенеза Л.Гумилева, свидомитом не может быть.
Весьма спорное утверждение:)
Мы на форуме видели, что свидомитами, причем в тяжелой, запущенной форме могут быть даже последователи Учения Живой Этики.

Iris
11.06.2014, 14:22
а кирпичей то откуда столько возьмут? поди Германия поставит)))
Уж кирпичи - сами сделают. Из глины, как в библейские времена.

Кстати, у них же ров был противороссийский. Неужели закопали?

Helene
11.06.2014, 14:46
Украина обладает большой армией, она законсервирована, но харьковская сегодня работает на полных порах, восстанавливают танки, бронетехнику.

http://rusvesna.su/news/1402400512

Позорище харьковчанам. Вспоминаю фильм "Список Шиндлера", там евреи Шиндлера изготавливали боеприпасы, которые не срабатывали, ни один человек не был убит, на руках Шиндлера не было крови, как радовались евреи Шиндлера, что делая снаряды для немецкой армии, они не участвовали в убийствах людей.

Неужели на военных базах в Харькове, Николаеве нет нормальных людей, которые выводили бы из строя авиатехнику, чтобы самолеты, вертолеты вообще не могли взлететь или взлетев ломались и падали.Ну а разве не такова ситуация везде - в том числе и по России? Покупая продукцию например рошен - разве трудно понять что твои деньги пойдут на кровавое и подлое дело?
Но никто не задумывается, а те что задумываются - уже ... или пока, просто не способны что-то сделать.

Недавно в городе проходила мимо любимого магазина, подарки самым близким людям покупала именно в нем, там много ручной работы штучек :), больше не зайду и ничего не куплю, хозяева магазина демонстративно на витрине, в окне поставили как можно ближе к стеклу маленький украинский флажок.

Сегодня проходила мимо, флажка нет. :-k Зато столкнулась со свидомой мигерой в ощадбанке, надо было только видеть и слышать ее, когда она услышала как клиенты стали говорить в защиту Донбасса, я заплатила коммунальные платежи, перед моим носом на стекле красовалась надпись о сборе средств на армию, для битвы с врагом, причем битва с врагом выделена розовым маркером. Больше не буду иметь дело с этим отделением ощадбанка.

Dar
11.06.2014, 14:48
великкая стройка Украины
Великая китайская стена покажется дачным заборчиком:)
уже можно предположить что будет дальше..
наверняка от запада потребуют деньги на строительство этой стены..
где-нибудь в миллиард долларов..
те обещают полмиллиарда..
дадут миллион...
деньги распилят и построят деревянный забор..

Iris
11.06.2014, 14:52
Сегодня проходила мимо, флажка нет.
Ничего личного, просто бизнес:):):)

Helene
11.06.2014, 14:56
Сегодня проходила мимо, флажка нет.
Ничего личного, просто бизнес:):):)

Боязнь потерять хорошего клиента? :)

Dar
11.06.2014, 15:36
Принцип действий. Не план. Все верно.
Для начала давай определимся. План относится к будущему, лежит в области будущего, согласен?
Действия это сегодняшнее.
При этом одни действия связаны с прошлым, другие формируют будущее.
Согласен?

План у тебя появится, когда надо будет чего-то добиться от соседа.
Так и с Украиной.
Если я правильно понял твою мысль, то содержимое всех твоих постов по поводу плана можно выразить одной фразой "У России не было никакого плана по присоединению Украины, пока там не начали воплощать свои планы американцы"
Так?

Но можно сказать, если у России главный План это развитие добрососедских отношений, то проблемы с Украиной это частичное изменения плана, сдвиги, не меняя при этом сути главного плана. Украина при это этом может и разделиться,
и отойти и присоединиться.. и т.д. Фашисты могут полностью захватить власть
и лет через 50 их свергнут, изменится политика и много чего другого, но..
общий план развития добрососедских отношений останется. Можно назвать это целью, можно планом. Все подвижно..
Цель является частью плана. По мере исполнения плана, цель может изменится,
и тогда план станет частью цели, то тех пор пока цель не будет достигнута и снова станет частью следующего плана.
Как альпинист, у которого ближайший план подняться на метр выше.
Но нет планов сорваться. Но если сорвется и повиснет, на этот случай есть другие планы, но запланировать место срыва вряд ли..
При этом общий план подъема в гору сохраняется..

Считаю это несправедливостью.
Что-бы оценить что справедливо, а что нет, нужно обратить внимание на побуждения.
Тогда многое становится на свои места.

Dar
11.06.2014, 15:51
Последние дни вдруг появилось ощущение, что Россия начинает преследовать на Украине какой то план. Возможно даже не один.
Похоже Россия включила финансовый насос, выкачивая из Украины скудные ресурсы, поступающие из Европы и США. И это жжжж не спроста.
И что-то не верю я в стабилизацию. Как то все идет не так.
Финансовый насос и давление через цены на газ..
Нельзя сейчас давать Хунте ни копейки.

Да все идет немного не так..( и мне так кажется)..
Думаю вся проблема в народе.
Народ как балласт, сидит по домам.
Вроде ситуация меняется и так и сяк.. и хорошо и плохо..
а реакции нет, вот и получается что все идет не так..
Задействованы финансовые инструменты, экономические, политические и военные..
Только одно забыли, уровень сознания самого народа.

Ну.. будет очень плохо, когда денег не будет совсем, и что?
Малая часть соберется в толпу, покричат.. и что изменится?..
Это срабатывает только тогда когда за толпой стоят какие-то силы,
для которых эта толпа инструмент для продвижения своих планов.
Все ждут какого-то однозначного, всеобщего ответа от украинского народа, но..

14.339. ..Мыслитель говорил: "Неужели человек произошел от камня, если для искры требуется удар чем-то твердым или острым?"

Андрей Волков
11.06.2014, 15:53
Военные мощности ДНР пополнили ракеты «Искандер».
Крайне сомнительно

Iris
11.06.2014, 16:00
Сегодня проходила мимо, флажка нет.
Ничего личного, просто бизнес:):):)

Боязнь потерять хорошего клиента? :)
Может быть, клиентов? Бизнес чувствителен к конъюнктуре. Хотелось бы верить:)

ninniku
11.06.2014, 16:05
Принцип действий. Не план. Все верно.
Для начала давай определимся. План относится к будущему, лежит в области будущего, согласен?
Действия это сегодняшнее.
При этом одни действия связаны с прошлым, другие формируют будущее.
Согласен?

План у тебя появится, когда надо будет чего-то добиться от соседа.
Так и с Украиной.
Если я правильно понял твою мысль, то содержимое всех твоих постов по поводу плана можно выразить одной фразой "У России не было никакого плана по присоединению Украины, пока там не начали воплощать свои планы американцы"
Так?

Но можно сказать, если у России главный План это развитие добрососедских отношений, то проблемы с Украиной это частичное изменения плана, сдвиги, не меняя при этом сути главного плана. Украина при это этом может и разделиться,
и отойти и присоединиться.. и т.д. Фашисты могут полностью захватить власть
и лет через 50 их свергнут, изменится политика и много чего другого, но..
общий план развития добрососедских отношений останется. Можно назвать это целью, можно планом. Все подвижно..
Цель является частью плана. По мере исполнения плана, цель может изменится,
и тогда план станет частью цели, то тех пор пока цель не будет достигнута и снова станет частью следующего плана.
Как альпинист, у которого ближайший план подняться на метр выше.
Но нет планов сорваться. Но если сорвется и повиснет, на этот случай есть другие планы, но запланировать место срыва вряд ли..
При этом общий план подъема в гору сохраняется..

Считаю это несправедливостью.
Что-бы оценить что справедливо, а что нет, нужно обратить внимание на побуждения.
Тогда многое становится на свои места.

Почти все верно. Но надо понять разницу между Планом и Принципом или Законом. Добрососедские отношения - закон или принцип. Влияние - План. План всегда связан с принуждением ибо это Модель. Ты писал планы! А я пол жизни этим занимаюсь. В плане много полезных явлений, и будущее - одно из них.
Но закон и его соблюдение Важнее.
План, нарушаюший Закон природы запускает сокрушительный кармический механизм.

Wetlan
11.06.2014, 16:25
СМИ: Лавров громко рассмеялся после заявления Польши о неповторении "крымского сценария" на востоке Украины
11 июня в 10:16

На переговорах по украинскому вопросу со Штайнмайером и Сикорским в Петербурге, Лавров почему-то рассмеялся на словах главы польского МИДа о данных Москвой гарантиях не вмешиваться в события на востоке Украины. Позже российский министр овладел собой, назвав переговоры "конструктивными".
Lavro & Sikorski
Лаврова рассмешили слова Сикорского
msz.gov.pl
Министра иностранных дел России Сергея Лаврова рассмешили слова главы МИД Польши Радослава Сикорского о заверении российской стороны в невозможности повторения крымского сценария на востоке Украины - включения в состав России территорий Донецкой и Луганской областей.

Об этом пишет польская Gazeta Wyborcza в среду, 11 июня.

"Мы имеем заверение, что крымский сценарий не повторится", - сказал Сикорский после встречи "калининградского треугольника" - трехсторонних переговоров с главой российского МИД и министром иностранных дел Германии Франком Вальтером Штайнмайером в Санкт-Петербурге накануне во вторник.

Как отмечает польское издание, на эти слова Сикорского "Лавров громко рассмеялся".

"Пытался ли российский министр смехом опровергнуть то, чего так боятся политики в Европейском Союзе - что российские солдаты так же, как в марте Крым, захватят Донецк и Луганск?", - спрашивает издание.

Позже Лавров справился со своими эмоциями, назвав переговоры с главами МИД Польши и Германии "конструктивными"и "крайне необходимыми". Однако сторонам не удалось достичь согласия в украинском вопросе. По материалам: ZN.UA


У Бастрыкина длинные руки: он пообещал достать украинских "карателей" даже на дне океана



Руководитель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин поклялся, что украинские силовики, применяющие оружие против мирных жителей Донбасса, обязательно ответят за свои злодеяния в международном суде
Бастрыкин напомнил, что СК РФ уже возбудил уголовное дело по "преступлениям, которые совершались и совершаются на юго-востоке Украины"
Украина, Донецк, 9 июня 2014 года
Руководитель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин поклялся, что украинские силовики, применяющие оружие против мирных жителей Донбасса, обязательно ответят за свои злодеяния в международном суде.

"Ни один из тех, кто совершил и совершает тяжкие преступления на юго-востоке Украины, не уйдет от заслуженного возмездия", - заявил он на форуме в Москве 11 июня, посвященном 120-летию со дня рождения прославленного отечественного полководца Федора Толбухина. "Мы достанем их, как было сказано в заявлении 1943 года союзных государств, даже на дне океана", - цитирует его "Интерфакс".

Очевидно, Бастрыкин имел в виду тегеранскую конференцию - встречу лидеров трех государств: советского вождя Иосифа Сталина, американского президента Франклина Рузвельта и британского премьера Уинстона Черчиля, проходившую в Тегеране c 27 ноября по 1 декабря 1943 года.

Бастрыкин напомнил, что СК РФ уже возбудил уголовное дело по "преступлениям, которые совершались и совершаются на юго-востоке Украины". А сейчас его ведомство документирует все происходящее на Украине, в том числе с помощью космической техники, уведомил глава СК. И пообещал "работать до тех пор, пока каждый, начиная с рядового бойца украинской армии и завершая руководителями типа Авакова (глава МВД Украины Арсен Аваков) не предстанут перед международным правосудием".

Происходящее на мятежном юго-востоке Украины, где не прекращаются бои между украинскими силовиками и "народными ополченцами", Бастрыкин назвал "небывалым событием в истории войн человеческих".

СК ищет свидетелей военных преступлений среди украинских беженцев

В тот же день следователи СК в Воронежской области начали опрашивать прибывших туда беженцев с Украины, которые могут быть свидетелями военных преступлений на юго-востоке этой страны, сообщила ИТАР-ТАСС старший помощник руководителя областного СУ СК Елена Мануковская.

Также "выясняется возможность обращения прибывших (украинских) граждан в Европейский суд по правам человека и Международный уголовный суд", добавила она. При этом следователи планируют опросить не только взрослых беженцев, но и детей, отметила представитель СК.

В начале июня в СКР объявили о создании спецуправления по расследованию "преступлений международного характера против мирных граждан, совершенных на территории Украины". Этот спецотдел СК будет существовать до тех пор, пока все украинские военные и лица, совершающие преступления против мирных граждан, не будут привлечены к уголовной ответственности, подчеркнули в сообщении ведомстве.

Доказательствами послужат снимки космических спутников различных стран, где "зафиксирован характер разрушений", отметили в ведомстве. Также в рамках заведенного СКР уголовного дела о незаконных методах ведения войны на территориях Донецкой и Луганской народных республик (ст. 356 УК РФ) будут допрошены украинские беженцы, прибывающие в различные регионы РФ, уведомили в СК.

Помимо дела о незаконных методах ведения войны, сотрудники СКР расследует уголовные дела против украинских националистов "Мазура, Бобровича, Яроша, Корчинского, братьев Тягнибоков, Мамалыги и других". Кроме того, СК занимается делом, возбужденным по факту ранения внештатного корреспондента российского гостелеканала Russia Today на Украине.

В СК подчеркнули, что намерены привлечь к уголовной ответственности всех должностных лиц и военных, как непосредственно принимающих участие в карательных операциях, так и отдающих приказы и финансирующих убийства мирных граждан. "В связи с этим СКР намерен дать правовую оценку действиям Арсена Авакова, Игоря Коломойского и других", - уточнили в ведомстве.

Отметим, согласно Римскому статуту Международного уголовного суда (МУС) российские следственные органы имеют право по собственной инициативе или по поручению прокурора МУСа собирать материалы по фактам геноцида, преступлений против человечности или военных преступлений. При этом МУС сможет рассмотреть собранные материалы только в случае, если государство, на территории которого совершено преступление или гражданином которого является преступник, не желает или фактически не может осуществить расследование и выдвинуть против него обвинение.

ninniku
11.06.2014, 16:29
Человек, который вдумчиво изучает учение этногенеза Л.Гумилева, свидомитом не может быть.
Весьма спорное утверждение:)
Мы на форуме видели, что свидомитами, причем в тяжелой, запущенной форме могут быть даже последователи Учения Живой Этики.

"Последователь АЙ" может быть свидомитом, любым нацтоналистом, поскольку АЙ обостряет духовные проблемы. Как с встатье Предупреждение в 3 томе ТД.
Но теория этногенеза такой силой не обладает. Она логична и последовательна. Вдумчиво изучающим ее невозможно быть националистом.
Я люблю Россию. Верю в ее Величие, но... я знаю, что в пределах 200 лет она закончится, как этническое образование. Если не придет очередной пассионарный толчок. Счастье России в громадной по протяженности территории. Очень высока вероятность, что гдк-то толчек пройдет не то что в 200 лет, но и в ближайшие 100.
Андуалекс любит свою страну и свой народ, но, зная ТЭГ Л.Гумилева глубоко, иллюзий не может питать. Исхожу из этого.
Вы тоже знаете ТЭГ. Помню, что преподавали ее.
Поэтому можете понимать природу происходящего.
Фашизм, нацизм и прочее - это термины. На самом деле запущем механизм этнического самоопределения: Мы - не русские! Закономерный процесс. Но при этом там русских выше крыши, это раз. Украина выбрала чуждый вектор - ЕС. Это чревато химерой, потому что отрицательнвя комплиментарность. А Андуалекс отлично знает, что соприкасание отрицательно комплиментарных суперэтносов при условии разности пассионарного напряжения, рождает Антисистему. Которая в свою очередь приводит к рождению Химеры.
Это трагедия украинского народа. Любой, изучающий ТЭГ, не может не знать этих азов.
А вот изучающий АЙ может и не знать, что мы тут и видим.
Мне очень грустно наблюдать происходящее на Украине - превращение субэтноса в этнос за счет кровавого отделения от суперэтноса, но... с попыткой идентифицировать себя с чуждым суперэтносом, навязанной частью этого суперэтноса (западенцами).
Это кровавая драма, полная личных трагедий, но закономерная с точки зрения ТЭГ. И потому просто зигзаг Истории.
Андуалекс не может этого не знать. Он сам об этом тут же писал. Поэтому не удивляйтесь его постам. Он ни за русских, ни за украинцев. Хотя последние ему ближе. Но его переживание трагедии народа, частью которого он является, глубже, чем у вас или у меня.
Отнеситесь с пониманием.

Dar
11.06.2014, 16:36
надо понять разницу между Планом и Принципом или Законом.Она незаметна?
Добрососедские отношения - закон или принцип.
Принцип не нарушающий закон.

Влияние - План. План всегда связан с принуждением ибо это Модель.
потому и спрашивал, где находится план..
План это тонкий мир..
Мы планируем каждый свой шаг, каждую секунду, мгновенье..
Разве не так?..
Утром открыв глаза, ты уже планируешь свои действия на ближайшие пару минут...
вставать не вставать, надо посмотреть на часы (план!) и далее выполняешь этот план - смотришь на часы..

Любое действие начинается с мысли.
Возможно иногда на уровне инстинктов, рефлекса..
Но перед тем как что-то сделать человек думает.. мысль и есть план.
От уровня сознания зависит, насколько далеко в будущее, простирается эта мысль..

План как принуждение это насилие.
Это возможно только в некоторых случаях.
По такой логике не должны существовать такие вещи как радость.

Ты писал планы! А я пол жизни этим занимаюсь. В плане много полезных явлений, и будущее - одно из них.Логика человека пишущего планы.
Отсюда и твоя точка зрения на планы.
Писание планов имеет сильное влияние, согласен.
Но ты оцени это с точки зрения того, что происходит в это время на тонком плане.
Отсюда неизбежно выйдешь на такое понятие как время и его связь с огненным миром.
Планирование как построение пламени.
(я как-то разбирался с этим вопросом (http://www.praktika-ay.ru/forum/showthread.php?t=184))

seee
11.06.2014, 16:48
Вторник, 10 июня 2014, 16:10 • Лина Горечева
Версия для печати

"Драконовские законы" вернутся в Украину как европейские и демократические - СМИ

http://www.unn.com.ua/ru/news/1352872-drakonivski-zakoni-povernutsya-v-ukrayinu-yak-yevropeyski-ta-demokratichni-zmi

КИЕВ. 10 июня. УНН. В ближайшее время в Украине будут приняты законы по усилению ответственности за свержение законного правительства и посягательство на независимость и конституционный строй государства. Об этом сообщил источник в Администрации Президента, передает УНН со ссылкой на "From-ua".

Как сообщает источник, Украина взяла на себя обязательства постепенно имплементировать европейское законодательство в свою правовую систему. Об этом, в частности, говорится в Законе Украины "Об общегосударственной программе адаптации законодательства Украины к законодательству Европейского Союза" от 18 марта 2004 года N 1629-IV.

"Все помнят реакцию общества и последствия принятия "драконовских законов". Хотя на самом деле, на принятии этих законов настаивала и настаивает Европа, потому что это часть имплементации европейского законодательства. Тогда их отменили, однако вопрос введения их остался. Я думаю, в ближайшее время к вопросу включения этих законов вернутся, однако их будут предлагать под видом "демократичности и целесообразности", - отметил собеседник.

Кроме того, он сообщил, что законы, которые должны действовать в Украине, в Европе действуют уже давно, поэтому в тех странах риск возникновения "революций" значительно меньше. Например, нарушение правил проведения мирных собраний влечет строгую ответственность, в том числе уголовную: Великобритания (штраф до 5000 ₤, до 10 лет заключения), Германия (до 1 года заключения), Италия (штраф в размере нанесенного ущерба, до 1 года заключения), Франция (штраф до 75 000 ?, до 5 лет заключения) и т.п.

По словам собеседника, в Европе действуют четкие механизмы наказания за попытку блокировать работу правительства, парламента и т.д. В частности, Уголовный кодекс Греции устанавливает ответственность за нелегальное вторжение/захват частных или административных зданий с закрытым/замаскированным лицом в виде заключения до 10 лет. Вместе с тем, уголовный кодекс Испании устанавливает ответственность сроком от шести месяцев до одного года по отношению к организаторам манифестаций у здания Парламента, законодательных органов автономных образований Королевства Испании, препятствующих их нормальной работе.

Собеседник также сообщил, что при изучении некоторых выводов и рекомендаций ПАСЕ оказалось, что европейцы не такие уж и демократические, как казалось на первый взгляд. В резолюции № 1344 (2003) "Об угрозе для демократии со стороны экстремистских партий и движений в Европе" ПАСЕ призвала государства-члены Совета Европы предусмотреть в своем законодательстве возможность ограничений свободы высказываний, собраний и ассоциаций в целях борьбы с экстремизмом, а также ввести действенные наказания, которые выполняли роль сдерживающего фактора, в частности, за публичные призывы к насилию, расовой дискриминации и нетерпимости. Кроме того, ПАСЕ рекомендует принять законодательство с целью внедрения административных процедур, препятствующих распространению экстремистской идеологии с помощью новых информационных технологий. В резолюции № 1754 (2010) "Борьба с экстремизмом: достижения, недостатки и неудачи" ПАСЕ также призвала государства-члены Совета Европы обеспечить применение мер наказания за публичные призывы к насилию, расовой дискриминации и нетерпимости, а также ввести в законодательство положение о борьбе с разжиганием расовой ненависти или с ее пропагандой.

"Для примера можно, опять-таки, привести демократическую пятую республику, в Уголовном кодексе Франции за подстрекательство к экстремистской деятельности предусмотрено наказание в виде штрафа в размере 450 000 ?! И это подстрекательство может быть совершено даже через СМИ", - сказал собеседник и добавил, что предлагается также криминализировать некоторые моменты, например ответственность за клевету.

Он отметил, что за подобное преступление строго наказывают в большинстве европейских стран, в частности в Чехии, Дании, Эстонии, Финляндии, Греции, Италии, Испании, Франции, Германии, Нидерландах, Норвегии, Польше, Швейцарии.

По словам собеседника, эти законы предупреждают и делают невозможным развертывание антигосударственной политики и попытки государственного переворота. Именно поэтому, новая власть попытается ускорить процесс их имплементации, чтобы не повторить опыт предшественников.

"Эти законы были названы "диктаторскими" и отменены под давлением тех людей, которые были заинтересованы иметь пробел в законодательстве для завершения революции. Теперь, когда власть изменилась, им необходимо восполнить этот пробел, чтобы самим не стать жертвой своих методов. Новые руководители страны будут делать все возможное, чтобы сохранить свою власть и сделать невозможным появление революционных настроений. Поэтому в ближайшее время будет развернута информационная кампания о необходимости и целесообразности приведения законодательства страны к стандартам европейских стран. И тогда украинцы услышат, какие эти законы совершенные, европейские и демократические, а вовсе не диктаторские", - резюмировал собеседник.

Источник: УНН

Dar
11.06.2014, 17:55
имхо.. очень важный момент, очень..

— Мы слышим озабоченность партнеров, что эта льгота может быть легко принята и отменена. Мы так никогда не делали. Прошу правительство подумать, как можно на уровне правительств зафиксировать эти условия и сделать их неменяющимися на определенное время. По отдельной поступающей информации, дело не в механизмах скидки, а украинским партнерам вроде как мало скидок, они претендуют на большее. Непонятно на каком основании. Судя по всему, дело сознательно заводится в тупик. Если предложения будут отвергнуты, то значит, перейдем в другую стадию, другое измерение, — сказал Владимир Путин.

складывается впечатление что дело вовсе не в ценах..
возможно это искусственное введение хунтой ситуации в крайнее обострение.
С какой целью?
Ну допустим газ перекроют..
Украина перекроет газ в Европу и обвинит Россию.
Европа озлобится на Россию..
Маккейн через Болгарию закрыл "Южный поток"..
Стравливание Европы с Россией?
Победит ли в Европе здравый смысл?
Или расчет именно на тех у кого его нет?..
Т.е. там уже что-то готово, несмотря на все протесты имеющих здравый смысл?

Ardens
11.06.2014, 18:39
События на Украине – яркое свидетельство того, что первый этап затеянной Западом реабилитации нацизма завершается

" Установление нацистского режима в Германии преследовало несколько целей.

Во-первых, уничтожение советской России, представлявшей такую модель общественного развития, которая основывалась на ценностях, абсолютно несовместимых с религией золотого тельца.

Во-вторых, объединение Европы под началом ведущих немецких бизнесменов в единую хозяйственную систему, финансовым нервом которой служил бы Банк международных расчётов, представлявший собой структуру, обеспечивавшую согласование интересов центральных банков враждующих между собой государств. Планировалось, что после завершения объединения Европы Германией нацистскую верхушку заменит наднациональная элита, которая продолжит строительство нового порядка уже в общемировом масштабе. "

" Если раньше Запад выставлял себя борцом с «безбожным коммунизмом», «исламским фундаментализмом», то сегодня он, наконец, открыто произнёс имя своего настоящего врага. Как заявил недавно один из главных инициаторов ассоциации Украины с Евросоюзом шведский министр иностранных дел Карл Бильдт, в последние несколько лет Россия изменилась в худшую сторону. Если в первое десятилетие после развала СССР она демонстрировала в своей политике приверженность западным ценностям и пыталась привить их населению, то нынешнее российское руководство пошло на поводу у населения и встало в жёсткую оппозицию Западу. Путин, заявил Карл Бильдт, демонстрирует приверженность не общемировым, а православным ценностям, а православие опаснее исламского фундаментализма и представляет главную угрозу Западной цивилизации, в том числе потому, что пытается регламентировать семейные отношения и враждебно геям и трансгендерам"

А это АТО о которой со злобным визгом призывают "щирые"....

«Сегодня целый день бомбили и расстреливали Красный Лиман и Славянск, у меня там близкие родственники. Горы трупов, они сидели в погребах и скважинах, зверства страшные. Убивают детей, разбомбили больницу для душевнобольных в Семеновке, просто сравняли с лицом земли, расстреливали скорые, которые везли раненых, разбомбили районную больницу, ранили хирургов... У людей нет хлеба, несколько дней не возят, в магазинах разобрали последние припасы. Танки и бронетранспортеры стоят под окнами. Нацики ходили проверяли документы по домам, ставили кресты на домах, не знаю, что это значит. За малейшее сопротивление - расстрел. Трудно поверить? А это правда... Нет названия этому ужасу. Они хуже фашистов». ...

И после этого на западенщине льют крокодиловые слезы о погибших карателях... Убивают простых людей с другими стремлениями и молятся своему Молоху
=====================
В Тернополе предложили срочно переименовать улицу Руську на улицу Небесной сотни... Они уже забыли что когда-то были руськими, русинами... Нет у них неба, оно потемнело...

irene
11.06.2014, 18:47
Украинский национализм сейчас - это лишь естественное колебание маятника в процессе самоопределения и превращения субэтноса в этнос.

А немецкий национализм? итальянский? Они такую же функцию выполняли? Вообще национализм может что-то прогрессивное строить? Именно национализм, а не патриотизм? Тем более, украинский, который не только скачет против москалей, но и уничтожает самым зверским образом всё то, что напоминает советское, не просто русское? Он и создавался-то для разрушения России.

Да и вообще, что есть в том украинском национализме, кроме противостояния Новому и возвращение к старому? Банальное разделение по полюсам...

Iris
11.06.2014, 19:26
"Последователь АЙ" может быть свидомитом, любым националистом, поскольку АЙ обостряет духовные проблемы.
Жесть. А маньяком - серийным убийцей тоже может?
Но теория этногенеза такой силой не обладает. Она логична и последовательна. Вдумчиво изучающим ее невозможно быть националистом.
Да здравствует:):):)
Андуалекс не может этого не знать. ... Он ни за русских, ни за украинцев. Хотя последние ему ближе. Но его переживание трагедии народа, частью которого он является, глубже, чем у вас или у меня.
Все свидомые, как присутствующие здесь, так и безвременно нас покинувшие:) писали здесь такие вещи, что вообще было сомнение в их адекватности. И то, что истинная Россия - это Украина, и то, что гражданское общество - это идеал общественных отношений. А уж по поводу угнетения щирых и свидомых так и не перечитать. Тот же Андуалекс, к которому вы предлагаете мне отнестись с пониманием, выдавал тут такое, что понять это можно только с учебником психиатрии на столе.

На самом деле запущем механизм этнического самоопределения:
Эти процессы были запущены во многих частях СССР. И идут до сих пор. Но этим процессам совершенно не обязательно протекать в таких катастрофических формах, как на Украине. Могу привести немало примеров, это доказывающих. Совершенно не обязательно для самоопределения кричать "москалей на ножи" (или, как на нашем форуме, обвинять русских и Россию (СССР) во всех смертных грехах). Отрицание, разъединение - от тьмы.
Поэтому оправдывать и относиться с пониманием к людям, ставших на сторону тьмы, считаю недостойным.

irene
11.06.2014, 19:54
Подлинные создатели киевской хунты - те, кто поддержал майдан...

http://www.youtube.com/watch?v=SJ7QOuvh9Bw

Dar
11.06.2014, 19:59
"Последователь АЙ" может быть свидомитом, любым националистом, поскольку АЙ обостряет духовные проблемы.
Жесть. А маньяком - серийным убийцей тоже может?.
может, так как "последователь АЙ" взято в кавычки... )
читать могут все, но реакция будет разной..
как минимум (насколько я замечал) в жизни практически сразу происходят
какие-то переломные моменты.. экстремальные события..
Настоящим последователем АЙ человек может и не станет, почитает немного
из интереса и забудет, но обострение будет.. проявится контраст..

Вообще.. я бы сказал так.. последователь АЙ примерно так же влияет на окружающих людей. Ему для этого даже говорить ничего не нужно.
На что обращается внимание, там начинаются изменения.
("последователь" не просто "прочитавший")

Helene
11.06.2014, 20:16
Сегодня проходила мимо, флажка нет.
Ничего личного, просто бизнес:):):)

Боязнь потерять хорошего клиента? :)
Может быть, клиентов? Бизнес чувствителен к конъюнктуре. Хотелось бы верить:)

А может до народа начинает доходить, что происходит на самом деле. Вот еще, живет в нашем доме дама с собачкой, недавно увидела как на собачке вместо ошейника была повязана ленточка желто-голубая, вчера собачка уже бегала просто так.

студент
11.06.2014, 21:35
Интересно, что укропатриоты майдана на Западной Украине готовы лить грязь на Россию и добывать свой сланцевый газ, уничтожая, гадя там, где живут. Самое интересное, что никто не думает о том, что через несколько десятков лет остановятся блоки на Украинских АЭС, выработают свой ресурс. Где электроэнергию брать будем? Покупать?

Я тоже против того, чтобы гробить собственную землю. Что бы там не говорили и чем бы это не оправдывали.

студент
11.06.2014, 21:37
Не забывайте, что Славянск и Краматорск - первый бастион сопротивления на пути к Донецку и Луганску. Украинская армия движется туда и ей нельзя оставлять у себя в тылу боеспособный отряд, иначе тыловая поддержка не будет поступать - перекроют. В Краматорске ещё аэропорт есть, в случае вступления России в конфликт там выйдет десант и укроармия будет окружена.
По этой же причине авианалёты на Донецк и Луганск не являются военными операциями. Это просто террор населения

Это если со стороны Харькова смотреть. Но ведь Донецкая область граничит еще с двумя областями.И, кстати, к Донецку оттуда идти гораздо ближе. Однако сидят под Славянском.

студент
11.06.2014, 21:51
Полностью правильный текст, полностью.
....о том, что Донбасс неизбежно восстанет, «поднимется» и так далее, на поверку оказались пустословием. Вполне допускаю, что все заявлявшие обратное, такого пофигизма со стороны жителей ЮВУ действительно не ожидали. И тем не менее, мы имеем то, что имеем. Народ предпочел остаться пассивной стороной конфликта и избрал для себя, как это не раз уже бывало в истории роль зрителя и наблюдателя. Это тоже выбор и за него, хотя это мало пока кто понимает, тоже придется нести ответственность.
Это было видно ещё зимою, когда некому было заступится за Беркут. Ю-.Восток никогда не собирался вступать в Россию, отсюда нет массовости и не было и не будет ещё года два, пока не нахлебаются разрухи приготовленной ЕС. Для формирования мыслеформы другой жизни народу нужно время. То, что происходит сейчас не жизнеспособно, так не бывает. Вначале идёт Мысль, затем период созревания и только потом реализация.
А ситуация такова, что на защиту ДНР и ЛНР выступили ничтожные доли процента от населения Юго-Востока или даже просто этих двух «мятежных» областей.



Просто народ устал от тотальной лжи правительства. Разочарован во всем и во всех. Его доверие теперь нужно заслужить.
На Украине только и могут, что обещать, потом не делать. После каждой смены правительства, которое обвиняет ушедших и опять обещает, все повторяется. Каждая смена правительства ведет к падению гривны. И так каждый раз.

Донбасс уже один раз поднялся, когда Януковича выбирали. Янукович после этого старательно стал бизнес отбирать у всех, включая и Донбасс. Отбирал нагло. Да и простой народ обнищал. Поэтому после его бегства предложения позвать его назад было воспринято скептически. Донбасс прямо сказал – «Он нам не нужен».
Затем народу предложили референдум и путь к России. Народ прислушался и даже начал действовать. Но угадайте, что произошло дальше… когда в городах стали строить блокпосты и появились ополченцы, то первым делом они стали трусить богатых на деньги и конфисковать машины на нужды революции. И народ снова призадумался. Понял, что не все так просто. Насколько я знаю, желающих отделения после этого стало значительно меньше.

mika_il
11.06.2014, 22:16
Но угадайте, что произошло дальше… когда в городах стали строить блокпосты и появились ополченцы, то первым делом они стали трусить богатых на деньги и конфисковать машины на нужды революции.
А они должны были вооружиться вилами и поспевать на санях? Или кликнуть клич на спонсорство к соотечественникам из Тель-Авива? Мне кажется большинство не видят самого главного: там никогда не будет единства, где не будет объединяющей центральной фигуры. Но и даже её одной мало - должна выявиться целая плеяда неординарных личностей, беззаветно преданных центральной (не просто подхалимничающих и ловящих удобный момент). Посмотрите назад в историю, если это не соблюдается, взлет и падение реформ ли, зарождения государственности, революции, чего-либо судьбоносного, - совершаются молниеносно: прошла вспышка по массам - и угасла...
Можно подниматься раз за разом, со временем это войдет в привычку. Подняться, чтобы больше не опуститься, - это другое. Это равносильно хрестоматийному "лучше один час прожить стоя, чем всю жизнь - на коленях"...

Wetlan
11.06.2014, 22:34
САМОПРОВОЗГЛАШЕННАЯ ЛУГАНСКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА ОБРАТИЛАСЬ К РОССИИ С ПРОСЬБОЙ ПРИЗНАТЬ ЕЕ НЕЗАВИСИМОСТЬ

11 июня 2014 | 21:00
Как сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-центре самопровозглашенной республики, совместное обращение Верховного совета, городских и районных советов депутатов и общественных объединений было принято накануне вечером на заседании Верховного совета. Аналогичные заявления также направлены Армении, Белоруссии, Казахстану, КНР, Сербии, Венесуэле, Кубе, Никарагуа – всего четырнадцати государствам.

Wetlan
11.06.2014, 22:50
Перепост.

Наступает прозрение?
Или случайный честный укрожурналист?
http://112.ua/mnenie/mnenie-kakie-re...ato-73998.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F112.ua%2Fmnenie%2F mnenie-kakie-realnye-celi-ato-73998.html)

Командир роты Нацгвардии-.mp​4
https://yadi.sk/d/vS8g29jET6tTk (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyadi.sk%2Fd%2FvS8 g29jET6tTk)

adonis
12.06.2014, 00:00
"Вектор цели".
Вектор это не конечная цель которую нужно достигнуть, а диапазон движения со своими границами. Любое активное движение рождает сопротивление среды, хоть по Закону Ома, хоть по АЙ. Сопротивление создаёт вектор отклонения - вектор ошибки. Вектор ошибки требует коррекции, что бы вернуть движение в устойчивый режим. Тактика Адверза заключается в том, что бы чужой, вражеский вектор ошибки продлить за границы вектора их цели. Соответственно свои постоянно возникающие вектора ошибки необходимо корректировать. Это и есть эволюция. Теперь по сути темы:
Россия. Путин избрал вектором цели вывести РФ в мировые лидеры использую энергетическую монополию, без революций, без переворотов, без резких движений. Тактика ближе к пассивной и возникновение вектора ошибки при малой активности незначительна. Отсюда и освоение Арктики с Антарктикой и влияние на Ближний Восток. Для последнего необходим флот и Севастополь. Что бы заполучить последний был план, на этот раз план, просто платить Украине наперёд столько, что бы потом они не могли отказаться. Проплата шла через скидку на газ и уже заплачено куча миллиардов по первый квартал 2021 года. Мысли вложить миллиард в неправительственные организации, раскачать Украину и забрать бесплатно даже не возникало. Движение по задуманному вектору, вся политика РФ вертится вокруг труб (ы).
США. Их вектор цели - мировое господство. Россия это помеха, препятствие. Опять же, если РФ выгнать из Севастополя и поставить туда свой авианосец, то это будет для НАТО решение всей европейской ПРО, там и аэродром и ракеты и вся инфраструктура, просто приплывёт. Американцы как раз пошли путём раскачивания Украины через население и замены правительства. И если бы они приняли условия подписанные Януковичем, то Севастополь через год был бы их. Но ... почему то у них произошёл перебор и они сорвались на силовой захват правительства, которое уже сдалось. Это их вектор ошибки, подарок РФ, Путин просто воспользовался случаем и продлил их ошибку дальше, повторив их же ход в Крыму. Это уже активное действие которое порождает своё сопротивление среды и свои ошибки. То, что назвали "русской весною" стало вектором ошибки из-за своей преждевременности, народ не готов. Ленин сформулировал три необходимых принципа революции:
1. Верхи не могут жить по-старому - невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
2. Низы не хотят жить по-старому - резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону;
3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
На данный момент нет ни одного из них. Условия будут года через два, когда генерал Голод пройдётся по стране, но не сейчас. Это не весна, а оттепель. Но несколько тысяч человек (из нескольких миллионов) подняли триколоры, требую от РФ продолжения того, что на самом деле уже является для РФ вектором ошибки (преждевременно).
РФ была занята Крымом, все в эйфории и время для погашения ранней весны было упущено, люди поднявшие триколоры уже не могут их опустить, ибо в ответ на "Крым наш" активизировался другой полюс - "Правый Сектор". Путин попробовал провести коррекцию ошибки, отложить референдум, но вектор уже вышел за границы допустимого.
Что дальше? Сдать нельзя, развивать нельзя, массы не готовы. То есть, проголосовать на референдуме они могут, а воевать за это нет. В самом деле, какая шахтёру разница, если шахта будет принадлежать не украинскому олигарху, а российскому? За что воевать? У РФ единственный выход - никаких активных действий, заморозить ситуацию на пару лет, пока массы не созреют, включая центр Украины. Порошенко может взять Славянск или другой маленький город, но уже не сможет взять Донецк или Луганск. Значит будут переговоры, возможно длительные, варианты федераций, что бы соблюсти интересы трёх сторон. Для Америки Севастополь потерян на всегда, Украина в НАТО не может войти из-за территориальной претензии по Крыму. Два месяца назад могла, а теперь уже нет. Америакнцам теперь Украина нужна только из принципа нагадить, очень могут устроить и катастрофу на АС и подземными взрывами сланцевого газа создать огромный могильник.

Wetlan
12.06.2014, 00:23
Перепост.

Я - русский оккупант.


http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4460551&d=1402515349&thumb=1 (http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4460551&d=1402515349)
Здравствуйте. Я - русский оккупант. У меня профессия такая. Так сложилось исторически.
Я оккупировал Сибирь. Теперь там добывают нефть, газ, алюминий и ещё кучу всего полезного. Теперь там города, в которых стоят многоэтажные дома, детские сады, горячая вода и больницы. Теперь там нельзя продавать женщин за вязанку соболиных шкурок, как это было до русских.
Я оккупировал Прибалтику. Построил там заводы и электростанции. Вместо их смешных хуторов. Прибалтика делала высококлассную радиотехнику и автомобили, славилась духами и бальзамами. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там добывают шпроты, а большая часть трудоспособного населения чистит евроунитазы.
Я оккупировал Среднюю Азию. Построил там каналы, заводы, космодромы, больницы и стадионы. Там строили космические ракеты и самолёты, нефтегазовое и химическое оборудование, добывали медь, нефть и золото, выращивали пшеницу и хлопок для всей страны. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там добывают американские кредиты, выращивают коноплю и опийный мак, а половина трудоспособного населения уехала работать дворниками или на стройках бывших оккупантов.
Я оккупировал Украину. И там я тоже построил заводы и электростанции, мосты и фабрики, шахты и университеты. Украина делала авиационные двигатели, корабли, танки и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там производят майданы в товарных количествах. А больше там нихера не производят, но уверены в том, что Европа их ждёт с распростёртыми объятиями.
И ещё знаете что? Меня достало извиняться за то, что я оккупант. Да, я оккупант. По праву рождения. Устройство автомата Калашникова я знаю лучше, чем устройство соски для молока. Я агрессор и кровожадный урод. Бойтесь.
Это я 300 лет жил под монголо-татарами - но где теперь те монголо-татары?
Это я сжёг Москву, чтобы не отдать ее Наполеону Бонапарту - но как кончил Бонапарт?
Это я сидел в окопе у Волоколамска, в Сталинграде и горел в танке под Курском ,понимая, что немцев удержать невероятно трудно, почти невозможно, но по-другому просто никак - где сегодня те немцы, где их ****** Гитлер?
Я оккупант, но в цивилизованной Европе об этом не знали, поэтому именно ко мне домой приходили все, кому не лень. Турки, англичане, поляки, немцы, французы.... Земли хватило на всех - по 2,5 метра на каждого. Американцы правда приходить боятся, надеются на ракеты и пятую колонну, но и для них у нас земли много - хватит на всех, с избытком.
Я был, есть и буду русским оккупантом - мне чужого не надо, но своё я никогда и никому не отдам.
Мне не нужна ваша лицемерная "свобода" - свобода от того, чтобы быть человеком. Чтобы быть человеком, мне не нужна ваша гнилая демократия капитализма, мне чужды ваши двуличные понятия и всё то, что вы называете западными "ценностями" - извращения, пороки, обман и бесконечная жадность. У меня другие интересы.
Русскому человеку больше интересны космос, образование, медицина, наука и развитие творческих способностей каждого человека.
Русскому человеку нравится созидать.
Вежливо предупреждаю в последний раз.
Не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
линк: http://www.proza.ru/2014/03/16/2338

Wetlan
12.06.2014, 00:25
http://www.youtube.com/watch?v=7kUV1VRvuwQ#t=68

Wetlan
12.06.2014, 00:34
Перепост.

поступает информация о применении фосфорных боеприпасов.
http://instagram.com/p/pHXxEGRW-_/# (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finstagram.com%2Fp% 2FpHXxEGRW-_%2F%23)

Немного информации про светящийся фосфор

http://www.youtube.com/watch?v=iDYlPuPVpog

Wetlan
12.06.2014, 00:42
В Сербии представители партии СРП (Сербская радикальная партия) готовят обращение к парламенту и правительству страны с призывом признать независимость Донбасса. Об этом заявил заместитель председателя СРП Деян Мирович, который сам недавно посещал ДНР. Слова сербского политика приводит телеканал LifeNews:
http://www.cw20.ru/1442 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cw20.ru%2F1442 )http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4460568&d=1402517749

http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4460570&d=1402517779


СЛАВЯНСК, 11 июня. Причиной задержания «народного мэра» Славянска Вячеслава Пономарева является «нецелевая растрата городской казны». Об этом заявила депутат горсовета Славянска Виктория Пациора.
По ее словам, как передает РИА «Новости», приказ о задержании «мэра» отдал недовольный действиями Пономарева командир ополчения Славянска, министр обороны самопровозглашенной «Донецкой народной республики» Игорь Стрелков.
http://news.mail.ru/politics/18522289/?frommail=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F18522289%2F%3Ffrommail%3D1)


По сообщениям ТАСС Виктора Януковича переместили в лагерь для украинских беженцев под Ростовом-на-Дону.
Его просьба о предоставлении постоянного места жительства в Магаданской области будет рассмотрена УФМС в ближайшие часы.

Wetlan
12.06.2014, 00:59
http://www.youtube.com/watch?v=85lbTEd7l30

Wetlan
12.06.2014, 01:11
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4460599&d=1402520731

Wetlan
12.06.2014, 01:33
А вот и реалии дня проявляться стали.

- Знаете, я понимаю, почему к нам уже не едут, - говорит седой билетер канатной дороги, соединяющей Французский бульвар и пляж «Отрада». - Чтобы весело отдыхать в городе, где так убивали людей, надо самому быть немножко убийцей.

В Одессе море прогрелось до чудесных 22. Вода чистая, солнце сияет. 16-я станция Большого фонтана, пляж «Золотой берег». Год назад к морю тут было не протолкнуться, отдыхающие шли бесконечным потоком. Сейчас на пляже практически пусто. Такое впечатление, что зимой у воды больше народа! На участке с платными услугами бич-бой даже не раскрывают зонты над шезлонгами и не раскладывают матрасы на шатровых лежаках.

Вдруг оказалось, что основная масса отдыхающих Одессы - это россияне. Вернее, были россияне, которые легко платили за шезлонги, шатры, лежаки и прочую пляжную радость. Теперь на «Золотом береге» загорает группа курортников из Волыни:

- Шезлонг для нас дорого. Нам на песке краще!..

В гостиницах полно свободных номеров, владельцы снижают цены. «Мы сдаем несколько домов, но в этом году постоянные клиенты прислали отказы, — говорит отельер Юлия. - Приходится сдавать жилье посуточно, раньше мы до такого позора не доходили».

Затока – один из самых популярных климатических курортов. Удивительное место неподалеку от Одессы - песчаная коса, протяженностью более 20 километров, омываемая солеными водами Черного моря, пресноводным Днестровским и горько-соленым Шаболатскими лиманами.

Месяц назад в Затоке установили блокпост с пулемётами, БМП и головорезами «Правого сектора». Укрепление находится перед Затокой, на съезде с горы Каролино Бугаз. Курортников встречают пулеметные стволы. Боевики «шмонают» каждую машину.

Wetlan
12.06.2014, 01:46
Мощный удар по экономике Украины


В Госдуму РФ внесен законопроект, позволяющий властям депортировать из России проституток с иностранным гражданством. В первую очередь это коснется украинок. :rolleyes:
В карательном батальоне “Азов” произошёл серьёзный раскол. Об этом сегодня на пресс-конференции рассказал экс-заместитель командира ”Азова” Ярослав Гончар.
“1 июня, мы с депутатом городского совета Мариуполя Александром Ярошенко, проводили операцию по освобождению руководителя избирательного штаба Юлии Тимошенко в городе Алексея Сергеева. Сергеев восемь дней пробыл в плену у ополченцев, где его держали в подвале без воды и еды. Когда мы вывезли его с семьей из Мариуполя, то по дороге в Киев заехали на базу моего бывшего батальона “Азов”. Там, меня с товарищем схватили и начали избивать, пытать, одели на голову пакет и стали душить”, – сказал он.
Гончар подчеркнул, что освободиться ему удалось только после того, как Ярошенко оповестил о его задержании своих людей в Киеве.
По словам Гончара, его задержали с подачи экс-депутата Васильковского городского совета Игоря Мосийчука и представителя Автомайдана Андрея Дзиндзи, также об этом было известно нынешнему командиру батальона “Азов” Владимиру Шпаре.Недавно в городе Москве была выпущена книга под редакцией А.Р. Дюкова «Массовые нарушения прав человека в ходе гражданского противостояния на Украине».
Задачей настоящего издания является последовательное изложение фактов о преступлениях против личности, нарушениях гражданских прав и свобод, совершенных в ходе гражданского противостояния на Украине в период с 22 февраля до 22 мая 2014 г. В нем содержится обобщающая информация о нарушающих международные нормы в области прав человека действиях государственных органов власти, негосударственных структур и вооруженных формирований.

Желающие могут прочитать по ссылке:
http://igcp.eu/sites/default/files/monitoringi/ukrainei-net1.pdf



http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4460608&d=1402522499

Wetlan
12.06.2014, 02:31
http://www.youtube.com/watch?v=UWzVAZnNUyw#t=44

Wetlan
12.06.2014, 02:35
Люди уже начинают сами давать отпор распостранению бандероских настроений в России.

http://www.youtube.com/watch?v=wU6QtelHQZc (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DwU6QtelHQZc)

Helene
12.06.2014, 10:32
На данный момент нет ни одного из них. Условия будут года через два, когда генерал Голод пройдётся по стране, но не сейчас.

Два года это зреть не будет, все произойдет намного раньше. Голод уже начинает маршировать по стране, многие уже заметили, что тех денег, которых хватало на месяц на то, чтобы прокормить семью, сейчас хватает на две недели. Для примера, любая единица товара подорожала на четверть, пол доллара (привожу в долларах, ибо гривна многим ни о чем не говорит). Если раньше отоваривался на сто грн., то сейчас за тот же продуктовый набор платиш 150 грн., а иногда и больше. Плюс подорожали коммунальные и еще будут дорожать. За лекарства вообще без возмущений говорить невозможно. У меня мама сейчас лежит в больнице, лекарств выписали на сумму, которая равна двум ее пенсиям. Многие пенсионеры вообще стараются не ходить в больницу, у многих нет финансовой помощи от детей, дети сами еле сводят концы с концами. Многие находятся в депрессивно-шоковом состоянии.

Helene
12.06.2014, 10:43
www.youtube.com/watch?v=ypdAoruHZTk

Helene
12.06.2014, 10:44
www.youtube.com/watch?v=A1PwU_qdx7Y

Wetlan
12.06.2014, 11:05
Перепост

Музыкальные инструменты:
Пришло письмо с благодарностью, от ансамбля военной песни и пляски города Стаханов.
Вашими усилиями и содействием, ребята смогли позволить себе играть на тромбоне.
Балалайки уже у артистов труппы, собрать все воедино и выложить сложно.
http://rene-spb.livejournal.com/293169.html


Отчет по очередному грузу.

Наш товарищ, под позывным Миротворец, в составе группы Минёра - прислал Алексею ака redrat фото, подтверждающие получение бойцами Славянска очередного груза.
http://rene-spb.livejournal.com/294191.html

Helene
12.06.2014, 11:52
Пан Яценюк, не надо бороться за Крым. Дайте возможность людям жить нормально. Все прекрасно знают и видят, как Вы, в дружбе с американцами боретесь, ДНР и ЛНР наглядный пример. Не дай Бог крымчанам пережить подобное и Слава России!!!, что она смогли избавить крымчан от подобного ужаса. Весь мир уже давно видит кровавую американскую демократию природных запасов не американских стран.

www.youtube.com/watch?v=1obl8noEEqw

Iris
12.06.2014, 12:34
может, так как "последователь АЙ" взято в кавычки... )
Мы с вами находимся на форуме "последователей АЙ". И говорим о "последователях АЙ"
Настоящим последователем АЙ человек может и не станет,
Настоящие - не настоящие - к данной дискуссии отношения не имеет. По умолчанию на форуме все настоящие, о них идет речь.

Wetlan
12.06.2014, 17:47
Идейные борцы в ДНР и ЛНР неудобны Москве
BFM.RUВЧЕРА, 07:02
Москва
В основном комментарии, особенно официальных российских телеканалов, касаются неправедной деятельности Киева. Москва живет по принципу, что данный конфликт исключительно внутриукраинский.

Спустя почти месяц после сообщений о создании ДНР-ЛНР было лишь несколько заявлений. Например, о том, что МИД РФ не получал документов с просьбой включить данные образования в состав России.

Одним из немногих полуофициальных лиц, кто поднял эту тему, стал президентский советник Сергей Глазьев, который предложил создать в Донбассе собственную финансовую систему, ввести бесполетную зону и так далее. Примечательно, что спустя некоторое время высокопоставленный источник в администрации президента заявил, что подобные высказывания являются исключительно мнением Сергея Юрьевича.

Видно, что русский Донбасс лишен политической поддержки Москвы, что делает его будущее туманным. Хотя есть сведения, что добровольцы прибывают исправно. Однако что самое может быть главное, что договориться с его лидерами будет сложно и Украине, и России. Они идейные. Может быть, конечно, это и не так, вернее многим хочется думать, что это не так. Тем не менее, для реализации своих идей они могут и на Киев пойти, что совсем уже невыгодно российской власти. Свидетельство писателя Сергея Шаргунова.

«У меня не создалось впечатление, что это бюрократия. У меня не создалось впечатление, что это робин гуды. У меня создалось впечатление, что это идейные люди. Говоря языком Льва Гумилева, который каждое лето гостил на даче у Бородая-старшего, отца Александра Бородая, это пассионарии. Которые, может быть, не и находят сейчас себе применения в полной мере в России. Это те, кто все эти годы ждал возможности отстаивать свои убеждения и принципы».

Можно предположить, что, если Киев, все-таки, пойдет на переговоры, внутри новых образований начнется борьба, чтобы найти ту фигуру, которая устроит всех. Тем более, что все лидеры ополчения идейными быть не могут. Всегда может найтись тот, кто с выгодой. С другой стороны сейчас на звание главного героя претендует Стрелков — человек с ружьем. Он как раз идейный, продолжает создатель сайта «Спутник и Погром» Егор Просвирин.

«Советская власть 70 лет выкорчевывала сам тип русского офицера. Господин Стрелков своим примером доказывает, что русская культура бессмертна. Потому что после 70 лет вот этого всего у нас, наконец, на всю Россию появился один настоящий офицер. Это человек идейный, это человек, посвятивший свою жизнь восстановлению исторической России. Это человек, которые воевал в Приднестровье, в Боснии».

Мы привыкли к тому, что идейные — явление, характерное исключительно для революционной романтики. В повседневной политической жизни таковых быть не может. Может быть, поэтому их появление чревато непредсказуемыми последствиями.

Лавров:
«Мы поручили нашему послу в Нью-Йорке Виталию Чуркину внести в Совет Безопасности проект резолюции по ситуации на Украине, потому что вызывает всё большую тревогу отсутствие какого-либо прогресса в усилиях по прекращению насилия, прекращению боевых действий, начиная с прекращения карательной операции». «О миротворческих силах мы речи не ведём. Не считаем, что дело дошло до такой точки. Пока ещё сохраняется надежда на заявление президента Порошенко о том, что насилие будет остановлено, и что начнутся переговоры»

gog
12.06.2014, 17:57
http://www.youtube.com/watch?v=PRyIjzwrKe0

ninniku
12.06.2014, 18:04
"Последователь АЙ" может быть свидомитом, любым националистом, поскольку АЙ обостряет духовные проблемы.
Жесть. А маньяком - серийным убийцей тоже может?
Но теория этногенеза такой силой не обладает. Она логична и последовательна. Вдумчиво изучающим ее невозможно быть националистом.
Да здравствует:):):)
Андуалекс не может этого не знать. ... Он ни за русских, ни за украинцев. Хотя последние ему ближе. Но его переживание трагедии народа, частью которого он является, глубже, чем у вас или у меня.
Все свидомые, как присутствующие здесь, так и безвременно нас покинувшие:) писали здесь такие вещи, что вообще было сомнение в их адекватности. И то, что истинная Россия - это Украина, и то, что гражданское общество - это идеал общественных отношений. А уж по поводу угнетения щирых и свидомых так и не перечитать. Тот же Андуалекс, к которому вы предлагаете мне отнестись с пониманием, выдавал тут такое, что понять это можно только с учебником психиатрии на столе.

На самом деле запущем механизм этнического самоопределения:
Эти процессы были запущены во многих частях СССР. И идут до сих пор. Но этим процессам совершенно не обязательно протекать в таких катастрофических формах, как на Украине. Могу привести немало примеров, это доказывающих. Совершенно не обязательно для самоопределения кричать "москалей на ножи" (или, как на нашем форуме, обвинять русских и Россию (СССР) во всех смертных грехах). Отрицание, разъединение - от тьмы.
Поэтому оправдывать и относиться с пониманием к людям, ставших на сторону тьмы, считаю недостойным.

Мы уже сталкивались с вами по этой теме. С грустью констатирую непонимание вами теории этногенеза Л. Гумилева. Между тем она работает и объясняет очень многое.
1. Я умышленно взял в кавычки "последователей". Т.к. чтение книг АЙ никого автоматически не делает истинным последователем, применяющим Учение в жизни. Но с неизбежностью обостряет у многих накопленные зерна плевел. Поэтому от читателя АЙ я лично жду чего угодно, в чем тут не раз убеждался. Могут быть и маньяки.
2. Трагедия украинцев заключается в том, что они единый с русскими народ. В отличие от всех других народов бывшего СССР. Их этническое самоопределение проходит иначе, чем у казахов, узбеков, латышей и т.д. Ни один другой народ российского суперэтноса не нуждается в утверждении, что они - не русские. Возможно только белоруссы. Но им это не надо, они по ТЭГ - реликт и в самопределении не нуждаются. А вот украинский субэтнос рожден позже русского. Из сплава хазар, татар, поляков, евреев, русичей. И других. Гумилев относит его рождение к 18 веку. Им 300 лет. Они вползли в фазу надлома. Если бы СССР сохранился, эта идентичность могла оказаться невостребованной.
Трагедия их самоопределения - в химеричности самого государства Украина.
ТЭГ Л.Гумилева дает ответы на все возможные вопросы по украинской трагедии. Потому что рабочая.
И лучше знать эту теорию, чем пытаться руководствоваться собственными представлениями о вещах, которых АЙ в сущности не касается.
Я делал выборки из АЙ о народах. Вполне поучительно и многое совпадает с ТЭГ, но некоторые закономерности развития этносов умалчиваются, как и сам термин этнос. Это живые организмы, связанные с ландшафтом. Поэтому в деталях лучше для понимания ТЭГ.
Впрочем, я не настаиваю. Но вижу часто, что невежество в области теории развития, становления и эволюции этносов приводит людей к очень опасным и ошибочным суждениям.
И грустно, что они при этом пытаются аргументировать АЙ.
У нас на глазах вершится история нового этноса. Трагичная и оттого очень поучительная. И закономерности развития этой истории уже все прописаны, но трудно судить, каким из возможных путей пойдет украинский народ.
Для примера и аналога напомню, что российский суперэтнос пребывал в фазе надлома 19-20 века и вы помните сколько крови было пролито и сколько внешних попыток уничтожения было сделано.
ТЭГ указывает на опасность фазы надлома из-за обычной для таких моментов агрессивности соседних народов. Большинство этносов эту фазу не переживает.

ninniku
12.06.2014, 18:06
может, так как "последователь АЙ" взято в кавычки... )
Мы с вами находимся на форуме "последователей АЙ". И говорим о "последователях АЙ"
Настоящим последователем АЙ человек может и не станет,
Настоящие - не настоящие - к данной дискуссии отношения не имеет. По умолчанию на форуме все настоящие, о них идет речь.

Последняя фраза - величайшее заблуждение. И все мы могли в этом много раз убедиться. Предлагаю опцию "по умолчанию" отключить. Пусть люди будут свободными от наших оценок "по умолчанию".

Iris
12.06.2014, 18:14
Но вижу часто, что невежество в области теории развития, становления и эволюции этносов приводит людей к очень опасным и ошибочным суждениям.
Вы изложили свое видение ситуации на Украине с позиции ТЭГ. Ваше право.

Мне (и многим здесь присутствующим) важнее другое - ситуация на Украине с позиции Учения ЖЭ. Невежество в УЖЭ (недопонимание) приводит (и привело уже некоторых на форуме) к гораздо более опасным и ошибочным суждениям. Мое право - давать этому оценки.
За сим, откланиваюсь (в очередной раз:):):))

ninniku
12.06.2014, 18:26
Но вижу часто, что невежество в области теории развития, становления и эволюции этносов приводит людей к очень опасным и ошибочным суждениям.
Вы изложили свое видение ситуации на Украине с позиции ТЭГ. Ваше право.

Мне (и многим здесь присутствующим) важнее другое - ситуация на Украине с позиции Учения ЖЭ. Невежество в УЖЭ (недопонимание) приводит (и привело уже некоторых на форуме) к гораздо более опасным и ошибочным суждениям. Мое право - давать этому оценки.
За сим, откланиваюсь (в очередной раз:):):))

И Живая Этика и народная мудрость учат не торопиться с оценками, хотя и не отрицают наше право на них. :-)
Живая Этика позволяет на вместе взглянуть на события на Украине как на этап развития самого этого государства, народа, на проблемы проявления кармических узлов, обострения противоречий и т.д. А также и как на отголосок Армагеддона, конечно.
Но ТЭГ смотрит на это без учета проблем борьбы добра и зла. ТЭГ не дуалистична, она материалистична. Теория этногенеза называет все происходящее - болезнью роста.
Дети проходят такой этап отрицания опыта старших. Мы от этого не перестаем их любить. И особенно в этот их противоречивый и опасный период. Они могут сделать и смертельные глупости, типа наркотиков. Надлом есть надлом.
Я не оправдываю. Просто медицинский факт.

Swark
12.06.2014, 20:59
Истинная причина карательных акций: Юго-Восток продан западным газовым компаниям (http://www.oplot.info/content/istinnaya-prichina-karatelnyh-akciy-yugo-vostok-prodan-zapadnym-gazovym-kompaniyam)


Доблесные воины, воюющие за независимость обращаю ваше внимание на проблему, не решив которую, нельзя прекратить войну, ее вам не прекратят. 5 областей Украины отданы компаниям Шелл и Шеврон на 50 лет с правом продления!

Под вашими ногами земля продана, она уже не ваша с 24 января 2014 года и война идет с Америкой руками руками олигархов за выполнение договорных условий перед компаниями Свет на деятельность компании может пролиться очень и очень не скоро: соглашение подписано сроком на пятьдесят лет с возможностью продления.

А согласно Статьи 33.3 «Срок конфиденциальности. Без ограничений, касающихся использования и раскрытия информации, входящих в любые другие соглашения, ограничения, касающиеся использования и раскрытия Конфиденциальной информации, согласованные Сторонами в этой статье 33, действуют на протяжении Срока Действия Соглашения и приостанавливаются в дату, которая наступает через 5 (пять) лет после окончания или приостановки данного Соглашения».

То всё перечисленное выше планируется рассекретить через 55 лет, если «Shell» через полвека не захочет закрепиться на неопределённый срок. Причём, по Статье 2.5.3 соглашения правительство не имеет права отказаться от продления этого договора. В Дополнении 1 к Соглашению с компанией «Shell» даны точные координаты участка, выделяемого для добычи сланцевого газа.

Мы составили по ним карту, чтобы понять, что именно в документе подразумевается под словами Договорной Участок. Оказалось, что это территория преимущественно Донецкой и Харьковской областей площадью 7.886 квадратных километров...

irene
12.06.2014, 21:44
Тяжёлая ситуация:
http://www.youtube.com/watch?v=BY48cZh50Do#t=89

Helene
12.06.2014, 22:02
Олег Царев http://vk.com/oleg.tsarov

КАК МЫ БУДЕМ ЖИТЬ? ПРОГРАММЫ ПРАВИТЕЛЬСТВ ДНР И ЛНР

Опубликованные сегодня программы правительств Донецкой и Луганской народных республик – это, действительно, новый этап в развитии всего региона. Программы дают ответ жителям республик на насущные вопросы: как мы будем жить дальше в условиях независимости? Что мы выиграли от референдума? Оправданы ли страдания, которые несут жители ДНР и ЛНР от карательной операции киевского режима? Каковы будут отношения с Россией? А с Украиной и другими государствами? На все эти вопросы программы правительств ДНР и ЛНР дают четкие ответы.
В обеих программах есть сходные моменты, и это обусловлено развитием всего региона за последние двадцать с лишним лет. Всем известно, что Киев относился к нашим регионам даже не как к «дотационным», а как к «дойным». В результате социальная составляющая, включая уровень жизни людей, никогда небыли в центре внимания киевских властей. Даже когда при предыдущем правительстве предпринимались попытки улучшить жизнь людей на востоке, олигархи за счет жестокой эксплуатации своих работников, сводили эти попытки на нет.
Именно поэтому основной акцент в программах обеих республик сделан на социальные аспекты, на повышение жизненного уровня людей, на утверждение социальных гарантий, на то, чтобы люди почувствовали уверенность в завтрашнем дне. Говорят, что публикация таких документов неуместна во время войны? Как раз наоборот! Именно сейчас, когда жители ДНР и ЛНР страдают от карательной операции киевской хунты, нужно было сказать людям, за что они страдают, ради чего приносятся жертвы. Ради лучшего будущего, ради свободы и справедливости, ради того, чтобы постоянно улучшались материальные и моральные условия жизни людей, ради достойного будущего наших детей.
Опубликованные программы правительств ДНР и ЛНР говорят о том, что эти республики будут действительно народными, и не только в политическом, но и в социальном значении этого слова.
Конечно, возникают вопросы о том, как будут обеспечены указанные цели? Тут достаточно сказать о нескольких моментах. Во-первых, все произведённые жителями ДНР и ЛНР блага будут оставаться в республиках, а не перекачиваться в столицу унитарного государства. Во-вторых, в ближайшей перспективе – тесное экономическое взаимодействие с Россией, которое станет для экономик наших республик как живая вода. В-третьих, руководство обеих республик, вместе со своими народами, настроены резко против олигархического устройства экономики. А это значит, что сверхприбыли олигархов будут перераспределены на решение социальных задач. И только одна эта мера может привести к серьезному повышению жизненного уровня жителей Донецкой и Луганской республик.
В любом случае, теперь, когда цели обозначены, можно системно, шаг за шагом, добиваться из решения. То есть, несмотря на то, что на территориях республик идут боевые действия, уже сегодня нужно начинать строить новую, лучшую жизнь. Мы уверены в нашей военной победе, но этого мало. Мы должны победить в строительстве нового государства – справедливого государства, то есть социального и демократического.

студент
12.06.2014, 22:10
А они должны были вооружиться вилами и поспевать на санях? Или кликнуть клич на спонсорство к соотечественникам из Тель-Авива? Мне кажется большинство не видят самого главного: там никогда не будет единства, где не будет объединяющей центральной фигуры. Но и даже её одной мало - должна выявиться целая плеяда неординарных личностей, беззаветно преданных центральной (не просто подхалимничающих и ловящих удобный момент). Посмотрите назад в историю, если это не соблюдается, взлет и падение реформ ли, зарождения государственности, революции, чего-либо судьбоносного, - совершаются молниеносно: прошла вспышка по массам - и угасла...
Можно подниматься раз за разом, со временем это войдет в привычку. Подняться, чтобы больше не опуститься, - это другое. Это равносильно хрестоматийному "лучше один час прожить стоя, чем всю жизнь - на коленях"...

Я не спец по способам вооружаться, просто озвучил достигнутый эффект.
А вот насчет единства - его действительно нет. Обстановка такая, что часто сильные конфликты даже в семьях бывают.

Владимир Чернявский
12.06.2014, 22:15
Обстановка такая, что часто сильные конфликты даже в семьях бывают.

Я сейчас в Крыму. И несколько раз сталкивался с ситуацией, когда родственники из Украины перестают общаться с родственниками в Крыму, называя их "предателями" и даже "оккупантами" (!). Многие не подымают эту тему в разговорах, что бы окончательно не разругаться.

студент
12.06.2014, 22:18
Многие не подымают эту тему в разговорах, что бы окончательно не разругаться.

Думаю, это самое правильное решение. Я когда слышу о конфликтах, всегда говорю "Если хотите сохранить семью, лучше не обсуждайте эту тему дома".

glory
12.06.2014, 22:30
Подводя итог, могу сказать, что все происходящее более, чем печально. Но, боюсь, никакого иного выхода, по крайней мере у России, в текущей ситуации, кроме как терпеть, скрепя зубы, нет и быть не может. Плохо, очень плохо. Но все прочее было бы гораздо хуже. Особенно по последствиям.
http://okkupantu.net/фактология/геоп...-не-будет.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fokkupantu.net%2F%F 4%E0%EA%F2%EE%EB%EE%E3%E8%FF%2F%E3%E5%EE%EF...-%ED%E5-%E1%F3%E4%E5%F2.html) Кажется, что так оно и есть… А если вспомнить, что же говорится в Учении об истинном и действенном сострадании? О необходимости равновесия духа в любых ситуациях, о посылах ПЭ с добрыми намерениями, о силе магнита сострадающего сердца, об огненной трансмутации чужого горя огнями своего сердца, о принятии на себя чужой боли, о сознательной и волевой поляризации (и цементировании пространства). Замечательную мысль из АЙ недавно напомнил Dar (http://forum.roerich.info/member.php?u=1133) о поднятии врага («3.138. О поднятии врага. Учение Общины очень заботливо имеет в виду поднятие врагов.») Это таинство - «поднятия» можно распространять и на людей страдающих…

«Мир Огненный ч.1, 661 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_661) Запас дружелюбия рождает истинное сострадание…

Надземное, 809 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_809) Урусвати знает целебность сострадания. …Психическая энергия, посланная с добрым намерением, оказывает целебное воздействие.

Надземное, 864 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_864) Потребуется много врачей исцелять человечество. Эпидемии психические увеличиваются наряду с телесными. … сострадание приходит к больным, принимая на себя всю тягость боли. Оно изучает причину боли и подает психическую энергию, оздоровляющую негодную психологию.

1953г. 272. … Сострадание не есть созвучие, но снисхождение и поднятие до себя. Когда сострадающий и получающий падают в яму сознания страдающего - это не помощь. Именно надо поднять до себя и вызвать в нем волну созвучия высшую. Владыка, сострадая, Поднимает сознание до себя, в Мир Свой. Поднятием и возвышением низшего сознания до себя назовем сострадание.

1955г. 512. (Окт. 1). … Явить сострадание совсем не значит впасть в такое же состояние горя или отчаяния, в котором находится страдающий человек, ибо это будет падением в яму обоих: и страдающего, и сострадающего. Сострадание принимает в открытое сердце свое боль ближнего, трансмутирует ее на огнях своего сердца и взамен насыщает страдающее сердце огнями своими: огнями спокойствия, огнями мира душевного, огнями надежды и даже радости. Огни сострадающего сердца проникают в сердце страдающее и силою своею трансмутирует его омраченные излучения в огни света. Происходит действие огненное, и даже не надо убеждать очень, и даже не надо тратить много слов, надо дать огненное сердечное чувство, нейтрализующее темные излучения горюющего сознания. Это и будет огненным процессом трансмутации чужого горя на огнях своего сердца. Конечно, сердцу всегда больно вбирать в себя чужую боль для преображения ее в другие, более светлые чувства. Но иного способа нет. Это и есть путь Сострадания, или путь Бодхи-саттвы. Чтобы помочь, надо иметь мужество принять на себя чужую боль или страдания. Конечно, сильное огненное сердце скорее и легче трансмутирует эту боль своими огнями, чем сердце страдающее, которое обычно слабо и более легко поддается тягостным переживаниям. Для сильного человека иногда достаточно небольшого огненного импульса, чтобы он освободился от тягости горя… главное, остерегайтесь того, чтобы быть затянутыми в бездонную воронку астральных вихрей и переживаний страдальцев, пришедших за помощью, ибо уподобитесь тогда слепому, ведущего слепого, и им обоим, свалившимся в яму. Из ямы взаимного отчаяния выбраться особенно трудно даже и зрячему. Оградитесь в духе и Мною.

1964 г. 311. (М. А. Й.).… тягость от ближних в равновесии духа приняв и нейтрализовав ее на огнях своего сердца, можно оказать действительную помощь

1965 г. 091. (Гуру). Сострадание… возвышает, поднимает страдающего до себя, окружая его Светом, надеждою и бодростью духа, и несет ему радость.

1966 г. 479. (Гуру).… Сострадание породит сочувствие и понимание к страдающим людям. Когда очень темно, сострадание поможет посветить вокруг. Оно принимает на себя чужие тягости и чужие боли. Сострадание – великое качество духа. Владыка, нареченный Состраданием, Дал людям великий пример любви к человечеству.

1966 г. 536. (М. А. Й.). Нельзя оставаться равнодушным, видя чужое страдание. Как же быть? Страдания за других нельзя избежать чуткому сердцу. … Именно сохранение полного равновесия необходимо, каким бы безысходным ни казалось положение и какими бы крепкими ни были тенета Майи.

1968 г. 115. (Гуру).Как это ни странно звучит, но чужое горе, чужие страдания, чужие слабости и недостатки преодолеваются в себе тем человеком, который хочет людям помочь. И чужую боль тоже надо принять на себя, если хотите оказать помощь страдающему существу. Без этого условия оба попадают в яму, и помогающий заражается омрачением того, кому оказывает помощь. Так что даже и сочувствовать и сострадать надо умеючи. … Помогать – не значит опускаться до него, но значит поднять его до себя, принять на себя его тягость, для нейтрализации ее своей силой. … Можно опуститься до страдающего человека, но только затем, чтобы поднять его вместе с собою.

1968 г. 201. (Апр. 6). … Словесные сочувствия, ограничивающиеся только словами, часто граничат с лицемерием или равнодушием. Они могут быть оправданы только тогда, когда идут от сердца, то есть когдапомощь оказывается выдачей сердечной энергии. Такая помощь тоже будет действенной.

1968 г. 214. …Действительное сострадание, оказывая помощь, принимает на себя в той или иной мере страдания существа, нуждающегося в этой помощи. … Если человек ничего не отдает и чем-то не жертвует от себя, то помощь такая равна нулю. Даже при простом сочувствии надо отдать часть теплоты или энергии сердца, чтобы словесное сочувствие стало действительным. Потому, оказывая помощь, даже мысленную, надо иметь это условие и быть готовым чем-то действительно поступиться и что-то принять на себя. Сказано: «Помогайте всегда и везде, где может мысль пролететь», но в то же время Сам Учитель Оказывает помощь не всем и не всегда.

1969 г. 070. (Фев. 4). … Сострадание горящего сердца облегчает страдания того, кто нуждается в помощи, своими светоносными излучениями.

1969 г. 309. (М. А. Й.).Сострадание многому учит. … Когда рождается желание помочь, возможности всегда неизменно приходят.»

Helene
13.06.2014, 00:02
Изборский клуб начнет работать в Донецке.

В субботу 14 июня в Донецке состоится презентация Изборского клуба, региональное отделение которого отныне начинает свою работу на территории ДНР и Новороссии. На первом заседании клуба будет рассмотрена тема «Новороссия как центр возрождения Русского Мира».

Изборский клуб создан в сентябре 2012 года в городе Изборск Псковской области. Инициаторами клуба выступили известные политики, мыслители и общественные деятели государственно-патриотической направленности. Председателем клуба является А.А.Проханов, а постоянными экспертами клуба являются известные интеллектуалы и общественно-политические деятели, среди которых А.Г. Дугин, Н.В. Стариков, М.В. Леонтьев, архимандрит Тихон (Шевкунов), А.И. Фурсов и многие другие.

Основной задачей Изборского клуба является выработка смыслов, создание качественной аналитики, решение важных теоретических вопросов, стоящих сейчас перед Россией и Русским Миром. Именно Изборский клуб должен ответить на те интеллектуальные вызовы, которые сейчас стоят перед всеми нами.

Сейчас на территории Новороссии, начавшей свое становление на волне Русской Весны, происходит духовный подъем, небывалое пробуждение народного и гражданского сознания. Именно поэтому возникла необходимость формирования филиала Изборского клуба здесь, привлечение честной и последовательной в своих взглядах интеллектуальной элиты к делу восстановления целостности миропонимания и нахождения фундамента бытия Русской цивилизации. Именно здесь находится центр не только военной и политической, но и духовной борьбы, войны смыслов и содержаний.

К работе Изборского клуба на территории Донецкой Народной Республики привлекаются лучшие специалисты в сферах философии, истории, политологии и других сфер обществознания. Также в работе экспертного сообщества будут принимать участие практикующие специалисты, лидеры и руководители Русской Весны. Дмитрий Евгеньевич Муза, Татьяна Ивановна Мармазова, Сергей Анатольевич Барышников, Кирилл Валерьевич Черкашин, Павел Юрьевич Губарев, Мирослав Владимирович Руденко и др.

http://novorossia.su/node/2653

mika_il
13.06.2014, 00:14
Я не спец по способам вооружаться, просто озвучил достигнутый эффект.
"Экспроприаторов экспроприируют". Это политэкономия.

А вот насчет единства - его действительно нет. Обстановка такая, что часто сильные конфликты даже в семьях бывают.
Это тоже политэкономия. Значит, в самих этих семьях уже существует социальное неравенство. Однако само единство предполагает не простое декларативное равноправие, а действенное единодушие. Для этого необходимо понимать неразделимую солидарную ответственность в общих вопросах жизни. В России её тоже не осознают - утверждение "многополярного мира" это откат к примитивному пониманию индивидуальности, как единства в многообразии. Америка, Россия... Китай... Украина... Это не какие-то гипотетические "полюса", это вполне реальные групповые индивидуальности. Эгрегориально одни государства более слабы, потому более независимы в выборе. Другие - наоборот. Опять же - в семьях всё точно так же...

Wetlan
13.06.2014, 13:33
Вчера в палатках, сегодня на шикарных авто: активисты Майдана неожиданно разбогатели после переворота
После того, как активистам Майдана удалось осуществить на Украине государственный переворот, они ушли с главной площади страны и неожиданно разбогатели. Нажившись в период безвластия и беспредела в стране, они возглавили криминальные группировки или открыли полулегальный бизнес.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36290#ixzz34VRdUHry

Wetlan
13.06.2014, 13:49
киевская мэрия

В новый Киевсовет на выборах 25 мая прошли пять сыновей, четыре жены и восемь родственников депутатов и чиновников. Об этом сообщает DreamKyiv.

В частности, депутатами Киевсовета стали:

33-летний сын депутата Киевсовета прошлых и нынешнего созывов Игоря Баленко и певицы Ассии Ахат Артур Баленко (избирался от УДАРа),

32-летний сын кумы действующего Президента Украины певицы Оксаны Билозир - Андрей Билозир (победил в округе, от УДАРа),

35-летний сын народного депутата Анатолия Гриценко – Алексей,

30-летний сын замглавы ГУ ГосЧС Украины в Киевской области Петра Киселева - Игорь (прошел по спискам УДАРа)

и 34-летний Александр Харченко, который является сыном судьи из Нежина Владимира Харченко.

Кличко занял пост мэра Киева

Среди депутаток – жен влиятельных людей:

Людмила Закревская (супруга народного депутата от ВО "Батьківщина" Александра Чорноволенко),

Рена Назарова (жена Юрия Збитнева, руководителя партии "Новая сила"),

Екатерина Кириченко (ее называют гражданской женой нардепа от фракции "Батьківщина" Дмитрия Андриевского). Они прошли в Киевсовет от УДАРа.

Елена Овраменко - жена руководителя Сумской таможни Владимира Пидрушняка, много лет была депутатом Киевсовета от большинства Черновецкого.

Также среди депутатов Киевсовета - брат нардепа от ВО " Батьківщина" Александра Бригинца - Павел,

родственница бывшего первого замглавы Государственного агентства резерва Украины и члена Партии регионов Михаила Косиченко - Ирина.

Кроме того, депутатами Киевсовета стали зять народного депутата Виктора Пилипишина - Константин Яловой,
зять экс-руководителя ХК "Киевгорстрой" Михаила Голицы - Николай Негрич
и брат экс-зятя Леонида Черновецкого Вячеслава Супруненко - Александр.

Известно, что среди столичных депутатов также есть кумовья известных политиков: в частности,
кум бывшего нардепа от Партии регионов Василия Горбаля - Сергей Левада
и кум Олега Ляшко - Юрий Сухин.

Кроме того,
депутатом Киевсовета стал Вадим Столар - племянник (по данным источников издания) Людмилы Костенко, которая прошла в Киевсовет от Радикальной партии Олега Ляшко.

Напомним, ранее директор Центра политических студий и аналитики Виктор Таран сообщил, что на местных выборах 25 мая в Киеве победили ряд экс-депутатов-регионалов, а также людей, приближенных к экс-мэру Киева Леониду Черновецкому.
http://ruspravda.info/A-kto-bi-somnevalsya-Ey-maydani-Za-eto-skakali-5441.html
Около 20 активистов «евромайдана» штурмуют здание прокуратуры Киева
Около 20 активистов «евромайдана» штурмуют здание прокуратуры Киева, передают местные информагентства, ссылаясь на начальника пресс-службы столичной прокуратуры Алёну Яхно.
13 июня 2014, 13:12


«Они пытаются прорваться внутрь», — сказала Яхно.

Митингующие требуют проведения люстрации надзорного ведомства.

Здание прокуратуры, по словам Яхно, защищают активисты радикальной партии «Правый сектор». Противоборствующие стороны вступают в потасовки и стычки, но оружие или «коктейли Молотова» не применяются.

В пресс-службе прокуратуры Киева РИА Новости также подтвердили факт штурма прокуратуры.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36305#ixzz34VhkDofa (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fa rticle%2F36305%23ixzz34VhkDofa)



НОВОРОССИЯ | #SaveDonbassPeople | Антимайдан
13.06.14. [12:41] Оперативная информация по Мариуполю:НАКРЫЛИ ГРУППУ ЛЯШКО.
На итальянской улице только что накрыли группу карателей во главе с Ляшкой. Так как он быстро отписался у себя на страничке - жив гомик (пока что). Прямо сейчас идет бой у ОБОПа и в гавани. Согласно радиоперехвату, у захваченного штаба ДНР в Мариуполе возобновились перестрелки - действуют наши спец.группы.В город пробиться практически невозможно - он полностью окружен украинской армией. Блокировано около 30 наших ополченцев, они рассредоточились по городу, вместе с ними в городе действуют мобильные группы спецназа разведки ДНР. Судя по их переговорам, потери карателей составляют 12 человек и свыше 30 раненых, подтверждаем перехват английской речи в эфире.

Wetlan
13.06.2014, 15:42
Шахматная партия Коломойского
11.06.2014


Люди из Киева (АП) прояснили для меня ряд вопросов. Я смутно догадывался, зачем Коломойский создаёт один карательный батальон за другим, зачем он финансирует «Правый сектор» и обнимается с Ярошем, зачем устраивать акции устрашения в Одессе 2 мая и Луганске 2 июня. Особенно он любит устраивать кровавые показательные казни на православные праздники — так получается сильнее запугать людей.

Ответ довольно прост. Коломойский создаёт своё государство на территориях Юго-Востока. Сейчас киевской власти в Одессе, Запорожье, Днепропетровске практически нет. Порошенко боится даже заикаться о чём-то.

В целом, Коломойский планирует подмять под себя Юг и часть Востока. Запугать карательными батальонами. А затем уже торговаться — и с Порошенко, и с Кремлём. Как ни удивительно, но Коломойский тоже создаёт федеративную отдельную часть Украины, как и политики Новороссии. Так что свидомые «единоукраинцы» скоро поймут, как их красиво развёл Беня. Они сами шли в его батальоны, скидывались зарплатами на его личную армию, чтобы Коломойский развалил унитарную Украину в свою пользу. Только в этой части Украины он планирует быть феодалом со своей армией — и держать территорию Юго-Востока под жёстким контролем. В процессе собирается максимально полно «приватизировать» Ахметова под себя — давно уже мечтает.

http://ruposters.ru/archives/5949 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fruposters.ru%2Farc hives%2F5949)


В боях около приграничного города Снежное была серьезно потрепана 79 аэромобильная бригада карателей из Николаева. Украинские источники сообщают, что бригада попала в засаду. Кроме того стало известно о потерях в рядах 3-го полка спецназа из Кировограда.

Вчера весь день продолжались бои за гору Саур-Могила, между Снежным и Амвросиевкой. Отрывочные сообщения с мест позволяют составить приблизительную картину сражения: под горой попала в засаду армейская колонна на броне, которая шла на гору обустроить там очередной Карачун.

Колонна с потерями отошла. Фашисты провели авиаподготовку, нанося удары с МИ-24, по непроверенной информации, один (или два) вертолета сбиты. Также сообщается о неудачной попытке высадки десанта в тылу антифашистского ополчения.

«В бою с украинскими военными российские диверсанты применили танки, бронетранспортеры, противотанковые ракетные комплексы, зенитные артустановки, крупнокалиберные пулеметы, минометы» — сообщают украинские СМИ.

Украинская сторона заявляет, что в районе пограничного пункта Должанский и города Снежное антифашисты Донбасса оборудовали настоящий укрепрайон, причем утверждается, будто им помогли российские военные, которые действуют под видом ополченцев.

Точное количество потерь со стороны карателей по традиции Киевом не разглашается, в официальных сводках они значатся как 3 убитых и 25 раненых.

Однако сам факт признания украинской стороной «тяжелых» потерь свидетельствует о том, что операция взятия границы под контроль сорвана. На это указывает и тот факт, что некоторые украинские СМИ требуют немедленного созыва заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины.В МВД обещают перекрыть до завтра государственную границу с Россией в зоне проведения АТО
13.06.2014 12:33.

Государственная граница Украины с Россией в зоне проведения АТО будет перекрыта в ближайшие дни. Об этом сегодня на брифинге сообщил советник Министра внутренних дел Украины Антон Геращенко, - передает корреспондент "ОстроВа".
http://www.ostro.org/general/society/news/446883/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fge neral%2Fsociety%2Fnews%2F446883%2F)
Порошенко поручил временно перенести офис Донецкой обладминистрации в Мариуполь

Президент Украины Пётр Порошенко поручил председателю Донецкой областной государственной администрации Сергею Таруте временно перенести офис ОГА в Мариуполь. Об этом сообщила пресс-служба главы государства.
13 июня 2014, 13:53
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36313#ixzz34VqP3skq (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fa rticle%2F36313%23ixzz34VqP3skq)


К числу обвиняющих украинскую армии в использовании тяжелого вооружения в населенных пунктах и применении жестоких методов ведения боев присоединилась международная правозащитная организация Human Rights Watch. Специалисты организации провели анализ данных о вооруженных действиях на юго-востоке Украины, и пришли к заключению, что действия украинской армии неприемлемы.

Немецкое издание Der Tagesspiegel, сообщившее о заявлении Human Rights Watch, также обращает внимание на то, что несмотря на обещания Порошенко прекратить военную операцию на востоке страны в течение недели, боевые действия все еще продолжаются. Прошлой ночью обстрелу украинских силовиков снова подверглись Славянск и Краматорск, чуть раньше в черте города велась перестрелка. По предварительным данным, погибли не меньше пяти ополченцев и мирных жителей, в том числе одна девочка и пожилой мужчина.

Wetlan
13.06.2014, 16:10
13.06.2014 - 15:22
Стрелков: Ополченцы атаковали колонну военных с «Ураганами»

Стрелков: Ополченцы атаковали колонну военных с «Ураганами» | Русская весна
— Нашими разведчиками успешно было атакована колонна, перевозившая «Ураганы», — рассказал Стрелков. — Как минимум две установки полностью выведен из строя. Были мощные детонации. Судьба остальных установок неизвестна, но, думаю, весь дивизион выведен из строя.

Он также подтвердил, что некоторые части так называемой нацгвардии отказываются подчиняться командованию, однако большинство по-прежнему выполняет приказы. Подтверждение этому — недавние ночные обстрелы населенных пунктов в самопровозглашенной Донецкой народной республике.

— Есть информация, что недавно из Красного Лимана дезертировали более 50 бойцов, — добавил руководитель ополчения Донбасса. — Они заявили, что их обманули, что в таких условиях они воевать не соглашались.


http://itar-tass.com/sport/1255045

ЖЕНЕВА. 13 июня, /ИТАР-ТАСС/. Украина лишена права проведения чемпионата Европы 2015 года по баскетболу в связи с нестабильной ситуацией в стране.

Об этом сообщается на официальном сайте европейского отделения Международной федерации баскетбола (FIBA Europe).
Данное решение принял совет организации. Новое место проведения Евробаскета-2015 станет известно позднее.
Право на проведение ЧЕ-2015 Украина получила в 2011 году. Турнир должен был пройти в Киеве, Донецке, Львове, Ивано-Франковске, Днепропетровске и Одессе.
Но в марте 2014-го руководство FIBA Europe потребовало от страны дополнительных гарантий своевременной подготовки и проведения соревнований.
Президент организации Тургай Демирель и генеральный секретарь FIBA Europe Камил Новак на днях посетили Украину и встретились с премьер-министром страны Арсением Яценюком, министром молодежи и спорта Дмитрием Булатовым, а также с президентом Федерации баскетбола Украины (ФБУ) Александром Волковым.
Ранее страны Балтии - Эстония, Латвия, Литва - выступили с заявлением, что готовы взять на себя проведение чемпионата Европы 2015 года.

Dron.ru
13.06.2014, 20:20
По данным на начало 2014 года в составе укроармии было 700 танков, 250 самолётов, 78 вертолётов.
По поступающим сведениям, из их числа в рабочем состоянии к началу АТО было 160 танков и 20-25 вертолётов. На сегодняшний день в рабочем состоянии осталось ~10 вертолётов, но укры пытаются ввести в строй незадействованные ранее машины.

Тут приведены цены на военную технику (новую): http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=19&t=1203
Смотрим цены и понимаем, что укры не смогут купить новую технику, им остаётся только пытаться ремонтировать уже имеющуюся.

Said
13.06.2014, 21:02
Я сейчас в Крыму. И несколько раз сталкивался с ситуацией, когда родственники из Украины перестают общаться с родственниками в Крыму, называя их "предателями" и даже "оккупантами" (!). Многие не подымают эту тему в разговорах, что бы окончательно не разругаться.

У моего друга жена с Украины , переехали давно еще в Сов. времена на стройку завода "Приборов" тут и осели. Там остался родной брат, тоже при звонках проклинает и обзывает и родную мать, и родную сестру. Свобода - она незалежная)))

Said
13.06.2014, 21:28
Украинская боевая машина пехоты в ночь на пятницу незаконно пересекла границу России в районе города Миллерово в Ростовской области. Военные, бросив технику, бежали на территорию Украины. Ранее российские СМИ сообщили, что госграницу пересекли два БТР украинской армии.

Боевая машина пехоты украинской армии в ночь на 13 июня нарушила государственную границу России в Ростовской области. Об этом сообщил руководитель пресс-службы Пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев.

По его словам, БМП остановилась на территории России в районе города Миллерово. Находившиеся в ней украинские военные, бросив технику, вернулись на территорию Украины, но затем попытались вернуть машину.

Попытка была пресечена пограничниками. Украинским военным при этом удалось сбежать на территорию своего государства.

БМП обнаружен, по факту происшествия проводится доследственная проверка, пишет ИТАР-ТАСС.

Ранее российские СМИ сообщили, что в районе Миллерово в ночь на пятницу госграницу пересекли два бронетранспортера. Сначала на территорию России въехал один БТР, после машина заглохла. Бронемашину с экипажем из нескольких человек обнаружили пограничники. Со стороны Луганской области украинским военным на помощь прибыл второй БТР. Его экипаж навёл орудие на российских пограничников и принял на борт своих сослуживцев.

Факт нарушения украинскими военными государственной границы России подтвердил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По его словам этот инцидент повлечет за собой соответствующий демарш со стороны Москвы. Такое поручение МИД России уже дано президентом.

"Дело в том, что было совершено нарушение государственной границы, причем вооруженными подразделениями", - приводит слова Пескова ИТАР-ТАСС. Он отметил, что границу сперва пересек один, а затем и второй бронетранспортер. Экипаж обеих машин оказал неповиновение российским пограничникам.

студент
13.06.2014, 22:07
У моего друга жена с Украины , переехали давно еще в Сов. времена на стройку завода "Приборов" тут и осели. Там остался родной брат, тоже при звонках проклинает и обзывает и родную мать, и родную сестру. Свобода - она незалежная)))

Люди теряют объективность и начинают говорить языком ненависти и проклятий. Как будто постепенно все сходят с ума. Причем это касается в равной мере и жителей Украины и жителей России. И это действительно грустно.
И происходит это как на просторах интернета, так и в телефонном и в личном общении.

Успокаивает только то, что это не достигает массовых масштабов.

Michael
13.06.2014, 22:11
Однако, если БТР остался на нашей территории, это доказательство вторжения.

Michael
13.06.2014, 22:12
Думаю, пока не в равной степени касается. На Украине всё намного дальше зашло у обычных людей.

Said
13.06.2014, 22:29
Успокаивает только то, что это не достигает массовых масштабов.

Думаю, пока не в равной степени касается. На Украине всё намного дальше зашло у обычных людей.

На Украине 20 лет подыскивали ( скорее обозначали ) эту кнопку, не надо забывать, что работают целые институты.

Восток
13.06.2014, 23:34
Смотрим цены и понимаем, что укры не смогут купить новую технику,Есть ещё многое что можно продать. ...

Восток
14.06.2014, 01:33
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича

14.06.14. Сообщение от Александра Жучковского.

"Мне очень много женщин пишет, которые из РФ хотят приехать в Славянск. Пишут, что хотят готовить ополченцам еду, убирать помещения, перевязывать раненых.
Я в ответ пишу, что мы не можем взять на себя ответственность за их переправку и нахождение на самом опасном сегодня участке фронта. Пишу, чтобы они помогали молитвами, или, по возможности, вместо себя присылали мужчин.
Еще пишут дети. Ребята по 16-17 лет, они сразу говорят свой возраст и пишут, что понимают - им оружие не дадут и воевать не пустят, но они будут помогать - рыть окопы, "подносить снаряды", таскать раненых. Некоторые свои фото прилагают, чтобы показать, как они физически развиты.
Я абсолютно серьезно. Очень много таких писем. Иногда сижу, взявшись за голову, и даже не знаю, что ответить этим женщинам и детям. Очень не хочется отправлять им шаблонные ответы (у меня много шаблонов заготовлено на случай разных писем и вопросов) вроде "мы не можем взять на себя ответственность..."
А говорить с ними бывает просто некогда. Если будешь отвечать подробно, они расстраиваются, начинают спорить, доказывать. "Возьмите меня", "Но я ведь буду вам полезен (полезна)" - от этих часто повторяющихся фраз становится не по себе.
Я уже несколько раз писал, что получил за эти недели сотни писем. Когда "все закончится", я открою почту и буду все эти письма перечитывать. Поверьте, это потрясающее чтение. Там никакой "лирики", никакого "пафоса" - только односложные сообщения про "хочу приехать помочь".
Даже не знаю, что сильнее повлияло на мое сознание за это время - нахождение под огнем в Славянске или переписка с этими людьми."

Ardens
14.06.2014, 02:28
Весам больше соответствует среди стран Восточной Европы - Польша, тогда как современная Украина - Деве.

Украина, изначально по астрологии - Телец "своя хата с краю ничого не знаю", поэтому ей чужды высокие стремления и Общее благо... Конечно и тут есть исключения, но они как правило принадлежат к другим эгрегорам или русские по духу

Wetlan
14.06.2014, 03:13
http://www.youtube.com/watch?v=fIQ6mqCGGqE#t=51

Владимир Чернявский
14.06.2014, 04:40
Думаю, пока не в равной степени касается. На Украине всё намного дальше зашло у обычных людей.

По моим наблюдениям именно так. К примеру тот же Крым. Несколько дней жил в частном пансионате. Хозяину пансионата звонят бывшие клиенты с Украины и спрашивают можно ли приехать, "ведь у вас же везде танки и есть нечего". Хозяин с удивлением пытается их убедить, что никаких танков и войск на улицах нет, что магазины, как обычно полны товаров, но ему не верят - им же по телевизору показывают "бедственное положение Крыма".

glory
14.06.2014, 11:23
Минобороны Украины: ополченцы сбили в Луганске самолет с военными
Огнем из зенитной установки и крупнокалиберного пулемета был сбит военно-транспортный самолет Ил-76. На борту самолета находились военнослужащие, техника и снаряжение. Точное количество погибших пока неизвестно.
http://ria.ru/world/20140614/1011938433.html

студент
14.06.2014, 11:53
На Украине 20 лет подыскивали ( скорее обозначали ) эту кнопку, не надо забывать, что работают целые институты.

И замечу, грамотно работают. Но не только на Украине, а везде. В последнее время мне довелось общаться или разными людьми из разных стран. Результат поначалу ошеломлял, потом просто стал привычным.

студент
14.06.2014, 12:09
Думаю, пока не в равной степени касается. На Украине всё намного дальше зашло у обычных людей.

По моим наблюдениям именно так. К примеру тот же Крым. Несколько дней жил в частном пансионате. Хозяину пансионата звонят бывшие клиенты с Украины и спрашивают можно ли приехать, "ведь у вас же везде танки и есть нечего". Хозяин с удивлением пытается их убедить, что никаких танков и войск на улицах нет, что магазины, как обычно полны товаров, но ему не верят - им же по телевизору показывают "бедственное положение Крыма".

Больше или нет, не знаю. Вполне может быть и так. Здесь ведь многие не только через телевизор с ситуацией знакомы. Их в той или иной степени ситуация касается непосредственно. А это добавляет эмоций.

Про Крым да, я слышал. Но это тоже не так глобально. Я знаю очень много людей, которые говорят об этом с улыбкой. Все прекрасно понимают.

По поводу сми могу сказать одно - врут все, без исключения. Каждый перегибает в свою сторону. Идет активнейшее зомбирование.

Лично у меня был опыт общения с россиянами, которые рассказывали мне о том, какая у нас ситуация. А после того, как я им говорил, что все не так, и описывал то, что есть на самом деле сталкивался с интересной реакцией. Слова не воспринимались и мне начинали объяснять, что я зомбирован, что все совсем не так. и говорили об этом с такой уверенностью, как будто им из России гораздо лучше видно то, что у меня за окном происходит.

Коллега рассказывала про опыт общения с англичанами. Они у нее интересовались тем, как долго мы жили под игом России и были искренне удивлены когда услышали, что она русских братьями назвала.

Dron.ru
14.06.2014, 12:50
http://pravdoryb.info/upload/editor/news/2014.06/539b5f5097d0b_1402691408.jpg

Владимир Чернявский
14.06.2014, 13:45
Сегодня бомбили Горловку. Не пора ли рериховцам что-то сделать для эвакуации картинной галереи?

студент
14.06.2014, 14:35
Сегодня бомбили Горловку. Не пора ли рериховцам что-то сделать для эвакуации картинной галереи?

А кто есть из Горловки?

вообще, есть ли возможность эвакуации, на блок-постах не конфискуют?

Iris
14.06.2014, 14:40
Сегодня бомбили Горловку. Не пора ли рериховцам что-то сделать для эвакуации картинной галереи?
Наверное лучше снять экспозицию и убрать в надежный подвал. Транспортировать в такой обстановке еще опаснее

irene
14.06.2014, 17:37
Лично у меня был опыт общения с россиянами, которые рассказывали мне о том, какая у нас ситуация. А после того, как я им говорил, что все не так, и описывал то, что есть на самом деле сталкивался с интересной реакцией. Слова не воспринимались и мне начинали объяснять, что я зомбирован, что все совсем не так. и говорили об этом с такой уверенностью, как будто им из России гораздо лучше видно то, что у меня за окном происходит.

Могу представить ситуацию, когда кто-то со стороны может дать более верное описание происходящего, чем местный: когда внимательный и думающий человек видит и понимает то, что не воспринимает обыватель.

Но Вы, вероятно, о другом. Так поделитесь, что именно имеете ввиду? Что именно кто-то из России гораздо лучше, по его мнению, видит, чем местные?

Дело в том, что такие претензии встречаются, но не объясняются.

Michael
14.06.2014, 17:47
По поводу сми могу сказать одно - врут все, без исключения. Каждый перегибает в свою сторону. Идет активнейшее зомбирование.

Знак равенства неправомерен. Российские СМИ лишь нагнетают эмоции, но показывают реальные события. Украинские же искажают реальность.

Лично у меня был опыт общения с россиянами, которые рассказывали мне о том, какая у нас ситуация. А после того, как я им говорил, что все не так,

В вашей эпсилон-окрестности может пока спокойно. Но цены растут, количество привозных товаров уменьшается и все боятся, что на них настучат соседи и сослуживцы, поэтому соревнуются в ультрапатриотизме.

У меня есть информация с Украины из нескольких источников.
+ украинские форумы и действия в виде военных преступлений указывают на коллективное одержание существенной части населения Украины.
Последний Отбор ...

irene
14.06.2014, 18:55
Хорошо сформулированная мысль:

Если одна из наций-со-основательниц государственности Украины лишена языка, то она имеет все возможности расторгнуть общественный договор и избрать другую государственность. Сейчас она имеет возможность использовать язык внутри своей группы, но лишена возможности использовать его в сфере образования, в суде, в потреблении Медиа... И речь идёт об 1/3, а то и более, населения.

На самом деле, почему украинцы и преимущественно западные, претендуют не только на язык, но на решение судеб всех людей Украины? Удивляет, что за собой они оставляют право на переворот, а других записывают в террористы за отказ от насилия жить так, как они хотят. Предполагают всех несогласных убивать?

(Недавно читала в комментариях:
Тут нынче в Донецке твоих земляков покрошили мы не хило. Поди лучше фотки глянь, может среди мяса родственничка встретишь. Сейчас здесь по больничкам только полсотни парашни валяется вместе со зверями. Ну а мяса по асфальту размазано сотни три. Так что радуйся, что тебя пока там нет, парашина звериная.)

Как они себе объясняют такую избирательность в правах и при этом вспоминают свободу и демократию? Неужели "неделимые" не задумываются? Звучат подобные мысли на их ТВ?

Давно ощущение полной абсурдности происходящего на Украине.

Только почему-то никакие N, Русланы и пр. не кричат о нарушении прав и не составляют петиции в ОБСЕ. Наверное, они получили именно то, что хотели.

студент
14.06.2014, 19:34
Могу представить ситуацию, когда кто-то со стороны может дать более верное описание происходящего, чем местный: когда внимательный и думающий человек видит и понимает то, что не воспринимает обыватель.

Но Вы, вероятно, о другом. Так поделитесь, что именно имеете ввиду? Что именно кто-то из России гораздо лучше, по его мнению, видит, чем местные?

Дело в том, что такие претензии встречаются, но не объясняются.

Ну если очень кратко - то очень часто россияне гораздо больше верят тому, что показывает телевизор, чем живой свидетель. Один из самых ярких конкретных примеров - так это то, что из Россия к нам сейчас завозят очень много самого разного оружия. В это почему-то наотрез отказываются верить. Говорят, что нас зомбируют украинские сми. Примеры разные, но все они крутятся вокруг одного. Думаю все дело в информационной войне. Более подробно свои мысли по этому поводу в следующем посте опишу.

Swark
14.06.2014, 20:06
МУКИ МИРА
НАСТАВЛЕНИЕ 217
Душа мира содрогается ныне в тяжких мучениях, и ни одно человеческое существо из многих множеств его обитателей не избежит следствий этих родовых мук. Духовные силы Любви и Ненависти выстраиваются друг против друга, вступая в битву за свое главенство. Массы людей, подобно стае бешеных от голода волков, поднимаются против тех, кого они считают имущими классами. Незнание главных причин своих страданий и бедствий, ощущение несправедливости и предательства со стороны тех, кому они верили, заставляет многих доведенных до отчаяния людей кусать, как волк, даже ту руку, которая могла бы дать им пищу. Теперь они уже не могут отличить друга от врага, ибо слишком часто бывали обмануты.
С другой стороны, невежество богатых и власть имущих в ином отношении во многих случаях привело к тому, что они не замечают знаков приближения неизбежной реакции со стороны ими же освобожденных сил. Опыты прошлых веков были забыты, а их глаза слишком долго не замечали знаков и знамений нынешней эры.
Если бы Я только мог сделать так, чтобы Мой голос услышали во всех уголках мира, Я прокричал бы каждой человеческой душе: «О сын человеческий, пожалей брата, стоящего рядом с тобой, ибо он есть брат твой, даже если он из тех, кто хочет убить тебя; ибо он не ведает, что творит. Он пойман в сети, расставленные демонами ненависти, так же, как пойман и ты. Он так же, как и ты, лишь орудие в руках врагов всеобъемлющей Любви. Если бы вы только могли представить себе то отчаяние раскаяния, которое охватит вас обоих, когда на другой стороне жизненного потока с ваших глаз спадет пелена и разум каждого из вас просветлится полным осознанием братства, то вы бы поняли, для какой цели использовали вас обоих Братья Тьмы. Ибо для чего же еще требуется сеять семена ненависти в сердцах людей разъединенного мира, как не для того, чтобы отвратить людей от веры в Бога и любви к Нему, чтобы обратить их к неверию и любви ко злу?»
В сердце каждого человека живет Ангел. Ах, дети Мои, прислушивайтесь к голосу этого Ангела, когда он просит вас проявлять милосердие к своему брату-человеку, какие бы обиды тот тебе ни наносил. Лишь поступая так, ты будешь в состоянии встретить его исполненный мукой взгляд, когда смерть поставит вас на одну черту. Причиненные им обиды, когда ты посмотришь на них с высот жизни, покажутся тебе такими ничтожными в сравнении с теми обидами, что причинил ему ты. И помни: брат, против которого ты согрешил сильнее всего, будет первым, кого увидят твои открывшиеся глаза, когда стопы твои коснутся преисподней. Дни воздаяния не за горами. Сделайте же свои собственные сердца чистыми – и вам нечего будет бояться.

студент
14.06.2014, 20:19
По поводу сми могу сказать одно - врут все, без исключения. Каждый перегибает в свою сторону. Идет активнейшее зомбирование.

Знак равенства неправомерен. Российские СМИ лишь нагнетают эмоции, но показывают реальные события. Украинские же искажают реальность.

Да совершенно верно. Знак равенства неправомерен. Украинские сми действительно искажают реальность, открыто врут. И тот, кто мало-мальски в теме, сразу это видит.
А вот российские не просто нагнетают эмоции. Российская пропаганда построена гораздо качественнее и профессиональнее. На начальном этапе конфликта лжи было много. Как сейчас в украинских. Это отмечали все, с кем я общался в нашем регионе. Ну разве что кроме пенсионеров и любителей много пить и мало думать. А потом все изменилось. Сейчас открытой лжи мало. В этом просто нет необходимости. Фактов и так хватает. Но очень грамотно построена система и порядок подачи информации. Российские сми не врут, они несколько преувеличивают или преуменьшают размах. Каналы часто подают информацию синхронно. Благодаря этому акценты расставляются так, что достигается и нагнетание эмоций и эффект зомбирования.

Темы, в которых сложно убедить россиян, ну например:
1. Языковый вопрос, или как говорят у нас "мовне питання".
В то время, когда из этого сделали чуть ли не главную проблему века, во Львове люди преспокойно общались на русском языке. Моя тетка ездила и рассказывала об этом. Да, там есть противники русской речи. Но их не больше, чем нацистов в каком нибудь городе России. Никто никого никогда за это не преследовал. Я всегда везде говорю на русском (за исключением одной поездки во Львов, когда захотел получше выучить украинский) и никогда это не вызывало проблем.
2. Военная помощь России как военными, так и оружием. Об этом я уже говорил в предыдущем посте. Очень часто идет упорный ответ "этого не может быть. Россия здесь ни при чем. Это вас зомбируют". Я, правда, предпочитаю верить жителям, живущим возле границы. которые утверждают обратное. И членам ополчения, которые тоже говорят обратное.
3. Очень сложно убедить россиян в том, что украинцы (я имею ввиду центральную Украину и западные регионы) нормальные люди. Они, конечно, с нами не согласны. Но вполне дружелюбны, открыты. Есть, конечно, такие, кто ярый русофоб, кто напитан ненавистью. Но таких на самом деле немного. У моей сотрудницы дочь выехала в Бердянск. Проехали 10-ки блокпостов, как самообороны, так и нацгвардии. Все были одинаково дружелюбны. подл Бердянском только сказали, что такого наплыва людей из Луганской области, как на этой неделе, небыло никогда.


Лично у меня был опыт общения с россиянами, которые рассказывали мне о том, какая у нас ситуация. А после того, как я им говорил, что все не так,

В вашей эпсилон-окрестности может пока спокойно. Но цены растут, количество привозных товаров уменьшается и все боятся, что на них настучат соседи и сослуживцы, поэтому соревнуются в ультрапатриотизме.

У меня есть информация с Украины из нескольких источников.
+ украинские форумы и действия в виде военных преступлений указывают на коллективное одержание существенной части населения Украины.
Последний Отбор ...

Нет, у нас не все спокойно. Цены выросли, люди бегут. Вокруг боевые действия. Самолеты то и дело летают над городом. Народ в напряжении. Сегодня звонил знакомой в Луганск - у них слышны выстрелы в большинстве районов города, сирена периодически воет. Товара пока в достатке. Не смотря на сложную ситуацию и то, что приходится ехать практически через зону боевых действий под Славянском коммерсанты продолжают возить товар. Находят объездные пути.

paritratar
14.06.2014, 20:47
Планирование, это по сути и есть строительство будущего
Прежде чем планировать, смотрят
На небо(астрология) и выясняют
Удачные и неудачные сочетания
Звёзд. Первое полугодие 2014 в целом
Неблагоприятно во всех смыслах; второе
Полугодие - нарастание энергетики и улучшение
Ситуации.

gog
14.06.2014, 20:51
Более 200 человек пикетируют российское посольство в Киеве — прямая трансляция Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36481#ixzz34dJntLhb

http://q99.it/n8sbbHo

irene
14.06.2014, 20:59
На начальном этапе конфликта лжи было много. Как сейчас в украинских. Это отмечали все, с кем я общался в нашем регионе. Ну разве что кроме пенсионеров и любителей много пить и мало думать. А потом все изменилось. Сейчас открытой лжи мало. В этом просто нет необходимости. Фактов и так хватает. Но очень грамотно построена система и порядок подачи информации. Российские сми не врут, они несколько преувеличивают или преуменьшают размах.

Хорошо, о чём конкретно они врали?

Вот я СМИ непосредственно не смотрю. Обычно читаю в интернете чьи-то блоги, посты и пр., видео самих же украинцев и просматриваю комментарии.

С самого начала ощущение чего-то фальшивого, сфабрикованного, как этот дурацкий майдан. Слишком очевидно, что он организован. Даже "наши" (с форума) орали слишком много об онижедетях, но замолчали о несоизмеримо более страшных вещах. Делаю вывод: казачки засланные или уж вообще (как бы помягче сказать)...

Мечтали разжечь такое и в России. Рекламировали Америку. Что я должна думать на этих людей, когда понимаю, что всё затеяно против России? (Я помню, как предвкушала Клинтонша ответ на поражение планов в Сирии, и была готова, что что-то давно заготовленное будет пущено в ход.)

Где они теперь? Им стыдно за своё безумие или руки потирают от свершённого?

Глубочайший шок перенесла от обывательской надежды на вступление в ЕС, продемонстрированной в опросах укр. ТВ. Это как надо обработать толпу, чтоб не хотели ничего иного слышать?

Где тут ложь?

Я понимаю, что обычно сознание настолько суженное, что не видят последствий своих действий. Но ведь не ложью будет указать: что ты делаешь?!

Одним словом, поясните.

студент
14.06.2014, 21:26
Мечтали разжечь такое и в России. Рекламировали Америку. Что я должна думать на этих людей, когда понимаю, что всё затеяно против России? (Я помню, как предвкушала Клинтонша ответ на поражение планов в Сирии, и была готова, что что-то давно заготовленное будет пущено в ход.)

Где они теперь? Им стыдно за своё безумие или руки потирают от свершённого?

Глубочайший шок перенесла от обывательской надежды на вступление в ЕС, продемонстрированной в опросах укр. ТВ. Это как надо обработать толпу, чтоб не хотели ничего иного слышать?

Где тут ложь?

Я понимаю, что обычно сознание настолько суженное, что не видят последствий своих действий. Но ведь не ложью будет указать: что ты делаешь?!

Одним словом, поясните.

сейчас уже сложно вспомнить.
Помню, была информация о тысячах беженцев в то время, когда еще все было спокойно. В тот момент никто не бежал.
Была информация о массовых протестах жителей Луганской области, хотя на самом деле этого не было.
В то время все преувеличивалось во много раз. То что говорил один человек, приписывали сотне, то что говорили 10 приписывали 1000. И т.д.
Мы тогда жили мирно и спокойно и даже подумать не могли, что могут довести до такого.
Перелом в сознании людей произошел после событий в Славянске.

Dron.ru
14.06.2014, 21:32
[B]Более 200 человек пикетируют российское посольство в Киеве

Помню несколько лет назад укры штурмовали объекты системы навигации черноморского флота в Крыму. А ещё ранее с пеной у рта возмущались по поводу укрепления Тузлинской косы, что приводило к подмыванию пустынного крымского берега на пару метров. Вот уже земля уходит у них из под ног, а они продолжают блох ловить.

У каждого этноса свой характер и потенциал. Тут как у людей: кто-то рождается для великих свершений, а чей-то потолок - туалеты мыть. И воплощаются люди по созвучию.

студент
14.06.2014, 21:33
А, вот еще вспомнил конкретный случай. Тогда в Луганск прислали 4 каких-то или БТР-а, или легких танка. По телевизору устроили шоу из того, как к Луганску подтягивают танки, а люди их не пропускают и т.д. Количество, естественно, не указывалось.
я тогда общался с живыми свидетелями. Они говорили, что пригнали машины неизвестно зачем. Они постояли какое-то время и уехали.
Мы тогда еще вывод сделали, что их, скорее всего, специально для того и пригнали, чтобы новость по телевизору показать о введении техники и противостоянии мирных жителей.

glory
14.06.2014, 21:42
украинские форумы и действия в виде военных преступлений указывают на коллективное одержание существенной части населения Украины.
Последний Отбор ...
Глядя на прямую трансляцию погрома российского посольства… прихожу к выводу, что это не зомбирование… а массовое одержание…

Iris
14.06.2014, 21:54
С конкретными ответами и поговорить интересно
Языковый вопрос, или как говорят у нас "мовне питання". В то время, когда из этого сделали чуть ли не главную проблему века, во Львове люди преспокойно общались на русском языке.
Возможность говорить на русском языке - это лишь малая часть языковой проблемы. Вы же не будете отрицать, что русский язык, родной для большей части жителей Украины, был вытеснен из системы образования за счет радикального сокращения учебных заведений с русским языком обучения. А это ОЧЕНЬ плохо - не получать образования на родном языке. Уж не говоря про учебные программы, делавшие и России врага. Это тоже грань языковой проблемы
Военная помощь России как военными, так и оружием.
О присутствии на Украине военных специалистов-наемников из стран НАТО говорилось еще с начала майдана. Ваш руководитель СБУ - сотрудник ЦРУ.
Мы не закрываем глаза на факты косвенной помощи ЮВ. Так же как не закрывали глаза на факты помощи укронацистов чеченским бандам. Долг, как говорится, платежом... А военная помощь России тем областям, которые настроены на сотрудничество с Россией - она не отрицается. Но - попробуйте ее докажите. Или получается - НАТО можно, а России нельзя? Где справедливость?
Очень сложно убедить россиян в том, что украинцы (я имею ввиду центральную Украину и западные регионы) нормальные люди.
Эту нормальность мы наблюдали на форуме. Нам всем было страшно. Не дай Бог такой нормальности. Наверное, каждый здесь присутствующий может рассказать свою историю про проклятия от своих родственников или знакомых на Украине.

Так что - не убедительно.

студент
14.06.2014, 22:13
Так что - не убедительно.

Не хочу я ни в чем никого убеждать. И если это выглядело как нападение на россиян, то я извиняюсь. Примеры привел только потому, что попросили. Думал, что и правда интересно. Я не собираюсь спорить, просто озвучил то, что есть.

irene
14.06.2014, 22:37
Мы тогда жили мирно и спокойно и даже подумать не могли, что могут довести до такого.
Перелом в сознании людей произошел после событий в Славянске.

Во-1-х, кто могут довести до такого? Во-2-х, перелом в сознании в какую сторону? Да, а Одесса замечена не была?
У меня складывается впечатление о людях, которые жили мирно и спокойно в своих хатах с краю и не хотели видеть и думать.

Может, российские СМИ преувеличениями вас тогда будили, а вы не верили, что такой поворот обязательно примут события?

Странно, уже тогда все понимали, куда пойдут события (Разве мало было цветных революций?). Кроме... большой части украинцев?

Вспоминаю, тут Олех, кажется, писал: у народа отняли мечту (об ЕС), вот он и вышел на майдан. Это больше напоминает погремушку... и дядей, которые эту погремушку потянули на майдан. Ну нельзя же так в 21 веке!

Если украинцы такие активные и великие, как поют про себя, почему они не подумают, что их элементарно используют? Они сидят до упора в своих хатах с краю и только на организованную дядями погремушку реагируют?

Простите тоже, но наболело. Настолько происходящее убивает...

Dar
14.06.2014, 23:06
Вспоминаю, тут Олех, кажется, писал: у народа отняли мечту (об ЕС), вот он и вышел на майдан. Это больше напоминает погремушку... и дядей, которые эту погремушку потянули на майдан...
К этой погремушке приучали 20 лет..

Helene
14.06.2014, 23:14
Из интернета:

В сообщении, распространенном пресс-центром Майдана, утверждается, что активисты Майдана не имеют никакого отношения к акции протеста у посольства России в Киеве. "В отношении событий возле российского посольства Центральная рада сотен, координационный совет Майдана, Люстрационный комитет Майдана, пресс-центр Майдана и другие организации и инициативы Майдана официально заявляют, что никакого отношения к организации акции протеста под стенами посольства РФ не имеют,— говорится в заявлении. — Считаем, что попытки штурма здания посольства РФ выгодно врагам Украины, которые смогут использовать эти события против интересов украинского народа".

Может юго-востоку попробовать властью считать майдан и начать переговоры о федерализации с ними?

Iris
14.06.2014, 23:33
Примеры привел только потому, что попросили. Думал, что и правда интересно. Я не собираюсь спорить, просто озвучил то, что есть.
Именно спасибо за примеры. Действительно интересные, в каком-то смысле. Спорить и мне не хочется.
Только примеры странные.

Кстати, вранья и в наших СМИ валом. Есть и прямые провокации. Например, на одном популярном новостном рессурсе опубликована фотка
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-06/1402771302_bqhe1cviaaawap2.jpg
А в тексте утверждается, что это нападавшие на посольство делают коктейли молотова, хотя ежу понятно, что просто кто-то где-то подручными средствами доливает бензин из канистры в бак.
Вот из таких гадостей рождается непонимание и враждебность.

Wetlan
14.06.2014, 23:51
http://www.youtube.com/watch?v=3X7WHnc7o_c

студент
15.06.2014, 00:33
Во-1-х, кто могут довести до такого? Во-2-х, перелом в сознании в какую сторону? Да, а Одесса замечена не была?



Славянск был раньше. Первый бой был 20 апреля. После этого был еще целый ряд событий. А Одесса была 2 мая.

студент
15.06.2014, 00:36
Кстати, вранья и в наших СМИ валом..

Ну да. Я же писал и об украинских сми.

Восток
15.06.2014, 01:19
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича.

15.06.14. 00:30. Ополченец "Моторолла" пишет.

"...Сидя на лавочке, человек с голубыми глазами, со светлыми волосами пьёт пиво - и он называет себя русским. Это не русский человек - это пародия какая-то. Бог дал возможность родиться русским, а он её не использует... Некоторые "кидают "зиги" - "Я русский!", используют свастику и проч. ... Чтобы быть русским, не обязательно именно им родиться - этого НЕ достаточно. В моём понимании и в понимании людей, с которыми я общаюсь, этого НЕ достаточно: не достаточно родиться русским, чтобы им быть. Если ты русский, если у тебя есть потенциал, ты можешь послужить Родине, если у тебя есть потенциал, ты можешь закончить университет - и именно той профессией, которой ты обладаешь, ты должен работать и развивать свою страну, свой народ. ...Я приехал сюда самостоятельно. "

Восток
15.06.2014, 01:38
Так что - не убедительно.

Не хочу я ни в чем никого убеждать. И если это выглядело как нападение на россиян, то я извиняюсь. Примеры привел только потому, что попросили. Думал, что и правда интересно. Я не собираюсь спорить, просто озвучил то, что есть.Мне тоже рассказывали - мол родственники в самом Киеве и в самый разгар майдана - с коктейлями и Беркутом - эти люди говорили очень уверенно - мол у нас всё спокойно... правда на площадь они не ходили, да и некогда - у всех работа.

Я сначала удивился тоже. А потом стало всё понятно. Вот как аналогия или модель - та же Германия эдак в конце 20-х прошлого века. Вроде бы так же всё спокойно. Спокойно работают еврейские магазинчики, кого-то там побили из противников наци - так это же единичные случаи. Кто такие фашисты - скорее забавные клоуны на политической арене. Большая часть обывателей - она ведь всегда в русле тягучей инерции - защищены своим бытом и неспешным течением жизни. Да и известные люди - многие так думали.

gog
15.06.2014, 05:47
.

Helene
15.06.2014, 09:02
www.youtube.com/watch?v=9evoKI0B0DY

Michael
15.06.2014, 09:04
Недаром Примаков отметил осторожность Путина. Значит процессы там идут очень непростые, нужно терпение и выдержка, чтобы не дать себя увлечь в пропасть противоположному Полюсу мрака. Америка перед гибелью пойдёт на всё. Идёт борьба и за Европу, у нас с ней большие экономические связи, так что и без Америки Россия вполне обойдётся. Сложнее Китаю, т.к. он сильно завязан на рынок США.

Helene
15.06.2014, 09:18
Стариков упомянул о Каддафи. Как было при нем?

Муамар Каддафи превратил Ливию из самой нищей в мире страны в наиболее процветающее государство, даже более процветающее, чем Бразилия и Саудовская Аравия.
«Многопартийная демократия — это фикция, продвигаемая правительствами, которые считают собственный народ за ослов и отказывают им в реальной власти. Мы видели мир, потрясенный многопартийной системой. Какая альтернатива власти нам нужна, когда сама власть находится в руках народа?
Мир сыт по горло партиями и выборами. Даже западная интеллигенция чувствует отвращение к партийной системе и выборному фарсу. Они признают тот факт, что все происходящее является не демократией, а фальсификацией. Мир идет, в конце концов, в объятия народной власти, сметая на своем пути все старые системы.
Мы никогда не откажемся от Государства Народа. Возврата к власти отдельных людей не произойдет» — Муаммар Каддафи, 2007 год.
Ниже указаны 16 достижений Каддафи, привнесенных в Ливию за время его правления, которые Ливийский народ никогда не увидят снова, покуда западный «демократический» марионеточный режим установлен в их стране:
1. В Ливии отсутствовали счета за электричество; оно было бесплатным для всех жителей.
2. Не было процента по займам. Банки находились в государственной собственности и процент займа был равен нулю по закону.
3. Наличие дома считалось одним из прав человека в Ливии.
4. Все молодожены получали $50000 (60000 динар) для приобретения первого жилья от правительства, в целях поддержки молодых семей.
5. Образование и медицина были бесплатными. До Муаммара Каддафи только 25% населения было образованным. Сегодня же эта цифра составляет 83%.
6. Если ливийцы хотели заниматься сельским хозяйством, они получали сельскохозяйственные земли, ферму, оборудование, семена и скот — все бесплатно.
7. Если ливийцы не могли найти нужного образования или медицинских учреждений внутри страны, правительство финансировало их обучение/лечение за границей. Но и это еще не все, они получали 2300 долларов в месяц на жилье и пособие на автомобиль.
8. Если ливиец приобретал автомобиль, государство субсидировало 50% от его стоимости.
9. Цена бензина в Ливии составляла $0.14 за литр.
10. У Ливии не было внешних долгов, а замороженные на сегодняшний день резервы составляли 150 миллиардов долларов.
11. Если ливиец не мог найти работу по окончанию университета, то государство выплачивало ему среднюю зарплату по профессии, пока он не займет рабочее место.
12. Доля от каждой продажи ливийской нефти зачислялась непосредственно на банковские счета ливийских граждан.
13. За рождение каждого ребенка мать получала по $5000.
14. Еда также субсидировалась правительством: 40 буханок хлеба стоили $0.15.
15. 25% ливийцев — выпускники ВУЗов.
16. Муаммар Каддафи осуществлял крупнейший ирригационный проект, известный как проект Великой Реки Манмадме, с целью сделать пресную воду доступной во всей пустынной стране.

Сейчас в Ливии хаос - это то, что всегда несут американцы странам. Американо-хаосскую Украину должна заменить Новороссия.

Aa1D
15.06.2014, 10:19
Глава МИД Украины спел нецензурную песню о Путине (http://0002.forum2x2.com/t947-topic#8219)

Swark
15.06.2014, 10:40
Глава МИД Украины спел нецензурную песню о Путине (http://0002.forum2x2.com/t947-topic#8219)

"Здесь даже пасквиль напишешь на Цезаря, а ему высочайше плевать". (Т. Шаов)

Michael
15.06.2014, 11:31
Для министра ин. дел это "венец" карьеры.

Aa1D
15.06.2014, 11:32
Для министра ин. дел это венец карьеры.
Вовсе нет. Это их второй гимн уже вроде как.

Aa1D
15.06.2014, 11:33
Смотрите, какое враньё нашел.
ОБРАЩЕНИЕ К ОПОЛЧЕНЦАМ ЮГО-ВОСТОКА! Доблесные воины, воюющие за независимость обращаю ваше внимание на проблему, не решив которую, нельзя прекратить войну, ее вам не прекратят. 5 областей Украины отданы компаниям Шелл и Шеврон на 50 лет с правом продления! Под вашими ногами земля продана, она уже не ваша с 24 января 2014 года и война идет с Америкой руками руками олигархов за выполнение договорных условий перед компаниями Свет на деятельность компании может пролиться очень и очень не скоро: соглашение подписано сроком на пятьдесят лет с возможностью продления. А согласно Статьи 33.3 «Срок конфиденциальности. Без ограничений, касающихся использования и раскрытия информации, входящих в любые другие соглашения, ограничения, касающиеся использования и раскрытия Конфиденциальной информации, согласованные Сторонами в этой статье 33, действуют на протяжении Срока Действия Соглашения и приостанавливаются в дату, которая наступает через 5 (пять) лет после окончания или приостановки данного Соглашения». То всё перечисленное выше планируется рассекретить через 55 лет, если «Shell» через полвека не захочет закрепиться на неопределённый срок. Причём, по Статье 2.5.3 соглашения правительство не имеет права отказаться от продления этого договора. В Дополнении 1 к Соглашению с компанией «Shell» даны точные координаты участка, выделяемого для добычи сланцевого газа. Мы составили по ним карту, чтобы понять, что именно в документе подразумевается под словами Договорной Участок. Оказалось, что это территория преимущественно Донецкой и Харьковской областей площадью 7.886 квадратных километров. В неё полностью входят достаточно крупные города Славянск, Изюм, Барвенково, огромный кусок Краматорска, часть Дружковки и Балаклеи, а также десятки и сотни более мелких населённых пунктов. Вот перечень только самых крупных из них: Гусаровка, Савинцы, Червонный Оскол, Красный Лиман, Северск, Ясногорка, Авдеевка, Красногоровка, Орловка, Камышевка, Новогригоровка, Новониколаевка, Торецкое, Александровка, Новоалександровка, Очеретино, Петровское, Великая Камышеваха, Червоный Шахтёр, Петровское. Увы, их жители даже не догадываются, что с 24 января 2013 года их имущество им уже не принадлежит. Согласно Статье 37.2 (b) соглашения, государство обеспечивает «…В случае, если земельные участки находятся в частной собственности и собственники не согласились на заключение Договоров о Земельных Участках в добровольном порядке или требуют внесения в такие Договора о Земельных Участках условий, которые, согласно обоснованного мнения Оператора, являются неприемлемыми, прекращения … права частной собственности, постоянного пользования, аренды и другие права третьих лиц касательно таких земельных участков. Все участки, которые являются предметом такого прекращения …, после этого предоставляются Оператору в обоснованные сроки на основании Договоров о Земельных Участках, которые включают обоснованные условия». Теперь переведём это с чиновничьего на русский. Если «Shell» заявит, что под вашим домом, предприятием, садовым участком или пшеничным полем может находиться сланцевый газ, то вы будете обязаны продать англичанам своё имущество по той цене, которую они предложат. Если вас предложенная цена не устраивает, государство обязано отобрать ваше имущество насильно и передать его «Shell». Уже без всякой компенсации. То есть тупо, по-беспределу вышвырнуть вас из квартиры, дачи, офиса, фермы. Весь цинизм ситуации даже не в бандитских методах, прописанных в соглашении с «Shell», а в том, что расходы англичан по «освоению территории» будут им компенсироваться государством за счёт добытого газа: «Такие затраты включаются в состав Затрат, Подлежащих Возмещению». Как и затраты на «проведение Государственной экспертизы и утверждение проектов землеустройства об отведении земельных участков, технической документации с нормативно-денежной оценкой земли и другой необходимой документации для отведения земельных участков», выделяемых государством или отбираемых «Shell» из коммунальной или частной собственности. Возмещению «Shell» подлежат и «Все затраты, связанные с возмещением убытков сельскохозяйственного и лесохозяйственного производства». Это значит – государство оплачивает иностранной компании из бюджетных денег, которые могли бы пойти, например, на выплаты пенсий и строительство детских садов, все её затраты на превращение городов, сёл, пашен, лесов и озёр в безжизненные отвалы и отстойники ядовитых отходов. И не надейтесь, что вам удастся отстоять свои права собственности через суд! Государство обеспечивает (Статья 37.5 (а)) «Принятие всех необходимых решений и/или распоряжений органами местного самоуправления». Перевожу: местные советы ОБЯЗАНЫ молниеносно, по первому свистку из Киева, положительно отреагировать на желание «Shell» отобрать ваше имущество. Недаром же существует девятая статья Конституции Украины, провозглашающая верховенство международных договоров над украинским национальным законодательством. И любой суд обязан руководствоваться не законами Украины, а условиями соглашения с «Shell», поскольку Статьёй 38.3 соглашения Государство отказывается от суверенного иммунитета «на все судебные решения, решения международных коммерческих арбитражей, решения по производству предварительного обеспечения иска, а также исполнения решений судебных и арбитражных органов». Соглашение с «Shell» Статьями 5.3.3, 5.6.3, 5.6.4, 7.1(l) предусматривают возможность присоединения зоне разработки сланцевого газа любого понравившегося участка, расположенного фактически в любой точке Украины. И государство обязано отдать его на уничтожение немедленно и бесплатно. Теперь понятно сколько прав уних и сколько у вас? ПОЧЕМУ ЗАСЕКРЕЧЕНО СОГЛАШЕНИЕ О СЛАНЦЕВОМ ГАЗЕ.УКРАИНА: ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ИНТЕРЕСЫ ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫХ КОРПОРАЦИЙ. Посмотрите какой богатый ваш край и никому не верьте, что Украина бедная. А теперь изучив все это, хотя это не все! Задайте себе вопрос, они дадут вам жить? Вам нужно вернуть земли! В этом помогут юристы, обращайтесь в суды, просите юридической помощи у России, обнародуйте, предавайте гласности, за что вы объявлены террористами, что бы отнять землю! Бейте во все направления! Переводите на английский и разбрасывайте по инету, пусть видят все как Бардак Обманыч обдирает Украину! И что это он устраивает ''зачистку'', слово то какое верное, определяющее их действие: очистить данную территорию от населения! Да! В Соглашении ЕС с Украиной которое подпишет Порошенко, говорится, что все шахты Украины должны быть приватезированны! Значит шахты будет отжимать ЕС! Борьба продолжается! Удачи!

glory
15.06.2014, 11:35
Глава МИД Украины спел нецензурную песню о Путине БЕДНЫЙ украинский народ с таким «министром», народ и «министр» достойны друг друга во взаимопонимании… Слава Богу, что народ Украины разный, как показывают события. Лишний раз только порадуюсь за Сергея Викторовича Лаврова

pavel
15.06.2014, 11:55
Глава МИД Украины спел нецензурную песню о Путине
Этим очередной раз обозначен уровень – с кем имеем дело. Ни о какой разумности, достоинстве, культуре – говорить не приходится.

«Нельзя требовать от грязи, чтобы она не была грязью» (А.П.Чехов).

Можно вытащить человека из грязи. Но нельзя вытащить грязь из человека.

Said
15.06.2014, 12:03
1. Языковый вопрос, или как говорят у нас "мовне питання". В то время, когда из этого сделали чуть ли не главную проблему века, во Львове люди преспокойно общались на русском языке. Моя тетка ездила и рассказывала об этом. Да, там есть противники русской речи. Но их не больше, чем нацистов в каком нибудь городе России. Никто никого никогда за это не преследовал. Я всегда везде говорю на русском (за исключением одной поездки во Львов, когда захотел получше выучить украинский) и никогда это не вызывало проблем.

Вы попереписывайтесь с Арденсом, он с Донецка , узнаете много нового и интересного.( я выносил уже его комментарии)
А во Львове все спокойно.

Helene
15.06.2014, 12:05
Смотрите, какое враньё нашел.


Можете опровергнуть? Я еще слышала, что хотят атомные станции приватизировать, американцы уже начинают их охранять. При Януковиче народ мог свое фе высказать по этому поводу, сейчас недовольным быстро заткнут рты.

Aa1D, у Вас есть где-нибудь вранье о том, что на Западной Украине американцы начинают строить атомную станцию для электрификации населения или завод по строительству Боинга, надо ведь улучшить материальное состояние жителей Украины, или вовсю разворачивается строительство судов на Николаевских верфях, для пополнения бюджета Николевской области и процветания края?

Helene
15.06.2014, 12:09
Глава МИД Украины спел нецензурную песню о Путине (http://0002.forum2x2.com/t947-topic#8219)

«Величие народа не измеряется его численностью, как величие человека не измеряется его ростом; единственной мерой служит его умственное развитие и его нравственный уровень.» В. Гюго

glory
15.06.2014, 12:12
http://www.youtube.com/watch?v=_-VyFPxQECk

Helene
15.06.2014, 12:18
Смотрите, какое враньё нашел.


Еще я слышала, что 70% будет принадлежать шэл, а 30% украинскому бюджету из добытого газа. Западная Украина это одобрямс, а вот юго-восток нет.

glory
15.06.2014, 12:21
«СМИ: Ополченцы предупреждали летчиков ВВС Украины о намерении сбивать самолеты
Ополченцы Луганской народной республики заранее предупредили летчиков ВВС Украины о том, что будут сбивать военно-транспортные самолеты со спецназом на борту, сообщают украинские СМИ со ссылкой на источник в Военно-воздушных силах страны.
По его информации, накануне трагедии генералы из Генштаба отдали приказ трем бортам лететь в Луганск. После этого из Луганска экипажам Ил-76 позвонили представители ополченцев и заявили, что знают о приказе, и предупредили, что будут сбивать борты, передает «Хвиля» (http://hvylya.org/).

Летчики поставили в известность командование и руководство АТО о том, что противник имеет точную информацию об операции. Однако, как передает издание, «их послали на … и сказали лететь!»
Первый борт со спецназом сел благополучно, второй был сбит, а третий чудом развернулся и чудом сбежал от вражеского огня.
В ночь на субботу в Луганске разбился военно-транспортный самолет Ил-76 Вооруженных сил Украины, сбитый из ПЗРК луганскими ополченцами. По данным Минобороны Украины погибли (http://vz.ru/world/2014/6/14/691159.html) 49 человек, самолет перевозил военнослужащих 25-й аэромобильной бригады.»


http://www.vz.ru/news/2014/6/15/691211.html

Wetlan
15.06.2014, 12:30
https://pp.vk.me/c608918/v608918121/fb20/sLB8VFj2U8s.jpg

Восток
15.06.2014, 12:38
Стариков упомянул о Каддафи.Сейчас так же важно увидеть и то, что эти его основные усилия по созданию материального благополучия народа - не заставили этот самый народ - всем миром подняться в его защиту. Предполагаю, что соотношение готовых к борьбе и "диванных войск" - примерно такое же как сейчас на ЮВ Украины... Десятки, сотни и даже тысячи готовых к самопожертованию - не заменят воли всего народа. Говоря иным языком - не смогут побудить людей исправлять свою карму.
Кто знает - может быть одна из причин - именно в акценте на это самое благополучие?

Wetlan
15.06.2014, 12:43
О чем думает "маленький украинец"


Чтобы понять, как и о чем сейчас думает "маленький украинец", давайте послушаем несколько коротких сообщений из Украины об текущем положении дел от разных людей:

Есть у меня знакомый. Умеренный "укропатриот". Убийства людей и АТО не одобряет, но за "едыну". Очень не любит Путина (спасибо укр-ТВ), ну и полный набор свидомости, без уклона в крайности. Коммерс. У него пара магазинов и несколько точек на Барабане. Денег хватало, дом, две квартиры в новостройках, пара машин - "Лексус" (джип) и микроавтобус "Форд-Транзит". Теперь сидит уже месяц на ж@пе. Россияне перестали приезжать (они и были основными оптовыми покупателями), а местные озабочены больше жратвой и выживанием, чем шмотками. Регулярно вижу его с кислой рожей. Спросил: "Ну как бизнес"? Ответ: "Заi..ла Галичина и Киев своей русофобией, майдауны хреновы, жили блин как люди, а сейчас....п...сы они все." Я малость обалдел. Он махнул рукой, сплюнул на асфальт и пошел дальше. Вот так прочищаются мозги у людей, через желудок

Да, на Барабане сейчас iiiа... Оптовых покупателей мало, несмотря что сезон. Сидят горюют. Из России практически никто не ездит, остались Полтава, Донбасс и Луганск.

Вроде бы Хмельницкий практически не зависит от россиян - но сильно иссякли и белорусы (а они - основная часть оптовиков), да и собственно украинских покупателей стало гораздо меньше. Черновцы тоже в кризисе. Кому приятно когда отбирают машины, грабят поезда, ставят к голове детям пистолет, простреливают ноги. Про белорусов забудьте надолго, ни ногой, как и про россиян.

Скажу за Одесский 7-й км - там таки люди есть, но выторга мало. Барыги в печали. Примерно то же самое могу сказать о туризме, индустрии красоты и частном коттеджном строительстве. Вроде надеялись, что теперь заживём, вся Украина будет у нас за неимением Крыма, ан нет.

Подтверждаю, многие "рыночники" в Харькове в таком же положении. Падение спросы по их словам небывалое. Всеми силами стараются вытянуть деньги из товара в валюту.

По ситуации в центральном регионе - Черкасская область. Здесь реально зреет голодный бунт. Рабты нету, денег нету, торгов нету.

Моя подруга торгует на рынке. За 50 гривен в день, с 7 часов утра до 8 вечера. Раньше был выторг - можно было наварить и себе сотню-вторую. Сейчас выторга нет никакого. Потому что люди думают о побеге, и о харчах про запас. 50 гривен в день - это пачка сигарет, проезд в обе стороны, и буханка хлеба домой. Муж остался без работы, есть ребенок.... Дитю полагается в день хоть сарделька. Даже в такое время, минимальное, военное, нищенское, ребенку нужно купить хоть самые дешовские сандалеты. А на какие шиши?

Люди из воинских частей в Умани и в соседнем районе - в Россошках (там находится самый большой склад боеприпасов из соседних областей) - на войну идти отказываются. Так и заявили - если призовут, пишу рапорт на увольнение, мне поiiру, что остался 1 год до пенсии.... Они реально не понимают, за что идти воевать.

Из Черкасской области почти анекдот. Родственница имеет дачу в 35 км от города, в селе. Народ реально сошёл с тормозов, воруют друг у друга редиску, лазят по домам. Последний набег был самый потрясающий - поскольку брать у пенсионерки уже нечего, "всё украдено до нас", взломали замок и стащили последнее - ведро, которое стояло в сенях лет 20 на тот случай, если ночью страшно идти на двор в сортир. Увод старого ссаного ведра - это венец достижений нового режима. А ведь раньше богатая и благополучная была страна.

Вот так и живут. Охают, воруют друг у друга ссаные вёдра, и скачут хором - потому что "хто не скаче, той москаль", а "москалей на ножи, на ножи!".

Тем временем неравнодушные люди из Днепропетровска сообщают: "Филатов (тот самый "вешать будем потом" зам Каломойского) ликвидирует некие бумаги и собирает ценные шмотки. Оставляет только самое необходимое. Его замкнуло. Говорят, Корбан делает то же самое."

irene
15.06.2014, 12:48
Сегодня связалась со знакомой с Алтая. Вот часть нашей переписки:

- Боль за родную Украину терзает сердце уже столько времени.

- Да, Украина - постоянная боль. Что творится?! Я бы не знала, почему так, если бы не прочла на форумах соответствующие темы. Потом сама стала искать материалы.

Страшно, что может сделать обработка сознаний! Всегда чувствовала Украину, как нечто родное, а оказалось, там столько лет подчёркивают: мы - не Россия!

Но то, что сейчас, трудно проглатывается.

Никогда не могла представить, что найдутся столько людей, которые будут верить вражьей пропаганде. Знаю, что люди не ангелы и много ошибаются, идеального просто не могло быть. Но чтобы повернуть всё так, что специально уничтожали украинцев в голодоморе, за то, что они украинцы?!.. Всё это стало подниматься на Западе. В США и Канаде. Цифры потерь населения, включающие переехавших в др. районы, естеств. убыль, нерождённых от переехавших с территории Украины, от умерших, стали объявлять как погибших от голода. Подтасовка. А ведь мне пришлось услышать, какой голод был в Зап. Сибири в то же время! Причём от украинки. Также читала материалы интернета, говорившие, что ситуация зависела и от самих украинских "князьков", стремившихся переложить груз заготовок только на чужие семьи, а затем надумавших наживаться на голодных и спекулировавших данным для помощи зерном и пр.

- Моя бабушка всю жизнь прожила на Украине, рассказывала, как в 1933 году, мразь одевала кожанки и красные косынки и ходили по домам выгребали всё, а последнюю картошку в мундирах на глазах голодных детей вываливали на пол и топтали.
Русофобия там давно. Я жила на Украине и моральная атмосфера знакома не понаслышке. По сути, я уже так наплакалась за родных и друзей, особенно тех, кто упрямо видит в москалях врагов, а не родных братьев!
Культ блата, живота и прочего привел народ Украины к такому закономерному следствию.

Арьяна
15.06.2014, 13:54
О чем думает "маленький украинец"
.............
Вот так и живут. Охают, воруют друг у друга ссаные вёдра, и скачут хором - потому что "хто не скаче, той москаль", а "москалей на ножи, на ножи!".
............ В КНДР то получше живется народу.

ninniku
15.06.2014, 14:03
Так что - не убедительно.

Не хочу я ни в чем никого убеждать. И если это выглядело как нападение на россиян, то я извиняюсь. Примеры привел только потому, что попросили. Думал, что и правда интересно. Я не собираюсь спорить, просто озвучил то, что есть.

Можно добавить информационную войну в интернете и станет ясно, что мало чему можно доверять.
Сколько вбросов было? Укры пишут, что в день по сто разведчикой ГРУ и ФСБ ловят, ополченцы уже на 2000 пошли ликвидированных укрофашистов. Хотя последнее может и правда. Во всяком случае не проверяемая правда.
Не стои верить никаким источникам, без многократного подтверждения другими , или подтвержденными логикой событий.
Даже про тот же сбитый ил-76 полно фэйков и гаданий: от укропровокации до уничтожения 56 литовских спецназовцев.
Это нормально. Это война. Причем война нового типа - фейковая война.
Вот вы сказали про нормальное отношении к России в Украине, а киевляне пишут о 80% пораженных русофобией и хохлосвидомостью.
Причем многие киевляне. При такой поддержке Киева хунте нечего бояться. Так что у фейковой войны есть смысл.
Российская информационная политика, на мой взгляд, вообще ущербна. Такое ощущение, что они бьют все время в одну точку: Путин введи войска!
Безпризыва, но на что они надеются, показывая страдания людей?

студент
15.06.2014, 14:07
Вы попереписывайтесь с Арденсом, он с Донецка , узнаете много нового и интересного.( я выносил уже его комментарии)
А во Львове все спокойно.

Зачем мне Арденс и при чем тут Львов, если я вчера засыпал под грохот канонады а сегодня общался с живыми людьми. Или мне опять нужно верить не тому, что я вижу из своего окна, а тому, как мне об этом рассказывают те, кто был за сотни км отсюда?

adonis
15.06.2014, 14:24
Была информация о массовых протестах жителей Луганской области, хотя на самом деле этого не было.
В то время все преувеличивалось во много раз. То что говорил один человек, приписывали сотне, то что говорили 10 приписывали 1000. И т.д.
Мы тогда жили мирно и спокойно и даже подумать не могли, что могут довести до такого.
Перелом в сознании людей произошел после событий в Славянске.
Так и было! Я ещё весною писал, что российские СМИ показывают демонстрации с триколорами с такого ракурса, что бы создать иллюзию массовости, которой не было. Нужно учится смотреть телевизор и стараться увидеть не то, что показывают, а то, что не показывают. Самое важное в этом то, что именно это и создало вектор ошибки РФ. Похоже это просто убогость редакторов российских СМИ, чем решение правительства. Когда в правительстве поняли, стало поздно. Где сейчас триколоры? Объединение русских народов хотя и является одним из векторов будущей России, но он не из эшелона высшего приоритета, следовательно временно им можно пренебречь. Создалась ситуация когда вектор цели поднимающих триколоры на Украине стали не совпадать с действующим вектором цели самой России и не совпадать с вектором цели основной массы жителей, которые просто хотят спокойно жить. Проще говоря, небольшая часть жителей Украины захотела присоединится к России, а большая часть жителей об этом даже не думала. Российский вектор - справедливая мировая держава, стал отклоняться этой ошибкою. Теперь всё крутится вокруг этого вектора ошибки, США хотят его продлить, вывести за пределы рамок допустимого манёвра (учатся использовать Адверза), то есть провоцируют введение войск РФ. В случае выхода ошибки за предел границ допустимого манёвра, незамедлительно последует потеря контроля управления. Американцы примерно таким образом потеряли Крым. РФ пытается эту свою ошибку откорректировать и вернуть ситуацию в балансировочный режим. Коррекция зависит исключительно от прямой и обратной связи между всеми задействованными механизмами. Весеннее поднятие триколоров по Украине было более спонтанным, чем контролируемым. Навеяло Крымским ветром. США и СБУ поэтому и не смогли найти источник. Спонтанность это хорошо, но нет обратной связи, что рождает некие частные самостоятельные цели ни на чём не основанные. Рождаются иллюзорные желания: мы сейчас начнём и продержимся, а там и российские войска подойдут. Просьба (запоздалая) перенести референдум уже не работает, куча частных векторов создало такую же кучу ошибок. Выход из ситуации один - установить устойчивую прямую и обратную связь восставших и РФ для корректировки обеих векторов цели, дабы они могли иметь одинаковые границы манёвра. Для этого нужно устойчивое и единое правительство Новороссии, которого пока нет. Сейчас ситуация со стороны РФ-Новоросия находится в пассивной фазе стабилизации и противодействия активной фазе США-Украина. Это хорошо. В активной фазе у них непременно возникнет вектор ошибки и тогда его важно суметь использовать.

Wetlan
15.06.2014, 14:41
Немного информации про сбитый самолет http://militarizm.livejournal.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmilitarizm.livejou rnal.com%2F)


Глава МИД Украины Андрей Дещица объяснил свое оскорбительное высказывание в адрес президента России Владимира Путина экстремальной ситуацией, возникшей у посольства РФ в Киеве. Об этом дипломат заявил в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
http://lenta.ru/news/2014/06/15/mid/

Wetlan
15.06.2014, 14:59
В Совфеде удивлены позицией Запада в отношении нападения на посольство РФ в Киеве. «Меня удивляет, что несмотря на то, что сам Госдепартамент (США) осудил нападение на российское посольство в Киеве, тем не менее ведущие страны Запада - Соединенные Штаты, Великобритания и Франция - заблокировали в Совбезе (ООН) проект резолюции, осуждающий это нападение», - заявил ИТАР-ТАСС первый заместитель председателя комитета Совфеда по международным делам Владимир Джабаров. Он назвал инцидент у российского посольства на Украине «беспрецедентным для цивилизованных государств», напомнив, что «такие вещи недопустимы, так как являются прямым нарушением Венской конвенции».


Очередной раунд трехсторонних переговоров по газу сегодня не начался – глава «Газпрома» Алексей Миллер проигнорировал мероприятие
http://nbnews.com.ua/ru/news/124289/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnbnews.com.ua%2Fru %2Fnews%2F124289%2F)
Вроде в восемь вечера будут встречатся.

студент
15.06.2014, 15:30
Не стои верить никаким источникам, без многократного подтверждения другими , или подтвержденными логикой событий.
Даже про тот же сбитый ил-76 полно фэйков и гаданий: от укропровокации до уничтожения 56 литовских спецназовцев.
Это нормально. Это война. Причем война нового типа - фейковая война.


Полностью согласен.

Вот вы сказали про нормальное отношении к России в Украине, а киевляне пишут о 80% пораженных русофобией и хохлосвидомостью.
Причем многие киевляне. При такой поддержке Киева хунте нечего бояться. Так что у фейковой войны есть смысл.

Нормальное отношение было раньше. Сейчас, в связи с последними событиями все резко изменилось. Россия действительно стремительно теряет свой авторитет в глазах украинцев. Вы пишете про Киев, а я слышал тоже самое про Харьков. Там вообще очень резко нарастают антироссийские настроения. Одна моя знакомая говорила, что Харьковчане в шоке, когда им из Изюма везли раненых и убитых. Это было раньше, сейчас мы не общаемся. Она не в силах справиться с эмоциями.

студент
15.06.2014, 15:44
Adonis, спасибо, хороший анализ!

Создалась ситуация когда вектор цели поднимающих триколоры на Украине стали не совпадать с действующим вектором цели самой России и не совпадать с вектором цели основной массы жителей, которые просто хотят спокойно жить.

Большинство людей и сейчас просто хотят спокойно жить. Я сегодня общался с народом. Они понимают, что на их территории и за счет их же жизней кто-то решает свои проблемы. И все чаще слышно - "нам все равно кто победит, лишь бы это закончилось".
Подчеркну - не все, а большинство. А в целом есть разные мнения - и за единство с Россией и за единство с Украиной. Есть много таких, кто вообще не верит в хорошее будущее нашего региона. При любом исходе. Планируют переезд.

Said
15.06.2014, 16:20
http://www.youtube.com/watch?v=C_7wHk9ZCps

Helene
15.06.2014, 16:23
Нормальное отношение было раньше. Сейчас, в связи с последними событиями все резко изменилось. Россия действительно стремительно теряет свой авторитет в глазах украинцев.

А мне кажется наоборот. Я это заметила по тому, что наш народ перестал петь гимн Украины при поднятии флага и вообще поднимает его без воодушевления. :) В последнее время многое меня так приятно радует.

Владимир Чернявский
15.06.2014, 16:32
Большинство людей и сейчас просто хотят спокойно жить. Я сегодня общался с народом. Они понимают, что на их территории и за счет их же жизней кто-то решает свои проблемы. И все чаще слышно - "нам все равно кто победит, лишь бы это закончилось".
Подчеркну - не все, а большинство.

Вот это видео из Горловки отражает реальное настроение народа или нет?

http://www.youtube.com/watch?v=Wn5ikxR9144

студент
15.06.2014, 17:13
Вот это видео из Горловки отражает реальное настроение народа или нет?


Вполне возможно, что отражает. Надежнее, конечно, пообщаться со знакомыми. Тогда более ясная картина будет. Ведь практика показывает, что обычно несогласные на митинги просто не ходят.

Я свой пост написал на основе прямого общения с людьми в неофициальной обстановке - на рынке, на улице, по телефону. Просто общался и спрашивал, как вы, как настроение. Что слышали, что произошло за последние дни. Чего ждете, чего хотите. Так, простое свободное общение.

студент
15.06.2014, 17:21
А мне кажется наоборот. Я это заметила по тому, что наш народ перестал петь гимн Украины при поднятии флага и вообще поднимает его без воодушевления. :) В последнее время многое меня так приятно радует.

Вы какой регион имеете ввиду?

gog
15.06.2014, 17:32
.

gog
15.06.2014, 17:38
Под российским посольством крикнули что человек сотрудник посольства. А дальше вот
:
Есть ненормативная лексика
https://www.facebook.com/photo.php?v=723523804370500&set=vb.100001386601794&type=2&theater

Владимир Чернявский
15.06.2014, 17:41
Я свой пост написал на основе прямого общения с людьми в неофициальной обстановке - на рынке, на улице, по телефону.

Подобные выборки могут быть и, как социологи говорят, нерепрезентативными. Попались подряд три человека с одним мнением, а рядом стоят десять - с другим мнением.

irene
15.06.2014, 17:53
Нормальное отношение было раньше. Сейчас, в связи с последними событиями все резко изменилось. Россия действительно стремительно теряет свой авторитет в глазах украинцев.

Всё таки интересно, что надо было делать России, чтобы не было "ненормального" отношения? Мне кажется, в принципе невозможно всем угодить, особенно "мирным" обывателям, которые сами не понимают, в чём их "выгода". Тем более, не учитывают "выгоду" народа России, не думают об Общем Благе и Эволюции.

Вот говорите про "раньше было нормально". А Россия, её народ и руководитель воспринимали это как нормально? Со всеми майдановскими фуриями, с переписанной историей войны и вообще историей наших народов? С обвинениями в голодоморе и пр.? С постоянными жалобами на кацапов? С направлением агрессивных планов на Россию? С угрозами от ПС русскому населению? С планами передать Крым американцам и пр. прелестями? Это всё были полные выдумки?

Как может народ и его руководитель всё время молча терпеть, когда нагло играют его судьбой? Как надо было себя чувствовать этому народу? Не представляете, какой камень с души упал у множества людей, когда обезопасили народ Крыма от майданов.

Но обывателю Украины нет дела, ведь у него ушло "законно" оттяпанное. Потому надо менять нормальное отношение к другой стороне и захлёбываться в эмоциях соответствующих.

Говоря о нормальном и ненормальном отношении украинцев к России кого Вы, студент, имеете ввиду? Я вижу, что у многих не поменялось отношение. Кто же те, кто поменяли?? И почему они молчали, когда Россию топтали?

irene
15.06.2014, 18:10
Они понимают, что на их территории и за счет их же жизней кто-то решает свои проблемы. И все чаще слышно - "нам все равно кто победит, лишь бы это закончилось".

Ну тогда они вполне достойны получить ПС, Бандеру, Маккейна и Клинтон в придачу. Пусть живут спокойно в своей хате с краю!

Musiqum
15.06.2014, 18:12
Очень сложно убедить россиян в том, что украинцы (я имею ввиду центральную Украину и западные регионы) нормальные люди. Они, конечно, с нами не согласны. Но вполне дружелюбны, открыты. Есть, конечно, такие, кто ярый русофоб, кто напитан ненавистью. Но таких на самом деле немного...

Немного? Если это так, то тогда как объяснить весь этот напоритый шквал изощрённой русофобской ненависти, который обильно выплёскивается под каждым видео или статьёй об Украинских событиях в виде откровенно фашистских комментов? Неужели всё это постится лишь только этими немногими? Если это так, то такой высокой продуктивности этой маленькой горстки людей и их скорости по смене ников (тысячи в час) можно лишь только поражаться. А вот действительно дружелюбных комментов с украинской стороны почти не встретишь. Хотя, исходя из Вашей информации, их должно было быть большинство.
Да и по той огромной численности озверелой анти-российской толпы, которая с каким-то сатанинским удовольствием травила газом и заживо сжигала людей в Одесском Доме профсоюзов и по тем многочисленным одобрительным откликам в интернете в поддержку их действий, не скажешь, что этих русофобов мало.
Кстати, и ведь киевская власть ни одного уголовного дела против них не возбудила, а наоборот - преследует уцелевших!
Нет, студент... Независимо, от степени лживости СМИ, есть всё-таки факты неоспоримые. И именно опираясь на эти факты строится всё это нелицеприятное убеждение о современной Украине.
Но, при всём при этом, конечно же нельзя утверждать, что в центральной и западной Украине нет нормальных, открытых и дружелюбных людей.

Musiqum
15.06.2014, 18:26
ЗДРАВСТВУЙ, РIДНА УКРАИНА,
ЗДРАВСТВУЙ МАССОВЫЙ ПСИХОЗ!
ВСЁ, ТЫ БОЛЬШЕ НЕ ЕДИНА,
НАСТУПИЛО ВРЕМЯ СЛЁЗ!

МАТЬ ОПЛАКИВАЕТ СЫНА,
ВДОВЫ СТОНУТ НА ГРОБАХ,
ТЫ ЗАЧЕМ ТАК, УКРАИНА,
РВЁШЬ ЧУБЫ НА ЛЫСЫХ ЛБАХ?

ТЫ – СТРАНА-САМОУБИЙЦА?
НАДОЕЛО ТЕБЕ ЖИТЬ?
САДО-МАЗО-КРОВОПИЙЦАМ
ТЫ ПОЗВОЛИЛА РУЛИТЬ!

ТЫ СОДОМ ИЛИ ГОМОРА?
ТЫ КОНЧИТА ИЛИ КАК?
ДО ВСЕЛЕНСКОГО ПОЗОРА
У ТЕБЯ ВСЕГО ЛИШЬ ШАГ!

ПОПРОШАЙКОЙ У ЗАБОРА
ЕВРОПЕЙСКОГО СТОИШЬ.
ПЕРЕДЁРНУЛА ЗАТВОРЫ,
ТЫ В ОГНЕ СВОЁМ СГОРИШЬ!

КАК МОГЛА ТЫ, УКРАИНА
СТАТЬ МИШЕНЬЮ ДЛЯ УБИЙЦ,
ОПЬЯНЁННЫХ ГЕРОИНОМ,
Я НЕ ВИЖУ БОЛЬШЕ ЛИЦ!

ВИЖУ ТОЛЬКО ДЕРЖИМОРДЫ,
КТО-ТО В МАСКАХ, КТО-ТО БЕЗ,
СКАЧУТ БЕШЕНЫЕ ОРДЫ,
СЛОВНО В НИХ ВСЕЛИЛСЯ БЕС!

РВУТСЯ МИНЫ И СНАРЯДЫ,
НА ЛЮДЕЙ НАЦЕЛЕН «ГРАД»,
И КАРАТЕЛЕЙ ОТРЯДЫ
ВЫТВОРЯЮТ ЧТО ХОТЯТ.

ТАНКИ СКАЧУТ КАК ШАЛЬНЫЕ
ПО ПРОСПЕКТАМ ГОРОДОВ,
ЧЬИ-ТО ГОЛОВЫ БОЛЬНЫЕ
НЕ СЧИТАЮТ УЖ ГРОБОВ!

ВЕРТОЛЁТЫ ЛОПАСТЯМИ
РЕЖУТ НЕБО НА КУСКИ,
ПУЛИ СЫПЯТСЯ ГОРСТЯМИ,
В КРОВЬ ОКРАШЕНЫ ВИСКИ.

БЬЮТ ПРИЦЕЛЬНО САМОЛЁТЫ
ПО ДОМАМ И ГОРОДАМ.
УКРАИНА, НУ ЗА ЧТО ТЫ
ДУШУ ПРОДАЛА ВРАГАМ?

СОВЕСТЬ ТЫ ЗАЛИЛА ВОДКОЙ?
ХОЧЕШЬ НОВЫХ ТЫ СМЕРТЕЙ?
ПУШКИ БЬЮТ ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ
В СПЯЩИХ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ!

КОЛОМОЙСКИЙ ПЛАТИТ ГРИВНЫ
ВСЕМ НАЁМНИКАМ ПОДРЯД,
И ХОРОНИТ УКРАИНА
МОЛОДЫХ СОВСЕМ РЕБЯТ!

ЗА КАКИЕ ЗА КОВРИЖКИ
ТЫ СТРЕМИШЬСЯ В КАБАЛУ?
И ЗА ЧТО ТВОИ МАЛЬЧИШКИ
ПРЕВРАЩАЮТСЯ В ЗОЛУ?

С КАЖДЫМ НОВЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ
ТЫ ПОЛЗЁШЬ НА ЭШАФОТ!
ЗА КАКИЕ ДИВИДЕНТЫ
ТЫ ХОРОНИШЬ СВОЙ НАРОД?

КАК ДИТЯ ТЫ, УКРАИНА,
ЗАИГРАЛАСЬ ТЫ В ВОЙНУ,
Ж * * ОЙ СЕЛА ТЫ НА МИНУ,
КАМНЕМ КАТИШЬСЯ КО ДНУ!

СКОЛЬКО МОЖНО, УКРАИНА,
БЫТЬ РАБОЙ ЧУЖИХ ЗАТЕЙ?
НОЖ ВОНЗАЕТ ТЕБЕ В СПИНУ
ЕВРОШТАТОВСКИЙ ЗЛОДЕЙ!

МЯГКО СТЕЛЕТ ОН ПЕРИНУ,
ТОЛЬКО ЖЁСТКО БУДЕТ СПАТЬ!
ПОХОРОНЯТ УКРАИНУ,
УЖЕ НАЧАЛИ КОПАТЬ!

КРАСНО-ЧЁРНОЙ ПАУТИНОЙ
ЗАМАРАЛА ТЫ ЧЕЛО!
ЧТО Ж ТЫ, РIДНА УКРАИНА
МОЛЧА ТЕРПИШЬ ЭТО ЗЛО???!!

студент
15.06.2014, 18:30
Подобные выборки могут быть и, как социологи говорят, нерепрезентативными. Попались подряд три человека с одним мнением, а рядом стоят десять - с другим мнением.

Конечно же. я и не настаиваю на репрезентативности. Просто передаю то, что говорят люди.

студент
15.06.2014, 18:35
Нормальное отношение было раньше. Сейчас, в связи с последними событиями все резко изменилось. Россия действительно стремительно теряет свой авторитет в глазах украинцев.

Всё таки интересно, что надо было делать России, чтобы не было "ненормального" отношения? Мне кажется, в принципе невозможно всем угодить, особенно "мирным" обывателям, которые сами не понимают, в чём их "выгода". Тем более, не учитывают "выгоду" народа России, не думают об Общем Благе и Эволюции.

Вот говорите про "раньше было нормально". А Россия, её народ и руководитель воспринимали это как нормально? Со всеми майдановскими фуриями, с переписанной историей войны и вообще историей наших народов? С обвинениями в голодоморе и пр.? С постоянными жалобами на кацапов? С направлением агрессивных планов на Россию? С угрозами от ПС русскому населению? С планами передать Крым американцам и пр. прелестями? Это всё были полные выдумки?


Если я правильно понял то вы одобряете бойню на Украине?

gog
15.06.2014, 18:39
Цитата:
Сообщение от студент
Очень сложно убедить россиян в том, что украинцы (я имею ввиду центральную Украину и западные регионы) нормальные люди. Они, конечно, с нами не согласны. Но вполне дружелюбны, открыты. Есть, конечно, такие, кто ярый русофоб, кто напитан ненавистью. Но таких на самом деле немного...
Откуда можно среди нормальных граждан могут открыто фашисткие замашки существовать ? Нормальные как бы нормальные не были,но есть факт,что среди нормальных процветает фашизм в Украине. Именно процветает с попустительства "нормальных".
Интересен ещё тот факт,что на фоне криков "москалей на ножи" ,у россиян нет массовых лозунгов типа " хохлов на сало" . Значит народ России мудрее и в оценках прозорливее.

студент
15.06.2014, 18:39
Ну тогда они вполне достойны получить ПС, Бандеру, Маккейна и Клинтон в придачу. Пусть живут спокойно в своей хате с краю!

У нас за городом в поле лежит более 20 человек убитых. Лежат и в полном смысле слова гниют. Их даже забрать не могут. Не то, что похоронить по человечески. Хотите себе такое спокойствие?

Легко выступать с лозунгами войны сидя на кухне в теплом пледе с кружкой чая в руках.

студент
15.06.2014, 18:43
Немного? Если это так, то тогда как объяснить весь этот напоритый шквал изощрённой русофобской ненависти, который обильно выплёскивается [/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=2]под каждым видео или статьёй об Украинских событиях в виде откровенно фашистских комментов?

Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.

gog
15.06.2014, 18:52
Глава ЛНР: Все воинские части в Луганске и к востоку от города перешли на сторону ЛНР Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36622#ixzz34igLMBCd

http://q99.it/dBZxgHo

студент
15.06.2014, 18:59
Откуда можно среди нормальных граждан могут открыто фашисткие замашки существовать ? Нормальные как бы нормальные не были,но есть факт,что среди нормальных процветает фашизм в Украине. Именно процветает с попустительства "нормальных".
Думаю, не стоит из за бендеровцев весь народ проклинать. Кстати, а в России нацистов и скинхедов уже больше нет?

irene
15.06.2014, 19:06
Нормальное отношение было раньше. Сейчас, в связи с последними событиями все резко изменилось. Россия действительно стремительно теряет свой авторитет в глазах украинцев.

Всё таки интересно, что надо было делать России, чтобы не было "ненормального" отношения? Мне кажется, в принципе невозможно всем угодить, особенно "мирным" обывателям, которые сами не понимают, в чём их "выгода". Тем более, не учитывают "выгоду" народа России, не думают об Общем Благе и Эволюции.

Вот говорите про "раньше было нормально". А Россия, её народ и руководитель воспринимали это как нормально? Со всеми майдановскими фуриями, с переписанной историей войны и вообще историей наших народов? С обвинениями в голодоморе и пр.? С постоянными жалобами на кацапов? С направлением агрессивных планов на Россию? С угрозами от ПС русскому населению? С планами передать Крым американцам и пр. прелестями? Это всё были полные выдумки?


Если я правильно понял то вы одобряете бойню на Украине?

Неожиданный вывод. Бойня - дело рук Вашего... как его правильно назвать... временного правительства, пришедшего путём переворота (хотя можно было и не "переворачивать", но "военный путь даёт право на кровь"). Как я могу её (бойню) одобрять?

Несколько месяцев назад мне показалось, что не сможете объединиться в одну страну, т.к. кого-то надо будет насильно тащить туда, куда не хочет. Предположила, что Украина разделится (не я одна, конечно). Но нет! Пришедшие к власти хотят всех потащить в свой рай, пусть и мёртвыми. Что и делают. Что тут одобрять?

Думаю, не стоит из за бендеровцев весь народ проклинать. Кстати, а в России нацистов и скинхедов уже больше нет?

Они у власти, как у вас?



Ну тогда они вполне достойны получить ПС, Бандеру, Маккейна и Клинтон в придачу. Пусть живут спокойно в своей хате с краю!

У нас за городом в поле лежит более 20 человек убитых. Лежат и в полном смысле слова гниют. Их даже забрать не могут. Не то, что похоронить по человечески. Хотите себе такое спокойствие?


Тогда почему не реагировали столько времени на своё... ээээ... правительство, майдан и западенцев?

gog
15.06.2014, 19:08
Откуда можно среди нормальных граждан могут открыто фашисткие замашки существовать ? Нормальные как бы нормальные не были,но есть факт,что среди нормальных процветает фашизм в Украине. Именно процветает с попустительства "нормальных".
Думаю, не стоит из за бендеровцев весь народ проклинать. Кстати, а в России нацистов и скинхедов уже больше нет?

Никто народ не проклинает. Но негатив есть.
Да,если народ России такое допустит в России,то негативное отношение к народу будет справедливым.Спору нет

Michael
15.06.2014, 19:09
Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.
Из России нет шквала, вы вновь и вновь приравниваете поведение сторон, но зачем?
На Украине 20 лет нагнеталась антироссийская истерия, дошедшая до массового одержания, с которым невозможно справиться обычными средствами. Тут помогли бы волны Агни, но ещё преждевременно.

Следствий 20 летней политики не может не быть. А у нас только сейчас осознали массы, что соседняя страна массово скачет "москалей на ножи".

Что до 20 трупов, не ждать же, чтобы так лежали трупы российских солдат? Если Россия сейчас нанесет удар, это будет акт агрессии против другого государства и, как всегда, будут недовольные и среди населения.

Россия поддерживает как возможно: идёт гуманитарная помощь, принимаются беженцы и др.

студент
15.06.2014, 19:15
Неожиданный вывод. Бойня - дело рук Вашего... как его правильно назвать... временного правительства, пришедшего путём переворота (хотя можно было и не "переворачивать", но "военный путь даёт право на кровь"). Как я могу её (бойню) одобрять?

Несколько месяцев назад мне показалось, что не сможете объединиться в одну страну, т.к. кого-то надо будет насильно тащить туда, куда не хочет. Предположила, что Украина разделится (не я одна, конечно). Но нет! Пришедшие к власти хотят всех потащить в свой рай, пусть и мёртвыми. Что и делают. Что тут одобрять?


Спасибо, что не одобряете.

студент
15.06.2014, 19:17
Тогда почему не реагировали столько времени на своё... ээээ... правительство, майдан и западенцев?

Да ладно, заслужили мы, заслужили...

студент
15.06.2014, 19:18
Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.
Из России нет шквала, вы вновь и вновь приравниваете поведение сторон, но зачем?


Да ладно, лучше вы, лучше...

Michael
15.06.2014, 19:21
Думаю, не стоит из за бендеровцев весь народ проклинать. Кстати, а в России нацистов и скинхедов уже больше нет?

В отличие от, у нас нет их поддержки на гос. уровне.
Ещё раз: Россия другая, за 23 года мы прошли свои трудности и уже много преодолели. Конечно, проблем ещё много, но такого феерического бардака как кто-то может думать, нет.

Владимир Чернявский
15.06.2014, 19:24
Кстати, а в России нацистов и скинхедов уже больше нет?

В России нацисты есть, но они уголовно преследуются государством (http://rbcdaily.ru/society/562949990377592), а не возводятся до национальных героев.

Michael
15.06.2014, 19:27
Да ладно, лучше вы, лучше...
Речь о том, что в определённых ситуациях каждый оказывается лицом к лицу с серьёзными проблемами, угрожающими жизни, будь то война, криминал, болезни, недостатки-пороки и т.д. Требуются личные действия, иначе ничего не будет. А какие, оно индивидуально. Ситуация складывается именно так, а не иначе.

Восток
15.06.2014, 19:31
Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.
А вот это - кстати проверить нужно. Заметил что в последнее время среди выступлений, комментов и т.д. появляется много самых низко-пошибных, злобных, ркайне агрессивных высказываний. Причём неважно против кого направленных - против укров, фашистов, Путина, чурок и т.д.неважно - то есть складывается очень чёткое ощущение, что эмоции и ненависть разжигаются искусственно. И действительно - выходил иногда на ники-аккаунты, - чтобы понять получше откуда это всё льётся..... а там человека то и нет... То есть откуда-то микрокаплями, но в огромном колличестве - в мозги обывателей вливается яд.

Helene
15.06.2014, 19:46
Выступление защитника Славянска.

Какие прекрасные слова он сказал:

Нет в наших сердцах ненависти, но ярость они в нас возбудили.

Helene
15.06.2014, 19:51
Немного? Если это так, то тогда как объяснить весь этот напоритый шквал изощрённой русофобской ненависти, который обильно выплёскивается [/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=2]под каждым видео или статьёй об Украинских событиях в виде откровенно фашистских комментов?

Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.

Не обманывайте, нет ненависти к украинцам, я даже шоколад и печенье стараюсь покупать Львовские. Американо-еэсовско-киевская хунта и иже с ней вызывают шквал гнева на свою голову.

gog
15.06.2014, 19:55
Да ладно, лучше вы, лучше...

Никто не говорит что мы лучше. Но вы внушаете нас что "на Украине всё нормально" когда на самом деле катастрофа

irene
15.06.2014, 20:27
Тогда почему не реагировали столько времени на своё... ээээ... правительство, майдан и западенцев?

Да ладно, заслужили мы, заслужили...

А ведь и в самом деле, многое в позиции нефашиствующих украинцев непонятно. Разве что-то само рассасывается, особенно когда за кулисами событий готовившие их мировые профессионалы?

Во многих делах легче не допустить, чем исправлять. Во всяком случае пораньше реагировать.

Создаётся впечатление, что жизнь за пределами хаты не воспринималась всерьёз.

Не думаю, что в России с этим идеально. И всё таки "болото" там пока не прошло. Хочется надеяться, что и дальше не пройдёт. А для этого надо, как минимум, иметь позицию. Сначала идёт битва идей и хорошо бы укреплять верные. Это тоже помощь.

Может, более важная, чем потом разгребать завалы трупов.

Посвятила теме (теории, потом практике) "противление злу" достаточно времени... (Потому и здесь участвую)

irene
15.06.2014, 21:19
По данным источников ФСБ РФ на Украине зафиксированы факты крупномасштабной манипуляции по «зомбированию» населения.

На водозаборных станциях по обработке питьевой воды уже более полутора лет используется новый обеззараживающий материал поставляемый на Украину американскими химическими компаниями. Деятельность этих компаний активно поддерживается госдепом США и, в рамках продвижения экологических проектов всемирной известной «Greenpeace».

Химические реактивы нового поколения позволяют очистить воду, смягчить, удалить примеси и запахи, сделать пригодной воду для питья без применения устаревшего хлора. Однако, в комплекте с очищенной водой в дома и квартиры украинцев поставляется безобидный на вид «остаток» химической очистки.

Как утверждают специалисты, обнаруженное соединение ничто иное как «Психотропное ОМЗ» (оружие массового зомбирования). В сочетании с информационным телевизионным воздействием, публикациями СМИ, оно применяется на украинцах с целью внедрения конкретных мыслей, целей и установок.

С ссылкой на документы о поставках «безобидного» реагента Западные регионы Украины: Ивано-Франковск, Тернополь, Львов, Винница, Луцк, Житомир, Киев, Ровно, Черновцы, Ровно – «травят» химикатом с октября 2012 года. Регионы: Николаев, Днепропетровск, Черкассы, Полтава, Харьков, Запорожье, Кировоград, Луганск, Кривой Рог, Херсон, Одесса, Донецк – «травят» с марта 2013 года.

Дозировка на единицу объема незначительна, что допускается всем нормативами, а по сути -скрывает «добавки» от надзорных санитарно-эпидемиологических органов. Однако, при постоянном употреблении такой «очищенной» питьевой воды результат «готового к восприятию сознания» у населения достигается накопительным эффектом всего за 3-4 месяца.

Также проводится проверка бутилированной питьевой воды, производимой на Украине. У следственных органов есть подозрения в применении «Психотропного ОМЗ» американской компании «Coca-Cola» и швейцарской «Nestle».

Сегодня множество крымчан высказывают опасение за своих родственников на Украине. При общении с ними практически все отмечают неадекватность поведения, агрессию и даже угрозы личностного характера на беспочвенной основе. Любые доводы или попытки выяснить причину сводятся к обвинениям и агрессии. Наблюдается полное погружение людей в некое информационное поле с четкими русофобскими признаками, игнорируются даже кровные родственные связи.

Учитывая все вышеизложенное становится понятна ситуация с активной блокировкой трансляций телеканалов, в частности Российских, с альтернативным освещением событий, т.к. материалы транслируемые такими каналами разрушают отработанную технологию апеллирования сознанием населения Украины.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=82293&page=129

mirer
15.06.2014, 21:58
В Харькове люди пришли под консульство России просить прощения за вчерашние события в Киеве.
В Харькове под российским консульством прошел митинг под лозунгом "Россия, прости нас за позор в Киеве! Мы дадим отпор нечисти!"http://korrespondent.net/ukraine/politics/3378581-aktyvysty-kharkova-pryshly-pod-konsulstvo-rossyy-prosyt-proschenyia

https://www.youtube.com/watch?v=Ks_qZ9vOe9w

Dar
15.06.2014, 22:10
Очень сложно убедить россиян в том, что украинцы (я имею ввиду центральную Украину и западные регионы) нормальные люди. Они, конечно, с нами не согласны. Но вполне дружелюбны, открыты. Есть, конечно, такие, кто ярый русофоб, кто напитан ненавистью. Но таких на самом деле немного...
Немного? Если это так, то тогда как объяснить весь этот напоритый шквал изощрённой русофобской ненависти, который обильно выплёскивается под каждым видео или статьёй об Украинских событиях в виде откровенно фашистских комментов? Неужели всё это постится лишь только этими немногими? Если это так, то такой высокой продуктивности этой маленькой горстки людей и их скорости по смене ников (тысячи в час) можно лишь только поражаться. А вот действительно дружелюбных комментов с украинской стороны почти не встретишь. Хотя, исходя из Вашей информации, их должно было быть большинство.
Да и по той огромной численности озверелой анти-российской толпы, которая с каким-то сатанинским удовольствием травила газом и заживо сжигала людей в Одесском Доме профсоюзов и по тем многочисленным одобрительным откликам в интернете в поддержку их действий, не скажешь, что этих русофобов мало.
Кстати, и ведь киевская власть ни одного уголовного дела против них не возбудила, а наоборот - преследует уцелевших!
Нет, студент... Независимо, от степени лживости СМИ, есть всё-таки факты неоспоримые. И именно опираясь на эти факты строится всё это нелицеприятное убеждение о современной Украине.
Но, при всём при этом, конечно же нельзя утверждать, что в центральной и западной Украине нет нормальных, открытых и дружелюбных людей.
Уже писали не раз..
Когда сжигали людей в Одессе, присутствовало там в общем-то не так много людей.
Не стало их больше и на следующий день и через день..
А в городе миллион.. и все как обычно ходят на работу, смотрят телевизор, отдыхают, гуляют в парках и т.д.
Одесса как маленькая модель всей Украины.
Студент не меньше нашего переживает за события в Украине.
Это не Радослав и Ко.
Вместо того что-бы критиковать его за действия Хунты, не лучше поспрашивать у него что и как там?..
(имхо) Есть шанс получить реальные сведения о происходящих там событиях, почему бы не воспользоваться этим моментом, вместо взаимных обвинений?..
Студент говорит что видит, возможно не все, но и у него есть шанс узнать о чем-то чем-то с форума.

Dar
15.06.2014, 22:13
Вот же!!
Есть прорыв!..
И такого должно быть больше и больше..
Выступление западного журналиста, который не очень-то любит Россию..
От него ждали совсем не той информации.. теперь там все в шоке..

http://www.youtube.com/watch?v=KhOHD6IKoaE

andrei.mk
15.06.2014, 23:07
Да... Это видео нечто! Если бы это был журналист не уважаемой газеты The Sunday Times, его бы даже не стали слушать. Интересна реакция Шустера, может готовит себе план отступления? Даже возражал представителю майдана, раньше за этим замечен не был.
Вот всё таки не пойму, сколько там кукловодов, а сколько просто одураченных майданом и пропагандой. Сколько им ещё нужно доказательств, что участвуют они всё-таки в гнусном деле?

gog
15.06.2014, 23:35
Как сообщили источники "Сегодня.ру" в Луганской Народной Республике, на месте падения сбитого ополченцами самолета ИЛ-76 найдено множество обгоревших документов на польском языке. По словам источника, речь идет о документах польских наемников, которые в спешке перебрасывались под Луганск для боевых действий и карательных акций в отношении мирного населения. В настоящий момент поступают сведения о том, что киевская хунта скрывает истинное число погибших в результате крушения Ил-76 и скрывает факт гибели польских и литовских наемников. По некоторым данным, в самолете ИЛ-76 ВВС Украины находились около 40 наемников из Польши и Литвы.

Источник: http://politikus.ru/events/21647-na-meste-padeniya-il-76-naydeno-mnozhestvo-obgorevshih-dokumentov-na-polskom-yazyke.html
Politikus.ru

Musiqum
15.06.2014, 23:59
Студент не меньше нашего переживает за события в Украине.
Я в этом ничуть не сомневаюсь. Студент - наш украинский брат, друг и единомышленник.
Вместо того что-бы критиковать его за действия Хунты, не лучше поспрашивать у него что и как там?..
(имхо) Есть шанс получить реальные сведения о происходящих там событиях, почему бы не воспользоваться этим моментом, вместо взаимных обвинений?
Какие критика... обвинения...?
Я же стрелял в него из гранатомёта. Неужели не заметил?

Восток
16.06.2014, 00:03
15.06.2014, 23:07. Сообщение от Федора Березина, главного заместителя и "правой руки" Игоря Ивановича.

"Главное оружие хунто-армии даже не "Грады" - террор. "Грады", кстати, катаются десятками туда-сюда по области. Наверное, если сейчас какая-нибудь Румыния, или еще кто, нападет, то не встретит по дороге к Киеву ни одной военной машины. Все тут - Донбасс утюжит. Так вот. На днях, укро-броневик заехал (замрите рыбы) на территорию России. Однако встретил препятствие - потонул в ручье. На подмогу явился второй. Тащил тросом - не вытянул. В результате, машину бросили и пересекли границу обратно. Однако главный результат не в этом. После разбирательств - весь экипаж, бросивший машину, расстрелян правосеками. Демократия - куда ж деваться? Европо-ценности - как без них? Киевско-ивано-франковские мамаши, вы когда очнетесь?
Маленький город Снежное и бандеровский юмор. Снежное - это тоже на Донбассе. Уже несколько дней город под обстрелом, правда, не "Градами". "Просто" пушки и минометы. Милое дело. Нашего послали за "двухсотым". Остался на территории противника. Там у нас двое ополченцев полегло. Договорились с украинской стороной (не на укро-правительственном уровне - на личностном). Прибыл на место, а его подводят ко рву и говорят:
"Какой твой? Выбирай любого". Ну, а во рву трупы вперемежку. В приличном количестве. Видимо, хунто-армия перевыполняет план.
За чего там на майдане стояли? За европские ценности и геймократию? Спасибо.
Очень верю, что мы никогда больше не будем жить в одной стране."

Musiqum
16.06.2014, 00:06
Немного? Если это так, то тогда как объяснить весь этот напоритый шквал изощрённой русофобской ненависти, который обильно выплёскивается [/size][/font][font=Arial][size=2]под каждым видео или статьёй об Украинских событиях в виде откровенно фашистских комментов?

Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.

А что сейчас можно (нужно) сделать, чтобы остановить столкновение этих "лбов"?

Dar
16.06.2014, 01:05
Немного? Если это так, то тогда как объяснить весь этот напоритый шквал изощрённой русофобской ненависти, который обильно выплёскивается [/size][/font][font=Arial][size=2]под каждым видео или статьёй об Украинских событиях в виде откровенно фашистских комментов?

Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.

А что сейчас можно (нужно) сделать, чтобы остановить столкновение этих "лбов"?
у меня такое впечатление что лба с украинской стороны и нет.

Wetlan
16.06.2014, 01:55
http://www.youtube.com/watch?v=JtjXsdThzGc

Алекс3
16.06.2014, 06:22
16.06.2014 08:18
Украинский картофель теперь под запретом в России
НИА-Кузбасс

С сегодняшнего дня, 16 июня, Россия запретила импорт картофеля из Украины.
В Россельхознадзоре объясняют, что это связано с многочисленными выявлениями в украинском товаре золотистой картофельной нематоды, которая в России является карантинным объектом.
Согласно информации государственной таможенной службы Украины, экспорт картофеля в Россию с января по май этого года составил более 1 млн долларов (92,9% от всех поставок украинского картофеля).
Добавим, золотистая картофельная нематода — это червь, паразитирующий на пасленовых растениях (картофель, томат), который наносит значительный ущерб урожаю и является объектом внутреннего и внешнего карантинного контроля.
Так, с 1 июля 2013 года в России введен запрет на ввоз картофеля из стран Евросоюза, передает Lenta.ru.

Вот так мы создаем себе врагов на Украине. Значит когда была весна и люди массово сажали картофель, нематода нам была не страшна. А теперь когда весь картофель идет на еду, вспомнили о нематоде. Мало того что у украинских фермеров появятся новые заботы, так и у нас поднимется цена на картофель.

Michael
16.06.2014, 07:51
Вот так мы создаем себе врагов на Украине..

Вам ничто не мешает заверить Яроша и прочих в любви лично. Объясните им лично, что вы русский, и разрешаете массово убивать людей, нападать на посольство, воровать газ, обзывать нашего президента на официальном уровне, а Россия будет продолжать их "смиренно терпеть и мирно увещевать" молчаливыми вздохами. Еще можно вспомнить фразу из Писем Е.И. про барашков, смиренно падающих в пасть волку.

... Поздно пить "Боржоми", России уже 23 года как создается образ врага на Украине.


Мало того что у украинских фермеров появятся новые заботы, так и у нас поднимется цена на картофель.


А почему вы не заботитесь о наших фермерах? Украинская продукция создает им конкуренцию, они разоряются, их дети голодают.

Dron.ru
16.06.2014, 08:07
Вот так мы создаем себе врагов на Украине.

На Украине эпидемия безумия, логично было бы полностью перекрыть границу на карантин, поставляя туда только гуманитарную помощь (медикаменты, оружие, санитаров).

Etsi
16.06.2014, 08:36
"Враг ВАРВАРСКИ ОБСТРЕЛЯЛ наши самолеты, МИРНО БОМБИВШИЕ его города" (http://novorus.info/news/analytics/23605-vrag-varvarski-obstrelyal-nashi-samolety-mirno-bombivshie-ego-goroda.html)

... по случаю реакции всевозможных "миротворцев" на события в Украине можно привести старинный, почти 70-летней давности рисунок Херлуфа Бидструпа "Гуманизм". Красный датский художник-карикатурист точно увидел и показал позицию всех либеральных "гуманистов" — еще за много лет до начала нынешних событий...

http://novorus.info/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402877169_gumanizm.gif

Wetlan
16.06.2014, 10:07
Для тех кто не смотрел видео передачи Шустера.

Информационная бомба взорвалась в прямом эфире

Эффект разорвавшейся бомбы произвело выступление в эфире украинского телеканала журналиста Марка Франкетти. Факты, известные миллионам людей, для собравшихся в студии стали сенсацией. Многие из них впервые услышали мнение отличное от официальной позиции киевских властей. Военный журналист рассказал о событиях, очевидцем которых он был.

Корреспондента "еженедельника Sunday Times ведущий представил как своего приятеля, с которым он вместе работал в Ираке и словам которого можно доверять. Марк Франкетти три недели провел на юго-востоке Украины в самом, как он пишет, знаменитом батальоне ополченцев "Восток". Командировка закончилась у границы, где "Восток" понес большие потери, а сам журналист и его фотограф чуть не погибли.

"Марк, вы видели своими глазами, как они погибали, как они умирали. Марк, что это за люди, какая там идеологическая подоплёка, что за мотивация?" - спросил телеведущий Савик Шустер.

"Вы знаете, я не эксперт, я могу говорить только то, что я сам собственными глазами видел, а то, что я видел - это бесспорно. Ребята, с кем я разговаривал, это в основном украинцы, они или с Донбасса или недалеко от Донбасса. Есть маленький процент русских добровольцев. И я с ними тоже разговаривал. В основном это люди, которые не имеют никакого военного опыта. В основном это нормальные обычные граждане, которые взяли оружие, они абсолютно уверены, что они защищают собственные дома, как они говорят, от фашизма", - рассказал журналист Sunday Times Марк Франкетти.

На многих лицах в студии программы "Шустер Live" растерянность - они привыкли слышать, что на юго-востоке за деньги воюют одни только наёмники и российские диверсанты. Об этом здесь говорят каждый день. Зрители ждут какого-то разоблачения, что вот-вот западный корреспондент начнёт говорить привычные слова о зверствах боевиков. Но чем дальше, тем яснее становилось, что Киев воюет с собственным народом.

"Они все говорят, что мы после событий в Одессе, после того, как начали бомбить Славянск, чувствуют, что не могут найти общий язык с правительством в Киеве. Я хочу подчеркнуть, что я здесь не защищаю их позицию и так далее, я просто передаю то, что я видел. Можно говорить, что это террористы, можно говорить, что это люди, которые получают поток оружия, деньги из России. Это не так. Это не так! Пока. Это люди, в основном нормальные люди, без никакого опыта, оружия у них немного и я могу сказать, что они абсолютно уверены, что в какой-то момент Россия придёт на помощь, они эту помощь ждут. Мне как человеку, который в Москве работает, абсолютно ясно, что Москва не собирается им помогать, я имею в виду поток денег, поток оружия, добровольцы и так далее", - отметил Марк Франкетти.

Несколько минут, пока шло включение Франкетти, в студии стояла полная тишина, и только когда стало ясно, что журналист не скажет то, что от него здесь хотят услышать, Марка Франкетти перебивают.

"Вот сейчас я слушаю внимательно вашего товарища, и я уверен, что он рассказывает то, что он действительно видел. Но я думаю, что это прекрасно реализованная спецоперация спецслужб России для того, чтобы создать такое впечатление у западного журналиста, чтобы он дальше транслировал его на Европу", - говорит Антон Геращенко.

"Мне лично абсолютно по барабану, вы можете считать, как вы хотите. Я говорю о том, что я сам видел. О людях из батальона "Восток", который считается на Донбассе самый крутой, я не могу подтвердить, что эти люди сильно вооруженные, что среди них есть русские военные, и тем более, сколько говорили о чеченцах-кадыровцах и так далее. Я их долго искал, потому что я в Чечне, в отличие от вас, был раз 30. Вы можете смеяться сколько хотите, но я в отличие от вас там был", - подчеркнул Марк Франкетти.

Можно ли обмануть такого корреспондента, как Марк Франкетти, может ли он отличить боевика от человека без военного опыта? Судите сами - за его плечами несколько горячих точек, он был в Афганистане и в Ираке, много месяцев провел в Чечне, записывал интервью с Шамилем Басаевым. В Москве он заходил внутрь захваченного боевиками театрального центра "Норд-Ост" и общался с главарём террористов Мовсаром Бараевым. Когда становится ясно, что Майкл Франкетти не новичок, а опытный военный корреспондент, его начинают стыдить и обвинять в предвзятости.

К беседе подключается некий агент без имени в маске, который назвал всех воюющих против официального Киева алкоголиками и наркоманами, с которыми не о чем разговаривать.

"Вам должно быть стыдно за то, что вы лжёте на всю Украину нашу", - говорит человек в маске, позывной "Одесса".

"Почему мне должно быть стыдно? Я говорю то, что я видел. Вы хотите, чтобы я врал?" - недоумевает Марк Франкетти.

Известно, что Марк Франкетти никогда раньше не был замечен в симпатиях к России. Британский журналист написал множество едких статей и снял несколько критических фильмов о нашей стране. Характерно, как он описывает переход батальона "Восток" через российскую границу. Попав под авианалёт, бойцы вынуждены были спасаться на территории России, где их не ждал тёплый прием.

"Америка и Украина неоднократно обвиняли Кремль в том, что он принимает сторону сепаратистов и позволяет им переходить "дырявую" границу с оружием. Вместо этого их моментально разоружили. Раненых отвезли в больницу. Остальных, в том числе нас, отвели в ангар, где мы провели бессонную ночь, пока нас допрашивали сотрудники правоохранительных органов", - пишет британский журналист.

После этой программы мы связались Марком Франткетти, и он сказал, что отказывается разговаривать как с российскими, так и с украинскими журналистами. Одно очевидно, что всё, о чём написал и рассказал Франкетти, киевской власти и её сторонникам не нужно. Разрыв шаблона и другая точка мешают создавать из России образ врага, врага, на которого можно списать все свои ошибки и преступления.

http://www.1tv.ru/news/world/261025 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.1tv.ru%2Fnews% 2Fworld%2F261025)



МИД Украины вымолил у польского ТВ извинение за оскорбленных украинок. Больше месяца украинские дипломаты буквально выпрашивали у варшавского телеканала TVN вымученное извинение за унизительные высказывания об украинских женщинах. Получить «рrzepraszamy» удалось лишь после вмешательства авторитетных персон из правительства. Ведущий канала TVN, известный публицист Бартек Венглярчик назвал украинок «домашними роботами» 25 апреля, в прямом эфире национального телевидения. У Венглярчика по-настоящему высокий рейтинг среди польской аудитории. Он вел утренний эфир вместе с Иолантой Пьеньковской. Речь зашла о порядке в доме, и полька пожалела, что до сих пор не изобрели абсолютных роботов для домашней работы. На что пан Венглярчик ответил: «Есть роботы! Эти роботы – украинки!..»

Официальные лица Киева и Варшавы изо всех сил пытались замять скандал. Ведь сегодня Польша считается главным лоббистом «европейского выбора» Украины. Например, экс-президент Александр Квасьневский который год «окучивает» берега Днепра, убеждая отвернуться от Москвы и соглашаться на любые условия ЕС. А теперь само же варшавское телевидение лишний раз подтверждает, что «европейцы»-поляки воспринимают украинцев в лучшем случае как «роботов»!.. Прошел месяц и 29 мая руководитель пресс-службы МИД Украины Александр Дикусаров собрал специальный брифинг, чтобы сообщить о дипломатической победе. - Нам поступило письмо за подписью заместителя директора телеканала TVN Петра Вальтера, в котором руководство упомянутого канала принесло извинение по поводу неуместного высказывания журналиста! – торжественно объявил Дикусаров. По словам шефа МИД-овской пресс-службы, это удалось после официального обращения посольства Украины в Польше к руководству канала. Увы, кроме письма замдиректора TVN, никакой другой реакции не последовало. Сам публицист Бартек Венглярчик, назвавший украинок «домашними роботами поляков», продолжает вести передачи. Личных извинений от него так и не дождались.

"Запитайте у мене, хто кращий друг українця, і я відповім - поляк! - говорил в свое время «оранжевый» президент Виктор Ющенко. Лгал, как всегда. Сейчас на территории Польши находятся больше 250 тысяч гастарбайтеров-нелегалов из Украины. Это те, кто пробрался без официальных виз. Чтобы получить визу генконсульства Польши во Львове, народ стоит в живой очереди по три недели, без элементарных бытовых удобств, не получая никаких объяснений относительно отказов. А самой большой мечтой для многих жителей Западной Украины считается получить вожделенную «карту поляка» - некий эрзац польского гражданства. Лишь тогда они чувствуют себя людьми. - На самом деле, вместо рая украинцев в Польше ждет рабство, - утверждает глава Союза украинцев Польши Петро Тыма. Он рассказывает о криминальных «лагерях труда» в разных регионах страны, где содержат бесправных холопов.

Любопытно, что украинское слово «хлопцы» произошло от польского «хлопы», то есть сельские рабы. Много веков подряд земли нынешней Западной Украины принадлежали Речи Посполитой. Во Львове и других городах жили поляки, евреи, армяне. Местом для украинцев была только сельская хата, только работа на скотном дворе и поле.

Это в «клятой Московии» они становились потомственными аристократами и знаменитыми полководцами, сахарными магнатами и иерархами церкви. Самая грандиозная фраза российской политики «Без нашего соизволения ни одна пушка в Европе выстрелить не смеет!» приналежит канцлеру Екатерины II, князю Александру Безбородько – коренному украинцу, уроженцу Глухова, фактически руководившему внешней политикой Российской империи. Зато на Галичине их судьбой оставался безальтернативный навоз...

Исторический факт - до начала ХХ века состоятельные львовские семьи украинок даже в прислугу не брали (впрочем, тогда их и украинцами не называли)! То есть предки нынешних западных украинцев были батраками батраков поляков. Осенью 1918-го всего одна неделя потребовалась польскому ополчению, чтобы вышвырнуть из Львова сечевых стрельцов Западно-Украинской народной республики. А через два года за героическую оборону от Первой Конной армии Буденного город Львов наградили польским орденом «За мужество», наивысшей польской военной наградой.

…Этническая ситуация кардинально изменилась лишь при Иосифе Сталине. Если спросить нынешних львовян, куда девалось жившее тут польское население, они только разведут руками: «Від"їхали!». То есть, больше 200 тысяч горожан по доброй воле покинули уютные старинные дома, построенные предками – те самые, которые составляют ныне главную достопримечательность туристического Львова? Нет, поляков изгнали – в 1947-м Сталин массово депортировал их в только что созданную Польскую Народную Республику. А в освободившиеся квартиры хлынули «хлопы» из окрестных сёл. Именно так ровно 60 лет назад Львов стал украинским. По сути, Иосиф Виссарионович - супер-благодетель и спаситель для земляков Бандеры…

Характерная картина - группы нынешних польских туристов на львовских улицах. Громко, как хозяева, они гомонят и тычут пальцами в дома: где чей. По данным исследования «Польша—Украина: взаимный образ», подготовленный Институтом публичных дел (Варшава) в сотрудничестве с киевской фирмой Социс-Gallup International, лишь 23% поляков полностью готовы признать современную границу с Украиной. Многие в Варшаве все чаще говорят об исторической справедливости. Здесь задаются вполне резонным вопросом: когда наконец-то будет денонсирован преступный пакт Молотова-Риббентропа, по которому исконные польские земли отошли Советам, а теперь считаются украинскими? И разве этот коммуно-фашистский сговор 1939 года может укрепить современную демократическую Европу? Социологи утверждают, что большинство населения Галичины вполне лояльно отнеслось бы к подобным переменам собственной судьбы. Наоборот, самостийные громадяне толпой побегут в Евросоюз! И возможные проблемы с украинскими ультра-националистами им явно не страшны. Польские силовики до сих пор гордятся собственным опытом тотальной и предельно жесткой ликвидации бандеровского движения на своей территории.

Wetlan
16.06.2014, 10:24
Правда или нет покажет время.
А пока это наверное только версия.

ОТВЕТ НА ЗАГАДКУ СБИТОГО ИЛ-76
14 ИЮНЯ БЫЛО СБИТО 2 САМОЛЁТА ИЛ-76 из трёх

Цитата:
1) ПЕРВЫЙ был расстрелян днём из стрелкового оружия, не дотянул до аэродрома рухнул где-то в поле и развалился на кусочки без пожара о чём свидетельствуют уцелевшие фрагменты краски, целенькие колёса, патроны и т.д.
на фото видны люди с георгиевскими ленточками
данный сбитый самолёт подтверждают ополченцы, что его сбили они.
фото https://vk.com/club_reposta?w=wall-53769288_2552/all


2 ВТОРОЙ был сбит ракетой ночью, при чём сбит с территории аэропорта о чём свидетельствует ракета выпущенная ему в нос при заходе на посадку
есть видео как он сбит упал и взорвался.
и видео как он лежит горит посреди населённого пункта, а не в поле как в первом случае.
от этого самолёта ополченцы открестились и заявили что не сбивали его.
два видео https://vk.com/club_reposta?w=wall-53769288_2509/all
сбили данный самолёт львовские десантники т.к. в нём летел днепропетровский десант
в тот день между ними с самого утра шли перестрелки в аэропортеhttps://vk.com/club_reposta?w=wall-53769288_2513/all
мне интересно куда побегут майдауны после того как узнают всю правду,
которую так тщательно сейчас пытаются скрыть хунта
чьи машины они будут переворачивать.
с аэропорта о втором самолёте до сих пор не слуха ни духа.
как же не выгодна сейчас кому-то правда.

http://etoonda.livejournal.com/168799.html

Iris
16.06.2014, 10:29
Холодная голова
Николай Стариков, сопредседатель Всероссийской политической партии «Партия Великое Отечество» (ПВО), писатель, публицист

Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина.

Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны.

Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было недовольство, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска.

Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер.

«Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет.

Вот, собственно говоря, и все.

Нужно просто понять, что США затеяли уничтожение Украины не просто так. И не ради войны у наших границ. Им нужно уничтожить Россию, а разрушение Украины лишь средство для достижения этой их главной цели.

И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.

Не нужно помогать врагам России.

Границы Русского мира шире границ Российской Федерации. Украина точно такая же его часть. И сегодня она подверглась агрессии. Сегодня США и НАТО атаковали Русский мир на Украине. И теперь мы должны правильно отреагировать на эту агрессию. http://vz.ru/opinions/2014/6/16/691285.html

Michael
16.06.2014, 11:09
Да уже видно по поведению госдеповских троллей в форумах, что они раскручивают волну осуждения Путина за то, что не вводит войска, эксплуатируют естественную реакцию наших людей на события на Украине.
При этом они даже называют хунту фашистами. Т.е. фактически их хозяева это признают.
Есть и другие, которые осуждают любое действие России независимо от его направленности.

Была байка о том, что Ким Чен Ын залил бы Майдан напалмом, а потом расстрелял бы своих генералов за то, что мало напалма. Всегда можно "докопаться", было бы желание.

gog
16.06.2014, 11:30
«Газпром» подаёт иск к «Нафтогазу Украины» в Стокгольмский арбитраж на $4,5 млрд, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление компании.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36711#ixzz34mjWRYM6

Michael
16.06.2014, 12:15
2 ВТОРОЙ был сбит ракетой ночью, при чём сбит с территории аэропорта о чём свидетельствует ракета выпущенная ему в нос при заходе на посадку

я не спец, но при ударе в нос головка самонаведения ракеты возможно не захватит цель, хотя выхлоп из двигателей в ИК диапазоне будет светиться, но сзади сопла сильнее "светят".

irene
16.06.2014, 13:45
Они понимают, что на их территории и за счет их же жизней кто-то решает свои проблемы. И все чаще слышно - "нам все равно кто победит, лишь бы это закончилось".

Ну тогда они вполне достойны получить ПС, Бандеру, Маккейна и Клинтон в придачу. Пусть живут спокойно в своей хате с краю!



Ну тогда они вполне достойны получить ПС, Бандеру, Маккейна и Клинтон в придачу. Пусть живут спокойно в своей хате с краю!

У нас за городом в поле лежит более 20 человек убитых. Лежат и в полном смысле слова гниют. Их даже забрать не могут. Не то, что похоронить по человечески. Хотите себе такое спокойствие?

Легко выступать с лозунгами войны сидя на кухне в теплом пледе с кружкой чая в руках.

Хотелось бы пояснений не только к этому ответу, но и к спасибке Амарилиса.

Если говорится: нам все равно кто победит, лишь бы это закончилось, то не закономерно ли сказать: "Ну тогда они вполне достойны получить ПС, Бандеру, Маккейна и Клинтон в придачу."

Есть здесь несоответствие? В нам все равно кто победит вижу прежнее безразличие к миру за пределами дома, к тому, кто придёт к власти, к направлению развития.

Потому "Хотите себе такое спокойствие?" с какого припёка тут? Разве это не ваш выбор? Тот, за которым все напряжённо следили (т.к. он весь мир поставил на грань катастрофы) и отговаривали от майдана?? А каковы были ответы: "Не вмешивайтесь, это НАШЕ дело! И вообще, мы все из себя такие СВОБОДНЫЕ, а вы - рабы. Моя подруга сказала раз: "Мы беспокоимся о судьбе Украины больше, чем украинцы, пытаемся предупредить, а они только посылают".

Тогда зачем же желать другим то, что выпустили?

Wetlan
16.06.2014, 13:47
Вот оно как оказывается.
Единственная возможность для Украины не платить за газ - это ВОЙНА!

«Очень интересно составлены контракты Газпрома и Нафтогаза на поставку и транспортировку газа, особенно в части положений о форс-мажоре.
В контракте на ТРАНЗИТ в качестве форс-мажора указано следующее основание: стороны освобождаются от ответственности за неисполнение своих обязательств в случае боевых действий.
В контракте на ПОСТАВКУ указано, что стороны освобождаются от ответственности за неисполнение своих обязательств в случае войны и военных действий.
Заметили разницу? В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года война должна объявляться, о чем уведомляются все нейтральные страны. Но война до сих пор ни Украиной, ни Россией не объявлена. На территории Украины идут боевые действия, а не война и не военные действия.
Соответственно, по контракту о поставке газа: если нет войны — значит нет и форс-мажора. Соответственно, если нет форс-мажора, то Нафтогаз должен заплатить деньги.
Таким образом, просто ведение боевых действий на территории Украины не освобождает Нафтогаз от выполнения своих обязательств. А вот ведение боевых действий уже может в случае чего освободить Газпром в части своих обязательств перед Нафтогазом по договору о транзите газа.
Вот если война была бы начата Россией (или хотя бы объявлена), то тогда срок выполнения обязательств Нафтогаза по контракту отодвигается соразмерно тому времени, пока идёт война.
Самое интересное теперь — выяснить, что является форс-мажором по газовым контрактам с европейскими покупателями.

Если форс-мажором являются просто боевые действия, то тогда всё, Газпром ни за что не отвечает."

Вот мы нашли еще одну серьезную причину, с одной стороны, отказа от ввода российских войск на территорию Украины, а с другой стороны - столь большого желания Украины, чтобы эти войска таки ввели.
Т.е. по договору ТРАНЗИТА форс-мажор наступил, а по договору ПОСТАВКИ никакого форс-мажора нет.

Украина, по идее, может отказаться от исполнения обязательств по договору ТРАНЗИТА, поскольку она сама инициирует боевые действия на Юго-Востоке, вот только Европа не поймет такого шага.

Введи Россия войска, она несла бы ответственность и за транзит газа в Европу, и не получила бы денег по договору поставки с Украиной.



http://www.youtube.com/watch?v=MnxcNWgZ0h4#t=89

Wetlan
16.06.2014, 14:02
16 июня 2014 г.
Лоренс Норман | The Wall Street Journal

НАТО утверждает, что на фотографиях запечатлены российские танки на Украине

"В субботу НАТО предоставило спутниковые снимки, которые, похоже, подкрепляют утверждения Украины и США, что в последние дни российские танки пересекли границу и вошли на Украину", - пишет The Wall Street Journal. Снимки, происходящие из открытых источников, в том числе из материалов коммерческой фирмы DigitalGlobe Inc и видеороликов с YouTube, были предоставлены неким военным, сотрудником НАТО, сообщает журналист Лоренс Норман. Автор отмечает, что большинство изображений имеет невысокое разрешение, а перепроверить по независимым источникам подробности, которые сообщил сотрудник, нелегко.

Неназванный сотрудник НАТО сказал, что на двух снимках изображена "зона перегруппировки российских войск" (формулировка газеты) вблизи Ростова-на-Дону, примерно в 56 милях от места, где танки якобы пересекли украинскую границу.

"На одном из снимков, датированном 30 мая, на объекте запечатлена российская часть с десятками административных и бронированных машин, но без боевых танков", - пересказывает газета слова сотрудника.

На втором снимке, от 6 июня, видно, что большая часть машин исчезла, но, похоже, на объекте находятся 8 новых машин. Сотрудник НАТО сказал, что это боевые танки.

"По словам сотрудника НАТО, на третьем снимке, датированном 11 июня, на объекте запечатлено 10 боевых танков, три из них на стоянке, а 4 - в зоне для тренировок. На увеличенном фрагменте видно нечто, что, по словам сотрудника, представляет собой еще три боевых танка, погруженные на транспортеры тяжелой техники", - говорится в статье.

По словам сотрудника, снимок наводит на предположение о "назревавшей транспортировке по шоссе" трех танков всего за несколько часов до того, как, по утверждениям Украины, техника пересекла границу.

Сотрудник также предоставил несколько скриншотов с роликов на YouTube, где, похоже, изображены танки Т-64 без опознавательных знаков. Сотрудник утверждал, что кадр с двумя танками сделан в Макеевке, а кадр с одним танком - в Снежном.

На последнем изображении противопоставлялись снимок Т-64 в Снежном и танки Т-64, используемые украинской армией. Украинский танк имеет камуфляжную раскраску. "Броня вокруг турели танка тоже, похоже, выглядит по-другому", - пишет автор.

"По словам чиновника, у НАТО также есть дополнительные конфиденциальные изображения, наводящие на мысль, что танки прибыли из России", - говорится в статье.

Сотрудник НАТО заявил: если сообщения о вторжении танков подтвердятся, это "ознаменует серьезную эскалацию кризиса на Восточной Украине".

Газета комментирует: снимки НАТО, похоже, совпадают с данными, на которые сослалась в пятницу официальный представитель Госдепартамента Мари Харф. Это видеозапись "колонны танков Т-64 на восточной Украине, пришедшей с некой базы на юго-западе России, а также системы залпового огня БМ-21", говорится в статье.

Источник: The Wall Street Journal. Еврокомиссия созвала экстренную встречу по газу

Еврокомиссия созвала экстренную встречу Координационной группы ЕС по газу в связи с провалом трехсторонних переговоров по газу России и Украины при посредничестве Еврокомиссии. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в европейских институтах.

Срок перевода «Нафтогазом Украины» транша в 1,95 миллиарда долларов истек 16 июня в 10:00 по московскому времени. С этого времени «Газпром» перевел «Нафтогаз Украины» на режим предоплаты поставок российского газа. Это решение принято по причине хронических неплатежей со стороны «Нафтогаза Украины». Просроченная задолженность компании за поставленный российский газ составляет 4,458 миллиарда долларов: 1,451 миллиарда долларов — за ноябрь-декабрь 2013 года и 3,007 миллиарда долларов — за апрель-май 2014 года.

По предварительному счету за июнь платежи не поступали. Таким образом, с 16 июня Украина будет получать российский газ только в оплаченных объемах.

Вместе с тем, по сообщению российской газовой компании, Европейская комиссия заблаговременно уведомлена о возможных перебоях с транзитом газа в случае, если НАК «Нафтогаз Украины» будет несанкционированно отбирать газ из транзитных потоков.

«Газпром» также обратился в Стокгольмский международный арбитраж с иском к «Нафтогазу» о взыскании задолженности в размере 4,5 миллиардов долларов. При этом в компании отметили, что Украина обязана обеспечивать транзит газа в третьи страны в полном соответствии с условиями действующего контракта.

Последние переговоры по газовому вопросу завершились в Киеве около 2:30 мск в ночь на 16 июня. В них участвовали еврокомиссар Гюнтер Эттингер, Алексей Миллер и премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

http://lenta.ru/news/2014/06/16/meeting/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F 2014%2F06%2F16%2Fmeeting%2F)КИЕВ, 16 июн — РИА Новости. Поставки газа на Украину снижены до нуля, Киев гарантирует бесперебойный транзит в объеме 185 миллионов кубометров в сутки, завил глава Минэнерго Украины Юрий Продан.
"Мы имеем сообщение о снижении до нуля поставок на Украину, останется только объем транзита газа, который идет в европейские страны — это 185 миллионов кубометров", — сказал он, выступая на заседании правительства

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140616/10121...#ixzz34nIh988E (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Feconomy%2 F20140616%2F1012191014.html%23ixzz34nIh988E)На что пан Венглярчик ответил: «Есть роботы! Эти роботы – украинки!..»


Официальные лица Киева и Варшавы изо всех сил пытались замять скандал. Ведь сегодня Польша считается главным лоббистом «европейского выбора» Украины. Например, экс-президент Александр Квасьневский который год «окучивает» берега Днепра, убеждая отвернуться от Москвы и соглашаться на любые условия ЕС.


....
…Этническая ситуация кардинально изменилась лишь при Иосифе Сталине. Если спросить нынешних львовян, куда девалось жившее тут польское население, они только разведут руками: «Від"їхали!». То есть, больше 200 тысяч горожан по доброй воле покинули уютные старинные дома, построенные предками – те самые, которые составляют ныне главную достопримечательность туристического Львова? Нет, поляков изгнали – в 1947-м Сталин массово депортировал их в только что созданную Польскую Народную Республику. А в освободившиеся квартиры хлынули «хлопы» из окрестных сёл. Именно так ровно 60 лет назад Львов стал украинским. По сути, Иосиф Виссарионович - супер-благодетель и спаситель для земляков Бандеры…

Характерная картина - группы нынешних польских туристов на львовских улицах. Громко, как хозяева, они гомонят и тычут пальцами в дома: где чей. По данным исследования «Польша—Украина: взаимный образ», подготовленный Институтом публичных дел (Варшава) в сотрудничестве с киевской фирмой Социс-Gallup International, лишь 23% поляков полностью готовы признать современную границу с Украиной. Многие в Варшаве все чаще говорят об исторической справедливости. Здесь задаются вполне резонным вопросом: когда наконец-то будет денонсирован преступный пакт Молотова-Риббентропа, по которому исконные польские земли отошли Советам, а теперь считаются украинскими? И разве этот коммуно-фашистский сговор 1939 года может укрепить современную демократическую Европу? Социологи утверждают, что большинство населения Галичины вполне лояльно отнеслось бы к подобным переменам собственной судьбы. Наоборот, самостийные громадяне толпой побегут в Евросоюз! И возможные проблемы с украинскими ультра-националистами им явно не страшны. Польские силовики до сих пор гордятся собственным опытом тотальной и предельно жесткой ликвидации бандеровского движения на своей территории.


:rolleyes: http://lev-sharansky2.livejournal.com/252142.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flev-sharansky2.livejournal.com%2F252142.html)

Michael
16.06.2014, 14:07
Интересно пишет Стариков.
Холодная голова

http://www.vz.ru/opinions/2014/6/16/691285.html
"... Еще вопрос тем, кто готов отправить нашу армию без разрешения ООН в зону боевых действий. Вы уже перевооружение армии закончили? Все в порядке, нам не о чем беспокоиться? Мы сильны как никогда?
А если американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших ракет и самолетов, которые будут осуществлять режим нашей бесполетной зоны над Украиной? Возьмут и собьют наш самолет или ракету, как будем реагировать? Бросим танковые колонны в прорыв к Ла-Маншу? Начнем войну со всей Европой и Штатами, плюс Канада и Австралия? ... "

Iris
16.06.2014, 14:28
Холодная голова
Сейчас на испытании - вся планета. Все страны должны выбрать, к какому полюсу они примкнут. Пока - увы! - выбор печален, что показывает ситуация в ООН.

Michael
16.06.2014, 14:42
Россию пытаются поймать на несдержанность, гнев, в общем эмоции, провоцирующие на всякие разрушительные действия.

irene
16.06.2014, 15:42
Прочла на другом форуме:

МАКСИМАЛЬНОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ВО ВСЕ КУЛЬТУРНЫЕ, РЕРИХОВСКИЕ ИНСТАНЦИИ, С ПЕРЕВОДОМ НА ИНОСТРАННЫЕ ЯЗЫКИ.

ВНИМАНИЕ!


Обращение ко всем духовно-просветительским организациям, обществам культуры, просвещения, образовательным учреждениям, идущими под именами Учителей Человечества, семьи Рерихов, или связанными с ними!

Вне зависимости, кто вы, и где вы находитесь, к каким музеям или обществам, группам ни принадлежите, в городе вы или в деревне нужно подняться и встать на защиту мира в мире, на своих местах, областях, собрать людей, поднять Знамёна Мира и флаг России в борьбе против фашизма, нацизма, который смело и открыто поднял свои змеиные головы и уничтожает население Украины. Встать с требованием МИРА, с ярым противлением и мужественным свержением сатанинского отродья!

Должны быть организованные, не разовые акции тихой и мирной интеллигенции, под звуки бардовской музыки, а активные действия-акции у посольств западных стран-агрессоров, с привлечением дружественных нам СМИ, чтобы всё было заснято на видео, передано на ТВ и радио, чтобы узнало как можно больше людей и это постоянно было на слуху. Постоянно распространять в соц.сетях, по всем западноевропейским и восточным СМИ до тех пор, пока не будут пресечены всякие попытки организации экстремизма, призывы к разжиганию национальной розни, терроризма, братоубийства и т.п.! Примерами могут послужить акции поддержки населения Крыма, Сирии. Поддерживался Крым не только потому, что он исторически наш, а потому, что русскоязычные на Юго-Востоке Украины гибнут ежедневно и еженощно. На примере этих протестных акций, необходимо так же яростно и активно, как сплотились фашисты в своей ненависти против жизни, проводить акции с требованиями прекратить ложь и захватническую, фашистскую политику Запада на Украине, призвать к закону о недопущении и уничтожении, аресте фашисткой - сатанинской пропаганды в любом виде, а также призвать к международному суду всех преступников-фашистов против населения Юго-Востока Украины!
Ждать прихода Учителей, бесконечно размещать цитаты из Священных Книг и ставить сердечки в соц.сетях, цементируя пространство красотой и праведностью без соответственных физических действий и противостояния агрессорам - означает пассивную и недостаточную борьбу. Каждое время требует своих методов, и настоящее время требует от нас принятия действенных мер - руками и ногами, сердцами и разумными головами!
Не ждать и наблюдать с экранов телевизоров, газет и т.п., ахать и охать, как убивают людей, а приложить от себя все возможные усилия, сплотиться силами, чтобы победить врага, цель которого - каждый из нас, наши дети, наша планета Земля, наши души! Если мы не будем бороться, нас уничтожат одного за другим с помощью новейших технологий уничтожения, тихо, молча, извращая происходящие события и факты, и клевеща так, что не отличишь, где правда, как это было в Ливии, с Сирией, а сейчас и живой пример Украины, в которой строят лагеря для резервации и уничтожения в них всего русскоязычного населения, пока что только Украины... Плачевный пример того, что жнёт Украина, с которой пошла поговорка - "моя хата с краю, ничего не знаю", должна быть осознана и не допущена внутри нас с вами. Политики делают своё дело и нам, всему народу, нужно проявить поддержку нашего правительства, как в случае с Крымом, чтобы оно могло опираться на мнение, требования, помощь всего населения. Иначе, лицемерные и вопиющие игры вокруг поставок газа на Украину и договоры с фашисткой хунтой, будут также продолжаться в переговорах с Киевом и далее на смертях мирных жителей!

Надеяться, что всё как-нибудь само рассосется - наивно. Позиция невмешательства - преступна! До тех пор, пока мы не будем вмешиваться в политику, и продолжать терпеть происходящие преступления и геноцид народов, политика будет вмешиваться в нашу жизнь и порабощать, травить нас сколько и как ей вздумается.

Идёт война! Информационная и физическая. Идёт война и мы с вами - участники её!
Иван Стотысячный должен проснуться, подняться, заявить о себе и защитить, противостоять фашизму и нацизму!
Мы все должны сплотиться и победить фашизм! Или мы, или они нас! Третьего не дано.


МАКСИМАЛЬНОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ВО ВСЕ РЕРИХОВСКИЕ ИНСТАНЦИИ,
КУЛЬТУРНО-ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ
С ПЕРЕВОДОМ НА ИНОСТРАННЫЕ ЯЗЫКИ.

П.С. Всем рериховским организациям, обществам культуры, которые должны согласно росту своего сознания активно принимать участие во всех процессах жизнедеятельности общества и связанные со всем человечеством, пора входить во все сферы жизни, проявляя ответственность, нести Знамя Мира и просвещения всюду во имя жизни на Земле!
Автор сообщения:
Natalia

От себя скажу: я тоже после кадров 2-ого июня думала о том, что можно сделать лично мне в этой ситуации. Как поняла, мне остаётся продолжать возможно более широкое ознакомление людей (в личных встречах и через форумы) с геноцидом русскоязычных на Украине, с участием сил Запада в этом, с их планами и пр., т.е. участие в информационной войне.

Относительно акций у посольств западных стран - может, надо. Главное, чтоб чуждые не переориентировали на требование ввода войск.

Кроме того, возможно надо вовлекаться в обсуждение новой Конституции России, обсуждение проекта документа "Основы государственной культурной политики" и пр. Вполне можно бросать некоторые мысли из Учения, напр., о свободе. Не обязательно указывать источник, чтоб не появилось противостояние.

Что думаете?

Iris
16.06.2014, 16:04
Что думаете?
Представьте себе
активные действия-акции у посольств западных стран-агрессоров, с привлечением дружественных нам СМИ, чтобы всё было заснято на видео, передано на ТВ и радио,
со Знаменем Мира ( а как иначе?), в толпе, которой не умеешь управлять. Картина маслом.

От воззвания попахивает не просто эмоциями - а провоцирующим воздействием. ИМХО.
Иван Стотысячный должен проснуться, подняться, заявить о себе и защитить, противостоять фашизму и нацизму!
Мягко говоря, самонадеянное заявление с претензией разбудить ИС. Мания величия какая-то:)
И еще вдогонку. Кто предлагает? Тот, кто не сумел на своем месте сделать что-нибудь значительное - иначе бы не прятался за никами анонимных рассылок (мы такую получили)

pavel
16.06.2014, 17:40
Сейчас на испытании - вся планета. Все страны должны выбрать, к какому полюсу они примкнут. Пока - увы! - выбор печален, что показывает ситуация в ООН.
К сожалению, это не удивительно, ведь современный мир людей сильно затемнен:

«Люди совершенно не отдают себе отчета, насколько миры, видимый и невидимый, принимают участие в их действиях и событиях, и как часто они являются бессознательными и полусознательными орудиями служителей тьмы. Именно, можно сказать, что две трети всех человеческих поступков совершаются под внушением зримых и незримых советчиков. И увы, по состоянию человечества, последние советчики принадлежат, большею частью, к обитателям низших, прилегающих к Земле, слоев. Воздействия низших слоев легче воспринимаются жителями земного плана. Но чистые, высшие внушения может получать лишь чистый сосуд» (ПЕИР, 08.06.36).

«Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Трудно даже представить себе, насколько изощренны принадлежащие к большим степеням среди сознательно работающих на разъединение Братьев Тьмы» (ПЕИР, 16.07.1935).

gog
16.06.2014, 18:39
Ситуация :

Ехал вчера в поезде, в Киев. И вот такую картину увидел, и задумался...
На первой фото, боец нацгвардии, спит на вещмешке, в берцах, каска пристегнута. У него есть три часа, что бы поспать. Потом в часть, потом распределение, потом - война.
На второй фото, ребенок, беззаботно спит, тоже куда-то едет, я не знаю куда они с мамой едут, его сон спокоен.
Но я точно знаю, что вот тот, который взрослый и в форме, в берцах спит на верхней полке, едет на войну, для того, что бы вот,который тот мелкий, который с соской во рту, сопит на нижней полке, спал спокойно, рос спокойно, учился в школе, поступил в институт и создал семью в нормальной стране, в УКРАИНЕ, в которой нет войны!
Друзья, слава нашим бойцам, вечная память погибшим, спасибо воинам, за то, что дети спокойно спят. ..
Не забывайте героев! ни живых! ни павших!
СЛАВА ГЕРОЯМ!!!
Она же в упор не видит,что тот в беретке едет,чтобы у иных детей не стало места ,где можно спокойно спать.

Michael
16.06.2014, 19:00
Они в искажённой реальности, в которой война идёт с российской армией.
Но ничего, у Шустера уже прозвучало мнение английского журналиста о том, кто на самом деле противостоит бандерлогам. Карма предупреждает перед тем как.

Для разрядки:
Коллектор для Газпрома
http://takie.org/news/kollektor_dlja_gazproma/2014-06-16-11039
«Вы только вдумайтесь! 4 000 000 000 долларов долгов! И платить они не собираются!...» (это сказал глава Газпрома Миллер по поводу долгов Укропии). Газпром готов занести долги Украины в разряд сомнительных, а может быть и безнадежных. Что обычно делают с такими долгами? Звонят по телефону, записанному обычно в раздел «Ритуальные услуги» и говорят устало: «Ребята, верните хотя бы половину, все остальное – Ваше…»

И вот тут для новообразованной республики Новороссия открывается окно Овертона, в рамках которого достаточно сделать всего один эффектный ход конём - предложить Газпрому выкупить долги всей этой украинской гоп-компании. Вопрос расчетов за приобретение указанных долгов не такой уже нерешаемый, то есть совсем не обязательно иметь на счетах всю сумму задолженности. Обычная практика коллекторов платить деньги не все и не сразу, и не обязательно – живыми деньгами. Рассчитываются и акциями, имуществом и даже долговым бартером. И Новороссия в этом отношении вполне платежеспособна (сколько-сколько стоят месторождения газа под Славянском, отданные Shell? А металлургические предприятия общим числом более двадцати?).

Такое предложение Газпрому моментально ставит Новороссию в монопольное положение (ибо других предложений у Газпрома пока нет) и решает сразу несколько проблем:

Проблема собственной легитимности (ибо признание со стороны Газпрома сегодня не менее весомее и важнее, чем признание МИД РФ)

Проблема привлечения серьезных инвесторов для сохранения существующих и организации новых рабочих мест

Проблема внесения разнообразия в идеологическое противостояние с Киевом (бомбят, сцуко, потому что долги не хотят отдавать).

Да что там проблемы обороны, даже поход на Запад можно обставить вполне себе в духе «Ничего личного, только бизнес» - правильные пацаны идут долги с чудаков выбивать. Не знаю, как киевские, а днепропетровские точно поймут и даже предложат поучаствовать.

Автор - http://seva-riga.livejournal.com/116450.html

Michael
16.06.2014, 19:15
14:01 / 16.06.20145879176 КОММЕНТАРИЙ СБУ заподозрила депутата Олега Ляшко в связях с РоссиейСпикер Верховной рады Александр Турчинов поручил СБУ проверить поездки лидера радикалов и еще нескольких парламентариев в Москву.

http://lifenews.ru/news/135088

Алекс3
16.06.2014, 20:27
Вот так мы создаем себе врагов на Украине..
Объясните им лично, что вы русский, и разрешаете массово убивать людей, нападать на посольство, воровать газ, обзывать нашего президента на официальном уровне, а Россия будет продолжать их "смиренно терпеть и мирно увещевать" молчаливыми вздохами. Еще можно вспомнить фразу из Писем Е.И. про барашков, смиренно падающих в пасть волку.
Насколько я знаю, массово убивать людей, нападать на посольство, воровать газ, обзывать нашего президента, все это допускает Россия с президентом во главе. Так какие ко мне претензии, когда я только часть этой России.
... Поздно пить "Боржоми", России уже 23 года как создается образ врага на Украине.

А почему в эти 23 года на Украине не создался образ врага в виде США? Кто виноват и прохлопал ушами?

Michael
16.06.2014, 20:39
Так какие ко мне претензии, когда я только часть этой России.

Коллективная карма. ;)

А почему в эти 23 года на Украине не создался образ врага в виде США? Кто виноват и прохлопал ушами?

... кошка бросила котят, ...

Алекс3
16.06.2014, 20:45
«тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы.» (ПЕИР, 16.07.1935).
Можете привести пример? Интересно ваше мнение.

irene
16.06.2014, 20:54
Представьте себе
активные действия-акции у посольств западных стран-агрессоров, с привлечением дружественных нам СМИ, чтобы всё было заснято на видео, передано на ТВ и радио,
со Знаменем Мира ( а как иначе?), в толпе, которой не умеешь управлять. Картина маслом.

Да, в толпе лучше никогда не оказываться...
__________________________________________________ _____________
СБУ заподозрила депутата Олега Ляшко в связях с Россией
Нескончаемый дурдом!..
__________________________________________________ _____________
Просто слов не хватает...
http://www.youtube.com/watch?v=KgZSsRwh6r0

mika_il
16.06.2014, 22:02
Россию пытаются поймать на несдержанность, гнев, в общем эмоции, провоцирующие на всякие разрушительные действия.

А по-моему Россия попросту не определилась, хочет ли она быть "последним оплотом духовности" или одним из полюсов "многополярного мира"? Ей хочется быть всем и сразу. Поэтому с тем, в какой ситуации как себя вести, у нее нередко возникает путаница. А может быть, она хочет и чего-то третьего или только этого третьего, а все остальное - красивые слова, бросаемые поспешно и безоглядки...

glory
16.06.2014, 22:22
http://russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/995934 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussia.tv%2Fvideo% 2Fshow%2Fbrand_id%2F21385%2Fepisode_id%2F995934)
Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым
(http://russia.tv/brand/show/brand_id/21385)

alex61
16.06.2014, 22:31
дело всё в том , что наши Российские богатые "сливки общества" привыкли жить фантастически богато и иметь собственность по всему миру, особенно их дети, мотаться по америке и европе, как я по Воронежу и они готовы предать ради своего благополучия интересы России и свой русский род, им плевать что мучеють и убивают русских людей, главное для них своё благополучие, которое они завоевали за последние 20 лет, вот они и давят на Путина, незнаю какой он сделает выбор, а мы готовы и с америкосами повоевать, нам терять нечего, а достоинство русской земли надо отстоять

Восток
16.06.2014, 22:44
дело всё в том , что наши Российские богатые "сливки общества" привыкли жить фантастически богато и иметь собственность по всему миру, особенно их дети, мотаться по америке и европе, как я по Воронежу и они готовы предать ради своего благополучия интересы России и свой русский род, им плевать что мучеють и убивают русских людей, главное для них своё благополучие, которое они завоевали за последние 20 лет, вот они и давят на Путина, незнаю какой он сделает выбор, а мы готовы и с америкосами повоевать, нам терять нечего, а достоинство русской земли надо отстоятьНастрой хороший. Только готовы ли вы видеть как в следствии экономических причин - народ затягивает пояса и вслед за этим погружается в пучину недовольства.
Вот был у нас Союз, но "мечты" о 50-ти колбасной жизни и шмотках из-за бугра - таки пересилили в массах многое хорошее.
Нынче - будет всё иначе? Пусть Вам лично - терять нечего, но на одного несвязанного чувством собственности - найдётся три тысячи мелких бюргеров - с которых бравая шелуха слетит при первом же случае небольшого сокращения ассортиментов....

Хочу сказать, что готовность к бедам и даже войнам - это хорошо, но не это главное - для последователей Учения. Кто знает - может быть именно пассивность тех, кому нужно вести за собой, нести истинную культуру и зажигать сердца - и есть настоящая причина многих бед?

Восток
16.06.2014, 22:51
Читаю последнее обращение Стрелкова и сердце кровью обливается.

В течении недели ситуация изменится к лучшему. Ну, дней 10 м.б.

pavel
16.06.2014, 22:51
А по-моему Россия попросту не определилась, хочет ли она быть "последним оплотом духовности" или одним из полюсов "многополярного мира"? Ей хочется быть всем и сразу. Поэтому с тем, в какой ситуации как себя вести, у нее нередко возникает путаница. А может быть, она хочет и чего-то третьего или только этого третьего, а все остальное - красивые слова, бросаемые поспешно и безоглядки...

Путаница – лишь в головах сомневающихся, неверящих и обработанных западными политтехнологиями людей в духовную миссию России. В таком зомбированном состоянии им сложно судить о Великом Пророчестве и происходящих переменах в России.

Должен понять русский народ, что сила, мощь и залог победы – в единении между собой: в духе, мыслях, в душах, в воле к победе, а, если потребуется – то и в окопе плечом к плечу!

Враг знает эту силу русского единства, так как не раз в истории бывал сокрушен и повержен – потому и боиться этого единства и всеми правдами-неправдами желает разъединить, натравить друг на друга русских Иванов..

«Кто шагнет в Россию с мечом – от меча и падет замертво!», но меч этот силой нальется лишь тогда, когда мысли и воли каждого человека нашей страны сольются в единый вектор победы над распоясовшейся тьмой!


«Верьте в Россию.
Среди хаоса подымается мощная скала.
Силы Света охраняют ее.
Было Сказано – одна Россия держит равновесие мира» (Е.Рерих, 11.02.1938 ).

"Россия заслужит благодарность народов. Я чую, как учение чистых мыслей проникнет в народ" ("Агни-Йога, Откровение", 757).

Восток
16.06.2014, 22:56
Россию пытаются поймать на несдержанность, гнев, в общем эмоции, провоцирующие на всякие разрушительные действия.

А по-моему Россия попросту не определилась, хочет ли она быть "последним оплотом духовности" или одним из полюсов "многополярного мира"? Ей хочется быть всем и сразу. Поэтому с тем, в какой ситуации как себя вести, у нее нередко возникает путаница. А может быть, она хочет и чего-то третьего или только этого третьего, а все остальное - красивые слова, бросаемые поспешно и безоглядки...Ну да, на одно красивое слово - сотня вкрадчиво скептических и тысяча с проклятиями))))

Кто знает - может быть наши мечты и чаяния, хрип раненого ополченца, предчувствия сердечные, надежды на самое лучшее вопреки всем очевидностям - всё это и есть Россия? А всё остальное - шлак?

студент
16.06.2014, 23:00
\
Студент не меньше нашего переживает за события в Украине.

Дар, спасибо. На самом деле я люблю Россию и русский народ. Но я ведь украинец, и люблю Украину и украинский народ. Кроме того, я житель Донбасса и люблю наш донбасский народ. ... Думаю, вы понимаете, как мне сейчас тяжело.
Так что не удивляйтесь, все мои посты не столько интеллектуальны, сколько эмоциональны.

Луганск в полном окружении. В городе установили пушки. Звонил знакомой, она живет в центре, говорит что сегодня бахало так, как будто у нее в квартире.
Из новостей: границы под контролем нацгавадии. В приграничном селе завели криминальные дела на всех ополченцев с обвинением в терроризме.
Говорят, сказали голове (председателю) написать списки всех ополченцев и тех, кто им помогал.

студент
16.06.2014, 23:03
Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.
А вот это - кстати проверить нужно. Заметил что в последнее время среди выступлений, комментов и т.д. появляется много самых низко-пошибных, злобных, ркайне агрессивных высказываний. Причём неважно против кого направленных - против укров, фашистов, Путина, чурок и т.д.неважно - то есть складывается очень чёткое ощущение, что эмоции и ненависть разжигаются искусственно. И действительно - выходил иногда на ники-аккаунты, - чтобы понять получше откуда это всё льётся..... а там человека то и нет... То есть откуда-то микрокаплями, но в огромном колличестве - в мозги обывателей вливается яд.

Да, Восток, я тоже думаю, что во многом это искусственно. Один из видов информационной войны. Кстати, опасен тем, что постепенно в него втягивается все больше и больше настоящих людей.

студент
16.06.2014, 23:06
А что сейчас можно (нужно) сделать, чтобы остановить столкновение этих "лбов"?

Нет ответа. Хотя... для начала нужно понять кому это выгодно.

Алекс3
16.06.2014, 23:23
Путаница – лишь в головах сомневающихся, неверящих и обработанных западными политтехнологиями людей в духовную миссию России. В таком зомбированном состоянии им сложно судить о Великом Пророчестве и происходящих переменах в России.
Позвольте спросить, но откуда люди узнают о духовной миссии России (мы говорим о русских людях), если их постоянно обрабатывают западными политтехнологиями? Кто все-таки управляет страной, если вы признаете что люди зомбированы?

Said
16.06.2014, 23:38
Позвольте спросить, но откуда люди узнают о духовной миссии России (мы говорим о русских людях), если их постоянно обрабатывают западными политтехнологиями? Кто все-таки управляет страной, если вы признаете что люди зомбированы?

Откроются небеса и сойдет воинство небесное , и смоет овгиевы конюшни.

И еще вариант народ через мучения и скорбь прозреет, достигнет состояния вышней расы и придет к самоосознанию.

Алекс3
16.06.2014, 23:50
А что сейчас можно (нужно) сделать, чтобы остановить столкновение этих "лбов"?

Нет ответа. Хотя... для начала нужно понять кому это выгодно.
Ответ есть, это жертва. Пожертвовав ценой на газ (согласиться с предложением Украины), Россия проявила добрую волю. И освободившаяся энергия позволила повлиять на события на востоке Украины. Но кто решится на такой шаг?

Уже вам дано учение о жертве. Жертва есть власть. Власть есть возможность. Значит, каждая жертва есть прежде всего возможность.
Пора оставить лицемерие, будто жертва есть лишение. Не Принимаем лишений, но Даем возможности.
Посмотрим, какие возможности рождаются из так называемых жертв. Где истинная жертва, которая может умалить? В Нашем хранилище большое собрание жертв, и каждая была полезна явившему ее. Не Наш разговор о жертвах, ибо жертва – самое выгодное предприятие.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть вторая, 6, 15

Said
16.06.2014, 23:52
пятый канал "Момент Истины" передача посвящена происходящему на Украине. Прямая трансляция.

Said
17.06.2014, 00:01
студент,
как только "Момент Истины" от 16.06. появиться в сети (постараюсь вынести на форум), будьте добры прокоментируйте ангажированность российской прессы.

студент
17.06.2014, 01:24
Немного? Если это так, то тогда как объяснить весь этот напоритый шквал изощрённой русофобской ненависти, который обильно выплёскивается [/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=2]под каждым видео или статьёй об Украинских событиях в виде откровенно фашистских комментов?

Я же написал, что уже все изменилось. Кстати, с российской стороны несется не меньший шквал ненависти в адрес украинцев. Народы просто столкнули лбами.

Не обманывайте, нет ненависти к украинцам, я даже шоколад и печенье стараюсь покупать Львовские. Американо-еэсовско-киевская хунта и иже с ней вызывают шквал гнева на свою голову.

Смотрел на днях интервью ополченцев из Славянска. Тех самых, что держат оборону Семеновки. Там у них какое-то место есть под названием "чайхана". Короче, чай они там пьют. Корреспондент во время разговора с ними спрашивает что-то типа "а чай с чем пьете?". В коробку с чем-то залез и говорит "О-о-о, конфета "рошен". Ополченец что-то там ответил, но получилось прикольно )))

зы. для тех, кто не знает. Рошен - шололадная фабрика Порошенко.

студент
17.06.2014, 01:28
Ответ есть, это жертва. Пожертвовав ценой на газ (согласиться с предложением Украины), Россия проявила добрую волю. И освободившаяся энергия позволила повлиять на события на востоке Украины. Но кто решится на такой шаг?


Осталось понять кем и для чего жертвуют. Вы подумали о газе, а я о своем народе...

Ardens
17.06.2014, 02:20
Ответ есть, это жертва. Пожертвовав ценой на газ (согласиться с предложением Украины), Россия проявила добрую волю. И освободившаяся энергия позволила повлиять на события на востоке Украины. Но кто решится на такой шаг?
В такой ситуации засилья одержимости, возможно помог бы вариант серьезного катаклизма (типа потопа) и значительной материальной и технической помощи от России... Надо же как то переключить спящие сознания, что есть что то глобальное, а не только их "незалежная"виртуальная территория...

Wetlan
17.06.2014, 02:21
Южная Осетия готова принять решение в ответ на просьбу о признании ЛНР
РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012263...#ixzz34q4wmM1E (http://ria.ru/world/20140616/1012263520.html#ixzz34q4wmM1E)

Республика Южная Осетия - государство маленькое, признанное немногими, но все же признанное, - в том числе, одним из членов СБ ООН, да еще и одним из лидеров ОАГ, - а следовательно, вполне настоящее, и признание ею Луганской Народной Республики (с вполне вероятным заключением договора) может иметь следствием все виды поддержки Цхинвала Луганску, причем в чем-либо упрекнуть Россию здесь будет невозможно, поскольку Москва, в отличие от Вашингтона, не практикует диктата в отношениях с союзниками.

Итак, предположим, что Цхинвал, - по доброй воле и в рамках собственной политической концпеции, - в ответ на просьбу ЛНР начинает оказывать ей военную помощь техникой, боеприпасами, специалистами и тэдэ. Не исключено, кстати, что и Абхазия тоже, но это пока что вопрос времени, поэтому о Сухуме не говорим, а говорим только о РЮО. И складывается интересный паззл.

РЮО (как и Апсны) "цивилизованным" миром не признаны. С точки зрения Штатов и их холуев, он являются "оккупированными территориями Грузии". А следовательно, военная помощь Южной Осетии сражающейся ЛНР (хоть в виде военных поставок, а хоть и в виде ввода войск по просьбе Луганска) поставит Запад перед крайне неудобным выбором:

либо признать что Грузия помогает Новороссии или (цитата) "в их терминологии, Грузия напала на Украину", - чего они сделать никак не могут,

либо признать существование РЮО и Апсны, как независимых государств, коль скоро их войска действуют на Украине, а Грузия здесь ни причем, - но это будет означать, что 8.08.08 напала таки Грузия.

Куда ни кинь, везде клин.

А что в распоряжении ВС РЮО (про Абхазию пока не говорим) помимо офицеров с прекрасной академической подготовкой масса всякой полезной всячины, включая десяток или полтора лишних комплексов ПВО, которые можно передать ЛНР в кредит, у меня сомнений нет. Это государство пусть и маленькое, но сильное.

Не скрою, мне приятно.
Улита ползет медленно, но, блин, с толком...

Dar
17.06.2014, 02:38
Так что не удивляйтесь, все мои посты не столько интеллектуальны, сколько эмоциональны.
Факты отдельно, эмоции отдельно.
Что из окна видно и что сосед рассказал. Что-бы было понятно где возможно просто слухи, а где факты.
Слухи слухами, но по ним тоже можно определить настроение, ведь эти слухи и другие слушают.
Разумеется интересно что люди говорят, какое настроение и понятно что большинство вещей можно узнать по телефонным звонкам, от знакомых или родственников. Которые тоже могут быть просто эмоциями.

Алекс3
17.06.2014, 06:17
Ответ есть, это жертва. Пожертвовав ценой на газ (согласиться с предложением Украины), Россия проявила добрую волю. И освободившаяся энергия позволила повлиять на события на востоке Украины. Но кто решится на такой шаг?


Осталось понять кем и для чего жертвуют. Вы подумали о газе, а я о своем народе...
В первую очередь я думал о своем и вашем народе. И если ваш народ расплачивается кровью, то насколько я знаю, мой народ пока нечем не расплачивается, а только думает о барышах.

Бородин
17.06.2014, 06:38
Друзья,

В очередной раз высказываю своё мнение: наше участие в Великой Войне станет эффективнее, если Вы присоединитесь к тем, кто на форуме просто игнорирует Алекса3-го.


Ответ есть, это жертва. Пожертвовав ценой на газ (согласиться с предложением Украины), Россия проявила добрую волю. И освободившаяся энергия позволила повлиять на события на востоке Украины. Но кто решится на такой шаг?


Осталось понять кем и для чего жертвуют. Вы подумали о газе, а я о своем народе...
В первую очередь я думал о своем и вашем народе. И если ваш народ расплачивается кровью, то насколько я знаю, мой народ пока нечем не расплачивается, а только думает о барышах.

Michael
17.06.2014, 07:21
Многополярный мир и последний оплот духовности не противоречат друг другу, т.к. подразумевают разные вещи.
Многополярность - это свобода воли.

Владимир Чернявский
17.06.2014, 07:30
дело всё в том , что наши Российские богатые "сливки общества" привыкли жить фантастически богато и иметь собственность по всему миру, особенно их дети, мотаться по америке и европе, как я по Воронежу и они готовы предать ради своего благополучия интересы России и свой русский род, им плевать что мучеють и убивают русских людей, главное для них своё благополучие, которое они завоевали за последние 20 лет...

Это правда. БольшАя часть общества настолько эгоистична, что не хочет даже думать о том, что бы чем-либо пожертвовать ради общего. Да и самого "общего" для этой части не существует.
Не так давно довелось общаться с сотрудниками российского отделения Майкрософт. В какой-то момент я вдруг понял, что у ребят вообще нет понимания о патриотизме. Они живут надеждами сделать карьеру в международной транснациональной корпорации, поскорее получить назначение в иностранное представительство, а лучше - в США. Для этого лезут из шкуры вон, работая на "иностранного дядю". При этом они живут насыщенной жизнью (уикэнды, евротуры и т.д.), но в этой их жизни совсем нет Родины. И, ведь это, в принципе, интеллектуальная техническая элита общества. Если взять все подобные корпорации на территории России, то это десятки тысяч молодых людей, которые через некоторое время должны стать опорой России.