Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским. :-)
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были
ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные...
Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь.
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:
Если ты честный человек, то не можешь отрицат и вины российского руководства в этой войне.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/270580-donbasskiy-razlom-prichiny-sut-itogi-konflikta-na-yugo-vostoke-ukrainy.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fpolitikukr%2F270580-donbasskiy-razlom-prichiny-sut-itogi-konflikta-na-yugo-vostoke-ukrainy.html)
Читай, думай, узнай новое.
Если бы Путин послушал Шойгу, Рогозина и Глазьева, а не Медведева и Суркова, был иной расклад и не было бы тысяч жертв, никому не нужных.
Если честно, то я не понял, как всё то, что ты мне сейчас сказал соотносится ко всему тому, что я говорил в цитируемом тобою моём посте.
Сначала прочитай, о чём именно шёл разговор выше, а потом возражай.
Если Путин даст приказ идти на Львов, то это будет наихудший приказ. Война станет хронической и затянется навечно. А жертв будет так много, что и представить трудно.
Путин такого приказа не даст. Это только укропская пропаганда всё стращает свою паству подобными глупостями и российской агрессией.
Ты ошибаешься. Северный ветер неизбежен. Опять. Если укры не пойдут на согласие и не отведут войска. Не верь, что вчерашний шахтер может с 15 километров из гаубицы подбить украинский танк. Бред. Это может делать только современная армия, которой нет равных. Укры не могут использовать американские спутники, донецки тоже не могут использовать российские. А русские могут. Увы. Это правда. Пусть и не приятная.
То, что на Донбассе находятся российские специалисты и вооружение, я вроде бы нигде сомнений по этому поводу не высказывал. Но это не говорит о том, что на Донбассе воюет российская армия. Если бы это было так, то война в Украине закончилась на пол часа дольше, чем во время грузинского военного вторжения в Абхазию и Ю.Осетию.
Что же касается "северного ветра", то буквально вчера Путин в Сочи опять подтвердил, что Россия не будет ввязываться в войну. России война не нужна.
Что прикажешь сказать человеку, который весь народ лишает права на здравомыслие? Я уж не говорю про способность к нему. Да еще и пытается спорить и доказывать свою "правоту" с позиций Живой Этики?
Почему тебя этот бред не остановил и не заставил встать на защиту Учения и здравого смысла?
ninniku! Ну вот занимаешься же подменой и перекручиванием! Не хорошо.
Давай я тебе напомню, как разворачивался наш с тобой диалог.
Ты сказал, что характерной особенностью украинского народа является здравомыслие. Я с тобой не согласился, так как это ничем не подтверждается, кроме как твоим наблюдением. Ты умудрился узреть в моих словах обвинение тебя во лжи. А уже сейчас запросто утверждаешь, что весь украинский народ лишили здравомыслия. То есть, если я не считаю здравомыслие характерной чертой украинцев, то это означает, что я тем самым лишил весь этот народ (т.е. поголовно) этого качества? Сам не чувствуешь подвоха? Вот, даже здесь, в этой теме я смотрю ролики украинца Анатолия Шария и восхищаюсь его здравомыслием. Но повторяю, оно не является "визитной карточкой" украинского народа, как к примеру, флегматичность считается скандинавской особенностью, чопорность английской или педантичность немецкой.
Но что происходит с тобой, Друг? Меня действительно стали озадачивать твоя позиция и твоё мышление в последнее время. :-k
Про здравомыслие не о тебе речь, а об Андрее С. Слова из песни не выкинешь.
Моя позиция не меняется с самого начала конфликта. Это этнический конфликт. Потом он осложнился, но в основе лежит самоидентификация. Внимательно почитай ссылку. Это не только мой взгляд.
Это конфликт внутри суперэтноса. Как многие войны между европейскими народами. Повоюем и помиримся.
Я вижу процесс иначе, чем все здесь, потому что имею МЕТОД. И знаю логику его развития и меня очень огорчает твое, да и многих тут, стремление его сделать необратимым. Типа война Света и Тьмы.
Не так. Все иначе и все будет введено в русло нормы и мира. И в итоге не будет никакой взаимной ненависти, как ее нет между немцами и французами, или немцами и австрийцами. Хотя сколько было войн.
Не надо нагнетать. Наша задача выискивать в процессе зерна здравомыслия и поддерживать и подпитывать их. В постах и Джай и Крайнего сквозит именно это отношение к конфликту. Я не могу их отрицать, как бы тебе не хотелось. Их страдания мне ближе, потому что они украинцы. Мне близка и позиция Арденса. Хотя они различны. Но они неизбежно сойдутся, а вы с Андреем С рискуете остаться в стороне процесса, если не измените свой взгляд.
Добром ли, силой ли, но процесс будет введен в естественное русло. И Химера рухнет. И не ты, не я, не Андрей С. не решат судьбу Украины. А вот Джай, Крайний и Арденс решат. Им и решать, кто будет править. Как! Не знаю. Вариантов много.
То что происходит в Донбассе убеждает меня в каждом событии, что врагов у хунты больше, чем мы думаем. Я б туда записал весь Генштаб ВСУ, почти всю армию. Большинство чиновничества.
Посмотрим. Но все происходит к худшему для хунты.
Если Путин даст приказ идти на Львов, то это будет наихудший приказ. Война станет хронической и затянется навечно. А жертв будет так много, что и представить трудно.
Путин такого приказа не даст. Это только укропская пропаганда всё стращает свою паству подобными глупостями и российской агрессией.
Ты ошибаешься. Северный ветер неизбежен. Опять. Если укры не пойдут на согласие и не отведут войска. Не верь, что вчерашний шахтер может с 15 километров из гаубицы подбить украинский танк. Бред. Это может делать только современная армия, которой нет равных. Укры не могут использовать американские спутники, донецки тоже не могут использовать российские. А русские могут. Увы. Это правда. Пусть и не приятная.
То, что на Донбассе находятся российские специалисты и вооружение, я вроде бы нигде сомнений по этому поводу не высказывал. Но это не говорит о том, что на Донбассе воюет российская армия. Если бы это было так, то война в Украине закончилась на пол часа дольше, чем во время грузинского военного вторжения в Абхазию и Ю.Осетию.
Что же касается "северного ветра", то буквально вчера Путин в Сочи опять подтвердил, что Россия не будет ввязываться в войну. России война не нужна.
Август-сентябрь. Воевала именно российская армия. Удары наносились в т.ч, и с российской территории по Маринскому котлу, как минимум. Почитай Полковника Кассада за тот период, там много чего есть, включая интервью российского офицера, который участвовал в ликвидации Иловайского котла и почему он случился ты тоже поймешь. Это была просто мясорубка.
Кадыров: Чеченцы воюют в Донецке? (http://www.mk.ru/politics/2014/05/28/kadyirov-chechentsyi-voyuyut-v-donetske-zachem-kogda-est-horoshaya-doroga-v-kiev.html) Зачем, когда есть хорошая дорога в Киев.
Украинские источники тиражируют сообщения, что какие-то "чеченские подразделения" из России вторглись в Донецк. Я официально заявляю, что это не соответствует действительности. Никакие "чеченские военнослужащие" и тем более "военные колонны Чечни" в конфликте не принимают участия", - передает "Интерфакс" слова Рамзана Кадырова.
"Чечня является одним из субъектов России и в соответствие с Конституцией РФ не имеет вооруженные силы", - подчеркнул он.
Кадыров также заметил, что "если же в зоне конфликта кто-то видел чеченца, то это его личное дело. Чеченцев три миллиона и две трети из них проживают за пределами ЧР, в том числе на Западе. Мы не можем и не должны знать, кто из них куда едет, как не знали в Киеве, кто из украинцев ехал воевать в Грозный".
Дело в том, что любой гражданин РФ на войне и взятый в плен, это подарок Америке. Очень дорогой подарок. Ибо им абсолютно необходимо найти там РФ, тогда они смогут оправдать всю бойню. Чеченцы, которые там есть. вероятнее всего имеют украинское гражданство, их в Украине диаспоры, платит вероятно Кадыров. Вопрос другой, почему там нет Харьковчан и Одесситов? Ладно, у себя в городах их зажали, но ведь могут поехать в Донецк. Где украинцы? Почему должен за них отдуваться чеченец? Войдут правосеки в Донецк, и шахтёры будут вынуждены взяться за оружие. Это полезнее во всех вариантах, чем тащить туда наших друзей. Надо поднимать Украину, а не Россию.
Люди, отключенные от российского телевидения в странной ситуации.
Нам показывали интервью чеченца из Чечни, который потерял на Украине глаз. В Грозном было интервью. Вчера показали ролик про чеченских бойцов, которые шли в атаку с криками АлахАкбар.
Есть они там. И казахи есть. Не русские из Казахстана, а казахи из этой страны. Сегодня об это писали. Это внутренний суперэтнический конфликт и Евразия восстала против Атлантистов. Чего тут удивляться? А чего они хотели? Я не удивлюсь, если скоро там найдут киргизов и таджиков. В плен они не сдаются. Вот потому и нет сюжетов
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским. :-)
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были
ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные...
Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь.
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:
Если ты честный человек, то не можешь отрицат и вины российского руководства в этой войне.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/270580-donbasskiy-razlom-prichiny-sut-itogi-konflikta-na-yugo-vostoke-ukrainy.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fpolitikukr%2F270580-donbasskiy-razlom-prichiny-sut-itogi-konflikta-na-yugo-vostoke-ukrainy.html)
Читай, думай, узнай новое.
Если бы Путин послушал Шойгу, Рогозина и Глазьева, а не Медведева и Суркова, был иной расклад и не было бы тысяч жертв, никому не нужных.
Если честно, то я не понял, как всё то, что ты мне сейчас сказал соотносится ко всему тому, что я говорил в цитируемом тобою моём посте.
Сначала прочитай, о чём именно шёл разговор выше, а потом возражай.
Речь все время идет об одном и том же. Там Тьма, а тут Свет. Потому и про карму испражнения.
Карма ударит по всеми по справедливости. И нет такого однозначного деления.
Каждый умирает и убивает за свои представления, а вот смесь их очень странная.
Мне понравился Лебедь в Приднестровье. Который нанес удар и по молдаванам и по приднестровцам, принудив их к миру. Как то так. Хотя нет тот случай, очевидно.
Что прикажешь сказать человеку, который весь народ лишает права на здравомыслие? Я уж не говорю про способность к нему. Да еще и пытается спорить и доказывать свою "правоту" с позиций Живой Этики?
Почему тебя этот бред не остановил и не заставил встать на защиту Учения и здравого смысла?
ninniku! Ну вот занимаешься же подменой и перекручиванием! Не хорошо.
Давай я тебе напомню, как разворачивался наш с тобой диалог.
Ты сказал, что характерной особенностью украинского народа является здравомыслие. Я с тобой не согласился, так как это ничем не подтверждается, кроме как твоим наблюдением. Ты умудрился узреть в моих словах обвинение тебя во лжи. А уже сейчас запросто утверждаешь, что весь украинский народ лишили здравомыслия. То есть, если я не считаю здравомыслие характерной чертой украинцев, то это означает, что я тем самым лишил весь этот народ (т.е. поголовно) этого качества? Сам не чувствуешь подвоха? Вот, даже здесь, в этой теме я смотрю ролики украинца Анатолия Шария и восхищаюсь его здравомыслием. Но повторяю, оно не является "визитной карточкой" украинского народа, как к примеру, флегматичность считается скандинавской особенностью, чопорность английской или педантичность немецкой.
Но что происходит с тобой, Друг? Меня действительно стали озадачивать твоя позиция и твоё мышление в последнее время. :-k
Про здравомыслие не о тебе речь, а об Андрее С. Слова из песни не выкинешь.
Моя позиция не меняется с самого начала конфликта. Это этнический конфликт. Потом он осложнился, но в основе лежит самоидентификация. Внимательно почитай ссылку. Это не только мой взгляд.
Это конфликт внутри суперэтноса. Как многие войны между европейскими народами. Повоюем и помиримся.
Ты считаешь, что после всего, что произошло (и до сих пор происходит) жители Новороссии всё простят и останутся в Украине в одной дружной семье?
Я вижу процесс иначе, чем все здесь, потому что имею МЕТОД. И знаю логику его развития и меня очень огорчает твое, да и многих тут, стремление его сделать необратимым. Типа война Света и Тьмы.
Война Света и Тьмы проходит по всей земле. Но фашизм и все его проявления, безусловно, от тьмы. Если про это нигде не сказано в ТЭГ, то на этом основании нельзя отрицать постулаты УЖЭ.
Но я вроде бы нигде не говорил о какой-то необратимости.
Все иначе и все будет введено в русло нормы и мира. И в итоге не будет никакой взаимной ненависти, как ее нет между немцами и французами, или немцами и австрийцами. Хотя сколько было войн. Не надо нагнетать. Наша задача выискивать в процессе зерна здравомыслия и поддерживать и подпитывать их. В постах и Джай и Крайнего сквозит именно это отношение к конфликту.
Там много чего сквозит. :)
Я не могу их отрицать, как бы тебе не хотелось. Их страдания мне ближе, потому что они украинцы.
А страдания находящихся под постоянными обстрелами и бомбёжками новороссцев тебе дальше?
Мне близка и позиция Арденса. Хотя они различны. Но они неизбежно сойдутся, а вы с Андреем С рискуете остаться в стороне процесса, если не измените свой взгляд
Хорошо, я подумаю. Только не совсем понимаю, о каком процессе идёт речь, в гуще которого я, по-видимому, сейчас нахожусь. Этот бессмысленный спор? Так я не очень сильно расстроюсь, если окажусь в стороне этого процесса. :)
Добром ли, силой ли, но процесс будет введен в естественное русло. И Химера рухнет. И не ты, не я, не Андрей С. не решат судьбу Украины. А вот Джай, Крайний и Арденс решат.
Не уверен.
Если Путин даст приказ идти на Львов, то это будет наихудший приказ. Война станет хронической и затянется навечно. А жертв будет так много, что и представить трудно.
Путин такого приказа не даст. Это только укропская пропаганда всё стращает свою паству подобными глупостями и российской агрессией.
Ты ошибаешься. Северный ветер неизбежен. Опять. Если укры не пойдут на согласие и не отведут войска. Не верь, что вчерашний шахтер может с 15 километров из гаубицы подбить украинский танк. Бред. Это может делать только современная армия, которой нет равных. Укры не могут использовать американские спутники, донецки тоже не могут использовать российские. А русские могут. Увы. Это правда. Пусть и не приятная.
То, что на Донбассе находятся российские специалисты и вооружение, я вроде бы нигде сомнений по этому поводу не высказывал. Но это не говорит о том, что на Донбассе воюет российская армия. Если бы это было так, то война в Украине закончилась на пол часа дольше, чем во время грузинского военного вторжения в Абхазию и Ю.Осетию.
Что же касается "северного ветра", то буквально вчера Путин в Сочи опять подтвердил, что Россия не будет ввязываться в войну. России война не нужна.
Август-сентябрь. Воевала именно российская армия. Удары наносились в т.ч, и с российской территории по Маринскому котлу, как минимум. Почитай Полковника Кассада за тот период...
Я не знаю, кто такой полковник Кассад, но я знаю наверняка, что если бы удары наносились бы с российской территории, то пентагоновские кровавые ублюдки сразу бы предоставили всему миру доказательства участия рос.армии в этой войне в виде снимков со своих спутников, которые обязательно бы зафиксировали такие запуски с российской территории. И поверь, американские спутники способны заснять подобные вещи без особого труда. Но мы все знаем, что ничего такого миру не предъявлялось, кроме слов и пустых обвинений.
Что прикажешь сказать человеку, который весь народ лишает права на здравомыслие? Я уж не говорю про способность к нему. Да еще и пытается спорить и доказывать свою "правоту" с позиций Живой Этики?
Почему тебя этот бред не остановил и не заставил встать на защиту Учения и здравого смысла?
ninniku! Ну вот занимаешься же подменой и перекручиванием! Не хорошо.
Давай я тебе напомню, как разворачивался наш с тобой диалог.
Ты сказал, что характерной особенностью украинского народа является здравомыслие. Я с тобой не согласился, так как это ничем не подтверждается, кроме как твоим наблюдением. Ты умудрился узреть в моих словах обвинение тебя во лжи. А уже сейчас запросто утверждаешь, что весь украинский народ лишили здравомыслия. То есть, если я не считаю здравомыслие характерной чертой украинцев, то это означает, что я тем самым лишил весь этот народ (т.е. поголовно) этого качества? Сам не чувствуешь подвоха? Вот, даже здесь, в этой теме я смотрю ролики украинца Анатолия Шария и восхищаюсь его здравомыслием. Но повторяю, оно не является "визитной карточкой" украинского народа, как к примеру, флегматичность считается скандинавской особенностью, чопорность английской или педантичность немецкой.
Но что происходит с тобой, Друг? Меня действительно стали озадачивать твоя позиция и твоё мышление в последнее время. :-k
Про здравомыслие не о тебе речь, а об Андрее С. Слова из песни не выкинешь.
Моя позиция не меняется с самого начала конфликта. Это этнический конфликт. Потом он осложнился, но в основе лежит самоидентификация. Внимательно почитай ссылку. Это не только мой взгляд.
Это конфликт внутри суперэтноса. Как многие войны между европейскими народами. Повоюем и помиримся.
Ты считаешь, что после всего, что произошло (и до сих пор происходит) жители Новороссии всё простят и останутся в Украине в одной дружной семье?
Я вижу процесс иначе, чем все здесь, потому что имею МЕТОД. И знаю логику его развития и меня очень огорчает твое, да и многих тут, стремление его сделать необратимым. Типа война Света и Тьмы.
Война Света и Тьмы проходит по всей земле. Но фашизм и все его проявления, безусловно, от тьмы. Если про это нигде не сказано в ТЭГ, то на этом основании нельзя отрицать постулаты УЖЭ.
Но я вроде бы нигде не говорил о какой-то необратимости.
Все иначе и все будет введено в русло нормы и мира. И в итоге не будет никакой взаимной ненависти, как ее нет между немцами и французами, или немцами и австрийцами. Хотя сколько было войн. Не надо нагнетать. Наша задача выискивать в процессе зерна здравомыслия и поддерживать и подпитывать их. В постах и Джай и Крайнего сквозит именно это отношение к конфликту.
Там много чего сквозит. :)
Я не могу их отрицать, как бы тебе не хотелось. Их страдания мне ближе, потому что они украинцы.
А страдания находящихся под постоянными обстрелами и бомбёжками новороссцев тебе дальше?
Мне близка и позиция Арденса. Хотя они различны. Но они неизбежно сойдутся, а вы с Андреем С рискуете остаться в стороне процесса, если не измените свой взгляд
Хорошо, я подумаю. Только не совсем понимаю, о каком процессе идёт речь, в гуще которого я, по-видимому, сейчас нахожусь. Этот бессмысленный спор? Так я не очень сильно расстроюсь, если окажусь в стороне этого процесса. :)
Добром ли, силой ли, но процесс будет введен в естественное русло. И Химера рухнет. И не ты, не я, не Андрей С. не решат судьбу Украины. А вот Джай, Крайний и Арденс решат.
Не уверен.
1. Да, останутся друзьями. Хотя комплекс вины у укров будет.
2.Фашизм это катализатор, но не он решает. Нацизм украинский будет уничтожен под корень здравомыслием и силой, хотя и сохранится в маргинальной стадит. Говорю с убеждением человека, который лично столкнулся с русским фашизмом. Я бы их убил бы всех. Но это не цивилизованно. Русский фашизм опаснее украинского.
3. Страдания тех кто под обстрелом мне тоже понятны. Но это реальность. На днях показали украинку с 7 детьми, которая летом, без денег и вещей сорвалась в Россию. Не пропала, помогли. Все могли. Кто остался, сделал свой выбор. Мужество, но и жертва.
4. Подумай, очень прошу. Все будет введено в норму, шлак сгорит, люди останутся. Донецк и Украина будут жить в мире и донецкие будут помогать украинцам, которых ждет много бед.
Если Путин даст приказ идти на Львов, то это будет наихудший приказ. Война станет хронической и затянется навечно. А жертв будет так много, что и представить трудно.
Путин такого приказа не даст. Это только укропская пропаганда всё стращает свою паству подобными глупостями и российской агрессией.
Ты ошибаешься. Северный ветер неизбежен. Опять. Если укры не пойдут на согласие и не отведут войска. Не верь, что вчерашний шахтер может с 15 километров из гаубицы подбить украинский танк. Бред. Это может делать только современная армия, которой нет равных. Укры не могут использовать американские спутники, донецки тоже не могут использовать российские. А русские могут. Увы. Это правда. Пусть и не приятная.
То, что на Донбассе находятся российские специалисты и вооружение, я вроде бы нигде сомнений по этому поводу не высказывал. Но это не говорит о том, что на Донбассе воюет российская армия. Если бы это было так, то война в Украине закончилась на пол часа дольше, чем во время грузинского военного вторжения в Абхазию и Ю.Осетию.
Что же касается "северного ветра", то буквально вчера Путин в Сочи опять подтвердил, что Россия не будет ввязываться в войну. России война не нужна.
Август-сентябрь. Воевала именно российская армия. Удары наносились в т.ч, и с российской территории по Маринскому котлу, как минимум. Почитай Полковника Кассада за тот период...
Я не знаю, кто такой полковник Кассад, но я знаю наверняка, что если бы удары наносились бы с российской территории, то пентагоновские кровавые ублюдки сразу бы предоставили всему миру доказательства участия рос.армии в этой войне в виде снимков со своих спутников, которые обязательно бы зафиксировали такие запуски с российской территории. И поверь, американские спутники способны заснять подобные вещи без особого труда. Но мы все знаем, что ничего такого миру не предъявлялось, кроме слов и пустых обвинений.
Наивный ты :-) Почитай все по ссылке. Внимательно, до последней строчке.
ColonelCassad - севастопольский блогер, очень информированный. Один из организаторов помощи Донбасу, имеет связи в верхушке ДНР. Введи в поисковик и поищи записи в его жж за август- октябрь.
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским. :-)
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были
ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные...
Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь.
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:
Если ты честный человек, то не можешь отрицат и вины российского руководства в этой войне.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/270580-donbasskiy-razlom-prichiny-sut-itogi-konflikta-na-yugo-vostoke-ukrainy.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fpolitikukr%2F270580-donbasskiy-razlom-prichiny-sut-itogi-konflikta-na-yugo-vostoke-ukrainy.html)
Читай, думай, узнай новое.
Если бы Путин послушал Шойгу, Рогозина и Глазьева, а не Медведева и Суркова, был иной расклад и не было бы тысяч жертв, никому не нужных.
Если честно, то я не понял, как всё то, что ты мне сейчас сказал соотносится ко всему тому, что я говорил в цитируемом тобою моём посте.
Сначала прочитай, о чём именно шёл разговор выше, а потом возражай.
Речь все время идет об одном и том же. Там Тьма, а тут Свет. Потому и про карму испражнения.
Карма ударит по всеми по справедливости. И нет такого однозначного деления..
Карма не ударяет. Она пытается привести в равновесие любые отклонения от нормы. А вот всё смешивать в одну кучу не надо. Во время ВОВ не все немецкие солдаты были тёмными, а советские - светлые. Но явление фашизма, вторгнувшегося в чужие земли - это от Тьмы, а защита Отечества - от Света. Не уравнивай кармы этих двух разных явлений.
Кто может сказать ясно, как себя должен вести украинец, который осознал всю тупиковость и пагубность сегодняшней политики его страны?
В Вашем вопросе заложен и сам ответ. Если украинец осознал пагубность политики его страны, то он, прежде всего, должен перестать поддерживать эту политику. Но проблема в том, что по мнению некоторых украинцев, этого делать, оказывается, нельзя. Ибо тем самым выступаешь против своей Центральной Клетки, которую в УХ рекомендовано поддерживать и около которой нужно всем сплотиться. :shock:
Вот такие выкрутасы сознания у некоторых эзотерически грамотных украинцев.
Но лишь одно их оправдывает в таком их подходе - они ещё не осознали всю тупиковость и пагубность сегодняшней политики их страны. Поэтому, Ваш вопрос к ним пока не относится.
1969 г. 331. (М. А. Й.). Различайте тех, о которых Сказано: «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят», от тех, которые ведают, то есть бессознательных делателей зла от сознательных служителей тьмы. Последние полностью ответственны за то, что творят. Что же касается бессознательных их пособников, то о них можно сказать следующее: они безответственны, но только до известной степени, ибо темные подползают и приближаются через них только потому, что в этих людях имеется нечто, что позволяет темным к ним приближаться и находить в них то, за что можно ухватиться и через это действовать. К чистому и светлому духу темные не станут приближаться, чтобы его сделать исполнителем своих внушений. В этой неочищенности бессознательных пособников тьмы и кроется причина того, что именно их, а не кого-либо другого выбирают темные твари для своих махинаций. И за этот сор в сознании своем пособники темных, конечно, ответственны. Так что безответственность не ведающих, что творят, условна и относительна.
Как ручейки крушат монолитные скалы, обращая их в песок, так самость буквально ввинчивается в малейшие трещинки в сознании, обращая кристалл сознания в пыль. Просто Закон. Как внизу, так и вверху. Так тьма сама себя разлагает, но тянет за собой неустойчивых.
Во что мы верим — так это в строгую и беспристрастную справедливость. Неизвестное Вселенское Божество, представителем которого является карма, мы представляем себе как силу, которая не может ошибиться и не знает, таким образом, ни гнева, ни милости — ничего, кроме абсолютной справедливости, которая предоставляет всякой причине, большой или малой, производить свои неизбежные следствия. Слова Иисуса: "Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Мф. VII, 2) ни буквально, ни иносказательно не содержат никакого указания на возможность будущего прощения или спасения за счёт какого-либо избавителя. Вот почему, признавая справедливость этого заявления, что мы и делаем в своей философии, мы считаем невозможным преувеличить важность прощения, милосердия и забвения взаимных обид. "Не противься злому" и "воздавай добром за зло" — это буддийские заповеди, и впервые они были проповеданы как раз с учётом неумолимости закона кармы, ибо для человека брать на себя его исполнение было бы в любом случае кощунственной самонадеянностью. Человеческий закон вправе прибегать к ограничительным, но никак не к карательным мерам; а тот человек, который, веря в карму, всё-таки мстит за себя и отказывается прощать любой нанесённый ему вред, и тем воздавать добром за зло — преступник, и лишь вредит самому себе. Ведь карма непременно накажет того, кто причинил вред другому, и тот, кто вместо того, чтобы предоставить наказание Великому Закону, пытается внести свою дополнительную лепту в дело возмездия, лишь подаёт тем самым повод к грядущему вознаграждению своего собственного врага и наказанию для себя самого. Безошибочный "регулятор" в каждом предыдущем воплощении оказывает влияние на качество последующего, и определяет его совокупность заслуг и проступков.
В Верховной Раде вывесить надо бы, и шрифтом покрупнее ...
В Верховной Раде? Почитайте эту страничку - даже здесь нашлись трактователи "как надо"... в ВР просто ничего не поймут. :D
Андрей С.
08.02.2015, 10:08
Я вижу процесс иначе, чем все здесь, потому что имею МЕТОД. И знаю логику его развития и меня очень огорчает твое, да и многих тут, стремление его сделать необратимым. Типа война Света и Тьмы.
Война Света и Тьмы проходит по всей земле. Но фашизм и все его проявления, безусловно, от тьмы. Если про это нигде не сказано в ТЭГ, то на этом основании нельзя отрицать постулаты УЖЭ.
Мне близка и позиция Арденса. Хотя они различны. Но они неизбежно сойдутся, а вы с Андреем С рискуете остаться в стороне процесса, если не измените свой взгляд
Хорошо, я подумаю. Только не совсем понимаю, о каком процессе идёт речь, в гуще которого я, по-видимому, сейчас нахожусь. Этот бессмысленный спор? Так я не очень сильно расстроюсь, если окажусь в стороне этого процесса. :)
Он исповедует "этногенез" уже много лет. Это как колея, только в мышлении. Свернуть уже нельзя. Надо принять как данность и не спорить. А в украинском вопросе примешивается еще личный элемент, отсюда явная субъективность некоторых суждений.
Это тот самый классический случай, когда человек с небольшим сознанием смотрит в книгу и видит фигу. Не знаю, действительно ты ничего не поняла или умышленно стараешься пустить разговор по извращённому тобой руслу? К защитникам Новороссии не относится всё то, о чём здесь говорилось. В защите своего дома от оккупантов и геноцида нет мести. Ответный огонь происходит не от принятия на себя исполнения закона Кармы, а от естественного желания защитить свою землю. Это священный долг. А само же Учение ЖЭ говорит, что на добро ответим добром, а на зло по СПРАВЕДЛИВОСТИ. Вот, по справедливости и погибают твои "укропатриоты" на Донбассе. __________________
"Кровные узы отбросьте. Правде смотрите в глазе и действуйте твердо и без проволочек. На удар отвечайте ударом, на ухищрение – разоблачением. На злобу холодом и сдержанностью. Но меч поднимите. Явите защиту себя. Иначе они вас растерзают. Растерзание не допускайте. Но буйством астрала беснующихся пособников тьмы себя заражать не позволяйте ни при каких условиях. Зазвучать в унисон с ними будет уже поражением."
1958 г. 145. (Март 15). Тьма ополчилась не только на вас, но и на все начинания Наши. Предательство идет по широкому масштабу. Темные прочно укрепились в сознании некоторых, и те, в ослеплении думая, что служат Свету, тьме помогают. Надо все объяснить, разъяснить и темных уловки раскрыть. И если близкие все меж собой согласятся, придется и им уступить и согласиться с вами. Тьма вершит свои дела, пользуясь непониманием ослепших. Суровую школу прошли вы и можете с тьмою бороться. Главное – разоблачить их уловки и выяснить цель их попыток, значение их и характер. И когда махинации будут раскрыты, каждый волен выбирать дорогу любую, ко Свету или тьме, но за своей полной ответственностью. Логика тьмы несостоятельна и полна противоречий. В этом их слабость. Действовать как, Укажу, но тьма вас и здесь окружила и яро на вас наступает, вторгаясь в самую середину вашей жизни. Пособников тьмы, вам наносящих удары и злобою полных, врагами считайте. Кровные узы отбросьте. Правде смотрите в глазе и действуйте твердо и без проволочек. На удар отвечайте ударом, на ухищрение – разоблачением. На злобу холодом и сдержанностью. Но меч поднимите. Явите защиту себя. Иначе они вас растерзают. Растерзание не допускайте. Но буйством астрала беснующихся пособников тьмы себя заражать не позволяйте ни при каких условиях. Зазвучать в унисон с ними будет уже поражением. И крепче держитесь Меня, и крепче сплотитесь и действуйте яро огнем. Ауру тьмы жгите аурой света. Сохранить полное спокойствие в схватке со тьмою будет победой. Любою ценой, но спокойствие надо сохранить. Ведь тьме только того и нужно добиться, чтобы вывести из равновесия, чтобы, пользуясь этим, тут же и нанести удар. Защищайтесь спокойствием полным и, спокойно приняв натиск тьмы, спокойно удар наносите. Ауры равновесия не выдержать тьме. В момент столкновения с тьмою, Имя Мое повторяя, прежде всего, стремитесь удержать равновесие. Удар, нанесенный в равновесии полном и даже с улыбкой, сокрушителен будет для тьмы. Исчерпав подходы через ближайших, ползут яро через окружающих вас, не связанных Светом с Учением Жизни. Они выбирают для ударов места наиболее чувствительные. Им надо отвлечь вас от Дела Владыки, отделить вас от Света и потом сокрушить. Ближе держитесь ко Мне. Будьте со Мной неотрывно. Вместе мы тьму сокрушим.
готов на каждое "смазливое" заявление Джаи выносить этот параграф. ( только не всегда на форуме))
Ваши цитаты - о внутренней битве, духовной. "Удержать равновесие", "Сохранить спокойствие", "Ауру тьмы жгите аурой света"... Вчитайтесь внимательно. Это не о "градах" и танках. И не о том, что здесь творится, в этой и параллельной ветках. Вы же все делаете наоборот. Раскачиваете астрал и доводите его у себя и у других до апогея. Все наоборот Вашим же цитатам - "буйство атрала". Для кого постите? Сами читайте и думайте.
Зачем вы кормите вампиров и скорпионов? Они будут цепляться к каждому вашему слову. Вам это надо?
Поверьте, это делается не из-за мазохизма, а чтобы ослабить жало скорпионов, которым они могут укусить других, менее защищённых. Приходится жертвовать собой. :)
агнец жертвенный... :mrgreen:
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были
ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные...
Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь.
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:
Нет, это ложь. Никаких-таких мыслей я не высказывала. Врать стыдно - все мои сообщения в теме - любой может прочитать. :cool:
Я имела в виду сказать, что любое наше действие (любое!), даже то, что мы считаем святым и праведным, на весах закона воздаяния будет весить так, как указано в этом законе. Не так, как можем себе это представлять мы. Главное - побуждение с которым действие делалось, а вот этого не видно снаружи. Поэтому два бойца, одинаково павших в одном и том же сражении могут иметь разную карму за одни и те же действия. И люди этого никогда не поймут. Потому и сказано "не судите" - всей полноты картины внутреннего мира другого человека ни у кого нет. А выдумки и фантазия - карма не засчитывает. На весах - душа. Кто ее видит? Музикум? :confused: :D
Кстати, "что есть зло?" - для Закона "зло" - нарушение Закона. В любом направлении. Мы все нарушаем Закон, но надо либо это признавать, либо не пользоваться вообще этим понятием (Карма). Если признавать его работу только для других. Это еще хуже. 8)
Генпрокурор: число преступлений в Одессе за год утроилось
В 2014-м году в Одессе и области совершено 97 тысяч преступлений.
Об этом 6 февраля заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема, выступая перед Верховной Радой.
В общей сложности, по данным генпрокурора, за год в Украине совершено более миллиона уголовных преступлений, наиболее сложной оказалась ситуация в Киеве, где зарегистрировано 136 тысяч случаев.
Стоит отметить, что, по данным областного управления статистики, за 2013-й год в Одесской области зарегистрирована 31 тысяча преступлений. Иными словами, если верить данным генпрокурора, то криминогенная ситуация в Одесской области за минувший год ухудшилась просто катастрофически.
http://timer.od.ua/news/genprokuror_chislo_prestupleniy_v_odesse_za_god_ut roilos_656.html
готов на каждое "смазливое" заявление Джаи выносить этот параграф.
85. (М.А.Й.). Осуждение надо оставить. Иван Стотысячный несет непосильное бремя. Каждым осуждением пользуются темные, чтобы именно ему нанести вред. Не тому наносится вред, кого осуждают осудители, но именно несущему всю тягость за Мир и осуществление заповеданной сказки. Не знают осудители, что лучший путь, ведущий к победе - это покрыть нежелательное явление куполом понимания, малое заменить большим, проведя более длинную линию. И тогда будет понято все, а также и смысл и значение той тяжкой ноши, которую взвалил на свои плечи Иван Стотысячный. Мы Утверждаем объединение сознаний на принципах Общего Блага, приемлемых для всех. Чем больше точек соприкосновения и приемлемости, тем лучше. Потому в Наших трудах не найдете разъединяющего осуждения нигде. Лучше и строительнее утверждать все то хорошее, что уже есть, дабы усилить и укрепить лучшее, которое не замедлит. Много хорошего, много строительного, надо открыть лишь глаза. Но кто-то утопает в нагромождениях вчерашнего дня и по ним воображает грядущее. Осуждение надо оставить, а также и все разъединяющее.
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским. :-)
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были
ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные...
Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь.
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:И при всем этом вы претендуете на понимающего друга джай :???:
Август-сентябрь. Воевала именно российская армия. Удары наносились в т.ч, и с российской территории по Маринскому котлу, как минимум. Почитай Полковника Кассада за тот период, там много чего есть, включая интервью российского офицера, который участвовал в ликвидации Иловайского котла и почему он случился ты тоже поймешь. Это была просто мясорубка.Я бы не советовал выстраивать свою уверенную публичную позицию опираясь на информацию блогеров. Кассад тот еще фрукт. В этой инфовойне порой столько всего намешано что и черт ногу сломит. Максимум возможного это принять к сведению.
Скажу так, спецов артиллеристов у нас хватит на две Украины. Местных. Скажу больше, их даже еще придерживают.
Да, я теперь убедилась, что ты профан в Учении, о котором много говоришь. Читай матчасть, вопчем... это классика.
Е.П. Блаватская, "Ключ к теософии"
Человеческий закон вправе прибегать к ограничительным, но никак не к карательным мерам; а тот человек, который, веря в карму, всё-таки мстит за себя и отказывается прощать любой нанесённый ему вред, и тем воздавать добром за зло — преступник, и лишь вредит самому себе.
Что мы видим в цитате? Вправе прибегнуть к ограничительным мерам, но не к мести. Ополченцы так и поступают. Ограничить артиллерийский обстрел возможно только встречным уничтожением. Есть предложение ограничить миномётную бомбёжку другим способом? Защита своего дома не есть месть. Вы здесь оправдываете нашествие карателей с карательными мерами и призывая прощать их, становитесь пособником карателей. Со всеми кармическими последствиями не только для них, это само собою, но и для Вас, так действуете с полным пониманием и сознанием. Кармические последствия для ополчения будут благими ибо они добровольные ЗАЩИТНИКИ. Защитники своего дома не мстители, не надо этих сатанинских перевёртышей.
Други мои, что же Вы всё косточки-то перемываете украинские,блуждая лабиринтами извилин воспалённого мозга, Любви не знавшего никогда!?
Догматикам скажу, что из 12 книг А.Й., разширяющих сознание зазкорузлое, ступенью переходной является книга "Сердце" как подготовительный этап к новым энергетическим условиям современности. "Учение Сердца" даёт возможность расширению СоЗнания уже на уровне Сердца Огненного - как единственного органа способного трансмутировать хлынувшие широким потоком Энергии Любви Божественной.
Новая Эпоха - Эпоха Сердца, Эпоха Любви!
Войти в эту Эпоху не раскрыв своё сердце к Любви Божественной неудастся никому...
Ортодоксы всех мастей пытаются судить о том, кто и как имеет право просвещать Человечество. Иеархия Огненная, по Праву Космическому, установила цикличность в 60 земных лет даровать очередную грань Истины и умалять это Право безсмысленно.
Тьма яро сопротивляется пытаясь удержать человечество в рамках низшего ментала,неспособного принять Высокие вибрации Любви Сердца Безпредельности, по этому ненависть всё ещё правит бал...
Но напрасны труды её, ибо сметена будет Огненным вихрем Любви Космической.
Изучайте Учение Сердца,ищите его, ибо это действительно последний шанс раскрыть своё сердце Огненное, перед Переходом в Эпоху, символически названную - Эпохой Сердца Огненного!
Россия - проэкция Сердца Огненного Землицы-Матушки только ЛЮБОВЬЮ Спасётся от всех напастей и Возродится только ЛЮБОВЬЮ!
Други мои, что же Вы всё косточки-то перемываете украинские,блуждая лабиринтами извилин воспалённого мозга, Любви не знавшего никогда!?
Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе кто ты.
Разведка ФРГ оценивает вероятное число погибших на Украине в 50 тысяч
Со ссылкой на источник в немецкой разведке немецкие СМИ сообщают, что спецслужбы ФРГ оценивают вероятное число погибших украинских военнослужащих и мирных жителей примерно в 50 тысяч человек. Это в десять раз больше, чем заявленные официальные данные.
Немецкие спецслужбы оценивают вероятное число погибших украинских военнослужащих и мирных жителей до 50 тысяч человек. Эти цифры в десять раз больше, чем заявленные официальные данные. Официальные цифры явно слишком занижены и не заслуживают доверия", — говорится в воскресном выпуске газеты Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktu ell%2Fpolitik%2Fausland%2Fukraine-sicherheitskreise-bis-zu-50-000-tote-13416132.html) со ссылкой на источник в немецкой разведке.
Согласно последним официальным данным Киева, число погибших составляет 1200 военных и 5400 мирных жителей. Эти цифры привел президент Украины Петр Порошенко, выступая 7 февраля на Мюнхенской конференции по безопасности. В свою очередь источники в спецслужбах утверждают, что данные киевских властей носят односторонний характер, например, после тяжелых боев нередко сообщалось не более чем о десяти погибших, хотя на самом деле потери были намного больше.
http://ria.ru/world/20150208/1046536246.html
Россия - проэкция Сердца Огненного Землицы-Матушки только ЛЮБОВЬЮ Спасётся от всех напастей и Возродится только ЛЮБОВЬЮ!
Путник не может поспевать раньше сил человеческих.(с)
Потому и необходимо самосовершенствование и преображение духа. И уж никак не потакание злу с его специфическим "этногенезом".
Журналист Коцаба, критиковавший мобилизацию, задержан "за госизмену"
КИЕВ, 8 янв — РИА Новости Украина. Ивано-франковский журналист Руслан Коцаба, открыто выступавший с критикой воинской мобилизации в Украине, задержан до решения суда об избрании ему меры пресечения. Об этом на своей странице в Facebook сообщила супруга журналиста Ульяна.
"Только что перезвонил следователь. Руслан задержан на 36 часов до заседания суда, который примет решение о мере пресечения. Обыск и задержание проводились по решению суда в рамках "расследования в уголовном производстве… по признакам уголовного преступления, предусмотренного ч.1 ст.111 УК Украины", — написала жена задержанного.
Ранее Ульяна Коцаба сообщила, что "с 9 час. до 15 ч дня у нас дома проходил обыск". После этого, по ее словам, "работники СБУ пригласили Руслана в свой офис для разговора".
Статья 111 УК Украины — "Государственная измена", карается лишением свободы сроком от 12 до 15 лет и может предусматривать конфискацию имущества.
Напомним, в январе Руслан Коцаба открыто выступил против мобилизации (http://rian.com.ua/interview/20150128/362678304.html). Его идеи вызвали резонанс в украинском обществе.
http://rian.com.ua/society/20150208/363151606.html
Фотография объемно-детонирующей бомбы ОДАБ-500ПМ под крылом украинского Су-25. Вот так "гарные и свидомые хлопцы" из 299-й авиабригады борятся за мир на Донбассе:
http://4.bp.blogspot.com/-fznyepmm4Xc/VNa1vRby0mI/AAAAAAAAAYI/v3l3zZ9xTlg/s1600/311404_original.jpg
http://militarizm.livejournal.com/67326.html
Human Rights Watch (Февраль 2000 г.)
27 декабря 1999 г. "Интерфакс" сообщил об использовании российскими войсками в Чечне объемно-детонирующих боеприпасов.1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hrw.org%2Flega cy%2Frussian%2Freports%2Frussia%2F2001%2Ffeb%2F%23 s1) Применение такого оружия, известного в России как "вакуумные бомбы", означает опасную эскалацию чеченского конфликта и чревато серьезными гуманитарными последствиями. Вакуумные бомбы обладают большей мощностью по сравнению с сопоставимыми обычными боеприпасами и с большей вероятностью поражают людей в блиндажах, укрытиях и горных пещерах, причем на значительной площади и с особой жестокостью. В городских условиях крайне трудно ограничить воздействие этого оружия только комбатантами, при этом характер взрыва практически не оставляет мирному населению возможности укрыться от его поражающих факторов.
http://www.hrw.org/legacy/russian/reports/russia/2001/feb/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hrw.org%2Flega cy%2Frussian%2Freports%2Frussia%2F2001%2Ffeb%2F)
www.youtube.com/watch?v=bIPCvCERghQ
готов на каждое "смазливое" заявление Джаи выносить этот параграф.
85. (М.А.Й.). Осуждение надо оставить. Иван Стотысячный несет непосильное бремя. Каждым осуждением пользуются темные, чтобы именно ему нанести вред. Не тому наносится вред, кого осуждают осудители, но именно несущему всю тягость за Мир и осуществление заповеданной сказки. Не знают осудители, что лучший путь, ведущий к победе - это покрыть нежелательное явление куполом понимания, малое заменить большим, проведя более длинную линию. И тогда будет понято все, а также и смысл и значение той тяжкой ноши, которую взвалил на свои плечи Иван Стотысячный. Мы Утверждаем объединение сознаний на принципах Общего Блага, приемлемых для всех. Чем больше точек соприкосновения и приемлемости, тем лучше. Потому в Наших трудах не найдете разъединяющего осуждения нигде. Лучше и строительнее утверждать все то хорошее, что уже есть, дабы усилить и укрепить лучшее, которое не замедлит. Много хорошего, много строительного, надо открыть лишь глаза. Но кто-то утопает в нагромождениях вчерашнего дня и по ним воображает грядущее. Осуждение надо оставить, а также и все разъединяющее.
Говорилось об СССР, выбравшем верное направление развития, но имевшем, по понятным причинам, множество недостатков.
Поясните, каким образом слова относятся к современной ситуации на Украине?
С кем объединять сознания на принципах Общего Блага, приемлемых для всех?
Какое такое нежелательное явление покрыть куполом понимания?
Если ты честный человек, то не можешь отрицат и вины российского руководства в этой войне.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/270580-donbasskiy-razlom-prichiny-sut-itogi-konflikta-na-yugo-vostoke-ukrainy.html
Читай, думай, узнай новое.
Если бы Путин послушал Шойгу, Рогозина и Глазьева, а не Медведева и Суркова, был иной расклад и не было бы тысяч жертв, никому не нужных.
Я честный человек и отрицаю вину российского руководства в этой войне. Статья по большей части правильная, но описываемое неофициальное участие РФ в войне вынуждено, таков план США. А где вина? Если ты честный человек, то объясни именно вину руководства РФ в этой войне.. Только без гипотетических утверждений, что нужно было начать полномасштабную войну раньше и тогда жертв было бы меньше, война есть война.
Теперь по сути статьи. У каждого явления есть несколько слоёв, тут все согласны. Самый примитивный, самый материалистический повод к войне - это свести всё к этническому конфликту. Тут говорить не о чем, примитив он и есть примитив. Статья поднимается на следующий уровень - политический. Уровень максимально доступный интеллекту. А именно противостояние американскому однополярному управлению планетой методом нью-мораль 21 века (отсутствие морали и вседозволенность). Борьба за человеческие ценности 19 века, которую на этой планете возглавил Путин и создаёт второй , альтернативный центр. Зацепить Россию американцы на прямую не могут, но используют шпану укро-нацистов для уничтожения русских вне территории РФ, не сомневаясь в том, что РФ рано или поздно должна втянуться в войну и тогда прощай "второй международный центр силы" который упорно создаёт Путин из международных бизнесменов различных стран. И решающая битва не под Дебальцево, а вчера в Мюнхене. Американцы обвинили Меркель в том, что она идёт на поводу своих промышленников. А кто этих промышленников окучивал на сторону правды много лет? Вот ради такого результата РФ и не стала интервентом. Нам нужна не Украина, нам нужна планета.
Дальше, третий уровень не описанный в этой статье:
(цитата из статьи) ...Узнало общество (с плохо скрываемым удивлением) также и то, что "Путин не является абсолютным монархом", что существуют противостоящие друг другу т.н. "башни Кремля" и олигархические группы давления, консенсус между которыми вынужден выстраивать президент по вопросам как внутренней, так и внешней политики.
Судьба Донбасса решалась, как утверждает Б. Рожин, имеющий источники в высокопоставленных кругах ДНР, 24 апреля 2014 года на заседании Совета национальной безопасности в Кремле, где, по всей видимости, позиция ястребов, настаивающих на немедленной военной интервенции на Украину (в правительстве к таковым принято относить министра обороны С.Г. Шойгу, вице-премьера Д.О. Рогозина и советника президента С.Ю. Глазьева), натолкнулась на ряд аргументированных возражений, исходящих прежде всего от министров экономического блока и главы правительства (отстаивающих в том числе и интересы крупного отечественного капитала, явно не заинтересованного в западных санкциях).
Свести роль Путина к выбору между "двумя башнями Кремля", умно, но далеко не полно. Нужно учитывать размер битвы, планетарный размер. Есть ещё "третья башня Кремля" - Надземная, в которой работает много разных групп по разным векторам и аналитики в том числе. И решения принимаются Путиным исключительно по рекомендациям третьей башни, под руководством Архистратига. Что бы не затрагивать свободную волю, скорее всего контакты идут на бессознательном уровне и проявляются в виде интуиции у нужных людей в нужное время. Но планета под управлением и это нужно помнить всегда.
без гипотетических утверждений, что нужно было начать полномасштабную войну раньше и тогда жертв было бы меньше, война есть война.
это самое, наверное, уязвимое место статьи.
Такие аналитики не знают особенность нынешнего этапа: созданы условия для проявления всего в человеке. Если бы войска были бы введены, было бы подавлено временно волеизъявление всех сторонников вступления в ЕС, украинизации и пр. Нарыв бы не созрел, гной не вышел. А так... теперь гноятся все, кому не лень. Что делать... Даже несознательные противники Нового Мира хоть и безответственны, но только до известной степени. И эта степень зависит от них. Другой вариант: они начали бы бешенное сопротивление "агрессору" с жертвами худшими.
Говорилось об СССР, выбравшем верное направление развития, но имевшем, по понятным причинам, множество недостатков.Понимание того, что Иван Стотысячный в своем добровольном принятии тяжкой ноши не одинок, позволит применить и более широкое толкование цитаты.
Поясните, каким образом слова относятся к современной ситуации на Украине?Кто сколько может вместить, ровно столько же и соотнесет. Ношу Мира не взваливают публичными распознаваниями, а добровольно берут согласно степени готовности
С кем объединять сознания на принципах Общего Блага, приемлемых для всех?Со всеми. Пускай джин несет камень ко храму считая заработанные барыши, и воображая себя незаменимым строителем. Общность не в карманах, а в допущении участия, быть может со временем дающая подлинно ценные всходы.
Какое такое нежелательное явление покрыть куполом понимания?Любое. Даже самое нежелательное. Все относительно нас самих. Это конечно не повод имитировать состояние Архата, но и не запрет дерзать сердцем. Практика подравняет все дерзания в соответствии с реальными силами.
без гипотетических утверждений, что нужно было начать полномасштабную войну раньше и тогда жертв было бы меньше, война есть война.
это самое, наверное, уязвимое место статьи. Жертв было бы меньше, лишь в краткосрочной перспективе. Но об этом тяжело говорить :???:
Про мальчика Лешу, бразильянку Жоану и странную штуку жизнь...
http://zbaza.livejournal.com/448881.html
Америка пошла по пути углубления кризиса в отношении России. Это очень плохо. Маски сорваны окончательно. Запахло большой войной.
И еще я скажу пусть скорее наступит мрак в Украине, холод и голод, ужас и нищета, безработица и безысходность. Пусть сойдут с ума омраченные и впадут в полное безумие, когда их потребуется изолировать.
А теперь, Дамин, я Вам переведу на простой русский язык, что Вы нам пожелали с моей (украинской) точки зрения.
Дамин, сейчас тебя будут обвинять, что это по твоей вине у них голод, холод и нищета! Сами устраивают себе "землетрясения", сами довели себя до такого состояния, в том числе защищая преступные законы своей киевской власти. А что всё катится под откос, виновата конечно Россия или Дамин. Слепые...
Вообще, интересно читать посты Джай, в которых она утверждает, что защитники Новороссии тоже получат по карме своё в равной степени, как и воины укропской армии, пришедшей их уничтожить. И это потому, что они вздумали отвечать огнём на огонь.
Это наверное из какого-то нам неизвестного учения,... :)
Да, я теперь убедилась, что ты профан в Учении, о котором много говоришь. Читай матчасть, вопчем... это классика.
Е.П. Блаватская, "Ключ к теософии"
Во что мы верим — так это в строгую и беспристрастную справедливость. Неизвестное Вселенское Божество, представителем которого является карма, мы представляем себе как силу, которая не может ошибиться и не знает, таким образом, ни гнева, ни милости — ничего, кроме абсолютной справедливости, которая предоставляет всякой причине, большой или малой, производить свои неизбежные следствия. Слова Иисуса: "Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Мф. VII, 2) ни буквально, ни иносказательно не содержат никакого указания на возможность будущего прощения или спасения за счёт какого-либо избавителя. Вот почему, признавая справедливость этого заявления, что мы и делаем в своей философии, мы считаем невозможным преувеличить важность прощения, милосердия и забвения взаимных обид. "Не противься злому" и "воздавай добром за зло" — это буддийские заповеди, и впервые они были проповеданы как раз с учётом неумолимости закона кармы, ибо для человека брать на себя его исполнение было бы в любом случае кощунственной самонадеянностью. Человеческий закон вправе прибегать к ограничительным, но никак не к карательным мерам; а тот человек, который, веря в карму, всё-таки мстит за себя и отказывается прощать любой нанесённый ему вред, и тем воздавать добром за зло — преступник, и лишь вредит самому себе. Ведь карма непременно накажет того, кто причинил вред другому, и тот, кто вместо того, чтобы предоставить наказание Великому Закону, пытается внести свою дополнительную лепту в дело возмездия, лишь подаёт тем самым повод к грядущему вознаграждению своего собственного врага и наказанию для себя самого. Безошибочный "регулятор" в каждом предыдущем воплощении оказывает влияние на качество последующего, и определяет его совокупность заслуг и проступков.
Вам тоже не мешало бы чувствовать матчасть. Ополченцы прежде чем нанести ответный удар, дают время одуматься, предупреждают, дают коридоры и т.д. Над пленными не издеваются. Если и дойдут до Львова, ставить маячки на школы, детсады, больницы и т.д. не будут.
Америка пошла по пути углубления кризиса в отношении России. Это очень плохо. Маски сорваны окончательно. Запахло большой войной.
Сегодня была в Актово - скалы великаны, много причудливых форм, первое, что бросилось в глаза - две узкие, высокие, отдельно стоящие скалы, в одной увидела человека в шлеме богатыря, смотрит в одну сторону, другая в виде монаха или отшельника, за спиной крылья, взгляд обращен в другую сторону. Компаса с собой не было, попросила посмотреть карту и по ней определила куда направлен взор, богатыря на Запад, монаха на Северо-Восток.
Максимальный репост! Пусть президент услышит.!!!
1. Варвары и трусы.
На Камчатку приехали 600 человек беженцев, из
них 200 мужчин в возрасте от 25 до 45 лет, все здоровые и крепкие, ни у
кого нет инвалидности, всех расселили, накормили, одели, и пособие
дали. Накануне этого поста, директор местного предприятия приехал в
общежитие к этим беженцам, предлагал работу, с заработной платой в 40
тысяч рублей, ни один из 450 взрослых не согласился выйти на заработки.
Навязывается вопрос, мы их теперь кормить и одевать будем за счет
муниципалитета и налогоплательщиков? Я все понимаю, у них дома война,
взрывы, насилие, но работать то все равно нужно. Из разговоров этих
людей выяснилось, что пособие их составляет 15т.р в месяц на человека, и
того 9 000 000 рублей ежемесячно из фондов Камчадал. Вы только
вдумайтесь в эти цифры, девять миллионов рублей, для людей, которые не
хотят работать. Более того вопрос актуален к этим "мужчинам", а почему
вы не остались защищать свои дома? Почему сегодня вы бежите поджав
хвосты в Россию? Вы-здоровые мужики, прячетесь здесь и вам не стыдно
брать деньги, которые к Вам никакого отношения не имеют. Мне не жалко,
лично моей там и копейки нет, но я сердечно переживаю за своих земляков,
которые теперь отчисляют деньги на корм этим трусам, что бежали из
своей страны, именно трусам, и другого определения этим людям нет.
Касаемо
варваров. На кануне приезда В.В.Путина в центре нашего города была
замечена женщина одетая в цвета украинского флага с плакатом в руках, на
котором было написанно следующее - "ПТНПНХ" что дословно переводится,
цитата, "Путин пошел на х..й". Это, что за такое??? Это вы беженцы так
благодарите нашу страну за великодушие? А вы знаете, что если бы не наш
президент, то вас бы вырезали, как собак бездомных, всех, поголовно,
детей и женщин, инвалидов и стариков! Это наш президент распорядился
принять вас как дорогих друзей. А вы его вот так оскорбляете!? Стыдно
должно быть вам.
Теперь вопрос к правоохранительным органам - вы
куда смотрите ? У вас глаза салом заплыли? В УК РФ черным по белому
написано, за оскорбление президента страны от трех до пяти! Идите и
ищите эту скандалистку, и пусть сидит на тюрьме за подобное поведение в
стране где ее приняли и думает над своим поведением.
2. Еще 400???
Еще
400 человек хотят приехать на Камчатка в статусе брежнев! Вопрос- а кто
проверяет этих людей на не причастность к террорестическим актам на
территории Украины? Меня и моих земляков волнует вопрос, не правый ли
сектор мы тут греем у себя дома, работать они не хотят, при этом
выступают против правящей стороны, все это мне напоминает некую
шахматную комбинацию. Тысяча человек, ладно 600 человек, я имею в виду
взрослых и способных к действиям, это уже много, много для того, что бы
устроить какую либо провокацию на территории РФ, в частности на
Камчатке. А сколько из них, воров, убийц и насильников? Кто вообще
занимается вопросами их психического здоровья и криминальным прошлым?
В
свете всего этого, мы просим администрацию Камчатского края разобраться
с женщиной, что оскарбила президента РФ, для пресечения подобных
действий в будущем, и для наглядного примера, да бы показать, что на
территории РФ все равны перед законом!
Друзья не оставляйте это
не замеченым, эти люди может и беженцы, но не самые пострадавшие, и
далеко не такие бедные, как о них говорят.
Максимальный репост! Пусть президент услышит.!!!
1. Варвары и трусы.
На Камчатку приехали 600 человек беженцев, из
них 200 мужчин в возрасте от 25 до 45 лет, все здоровые и крепкие, ни у
кого нет инвалидности, всех расселили, накормили, одели, и пособие
дали. Накануне этого поста, директор местного предприятия приехал в
общежитие к этим беженцам, предлагал работу, с заработной платой в 40
тысяч рублей, ни один из 450 взрослых не согласился выйти на заработки.
Навязывается вопрос, мы их теперь кормить и одевать будем за счет
муниципалитета и налогоплательщиков? Я все понимаю, у них дома война,
взрывы, насилие, но работать то все равно нужно. Из разговоров этих
людей выяснилось, что пособие их составляет 15т.р в месяц на человека, и
того 9 000 000 рублей ежемесячно из фондов Камчадал. Вы только
вдумайтесь в эти цифры, девять миллионов рублей, для людей, которые не
хотят работать. Более того вопрос актуален к этим "мужчинам", а почему
вы не остались защищать свои дома? Почему сегодня вы бежите поджав
хвосты в Россию? Вы-здоровые мужики, прячетесь здесь и вам не стыдно
брать деньги, которые к Вам никакого отношения не имеют. Мне не жалко,
лично моей там и копейки нет, но я сердечно переживаю за своих земляков,
которые теперь отчисляют деньги на корм этим трусам, что бежали из
своей страны, именно трусам, и другого определения этим людям нет.
Касаемо
варваров. На кануне приезда В.В.Путина в центре нашего города была
замечена женщина одетая в цвета украинского флага с плакатом в руках, на
котором было написанно следующее - "ПТНПНХ" что дословно переводится,
цитата, "Путин пошел на х..й". Это, что за такое??? Это вы беженцы так
благодарите нашу страну за великодушие? А вы знаете, что если бы не наш
президент, то вас бы вырезали, как собак бездомных, всех, поголовно,
детей и женщин, инвалидов и стариков! Это наш президент распорядился
принять вас как дорогих друзей. А вы его вот так оскорбляете!? Стыдно
должно быть вам.
Теперь вопрос к правоохранительным органам - вы
куда смотрите ? У вас глаза салом заплыли? В УК РФ черным по белому
написано, за оскорбление президента страны от трех до пяти! Идите и
ищите эту скандалистку, и пусть сидит на тюрьме за подобное поведение в
стране где ее приняли и думает над своим поведением.
2. Еще 400???
Еще
400 человек хотят приехать на Камчатка в статусе брежнев! Вопрос- а кто
проверяет этих людей на не причастность к террорестическим актам на
территории Украины? Меня и моих земляков волнует вопрос, не правый ли
сектор мы тут греем у себя дома, работать они не хотят, при этом
выступают против правящей стороны, все это мне напоминает некую
шахматную комбинацию. Тысяча человек, ладно 600 человек, я имею в виду
взрослых и способных к действиям, это уже много, много для того, что бы
устроить какую либо провокацию на территории РФ, в частности на
Камчатке. А сколько из них, воров, убийц и насильников? Кто вообще
занимается вопросами их психического здоровья и криминальным прошлым?
В
свете всего этого, мы просим администрацию Камчатского края разобраться
с женщиной, что оскарбила президента РФ, для пресечения подобных
действий в будущем, и для наглядного примера, да бы показать, что на
территории РФ все равны перед законом!
Друзья не оставляйте это
не замеченым, эти люди может и беженцы, но не самые пострадавшие, и
далеко не такие бедные, как о них говорят.
Если ты честный человек, то не можешь отрицат и вины российского руководства в этой войне.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/270580-donbasskiy-razlom-prichiny-sut-itogi-konflikta-na-yugo-vostoke-ukrainy.html
Читай, думай, узнай новое.
Если бы Путин послушал Шойгу, Рогозина и Глазьева, а не Медведева и Суркова, был иной расклад и не было бы тысяч жертв, никому не нужных.
Я честный человек и отрицаю вину российского руководства в этой войне. Статья по большей части правильная, но описываемое неофициальное участие РФ в войне вынуждено, таков план США. А где вина? Если ты честный человек, то объясни именно вину руководства РФ в этой войне.. Только без гипотетических утверждений, что нужно было начать полномасштабную войну раньше и тогда жертв было бы меньше, война есть война.
Теперь по сути статьи. У каждого явления есть несколько слоёв, тут все согласны. Самый примитивный, самый материалистический повод к войне - это свести всё к этническому конфликту. Тут говорить не о чем, примитив он и есть примитив. Статья поднимается на следующий уровень - политический. Уровень максимально доступный интеллекту. А именно противостояние американскому однополярному управлению планетой методом нью-мораль 21 века (отсутствие морали и вседозволенность). Борьба за человеческие ценности 19 века, которую на этой планете возглавил Путин и создаёт второй , альтернативный центр. Зацепить Россию американцы на прямую не могут, но используют шпану укро-нацистов для уничтожения русских вне территории РФ, не сомневаясь в том, что РФ рано или поздно должна втянуться в войну и тогда прощай "второй международный центр силы" который упорно создаёт Путин из международных бизнесменов различных стран. И решающая битва не под Дебальцево, а вчера в Мюнхене. Американцы обвинили Меркель в том, что она идёт на поводу своих промышленников. А кто этих промышленников окучивал на сторону правды много лет? Вот ради такого результата РФ и не стала интервентом. Нам нужна не Украина, нам нужна планета.
Дальше, третий уровень не описанный в этой статье:
(цитата из статьи) ...Узнало общество (с плохо скрываемым удивлением) также и то, что "Путин не является абсолютным монархом", что существуют противостоящие друг другу т.н. "башни Кремля" и олигархические группы давления, консенсус между которыми вынужден выстраивать президент по вопросам как внутренней, так и внешней политики.
Судьба Донбасса решалась, как утверждает Б. Рожин, имеющий источники в высокопоставленных кругах ДНР, 24 апреля 2014 года на заседании Совета национальной безопасности в Кремле, где, по всей видимости, позиция ястребов, настаивающих на немедленной военной интервенции на Украину (в правительстве к таковым принято относить министра обороны С.Г. Шойгу, вице-премьера Д.О. Рогозина и советника президента С.Ю. Глазьева), натолкнулась на ряд аргументированных возражений, исходящих прежде всего от министров экономического блока и главы правительства (отстаивающих в том числе и интересы крупного отечественного капитала, явно не заинтересованного в западных санкциях).
Свести роль Путина к выбору между "двумя башнями Кремля", умно, но далеко не полно. Нужно учитывать размер битвы, планетарный размер. Есть ещё "третья башня Кремля" - Надземная, в которой работает много разных групп по разным векторам и аналитики в том числе. И решения принимаются Путиным исключительно по рекомендациям третьей башни, под руководством Архистратига. Что бы не затрагивать свободную волю, скорее всего контакты идут на бессознательном уровне и проявляются в виде интуиции у нужных людей в нужное время. Но планета под управлением и это нужно помнить всегда.
Артём Гришанов Не надо злить Русского медведя
http://www.youtube.com/watch?v=XIAUjsrPD7Q
Погранслужба Украины проверила грузовики с гумпомощью МЧС России для Донбасса и подтвердила, что они перевозят исключительно гуманитарную помощь. По данным пресс-секретаря украинской погранслужбы Олега Слободяна, пограничники увидели только продукты питания, строительные и горюче-смазочные материалы. "Визуально оружия и других средств мы не наблюдали", — отметил он.
Если и дойдут до Львова, ставить маячки на школы, детсады, больницы и т.д. не будут.
А что "защитникам своих домов" делать во Львове?
А Вы, такая утонченная, возмущенная неправдой, агитируете "за войну" не хуже госдепа США. Не видите себя со стороны. Очень жаль. Главная фишка от всех таких дамочек - пусть идут на Львов (но минуя мой город). А по всем остальным - пусть идут!
Недавно в видеообращении, российские студенты задали очень хороший вопрос украинским студентам - в какой ещё демократической стране, кроме Украины, у власти олигархи? Защитники своих домов будут и во Львове.
Если и дойдут до Львова, ставить маячки на школы, детсады, больницы и т.д. не будут.
А что "защитникам своих домов" делать во Львове?
А Вы, такая утонченная, возмущенная неправдой, агитируете "за войну" не хуже госдепа США. Не видите себя со стороны. Очень жаль. Главная фишка от всех таких дамочек - пусть идут на Львов (но минуя мой город). А по всем остальным - пусть идут!
А что, во Львове не хотят иметь того, что на Донбассе? Донбасс уже прошёл через то, через что хотели заставить их пройти обиженные советской властью и Януковичем. Так может око за око и зуб за зуб? Или страшно? А жителям Донбасса каково? Миролюбица Вы наша.
А Вы видите себя со стороны??!! Судя по Вашим постам, даже не напрягаетесь в этом отношении!!!
Главная фишка "этих дамочек" и не только их - пусть и я пострадаю или даже умру, но пусть справедливость восторжествует!
Героини, блин... А то, что кроме вас-красивых, поумирает еще множество людей? И на Донбассе и по всей остальной Украине? Совсем мозгов лишились, упиваясь "патриотизмом"?
------------
Мне связь с такими как Вы и не нужна. Но вот приходится читать всякую самозацикленную чушь.
Так может око за око и зуб за зуб? Или страшно?
Всем нормальным людям страшно, когда война. Ну а кто пламенно призывает "око за око" - скорей всего допризывается... Вас предупреждали. Вы - глухи.
Говорилось об СССР, выбравшем верное направление развития, но имевшем, по понятным причинам, множество недостатков.Понимание того, что Иван Стотысячный в своем добровольном принятии тяжкой ноши не одинок, позволит применить и более широкое толкование цитаты.
Поясните, каким образом слова относятся к современной ситуации на Украине?Кто сколько может вместить, ровно столько же и соотнесет. Ношу Мира не взваливают публичными распознаваниями, а добровольно берут согласно степени готовности
С кем объединять сознания на принципах Общего Блага, приемлемых для всех?Со всеми. Пускай джин несет камень ко храму считая заработанные барыши, и воображая себя незаменимым строителем. Общность не в карманах, а в допущении участия, быть может со временем дающая подлинно ценные всходы.
Какое такое нежелательное явление покрыть куполом понимания?Любое. Даже самое нежелательное. Все относительно нас самих. Это конечно не повод имитировать состояние Архата, но и не запрет дерзать сердцем. Практика подравняет все дерзания в соответствии с реальными силами.
А можно скажу не по уставу?
Ну, Вы мастерр! Вы так отвечаете, что ничего не проясняете. Если б ещё знать: вот в этой конкретной ситуации, что бы Вы предложили?
Объединять сознания со всеми нельзя. Демонов можно использовать, но сознание с ними объединять, это уж... Разве это надо объяснять? Это ж сознание! Что может быть его ценней? Как можно пойти и объединить его с сознаниями тех, кого не можешь поддержать ни в чём? Ну напр., майданных скакунов? Или желающих в Европу?
Поупрашивали их дружно ознакомится с жизнью тех, кто уже в Европе. Не хотят слышать ничего, хотят в Европу. Накликали себе будущее. Теперь что можно сделать? как с ними сознанием объединяться? И каким куполом их накрывать?
Или возьмём Г. Балашова с его выступлениями Это ж бред! бред! бред! Идиотизм... А его слушали на ура. Каким их куполом? Какое объединение?
А сколько откровенной враждебности...
На мой взгляд, Вы что-то не то говорите. Или же приведите пример, когда можно было "накрыться куполом" медного таза и ... вперёд, в гущу?
Разве Путин не предлагал 15 млрд. год назад? - Его оскорбили только. Нет, в таких случаях ничего не сделать. Уже сформирована такая мыслеформа поездок по Европам и всего прочего, что придётся получить под расписку...
Если Путин даст приказ идти на Львов, то это будет наихудший приказ. Война станет хронической и затянется навечно. А жертв будет так много, что и представить трудно.
Путин такого приказа не даст. Это только укропская пропаганда всё стращает свою паству подобными глупостями и российской агрессией.
Ты ошибаешься. Северный ветер неизбежен. Опять. Если укры не пойдут на согласие и не отведут войска. Не верь, что вчерашний шахтер может с 15 километров из гаубицы подбить украинский танк. Бред. Это может делать только современная армия, которой нет равных. Укры не могут использовать американские спутники, донецки тоже не могут использовать российские. А русские могут. Увы. Это правда. Пусть и не приятная.
То, что на Донбассе находятся российские специалисты и вооружение, я вроде бы нигде сомнений по этому поводу не высказывал. Но это не говорит о том, что на Донбассе воюет российская армия. Если бы это было так, то война в Украине закончилась на пол часа дольше, чем во время грузинского военного вторжения в Абхазию и Ю.Осетию.
Что же касается "северного ветра", то буквально вчера Путин в Сочи опять подтвердил, что Россия не будет ввязываться в войну. России война не нужна.
Август-сентябрь. Воевала именно российская армия. Удары наносились в т.ч, и с российской территории по Маринскому котлу, как минимум. Почитай Полковника Кассада за тот период...
Я не знаю, кто такой полковник Кассад, но я знаю наверняка, что если бы удары наносились бы с российской территории, то пентагоновские кровавые ублюдки сразу бы предоставили всему миру доказательства участия рос.армии в этой войне в виде снимков со своих спутников, которые обязательно бы зафиксировали такие запуски с российской территории. И поверь, американские спутники способны заснять подобные вещи без особого труда. Но мы все знаем, что ничего такого миру не предъявлялось, кроме слов и пустых обвинений.
Наивный ты :-) Почитай все по ссылке. Внимательно, до последней строчке.
ColonelCassad - севастопольский блогер, очень информированный. Один из организаторов помощи Донбасу, имеет связи в верхушке ДНР. Введи в поисковик и поищи записи в его жж за август- октябрь.
В ополчении ДНР и в самой его верхушке есть разные люди и с разными политическими предпочтениями. Есть даже ярые антипутинцы. Даже на этом форуме мы можем это лицезреть в лице Памира. Некоторые там специально что-то мутят, чтобы извлечь из этой мути какие-то выгоды для себя. Неважно какие : политические ли, материальные ли, идеологические ли и т.д. Даже помнится в августе прошлого года один из ополченских командиров зачем-то "подтвердил", что, мол, малазийский боинг был подбит ими из "бука". Но это же было наглым враньём, дезой. А ведь это было сказано комиандиром!
И вот скажи на милость, почему я должен верить какому-то там никому неизвестному блоггеру и почему его слова должны стать для меня истиной в последней инстанции, более авторитетными и приоритетными по отношению к элементарному здравомыслию, на которое ты любишь акцентировать внимание?
Для местных амазонок - карту Украины разверните и так, навскидку, проложите дорожку "с востока на запад", аж до Львова... И сидите и рассматривайте все подряд села, города, которые подпадут под ваши кровожадные "оки за оки". И молитесь дьволу (бог таких молитв не слышит), чтобы все это произошло. А потом будете за все свои "добрые пожелания" держать ответ! И не отмажетесь, что это партиотизм! Ненависть это и глупость. Но все это вы накидали в пространство. И вам это разгребать.
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским. :-)
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были
ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные...
Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь.
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:И при всем этом вы претендуете на понимающего друга джай :???:
Непонятно, из чего Вы сделали такое странное заключение? Я не на что не претендую.
А на счёт понимания Джай... Так, по-моему, многие здесь уже поняли её жизненную "философию", не только я.
Женщина! У Вас такой хаос внутри! И, вероятно, это навсегда! Жаль! "Око за око" - это не о мести, как Вы пытаетесь трактовать! "Око за око" - это Закон Кармы - что посеешь, то пожнёшь!
Не кричите, барышня. Здесь все пока есть. Пока не убрали за вами весь этот ... (исходники)
А это - для наглядности и напоминания, кто и что здесь намолол:
HeleneОтвет: Ситуация на Украине
Цитата:
Сообщение от Djay http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=508558#post508558)
Цитата:
Сообщение от Helene http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=508542#post508542)
Если и дойдут до Львова, ставить маячки на школы, детсады, больницы и т.д. не будут.
А что "защитникам своих домов" делать во Львове?
А Вы, такая утонченная, возмущенная неправдой, агитируете "за войну" не хуже госдепа США. Не видите себя со стороны. Очень жаль. Главная фишка от всех таких дамочек - пусть идут на Львов (но минуя мой город). А по всем остальным - пусть идут!
А что, во Львове не хотят иметь того, что на Донбассе? Донбасс уже прошёл через то, через что хотели заставить их пройти обиженные советской властью и Януковичем. Так может око за око и зуб за зуб? Или страшно? А жителям Донбасса каково? Миролюбица Вы наша.
А за Карму прятаться на надо - карма вам обеим не давала прав судить и пророчествовать. Сами выскочили.
И еще я скажу пусть скорее наступит мрак в Украине, холод и голод, ужас и нищета, безработица и безысходность. Пусть сойдут с ума омраченные и впадут в полное безумие, когда их потребуется изолировать.
А теперь, Дамин, я Вам переведу на простой русский язык, что Вы нам пожелали с моей (украинской) точки зрения.
Дамин, сейчас тебя будут обвинять, что это по твоей вине у них голод, холод и нищета! Сами устраивают себе "землетрясения", сами довели себя до такого состояния, в том числе защищая преступные законы своей киевской власти. А что всё катится под откос, виновата конечно Россия или Дамин. Слепые...
Вообще, интересно читать посты Джай, в которых она утверждает, что защитники Новороссии тоже получат по карме своё в равной степени, как и воины укропской армии, пришедшей их уничтожить. И это потому, что они вздумали отвечать огнём на огонь.
Это наверное из какого-то нам неизвестного учения,... :)
Да, я теперь убедилась, что ты профан в Учении, о котором много говоришь. Читай матчасть, вопчем... это классика.
Е.П. Блаватская, "Ключ к теософии"
Во что мы верим — так это в строгую и беспристрастную справедливость. Неизвестное Вселенское Божество, представителем которого является карма, мы представляем себе как силу, которая не может ошибиться и не знает, таким образом, ни гнева, ни милости — ничего, кроме абсолютной справедливости, которая предоставляет всякой причине, большой или малой, производить свои неизбежные следствия. Слова Иисуса: "Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Мф. VII, 2) ни буквально, ни иносказательно не содержат никакого указания на возможность будущего прощения или спасения за счёт какого-либо избавителя. Вот почему, признавая справедливость этого заявления, что мы и делаем в своей философии, мы считаем невозможным преувеличить важность прощения, милосердия и забвения взаимных обид. "Не противься злому" и "воздавай добром за зло" — это буддийские заповеди, и впервые они были проповеданы как раз с учётом неумолимости закона кармы, ибо для человека брать на себя его исполнение было бы в любом случае кощунственной самонадеянностью. Человеческий закон вправе прибегать к ограничительным, но никак не к карательным мерам; а тот человек, который, веря в карму, всё-таки мстит за себя и отказывается прощать любой нанесённый ему вред, и тем воздавать добром за зло — преступник, и лишь вредит самому себе. Ведь карма непременно накажет того, кто причинил вред другому, и тот, кто вместо того, чтобы предоставить наказание Великому Закону, пытается внести свою дополнительную лепту в дело возмездия, лишь подаёт тем самым повод к грядущему вознаграждению своего собственного врага и наказанию для себя самого. Безошибочный "регулятор" в каждом предыдущем воплощении оказывает влияние на качество последующего, и определяет его совокупность заслуг и проступков.
Вам тоже не мешало бы чувствовать матчасть. Ополченцы прежде чем нанести ответный удар, дают время одуматься, предупреждают, дают коридоры и т.д. Над пленными не издеваются. Если и дойдут до Львова, ставить маячки на школы, детсады, больницы и т.д. не будут.
Helene, здесь изучение мат.части уже не поможет. Зазомбированное и зашлакованное "укропатриотскими" вирусами сознание всё равно будет всё воспринимать только в угодном ему ключе.
без гипотетических утверждений, что нужно было начать полномасштабную войну раньше и тогда жертв было бы меньше, война есть война.
это самое, наверное, уязвимое место статьи.
Такие аналитики не знают особенность нынешнего этапа: созданы условия для проявления всего в человеке. Если бы войска были бы введены, было бы подавлено временно волеизъявление всех сторонников вступления в ЕС, украинизации и пр. Нарыв бы не созрел, гной не вышел. А так... теперь гноятся все, кому не лень. Что делать... Даже несознательные противники Нового Мира хоть и безответственны, но только до известной степени. И эта степень зависит от них. Другой вариант: они начали бы бешенное сопротивление "агрессору" с жертвами худшими.
Есть такой момент, что многих жителей Украины использовали, сыграв на их патриотических чувствах. Многие одурачены пропагандой и действительно поднялись за свободу и независимость Украины, а сейчас понемногу прозревают.
Острие их удара направлено на своих же, на украинцев с Юго-Востока, хоть и прикрывается войной с Российскими войсками.
Если бы Россия ввела войска прошлой весной, то весь этот удар пришелся бы на наши войска, шла бы масштабная партизанская война. Бандеровцы привыкли воевать исподтишка.
Новороссия приняла на себя главный удар, направленный на нас.
Если и дойдут до Львова, ставить маячки на школы, детсады, больницы и т.д. не будут.
А что "защитникам своих домов" делать во Львове?
А Вы, такая утонченная, возмущенная неправдой, агитируете "за войну" не хуже госдепа США. Не видите себя со стороны. Очень жаль. Главная фишка от всех таких дамочек - пусть идут на Львов (но минуя мой город). А по всем остальным - пусть идут!
Мастер ты всё перекручивать и менять смысл сказанного. Не красиво ведёшь себя.
Если бы в Украине все были бы такие воинственные и жаждующие войны, как Helene, то Украина была бы сейчас самой цветущей и счастливой страной за всю её историю.
Amarilis
08.02.2015, 19:09
А Вы, такая утонченная, возмущенная неправдой, агитируете "за войну" не хуже госдепа США. Не видите себя со стороны. Очень жаль. Главная фишка от всех таких дамочек - пусть идут на Львов (но минуя мой город). А по всем остальным - пусть идут! А Вы видите себя со стороны??!! Судя по Вашим постам, даже не напрягаетесь в этом отношении!!!
Главная фишка "этих дамочек" и не только их - пусть и я пострадаю или даже умру, но пусть справедливость восторжествует!
Героини, блин... А то, что кроме вас-красивых, поумирает еще множество людей? И на Донбассе и по всей остальной Украине? Совсем мозгов лишились, упиваясь "патриотизмом"? Вспомнились такие мысли:
Но вы знаете, как и любой человек, читавший историю, что патриоты могут сжигать свои сердца впустую, если обстоятельства против них. Иногда случалось, что никакая человеческая сила, даже неистовства и мощь самого возвышенного патриотизма не были в состоянии отклонить железную судьбу от ее намеченного курса, и народы угасали, подобно брошенным в воду факелам, в поглощающей тьме гибели. Поэтому мы, кто осознаем падение нашей страны, хотя и не в силах поднять ее сразу, не можем поступать, как мы желали бы, касается ли это общих дел или данного частного случая...
(Письмо 5. К.Х. - Хьюму)
А Вы видите себя со стороны??!! Судя по Вашим постам, даже не напрягаетесь в этом отношении!!!
Главная фишка "этих дамочек" и не только их - пусть и я пострадаю или даже умру, но пусть справедливость восторжествует!
Героини, блин... А то, что кроме вас-красивых, поумирает еще множество людей? И на Донбассе и по всей остальной Украине? Совсем мозгов лишились, упиваясь "патриотизмом"? Вспомнились такие мысли:
Но вы знаете, как и любой человек, читавший историю, что патриоты могут сжигать свои сердца впустую, если обстоятельства против них. Иногда случалось, что никакая человеческая сила, даже неистовства и мощь самого возвышенного патриотизма не были в состоянии отклонить железную судьбу от ее намеченного курса, и народы угасали, подобно брошенным в воду факелам, в поглощающей тьме гибели. Поэтому мы, кто осознаем падение нашей страны, хотя и не в силах поднять ее сразу, не можем поступать, как мы желали бы, касается ли это общих дел или данного частного случая...
(Письмо 5. К.Х. - Хьюму)
Я очень сильно сомневаюсь в том, что некоторые ... (вставить название по желанию) читали "Письма Махатм". Главное - "буйство астрала". Громкие крики, расчлененные трупы, "оки за оки"...
"Грустно, девушки". :cry:
Я очень сильно сомневаюсь в том, что некоторые ... (вставить название по желанию) читали "Письма Махатм". Главное - "буйство астрала". Громкие крики, расчлененные трупы, "оки за оки"...
"Грустно, девушки". :cry:
Правильно сомневаетесь. Даже если человек читал что то Большое,то это не означает,что человек поднялся. Это касается всех без исключения здесь находящиеся. И хватит махать цитатами искусственно повышая свой статус. Не имею ввиду только вас.
И хватит махать цитатами искусственно повышая свой статус. Не имею ввиду только вас.
Вот спасибо. Моих цитат здесь, кстати, не много. И те 2-3 зря запостила. Не пошло. Здесь народ больше по фейкам... :cool:
И хватит махать цитатами искусственно повышая свой статус. Не имею ввиду только вас.
Вот спасибо. Моих цитат здесь, кстати, не много. И те 2-3 зря запостила. Не пошло. Здесь народ больше по фейкам... :cool:
Не только здесь. Нет исключений по месту или по форуму
Зачем вы кормите вампиров и скорпионов? Они будут цепляться к каждому вашему слову. Вам это надо?
Поверьте, это делается не из-за мазохизма, а чтобы ослабить жало скорпионов, которым они могут укусить других, менее защищённых. Приходится жертвовать собой. :)
Я верю :) и приветствую Вашу стойкость и самоотверженность.!
Но только не забывайте, что скорпионы расцветают от усиленного внимания к собственной персоне и ослабевают от отсутствия этого внимания.)
Также в ПМ есть такие строки:
Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами
И хватит махать цитатами искусственно повышая свой статус. Не имею ввиду только вас.
Вот спасибо. Моих цитат здесь, кстати, не много. И те 2-3 зря запостила. Не пошло. Здесь народ больше по фейкам... :cool:
Неблагодарная. Почти все запощённые здесь фейки поддерживали именно твою позицию. :)
Или тебе просто захотелось потролльничать?
Крайний, расскажите пожалуйста кратко, что происходит в Одессе? Уж очень много народу.... 4мин.39 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=pMatJGRD7GE
Что прикажешь сказать человеку, который весь народ лишает права на здравомыслие? Я уж не говорю про способность к нему. Да еще и пытается спорить и доказывать свою "правоту" с позиций Живой Этики?
Почему тебя этот бред не остановил и не заставил встать на защиту Учения и здравого смысла?
ninniku! Ну вот занимаешься же подменой и перекручиванием! Не хорошо.
Давай я тебе напомню, как разворачивался наш с тобой диалог.
Ты сказал, что характерной особенностью украинского народа является здравомыслие. Я с тобой не согласился, так как это ничем не подтверждается, кроме как твоим наблюдением. Ты умудрился узреть в моих словах обвинение тебя во лжи. А уже сейчас запросто утверждаешь, что весь украинский народ лишили здравомыслия. То есть, если я не считаю здравомыслие характерной чертой украинцев, то это означает, что я тем самым лишил весь этот народ (т.е. поголовно) этого качества? Сам не чувствуешь подвоха? Вот, даже здесь, в этой теме я смотрю ролики украинца Анатолия Шария и восхищаюсь его здравомыслием. Но повторяю, оно не является "визитной карточкой" украинского народа, как к примеру, флегматичность считается скандинавской особенностью, чопорность английской или педантичность немецкой.
Но что происходит с тобой, Друг? Меня действительно стали озадачивать твоя позиция и твоё мышление в последнее время. :-k
Про здравомыслие не о тебе речь, а об Андрее С. Слова из песни не выкинешь.
Моя позиция не меняется с самого начала конфликта. Это этнический конфликт. Потом он осложнился, но в основе лежит самоидентификация. Внимательно почитай ссылку. Это не только мой взгляд.
Это конфликт внутри суперэтноса. Как многие войны между европейскими народами. Повоюем и помиримся.
Ты считаешь, что после всего, что произошло (и до сих пор происходит) жители Новороссии всё простят и останутся в Украине в одной дружной семье?
Я вижу процесс иначе, чем все здесь, потому что имею МЕТОД. И знаю логику его развития и меня очень огорчает твое, да и многих тут, стремление его сделать необратимым. Типа война Света и Тьмы.
Война Света и Тьмы проходит по всей земле. Но фашизм и все его проявления, безусловно, от тьмы. Если про это нигде не сказано в ТЭГ, то на этом основании нельзя отрицать постулаты УЖЭ.
Но я вроде бы нигде не говорил о какой-то необратимости.
Все иначе и все будет введено в русло нормы и мира. И в итоге не будет никакой взаимной ненависти, как ее нет между немцами и французами, или немцами и австрийцами. Хотя сколько было войн. Не надо нагнетать. Наша задача выискивать в процессе зерна здравомыслия и поддерживать и подпитывать их. В постах и Джай и Крайнего сквозит именно это отношение к конфликту.
Там много чего сквозит. :)
Я не могу их отрицать, как бы тебе не хотелось. Их страдания мне ближе, потому что они украинцы.
А страдания находящихся под постоянными обстрелами и бомбёжками новороссцев тебе дальше?
Мне близка и позиция Арденса. Хотя они различны. Но они неизбежно сойдутся, а вы с Андреем С рискуете остаться в стороне процесса, если не измените свой взгляд
Хорошо, я подумаю. Только не совсем понимаю, о каком процессе идёт речь, в гуще которого я, по-видимому, сейчас нахожусь. Этот бессмысленный спор? Так я не очень сильно расстроюсь, если окажусь в стороне этого процесса. :)
Добром ли, силой ли, но процесс будет введен в естественное русло. И Химера рухнет. И не ты, не я, не Андрей С. не решат судьбу Украины. А вот Джай, Крайний и Арденс решат.
Не уверен.
1. Да, останутся друзьями. Хотя комплекс вины у укров будет.
2.Фашизм это катализатор, но не он решает. Нацизм украинский будет уничтожен под корень здравомыслием и силой, хотя и сохранится в маргинальной стадит. Говорю с убеждением человека, который лично столкнулся с русским фашизмом. Я бы их убил бы всех. Но это не цивилизованно. Русский фашизм опаснее украинского.
3. Страдания тех кто под обстрелом мне тоже понятны. Но это реальность. На днях показали украинку с 7 детьми, которая летом, без денег и вещей сорвалась в Россию. Не пропала, помогли. Все могли. Кто остался, сделал свой выбор. Мужество, но и жертва.
4. Подумай, очень прошу. Все будет введено в норму, шлак сгорит, люди останутся. Донецк и Украина будут жить в мире и донецкие будут помогать украинцам, которых ждет много бед.
Дай-то бог. Поживём-увидим.
Крайний, расскажите пожалуйста кратко, что происходит в Одессе? Уж очень много народу.... 4мин.39 сек.
Крайний расскажет за Одессу? Наивный, Вы, Дамин. Впрочем, вашему ролику уже ровно год. Теперь все по домам...
Это тот самый классический случай, когда человек с небольшим сознанием смотрит в книгу и видит фигу. Не знаю, действительно ты ничего не поняла или умышленно стараешься пустить разговор по извращённому тобой руслу? К защитникам Новороссии не относится всё то, о чём здесь говорилось. В защите своего дома от оккупантов и геноцида нет мести. Ответный огонь происходит не от принятия на себя исполнения закона Кармы, а от естественного желания защитить свою землю. Это священный долг. А само же Учение ЖЭ говорит, что на добро ответим добром, а на зло по СПРАВЕДЛИВОСТИ. Вот, по справедливости и погибают твои "укропатриоты" на Донбассе. __________________
"Кровные узы отбросьте. Правде смотрите в глазе и действуйте твердо и без проволочек. На удар отвечайте ударом, на ухищрение – разоблачением. На злобу холодом и сдержанностью. Но меч поднимите. Явите защиту себя. Иначе они вас растерзают. Растерзание не допускайте. Но буйством астрала беснующихся пособников тьмы себя заражать не позволяйте ни при каких условиях. Зазвучать в унисон с ними будет уже поражением."
1958 г. 145. (Март 15). Тьма ополчилась не только на вас, но и на все начинания Наши. Предательство идет по широкому масштабу. Темные прочно укрепились в сознании некоторых, и те, в ослеплении думая, что служат Свету, тьме помогают. Надо все объяснить, разъяснить и темных уловки раскрыть. И если близкие все меж собой согласятся, придется и им уступить и согласиться с вами. Тьма вершит свои дела, пользуясь непониманием ослепших. Суровую школу прошли вы и можете с тьмою бороться. Главное – разоблачить их уловки и выяснить цель их попыток, значение их и характер. И когда махинации будут раскрыты, каждый волен выбирать дорогу любую, ко Свету или тьме, но за своей полной ответственностью. Логика тьмы несостоятельна и полна противоречий. В этом их слабость. Действовать как, Укажу, но тьма вас и здесь окружила и яро на вас наступает, вторгаясь в самую середину вашей жизни. Пособников тьмы, вам наносящих удары и злобою полных, врагами считайте. Кровные узы отбросьте. Правде смотрите в глазе и действуйте твердо и без проволочек. На удар отвечайте ударом, на ухищрение – разоблачением. На злобу холодом и сдержанностью. Но меч поднимите. Явите защиту себя. Иначе они вас растерзают. Растерзание не допускайте. Но буйством астрала беснующихся пособников тьмы себя заражать не позволяйте ни при каких условиях. Зазвучать в унисон с ними будет уже поражением. И крепче держитесь Меня, и крепче сплотитесь и действуйте яро огнем. Ауру тьмы жгите аурой света. Сохранить полное спокойствие в схватке со тьмою будет победой. Любою ценой, но спокойствие надо сохранить. Ведь тьме только того и нужно добиться, чтобы вывести из равновесия, чтобы, пользуясь этим, тут же и нанести удар. Защищайтесь спокойствием полным и, спокойно приняв натиск тьмы, спокойно удар наносите. Ауры равновесия не выдержать тьме. В момент столкновения с тьмою, Имя Мое повторяя, прежде всего, стремитесь удержать равновесие. Удар, нанесенный в равновесии полном и даже с улыбкой, сокрушителен будет для тьмы. Исчерпав подходы через ближайших, ползут яро через окружающих вас, не связанных Светом с Учением Жизни. Они выбирают для ударов места наиболее чувствительные. Им надо отвлечь вас от Дела Владыки, отделить вас от Света и потом сокрушить. Ближе держитесь ко Мне. Будьте со Мной неотрывно. Вместе мы тьму сокрушим.
готов на каждое "смазливое" заявление Джаи выносить этот параграф. ( только не всегда на форуме))
Ваши цитаты - о внутренней битве, духовной. "Удержать равновесие", "Сохранить спокойствие", "Ауру тьмы жгите аурой света"... Вчитайтесь внимательно. Это не о "градах" и танках. И не о том, что здесь творится, в этой и параллельной ветках. Вы же все делаете наоборот. Раскачиваете астрал и доводите его у себя и у других до апогея. Все наоборот Вашим же цитатам - "буйство атрала". Для кого постите? Сами читайте и думайте.
По вашему было бы написано:
"Тьма ополчилась не только в вас ... и т.д. "
(это не относится к тем легионам которые в нас. Каждый занимается собой сам, по мере многих факторов.)
Какие вы собираетесь отбрасывать кровные узы в себе?
До вас не как не дойдет, что сказанному быть и мягко сказать , ( совершенно начхать на ваше желание, вашего мира который пахнет болотом, в нем тепло и сыро. Тепло от того, что много гнили )
мой астрал совершенно спокоен, моему Учителю было сказано:
" ...
Не боятся темных и быть отважным в общении с ними - взгляд прямой, как Путь Единый разит врага. ..."
когда еще не было войны. Так что каждый видит то, что ему ближе
1969 г. 331. (М. А. Й.). Различайте тех, о которых Сказано: «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят», от тех, которые ведают, то есть бессознательных делателей зла от сознательных служителей тьмы. Последние полностью ответственны за то, что творят. Что же касается бессознательных их пособников, то о них можно сказать следующее: они безответственны, но только до известной степени, ибо темные подползают и приближаются через них только потому, что в этих людях имеется нечто, что позволяет темным к ним приближаться и находить в них то, за что можно ухватиться и через это действовать. К чистому и светлому духу темные не станут приближаться, чтобы его сделать исполнителем своих внушений. В этой неочищенности бессознательных пособников тьмы и кроется причина того, что именно их, а не кого-либо другого выбирают темные твари для своих махинаций. И за этот сор в сознании своем пособники темных, конечно, ответственны. Так что безответственность не ведающих, что творят, условна и относительна.
Крайний, расскажите пожалуйста кратко, что происходит в Одессе? Уж очень много народу.... 4мин.39 сек.
Крайний расскажет за Одессу? Наивный, Вы, Дамин. Впрочем, вашему ролику уже ровно год. Теперь все по домам...
А дату поставили сегодняшнюю.... Я и думаю, что какой-то странный контраст .....Даже обрадовался. А видео, оказывается, старое.:(
Говорилось об СССР, выбравшем верное направление развития, но имевшем, по понятным причинам, множество недостатков.Понимание того, что Иван Стотысячный в своем добровольном принятии тяжкой ноши не одинок, позволит применить и более широкое толкование цитаты.
Поясните, каким образом слова относятся к современной ситуации на Украине?Кто сколько может вместить, ровно столько же и соотнесет. Ношу Мира не взваливают публичными распознаваниями, а добровольно берут согласно степени готовности
С кем объединять сознания на принципах Общего Блага, приемлемых для всех?Со всеми. Пускай джин несет камень ко храму считая заработанные барыши, и воображая себя незаменимым строителем. Общность не в карманах, а в допущении участия, быть может со временем дающая подлинно ценные всходы.
Какое такое нежелательное явление покрыть куполом понимания?Любое. Даже самое нежелательное. Все относительно нас самих. Это конечно не повод имитировать состояние Архата, но и не запрет дерзать сердцем. Практика подравняет все дерзания в соответствии с реальными силами.
А можно скажу не по уставу?
В вашем исполнении даже неуставные отношения более чем приемлемы :)
Ну, Вы мастерр! Вы так отвечаете, что ничего не проясняете. Если б ещё знать: вот в этой конкретной ситуации, что бы Вы предложили?Сразу же как только вы ее обозначите, и отвечу. Конкретно, насколько это позволит публичность :)
Объединять сознания со всеми нельзя. Демонов можно использовать, но сознание с ними объединять, это уж... Разве это надо объяснять? Это ж сознание! Что может быть его ценней? Как можно пойти и объединить его с сознаниями тех, кого не можешь поддержать ни в чём? Ну напр., майданных скакунов? Или желающих в Европу? Относительно зримое объединение возможно лишь в точках соприкосновения, от которых и можно пытаться осторожно плясать немножечко шире. Очень редко встречаются полные безнадеги без капли света. Упомянул о джинах для пущей крайности. Как известно, им полностью закрыт доступ к Огненному Миру, но тем не менее, даже они привлекаются к строительству. Если пожелаете поупрямствовать, то соглашусь, что с объединение сознаний с демонами не возможно, но на помню и об ответственности за публичное публичное вынесение категоричных суждений относительно форумчан.
Вся УЖЭ кричит о жизненной необходимости постоянных усилий к построению Общины, упоминается о трудностях этого пути, вплоть до того что приходится при строительстве использовать джинов, а у нас не форум, а просто гильотина. Чемпион по скорым судам и тяжести обвинений.
Поупрашивали их дружно ознакомится с жизнью тех, кто уже в Европе. Не хотят слышать ничего, хотят в Европу. Накликали себе будущее. Теперь что можно сделать? как с ними сознанием объединяться? И каким куполом их накрывать?Не знаю. Универсального рецепта тут нет. Просто всем сердцем чувствую, ошибочность, тупиковость вооруженного противостояния. Я не боюсь. На меня в упор направлялись стволы бандеровцев, еще за долго до того как случилось второе мая. Пострадало небогатое имущество. Половина моей семьи арестовало СБУ. И при этом я вам говорю, то, что до меня доходило сквозь ярость и злобу. Нужно искать пути к пониманию, а не закрывать их на каждом шагу. Это не отказ от борьбы и не отступление.
Или возьмём Г. Балашова с его выступлениями Это ж бред! бред! бред! Идиотизм... А его слушали на ура. Каким их куполом? Какое объединение?Не знаю такого. Где Балашов а где мы? Есть наше окружение, есть собеседники на форуме. Есть пространство. Чем наполним? Чем откликнется?
Братство, 394 Пора познать очищение земного бытия. Непозволительно утруждать пространство проклятиями, которые поражают нежданно существа неповинные. Стрела, пущенная в движущуюся толпу, может поразить неповинного. Также и при мышлении можно поразить, где Карма уготовала слабое место. Может быть, без такого удара Карма могла бы как-то измениться, но неблагополучие удара может поразить незаслуженно. Потому люди должны понимать свою ответственность за каждое пущенное слово.
А сколько откровенной враждебности...
На мой взгляд, Вы что-то не то говорите. Или же приведите пример, когда можно было "накрыться куполом" медного таза и ... вперёд, в гущу?
Разве Путин не предлагал 15 млрд. год назад? - Его оскорбили только. Нет, в таких случаях ничего не сделать. Уже сформирована такая мыслеформа поездок по Европам и всего прочего, что придётся получить под расписку...У каждой стороны есть вагон и тележка претензий и обид, но... Вижу в АЙ четкие Указания работать с позитивными нахождениями преувеличенными в 10 раз. Это и будет наполнением пространства. Особое преуменьшение негатива может быть не просто добровольным принятием яда, но и его преобразованием.
Агни Йога, 304 Опять приходим к жизни, как к чаше чудесного лекарства. Выпить яд мира, чтоб возродиться со всею мощью. Этот символ идет от преданий древности. Мы видим его в Египте, в Греции, сам Шива напоминает о нем. Целый ряд искупителей несет чашу яда, претворяя его в Амриту.
Когда говорим — будьте особенными, и не лишайте себя чаши подвига, то указываем — не темните жизнь вашу, и не вылейте чашу.
А дату поставили сегодняшнюю....
сейчас 15 год.
Крайний, расскажите пожалуйста кратко, что происходит в Одессе? Уж очень много народу.... 4мин.39 сек.
Крайний расскажет за Одессу? Наивный, Вы, Дамин. Впрочем, вашему ролику уже ровно год. Теперь все по домам...
А дату поставили сегодняшнюю.... Я и думаю, что какой-то странный контраст .....Даже обрадовался. А видео, оказывается, старое.:(
и дата прошлогодняя...
Трудно понять какое действие будет самым верным в данной ситуации. Не будем говорить за всех. Скажем за наше форумское собрание.
Мы знаем, что Запад ведет войну против РФ руками украинцев и иностранных наемников на территории Украины.
Ополчение Донбасса вместе с российскими добровольцами при помощи России сопротивляется западной агрессии. Последняя встреча в Мюнхене наглядно показала, что Америка не собирается отступаться и война будет продолжена. Что может сделать Россия? Самый минимум - это отодвинуть ВСУ подальше от Донбасса и встать в глухую оборону.
России не нужна война. Украине также не нужна эта бессмысленная бойня.
Война нужна олигархам в Украине и западным воротилам и маленькой кучке безумцев-нацистов. Народ в Украине начал прозревать. Сможет ли народ Украины свергнуть бездарную преступную верхушку? Или без внешней помощи этого сделать невозможно? Когда можно будет решительно идти на Киев и не опасаться массового гнева простых украинцев против "российских оккупантов" ? Когда российскую армию будут готовы встречать с цветами? Увидим ли мы такую красивую картину?
Я просто отстал от жизни....
России не нужна война.
Когда российскую армию будут готовы встречать с цветами? Увидим ли мы такую красивую картину?
Как вас понять?
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским. :-)
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были
ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные...
Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь.
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:И при всем этом вы претендуете на понимающего друга джай :???:
Непонятно, из чего Вы сделали такое странное заключение? Я не на что не претендую.
А на счёт понимания Джай... Так, по-моему, многие здесь уже поняли её жизненную "философию", не только я.
Простите за то что я так плохо о вас хорошо подумал
Ardens, зря Вы так... Джай - наш старый добрый товарищ, с независимым мышлением и своим вИдением. И она не более тёмная, чем все мы.
Понять меня совсем нетрудно. Представьте, что русские воины идут по Украине и практически не встречают сопротивления со стороны украинской армии. Украинцы уже всё отлично поняли и разобрались и не подчиняются преступным приказам хунты. Немногочисленные нацисты отлавливаются самими местными жителями и передаются в органы вновь сформированной местной власти. Хунта успевает добежать до запасного аэродрома и улетает куда-нибудь в один из заброшенных штатов. Киев торжествует и усыпает дорогу освободителям цветами.
Вы, Александр, считаете это невероятным? Я верю, что так оно и будет.
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским. :-)
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были
ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные...
Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь.
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:И при всем этом вы претендуете на понимающего друга джай :???:
Непонятно, из чего Вы сделали такое странное заключение? Я не на что не претендую.
А на счёт понимания Джай... Так, по-моему, многие здесь уже поняли её жизненную "философию", не только я.
Простите за то что я так плохо о вас хорошо подумал
Мне Ваши думки обо мне совсем не интересны.
Ardens, зря Вы так... Джай - наш старый добрый товарищ, с независимым мышлением и своим вИдением. И она не более тёмная, чем все мы.[/quote]
Крайний, А Вы про "песочные кучи" читали? Поняли ли смысл такого действия?
Каждому человеку надо дать возможность проявить своё самое светлое. Но если он не оправдал надежд, то глупо в этом видеть неправильность предоставления такой возможности.
Вы, Александр, считаете это невероятным? Я верю, что так оно и будет.
«Кто сеет ветер, тот пожнет бурю»
И это замечательно! Пусть будут не просто цветы, но море цветов. И не аплодисменты в честь освободителей, а буря оваций!:):):)
Мне Ваши думки обо мне совсем не интересны.Понимаю
Крайний, А Вы про "песочные кучи" читали? Поняли ли смысл такого действия?Все мы тут мастера, проявляя великую озабоченность о судьбах целых народов и мира, откладывать кучки, наделяя это действо преособым смыслом, как говрится с одобрения месткома и культпросветкомиссии.
Вы, Александр, считаете это невероятным? Я верю, что так оно и будет.
«Кто сеет ветер, тот пожнет бурю»
А тот, кто сеет бурю, что пожнёт?
Что будет с Порошенко, Яценюком, Турчиновым, Наливайченко, Аваковым, Тимошенко, Ляшко и иже с ними?
Все мы тут мастера, проявляя великую озабоченность о судьбах целых народов и мира, откладывать кучки, наделяя это действо преособым смыслом, как говрится с одобрения месткома и культпросветкомиссии.
Вас имеете что-то конкретное сказать, без витиеватых туманностей и каких-то завуалированных смыслов?
Учитесь ясней формулировать свои мысли.
И это замечательно! Пусть будут не просто цветы, но море цветов. И не аплодисменты в честь освободителей, а буря оваций!:):):)
Забыли добавить – и море крови.
Вы, Александр, считаете это невероятным? Я верю, что так оно и будет.
«Кто сеет ветер, тот пожнет бурю»
А тот, кто сеет бурю, что пожнёт?
Что будет с Порошенко, Яценюком, Турчиновым, Наливайченко, Аваковым, Тимошенко, Ляшко и иже с ними?
Они всегда могут куда то убежать, как например Янукович.
Александр, вы сильно ошибаетесь. Вы в своих прогнозах совершенно упустили элемент украинского общества. Нам надо стоять крепко и держать оборону. А украинский народ разберется сам и очень скоро. Есть в Украине в подполье позитивные силы и наша главная задача дождаться когда можно будет успешно поддержать новые ростки из которых вырастет новая украинская власть. А если и будет литься кровь, то надо принять это как минимальную неизбежность.
Если вы считаете, что надо прямо сейчас идти и освобождать всю Украину от фашистов, то я с вами не согласен, так как считаю, что такая политика приведет к неизмеримо большим жертвам.
Нам надо стоять крепко и держать оборону. А украинский народ разберется сам и очень скоро.
Понять меня совсем нетрудно. Представьте, что русские воины идут по Украине и практически не встречают сопротивления со стороны украинской армии.
Как же вас тут поймешь? То идут, то должны стоять. Если украинский народ сам разберется, то зачем вы им нужны, цветы собирать? И с чего вы взяли, что украинская армия это не украинский народ?
Скажите что в УА воюют иностранные солдаты, так и в нашей армии сейчас будут воевать иностранцы. Спрашивается кого мы собираемся учить?
Крайний, расскажите пожалуйста кратко, что происходит в Одессе?
Хотя тот ролик и оказался старым, но всё же интересно узнать, что происходит в Одессе сейчас? Как народ относится к патрулированию города отрядами правосеков. Какие настроения, что говорят о взрывах в городе и т.п.
Расскажите, крайний?
Все мы тут мастера, проявляя великую озабоченность о судьбах целых народов и мира, откладывать кучки, наделяя это действо преособым смыслом, как говрится с одобрения месткома и культпросветкомиссии.
Вас имеете что-то конкретное сказать, без витиеватых туманностей и каких-то завуалированных смыслов?
Учитесь ясней формулировать свои мысли.Вашей конкретики с лихвой хватит на нескольких. Что тут неясного? Если поначалу какой то смысл и предполагался, то вы же сами его и перечеркнули переходом к базару в общении с джай. Это такая особая метода?
Песок... :???:
А не надо ничего понимать. Я высказал свой взгляд и свой подход. А как будет в жизни ведает один Господь.
Одно ясно: надо стоять насмерть и защищать Донбасс. Конечно, поддерживать все позитивные движения внутри Украины. В свое время Россия этот момент пропустила полностью и теперь нельзя повторять ошибку. Всё остальное произойдет силами украинского народа.
Конечно, может случиться самое неприятное и войска НАТО открыто войдут в Украину, но тут я промолчу.
Вы, Александр, считаете это невероятным? Я верю, что так оно и будет.
«Кто сеет ветер, тот пожнет бурю»
А тот, кто сеет бурю, что пожнёт?
Что будет с Порошенко, Яценюком, Турчиновым, Наливайченко, Аваковым, Тимошенко, Ляшко и иже с ними?
Они всегда могут куда то убежать, как например Янукович.
Янукович, при всей моей к нему антипатии, не совершал таких тяжких преступлений, как эта банда. Если они сбегут, то уверен, что на них заведут уголовные дела и объявят в интерпол. И сделают это в Украине. Думаю, что странам, приютившие этих упырей, будет легче их выдать с лицом неподдельного благородства и истинного человеколюбия, чем терять свой и без того уже начавший протухать "демократический" имидж на международной арене.
Уж очень хочется увидеть всех этих продажных нелюдей на земном суде.
Уж очень хочется увидеть всех этих продажных нелюдей на земном суде. __________________
пример березовский.
Тов. крайний! Каждый о своём. Я - об Украине, Вы - о форуме, кажется. :-k
При этом данный форум не место для построения Общины. Мало ли кто заходит и с какой целью. Так прям бежать общину создавать? Нет. Хоть Учение и кричит об Общине, но не с первым встречным. И даже не с сотым. Сказано, что в наше время группы по 2-3 чел. - это самое то. Я такую нашла.
Вот вы пишите:
Половина моей семьи арестовало СБУ. И при этом я вам говорю, то, что до меня доходило сквозь ярость и злобу. Нужно искать пути к пониманию, а не закрывать их на каждом шагу.
Может быть и надо искать понимание, если видите реальную перспективу совместных дел с людьми, с которыми двигаетесь в одном направлении. Может, в реальной жизни надо избежать обострения ситуации.
А зачем надо искать понимания с прохожим? В т.ч. на форуме?
У каждой стороны есть вагон и тележка претензий и обид, но... Вижу в АЙ четкие Указания работать с позитивными нахождениями преувеличенными в 10 раз.
Что касается отношений между странами, то, как мне кажется, Россия и занималась этим. А вообще, если выбрали свой путь, если объявили себя небратьями, если поиздевались, как могли, то зачем переубеждать в чём-то? За уши тащить? Это бесполезно. Только холодность теперь поможет. Были уже уговоры.
Что касается нас на форуме (меня так точно), то по-началу был шок от начавшегося более года назад. В этом случае надо хотя бы понять, что к чему. А послушать Вас, то надо с кем-то уже бежать работать. С тем, кто зашёл и сразу в бой с обвинениями в агрессии? Конечно нет. Конечно нет. Это больше похоже на : "а ну люби, а то убью!" Да мало, ли кто и зачем приходит?! Так бездумно надо бросаться "пить яд"? Ну так это надо ещё в ту категорию (пьющих яд) попасть. А это не скоро. Есть и другие задачи.
Кроме тех цитат, есть ещё и других куча. Они могут быть более уместны для случая.
Так полагаю.
Все мы тут мастера, проявляя великую озабоченность о судьбах целых народов и мира, откладывать кучки, наделяя это действо преособым смыслом, как говрится с одобрения месткома и культпросветкомиссии.
Вас имеете что-то конкретное сказать, без витиеватых туманностей и каких-то завуалированных смыслов?
Учитесь ясней формулировать свои мысли.Вашей конкретики с лихвой хватит на нескольких. Что тут неясного? Если поначалу какой то смысл и предполагался, то вы же сами его и перечеркнули переходом к базару в общении с джай. Это такая особая метода?
Песок... :???:
Вы мне лучше расскажите про свою методу. Как Вам удаётся наблюдать за ситуацией одним запыленным глазом, но при этом делать "всеобъемлющее" заключение? Разжигание базара Вашей подопечной Вы в упор не замечали, но зато пытаетесь найти это у других. И вообще, для чего Вы сейчас затеяли этот разговор? Хотите какие-то разборки? Сами в этой теме всегда говорите обтекаемыми и малозначащими фразами, но никогда ещё не выразили своего мнения или отношения ко всему происходящему в Украине. Только обилие каких-то пространных намёков, мутных словесных образов, смайлики и, как уже было тут кем-то метко подмечено, двойное дно.
Не обижайтесь, но и в правду, Ваши посты не несут какой-либо лично Вашей информации об Украине. Вот и сейчас, у Вас спросили про нынешнюю ситуацию в Одессе, но скорее всего, Вы и сейчас отшутитесь многозначительными словесами с претензией на остроумие. Не это от Вас хотят услышать!
http://www.youtube.com/watch?v=Ryf8ys4QDq8
Уж очень хочется увидеть всех этих продажных нелюдей на земном суде. __________________
пример березовский.
Березовский по сравнению с Порошенко добрый дедушка мороз.
Уж очень хочется увидеть всех этих продажных нелюдей на земном суде. __________________
пример березовский.
Березовский по сравнению с Порошенко добрый дедушка мороз.
не ходите туда, где "осинки" сами ходят.
И еще я скажу пусть скорее наступит мрак в Украине, холод и голод, ужас и нищета, безработица и безысходность. Пусть сойдут с ума омраченные и впадут в полное безумие, когда их потребуется изолировать.
А теперь, Дамин, я Вам переведу на простой русский язык, что Вы нам пожелали с моей (украинской) точки зрения.
Дамин, сейчас тебя будут обвинять, что это по твоей вине у них голод, холод и нищета! Сами устраивают себе "землетрясения", сами довели себя до такого состояния, в том числе защищая преступные законы своей киевской власти. А что всё катится под откос, виновата конечно Россия или Дамин. Слепые...
Вообще, интересно читать посты Джай, в которых она утверждает, что защитники Новороссии тоже получат по карме своё в равной степени, как и воины укропской армии, пришедшей их уничтожить. И это потому, что они вздумали отвечать огнём на огонь.
Это наверное из какого-то нам неизвестного учения,... :)
Да, я теперь убедилась, что ты профан в Учении, о котором много говоришь. Читай матчасть, вопчем... это классика.
Е.П. Блаватская, "Ключ к теософии"
Во что мы верим — так это в строгую и беспристрастную справедливость. Неизвестное Вселенское Божество, представителем которого является карма, мы представляем себе как силу, которая не может ошибиться и не знает, таким образом, ни гнева, ни милости — ничего, кроме абсолютной справедливости, которая предоставляет всякой причине, большой или малой, производить свои неизбежные следствия. Слова Иисуса: "Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Мф. VII, 2) ни буквально, ни иносказательно не содержат никакого указания на возможность будущего прощения или спасения за счёт какого-либо избавителя. Вот почему, признавая справедливость этого заявления, что мы и делаем в своей философии, мы считаем невозможным преувеличить важность прощения, милосердия и забвения взаимных обид. "Не противься злому" и "воздавай добром за зло" — это буддийские заповеди, и впервые они были проповеданы как раз с учётом неумолимости закона кармы, ибо для человека брать на себя его исполнение было бы в любом случае кощунственной самонадеянностью. Человеческий закон вправе прибегать к ограничительным, но никак не к карательным мерам; а тот человек, который, веря в карму, всё-таки мстит за себя и отказывается прощать любой нанесённый ему вред, и тем воздавать добром за зло — преступник, и лишь вредит самому себе.[/U] [U]Ведь карма непременно накажет того, кто причинил вред другому, и тот, кто вместо того, чтобы предоставить наказание Великому Закону, пытается внести свою дополнительную лепту в дело возмездия, лишь подаёт тем самым повод к грядущему вознаграждению своего собственного врага и наказанию для себя самого. Безошибочный "регулятор" в каждом предыдущем воплощении оказывает влияние на качество последующего, и определяет его совокупность заслуг и проступков.
..именно так, Джай, считаю тоже.. ..и ещё добавлю, что
"... каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу – то есть к одной из полуразумных сил в царствах. Она продолжает существовать, как активная сущность – порожденное умом существо – больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее.
Так, добрая мысль остается как активная, благотворная сила, злобная мысль – как злобный демон.
И таким образом человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток, который реагирует на любую чувствительную или нервную структуру, соприкасающуюся с ним, пропорционально его динамической интенсивности. Буддист называет это своей «Скандба», индус именует это «Карма». Адепт выделяет эти формы сознательно, другие люди образуют их бессознательно. ..."
5.Письма Махатм.
..именно такая у нас здесь Теософия.. и безо всяких кавычек.
..и что это за вздорные передёргивания с Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные... вложенные фантазией\?\ Мусикума в уста Джай совершенно неприемлемым образом..? ..очень некрасиво.. ..имхо..
..любое убийство человеческого существа есть прежде всего убийство. И за него придётся отвечать.. ..нравится это Мусикуму и иже с ним.. или нет.. Это нисколько не противоречит тому, что ответственность в разных случаях будет разная.. тем не мене она непреложна.. ..в этом смысл приведённого из Ключа к Теософии :
"...карма, ... ..которая не может ошибиться и не знает, таким образом, ни гнева, ни милости — ничего, кроме абсолютной справедливости, которая предоставляет всякой причине, большой или малой, производить свои неизбежные следствия. ... ...
..в своей философии, мы считаем невозможным преувеличить важность прощения, милосердия и забвения взаимных обид. "Не противься злому" и "воздавай добром за зло" — это буддийские заповеди, и впервые они были проповеданы как раз с учётом неумолимости закона кармы, ибо для человека брать на себя его исполнение было бы в любом случае кощунственной самонадеянностью..."
Вот такая у нас здесь "теософия". :cool:
..повторю: Такая Теософия.. примете её или нет..
..создаётся поток.. ..вернее потоки.. и каждая "волна" этих потоков неизбежно должна будет дойти до конца.. ..и кто здесь возьмётся судить о следствиях..? ..если даже здесь, в этой теме, такое огромное расхождение в понимании, то что говорить о тех, кто на линии огня.. ..о тех кем, в том числе, движет ненависть к врагу..? ..разве мы здесь Владыки Кармы, чтобы решать последствия тех или иных причин..?
Карма не ударяет. ..с чего Вы взяли..? ..разве есть хоть единого рода действие, которое можно исключить.. вывести из под Закона причин и следствий..? Карма сама есть действие..
..сколь разных.. совершенно разных побуждений как и разных по состоянию сознания сердец и умов находятся будь то в эпицентре кровавой бойни.. будь то где, так или иначе имея касание к оной..? ..какие же совершенно различные потоки создаются.. ..сколь переплетений и узлов.. ..хотя бы в малом.. в мизерном как безошибочно разобраться..?
..по большому счёту "Сказано — «Перейди Сантану по сердцу»..." ..от жизни к жизни.. и именно исходя из этого в другом месте было озвучено мною :
Знамо у кого в руках ключик от заводной пружинки.. .."Мы пришли.. мы увидели.. и он умер".. ..это сколь же ненависти у сказавшей.. и в то же время радости, что "убийственный" расчёт оказался верным.. ..имхо..
..но не побеждается ненависть ненавистью.. ..и зло победивший злом ещё более горшим -- с ним же и остаётся. ..и куда же понесёт он горечь злобы своей..? ..кто-то защищает своих матерей сестёр и близких у порога своего дома.. и научается делать это из любви к ближним.. а не из ненависти к неразумным.. -- это факт.
..возможно и тут за это высказывание мне достанется.. тем не менее, ещё скажу, что и вот это есть сущий вздор и инсинуация :
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским. :-)
..наверное никто никогда не сказал вам \автору и подписавшимся спасибками.. последнее без тени иронии\, что отпор данный врагу без малейшей примеси негатива любого рода во сто крат мощнее.. не ненависть нужно напрягать, но Любовь.. .."не осуждение разъединяющее, но утверждение" единения..
..поистине, НЕ " Пусть сойдут с ума омраченные и впадут в полное безумие,...", но пусть ум их сможет осилить помешательство ибо только безумием можно объяснить этот кошмар.. эту неспособность остановить братоубийственную войну.. ..каковы бы ни были Кармические предпосылки -- Закон Свободной Воли никто не отменял.. .. ..пусть сердца их исполнятся Света..! ..пусть проснётся в них понимание и ясное осознание того непотребства, которое творится нынче на радость врагу.. и этот враг отнюдь не Украйна.
...
Украинский кризис — это результат вмешательства США и их западных союзников во внутренние дела Украины, в данном кризисе нет российской вины.
«Украинский кризис возник не по российской вине. Он стал следствием попыток США и их западных союзников, которые посчитали себя победителями в 'холодной войне', навязывать повсюду свою волю», — сказал Путин.
«Пустыми словами оказались обещания Североатлантического альянса, данные еще советскому руководству, о нерасширении на Восток. Мы видели, как натовская инфраструктура все ближе перемещается к российским границам, как игнорируются интересы России», — заявил президент РФ.
«В рамках программы Евросоюза 'Восточное партнерство' были предприняты попытки оторвать ряд государств бывшего СССР от России, поставить их перед искусственным выбором — с Россией или с Европой. Кульминацией этих негативных тенденций стал украинский кризис. Мы неоднократно предупреждали США и их западных партнеров о пагубных последствиях вмешательства во внутренние дела Украины, но к нашему мнению не прислушались», — заявил президент РФ.
«Сейчас надо сделать все, чтобы стороны конфликта сели за стол переговоров», — отметил российский лидер. «Очевидно, что кризис будет продолжаться до тех пор, пока сами украинцы не договорятся между собой, пока не будет покончено с разгулом радикализма и национализма, а общество консолидировано вокруг позитивных ценностей и подлинных интересов Украины», — считает Путин.
«Для этого нужно, чтобы власти в Киеве услышали свой народ. Нашли общий язык и договорились со всеми политическими силами и регионами страны. Выработали бы такую формулу конституционного устройства государства, при которой было бы безопасно и комфортно жить всем гражданам, в полном объеме соблюдались бы права человека», — сказал президент.
https://news.mail.ru/politics/20998945/?frommail=1
[
..повторю: Такая Теософия.. примете её или нет..
...
Все, что Вы здесь выставили- лишь Ваше представление о Теософии. Зачем настаивать его принимать, когда есть истинные Источники для образования и для воплощения, как снаружи, так и внутри каждого из нас. Надо лишь обратить свой взор на то, на чем покоиться в нас Божественная Мудрость.Выстроить в себе Храм, зажечь свечу на Алтаре и обратиться молитвенно с Дарами, достойными самого Высшего. Это и будет попыткой принять Теософию. Не уходя от жизни: так провозглашает своим Зовом Живая Этика. И Musiqum ясно дал форуму это понять.
Тов. крайний! Каждый о своём. Я - об Украине, Вы - о форуме, кажется.И об Украине (населении) и о форуме (собеседниках). Как можно отделить? Если не видим следствий наших тут прений, это не значит того что их нет.
Имеет место быть разность понимания, и соответственно подходов к общению, плюс ограничения форумного формата общения.
При этом данный форум не место для построения Общины. Мало ли кто заходит и с какой целью. Так прям бежать общину создавать? Нет. Хоть Учение и кричит об Общине, но не с первым встречным. И даже не с сотым. Сказано, что в наше время группы по 2-3 чел. - это самое то. Я такую нашла.Берите вектор выше, иначе и 2-3 не найти, не говоря уже о том что такое вот обреченное понимание "негодности окружения" дает соответственный отклик, и что хуже напитывает пространство.
Отчасти утрирую. В противоположность тому что вы написали.
Говорим об Общине широко и открыто. Детализируем в среде откликнувшихся. Доверяем важное единицам. Все верно. Но зачем близость общения с третьими, ставить в вину первым встречным или вторым? Шкала жесткости претензий должна иметь обратный отсчет. Максимум претензий себе, осторожную чайную ложку ближайшим (после чего сразу же дать запить сладеньким)) и вообще никаких предъяв самым обделенным, никчемным.
А зачем надо искать понимания с прохожим? В т.ч. на форуме?А как вы определяете прохожесть? :)
Достаточно удержаться от небрежности. От лозунгов и цитат не убудет.
Что касается отношений между странамиОни сейчас пролегают между родственниками, друзьями и соседями. Лозунги, транспаранты и как следствие реальная кровь. В таких условиях нужно не героически прямолинейно разрушать чьи то лозунги и подменять их своими, а возвращать связи.
Кроме тех цитат, есть ещё и других куча. Они могут быть более уместны для случая.У всех нас свои случаи и свои задачи.
Вы спрашивали и я отвечал за себя.
[
..повторю: Такая Теософия.. примете её или нет..
...
Все, что Вы здесь выставили- лишь Ваше представление о Теософии. Зачем настаивать его принимать, когда есть истинные Источники для образования и для воплощения, как снаружи, так и внутри каждого из нас. Надо лишь обратить свой взор на то, на чем покоиться в нас Божественная Мудрость.Выстроить в себе Храм, зажечь свечу на Алтаре и обратиться молитвенно с Дарами, достойными самого Высшего. Это и будет попыткой принять Теософию. Не уходя от жизни: так провозглашает своим Зовом Живая Этика. И Musiqum ясно дал форуму это понять.
..что конкректно \по сути высказанного\ не так с моим представлением о Теософии, Элис..?
..с чем именно Вы не согласны из "всего того, что выставлено мною здесь"..?
.
Вы мне лучше расскажите про свою методу. Как Вам удаётся наблюдать за ситуацией одним запыленным глазом, но при этом делать "всеобъемлющее" заключение?Я говорю о конкретной ситуации. Дать вам выписку такую же конкретную и "всеобъемлющую" как и вы джай?
Не обижайтесь, но и в правду, Ваши посты не несут какой-либо лично Вашей информации об Украине. Вот и сейчас, у Вас спросили про нынешнюю ситуацию в Одессе, но скорее всего, Вы и сейчас отшутитесь многозначительными словесами с претензией на остроумие. Не это от Вас хотят услышать!Не вы ли недавно просили меня ничего конкретного не говорить,потому что это противоречит вашим представлениям о том что тут происходило 2 мая? Вот и расскажите нам все как есть. Вам же виднее.
[
..повторю: Такая Теософия.. примете её или нет..
...
Все, что Вы здесь выставили- лишь Ваше представление о Теософии. Зачем настаивать его принимать, когда есть истинные Источники для образования и для воплощения, как снаружи, так и внутри каждого из нас. Надо лишь обратить свой взор на то, на чем покоиться в нас Божественная Мудрость.Выстроить в себе Храм, зажечь свечу на Алтаре и обратиться молитвенно с Дарами, достойными самого Высшего. Это и будет попыткой принять Теософию. Не уходя от жизни: так провозглашает своим Зовом Живая Этика. И Musiqum ясно дал форуму это понять.
..что конкректно \по сути высказанного\ не так с моим представлением о Теософии, Элис..?
..с чем именно Вы не согласны из "всего того, что выставлено мною здесь"..?
.
С Вашей позицией аргументировать в этой теме от имени и по поручении Теософии, как Божественной Мудрости. Вы ведь не будете утверждать, что проецируете на нас саму Божественную Мудрость.
Отвернувшиеся от Солнца видят только тень... Тень войны.
339. Сферы околоземные содрогаются от мощи ударов,наносимых вихрями хаотичными. Человечество, обезумевшее от многовековых войн и конфликтов, всё не может расстаться со звериными повадками,сведением счетов занимаясь, но сами враждующие стороны могут не заметить, как вихрем единым сметены будут, оказавшись в пропасти одной, когда давно могли бы мирно разойтись и заняться ликвидацией разрушительных следствий, явленных в мире их же декяниями бездумными. Гнев небес вызывающие на свои головы порождением токов хаотичных пожнут следствия непредсказуемые, ибо крайней степени нагнетения достигли сферы околоземные. (У.С. Сердце Беспредельности)
354.Яблоком раздора служит планета. Каждый желает отхватить кусок побольше, огнём и мечом отбирая то,что кому-то уже пренадлежит по естественному праву рождения. Сеют трупы по Земле двуногие вместо того,чтоб взращивать зёрна Любви Космической,посеянные Духом Огненным. Что за плод желают взрастить они, почву кровью брата своего же пропитывая!? Не слезами ли земными соляные залежи кристализованы? О востановлении плодоносного слоя почвы собственной призадумайтесь и найдите решение лучшее, чтоб суметь планету в цветущий сад обратить,где яблоки золотые никогда уже предметом раздора не послужат. (У.С. Сердце Беспредельности)
132.Потомки будут благодарны,если строения крепкие,красотою форм увенчаные,останутся в наследство им. Руины оставлять детям вместо дома родительского как можно?! Забота о будущем пусть ляжет камнем краеугольным в мышление человеческа каждого. Нельзя лишать естественного права на жизнь существо любое,разум погружая в изыскания форм и методов борьбы братоубийственной лишь на том основании,что чей-то клочок земли вам нравится больше,чем собственный. Так в ярости исступления можно дойти до мысли "ни тебе,ни мене!" И тогда ядерный взрыв неминуем. Уместно ли о любви к детям своим говорить,когда умы погружены в изыскания,к самоистреблению ведущие!?...
Ваше будущее в ваших руках,и будущее детей ваших и поколений грядущих. Об ответственности перед Жизнью призадумайся,человек! (У.С. Сердце Общины)
Потерянное поколенье...
Мы привыкаем к объявленьям,
О мёртвых,павших на войне,
Забыв, в кощунственном смятеньи,
О цене Жизни на Земле!
Мы просим милости у Бога,
Скорей бы кончилась война!
Но отчего же,так убого,
Растим детей - войне уча!?
Вы посмотрите на игрушки,
Что забавляют с малых лет,
Играют дети все в войнушки...
То тьма даёт - "зелёный свет"!
За суетою, буден спешных,
Не замечаем мы порой,
Как наши дети вырастают
В "онлайнах", с монстрами судьбой!
Мечтают мамы,чтоб их девчушки,
Всех покоряли красотой...
Но часто, выростают с них "зверюшки",
Не прочь,поторговать собой...
Куда не кинь шального взора,
Во всём есть пошлости намёк...
От сексуального позора,
Скрываться вовсе не вдомёк!
Паденье нравов и морали...
Кругом одна лишь "крутизна"!
Во лжи уж этой - жить устали,
Но не устала только тьма!
Тьма не устала в разрушеньи,
Война для ней то благодать!
Коль озвереет поколенье
"Не солодко будем хлебать!"
(февраль 2015)
Отвернувшиеся от Солнца видят только тень... Тень войны.
Прямо глядеть на Солнце способны не многие. Лишь те,кто способны- видят в масштабе действительности.
В который раз проверяю свои чувства и задаю один и тот же вопрос: "Есть ли во мне ненависть к украинским войскам, которые уничтожают Донбасс вместе с жителями и инфраструктурой?"
Поверьте мне на слово, я знаю что такое ненависть. Я на своей шкуре испытал это ужасное чувство в армии и находясь в окружении скинхедов с битами.
Было время когда Балашиха была центром движения РНЕ.
Есть ли ненависть у Музикума, Андрея и у других форумчан , которые пишут в этой ветке?
Не могу представить себя бесчувственным чурбаном, но такого низкого чувства как ненависть я не вижу. Вижу широкий спектр от негодования и возмущения до бессильной ярости, но не вижу ненависти.
Это очень точное слово ненависть и выражает оно состояние духа, который органически агрессивно не приемлет никого и ничего, что противоречит его взглядам и самое страшное, готов убивать всех несогласных с его позицией.
Нет в нас ненависти и не надо фантазировать. Не знаете вы что такое ненависть и никому я не желаю почувствовать на себе как больно бьют ненавистники по слабому физическому телу и ломают ребра.
И когда возникает ответное чувство противоположное ненависти, то я глубоко убежден в справедливости такого ответного чувства, которое погасит всю ненависть.
Есть ли ненависть у Музикума, Андрея
Зачем это муссировать, ребята совершенно спокойны и находятся в равновесии духовного доспеха.
Надо объяснить оппонентам, какие чувства движут нами и ненавистью здесь и не пахнет.
Надо объяснить оппонентам, какие чувства движут нами и ненавистью здесь и не пахнет.
Вы только даете повод на новый бесплодный круг.
Андрей С.
09.02.2015, 12:08
(У.С. Сердце Беспредельности)
Вы должны прекратить здесь пропаганду "учения сердца" - эти писания персонификаторов являются подменой Учения Живой Этики.
PS: Но вообще вот такое увлечение различными персонификаторами из низших слоев Тонкого Мира очень показательно и еще раз доказывает, что территория Украины захвачена темными силами.
И допустили этот захват сами люди, именно люди открыли двери своего сознания для самых темных влияний. Как же это еще охарактеризовать, как отсутствие "здравомыслия"?
Евгений569
09.02.2015, 12:10
Народ может хватит ругаться между собой!:(
Надо объяснить оппонентам, какие чувства движут нами и ненавистью здесь и не пахнет.
Вы только даете повод на новый бесплодный круг.
А не будет нового бесплодного круга. Каждый круг дает свои плоды. Если мы сохраняем спокойствие и облачены в доспех, то это самое главное. Именно высказывать свою позицию и оставаться в равновесии. А если оппонент злобствует, то это не наша печаль.
п.с. Была информация, что напряжение будет только возрастать.....
Война оптом: как украинская верхушка наживается на бойне в Донбассе — расследование НТВ
http://www.ntv.ru/video/1048600/
Говорим об Общине широко и открыто. Детализируем в среде откликнувшихся. Доверяем важное единицам. Все верно. Но зачем близость общения с третьими, ставить в вину первым встречным или вторым? Шкала жесткости претензий должна иметь обратный отсчет. Максимум претензий себе, осторожную чайную ложку ближайшим (после чего сразу же дать запить сладеньким)) и вообще никаких предъяв самым обделенным, никчемным.
Община в Гималаях построена так, как этот форум? Всем открыта?
Здесь общение Братьев?
Напомню, мы на другой ступени, до Братьев далеко. На форум заходят, как говорила, все, кому не лень. И цели некоторых ведомых сюда их "покровителями" отнюдь не дружественные. Зачем же Вы так настаиваете на контакте со всеми и понимании?
Оставьте Ваши ментальные построения и посмотрите реально на положение дел... Кому нужен контакт, напр., с проводником, когда за ним одержатель? Одержатели разной силы бывают...
Вы ничего такого не знали?
И где будут Ваши построения о "никаких предъявах", если человек столкнётся с чем-то подобным?
Какая Община?!
То же самое, как и с форумом, с населением Украины сейчас, когда так много беснования. Осторожность максимальная - первое. Остальное - потом, строго по силам.
..поистине, НЕ " Пусть сойдут с ума омраченные и впадут в полное безумие,...", но пусть ум их сможет осилить помешательство ибо только безумием можно объяснить этот кошмар.. эту неспособность остановить братоубийственную войну.. ..каковы бы ни были Кармические предпосылки -- Закон Свободной Воли никто не отменял.. .. ..пусть сердца их исполнятся Света..! ..пусть проснётся в них понимание и ясное осознание того непотребства, которое творится нынче на радость врагу.. и этот враг отнюдь не Украйна.
Странное сочетание фраз. "и этот враг отнюдь не Украйна" - из этого можно заключить, что фразы адресованы россиянам или ополченцам. Хотя кто из нас считает Украину врагом? ... Даже половину украинцев большинство из нас врагами не считает, а так они похоже и разделились по законам физики : 50х50 . "..поистине, НЕ " Пусть сойдут с ума омраченные и впадут в полное безумие,..."" - этот призыв бесполезен, омраченные впадут в полное безумие. /// "пусть сердца их исполнятся Света....пусть проснётся в них понимание и ясное осознание того непотребства !"- кто мог остаться в здравом уме - тот остался. Кто-то побежал за деньги сначала протестовать, затем ему пришлось за деньги избивать не согласных с теми, кто им эти деньги заплатил. Затем пришлось и убивать. Отдельно стоят те, кто писал и пишет враньё, источающее ненависть к другим людям, и говорит это с экрана, опять же за деньги, за прОклятые деньги. А кто кукловоды ??? ... Ухмыляются и потирают руки ... 50 на 50. Одни останутся людьми, другие - нет.
..наверное никто никогда не сказал вам \автору и подписавшимся спасибками.. последнее без тени иронии\, что отпор данный врагу без малейшей примеси негатива любого рода во сто крат мощнее.. не ненависть нужно напрягать, но Любовь.. .."не осуждение разъединяющее, но утверждение" единения..
Тоже странно выглядит предложение. "что отпор данный врагу без малейшей примеси негатива любого рода во сто крат мощнее.. не ненависть нужно напрягать, но Любовь.." - это к одним, к тем, кто нарушает ЗАКОН. Я бы ещё добавил и "сострадание" . "не осуждение разъединяющее, но утверждение" единения". - это к своим братьям и сёстрам по общему делу. Курукшетра - поле битвы.
Андрей С.
09.02.2015, 13:54
Есть ли ненависть у Музикума, Андрея и у других форумчан , которые пишут в этой ветке?...
Нет в нас ненависти и не надо фантазировать. Не знаете вы что такое ненависть и никому я не желаю почувствовать на себе как больно бьют ненавистники по слабому физическому телу и ломают ребра.
Дамин, я уже понял почему оппоненты видят в моих словах ненависть, поэтому спокойно отношусь к этому. Всё дело как раз в том, что человек видит в основе происходящих процессов на Украине.
Кто-то говорит, что на Украине происходит некий этнический процесс на основе национального самосознания, который приобрел такой гипертрофированный вид, что даже людей убивать стали. Т.е. видит все причины в процессах "этногенеза". Исходя из такого взгляда, ни о чем нельзя сказать определенно и однозначно. А все эксцессы нужно отнести к издержкам слишком пассионарных национальных сил украинского народа. Поэтому надо всем просто успокоится и ждать, когда бурлящие национальные силы войдут в свои берега и продолжат дальше свое развитие.
Я же не согласен с подобным подходом к событиям на Украине, категорически! По двум причинам.
Во-первых, само Учение призывает отойти от всех национальных и расовых условностей. Оно говорит, что эволюция человечества переходит на другой этап и национальность или раса перестают быть формой эволюционного развития.
Община, 2, VIII, 2: Прежде всего забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенством центров невидимых. ...Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Красный цвет является символом твердости стремления уничтожить различия рас. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расам первичных формаций.
Всё, закончились те времена, когда развитие этноса могло проходить обособлено по определенным этапам. Сейчас такое изолированное развитие, а значит и эволюция отдельных сознаний внутри какой-то одной этнической традиции, невозможно! Развитие различных культур,народов, религий, традиций и всего-всего достигло такого уровня, что всё пришло в соприкосновение. Всё переплетается. И мы видим это повсеместно и во всех областях и сферах жизни. Именно, "внешний мир не будет больше разделяем расам первичных формаций."
2. Таким образом, сознание как единица эволюции вырывается за пределы национальных рамок и должно продолжить свою эволюцию в общепланетарных масштабах. А в далекой перспективе указывается даже межпланетная перспектива...
Так вот, что же теперь решает дальнейшую судьбу каждого отдельного сознания, его способность к эволюции?
Решается судьба Планеты. Вся череда событий 20-го и начало 21-го века являет нам грандиозную картину Борьбы этих планетарных Сил. Всё Учение, Письма Е.И. наполнены указаниями на то, что на планете идет Борьба Света и Тьмы. Причем борьба эта находится в своей кульминационной стадии, от исхода которой зависит не только судьба отдельного народа или страны, но всей планеты.
Поэтому говорится о Последнем Отборе, т.е. каждый должен избрать судьбу свою, сдать экзамен на способность к дальнейшей эволюции.
С моей точки зрения, Украина - это один из эпизодов этой глобальной Борьбы Света с Тьмой, Добра со Злом. И здесь невозможен никакой компромисс. Никакой уход в сторону или умалчивание не помогут, но как раз будут негативным фактором для сознания. Здесь нужна максимальная поляризация сознания. Именно поэтому идет такое нагнетение ситуации, как следствие поляризации всех сознаний, Кто-то примагничивавается к полюсу Тьмы, кто-то - к полюсу Света. И когда это разделение достигнет максимальной точки, будет нанесен сокрушающий удар.
Вот в этом наша разница. Т.е. на Украине не "этногенез", а самая настоящая Борьба Света со Злом. И наша позиция должна быть четкой и ясной, без всякой "слизи" компромисса. И если сегодняшняя катастрофическая ситуация есть следствие предательства украинцами эволюционной Идеи единой России, то это надо честно признать. Потому что без правильного диагноза невозможно будет и выздоровление.
PS: Кто-то возразит и скажет: если эволюция сознания выходит за пределы нации или расы, то как же все слова о России... Тут могу ответить только словами Вс.Иванова из его статьи "Рерих и Россия", и которые процитировал сам Н.К.Рерих уже в своём эссе "Россия":
"Россия не только государство... Она – сверхгосударство, океан, стихия, которая ещё не оформилась, не влегла в свои, предназначенные ей берега. Не засверкала ещё в отточенных и ограненных понятиях, в своём своеобразии, как начинает в бриллианте сверкать сырой алмаз. Она вся ещё в предчувствиях, в брожениях, в бесконечных желаниях и бесконечных органических возможностях.
<...>
Россия — не единая чистая раса, и в этом ее сила. Россия — это объединение рас, объединение народов, говорящих на 168 языках, это свободная соборность, единство в разности, полихромия, полифония. Россия — Союз народов равных и дружественных, с великорусским народом в корню." и далее по тексту
Таким образом, сама Идея России как раз воплощает в себе эту новую эволюционную ступень развития всего человечества, а не только тех народов, которые в ней проживают. Идея России - это пример для всей планеты, который готовили Силы Света не одно столетие.
Поэтому предпринимаемые сейчас попытки "сдерживать Россию" на самом деле являются попыткой уничтожить её. А "Гибель России - это гибель всей планеты".
Украинская Рада решила обратиться к конгрессу США за военной помощью
Верховная рада в среду может рассмотреть проект постановления об обращении украинского парламента к конгрессу США, касающегося ускорения предоставления Украине полноценной военной помощи и статуса особого союзника США.
Особый союзник!
Есть ли ненависть у Музикума, Андрея и у других форумчан , которые пишут в этой ветке?
Обвинить своего собеседника в ненависти (раздражении, эмоциональности и т.п.) - это элементарный прием манипулятивного ведения дискуссии. Он во всех запдных методичках описан, даже на этом форуме выкладывали. Расчет на то, что собеседник начнет оправдываться, возмущаться. Тем временем аргументы противника уходят из сознания дискутирующих.
По использованию этого, а также других аналогичных приемов, можно точно определить человека, работающего на форуме с определенным заданием.
Именно поэтому участники дискуссии вот уже 300 с лишним страниц не могут получить ответы на ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вопросы. Но зато узнали о себе много нового и интересного :):):)
Друзья, мы за этим здесь собрались?
Поэтому предпринимаемые сейчас попытки "сдерживать Россию" на самом деле являются попыткой уничтожить её. А "Гибель России - это гибель всей планеты".
Всё обратим на пользу свою и общего дела.
Ночь. Темнота. Два часа до рассвета.
Печка погасла. Остыла зола.
Девушка в платьице черного цвета
К парню уснувшему вдруг подошла.
- Эй, просыпайся! Пора нам в дорогу!
Скоро рассвет, да и время не ждет!
Шапку надень… не топчись у порога…
Что остальные? Их время придет!
Зябко… Еще не просохли ботинки…
- Вещи оставь - там они ни к чему.
Вышли наружу. Теперь по тропинке.
- Видишь тот дом? Вот и топай к нему!
Молча прошли мимо взорванной школы,
Брошенных сумок, разбитых машин.
Дремлют вдали опустевшие села…
- Эй, торопись! Говорю ж, мы спешим!
Белые хлопья ложатся - и тают.
Снег постепенно сменился дождем.
В тоненьком платье девчонка шагает.
- Нет, мне не холодно! Дальше идем!
- Так, вот и дом, был недавно он целым.
Видишь, сирень и скамья у ворот,
Рожица вон нарисована мелом…
- Что я вся в черном? Так это ж… дресскод!
Тучами всё занавешено небо,
Тусклой лампадкой мерцает луна.
- Что за деревня? Ах, ты здесь не был…
Просто деревня – и просто война!
- Дом, словно замер, жильцов ожидая,
Он еще верит: вернутся, придут.
Может быть, завтра? Но я-то ведь знаю -
Нет их, окончен земной их маршрут.
- Черным бы все зеркала занавесить,
Но собирать их осколки нет сил.
- Кто здесь погиб? Дед… да мальчик, лет десять.
- Кто их убил? Ну, так ты и убил.
- Парень ты видный – высокий, плечистый,
С виду хорош, только пусто внутри.
Вот они, парень, твои террористы –
Фото на полке, бери и смотри!
- Теплая шаль никого не согреет,
Елка в игрушках – огни не горят.
- Ты не стрелял? Вон - твоя батарея,
Сам догадайся, откуда снаряд!
Окна разбиты. Врывается ветер,
Бродит как призрак – печальный финал.
- Ах, ты не думал? Не знал? Не заметил?
Хватит лукавить – и видел, и знал!
- Нет, все исправить и мне не под силу,
Судьбы людские не пишутся вспять.
Люди как искры,и коль загасил их,
Сколько ни дуй, не зажгутся опять.
- Ладно, садись, да хотя б на перину…
Думай о том, что успел натворить!
Что? За Едину опять Украину?
Ты ведь ее помогал хоронить!
- Ты от меня не получишь совета -
Души заблудшие я не лечу.
Сколько осталось? Часок, до рассвета.
Я на крылечко… косу поточу…
(с просторов интернета)
http://www.youtube.com/watch?v=7RE-uso9YYY&sns=fb
Дамин, я уже понял почему оппоненты видят в моих словах ненависть
Как сказала уже Ирис, это заурядный приём. С ним сюда и зашли, он был проявлен с самого начала. Приём тех, кому передано сознание.
Таким образом, независимо от желаний Путина и интересов России, общий расклад сил, приоритеты и возможности сторон ведут к тому, что война, которая еще в прошлом году должна была закончиться в пределах Украины, уже почти неизбежно затронет Европу. И здесь можно лишь гадать, что окажется эффективнее – американский бензин или российский огнетушитель, но совершенно точно миротворчество российского руководства будет ограничено не его желаниями, а лишь реальными возможностями. Против воли народа и хода истории невозможно бороться даже по отдельности, а уж когда они совпадают, то единственное разумное решение опытного политика – понять, что хочет народ и куда движется исторический процесс и всеми силами его поддержать. ...
http://geo-politica.info/chego-khochet-putin.html
На просторах Интернета нашлась информация:
"ПЕРВАЯ ПАСХА БУДЕТ КРОВАВОЙ, ВТОРАЯ – ГОЛОДНОЙ, ТРЕТЬЯ – ПОБЕДНОЙ... В Свято-Успенском мужском монастыре Одессы на 16-й станции Большого Фонтана жил удивительный старец – схиархимандрит Иона (Игнатенко). Все верующие люди региона знали о нем, почитали праведником, выстраивались к нему в очередь за советом и благословением. Огромная популярность отца Ионы в народе была для него тяжким крестом, который он безропотно нес. В своем отношении к этому он был идеалом современного монашества, образом истинного покаяния и смирения… Незадолго до кончины, как рассказывают, старец говорил: – Через год после моей смерти начнутся большие потрясения, будет война. Продлится это два года. – А как все начнется? Америка нападет на Россию? – Нет. – Россия нападет на Америку? – Нет. – А что тогда? – В одной стране, которая меньше, чем Россия, возникнут очень большие проблемы, будет очень много крови. Продлится это два года. После чего будет русский царь. Как рассказывают, старец предсказывал, что первая Пасха после начала смуты в Украине будет кровавой, вторая – голодной, третья – победной. Его слова: «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь» Он же: «Да что вы за этим долларом гоняетесь... Посмотришь, да эти доллары, как листья осенью, ветер гнать по дороге будет, никто за ними и не нагнется, будет дешевле бумаги...» Его любимым образом, перед которым он молился в последние месяцы и почил, была Сирийская Богоматерь. Ее он называл ещё «Взыскание погибших». Это была копия одной иконы, которая замироточила в храме в виде слезы юной Богоматери. Батюшка говорил так: «А младенчик Иисус бьет по шейке Её и говорит: не плачь, Мама, я всех помилую, всех спасу, о ком Ты плачешь»..."
...В последние месяцы Батюшка говорил: «Не скорбите, будем общаться духовно. Любовь превыше всего, Любовь всё побеждает». Схиархимандрит Иона (Игнатенко) родился в 1925 году в многодетной семье (девятый ребенок). Вынужден был работать с юных лет. В годы Великой Отечественной войны в тылу он трудился на оборонном предприятии. Потом был трактористом, шахтером, а также работал на нефтяных промыслах. Ближе к 40 годам заболел туберкулезом. «А потом вдруг пришел момент, когда понял, что все, жить так нельзя, пора душу спасать…», – рассказывал старец своим духовным чадам. История его чудесного исцеления от страшной болезни до сих пор передается из уст в уста среди верующих: «Будучи в больнице, и видя, как вокруг умирают от этой болезни, он поклялся Богу, что если Господь исцелит, то он пойдет в монастырь. И было будущему старцу видение Пресвятой Богородицы, которая указала ему на Одесский Свято-Успенский монастырь. С тех пор отец Иона находился в монашеском постриге». Позже отец Иона принял великую схиму (стал схиархимандритом). Несмотря на периодически ухудшающиеся здоровье старец оказывал духовную поддержку всем нуждающимся — за советом к нему приезжали как простые миряне, так и «сильные мира сего». Старец Иона, духовник Одесского Свято-Успенского монастыря, преставился ко Господу 18 декабря 2012 года."
видео не смотрел, длительность ок. 17 минут.
http://www.youtube.com/watch?v=Sn_Bz69ObOU&list=PLm96feLWoCrbhx7UpQ6bdW_jwWzPcxw97 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DSn_Bz69ObOU%26list%3DPLm96feLWoCrbhx7U pQ6bdW_jwWzPcxw97)
но совершенно точно миротворчество российского руководства будет ограничено не его желаниями, а лишь реальными возможностями. Против воли народа и хода истории невозможно бороться даже по отдельности, а уж когда они совпадают, то единственное разумное решение опытного политика – понять, что хочет народ и куда движется исторический процесс и всеми силами его поддержать. ...
http://geo-politica.info/chego-khochet-putin.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgeo-politica.info%2Fchego-khochet-putin.html)
Время сейчас работает на нас, поэтому необходимо до последнего избегать втягивания России в прямую войну. Попытки втянуть в войну будут серьезные, будут прикрываться и народом, но им прикрываются и либералы.
После Мюнхена
http://rusvesna.su/recent_opinions/1423474042
... Короче, Европе не по нраву идея поставок оружия (http://argumentua.com/novosti/v-kongresse-ssha-dostigli-edinstva-ukrainu-nado-vooruzhit-video) Руине, то есть, по мнению (http://www.kommersant.ru/doc/2663540) мсье Олланда, большой войны под боком у ЕС. А поскольку оружие будут поставлять по просьбе Петьки, стало быть, персона Петьки очень скоро начнет вызывать (если уже не вызывает) отторжение в евростолицах.
Короче говоря, при всей зависимости европолитиков от США, уже даже эксперты Chatham House (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2335604) констатируют, что разногласия по этому вопросу неизбежно будут углубляться, и на поддержку Старой Европы американцам рассчитывать не приходится. Но...
Но Штаты ведут дело к войне. Осознанно и целенаправленн (http://ria.ru/world/20150207/1046415444.html)о. Законом «HR 5859 (http://www.politnavigator.net/obama-podpisal-zakon-o-privatizacii-ehnergeticheskogo-kompleksa-ukrainy.html)», - "голосование прошло без обсуждения «единогласно» и содержит противоречивые положения", - объявлена зона материального интереса, а значит, мнение Мулата уже до лампочки.
Резюме.
(а) Помогать Руине выжить не будет никто (http://ria.ru/world/20150207/1046417018.html). Помогать хунте уничтожать страну, Штаты готовы. О чем уже вполне открыто говорят в руководстве НАТО (http://ruskline.ru/opp/2015/2/7/posle_myunhena/%C3%90%C2%B3%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B5%C 3%91%C2%80%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%BB-%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0%C3%91%C2%82%C3%90%C2%BE-%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B5-%C3%91%C2%81%C3%91%C2%82%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B8%C 3%91%C2%82-%C3%90%C2%B8%C3%91%C2%81%C3%90%C2%BA%C3%90%C2%BB%C 3%91%C2%8E%C3%91%C2%87%C3%90%C2%B0%C3%91%C2%82%C3% 91%C2%8C-%C3%90%C2%B2%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%BD%C 3%90%C2%BD%C3%91%C2%8B%C3%90%C2%B9-%C3%90%C2%B2%C3%90%C2%B0%C3%91%C2%80%C3%90%C2%B8%C 3%90%C2%B0%C3%90%C2%BD%C3%91%C2%82-%C3%91%C2%80%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%B7%C3%91%C2%80%C 3%90%C2%B5%C3%91%C2%88%C3%90%C2%B5%C3%90%C2%BD%C3% 90%C2%B8%C3%91%C2%8F-%C3%90%C2%BA%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%BD%C3%91%C2%84%C 3%90%C2%BB%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BA%C3%91%C2%82%C3% 90%C2%B0-%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B0-%C3%91%C2%83%C3%90%C2%BA%C3%91%C2%80%C3%90%C2%B0%C 3%90%C2%B8%C3%90%C2%BD%C3%90%C2%B5/a-18242051), подчеркивая, что любые варианты урегулирования, предложенные Москвой, "совершенно неприемлемы".
(б) Практически с полной уверенностью можно утверждать, что единогласия в НАТО по этому вопросу достигнуто не будет, в связи с чем, войну на территории Руины американцы будут раскручивать через пресловутые "шесть стран" (балтийские карлики, Польша (http://postskriptum.org/2015/01/31/nato-3/), Румыния и рабы из Софии).
(в) В такой обстановке предельную важность обретает фактор времени, а следовательно, скорейшее освобождение "территорий гораздо больших (http://www.politnavigator.net/ne-budet-ustupok-opolchenie-dojjdjot-do-kieva.html), чем Донецкая и Луганская области", - с неизбежным, как следствие, путчем в Майданеке, - становится главным пунктом повестки дня.
Открытое письмо военкому от военнообязанного жителя Харькова ...
...
И я сомневаюсь, что тебе неизвестна соответствующая формулировка Нюрнбергского трибунала о том, что исполнитель несёт личную ответственность за выполнение преступных приказов – то есть "отмазаться", как пытались гитлеровские палачи, мол "я солдат и просто выполнял приказ" не выйдет. Тем более, что военные преступления не имеют срока давности.
Словом, дела твои плохи, и с каждым днём становятся всё хуже. Сверху давит начальство, снизу глухо ворчат "потенциальные призывники". Пока ворчат – а скоро начнут бить. И вполне вероятно, вскоре дойдёт и до смертного боя. Некоторые из твоих коллег, а может быть, и ты в их числе, проявляют дьявольскую изобретательность для того, чтобы наловчиться как можно большему числу мужиков вручить повестки. Кто-то присылает их бандеролью по почте, кто-то подкарауливает на работе или в детских садах, кто-то посылает рейды совместно с милицией.
Не надо этого делать.
Не секрет, что уже полегли тысячи бойцов ВСУ, а ещё больше получили ранения. Многие стали инвалидами. Просто подумай, до чего могут дойти эти люди, брошенные на произвол судьбы, доведённые до отчаяния, не имеющие возможности ни работать, ни покупать лекарства, с испорченным здоровьем и поломанной судьбой.
Кто-то будет проклинать тебя, а кто-то решит мстить.
А ведь кроме тех, кто уже вернулся, будут новые – те, за кем ты гоняешься сегодня.
А значит, твоя личная безопасность уменьшается многократно.
Но ты не думай, что я пишу лишь для того, чтобы напугать тебя.
Нет. Это не конструктивно, а я... Как это ни странно прозвучит — но я хочу помочь тебе.
Помочь выполнить план по мобилизации, и при этом не подставиться под удар больше, чем ты себя сам уже подставил. Идея очень простая: вместо того, чтобы грести всех подряд – а поскольку большинство против войны, то это означает забирать в АТО главным образом её противников, нужно мобилизовывать тех, кто выступал ЗА эту войну. Вот им-то будет трудно отказаться – они же били себя в грудь, рассказывая, какие они патриоты.
Сядь за компьютер, войди в "Одноклассники", "Вконтакте" или Facebook и найди в них группы "Евромайдан", "Мы за Единую Украину", "Донбасс это Украина", "Крым это Украина" и тому подобные, позиционирующие себя "патриотическими". Посмотри, сколько людей в них входит – их много, очень много, и минимум половина из них (пока женщин не считаем) – это твои потенциальные призывники. И лишь от тебя зависит, чтобы они перестали быть потенциальными и стали реальными.
Их настолько много, что сам ты не справишься – поэтому подключи к процессу поиска подчинённых. Или поищи готовые списки "патриотов" в сети – их тебе с удовольствием предоставят сторонники "антимайдана". А вот поступать наоборот и пытаться рассылать повестки "антимайдановцам" как раз не советую. Во-первых, они просто не пойдут и ты зря изведёшь бумагу. Во-вторых, "антимайдановцы" уже мотивированы в противоположную сторону, и будут противодействовать. Кто-то просто спрячется, а кто-то вычислит координаты твоего дома, дачи, адреса близких родственников... и приготовит неприятный сюрприз. Какой – это зависит от возможностей и степени озлобления конкретного человека, предсказать это тебе не сможет и экстрасенс. А поскольку СБУ поспешила разгромить все антимайдановские, антиевроинтеграционные и так называемые "пророссийские"(а на самом деле как раз патриотические и проукраинские без всяких кавычек) организации, то противодействовать и мстить будут одиночки – а это самая большая головная боль для спецслужб: их не вычислишь и не увидишь, пока они себя не проявят.
Поэтому сосредоточься на тех, кто считает себя патриотами «ЕдиноУкраины».
Хорошая идея – ходить рейдами к мероприятиям таких "патриотов" – свержениям памятников, факельным шествиям, и попыткам качать права в госучреждениях.
Разумеется, туда надо ходить вооружёнными и с милицией. Милиция охотно поможет – она жуть как не любит майданных. Зато и урожай будет качественный: часами орать "Слава Украине! Героям слава!", "Москалей на ножи", "Путин – х**ло!" и скакать – это не каждый сдюжит. Тут нужно здоровье и мотивация.
Можно снова пройтись по заводам и организациям – но только искать нужно исключительно патриотов. Как правило, на работе все знают, кто "патриот", а кто – не очень.
А ведь есть ещё и "волонтёры", собирающие деньги и вещи на АТО: вдохновенные, одухотворённые патриотической идеей, они будут замечательно смотреться в рядах и колоннах, отправляющихся на Восточный фронт! Мотивация, патриотизм, инициативность – в них есть всё то, что напрочь отсутствует у противников АТО.
Скажу больше – скоро на помощь тебе придёт... Россия. Да-да, не удивляйся. Дело в том, что немало хорошо мотивированных граждан по какой-то нелепой случайности оказались во вражеском государстве, заблудились, наверное. Так вот их будут обнаруживать и высылать – и тут важно согласовать с российскими властями и брать таких патриотов прямо на границе и тут же вручать им повестки.
Прислушавшись к этим советам, ты не только выполнишь свой долг перед новой властью, но и получишь смягчающие обстоятельства, когда армия Новороссии войдёт в твой город.
Да и совесть твоя будет спокойнее, если она у тебя есть...
Подумай об этом.
P.S. Не переживай, если окажется, что "патриотов" не хватит на следующую, пятую волну "мобилизации". Есть все основания полагать, что эта волна – последняя.
И что одна из целей "мобилизации" – перемолоть в мясорубке гражданской войны всех наивных романтиков, благодаря усилиям которых и произошёл государственный переворот. ЭТОЙ власти они больше не нужны, более того – мешают.
http://ruspravda.info/Otkritoe-pismo-voenkomu-ot-voennoobyazannogo-zhitelya-Harkova-10072.html
Присутствие миротворцев ООН в зоне конфликта на Украине возможно, считает постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.
«Мне не известны детали тех предложений, которые сейчас обсуждаются в Берлине и которые будут обсуждаться в Минске. Но теоретически, конечно, если в этот момент или чуть позднее возникнет необходимость в ооновском присутствии, то, конечно, такое присутствие возможно. Есть соответствующие схемы, которые могут быть задействованы. Если речь пошла бы об ооновских миротворцах, есть страны, которые могут представить свои контингенты», — отметил Чуркин в интервью российскому телеканалу.
Как подчеркнул постпред, эта мера требует политического решения.
Украинцев не следует упрекать за любовь к украинскому языку и идее украинства. Опять же, не все украинцы — приверженцы Степана Бандеры, и по этой причине они не бандеровцы. Скорее всего, для них самих бандеровцы, как кость в горле, даже для политиков, которым без разницы, на шеях каких чертей добираться до власти. Не любят бандеровцев и европейцы, и даже их «крёстные отцы» американцы, позволившие им восстать на время из пепла. Их не любит никто, даже их родной отец Дьявол. По этой причине они достойны сострадания, их разум пребывает во тьме собственного сознания, на тех его уровнях, где мрак покрывает мрак.
Человеку трудно понять, что это такое, если только представить абстрактно. Наверное, было бы неправильно не приветствовать украинский патриотизм, как и русский, и любой другой, но важно понимать, в чём заключаются реальные национальные интересы?! Когда путают понятия национальный эгоизм с патриотизмом, всё переворачивается с ног на голову. И уже точно патриотизм и жажда крови, трудно поддающаяся пониманию патологическая ненависть ко всему, что связано с русским, готовность лишить жизни всякого, кто не разделяет твоих субъективных убеждений, и насильственное навязывание этих убеждений обществу, противоречат одно другому.
Если в многоквартирном жилом доме соседи накинулись бы на жильцов, которые не говорят на их языке, считают частной собственностью свою жилую площадь, доставшуюся им по наследству от родителей, то ни в одной цивилизованной стране мира, такой поступок не мог бы быть приветствуем. Но когда атакующую и нападающую команду называют защищающейся стороной, а тех, кто вынужденно занял оборону и защищается, называют террористами, это всё равно что при изнасиловании объявлять жертвой насильника.
http://ruspravda.info/Mirovaya-grazhdanskaya-voyna-10045.html
МИД Украины вызвал посла ФРГ из-за слов Штайнмайера о возможных санкциях против Киева
.
Бурную реакцию МИД Украины спровоцировало заявление главы внешнеполитического ведомства Германии Франка-Вальтера Штайнмайера о возможности введения санкций против Киева. Украинское Министерство иностранных дел вызвало посла ФРГ Кристофа Вайля. Правда, был ли представителю Германии заявлен какой-то официальный протест, МИД Украины не сообщает.
Слова Штайнмайера, так взволновавшие украинских дипломатов, прозвучали в ходе интервью главы Министерства иностранных дел ФРГ телеканалу ARD.
Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что если на Украине не будет найдено политическое решение, то правительство ФРГ оставляет за собой право "решительно выступить против украинского руководства, вплоть до принятия санкций", - цитирует слова немецкого дипломата РИА Новости.
Именно из-за этого высказывания посол Германии на Украине Кристоф Вайль вынужден был иметь разговор с заместителем министра иностранных дел Украины Андреем Олефировым.
Украинские дипломаты очень чувствительны к позиции западных стран по охватившему страну кризису. Однако эта чувствительность - односторонняя. Так, в декабре прошлого года посол Украины в ЕС Андрей Елисеев очень резко отреагировал на реплику все того же Штайнмайера о том, что украинцев в НАТО не ждут.
“Никто не может помешать Киеву вступить в блок НАТО!” - Заявил тогда украинский дипломат. Немцы, что характерно, не оскорбились, и посла Украины в Германии никто в МИД ФРГ не вызывал.
Говорим об Общине широко и открыто. Детализируем в среде откликнувшихся. Доверяем важное единицам. Все верно. Но зачем близость общения с третьими, ставить в вину первым встречным или вторым? Шкала жесткости претензий должна иметь обратный отсчет. Максимум претензий себе, осторожную чайную ложку ближайшим (после чего сразу же дать запить сладеньким)) и вообще никаких предъяв самым обделенным, никчемным.
Община в Гималаях построена так, как этот форум? Всем открыта?
Здесь общение Братьев?
Напомню, мы на другой ступени, до Братьев далеко. На форум заходят, как говорила, все, кому не лень. И цели некоторых ведомых сюда их "покровителями" отнюдь не дружественные. Зачем же Вы так настаиваете на контакте со всеми и понимании?
Оставьте Ваши ментальные построения и посмотрите реально на положение дел... Кому нужен контакт, напр., с проводником, когда за ним одержатель? Одержатели разной силы бывают...
Вы ничего такого не знали?
И где будут Ваши построения о "никаких предъявах", если человек столкнётся с чем-то подобным?
Какая Община?!
То же самое, как и с форумом, с населением Украины сейчас, когда так много беснования. Осторожность максимальная - первое. Остальное - потом, строго по силам.
Не скажу что меня такая вот ваша позиция радует, тк. она очень отлична от моего понимания процесса строительства и несения Общего Блага. Но в тоже время, не упуская из виду насколько все мы разные и решаем порой совершенно различные задачи, я вполне доверяю такой вот расстановке приоритетов. Частной. Могу представить массу вариантов когда такая вот глухая оборона оправдана и жизненно необходима, но... Насколько это освобождает от ответственности в случае вынесения неосторожных публичных суждений в отношении мотиваций и целей других?
Время 25:24
http://www.youtube.com/watch?v=596R35Tt7tU
На Кипре собирают гуманитарную помощь для Донбасса
В разных городах Кипра местные жители собирают гуманитарную помощь для Донбасса. Но, как сообщают активисты, им поступают звонки с угрозами.
09.02.2015, 22:14 «Группа «Кипр – Донбассу» организовала сбор гуманитарной помощи в разных городах Кипра – в Никосии, Пафосе, Ларнаке, Лимассоле. Открыты несколько пунктов сбора помощи, люди несут продукты и вещи», - рассказала РИА Новости одна из участниц инициативной группы «Кипр – Донбассу» Светлана Мардапитта.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73363 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fa rticle%2F73363)
Несостоявшаяся сенсация
15:2209.02.2015 (обновлено: 15:49 09.02.2015)Максим Соколов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fauthors%2 Fsokolov%2F)2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fcolumns%2 F20150209%2F1046699112.html%23comments)6812
Судя результатам переговоров в Москве, статус Меркель и Олланда так и остался до конца неясен для них самих, замечает Максим Соколов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fauthors%2 Fsokolov%2F).
http://cdn5.img22.ria.ru/images/95443/14/954431426.jpg© РИА Новости. Владимир Федоренко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fdocs %2Fabout%2Fcopyright.html) | Купить иллюстрацию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvisualrian.ru%2Fim ages%2Fitem%2F402363)
Максим Соколов
http://cdn3.img22.ria.ru/images/104637/60/1046376049.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fanalytics %2F20150209%2F1046713713.html)© РИА Новости. Михаил Климентьев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fdocs %2Fabout%2Fcopyright.html) | Купить иллюстрацию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvisualrian.ru%2Fim ages%2Fitem%2F2567818)
Переговоры состоялись, уговорить не удалось (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fanalytics %2F20150209%2F1046713713.html)
Сообщение о том, что лидеры Германии и Франции Ангела Меркель и Франсуа Олланд едут в Москву, в Кремль, чтобы на переговорах с Владимиром Путиным найти развязку нынешнего украинского кризиса — что, очевидно, невозможно без какого-то разрешения накопившихся общих проблем во взаимоотношениях России и Запада, — вызвало общий интерес и немалые ожидания.Что и понятно. Внезапный визит германского канцлера и французского президента в столицу страны, которую Евросоюз сам объявил враждебной, нарушающей основы европейского бытия и заслужившей строгие санкции, которые введены и действуют, есть поступок, противоречащий той части дипломатического протокола, которая создана для более или менее нормальных сношений между державами, и относящийся к таким дипломатическим мерам, которые предпринимаются в обстоятельствах чрезвычайных.
Когда рутинная дипломатия терпит очевидное поражение — консультации на уровне послов и министров давно уже ничего не дают, слишком глубоки противоречия, чтобы слуги государей могли разрешить их в рамках стандартных приемов, — остается последнее средство. Точнее, предпоследнее, ибо совсем уж последний довод королей (ultima ratio regum) — это надпись, выгравированная на пушечных стволах.
Предпоследнее же средство, еще остающееся в пределах дипломатии, это личная встреча самых высокопоставленных политиков соперничающих держав с неограниченными или почти неограниченными полномочиями. В ходе такой встречи, предпринимаемой, пользуясь нынешним выражением "за три минуты до полуночи", т. е. на краю большой войны, правители, пользуясь теми самыми неограниченными полномочиями, ведут дело с чистого листа, не обинуясь ни традициями, ни условностями, ни даже своими предыдущими обязательствами, преследуя единственную цель — избежать войны сейчас.
http://cdn3.img22.ria.ru/images/104251/31/1042513179.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150208%2F1046567601.html)© РИА Новости. Максим Блинов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fdocs %2Fabout%2Fcopyright.html) | Купить иллюстрацию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvisualrian.ru%2Fim ages%2Fitem%2F2555060)
Лавров: на возможном саммите 11 февраля будут приняты важные решения (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150208%2F1046567601.html)
Иногда это получается, иногда не очень.Встреча в 1807 г. двух императоров, Александра и Наполеона на плоту, установленном посреди пограничной реки Неман, оценивалась по-разному. Даже стихотворение Пушкина, посвященное Наполеону — "Таков он был, когда с победным приговором, и с миром иль позором пред юношей-царем в Тильзите предстоял" — печаталось в разные времена по-разному. То "с миром иль позором", то "с миром и позором". Выбор между дизъюнкцией и конъюнкцией сильно менял смысл. Впрочем, в любом случае решающая схватка с Наполеоном была отсрочена на пять лет. Возможно, отсрочка определила ход кампании 1812 г.
Встреча предсовмина СССР Алексея Николаевича Косыгина с премьером Госсовета КНР Чжоу Эньлаем в Пекинском аэропорту в 1969 г., когда отношения между двумя социалистическими странами были столь напряжены, что грядущая I социалистическая война отнюдь не казалась невероятной, оказалась исторической. Градус конфронтации медленно, но начал понижаться. Сейчас, спустя 45 лет после той встречи русский с китайцем если не братья навек, то во всяком случае, их отношения достаточно хороши.
Напротив, встреча Н. Чемберлена и Э. Даладье с А. Гитлером в Мюнхене 29-30 сентября 1938 г., имевшая целью спасти мир на грани пропасти (Чемберлен, уже вернувшись в Лондон, заявлял: "Я привез мир для целого поколения"), оказалась, по всеобщему мнению, неудачной. Прежде всего потому, что менее, чем через год началась Вторая мировая война. Насчет мира для целого поколения Чемберлен сильно погорячился.
Тем не менее, сколь бы разными ни были и сами свидания "без трех минут полночь", и их результаты, от блестящих до провальных, имели одну общую черту. Встречались полновластные суверены (в Пекинском аэропорту, хотя и не высшие, но самые высокопоставленные сановники, фактически имевшие от своих суверенов carte blanche специально для данного случая), которые не имели надобности оглядываться на то, что станет говорить княгиня Марья Алексеевна. Их позиция была "Еже писах, писах" и отвечать буду только перед Богом и историей. Ответ одних был вполне удачный, ответ других — более или менее (через пять лет после Тильзита Москва все-таки была сожжена), ответ третьих — не то что неудачный, но прямо катастрофический. Но это уже у кого как получилось. Гарантию в таких случаях, когда все поставлено на карту и надо решать, можно ли еще договориться или война неизбежна, не может дать никто.
Но безусловная самостоятельность участников переговоров на высшем уровне и в последнюю минуту есть необходимое, хотя, как видим, далеко не всегда достаточное, условие успеха переговоров. Слово договаривающихся государей должно быть окончательным.
http://cdn4.img22.ria.ru/images/104546/83/1045468340.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150208%2F1046510788.html)© AP Photo/ Sergei Chuzavkov
"Нормандская четверка" обсудит документ по урегулированию в Донбассе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150208%2F1046510788.html)
Если же окончательное слово принадлежит какому-нибудь, другому государю — например, президенту США, — который сам не участвует в переговорах, тогда непонятно, каковы правомочия участников. В нашем случае — Франции и Германии. Если они решают, то они решают сами и без оглядки на США или вообще кого бы то ни было. Если они оглядываются на того, кто является настоящим решателем, тогда сами они не решатели, но всего лишь прокладки.Судя по результатам переговоров в Москве, статус Меркель и Олланда так и остался до конца неясен для них самих. Соответственно, и для Путина — как можно договариваться с Германией и Францией, когда они сами в сомнении касательно объема своих полномочий. Решительные встречи "без трех минут полночь" так не проводятся.
Поэтому сенсации не состоялось в Москве, скорее всего не будет ее и в Минске, а будут долгие и тягучие переговоры по формуле "шаг вперед, два шага назад". К сожалению, продолжающиеся боевые действия в Донбассе не ведутся по аналогичной формуле "одного убьем, двоих воскресим". То, что происходит в Донбассе, необратимо.
РИА Новости http://ria.ru/columns/20150209/10466...#ixzz3RHFIdoUF (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fcolumns%2 F20150209%2F1046699112.html%23ixzz3RHFIdoUF)
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4978780&d=1423509785
Так, один из главных сторонников ассоциации Украины с Евросоюзом шведский министр иностранных дел Карл Бильдт недавно заявил, что за последние несколько лет Россия якобы изменилась в худшую сторону. Если в первое десятилетие после развала СССР ее власти выражали в своей политике стремление к западным ценностям и пытались привить их населению, то современное российское руководство солидаризировалось с гражданами и утвердилось в жесткой оппозиции Западу.
«Путин, – сказал Бильдт, – демонстрирует приверженность не общемировым, а православным ценностям, а Православие опаснее исламского фундаментализма и представляет главную угрозу Западной цивилизации, в том числе и потому, что пытается регламентировать семейные отношения и враждебно геям и трансгендерам»
Уже год пишу и говорю идет война между ПРАВОСЛАВИЕМ и ИУДАИЗМОМ
http://wod-1958.livejournal.com/1181912.html
http://www.youtube.com/watch?v=7da74opQRh4
Обама подписал закон о приватизации энергетического комплекса Украины
http://aftershock.su/?q=node/286386
Берлин — Киев, Февраль 07 – Немецкие экономические новости подробно анализирует подписанный в пятницу Бараком Обамой закон «HR 5859». Один из пунктов закона — поддержка приватизации энергетической отрасли Украины.
Издание пишет: «Президент США Барак Обама подписал закон, который должен защитить американцев в Украине и дать им широкие полномочия. В закон входят поддержка приватизации энергетического сектора, комплексное наращивание военной помощи, финансирование правительством США украинских средств массовой информации. Цель — стать членом НАТО. С российской точки зрения, закон должен быть прочитан как объявление войны».
Закон «HR 5859» был ранее одобрен Конгрессом и Сенатом. Голосование прошло без обсуждения «единогласно» и содержит противоречивые положения.
Особое внимание уделено энергетическому сектору Украины. Под предлогом установление независимости Украины от российского импорта США вводят план далеко идущей приватизации энергетического хозяйства Украины. Таким образом, все отрасли, такие как нефть, газ и возобновляемые источники энергии будут приватизированы. Американцы хотят использовать свое влияние во Всемирном банке и Европейском инвестиционном банке для направления т.н. инвестиций в эту отрасль страны, то есть, участия в приватизации.
«В деле продвижения закона, — пишет издание, — американцы могут рассчитывать на бывшего сотрудника Министерства иностранных дел инвестиционного банкира Натали А. Яресько — нынешнего министра финансов страны. Исследование нескольких независимых средств массовой информации США показали, что Яресько на своих предыдущих двух должностях занималась перераспределение существенных сумм из бюджета США в частные руки под видом инвестиций в Восточную Европу. Официально это называлось развитием «демократизации и прозрачности».
В качестве меры предосторожности правительство США в этом законе вводит проект создания сети, финансируемых Госдепом, средств массовой информации. Эти «независимые СМИ» будут противостоять «русской пропаганде».
Вторая часть закона «HR 5859» обеспечивает комплексные военные поставки в Украину в размере 350 миллионов долларов. Помощь включает противотанковое, оптическое оборудование и другие виды оружия.
Цель закона, по мнению немецких журналистов, подготовить Украину для вступления в НАТО. Издание отмечает, что подписание закона произошло именно во время мирных переговоров по поводу плана Меркель-Олланда, в формировании которого США не участвовали.
http://www.politnavigator.net/obama-podpisal-zakon-o-privatizacii-ehnerg...
Войска ЛНР начали зачистку Мироновского от украинских оккупантов. Рядом с Дебальцево может возникнуть ещё один котёл с 2000 карателей.
Как сообщают источники «Red News» в ополчении, войска ЛНР провели успешную наступательную операцию севернее «Дебальцевского котла». Сейчас можно констатировать, что части ЛНР зашли в город и начали его зачистку.
После освобождения города у ополченцев появится отличная возможность замкнуть ещё один «котёл» с украинскими войсками – в районе города Светлодарск. По оценкам военных специалистов там может находится около 1500 – 2000 украинских карателей.
Блин о чём укрогенсы думают? Где подмога??? Где танки? Где второй резервный эшелон? Куда делись все военные? Походу точно Новоазовск брать будут, а этих в расход... Итог дня 9 февраля:
Представитель Киева в СЦКК: украинские войска отступили на 4 км Ситуация в ДНР и ЛНР. Февраль 2015 (403) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Ftrend%2Fd nr_lnr_february_01022015%2F)
23:1409.02.2015 (обновлено: 23:52 09.02.2015)5906160
Со своей стороны представитель самопровозглашенной ЛНР в Совместном центре по координации и контролю сообщил, что ополченцы провели эвакуацию из Чернухино.
http://cdn3.img22.ria.ru/images/104640/89/1046408994.jpg© РИА Новости (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fdocs %2Fabout%2Fcopyright.html) | Купить иллюстрацию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvisualrian.ru%2Fim ages%2Fitem%2F2567812)
ВЕНА, 9 фев — РИА Новости. Украинские вооруженные силы отступили на четыре километра в районе Чернухино, сообщил наблюдателям ОБСЕ представитель Украины в Совместном центре по координации и контролю (СЦКК), в настоящее время эвакуированном из Дебальцево в Соледар.
При этом представитель самопровозглашенной Луганской народной республики при СЦКК заявил, что силы ЛНР провели эвакуацию из Чернухино.
"Он подчеркнул, что ЛНР провела ее без координации с другими сторонами и что конвой попал под огонь на выезде из города, и трое мирных жителей были ранены", — говорится в открытой версии доклада СНМ по состоянию на вечер воскресенья, распространенной ОБСЕ в понедельник вечером.
Наблюдатели ОБСЕ уточняют, что не могли самостоятельно проверить эту информацию.
Новый виток боевых действий в Донбассе
Ситуация в Донбассе резко обострилась в январе, после того как украинские силовики, воспользовавшись перемирием и нарастив силы на юго-востоке страны, стали штурмовать позиции ополченцев, начав с массированной операции в аэропорту Донецка (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150118%2F1043088546.html). В Генштабе Украины заявили, что "украинская армия имеет достаточно сил и средств, чтобы нанести окончательный удар". При этом начальник Генштаба Виктор Муженко, несмотря на неоднократно звучавшие ранее обвинения в адрес Москвы, признал, что подразделений Российской армии на территории страны нет.
После резкого увеличения числа жертв конфликта среди мирного населения ополченцы заявили о том, что "отодвинут линию фронта" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150122%2F1043760237.html), чтобы избежать обстрелов жилых кварталов.
Одной из наиболее горячих точек противостояния силовиков и ополченцев в Донбассе стало Дебальцево, в районе которого в окружение попала крупная группировка украинских военных. Смотрите фотоленту РИА Новости "Ситуация в районе "дебальцевского котла" >> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fphotolent s%2F20150203%2F1045634424_1045624610.html)
http://cdn4.img22.ria.ru/images/104674/11/1046741175.png (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Finfografi ka%2F20150206%2F1046285832.html)© Инфографика
Ситуация в Дебальцево (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Finfografi ka%2F20150206%2F1046285832.html)
РИА Новости http://ria.ru/world/20150209/1046794...#ixzz3RHgm63u2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150209%2F1046794210.html%23ixzz3RHgm63u2)
Пушков: гарантии Запада и РФ могли бы обеспечить перемирие на Украине Переговоры о мире на Украине в 2015 году (137) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Ftrend%2FU kraine_negotiations_01022015%2F)
23:2609.02.2015 (обновлено: 23:48 09.02.2015)1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150209%2F1046794425.html%23comments)71331
Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков на заседании комитета по международным делам Европарламента заявил, что гарантии соблюдения перемирия на востоке Украине со стороны Запада и России могли бы обеспечить устойчивый характер режима прекращения огня.
http://cdn1.img22.ria.ru/images/104284/98/1042849837.jpg© РИА Новости. Владимир Федоренко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fdocs %2Fabout%2Fcopyright.html) | Купить иллюстрацию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvisualrian.ru%2Fim ages%2Fitem%2F1441135)
МОСКВА, 9 фев — РИА Новости. Гарантии соблюдения перемирия конфликтующими сторонами на востоке Украине со стороны западных стран и России могли бы обеспечить устойчивый характер режима прекращения огня, заявил председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.
"Если, например, перемирие с киевской стороны гарантируют западные страны или ЕС — это могло бы быть решением; со своей стороны Россия, конечно, могла бы оказать влияние на ополченцев, чтобы это был устойчивый мир, а не перемирие, которое будет нарушено вскоре после того, как оно будет достигнуто", — заявил Пушков на заседании комитета по международным делам Европарламента.
"Эти гарантии, которые, я надеюсь, будут рассмотрены по меньшей мере или приняты в Минске в среду, они бы послужили базой для долгосрочного политического процесса", — добавил он.
http://cdn1.img22.ria.ru/images/103365/96/1033659602.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150209%2F1046793249.html)© AP Photo/ Virginia Mayo
Могерини: нужно сделать прекращение огня на Украине устойчивым (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150209%2F1046793249.html)
Лидеры "нормандской четверки" (Россия, Франция, ФРГ и Украина) по урегулированию украинского конфликта договорились провести встречу в Минске в среду при согласовании ряда позиций.Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных произошедшим в минувшем феврале госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 5,3 тысячи мирных жителей. Стороны неоднократно предпринимали попытки договориться при посредничестве РФ и ОБСЕ.
Осенью это привело к продолжительному сокращению интенсивности обстрелов, однако после новогодних праздников ситуация вновь накалилась. Число обстрелов возросло, ВСУ заявили, что наращивают резервы во всех местах, где ведутся боевые действия. Ополченцы в свою очередь пообещали "отодвинуть линию фронта", чтобы избежать обстрелов жилых кварталов городов украинскими силовиками.
В МИД РФ считают, что последние события в Донбассе подтверждают самые серьезные опасения о намерении Киева силовым способом разрешить ситуацию в Донбассе. 30 января в Минске прошли очередные мирные переговоры, но их участники не подписали итогового документа, его обсуждение продолжается. Позднее официальный Киев и самопровозглашенные республики обвинили друг друга в эскалации конфликта на фоне очередной неудачи в переговорах.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150209/1046794...#ixzz3RHhn2Y00 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150209%2F1046794425.html%23ixzz3RHhn2Y00)
Схетына: санкции против России отложили по просьбе Украины23:5609.02.2015 (обновлено: 00:01 10.02.2015)1537022
Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына заявил, что введение ЕС санкций против России отложено до 16 февраля по просьбе Украины. По его словам, украинские власти считают, что данное решение "облегчит ведение переговоров и может дать новый шанс".
http://cdn1.img22.ria.ru/images/103250/59/1032505922.jpg© AP Photo/ Markus Schreiber
МОСКВА, 9 фев — РИА Новости. Глава МИД Польши Гжегож Схетына заявил, что введение новых санкций против России отложили по просьбе Украины, сообщает польское агентство PAP (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pap.pl%2Fpalio %2Fhtml.run%3F_Instance%3Dcms_www.pap.pl%26_PageID %3D1%26s%3Dinfopakiet%26dz%3Dswiat%26idNewsComp%3D %26filename%3D%26idnews%3D200157%26data%3D%26statu s%3Dbiezace%26_CheckSum%3D-1926687473).
http://cdn1.img22.ria.ru/images/102375/95/1023759547.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Feconomy%2 F20150209%2F1046773117.html)© AP Photo/ Bela Szandelszky
Могерини: ЕС принял санкции против 19 физических и 9 юридических лиц (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Feconomy%2 F20150209%2F1046773117.html)
"Не вводить эти санкции сегодня, а отложить до 16 февраля – это просьба украинской стороны. Им сложно было отказать", — заявил Схетына.
По словам главы МИД Польши, украинские власти считают, что данное решение "облегчит ведение переговоров и может дать новый шанс".
По мнению Схетыны, "в действиях, которые способствуют прекращению огня, всегда есть смысл".
Ранее глава дипломатии ЕС Федерика Могерини сообщила, что совет глав МИД стран ЕС одобрил точечные санкции в отношении 19 физических и 9 юридических лиц из-за ситуации на Украине. Также Могерини подтвердила, что совет решил опубликовать меры в понедельник, 16 февраля.
"Чтобы дать пространство нашим дипломатическим усилиям развиться с наибольшими шансами на успех, мы решили единогласно отодвинуть вступление в силу этих мер до понедельника, 16 (февраля)", — сказал она.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150209/1046796...#ixzz3RHiqvzkq (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150209%2F1046796873.html%23ixzz3RHiqvzkq)
Обама не убедил Меркель в необходимости поставок оружия на Украину Игорь Дунаевский (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frg.ru%2Fauthor-Igor-Dunaevskij%2F) (Вашингтон)
09.02.2015, 23:13
Президент США Барак Обама и канцлер ФРГ Ангела Меркель так и не пришли к общему знаменателю по вопросу возможных поставок оружия Украине. Однако на пресс-конференции в восточной комнате Белого дома в понедельник лидеры США и Германии по итогам переговоров изо всех сил старались продемонстрировать, что единство антироссийского альянса между США и Европой тем не менее не нарушено.
О расколе между Вашингтоном и Берлином заговорили после заявления США о том, что Белый Дом рассматривает возможность поставок вооружений, а Меркель категорически отвергла такой путь, бросившись наперерез планам американских "ястребов" с очередной попыткой дипломатического урегулирования. Разногласия особенно явственно прозвучали на полях Мюнхенской конференции по безопасности в минувшие выходные.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
http://cdnimg.rg.ru/img/content/108/16/30/fabius230_230x200.jpgЕС отложил вступление в силу нового "черного списка" до 16 февраля (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2015%2 F02%2F09%2Fspisok-site-anons.html)
После высказываний Меркель, а также в свете продолжающихся дипломатических усилий Берлина и Парижа американский лидер, как и ожидалось, решил сгладить трения и пока воздержался от принятия решения о поставках оружия, однако не исключил такой возможности в будущем.
"Мы поддерживаем усилия по дипломатическому урегулированию конфликта", - сказал Обама, отметив, что "решение о поставках оружия не принято", и подчеркнув, что кризис на Украине в целом только "укрепил единство США и Германии".
Кроме того, Вашингтон и Берлин сошлись во мнении о том, что антироссийские санкции надо сохранить.
Когда журналист задал более конкретный вопрос о влиянии темы поставок оружия на прочность трансатлантического альянса, Обама тяжело вздохнул и, задумавшись, предложил канцлеру первой изложить свою точку зрения.
Слова Меркель относительно единства прозвучали в унисон, однако изложенные Обамой за закрытыми дверями аргументы не изменили ее категорической позиции по вопросу вооружений. "Мы выступаем за дипломатическое решение конфликта, военного решения у него не существует", - вновь подчеркнула канцлер на фоне американского и немецкого флагов. "Если успеха на переговорах достигнуто не будет, нам необходимо вместе собраться и проанализировать дальнейшие шаги", - сказала она.
Пока Белый дом решил дать "шанс на дипломатию" Берлину и Парижу, однако единство - единством, а в случае провала переговоров в Вашингтоне явно склонны поддерживать более жесткую линию. Обама, разыгрывая роль "плохого копа", назвал "шансы на военное решение низкими", но отвергать такой вариант не стал. Хозяин Белого Дома признал, что "в США и Европе существуют разные взгляды на тактику", однако на целостность стратегии это, по его мнению, не влияет.
Когда же немецкий журналист поинтересовался, не опасаются ли в американской администрации, что оружие может "попасть не в те руки", а контролировать его использование будет непросто, Обама согласился: "Все возможные риски необходимо учесть. В конечном итоге надо исходить из того, будут такие действия эффективны или нет".
На переговорах Обама и Меркель обсудили широкий спектр тем, однако в центре внимания была ситуация на Украине, а из четырех вопросов на пресс-конференции три касались возможных поставок вооружений Киеву из США.
Помимо этого в контексте украинского кризиса американский лидер призвал "укреплять потенциал НАТО в Европе" и "работать с МВФ по вопросу предоставления финансовой помощи Киеву с тем, чтобы экономика страны могла работать, а правительство двигалось по пути обещанных реформ".
Есть ли ненависть у Музикума, Андрея
Зачем это муссировать, ребята совершенно спокойны и находятся в равновесии духовного доспеха.
Что есть - то есть :)
Танки не пройдут!
Решается судьба Планеты. Вся череда событий 20-го и начало 21-го века являет нам грандиозную картину Борьбы этих планетарных Сил. Всё Учение, Письма Е.И. наполнены указаниями на то, что на планете идет Борьба Света и Тьмы. Причем борьба эта находится в своей кульминационной стадии, от исхода которой зависит не только судьба отдельного народа или страны, но всей планеты.
Поэтому говорится о Последнем Отборе, т.е. каждый должен избрать судьбу свою, сдать экзамен на способность к дальнейшей эволюции...
Думается тут нужно ещё добавить, что кроме планетарной борьбы Света и Тьмы, происходит и зарождение Нового Мира, которому сопротивляется Старый Мир. Стремление Украины к Евроинтеграции - это не только выбор дальнейшего экономического развития страны, но и устремление к полюсу Строго Мира, с его выцвевшими нравственными нормами, потребительской философией и стяжанием материальных благ. А Россия - это зарождающийся Новый Мир, становление и, если так можно выразиться, окрепление которого раздражает все многочисленные силы Старого Мира.
Ответ Анастасии Штергер из Барнаула Насте Дмитрук (7фев. 2015г.)
http://www.youtube.com/watch?v=apA7F0fFY6I (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DapA7F0fFY6I)
Уже год пишу и говорю идет война между ПРАВОСЛАВИЕМ и ИУДАИЗМОМ
Непонятно, при чем тут иудаизм как религия.
Да, есть плохие люди типа некоторых олигархов на Украине, но какое они имеют отношение к иудаизму?
Так же и среди православных есть сильно разные люди.
Праворадикальные бойцы на востоке Украины получают всё больше поддержки из заграницы. Им отправляют деньги, еду, одежду, лекарства. Более того, в Швейцарии появилось отделение украинской организации Misanthropic Division, в которой почитают Гитлера и войска СС.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73330
Праворадикальные бойцы на востоке Украины получают всё больше поддержки из заграницы. Им отправляют деньги, еду, одежду, лекарства. Более того, в Швейцарии появилось отделение украинской организации Misanthropic Division, в которой почитают Гитлера и войска СС.
В Новороссии также имеются скажем так поклонники этой организации. Не скажу за финансирование, но тв эфиры им предоставляются регулярно.
CNN призналось: Армия Украины - это проамериканские войска
Понедельник, 9 февраля 2015 г. Просмотров 423 Комментариев 0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.politonline.ru %2Fcomments%2F22880399.html%23hypercomments) Нравится 2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.politonline.ru %2Fcomments%2F22880399.html%23)
http://www.politonline.ru/image/preview/article/3/9/9/22880399_four.jpeg
Крупнейший в США телеканал CNN проговорился в прямом эфире, откровенно назвав украинские правительственные войска "проамериканскими". Скриншоты эфира, ставшие хитом в соцсетях, уже вызвали эмоциональную реакцию зрителей в Америке, Европе, на Украине и в России. Если на Украине множество пользователей соцсетей довольны ассоциацией их, слабосильной и проигрывающей даже ополченцам армии с США, то в России и Европе многие вспоминают заявление Владимира Путина о том, что часть армии Украины является "натовскими наемниками". При этом ранее и госдепартамент США, и Киев заявляли - слова Путина не соответствуют реальности. Пока не проговорились сами...
О чем речь? Во время выпуска новостей CNN, в нижней части экрана миллионы зрителей увидели бегущую строку с надписью: "Обама намерен вооружить проамериканские войска". Речь, как известно, шла о планах США - несмотря на противодействие ЕС - дать Украине современное оружие для уничтожения ополченцев (и мирных городов).
"Бегущую строку назвали "оговоркой по Фрейду", а телеканал обвинили в том, что он содействует разжиганию войны",- сообщает RT. Напомним, что несмотря на массовые возражения стран ЕС, Обама заявил - он рассматривает поставку на Украину "противотанковых ракетных комплексов" и прочего летального оружия. При этом сам Обама признал, что боится - вдруг они снова будут проданы на сторону (как это уже было с американским оружием для Сирии, проданном ИГИЛ и системами защиты для Украины, проданными в Азию). Кроме того, ведущие европейские страны уже выразили протест против продажи или передачи Украине летального вооружения.
https://pbs.twimg.com/media/B9acGSFIIAIcg9r.jpg
Напомним, что комментируя заявления президента России Владимира Путина о том, что украинская армия сейчас представляет собой "иностранный натовский легион", эксперты отмечают - США, используя механизмы НАТО действительно превратило Украину в полигон для иностранных наемников и марионетку для Запада.
Ранее Владимир Путин заявлял "Мы часто говорим: украинская армия, украинская армия. На самом деле, кто там воюет? Там действительно частично официальные подразделения вооруженных сил, но в значительной степени это так называемые "добровольческие националистические батальоны". Российский президент пояснил, что "по сути, это уже не армия, это иностранный легион, в данном случае иностранный натовский легион, который, конечно, не преследует целей национальных интересов Украины".
"То, что Украина сейчас для США представляет собой полигон для натовского иностранного легиона - это правда",- заявлял в интервью Politonline.ru генеральный директор центра политической информации Алексей Мухин.
Кстати, The Global Research (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.globalresearch .ca%2Fis-the-pentagon-directing-kievs-war-on-donbass%2F5426649) также признал - Вашингтон "напрямую управляет конфликтом в Донбассе" и "активно используют военный конфликт в Донбассе, поддерживая и даже поощряя киевскую агрессию в регионе". Кроме того, уже общим местом стало использование армией Украины англоязычных наемников, некоторых из которых "нашли (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpolitonline.ru%2Fm edia%2F22880164.html)" на видеозаписях украинского ТВ журналисты Politonline.ru.
Украинские СМИ рассказали о требованиях МВФ к Киеву
10 февраля 2015, 06:54
Сообщается, что приведенные цифры являются засекреченными, передает RT (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2F) со ссылкой на «Обозреватель».
Так, согласно договоренности с МВФ, на Украине необходимо сократить около 230 тыс. работников бюджетной сферы, поднять стоимость газа в четыре-шесть раз, а пенсионный возраст увеличить до 65 лет.При соблюдении этих условий Украина сможет рассчитывать на финансовую помощь от Международного валютного фонда, сообщают украинские СМИ.
Напомним, доноры разочарованы (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvz.ru%2Fnews%2F201 5%2F1%2F30%2F727073.html) ходом реформ в Киеве. Во время работы миссии МВФ вскрылись старые проблемы: непокрытый дефицит госбюджета, завышенные социальные расходы и полное непонимание, за счет чего гасить дефицит Нафтогаза.
Требования МВФ приводят к тому, что экономическая ситуация на Украине все больше ухудшается (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvz.ru%2Feconomy%2F 2015%2F2%2F6%2F728316.html).
Чего хочет Путин?
#Новороссия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fcategory %2F3201), @Рекомендуем (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fcategory %2F3001), Политика (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fcategory %2F348)
http://cont.ws/uploads/posts/74842.jpg
Отрадно, что неслучившийся в январе-феврале полномасштабный разгром украинских войск на Донбассе и московские консультации с Меркель и Олландом не были молниеносно поставлены «патриотами» в вину Путину.
Впрочем, это не отменяет ни их желания, чтобы победа произошла уже вчера, ни уверенности самых радикальных в том, что Путин все равно «сдаст Новороссию» и опасений умеренных в том же, как только будет подписано очередное перемирие (если оно будет подписано) в связи с необходимостью не только произвести перегруппировку и пополнение армии Новороссии (с этим-то на самом деле можно было бы справиться и без отрыва от активных боевых действий), но и закрепить изменившуюся конфигурацию международного фронта, а также приготовиться к новым дипломатическим боям.
На самом деле, как бы много внимания ни уделяли дилетанты от политики и/или от боевых действий («талейраны» и «бонапарты» интернета) ситуации на Донбассе и на Украине в целом, это — только одна точка на линии глобального фронта, и судьба войны решается не в донецком аэропорту и не на высотах под Дебальцево. Она решается в кабинетах на Старой и Смоленской площади, в парижских, берлинских и брюссельских офисах. Потому что война — лишь один из многочисленных аргументов в политическом споре.
Время 3:11
http://www.youtube.com/watch?v=2f9w7rd9Xho (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D2f9w7rd9Xho)
Возможно иенно по тому Меркельи Оданд срочно рванули в Москву.
Известный американский журналист Бенжамин Вулфорд на своем официальном сайте Weekly geo-political news and analysis выложил сенсационную статью. Вот ее сокращенный перевод:
Немцы арестовали помощника Виктории Нуланд, который является и сотрудником Vanguard Corporation, по делу о «миллиарде высококачественных поддельных долларов», отпечатанных в Vanguard Corporation. Этот сотрудник во время допросов "уложил под автобус" («сдал») Vanguard Corporation со всеми его компаниями, а также Маккейна, Нуланд, Керри, Бреннана и других...
Он показал, что Vanguard Corporation напечатала миллиарды высококачественных поддельных долларов для оплаты наемников в Сирии, Ираке, Украине, Ливии и т.д., В частности эти доллары были переданы наемникам из компании «Грейстоун» и ИГИЛ. Он свидетельствует о нефтяных сделках между Vanguard Corporation и ИГИЛ.
Арестованный сказал, что в феврале 2014 г. ситуация в Украине стала критической, потому что власти страны не могли заплатить по новым ценам за российский газ. ЕС, особенно немцы, пытались выступать в качестве арбитров. Тогда эта «сука Сьюзан Райс передала нам приказ прямо от Нуланд, что снайперы должны создать "немного паники".
На следующий день после этого Украина уже имела «новое правительство», выбранное с подачи Нуланд и Джона Маккейна, представлявшим National Republican Institute.
Когда Обама узнал, что снайперы (майдана) были обучены в НАТО (в Польше) и вся операция была организована Vanguard, ЦРУ и Государственным департаментом – он чуть не получил сердечный приступ.
Теперь Обама понимает, что является не более чем марионеткой, которую дергают за нитки в нашем театре, он просто «кровавый негр». Первоначально нацисты должны были убить еще много женщин и детей с тем, чтобы загнать Путина в угол, и чтобы вынудить его вмешаться в войну. Все это показывает, что «вы можете только научить свинью стрелять, но не сможете научить ее думать». Кстати, когда «украинские» войска 18 мая напали на Славянск, 19 агентов ФБР и ЦРУ были убиты и 14 ранены. Greystone потеряли 17, Academi 59 человек.
"Агенты ФБР" на самом деле были людьми Vanguard. По поддельным документам они получили украинские удостоверения, которые дают им право отдавать приказы всем украинским силовикам.
Арестованный рассказал, как он общался с Игорем Коломойским и вместе с ним распространял фальшивые доллары на Украине... Немцы обещали ему свободу и защиту, если он скажет все, что знает...
Кроме того двое других сотрудников Vanguard Corporation украли миллионы поддельных долларов и хотели скрыться, обставив это так, будто их жестоко пытали в Новороссии, потом убили. Один из них был действительно убит, а второго поймали и привезли в Лондон, якобы для лечения. Затем было сказано, что он умер от сердечного приступа. Его жена, достаточно известный человек, сейчас на этой почве шантажирует Vanguard Corporation...
Потрясенные Меркель и Олланд с этим новостями устремились в Москву...
Источник: http://benjaminfulford.net/2015/02/07/breaking-news-f..
Ну, а это, маленький указатель на то, что Украина еще не пала духом :о)
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4979581&d=1423548367
Не скажу что меня такая вот ваша позиция радует, тк. она очень отлична от моего понимания процесса строительства и несения Общего Блага. Но в тоже время, не упуская из виду насколько все мы разные и решаем порой совершенно различные задачи, я вполне доверяю такой вот расстановке приоритетов. Частной. Могу представить массу вариантов когда такая вот глухая оборона оправдана и жизненно необходима, но... Насколько это освобождает от ответственности в случае вынесения неосторожных публичных суждений в отношении мотиваций и целей других?
Меня же не только не радует позиция отсутствия дозора во времена, которые описаны как пляска теней, но я ей не доверяю. Не доверяю контактам и сближению под давлением "так надо для строительства Общины", когда вовсе не надо и многие это чувствуют.
Ещё 20 лет назад видела последствия того, что случается, когда люди суются туда, о чём не имеют представления. Конкретно, случилась инвалидность по психиатрии у молодой девушки, оставшаяся на всю жизнь.
А сколько предупреждений в Учении, письмах Е.И., Н.К. не приближаться и не контактировать с некоторыми категориями и с конкретными людьми! И чем полезно такое вот "строительство", когда повторяется о том, что и одна капля меняет весь состав.
Как нам можно судить о каплях? А по плодам. Напр., по полному отсутствию конструктивности, по возникновению разборок, постоянному переходу на личности, по вовлечению в бессмысленные разговоры. Не говоря о полной слабости позиции с точки зрения Учения.
Но есть и другие плоды. Они не на поверхности, но некоторые их прочувствовали.
Командования воинских частей, находящихся в инспектируемом районе, проведут брифинги для украинских военных специалистов.
- жаль не покажут .. и вна ютуб не сольют...:(
Москва. 10 февраля. INTERFAX.RU - Украинские военнослужащие в рамках двухсторонних договоренностей с российскими коллегами с 9 по 12 февраля проинспектируют один из районов приграничной Ростовской области на предмет военной деятельности в нем, сообщили "Интерфаксу" в Минобороны РФ.
"В соответствии с Венским документом 2011 года о мерах укрепления доверия и безопасности в период с 9 по 12 февраля Минобороны России организует представителям вооруженных сил Украины инспекцию указанного района на юге России", - сказал глава Управления Минобороны по контролю за выполнением договоров Сергей Рыжков.
"Подобные проверки проводятся в целях определения масштабов осуществляемой и попадающей под уведомление военной деятельности или подтверждения отсутствия таковой в пределах указанного района", - добавил он.
Рыжков также сообщил, что командования воинских частей, находящихся в инспектируемом районе, проведут брифинги для украинских военных специалистов.
Он напомнил, что предыдущая проверка в рамках Венского документа 2011 года украинскими военными специалистами была проведена в марте 2014 года на территории Белгородской и Курской областей. Никаких нарушений военной деятельности с российской стороны украинская инспекция не выявила.
http://www.interfax.ru/russia/422928 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2F russia%2F422928)
Украинские военные проинспектируют часть Ростовской области
03:0010.02.2015 (обновлено: 10:30 10.02.2015)114 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fdefense_s afety%2F20150210%2F1046805245.html%23comments)9096 9
Подобные проверки проводятся для определения масштаба военной деятельности в регионе или чтобы подтвердить ее отсутствие.
http://cdn1.img22.ria.ru/images/104682/59/1046825987.jpg© AFP 2015/ Manu Brabo (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fdocs%2Fab out%2Fcopyright_afp.html)
МОСКВА, 10 фев — РИА Новости. Представители ВС Украины проинспектируют часть Ростовской области России в период с 9 по 12 февраля, сообщил во вторник начальник управления Министерства обороны РФ по контролю за выполнением договоров Сергей Рыжков.
"В соответствии с Венским документом 2011 года о мерах укрепления доверия и безопасности в период с 9 по 12 февраля министерство обороны Российской Федерации организует представителям вооруженных сил Украины инспекцию указанного района на юге России", — говорится в сообщении.
Рыжков отметил, что инспектируемый район, определенный украинской стороной, расположен в Ростовской области и занимает площадь около 15000 квадратных километров.
http://cdn1.img22.ria.ru/images/101350/15/1013501542.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150201%2F1045297669.html)© РИА Новости. Алексей Никольский (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fdocs %2Fabout%2Fcopyright.html) | Купить иллюстрацию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvisualrian.ru%2Fim ages%2Fitem%2F2324664)
Медведчук указал Киеву на нелогичность идеи называть Россию агрессором (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F2 0150201%2F1045297669.html)
Он добавил, что подобные проверки проводятся в целях определения масштабов осуществляемой и попадающей под уведомление военной деятельности или подтверждения отсутствия таковой в пределах указанного района. "Командования воинских частей, дислоцируемых на территории инспектируемого района, проведут брифинги для украинских военных специалистов", — сказал Рыжков.
Предыдущая проверка в рамках Венского документа 2011 года украинскими военными специалистами была проведена в марте 2014 года на территории Белгородской и Курской областей. По результатам проверки никаких нарушений военной деятельности Вооруженных сил Российской Федерации не зафиксировано.
Котел закрыт, но проблемы остались
http://vz.ru/society/2015/2/9/728666.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvz.ru%2Fsociety%2F 2015%2F2%2F9%2F728666.html)
8:44
http://www.youtube.com/watch?v=oK96okcMqWM
Если перемирие случится..
http://contrpost.com/2015/02/09/esli-peremirie-sluchitsya/
"с начала этого года гривня по официальному курсу НБУ подешевела по отношению к доллару более чем в 1,5 раза, или на 9,19 грн."
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1...ii-grivni.html (http://economics.unian.net/finance/1042121-ministr-abramovichus-nashel-plyusyi-v-padenii-grivni.html)
КИЕВ, 10 фев — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко предложил Верховной раде снять с поста генерального прокурора страны Виталия Ярему. Соответствующий проект постановления "о предоставлении согласия на увольнение президентом Украины Яремы с должности генерального прокурора Украины" зарегистрирован в парламенте во вторник. Ранее сообщалось, что парламентский комитет по вопросам противодействию коррупции готовит проект постановления о выражении недоверия и отставке генпрокурора Яремы. Около 100 депутатов уже поставили подписи под этой инициативой. Для выражения недоверия необходимы 150 подписей. Украинское информагентство УНИАН, ссылаясь на анонимный источник, в воскресенье сообщило, что генпрокурор Ярема написал заявление об отставке. Ярема был одним из украинских чиновников, которые подвергли критике закон о люстрации. Он заявлял, что закон не соответствует конституции и требованиям международного законодательства. Порошенко подписал закон в октябре, под его действие подпадает 1 миллион разного рода чиновников, госслужащих, работников правоохранительных органов. В рамках закона были уволены и 138 украинских прокуроров.
Источник: http://ria.ru/world/20150210/1046834185.html
Не скажу что меня такая вот ваша позиция радует, тк. она очень отлична от моего понимания процесса строительства и несения Общего Блага. Но в тоже время, не упуская из виду насколько все мы разные и решаем порой совершенно различные задачи, я вполне доверяю такой вот расстановке приоритетов. Частной. Могу представить массу вариантов когда такая вот глухая оборона оправдана и жизненно необходима, но... Насколько это освобождает от ответственности в случае вынесения неосторожных публичных суждений в отношении мотиваций и целей других?
Меня же не только не радует позиция отсутствия дозора во времена, которые описаны как пляска теней, но я ей не доверяю. Не доверяю контактам и сближению под давлением "так надо для строительства Общины", когда вовсе не надо и многие это чувствуют.
Ещё 20 лет назад видела последствия того, что случается, когда люди суются туда, о чём не имеют представления. Конкретно, случилась инвалидность по психиатрии у молодой девушки, оставшаяся на всю жизнь.
А сколько предупреждений в Учении, письмах Е.И., Н.К. не приближаться и не контактировать с некоторыми категориями и с конкретными людьми! И чем полезно такое вот "строительство", когда повторяется о том, что и одна капля меняет весь состав.
Как нам можно судить о каплях? А по плодам. Напр., по полному отсутствию конструктивности, по возникновению разборок, постоянному переходу на личности, по вовлечению в бессмысленные разговоры. Не говоря о полной слабости позиции с точки зрения Учения.
Но есть и другие плоды. Они не на поверхности, но некоторые их прочувствовали.Я не буду резать аргументированность вашей позиции ни цитатами АЙ ни своими личными доводами. Считаю достаточным, если получится прийти хоть к какой-нибудь взаимной договоренности в вопросе личной ответственности о:
вынесении неосторожных публичных суждений в отношении мотиваций и целей другихт.к. считаю это важным и для каждого их нас и для форума и для сегодняшней ситуации в Украине.
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4980202&d=1423564116
5:45
http://www.youtube.com/watch?v=uosGybOiQtI#t=230 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DuosGybOiQtI%23t%3D230)
Я не буду резать аргументированность вашей позиции ни цитатами АЙ ни своими личными доводами. Считаю достаточным, если получится прийти хоть к какой-нибудь взаимной договоренности в вопросе личной ответственности о:
Цитата:
вынесении неосторожных публичных суждений в отношении мотиваций и целей других
т.к. считаю это важным и для каждого их нас и для форума и для сегодняшней ситуации в Украине.
Ну и что Вы не останавливали эти "неосторожные публичные суждения" об "агрессии" тех форумчан, которые ставили материалы по Украине, которые пытались что-то объяснять? Что было, кроме оплёвывания кругами (один, другой, третий...)? Что было, кроме использования цитат о том, что всякая борьба со злом должна быть только внутри человека и игнорирования всего Учения? Зачем вести бесконечную дискуссию ни о чём?
Кроме дискуссии, происходили и тонкие действия. Ради них и был затеян весь этот балаган. Хотите ли Вы это знать или нет, хотели это знать или нет начавшие его, использованные как проводники чужих целей.
Я не буду резать аргументированность вашей позиции ни цитатами АЙ ни своими личными доводами. Считаю достаточным, если получится прийти хоть к какой-нибудь взаимной договоренности в вопросе личной ответственности о:
Цитата:
вынесении неосторожных публичных суждений в отношении мотиваций и целей других
т.к. считаю это важным и для каждого их нас и для форума и для сегодняшней ситуации в Украине.
Ну и что Вы не останавливали эти "неосторожные публичные суждения" об "агрессии" тех форумчан, которые ставили материалы по Украине, которые пытались что-то объяснять? Что было, кроме оплёвывания кругами (один, другой, третий...)? Что было, кроме использования цитат о том, что всякая борьба со злом должна быть только внутри человека и игнорирования всего Учения? Зачем вести бесконечную дискуссию ни о чём?
Кроме дискуссии, происходили и тонкие действия. Ради них и был затеян весь этот балаган. Хотите ли Вы это знать или нет, хотели это знать или нет начавшие его, использованные как проводники чужих целей.Призывать к разуму в состоянии возмущения занятие если не вредное то бесполезное. Вы и сами то знаете. К сожалению и с разумными, вооруженными знанием , защищенными доспехами равновесия, разговор явно не получается. Вас послушать, так в разговорах и смысла никакого нет, а послушать Адониса, то все говорильщики едва ли не самые лютые кровопийцы. Весело получается.
Наверное у вас есть какие-то недоступные мне инструменты безошибочного и четкого определения целесообразности, эволюционной пригодности не только отдельных собеседников но и оптом. Может быть стоит их предъявить? А то по вашему получается, что я как тот скрипач, зеленый от оранжевого отличить не могу.
Я не буду резать аргументированность вашей позиции ни цитатами АЙ ни своими личными доводами. Считаю достаточным, если получится прийти хоть к какой-нибудь взаимной договоренности в вопросе личной ответственности о:
Цитата:
вынесении неосторожных публичных суждений в отношении мотиваций и целей других
т.к. считаю это важным и для каждого их нас и для форума и для сегодняшней ситуации в Украине.
Ну и что Вы не останавливали эти "неосторожные публичные суждения" об "агрессии" тех форумчан, которые ставили материалы по Украине, которые пытались что-то объяснять? Что было, кроме оплёвывания кругами (один, другой, третий...)? Что было, кроме использования цитат о том, что всякая борьба со злом должна быть только внутри человека и игнорирования всего Учения? Зачем вести бесконечную дискуссию ни о чём?
Кроме дискуссии, происходили и тонкие действия. Ради них и был затеян весь этот балаган. Хотите ли Вы это знать или нет, хотели это знать или нет начавшие его, использованные как проводники чужих целей.Призывать к разуму в состоянии возмущения занятие если не вредное то бесполезное. Вы и сами то знаете. К сожалению и с разумными, вооруженными знанием , защищенными доспехами равновесия, разговор явно не получается. Вас послушать, так в разговорах и смысла никакого нет, а послушать Адониса, то все говорильщики едва ли не самые лютые кровопийцы. Весело получается.
Наверное у вас есть какие-то недоступные мне инструменты безошибочного и четкого определения целесообразности, эволюционной пригодности не только отдельных собеседников но и оптом. Может быть стоит их предъявить? А то по вашему получается, что я как тот скрипач, зеленый от оранжевого отличить не могу.
Вас послушать, так в разговорах и смысла никакого нет
В некоторых разговорах 100% нет смысла.
А на счёт инструментов безошибочного и четкого определения целесообразности болтания - из Учения можно многое почерпнуть, опыт подсказывает и ещё чутьё. Особенно, если прибегают к манипулированию. Тем более, если существуют тонкие действия. Тут сразу надо бы от ворот - поворот.
09 February 2015 @ 11:14 pmАмериканская разведка: русских нужно убивать сразу, либо не трогать вообще! (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyuriyko.livejourna l.com%2F2573510.html)
http://ic.pics.livejournal.com/yuriyko/15969989/19581/19581_900.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyuriyko.livejourna l.com%2Fprofile)
«Раненный медведь – это катастрофа, его нужно убивать сразу, а убить Россию нелегко» - доклад американской частной разведки.
Как это ни странно, но бывшие и действующие сотрудники американской разведки довольно комфортно передвигаются по территории России и делают определенные выводы по ситуации, которая развивается весь текущий год в американо-российских отношениях. Основатель крупнейшей в мире частной разведывательной компании Stratfor, которую в мире называют еще частным филиалом ЦРУ или «теневым ЦРУ», Джордж Фридман поделился своим мнением о России, о кризисе и о взаимоотношениях двух стран. На днях Фридман вернулся из Москвы, где по его утверждениям встречался со своими «коллегами», российскими экспертами и студентами МГИМО. По прибытию на родину он поделился своими впечатлениями о России вообще и по поводу текущего положения дел. Выводы этого довольно неглупого человека заключались в следующем.
( Ознакомиться с выводами... (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyuriyko.livejourna l.com%2F2573510.html) )
Но что тогда остается, если мы никогда не поймем друг друга – война. На это господин из-за океана дает своеобразный ответ. Если убивать русского медведя, то сразу, раненный медведь – это катастрофа для всех, а убить Россию очень сложно. Откровенно и неглупо, вот только прислушаются ли на Западе к этому мнению.
Источник (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fpost%2F7 0956)
Патрушев: поставки Вашингтоном оружия Украине подтвердят участие США в конфликте
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._6911089.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fpo litics%2Fnews%2F2015%2F02%2F10%2Fn_6911089.shtml)
Николай Патрушев: США намерены втянуть Москву в украинский кризис, чтобы расчленить РФ
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73502
Очередной "странный" обстрел из РСЗО. Теперь это Краматорск.
Украина как всегда быстро определила виновного (пишут, что со стороны Горловки). Но в данном случае их версия совсем не стыкуется.
подробно: http://yurasumy.livejournal.com/386125.html
3:21
http://www.youtube.com/watch?v=-yxRmDPQryc
Глава Совбеза РФ: На Украине и в Прибалтике при участии США возрождается нацизм
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73503
Замглавы МИД РФ: Встреча «нормандской четвёрки» 11 февраля зависит от переговоров в Минске
Источник: Главной темой встречи «нормандской четвёрки» станет создание демилитаризованной зоны
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73521
ФРГ, Франция и ОБСЕ считают, что Россия должна взять на себя функцию контроля за отводом тяжёлых вооружений и созданием демилитаризованной зоны в Донбассе. Однако РФ полагает, что такие функции должна взять на себя ОБСЕ. Об этом сообщил дипломатический источник на переговорах.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73526
Олланд отправится на переговоры в Минск с «сильной волей»
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._6911549.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/10/n_6911549.shtml)
Новости с фронта. Время 3:05
http://www.youtube.com/watch?v=Mc7C5X8nbUI
В Раде зарегистрировано постановление о временном прекращении дипотношений с РФ
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1758235
По поводу Краматорска
http://vk.com/wall-23956241_560763
Ответы Пякина. Время 42:43
http://www.youtube.com/watch?v=k4iDKC7mnEU
Странное сочетание фраз. "и этот враг отнюдь не Украйна" - из этого можно заключить, что фразы адресованы россиянам или ополченцам.
..никакого "сочетания фраз" здесь нет.. .."и этот \радующийся войне\ враг отнюдь не Украйна" -- несмотря на то, что обычно руководство страны ассоциируется с собственно страной.. ..нынешнее руководство выполняет какие то странные функции, выражаясь Вашим определением..
"..поистине, НЕ " Пусть сойдут с ума омраченные и впадут в полное безумие,..."" - этот призыв бесполезен, омраченные впадут в полное безумие.
..если "этот призыв" , -- а это отнюдь не призыв, -- безполезен, то что тогда мысль о мире..? ..мир омрачён, в этом нет никаких сомнений, и его, по Вашей логике ждёт полное безумие.. ..стОит ли посылать мысль : Пусть будет миру хорошо..! ..а, Речник..? ..потому и думаю.. и говорю.. и хочу.. : Пусть сердца исполнятся Света..! ..и не только "их" сердца.. поистине , сердца всех.. ..и ещё.. ..когда посылается мысль : Пусть будет миру хорошо..! -- то разве кто уточняет, а вот тем.. или таким-то хорошо пусть не будет..?
Одни останутся людьми, другие - нет.
..как знать, мой добрый обеседник Речник.. как знать..? "Сердце у каждого, потенциал энергии в нем заключен у всех — значит Новый Мир не запрещен никому."
"...Содержание сознания состоит из дхарм. Дхармы - это мысли. Мысли эти так же реальны, как и четыре элемента или органы чувств, ибо с момента, как вещь продумана, она уже существует. Человек есть комплекс сочетаний, и в каждый момент его природа определяется числом и характером частиц, которые его составляют. Каждое изменение в его сочетаниях делает из него новое существо. ..." * -- значит есть надежда..
..имхо, конечно.. ..не навязываю.. не настаиваю.. не поучаю.. ..здесь ведь о том же, что и в отрывке из письма \5\.. -- о мысли.. ..каждое мгновение человек "порождает" либо благотворную, активную силу.. либо злобного демона.. или то -- или другое.. и то и другое одновременно -- никак не можно, имхо.. ..и это не только в жизни каждого дня, но в жизни каждой минуты.. каждой секунды.. ..по возможности, конечно..
......................
* -- Основы буддизма.
...
..а ведь думалось спросить у Вас, Элис, совсем о другом.. по сути.. о Храме.. о Престоле, который Вы , имхо, называете Алтарём.. \по видимому.. может и ошибаюсь\.. о том, чтО есть по Вашему мнению Дары.. ..о соответствии сказанного в Живой Этике о Храме Сердца с тем, что о том же, имхо, говорится в Тайной Доктрине.. ..и тд и пт.. ..а пришлось вон о чём.. ..м-дя..
...
Вот-вот.
В ветке, посвященной Украине продолжается обсуждение собеседников, бессмысленные выяснения "кто сказал мяу", глубокомысленные претензии ко всем подряд ("не так сказал, не так посмотрел" :)).
Технологии прежние, ники только другие.
..мне совсем не ясно, Элис, чтО Мусикум дал понять всему форуму..? ..если Вы утверждаете, стало быть Вам понятно.. может быть поделитесь со мной..?
P.S. ..а ведь думалось спросить у Вас, Элис, совсем о другом.. по сути.. о Храме.. о Престоле, который Вы , имхо, называете Алтарём.. \по видимому.. может и ошибаюсь\.. о том, чтО есть по Вашему мнению Дары.. ..о соответствии сказанного в Живой Этике о Храме Сердца с тем, что о том же, имхо, говорится в Тайной Доктрине.. ..и тд и пт.. ..а пришлось вон о чём.. ..м-дя..
...
Живую Этику не декларируют, по ней просто поступают, поскольку это система всей жизни в новых условиях. Это учение ассимилирует собой и фундаментальные основы Теософии ТД, Если Вам настолько все непонятно, не означает ли это, что она Вам не настолько близка ? И, может статься, стоит разобраться со своей мотивацией, приведшей Вас сюда.
..мне совсем не ясно, Элис, чтО Мусикум дал понять всему форуму..? ..если Вы утверждаете, стало быть Вам понятно.. может быть поделитесь со мной..?
P.S. ..а ведь думалось спросить у Вас, Элис, совсем о другом.. по сути.. о Храме.. о Престоле, который Вы , имхо, называете Алтарём.. \по видимому.. может и ошибаюсь\.. о том, чтО есть по Вашему мнению Дары.. ..о соответствии сказанного в Живой Этике о Храме Сердца с тем, что о том же, имхо, говорится в Тайной Доктрине.. ..и тд и пт.. ..а пришлось вон о чём.. ..м-дя..
...
Живую Этику не декларируют, по ней просто поступают, поскольку это система всей жизни в новых условиях. Это учение ассимилирует собой и фундаментальные основы Теософии ТД, Если Вам настолько все непонятно, не означает ли это, что она Вам не настолько близка ? И, может статься, стоит разобраться со своей мотивацией, приведшей Вас сюда.
Сегодня тоже задавался вопросом, почему ...
Пришел ответ, он без обидняков и раздражений, вспомнилась первый ряд противоречий возникших с Джаей по теос. вопросам не помогли ни цитаты из Учения. Ответ был прост до безобразия.
"Они не понимают ступени сотрудника".
Ответ ещё проще, irene выше его написала. ...
Сегодня попался отрывок из книги, которая м.б. названа пророческой. Ещё лет 7 назад автор многое предвидел. Бобров, "Эпоха мертворожденных".
Учения. Ответ был прост до безобразия.
"Они не понимают ступени сотрудника".
Почему до безобразия, все настоящее, действительно, просто.:) Живая Этика исходит из духовных сфер. Духовный опыт не укладывается в слова. Свет соединяет сердца (с).
Ответ ещё проще, irene выше его написала. ...
то, что написала Ира само собой разумеющееся, но вот почему это не доходит?
консервация знаний ...
В Минске началась встреча участников контактной группы по Украине
Международная панорама (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftass.ru%2Fmezhduna rodnaya-panorama)
10 февраля, 20:55 UTC+3
За столом переговоров собрались экс-президент Украины Леонид Кучма, представители ДНР, ЛНР, ОБСЕ и посол РФ в Киеве Михаил Зурабов
Далее http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1758720 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftass.ru%2Fmezhduna rodnaya-panorama)
СМИ: Под Дебальцево на фугасе подорвались машины с комбатом "Львова" и начальником ГУМВД Львовской области
10.02.2015 | 20:17
Сегодня при попытке прорыва на Дебальцево на фугасе подорвался автомобиль, в котором находился начальник Главного управления МВД во Львовской области Дмитрий Загария.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/war/1042581-smi-pod-debaltsevo-na-fugase-podorvalis-mashinyi-s-kombatom-lvova-i-nachalnikom-gumvd-lvovskoy-oblasti.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fwa r%2F1042581-smi-pod-debaltsevo-na-fugase-podorvalis-mashinyi-s-kombatom-lvova-i-nachalnikom-gumvd-lvovskoy-oblasti.html)
http://ic.pics.livejournal.com/wesservic/36941460/684510/684510_original.png
Представители РФ выразили удивление в связи с тем, что в бюджете Украины за 2015 год не прописаны средства на погашение обязательств перед Россией в $3 млрд в декабре. В ответ Киев заверил, что все необходимые средства имеются, но тут же обратились с просьбой о реструктуризации долга.
«Позиция России — мы имеем право потребовать досрочное предъявление к взысканию долга, поскольку нарушена ковенанта [условие, предусматривающее возможность потребовать досрочного погашения долга, если уровень госдолга превышает 60% ВВП – прим. РСН], но пока этим не пользуемся. С другой стороны, мы рассчитываем и ждём погашение обязательств, которые Украина нам должна будет в декабре», — отметил также министр.
Перепост.
МВФ вцепился в нэньку мёртвой хваткой:
"У Порошенко подтвердили, что миссия МВФ продлила работу в Украине до 11 февраля"
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1...-fevralya.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Feconomics.unian.ne t%2Ffinance%2F1042435-u-poroshenko-podtverdili-chto-missiya-mvf-prodlila-rabotu-v-ukraine-do-11-fevralya.html)
Оказывается, они с 8 января и не уезжали...
Время 0:30
http://www.youtube.com/watch?v=fuFbU8RTkTU
andrei.mk
11.02.2015, 00:11
Как рассказывают, старец предсказывал, что первая Пасха после начала смуты в Украине будет кровавой, вторая – голодной, третья – победной.
Я правильно понял, что в этом году будет вторая пасха-голодная?
Окруженную в Дебальцево украинскую группировку покинули все командиры. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на замкомандующего штабом ополчения ДНР Эдуарда Басурина
"По данным радиоперехвата, Дебальцево покинуло все командование ВСУ", - цитирует его агентство.
Так, например, по информации Донецкого агентства новостей накануне двое полковников украинской армии предприняли попытку добраться до Артемовска.
"Офицеры бросили на произвол судьбы личный состав и попытались скрыться на гражданском автомобиле в направлении Артемовска. Проезжая блок-пост ополчения, офицеры ВСУ, полковники Сергей Цыганок и Игорь Павлов не подчинились приказу остановиться и были уничтожены", - сообщил Эдуард Басурин.
Он отметил, что пока офицеры спасают себя, солдаты даже не знают, что находятся в окружении. Однако ополченцы стараются сохранить их жизни. "Нам не нужная чужая кровь, не нужны трупы солдат украинской армии. Хотелось бы, чтобы окруженные в "Дебальцевском котле" это поняли и приняли правильное решение", - сказал Эдуард Басурин.http://www.rg.ru/2015/02/10/kotel-site-anons.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2015%2 F02%2F10%2Fkotel-site-anons.html)
48 минут назад| Политика (https://news.mail.ru/politics/) | РИА Новости (http://www.ria.ru/)Обама: мы выкручиваем руки другим странам для достижения наших целей
МОСКВА, 10 фев — РИА Новости. В интервью американскому изданию Vox президент США Барак Обама заявил, что Америка «иногда выкручивает руки другим государствам для достижения своих собственных целей».
https://retina.news.mail.ru/prev670x400/pic/24/67/image21024128_e15e210b54ecf7c349fd1c72648614f5.jpg (https://news.mail.ru/politics/21024128/gallery/)
© РИА Новости (http://www.ria.ru/)
«США периодически выкручивают руки странам, не желающим делать то, что нам от них нужно», — заявил он. При этом американский лидер уточнил, что правительство делает это с помощью экономических, дипломатических и военных рычагов.
Кроме того, Барак Обама выразил уверенность, что США имеют военные решения «любой проблемы в 21-м веке».
Также американский президент заявил, что цель его внешней политики — «это мир, где Америка берет лидерство и остается такой же незаменимой страной, как и в прошлом веке».
Контактная группа по Украине завершила первый раунд переговоров, который длился около двух часов. Представитель ОБСЕ Хайди Тальявини, а также бывший глава Украины Леонид Кучма получили проект протокола по урегулированию кризиса на Донбассе, - сообщил полпред ДНР Денис Пушилин.
Стороны договорились встретиться после изучения полпредами Украины и ОБСЕ подготовленный уполномоченными от ЛНР и ДНР Дейнего и Пушилиным проект договора.
Участники встречи согласовали схемы отводы тяжелого орудия, а также режим прекращения огня и контроль за соблюдением этого положения. Кроме того, речь шла о государственном устройстве Донбасса и системе местных выборов.
Как сообщил источник, каких-либо решений не принято, никаких документов тоже пока не подписано.
Я правильно понял, что в этом году будет вторая пасха-голодная?
на Украине да, скорее всего. :???:
то, что написала Ира само собой разумеющееся, но вот почему это не доходит?консервация знаний ...
Нужны реальные качества духа, нужна преданность Иерархии, вера вопреки очевидности и практика применения знаний, хотя бы в какой-то индивидуально необходимой мере.
Тогда происходит постепенная трансформация сознания, которую не дает механическое усвоение знаний.
Узник совести (снова о журналисте Кацаба)
yurasumy
Уже очевидно, что решение привселюдно наказать уклониста и "агитатора" журналиста Кацабу было ошибкой Киева, и оно не могло было быть поддержано на Западе. Правозащитная организация Amnesty International настаивает на освобождении его из под стражи:
В Amnesty International настаивают (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvesti-ukr.com%2Fstrana%2F88323-amnesty-international-prizyvaet-osvobodit-uznika-sovesti-kocabu) на немедленном освобождении ивано-франковского журналиста Руслана Коцабы, сообщается на сайте организации.
"К позиции Руслана Коцабы можно относиться по-разному. Но арестовывая его за высказывания гражданской позиции, украинская власть нарушает основополагающее право человека на выражение мнений, которое украинцы отстаивали на Майдане", - отметила директор Amnesty International в Украине Татьяна Мазур.
Amnesty International назвала Коцабу узником совести и призвала украинскую власть немедленно отпустить журналиста.
Появление первого "официального" узника совести не осталось незамеченной и в Киеве:
Уполномоченный Верховной Рады по правам человека Валерия Лутковская выступила против ареста журналиста Руслана Коцабы, сообщили в пресс-службе омбудсмена.
По ее словам, преследование журналистов и общественных активистов за их деятельность является неприемлемым и может составлять нарушение прав и свобод человека, в частности тех, которые гарантированы Конвенцией о защите прав человека и основных свобод.
"Сейчас с высокой вероятностью можно утверждать о признаках нарушения статьи 10 Конвенции (Конвенции о защите прав человека и основных свобод. – Ред.), поскольку практика Европейского суда в подобных делах указывает на недопустимость в демократическом обществе такого ограничения свободы, как в деле Руслана Коцабы", – убеждена Лутковская.
Она добавила, что подобные ситуации неоднократно были предметом рассмотрения в Европейском суде по правам человека и, констатируя нарушение статьи 10 Конвенции, ЕСПЧ отмечал, что любое ограничение свободы выражения взглядов должно иметь легитимную цель (например, осуществляться в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков или преступлений), быть пропорциональным преследуемой цели и необходимым в демократическом обществе. Определяющим при этом является решение, которое будет принято национальными органами по результатам рассмотрения соответствующего дела.
http://112.ua/obshchestvo/ombudsmen-lutkovskaya-schitaet-nedopustimym-arest-zhurnalista-ruslana-kocaby-187710.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F112.ua%2Fobshchest vo%2Fombudsmen-lutkovskaya-schitaet-nedopustimym-arest-zhurnalista-ruslana-kocaby-187710.html)
Теперь официальный Киев в дурацком положении. У них появился свой узаконеный западом узник совести, которого нельзя не выпустить, но и выпустить тоже нельзя (если его выпустить, то движение уклонистов получит своего лидера, которого тронуть по второму разу будет НЕЛЬЗЯ). Но это уже их проблема.
http://yurasumy.livejournal.com/387226.html
Это единственный ролик к которому на канале Голоса Украины отключены комментарии.
http://www.youtube.com/watch?v=GaJjWVkbeQU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DGaJjWVkbeQU)
http://www.youtube.com/watch?v=1CumMHYRikg
Порошенко заявил, что приедет в Минск на встречу глав России, Германии, Франции и Украины, чтобы "немедленно, без каких-либо условий прекратить огонь и начать политический диалог", говорится на сайте украинского президента (http://www.president.gov.ua/ru/news/32224.html)
paritratar
11.02.2015, 10:34
Мир Огненный ч.2, 36
Сообщение от Antohin18 http://forums.drom.ru/images/buttons/viewpost-right.png (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforums.drom.ru%2Fg arazh%2Ft1152180051-post1166231057.html%23post1166231057)
11.02.15. Интересный материал о положении на оккупированной части территории ЛНР. "Между миром и войной. Донбасс, где еще Украина. Недавно вернулся из подконтрольного укровластям поселка на Луганщине. Ощущение войны, в отличие от сытого и вальяжного, пока лишь слегка напуганного, Киева, чувствуется уже в вагоне поезда, идущего на Восток. Все разговоры случайных
попутчиков неминуемо скатываются на тему «как сейчас НА ТОЙ СТОРОНЕ?» и «что происходило, когда был ТАМ в последний раз». Шепот, настороженные взгляды, напряженность в выборе слов и фраз. Спокойная отрешенность возвращающихся домой и жадный интерес едущих на Донбасс впервые после начала войны. Достаточно быстро соседи притираются и становятся откровенней. Бойкая пенсионерка-«соцтуристка» возвращается после переоформления пенсии «вне зоны АТО», столичные гастарбайтеры едут домой на праздники, молоденькая пара волонтеров с жаждой помогать и наивной верой, что «все еще можно исправить, мы, простые люди, должны поверить друг другу, договориться и снова все будет хорошо». Их вежливо слушают, даже соглашаются, но вздыхают и отводят взгляды. Горечь в улыбках, пепел в глазах. Обыденно-отчужденно, отчего особенно жутко: «Брата и невестку накрыло прямо в доме. Уже сорок дней было». И на вопрос: «Кто?» снова взгляд в пол: «Кто? А какая теперь разница?..».
Первое купе плацкарта занимают четыре укровоина, возвращающихся «з видпусткы в часть». Жидкая щетина на молодых щеках, громкая возбужденная речь, на камуфляже – шевроны «Укроп». У одного остатки «оселедца» посреди отрастающей шевелюры. Все изрядно навеселе, один уже спит на голой полке, поджав ноги в грязных берцах. Проводница: «Трое контрактников, один – из добробатовцев. Им же едва по двадцать лет, спрашиваю: «куда лезете?», в ответ: «А шо дома робыть?» Садятся уже пьяные и не просыхают всю дорогу. Поначалу петушатся, потом плачут. Сердце болит за дураков, своего такого же отправила к тетке на Кубань, от беды подальше». Воины всю ночь гудят, носятся, гремя берцами, по спящему вагону. Несколько раз проходят линейные менты, пытаются их увещевать, но как-то робко, без нажима, даже по-панибратски.
Станция назначения, некогда тихая и захолустная, бурлит: привокзальные магазины открыты, несмотря на ранний час, в них тарятся камуфлированные мужики разного возраста и небритости, в глазах пестрит от нашивок. Возле тентованного «Урала» братаются с водителем солдаты, слезшие с нашего поезда, из кабины орет «Океан Эльзы» о том что «нэ здасться без бою». У двух «скорых» поодаль суета, санитары выгружают тяжелые носилки, попутно матерясь с двумя офицерами.
Бывший машинный двор превращен в воинскую часть, в ангарах, судя по всему, казармы. Техника не помещается во дворе, прямо у дороги вдоль забора стоят БТРы, грузовики и легковушки гражданской наружности, небрежно маркированные белой краской. С удивлением замечаю, что маркировка военной техники такая же, как и на захваченной или сожженной «терорристическо-российской» на видео и фото из укроСМИ.
Кстати, об укроСМИ. Отношение к ним колеблется от равнодушно-презрительного до яростно-проклинающего. Дело в том, что, в отличие от остальной страны (да и ЛНР с ДНР, где отключены укроканалы), здесь вещают все украинские, а из-за близости границы, даже на обычную антенну, обеспечен хороший прием основных российских телеканалов. Поэтому у людей есть замечательная возможность сравнивать новости, которые транслируют обе страны, с рассказами беженцев, родственников и соседей, работающих «на той стороне». В большинстве случаев укроСМИ проигрывают эту информационную войну. Очень распространенное мнение: «В какой-то момент просто лопнуло терпение наблюдать этот беспредел с экранов. Украинские журналисты приезжают, снимают и записывают одно, а потом в эфире дается картинка с противоположным комментарием. Мы-то знаем, что подбитая техника на самом деле не российская, что отличие от сводок, где потери три человека, видим два реальных «Урала» с погибшими солдатами ВСУ у больницы. Что нет никаких колонн российской армии на нашей территории».
Элементы ландшафтного дизайна желто-голубой раскраски не столь разнообразны, как в столице. Здесь это в основном автобусные остановки и лавочки в общественных местах. На мой вопрос, когда здесь произошел взрыв увлечения патриотической живописью, следует ответ: «Да нет, это коммунальные службы делают. А началось все после референдума».
Здесь очень многое делится на «до» и «после» референдума 11 мая. «Тогда голосовать вышли все. И пусть в Киеве утверждают, что никакого референдума не было, а цифры дутые, для нас это был праздник. Так на выборы ходили при Союзе. Площадь была забита до отказа, ехали из сел, потому что там участков не было. Все радовались, ждали, когда привезут бюллетени и мечтали. Надеялись, что будет все, как в Крыму: придут «вежливые люди» и мирно уладим «развод» с Украиной. Но пришли нацики…».
Да, да, те самые «сказочные» нацисты и бандеровцы, которых в упор не замечает Киев. Они не несут портреты Гитлера во время своих факельных шествий, на них – Бандера, а вместо «Deutchshland ?ber alles» они орут «Украйина понад усэ». Но красно-черное знамя нацистов Третьего Рейха («Blut-und-Boden/Кровь и Земля») они бережно сохранили. Обожают свастику, стилизуя ее под славянские коловраты, не стесняясь «зигуют» и пишут где ни попадя «1488». На майдане-2 эта дикая смесь составила основу «сотен самообороны» и получила свой шанс на реванш.
Боевики-ультранационалисты из «Патриота Украины», «Тризуба», «Белого молота», «ОУН» и прочих, объединенные в «Правый Сектор»;
Футбольные «ультрас»-скинхеды, которые сейчас составляют ударный костяк «патриотычных» акций в их родных городах по всей Украины. Кроме, что очень символично, Донбасса, где огребли в самом начале своего пути и тихо рассосались;
Винегрет из укросвидомитов: русскоязычные жидо-бандеровцы, заезжие националисты из бывшего СССР и Европы, галычане, целыми селами гнездившиеся на просторах майдана, разбавленные столичным офисным планктоном и студентами.
Лишние постепенно отсеивались, остались лишь объединенные искренней ненавистью к москалям и Путину, за то, что не пускают нэньку-Украину в рай «Еврохалявы». Начали с захвата зданий, избиений неугодных депутатов и чиновников. Потом был штурм Кабмина и Администрации Президента, когда они почуяли безнаказанность, избивая безоружных ВВшников. Пользуясь бездеятельностью власти, которую евродемократы всех мастей ежедневно заклинали не трогать «мырных протестувальныкив», устроили в столице хаос, когда даже милиция боялась появляться на улицах. Попутно разъезжали по областям, устраивая бунты с расправами и захватом местной власти. И, наконец, после провокации с расстрелом «небесной сотни», устроили госпереворот с шабашем в парламенте, который окончательно добил идею единой Украины.
Теперь эти боевики майдана после учебки на армейских базах – основа батальонов нацигвардии и «добровольческого украинского корпуса» – наиболее ненавистных на Донбассе за зверства и террор по отношению к мирному населению, пытки и казни военнопленных, варварские артобстрелы городов. Они пришли сюда очистить «ридну землю вид москалив» для «тытульнойи нацийи». Как их предки, устроившие «Волынскую резню» семьдесят с лишним лет назад.
На Донбассе до сих пор нет ни одного памятника Бандере, георгиевская ленточка – все так же символ доблести наших дедов, а Девятое Мая – Праздник Великой Победы. Здесь чтут все, что было достигнуто за время Союза, а русские и украинцы – братья, которым нечего делить, как впрочем, и другим народам, населяющим эту землю. Потому что они вместе поднимали, после отстаивали, а потом и отстраивали ВМЕСТЕ свой родной край. Вместе голодали и выживали в трудные годы (в то время как Западная Украина входила в состав других государств). Именно поэтому народ Донбасса отвергает и противостоит новым реалиям «вэлыкой едыной соборной Украйины».
Здесь ненавидят Турчинова с Яценюком, презирают Порошенко, не выносят даже упоминания имени Януковича и крепко обижены на Путина, за то, что Донбасс не стал спасать, как спас Крым. И хотят лишь одного: чтобы завтра не начали бомбить их дома. «Конечно, жить с «нациками» не хотим, но страшно повторить судьбу Станицы-Луганской, Счастья, Попасной, Лисичанска и многих других разрушенных городов и сел».
«Нациками» называют далеко не всех украинцев, даже тех, кто приходит сюда в составе подразделений ВСУ. Это пренебрежительная кличка бойцов добровольческих батальонов, которые, по сравнению с голодной и плохо одетой регулярной армией, отлично экипированы спонсорами и волонтерами. Да и вооружены до зубов, и снаряжены по последнему слову, в отличие от ВСУ. «Армейцам, что ни дай, продадут «на ту сторону» все подчистую. А нацикам доверяют, они идейные, – говорит местный милиционер, – сами говорят, что уходили прямо с майдана целыми «сотнями» в тренировочные лагеря, а оттуда сразу на Донбасс «мочить москалей». У них оружия с собой немеряно, когда в отпуск едут из зоны АТО: патроны, гранаты, гранатометы даже… И мы практически не имеем права их трогать, творят, что хотят. Они нам в лицо говорят: «Додавим сепаров, а потом за вас возьмемся, вы тут все предатели до одного». Стоим на блокпостах и не знаем, откуда скорее пуля прилетит: «с той стороны» или в спину от нациков».
Еще один случай, который ярко характеризует отношение нациков к местному населению, рассказанный тем же ментом. Принес как-то мужик заявление: «военные отобрали трактор, разберитесь, верните». Мы ему: «Ты ж понимаешь, военное время, особая ситуация…» А он: «Какая там ситуация, юрист сказал, что военное положение не введено, это обычная уголовщина, значит, разбирайтесь!» Поехал наш начальник к нацикам в расположение, вернулся ни с чем. Они его просто послали, пригрозив «взять над нами шефство», если нам жизнь малиной кажется. Трактор потом вернули, но в таком состоянии, будто на нем по минным полям ездили. Полный беспредел. У киевских присланных начальников, как и у нациков, на языке одно: «шо ж вы такие бедные, шо и отобрать нечего?». Отжимы личного транспорта, грабежи и похищения с целью выкупа стали нормой. Процветает доносительство. Свидомое меньшинство, которое здесь делят на «майданутых» (заразившихся майданными скачками»), «юльков» (поклонников талантов Тимошенко) и «бандеровцев» (выходцев с Западной Украины, некогда здесь осевших), стучит взахлеб, отыгрываясь за прошлое. Сдают активистов, проводивших референдум, ополченцев и их родственников (поэтому зачастую «в Москве на заработках» на самом деле значит «на той стороне»), просто сводят старые счеты. Но почему-то стыдятся лично участвовать в «свержении» советских памятников, просто создают улюлюкающую массовку, пока заезжие нацики их валят. Ко мне, приехавшему из Киева, отношение тоже изначально было холодно-настороженным, даже одноклассники не решались откровенничать. Поняв, что «свой», удивлялись: «как так, ты в столице уже столько лет, и до сих пор «наш», а другим хватает раз на майдан съездить и мозги уже чужие?!» Правда, замечают характерную особенность: чем больше человек падок на «халяву», тем менее устойчив к заразе «майданутости».
К местным свидомым отношение на удивление спокойное, как к городским сумасшедшим, зато заезжие «актывисты», журналисты и даже артисты, за редким исключением, вызывают хорошо маскируемую, но вызревшую ненависть. За вранье, ханжество и двуличие. «Они в глаза сочувствуют, даже плачут, обещают обо всем рассказать всей Украине, а потом уезжают и там снова заводят про чеченцев, русские танки и наркоманов-террористов. Мрази.»
Для полноты картины приведу несколько услышанных из первых рук историй, без купюр, от первого лица.
«Родная сестра живет «на той стороне», созваниваемся каждый день. Обстрелы ежедневно. У нее муж – лежачий больной, когда начинает бахать, остается в доме. А сестра уже пенсионерка, ноги больные, пока доковыляет до подвала, уже и стрельба заканчивается. Так она теперь просто становится под стенку и молится, пока все не стихнет… Снаряды летят с со стороны украинских войск, перепутать невозможно. Ополченцы тушат пожары вместе с мирными жителями, так как пожарные не справляются. Если верить украинским новостям, они сами бомбят, а после прибегают тушить, так получается?!»
«Подруга ушла помогать ополченцам после гибели сына. Он был врачом, застрелили прямо на улице, не понравился чем-то нацикам. Отправила невестку с детьми в Кривой Рог, а сама пришла в комендатуру и попросила дать любую работу».
«Раньше работал на заводе «на той стороне». Как-то после артобстрела сильно пострадала жилая пятиэтажка по соседству. Мы работали на расчистке завалов бригадами, помогали спасателям. Вынимали людей мертвых из кроватей целыми семьями. Здоровые мужики рыдали как дети. На следующий день с завода уволились сразу 130 рабочих и ушли в ополчение».
«Привозят к нам в больницу украинских солдат, «тяжелых»: раненых, обожженных. Выхаживаешь такого, а у самой одна мысль: он же выжил, а значит кого-то из «наших» убил. А ненависти нет, жалость только. Они потом благодарят и не понимают, почему нас так от их благодарности воротит».
Так и живут. Каждый день ходят на работу, лечат раненых, стоят на блокпостах, учат детей по украинским учебникам, платят налоги в украинский бюджет. А потом помогают, как могут «своим»: шлют деньги, вещи и продукты «на тут сторону», где укровласти оставили их родных без средств к существованию и отказали в праве на жизнь. Принимают беженцев и делят с ними кров и стол, ездят «туда» хоронить убитых близких. Боятся, что придут нацики «освобождать» и их. И ждут. Мира. Чтобы Украина просто оставила Донбасс в покое.
Знаете, в чем они все солидарны? и сепаратисты-большинство, и нейтралы, и укролояльные. Все, как один (учителя, фермеры, госчиновники и менты) говорят: полное ощущение, что Украина нас списала и уже не считает собственными гражданами. Из местного бюджета выжимаются последние крохи, инфраструктура рушится, дороги раздолбаны, предприятия банкротятся, люди массово выезжают. Люди постепенно становятся изгоями в собственной стране: даже если они рассказывают правду о жизни на Донбассе, им не верят. Многие просто перестали общаться с родственниками и друзьями из Центральной и Западной Украины – «это вам Путин-ТВ» мозги промыло, – говорят украинцы». Так значит, наша кошмарная действительность для вас всего лишь «картинка с ТВ?!»
Взаимная ненависть стремительно растет, с каждым сваленным памятником, отжатым трактором, с каждым искалеченным пьяной солдатней. В какой-то момент количество перерастет в качество и уже не сработает страх бомбежек, зачисток и фильтрационных лагерей. Значит, снова смерти.
Но самое страшное даже не это, а то, что на остальной «едыной украине» до сих пор не поняли, что помогая деньгами укроармии, волонтерствуя и отправляя друзей и близких убивать на Донбасс, они сами добивают уже издыхающую в нацистских тисках "нэньку", некогда бывшую богатой и процветающей Украиной.
Развитой. Промышленной. Аграрной. Курортной. Морской. Научной. Космической. Ядерной.
Сами продлевают правление упырей, которые в угоду собственным амбициям и алчности грабили эту страну двадцать с лишним лет, а теперь по обкатанным американцами и евродемократами шаблонам «цветных» революций» устроили напоследок бойню собственного народа вместо безболезненной федерализации. Каждый день на Донбассе гибнут под бомбежками дети, умирают от голода старики, стираются с лица земли города и села. И это не картинка с ТВ, это реальность, в которой сегодня живет Донбасс.
Как достучаться до вас, граждане Украины, как заставить открыть глаза и души?! Как заставить вас увидеть в сегодняшнем кошмаре на Донбассе ВАШ ЗАВТРАШНИЙ ДЕНЬ? И как бы это горькое прозрение не наступило слишком поздно…
Схватка за мировое лидерство. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstarkov-blues.livejournal.com%2F141167.html)То, что сейчас происходит на Украине - это схватка за мировое лидерство не больше не меньше.
Я немного иначе вижу причины, чем пишет то большинство, которое приходится читать
Первое. Усилия США были направлены не против России как таковой, но в первую очередь против возможного союза России и Европы высказываемого в фразе "Единая Европа от Лиссабона до Владивостока".
То есть, начиная этот конфликт, США вбивали клин в многолетние усилия Путина по созданию этого союза между Россией и Европой, который кроме всего прочего был опасен для США тем, что лишал их такой привилегии, как необходимость защиты Европы от внешних угроз, ибо с одной стороны устраняется сам образ врага в нашем лице с одной стороны, а с другой стороны именно Россия брала в этой ситуации на себя обязательства по защите Европы от внешних угроз (перевооружение как раз было элементом этой политики и идеи).
Таким образом Путин на протяжении многих лет вёл политику по выдавливанию США из Европы и превращению Европы в полноценного игрока на мировой арене, чем и вызвал лютую бешеную ненависть со стороны подлинных правителей США и их шакалов по всему миру.
С другой стороны, Европа, будучи в целом весьма заинтересованной в том, чтобы сработал этот путинский план, тем не менее хотела, да и сейчас хочет, чтобы он был выполнен при максимальном учёте интересов самой Европы и как можно меньшем учёте интересов России с принятием на нас кучи обременительных обязательств. Что это за обязательства, хорошо видно из плана по ассимиляции Украины в ЕС. Но это как раз нормально со стороны Европы - желать иметь сильные позиции при разговоре с партнёром - это бизнес и ничего личного.
Россия же со своей стороны дала жёстко понять, что хочет договариваться с Европой на взаимовыгодных равноправных условиях, а не играть подчинённую роль, так что до свидания "Южный поток" - мы теперь к вам придём через задний проход (Турцию), раз вы всё любите решать через жопу у себя.
В общем, всем понятно, что никому эта сранная Украина нафиг не сдалась, а просто послужила полем битвы, где схлестнулись интересы трёх заинтересованных сторон, и интерес их в том, чтобы перекроить мировую карту политического и экономического влияния не больше не меньше.
То есть на территории Цеевропы сейчас происходит глобальная мировая схватка за мировое лидерство. Понятно, что при этом никого не интересуют ни сама Щеневмерлая, ни её население, ни её экономика - приз куда вкуснее и жирнее, чем бесполезные украинские чернозёмы.
Поэтому, мы видим, что Европа в целом ведёт очень хитрую двойную игру на самом деле. И эту игру я бы не стал недооценивать и считать, что Европа целиком лежит под США и играет под их дудку.
Нет, Европа играет по своим правилам, и это прежде всего заключается в том, чтобы максимально ослабить как Россию, так и США с тем, чтобы потом "взять к себе" Россию, усилиться за счёт России, но при этом Россия должна будет оставаться относительно слабой и "благодарной" Европе за "спасение" от США и играть подчинённую роль. Именно поэтому Европа сначала подыгрывала США в госперевороте в Киеве при всём понимании того, что потом последует, в их последующем санкционном аффекте, а сейчас внезапно озаботилась мирным процессом - европейцы решили, что пришло время и появилась возможность выпихнуть США из этой заварушки и показать всем, что США не в состоянии решать проблемы, то есть объявили американцам шах.
Но и мы не лыком шиты, все всё прекрасно видят и понимают, в том числе эту двойную игру, против которой найден эффективный русский приём - идите тогда на хуй, мы и без вас обойдёмся.
Ещё раз повторяю - роль украинской власти и государства тут сведены полностью к нулю. Они ничего не значат и ничего не решают априори. Это просто площадка для выяснения отношений больших пацанов.
В целом, все три игрока попали сейчас несколько в патовую ситуацию. США сами не в состоянии додавить Россию, Европа не хочет, чтобы США нас додавили и посему сопротивляются и увиливают, хотя при возможности немного усилят своё давление, если увидят, что это приведёт.....к ослаблению США. ну, а Россия упёрлась рогом и ушла в несознанку в ожидании того, когда мимо проплывёт труп твоего врага, ибо с самого начала всем было ясно одно - Россия в этом конфликте схлестнулась с США, и мы не могли с ними не схлестнуться, ибо двум медведям тесно в маленькой европейской берлоге, наша задача выпихнуть оттуда США, а их задача нас низвести на уровень Молдавии.
В целом, в Европе понимают, что Россию не додавить и что пора завязывать играть в эти игрища и надо договариваться с нами на наших условиях, которые априори были выгодными для Европы, но им просто очень хотелось с одной стороны нас немного ослабить и помочь нам.......вывести из игры США.
Так что борьба за всемерное ослабление роли США в глобальном мире вышла на финишную прямую.
И вот тут это очень чревато. Ибо если до этого шла жёсткая, но всё же шахматная партия, то в данной ситуации есть шансы того, что играть станут в "Чапаева", и это особенно сильно испугало старушку Европу, ибо они явно хотели потянуть ещё время - плоду надо созреть, а тут пришлось бегать между Москвой и Вашингтоном закусив удила.
Сейчас рано рассуждать, каковой будет конфигурация нового мирового порядка - схватка не закончена и маятник может качнуться в любую сторону.
Я уже как-то в блоге Алексея Ампилогова приводил такую аналогию с Великой Отечественной войной -
2014-й - это 1941 с его внезапным нападением (к которому вроде давно готовились, да?, но всё равно врагу удалось добиться внезапности и "взять Киев").
2015-й - это 1942 "Учебный", когда мы не в состоянии победить врага, но и уже нет речи о проигрыше.
2016-й станет как 1943 "Переломный".
И я очень надеюсь на то, что потом последует современный 1944-й и его "10 сталинских ударов" с открытием "Второго фронта", а за ним и Победный 45-й.
Разумеется, это несклько всё условно, особенно по времени, но на данный момент конфигурация партии за глобальное мировое лидерство выглядит таким вот образом.
http://starkov-blues.livejournal.com/141167.html
то, что написала Ира само собой разумеющееся, но вот почему это не доходит?
консервация знаний ...
Мир Огненный ч.3, 579 Живая Этика есть мост ко всем Мирам. Только в живом приложении создается прохождение неуязвленное. Ничто не поразит доспех огненный. Можно не тревожиться зарослями Метафизики, когда дух знает путь живой мысли. Только мера добра явит Огонь Светлый. С таким светильником можно вступить ясно на великий мост. Только для пути дальнего дается Живая Этика. Нужно любить ее, как путевое пособие.
Вчера ночью сеть "Укртелекома" в Крыму была выведена из строя, а в течение дня управление активом оценочной стоимостью $20-30 млн перешло к российскому "Крымтелекому". В "Укртелекоме", которым владеет украинский миллиардер Ринат Ахметов, считают это "незаконным захватом частной собственности". Власти Крыма уверяют, что связь на полуострове отключили из Киева.
"Укртелеком", который обслуживал более 80% фиксированных абонентов Крыма, отключил полуостров от связи в час ночи 10 февраля, сообщили в правительстве республики. Перестала работать и региональная сеть принадлежащего "Укртелекому" 3G-оператора "Тримоб". "Все управляющее оборудование находится в Киеве. Туда сведено было все управление системой. Это оборудование было в Киеве отключено, и мы остались без связи",— рассказал "Ъ" вице-премьер, министр информации и связи Крыма Дмитрий Полонский, назвав ситуацию "очередной политической диверсией". В конце сентября "Укртелеком" уже прекратил оказывать услуги связи в Севастополе, его функции взяло на себя госпредприятие "Севтелеком".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2664779 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru% 2Fdoc%2F2664779)
:)
"Крымтелеком" восстановил телефонную связь в Крыму 10 февраля 2015 года
Москва. 10 февраля. INTERFAX.RU - Фиксированная телефонная связь в Крыму восстановлена утром во вторник после того, как компания "Укртелеком",
принадлежащая украинскому бизнесмену Ринату Ахметову, прекратила оказывать услуги жителям региона,
сообщил "Интерфаксу" вице-премьер Крыма Дмитрий Полонский, занимающий также пост министра информации и связи.
"Около часа ночи "Укртелеком" отключил всех абонентов в Крыму.
Мной было принято решение, и около трех часов ночи на узлы связи зашли сотрудники государственного предприятия "Крымтелеком", они начали восстанавливать подключение.
К восьми утра все абоненты телефонной связи в Крыму были подключены, фиксированная телефонная связь внутри региона была полностью восстановлена", - сказал Полонский.
Он сообщил также, что "Укртелеком", который являлся монополистом на рынке фиксированной телефонной связи в Крыму, не сообщил о причинах решения прекратить оказывать услуги в регионе.
По его словам, ранее компания перевела управление крымскими абонентами в Киев. "У них была техническая возможность отключить крымских абонентов из Киева", - сказал Полонский.
Он сообщил также, что специалисты "Крымтелекома" восстанавливают доступ к интернету для абонентов "Укртелекома".
"На данный момент на 10 утра подключены 29 тысяч абонентов из 70 тысяч. Все органы власти, которые тоже получали интернет от "Укртелекома",
подключены полностью", - сказал министр информации и связи и Крыма.
Он сообщил также, что специалисты восстанавливают для абонентов фиксированной телефонной связи возможность совершать международные звонки и звонки в другие регионы России.
"Мы рассчитываем завершить эту работу в течение двух суток, максимум - до конца рабочей недели", - сказал Полонский.
фоты из краматорского еродрома после обстрела
militarizm.livejournal.com/69054.html#comments
http://ic.pics.livejournal.com/militarizm/53794793/316428/316428_original.jpg
Перепост
сведения из первых уст:
у коллеги по работе племянница живет в Краматорске
грит вчера созванивался,
рассказывает:
В Краматорск нагнали солдат, видно свежемобилизованных, по возврасту все старше 30 лет
количеством несколько тысяч.
проводят обучающие учения и видать с дуру- с перепугу по своим и захренячили ;)
естественно мгновенно свалили на ополчение
Американская газета USA Today опубликовала на своей первой странице карту Украины без Крыма.Как отмечает Foreign Policy, пока Запад отказывается признавать присоединение Крыма к России, одна из крупнейших западных газет только что это сделала.
Пресс-секретарь USA Today на запрос о комментарии пока не ответил. На данный момент неясно, опубликована ли карта Украины без Крыма по ошибке или по «сознательному» решению редакции, пишет FP.
USA Today является ведущей американской газетой по среднему ежедневному тиражу (с учетом интернет-читателей), говорится в статье. Главные конкуренты издания, газеты The Wall Street Journal и The New York Times, включают Крым в состав Украины в своих материалах.
Ранее сообщалось, что ФИФА принесла извинения за видеоролик о признании Крыма частью России.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._6913357.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/11/n_6913357.shtml)
Всё не так, как кажется – эту сакраментальную фразу стоит иметь в виду тем, кто недоумевает и возмущается по поводу трагического в своей безвыходности положения, в котором сегодня оказалась Украина.
Читать далее http://cont.ws/post/74987/
процесс движется ;)
https://pbs.twimg.com/media/B9idjM9IcAEcvop.png
НОВОСТИ НОВОРОССИИ 11.02.2015 КАРТА
http://news-mail.by/2015/02/11/novos...02-2015-karta/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews-mail.by%2F2015%2F02%2F11%2Fnovosti-novorossii-11-02-2015-karta%2F)
Порошенко едет в Минск, чтобы договориться о начале политического диалога
резидент Украины Петр Порошенко намерен на встрече «Нормандской четверки» в Минске договориться о прекращении огня и о начале политического диалога. Об этом он заявил в ходе посещения Краматорска минувшей ночью.
«Мы требуем мира без каких-либо условий. Мы требуем остановить огонь, вывести иностранные войска, закрыть границу. Им нечего тут делать. У нас нет никакого конфликта. Мы найдем компромисс внутри страны. Мы должны защитить мир, защитить покой города Краматорск, должны защитить Украину. И именно поэтому я еду в Минск, чтобы немедленно, безусловно, без каких-либо условий прекратить огонь и начать политический диалог. Мы сами разберемся », - цитирует слова Порошенко его пресс-служба.
http://www.kp.ru/online/news/1972153/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fonline %2Fnews%2F1972153%2F)
Только что передали по Россия24, что Меркель и Оланд тоже едут в Минск!
Голландским правительством опубликованы десятки документов по расследованию авиакатастрофы малайзийского Boeing 777 на востоке Украине. Но смущает одна важная деталь - большинство этих материалов предварительно и основательно отредактировали. Об этом возмущенно пишет, например, Associated Press.
Руководство телеканала RTL News выразило по этому поводу протест и даже готово вызвать правительство в суд за искажение источников важной информации. Западные журналисты признают, что международное расследование крушения самолета Boeing малайзийских авиалиний, следовавшего рейсом MH17, не просто так зашло в тупик. Его целенаправленно превратили в фикцию ради того, чтобы скрыть настоящих преступников, по чьей вине совершилась авиакатастрофа. За целых четыре месяца с момента трагедии и при избытке информации следователи так и не смогли установить обстоятельств крушения. Стало очевидным очевидное пренебрежение властей стран альянса к расследованию.
Источник: http://www.pravda.ru/news/world/euro...7920-Boeing-0/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.ru%2Fne ws%2Fworld%2Feurope%2F10-02-2015%2F1247920-Boeing-0%2F)Президент Украины пригрозил арестом лидеру «Радикальной партии» Олегу Ляшко.
Как сообщил на своей страничке в Facebook народный депутат Андрей Лозовой, конфликт между главой государства и депутатом произошел в Верховной раде сразу после голосования за кандидатуру нового генпрокурора Виктора Шокина. При этом Олег Ляшко вел себя по-боевому, крича на президента и указывая ему пальцем.
— Своими глазами видел. Подходит Ляшко к Порошенко и говорит: «Вы предали Майдан, вы предали Украину». Порошенко в ответ ему сказал: «Я тебя посажу». Напугал ежа голой ж**ой. Можно подумать, что Ляшко не сидел в тюрьмах, — написал народный депутат Андрей Лозовой.
Американские военные приехали на Украину тренировать бойцов Нацгвардии
КИЕВ, 11 фев — РИА Новости. Представители Вооруженных Сил США прибыли на Украину для решения вопросов профподготовки бойцов Национальной гвардии Украины
«Во время встречи с начальником Академии сухопутных войск генерал-лейтенантом Павлом Ткачуком и своими украинскими коллегами американские гости обсудили будущие направления подготовки военнослужащих и возможности максимального использования для этого полигонной инфраструктуры учебного заведения», — говорится в сообщении Нацгвардии в среду.
Планируется, что рабочая группа проведет рекогносцировку мест подготовки подразделений украинских бойцов. Обучение же начнется весной и будет включать в себя три этапа занятий по всем предметам боевой подготовки.
КТО, ОТКУДА И ЧЕМ СТРЕЛЯЛ ПО КРАМАТОРСКУ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdragon-first-1.livejournal.com%2F21688.html)http://dragon-first-1.livejournal.com/21688.html
Ну и немного про агрессора-Литву (((
Время 3:37
http://www.youtube.com/watch?v=ZZs4qNFc1RM#t=75
Теперь официальный Киев в дурацком положении. У них появился свой узаконеный западом узник совести, которого нельзя не выпустить, но и выпустить тоже нельзя (если его выпустить, то движение уклонистов получит своего лидера, которого тронуть по второму разу будет НЕЛЬЗЯ). Но это уже их проблема.
Не теперь, а сразу был в дурацком положении. Я обращала внимание на то, что Коцаба намекнул для чего не надо мобилизовываться - весной будет экономический крах, люди восстанут, Путин воспользуется этим положением, а отпор дать будет некому. Выходит, что посадили журналиста сотрудники российских спецслужб. :)
Порошенко заявил, что приедет в Минск на встречу глав России, Германии, Франции и Украины, чтобы "немедленно, без каких-либо условий прекратить огонь и начать политический диалог", говорится на сайте украинского президента (http://www.president.gov.ua/ru/news/32224.html)
Сегодня в раде дали картинку событиям примерно такую - Порошенко так хочет, так хочет мира, переговоров, он столько раз, столько раз призывал всех к переговорам и наконец-то его услышали. :)
Время 19:30
http://www.youtube.com/watch?v=LyarLvZN-yI
:Мир Огненный ч.2, 36
Каждый понимает в меру своей испорченности. В том числе и Учение Живой Этики
:Мир Огненный ч.2, 36
Каждый понимает в меру своей испорченности. В том числе и Учение Живой ЭтикиВ том числе и понимание пониманий других. Торжество испорченности. Мы все умрем.
Время 19:30
"Я отказываюсь от мобилизации" - в защиту Коцабы Руслана
У этого парня есть аналогичное обращение к "российским солдатам которых отправляют на учения"
Толстовцы. Религиозный анархизм. Майдан ненасилия и тд и тп.
https://pp.vk.me/c623418/v623418419/17c20/ztCvDMpEHds.jpg
https://pp.vk.me/c623418/v623418419/17c10/qo4Fu0DCX3k.jpg
Интересно, но и призыв сильно теряет в эффективности...
https://vk.com/noarmynowar (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fnoarmyno war)
https://pp.vk.me/c623418/v623418419/17c10/qo4Fu0DCX3k.jpg
Не убий - истинного понимания так и нет. Евроинтеграторы взяли в руки оружие и убивают инакомыслящих. Перестанут убивать оружием, будут продолжать убивать морально. Страна не может быть унитарной, когда уже дойдет до людей.
Ростислав Ищенко: Если США подожгли Украину, то почему бы им не сделать этого с ЕС?
Президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко считает, что в минских переговорах должны участвовать США.
«Проблема в том, что за стол переговоров нужно усаживать США. Пока они к ним не готовы. В такой ситуации Евросоюз ничего сделать не сможет. С другой стороны, я согласен, что это действительно одна из последних попыток, предпринятая ЕС, хотя бы как-то повлиять на неблагоприятное развитие событий. Его и сегодня никто не слушает. А завтра Евросоюз ожидает судьба Украины», - сказал эксперт в интервью «СП».
По его словам, это не означает распад ЕС, просто в Европе может начаться точно такой же гражданский конфликт как на Украине.
«Учитывая, что это целый конгломерат стран с массой взаимных претензий, на внутренние гражданские противоречия будут накладываться еще и межгосударственные. Если США подожгли Украину, то почему бы им не сделать этого с ЕС?», - задается вопросом Ищенко.
Как сообщалось ранее, еврокомиссар Йоханнес Хан думает, что «Нормандская четверка» готова к прорыву.
Напомним, Владимир Путин, Петр Порошенко, Франсуа Олланд и Ангела Меркель собираются встретиться 11 февраля в Минске, если согласуют ряд позиций.
Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/news/112389/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fpoli tic%2Fnews%2F112389%2F)
Президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко считает, что в минских переговорах должны участвовать США.
Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/news/112389/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fpoli tic%2Fnews%2F112389%2F)
Его же творчество:
ЧЕГО ХОЧЕТ ПУТИН? / РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО
весьма интересный обзор, много букв, кому интересно по ссылке
краткие выдержки:http://www.iarex.ru/articles/51491.html
Время 4:12
http://www.youtube.com/watch?v=Z-1QRhkxyWI
Интересный анализ последних событий (http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=35458)
Сколько Яценюк уже заработал на войне? (http://varjag-2007.livejournal.com/7752945.html)
На днях я писала о том, что Порошенко и Яценюк за время гражданкой войны на Украине превратились с настоящих "оружейных баронов".
Вот очередное расследование их бизнеса на крови:
Почему украинская власть так рвется воевать на Донбассе? Может, дело не только в политике, а в том, что война - это колоссальный бизнес? Оборонный бюджет Украины на 2015 год составляет 86 млрд грн.
И по странному совпадению, на самых доходных участках в системе оборонпрома сидят люди, засветившиеся то в окружении Тимошенко-Порошенко, то в рядах «Фронта змин»? А про роль соратников Яценюка в закупке лекарств, которых с началом АТО требуется все больше, поведал экс-министр здравоохранения Мусий. Не удивительно, что за попытки вскрыть коррупционные «гнойники» войны журналистов пугают тюрьмой и закидывают судебными исками.
Сколько Яценюк уже заработал на войне? (http://varjag-2007.livejournal.com/7752945.html)
На днях я писала о том, что Порошенко и Яценюк за время гражданкой войны на Украине превратились с настоящих "оружейных баронов".
Вот очередное расследование их бизнеса на крови:
Почему украинская власть так рвется воевать на Донбассе? Может, дело не только в политике, а в том, что война - это колоссальный бизнес? Оборонный бюджет Украины на 2015 год составляет 86 млрд грн.
И по странному совпадению, на самых доходных участках в системе оборонпрома сидят люди, засветившиеся то в окружении Тимошенко-Порошенко, то в рядах «Фронта змин»? А про роль соратников Яценюка в закупке лекарств, которых с началом АТО требуется все больше, поведал экс-министр здравоохранения Мусий. Не удивительно, что за попытки вскрыть коррупционные «гнойники» войны журналистов пугают тюрьмой и закидывают судебными исками.
Время 10:40
http://www.youtube.com/watch?v=WSKi_lk0cls
Ждем пресконференции по окончании Нормандской четверки.
Прямая связь.
http://www.youtube.com/watch?v=ZxrnlfXYo30
За два часа оценка переговоров, которые проходят в Минске по урегулированию ситуации на Украине, у министра иностранных дел Сергея Лаврова не изменилась. На соответствующий вопрос журналистов он вновь ответил: «Супер», сообщают РИА Новости.
12.02.2015, 02:35
Напомним, такой же ответ министр давал некоторое время назад.
Саммит с участием Владимира Путина, Ангелы Меркель, Франсуа Олланда и Петра Порошенко продолжается уже седьмой час.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73807
Прямое включение :
http://www.youtube.com/watch?v=1tRLwDirlgw#t
Я не буду резать аргументированность вашей позиции ни цитатами АЙ ни своими личными доводами. Считаю достаточным, если получится прийти хоть к какой-нибудь взаимной договоренности в вопросе личной ответственности о:
Цитата:
вынесении неосторожных публичных суждений в отношении мотиваций и целей других
т.к. считаю это важным и для каждого их нас и для форума и для сегодняшней ситуации в Украине.
Ну и что Вы не останавливали эти "неосторожные публичные суждения" об "агрессии" тех форумчан, которые ставили материалы по Украине, которые пытались что-то объяснять? Что было, кроме оплёвывания кругами (один, другой, третий...)? Что было, кроме использования цитат о том, что всякая борьба со злом должна быть только внутри человека и игнорирования всего Учения? Зачем вести бесконечную дискуссию ни о чём?
Кроме дискуссии, происходили и тонкие действия. Ради них и был затеян весь этот балаган. Хотите ли Вы это знать или нет, хотели это знать или нет начавшие его, использованные как проводники чужих целей.Призывать к разуму в состоянии возмущения занятие если не вредное то бесполезное. Вы и сами то знаете. К сожалению и с разумными, вооруженными знанием , защищенными доспехами равновесия, разговор явно не получается. Вас послушать, так в разговорах и смысла никакого нет, а послушать Адониса, то все говорильщики едва ли не самые лютые кровопийцы. Весело получается.
Наверное у вас есть какие-то недоступные мне инструменты безошибочного и четкого определения целесообразности, эволюционной пригодности не только отдельных собеседников но и оптом. Может быть стоит их предъявить? А то по вашему получается, что я как тот скрипач, зеленый от оранжевого отличить не могу.
В некоторых разговорах 100% нет смысла.
А на счёт инструментов безошибочного и четкого определения целесообразности болтания - из Учения можно многое почерпнуть, опыт подсказывает и ещё чутьё. Особенно, если прибегают к манипулированию. Тем более, если существуют тонкие действия. Тут сразу надо бы от ворот - поворот.Из учения можно почерпнуть действительно очень много, но по факту, не более того что мы способны там взять. Соответственно нашим склонностям и способностям приобретается и инструментарий. Кто-то наглухо примерзает к линейным буквальным трактовкам цитат, а кто-то обретает там крылья. Причем оба варианта могут оказаться одинаково полезны и вредны. Полет может закончиться не звездами, одержанием, а добровольное заточение в скорлупе буквальных прочтений, оказаться стадией окукливания, преображением. Разнообразие жизни превышает способности любого самого смелого воображения. И среди этого праздника возможностей я лишь предполагаю обнаружить не взаимоуничтожающий способ взаимодействия (где это возможно, адонис-с))
Понимаю, что при вашей позиции, мои болтливые потуги воспринимаются как разносторонние заезды на кривой козе :) в лучшем понимании, самостоятельные, и глупо наивные. Не стану ни возражать, ни сравнивать какие-либо наши доводы сверяясь с Учением. Просто еще раз спрошу. Как вы предполагаете (ли) избежать личной кармической ответственности публично совершая свои личные отрицательные суждения в отношении других? Спрашиваю не для того чтобы кого-либо конкретно уличить. Просто на форуме сложилась обстановка когда большинству поощряется практика максимальных претензий другим, и еще более максимального оправдания своих собственных действий. И все это непотребство беспрепятственно совершается под прикрытием авторитета Учения и некой высоты индивидуальных прозрений.
Решение этого вопроса, имхо, касается не только оценки и дальнейшего развития ситуации в Украине, но и перспективы жизненности УЖЭ.
Президент Украины Пётр Порошенко заявил по итогам переговоров в Минске, что об автономии Донбасса или о федерализации страны речь не идёт.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73925
Ну конечно же голову удава рубить негуманно. Будет достаточным ампутировать хвост. Но по самую голову.
Сегодня после ночи переговоров по разрешению ситуации на Донбассе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.tsn.ua%2Fspetst emi%2Fperegovory-v-minske-normandskaya-chetverka-reshaet-sudbu-donbassa-410387.html) стороны договорились о прекращении огня, отводе войск, обмене пленными.
Полный текст подписанного документа "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений" размещен на официальном сайте президента России (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.kremlin.ru%2F ref_notes%2F4804%23_ftn1).
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
12 февраля 2015 года
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.kremlin.ru%2F ref_notes%2F4804%23_ftn1), до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
...... Разнообразие жизни превышает способности любого самого смелого воображения. И среди этого праздника возможностей я лишь предполагаю обнаружить не взаимоуничтожающий способ взаимодействия (где это возможно, адонис-с)).......Это как? И чёрту кочергу, и Богу свечку?
...... Разнообразие жизни превышает способности любого самого смелого воображения. И среди этого праздника возможностей я лишь предполагаю обнаружить не взаимоуничтожающий способ взаимодействия (где это возможно, адонис-с)).......Это как? И чёрту кочергу, и Богу свечку?Это смотря как и откуда смотреть.
Британская телерадиовещательная корпорация BBC провела собственное расследование (http://www.bbc.com/news/magazine-31359021) событий на Майдане и пришла к сенсационному выводу - выяснилось, что протестовавшие начали первыми расстреливать "Беркут". Именно сторонники Майдана первыми стреляли по полиции из здания консерватории, убив трёх полицейских. После этого началась ответная стрельба со стороны полиции. На данный момент три сотрудника спецназа обвиняются в смерти 39 майдановцев. Кто виновен в смерти трёх полицейских и как минимум 12 протестующих остаётся невыясненным. Как минимум несколько из них были убиты выстрелами из снайперских винтовок. Также, по свидетельству родственников и адвокатов пострадавших, "власти препятствуют расследованию смертей тех людей кто по мнению следствия не был убит ответным огнём полиции".
http://www.politonline.ru/comments/22880454.html
Кто-то наглухо примерзает к линейным буквальным трактовкам цитат, а кто-то обретает там крылья.
Кто примёрз? Кто летал? Не те ли, кто выбирают нужное им, остальное выбрасывают вместе с Учением?
я лишь предполагаю обнаружить не взаимоуничтожающий способ взаимодействия (где это возможно, адонис-с))
Смотря с кем. Некоторых я для общения бы не выбрала, уже говорила. А учитывая постоянные недопустимое ведение "диалога" вообще бы отпустила отсюда пораньше.
Понимаю, что при вашей позиции, мои болтливые потуги воспринимаются как разносторонние заезды на кривой козе в лучшем понимании, самостоятельные, и глупо наивные. Не так... как обвинительный акт типа укропского СМИ. Когда коктейли Молотова и переворот - то торжество демократии, когда защита людей от навязывания чужой воли - то АТО.
Как вы предполагаете (ли) избежать личной кармической ответственности публично совершая свои личные отрицательные суждения в отношении других? Подождём её, увидим. Что заранее терзаться? Может, Вы совсем другое ждёте, чем будет.
На счёт остального - не всё ко мне, вероятно. Каждый высказывается так, как видит ситуацию. И кто скажет, что находясь внутри неё, виднее?
За сим откланиваюсь (Мы ходим кругами).
укросми
Сенсационная информация поступила из Румынии: бывший глава ее разведки заявил, что ранее в беседе с ним один "очень высокопоставленный чиновник в НАТО" признался, что, "вероятно, альянс "раскроет свой зонтик" над Украиной, столицей которой будет Львов".
http://www.segodnya.ua/ukraine/rumynckie-cmi-nato-rackroet-zontik-nad-ukrainoj-ctolitsej-kotoroj-budet-lvov.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2F ukraine%2Frumynckie-cmi-nato-rackroet-zontik-nad-ukrainoj-ctolitsej-kotoroj-budet-lvov.html)
«Нормандская четверка» декларирует создание «Большой Европы»
12.02.2015, 12:37 | «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/12/n_6918393.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fpo litics%2Fnews%2F2015%2F02%2F12%2Fn_6918393.shtml)
Коротко о будущих итогах нормандского Минска
http://oohoo.livejournal.com/185270.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foohoo.livejournal. com%2F185270.html)
Опубликован полный текст документа "нормандской четверки" (фото)
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/104330...erki-foto.html (http://www.unian.net/politics/1043302-opublikovan-polnyiy-tekst-dokumenta-normandskoy-chetverki-foto.html)
Vitalsrvf
12.02.2015, 17:08
Каждый высказывается так, как видит ситуацию. И кто скажет, что находясь внутри неё, виднее?
http://cs619529.vk.me/v619529891/149a1/4d0jyQpcBuQ.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=9eop8Ut8WC4
Нормандский выход из минского тупика
Украина начнёт готовиться к миру. Не сразу, но с нуля часов 15 февраля. Непризнанные республики получат всё, чего добивались. Украина теряет всё, что хотела отстоять. Это главный итог встречи "нормандской четвёрки" в Минске. После 17 часов непрерывных переговоров стороны подписали, по сути, тот документ, который был подготовлен с участием лидеров ополченцев ещё до начала саммита.
полностью:
http://kob.su/news/normandskii-vykho...inskogo-tupika (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkob.su%2Fnews%2Fno rmandskii-vykhod-iz-minskogo-tupika) \http://www.gazeta.ru/social/news/201..._6919249.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fso cial%2Fnews%2F2015%2F02%2F12%2Fn_6919249.shtml)
Украинские эксперты не обнаружили военной деятельности в Ростовской области
Глава Еврокомиссии считает, что сейчас не время для санкций против России
http://www.gazeta.ru/business/news/2..._6919393.shtml (http://www.gazeta.ru/business/news/2015/02/12/n_6919393.shtml)
http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/1853284/1853284_600.jpg
Будем надеяться, что это не фейк
12.02 Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга"
Немцы сливают Украину. Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом.
Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук", выпущенной "пророссийскими сепаратистами", как ранее утверждал Запад... а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.
В модернизированном варианте С-125 "Печора" все еще экспортируется в ряде зарубежных стран. Комплекс обладает хорошими боевыми характеристиками, во время войны в Югославии именно из него был сбит хваленый американский самолет-невидимка F-117, что США были вынуждены признать.
Но в какой связи этот комплекс упоминается в меморандуме Бундестага? Этот 8-страничный документ за подписью статс-секретаря (замминистра) иностранных дел Маркуса Эдерера германский МИД направил в Бундестаг еще 5 сентября, хотя опубликован он был несколько позже. Громких заявлений для прессы по этому поводу не делалось. Видимо, потому, считает немецкий политолог Крет Майер, чтобы не привлекать к документу излишнего внимания.
Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?
Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: "у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой" — хотя, как мы знаем, Запад с самого начала единодушно утверждал, что самолет уничтожил "Бук" "пророссийских сепаратистов".
Далее еще интересней: в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что "оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован".
Что такое SA-3, не разъясняется (вряд ли случайно). Однако специалистам известно, что SA-3 по классификации НАТО — именно ЗРК С-125, а вовсе не "Бук", на использовании которого построены все обвинения России, а так же фальшивки СБУ, вроде той, что на второй день после катастрофы в интернет выложил Аваков.
Кстати, внешне комплексы "Бук" и С-125 абсолютно не похожи. "Бук" — самоходная установка, напоминающая танк. С-125 — ЗРК закрепленный на стационарном лафете (позже появилась модификация на грузовике), обычно с четырьмя ракетами.
Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга" германия, боинг, данные, украина, пво, сенсация
Их существенное различие западные СМИ стараются не выпячивать. К примеру, германский телеканал n-tv сообщил, что автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с "Буком". Правда, лишь в одном случае: если у "Бука" не активирована система радарного наведения на цель. Переводя на язык обывателя, это означает: если палит куда попало, без разбора.
Однако любой военный вам подтвердит, что без использования радара цель на высоте 10 000 м сбить с земли абсолютно невозможно. Из всего этого немецкий политолог Крет Майер делает вывод, что заявление его правительства фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые "Буком" якобы сбили МН17.
К этому же выводу приходит и депутат немецких "левых" Александер Ной: "Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет. Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции".
Безусловно, эти новые данные, опубликованные на сайте Бундестага, можно считать сенсационными. Вопрос лишь в том, захотят ли их "увидеть" в Вашингтоне, или предпочтут проигнорировать так же, как абсолютно убедительные факты российского Генштаба, представленные нашими военными уже на третий день после трагедии. http://beriozka-rus.livejournal.com/404573.html
12.02 Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга"
это письмо-запрос (http://forum.roerich.info/dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf) депутата левой партии Гизи в Бундестаг
Вот та же статья с текстом 1 в 1 еще за 18/09/2014
http://www.anna-news.info/node/22030
Экскурсия по оккупированной американцами Одессе
http://cont.ws/post/75186/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fpost%2F7 5186%2F)
Все это шоу в Минске, которое буквально нагнетается СМИ, вызывает только смех. Сообщения – полный отпад. Сообщения идут о том, у кого ручка сломалась, кто там чихнул или грюкнул-пукнул, кто в туалет из зала переговоров выбежал. В общем, все в духе нынешней пиарщины. Но я уже сейчас, до каких-то сообщений об итогах минских посиделок, скажу: никаких прорывов не будет. Всей этой истерией покрывают провал «нелинейной стратегии» ВВП.
Ежику ясно, что Путин не согласится на то, чтобы границу с РФ со стороны ЛДНР контролировали пограничники Киева. Для него это равносильно поражению и политическому самоубийству. Точно так же его коллега Вальцман-Порошенко не пойдет на то, чтобы начать финансирование ЛДНР по социальной части (слать туда деньги так же, как Кремль посылал в дудаевско-масхадовскую Чечню). Киев не пойдет на признание ЛДНР как субъекта федерации на Украине – он наотрез отказывается от федеративного принципа вообще. Это для Порошенко-Вальцмана – тоже самоубийство. Никакие олланды-меркели этих противоречий не снимут.
Потому никакого «прорыва» не ждите. Будет очередной пиар-пузырь. Но Кремль и так одни пузыри пускает.
Что должна скрыть пиар-истерия вокруг Минска?
Для Киева – то, что Украина стоит на грани экономического краха. Сайт «Лига.нет» (Украина) обсуждает планы «реанимационных реформ». На Украине останавливается промышленность, в ней (как и в РФ) огромная учетная ставка Центробанка убивает все живое, там на грани гибели оказался легендарный «Южмаш». А на фронте ВСУ не могут добиться даже локальных побед. Украина соскальзывает к новому внутриполитическому взрыву, и денег Европа не дает. Порошенке нужно как-то отвлечь внимание от того, что его власть, маниакально держа войска в Дебальцевском «кармане», обрекла их на окружение и поражение.
Для Путина минская истерия – попытка скрыть провал его «нелинейной стратегии». Дважды (весной и летом 2014-го), не решившись на блицкриг с использованием загодя сформированных добровольческих корпусов и провалив план стремительного создания Новороссии, он завел РФ в стратегический тупик. Он обрек народ Донбасса на страшные жертвы и страдания. Он даже не сумел наладить карточную систему снабжения в ЛДНР. И даже если соглашение о прекращении огня подпишут – благодаря отказу ВВП от блицкрига в 2014-м Донбасс очутится в состоянии клинической смерти по части экономики и способности кормить свое население. Кто будет финансировать восстановление Донбасса и строительство в нем новой индустрии? Ответа нет – и все это закрывается пиар-истерией вокруг Минска.
Реальные вопросы - серьезные. Москва намерена признавать людей ДНР и ЛНР частью разделенного Русского народа? Она намерена давать им гражданство РФ? Она признает ЛДНР, как Абхазию и Южную Осетию, или русские Новороссии по сравнению с кавказцами – второй сорт? Москва намерена принимать закон о разделенной Русской нации? Я жду ответов на эти вопросы.
Расейская сырьевая «империя» не сумела даже войну нормально повести: с применением изобретательных, новых технических приемов вроде беспилотных ударно-разведывательных самолетов. Тех, что могли бы сейчас обездвижить ВСУ, уничтожая их тяжелое вооружение с воздуха. И потому полк «Азов» наступает сейчас к востоку от Мариуполя. Его танки и артиллерию нечем бить с воздуха!
Оказавшись бездарно-провальным в ведении войны, наш Нелинейный Вождь завел РФ и в экономический тупик. Он кинулся воевать, имея в тылу слабую, сырьевую, зависимую от импорта экономику, которую возглавляют либеральные вырожденцы, неумехи, бездельники и воры. Он даже правительства поменять не смог – и сорвал экономику РФ в штопор. Она падает вослед за экономикой конченой Украины, и Кремль маниакально сохраняет и правительство Медведева, и кретинический курс в экономике «по сислибам». И никакое «минское шоу» положения не меняет. При любом исходе переговоров у Лукашенки экономика РФ продолжит падать, кружась в воздухе.
Вся расейская официозная СМИ-машина из кожи вон лезет, чтобы это заболтать, забить «белым шумом». Но любой исход переговоров в Минске не предотвращает нарастающей экономической катастрофы ни РФ, ни Украины.
Мой совет: плюйте вы на эту истерию. Выход из ситуации – всего в двух главных действиях.
Первое – создание правительства Национального доверия в РФ и смена социально-экономического курса (активная промышленная политика, эмиссия ради направления ее в кредитование реального сектора, выход из ВТО, фактически – мобилизация страны). Естественно, уже с новым руководством страны.
Второе – помощь ПРИЗНАННЫМ Москвою ЛДНР, налаживание в них карточной (на время войны) системы, восстановление в ЛДНР социальной системы и кредитование ее промышленности с помощь специально созданных квазибанковских структур (как в Чечне начала 2000-х). И – создание Добровольческого корпуса на территории РФ для последущего его ввода в Донбасс, разгрома группировки ВСУ ударами в тыл и, возможно – броска на Киев. Цель – полная дезорганизация Украины и ее экономический паралич. Смена власти в Киеве на более вменяемых людей. Вытеснение правосеков в депрессивные регионы центра и запада б.УССР.
Кремль все никак не хочет признавать того, что начал войну. А коли начал – так воюй. А не можешь – иди в пень.
Думаю, что Кремль эту войну проиграет. Никакие переговоры в Минске этого не предотвратят. А если война будет проиграна, в РФ начнется такое, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Чего, собственно, и добиваются США: им нужна общая зона хаоса из РФ и Украины (Укрос по аналогии с Афпаком). Пока что господа путинцы сему плану с успехом пособляют…
М. КАЛАШНИКОВ
Документ, согласованный в Минске:
— отвод тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней;
— зона безопасности для тяжелой артиллерии в Донбассе должна составлять от 50 до 140 км;
— ОБСЕ должна обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня с первого дня отвода техники.
Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер сообщил, что лидеры России, Украины, Германии и Франции не ставили свои подписи под принятым в Минске документом, но заверили его словами.
- Это что еще за договор, который не подписывают? - удивился главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Я так понимаю, что всем неудобно прямо сказать, что ни о чем толком не договорились, и решили изобразить, что о о чем-то договорились. Но без подписей, а значит и без подписей от ДНР и ЛНР, которые, собственно, и должны прекращать огонь. Не договорились даже о том, есть "котел" в Дебальцево или нет. Понятно, что если прекратить огонь, то все просто из "котла" выйдут и всё. А если не прекращать огонь, то в чем соглашение? Да ведь сколько раз уже договаривались, а буквально на следующий же день после договоров собирали трупы. В общем, гибридная война продолжится, а поскольку победного конца такой тип войны не предполагает, то до морковкиного заговенья... Единственный кто выиграл - это Лукашенко, он теперь признанный европейский лидер и миротворец.
Андрей С.
12.02.2015, 20:34
Просто еще раз спрошу. Как вы предполагаете (ли) избежать личной кармической ответственности публично совершая свои личные отрицательные суждения в отношении других? Спрашиваю не для того чтобы кого-либо конкретно уличить. <...>
Решение этого вопроса, имхо, касается не только оценки и дальнейшего развития ситуации в Украине, но и перспективы жизненности УЖЭ.
Вы знаете, когда я делюсь тут какими-либо своими суждениями, в частности, в отношении Украины, я всегда стараюсь аргументировать свою позицию. Приветствую дискуссию по спорным или неоднозначным вопросам. Но согласитесь, что возражения должны быть сформулированы максимально конкретно и аргументировано.
Поэтому, если в отношении моих высказываний у вас есть возражения, то, пожалуйста, пишите конкретно, с чем вы не согласны и аргументируйте свою точку зрения. Ведь нельзя же всерьез обсуждать оценочные высказывания типа: "это плохо" или "цитаты это плохо" и т.п. Тут же нет никакого содержания! А на конкретную и содержательную критику я всегда отвечу.
Так что, если вы действительно хотите понять собеседника, говорите конкретнее.
Мой совет: плюйте вы на эту истерию. Выход из ситуации – всего в двух главных действиях.
...
Думаю, что Кремль эту войну проиграет. Никакие переговоры в Минске этого не предотвратят. А если война будет проиграна, в РФ начнется такое, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Чего, собственно, и добиваются США: им нужна общая зона хаоса из РФ и Украины (Укрос по аналогии с Афпаком). Пока что господа путинцы сему плану с успехом пособляют…
М. КАЛАШНИКОВ
Мир Огненный ч.3, 366 Так же, как сознание может быть залогом расцвета, так же оно может явиться разложением. Мысль ограниченная является проводом для всех темных проявлений. Потому мысль может развиться в великое напряженное начинание или может разрушить каждое начало. Ограниченное мышление сокрушает все возможности, ибо явление строительства зиждется на росте сознания.
Мой совет: плюйте вы на эту истерию. Выход из ситуации – всего в двух главных действиях.
...
Думаю, что Кремль эту войну проиграет. Никакие переговоры в Минске этого не предотвратят. А если война будет проиграна, в РФ начнется такое, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Чего, собственно, и добиваются США: им нужна общая зона хаоса из РФ и Украины (Укрос по аналогии с Афпаком). Пока что господа путинцы сему плану с успехом пособляют…
М. КАЛАШНИКОВ
Мир Огненный ч.3, 366 Так же, как сознание может быть залогом расцвета, так же оно может явиться разложением. Мысль ограниченная является проводом для всех темных проявлений. Потому мысль может развиться в великое напряженное начинание или может разрушить каждое начало. Ограниченное мышление сокрушает все возможности, ибо явление строительства зиждется на росте сознания.
В данном случае мышление Калашникова не является ограниченным. Он реально смотрит на сложившуюся в Новороссии ситуацию. Можно сколько угодно бравировать на тему "гениальности путина", но это не изменит реальной картины недалёкой не интеллектом ни духом личности, оказавшейся у руля государства в результате политических игр её врагов и кармической предпосылки, как результата духовного падения населения РФ. Он - своеобразный тест населения на грядущего антихриста, которого тоже примут за "великую личность".
Владимир Чернявский
12.02.2015, 21:13
Британская телерадиовещательная корпорация BBC провела собственное расследование (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fnews %2Fmagazine-31359021) событий на Майдане и пришла к сенсационному выводу - выяснилось, что протестовавшие начали первыми расстреливать "Беркут". Именно сторонники Майдана первыми стреляли по полиции из здания консерватории, убив трёх полицейских. После этого началась ответная стрельба со стороны полиции. На данный момент три сотрудника спецназа обвиняются в смерти 39 майдановцев. Кто виновен в смерти трёх полицейских и как минимум 12 протестующих остаётся невыясненным. Как минимум несколько из них были убиты выстрелами из снайперских винтовок. Также, по свидетельству родственников и адвокатов пострадавших, "власти препятствуют расследованию смертей тех людей кто по мнению следствия не был убит ответным огнём полиции".
http://www.politonline.ru/comments/22880454.html
Вот здесь оригинал статьи (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fnews %2Fmagazine-31359021): "The untold story of the Maidan massacre".
Об этом же было расследование немецких журналистов:
http://www.youtube.com/watch?v=f_bLYRtV4vk (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Df_bLYRtV4vk)
Почему в обсуждении различных аспектов того или иного вопроса так много личного налета и эмоций? Как найти слова для выражения своей позиции, которые не заденут самость оппонента и не вызовут его эмоционально окрашенный ответ? Вот уж воистину, эмоции - враги наши!
В данном случае мышление Калашникова не является ограниченным. Он реально смотрит на сложившуюся в Новороссии ситуацию. Можно сколько угодно бравировать на тему "гениальности путина", но это не изменит реальной картины недалёкой не интеллектом ни духом личности, оказавшейся у руля государства в результате политических игр её врагов и кармической предпосылки, как результата духовного падения населения РФ. Он - своеобразный тест населения на грядущего антихриста, которого тоже примут за "великую личность".
Речь не о Путине и Калашникове, а о типе мышления.
Мир Огненный ч.3, 370 Продвинуть сознания так же трудно, как сдвинуть гору. Самые неподвижные сознания, именно, старые и окостеневшие. Это относится ко всем тем, кто идет, оглядываясь назад, и кто не взирает на будущее. Утверждаю, как окостеневшие сознания требуют мощных мер, так же, как и те, не выросшие за пределы детского возраста, ибо соизмеримость нужна при оценке событий. Окостенение и отсталость могут разрушить самые огромные возможности. Потому самое важное при построении помнить о том, что грозное время требует огненных мер. На пути к Миру Огненному явим понимание мощи поднятия Огненного Меча.
Памир неизменно ведет свою линию и совершенно напрасно. Я согласен во многом, но есть одно очень важное соображение: как можно изменить сознание многих украинцев, ненавидящих русских и Россию? Прийти к ним с мечом означает гарантированно получить навсегда статус агрессора и партизанскую войну. Кто будет воевать на Украине, зачем, во имя чего?
Ведь до недавнего времени антироссийские настроения нередко присутствовали на Донбассе. Изменить сознание целого народа, вернуть ему утерянную генетическую память единства с русским миром - это главная задача.
Сохранить жизненность идеи создания системы коллективной безопасности всего европейского пространства с Россией - это не менее важная задача.
Пока Путин успешно ведет политику направленную на достижение этих двух больших целей. Не видеть главного и акцентировать внимание на частных издержках - не правильно и не нужно.
Роберт Перри: неонацизм на Украине – неудобная правда для СМИ США
http://ria.ru/world/20150212/1047257401.html
Не видеть главного и акцентировать внимание на частных издержках - не правильно и не нужно.А именно так укропы всех мастей и штампуются. Куча правильных слов, порванная в ярости футболка на груди, недовольство, осуждения и требования - без всякой надежды на объективное всестороннее исследование и понимание.
Для Путина минская истерия – попытка скрыть провал его «нелинейной стратегии».
Сейчас с нами на связи Анатолий Вассерман. Телеведущий, публицист, политический консультант. Анатолий Александрович здравствуйте.
Здравствуйте.
У вас какие настроения после прошедших переговоров и тех заявлений, которые сделали лидеры стран?
Настроение грустное. Потому-что киевски террористам опять дают возможность сохранить лицо, опять дарят надежду выйти сухими из той кровавой каши, которую они сами учинили. Тем не менее я понимаю, что мы вынуждены делать сейчас значительные уступки Европейскому союзу, просто из опасения, что в противном случае Европейский союз может быть полностью подмят Соединёнными Государствам Америки. А так, в отсутствии поводов для сверхагрессивной пропаганды, у него ещё есть шансы…
http://vassermans.ru/mir/ob-itogax-vstrechi-v-minske/
Памир, не переживайте, у Путина все линейно и последовательно. :)
Что-то много в последние дни о Львове говорят, как о столице Украины, что галличане - костяк Украины.
Журналистская Правда: В случае необходимости ВВС РФ превратят ВСУ в испуганную толпу за три дня
Поскольку наши свидомые «друзья» уже на высших этажах преступной киевской «влады» на полном серьёзе говорят об объявлении войны России, стоило бы задуматься о том, что произойдёт, если Киев окончательно покинет берега реальности и объявит войну Москве, пытаясь хоть таким образом втащить в войну США и НАТО.
На самом деле России, в случае «войны по-взрослому» совершенно нет никакого резона вводить какие-то сухопутные части — поскольку при том положении дел, которое мы имеем сейчас в ВВС, могущество ударной авиации ВВС РФ настолько велико, что задача нейтрализации ПВО Украины и ВСУ может быть решена в срок от двух дней до недели.
Предпосылок для подобного смелого заявления много. Начнём с чисто украинских факторов, которые делают невозможным длительное сопротивление ПВО Украины и ВСУ обезоруживающему удару российских ВВС, в случае, если киевская хунта решится напасть на Россию. Во-первых — это плачевное состояние ПВО Украины, технические средства которой известны нам до винтика и наперечёт. Во-вторых — это моральное состояние офицерского состава, который вряд ли будет гореть желанием даже попытаться выполнить невыполнимую задачу. В-третьих — это крайне неудобное для войны с Россией географическое положение Украины.
Теперь обратим свой взор на Россию. За 6 лет, что проводится реформа ВВС (при всех её недочётах), войска получили сотни новых самолётов, средний налёт лётчиков ВВС РФ достиг 140 часов в год (очень солидный показатель), в производство пошли десятки наименований новых боеприпасов, ну и, вообще, появился ряд приборов, «которые мы вам не покажем». И самое главное — все эти годы шла работа над созданием различных БИУС (БИУС — Боевая Информационно-Управляющая Система), которая увенчалась созданием Национального Центра Управления Обороной, что был введён в строй 1 декабря 2014 года.
Сильно упрощая: Национальный Центр Управления Обороной это огромный суперкомпьютер, посредством которого можно в режиме реального времени управлять всеми российскими войсками, авиацией и флотом, а так же мониторить ситуацию во всём мире. Управление войсками на Украине отстало от этого инструмента XXI века лет на пятьдесят, на два-три поколения.
Можно скакать сколько угодно и сколько угодно повышать свой градус свидомости, но пойми же, мой упоротый укрский небрат — за каждым твоим движением следит огромный цифровой москаль — из космоса, с неба, с земли, в компьютерных сетях, наконец. И как только ты попытаешься превратить гражданскую войну в Третью Мировую — москаль не даст тебе этого сделать.
Сначала тебя лишат того, что на Украине называется ПВО — и не надо кивать на Грузию, прошло 6 лет, — и у нас уже не один Су-34, а несколько десятков, да и отравленной ядом саакашвилиевского шовинизма Грузии в конечном итоге ничто не помогло. Все твои радары и пусковые установки ЗРК будут уничтожены комбинированным ударом крылатых ракет, «Искандеров» и высокоточного оружия. Далее наступит очередь штабов и узлов связи ВСУ, а так же ВПП аэродромов и аэропортов — ведь ты же хочешь развязать войну, что бы НАТО спасло тебя от гнева Захарченко и Моторолы? Ну так вот: даже если НАТО сойдёт с ума, им некуда будет сажать свои самолёты. Всё пройдёт очень быстро и с минимальными потерями — это вам не из древних гаубиц по Донецку стрелять.
Дальше союзная армия Новороссии пойдёт вперёд, лимитированная только скоростью своих маршевых колонн — потому что у тех немногих героев (я не юродствую — сопротивляться в таких условиях смогут только герои) из ВСУ (не сомневаюсь что правосеки и нацгвардия будут бежать впереди всех), что попробуют удержать фронт, не будет ни артиллерии, ни танков, ни снабжения, ни будущего, ни поддержки у населения.
Пока вы, свидомые укры, угнетая и оскорбляя простых украинцев, десять лет прыгали, майданили, спивали и жгли людей живьём мы, клятые имперские москали, возрождали ВПК, строили Т-50, запускали спутники, довели до ума «Глонасс», делаем собственные процессоры и много что ещё.
Такие дела, небрат. Мы, конечно, надеемся на то, что украинцы найдут в себе силы сбросить с себя кошмар укропства — но порох держим сухим.
Для Путина минская истерия – попытка скрыть провал его «нелинейной стратегии».
Привожу ссылку на мнение человека, который дико ненавидит Путина, он, наверное единственный, кто на весь интернет за сегодняшний вечер прямо написал в чём крупнейший выигрыш России(Путина) на этих минских переговорах.
http://elise.com.ua/?p=82833
И второе - и Меркель и Оланд прилетели и в Киев и в Москву на третий день после того, как в Киеве очень жестоко убили массонского иерофанта.
Значит и в Минске их совсем другое интересовало при обсуждении, а для толпы - ну ладно, мы вам и про Мир во всём Мире скажем
Что-то много в последние дни о Львове говорят, как о столице Украины, что галличане - костяк Украины.Так петрушка о том прямым текстом (http://rian.com.ua/video/20150211/363331960.html) заявление сделал. Еще перед встречей в Минске.
Андрей С
Просто еще раз спрошу. Как вы предполагаете (ли) избежать личной кармической ответственности публично совершая свои личные отрицательные суждения в отношении других? Спрашиваю не для того чтобы кого-либо конкретно уличить. <...>
Решение этого вопроса, имхо, касается не только оценки и дальнейшего развития ситуации в Украине, но и перспективы жизненности УЖЭ.
Вы знаете, когда я делюсь тут какими-либо своими суждениями, в частности, в отношении Украины, я всегда стараюсь аргументировать свою позицию. Приветствую дискуссию по спорным или неоднозначным вопросам. Но согласитесь, что возражения должны быть сформулированы максимально конкретно и аргументировано.
Поэтому, если в отношении моих высказываний у вас есть возражения, то, пожалуйста, пишите конкретно, с чем вы не согласны и аргументируйте свою точку зрения. Ведь нельзя же всерьез обсуждать оценочные высказывания типа: "это плохо" или "цитаты это плохо" и т.п. Тут же нет никакого содержания! А на конкретную и содержательную критику я всегда отвечу.
Так что, если вы действительно хотите понять собеседника, говорите конкретнее.
Попробую пояснить вашими же словами:
Он давно исповедует непогрешимую святость России. Это как колея (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=508473&postcount=9014), только в мышлении. Свернуть уже нельзя. Надо принять как данность и не спорить. Любое возражение, им априори воспринимается как "сдерживание России", и расценивается (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=508698&postcount=9115) попыткой уничтожить её. А "Гибель России - это гибель всей планеты".
paritratar
13.02.2015, 09:25
Как посты выше соотносятся с темой встречи участников форума Рерих.ком в Киеве?
Что-то много в последние дни о Львове говорят, как о столице Украины, что галличане - костяк Украины.Так петрушка о том прямым текстом (http://rian.com.ua/video/20150211/363331960.html) заявление сделал. Еще перед встречей в Минске.
Значит это знак, что Новороссии быть. Пусть строят Украину на своих землях, я уже мысленно перемещаю :) укроTV, укропарламент, укрокабинет министров, укропрезидента на земли галличанские. В городе у нас с западной украины много торговцев керамикой, шерстяными изделиями и т.д. Подумалось мне, что мы будем продавать им машины, самолеты, холодильники, телевизоры и т.д. Жаль корабли им не нужны будут.
[quote=Helene;509095]Памир, не переживайте, у Путина все линейно и последовательно. :)[/quot
В плане сокращения населения РФ, снижения продолжительности жизни и духовной деградации её населения, утраты её территорий, разрушения её экономики, снижения её обороноспособности - "всё линейно и последовательно". Как кол, на который сажали на Руси изменников
С другого форума.
Лично по моему мнению - Путин никого не слил и не предал.
Что касается Минска-2.
Путин и Новороссия победили. Поясню. Путин выступил в роли гаранта исполнения соглашения со стороны Новороссии, а Меркель и Оланд - Украины. Т.е Меркель и Оланд гарантируют исполнение соглашения Порошенко. А теперь посмотрите - какие пункты сможет исполнить Порошенко - никаких.
1. Конституцию переписывать под ЛДНР ему никто не даст, ни рада, ни Яйценюх. Как её менять без представителей ЛДНР в парламенте - никто не знает.
2. Выплачивать пенсии и зп - денег нет и в бюджете не предусмотрено.
3. Прикрыть границу ЛДНР - РФ тоже. Т.к это предусмотрено ТОЛЬКО в последнюю очередь и после выполнения всех пунктов. (военторг и гумконвои продолжают работать)
4. Выслать иностранных добровольцев - ок, интернациональную бригаду и 200 россиян уедут домой, а больше там нет никого ;)
Так, что Петя подписал себе смертный приговор в Минске. Не исполнение Минского соглашения - война, Меркель и Оланд это хорошо понимают. И Володя - тоже.
Ввести войска сейчас - Россия автоматом: захватчик, оккупант и интервент. Путину, ясное дело это, совершенно не надо.
Не исполнение Минска-2 - официальный повод ввести войска для защиты населения. Не будет больше Путин базарить с ними 16 часов, не будет больше "китайских предупреждений".
Как-бы цинично это не звучало, но Новороссия - пешка, в шахматной игре. И ради этой пешки приходится Путин жертвует другими фигурами, что бы пешка стала ферзём. А зрители, которые после каждого хода кричат " путинслил", "путинпредал" - идиоты ничего не понимающие в шахматах. Выводы как у школьников, плохо понимающих правила игры, но дающие "умные" советы, следящих за игрой Каспаров - Крамник. Как бараны уставились на одну фигуру и по ней судят о всей партии. Смотрите на всю доску в целом и перестаньте паниковать (с)
С антиквариата
Александр Халдей:
"Раунд выигран, матч продолжается" Самое глупое, что кричащие "Слили!" пишут по слухам. Немногие прочитали текст договора, ещё более немногие что-то поняли. Попробую найти главное. Главное вовсе не в тексте договора, не в формулировках. Они важны, но второстепенны. Это не первый и не последний договор, впереди ещё будут и будут. Так зачем было копья ломать? А вот зачем. Главное, как всегда - за кадром. Главное - ЭТО СЛОМ СИЛОВОГО СЦЕНАРИЯ США на Украине. Это главное. А формулировки такие, какие сегодня возможно. Такие, какими можно сегодня этот штатовский сценарий войны сломать. Они никого не устраивают - И В ЭТОМ ОСНОВА КОМПРОМИССА. Потом стороны вернутся и постараются всё переиграть - НО ПОТОМ. Главное - выйти СЕЙЧАС из обмена ударами, когда он в пользу врага и против нас. Выйти из лобового столкновения, где нет сил победить. Компромисс - это когда все стороны на момент договора второстепенное обменивают на главное. Любая сторона немедленно выйдет из договора, как только для этого возникнут условия и главное станет второстепенным, а второстепенное - главным. А до этого времени будут его соблюдать. И сам по себе слом американского сценария Россией - уже победа. Ибо ВЕСЬ МИР видит, как на Украине у США ни хрена не получается. Не получается загнать Россию. Как вы думаете, БРИКС это не оценит? Латинская Америка не оценит? Китай и вся Азия не оценят? Арабский мир не оценит? Африка не оценит? Да даже Европа не оценит? Все оценят. И выводы сделают. Акции России поднялись в мире очень высоко - несмотря на экономическое временное нездоровье и засилье пятой колоны во власти. Это временно. Главное - США не смогли сломать Россию. Мы опять выиграли передышку. Причём нам она на руку, а Киеву в могилу. Летом в ДНР может быть 100 000 мобилизованных, выстроенная вертикаль власти и усиленная армия. И стреноженный Киев, который будет всеми силами брыкаться, чтобы вырваться из этого капкана, но представьте себе, каково будет Порошенко или Турчинову ПОСЛЕ нового перемирия снова начинать мобилизацию. Это на фоне фактического дефолта, конфискации вкладов населения, растущей безработицы и свирепствующей инфляции. И растущего раскола элит. Это будет самоубийство хунты. Потому всё сделано правильно. Путин с Лавровым отжали ситуацию по максимуму. Европа этот раунд у США выиграла. Завтра всё может вновь начать стрелять - но в намного более худших для США и Киева условиях. Так что раунд выигран, матч продолжается. Приз - страшно выговорить. (с)
Снайпер с Майдана рассказал BBC, как стрелял в украинских милиционеров
Журналистам британского телеканала удалось побеседовать с мужчиной, который рассказал о том, как его завербовали в качестве снайпера на Майдане Незалежности в Киеве во время государственного переворота в феврале прошлого года.
Сергей, по его собственным словам, участвовал в протестах на Майдане в течение месяца. Он был в числе тех, кто стрелял по бойцам «Беркута», тем самым пытаясь заставить их отступить.
Несмотря на то, что эпизодическая стрельба случалась и раньше, 20 февраля стало самым кровавым днём в истории противостояния. В этот день с Сергеем связался человек, завербовавший его месяцем ранее. Как утверждает стрелок, его куратором стал бывший военный, который «взял его под своё крыло» и удостоверился, что тот понимает, что ему предстоит делать.
«Не то чтобы мы сели за стол и разработали план. Но мы говорили об этом с глазу на глаз, и он готовил меня к этому», — рассказал активист о том, как происходил процесс вербовки.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73963 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fa rticle%2F73963)
Время 1 мин.
http://www.youtube.com/watch?v=oi19yfgBN0w
На Минских переговорах журналистке канала "Россия 24" закрыли рот.Идеально. Иногда, не остается ничего другого кроме как приобнять :)
Тому же Юнашеву повезло меньше, и парой громких выдохов вынес на поганое поругание работу целого коллектива.
https://www.youtube.com/watch?v=K7PyLjPzEHE#t=125
К сведению. Киев – одна из древнейших столиц ведической Руси, причём отсчёт древности начинается с очень многих тысячелетий назад. Столицы стирались с лица земли, затем вновь на тех же местах появлялись с теми же названиями. Подо всеми крупными городами ведических времён были заложены и до сих пор действуют магниты-артефакты (пирамиды, метеориты, священные предметы…), сеть которых духовной защитой покрывала территорию Рассанты.
День сегодняшний являет планомерную зачистку “обезвреживание” этих славянских магнитов тёмными силами путём заливания кровью, бомбёжками, оплаченными “революциями”…; а затягивание смогом горящих покрышек в Киеве – есть акт чёрной магии, делающий невозможным явление светлых энергий. Ещё – Косово, Сербия…
Вообще, печальный факт – всё наше отношение к древней святой земле Киева с подачей украинских событий нашими нынешними СМИ подсознательно очерняется, агрессируется, добавляя тьмы тёмным в угоду.
Как до того священные горы Кавказа заливались кровью полумесяца исламского экстремизма. Есть предание, что А.С.Пушкин в юности встретил некоего старца, от которого получил знания из Книги – главной ведической святыни – Стовеста (запорожцы её именуют Чёрной Книгой; письмо монаха Авеля потомкам Романовым, с подробным жизнеописанием прошлого и будущего всех царей Руси, которое зачитывали Александру I, Николаю II, фрагментарно взято из этой же Книги Ветхий Царей).
Ну а строчки поэмы поэта-классика нам известны с детства, можно ли приложить их к нашим реалиям? – время покажет:
Но только свет луны двурогой
Исчез пред утренней зарей,
Весь Киев новою тревогой
Смутился! Клики, шум и вой
Возникли всюду. Киевляне
Толпятся на стене градской...
Андрей С.
13.02.2015, 11:03
Попробую пояснить вашими же словами:
Он давно исповедует непогрешимую святость России. Это как колея (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=508473&postcount=9014), только в мышлении. Свернуть уже нельзя. Надо принять как данность и не спорить. Любое возражение, им априори воспринимается как "сдерживание России", и расценивается (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=508698&postcount=9115) попыткой уничтожить её. А "Гибель России - это гибель всей планеты".
Некрасиво вы поступили: исправили мой ответ другому человеку, исказив их смысл, и приписали свои слова мне, да еще, выделили их "цитату", якобы это я написал. Но это полбеды.
Вторая сложность в том, что вы опять предлагаете додумывать за вас, что вы хотели сказать. Я уже понял этот ваш стиль. Но всё же попробую еще раз пофантазировать на тему того, что вы хотели сказать: вы, видимо, хотели сказать, что со мной спорить бесполезно. Но! Наше отличие в том и заключается, что вы пишите такие оценочные реплики и никак их не аргументируете, т.е. по сути вопроса у вас нет никакого содержания. Т.е. вы ничего не говорите, с чем конкретно не согласны.
Например, в том разговоре с Ниннику я подробно объяснил, почему теория этногенеза, с моей точки зрения, не объясняет причины событий на Украине и дал альтернативное объяснение. С вашей же стороны кроме "вздохов" и оценочных(нравится-не нравится) суждений ничего нет. Вот в этом ваша проблема...
В Америке - сурьезный скандал. Украинские парламентарии откровенно подставили американских сенаторов, подсунув им фальшивые фотографии "вторжения на Украину российских танков", выдав за таковое войну в Грузии 2008 г. Ну, мы-то с вами привыкшие к такой лжи, а вот сенаторы представили эти фото на слушаниях военного комитета. А для американцев такая откровенная фальшивка - это скандал.
В этой связи американцы приводят список украинской делегации - с тем, чтобы народ знал лжецов и остерегался их. Возглавляет список... хе-хе, ну конечно же, Семен Семенченко!
Я уверен, тот даже удивится, если узнает, что его очередная фальшивка вызвала такой шум - мол, а что тут такого? Обычное дело...
http://freebeacon.com/national-security/exclusive-photos-show-russian-military-in-ukraine-arming-separatists/
[quote=Helene;509095]Памир, не переживайте, у Путина все линейно и последовательно. :)[/quot
В плане сокращения населения РФ, снижения продолжительности жизни и духовной деградации её населения, утраты её территорий, разрушения её экономики, снижения её обороноспособности - "всё линейно и последовательно". Как кол, на который сажали на Руси изменников
Вы описали как раз то, что было до Путина.
У меня в памяти нынешние укропатриоты останутся лжецами и попрошайками.
Андрей С
Некрасиво вы поступили: исправили мой ответ другому человеку, исказив их смысл, и приписали свои слова мне, да еще, выделили их "цитату", якобы это я написал.Я не подписал вашим именем, а выделил кусок текста, составленного из ваших же слов. Предварил этого франкенштейна фразой "вашими же словами", а не "ваши слова". Именно для коварной подмены я там же привел и ссылки на ваши оригинальные посты?
вы, видимо, хотели сказать, что со мной спорить бесполезно. Но! Наше отличие в том и заключается, что вы пишите такие оценочные реплики и никак их не аргументируете, т.е. по сути вопроса у вас нет никакого содержания. Т.е. вы ничего не говорите, с чем конкретно не согласны.Так я подменил или я хотел сказать?
Я не против конкретики и логичности в аргументации. Конечно же я могу, потратив не так много времени, и не злоупотребляя понапрасну вашим терпением, попытаться разъяснить вам свои "претензии" к конкретным моментам шероховатостей ваших тут текстов. Возможно, что из любви к "процессу обмена мнениями" вы с чем-то и согласитесь. Например, впредь, станете избегать обобщающе осуждающих вздохов в направлении всей Украины, конкретизируя свои "ахи и охи" более целенаправленно, без размазывания по всей и вся.
Но не в этом суть.
На самом то деле, здесь мало кто ищет формальной красоты логических построений.
Это хорошо, что в моем предыдущем ответе вам видно "мое заключение о бессмысленности спора". Жаль, что не видите конкретного указания почему.
В Америке - сурьезный скандал. Украинские парламентарии откровенно подставили американских сенаторов, подсунув им фальшивые фотографии "вторжения на Украину российских танков", выдав за таковое войну в Грузии 2008 г. Ну, мы-то с вами привыкшие к такой лжи, а вот сенаторы представили эти фото на слушаниях военного комитета. А для американцев такая откровенная фальшивка - это скандал.
В этой связи американцы приводят список украинской делегации - с тем, чтобы народ знал лжецов и остерегался их. Возглавляет список... хе-хе, ну конечно же, Семен Семенченко!
Я уверен, тот даже удивится, если узнает, что его очередная фальшивка вызвала такой шум - мол, а что тут такого? Обычное дело...
http://freebeacon.com/national-security/exclusive-photos-show-russian-military-in-ukraine-arming-separatists/
:) gog, зачем американцам смотреть фейковые снимки кого бы то ни было.. Если у них есть спутниковое наблюдение? Скажите на милость.
Вам, как Обсерверу новостей из космоса, здесь на форуме, должно быть известно, что даже такой пращур как Глонасс, позволяет отследить на поверхности планеты, в любой ее точке любую техногенную аварию, вплоть до столкновения двух автомобилей, узнать скорость и траекторию, по которой эти автомобили приближались к друг к другу.
Так вот, к баранам вернемся. Пока шли переговоры в Минске, еще несколько десятков танков перешли границу Украины. Это заявление Госдепа официальное.. Ваше – право – доверять или нет госдепу.
Здесь дураков нет, gog. Есть "наивные" люди.
Vitalsrvf
13.02.2015, 13:07
Почему в обсуждении различных аспектов того или иного вопроса так много личного налета и эмоций? Как найти слова для выражения своей позиции, которые не заденут самость оппонента и не вызовут его эмоционально окрашенный ответ? Вот уж воистину, эмоции - враги наши!
Сила парадигм. Какая женщина изображена на картинке: молодая или пожилая!?
В течение нескольких секунд посмотрите рис. 1. Затем посмотрите на рис. 2 и подробно опишите, что вы видите на этом втором рисунке.
http://baguzin.ru/wp/wp-content/uploads/2012/04/1.-Молодая-женщина.jpg
Рис. 1. Молодая женщина
Видите ли вы женщину? Как вы думаете, какого она возраста? Как она выглядит? Как одета? Как вы думаете, кто она такая?
Вероятнее всего, вы опишете женщину на второй картинке как особу лет двадцати пяти — весьма привлекательную, элегантно одетую, обладательницу маленького носика и сдержанных манер. Если бы вы не были женаты, то приударили бы за ней. А если бы работали в модном магазине, то взяли бы ее манекенщицей.
А если я скажу вам, что вы ошибаетесь? И если я заявлю, что особа на картинке — пожилая женщина лет шестидесяти-семидесяти, с потухшим взглядом, огромным носом, и, разумеется, ни в какие модели не годится? Это женщина, которой вы, вероятно, захотели бы помочь перейти через дорогу.
Кто же прав? Взгляните на картинку снова. Видите ли вы теперь старуху? Если нет, посмотрите еще. Видите большой крючковатый нос? Платок?
Если бы мы с вами общались лично, то смогли бы обсудить эту картинку. Вы бы описали мне, что вы видите, а я бы рассказал вам, что вижу я. И мы продолжали бы делиться мнениями до тех пор, пока не показали бы друг другу, что видит каждый из нас.
2. Действительно ли женщина молодая
http://baguzin.ru/wp/wp-content/uploads/2012/04/2.-Действительно-ли-женщина-молодая.jpg
Рис. 2. Действительно ли женщина молодая?
Поскольку мы не можем сделать этого, я предлагаю вам обратиться к рис. 3, рассмотреть помещенное на ней изображение, а затем снова вернуться к рис. 2. Теперь вы видите пожилую женщину? Очень важно, чтобы, прежде чем продолжить чтение, вы ее увидели.
Впервые я столкнулся с этим упражнением много лет назад, будучи студентом Гарвардской школы бизнеса. Преподаватель с его помощью хотел показать, что двое людей, глядя на одно и то же, могут видеть разное и при этом оба быть правы. Дело тут не в логике, а в психологии.
Преподаватель принес стопку карточек большого размера, на половине из которых было изображение молодой женщины (рис. 1), а на другой половине — пожилой женщины (рис. 3). Он раздал карточки с изображением молодой женщины студентам, сидевшим в одной части аудитории, а карточки с изображением пожилой женщины — тем, кто сидел в другой ее части. Он предложил внимательно рассмотреть карточки, сконцентрировавшись на изображении в течение десяти секунд, а затем вернуть их. После этого он показал на экране картинку (рис. 2) и совмещающую оба изображения, и попросил студентов описать, что они видят. Почти все, кто вначале видел карточки с изображением молодой женщины, на экране увидели именно молодую женщину. И почти все из увидевших вначале карточку с изображением пожилой женщины, ее же теперь увидели и на экране.
Затем преподаватель попросил одного студента объяснить другому, из противоположной части комнаты, что он видит. В процессе их разговора высветились проблемы коммуникации.
— Что значит «старуха»! Этой женщине не больше двадцати — двадцати двух лет!
— Да ну, брось! Ты что, шутишь? Ей лет семьдесят, а то и все восемьдесят!
— Да ты что, слепой? Это же молодая женщина. Хорошенькая. За такой можно и приударить. Она просто прелесть!
— Прелесть? Да это старая карга!
http://baguzin.ru/wp/wp-content/uploads/2012/04/3.-Пожилая-женщина.jpg
3. Пожилая женщина
Рис. 3. Пожилая женщина
Спор не угасал, каждый был уверен в своей правоте и доказывал свою позицию. И все это происходило несмотря на то, что студенты имели весьма важное преимущество, каким мы редко обладаем в реальной жизни: они с самого начала эксперимента знали, что существует другая точка зрения. И при всем при этом лишь очень немногие попытались взглянуть на картинку глазами другого человека. После долгих препирательств один из студентов подошел к экрану и, указав пальцем на линию на рисунке, сказал:
— Это колье молодой женщины! На что другой возразил:
— Какое колье, это рот старухи!
Постепенно успокоившись, они стали обсуждать отдельные различия. Наконец сначала один студент, потом другой увидели, что на экране одновременно существуют два образа. Благодаря спокойному, терпеливому, детальному обсуждению все, кто находился в комнате, смогли увидеть картинку с другой точки зрения. Однако стоило отвернуться и потом снова взглянуть на изображение, как почти каждый из нас немедленно видел тот образ, на который настроился в течение первых десяти секунд знакомства с картинкой.
Я часто использую этот эксперимент в своей работе, как с индивидуальными клиентами, так и с организациями, поскольку он позволяет сделать открытия, важные для нашей личной эффективности и эффективности нашего взаимодействия с другими людьми. Прежде всего, он демонстрирует, насколько мощно заданность воздействует на наше восприятие, наши парадигмы. Если десятисекундное изучение картинки способно оказать такое влияние на то, каким мы видим предмет, то, что говорить о силе влияния нашего жизненного опыта! Всё в нашей жизни, что способно оказывать на нас влияние, — семья, школа, церковь, сослуживцы, друзья, приятели и такие современные социальные парадигмы, как этика личности, — всё это оказывает на нас не осознаваемое нами воздействие, способствуя формированию нашей собственной системы взглядов, наших парадигм, наших карт. Кроме того, этот эксперимент показывает, что наши парадигмы являются источником наших установок и поведения. Вне их мы не можем действовать органично. Мы просто утратим свою целостность, если станем говорить и делать то, что противоречит нашим представлениям. Если вы, будучи подготовлены к тому, чтобы увидеть молодую женщину, именно ее и увидели на комбинированной картинке (так бывает в 90% случаев), то вам, несомненно, будет трудно думать о том, чтобы помочь ей перейти через дорогу. И ваше отношение к этой женщине, и ваше поведение должны непременно согласовываться с тем, как вы ее видите.
Это выявляет одно из слабых мест этики личности. Попытка изменить установки и поведение окажется бесплодной, если мы не изучим те основные парадигмы, из которых эти установки и поведение проистекают.
Кроме того, наш пример с картинками показывает, насколько сильно наши парадигмы влияют на характер наших взаимоотношений с другими людьми. Столь же ясно и объективно, как, по нашему представлению, мы видим окружающий мир, мы начинаем сознавать, что другие видят его иначе, со своей, очевидно столь же ясной и объективной, точки зрения. «То, на чем мы стоим, зависит от того, где мы сидим».
Каждый из нас склонен считать, что видит явления такими, каковы они есть в действительности, т.е. что он объективен. Однако дело обстоит совсем не так. Мы видим мир не таким, каков он есть, а таким, каковы мы сами, — или же таким, каким мы настроены его видеть. Открывая рот, чтобы описать, что мы видим, мы в результате описываем самих себя, наши представления, наши парадигмы. Стоит другим разойтись с нами во мнениях, как мы немедленно приходим к выводу, что не правы именно они. Однако, как показывает наш эксперимент, каждый видит одно и то же по-своему, сквозь призму собственного уникального опыта.
Это вовсе не означает, что фактов не существует вообще. В нашем примере два человека, восприятие которых изначально было запрограммировано разными изображениями, вместе рассматривают комбинированную картинку. Теперь они одновременно видят одни и те же факты — сочетание черных линий и белого пространства и оба признают их фактами. Однако интерпретация этих фактов каждым из них зависит от изначального опыта каждого, и все эти факты приобретают значение исключительно в силу их интерпретации.
Чем глубже мы осознаем, каковы наши основные парадигмы, карты или представления, а также до какой степени мы находимся под влиянием собственного жизненного опыта, тем с большей ответственностью относимся к своим парадигмам, изучаем их, сопоставляем их с реальностью, прислушиваемся к мнению других, становимся восприимчивыми к чужим взглядам, вырабатывая таким образом более полное представление о реальности, а значит, и более объективную точку зрения.
Андрей С.
13.02.2015, 13:13
Андрей С
Некрасиво вы поступили: исправили мой ответ другому человеку, исказив их смысл, и приписали свои слова мне, да еще, выделили их "цитату", якобы это я написал.Я не подписал вашим именем, а выделил кусок текста, составленного из ваших же слов. Предварил этого франкенштейна фразой "вашими же словами", а не "ваши слова". Именно для коварной подмены я там же привел и ссылки на ваши оригинальные посты?
вы, видимо, хотели сказать, что со мной спорить бесполезно. Но! Наше отличие в том и заключается, что вы пишите такие оценочные реплики и никак их не аргументируете, т.е. по сути вопроса у вас нет никакого содержания. Т.е. вы ничего не говорите, с чем конкретно не согласны.Так я подменил или я хотел сказать?
Я не против конкретики и логичности в аргументации. Конечно же я могу, потратив не так много времени, и не злоупотребляя понапрасну вашим терпением, попытаться разъяснить вам свои "претензии" к конкретным моментам шероховатостей ваших тут текстов. Возможно, что из любви к "процессу обмена мнениями" вы с чем-то и согласитесь. Например, впредь, станете избегать обобщающе осуждающих вздохов в направлении всей Украины, конкретизируя свои "ахи и охи" более целенаправленно, без размазывания по всей и вся.
Но не в этом суть.
На самом то деле, здесь мало кто ищет формальной красоты логических построений.
Это хорошо, что в моем предыдущем ответе вам видно "мое заключение о бессмысленности спора". Жаль, что не видите конкретного указания почему.
И всё же впредь я прошу вас не искажать мои слова, и не приписывать мне продукт вашего "творчества".
Ту "цитату", которую вы пытались представить как мои слова, никак не отражает мои взгляды и является грубой подтасовкой моих слов. Это еще одно грубое нарушение правил ведения дискуссии. И я больше не собираюсь с вами обсуждать ваши собственные измышления в мой адрес.
[quote=Helene;509095]Памир, не переживайте, у Путина все линейно и последовательно. :)[/quot
В плане сокращения населения РФ, снижения продолжительности жизни и духовной деградации её населения, утраты её территорий, разрушения её экономики, снижения её обороноспособности - "всё линейно и последовательно". Как кол, на который сажали на Руси изменников
Вы описали как раз то, что было до Путина.
Весьма "доказательный" у Вас коммент. До его рождения, что ли?
Путин, начиная от собчаковской артели, постоянно участвовал в вышеперечисленном разрушении государства - как зам. главы ельцинской администрации, как директор ельцинского фсб, как премьер министр ельцинского правительства, как ставленник ельцинской семьи, по сей день исполняющий его заветы.
Первая партия британских бронеавтомобилей Saxon прибыла в Одесскую область.
(Стоимость одного бронеавтомобиля с доставкой составляет 51 тысячу долларов.)
Фотографии иностранной бронетехники публикуют пользователи в социальных сетях.
http://timer.od.ua/uploads/2015/02/1423753524_4670.jpg
http://timer.od.ua/uploads/2015/02/1423753524_2871.jpg
Сообщается, что бронетехника прибыла в Одесский порт, хотя, по информации ТАЙМЕРА, на самом деле её доставили в порт Ильичёвска.
Напомним, Минобороны ранее заявляло о намерении приобрести 20 бронеавтомобилей Saxon. Предполагается, что бронетехника пройдёт дооборудование на заводах «Укроборонпрома» (в частности, на них установят огневые модули), после чего отправится воевать в зону АТО.
Машины Saxon АТ-105 бронированы по стандарту B7, что позволяет им выдерживать попадание из снайперской винтовки Драгунова с расстояния 10 метров. Броневики отличаются хорошей проходимостью и способны в благоприятных условиях развивать скорость до 96 км/ч.
Saxon AT-105 впервые поступили в войска Великобритании в 1983 году, к настоящему моменту они сняты с вооружения как устаревшие. Впрочем, они ещё несут службу в армиях Ирака, Бахрейна, Мозамбика, Нигерии, а теперь и Украины.
Стоимость одного бронеавтомобиля с доставкой составляет 51 тысячу долларов. В общей сложности, для нужд ВСУ планируется приобрести около 80 бронемашин.
В разделе "Санитарно гигиеническое оборудование в Украине" уже продается (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvt-group.com.ua%2Fp28119645-saxon-at105-4x4.html)"Saxon AT105 4x4 тактическая полицейская машина". Всего за 72 000$
Памир, я не в курсе, а какие заветы были у Ельцина? Потом отвечу на Ваш пост, когда пойму смысл заветов.
Первая партия британских бронеавтомобилей Saxon прибыла в Одесскую область.
(Стоимость одного бронеавтомобиля с доставкой составляет 51 тысячу долларов.)
Фотографии иностранной бронетехники публикуют пользователи в социальных сетях.
http://timer.od.ua/uploads/2015/02/1423753524_4670.jpg
http://timer.od.ua/uploads/2015/02/1423753524_2871.jpg
Сообщается, что бронетехника прибыла в Одесский порт, хотя, по информации ТАЙМЕРА, на самом деле её доставили в порт Ильичёвска.
Напомним, Минобороны ранее заявляло о намерении приобрести 20 бронеавтомобилей Saxon. Предполагается, что бронетехника пройдёт дооборудование на заводах «Укроборонпрома» (в частности, на них установят огневые модули), после чего отправится воевать в зону АТО.
Машины Saxon АТ-105 бронированы по стандарту B7, что позволяет им выдерживать попадание из снайперской винтовки Драгунова с расстояния 10 метров. Броневики отличаются хорошей проходимостью и способны в благоприятных условиях развивать скорость до 96 км/ч.
Saxon AT-105 впервые поступили в войска Великобритании в 1983 году, к настоящему моменту они сняты с вооружения как устаревшие. Впрочем, они ещё несут службу в армиях Ирака, Бахрейна, Мозамбика, Нигерии, а теперь и Украины.
Стоимость одного бронеавтомобиля с доставкой составляет 51 тысячу долларов. В общей сложности, для нужд ВСУ планируется приобрести около 80 бронемашин.
В разделе "Санитарно гигиеническое оборудование в Украине" уже продается (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvt-group.com.ua%2Fp28119645-saxon-at105-4x4.html)"Saxon AT105 4x4 тактическая полицейская машина". Всего за 72 000$
А может это и к лучшему, что рушится экономика Украины, налогов не будет, старьевщики заморские будут искать тупые, продажные правительства в других странах? Оставят нас в покое.
Андрей С
И всё же впредь я прошу вас не искажать мои слова, и не приписывать мне продукт вашего "творчества".
Мало кому удается избежать искажения слов собеседника и приписывания им своих смыслов. Восприятие, это почти всегда как питание, с присущим ему измельчением, обработкой реактивами, выделением ценного и т.д и тп.
больше не собираюсь с вами обсуждать ваши собственные измышления в мой адресДолой бездарные измышления наших единственно правильных измышлений о другом измышлении! Да здравствуют правила ведения дискуссии.
Аминь.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.