PDA

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

элис
03.01.2015, 12:16
, а просто что бы показать, что бандеровцы, не смотря на всю свою мерзость, все равно часть нашего мира, с которой нам жить, как бы не хотелось от нее отделиться.
Это как если в семье появляется безнадежно больной человек, то с ним нельзя просто так взять и расстаться, что бы потом продолжать счастливую жизнь. Не получится...
Это наследие прошлого. То, что и вызвало нарушение мировой Гармонии. Болезнь самостью.

Iris
03.01.2015, 12:45
бандеровцы, не смотря на всю свою мерзость, все равно часть нашего мира, с которой нам жить, как бы не хотелось от нее отделиться.
Эсесовцы тоже были частью нашего мира во время ВОВ. И?
Может быть надо было обойтись без Нюренберга? Зачем нужно было четкое и безоговорочное осуждение нацистских организаций? Ведь всё равно многие остались "среди нас".
Это как если в семье появляется безнадежно больной человек
Наверное, сравнение с безнадежно больным всё-таки некорректно. Ну если только в том смысле, что все понимают, что его болезнь - следствие его чудовищных преступлений.

Вообще последние ...надцать страниц ИМХО практически бессмысленны.
Кому-то, наверное, хочется услышать от наших "свидомых" собеседников, что Украина совершила ошибку (которую они сами помогали совершать)? - не дождетесь.

Максимум, что мы здесь услышим - что побуждения у них самые светлые, но что-то пошло не так, что правительство, конечно, в чем-то не право. Но во всём виновато чудовище по имени Путин и зомбированные им россияне (в том числе и присутствующие здесь).

И они стройными колоннами и с песнями пойдут голосовать на референдуме за вступление в НАТО. Тем более, что к референдуму им навесят еще пару тонн лапши про бронетанковый алтайский омон.

adonis
03.01.2015, 12:49
Уже голова раскалывается от бесполезности. И там и здесь. Понимание находится только на одном, очень специфическом форуме, куда людей загнало горе. Там все все понимают с полуслова, с одной буквы. Всем, пресветлым здесь, далеко-далеко до матери, потерявшей ребенка, или до женщины, потерявшей любимого человека, или до парня, оставшегося без родителей. Агниёжики вы несчастные.
Как то ранее проскочило, что у Джай личная потеря половинки. Судя по всему, по участию в очень специфическом форуме, возможно АТО (карательная операция) прошла чрез её семью. И она не хочет этого другим. Дальше синдром жертвы. Остановить всё, не вскрывая причины и никого не наказывая. Так не бывает, ибо существует третья сила, которая всё это инициирует. Для остановки кровопролития необходимо чётко вскрыть все причины, назвать виновных и развернуться против подстрекателей, а это уже идеология. Есть люди которые сознательно идут умирать за идеалы и есть жёны, матери, которые благословляют. На очень специфическом форуме таких нет, ибо все смерти были бессмысленными, ни за что.

элис
03.01.2015, 12:54
Остановить всё, не вскрывая причины и никого не наказывая. Так не бывает, ибо существует третья сила, которая всё это инициирует. .
Сейчас речь о судьбе планеты.Законы есть законы.

Редна Ли
03.01.2015, 12:54
Эсесовцы тоже были частью нашего мира во время ВОВ. И?
Может быть надо было обойтись без Нюренберга?

Эсэсовцы были немцами, они не были частью русского мира. А украинцы часть этого мира. В этом то и трагедия... Хотя, были и наши эсэсовцы, которые сейчас возродились на Украине. И никто не говорит, что это не нужно осуждать, во всяком случае я такого не говорил...

элис
03.01.2015, 12:56
Эсесовцы тоже были частью нашего мира во время ВОВ. И?
Может быть надо было обойтись без Нюренберга?

Эсэсовцы были немцами, они не были частью русского мира. А украинцы часть этого мира. В этом то и трагедия... Хотя, были и наши эсэсовцы, которые сейчас возродились на Украине. И никто не говорит, что это не нужно осуждать, во всяком случае я такого не говорил...
И тогда, и сейчас, и всегда есть два Полюса. Каждый выбирает по себе.

adonis
03.01.2015, 12:58
Всем, пресветлым здесь, далеко-далеко до матери, потерявшей ребенка, или до женщины, потерявшей любимого человека, или до парня, оставшегося без родителей. Агниёжики вы несчастные
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище. Иначе бы была бы создана Йога Потери. Во многих своих воплощениях все теряли помногу раз. Вопрос - за что умирать.

Iris
03.01.2015, 12:58
Эсэсовцы были немцами, они не были частью русского мира.
Вот это как раз не существенно. Для нас народ Бетховена и Гёте - часть нашего мира

элис
03.01.2015, 13:01
Всем, пресветлым здесь, далеко-далеко до матери, потерявшей ребенка, или до женщины, потерявшей любимого человека, или до парня, оставшегося без родителей. Агниёжики вы несчастные
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище. Иначе бы была бы создана Йога Потери. Во многих своих воплощениях все теряли помногу раз. Вопрос - за что умирать.
Через потерю проходят все. Это не повод давить на жалость. А вот боль тех, кого сжигали в Одессе, кого бомбят на Донбассе - это надо услышать.

Редна Ли
03.01.2015, 13:02
И тогда, и сейчас, и всегда есть два Полюса.

И тогда, и сейчас, и всегда есть коллективное подсознательное, в котором живут все представители различных человеческих сообществ. В коллективном подсознательном нашего мира живут и бандеровцы, и эсэсовцы, как это не печально. И нормальным людям не может не быть от этого больно на подсознательном уровне...

элис
03.01.2015, 13:07
И тогда, и сейчас, и всегда есть два Полюса.

И тогда, и сейчас, и всегда есть коллективное подсознательное, в котором живут все представители различных человеческих сообществ. В коллективном подсознательном нашего мира живут и бандеровцы, и эсэсовцы, как это не печально. И нормальным людям не может не быть от этого больно на подсознательном уровне...
Вот для того, чтобы было меньше зла на планете и необходимо стать на уровень человека.
Пока же идет раздрайв между полюсами. И кто-то пытается усыпить бдительность.

ninniku
03.01.2015, 13:09
Здравый смысл!
Почитал посты и хочу всех просить. Прежде чем написать пару слов, произнесите вслух: Здравый смысл.
И пусть включится медитация на слово "здравый", а потом на слово "смысл". Может тогда не выплеснутся злые, резкие или болезненные слова и эмоции.
Тема Украины не лежит в русле логики. Она иррациональна. Поэтому здравый смысл в ней не всегда логичен. Он где-то в глубине души и сознания.
Не та тема, где следует бить сразу.
Победа будет красивой. Вот и подумайте, какой может быть красота в этой жуткой бессмысленной войне.

Редна Ли
03.01.2015, 13:11
Вот это как раз не существенно. Для нас народ Бетховена и Гёте - часть нашего мира

Это на культурном уровне. А на более глубинном, древнем и сильном генетическом уровне есть понятие семей, родов, племен... Поэтому, как я тут уже говорил, гораздо более трагические события на Ближнем Востоке волнуют нас гораздо меньше, чем события на Украине. Или по жизни беда у соседей на другой улице волнует нас гораздо меньше, чем беда в своей семье.

элис
03.01.2015, 13:13
Не та тема, где следует бить сразу.
.
И где пускать пыль в глаза.

Редна Ли
03.01.2015, 13:15
Победа будет красивой. Вот и подумайте, какой может быть красота в этой жуткой бессмысленной войне.

Красиво выглядят белые камазы с гуманитарной помощью, едущие на Донбас :)

элис
03.01.2015, 13:17
Вот это как раз не существенно. Для нас народ Бетховена и Гёте - часть нашего мира

Это на культурном уровне. А на более глубинном, древнем и сильном генетическом уровне есть понятие семей, родов, племен... .
Да есть, но он не более глубинный. Это нисходящая ветвь. Культура-восходящая ветвь.

Редна Ли
03.01.2015, 13:20
Да есть, но он не более глубинный. Это нисходящая ветвь. Культура-восходящая ветвь.

Он глубинный, так как закодирован на более древних и глубоких слоях мозга...

элис
03.01.2015, 13:27
Да есть, но он не более глубинный. Это нисходящая ветвь. Культура-восходящая ветвь.

Он глубинный, так как закодирован на более древних и глубоких слоях мозга...
С этим никто не спорит. На уровне потенциала сотворенного человека.

Helene
03.01.2015, 13:58
Вот это как раз не существенно. Для нас народ Бетховена и Гёте - часть нашего мира

Это на культурном уровне. А на более глубинном, древнем и сильном генетическом уровне есть понятие семей, родов, племен... Поэтому, как я тут уже говорил, гораздо более трагические события на Ближнем Востоке волнуют нас гораздо меньше, чем события на Украине. Или по жизни беда у соседей на другой улице волнует нас гораздо меньше, чем беда в своей семье.

Ничего нас меньше не волнует, просто на Украине проще снять маску и остановить американские кровавые хитрости. А понятия семья, род, племя - физический уровень, главное для Человечества - единство в Духе. Гляньте на тёмный лозунг - едына Украина, который на уровне страны, на физическом уровне, пытается загнать людей в условные физические границы, пытаясь сломить душу. Светлый лозунг единства только в Духе.

Djay
03.01.2015, 14:02
Уже голова раскалывается от бесполезности. И там и здесь. Понимание находится только на одном, очень специфическом форуме, куда людей загнало горе. Там все все понимают с полуслова, с одной буквы. Всем, пресветлым здесь, далеко-далеко до матери, потерявшей ребенка, или до женщины, потерявшей любимого человека, или до парня, оставшегося без родителей. Агниёжики вы несчастные.
Как то ранее проскочило, что у Джай личная потеря половинки. Судя по всему, по участию в очень специфическом форуме, возможно АТО (карательная операция) прошла чрез её семью. И она не хочет этого другим. Дальше синдром жертвы. Остановить всё, не вскрывая причины и никого не наказывая.
"Складно звонишь" (с). А ничего, что ты, с кем мы когда-то обсуждали в личке теорию "половинок" с точки зрения Учения, ничего, что ты сейчас обо мне, без моего согласия фантазируешь в теме - "что там у нее случилось..."?
Год назад я бы на месте умерла от одного сознания, что это может быть. А сейчас - даже не удивляюсь. Все бывает.

Нет. Не в АТО. От рака, здесь дома, у меня на руках. За 3 месяца до 21 ноября. А 21 ноября - день его рождения и годовщина нашей свадьбы - 27 лет. Мне было как раз до майдана и всего прочего... Я тогда не понимала - чего людям не хватает? Главное - жизнь (как в "Пятом элементе"!). И вот теперь все так же не понимаю. Что еще надо объяснять?

Это просто объяснение, т.к. не хочу выслушивать фантазии о собственной жизни от чужих людей. Но хочется спросить всяких пресветлых - когда лезете в душу без наркоза - ни одной мысли не шевельнется, что надо бы как-то полегче? На всякий случай - еще такие случаи могут быть - учтите и такой вариант. :)

Helene
03.01.2015, 14:06
Да есть, но он не более глубинный. Это нисходящая ветвь. Культура-восходящая ветвь.

Он глубинный, так как закодирован на более древних и глубоких слоях мозга...

Нельзя предпочтение отдавать какому-то определенному роду, племени. На всех континентах находятся следы древних Учений. Просто Россия единственная страна, в которой соединены воедино многие народы, верования и т.д. А гляньте как Россия отмечает Новый Год. :) Страна, в которой прошлое, настоящее, будущее очерчено государственными границами. :)

Said
03.01.2015, 14:10
Вы член какой нибудь Общины или вольный каменщик ? __________________

Духовное Общество "Синтез" Ростов-на-Дону.

Djay
03.01.2015, 14:11
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище.
Если человек светел, то становится еще светлее. Просто все качества обнажаются. Ты слышал фразу "страданием очистимся"? Это оно и есть в самом чистом виде.

Редна Ли
03.01.2015, 14:17
Нельзя предпочтение отдавать какому-то определенному роду, племени.

Мы это предпочтение отдаем ежесекундно в своей повседневной жизни, хотя при этом в голове у нас могут бродить какие угодно идеи...

Said
03.01.2015, 14:19
Интересно было бы знать - Адонис и Музикум понимают, или как? Не их вина, что налоги платят, но в таком случае, действительно - "кинь камень тот, кто без греха"...

а причем здесь адонис и музикум, они платят кесарю но не предают мыслью.
Мы так же россияне платим дань Америке в задранных тарифах на газ и свет, ЖКХ и прочих надуманных вещах , пользуемся карточками и прочими "новшествами" а проценты все убегают (туда).

Редна Ли
03.01.2015, 14:20
Россия единственная страна, в которой соединены воедино многие народы, верования и т.д.

Это не так, Китай не менее многонациональное государство. Я уж не говорю о США, там вообще весь мир смешался...

ninniku
03.01.2015, 14:36
Мое концептуальное представление о событиях на Украине всем тут хорошо известно, поэтому повторяться не буду.
Оно лишь укрепилось. У событий есть своя логика, есть причинно-следственные связи. В ключе этой логики и события просчитываются. Война еще впереди. Точнее очередная бойна.
Но это не имет отношения к действительности. Действительность вне логики. Россия - магнит. Культурный, духовный, экономический, психологический и т.д. А Украина - его часть. Она такое же тело магнита, каким будет осколок физического магнита.
Она и сама может намагнитить другие этносы русской силой. Поэтому она опасна для Европы. Там отрицательная комплиментарность.
Поэтому на наших глазах рождается классическая Химера, когда власть в этносе захвачена представителями чуждого и враждебного этноса.
Но такое строение непрочно.
Насилие над духом народа вызывет напряжение обратного полюса.
Люди будут смотреть тайно запрещенные русские фильмы, читать русские книги, слушать русскую музыку. Они тайно будут приобщать детей к русской, родной им культуре. Будут тайно праздновать 9 мая, Рождество православное, годовщину изгнания фишистов из своих городов.
И эти часто формальные праздники будут насыщаться особым смымлом, может быть в самой России забытым.
Однажды, трудно сказать когда, химера рухнет, магнит русский соберет свои осколки по всей стране и Украина вернется в свое естественное состояние неотъемлемой части Русского мира.
И если говорить о Красоте Победы, то это будет триумфальное возвращение, через Подвиг народный.
Случится великий сдвиг. И я не удивлюсь, если именно Русская Украина спасет изнемогающую в борьбе с Мировым врагом Россию своей свежей пассионарностью.
И такое может быть. Думаю, как то так и будет. Именно так мной воспринимается Действительность ситуации на Украине.
Мы должны помнить: там где Владыка, там всегда Красота. Победа будет не только бесповоротной, но и Красивой.

Said
03.01.2015, 14:56
Насилие над духом народа вызывет напряжение обратного полюса. Люди будут смотреть тайно запрещенные русские фильмы, читать русские книги, слушать русскую музыку. Они тайно будут приобщать детей к русской, родной им культуре. Будут тайно праздновать 9 мая, Рождество православное, годовщину изгнания фишистов из своих городов. И эти часто формальные праздники будут насыщаться особым смымлом, может быть в самой России забытым. Однажды, трудно сказать когда, химера рухнет, магнит русский соберет свои осколки по всей стране и Украина вернется в свое естественное состояние неотъемлемой части Русского мира. И если говорить о Красоте Победы, то это будет триумфальное возвращение, через Подвиг народный. Случится великий сдвиг. И я не удивлюсь, если именно Русская Украина спасет изнемогающую в борьбе с Мировым врагом Россию своей свежей пассионарностью.

то есть будем смотреть, как и в сссерошные времена велись разговоры кухонные о национальности укропской, о мазепах и прочих хероях. Если так, то это процесс бесконечный.

Helene
03.01.2015, 15:08
ninniku, перед днём 70-летия освобождения Украины от фашизма, услышала от пенсионеров нашего города сетования о том, что новые порядки в стране не позволят как следует отметить это событие и решено было просто высадить деревья, создать зеленую зону для жителей города, чтобы помнили.

Helene
03.01.2015, 15:13
Россия единственная страна, в которой соединены воедино многие народы, верования и т.д.

Это не так, Китай не менее многонациональное государство. Я уж не говорю о США, там вообще весь мир смешался...

В России ещё добавляется понятие прошлое-настоящее-будущее в единстве.

Iris
03.01.2015, 15:14
Вот это как раз не существенно. Для нас народ Бетховена и Гёте - часть нашего мира

Это на культурном уровне. А на более глубинном, древнем и сильном генетическом уровне есть понятие семей, родов, племен...
На глубинном древнем и сильном уровне у нас есть и почитание Высшего, и нравственный Закон, и чувство Красоты. Есть и инстинкты (самосохранения, половой и т.д.)
Под воздействием чего человек будет действовать - и будет его Выбором


Он глубинный, так как закодирован на более древних и глубоких слоях мозга...
Какой-то социал-дарвинизм ;)
Тема Украины не лежит в русле логики. Она иррациональна.
Очень удобная позиция :):):) Объявил проблему иррациональной - и можешь устраивать на ней любые спекуляции :)

adonis
03.01.2015, 15:19
Уже голова раскалывается от бесполезности. И там и здесь. Понимание находится только на одном, очень специфическом форуме, куда людей загнало горе. Там все все понимают с полуслова, с одной буквы. Всем, пресветлым здесь, далеко-далеко до матери, потерявшей ребенка, или до женщины, потерявшей любимого человека, или до парня, оставшегося без родителей. Агниёжики вы несчастные.
Как то ранее проскочило, что у Джай личная потеря половинки. Судя по всему, по участию в очень специфическом форуме, возможно АТО (карательная операция) прошла чрез её семью. И она не хочет этого другим. Дальше синдром жертвы. Остановить всё, не вскрывая причины и никого не наказывая.
"Складно звонишь" (с). А ничего, что ты, с кем мы когда-то обсуждали в личке теорию "половинок" с точки зрения Учения, ничего, что ты сейчас обо мне, без моего согласия фантазируешь в теме - "что там у нее случилось..."?
Год назад я бы на месте умерла от одного сознания, что это может быть. А сейчас - даже не удивляюсь. Все бывает.

Нет. Не в АТО. От рака, здесь дома, у меня на руках. За 3 месяца до 21 ноября. А 21 ноября - день его рождения и годовщина нашей свадьбы - 27 лет. Мне было как раз до майдана и всего прочего... Я тогда не понимала - чего людям не хватает? Главное - жизнь (как в "Пятом элементе"!). И вот теперь все так же не понимаю. Что еще надо объяснять?

Это просто объяснение, т.к. не хочу выслушивать фантазии о собственной жизни от чужих людей. Но хочется спросить всяких пресветлых - когда лезете в душу без наркоза - ни одной мысли не шевельнется, что надо бы как-то полегче? На всякий случай - еще такие случаи могут быть - учтите и такой вариант. :)
Личная переписка здесь ни причём, сама писала недавно:
По поводу половинок - у меня была половинка. Собственно, и сейчас есть, только в тонком мире
Про специфический форум, о котором ты так же писала сама, возможно понял не правильно. Предположил, что там собираются родные погибших в связи с последними военными действиями, а не просто родственники всех естественно умерших. Потому и написал слово "возможно", что не есть утверждение. То, что скорбящие и собирающиеся по этому поводу вместе понимают друг друга - не сомневаюсь. Только к теме это не имеет отношения, можно было здесь и не писать, особенно как пример их чистоты и превосходства над агниёжиками.

Редна Ли
03.01.2015, 15:20
В России ещё добавляется понятие прошлое-настоящее-будущее в единстве.

Это как?

Арьяна
03.01.2015, 15:20
Наверное, всё-таки главный принцип должен быть таков : своим трудом быть полезным людям, обществу и самой жизни. А вот под каким начальником это делается, или под каким флагом - это, на мой взгляд, вопрос второстепенный. Хочется подтвердить, что служение самой Жизни является главным. Именно по этой причине Международный Центр Рерихов и Музей никогда не будет не только частной, но и государственной организацией.

Helene
03.01.2015, 15:22
ninniku, а ещё была расстроена тем, что по телевизору в новогоднюю ночь не смогу посмотреть нормальный новогодний огонёк, украинское телетворчество деградировало полностью, но была приятно удивленна включив канал Интер. Ближе к 11 часам в интернете нашла на политикусе.ру поздравление Путина, включила его и мы с отцом встретили нормальный Новый Год!!! Как оказалось потом, точно так поступили многие. Теперь тьма беснуется, тьма, не будут нормальные люди смотреть ваши патриот-дурдом-каналы.

adonis
03.01.2015, 15:25
Случится великий сдвиг. И я не удивлюсь, если именно Русская Украина спасет изнемогающую в борьбе с Мировым врагом Россию своей свежей пассионарностью.
Свежая пассионарность это как? Новая, молодая? Как Гумилёв трактует "свежую пассионарность" и что такое тогда не свежая пассионарность?

Helene
03.01.2015, 15:29
В России ещё добавляется понятие прошлое-настоящее-будущее в единстве.

Это как?

Протяженностью страны во времени. То, что на Дальнем Востоке уже прошлое, в Сибири настоящее, а в Калининграде будущее. :)

Редна Ли
03.01.2015, 15:52
Протяженностью страны во времени. То, что на Дальнем Востоке уже прошлое, в Сибири настоящее, а в Калининграде будущее. :)
Ну в США тоже 7 часовых поясов. Хотя и меньше, чем у нас. Только не понятно, что это дает в данном контексте...

Арьяна
03.01.2015, 15:56
Мое концептуальное представление о событиях на Украине всем тут хорошо известно, поэтому повторяться не буду. Оно лишь укрепилось. У событий есть своя логика, есть причинно-следственные связи. В ключе этой логики и события просчитываются. Война еще впереди. Точнее очередная бойна. Но это не имет отношения к действительности. Действительность вне логики. Россия - магнит. Культурный, духовный, экономический, психологический и т.д. А Украина - его часть. Она такое же тело магнита, каким будет осколок физического магнита. Она и сама может намагнитить другие этносы русской силой. Поэтому она опасна для Европы. Там отрицательная комплиментарность. Поэтому на наших глазах рождается классическая Химера, когда власть в этносе захвачена представителями чуждого и враждебного этноса. Но такое строение непрочно.Несомненно логика имеется, это хорошо показал форумчанин Дамин, когда написал о своем ссср-овском прошлом: ....., никогда не забуду самый первый день в армии когда командир нашего отделения(украинец) провел перекличку и взглянув на меня сказал:
"О, господь нам чурку прислал! " Много я от него пострадал. :(

Арьяна
03.01.2015, 16:04
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище. Иначе бы была бы создана Йога Потери.В книге " Две жизни " такой процесс называется " черной жемчужиной в ожерелье " жизни.

Восток
03.01.2015, 16:24
А Украина - его часть.
Кстати - вспомнилось почему-то. В детстве много играл с магнитами - и вот если магнит расколоть, то уже тем же самым местом осколок обратно не становится - начинает именно отталкиваться....

Helene
03.01.2015, 16:25
Протяженностью страны во времени. То, что на Дальнем Востоке уже прошлое, в Сибири настоящее, а в Калининграде будущее. :)
Ну в США тоже 7 часовых поясов. Хотя и меньше, чем у нас. Только не понятно, что это дает в данном контексте...

Я четыре всего насчитала :). А Аляска - Россия. А как дела обстоят с верованиями?

Said
03.01.2015, 16:32
Прошу прощение за тафталогию. На действие - действиЯ.
Не знаю как у вас . Для меня слоган - Сила в Правде - Брат является мотивом для действи
Последний раз. Заданный вами вопрос – «Не разрушите общую голограмму с своей верой в свою правду?», если у человека есть своя правда, значит он уже действует согласно своей правде. А призвать человека к действию, без уточнения к какому, значить дать повод в сомнении к его собственному действию.

нет сомнений, просто тафталогия учится новым словам (матрица, голограмма и т.д.)


1952 г. 077. (Фев. 29). О лечении Лучом. Каков бы ни был процесс, клеточки изменяются и нарастают. Луч проникает центры, творит мощно. Примени концентрацию. Когда творчество падает и условия не позволяют духу проявиться, очень хорошо молиться. Молитва есть приобщение к Высшему Миру и отрывание себя от Земли. «Только Ты, только Тебе, только для Тебя, Мой Владыка». Все сосредоточивается во Мне, все устремления и упования. Я центр всего, и Мной обнимается все. Потрудимся для Иерархии. Во всем сознательные меры и четкость устремления, точно очертившего свою сферу. Удар духа по инертному веществу стихий необходим, иначе не придут в движение. Сила удара дает вспышку и рождает стихийный облик, или форму, и она начинает жить. Повторные удары усиливают эту форму. Она растет, набирая силу, и притягивает электроны более низкой октавы материи для выявления уже на физическом плане, лучше сказать, в плотном мире. Таков принцип. Техника процесса и умение зависят от степени сознательности, или, вернее, степени осознания мощи и непреложности закона. Закон неодолим, то есть плотная материя не может противодействовать. Ее дело лишь подчиняться. Воля должна понять, что она рождена для власти – повелевать, а стихии – повиноваться. Потому познавший Закон зовется повелителем стихий. Ни сомнения, ни колебания совершенно недопустимы самой техникой процесса. Нельзя одной рукой строить, а другой разрушать. Стихии так же легко подчиняются сомнениям и колебаниям, как и приказу, ибо не рассуждают. Их дело только повиноваться. Все лежит в осознании закона. Это творческий путь Иерархии. Так Творит Иерарх. Четким и ясным должен быть рожден желаемый облик. Неясность, расплывчатость и неуверенность дадут точно такие же отражения в стихийной материи. Надо понять глубину значения сомнений и колебаний в иных аспектах, чем обычно. Несломимая вера нужна в непреложность закона. Так Творим и людей, и сознание человечества, так Даем новые открытия. Они носятся в воздухе, то есть Мы Создали формы макетов их обликов из пластического вещества стихий, Дали им жизненность и устойчивость и Наполнили ими пространство. Мы Сеятели, Мы Строители, Мы Созидатели, Мы Зодчие. А люди лишь пожинают плоды Наших трудов. К этому творчеству призывается ученик. Это творчество – сфера Архата. К нему Зовем тебя. Нет в нем места ничему личному. Узок и жалок круг личных проявлений. Необъятен мир творчества сферы Общего Блага. Как орел ни на что не променяет бескрайние дали, и простор, и высоты полета, так и сознание, коснувшееся безграничности пространственной жизни и возможностей, никогда, ни за что не согласится войти в жалкие стены добровольной тюрьмы, в личный курятник. Только тьма и невежество загоняют людей в свиные стойла, лишая их доступа в сокровищницу духа. Победитель! Пришло твое время покончить с миражом личности и вырваться из цепких объятий самости. Пойми своих тюремщиков и всю предательскую ложь их обольщения. Что дали они тебе? Подумай, чего лишили и лишают. Самость, погибни! Даже при простом сосредоточении самость мешает собрать мысли, отвлекая их на себя. Мне, мне, мне, только мне всё: все чувства, и мысли, и устремления. Довольно! Победитель! Утверди свою власть, свое право знанием закона. Сыну дана власть. Венчаю тебя властью и Утверждаю ее в тебе над сферами низших энергий и стихийной материи. Не рабом, не слугой, но царем духа должен войти в наследие твое. И если Я за тобой, то кто же лишит тебя достояния твоего? Пользуйся каждой возможностью, каждой мелочью, чтобы утвердить свою власть. Перестань говорить, когда хочешь. Хоти, желай и жди исполнения решенного (то есть того, что было решено) волей. Никого ни о чем не проси, никого ни в чем не уговаривай, никогда ни о чем не беспокойся, никогда ни в чем не сомневайся, а только желай, то есть решай, то есть помысли сознательно, чтобы повернуть рычаг закона и пустить в пространство колесо исполнения – и все будет по воле твоей. Учись на малом, чтобы подойти к великому. Пойми значение малого. В каждой мелочи скрыта крупица, начало, быть может, кто знает, величайшей возможности и нахождения. Запомни: всё везде всегда когда-то начиналось с малого, с начала. Это путь земной жизни и земных нахождений. Малые искры превращаются в огненные громады. И так во всем. И дуб так растет. И так же накапливается мощь духа. Приходим к власти над стихиями. Дана от века, но не осознана. «Вы боги», но «боги» предпочитают копаться в грязи или строить песочные кучи. Для всех – препятствия, трудности, болезни, неприятности и так далее и так далее, а для тебя все это – лишь бесконечный поток возможностей утверждать свою власть и упражнять неодолимую силу духа на каждой из них и над всеми над ними, и твердой, уверенной поступью идти к вершинам безграничного могущества воли. Нет для нее границ, нет для нее препятствий. Воля-огонь царствует над всем самой сущностью своей, высшей из всего, что есть в мире, огненной природы. Помни! «Нет такого препятствия, которого не могла бы преодолеть воля человека». Но ведь ты со Мной, но ведь мы – едино. Так властью Моей Даю власть тебе, сыну, и Печатью Моего Духа запечатлен Дар Мой.

Helene
03.01.2015, 16:41
А Украина - его часть.
Кстати - вспомнилось почему-то. В детстве много играл с магнитами - и вот если магнит расколоть, то уже тем же самым местом осколок обратно не становится - начинает именно отталкиваться....

В этом году, в конце мая, будут проходить соревнования по спортивному ориентированию в Актово, в народе это место называют долиной дьявола и это единственное место на Украине, где растёт редкий вид папоротника. Самое удивительное, как оказалось, дата проведения соревнований в этой местности совпала с праздником Троица. Великолепная возможность агниежикам из России, Белоруссии походить с картой и компасом в Троицу по долине дьявола. :) Приезжайте братья славяне закладывать магниты единства. :)

adonis
03.01.2015, 16:45
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище. Иначе бы была бы создана Йога Потери.В книге " Две жизни " такой процесс называется " черной жемчужиной в ожерелье " жизни.
Чаще всего это эгоизм, плач о себе "на кого ты меня покинул", "как я буду жить?". Более редкие случаи, это когда человек причастен к смерти другого своим действием или бездействием. Тогда может быть осмысление. Впрочем, всё это никак не соотносится с нашей темой про ситуацию на Украине и являлось просто попыткой унизить всех агни йогов.

Редна Ли
03.01.2015, 16:45
Я четыре всего насчитала :). А Аляска - Россия. А как дела обстоят с верованиями?
Семь, согласно официальной информации GMT+4 -- GMT+10...
В Китае религий тоже много, есть буддизм, христианство, ислам, даосизм, конфуцианство.. Индия, кстати, тоже весьма многонациональна, и религий там гораздо больше, чем у нас...
О США опять лучше не упоминать, там чего только нет, хотя и перемешано как в каше. Даже Теософия и Агни Йога территориально начинались там...

Djay
03.01.2015, 16:47
То, что скорбящие и собирающиеся по этому поводу вместе понимают друг друга - не сомневаюсь. Только к теме это не имеет отношения, можно было здесь и не писать, особенно как пример их чистоты и превосходства над агниёжиками.
В том-то и дело, что имеет. Форум российский, православный. И политику там как-то краем зацепили, было. Но насколько тактично, бережно! Именно с полным чувством человечности. Откуда только не пишут люди. Удивительный форум. Светлый. Хотя и тяжелый. Тем, что все время появляются новенькие. Там очень своеобразная атмосфера - человечная, но люди-то самые обычные.

ninniku
03.01.2015, 16:53
А Украина - его часть.
Кстати - вспомнилось почему-то. В детстве много играл с магнитами - и вот если магнит расколоть, то уже тем же самым местом осколок обратно не становится - начинает именно отталкиваться....

Верно! Поэтому и соединение пройдет не по границе разлома территориального, притянется не территория, а этническое поле. Этническое поле это прежде всего культурное единство и общность менталитета. Те, кто их не имею, конечно, не притянутся. Боюсь, что их ждет трагедия. Они окажутся ненужными никому, как украинские западенцы - чуждый всем этнос.

adonis
03.01.2015, 16:53
А Украина - его часть.
Кстати - вспомнилось почему-то. В детстве много играл с магнитами - и вот если магнит расколоть, то уже тем же самым местом осколок обратно не становится - начинает именно отталкиваться....

Интересное наблюдение. Дважды в одну реку не войти.

ninniku
03.01.2015, 16:58
Случится великий сдвиг. И я не удивлюсь, если именно Русская Украина спасет изнемогающую в борьбе с Мировым врагом Россию своей свежей пассионарностью.
Свежая пассионарность это как? Новая, молодая? Как Гумилёв трактует "свежую пассионарность" и что такое тогда не свежая пассионарность?

Пассионарность передается генетически и это признак регрессивный. Она рассеивается, как энергия. С каждым поколением ее все меньше в этносе, и все больше людей субпассионарных - тех, кто не имеет энергии даже для удовлетворения своих потребностей и живет за счет других.
Украинский этнос молоде русского на 200 лет примерно. У него уровень напряжения сейчас выге и это будет фора лет на 200.

Djay
03.01.2015, 16:59
Впрочем, всё это никак не соотносится с нашей темой про ситуацию на Украине и являлось просто попыткой унизить всех агни йогов.
Свет унизить невозможно. А кому везде видятся темные и попытки унизить... "разруха не в сортирах, а в головах" (с).

Djay
03.01.2015, 17:09
Верно! Поэтому и соединение пройдет не по границе разлома территориального, притянется не территория, а этническое поле. Этническое поле это прежде всего культурное единство и общность менталитета. Те, кто их не имею, конечно, не притянутся. Боюсь, что их ждет трагедия. Они окажутся ненужными никому, как украинские западенцы - чуждый всем этнос.
Не совсем так, относительно "западенцев". Народ сильно перемешался - браки, дети-внуки... отрезать и отделить просто так не получится.
Кстати, еще до военных действий на Донбассе, было опубликовано "Письмо львовской интеллигенции" за подписями львовских работников культуры, просвещения. Где они просили тогдашнее руководство отнестись с пониманием и чуткостью к традициям русскоязычного населения Украины. Предупреждали об опасности навязывания и давления. Жаль, что никто не обратил внимания. Возможно многое удалось бы предотвратить.

Said
03.01.2015, 17:10
Впрочем, всё это никак не соотносится с нашей темой про ситуацию на Украине и являлось просто попыткой унизить всех агни йогов.
Свет унизить невозможно. А кому везде видятся темные и попытки унизить... "разруха не в сортирах, а в головах" (с).
1952 г. 518. Пиши, Мой друг, пиши. Ты пищу духовную людям готовишь. Велика твоя миссия. Осознай значимость даваемых сокровищ.

Сознание их уже высоко. Старая пища уже не удовлетворяет дух. Новую духовную пищу надо принести голодным и жаждущим ее яро. Мертвые догмы и мертвые формы, покрытые корой невежества и непонимания, не нужны. Вы – несущие новые хлеба жизни, дадите великому народу принадлежащее ему по космическому праву. Потому готовьтесь быть избранными Моими и исполнителями Моих поручений. Поставленные Мною и посланные Мною пойдут по лику Великой Страны и слово Мое простое понесут сердцам, преображенным в горниле страданий, испытаний и труда. И подобно тому как луч утреннего Солнца вызывает ответную песнь крылатых малых собратьев наших – пичужек и пташек лесных, так и Свет Учения Моего, вами принесенного людям, озарит их. И запоет победную песнь духа проснувшееся к Свету сердце. Велико и глубоко значение тех, кого Я Посылаю на подвиг несения Света. И если слушали Меня, будут слушать и вас, если приняли Меня, примут и вас, и если вознесли Меня, распятого на кресте позора, то вознесут и вас. Только в Свете грядущих Лучей не будет для вас ни распятий, ни позора. Будет радостный, напряженный и насыщенный труд. Будет трудно, очень трудно, но чудно. Чудно будет, и воистину жизнь ваша превратится в чудесную сказку, в чудесную сказочную явь. Что может быть радостнее подвига внесения Света в жизнь народов? Исчезнут ограды личной жизни. Личное станет народным. И свет ваш, слитый со светом народного сердца, вознесется как лучшее приношение к Алтарю Великой Матери Мира, с улыбкой и любовью взирающей на своих детей, вновь Ее нашедших и вновь вернувшихся к Ней.

А пока учись, как утверждать власть свою над сознанием человеческим и как владеть им. И будет уже безразлично, один ли человек против тебя или сотни, ибо Свет Мой, который в тебе, будет преодолевать всякое противодействие, и коллективное, и индивидуальное. Но пройти через это надо для сознательного утверждения растущей силы своего духа. Был, как Илья Муромец: сиднем сидел и силы своей не знал. Теперь знаешь, ибо Я Дал, и можешь применять для утверждения осознания. Мокрокисейных сознаний Мне не надо. Ныне нужны воины, но скоро, очень скоро понадобятся сеятели. Несколько изменится угол приложения энергий, но принцип останется тот же. Луч Мой, пройдя через очищенную и подготовленную сущность твою, будет свободно и ярко изливаться на все окружающее – бессознательно, ибо Солнце не может не светить. И если Я – Солнце вашей планеты, то и вы, Мне прилежащие, будете солнцами духа в тех сферах, куда Пошлю вас. Я Укрепляю аппарат вашего духа для целей особо напряженной работы будущего. Отнеситесь к процессу подготовления сознательно, дабы извлечь всё из даваемых для этой цели условий. Я вас Веду, и жизнь ваша, и условия ее в Моей Руке. Идущему с верою во Владыку уготован путь победителя. Заботлива Рука Моя, и ведома ей цель. А вам остается лишь победный путь к Свету. Покойны будьте в заботе Моей. Близость Мою в жизни и на жизни осознайте. Не в облаках Я с вами, но именно в жизни. Не в беспочвенных мечтаниях покоя, но именно в действии. В жизнь вашу Вхожу и Становлюсь самой сущностью жизни вашей. Утверждаю Себя в ней во всем, что от духа, во всем, что от Света, во всем, что от яркого, лучшего, великого будущего. Сейчас – ты, потом – вы, потом многие и множества всё той же растущей единой семьи людей, племен и народов, ширящейся до тех пор, пока воистину не станет едино стадо и Един Пастырь. Мои Лучи объединят всех созвучных Мне духов, могущих воспринять Свет. Аппараты человеческие, пронизанные новыми Лучами, зазвучат каждый на высшей октаве своей. И, зазвучав, сольются в едином устремлении к Единому Свету.

Потому Говорю: «Готовьтесь!» Потому Говорю: «Силы Умножу. Готовьтесь к Великому Служению, ибо ничто малое не совместимо с величием будущего».


"Мокрокисейных сознаний Мне не надо. Ныне нужны воины, но скоро, очень скоро понадобятся сеятели."

это где вы свет увидели? нет его во тьме.

Djay
03.01.2015, 17:16
Я четыре всего насчитала :). А Аляска - Россия. А как дела обстоят с верованиями?
Почему "Аляска - Россия"? Вроде США... :-k

Редна Ли
03.01.2015, 17:23
Кстати - вспомнилось почему-то. В детстве много играл с магнитами - и вот если магнит расколоть, то уже тем же самым местом осколок обратно не становится - начинает именно отталкиваться....

В таком случае Украина будет прирастать западенщиной., через Аляску.. :)

adonis
03.01.2015, 17:40
.
Украинский этнос моложе русского на 200 лет примерно. У него уровень напряжения сейчас выше и это будет фора лет на 200.
Украинский этнос это не русский этнос, а другой? Насколько совместимы два любых различных этноса? Зачем им надо совмещаться и каким путём? Один молодой поглотит другой не свежий? Эту идею свидомые поддержат.

И я не удивлюсь, если именно Русская Украина спасет изнемогающую в борьбе с Мировым врагом Россию
Откроет Второй фронт и победит Мирового врага? Ей ещё нужно стать прежде Русской Украиной, впрочем, если есть запас в 200лет...
Мне видится всё наоборот. После победы России у Украины появится шанс стать русской.

adonis
03.01.2015, 17:46
Не совсем так, относительно "западенцев". Народ сильно перемешался - браки, дети-внуки... отрезать и отделить просто так не получится.
Кстати, еще до военных действий на Донбассе, было опубликовано "Письмо львовской интеллигенции" за подписями львовских работников культуры, просвещения. Где они просили тогдашнее руководство отнестись с пониманием и чуткостью к традициям русскоязычного населения Украины. Предупреждали об опасности навязывания и давления. Жаль, что никто не обратил внимания. Возможно многое удалось бы предотвратить.
"Письмо львовской интеллигенции" кому? Писать надо было в Вашингтон, где принимались и принимаются все решения, вдруг они об этом не знали и скорректировали бы свои дальнейшие действия с пожеланием украинцев?

Helene
03.01.2015, 18:00
.
Украинский этнос моложе русского на 200 лет примерно. У него уровень напряжения сейчас выше и это будет фора лет на 200.
Украинский этнос это не русский этнос, а другой? Насколько совместимы два любых различных этноса? Зачем им надо совмещаться и каким путём? Один молодой поглотит другой не свежий?

И я не удивлюсь, если именно Русская Украина спасет изнемогающую в борьбе с Мировым врагом Россию
Откроет Второй фронт и победит Мирового врага? Ей ещё нужно стать прежде Русской Украиной, впрочем, если есть запас в 200лет...
Мне видится всё наоборот. После победы России у Украины появится шанс стать русской.

Вы не правы. Крым показал уже россиянам, как надо любить свою страну. Россия победит благодаря русскому миру на Украине, если бы русские сложили лапки и подчинились сверженцам власти в Киеве вооруженным путём, то мир бы не увидел, что Украина не только для украинцев. Русские на Украине дают возможность увидеть миру, что есть Русский Дух. Прибалтика ведь подобного не проявила? Галичина мизер в сравнении с Русским Миром.

Djay
03.01.2015, 18:12
Не совсем так, относительно "западенцев". Народ сильно перемешался - браки, дети-внуки... отрезать и отделить просто так не получится.
Кстати, еще до военных действий на Донбассе, было опубликовано "Письмо львовской интеллигенции" за подписями львовских работников культуры, просвещения. Где они просили тогдашнее руководство отнестись с пониманием и чуткостью к традициям русскоязычного населения Украины. Предупреждали об опасности навязывания и давления. Жаль, что никто не обратил внимания. Возможно многое удалось бы предотвратить.
"Письмо львовской интеллигенции" кому? Писать надо было в Вашингтон, где принимались и принимаются все решения, вдруг они об этом не знали и скорректировали бы свои дальнейшие действия с пожеланием украинцев?
Написал бы ты сам в Вашингтон, Адонис. И все им сказал. Не проще ли? :D

adonis
03.01.2015, 18:13
Русские на Украине дают возможность увидеть миру, что есть Русский Дух.
Мир видит Русский Дух исключительно в лице Путина В.В. Мы видим в других местах, но Мир....

Helene
03.01.2015, 18:31
Русские на Украине дают возможность увидеть миру, что есть Русский Дух.
Мир видит Русский Дух исключительно в лице Путина В.В. Мы видим в других местах, но Мир....

Кем был Путин до событий на Украине? Правильно, просто Путиным. :) Кем он стал при огромной поддержке народа? Все пошло слаженно, как по маслу и т.д.

Wetlan
03.01.2015, 19:28
Интересная информация http://wod-1958.livejournal.com/992584.html
Там же видео с Хазарским.

adonis
03.01.2015, 19:38
Русские на Украине дают возможность увидеть миру, что есть Русский Дух.
Мир видит Русский Дух исключительно в лице Путина В.В. Мы видим в других местах, но Мир....

Кем был Путин до событий на Украине? Правильно, просто Путиным. :) Кем он стал при огромной поддержке народа? Все пошло слаженно, как по маслу и т.д.

Путин был Путиным всегда, потому народ его и поддерживает. Но кажется мы говорили про то, где Мир видит Русский Дух - исключительно в лице Путина. А народ Украины Мир в упор не видит, тем более русских на Украине.

alex61
03.01.2015, 19:41
Путин сейчас перед дилемой, или уберет правительство 5 коллоны, или как Янукович и вашим и нашим , а в итоге, как сухие листья, будет сметен эволюционным потоком, я все таки надеюсь, что он проявит волю и здравомыслие, и самосохранение, в России уже есть достойная замена Путину, так что не пропадем в любом случае

Musiqum
03.01.2015, 19:43
Ты спросил не так. Найти твою цитату, или сам справишься? Найди и вспомни - что ты хотел, чтобы я сказала. :rolleyes:
Сейчас ещё раз перечитал дискуссию, но нашёл только одно место, которое возможно могло тебя заставить считать, что я спросил тебя "не так". Ты говоришь про этот мой пост #6781 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=501604&postcount=6781) ?
Так там вопрос прозвучал риторический. Ответ на него я знаю, и тебе не предполагалось на него отвечать.
Я имела в виду тот твой вопрос, в котором мне фактически предлагался шаблон ответа. Ты даже этой унизительной формы и не заметил. Наверное привык вот так спращивать? Но такие вопросы задают обычно люди, которые то ли по роду деятельности, то ли по властным прерогативам, стоят выше вопрошаемого. Вот я и поинтересовалась твоими правами. И ответ я поняла. Даже в той форме, в которой он звучит до сих пор. Не скажу, что мне это нравится, но это бывает довольно часто. И в некоторых случаях вопрошаемому не оставляют выбора. Или - или... :(

Вспомнились эти "мусорные люстрации". Хулиганство и беспредел, если по-настоящему. А вы лучше? Нет.
Опять выдумываешь или тебе это показалось. Я не спрашивал тебя в такой форме, где от тебя требовалось "шаблонного ответа". Наоборот, я тебе уточнил, что спрашиваю не для того, чтобы определить "своя" ты или "чужая", а чтобы понять, как ты мыслишь.
Вот я сейчас в этой теме узнал о твоей потере мужа. Я понимаю ту боль, которую ты пережила, искренне тебе соболезную и говорю тебе - крепись! Но наверное ты не будешь отрицать, что в переживании горя человек может искажённо воспринимать действительность и болезненей относиться к нормальным обращениям к нему, ибо находится в особом состоянии сознания. Не знаю, поэтому ли мой уточняющий вопрос для тебя оказался обидным, но скажу тебе честно - твоя реакция на моё обвинение нынешней украинской власти в предательстве и сатанизме для меня была более, чем странной. Тебя это почему-то покоробило (а может быть даже и оскорбило), и ты начала преводить стрелки, мол, посмотрите на свои правительства, которые тоже сатанисты, мол, не осуждайте и т.д. и т.п. Почему тебя это так зацепило? Неужели ты себя отождествляешь с этими преступниками, воюющими с мирным населением юго-востока? Не верю, что они для тебя "свои" даже исходя из твоей серединной позиции! Духовно вы принадлежите разным полюсам, несмотря на то, что вы все украинцы. И если я и осуждаю киевскую хунту, то это не означает наезда на весь украинский народ, для защиты достоинства которого, из патриотического чувства, требуется солидарность с его преступной верхушкой. Ну, если не солидарность, то отстаивание какой-то её "правды", которые другие всё не хотят или не могут никак понять.

adonis
03.01.2015, 19:47
Путин сейчас перед дилемой, или уберет правительство 5 коллоны, или как Янукович и вашим и нашим , а в итоге, как сухие листья, будет сметен эволюционным потоком, я все таки надеюсь, что он проявит волю и здравомыслие, и самосохранение, в России уже есть достойная замена Путину, так что не пропадем в любом случае

Про достойную замену не могли бы уточнить?

Редна Ли
03.01.2015, 19:51
Про достойную замену не могли бы уточнить?

Медведев на один срок, это ж ежу понятно ;)

элис
03.01.2015, 19:52
Русские на Украине дают возможность увидеть миру, что есть Русский Дух.
Мир видит Русский Дух исключительно в лице Путина В.В. Мы видим в других местах, но Мир....
Родоначальник и Водитель Русского Духа Сергий Радонежский. И не случайно Агни-Йога продолжение Христианского Учения и призвана его очистить и возродить.

Musiqum
03.01.2015, 19:52
Можешь ли ты осудить сатанинские преступления киевской хунты также, как я американские? Вот в чём вопрос!

Не сможет она сделать это на Украине, это не Америка...
Она вроде бы здесь уже сама сказала, что может свободно говорить.
Но мне непонятно другое... Почему, к примеру, украинец Ригзен сюда зашёл и честно сказал, что разобрался с вопросом присоединения Крыма и признал правомерность этого, не побоявшись, что за ним придут и обвинят в сепаратизме, пособничестве врагу и т.п., а вот другие ничего подобного сделать не могут?

alex61
03.01.2015, 19:56
Медведев не пройдет, на него уже тошно смотреть Россиянам и слушать его, особенно его " а на плевать на всё", герой нашелся за счет других

элис
03.01.2015, 19:58
Впрочем, всё это никак не соотносится с нашей темой про ситуацию на Украине и являлось просто попыткой унизить всех агни йогов.
Свет унизить невозможно. А кому везде видятся темные и попытки унизить... "разруха не в сортирах, а в головах" (с).


"Мокрокисейных сознаний Мне не надо. Ныне нужны воины, но скоро, очень скоро понадобятся сеятели."

это где вы свет увидели? нет его во тьме.
Не унизить всех агни-йогов, а спрофанировать само учение.

Musiqum
03.01.2015, 20:05
Наверное, всё-таки главный принцип должен быть таков : своим трудом быть полезным людям, обществу и самой жизни. А вот под каким начальником это делается, или под каким флагом - это, на мой взгляд, вопрос второстепенный. Хочется подтвердить, что служение самой Жизни является главным. Именно по этой причине Международный Центр Рерихов и Музей никогда не будет не только частной, но и государственной организацией.
Международный Центр Рерихов - общественная организация, а не частная. Пора уже Вам это уяснить.

Helene
03.01.2015, 20:09
Русские на Украине дают возможность увидеть миру, что есть Русский Дух.
Мир видит Русский Дух исключительно в лице Путина В.В. Мы видим в других местах, но Мир....

Кем был Путин до событий на Украине? Правильно, просто Путиным. :) Кем он стал при огромной поддержке народа? Все пошло слаженно, как по маслу и т.д.

Путин был Путиным всегда, потому народ его и поддерживает. Но кажется мы говорили про то, где Мир видит Русский Дух - исключительно в лице Путина. А народ Украины Мир в упор не видит, тем более русских на Украине.

Не согласна, мир уже увидел русский дух на Украине.

adonis
03.01.2015, 20:18
.....герой нашелся за счет других
Герой за счет других примерно понятно, но имя его известно только вам одному? Если будете скрывать, то думаю, что на выборах он столько голосов и наберёт, один ваш.

Musiqum
03.01.2015, 20:22
Я живу в центральной Украине. Я спокойно могу сказать, что на мой взгляд делает не так наше правительство. У нас сейчас этим только ленивый не занимается - критикует правительство. И ваше тоже. И раньше ругали. Такое ощущение, что это стало традицией. То ругали, теперь это ругают...
Ругать и критиковать своё правительство (маленькая зарплата, нет света, безработица, старикам не хватает пенсии, не строят новые школы и т.п.) и осуждать преступления правительства (разрушение боевой авиацией городов, убийство мирных граждан, преследование инакомыслящих и т.п.) - это две большие разные вещи.
От ругани и критики действительно мало что изменится.

alex61
03.01.2015, 20:29
успокойтесь, товарищ из прибалтики, вы в Европе и радуйтесь этому счастью

Чантор
03.01.2015, 20:29
но имя его известно только вам одному? Если будете скрывать, то думаю, что на выборах он столько голосов и наберёт, один вашПрезидент Б.Ельцин вывел в 2000г. какого-то невысокого (ему по грудь) дядьку, и сказал: вот вам народ новый президент, Путин его фамилия (и все проголосовали "за").
В 2008г. президент В.Путин вывел на трибуну Медведева, и сказал: я ухожу в премьеры (пока), а он побудет за меня..., вы, сограждане, не против? (и все проголосовали "за").
Ну и так дальше, примерно... (не стоит заморачиваться нам о будущем президенте пока).

Дамин
03.01.2015, 20:31
Путин ведет очень взвешенную прагматичную политику. Не делает резких движений в отношении бизнеса. Наоборот, пытается создать благоприятные условия. Правда, пока только на словах, но подождем немного.
2015 год, на мой взгляд. должен быть очень показательным. Многие люди с надеждой ждут серьезных и глубоких реформ во всех сферах жизни. Этот год будет тяжелым в том смысле, что столкнутся 2 силы в нашем обществе. Особенно явной будет борьба власть имущих. Одни будут сопротивляться и тянуть страну в старое удобное и привычное русло. Другие будут ломать и отстранять от власти все несоответствующее новой политике.
Всё это будет происходить в непростых условиях спада экономики и ухудшения жизни простых россиян.
Как быстро и эффективно произойдет переход на новые рельсы? Оправдает ли наши надежды Президент? Сможет ли он мобилизовать лучшие силы нашего общества вокруг себя?
Успеет ли БРИКС стать реальным противовесом Америке до того как США развяжут планетарную войну? Вот такое наступает великое время. Битва вступает в решающую фазу.

Musiqum
03.01.2015, 20:31
И они стройными колоннами и с песнями пойдут голосовать на референдуме за вступление в НАТО. Тем более, что к референдуму им навесят еще пару тонн лапши про бронетанковый алтайский омон.
И ведь скажут, что им изнутри виднее и чтоб не лезли со своими осуждениями, в которых только грубость непонимания всей неоднозначности этой ситуации!

Восток
03.01.2015, 20:53
столкнутся 2 силы в нашем обществе. Особенно явной будет борьба власть имущих. Одни будут сопротивляться и тянуть страну в старое удобное и привычное русло. Другие будут ломать и отстранять от власти все несоответствующее новой политике.Мне думается тут надо увидеть что стоит за этими силами. В причинной сути - либо мещанство и желание халяв, либо лучшие качества трудового человека - в том числе и умение понимать ситуацию и даже терпеть лишения.
То есть даже понимая куда тянут эти самые "власть и деньги имущие" - нужно видеть что главный их потенциал это недовольные по темам благосостояния шкуры граждане. Вот где главная битва - либо будущее страны и патриотизм либо собственные выгоды. Вот на какие кнопки будут давить.

Дамин
03.01.2015, 21:09
Также и личные возможности каждого чиновника надо учитывать. Немало людей сидят в высоких кабинетах и связывают своё будущее с западным миром. Им на простой трудовой народ плевать с высокой колокольни.
Вот такие вот неявные враги будут большой помехой. И старые лекала 1937 года, похоже, здесь не годятся. Как всё это будет происходить?

Iris
03.01.2015, 21:15
И они стройными колоннами и с песнями пойдут голосовать на референдуме за вступление в НАТО. Тем более, что к референдуму им навесят еще пару тонн лапши про бронетанковый алтайский омон.
И ведь скажут, что им изнутри виднее и чтоб не лезли со своими осуждениями, в которых только грубость непонимания всей неоднозначности этой ситуации!
И обвинят в своем выборе Россию вообще и Путина в частности :)
Вообще россиянам (некоторым, в том числе и на этом форуме :)) не грех бы поучиться у укров в плане почитания Путина. А то здесь как-то легковесно относятся к этому человеку. Учитесь у украинцев - Путин у них бог, всесильный и вездесущий. Злой, правда, но это ничего. Главное - боятся :):):) Вот уж поистине - как в Учении, только враги и чувствуют истинный масштаб человека.

Друд
03.01.2015, 21:17
1 января был сильнейший обстрел Горловки, как говорят, из каких-то новых, более мощных орудий.

Кому-нибудь что-нибудь известно о тамошнем Художественном музее - не пострадал ли?

Арьяна
03.01.2015, 21:37
Наверное, всё-таки главный принцип должен быть таков : своим трудом быть полезным людям, обществу и самой жизни. А вот под каким начальником это делается, или под каким флагом - это, на мой взгляд, вопрос второстепенный. Хочется подтвердить, что служение самой Жизни является главным. Именно по этой причине Международный Центр Рерихов и Музей никогда не будет не только частной, но и государственной организацией.
Международный Центр Рерихов - общественная организация, а не частная. Пора уже Вам это уяснить.Почему Вы решили, что этого кто-то не уяснил?

Танец
03.01.2015, 21:54
. Изменили даже ценой своей жизни на кресте .. на костре ... на поле брани. .. Можно диваном обойтись ?

Как вас диван заклинил... вероятно стоя пишите?
Да ладно к слову придираться . Все же понимают, что это неологизм.
Одни с " дивана" в красных труселях страны и континенты на колени ставят, другие
знают как все отобрать и поделить. Здесь же, ну и у публики подобной направленности, принято мир спасать каким то духом, Какими то добрыми посылами.
Вопрос ведь был об этом. .. О том, что работа с сознанием ни чем не менее опасна, чем с энергией. Не менее опасна и также требующая знания законов ...
В принципе Djay и крайний по этой теме сказали достаточно и правильно по сути. Про Детали же можно и громко промолчать.

Djay
03.01.2015, 22:03
Почему тебя это так зацепило? Неужели ты себя отождествляешь с этими преступниками, воюющими с мирным населением юго-востока? Не верю, что они для тебя "свои" даже исходя из твоей серединной позиции! Духовно вы принадлежите разным полюсам, несмотря на то, что вы все украинцы.
Считай мою позиция настолько духовной, что правительство переходного для Украины периода я рассматриваю, как данность этого периода. Как сказал один из наших президентов - "шо маемо - то маемо". И с точки зрения духовного развития народного самосознания это путь, который нужно пройти нам всем. Ну а ныть и жаловаться на сложности в такое время - дурной тон, особенно с духовной точки зрения. "Препятствиями растем". :cool:

Танец
03.01.2015, 22:07
:)26 июля в 1979 году Учитель Учителей Объявил о начале Маха Кранти.
Возможно, мы подошли к тому моменту, когда события вокруг и трансформация
внутри нас приняли лавинообразный характер...
Размазывать сознание на большой информационной площадке--губительно.
''КАМЕНЬ ДРАГИЙ'' можно охранить мантрой '' АУМ ТАТ САТ АУМ'',
а разрушать предрассудки в себе--мантрой ''ОМ НАМАХ ШИВАЙЯ''.
Вишна и Шива несут спасение детям Света!......
И еще. Было сказано тем же Учителем Учителей в 1920 году: '' В Новую Россию
Моя первая весть", что означает " О Новороссии".....

А список огласить? , кто из присутствующих здесь брахман, кто кшатрий, а кому просто дхарму исполнять . Пока нас лавиной не накрыло.

Djay
03.01.2015, 22:09
Не унизить всех агни-йогов, а спрофанировать само учение.
Больше спрофанировать, чем невежественными, но фанатичными последователями - невозможно в принципе.

Танец
03.01.2015, 22:19
нет сомнений, просто тафталогия учится новым словам (матрица, голограмма и т.д.)........................................


.
Я услышал вас. Но тема стала шумной. И вряд ли мне за всем и всеми успеть.
Полагаю без обид. Ничего против вас. как человека , как личности. Просто со стороны иногда чужие иллюзии видны лучше , особенно на свежий взгляд. Можно сказать о том, что и у меня может быть иллюзия. Возможно.

Djay
03.01.2015, 22:19
Ругать и критиковать своё правительство (маленькая зарплата, нет света, безработица, старикам не хватает пенсии, не строят новые школы и т.п.) и осуждать преступления правительства (разрушение боевой авиацией городов, убийство мирных граждан, преследование инакомыслящих и т.п.) - это две большие разные вещи.
Не понимаю - как выглядит эта разница в реале. Что меняется?

Djay
03.01.2015, 22:26
Не та тема, где следует бить сразу.
.
И где пускать пыль в глаза.
Зрение бывает с дефектами, когда пыть мерещится.

Musiqum
03.01.2015, 22:27
..Здесь же, ну и у публики подобной направленности, принято мир спасать каким то духом, Какими то добрыми посылами.
И действительно... Каким таким духом? Какими такими добрыми посылами? Что это за чертовщина какая-то? :cool:
Вам, как видно, человеку далёкого от понимания основ Учения Живой Этики, не может быть понятно, как и что здесь принято. Но берётесь судить о том, о чём не имеете представления.

Вопрос ведь был об этом. .. О том, что работа с сознанием ни чем не менее опасна, чем с энергией. Не менее опасна и также требующая знания законов ..
У Вас большая путанница в голове, если не сказать большего.
Что по-вашему есть работа с сознанием, о каких опасностях Вы говорите и как всё это согласуется с тем, что здесь "принято"? Объясните, пожалуйста.

Танец
03.01.2015, 22:34
... Для остановки кровопролития необходимо чётко вскрыть все причины, назвать виновных и развернуться против подстрекателей, а это уже идеология... .
Несколько раз в беседах с патриотами Украины, я приводил цитату из книги Бэндеры и этого было достаточно, чтобы человек начинал видеть ситуацию под другим углом зрения.

Танец
03.01.2015, 22:54
..Здесь же, ну и у публики подобной направленности, принято мир спасать каким то духом, Какими то добрыми посылами.
И действительно... Каким таким духом? Какими такими добрыми посылами? Что это за чертовщина какая-то? :cool:
Вам, как видно, человеку далёкого от понимания основ Учения Живой Этики, не может быть понятно, как и что здесь принято. Но берётесь судить о том, о чём не имеете представления.

Вопрос ведь был об этом. .. О том, что работа с сознанием ни чем не менее опасна, чем с энергией. Не менее опасна и также требующая знания законов ..
У Вас большая путанница в голове, если не сказать большего.
Что по-вашему есть работа с сознанием, о каких опасностях Вы говорите и как всё это согласуется с тем, что здесь "принято"? Объясните, пожалуйста.
Не знаю, что вам ответить. Оправдываться, и лихорадочно искать тот пост, с которого все началось. Делаю ударение на то, что пост был единичный, частный. Но если поискать, то сто баллов найду на этом ресурсе , и то что эта практика присутствует. Практика групповых посылов "добра и мира" Но не буду. И вообще, например я с человеком у которого путаница в голове и даже больше - не общаюсь. И вам не советую. Понимание основ Живой Этики - есть. Но основ и понимание. Не более.
С уважением. Но об сознании не сейчас.

Musiqum
03.01.2015, 23:03
Ругать и критиковать своё правительство (маленькая зарплата, нет света, безработица, старикам не хватает пенсии, не строят новые школы и т.п.) и осуждать преступления правительства (разрушение боевой авиацией городов, убийство мирных граждан, преследование инакомыслящих и т.п.) - это две большие разные вещи.
Не понимаю - как выглядит эта разница в реале. Что меняется?

Ты сказала, что вы тоже ругаете и критикуете своё правительство. А я тебе показал, в каком направлении и в каких пределах это возможно. Ведь, когда ты это сказала, ты же не подразумевала, что вы также можете осуждать своё правительство за их преступления против своего народа. Неужели ты не видишь разницу между критикой за холодные батареи и осуждением предателей, окопавшихся во власти и толкающих страну в бездну?
Раньше говорил и опять повторюсь - пока украинский народ не осознает, кто и где их настоящий враг, никакого прогресса и развития в стране не будет.

Wetlan
03.01.2015, 23:10
Путин сейчас перед дилемой, или уберет правительство 5 коллоны, или как Янукович и вашим и нашим , а в итоге, как сухие листья, будет сметен эволюционным потоком, я все таки надеюсь, что он проявит волю и здравомыслие, и самосохранение, в России уже есть достойная замена Путину, так что не пропадем в любом случае

Не надо распостранять фантазии в сторону Путина.
Особенно про сидение на двух стульях и
инстинкты самосохранения.
Ну не доросли мы до этого.
Через несколько воплощений может
быть доростем, дай бог.

Wetlan
03.01.2015, 23:14
успокойтесь, товарищ из прибалтики, вы в Европе и радуйтесь этому счастью

Походу вы больше нас в курсе о нашем приалтийско-
европеййском счастье. Не расскажете о нем побольше?
Просто, очень инетересно будет почтать.

Wetlan
03.01.2015, 23:17
... Для остановки кровопролития необходимо чётко вскрыть все причины, назвать виновных и развернуться против подстрекателей, а это уже идеология... .
Несколько раз в беседах с патриотами Украины, я приводил цитату из книги Бэндеры и этого было достаточно, чтобы человек начинал видеть ситуацию под другим углом зрения.

Не поделитесь этими цитатами?
Тоже хочу попробовать.

Musiqum
03.01.2015, 23:20
..Здесь же, ну и у публики подобной направленности, принято мир спасать каким то духом, Какими то добрыми посылами.
И действительно... Каким таким духом? Какими такими добрыми посылами? Что это за чертовщина какая-то? :cool:
Вам, как видно, человеку далёкого от понимания основ Учения Живой Этики, не может быть понятно, как и что здесь принято. Но берётесь судить о том, о чём не имеете представления.

Вопрос ведь был об этом. .. О том, что работа с сознанием ни чем не менее опасна, чем с энергией. Не менее опасна и также требующая знания законов ..
У Вас большая путанница в голове, если не сказать большего.
Что по-вашему есть работа с сознанием, о каких опасностях Вы говорите и как всё это согласуется с тем, что здесь "принято"? Объясните, пожалуйста.
Не знаю, что вам ответить. Оправдываться, и лихорадочно искать тот пост, с которого все началось. Делаю ударение на то, что пост был единичный, частный..
Если этот пост был единичный, то как Вы можете утверждаеть, что здесь "принято"? Если для Вас духовные посылки - это всё чушь, или Вы вообще не знаете что это такое, так не пугайте других какими-то там опасностями.
Я здесь, в этой теме, говорил о печати духа, об осознании в духе и т.п. Что Вас так смутило? В чём Вы здесь видите опасность? Какое знание законов здесь несоблюдено? Объясните, чтобы я тоже это понял.

Ardens
03.01.2015, 23:21
Лидер националистической партии Украины «Свобода» Олег Тягнибок уверен, что движущей силой Майдана стал национализм.

«Революция Достоинства – яркий пример «бандеризации». Главным лозунгом Майдана стало бандеровское «Слава Украине! Героям слава!». А движущей силой Майдана, кто бы что ни говорил и как бы сейчас ни пытался заретушировать этот факт, стал национализм», – заявил Тягнибок на своей странице в Facebook.

«Героизм украинских воинов, тысячи добровольцев и волонтеров, взрыв патриотизма – также следствие «бандеризации» – победы идей украинского национализма в массовом сознании значительной части общества. Поэтому солдаты уже не способны покорить Украину», – заявил он.

Ранее польские СМИ заявляли, что героизация украинских националистов и Украинской повстанческой армии, а также решение президента Петра Порошенко о переносе праздника 23 февраля на день образования УПА говорят о том, что культ национализма на Украине проник во властные структуры самого высокого уровня.

Напомним также, президент Украины Петр Порошенко подписал указ об отмене 23 февраля и праздновании Дня защитника Украины 14 октября, в день образования Украинской повстанческой армии, одним из основателей которой стал Степан Бандера. В конце сентября Порошенко заявил, что допускает возможность признания представителей ОУН-УПА участниками боевых действий и одной из воюющих сторон во время Второй мировой войны."
===========
"Он Шоколадный заяц, он ласковый мерзавец... Он сладкий на все сто!"... А еще перед выборами Пети со всех бигбордов и СМИ звучало, что все будут жить "по новому"... Вот оно, новое...

Djay
03.01.2015, 23:25
Ты сказала, что вы тоже ругаете и критикуете своё правительство. А я тебе показал, в каком направлении и в каких пределах это возможно.
Ничего ты мне нового не показал. Если уж ругают - то твои "пределы" никому не пределы. Ну и что с того? Власть получили - работайте. Кому-то же надо это делать. А работы мнооого. Тем более, что Порошенко как раз и продвигает идеи примирения и вполне реально, насколько это возможно в сложившейся обстановке. Это уже что-то.

Djay
03.01.2015, 23:31
Лидер националистической партии Украины «Свобода» Олег Тягнибок уверен, что движущей силой Майдана стал национализм.
Мало ли в чем уверен Олег Тягныбок. А "Свобода" в Раду не прошла вообще, как политическая партия. :rolleyes:

Michael
03.01.2015, 23:31
Путин сейчас перед дилемой, или уберет правительство 5 коллоны...

Не надо распостранять фантазии в сторону Путина.
Особенно про сидение на двух стульях и
инстинкты самосохранения.


Дык, это вирус майдана. Он ведь не только "свидомых" может поражать.

Ardens
03.01.2015, 23:45
"Уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов назвал факельные шествия на Украине «демонстрацией продолжения движения по пути нацистов».

«Факельные шествия на Украине – демонстрация продолжения движения по пути нацистов. И это в центре цивилизованной Европы! Видимо, шествующие осознают ущербность своих взглядов. Иначе зачем нападать на российских журналистов, выполняющих свой профессиональный долг?» – написал Долгов в своем микроблоге в Twitter.

Долгов подчеркнул, что это «грубые системные нарушения прав человека, идущие вразрез с соответствующими международными обязательствами Украины».

Ранее в пятницу в МИД России заявили, что новое нападение на российских журналистов на Украине – вопиющий факт преследования в стране представителей СМИ, на который должны отреагировать правозащитники, представители международных организаций и антифашистские организации.

Тем временем в МВД Украины задержали подозреваемого в нападении на российских журналистов.

Нападение на съемочную группу телеканала LifeNews было совершено в четверг в центре Киева. Журналисты по редакционному заданию работали на факельном шествии в честь дня рождения Степана Бандеры. Корреспонденту Жанне Карпенко удалось выйти в прямой эфир, после чего к журналистам подошли люди в масках и потребовали прекратить съемку, затем схватили оператора Александру Ульянову и начали вырывать камеру.

Все завершилось рукоприкладством, оскорблениями и угрозами в отношении российских журналистов, разбитой аппаратурой и отобранным мобильным телефоном. Девушки пытались обратиться к местным милиционерам, которые охраняли «мероприятие», но получили отказ.

Журналисты работают на Украине с риском для жизни. Основным источником опасности являются украинские войска. От их действий уже погибли сотрудники ВГТРК Игорь Корнелюк и Антон Волошин, оператор Первого канала Анатолий Клян, итальянский журналист Энди Роккелли и его переводчик Андрей Миронов. Задерживались украинскими властями представители LifeNews Олег Сидякина и Марат Сайченко, телерадиокомпании «Звезда» – Евгений Давыдов и Никита Конашенков.

Сотрудники украинской милиции изъяли топор у задержанного по подозрению в нападении на российскую съемочную группу в Киеве.

Об этом рассказала корреспондент Жанна Карпенко, на которую и было совершено нападение. Карпенко отметила, что объяснить, зачем он носит его при себе, задержанный не смог.

«Милиционерам он сказал, что топором планировал закопать мой телефон. Мне же заявил, что этим топором будет убивать русских детей», – рассказала Карпенко, передает LifeNews.

Кроме того, Карпенко отметила оперативность проделанной украинскими милиционерами работы – уже утром в пятницу ее и оператора Александру Ульяненко вызвали на опознание задержанного.

«Было опознание из четырех человек, мы с оператором сразу узнали мужчину, который отобрал у нас телефон и разбил камеру. Ему 20 лет, его зовут Сергей, и он из Харькова. В настоящий момент он уже обзавелся адвокатами», – рассказала Карпенко....

В то время, пока в Киеве одни существа мужского пола избивали женщин, а другие на это с интересом смотрели, чем же занимались украинские политики? Они тоже занимались крайне важным делом – выжигали (пока словом) вновь обнаруженное гнездо терроризма в лице телеканала «Интер».

Удар в сердце украинской демократии

«Но за антиукраинских исполнителей надо публично ответить»
Если не знать, что произошло в новогоднюю ночь в эфире «Интера», а только почитать отзывы украинских политиков и пользователей соцсетей, то можно представить себе что-то на самом деле страшное. Новогоднее поздравление президента Януковича. Признание Крыма российским. Покаяния за убитых в ходе карательных операций в Донбассе. Что еще могло вызвать к жизни следующий текст украинского автора в Facebook:

«Интер» – телеканал, который распространяет идеи российского терроризма. «Интер» – телеканал террористов. А террористы не имеют никаких прав. Когда кто-то пишет о свободе слова и «Интере», я пишу, что никакого отношения к журналистике это д...мо Фирташа, Левочкина и ОРТ не имеет».

И так далее – с предложениями бойкотировать все и вся, имеющее отношение к «Интеру»: сотрудников, гостей эфира, рекламодателей... Странно, что не предложили немедленно расстреливать каждого, кто смотрит этот телеканал.

В чем же провинился «Интер»? Слово секретарю СНБО Александру Турчинову в пересказе УНИАН: «В новогоднюю ночь, когда вся нация чувствовала единение, телеканал «Интер» традиционно действовал против Украинского государства, транслируя концерт тех людей, которые издевались над нашей страной, поддерживая террористов и приветствуя захват Крыма и Донбасса».

То есть вся вина телеканала в том, что он показал праздничный концерт, в котором участвовали Иосиф Кобзон, Валерия, Олег Газманов, Николай Басков и Ани Лорак. Артисты занимались своей основной работой – пели. Они не выступали с политическими заявлениями. Они не призывали к независимости Новороссии, они не радовались воссоединению с Крымом. Они просто пели. Это теперь называется на Украине «терроризм».

Телеканал «Интер» опубликовал на своем сайте заявление, в котором говорится, что «при подготовке новогодней сетки вещания были соблюдены все требования украинского законодательства... Авторы многих заявлений, судя по их содержанию, вообще не смотрели программы нашего канала, поскольку в своих обвинениях в адрес «Интера» приводят недостоверные факты и откровенно лживую информацию», – отмечается в тексте.

И самое главное, то, что не могут простить «Интеру» Турчинов и другие киевские чиновники: «По предварительным данным, телеканал «Интер» стал лидером новогоднего вещания».

То есть политизированным агиткам и «расово чистым» исполнителям на других телеканалах украинский народ предпочел давно знакомых и любимых Кобзона и Валерию. Несмотря на их политические взгляды. Несмотря на год антироссийской истерии. Несмотря ни на что.
Развернувшаяся «общественная дискуссия» вокруг «Интера» предполагает только два варианта дальнейшего развития событий: запретить телеканал полностью или подвергнуть его массовой обструкции и бойкоту. Вариант «ничего страшного не случилось» даже не рассматривается, украинский политикум чувствует себя глубочайшим образом оскорбленным.

Вышеупомянутый глава СНБО Турчинов требует от Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания немедленно лишить «Интер» лицензии на вещание.

«Вакарчук, бесспорно, победил Кобзона в новогоднюю ночь. Но за антиукраинских исполнителей надо публично ответить», – написал пресс-секретарь президента Украины Станислав Цеголко. Напомним, что, по данным «Интера», на самом деле победил Кобзон.

«Министр правды» Юрий Стець заявил, что намерен инициировать принятие закона, согласно которому людей, объявленных на Украине персонами нон грата, будет запрещено показывать по телевидению.

Учитывая, что официальный список по-прежнему не опубликован, а в него намеревались включить более 500 российских артистов и десятки российских политиков, скоро украинскому телевидению вообще будет невозможно показывать ни снятые в СССР и на постсоветском пространстве за последние 50 лет фильмы, ни новости из-за рубежа – вдруг да мелькнет в кадре кто-то, поддержавший возвращение Крыма в Россию.

До такого – полностью запрещать показывать по телевидению политических противников режима – пока не дошла даже Северная Корея. Так что у Украины есть шанс стать первой.

Впрочем, немного оклемавшись после новогодней ночи, Стець написал, что не будет требовать от Нацсовета отзыва лицензии у «Интера», потому что это будет «давлением», но лично он на своем телевизоре этот телеканал включать не будет. То есть Стець фактически признал, что действующих законов «Интер» не нарушал.

Депутат-правосек Борислав Береза также призвал к бойкоту, а не к отключению «Интера».

Нацсовет по вопросам ТВ и радио не мог не отреагировать. По словам члена совета Екатерины Котенко, на первом же заседании вопрос новогодних трансляций будет рассмотрен.

Есть ли шанс протрезветь?

Вообще возникает такое ощущение, что, ударно отметив уход самого страшного года в истории независимой Украины, в Киеве потихоньку начали трезветь. Подозреваемый в нападении на российских журналисток был задержан милицией. Как говорится в официальном сообщении украинского МВД, возбуждено дело по статьям «Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов» и «Грабеж».

Выходящая на «Интере» информационная программа «Подробности» открестилась от новогодней передачи, заявив, что не влияет на эфирную политику телеканала в целом, но при этом опубликовала комментарий депутата Рады, экс-кандидата в президенты Вадима Рабиновича: «Сама суть того, что происходит с «Интером», является безусловной возможностью захлопнуть демократию в стране и рот на замок. Потому что у вас была самая независимая позиция в стране».

Новый, 2015 год Украина начала с нацистского шествия в центре столицы, безнаказанного избиения журналисток и требования высокопоставленных чиновников закрыть телеканал за песни.

2 января подозреваемого в избиении задержали, а тон заявлений чиновников снизился. Но по-прежнему вероятность закрытия «Интера» остается весьма высокой, а избившего девушек могут выпустить и даже наградить – если, допустим, «Правый сектор» устроит митинг под дверями отделения милиции.

Проведет ли Украина этот год так же, как встретила, или шанс на снижение общественной истерии все же остается – ответ на этот вопрос пока что невозможен."
Неизвестные кирпичами разбили стекла входной зоны в здании украинского телеканала «Интер», который в новогоднюю ночь транслировал выступления российских исполнителей, сообщила пресс-служба канала.
«В 16.12 (17.12 мск) на офис телеканала «Интер» было осуществлено нападение: кирпичами и булыжниками разбиты стекла входной зоны на первом этаже. К счастью, никто из сотрудников телеканала не пострадал. На фоне истерии, искусственно сфабрикованной вокруг «Интера» в течение последних нескольких дней, физическое нападение на офис компании и повреждение имущества телеканала «Интер» мы считаем еще одной провокацией и попыткой давления на канал», - сообщается на сайте «Интера».
Отмечается, что «несколько человек из группы нападавших (а их было около 20 человек в масках) задержаны представителями органов внутренних дел Украины».
Канал «обращает внимание властей и общественности на этот вопиющий инцидент и требует незамедлительного расследования всех обстоятельств этого дела».
«Подобные хулиганские выходки в адрес телеканала, его сотрудников и его телезрителей не могут остаться безнаказанными в правовом государстве», - говорится в сообщении.
Подчеркивается, что телеканал «придерживается принципов верховенства закона и выступает за уважительное и цивилизованное отношение как к зрителям, так и к производителям телевизионного продукта».
Напомним, «Интер» в ночь на 1 января показал новогоднюю передачу, в которой принимали участие артисты, выразившие в свое время публичную поддержку позиции Москвы в отношении кризиса на Украине.
На сайте ГУ МВД по Киеву сообщается, что «возбуждено уголовное производство по ст. 296 УК Украины (хулиганство)».
«В Шевченковское РУ столичной милиции были доставлены несколько граждан. После того, как граждане предоставили объяснения по поводу сегодняшних событий, они были отпущены. Проводятся мероприятия по установлению лиц, причастных к совершению этого уголовного преступления», - говорится в сообщении.
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов потребовал лишить «Интер» лицензии.
После этого «Интер» отказался от показа ряда российских новогодних концертов и мюзиклов.
==================
СЛАВА ГЕМОРОЯМ! САЛО УРОНИЛИ!

ninniku
03.01.2015, 23:59
.
Украинский этнос моложе русского на 200 лет примерно. У него уровень напряжения сейчас выше и это будет фора лет на 200.
Украинский этнос это не русский этнос, а другой? Насколько совместимы два любых различных этноса? Зачем им надо совмещаться и каким путём? Один молодой поглотит другой не свежий? Эту идею свидомые поддержат.

И я не удивлюсь, если именно Русская Украина спасет изнемогающую в борьбе с Мировым врагом Россию
Откроет Второй фронт и победит Мирового врага? Ей ещё нужно стать прежде Русской Украиной, впрочем, если есть запас в 200лет...
Мне видится всё наоборот. После победы России у Украины появится шанс стать русской.

Украинцы и русские - разные этносы. Они произошли от одного суперэтноса Древней Руси, который выступил ядром в обоих случаях. Но в силу общности языка и религии, мы породили симбиотичные культуры, которые за счет тесного взаимодействия и проникновения породили общую Русскую культуру. Мы северные русские, они - южные. Но в этногенезе наших этносов приняли участие разные народы. Поэтому мы отличаемся. У нас разный ареал заселения. Украинцы - степняки, мы лесовики. Мы селились вдоль рек и в лесной зоне, они в междуречьях степной зоны. Именно в этом сотрудничестве и были заселены Сибирь и Дальний Восток. Это называется Симбиоз в терминах ТЭГ.
Мы разные этносы, но - единый суперэтнос. Наше место в нем называется субэтнос. В этом смысле русские и украинцы равноправные элементы интегрального целого. Просто инкубационный период украинского этноса завершился уже под защитой России, точнее русского этноса, который старше. Мы их отбили у поляков и крымских татар.

Что касается роли украинцев в окончательной победе русского мира, то давай не будем гадать. Я не сомневаюсь в научности ТЭГ. Поэтому строю прогнозы с опорой на ее модель. Через каких то 50 лет падение уровня пассионарности русских станет очень ощутимо. Оно уже заметно для глаза, вооруженного моделями ТЭГ.
Потребуется приток пассионарности, чтобы сохранить Империю. Это может быть захват территорий более пассионарным народом, например, китайцами. Либо приток свежих сил из украинского субэтноса. У них фора в 200 лет.

Дмитрий777
04.01.2015, 00:02
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище. Иначе бы была бы создана Йога Потери. Во многих своих воплощениях все теряли помногу раз. Вопрос - за что умирать.
Делает. Кого-то более, кого-то менее, все индивидуально, кому-то может быть просто шанс дает стать светлее…
Впрочем, всё это никак не соотносится с нашей темой про ситуацию на Украине
соотносится, а может быть и вообще самое главное в этой теме….

Said
04.01.2015, 00:52
Сообщение от элис Не унизить всех агни-йогов, а спрофанировать само учение.

Больше спрофанировать, чем невежественными, но фанатичными последователями - невозможно в принципе. __________________

масло маслянное, если не хватает ни сил, ни мужества лучше молчать, впрочем как и с таковыми качествами, но это уже другое (дело).

Said
04.01.2015, 00:55
Просто со стороны иногда чужие иллюзии видны лучше ,

уточните!


особенно на свежий взгляд.

с чем связана свежесть?

Vitalsrvf
04.01.2015, 01:33
"Для нас, впрочем, гораздо актуальнее были и есть события вокруг Украины – прошлый год стартовал Майданом, после которого всё там стало совсем мрачно: многомесячный хаос привёл к власти откровенных бандитов – по сравнению с которыми прежний режим (Януковича) выглядит образцом высокой цивилизации. Вовремя подсуетившись, власти России эффектно прибрали к рукам Крым – породив всплеск энтузиазма народонаселения, которое узрело тут переход к национально ориентированной политике. И просчиталось – поскольку продолжение последовало лишь риторическое: декларированная поддержка русских осталась на словах – и уже во второй половине весны (начиная с огненной гекатомбы укро-нацистов в Одессе) Кремль предал их.

Русские силы на Украине были раздавлены, кроме Донбасса – где этот процесс идёт сейчас: Москва изгоняет оттуда независимых бойцов, заменив тамошнее начальство своими полумафиозными кланами, а теперь усердно продаёт регион Украине, не видя в нём никакой коммерческой выгоды – та сопротивляется и пытается выторговать условия получше. Всё это постыдное действо идёт на фоне гуманитарной катастрофы – число умерших от голода в Донбассе перевалило за 100, но помпезные "гуманитарные конвои" до людей не доходят: почти всё разворовывается и распродаётся. Вернёмся к началу, дабы понять, что произошло и почему – для начала изучим подробности.

К санкциям после "Крымнаш" наши власти были готовы – резонно полагая, что ничего серьёзного не последует, ибо запретно в рамках ВТО (мы об этом писали не раз). И первые наказания воспринимались с издёвкой – но поздней весной и летом гайки стали закручиваться жёстче: на ВТО уж наплевать – но Кремль был так растерян, что не стал выходить из глобальных организаций и вводить пошлины, а вместо этого ввёл дурные контрсанкции (лишь вздувшие инфляцию) и судорожно попытался сколотить контр-коалицию. И, разумеется, не преуспел – ибо дураков нет даже среди ближайших соседей; а дальше посыпалось уже всё – нефть, рубль, экономика и т.д.

В последние месяцы начальство лихорадочно силится остановить всеобщий провал – но и на этом фронте случился эпик фейл, т.к. либерасты, нанятые "чекистами" как якобы "профи" в экономике, в очередной раз выказали феноменальную профнепригодность в условиях мало-мальского давления. Судя по всему, где-то на рубеже лета-осени произошёл бунт и внутри правящей элиты – нувориши из "чекистов", дотоле безоговорочно верившие шулерским талантам своего босса, убедились, что "Акела промахнулся", после чего тому был, похоже, предъявлен ультиматум: с тех пор солнцеликий, оставив шпанские замашки, ушёл в астрал, ведя себя тише воды и ниже травы и пресмыкаясь перед Киевом и его покровителями в Европе и Америке. Почему же так произошло?

Дабы ответить на этот вопрос, надо понять, что есть современная мировая система. Она строилась на обломках традиционного общества – его разрушителями в своих интересах: прежде всего, коммерческих. Базовые её принципы описывают три слова – либерализм, секуляризм, глобализм. Суть первого изложил Людвиг фон Мизес в книге "Либерализм в классической традиции": "Либерализм не имеет никакой иной цели, кроме как повышение материального благосостояния людей, и не касается их внутренних, духовных и метафизических потребностей". Если поглощение материальных благ во главе угла, то надо защититься от многовекового наследия традиционализма, где оное материальное вторично против "высших ценностей" – нужна секуляризация сознания, исключающая всякие святыни, поклонение которым отвращает человека от голого материализма.

Наконец, когда люди уже превращены в потребителей массовых товаров, необходимо создать условия для наращивания выпуска через усиление разделения труда – чему мешают "естественные барьеры" (культурные, этнические и т.п.), которые взламывают "толерантностью". В международной политике: давить теократии, идеократии и "дискриминации"; внедрять свободу перемещения товаров, денег и людей; ужимать государства до "полиции собственности"; не допускать войн и слома границ – но если никак, то воюющие разводятся в стороны без права объединения с этнически близкими странами (к примеру, никакой "великой Албании" – только "независимое Косово").

Власти РФ шли в русле этих трендов – да с опережением, за пару десятилетий отыграв то, на что иные тратили века. Где ещё процветает столь беззастенчивое и варварское поклонение богатству и притеснение слабых? – о какой причастности кремлян христианству может идти речь, несмотря на все "стояния со свечками"? Где ещё такая безбрежная иммиграция некомплиментарных этносов при демонстративном пренебрежении собственному главному народу? Где так господствует всё внешнее и попирается всё своё? – да и никто не вступал в ВТО, ужав пошлины так низко, как РФ, и никто до такой степени не устремлялся на внешние рынки заимствований. И даже вульгарные понты тутошних начальников до поры не смущали сильных мiра сего – а скорее даже и радовали: пусть, мол, держат в тонусе совсем уж закисающие политические элиты западных стран.

Первый настоящий звонок прозвучал в 2008-м – но и быстро затих, ибо Абхазия и Южная Осетия остались отдельными осколками, а не вошли в Россию. Дальше была Сирия – это второй звонок: правящие там алавиты суть "прокси" Ирана – который неприемлем, ибо теократия и антилиберальная идеократия; с трудом проглотили. Но Крым – уже сущий ужас: присоединился к РФ, апеллирует к русскости и вековым традициям – да ещё Путин лично заговорил весной о поддержке русских повсюду. Да, всем известно, что реально наши власти либералы, циники и глобалисты и что их "традиционализм, христианство и национализм" суть не более, чем химера – но она неприемлема для нынешней системы, поэтому за неё нельзя было не огрести по самое не хочу.

Вот почему "Запад озверел" – а не потому, что "всегда ненавидит Россию" (что у нас есть от исторической России?): он лишь блюдёт довлеющий порядок. Этого-то и не поняли наши начальники – их цинизм и привычка крысятничать так безбрежны, что они искренне недоумевают, мол, "а что мы такого сделали?". Лишь к осени стало ясно, что "сделали что-то не так" – и пошёл откат, достигший апогея в конце года. Украина по сути блокирует Крым – РФ в ответ услужливо снабжает Киев углём и электричеством, отказавшись от требования предоплаты (т.е. по сути даром); при этом стройка моста через Керченский пролив отложена на 2018/20 годы, хотя 1900 лет назад римляне построили огромный мост через Дунай за 2 года – но то ж Аполлодор Дамасский, а не Ротенберг с Тимченко; переправа паромами работает через пень-колоду – её вяло "обещают" улучшить.

Свидомые укрепились морально и материально – поблизости от них крепнут и свядомые; выборы в Молдавии проиграны тупыми РФ-скими политтехнологами, несмотря на изначальное преимущество там пророссийских сил – ну и т.д. Провал по всем направлениям налицо – только "патриотическая общественность России" продолжает петь осанну начальству, причём дойдя уже до крайних степеней идиотизма: рубль рухнул? – это Хитрый План Путина ™; Кремль прогибается перед санкциями? – это он же; нефть валится? – и это он! Мы тайно скупаем золото! Мы подрываем доллар! Ещё чуть-чуть, и мы победим в мировой войне! – просто нескончаемый парад дурости.

Что дальше? В целом, ничего хорошего. Нет, утешения будут – за "хорошее поведение" даже кое-какие санкции могут снять: особенно если убедят Кремль снова взять на содержание Киев – а то у того за всеми перемогами опять обвалилась экономика (сюрприз!), но Европе совсем неохота спасать её своими силами. И нефть скорее всего отскочит от низов, и доллару не безоткатно же расти – короче, какие-то просветления, несомненно, будут. Но не более того: фундаментально экономика РФ слаба – о чём мы уже много раз писали; квазифеодальная система власти завалится при оскудении кормовых угодий сеньоров и вассалов всех уровней – просто случится это не завтра.

Возможен ли поворот к патриотической политике и экономике? – да, но шансы крайне малы, ибо у власти находятся разжиревшие пройдохи и циники. Причём с либерастией-то всем ясно – "их бог чрево, и слава их в сраме", но насчёт чекистов у публики есть иллюзии: мол, чистые руки, горячее сердце и холодная голова – хотя это изначальная чушь (руки там скорее в крови), а уж теперь только тупая жадность да каменные задницы. С позднесоветских времён трудно вообразить худших предателей, чем сидельцев под портретами Железного Феликса – а с тех пор те лишь ещё более "преуспели". Поэтому скорее всего мы будем катиться под уклон, как прежде – вовне предательства, внутри взбесившийся принтер "запретить всё!"; и так вплоть до полного краха..."

Сcылка: http://worldcrisis.ru/crisis/1765395

Helene
04.01.2015, 01:48
Vitalsrvf, статья неправильная. Обратите как в последнее время Киев пытается откреститься от Донбасса, вот уже и перемещение граждан, товаров ограничивают. Наверно чувствуют, что едына крайина может остаться в пределах галичины. Шастает видите ли народ то в Крым, то на Донбасс, смотрит, что там лучше и привозит эту "заразу" лучшести на территорию сверхнации, соседям, да друзьям рассказывают.

крайний
04.01.2015, 02:24
Меня прям вот сейчас одна такая личинка грызет на тему того, насколько эта ветка форума способствует чистосердечному раскаянию :) А?
Вот скажем найдется некий слабохарактерный бандеровец, фашист или просто отягощенный ТД банщик/админ :), что ужаснется происходящему и начнет озираться. Что он тут встретит?
Что-то мне подсказывает, что чтение этой темы ему лишь поможет поскорее вернуться на прежние рельсы, стряхнуть минутную ясность как слабость и происки беса.
Про хронически майданутых я и вовсе молчу.
..
Чистосердечному раскаянию не может помешать чужое мнение, ибо это процесс внутренний. Раскаяние это понятие того, что так жить или поступать дальше уже нельзя. Бунт "Я" против "я". Минутный проблеск сознания не есть раскаяние. Хотя такие проблески будут регулярны до тех пор, пока существует связь с монадой. Разумеется, помощь со стороны в момент проблеска очень необходима, но она всегда будет индивидуальной, а не в формате форума. Для индивидуальной помощи необходимо индивидуальное обращение. Помогут всегда и слово найдут или знак. Примерно так, примерно, происходит на исповеди и последующее отпущение, если раскаяние действительно было искренним, от души. Кроме личного аспекта есть ещё связь с социумом. И если человек накосячил в коллективе, то попросить прощения у батюшки не получится, убрать надо там, где сорил. Люди поймут и даже очень, все ошибались сами. Кто без греха? Но своё слово должен сказать раскаивающийся.
Относительно раскаяния все верно, но по каким-то причинам чаще всего оказывается невыполнимо. Особенно в коллективе. Что же мешает "грешнику" сказать самое главное, да так чтобы мы непременно поверили и прониклись? Если вы полагаете что это сугубо проблема самого оступившегося, то говорить дальше нет никакого смысла.

Интересно понять причины ваши крайне жестких формулировок. Не для обсуждения или наставления :) а для себя. Нет, мне не трудно представить вполне легитимные :) обоснования вашей бескомпромиссности на грани элементарного приличия, и даже попытаться увидеть необходимость именно таких вот реакций на плавные, с невозмутимым и улыбающимся видом:), дефиле Ригзена и Джай. Но хочется не фантазировать, а видеть реальность и целесообразность. Ваши обвинения Ригзена о пролитой крови, и совершенно бестактные разглагольствования о причинах по которым Джай упомянула о потере близкого человека, настолько режут мой слух, что я просто теряюсь. Вообще, подобное поведение обычно является поводом к продолжительному бану, просто это никому никакой пользы не принесет. Но не будем отвлекаться от темы :)
Не кажется ли вам, что такие вот ваши маневры по "вскрытию причин" ничем не отличны от методов шокового воздействия? Вероятно нет, иначе бы общались по другому. И как бы вам объяснить. Дело то ведь не в железных логических построениях. Вот в качестве примера. У меня есть знакомая пожилая женщина, которая более десяти лет пекла своей взрослой дочери торт, даже не подозревая о том что именно этот рецепт той категорически не нравится. Дочь ела и благодарила, а мама продолжала стряпать от всей души, будучи уверенной что все идеально :) То, что дочь терпеть не могла такие торты вскрылось совершенно случайно :) и смеху то было..... не передать. Понимаете? :)

крайний
04.01.2015, 02:39
Почему, к примеру, украинец Ригзен сюда зашёл и честно сказал, что разобрался с вопросом присоединения Крыма и признал правомерность этого, не побоявшись, что за ним придут и обвинят в сепаратизме, пособничестве врагу и т.п., а вот другие ничего подобного сделать не могут?У всех нас разные обстоятельства. До поры до времени можно без опаски писать очень многое, и никто на это не обратит никакого внимания, т.к. все вокруг только об этом и говорят. Но случись где-нибудь с автором постов неприятность, тут же про него все раскопают и этого вполне может оказаться более чем достаточным. Вам видимо просто не приходилось. Оглянитесь. Цитировать сетевые высказывания это уже не просто прочно устоявшаяся мировая забава, но даже основа для далеко идущих выводов, как в случае со сбитым боингом.

gog
04.01.2015, 04:57
Лидер националистической партии Украины «Свобода» Олег Тягнибок уверен, что движущей силой Майдана стал национализм.
Мало ли в чем уверен Олег Тягныбок. А "Свобода" в Раду не прошла вообще, как политическая партия. :rolleyes:

Кто бы сомневался,что так и есть. Наглые , напористые и агрессивные по чёрному-вот и выгорело. В раду не прошли и что? Потому что выборы это боле менее мирный процесс,где большинство не за "свободенцев".

Musiqum
04.01.2015, 05:26
Почему, к примеру, украинец Ригзен сюда зашёл и честно сказал, что разобрался с вопросом присоединения Крыма и признал правомерность этого, не побоявшись, что за ним придут и обвинят в сепаратизме, пособничестве врагу и т.п., а вот другие ничего подобного сделать не могут?У всех нас разные обстоятельства. До поры до времени можно без опаски писать очень многое, и никто на это не обратит никакого внимания, т.к. все вокруг только об этом и говорят. Но случись где-нибудь с автором постов неприятность, тут же про него все раскопают и этого вполне может оказаться более чем достаточным. Вам видимо просто не приходилось. Оглянитесь. Цитировать сетевые высказывания это уже не просто прочно устоявшаяся мировая забава, но даже основа для далеко идущих выводов, как в случае со сбитым боингом.
А вот Вы меня тоже не поняли... Я ведь здесь раньше уже писал, что наверное незачем вообще вступать в серьёзный откровенный разговор, если нет возможности высказаться без опаски в полный голос. Смотрите, что получается - встревают в выяснения или даже в какой-то спор, но писать как есть не могут. Естественно, что к тому жителю Украины, кто активно вступает в обсуждение ситуации в стране, могут возникнуть конкретные вопросы. Но вот однозначно ответить на них он не может. Вот и возникает некая патовая ситуация, в которой для некоторых наблюдателей спрашивающий выглядит "наезчиком".
Но никого же за язык здесь не тянут! Кто считает возможным что-либо сказать, тот это делает добровольно. Как к примеру тот же Ригзен (сохрани его господь). И сделал он своё заявление добровольно. Причём так ясно и определённо, что вопросов к нему больше не возникло.

крайний
04.01.2015, 05:27
Боже мой, хоть один человек...Бывало конечно по-всякому, но вот так меня еще никто тут не обзывал... :mrgreen:
:)

gog
04.01.2015, 05:52
Лидер националистической партии Украины «Свобода» Олег Тягнибок уверен, что движущей силой Майдана стал национализм.
Мало ли в чем уверен Олег Тягныбок. А "Свобода" в Раду не прошла вообще, как политическая партия. :rolleyes:

Кто бы сомневался,что так и есть. Наглые , напористые и агрессивные по чёрному-вот и выгорело. В раду не прошли и что? Потому что выборы это боле менее мирный процесс,где большинство не за "свободенцев".

Да и зачем им власть во власти нужна. Им милее такая свобода :
Десятки автомобилей, вынужденно оставленные владельцами на заснеженной трассе Одесса-Ильичевск и в районе села Малодолинское были разграблены неизвестными мародерами.

В машинах разбиты окна, выломаны капоты, сняты колеса, украдены аккумуляторы. На стеклах некоторых машин видны пулевые пробоины, сделанные, по всей видимости, из травматического оружия.

В числе пострадавших легковые машины, а также хлебовоз, который также полностью разграблен.

По всей видимости, мародерство на трассе продолжалось несколько часов. Нет никаких сомнений, что злоумышленники использовали автотранспорт — вынести на руках такое количество аккумуляторов и колес невозможно. А это значит, что движение по заснеженной трассе было возможно, однако милиция не патрулировала дороги.

Владельцы транспортных средств готовят заявления о преступлении.

Долго ещё будете расхлёбывать такую свободу,не выбравшие их во власть,но допустившие для них свободу

крайний
04.01.2015, 05:59
В машинах разбиты окна, выломаны капоты, сняты колеса, украдены аккумуляторы. На стеклах некоторых машин видны пулевые пробоины, сделанные, по всей видимости, из травматического оружия.
Стоит отметить, что мародёрами зачастую двигала не погоня за наживой, а какая-то совершенно иррациональная жажда разрушения: во многих автомобилях не просто выбиты окна, но взломаны капоты, сами автомобили «обработаны» монтировками и бейсбольными битами, разбиты фары, а в некоторых случаях погромщики даже вырывали и выбрасывали пассажирские сиденья.
http://timer.od.ua/news/odessa_maroderi_gromyat_broshennie_mashini_906.htm l

крайний
04.01.2015, 06:11
А вот Вы меня тоже не поняли... Я ведь здесь раньше уже писал, что наверное незачем вообще вступать в серьёзный откровенный разговор, если нет возможности высказаться без опаски в полныйЯ упомянул об опасности болтовни на всякий пожарный случай, т.скз. к слову. А в вашем непонимании молчания Джай, имхо, виновна только ваша невнимательность.



Адонис и пр., искатели и победители темных - нашли в моем лице такового? Ну порадуйтесь. Очень дружно выступили против - ура! Объявите свою победу, да вы это уже сделали. Возражать вам? А смысл? :-k
Джай, Вот ты писала, что тебе страшно от того, что происходит в Украине. Что не так всё однозначно и т.п. и т.д. По-человечески понятно, что страшно жить в таких условиях.
Но здесь, на форуме, можно же смело заявить, что ты осуждаешь человеконенавистническую политику "свидомых" ублюдков? Без всяких середин? Кто или что тебе мешают это сделать?
Вот эта твоя, мягко говоря, неконкретность и расплывчатость оценок, и заставляет людей подозревать тебя в лояльности этим тёмным душегубам.Я не о том говорила и я не обсуждала очень многое, да и не спрашивал меня никто. И политика... грязное дело. Но сколько можно это перетирать? Видео и фото постить... Постили, обсуждали все - за год много чего, на разных других площадках. Вам ссылок накидать, что и где я говорила? Здесь повторить "на бис"? Не буду. Даже ради "стать своим в доску". Не хочу. Это уже не то, что сейчас важно.

И меня поняли, всего 2-3 человека из всей толпы "жаждущих правды", но все же - поняли!

Еще раз - я говорила о людях. Обыкновенных людях, которые живут, ходят, работают рядом со мной. Страшно не то, что ты хочешь услышать, Музикум - страшно разделение на свой-чужой там, где его не было еще вчера.

Молитесь, чтобы такого не случилось у вас. Я совершенно не хочу, чтобы меня стали понимать, прочувствова это на собственной шкуре. Мне от этого легче не будет.

крайний
04.01.2015, 06:40
Ardens, зря Вы так... Джай - наш старый добрый товарищ, с независимым мышлением и своим вИдением. И она не более тёмная, чем все мы. Уверен, что она также осуждает эту бесчеловечную бойню в Одессе, преступления на Донбассе и все бесчинства, творимые этой укро-фашистской сворой.А если не осуждает, или делает это иначе чем вы? Мне такие вот маркеры при общении, напоминают тех майданутых, что тестируют окружающих требованиями прокричать "слава украине!" и пр. Реакция соответствующая.

И еще об уверенном осуждении. Вот как вы относитесь к тому, случаю, когда депутат Марков, в присутствии милиции, избил перед камерой до потери сознания свободовца? Поделом? С осуждениями полагаю что не торопились. И ну конечно же это никак не поспособствовало 2 мая.

Musiqum
04.01.2015, 07:11
крайний, мне кажется Вам нечего делать (буквально) и Вы решили "подсесть на уши", вытягивая из прошлого разговора какие-то, по вашему имхо, глубинно спрятанные несправедливости и неправильности, которые непременно нужно разрешить. Вы отвечайте за себя, а не за Джай. Причём делайте это пожалуйста не к слову и не на всякий пожарный случай, а определённей и конкретней, чтобы не возникали непонятки, которые Вы потом сами же дотошно начинаете выяснять.
Если человек в своей душе не осуждает одесские зверства, то у меня не будет о нём положительного мнения, как о человеке вообще. И если Вы мои "маркеры" сравниваете с приставаниями на улице майданутых, то мне с Вами нечего обсуждать.

Djay
04.01.2015, 11:04
Если человек в своей душе не осуждает одесские зверства, то у меня не будет о нём положительного мнения, как о человеке вообще. И если Вы мои "маркеры" сравниваете с приставаниями на улице майданутых, то мне с Вами нечего обсуждать.
Музикум, а ведь Крайний прав - я сказала достаточно, чтобы можно было понять. Ты просто не хочешь. Ну и не надо. На мой взгляд сейчас для Украины главное - стабилизация и подъем экономики, мир на Донбассе, восстановление разрушеной инфраструктуры, реальная выплата пенсий, пособий и многое другое, что важно для жизни людей. Я совершенно не считаю, что для этого надо клеймить и накладать что-то там на кого-то там в первую очередь. Не считаю. Если в доме пожар, то его надо тушить, а не разбираться - кто поджег. Это же элементарные соображения. И если кто не догоняет и носится со своими накладными печатями... пусть. Каждый делает то, что считает нужным. Какие проблемы? Почему для меня должно быть важнее, что ты обо мне подумаешь? И я ради этого должна ломать свой внутренний настрой, который мне дает силы жить и работать? Кто-то должен не ломать, а строить. Я пришла к такому выводу и не буду переигрывать ради: "Музикум обо мне плохо подумает". Ну подумай. :)

adonis
04.01.2015, 11:54
успокойтесь, товарищ из прибалтики, вы в Европе и радуйтесь этому счастью
Как вам уже писали, здесь я оказался по воле советского правительства и лично товарища Ельцина. Прежде, до воплощения, при выборе территории возможно учитывался и такой вариант. Работаем там, где поставлен. Есть что и с чем сравнивать. Но поражает наивность и ограниченность мышления национал патриотов, не зависимо от национальности. Русские националисты не менее умственно ограничены, чем украинские или еврейские. Атрофируется часть мозга ответственная за возможность синтеза.
Вы думаете, что замена Путину на того, который "Герой за счет других", это ваша тайная находка? Уверяю, это "находка" спецслужб, либо одних, либо других. Они его либо создали, либо возьмут в подчинение. По другому не бывает. Чей ставленник можете узнать по источнику финансирования, если сможете, только не ведитесь на "бабушки за свою пенсию помогают".

adonis
04.01.2015, 12:03
Учитесь у украинцев - Путин у них бог, всесильный и вездесущий. Злой, правда, но это ничего. Главное - боятся Вот уж поистине - как в Учении, только враги и чувствуют истинный масштаб человека.
Хорошо сказано. Ещё в Учении говорится о том, что размер личности виден по его врагам. У Путина во врагах весь Запад со всеми теневыми клубами банкиров, они и показывают высоту личности.

P.S. А за мною, увы, только Шапокляк бегает.

Речник
04.01.2015, 12:04
На мой взгляд сейчас для Украины главное - стабилизация и подъем экономики, мир на Донбассе, восстановление разрушеной инфраструктуры, реальная выплата пенсий, пособий и многое другое, что важно для жизни людей.
Наиболее важно для жизни людей - прежде всего ограничить ложь. Начать правдой жить, какой бы она ни была. Вот не лгать и всё. На лжи ничего не построишь. Ведь в дебри зашли только по этой причине.

adonis
04.01.2015, 12:21
... Для остановки кровопролития необходимо чётко вскрыть все причины, назвать виновных и развернуться против подстрекателей, а это уже идеология... .
Несколько раз в беседах с патриотами Украины, я приводил цитату из книги Бэндеры и этого было достаточно, чтобы человек начинал видеть ситуацию под другим углом зрения.

На долго ли? Это может дать выигрыш по времени и унести ноги в конкретной ситуации, но изменить человека не получится. Идеология навязывается сверху. Нормы и стиль поведения "патриотам" диктуется из за океана. Для того вам и поставили смотрителей, что бы мониторить ситуацию он-лайн. Что делают новыея министры и экономики в частности? Проводит ревизию, все должны всё задекларировать, что бы знать, сколько можно отобрать и на какой границе остановится. Народ будут держать на линии выживания. Полностью грабить нельзя, что бы боялся потерять что осталось. Кто то окажется под линией, кто то немного над. Всё это отработано. Аналогично будет и с сатаниз -национализмом, по вашему - патриотизмом. Всё будет дозироваться в зависимости от текущей ситуации. Это как пистолет в кабуре, но взведённый и патрон в стволе. Все уже в курсе, на что и в каких масштабах способны каратели, если что. И вы думаете, что можно влиять на эту ситуацию цитатой из Бандеры?

seee
04.01.2015, 12:35
Несколько раз в беседах с патриотами Украины, я приводил цитату из книги Бэндеры и этого было достаточно, чтобы человек начинал видеть ситуацию под другим углом зрения.

А не могли бы вы привести здесь эту цитату, чтобы знать, о чём идёт речь. Цитату из книги
Бандеры( у вас описка?)

Said
04.01.2015, 12:35
Я не о том говорила и я не обсуждала очень многое, да и не спрашивал меня никто. И политика... грязное дело. Но сколько можно это перетирать? Видео и фото постить... Постили, обсуждали все - за год много чего, на разных других площадках. Вам ссылок накидать, что и где я говорила? Здесь повторить "на бис"? Не буду. Даже ради "стать своим в доску". Не хочу. Это уже не то, что сейчас важно. И меня поняли, всего 2-3 человека из всей толпы "жаждущих правды", но все же - поняли! Еще раз - я говорила о людях. Обыкновенных людях, которые живут, ходят, работают рядом со мной. Страшно не то, что ты хочешь услышать, Музикум - страшно разделение на свой-чужой там, где его не было еще вчера.

видите ли раз на раз не приходится:


Считай мою позиция настолько духовной, что правительство переходного для Украины периода я рассматриваю, как данность этого периода. Как сказал один из наших президентов - "шо маемо - то маемо". И с точки зрения духовного развития народного самосознания это путь, который нужно пройти нам всем. Ну а ныть и жаловаться на сложности в такое время - дурной тон, особенно с духовной точки зрения. "Препятствиями растем".

adonis
04.01.2015, 12:39
Лидер националистической партии Украины «Свобода» Олег Тягнибок уверен, что движущей силой Майдана стал национализм. «Революция Достоинства – яркий пример «бандеризации». Главным лозунгом Майдана стало бандеровское «Слава Украине! Героям слава!».
Абсолютно точно. Остальных развели на "януковичвор".

adonis
04.01.2015, 12:48
Тем более, что Порошенко как раз и продвигает идеи примирения и вполне реально, насколько это возможно в сложившейся обстановке. Это уже что-то.
Ключевая фраза: насколько это возможно в сложившейся обстановке. Хотел зачистить Юго Восток до своей инаугурации, потом до сентября и пока не угробил всю армию не мог остановится. После иловайского котла вдруг осенило, пора продвигать идеи примирения. Следовательно, для полного примирения нужно чаще менять "сложившуюся обстановку".

seee
04.01.2015, 13:01
....На мой взгляд сейчас для Украины главное - стабилизация и подъем экономики, мир на Донбассе, восстановление разрушеной инфраструктуры, реальная выплата пенсий, пособий и многое другое, что важно для жизни людей. Я совершенно не считаю, что для этого надо клеймить и накладать что-то там на кого-то там в первую очередь. Не считаю. Если в доме пожар, то его надо тушить, а не разбираться - кто поджег. Это же элементарные соображения. И если кто не догоняет и носится со своими накладными печатями... пусть. Каждый делает то, что считает нужным. Какие проблемы? .....

Вот про экономику и её поднятие, а как вы видите этот подъём экономики?. Я почему собственно спрашиваю. Вот общаясь с людьми ваших взглядов, а для меня вы, Джай, человек, который поддерживает нынешнее украинское правительство, слышу всё время о подъёме экономики, и что уже через два года у нас здесь, на Украине, будет "Швейцария."
Я всё время пытаюсь понять, откуда и на что опираются подобные утверждения о таком «прекрасном недалёко». И мне никто не даёт какого-нибудь вразумительно ответа. Кроме как утверждение – вот увидишь!- и взгляд вдаль…

Может, имеется какой-то таинственный бюджет нашего будущего процветания и швейцарского будущего о котором кто-то в курсе, а кто-то нет?. так может, расскажи вы нам об этом, - мы с тою же патриотичностью встали бы в ваши ряды?
И для меня ещё остаётся загадкой такой вот момент. Когда горит твой дом, уже наполовину сгоревший, добро бы его тушить, а ведь нет, просто помогают держать спички тем, кто поджог ваш и уже поджигает дом вашего соседа, считая, что этим самым потухнет свой и самовосстановится....

Я не могу это увязать ни со здравым смыслом, ни с патриотизмом. Потому как настоящий патриот он интернационалист обязательно, но не националист.

adonis
04.01.2015, 13:08
Что касается роли украинцев в окончательной победе русского мира, то давай не будем гадать. Я не сомневаюсь в научности ТЭГ. Поэтому строю прогнозы с опорой на ее модель. Через каких то 50 лет падение уровня пассионарности русских станет очень ощутимо. Оно уже заметно для глаза, вооруженного моделями ТЭГ.
Потребуется приток пассионарности, чтобы сохранить Империю. Это может быть захват территорий более пассионарным народом, например, китайцами. Либо приток свежих сил из украинского субэтноса. У них фора в 200 лет.
Через 50 лет Империи вероятнее всего не нужно будет сохранять свою пассионарность. Новые придут, не по генам, а по духовному состоянию. По крайней мере так говорит "не научная" АЙ. Всё решится в ближайшие четыре года. Ладно, десять лет. ТЭГ работает на базе генетических изменений, которые ну никак не пляшут в сегодняшней быстро меняющейся ситуации. Только за год Украина четыре реза поменяла своё состояние и границы: Янукович, хунта (потеря Крыма), Порошенко война, Порошенко перемирие (потеря Донбасса). И накладывать на эти события теорию генетических изменений - явная натяжка. Вероятно по модели ТЭГ можно моделировать ситуацию через двести лет, захватят тех, приток этих и то не уверен, всё это определят потом, задним числом. Но к событиям на Украине это никак не соотносится. Генная наследственность (её модель) не работает на коротких дистанциях.

adonis
04.01.2015, 13:24
Потеря ребёнка или потеря любимого человека не делает потерявшего ни светлее, ни чище. Иначе бы была бы создана Йога Потери. Во многих своих воплощениях все теряли помногу раз. Вопрос - за что умирать.
Делает. Кого-то более, кого-то менее, все индивидуально, кому-то может быть просто шанс дает стать светлее…
Впрочем, всё это никак не соотносится с нашей темой про ситуацию на Украине
соотносится, а может быть и вообще самое главное в этой теме….
Вы читали пост, на который отвечаете? Очень сомневаюсь.
Как российский форму, где собираются родственники естественно умерших, может относится к этой тем? Да ещё с уклоном того, что они светлее чем здешний форум?
Потное дело, здесь не сахар (не орешки в сахаре), но здесь жизнь. Она бурлит. Чистый форум, о котором вы озаботились, это виртуальное кладбище. Да, там чисто, тихо, говорят в пол голоса либо хорошо, либо ничего. красят виртуальные оградки. Но там нет жизни. Сходите на физическое кладбище, посидите там, и если после этого станете светлее, то продолжайте этим заниматься. Значит это ваш путь.

Iris
04.01.2015, 13:28
слышу всё время о подъёме экономики, и что уже через два года у нас здесь, на Украине, будет "Швейцария." Я всё время пытаюсь понять, откуда и на что опираются подобные утверждения о таком «прекрасном недалёко». И мне никто не даёт какого-нибудь вразумительно ответа.
+100500
И ничего странного :)
Экономика Украины еще в 19 веке и весь 20-й создавалась как неотрывная часть единого организма России-СССР. С 1991-го ее пытались отрезать по живому - практически не получалось. Технологические связи не удавалось разорвать.

Собственно "евроассоциация" и была последней попыткой эти связи разорвать. Похоже, что получилось. И вот представьте себе оторванную руку (или ногу) - лежит и думает, что вот теперь-то ее возьмут в Европу. Идиотизм чистейшей воды ;) Кому нужна ампутированная часть тела?

На самом деле для того, чтобы построить новую экономику (предыдущую строили почти 200 лет!) надо снести всё к чертовой матери (извиняюсь ;)) и на ровном месте создавать нечто принципиально новое, скооперированное с Европой. А оно географически, ментально и т.д. - НЕВОЗМОЖНО. Нет столько денег, нет времени. Поэтому ВСЕ усилия ЛЮБОГО правительства, даже если оно будет состоять из ангелов и гениев (чего мы не наблюдаем;)) - НИЧЕГО не сделают.

Дамин
04.01.2015, 13:30
Жить сегодня на Украине, не потерять разум, не поддаться массовому психозу, наблюдать с горечью и тоской все события и при этом ходить на работу и исполнять человеческие обязанности - это подвиг.
Почему Агни Йог непобедим? Потому что может свои действия перенести по своему желанию и при необходимости в область невидимую.
Сегодня в Украине такое время, что только безумец может выйти открыто против режима. Немедленно растопчут и уничтожат.
Сколько людей в Украине сегодня ходят внешне спокойно и тихо, но давно наложили на все происходящее своё осуждение. Но почему не видно внешних проявлений такого осуждения? Видно еще не пробил час и не достаточно критической массы, чтобы забурлило народное открытое возмущение. Не торопитесь, друзья. Все будет так как надо.

Djay
04.01.2015, 13:32
Вот про экономику и её поднятие, а как вы видите этот подъём экономики?. (1)

Я почему собственно спрашиваю. Вот общаясь с людьми ваших взглядов, а (2) для меня вы, Джай, человек, который поддерживает нынешнее украинское правительство, слышу всё время о подъёме экономики, и что уже через два года у нас здесь, на Украине, будет "Швейцария."
Я всё время пытаюсь понять, откуда и на что опираются подобные утверждения о таком «прекрасном недалёко». И мне никто не даёт какого-нибудь вразумительно ответа. Кроме как утверждение – вот увидишь!- и взгляд вдаль…

Может, имеется какой-то таинственный бюджет нашего будущего процветания и швейцарского будущего о котором кто-то в курсе, а кто-то нет?. так может, расскажи вы нам об этом, - мы с тою же патриотичностью встали бы в ваши ряды?
И для меня ещё остаётся загадкой такой вот момент. Когда горит твой дом, уже наполовину сгоревший, добро бы его тушить, а ведь нет, просто помогают держать спички тем, кто поджог ваш и уже поджигает дом вашего соседа, считая, что этим самым потухнет свой и самовосстановится....

Я не могу это увязать ни со здравым смыслом, ни с патриотизмом. Потому как настоящий патриот он интернационалист обязательно, но не националист.
seee, я вижу у Вас один нормальный вопрос, на который могу ответить. (1)

Но у Вас же вижу (2) - целая куча домыслов о том, на что я еще не отвечала - но как Вы себе за меня уже ответили. И тут же начали возражать, недоумевать и пр. и пр.

Теперь вопрос у меня к Вам - Вы действительно хотите услышать мой ответ на (1), или это было только прелюдией для Вашего (2)? В котором уже есть все - кроме моего ответа... :-k

Djay
04.01.2015, 13:36
Жить сегодня на Украине, не потерять разум, не поддаться массовому психозу, наблюдать с горечью и тоской все события и при этом ходить на работу и исполнять человеческие обязанности - это подвиг.
Все еще банальнее - это не подвиг, это необходимость! Еще одно "бурление" страна просто не выдержит.

adonis
04.01.2015, 13:39
Относительно раскаяния все верно, но по каким-то причинам чаще всего оказывается невыполнимо. Особенно в коллективе. Что же мешает "грешнику" сказать самое главное, да так чтобы мы непременно поверили и прониклись? Если вы полагаете что это сугубо проблема самого оступившегося, то говорить дальше нет никакого смысла.
Зачем "поверили и прониклись"? Но слово сказать надо. Я помню человека в другом окопе и когда он присаживается рядом, как ни в чём не бывало, что я должен о нём думать? Определился - скажи, обозначь позицию, а поверят не поверят это уже другое дело. Вопрос хороший: Что же мешает "грешнику" сказать самое главное сейчас, если до этого говорил без умолку?

Дамин
04.01.2015, 13:41
Нет, Джай, именно - это подвиг! Куда легче надеть маску на рожу, взять биту и громить офисы в поисках врагов и наживы. Ролик из Винницы до сих пор стоит перед глазами.

Речник
04.01.2015, 13:43
Украинцам просто жизненно необходимо снять с себя розовые очки. Вся идеология «евроинтеграции» изначально была насквозь лживой и нереальной. Коррупция в ЕС сжирает треть совокупного бюджета Евросоюза. ЕС – это не союз равных государств, а союз Германии и Франции по ограблению всех остальных стран (особенно южных). Никто и никогда не помогает за собственные деньги создавать себе конкурентов. Никто и никогда не отрывает от себя часть ресурсов, чтобы развивать чужую экономику (так действовал только ненавидимый вами СССР). Никто, кроме России, никогда не помогал Украине (и не собирается). ...

Некоторые даже начали выдвигать смелые теории, что для того, чтобы хорошо жить, нужно не скакать на майданах, а работать руками и, желательно, головой. Но правительство Яценюка отреагировало оперативно и назвало таких агентами ФСБ. И не придерёшься, всё логично: ведь кто не скачет, тот кто? Даже если он немец или китаец.

А если серьёзно, то ничего хорошего Укруину в нынешнем году не ждёт. Потому что основной идеологией страны, потеснив даже мечту о Великой Халяве, остаётся идеология «нагадь соседу». Нагадить Крыму, нагадить Донбассу, нагадить России. По мере того, как становится очевидно, что халявы из Европы не будет, нарастает желание нагадить и Европе.

Вот если сегодня объявить о сборе средств на индустриализацию Украины, то разве кто-то пришлёт денег? А СМСки, оплачивающие бомбардировки Донбасса – сколько угодно, даже на последние деньги. ...

Знаю, что мне скажут в ответ все эти «патриоты»: что я наговариваю на святых украинцев. Вот только почему тогда пятая часть бюджета на этот год направлена на разрушение, а не на развитие? Сколько заводов построило правительство Яценюка за прошлый год? А сколько разрушило? Может это вы не хотите признавать нелицеприятной правды?

http://ruspravda.info/Razbivaya-mechti-9374.html

Djay
04.01.2015, 13:49
Нет, Джай, именно - это подвиг! Куда легче надеть маску на рожу, взять биту и громить офисы в поисках врагов и наживы. Ролик из Винницы до сих пор стоит перед глазами.
В жизни больше будней, чем трагедий или фейерверков. Мне нравится книга "Две жизни" - это просто пособие для "героев" - как надо поступать в обычной жизни. Героизм тоже нужен, но каждодневно желательно просто равновесие и работа, хоть и "подметание двора". Где-то так. :)

Дамин
04.01.2015, 13:58
Я не смог осилить "Две жизни". Под влиянием этой ветки откуда-то из глубин памяти выплыли наружу переживания далеких прошлых лет. Я жил тогда в Узбекистане и атмосфера была в чем-то схожа с украинской. Не было правды, было русофобие, чинопочитание до степени идолопоклонства. Ментовской беспредел, безработица и ощущение полного бесправия. Это чувствовал я, родившийся на территории Узбекистана и имеющий узбекский паспорт. Но я не смог там жить и работать. Я сбежал когда появилась такая возможность. Долго была ностальгия по Родине. Сегодня все утихло и я смирился с судьбой.

Michael
04.01.2015, 14:01
Вероятно по модели ТЭГ можно моделировать ситуацию через двести лет, захватят тех, приток этих и то не уверен, всё это определят потом, задним числом. Но к событиям на Украине это никак не соотносится. Генная наследственность (её модель) не работает на коротких дистанциях.

+1. Сейчас другая ситуация и 200 лет нет ни у кого.
Слишком много напряжения, поэтому как только разделение по Полюсам выйдет на пик, так сразу сверкнет Меч Разделяющий и исправлять ошибки здесь будет поздно, тем более, что для этого их надо хотя бы признать.

Речник
04.01.2015, 14:09
Всего в обвинительном заключении насчитывается 11 эпизодов участия Турчинова в карательных экспедициях против партизан. 10 февраля 1951 года Валентин Турчинов был осужден Военным трибуналом Забайкальского военного округа по статье 58-1 «б» УК РСФСР (измена Родине – переход на сторону врага). Его приговорили к лишению свободы на 25 лет. Освобожден в 1955 году, во время массовой амнистии.

Выходит, что Валентин Турчинов, как и Александр Валентинович Турчинов, по природе своей были карателеями собственного народа. Подобное совпадение весьма символично, учитывая идущую на юго-востоке Украины жестокую карательную операцию.Сын превзошел отца.»

http://ruspravda.info/Otets-Aleksandra-Turchinova--izmennik-Rodini-karatel-Valentin-Turchinov-9364.html

R10100
04.01.2015, 14:09
Вот про экономику и её поднятие, а как вы видите этот подъём экономики?. .
Щас скажут, что Америка и ЕС помогут...А у меня вот вопрос - откуда у украинцев такое глубокое убеждение, что Америка им поможет, а не.... сделает то, что делает обычно с другими странами в таких случаях?

R10100
04.01.2015, 14:11
Я не смог осилить "Две жизни". .
Попробуйте перечитать заново...Это будет уже по-другому....

Танец
04.01.2015, 14:15
... Для остановки кровопролития необходимо чётко вскрыть все причины, назвать виновных и развернуться против подстрекателей, а это уже идеология... .
Несколько раз в беседах с патриотами Украины, я приводил цитату из книги Бэндеры и этого было достаточно, чтобы человек начинал видеть ситуацию под другим углом зрения.

Не поделитесь этими цитатами?
Тоже хочу попробовать.
Если коротко и конкретно, то цитата такая-
...но украинская революция будет отличаться от всех прочих революций тесными мужскими связями. И я не говорю здесь о дружбе! Чтобы свергнуть с себя оккупацию москалей украинские мужчины должны познавать друг друга. Это путь к свободе, это путь к незалежности. И я верю, что однажды такой день наступит" (Степан Бандера "Украинский народ и революция" 1950 год"). Хотя для Германии это наверно не довод. Заднеприводные интервенты уже оккупировали эту территорию. По крайней мере по сводкам ОБС( одна бабушка сказала).
Если не коротко. То без общего фона бесед, эта цитата не будет работать. Во первых и самое главное. Человека, с которым общаешься, нужно уважать, нужно попытаться понять его позицию, мотивы, ценности( если они конечно есть), услышать его. Найти общие точки взаимопонимания во вопросах геополитики, природе человекоживотной сущности, общечеловеческих ценностях и его(человека) предназначении. Если таковы находятся. (А они находятся как правило) Можно переходить в том числе и к такой скользкой и неприятной теме - Расширение сознания. раскручивание центров и физиологических процессов через слияние двух Ян-энергий.

Танец
04.01.2015, 14:26
... Для остановки кровопролития необходимо чётко вскрыть все причины, назвать виновных и развернуться против подстрекателей, а это уже идеология... .
Несколько раз в беседах с патриотами Украины, я приводил цитату из книги Бэндеры и этого было достаточно, чтобы человек начинал видеть ситуацию под другим углом зрения.

На долго ли? Это может дать выигрыш по времени и унести ноги в конкретной ситуации, но изменить человека не получится. Идеология навязывается сверху. Нормы и стиль поведения "патриотам" диктуется из за океана. Для того вам и поставили смотрителей, что бы мониторить ситуацию он-лайн. Что делают новыея министры и экономики в частности? Проводит ревизию, все должны всё задекларировать, что бы знать, сколько можно отобрать и на какой границе остановится. Народ будут держать на линии выживания. Полностью грабить нельзя, что бы боялся потерять что осталось. Кто то окажется под линией, кто то немного над. Всё это отработано. Аналогично будет и с сатаниз -национализмом, по вашему - патриотизмом. Всё будет дозироваться в зависимости от текущей ситуации. Это как пистолет в кабуре, но взведённый и патрон в стволе. Все уже в курсе, на что и в каких масштабах способны каратели, если что. И вы думаете, что можно влиять на эту ситуацию цитатой из Бандеры?
Я думаю влиять можно только Правдой. И И И .это в большей степени ответ не конкретно к вам. Нужно 3000 раз победить врага на физическом плане. Одержать 3000 побед в их эволюционной последовательности. От примитивной секир -башка, До победы, когда твой враг, становиться другом. И на 3001 раз духом , мыслью может быть и получится остановить зло.

adonis
04.01.2015, 14:57
Я думаю влиять можно только Правдой. И И И .это в большей степени ответ не конкретно к вам. Нужно 3000 раз победить врага на физическом плане. Одержать 3000 побед в их эволюционной последовательности. От примитивной секир -башка, До победы, когда твой враг, становиться другом. И на 3001 раз духом , мыслью может быть и получится остановить зло.
Сила в Правде, однозначно. И кто ею обладает? Правды они ведь разные. Есть правда Вашингтона и есть правда Бандеры, на каком то этапе они могут совпадать. Думаю, что даже Ваша правда и моя будут уже несколько отличаться. Люди не способны иметь Правду с большой буквы, ибо заняты своими маленькими правдами, они им ближе и дороже. Пока существует национализм и скажу больше - национальности, единой Правды быть не может. СССР был образцом соборной страны, но национальный вопрос всё рано разрушил её. Людям необходима собственная значимость. Это единственная правда на этой планете. Кто может, реализует собственную значимость чрез искусство, науку, мастерский труд, спортивные достижения. Это плюсовые реализации, так сказать "Мир через Культуру". Кто не может, реализует собственную значимость через деньги, бренды, политику. А для самого простого человека есть национализм. Когда отождествляя себя с любыми достижениями нации убогий чувствует свою значимость. Какую правду ему можно сказать? Поскакал под речёвку и ты уже огого, почти великан. А если им дать безнаказанность, как это сделали американцы на Украине? Был соплёю, а одел балаклаву и уже огого, значимый человек. Какую Правду можно им дать, если эта правда отнимает его значимость?

Дмитрий777
04.01.2015, 14:58
Потное дело, здесь не сахар (не орешки в сахаре), но здесь жизнь. Она бурлит. Чистый форум, о котором вы озаботились, это виртуальное кладбище. Да, там чисто, тихо, говорят в пол голоса либо хорошо, либо ничего. красят виртуальные оградки. Но там нет жизни. Сходите на физическое кладбище, посидите там, и если после этого станете светлее, то продолжайте этим заниматься. Значит это ваш путь.
А действительно есть ведь такое. Люди, потерявшие родных, кров, родину, ну, в общем, все потерявшие, и вроде бы имеющие право на категоричные высказывания, делают это гораздо тише и чище, тех, которые себя этим правом наградили виртуально, и так же виртуально потеют и бурлят. Почему так происходит?
Вот и возникает некая патовая ситуация, в которой для некоторых наблюдателей спрашивающий выглядит "наезчиком". Но никого же за язык здесь не тянут! Кто считает возможным что-либо сказать, тот это делает добровольно.
Вот именно.. Мне позиция Джай понятна. Она говорит о том, как страшно разделение, когда вчера были друзья, а сегодня по разные стороны баррикад - на Украине идет гражданская война, это когда брат на брата, за этим всем живые человеческие жизни и судьбы. Идет пропаганда и с той и с другой стороны, , политика сейчас – это умение промывать мозги, и умение все окрашивать в черное и белое без полутонов…и надо сказать они в этом умении довольно неплохо преуспели….
Вместо того, чтобы понять человека, мы стараемся втиснуть его в шаблон, который создали, и если он туда не вписывается, сразу делаем скоропалительные выводы….Вот Ригзен вписался, а Джай нет….не принимая во внимание множество факторов, о которых ничего не знаем…
Не очень понятен другой персонаж… промелькнувший, успевший покидаться чем-то непонятным из своих карманов, и часть негатива, предназначенного ему, досталась Джай…но это так к слову…
Если человек в своей душе не осуждает одесские зверства, то у меня не будет о нём положительного мнения, как о человеке вообще. Ни один нормальный человек не может это не осуждать, а Джай – нормальный человек… так что судьба вашего положительного мнения о ней мне лично видится совершенно безоблачной….

Танец
04.01.2015, 15:00
Просто со стороны иногда чужие иллюзии видны лучше ,

уточните!
Все банально просто. Чужая соринку лучше увидится со стороны. Про свои бревна я хорошо знаю. А если знаю, то могу делать поправку на эти бревна в познании мира. ( Удалить их кстати не так уж легко, но разумом делаю поправки на искажения)

особенно на свежий взгляд.

с чем связана свежесть?
Давно , очень, уже не участвовал в здешних прениях. Здесь культурные и умные люди, но на своей волне. И их устраивает эта волна. При том что мир абсолютно в другом море. Это к вопросу об основах понимания учения.( не вы его задавали, но мне уходить скоро.. выходные закончились) Где должен быть человек огненной энергии.?

seee
04.01.2015, 15:24
Вот про экономику и её поднятие, а как вы видите этот подъём экономики?. (1)

Я почему собственно спрашиваю. Вот общаясь с людьми ваших взглядов, а (2) для меня вы, Джай, человек, который поддерживает нынешнее украинское правительство, слышу всё время о подъёме экономики, и что уже через два года у нас здесь, на Украине, будет "Швейцария."
Я всё время пытаюсь понять, откуда и на что опираются подобные утверждения о таком «прекрасном недалёко». И мне никто не даёт какого-нибудь вразумительно ответа. Кроме как утверждение – вот увидишь!- и взгляд вдаль…

Может, имеется какой-то таинственный бюджет нашего будущего процветания и швейцарского будущего о котором кто-то в курсе, а кто-то нет?. так может, расскажи вы нам об этом, - мы с тою же патриотичностью встали бы в ваши ряды?
И для меня ещё остаётся загадкой такой вот момент. Когда горит твой дом, уже наполовину сгоревший, добро бы его тушить, а ведь нет, просто помогают держать спички тем, кто поджог ваш и уже поджигает дом вашего соседа, считая, что этим самым потухнет свой и самовосстановится....

Я не могу это увязать ни со здравым смыслом, ни с патриотизмом. Потому как настоящий патриот он интернационалист обязательно, но не националист.
seee, я вижу у Вас один нормальный вопрос, на который могу ответить. (1)

Но у Вас же вижу (2) - целая куча домыслов о том, на что я еще не отвечала - но как Вы себе за меня уже ответили. И тут же начали возражать, недоумевать и пр. и пр.

Теперь вопрос у меня к Вам - Вы действительно хотите услышать мой ответ на (1), или это было только прелюдией для Вашего (2)? В котором уже есть все - кроме моего ответа... :-k

Ответьте на нормальный. Остальное оставьте мне.

seee
04.01.2015, 15:41
Вот про экономику и её поднятие, а как вы видите этот подъём экономики?. .
Щас скажут, что Америка и ЕС помогут...А у меня вот вопрос - откуда у украинцев такое глубокое убеждение, что Америка им поможет, а не.... сделает то, что делает обычно с другими странами в таких случаях?

Я задавала именно такой же вопрос, и получала один и тот же ответ от разных людей. Люди были разные, а вот ответ как под копирку(чудненько, не правда ли?). Ответ был такой. « Так а вы гляньте, как живут Япония, Южная Корея, Австралия, ОАЭ – они ведь с Америкой.» Если задать им вопрос: «а вот Ливия, Сербия?...» - «Так они были против Америки. Вы же не хотите у себя Ливии? Украина – это ведь не Гондурас». Вот такие ответы. А ещё один был неординарный такой, он как бы прошипелся : « Вот вы побачите, что будет с вашей Россией». Такие бурные разговоры были ещё летом… Теперь не говорим больше, стараемся вообще не касаться этих тем. Каждый на своей стороне и со своей точкой зрения.

Дамин
04.01.2015, 15:54
Мне многое не нравится в городах. С трудом терплю большие скопища людей, шум, тесноту и многие неприятности города. Вот говорим мы об Украине, о разрушении экономики. Всё это печально и страшно. Но взгляните на это с другой позиции. Развалилась промышленность. Своего производства нет, а купить импорт нет денег. России тоже угрожает этот момент. Нам срочно и ускоренно надо делать свои товары. Но это все знают и понимают. Как это будет на деле? Поживем - увидим. А пока народу надо как-то жить. И вижу я в этом один, но все же позитив: что в РФ, что в Украине люди потянутся в деревню. особенно те, кто не имеет жилья в городе. Так может произойти некоторое относительное равновесие между городом и деревней. Заброшенные деревни и битком набитые города - уродливое явление на теле планеты. Кто знает, может быть таким образом Врач хочет помочь?

R10100
04.01.2015, 16:38
Украина – это ведь не Гондурас».
Ну и не Япония и не Австралия. Если они станут слабее, то и за них возьмется Америка. Пока эти страны ей не по зубам.

. А ещё один был неординарный такой, он как бы прошипелся : « Вот вы побачите, что будет с вашей Россией».
На эти слова моментально вспомнилось:

"Теперь встречаете в жизни четыре рода людей:
Одни бьются под Нашим щитом,
Другие бредут без защиты, но уже кончают течение кармы,
Третьи бредут ослепленные темной завесой судьбы,
И четвертые — враги Света.

Первые поймут ваш призыв,
Вторые затрепещут ожиданием,
Третьи отвратят голову тупо,
И четвертые встретят стрелою вашу стрелу."

seee
04.01.2015, 17:41
Украина – это ведь не Гондурас».
Ну и не Япония и не Австралия. Если они станут слабее, то и за них возьмется Америка. Пока эти страны ей не по зубам.

. А ещё один был неординарный такой, он как бы прошипелся : « Вот вы побачите, что будет с вашей Россией».
На эти слова моментально вспомнилось:

"Теперь встречаете в жизни четыре рода людей:
Одни бьются под Нашим щитом,
Другие бредут без защиты, но уже кончают течение кармы,
Третьи бредут ослепленные темной завесой судьбы,
И четвертые — враги Света.

Первые поймут ваш призыв,
Вторые затрепещут ожиданием,
Третьи отвратят голову тупо,
И четвертые встретят стрелою вашу стрелу."

Я вот думаю, не изучая ЖЭ идей и мыслей заложенных в ней, где бы я была? Неужели на стороне за светлое будущее в ЕС. Хочется верить, что нет. Но что уж теперь об этом говорить. Так вот мои мысли сейчас о другом, меня окружают разные люди . У меня всегда вызывают уважение Украинцы, которые не потеряли связующую нить Украина-Россия. Вопреки всякой очевидности, информационным глупостям они остаются верными своим глубоким убеждениям о братстве триединого народа. При этом они даже не знают о существовании ЖЭ.

Особо «впечатляют» изучающие ЖЭ, рассказывающие о том, что в ЖЭ говориться о другой России, что нынешняя она «не та» Россия , что Е.И. писала о том, как могло бы быть, но пошло совсем не так и вот поэтому «миссию» на себя взяла Украина. Много тут всего на разный лад. Но основная масса народа обольстилась «богатой Америкой» и «богатым ЕС» и потому «бедной России» в их сердцах нет места. Они же ещё чуть-чуть и будут «жить как в Швейцарии»…А для этого им дадут денег, т.е. польются инвестиции от богатых амеро-есовцев и они будут трудиться за еврозарплаты и такие же пенсии. Для этого надо только убедить богатых дядей, как же они против России и они совсем не такие как россияне, ради этого они готовы на всё, даже на войну на своей территории со своими же гражданами, а вернее какие же они «свои», если поднимают голос за Россию, «пусть едут в Россию», «зачем едят украинское сало и хлеб»….

Хотя по какому уже кругу об этом говорить. Но круги наворачивают и наворачивают. Последнее и свежее. Телеканал Интер собираются лишать лицензии за то, что в Новогоднюю ночь показывал программу с участием Валерии, Кобзона, Газманова…Формулировки об этом факте были патриотичными. Ну и т.д.
Тяжело всё это, очень. Строится националистическое государство, задуманное как враг России

Helene
04.01.2015, 17:51
Как думаете, Украина за газ будет переводить России национальную валюту - гривну?

На Украине могут запретить валютные операции.

Источник: http://politikus.ru/events/39511-na-ukraine-mogut-zapretit-valyutnye-operacii.html
Politikus.ru

Дамин
04.01.2015, 18:08
Уважаемая, seee, понимаю, что легко советовать, находясь далеко от Украины. Но все же меня давно уже не покидает какое-то глубинное чувство, что незримо происходит важный процесс. То, что мы видим и то, что нас сегодня сильно угнетает и заботит - это очевидность, которая кричит, что все пропало и нет никакого выхода. Но где хранится громадный внутренний потенциал людей светлых, которых в Украине не менее 80%. Ведь скачут и злобствуют самые уроды из уродов. Но из физики знаем, что потенциал накапливается и потом происходит мощный разряд и очищение пространства. Как легко дышится после грозы!
Гроза будет. Она не может не быть! Думайте об этом. Верьте, что ночь на исходе. Знаем, что и Братство на Страже.

В.Е.К.
04.01.2015, 18:10
В ГЕРМАНИИ БЫВШЕГО УЧИТЕЛЯ СУД ОШТРАФОВАЛ ЗА ТО, ЧТО ОН ЗАКРАСИЛ СВАСТИКУ НА СТЕНЕ МУНИЦИПАЛИТЕТА


Бывший учитель начальных классов одной из общеобразовательных школ Гессена (ФРГ) 52-летний инвалид Ральф Бендер местным судом был признан виновным в том, что закрасил изображение свастики, которое он увидел на стене одного из административных зданий. Гессенский суд обязал бывшего учителя выплатить штраф «за порчу муниципального имущества».

Издание «Русская Германия» сообщает о том, что, передвигаясь на своей инвалидной коляске, Ральф Бендер увидел изображение свастики и ксенофобскую надпись на муниципальном здании. После этого он обратился к местным властям с тем, чтобы они отреагировали и убрали неонацистскую символику. Спустя несколько дней после обращения Ральфа Бендера, свастика так и оставалась на стене здания. Тогда бывший учитель просто взял баллончик и закрасил свастику и экстремистские призывы местных наци.

Судья Беттин Килиан решила, что деяние бывшего учителя тянет на штраф в размере примерно 1040 евро. При этом судья заявила, что Ральфа Бендера суд бы не стал наказывать, если бы он не закрашивал свастику краской, а либо соскоблил её со стены, либо заклеил листком белой бумаги. Поразительная логика. Почему же в таком случае сотрудники местного муниципалитета не потрудились удалить свастику со здания, в котором работают?

Эта история наделала много шума в Германии. Журналисты газеты Rhein Zeitung сообщили о том, что открыли специальный счёт для поступления средств от тех, кто решит помочь бывшему учителю выплатить штраф, а также подать ответный иск на местных муниципальных служащих за поддержку нацизма.

Скинфакси
04.01.2015, 18:10
... Для остановки кровопролития необходимо чётко вскрыть все причины, назвать виновных и развернуться против подстрекателей, а это уже идеология... .
Несколько раз в беседах с патриотами Украины, я приводил цитату из книги Бэндеры и этого было достаточно, чтобы человек начинал видеть ситуацию под другим углом зрения.

Не поделитесь этими цитатами?
Тоже хочу попробовать.
Если коротко и конкретно, то цитата такая-
...но украинская революция будет отличаться от всех прочих революций тесными мужскими связями. И я не говорю здесь о дружбе! Чтобы свергнуть с себя оккупацию москалей украинские мужчины должны познавать друг друга. Это путь к свободе, это путь к незалежности. И я верю, что однажды такой день наступит" (Степан Бандера "Украинский народ и революция" 1950 год"). Хотя для Германии это наверно не довод. Заднеприводные интервенты уже оккупировали эту территорию. По крайней мере по сводкам ОБС( одна бабушка сказала).
Если не коротко. То без общего фона бесед, эта цитата не будет работать. .

Почему же не будет работать? Для многих будет. Любая ложь воспринимается как "правда" если совпадает с убеждением людей, не привыкших самостоятельно мыслить и живущих в мире, навязанных пропагандой, штампов и клише.

Т.е. уже не имеет значения, что это несуществующая цитата из несуществующей статьи, люди будут охотно верить в такую "правду".

Musiqum
04.01.2015, 18:19
Если человек в своей душе не осуждает одесские зверства, то у меня не будет о нём положительного мнения, как о человеке вообще. И если Вы мои "маркеры" сравниваете с приставаниями на улице майданутых, то мне с Вами нечего обсуждать.
Музикум, а ведь Крайний прав - я сказала достаточно, чтобы можно было понять. Ты просто не хочешь. Ну и не надо. На мой взгляд сейчас для Украины главное - стабилизация и подъем экономики, мир на Донбассе, восстановление разрушеной инфраструктуры, реальная выплата пенсий, пособий и многое другое, что важно для жизни людей...
Соглашусь, что в Украине необходима стабилизация, подъём экономики, выплаты пенсий, пособий и т.п. Но я себе этого не представляю возможным в царстве лжи, воинственных укр-националистов, коррупционеров и воров. В царстве, находящимся под внешним управлением тех, кто не заинтересован в мирной и стабильной Украине. А вот про восстановление разрушеной инфраструктуры Донбасса хочется спросить отдельно. Кто этим будет заниматься? Недобитые "колорады" с помощью России, или украинская власть, которая не в состоянии обеспечить нормальную жизнь даже тем, кто к ней лоялен. Я умышленно разделяю или - или. Потому что вместе уже не получится! Донбасс (читай, Новороссия) никогда не признает фашистствующую Украину, которая устроила им геноцид. Не сможет простить одесскую Хатынь. Ведь как раз-таки после одесских зверств немногочисленные отряды ополченцев резко возрасли в целую армию. Именно эти события подхлестнули многих взяться за оружие! Поднялись, даже желающие только работать шахтёры. И меня лично эти одесские события ранили в самое сердце. Это был изощрённый акт лютой бесчеловечности и сатанинского человеконенавистничества!
И да (как я говорил раньше, так и повторю сейчас) - если человек в своей душе не осуждает одесские зверства, то у меня не будет о нём положительного мнения, как о человеке вообще. Никакие его умствования, своя правда, взгляд под другим углом, своя жизненная ситуация и пр., здесь не принимаются.
Что же касается тебя лично, Джай, то по-моему я ясно выразился на этот счёт, когда ранее писал в этой теме, что "не верю, что Джайка..." (и далее по тексту). Это вот только крайний зачем-то начал выискивать какие-то подтексты, скрупулёзно исследовать какие-то гипотетические ситуации и проводить параллели с майданутыми. А ты это подхватила, укоряя меня, что я, якобы, не хочу тебя понять, ничего не хочу увидеть в твоих словах, да и вообще плохо могу о тебе подумать. Ну вот зачем ты мне это пишешь :
Почему для меня должно быть важнее, что ты обо мне подумаешь? И я ради этого должна ломать свой внутренний настрой, который мне дает силы жить и работать? Кто-то должен не ломать, а строить. Я пришла к такому выводу и не буду переигрывать ради: "Музикум обо мне плохо подумает".
Я тебя в условия оправдывающегося не ставил и ни в чём тебя лично не обвинял.
И почему я должен о тебе плохо подумать? Потому что крайний предположил какие-то варианты ответов (или не-ответов), из-за которых я обязательно должен был так поступить?

элис
04.01.2015, 18:22
Не унизить всех агни-йогов, а спрофанировать само учение.
Больше спрофанировать, чем невежественными, но фанатичными последователями - невозможно в принципе.
К сожалению, врагами учения являются последователи, которые не проникают в суть учения. Оттого и такая судьба всех истинных учений. Усилиями таковых разлагаются учения,разлагаются площадки, разлагаются темы. Все переводится на банальный базарный уровень личных мнений. Что и демонстрируете: "Музикум обо мне плохо думает". ... Такая"теософия",

крайний
04.01.2015, 18:24
крайний, мне кажется Вам нечего делать (буквально) и Вы решили "подсесть на уши", вытягивая из прошлого разговора какие-то, по вашему имхо, глубинно спрятанные несправедливости и неправильности, которые непременно нужно разрешить. Вы отвечайте за себя, а не за Джай. Причём делайте это пожалуйста не к слову и не на всякий пожарный случай, а определённей и конкретней, чтобы не возникали непонятки, которые Вы потом сами же дотошно начинаете выяснять.
Если человек в своей душе не осуждает одесские зверства, то у меня не будет о нём положительного мнения, как о человеке вообще. И если Вы мои "маркеры" сравниваете с приставаниями на улице майданутых, то мне с Вами нечего обсуждать.
ээээ.... Вы совершенно правы. Вам действительно кажется. :)

Так что там насчет осуждения "одесских зверств"? Почему, вместо ответа на мой вполне четкий и ясный вопрос о Маркове, начинаете оскорбляться непониманием ваших "маркеров"? Нечего делать? :)

Отношение к событиям 2 мая безусловно критерий, точно так же как и публичное истребование ответа, нравится вашим ушам это или нет.
То же касается и "печати". Да, безусловно необходима, но нельзя ее ни истребовать ни поставить (другому).

Musiqum
04.01.2015, 18:28
На мой взгляд сейчас для Украины главное - стабилизация и подъем экономики, мир на Донбассе, восстановление разрушеной инфраструктуры, реальная выплата пенсий, пособий и многое другое, что важно для жизни людей.
Наиболее важно для жизни людей - прежде всего ограничить ложь. Начать правдой жить, какой бы она ни была. Вот не лгать и всё. На лжи ничего не построишь. Ведь в дебри зашли только по этой причине.
100%-ное попадание в самую точку!
Вся украинская политическая и национальная идеология основана на лжи. Куда она завидёт, можно только ужаснуться.

Musiqum
04.01.2015, 18:34
Так что там насчет осуждения "одесских зверств"? Почему, вместо ответа на мой вполне четкий и ясный вопрос о Маркове, начинаете оскорбляться непониманием ваших "маркеров"? Нечего делать? :)
Я не знаю, о чём Вы меня спрашивали и кто такой Марков. От Вашего "чёткого и ясного" вопроса только ещё больше тумана прибавилось.

элис
04.01.2015, 18:34
[ как страшно разделение, когда вчера были друзья, а сегодня по разные стороны баррикад - на Украине идет гражданская война, это когда брат на брата, за этим всем живые человеческие жизни и судьбы. Идет пропаганда и с той и с другой стороны, , политика сейчас – это умение промывать мозги, и умение все окрашивать в черное и белое без полутонов…и надо сказать они в этом умении довольно неплохо преуспели….
Вместо того, чтобы понять человека, мы стараемся втиснуть его в шаблон, который создали, и если он туда не вписывается, сразу делаем скоропалительные выводы….
Идет разделение по светотени. Это ведь не фигура речи. А работают магниты. Ну не обманешь эти Силы разглагольствованиями и расшаркиваниями. Это просто пыль в глаза.

adonis
04.01.2015, 18:41
Наиболее важно для жизни людей - прежде всего ограничить ложь. Начать правдой жить, какой бы она ни была. Вот не лгать и всё. На лжи ничего не построишь. Ведь в дебри зашли только по этой причине.
100%-ное попадание в самую точку!
Вся украинская политическая и национальная идеология основана на лжи. Куда она завидёт, можно только ужаснуться.

Поддержу. Не лгать это важнее, чем нести всем правду. Правда она разная, а ложь всегда есть ложь. Цензуру за правду возложили на Правый сектор, дабы правда у народа была только та, которая нужна власти. За другую правду могут и убить. Не каждую правду можно говорить на Украине. Про правду в условиях сатанизм-национализма можно молчать, но никакой Правый Сектор не может заставить лгать.

Iris
04.01.2015, 18:41
Я не знаю, о чём Вы меня спрашивали и кто такой Марков
Если не ошибаюсь, Марков - депутат от партии регионов, года потора - два назад подрался со свободовцем, нанес ему телесные повреждения, был осужден за это и посажен в тюрьму. Каким боком это соотносится с событиями 2 мая - это вопрос загадочный.
Уточняю свою информацию:

Марков Игорь Олегович — председатель Всеукраинской партии «Родина». Основатель компании «Славянский альянс», предприятия «Союз» и телекомпании АТВ. Депутат Одесского городского совета.(...)
В 2007 году на митинге у обладминистрации человек похожий на Маркова избил члена националистической организации. В 2009 году было начато уголовное преследование Маркова, от которого он прятался у народного депутата Евгения Царькова, а позже — в Москве.

элис
04.01.2015, 18:42
Я думаю влиять можно только Правдой. И И И .это в большей степени ответ не конкретно к вам. Нужно 3000 раз победить врага на физическом плане. Одержать 3000 побед в их эволюционной последовательности. От примитивной секир -башка, До победы, когда твой враг, становиться другом. И на 3001 раз духом , мыслью может быть и получится остановить зло.
Сила в Правде, однозначно. И кто ею обладает? Правды они ведь разные. Есть правда Вашингтона и есть правда Бандеры, на каком то этапе они могут совпадать. Думаю, что даже Ваша правда и моя будут уже несколько отличаться. Люди не способны иметь Правду с большой буквы, ибо заняты своими маленькими правдами, они им ближе и дороже.
Вы правы. Агни-Йога-это объединенное сознание с Высшим Сознанием, что есть объединение с Истинным. Остальные правды относительные.Бессмысленно в них погружаться, это бессмысленная растрата психической энергии, которая не является личным ресурсом.И не просто бессмысленная, а преступная!

элис
04.01.2015, 18:57
.
Если человек в своей душе не осуждает одесские зверства, то у меня не будет о нём положительного мнения, как о человеке вообще.
.
Не только не осуждает, но еще и призывает мириться с этим и всячески изворачивается оправдывать. На форуме по Живой Этике. Чудовищно!

Дамин
04.01.2015, 19:18
Астральные проводники торжествуют! Сегодня их Праздник.

крайний
04.01.2015, 19:23
Так что там насчет осуждения "одесских зверств"? Почему, вместо ответа на мой вполне четкий и ясный вопрос о Маркове, начинаете оскорбляться непониманием ваших "маркеров"? Нечего делать? :)
Я не знаю, о чём Вы меня спрашивали и кто такой Марков. От Вашего "чёткого и ясного" вопроса только ещё больше тумана прибавилось.Вот я и говорю, что все мы любим осуждать и требовать покаяния, без четкого понимания всех сопутствующих фактов и обстоятельств.
Только и всего :)

R10100
04.01.2015, 19:23
Тяжело всё это, очень. Строится националистическое государство, задуманное как враг России

Всегда думала, как люди некоторые могут быть атеистами или как не верить и знать при этом в жизнь, которая будет потом еще? История повторяется. Вся эта волна национализма – родились снова все эти прошлые изуверы и в том же месте, где когда-то было то же. Дед бы мой никогда не поверил бы, что такое возможно снова, чтобы фашизм возродился снова.
Наверно, только один Бог знает как будут развиваться дальше события и что будет происходить. Но одно можно уже сказать сейчас – Россия и Украина всегда были и будут братскими народами и единым целым. Несмотря на трудности, помощь всегда приходит неожиданно. Миром правит высшая справедливость и она никогда не допустит того, что противоречит эволюции.
Может быть, я немного пафосно всё это сказала, но пройдут тяжелые времена и не останется от них и следа. Единственное что - не должно быть ненависти в наших сердцах, чтобы не возвращались из прошлого эти трудные события в новых образах, которые заставляют нас вновь страдать. Всем света и любви!

Musiqum
04.01.2015, 19:26
Я не знаю, о чём Вы меня спрашивали и кто такой Марков
Если не ошибаюсь, Марков - депутат от партии регионов, года потора - два назад подрался со свободовцем, нанес ему телесные повреждения, был осужден за это и посажен в тюрьму. Каким боком это соотносится с событиями 2 мая - это вопрос загадочный.
Уточняю свою информацию:

Марков Игорь Олегович — председатель Всеукраинской партии «Родина». Основатель компании «Славянский альянс», предприятия «Союз» и телекомпании АТВ. Депутат Одесского городского совета.(...)
В 2007 году на митинге у обладминистрации человек похожий на Маркова избил члена националистической организации. В 2009 году было начато уголовное преследование Маркова, от которого он прятался у народного депутата Евгения Царькова, а позже — в Москве.
Ах, этот Марков ?! Спасибо, Ирис... Да, я припоминаю, что был такой.
И для меня тоже загадка, какая связь между ним и одесскими событиями 2-го мая. :-k

Musiqum
04.01.2015, 19:35
Так что там насчет осуждения "одесских зверств"? Почему, вместо ответа на мой вполне четкий и ясный вопрос о Маркове, начинаете оскорбляться непониманием ваших "маркеров"? Нечего делать? :)
Я не знаю, о чём Вы меня спрашивали и кто такой Марков. От Вашего "чёткого и ясного" вопроса только ещё больше тумана прибавилось.Вот я и говорю, что все мы любим осуждать и требовать покаяния, без четкого понимания всех сопутствующих фактов и обстоятельств.
Только и всего :)
Ой, опять загадками говорите...
Хотя, стоп! Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактами. Этот вопрос закрыт!
А покаяние? Так оно не мне нужно. А прежде всего тем, кто в разной степени допустил энергии этого зла в свою душу.

крайний
04.01.2015, 19:36
Я не знаю, о чём Вы меня спрашивали и кто такой Марков
Если не ошибаюсь, Марков - депутат от партии регионов, года потора - два назад подрался со свободовцем, нанес ему телесные повреждения, был осужден за это и посажен в тюрьму. Каким боком это соотносится с событиями 2 мая - это вопрос загадочный.
Уточняю свою информацию:

Марков Игорь Олегович — председатель Всеукраинской партии «Родина». Основатель компании «Славянский альянс», предприятия «Союз» и телекомпании АТВ. Депутат Одесского городского совета.(...)
В 2007 году на митинге у обладминистрации человек похожий на Маркова избил члена националистической организации. В 2009 году было начато уголовное преследование Маркова, от которого он прятался у народного депутата Евгения Царькова, а позже — в Москве.
Ок. Если по вашему все в порядке, то уголовное преследование виновных за бойню 2 мая, следует ожидать не ранее мая 2016 года. А посадки в тюрьму, где-то к октябрю 2019. Норм?

Каким боком относится? Это я так шучу. Разве может нормальный человек обращать внимание на лежащего без сознания, в собственной луже крови бандеровца, или еще чего хуже сравнивать. Этих нелюдей можно и битами бить, и машины их жечь и прочее всякое разное. Опять же, какие могут быть вопросы к народному депутату...

Полную правду о 2 мая никто не узнает. Некому.

крайний
04.01.2015, 19:47
Ах, этот Марков ?! Спасибо, Ирис... Да, я припоминаю, что был такой.
И для меня тоже загадка, какая связь между ним и одесскими событиями 2-го мая.Да да. Ирис так же не понимала зачем я полгода назад всех тут смущал Кургиняном и русскими националистами, т.к. это ее отвлекало от созерцания "общих тенденций" :) И что же за тенденции мы имеем в ополчении сегодня?
Забудьте :)

Djay
04.01.2015, 19:48
Все переводится на банальный базарный уровень личных мнений. Что и демонстрируете: "Музикум обо мне плохо думает". ... Такая"теософия",
Ах-ах... неужели это опять Вы? Не буду называть имен по известным Вам причинам. Приятно видеть старую знакомую. :D
Если обозналась - мои глубочайшие извинения. :???:

Djay
04.01.2015, 19:52
Ой, опять загадками говорите...
Хотя, стоп! Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактами. Этот вопрос закрыт!
Музикум, а что ты к этой трагедии прицепился? Кто ее оправдывает?! Тем более Крайний, вроде как одессит. Ему, наверное, хуже всех. Насколько помню то время - одесситы были просто убиты этим событием. Потрясены, растеряны... Ты бы человеку посочувствовал, а не раны растравлял. :(

крайний
04.01.2015, 19:55
.
Если человек в своей душе не осуждает одесские зверства, то у меня не будет о нём положительного мнения, как о человеке вообще.
.
Не только не осуждает, но еще и призывает мириться с этим и всячески изворачивается оправдывать. На форуме по Живой Этике. Чудовищно!
— Какое убожество!
— У неё только две ножки!
— У неё даже нет усиков!
— У неё даже есть талия! «Мне жаль вас! Как можно — с вашим художественным вкусом, и вдруг опуститься до такого убожества?! Ах, кружите меня, кружите!»

Djay
04.01.2015, 19:59
Надо ж... молодец, Крайний. Не потому что..., а просто - чувство юмора и знание "классики"! =D|

Wetlan
04.01.2015, 20:00
Фашист Мосейчук написал, что украинские партизаны проводят минирование территории в Ростовской области РФ

http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4902379&d=1420389403

Djay
04.01.2015, 20:03
На мой взгляд сейчас для Украины главное - стабилизация и подъем экономики, мир на Донбассе, восстановление разрушеной инфраструктуры, реальная выплата пенсий, пособий и многое другое, что важно для жизни людей.
Наиболее важно для жизни людей - прежде всего ограничить ложь. Начать правдой жить, какой бы она ни была. Вот не лгать и всё. На лжи ничего не построишь. Ведь в дебри зашли только по этой причине.
100%-ное попадание в самую точку!

Ага, щас... Говою здесь правду - не верят. Не та правда? Господа, право, проще было бы солгать, чтобы отцепились. Схавали бы и похвалили еще, даже возможно посочувствовали. Но вот не хочется. Мне самой противно будет. :cool:

крайний
04.01.2015, 20:04
Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактамиПри чем тут оправдание? Почему же всегда, если не ударил, то значит ты с ним?
И шабаш не одесский, а в ней случившийся.

Selen
04.01.2015, 20:08
Вероятно по модели ТЭГ можно моделировать ситуацию через двести лет, захватят тех, приток этих и то не уверен, всё это определят потом, задним числом. Но к событиям на Украине это никак не соотносится. Генная наследственность (её модель) не работает на коротких дистанциях.

+1. Сейчас другая ситуация и 200 лет нет ни у кого.
Слишком много напряжения, поэтому как только разделение по Полюсам выйдет на пик, так сразу сверкнет Меч Разделяющий и исправлять ошибки здесь будет поздно, тем более, что для этого их надо хотя бы признать.
и как Вам представляется полюс Света (в своей активности) в этом конфликте?... полюс Тьмы вроде идентифицируется четко... а где Вы видите светлое движение к вершине светлого потенциала?

крайний
04.01.2015, 20:09
Надо ж... молодец, Крайний.Вы таки решили меня принести в жертву :mrgreen:
Признаюсь, надеялся, что вам хватит Мигранта :), но теперь уже точно, либо вы меня поведете в загс, либо они меня отведут к прокурору :):):)

Djay
04.01.2015, 20:16
Ответьте на нормальный. Остальное оставьте мне.
Как я вижу... Экономика не будет работать пока разрушены импортно-экспортные связи. Т.е. - должна быть восстановлена торговля, что реально заработает только в условиях мира. Это просто аксиома - без всякой политокраски. Необходимо в первую очередь заняться тяжелой промышленностью (законы экономики о базисе и надстройке как работали, так и работают). Реформы в налоговой сфере нужны, но продуманные. А наскоро принятые для показухи принесут только вред. Разумеется придется привлекать инвестиции - без мира в стране это нереально. И безусловно ориентироваться нужно только на собственные силы. Думаю, что это возможно, хотя не просто. Энергетический вопрос уже решается - а как иначе? Люди у нас трудолюбивые, если предоставить возможности, то не пропадем.

Musiqum
04.01.2015, 20:18
Я не смог осилить "Две жизни". Под влиянием этой ветки откуда-то из глубин памяти выплыли наружу переживания далеких прошлых лет. Я жил тогда в Узбекистане и атмосфера была в чем-то схожа с украинской. Не было правды, было русофобия, чинопочитание до степени идолопоклонства. Ментовской беспредел, безработица и ощущение полного бесправия. Это чувствовал я, родившийся на территории Узбекистана и имеющий узбекский паспорт. Но я не смог там жить и работать. Я сбежал когда появилась такая возможность. Долго была ностальгия по Родине. Сегодня все утихло и я смирился с судьбой.
Я тоже помню это время... Правда, даже тогда у меня не было желания сбежать оттуда. У меня было Учение в сознании и я полагал, что поставлен в эти условия судьбой и по воле Учителя должен быть здесь, в Узбекистане. Но я ошибся. Карме было угодно переправить меня в Америку. И, очень странное дело - у меня почему-то вообще не возникала ностальгия по моему самому любимому городу на земле Ташкенту, по которому я начинал скучать уже через неделю моего пребывания в каком-либо другом месте. Я этот феномен объяснить однозначно себе пока не могу. Может быть это оттого, что стараюсь жить будущим (как настоящий водолей :D) и прошлогодние сентименты не переживаю? Или, может быть потому, что сознаю, что того города, который я любил уже больше нет (ведь оттуда был массовый людской и культурный исход), и вместо него существует уже другой город, с другой энергетикой и культурным фоном? Не знаю...
Но узбекские горы (Чимган, Акташ и т.д.) до сих пор вспоминаю с трепетным чувством. Кто в них побывал, тот никогда их не забудет. А Чарвак - так это вообще часть моего внутреннего мира.

Djay
04.01.2015, 20:19
Надо ж... молодец, Крайний.Вы таки решили меня принести в жертву :mrgreen:
Признаюсь, надеялся, что вам хватит Мигранта :), но теперь уже точно, либо вы меня поведете в загс, либо они меня отведут к прокурору :):):)
Согласно традиции, мне придется сбежать через окно... ;)

Selen
04.01.2015, 20:29
Ответьте на нормальный. Остальное оставьте мне.
Как я вижу... Экономика не будет работать пока разрушены импортно-экспортные связи. Т.е. - должна быть восстановлена торговля, что реально заработает только в условиях мира. Это просто аксиома - без всякой политокраски. Причем необходимо в первую очередь заняться тяжелой промышленностью (законы экономики о базисе и надстройке как работали, так и работают). Реформы в налоговой сфере нужны, но продуманные. А наскоро принятые для показухи принесут только вред. Разумеется придется привлекать инвестиции - без мира в стране это нереально. И безусловно ориентироваться нужно только на собственные силы. Думаю, что это возможно, хотя не просто. Энергетический вопрос уже решается - а как иначе? Люди у нас трудолюбивые, если предоставить возможности, то не пропадем.
ну это утопия конечно и даже химера...

20 век дал достаточно примеров диктатур и тираний которые жили десятилетиями и что самое важное - собственный народ был теоретически не способен поднять бунт и что-то изменить = устроить революцию... почему?... потому что такие режимы открывают ворота Хаоса а с ним приходит омрачение в полной мере и ужас безысходности... да могут быть отдельные подвиги отдельных героев но это лишь работает на подъем этих самих героев в Надземном............вывод - только внешняя сила способна что-то изменить к лучшему = свергнуть тирана, отловить клевретов оного, установить порядок, провести некое время рядом (как врач с выздоравливающим) и только потом удалиться... так вот и вопрос - где эта сила светлая?... ау Россия...

Дамин
04.01.2015, 20:31
Надо ж... молодец, Крайний.Вы таки решили меня принести в жертву :mrgreen:
Признаюсь, надеялся, что вам хватит Мигранта :), но теперь уже точно, либо вы меня поведете в загс, либо они меня отведут к прокурору :):):)
Немного юмора:

— Ты как думаешь — Крайний в законе или он приблатненный? — спросил Жеглов
— Даже не знаю, как тебе сказать. По замашкам он вроде фраера, но он не фраер, это я точно знаю. Нет, он у нас в авторитете.
:):):)

Musiqum
04.01.2015, 20:38
Ой, опять загадками говорите...
Хотя, стоп! Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактами. Этот вопрос закрыт!
Музикум, а что ты к этой трагедии прицепился? Кто ее оправдывает?! Тем более Крайний, вроде как одессит. Ему, наверное, хуже всех. Насколько помню то время - одесситы были просто убиты этим событием. Потрясены, растеряны... Ты бы человеку посочувствовал, а не раны растравлял. :(
Прицепился к этой трагедии потому, что, как я уже упомянул раньше, был ею ранен в самое сердце. А сочуствия крайнему, как и всем одесситам, я конечно же выражаю. И, наверное ты удивишься, мне может быть больно не менее, чем крайнему. Но просто сегодня, спустя 8 месяцев после той трагедии, когда мы более-менее уже оправились от потрясения и растерянности, разговр лежит уже совсем в другом русле.

seee
04.01.2015, 20:42
Как я вижу... Экономика не будет работать пока разрушены импортно-экспортные связи. Т.е. - должна быть восстановлена торговля, что реально заработает только в условиях мира. Это просто аксиома - без всякой политокраски. Необходимо в первую очередь заняться тяжелой промышленностью (законы экономики о базисе и надстройке как работали, так и работают). Реформы в налоговой сфере нужны, но продуманные. А наскоро принятые для показухи принесут только вред. Разумеется придется привлекать инвестиции - без мира в стране это нереально. И безусловно ориентироваться нужно только на собственные силы. Думаю, что это возможно, хотя не просто. Энергетический вопрос уже решается - а как иначе? Люди у нас трудолюбивые, если предоставить возможности, то не пропадем.
Тогда спрошу, "импортно-экспортные связи" с кем разрушены?
Налоговые реформы - так они не для показухи, а как раз продуманны МВФом.И только их неукоснительное соблюдение осуществит заветную укромечту "драг нах остен" - ЕС.
То, что люди трудолюбивые - вне всякого сомнения, правда не все, всё-таки, уж если быть честными, но не о них,- трудолюбивых всё же больше.
А вот если "предоставить возможность "...
Из всех заявлений правительства назовите хоть одну предоставленную такую "возможность", хоть из налоговой возможности, хоть из просто промышленно-производственной, ну или из экономической, бюджет вроде приняли, а никак не ясно - какие же там новые возможности?

Хотя можете не отвечать. Нет таких возможностей. Их просто нет у нового правительства.
"Я сам обманываться рад"(с).

Musiqum
04.01.2015, 20:43
На мой взгляд сейчас для Украины главное - стабилизация и подъем экономики, мир на Донбассе, восстановление разрушеной инфраструктуры, реальная выплата пенсий, пособий и многое другое, что важно для жизни людей.
Наиболее важно для жизни людей - прежде всего ограничить ложь. Начать правдой жить, какой бы она ни была. Вот не лгать и всё. На лжи ничего не построишь. Ведь в дебри зашли только по этой причине.
100%-ное попадание в самую точку!

Ага, щас... Говою здесь правду - не верят. Не та правда? Господа, право, проще было бы солгать, чтобы отцепились. Схавали бы и похвалили еще, даже возможно посочувствовали. Но вот не хочется. Мне самой противно будет. :cool:
Какой твоей правде здесь не поверили?

seee
04.01.2015, 20:48
Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактамиПри чем тут оправдание? Почему же всегда, если не ударил, то значит ты с ним?
И шабаш не одесский, а в ней случившийся.

А знаете, крайний, в драке так и бывает, что "если ты не ударил, то значит ты с ним". Это потом уже , после драки с противником друг между другом выясняют как могут, даже до новой драки...но свои всегда поймут друг друга, в итоге поймут.

Musiqum
04.01.2015, 20:51
Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактамиПри чем тут оправдание? Почему же всегда, если не ударил, то значит ты с ним?
Хороший вопрос... Потому, что если "не ударил" значит попустительствуешь злу своим непротивлением ему. А это, как показывает мировой опыт, приводит к тому, что это зло постепенно обвалакивает самого непротивленца и он незаметно становится с ним заодно или частью его. Только ради бога, поймите "не ударил" не буквально, а как образное выражение, в духовном смысле.

seee
04.01.2015, 20:52
Ответьте на нормальный. Остальное оставьте мне.
Как я вижу... Экономика не будет работать пока разрушены импортно-экспортные связи. Т.е. - должна быть восстановлена торговля, что реально заработает только в условиях мира. Это просто аксиома - без всякой политокраски. Причем необходимо в первую очередь заняться тяжелой промышленностью (законы экономики о базисе и надстройке как работали, так и работают). Реформы в налоговой сфере нужны, но продуманные. А наскоро принятые для показухи принесут только вред. Разумеется придется привлекать инвестиции - без мира в стране это нереально. И безусловно ориентироваться нужно только на собственные силы. Думаю, что это возможно, хотя не просто. Энергетический вопрос уже решается - а как иначе? Люди у нас трудолюбивые, если предоставить возможности, то не пропадем.
ну это утопия конечно и даже химера...

20 век дал достаточно примеров диктатур и тираний которые жили десятилетиями и что самое важное - собственный народ был теоретически не способен поднять бунт и что-то изменить = устроить революцию... почему?... потому что такие режимы открывают ворота Хаоса а с ним приходит омрачение в полной мере и ужас безысходности... да могут быть отдельные подвиги отдельных героев но это лишь работает на подъем этих самих героев в Надземном............вывод - только внешняя сила способна что-то изменить к лучшему = свергнуть тирана, отловить клевретов оного, установить порядок, провести некое время рядом (как врач с выздоравливающим) и только потом удалиться...
Не вижу повода не согласиться

Речник
04.01.2015, 21:01
но теперь уже точно, либо вы меня поведете в загс, либо они меня отведут к прокурору
В жизни каждого мужчины обязательно должно быть что-то светлое. Например, блондинка.

Djay
04.01.2015, 21:17
МВФом.И только их неукоснительное соблюдение осуществит заветную укромечту "драг нах остен" - ЕС.
Не знаю, как другие, а я предпочитаю не бежать впереди паровоза. Ниннику прав, хотя имел в виду не совсем то же, что скажу я, но жизнь иррациональна и не всегда просчитывается по логике. :)
А ЕС... может разбежаться раньше, чем мы туда дойдем. Нет ничего вечного в подлунном мире. :cool:

Djay
04.01.2015, 21:20
Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактамиПри чем тут оправдание? Почему же всегда, если не ударил, то значит ты с ним?
И шабаш не одесский, а в ней случившийся.

А знаете, крайний, в драке так и бывает, что "если ты не ударил, то значит ты с ним".
Ну и как долго Вы хотите жить "в драке"? Да и драки бывают такие, что "потом" не с кем будет уже выяснять - кто там был прав, а кто нет.

Djay
04.01.2015, 21:23
ну это утопия конечно и даже химера...
А помечтать? Вдруг сбудется, хоть на треть? Тем более, если это духовная посылка... Что - мне зась? Как жыж "темная" может о светлом... непрядок! :twisted:

Djay
04.01.2015, 21:25
Какой твоей правде здесь не поверили? Да никакой, собственно... :-k Ладно, ходим по кругу, стопиисятый раз. :-#

Djay
04.01.2015, 21:29
Из всех заявлений правительства назовите хоть одну предоставленную такую "возможность", хоть из налоговой возможности, хоть из просто промышленно-производственной, ну или из экономической, бюджет вроде приняли, а никак не ясно - какие же там новые возможности?

Я не гадалка. И мне тоже пока не ясно. Будем посмотреть.

Речник
04.01.2015, 21:34
но теперь уже точно, либо вы меня поведете в загс, либо они меня отведут к прокурору
Часто вечерами, когда он бывал дома один, проигрывал видеокассетные записи похода к прокурору в обратном направлении. Скупая мужская слеза каждый раз скатывалась по его щеке, когда он видел, как он выходит из прокуратуры свободным человеком…

Said
04.01.2015, 21:35
Астральные проводники торжествуют! Сегодня их Праздник. __________________

1955 г. 182. Надо научиться тому, чтобы ничто не становилось преградой на пути. Горы, пропасти, реки, скалы, море, бури и волны морские могут служить непреодолимым препятствием, когда дух идет по Земле. Но стоит ему подняться на определенную высоту, расправив крылья в полете, как земные нагромождения и все, что на Земле, полету его, как полету орла, не мешают. В этом и заключается умение хранить нить связи с Учителем, когда уже ничто преградою служить не может. И то, что для других является непреодолимым препятствием или непроходимым ущельем, не служит помехой полету орла. Тогда и формула вседозволения приобретает другой смысл. Но надо быть очень зорким и очень настороже, чтобы ничто не помешало взмахнуть крыльями духа. Главное, чтобы крылья были свободны. Главное, чтобы тяжести земные на них не легли. Охраним сокровенное, чтобы никто не смог запечатать орлиные крылья. Убийца убивает человека, и воин на поле брани убивает врага, но как различны между собою черное убийство и защита Родины. И даже оружие может быть одинаково. Не факт сам по себе имеет значение, но внутреннее состояние сознания. Учитесь творить земные дела в свободе от власти земного. Нити, связующие творимые дела с астралом и его движениями, надо, по возможности, свести на нет, и тогда дела власти над сознанием иметь не будут. Именно, влияют астральные нити связи. Именно они могут отяжелить крылья. Не привязывайтесь ни к чему низшими оболочками, и жизнь превратится в цепь сияющих полетов духа.

seee
04.01.2015, 21:40
Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактамиПри чем тут оправдание? Почему же всегда, если не ударил, то значит ты с ним?
И шабаш не одесский, а в ней случившийся.

А знаете, крайний, в драке так и бывает, что "если ты не ударил, то значит ты с ним".
Ну и как долго Вы хотите жить "в драке"? Да и драки бывают такие, что "потом" не с кем будет уже выяснять - кто там был прав, а кто нет.
Ииии...и кто вам сказал, что я "хотите". Меня, знаете ли и не спрашивали об этом, а особо упоротые и слушать не хотели, ещё и в первый майдан, не говоря обо всём остальном уже. так что вопрос явно не ко мне про "хотите". "Заметьте, не я это предложил"(с)
А если серьёзно, то от нас с вами уже вряд ли что зависит, процесс над нами. Очередь за неопределившимися.

крайний
04.01.2015, 21:42
Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактамиПри чем тут оправдание? Почему же всегда, если не ударил, то значит ты с ним?
Хороший вопрос... Потому, что если "не ударил" значит попустительствуешь злу своим непротивлением ему. А это, как показывает мировой опыт, приводит к тому, что это зло постепенно обвалакивает самого непротивленца и он незаметно становится с ним заодно или частью его. Только ради бога, поймите "не ударил" не буквально, а как образное выражение, в духовном смысле.У нас разное понимание того, что считать противлением и ударами, правдой и ее донесением. Это нормально.

крайний
04.01.2015, 21:45
Речник )
но теперь уже точно, либо вы меня поведете в загс, либо они меня отведут к прокурору
Часто вечерами, когда он бывал дома один, проигрывал видеокассетные записи похода к прокурору в обратном направлении. Скупая мужская слеза каждый раз скатывалась по его щеке, когда он видел, как он выходит из прокуратуры свободным человеком…Здравия желаю! Докладывает младший сержант Синичкина: вызов ложный, ребёнок жив…
:)

крайний
04.01.2015, 22:02
Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактамиПри чем тут оправдание? Почему же всегда, если не ударил, то значит ты с ним?
И шабаш не одесский, а в ней случившийся.

А знаете, крайний, в драке так и бывает, что "если ты не ударил, то значит ты с ним". Это потом уже , после драки с противником друг между другом выясняют как могут, даже до новой драки...но свои всегда поймут друг друга, в итоге поймут.Знаю. Бывает. В итоге возможно поймут. Каждый по своему, до следующего раза. Идиллия?
Почему же у меня нет вопросов ни к вам ни к Musiqum? А если бы они были, и я потребовал "осудить" и "заклеймить", так чтобы точно мне знать без всяких там "если"... ?

Said
04.01.2015, 22:17
http://www.youtube.com/watch?v=CLB0hebkh6Q

Said
04.01.2015, 22:17
http://www.youtube.com/watch?v=tXbmJJ5Iuk0

gog
04.01.2015, 22:29
[url]http

После пьяных скандалов реабилитационная реклама:p

Друд
04.01.2015, 22:54
И вижу я в этом один, но все же позитив: что в РФ, что в Украине люди потянутся в деревню.

Очень немногие потянутся. Большинство предпочтёт мыть туалеты в Европе, чем трудиться на своей земле. Посмотрите на Прибалтику. Там отток молодёжи на Запад принял размеры национального бедствия. Увы, люди нынче помешаны на "благах западной цивилизации"...

seee
04.01.2015, 22:59
Не надо мне ничего расшифровывать. Всё равно одесский сатанинский шабаш никак не оправдать какими-то ранее неизвестными обстоятельствами и сопутствующими фактамиПри чем тут оправдание? Почему же всегда, если не ударил, то значит ты с ним?
И шабаш не одесский, а в ней случившийся.

А знаете, крайний, в драке так и бывает, что "если ты не ударил, то значит ты с ним". Это потом уже , после драки с противником друг между другом выясняют как могут, даже до новой драки...но свои всегда поймут друг друга, в итоге поймут.Знаю. Бывает. В итоге возможно поймут. Каждый по своему, до следующего раза. Идиллия?
Почему же у меня нет вопросов ни к вам ни к Musiqum? А если бы они были, и я потребовал "осудить" и "заклеймить", так чтобы точно мне знать без всяких там "если"... ?

Возможно наша позиция вам предельно ясна и у вас нет вопросов, возможно мы вам не интересны как собеседники, - причина, почему у вас нет к нам вопросов с Музикумом может быть любой.Но здесь уже не раз сказал Музикум, и тому есть его сообщения, что он не требовал. Позиция Джаи ему была не совсем ясна, ему хотелось понять. И что ? Это как-то оскорбляет собеседника? "Не так спросили". Причём подмечено многими участниками тут, что на простые вопросы почему то вдруг нет , не получают таких же ответов. Много слов, но ответа нет. Ну и не надо. В принципе Музикум всё сказал, ясно и понятно. Повторять всё с начала нет смысла.

Djay
04.01.2015, 23:37
Позиция Джаи ему была не совсем ясна, ему хотелось понять. И что ? Это как-то оскорбляет собеседника? "Не так спросили".
Не оскорбляет, а не нравится постановка вопроса. Вы тоже спросили меня об экономике, и умудрились ответить за меня, и тут же запинать этот свой ответ, как бы "мой". Причем сам вопрос был одним предложением, а все остальное - два абзаца. По моему это как раз "не так", и я не люблю такие вопросы. Это некорректно.

Musiqum
04.01.2015, 23:52
Позиция Джаи ему была не совсем ясна, ему хотелось понять. И что ? Это как-то оскорбляет собеседника? "Не так спросили".
Не оскорбляет, а не нравится постановка вопроса..
Можно было просто ответить на суть вопроса, но ты стала рассматривать её форму (на не ту постановку), чтобы была причина не отвечать. Так мне это видится.
Но сейчас уже нет смысла это выяснять. Это сейчас уже неважно.

Wetlan
05.01.2015, 00:00
Только 20% украинцев считают, что за Крым нужно воевать – опрос
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/society/1028840-tolko-20-ukraintsev-schitayut-chto-za-kryim-nujno-voevat-opros.html

крайний
05.01.2015, 01:48
Много слов, но ответа нет. Ну и не надо. В принципе Музикум всё сказал, ясно и понятно. Повторять всё с начала нет смысла.
Но сейчас уже нет смысла это выяснять. Это сейчас уже неважно.
А вот и дудки! Когда Джай говорила вам русским языком)), что ваши вопросы не то что сейчас важно, вас это только еще более раззадорило. А как не смогли получить что хотели, то сразу вам виноград оказался кислый... еще вдруг оскомина, и не очень то и хотелось... Теперь у нас есть вопросы! :)

Вэл прийди, порядок наведи! :)

ninniku
05.01.2015, 08:52
Что касается роли украинцев в окончательной победе русского мира, то давай не будем гадать. Я не сомневаюсь в научности ТЭГ. Поэтому строю прогнозы с опорой на ее модель. Через каких то 50 лет падение уровня пассионарности русских станет очень ощутимо. Оно уже заметно для глаза, вооруженного моделями ТЭГ.
Потребуется приток пассионарности, чтобы сохранить Империю. Это может быть захват территорий более пассионарным народом, например, китайцами. Либо приток свежих сил из украинского субэтноса. У них фора в 200 лет.
Через 50 лет Империи вероятнее всего не нужно будет сохранять свою пассионарность. Новые придут, не по генам, а по духовному состоянию. По крайней мере так говорит "не научная" АЙ. Всё решится в ближайшие четыре года. Ладно, десять лет. ТЭГ работает на базе генетических изменений, которые ну никак не пляшут в сегодняшней быстро меняющейся ситуации. Только за год Украина четыре реза поменяла своё состояние и границы: Янукович, хунта (потеря Крыма), Порошенко война, Порошенко перемирие (потеря Донбасса). И накладывать на эти события теорию генетических изменений - явная натяжка. Вероятно по модели ТЭГ можно моделировать ситуацию через двести лет, захватят тех, приток этих и то не уверен, всё это определят потом, задним числом. Но к событиям на Украине это никак не соотносится. Генная наследственность (её модель) не работает на коротких дистанциях.

Интересно, как ты относишься к людям, которые прочитав об АЙ в википедии, начинают смело судить о ее противоречиях?

Теперь к теме.
1. АЙ не обещала тебе или кому либо еще торжества духа в обозримом (в пределах 50 лет) будущем. Так что, Империя будет существовать. В той или иной форме. И населять ее будут те же люди, по уровню духа, что и сейчас. Не время еще для 6 расы.
2. Генетические изменения, которые я упомянул, произошли для русских в 14 веке, для украинцев в 16 веке. Пассионарный толчек. Развитие импульса просчитано Л.Гумилевым на многих этносах. Его временная локализация и стадии и есть один из главных выводов ТЭГ. Есть схемы развития толчка и таблицы для этносов.
3. Почитай "Конец и вновь начало", хотя бы.

Said
05.01.2015, 11:34
А вот и дудки! Когда Джай говорила вам русским языком)), что ваши вопросы не то что сейчас важно, вас это только еще более раззадорило. А как не смогли получить что хотели, то сразу вам виноград оказался кислый... еще вдруг оскомина, и не очень то и хотелось... Теперь у нас есть вопросы!

Вэл прийди, порядок наведи!

а в чем разбираться то? низко же вы пали, что у Вэла помощи просите.

Община, 195 Запишите о психической заразе. Тема старая, но до сих пор непримененная в жизни. По-прежнему люди даже чрезмерно боятся заразы физической, забывая главный канал всех зараз. Неужели можно убивать, проклинать, неистовствовать без пространственных наслоений? Все отлагается явно и тяжко, создавая над местом события пелену наподобие губительных газов. Можно ли ожидать, чтоб ядовитые излучения злобной энергии рассеивались? Наоборот, они будут сгущаться и давить прану. Никогда не селитесь на кровавых местах.
Новые дела должны быть на новом месте.

"Спасите наивных овечек"

R10100
05.01.2015, 11:39
Не оскорбляет, а не нравится постановка вопроса. .
Ну многим может не нравится многое что в жизни, в т.ч.как с ними разговаривают, что говорят или не говорят и как ведут с ними в жизни. Но далеко не все люди на те слова, которые они услышали, в которых им мог показаться какой-то неведомый недобрый смысл, которого на самом деле не было и в помине, они стараются ударить похлеще. Таким образом, желая как бы завести собеседника или спровоцировать. В конце концов, агни йог должен учиться гасить конфликты, а не разжигать их.
Можно бесконечно говорить о культуре общения, о взаимодействии энергий, но пока человек физиологически не ощутит на себе последствия того что он говорит и как он говорит, он так и будет ходить по кругу, без перспективы понять что-то другое и что-либо изменить в своей жизни...

Djay
05.01.2015, 11:44
Но здесь, на форуме, можно же смело заявить, что ты осуждаешь человеконенавистническую политику "свидомых" ублюдков? Без всяких середин? Кто или что тебе мешают это сделать?
Вот эта твоя, мягко говоря, неконкретность и расплывчатость оценок, и заставляет людей подозревать тебя в лояльности этим тёмным душегубам.
Неконкретность? А какая конкретность в этой твой "печати"? На кого это конкретно? На все правительство? Так там разные люди. Всех обозвать? Или поименно? А может там кто-то как раз делает что-то очень нужное для людей? Зачем же всех "темными душегубами" называть? Тогда и надеяться не на что, а только вооружиться дрыном и пойти крушить все подряд...

А что я испытала после Одессы - я сказала. Не устроило жыж... :)

Said
05.01.2015, 11:49
После пьяных скандалов реабилитационная реклама

а, что в Украине пьянству бой?

Djay
05.01.2015, 11:49
Не оскорбляет, а не нравится постановка вопроса. .
Ну многим может не нравится многое что в жизни, в т.ч.как с ними разговаривают, что говорят или не говорят и как ведут с ними в жизни. Но далеко не все люди на те слова, которые они услышали, в которых им мог показаться какой-то неведомый недобрый смысл, которого на самом деле не было и в помине, они стараются ударить похлеще.
Странно. Я отвечала, объясняла... ударяли, как бы, меня :) Подскажите, кого ударила я? Если это так - принесу извинения. :-k
(Адонис не в счет - он первый начал.)

Djay
05.01.2015, 11:53
А если серьёзно, то от нас с вами уже вряд ли что зависит, процесс над нами. Очередь за неопределившимися.
Очередь за всеми без исключения. "Можешь что-то изменить - измени. Не можешь - изменись сам". :)

Said
05.01.2015, 12:19
После пьяных скандалов реабилитационная реклама

После концерта в Луганске певицу Юлию Чичерину объявили в розыск...

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=560.EZXjMEyT7JpWjTPKlRt4EYSHob77gsiVEOwKl_2R Gk43xZ266RdRrcXS27pmgEHhpYib_aLB2bagsoO5l9WJ44ymx6 Zvt3AbdxTdcGpNarGivGCUZHr1XJ04pwATC-NrmqC-Q-IkmahhlME_Vcu3PE62cCusJyYjShdIpGMJcp4cd3uy4TaLSa9t u752EwIY.126e24371302db2409f7e38fea49be53b385f4d7&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW9ufu7a6wZ7K9N ziC5Hf4z0O6EqLf-PZ-zm1BYqpm1-pHSBeCwgAoJZzLGmlyjCwXEu-w_MetgS8XAKl_7fui0TiY7aZL5YswF0TXn5_-GYpaDSWSaTfoF0Vj1SnroVbcy2NbN1J0uF0B-hqOSiGJFoBiS7YpF6NZnc7GR6DOwnoYp3te8XWPebO69Py1Fnk CXdaanbOiMAtr8LaBgd65ETadupKeuXq98FwvO91I3JlHHX3DR R0KrGpvzl-jdRpA_Qm4PfOF8FSQ&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaTkyLTNOT3I5SVlLN E1oaTYxT1EzbHd4dm4xek80VEE3QkNFaXBydEM2RHpUU2duVHR XcFFBTHZOcl9BUjVZNmJLREFDOVo4eEdvcGxpZEoxc2RaMVVOa ThlSy1TczNYY0EwbDB4eHpBb1BNU01xV1BQOUxySS0tVmxPbFp pdGk1akswSXR5VFp3eA&b64e=2&sign=460b2413a009b539240bbb2eb7766295&keyno=0&l10n=ru&cts=1420449357603&mc=4.507712913596131

http://www.youtube.com/watch?v=8kJDEpcIRKA

R10100
05.01.2015, 12:53
Странно. Я отвечала, объясняла... ударяли, как бы, меня :) Подскажите, кого ударила я? Если это так - принесу извинения. :-k
(Адонис не в счет - он первый начал.)
Кто Вас ударял? Что Вы придумываете? Или создать образ врага - для Вас это необходимая вещь.?
Или для Вас это просто игра, чтобы немножко повеселить себя и других, что скорее всего.

Djay
05.01.2015, 13:08
Странно. Я отвечала, объясняла... ударяли, как бы, меня :) Подскажите, кого ударила я? Если это так - принесу извинения. :-k
(Адонис не в счет - он первый начал.)
Кто Вас ударял? Что Вы придумываете? Или создать образ врага - для Вас это необходимая вещь.?
Или для Вас это просто игра, чтобы немножко повеселить себя и других, что скорее всего.
А Вы сейчас чем занимаетесь? Дружески беседуете? :mrgreen:

R10100
05.01.2015, 13:16
Странно. Я отвечала, объясняла... ударяли, как бы, меня :) Подскажите, кого ударила я? Если это так - принесу извинения. :-k
(Адонис не в счет - он первый начал.)
Кто Вас ударял? Что Вы придумываете? Или создать образ врага - для Вас это необходимая вещь.?
Или для Вас это просто игра, чтобы немножко повеселить себя и других, что скорее всего.
А Вы сейчас чем занимаетесь? Дружески беседуете? :mrgreen:
Я уже поняла - что переводить стрелки для Вас это нормальное дело...
Пытаюсь понять пока - стоит ли вообще беседовать...

Said
05.01.2015, 13:26
Я уже поняла - что переводить стрелки для Вас это нормальное дело... Пытаюсь понять пока - стоит ли вообще беседовать...

Владимир Путин однажды рассказал журналистам, как в детстве он гнался с палкой за огромной крысой по своему подъезду, и как, увидев, что бежать некуда, грызун обернулся и бросился на него. «Я раз и навсегда понял, что означает фраза "загнать в угол"», - заметил он.

это не про тех "грызунов".

крайний
05.01.2015, 13:30
А вот и дудки! Когда Джай говорила вам русским языком)), что ваши вопросы не то что сейчас важно, вас это только еще более раззадорило. А как не смогли получить что хотели, то сразу вам виноград оказался кислый... еще вдруг оскомина, и не очень то и хотелось... Теперь у нас есть вопросы!

Вэл прийди, порядок наведи!
а в чем разбираться то? низко же вы пали, что у Вэла помощи просите.
Разобраться? Да хотя бы в том, что же сейчас так громко стукнуло, видимо свалившись, с какой-то там полочки в вашей голове. Не? Это вы сейчас вообще не со мной разговаривали, или просто штампуете опознавательные маркеры во благо всех остальных?
И чем же вам так не угодил Вэл, благодаря которому ветка хоть немного зашевелилась? А? Не вы ли сами же давеча подобным же образом оживляли Джай? Так что же не нравится, то что Вэл не определил вас конкретно в промежность?

Djay
05.01.2015, 13:38
Я уже поняла - что переводить стрелки для Вас это нормальное дело... Пытаюсь понять пока - стоит ли вообще беседовать...

Владимир Путин однажды рассказал журналистам, как в детстве он гнался с палкой за огромной крысой по своему подъезду, и как, увидев, что бежать некуда, грызун обернулся и бросился на него. «Я раз и навсегда понял, что означает фраза "загнать в угол"», - заметил он.

это не про тех "грызунов".
Спасибо Саид, за демонстрацию, но R10100 даже открытым текстом "не поймет", что это не я "перевожу стрелки". Ярлычок "темная" уже поставлен и... все. Тепер ничто и никто не убедит в обратном. :mrgreen:

seee
05.01.2015, 13:39
А если серьёзно, то от нас с вами уже вряд ли что зависит, процесс над нами. Очередь за неопределившимися.
Очередь за всеми без исключения. "Можешь что-то изменить - измени. Не можешь - изменись сам". :)
А теперь подойдите к зеркалу и глядя в глаза появившемуся там изображению повторите эту фразу. это для укрепления смысла сказанного.
Успехов в этом ниважнейшем!

Djay
05.01.2015, 13:47
А если серьёзно, то от нас с вами уже вряд ли что зависит, процесс над нами. Очередь за неопределившимися.
Очередь за всеми без исключения. "Можешь что-то изменить - измени. Не можешь - изменись сам". :)
А теперь подойдите к зеркалу и глядя в глаза появившемуся там изображению повторите эту фразу. это для укрепления смысла сказанного.
Успехов в этом ниважнейшем!
Спасибо! Я не пишу фраз, которые не применяю на себе. Это теперь моя жизнь. Иногда так складываются обстоятельства, что единственный выход - менять себя.

seee
05.01.2015, 13:54
Много слов, но ответа нет. Ну и не надо. В принципе Музикум всё сказал, ясно и понятно. Повторять всё с начала нет смысла.
Но сейчас уже нет смысла это выяснять. Это сейчас уже неважно.
А вот и дудки! Когда Джай говорила вам русским языком)), что ваши вопросы не то что сейчас важно, вас это только еще более раззадорило. А как не смогли получить что хотели, то сразу вам виноград оказался кислый... еще вдруг оскомина, и не очень то и хотелось... Теперь у нас есть вопросы! :)

Вэл прийди, порядок наведи! :)

Вы этого-того....Вия позовите."Поднимите мне веееки..." И хай "прийде, порядок наведе". Или это уже не о нём, а о Вэле... Впрочем какая разница. вы же о главном хотели, "миротворчеством" это называлось. Я вот всё время думаю, как можно заниматься тем, чем не обладаешь вполне или чего не умеешь? У меня так не получается...А у вас?

Said
05.01.2015, 13:57
Разобраться? Да хотя бы в том, что же сейчас так громко стукнуло, видимо свалившись, с какой-то там полочки в вашей голове. Не? Это вы сейчас вообще не со мной разговаривали, или просто штампуете опознавательные маркеры во благо всех остальных? И чем же вам так не угодил Вэл, благодаря которому ветка хоть немного зашевелилась? А? Не вы ли сами же давеча подобным же образом оживляли Джай? Так что же не нравится, то что Вэл не определил вас конкретно в промежность?

необходимо разбираться, возвращайтесь назад смотрите мои посты там все указано. Если для вас брожение есть оживление то хорошо ваше "болото" в котором вы сидите.
Спасибо Саид, за демонстрацию, но R10100 даже открытым текстом "не поймет", что это не я "перевожу стрелки". Ярлычок "темная" уже поставлен и... все. Тепер ничто и никто не убедит в обратном.

Вы не правильно поняли мой пост, это поддержка R10100 , смысл не в отемнении , я с самого начала "бесед" говорил о допущении , но это всего лишь период времени после отказа сопротивления. Если у вас более знаний из теософии, то вы должны знать , что писала Е.П. о гибели миллионов тех, кто не холоден и горяч, Зачем "мыло" разводить на форуме Агни Йоги?

Djay
05.01.2015, 14:05
Если у вас более знаний из теософии, то вы должны знать , что писала Е.П. о гибели миллионов тех, кто не холоден и горяч, Зачем "мыло" разводить на форуме Агни Йоги?
Затем, что у меня действительно немного поболее знаний "из теософии". И фраза "не холоден и не горяч" в данном случае неуместна. Совершенно. Это типа как незнающие люди, видя свастику, начинают плеваться и ругать фашистов, не зная смысла этого древнейшего символа.

Кстати, "горяч/холоден" в той фразе - огненный (духовный) символ, а не астральное выпрыгивание из штанов на публике. А духовный уровень на форуме не меряется. Вернее - кто начинает его мерять у других, как правило сам перегрет в плане низших оболочек. Ничего личного. Это азбука теософии.

Ликбез провести? Обидетесь, если напомню, что высшее напряжение духа - в равновесии? Опять с гнилыми помидорами забегаете? Зачем?

R10100
05.01.2015, 14:13
Я уже поняла - что переводить стрелки для Вас это нормальное дело... Пытаюсь понять пока - стоит ли вообще беседовать...

Владимир Путин однажды рассказал журналистам, как в детстве он гнался с палкой за огромной крысой по своему подъезду, и как, увидев, что бежать некуда, грызун обернулся и бросился на него. «Я раз и навсегда понял, что означает фраза "загнать в угол"», - заметил он.

это не про тех "грызунов".
Путин – мудрый человек. Всегда знает что сказать…
А вот у Djay всегда было сложно с пониманием ... что и показывают все эти ее наезды на всех здесь...

R10100
05.01.2015, 14:15
.

Djay
05.01.2015, 14:27
А вот у Djay всегда было сложно с пониманием ... что и показывают все эти ее наезды на всех здесь...
Может подумаете и прекратите эти мелкие, бабские шпильки пользовать? Все-таки форум АЙ... Или, хотя бы приводите реальные примеры - где-когда-как... :cool:

R10100
05.01.2015, 14:33
А вот у Djay всегда было сложно с пониманием ... что и показывают все эти ее наезды на всех здесь...
Может подумаете и прекратите эти мелкие, бабские шпильки пользовать? Все-таки форум АЙ... Или, хотя бы приводите реальные примеры - где-когда-как... :cool:
нормально, да? Четырьмя постами вниз спуститесь, прочитайте свои шпильки. Всё, мадам, всего Вам самого доброго.

Dar
05.01.2015, 14:37
незнающие люди, видя свастику, начинают плеваться и ругать фашистов, не зная смысла этого древнейшего символа.зря ты это написала... Когда видят свастику на каске, теософию не вспоминают...

Said
05.01.2015, 14:37
Вернее - кто начинает его мерять у других, как правило сам перегрет в плане низших оболочек. Ничего личного. Это азбука теософии.

так его не меряют, его сами указывают.


Ликбез провести?

с удовольствием, только не о "мыле"

Обидетесь, если напомню, что высшее напряжение духа - в равновесии?

это про состояние, а кто вам сказал, что кто либо рвет на себе волосы или "ритуалит" .

Высшее напряжение духа в устремлении, все дело в том, что вы по видимому не читаете или не признаете текстов Агни Йоги и ГАЙ. именно поэтому выводил именно цитаты.

Дамин
05.01.2015, 14:44
Сегодня 05.01.2015 лунные сутки состоят из пятнадцатого (00:00 – 17:10 мск) ишестнадцатого (17:10 – 24:00 мск) лунных дней.
Планета-управитель дня: Марс
Характеристика 15-го лунного дня: день плотских искушений (активизируется внутренний змей каждого человека), поэтому нужно практиковать любые формы аскетизма, побеждать свою плоть. Полезно защищать справедливость.

Благоприятно: есть блюда японской кухни, употреблять в пищу бобовые культуры, ячмень, быть скромным, бороться с ленью.
Неблагоприятно: есть яблоки, ругаться, принимать подарки, заниматься сексом, решать семейные проблемы.
Здоровье: перегружена гормональная и регуляторная функции. Истеричность, фобии.
Характеристика 16-го лунного дня: один из чистых дней. Злобность и агрессивность, зависть, проявляемая в этот день, ведут к падению. День очищения, посвящения, разработки программ на будущие труды. На сегодня обязателен мир в душе, гармония ума, тела и психики.
Благоприятно: заниматься уборкой и полезными делами, планировать и составлять отчеты, общаться с людьми, заниматься физическими упражнениями и самосовершенствованием. Надо соблюдать спокойствие, не нарушать никакими посторонними действиями внутреннего комфорта и мира в душе, ибо символ этого дня — умеренность.
Неблагоприятно: употреблять животной пищи (кроме рыбы) и грибов, нельзя убивать птиц. Ругаться и проявлять злобу, агрессию и зависть. Противопоказан также секс.

крайний
05.01.2015, 14:45
вы же о главном хотели, "миротворчеством" это называлось. Я вот всё время думаю, как можно заниматься тем, чем не обладаешь вполне или чего не умеешь? У меня так не получается...А у вас?Конкретно я хотел для начала поддержать Джай, в то время как она, будучи выброшенной волною на наш берег :), растерянно озиралась и что-то там говорила про нечто действительно важное и ценное. Хотел помочь ей самой же яснее осознать и сформулировать в приемлемой другим форме.
Наверное это и было бы миротворчеством, моим, или Джай, но к сожалению большинство встречающих требовали от нее, простите, "подержать верблюда".

Djay
05.01.2015, 15:10
но к сожалению большинство встречающих требовали от нее, простите, "подержать верблюда".
=D|
Ви таки настаиваете на прогулку в ЗАГС? :roll:

(представляю, что обо мне напишет местный полусвет...)

Djay
05.01.2015, 15:12
вы по видимому не читаете или не признаете текстов Агни Йоги и ГАЙ.
Я вообще читать не умею. :(:(:(

seee
05.01.2015, 15:18
Меня прям вот сейчас одна такая личинка грызет на тему того, насколько эта ветка форума способствует чистосердечному раскаянию :) А?
Вот скажем найдется некий слабохарактерный бандеровец, фашист или просто отягощенный ТД банщик/админ :), что ужаснется происходящему и начнет озираться. Что он тут встретит?
Что-то мне подсказывает, что чтение этой темы ему лишь поможет поскорее вернуться на прежние рельсы, стряхнуть минутную ясность как слабость и происки беса.
Про хронически майданутых я и вовсе молчу.
..
Чистосердечному раскаянию не может помешать чужое мнение, ибо это процесс внутренний. Раскаяние это понятие того, что так жить или поступать дальше уже нельзя. Бунт "Я" против "я". Минутный проблеск сознания не есть раскаяние. Хотя такие проблески будут регулярны до тех пор, пока существует связь с монадой. Разумеется, помощь со стороны в момент проблеска очень необходима, но она всегда будет индивидуальной, а не в формате форума. Для индивидуальной помощи необходимо индивидуальное обращение. Помогут всегда и слово найдут или знак. Примерно так, примерно, происходит на исповеди и последующее отпущение, если раскаяние действительно было искренним, от души. Кроме личного аспекта есть ещё связь с социумом. И если человек накосячил в коллективе, то попросить прощения у батюшки не получится, убрать надо там, где сорил. Люди поймут и даже очень, все ошибались сами. Кто без греха? Но своё слово должен сказать раскаивающийся.
Относительно раскаяния все верно, но по каким-то причинам чаще всего оказывается невыполнимо. Особенно в коллективе. Что же мешает "грешнику" сказать самое главное, да так чтобы мы непременно поверили и прониклись? Если вы полагаете что это сугубо проблема самого оступившегося, то говорить дальше нет никакого смысла.

Интересно понять причины ваши крайне жестких формулировок. Не для обсуждения или наставления :) а для себя. .............
.....Не кажется ли вам, что такие вот ваши маневры по "вскрытию причин" ничем не отличны от методов шокового воздействия? Вероятно нет, иначе бы общались по другому. И как бы вам объяснить. Дело то ведь не в железных логических построениях. Вот в качестве примера. У меня есть знакомая пожилая женщина, которая более десяти лет пекла своей взрослой дочери торт, даже не подозревая о том что именно этот рецепт той категорически не нравится. Дочь ела и благодарила, а мама продолжала стряпать от всей души, будучи уверенной что все идеально :) То, что дочь терпеть не могла такие торты вскрылось совершенно случайно :) и смеху то было..... не передать. Понимаете? :)

Я знаю эту силу, которая вызывает такие жёсткие формулировки. Это сила неприятия фальши и лжи. И чем изощрённее эта ложь, тем бескомпромиснее сила против. Её, эту силу, можно облечь в то или иное одеяние, вопреки кажущейся очевидности. Здесь нужно вспомнить о такте. Есть и не зря есть Указание на то, что сложно овладеть тактичностью. Не спешите противоречить. То что мы привыкли называть «тактом» - это скорее манеры привитые, – это не есть то качество, о котором Указывается как о такте.

Я не буду здесь вдаваться в подробное объяснение. Просто поразмышляйте углублённо над этим и даст Бог, поймёте о чём я. Скажу только одно. Адонис со своими «жёсткими формулировками» намного дальше нас на пути к овладению тактом, о котором говорят Учителя своим ученикам. Он дальше на этом пути, чем вы, я, и тем более те дамы, которые пекли–ели-смеялись. Они поступали хорошо по отношению друг к другу. Но… не тактично, как бы это ни казалось так.

Грань между тактичностью и лицемерием, от самых грубых проявлений и до самых изящных, еле различимых, огромна, несмотря на то, что иногда и тонка. И это всегда путают. Также скажу, что грубость и резкость – это тоже два разных качества и тоже это часто путают и не различают, потому что грань тонка. Всё на уровне чувств, а не привитых определительных привычек.

Кстати, вероятно Джай не зря говорит, что ей ближе «резкость» Адониса, чем другие подобные сообщения. К выше сказанному можно и нужно учесть, что иногда нужен «хлыст» нашим чувствам. Этот хлыст мы прощаем не всем, кому-то прощаем и даже в душе благодарны, а кому-то нет. Джая хлыст Адониса принимает. Вы – нет. В этом разница.

Вы написали Адонису, что просто хотите понять его резкость. Если хотите действительно понять, тогда поймёте о чём я написала и тем более не написала…Я вижу это так.

И ещё Адонис давно на этом форуме и часто его сообщения попадают в цель, намного – намного чаще, чем нет. Это видят участники. За это ему и благодарны. Здесь есть участники, которые каким-то образом умеют выразить мысль так, что остальным и добавить нечего. Своего рода коллективное высказывание получается, а это дорого стоит. Вот Адонис из этого числа участников.

Возможно, я бы не отреагировала, на ваш посыл Адонису, но это было бы не правильно промолчать в данной ситуации. Для меня неправильно. Извините. если как-то задела вас, таких намерений не было.

seee
05.01.2015, 15:27
вы же о главном хотели, "миротворчеством" это называлось. Я вот всё время думаю, как можно заниматься тем, чем не обладаешь вполне или чего не умеешь? У меня так не получается...А у вас?Конкретно я хотел для начала поддержать Джай, в то время как она, будучи выброшенной волною на наш берег :), растерянно озиралась и что-то там говорила про нечто действительно важное и ценное. Хотел помочь ей самой же яснее осознать и сформулировать в приемлемой другим форме.
Наверное это и было бы миротворчеством, моим, или Джай, но к сожалению большинство встречающих требовали от нее, простите, "подержать верблюда".
Как оцениваете свои успехи в этой помощи? Удовлетворены подобным миротворчеством?

Djay
05.01.2015, 15:28
[Кстати, вероятно Джай не зря говорит, что ей ближе «резкость» Адониса, чем другие подобные сообщения. К выше сказанному можно и нужно учесть, что иногда нужен «хлыст» нашим чувствам. Этот хлыст мы прощаем не всем, кому-то прощаем и даже в душе благодарны, а кому-то нет. Джая хлыст Адониса принимает. Вы – нет. В этом разница.

seee, ну как же вам объяснить-то? Совсем не то. Просто бывает еще хуже, чем Адонис. прочитала в другой теме его старые сообщение - радует. А вот сейчас - нет. Но я могу это понять. Хотя, если бы увидела такое в отношени кого-то другого, а не себя - мало бы не показалось никому. Крайний очень мягок и толерантен. :)
А мне бывало и хуже, чем здесь. Это мелочи. Стоит ли заморачиваться? Надеюсь, что люди в душе добрее, чем на словах. :)

Дамин
05.01.2015, 16:06
У нас хороший форум. Люди здесь очень умные и развитые. Конечно. имеется и несдержанность и лишняя эмоциональность.
Есть очень хороший способ: надо сходить на какой-нибудь другой форум и немного пожить там. Очень скоро придет время когда вам захочется сбежать с этого форума и вернуться к себе домой. Дома так хорошо и вроде даже стены помогают.
Сейчас я так и делаю. Зайду на "другой" форум, подышу там тяжелым воздухом нетерпимости, раздражения и самомнения и быстренько домой, чтобы сделать передышку. :)