PDA

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

студент
03.09.2014, 15:26
Хотите сказать, что в России в подобной ситуации всех участников военного противостояния отпустили бы и ничего бы им не сделали?
В России (современной) просто не допустили бы до противостояния.

Какой ценой?

студент
03.09.2014, 15:31
причем тут заводы... ополчение забирает машины, деньги, ценности. У одних моих знакомых даже мясо из холодильника забрали. оставили вообще без ничего...
Причем тут мясо...
Профашисткие укрокаратели забирают невинные человеческие жизни, тысячами! Этот факт перевешивает любые другие проступки, которые норовят приписать ополчению Юго-востока.

Жизни забирают обе стороны. Если Вы не в курсе, то во время войны убивают и с той и с той стороны. И народ оббирают обе стороны. А пример с мясом - это просто показатель, что иногда оббирают до нитки. И машины, которые у людей позабирали, сейчас в Ростове на рынках активно продают. А когда хозяева находят свою машину и пытаются что-то доказать, чтобы вернули, им просто тупо угрожают.

студент
03.09.2014, 15:35
причем тут заводы... ополчение забирает машины, деньги, ценности. У одних моих знакомых даже мясо из холодильника забрали. оставили вообще без ничего...
Причем тут мясо...
Профашисткие укрокаратели забирают невинные человеческие жизни, тысячами! Этот факт перевешивает любые другие проступки, которые норовят приписать ополчению Юго-востока.

Сегодняшний факт... Показывают съемки в городе Счастье,Луганской области..Арматурный завод... Люди рассказывают... Пришли укрокаратели и сказали что им не платят зарплату... Поставили людям условие... С каждой машины выходящей с завода платить им по 20 тысяч..иначе будут стрелять...
Вот так налаживают жизнь "небандиты"...

я же сказал, что грабят и те и те. просто для вашего избирательного подхода грабеж со стороны украинской армии - это преступление, а грабеж со стороны ополчения - чуть ли не священное действие. ))
Для меня же грабеж всегда остается грабежом, независимо от того, кто его делает. и грабитель всегда остается грабителем, независимо от того, за Россию он или против...

Арьяна
03.09.2014, 15:51
Граждане! Читайте учебники гуманитарного историческго факультета России, не гонитесь за сенсациями и откровениями неподтвержденных источников.

gog
03.09.2014, 16:31
Пресс-служба президента Украины Петра Порошенко уточнила своё сообщение, распространённое после его телефонного разговора с президентом РФ Владимиром Путиным, о решении по прекращению огня на Донбассе. Слова «договорённость о постоянном прекращении огня» заменены на «договорённость о режиме прекращения огня».
03.09.2014, 14:28
«Результатом разговора стала договорённость о режиме прекращения огня на Донбассе. Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира», - говорится в уточнённом сообщении. В предыдущем пресс-релизе было указано, что «результатом разговора стала договорённость о постоянном прекращении огня на Донбассе».

Пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков ранее пояснил, что президенты РФ и Украины обсуждали шаги, которые могли бы способствовать прекращению огня на востоке Украины, а не договаривались о введении такого режима, поскольку Россия не является стороной конфликта.



Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/48305#ixzz3CFsti0d5

Iris
03.09.2014, 16:33
Хотите сказать, что в России в подобной ситуации всех участников военного противостояния отпустили бы и ничего бы им не сделали?
В России (современной) просто не допустили бы до противостояния.

Какой ценой?

Никакой.
Если припомните - историю с Пикалево. Или, лет десять назад - монетизация льгот населению. Напряженность зашкаливала. Были и желающие раскрутить маховик недовольства. Не говорю уж о Болотной.

Настоящая власть умеет почувствовать критическую массу протеста, отсечь тех, кто собирается сыграть на протестных настроениях - и грамотно исправить ошибки и недочеты, приведшие к росту недовольства.

Но такая власть возможна только если ее цель - действительно Благо народа (ну хотя бы в том объеме, который ей доступен - до Мировой Общины нам всем далеко:))
Если же цель власти - личные интересы, закамуфлированные националистической, демократической и любой другой (хоть коммунистической, как во времена СССР) риторикой - то она не сможет это всё сделать.

Что мы и наблюдаем в настоящее время.

студент
03.09.2014, 16:47
Хотите сказать, что в России в подобной ситуации всех участников военного противостояния отпустили бы и ничего бы им не сделали?
В России (современной) просто не допустили бы до противостояния.

Какой ценой?

Никакой.

Если припомните - историю с Пикалево. Или, лет десять назад - монетизация льгот населению. Напряженность зашкаливала. Были и желающие раскрутить маховик недовольства. Не говорю уж о Болотной.

Настоящая власть умеет почувствовать критическую массу протеста, отсечь тех, кто собирается сыграть на протестных настроениях - и грамотно исправить ошибки и недочеты, приведшие к росту недовольства.

Но такая власть возможна только если ее цель - действительно Благо народа (ну хотя бы в том объеме, который ей доступен - до Мировой Общины нам всем далеко:))
Если же цель власти - личные интересы, закамуфлированные националистической, демократической и любой другой (хоть коммунистической, как во времена СССР) риторикой - то она не сможет это всё сделать.

Что мы и наблюдаем в настоящее время.

Ну-у-у, 10 лет назад и в Украине все было по другому... )))
Все течет, все меняется.

Нагайки на Олимпиаде и всенародная травля Макаревича - это из разряда "никакой"?

Dar
03.09.2014, 16:58
я же сказал, что грабят и те и те
Стрелков мародеров расстреливал.
Надо еще учитывать мелкие банды, промышляющие во время войны.. которые как-бы против всех..
Плюс различные провокации с переодеваниями.
Ну вот кто мясо стащил? По одежде определили или они сами сказали "мы ополченцы"?..
Это только один единственный случай бросающий тень на всех, или есть какая-то статистика, реальные очевидцы?
Хохлонацисты ведь сами признаются как в инете писали от имени придуманных людей провокационные заявления.

Dar
03.09.2014, 17:06
всенародная травля Макаревича
а в чем травля-то?
Только Макаревич имеет право высказывать свое мнение?
Он значит может говорить все что может, а ему ответить уже "всенародная травля".

В чем травля? Может его по улицам гоняют, камнями закидывают? Стекла в его квартире разбили, машину может сожгли, может избивают его каждый день..

Никакой травли нет. Каждый имеет право на свое мнение.
Он сказал что думает про людей в России, люди ответили ему что думают про него.

Нагайки на Олимпиаде
Это когда один казак нагайкой пуссирайтов разогнал?

Iris
03.09.2014, 17:18
10 лет назад и в Украине все было по другому..
Во-первых не по другому, иначе не было бы первого майдана.
Во-вторых, Пикалево, Болотная и т.п. события были отнюдь не десять лет назад. Вспомнила наиболее медийно раскрученные.
Нагайки на Олимпиаде и всенародная травля Макаревича - это из разряда "никакой"?
То есть инцидент со шлюхами из "бешеных вагин" - это подавление демократии? Забавно прочесть такое на рериховском форуме :)
"Всенародная травля" (это про что?) - имеет какое-то отношение к протестным настроениям масс? Мы же вроде бы с этого начали:)

Студент, понимаю, вам очень хочется, чтобы все были неправы, все плохие. Но во время Великого Отбора такого не бывает. Есть битва Света и тьмы. Наша задача - выбрать правильную сторону. Впрочем - ваше дело, ваш выбор. Только следующий раз аргументы подбирайте не такие смешные... Пожалуйста.

pavel
03.09.2014, 18:05
причем тут заводы... ополчение забирает машины, деньги, ценности. У одних моих знакомых даже мясо из холодильника забрали. оставили вообще без ничего...
Причем тут мясо...
Профашисткие укрокаратели забирают невинные человеческие жизни, тысячами! Этот факт перевешивает любые другие проступки, которые норовят приписать ополчению Юго-востока.

Жизни забирают обе стороны. Если Вы не в курсе, то во время войны убивают и с той и с той стороны. И народ оббирают обе стороны. А пример с мясом - это просто показатель, что иногда оббирают до нитки. И машины, которые у людей позабирали, сейчас в Ростове на рынках активно продают. А когда хозяева находят свою машину и пытаются что-то доказать, чтобы вернули, им просто тупо угрожают.

Постойте, постойте со своей агитацией… Вы что в одну кучу норовите все смешать.

Даже любому ребенку понятно, что виновен в войне – тот, кто напал первым на невиновных.

Так кто начал войну в Украине первый? Ответьте нам!
Кто это вдруг решил, что другие люди заслужили смерти лишь потому, что имеют позиции и взгляды, отличные от ваших укро-фашистких взглядов?
Ополченцы??
Нет, так решил пресловутый правый сектор, нацгвардия и прочая нелюдь. Решили и пошли убивать.


Причем тут все ваши подробности о мясе, макаревичах и.т.п.? Хотите загладить или сокрыть всю непригляндную правду о чудовищном преступлении своих укрокарателей против своего же народа, против русских, против мира??
Нет оправдания захватчикам и убийцам и ждет их неминуемая расплата за содеянное.

Если вы не в курсе... до сих пор.

gog
03.09.2014, 18:28
Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков пояснил журналистам, что Путин и Порошенко не договаривались о прекращении огня, так как Россия не является стороной конфликта.

Политолог Сергей Михеев считает, что делать выводы пока рано, нужно дождаться, какие меры по разрешению конфликта примет Киев.



Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/48318#ixzz3CGMMu8pp

Wetlan
03.09.2014, 19:08
https://pp.vk.me/c614718/v614718976/197c2/Gg6dpz3ohno.jpg

gog
03.09.2014, 19:17
http://www.youtube.com/watch?v=H6pJMimIZ-Q&feature

Wetlan
03.09.2014, 19:20
http://www.youtube.com/watch?v=nYWUW4eCZzs

Wetlan
03.09.2014, 19:23
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4646746&d=1409754954

pavel
03.09.2014, 20:34
Нагайки на Олимпиаде и всенародная травля Макаревича - это из разряда "никакой"?
А, макаревич, что, - это ваш «депутат», избранный-купленный рупором для выражения мнения укрохунты и правосеков в прессе?:)
Так, именно по этой причине он и снискал к себе презрение и отвращение у русского народа. Ведь любому нормальному человеку противно смотреть и нюхать дерьмо? Тут – совершенно аналогичная ситуация. Вот и плюются и обходят стороной, чтобы не запачкаться.

Восток
03.09.2014, 22:30
Хотите сказать, что в России в подобной ситуации всех участников военного противостояния отпустили бы и ничего бы им не сделали?
В России (современной) просто не допустили бы до противостояния.

Какой ценой?Путём предрасчёта ситуаций... Это если брать команду Путина. Если быть внимательным то можно увидеть явные признаки этой работы.

Wetlan
03.09.2014, 23:08
Вот это у Путина авторитет :rolleyes:.

Чехи:
Отступающие польские войска переместятся на юг — как раз на территорию Чехии. Создание оккупационной территории в ЧР против воли чешского правительства для НАТО будет необходимо, т.к. перегруппировка сухопутных войск НАТО в условиях пересеченной чешской местности была бы безопасной с точки зрения позиции, как и во времена Второй мировой, когда как раз на чешской территории немецким частям удавалось держаться дольше всего — до самого конца войны (за исключением Дюнкерка во Франции). Однако Россия этот отступающий маневр распознает и постарается предотвратить его, открыв Второй военный фронт через Словакию и Чехию, стремясь атаковать Польшу с юга. Разбор потенциального российского вторжения в Европу в войне с НАТО был прокомментирован в документальном цикле «Фронт» на государственном российском телевидении.


Но оба эти сценария предполагают, что ни одна из сторон не потеряет голову и не использует в конфронтации стратегическое ядерное оружие. В таком случае Европа сгорела бы в ядерном огне, а вот Россия и США, по всей видимости, пережили бы обмен ядерными ударами, пусть и с огромными потерями. Размер территорий обеих стран дает им шанс на выживание. Однако на густонаселенной и небольшой территории Центральной Европы это невозможно. Тут мы все полегли бы вместе, один рядом с другим — без чинов и званий.


Чешская элита и промышленники начали переводить свое имущество в золото в Швейцарии. Массово. За последние несколько месяцев в золото было конвертировано больше денег, чем за все последние 30 лет. Что-то происходит, что-то готовится — боятся инвесторы во всем мире. Золотая диверсификация набирает невероятные обороты. Что-то подобное можно было видеть только в 1938-1939 годах в Европе — перед самым началом войны. Инвесторы и финансисты из высших кругов опустошали монетные рынки и вкладывали прибыль в золото и драгоценные камни, говорится в комментарии российского «Экономиста». Будет война? С точки зрения невероятных маневров на рынке золота это бесспорно! Война станет катализатором глобальной экономики. Реконструкция разрушенной планеты (заметьте – не «мира») даст толчок для нового мирового роста, но война на самом деле уже давно идет, пусть пока только на экономическом поле.


Европа думает, что сможет победить Россию в войне, политики в Брюсселе обезумели


Российское телевидение уже больше месяца показывает документальные передачи и дискуссии о ядерном оружии, войнах, ядерных испытаниях. В газетах печатают статьи о том, что делать, если настанет ядерная зима. Президент Путин в интервью ссылается на ядерный арсенал России, а европейские политики только что не выцарапывают глаза чешскому премьеру за то, что он, как единственный матадор в ЕС, старается погасить первые искры тлеющего пламени Третьей мировой войны в Европе. Пришло время подать голос гражданам. Надо выйти на улицы, чтобы предостеречь от угрозы Третьей мировой.


Не полагайтесь на то, что Путин не воспользуется ядерным оружием! Россия готова стереть Европу с лица земли, если НАТО попытается вторгнуться в Россию. Путин воспользуется ядерным оружием без колебаний при самой минимальной угрозе России или российским гражданам, которым кто-то мог бы угрожать оружием, вторжением или прямым военным нападением. Ни Украина, ни Крым того не стоят. Оставьте Москву в покое, пусть разбирается с киевской хунтой сама. Они свергли демократически избранного президента. Брюссель им помогал. Вашингтон помогал. Кто из нас хочет отвечать за киевскую хунту? Кому помог Майдан в итоге? Выгоду извлекают только США и украинские олигархи. Над этим стоит задуматься.


Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140903/2227...#ixzz3CH2qfp8r (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fworld% 2F20140903%2F222779264.html%23ixzz3CH2qfp8r)
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Дамин
03.09.2014, 23:10
События на Украине раскрыли сущности многих людей и многих стран. Было у меня время когда я рассуждал, что Россия строит капиталистические отношения и нет больше антагонизма к западному миру и всё идет по предсказуемому пути. Были, конечно, совершенно неприемлемые вещи типа признания геев и прочих уродов.
И американская "демократия" вызывала стойкое неприятие.
И вот за считанные месяцы Запад превратился в откровенного врага. Я пытаюсь понять причины такой сильной и быстрой трансформации Запада. Может быть Украина стала причиной таких перемен? Но Украина была и раньше и майданы там возникали периодически. И получается, что вовсе не Украина является причиной глобальных перемен в мире.
Россия окрепла и голос её зазвучал на весь мир. Вначале в Мюнхене, потом в Сирии, далее на Украине. И это сильно растревожило обитателей Белого дома и всех тех, кто решает сколько и когда надо напечатать зеленых бумажек.
Россия прямо призвала весь мир к переустройству и это означает крах Америки. Враг сильный и жестокий угрожает нам. Самое неприятное здесь - это то, что у Америки нет больше вариантов. Весь мир понимает, что доллару приходит конец, но пока держится. Какие заготовлены планы в цитадели темных? Любым способом дискредитировать Россию, мобилизовать весь западный мир против неё, создать максимум напряженности у её границ, изолировать от внешнего мира и провоцировать Россию на ответные меры (желательно военные) и тогда можно спокойно продлить существование долларовой эпохи и под шумок в какой-то момент объявить о введении новой валюты и аннулировании прежних долговых обязательств. Америке очень нужна сегодня глобальная нестабильность в мире.

Ardens
03.09.2014, 23:43
"Обама сравнил Россию с нацистскими оккупантами и пригрозил расплатой

Барак Обама в ходе своего визита в Таллин заявил, что Россия — страна-агрессор, как нацисты времен Второй мировой, ведь на Украине находятся «целые боевые части», и «этот факт не подлежит сомнению», «это можно доказать».

США не сомневаются в том, что российские военнослужащие участвуют в боевых действиях на востоке Украины, но доказательств опять не приводят, передает «Интерфакс».
«Российские войска, которые вошли на Украину — это не гуманитарная или миротворческая миссия. Там находятся российские боевые части с российским оружием и на российских танках. Это факты, которые можно доказать. Они не подлежат сомнению», — заявил президент США Барак Обама.
По его мнению, «попытки вернуть земли, потерянные в XIX веке — это не тот способ, которым Россия может заявить о своем величии в XXI веке». Однако Обама не уточнил, какие именно «земли, потерянные в XIX веке», имел в виду.
Обама даже сравнил «нынешнюю агрессию России в отношении Украины» с действиями нацистов перед Второй мировой войной, сообщает «Украинская правда». «То, что мы видим – это агрессия, которая обращается к националистическим чувствам, что исторически было очень опасно в Европе», – сказал он на совместной пресс-конференции с президентом Эстонии Тоомасом Ильвесом в Таллине.
По словам американского президента, Россия заплатит тяжелую плату за свою «агрессию». Он напомнил, что она уже несет серьезные экономические потери и это продолжится и в дальнейшем.
По словам американского президента, Россия должна урегулировать кризисы мирным путем и с помощью дипломатии. Он добавил, что Москва должна уважать суверенитет Украины, «что также послужит уважению и самой России».
«Такой путь остается открытым для России, однако начало этого пути заключается в том, что Россия должна изменить курс, покинуть Украину для того, чтобы Украина могла принимать решения самостоятельно», — заключил Обама.
По словам президента США, пишет РИА Новости, вместо изоляции и конфронтации с Западом Россия могла бы выбрать другой путь, дав украинцам возможность самим решать свою судьбу.
«Однако первый шаг на этом пути — смена курса и уход с Украины. Для того, чтобы украинцы могли сами принимать решения относительно своей судьбы. Я уверен, что одним из этих решений станут прочные отношения Украины не только с Европой, но и с Россией, — сказал Обама, выступая с речью перед общественностью Эстонии в таллинском концертном зале Nordea. — Мы не заинтересованы в ослаблении России. Это страна с богатой историей и талантливым народом. Не ищем мы и конфронтации с Россией. Мы хотели бы видеть Россию сильной, имеющей растущую экономику, вносящую свой вклад в международный мир и безопасность, решающей споры мирным путем с помощью дипломатии».
При этом президент США пообещал существенную экономическую поддержку Украине, в том числе для проведения радикальных реформ и преодоления последствий военного конфликта на востоке.
Ранее Обама заявлял, что американские ВВС разместятся в Эстонии, чтобы «США всегда могли прийти на помощь этой стране»."
=======================

Боже, пожалей темных служителей... Ликвидируй их побыстрее ! Нашим сердцам тягостно от вида этих злобных эгоистов и лжецов...

Wetlan
03.09.2014, 23:43
03/09/2014
Драматическая череда событий последних дней набрала еще более ужасающие обороты в последние часы, когда Богуслав Соботка остался один в поле воин, окруженный ордой «товарищей», чье мнение разительно отличается от его собственного, и они жаждут крови, не думая ни о народе, ни о родине, ни о национальных интересах. Насколько жуткая эскалация событий разворачивается перед нами, мы постараемся очень кратко проанализировать и выявить возможные последствия, которые в ближайшие недели и месяцы коснутся каждого из нас.

На прошлой неделе Белому дому удалось одно блестящее предприятие. С помощью угроз и шантажа, благодаря записям Агентства национальной безопасности, сделанным при прослушке европейских политиков, удалось получить нужное количество голосов и, всем на удивление, выбрать президентом ЕС рьяного воинствующего польского ястреба Дональда Туска. Этого экстремально проамерикански ориентированного политика, который мечтает, наконец, свести счеты холодной войны. Туск — Троянский конь Белого дома в Брюсселе. Его избрание на пост главы имперского президентского «еврооргана» — это ясный сигнал к конфронтации с Россией и возвращению американских войск на европейскую территорию, откуда в 90-х американцы постепенно ушли. Вместе с ними в Европу вернутся ядерные баллистические ракеты, направленные на Российскую Федерацию, на что уже два месяца обращает внимание российская пресса со ссылкой на ФСБ, которая предупреждает о планах Западной и Восточной Европы по ремилитаризации уже не первый месяц.

На пути вон из НАТО от страха перед ядерным противостоянием с Россией

Решение Путина в ближайшее время начать установку ядерных баллистических ракет ближней, а вероятно, и средней дальности на Кубе теперь явно контрастирует с решением европейских политиков выбрать путь военной конфронтации и войны с Российской Федерацией. Воинствующие ястребы из высших эшелонов евросоюзной политики, к сожалению, взяли верх. К сожалению для граждан европейских стран, которые теперь должны начать готовиться к Третьей мировой войне, от которой нас может оградить лишь одна вещь, не слишком привлекательная, но совершенно необходимая для мира, — это отступление от подписанных договоров по безопасности с агрессивным НАТО. Если провести историческую аналогию, сейчас мы находимся на временном отрезке где-то в районе весны 1938 года, когда нет иного пути выхода из международного политического кризиса, как только война. Вот только пока неизвестно, когда именно это будет.
http://inosmi.ru/images/22277/96/222779690.jpg

Чешская Республика, Словакия и Венгрия ни в коем случае не вступят в войну с Россией. Это реальность и факт, который подтвердили и последние заявления Богуслава Соботки, Роберта Фицо и Виктора Орбана в отношении эскалации ситуации и давления по введению новых санкций и военному решению конфликта на Украине. В последние дни эти три страны вышли на путь выхода из НАТО, хотя никто в СМИ пока этого не видит, однако военные стратеги в Брюсселе интерпретируют процесс вполне ясно. Как наконец-то прозвучало на пресс-конференции после заседания ЕС, — Чехия, Словакия и Венгрия в конечном итоге никогда не проголосуют за конфронтацию с Россией, за выход за рамки «камерных санкций», а так называют санкции, которые не наносят ущерба ни России, ни трем упомянутым странам.

Скорое согласие ЕС в вопросе прошлых санкций против России было возможно как раз благодаря тому, что речь шла о камерных санкциях, так как их введение лишь декларировало дипломатическое отношение, а совсем не внутренние убеждения. Вот только удерживание позы на поле дипломатии против России не работает. Театральная фигура ЕС неубедительна и в Кремле воспринимается с усмешкой — без доли уважения. Однако эту бесплодность европейской политики в отношении Росси должно изменить новое политическое руководство ЕС во главе с новым президентом Туском. Но этот путь не только путь ложный, но ведущий прямо в преисподнюю.

Великая Польша и власть над славянами

Польша хочет войны с Россией по историческим причинам. Оккупация части Украины и возрождение Великой Польши — это лишь заученный сценарий возможной мотивации. На самом деле речь о другом стремлении: Варшава прилагает титанические усилия, чтобы занять позицию лидера среди славянских и вообще посткоммунистических стран в Европе. Поляки стремятся захватить эту славянскую ведущую позицию уже давно — еще со Средневековья, и с переменным успехом у них это получалось, пусть и на короткое время. Конечная цель — уничтожение Москвы как центра власти в Восточной Европе и перенесение его в Варшаву.

Без российской угрозы на Востоке Польша обретет крылья и сама превратится в угрозу для Словакии и Чешской Республики. Мы все помним Первую республику, которая отражала атаки польских и венгерских войск (в книгах бои за чешскую и словацкую границы). Это военный эпизод, до сей поры намеренно игнорируемый историками, как и то, что Польша де факто спровоцировала Вторую мировую, напав на Германию, что до сих пор является скандальной, замалчиваемой в СМИ и запретной темой, как и тема Холокоста и ужасного числа жертв среди евреев. Так вот этот эпизод является главным доказательством реальной причиной враждебности Польши по отношению к России.

Если вернуться в Чехию, то можно констатировать, что последним нормальным политиком в этой сумасшедшей антироссийской кампании в Европе является чешский премьер-министр Богуслав Соботка. И надо добавить, что это очень удивительный вывод для политика, чьи убеждения не зиждутся на прочной политической основе. Однако одного у него не отнимешь — он умеет почуять смертельную угрозу и кризис. Он сумел это предвидеть даже сразу после выборов, когда эффективно справился с попыткой внутрипартийного переворота со стороны Михала Гашека. Вероятно, Соботка действительно понял угрожающий сценарий Брюсселя, который ведет всю Европу шаг за шагом к открытому военному конфликту с Российской Федерацией.

Границы нашей страны не гарантированы!

Какие поступают сигналы? Во-первых, обратите внимание, что в СМИ политики уже не боятся открыто говорить о «войне с Россией». Путин представляет миру заявления, в которых опирается на количество размещенных ядерных боеголовок на российских баллистических носителях. А в это время чешские правдолюбцы во главе с одним дворянином с плохим чешским выговором (Карел Шварценберг — ред.) призывают к высадке войск НАТО на Украине и к вооружению киевской хунты оружием с Запада, невзирая на угрозы со стороны России и невзирая на национальные интересы нашей страны, ее безопасность в европейском контексте и ее выживание на карте Европы в случае начала Третьей мировой войны. Ведь после такой войны Чехия, вероятно, исчезла бы с карты Европы, вместе со Словакией.

Границы Чешской Республики и Словакии так и не были приняты соседями, как недавно написала «Комсомольская правда» в статье Валерии Карповцевой, и единственной страной, которая билатерально признала и признает исторические границы ЧР и СР является бывший Советский Союз и его преемник — нынешняя Российская Федерации. Ни Германия, ни Польша, ни Венгрия не подписали ни с ЧР, ни с СР договора об «историческом принятии границ», а это дипломатический инструмент, который в мирное время не играет роли, но в случае послевоенного упорядочивания является ключевым для сохранения границ. После следующей войны, как бы она ни называлась, Чехия может исчезнуть с карты мира — совершенно легально, согласно международному праву, так как 2/3 ее территории имеет, исторически и этнически, немецкое происхождение. Та же часть территории Словакии исторически и этнически тяготеет к Венгрии. Так что существуют два ужасающих сценария, которые приведут наши народы к этой трагедии, если войска НАТО войдут на Украину, и начнется война с Россией.

Первый сценарий предполагает, что Чехия соблюдет все соглашения и в случае войны с Россией будет вместе с НАТО проводить военные операции на фронте против России. Если Россия решится на конвенционную войну, а в ней у России в Европе нет равных, то русские танки войдут в Центральную Европу максимум через месяц после начала боев. Чехия исчезнет и превратится, вероятно, в российский протекторат, по образцу Чечни или Абхазии. Если НАТО удастся остановить наступающие российские военные силы военно-тактическим ядерным оружием, то Россия ответит тем же, и Чехия превратится в выжженное поле. Где тогда будет отсиживаться Карел Шварценберг и другие воинствующие подстрекатели? Ответ мы знаем — в США, куда они скоро убегут, где у них уже накуплены дома и земли. Но туда они сбегут без своих наивных избирателей, которые в Чехии останутся на произвол судьбы.

Второй сценарий предполагает, что Чехия даст задний ход и не присоединится к НАТО и к войне против России. Сейчас к этому стремится политика Богуслава Соботки. И хотя это нас защитит от российского ответного удара, мы не сможем сопротивляться оккупации нашей страны войсками НАТО, которые против нашей воли сделают это из-за фронтового положения Чехии. НАТО не станет уважать чешский нейтралитет. Главное, что 1-й военный фронт ожидается на польской территории: для выхода в Центральную Европу это самый простой путь, так что война с Россией сильнее всего ударила бы по Польше.

Будет ли оккупация Чехии со стороны НАТО?

Отступающие польские войска переместятся на юг — как раз на территорию Чехии. Создание оккупационной территории в ЧР против воли чешского правительства для НАТО будет необходимо, т.к. перегруппировка сухопутных войск НАТО в условиях пересеченной чешской местности была бы безопасной с точки зрения позиции, как и во времена Второй мировой, когда как раз на чешской территории немецким частям удавалось держаться дольше всего — до самого конца войны (за исключением Дюнкерка во Франции). Однако Россия этот отступающий маневр распознает и постарается предотвратить его, открыв Второй военный фронт через Словакию и Чехию, стремясь атаковать Польшу с юга. Разбор потенциального российского вторжения в Европу в войне с НАТО был прокомментирован в документальном цикле «Фронт» на государственном российском телевидении.

Но оба эти сценария предполагают, что ни одна из сторон не потеряет голову и не использует в конфронтации стратегическое ядерное оружие. В таком случае Европа сгорела бы в ядерном огне, а вот Россия и США, по всей видимости, пережили бы обмен ядерными ударами, пусть и с огромными потерями. Размер территорий обеих стран дает им шанс на выживание. Однако на густонаселенной и небольшой территории Центральной Европы это невозможно. Тут мы все полегли бы вместе, один рядом с другим — без чинов и званий.

Чешская элита и промышленники начали переводить свое имущество в золото в Швейцарии. Массово. За последние несколько месяцев в золото было конвертировано больше денег, чем за все последние 30 лет. Что-то происходит, что-то готовится — боятся инвесторы во всем мире. Золотая диверсификация набирает невероятные обороты. Что-то подобное можно было видеть только в 1938-1939 годах в Европе — перед самым началом войны. Инвесторы и финансисты из высших кругов опустошали монетные рынки и вкладывали прибыль в золото и драгоценные камни, говорится в комментарии российского «Экономиста». Будет война? С точки зрения невероятных маневров на рынке золота это бесспорно! Война станет катализатором глобальной экономики. Реконструкция разрушенной планеты (заметьте – не «мира») даст толчок для нового мирового роста, но война на самом деле уже давно идет, пусть пока только на экономическом поле.

Европа думает, что сможет победить Россию в войне, политики в Брюсселе обезумели

Российское телевидение уже больше месяца показывает документальные передачи и дискуссии о ядерном оружии, войнах, ядерных испытаниях. В газетах печатают статьи о том, что делать, если настанет ядерная зима. Президент Путин в интервью ссылается на ядерный арсенал России, а европейские политики только что не выцарапывают глаза чешскому премьеру за то, что он, как единственный матадор в ЕС, старается погасить первые искры тлеющего пламени Третьей мировой войны в Европе. Пришло время подать голос гражданам. Надо выйти на улицы, чтобы предостеречь от угрозы Третьей мировой.

Не полагайтесь на то, что Путин не воспользуется ядерным оружием! Россия готова стереть Европу с лица земли, если НАТО попытается вторгнуться в Россию. Путин воспользуется ядерным оружием без колебаний при самой минимальной угрозе России или российским гражданам, которым кто-то мог бы угрожать оружием, вторжением или прямым военным нападением. Ни Украина, ни Крым того не стоят. Оставьте Москву в покое, пусть разбирается с киевской хунтой сама. Они свергли демократически избранного президента. Брюссель им помогал. Вашингтон помогал. Кто из нас хочет отвечать за киевскую хунту? Кому помог Майдан в итоге? Выгоду извлекают только США и украинские олигархи. Над этим стоит задуматься.


Оригинал публикации: Donald Tusk zvolen? do ?ela EU je sign?lem pro v?lku s Ruskem (http://aeronet.cz/news/donald-tusk-zvoleny-do-cela-eu-je-signalem-pro-valku-s-ruskem/)
Опубликовано: 31/08/2014 17:52

Ardens
04.09.2014, 00:07
" Яценюк ударился об «Стену»

Объявлено о строительстве гигантского разграничительного сооружения на российско-украинской границе

3 сентября 2014, 20:30


Крупнейший инфраструктурный проект анонсирован на Украине, и это не строительство дорог или электростанций, а возведение стены на границе с Россией. Откуда страна возьмет необходимые для этого гигантские средства, не сообщается. Даже киевские эксперты считают, что план Яценюка – лишь повод для шуток, а проект превратится в заурядный «распил».
Tweet

«Мы начинаем проект «Стена». Это строительство реальной государственной границы между Украиной и Российской Федерацией», – заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк в среду.

«Из самой идеи видно, что Арсений Яценюк полностью утратил связь с реальностью»
Напомним, с весны Украина последовательно ужесточала контроль на границе с Россией. Еще 4 марта погранслужба Украины анонсировала операцию «Граница» – с целью «недопущения въезда на Украину провокаторов». Кроме того, Яценюк поручил погранслужбе принять дополнительные меры по контролю за перемещением лиц, направляющихся в Крым. В итоге украинские власти перестали пускать в страну вообще большинство мужчин призывного возраста.

Идеи огородиться от «внешнего врага» вынашиваются на Украине давно. Донецкий губернатор, олигарх Сергей Тарута объявил о том, что начал огораживаться от России еще в середине марта. Как говорил тогда сам Тарута, на российско-украинской границе будет прорыта траншея шириной 4 метра и глубиной 2,5 метра и создан вал 2 метра высотой, причем все работы, по его словам, оплачиваются за его личный счет. Впрочем, новых сообщений о том, что сделано реально, по этому поводу не поступало.

13 июня уже другой олигарх-губернатор Игорь Коломойский предложил построить вдоль российского кордона сплошной металлический забор из высокопрочной стали с колючей проволокой. По проекту Коломойского, подходы к заграждению должны преграждаться рвами и колючей проволокой с обеих сторон, чтобы исключить доступ мирных жителей и животных. Ширина рвов и глубина должны обеспечить их недоступность для автотранспорта и бронетехники. «Линия Коломойского» должна была пройти не по всей границе, а лишь вдоль трех южных – Донецкой, Луганской и Харьковской областей.

Проектная смета «линии Коломойского» составила 100 миллионов евро, причем на строительство отводился рекордный срок – полгода. 25 июня проект обсуждал и даже одобрил кабмин Украины. Вице-премьер Остап Семерак тогда пообещал, что на первоначальном этапе планируется выкопать глубокий ров и натянуть металлическую сетку. Однако погранслужба Украины почти сразу признала, что говорить о «линии Коломойского» преждевременно, пока вдоль границы идут ожесточенные бои.

Идея заблокировать границу с Россией вновь начала оформляться 1 сентября на заседании СНБО Украины, где было решено все же начать строительство военно-инженерных сооружений. И вот теперь в среду решение СНБО было озвучено Арсением Яценюком. Примечательно, что одновременно аппарат самого Порошенко объявил о прекращении огня в Донбассе.

Как предполагала еще в июне украинская версия «Комсомольской правды», Украина в идеале может взять за образец, например, систему комплексной пограничной защиты, выстроенную на советско-афганской границе после вывода советских войск из Афганистана.

Система выглядит примерно так. По внешнему периметру идет проволочная растяжка, дающая сигнал на центральный пульт в случае нарушения ее целостности. Между внутренней стороной и самой зоной идет контрольно-следовая полоса (КСП). Это песчаный участок площадью от 10 до 30 метров. Преодолевая КСП, нарушитель неизбежно оставляет следы и попадает в зону видимости наряда.

Мотоманевренные группы (ММГ) из БТР и боевых машин десанта постоянно курсируют вдоль границы – ближе к центру. Для усиления к ММГ приданы стационарные огневые точки (СОТ), оснащенные пушками, минометами и пулеметами. СОТ способна наносить удар по противнику с двух сторон. Внутри укрепленной зоны базируются так называемые пограничные части второго и третьего резервов.

Второй резерв – это группы спецназа, готовые в течение считанных часов прибыть к месту боевой операции. Третий резерв – более массовые воинские соединения. Их главная задача – в случае «часа X» закрыть границу единым фронтом. В радиусе примерно 30 километров от внешнего заградительного периметра начинается закрытая пограничная зона (ЗПЗ). Доступ имеют лишь местные жители, снабженные специальными пропусками.

Даже критически настроенные к России украинские политологи не восприняли обещание Яценюка всерьез. «Это больше предвыборный пиар, чем конкретный план», – сказал газете ВЗГЛЯД руководитель киевского экспертного центра «Пента» Владимир Фесенко.

По его мнению, строить на бюджетные деньги стену между Украиной и Россией не стоит, потому что она существует и так. «Это стена политическая, военная, психологическая. Ее воздвигла Россия», – считает Фесенко. Обустраивать рубежи, по его словам, стоит тогда, когда для этого есть ресурсы и возможности. «На повестке дня сейчас стоят более реальные планы по расходованию средств», – заключил Фесенко.

А директор украинского Центра политического маркетинга Василий Стоякин расценил обещание премьер-министра исключительно как повод для шуток.

«План Яценюка можно объяснить следующим образом. Каждый гражданин Украины должен взять камень и снести его к границе. Встанут горы камней, – сыронизировал Стоякин в интервью газете ВЗГЛЯД. – Потом на заоблачных вершинах гор выпадут вечные снега, а у подножья гор остановятся ледяные ветры, которые дуют с северо-востока. Южные склоны гор обрастут пальмами и фиговыми деревьями. Каждый гражданин Украины будет всегда сыт и одет, а северные варвары останутся наедине со своей черной нефтью и белыми медведями».

По словам Стоякина, если серьезно, то эта идея – еще один способ «распила» денег, а в практическом плане – «вздор, чепуха и бред». «Большая часть границы Украины с Россией не контролируется. Та, что контролируется, немаркирована, следовательно, строить на ней ничего нельзя. Из самой идеи видно, что Арсений Яценюк полностью утратил связь с реальностью», – заключил Стоякин."
=========================

Такое уже не лечится... вирус съел их мозги...

Wetlan
04.09.2014, 00:36
http://www.youtube.com/watch?v=9Guw6bOsirg

Helene
04.09.2014, 00:38
Такое уже не лечится... вирус съел их мозги...

Вы о чьих мозгах говорите? Яценюка и иже с ним? Я думаю, что у них с мозгами все нормально, прекрасные психологи, народ скачет, а они в это время капиталы свои наращивают.
Яценюк - Будем стену строить от русских?
Народ - Даааааааааааааааааааааа!!!

Коломойский, Тимошенко и т.д. - Будем русских бить?
Народ - Дааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!

................ - Будем армию финансировать из ваших карманов в наш карман?
Народ - Дааааааааааааааааааааааааааа!!!

И т.д. и т.п.

Wetlan
04.09.2014, 00:40
Незнаю насколько источник надежный.
Но новость хорошая и долгожданная

Россия и Китай создают военный альянс - противовес НАТО
http://zakon.mirtesen.ru/blog/435600...tesen.ru&pad=1 (http://zakon.mirtesen.ru/blog/43560021686/NATO,-po-hodu,-%22vsyo%22...Rossiya-i-Kitay-sozdali-voenno-politiche?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&pad=1)

mika_il
04.09.2014, 12:00
Незнаю насколько источник надежный.
Но новость хорошая и долгожданная
Это всё "сарафанное радио". Китай пребольшая заноза в азиатском регионе, от такого союза больше головной боли, чем пользы...

nostik
04.09.2014, 13:02
Вы о чьих мозгах говорите? Яценюка и иже с ним? Я думаю, что у них с мозгами все нормально, прекрасные психологи, народ скачет, а они в это время капиталы свои наращивают.
Богатый, значит умный? :) С мозгом у этих хлопцев серьёзные проблемы, что видно невооруженным глазом. Не говоря о диагностике.

nostik
04.09.2014, 13:12
Россия и Китай создают военный альянс - противовес НАТО
Это выгодно и Китаю и России. Почему бы не объединиться? Пусть боятся хапуги и не лезут, куда не просят. А страшилки на счёт Китая преувеличены и сильно.

katerina_
04.09.2014, 13:16
https://www.youtube.com/watch?v=_Ov8ysmIhi8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3D_Ov8ysmIhi8)

Helene
04.09.2014, 15:56
Вы о чьих мозгах говорите? Яценюка и иже с ним? Я думаю, что у них с мозгами все нормально, прекрасные психологи, народ скачет, а они в это время капиталы свои наращивают.
Богатый, значит умный? :) С мозгом у этих хлопцев серьёзные проблемы, что видно невооруженным глазом. Не говоря о диагностике.

Ага, богатый, значит умный :), но без сердца, без души. Лучше иметь умное сердце.

Дамин
04.09.2014, 15:59
Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем.
«Биография американских миллионеров»

Alexandr5
04.09.2014, 16:04
Незнаю насколько источник надежный.
Но новость хорошая и долгожданная

Россия и Китай создают военный альянс - противовес НАТО
http://zakon.mirtesen.ru/blog/435600...tesen.ru&pad=1 (http://zakon.mirtesen.ru/blog/43560021686/NATO,-po-hodu,-%22vsyo%22...Rossiya-i-Kitay-sozdali-voenno-politiche?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&pad=1)

Общался с китайскими военнослужащими лет 15 назад.
Они закупали в России ЗРК С-300.
Их обучали основным тактико-техническим характеристикам.
В те времена Россия перевооружалась на С-400.
Разговор примерно такой.
Преподпватель - "пусковая установка несет четыре ракеты".
Китайские офицеры - "а С-400 сколько несет?"
Пр - "не знаю. С-300 имеет скорость передвижения ..."
- "А у С-400 какая скорость?"
- "Не знаю. С-300 может сопрвождать ...целей одновременно".
- " А С-400 сколько?"
- "Не знаю. ...."

И так все время.

Китайцы народ не простой.

Вьетнамские офицеры говорили мне о китайцах так -
"Мы (вьетнамцы) понимаем (не в смысле языка, а что они хотят) лаосцев, камбоджийцев, японцев, индусов, и даже иногда вас - русских и иногда американцев.
Китайцев никто на востоке не понимает, кроме самих китайцев.
Потому что есть две категории китайцев, простые, с которыми можно еще хоть как-то найти общий язык и договориться, и те, кто у них главный.
Эти (главные) всегда кивают согласно на все предложения, но под самый конец сделают обязательно по своему, так, как только они понимают, для чего они ранее на все предложения соглашались.
У китайцев отсутствует понятие ценности человеческой жизни, как таковой. Вместо этого есть что-то другое, то самое, которое кроме китайцев никто не понимает".

Ласковый тигр. :-k

nostik
04.09.2014, 16:13
Лучше иметь умное сердце.
У Вас какая-то склонность к "расчленёнке". :) Организм един, и если какой-то орган плохо работает, то гармония и правильное функционирование всего организма нарушается.

Alexandr5
04.09.2014, 16:19
Еще одно наблюдение о понятии чести китайскими офицерами.

Проходят занятия в кабинете боевой подготовки (связи).

Перемена. Захожу в класс. Один китайский офицер стоит у радиостанции и машинально щелкает тумблером на панели.
Я подхожу и здороваюсь - "Здравия желаю".
Он (в чине не ниже подполковника) - "Здаствууте".
Я - показываю на его руку (на тумблере) и говорю с улыбкой "Не надо трогать".
Он убирает руку, и также с улыбкой мне отвечает - "А я не трогал".

Оба улыбаемся.
Я говорю "Спасибо".
Он - "Пожалуйса. Всегда рад".

Расходимся.

Оказалось - честь китайцами воспринимается только в смысле коллектива - не подводить коллектив. Личная честь- ?????

В народах, в том числе русском и украинском есть не всегда заметные особенности.
Если бы их не было, то не было бы и самих народов.
Надо эти особенности учитывать.

Так у американце повышенное понимание значимости человеческой личности (то, что они называют права личности. Поэтому у них можно не выполнять приказ, если он грозит неизбежной гибелью военнослужащему.
То есть американскому солдату на основании присяги и устава невозможно приказать леч под танк с гранатой. Никакой военный трибунал не может заставить его это сделать, если сам не захочет. Таково законодательство, построенное на основе их мировоззрения.

Для русских - все наоборот.

И так во многом.

Например у французов разрешено сдаваться, если закончились боеприпасы.
У нас требуется продолжать драться в рукопашную, а отступать можно только по приказу.

Советую иметь в виду при оценке ситуации любых боевых действий.

nostik
04.09.2014, 16:22
Китайцы народ не простой.
Главное, что они не идиоты, как некоторые. Только с идиотом невозможно договориться. И непонятно, что от него ждать.

Dar
04.09.2014, 16:26
Китайцы народ не простой.
...есть что-то другое, то самое, которое кроме китайцев никто не понимает..
Думаю это влияние Лао-Цзы.. Последствия.
Наверное перед общением с ними нужно просто предварительно проштудировать его.
(по сознанию)
Тогда и китайцы будут более понятны.

mika_il
04.09.2014, 16:26
Китайцы народ не простой.
А вот интересно, а вообще "простые" народы бывают? :) Каждый народ самобытен. Способы бытия у всех разные. У китайцев способ бытия - "инь-янь", нет полюсов добра и зла, есть работа по выживанию.

DEI
04.09.2014, 17:04
У меня крепнет убеждение, что украинские генералы, а это в основном советские офицеры, гонят укров на убой. Либо молчат, когда решения принимают американцы.
Почему никто не обращает внимание, что руководят МО Украины более 40 военных из США. И они ведут войну. Украинские генералы похоже просто не вмешиваются.
Еще в мае я читал на одном из блогов утечку из генштаба, где офицеры этого ведомства сказали блогеру, что АТО приведет к катастрофе и описали будущие котлы и почему они будут.
Тогда я это не принял всерьез. Думал обычный фейк. События показали, что так оно и случилось.
Тогда КТО планировал АТО, если офицеры Генштаба видели всю опасность и ничего не могли поделать?

У меня тоже чувство, будто свою армию и вооружение решили сократить наиболее эффективным образом.
Одним неумением воевать и планировать здесь не обошлось. А бюрократия, на которую "жаловался" Аваков?

"Нам не нужен Путин, мы сами себя победим" (c)"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1923962

Почему они так долго осаждали Славянск и допускали стратегическое укрепление Донецка и Луганска?
Почему долбят мирное население, тратя снаряды?
Череда неудачных совпадений? Или у них полный разлад и неразбериха во всем?

Но возможно, здесь все сразу, ибо так суждено свыше.
Как в случае с Фиделем Кастро, только наоборот.
На него было совершено 637 известных покушений. Только часть их неудач можно было списать на эффективную работу спецслужб.
Но когда счет идет на сотни... то статистика возьмет свое. Однако, она работала в другую сторону:


- Зная о страсти Кастро к дайвингу, американская разведка распространила в районе кубинского побережья большое количество моллюсков. Агенты ЦРУ планировали спрятать взрывчатку в крупной раковине и раскрасить моллюсков в яркие цвета, чтобы привлечь внимание Фиделя. Однако шторм сорвал покушение.

- Американцы попытались убрать команданте также с помощью женщин. Одной из бывших любовниц Фиделя было поручено убить его при помощи ядовитых пилюль. Она спрятала таблетки в тюбике с кремом, но они растворились в нём.

- В 1971 году, во время поездки Фиделя Кастро в Чили, в него должны были стрелять два снайпера, но перед самым покушением одного из них сбила машина, а другого свалил острый приступ аппендицита.

- В 2000 г., во время визита кубинского лидера в Панаму, под трибуну, с которой он должен был выступать, было заложено 90 кг взрывчатки. Но она не сработала...

Alexandr5
04.09.2014, 17:29
Китайцы народ не простой.
...есть что-то другое, то самое, которое кроме китайцев никто не понимает..
Думаю это влияние Лао-Цзы.. Последствия.
Наверное перед общением с ними нужно просто предварительно проштудировать его.
(по сознанию)
Тогда и китайцы будут более понятны.

Вот и я о том же.
Только стоит понимать, что Лао Цзы мог бы и в Германии родиться, если рассовые свойства народа соответствовали бы его Учению. Каждое Учение дается в определенную "почву", для носителей, способных ему соответствовать.

Происходит нарастание энергетического влияния славян, которые есть шестой тип (шестой народ) арийской пятой подрассы.
Напомню.
Четвертая Кореная Расса. В ней Рассы - Первая. Вторая. Лемурийцы. Атланты. Арийцы. ?????. ?????
В пятой рассе подрассы - индусы, арабы, иранцы, кельты, тевтоны, ?????, ?????
В пятой подрассе (тевтоны) цикл национальных типов - 1. Монголы. 2. Скандинавы. 3. Англонорманы. 4. Голландцы. 5. Германцы. 6. Славяне. 7. ?????-закончит пятую тевтонскую подрассу.
Славяне сейчас в фокусе объединения.
Центр объединения славян - Россия, в силу особенностей большинства населения, которое вовсе не всё состоит из славян.

В соответствии с типом чувств славян, точнее одной особенностью их характера - братство, сюда и дано Учение Братьев человечества.
Дажу у темных, если в Италии - мафиозы, то в России - братки.

Суть национальных групп как раз в разнице характеров, в разнице чувственного восприятия мира. Каждый человек воплощается последовательно в каждой группе, как последовательно учится в цепочке классов школы, набирая в каждой группе необходимый опыт, необходимые качества духа.

В России заложена энергетика новых (следующих за германцами) - славян.
Потом будет еще одна - седьмая национальная группа, (за славянами).

А энергетика новой шестой подрассы (которая следующая вслед уже за тевтонами) там, где проходили экспедиции Вам известных людей.

Поэтому кельты мало понимают тевтонов.
Славяне - германцев, лучше, но все равно разница есть.

В результате на Земле окажутся все представители всех типов (жизненных циклов эволюции).
Все рассы и национальности нужны.

Но новая энергетика возникает только в борьбе новых принципов со старыми.
Но не с целью их уничтожить или подмять, подчинить (ницизм), а вместить в себя самих, как общее вмещает частное.

На Украине столкнулось мироощущение кельтов, и тевтонов.
А внутри тевтонов - славян и германцев (прибалтов).

Славяне же - не национальность, как и другие группы, но тип мироощущения. Кадыров, к примеру - типичный чеченский словянин.

А теперь - ближе к Учению.

Тевтоны - рыцари индивидуалисты.
Это проявляется и у последователей Учения внутренним чувством - у каждого свой собственный духовный путь. Пока этот принцип не будет реализован так, что бы человек стал самобытной личностью.

А словяне - объединение этих самобытных индивидуальностей в творческие братства. Малые творческие группы. Но не кельтского (художественно-самодеятельного творчества в кружках при ДК), а рыцарских, с дисциплиной и творчеством нового одновременно.

Поэтому даже среди последователей Учения неизбежны различия при обсуждении вопросов.

Одни учат в пятом классе физику, и сэтой точки зрения и высказываются.
А другие им возражают с позиций географии четвертого класса.

Каждый школьник (те, кто связан с Учением) должны знать, хотя бы теоретически, на каком курсе, какого факультета, какие предметы, с какими курсовыми они будут постигать.
Расширять сознание.

Alexandr5
04.09.2014, 17:41
Китайцы народ не простой.
А вот интересно, а вообще "простые" народы бывают? :) Каждый народ самобытен. Способы бытия у всех разные. У китайцев способ бытия - "инь-янь", нет полюсов добра и зла, есть работа по выживанию.

Есть то, что мы называем страны.
Можно также называть - государство.

А энергетические признаки всех типов рас есть во всех странах.
Только в одной стране их так мало, что они никак не проявляются.
А в других больше - они могут создать собственную социальную среду.

Не бывает стран, в которых все интеллигенты. В каждой есть всё.
Важно - кто "правит бал", какая социальная группа - авторитетна , наиболее влиятельная, в том числе и в политике.

Рыцарство проявляется во всех странах.
Но любое рыцарство есть "тевтонство".
Поэтому не будем заниматься рассовыми предрассудками и рассовой дискриминацией или шовинизмом, а будем изучать материалы Учителей, в том числе то, что касается типов энергетики сознания.

Мы же стремимся понимать любые процессы с позиций Учения! А не просто "болтать", я полагаю.
Не людей обсуждаем, но их свойства.
(К примеру - есть музыкальный слух или нет. Бессмысленно это обсуждать, а тем более критиковать, или осуждеть.)
(Есть чувство чести или нет).

Но глупо выслушивать мнение дальтоника о композиции цвета в живописи. Просто перейдем на другой язык общения - композиция черно-белого рисунка, которая также существует.

gog
04.09.2014, 17:46
В Харькове восстановили памятник советскому вождю Владимиру Ленину, который дважды подвергался атакам вандалов. Об этом сообщила пресс-служба Харьковского городского совета.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/48487#ixzz3CM2FfaFl

Alexandr5
04.09.2014, 17:50
У меня тоже чувство, будто свою армию и вооружение решили сократить наиболее эффективным образом. Одним неумением воевать и планировать здесь не обошлось. А бюрократия, на которую "жаловался" Аваков?

Россия этот период проходила во время первой чеченской войны.
Тогда тоже солдаты сгонялись в "толпы" и пытались сами найти пропитание. Воевали в крософках и тем, что сами раздобудут у убитых.

Период такой.

В нем и Украина обновляется.
Если сама не обновиться (прибегнув к НАТО) как форме национальной обороны - тогда действительно будет поглащена - окажется марионеточной страной, когда 51% акций местного производства будет принадлежать иностранцам.

Кроме передела собственности сейчас на Украине ничего не происходит.
И пока этот передел не закончится - ничего и не изменится.

Alexandr5
04.09.2014, 18:00
Почему долбят мирное население, тратя снаряды?

Один украинский олигарх разоряет финансовую базу другого.
Европейцам надо, что бы укр.олигархи наконец договорились, и образовали олигархическое а не национальное правительство. Но у них (укр) не получается.
Поэтому сейчас самое важное - убрать народ из под удара.
Когда Коломойский направит открыто свою армию на армию Авакова, все быстро придет к спокойствию.
А тут еще новоросцы со своей Новороссией.
Ждем военного переворота в самой Украине. Офицерство пока гнилое, невоенное, а карьерное.
Когда появятся настоящие военные силовики (не сразу), среди них быстро возникнет некий генерал с принципами национальной государственности.
Бандитов могут усмирить только силовики.
Многие боятся, что русские силовики.
Мы боимся, что натовские.

Им же, украинцам, нужны собственные.
Государство это только сила и ничего больше.

nostik
04.09.2014, 18:01
Идиотов в политике не существует.
Вы идеализируете. Теперь существуют. Как прослойка между кукловодом и внешним миром. Взгляните на официальные лица некоторых стран. Появляется ощущение глобального дурдома.

mika_il
04.09.2014, 18:02
Поэтому не будем заниматься рассовыми предрассудками и рассовой дискриминацией или шовинизмом, а будем изучать материалы Учителей, в том числе то, что касается типов энергетики сознания.
Я скорее соглашусь с Даром - от проникновения в философию Лао-Цзы будет много больше пользы... в плане понимания китайского менталитета... :) А насчет тевтонцев - я против "окультуривания" через воспевание культа рыцарства. Иначе - был русским, а стал немцем... ну или онемеченным русским...

Alexandr5
04.09.2014, 18:16
В дополнение к пункту 545.

Когда в америке "схватились" силовики с бизнесменами (быки с ястребами), бизнесмены пустили ракету в окно пентагону, показав - можем и ядерную ракету пустить в главный армейский штаб США - бойтесь ястребы.
А силовики разбили торговый центр - башни "близнецов" - сами бойтесь, быки.

В России при СССР - правили силовики, и всех разорили.
Потом в 90 - бизнесмены победили силовиков, и чуть было не продали всю страну.
Теперь Путин (силовики) перехватили контроль, но поняли, не надо бизнесменов (быков) давить, надо давать им пастись, и более того - защищать своих быков.

Теперь в России все хорошо.
Важно поддерживать балланс тыла и фронта.

На Украине нет этого баланса. Но он обязательно восстановится.

Пока быки воюют друг с другом и вместе против силовиков.
Потом быки объединятся. и повоюют с силовиками.
Потом найдут балланс. И все успокоиться.

Только тогда можно будет знать - Украина получила независимость.

В Европе быки остались без прикрытия своих европейских силовиков - в Европе армия очень слаба. Думают, что америаканские силовики их прикроют.

Это показал (военную слабость европейцев) конфликт на Фолклендах.
Тогда англичанам пришлось национализировать частные суда и покупать дополнительные военные, дабы хоть как-то победить в конфликте.
Это Англия-то!!!
Великая морская держава - не имеет военного флота!!!

Alexandr5
04.09.2014, 18:22
Идиотов в политике не существует.
Вы идеализируете. Теперь существуют. Как прослойка между кукловодом и внешним миром. Взгляните на официальные лица некоторых стран. Появляется ощущение глобального дурдома.

Они не дураки ( в том числе Псаки).
Это они "валяют дурака" на публике.
Причем сознательно (как Псаки).
Просто работают на работе в роли дураков за большие деньги.
Поэтому Псаки тот деревянный "болван"-ка, кукла для битья СМИ, которая специально согласилась на эту роль, и она это знает.
Строит из себя "болвана" и улыбается - "хотите еще что спросить - спрашивайте, я умею быстро отвечать весь рабочий день".
Она не лжет, она просто развлекается в открытую.
Некий телефон психологической разгрузки (для СМИ).

Alexandr5
04.09.2014, 18:41
Когда-то в 90, рериховцы нашего города прошли маршем мира до ООН для того, что бы передать петицию.
Шли вместе с огромной демонстрацией европейцев и иностранцев.
Рассказали.
В этом шествии постоянно появлялись гражданские люди, которые управляли всей этой массой, где покушать, как переночевать. причем всегда назывались общественниками.
Объясняли - если нарушите закон, например разобъете стёкла, то вас возьмут полицейские. Главное не сопротивляйтесь. Вас отвезут, продержат ровно сутки и выпустят, выписав бумагу, как страдальцу за мир во всем мире для отчета перед своими организациями дома.
Многие "борцы" за мир так зарабатывают общественный авторитет.
Даже бланки соответствующие уже разработаны.

За день до подхода к ООН, вокруг главного здания полицейские спокойно выставили ограждения, которые там хранятся и предназначаются для направления народно-демократического шествия "борцов" в нужное русло по улицам.
Заранее появилось человек 20 шлюх.

Когда шествие подходит к зданию ООН, полиция направляет толпу, примерно так, как на демонстрации в СССР по улицам, где уже стоят автобусы. Каждую группу к своему автобусу.
После шествия, все садятся в автобусы, и едут на экскурсию по Европе, бурно обсуждая, как они здорово высказали свой протест.

Если в шествии возникают политические лозунги, то туда направляются шлюхи, поднимают рубашки и скачут и поют полуголые, то же выражая "протест".
Тогда полиция "политических" вместе со шлюхами сажают вместе, за нарушение общественного порядка (шлюхами) вместе с лозунгами, которые тут-же убираются.

Наши, водимые Рукой Водящей, ушли к зданию ООН на день раньше, дабы не смешиваться с управляемой толпой.
И действительно попали в приемную ООН.

Там сидел клерк, который спросил, они общественники, или по делу?
Наши ответили - по делу, но общественники.
Тогда он попросил передать то, что наши хотели.
Они вручили ему петицию, которую он не раскрывая отправил в бункер, который позже, как выяснилось, вываливают в мусорку.

На этом все и закончилось - политически.
Энергетически же параллельно шествию шел другой процесс - чисто энергетический.
Это и есть европейская демократия в действии.

То же самое организовано и в "думах", "радах", и т.д.
Только сценарии другие.

nostik
04.09.2014, 18:59
Они не дураки ( в том числе Псаки).
Это они "валяют дурака" на публике.
Причем сознательно (как Псаки).
Просто работают на работе в роли дураков за большие деньги.
Хотелось бы так думать. Но ещё я умею и диагностировать. Ответственно говорю - она идиотка. Это как яркий пример. Но таких сейчас много.

Alexandr5
04.09.2014, 18:59
ну или онемеченным русским

Я имел в виду - "ославянинным" русским.
Есть и онемеченные.
Есть и "обмериканенные", и все же русские.

gog
04.09.2014, 19:33
http://www.youtube.com/watch?v=7MW5APvAKq8#t

glory
04.09.2014, 22:04
Сори, это повтор.

Helene
04.09.2014, 23:49
Они не дураки ( в том числе Псаки).
Это они "валяют дурака" на публике.
Причем сознательно (как Псаки).
Просто работают на работе в роли дураков за большие деньги.
Хотелось бы так думать. Но ещё я умею и диагностировать. Ответственно говорю - она идиотка. Это как яркий пример. Но таких сейчас много.

Она не идиотка, идиоты те, кто воспринимает ее слова всерьез. Американцы видимо сами в шоке от того, как украинцы своих же бьют, убивают и т.д. и все ради того, чтобы развалить свою собственную страну.

nostik
05.09.2014, 09:07
идиоты те, кто воспринимает ее слова всерьез
Слова идиота нельзя воспринимать всерьёз.
Этика - не критиковать человека.
Этика, говорите. Кому как, но я воспринимаю Псаки точно так же, как и того мудака, который перерезает горло американскому журналисту. Разница только в том, что их по разному дрессировали. Суть одна.

katerina_
05.09.2014, 10:31
http://topwar.ru/57563-o-neischislimyh-vtorzheniyah-rossii-na-ukrainu-i-mnogotysyachnyh-poteryah-vs-rf-na-nezalezhnoy.html
О неисчислимых вторжениях России на Украину и многотысячных потерях ВС РФ на "незалежной"
Сегодня, 09:40Если прогуляться по страницам украинских, западных и прозападных иностранных электронных ресурсов, а также дополнить эту прогулку ознакомлением с видными ультралиберальными российскими изданиями, то можно «со всей ответственностью» заявлять: Россия не менее дюжины раз объявляла войну Украине, начиная с февраля текущего года, а российская регулярная армия вторгалась на территорию «незалежной» раз пятьдесят, как минимум. После такого знакомства «со всей ответственностью» также говорить и о том, что число погибших на Украине «российских военнослужащих», «кадыровцев», «офицеров ГРУ», «сотрудников ФСБ» исчисляется даже не тысячами, а десятками, а то и сотнями тысяч… И, конечно же, количество военных и секретных кладбищ в России растёт в геометрической прогрессии, как растёт и число больниц и госпиталей, где буквально штабелями – друг на друга – укладывают раненых российских военных, привезённых КамАЗами гуманитарного конвоя с Украины.

1 марта 2014 года. «Цензор.нет»: «Путин объявил Украине войну».

4 марта 2014. «Грузия-онлайн»: «Россия фактически вторглась на территорию Украины – Керри».

16 марта 2014 года. «Новости Одессы»: «МИД: Россия вторглась в Херсонскую область».

23 марта 2014 года. «Daily Telegraph»: «Россия вторглась в европейское государство и использовала силу для изменения его границ».

26 апреля 2014 года. «РБК Daily»: «Пентагон заявил, что Россия вторглась в воздушное пространство Украины».

21 июня 2014 года. «Новости онлайн. Инфо»: «Бой на КПП "Успенка": Россия вторглась в Украину».

13 августа 2014 года. «The Guardian»: «Россия вторглась на Украину».

14 августа 2014 года. «The Telegraph»: «Российская бронетехника вторглась в Украину».

21 августа 2014 года. «Радио Свобода»: «Путин уже вторгся в Украину, - экс-госсекретарь США».

28 августа 2014 года. «Украинская правда»: «Россия открыто вторглась в Украину».

И апогей: август 2014. «Пресса Украины»: «Зорян Шкиряк: Россия объявила войну всему миру».

Как стало модно говорить в интернете: "рука-лицо", причём двойная "рука-лицо"...

Теперь коротко о «колоссальных» потерях «российских военнослужащих» и «сотрудников спецслужб» на Украине.

10 июня 2014 года. «Подробности.ua»: «Россияне, убитые в Украине: солдат из Чечни, десантники и инструктор ФСБ».

9 августа 2014. «Грани.ру»: «В боях на Украине погибли 12 агентов ГРУ».

13 августа 2014 года. «Zn.ua»: «В бою под Снежным погибло более 100 российских солдат, 300 ранены».

26 августа 2014 года. «Псковская губерния»: «Всю роту положили» (о том, как некто по телефону якобы рассказал о гибели целой роты российских десантников на Донбассе).

2 сентября 2014 года. «Guru.ua»: «В Украине уже погибли около 2 тысяч российских военных – Данилюк».

На сообщениях о вторжении российских войск на Украину десятки укрополитиков успели набрать существенные баллы политических рейтингов. Некоторые на этих кричалках так и вовсе усаживались в президентское и и.о.-президентское кресла. Коломойскому заявления о страшной российской угрозе и объявлении войны Россией Украине помогли преумножить своё благосостояние. Яценюку эти же сказки помогают выбивать из запасников американских и европейских «партнёров» новые и новые кредиты, позволяют убеждать в необходимости безвозмездно оказать Киеву военную помощь.

... Возвращаясь к публикациям СМИ о том, сколько раз Россия «вторгалась» на Украину, стоит представить замечательный ролик от группы Антифейк ТВ, опубликованный в Youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=j4-ws324pTE (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3Dj4-ws324pTE)

irene
05.09.2014, 14:33
Статье около 2-х месяцев (здесь поставила отрывки):

Украинский фашизм – выдумка путинской пропаганды! Или таки нет?
...Большинство, даже те, кто не поддерживают нынешний киевский режим, очень обижаются на кремлевские телеканалы за то, что те рисуют украинцев, как отъявленных фашистов. ...

Поскольку я не смотрю кремлевские телеканалы, мне трудно оценить обоснованность их претензий, но насчет фашизма могу кое-что разъяснить...

Многие называют украинскую революцию уничижительно переворотом, потому что в результате марионетку олигархов сменил олигарх, и тем дело ограничилось (причем дебилы на майдане скакали под лозунгом "Олигархов – геть!"). Нет, ребятки, в 2014 г. на Украине произошла самая настоящая революция, приведшая к кардинальной трансформации политической системы, а не только к смене фамилии президента. В результате революции на Украине утвердился неофашистский режим во всей своей красе.

В Германии в 1933 г. формально вообще никакого майдана или военного переворота не наблюдалось, просто всенародно избранный рейхспрезидент Гинденбург, в рамках своих полномочий назначил Гитлера рейхсканцлером и предложил ему сформировать кабинет. Не было ни "штурма Зимнего", ни "разрушения Бастилии". Все чинно, благородно, Гитлер приехал на лимузине брать власть в смокинге и при белых перчатках, вечером на банкете он целовал дамам ручки и произносил позитивные тосты. Но 31 января ежегодно отмечалось в Германии как день национал-социалистической революции. И это правильно – в этот день веймарская республика начала ликвидироваться, и в течении считанных месяцев произошла трансформация германской политической системы от буржуазной демократии к нацистской диктатуре. Революция произошла, но не за день.

Теперь давайте разберемся с термином "неофашизм". Я лет 20 назад основательно подсел на тему фашизма, ползарплаты тратил на книги про Гитлера, Муссолини, Маннергейма и прочих, читал и самих сабжей. Так что при желании могу любого копипастного знатока или доктора исторических наук забить фактами, именами, цитатами и энциклопедическими определениями. Но я воздержусь от академического куража, ибо давно уже не испытываю удовлетворения от демонстрации своей эрудиции. Объясню все предельно просто и образно, так, чтобы даже школота с кастрированным ЕГЭ мозгом могла при желании ухватить суть.

Сегодня на Украине утвердилась самая передовая разновидность неофашизма – либеральный фашизм, именуемый более коротко либер-фашизм. Если апеллировать к Пелевину, то его можно назвать "кровавой демократурой". Это своего рода симбиоз демократии и тоталитарной диктатуры, где от демократии взята форма – выборы, "свободные СМИ", толерастия, а от тоталитарной диктатуры – суть.

В чем разница между классическим и либер-фашизмом? Объясняю образно: при классическом фашизме вас прилюдно арестуют, запытают в гестапо до смерти, а потом без всякого стеснения повесят труп на главной площади города. Далее выстроят на площади школьников, пенсионеров, трудовые коллективы и торжественно провозгласят, что так будет с каждым, кто посягнет на великого фюрера (нацию, империю, священную идею) словом или делом.

При либер-фашизме вас похитят тайно, запытают в гестпо до смерти, а потом неполживые СМИ объявят, что вы террорист, который сам себя взорвал, дважды застрелился в голову из пистолета, убил себя, не снимая наручников, сам себя пожег коктейлем Молотова, расстрелялся из РСЗО "Град" или ПЗРК (спасибо кондиционеру!). Чтобы никто не сомневался в сказанном, у вас в гараже найдут склад боеприпасов, а на Кипре счета для финансирования терактов, опубликуют в Фейсбуке план захвата мира из взломанной электронной почты. Ваш дом сожгут ваши же соратники по террористической ячейке, чтоб замести следы, а родственники, не вынеся позора, покончат с собой (описанными выше способами, конечно).

Толпы даунов узнают обо всем этом из ток-шоу по зомбоящику, и тут же бросятся строчить в соцсетях и жэжэшках, что всегда подозревали в вас врага нации, потому что двоюродный брат сестры жены любовника вашей соседки, который знал вас лично, сообщил по секрету, что вы были педофилом, сатанистом, продавали детям наркотики, лечились в психушке и являлись агентом пяти иностранных разведок. Тогда даже самые закоренелые скептики отбросят последние сомнения и будут радостно скакать, потому что террористическая угроза свободе и процветанию нации с вашей смертью устранена.

Надеюсь, я доходчиво объяснил? Для тех, кто предпочитает определения посложнее, скажу так: классический фашизм опирается на прямое насилие и принуждение, инструментами власти выступают спецслужбы, армия, единственно правильная партия и прочие привычные институты тоталитаризма. Либер-фашизм построен на манипуляции и имитации. При либер-фашизме имитируются "свободные" выборы, парламентаризм, многопартийность, плюрализм мнений в СМИ, декларируюся всякие права человека и сексменьшинств. Инструментами утверждения либерфашизма выступают не иерархические структуры (бюрократический госаппарат, партии, церковь и т.д.), а сетевые - НКО, соцсети, медиа, корпоративные системы, модные явления масскульта, всякого рода секты и т.д.

Классический фашизм добивался унификации сознания (внедрению единственно верных и незыблемых идеологических установок), либер-фашизм стремится к его стерилизации, то есть полному отсутствию каких-либо идеологических предпочтений, убеждений, взглядов. Дело в том, что актуальную точку зрения современные медиа способны внедрить в мозг быдлу почти мгновенно, а для этого мозг должен быть чист.

Классический фашизм провозглашает высшим смыслом служение нации (фюреру, идее), либер-фашизм дает установку на то, что высший смысл состоит в служении себе. Классический фашизм проповедует аскетизм, культ силы (здоровья), семьи. Либер-фашизм есть производная общества всеобщего потребления, поэтому во главу угла ставится алчность (культ потребления и наживы, личного благополучия), стремление к наслаждениям, традиционные ценности активно замещаются толерастией.

Классический фашизм неизбежно приводил к вождизму, в ходе естественного отбора возносил на олимп харизматичных лидеров, способных повелевать толпами. При либер-фашизме не вожди повелевают толпами с помощью медиа, а медиа создают у толпы иллюзию, что ее куда-то ведет мудрый вождь. Сам вождь является имтиацией, продуктом медиагипноза, и потому легко может быть заменен на более актуальный образ. Смена декораций происходит путем имитации выборов или иным способом.

Теперь перейдем к собственно Украине. Как я сказал выше, "кровавая демократура" внешне похожа на демократию, но по сути является диктатурой, опирающейся не на принуждение, а на массовый гипноз. Так вот, суть сегодняшней политической системы Украины типично неофашистская. Фашизм характеризуется следующими приарными (первичными, базовыми) внешними признаками:

1.национализм, ксенофобия;
2. нетерпимость к инакомыслию;
3. милитаризм;

Думаю, никто не осмелится спорить, что национализм является идеологическим мейнстримом на Украине. Национализм - это вовсе не любовь к своему народу, как трендят сами нацики, национализм, прежде всего, ненависть к "вражескому" народу. Всякий националист обязательно кого-нибудь ненавидит. Национализм всегда "анти…". Немецкий национализм антиеврейский, армянский национализм антиазербайджанский (и наоборот), арабский национализм антиеврейский (и наоборот), албанский национализм антисербский (и наоборот), ирландский национализм антибританский и т.д.

Украинский национализм антирусский. И не надо …, что русских вы ненавидите за "крымнаш". "Москаляку на гиляку" стадо скандировало еще тогда, когда Крым был ваш. Факельные шествия зигующей гопоты, орущей "Москалей на ножи!" не вчера начались и даже не год назад. Ветеранов во Львове избивали и памятники свастиками разрисовывали в честь 9 мая еще в 90-х. Может и раньше.

С нетерпимостью к инакомыслию на Украине тоже все в полном ажуре. Кто-то там про федерализацию заикнулся? А как насчет ковровых бомбардировок в ответ? Украина – едина и неделима, а кто против – тот не скачет! Конечно, не скачет, в гробу положено только лежать. Особый статус русского языка захотели? А ну-ка вам в ответ закрытие русских школ и запрет на использование в делопроизводстве русского языка. Украина – это вам не какая-нибудь Швейцария, где аж четыре равноправных государственных языка и не Финляндия, где шведский язык, на котором говорит 4% населения – государственный.

Украинцы слишком дебильны – они щебечут "Украина – це Европа", но позабыли, что даже в гитлеровском европейском рейхе приказы о расстрелах оккупационная администрация писала на немецком языке и языке аборигенов. Более того, Гитлер однозначно заявлял, что германизировать покоренные народы он смысла не видит – русские должны знать немецкий язык в объеме, позволяющем понимать команды германских хозяев, и не более того. Все русские по его мнению должны получать начальное образование на родном языке, для туземцев он считал крайне необходимым создать систему радиовещания и газеты на их языке. Украинские фашисты в этом смысле куда радикальнее немецких предшественников, ибо проповедуют тотальную украинизацию русского населения Украины.

В плане политического плюрализма нетерпимость давно уже выражается в самых крайних формах. Избить неугодного кандидата в президенты, спалить его дом, запретить выступать на телевидении – самое привычное дело для украинской демократуры. В центре Киева штурмовики из каких-то сотен майдана выясняют отношения с помощью автоматных очередей. Це Европа? А давно ли у вас, украинцы, происходила хоть одна политическая манифестация, на которой никого не убили, не покалечили, не облили зеленкой, не закидали светошумовыми гранатами или коктейлями Молотова, не перевернули машины или не разгромили хоть одно здание? Дадада, расскажите о том, какой украинский народ добрый, приветливый и цивилизованный. Сами-то себе верите?

С милитаризмом тоже все в порядке. Военная форма нынче в моде, сам президент в натовском камуфляже щеголяет. Вволю пострелять и вдоволь поубивать "врагов нации" может любой желающий совершенно безнаказанно, более того, за это даже деньги платят и ордена дают. Так скажите, украинцы, какого признака не хватает для того, чтобы не считать Украину окончательно и бесповоротно фашизированной?

Ладно, я знаю, что вы мне скажете в ответ. Я уже сто раз слышал бла-бла-бла в таком духе: да, фашисты у нас есть, но они маргиналы и не пользуются поддержкой широких масс. У вас, русских, фашистов еще больше. И вообще, фашисты и бандиты – это как раз антиукраинские силы. Колорадо Губарев – РНЕшник.

Я легко соглашусь, что в РФ фашистов больше, чем на Украине. Я даже скажу, что фашистов в РФ больше, чем было коричневорубашечников СА у Гитлера в момент передачи ему власти. Но фашистским государство от наличия в нем фашистов не становится. Вы забываете об одном нюансе: в России менты ... фашистов, а на Украине фашисты ... ментов. Потому что они – власть, они – сила, они – хозяева улиц и телеэфиров. Именно это все принципиально меняет. В России за вопль "хохляку на ..." никто не даст печенек, за такое у нас можно схлопотать вполне реальный срок за разжигание и экстремизм, и поверьте, никто этой "жертве политического террора" сочувствовать не будет.

У нас даже узникам 6 мая симпатизирует ничтожнейшая часть населения, хотя эти ребята ментов напалмом не жгли, а всего лишь какому-то полицаю сотрясение мозга учинили. Не смотря на то, что мозг полицаю не очень нужен, общественное мнение в РФ совсем не сочувствует уличным радикалам. Даже те, кто свято убежден, что Путин – хуйло, говорят, что если сотрясти мозги всем 1,5 миллионов полицаев, путинский режим не рухнет. То есть, насилие, как способ решения вопроса о власти, отрицают даже противники кремлевского режима. А в Киеве нынешний режим пришел к власти в результате откровенного насилия. И не первый раз уже, кстати (вам напомнить про третий тур выборов? Это даже для демократуры нонсенс).

Теперь о якобы неподдержании украинцами фашистских взглядов. Когда в Германии после разгрома проходила денацификация, большинство немцев били себя пяткой в грудь и кричали, что они всегда были убежденными антифашистами, но вынуждены были затаиться, потому что кругом находились стукачи. Один дедуля в документальном сериале BBC о нацизме заявлял следующее (передаю почти дословно, но сокращенно): "Мы с товарищем, тоже антифашистом, решили вступить в НСДАП и бороться с системой изнутри, но вскоре поняли, что это невозможно". Да, а потом они пошли в армию, потому что иначе было невозможно, потом они жгли и убивали, потому что иначе было невозможно, а в плен не сдавались, потому что боялись, что Сталин сгноит их в Сибири, и тогда они не смогут бороться с Гитлером. Бред, но дедуля сам верит в то, что говорит.

Все немцы в 45-м году клялись и божились, что ни о каких концлагерях они не знали и даже не подозревали, евреев они любили и лично всегда помогали им, чем могли, никаких зверств на оккупированных территориях сами не творили, ибо они честные солдаты, а не палачи.

Читаю мемуары германских фельдмаршалов – это писдетц какой-то. Все как один матерят Гитлера, называют его выскочкой и ефрейтором, плачутся, что он им не дал выиграть войну своим тупым вмешательством в оперативные дела. Все подробно рассказывают, как они ненавидели нацистов, как строили планы свергнуть фюрера, да вот все случай не представлялся. Вообще-то, да, практически весь германский генералитет был из прусского дворянства, которому был чужд плебейский национал-социализм. Абсолютно верно и то, что фанатами Гитлера они в большинстве своем не были. Но они же исполняли приказы фюрера? Исполняли! Совершали военные преступления? Совершали. Поэтому не имеет значения, был у них в кармане партийный билет НСДАП или нет.

Вот и нынешние украинцы – такие же. Фарион вы называете дурой, Яроша – маргиналом, Музычку – бандитом, Ляшко – клоуном, у которого на почве юношеского гомосексуализма крышу снесло. Нет, вы не фашисты, вы всего лишь поддерживаете европейский выбор, единство страны, державную мову, свободу и демократию. Хоть один из вас признается, что убивает соотечественников на Донбассе? Нет, ведь это не соотечественники, не украинцы, а террористы, чеченские наемники, путинские диверсанты и национал-предатели! Какой тут фашизм? Нет никакого фашизма, есть лишь патриотический подъем!

Клорады пожгли себя в Одессе? Отлично! Есть повод поскакать. "Грады" и штурмовики выжигают сепаров? А так им и надо – чем больше этих национал-предателей уничтожат и выдавят в Россию – тем единей будет Украина. В Луганске кондиционер атаковал и убил самок колорадов? Ухахаха – гогочет вся национально свидомая блогосфера. А кто-то осмелился возразить паскудам? Нет, есть лишь те, что трусливо промолчали в тряпочку. Да, пусть промолчавших большинство. Пусть даже они на этом основании считают, себя нефашистами или даже антифашистами. Но они молчат. Это большинство не носит свастику, не зигует, не орет до хрипты "Слава Украине!" и не записывается в зондеркоманды к Ляшко и Коломойскому. Оно – то самое трусливое большинство, благодаря молчанию которого власть на Украине взяли либер-фашисты.

Нет, я ни в коем случае никого не осуждаю, я даже не симпатизирую ДНР и ЛНР. Я всего лишь констатирую факт: Украина стремительно фашизируется, и заплатят за это все украинцы в той или иной мере. Есть такое понятие – коллективная ответственность. Немцы ответили за Гитлера коллективно. Кое-кто из украинцев уже заплатил персонально и за либер-фашизм. Вот что лаконично пишет моя знакомая из Харькова:

"Сейчас тут вообще, мужиков до 35 вылавливают где то и отправляют в армию. У соседки мужа так забрали. Пришли менты и сказали, в стране призыв – собирайтесь, уклоняться же нельзя - уголовный срок. В общем он под Луганском погиб, мужику 43 года".

Вот другое письмо девочки из Днепропетровска:

"Вчера у наших бывших соседей, 16 лет бок о бок прожили, были поминки. Мать вернулась – ревела весь вечер, валидол глотала. Сегодня отошла, рассказала, что на дядю П…у жутко смотреть – руки трясутся, постарел лет на 20, заикается, иногда замирает и смотрит в одну точку, ни на что не реагирует. Тетя А…я слегла в больницу, даже на похоронах единственного сына не была, говорят в реанимации. Всего месяц назад дядя Паша всем рассказывал, какой у него сын герой – пошел добровольцем воевать за Украину, как он им гордился! Его "письма с фронта" носил в газету, просил опубликовать, чтоб стало стыдно тем мамкам, что прячут своих сыновей от военкомата".

Нет, дядя П…а не фашист, он патриот единой Украины, он послал своего сына добровольцем на войну, он гордился, что тот бесстрашно убивает самок колорадов. Он уже свое получил. И сразу ручонки затряслись. Неужто прозрел? А когда сына посылал на войну, такой финал не предполагал? Зря…

Когда я учился в первом классе, нам запрещалось на перменах бегать на третий этаж, где учились страшеклассники, но я ежедневно там бывал, потому что во весь коридор тянулись стенды с материалами о Великой Отечественной войне. Был там плакат, посвященный простой русской женщине Епистинии Степановой. У нее было 9 сыновей, из которых 8 погибли на войне (один в гражданскую, один на Халхин-Голе, остальные - на фронтах ВОВ), последний сын умер от ран уже после Победы. Заикой она не стала и руки у нее не тряслись. Даже без валидола обходилась (откуда валидол в деревне?), дожила до 95 лет. Она была из людей другой породы, как и ее дети. ...

Я уважаю право украинцев на выбор своей судьбы. Вы выбрали фашизм, хотя большинство этого так и не поняли. И выбрали не большинство, большинство лишь не противились тому выбору, который сделали за них. Вот за это и придется отвечать. Встреча с реальностью будет болезненной, как у дяди П…ы. Не говорите потом, что вас никто не предупреждал, что кончится это все очень печально. В ваших школах не было таких же плакатов, как в моей? Зря…

Вопрос лишь в сроках, когда придется заплатить по счетам. Итальянцы ждали 25 лет, поляки – 20, немцы – 12. Для Украины счет пошел, вероятно, уже на месяцы.

ninniku
05.09.2014, 16:00
Незнаю насколько источник надежный.
Но новость хорошая и долгожданная
Это всё "сарафанное радио". Китай пребольшая заноза в азиатском регионе, от такого союза больше головной боли, чем пользы...

Сматериться хочется. Вы кто? Мне интересно, откуда такие выводы? Какое ваше образование? Вы изучали эволюцию Китая? Вы глубоко изучили и отслеживаете современную идеологию и ее реализацию в Пекине? Что вы вообще знаете о Китае? На карте показать сможете?
Как восточник по базовому образованию, уверяю вас: Китай и Россия никогда не были конкурентами в Азии. Главные конкцренты Китая это наши же враги - США и Япония.
В Средней Азии Китай нам никогда не был конкурентом. Скорее партнер, занимающий ту нишу, где Россия ленилась или не могла заявить о своем присутствии.
Говорят, КНР может захватить наши восточные территории и ресурсы. Бред на уровне идиотизма. Даже опровергать не хочется. Просто нужно знать последние 500 лет истории

ninniku
05.09.2014, 16:20
Они не дураки ( в том числе Псаки).
Это они "валяют дурака" на публике.
Причем сознательно (как Псаки).
Просто работают на работе в роли дураков за большие деньги.
Хотелось бы так думать. Но ещё я умею и диагностировать. Ответственно говорю - она идиотка. Это как яркий пример. Но таких сейчас много.

Она не идиотка, идиоты те, кто воспринимает ее слова всерьез. Американцы видимо сами в шоке от того, как украинцы своих же бьют, убивают и т.д. и все ради того, чтобы развалить свою собственную страну.

Большая беда русского человека - думать о европейцах и наглосаксах лучше, чем они есть на самом деле. Она не дура, она - продукт американского образования. Малообразованная женщина, не имеющая ни малейшего представления о тех вещах, о которых ей нужно высказыватся.
Она не одна там такая. Чего стоят спич-райтеры прещидента Обамы, которые пишут тексты об утрате Россией территории Украины в 19 веке?

mika_il
05.09.2014, 18:45
ну или онемеченным русским

Я имел в виду - "ославянинным" русским.
Есть и онемеченные.
Есть и "обмериканенные", и все же русские.
И я имел в виду, что "китаец" как и "русский" есть способ бытия, а не национальность как таковая.

gog
05.09.2014, 18:45
В Минске представители Украины и самопровозглашённых ДНР и ЛНР подписали протокол о прекращении огня с 18:00 пятницы (19:00 мск), сообщает РИА Новости. Эту информацию журналистам подтвердил президент Украины Пётр Порошенко, а также представители Донецкой народной республики в официальном Twitter.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/48674#ixzz3CS7tqJfJ

Дамин
05.09.2014, 21:17
Порошенко также отметил, что Киев готов сделать шаги по децентрализации власти в некоторых районах Донбасса и Луганской области, предоставив им экономическую свободу с соблюдением культурных традиций национальных меньшинств. При этом Порошенко подчеркнул: реализуется мирный план, базирующийся на территориальной целостности Украины.
Полный текст здесь: http://news.mail.ru/politics/19436171/?frommail=1
Неужели надо было разрушить Донбасс и уничтожить кучу народа, чтобы в конце концов, под давлением армии ополченцев пойти на уступки?
И как после всего этого Киев собирается управлять на Донбассе?

Migrant
05.09.2014, 21:43
Порошенко также отметил, что Киев готов сделать шаги по децентрализации власти в некоторых районах Донбасса и Луганской области, предоставив им экономическую свободу с соблюдением культурных традиций национальных меньшинств. При этом Порошенко подчеркнул: реализуется мирный план, базирующийся на территориальной целостности Украины.
Полный текст здесь: http://news.mail.ru/politics/19436171/?frommail=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F19436171%2F%3Ffrommail%3D1)
Неужели надо было разрушить Донбасс и уничтожить кучу народа, чтобы в конце концов, под давлением армии ополченцев пойти на уступки?
И как после всего этого Киев собирается управлять на Донбассе?
Просто ничего ещё не закончилось. И Хунта будет биться в истерике до тех пор, пока это нужно Америке. То, что пёс примолк и не лает - это не признак ума и не знак того, что он стал ласковой кошкой.

Savelad
05.09.2014, 22:07
Порошенко также отметил, что Киев готов сделать шаги по децентрализации власти в некоторых районах Донбасса и Луганской области, предоставив им экономическую свободу с соблюдением культурных традиций национальных меньшинств. При этом Порошенко подчеркнул: реализуется мирный план, базирующийся на территориальной целостности Украины.
Полный текст здесь: http://news.mail.ru/politics/19436171/?frommail=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F19436171%2F%3Ffrommail%3D1)
Неужели надо было разрушить Донбасс и уничтожить кучу народа, чтобы в конце концов, под давлением армии ополченцев пойти на уступки?
И как после всего этого Киев собирается управлять на Донбассе?
Скорее всего не далек тот день, когда соблюдение этих традиций будет требоваться Киевом. Что будут заключать эти требования? Это нам не будет понятно, пока фашистские идеалы будут обладать умами людей страны, её политических деятелей. Но что ещё мы можем ожидать от разбомбивших мирное население? Обстоятельно не хочеться давать советы этим людям. Эти события на Украине дали понять, что они осознанно осуществляли самые ужасные варианты развития ситуации. Кто-то на этом форуме уже высказал свое мнение по поводу верности поставленной во главу форума цитаты Н.К.Р. думаю, что будет ещё не мало поводов доказать себе и своим близким каким немаловажным значением обладает Культура в вопросе обороны, кому-то она станет единственным спасительным средством. Кто-то же видит Культуру единственным выходом из тупика цивилизации, тот и остается прав.

Helene
05.09.2014, 22:08
Порошенко также отметил, что Киев готов сделать шаги по децентрализации власти в некоторых районах Донбасса и Луганской области,

Странная фраза - в некоторых районах. Это те, из которых успели выгнать укропов?

Etsi
05.09.2014, 23:18
АЛЕКСАНДР ЖИЛИН: Радоваться нет повода.
В МИНСКЕ ПОДПИСАН ПРОТОКОЛ О ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ НА ЮГО-ВОСТОКЕ УКРАИНЫ.

Многие кидают в восторге чепчики вверх. А зря. Мира не будет. Только что Киев официально заявил: войска с территории ДНР и ЛНР выводить никто не собирается. А это был главный пункт в проекте протокла о мире. Все остальные без него - фикция!

Боевое применение оружия, скажу я, они тоже не прекратят. Порошенко уже получил все указания на сей счет от Обамы и НАТО. Войну продолжать. Никакого замирения сторон. От Минобороны Украины еще вчера пришел циркуляр: все политические решения касаются исключительно политиков, армия продолжает действовать в прежнем режиме. Не случайно сегодня глава МИДа Великобритании, сам Порошенко и страдающий военно-политическим кретинизмом Расмуссен по-отдельности заявили, что слабо верят с мирный план Путина. Началась подготовка к новой атаке на Россию.

Сегодня Расмуссен еще сказал, что от России они отстанут, если она вернет Крым. То есть, не отстанут никогда! Выдвигаются заведомо не выполнимые условия.

Подконтрольные Вашингтону СМИ сегодня получили рекомендации по поводу освещения событий на юго-востоке. Через два дня ВВС выдаст репортаж о том, как "коварный Кремль и его подопечные террористы не выполняют договоренности и сорвали мирный план Порошенко". Начнется традиционная информационная свистопляска в обвинении России и Владимира Путина во всех смертных грехах.

Тем не менее, та колоссальная атака Владимира Путина Вашингтона и Брюсселя мирными инициативами и здравомыслием, сделала свое дело. Все четче прорисовываются граници между теми силами, которые за мир, и теми, кто пытается спастись от дефолта с помощью глобальной военной катастрофы...
http://ai-zhilin.livejournal.com/1458195.html

Wetlan
06.09.2014, 00:05
Порошенко также отметил, что Киев готов сделать шаги по децентрализации власти в некоторых районах Донбасса и Луганской области, предоставив им экономическую свободу с соблюдением культурных традиций национальных меньшинств. При этом Порошенко подчеркнул: реализуется мирный план, базирующийся на территориальной целостности Украины.
Полный текст здесь: http://news.mail.ru/politics/19436171/?frommail=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F19436171%2F%3Ffrommail%3D1)
Неужели надо было разрушить Донбасс и уничтожить кучу народа, чтобы в конце концов, под давлением армии ополченцев пойти на уступки?
И как после всего этого Киев собирается управлять на Донбассе?
Просто ничего ещё не закончилось. И Хунта будет биться в истерике до тех пор, пока это нужно Америке. То, что пёс примолк и не лает - это не признак ума и не знак того, что он стал ласковой кошкой.

Я такого же мнения.
Да и мало кто из наших верит в это.
Все ожидают очередную подставу.


Напомним выступление Путина в Мюнхене.
Оно актуально без времени.

http://www.youtube.com/watch?v=g59sRmM2Rto

Wetlan
06.09.2014, 00:08
Познавательное

http://www.youtube.com/watch?v=lFWGMm6JqZ0

irene
06.09.2014, 13:33
ополчение забирает машины, деньги, ценности. У одних моих знакомых даже мясо из холодильника забрали. оставили вообще без ничего...

Каждое событие в проявленном мире имеет стороны и уровни. Всё наши оценки зависят от того, что мы увидим. Или захотим увидеть.

Меня очень удивляет очернение советской истории. Тут и тоталитаризм, и диктатура, и хаос в экономике, и "а зачем не преподавали ЖЭ?", и многое-многое другое. Как будто пришли проверяющие, не имеющие отношения к происходившему.

Неужели ничего хорошего не было?

Постепенно поняла, что сознания просто не коснулись хорошего, не доросли до идеи жизни на новых основах, которая бы их грела несмотря на всякие недостатки и отступления от идеалов, не боролись за неё, но предъявляли претензии: "Фууу, почему не убирают (кто?) то и это!!"

И вот теперь ополчение так видят.

Если судить дело надо по побуждениям, то борьбу Юго-Востока стоит судить по побуждению построить Новую Россию. Поддержать это побуждение. Там есть и куча других. Но они отпадут постепенно, если усилить главное, эволюционное. А если снова подходить с "Фуу! там тоже есть тёмные!", то можно похоронить лучшее. С чем только остаться? С Единой Украиной националистов и США? Есть у вас что-то лучше?

m_maria
06.09.2014, 14:17
Познавательное

Wetlan, наверное последние два ролика лучше было бы поместить в соседнюю тему про Россию.
Хотя, конечно, и тут их найдут, кому интересно.

irene
06.09.2014, 21:50
тут не знаешь, что подумать: неужели сам себе верит или врёт и не краснеет?

www.youtube.com/watch?v=2UlwMZ2zZVc

gog
06.09.2014, 22:07
тут не знаешь, что подумать: неужели сам себе верит или врёт и не краснеет?


:pЭто ноу хау в информационной войне . Бьёт точно в цель на мнение народа внутри разжигая ненависть к России. Неужели не понятно

Wetlan
06.09.2014, 22:08
Расслабимся немного :rolleyes:

У Обамы возникли непредвиденные проблемы с населением штата Колорадо

Сегодня, 19:23
Автор: crimea1 (http://crimea-24.com/user/crimea1/)
Просмотров: 3892
Комментариев: 0
Версия для печати
(http://crimea-24.com/novorossiya/print:page,1,4837-u-obami-voznikli-nepredvidennie-problemi-s-naseleniem-shtata-kolorado.html)
http://crimea-24.com/uploads/p/2014-09-06/u_obami_voznikli_nepredvidennie_problemi_s_naselen iem_shtata_kolorado.jpgГубернатор штата Колорадо Джон Хикенлупер написал открытое письмо президенту США Бараку Обаме. Джон Хикенлупер просит президента повлиять на киевские власти с целью исключения из оборота в средствах массовой информации и сети интернет оборота "колорад".
Данным словом сторонники киевского режима называют своих противников. По мнению губернатора необходимо дать указание СБУ Украины изъять данный оборот из употребления. По словам губернатора возникли непредвиденные проблемы с населением штата Колорадо.
60% населения штата считают, что их земляки успешно воюют с какой-то хунтой в Африке, особенно жителей штата радуют сообщения о сбитых советских самолетах хунты. 25% мужского населения штата пришло на вербовочные пункты с целью записаться добровольцем, для поддержки своих земляков.
Ветеранской организацией штата было создано 2 отряда самообороны и отряды собираются отправляться на Юго-Восток штата, для защиты жителей штата от фашистов хунты во главе с диктатором Porosenkо.

Радослав
06.09.2014, 22:21
тут не знаешь, что подумать: неужели сам себе верит или врёт и не краснеет?


:pЭто ноу хау в информационной войне . Бьёт точно в цель на мнение народа внутри разжигая ненависть к России. Неужели не понятно

https://www.youtube.com/watch?v=PlGVmDEN4r4

Wetlan
06.09.2014, 22:30
Очень интересный перепост!
Подождемс :rolleyes:

Очень серьёзные люди поделились информацией. Десять дней максимум и все вы будете сильно удивлены и обрадованы. Кроме местных либералов, но они сами виноваты.)

irene
06.09.2014, 22:33
тут не знаешь, что подумать: неужели сам себе верит или врёт и не краснеет?


:pЭто ноу хау в информационной войне . Бьёт точно в цель на мнение народа внутри разжигая ненависть к России. Неужели не понятно

Т.е. абсолютно и беспросветно сознательный тёмный? Прошу всех читающих зафиксировать себе, чтоб не надеяться зря.

Да уж... украинцы накликали себе руководство. На кого ни посмотришь... смотреть больше не хочется. У меня одно объяснение такому: многие выступили против Эволюции. Хотя бы тем, что свергали памятники Тому, явление которого названо знаком чуткости Космоса.

Хотя... там слишком много всего.

На Украине воплотилось много прежних врагов и много безразличных. Оставшиеся быстро повзрослеют.

gog
06.09.2014, 22:57
http://www.youtube.com/watch?v=V9QVkDsz0HA

Wetlan
06.09.2014, 23:00
Начало перебалансировки мира



KGB Вчера 22:42 12 553 5


Англо-саксонская агрессия против России принимает формы финансовой и экономической войны. Москва, в свою очередь, готовится к продолжительной войне, повышая свою сельскохозяйственную самодостаточность и увеличивая число своих союзников.
https://pp.vk.me/c625825/v625825837/f30/NxAW2vEhCuY.jpg (https://pp.vk.me/c625825/v625825837/f30/NxAW2vEhCuY.jpg)
По мнению Тьерри Мейсана (французский журналист и политический консультант) после создания халифата в Леванте Вашингтон попытается разыграть новую карту в сентябре в Санкт-Петербурге. То, как будут развиваться события, в огромной степени зависит от способности России сохранять внутреннюю стабильность.
После ожидаемого расширения Шанхайской Организации Сотрудничества в сентябре 2014 года, в её составе окажется около 40 процентов всего населения планеты.
Оскорбительная политика англо-саксов (США, Британии и Израиля) по отношению к огромной части мира продолжается по двум направлениям: 1) создание проекта «Большой Ближний Восток», который предполагает одновременное наступление на Ирак, Сирию, Ливан и Палестину, и 2) вбивание клина между Россией и Евросоюзом при помощи организованного на Украине кризиса.
При этом, по всей вероятности, Вашингтон стремится утвердить доллар в качестве единственной валюты для проведения сделок на рынке природного газа, как это сейчас происходит на нефтяном рынке. Западные СМИ очень скупо освещают войну, продолжающуюся сейчас на Донбассе, и западная публика в массе своей очень плохо представляет себе масштабы этой войны, размеры американского военного присутствия, число жертв среди гражданского населения, и потоки беженцев.
С другой стороны, и на события в Северной Африке и Леванте западные СМИ тоже реагируют с запозданием, представляя их либо как последствия так называемой «арабской весны» (что на практике представляет собой захват власти «Братьями-мусульманами»), либо как действие разрушительных сил цивилизации, которой агрессия свойственна по самой своей природе.
Россия в настоящее время — основная сила, способная к сопротивлению англо-саксонскому империализму. Для этого у неё есть три инструмента: Шанхайская Организация Сотрудничества, стратегический альянс с Китаем, позволяющий стабилизировать ситуацию в центрально-азиатском регионе и, наконец, Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) — военно-политический союз стран бывшего Советского Союза.
На встрече лидеров БРИКС в Форталезе (Бразилия), которая состоялась с 14 по 16 июля этого года, было объявлено о создании нового валютного резервного фонда и банка БРИКС, которые должны будут стать альтернативой МВФ и Всемирному банку, а также существующей мировой финансовой системе, основанной на долларе.
Но англо-саксы подготовили свой ответ на эти решения ещё до того, как они были озвучены. Этот ответ заключается в преобразовании террористической сети Аль-Каиды и подготовке волнений среди мусульман, проживающих в России и Китае.
Через два дня после того, как лидеры БРИКС объявили о своих планах, Соединённые Штаты обвинили Россию в крушении самолёта Малайзийских авиалиний MH17, в результате которого погибло 298 человек. На основании этих обвинений, не подкреплённых никакими доказательствами, США вынудили европейцев вступить в экономическую войну с Россией. Совет ЕС присоединился к голословным обвинениям, также не утруждая себя предоставлением доказательств и не дав России шанса привести аргументы в свою защиту. В результате Совет ЕС наложил «санкции», касающиеся российской финансовой системы.
Понимая, что европейские лидеры действуют не в интересах своих людей, а исключительно в англо-саксонских интересах, Россия предпочла воздержаться от вступления в войну с Украиной. Она поддерживает повстанцев оружием и принимает у себя сотни тысяч беженцев, но регулярные войска не отправляет. Этого, скорее всего, не произойдёт, пока подавляющее большинство украинцев не восстанет против действующего президента Порошенко.
Оказавшись в ситуации экономической войны, Москва предпочла ответить аналогичными мерами — но в сельскохозяйственной области, а не в финансовой. Этот выбор был сделан по двум соображениям: во-первых, в краткосрочной перспективе другие страны БРИКС могут смягчить последствия так называемых «санкций», во-вторых, в среднесрочной и долгосрочной перспективе Россия готовится к полному перестроению своего сельскохозяйственного сектора, чтобы больше полагаться на свои собственные силы.
Более того, англо-саксы планировали парализовать Россию изнутри. В первую очередь они намеревались это сделать, активизировав исламские террористические группы среди мусульманского населения страны и организовав беспорядки во время муниципальных выборов, которые состоятся 14 сентября 2014 года. Оппозиционным кандидатам в тридцати крупнейших российских городах были выделены крупные суммы денег, в то время как, по меньшей мере, 50 тысяч украинских агитаторов, приехавших в страну под видом беженцев, перегруппировываются в Санкт-Петербурге. Многие из них имеют двойное украинское и российское гражданство. Таким образом планируется начать процесс вовлечения страны в цветную революцию.
Для осуществления своих планов Вашингтон отправил в Москву своего нового посла Джона Теффта, который в своё время занимался подготовкой «Революции Роз» в Грузии и госпереворота на Украине.
Осознавая приближающуюся опасность, Москва намеревается убедить Пекин в необходимости расширения ШОС, о чём, как ожидается, будет объявлено во время саммита организации, который состоится 12-13 сентября в Душанбе (Таджикистан). В результате состав ШОС может пополнить Индия, что позволит положить конец многовековому конфликту между этой страной и Китаем и привлечёт обе страны к сотрудничеству в военной области. Если это произойдёт, то закончатся благостные отношения Дели и Вашингтона, который прилагает все усилия, чтобы не допустить сближения Индии и России. Кроме того, в списке возможных кандидатов на вступление в ШОС значатся Пакистан, Монголия и Иран.
Вступление в ШОС Ирана, которое Вашингтон воспримет не иначе, как провокацию, позволит организации получать точную информацию о передвижениях джихадистов и находить возможности их сдерживать. Кроме того, вступление в ШОС может значительно уменьшить желание иранцев вести переговоры о «временном затишье» с американцами.
Таким образом расширение Шанхайской организации сотрудничество, вполне вероятно, станет началом крупной перебалансировки мира с Запада на Восток. Кроме того, этот тренд может быть поддержан военными силами. Эта роль отводится Организации Договора о коллективной безопасности, сформированной вокруг России, но без участия Китая. В отличие от НАТО организация представляет собой классический альянс, который каждый из членов может покинуть, как только пожелает. Таким образом, в основании альянса лежит свобода его членов. Некоторых из них, включая Армению, Вашингтон в последние месяцы пытался «перекупить». Однако тот хаос, в который погрузилась Украина, остудил тех, кто мечтал оказаться под «американской протекцией».
По всей вероятности, в ближайшие недели напряжение в мире будет нарастать.
Источник (http://www.voltairenet.org/article185074.html) перевод для MixedNews (http://mixednews.ru/archives/64085)— Полина Шелест
You need to login (http://cont.ws/profile-4/login?redirect_to=http://cont.ws/post/48663) or register (http://cont.ws/profile-4/register) to bookmark/favorite this content.

Wetlan
06.09.2014, 23:52
Интересное мнение.
Перепос.

Хорошая статья. Насколько я понимаю главное в перемирии со стороны укропов, это вытащить с аэропорта Донецка недобитых 19 августа высших офицеров израилевки, которые планировали как наступление на Донбассе (конкретно на Донецк 22/23 августа) так и отвечали за сектор Газа (что там - тихо, некому руководить))
И главное 9 сентября последняя Супер_Луна (5) в этом году. Следующая только кажется в 2018г.
По кабалистике для сатанистов Супер_Луна это очень важный день. Скорее всего перемирие закончится сегодня ночью, максимум 7 сентября после обеда.
Но они опять пролетят. Война религиозная Православие с союзниками против иудаизма после 21 сентября будет переходить в открытую фазу.
С Уважением

Wetlan
07.09.2014, 00:03
И еще интересное.

часть письма разрешенная к публикации. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fshrek1.livejournal .com%2F865543.html)6 сентября, 22:22(перепостил
Друзья из Закарпатья часто перемещаются в приграничную зону Польши. По их словам, воены Войска Польска наготове. Ждут только команду "освобождать" Запад Уркаины. Ориентировочно - середина/конец сентября. Численность - до 20 000 разного отребья. Много амеров. Поляки недовольны. Цифра очень приблизительная исходя из пьяных базаров и по косвенных оценок. Тяжёлая бронетехника есть. Львов, ОблГАИ - подтверждают наличие плана сопровождения мехколонн из-за бугра к восточным границам области - три направления: Ровно, Ивано-Франковск, Черновцы.
----------
Дебальцево сейчас:


30 мин. Назад звонили из п. Мироновский - укры отступают из Дебальцево. Через поселок по ул. Калинина прошла колонна техники - 15-20 танков, 3 РСЗО (больше Града, трубы 4,5-5м.,), машины. Всего в колонне от 50 до 70 единиц техники. Предположительно идут через с. Красный Пахарь в сторону Артемовска (на повороте на Роты мост был взорван и танки там не пройдут, поэтому, скорей всего, идут не по трассе).


На Украине убит племянник заместителя Бандеры и сотрудника ЦРУ - Мыколы Лебедя


http://l-stat.livejournal.com/palimg/component/clear.gif
http://l-stat.livejournal.com/palimg/component/clear.gif http://l-stat.livejournal.com/palimg/component/clear.gif http://pbs.twimg.com/media/Bvdp7bwIUAAhNDq.jpgФотографи
и этого сухощавого немолодого американца обошли страницы многих зарубежных газет и мировые социальные сети.

55-летний Марк Паславский, старый вояка, выпускник Вест-Пойнта приехал на Украину, чтобы сражаться в рядах карателей на Юго-Востоке. Здесь, в жарких боях под Иловайском, он и погиб 20 августа, вызвав сентиментальные охи и ахи среди американских соотечественников и украинских нацистов. Этого наемника под псевдонимом "Франко" сослуживцы из карательного батальона "Донбасс" уважали за выучку и "идейность" - очень уж люто он ненавидел русских. Впрочем, столь сильным чувствам находили объяснение - у бравого американца были украинские корни.

Но действительность оказалась куда интереснее, чем внезапный романтический всплеск "патриотизма" у заокеанского уроженца, отнюдь не "юноши со взором горящим". Ирландский журналист Брайан МакДональд обнародовал факты, о которых предпочли стыдливо умалчивать его коллеги. Марк Паславский - племянник известного главаря бандеровцев и убежденного нациста Миколы Лебедя (напомню, что Микола Лебедь - был штатным сотрудником ЦРУ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvarjag-2007.livejournal.com%2F2246699.html) и и создателем небезизвестной разведывательной "конторы" укронационалистов "Пролог (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvarjag-2007.livejournal.com%2F709580.html)", - Варяг):.

http://varjag-2007.livejournal.com/6684298.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvarjag-2007.livejournal.com%2F6684298.html)

Wetlan
07.09.2014, 00:58
Архитекторы кризиса на Украине. Часть 1. Ротшильды и Дэвид Кэмерон


Cherchill Сегодня 19:14 4 935 8


http://cont.ws/wp-content/uploads/2014/09/16.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F09%2F16.jpg)
Попытка блокады платежей SWIFT, или Книга Откровений Иоанна Богослова сбывается?

Никому нельзя будет ни покупать, ни продавать,
кроме того, кто имеет это начертание,
или имя зверя, или число имени его.
Откр. 13:17

Сегодня стало известно, что Евросоюз не будет блокировать платежи SWIFT для банковской системы России. Это значит, что банки РФ смогут работать в привычном режиме, но задумываться о собственной системе расчетов нужно обязательно.

Продолжение http://cont.ws/post/48928 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fpost%2F4 8928)

Helene
07.09.2014, 08:50
Блокировка Свифт платежей? Украина запретила банкам выдавать в валюте денежные переводы, только в гривне. Только Свифт платеж позволяет зачислять перевод в валюте сразу на валютный расчетный счёт получателя перевода. России действительно надо думать о своей подобной системе.

Wetlan
07.09.2014, 09:20
Новости украинской военной медицины http://bmpd.livejournal.com/982828.html
Колонна украинских войск под Волновахой.
Снимок сделан коррепондентом норвежского телеканала TV2 ?ystein Bogen 6 сентября 2014 года. https://twitter.com/oysteinbogen/sta...92164934045698

Извинюсь, занести картинку с планшета не получается. Смотрите по ссылке.


Ну и еще перепост.

На юрфоруме вывалили скан Протокола о прекращении огня. Это нечто с юридической точки зрения.
Со стороны ОБСЕ подписал : "Посол ФИО". "Второй Президент Украины" поставил подпись. Ну Зурабов не скромничал, как есть так и поставил подпись. Со стороны ЛНР/ДНР просто фамилии : Захарченко и "не запомнил ФИО второго: и их подписи.
Короче - ни одна сторона ни за что не отвечает, не имеет прав и не несёт обязанностей, т.к. Протокол подписан непонятно кем, а именно людьми не имеющими на то права. Со всех сторон. Это исключительно с юридической точки зрения. :(
Так щто ждём осаду Мариуполя, бросок на Запорожье, партизанскую войну на Харьковщине, новые санкции , беженцев, гумконвои и т.д. и т.п.. Шоу маст гоу он.:(
Subaru Forester SG5 2.0 turbo SsangYong Korando Sports 2.0 turbo
www.advokat4217.ru

Wetlan
07.09.2014, 10:04
Минский протокол http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true

Dron.ru
07.09.2014, 10:13
http://www.youtube.com/watch?v=2UlwMZ2zZVc

Dron.ru
07.09.2014, 10:13
http://www.youtube.com/watch?v=6n_xCI-peq0

gog
07.09.2014, 10:56
В Украине все время пропадают части слов:
у Порошенко - конфеты Рошен,
хотели в НАТО - получилось АТО,
хотели победу - получили беду,
были украинцами - стали украми,
хотели сказать "мы - Европа!" - получилось только "Опа!".

В.Е.К.
07.09.2014, 11:56
Безумный пастырь безумных: анафематствованный «патриарх» Филарет Денисенко назвал Владимира Путина «одержимым сатаной Каином»-*

Глава раскольнической Украинской православной церкви киевского патриархата Филарет Денисенко уверен, что действия президента России Владимира Путина по отношению к Украине можно объяснить только тем, что глава государства попал под действие сатаны.

Текст обращения Филарета приведен на официальном сайте самочинного «патриархата».

«С большим сожалением должен ныне сказать гласно, что среди правителей мира сего, по факту крещения относящихся к Православной Церкви, явился настоящий новый Каин — не по имени, но по делам. Дела эти свидетельствуют, что упоминаемый правитель, как и первый в истории братоубийца Каин, подпал под действие сатаны», — говорится в сообщении.

Филарет заявил, что «в руки упомянутого правителя дана большая власть, но мы и весь мир являемся свидетелями того, что эту власть он обратил не на совершение добрых дел, а на зло».

Проклятый (анафематствованный) Церковью человек, живое воплощение современного Иуды, дерзает называть Президента России Каином. Яркий штрих к характеристике происходящего на Украине.

Напомним, что УПЦ КП - самочинная раскольническая церковная группировка, непризнанная и не принятая в евхаристическое общение ни одной поместной православной церковью является, тем не менее главной опорой украинских свидомитов, в том числе и на государственном уровне. Из ее рядов, так же как из униатского греко-католического «патриархата» рекрутируются капелланы в армейские подразделения, террбатальоны и сотни правосеков, от них каратели получают благословение на войну против «сепаратистов» и «московской орды».
http://rusvesna.su/news/1410027113

В.Е.К.
07.09.2014, 12:04
Интервью граждан Украины о выходе из СССР 23 года назад.(1991г.)


http://www.youtube.com/watch?v=3sN5iADnd0A

Iris
07.09.2014, 13:02
Интервью граждан Украины о выходе из СССР 23 года назад.(1991г.)


Какое полезное видео!

Да и далеко ходит не надо - еще года не прошло, как Руслан Коломиец со товарищи клялся, что Украина не будет вступать в НАТО. Какие хорошие слова говорились:)

gog
07.09.2014, 15:13
http://www.youtube.com/watch?v=5wbWp4W2SkA#t=177

glory
07.09.2014, 17:09
В Мариуполе танк с надписью "На Москву!" разбился о столб с надписью "Нет войне"
http://www.youtube.com/watch?v=meizohz-Rxg#t=64

Арьяна
07.09.2014, 19:07
......... Глава раскольнической Украинской православной церкви киевского патриархата ......... Напомним, что УПЦ КП - самочинная раскольническая церковная группировка, непризнанная и не принятая ............ http://rusvesna.su/news/1410027113К сожалению, все христианство очень давно и основательно откололось от коренных основ буддизма и индуизма за счет своего самочинного отношения к религии, к культуре и к Шамбале.

gog
07.09.2014, 19:51
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4506-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-07092014-hronika-sobytiy.html

http://www.youtube.com/watch?v=dcm3xp2sfxQ

Helene
07.09.2014, 20:10
Ну и еще перепост.

На юрфоруме вывалили скан Протокола о прекращении огня. Это нечто с юридической точки зрения.
Со стороны ОБСЕ подписал : "Посол ФИО". "Второй Президент Украины" поставил подпись. Ну Зурабов не скромничал, как есть так и поставил подпись. Со стороны ЛНР/ДНР просто фамилии : Захарченко и "не запомнил ФИО второго: и их подписи.
Короче - ни одна сторона ни за что не отвечает, не имеет прав и не несёт обязанностей, т.к. Протокол подписан непонятно кем, а именно людьми не имеющими на то права. Со всех сторон. Это исключительно с юридической точки зрения. :(
Так щто ждём осаду Мариуполя, бросок на Запорожье, партизанскую войну на Харьковщине, новые санкции , беженцев, гумконвои и т.д. и т.п.. Шоу маст гоу он.:(
Subaru Forester SG5 2.0 turbo SsangYong Korando Sports 2.0 turbo
www.advokat4217.ru

Действительно, перемирие подписывали представители ДНР и ЛНР, но не Новороссии, значит смело можно продолжать освобождать пока побережье до границы с Крымом, затем........., да и Харьков уже устал ждать. :-k Игорь Стрелков же обещался.

gog
07.09.2014, 20:14
Вот какие неугомонные люди живут в Луганске. Давно подписался на их видеоблог. Интересные "хулиганские" эксперименты проводят,снимают их и выкладывают в инет. Вот последнее из них :
http://www.youtube.com/watch?v=fX7-5ZE7ExA&feature

Helene
07.09.2014, 20:15
Осознавая приближающуюся опасность, Москва намеревается убедить Пекин в необходимости расширения ШОС, о чём, как ожидается, будет объявлено во время саммита организации, который состоится 12-13 сентября в Душанбе (Таджикистан). В результате состав ШОС может пополнить Индия, что позволит положить конец многовековому конфликту между этой страной и Китаем и привлечёт обе страны к сотрудничеству в военной области. Если это произойдёт, то закончатся благостные отношения Дели и Вашингтона, который прилагает все усилия, чтобы не допустить сближения Индии и России. Кроме того, в списке возможных кандидатов на вступление в ШОС значатся Пакистан, Монголия и Иран.
Вступление в ШОС Ирана, которое Вашингтон воспримет не иначе, как провокацию, позволит организации получать точную информацию о передвижениях джихадистов и находить возможности их сдерживать. Кроме того, вступление в ШОС может значительно уменьшить желание иранцев вести переговоры о «временном затишье» с американцами.
Таким образом расширение Шанхайской организации сотрудничество, вполне вероятно, станет началом крупной перебалансировки мира с Запада на Восток. Кроме того, этот тренд может быть поддержан военными силами. Эта роль отводится Организации Договора о коллективной безопасности, сформированной вокруг России, но без участия Китая. В отличие от НАТО организация представляет собой классический альянс, который каждый из членов может покинуть, как только пожелает. Таким образом, в основании альянса лежит свобода его членов. Некоторых из них, включая Армению, Вашингтон в последние месяцы пытался «перекупить». Однако тот хаос, в который погрузилась Украина, остудил тех, кто мечтал оказаться под «американской протекцией».


Какая обнадеживающая новость. [-o| Душанбе (Таджикистан) - место моего физического рождения.

Etsi
07.09.2014, 21:02
Другие грани войны...

История которая произошла несколько дней назад до сих пор не даёт мне покоя. Хотя я лично под обстрелами и бомбёжками уже прожил больше месяца. Видел кровь и разрушения. Не один раз убегал и прятался от взрывов. Можно сказать выработал рефлексы выживания на войне, но эта история потрясла меня до глубины души.

Донецк. Микрорайон Текстильщик. 28 августа, когда особенно «тщательно» каратели утюжили нас.

В самом начале обстрела, когда еще только был слышен свист приближающихся ракет «Града». На открытой местности между многоэтажками оказались мы трое: я, бывший офисный работник; горнорабочий ш-ты Скочинского и местный бомжик, который на момент обстрела ковырялся в мусорном баке. Все за считанные секунды оказались в подвале дома (сейчас все подвалы в микрорайоне открыты как раз на такой случай).

Далее, начался ад кромешный: разрывы, грохот, удушающий запах пороха и ракетного топлива.

Подвал был не глубокий, двери не закрытые. И тут мы увидели кота, простого дворового серого полосатика с пушистым хвостом, который от ужаса решил последовать за нами, но от страха остановился в десятке метров и застыл. Весь сжался в комок, прижал ушки, весь затрясся и начал жалобно и пронзительно плакать.

Да! Не мяукать, не вопить, а именно плакать от того грохота и свиста осколков. Вы не знали что и животные могут плакать?

Далее, самое невероятное.

Бомжик , я так и не узнал его имени, растолкал нас от двери и выскочил наружу со скоростью неимоверной даже для спринтера (мы только и успели крикнуть: «Куда?») Схватил бедное животное и чуть ли не в прыжке, что позволяли ему его стоптанные шлепки, влетел обратно в подвал, мы его еле удержали на ногах.

Видели бы вы это!

Оба, и человек, и кот у него на руках, трясутся. Взрывы и грохот продолжаются. Котик прильнул к старому грязному, воняющему немытым телом, дымом дешевых сигарет и спиртным пиджаку, как к чему-то чистому, светлому, спасительному.

«Всё хорошо, всё хорошо», - поговаривал бомжик непослушными руками гладя котика. Тот, начал то ли мурлыкать, то ли продолжал, плакать и мяукать, облизывать пиджак. Но сложилось такое впечатление что полосатик, рассказывал о своей нелёгкой жизни, финал которой едва не настал под грохот бессмысленной войны...

Обстрел закончился. Мы уже с шахтёром стали выходить из подвала. А они так и остались там стоять. Два существа, которые никому не нужны, которые как бы вычеркнуты из жизни. Но продолжающие жить на зло всему...

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/p526x296/10647003_1463620730581817_2218666681059975344_n.jp g?oh=54b3615067807f421035387d86591079&oe=548D5A87

http://motozmey.livejournal.com/24593.html

Iris
07.09.2014, 21:12
Сообщение от Стрелкова на форуме Антиквар:

Камрады и примкнувшие дамы!

Змей уговорил меня зайти на форум и хотя бы несколько слов сказать по поводу всего, что происходит. По ряду обстоятельств никак и никоим образом комментировать происходящие в Новороссии события не буду. Отмечу только, что, мягко говоря, "не в восторге".

Что касается остального:
1. Все связанное с моей отставкой и отъездом, а также последующим молчанием, ялвлялось неизбежным следствием ряда обстоятельств, пояснять которые в данном формате не намерен. Возможно, несколько позже.
2. В Ялте не был и и не собирался. Там, под прикрытием моего имени, организовали ПиАр-шабаш платные друзья "пушного зверька" (не путать с песцом). То, что туда "занесло" Мозгового и Друзя - следствие данного обмана, не более того. Также ничего мне не известно от митинге 13-го сентября, где, якобы, я должен появиться.
3. Анатолий Эль-Мюрид пишет то, что считает нужным, но находится в контакте со мной. Выпады в его адрес в моих глазах являются косвенным свидетельством принадлежности нападающих к "птенцам гнезда суркова" с соответствующими выводами в их отношении ("есть такая профессия - за деньги Родину любить!").
4. "Вопросы к Стрелкову" читал. Отвечать сейчас не буду. Позже.
5. Ответственность за ситуацию в Донецке с себя не снимаю. Хорошо проинформирован о том, что там происходит. Но сейчас никак повлиять на нее, к сожалению, не могу. Пока.
6. Сражаться за Отечество в том или другом формате непременно продолжу. Пусть мои многочисленные "доброжелатели" (в России и Новороссии, а также на Руине) никаких иллюзий по данному поводу не испытывают. Пока жив - им спать спокойно не придется. Кроме того, кое-кому в Донецке "посылаю месседж", как принято сейчас говорить: "я злой и память у меня хорошая". Особенно же это касается одного пожилого любителя хороших сигар и виски, 20 с лишним лет успешно изображавшего из себя "офицера и патриота". Он поймет. Почет и уважение - это теперь "не про него". Ну и всяким шавкам из местных, кто у него на привязи, тоже советую не забывать, что я еще жив и вполне дееспособен.
7. Юлия Латынина и Ко меня в свою компанию пусть не ожидают. С ними у меня нет и не будет ничего общего. "Им нужны великие потрясения..."
8. В конце сентября должна выйти вторая книга моих сказок, "запущенная" в публикацию еще до отъезда в Крым.

С уважением, Стрелок


http://forum-antikvariat.ru/topic/204120-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4-vs-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B8-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D 0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE/page__st__28700

Helene
07.09.2014, 21:44
О т.н. «заявлениях Стрелкова» на неведомых нам ресурсах.

Стрелков слишком важная фигура, вокруг которой закручены серьёзные события, поэтому не нужно ею спекулировать и муссировать непроверенными фактами.

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/29127-o-tn-zayavleniyah-strelkova-na-nevedomyh-nam-resursah.html
Politikus.ru

Wetlan
07.09.2014, 23:16
http://www.youtube.com/watch?v=tB3n6jwwr88 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DtB3n6jwwr88%26list%3DUUF43xDupBAI9CnEE B94qBPQ)

Wetlan
07.09.2014, 23:22
Если это уже было, то повтор будет полезен.

http://www.youtube.com/watch?v=m7W6aymEZ9k

Wetlan
07.09.2014, 23:28
http://www.youtube.com/watch?v=if0eXbIprnw

надежда07
08.09.2014, 00:32
Пощады не может быть, когда закон кармы до знака должен исполниться. Карма догонит, но качество ее может быть изменено добровольной жертвой незнакомым людям.
Источник: Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть первая, 2, 12 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B5,_1-II-12)

Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем.
Источник: Учение Живой Этики - Агни Йога, 114 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0,_114)

ninniku
08.09.2014, 07:07
Часто в последнее время приходится слышать фразу:
Все войны заканчиваются переговорами. Так не лучше ли сразу начать договариваться, чем воевать?
Мудро, но....
Войны заканчиваются переговорами. Но после войны мир меняется! Навсегда. И переговоры уже не те, какие были бы до войны. Война все делает необратимым. И воевать люди часто идут именно ради этих ПЕРЕМЕН!
Что и делает войны неизбежными :-(

Dar
08.09.2014, 09:32
Очень интересный перепост!
Подождемс :rolleyes:

Очень серьёзные люди поделились информацией. Десять дней максимум и все вы будете сильно удивлены и обрадованы. Кроме местных либералов, но они сами виноваты.)
Возможно связано с Шотландией (http://oko-planet.su/politik/politikmir/254621-poterya-shotlandii-sravnima-s-amputaciey.html).

Часто в последнее время приходится слышать фразу:
Все войны заканчиваются переговорами. Так не лучше ли сразу начать договариваться, чем воевать?
Мудро, но....
Войны заканчиваются переговорами. Но после войны мир меняется! Навсегда. И переговоры уже не те, какие были бы до войны. Война все делает необратимым. И воевать люди часто идут именно ради этих ПЕРЕМЕН!
Что и делает войны неизбежными :-(
Я бы сказал по другому..
Войны начинаются для переговоров.

Iris
08.09.2014, 09:33
Рерих об Украине. Из очерков и писем разных лет.

http://www.roerich.kz/publication/NKR_Ukrayna.htm

В.Е.К.
08.09.2014, 11:49
Яценюк допустил введение военного положения на Украине

http://www.vipstav.ru/news/lastnews/17140-yacenyuk-dopustil-vvedenie-voennogo-polozheniya-na-ukraine.html

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк допустил введение военного положения в стране при условии нарушения перемирия. Об этом, как передает РИА Новости, он заявил в интервью украинскому телеканалу «1+1».
В условиях прекращения огня и при поддержки мирного плана странами ЕС и США, а также выполнения условий этого плана Россией, «военное положение не нужно», уточнил глава правительства. «Но если это перемирие закончится так, как заканчивались все предыдущие перемирия, и не только в Украине, — другого варианта не будет», — отметил Яценюк.

По его словам, главным плюсом введения военного положения будет то, что вся страна перейдет «на военные рельсы — начиная от гражданской обороны, и заканчивая тем, что военное командование получит всю полноту власти на территории Украины».

«Минус от введения военного положения в том, что наши западные партнеры будут говорить, что это неправильно, ведь мы таким образом перекрыли себе каналы для проведения переговоров, для мирного плана решения этой ситуации не военными методами», — цитирует УНН главу кабмина.

В то же время Яценюк заявил, что страны Запада не должны отменять санкции против России сразу же после достижения мира на юго-востоке Украины. «Чтобы не случилось так, чтобы вот есть мирный план, не стреляют, все успокоилось, и все потихоньку забыли, что где-то там был Крым, была Украина, забыли, как о других конфликтах. Этого нельзя допустить, мир не может забыть о российской агрессии», — подчеркнул он.

5 сентября представители украинских властей и самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик в Минске подписали протокол о прекращении огня. Документ состоит из 14 пунктов, которые, в частности, оговаривают все аспекты контроля за соблюдением мира и предполагают обмен пленными.

Друд
08.09.2014, 12:36
О т.н. «заявлениях Стрелкова» на неведомых нам ресурсах.

Стрелков слишком важная фигура, вокруг которой закручены серьёзные события, поэтому не нужно ею спекулировать и муссировать непроверенными фактами.

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/29127-o-tn-zayavleniyah-strelkova-na-nevedomyh-nam-resursah.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpolitikus.ru%2Fv-rossii%2F29127-o-tn-zayavleniyah-strelkova-na-nevedomyh-nam-resursah.html)
Politikus.ru

Это сообщение Стрелкова - подлинное. Он общается с Эль-Мюридом, и вот что тот сказал сегодня:

http://el-murid.livejournal.com/1991563.html

Helene
08.09.2014, 12:51
О т.н. «заявлениях Стрелкова» на неведомых нам ресурсах.

Стрелков слишком важная фигура, вокруг которой закручены серьёзные события, поэтому не нужно ею спекулировать и муссировать непроверенными фактами.

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/29127-o-tn-zayavleniyah-strelkova-na-nevedomyh-nam-resursah.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpolitikus.ru%2Fv-rossii%2F29127-o-tn-zayavleniyah-strelkova-na-nevedomyh-nam-resursah.html)
Politikus.ru

Это сообщение Стрелкова - подлинное. Он общается с Эль-Мюридом, и вот что тот сказал сегодня:

http://el-murid.livejournal.com/1991563.html

Я же не цитировала сообщение о котором Вы говорите, а создала самостоятельный пост. Хотите сказать, что мало в сети сказано якобы устами Игоря Стрелкова?

ninniku
08.09.2014, 14:55
Астрологическая оценка от украинского астролога.
http://www.astrology-online.ru/comments-08-07-2014.shtml
Посмотрим. Если он прав, война продолжится до середины 2016 года.

gog
08.09.2014, 15:57
Астрологическая оценка от украинского астролога.
http://www.astrology-online.ru/comments-08-07-2014.shtml
Посмотрим. Если он прав, война продолжится до середины 2016 года.

Видел интервью Яценюка. Сказал что прекращение огня необходимо,чтобы стать сильнее и перегрупироваться

Wetlan
08.09.2014, 16:32
Иловайск как зеркало тактических возможностей


http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4657415&d=1410168841&thumb=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforums.drom.ru%2Fa ttachment.php%3Fattachmentid%3D4657415%26d%3D14101 68841)

М.Литвинов подробно разбирает бои за Иловайск приведшие южный фронт хунты к катастрофе.

Иловайск как зеркало тактических возможностей Иловайск стал появляться в сводках боевых действий на территории ДНР еще 12 июля. Именно тогда, в районе этого города, занятого силами ополчения, завязались первые бои. Значение этого города для обороны Донецка можно было сравнить со значением Николаевки для обороны Славянска или Хрящеватого, для обороны Луганска. Занятие этого населенного пункта карателями - означало начало ближней блокады города. Это не удивительно, так как контроль этого города позволял карателям достаточно легко перехватить дороги в районе Харцизска или Зугреса, не входя в сами эти города, также как это было сделано между Славянском и Краматорском.

Однако командование карательного корпуса, столкнувшись с упорным сопротивлением в этом городе и будучи малоспособным длительно концентрироваться и настойчиво осуществлять одну конкретную наступательную задачу, периодически теряло интерес к Иловайску. Оно регулярно пыталось нащупать более слабое место ополчения, то под Шахтеском, то под Красным Лучом, то у Снежного. В результате и гарнизон Иловайска успел поучаствовать и в пробитии коридора к КПП Мариновка и в зачистке Миусинска.

Очередное обострение обстановки в районе Иловайска началось 10 августа, когда штурмовые группы специальных батальонов МВД и добровольческих батальонов НГУ попытались показать ВСУ, как надо брать города. Нужно отметить, что армейское руководство карателей отдавало себе отчет в возможностях этих, с позволения сказать формирований, но не имело выбора. К этому моменту основа пехоты ВСУ – высокомобильные десантные войска и полки специального назначения (а на Украине они мало чем отличаются в части реальной подготовки, то, что принято называть спецназом в России на Украине представлено только 10-м отрядом ГУР, он же в/ч А2245) понесли невосполнимые потери. Были разгромлены до состояния невозможности вести наступательные действия все три батальона 25-й бригады, а три батальона 79-й бригады были вообще выведены на восстановление. Увязла в боях под Луганском 80-я бригада, а батальоны 95-й бригады вели бои в районе Красного Луча и пытались прорваться к Зугресу и Харцизску с севера через Нижнюю Крынку и Кировское. Командование ВСУ уже само было вынуждено вводить непосредственно в боевую линию собственные батальоны территориальной обороны, которые мало чем отличались по своим качествам и подготовке от формирований МВД.

Правда следует отметить, что и руководство МВД и личный состав специальных батальонов МВД и добровольческих формирований НГУ испытывал по поводу собственной боеспособности целый ряд иллюзий, которых последующие боевые действия развеяли. Прежде всего, полагалось, что в силу добровольческого статуса эти формирования будут по мотивации и боевому духу эквивалентны ополчению. Собственно в части упорного сидения в населенных пунктах под спорадическими артиллерийскими и минометными обстрелами низкой интенсивности добровольческие формирования карательного корпуса действительно эквивалентны ополчению. Но ополчение и его командование, осознавая малую эффективность формирований способных только к этому, прилагало огромные усилия в части овладения личным составом тяжелым оружием пехоты. В спецбатальонах МВД такое обучение попросту не велось. И действительно, зачем патрульному батальону или эрзац-замене «Беркута» гранатомет или не дай Бог, переносной ракетный комплекс. Добровольческие батальоны НГУ получили самую первоначальную подготовку, которая напрочь нивелировалась практически полным отсутствием в их составе профессиональных в области ведения сухопутных боевых действий военных. Естественно, что относительно сложные виды ведения боевых действий, вроде сочетания действий ДРГ и огневых ударов тяжелых артиллерийских средств, которые являются наиболее эффективной частью тактики республиканцев Донбасса, оказались добровольческим формированиям карателей недоступны. Недоступны, как в силу необученности личного состава и органов управления, так и в силу вульгарного отсутствия тяжелых огневых средств в составе МВД. Отдельно стоит отметить полное отсутствие в составе добровольческих формирований сил и средств боевого обеспечения, что в принципе исключало успешное ведение не только наступательных действий, но даже и оборонительных при краткосрочном прерывании коммуникаций.

Естественно, что все эти прекрасные качества добровольческих вооруженных формирований Украины привели к громкому и быстрому провалу широко разрекламированного штурма Иловайска 10 августа. Наглядно продемонстрировав, что между мотивацией убивать несогласных со своей точкой зрения и мотивацией овладевать военным делом надлежащим образом лежит дистанция огромного размера, которая скачками не преодолевается. Принимавшие участие в боевых действиях на этом направлении 2-й и 40-й батальоны территориальной обороны продемонстрировали такие же ограниченные боевые возможности. Те же, кто упорствовал в своих заблуждениях, были убиты или ранены.

Тем не менее, командование карателей на этом направлении имело совершенно четкие указания ознаменовать «день независимости» громким успехом, по типу славянского. А также перекрыть путь российскому гуманитарному конвою, если он, вдруг, не сумев пробиться в Луганск, решит навестить Донецк. Поэтому наращивание численности добровольческих формирований продолжалось. Тактическая идея таких действий была двоякой. Поскольку огневые возможности ополчения довольно ограничены, то если нагнать в городскую застройку много вооруженного народа, то их просто не успеют всех перебить до того, как они дойдут к ключевому пункту. Вторая идея была несколько конструктивнее и состояла в том, что после того как регулярные части ВСУ занимали тот или иной населенный пункт вокруг Иловайска или какой-либо объект в самом городе, туда надо было срочно пропихнуть по больше карателей – добровольцев, чтобы героическим сидением воспроизводить Карачун в миниатюре. Однако такая тактика требовала и регулярной армии имеющей собственные танки и артиллерию и умеющую с ними хоть как-то взаимодействовать. Основу группировки карателей на этом направлении составляли батальонные тактические группы 28-й и 51-й ОМБР, а также артиллерийские дивизионы из состава 55-й ОАБР и 27-го ОРеАП. В процессе развития наступления в этот район командование карателей стягивало все, что только могло, вплоть до сводных рот 93-й ОМБР и 17-й ОТБР и даже 73-го центра специального назначения ВМС. В результате к исходу 16 августа Иловайск был полностью окружен и все прилегающие к нему населенные пункты были заняты толпами добровольцев. Для этого были использованы 7 спецбатальонов МВД: «Ивано-Франковск», «Азов», «Днепр-1», «Шахтерск», «Херсон», «Свитязь» и «Миротворец», 3-й резервный батальон НГУ «Донбасс» и 40-й батальон территориальной обороны «Кривбасс» общей штатной численностью до 3000 бойцов, взаимодействовавшие с двумя батальонными тактическими группами ВСУ. Левый фланг этой группировки до Еленовки прикрывали 2-й батальон территориальной обороны и 3-й батальон 51-й ОМБР.

Тыл Амвросиевской группировки на этом направлении обеспечивали 5-й батальон территориальной обороны, подразделения Николаевского полка НГУ и пограничники. Одновременно с этими событиями наступавшей с севера на Харцизск и Зугресс группировке ВСУ удалось захватить Ждановку. Силы ополчения к этому моменту в Иловайске не превышали 500 человек, тем не менее, последовавший 18 августа штурм снова закончился провалом – выбить ополчение из города не получилось.

А уже 21 августа обстановка на этом направлении резко изменилась. После допроса взятого в плен начальника разведки 8-го армейского корпуса у ополчения широко открылись глаза не только на численность противостоящей им группировки на этом направлении, но и на ее дислокацию, состояние тылов и боеспособность. А именно вскрылась исключительная слабость всех этих компонентов группировки, которая была очевидна и ранее. Тем не менее, в течение 22-23 августа, одновременно с сосредоточением сил для контрудара, ДРГ ополчения проверяли полученную информацию, все никак не веря ее очевидность. Тем не менее, сотен украинских танков и уходящих за горизонт колонн прочей бронетехники выявлено не было. В основном были обнаружены только школьные автобусы. Прежде чем перейти к изложению дальнейших событий, остановимся на констатации крайне важного факта. Две недели, 5-тысячная группировка карателей с привлечением не менее чем 100 полевых орудий и минометов и 70 единиц бронетехники не смогла разгромить и принудить к полному оставлению позиций вдесятеро уступающий ей по численности отряд республиканцев.

Нужно отметить, что этот вывод сделали и в командовании карательной группировки. Им удалось выбить усиление в виде сводной батальонной тактической группы 92-й ОМБР, которая выдвинулась в зону АТО 23 августа. Сводной она оказалась потому, что для ее укомплектования бронетехникой пришлось в каждом батальоне формировать по сводной роте, на большее ресурсов батальона уже не хватает. Но понаступать эта БТГ не успела – 24 августа ополчение нанесло контрудар, и БТГ 92-й ОМБР была разгромлена в поле совместными действиями ДРГ и артиллерии ДНР. Нужно отметить следующие сильные стороны вооруженных сил ДНР проявившиеся в этих боях. Прежде всего, наряду с ударами в лоб под Еленовкой, где бои с 3-м батальоном 51-й ОМБР продолжались с 24 августа по 2 сентября (10 дней), удары были нанесены и по наиболее слабым подразделениям 2-го батальона территориальной обороны, который попросту разбежался. В результате, продвинувшись от Моспино на 22 километра, вооруженные силы ДНР уже 24 августа заняли Новокатериновку, Кленовку, Осыкино, Ленинское и Строитель. И тем самым отрезали Кутейниково и Иловайск от Старобешево. Тем самым основная группировка карателей в районе Иловайска была лишена снабжения.

Особо хочется отметить, что вооруженные силы ДНР не стали продвигаться своими ударными подразделениями далее. Хотя теоретически окружение противника не было полным. Он мог снабжаться через Амвросиевку, Новоивановку, Кумачово и Победу. Однако эффективные действия на таком удалении от базы в Моспино для подразделений ДНР имеющих как максимум батальонный тыл невозможны при мало-мальски серьезном противодействии противника. Понимание этого выгодно отличает республиканцев от карателей, «прославившихся» 130-километровыми рейдами отдельных батальонов, неизменно завершавшимися полным их разгромом в разы уступающим противником. Для блокирования указанного направления был использован другой способ. После того как силы ДНР развернули во взятом под контроль районе собственную артиллерию, она во взаимодействии с ДРГ обеспечила безконтактное блокирование приграничного маршрута. Что оказалось особенно эффективным, в связи с тем, что в отличие от июля, российская граница была занята достаточными силами российской армии, и использовать российскую территорию для маневра карателям оказалось невозможным. Ситуация в районе российской границы изменилась на обратную. Теперь приграничные маршруты оказались безопасными для войск народных республик. А созданная заблаговременно в этом районе сеть узлов снабжения позволяла проводить операции на большую глубину.

Однако таким образом ситуация развивалась только там, где республиканские войска наносили свои контрудары против добровольческих формирований Украины, вне населенных пунктов и на ограниченную глубину. Это хорошо оттеняет напряжение боев в районе Еленовки, которые сопровождались не только большими потерями с обеих сторон, но и низкими темпами продвижения – сотни метров в сутки. Населенный пункт Луганское, вплотную прилегающей к Донецку и находящийся рядом населенный пункт Доля не были освобождены 24 августа, а только 25 числа. До Еленовки же, которая находится от этих населенных пунктов в 5 километрах, войска ДНР шли еще целых 8 дней. До Павлоградского, находящегося в пяти километрах от окраин Донецка, на направлении восточнее еленовского бойцы ДНР пробивались с 24 по 31 августа. Интересным является также то, что окруженный карателями Иловайск удалось разблокировать только 31 августа, когда были освобождены окружающие его населенные пункты: Широкое, Зеленое, Кобзари, Грабское, Третьяки, Многополье, перекрывавшие все дороги в город.

Потребовалось 8 дней боев, сложные переговоры и гуманитарный коридор для карателей, чтобы решить эту задачу. Все это наглядно иллюстрирует крайнюю ограниченность огневой мощи и численности, которыми располагают республиканцы, особенно тогда, когда наступательные бои приходится вести в жилой застройке. А поскольку уже со времен образования «котла» в Дьяково каратели все чаще прибегают к созданию оборонительных позиций в городской застройке, штурмовые действия в городах на текущий момент сложно отнести к сильным сторонам республиканцев. Такие бои будут для них крайне затяжными и сопровождаться значительными потерями. Характерно, что и на других направлениях ситуация развивается аналогично. Так бои за Новосветловку и Хрящеватое продолжались с 13 по 29 августа (17 дней). И эти населенные пункты были оставлены карателями не в результате лобовых атак армии ЛНР, а потому что войска ЛНР сумели захватить высоты в районах Веселой горы и Желтого, с которых стало возможным корректировать огонь по переправам и мостам через реку Северский Донец. Это в свою очередь лишило Лутугинскую группировку карателей снабжения и вынудило ее к отступлению. Что характерно, выбить 12-й батальон территориальной обороны из района Металлист, находящегося между Веселой горой и Желтым войска ЛНР тоже не смогли. Каратели отступили, только оказавшись отрезанными от снабжения.

Таким образом, тактические возможности вооруженных сил республик Донбасса, хотя и превосходят возможности карателей, но не позволяют вести стратегические наступательные действия. Они только дают возможность улучшать занимаемые позиции, причем делать это последовательно, а не на всех имеющихся операционных направлениях одновременно. Бои по освобождению крупных городов способны поглотить все имеющиеся ресурсы республиканцев. В тоже время каратели могут сковывать в таких городах силы республик на продолжительные сроки (неделями) сущим сбродом, который просто будет прятаться в застройке, периодически постреливая из стрелкового оружия. Объявленное прекращение огня никого не должно обманывать. Невозможно вести борьбу за власть в современной Украине, не нападая на республики Донбасса. Наступление карателей возобновиться либо сразу после нарушения режима прекращения огня любой из сторон, либо после восстановления боеспособности их группировки. Хочется думать, что республики Донбасса не повторят своих июньских ошибок и правильно используют передышку для решения гуманитарных проблем, перегруппировки и укрепления позиций. Ни одна из сторон не обладает достаточными силами для создания непрерывного фронта. Следовательно, иметь успех будет тот, кто владеет инициативой. А овладеет ей не тот, кто нарушит режим прекращения огня, а тот, кто лучше использует передышку, правильнее оценит свои силы и возможности, а также силы, возможности и намерения противника. Возможность же того, что прекращение огня может быть никогда не нарушено военные рассматривать права не имеют – в их взгляде на мир такой вариант просто не существует.

Автор: М.В. Литвинов

http://cassad.net/category/war/558-i...ozhnostey.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcassad.net%2Fcateg ory%2Fwar%2F558-ilovaysk-kak-zerkalo-takticheskih-vozmozhnostey.html) - цинк Пресс - конференция бывших бойцов "Донбасса"


Очень интересная пресс-конференция бывших бойцов "Донбасса". Видео в первоисточнике. От себя добавлю, что аналогичная ситуация скалдывается и в батальоне "Айдар". Патриоты "Украины" (их тоже хватает среди участников АТО), которых обманули на майдане, начали прозревать. Естественно раньше всех это прозрение коснулось тех, кто напрямую сталкиваются с теми мразями, которые на людском горе, крови хотят пролезть во власть.
Кому война, а кому - "увлекательное политическое шоу". О шоу, которое нас ждет, на днях сказал в своем телеобращении комбат-легенда, известный под именем Семен Семенченко. Таким образом прозрачно обозначив свои планы.
В четверг в УНИАН состоялась пресс-конфренция, в которой приняли участие более 10 бывших бойцов и командиров батальона "Донбасс". Они заявили, что ушли от Семенченко, так как сражаются на фронте вовсе не для того, чтобы проходимцы вроде Януковича проникли во власть. Пресс-конференцию снимали больше 10 телекамер ведущих телеканалов, на ней присутствовали десятки журналистов, однако, по странному совпадению, на экраны страны не вышел ни один сюжет.
Мало того - УНИАН распространил опровержение из уст Семенченко, не разместив даже нескольких строк о сути заявлений украинских добровольцев, которые в настоящий момент продолжают сражаться на украинскую свободу.
"Обозреватель" - единственная надежда этих парней донести до страны правду о командире, которого нахваливает Арсен Аваков, и обожают миллионы телезрителей. Поэтому мы встретились с воинами и записали их заявления повторно.
"У Семенченко просто маниакальное желание добраться до власти. Если бы вся его вина была в том, что он стал героем только на бумаге, если бы он просто обогатился за счет пиара, это бы нас опечалило (ведь это деньги людей, которые ему поверили), но... Последней каплей стало то, что этот человек рвется к власти. Называйте это пафосом, но я не для того был на Майдане и точно знаю, что люди стояли там и умирали ради устранения негодяев и приведения к власти порядочных людей. Каким Семенченко не является", - заявил боец Виктор Кондратюк.
По заявлениям участников, реальное имя Семенченко - Константин Гришин. Прославленный батальон "Донбасс" был создан не им одним, а в компании, как минимум еще двоих людей (один из которых пришел на пресс-конференцию). А примерно 80% того что, популярный блогер Семен Семенченко пишет на своей странице в Фейсбук, является его собственным вымыслом, считают бойцы.
"За это время он написал толстый фолиант, приписывая себе заслуги и операции не только "Донбасса", но и батальона "Днепр-1", - возмущен майдановец Кондратюк.
Ложь Семена бойцы сопровождали эпитетами "беспросветная" и "регулярная".
"Или откровенная ложь, или завуалированные вбросы (как называет это сам Семен), или присваивание чужих заслуг", - охарактеризовал писательские таланты комбата Виктор Кондратюк.
Чтобы доказать, что Семен Семенченко неправдив, боец сделал распечатку его постов в ФБ и прошелся по ним с карандашом.
По его мнению, сочинения блогера Семена Семенченко используются Министерством внутренних дел Украины для политического пиара.
"Семенченко - это всего лишь бренд, который создан Гришиным и подхвачен МВД", - заявил Виктор Кондратюк.
Он привел многочисленные примеры неправды.
"Семенченко описывает какое-либо событие, его начинают благодарить в ФБ: "Семен вы наш герой", а он не отвечает: "Да нет, люди, вы меня не так поняли, это не я сделал". Вот таким образом Семенченко - он же Константин Гришин - получил славу легендарного комбата. Кстати, еще неделю назад он не был командиром "Донбасса". Не в мае, не в июне, не в июле... Официального приказа о его назначении не было. Он не был командиром "Донбасса", приказы издавались на других людей", - огорошил Кондратюк.
"Так поступать нельзя. Мы уже боролись с одним министерством внутренних дел, которое возглавлял Захарченко. Пожалуйста, не забывайте об этом", - подчеркнул Виктор Кондратюк
При этом заслуги рядовых бойцов участники пресс-конференции не оспаривали.
"В батальоне "Донбасс" собрались прекрасные люди, понимавшие опасность вторжения РФ, - поделился Виктор Кондратюк. - А Семенченко их использовал. Мы его очень уважали. Просто воспевали этого командира... Но со временем поняли, что слова человека, который так себя называет, расходятся с делом. Люди для него - расходный материал".
По его словам, уже спустя 2 недели после создания батальона Семен Семенченко в критической ситуации сбежал, оставив бойцов.
"1 мая около 150 сепаратистов прибыли на базу, где находились 30 бойцов, узнав что к нам едут.. Семен с охранниками сел в "Ниву" и сбежал с территории тракторного стана в селе Подгороднее. Около 4 часов мы стояли против очень агрессивных людей, пока один из нас не позвонил другу. На помощь батальону прислали "вертушку". Но Семен сказал, что это он вызвал помощь. Для него это обычное дело - присваивать себе чужие заслуги", - рассказал Кондратюк
Бойцы припомнили, как на первых порах они были сосредоточены исключительно на демонстрации журналистам своей боеспособности. Комбат не скрывал, что цель этих мероприятий - сбор пожертвований.
"По 2-3 раза в день к нам приезжали съемочные группы, для которых мы должны были заниматься показухой", - сказал Кондратюк.
Однако, материальной помощи от Семена бойцы практически не видели. Питались обычно за счет местного населения, которое их опекало иногда сидели без хлеба. А однажды... Семенченко дал приказ одной из групп бойцов... ограбить автосалон.
"Мы боремся за то, чтобы у нас в стране была законность, и если мы будем так поступать, то чем мы лучше ДНРовцев? Когда Семенченко узнал, что люди не выполнили это задание и обсуждали его с другими, он построил всех и сказал, что среди нас есть предатели и провокаторы. Выгнал этих людей из батальона", - сообщил Виктор Кондратюк.
По словам участников пресс-конференции, в течение всего времени существования батальона люди оттуда переходили в батальоны "Днепр", "Азов", "Айдар".
Раскритиковали бойцы и те операции, которые планировал человек, известный под именем Семен Семенченко.
"По ним начали стрелять уже когда они подходили к блокпосту в Карловке. Семенченко ехал со своими охранниками сзади и убежал в первую же секунду. Он занимался писаниной в ФБ - как говорит сам Семен - делал вброс геройской информации. А мы на базе 10 минут слушали хрипы умирающего Архипа по телефону, и все это время читали посты Семенченко", - вспомнил Кондратюк, подчеркнув, что не было никакой засады (как об этом написал в ФБ Семен), а была нелепая операция, затеянная комбатом.
Информацию о боях, которую Семенченко транслировал в он-лайн, бойцы называют предательством. Говорят, Семенченко своими записями давал прямые подсказки врагам.
"Пока шел бой, Семенченко публиковал в интернете, что там есть раненые, что заканчиваются боеприпасы. А враги понимали, как расправляться с нами, что им делать дальше", - говорит Кондратюк.
Боец Олег Дуб известен своим конфликтом с Семенченко в Фейсбуке. Он пошел на ссору с комбатом после того, как перед ним поставили преступный приказ.
"Это было при освобождении Николаевки. Я сказал, что через жизнь человека не переступлю. А нам было сказано: там все сепаратисты, стрелять без оглядки, забрасывать гранатами. Хочешь жить, мол, стреляй, нет времени разбираться", - рассказал бывший боец "Донбасса" Дуб.
После того как на его глазах был застрелен безоружный человек, Олег Дуб выступил с возмущением. Он начал требовать расследования, за что охранники Семенченко его избили, пытали и лишили свободы. В конце концов Семенченко объявил Дуба психически больным. Освободить бойца Дуба удалось лишь после вмешательства его друзей по Евромайдану.
"Про таких кажуть на Галичині: ліпити коників з гімна," - дал характеристику моральным качествам комбата боец Дуб, описав унижения, которым его (скованного и уже лежащего) подверг "героический комбат".
По словам Дуба, Семенченко вообще не интересует Украина и до идеалов Евромайдана этому комбату, как до Луны.
"Он опустился рядом, когда я лежал, и сказал: "Ты что правдоискатель? "И понял, что он боится правдоискателей. Этот человек очень далек от патриотизма и даже от человечности. Надо провести расследование его деятельности, а не строить с ним политические планы. Если расследовать, он очень быстро окажется за решеткой. Для меня этот человек - извращенец, садист, трус, и провокатор, который рвется к власти ради славы и обогащения,- подчеркнул Олег Дуб.
По словам бывших сослуживцев, Семенченко всегда покидает поле битвы, бросая людей, которые на него рассчитывают.
"Однажды ему боец говорит: "Надо выручать парней, а Семен в ответ: "Нет, надо комбата спасать", - припомнил ротный с позывным Артем.
Этот человек привел случай в Новоселовке, когда своими постами в ФБ Семенченко привлек на головы бойцов внимание вражеского батальона "Восток", а после заявил: "Тебе что, жалко это мясо?" Так "Семен Семенченко" назвал безоружных добровольцев, по его вине оказавшихся в "зеленке" без оружия.
"Он не хотел воевать, ему было не интересно - ни что будет с Украиной, ни что будет с людьми. Война для него место и время чтобы обогатиться", - считает боец с позывным Ганс, который, как и Артем, находился в батальоне "Донбасс" с первого дня.
Этот парень называет Семенченко финансовым проектом.
"Он говорил: ребята, будете спать на грязных матах, а я буду снимать эти маты и облезшие стены, чтобы людям показать, что у нас ничего нет и чтобы нам начали пересылать деньги. Жалования мы не получали", - сообщил боец Ганс.
"То, что сегодня происходит в стране, - говорит Ганс, - для Семена - трамплин для вхождения во власть. Таких аферистов туда пускать нельзя".
терях в боях под Карловкой и под Иловайском.
"В Карловке личный состав просто был выведен Семеном в мясорубку. Анализ этой операции не привел ни к чему, и в Иловайске все повторилось в больших масштабах", - подчеркнул Павел.
По словам Павла - профессионального военного - Семен не может быть командиром, так как не имеет ни военных знаний, ни опыта - и получает этот опыт чересчур дорогой ценой: ценой жизней беззаветно верящих в Семенченко людей.
Павел призвал украинских добровольцев не идти под начало к человеку с псевдонимом Семен Семенченко. Он высказал опасение, что приход Семена во власть будет "похлеще Януковича. "Сковырнуть его оттуда будет еще сложнее", - заметил Павел.
Так же в пресс- конференции принял участие журналист Артем Фурманюк, который был десятником самообороны Донецкого евромайдана и в настоящий момент тоже является добровольцем. 13 марта 2014 года, как рассказал Фурманюк, Семен Семенченко впервые проявил себя в Донецке. Накануне он вызвался руководить самообороной, защищать женщин и стариков, которые пришли на мирный митинг за Украину. Но вместо этого за 5 минут до нападения пророссистов на украинских патриотов Семенченко скрылся в сопровождении работников милиции. В результате 1 человек погиб, 3 получили травмы черепа, более 50 человек - травмы разной степени тяжести. Семенченко же оказался единственным участником самообороны, кому не досталось даже царапины.
"Семенченко настоящий поп Гапон. Завел в ловушку. А после митинга милиция обвинила пострадавших - наших самооборонцев - в массовых беспорядках. Один Семен (мне он представлялся Костей, кому-то Сергеем, а кому-то Андреем) - остался не при чем".

http://obozrevatel.com/crime/65470-l...anukovicha.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2F crime%2F65470-legendarnyij-kombat-semen-semenchenko-eto-brend-mvd--ne-luchshe-yanukovicha.htm)
http://forums.drom.ru/clear.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforums.drom.ru%2Fn ewreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1160027565)

В.Е.К.
08.09.2014, 17:40
Владимир Познер: «Россия не позволит войскам НАТО оказаться на своей южной границе»

Источник: http://politikus.ru/articles/29209-vladimir-pozner-rossiya-ne-pozvolit-voyskam-nato-okazatsya-na-svoey-yuzhnoy-granice.html
Politikus.ru

Osirist72
08.09.2014, 18:48
Отчет международной правозащитной организации Международная Амнистия о ситуации на Украине.
Amnesty International в воскресенье, 7 сентября, заявила о том, что на украинских вооружённых формированиях и на сепаратистах лежит ответственность за военные преступления. Организация обвинила Россию в пособничестве сепаратистам, предъявив спутниковые снимки, которые указывают на большое скопление российской бронетехники и артиллерии на востоке Украины.

Пока не достигнуто прочных договорённостей о прекращении огня, а ситуация на местах остаётся опасной, Amnesty International призывает все стороны, включая Россию, прекратить нарушение законов войны.

"Все стороны этого конфликта демонстрируют пренебрежение жизнями мирного населения и неприкрыто нарушают свои международные обязательства, - сказал генеральный секретарь Amnesty International Салил Шетти, который в ближайшие дни посетит Киев и Москву. - Согласно имеющейся у нас информации, России разжигает конфликт как своим прямым участием, так и оказанием помощи сепаратистам Востока. Россия должна прекратить непрерывные поставки оружия и иную помощь повстанцам, которые глубоко увязли в грубейших нарушениях прав человека".
подробнее по ссылке http://amnesty.org.ru/node/3055

Wetlan
08.09.2014, 19:07
Российские Ту-95 провели учения по запуску ядерных ракет по объектам в США



http://www.ridus.ru/images/2014/9/8/229101/in_article_767a0c7d6c.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ridus.ru%2Fima ges%2F2014%2F9%2F8%2F229101%2Flarge_767a0c7d6c.jpg )
Российский стратегический бомбардировщик Ту-95. © BBC Норвегии/РИА Новости
Американская общественность обеспокоена: российские стратегические бомбардировщики
Ту-95 провели военные учения в Атлантическом океане возле берегов Канады с прицелом на объекты в США.

Далее http://www.ridus.ru/news/167024 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ridus.ru%2Fnew s%2F167024)

СМИ: Стрелков собирается бороться с "цветными" революциями в России

Для этого бывший командующий ДНР намерен сплотить левые и правые российские силы.

МОСКВА, 8 сен – РИА Новости. Игорь Стрелков намерен противодействовать попыткам совершить "цветной" переворот в России, сообщил экс-министр обороны непризнанной Донецкой Народной Республики в интервью изданию "Украина.РУ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukraina.ru%2Fn ews%2F20140908%2F1010412111.html)".

irene
08.09.2014, 20:20
Россия должна прекратить непрерывные поставки оружия и иную помощь повстанцам
И не говорите! Каковы подлецы! Не помогали бы, все население Юго-Востока бы давно на тот свет было отправлено. Раскол в стране был бы исчерпан...

Слушать Amnesty International - это значит жить ценностями "гейропеской" культуры. Сталкивались с их мышлением...

Wetlan
08.09.2014, 20:26
http://www.youtube.com/watch?v=Pn9WgxKqziI

Радослав
08.09.2014, 20:42
Астрологическая оценка от украинского астролога.
http://www.astrology-online.ru/comments-08-07-2014.shtml
Посмотрим. Если он прав, война продолжится до середины 2016 года.

Война бывает и холодная. Интересно какакя будет зима :-k

gog
08.09.2014, 20:43
Отчет международной правозащитной организации Международная Амнистия о ситуации на Украине.
Amnesty International в воскресенье, 7 сентября, заявила о том, что на украинских вооружённых формированиях и на сепаратистах лежит ответственность за военные преступления. Организация обвинила Россию в пособничестве сепаратистам, предъявив спутниковые снимки, которые указывают на большое скопление российской бронетехники и артиллерии на востоке Украины.

Пока не достигнуто прочных договорённостей о прекращении огня, а ситуация на местах остаётся опасной, Amnesty International призывает все стороны, включая Россию, прекратить нарушение законов войны.

"Все стороны этого конфликта демонстрируют пренебрежение жизнями мирного населения и неприкрыто нарушают свои международные обязательства, - сказал генеральный секретарь Amnesty International Салил Шетти, который в ближайшие дни посетит Киев и Москву. - Согласно имеющейся у нас информации, России разжигает конфликт как своим прямым участием, так и оказанием помощи сепаратистам Востока. Россия должна прекратить непрерывные поставки оружия и иную помощь повстанцам, которые глубоко увязли в грубейших нарушениях прав человека".
подробнее по ссылке http://amnesty.org.ru/node/3055

Вот ещё какую ложь недавно муссировали:
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201409081541-vb1g.htm/2.jpg
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201409081541-vb1g.htm
Такая же ложь о наличии якобы на юговостоке Российской военной техники

Dar
08.09.2014, 22:33
.. Организация обвинила Россию в пособничестве сепаратистам, предъявив спутниковые снимки, которые указывают на большое скопление российской бронетехники и артиллерии на востоке Украины.
Не это?
http://russian.rt.com/inotv/2014-09-05/Independent-Posolstvo-RF-trollit-NATO
http://russian.rt.com/inotv/s/content/4/d/7/178435_1_BwoH96DCEAAYyKw_big.jpg
В посольстве России в ОАЭ решили пошутить над НАТО, передает Independent. На учетной записи в Twitter, предположительно принадлежащей посольству, появилась фотография игрушечной военной техники. Согласно подписи к изображению, это «самое свежее» и «наиболее убедительное» доказательство вторжения российских войск на Украину.
Очередной саммит НАТО, стартовавший в Уэльсе, отличается неожиданным оформлением: перед отелем установлена полноразмерная модель истребителя, а на полях гольф-комплекса также можно увидеть модели бронемашин. Как сообщает британское издание Independent, Россия выразила свое мнение об этом в Twitter, разместив там фотографии игрушечной военной техники.

Владелец учетной записи @RussEmbassyUAE (издание предполагает, что она принадлежит российскому посольству в ОАЭ, но это не подтверждено) пошутил над НАТО, разместив в соцсети фотографию игрушечных военных грузовиков, танков и бронетехники на земле с подписью: «В сеть попало самое свежее доказательство от НАТО вторжения российских войск на Украину. Кажется, это самое убедительное доказательство из всех!».

Недавно, напоминает Independent, аккаунт Canada at Nato (канадская делегация в НАТО) разместил в соцсети карту, на которой Украина была подписана как «Не Россия». В ответ на это Russia at Nato выложил карту, на которой Россия и Крым были обозначены как «Россия», и написал: «В помощь нашим канадским коллегам для лучшего понимания современной географии Европы».

Фото: Twitter/@RussEmbassyUAE

Друд
08.09.2014, 22:34
Я же не цитировала сообщение о котором Вы говорите, а создала самостоятельный пост. Хотите сказать, что мало в сети сказано якобы устами Игоря Стрелкова?

Да нет, конечно. Я знаю о существовании в сети Лжестрелковых. Просто Ваш ответ ( "О так называемых "заявлениях Стрелкова" на неведомых нам ресурсах" ) на сообщение Iris я расценил как выражение недоверия.

Osirist72
08.09.2014, 23:44
Россия должна прекратить непрерывные поставки оружия и иную помощь повстанцам
И не говорите! Каковы подлецы! Не помогали бы, все население Юго-Востока бы давно на тот свет было отправлено. Раскол в стране был бы исчерпан...

Слушать Amnesty International - это значит жить ценностями "гейропеской" культуры. Сталкивались с их мышлением...
Ну не надо вот так за всех говорить что все на Юго Востоке поддерживают ополченцев самозванного днр.Посмотрите на Славянск,Краматорск и Мариуполь.Там большая часть населения стала поддерживать независимость Украины,массово помогают украинской армии,роют окопы-и это без всякого принуждения ,строят оборонные посты на случай открытого нападения сепаратистов..(они уже испытали как жить при днр) И не говорите что это обман! Потому что люди массово выходят сами поддерживать Украину.(саму идею украинской нации) причем русскоязычное население!.Население Юго Востока как раз бомбит днр.Украинские войска прекратили огонь,тогда как днр массово нарушает перемирие.
Ну а насчет фактов приведенных Международной Амнистией(я там состою)то это факты,а если вы не хотите смотреть правде в глаза,закрывая на все глаза,то это ваш выбор.

Helene
08.09.2014, 23:54
Россия должна прекратить непрерывные поставки оружия и иную помощь повстанцам
И не говорите! Каковы подлецы! Не помогали бы, все население Юго-Востока бы давно на тот свет было отправлено. Раскол в стране был бы исчерпан...

Слушать Amnesty International - это значит жить ценностями "гейропеской" культуры. Сталкивались с их мышлением...
Ну не надо вот так за всех говорить что все на Юго Востоке поддерживают ополченцев самозванного днр.Посмотрите на Славянск,Краматорск и Мариуполь.Там большая часть населения стала поддерживать независимость Украины,массово помогают украинской армии,роют окопы-и это без всякого принуждения ,строят оборонные посты на случай открытого нападения сепаратистов..(они уже испытали как жить при днр) И не говорите что это обман! Потому что люди массово выходят сами поддерживать Украину.(саму идею украинской нации) причем русскоязычное население!.Население Юго Востока как раз бомбит днр.Украинские войска прекратили огонь,тогда как днр массово нарушает перемирие.
Ну а насчет фактов приведенных Международной Амнистией(я там состою)то это факты,а если вы не хотите смотреть правде в глаза,закрывая на все глаза,то это ваш выбор.

А есть статистика сколько вернулось беженцев на территории, которые освободили укропы и которые освободила армия Новороссии?

Helene
08.09.2014, 23:57
Я же не цитировала сообщение о котором Вы говорите, а создала самостоятельный пост. Хотите сказать, что мало в сети сказано якобы устами Игоря Стрелкова?

Да нет, конечно. Я знаю о существовании в сети Лжестрелковых. Просто Ваш ответ ( "О так называемых "заявлениях Стрелкова" на неведомых нам ресурсах" ) на сообщение Iris я расценил как выражение недоверия.

Я написала, что это самостоятельный пост. И вообще я верю только снятые на видео выступления И.Стрелкова.

andrei.mk
09.09.2014, 01:09
а если вы не хотите смотреть правде в глаза,закрывая на все глаза,то это ваш выбор.
Да это наш выбор. Не верить нынешней украинской власти и всем, кто пришёл к власти в результате шабаша-майдана. Это была не революция, а именно шабаш, в результате которого всплыло всё самое тёмное и были попраны всякие нормы человеческих, гражданских отношений, не говоря уже о попрании божьих заповедей. На это было мерзко смотреть и даже страшно. Как неприятно видеть в вашей Раде, допустим г-на Турчинова, который бьётся в истериках, если с трибуны начинают говорить немного правды. Война на Украине это последствия, когда здоровая часть организма начинает сопротивляться инфекции-национализма, шовинизма, фашизма.
Там большая часть населения стала поддерживать независимость Украины,массово помогают украинской армии,роют окопы-и это без всякого принуждения ,строят оборонные посты на случай открытого нападения сепаратистов..(они уже испытали как жить при днр) И не говорите что это обман!
Возможно это и не обман. Но во времена Гитлера большая часть населения Германии его поддерживала. Отрезвление пришло, как мы знаем из истории, позже. В вашей маленькой "майдановской" истории уже слишком много фактов преступлений против человечности и откровенной лжи, про которые ни один нормальный человек забыть не сможет, как бы вы не расписывали о благородстве ваших побуждений. Что Вы здесь делаете со своей "правдой", если её источник ложь во всём? Ведь по сообщением форума хорошо видно какой правды придерживается большинство здесь присутствующих.
Время расставит всё по своим местам и не Вам открывать глаза людям у которых открыты не только глаза.

Helene
09.09.2014, 01:37
Ну не надо вот так за всех говорить что все на Юго Востоке поддерживают ополченцев самозванного днр.Посмотрите на Славянск,Краматорск и Мариуполь.Там большая часть населения стала поддерживать независимость Украины,массово помогают украинской армии,роют окопы-и это без всякого принуждения ,строят оборонные посты на случай открытого нападения сепаратистов..(они уже испытали как жить при днр) И не говорите что это обман! Потому что люди массово выходят сами поддерживать Украину.(саму идею украинской нации) причем русскоязычное население!.Население Юго Востока как раз бомбит днр.Украинские войска прекратили огонь,тогда как днр массово нарушает перемирие.
Ну а насчет фактов приведенных Международной Амнистией(я там состою)то это факты,а если вы не хотите смотреть правде в глаза,закрывая на все глаза,то это ваш выбор.

Если бы все было так, как Вы пишите, не было бы майданов, не было бы гражданской войны, а просто взяли бы и спросили у народа всей Украины чего он хочет, какую страну он хочет, раз не спрашивают, а навешивают бирки жовто-голубые на все, значит знают, что ни этого народ хочет. Евроинтеграторы - это не вся Украина, майдан - это не вся Украина.

Владимир Чернявский
09.09.2014, 07:37
...Ну а насчет фактов приведенных Международной Амнистией(я там состою)то это факты,а если вы не хотите смотреть правде в глаза,закрывая на все глаза,то это ваш выбор.

Вы избирательно цитируете доклад Международной Амнистии. Почему Вы не процитировали хотя бы вот это:

Исследователи Amnesty International, работающие на востоке Украины, говорили с очевидцами, бежавшими от боёв около Алчевска, Донецка, Краматорска, Красного Луча, Лисичанска, Луганска, Рубежного, Первомайска и Славянска. Кроме того, исследователи общались с украинскими беженцами на территории Ростовской области РФ.
Мирные жители из этих мест рассказали Amnesty International, что украинские правительственные войска подвергали их жилые районы массированным обстрелам. Из слов очевидцев можно сделать вывод, что такие нападения носили неизбирательный характер и могли представлять собой военные преступления.
В Amnesty International также из достоверных источников поступала информация о похищениях и избиениях, осуществлявшихся добровольческими батальонами, которые воюют на стороне регулярной армии Украины.И после этого Вы продолжаете утверждать, что защитники Юго-Востока обстреливают сами себя, те города, которые защищают? Почему Вы в этом случае не "смотрите правде в глаза"?

pavel
09.09.2014, 08:37
Говорят, что все ждут теплой осени... Нет, не правда!
В этом году все ждут МИРА!!!


http://img.sc/img/23c1bc1b0003f2be9a239c3dfa6c8657.jpg

ninniku
09.09.2014, 08:57
http://www.odnako.org/blogs/fashizm-kak-poeziya-rasstanovka-tochek-nad-nebratyami/comments/

Смотрите, сколько нелепостей, эмоций, враждебности, глупости в комментариях и все из-за того, что люди невежественны. Если бы знали теорию этногенеза и умели бы правильно применять модели, сэкономили бы силы, эмоции, слова и не наплодили бы глупостей.
Это комменты по поводу статьи с анализом помледствий и мотивов стишка девочки со Львова " Никогда мы не будем братьям..."
Подтверждаю - НИКОГДА!
И чего так реагировать?

Dar
09.09.2014, 11:06
Что же до мифа про западенцев...
вы все про мифы..
http://savepic.ru/5768131.png

Helene
09.09.2014, 11:32
Стонущее поколение озлобленных укров. Таких, какие сейчас западенцы. И какую они страну построят?


Честно говоря поляки, прибалты, фины любовью как то не пылают (я не говорю что это гуд))), но чего то строят, так что любые прогнозы тяжелы.
Что же до мифа про западенцев, то это миф о какой то врожденной ненавести к России, по моим наблюдениям это прагматики которые любят зарабатывать деньги, ну разве что "ненависть к Росии" будет приносить хороший барыш...

После прихода хунты первое что сделали, правда не бандеровское, назначили олигархов губернаторами, а бандеровское - стали заменять пограничников, местную власть на юго-востоке на выходцев с западной Украины. Подобное делал Янукович, только на западной Украине, заменял местных на своих. Хунтята последователи Януковича или Бандэры? Или и того и другого? Ужас.

Wetlan
09.09.2014, 12:08
Не новое, но актуальное.

http://www.youtube.com/watch?v=ZqFgsZDTCBw#t=23

Друд
09.09.2014, 12:36
Друзья, кто подскажет, что с Горловским музеем? Цел?

nostik
09.09.2014, 12:40
Пожалуй самый реалистичный взгляд на настоящее и будущее этих событий:

Мозговой: никакого перемирия — только капитуляция Киева!

http://rusvesna.su/news/1410207905

Радослав
09.09.2014, 12:56
Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.

Вот это вы напрасно. Стрелков сам настаивает на том, что эта война - не этническая, а именно ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ. На стороне бандеровцев есть русские, как и среди ополченцев имеются украинцы. По своей сути эта война похожа на Великую Отечественную, похожа тем, что и та, и эта - атака Запада на Россию. Это вне национальностей (в самой России, к слову сказать, не одни русские проживают). Юго-Восток восстал против власти Запада и засилья западной циничной идеологии, но не против какой-либо национальности. Это важно помнить!

Не теште себя иллюзиями. Пассионарность современного общества разбалованого благами цивилизации желает лучшего. Майдан без поддержки Запада не раскрутился бы до таких последствий, как и восстание Юго-Востока без России.
Простые вычисления.
Жители Луганской обл. - 2,3 млн. чел
Донецкой обл. - 4,6 млн.чел

Ополченцы - 0,020 млн.чел
Беженцы в Россию - 0,060 млн.чел
Сочувствующие- (0,020+0,060)х5=0,4 млн.чел

Процент активных сторонников Федерации: (0,02+0,06+0,4)х100/(2,3+4,6)=7%

Helene
09.09.2014, 12:58
Олег Царев

ПЕСНЯ О НОВОРОССИИ

Ко мне позвонил Вадим Цыганов - муж и продюсер Вики Цыгановой. Повторил еще раз то, что говорил мне раньше. Он сказал, что они всегда с Викой готовы приехать и провести концерт в Новороссии.
Прочитал стихи, которые они хотят положить на музыку и исполнить на каком-нибудь концерте для жителей Донбасса. Слова простые, но очень трогательные. Песня будет о Новороссии.
Спасибо, Вика и Вадим! Мы будем ждать вашу песню.

http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/pesnya-o-novorossii.html

www.youtube.com/watch?v=laqCv9IL8F4

Helene
09.09.2014, 13:05
Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.

Вот это вы напрасно. Стрелков сам настаивает на том, что эта война - не этническая, а именно ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ. На стороне бандеровцев есть русские, как и среди ополченцев имеются украинцы. По своей сути эта война похожа на Великую Отечественную, похожа тем, что и та, и эта - атака Запада на Россию. Это вне национальностей (в самой России, к слову сказать, не одни русские проживают). Юго-Восток восстал против власти Запада и засилья западной циничной идеологии, но не против какой-либо национальности. Это важно помнить!

Не теште себя иллюзиями. Пассионарность современного общества разбалованого благами цивилизации желает лучшего. Майдан без поддержки Запада не раскрутился бы до таких последствий, как и восстание Юго-Востока без России.
Простые вычисления.
Жители Луганской обл. - 2,3 млн. чел
Донецкой обл. - 4,6 млн.чел

Ополченцы - 0,020 млн.чел
Беженцы в Россию - 0,060 млн.чел
Сочувствующие- (0,020+0,060)х5=0,4 млн.чел

Процент активных сторонников Федерации: (0,02+0,06+0,4)х100/(2,3+4,6)=7%

А чего Вы считаете только ЛНР и ДНР, Новороссия больше, ждущих много, молящихся много, МЫ ПОБЕДИМ!!! Пректу Украина КАПУТ. :) Из-за 7% не развязывала бы хунта гражданскую войну, а провела бы просто референдумы и узнала мнение народа.

Iris
09.09.2014, 13:27
Друзья, кто подскажет, что с Горловским музеем? Цел?
Ничего точно не известно. Может быть Джура что-то слышал?

irene
09.09.2014, 13:43
Процент активных сторонников Федерации: (0,02+0,06+0,4)х100/(2,3+4,6)=7%

Никогда Свет не побеждает числом...

Dron.ru
09.09.2014, 14:27
Процент активных сторонников Федерации: (0,02+0,06+0,4)х100/(2,3+4,6)=7%

Соответственно сторонников феодализации: 100 - 7 = 93% :lol:
ИМХО, феодализация лучше. Междоусобные войны, набеги, насилие и разбой, всё это крайне полезно для поумнения. Например, девушка из Днепропертовской области, местная активистка майдана, на днях прямо во дворе своего дома подверглась групповому изнасилованию со стороны праздно-шатающихся добровольцев одного из карательных батальонов с символикой правого сектора. И где бы она ещё получила такой опыт? )

ninniku
09.09.2014, 15:09
Стонущее поколение озлобленных укров. Таких, какие сейчас западенцы. И какую они страну построят?


Честно говоря поляки, прибалты, фины любовью как то не пылают (я не говорю что это гуд))), но чего то строят, так что любые прогнозы тяжелы.
Что же до мифа про западенцев, то это миф о какой то врожденной ненавести к России, по моим наблюдениям это прагматики которые любят зарабатывать деньги, ну разве что "ненависть к Росии" будет приносить хороший барыш...

Согласен. Только речь не столько о русофобии, сколько о некрофелии. Тут был Антон из Латвии, именно он на эту тему обратил внимание, когда переводил латвийский гимн.
Дело не в том, что они строят. Что бы они та нп строили, это будет погост. Нет будущего с таким отношением.
А западенцы не любят ни русских, ни москалей, ни поляков, ни евреев. Это крайность этнического самоопределния. Этнос 800 лет давили, вытравливая этнические корни. Они такими уродились, это часть идентификации. Фарион крайность, но не сильно. Об этом же писал тут Коломиец, что Россия слишком много плохого Украине бедной сделала. Таковы акценты.
Еще раз повторю - никакого осуждения - это часть менталитета, часть системы стереотипов этноса.
Только теперь его пытаются навязать всей Украине.
Сейчас пугалом России. Но что будет через пару лет? Когда Донбас оформит самоотделение.

Аладин
09.09.2014, 16:02
Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.

Вот это вы напрасно. Стрелков сам настаивает на том, что эта война - не этническая, а именно ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ. На стороне бандеровцев есть русские, как и среди ополченцев имеются украинцы. По своей сути эта война похожа на Великую Отечественную, похожа тем, что и та, и эта - атака Запада на Россию. Это вне национальностей (в самой России, к слову сказать, не одни русские проживают). Юго-Восток восстал против власти Запада и засилья западной циничной идеологии, но не против какой-либо национальности. Это важно помнить!

Не теште себя иллюзиями. Пассионарность современного общества разбалованого благами цивилизации желает лучшего. Майдан без поддержки Запада не раскрутился бы до таких последствий, как и восстание Юго-Востока без России.
Простые вычисления.
Жители Луганской обл. - 2,3 млн. чел
Донецкой обл. - 4,6 млн.чел

Ополченцы - 0,020 млн.чел
Беженцы в Россию - 0,060 млн.чел
Сочувствующие- (0,020+0,060)х5=0,4 млн.чел

Процент активных сторонников Федерации: (0,02+0,06+0,4)х100/(2,3+4,6)=7%

Странная у Вас статистика:
Ополченцы 20 тыс. чел., а воюют с армией несколько месяцев)))
Беженцев 60 тыс. чел., это Вы посчитали беженцев с Юго-Востока на Западную Украину ))), а как же остальные несколько сот тысяч бежавших от войны в Россию?
Про сочувствующих это вообще песня, Вы их что всех переспрашивали или по выборке, ( Украинскими статистиками опрошенных ста человек ) выявили такой множитель 5:oops:

Радослав
09.09.2014, 17:36
Процент активных сторонников Федерации: (0,02+0,06+0,4)х100/(2,3+4,6)=7%

Соответственно сторонников феодализации: 100 - 7 = 93% :lol:
ИМХО, феодализация лучше. Междоусобные войны, набеги, насилие и разбой, всё это крайне полезно для поумнения.

Факты вещь иногда жутко нелепая, но это факт :rolleyes:


На улице дождь, ветер. Мужик сидит дома. Вдруг раздается стук в дверь. Мужик подходит, открывает дверь: ”Ах!” На пороге Смерть, но в то же время - что-то непонятное: на черепе у нее какие-то бантики, саван весь в рюшечках-кружавчиках, коса с фенечками. Мужик спрашивает:
- Ты кто?!
- Не видишь, что ли, я - Смерть!
- Какая-то ты нелепая...

Радослав
09.09.2014, 17:41
Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.

Вот это вы напрасно. Стрелков сам настаивает на том, что эта война - не этническая, а именно ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ. На стороне бандеровцев есть русские, как и среди ополченцев имеются украинцы. По своей сути эта война похожа на Великую Отечественную, похожа тем, что и та, и эта - атака Запада на Россию. Это вне национальностей (в самой России, к слову сказать, не одни русские проживают). Юго-Восток восстал против власти Запада и засилья западной циничной идеологии, но не против какой-либо национальности. Это важно помнить!

Не теште себя иллюзиями. Пассионарность современного общества разбалованого благами цивилизации желает лучшего. Майдан без поддержки Запада не раскрутился бы до таких последствий, как и восстание Юго-Востока без России.
Простые вычисления.
Жители Луганской обл. - 2,3 млн. чел
Донецкой обл. - 4,6 млн.чел

Ополченцы - 0,020 млн.чел
Беженцы в Россию - 0,060 млн.чел
Сочувствующие- (0,020+0,060)х5=0,4 млн.чел

Процент активных сторонников Федерации: (0,02+0,06+0,4)х100/(2,3+4,6)=7%

Странная у Вас статистика:
Ополченцы 20 тыс. чел., а воюют с армией несколько месяцев)))
Беженцев 60 тыс. чел., это Вы посчитали беженцев с Юго-Востока на Западную Украину ))), а как же остальные несколько сот тысяч бежавших от войны в Россию?
Про сочувствующих это вообще песня, Вы их что всех переспрашивали или по выборке, ( Украинскими статистиками опрошенных ста человек ) выявили такой множитель 5:oops:

Я сам себе статист, я взял всех кто действиями как то себя идентифицировал (воюет, бежал именно в Россию, а потом берем, что у каждого есть семья муж или жена +1, два ребенка +2 и родители +2. В итоге на одного явно проявившегося +5.

Wetlan
09.09.2014, 18:18
"В дополнение к международному расследованию авиационных происшествий, Совет безопасности Голландский также проводит два других независимых расследований: расследование процесса принятия решений в отношении маршрутов полетов и расследование наличия в списках пассажиров. "

http://www.onderzoeksraad.nl/en/onde...7-17-july-2014 (http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014)

gog
09.09.2014, 19:05
Скажите Родислав,что эта работа проплачена Кремлём

«Крым глазами американца»: премьера фильма на RTД

Мирная жизнь Крыма, без марширующих военных, без огромных очередей за продуктами «в условиях нехватки еды» и без беспорядочной стрельбы на улицах Севастополя и Симферополя, поразила молодого режиссёра: «Никакой оккупации нет… В Штатах нам говорят одно, а здесь, на месте, я вижу совсем другую картину... Власти моей страны мне соврали».

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/49215#ixzz3Cpb5BqvK

Wetlan
09.09.2014, 21:27
18+ скорбное дело. передача погибших укровоинов.

http://www.youtube.com/watch?v=3yxaIz0AfKU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D3yxaIz0AfKU)

Wetlan
09.09.2014, 21:41
Если кому-то скучно, может посмотреть на ночной Мариуполь.

http://www.youtube.com/watch?v=Wbbu...ature (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DWbbuiXVNUrM%26feature%3Dyoutu.be)

Здравствуйте
09.09.2014, 21:44
Я сам себе статист, я взял всех кто действиями как то себя идентифицировал (воюет, бежал именно в Россию, а потом берем, что у каждого есть семья муж или жена +1, два ребенка +2 и родители +2. В итоге на одного явно проявившегося +5.

Честный ответ, молодец, но как-то сомнительно, что прям все ополченцы с ног сбились чтобы себя "идентифицировать" перед Вами,,,
А вот к примеру лет 20 назад тараканов считали так - увидел за день одного или больше - значит реальное количество тараканов в 100 раз больше, хотя конечно люди не тараканы, с этим я не спорю, но это тоже факт.
А вообще статистика сегодня очень мутная и разглядеть реальную картину по чьей бы нибыло статистике наивно. Сейчас за 100 лет историю переписывали раз 5-10, а уж про статистику, по заказу заинтерисованных лиц, можно и не говорить.

Iris
09.09.2014, 21:48
Война инициирована и ведётся исключительно под нажимом и УПРАВЛЕНИЕМ Америки.
Сейчас в Сибири пытаются (сами знаем кто, не будем показывать пальцами:)) раскрутить некую национальность "сибиряк". Думается, никто здесь не сомневается, что найдется у "сибиряков" и свой язык, отличный от русского и обязательно история страшного угнетения и кровавых преступлений русских против гордых и независимых "сибиряков". И если Божьим попущением будет развязан конфликт в Сибири с этими "сибиряками" - неужели найдется такой ... кхм.... чудак;), который начнет утверждать, что конфликт этот - чисто этинический?

Хочется обратить внимание, что в Китае разница между шанхайским диалектом и путунхуа (нормативным пекинским диалектом) почти такая же, как между русским - и английским языками. Разница в культуре, особенностях быта, кухне и т.д северных китайцев и южных - несоизмеримо больше, чем между русскими и украинцами. Достаточно долгие периоды истории разные провинции Китая существовали автономно. И при этом никто не заикается о том, что шанхайцы и пекинцы - два разных народа.
А с тем, что украинцы - отдельный народ, соглашаются весьма многие. Почему-то;)

Радослав
09.09.2014, 22:20
Скажите Родислав,что эта работа проплачена Кремлём

«Крым глазами американца»: премьера фильма на RTД

Мирная жизнь Крыма, без марширующих военных, без огромных очередей за продуктами «в условиях нехватки еды» и без беспорядочной стрельбы на улицах Севастополя и Симферополя, поразила молодого режиссёра: «Никакой оккупации нет… В Штатах нам говорят одно, а здесь, на месте, я вижу совсем другую картину... Власти моей страны мне соврали».

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/49215#ixzz3Cpb5BqvK

Львов в понедельник после Пасхи:

www.youtube.com/watch?v=_Hj-Dtef4TE

Радослав
09.09.2014, 22:23
1. Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.
Война инициирована и ведётся исключительно под нажимом и УПРАВЛЕНИЕМ Америки. Можно ли назвать её в таком случае - этнической? Это война мировоззренческая, этнос это материал для войны, но не причина. Что является причиной? Субэтнос украинцев или всё таки доллар и мировое правление очень малой группы лиц? Заузить всё до этноса, значит остаться в неведении, ибо Причина будет скрыта.

Доллар это последний мировой бастион зла? Исчезнет ли жадность и продажность с исчезновением доллара или золота?

Dar
09.09.2014, 22:27
Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом..На самом деле не так?..
Не было никаких речей о том что украинская нация превыше всего?
Не было факельных шествий, убийств коммунистов, фашистских символов и т.д.?
Последователь Бандеры не относится к фашистам?..

Радослав
09.09.2014, 22:28
Я сам себе статист, я взял всех кто действиями как то себя идентифицировал (воюет, бежал именно в Россию, а потом берем, что у каждого есть семья муж или жена +1, два ребенка +2 и родители +2. В итоге на одного явно проявившегося +5.

Честный ответ, молодец, но как-то сомнительно, что прям все ополченцы с ног сбились чтобы себя "идентифицировать" перед Вами,,,
А вот к примеру лет 20 назад тараканов считали так - увидел за день одного или больше - значит реальное количество тараканов в 100 раз больше, хотя конечно люди не тараканы, с этим я не спорю, но это тоже факт.
А вообще статистика сегодня очень мутная и разглядеть реальную картину по чьей бы нибыло статистике наивно. Сейчас за 100 лет историю переписывали раз 5-10, а уж про статистику, по заказу заинтерисованных лиц, можно и не говорить.

Ну возьмите наибольшие цифры которые найдете в интернете и посчитайте процент, сами.

gog
09.09.2014, 22:52
Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом.


Что вы,что вы. Ни за что не поддаёмся. Я к примеру уже при Ющенко знал,что рано или поздно эта коричневая шваль в Украине покажет свою силу. Какая же тут чья то пропаганда-все факты как на ладони.

irene
09.09.2014, 22:54
Можете почитать на разных языках письмо к Путину и жителям России, просмотреть все статьи, которые использованы в письме. Только что прислала моя знакомая из Голландии. Тут на русском: http://dearputin.com/ru/

Дамин
09.09.2014, 23:09
Не надо никаких процентов. Надо просто понять какая будет реакция народа, которому запрещают разговаривать, учиться и строить жизнь на родном русском языке.
Если я скажу, что 99% будут против насильников, то не ошибусь. 1% - это люди склонные к садомазо.;)

Wetlan
09.09.2014, 23:16
2:39 мск. - был очень интенсивный артиллерийский обстрел Донецка.
В районе н.п.Розовка партизанской ДРГ разгромлена колонна 26-й ОАртБр (18 КрАЗ-6322 с 152-мс САУ и 3 КрАЗ с боеприпасами, 6 РСЗО «Бастион»). Все РСЗО и боеприпасы захвачены ополчением.
В районе н.п. Каменка (на правом берегу р.Северский Донец) перехватили колонну с новобранцами, следовавшими в Славянск. 75 военнослужащих отпущены домой, 9 вступили в ряды ополчения.


20:12, 9 сентября 2014
«Бастион» уничтожил учебную цель в Черном море

http://icdn.lenta.ru/images/2014/09/09/18/20140909185732176/pic_346459b70763a021927f60d2f2c08748.jpg Фото: Игорь Зарембо / РИА Новости




Береговой ракетный комплекс «Бастион» Черноморского флота России успешно уничтожил учебную цель на расстоянии более 90 километров в центральной части Черного моря. Об этом говорится в сообщении управления пресс-службы и информации Министерства обороны, присланном в редакцию «Ленты.ру». Стрельбы выполнялись в рамках учений Черноморского флота. В учениях было задействовано 15 кораблей и судов, более 10 самолетов и вертолетов.
«Сегодня в ходе плановой отработки задач боевой подготовки береговые ракетные части и самолеты Морской авиации Черноморского флота выполнили ракетные стрельбы по морским целям, имитирующим корабельную ударную группу условного противника», — говорится в сообщении. В учениях было задействовано 15 кораблей и судов, более 10 самолетов и вертолетов, береговые ракетные воинские части.
Подвижный береговой ракетный комплекс «Бастион» оснащен унифицированной сверхзвуковой управляемой противокорабельной ракетой «Яхонт». Ракеты этого типа используются как с береговых пусковых установок, так и с надводных кораблей и подлодок, включая новейшие атомные субмарины проекта 885 «Ясень». Дальность действия этих ракет может достигать 500 километров. «Бастион» был развернут в Крыму вскоре после присоединения полуострова к России.

Helene
09.09.2014, 23:42
Как-то странно все.

www.youtube.com/watch?v=gW9el_aWhTM

В.Е.К.
09.09.2014, 23:46
Польша отказывает украинцам в статусе беженцев

Граждане Украины получают одни лишь отказы в предоставлении статуса беженцев.

Об этом сообщает Польский культурно-деловой центр в Калининграде, передает "Интерфакс". По данным Управления по делам иностранцев Польши, в настоящее время формальный статус беженца в стране хотят получить 1,1 тыс. граждан Украины.

Управление утверждает, что ни один из украинцев до сих пор не получил статуса беженца. Но шесть человек пользуются так называемой дополнительной защитой, двое получили согласие на временное пребывание.

При этом 67% беженцев, просящих убежище, указывают украинскую национальность, а 31% - татарскую. В большинстве случаев это люди, приехавшие из Крыма и восточных областей Украины. Татары в качестве причины указывают угрозу имуществу и жизни из-за национальности, украинцы же просят статус беженца из-за своих политических взглядов - это симпатии по отношению к движению Майдан и новым властям Украины.

Примерно 10% подавших документы на убежище, прямо признают, что опасается призыва в армию.

Helene
09.09.2014, 23:57
Львов в понедельник после Пасхи:


Веселится и ликует часть страны, веселииииится и ликууууууууууууууууууует...........

Друд
10.09.2014, 00:06
1. Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.
Война инициирована и ведётся исключительно под нажимом и УПРАВЛЕНИЕМ Америки. Можно ли назвать её в таком случае - этнической? Это война мировоззренческая, этнос это материал для войны, но не причина. Что является причиной? Субэтнос украинцев или всё таки доллар и мировое правление очень малой группы лиц? Заузить всё до этноса, значит остаться в неведении, ибо Причина будет скрыта.


Самый лучший ответ.

Wetlan
10.09.2014, 00:42
http://www.youtube.com/watch?v=IQgRoeRvb0Y#t=87

Wetlan
10.09.2014, 00:44
http://www.youtube.com/watch?v=W1atT4xDJnA#t=59

ninniku
10.09.2014, 07:03
Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом.


Что вы,что вы. Ни за что не поддаёмся. Я к примеру уже при Ющенко знал,что рано или поздно эта коричневая шваль в Украине покажет свою силу. Какая же тут чья то пропаганда-все факты как на ладони.

В России тоже РНЕ есть. Порой все столбы фонарные листовками обклеивают. И что? Коричневая шваль лишь радикализует уже созревшие процессы противоречий. Но не они их формируют.

ninniku
10.09.2014, 07:16
Война инициирована и ведётся исключительно под нажимом и УПРАВЛЕНИЕМ Америки.
Сейчас в Сибири пытаются (сами знаем кто, не будем показывать пальцами:)) раскрутить некую национальность "сибиряк". Думается, никто здесь не сомневается, что найдется у "сибиряков" и свой язык, отличный от русского и обязательно история страшного угнетения и кровавых преступлений русских против гордых и независимых "сибиряков". И если Божьим попущением будет развязан конфликт в Сибири с этими "сибиряками" - неужели найдется такой ... кхм.... чудак;), который начнет утверждать, что конфликт этот - чисто этинический?

Хочется обратить внимание, что в Китае разница между шанхайским диалектом и путунхуа (нормативным пекинским диалектом) почти такая же, как между русским - и английским языками. Разница в культуре, особенностях быта, кухне и т.д северных китайцев и южных - несоизмеримо больше, чем между русскими и украинцами. Достаточно долгие периоды истории разные провинции Китая существовали автономно. И при этом никто не заикается о том, что шанхайцы и пекинцы - два разных народа.
А с тем, что украинцы - отдельный народ, соглашаются весьма многие. Почему-то;)

Вы совершенно зря так. В Китае эти региональные противоречия веками выливались в этнические или клановые, когда до двух третей населения вырезалось. И это всего лишь политика КПК, когда утверждается, чтт 93% населения страны якобы ханьцы.
Я лично общался с жителем Пекинс, который называл северян кочевниками, не ханьцами. А это почти 380 млн человек. Так традиционно, все кто живет за Великой стеной не считается китайцем.
У южан все вообще запутано. БОльшая часть из них сами себя не считают китайцами.
В Пекине я жил в гостинице, которая построена одной из таких провинций. Фото на стенах показали, что в одежде они совсем не китайцы, похожи на армян. В кухне то же, в языке. Официальные лица утверждают, что мы все ханьцы. А люди так не считают.
В Китае очень много этнических противоречий. Кстати, пока победил Шанхайский клан, благодаря накопленным деньгам и поддержке мировых банкиров. Но пекинский клан лишь в засаде.
Кланы это в политике, а в быту они не считают друг друга своими.
Единый китайский народ - это миф. Не забывайте, что там советская идеологическая система.
Китай ждут очень серьезные потрясения.

ninniku
10.09.2014, 07:37
Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом..На самом деле не так?..
Не было никаких речей о том что украинская нация превыше всего?
Не было факельных шествий, убийств коммунистов, фашистских символов и т.д.?
Последователь Бандеры не относится к фашистам?..

Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей.
Ослабь государственный корабль и они скажут свое слово. Ты не пойдешь убивать за идею, я тоже не пойду, Ирис тоже вряд ли, а они пойдут. А дай им власть, так и нас погонят силой. Но это не фашизм.
Национализм, радикальный. В России он очень силен,потому что не привязан к каким то трем областям Запукрии. Он охватил все области и края.
Если ты помнишь, я много раз писал, что именно это главная опасность для России. Сейчас они тихо слились с урапатриотами разных мастей и используют их как попутчиков, а те дурики и рады. Думают, что получили в союзники людей действия.
Но в Украине есть фашист. Это Коломойский и его клан. Именно ему интересно фашистское государство. Не буду объяснять почему.

Владимир Чернявский
10.09.2014, 08:09
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей.

В России на них заводят административные и уголовные дела, дают реальные сроки, а на Украине эти люди стоят у власти, возглавляют "добровольческие" батальоны, свободно маршируют по улицам. В этом большая разница.
Микробы в организме - допустимое явление пока в организме работает иммунный защитный механизм. Другое дело, когда иммунная система подавлена, а микробы захватили нервную систему.

ninniku
10.09.2014, 08:49
Вот вам пример этнической войны и способ ее завершения.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/254781-kiev-poseet-molniyu-i-buryu.html
В Украине это едва ли случится. Россия не позволит, думаю. Но модель решения вопроса та же.

ninniku
10.09.2014, 09:09
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей.

В России на них заводят административные и уголовные дела, дают реальные сроки, а на Украине эти люди стоят у власти, возглавляют "добровольческие" батальоны, свободно маршируют по улицам. В этом большая разница.
Микробы в организме - допустимое явление пока в организме работает иммунный защитный механизм. Другое дело, когда иммунная система подавлена, а микробы захватили нервную систему.

Я согласен. Более того, я бы привлекал к ответственности уже за причастность к РНЕ и другим подобным партиям. И нужно на всех уровнях усиливать воспитательную работу, с детских садиков. А вот интеллигенцию националистическую надо на Таймыр ссылать. Пусть медведям пропагандируют.
Но....
Вот мы сидим и возмущаемся зверствам укрохунты. А нацболы и РНЕшники взяли автоматы и поехали русских защищать. И умирают там за идею. Кстати, вместе с ченцами в одном строю. Может это их распропагандирует.
Националистическая зараза есть почти везде.
Украина с ней заигралась. Россия тоже слишком толлерантно к этому относится. Это мое ИМХО, потому что лично столкнулся.
Сейчас на волне роста русского самосознания и этнической войны, где жертвой выступают русские, русские нацисты могут набрать значительные очки и связи установить. Сейчас они выполняют приказы, но что потом? Какую награду потребуют?
А фашизм он к этносу имеет опосредованное отношение. Фашизм он в США и в Англии давно установился. Просто личико спрятано. Но сегрегация и аппартеид там тотальные.

Wetlan
10.09.2014, 09:45
США не отпустят Донбасс!
Джульетто Кьеза, 10 сентября 2014 Просмотров: 917
Версия для печати Версия для печати

США не отпустят Донбасс!

Сионистская мафия США будет драться за Украину до последнего

Нам всем нужно срочно понять очевидное: не Россия несёт зло, а США! Требуется новое видение международных отношений. И сейчас всё больше стран в мире видят, кто настоящий враг Человека, и относятся к США всё более критически...


США не отпустят Донбасс!

Автор – Джульетто Кьеза

Этот кусок Украины уже продали мировым бизнес-корпорациям, и именно здесь разыгрывается геополитическая карта: начнётся ли третья мировая война – и когда? Недавно «ВЕСТИ» рассказали об истинной причине войны в Донбассе. Виктор Янукович, пока был президентом Украины, продал земли Донецкой и Луганской областей мировым гигантам – американской компании «Шеврон» и англо-голландской «Шелл» – под добычу сланцевого газа. В итоге, территорию важно попросту зачистить от населения, чтобы оно не мешалось под ногами и никому не пришлось платить компенсации. Там, где добывают сланцевый газ, не могут жить люди, а значит, в Донбассе пришлось бы расселять целые города. Война дешевле. Плюс к тому, она исключительно выгодна США – главному спонсору новых киевских властей…

Эту информацию распространил известный итальянский журналист, экс-депутат Европарламента, а теперь просто активный политический деятель Джульетто Кьеза (между прочим, свободно владеющий русским языком), и остаётся лишь догадываться, где он достал совершенно секретные документы, плюс фотографии, аудио- и видеозаписи, подтверждающие сделку между Виктором Януковичем и «Шеврон»/Шелл». С Джульетто Кьеза созвонился наш корреспондент – узнал не только все «подробности войны», но и последние новости – жутчайшие!

США унавозили почву

– И у нас, и на Западе многие считали Януковича ставленником России, а тут вдруг эта сделка с «Шеврон» и «Шелл», которая на руку лишь США, равно как и развёрнутая в результате война – нужная Штатам…

– Да, Янукович, по сути, продал весь юго-восток Украины. Но когда я читаю в СМИ, что Янукович – «человек России», сильно удивляюсь, потому что он никогда не был таковым. Он никогда не был исполнителем интересов России. Все президенты Украины были прозападными. И Кучма, и Кравчук, и Ющенко, и Янукович. А Евромайдан – переворот, организованный США и поддержанный Европой. Между прочим, когда я говорю «Европа», в первую очередь имею в виду Германию, Польшу, Латвию, Литву и Эстонию, которые особенно сильно давили в Европарламенте против России. Они очень боятся того, что Россия становится сильней, всё громче отстаивает свою позицию в мире – и с ней вынуждены считаться. Кому-то покажется, что Германия выступала против России более сдержанно, чем, например, Англия. Ошибочное мнение. Германия просто работает хитрее Англии…

С государственной точки зрения, я считаю, Владимир Путин ведёт себя безупречно. Во времена Ельцина была гигантская потеря знаний и самостоятельности. Отвечаю за свои слова! Я даже написал книгу «Прощай, Россия!» – когда увидел, что происходит во времена правления Ельцина, проанализировал ситуацию и убедился, кому это выгодно. А сейчас всё иначе: идёт воссоздание идеи сохранения ценностей России. А сохранение Россией своих ценностей, истории, языка – это, по сути, и защита от Запада, и противостояние ему. А идеи Запада ничего демократического уже давно не содержат и не несут. В России с демократией намного лучше, чем в США, где понятие «своё мнение» – условно.

– В европейских СМИ (и в латвийских, и в итальянских) всё преподносится с точностью до наоборот…

– Не устаю повторять, что сама система американского диктата не позволяет западным СМИ объективно освещать все события на той же Украине, – так устроен механизм. И Латвии я бы порекомендовал почаще трезво смотреть на мир: никакой свободы информации на Западе сейчас нет! Там торжествует система американского диктата! К примеру, на Западе почти нигде не прозвучала информация о телефонном разговоре помощника госсекретаря США по вопросам Восточной Европы Виктории Нуланд (ассистент Джона Керри), которая говорила об «инвестировании 5 миллиардов долларов в Украину». Кстати, 5 миллиардов – цифра официальная, а реально – это 15… За переворотом на Украине стояла долгая и тщательная подготовка США. А если нет, то как ещё можно расценить слова Нуланд?

– Как-как – «инвестировали в демократию». В смысле, чтобы Украина стала наконец демократической страной. Ведь известно, что голуби мира США борются на планете Земля исключительно за свободу и демократию!

– Вот вы иронизируете, а очень многие в мире в это искренне верят… У России, конечно, тоже есть свои интересы на Украине. Но они есть и у США, и Европы! У всех есть. Но! Всё дело в том, кто и как добивается результата? А США уже давно работают над тем, чтобы, во-первых, приблизиться максимально близко к границам России, во-вторых, расширить топливный бизнес, в-третьих, вообще расширить рынок сбыта. А тут, как говорится, всё в одном. Это Украина! У меня есть все основания утверждать, что Штаты стали активно обрабатывать эту страну ещё до «оранжевой революции» (вспомните, когда начали говорить об Украине в НАТО!). Та состоялась – и провалилась. Потом пришёл Янукович – мягко говоря, не лучший лидер, и в итоге создались условия, когда США могли легко реализовать свою программу на Украине…

Хозяева Вселенной – и маленький Донбасс

– Первоочередная цель операции «украинский кризис» – включить Украину в НАТО, – продолжает собеседник. – Параллельно с этим важно нанести удар по России, потому что заполучить Украину – значит взять в свои руки российский газовый кран. Штаты рассчитывали, что, если закроют этот кран, Россия получит огромный экономический удар – ежегодный убыток в размере 100 миллиардов евро. Барак Обама приезжал в Европу дважды за полтора месяца (и ещё собирается скоро). Такого не было прежде! Почему? Он предлагал взамен российского американский и канадский газ в сжиженной форме. В XXI веке американцы теряют мировое господство и теперь делают всё, чтобы вернуть былую мощь и силу. И Украина исключительно нужна США!

– Вернёмся к упомянутой сделке – продаже Донбасса…

– Вовсе не случайно Янукович, подписав соглашение с «Шелл» и «Шеврон», фактически продал этим компаниям целый Донбасс. Но ведь за ними стоят США с их глобальными интересами. А США деньги считать умеют… В договоре речь идёт о разведке, разработке и добыче углеводородов на территории Донецкой, Луганской и Харьковской областей. Густонаселённую территорию, заповедные зоны, недра, запасы питьевой воды отдали для бесконтрольной деятельности иностранным корпорациям!

Но в процессе добычи сланцевого газа, что крайне опасно, пришлось бы расселять целые города, а тем людям, которые захотели бы остаться, пришлось бы платить огромные компенсации – пожизненно. Намного дешевле и выгоднее во всех отношениях начать полномасштабную войну, которая, вдобавок, помогла бы США разобраться со своим главным врагом – с Россией. И война началась…

А теперь – внимание! – новость довольно свежая. Буквально на прошлой неделе «Шелл» и «Шеврон»… отказались от своих планов на юго-востоке Украины. Что это может означать? Либо эти компании поняли, что Россия снова побеждает и дальше делать в Донбассе что-либо совершенно бессмысленно, либо… Эти компании сделали своё дело, а теперь война перешла уже совсем в другую стадию.

За этой войной на Украине стоит определённая группа лиц, повторю – американских, которые ведут страшную игру. 11 сентября 2001 года стало началом афганской войны, потом – иракская, ливийская, сирийская. А сейчас – украинская. Всё это – звенья одной цепи. Это глобальная операция по изменению курса истории. США отводят себе в этой истории главенствующую роль. Передел мира и основные войны теперь будут вестись ради ресурсов планеты. США ищут для себя, где бы ещё что выкопать-выкачать. Америка видит, что ресурсов не будет хватать на всех уже в течение первой половины этого века. Как получить земли, богатые ресурсами? Начать войны за них.

С чего начнём? С какой-нибудь «общей беды». И вот вам события 11 сентября, с чего и стартовала целая серия войн – под флагом США. И не устану повторять, что Штаты сами инспирировали обрушение башен-«близнецов»: есть доказательства этого, которые, впрочем, в «свободном и демократичном» западном мире не являются таковыми. Считается, что на Западе отличная демократия. Да, там люди за кого-то голосуют, кого-то выбирают. Но кто определяет, как будет происходить голосование? Эти люди собираются раз в месяц на Манхэттене и решают в течение получаса, куда направить 3-5 триллионов долларов.

Это Мерил Линч (Bank of America), ДжиПи Морган (JPMorgan Chase – один из старейших финансовых конгломератов на планете), Билл Гейтс… Эти гиганты опережают по своим возможностям и активности целые государства. Это они настоящие хозяева – Masters of the Universe – хозяева Вселенной. Они имеют всю информацию, но систематично её скрывают. Все крупнейшие мировые СМИ, которые нас информируют, находятся в их руках. А уж, когда где-нибудь происходит государственный переворот, как это случилось на Украине, тут они и вовсе оккупируют все СМИ. А «независимый Интернет» – самое выгодное место работы для спецслужб, где только очень грамотный человек может разделить правду и неправду. Третья мировая… информационная война против кого ведётся? В первую очередь – против России.

– На Западе события на Украине с самого начала стали преподноситься так, как будто «Путин оккупировал Украину»…

– Да, и это начало уже не информационной третьей мировой, но реальной войны. Это её первый эпизод. Вторая мировая война тоже началась не с вторжения Германии в СССР…

Планету уже поделили

– Но у России есть чем защищаться, – убеждён Джульетто Кьеза. – Потому что есть ещё один большой игрок в этом деле – Китай: между Москвой и Пекином создаётся альянс. С другой стороны, объединяются западные гиганты – Америка и Европа.

Сейчас особенно важно, чтобы присутствие русских в мире было воспринято, как положительный фактор. Необходимо показать, как оно есть на самом деле, чтобы люди увидели очевидное: не Россия несёт зло, а США! Требуется новое видение международных отношений. С точки зрения интересов своего государства, я считаю, Путин ведёт себя безупречно. Он не мог бы сделать по-другому, и он сделал всё, что надо. И сейчас всё больше стран в мире видят, кто настоящий враг, и относятся к США всё более критически.

Упущение России лишь в том, что она годами не вмешивалась в дела сопредельного государства, ничего не сделала для того, чтобы сегодняшней войны не было… Вернее, так: Россия приложила слишком мало сил, чтобы остановить продвижение США к своей границе. Сейчас США оккупируют Украину, а также спонсируют войну. Армия Украины – под эгидой США. Очевидно, что те, кто воевал на Майдане – «Правый сектор», «Свобода» – фашисты. Но они ничего серьёзного из себя не представляли бы, если бы не было западных сил, которые их поддерживают. Штаты купили базы секретных служб Украины, оплатили создание тренировочных лагерей (так же, как было ранее в Прибалтике и Польше)…

– Какие именно страны сейчас «дружат против» России?

– Давнишние и самые большие хронические русофобы мира – США, Германия, Польша, Латвия, Литва, Эстония. Цель под руководством США они преследуют одну – нападение в скором будущем на Россию. США и Германия сейчас хотят новой мировой войны. И теперь всё зависит от того, как Россия себя поведёт. США и Германия натравливают на неё всю Европу, но надо отдать должное Путину: он ведёт себя предельно аккуратно, чтобы не началась эта глобальная война. А вот Порошенко уже прямо – и не раз – заявлял: «После Донбасса пойдём на Крым». Что это значит? Крым – это Россия. Идти против Крыма – значит напасть на сопредельное государство. А это уже полномасштабная война между Россией и Украиной (вернее, США и их карманной организацией НАТО).

Если начнётся война, то США, как обычно, будут сидеть в сторонке у себя за океаном, управляя оттуда боевыми действиями и получая только дивиденды. Нынешнее руководство США – откровенно сумасшедшие и крайне плохие люди. Я слышал своими ушами, что говорил майдановцам тот же сенатор Маккейн: идите дальше, мы вас поддерживаем. А у него огромное влияние в США, ведь он был кандидатом на президентских выборах – и почти победил. И он же представляет нефтяные производства Америки. И он же связан с «Аль-Каидой»! И ему позарез нужны все нефтяные войны в мире. И он – это бизнес-элита США, кукловоды мира. Круг замкнулся. Делайте выводы…

Iris
10.09.2014, 10:10
Так традиционно, все кто живет за Великой стеной не считается китайцем.
В моем посте шла речь именно о ханьцах. Нац.меньшинства тут абсолютно не при чем. Еще раз повотряю: различия в культуре и языке между ХАНЬЦАМИ северных и южных провинций несоизмеримо больше, чем между русскими и украинцами. Тем не менее они считают себя одним народом. И весь мир тоже :)

Не забывайте, что там советская идеологическая система.
Вот именно:)
Там никто не разрешает всяким политтехнологам воздействовать на сознание людей с целью их разделения по какому-то признаку, в т.ч. по искусственно придуманному.
Единый китайский народ - это миф.
С такой точки зрения единый русский народ - такой же миф. И мы можем с интересом понаблюдать за рождением "нового этноса сибиряков, пермяков " и т.д. и т.п..

Helene
10.09.2014, 10:42
Сегодня писала заявление по школьным делам, дочка принесла образец на украинском языке, я его перевела на русский и написала на русском языке. Дочке сказала, что если будут возмущаться, скажи, что мама принципиально пишет на русском. :) Брат мой живёт за границей, иногда бывает в консульстве украинском, все работники там в вышиванках, тоже заполняет все на русском языке, работники пыхтя, старательно переводят и заполняют нужные формуляры на украинском. :) Главное что в вышиванках, а паспорта делают по черепашьи от четырёх до восьми месяцев, позорище.

Арьяна
10.09.2014, 11:02
Дочке сказала, что если будут возмущаться,Думается, что вашим детям очень полезно почитать о Грэм Грин, Зое Воскресенской-Рыбкиной, Зорге, Штирлице, в общем, плотно заняться такой тематикой. Кое-что имеется на сайте http://murzim.ru/jenciklopedii/100-velikih-razvedchikov/ .

ninniku
10.09.2014, 11:11
Гражданская война начнется в Украине тогда, когда украинская армия повернет стволы на Киев. Когда люди осознают, где их враг и приступят к уничтожению Антисистемы. А почему в вашей теории враги находятся только в Киеве, а не, к примеру, в соседней квартире добропорядочного ополченца? Странно.

Враг он вообще везде! Будьте готовы!

gog
10.09.2014, 11:21
Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом.


Что вы,что вы. Ни за что не поддаёмся. Я к примеру уже при Ющенко знал,что рано или поздно эта коричневая шваль в Украине покажет свою силу. Какая же тут чья то пропаганда-все факты как на ладони.

В России тоже РНЕ есть. Порой все столбы фонарные листовками обклеивают. И что? Коричневая шваль лишь радикализует уже созревшие процессы противоречий. Но не они их формируют.

Ну и сравнили. В Украине на гос уровне почву готовили. И при этом история фашизма не сравнимо с Российским. При этом и условия распространения фашизма в России совсем иные чем в Украине.
По вам выходит,что и сопротивляться не стоит? Потому что эти события запрограммированы законами природы развития общества? По другому, в данном случае фашизм в Украине является лишь "инструментом",по волею судьбы оказавшийся "под рукой" у этих законов развития общества?

Migrant
10.09.2014, 12:04
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей.

В России на них заводят административные и уголовные дела, дают реальные сроки, а на Украине эти люди стоят у власти, возглавляют "добровольческие" батальоны, свободно маршируют по улицам. В этом большая разница.
Микробы в организме - допустимое явление пока в организме работает иммунный защитный механизм. Другое дело, когда иммунная система подавлена, а микробы захватили нервную систему.

Я согласен. Более того, я бы привлекал к ответственности уже за причастность к РНЕ и другим подобным партиям. И нужно на всех уровнях усиливать воспитательную работу, с детских садиков. А вот интеллигенцию националистическую надо на Таймыр ссылать. Пусть медведям пропагандируют.
Но...
Всякое целое обладает дробностью. Всякий народ состоит из разных племен, национальностей, областей и прочих составляющих его компонентов. Русский мир состоит из русских украинцев и белорусов, но... став империей, русский мир объединился со многими другими народами - татарами, чеченцами, тувинцами, грузинами и даже таджиками. Русский мир появился и заявил о себе как вполне зрелый проект, который просуществовал не одно столетие. И русский мир в процессе своего развития проходил самые различные циклы и периоды формирования некой общей идентичности. Создавалась и формировалась соборная культура очень далеких в этническом плане народов.

То есть, мир знает два пути - разделения и собирания народов. Есть культура развала, культура геноцида народов, как бы это дико не звучало, и существует культура собирания народов, культура совместного собирания и формирования соборности народов.

Мы знаем, что Запад преуспел в процессах разделения и властвования над народами. И Римская, и Английская империи - классическое оформление этой культуры, кульминационным моментом для которых стала варфоломеевская ночь - резня между католиками и протестантами (гугенотами). Но этой культуре, чтобы выжить, нужны были и процессы сбора и объединения - иначе было не выжить в мире, который очень часто объединялся в различные коллективные политические силы - империи. И именно тогда был придуман и создан инструмент и метод такого межнационального объединения - толерантность.

Россия шла по другому пути. Россия - это вообще ВЕЧНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА Западу. Альтернатива была чуть ли не во всех основных направлениях развития, в религии - это альтернативное Христианство, в политике и экономике - социализм... И Россия провозгласила целью объединения народов не терпимость (толерантность), а равенство - "свобода, равенство, братство"!

Поэтому, считать, что на Украине происходит этнический конфликт, или конфликт, завязанный на этнических противоречиях - значит смотреть не в глубь, а судить о нем поверхностно. Извините меня, Ниннику, думаю, что вы понимаете, что спор у нас с вами чисто научный, или даже просто гуманитарный, поэтому: ничего личного, дискуссия!

По поводу националистов. Они были, есть и будут всегда. Если есть вектор на объединение народов, то будет и вектор на разделение. И национализм - это всего лишь одна из форм консерватизма, это стремление к сохранению "статус-кво" (status quo - текущее или существующее положение дел). Порой этот консерватизм становится воинствующим. Но есть закон целесообразности, эволюции и поэтому, если хочешь выживать - стремись к разумным преобразованиям и переменам.

PS. Простите меня, но я не сказал ничего нового. Я просто прошелся по теме и назвал вещи своими именами.

Migrant
10.09.2014, 12:36
На Украине идет процесс оформления этнической идентичности!

Сила противодействия равна силе действия :)

Если бы не было сил пытающихся искусственно уничтожить исторически сложившуюся часть, на данный момент обьединенных под брендом Украина, то и не было бы всяких национально вызвольных рухив.
Нам понятна ваша точка зрения. Но...
Если говорить о силах, то есть сила, которая присуща "Русскому миру". Россия - это не РФ! Потому что РФ - это проект Запада по результатам Холодной войны. И проект УНР - тоже проект Запада. Эти два искусственных образования не могут существовать в рамках проекта Запада. Не могут в силу истории, в силу этнического и территориального родства. И именно в силу того, что глубинная суть, внутренняя сила и общность такого эволюционного проекта, каковым является проект РУССКОГО МИРА, сегодня необходимо объединить эти два искусственных образования, восстановить единство РУССКОГО МИРА и приступить к следующей эволюционной задаче - остановить разрушительное влияние Запада, демонтировать политический проект однополярного мира.

Тут очень важно указать, что процессы, происходящие на Юго-Востоке Украины не мы инициировали, не сторонники РУССКОГО МИРА, а как раз-таки его противники. Обратите внимание на ход событий:
- в Киеве, в результате Майдана (революции) была свергнута власть Украины и установлена временная незаконная власть - хунта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B0) (группа политиков, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота);
- Новая украинская власть (Хунта) развязала войну с не подчинившимися ей мятежными регионами;

Налицо, что на пространстве РУССКОГО МИРА развернута война на территории такого искусственного образования, каким является Украина. Тем не менее, есть очень настойчивые разговоры (пропагандистское клише) о том, что Россия де поддерживает эти мятежные регионы. И даже есть такой термин - "гибридная война (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) - сложная комбинация с использованием оружия, партизанской войны, «терроризма» и преступного поведение на поле боя ради достижения своих политических целей". И гибридные войны - это не ноу-хау России. Они использовались в течении последних 20-30 лет именно силами НАТО - от Югославии до Ливии и Сирии. И, если гибридная война - это современный метод выяснения международных отношений, то почему Украина должна стать исключением? Почему в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии и Сирии были использована технология гибридных войн, и в этих целях были задействованы силы НАТО, а вот Россия де, не имеет право использовать давно применяемую практику в своих целях?

PS. И, если, опять же, говорить о силах, то Россия намерена сохранить и обеспечить стабильность и развитие этому региону, Запад же продолжает разрушать.

ninniku
10.09.2014, 14:11
Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом.


Что вы,что вы. Ни за что не поддаёмся. Я к примеру уже при Ющенко знал,что рано или поздно эта коричневая шваль в Украине покажет свою силу. Какая же тут чья то пропаганда-все факты как на ладони.

В России тоже РНЕ есть. Порой все столбы фонарные листовками обклеивают. И что? Коричневая шваль лишь радикализует уже созревшие процессы противоречий. Но не они их формируют.

Ну и сравнили. В Украине на гос уровне почву готовили. И при этом история фашизма не сравнимо с Российским. При этом и условия распространения фашизма в России совсем иные чем в Украине.
По вам выходит,что и сопротивляться не стоит? Потому что эти события запрограммированы законами природы развития общества? По другому, в данном случае фашизм в Украине является лишь "инструментом",по волею судьбы оказавшийся "под рукой" у этих законов развития общества?
Сопротивляться стоит всегда. Особенно фашизму. Но там не фашизм. Лишь элементы в виде лозунгов и свастики и маргинальной группы людей. Но их используют. И потом выбросят за ненадобностью. Но есть серьезнее силы - националисты. Эти системно организованы и мотивированы. Но над ними Антисистема. У нее свои цели.
Тут образуется зигзаг. Поэтому я не думаю, что страна сохранится. А вот этнос...
Много раз повторяю - это этнический конфликт. У него свои законы развития и завершения. Вам зазомбировали голову терминами фашизма, атаки на русский мир и т.д. это мешает понять суть проблемы и реальные пути.
50 тысяч украинских мужиков воюют на востоке страны с такими же как они. Воюют часто мотивировано. Потому что воюют с Россией и русской армией. Они в этом уверены и в этом суть мотивации. И пол Украины готовы воевать или подерживать власть и армию в этой войне.
Термин "зазомбировали" может успокоить туповатых людей, хотя и прочитавших много книжек.
Дело не в зомбировании, а в МОТИВАЦИИ! Это слово надо раз в 10 увеличить. Может тогда понимание придет. Я говорю о мотивации населения страны. Их не фашизируют, их патриотизируют. Ложью, правдой, чем угодно. Важно лишь, что мотивация достигает цели.
А что это значит? Это значит, что патриотический мотиватор работает. Этническое поле резонирует.
Индикатор Свой-Чужой сформирован и утверждается.
Что такое этнос? Сложная система, в которой внешние границы определяются внутренними установками Свой-Чужой! Мы - не они. Украина - не Россия! Это работает. Но не для всех на Украине. И потому трагедия.
Но выход, который предлагают сейчас, НЕ СРАБОТАЕТ!
Он не учитывает этнической сути конфликта. До тех пор пока невежественные политики не признают его природы, война продолжится. В той или иной форме.
Либо Украина превратится в полицейское государство, с тлеющи конфликтом, который скоро вновь примет очень острые формы.
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Давайте посмотрим.
Если бы это была гражданская война, то полыхала бы вся страна, поделившись на лагери. И кто-то тотально победит, Если бы это был идеологический конфликт, то никаких вариантов примирения нет, даже разделение не поможет. Это была бы война на уничтожение.

Неужели не очевидно?

ninniku
10.09.2014, 14:16
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей.

В России на них заводят административные и уголовные дела, дают реальные сроки, а на Украине эти люди стоят у власти, возглавляют "добровольческие" батальоны, свободно маршируют по улицам. В этом большая разница.
Микробы в организме - допустимое явление пока в организме работает иммунный защитный механизм. Другое дело, когда иммунная система подавлена, а микробы захватили нервную систему.

Я согласен. Более того, я бы привлекал к ответственности уже за причастность к РНЕ и другим подобным партиям. И нужно на всех уровнях усиливать воспитательную работу, с детских садиков. А вот интеллигенцию националистическую надо на Таймыр ссылать. Пусть медведям пропагандируют.
Но...
Всякое целое обладает дробностью. Всякий народ состоит из разных племен, национальностей, областей и прочих составляющих его компонентов. Русский мир состоит из русских украинцев и белорусов, но... став империей, русский мир объединился со многими другими народами - татарами, чеченцами, тувинцами, грузинами и даже таджиками. Русский мир появился и заявил о себе как вполне зрелый проект, который просуществовал не одно столетие. И русский мир в процессе своего развития проходил самые различные циклы и периоды формирования некой общей идентичности. Создавалась и формировалась соборная культура очень далеких в этническом плане народов.

То есть, мир знает два пути - разделения и собирания народов. Есть культура развала, культура геноцида народов, как бы это дико не звучало, и существует культура собирания народов, культура совместного собирания и формирования соборности народов.

Мы знаем, что Запад преуспел в процессах разделения и властвования над народами. И Римская, и Английская империи - классическое оформление этой культуры, кульминационным моментом для которых стала варфоломеевская ночь - резня между католиками и протестантами (гугенотами). Но этой культуре, чтобы выжить, нужны были и процессы сбора и объединения - иначе было не выжить в мире, который очень часто объединялся в различные коллективные политические силы - империи. И именно тогда был придуман и создан инструмент и метод такого межнационального объединения - толерантность.

Россия шла по другому пути. Россия - это вообще ВЕЧНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА Западу. Альтернатива была чуть ли не во всех основных направлениях развития, в религии - это альтернативное Христианство, в политике и экономике - социализм... И Россия провозгласила целью объединения народов не терпимость (толерантность), а равенство - "свобода, равенство, братство"!

Поэтому, считать, что на Украине происходит этнический конфликт, или конфликт, завязанный на этнических противоречиях - значит смотреть не в глубь, а судить о нем поверхностно. Извините меня, Ниннику, думаю, что вы понимаете, что спор у нас с вами чисто научный, или даже просто гуманитарный, поэтому: ничего личного, дискуссия!

По поводу националистов. Они были, есть и будут всегда. Если есть вектор на объединение народов, то будет и вектор на разделение. И национализм - это всего лишь одна из форм консерватизма, это стремление к сохранению "статус-кво" (status quo - текущее или существующее положение дел). Порой этот консерватизм становится воинствующим. Но есть закон целесообразности, эволюции и поэтому, если хочешь выживать - стремись к разумным преобразованиям и переменам.

PS. Простите меня, но я не сказал ничего нового. Я просто прошелся по теме и назвал вещи своими именами.

Попробуйте примерить свою идеологию в биологии или в физике. Получится примерно то же самое.

Wetlan
10.09.2014, 14:25
Вот еще одна очена интересная тема.

http://www.mk.ru/politics/2014/09/09...ya-boinga.html

Экс-аналитик ЦРУ считает, что Украина, Малайзия и Голландия могли договориться не раскрывать причины крушения "Боинга"
Сегодня в 12:47, просмотров: 4473

Украина, Малайзия и Нидерланды могли договориться не раскрывать факты о катастрофе малайзийского Боинга на востоке Украины, считает экс-аналитик ЦРУ Рэй Макговерн.

«Складывается впечатление, что Украина, Малайзия и Нидерланды договорились молчать о тех доказательствах (авиакатастрофы — ред.), которые у них есть», — заявил Макговерн.

«Почему все хранят молчание? У меня есть подозрения, что США и Россия доподлинно знают, что произошло. Порошенко и его советники — может быть тоже, а может и нет. Не знаю, насколько подробно они были проинформированы о том, что делали в зоне катастрофы системы ПВО и штурмовики СУ-25», — сказал ветеран спецслужбы.

«Нам нужны ответы на эти вопросы. То, что нам не нужно — это аксиома «побеждает тот, кто первым говорит неправду», — считает Макговерн. Он также напомнил, что через несколько дней после катастрофы госсекретарь США Джон Керри обвинил в трагедии Россию.

Комментируя ситуацию с катастрофой малазийского лайнера, а также заявления официального Вашингтона о присутствии российских военных на Украине, Макговерн отметил снимки, которые тиражировал госдеп. «Снимки, которые были показаны, если именно они используются в качестве доказательств чего-либо, это говорит о неловком положении, в которое ставит себя сотрудники разведки. Они ничего не доказывают», — считает он.

Экс-сотрудник ЦРУ уверен: у разведки США и РФ есть другие, гораздо более эффективные возможности. «Почему США не могут взять некоторые из космических снимков, размыть часть картинки, если они хотят скрыть какие-то параметры, потом уже выложить их в открытый доступ», — отметил Макговерн. «На мой взгляд, это говорит о том, что у них нет ничего лучше, чем эти фото», — считает он.

Ранее официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной сообщила, что окончательный доклад о причинах крушения малайзийского Boeing на Украине будет представлен летом 2015 года.

ninniku
10.09.2014, 14:51
На Украине идет процесс оформления этнической идентичности!

Сила противодействия равна силе действия :)

Если бы не было сил пытающихся искусственно уничтожить исторически сложившуюся часть, на данный момент обьединенных под брендом Украина, то и не было бы всяких национально вызвольных рухив.

Это не совсем так. Исторически сложившаяся часть была искусственной, как Югославия. И судьба ее ждала бы та же. Именно эта самая часть запустила механизмы самоуничтожения, пытаясь насадить мононациональную культуру в сложной многонациональной системе. Этнический фактор стал доминирующим, но это дело рук самих украинцев. Внешнего давления не было никакого. Напряжение родилось внутри. А вот использовали напряжение внешние силы, и Россия не осталась в стороне.

Dar
10.09.2014, 14:54
Люди идут убивать добровольно с обеих сторон. Неужели эть не понятно?
За деньги, за идею или за этнос?

Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом..На самом деле не так?..
Не было никаких речей о том что украинская нация превыше всего?
Не было факельных шествий, убийств коммунистов, фашистских символов и т.д.?
Последователь Бандеры не относится к фашистам?..
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей..
Говорить о том что конфликт из-за запрета русского языка, олигархов, денег, экономики и т.д. мне кажется ошибочный путь. Отвлеченность. Есть масса войн и без наличия фашизма.
Спросить любого украинца за что воююешь, он вряд ли скажет "за этнос"..
Почему-то в советское время жили дружно не обращая внимания на этносы...

Фашизм это идея того что одна нация превыше другой. Куда уж проще?
Для того что-бы это доказать приходится лгать, а не согласных с ложью убивать.
Вот тебе и фашизм.
Когда украинцам много лет внушалось особенность их нации, избранность..
автоматически все остальные становятся рабами, быдлом и т.д.
Украина превыше всего. И эту Украину захватили, заполнили, чуждые люди другой национальности. Жить им можно разрешить, но пусть работают на благо избранных.
А если они начинают поднимать голову, начинают что-то говорить о своем языке, своей культуре и т.д. это уже посягательство на достояние господина.
Это сладостное чувство своего превосходства над другими, только потому что принадлежишь к избранным, это как наркотик. Зомбированность именно на этом наркотике. Тут можно провести параллель скорее на гражданскую войну в Америке.
Господа против рабов.

Вот поэтому к власти на Украине допускаются только те кто полностью предан идее своей избранности. Вот поэтому все остальные для них мясо, быдло, люди второго сорта, которых можно уничтожать. Именно поэтому не будет перемирия между господами и рабами. Что может заставить "белого господина" из Хунты приравнять себя к "рабу" из Донбасса?.. Падение экономики? Кровопролитие? Озабоченность других государств?.. Смерь людей от голода и холода?..
"Белого господина" уговорить пойти на какие-то уступки может только другой "белый господин" из Белого дома к примеру.. (каламбур)
Только в Америке чувство превосходства достигалось за счет цвета кожи, а на Украине принадлежностью к нации что и есть фашизм.
Поэтому им совершенно неважно каким преступником был Бандера. Самое главное он носитель идеи об избранности украинской национальности. Поэтому он и не сошелся с другими фашистами, которые считали свою нацию превыше других.
Поэтому и русские фашисты там воюют. Потому что считают русскую нацию превыше украинской.

Wetlan
10.09.2014, 14:57
http://www.youtube.com/watch?v=MnLO34KVAPs

Wetlan
10.09.2014, 15:00
http://www.youtube.com/watch?v=NRdIKlGJmU0

Wetlan
10.09.2014, 15:01
http://www.youtube.com/watch?v=XUZWyPvgOq0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DXUZWyPvgOq0)

Wetlan
10.09.2014, 15:03
http://www.youtube.com/watch?v=2AAR6nUV7VI

Wetlan
10.09.2014, 15:06
Перепост

Эта конторка обвиняла Россию во вторжении и вот: как говорится — внезапно, вот это поворот!

http://amnesty.org.ru/node/3057 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Famnesty.org.ru%2Fn ode%2F3057)

УКРАИНА ДОЛЖНА ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ ВОЕННЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЯМ УКРАИНСКИХ ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ БАТАЛЬОНОВ

(Киев) В ходе встречи с премьер-министром Украины Арсением Яценюком в понедельник, 8 сентября, генеральный секретарь Amnesty International Салил Шетти призвал украинское правительство положить конец военным преступлениям, совершаемым добровольческими батальонами в составе ВСУ.
"Украинским властям не следует множить беззакония, охватившие территории, контролируемые сепаратистами", - сказал Салил Шетти во время своей поездки в Киев.
"Неспособность остановить правонарушения и, возможно, военные преступления, совершаемые бойцами добровольческих батальонов, значительно дестабилизирует ситуацию на востоке страны, идя вразрез с декларируемой новыми украинскими властями приверженностью закону".
Заявление последовало после публикации организацией исследования, которое Amnesty International провела на севере Луганской области ("Правонарушения и военные преступления батальона "Айдар" на севере Луганской области"). Документ фиксирует рост числа преступлений, совершенных бойцами батальона "Айдар".
"Айдар" является одним из тридцати так называемых добровольческих батальонов, созданных в начале конфликта, частично подчиненных силовым ведомствам Украины и воющим на подконтрольных сепаратистами территориях.
Amnesty International документировала резкий рост числа преступлений, включая похищения, незаконные задержания, негуманное обращение, разбой, вымогательство и, возможно, смертные казни, совершаемых бойцами батальона "Айдар". Некоторые из этих правонарушений квалифицируются как военные преступления.
Правозащитная организация призывает власти Украины поставить под контроль все добровольческие батальоны, включая "Айдар", незамедлительно расследовать сообщения о совершенных ими преступлениях и наказать виновных.
Премьер-министр Украины выразил готовность правительства привлечь к ответственности военных преступников.
"Amnesty International приветствует готовность правительства Украины восстановить законность в зоне конфликта. Будем требовать исполнения данных обещаний", - заключил Салил Шетти.

О новых стратегиях Фридмана и Бзежинского

Интересная статья-анализ откровений директора компании "Stratfor" Джорджа Фридмана о перспективах американской политики на Украине и Ираке. Как не трудно заметить, американцы пытаются увязать оба конфликта в одну систему. http://colonelcassad.livejournal.com/1779604.html

Wetlan
10.09.2014, 15:11
В центре Праги теперь Евромайдан На Староместской площади - центральной площади столицы Чехии разбиты палатки. "Организаторы акции получили разрешение на ее проведение уже до середины ноября и планируют активно расширять количество участников." У вас в центре столицы не горели покрышки - тогда мы идем к вам!

http://www.youtube.com/watch?v=nXNTOP3GnpE#t=15

Migrant
10.09.2014, 15:21
Сопротивляться стоит всегда. Особенно фашизму. Но там не фашизм. Лишь элементы в виде лозунгов и свастики и маргинальной группы людей. Но их используют. И потом выбросят за ненадобностью. Но есть серьезнее силы - националисты. Эти системно организованы и мотивированы. Но над ними Антисистема. У нее свои цели.
Тут образуется зигзаг. Поэтому я не думаю, что страна сохранится. А вот этнос...
Много раз повторяю - это этнический конфликт. У него свои законы развития и завершения. Вам зазомбировали голову терминами фашизма, атаки на русский мир и т.д. это мешает понять суть проблемы и реальные пути.
50 тысяч украинских мужиков воюют на востоке страны с такими же как они. Воюют часто мотивировано. Потому что воюют с Россией и русской армией. Они в этом уверены и в этом суть мотивации. И пол Украины готовы воевать или подерживать власть и армию в этой войне.
Термин "зазомбировали" может успокоить туповатых людей, хотя и прочитавших много книжек.
Дело не в зомбировании, а в МОТИВАЦИИ! Это слово надо раз в 10 увеличить. Может тогда понимание придет. Я говорю о мотивации населения страны. Их не фашизируют, их патриотизируют. Ложью, правдой, чем угодно. Важно лишь, что мотивация достигает цели.
А что это значит? Это значит, что патриотический мотиватор работает. Этническое поле резонирует.
Индикатор Свой-Чужой сформирован и утверждается.
Что такое этнос? Сложная система, в которой внешние границы определяются внутренними установками Свой-Чужой! Мы - не они. Украина - не Россия! Это работает. Но не для всех на Украине. И потому трагедия.
Но выход, который предлагают сейчас, НЕ СРАБОТАЕТ!
Он не учитывает этнической сути конфликта. До тех пор пока невежественные политики не признают его природы, война продолжится. В той или иной форме.
Либо Украина превратится в полицейское государство, с тлеющи конфликтом, который скоро вновь примет очень острые формы.
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Давайте посмотрим.
Если бы это была гражданская война, то полыхала бы вся страна, поделившись на лагери. И кто-то тотально победит, Если бы это был идеологический конфликт, то никаких вариантов примирения нет, даже разделение не поможет. Это была бы война на уничтожение.

Неужели не очевидно?
Это понятно. И с этим спорить бессмысленно. Всем понятно, что нынешняя власть Украины воюет со своим мятежным регионом с целью сохранить этнический суверенитет, украинскую государственность. Это так понятно, что мы опускаем эту данность, ибо она не требует доказательств. А вот почему Иван и Остап ввязались в драку? Можно было бы договориться, но договариваться не хотят. Почему? Только ли потому, что Ивану с Юго-Востока помогает Россия?

Это как Ванька и Остап подрались из-за того, что один считает, к примеру, что кто-то, кого-то, где-то ударил "в лоб", а другой считает, что били "по лбу". Тут тоже самое: часть народа Украины считает, что жить с олигархами невозможно, а другая часть считает, что они не будут жить под властью олигархата. И в центр войны поставлено, что в первом случае считают так украинцы, а во втором случае - так считают и утверждают русские, но все они - ЕДИНЫЙ народы Украины. Да и стрельба-то началась в те времена, когда об отделении Юго-Востока никто и не думал. Ясно, как божий день, что этническая природа конфликта - чистой воды пропагандистский трюк!
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф ГеббельсВсем мыслящим понятно, что военный конфликт на Юго-Востоке начинался как дискуссия центра и регионов по поводу прав и свобод местной и центральной власти. Удачно то, что Юго-Восток оказался русскоязычным и можно было использовать национальный элемент. На самом деле народу Юго-Востока и народу Киева по барабану национальной характер власти. Это как в СССР нам не важно было кто сидит во главе ЦК КПСС - грузин Й. Сталин, украинец Н. Хрущёв или ставропольский комбайнер М. Горбачев. Всех и всегда волновала политика власти. В Прибалтике, к примеру, этнический состав новых республик на треть русскоязычный. И это опасно для власти. Также и в США - население состоит из белых, негров, латинос... Другими словами - белые и цветные. И это тоже опасно для власти. Всякая черта, разделяющая этнический состав государства - его ахиллесова пята. Этим аспектом пользуются.
6. Поэтому кто не знает замыслов князей, тот не может наперед заключать с ними союз; кто не знает обстановки — гор, лесов, круч, обрывов, топей и болот, тот не может вести войско; кто не обращается к местным проводникам, тот не может воспользоваться выгодами местности.
7. Поэтому в войне устанавливаются на обмане, действуют, руководствуясь выгодой, производят изменения путем разделений и соединений.

Сунь Цзы. Искусство войны. То, что используется в войне - не всегда цель и причина войны. Об этом и речь.

Владимир Чернявский
10.09.2014, 17:45
...Ну а насчет фактов приведенных Международной Амнистией(я там состою)то это факты,а если вы не хотите смотреть правде в глаза,закрывая на все глаза,то это ваш выбор.

Вы избирательно цитируете доклад Международной Амнистии. Почему Вы не процитировали хотя бы вот это:

Исследователи Amnesty International, работающие на востоке Украины, говорили с очевидцами, бежавшими от боёв около Алчевска, Донецка, Краматорска, Красного Луча, Лисичанска, Луганска, Рубежного, Первомайска и Славянска. Кроме того, исследователи общались с украинскими беженцами на территории Ростовской области РФ.
Мирные жители из этих мест рассказали Amnesty International, что украинские правительственные войска подвергали их жилые районы массированным обстрелам. Из слов очевидцев можно сделать вывод, что такие нападения носили неизбирательный характер и могли представлять собой военные преступления.
В Amnesty International также из достоверных источников поступала информация о похищениях и избиениях, осуществлявшихся добровольческими батальонами, которые воюют на стороне регулярной армии Украины.И после этого Вы продолжаете утверждать, что защитники Юго-Востока обстреливают сами себя, те города, которые защищают? Почему Вы в этом случае не "смотрите правде в глаза"?

Вот, собственно, и доклад Международной Амнистии по подводу деятельности батальона "Айдар" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.amnesty.org%2F en%2Flibrary%2Fasset%2FEUR50%2F040%2F2014%2Fen%2Fe 6776c69-fe66-4924-bfc0-d15c9539c667%2Feur500402014en.pdf). К сожалению, на английском.

В дополнение новость на сайте Международной Амнистии:

Украина должна положить конец военным преступлениям украинских добровольческих батальонов

(Киев) В ходе встречи с премьер-министром Украины Арсением Яценюком в понедельник, 8 сентября, генеральный секретарь Amnesty International Салил Шетти призвал украинское правительство положить конец военным преступлениям, совершаемым добровольческими батальонами в составе ВСУ.
"Украинским властям не следует множить беззакония, охватившие территории, контролируемые сепаратистами", - сказал Салил Шетти во время своей поездки в Киев.
"Неспособность остановить правонарушения и, возможно, военные преступления, совершаемые бойцами добровольческих батальонов, значительно дестабилизирует ситуацию на востоке страны, идя вразрез с декларируемой новыми украинскими властями приверженностью закону".
Заявление последовало после публикации организацией исследования, которое Amnesty International провела на севере Луганской области ("Правонарушения и военные преступления батальона "Айдар" на севере Луганской области"). Документ фиксирует рост числа преступлений, совершенных бойцами батальона "Айдар".
"Айдар" является одним из тридцати так называемых добровольческих батальонов, созданных в начале конфликта, частично подчиненных силовым ведомствам Украины и воющим на подконтрольных сепаратистами территориях.
Amnesty International документировала резкий рост числа преступлений, включая похищения, незаконные задержания, негуманное обращение, разбой, вымогательство и, возможно, смертные казни, совершаемых бойцами батальона "Айдар". Некоторые из этих правонарушений квалифицируются как военные преступления.
Правозащитная организация призывает власти Украины поставить под контроль все добровольческие батальоны, включая "Айдар", незамедлительно расследовать сообщения о совершенных ими преступлениях и наказать виновных.
Премьер-министр Украины выразил готовность правительства привлечь к ответственности военных преступников.
"Amnesty International приветствует готовность правительства Украины восстановить законность в зоне конфликта. Будем требовать исполнения данных обещаний", - заключил Салил Шетти.

http://amnesty.org.ru/node/3057

Wetlan
10.09.2014, 18:34
Владимир Путин лично возглавил Военно-промышленную комиссию, выведя её из-под "опеки" правительства(очень хорошо!!!), и обвинил Запад в провокациях на Украине

Владимир Путин в ходе заседания, проведённого в Кремле, заявил, что обновлённая военная доктрина России должна быть сформирована до наступления 2015 года. Президент отметил, что нужно просчитать все реальные угрозы, исходящие в отношении России, и дать чёткий ответ на расширение Североатлантического альянса.

Владимира Путина цитирует ТК LifeNews:

Кризис на Украине был спровоцирован нашими западными партнёрами, как раз для наращивания сил. Мы должны учитывать это при выстраивании безопасности и должны сделать всё, чтобы безопасность была гарантирована.

Разрабатывается теория единого глобального обезоруживающего удара. Нужно достоверно и полноценно просчитать потенциальные угрозы оборонной безопасности нашей страны и на каждую из угроз должен быть найден адекватный ответ. Почти весь личный состав батальона "Черкассы", который сейчас стоит под Волновахой Донецкой области, написал рапорты об отказе выполнять боевую задачу и выдвигаться на передовую.
Об отказе сообщили более 400 военнослужащих, передает ИТАР-ТАСС. Бойцы сообщили, что им приказали отправиться на блокпост под Донецком "отражать атаки вражеской артиллерии и бронетехники, вооружив лишь стрелковым оружием и предоставив старые автобусы и грузовики". "Или ставить перед нами задачи, которые мы можем выполнять с нашим вооружением, или предоставить нам вооружение для выполнения тех задач, которые перед нами ставятся", — заявил заместитель комбата "Черкасс" Владимир Мельник. По его словам, бойцы не отказываются служить, но просят предоставить им для этого соответствующее вооружение. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1959696&1959696 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc .html%3Fid%3D1959696%261959696)

Джек Мэтлок-младший

Джек Мэтлок считает происходящее на Украине «семейной ссорой» и советует Западу не вмешиваться

http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/img/article/2014/8/29/rian_01433047.lr_.ru_.jpgПолитика Путина является следствием провокаций Запада — в этом убежден Джек Мэтлок, бывший посол США в Москве
Die Tageszeitung: Г-н Мэтлок, во времена Горбачева вы были послом в Москве. Как вам представлялось тогда будущее место России?

Джек Мэтлок:
Когда мы закончили холодную войну и помогли при этом в политическом отношении освободить Восточную Европу, было ясно, что мы должны включить Россию в состав свободной и объединенной Европы. Мы понимали также, что, если мы будем продвигать в тот момент такой инструмент холодной войны как НАТО туда, где рушатся барьеры, то появятся новые барьеры в Европе. Именно это сейчас и происходит. Если мы хотим мира, то в таком случае Россия, Украина, а также страны Восточной и Западной Европы должны входить в единое пространство безопасности.

— Может быть, было бы лучше распустить НАТО после окончания холодной войны?

— Жители Восточной Европы нуждались в определенной подстраховке и защите. Однако расширение НАТО на Восток было ошибкой — как и то, каким образом это было сделано. Нам не следует забывать, что окончание холодной войны не было победой Запада. Мы вели переговоры об окончании холодной войны, и сделали это на таких условиях, которые были выгодны в том числе Советскому Союзу. Мы все выиграли.

— Окончание холодной войны не было победой Запада?

— Одна из проблем состоит в том, что сегодня многие люди воспринимают эти события как победу Запада. На самом деле Горбачев разрушил коммунизм и коммунистический контроль Советского Союза. А не давление со стороны Запада. Мы закончили холодную войну за два или за три года до развала Советского Союза.

— Насколько оправданным, на ваш взгляд, было расширение НАТО на Восток?

— Мы, то есть участники переговоров об окончании холодной войны, всегда предупреждали: не превращайте это в вопрос безопасности. Не используйте никаких альянсов времен холодной войны. В середине 1990-х годов мы с помощью программы «Партнерство ради мира» (Partnership for Peace) помогали реформировать вооруженные силы в Восточной Европе. Однако перестройка экономики была намного важнее. Если бы все это происходило в отрыве от вопросов безопасности и НАТО, то это было бы допустимым. И если бы дело ограничилось Польшей, Чехией и Венгрией. Приемлемым было также включение трех прибалтийских государств.

Однако Румыния и Болгария уже выходили за рамки допустимого. Ни одной из этих стран Россия не угрожала. И после этого началось открытие военных баз, в частности, в Польше, деятельность которых была направлена против несуществующих иранских ракет. Для русских это было провокацией. В 2008 году в НАТО было принято решение о том, что Украина начинает движение по пути к членству в этой организации. И речь идет в данном случае о глубоко расколотой стране, расположенной непосредственно у ворот России. Это были очень глупые шахматные ходы Запада. Сегодня мы сталкиваемся с реакцией на них.

— Как бы реагировали Соединенные Штаты, если бы у их порога разыгрывался подобный сценарий?

— Если бы Китай начал создавать военный альянс с Канадой и Мексикой, Соединенные Штаты этого бы не потерпели. Мы не стали бы также ограничивать свои действия абстрактными принципами международного права. Мы бы помешали этому. С помощью всех средств, находящихся в нашем распоряжении. Любая страна, обладающая необходимой силой, поступила бы так же.

— Означает ли это, что вы не считаете Путина агрессором?

— Я не оправдываю то, что он делает. И я не одобряю его действия. Но я говорю, что все это было предсказуемо. Путин ведет себя так, как поступил бы любой ответственный российский политик в подобных условиях. Переворот в Киеве в феврале этого года был организован людьми из правоохранительного аппарата — они явно настроены антироссийски, а в политическом отношении находятся так далеко справа, что их без преувеличения можно назвать неонацистами. Насильственный захват правительственных зданий начался на западе Украины. А не на востоке.

— А то, что мы наблюдаем на востоке Украины, — это интервенция?

— Я так не думаю, но это зависит от определения. Путин сказал, что он может взять Киев за две недели. На самом деле, русским не нужна эта территория. В экономическом отношении это катастрофический регион. Он представлял бы собой тяжелейшее бремя.

— Вы хотите сказать, что Путин не стал бы аннексировать Крым, если бы 22 февраля не произошло отстранение от власти бывшего президента Виктора Януковича?

— Я не думаю, что он сделал бы это, если бы не было переворота. И если бы не стоял вопрос о членстве в НАТО. И если бы он не был уверен в том, что большинство людей там именно этого и хотели. Там все прошло мирно и в соответствии с желанием населения. Было проведено голосование. Крым в течение трех столетий принадлежал России. Можно предположить, что передача Крыма Украине была большой ошибкой Хрущева. Но так случилось. Я не говорю, что захват Крым был правильным. Однако можно было предвидеть, что Россия сделает, если речь пойдет о ее военно-морской базе в Севастополе.

— Как вы определяете то, что сейчас происходит на Украине?

— Это, по сути, семейная ссора. Посторонние не должны в это вмешиваться. Происходящие события являются жизненно важными для России и для Украины — и больше ни для кого. Вмешательство Запада в этот конфликт было ошибкой.

— Вы отрицаете, что Россия нарушает международное право?

— Конечно, нет. Но как раз Запад начал нарушать именно эти международные правила, когда войска НАТО из-за Косово бомбили Сербию. Наше второе нарушение Хельсинкского заключительного акта, согласно которому границы могут быть изменены только в том случае, если на это согласны обе стороны, произошло тогда, когда мы признали независимость Косово. Путин говорит: вы создали прецедент. А теперь я нарушаю правила. Мы должны это учитывать, когда говорим о законности. Несправедливо вести себя так, как будто Россия сделала что-то уникальное, и по этой причине делать из нее изгоя.

— Однако для Украины сложившаяся ситуация означает, что ее выбор ограничен.

— Главная проблема на Украине состоит в том, что не существует никакого украинского единства. Ее самая большая восточная часть в течение трех столетий была неотъемлемой частью России. Западная часть, где сегодня находятся националисты, была присоединена лишь в результате пакта Гитлера-Сталина. Когда мы говорим об истории и эмоциях, мы просто должны понять, что в данном случае речь не идет о стране с традиционными границами и единообразным населением. Нынешнее украинское правительство не представляет всю страну. Даже в том случае, если это не является их ошибкой. Правоохранительные органы находятся в руках крайне правых, что вызывает беспокойство в Западной Европе. А в Луганске и Донецке украинцы обстреливают своих собственных людей. При этом чаще всего жертвами украинской армии становятся гражданские лица. Кроме того, в боевых действиях на востоке Украины участвуют люди, имеющие тесные связи с другими странами. В том числе с Польшей и Словакией. И мы не называем это вторжением. Россия всегда ясно давала понять, что она не допустит существования такой Украины, которая будет состоять в альянсе со странами, враждебно относящимися к России. В этом отношении Россия ничем не отличается от любой другой страны.

— Ваш президент Барак Обама говорит, что Россия должна за это заплатить. Как вы оцениваете его политику в отношении России?

— Президент Соединенных Штатов в последние две недели несколько смягчил свою риторику. Он очень ясно дал понять, что не будет никакого военного вмешательства на Украине. Что касается цены, которую должна заплатить Россия: складывается впечатление, будто Обама пытается диктовать свои условия российскому президенту. Поэтому Путин вынужден показать, что он является хозяином на этом пространстве и в состоянии защитить свой народ. Ни одна сторона в таком случае ничего хорошего не добьется.

— Введенные против России санкции являются эффективными?

— Никакие экономические санкции не заставят Путина отказаться от своих намерений, если он убежден в том, что должен это сделать. Во-первых, ради безопасности своей страны и, во-вторых, для сохранения своего кресла. Если его популярность составляла менее 50%, то теперь эта цифра превышает 85%. Первые санкции были направлены против определенных лиц и предприятий. Но если будут вводиться более масштабные и нацеленные на народ санкции, то тогда отношения станут еще более враждебными, а добрососедские отношения еще менее вероятными.

— Что вместо этого должно сделать правительство Соединенных Штатов в отношении России?

— Заняться тихой дипломатией. Показать Путину проблемы, с которыми может столкнуться его страна. А также заверить его в том, что мы не будем принимать военного участия в этом конфликте. И что у нас нет намерений, когда-либо принять Украину в НАТО. Если ли бы Путин получил такие обещания, он мог бы быть менее напряженным. В том числе в отношении экономических предложений со стороны Евросоюза.

— Вы жили и работали в условиях холодной войны. Вас беспокоит то, что сейчас на Украине может начаться горячая война?

— Я не думаю, что начнется война. Некоторые наши облеченные властью политики, возможно, являются людьми заурядными. Им не хватает широты взглядов и чувства реальности, которые были характерны для конца 1980-х годов.
Но они не сумасшедшие.
Источник: Иносми (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fworld% 2F20140910%2F222889704.html)


Киевский батальон «Айдар» начал воевать с украинской армией

Между бойцами добровольческого батальона "Айдар" и регулярной частью ВСУ произошло боестолкновение с применением оружия. Бойцы украинской армии попытались помешать "добровольцам" издеваться над мирными жителями, чем вызвали недовольство последних.
http://riafan.ru/83118-kievskiy-batalon-aydar-nachal-..

Wetlan
10.09.2014, 18:53
:rolleyes:

"Астронавты НАСА рискуют оказаться в деликатном положении, утверждает эксперт NBC. Единственный способ попасть на МКС - на российских кораблях «Союз». Реабилитацию и тренировки космонавтов будут проводить на российской военно-морской базе в Севастополе, а это значит, что иностранным государствам придется автоматически признать легитимность «аннексии» Крыма, или их астронавты останутся «за бортом».
Пока МКС готовится к обычной смене экипажа станции с помощью российских «Союзов», власти страны, кажется, пытаются загнать США в дипломатическую ловушку о статусе оккупированного Крыма, пишет в статье для сайта NBC Джеймс Оберг.
Эксперт подробно объясняет свою мысль: либо Вашингтон признает легитимность «аннексии» украинской территории, либо он будет вынужден в соответствии с существующими соглашениями отстранить астронавтов НАСА от полетов на российских космических кораблях. А это, подчеркивает эксперт, на сегодня единственный способ доставки американцев на МКС и обратно." http://russian.rt.com/inotv/2014-09-...rimskij-kapkan (http://russian.rt.com/inotv/2014-09-10/NBC-Roskosmos-rasstavlyaet-krimskij-kapkan)

Wetlan
10.09.2014, 21:02
Германия раскрыла новые подробности: в “Боинг” целился не “Бук”
ЗРК “Бук” не сбивал малайзийский “Боинг” - об этом проговорились германские эксперты. Оказывается, что ещё 5 сентября МИД ФРГ предоставил в Бундестаг 8-страничном меморандум, где прямо указывается: ЗРК «Бук» самолет не сбивал. Об этом сообщает немецкий эксперт Керт Майер, постоянный автор портала http://ukraina.ru/analytics/20140910/1010435243.html

(http://ukraina.ru/analytics/20140910/1010435243.html)В этом свете очень интересно, что в недавно обнародованном докладе голландской комиссии по расследованию трагедии малайзийского “Боинга” MH17 содержится совершенно недостаточное число фактов, подтверждённых какими-либо материальными уликами. Тех, что есть - для установления полной картины произошедшей трагедии в небе над Донбассом объективно мало.
Эксперты, расследующие эту катастрофу как-будто специально выбирают расплывчатые формулировки и “устанавливают” давно очевидные всем детали. Такие, например, как то, что “самолёт развалился не на земле, а в воздухе “. Ничего конкретного. От чего же именно самолёт деформировался в воздухе и упал? Каким образом? Где доказательства? Все эти вопросы- - до сих пор без ответа.
Складывается впечатление, что все действительно заинтересованные стороны, все “игроки” геополитики уже давно всё знают. Только этим можно объяснить подобных ход такого, казалось бы, невероятно резонансного дела. От мировой общественности , по убеждению многих, явно что-то скрывают.
Возвращаясь к отчёту МИД ФРГ - ни пресс-конференций, каких-либо заявлений или обсуждений этого доклада официально не делали.
Тем не менее, представители немецких “левых” обратили внимание общественности на данный, по истине, сенсационный документ.. Сведения, указанные в официальной отповеди МИД ФРГ на запрос «левой партии», ведущей оппозиционной силы в Берлине, заставляет по-новому взглянуть на чудовищную авиакатастрофу 17 июля.
http://i.imgur.com/WYDztdo.png (http://imgur.com/WYDztdo)
«Левые» задали правительству ряд неудобных вопросов о «вооруженном конфликте на востоке Украины». В частности, интересовались, какие сведения есть у Берлина по обстоятельствам гибели «Боинга» в небе над Донбассом.
Правительство сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, страны, ведущей расследование катастрофы. Известна кабинету министров также и «запись телефонной беседы, опубликованная украинскими спецслужбами». Судя по всему, это разговор якобы двух ополченцев, которые по горячим следам обсуждают падение «Боинга». Официальный комментарий немецкого правительства на этот счет — «Подлинность разговора не могла быть установлена». Дальше - больше.
Вопрос — «Какие сведения есть у федерального правительства о зафиксированной 17 июля активности ПВО?»
Ответ — «У федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что самолет MH17 был сбит противовоздушной ракетой».
В свете вышесказанного, у всех вдумчивых людей возникает вполне закономерный вопрос: если малайзийский “Боинг” был сбит не средставим ПВО, то чем? Или, вернее сказать - кем?
Комментируя меморандум, депутат германских «левых» Александер Ной не скрывает возмущения: «Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет». Ной продолжает: «Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции». Вывод депутата: «Правительство Германии сознательно ведет дело к эскалации украинского конфликта вместо того, чтобы содействовать деэскалации».
17 июля в воздушном пространстве над Польшей и Румынией находились два самолета-разведчика НАТО AWACS. Они наблюдали за происходящим на Украине, в частности мониторили активность систем ПВО, включая радарные устройства обнаружения целей и слежения. На вопрос о том, какая активность противовоздушных систем была обнаружена 17 июля в момент крушения МН17 немецкое правительство отвечает буквально следующее: «Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» (классификации НАТО - SA-3) а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».
А теперь можно действительно подвести некоторые итоги. Почти два месяца различные западные СМИ, политики и официальные лица безапелляционно заявляют, что рейс МН17 был сбит ракетой «Бук», причем сбит именно «пророссийскими сепаратистами». Хотя, во-первых, Украина уже имела опыт попадания ракетой ПВО в гражданский лайнер. Почти 10 лет назад украинскими силовиками, в результате ошибки на учениях, был сбит пассажирский лайнер Москва-ТельАвив. Катасрофа произошла над Чёрным морем, а во-вторых - на вооружении Киева действительно состоят вполне боеспособные установки “Бук”, а вот у ополчения Новороссии рабочих систем ПВО такого класса - нет.
Украинская сторона даже демонстрировала видео этого «Бука», куда-то ехавшего по шоссе. Цитировали неких свидетелей, видевших, как ополченцы запускают «Бук». Правда, свидетели потом бесследно исчезли. В любом случае все всегда говорили только про «Бук», все, включая деятелей НАТО, политиков США и Евросоюза.
Но зенитно-ракетный комплекс, который по классификации НАТО на Западе именуют SA-3, это вовсе не «Бук». Это С-125 «Нева» или в более современных модификациях «Печора». “Древний”, давно устаревший противовоздушный комплекс, принятый на вооружение в далёком 1961 году. В армии России он был снят с вооружения и заменён на уникальный и широко известный специалистам С-300. Напротив, силы так называемой “АТО” действительно имеют данные комплексы С-125 «Нева» или «Печора» в боевом состоянии.
Современные радиолокационные системы “перепутать” «Неву» с «Буком» совершенно точно не могли. » Если немецкий МИД не врёт депутатам собственного парламента - налицо - явная фальсификация той информации, которую , пока безуспешно пытаются навязать мировому сообществу. .Вся западная пропаганда опирается именно на то, что “Боинг” был сбит системой “Бук” ».
Но натовские самолёты-разведчики не фиксируют использование “Бука”. Напротив, - они пеленгуют запуск ракеты из «Невы», о которой прежде нигде и речи не было.
Телеканал n-tv позже сообщил: автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с «Буком». Но лишь в одном случае. Если у «Бука» не активирована система радарного наведения на цель. То есть, надо полагать, если им выпалили в белый свет, как в копеечку. Насколько верна информация n-tv, судить сложно. Если и верна, то не подтверждает, что «Боинг» был сбит «Буком». Скорее наоборот. Без наведения по радару цель на высоте 10 тысяч метров сбить с земли просто нереально. На важнейший разнобой в данных — «Нева» или «Бук» — почти никто не обратил внимание.
Пока слишком много противоречивой и спорной информации, касающейся расследования этой трагедии. Но одно можно сказать совершенно точно - заявление МИДа ФРГ , если оно опирается на достоверную информацию натовской разведки, - полностью опровергает обвинения в адрес ополченцев или России . И тогда со всей серьёзностью и очевидностью встаёт главный вопрос. Если не Россия , и не Новороссия? То кто?

(http://ukraina.ru/analytics/20140910/1010435243.html)

adonis
10.09.2014, 21:57
1. Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.
Война инициирована и ведётся исключительно под нажимом и УПРАВЛЕНИЕМ Америки. Можно ли назвать её в таком случае - этнической? Это война мировоззренческая, этнос это материал для войны, но не причина. Что является причиной? Субэтнос украинцев или всё таки доллар и мировое правление очень малой группы лиц? Заузить всё до этноса, значит остаться в неведении, ибо Причина будет скрыта.


Самый лучший ответ.

Увы, и самый ошибочный :-)
Именно под управлением Америки и Европы процесс формирования этнической идентичности украинцев был заострен до войны. Они знают, что не действуют против законов природы, а лишь катализируют их. Потому у них это везде и получается.
Война не против закона природы? Нет таких законов. Ничего у них нигде не получается. Нигде.
Дальше ты противоречишь сам себе. ЕС и Америка полноценные участники украинского этноса? Если процесс этнических принципов может формироваться некой третьей стороною, то теории Гумилёва в таком случае не существует по определению. И что бы завершить эти бессмысленные дебаты про "этническую войну" нужно просто продлить мысль. Продлить к началу. Война началась на Майдане. Будь последователен. Тогда у тебя и Майдан это просто следствие этногенеза???? Или может всё таки причина возникновения Майдана, как и войны, совершенно в другом?

Давай не будем одну из битв Армагеддона опускать до уровня этнической войны. Это допустимо для атеистов, но не для людей знакомых с эзотерикой. Увлечение экзотерическими теориями, установка их на первое место, уводит далеко и трудно будет вернуться.

adonis
10.09.2014, 22:42
Много раз повторяю - это этнический конфликт. У него свои законы развития и завершения. Вам зазомбировали голову терминами фашизма, атаки на русский мир и т.д. это мешает понять суть проблемы и реальные пути.
Есть мнение, что Майдан это воля народа и оранжевые готовы это повторять целыми днями, а кто не согласен - те зазомбированы и не могут понять суть проблемы и реальные пути.

Ardens
10.09.2014, 22:47
Беженцы в Россию - 0,060 млн.чел

" ООН также отмечает увеличение количества граждан Украины, ищущих временное убежище и обращающихся за статусом беженца в России. С начала года в ФМС России за статусом беженца и получением временного убежища обратились более 121 тысячи украинцев (по состоянию на 1 августа таких было 55 тысяч). С июля квота на предоставление временного убежища в некоторых регионах, в том числе в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове и Чечне, была исчерпана, поэтому беженцев направляют в другие регионы. Еще 138,8 тысяч граждан Украины обратились за другими видами легализации в рамках программы переселения соотечественников и разрешение на проживание.

"Большее количество граждан Украины прибывает в Россию в рамках безвизового режима. По данным российских властей, с 1 января 2014 года на территорию России въехало около 814 тысяч граждан Украины. Эти цифры включают лиц, обратившихся за временным убежищем/статусом беженца и иными видами разрешения на пребывание. Большинство граждан Украины, прибывающие в Россию, проживают у родственников, друзей или на частных квартирах, которые им предоставляют или сдают другие люди. Российские власти приняли несколько законодательных актов, облегчающих временное пребывание приехавших граждан Украины", - отмечают в ООН.
===========================

Счетовод... млин...?! По последним данным уже больше миллиона.... Практически в каждый крупный российский город уже распределено около 4-5 тысяч человек, ожидается еще столько же... Кто хочет может зайти в местные ФМС и проверить или просто спросить в городских службах занятости. Укропы решили заселить Донбасс "свидомыми панами"? Скорее просто пытаются зачистить от "русскоязычных" территории под сланцевый газ и военные базы НАТО

adonis
10.09.2014, 22:52
Этнический фактор стал доминирующим, но это дело рук самих украинцев. Внешнего давления не было никакого. Напряжение родилось внутри. А вот использовали напряжение внешние силы, и Россия не осталась в стороне.
__________________
На это давление потрачено 5 миллиардов. Отрицать очевидное не самый умный ход. Ты часом оранжевым не стал? Это их мнение, что всё родилось внутри.
То, что создаётся и используется напряжение национальное, религиозное, расовое, классовое, социальное, всё это не ново. Но причиной войны всегда будет цель организаторов, а не мнение участников.

adonis
10.09.2014, 22:56
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Есть третий вариант. Провести расследование сбитого "Боинга", тем самым заткнуть Америку и её влияние на ЕС, после чего дать возможность добровольно отделится западенцам.

Алекс3
10.09.2014, 23:23
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Есть третий вариант. Провести расследование сбитого "Боинга", тем самым заткнуть Америку и её влияние на ЕС, после чего дать возможность добровольно отделится западенцам.
А если результаты окажутся не такими какие вы ожидаете?

Helene
10.09.2014, 23:53
Новороссия есть - Новороссии быть!!!

Что такое Новороссия? Новороссия - это союз республик, двух республик. Только лишь двух республик? Нет, не только. За Новороссию сражаются не только жители Донецкой и Луганской народных республик, и даже не только представители восьми областей, но и всех регионов Украины.
Да что там Украины? России и других, в том числе зарубежных, стран. Люди по всей Украине выходят на митинги, ведут информационную борьбу в соцcетях, высказывают свою точку зрения с риском быть избитыми, потерять работу, оказаться в тюрьме.
Мы обращались ко всем регионам Украины, заявляя о том, что не видим в числе врагов украинский народ и что мы готовы принимать в состав Новороссии все регионы Украины. Но только на наших условиях. Мы готовы объединяться на основе Конституции Новороссии в государстве, где будет правда и справедливость.
Может быть Новороссия - это только мечта? Эльдорадо, Шамбала, что-то недостижимое? Нет, Новороссия - это мечта, которую реально воплотить в жизнь. Новороссия - это больше, чем государство, но это и государство, где власть будет народной, а не олигархической. Где полномочия и деньги будут не в центре и даже не в регионах, а в местных советах. Где чиновники, государство будут для людей, а не люди для государства. Где не будет места неонацистам. Где будет дружба, а не тюрьма народов.
С одной стороны, Новороссия - это государство, пусть и не признанное, с неопределенными границами. С другой стороны, Новороссия - это символ. Символ России, вставшей с колен. России, с которой приходится считаться. Новороссия - это доказательство того, что выигрывают битвы не те, кого больше, а те, за кем правда.
Ведь не зря же окруженных украинских военных в котлах было в разы больше, чем наших ополченцев. Такого никогда не было раньше в истории войн!
Новороссия - это часть русского мира. Новороссия это лучшая часть России. Это новая Россия, но в то же время это возврат Великой России. Это рождение нового мира.
Мира, где правда и справедливость будут важнее денег и богатства.
Может ли Порошенко победить и уничтожить Новороссию, или сделать вид, что ее нет? Нет, не может. Мы уже состоялись. Мы уже выиграли. Выиграли, когда не сдались. Окруженные, расстрелянные, без связи, пищи и воды - не сдались. Мы выиграли не оружием, а силой духа.
Дальше нам нужно только формализовать нашу победу. Да, это займет какое-то время и потребует у много сил. И много зависит не только от того, как успешно будут воевать ополченцы, но и от того, как быстро мы сможем построить государство, более успешное, чем Украина.
Украинские власти это хорошо понимают. Именно поэтому они последовательно и методично разрушали наши предприятия и наши города. Уверен, что, когда мы добьемся более высокого уровня жизни, чем в Украине, то все без исключения регионы Украины захотят к нам присоединиться.
Понимают ли это украинские власти? Уверен, понимают. Дадут ли нам передышку и возможность восстановить разрушенное? Очень бы хотелось.
Но очень сомневаюсь. Фашистское государство, какое строят в Украине, без войны не жизнеспособно. Так всегда было в истории. Где фашизм - там война.
И последний вопрос. Кто является гражданами Новороссии? Жители «отдельных районов Донецкой и Луганской областей», по словам Порошенко? Нет. Граждане Новороссии - это те, кто верит в Новороссию, защищает Новороссию, помогает Новороссии, и это не зависит от того, где он проживает - на Украине, в России или в другом месте. Мы выстоим, мы не сдадимся, мы построим новое справедливое общество. Хочет этого Порошенко или нет.
Новороссия есть. Новороссии - быть!!!

Олег Царев

http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/novorossiya-est-novorossii-byit.html

Helene
10.09.2014, 23:58
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Есть третий вариант. Провести расследование сбитого "Боинга", тем самым заткнуть Америку и её влияние на ЕС, после чего дать возможность добровольно отделится западенцам.

Есть еще вариант - Индия, Китай, Россия, Иран, Пакистан.........Три Мировые Религии - Буддизм, Христианство, Ислам. Объединение, сотрудничество, дружба и т.д., что может быть лучше, сильнее в борьбе с тьмой.

Said
11.09.2014, 01:07
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей.

В России на них заводят административные и уголовные дела, дают реальные сроки, а на Украине эти люди стоят у власти, возглавляют "добровольческие" батальоны, свободно маршируют по улицам. В этом большая разница.
Микробы в организме - допустимое явление пока в организме работает иммунный защитный механизм. Другое дело, когда иммунная система подавлена, а микробы захватили нервную систему.

Есть м(а)аленькая поправочка:

"Те камарупические сущности, что ниже дэвакханического плана, находятся в камалоке и обладают лишь сообразительностью, как обезьяны. В четырех низших царствах нет сущностей, обладающих сообразительностью и могущих сообщаться с людьми, но элементалы имеют инстинкты, как и животные. Однако сильфы, элементалы воздуха, злобнейшие твари в мире, могут сообщаться; но они требуют умилостивления. Призраки, камарупические сущности, могут сообщать лишь то, что они видят прямо перед собой. Они видят в ауре людей все тонкости, хотя сами люди могут о них и не знать.

Привязанные к земле духи суть камалокические сущности, которые были столь материалистичны, что не могут раствориться в течение длительного времени. Они обладают лишь проблеском сознания и не знают, почему их держат. Некоторые спят, некоторые сохраняют проблеск сознания и претерпевают мучения. У тех же сущностей, дэвакхан которых очень краток, большая часть сознания остается в камалоке и может просуществовать там гораздо дольше обычного периода в 150 лет, сохраняясь до следующего воплощения духа. И тогда она становится «Обитателем Порога» и сражается с новым астралом."

"Инструкции для учеников ..."

и еще:
"Ученик. Значит, когда-нибудь наши ученые смогут подчинить себе элементальные существа; и если – да, то каким именно образом они будут их использовать? Будет ли доступ к миру элементалов открыт только для добрых и гуманных представителей человечества или же для всех желающих?

Мудрец. Да, смогут, и день этот уже не за горами. Однако ученым нынешнего типа не под силу воспринять это знание. Они – всего лишь первопроходцы, которые сеют и жнут вслепую, не разбирая, какие зерна кидают в землю и какие потом собирают всходы. Они слишком малы для того, чтобы подчинить себе могучие элементальные силы, и не слишком мудры, чтобы заметить, что их методы приводят к распространению черной магии, действие которой будет сказываться на протяжении столетий.

Если элементальные силы будут использоваться так же, как сейчас используется электричество и другие естественные энергии, поставленные на служение человеку, это может привести к настоящей «войне в небесах». Не только добрые люди получат к ним доступ. Скажу больше, у тех людей, которых вы называете «добрыми», будет гораздо меньше возможностей пользоваться услугами элементальных сил, поскольку люди развращенные наверняка не пожалеют денег для подкупа тех, кто умеет с этими силами обращаться. Тогда в ход событий будут вынуждены вмешаться Великие Учителя, ныне охраняющие опасные знания от детей. А в результате мы получим ужасную войну, которая закончится, как и всегда, победой Учителей. Те, кто творил зло, будут повержены, ибо на них обрушатся те самые энергии, силы и власти, коих они развратили, ведя откровенно эгоистичный образ жизни. Впрочем, вряд ли нам стоит распространяться далее на сей счет, коль скоро это всего лишь гипотетическая возможность.

Ученик. Не могли бы вы в общих чертах объяснить мне, каким образом знания об элементальном уровне удается удерживать в секрете? Те стражи, о которых вы говорили, контролируют действия элементалов, или есть какие-то иные способы? И не считают ли эти стражи, что всякое явное проявление элементальных феноменов перед земными наблюдателями чревато опасностью разглашения тайны?

Мудрец. Вопрос о том, контролируют ли Учителя действия элементалов, представляется мне риторическим. Хотя подобный контроль и мог бы принести пользу, особой надобности в нем нет, коль скоро люди все равно остаются в неведении относительно природы и происхождения сил, лежащих в основе увиденных ими феноменов. Чем следить за действиями каждого элементала, не проще ли затуманить в случае необходимости разум исследователя и навести его на совершенно иные выводы, зачастую направленные на повышение уровня материального благополучия как самого исследователя, так и всего человечества? Ведь и этот способ действует как идеальная предупредительная мера, поскольку переводит энергию и усердие исследователя в несколько иную плоскость.

Этот процесс можно проиллюстрировать следующим образом. Представьте себе, что несколько опытных оккультистов наблюдают за различными уголками света, где проявляется бурная активность ментальной энергии. И если какой-нибудь разум слишком близко подберется при этом к ключам от элементального мира, они в ту же секунду без всякого труда заметят это. А если представить еще, что специально подготовленные элементалы незамедлительно информируют наших оккультистов о каждом приближении человека к элементальному миру, то механизм осуществляемого наблюдения становится еще понятнее. А обнаружив приближение к опасному знанию, оккультист, благодаря своим феноменальным способностям и власти над силами природы, может направить в мозг пытливого исследователя астральные картины, которые изменят ход его мыслей. Это может быть перспектива новой моральной реформы или какое-нибудь великое открытие, которое всецело завладеет вниманием исследователя и побудит его посвятить творческой разработке увиденного всю свою энергию, поскольку он с большим удовольствием признает в полученной подсказке свою собственную мудрую мысль. Во всяком случае, мысли человека всегда можно направить в какую-нибудь побочную колею, ведущую мимо опасного ключа. И здесь можно применять самые различные методы.

Ученик. Но не разумно ли было бы передать знания об элементалах и власть над ними действительно добрым и порядочным людям, дабы они могли использовать их на благо человечества?

Мудрец. Учителя сами решают, кто из добрых людей достоин получить эти знания. Вы должны помнить о том, что вам не под силу разглядеть даже самого «доброго и порядочного», на ваш взгляд, человека до самых глубин его характера. Бросьте таких людей в жаркое пламя великого искушения, коим являются эти знания и власть, и вы увидите, что большинство их не выдержит испытания. Но Учителям хорошо известны характеры всех тех, кто уже близок к постижению элементальных сил, и Они сами решают, следует ли Им помочь человеку или же напротив – воспрепятствовать ему. Они вовсе не ставят себе целью сделать эти законы и силы всеобщим достоянием, но стараются прежде всего распространить правильное учение, правильную речь и правильное действие, дабы мотивы и характеры людей изменились настолько, чтобы знакомство с элементальным миром смогло пойти им на пользу, а не во вред.

Однако и сейчас силы этого мира не лежат без дела, как вам это, возможно, представляется: напротив, они постоянно служат тем, кто в состоянии их правильно использовать."

и еще немного:
"Ученик. Можете ли вы каким-то образом связать эти законы с этическими учениями?

Мудрец. Вам никогда не следует забывать об одной важной вещи. Всякий раз, когда вы резко и немилосердно критикуете недостатки другого человека, вы тем самым притягиваете к себе некоторое количество его элементалов. Эти элементалы отныне следуют за вами, стараясь отыскать в вас какое-либо состояние, качество или недостаток, который напоминает им прежнего «хозяина». Получается так, что они оставляют прежнюю службу, чтобы служить вам, но уже, так сказать, за более высокую плату.

Опять же, вспомните то, что я говорил вам в предыдущий раз относительно влияния наших действий и мыслей не только на ту часть астрального света, которая принадлежит каждому из нас (вместе со всеми входящими в нее элементалами), но и на весь астральный мир. И если люди видят в нем ужасные картины, непрерывно распространяющие на нас свое влияние и побуждающие тем самым воспроизводить аналогичные действия или мысли, то, возможно, вскоре нам следует ожидать конца света.

Астральный свет является в этом плане чем-то вроде фотографического негатива, а мы – светочувствительной фотобумагой, на которую проецируется позитивное изображение. При этом мы можем видеть не одно, а два изображения, связанные с каждым действием: на одном из них запечатлено само действие, а на другом – мысли и чувства, возникавшие в тот момент у его участников. И этот факт может убедить нас в том, что мы ответственны за гораздо большее число отвратительных картин, нежели мы сами предполагали. Ибо действия – простые внешние проявления – очень часто скрывают за собой намного более скверные мысли и желания."

и оттуда же как бы к этносу:
"Ученик. Чем это определяется? Слишком сильной жаждой золота и серебра, или же это врожденное качество?

Мудрец. Врожденное. Комбинация элементалов, присущих каждому человеку, настолько сложна и зависит от стольких причин, что предугадать ее заранее вряд ли возможно. Она определяется многими поколениями предков, а также особенностями почвы и климата, принадлежностью к той или иной нации, семье, расе и так далее. Как видите, вариантов при этом может быть бесконечно много, и потому точное определение элементального состава в каждом конкретном случае выходит за рамки наших нынешних возможностей. А жажда золота и серебра не играет здесь никакой роли."

"Иная сторона жизни" БЕСЕДЫ ОБ ОККУЛЬТИЗМЕ

ninniku
11.09.2014, 04:55
Люди идут убивать добровольно с обеих сторон. Неужели эть не понятно?
За деньги, за идею или за этнос?

Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом..На самом деле не так?..
Не было никаких речей о том что украинская нация превыше всего?
Не было факельных шествий, убийств коммунистов, фашистских символов и т.д.?
Последователь Бандеры не относится к фашистам?..
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей..
Говорить о том что конфликт из-за запрета русского языка, олигархов, денег, экономики и т.д. мне кажется ошибочный путь. Отвлеченность. Есть масса войн и без наличия фашизма.
Спросить любого украинца за что воююешь, он вряд ли скажет "за этнос"..
Почему-то в советское время жили дружно не обращая внимания на этносы...

Фашизм это идея того что одна нация превыше другой. Куда уж проще?
Для того что-бы это доказать приходится лгать, а не согласных с ложью убивать.
Вот тебе и фашизм.
Когда украинцам много лет внушалось особенность их нации, избранность..
автоматически все остальные становятся рабами, быдлом и т.д.
Украина превыше всего. И эту Украину захватили, заполнили, чуждые люди другой национальности. Жить им можно разрешить, но пусть работают на благо избранных.
А если они начинают поднимать голову, начинают что-то говорить о своем языке, своей культуре и т.д. это уже посягательство на достояние господина.
Это сладостное чувство своего превосходства над другими, только потому что принадлежишь к избранным, это как наркотик. Зомбированность именно на этом наркотике. Тут можно провести параллель скорее на гражданскую войну в Америке.
Господа против рабов.

Вот поэтому к власти на Украине допускаются только те кто полностью предан идее своей избранности. Вот поэтому все остальные для них мясо, быдло, люди второго сорта, которых можно уничтожать. Именно поэтому не будет перемирия между господами и рабами. Что может заставить "белого господина" из Хунты приравнять себя к "рабу" из Донбасса?.. Падение экономики? Кровопролитие? Озабоченность других государств?.. Смерь людей от голода и холода?..
"Белого господина" уговорить пойти на какие-то уступки может только другой "белый господин" из Белого дома к примеру.. (каламбур)
Только в Америке чувство превосходства достигалось за счет цвета кожи, а на Украине принадлежностью к нации что и есть фашизм.
Поэтому им совершенно неважно каким преступником был Бандера. Самое главное он носитель идеи об избранности украинской национальности. Поэтому он и не сошелся с другими фашистами, которые считали свою нацию превыше других.
Поэтому и русские фашисты там воюют. Потому что считают русскую нацию превыше украинской.

Дар, ну нельзя так тупить. Такая неповоротливость сознания делает диалог невозможным.
Не знают люди слово "этнос". Но знают слово Родина, за нее и воюют. В чем разница?
Разберись с фашизмом.
Вообще он вопит о расовом превосходстве, не национальном. Здесь осторожнее. Но не суть. Суть, повторю, в мотивации.

ninniku
11.09.2014, 05:03
Этнический фактор стал доминирующим, но это дело рук самих украинцев. Внешнего давления не было никакого. Напряжение родилось внутри. А вот использовали напряжение внешние силы, и Россия не осталась в стороне.
__________________
На это давление потрачено 5 миллиардов. Отрицать очевидное не самый умный ход. Ты часом оранжевым не стал? Это их мнение, что всё родилось внутри.
То, что создаётся и используется напряжение национальное, религиозное, расовое, классовое, социальное, всё это не ново. Но причиной войны всегда будет цель организаторов, а не мнение участников.

На раскол России и демократизацию Беларуси потратили больше денег и что? Теперь тебя прошу - не надо тупить. Просто приложиться некуда, дверь сознания на сто замков предубежденности закрыта.

ninniku
11.09.2014, 05:08
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Есть третий вариант. Провести расследование сбитого "Боинга", тем самым заткнуть Америку и её влияние на ЕС, после чего дать возможность добровольно отделится западенцам.

Невежество всегда рождает иллюзии и воздушные замки. ЕС и США единый этногенетический комплекс - суперэтнос. Они никогда не поссорятся, разве что в самих США начнутся этногенетические процессы. А там химера, процессы начнутся рано или поздно.

ninniku
11.09.2014, 05:20
До Новоазовска проскакиваем без остановок — здесь практически нет блокпостов, хотя «змейки» из бетонных блоков встречаются. Город производит странное впечатление. Он абсолютно не похож на плацдарм «вторжения российских войск». И единственные свидетельства войны — недокопанные нацгвардейцами траншеи на газонах улицы Ленина, да эбонитовая заглушка от гранаты, валяющаяся на асфальте возле супермаркета. Объехав город вдоль и поперек, мы обнаружили всего четырех ополченцев на въездном блокпосту. Остановились у истребителя-памятника в центре города. Под ним стояли мамаши с колясками
- Суровые у вас были бои?
- Да в городе их практически не было, - машет рукой одна из женщин. - Больше по трассе.
- Да и то, какие бои, - смеется другая. - Наши как пошли танками, так немцы и драпанули.
- Немцы?
- Ну нацики эти. У нас тут «Днепр» стоял. Они к нам как-то брезгливо относились, с пренебрежением, как к людям второго сорта. Если говорили, то через губу, приказами. Вот народ их немцами и прозвал.

ninniku
11.09.2014, 05:23
В.Путин свечу поставил за упокой ..." тех, кто защищал жителей Новороссии."
Первый раз слышу такое название из его уст.
Он сказал не " жителей востока Украины", не "жителей Донбасса", а "...жителей Новороссии".
???

Речник
11.09.2014, 10:15
Как бы Кремль не пытался увернутья от трудного выбора, его придется делать. Делать выбор и идти до конца.
http://maydan-2014.livejournal.com/2824308.html

Речник
11.09.2014, 10:42
http://rusdozor.ru/2014/09/09/novosti-ato-budushhee-kievskoj-xunty/

Между тем для Порошенко каждый день — как последний. Каждый взятый ополчением город, каждая разгромленная бригада вооруженных сил Украины, каждый уничтоженный батальон территориальной обороны — гвоздь в крышку его гроба. Власть в Киеве демонстрирует свою слабость нацистам, исповедующим культ силы. Чем слабее власть, тем больше желание и объективная потребность нацистов заменить ее на сильную. Ну а кандидатов в фюреры у нацистов достаточно.
Впрочем, очередной переворот не спасет нацистов от окончательного поражения, даже не отсрочит его. Он просто лишит европейскую партию «компромисса» последних надежд и окончательно развяжет руки России и ополчению в вопросе добивания фашистского зверя в собственном логове. Если нацисты свергнут Порошенко, то США придется забыть об Украине и молчать, а Европе брать, что дают (например, Галицию), униженно благодарить и низко кланяться.
Впрочем, я всегда говорил, что именно украинские нацисты, если им когда-либо суждено прийти к власти, выполнят за Россию работу по ликвидации украинского государства и по консолидации Русского мира, которой российское руководство упорно отказывалось заниматься вплоть до 2013 года.
Ростислав Ищенко

Речник
11.09.2014, 11:01
В общем, так сошлись звезды, что в очередном перевороте заинтересованы все.

Спросите, в чем американский интерес? Он прост, как правда. Как уже было сказано выше, надо вытаскивать хвост с Украины, пока его там окончательно не прищемили. Уходить, бросая Порошенко, некомильфо — клялись же стоять плечом к плечу в борьбе с «российской агрессией». Но если Порошенко свергнут совершенно отмороженные нацисты, да еще развяжут террор, тут США смогут внезапно прозреть и заявить: «Да, с демократией не вышло. Конечно, это Россия виновата, что великого демократа Порошенко свергли нацисты, но все равно, мы, американцы не можем дальше поддерживать киевское правительство, ибо оно совершенно нелегитимно, да еще и состоит из абсолютных отморозков».

Правда, чтобы Петр Алексеевич никогда никому не рассказал о том, что и когда ему обещали американцы, как, например, они советовали ему «вбомбить» Донбасс в каменный век, или как готовили уничтожение «Боинга», его придется ликвидировать. Но вряд ли кто-то удивится, если после череды поражений киевских войск, которые будут сопровождаться огромными потерями, толпа разорвет Порошенко прямо в резиденции.

И еще один плюс. После прихода к власти полноценных нацистов, Польша, Румыния, Венгрия могут озаботиться судьбой своих меньшинств на территории Западной Украины. Ну, а ввод их войск будет возможен только по договоренности с Россией и только на те территории, на которые Россия позволит. Иначе ополчение Новороссии может и до Варшавы дойти.

Самое же главное, что занятие бывших украинских территорий восточноевропейскими «демократиями» открывает окно возможностей для полноценного международно-правового урегулирования последствий украинского кризиса — с учетом интересов России.

И ради всей этой благодати необходимо, чтобы исчез Порошенко, из которого американцы уже выжали все, что могли. Дальше вести войну и обеспечивать в нужном количестве смерти, беженцев и разрушения может только реальный нацистский режим.

Так что у Порошенко нет шансов — в его падении заинтересованы все, в физическом устранении — почти все.

А брал бы пример с умного Тягнибока, — и все у него было бы хорошо. Тягнибок сильно не светится, нигде не воюет, свои позиции в Галиции укрепил. И еще, глядишь, будет поставлять польскому оккупационному режиму добровольцев во вспомогательную полицию. И историю кратковременной украинской государственности конца XX — начала XXI века граждане Канады украинского происхождения будут учить по мемуарам Тягнибока, а не Порошенко.

http://rusdozor.ru/2014/09/02/tragicheskij-konec-petra-poroshenko/

Dar
11.09.2014, 12:32
В.Путин свечу поставил за упокой ..." тех, кто защищал жителей Новороссии."
Первый раз слышу такое название из его уст.
Он сказал не " жителей востока Украины", не "жителей Донбасса", а "...жителей Новороссии".
???Так название "Новороссия" он первым и произнес. По моему в речи при отделении Крыма.
После этого из всех названий, которые на тот момент перебирали и предлагали, сразу остановились на этом названии.

Не знают люди слово "этнос". Но знают слово Родина, за нее и воюют. В чем разница?
Разве границы этноса всегда совпадают с границами государства?

Разберись с фашизмом.
Вообще он вопит о расовом превосходстве, не национальном. Здесь осторожнее. Но не суть. Суть, повторю, в мотивации.
Как называлась партия у фашистов? "Национал-социалистская партия"..
(офиц. назв.- Национал-социалистская немецкая рабочая партия)
Про расу это уже для обоснования.
Нация и национальность конечно разные вещи по разном понимаются понимаются и преподносятся.
Почему лозунги фашистов, символика, идеи и пр. стали так популярны на Украине?
Они же не скрывают этого. Имею в виду неонацистов.
Суть мотивации - превосходство. "Украина превыше всего" Это в основе.
Далее идут надстройки типа независимости, языка, мовы, экономики, газа, нефти, борьбы против России и пр.
В этнос могут входить различные национальности, так?..
А ты слышал в речах у кого-нибудь из Хунты, о какой-нибудь многонациональной дружбе?..
Да в принципе можно разными словами называть. Но в сути, основе, побуждениях.. лежит чувство превосходства. Это сквозит везде, неужели незаметно?
Ради победы они вынуждены пока прикрывать это различными другими лозунгами.
Это те кто примкнул к ним, как-бы в борьбе за независимость, за родину и т.д. пока не осознают всего, не понимают откуда ветер дует. Дружат против России.
Пока они все вместе смотрят в одну сторону, против России, против Донбасса, против врагов и т.д. они не видят друг друга. Но как только конфликт исчезнет, они посмотрят друг на друга и начнется грызня уже совсем по другим мотивам..
Все кто не украинец по национальности почувствуют себя людьми второго сорта.
Это вопрос разницы этноса или национальности?..

Dar
11.09.2014, 12:40
перепощу с другой темы (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14280&page=6)..

Стругацкие о фашизме..
ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО
Эпидемиологическая памятка


* Источник: Невское время (СПб.). – 1995. – 8 апреля (первопубликация).

Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...

Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.

А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки.

Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.

Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».

Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.

Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.

Iris
11.09.2014, 12:51
Фашизм как поэзия. Расстановка точек над «небратьями»

Сейчас, когда на территории того, что когда-то было Украиной, надвигается холод и идёт позорно проигрываемая хунтой при численном и техническом превосходстве война, — самое время поговорить о поэзии.

Если вам кажется, что поэзия тут ни при чём, — вы ошибаетесь.

Когда люди обсуждают вполне насущный вопрос о том, есть ли на Украине фашизм и что это вообще такое, они много говорят о капитализме, об олигархии, об идеологиях, об истории, но часто упускают такие вещи, как поэзия, культура и наука. Проще говоря, речь об умственном и душевном состоянии украинцев. О субъективной стороне совершающегося сейчас преступления и о формировании этой субъективной стороны. ...
http://www.odnako.org/blogs/fashizm-kak-poeziya-rasstanovka-tochek-nad-nebratyami/

ninniku
11.09.2014, 13:35
Совершенно правильно сказано по поводу протестов матерей укров.
http://mikle1.livejournal.com/4640630.html

"И совершенно правильно сказал пикетчикам один из водителей:*- Я бы вышел с оружием и спалил бы военкомат, но туда бы не пошел. Вы сами их туда отправили. Выбор есть всегда!
Надо было с самого начала воспитывать в детях Человека, а не тупое быдло, идущее стадом за вожаком. Вы прыгали на майдане миллиардеров во власти, пошли за них умирать, а теперь ужасаетесь "А нас за что!?".
Именно за то, что прыгали. И за то, что не пороли своих чад, когда те вместо уроков хором орали "Зиг хайль-хутин пуй".
И это еще не вечер. Будет вам октябрь-ноябрь. Тогда уже поздно будет кричать "верните детей"! Тогда уже будете требовать денег на похороны. Только Порошенко будет далеко и не услышит.

Dar
11.09.2014, 13:40
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/german-tv-shows-nazi-symbols-helmets-ukraine-soldiers-n198961
Германия вчера содрогнулась от показанных в вечерних новостях канала ZDF нацистских символов на касках украинских солдат. Это бойцы батальона "Азов". У одного - свастика. У другого - SS. На вопрос немецкого журналиста "Вы - фашисты?" они ответили: "Нет, мы - украинские националисты". Сон разума рождает чудовищ.


(Ветлян может переведет)

ninniku
11.09.2014, 14:01
Wikileaks: гражданская война на Украине срежиссирована

**Думаете, смертоносная гражданская война на Украине началась сама по себе — без надзора и/или руководства США? Подумайте ещё раз.*
Ниже приводится выдержка из конфиденциальной записки, перехваченной Wikileaks. Её автор, бывший посол США в России Уильям Бернс, обращается к Объединённому комитету начальников штабов. Самое главное: записка датирована 1 февраля 2008 года.*Стремление Украины и Грузии вступить в НАТО не только задевает Россию за живое, но и порождает реальные опасения насчёт стабильностьи в регионе. Кроме того, что Россия расценивает это как окружение и попытки подорвать её влияние в регионе, она боится непредсказуемых и неконтролируемых последствий, которые могут серьёзно повлиять на интересы безопасности России. Эксперты говорят, что Россия обеспокоена сильными разногласиями по поводу вступления в НАТО в самой Украине, причем большая часть русскоговорящего сообщества против членства, и это может привести к крупному расколу, связанному с насилием или в худшем случае с гражданской войной. При таком повороте событий России придётся принять решение, стоит ли вмешиваться. Решение, которое Россия не хотела бы принимать.*Так что, если Россия выбирает «не принимать решение», которое могло бы и уже привело к насилию и гражданской войне, формирующей новостной поток из Восточной Европы, то почему бы Госдепартаменту США не поставить Россию в такие условия, когда ей придётся принять это решение?
Источник*перевод для MixedNews — Татьяна Лагун

Helene
11.09.2014, 14:05
Прямая трансляция - Брифинг Игоря Стрелкова

www.youtube.com/watch?v=YNuIyaFC3vc

m_maria
11.09.2014, 14:20
Единый китайский народ - это миф.
С такой точки зрения единый русский народ - такой же миф. И мы можем с интересом понаблюдать за рождением "нового этноса сибиряков, пермяков " и т.д. и т.п..
А у нас тут сплошь мифы, мы их сами и придумываем.
Но имеется в Природе анализ, а есть и синтез. Синтез хорош после, когда уже разобрались во внутреннем содержании и внутренних возможностях.
Вот и получилось когда-то символическое крушение Вавилонской башни с тем чтобы понять - а что же они и себя представляют, если их распустить на все четыре стороны и как они себя проявят, если отпустить Божественную Узду?
Вот они (народы прежние и приращённые) и показали все себя, а теперь настало время собирания. Все должны как-то пытаться определиться и распределиться по карме по другим энергетическим параметрам и устремляться к планетарному фокусу.
Потому никаким образом Земля не поддерживает разобщение, но только как временное состояние чтобы взглянуть на себя со стороны. Например, шотландцам нужно отойти от королевства, чтобы они (англичане) почувствовали свою ущербность и зависимость ото всех. То же нужно сделать и другим колониям Великобритании, оторвать её щупальца от вековой кормёжки.
Вот и наши близкие народы отходили лишь для того, чтобы лишь понять, что без России им будет хуже. Однако процессу всегда сопутствуют противоречия. Как болезнь организма борется с вирусом - кто победит? Можно помогать со стороны и это будет эффективно, если организм принимает такую помощь сознательно.

Ardens
11.09.2014, 14:58
Дело не в зомбировании, а в МОТИВАЦИИ! Это слово надо раз в 10 увеличить. Может тогда понимание придет. Я говорю о мотивации населения страны. Их не фашизируют, их патриотизируют. Ложью, правдой, чем угодно. Важно лишь, что мотивация достигает цели.

Неужели не очевидно?

Нет, не очевидно! Это в чем патриотизация. «Слава Украине – смерть ворогам!» «Коммуняку…москаляку – на гиляку!» и… «Кто не скачет – тот москаль!»…Мотивация –это ведущая идея. Она, как ритм, работает часто неосознанно и поэтому вполне управляема. Назовите это идеологией, этнографией, историей, мифами… это всего лишь слова. Главное это те энергии, что воздействуют через доступные на данный момент инстументы. То что стоит за данными образованиями…
Зачем носится ,как с «писанной торбой» с теорией одного автора об этногенезе, если есть разнообразные знания из различных источников, а прежде всего простое эзотерическое понятие –эгрегоры… Давайте допустим такую мысль, что есть темные силы, способные формировать эти самые эгрегоры вне ментального поля определенных человеческих групп. Т.е давать им изначальное рождение… Ну а уж последующее «питание» зависит именно от этих государств, народов, коллективов. Вот тут то и начинается самое интересное…
Если эта энергетическая надстройка достаточно сильна и успела развиться она начинает руководить энергопотоками ( стремлениями, мыслями, делами). Уже доказано, что 30 % людей абсолютно внушаемы… Их можно мотивировать –«зомбировать» элементарно, через обучение, СМИ, технологии НЛП. А если это в данном случае наиболее агрессивные и действенные представители, то остальные 2\3 будут терпеть и молчать, пока не получат импульс силы – назовем его возмущением духа. Этот импульс, есть не только действие противодействующего данному эгрегору конкурента, но воздействие более высших эволюционных сил. Именно это позволяет почувствовать вдруг бесстрашие, силу, правду… Вот тогда простой, спокойный человек становится вдруг героем способным на подвиг…. И именно тогда он не просто «кукла» в игре противоборствующих эгрегоров, а сознательный проводник эволюции Света…
Есть мнение, что структура эгрегоров была навязана нам извне. Скорее всего это был способ энергетического порабощения и сдерживания доступных нам эволюционных сил. Но единственным способом выхода из этой своеобразной «матрицы», есть только расширение своего сознания и поднятие его на более высокие вибрационные уровни. Слова останутся словами, если не осознанна суть. Мы не есть тела-личности, мы –души –индивидуальности. Нужно только проснуться и начать жить душой, физически ежеминутно осознавая это сознанием…
Другое дело всякая ли душа на данный момент является светлой?!!
И еще… Повышение активности Солнца, связанное с происходящими в нашей Галактике процессами, влияет на астрологическую предрасположенность территорий. Если Россия – по сути чисто Водолейская страна, то она показывала и предназначена именно к исполнению этой миссии. Ну, а Украина, как проводник Тельца выражает именно свойственные ему качества, к сожалению в данной ситуации, самые негативные его аспекты…

Dar
11.09.2014, 18:16
Вот кстати очень интересная статья о фашистах на Украине..
Как раз про господ и рабов, о чем писал выше..

КАК ПОДРУЖИЛИСЬ ФАШИСТЫ С ЛИБЕРАЛАМИ

На Украине мы увидели удивительную вещь – майданный переворот совершили совместно бандеровцы и либералы. Принято считать: либералы использовали бандеровцев как таран. Да, это так, но как они смогли договориться? Ведь либерализм и нацизм – несовместимые политические теории, и их апологеты должны искренне ненавидеть друг друга! ..

продолжение

Я тут случайно наткнулся на статейку одного белорусского фашиста, который клеймит позором белорусскую оппозицию.

Он говорит, что белорусская оппозиция совершенно незаслуженно носит статус «националистической». В действительности она либеральная. За гей-парады, однополые браки и прочие мультикультурности с толерантностями. Мол, от «национальной» там только «мова» и вышиванки. А спонсорам такой оппозиции, - западным и московским либералам, - настоящие националисты не нужны. Либералы ведут дело к глобализации, которая со временем должна отменить все национальности.

Камарад совершенно прав, но он забыл сказать, что спонсорами фашистов являются всё те же либералы. У власти в мире сейчас других людей нет. Если не считать Северную Корею, но и там не всё так просто. Соответственно, все ресурсы сейчас находятся в руках либералов.

Что же, все фашисты и «просто» националисты такие тупые, и не понимают что происходит? Конечно, отдельные политические деятели отличаются просто феноменальной тупостью, но не надо так думать про всех.

Дело в том, что электорат либералов слишком неподходящий, чтобы хулиганить на улице и сносить политические режимы. Это в основном офисный планктон, интеллигенция и буржуазия. Интеллигенция, прямо скажем, - довольно мягкотелая, а к офисному планктону и буржуазии в полной мере относится выражение «за деньги не умирают». Значит, надо привлекать к работе идейных борцов – «женихов смерти».

Это мы и увидели на Майдане. Одни воры-либералы использовали нацистов-бандеровцев для того, чтобы свергнуть других воров-либералов. Пришло время рассчитываться за услугу. Но нацисты – люди идейные, им нужны не деньги. Вернее, не только деньги. Формой расчётов с бандеровцами стали места в госаппарате, легализация вооруженных формирований, а также известные законы о запрете русского языка, героизации гитлеровских прихвостней, и т.д. Все те действия, которые и привели к взрыву возмущения на русском юго-востоке Украины.

Получается, что союз нацистов и либералов – ситуационный? И они сразу перегрызутся как только закрепят свою власть, или даже раньше?

Я полагаю, что они нашли точки соприкосновения, и довольно серьёзные. И я имею ввиду не только Украину. Так будет везде, и в России, и в Белоруссии, и во всём мире.

Что такое либерализм сегодня? Многие считают, и я с этим согласен, что чистого либерализма больше нет. Сегодняшний либерализм в действительно является неолиберализмом. А чем отличается либерализм от неолиберализма? Всего одной мелочью – элитаризмом.

И нацисты, и либералы делят всех людей на господ и рабов. Точнее, на три категории, - немногочисленную элиту, некоторое количество «правильных» людей, чьими руками элита управляет плебсом, и массу «быдла». Отличие только в одном. Нацисты считают принадлежность к этим категориям врождённой. Родился в «правильной» нации – будешь сверхчеловеком, родился в неправильной – будешь рабом. Либералы, в отличие от нацистов, считают, что люди рождаются равными, и занимают места в иерархии благодаря личным талантам и упорству. Любой раб при большом желании может стать сверхчеловеком.

Всё дело в том, что эпоха Модерна заканчивается, и вместе с ней теряют первоначальный смысл все термины и определения, характерные для неё. Не будет больше классических «коммунистов», «нацистов» и «либералов». Нет, люди, считающие себя таковыми, ещё есть, но всё это вздохи о прошлом. Либерализм за годы, прошедшие со времён Французской революции, сильно изменился.

Согласитесь, что родители, имеющие хорошее положение в обществе, всегда приложат все усилия для того, чтобы дети унаследовали это положение. Да, все мы слышали о миллионерах, отправляющих своих детей на лето мыть полы в «Макдональдсе». Всё правильно, «элита» – не значит «бездельники». Но никто не собирается жертвовать будущим своих детей ради приверженности либеральным принципам.

Лёгкий взлёт вверх по социальной лестнице возможен только в переломные времена. Во время войн и революций. После этого общество институционализируется и начинает «закостеневать». Пробраться наверх становится всё труднее и труднее. Поэтому людям так часто рассказывают сказки о внезапно разбогатевших бедняках, и «золушках», нашедших своих богатых «принцев». На то они и сказки, что в них рассказывают об исключительно редких случаях.

Любое устоявшееся общество всегда заболевает элитаризмом. Этого не избежал даже СССР, хотя коммунисты яростно отвергают элитаризм. Во время «перестройки» мы достаточно наслушались историй про номенклатурных «сынков». Но в СССР процесс замедления социальных лифтов был ещё в зачаточном состоянии, ведь СССР просуществовала всего 72 года. Запад намного старше. Там мы можем увидеть такую картину: неблагополучный район, в который боится заглядывать полиция, находится в километре от дорогого и тихого района, в котором можно оставить на улице автомобиль с ключами в зажигании. Это – признак очень давно устоявшегося общества. Каждый знает своё место, и этот порядок поддерживается не полицией, а внутренним пониманием жизни.

То есть, неолиберализм – это либерализм, заболевший элитаризмом. А нацизму элитаризм присущ изначально. Таким образом, важнейшее противоречие между либералами и нацистами снимается. Остаётся только нелюбовь нацистов к некоторым национальностям и нетрадиционным сексуальным отношениям. Полагаю, что данные проблемы в нашем случае второстепенны. Либералы могут прикинуться «истинными арийцами», что мы и видим со многими членами киевской хунты, а нацисты до некоторой степени готовы делать вид, что ничего не заметили. Насчёт же сексуальной ориентации – всем известно как много гомосексуалистов было среди гитлеровской верхушки. Думаю, что и современные наследники Гитлера не так уж и принципиальны в данном вопросе.

Кроме того, нацисты тоже меняются. Небезызвестный Андреас Брейвик на суде сказал, что одной из причин, побудивших его к совершению терактов, явилось желание привлечь внимание общественности к своему «Манифесту». Данный «Манифест» представлял из себя около 900 страниц неудобочитаемого текста на норвежском языке, и никто не хотел его читать. После терактов читать пришлось. Так вот, в данной новой версии фашизма Брейвик предлагает перенести евреев из категории врагов рода человеческого в категорию истинных арийцев. Очень мудрое предложение! Теперь влиятельные еврейские диаспоры могут не обращать особого внимания на рост популярности нацизма «нового» образца, да и со спонсорами договориться проще. А тех, кого неонацисты будут ненавидеть, - негров, арабов и турок, - в Европу уже завезли достаточно.

Для чего либералы помогают росту нацизма в Европе? Ответ очень прост. Прошли те времена, когда лозунгом либералов были «свобода, равенство и братство», а протестанты находили благодать в непрестанном труде и воздержании от излишеств. Теперь у либералов остался только один инструмент управления людьми – деньги. А на носу – кризис. С деньгами будет плохо. Надо подключать к управлению массами идейных людей. Кого? Ну не коммунистов же! Нацисты – свои люди для либералов, они против власти капитала не пойдут. В ближайшие годы мы увидим перенос украинского опыта на многие страны Европы и настоящий ренессанс фашизма.

Migrant
11.09.2014, 18:38
Вот кстати очень интересная статья о фашистах на Украине..
Как раз про господ и рабов, о чем писал выше..

КАК ПОДРУЖИЛИСЬ ФАШИСТЫ С ЛИБЕРАЛАМИ

На Украине мы увидели удивительную вещь – майданный переворот совершили совместно бандеровцы и либералы. Принято считать: либералы использовали бандеровцев как таран. Да, это так, но как они смогли договориться? Ведь либерализм и нацизм – несовместимые политические теории, и их апологеты должны искренне ненавидеть друг друга! ..

продолжение

Я тут случайно наткнулся на статейку одного белорусского фашиста, который клеймит позором белорусскую оппозицию.

Он говорит, что белорусская оппозиция совершенно незаслуженно носит статус «националистической». В действительности она либеральная. За гей-парады, однополые браки и прочие мультикультурности с толерантностями. Мол, от «национальной» там только «мова» и вышиванки. А спонсорам такой оппозиции, - западным и московским либералам, - настоящие националисты не нужны. Либералы ведут дело к глобализации, которая со временем должна отменить все национальности.

Камарад совершенно прав, но он забыл сказать, что спонсорами фашистов являются всё те же либералы. У власти в мире сейчас других людей нет. Если не считать Северную Корею, но и там не всё так просто. Соответственно, все ресурсы сейчас находятся в руках либералов.

Что же, все фашисты и «просто» националисты такие тупые, и не понимают что происходит? Конечно, отдельные политические деятели отличаются просто феноменальной тупостью, но не надо так думать про всех.

Дело в том, что электорат либералов слишком неподходящий, чтобы хулиганить на улице и сносить политические режимы. Это в основном офисный планктон, интеллигенция и буржуазия. Интеллигенция, прямо скажем, - довольно мягкотелая, а к офисному планктону и буржуазии в полной мере относится выражение «за деньги не умирают». Значит, надо привлекать к работе идейных борцов – «женихов смерти».

Это мы и увидели на Майдане. Одни воры-либералы использовали нацистов-бандеровцев для того, чтобы свергнуть других воров-либералов. Пришло время рассчитываться за услугу. Но нацисты – люди идейные, им нужны не деньги. Вернее, не только деньги. Формой расчётов с бандеровцами стали места в госаппарате, легализация вооруженных формирований, а также известные законы о запрете русского языка, героизации гитлеровских прихвостней, и т.д. Все те действия, которые и привели к взрыву возмущения на русском юго-востоке Украины.

Получается, что союз нацистов и либералов – ситуационный? И они сразу перегрызутся как только закрепят свою власть, или даже раньше?

Я полагаю, что они нашли точки соприкосновения, и довольно серьёзные. И я имею ввиду не только Украину. Так будет везде, и в России, и в Белоруссии, и во всём мире.

Что такое либерализм сегодня? Многие считают, и я с этим согласен, что чистого либерализма больше нет. Сегодняшний либерализм в действительно является неолиберализмом. А чем отличается либерализм от неолиберализма? Всего одной мелочью – элитаризмом.

И нацисты, и либералы делят всех людей на господ и рабов. Точнее, на три категории, - немногочисленную элиту, некоторое количество «правильных» людей, чьими руками элита управляет плебсом, и массу «быдла». Отличие только в одном. Нацисты считают принадлежность к этим категориям врождённой. Родился в «правильной» нации – будешь сверхчеловеком, родился в неправильной – будешь рабом. Либералы, в отличие от нацистов, считают, что люди рождаются равными, и занимают места в иерархии благодаря личным талантам и упорству. Любой раб при большом желании может стать сверхчеловеком.

Всё дело в том, что эпоха Модерна заканчивается, и вместе с ней теряют первоначальный смысл все термины и определения, характерные для неё. Не будет больше классических «коммунистов», «нацистов» и «либералов». Нет, люди, считающие себя таковыми, ещё есть, но всё это вздохи о прошлом. Либерализм за годы, прошедшие со времён Французской революции, сильно изменился.

Согласитесь, что родители, имеющие хорошее положение в обществе, всегда приложат все усилия для того, чтобы дети унаследовали это положение. Да, все мы слышали о миллионерах, отправляющих своих детей на лето мыть полы в «Макдональдсе». Всё правильно, «элита» – не значит «бездельники». Но никто не собирается жертвовать будущим своих детей ради приверженности либеральным принципам.

Лёгкий взлёт вверх по социальной лестнице возможен только в переломные времена. Во время войн и революций. После этого общество институционализируется и начинает «закостеневать». Пробраться наверх становится всё труднее и труднее. Поэтому людям так часто рассказывают сказки о внезапно разбогатевших бедняках, и «золушках», нашедших своих богатых «принцев». На то они и сказки, что в них рассказывают об исключительно редких случаях.

Любое устоявшееся общество всегда заболевает элитаризмом. Этого не избежал даже СССР, хотя коммунисты яростно отвергают элитаризм. Во время «перестройки» мы достаточно наслушались историй про номенклатурных «сынков». Но в СССР процесс замедления социальных лифтов был ещё в зачаточном состоянии, ведь СССР просуществовала всего 72 года. Запад намного старше. Там мы можем увидеть такую картину: неблагополучный район, в который боится заглядывать полиция, находится в километре от дорогого и тихого района, в котором можно оставить на улице автомобиль с ключами в зажигании. Это – признак очень давно устоявшегося общества. Каждый знает своё место, и этот порядок поддерживается не полицией, а внутренним пониманием жизни.

То есть, неолиберализм – это либерализм, заболевший элитаризмом. А нацизму элитаризм присущ изначально. Таким образом, важнейшее противоречие между либералами и нацистами снимается. Остаётся только нелюбовь нацистов к некоторым национальностям и нетрадиционным сексуальным отношениям. Полагаю, что данные проблемы в нашем случае второстепенны. Либералы могут прикинуться «истинными арийцами», что мы и видим со многими членами киевской хунты, а нацисты до некоторой степени готовы делать вид, что ничего не заметили. Насчёт же сексуальной ориентации – всем известно как много гомосексуалистов было среди гитлеровской верхушки. Думаю, что и современные наследники Гитлера не так уж и принципиальны в данном вопросе.

Кроме того, нацисты тоже меняются. Небезызвестный Андреас Брейвик на суде сказал, что одной из причин, побудивших его к совершению терактов, явилось желание привлечь внимание общественности к своему «Манифесту». Данный «Манифест» представлял из себя около 900 страниц неудобочитаемого текста на норвежском языке, и никто не хотел его читать. После терактов читать пришлось. Так вот, в данной новой версии фашизма Брейвик предлагает перенести евреев из категории врагов рода человеческого в категорию истинных арийцев. Очень мудрое предложение! Теперь влиятельные еврейские диаспоры могут не обращать особого внимания на рост популярности нацизма «нового» образца, да и со спонсорами договориться проще. А тех, кого неонацисты будут ненавидеть, - негров, арабов и турок, - в Европу уже завезли достаточно.

Для чего либералы помогают росту нацизма в Европе? Ответ очень прост. Прошли те времена, когда лозунгом либералов были «свобода, равенство и братство», а протестанты находили благодать в непрестанном труде и воздержании от излишеств. Теперь у либералов остался только один инструмент управления людьми – деньги. А на носу – кризис. С деньгами будет плохо. Надо подключать к управлению массами идейных людей. Кого? Ну не коммунистов же! Нацисты – свои люди для либералов, они против власти капитала не пойдут. В ближайшие годы мы увидим перенос украинского опыта на многие страны Европы и настоящий ренессанс фашизма.
Очень хорошая статья. На самом деле вопрос развития Запада и все его политические векторы разложены достаточно чётко. Грядет новый мировой порядок, суть которого в попытке увязать фашизм с постмодерном. Трансформация либерализма в некое декадентство, но декадентство агрессивное и человеконенавистническое.
Игры последователей (детей) Люцифера.

adonis
11.09.2014, 19:50
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Есть третий вариант. Провести расследование сбитого "Боинга", тем самым заткнуть Америку и её влияние на ЕС, после чего дать возможность добровольно отделится западенцам.
А если результаты окажутся не такими какие вы ожидаете?

Я обычно делаю выводы по косвенным данным, а не по тем что дают напрямую, навязывая ту или другую точку зрения. Когда несколько косвенных сходятся в одной точке, то я знаю, что никто над этим специально не работал для манипуляции моим сознанием. В данный момент нужно смотреть кто хочет скрыть следы катастрофы и это не РФ. Я даже предполагаю, практически уверен, что Боинг был сбит не украинским самолётом, а НАТОвским, из тех что базируются в Литве. И если расследование сможет подойти к этому моменту, то американцы сами сразу свалят всё на украинский самолёт. Но и в этом случае ЕС будет выглядеть печально со своими санкциями. Могу предположить, что Украина в ближайшие дни может начать наступление на направление обломков Боинга, ибо он сейчас является ключевой точкой всей американской афёры. Это "косяк" их активных действий, о котором я писал ещё в мае на базе теории управления. Пассивное поведение РФ дало плоды, мы не совершили новой ошибки в ситуации когда нет выхода. Американцы совершили. Теперь нужно просто продлить их вектор ошибки. Вся война в Новороссии, даже наступательная, не даст столько выгоды, сколько честное расследование сбитого самолёта. И в этом свете любое перемирие великое благо для начала расследования. Если получится доказать, что самолёт сбили украинцы, то война закончится автоматом, ибо исчезнет поддержка Запада. Это гораздо полезнее, чем взятие Киева.

adonis
11.09.2014, 21:11
Этнический фактор стал доминирующим, но это дело рук самих украинцев. Внешнего давления не было никакого. Напряжение родилось внутри. А вот использовали напряжение внешние силы, и Россия не осталась в стороне.
__________________
На это давление потрачено 5 миллиардов. Отрицать очевидное не самый умный ход. Ты часом оранжевым не стал? Это их мнение, что всё родилось внутри.
То, что создаётся и используется напряжение национальное, религиозное, расовое, классовое, социальное, всё это не ново. Но причиной войны всегда будет цель организаторов, а не мнение участников.

На раскол России и демократизацию Беларуси потратили больше денег и что? Теперь тебя прошу - не надо тупить. Просто приложиться некуда, дверь сознания на сто замков предубежденности закрыта.

Все кто считает, что за событиями на Украине стоят американцы, для тебя тупые. Ибо по твоему, это естественный природный процесс. Тяжело покрыть тебе маленькой и частной теорией происходящий на планете Армагеддон. Он не описывается ТЭГОм и пока ты считаешь его базой мироздания, то не сможешь открыть дверь своего сознания. Моя теория мироздания включает твою теорию как часть. Твоя же теория не может вместить то, что глобальнее её, нельзя слона запихнуть в ларчик.
Раскол России давал свои плоды, пока не пришёл Путин. Две чеченские войны. Если бы мы беседовали в то время, то наложив на события теорию Этногенеза ты бы с жаром доказывал как она успешно работает. И фазу надлома нашёл бы и пассионариев и всё было бы в десятку и война была бы этнической. И где эта этническая война теперь? Это не этнические войны, а воздействие третьей стороны. Убрав воздействие всё прекращается. Если бы не Путин, то и в Якутии уже был бы военный этногинез в стиле фашизма и в других регионах России. Этногинез не работает с событиями продолжительностью меньше столетия. Разделение этносов длится несколько поколений. На таких малых сроках это не Этногенез, а подгонка под него по факту случившегося. С таким же успехом можно супружескую измену подводить под действие субрас. То, что Украина как государство есть Химера, это бесспорно. Как и Латвия. Они развалятся, но сами, естественным путём. Сегодняшняя война не рождена Этногенезом, и майдан не рождён Этногинезом, а имеет совершенно другие корни лежащие от этой территории за тысячи километров. И люди в большинстве своём знают где злая бед причина. Поэтому ты в своих навязываниях одинок, разве что свидомые тебя поддержат, они тоже думают, что сами всё контролируют и решают.

Said
11.09.2014, 21:26
Поэтому ты в своих навязываниях одинок, разве что свидомые тебя поддержат, они тоже думают, что сами всё контролируют и решают.

Тоже с утра гонял мысли по этому поводу и они сходятся с адонисом. Теория этногенезиса не в состоянии описать многие вещи которые происходят по другую сторону (медали) , тем более попытка подогнуть Учение под все это...

pavel
11.09.2014, 21:33
Л.Н. Гумилев по поводу этногенеза и пассионариев:


http://img.sc/img/28a1dde414ea492618bae94c7dee694e.jpg

Migrant
11.09.2014, 22:21
...На раскол России и демократизацию Беларуси потратили больше денег и что? Теперь тебя прошу - не надо тупить. Просто приложиться некуда, дверь сознания на сто замков предубежденности закрыта.
Двери у всех открыты и вменяемомсть у всех вполне в норме. И вы, уважаемый Ninniku, тоже вполне умный и здравомыслящий человек. Просто у вас задача такая - отвести представления о событиях в Новороссии в иное русло. Я так понимаю, что вы обкатываете сейчас некую иную идею конфликта на Юго-Востоке Украины. Дескать, этногенез это! И баста! Какие нафиг политические вёсна и пробуждения русского духа!!! Просто хохлы с москалями подрались, а вы о какой-то весне, а вы о каком-то пробуждении, о Иване Стотысячном. Глупости всё это! Этногенез! Нет никакого восстания против олигархата Украины и России. Все коломойские и прохоровы вместе с Ходором и Абрамовичем тоже возмущены гражданской войной, тоже пальчиком грозят и (ох уж эти сепаратисты!) желают мира всем и процветания степям Дона...

А уже не получится. Уже конфликт зашёл в стадию невозврата. И уже все понимают, что событий надо ждать в Москве, что Майдан стучится в двери белокаменной. Там ожидается мятеж тех, кто опирается на Вашингтонский консенсус.

PS. А хохлы и москали (они же кацапы) - один народ. Святой Русью называется! И этногенез в этом народе будет при создании VI Расы. А сейчас пока что этот этнический коктейль сотрясается в шейкере революций, войн и перестроек...

adonis
11.09.2014, 22:29
И уже все понимают, что событий надо ждать в Москве, что Майдан стучится в двери белокаменной.
Все это кто? Может быть я далеко от Москвы и чего то не вижу, но с моей колокольни нет ни одной возможности для Майдана в РФ. Украинская прививка сделала сие невозможным.

Helene
11.09.2014, 22:43
Сегодня была на родительском собрании в школе, ушла в приподнятом настроении. Зашел разговор о том, что надо начинать собирать деньги на выпускной, ибо в следующем году мы выпускной класс. Многие стали возмущаться, что нет смысла собирать, гривна не надежная. Кто-то предложил в евро сбрасываться, на что возразили, что может у нас уже к тому времени рубли ходить будут. :) Многие одобрительно согласились. :)

Migrant
11.09.2014, 23:34
И уже все понимают, что событий надо ждать в Москве, что Майдан стучится в двери белокаменной.
Все это кто? Может быть я далеко от Москвы и чего то не вижу, но с моей колокольни нет ни одной возможности для Майдана в РФ. Украинская прививка сделала сие невозможным.
Про "все" я действительно переборщил, спасибо, что заметили. Колокольня у вас, видать, качественная,высокая.

Майдан в Москве - тоже слегка метафора, суть которой в том, что пятая колонна непременно попытается организовать некий свой мятеж (то бишь шабаш) в столице. Были в СМИ кое-какие разговоры и рассуждения про Майдан, который возможен в Питере по результатам выборов губернатора...

Другими словами проявление каких-то действий Пятой колонны в России - вполне ожидаемое событие. Ибо не все активисты болотного процесса посажены, да и не улеглись ещё все эти площадные страсти... Впрочем, жизнь всегда изобретательнее на сюрпризы, а я не претендую на наличие у себя каких-либо ясновидческих качеств. Будем ждать.

В.Е.К.
11.09.2014, 23:50
Украинский священник призвал убивать за каждого украинца по 10 ОПОЛЧЕНЦЕВ!

http://www.youtube.com/watch?v=p7d7vjT_4zI

pavel
12.09.2014, 08:14
Украинский священник призвал убивать за каждого украинца по 10 ОПОЛЧЕНЦЕВ!
Истинно, устами этого украинского священника глаголет демон.
Так уже бывало в истории во времена крестовых походов и инквизиций и.т.д., и.т. п.

Вопиющий пример, того, во что "последователи" религии могут извратить и подделать все, что угодно, пользуясь своим влиянием на легковерную и, не желающую думать самостоятельно, паству.

Iris
12.09.2014, 08:35
Вопиющий пример, того, во что "последователи" религии могут извратить и подделать все, что угодно,
Увы, последние события показывают, что это прекрасно получается даже у "последователей" Учения Живой Этики на Украине.

Низкое сознание стремится принизить до своего уровня Высшее - об этом писала еще ЕИР

Wetlan
12.09.2014, 10:26
А это уже было?
Не новейшая информация, но вроде здесь ее не видела.

Происки кровавого режима или как заставить США признать Крым в составе РФ.
Наш Роскосмос подготовил мульку для Госдепа. Тренировки космонавтов ( астронавтов) по отработке действий в случае приводнения спускаемого аппарата переносятся в Севастополь. Тот кто не прошёл полный курс подготовки, а готовят астронавтов у нас, в соответствии с Соглашениям к полёту не допускается. ))))
Я в своё время предлагал просто прекратить полёты на МКС под предлогом , что денех на "Союзы" нет, а они извращенцы Роскосмосовские она чё удумали.
http://nnm.me/blogs/mairat/roskosmos...dlya-nasa/#cut (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnnm.me%2Fblogs%2Fm airat%2Froskosmos-rasstavlyaet-krymskiy-kapkan-dlya-nasa%2F%23cut)Иллюзии насчет пользы евроинтеграции очень быстро стали таять у европейских народов – точнее даже, у тех слоев населения, которые эти иллюзии вообще имели. Но никакие колебания низов не влияли на верхи – в первую очередь потому, что во многих странах элиты были сформированы по принципу лояльности атлантизму. Скептицизм по поводу евроинтеграции усиливался все нулевые годы – и особенно после кризиса 2008-го. Но ЕС удалось не только сохранить, но и существенно расширить, причем при приеме новых стран по сути не считались ни с какими серьезными экономическими критериями.

Стало окончательно понятно, что смысл объединения Европы вовсе не в развитии единой европейской цивилизации, а в банальном укреплении силовых позиций атлантистов, осваивании всего доступного пространства. «Единая Европа» стала лишь ширмой для экономического, культурного и военного подчинения европейского пространства англосаксам. И вдруг – сепаратизм? Это сбой программы или ее логичное развитие?
http://www.vz.ru/politics/2014/9/11/705212.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fpoliti cs%2F2014%2F9%2F11%2F705212.html)Окружение Ляшко напало на бойцов Нацгвардии и тяжело побило полковника-участника АТО
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/983883...tnika-ato.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fpo litics%2F983883-okrujenie-lyashko-napalo-na-boytsov-natsgvardii-i-tyajelo-pobilo-polkovnika-uchastnika-ato.html)

В ночной стычке пострадали несколько представителей Радикальной партии Ляшко и полковник Нацгвардии. У последнего тяжелые травмы. По словам свидетелей, его били его же каской. «Нанесены тяжелые травмы головы. Он находится в госпитале», - рассказал Кравченко. Один из участников событий попытался было дать комментарий журналистам о том, что произошло ночью. Он назвался помощником нардепа Олега Ляшко и депутата Киевсовета Игоря Мосийчука. Сказал, что приехал выполнять поручения по выявлению в здании игорного заведения. После чего товарищи свидетеля со словами «Ты что, дебил?» отвели его подальше от журналистов.



Интересная статья. Стоит прочесть целиком.

О знаковом событии и текущем моменте (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foohoo.livejournal. com%2F178386.html)
И чем больше регионов и населения остается пока под Киевом, тем более на зиму, тем хуже экономические и политические позиции и Киева, и Европы, да и Запада в целом. Звучит цинично, но прошу прощения у жителей новороссийских регионов, кроме Донбасса, до перезапуска экономики в ядре Новороссии приход ее войск ничем вам не поможет, кроме морального облегчения для большинства, но неизбежные и нерешаемые проблемы могут только скомпрометировать идею Новороссии. И наоборот, чем быстрее станет ухудшаться экономическая и социальная обстановка под властью Киева (а не Новороссии), тем быстрее смогут прийти на помощь и Россия с поставками газа и гуманитарки, и Донбасс с новой государственностью, правопорядком и экономическими связями с ТС. Увы, нельзя приобрести новое качество, не жертвуя чем-то - древняя китайская стратагема.

Wetlan
12.09.2014, 11:02
Заявление МИД России в связи с высказыванием Председателя Европейского совета Х.Ван Ромпея о дальнейших рестриктивных мерах ЕС в отношении России


2112-11-09-2014

В связи с заявлением Председателя Европейского совета X.Ван Ромпея от 11 сентября с.г. о введении в силу нового пакета антироссийских санкций констатируем следующее.
Пойдя на этот шаг, Евросоюз фактически сделал свой выбор против процесса мирного урегулирования внутриукраинского кризиса, поддержку которого ждут от всех ответственных сил в Европе.
Сегодня Брюссель и руководители стран-членов ЕС должны дать четкий ответ гражданам Евросоюза, почему они подвергают их рискам конфронтации, экономической стагнации и потери рабочих мест.
Дайте, наконец, людям шанс на мир.

11 сентября 2014 года

Перепост

Уже кто-то из историков сравнивал и проводил аналогии сегодняшней Европы и Римской империи. Я своими словами, на память - Римская империя, как всем известно, завоевав огромную территорию и завладев немыслимыми богатствами - сгнила изнутри, погрязнув в чудовищном распутстве, похоти, вседозволенности, разврате и нарушении всех заповедей и запретов (чем не сегодняшнее понимание демократии?). На закате Римской империи большинство римских семей были бездетными (считалось, что это не нужно, немодно и лишнее). В конце концов римляни практически изчезли как раса, их поглотили многочисленные диаспоры рабов и слуг, ремесленников порабощенных народов, которые наоборот, чтили семейные ценности и имели очень многодетные семьи, зачастую имея детей и от своих хозяев.
Все повторяется.


Запланированный на 21 сентября «Марш мира», который в Новосибирске планировали провести противники войны в Украине, не произойдет из-за отсутствия соответствующего разрешения местных властей.

НатаЛи
12.09.2014, 12:52
13.118. В сказаниях об Армагеддоне указываются люди с закрытыми лицами — разве нечто подобное не происходит? Можно видеть, как постепенно весь мир надевает покрывало и поднимает руку на брата. Именно закрытые лица отмечают время.

Wetlan
12.09.2014, 13:08
:D

Алексей Юрьевич

Под корень


А вот ещё что. На протяжении многих лет говённая публика вроде либералов, тупых шовинистов, утырков, «радикалов» обоих флангов просто захлёбывалась от ненависти по отношению к русским: «Народ-терпила, вечно на подсосах, равнялись бы на кавказцев, которых вы так ненавидите! Они настоящие мужичины!»

Ну что же, буквально на наших глазах русские разыграли Чечню 2.0., только теперь они не были федеральными войсками. Куча профессиональных солдат-наёмников, авантюристов, православных фанатиков, национал-большевиков, националистов, монархистов, даже грибников – вообще каждой твари по паре, закуражилась в соседней стране так, как и не снилось «гордым» горцам. Эти люди долго и успешно сражались против, вроде бы, регулярной армии, пачками сбивали самолёты, громили рынки, заставляли негров убирать сигаретные окурки, женились прямо на фронтовой полосе, вертели на православном болте господина Порошенко, в общем, вели себя как те самые горцы (даже маскулинней) на которых русских всегда призывали ровняться.

И что мы видим в этой ситуации?

Да ничего. Вся эта публика тут же начала называть русских тупыми рабами, фашистами, варварами, бандитами, ненавистниками демократии, Новодворская-style куда-то разом пропал. Неужели эти дебилы и вправду думают, что лелеемый ими идеал викингов и гордых кавказцев – это оппозиционное голосование на избирательном участке? Хующки-кукуюшки – это околобандитская Новороссия, где, как в Ноевом Ковчеге, есть все те, кому стало скучно жить в России.

Никто тут не пытается развенчать тех же оголтелых гомо-либералов, потому что с них нечего взять. Просто очень забавно выглядит, что когда-нибудь кто-то реализует либертарианский или горский идеал, то адепты тут же начинают плакать, что, де, злые люди всё исказили! Вообще, если вы где-нибудь услышите фразу: «Они всё исказили», то смело скатывайте газету «Комсомольская правда» в трубочку, и по сусалам, по сусалам!

Ибо дебилов надо наказывать. Иначе они не понимают.
https://vk.com/wall106612536_3199


Майк Уитни:"Дядя Сэм убивает Украину"
http://inosmi.ru/world/20140912/2229...#ixzz3D4IGPYdw (http://inosmi.ru/world/20140912/222941162.html#ixzz3D4IGPYdw)
http://www.counterpunch.org/2014/09/...-does-ukraine/ (http://www.counterpunch.org/2014/09/10/uncle-sam-does-ukraine/)


США нервничают)))
США ищут новых покупателей для "Мистралей"
http://www.bbc.co.uk/russian/interna..._mistral.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140911_usa_france_mistral.shtml)

Комменты просто отпад))

Wetlan
12.09.2014, 13:46
:D

12 сентября 2014, 10:10 (мск) | Политика (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F) | Русская служба «Би-би-си» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Fru ssian%2F) ЕС требует от России освободить эстонского полицейского

Европейский союз выразил беспокойство в связи с, как сказано, похищением сотрудника полиции безопасности Эстонии Эстона Кохвера российскими спецслужбами.

http://retina.news.mail.ru/prev670x400/pic/fe/13/g19500195_4fdf6f28527aeb5f1ebd12ad6b909090.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F)



В официальном заявлении представителя главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон действия российской стороны названы противоправными и нарушающими принцип неприкосновенности границ.
Евросоюз призвал Россию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fref erence%2F218%2F) немедленно отпустить Кохвера и вернуть его в Эстонию.
Представитель Эштон отмечает, что представительство ЕС в Москве «находится в контакте с российскими властями и требует быстрого разрешения этого вопроса».
Похищение или шпионаж?
5 сентября эстонские власти заявили, что на границе с Псковской областью России, близ пограничного пункта Лухамаа, был похищен сотрудник полиции безопасности Эстонии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fref erence%2F196%2F) (КАПО) Эстон Кохвер.
Полицейский, как отмечается, участвовал в операции по предотвращению преступления на границе. Применив физическую силу и угрожая оружием, неизвестные, как сообщалось, увезли его в Россию. Российский посол в Таллине (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fref erence%2F197%2F) был вызван в МИД Эстонии по этому поводу.
Позже ФСБ России заявила о том, что сотрудник полиции безопасности Эстонии был задержан в Псковской области при проведении агентурной операции. При этом, отмечалось, что у него были изъяты пистолет «Таурус» с патронами, 5 тыс. евро, спецтехника для осуществления скрытой аудиозаписи, а также материалы, которые имеют «характер разведывательного задания».
По оценке российской спецслужбы, таким образом, была пресечена агентурная операция департамента полиции безопасности МВД Эстонии.
Лефортовский суд Москвы (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fref erence%2F219%2F) 6 сентября санкционировал арест Кохвера на два месяца. Одиннадцатого сентября следствие в РФ предъявило Кохверу обвинение в шпионаже.
C приложением «Новости Mail.Ru» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fr.mail.ru%2Fn11959 4025%3F%26rnd%3D598353703) — читать удобнее!


А это прикольный перепост :)

На фоне событий вна Украине рейтинг Путина вырос не только в России.
Китайцы просто шизеют от него. Реально заметно.

Буквально сегодня в Лабайках Мимозы - одна "стори"

«Серьезная мотивация» (https://vk.com/cnlaowai?w=wall-57302136_60531)

Сегодня одна китайская студентка сказала:
- Я хочу стать отличной переводчицей, чтобы увидеть Путина!
А потом ещё меня спросила:
- А почему вы совсем не хотите сама увидеть Путина? Он же всё умеет! И на самолёте сам, и на корабле...
Я не нашлась, что ответить. А у них мотивация!


Ну и комменты там прикольные

В.Е.К.
12.09.2014, 14:34
Во Франции официально объявили о начале гонений на христиан

http://pyc-news.ru/people/60-vo-francii-oficialno-obyavili-o-nachale-goneniy-na-hristian.html

Как и во всех других странах Евросоюза во Франции последовательно проводится антирелигиозная, в первую очередь антихристианская политика. Причины этого очевидны — христианство, по мнению руководства ЕС несет угрозу идеям евроинтеграции, поскольку противоречит новым «европейским ценностям». Таким, например, как однополые «браки» или система тотального контроля.

Под знаменами толерантности и политкорректности христиан последовательно стремятся вытеснить из всех сфер общественной жизни — из школы, армии, пенитенциарных заведений, органов власти. Даже с улиц европейских городов стараются убрать рождественские елки, которые, дескать, оскорбляют чувства иудеев и мусульман. Во многих странах ЕС под запретом оказались даже крестные ходы. Так, например в Дрездене не разрешили проведение крестного хода даже в память жертв варварских бомбардировок, стерших город в 1945 году с лица земли.

Но это не все, христиане непрерывно подвергаются шельмованию через СМИ, их обвиняют во всевозможных грехах, в фанатизме и мракобесии. В европейских городах развешивают антихристианскую рекламу.

Но события месячной давности во Франции, когда по всей стране прошли массовые акции протеста против однополых «браков» и отмены в официальных документах понятий «отец» и «мать», показали, что, несмотря на все усилия «евроинтеграторов», христианские ценности все еще продолжают играть для французов значительную роль.

И вот власти Франции объявили, что намерены расформировать религиозные сообщества «члены которых демонстрируют признаки фанатизма», в частности католиков традиционалистов.

СМИ сообщают, что на полицию теперь возложена задача по выявлению «клерикалов, которые представляют собой потенциальную угрозу безопасности страны».

Конечно у многих возникает вопрос, а какую такую угрозу безопасности страны могут представлять католики-традиционалисты, являющиеся законопослушными гражданами, исправно платящими налоги, отдающие «Кесарю — кесарево», патриотически настроенные?

Чтобы убедить общественность в опасности христиан, телевидение многократно показывает эпизод, когда дорогу маршу протеста пытались перекрыть полуголые украинские эксгибиционистки из «Femen» исписанные богохульными нецензурными высказываниями и в головных уборах католических монахинь, выкрикивая матерные кричалки, оскорбительные для христиан. Тогда молодые люди из католической группы Civitas разогнали провокаторш, и теперь это показывают как доказательство агрессивности христиан и их опасности для безопасности общества.

Однако эта натяжка слишком очевидна, и поэтому власти утверждают, что готовящиеся репрессии будут обращены не только против христиан, но и вообще против всех «религиозных экстремистов», в частности против салафитов. Было объявлено, что власти Франции намерены депортировать из страны радикально настроенных имамов-иммигрантов.

В ходе состоявшейся накануне пресс-конференции глава МВД Франции Мануэль Вальс заявил, что эти меры вызваны усилением радикального исламизма и, в частности, кровавой бойней, учиненной в марте этого года «тулузским стрелком» Мухммадом Мерой, жертвами которого стали четверо евреев и трое солдат.

Однако никто из наблюдателей не сомневается, что это не более чем предлог, тем более что заявление было сделано спустя два дня после того, как президент страны Франсуа Олланд объявил о создании специального агентства, призванного следить за соблюдением принципа отделения Церкви от государства во Франции — этакого аналога советского Совета по делам религий, в компетенцию которого борьба с ваххабизмом, никогда не соединенным с французским государством не может входить по определению.

Тем более, что Мануэль Вальс особо подчеркнул, что данные меры будут применены не только в отношении мусульман-салафитов, но также и групп типа Civitas и организации Общество святого Пия X, объединившее католиков-традиционалистов, не признавших решение Второго Ватиканского собора.

Можно даже не сомневаться, что вся борьба с салафитами завершиться депортацией нескольких самых оголтелых проповедников. Какие-то более серьезные шаги, если даже кто-то попытается их сделать, вызовут жесткую реакцию ЕС, и будут немедленно заблокированы.

Иное дело — христиане. Очевидно, что разворачивается долгосрочная и продуманная кампания по полному вытеснению из общественной жизни тех, кто желает быть последователями Христа не только по названию, но и на деле, и жить в соответствии с Божьими заповедями и своей совестью. Против них начинается юридическое преследование, настоящие гонения, их будут загонять в подполье. Представляя в качестве альтернативы «вменяемых» и «адекватных» «христиан», которые венчают педерастов, и готовы выполнить все, что от них потребуют власти, евроинтеграторы, или Антидиффамационная лига.

Похоже, в современном мире Россия остается одним из немногих мест, где христиане все еще могут открыто и свободно исповедовать свою веру.

Алексей Николаев

ИСТОЧНИК: rusmirzp.com

Wetlan
12.09.2014, 15:09
http://www.youtube.com/watch?v=Px_1aYA8gKY#t=89

gog
12.09.2014, 15:33
КРЫМ ГЛАЗАМИ АМЕРИКАНЦА

http://www.youtube.com/watch?v=kJ_mWtDyBUo#t=149

В.Е.К.
12.09.2014, 16:59
К вопросу о европейских ценностях.
Мартина Навратилова женится на бывшей «Мисс СССР»

Американская легендарная теннисистка Мартина Навратилова сделала предложение руки и сердца своей давней подруге, «Мисс СССР» 1991 года 42-летней Юлии Лемиговой. Причем сделала это публично, после мужского полуфинала U.S. Open. «Я очень нервничала, – призналась легендарная теннисистка. – Но все прошло, и она сказала "да". Это было что-то вроде внетелесного опыта. Раньше я видела людей, которые делали предложения во время спортивных мероприятий, в кино и даже в реальной жизни. Но теперь это все происходило со мной, и я как будто наблюдала за собой со стороны. Это было круто», — рассказала она.

http://wow-impulse.ru/news/13348-martina-navratilova-zhenitsya-na-byvshej-miss-sssr.html

Редна Ли
12.09.2014, 19:15
США нервничают)))
США ищут новых покупателей для "Мистралей"
http://www.bbc.co.uk/russian/interna..._mistral.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140911_usa_france_mistral.shtml)

Комменты просто отпад))

Специалист по военной технике мне недавно сказал, что на самом деле Мистрали нам не очень то нужны. Они не совсем вписываются в нашу военную доктрину. Французам их заказали в качестве бонуса за что-то другое. Поэтому если французы вернут деньги и выплатят неустойку, то Россия только выиграет...

Восток
13.09.2014, 05:31
Иногда отслеживаю так называемые прогнозы. Очень часто громкие и казалось бы очевидные заявления - на деле оказываются пеной. И наоборот...

Вот один очень интересный пример - генерал Петров перед смертью предсказывал события на Украине...

www.youtube.com/watch?v=mzEIkJD-2us

Арьяна
13.09.2014, 11:18
А фашизм, нацизм, все формы национализма - это лишь пена мощного этногенетического процесса. Это частично детская болезнь этноса, частично идеология антисистемы. Оно не должно заслонять самого процесса. На этом фоне я оцениваю действия Путина практически как единственно возможные и правильные. Но это уже о другом. Поэтому повторю вновь - осознание правильной причины нужно для приближения закономерных следствий. Но зигзаг возможен. Он сейчас и происходит. Только с магистрального направления не свернуть. Это природный процесс и идеологии всех форматов - бредово вторичны. Президент РФ Владимир Путин, отвечая на вопрос журналиста ВВС:

"Я отвечу, в чем заключается трагедия, которая происходит сейчас. В чем заключается цель и смысл сегодняшней военной операции на востоке? И чем вызвана активизация их действий… Они (действия ополченцев) вызваны тем, что украинские регулярные части окружили крупные населенные пункты и расстреливают жилые кварталы прямой наводкой" ( http://ru-an.info/новости/владимир-путин-украинские-каратели-бьют-по-жилым-кварталам-прямой-наводкой/ ). Эта "пена" фашизма поднимает людей на подвиг, на борьбу с силами зла, наполняет жизнь многих людей достойным смыслом, возвышает человека, такая "пена" способствует становлению истинной культуре через противоборство Тьме. Многие люди вспомнят об этой священной борьбе с фашизмом, как о лучших годах своей жизни, но этого разного рода трусливые зайцы никогда не поймут, их удел - найти себе моральное оправдание для спокойствия души и тела в виде хитро закрученный теорий и писаний, для них живая этика должна превратиться в мертвую, чтобы лучше быть понятой.

glory
13.09.2014, 12:49
Вернувшиеся из плена ВСУ ополченцы рассказали о пытках
http://www.youtube.com/watch?v=RMToN2-kYKw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DRMToN2-kYKw)

ninniku
13.09.2014, 13:06
А фашизм, нацизм, все формы национализма - это лишь пена мощного этногенетического процесса. Это частично детская болезнь этноса, частично идеология антисистемы. Оно не должно заслонять самого процесса. На этом фоне я оцениваю действия Путина практически как единственно возможные и правильные. Но это уже о другом. Поэтому повторю вновь - осознание правильной причины нужно для приближения закономерных следствий. Но зигзаг возможен. Он сейчас и происходит. Только с магистрального направления не свернуть. Это природный процесс и идеологии всех форматов - бредово вторичны. Президент РФ Владимир Путин, отвечая на вопрос журналиста ВВС:

"Я отвечу, в чем заключается трагедия, которая происходит сейчас. В чем заключается цель и смысл сегодняшней военной операции на востоке? И чем вызвана активизация их действий… Они (действия ополченцев) вызваны тем, что украинские регулярные части окружили крупные населенные пункты и расстреливают жилые кварталы прямой наводкой" ( http://ru-an.info/новости/владимир-путин-украинские-каратели-бьют-по-жилым-кварталам-прямой-наводкой/ ). Эта "пена" фашизма поднимает людей на подвиг, на борьбу с силами зла, наполняет жизнь многих людей достойным смыслом, возвышает человека, такая "пена" способствует становлению истинной культуре через противоборство Тьме. Многие люди вспомнят об этой священной борьбе с фашизмом, как о лучших годах своей жизни, но этого разного рода трусливые зайцы никогда не поймут, их удел - найти себе моральное оправдание для спокойствия души и тела в виде хитро закрученный теорий и писаний, для них живая этика должна превратиться в мертвую, чтобы лучше быть понятой.

Да ну! Как занятно и сколько пафоса...
Значит признак фашизма, это когда по городу стреляют из пушек?
А как вы назовете российскую армию, которая разбомбила Грозный, а село Комсомольское стерла с лица земли вакуумными бомбами?

gog
13.09.2014, 17:54
Сегодня узнала,что из 40 человек державших высоту Саур-Могилы осталось в живых 7 человек. Вдоль и поперёк перепахана снарядами.Дерево которое выстояло в ВОВ ,представляете уцелело и в эту Братоубийственную войну.Когда поднимались к вершине слезы просто лились градом как у женщин так и мужчин.Встретив знакомых мы обнимались и говорили друг-другу ЖИВЫ,ВЕРНУЛИСЬ! Никогда не забудем! Всегда будем помнить!


https://www.facebook.com/media/set/?set=a.945576812124172.1073741837.865206323494555&type=1

Арьяна
13.09.2014, 18:31
Значит признак фашизма, это когда по городу стреляют из пушек? А как вы назовете российскую армию, которая разбомбила Грозный, а село Комсомольское стерла с лица земли вакуумными бомбами?Фашизм и защиту Родины отличает принципиально разное отношение к людям. Вот посмотрите, как подготавливал военные операции фашист Петр Порошенко: «Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луговчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение. Вооруженные силы Украины, национальная гвардия и другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам, украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин и детей, пожилых мужчин. Такова вечная рыцарская природа украинского воинства.». А теперь посмотрите, как брался Грозный: " Подготовка к штурму

22 декабря 1994 года, в 5 утра, начался обстрел Грозного, но только 24 числа стали с самолётов разбрасывать листовки с объяснениями для населения, которое полагало, что войска идут их освобождать и потому не рвалось покинуть город и укрыться в сельской местности, где, к тому же, у многих не было родственников.

При этих артиллерийских обстрелах и бомбардировках погибло и было ранено несколько тысяч мирных жителей.

Хотя военные требовали ещё две недели на подготовку, 26 декабря на Совете безопасности было решено штурмовать — и поскорее.

Штурм начался утром 31 декабря 1994 года. При этом авиационная поддержка обеспечена не была, и, в любом случае, 1—2 января была нелётная погода. ....................

1 января остатки подразделений попытались прорваться из окружения. Личный состав бригады потерял технику, командиров, рассеялся по городу и выходил из окружения самостоятельно, по одному и небольшими группами. В бою погиб командир бригады полковник Савин и почти всё управление бригады.

Всего за время «новогоднего штурма» Майкопская бригада потеряла 189 человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, 20 танков Т-72 из 26, 102 БМП из 120, все 6 ЗПРК «Тунгуска» зенитного дивизиона.
........................
106-ю и 76-ю дивизии послали на помощь уже уничтоженным частям лишь утром 2 января, но выполнить задачу они не смогли.

3 января началось новое наступление, путём захвата города поквартально, с предварительными авиаударами и артподготовкой. ... ". Как видим, российская армия прилагала не мало усилий, чтобы избежать потерь среди гражданского населения, применив для этого самую рискованную и опасную для нее военную тактику, никто не пытался обмануть чеченцев относительно опасности нахождения в городе гражданских лиц, раскидывались предупредительные листовки, российская армия дорого заплатила за безопасность горожан во время боевых действий. Порошенко же со своими амеровскими друзьями устроил тир по гражданским лицам,- куда бы не падал снаряд, все благо, Обама еще снарядов пришлет. Даже готовясь к внешней военной агрессии, в России повсеместно идут учения не только ядерных вооруженных сил, но и обычных сухопутных, хотя ничего не мешает уничтожить врага оружием массового поражения, но велик гуманизм в России! В общем, вы не спешите уравнивать боевые действия совершенно разных этических систем, больше вникайте в подробности, тогда вам удасться избежать типичные профанации жителя глубокого тыла.