Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Нужно что то делать, чтобы в Раде на Украине и в Думе в России, кто то представлял интересы народа.
Может быть на Украине это сделает партия идущая на выборы под №17?
Желаю ей преодолеть 5% барьер. Удачи и с Богом!
Полнейшая наивность. И полное не понимание принципов управления (ДОТУ). Никакая партия никогда не будет представлять интересы народа. Никакая и никогда. Партии и партийная система это структуры которые будут защищать исключительно сами себя. Любые партии, даже те которые ещё не созданы. Интересы народа могут представлять только Советы, в которых прямая и обратная связь могут назначать и самое главное моментально снимать выдвиженцев, если они не отстаивают интерсы своих выборщиков. Интересы государства может представлять только лидер Богом данный. При этом интересы государства не всегда будут совпадать с желанием народа. Это я про "пенсионную реформу", которая несомненно нужна. Народ в силу природного желания делать меньше, а получать больше, всегда будет недоволен. Ливия тому пример. Неудачники будут требовать, что бы им давали просто так государственную прибыль. Поэтому все неудачники всегда собираются в левые партии, дабы поделить всё. Даже левые партии это эволюционный тупик и деструктивный маятник, который будет болтаться между накоплением одними и последующим раскулачиванием их другими.
Украину ничто уже не спасёт, только разделение на части.
Нужно что то делать, чтобы в Раде на Украине и в Думе в России, кто то представлял интересы народа.
Может быть на Украине это сделает партия идущая на выборы под №17?
Разве Вы не помните украинский майдан, который весь был "против олигархов и за интересы народа"? И, ведь, все были за правду, за народ, против воровства и коррупции. И даже был сюжет как народ врывался в резиденцию бывшего олигарха и тирана и выносил оттуда золотые батоны. А после эти люди со светлыми лицами заняли все государственные органы и тут начались такие "интересы народа", что бывшие тираны кажутся пушистыми зайками.
Все те борцы за права народа делали свой бизнес на деньги Госдепа США:
МОСКВА, 22 апр. 2014 г. — РИА Новости. Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд в интервью телеканалу CNN подтвердила, что Вашингтон выделил 5 миллиардов "на поддержку стремления народа Украины к более сильному, демократическому правительству".
https://ria.ru/20140422/1004886020.html
А. Шарий не участвует ни в каком неправительственном фонде и не получает деньги из Госдепа ( зарабатывает на рекламе из Ю Тьюба). В связях порочащих его замечен не был, либо он глубоко законспирированный разведчик, как Штирлиц. :)
И обратите внимание на этот момент:
""...Сразу после известия об измене Мазепы российские войска (среди которых наиболее «отличились» калмыки) под командованием петрова любимца Александра Меньшикова разорили столицу гетманства город Батурин, перебив большинство жителей, а под конец предали весь город огню вместе с ещё остававшимися в нём.
Весной 1709 года русские войска принялись разорять Запорожскую Сечь. 14 мая 1709 года она была уничтожена. "
Мы все привыкли слышать, что русские войска всегда несли мир. Например, после победы над Наполеоном не был сожжен Париж и жители не были агрессивные против русских вследствие этого.
Здесь же мы видим другое - "перебив большинство жителей, а под конец предали весь город огню вместе с ещё остававшимися в нём".
Вот что за причина была такой жестокости, когда город вместе с женщинами и детьми был сожжен? Видимо, все же "дух Запорожской Сечи"протух настолько что тогда напоминал дух нынешних правосеков и, была проведена поголовная "денацификация".
Викичтение.
Взятие Батурина
Ещё до подхода Меншикова сердюки (наёмники, находившиеся на службе гетмана) по приказу Чечеля силой согнали многих жителей Батурина в крепость и подожгли предместья. Подойдя к Батурину, Меншиков примерно с неделю вёл переговоры с гарнизоном. Ввиду близкого подхода шведских войск, 2 числа князь решил штурмовать крепость. Штурм занял лишь два часа, поскольку ожесточённое сопротивление оказали лишь сердюки, тогда как большинство казаков во главе с прилуцким полковником Иваном Носом предпочли сложить оружие[10].
После взятия крепости часть защитников Батурина была подвергнута казни. Как следует из поздних писем самого Петра I, эта участь постигла «заводчиков», т. е. зачинщиков бунта[10]. Относительно самого города Пётр писал Меншикову, что если есть возможность не допустить его захвата шведами, то это следует сделать, в противном случае замок со всеми припасами нужно сжечь, а пушки вывезти, так как «когда в таком слабом городе такую артиллерию оставить, то шведы также легко могут взять, как и мы взяли». Поскольку у Меншикова не было времени на реставрацию ветхих укреплений и строительство новых, он предал крепость огню, после чего царские полки отступили.
22 декабря 1708 года избранный казаками вместо Мазепы новый гетман Иван Скоропадский выдал батуринскому атаману Данилу Харевскому универсал, разрешавший жителям Батурина вновь селиться на старых местах[10].
Обсуждение разорения Батурина чрезвычайно политизировано с 1708 года по сию пору. Историография Российской империи представляет это разорение как вынужденную меру ввиду приближающейся армии шведов. Мазепа же и его сторонники представляли его как ужасающую резню, полное уничтожение населения.
Официальное название событий в Батурине на Украине, установленное Кабинетом министров Украины — «Батуринская трагедия» (укр. «Батуринська трагедія»)
Были в истории Запорожского казачества и светлые периоды, о которых и писал Н. Гоголь в повести "Тарас Бульба", это борьба с польским панством во время Богдана Хмельницкого. И присоединение к России.
https://b.radikal.ru/b05/1907/8b/a90f0edcefca.jpg (https://radikal.ru)
ЗЕ показал свою гнилую суть очередным показательным поступком.
Более 1 млн. 200 тыс. жителей Донецка и Луганска подписались под обращением к Зеленскому о признании выбора Донбасса, прекращении огня и придании русскому языку статуса государственного в Донбассе.
Но Зе беспокоится о 2 украинских карателях подорвавшихся на мине, но никак не жалеет о погибшей женщине и 6 раненных ( из которых 2е дети) в обстрелянном "Азовом" Первомайском!
Вот такое перемирие, каратели опять лгут о прекращении огня, но в то же время тянут технику и оружие для очередного наступления на границы ДНР и ЛНР.
Нужно что то делать, чтобы в Раде на Украине и в Думе в России, кто то представлял интересы народа.
Может быть на Украине это сделает партия идущая на выборы под №17?
Желаю ей преодолеть 5% барьер. Удачи и с Богом!
Там полный тупик. Возможный путь - федерализация, тоже маловероятен.
Дело в том, что во главе государства должны стоять национальные представители народа, тогда они могут быть созвучны менталитету народа и выражать его интересы. Если во главе стал опять еврей (я не антисемит - это факт ), то его ментальность отличается от народной. Но ситуация еще хуже - там много национальностей и унитарность неизбежно уничтожит страну. Выход - разбить государство на ряд самоуправляемых княжеств - федерализация.
Как пример - Жириновский. Когда он анализирует ситуацию - все хорошо. Но как только он предлагает мыть сапоги в Индийском океане или подобное, то стоп - это не наш путь - это путь Израиля.
Сатановский - аналогично - хороший аналитик, но постоянно завет "на баррикады".
И тут стоп - не наш путь. А вообще о том, что во главе государства должны быть национальные представители - написано в УХ.
Вот в Израиле все правильно....там все свои на месте. :)
Может не нужно сразу определяться с федерализацией? Сколько лет живет непризнанная республика Приднестровье? Возникнут непризнанные республики Одесская, Харьковская, Запорожская, Николаевская, Днепропетровская... Потом найдут общую почву для объединения.
Вот и наступил день выборов в так называемой Украине и вся нацистская нечисть уверенна, что они будут и дальше править. Об этом рассказал украинский блогер Александр Воскобойников.
«Перед вами украинский фашист Тягнибок и он заявил, что им не хватает ядерного оружия. Представляете, что было бы если бы у них было ядерное оружие. Даже жители Западной Украины не хотят жить с этими чертями в одном государстве, ну а венгры просто хотят вернуть обратно свою землю, которую своей считают на украинской территории», — отмечает Воскобойников.
Блогер резюмировал, теперь до многих начинает доходить, что эта гражданская война рано или поздно постучится к ним в дверь…
http://www.youtube.com/watch?v=Y7ejsa6jpKU
Нужно что то делать, чтобы в Раде на Украине и в Думе в России, кто то представлял интересы народа.
Может быть на Украине это сделает партия идущая на выборы под №17?
Желаю ей преодолеть 5% барьер. Удачи и с Богом!
Полнейшая наивность. И полное не понимание принципов управления (ДОТУ). Никакая партия никогда не будет представлять интересы народа. Никакая и никогда. Партии и партийная система это структуры которые будут защищать исключительно сами себя. Любые партии, даже те которые ещё не созданы. Интересы народа могут представлять только Советы, в которых прямая и обратная связь могут назначать и самое главное моментально снимать выдвиженцев, если они не отстаивают интерсы своих выборщиков. Интересы государства может представлять только лидер Богом данный. При этом интересы государства не всегда будут совпадать с желанием народа. Это я про "пенсионную реформу", которая несомненно нужна. Народ в силу природного желания делать меньше, а получать больше, всегда будет недоволен. Ливия тому пример. Неудачники будут требовать, что бы им давали просто так государственную прибыль. Поэтому все неудачники всегда собираются в левые партии, дабы поделить всё. Даже левые партии это эволюционный тупик и деструктивный маятник, который будет болтаться между накоплением одними и последующим раскулачиванием их другими.
Украину ничто уже не спасёт, только разделение на части.
Украинская Верховная Рада. Рада по русски это "Совет".
Древнерусская народная форма правления "Вече", тоже в переводе "Совет".
Ве́че (общеславянское; от славянского вѣтъ — совет) — народное собрание в древней и средневековой Руси — и во всех народах славянского происхождения, до образования государственной власти раннефеодального общества
Думу у нас придумали при царях, видимо от боярской Думы пошла Дума собранная при Николае 2.
Сейчас при выборах в Раду говорят о депутатах по мажоритарным спискам (50%),
это и есть выбранные представители от народа.
Викичтение.:
Мажоритарная избирательная система — система выборов в коллегиальный орган (парламент), при которой избранными считаются кандидаты, получившие большинство голосов избирателей в своём избирательном округе. До введения в 1919-1922 гг. выборов по партийным спискам выборы по одномандатным округам существовали в Германии, Австрии, Италии, Дании, Норвегии, Нидерландах, Швейцарии и Румынии...
Государство, так или иначе, прогибается под идеи господствующие в обществе, этому есть много примеров.
Может не нужно сразу определяться с федерализацией? Сколько лет живет непризнанная республика Приднестровье? Возникнут непризнанные республики Одесская, Харьковская, Запорожская, Николаевская, Днепропетровская... Потом найдут общую почву для объединения.
Для создания республик нужен адекватный актив...К сожалению такой вариант осложняется тем, что на данной территории воплотилось слишком много нелюдей и одержимых, они запугивают большую часть нормальных людей, зомбируют посредством ТВ и уничтожают разумных активистов. Это только вопрос времени, когда произойдет полная деградация русофобского проекта.
Сидхартa
21.07.2019, 21:19
Может не нужно сразу определяться с федерализацией? Сколько лет живет непризнанная республика Приднестровье? Возникнут непризнанные республики Одесская, Харьковская, Запорожская, Николаевская, Днепропетровская... Потом найдут общую почву для объединения.
Ну так это все бывшие российские территории и там в основном русские и живут.Там то все проще. Вопрос с западными областями.
А определяться или нет, сразу - ничего не могу сказать. Сами разберутся..или не разберутся.
Андрей С.
21.07.2019, 21:25
Вот теперь настал день, когда мы узнаем настоящее лицо Зеленского: он за мир на Украине или нет, за налаживание отношений с Россией или нет.
Зеленский не набрал в Раде большинство для принятия решений. Ему нужна коалиция с какой либо партией. И самое простое - это коалиция с партией Медведчука. Т.к. именно с Медведчуком он сможет реализовать те мирные инициативы, которые он обещал гражданам Украины, когда избирался президентом.
Вот сейчас мы и увидим, действительно ли он стремился к миру или просто обманывал своих избирателей.
Сидхартa
21.07.2019, 21:29
Ещё до подхода Меншикова сердюки (наёмники, находившиеся на службе гетмана) по приказу Чечеля силой согнали многих жителей Батурина в крепость и подожгли предместья. Подойдя к Батурину, Меншиков примерно с неделю вёл переговоры с гарнизоном. Ввиду близкого подхода шведских войск, 2 числа князь решил штурмовать крепость. Штурм занял лишь два часа, поскольку ожесточённое сопротивление оказали лишь сердюки, тогда как большинство казаков во главе с прилуцким полковником Иваном Носом предпочли сложить оружие[10].
Обсуждение разорения Батурина чрезвычайно политизировано с 1708 года по сию пору. Историография Российской империи представляет это разорение как вынужденную меру ввиду приближающейся армии шведов. Мазепа же и его сторонники представляли его как ужасающую резню, полное уничтожение населения.
Ну и славно, самому не нравилась мысль, что русские сожгли город. Все сложнее там было, судя по-всему.
.................................................. .
Зеленский не набрал в Раде большинство для принятия решений. Ему нужна коалиция с какой либо партией. И самое простое - это коалиция с партией Медведчука. Т.к. именно с Медведчуком он сможет реализовать те мирные инициативы, которые он обещал гражданам Украины, когда избирался президентом.
Зеленский заявил, что приглашает лидера партии "Голос" Вакарчука обсудить возможность создания коалиции в новой Раде.
Андрей С.
21.07.2019, 21:46
.................................................. .
Зеленский не набрал в Раде большинство для принятия решений. Ему нужна коалиция с какой либо партией. И самое простое - это коалиция с партией Медведчука. Т.к. именно с Медведчуком он сможет реализовать те мирные инициативы, которые он обещал гражданам Украины, когда избирался президентом.
Зеленский заявил, что приглашает лидера партии "Голос" Вакарчука обсудить возможность создания коалиции в новой Раде.
Т.е.русофобский курс руководства Украины будет продолжен.
А кто-то тут нас уверял, что ему все время что-то мешает выполнять свои предвыборные обещания... Вот сейчас всё всплывает наружу, что это был лишь обман своих избирателей и Зеленский и не собирался сотрудничать с теми политическими силами на Украине, кто действительно стремятся к миру и к нормализации отношений с Россией.
А ведь коалиция с партией Медведчука обеспечила бы Зеленскому более прочные позиции в Раде реализации заявленных им мирных инициатив. Но сейчас понятно, что эти мирные инициативы были лишь обманом с целью получить голоса избирателей. Ведь запрос на мир действительно есть среди большинства граждан Украины.
Может не нужно сразу определяться с федерализацией? Сколько лет живет непризнанная республика Приднестровье? Возникнут непризнанные республики Одесская, Харьковская, Запорожская, Николаевская, Днепропетровская... Потом найдут общую почву для объединения.
В случае отделения оттуда убегут все фашисты и народ действительно сможет принимать законы которые их устраивают. Это самый лучший способ избавиться от фашистов без крови. Вытеснить всех карателей во Львовскую область и отдать её полякам, пусть дружат. При всех остальных раскладах придётся пройти через кровь.
Украинская Верховная Рада. Рада по русски это "Совет".
На сарае тоже много чего написано, а там дрова лежат. Если вам там напишут в названии "коммунизм", вам легче будет? Пока люди будут тупо менять партии, вместо их тотального замещения на принципиально другое управление "Власть Советам!", вся эта дурь "выборов" для толп под видом "демократии" будет держать стадо в сегодняшнем состоянии. 20% или 44% или 98% - всё равно будет власть партии, но не власть народа. В СССР была одна партия и набирала 99% и что, у народа была власть? Кто его спрашивал? И кто управлял страною - народ? А как только с дуру спросили народ- так все и разбежались, кто куда, кто в Макдональс, кто в бандиты. Вроде взрослые люди, а ничему никто не учится. Партийная система по определению не может быть народной. Вы ходите за кукловодами и выполняете их команды.
Сидхартa
21.07.2019, 22:21
Похоже, на Украине уже не важно кто за кого голосует. Финита. Скорее всего начнут венгры.
Звоночек.
https://вперёдроссия.рф/blog/43112060973/Konstitutsionnyiy-sud-Ukrayinyi-utverdil-otdelenie-Zakarpatya?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E
Зеленский не набрал в Раде большинство для принятия решений. Ему нужна коалиция с какой либо партией. И самое простое - это коалиция с партией Медведчука. Т.к. именно с Медведчуком он сможет реализовать те мирные инициативы, которые он обещал гражданам Украины, когда избирался президентом.
Зеленский сказал, что будет создавать коалицию с Вакарчуком....Вероятно, для этой цели, для подстраховки так сказать, и была создана партия Вакарчука.
Андрей С.
21.07.2019, 22:45
Зеленский не набрал в Раде большинство для принятия решений. Ему нужна коалиция с какой либо партией. И самое простое - это коалиция с партией Медведчука. Т.к. именно с Медведчуком он сможет реализовать те мирные инициативы, которые он обещал гражданам Украины, когда избирался президентом.
Зеленский сказал, что будет создавать коалицию с Вакарчуком....Вероятно, для этой цели, для подстраховки так сказать, и была создана партия Вакарчука.
А представляете, если Вакарчук не пройдет в Раду?! Очень бы хотелось, чтобы для всех стал бы очевидным цинизм всей предвыборной компании Зеленского: на словах - за мир, а на деле - всё та же партия войны только под фальшивыми лозунгами. Впрочем, для меня достаточно и того, что Зеленский отказывается от коалиции от единственной партии мира.
Сидхартa
21.07.2019, 23:01
Может не нужно сразу определяться с федерализацией? Сколько лет живет непризнанная республика Приднестровье? Возникнут непризнанные республики Одесская, Харьковская, Запорожская, Николаевская, Днепропетровская... Потом найдут общую почву для объединения.
В случае отделения оттуда убегут все фашисты и народ действительно сможет принимать законы которые их устраивают. Это самый лучший способ избавиться от фашистов без крови. Вытеснить всех карателей во Львовскую область и отдать её полякам, пусть дружат. При всех остальных раскладах придётся пройти через кровь.
Украинская Верховная Рада. Рада по русски это "Совет".
На сарае тоже много чего написано, а там дрова лежат. Если вам там напишут в названии "коммунизм", вам легче будет? Пока люди будут тупо менять партии, вместо их тотального замещения на принципиально другое управление "Власть Советам!", вся эта дурь "выборов" для толп под видом "демократии" будет держать стадо в сегодняшнем состоянии. 20% или 44% или 98% - всё равно будет власть партии, но не власть народа. В СССР была одна партия и набирала 99% и что, у народа была власть? Кто его спрашивал? И кто управлял страною - народ? А как только с дуру спросили народ- так все и разбежались, кто куда, кто в Макдональс, кто в бандиты. Вроде взрослые люди, а ничему никто не учится. Партийная система по определению не может быть народной. Вы ходите за кукловодами и выполняете их команды.
Пока толпа будет толпой, чехарда со всеми видами управления никогда не закончится..потому что в этом случае просто нет идеального решения...разве что царь-помазанник.
Поэтому партии неизбежно будут пока.. «Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.. »
Правда, партии в России ныне смешные. Например, была создана партия "Яблоко", а потом была длинная дискуссия о том, кого эта партия представляет. :D
После долгих мудрых изыскания решено было, что она представитель "стоптанных башмаков" - нищей интеллигенции.
Сейчас понятие партии в России выродилось - это всего лишь трибуна для лоббирования частных интересов денежных мешков.
Даже коммунисты продались - история с Грудининым показательна.
Тем не менее, партии нужны как неизбежное зло, хотя бы как носитель идеологии.
Сейчас по Конституции нет идеологии - а если нет идеологии, то автоматом становится идеология денег. Отсутствие идеологии через 20 лет просто уничтожит государство Россию.
Коммунистическая идеология была хороша тем, что давала ретроспективу прошлое-будущее. Народ хоть и эфемерно, но мог при воображении увидеть свет в конце туннеля. Пенсионная реформа и отказ Путина от социалистических принципов в своем выступлении начали отрезвлять народ - он понял, что ему ничего не светит и свет в туннеле погас.
И если известные пророчества говорят, что в России все наладится после 20 года, а времени уже и нет, то получается, что мы на грани большого шухера, после которого только что-то и может наладиться. Эволюционные пути уже невозможны - элита зажралась, силовики навозили миллиарды на свои дачи камазами... все прогнило.
И в такой ситуации нет партии со своей идеологией, которая бы устроила население.
Это страшнее 1917 - тогда были партии и у них были идеи как и что изменить, а сейчас нет, и куда двигаться - ни у кого нет никакого понятия. Остается вариант хохломайдана с его очевидными последствиями...если не произойдет чудо.
Сидхартa
21.07.2019, 23:32
Теоретически, с точки зрения теории управления в структуре госуправления есть серьезный дефект - практически полностью отсутствует отрицательна обратная связь снизу.
В радиотехнике есть усилитель и генератор. Хороший усилитель имеет быструю отрицательную связь, и чем она быстрее, тем меньше искажений. Генератор же - положительную связь и он работает на пределе своих параметров.
Система управления в государстве должна иметь такую быструю отрицательную связь - технически это уже возможно, но никто до этого не допустит просто.
Например, в каждом городе есть сайт города, пользователи - зарегистрированные пользователи-жители города. В реальном режиме идет процесс регистрации одобрения деятельности того или иного чиновника. При достижении некого минимума - автоматом прекращаются его полномочия до разборки на уполномоченной комиссии. Тогда чиновники будут заинтересованны в качественном управлении, а не как сейчас в Иркутске после наводнения Путин опять расширяет глаза и удивляется работой местного аппарата.
Сидхартa
22.07.2019, 00:25
Похоже, на Украине уже не важно кто за кого голосует. Финита. Скорее всего начнут венгры.
Звоночек.
https://вперёдроссия.рф/blog/43112060973/Konstitutsionnyiy-sud-Ukrayinyi-utverdil-otdelenie-Zakarpatya?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E
Все чудесатее:
https://vobjektive.ru/blog/43103634881/Zelenskiy-i-mezhdunarodnoe-evreyskoe-lobbi?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E
Тут вскрылась информация, которую яростно отрицали наши "очень добрые" оппоненты. Изложили ее бывший работник СБУ ( перешедший на сторону ДНР),а также несколько пострадавших.
О том, что под аэропортом в Мариуполе существовала, система пыточных камер под названием "Библиотека". В ней были зверски замучены, казнены и зарыты в ямы сотни людей, которые даже не являлись ополченцами, противостоявшими киевской нацистской хунте.
В частности люди рассказали, что большинство карателей пришедших и оккупировавших Мариуполь( а затем оставшихся в "Азове", "Айдаре" и др.) были обыкновенными уголовниками или отмороженными ультрасс( футб.фанат). Этим уголовникам командование так и сказало: "Делайте то, что вы можете. Грабьте, убивайте, насилуйте! Вам за это ничего не будет!"
И они делали. Хватали всех, кто им не понравился ( в частности вытаскивали даже людей из автобусов, ехавших со смены на металлургическом комбинате). Жестоко пытали людей изощренными способами, заставляя их признаваться в нужной им лжи ( вот откуда их постоянные фэйки о пойманных российских военнослужащих).
Затем людей бросали в ямы с разлагающимися телами уже убитых и держали там днями, ежедневно пытая. Спаслись только единицы, по обмену... Всех остальных просто забетонировали...
Вот такой вам "милый" УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ. Кто и когда за все это ответит?!!
Ляшко не попал в парламент, Мосийчук не попал. А будут ли они сидеть в тюрьме за все это?!! При ЗЕленском или Вакарчуке точно не будут...
Пока толпа будет толпой, чехарда со всеми видами управления никогда не закончится..потому что в этом случае просто нет идеального решения...разве что царь-помазанник.
В том то вся фишка, что народ не готов включится в управление. Нет, они разумеется знают как надо управлять всей страною и как надо поделить государственные доходы, но вот создать ТСЖ своего дома не могут. Советы это единственная система где может существовать очень короткая прямая и обратная связь между выбранным и выборщиками. Назначали - сняли, поставили другого. Но для этого нужна активность и участие в процессе управления всех выборщиков. Тогда коррекция управления будет очень быстрая. Это как управляемая ракета, чем больше и чаще проходит координация прохождения ключевых точек, тем точнее попадание. Партия - это как запуск торпеды или не управляемой ракеты, один раз пнул по вектору который пообещали на словах и дальше полёт не контролируемый. То, есть управление отсутствует. Но это не так. Просто происходит перехват управления теми, кто понимает больше, они то и есть глобальное теневое правительство. Посему народу и кажется, что хотели как лучше, а получили как всегда, ибо они не видят реального управления. Партии можно менять, тасовать, это ничего не изменит. Сия "демократия" есть иллюзия для толп, что бы им было чем заниматься и не пришло в голову создать систему Советов, которые убьют сам принцип партий. Теневое управление не предполагает обратной связи с управляемыми, рабовладельцу нет нужды выслушивать рабов. Для такого управления нужны просто жёсткие управленцы, которые заточены на достижение конкретной цели. Таких управленцев всегда готовили высшие учебные заведения Англии, где униформа и почти армейская дисциплина. Никакой демократии, в неглаженой рубашке могут не пустить на завтрак. Поэтому их выпускники и возглавляют сегодня банки в Гонконге и других колониях. В СССР таких управленцев готовили в ВПШ (Высшая партийная Школа), после окончания которой бывший слесарь мог возглавить любой завод или район. Потом в России образовалась кадровая дыра, народ на местах управлять не хочет, а сито просеивающее годных к управлению сломали. Теперь вроде как Путин решил возродить систему создания управленцев, отбирают молодые кадры и начинают их готовить. Но это не будет народное управление, хотя эффект даст. А народ? Не можешь создать Совет своего дома, тогда смотри телевизор, хлеба и зрелищ, подписывайся на Шария и Бузову.
Вот интервью интересное
http://www.youtube.com/v=Yr0ggwrnfhA
А народ? Не можешь создать Совет своего дома, тогда смотри телевизор, хлеба и зрелищ, подписывайся на Шария и Бузову.
adonis, так Шарий и смог организовать народ. За месяц только до выборов создал партию. На ТВ ему не давали вообще времени выступить с предвыборной программой, хотя это нарушает закон.
По всем каналам на него лили грязь. Здесь объединилась и нынешняя и бывшая власть. Даже в экзитполы не включили его партию.
И человек смог объединить многих людей на Украине только благодаря роликам на ЮТубе и страничкам в соцсетях.
Это надо иметь большой талант для этого. Он делал ставку именно на народ, а не олигархов.
Вы посмотрите какие деньги вбухали в свою раскрутку только официально всякие Ляшко, Вакарчуки...
Именно Шарий помог людям на Украине поднять голову и поверить в свои силы.
Все эти годы Шарий помогает деньгами заброшенным старикам на Донбассе и в других местах Украины. Люди слушают рассказы этих стариков о жизни и видят, какая страшная старость у них оказалась.
Насчёт его личных качеств.
adonis, а Вы знаете совершенных людей? То есть полностью без недостатков?
Не знаю почему Вы решили, что он может предать народ.
Про Зеленского это было видно изначально. Его реальный облик не соответствовал киногерою.
Кайвасату
22.07.2019, 12:29
Если уж так говорить, что я был бы более рад видеть на посту президента Украины как раз Шария, а не Зеленского. Первый куда более смыслит в политике и, если сравнивать ролики обоих, то чуть более объективен, чем Зеленский и не был замечен в полном противоречии своих дел своей же риторике...
Сидхартa
22.07.2019, 12:46
Похоже, на Украине уже не важно кто за кого голосует. Финита. Скорее всего начнут венгры.
Звоночек.
https://вперёдроссия.рф/blog/43112060973/Konstitutsionnyiy-sud-Ukrayinyi-utverdil-otdelenie-Zakarpatya?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E
Все чудесатее:
https://vobjektive.ru/blog/43103634881/Zelenskiy-i-mezhdunarodnoe-evreyskoe-lobbi?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E
Еще один черт из табакерки:
https://sensay.mirtesen.ru/blog/43663750529/Soros:-ES-dolzhen-pogruzit-Ukrayinu-v-voynu-—-ili-Ukrayina-pohor?nr=1
adonis, так Шарий и смог организовать народ. За месяц только до выборов создал партию
Организовать народ или собрать толпу? Если не видите разницы - ничем не могу помочь. А его партия только отобрала голоса у Медведчука и они пропали, ушли в песок впустую.
adonis, а Вы знаете совершенных людей? То есть полностью без недостатков?
Я пишу про систему управления, а не про качества отдельных людей. Те, кто понимает больше будут всегда использовать таких как Шарий. Каждый кто создаёт партию есть дурак работающий на закулису в меру не понимания, но при этом понимая, что сможет на это безбедно жить.
Это надо иметь большой талант для этого. Он делал ставку именно на народ, а не олигархов.
Это известный закон капиталистов, заработать большие деньги можно только выпуская товар для бедных. Даже если этим товаром является возможность ругаться на кого то.
Если уж так говорить, что я был бы более рад видеть на посту президента Украины как раз Шария, а не Зеленского
На дворе июль, а мороз крепчает. Какая страна - такие и кандидаты. Только этой страною управляет не президент, а те, кто создал и управляет радикалами.
Вы их даже назвать не сможет. Зеленский и не должен быть объективен, он чей то проект и суть этого проекта вы не знаете. А сравнивать ролики обоих - так это вообще за гранью разума, до чего же людям головы промыли.
Кайвасату
22.07.2019, 13:25
Если уж так говорить, что я был бы более рад видеть на посту президента Украины как раз Шария, а не Зеленского
На дворе июль, а мороз крепчает. Какая страна - такие и кандидаты.
Да? А Медведчук без проблем договорился бы и с зимой всё было бы без проблем... Так кто виноват в том, что Зеленский, как и его предшественник занял позицию "назло родителям уши отморожу"?
Только этой страною управляет не президент, а те, кто создал и управляет радикалами.
Все его защитники оправдывались тем, что нет него власти в парламенте. Вот если бы была, он бы ого-го... Ну так сейчас и посмотрим на деле....
Вы их даже назвать не сможет. Зеленский и не должен быть объективен, он чей то проект и суть этого проекта вы не знаете.
Тоже мне бином Ньютона... Зеленский разрывается между протолкнувшим его Коломойским и влияющими на него уже после избрания силами из США (в том числе и посредством Порошенко и радикалов внутри страны).
Только вот мы на форуме последователей Живой Этики и потому смотрим на Этическую составляющую его деятельности. Кто бы на тебя не давил - выбор всегда за тобой и ответственность тоже твоя! Если ты обещаешь одно, а делаешь другое, то и отвечай за это сам.
А если по-вашему он и не должен быть объеективен, и вообще не должен много чего, то давайте прямо прямо и открыто признаем его марионеткой и пустым местом, не способным на самостоятельное действие... в общем с точки зрения Учения человеком крайне недостойным ...
А сравнивать ролики обоих - так это вообще за гранью разума, до чего же людям головы промыли.
Ролики сравниваются по той простой причине, что сравнивать больше нечего. Дел реальных - кот наплакал. А Зеленский сам позиционирует себя как "человек-ролик".
Не нужно с больной головы на здоровую валить...
Зеленский не набрал в Раде большинство для принятия решений. Ему нужна коалиция с какой либо партией. И самое простое - это коалиция с партией Медведчука. Т.к. именно с Медведчуком он сможет реализовать те мирные инициативы, которые он обещал гражданам Украины, когда избирался президентом.
Зеленский сказал, что будет создавать коалицию с Вакарчуком....Вероятно, для этой цели, для подстраховки так сказать, и была создана партия Вакарчука.
Вакарчук приемник Парубия по всем статьям, не удивительно если он станет новым Спикером Рады.
Ещё раз о поддержке униатов друг друга: с 44 минуты.
http://www.youtube.com/?v=DpiWroeCW7k
Может не нужно сразу определяться с федерализацией? Сколько лет живет непризнанная республика Приднестровье? Возникнут непризнанные республики Одесская, Харьковская, Запорожская, Николаевская, Днепропетровская... Потом найдут общую почву для объединения.
В случае отделения оттуда убегут все фашисты и народ действительно сможет принимать законы которые их устраивают. Это самый лучший способ избавиться от фашистов без крови. Вытеснить всех карателей во Львовскую область и отдать её полякам, пусть дружат. При всех остальных раскладах придётся пройти через кровь.
Украинская Верховная Рада. Рада по русски это "Совет".
На сарае тоже много чего написано, а там дрова лежат. Если вам там напишут в названии "коммунизм", вам легче будет? Пока люди будут тупо менять партии, вместо их тотального замещения на принципиально другое управление "Власть Советам!", вся эта дурь "выборов" для толп под видом "демократии" будет держать стадо в сегодняшнем состоянии. 20% или 44% или 98% - всё равно будет власть партии, но не власть народа. В СССР была одна партия и набирала 99% и что, у народа была власть? Кто его спрашивал? И кто управлял страною - народ? А как только с дуру спросили народ- так все и разбежались, кто куда, кто в Макдональс, кто в бандиты. Вроде взрослые люди, а ничему никто не учится. Партийная система по определению не может быть народной. Вы ходите за кукловодами и выполняете их команды.
Пока толпа будет толпой, чехарда со всеми видами управления никогда не закончится..потому что в этом случае просто нет идеального решения...разве что царь-помазанник.
Поэтому партии неизбежно будут пока.. «Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.. »
Правда, партии в России ныне смешные. Например, была создана партия "Яблоко", а потом была длинная дискуссия о том, кого эта партия представляет. :D
После долгих мудрых изыскания решено было, что она представитель "стоптанных башмаков" - нищей интеллигенции.
Сейчас понятие партии в России выродилось - это всего лишь трибуна для лоббирования частных интересов денежных мешков.
Даже коммунисты продались - история с Грудининым показательна.
Тем не менее, партии нужны как неизбежное зло, хотя бы как носитель идеологии.
Сейчас по Конституции нет идеологии - а если нет идеологии, то автоматом становится идеология денег. Отсутствие идеологии через 20 лет просто уничтожит государство Россию.
Коммунистическая идеология была хороша тем, что давала ретроспективу прошлое-будущее. Народ хоть и эфемерно, но мог при воображении увидеть свет в конце туннеля. Пенсионная реформа и отказ Путина от социалистических принципов в своем выступлении начали отрезвлять народ - он понял, что ему ничего не светит и свет в туннеле погас.
И если известные пророчества говорят, что в России все наладится после 20 года, а времени уже и нет, то получается, что мы на грани большого шухера, после которого только что-то и может наладиться. Эволюционные пути уже невозможны - элита зажралась, силовики навозили миллиарды на свои дачи камазами... все прогнило.
И в такой ситуации нет партии со своей идеологией, которая бы устроила население.
Это страшнее 1917 - тогда были партии и у них были идеи как и что изменить, а сейчас нет, и куда двигаться - ни у кого нет никакого понятия. Остается вариант хохломайдана с его очевидными последствиями...если не произойдет чудо.
Предлагаю следующую цикличность исторических процессов:
1917 по 1945 Цикл созидания нового Российского государства - СССР, который выглядел как разрушение. 28 лет, ниже уточню в днях.
1991 по 2019 Цикл разрушения социального государства, который пытались представить как новое государственное строительство. Тоже 28 лет.
С 7 ноября 1917 по 9 мая 1945 года примерно 10046 дня.
С25.12.1991 по... + 10046 дня = 27.06.2019 года (25.12.91 Горбачев ушел с поста президента России)
Интересно проверить по астрологическим вычислениям.
Владимир Чернявский
22.07.2019, 17:09
А народ? Не можешь создать Совет своего дома, тогда смотри телевизор, хлеба и зрелищ, подписывайся на Шария и Бузову.
adonis, так Шарий и смог организовать народ. За месяц только до выборов создал партию...
А Вы смотрите на плоды этой активности. В итоге он оттянул голоса у своих друзей Викула и Мураева, которые вместе с ним не прошли в Раду. Итого минус 6% у реальной пророссийской оппозиции. И еще какой-то процент "откусил" у Оппозиционной платформы. В добавок перессорил всех и вся, и будет еще долго продолжать по инерции это делать. Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо.
А народ? Не можешь создать Совет своего дома, тогда смотри телевизор, хлеба и зрелищ, подписывайся на Шария и Бузову.
adonis, так Шарий и смог организовать народ. За месяц только до выборов создал партию...
А Вы смотрите на плоды этой активности. В итоге он оттянул голоса у своих друзей Викула и Мураева, которые вместе с ним не прошли в Раду. Итого минус 6% у реальной пророссийской оппозиции. И еще какой-то процент "откусил" у Оппозиционной платформы. В добавок перессорил всех и вся, и будет еще долго продолжать по инерции это делать. Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо.
Ну о какой реальной пророссийской оппозиции может идти речь?
Я же поставила Ищенко, где он рассказывает кто есть кто.
Украинским олигархам не нужно, чтобы на Украину пришли российские олигархи. Всё это показуха.
Он и про Медведчука говорит, и про Оппозиционную платформу и т.д..
Андрей С.
22.07.2019, 18:16
Эвиза, т.е. Вы не верите, что Шария использовали(за деньги, конечно), чтобы занизить результаты партии Медведчука на прошедших выборах?!
Похоже, на Украине уже не важно кто за кого голосует. Финита. Скорее всего начнут венгры.
Звоночек.
https://вперёдроссия.рф/blog/43112060973/Konstitutsionnyiy-sud-Ukrayinyi-utverdil-otdelenie-Zakarpatya?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2F%E2%EF%E5%F0%B8%E 4%F0%EE%F1%F1%E8%FF.%F0%F4%2Fblog%2F43112060973%2F Konstitutsionnyiy-sud-Ukrayinyi-utverdil-otdelenie-Zakarpatya%3Fnr%3D1%26mid%3DC5F568DA62D03D6FB281A2 8B64332D2E)
Все чудесатее:
https://vobjektive.ru/blog/43103634881/Zelenskiy-i-mezhdunarodnoe-evreyskoe-lobbi?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvobjektive.ru%2Fb log%2F43103634881%2FZelenskiy-i-mezhdunarodnoe-evreyskoe-lobbi%3Fnr%3D1%26mid%3DC5F568DA62D03D6FB281A28B643 32D2E)
Сидхартa, мы на эту тему здесь уже говорили при президентских выборах.
Нас здесь убеждали, что "Зеленский придёт и порядок наведёт".
Я пыталась товарищам объяснить, что Зеленский будет работать на те силы, которые его на президентское кресло поставили.
А поставили его силы непростые. Эти силы есть и в Америке, и в России, и на Украине.
Вот некоторые мои посты
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672213&postcount=26570
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672314&postcount=26628
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672317&postcount=26629
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672385&postcount=26657
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672387&postcount=26659
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672390&postcount=26662
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672403&postcount=26672
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672435&postcount=26687
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=673131&postcount=26950
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16576&page=1348
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=673148&postcount=26958
Вот особо интересные
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=673247&postcount=27026
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16576&page=1352
Кстати, когда Ходос сделал ролик с портретом Зеленского из Фобоса, у него на ЮТубе грохнули 2 канала и удалили со всех каналов более 20-ти роликов.
А вот про это будет интересно послушать и россиянам.
Слушайте, пока этот ролик тоже не грохнули на ЮТубе
Какую работу провёл Хабад в разжигании вражды между Грузией и Россией в последней ситуации в Грузии
Поставлю с того места где начинается рассказ по про это.
Дослушайте до конца
https://youtu.be/Lt_SKGsMsss?t=1528
А народ? Не можешь создать Совет своего дома, тогда смотри телевизор, хлеба и зрелищ, подписывайся на Шария и Бузову.
adonis, так Шарий и смог организовать народ. За месяц только до выборов создал партию...
А Вы смотрите на плоды этой активности. В итоге он оттянул голоса у своих друзей Викула и Мураева, которые вместе с ним не прошли в Раду. Итого минус 6% у реальной пророссийской оппозиции. И еще какой-то процент "откусил" у Оппозиционной платформы. В добавок перессорил всех и вся, и будет еще долго продолжать по инерции это делать. Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо.
Он не только у них откусил голоса, но и у тех, кто окучивает западные области Украины. Голосовать ходила после 17-00, меня поразило, когда мне дали ведомость для подписи, она практически была пуста. Я еще в слух сказала, что так мало людей проголосовало. Низкая явка говорит о том, что люди не хотели выбирать из тех, кого они видели на телеэкранах или на билбордах, или в агитационках. Шарию нужен свой телеканал, где он сможет представлять тех политиков, которым на протяжении многих лет не дают эфиры и т.д.
Теоретически, с точки зрения теории управления в структуре госуправления есть серьезный дефект - практически полностью отсутствует отрицательна обратная связь снизу.
В радиотехнике есть усилитель и генератор. Хороший усилитель имеет быструю отрицательную связь, и чем она быстрее, тем меньше искажений. Генератор же - положительную связь и он работает на пределе своих параметров.
Система управления в государстве должна иметь такую быструю отрицательную связь - технически это уже возможно, но никто до этого не допустит просто.
Например, в каждом городе есть сайт города, пользователи - зарегистрированные пользователи-жители города. В реальном режиме идет процесс регистрации одобрения деятельности того или иного чиновника. При достижении некого минимума - автоматом прекращаются его полномочия до разборки на уполномоченной комиссии. Тогда чиновники будут заинтересованны в качественном управлении, а не как сейчас в Иркутске после наводнения Путин опять расширяет глаза и удивляется работой местного аппарата.
Такую быструю обратную связь, через программы - приложения, начали делать Шарий и его последователи. Но теперь из-за того что партия №17 не набрала 5%, а скорее другое - ей не дали пройти, теперь этот процесс с прогами затянется.
Владимир Чернявский
22.07.2019, 21:56
А народ? Не можешь создать Совет своего дома, тогда смотри телевизор, хлеба и зрелищ, подписывайся на Шария и Бузову.
adonis, так Шарий и смог организовать народ. За месяц только до выборов создал партию...
А Вы смотрите на плоды этой активности. В итоге он оттянул голоса у своих друзей Викула и Мураева, которые вместе с ним не прошли в Раду. Итого минус 6% у реальной пророссийской оппозиции. И еще какой-то процент "откусил" у Оппозиционной платформы. В добавок перессорил всех и вся, и будет еще долго продолжать по инерции это делать. Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо.
Он не только у них откусил голоса, но и у тех, кто окучивает западные области Украины. Голосовать ходила после 17-00, меня поразило, когда мне дали ведомость для подписи, она практически была пуста...
За Шария в основном голосовали восточные области (https://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2019/wp302pt001f01=919pf7171=401.html). Т.е. как раз те, кто должен был проголосовать за оппозицию. Что же касается западных областей, то Шария вовсю использовал Порошенко, чтобы мобилизовать свой электорат. Слабая же явка на Западе связана, отсутствием "заробитчан". В Европе же Порошенко даже сравнялся с Зеленским.
]
За Шария в основном голосовали восточные области (https://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2019/wp302pt001f01=919pf7171=401.html). Т.е. как раз те, кто должен был проголосовать за оппозицию. Что же касается западных областей, то Шария вовсю использовал Порошенко, чтобы мобилизовать свой электорат. Слабая же явка на Западе связана, отсутствием "заробитчан". В Европе же Порошеко даже сравнялся с Зеленским.
А мне кажется, что здесь какая-то многоходовка. Рада без Шария, Вилкула, Мураева, без левых. Одни олигархи.
Сидхартa
23.07.2019, 01:52
Такую быструю обратную связь, через программы - приложения, начали делать Шарий и его последователи. Но теперь из-за того что партия №17 не набрала 5%, а скорее другое - ей не дали пройти, теперь этот процесс с прогами затянется.
Ну, если кроме вас и меня об этой идее знает еще кто-то, то рано или поздно это будет точно реализовано.Потребуются какие-то поправки в законодательстве.Вообще, эта идея лежит на поверхности, и почему в "цифровой экономике" Медведева это пока не просматривается, то, видимо, потому, что первый кандидат на вылет как раз он и был бы. :)
Не так давно Вассерман озвучил мысль, что развитие цифровых технологий вообще сильно изменит модель рынка - например, единая база спроса-предложения. Те, будет исключен фактор перепроизводства и у производителей будет гарантированный спрос.
Правда, здесь не учтен политический фактор пока. Подождем 5G, посмотрим.
Сидхартa
23.07.2019, 02:04
Похоже, на Украине уже не важно кто за кого голосует. Финита. Скорее всего начнут венгры.
Звоночек.
https://вперёдроссия.рф/blog/43112060973/Konstitutsionnyiy-sud-Ukrayinyi-utverdil-otdelenie-Zakarpatya?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E
Все чудесатее:
https://vobjektive.ru/blog/43103634881/Zelenskiy-i-mezhdunarodnoe-evreyskoe-lobbi?nr=1&mid=C5F568DA62D03D6FB281A28B64332D2E
Венгрия хочет забрать Закарпатье
https://inform-novosti.ru/blog/43808244424/Novyiy-skandal-na-Ukrayine:-Vengriya-hochet-zabrat-Zakarpate?nr=1&mid=3269530D1ACBA9486C7E74F27325F8F8
Сидхартa
23.07.2019, 02:07
Петя фсе, сливают:
https://sobityadnya.ru/blog/43631827884/Na-veduschem-ukrayinskom-telekanale-vyishel-syuzhet-ob-uzhasayus?nr=1&mid=3269530D1ACBA9486C7E74F27325F8F8
Владимир Чернявский
23.07.2019, 08:03
]
За Шария в основном голосовали восточные области (https://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2019/wp302pt001f01=919pf7171=401.html). Т.е. как раз те, кто должен был проголосовать за оппозицию. Что же касается западных областей, то Шария вовсю использовал Порошенко, чтобы мобилизовать свой электорат. Слабая же явка на Западе связана, отсутствием "заробитчан". В Европе же Порошеко даже сравнялся с Зеленским.
А мне кажется, что здесь какая-то многоходовка. Рада без Шария, Вилкула, Мураева, без левых. Одни олигархи.
Тогда нужно признать, что эти ребята в ходе "многоходовочки" сами себя высекли.
Сидхартa
23.07.2019, 08:18
Судя по диаграммам голосования на Украине все же еще верят в чудо - клоуна Зеленского, а не разум. Халявщики. Если кто-то там говорит, что многие украинцы хотят с Россией "дружить", то графики показывают другое.
Такую быструю обратную связь, через программы - приложения, начали делать Шарий и его последователи. Но теперь из-за того что партия №17 не набрала 5%, а скорее другое - ей не дали пройти, теперь этот процесс с прогами затянется.
Ну, если кроме вас и меня об этой идее знает еще кто-то, то рано или поздно это будет точно реализовано.Потребуются какие-то поправки в законодательстве.Вообще, эта идея лежит на поверхности, и почему в "цифровой экономике" Медведева это пока не просматривается, то, видимо, потому, что первый кандидат на вылет как раз он и был бы. :)
Не так давно Вассерман озвучил мысль, что развитие цифровых технологий вообще сильно изменит модель рынка - например, единая база спроса-предложения. Те, будет исключен фактор перепроизводства и у производителей будет гарантированный спрос.
Правда, здесь не учтен политический фактор пока. Подождем 5G, посмотрим.
Это палка с двумя концами. Если будет создан электронный идентификатор личности, то будет обязательно привязка к банковскому счёту и тогда ещё вопрос, кто кого быстрее заблокирует. Многие называют эту систему - "электронный концлагерь". Всё зависит в чьих руках будет база.
Сидхартa
23.07.2019, 08:53
Это палка с двумя концами. Если будет создан электронный идентификатор личности, то будет обязательно привязка к банковскому счёту и тогда ещё вопрос, кто кого быстрее заблокирует. Многие называют эту систему - "электронный концлагерь". Всё зависит в чьих руках будет база.
Это все можно предусмотреть, например вся исходная информация на одном сервере, а на места - только результаты отправлять.
Это палка с двумя концами. Если будет создан электронный идентификатор личности, то будет обязательно привязка к банковскому счёту и тогда ещё вопрос, кто кого быстрее заблокирует. Многие называют эту систему - "электронный концлагерь". Всё зависит в чьих руках будет база.
Это все можно предусмотреть, например вся исходная информация на одном сервере, а на места - только результаты отправлять.
Какая разница сколько серверов, если каждый шаг личности будет под контролем? Голосовать, иметь водительские права, регистрировать брак, брать кредит, ездить в автобусе, получать зарплату, платить в общественном туалете, всё будет проходить по одной электронной карточке или чипу или мобильнику и будет в одной базе. И все эти действия в любой момент сможет заблокировать тот, кто контролирует систему. Человека при желании не то что на митинг, просто в электричку не пустят и сделают это не выходя из кабинета и находясь за тысячи километров. Весь Запад уже переводят на подобную систему. Нужно только убрать наличные деньги и все сами побегут регистрироваться, ДЖИ 5 - в помощь. И отправляй что хочешь и куда хочешь, но если захочешь не того, чего хочет правительство, то санкции. Как в наше время применяют санкции западными друзьями и по какому поводу надеюсь рассказывать никому не надо. Ведь санкции против Хуавей и есть борьба за контроль над будущей сетью ДЖИ5. Перевод всё на цифру очень удобно, только при условии высоко моральной власти контролирующей систему. В противном случае - концлагерь.
А что касается Шария, то при развитии цифровых технологий никто не будут блокировать его сторонников, просто он будет делать то, что надо (не народу) или заблокируют все его счета, включая код домофона. И к выборам его допустили для того, что бы он оттянул на себя пророссийские голоса и слил их в мусорник.
Вот интервью интересное
Украину кoнтpoлиpуют пять семей. Зеленского выбрали от oтчaяния. Р. Ищенко. И. Шишкин
Самый адекватный анализ и прогноз от Ищенко по Руине, жаль что таких людей в "незалежной" ненавидят за их разумность. А ведь это и от живущих там людей зависит, хоть немного подумать не только о своей "хате скраю", а и о мировых разборках. Привыкли только деньгами все мерять и хазяина искать у кого больше денег, а мир уже к духовной эволюции настйчиво подвигается Свыше и к справедливости без "измов".
В Эстонии на выборах в Верховную Раду победила партия "Оппозиционная платформа – за жизнь"
https://rus.err.ee/963728/v-jestonii-na-vyborah-v-verhovnuju-radu-pobedila-partija-oppozicionnaja-platforma-za-zhizn
Кайвасату
23.07.2019, 15:59
Петя фсе, сливают:
https://sobityadnya.ru/blog/43631827884/Na-veduschem-ukrayinskom-telekanale-vyishel-syuzhet-ob-uzhasayus?nr=1&mid=3269530D1ACBA9486C7E74F27325F8F8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fsobityadnya.ru%2F blog%2F43631827884%2FNa-veduschem-ukrayinskom-telekanale-vyishel-syuzhet-ob-uzhasayus%3Fnr%3D1%26mid%3D3269530D1ACBA9486C7E74F 27325F8F8)
Дракон умер, да здравствует новый дракон...
Александр Иванов
23.07.2019, 16:00
Это палка с двумя концами. Если будет создан электронный идентификатор личности, то будет обязательно привязка к банковскому счёту и тогда ещё вопрос, кто кого быстрее заблокирует. Многие называют эту систему - "электронный концлагерь". Всё зависит в чьих руках будет база.
Это все можно предусмотреть, например вся исходная информация на одном сервере, а на места - только результаты отправлять.
Какая разница сколько серверов, если каждый шаг личности будет под контролем? Голосовать, иметь водительские права, регистрировать брак, брать кредит, ездить в автобусе, получать зарплату, платить в общественном туалете, всё будет проходить по одной электронной карточке или чипу или мобильнику и будет в одной базе. И все эти действия в любой момент сможет заблокировать тот, кто контролирует систему. Человека при желании не то что на митинг, просто в электричку не пустят и сделают это не выходя из кабинета и находясь за тысячи километров. Весь Запад уже переводят на подобную систему. Нужно только убрать наличные деньги и все сами побегут регистрироваться, ДЖИ 5 - в помощь. И отправляй что хочешь и куда хочешь, но если захочешь не того, чего хочет правительство, то санкции. Как в наше время применяют санкции западными друзьями и по какому поводу надеюсь рассказывать никому не надо. Ведь санкции против Хуавей и есть борьба за контроль над будущей сетью ДЖИ5. Перевод всё на цифру очень удобно, только при условии высоко моральной власти контролирующей систему. В противном случае - концлагерь.
А что касается Шария, то при развитии цифровых технологий никто не будут блокировать его сторонников, просто он будет делать то, что надо (не народу) или заблокируют все его счета, включая код домофона. И к выборам его допустили для того, что бы он оттянул на себя пророссийские голоса и слил их в мусорник.
"Электронный индентификатор личности" - это не об этом?:
Правительство внесло в Госдуму законопроект о создании единого информационного ресурса, содержащего сведения о населении РФ; документ опубликован по вторник.
В базе будут содержаться паспортные данные российских граждан, реквизиты записей актов гражданского состояния о рождении и смерти, СНИЛС и ИНН, а также информация о семейном положении, родственных связях и "иные сведения о физическом лице".
Предоставлять эти данные будут МВД, Минобороны, Минобрнауки, ФНС, органы местного самоуправления и государственные внебюджетные фонды.
В пояснительной записке сказано, что сейчас в России нет централизованного информационного ресурса, который позволил бы получить полные и достоверные сведения о физическом лице, столь необходимые, в частности, налоговым органам. По мысли правительства, создание единой базы обеспечит "переход на качественно новый уровень расчета и начисления налогов". https://aftershock.news/?q=node/773519
Ежегодно партия «Слуга народа» будет получать 537 миллионов гривен (около 20 миллионов долларов). Занимающая второе место «Оппозиционная платформа — За жизнь» сможет рассчитывать на 141 миллион гривен каждый год (5,5 миллиона долларов). Партии экс-президента Украины Петра Порошенко и бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко «Европейская солидарность» и «Батькивщина» будут получать в районе 100 миллионов гривен в год каждая (3,8 миллиона доллларов). Самые маленькие объемы финансирования среди прошедших в Верховную Раду политических сил будет у возглавляемой музыкантом Святославом Вакарчуком партии «Голос» — около 75 миллионов гривен в год (2,9 миллиона долларов).
Государственное финансирование также будут получать еще шесть партий, которые не прошли в Верховную Раду, но набрали более двух процентов голосов. Речь идет о партиях «Сила и честь» Игоря Смешко (54 миллиона гривен в год или два миллиона долларов), «Оппозиционный блок» (40 миллионов гривен в год или 1,5 миллиона долларов), «Партия Шария» (38 миллионов гривен в год или 1,4 миллиона долларов), «Радикальная партия Олега Ляшко» (34 миллиона гривен в год или 1,3 миллиона долларов), «Украинская стратегия Гройсмана» (27 миллионов гривен в год или около миллиона долларов) и «Свобода» (26 миллионов гривен в год).).....
На ближайшие пять лет Шарий обеспечил себя зарплатой. А если бы они объединились и вошли бы в Раду единым блоком, то пришлось бы ещё и работать. Хороший бизнес на Украине.
На ближайшие пять лет Шарий обеспечил себя зарплатой. А если бы они объединились и вошли бы в Раду единым блоком, то пришлось бы ещё и работать. Хороший бизнес на Украине.
У Шария другие планы на эти деньги, поэтому могут этот закон отменить. Представляете, как он может открыть глаза народу на то, что можно полезного сделать на эти деньги, а на протяжении 30 лет никто этого не делал.
Такую быструю обратную связь, через программы - приложения, начали делать Шарий и его последователи. Но теперь из-за того что партия №17 не набрала 5%, а скорее другое - ей не дали пройти, теперь этот процесс с прогами затянется.
Ну, если кроме вас и меня об этой идее знает еще кто-то, то рано или поздно это будет точно реализовано.Потребуются какие-то поправки в законодательстве.Вообще, эта идея лежит на поверхности, и почему в "цифровой экономике" Медведева это пока не просматривается, то, видимо, потому, что первый кандидат на вылет как раз он и был бы. :)
Не так давно Вассерман озвучил мысль, что развитие цифровых технологий вообще сильно изменит модель рынка - например, единая база спроса-предложения. Те, будет исключен фактор перепроизводства и у производителей будет гарантированный спрос.
Правда, здесь не учтен политический фактор пока. Подождем 5G, посмотрим.
Это палка с двумя концами. Если будет создан электронный идентификатор личности, то будет обязательно привязка к банковскому счёту и тогда ещё вопрос, кто кого быстрее заблокирует. Многие называют эту систему - "электронный концлагерь". Всё зависит в чьих руках будет база.
Все, конечно, против электронного концлагеря.
Можно пофантазировать какие положительные возможности может принести электронное правительство:
1. Возможно создание электронного правительства, в котором не нужны будут органы формально делающие то, что будет делать это правительство. Не нужна будет госдума, как лишнее звено между государством и гражданином.
2. Не нужны будут банки,тоже лишние звенья между государством и получающим от него финансовые права и обязанности гражданином.
В общем при электронном правительстве могут исчезнуть множество паразитов, превративших социально-финансовую сферу в свою кормушку.
Вы правы: в чьх руках окажется этот ресурс, тот будет узурпатором или благодетелем - владельцем бесконтрольной власти.
Александр Иванов
24.07.2019, 06:52
Все, конечно, против электронного концлагеря.
Можно пофантазировать какие положительные возможности может при8нести электронное правительство:
1. Возможно создание электронного правительства, в котором не нужны будут органы формально делающие то, что будет делать это правительство. Не нужна будет госдума, как лишнее звено между государством и гражданином.
2. Не нужны будут банки,тоже лишние звенья между государством и получающим от него финансовые права и обязанности гражданином.
В общем при электронном правительстве могут исчезнуть множество паразитов, превративших социально-финансовую сферу в свою кормушку.
Вы правы: в чьх руках окажется этот ресурс, тот будет узурпатором или благодетелем - владельцем бесконтрольной власти.
Веротно, благодаря подобному ресурсу В федеральный ресурс о населении включаются следующие базовые сведения о физическом лице:
1) сведения о физическом лице: настоящие и предыдущие (при наличии) фамилия, имя и отчество (при наличии); дата рождения; дата смерти; место рождения; место смерти; настоящий и предыдущий (при наличии) пол; гражданство (при наличии).
2) идентификаторы сведений о физическом лице, содержащиеся в базовых государственных информационных ресурсах: реквизиты записи акта о рождении; реквизиты записи акта о смерти; виды, номера и иные сведения о документах, удостоверяющих личность физического лица; идентификаторы сведений о правовом положении иностранного гражданина и лица без гражданства, временно или постоянно проживающих на территории Российской Федерации либо осуществляющих трудовую деятельность в Российской Федерации;
3) идентификатор сведений о постановке на учет в налоговых органах; идентификаторы сведений о регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя; идентификаторы сведений о регистрации в системах обязательного пенсионного, медицинского и социального страхования; идентификаторы сведений о постановке на учет в органах службы занятости; виды, номера и иные сведения о документах об образовании и (или) о квалификации, документах об обучении, информация о присуждении, лишении, восстановлении ученой степени, присвоении, лишении, восстановлении ученого звания; идентификатор учетной записи физического лица в федеральной государственной информационной системе "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме" (далее - единая система идентификации и аутентификации).
4. В федеральный ресурс о населении включаются следующие дополнительные сведения о физическом лице: сведения о семейном положении физического лица, в том числе реквизиты записей актов о заключении брака и актов о расторжении брака; идентификаторы записей федерального ресурса о населении о физических лицах, являющихся родителями физического лица, супругом (супругой) физического лица, ребенком (детьми) физического лица.(источник не нашёл А.И.) и электронным паспортам, естественным образом можно пофантазировать о социальном статусе у граждан.
Количество квнщиков, журналистов, певцов и деятелей "легких жанров" в Зраду от мажоритарных округов превысило все возможные пределы... Даже отъявленные "патриоты" и "радикалы" не прошли... Драка за кресла будет еще та... Укронаци на старте...
На ближайшие пять лет Шарий обеспечил себя зарплатой. А если бы они объединились и вошли бы в Раду единым блоком, то пришлось бы ещё и работать. Хороший бизнес на Украине.
У Шария другие планы на эти деньги, поэтому могут этот закон отменить. Представляете, как он может открыть глаза народу на то, что можно полезного сделать на эти деньги, а на протяжении 30 лет никто этого не делал.
На эти деньги ничего полезного для народа сделать нельзя. Ни на эти деньги, ни на другие деньги. Для отдельных личностей можно, а для народа - нет. Для народа нужно менять структуру управления и ликвидировать все партии. Никогда не знал что на Украине политика такой выгодный бизнес. Обалдеть! В целом теперь понятно почему партии не объединяются, ни те, ни эти. Деньги группой делить неудобно, а так прошёл барьер в два процента и миллион ежегодно твой. Богатая страна.
Все, конечно, против электронного концлагеря.
Можно пофантазировать какие положительные возможности может при8нести электронное правительство:
1. Возможно создание электронного правительства, в котором не нужны будут органы формально делающие то, что будет делать это правительство. Не нужна будет госдума, как лишнее звено между государством и гражданином.
2. Не нужны будут банки,тоже лишние звенья между государством и получающим от него финансовые права и обязанности гражданином.
В общем при электронном правительстве могут исчезнуть множество паразитов, превративших социально-финансовую сферу в свою кормушку.
Вы правы: в чьх руках окажется этот ресурс, тот будет узурпатором или благодетелем - владельцем бесконтрольной власти.
Веротно, благодаря подобному ресурсу В федеральный ресурс о населении включаются следующие базовые сведения о физическом лице:
1) сведения о физическом лице: настоящие и предыдущие (при наличии) фамилия, имя и отчество (при наличии); дата рождения; дата смерти; место рождения; место смерти; настоящий и предыдущий (при наличии) пол; гражданство (при наличии).
2) идентификаторы сведений о физическом лице, содержащиеся в базовых государственных информационных ресурсах: реквизиты записи акта о рождении; реквизиты записи акта о смерти; виды, номера и иные сведения о документах, удостоверяющих личность физического лица; идентификаторы сведений о правовом положении иностранного гражданина и лица без гражданства, временно или постоянно проживающих на территории Российской Федерации либо осуществляющих трудовую деятельность в Российской Федерации;
3) идентификатор сведений о постановке на учет в налоговых органах; идентификаторы сведений о регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя; идентификаторы сведений о регистрации в системах обязательного пенсионного, медицинского и социального страхования; идентификаторы сведений о постановке на учет в органах службы занятости; виды, номера и иные сведения о документах об образовании и (или) о квалификации, документах об обучении, информация о присуждении, лишении, восстановлении ученой степени, присвоении, лишении, восстановлении ученого звания; идентификатор учетной записи физического лица в федеральной государственной информационной системе "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме" (далее - единая система идентификации и аутентификации).
4. В федеральный ресурс о населении включаются следующие дополнительные сведения о физическом лице: сведения о семейном положении физического лица, в том числе реквизиты записей актов о заключении брака и актов о расторжении брака; идентификаторы записей федерального ресурса о населении о физических лицах, являющихся родителями физического лица, супругом (супругой) физического лица, ребенком (детьми) физического лица.(источник не нашёл А.И.) и электронным паспортам, естественным образом можно пофантазировать о социальном статусе у граждан.
Если отталкиваться от понятия "Гражданин", то всё связанное с этим понятием постепенно растворяется, уходит, это гражданское общество, гражданские права, гражданская оборона и т.д.
Начинаешь понимать, что никто эти права и свободы возвращать и тем более расширять не будет.
В контексте нашей истории меня заинтересовал вопрос: почему славяне, которые жили большими общинами (была ли то родовая община, или территориальная община) почему они поддались закабалению - лишению многих свобод, феодальному закабалению? Это происходило в 9-11 веках. В это же время начали расширяться города с торговлей, производством и своей средой. В это же время началась христианизация.
Второй ряд вопросов о том, почему закрепощение крестьян в 11- 13 веках не завершилось превращением их в полных рабов. Ответы на эти вопросы я нашел в книге: "Крестьянские и городские восстания на Руси 11 - 13 вв." Михаил Ник.Тихомиров.
История имеет свойство циклически повторяться.
Александр Иванов
25.07.2019, 08:40
Если отталкиваться от понятия "Гражданин", то всё связанное с этим понятием постепенно растворяется, уходит, это гражданское общество, гражданские права, гражданская оборона и т.д.
Начинаешь понимать, что никто эти права и свободы возвращать и тем более расширять не будет.
В контексте нашей истории меня заинтересовал вопрос: почему славяне, которые жили большими общинами (была ли то родовая община, или территориальная община) почему они поддались закабалению - лишению многих свобод, феодальному закабалению? Это происходило в 9-11 веках. В это же время начали расширяться города с торговлей, производством и своей средой. В это же время началась христианизация.
Второй ряд вопросов о том, почему закрепощение крестьян в 11- 13 веках не завершилось превращением их в полных рабов. Ответы на эти вопросы я нашел в книге: "Крестьянские и городские восстания на Руси 11 - 13 вв." Михаил Ник.Тихомиров.
История имеет свойство циклически повторяться.
Разговор не совсем в тему (и у меня мало свободного времени), поэтому кратко: могу предположить, что "поддались закабалению" вследствие разобщённости, поскольку родовые общины врядли были объединены в единую сеть, до степени, когда можно было бы организованно бороться. С книгой ознакомлюсь, но позже.
Возможен ли демонтаж нацистского режима на Украине
После президентских выборов Украина оказалась на перепутье. Выборы показали, что подавляющая часть населения выступает за установление мира и спокойствия в стране. Это значит, что политика предыдущего нацистского режима, направленная на нагнетание военной и русофобской истерии, должна быть пересмотрена и предложены пути установления мира на Украине.
В результате выборов во властных верхах поменялся только президент. Все ожидали, что Зеленский, пришедший к власти под лозунгами установления мира, сразу же начнет перестраивать политическую систему, сложившуюся после государственного переворота. Этого не произошло, и многих это разочаровало. Но давайте зададимся вопросом: а мог ли Зеленский изменить существующую политическую систему в сложившихся условиях?
На Украине после государственного переворота установился нацистский режим, сейчас в этом уже мало кто сомневается. За пять лет усилиями олигархов и нацистов при помощи западных спонсоров система отстроена сверху донизу. Это тысячи идейных нацистов и приспособленцев, которые в корыстных целях встроились в структуры власти и так просто уходить оттуда не собираются. Но без их отстранения и устранения ни о каких реальных преобразованиях на Украине не может быть и речи. Только демонтаж нацистского режима и денацификация государства могут быть предпосылками к изменениям.
Тотальная пропаганда, террор и насилие способствовали формированию в стране классического нацистского режима со всеми его атрибутами. Эволюционировать во что-то демократичное с человеческим лицом он по определению не может. Такой режим может быть только уничтожен превосходящей силой или заменен на вменяемый путем демонтажа нацистской надстройки. В мировой практике таких примеров более чем достаточно. Внутри Украины нет пока системной политической силы, способной организовать массы и свергнуть существующий режим, а внешние игроки, Запад и Россия, в сложившейся обстановке пока не собираются применять силу.
Естественно, встает вопрос, возможно ли осуществить это после избрания нового президента Украины? Для ответа на него надо отталкиваться от конституционного устройства Украины. Сегодня она парламентско-президентская республика, где большинство полномочий сосредоточено в руках парламента.
Президент имеет полномочия только по внесению в парламент кандидатур премьер-министра, министров обороны и иностранных дел, генерального прокурора и главы СБУ. Эти и другие назначения производит парламент. То есть без парламента президент не может произвести ключевые назначения и изменить систему власти. Есть обходные пути по таким назначениям, но это отдельный разговор. Поэтому Зеленский и его окружение так трепетно относятся к избранию парламента, там лежит ключ к возможным будущим изменениям.
Для изменения системы власти и замены нацистского режима должны быть выполнены определенные условия внутри и вне Украины. Внутри должен быть запрос общества на такие преобразования и наличие элиты, готовой и способной провести такие преобразования. Вне Украины основные геополитические игроки должны способствовать этому или по крайней мере не мешать.
Подавляющая часть украинского общества желает таких преобразований и своим голосованием на выборах президента подтвердила это. Куда более серьезный вопрос с украинской элитой, без поддержки которой никакие преобразования невозможны.
Почти весь правящий класс Украины настроен пронацистски. Есть только незначительная часть политической и экономической элиты, которая из прагматичных соображений самосохранения и в силу своих шкурных интересов заинтересована в смещении нацистского режима. Она готова содействовать его демонтажу, так как понимает, что дальнейшая эскалация напряженности и насилия может привести к потере государственности, а значит, к потере ими влияния и своих капиталов. Конечно, они стремятся сохранить свою власть и влияние, но не ценой спасения нацистского режима.
Следует также иметь в виду, что Украина вступила в период смены поколений политической элиты при резко сокращающейся ресурсной базе, являющейся материальным фундаментом олигархата и полностью подконтрольного ему политического класса. Поэтому они вынуждены искать пути сохранения этого фундамента, а нацистский режим только разрушает его.
То есть в украинском обществе и части вменяемой элиты при определенных условиях и поддержке извне может быть достигнут консенсус о необходимости демонтажа нацистского режима. Но способен ли Зеленский воспользоваться этим? Теоретически да, поскольку он не повязан с представителями нацистского режима ни схемами ограбления государства, ни кровью Донбасса. Он непричастен к делам этой камарильи, которая правила пять последних лет. Если бы на выборах победил Порошенко или Тимошенко, то никакие бы изменения не могли быть в принципе. Власть Зеленского не является правопреемником курса Порошенко, он победил под другими лозунгами и у него есть шанс строить другую систему управления государством.
Хочет ли он этого – вопрос. По крайней мере он человек неглупый и понимает, почему Порошенко с треском проиграл выборы и оказался никому не нужен. Зеленский и его команда не могут также не понимать, благодаря какому курсу предвыборной кампании он пришел к власти, и массовая поддержка избирателей заявленного курса открывает окно возможностей для его реализации.
За время своего короткого правления он пока еще не сделал и не сказал ничего такого, что безвозвратно бы бросило его на путь Порошенко. Все его заявления и метания между попыткой установления мира и агрессивной риторикой в адрес России и курсом в НАТО говорят о том, что он все еще находится в стадии предвыборной кампании. Зеленский стремится по максимуму получить голоса на востоке и на западе и пока, по всей видимости, не очень себе представляет всей сложности и серьезности политических и экономических проблем, которые ему предстоит решать.
Если предположить, что Зеленский готов реализовывать курс на демонтаж нацистского режима, возможно ли это в сложившихся условиях на Украине? Для решения этой задачи ему необходимо иметь в руках реальную власть, которой сегодня у него нет.
Формально Зеленский руководит государством, а фактически на всех ключевых постах находятся представители нацистского режима, поставленные еще Порошенко. Кроме аппарата президента, остальная вертикаль государства ему не подчиняется. Старая команда сидит на своих местах и всячески дискредитирует Зеленского, стремится не допустить изменения курса предыдущей власти. Без замены ключевых игроков в государственном аппарате Зеленский – просто «голый король». Если даже у него есть какие-то идеи и стремление их реализовать, сделать это в рамках и по правилам системы, построенной и отлаженной под нацистский режим, он никогда не сможет.
Для начала демонтажа нацистского режима, замены ключевых фигур, возможно, и ареста некоторых, а также гарантии вступления в должность вновь назначенных новому президенту нужен силовой и административный ресурс, которого у него сегодня нет. Для слома системы, кроме соратников, нужны и союзники, которых надо искать, садиться за стол и договариваться.
Формально армия, СБУ и МВД подчинены ему, но де-факто они ему не подчиняются и выполнять его команды не собираются. Это наглядно было продемонстрировано при инаугурации Зеленского, когда глава СБУ и командующий Силами специальных операций не отдали честь новому президенту. Зеленский этот позор молча проглотил, но с этого все и началось.
Попытки назначить условно «своих» людей на должности начальника Генерального штаба и первого заместителя главы СБУ показали, что эти люди далеко не «свои» и далеко не специалисты. Армия и СБУ как не подчинялись Зеленскому, так и не подчиняются и живут по правилам, установленным Порошенко. Для взятия под контроль силовых структур их должны возглавить авторитетные специалисты, способные создать управленческую вертикаль для беспрекословного исполнения команд президента, в противном случае такие замены несут чисто декоративный характер.
Силовой ресурс МВД находится в руках Авакова, человека из старой команды, игравшего в ней одну из ключевых ролей. Просто так свой ресурс он не отдаст, сделать это он может только по команде американцев, как делал на президентских выборах, не выпуская на улицы неонацистских боевиков. Если Авакова оставят бесконтрольным на своем месте, то он однозначно будет реализовывать сценарий возврата нацистского режима к власти. Без нейтрализации Авакова Зеленскому будет тяжело удержать власть. Контроль над МВД может оказаться ключевым.
Как ни странно, возможность иметь силовой ресурс появилась и у региональных лидеров. Они раздражены и не приемлют разгула нацистов и уголовников на улицах городов и готовы противостоять им в наведении порядка в своих городах. Они могут сформировать на законных основаниях муниципальную самооборону и быстро призовут боевиков к порядку и очистят от них улицы городов.
Коломойский не просто так объединил региональных лидеров в единую политическую силу, нейтрализовав радикалов и взяв на вооружение лозунги мира (что он уже и делает). Он может стать ключевым игроком на Украине, тогда Москве и Вашингтону придется считаться и разговаривать с ним.
Силовой ресурс есть у боевиков нацистов, но практически все они подконтрольны СБУ или МВД, и, взяв под контроль эти структуры, власть лишит боевиков финансовой и государственной поддержки, без которой они быстро маргинализуются. Недавние события в Киеве, когда полицейские под лозунгом «Ложись Бандера!» быстро успокоили боевиков, наглядно продемонстрировали, как надо наводить порядок.
Есть серьезный силовой ресурс и в непризнанных республиках, но это стратегический резерв, который может задействоваться при согласии России только в крайнем случае, и для этого должны созреть соответствующие условия.
Учитывая, что Украина находится под внешним управлением, любые преобразования в ней могут происходить только с согласия или при участии основных мировых игроков – США, ЕС и России. От их позиции принципиально зависит возможность укрепления или демонтажа нацистского режима. По крайней мере для России и ЕС на данном этапе стоит задача прекращения военного конфликта на Донбассе, который при сохранении нацистского режима в принципе не может быть остановлен.
Позиция России хорошо известна, Путин последнее время неоднократно уже заявлял, что у Зеленского есть возможность установить мир на Донбассе, все зависит от его желания и конкретных действий. Несмотря на заявления Зеленского об интеграции в НАТО и обвинения России в агрессии, российское руководство считает возможным наладить диалог и способствовать примирению сторон. Это объясняется и тем, что Зеленский не является представителем нерукопожатной команды Порошенко и у него есть возможность для такого диалога.
Позиция стран лидеров ЕС Германии и Франции также была озвучена и доведена до сведения Зеленского при личных встречах – только безусловное выполнение Минских соглашений и установление мира на их условиях. Европейские лидеры озабочены и тем, что сейчас обсуждаются вопросы пересмотра фундаментальных отношений между Евросоюзом и Россией в сторону их улучшения, а война на Донбассе является тормозом в этом процессе.
Без поддержки или молчаливого согласия США войну на Донбассе не остановить. Позиция США в этом вопросе также начинает меняться. Развязыванию войны на Донбассе способствовали американские демократы, а для пришедшего к власти Трампа Украина и Донбасс далеко не в первоочередных задачах, и из-за океана уже подаются сигналы, в каком направлении надо двигаться. Об этом говорит и последнее заявление спецпредставителя США по Украине Волкера: «…нужно будет обновить некоторые законы по реализации Минских договоренностей, например, предложенная децентрализация в рамках Конституции, вопрос специального статуса и амнистии и возможность провести местные выборы... однако именно украинская сторона должна вести этот процесс».
То есть и у зарубежных ключевых игроков также складывается консенсус по вопросу урегулирования кризиса на Донбассе, а следовательно, и по демонтажу нацистского режима, развязавшего войну.
Итак, внутренние и внешние условия для получения полноты власти и демонтажа нацистского режима для Зеленского складываются, окно возможностей для него открыто. Сможет ли он воспользоваться сложившейся ситуацией и взять реальную власть в свои руки – большой вопрос. Для этого нужны решительные действия и политическая воля президента, которая никак не проявляется.
Пока все у него получается плохо, власть ускользает от Зеленского. Он не понимает, что власть – это не формальные процедуры, а харизма, которая делает лидера лидером. Та харизма, которая была когда-то на подъеме у Тимошенко, харизма проигравшего выборы, но не сдавшегося Порошенко или стареющего Медведчука, активно включившегося в борьбу за возвращение на политический олимп.
У Зеленского такой харизмы нет, он формально исполняет функции президента, а также терпит выходки и оскорбления от своих противников и оппонентов. Проглотил даже угрозу нациста Яроша, пригрозившего повесить его на Крещатике. Постепенно он становится «терпилой», о которого все скоро начнут вытирать ноги, а потом вообще погонят с «трона».
У него нет напора в отношении своих противников, он только вяло реагирует на их провокационные действия и своими заявлениями о курсе в НАТО и «агрессоре России» переходит на заранее проигрышную для него риторику Порошенко, где он не конкурент нацистам. Сдвигаясь в своих действиях и высказываниях в сторону нацистов, он теряет ту поддержку большинства граждан, которую получил на выборах, и поддержку внешних сил, ориентирующихся на установление мира на Украине.
Пользуясь слабостью президента, страной правят олигархические структуры, которые через его голову создают коалиции, вступают в отношения с внешними игроками и пытаются определять внутреннюю и внешнюю политику Украины. Это ведет к девальвации президентской власти, ослаблению государства, смуте и распаду.
У Зеленского своей команды пока нет, есть только ближайший круг в основном далеких от политики людей и эмиссары от влиятельных игроков, стремящихся перетащить его на свою сторону.
Зеленский надеется на парламентские выборы, формирование большинства «под себя» и построение подотчетной ему государственной вертикали. Социология показывает, что получить единоличное большинство в парламенте будет очень сложно и, по всей видимости, придется вступать в коалицию с другими политическими силами.
От расклада политических сил в будущем парламенте, олигархического консенсуса или олигархической войны, активности внешних ключевых игроков и конкретных действий президента и будет зависеть вектор развития Украины: способна ли она будет демонтировать нацистский режим или продолжит путь Порошенко к деградации государственности и распаду страны.
Юрий Апухтин,
специально для alternatio.org
-----------
Украинские АЗС готовится к прекращению поставок дизтоплива из России
25 Июля 2019
--------------
Фантомные боли восточноевропейских соседей Украины
http://alternatio.org/articles/articles/item/72422-fantomnye-boli-vostochnoevropeyskih-sosedey-ukrainy
Зеленский объединится с Порошенко под флагами Вашингтона.
Комментируя ситуацию на украинской политической арене, Андрей Манойло отмечает, что не исключено объединение Зеленского и Порошенко, поскольку у них единая идеология, которая сформирована из-за океана.
«Зеленский ничем не отличается от Порошенко. Не стоит ожидать, что Зеленский, получив власть, будет вести себя как-то по-другому, нежели Порошенко – наивно. При этом, Зеленский будет более опасным противником для России», — отмечает эксперт, комментируя события на Украине.
https://news-front.info/2019/07/24/zelenskij-obedinitsya-s-poroshenko-pod-flagami-vashingtona-andrej-manojlo/
ВОСКОБОЙНИКОВ. НОВЫЕ ЛИЦА УКРАИНСКОЙ ПОЛИТИКИ :evil:
Украинский лидер Владимир Зеленский получил тот состав Рады, который ему был нужен, но от этого его программа деятельности яснее не стала. Комментирует события на Украине после проведения в прошлое воскресенье, 21 июля, внеочередных выборов в Верховную Раду одесский журналист Александр Воскобойников.
«Многие политические силы украинской колонии не ожидали, что смогут войти в парламент, поэтому их радость была безгранична. И им есть, что праздновать, ведь они остались у кормушки. А для шоколадного главаря — это вообще большая победа», — отмечает Воскобойников.
http://www.youtube.com/watch?v=pHZBTOoQ_8w
Китайцы о Украине
Как рухнула промышленная держава, превосходившая Китай и сопоставимая с Россией
https://inosmi.ru/politic/20190619/245310608.html
оригинал
https://user.guancha.cn/main/content?id=127289
Перепост
Постоянный представитель США при Европейском Союзе Гордон Сондланд считает, что президенты Украины и США нашли общий язык. "Вчера президент Зеленский довольно долго общался по телефону с президентом Трампом, они знакомились. Я общался с обоими и до, и после этого разговора. Разговор прошел очень успешно, они сразу нашли общий язык. Президент Трамп в конце разговора пригласил Зеленского в Белый дом на время, которое подходит для обеих сторон, в ближайшем будущем", - рассказал дипломат.
Цэ пэрэмога!
Кабинет министров постановил ликвидировать правительственный офис по вопросам европейской и евроатлантической интеграции. В правительстве сообщили, что это была старая недействующая структура, поэтому приняли такое техническое решение.
А цэ зрада!
Оказывается в проекте "Украина" свои нацисты - это совсем не нацисты и законы и история переписывается по западным русофобским лекалам... Причем этот маразм происходит там уже прямо с обретением "незалежности"
ВО ЛЬВОВЕ ПОЧТИЛИ ПАМЯТЬ НАЦИОНАЛИСТОВ СС «ГАЛИЧИНА»
29 июля 2019
28 июля сразу в нескольких местах Львовской области Украины официально почтили память погибших СС-овцев в битве под Бродами во время Второй мировой войны.
В частности, в селе Красное Золочевского района на территории военного кладбища общественность и представители власти возложили цветы к символическим табличкам у часовни, а после этого состоялось вече.
Также траурные мероприятия состоялись в селе Подгорцы Бродовского района и на горе Жбыр, где расположен мемориал воинам первой украинской дивизии гитлеровских частей СС «Галичина» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), возле села Ясенево Бродовского района. Там были захоронены останки 29 воинов дивизии, обнаруженные в других местах участниками поисковых экспедиций.
Украинский бизнесмен и общественный деятель Евгений Черняк уточняет, что речь идет о перезахоронении 29 членов «SS Галичина», при том, что SS — организация, которая признана Нюрнбергским процессом террористической, и её преступления доказаны и подтверждены.
Мифы дивизии СС "Галичина" ( интервью с историом Арменом Гаспаряном)
https://www.youtube.com/watch?v=sLOgcj2CU-I
НАЦИЗМ В ВЫШИВАНКАХ. СС ГАЛИЧИНА ВО ЛЬВОВЕ. Кинохроника
Любуйтесь, паны оппоненты... "Бандера прийде порядок наведе!"
Кто-то тут даже спорил, что это фотомонтаж... Вот вам видео
http://www.youtube.com/watch?v=IJ13bj7NpqY
УКРАИНСКИЕ ФАШИСТЫ РАССТРЕЛЯЛИ НАШУ СЕМЬЮ — ЖИТЕЛЬНИЦА ДОНБАССА АННА ТУВ
26 июля 2019
В Крыму проходил съезд международного союза антифашистов, общая тема мероприятия «Будущее без нацизма и терроризма».
Жительница Донбасса Анна Тув рассказала о своей трагедии и о том, что пришлось пережить. Она — боль Донбасса. Единственный его голос, который услышали во всем мире.
Простая жительница Донбасса жизнь которой сломали украинские снаряды.
«Украинские военные расстреляли мою семью, когда мы находились дома с тремя детьми. Я была только после родов с двухнедельной девочкой, 2-х летним сыном и 11-летней Катей. И вот они били прицельно по нашему дому. Я никак не могу назвать это другими словами как фашизм. Снаряд разорвал на две части мою 11-летнюю девочку, мою Катю, убил моего мужа, оторвал мне левую руку, разбил дом до фундамента. И они били целенаправленно, они видели, что по двору бегают дети, что бегает двух-летний мальчишка, который впоследствии получил тяжелое осколочное ранении, и инвалидность, была ранена маленькая двухнедельная Милана. После этого всего я нашла в себе силы сделать информационный прорыв и сегодня мы обратили внимание всего мира на трагедию, творящегося на Донбассе. После моего выступления в Вероне Порошенко лишили его звания почетного гражданина», — рассказала Анна.
Жительница Донбасса добавила, «то что я говорю, должны говорить тысячи. И я не остановлюсь, пока не восстановится справедливость и пока мамы не увидят покаранных убийц своих детей».
Кандидатуру Анны на Нобелевскую премию предложил член итальянского национального парламента Вито Коменчини. Дело Анны Тув по обвинению украинских военных, убивших ее семью, стало одним из самых громких в Страсбурге.
https://www.youtube.com/watch?v=Q7DFyCMo8I0
НЕОНАЦИСТЫ СО ВСЕГО МИРА ОЦЕНИЛИ «ПОТЕНЦИАЛ» ДОНБАССКОГО КОНФЛИКТА
02 августа 2019
https://news-front.info/2019/08/02/neonatsisty-so-vsego-mira-otsenili-potentsial-donbasskogo-konflikta/
ВОСКОБОЙНИКОВ. ЧТО ВОЛНУЕТ УКРАИНУ
Одесский журналист Александр Воскобойников прокомментировал актуальные события на Украине.
«В украинской колонии произошла масса событий за последние дни. И одно из самых ярких — уезд шоколадного короля как бы на море. Он обналичил пару копеек, чтобы отдохнуть. А его коллеги-друзья уже потирают руки», — отмечает Воскобойников.
Напомним, в СМИ появилась информация о том, что экс-президент Украины, лидер партии «Европейская солидарность» Петр Порошенко уехал в отпуск.
http://www.youtube.com/watch?v=cKrPuwmeHEo
Возможен ли демонтаж нацистского режима на Украине
Об итогах и последствиях парламентских выборов мы поговорили с Александром Нагорным- вице-президентом Ассоциации политических экспертов и консультантов и заместитеем главного редактора газеты «Завтра»
Александр НАГОРНЫЙ:
Олег Анатольевич, на Украине 21 июля прошли досрочные парламентские выборы. Их официальным результатом стала полная победа абсолютно новой, ранее не существовавшей политической силы, партии Владимира Зеленского "Слуга народа", получившей 124 места по партийным спискам и 130 — по одномандатным округам, то есть её фракция в Верховной раде IX созыва будет насчитывать 254 депутата из 424. Такое парламентское большинство даёт возможность формирования однопартийного и при этом полностью "президентского" правительства — впервые за всю историю независимого украинского государства. Как получился, что означает этот результат, и какими могут оказаться его последствия для самой Украины, а также для России?
Олег ЦАРЁВ:
Во-первых, это были выборы с достаточно низкой явкой. Для страны, которая чрезвычайно политизирована, меньше 50% официальной явки — очень тревожный показатель. На президентских выборах в марте-апреле нынешнего года проголосовали 62,86% избирателей в первом туре и 61,37% — во втором. Пять лет назад, после госпереворота в Киеве, показатели явки были такими: 60,19% — на президентских выборах в мае и 52,42% — на парламентских в октябре. Это показатель или нарастающей "усталости" избирателей, или их массового — по разным причинам — отсутствия на территории страны. А если учитывать "вбросы" бюллетеней, данный показатель должен быть ещё меньше.
Во-вторых, в списках победившей "президентской" партии практически отсутствовали традиционные "перебежчики", и на местах в Раду прошли, в основном, люди, ранее не имевшие отношения к политике. То есть избиратели высказали недоверие к той системе политической "элиты", которая сформировалась после 2014, а во многом — и после 1991 года, сделали запрос на полную "перезагрузку" власти, на отказ от войны на Донбассе, фактически гражданской войны в стране, от ультранационалистической истерии и необандеровского террора. Сторонники Майдана не простили своим политикам, что те "предали идеи Майдана". Противники Майдана не простили политикам Партии регионов того, что они допустили Майдан, а потом своими действиями и голосованиями в Раде легитимизировали заговорщиков. Разочарование в старых политиках — вот то общее, что сейчас объединило противников и сторонников Майдана.
В-третьих, две выборные кампании подряд: и президентскую, и парламентскую, Владимир Зеленский и его команда активно использовали социальные сети и мессенджеры в интернете — то есть те коммуникативные технологии, которые принесли сенсационную победу Дональду Трампу в 2016 году. Более того, они использовали их точно так же, как нынешний президент США. В том же ключе, но с гораздо меньшим успехом, действовали партия "Голос" Святослава Вакарчука; с опозданием и не так эффективно начала работать "Батькивщина" Юлии Тимошенко, да и результат сторонников Анатолия Шария, "сходу" набравших 2,23% голосов, не стоит списывать со счётов.
Александр НАГОРНЫЙ:
А насколько, на ваш взгляд, новый президент Украины, новое парламентское большинство и новое, пока ещё не сформированное, правительство намерены выполнять обозначенный вами системный запрос своих избирателей и те обещания, с которыми они шли на выборы?
Олег ЦАРЁВ:
Скорее всего, это будет определяться реальной политической конъюнктурой: как внутренней, так и — это особенно важно — внешней. Потому что есть долги, которые уже превысили отметку в 80 млрд. долл. и которые нужно возвращать с процентами. Промышленность утратила основные рынки сбыта в России, инфраструктура, экономическая и социальная, — на грани обвала, а почти половина трудоспособного населения страны работает за её пределами. При этом обеспечение боевых действий в Донбассе "съедает" около 10% реального госбюджета, война — очень дорогое удовольствие, которое сегодня может оплачиваться только за счёт получения всё новых и новых кредитных "траншей" от МВФ и других "друзей Украины". От этого позиция официального Киева и будет зависеть в первую очередь. И по Донбассу, и по преобразованию унитарного украинского государства в федеральное, и по формату дальнейшего взаимодействия с Россией.
Здесь, кстати, уже даже налицо конкуренция за право налаживать отношения с Москвой. Зеленский настаивает на "прямом" контакте с Москвой, как это принято в нормальных межгосударственных отношениях. В то же время российские власти достаточно жёстко обозначили своё желание общаться с Киевом по всем вопросам только через "шлюз" в виде структур Медведчука. Особую линию ведёт Игорь Коломойский, активно предлагающий свои посреднические услуги, — разумеется, с расчётом заработать на этом процессе. В результате он сегодня превратился в самого пророссийского — по крайней мере, на словах, — олигарха и политика Украины.
Александр НАГОРНЫЙ:
Можно ли сказать, что 21 июля необандеровская "партия войны" потерпела поражение? И, если да, то насколько такое поражение серьёзно, и способно ли оно повлиять на дальнейший курс официального Киева?
Олег ЦАРЁВ:
На первом этапе работы Запада с Украиной ставилась цель захватить власть и выдавить с легального политического поля всех, кто сопротивляется переходу Украины под внешнее управление. Эта цель была достигнута. Поэтому теперь начался другой этап — сохранения и укрепления Украины в качестве уже постоянно действующего антироссийского и русофобского геополитического фактора. А для этого нужно обеспечить её экономическое существование, что объективно невозможно без восстановления отношений с Россией. За деньги, полученные от России, должны формироваться антироссийские государственные и общественные структуры Украины, обучаться в русофобском духе подрастающие поколения её граждан и так далее.
Александр НАГОРНЫЙ:
В полном соответствии с заветом Збигнева Бжезинского: "На обломках России, против России и за счёт России"?
Олег ЦАРЁВ:
Конечно, ничего нового здесь на Западе не придумано. Да и зачем, если формула много раз оправдала себя и продолжает успешно работать? Поэтому в США сейчас активно продавливают и Украину, и Россию в этом направлении, чтобы полностью исключить вероятность "антимайданного" реванша. Если Украина не восстановит отношения с Россией, не прекратит войну в Донбассе, то существует большая вероятность того, что страна не выдержит и развалится. Тогда все усилия, которые предпринял коллективный Запад по превращению Украины в таран против России, будут напрасно потраченными.
Задача президента Зеленского и партии "Слуга народа" — реализация третьего этапа построения и сохранения Украины в качестве Антиросиии. Первый — это был захват власти. Второй — идеологический и ментальный отрыв Украины от России за счёт войны. Третий — прекращение войны (она свою функцию выполнила), скупка основных активов иностранными корпорациями, завершение взятия под контроль как политической, так и экономической системы Украины.
Александр НАГОРНЫЙ:
Это чрезвычайно важное замечание, которое, насколько я знаком с украинской проблематикой, ранее не озвучивалось. И что в такой ситуации, на ваш взгляд, может и должна предпринять Россия?
Олег ЦАРЁВ:
Россия после 1991 года работала на Украине с очень ограниченным кругом людей: в основном, с действующими политическими лидерами и олигархами, — поскольку полностью приняла "матрицу" международного права, рыночной экономики и "общечеловеческих ценностей". В противном случае она попадала бы под обвинения во вмешательстве во внутренние дела, в антигосударственной подрывной деятельности и так далее. А её западные "партнёры" подобными ограничениями никогда и ни в чём себя не стесняли. Потому что они не только играли на "большой шахматной доске", но при этом ещё и писали правила игры, при необходимости произвольно, в соответствии только со своими интересами, их меняя. Если бы при подписании Большого договора 1997 года или очередного газового контракта Россия выдвинула бы, например, одно единственное условие: признание русского языка вторым государственным языком Украины — никакого госпереворота в Киеве, никакой войны в Донбассе не случилось бы и случиться не могло. А так — действительно пророссийская часть украинского общества тает буквально на глазах, и 13% голосов, поданных за ОПЗЖ Бойко/Медведчука, — это максимум, который там остался. А нет социальной базы — нет и политических лидеров. То же самое, только несколько в иной форме происходит и в Молдове, с Приднестровьем и Румынией, да на всём так называемом постсоветском пространстве: в Прибалтике, в Закавказье, в Центральной Азии…
Александр НАГОРНЫЙ:
Но этот поезд, как говорится, давно ушёл и теперь вряд ли стоит ожидать его возвращения в обозримом будущем. Хотя президент России в интервью Financial Times и назвал либерализм "изжившим себя", в российском правительстве обозначенная вами либеральная "матрица" по-прежнему живёт и процветает. Поэтому и работать не с элитой, а с обществами стран "ближнего зарубежья" наше государство вряд ли начнёт уже с завтрашнего дня.
Олег ЦАРЁВ:
Хочу отметить, что американцы начинали напрямую работать с Украиной в условиях распада Советского Союза, когда 99% украинцев считали себя даже не братьями, а одним с русскими народом: была общая трехсотлетняя история, общая многонациональная советская культура, единая экономика, — и вот каких успехов они сумели добиться за время жизни всего одного поколения! Просто потому что постоянно и последовательно "били в одну точку". Но у России даже сейчас позиции на Украине намного лучше, чем те, с которых тридцать лет назад стартовали там американцы.
Александр НАГОРНЫЙ:
Сейчас на территории России находится, по разным данным, от 3 до 5 миллионов граждан Украины, которые здесь живут и работают более-менее на постоянной основе. Это огромный ресурс, который российской стороной все эти годы практически не использовался и до сих пор не используется в политическом плане.
Олег ЦАРЁВ:
Конечно, этот ресурс тоже надо использовать. Но не на территории России. А на территории Украины. Там надо формировать сеть своих сторонников, продвигать их во властные структуры. Что, собственно, шаг за шагом делали американцы, раздавая десятки тысяч небольших грантов, отбирая тех, кто эти гранты не воровал, а оправдывал, сначала помогая им занимать места помощников депутатов, сотрудников районных администраций, внештатных корреспондентов в различных масс-медиа. И таких проамерикански, антироссийски настроенных функционеров постепенно становилось всё больше и больше, они занимали всё более и более важные позиции, быть в их числе становилось всё выгоднее, и это, в конце концов, превратилось в саморазвивающийся процесс. Я ведь помню, какие яркие антибандеровские речи произносил с трибуны Верховной рады, да и в своей родной Ровенской области социалист Юрий Луценко, отец которого был первым секретарём обкома КПСС. Я хорошо знаю семью Юлии Тимошенко, где никаким украинским национализмом отродясь не пахло. Про львовскую "комсомольскую богиню" Ирину Фарион даже говорить не хочется.
Александр НАГОРНЫЙ:
Получается, нам нужно научиться сочетать американскую деловитость с русским размахом, как это и завещал в своё время дедушка Ленин? Или, помимо "фактора дяди Сэма", сыграли свою роль и европейские страны, и католическая церковь со своим униатским филиалом, и ряд этноконфессиональных общин — таких, как евреи, крымские татары и другие?
Олег ЦАРЁВ:
Понимаете, я не вправе что-то указывать или даже советовать президенту и правительству России, или даже руководству народных республик Донбасса, пока они у меня этого не спросят. И не всё тут можно выносить в открытое медиа-пространство. Но если говорить в общем и целом, то всем просто надо настраиваться на кропотливую, тяжёлую многолетнюю работу и начинать её по всему спектру существующих проблем. Вот, например, идут переговоры по пленным, и они зашли в тупик, потому что стороны банально не могут согласовать списки. Наших политзаключённых — я имею в виду не Россию, а Новороссию — на Украине официально около двухсот, в реальности их до пятисот. Но это же не настолько большое количество людей, чтобы в течение такого времени нельзя было установить и подтвердить их личные данные. Хорошо, наших правозащитных организаций на территории, находящейся под контролем Киева, нет, они там не работают, но можно договориться об этом с международными правозащитными структурами, выделить на эту работу необходимые деньги, которые не так и велики. Создать такие организации. У меня на эту работу уходило около 50 тысяч долларов в месяц, за эти деньги формировали базу данных, обеспечивали юридическую защиту, вносили залоги, собирали передачи более чем для ста человек с начала 2015-го по 2016-й год, то есть в течение почти года. И люди работали в основном не за деньги, а за совесть. Нашим юристам и повестки в АТО вручали прямо в зале суда. Естественно, наши по идеологическим причинам в АТО не хотели идти. Поменяли юристов на девушек, чтобы уйти от этих проблем. Двоих — это было в Одессе и в Харькове — прямо на выходе из здания суда сбивали машины, хорошо, что не насмерть. И они после этого всё равно продолжали работу. Русские — героический народ, когда верят в правоту своего дела. Потом, в силу ряда финансовых и политических моментов, мне эту свою самодеятельность пришлось прекратить, но речь о том, что это не какие-то несусветные деньги, и особенно если помнить фразу Бодрова-младшего о том, что русские своих на войне не бросают. Да у одних только праздничных конференций, посвящённых пятилетию воссоединения Крыма с Россией, бюджет был в 10 раз больше! Продать один даже не дом, не участок, а сотку земли на Рублёвке — этих денег хватило бы на то, чтобы год поддерживать всех политзаключённых Украины.
Александр НАГОРНЫЙ:
Может быть, проблема заключается в том, что нынешней капиталистической России просто нечем привлечь на свою сторону народные массы в такой же капиталистической Украине? И пример того же Крыма показывает, что многие крымчане, выступая за воссоединение с РФ, в результате этого рассчитывали "вернуться в Советский Союз", но получилось нечто совсем иное — даже с учётом гигантских вложений в экономику и инфраструктуру полуострова за счёт российского федерального бюджета.
Олег ЦАРЁВ:
В условиях глобальной рыночной экономики Россия может претендовать на роль "старшего брата" только в том случае, если уровень жизни её граждан будет выше или сопоставим с таковым в США или в Германии — тогда что там Донбасс и Новороссия? От желающих присоединиться к России отбою не будет.
Александр НАГОРНЫЙ:
Но сейчас на самом Западе идут дискуссии о том, что глобальный капитализм перестал быть эффективной социально-экономической системой, что он ведёт человечество к цивилизационной катастрофе, и эта катастрофа может произойти в самых разных формах, включая и всемирную "украинизацию", под которой понимается стремительная деградация всех сфер общественной жизни в различных странах к доиндустриальному, а далее — к рабовладельческому и чуть ли не первобытно-общинному строю.
Олег ЦАРЁВ:
Лично я думаю, что будущее человечества — за социализмом, за общественной собственностью на средства производства. Правда, не в тех формах, которые были раньше или существуют сейчас в ряде стран мира, включая Китай, — и, может быть, под другим именем. Кстати, Владимир Зеленский провозгласил в качестве своей президентской программы некий пока неясный вариант либерал-социализма, в его команде много людей Сороса, который не так давно вместе с братьями Кох создал Институт Куинси для выработки новой стратегии США, а чуть ранее написал книгу "Кризис мирового капитализма". Повторюсь, я считаю, что будущее за цифровым социализмом, которое наступит автоматически по мере внедрения цифровых технологий. Задача России вписаться в этот процесс, возможно даже возглавить, а не продолжать строить дикий государственный капитализм, который из-за наличия слова государственный не становится менее диким, в то время как Запад уже движется в другую сторону.
Александр НАГОРНЫЙ:
Будет ли, с вашей точки зрения, Зеленский в этой связи предпринимать какие-то действия против ультранационалистического крыла украинской политической системы? Или, наоборот, произойдёт сращивание его власти с этим крылом?
Олег ЦАРЁВ:
Один процесс вовсе не исключает другого. Даже наоборот, они обязаны идти параллельно. Я уже не раз говорил, что неонацистов в любом случае ждёт "ночь длинных ножей", — но в несколько ином виде, чем это случилось с Эрнстом Ремом и его штурмовиками ночью 30 июня 1934 года. Физически уничтожать их вряд ли будут, но вот лишить ореола героизма и даже видимости самостоятельной политической силы — это обязательно. То есть будут суды, будет соответствующая медиа-кампания…
Александр НАГОРНЫЙ:
А будет ли какой-то casus belli, необходимый для начала такой "чистки"? Некоторые мои коллеги высказывали гипотезу о том, что какие-то подопечные Авакову "добробаты" с его подачи могут совершить попытку захвата АЭС — якобы в знак протеста против действий нового президента и правительства?
Олег ЦАРЁВ:
Нет, это — огромный риск, причём риск совершенно необязательный. В этом деле можно обойтись без подобных эксцессов. Тем более, что его целью будет не нейтрализация радикалов, а установление полного контроля новой власти за их действиями. Задача Зеленского — концентрация власти в своих руках. Радикалы в качестве альтернативной власти ему не нужны.
Александр НАГОРНЫЙ:
А какой видится вам дальнейшая судьба экс-президента Украины Петра Порошенко?
Олег ЦАРЁВ:
Порошенко был идеальным лидером для Запада на первом этапе — захвата власти и тотального террора против всех несогласных, подавления любого сопротивления. Но он стал заложником той роли, которую играл и не смог: не захотел или не сумел, — вовремя "сменить пластинку". Но времена поменялись, и наступил другой этап, с другой пьесой и с другими главными героями. Поэтому 5-го президента Украины ничего хорошего не ждёт. Сколько на него в итоге "повесят собак", какие обвинения предъявлять и по каким судить, — сегодня от него уже не зависит. Не забывайте ещё о том, что Порошенко стал собственником большого состояния, на которое теперь есть много претендентов.
Александр НАГОРНЫЙ:
С него снимут депутатскую неприкосновенность?
Олег ЦАРЁВ:
Могут снять. Как в своё время с меня сняли. Большинство депутатов проголосовало — и всё. Я, кстати, потом обзванивал своих соратников по Партии регионов, спрашивал каждого: мол, как же так? как ты мог так проголосовать? Ответ был примерно один: "Ну, ты понимаешь, Олег, нам же жить здесь надо".
Александр НАГОРНЫЙ:
Им жить надо, а вам, значит, — не надо? Очень продуктивная позиция: "Умри ты сегодня, а я — завтра…"
Олег ЦАРЁВ:
Вот именно. Поэтому в том, что Порошенко — сдадут, я ничуть не сомневаюсь. Как только — так сразу. И фракция его разбежится.
Александр НАГОРНЫЙ:
Вы упомянули о том, что Украина может стать "страной без земли". Что это значит?
Олег ЦАРЁВ:
Это значит, что будет разрешена продажа земли иностранцам. Зеленский пообещал это сделать и, судя по всему, он теперь это сделает. Сейчас в Европе гектар земли сельскохозяйственного назначения — по плодородности это далеко не украинские чернозёмы — стоит от пятидесяти до ста тысяч долларов. На Украине пока её покупали — разумеется, "в порядке исключения", — по 500-1000 долларов за гектар. Общая площадь только земель сельскохозяйственного назначения, то есть без лесов и "неудобий" — около 43 млн. гектаров. Их стоимость, если оценить по минимальным европейским ценам в районе 30 тысяч долларов за гектар, — это больше 1,3 трлн. долл. Как их делить — особый вопрос, но, например, все долги Украины сейчас составляют 80 млрд. долл., то есть тут всё очень серьёзно и, я бы даже сказал, принципиально.
Ведь не случайно одним из ключевых требований МВФ к официальному Киеву является продажа земли. Прежде всего, потому что на этом можно озолотиться, приобретая чернозёмы за бесценок, а потом выпуская обеспеченные этой землёй ценные бумаги по их реальной "европейской" рыночной стоимости. Но здесь надо понимать ещё один момент: если Россия, Украина и Казахстан создадут завтра "зерновой ОПЕК", то в нём будет сосредоточено около трети мирового производства пшеницы, риса и других зерновых культур. Конечно, на Западе этого допустить не могут, поэтому будут активно заходить на Украину, скупая её землю, чего ни Китай, ни Россия, ни Казахстан иностранным компаниям пока не позволяют.
Кстати, Янукович в годы своего президентства тоже проталкивал соответствующий закон, поскольку у него якобы существовала договоренность по этому поводу с вице-президентом США Джозефом Байденом. Под это создавался Аграрный банк, мы в Верховной раде как могли этому мешали, но ключевым моментом, как говорят, стало то, что вместо оговоренных 20% или 25% Виктор Фёдорович от американских партнёров решил заработать больше, предложив нашу землю китайцам. Все помнят поездку Януковича в Китай, после чего, собственно, и разгорелся "евромайдан". Так что, возможно, не только пресловутая ассоциация с ЕС была там причиной. Во всяком случае, не она одна.
И с Порошенко случилась похожая история. Когда его рассматривали на пост президента Украины, то одним из первых был вопрос о земле. И Пётр Алексеевич, как истинный сын своего народа, сказал: "Да, конечно, я всё сделаю — но если только депутаты позволят". Зато все годы своего президентства Порошенко активно скупал землю и в результате стал крупнейшим землевладельцем Украины.
Александр НАГОРНЫЙ:
Олег Анатольевич, удивительное дело, но мы, кажется, в течение всей нашей беседы ещё ни разу не удосужились упомянуть украинскую "трубу", по которой до сих продолжают идти основные поставки российского газа в Европу. Известно, что действующий контракт между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" истекает 1 января 2020 года в 10.00 по московскому времени, что между этими хозяйствующими субъектами существует множество конфликтов, выходящих и в политическую плоскость, что "Газпром" строит в обход украинской территории два газопровода: "Турецкий поток" и "Северный поток-2", которые оставляют на долю "Нафтогаза", в лучшем случае, транзитный поток в 10-15 млрд. кубометров "голубого золота" ежегодно вместо нынешних 90 млрд., и, соответственно, до 500 млн. долл. вместо нынешних 3 млрд., что в этом случае эксплуатация украинской ГТС является экономически необоснованной, что США и ЕС всячески препятствуют строительству "Северного потока-2", несмотря на прямую заинтересованность, прежде всего, Германии в гарантированных поставках дешёвого природного газа. Могут ли здесь итоги нынешних президентских и парламентских выборов на Украине сыграть какую-то роль и как-то повлиять на дальнейшее развитие ситуации?
Олег ЦАРЁВ:
Я прошу прощения, но здесь вопрос, можно сказать, решённый — "Газпром" уже вложил в эти проекты, прямо и косвенно, под сотню миллиардов долларов. Посмотрите, насколько выгоднее было бы для России чуть вдумчивее заниматься Украиной, чем тратить столько денег на все эти проекты и нести убытки от санкций.
Александр НАГОРНЫЙ:
Попытаюсь обозначить основные выводы из нашей беседы: для себя и для читателей "Завтра", — о том, как России необходимо действовать на "украинском фронте" против "коллективного Запада" во главе с США после смены власти в Киеве.
Во-первых, это новая идеология, которая соответствует интересам большинства как граждан РФ, так и граждан Украины — тот "левый поворот", который зафиксирует крах либерально-рыночной "матрицы" не только в России, но и на всём постсоветском пространстве, да, в общем-то, и во всём мире. Можно назвать это каким-то "новым социализмом" — точного термина пока нет, но уже примерно понятно, из чего и как эта модель должна быть построена.
Во-вторых, это переход на практике к опережающему развитию России в рамках модели "нового социализма", что сделает чрезвычайно выгодным сотрудничество с нашей страной при любых исходных идейно-политических разногласиях. В конце концов, как говорил Дэн Сяопин, кошка должна ловить мышей, независимо от того, какого она цвета…
Олег ЦАРЁВ:
Здесь уточню, что от покраски кошки в жёлто-голубые или красно-чёрные цвета, она лучше ловить мышей точно не станет. А по первому пункту должен сказать, что лично я — сторонник метода последовательных итераций и конечных приближений, то есть небольших улучшений, а не революции. Меняется жизнь. Общество всё время меняется. Власть должна меняться. Хоть медленно, но меняться, подстраиваясь под новые вызовы. Если власть не меняется, то в обществе нарастает ожидание и требование перемен. Застой хорош и удобен. Я помню благословенные времена Брежнева. Но если застой оказывается слишком долгим, то во время смены лидера возникает большой риск возникновения системных катастроф: революций, "перестроек", государственных переворотов, "майданов" и так далее. У каждой из таких катастроф есть имена и фамилии.
Александр НАГОРНЫЙ:
Уточнения принимаются. В нынешних условиях, на мой взгляд, "революция сверху" намного предпочтительнее "революции снизу". Но если не получится первая, то обязательно, увы, случится вторая.
Наконец, в-третьих, Россия, на мой взгляд, не может помешать принятию закона о продаже украинской земли, который финансово обеспечит и укрепит нынешнюю антироссийскую киевскую власть. Но она может повлиять на его практическую реализацию и на его восприятие гражданами Украины, у которых фактически выбьют землю из-под ног в обмен на мифическую чечевичную похлёбку. Надеюсь, Олег Анатольевич, я ничего важного не упустил?
Олег ЦАРЁВ:
Какие-то упущения всегда неизбежны. Но можно сформулировать и так.
Александр НАГОРНЫЙ:
В таком случае примите искреннюю благодарность за то время, которое вы уделили нашей газете. И надеюсь, что эта встреча будет не последней.
https://cont.ws/@olegtsarov/1404865
Добрынин
04.08.2019, 11:11
Предательство Мазепы разделило Украинское казачество на две части, другой, большей частью украинского казачества командовал гетман Скоропадский. Под его началом, выступили за русскую армию, казаки левобережной Украины и другие не пошедшие за Мазепой.
Ленин, как потомственный дворянин, предал своего государя, и совершил такое же предательство, как и Мазепа. Но, к с счастью для себя, победил. Иначе к нему сейчас исторически относились бы точно так же, как к Мазепе. Да, собственно, уже.
Дмитрий Донской, клявшийся жизнью в верности Орде и Хану, нарушил свою клятву и пошел против своих хозяев войной. За что и был наказан (Москва через год была сожжена ордынцами). Но это была хорошая национально-освободительная попытка.
Неужели Сергий благословлял Дмитрия на измену своему слову, на предательство - ведь юридически Дмитрий был ставленником именно Орды и подчинялся ей?
И не забудем, что внуков казаков, которые поддержали Петра I на поле Полтавской битвы, сделали крепостнымии и обменивали семьями и поодиночке на борзых щенков. Гетман Скоропадский, поддержавший Петра, получил в награду какие-то блага, но большинство получило крепостничество. Верность самодержцу - это предательство Общины.
Советские люди почему-то забывают, что изменить царю - это благородное дело (вспомним Емельяна Пугачева, Ленина). Наоборот, верность царю из династии узурпаторов - это предательство своего народа. Верность самодержцу - это предательство своей совести и Общины.
Когда стоит выбор - сохранить верность своему народу, защитить его от крепостничества и от сотен лет унижений, или сохранить верность самодержцу - выбор очевиден, не так ли?
"ужасы нашего "городка""
........................
Советские люди почему-то забывают, что изменить царю - это благородное дело (вспомним Емельяна Пугачева, Ленина). Наоборот, верность царю из династии узурпаторов - это предательство своего народа. Верность самодержцу - это предательство своей совести и Общины.
Когда стоит выбор - сохранить верность своему народу, защитить его от крепостничества и от сотен лет унижений, или сохранить верность самодержцу - выбор очевиден, не так ли?
Не так ли. Сам выбор был лишь между барщиной (Россия) или панщиной (Речь Посполитая). Крестьянину и там и там было нелегко. Крепостничество, как явление началось как раз в Европе и в Речи Посполитой было введено в середине 15 века (в России при Годунове конец 16 начала 17 вв). Есть много работ по этому вопросу, но для начала посмотрите хотя бы Википедию например тут - Крестьянство в Великом княжестве Литовском (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D 0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0 %B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0% BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC)
или тут Крепостное право (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D 0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE)
Добрынин
04.08.2019, 12:46
Не так ли. Сам выбор был лишь между барщиной (Россия) или панщиной (Речь Посполитая).
Хорошо, сформулируем чуть по-другому - чем неудачное предательство Дмитрием Донским своих законных хозяев было лучше неудачного предательства Иваном Мазепой своего ситуативного союзника?
Если покопаем чуть дальше - найдем небольшого князька, который предал Русь в трудное время, изменил содружеству русских княжеств и продался оккупантам ради своей личной власти над Русью (которую топил в крови при помощи оккупантов). Речь идет об Александре Невском.
Не кажется ли вам, что в истории любого народа можно найти героев, которых враги считают предателями и люто ненавидят многие века? Как, вы думаете, монголы сегодня характеризуют сегодня Дмитрия Донского? Наверное, точно так же, как упоротые русские патриоты - Мазепу? Или как англичане до сих пор ненавидят Жанну д'Арк, которая подняла войну против законного английского правительства на французских территориях?
Добрынин
04.08.2019, 13:42
Есть много работ по этому вопросу, но для начала посмотрите хотя бы Википедию например тут - Крестьянство в Великом княжестве Литовском
или тут Крепостное право
В Швеции и Норвегии вообще не было крепостного права.
Если вы мне предлагаете повыбирать между панщиной (Речь Посполитая) и барщиной (Россия) - то Мазепа выбрал шведский вариант, где этого вопроса вообще не было.
Так что Мазепа сделал вполне обоснованный для себя и своего народа цивилизационный выбор, не нам судить и осуждать. А если осуждать - то заодно осуждать и вероломное предательство Дмитрием Донским своих друзей и хозяев из Орды - оплота просвещенной духовной светлой Азии.
Повторяю: кто в споре Петра и Мазепы пошел за Петром, через некоторое время наблюдал продажу своих внуков или их обмен на породистых собак.
С некоторой точки зрения, Мазепа начал борьбу с самодержавным царизмом и крепостничеством (в самом худшем его варианте из всех имеющихся в Европе) задолго до Ленина, который продолжил и успешно завершил славное дело Мазепы.
Не так ли. Сам выбор был лишь между барщиной (Россия) или панщиной (Речь Посполитая).
Хорошо, сформулируем чуть по-другому - чем неудачное предательство Дмитрием Донским своих законных хозяев было лучше неудачного предательства Иваном Мазепой своего ситуативного союзника?
Если покопаем чуть дальше - найдем небольшого князька, который предал Русь в трудное время, изменил содружеству русских княжеств и продался оккупантам ради своей личной власти над Русью (которую топил в крови при помощи оккупантов). Речь идет об Александре Невском.
Не кажется ли вам, что в истории любого народа можно найти героев, которых враги считают предателями и люто ненавидят многие века? Как, вы думаете, монголы сегодня характеризуют сегодня Дмитрия Донского? Наверное, точно так же, как упоротые русские патриоты - Мазепу? Или как англичане до сих пор ненавидят Жанну д'Арк, которая подняла войну против законного английского правительства на французских территориях?
Ясно. В целом вы правы. Только где вы тут на форуме усмотрели "упоротого патриота"? С кем вы спорите и что пытаетесь нам доказать?
То, что Швеция на тот момент было передовым государством Европы - очевидный факт, с чем более менее образованный человек спорить не будет. В письмах ЕИР есть сожаление об ошибочном поступке Швеции воевать с Россией и сравнивала с нападением на Россию Наполеона, который для своего времени тоже был передовым явлением, но в результате переоценки своих сил - проиграли и отбросили свою эволюцию на столетия назад.
Ну а то что касается Мазепы скажу - смысл поднимать тему, тех кто проиграл? То, что "упоротые патриоты" будут полоскать его - неизбежно. Насколько его политический выбор был сознательным - судить сложно. Возводить его на знамя, и тем самым, вывешивать красную тряпку, не разумно - ведь история и повториться может. И Россия сегодня другая, и Европа, а Америка далеко. Надо жить сегодня с прицелом в будущее, И Украина от России никуда не денется, так что надо искать не то что нас разьединяет, а то, что обьединяет
Добрынин
04.08.2019, 14:39
И Украина от России никуда не денется, так что надо искать не то что нас разьединяет, а то, что обьединяет
Ну точно так же Золотая Орда когда-то говорила - Московский улус от Орды никуда не денется, так что надо искать не то что нас разьединяет, а то, что обьединяет, и искала возможности к дальнейшему воссоединению и вечной дружбе, считая эпизод с Дмитрием Донским мелким недоразумением.
Ну так россияне готовы вернуться к дружбе под руководством монголов, или не очень? Готовы идти на поклон к своим законным владельцам - потомкам Чингис-Хана, живущим в Улан-Баторе?
И Украина от России никуда не денется, так что надо искать не то что нас разьединяет, а то, что обьединяет
Ну точно так же Золотая Орда когда-то говорила - Московский улус от Орды никуда не денется, так что надо искать не то что нас разьединяет, а то, что обьединяет, и искала возможности к дальнейшему воссоединению и вечной дружбе, считая эпизод с Дмитрием Донским мелким недоразумением.
Ну так россияне готовы вернуться к дружбе под руководством монголов, или не очень? Готовы идти на поклон к своим законным владельцам - потомкам Чингис-Хана, живущим в Улан-Баторе?
А, в этом смысле...Ну...Конечно, все может быть. Чисто теоретически - и Голландия может стать властелином мира. Пофантазировать можно сколько угодно. Карл 12 пофантазировал уже
Добрынин
04.08.2019, 15:10
А, в этом смысле...Ну...Конечно, все может быть. Чисто теоретически - и Голландия может стать властелином мира. Пофантазировать можно сколько угодно. Карл 12 пофантазировал уже
Это не фантазии, а исторические реалии.
Россия имеет сейчас точно такие же имперские претензии к Украине, как Золотая Орда когда-то - к своему Московскому улусу, и хочет сохранить те же дружественные братские отношения. Разве отношения между Ордой и Московским улусом были не братскими, не родственными? Но предательский Московский улус эти дружественные (по сути - колониальные) отношения не устраивали, песни про "братский народ" не убеждали. Как сейчас не устраивают украинцев песенки про "братский народ" (украинцы сейчас раскапывают миллионы костей умерших от голода и расстрелянных вследствие этой "братской дружбы", восстанавливают тысячи разрушенных церквей). Так что повторит Москва судьбу Золотой Орды, или сделает попытку избежать этой судьбы - мы сейчас этот процесс наблюдаем.
Британия 60 лет назад отпустила в свободное плавание все свои улусы, и неплохо себя чувствует.
Россия свои улусы пытается удержать силой, что чревато тяжкими последствиями в современных условиях.
Андрей С.
04.08.2019, 15:35
Сравнение с Ордой некорректно. Нынешнее государство Украина никогда не была "улусом" России. Также сравнение отношений между украинцам и русскими с отношениями русских с монголами абсолютно безграмотно.
Всё это подтверждает, что мы имеем дело с очередной порцией укро-пропаганды, не имеющей никакого отношения к реальной истории.
Добрынин
04.08.2019, 15:48
Сравнение с Ордой некорректно. Нынешнее государство Украина никогда не была "улусом" России. Также сравнение отношений между украинцам и русскими с отношениями русских с монголами абсолютно безграмотно.
Суть отношений империи и ее колоний во все времена и у всех народов были совершенно одинаковой, и отношения России с Украиной здесь не исключение, а самая обычная историческая банальность.
Примерно точно так же монголы сейчас могут рассказывать о том, что "суть отношения Орды и ее Московского улуса совершенно искажена современными российскими пропагандистами и лживыми историками. На самом деле это были братские, дружеские, семейные отношения, и мы рады били бы вернуться к этим отношениям на тех же, даже более дружественных, условиях".
Но не хочет Московский улус возвращаться под братскую руку Улан-Батора. Почему? Ведь это будет символизировать создание РоссАзии, возврат России в единую семью азиатских народов, созданную самим благословенным Чингиз-Ханом! Только российский национализм и самость мешают этому - возвеличиванию Азии под рукой Улан-Батора, как это было в славные времена! Да черт с ним, пусть будет общая столица на Белухе!
А, в этом смысле...Ну...Конечно, все может быть. Чисто теоретически - и Голландия может стать властелином мира. Пофантазировать можно сколько угодно. Карл 12 пофантазировал уже
Это не фантазии, а исторические реалии.
Россия имеет сейчас точно такие же имперские претензии к Украине, как Золотая Орда когда-то - к своему Московскому улусу, и хочет сохранить те же дружественные братские отношения. Разве отношения между Ордой и Московским улусом были не братскими, не родственными? Но предательский Московский улус эти дружественные (по сути - колониальные) отношения не устраивали, песни про "братский народ" не убеждали. Как сейчас не устраивают украинцев песенки про "братский народ" (украинцы сейчас раскапывают миллионы костей умерших от голода и расстрелянных вследствие этой "братской дружбы", восстанавливают тысячи разрушенных церквей). Так что повторит Москва судьбу Золотой Орды, или сделает попытку избежать этой судьбы - мы сейчас этот процесс наблюдаем.
Аналогия кое какая, конечно есть. Только вот не все исторические аналогии идентичны и корректны к реальной ситуации. Отношения между Золотой Ордой и Московией не были дружественными и уж тем более не родственными. Это был вынужденный политический союз по типу протектората, где Московия была лишь далекой провинцией огромной империи (даже не самой интересной, и именно поэтому на нее мало обращали внимания), главное что бы платили деньги и отсылали определенное количество воинов. Это были действительно два разным мира, у которых было мало общего. У России с Украиной как раз наоборот - есть единая история в виде Киевской Руси, просто потому, что и Владимир на Клязьме и Суздаль и Москву строили и заселяли, в основном выходцы с этой самой Киевской Руси.
Так что, в каком то смысле, это как раз ранняя Московия была колонией Киевлян.
То, что вы тут взялись выковыривать из всей сложной и многогранной истории только негатив - вполне в русле современного украинского мейстрима. По счастью, вы не один такой в Украине. И мы тоже наблюдаем развертывание судьбы тех, кто выбрал себе кумирами Бандеру или эсэсовцев "Галичины".
."Как сейчас не устраивают украинцев песенки про "братский народ" (украинцы сейчас раскапывают миллионы костей умерших от голода и расстрелянных вследствие этой "братской дружбы", восстанавливают тысячи разрушенных церквей). Так что повторит Москва судьбу Золотой Орды, или сделает попытку избежать этой судьбы - мы сейчас этот процесс наблюдаем."
......
ЭТУ ЛОЖЬ ЮНЫМ БАНДЕРОВЦАМ В ШКОЛАХ РАССКАЗЫВАЮТ И КАРАТЕЛЯМ -НАЦИСТАМ НА ДОНБАССЕ, У НИХ НИ МОЗГОВ, НИ ЗНАНИЯ ПРАВДЫ! МИЛЛИОНЫ- МИЛЛИАРДЫ...НУ-НУ!
УМЕРШИХ ОТ ГОЛОДА И РАССТРЕЛЯННЫХ УКРАИНСКИМИ КОМИССАРАМИ И УКРАИНСКИМИ ЖЕ КРАСНОАРМЕЙЦАМИ
ЦЕРКВИ КСТАТИ ТОЖЕ ИМИ РАЗРУШЕНЫ, А ДО ЭТОГО ПОЛЬСКИМИ УНИАТАМИ
А КАК ЖЕ МИЛЛИОНЫ РАССТРЕЛЯННЫХ УКРАИНСКИМИ ПОЛИЦАЯМИ, НАДСМОТРЩИКАМИ В ЛАГЕРЯХ, КАК ЖЕ УЧИТЕЛЯ, ВРАЧИ И СОВЕТСКИЕ ГРАЖДАНЕ УНИЧТОЖЕННЫЕ УБЛЮДКАМИ БАНДЕРОВЦАМИ, КОТОРЫХ СЕЙЧАС ГЕРОИЗИРУЮТ?!!
ПРИ ЧЕМ ТУТ РОССИЯ?!!
В ИСКУСТВЕННОМ АНГЛО-САКСОНСКОМ ПРОЕКТЕ " УКРАИНА" МИЛЛИОНЫ УЖЕ УМЕРЛИ ОТ ТУПОЙ " НЕЗАЛЕЖНОСТИ" ОТ РАЗУМА!
-----
"Россия свои улусы пытается удержать силой, что чревато тяжкими последствиями в современных условиях."
.......
Так говорят только русофобы и слуги "Анго-саксонской Орды", которая свои "улусы" посыпает бомбами и напалмом в " современных условиях"
РУССКИЙ - ЭТО НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, А СОСТОЯНИЕ ДУШИ. ИМЕННО ЭТО КАЧЕСТВО ВСЕГДА РАЗДЕЛЯЛО ДРУЗЕЙ РОССИИ ОТ ЕЕ ПРЕДАТЕЛЕЙ!
РОССИЯ - ВСТАНЕТ ВО ГЛАВЕ НОВОГО СОЮЗА ДРУЖЕСТВЕННОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
И да, это будет чревато " тяжкими последствиями" для всех русофобов, столетиямии мечтающими о ее гибели!
Владимир Чернявский
04.08.2019, 16:25
И не забудем, что внуков казаков, которые поддержали Петра I на поле Полтавской битвы, сделали крепостнымии и обменивали семьями и поодиночке на борзых щенков.
Осталось только понять откуда в Имперской России возникло многочисленное казацкое сословие.
И ДА ДРУЗЬЯ, НАСЧЕТ МИФА О " МАТЕРИ ГОРОДОВ РУССКИХ" . ДО ЗАВОЕВАНИЯ РУСЬЮ ( В ЧАСТНОСТИ ОЛЕГОМ) КИЕВ БЫЛ ПОД ВЛАСТЬЮ ХАЗАР! ВОТ ТАК
"ВЯТРОВИЧИ", ПРАВДА РАСКРЫВАЕТСЯ!
-------
До завоевания Русью, Киев был хазарско-иудейским городом.
В последнее время в связи с украинскими событиями часто вспоминают выражение “Киев – мать городов русских”, приписываемого Ипатьевской летописью князю Олегу. Меж тем, существуют исторические источники, ставящие под сомнение авторство этой канонической фразы. Вероятнее всего, Олег таких слов никогда не произносил. Мало того, они имеют совершенно не тот смысл, который им принято приписывать, а именно, что Киев якобы – самый старый русский город, от которого произошли все прочие русские города и вообще Русь как таковая.
Вспомним, как эти слова звучат в летописи буквально: “И седе Олегъ, княжа в Киеве, и рече Олегъ: “Се буди мати городом русскымъ”. И беша у него словени и варязи и прочии, прозвашася русью”. Но почему же “мать”, а не “отец”, если Киев и город – слова мужского рода? Потому что “мати городом” это всего лишь калька с греческого слова meterpolis - столица. Слово polis в греческом языке – женского рода, поэтому и столица называется матерью, а не отцом. Князь Олег изъясняться греческими кальками не мог никак, а это значит, что заявление про “мати городом” было вложено в его уста поздним монахом-летописцем, знавшим греческий язык.
Далее, смысл этого заявления в том, что Киев завоеван русью и отныне будет ее столицей. Кто такая русь, объясняется в следующем предложении: “И беша у него словени и варязи и прочии, прозвашася русью”, Полный список руси, включая “прочих”, приведен ранее: “Поиде Олгъ, поемъ вои свои многы: варягы, чюдь, словены, мерю, весь, кривичи”. Именно эти северные завоеватели и принесли имя русь в Киев и сделали его русью в силу своего в нем пребывания.
Чем же был Киев до его завоевания русью? Представление об этом можно получить из известного Киевского письма, которое, между прочим, содержит самое ранее в истории упоминание названия этого города в сочетании “Киевский кагал”. Письмо, которое дошло до нас в подлиннике, написано на еврейском языке от имени иудейской общины Киева и заверено надписью “мы прочли” тюркскими рунами на хазарском языке, свидетельствующей, что во время его написания Киев находился под хазарской властью. Украинский историк Прицак датирует Киевское письмо 920-ми годами. Это противоречит датировке завоевания Киева русью, которая содержится в русских летописях. Противоречие можно снять тем, что датировки русских летописей для IX и большей части X веков неточны и завоевание на самом деле произошло позже. Это в данном случае не принципиально, а важно то, что до завоевания Киева русью он был хазарско-иудейским городом.
В своей книге, посвященной Киевскому письму и прочим хазарским документам, Прицак приводит множество других свидетельств о хазарском Киеве. По его мнению, этот город возник как хазарская пограничная крепость на северо-западе владений каганата и первоначально назывался Куйава. Он носит имя хазарского военачальника Куйи, жившего в IX в. От имени Куйи с добавлением топонимического суффикса -ава и возникло название Киева. О том, что первоначально этот город именовался именно Куйава, свидетельствуют формы его названия у иностранных авторов X-XI вв.: арабских – Kuyaba, греческих – Kioaba, немецких – Cuiewa. Украинский историк считает, что Киев возник из военного лагеря для гарнизонных войск, набранных из булгар-оногуров, бежавших на восток после падения Аварского каганата в начале IX в. Во главе этого гарнизона хазарами был поставлен командующий хорезмийской гвардией кагана визирь Куйя, от чьего имени образовалось название Куйява. Это название через тюркскую форму Qiyab попало в славянский язык, где, пережив закономерные фонетические изменения, превратилось в Киев.
За самим городом закрепилось название Куйява, в то время как киевская крепость, как об этом сообщает Константин Багрянородный в своем трактате “Об управлении империей”, носила в X в. имя Самватас. Это имя произошло от распространенного в средневековой еврейской литературе названия легендарной реки Самбатион – “Субботней”, называвшейся так потому, что она якобы не текла в шабат. Еврейская легенда гласила, что к востоку от реки Самбатион проживают десять исчезнувших израильских колен, уведенных в плен ассирийцами после падения Израильского царства. Вслед за принятием Хазарским каганатом иудаизма река Днепр, являвшаяся западной границей хазарских владений, была отождествлена евреями с рекой Самбатион. Вместе с рекой название Самбатион стало применяться и к стоявшей на этой реке киевской крепости.
Память о хазарах достаточно долго сохранялась в киевской топонимике. На Подоле находился целый район под названием “Козаре”. О хазарах также хранит память Копырев конец. Слово “Копыр” происходит от тюркского Kabar/Kabyr – названия одного из хазарских племен. Кроме того, западные и южные районы Копырева конца известны летописи под наименованием “Жидове/Жиды”, а в Ярославов город из него вели ворота, также называвшиеся “Жидовскими”. Наконец, одна из киевских гор носит название Хоревица, которое имеет отношение к ветхозаветной горе Хорив.
В IX-X вв., как и позднее, Киев имел трехчленную структуру, характерную для азиатских городов. Структура эта предполагала наличие цитадели, внутреннего города и коммерческо-ремесленного пригорода. В Киеве им соответствовали Гора, Копырев конец и Подол. Внутренний город в азиатских городах был центром религиозного культа, поэтому логично предположить, что и Копырев конец был центром религиозной жизни иудейской общины хазарской Куйавы, что подтверждается наличием в нем топонимики типа “Жиды”. В IX-X вв. Киев имел не только хазарскую иудейскую администрацию, но и значительная часть его населения исповедовала иудаизм.
Таким образом, понятно, что никаким истоком Руси Киев не был. Русским городом он стал только после его завоевания германо-славянской русью, от которой произошли современные русские. Киев является Киевской Русью только тогда, когда он принадлежит русским, в противном случае он остается Киевским Кагалом.
----
П.С. Задумайтесь друзья, почему горе и руина приходили на территорию Малой Руси, как только она переставала быть РУССКОЙ!
И не забудем, что внуков казаков, которые поддержали Петра I на поле Полтавской битвы, сделали крепостнымии и обменивали семьями и поодиночке на борзых щенков.
Осталось только понять откуда в Имперской России возникло многочисленное казацкое сословие.
Владимир, мы же уже об этом несколько раз говорили.
Казаки были на территории России задолго до того, как первые беглые появились в Запорожье.
Ерма́к Тимофе́евич (1532 — 6 (16) августа 1585, Сибирское царство) — казачий атаман, исторический завоеватель Сибири для Русского государства.
Под такое дело, упомяну совершенно удивительную эпопею племени готов (Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%82%D1%8B))
Переправившись малым племенем из Скандинавии и мигрировав до Причерноморья, включились в процесс великого переселения народов, сначала вместе с гуннами а потом как самостоятельная сила, прокатились по всей Европе, взяли Рим, Северную Африку. В русском языке остались слова, которые приписывают этим племенам - король, князь, скот и т.п. И совершенно не случайно такой выдающийся путешественник Тур Хейердал искал свой Асгард в ростовской области ( с определенной поправкой конечно)
Добрынин
04.08.2019, 18:03
ЭТУ ЛОЖЬ ЮНЫМ БАНДЕРОВЦАМ В ШКОЛАХ РАССКАЗЫВАЮТ И КАРАТЕЛЯМ -НАЦИСТАМ НА ДОНБАССЕ, У НИХ НИ МОЗГОВ, НИ ЗНАНИЯ ПРАВДЫ! МИЛЛИОНЫ- МИЛЛИАРДЫ...НУ-НУ!
УМЕРШИХ ОТ ГОЛОДА И РАССТРЕЛЯННЫХ УКРАИНСКИМИ КОМИССАРАМИ И УКРАИНСКИМИ ЖЕ КРАСНОАРМЕЙЦАМИ
Пожалуйста, прекратите истерику.
Такие, как Вы, разрушили Советский Союз.
Теперь разрушаете Россию.
Какова бы ни была Ваша мотивация, делайте это спокойно.
Пожалуйста, прекратите истерику.
Такие, как Вы, разрушили Советский Союз.
Теперь разрушаете Россию.
Вы лжец..Это Вы разрушили Малороссию и Советский Союз своей ложью о миллионах убитых голодомором украинцев... А потом этой ложью воспитали упырей карателей убивающих детей и мирных жителей Донбасса!
укРУИНА построена на лжи!
Именно благодаря такой лжи на "голодоморе" в "Незалежной" буйным цветом расцвела звериная русофобия. Вместо того чтобы ценить умных людей их на Украине принято убивать или бросать в тюрьму. Так например сделали с мером Харькова - Евгением Кушнаревым, потом с Олесем Бузиной, Василием Волгой и пр.
Лучше продуцировать культ мертвечины и постоянно ныть"Щэ не вмерла...", а в это время воровать и гробить людей
Украина достала всех
Антироссийские санкции являются бесполезными, а их сохранение вредит немецкому бизнесу и ведет к переориентации России на экономическое взаимодействие с Китаем. Такое мнение в интервью радиостанции Deutschlandfunk высказал председатель комитета бундестага по экономике и энергетике Клаус Эрнст.
Схожее суждение в интервью агентству DPA сделал и премьер-министр немецкой федеральной земли Саксония Михаэль Кретшмер. Он считает, что после возвращения России в ПАСЕ санкции нужно отменить.
За отмену санкций выступает и президент Австрии Александер Ван дер Беллен.
Подобной точки зрения придерживаются многочисленные бизнес-круги в большинстве европейских стран. И у них вызывает сожаление, что руководство еэсовских структур, в частности новая глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, заявило о необходимости придерживаться позиции силы в вопросе антироссийских санкций.
Возникает законный вопрос: если санкции неэффективны и лишь вредят экономике европейских стран, что движет политиками типа фон дер Ляйен?
Конечно, своеобразным современным политическим трендом становится неожиданный выход на политическую и международную арену профессионально слабо подготовленных деятелей.
Во времена не столь далекие было бы просто немыслимо, чтобы врач по специализации гинеколог становилась вдруг министром обороны ведущей европейской страны. Она проваливает работу в армии, а затем возглавляет Еврокомиссию – высший орган исполнительной власти Европейского союза.
То, что президентом Украины стал известный комик, многие восприняли с большим изумлением и списали в значительной мере на протестное голосование после провала политики Петра Порошенко, окончательно развалившего и разграбившего экономику Украины.
Вот и в Великобритании премьер-министром стал человек, которого многие называют клоуном, сторонник бескомпромиссного выхода страны из ЕС.
От него за это без ума Дональд Трамп, и неспроста.
Ведь если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?
Так кому надо, чтобы в Европе и на Украине к власти пришли откровенно неподготовленные политические (их и «политическими» назвать весьма сложно) деятели? Формально готовые во имя неких абстрактных общезападных идей или атлантической солидарности принимать решения во вред интересам собственных стран.
Объединяет их одно: ориентация. Политическая, разумеется. Ориентация на Соединенные Штаты.
Оставим пока в покое многострадальную Украину, где американские спецслужбы спокойно совершают цветные революции, размещают своих ставленников на любые государственные должности и вообще чувствуют себя намного увереннее, чем на родине.
С Европой все намного сложнее. А временами и проще, если принять во внимание, что командуют там янки с окончания Второй мировой войны.
За это время они успели создать здесь чрезвычайно прочные позиции и в политике, и в экономике. Временами жертвуя отчасти даже собственными экономическими интересами, но выигрывая при этом политически.
Не буду разбирать, насколько помощь США послевоенной Европе была экономически выгодна самим Соединенным Штатам. На этот счет имеется множество исследований и публикаций.
Подобная помощь придала солидный импульс и американской экономике за счет преимущественной ориентации Западной Европы на американский рынок.
Оправданными для американцев оказались даже весьма выгодные условия, создаваемые ими для европейских стран во взаимной торговле.
Иными словами, США пошли на то, чтобы Европа устанавливала значительно более высокие пошлины на импортируемые американские товары. Это также рассматривалось американцами в качестве мер по поддержанию разрушенной войной европейской экономики.
Но, как известно, нет ничего более постоянного, чем меры временного порядка.
Европа довольно быстро восстановилась экономически, а нормы на экспортно-импортные пошлины остались неизменными до настоящего времени.
Добавьте сюда расходы США на поддержание обороноспособности европейских стран НАТО, и станет понятно, откуда у США возник гигантский внешний долг в размере уже более $22 триллионов.
И до недавнего времени это считалось политически оправданным: в Европе был создан открыто проамериканский политический класс, успешно удерживавший выгодное для США положение на континенте. В том числе путем превращения его в основной театр военных действий в случае начала Третьей мировой войны. И в ней (как во время двух предыдущих мировых войн) американцы надеялись отсидеться за океаном.
Разве жалко на это денег?
Все изменилось с появлением у России гиперзвукового оружия.
Колоссальные средства, вложенные янки в превращение Европы в гипотетический ТВД ядерного апокалипсиса, не просто растворились в воздухе, а легли тяжелым бременем в виде неподъемного внешнего долга.
Первая осечка американцев с европейскими кадрами произошла при генерале де Голле. Но они сделали соответствующие выводы, и больше такая ситуация не повторялась.
А все благодаря тому, что над всем европейским политикумом был установлен жесточайший контроль, задействованы многочисленные спецслужбы, о чем мир узнал из откровений Эдварда Сноудена.
Пришедший к власти в США крупный бизнесмен Трамп, как и положено деловому человеку, первым делом начал считать деньги. Ничем хорошим для европейцев это закончиться не могло. И не закончилось. Все мы об этом знаем.
Трамп абсолютно прав. Америке в новых военно-политических реалиях больше незачем кормить Европу, когда российские гиперзвуковые ракеты летят с Урала до Вашингтона столько же времени, сколько «Томагавки» из Европы до Москвы.
Вот только вопрос, а помнит ли Трамп, с чего началась в Соединенных Штатах Великая депрессия 1929–1933 годов? С принятия в мае 1929 г. Палатой представителей США закона Хоули – Смута – двух республиканцев, надо сказать. Закон был подписан президентом Гербертом Гувером. Он предусматривал повышение пошлин более чем на 20 тысяч импортируемых товаров. Реакцией на закон был бойкот американских товаров в Европе, падение американского импорта и экспорта, что в конечном счете привело к катастрофическому экономическому спаду в США и Европе.
В последнее время с экономической и политической точек зрения объединенная и окрепшая Европа стала представлять для Америки серьезную конкуренцию.
В этой ситуации ослабить Евросоюз, а по возможности совсем развалить его стало одной из приоритетных задач американской дипломатии.
Добивается этого Трамп мощным экономическим и политическим прессингом.
Важное место при этом уделяется введению во власть в ЕС деятелей, преданных неким «западным идеалам» (раньше их называли «пятой колонной»).
И главное, чтобы они не были политически искушенными и при этом были бы хорошо контролируемыми.
По образному выражению В. И. Ленина, своеобразным «оселком», на котором проверялась преданность делу революции, было отношение к вопросу о диктатуре пролетариата. Сегодня же «оселком» преданности США является отношение политиков к антироссийским санкциям из-за украинских событий.
Но времена меняются быстро. Информация об истинных целях американской политики в отношении европейских стран, в том числе благодаря Интернету, распространяется во все более широких кругах европейской общественности. И остановить это уже невозможно.
Американцам все труднее становиться формировать свою «пятую колонну», о чем свидетельствуют недавние выборы в Европарламент.
И оселок верности в виде верности санкциям становится все менее надежным мерилом.
Даже самые верные на сегодня вассалы США в Европе – поляки – уже начинают понимать, что военное противостояние России и США очень чревато. Как стали говорить в Польше: «И перекреститься не успеем!»
Здесь стоит вернуться к высказыванию председателя комитета бундестага по экономике и энергетике Клауса Эрнста, что антироссийские санкции являются бесполезными, а их сохранение вредит немецкому бизнесу и ведет к переориентации России на экономическое взаимодействие с Китаем.
Это понимают государственные деятели, мыслящие политическими категориями.
Россия, разумеется, не отвернется полностью от Европы в сторону Китая, потому что в нашей стране политический лидер вышел не из гинекологии, а из разведки – лучшей школы для формирования политических деятелей в области международных отношений.
Дональд Трамп, может быть, и хотел бы, чтобы Россия целиком отвернулась от Европы во всех отношениях, включая энергетические связи, что ослабило бы ее и сделало совершенно беззащитной перед американскими политическими и экономическими притязаниями.
Только вот появление при этом глубоких союзнических отношений между Россией и Китаем с их экономическим и военным потенциалами имело бы для США значительно более негативные последствия, чем просто нормальные сбалансированные отношения России с европейскими странами и с Китаем.
В последнее время у России и Китая появилось самое разрушительное оружие против США – подрыв доллара в качестве основной валюты в международной торговле.
С этим с успехом справляется перевод международной торговли на национальные валюты.
К этой линии все активнее присоединяются многие страны, в том числе и европейские, стремящиеся сделать евро все более востребованным средством международных платежей.
Этому способствует и слабость доллара, вызванная колоссальным внешним долгом США. Ясно, что когда-то этот огромный зеленый пузырь лопнет, погребая под собой экономики многих стран.
Стало известно, что американцы с целью уменьшения своего внешнего долга в абсолютном выражении прорабатывают вариант с обрушением доллара.
Возможно, это действительно сократит общую сумму долга, но как это отразится на американской экономике в целом?
На этом фоне проблемы Украины для европейцев уходят на задний план совсем.
В основном сегодня их волнуют два вопроса: выплаты Украины по внешнему долгу, пик платежей по которому приходится на ближайшее время, и поставки через Украину в Европу российского газа.
Надежды на возврат долгов тают у них на глазах. По мере того как до европейцев доходит высказывание главного экономического бенефициара последних украинских событий Коломойского, что долги отдают только трусы. А также его конкретное предложение объявить государственный дефолт Украины.
А ведь так хорошо начиналось: нарисовали прекрасное соглашение между Украиной и ЕС по ассоциации, предусматривающее развал украинской промышленности. Развалили. И не только промышленность, но и всю экономику. Открыли обширный украинский рынок для европейских товаров – только вот жизненный уровень населения упал так низко, что покупать европейские товары стало некому.
Результат плачевный: украинский рынок не приобрели, а российский из-за навязанных американцами санкций и российских контрсанкций потеряли.
Рушится и последняя экономическая ниточка, связывающая Украину с Европой, – газотранспортная система по доставке российского газа. «Нафтогаз» Украины перестал платить европейцам за поставки технического газа компании «Укртрансгаз». Долги достигли $160 млн, из-за чего поставщики отказываются поставлять технический газ, необходимый для поддержания жизнедеятельности всей системы.
В результате может так случиться, что к зиме, когда заканчивается контракт на поставки российского газа в Европу, обсуждать будет уже нечего. Совсем по анекдоту про хирургов, которым все бы только резать… а отмороженная «проблема» уже отпала сама собой.
Это первая экономическая проблема для Зеленского, решать которую нужно в ближайшее время. Альтернатива – потерять трубу естественным путем без помощи российских «хирургов».
ЗЕ может быть клоуном, даже иллюзионистом, но ясно, что он не волшебник!
Первый президент Украины Леонид Макарович Кравчук недавно поведал, что Петр Порошенко создал не государственную, а бизнес-структуру, нацеленную исключительно на выкачивание из страны денег.
Теперь ее возглавил Зеленский. Что он будет делать со страной? Вести в ЕС и НАТО? Там только такого добра и не хватало… А иных мыслей у нового президента пока не просматривается.
Может быть, начнет проводить разборки с Порошенко и компанией, поскольку Коломойский не склонен прощать нанесенных обид.
Потешит народ – посадит Порошенко в тюрьму, заодно заберет его бизнес, а дальше-то что?
Европа уже устала от украинских «закидонов». Но европейцы не были бы европейцами, если бы многие их политики не оправдывали свое бездействие в украинском вопросе надеждой, что проблема как-нибудь рассосется сама по себе.
Во всяком случае серьезных денег от них Украина уже вряд ли дождется.
И только ближайшие западные соседи с вожделением следят за ситуацией на Украине. Надеются, что развал экономики неизбежно приведет к развалу этой страны. И появится тогда у них возможность вернуть утраченные после Второй мировой войны территории.
Для американцев же вопрос судьбы Украины не существовал изначально: погиб Максим, да и Бог с ним! Для этого Максим и был нужен.
Никого еще из заранее обреченных на заклание сателлитов янки не спасали материально. На саван, как известно, карманы не пришивают.
Американцы знают это лучше других.
Сергей Кузнецов,
специально для alternatio.org
УКРАИНА КАК ТРЕНИРОВОЧНЫЙ ПОЛИГОН МЕЖДУНАРОДНОГО ЭКСТРЕМИЗМА
05 августа 2019
«Ультраправые экстремисты приезжают на украинскую войну как на тренировочный полигон. И возвращаются домой». Под таким заголовком международное издание VICE news опубликовало обширный материал, посвященный участию иностранцев в вооруженном конфликте на Донбассе
Сама публикация появилась за несколько дней до расстрелов, которые, судя по информации СМИ производились в минувшие сутки радикалами в США. И кажется, что все это никак не связано с трагедиями в США. Но симптоматично, что речь в статье — о тех, кто превозносит «белую расу», кто использует оружие и полученный боевой опыт для очищения и так далее. С описания взглядов одного из таких «героев» и начинается статья «Ультраправые экстремисты приезжают на украинскую войну как на тренировочный полигон. И возвращаются домой».
Пять лет спустя Микаэль Скиллт все еще не знает точно, что заставило его бросить свою работу на стройке и свою подругу, чтобы сражаться в гражданской войне в Украине.
«Чем глубже я копаюсь в собственной душе и чем больше я думаю об этом, тем меньше я понимаю результат», — сказал 43-летний мужчина изданию VICE News.
VICE — молодежная медиакомпания, работающая в 34 странах и ориентированная на искусство, культуру и новостные темы. Основанный в 1994 году в Монреале (Канада) журнал развернулся в компанию Vice Media, в которую входят журнал и новостной сайт, интернет-телеканал, компания по производству фильмов, компания звукозаписи, издательство и многое другое. Штаб-квартира компании находится в Нью-Йорке.
Но неоспоримая часть этой пьесы заключалась в том, что украинские ультранационалисты, многие из которых едва скрывали неонацистские или белые супрематические (идея о превосходстве белой расы. — Прим. редакции) взгляды, были движущей силой революции в Киеве.
Скиллт, в то время печально известный шведский неонацист с 20-летним стажем участия в крайне правых организациях, чувствовал себя обязанным присоединиться к их борьбе.
«Все ребята, которые ищут приключений, мечтают об этом, чтобы принять участие в создании истории», — сказал он.
Скиллт пропустил саму революцию, приехав в Киев через несколько дней после свержения президента Виктора Януковича. Вместо этого он получил возможность поучаствовать в войне. Поддерживаемое Кремлем сепаратистское движение вскоре охватило Донбасс, юго-восточный регион Украины, граничащий с Россией.
Скиллт, прослуживший пять лет в Национальной гвардии Швеции, пошел воевать в рядах батальона «Азов», сформированного из участников ультраправых группировок с глубокими неонацистскими корнями.
На протяжении 2014 и 2015 годов служил снайпером на линии фронта в «Азове», участвовал в крупных боях в Мариуполе, Марьинке, Иловайске и Широкино. «Мне удалось принять участие в большинстве серьезных боев», — сказал он VICE News.
Хотя с тех пор он отрекся от своих крайне правых убеждений, он говорит, что все еще дрожит, когда думает о своем времени на фронте.
«Это братство, которое приходит, когда вы разделяете жизнь и смерть, на самом деле как яд. Я никогда не употреблял наркотики, но могу представить, что это чувство почти такое же», — признается он.
Скиллт — лишь один из многих праворадикальных экстремистов, число которых оценивается от сотен до нескольких тысяч, которые стекались в Восточную Украину, чтобы взять в руки оружие, когда там в 2014 году разразилась война.
Из Европы, Северной и Южной Америки, а также из далекой Австралии этих людей привлекала возможность сражаться вместе с другими правыми радикалами по обе стороны конфликта.
Многие рассматривают эти битвы как важный полигон обороны белой Европы, где они могут наладить серьезные международные контакты и получить боевой опыт, который, по их мнению, будет иметь решающее значение, когда они вернутся домой.
Когда они возвращаются домой, они закалены в боях и более радикализированы, чем когда-либо, говорят исследователи. И эти парни часто находятся вне поля зрения служб безопасности, которые более сосредоточены на угрозе возвращающихся джихадистов.
«Я считаю, что Европе грозит большая опасность», — заявил VICE News Альберто Теста, эксперт по ультраправым радикальным группам университета Западного Лондона. Он считает, что восток Украины стал важным плацдармом для международного «белого джихада ультраправых», где экстремисты могут «тренироваться для того, что некоторые назвали бы священной расовой войной».
Исследователи предупреждают, что Украина радикализирует крайне правых иностранных боевиков так же, как Сирия — джихадистов, хотя и в меньшем масштабе. Создается глобальная сеть проверенных боем экстремистов, представляющих угрозу для безопасности, которая только теперь начинает проявляться.
«Мы крайне обеспокоены», — заявила Молли Салтског, аналитик в сфере разведки в стратегической консалтинговой фирме Soufan Group, которая отслеживает мобилизацию крайне правых групп боевиков.
«У вас есть люди, которые закалены в боях, и они настроены более радикально, чем ранее. Теперь у вас есть глобальная сеть жестоких сторонников превосходства белой расы. Они легко устанавливают связи на разных платформах, возвращаются домой, распространяют пропаганду, проводят обучение и, более того, идут воевать дальше».
Западные службы безопасности недостаточно серьезно отнеслись к угрозе ультраправых иностранных боевиков, сказал Даниэль Келер, директор немецкого Института исследований радикализации и дерадикализации.
Это произошло во многом потому, что в последние годы они в основном сосредоточились на боевиках-джихадистах, возвращающихся из Сирии и Ирака.
«Похоже, что спецслужбы не рассматривали их даже отдаленно как такую же угрозу, как бойцы джихада», — высказал предположение Келер VICE News. Но ситуация постепенно меняется, и бойцы, возвращающиеся из Украины, везде чувствуют себя как дома.
Ранее итальянская полиция, расследующая сеть ультраправых радикалов, которые воевали в Украине, обнаружила крупный склад боевого оружия, в том числе 11-футовую ракету «воздух-воздух» и ракетные пусковые установки.
С января этого года возвращающиеся иностранные бойцы, демонстрирующие флаги из зоны конфликта, всплыли в жестоких столкновениях «желтых жилетов» во Франции.
В мае 2018 года на Украине осудили французского ультраправого экстремиста за подготовку серии терактов против различных объектов, включая мечеть и синагогу, во Франции.
Власти заявили, что 27-летний мужчина был пойман при попытке переправить во Францию огромный тайник с оружием, который он приобрел через боевиков на изуродованном боями востоке страны.
А в 2017 году шведские неонацисты осуществили бомбовую атаку на жилье беженцев в Гетеборге. По имеющимся данным, нападавшие прошли военизированную подготовку в ультранационалистической российской группировке, которая вербовала и обучала добровольцев для борьбы на стороне сепаратистов.
Экстремисты были вовлечены в конфликт через обширную вербовочную сеть, члены которой общаются с единомышленниками-радикалами в социальных сетях и в реальности. Они считают, что такие конфликты являются основной причиной сплочения ультраправых группировок по всему миру.
«Азов», как ИГИЛ*, выпускал пропагандистские видеоролики, распространял брошюры на неонацистских концертах в Западной Европе и отправлял ораторов на ультраправые конференции в Скандинавии.
Хотя группа отрицает, что она неонацистская, и публично заявила в 2014 году, что «только от 10 до 20 процентов» личного состава идентифицированы как неонацисты, ее первый командир, а теперь лидер ее политического крыла, имеет долгую историю участия в неонацистских группах.
«Во всем мире существует озабоченность по поводу того, что европейские страны теряют свое белое большинство из-за иммиграции», — сказал VICE News Мэрилин Майо, старший научный сотрудник Центра по экстремизму Антидиффамационной лиги. —
Есть ощущение, что назревает битва за сохранение белой европейской культуры, и именно поэтому появляется желание получить боевые навыки».
Йоахим Фурхольм, норвежский неонацист и вербовщик «Азова», использовал интервью, данное американскому националистическому изданию в прошлом году, чтобы побудить американских экстремистов присоединиться к нему.
«Я приехал, чтобы возглавить небольшую группу добровольцев со всего Запада, получить боевой опыт и, надеюсь, смогу отправить этих парней домой, чтобы они передали свои навыки и знания», — сказал он Радио Wehrwolf.
В интервью, обнаруженном сайтом Bellingcat, Фурхольм сказал, что их усилия помогут белым националистическим силам там, где, по его мнению, у них будет лучшие шансы прийти к власти.
«Это как чашка Петри (лабораторный сосуд для выращивания вирусов. — Прим. редакции) для фашизма… и у них есть серьезные намерения помочь остальной Европе вернуть наши законные земли», — сказал он.
По оценкам экспертов, сотни, если не тысячи, ультраправых боевиков-иностранцев участвовали в войне на Украине, сражаясь как на украинской националистической, так и на пророссийской сепаратистской стороне конфликта.
Каспер Рекавек, руководитель программ обороны и безопасности в Исследовательском центре Globsec в Словакии, сказал, что некоторым новобранцам было всё равно, на чьей стороне воевать.
«Иногда это вопрос случайности, оказывается ли боец на стороне A или стороне Б», — сказал Рекавек, который провел множество опросов иностранных наемников. «Они просто хотели оказаться на войне, получить порцию адреналина».
Боевики применяют относительно конфликта головокружительный набор идеологических стереотипов, чтобы оправдать свое участие с обеих сторон.
Те, кто присоединился к украинскому ультраправому ополчению, как правило, считали себя сторонниками европейских ультранационалистов против российской агрессии.
Рекавек сказал, что шведские неонацисты, которые воевали на украинской стороне, видели в этом по существу «продолжение Второй мировой войны на Восточном фронте. Вы — Белая Европа, и вы сражаетесь с Азией, которую символизирует Россия.
«В некоторых действительно непонятных случаях правые радикалы из России сражались на стороне украинских националистов против сепаратистских сил, поддерживаемых Кремлем», — сказал он.
Между тем, крайне правые иностранцы, присоединившиеся к пророссийским сепаратистам, рассматривали свою борьбу как защиту права сепаратистов на самоопределение и против западного империализма.
Многие также были привлечены чувством верности Владимиру Путину, которого ультраправые считали одним из последних защитников белой традиционалистской христианской Европы.
«С пророссийской стороны не было такой последовательной идеологической повестки дня», — считает Сара Мегер, доцент международных отношений в Университете Мельбурна.
В то время как большинство иностранных боевиков на украинской стороне находились в диапазоне от правых до крайне правых, те, кто поддерживал сепаратистов, сражались на стороне левых иностранных добровольцев, которые разделяли взгляд на конфликт как «борьбу против гегемонии США».
Рекавек отметил, что разделенная лояльность ультраправых в украинском конфликте означает, что ультраправые экстремисты Европы часто оказываются на противоположных сторонах линии фронта. «Все эти парни знают друг друга с детства», — сказал он.
Каролюс Лёфрус, 30-летний мужчина, имеющий гражданство Финляндии и Швеции, который сражался в рядах «Азова» в 2015 и 2017 годах, сказал VICE News, что у него были добросердечные отношения с парой знакомых, которые сражались за противоположную сторону.
«Конечно, я считаю, что они чертовски тупые, — сказал он. — Но, по крайней мере, они действуют на основании убежденности в собственной правоте, даже если подвергаются опасности. Я это уважаю».
По словам Лёфруса, хотя его мнение «всегда было на правой стороне», он считает себя аполитичным и отвергает предположение о том, что у «Азова» была неонацистская политика.
«Меня не волнует, что люди называют меня ультраправым, нацистом или кем-то еще. Я хотел драться… и «Азов» был в то время самым разумным выбором».
Скиллт сказал, что во время пребывания в тылу он общался в социальных сетях с русско-норвежским экстремистом Владом, с которым он познакомился в 2011 году на демонстрации ультраправых в Швеции. «Мы говорили о ситуации, если дойдет до того, что нам придется воевать, так тому и быть. Никто не дает пощады, и никто не просит пощады», —сказал он.
Для многих ультраправых бойцов-иностранцев, вовлеченных в украинский конфликт, исход войны является вторичным соображением по отношению к другим, более убедительным, факторам.
Рекавек сказал, что Украина выполнила задачу, о которой говорили многие идеологи крайне правого крыла. Было нужно «безопасное пространство» за пределами Запада, где нацисты могли бы объединяться и организовываться вне поля зрения служб внутренней безопасности.
Некоторые, как Лёфрус, просто хотели воевать. Говоря о своем приезде на поле боя под Донецком в 2017 году, бывший солдат описал его в терминах, которые звучат при возвращении из отпуска.
«Я вернулся… чтобы увидеть старых друзей, посмотреть, как там, на войне, может быть, немного пострелять, исключительно для развлечения», — сказал он VICE News. — Война — это как философия и наука, которую приятно изучать».
Благодаря влиянию «Азова», в частности, Украина все чаще играет именно такую роль, становясь ключевым узлом в транснациональной сети крайне правых группировок.
С момента формирования в 2014 году в качестве добровольческого формирования батальона под командованием бывшего лидера неонацистской партии, с навербованными хулиганами батальон «Азов» превратился во все более мощное трехглавое животное.
Елена Семеняка, секретарь «Азова» по международным контактам, хвасталась в прошлом году, что движение «стало маленьким государством в государстве».
Наряду с батальоном, который был официально включен в состав Вооруженных сил Украины, он может похвастаться политическим крылом и «уличным движением бдительности» (мелкие нацистские группировки. — Прим. редакции), которое было связано с нападениями на гей-парад и цыганские таборы.
США, которые оказывают военную поддержку Украине, официально запретили предоставлять «Азову» любую военную помощь из-за его идеологии превосходства белой расы.
«Азов», который не ответил на запросы VICE News о комментариях, установил прочные связи с ультраправыми политическими группами по всей Европе.
Исследователи говорят, что движение играет ключевую роль в опасной экстремистской сети, привлекающей новых рекрутов из неонацистских клубов смешанных боевых искусств и хулиганствующих фанатов.
Его влияние распространилось и на Соединенные Штаты. В 2018 году три члена жестокой калифорнийской белой националистической группы Rise Above Movement отправились на встречу с представителями «Азова». Это произошло во время поездки по европейским ультраправым группировкам, и они сразились в клетке в бойцовском клубе, аффилированном с «Азовом».
Скиллт, который сейчас живет в Киеве, с тех пор публично отказался от своих ультраправых взглядов. Но он говорит, что влияние войны на бойцов-иностранцев не следует недооценивать.
«Просто этот опыт делает тебя более опасным, — сказал он. — Если ты был под огнем и достаточно натренирован, то будешь правильно реагировать на основной инстинкт» (видимо, речь идет о жизни и смерти. — Прим. редакции).
Андрей Николаев, Ukraina.ru
КИЕВ ЗАДОЛЖАЛ ШАХТЕРАМ ДОНБАССА $40 МЛН: ГОРНЯКИ ВЫШЛИ НА АКЦИЮ ПРОТЕСТА
Массовая акция протеста развернулась в оккупированной украинскими войсками части Донбасса, где горняки требуют от киевских властей погасить задолженность по зарплате.
Об этом в понедельник, 5 августа, сообщил глава Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец.
В акции принимают участие порядка сотни горняков шахты «Кураховская», которые вышли из города Горняка к зданию объединения «Селидовуголь» в городе Селидово.
Волынец отметил, что на сегодняшний день общая задолженность государства перед сотрудниками шахт составляет порядка 40 миллионов долларов.
ВОЗВРАТ ДОНБАССА В СОСТАВ УКРАИНЫ НЕ СОСТОИТСЯ НИ В КАКОМ ФОРМАТЕ — АЛЕКСЕЙ КАРПУШЕВ
https://news-front.info/2019/08/02/vozvrat-donbassa-v-sostav-ukrainy-ne-pod-kakim-statusom-ne-sostoitsya-aleksej-karpushev/
КОЦАБА О ДИКТАТУРЕ ЗЕЛЕНСКОГО НА УКРАИНЕ
https://news-front.info/2019/08/03/kotsaba-o-diktature-zelenskogo-na-ukraine/
Советник Зеленского призвал "забыть" о региональном статусе для русского языка=;
http://alternatio.org/events/all/item/72764-sovetnik-zelenskogo-prizval-zabyt-o-regionalnom-statuse-dlya-russkogo-yazyka
Добрынин
05.08.2019, 20:41
Пожалуйста, прекратите истерику.
Такие, как Вы, разрушили Советский Союз.
Теперь разрушаете Россию.
Вы лжец..Это Вы разрушили Малороссию и Советский Союз своей ложью о миллионах убитых голодомором украинцев... А потом этой ложью воспитали упырей карателей убивающих детей и мирных жителей Донбасса!
укРУИНА построена на лжи!
Чистая, незамутненая, неразбавленная украинофобия и ксенофобия. Прямо в рамочку и на стену.
Видите ли, сгнившая и развалившаяся Советская страна родила своих детей - поколения гнилых людей, разрушающих все, к чему прикоснутся в том числе убивших свою Советскую родину. Которые полностью потеряли связь с реальностью, живут в своих сумрачных мирах и грезах. Мертвец Сталин - враг Махатм - создал замечательное потомство живых мертвецов.
Оглядитесь, не такой ли вы ребенок Сталина.
Пожалуйста, прекратите истерику.
Такие, как Вы, разрушили Советский Союз.
Теперь разрушаете Россию.
Вы лжец..Это Вы разрушили Малороссию и Советский Союз своей ложью о миллионах убитых голодомором украинцев... А потом этой ложью воспитали упырей карателей убивающих детей и мирных жителей Донбасса!
укРУИНА построена на лжи!
Чистая, незамутненая, неразбавленная украинофобия и ксенофобия. Прямо в рамочку и на стену.
Видите ли, сгнившая и развалившаяся Советская страна родила своих детей - поколения гнилых людей, разрушающих все, к чему прикоснутся в том числе убивших свою Советскую родину. Которые полностью потеряли связь с реальностью, живут в своих сумрачных мирах и грезах. Мертвец Сталин - враг Махатм - создал замечательное потомство живых мертвецов.
Оглядитесь, не такой ли вы ребенок Сталина.
Что то не могу разглядеть у Вас на аватарке, у богатыря из под шлема выбивается оселедец или пейсы? Миры и грёзы это замечательно, как и разрушение вашей лживой реальности. Не иллюзорной, это само собою в этом мире, а именно Лживой "реальности" с большой буквы. Разрушали такое и будем разрушать. Ну, а ругаться на нас - так это тоже нормально. Можете к этим фобиям добавить ещё и гомофобию, ни вы ни мы не ошибёмся с этим. Гораздо хуже когда такие как вы с дружбой лезут. Горбачёв и Ельцин уже дружили, поэтому у народа огромный запрос на Сталина. И даже Путину рано или поздно придётся считаться с этим запросом.
Добрынин
05.08.2019, 22:30
поэтому у народа огромный запрос на Сталина
Огромный запрос на живого мертвеца? Мертвецы зовут мертвеца?
Захотелось еще положить десятки миллионов своих детей ему под ноги?
Народец, жаждущий себе нового Сталина, не заслуживает ничего, кроме презрения.
Половина украинской армии - русские, они поднялись на защиту Украины. Именно они - честь России. В отличии от обезумевших сталинских подонков с другой стороны. Поразмышляйте над этим.
Половина украинской армии - русские, они поднялись на защиту Украины. Именно они - честь России. В отличии от обезумевших сталинских подонков с другой стороны. Поразмышляйте над этим.
Бандеровцы и группа их поддержки и есть человеко-орудия / живые мертвецы.
Честью России они никогда не были и не будут, как и либерастная интеллигенция профукавшая царскую Россию и подхрюкивающая "западным партнерам".
Ну а кто стоит за т.н. "западными партнерами" хорошо известно.
Добрынин
06.08.2019, 09:38
Честью России они никогда не были и не будут, как и либерастная интеллигенция профукавшая царскую Россию и подхрюкивающая "западным партнерам".
Простите, отсюда, издалека, не видно.
Вы под каким именно знаменем воюете - под красным или под власовским триколором? Или под обеими одновременно? И кого под каким знаменем надо называть изменнком, а кого - нет? И как часто вы меняете знамена, как тряпки? Когда измена будет в следующий раз?
Простите, отсюда, издалека, не видно.
Вы под каким именно знаменем воюете - под красным или под власовским триколором? Или под обеими одновременно? И кого под каким знаменем надо называть изменнком, а кого - нет? И как часто вы меняете знамена, как тряпки? Когда измена будет в следующий раз?
Вы сами себе ответьте на вопрос, кого вы на самом деле поддерживаете.
Кто стоит за зверствами бандеровцев, которых вы считаете честью нации.
Добрынин
06.08.2019, 10:24
Кто стоит за зверствами бандеровцев, которых вы считаете честью нации.
Кто стоит за зверствами чекистов, которые стали совестью русской нации?
Кто стоит за зверствами чекистов, которые стали совестью русской нации?
Вы про кого конкретно? Кто стал совестью нации?
Если действовать в похожем стиле, можно напомнить о многовековых преступлениях Запада, за которые ему еще предстоит ответить.
Ну и подмена одной исторической ситуации в виде перевода стрелок на другую не прокатывает. На Украине уже прошли 28 лет независимости, сами, всё сами.
Сталин, во-первых, не чекист, во-вторых, сталинские репрессии не оправдываются современной властью, в третьих, их масштабы были сильно преувеличены в 80-х ради разрушения СССР любой ценой. В 60-х на ХХ съезде была дана оценка, но Коротичи и прочие смаковали подробности в 80-х, я сам читал и "Огонек" и смотрел ТВ передачи. Чтобы разрушить самосознание народа, разрушали его историю, в которой кроме репрессий был подъем страны, полет в космос, победа в войне и Будущее, о котором в 60-70-е годы говорилось Учителями в Гранях Агни Йоги. Об Украине там ни слова. Но много желающих, чтобы Россия продолжала каяться в своих реальных и мнимых грехах, всё больше проваливаясь в прошлое.
Возразить нечего
https://pbs.twimg.com/media/EBYuOLxXUAAVFZL.jpg
Он (ещё в 2014) уехал участвовать в АТО "за Украину". Извините, что текст перемежается рекламными вставками (но не видео!).
https://howto-news.info/nu-nado-zhe-kak-izmenilos-mnenie-pashinina-ukraintsy-eto-nedocheloveki/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=howto-news.info&utm_term=1280694&utm_content=7431336 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fhowto-news.info%2Fnu-nado-zhe-kak-izmenilos-mnenie-pashinina-ukraintsy-eto-nedocheloveki%2F%3Futm_medium%3Dreferral%26utm_sou rce%3Dlentainform%26utm_campaign%3Dhowto-news.info%26utm_term%3D1280694%26utm_content%3D743 1336)
Все члены экипажа А-321, которые сегодня в Жуковском спасли от гибели пассажиров, внесены в список сайта "Миротворец".
https://pbs.twimg.com/media/ECBFP0tXsAITxyF.jpg
А в удаленной стаье было отмечено несколько интересных моментов...
Кроме повального пьянства, дезертирства и мародерства местного населения со стороны украинских карателей было сказано...
Во время ротации одной воинской части на другую первая старалась ПРОДАТЬ ПОЗИЦИИ, КОТОРЫЕ ОНИ ОБОРУДОВАЛИ... После того как вновь приходящие отказались, они взяли и разобрали все блиндажи, оборудованные окопы, места хранения и пр. Просто взяли вывезли все... ВОЮЙТЕ ПАНЫ КАРАТЕЛИ НА ПУСТОМ МЕСТЕ :twisted:
Второй факт еще мрачнее... Одна воинская часть карателей хотела ПРОДАТЬ ДРУГОЙ ЧАСТИ КАРТЫ МИННЫХ ПОЛЕЙ, заложенных ими. Последние отказались. После чего отправили в эти зоны своих минеров, те конечно ПОДОРВАЛИСЬ. Погибших карателей неделю никто не забирал с поля... Пока их не вытащили оттуда подразделения ЛНР.
Вот так, кому война...а кому бизнес...и "ничего личного" :evil:
Пытки и зверства – суть искуственного "украинства"
Как только на территории современной Украины побеждает так называемая «украинская идея», тут же начинается гражданская война, разруха, нацизм, геноцид и зверства. Пытки и казни, которые применяют «одвични лыцари», по степени жестокости превосходят даже преступления СС и гестапо. И уж точно ни эсэсовцы, ни гестапо не додумывались заживо распиливать, разрывать деревьями, топить в колодцах и вытягивать жилы своим соотечественникам, как это делала бандеровская нечисть и делают ее нынешние идейные последователи.
Все тайное становится явным
Первые пыточные камеры, где «правосеки» истязали киевлян, появились в подвале Киевской городской администрации и в здании Дома профсоюзов еще во время майдана. После начавшейся карательной операции против Донбасса, куда отправились получившие от Турчинова оружие и погоны неонацисты и уголовники, каждый «добробат» открыл свои персональные концлагеря и подвалы. Сведения о пытках и зверствах как против ополченцев, так и против мирных жителей стали доходить после первых же обменов. Принимавшие участие в обменах ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно сообщали, что передавали хунте пленных в нормальном состоянии, а с киевской стороны получали буквально «куски мяса».
Документальные же свидетельства о применяемых пытках начали поступать после появления перебежчиков из рядов ВСУ, СБУ и других силовых структур Украины. Так, в марте 2019 г. прибывший в Россию подполковник СБУ В. Прозоров представил документы о концлагере «Азова» в Мариупольском аэропорту. Другой сотрудник СБУ, пожелавший остаться неизвестным, сообщил, что в Мариуполе «Азов» контролировал не только концлагерь в аэропорту, но школу в Орджоникидзевском районе Мариуполя и частный дом на выезде из Мариуполя в Володарский район. Тюрьмы неонацистов цинично называли «библиотеками», а узников – «книгами». По его данным, «Азов» привлекали для выполнения «нужных» задач, например работать с задержанными… «Через тюрьму проходили все, кого подозревали в связях с ДНР в Мариуполе, Першотравневом, Володарском, Новоазовском районах. По моим подсчетам, было не менее 120 фигурантов».
Сколько по территории Украины находится подобных секретных тюрем и сколько узников в них содержится, точно не знает никто. По информации из отчета международных правозащитных организаций Amnesty International и Human Rights Watch, секретные тюрьмы с незаконным удерживанием людей находятся в Харькове, Мариуполе, Краматорске и Изюме.
3 июня 2016 г. британская газета Times и помощник генерального секретаря ООН по правам человека И. Шимонович заявили, что СБУ массово задерживает людей и систематически применяет к ним пытки. Информацию о пытках дополнил доклад ООН, которой отметил «масштабы и жестокость системы пыток, которая поддерживается государством», и раскрыл наличие пяти секретных правительственных тюрем.
По данным главы миссии УВКПЧ ООН на Украине Ф. Фрейзер, установлены имена 184 человек, которые были незаконно задержаны в помещении Харьковского СБУ в 2014–2016 гг.
Со временем, как водится, шум затих, но тюрьмы продолжают работать. Свидетельство о том, что концлагерь в Мариуполе работал до конца 2018 г., удалось получить от перешедшего на сторону ДНР бывшего сотрудника военкомата Ю. Аушева, которому в руки попала инструкция СБУ своему агенту «Рено» с требованием отрицать существование тюрьмы в аэропорту. Омбудсмен же ДНР Д. Морозова утверждает, что сообщения о «библиотеке» в аэропорту приходят от задержанных и в 2019 г.
Кровь стынет в жилах
Свидетельства бывших узников, которым удалось вырваться из рук «книголюбов», невозможно читать без содрогания.
Коммунистке и участнице Русской весны Т. Ганже, можно сказать, «повезло». В мариупольском плену ей «всего лишь» сломали нос и разбили ухо. Женщине грозили помещением в ров к трупам.
В таком рву побывал офицер-афганец, бывший десантник М. Шубин. Как описывает Михаил, «ушла земля из-под ног, я упал. Упал на что-то такое непонятное, мягкое, чавкающее. Руками потрогал — человеческие конечности, тела. Женщины, мужчины лежат. У кого живот вспорот, горло перерезано, шея сломана — всякие увечья были. Человек шесть-семь». Воин, отказавший «Азову» тренировать нацистов, пережил страшные пытки. «Заводят в кабинет, заставляют раздеваться. Потом сбивают с ног, а на полу уже разлито ведро воды. Прищепкой сварочного аппарата за член, а вторым концом в пятку тыкали. Ощущения довольно неприятные, можно сказать — убийственные. В дугу выворачивало. Реально в дугу. Или вот еще дыба была. Металлический уголок на тельфере ребром кверху. Между ног его протягивают, ноги наручниками пристегивают к полу. И поднимают тельфер, чтобы внатяг были наручники, ты на уголке этом и сидел. Больно? Это ни о чем. Такое ощущение, что тебя пополам режут», ― вспоминает Михаил.
Мариуполец П. Каракосов сообщил, что к нему применяли модную в НАТО пытку утоплением: «Распластали лицом вверх человека в виде звезды, тряпку на голову, поливают водой. Ощущение, что тебя топят. Вместе с интенсивным втягиванием воздуха попадают частицы воды, мозг воспринимает это как утопление. У меня во время пыток произошел микроинсульт». Еще одна пытка — «ножницы». «Два параллельных рельса. Клали ладонями на рельс, второй опускали с высоты и дробили пальцы», ― говорит Павел. Кроме того, «иголки под ногти ног. Такое впечатление, что у тебя жилы вытягивают из шеи через все тело. Да, мне это делали, я на себе это испытал. Обрезание ног болгаркой и других конечностей — обычная практика».
Не меньший ужас творился и в аэропорту Краматорска. По свидетельству К. Афонченко, к пленным украинские каратели применяли бензопилу и отправляли заключенных на минные поля. Самого Афонченко пытались принудить к изнасилованию другой узницы А. Белоусовой. Сама Алла, поставлявшая продукты ополченцам в Славянск, рассказала о том, как на ее глазах убивали ее мужа, а надзиратели вызывали из камер «добровольцев» на работу живыми мишенями. Заключенных для развлечения гоняли и по минным полям.
Бесславные ублюдки
Имена многих уродов, издевавшихся над людьми, известны. Более того, часть их после государственного переворота стала «народными избранниками».
Как рассказал заключенный мариупольского аэропорта К. Филичкин, его допрашивали О. Ляшко и И. Мосийчук, который лично прокалывал ногу узника штык-ножом. Кроме того, «библиотекари» клали пальцы на приклад и били другим. Штык-ножом перерезали сухожилие на руке, «чтобы я не нажимал на курок». По дороге в Киев, чтобы заключенный не спал, «прикладами били в шею. Штык-ножом кололи. Я их спрашивал, зачем вы делаете это? Они отвечали: «А нам просто скучно».
Упомянутого К. Афонченко истязали народный депутат А. Тетерук и (внимание!) доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Украины, лауреат Государственной премии Украины в области науки и техники В. Стеблюк.
Пока что не идентифицированы палачи мариупольского концлагеря в аэропорту с кличками «Доктор» и «Мясник».
Зато бывшие коллеги с огромным удовольствием «сдали» подполковника И. Микитюка из Управления СБУ Волынской области и его заместителя подполковника В. Чинчика из СБУ Черновицкой области, прибывших в 2014 г. «защищать Донбасс от российской агрессии». По свидетельству следователя Марьинского районного отдела МВД Украины В. Василенко (имя изменено), эти западенские «командировочные» давили на милицию, чтобы та разыскивала по домам «сепаров», хватала таксистов и фермеров, которые приезжали из ДНР на украинскую сторону. Ни в чем не повинных граждан по поручению СБУ отдавали на растерзание «добробатам», чтобы сделать сговорчивее.
Шахтера С. Бабича, попавшего в тайную тюрьму в Красноармейска, где его избивали киянкой – «молотком правды», безосновательно обвинили в подготовке диверсии. Об этом с гордостью отрапортовал на своей странице в ФБ бывший дипломат, в свое время обвиняемый СБУ в торговле людьми, а после переворота ставший советником главы СБУ, львовский западенец М. Лубкивский. Хорошенький кадр, надо признать. Впрочем, по сравнению с получившими погоны МВД уголовниками из «Азова» этот еще не самый злой. Может, потому, что надзвычайному и повноважному просто руки самому марать негоже? Потому что простой следователь СБУ Романенко, например, не гнушался тем, чтобы лично наблюдать за пытками.
В целом же СБУ можно почти в полном составе считать преступной организацией наравне с СС, поскольку все свидетели и перебежчики в один голос утверждают, что «рыцари плаща и кинжала» вполне сознательно отдавали задержанных в руки неонацистских карателей, чтобы те «подготовили» их к допросам.
Еще более бесславные ублюдки
За редким исключением нацистская мразь и ее эсбэушные кураторы ничего не боятся, чувствуя крепкое плечо Вашингтона, Брюсселя, Берлина и Парижа, усиленно делающих вид, что они «не знают».
Как заявил главный редактор немецкого журнала World Economy А. Сосновский: «У меня были контакты с представителем Мониторинговой миссии ОБСЕ на востоке Украины. Знаете, он мне рассказал такую ужасающую историю… В 2014 году, когда там только ещё создавалась эта Мониторинговая миссия, там было несколько представителей, в том числе был представитель США, который работал в этой миссии.
Тот представитель, с которым я говорил, он не американец. Говорит: “Мы только пытались создавать какую-то группу, и мы находились недалеко от сектора “М” аэропорта Мариуполь. Когда мы там находились и пытались вести какие-то переговоры, а туда приезжало в это время очень много политических деятелей, которые как раз работали над созданием “нормандского формата”, в том числе из Франции, в том числе из Германии, достаточно высокопоставленные, они находились там же.
Американец им сказал: “Знаете, вы уйдите из этого сектора и перейдите куда-нибудь подальше, потому что здесь находятся некие такие места, подвалы, в которых вы можете случайно наткнуться на пытки, увидеть пленных людей, которые к этому не имеют никакого отношения”». Т. е. о тайных тюрьмах, пыточных камерах, истязаниях мирного населения знали. Знали Меркель, Обама, Трамп, Олланд и Макрон. Знали в ООН, ОБСЕ, ЕС и Совете Европы. Знали К. Эштон и Ф. Могерини, Т. Мэй и приснопамятная Дж. Псаки.
Знали и поддерживали. НАТО в свою очередь поставляет карателям оружие, наемников и регулярные войска для тренировок на живых мишенях, оказывает информационную поддержку. А уголовники и палачи «Азова» имеют международные связи похлеще «птенцов гнезда Климкина».
Ничто не меняется. Начавшись с концлагерей Терезина и Талергофа, созданное спецслужбами Польши и Австро-Венгрии "украинство" благополучно перекочевало во Вторую мировую войну в качестве карательного инструмента Третьего рейха, послужило антисоветской подстилкой западных разведок в период «холодной войны», чтобы снова взорваться средневековыми зверствами в антироссийской игре НАТО.
Единственный смысл "украинства" – война против России и русских, единственный способ существования – на штыках НАТО и пайке ЦРУ, а единственная суть – пытки и зверства.
Ольга Киевская
-------------------
Как порох сгорает короткое лето…
http://alternatio.org/articles/articles/item/72932-kak-poroh-sgoraet-korotkoe-leto
----------------------
О розовых мечталках Зеленского
«….Разберём каждый из этих мифов подробнее.
Действительно, дилетантам может показаться, будто земли много, и если всю её продать, то можно получить бешеные деньги. 40 миллионов гектаров даже по 300 долларов за гектар – это 12 миллиардов долларов. Но нет...
Проблема в том, что большая часть земли на Украине де-факто уже давно не принадлежит государству. 85% земли принадлежит (и обрабатывается) десяти крупнейшим агрохолдингам, часть из которых и без того иностранные. И введение свободной продажи земли просто узаконит формальное (но до сих пор незаконное) владение ими этой землёй.
Оставшиеся 15% – это тоже зачастую не принадлежащая государству земля. В том числе паи сельских жителей. Ну смогут они этот пай продать, получат несколько сотен долларов, которые практически сразу же потратят. Краткосрочный экономический эффект закончится буквально через несколько месяцев. Вспомните, как проходила ваучерная приватизация (под теми же лозунгами притока иностранных инвестиций), – будет примерно аналогично.
То есть существенно пополнить государственный бюджет за счёт продажи земли не получится. Не десятки миллиардов долларов, а в лучшем случае сотни миллионов, на порядки меньше мечтаемого.
С инвестициями примерно такая же картина. Существенных инвестиций продажа земли не принесёт.
Сельское хозяйство в целом в мире характеризуется двумя параметрами:
а) требует низких инвестиций;
б) имеет низкую же рентабельность.
То есть как сеяли десять агрохолдингов рапс и кукурузу, так и будут сеять. Ничего особо не изменится.
Хотя нет. Могут, например, турки задёшево выкупить предприятия в Херсонской области, чтобы закрыть конкурентов своим помидорам. Или ещё что-то в этом роде.
Но ни новых инвестиций, ни новых рабочих мест продажа земли не создаст.
Если же добавить к этому заявления о том, что правительство Зеленского собирается продать остатки госсобственности, то можно сделать вывод, что наши слова о том, что это работает ликвидационная комиссия по закрытию проекта «Украина», можно считать подтвердившимися.»
http://alternatio.org/articles/articles/item/73027-o-rozovyh-mechtalkah-zelenskogo
Что сделают «слуги народа» с русским языком | ЯсноПонятно #257 by Олеся Медведева
https://www.youtube.com/watch?v=hIlRcYErU6U
Земельная реформа Украины и указ Зеленского о гражданстве для россиян ( комментарии последних событий от Армена Гаспаряна)
https://www.youtube.com/watch?v=NqY-udiJD7U
Вчера услышал по тв концовку сообщения: вроде бы (арестованного - в Одессе? - россиянина Нефёдова) выпустят при условии взноса за него?
Не знаете, нет ли уже сайта, чтобы туда перечислить?
Думаю, что не стоит этому верить. "Незалежники" как сомалийские пираты. Если те относительно независимые, а эти будут выполнять американские приказы. Деньги тут не помогут.
Уже говорил ранее, что на Украине все время лгали о количестве русских и проценте считающих русский язык родным. Вот человек подтверждает в статье...
Хотя и количество населения в результате оголтелой русофобии, воровства и разрушения экономики сократилось уже наполовину...
----
Да и вообще, более престижно, когда глава государства говорит от имени 48,5 миллиона сограждан, чем от 22, например. Хотя из той самой цифры, которая была в 2001 году, теперь уже почти половина, утверждают аналитики, — мертвые души...."
"..Впрочем, верить в ту перепись 2001 года тоже нельзя. Вот какой момент о том времени сохранился в памяти: переписчица спросила о том, какой у меня родной язык и, не дожидаясь ответа, быстро пометила галочкой «украинский». На мои возражения, что родной язык у меня не украинский, а русский, как и у доброй половины жителей дома (здесь тогда жили специалисты, приехавшие работать на одно из высокотехнологичных предприятий из Новосибирска), последовал ответ: ну… не переписывать же теперь. Помнится, тогда я решил более в украинских переписях не принимать участия — зачем, если государство занимается откровенной «подгонкой» результатов? Но не мог предположить, что и самих переписей больше не будет..."
https://news-front.info/2019/08/16/ne-schitaya-proslezilis-perepis-naseleniya-ukrainy-finansovaya-i-politicheskaya-opasnost/
-------
Несправедливо шикарные привилегии Порошенко: куда смотрит Зеленский?
Олигарх Порошенко вот уже несколько месяцев не является президентом страны. Теперь он формально безработный. Но, несмотря на это, продолжает пользоваться огромными льготами.
Дело в том, что с 1992 года на Украине действует постановление «Об обеспечении, обслуживании и охране президента Украины». Это значит, что все бывшие лидеры страны пожизненно могут пользоваться привилегиями, которые определяются новой властью.
Обычно экс-президенты получают оклад в 28 000 гривен (более 1 000 долларов), государственную дачу с обслуживающим персоналом в виде горничных и охраны, транспорт и медобслуживание, которым также могут пользоваться их жены.
Например, Виктор Ющенко имеет советника, двух помощников, повара, нескольких горничных и официантов. Весьма неплохо, учитывая, что во время его президентства Украина уже начала скатываться в пучину кризисов. Именно Ющенко был лидером оранжевой революции, а это значит — ставленником Запада. От такой политики ничего хорошего не случается.
Ну и нельзя не отметить, что именно Ющенко начал портить отношения с Россией и убирать конкурентов вроде Тимошенко. Причем все это на фоне скандала с его сыном, который катался на дорогом авто, нарушая ПДД, и тратил огромные деньги в публичных местах. Причем когда об этом написали в СМИ, Ющенко тут же оскорбил журналиста, назвал его «нанятым киллером» и «мордой».
И тут нельзя не провести параллель с Порошенко, который стал президентом после кровавого Майдана. Все его действия были полностью подчинены западным спонсорам. О стране и народе он не думал. В итоге ВВП упал более чем вдвое, доходы граждан — почти на 30%, инфляция достигла 40%. Зато выросли тарифы ЖКХ, причем в три раза — чего уж мелочиться!
Пока народ нищенствовал, Порошенко гордился безвизом и жил на широкую ногу. Он даже отдал всю свою зарплату президента за 2018 год в благотворительный фонд. Это не затмило его многочисленные грехи. Более того, и так было ясно, что наворованных денег у него очень много.
Только за несколько месяцев прошлого года он заработал более 12 млн долларов на облигациях внутреннего государственного займа и не только. За год его доходы увеличились почти в 100 раз. Состояние Порошенко составило 57 млн долларов. Можно предположить, сколько денег у него спрятано в офшорах.
------------------------
«Война с Россией неизбежна»: безумная стратегия Украины
На Украине уверены в том, что война с Россией неизбежна. Но это звучит по крайней мере странно, учитывая что шестой год они заявляют, что борются с «российской агрессией».
Советник президента Украины Иван Апаршин сообщил о возможном вооруженном конфликте с РФ в ближайшее время. При этом украинская сторона заявила, что готова нанести урон Российской Федерации.
«В том числе и на их территории, чтобы дальнейшая агрессия их стала невозможной», — сказал украинский советник.
И с ним не поспоришь, ведь Апаршин успел заявить, что «Россия взяла пример с их армии 2006 года и на этом примере построила свою армию». А еще предложил закопать танки с интервалом в 200 метров ровно на том же месте, где собирались возвести «стену Яценюка».
Более того — эти террористы, грозятся взорвать Керченский мост, пока их каратели убивают жителей Донбасса и разрушают их дома.
http://www.youtube.com/watch?v=KArbjonhID0
Вчера услышал по тв концовку сообщения: вроде бы (арестованного - в Одессе? - россиянина Нефёдова) выпустят при условии взноса за него?
Не знаете, нет ли уже сайта, чтобы туда перечислить?
Его (Мефёдова, я ранее исказил его фамилию) и другого "куликовца" выпустили: https://vz.ru/news/2019/8/19/993161.html
Андрей С.
21.08.2019, 10:53
Очень точно расставлены все акценты в исторической ретроспективе последних 30 лет существования государства Украины.
«Предательство – души незаживающий ожог». Как «украинская многовекторность» завела страну в тупик
Рекомендую прочитать статью полностью по ссылке: https://ukraina.ru/opinion/20190821/1024691064.html
На Украине опять истерика. Макрон не просто собрался плодотворно сотрудничать с Россией в создании единой Европы от Лиссабона до Владивостока, но и написал это на своей странице в Facebook, причём «на языке агрессора», от которого Украина шестой год защищает Европу и галактику
...пытавшаяся всех предать Украина ощущает себя всеми преданной и, судя по её состоянию, с этой мыслью она и покинет наш грешный мир. А людям, угробившим своё государство, как-то надо будет жить. И поскольку сама возможность их выживания будет зависеть от доброй воли окружающих стран, от концепции всеобщего морального долга перед Украиной пора отрешаться. Попрошаек везде не любят, но наглых попрошаек (качающих права) в принципе не переваривают. Бывает, даже бьют.
А вот специально для тех, кто "прекраснодушно" верит в здравый смысл избирателей-украинцев:
Поэтому, когда в 2014 году прекраснодушные мечтатели из числа противников майдана голосовали за Порошенко, как за «президента мира», я им говорил, что он будет хуже Турчинова. И когда в 2019 году те же прекраснодушные мечтатели голосовали за Зеленского, как за альтернативу курсу Порошенко, я им говорил, что он будет хуже Порошенко. Не знаю будет ли у них возможность ещё за кого-то проголосовать, но, на случай если будет, сразу скажу, что их новый избранник обязательно будет хуже Зеленского.
Отрицательный отбор в украинской политике запущен не вчера. Он работает практически с первого дня независимости (а то и на пару лет раньше)...
Это Усик, уже не в первый раз ведёт себя достойно!
https://vz.ru/news/2019/8/24/994115.html
https://oko-planet.su/politik/newsday/519215-doneckiy-sportsmen-sorval-rusofobskuyu-akciyu-nacistov-v-centre-kieva.html
А тут еще кто-то все периодически спорит, что это люди... Подонки и мародеры эти украинские каратели-"освободители"...и к сожалению почему-то там таких за 27 лет "незалежности" образовалось много :(
«Я помню тот период, я работал не в этом объединении, а в другом. В июле 2014 года министерство угольной промышленности Украины затребовало от нас геодезические координаты всех стволов шахт. Мы их не дали. А потом выяснилось, что это для того, чтобы можно было понимать, куда и как направлять свои орудия. Вот Красный Луч — шахты попали под обстрел, шахтоуправление «Луганское» попало под обстрел, Свердловка, Краснодон тоже попали под обстрел», — рассказал технический директор «Центругля».
До начала активных боевых действий на территории только образовавшейся в мае 2014 года Луганской Народной Республики работало 36 угледобывающих шахт. Значительная часть из них была повреждена в результате массированных обстрелов. К августу 2014 года из-за регулярных атак ВСУ и отсутствия электроэнергии работа абсолютно всех шахт в ЛНР была остановлена.
Председатель профкома шахты «Центральная» шахтоуправления «Луганское» ГУП ЛНР «Центруголь» Александр Александров показал ФАН единственный находящийся на данный момент на ходу электровоз, оставшийся после атак ВСУ.
«Главный ствол пострадал очень сильно. Там, где заложено шлакоблоком, были пробоины. Коллектив все, что мог, своими силами уже восстановил. Здесь следы разрушений видны больше всего. Ствол был разбит со всех сторон. На территорию нашего предприятия приземлилось более 3000 снарядов. Не считая РСЗО. На день шахтера был очень массированный обстрел РСЗО: и «Ураганы» приземлялись, были «Смерчи», но в основном, конечно, «Грады», — вспоминает Александров.
Часть шахтеров остаются на предприятиях, часть — уходят на войну. Одни защищают шахты на поверхности, другие — под землей, спасая их от затопления.
«В 2014 году я с производства ушел на защиту своей малой родины — Донбасса. Это Великая Отечественная война. Это уже наша война, дедова война», — сказал корреспонденту ФАН начальник участка РОСОГ шахты «Белореченская» Александр Овчаров.
Пьяные «освободители» устраивают ДТП и громят магазины
Военный «Урал», за рулем которого находился солдат ВСУ в подпитии, протаранил гражданскую машину. На День независимости Украины пятеро пьяных десантников разгромили продуктовый магазин из-за отсутствия на нем флага Украины. О происшествиях рассказал представитель УНМ ЛНР Иван Филипоненко.
Так, пьяный шофер военного грузовика ВСУ не справился с управлением и въехал в автомобиль мирного жителя поселка Новоайдар. С места происшествия нарушитель предпочел скрыться. Отмечающие национальные праздники военные 46-й десантно-штурмовой бригады ВСУ, дислоцированной в городе Счастье Луганской области, обворовали продуктовый магазин, обвинив хозяина в сепаратизме. Причиной неадекватного поведения в праздничный день был употребленный в немалых количествах алкоголь. Отсутствие украинского символа над магазином стало для выпивших бойцов поводом избить продавца и забрать деньги из кассы.
https://riafan.ru/uploads/2019/08/27/orig-1566928602_gvozdika_gaubica_0_6a804c99cc5be04ec81a 566a76c8ea20.jpg
26 августа, на совместной пресс-конференции с президентом Франции Эммануэлем Макроном по итогам саммита G7 Трамп рассказал важную информацию (видео пресс конференции можно найти), которую народ в очередной раз не заметил:
«Обаму перехитрили. Россия присоединила Крым во время его пребывания у власти, но он мог остановить это», — цитирует Трампа «Интерфакс».
По словам американского лидера, Крым — это очень важная территория, так как именно там размещены российские подлодки.
«Они не такие мощные и не такие большие, как наши, но у них, русских, есть подлодки», — добавил президент США.
Это то, что я рассказываю здесь уже четыре года. Янукович, коррупция, толпы народа, это всё инструменты, а не цель майдана. Сейчас Трамп чёрным по белому сказал конкретно: Путин перехитрил Обаму в борьбе за эту важную территорию - Севастополь. И больше ничего. Всё остальное шелуха для глупых участников майдана, которые позволили сделать себя мясом на корм глобалистским шакалам. Народные зрады и перемоги это дурь для толп статистов исполнявших задачи Обамы. Вытеснить русских из Севастополя можно было одним способом, что бы отряды карателей устроили там резню под лозунгами: "Москалей на ножи" и "Крым або безлюдный, або украинский". Это была единственная реальная цель Майдана, а не Янукович. Под это и был издан первый Закон после Майдана о запрете русского языка. Устроить бойню можно было только в условиях отсутствия легитимного президента, а потом ввести туда "НАТОвских "миротворцев" по просьбе нового президента. И сейчас Трамп в этом признался. Только он ошибается в одном, он тоже не смог бы ничего сделать. У американцев очень длинные цепочки управления, президент должен согласовать вопрос с сенаторами, а те посоветоваться со своими кураторами. Поэтому американцы играют только те партии, которые они готовят заранее. Путин их перехитрил на блице. На подготовленном заранее блице. Вначале спровоцировал начало майдана ранее чем это планировали сами американцы, тут помог Янукович с отказом от евро интеграции, а дальше нужно было дождаться свержения Януковича и счёт после этого уже шёл на часы. Но по классике: почта, телефон, телеграф и всё вежливо, вплоть до референдума и моментального признания итогов его.
И так будет дальше. Макрон это понял, Зеленский пока ещё нет.
...Макрон это понял, Зеленский пока ещё нет.
Государственный долг Украины в июле вырос до $82,4 млрд
https://www.vestifinance.ru/articles/124161
Государственный долг Украины в июле вырос до $82,4 млрд
Экономические убийцы знают своё дело, Украина у них не первая. Все финансовые транши от МВФ не являются живыми деньгами, а только процентами увеличивающими долг. То есть, если Зеленский договорится на получение очередного миллиарда для погашения процентов, то денег они не получат, просто долг станет 83.4 млрд. Таким образом долг растёт каждые пол года примерно на один миллиард долларов. Но для этого он должен будет выполнить какие то очередные условия МВФ, И это самое интересное -какие?
Всем понятно, что в итоге кредиторы заберут всё что им приглянулось и как будут делить территории. Положительным здесь является то, что война финансовым кредиторам точно не нужна. Она была нужна глобалистам, но их империю уже разрушил Трамп, дай Бог ему здоровья!
...но их империю уже разрушил Трамп, дай Бог ему здоровья!
За эти слова отдельное спасибо.
Из Око Планеты:
https://oko-planet.su/politik/politiklist/519815-strana-poroshenko-zapodozrili-v-podgotovke-putcha.html
ЗеРада. Лица новые, курс старый | | ЯсноПонятно #274 (ролик в Ютуб)
"Захар Прилепин. Уроки русского": Урок №71. Бандера, вставай! Декоммунизация началась
http://www.youtube.com/watch?v=nMj3tpflyrQ
Окопная правда. Александр Рогаткин
51:13
http://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=DoSLvhygQPg
100 дней президента Украины Владимира Зеленского (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DvJ57oGEYNiA)
http://www.youtube.com/watch?v=vJ57oGEYNiA (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DvJ57oGEYNiA)
Андрей С.
01.09.2019, 09:18
К чему здесь эта укро-пропаганда, да еще на нерусском языке?!
Кто тут поверит в эти лживые агитки?!
Вот объективный обзор на RT:
«К осени разочарование усилится»: чего смог добиться Владимир Зеленский за первые 100 дней президентства
Со дня инаугурации Владимира Зеленского прошло 100 дней. В ходе своей предвыборной кампании будущий президент Украины раздавал щедрые обещания. Однако, по мнению экспертов, единственным его реальным достижением в качестве главы государства стали успешные для партии «Слуга народа» выборы в Верховную раду. Ни во внешней, ни во внутренней политике Зеленскому пока не удалось добиться серьёзных изменений. От украинского президента многого ждут, но источники RT в политических партиях страны скептически относятся к его перспективам в качестве национального лидера.
https://russian.rt.com/ussr/article/662384-zelenskii-100-dnei-itogi-uspehi-provaly
Но для нас, граждан России, главным итогом 100 дней новоизбранного "слуги народа" стала его враждебная риторика по отношению к России, а также продолжение убийств украинских граждан на Донбассе.
Лично для меня это главное мерило для укро-власти: в конце концов ей придется нагнуться за каждым камнем брошенным в сторону России. В этом смысле Зеленский за эти 100 дней только усугубил и без того горькую судьбу украинского народа.
Президент Польши - Дуда сказал, что для поляков американский сжиженный газ дорогой и он договорился, что его будет покупать Украина :rolleyes:
Хотел найти в теме высказывания любителей майдана и всяческих "гидностей" за 2015 год, о том какой Петр Порошенко хороший и что это "выбор народа" в связи с новым очарованием политической клоунадой, но подуиал, что это бесполезно. Те кто хотел быть разумным, те знают...
Если Педро и посадят, то это будет только по приказу США, а не потому что так захотел Зе.
Порох украл у украинских граждан 8 миллиардов долларов и сегодня он депутат, который еще надеется на путч.
Только на военных поставках он украл 550 млн. долл. и в частности на оружии изготавливаемом и ремонтировавшемся на личном заводе (бывшей Ленинской кузне) - 230 млн.
Своему сыну он "подарил" 52 млн. долларов из наворованных ( столько вдруг возникло на его счетах)
И самое интересное... Он украл у США 800 млн. долл с поставок т.н. американского угля и ранее принимал участие в финасировании выборов Хиллари Клинтон!
Об этом сообщил друг Трампа и Джулиани, бывший в 90-х одессит - Сэм Кингсли...
100-дней Зеленского... Ну-ну...#-o
"Ванга о будущем Порошенко" Жаль, что большинство жителей Украины к этому не прислушались..А ведь это пророчество стало известно буквально в 2013..Даже на "Интере" показывалось. "Кролик, Клич и Порох..."
https://www.youtube.com/watch?v=hqyrD_HgIa8
http://www.youtube.com/watch?v=2hI6AuBjDNI
Америка приходит на Украину по-настоящему
http://agitpro.su/amerika-prixodit-na-ukrainu-po-nastoyashhemu/?utm_source=politobzor.net&fbclid=IwAR2cFjbVv1WeRSrGA2HSMBMEbnHP1EdE9-_UyZuX1WeODx_VeepT7i0X8vE
Шахматы Путина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DKsw-Akj57xQ)
http://www.youtube.com/watch?v=Ksw-Akj57xQ
http://www.youtube.com/watch?v=hqyrD_HgIa8
"Ванга о будущем Порошенко" Жаль, что большинство жителей Украины к этому не прислушались..А ведь это пророчество стало известно буквально в 2013..Даже на "Интере" показывалось. "Кролик, Клич и Порох..."
Покажите на ютубе ролик с этим пророчеством, датированный 2013 годом.
Его нет, потому что эту историю про "кролик, клич и порох" придумал фантаст Сергей Лукьяненко и впервые опубликовал в своем живом журнале 24 мая 2014 года:
http://web.archive.org/web/20140525020641/https://dr-piliulkin.livejournal.com/534166.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fweb.archive.org%2F web%2F20140525020641%2Fhttps%3A%2F%2Fdr-piliulkin.livejournal.com%2F534166.html)
о чем он впоследствии сам в комментариях и признался. На странице видно, как он в качестве доказательства и первоисточника информации приводит ссылку на несуществующую книгу ВАНГА "ПРЕДСКАЗАНИЯ И ПРОРОЧЕСТВА", том 4 Москва, 1999 год, издательство "ТП".
И дальше вот что он пишет, когда его попросили еще привести цитат из этой книги:
http://web.archive.org/web/20140529020647/http://dr-piliulkin.livejournal.com/534166.html?page=2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fweb.archive.org%2F web%2F20140529020647%2Fhttp%3A%2F%2Fdr-piliulkin.livejournal.com%2F534166.html%3Fpage%3D2 %23comments)
Блин... не могу... мне позвонил один знакомый... короче - за книжкой сейчас заедут... попросили убедительно больше не цитировать... и сказанное объявить шуткой и розыгрышем...
Зачем эту ложь тиражировать еще и на этом форуме?
https://www.newsru.com/world/07sep2019/tsemah.html?utm_source=rss&utm_medium=referral&utm_source=infox.sg&utm_campaign=exchange
Зачем эту ложь тиражировать еще и на этом форуме?
Затем, что ваши СМИ транслируют ложь в десятки раз больше...И представьте, 90% населения "проекта Украина" этому верят
Почему это я должен верить в ЛОЖЬ, какогото ДОКТОРА ПИЛЮЛЬКИНА
из ЖЖ?!!
Ванга кстати говорила о том, что ТРИ РУСИ БУДУТ ЕДИНЫ!
Честно говоря, надоело вам уже что-то объяснять. Все равно будете противоречить.
Таких пророчеств множество... особенно от уважаемых старцев и святых Большой и Малой Руси. Я уже не говорю о таких авторитетах, как Эдгар Кейси и др.
Ну взять хотя бы того же известного карпатского мольфара, которого убил фанатик.
Зачем эту ложь тиражировать еще и на этом форуме?
Затем, что ваши СМИ транслируют ложь в десятки раз больше...
Очередная ложь. Никакие СМИ мне не принадлежат и моими не являются.
И представьте, 90% населения "проекта Украина" этому верят
И снова ложь. Украинским СМИ доверяет около 30% населения по данным соцопросов за январь 2018 года (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvoxukraine.org%2F ru%2Fne-veryu-kak-ukrainskim-smi-vernut-doverie-chitatelej-zritelej%2F) и январь 2019 года (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnv.ua%2Fukr%2Fukr aine%2Fevents%2Fvse-nizhche-riven-doviri-ukrajinciv-do-vladi-i-ne-tilki-padaye-opituvannya-50003813.html).
Почему это я должен верить в ЛОЖЬ, какогото ДОКТОРА ПИЛЮЛЬКИНА
из ЖЖ?!!
dr_piliulkin - это был ЖЖ Сергея Лукьяненко в 2014 году. В 2017 году, когда ЖЖ поменял пользовательское соглашение - Сергей Лукьяненко свой ЖЖ удалил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Felhombresombro.li vejournal.com%2F2012914.html).
Впервые фейк про предсказание Ванги о "Кролик, Клич и Порох..." появился в интернете именно в ЖЖ Сергея Лукьяненко в 2014 году, и оттуда он был растиражирован по всему интернету и другим СМИ.
Очередная ложь. Никакие СМИ мне не принадлежат и моими не являются.
Это не меняет того факта, что вы транслируете ложь из таких лживых источников, обвиняя в этом почему-то меня.
И снова ложь. Украинским СМИ доверяет около 30% населения по данным соцопросов за январь 2018 года и январь 2019 года.
Это ваша ложь, а не моя... Зачем мне опросы украинских продажных соцагенств, если я сам жил там. Доверяют практически подавляющее большинство.
Если это было бы 30%, то у власти там не было бы таких клоунов и подонков.
Если бы даже этого предсказания не было... Украина распадется - это ФАКТ!!!
Разве что случится чудо...и она войдет большей частью в состав России!
ВСЕ НАЧНЕТСЯ ПОСЛЕ ПРОДАЖИ СЕЛЬХОЗЗЕМЕЛЬ...ИЛИ КОГДА ТАМ ОСТАНЕТСЯ ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ И ТУДА ПОВЕЗУТ МИГРАНТОВ ИЗ ЕВРОПЫ ЗА КРЕДИТЫ МВФ!!!
Бывший депутат Верховной рады Алексей Журавко и сканы документов о преступлениях украинских карателей ...Изнасилования маленьких девочек, забрасывание гранат в мирные дома, убийства, пытки, мародерство...
Алексей Журавко об очередных ужасных преступлениях ВСУ. ТВ Звезда "Открытый эфир" ( видео в Ютубе)
Украину ждет кровопролитная гражданская война, события Донбасса покажутся цветочками. Журавко
http://www.youtube.com/watch?v=icBZGaM5dOk
Уже не раз публиковались "Белые книги" преступлений украинских нацистов. В Донецке проходил Народный трибунал по расследованию преступлений Украины. Все зафиксировано для будущего "Нюренберга- 2.0"
Так что не надо уже о продажном Зеленском и видео Шария ( кстати также русофоба) уже ни к чему...
Более 3000 человек сидят в застенках украинского гестапо и подвергаются пыткам, только за то что хотели дружить с Россией и поддерживают русскую культуру.
Только в одном Харькове было кинуто в застенки СБУ около 400 человек из харьковского антимайдана. Конечно ликвидируют самых активных.
По поводу недавнего обмена.... Чтобы освободить наших ребят из лап палачей пришлость даже выпустить двух УНСОвцев, убивавших наших солдат в Чечне.
Как уже было сказано подлость украинских спецслужб и карателей сродни бандеровской. Они ловят мирных людей, заставляют их сознаваться в преступлениях,а затем обменивают на своих военных. Только люди возвращающиеся на территорию ДНР покалеченные и еле живые.
А вот в 2014 тех украинских солдат, кто не хотел воевать и бежал на территорию России лечили, кормили и отправляли обратно в нормальном состоянии.
Вайрочана
12.09.2019, 11:56
Украина это катализатор в мировом масштабе тех процессов, которые в Агни Йоге называются разделение по светотени. Предлагаю эту тему на форуме рассмотреть более пристальнее в свете Учения. Почему в мировом? Ввиду определенной критической массы людей находящихся в активной фазе этих процессов, что катализуют общемировые процессы разделения по светотени. Полагаю лучше на форуме Агни Йоги исследовать не следствия, которые поступают нам из СМИ, из которых даже и причины их не покидают социально-экономико--политического-конфликтного слоя, а причины выходящие за пределы этого слоя, которые ближе к законам и принципам Космического Магнита, полагаю это будет более практический и продуктивный подход к исследованиям в рамках Учения.
Более 3000 человек сидят в застенках украинского гестапо и подвергаются пыткам, только за то что хотели дружить с Россией
По уточненным данным цифра оказывается в разу больше, ведь кроме активистов, оказывется под эту статью в течении последних лет подписывали всех неугодных нацистской хунте.
Кстати, многие начали кричать что вот оно свидетельство осознания, что с Россией надо сотрудничать... Но после обмена 35 человек. сразу же на следующий день были захвачены на территориях ДНР и ЛНР 9 других.
И знаете, как это называется у украинских карателей... "Обменный фонд". Ладно бы,если бы они там просто находились, но ведь их пытают, склоняют к предательству и лжи, а потом просто делают инвалидами или убивают.
А тут опять..Про "светотень"...Скажите об этом членам многочисленных рериховских обществ Украины, что они не расмотрели "свктотень" и ничего не сделали для предотвращения падения в пропасть..
Скажите это хотя бы Киевскому и Подольскому рериховским обществам, которые яростно поддерживали насильственную украинизацию и майдан (разговаривали с русскоязычными только на мове)!!!
Где причины этого?!! А не пустые разглагольствования о том, как "космические корабли бороздят просторы вселенной" с позиций чего-то...
В честь годовщины освобождения Донбасса от нацистских окукупантов (ВОВ), военные ДНР выпустили в небо над линией соприкосновения беспилотник с привязанным к нему красным знаменем Победы...
Печально было наблюдать, как обработанные пропагандой украинские каратели, со всех стволов осатанело палили по этому знамени, пытаясь сбить этот беспилотник.
Но память о наших дедах, погибших в борьбе с нацизмом все же победила... беспилотник и знамя остались целыми!
Вайрочана
12.09.2019, 15:51
А тут опять..Про "светотень"...Скажите об этом членам многочисленных рериховских обществ Украины, что они не расмотрели "свктотень" и ничего не сделали для предотвращения падения в пропасть..
Скажите это хотя бы Киевскому и Подольскому рериховским обществам, которые яростно поддерживали насильственную украинизацию и майдан (разговаривали с русскоязычными только на мове)!!!
Где причины этого?!! А не пустые разглагольствования о том, как "космические корабли бороздят просторы вселенной" с позиций чего-то...
Речь не о рериховских обществах, а об исследовании причин происходящего на основе Учения, и тем кто может смотреть личностно, политически и социумно непривязанно на ситуации, пожалуй с такими как вы это невозможно ввиду сильной вовлеченности в следствия. Это видно по каждому вашему предложению. Извините.
Украина это катализатор в мировом масштабе тех процессов, которые в Агни Йоге называются разделение по светотени. Предлагаю эту тему на форуме рассмотреть более пристальнее в свете Учения. Почему в мировом? Ввиду определенной критической массы людей находящихся в активной фазе этих процессов, что катализуют общемировые процессы разделения по светотени. Полагаю лучше на форуме Агни Йоги исследовать не следствия, которые поступают нам из СМИ, из которых даже и причины их не покидают социально-экономико--политического-конфликтного слоя, а причины выходящие за пределы этого слоя, которые ближе к законам и принципам Космического Магнита, полагаю это будет более практический и продуктивный подход к исследованиям в рамках Учения.
Можно было бы, но что тут скажешь нового? Украина - это проект. И мы все хорошо это понимаем. Впрочем, Россия после 91 года - тоже была проектом Запада, но пришла команда В. Путина, которая смогла и нашла для себя силы и ресурсы на то, чтобы заменить тот проект на другой. Свой проект В. Путин, в силу своей скрытности (катакомбности) не раскрывает полностью, но в своей Мюнхенской речи некоторые тезисы были открыты и произнесены.
Можно было бы порассуждать о том проекте для России, который опирался на мировоззрение Куусинена-Андропова - "ушанки без тюбетеек", когда она входила бы в состав мировой элиты на основе Бреттон-Вудского соглашения, но это уже вопрос историков. И в том проекте уж очень большим соблазном было не кинуть Советский Союз, поэтому СССР всё-таки кинули и в никакую Западную элиту не взяли.
Тем не менее есть планетарные проекты, которые людьми не ощущаются как некий План, но он есть. В рамках таких вот проектов (или планов) происходит рост самосознания человека и свершается процесс обучения людей качествам, которые приводят его, человека, к естественному развитию. И мы с вам, уважаемая Вайрочана, рассматриваем этот, ныне разворачивающийся проект, как Новая Россия. И мы хорошо понимаем, что всякий план становится насущным только тогда, когда для него разворачиваются условия для его реализации. Такими условиями предполагаются как раз таки окончание капитализма и закат Бреттон-Вудской системы мирохозяйствования. Человечество, обнаружив, что действующая система не может оставаться жизнеспособной, ибо не даёт развития, начинает искать такие методы, которые стали бы работать и обеспечивать рост. На сегодняшний день такой системой остаётся только социализм. Тот социализм, который показал свою эффективность в СССР, а позже, реформированный и развитый. в Китае. Социализм дважды выводил общество на лидирующие позиции в мире. И это уже не ошибка, не ирония, а реальный метод. В нашей стране эту теорию поддерживают Михаил Хазин в книге "Чёрный лебедь" (https://www.ozon.ru/context/detail/id/142225112/) и Сергей Глазьев в своей книге «Рывок в будущее» (https://www.ozon.ru/context/detail/id/146379261/).
Теперь по поводу светотени и разделения человечества. Говорить, что Украина тут может выступить в роли катализатора - трудно. Украина - всего лишь следствие и результат мирового разделения. Воспользовавшись экономической слабостью России и неспособностью Запада входить с Россией, обладающей ядерным потенциалом, в прямой и открытый конфликт, была выбрана жертва - Украина. Страна, которая всегда мечтала о даже грезила о своей великости, была вовлечена в проект по ослаблению России, ибо считалось и считается, что Россия без Украина - слаба и будет всегда ограниченной и в размерах, и в амбициях. Сегодня многие уже поняли, что этот проект не так уж и дёшев, как казался на первый взгляд. Он очень затратен и опасен по нескольким аспектам:
а) Украина может стать центром распространения оружия по Европе и по миру в целом;
б) Украина опасна своим бунтарским духом, который может точно также стать экспортным материалом;
в) Украина толкает Россию и предоставляет ей такое же право на зеркальный ответ по отношению к Западу. Это и ракеты на Кубе, и многое другое;
г) И главное - Украину придётся содержать и оплачивать её счета. Государственный и гарантированный государством долг на конец апреля 2019 года составил 2 трл 124,80 млрд грн (https://delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/gosdolg-ukrainy-za-mesjac-vyros-na-1-mlrd-353691/). И он только растёт;
д) Ну и появился ещё один аспект того вреда, который приносит Украина. Дело в том, что Россия стала искать себе союзников и нашла их в составе Китая, Индии, Ирана, Турции и некоторых других стран. То есть, Россия, обнаружив в лице Запада откровенную враждебность, стала формировать "антизападную коалицию". И эта коалиция оказалась очень неприятной.
Впрочем, возможно, вы имели в виду нечто иное. Говорите.
Вайрочана
12.09.2019, 18:57
Впрочем, возможно, вы имели в виду нечто иное. Говорите.
Да, пожалуй другое. Говоря о разделении по светотени как катализе мировых процессов, не рассматривал инерционный слой, который вы описали выше, хоть с ним я то же знаком, участь Украины в описанном контексте прорисовалась еще в середине 90-х, и в ее формировании довелось принять непосредственное участие, еще тогда началась подготовка площадки Крыма как формирование эволюционного импульса в области ускорения эволюционных процессов, в разных масштабах и закрепление сформированной мандалы на физических точках в Украине так и России, для его развертки, это была успешно проведенная работа, которая была завершена в проявленной части с переходом Крыма в состав России. Украина (люди Украины) же была так же инициирована так же этим глубинным эволюционным импульсом, явив собой на этом уровне катализ всех эволюционно не созревших процессов для их проявления, после 14 года уже на общепланетарном уровне, что мы сейчас и наблюдаем. Задачи эти были связаны с подготовкой путей грядущего Майтрейи сперва в России и затем во всем мире, старые формы интенсивно утрачивают свои потенциалы и только новые формы нового мышления способны изменить мир качественно, да эти формы новые связаны с сперва с разделением границ ветхого и нового по сознаниям людей (разделением по светотени), а затем приходом огня и трансмутации ветхих форм сознания в новые, тех кто будет способен подойти к этим опытам. Ветхое мышление социума существующего пора уже оставить последователям Агни Йоги, все что вы описали выше это лишь следствия значительно более глубоких причин, которые должны исчерпаться во всей возможной интенсивностей без значительных кровопролитий и обрести новые формы, которые сложно многим пока представить даже ибо прецедентов еще не было на планете подобных. Жертву Украины следует понимать как трансмутирующий момент в самой напряженной фазе направленный на благо всего мира, ввиду ее "критической массы" для катализа сей сокровенной Тайны. Даже то что сказал, многим будет сложно принять, но мне довелось все это испытать на собственном опыте и творчестве в свете именно Агни Йоги как основе и синтезе с другими направлениями, причем не одним мной, а в составе нуклеоса и разных иных коллективов притянувшихся к этой невидимой работе в самом начале ее, результат я уже упомянул, как и начавшийся с 15 года постоянный процесс огненной трансмутации центров, связанной с интеграцией в общемировой процесс тех утвердившихся процессов над которыми мы трудились еще в 90-х. Я вам чуть приоткрыл особенности эзотерического пласта работы, идущего в своих причинах и следствиях поверх социальных и политических процессов поначалу, постепенно обретающих свои очертания на физическом плане через существующие обстоятельства, хоть они по форме из за инерционности физического слоя очень различны, но это именно тот аспект который описывают довольно точно Знаки Христа в известной легенде, строительства Храма. Интенсивность огня с каждым годом на планете растет, без ассимиляции его людьми они не смогут войти в новый мир (это далеко не социализм, это значительно более фундаментальное единство всех людей как общности преображающей своим потенциалом трансформирующийся социум), не созревшие души оставят планету ибо не будет возможности им воплощаться здесь в новых условиях к которым готовится планета сейчас, вот об этом считаю каждый последователь агни йоги должен мыслить каждый день, о том как достичь того чтобы как можно больше людей остались на Земле пройдя те испытание которые уже на пороге мира. Помните как говорят Махатмы? "Мы живем для будущего, будущим и в будущем". Вот так и мы должны жить каждый день.
Да, считаю было бы полезным нам углубиться в исследования процессов Украины именно начиная с этого слоя, который приоткрыл, постепенно проявляя магнетизмы, которые способны эволюционировать в самой плотной среде невежества, упорядочивая хаос ветхого мира, как наследия ушедшего с планеты Князя Мира сего.
Добрынин
12.09.2019, 21:19
В честь годовщины освобождения Донбасса от нацистских окукупантов (ВОВ), военные ДНР выпустили в небо над линией соприкосновения беспилотник с привязанным к нему красным знаменем Победы...
Печально было наблюдать, как обработанные пропагандой украинские каратели, со всех стволов осатанело палили по этому знамени, пытаясь сбить этот беспилотник.
А как бы Вы поступили, например, в 1945 году, наблюдая, как власовцы, воюющие под триколором, запускают в небо Красное Знамя?
А как бы Вы поступили, например, в 1945 году, наблюдая, как власовцы, воюющие под триколором, запускают в небо Красное Знамя?
Не понял... Этих украинских карателей, нацистов и бандеровцев учили большей частью еще в советских школах...А там было красное знамя и у нас еще были деды которые воевали на фронте.
Речь сейчас не о "власовцах", полицаях или других предателях и подонках предавших русских ради своих амбиций, извращенных идей или страха.
Речь о том, что почти 300 ТЫСЯЧ КАРАТЕЛЕЙ, УБИВАВШИХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА, ПОЛУЧИЛИ СТАТУС УЧАСТНИКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ И СОТВЕТСТВУЮЩИЕ ЛЬГОТЫ!!! ЛЬГОТЫ ЗА ПРЕДАТЕЛЬСТВО И УБИЙСТВО РУССКИХ!
БАНДЕРА, ШУХЕВИЧ, ПЕТЛЮРА И ВСЕ РУСОФОБЫ В АДУ РАДОСТНО ПОТИРАЮТ РУКИ!
и тем кто может смотреть личностно, политически и социумно непривязанно на ситуации, пожалуй с такими как вы это невозможно ввиду сильной вовлеченности в следствия. Это видно по каждому вашему предложению. Извините.
Извиняю... Но разумный человек старается больше оценивать себя, а не клеить ярлыки другим сотрудникам, коими мы являемся на форуме.
Что Вам там видно, это все также Ваши личностные впечатления и никак не касаются индивидуальности других участников форума, которые могут являть совсем иные духовные качества, скрытые от Вас.
П.С. Если кратко о "проекте Украина"... Личностно не привязано... Одержание и воздействие определенных темных сил из тонкого мира, которое допустили своей деградацией сознания большинство людей населяющих эти земли.
Кстати, Верховная Зрада приняла очень "важный" закон об упрощенном введении военного положения. Так что готовятся...И землю продать и в последний котел попасть...
Вайрочана
13.09.2019, 08:46
Что Вам там видно, это все также Ваши личностные впечатления и никак не касаются индивидуальности других участников форума, которые могут являть совсем иные духовные качества, скрытые от Вас.
Это не так. Давно не живу личностными впечатлениями как агни йог в состоянии постоянной огненной трансмутации центров, поэтому многое открыто.
П.С. Если кратко о "проекте Украина"... Личностно не привязано... Одержание и воздействие определенных темных сил из тонкого мира, которое допустили своей деградацией сознания большинство людей населяющих эти земли.
Здесь освещен лишь один полюс, негативный, справедливо будет найти оправдание в духе людям Украины и найти позитив даже в этом, предлагаю попытаться это сделать для полноты и ясности всей картины.
справедливо будет найти оправдание в духе людям Украины и найти позитив даже в этом
Пообщайтесь с Джурой Сергеем, руководителем Донецкого РО ( он регулярно присутствует на нашем форуме) и выясните, нашел ли он оправдания и позитивный полюс в ежедневных обстрелах и убийствах украинскими карателями ( к которым можно причислить не только нацистов, но и все ВСУ), мирных мужчин. женщин и детей города Донецка. Поинтересуйтесь, сколько друзей и сотрудников погибло. Позитив будет только тогда, когда произойдет полная денацификация территорий Украины и Малороссии! Так что не ищите им оправданий, помыслите лучше о том, чтобы нормальная их часть получила возможность быть с Россией!
П.С. А насчет поиска "позитива в негативе", "ложки меда в бочке дегтя" и оправдания одержимых, предателей или преступников, так этим занимаются сейчас все умы деградирующей западной демократии. Да и тут на форуме таких уже были десятки. Зачем это с упорством навязывать снова...Ну разве что...чисто "украина понад усэ"
Добрынин
13.09.2019, 10:45
Не понял... Этих украинских карателей, нацистов и бандеровцев учили большей частью еще в советских школах...А там было красное знамя и у нас еще были деды которые воевали на фронте.
Не знаю, как там учили этих "украинских карателей, нацистов и бандеровцев" в советской школе, но тех, кто сегодня называют себя русскими, учили так, что они с радостью вышвырнули победное красное знамя своих дедов и подняли над страной вражеский триколор - поменяли на ножки Буша. Предали все идеалы, за которые сражались деды.
И примазываются сегодня к победам тех, кто воевал и побеждал под красным знаменем - хотя не имеют никакого отношения к этим чужим победам.
И - стали банальными, пошлыми, заурядными имперцами, националистами, черносотенцами, руссо-нацистами.
Как поступили бы Ленин и Сталин с теми, кто воюет под триколором?
Верно - поступили бы так, как сегодня поступают украинцы.
Так что украинцы продолжают правое дело Ленина - Сталина.
Как поступили бы Ленин и Сталин с теми, кто воюет под триколором?
Верно - поступили бы так, как сегодня поступают украинцы.
Так что украинцы продолжают правое дело Ленина - Сталина.
И назвали бы обменянных недавно русских людей, как назвал их в эфире украинского ТВ бывший депутат Верховной Рады Игорь Мирошниченко : " Мы обменяли генетический мусор, на великих героев!"
Особенно "нравится" всем разумным людям слышать ,как уже 5 лет дебилы из украинской пропаганды на всех ТВ каналах не моргнув глазом рассказывают, что " российские окупационные войска" обстреляли наших "захисныкив"... Угу бандеровцы, полицаи и СС "Галичина" тоже были захисныки нацизма... И ведь они в это верят одержимые...
Не понял... Этих украинских карателей, нацистов и бандеровцев учили большей частью еще в советских школах...А там было красное знамя и у нас еще были деды которые воевали на фронте.
Не знаю, как там учили этих "украинских карателей, нацистов и бандеровцев" в советской школе, но тех, кто сегодня называют себя русскими, учили так, что они с радостью вышвырнули победное красное знамя своих дедов и подняли над страной вражеский триколор - поменяли на ножки Буша. Предали все идеалы, за которые сражались деды.
И примазываются сегодня к победам тех, кто воевал и побеждал под красным знаменем - хотя не имеют никакого отношения к этим чужим победам.
И - стали банальными, пошлыми, заурядными имперцами, националистами, черносотенцами, руссо-нацистами.
Как поступили бы Ленин и Сталин с теми, кто воюет под триколором?
Верно - поступили бы так, как сегодня поступают украинцы.
Так что украинцы продолжают правое дело Ленина - Сталина.
Да-а, удивили вы меня сегодня!
И еще эти "захистныки"-подонки регулярно обстреливают школы и минируют железнодорожное полотно, чтобы взорвать гражданские составы ( как это было на днях под Мушкетово)... Или стреляют вдома мирных жителей просто так для развлечения...чтобы например отпраздновать ротацию из зоны карательной операции...
Украинская жаба и бесы русофобии
11 Сентября 2019
В России нередко объясняют появление украинской русофобии русофобской пропагандой, которой с особым усердием начали промывать нашим братьям-славянам мозги после «оранжевой революции» 2004 года. Без неё не обошлось, но всё же хочу обратить внимание на тот факт, что рост русофобских настроений в Украине удивительным образом совпадает с успехами России. Чем лучше живут россияне, тем хуже себя чувствуют мои украинские соотечественники — физически и морально. Лично для меня в этом нет ничего удивительного, поскольку я давно пришёл к выводу, что обычная человеческая зависть является питательной средой русофобии.
А ведь всё было бы не так печально, если бы мои соотечественники не сравнивали постоянно свою страну и самих себя с Россией и россиянами... Их не интересует «шо там» в Германии или Франции, поскольку в сравнении с этими государствами Украина выглядит до безобразия неприлично. Их интересуют именно Россия, россияне, с которыми они когда-то составляли одно целое, которых, как им кажется, они хорошо знают.
Вы никогда не обращали внимание на то, насколько по-разному относятся на Украине к визитам лидеров стран Запада и России? А ведь это очень показательный момент! Когда в Киев ещё приезжал Владимир Путин, то никаких особых восторгов по этому поводу не наблюдалось. Шо, приехал? Шо надо? В «таёжный союз» хочет затащить совместными проектами в экономике? А шо нам Россия может предложить? Мерседесы у неё есть? Нет. Мерседесы есть в Германии… Значит надо идти в Европу, а на Россию плевать. Помните, как в Советском Союзе некоторые товарищи воспринимали туристов из стран «загнивающего» капитализма? С придыханием! Вот точно с таким же придыханием смотрят наши братья-славяне на Запад, поскольку, как им кажется, там есть деньги и технологии, которые, если хорошо попросить и прогнуться, придут на Украину.
Вы, несомненно, знакомы с так называемым культом карго, который сформировался у жителей Меланезии в период соприкосновения с представителями европейской цивилизации. Островитяне, увидев, что все блага цивилизации прилетают с неба на «железных птицах», после ухода американских войск принялись строить аэродромы и самолёты из соломы, ожидая, что произойдёт то же самое. Вам не кажется, что феерическая битва так называемых «украинцев» за торжество демократии, рынок и свободу слова и есть карго-культ? Они хотят повторить успех стран так называемого «золотого миллиарда» путём копирования внешних форм, не понимая самой сути западной цивилизации и тех факторов, которые обусловили её нынешнее благополучие. А потом, после очередного провала «реформ», наши братья-славяне даже не пытаются понять причину фиаско, а норовят забить камнями вождя, который плохо руководил стройкой.
Весьма символично то, что окончательный разрыв между Украиной и Россией произошёл в дни проведения Олимпиады в Сочи. С одной стороны, мы видели преобразившийся город, великолепную организацию спортивного мероприятия, изъяны в которой не смогли найти даже очень желающие их отыскать англосаксы. Мы видели лица россиян самых разных национальностей, светлые, доброжелательные, счастливые. Мы видели российскую спаянную гордость за свою страну. С другой стороны, совсем рядом, через границу, полыхала столица бывшей советской Украины. Мы видели лица озлобленных людей, готовых убивать своих соотечественников ради призрачного европейского рая. Всех их убедили в том, что стоит лишь убрать какого-то Януковича, поставить подпись под какой-то бумажкой и они заживут как в Европе. Но как обидно моим украинским соотечественникам признаваться самим себе, что их опять обвели вокруг пальца, а «москали» в очередной раз оказались правы в своих прогнозах!
Об украинской русофобии я сужу по людям, из которых кирпичик за кирпичиком складывается украинское общество. В моих обобщениях всегда есть трагедия конкретного человека, в которой отражается трагедия всей страны. Представьте себе вполне успешного советского инженера, который после развала СССР остался без работы. Какое-то время он утешал себе тем, что трудности эти временные и чудодейственная рука рынка найдёт ему достойное место в жизни. Шли годы, но ничего не менялось к лучшему. Никакого «видродження» не произошло, а институт, в котором он раньше работал, давно перепрофилировался в офисный центр с тысячей «успешных» менеджеров. Как он должен относиться к России, в которой уже в середине «нулевых» его бывшие коллеги начали создавать ракеты, спускать на воду корабли, строить с «нуля» самолёты?
А вы знаете, какие страсти кипят в душе бывшего советского режиссера (актёра, сценариста), который за тридцать лет украинской независимости не создал ничего приличного? Он ведь при советской власти считал, что его дарованию мешают развиться «коммуняки» и «москали». Он думал, что, освободившись от ценных указаний идеологического обкома ЦК, создаст что-то великое и очень ценное для всего человечества... Не сложилось. Независимость есть, деньги на кинематограф вроде бы тоже какие-то выделяют, а результат нулевой. Ради любопытства сравните российские и украинские кинофестивали, посмотрите на лица украинских «звёзд» — их ведь не знают даже на родине, не то что во всём мире. Это какое-то сборище провинциальных фриков, любующихся самими собой и даже не осознающих своей собственной ничтожности.
У каждого из моих соотечественников когда-то была своя мечта. Кто-то хотел стать великим учёным, кто-то – бизнесменом, в конце концов – простым фермером, который будет вспахивать украинские чернозёмы и жить, как его американский коллега. Все они считали, что незалежность является золотой рыбкой, которая попала в их сети в августе 1991 года. Желаний-пожеланий было много, но только никакой рыбки не было. Ещё хуже нашим бывшим соотечественникам оттого, что россияне, которых они ни в грош не ставили, считая их вечно пьяными «дикими варварами» в ватниках и с балалайками, достигли успеха.
Впрочем, правды ради надо сказать, что у некоторых украинских персонажей мечта сбылась. Это олигархи, которые приватизировали всю страну; профессиональные политики, многие из которых по 20 лет прозаседали в парламенте; украинизаторы, распиливавшие на этой ниве госбюджет; грантоеды западных неправительственных организаций, впихивающие в головы моим соотечественникам всякую чушь. Их немного, процентов пять по отношению ко всему населению, но чувствуют они себя в незалежной очень хорошо. Они не от зависти ненавидят Россию, а от страха, что она когда-то придёт на Украину и наведёт тут порядок. Вся эта мразь хорошо понимает, что в других обстоятельствах сидела бы в тюрьме или пасла скот на своих хуторах. Вот они-то больше всех заинтересованы в украинской независимости и делают всё для того, чтобы максимально и на долгие годы рассорить части некогда единого народа.
Когда я слышу слова о некой антироссийской пропаганде, которая якобы совратила моих соотечественников и превратила их в русофобов, то у меня вертится в голове одно слово — «бесы». А кто ещё мог с такой легкостью совратить, развратить и превратить в скачущее кастрюлеголовое стадо многомиллионный народ?
Моим соотечественникам не нравится то, что я говорю? Согласен. Обидные слова, но разве они не справедливы? Разве было бы лучше, если, уподобившись циничным подонкам из власти, я рассуждал о древнем великом и мудром народе, при этом с вполне конкретной целью его же и обобрать? Мне не хочется быть бесом, я хочу называть вещи своими именами, поскольку не желаю обманывать свой народ.
Мои соотечественники похожи на маленьких детей, которые сегодня, надув губки, бубнят о потерянной навсегда для России Украине. А что такое вообще Украина? Антирусский проект? Так стоит ли о нём сожалеть? Мы потеряли бесов, которые ушли в Европу, но там им и место, поскольку это их родина. А мои соотечественники, малороссы, обязательно вернутся в Россию, когда произойдёт их очищение от бесовства и они покаются. И будут они хотеть вернуться по той же причине, по которой мечтали вступить в Евросоюз. Окраины всегда тяготеют к сильным и успешным, а убегают от тех, кто дал слабину.
На Украине любят вспоминать библейскую историю о Моисее, водившего сорок лет еврейский народ по пустыне, чтобы вытравить из него раба. Самостийники считают, что моим соотечественникам тоже требуется сорок лет, чтобы вытравить из себя «совка». Я думаю, что они правы, но только вытравливать из себя надо не «совка», а русофоба-украинца...
Сергей Белов
Свобода слова по-украински: как обустроить информационный бордель
http://alternatio.org/articles/articles/item/73745-svoboda-slova-po-ukrainski-kak-obustroit-informatsionnyy-bordel
19 сек... "Москалив на ножи" ...49 секунда... мирные жители Горловки 18.01.2015 г...
"Любуйтесь" СУГС -"захисныки"... И помните ДОНБАСС - РОССИЯ, так думают все люди, которые живут там!
http://www.youtube.com/watch?v=sbr1-ent394
Вайрочана
13.09.2019, 16:04
Пообщайтесь с Джурой Сергеем, руководителем Донецкого РО ( он регулярно присутствует на нашем форуме) и выясните, нашел ли он оправдания и позитивный полюс в ежедневных обстрелах и убийствах украинскими карателями ( к которым можно причислить не только нацистов, но и все ВСУ), мирных мужчин. женщин и детей города Донецка. Поинтересуйтесь, сколько друзей и сотрудников погибло. Позитив будет только тогда, когда произойдет полная денацификация территорий Украины и Малороссии! Так что не ищите им оправданий, помыслите лучше о том, чтобы нормальная их часть получила возможность быть с Россией!
П.С. А насчет поиска "позитива в негативе", "ложки меда в бочке дегтя" и оправдания одержимых, предателей или преступников, так этим занимаются сейчас все умы деградирующей западной демократии. Да и тут на форуме таких уже были десятки. Зачем это с упорством навязывать снова...Ну разве что...чисто "украина понад усэ"
Опять вы берете негативный и следственный проявленный срез проблемы, причин в таком видении не разглядеть. И об оправдании в духе говорил а не просто об оправдании, это разные вещи. Выбирайтесь дружище из этих вязких негативных сфер восприятия, чтобы эффективность ваша возросла помощи России и делу Махатм к приближению Нового Мира. ) Или уже так вопрос не стоит?
Пообщайтесь с Джурой Сергеем, руководителем Донецкого РО ( он регулярно присутствует на нашем форуме) и выясните, нашел ли он оправдания и позитивный полюс в ежедневных обстрелах и убийствах украинскими карателями ( к которым можно причислить не только нацистов, но и все ВСУ), мирных мужчин. женщин и детей города Донецка. Поинтересуйтесь, сколько друзей и сотрудников погибло. Позитив будет только тогда, когда произойдет полная денацификация территорий Украины и Малороссии! Так что не ищите им оправданий, помыслите лучше о том, чтобы нормальная их часть получила возможность быть с Россией!
П.С. А насчет поиска "позитива в негативе", "ложки меда в бочке дегтя" и оправдания одержимых, предателей или преступников, так этим занимаются сейчас все умы деградирующей западной демократии. Да и тут на форуме таких уже были десятки. Зачем это с упорством навязывать снова...Ну разве что...чисто "украина понад усэ"
Опять вы берете негативный и следственный проявленный срез проблемы, причин в таком видении не разглядеть. И об оправдании в духе говорил а не просто об оправдании, это разные вещи. Выбирайтесь дружище из этих вязких негативных сфер восприятия, чтобы эффективность ваша возросла помощи России и делу Махатм к приближению Нового Мира. ) Или уже так вопрос не стоит?
В принципе, всё так - надо смотреть на расстоянии, ибо, как говорится: глаза в глаза - лица не увидать. И, если человек глубоко погружён в происходящее, если он погружён в этот гражданский конфликт, да так, что погибли близкие, такой человек не может быть отстранённым свидетелем. Он весь как пламя и весь как огонь.
Но верна ли тогда наша подсказка ему? Правилен ли совет ему: отойти и посмотреть на происходящее философски? Не думаю! Более того, уверен, что все жизненные испытания человеку даны для формирования в нём Духа, укрепления духовных сил. Да, нам, находящимся не в непосредственной близости от войны, легко советовать. Но я считаю, что не наши советы нужны людям Донбасса, а реальная помощь. Если мы, конечно же, в силах помочь. А если не в силах быть рядом и подставить плечо, то очень важно оставаться единомышленником и ни в коем случае не поучать воина, не витийствовать в словесах. Ощущение единства с теми, кто в гражданской войне борется за право быть свободным - не пустые слова.
Вайрочана
14.09.2019, 06:10
Но верна ли тогда наша подсказка ему?
В данном случае верна, и это не витийство и философия, это сердце знающее что сказать, которое многократно было в подобных ситуациях. Попытайтесь убрать сомнения и не оправдывать погруженность человека в негатив, тигель огня внутри должен быть эффективным к трансмутации в чем человек пребывает а не дымным. Мы на форуме агни йоги, не забывайте это.
Но верна ли тогда наша подсказка ему?
В данном случае верна, и это не витийство и философия, это сердце знающее что сказать, которое многократно было в подобных ситуациях. Попытайтесь убрать сомнения и не оправдывать погруженность человека в негатив, тигель огня внутри должен быть эффективным к трансмутации в чем человек пребывает а не дымным. Мы на форуме агни йоги, не забывайте это.
Вы хотите сказать, что говорили со своим братом по вере сердцем? Мне ж показался снобизм. Вот посмотрите как говорят сердцем:
Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.
Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.
И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет все — как будто бы под небом
И не было меня!
Изменчивой, как дети, в каждой мине,
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой.
Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе…
— Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!
К вам всем — что мне, ни в чем не знавшей меры,
Чужие и свои?!-
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.
И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто — слишком грустно
И только двадцать лет,
За то, что мне прямая неизбежность —
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид,
За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру…
— Послушайте!- Еще меня любите
За то, что я умру.
Марина Цветаева.
Добрынин
14.09.2019, 10:24
Вот посмотрите как говорят сердцем:
...
Марина Цветаева.
В СССР тех, кто говорят сердцем, убивали. Как ту же самую Марину Цветаеву.
Осталась бездарная, трусливая, партийно-злобная, лицемерная, демагогическая писательско-поэтическая и журналистская серость - которая процветает до сих пор.
Зато какое вкусное было мороженое.
В 1920-30-х годах был уничтожен цвет украинской культуры - все украинские Цветаевы, Булгаковы, Есенины, Гоголи и прочие. Гуглите "Сандармох" и все остальное, чего вы не любите гуглить.
У украинцев есть причины не любить возродившийся сегодня русский неоимпериализм - животное проявление России.
Вот как в СССР (в России) воровским способом издавали труды тех, у кого было сердце:
Елена Сергеевна Булгакова перед смертью мужа поклялась ему, что не умрёт, пока не опубликует его главную книгу — роман «Мастер и Маргарита». И она выполнила эту свою клятву.
Как только ей показалось, что настал, наконец, тот час, она отнесла рукопись романа в журнал «Москва».
Казалось, это было чистым безумием. Единственным журналом в то время, который мог решиться напечатать Булгакова, был «Новый мир» Твардовского. Но «Новый мир» уже опубликовал «Театральный роман», исчерпав, таким образом, свой лимит. И Елене Сергеевне не оставалось ничего другого, как пойти в «Москву».
Главным редактором «Москвы» был тогда Евгений Поповкин, автор недавно вышедшего романа «Семья Рубанюк».
Прочитав «Мастера и Маргариту», он сказал Елене Сергеевне, что напечатать этот роман в его журнале совершенно невозможно.
— Но, — добавил он, — я ведь понимаю, что это единственный мой шанс остаться в истории литературы.
И — совершил невозможное. Напечатал.
Вот посмотрите как говорят сердцем:
...
Марина Цветаева.
В СССР тех, кто говорят сердцем, убивали. Как ту же самую Марину Цветаеву.
Осталась бездарная, трусливая, партийно-злобная, лицемерная писательско-поэтическая и журналистская серость.
Зато какое вкусное было мороженое.
В 1920-30-х годах был уничтожен цвет украинской культуры - все украинские Цветаевы..
У украинцев есть причины не любить возродившийся сегодня русский неоимпериализм.
Как всегда ложь и националистическая бандеровская пропаганда
Как же надоело слушать этот бред, который вдалбливали на Украине еще с начала 90х
Говорящих сердцем убивали везде, это Кали Юга и власть темных элит!
В 20- 30х происхолиоа насильственная украинизация русскоязычных регионов под руководством Лазаря Кагановича, в том числе и Донбасса!
НЕ ЛЮБИТЬ ВОЗРОДИВШУЮСЯ СИЛУ РОССИИ у нацистов- укров и продажных украинских олигархов- мародеров, конечно же есть, они же всегда ложились под Польшу, Австрию, Турцию, теперь нашли нового хазяина империю США.
Да, они не любят Россию, особенно учитывая, что эта партия " украинствующих" уничтожила в концлагерях 2 миллиона русских-русинов.
Ладно бы эти вуйки с Западной Украины после майдана 2004 года захватили Киев, но они пришли убивать русских на Донбасс!!!
Не было у искуственной партии украинствующих, созданной в Австро-Венгрии никаких "Цветаевых". Отлично знаю значительный обьем тамошних "письменникив" и только убогие Драчи и Павлычки пытающиеся пропагандировать исковерканный канадянський акцент.
Все классические и достойные писатели этой земли: Франко, Котляревский, Коцюбинский, Нечуй-Левицкий, Квитка-Основяненко и др.считали себя русскими, русинами или малороссами.
Франко так и написал: " Тут меня недавно оскорбили назвав украинцем. А я всегда был и остаюсь русином!"
Если и останется что-то на этой земле, то только государство дружественное России - Малороссия! Это кроме тех областей, которые захотят добровольно войти в ее состав.
П.С.Вести бандеровскую пропаганду на российском форуме бесполезно ) Тут мозги людей свободны от " Ющенко так!" "Панду геть!" и "Сало уронили!"
Вот посмотрите как говорят сердцем:
...
Марина Цветаева.
В СССР тех, кто говорят сердцем, убивали. Как ту же самую Марину Цветаеву.
Осталась бездарная, трусливая, партийно-злобная, лицемерная, демагогическая писательско-поэтическая и журналистская серость - которая процветает до сих пор.
Зато какое вкусное было мороженое.
В 1920-30-х годах был уничтожен цвет украинской культуры - все украинские Цветаевы, Булгаковы, Есенины, Гоголи и прочие. Гуглите "Сандармох" и все остальное, чего вы не любите гуглить.
У украинцев есть причины не любить возродившийся сегодня русский неоимпериализм - животное проявление России.
Вот как в СССР (в России) воровским способом издавали труды тех, у кого было сердце:
Елена Сергеевна Булгакова перед смертью мужа поклялась ему, что не умрёт, пока не опубликует его главную книгу — роман «Мастер и Маргарита». И она выполнила эту свою клятву.
Как только ей показалось, что настал, наконец, тот час, она отнесла рукопись романа в журнал «Москва».
Казалось, это было чистым безумием. Единственным журналом в то время, который мог решиться напечатать Булгакова, был «Новый мир» Твардовского. Но «Новый мир» уже опубликовал «Театральный роман», исчерпав, таким образом, свой лимит. И Елене Сергеевне не оставалось ничего другого, как пойти в «Москву».
Главным редактором «Москвы» был тогда Евгений Поповкин, автор недавно вышедшего романа «Семья Рубанюк».
Прочитав «Мастера и Маргариту», он сказал Елене Сергеевне, что напечатать этот роман в его журнале совершенно невозможно.
— Но, — добавил он, — я ведь понимаю, что это единственный мой шанс остаться в истории литературы.
И — совершил невозможное. Напечатал.
Ой, да прекратите свой цинизм! Будто до СССР не было Овидия, сосланного Римом в Бессарабию, будто не было Тараса Шевченко, А. Пушкина и Радищева! Что за манера вешать всех собак на Россию? За что ваша Украина убила Олеся Бузину, Павла Шеремета? И главное: Россия не нападала на Украину. Крым ушёл от вас сам! Донбасс был украинским, когда ему не понравился Майдан! Вы считаете, что Киев имеет право на Майдан, то есть на революцию, а вот Донбасс должен молчать в тряпочку и соглашаться с Киевом! Дуру-то не гоните! Если вы думаете телевизором, а не головой, то не надо обижаться, что вас всерьёз никто не принимает.
Китайские СМИ подробно разобрали путь превращения Украины в «нищую аграрную страну (https://oko-planet.su/finances/financesnews/524567-kitayskie-smi-podrobno-razobrali-put-prevrascheniya-ukrainy-v-nischuyu-agrarnuyu-stranu.html)
https://sun9-9.userapi.com/c853424/v853424215/f003d/aAFSwOBulfc.jpg
Вот фото постоянной лжи о "голодоморе", которую годами вдалбливали в голову жителям Украины, чтобы сделать их русофобами.
Это делали на ТВ, в интернете, с трибуны мероприятий и особенно в школьных учебниках!
Мемориал в Харькове. Лживые пропагандисты вывесили на нем фото голода в Поволжье и в Индии!
Вайрочана
16.09.2019, 10:05
Вы хотите сказать, что говорили со своим братом по вере сердцем? Мне ж показался снобизм. Вот посмотрите как говорят сердцем:
Развивайте сердце,чтобы не казалось. Сердцем по разному можно говорить, и только развивая его, можно слышать тонкие его струны.
Добрынин
16.09.2019, 13:12
Вот фото постоянной лжи о "голодоморе", которую годами вдалбливали в голову жителям Украины, чтобы сделать их русофобами.
Это делали на ТВ, в интернете, с трибуны мероприятий и особенно в школьных учебниках!
Мемориал в Харькове. Лживые пропагандисты вывесили на нем фото голода в Поволжье и в Индии!
К сожалению, фотографий голодомора 1930-х годов почти не осталось. Тех, кто пытался фиксировать советские преступления на украинских территориях, уничтожали.
Осталось много архивных материалов НКВД и свидетельств живых свидетелей, доживших до смерти советской власти - по ним реконструировали картину событий.
Это вполне естественно - атеистическая, аморальная советская власть, как и нацисты, старалась стереть следы своих преступлений. Народная память все сохранила, и это естественно вылилось в теперешнюю русофобию и декоммунизацию.
Не является ли преступлением перед человечностью отрицание преступлений советской власти?
Почитайте письмо Шолохова к Сталину о преступлениях во время коллективизации (http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_selo/00012.html) - и поймите, что Шолохов описал только микроскопическую часть всех преступлений советской власти, и по личному указанию Сталина какие-то "перегибы" родной для алкоголика Шолохова станицы Вешенской были устранены.
Возникает закономерный вопрос - нынешняя российская власть - наследница советской власти - не замалчивает ли какие-то сегодняшние преступления?
Простой беглый взгляд показывает, что замалчивает.
Если сегодня будут умирать от голода, радиации, болезней миллионы россиян - разные арденсы будут делать вид, что ничего такого нет и не было.
Недавно в РФ приняли закон, засекречивающий гибель военнослужащих в мирное время (https://www.kommersant.ru/doc/2850904) - значит, власть тайком убивает тысячами молодых российских ребят в Сирии, на Донбассе, в других гиблых местах и прячет эти убийства за завесой секретности - так же, как прятала убийства в советское время.
Вы, Арденс, очень напоминаете послевоенного немца, утверждающего, что уничтожение миллионов евреев в лагерях - выдумка врагов Германии. Есть, к сожалению, такой тип псевдопатриотов в любой стране.
Добрынин
16.09.2019, 13:20
Китайские СМИ подробно разобрали путь превращения Украины в «нищую аграрную страну
Ссылку на китайский первоисточник, пожалуйста?
Добрынин
16.09.2019, 13:38
Ой, да прекратите свой цинизм! Будто до СССР не было Овидия, сосланного Римом в Бессарабию, будто не было Тараса Шевченко, А. Пушкина и Радищева! Что за манера вешать всех собак на Россию? За что ваша Украина убила Олеся Бузину, Павла Шеремета? И главное: Россия не нападала на Украину. Крым ушёл от вас сам! Донбасс был украинским, когда ему не понравился Майдан! Вы считаете, что Киев имеет право на Майдан, то есть на революцию, а вот Донбасс должен молчать в тряпочку и соглашаться с Киевом! Дуру-то не гоните! Если вы думаете телевизором, а не головой, то не надо обижаться, что вас всерьёз никто не принимает.
Вот лицо настоящего рериховца - и ответ на вопрос, есть будущее у рериховского движения.
Германия в 1938 году тоже утверждала, что Судеты сами оторвались от Чехии и вернулись в родную Германию, и Австрия сама прыгнула в объятия.
Давайте лучше поразмышляем о советских журналистах, которые помогали разрушать Советскую страну - и добились своего. Сегодня тем же методами и способами - ложью, передергиванием, оголтелой пропагандой, злобой, демагогией - помогают разрушить Россию.
Добрынин
16.09.2019, 14:01
В 20- 30х происхолиоа насильственная украинизация русскоязычных регионов под руководством Лазаря Кагановича, в том числе и Донбасса!
НЕ ЛЮБИТЬ ВОЗРОДИВШУЮСЯ СИЛУ РОССИИ у нацистов- укров и продажных украинских олигархов- мародеров, конечно же есть, они же всегда ложились под Польшу, Австрию, Турцию, теперь нашли нового хазяина империю США.
До этого была насильственная руссификация местного населения в рамках Российской империи - "тюрьмы народов". Экосистема всегда стремится к самовосстановлению.
Про возродившуюся силу России говорить рано - это явление всегда коррелирует с ценами на нефть.
И почему "продажные украинские олигархи-мародеры" должны непременно ложиться под российских продажных олигархов-мародеров, а не наладить равноправное взаимовыгодное сотрудничество со всеми, кому это интересно? Тем более, что российским олигархам нечего предложить миру, кроме сырья и коррупции.
Андрей С.
16.09.2019, 15:08
Китайские СМИ подробно разобрали путь превращения Украины в «нищую аграрную страну
Ссылку на китайский первоисточник, пожалуйста?
Помню, читал эту статью еще летом. Вот полный вариант на ИноСМИ. Внутри найдете ссылку на оригинал публикации.
Гуаньча (Китай): что наделали США? Как рухнула промышленная держава, превосходившая Китай, сопоставимая с Россией и заставлявшая Европу трепетать (https://inosmi.ru/politic/20190619/245310608.html)
Статья очень хорошо написана, очень аргументировано и по делу.
Особенно мне понравилось описание как Россия "насильно" развивала экономику этого региона СССР. Сколько было создано там институтов и научно-исследовательских центров. В общем, вложено было немало в людей, в промышленность, в образование. И за 30 лет они умудрились всё это спустить в унитаз. И кто в этом виноват? Ну, конечно, Россия!
Одним словом, когда обращаю внимание на эту землю, на людей, которые там живут, всё время убеждаюсь, - не дружат там люди с головой. "Эпидемия одержания" - самый точный диагноз.
"Кого Бог хочет погубить, того он сначала лишает разума". Воистину, Бог лишил разума целый народ!
А статью всем рекомендую прочитать!
До распада СССР население Украины составляло 50 миллионов человек, (около 1 миллиона из них уехали в Польшу, а еще 4 миллиона не захотели возвращаться из России), в стране было более 800 высших учебных заведений, она была одной из первых по уровню образования.
По сравнению с другой союзной республикой — Россией — в Украине более полно были представлены отрасли экономики, ее средний уровень даже превосходил Россию.
Тогда в Украине сконцентрировалось наукоёмкое производство: машиностроение, кораблестроение, электроника и химия, поэтому после окончания холодной войны она была далеко не бедной страной.
На ее территории находилось 3594 предприятия военной промышленности, на которых работали 3 миллиона человек. Само оружие производилось на 700 заводах, где работали более 1,4 миллиона человек. Велось производство ракет, крупных транспортных самолетов, военных кораблей, бронемашин и так далее.
Стоит также отметить, что страна обладала сильным научно-техническим потенциалом и системой исследования и производства, в основном, военного оборудования. В Украине находились научно-исследовательские учреждения мирового уровня
<...>
Без преувеличения можно сказать, что, не учитывая потребности в российских энергоресурсах, Украина могла бы использовать имевшуюся у нее мощь, чтобы заставить трепетать всю Европу!
С такой хорошей базой за 30 лет Украина превратилась в почти аграрную страну вроде Албании или Молдовы.
А вот какое заключение делают китайцы в конце статьи:
Из-за того, что заводы банкротятся один за другим, возникли сложности с продажей танков Т-80, которые приносили многострадальной экономике страны немалые деньги. У Украины не остается другого выхода, и в поисках недостающих деталей приходится раскапывать старые «кладбища танков» или отправляться на место чернобыльской аварии, где была брошена зараженная бронетехника. О разработке новых запчастей нечего даже и думать.
На недавних президентских выборах победу с 75% голосов одержал комедийный актер, не имеющий какого-либо опыта в политике. <...>
Перед ним сейчас стоит только один вопрос: что делать, когда на «кладбищах танков» больше не останется нужных деталей… Что Украине делать?
Китайские СМИ подробно разобрали путь превращения Украины в «нищую аграрную страну
Ссылку на китайский первоисточник, пожалуйста?
Там же гиперссылка:
https://oko-planet.su/finances/financesnews/524567-kitayskie-smi-podrobno-razobrali-put-prevrascheniya-ukrainy-v-nischuyu-agrarnuyu-stranu.html
Ой, да прекратите свой цинизм! Будто до СССР не было Овидия, сосланного Римом в Бессарабию, будто не было Тараса Шевченко, А. Пушкина и Радищева! Что за манера вешать всех собак на Россию? За что ваша Украина убила Олеся Бузину, Павла Шеремета? И главное: Россия не нападала на Украину. Крым ушёл от вас сам! Донбасс был украинским, когда ему не понравился Майдан! Вы считаете, что Киев имеет право на Майдан, то есть на революцию, а вот Донбасс должен молчать в тряпочку и соглашаться с Киевом! Дуру-то не гоните! Если вы думаете телевизором, а не головой, то не надо обижаться, что вас всерьёз никто не принимает.
Вот лицо настоящего рериховца - и ответ на вопрос, есть будущее у рериховского движения.
Германия в 1938 году тоже утверждала, что Судеты сами оторвались от Чехии и вернулись в родную Германию, и Австрия сама прыгнула в объятия.
Давайте лучше поразмышляем о советских журналистах, которые помогали разрушать Советскую страну - и добились своего. Сегодня тем же методами и способами - ложью, передергиванием, оголтелой пропагандой, злобой, демагогией - помогают разрушить Россию.
А по существу? ...
Впрочем, не хочу с вами общаться.
К сожалению, фотографий голодомора 1930-х годов почти не осталось. Тех, кто пытался фиксировать советские преступления на украинских территориях, уничтожали.
Знаете, когда слышу о голодоморе, сразу почему-то вспоминаются события из моей жизни. С классом на зимних каникулах как-то поехали по путевке в Поволжье, мы, школьники УССР. За семь дней сильно изголодали, ибо нас на завтрак, обед и ужин кормили только рисом, ну еще капустой тушеной. Когда заходили в магазин, в надежде купить что-то другое, видели на полках только капусту тушеную в банках, да пряники тульские. А ведь мы были одной страной. Украинцы голодом морили РСФСР, имея сами в изобилии гречки, пшена, сала и т.д. Это как?????????????????????????????? Потом помню преддипломную практику в Ленинграде. Девочка, которая на курс старше меня была и которая год назад практику проходила там же, посоветовала взять с собой крупы, консервы и т.д. Два месяца, мы, студенты УССР не знали проблем с питанием. Иногда меняли крупы на картошку у местных. А ведь мы одна страна были......................
Знаете, о чем еще подумалось, ведь были в СССР еще такие хлебосольные республики, как Таджикистан, Узбекистан, Армения, Грузия и т.д. Почему в РСФСР не было в магазинах того, чем могли бы обеспечить их эти республики?
Добрынин, сходите в магазин и на рынок завтра, скупитесь или приценитесь что по чем в Украине. Кто нынче голодомором занимается? Свои морят голодом своих.
Добрынин
17.09.2019, 11:47
Всем здесь патриотствующим советую примерить к себе обращенные к ним слова махатмы Ленина:
"Мы полны чувства национальной гордости, и именно потому мы особенно ненавидим своё рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и своё рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествующие капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает своё рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам..."
(Ленин В. И. О национальной гордости великороссов)
Добрынин
17.09.2019, 12:01
Знаете, о чем еще подумалось, ведь были в СССР еще такие хлебосольные республики, как Таджикистан, Узбекистан, Армения, Грузия и т.д. Почему в РСФСР не было в магазинах того, чем могли бы обеспечить их эти республики?
Наверное, потому что союзные республики обкрадывали Россию? Которая вздохнула, одной из первых объявив о нэзалежности от Союза и избавилась от нахлебников?
А если серьезнее - то государство, во-первых, просто нагло обворовывало своих российских граждан. Причем глубинные районы РСФСР обворовывать было безопаснее - периферийные национальные республики могли восстать, а потомственные рабы российской глубинки безропотно нищенствовали. Во-вторых, глубинные районы РСФСР всегда были дотационными - урожаи были жалкие, надои мелкие, дармоедов никто не спешил кормить. Ситуация не сильно поменялась и на сегодняшний день - в России всего три региона-донора, остальные дотационные или банкроты (https://tsargrad.tv/articles/v-rossii-vsego-tri-regiona-donora-ostalnye-dotacionnye-ili-bankroty_131121).
Добрынин
17.09.2019, 12:08
Там же гиперссылка:
https://oko-planet.su/finances/finan...yu-stranu.html
Там просто пересказ в гадливой подленькой пропагандистской манере, упоминается никому не известное (скорее всего, вымышленное) китайское агентство.
Жалко выглядят журналисты, роющиеся на информационных помойках. Как чумные чесоточные собаки, растаскивающие содержимое помоек по окрестностям и по рериховским форумам.
Андрей С.
17.09.2019, 12:43
Там же гиперссылка:
https://oko-planet.su/finances/finan...yu-stranu.html
Там просто пересказ в гадливой подленькой пропагандистской манере, упоминается никому не известное (скорее всего, вымышленное) китайское агентство.
Вам же дали уже все ссылки на оригинал статьи. Кстати, полный оригинал китайской статьи содержит гораздо больше фактов о том, какой путь проделала Украина к своему сегодняшнему плачевному состоянию. Ваши пропагандистские выпады в адрес России выглядят просто жалко на фоне приведенных китайцами реальных фактов из новейшей истории Украины.
Так что, изучайте и просвещайтесь. Избавляйтесь от той "лапши", которую на Вас навешала укро-пропаганда.
Китайские СМИ подробно разобрали путь превращения Украины в «нищую аграрную страну
Ссылку на китайский первоисточник, пожалуйста?
Помню, читал эту статью еще летом. Вот полный вариант на ИноСМИ. Внутри найдете ссылку на оригинал публикации.
Гуаньча (Китай): что наделали США? Как рухнула промышленная держава, превосходившая Китай, сопоставимая с Россией и заставлявшая Европу трепетать (https://inosmi.ru/politic/20190619/245310608.html)
В отношении китайского СМИ есть хорошая справка на том же ИноСМИ: Гуаньча (https://inosmi.ru/guancha_cn/). Существуют уже с 2012 года, задолго до нынешнего развала Украины.
Guancha (观察者网) — созданный при поддержке Шанхайского института стратегических исследований «Чуньцю» (Chunqiu) сайт, публикующий актуальные критические статьи, отражающие ситуацию в Китае и во всем мире. Его название на русский язык переводится как «Обозреватель», а авторами статьей выступают китайские ученые и исследователи.
Добрынин
17.09.2019, 13:39
Вам же дали уже все ссылки на оригинал статьи. Кстати, полный оригинал китайской статьи содержит гораздо больше фактов о том, какой путь проделала Украина к своему сегодняшнему плачевному состоянию.
Вот именно китайский оригинал хочу увидеть, а не вольный пересказ тех, у кого варварская душа (см.подпись под моими постами). С помощью гугл-транслейта хочу убедиться, что перерсказ китайской статьи сделан верно.
Но - нет, не показывают ссылку на китайский оригинал. Может, в китайском оригинале вообще речь идет о том, что Украина в последние годы бьет исторические рекорды по урожаям благодаря глобальному потеплению.
Да, Гуанча, возможно, действительно существует. Так покажем ссылку на китайский первоисточник или будем по-советски жульничать и подличать?
Андрей С.
17.09.2019, 14:26
Вам же дали уже все ссылки на оригинал статьи. Кстати, полный оригинал китайской статьи содержит гораздо больше фактов о том, какой путь проделала Украина к своему сегодняшнему плачевному состоянию.
Вот именно китайский оригинал хочу увидеть, а не вольный пересказ тех, у кого варварская душа (см.подпись под моими постами). С помощью гугл-транслейта хочу убедиться, что перерсказ китайской статьи сделан верно.
Но - нет, не показывают ссылку на китайский оригинал. Может, в китайском оригинале вообще речь идет о том, что Украина в последние годы бьет исторические рекорды по урожаям благодаря глобальному потеплению.
Да, Гуанча, возможно, действительно существует. Так покажем ссылку на китайский первоисточник или будем по-советски жульничать и подличать?
Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды
Знаете, о чем еще подумалось, ведь были в СССР еще такие хлебосольные республики, как Таджикистан, Узбекистан, Армения, Грузия и т.д. Почему в РСФСР не было в магазинах того, чем могли бы обеспечить их эти республики?
Наверное, потому что союзные республики обкрадывали Россию? Которая вздохнула, одной из первых объявив о нэзалежности от Союза и избавилась от нахлебников?
А если серьезнее - то государство, во-первых, просто нагло обворовывало своих российских граждан.
Ну если учесть, что генсеками были грузин и два украинца, то как-то мои догадки правдивее.
Владимир Чернявский
18.09.2019, 21:31
Вам же дали уже все ссылки на оригинал статьи. Кстати, полный оригинал китайской статьи содержит гораздо больше фактов о том, какой путь проделала Украина к своему сегодняшнему плачевному состоянию.
Вот именно китайский оригинал хочу увидеть, а не вольный пересказ тех, у кого варварская душа (см.подпись под моими постами). С помощью гугл-транслейта хочу убедиться, что перерсказ китайской статьи сделан верно.
Но - нет, не показывают ссылку на китайский оригинал. Может, в китайском оригинале вообще речь идет о том, что Украина в последние годы бьет исторические рекорды по урожаям благодаря глобальному потеплению.
Да, Гуанча, возможно, действительно существует. Так покажем ссылку на китайский первоисточник или будем по-советски жульничать и подличать?
Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды
Иногда нужно людей оставлять при своей вере. Бывает так, что пока человек верует, то имеет хоть какую-то основу в жизни. А не станет веры и все полетит кувырком. Пусть Рерих у них будет первым свидомым с томиком Кобзаря под мышкой, главное чтобы читали хотя бы в переводах. Где-то, да отложится.
Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды
Не видят, не могут понять некоторые вещи физически, т.к. они "перпендикулярны" сознанию. Это хорошо видно на Украине.
Непонятно зачем приводить высказывания Ленина, если современной территорией Малороссии правят и ее уничтожают не только "помещики"-олигархи, но еще и нацисты. Так называемые свидомые из партии "украинизаторов" Галичины мыли туалеты в Европе и без безвиза, и даже несмотря на то что они захватили власть в Киеве еще после майдана Ющенко население этих земель уменьшилось в 2 раза.
П.С. И да, радость о гигантских урожаях зерна будет короткой. Закон о продаже земли скоро примет Верховная Зрада.[
Тут еще открылись некоторые интересные источники ( кто захочет найдет).
1.Американские военные агенства и эксперты(Стратфорд и др.) составили план действий Пентагона в котром нынешняя территория Украины до Днепра делится между Польшей, Венгрией и Румынией. Оставшаяся в виде карателей и спецназа "примет участие в зачистке России, после того как им удастся ее развалить и устроить там конфликт"
2. Были открыты документы западных спецслужб 2014 года в которых украинским карателям рекомендовалось убивать захваченных в плен ополченцев без суда и следствия, пытать их, отправлять всех поддерживающих Россию в концентрационные лагеря и тайные тюрьмы СБУ.
В качестве поощрения особо отличившихся карателей- нацистов рекомендовалось отдавать им земли и имущество убитых ими жителей Донбасса.(были даже такие лозунги и нашивки "рабовластник"- рабовладелец)
П.С. Про недавние заявления украинских политиков и генералов оитом, что они после захвата Крыма и Донбасса, нетостановятся на Москве, а пойдут зазватывать всю Россию уже модно и не говорить... Идиоты или одержимые...
Но то что заявляют часть журналистов лживых украиских СМИ, например о том, что большинство жителей Донбасс, получивших российское гражданство или просто любящих Россию -это "недочеловеки и их надо уничтожить", конечно требует адекватного ответа.
После денацификации этого проекта всех их найдут и "оценят"!
Министерство образования Украины планирует изьять из планируемых к изданию школьных учебников всякие упоминания о дружбе с Россией!
.....?!! А нам тут с пеной на губах доказывали, что мы преувеличиваем...Угу...То СУГС на линейках, то бандеровские военизированные лагеря для детей, то уроки "героев"-карателей, а теперь вот и русофобские школьные учебники !!!
Так что "счет"растет, теперь с 2020 года, все скидки на газ и паразитирование на миролюбивых желаниях России закончатся.
Добрынин
19.09.2019, 23:30
если современной территорией Малороссии правят и ее уничтожают не только "помещики"-олигархи, но еще и нацисты
Президент Украины - еврей, русскоязычный. Его куратор-олигарх - еврей, русскоязычный. Министр МВД - армянин, русскоязычный. Председатель Верховной Рады - русскоязычный украинец. Преседатель СБУ - русскоязычный украинец.
Что-то не могу углядеть нацистов.
Более того - как только три месяца назад в Киеве поменялась власть и начала торговать суверенитетом - о националистах и не слыхать. Отсюда делаем выводы, кто их финансировал.
Меняйте методичку, что ли. Устарела лет пять уже как.
Добрынин
19.09.2019, 23:52
Министерство образования Украины планирует изьять из планируемых к изданию школьных учебников всякие упоминания о дружбе с Россией!
.....
Так что "счет"растет, теперь с 2020 года, все скидки на газ и паразитирование на миролюбивых желаниях России закончатся.
Эта дружба очень напоминала оккупацию по абсолютному большинству признаков и по методам. Иногда лучше расстаться, как расстались братские Чехия и Словакия.
Вот думаю, если существуют "братские народы" - то существуют "небратские", второ- и третьесортные?
Вообще на имперском языке "братский народ" - это народ оккупированный. "Небратский" - тот, который не удалось оккупировать.
По поводу газа - недавно Газпром подал иск в Стокгольме против Украины на 47 миллиардов долларов. Если бы в Киеве сидел подконтрольный Кремлю коррумпированный президент, то украинцы молча заплатили бы эти деньги братскому народу. В итоге Газпром суд проиграл (потому что условия договора признаны нерыночными), и остался должен Украине 2, 6 миллиарда долларов - которые нехотя, но выплачивает.
Украинцы подготовили еще один иск против Газпрома за захваченные крымские активы на сумму 12 миллиардов долларов - и, скорее всего, выиграют и этот иск, как выиграли несколько предыдущих похожих исков. И еще готовятся много-много исков на многие, многие миллиарды долларов по разным другим направлениям. Будут аресты всех европейских активов и самого газа "Газпрома".
Поэтому киевскую власть Газпром называет хунтой. А что делать?
Добрынин
20.09.2019, 08:13
Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды
Не видят, не могут понять некоторые вещи физически, т.к. они "перпендикулярны" сознанию. Это хорошо видно на Украине.
Была несложная просьба указать именно китайский первоисточник, на который ссылается нечистоплотное пропагандистское интернет-издание.. В ответ - словесный понос.
Что-то не могу углядеть нацистов.
Русскоязычный еврей называл жителей Донбасса мразями, которых нужно убивать, когда приезжал на фронт к карателям. Вам показать фото на котором он выступает недавно на трибуне где изображен знак нацистского батальона "Азов" !!!
Или вам показать депутатов нацистов в Верховной Раде !!!
Или постоянные шествия, празднования и чествование СС "Галичина !!!
Вы специально лжете... ДА ТУТ В ТЕМЕ ДЕСЯТКИ ФОТО И ВИДЕО НАЦИСТСКИХ ФЛАГОВ НА УЛИЦАХ УКРАИНЫ И НА ПОЗИЦИЯХ КАРАТЕЛЕЙ!!
Эта дружба очень напоминала оккупацию по абсолютному большинству признаков и по методам
Это искусственный проект "Украина" оккупировал Малороссию и Донбасс, сначала путем развала СССР предателями Крачуком ( кстати бандеровцем), Ельциным и Шушкевичем, и незаконного захватат этих территорий!
Провели декомунизацию и десоветизацию, отдайте не принадлежащие территории назад...Тот что вам дали русские цари, а затем Ленин и Сталин.
ЗАХВАТИЛИ РУССКИХ ЛЮДЕЙ И ВБИВАЮТ ИМ В ГОЛОВЫ ЧУЖДУЮ КУЛЬТУРУ И ИСКОВЕРКАННУЮ "МОВУ"!!! ВЯТРОВИЧ, СО СВОИМ ИНСТИТУТОМ" БЕСПАМЯТСТВА" ТРАТИТ БОЛЕЕ 100 МЛН. ГРИВЕН НА СОЗДАНИЕ НЕНАВИСТИ К РОССИИ И РУССКИМ! КРОВАВЫЕ 300 ТЫСЯЧ БАНДЕРОВЦЕВ УЖЕ "ГЕРОИ", А 7 МЛН. ПОГИБШИХ ВОИНОВ И ЖИТЕЛЕЙ УССР УЖЕ "ПРЕСТУПНИКИ"!
НА ДОНБАССЕ ЕЩЕ В 1994 ГОДУ ПРОВОДИЛСЯ МЕСТНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ О ТОМ, ГДЕ ОНИ ХОТЯТ БЫТЬ. И 95% ОТВЕТИЛИ. ЧТО С РОССИЕЙ !!!
Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды
Не видят, не могут понять некоторые вещи физически, т.к. они "перпендикулярны" сознанию. Это хорошо видно на Украине.
Именно поэтому тут постоянно присутствуют русофобские пропагандисты, а великие "теософы" их одобряют "спасибками"!!!
Это за то, что они ЕЖЕДНЕВНО УБИВАЮТ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ ДОНБАССА, РАЗРУШАЮТ ШКОЛЫ И БОЛЬНИЦЫ, ПЫТАЮТ, МАРОДЕРСТВУЮТ!
ЭТО ОНИ ТУТ ЗАЩИЩАЮТ КАРАТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ РАЗРУШАЮТ МОСТЫ ПО КОТОРЫМ ВОЗЯТ ХЛЕБ И ПРОДУКТЫ ЖИТЕЛЯМ ДОНБАССА !!!
"в ночь с 18 на 19 сентября 2019 года в Луганске была совершена попытка подрыва опор автомобильного моста. Министр внутренних дел Игорь Корнет назвал произошедшее терактом.
«Террористический акт был проведен на пересечении улиц Лутугинская и Вторая строительная — путепровод, который имеет важное социальное значение, по нему производятся перевозки хлебной продукции. Террористический акт был проведен путем подрыва трех опор моста. Бетонные конструкции были частично разрушены, но арматура выдержала взрыв», — сообщил он в ходе совещания оперативного штаба."
ТРЕТЬЮ ОПОРУ КАРАТЕЛИ ПЛАНИРОВАЛИ ПОДОРВАТЬ КОГДА МОСТ ДОЛЖЕН БЫЛ ПЕРЕСЕКАТЬ ГУМАНИТАРНЫЙ КОМВОЙ С ПРОДУКТАМИ И МЕДИКАМЕНТАМИ ИЗ РОССИИ !
Корнилов прокомментировал угрозы боевиков создать «народную республику» на западе Украины
Агрессивные националистические элементы на Украине являются серьезной проблемой, которая может привести к появлению, в частности, «Волынской народной республики». Об этом в разговоре с Федеральным агентством новостей рассказал известный политолог, обозреватель МИА «Россия сегодня» Владимир Корнилов.
«Не знаю, удастся ли «Айдару» создать «Волынскую народную республику», вы же понимаете, что нацбатальон и народ — вещи противоположные, — отметил он. — Но в принципе какую-нибудь антинародную республику подобные боевики где-то могут зсделать. Вспомним вольницу 1917–1920 годов — какие только республики тогда ни создавали всевозможные петлюровцы, махновцы, галичане и прочие. Так что где-то могут и побузить».
По мнению собеседника ФАН, если президент Украины Владимир Зеленский действительно хочет мира в стране, он должен каким-то образом решить проблему наличия на территории, контролируемой Киевом, большого количества вооруженных людей.
Эксперт прокомментировал появление народной республики на западе Украины
president.gov.ua / Офіс Президента України
«На самом деле, вооруженные до зубов боевики — это серьезная проблема и вызов власти Зеленского, — констатировал Корнилов. — Когда мы говорим о том, что он строит власть под себя либо же ему строят под него, то тут надо понимать, что, пока он не зачистит всех этих людей с оружием, проблемы ему обеспечены в любом случае — хоть на Волыни, хоть во Львове, хоть где угодно. Если он действительно будет двигаться к миру, то подобные айдаровцы, яроши и т. д., конечно же, будут устраивать всевозможные провокации в разных частях Украины».
Напомним, боевик батальона «Айдар» с позывным Берет в интервью одному из украинских СМИ заявил, что в случае, если «оттепель» в отношениях с Россией продолжится, он переждет ее за границей — в «Волынской народной республике».
«Если оттепель продолжится в таком же темпе, я ее, наверное, пережду за границей, в Волынской народной республике», — сказал он.
----------------
Киевские неонацисты выдвинули ультиматум Зеленскому
В Киеве провели встречу с прессой идеологи и члены «партии войны» в украинском истеблишменте. Они обозначили так называемые «красные линии» для нынешней власти страны по ключевым моментам переговоров с Россией. По их мнению, если команда Владимира Зеленского посмеет переступить за эти «флажки», то получит мощнейший уличный протест со стороны национал-радикалов, ветеранов АТО и прочих «патриотов». Корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН) выслушал точку зрения националистов из числа украинских политологов и политиков.
Активисты и эксперты, находящиеся в оппозиции нынешней власти, собрались в офисе киевского информагентства, напрямую обслуживающего интересы команды Петра Порошенко. Несмотря на то, что по итогам президентских и парламентских выборов большинство украинцев вполне внятно указало этим людям их место в политике, риторика радикалов стала ничуть не менее воинственной. Более того, они считают, что могут диктовать нынешнему руководству правила игры, при нарушении которых готовы к неким «ответным действиям».
Как сообщил один из идеологов ушедшей власти, киевский политолог, президент Центра глобалистики «Стратегия 21» Михаил Гончар, с точки зрения пересечения «красных линий» режим Владимира Зеленского сегодня уже находится в «красном коридоре». То есть власть давно зашла в опасную зону и в любой момент рискует вызвать своими решениями волну народного недовольства.
«Новый президент Зеленский — это, на мой взгляд, зицпрезидент, или даже эрзац-президент, — заявил он. — Все главные решения в стране принимает дуумвират олигархов — Игорь Коломойский и Виктор Пинчук, а «команда Зе» призвана только проводить их в жизнь. При этом Коломойский имеет в этом «акционерном обществе» 51% акций, а Пинчук — 49%. И те решения, которые сегодня принимаются властью под лозунгом «Быстрее, пока не остыло!», призваны максимально укрепить в экономике так называемый «днепровский клан».
Киевские неонацисты выдвинули ультиматум Зеленскому
Киевские неонацисты выдвинули ультиматум Зеленскому
ТАСС / Сазончик Константин
По мнению эксперта, главный посыл, который идет от новой власти обществу: «Пора забыть вот это все и начинать зарабатывать деньги».
«Под термином «вот это все» Зеленский и стоящие за ним олигархи имеют в виду прежде всего войну в Донбассе, которую они, подобно руководству России, склонны рассматривать как «внутриукраинский гражданский конфликт». И, похоже, намерены разрешать его по рецептам, диктуемым из Кремля, — негодует киевский политолог.
— Кроме того, власть стремится максимально дистанцироваться от наших западных партнеров. Что вполне понятно, ведь у обоих правящих олигархов есть серьезные проблемы с американской юстицией. Поэтому все разговоры о «продолжении европейской интеграции» — не более чем ширма. И ее очень легко будет снять, когда правящий дуумвират олигархов поймет, что Украина им полностью подконтрольна».
Глава Центра глобалистики отметил, что в заявлениях новой власти об «урегулировании конфликта на неконтролируемых территориях» полностью отсутствует «крымский элемент». То есть руководство страны намеренно не артикулирует готовности к борьбе за возвращение полуострова в состав Украины. Это опасное подыгрывание тем политикам, которые предлагают «вынести вопрос возвращения Крыма за рамки дискуссии» в переговорах с Россией и международным сообществом.
«Мы не видим присутствия темы Крыма и в переговорах в рамках «нормандского формата». Тем не менее возможность внести вопрос возвращения полуострова сохраняется. Ведь Россия прикладывает массу усилий для того, чтобы встреча на высшем уровне состоялась в самое ближайшее время. При этом команда Зеленского должна продолжать работу по возвращению наших пленных из российских тюрем. Ведь после того, как 35 человек вернулись в рамках обмена 7 сентября, за решеткой осталось еще как минимум 113 украинцев».
Если правительство украинского лидера не хочет ощущать себя «эрзац-властью» во главе с зицпрезидентом, то оно обязано выставить дуумвирату олигархов Коломойский — Пинчук свои контрусловия, считает Гончар.
«Предстоящий саммит лидеров в «нормандском формате» не может быть «встречей ради встречи». Поэтому мы настаиваем на том, чтобы украинская сторона внесла вопрос возвращения Крыма в состав Украины в повестку дня саммита. Кроме того, руководство страны должно заставить западных партнеров в лице Германии и Франции изменить свою позицию в рамках «нормандского формата». Иначе сегодня по политическим позициям соотношение сил выглядит как «трое против одного».
Аналитик обозначил позицию «партии войны» по целям Украины на трехсторонних переговорах по транзиту газа, которые состоялись в Брюсселе 19 сентября.
«Эта встреча — лакмусовая бумажка для новой власти в ее способности отстаивать национальные интересы государства, — полагает он. — РФ призывает нашу страну к «разумному компромиссу». Но Киев ни в коем случае не должен поддаться на уговоры западных партнеров, которые твердят, мол, «пусть Россия и Украина проведут встречу на высшем уровне, где и решат все вопросы по транзиту газа».
Мы настаиваем на том, что не может быть никаких переговоров по транзиту, пока «Газпром» не выплатит нашей стране 3 млрд долларов по решению Стокгольмского арбитража».
Эксперт также пояснил, почему нынешняя власть фактически находится в «красном коридоре». По его мнению, «народное возмущение велико, что фиксируется в украинских соцсетях — там уже созданы сотни групп, где люди гневно осуждают решения «команды Зе». Тем не менее, полагает Гончар, руководству страны еще не поздно остановиться, развернуться и двинуться в «правильном направлении».
В свою очередь экс-глава комитета Верховной рады по иностранным делам Анна Гопко напомнила, что она и ее соратники «всего за пять лет помогли Украине создать дееспособную армию, которая сегодня является гарантом безопасности западной цивилизации», а также провели на Украине «макроэкономическую стабилизацию» (что, правда, не подтверждает ни один экономист).
«Наша экономика после 2014 года упала на 10%, зато потом выросла на 3%, — легко соврала Гопко. — Чтобы сохранить эти достижения, мы должны потребовать от западных партнеров не «сливать» Украину, а продолжить ее поддержку. Нужно помочь нам восстановить нашу территориальную целостность. В конце концов, для нашей страны нет никаких причин, чтобы идти на какие-то уступки в рамках минских соглашений».
По ее мнению, у многих украинцев после успешного обмена пленными 7 сентября появились иллюзии, что, мол, «Россия хочет и дальше идти на уступки».
«Да вы посмотрите на Приднестровье, на Абхазию и Южную Осетию! Такое ощущение, что Зеленский и глава МИД Вадим Пристайко, говоря о дальнейших шагах по урегулированию в Донбассе, просто «прощупывают почву» в общественном сознании. Проведение выборов на неконтролируемых территориях до того, как контроль над границей будет передан Украине, противоречит всем международным документам! Понятно, что сегодня общественный запрос на установление мира в Донбассе велик. Но украинскому президенту надо ориентироваться не на рейтинги, а на интересы страны. Поэтому на его месте не стоит людям давать обещания, что «войну можно закончить быстро».
Успешный обмен пленными — это «гибридная методика подготовки почвы» для того, чтобы обмануть Украину, развалить антироссийскую коалицию на Западе с целью снятия с России экономических санкций, считает экс-глава комитета Рады по иностранным делам. Но на мир с Украиной РФ совершенно не ориентирована.
«Нельзя покупаться на уловки России, — предупредила Гопко. — Поэтому мы не видим смысла в сегодняшнем процессе отвода войск в Станице Луганской, Петровском и Золотом и тем более по всей линии фронта. Наша главная цель — нейтрализация РФ как угрозы западной цивилизации. А все западные политики, которые ратуют за скорейшее окончание войны в Донбассе, рассуждают неконструктивно».
По мнению Владимира Василенко, дипломата и профессора-правоведа, властные элиты Украины «не вполне в курсе, в чем именно заключается украинская политика России».
«В Москве Украину считают экзистенциальным врагом и всячески нацелены на то, чтобы ее развалить, — констатировал он. — Более того, у наших элит нет инструментов взаимодействия с украинским обществом. Без этого полноценное противостояние с Россией невозможно. Но большая часть населения Украины сегодня смотрит на то, что происходит в Донбассе, как на некий спектакль. И вина за это лежит на нынешней власти».
Эксперт сообщил, что в некоторых украинских СМИ уже всерьез обсуждается некий «гражданский конфликт на Востоке», а не «вооруженная агрессия России». То есть даже на уровне лексики идет деморализация общества, а также его дезинформация. Это — одна из «красных линий», которые власти ни в коем случае переходить нельзя, заявил профессор. По его мнению, в «нормандском формате» Украина должна достойно выйти из ситуации, сохранив лицо.
«А наше руководство сегодня говорит о какой-то «формуле Штайнмайера»! — возмутился Василенко. — А ведь это модифицированная версия российских условий, которые предполагают предоставление особого статуса для Донбасса, что прямо ведет Украину к хаосу. Недавно глава МИД в интервью немецкому изданию Die Welt прямо сказал, что «на востоке снизилось число обстрелов, упало число убитых украинцев».
Многие в стране воспринимают минские договоренности как некий фетиш, инструмент урегулирования, подчеркнул правовед.
«Но это продукт российской пропаганды. Наши власти и западные партнеры находятся «в пасти» этих договоренностей. Это инструмент не урегулирования, а навязывания Украине условий, опасных для ее государственности. А с точки зрения международного законодательства они нелегитимны и юридически никчемны. Сам текст этих соглашений противоречит 52-й статье Женевской конвенции, где говорится, что «договор, навязанный государству под угрозой агрессии, никчемен с момента подписания». И они ни к чему Украину не обязывают — Рада их даже не ратифицировала».
Все это надо объяснить обществу и, опираясь на мнение большинства, занять четкую позицию на переговорах, считает Василенко.
«На мой взгляд, первая «красная линия» по Донбассу — не подписывать никаких соглашений по «формуле Штайнмайера». Вторая — ни в коем случае не садиться за стол переговоров с лидерами повстанцев Донбасса. Наши условия должны быть неуклонными: сначала вывод войск, ввод миротворцев и передача контроля над границей Украине. Только после этого можно проводить выборы».
Никакие дружественные России страны не должны размещать миротворческий контингент в Донбассе, если решение о его вводе все же будет принято, говорит дипломат-«патриот».
«Тем более в составе контингента в принципе не должно быть никаких россиян. Я также считаю опасным то, что сегодня власти практически остановили процесс разрыва ключевых соглашений с РФ. Украина должна максимально охранять свои морские пути в Черном море, а также обеспечить свободный доступ к портам в Азовском море. Руководству следует подать официальный протест в комитет ООН по морскому праву с жалобой на то, что Россия закрыла выход из Азовского моря».
Поэтому «патриоты» намерены еще активнее продвигать свою точку зрения в общественном поле и навязывать свои убеждения украинцам через ряд СМИ, куда они до сих пор имеют доступ.
Но главное — все те принципы и аргументы, которые обозначили политологи и политики из «старой обоймы», готовы взять на вооружение уличные радикалы, контролируемые Порошенко и его людьми. В случае, если власть будет вести себя «неправильно», боевики-националисты всегда готовы устроить новые протесты в Киеве и других городах Украины. Проверить это можно уже 20 сентября, когда перед офисом президента пройдет масштабная акция радикалов под названием «Импичмент Коломойскому». В ее ходе националисты наверняка выскажут руководству все те же пожелания, которые накануне прозвучали из уст их идеологов.
Василий Таран (Киев)
------
Аваков заступился за наркомана-«героя АТО», угрожавшего взорвать мост в Киеве
Глава МВД Украины Арсен Аваков заступился за бывшего сержанта Алексея Белько, угрожавшего взорвать мост метрополитена в Киеве. На странице министра в Facebook опубликована исповедь «героя АТО».
Арсен Борисович назвал действия Белько «глупейшими», но решил дать «воину света» шанс начать жить заново.
«Послушав и поняв его историю, хочу сказать — это и наша с вами ответственность тоже … Хочу, чтобы появился шанс у этого человека! Шанс начать заново и «жить нормальной жизнью» как он говорит…», — пишет Аваков.
Поведение Алексея действительно сложно назвать умным. Бывший военнослужащий завернулся в украинский флаг, заблокировал движение по мосту метро и угрожал его подорвать. Злоумышленник также произвел несколько выстрелов в воздух.
Операция по его обезвреживанию длилась несколько часов. Все это время тысячи киевлян провели в безнадежной пробке и в страхе за собственную жизнь. Хотя сам Белько никаких людей не замечал вовсе.
«А людей на мосту не было. Когда я заехал на мост, я попросил людей сначала вежливо за мной не ехать, потом грубо, выстрелом в бруствер», — рассказал мужчина.
Следует отметить, что недавно у Белько уже изымали несколько килограммов взрывчатых веществ.
«Три месяца назад у него уже изымалась взрывчатка, поэтому во время операции мы считали, что его угрозы реальны… У него три месяца назад изъяли два кило взрывчатки, много боеприпасов», — поведал начальник киевского главка Андрей Крищенко.
Не в пользу злоумышленника говорят и две судимости, которые, впрочем, не помешали молодому человеку служить в спецназе и в АТО. :confused:
Казалось бы, преступник должен ответить по всей строгости закона. Но нет. Помогло «героическое» прошлое. К тому же, Алексей прошел сложный жизненный путь. Употреблял наркотики, «чтобы мозги были ясными», злоупотреблял алкогольными напитками. Работы нет, денег нет. Если верить бывшему сержанту, даже банкоматы отказались с ним общаться. «Личность по имени Дима» некачественно произвела ремонт авто. Не говоря уже о девушке Алене, уличенной в измене. А еще Алексей не спал шесть дней, совсем чуть-чуть не дотянув до Книги рекордов Гиннесса. «Герой АТО» очень переживает за Крым и мечтает поскорее вернуть полуостров.
:twisted:
Глава МВД Аваков растрогался и решил простить дебошира. :twisted:
НЕТ НАЦИСТОВ?!! НУ-НУ...ЗАТО ЕСТЬ НАРКОМАНЫ- КАРАТЕЛИ АТО!
https://riafan.ru/uploads/2019/09/19/orig-1568923539913f86efa924a662c7a9208c1e0e9c27.jpeg
Андрей С.
20.09.2019, 10:04
Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды
Не видят, не могут понять некоторые вещи физически, т.к. они "перпендикулярны" сознанию. Это хорошо видно на Украине.
Была несложная просьба указать именно китайский первоисточник, на который ссылается нечистоплотное пропагандистское интернет-издание.. В ответ - словесный понос.
Понос тут у Вас, причем во всех темах стараетесь нагадить.
Вам сразу же дали ссылку на китайский оригинал статьи и даже специально написали об этом.
Но Вам же укро-пропаганда залепила глаза, поэтому Вы просто не увидели. Вот так вот и "пропоносили" Украину такие как Вы. Китайцы на фактах это очень хорошо показали.
Но сейчас-то нашли? Ждем перевода. Сравнивать будем?
На всякий случай повторю ссылку. Изучайте!
Китайские СМИ подробно разобрали путь превращения Украины в «нищую аграрную страну
Ссылку на китайский первоисточник, пожалуйста?
Вот полный вариант на ИноСМИ. Внутри найдете ссылку на оригинал публикации.
Гуаньча (Китай): что наделали США? Как рухнула промышленная держава, превосходившая Китай, сопоставимая с Россией и заставлявшая Европу трепетать (https://inosmi.ru/politic/20190619/245310608.html)?
Владимир Чернявский
21.09.2019, 10:48
если современной территорией Малороссии правят и ее уничтожают не только "помещики"-олигархи, но еще и нацисты
Президент Украины - еврей, русскоязычный. Его куратор-олигарх - еврей, русскоязычный. Министр МВД - армянин, русскоязычный. Председатель Верховной Рады - русскоязычный украинец. Преседатель СБУ - русскоязычный украинец.
Что-то не могу углядеть нацистов.
Вопрос не в национальности, а в том, на каких идеях мобилизуется общество, держится власть, производится манипуляция. А идеи эти о разделении общества по национальному признаку, русофобия, воинствующий национализм, принудительная украинизация.
WP: Трамп считает, что действия США на Украине бессмысленны и раздражают Россию
https://news.mail.ru/politics/38800953/?frommail=1
Можно вспомнить мои, недавно сказанные, слова о том, что от Украины уже устали и вот уже США и Европа поворачиваются в сторону Москвы:
Прибалтика: Быть друзьями Украины в приличном обществе становится зазорно - RuBaltic.Ru
https://ukraina.ru/digest/20190921/1025057136.html
Киев капитулировал. «Формула Штанмайера» будет подписана
https://oko-planet.su/politik/politiklist/526120-kiev-kapituliroval-formula-shtanmayera-budet-podpisana.html
Добрынин
23.09.2019, 23:01
Вопрос не в национальности, а в том, на каких идеях мобилизуется общество, держится власть, производится манипуляция. А идеи эти о разделении общества по национальному признаку, русофобия, воинствующий национализм, принудительная украинизация.
Большая часть украинской армии - русские и русскоязычные - вообще не замечают каких-то бредовых "разделений общества по национальному признаку". Если украинское правительство многонационально, то не приходится говорить о "воинствующем национализме" украинского общества. 75% украинских избирателей, избравшие президентом еврея, при существующем на момент выборов еврее - главе парламента, - воинствующие националисты? Окститесь.
Манипуляция - это как раз желание насильственно предоставить русскому языку больший статус, чем он того заслуживает по сравнению с другими языками местных национальных меньшинств.
Ученый Альберт Разин поджег себя перед зданием парламента Удмуртии (https://360tv.ru/news/tekst/smert-za-jazyk/) - в знак протеста против политики принудительной русификации и вырождения национальных меньшинств в России. Русскому языку предоставляется большой приоритет по сравнению с языками национальных меньшинств, которые при такой языковой политике государства обречены на вымирание - и вымирают.
Русскому языку в(на) Украине предоставляется такой же высокий статус, какой предоставляет Россия на своей территории удмуртсткому языку, жаловаться не на что.
Как правильно заметил К.Маркс, что человек, не могущий изучить язык страны, в которой он живет, - либо турист, либо оккупант, либо идиот. К какой категории отнесем русскоязычных, всю жизнь проживших в(на) Украине и не освоивших местный прекрасный, сладостный, певучий, потрясающий местный язык?
Владимир Чернявский
24.09.2019, 07:02
Вопрос не в национальности, а в том, на каких идеях мобилизуется общество, держится власть, производится манипуляция. А идеи эти о разделении общества по национальному признаку, русофобия, воинствующий национализм, принудительная украинизация.
Большая часть украинской армии - русские и русскоязычные - вообще не замечают каких-то бредовых "разделений общества по национальному признаку".
Про бредовость подобных разделений, Вы правы. А на счет того, что кто-то чего-то не замечает - не правы. Для крымчан, к примеру, вопрос насильственной украинизации был одним из первостепенных, катализатором событий в Крыму стала отмена закона о региональных языках. Да и сегодняшняя массовая эмиграция из Украины во многом связана с языковыми и культурными ограничениями, запретами и притеснениями.
Если украинское правительство многонационально, то не приходится говорить о "воинствующем национализме" украинского общества. 75% украинских избирателей, избравшие президентом еврея, при существующем на момент выборов еврее - главе парламента, - воинствующие националисты? Окститесь.
Вы не внимательны. Я не писал, о воинствующем национализме всего украинского общества. В тоталитарных государствах большинством правит воинствующее меньшинство, которое действует либо принуждением, либо манипулирует большинством на низменных эмоциях и чувствах - ненависти, разделении "свой-чужой", национальной исключительности и т.д.
Как правильно заметил К.Маркс, что человек, не могущий изучить язык страны, в которой он живет, - либо турист, либо оккупант, либо идиот. К какой категории отнесем русскоязычных, всю жизнь проживших в(на) Украине и не освоивших местный прекрасный, сладостный, певучий, потрясающий местный язык?
Как раз наглядная иллюстрация того, о чем я говорю. Когда значительной части коренного населения страны предлагают выбирать между туристами, оккупантам, либо идиотами, ни о каком гражданском мире не может идти и речи.
Сидхартa
24.09.2019, 08:39
Большая часть украинской армии - русские и русскоязычные - вообще не замечают каких-то бредовых "разделений общества по национальному признаку". Если украинское правительство многонационально, то не приходится говорить о "воинствующем национализме" украинского общества. 75% украинских избирателей, избравшие президентом еврея, при существующем на момент выборов еврее - главе парламента, - воинствующие националисты? Окститесь.
Угу. "Бандера прыде - порядок навэдэ", "Хто не скаче - той москаль"," Москаляку на гиляку"
Вы как раз один из трех: либо турист, либо оккупант, либо идиот.
Я за третий вариант в отношении вас.
Окститесь.
.
Когда значительной части коренного населения страны предлагают выбирать между туристами, оккупантам, либо идиотами, ни о каком гражданском мире не может идти и речи.
Владимир, это, что излагается данным персонажем прячущимся под частью картины русского художника Васнецова и есть пропаганда галицкого окукупантов захвативших власть в Малоросии. Непонятно зачем нам тут предлагается спорить с троллями из СБУ, сайта "Миротворец" или упоротыми украинскими националистами...
ОНИ ВИДИШЬ ЛИ ЗНАЮТ РУССКИЙ ЯЗЫК НА КОТОРОМ РАЗГОВАРИВАЮТ 400 МЛН, ЧЕЛОВЕК В МИРЕ И КОТОРЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ 4-Х МЕЖДУНАРОДНЫХ ЯЗЫКОВ, НО ПЛЕВАТЬ ХОТЕЛИ НА ЭТО!!!
У НИХ ВИДИШЬ ЛИ ИСКУССТВЕННАЯ "МОВА" ВЕЛИКАЯ!
А ДЛЯ МЕНЯ ЭСПЕРАНТО ТОЖЕ ПЕВУЧИЙ И ПРЕКРАСНЫЙ ЯЗЫК, НУ И ЧТО!!! БИЛИНГВО ПОРФАВОР :rolleyes:
ДО НИХ НИКАК НЕ ДОЙДЕТ ЧТО ОНИ СДОХНУТ БЕЗ РОССИИ!!!
Как правильно заметил К.Маркс, что человек, не могущий изучить язык страны, в которой он живет, - либо турист, либо оккупант, либо идиот. К какой категории отнесем русскоязычных, всю жизнь проживших в(на) Украине и не освоивших местный прекрасный, сладостный, певучий, потрясающий местный язык?
МЕСТНЫЙ ЯЗЫК МАЛОРОССИЙСКИЙ!!! А ЭТО ДИАЛЕКТ РУССКОГО ЯЗЫКА!!! ЗАПОМНИТЕ ПАНЫ И РАГУЛИ ИЗ СБУ, УНА-УНСО И СС "ГАЛЛИЧИНА" !!!
Украинский язык был искусственно создан в 1794 году
Украинский язык был создан в 1794 году на основе некоторых особенностей южнорусских диалектов, бытующего и поныне в Ростовской и Воронежской областях и при этом абсолютно взаимопонимаемых с русским языком, бытующим в Центральной России. Создан он был путём нарочитого искажения общеславянской фонетики, при которой вместо общеславянских «о» и «ѣ» стали для комического эффекта применять звук «и», «хв» вместо «ф» а также путём засорения языка инославными заимствованиями и нарочно выдуманными неологизмами.
В первом случае это выразилось в том, что, например, конь, который звучит как конь и по-сербски, и по-болгарски, и даже по-лужицки, по-украински стал называться кiнь. Кот же стал называться кіт, а чтобы кота не путали с китом, кит стал произноситься как кыт.
https://politikus.ru/uploads/posts/2015-12/1450229990_kotlyarevskiy.jpg
Изобретатель малороссийского наречия Иван Петрович Котляревский (29 августа (9 сентября) 1769, Полтава — 29 октября (10 ноября) 1838, там же)
По второму же принципу табуретка стала пiдсральником, насморк нежитью, а зонт – розчипіркой. Потом уже советские украинские филологи заменили розчипірку на парасольку (от французского parasol), табуретке вернули русское название, поскольку пiдсральник звучал не совсем прилично, а насморк так и остался нежитью. Но в годы незалэжности общеславянские и международные слова стали заменять на искусственно созданные, стилизованные под простанародные лексемы. В результате акушерка стала пупорезкой, лiфт – підйомником, дзеркало – люстром, процент – відсотком, а коробка передач – скринькой перепихунців.
Что же касается систем склонения и спряжения, то последние были просто заимствованы из церковно-славянского языка, выполнявшего до середины 18-го столетия функцию общего литературного языка для всех православных славян и даже у валахов, впоследствии переименовавших себя в румын.
Первоначально сфера применения будущего языка ограничивалась бытовыми сатирическими произведениями, высмеивающими безграмотную болтовню маргинальных социальных слоёв. Первым, кто синтезировал так называемый малороссійскій языкъ, был полтавский дворянин Иван Котляревский. В 1794 году Котляревский ради хохмы создал своего рода йазык падонкафф, на котором он написал шутливое переложение «Энеиды» величайшего ветхоримского поэта Публия Вергилия Марона.
«Энеида» Котляревского в те времена воспринималась как макароническая поэзия — род шуточных стихов, созданных по принципу, сформулированному тогдашней франко-латинской пословицей «Qui nescit motos, forgere debet eos» — кто не знает слов, должен их создавать. Именно так и создавались слова малороссийского наречия.
https://politikus.ru/uploads/posts/2015-12/1450229856_2.jpg
Изобретатель сибирского языка Ярослав Анатольевич Золотарёв
Создание искусственных языков, как показала практика, доступно не только филологам. Так, в 2005 году томский предприниматель Ярослав Золотарёв создал так называемый сибирский язык, «которой идьот ешшо со времьов Великово Новгорода и дошедшы до нашенских дньов в нареччах сибирсково народа». На этом псевдоязыке 1 октября 2006 года был даже создан целый раздел Википедии, насчитывавший боле пяти тысяч страниц и удалённый 5 ноября 2007 года. В плане содержания проект был рупором политически активных нелюбителей «Этой Страны». В результате каждая вторая статья СибВики представляла собой неиллюзорный шедевр русофобского троллинга. Например: «Опосля большевицка переворота большевики издеяли Центросибирь, а потом и вовсе приткнувшы Сибирь до Россеи». К этому всему прилагались стихотворения первого поэта сибирского говору Золотарёва с говорящими названиями «Москальска сволочь» и «Москальски вы..дки». Пользуясь правами админа, Золотарёв любые правки откатывал как написанные «на иностранном языке.
Если бы эту деятельность не прикрыли в самом зародыше, то уже сейчас мы бы имели движение сибирских сепаратистов, внушающих сибирякам, что те являются отдельным народом, что не следует кормить москалей (несибирские русские на этом языке назывались именно так), а следует самостоятельно торговать нефтью и газом, для чего надо учредить под патронажем Америки независимую сибирскую державу.
Идея создания на основе языка, придуманного Котляревским, отдельного национального языка была сначала подхвачена поляками – бывшими хозяевами украинных земель: Уже через год после появления «Энеиды» Котляревского Ян Потоцкий призвал называть земли Волынши и Подолии, недавно вошедшие в состав России словом «Украина», а народ их населяющий, именовать не русскими, а украинцами. Другой поляк, граф Тадеуш Чацкий, лишённый имений после второго раздела Польши, в своём сочинении «O nazwiku Ukrajnj i poczatku kozakow» стал изобретателем термина «Укр». Именно Чацкий произвёл его от какой-то никому до него не ведомой орды «древних укров», вышедшей якобы из-за Волги в VII столетии.
Одновременно польская интеллигенция начала предпринимать попытки кодификации языка, изобретённого Котляревским. Так, в 1818 году в Петербурге Алексеем Павловским была издана «Грамматика малороссійскаго наречія», но на самой Украине эта книжка была вспринята в штыки. Павловского ругали за внедрение польских слов, называли ляхом, и в «Прибавленіяхъ къ Грамматике малороссійскаго наречія», вышедших в 1822 году, он специально написал: «Я божусь вамъ, что я вашъ единоземецъ». Главным нововведением Павловского стало то, что он предложил писать «i» вместо «ѣ» дабы усугубить начавшие было стираться различия между южнорусским и среднерусским диалектами.
Но самым большим шагом в пропаганде так называемого украинского языка стала крупная мистификация, связанная с искусственно созданным образом Тараса Шевченки, который, будучи неграмотным, на самом деле ничего не писал, а все его произведения были плодом мистификаторского труда сначала Евгения Гребёнки, а потом Пантелеймона Кулиша.
Австрийские власти рассматривали русское население Галиции как естественный противовес полякам. Однако в месте с тем они боялись, что русские рано или поздно захотят присоединиться к России. Поэтому идея украинства была для них как нельзя более удобна – искусственно созданный народец можно было противопоставить и полякам, и русским.
Первым, кто начал внедрять в умы галичан новоизобретённое наречие, стал греко-католический каноник Иван Могильницкий. Вместе с митрополитом Левицким Могильницкий в 1816 году при поддержке австрийского правительства приступил к созданию начальных школ с «местным языком» в Восточной Галиции. Правда, пропагандируемый им «местный язык» Могильницкий лукаво называл руським. Помощь австрийского правительства Могильницкому главный теоретик украинства Грушевский, также существовавший на австрийские гранты, обосновывал так: «Австрийское правительство в виду глубокого порабощения польской шляхтой украинского населения изыскивало способы поднять последнее в общественном и культурном отношении». Отличительной особенностью галицко-русского возрождения является его полная лояльность и крайний сервилизм по отношению к правительству, а первым произведением на «местном языке» стало стихотворение Маркияна Шашкевича в честь императора Франца, по случаю его именин.
8 декабря 1868 года во Львове под эгидой австрийских властей было создано Всеукраїнське товариство «Просвіта» імені Тараса Шевченка.
Чтобы иметь представление о том, каким был настоящий малороссийский диалект в 19-м веке, можно прочесть отрывок тогдашнего украинского текста: «Читая благозвучный текстъ Слова, не трудно замѣтити стихотворный розмѣръ его; для того старался я не только по внутренной части исправити текстъ того же, но такожь по внѣшной формѣ, по возможности, возстановити первоначальный стихотворный складъ Слова».
https://politikus.ru/uploads/posts/2015-12/1450229798_3.gif
Изобретатель иврита Лейзер-Ицхок Перельман, взявший себе псевдоним Элиэзер Бен-Йехуда
Общество задалось целью вести пропаганду украинского языка среди русского населения Червоной Руси. В 1886 году член общества Евгений Желеховский изобрёл украинскую письменность без «ъ», «э» и «ѣ». В 1922 году эта письменность Желиховка стала основой для радяньского украинского алфавита.
Стараниями общества в русских гимназиях Львова и Перемышля преподавание было переведено на изобретённый Котляреским ради хохмы украинский язык, а воспитанникам этих гимназий стали прививаться идеи украинской идентичности. Из выпускников этих гимназий стали готовиться учителя народных школ, несшие украинство в массы. Результат не заставил себя ждать – до распада Австро-Венгрии удалось вырастить несколько поколений укроговорящего населения.
Этот процесс происходил на глазах галицийских евреев, и опыт Австро-Венгрии был успешнно ими использован: подобный же процесс искусственного внедрения искусственного языка был проделан сионистами в Палестине. Там основную массу населения удалось заставить говорить на иврите – языке, изобретенном лужковским евреем Лазарем Перельманом (более известен как Элиэзер Бен-Йехуда, ивр. אֱלִיעֶזֶר בֶּן־יְהוּדָה). В 1885 году иврит был признан единственным языком преподавания некоторых предметов в иерусалимской школе «Библия и труд». В 1904 году Союз взаимопомощи немецких евреев Хильфсферайн основал . первую в Иерусалиме учительскую семинарию для преподавателей иврита. Широко практиковалась ивриизация имён и фамилий. Все Моисеи стали Моше, Соломоны – Шломо. Иврит не просто усиленно пропагандировался. Пропаганда подкреплялась тем, что с 1923 по 1936 годы по подмандатной англичанам Палестине шныряли так называемые отряды защиты языка Гдут Мегиней Хасафа (גדוד מגיני השפה), которые били морды всем говорящим не на иврите, а на идише. Особо упорным морды били до смерти. В иврите не допускается заимствование слов. Даже компьютер в нём не קאמפיוטער, а מחשב, зонт не שירעם (от немецкого der Schirm), а מטריה, а акушерка не אַבסטאַטרישאַן, а מְיַלֶדֶת – почти как украинская пупорезка. Источник: https://anaga.ru/ukroyazyk.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fanaga.ru%2Fukroya zyk.htm)
УЧИТЕСЬ ПАНЫ СУГС, КАК СОЗДАВАТЬ МОВУ !!! :twisted:
http://www.youtube.com/watch?v=5b6GtDZf4Q8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D5b6GtDZf4Q8)
Друзья посмотрите пожалуйста видео под этим постом!
КАК СОЗДАТЬ ЯЗЫК И НАЦИЮ АНИТАДАЙЦЕВ ЗА ГОД !!!=D|
Сидхартa
24.09.2019, 12:53
Ну да, особенно прикольно про табуретку где-нибудь в "высшем обществе". :)
А так новые слова: хмарочес - небоскреб,
нацюцюрнык - переводить не буду, но сам репу до сих пор чешу откуда они его слизали. :)
Сексуальный маньяк - пісюнковий злодій
Бабочка - залупівка
Онанист - цюцюрковый злодіяка
Телевізор - бачик
Коробка переключения передач - скринька перепихунців ;
Пылесос - пилосмокт;
Зонтик - розчепірка;
Змей Горыныч - вужик вогнепальний
Андрей С.
24.09.2019, 13:18
Первоначально сфера применения будущего языка ограничивалась бытовыми сатирическими произведениями, высмеивающими безграмотную болтовню маргинальных социальных слоёв.
Между прочим, когда я, будучи уже во взрослом возрасте, впервые услышал украинскую мову, у меня как раз было ощущение, что люди говорят на плохом, испорченном русском. А в советские годы в принудительном порядке на этом украинском публиковали книги, официальные документы составляли. А сейчас тут пишут, что кто-то кого-то притеснял... Вот так и стряпают укро-пропаганду.
Ну что, друзья, ВОТ И ВЫЛАЗИТ ВСЯ РУСОФОБСКАЯ СУТЬ "ПАРТИИ УКРАИНСТВУЮЩИХ"!
Зеленский создает службу доносов на сепаратистов (выступающих против политики русофобского режима) и коррупционеров, куда любой желающий может позвонить и получить вознаграждение!!!
И уже в Киеве появился первый 70 летний пенсионер, который получил ценный подарок за то что сдал парня, своего квартиранта, который распространял листовки с текстами протестующими против карательных действий киевского режима на Донбассе.
Немцы во время войны будучи в оккупированном Львове были поражены количеству доносов, которые им написали на своих соседей евреев и советских работников националистическое гаселение Львова
К какой категории отнесем русскоязычных, всю жизнь проживших в(на) Украине и не освоивших местный прекрасный, сладостный, певучий, потрясающий местный язык?
Местный язык не по всей Украине украинский. Украина двуязычна, причем русскоязычных больше, нежели украиномовных. Самое интересное, что русскоязычные нормально понимают украиномовных, а украиномовные русскоязычных. Русскоязычные, чтобы не делали власти, всегда будут знать два языка, а вот из украиномовных делают знатоков тилькы риднойи мовы. Жалко украиномовных, когда видишь титры на украинском языке при просмотре русскоязычных фильмов и т.д. Как же они бедные, подрастающее поколение, будут понимать своих соотечественников, которые живут на Юго-Востоке русскоязычном? Юго-Восток знает два языка, двуязычной страны.
Как-то в вайбере одна из родительниц нашего класса, на какой-то праздник, прислала картинку - люди, все поголовно в украинских национальных одеждах, несут флаг Украины и надпись - это наша земля. На что я ответила, что Украина многонациональная страна.
У меня вообще такое ощущение, что из украинцев делают какое-то быдло, для чего? Вот в чем вопрос..............
Сидхартa
25.09.2019, 04:33
У меня вообще такое ощущение, что из украинцев делают какое-то быдло, для чего? Вот в чем вопрос..............
Вот статья: https://s30866075385.mirtesen.ru/blog/43303045075/Kollektivnaya-vina.-Aktualnoe-i-seychas-intervyu-Karla-YUnga-ot-
Наводит на мысль, что Германию в свое время не просто так разделили на две части...и объединили, когда нарисовалась соответствующая перспектива на 40 миллионную Украину.
Местный язык не по всей Украине украинский. Украина двуязычна, причем русскоязычных больше, нежели украиномовных. Самое интересное, что русскоязычные нормально понимают украиномовных, а украиномовные русскоязычных. Русскоязычные, чтобы не делали власти, всегда будут знать два языка
Я был недавно в Литве, и встречал людей (чаще среди молодежи), которые с трудом понимали, а случалось и не понимали русский язык. И это было не показ, ибо в том случае было в их интересах. А ведь несколько десятков лет они знали два языка точно. Так что как знать, наверное можно как-то из ума вытравить.
Владимир Чернявский
25.09.2019, 08:36
Местный язык не по всей Украине украинский. Украина двуязычна, причем русскоязычных больше, нежели украиномовных. Самое интересное, что русскоязычные нормально понимают украиномовных, а украиномовные русскоязычных. Русскоязычные, чтобы не делали власти, всегда будут знать два языка
Я был недавно в Литве, и встречал людей (чаще среди молодежи), которые с трудом понимали, а случалось и не понимали русский язык. И это было не показ, ибо в том случае было в их интересах. А ведь несколько десятков лет они знали два языка точно. Так что как знать, наверное можно как-то из ума вытравить.
Те, у кого бизнес с Россией (или те, кто обслуживает русских отдыхающих) учат русский как иностранный. С остальной молодежью приходится общаться на английском. Люди по-старше, практически все еще говорят на русском.
Сидхартa
25.09.2019, 10:04
Первоначально сфера применения будущего языка ограничивалась бытовыми сатирическими произведениями, высмеивающими безграмотную болтовню маргинальных социальных слоёв.
Между прочим, когда я, будучи уже во взрослом возрасте, впервые услышал украинскую мову, у меня как раз было ощущение, что люди говорят на плохом, испорченном русском. А в советские годы в принудительном порядке на этом украинском публиковали книги, официальные документы составляли. А сейчас тут пишут, что кто-то кого-то притеснял... Вот так и стряпают укро-пропаганду.
Угу. Вот зачем в школе на уроке мовы я сочинение по темe Гамлета писал на украинском языке? Мне больше не чем было заняться? Кто кого тогда принуждал?
У меня вообще такое ощущение, что из украинцев делают какое-то быдло, для чего? Вот в чем вопрос..............
На самом деле всё просто: из бывших Советских республик делают узконациональные формирования (республиками назвать из трудно). Посмотрите на Прибалтику, Молдову, Грузию, а теперь и Украину... Везде, куда приходит Запад, начинается война с русским языком и с русскими. И понятно, что это фашизм, причем импортированный из Германии... Делайте выводы. Лично у меня сложилось устойчивое мнение, что мир поделился на национализм и... на социализм. Слишком просто? Но по факту-то ведь так!
Теперь Украина испытает все "прелести" "слуги двум господам"))) Господа они такие, если не угодишь) ...
ООН... Попытка импичмента Трампа...
"Моника" Зеленский :"...Я президент независимой Украины, на меня никто не может давить!..." )))
Добрынин
26.09.2019, 10:51
ОНИ ВИДИШЬ ЛИ ЗНАЮТ РУССКИЙ ЯЗЫК НА КОТОРОМ РАЗГОВАРИВАЮТ 400 МЛН, ЧЕЛОВЕК В МИРЕ И КОТОРЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ 4-Х МЕЖДУНАРОДНЫХ ЯЗЫКОВ, НО ПЛЕВАТЬ ХОТЕЛИ НА ЭТО!!!
У НИХ ВИДИШЬ ЛИ ИСКУССТВЕННАЯ "МОВА" ВЕЛИКАЯ!
Во-первых, сделайте чуть более тихим свой оголтелый национализм. Я его не осуждаю, просто обычно за ним прячут очень грязные вещи, разрушающие страну.
Во-вторых, на русском языке в мире сегодня разговаривают не 400, а менее 300 (триста) миллионов человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5) . Благодаря деятельности таких, как Вы "патриотов", русский язык относится к разряду вымирающих, и к 2050 году прогнозируют уменьшение количества русскоязычных до 130 миллионов.
Пожалуй, Золотая Орда тоже считала язык московитов искусственным, созданным Генштабом Литовского княжества, чтобы оторвать от Орды братский московский народ.
Добрынин
26.09.2019, 11:02
Лично у меня сложилось устойчивое мнение, что мир поделился на национализм и... на социализм.
Совершенно верно. Национализм - естественное состояние любой нации, к этому надо просто привыкнуть и воспринимать как данность.
Имперские государства - такие, как Британия, Россия - очень болезненно относятся к любому национализму, кроме своего собственного. Это тоже естественно, это обычный империализм.
Но вот что неестественно - когда к российскому естественному национализму и неизжитому имперству примешивают социализм. Получается русский национал-социализм. Чувствуете, чем пахнет? Получается, вся эта имперская бутафория с триколором, двуглавым орлом, "вставанием с колен" - это самый обычный, классический национал-социализм русского народа. А к чему приводит национал-социализм? Правильно, к тому же самому через те же этапы.
Историки считают, что Россия сегодня находится на том же историческом этапе, на котором находилась Германия в 1940-м году. То есть уже произведены первые аннексии и готовится более крупная война.
И кто, кроме друга, скажет Вам правду о вас самих? Ваше мировоззрение неотличимо от мировоззрения нацистов.
Добрынин
26.09.2019, 11:07
Угу. Вот зачем в школе на уроке мовы я сочинение по темe Гамлета писал на украинском языке? Мне больше не чем было заняться? Кто кого тогда принуждал?
Скажите тогда, зачем украинцы, прибалты, молдаване принудительно писали сочинения по теме Гамлета на русском языке? Им нечем больше было заняться? Учили бы более нужный, легкий, более распространенный английский язык, а не вымирающий язык разваливающейся империи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5) .
Добрынин
26.09.2019, 11:22
Теперь Украина испытает все "прелести" "слуги двум господам"))) Господа они такие, если не угодишь) ...
Слуги двух господ - это когда вся (!!!!) российская элита хранит свои капиталы (полтора триллиона долларов) в европейских, американских, прочих офшорных банках вне России, обучает своих детей в западных университетах и занимается при этом патриотизмом.
Бжезинский спрашивал: "Если 500 миллионов денег вашей элиты лежат в наших банках - то чья это элита, ваша или наша?
Арденс, а в каком западном банке храните Вы свои капиталы?
Если капиталов в западных банках нет, то Вас нельзя считать русским патриотом.
Как работают российские вклады в западных банках?
В 2014 году Госдума разрешила президенту ввести войска на территорию Украины, но кто-то на Западе нежно взял российскую элиту за яйца, и через пару недель разрешение было отозвано. И - таких сотни примеров.
Так что Вы там говорили про служение двум господам?
Сидхартa
26.09.2019, 12:06
Угу. Вот зачем в школе на уроке мовы я сочинение по темe Гамлета писал на украинском языке? Мне больше не чем было заняться? Кто кого тогда принуждал?
Скажите тогда, зачем украинцы, прибалты, молдаване принудительно писали сочинения по теме Гамлета на русском языке? Им нечем больше было заняться? Учили бы более нужный, легкий, более распространенный английский язык, а не вымирающий язык разваливающейся империи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5) .
Вы прям по методичкам СБУ херню http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1007838-otkuda-pojavilos-vyrazhenie-stradat-hernej-chto-zhe-eto-byla-za-bolezn.html всякую несете тут, например - " вымирающий язык разваливающейся империи." Даже обсуждать нелепо фсе это.
Трамп вынудил Зеленского сделать ставку (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3D10k1XuUo20s)
http://www.youtube.com/watch?v=10k1XuUo20s (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D10k1XuUo20s)
Добрынин
26.09.2019, 16:56
Вы прям по методичкам СБУ херню всякую несете тут, например - " вымирающий язык разваливающейся империи." Даже обсуждать нелепо фсе это.
Только бесстрастно комментирую факты, ничего более. Русский язык - действительно вымирающий. Если в 1990 на нем говорило 286млн. людей, то сегодня только 140млн., прогноз на 2050 год - 110млн. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5)
Ваша роль в распространении русского языка похожа на роль германских национал-социалистов в распространении немецкого языка. Те же методы, те же аргументы, те же результаты.
Сидхартa
26.09.2019, 17:39
Угу. Вот зачем в школе на уроке мовы я сочинение по темe Гамлета писал на украинском языке? Мне больше не чем было заняться? Кто кого тогда принуждал?
Скажите тогда, зачем украинцы, прибалты, молдаване принудительно писали сочинения по теме Гамлета на русском языке? Им нечем больше было заняться? Учили бы более нужный, легкий, более распространенный английский язык, а не вымирающий язык разваливающейся империи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5) .
А они писали на русском? Давайте факты.
Сами на руcском пишите - кто принуждает?
Хотя ... знаю кто..и вы знаете - это Путин. :mrgreen:
Добрынин
26.09.2019, 18:06
А они писали на русском? Давайте факты.
Иностранная литература изучалась в советских школах исключительно на русском языке - потому что хрестоматии на всю страну были общие, русскоязычные.
Но вообще национальные меньшинства были в СССР более образованы, чем великороссы - потому что, кроме русского языка, знали в совершенстве свой родной. Великороссы изучать другие братские языки брезговали, свой родной изучали и знали плохо, но везде демонстрировали свое традиционное великороссийское чванство, чем стимулировали местные национализмы.
Сидхартa
26.09.2019, 19:36
А они писали на русском? Давайте факты.
Иностранная литература изучалась в советских школах исключительно на русском языке - потому что хрестоматии на всю страну были общие, русскоязычные.
Но вообще национальные меньшинства были в СССР более образованы, чем великороссы - потому что, кроме русского языка, знали в совершенстве свой родной. Великороссы изучать другие братские языки брезговали, свой родной изучали и знали плохо, но везде демонстрировали свое традиционное великороссийское чванство, чем стимулировали местные национализмы.
А вы хотели бы, чтобы иностранную литературу изучали на языке источников? :rolleyes:
Тогда всем изучающим надо было бы быть полиглотами и знать десятки языков. Бред.
Вообщем, вы постоянно пишите какой-то несусветный бред, судя по-всему - намеренно, потому что предположить, что то, что вы пишите так искренне-дебильно - трудно поверить. Это называется - включить дурака. Я бы вас безжалостно забанил и закрыл бы тему с вами.
..................... Это называется - включить дурака. Я бы вас безжалостно забанил и закрыл бы тему с вами.
Не следует отвечать на бред. Затухнет
..................... Это называется - включить дурака. Я бы вас безжалостно забанил и закрыл бы тему с вами.
Не следует отвечать на бред. Затухнет
Как он щатухнет, если этому СУГС -русофобу за это зарплату платят. Да тут есть искренне заблуждающиеся Алексы, но этот точно СБУшник или прислуга Геращенко с "миротворца". Думаю, когда дойдет до Нюренберга-2.0 и суда над всеми укрокарателями будем вычищать таких уже официальными службами.
П.С. Все укронацисты и укромародеры получат свое, все когда-то заканчивается. И ПУСТЬ СКРЕЖЕЩУТ ЗУБАМИ, НО ВСЕ ПРОРИЦАТЕЛИ И ЖИВАЯ ЭТИКА ГОВОРИЛИ ЧТО РОССИЯ - ЭТО СПАСЕНИЕ МИРА!!! А РУССКИЙ ЯЗЫК, ЕГО ОСГОВА, ВОЗНИК ЕЩЕ ДО САНСКРИТА! ЭТО ЧЕРТЫ, РЕЗЫ И БУКВИЦА!
Русский язык - действительно вымирающий. Если в 1990 на нем говорило 286млн. людей, то сегодня только 140млн., прогноз на 2050 год - 110млн. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5)
Не верю. Давайте логически подумаем. Много ли путешествовали за рубеж русскоязычные в 90-х годах? Согласитесь, мало. А сейчас? Много. Те же украинцы за рубежем, пользуются русским языком, ибо он для них легче, нежели английский. А ради русскоговорящих, начинает потихоньку и Европа, и Турция, и т.д. говорить на русском языке. Да и Западная Украина, ради туристов скоро заговорит на русском. Уничтожили ведь там промышленность, один туризм и остался.
Русский язык лет через 15 будет обще мировым, для того чтобы читать АГНИ ЙОГУ в оригинале надо знать русский, а без ОГНЕННЫХ ЗНАНИЙ никто не ВЫЖИВЕТ!
Заколдованная страна (размышления разумного малоросса)
Должен признаться честно, что психологически крайне мерзко ощущать себя врагом собственного государства. Гораздо приятней любить и гордиться своей страной. Думаю, именно по этой причине на Украине так много развелось патриотов. Не хотят люди чувствовать себя мерзко — берегут свою психику.
Только сомневаюсь, что реальное отношение к своему государству у таких, как я, «врагов государства» и большинства «патриотов Украины» чем-то отличается. Мы «любим» его одинаково. Социологи могут оспорить моё утверждение, привести данные исследований о том, как любят так называемые украинцы своё государство, но лично я подвергаю сомнению их заявления. Кто в здравом уме признается, что никаких тёплых чувств к своей родине не испытывает? Кто объявит себя «врагом государства» и его «патриотов»? Просто у меня хватает смелости если не заявить об этом открыто, то хотя бы думать об этом, а они не способны отважиться даже на такое. Будут пыхтеть и стонать от своей жизни, но кричать сквозь зубы СУГС! Подавляющая часть населения Украины – трусы.
Большинство из них, конечно же, расскажут социологам о том, как они гордятся своим гражданством, желто-голубым флагом, душераздирающим гимном, но истинные чувства, как мне видится, у них другие. Если бы мои замечательные сограждане были патриотами своей страны, то половина из них не мечтала бы войти в Евросоюз, а другая присоединиться к России. Если бы они действительно гордились своей страной, то не стояли бы в очередях за российскими, польскими, венгерскими, румынскими, израильскими паспортами. Но они ведь стоят и мечтают избавиться от своей «горячо любимой» Украины, чтобы где-то вдалеке от неё махать неразрешимым украинским проблемам куском желто-голубой тряпки и признаваться в любви к своей неудачнице-родине.
Впрочем, в этом месте я должен сделать одну оговорку… В моей стране действительно есть искренние приверженцы независимого украинского государства. К примеру, в наличии есть патриоты-миллиардеры-миллионеры, которые скупили всё её движимое и недвижимое имущество, включая потомков польских холопов. Они всем сердцем «любят» Украину и переживают за то, чтобы, не дай Бог, она «нэ вмэрла». На их содержании находятся патриоты-приказчики-рассказчики, которые оккупировали всё информационное пространство Украины и навязывают населению свои либеральные и русофобские ценности. Они тоже очень не просто так «любят» Украину и готовы промывать своим соотечественникам мозг до полного его вымывания.Патриотическую полянку также украшают получатели грантов зарубежных неправительственных организаций, смысл деятельности которых сводится к формированию в украинском обществе необходимых Западу настроений.
Все вместе они формируют информационное пространство, в котором царит любовь к европейской и процветающей Украине, а также ненависть к «разлагающейся варварской России». Всем этим деятелям плевать на то, что в реальности всё происходит с точностью до наоборот, поскольку им это не важно… Они за деньги работают, и именно в денежных знаках измеряется их патриотизм. А простые граждане Украины смотрят на этот спектакль, и им становиться стыдно за то, что они не такие «патриотичные». Они ведь живые люди, и не хотят сгореть на костре украинской инквизиции только лишь потому, что мир не вертится вокруг Украины.
Неужели я сказал что-то новое? Или я просто назвал вещи своими именами? Может быть, требуются конкретные адреса и фамилии? Пальцем ткните в большинство политиков, экспертов, журналистов — не промахнётесь. Так устроена колонизированная Западом Украина. Тут присутствуют только продажные твари и русофобы. Иные здесь не выживают. Иные в принципе не могут нормально существовать в рамках украинского проекта.
Несколько раз мне довелось присутствовать на коллективных тренингах «украинского патриотизма». Там всё прекрасно — желто-голубая символика, пение гимна, но больше всего я обожаю слушать детские стишки о богатой и счастливой Украине. Выйдет на сцену ангельское создание в вышиванке и расскажет согнанным по разнарядке из «центра» бюджетникам о том, как надо любить Украину, всем своим сердцем и защищать ценой своей собственной жизни. Везде разруха и разложение, а у людей сеанс коллективного гипноза! Многие верят, по крайней мере, до тех пор, пока лично не уткнутся в отходы жизедеятельностиукраинской реальности. Впрочем, у меня в последнее время возникает ощущение, что им своё уже давно не пахнет. Принюхались. Не замечают. А под воздействием пропаганды вскоре начнут воспринимать его запах как благостный фимиам. Заколдовали демоны!
Как-то один знакомый российский товарищ поинтересовался у меня, а почему украинская пропаганда действует столь избирательно? Всё до безобразия просто: пропаганда рассчитывается на целевую аудиторию, которая в нашем случае ориентирована на представителей титульной национальности, так называемых украинцев, а ещё точнее — на селян или выходцев из села. На русского человека (горожанина, с образованием и культурой) она действует в меньшей степени в силу того, что он не испытывает психологического оргазма при звуках мовы или при виде вышитой сорочки (или иных символов сельского быта). Русскому человеку плевать во что кто одет и каким символам поклоняется, ему важно, что он говорит и делает. Вот и весь секрет чудодейственной пропаганды, от которой свихнулась большая часть населения Украины.
Для украинского селянства мова, вышиванка и другие атрибуты патриархального быта служат опознавательными сигналами «свой-чужой». В вышиванку одет? Свой! На мове говорит? Свой! И ещё слова. Они должны быть из стандартного набора, дополненные показной любовью с подвизгиванием. А если кто-то говорит непривычные мысли, да ещё (не дай украинский Бог!) по-русски, то он точно – агент Кремля или мерзкий ватник!
Вот и остаётся проходимцу-миллиардеру освоить мову, надеть вышиванку и выучить стандартный набор правильных слов, чтобы в очередной раз развести на деньги доверчивого украинского лоха.
Многие мои соотечественники считают, что украинской государственности мешают некие предатели, которые действуют в ущерб населению страны. Нет никаких предателей, есть проект «Ukrainа», который обречен воспроизводить сам себя. Он не может проводить адекватную политику в интересах народа, поскольку по своей сути является антирусским, а значит антинародным, потому что по факту подавляющая часть народа – русские. Отсюда и этот непрерывный русофобский психоз. Прикрути его краник, и кареты мгновенно начнут превращаться в тыквы, лакеи в крыс, а кружевные труселя в старые латанные панталоны. Прикрути краник русофобского психоза, и антирусские персонажи начнут массово превращаться в русских. А это самое страшное, что может произойти с проектом «Ukrainа». После того как правда вылезет наружу, тыквы начнут взрываться, как бомбы, крысы дружно вцепятся в горло друг другу, панталоны окажутся на головах, а декорации этой страшной сказки сложатся, как карточный домик.
Мы, «украинцы», брешем как дышим. И москалям, и всему миру, и главное – самим себе. Мы брешем, что любим своё государство, что у нас всё хорошо, что мы верим в сказки свидомизма, что мы тысячелетние украинцы, что нас когда-то возьмут в Европу, а главное, мы брешем себе, что отказавшись от самих себя и возненавидив всё русское, мы будем чем-то иным, нежели дешёвыми холуями украинских олигархов, Европы и США. Ведь по сути только для этого и нужен проект «Ukrainа».
Сергей Белов
----
Станет ли Порошенко вождем новой революции
alternatio.org/articles/articles/item/73921-stanet-li-poroshenko-vozhdem-novoy-revolyutsii
----
Американский комик о коллеге Зеленском: "Вы только представьте! Насколько ненормальной должна быть страна" (видео) 26 Сентября 2019
Американский комедийный актер и телеведущий Билл Мар посвятил одно из своих выступлений ситуации вокруг телефонных переговоров президента США Дональда Трампа с лидером Украины Владимиром Зеленским. Шоу вышло в эфир телеканала HBO
"Трамп разговаривал с Президентом Украины, и он ему угрожал, что придержит военную помощь, которую мы им предоставляем, если тот не начнет расследование относительно Джо Байдена на основании фиктивных поводов. Потому что сын Байдена занимался бизнесом на Украине. Вот что мы имеем: президент США, используя деньги налогоплательщиков, оказывает давление на иностранное государство, чтобы очернить своего политического оппонента", – рассказал комик.
"Мало того, что у Трампа было российское вмешательство в выборы, теперь мы приглашаем Украину на "групповушку" для троих", – добавил Билл Мар.
Также он рассказал, что после скандальных переговоров с Зеленским Трампа вряд ли привлекут к ответственности.
"Сейчас мы на стадии отрицания: "Трамп ничего такого не делал". Потом – "он сделал, но ничего плохого не произошло". Далее – "это было нехорошо, но ничего незаконного". Потом: "окей, это незаконно, но не в случае с Трампом". Следующая стадия – вызываем Трампа в суд. А он: "А идите все н…". А в конце демократы: "Ну мы хотя бы постарались привлечь его к ответственности". Конец", – отметил американский комик.
Кроме того, юморист напомнил американским телезрителям, что ранее Зеленский был комиком и снимался в сериале "Слуга народа", после которого стал президентом Украины.
"Президент Украины, его недавно там избрали, он комик, вы знали об этом? Он комик и 5 лет снимался в комедийном сериале "Слуга народа", где он играл президента Украины. И он перемахнул прямо с роли на должность настоящего президента Украины. Вы только представьте! Насколько про*... должна быть страна", – подытожил Билл Мар.
alternatio.org/events/all/item/74198-amerikanskiy-komik-o-kollege-zelenskom-vy-tolko-predstavte-naskolko-pronoy-dolzhna-byt-strana-video
Вот почитайте выше размышления одного разумного жителя Малороссии. Все искренне, просто и понятно! Именно об этом говорили те тысячи людей которых киевский нацистский режим бросил в тюрьмы или уничтожил.
Добрынин
27.09.2019, 11:22
Не верю. Давайте логически подумаем. Много ли путешествовали за рубеж русскоязычные в 90-х годах? Согласитесь, мало. А сейчас? Много. Те же украинцы за рубежем, пользуются русским языком, ибо он для них легче, нежели английский. А ради русскоговорящих, начинает потихоньку и Европа, и Турция, и т.д. говорить на русском языке. Да и Западная Украина, ради туристов скоро заговорит на русском. Уничтожили ведь там промышленность, один туризм и остался.
Вопрос не в вере, это данные научных исследований и научных прогнозов.
Украинцам за рубежом нет смысла пользоваться русским языком, которого никто не понимает. Намного проще пользоваться своим, украинским - он намного лексически ближе к польскому, чешскому, словацкому, чем к русскому языку, или вообще лучше изучить несложный английский и забыть про языковую проблему.
На русский переходят только отели и рыночные торговцы Турции. Сами россияне предпочитают освоить английский для улучшения своих перспектив на рынке труда. Не знаешь английский - иди мыть туалеты.
Китай стал малопривлекательным для международного бизнеса и производства из-за выросших средних зарплат и далекости расположения. В связи с этим все чаще крупные производства стали открывать в Восточной Европе, в частности на Западной Украине - поизучайте тему, будете приятно удивлены. И на этих производствах русский язык совершенно не нужен.
Поскольку русский язык стал одним из факторов и поводов агрессии России против соседей ("защита русскоязычных" и прочая белиберда), то соседи стараются именно поэтому искоренить русский язык, это вопрос национальной безопасности и одного-двух поколений. Молодое поколение Прибалтики и Грузии русского языка не знает - зато хорошо знает английский. Сами понимаете, чем активнее Россия будет защищать русскоязычных, тем быстрее исчезнет русский язык в сопредельных странах.
Среднеазиатские республики планомерно переходят на латинский алфавит - русский алфавит затруднителен в международном общении. Молдова давно перешла на латинский алфавит. В Беларуси очень активны дискуссии о переходе на родной для Беларуси латинский алфавит. Так что поле русского языка сужается на всех планах бытия.
Вот даже на этом форуме разные Арденсы и Мигранты работают над искоренением русского языка - который стал благодаря их усилиям языком злобы, ненависти, черносотенства, русского неоимпериализма, неофашизма, ксенофобии, великодержавного чванства, языком советского гниющего мусора с комплексами неполноценности. Кому может быть привлекателен такой язык?
Лично у меня сложилось устойчивое мнение, что мир поделился на национализм и... на социализм.
Совершенно верно. Национализм - естественное состояние любой нации, к этому надо просто привыкнуть и воспринимать как данность.
Имперские государства - такие, как Британия, Россия - очень болезненно относятся к любому национализму, кроме своего собственного. Это тоже естественно, это обычный империализм.
Но вот что неестественно - когда к российскому естественному национализму и неизжитому имперству примешивают социализм. Получается русский национал-социализм. Чувствуете, чем пахнет? Получается, вся эта имперская бутафория с триколором, двуглавым орлом, "вставанием с колен" - это самый обычный, классический национал-социализм русского народа. А к чему приводит национал-социализм? Правильно, к тому же самому через те же этапы.
Историки считают, что Россия сегодня находится на том же историческом этапе, на котором находилась Германия в 1940-м году. То есть уже произведены первые аннексии и готовится более крупная война.
И кто, кроме друга, скажет Вам правду о вас самих? Ваше мировоззрение неотличимо от мировоззрения нацистов.
Национальный вопрос - самый сложный. И не потому, что умом трудно понять, а из-за эмоций. Они порой зашкаливают. Лично я для себя сравниваю это понятие, как поведение в обществе. Мы же, все люди, любим себя родимых, даже балуем, но вот как ведём себя в обществе, в компании, в кругу и в содружестве? По-разному. В тюрьме и в криминальной среде - человек всего лишь лох. И его можно бить, убивать и т.д. В академической среде - тоже по-разному, но внешне всегда почтительно. И самая здоровая среда (социальная группа) - это рабочий коллектив. Спаянные одной цепью, одной целью, одной судьбой. Так же и страны, так же и нации - есть спаянные, а есть воюющие. Советский человек - отличается от других народов и наций тем, что он живёт всегда с другими народами рядом. Чаще всего отношения между национальными образованиями в России (и в СССР, и в Российской Империи при царях) - мирные и вполне дружелюбные. Бывают и осложнения. А где их нет? Но вот алгоритм отношений между национальными образованиями в России - всегда был заточен к пониманию общности и единства. И не с 1917 года, а гораздо раньше. Так формировалась наша страна, такие в ней были заложены цели и идеалы. И, например, в Санкт-Петербурге, второй столице страны, на главном проспекте - на Невском, ставили свои церкви и католики, и армянская церковь, и другие соборы. И мою душу греет то, что сказал Яков Кедми про евреев. Он сказал, что в кипе (национальный головной убор) в мечеть Западной Европы еврей не сможет войти - там он ощутит на себе бешенство и злость западных мусульман, а вот в России, как показала жизнь, - муфтий сам приглашает евреев в свою мечеть. И я считаю, что у нас в стране уже оформился такой подход в межнациональных отношениях - осознание общности и единства всех национальностей. Мы оценили и выбрали для себя такой стиль и такую норму взаимоотношений. Просто так легче жить и так удобней - в первую очередь, а если углубляться и изучать эту тему, то выяснится, что эта форма взаимоотношений даёт огромные преимущества и, что очень важно, укрепляет внутренациональные процессы. Это и расцвет национальной культуры, и взаимообогащение всех народов. Жизнь показала, что все народы и всегда стремились к развитию, для этого приходилось объединяться с другими. Но форма объединений имеет только две логики - либо подчинение одних другим, либо равенство и одинаковые возможности для всех. И в Россию шли за равенством и для самоспасения ради выживания.
Добрынин
27.09.2019, 11:31
Заколдованная страна (размышления разумного малоросса)
Разумных малороссов не бывает.
И вообще как сладостно звучит слово "великоросс" и как уничижительно - "малоросс".
Между украинцами и малороссами есть большая разница. Малоросы - это потомственные рабы и крепостные с соответствующей психологией, которая нравится великорусским господам.
Amarilis
27.09.2019, 12:24
Заколдованная страна (размышления разумного малоросса)
Разумных малороссов не бывает. И вообще как сладостно звучит слово "великоросс" и как уничижительно - "малоросс". Между украинцами и малороссами есть большая разница. Малоросы - это потомственные рабы и крепостные с соответствующей психологией, которая нравится великорусским господам.А лично Вам нравится такое разделение, Вы поддерживаете такую психологию?
Заколдованная страна (размышления разумного малоросса)
Разумных малороссов не бывает.
И вообще как сладостно звучит слово "великоросс" и как уничижительно - "малоросс".
Между украинцами и малороссами есть большая разница. Малоросы - это потомственные рабы и крепостные с соответствующей психологией, которая нравится великорусским господам.
Я хочу посмотреть когда вы, наконец-то, ощутите на своей шкуре как к вам относятся на Западе. Вы идёте на Запад так же, как вы шли в состав России - пытаясь предложить себя равными партнёрами. Но Запад не признаёт равенства. Уже сегодня Евросоюз делят и говорят о Европе двух скоростей. Это, на мой взгляд, болезнь: ощущать Запад неким высококультурным центром была даже у нас, в России. Мы же, а вернее элита России, её руководство, решило строить с Западом Общий Дом от Лиссабона до Владивостока, но, слава Богу, очухались. И даже не вовремя очухались, а после провальных 90-х годов.
И лично мне так представляется, что Россия сделала глубочайший эксперимент со своим многонациональным составом. Она провела ревизию своих отношений со всеми своими соседями. Россия в 1990 году отпустила всех и сказала: если уж мы, по вашему мнению, "тюрьма народов" и у вас есть желание стать самостоятельными - выходите из нашей общности и живите как сможете. Идите и будьте самостоятельными! Мы отпускаем вас и даём вам право вашей свободной воли распоряжаться собой как вам будет угодно. И народы пошли восвояси, обрадованные тем, что нет Старшего Брата и они вольны делать всё по своему усмотрению.
В результате кто-то вновь упал до уровня феодализма, кто-то растерял национальную культуру, разрушив своё киноискусство, свою живопись и свою литературу. Практически все потеряли технологии и промышленное производство, везде упало развитие сельского хозяйства, а наука вообще канула в бездну и национальной науки практически нет нигде на постсоветском пространстве.
Наши народы забыли, что они шли в состав России ради СВОЕГО СПАСЕНИЯ!!! Практически весь Кавказ входил в состав России, оказавшись под угрозой полного уничтожения от рук персов и турков, Прибалтика была под управлением немцев и Пруссии и вообще не имела своей элиты. В Прибалтике баронами и барами были немцы, а местные народы - это крестьяне, чернь и слуги...
Поэтому, если рассматривать состав России исторически, то выяснится, что она включала в свой состав народы во имя их же спасения.... Ну а теперь, в XXI веке, если уж до сих пор не поняли и вам не нравится - прошу на выход! Потому что можно долго объяснять, но лучше однажды попробовать. И не надо считать, что весь мир - это такие же народы, как Русский мир - радеющий о национальной культуре, науке, производстве пришедших к ним народов. Вот и Украина, если она - цэ Еуропа, то о чём может быть разговор - вкусите по полной холод, голод и запустение. Никто с вами воевать не будет. Вы с вашим украинским национализмом не нужны. Более того, мы даже с Европой хотим разобраться с вопросом: мы с ними добрые соседи или нет? Хотите в очередной раз с нами поссориться? Что же, давайте будем ссориться, но тогда в очередной раз на нас не обижайтесь. И как только Россия начала разворачиваться в своих отношениях в сторону дружеских отношений с Китаем - Европа поняла, что с Россией отношения лучше не портить. К сожалению, до Украины пока так и не доходит, что в этом мире есть всего несколько стран, которые могут принимать НЕЗАВИСИМЫЕ решения по мироустройству. И Украина в число таких стран пока не входит.
Заколдованная страна (размышления разумного малоросса)
Разумных малороссов не бывает.
И вообще как сладостно звучит слово "великоросс" и как уничижительно - "малоросс".
Между украинцами и малороссами есть большая разница. Малоросы - это потомственные рабы и крепостные с соответствующей психологией, которая нравится великорусским господам.
Нет, это всё понятно, но вы обратите внимание на простой факт: вы рассуждаете терминами и критериями 18-19 веков. В России сейчас. в XXI веке, вас кто-то называет малороссами? И дважды сделав украинцев (Н.С. Хрущёва и Л.И. Брежнева) правителями Русского Мира, мы тут вас по-прежнему считаем малороссами?
Я вас, если честно, понимаю. Вы общаетесь в своей среде и ваш гонор и ваш пафос в вашей среде приемлем, но вы не подумали даже о том, что тут несколько иная публика. И это во мне говорит не снобизм, а предложение: думайте хоть иногда о том - с кем вы и о чём вы говорите. Как-то даже оппонировать тяжело.
Добрынин
27.09.2019, 23:40
Я хочу посмотреть когда вы, наконец-то, ощутите на своей шкуре как к вам относятся на Западе. Вы идёте на Запад так же, как вы шли в состав России - пытаясь предложить себя равными партнёрами. Но Запад не признаёт равенства.
А поезжайте-ка жить из уютного Запада в российскую глубинку - куда-нибудь в Костромскую область, Чухломский район. Чистый воздух, духовность, удобства во дворе, огородик, коровка, недорогая жизнь на европейскую пенсию. И оттуда будете агитировать за жизнь в России. Хорошо?
Россия не признает равенства. Для нее с ордынских времен окружающие - или вассалы, или враги. Васалов Россия называет братскими народами.
Хрущев и Брежнев - не украинцы. За Хрущева Вам лучше самому умереть со стыда (да, стыдно называть его украинцем, гуглите), Брежнев из русских безродных пролетариев, родился в Украине, даже в какой-то анкетке записал себя украинцем по месту рождения, но больше никакого отношения к украинцам не имеет - по-советски малограмотный человек, не имел ни малейшего представления ни про язык, ни про культуру, ни про историю.
Назвать Брежнева украинцем - все равно, что назвать украинцем Чернявского (простите меня, Чернявский! Не хотел оскорбить!)
Добрынин
27.09.2019, 23:42
Нет, это всё понятно, но вы обратите внимание на простой факт: вы рассуждаете терминами и критериями 18-19 веков. В России сейчас. в XXI веке, вас кто-то называет малороссами? И дважды сделав украинцев (Н.С. Хрущёва и Л.И. Брежнева) правителями Русского Мира, мы тут вас по-прежнему считаем малороссами?
Арденс называет кого-то малороссами. (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=678850&postcount=27975) Кто такие украинцы, он понятия не имеет - хоть и прожил рядом с ними какое-то время. Такое бывает с чванливыми великороссами с комплексами неполноценности.
Малороссы-рабы... Ну, да это мышление упоротого "укра". А иначе он в свем невежестве бы узнал, что у древних русов малый- младший, считался самым любымым братом и ему доставались всякие необыкновенные приключения и волшебные жены, ну а старшему соответственно наследство отца... Малые- россы, Великие-россы, Белые-россы..были еще Волжские, Поморские россы и др. Была Тартария ,(карту которой выкупил на язападе недавноиАлишер Усманов и показывал Путину)..И ранее у русских-руссов-россов колония была равноправным членом великой державы (поддкрживающим столпом), именно поэтому столпы храмов назывались колоннами...ну и конечно же мы помним 7500 лет от сотворения мира в Звездном храме, по котрому вели летоисчесление до Петра 1 и эти даты высекались на всех памятниках и документах..
Понятно же, пан на службе в СБУ или в "сладостном рабстве у европейских хозяев" и льет грязь на Россию за "30 серебрянников"!
Пан "украинсвующий" русофоб, я прожил с ними 40 лет и имел бандеровцев в родственниках.
Эти кровавые убийцы и насильники, котрых вы героизируете официально уже 15 лет по недавно рассекреченным документам
БАЕДЕРОВЦЫ УБИЛИ 850 ТЫСЯЧ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН(ВРАЧЕЙ, УЧИТЕЛЕЙ,ПАРТРАБОТНИКОВ И СОЧУВСТВ.) 330 ТЫСЯЧ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ И 220 ТЫСЯЧ ПОЛЯКОВ
И ЭТИ МЕРЗКИЕ "ЗАХЫСТНЫКЫ" НЭНЬКИ НЕ УБИЛИ ОФИЦИАЛЬНО НЕ ОДНОГО ФАШИСТА!
Мы же говорили, что Зеленский - это Порошенко 2.0
Ну и как вам, друзья мальчик-клоун, который вылез на трибуну ООН и начал выть показывая большую пулю, что Россия "убила 13 тысяч человек..." и именно этой пулей застрелила "мирного" музыканта-карателя!!! :evil:
ЭТОТ ЛЖЕЦ ЗЕ ПОЧЕМУ ТО ЗАБЫЛ, ЧТО ЭТО УКРАИНСКИЕ КАРАТЕЛИ УБИЛИ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА И ЕЩЕ ОН ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ ПРО БОЛЕЕ 200 УБИТЫХ ДЕТЕЙ!!!
Русский язык - действительно вымирающий. Если в 1990 на нем говорило 286млн. людей, то сегодня только 140млн., прогноз на 2050 год - 110млн. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F% D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5)
Не верю. Давайте логически подумаем. Много ли путешествовали за рубеж русскоязычные в 90-х годах? Согласитесь, мало. А сейчас? Много. Те же украинцы за рубежем, пользуются русским языком, ибо он для них легче, нежели английский. А ради русскоговорящих, начинает потихоньку и Европа, и Турция, и т.д. говорить на русском языке. Да и Западная Украина, ради туристов скоро заговорит на русском. Уничтожили ведь там промышленность, один туризм и остался.
Хелен, надоело уже слышать этот бандеровский бред о ненужности умирающего русского языка, звучащий от мозгов промытых "украинствующей" ложью 28 лет существования искусственного русофобского проекта "Украина". Эта партия-секта уже достала всех, даже Запад и Трампа!
ГОВОРИЛИ ЭТИ ВУЙКИ, РАГУЛИ И ГАЗДЫ НА РУССКОМ И В 1976 ГОДУ КОГДА Я ХОДИЛ В 1Й КЛАСС ШКОЛЫ В ИВАНО-ФРАНКОВСКЕ. НА НАШЕЙ УЛИЦЕ БЫЛ ЛИШЬ ОДИН "УКРАИНОМОВНЫЙ" И ТО ПОТОМУ ЧТО ПРИЕХАЛ ИЗ ГЛУХОГО ГОРНОГО СЕЛА
Украинцам за рубежом нет смысла пользоваться русским языком, которого никто не понимает. Намного проще пользоваться своим, украинским - он намного лексически ближе к польскому, чешскому, словацкому, чем к русскому язык"
========
И тут очердная ложь пана-русофоба... "Нерабы" в Польше, Чехии и Словакии разговаривают на языке своих хазяев на плантациях или стройках которых они работают за полставки, т.е на польском, чешском и пр.
Поляки слабо понимают искусственную "украинскую мову", в котором намешаны русские, венгерские, тюркские и пр.слова. Польских в ней мало. Поляк так и сказал в 2003 году : "Не вем цо хтят то бандеровске быдло в Польске..." Он и его друзья в 90-х серьезно пострадали от украинских проституток-клофелинщиц..
И это было до первого майдана 2004... Так что "цэевропы" не будет, будет в лучшем случае Галицкое воеводство Польши
ЮНЫЕ ТЕРРОРИСТЫ УКРАИНЫ
Сегодня на Полтавщине - переполох. Некоторые дети одной из средних школ на предложение учителя нарисовать «Мир во всем мире» – изобразили дружбу между Россией и Украиной. В виде скрещенных флажочков со словом "Мир" посередине. Это только кажется, что дети "ничего не понимают"...
Они честнее и умнее нас.
https://flackelf.livejournal.com/1171676.html
http://www.youtube.com/watch?v=K0PEUUyntV4
Добрынин
28.09.2019, 11:54
Малые- россы, Великие-россы, Белые-россы..были еще Волжские, Поморские россы и др. Была Тартария ,(карту которой выкупил на язападе недавноиАлишер Усманов и показывал Путину)..И ранее у русских-руссов-россов колония была равноправным членом великой державы (поддкрживающим столпом), именно поэтому столпы храмов назывались колоннами...ну и конечно же мы помним 7500 лет от сотворения мира в Звездном храме
Что Вы употребляете? Мне отсыпьте чуть-чуть.
Добрынин
28.09.2019, 11:59
Эти кровавые убийцы и насильники, котрых вы героизируете официально уже 15 лет по недавно рассекреченным документам
БАЕДЕРОВЦЫ УБИЛИ 850 ТЫСЯЧ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН(ВРАЧЕЙ, УЧИТЕЛЕЙ,ПАРТРАБОТНИКОВ И СОЧУВСТВ.) 330 ТЫСЯЧ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ И 220 ТЫСЯЧ ПОЛЯКОВ
Ссылочку, пожалуйста?
Заодно поинтересуйтесь, сколько убили советских граждан, советских солдат и офицеров, а также поляков органы НКВД.
Украинцам за рубежом нет смысла пользоваться русским языком, которого никто не понимает. Намного проще пользоваться своим, украинским - он намного лексически ближе к польскому, чешскому, словацкому, чем к русскому языку, или вообще лучше изучить несложный английский и забыть про языковую проблему.
Украинцы за рубежем могут на своем украинском разговаривать или польский, английский учить, если им настолько противен русский язык. А вот русскоговорящим гражданам Украины, в том числе и русскоговорящим украинцам, которых 85%, для чего нужен английский? Надо уважать свой родной язык.
Знаете, жалок был Зеленский в ООН во время своей речи. Одним из официальных языков является русский, которым хорошо владеет Зеленский, но почему-то говорил на украинском, а гражданам Украины его выступление пришлось слушать в русском переводе. Это же как надо ненавидеть 85% русскоязычных граждан своей страны, на голосах которых он попал на эту должность.
Владимир Чернявский
28.09.2019, 12:34
Заколдованная страна (размышления разумного малоросса)
Разумных малороссов не бывает.
И вообще как сладостно звучит слово "великоросс" и как уничижительно - "малоросс".
Почему для Вас эти слова так звучат?
Между украинцами и малороссами есть большая разница. Малоросы - это потомственные рабы и крепостные с соответствующей психологией, которая нравится великорусским господам.
Вас не смущает, что название "Украина" произошло от наименования польских окраин в период господства поляков над этими территориями?
Вот даже на этом форуме разные Арденсы и Мигранты работают над искоренением русского языка - который стал благодаря их усилиям языком злобы, ненависти, черносотенства, русского неоимпериализма, неофашизма, ксенофобии, великодержавного чванства, языком советского гниющего мусора с комплексами неполноценности. Кому может быть привлекателен такой язык?
В этой вашей цитате можно русское заменить на украинское, а Арденса и Мигранта на Добрынин. Знаете за что люди любят украинский язык, за песни, за юмор, за говор народа и т.д. Но из уст политиков, говорящих на украинском языке, веет вот всем тем, что вы написали.
Я хочу посмотреть когда вы, наконец-то, ощутите на своей шкуре как к вам относятся на Западе. Вы идёте на Запад так же, как вы шли в состав России - пытаясь предложить себя равными партнёрами. Но Запад не признаёт равенства.
А поезжайте-ка жить из уютного Запада в российскую глубинку - куда-нибудь в Костромскую область, Чухломский район. Чистый воздух, духовность, удобства во дворе, огородик, коровка, недорогая жизнь на европейскую пенсию. И оттуда будете агитировать за жизнь в России. Хорошо?
Россия не признает равенства. Для нее с ордынских времен окружающие - или вассалы, или враги. Васалов Россия называет братскими народами.
Хрущев и Брежнев - не украинцы. За Хрущева Вам лучше самому умереть со стыда (да, стыдно называть его украинцем, гуглите), Брежнев из русских безродных пролетариев, родился в Украине, даже в какой-то анкетке записал себя украинцем по месту рождения, но больше никакого отношения к украинцам не имеет - по-советски малограмотный человек, не имел ни малейшего представления ни про язык, ни про культуру, ни про историю.
Назвать Брежнева украинцем - все равно, что назвать украинцем Чернявского (простите меня, Чернявский! Не хотел оскорбить!)
Ну вот опять начинается. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Я же вам писал, что Запад никого и за просто так в свой состав не принимает. Это русские приходят на новые земли и начинают строить дороги, больницы, заводы и города. А вот Американцы и весь Запад приходит и всегда выжимает из колоний всё до последней горсти земли. Ну а вы перевели на меня лично. Хорошо, объясню вам на пальцах и про себя. Я вырос в Эстонии и для меня это Родина. Да, просто это моя малая Родина. И те, с кем я тут жил и дружил, относятся ко мне вполне по-землячески. И русские и эстонцы. И пенсия моя заработана здесь и я её получаю, хоть и живу тут всего лишь с видом на жительство. А было два гражданства, но заставили отказаться от какого-нибудь. Отказался от эстонского гражданства.
По поводу России. Я принял российское гражданство осенью 1999 года, после дефолта. И уехал в Петербург. Работал грузчиком, сколотчиком ящиков и только потом уже сварщиком. Платили в нашей транспортной конторе мало, можно сказать копейки, но меня удивило, что сплошным косяком шли халтуры: кому-то кузов подварить, кому-то прицеп сделать. Словом, на приработке получал больше, чем от основной работы. Дальше - больше. Когда поняли, что я могу варить трубопроводы и газопроводы, пошли халтуры уже более серьёзные, стал менять теплотрассы. А когда заварил трубы втёмную, уничтожив на этом деле три зеркала, заказчик взял меня в фирму, которая делала бассейны. Так я стал монтажником бассейнов, а закончил свою трудовую биографию старшим инженером на спорткомплексе. Это коротко о том, что я сделал в России. И мог бы дальше жить в России, там у меня жена и сын - младший научный сотрудник ААНИИ.
Я понимаю, что вы вот мне пророчите глухую деревню, в которой де удобства на улице и т.д. и т.п. Поверьте, удобства внутри дома сделать очень просто. Для этого надо вырыть яму, купить и поставить в неё септик (от 18 тыс. рублей) и всё. Если септик для вас дорог и он для вас роскошь, то можно сделать септик своими руками. А унитаз и трубы - это ещё проще.
То есть, я хочу вам сказать, что всё, о чём вы тут мне говорите, я уже прошёл: и безработицу, и невостребованность, и запустение и даже голод. Пугать меня нуждой - дело уже бесперспективное. Меня они раззадоривают. Но скажу для вас вообще неожиданное: я тут, в Эстонии, занят выживанием! Да-да, в сытой Европе! Давайте проверим простую арифметику. Моя пенсия - 380 евро. За квартиру - 60 евро, за отопление зимой от 50 до 120 евро, за электричество в среднем 20 евро, за телефон - 10 евро, за интернет 25 евро. Проценты по кредиту (купил себе автомашину) - 35 евро. Дорожная страховка 10 евро в месяц. Я бы не прожил на эту пенсию, если бы не приработок.
Не надо считать, что на Западе все живут сытно и безбедно. Я для себя вывел, что везде и всегда приходится включать волю к выживанию. А в Европе - нам особенно тяжело. В первую очередь - морально. Они помнят о том, что мы их били за все их выпады в течении нескольких столетий. И не забывают. Это генетическая память... Но это отдельная тема.
Россия не признает равенства. Для нее с ордынских времен окружающие - или вассалы, или враги. Васалов Россия называет братскими народами.
А пример привести слабо?
Малые- россы, Великие-россы, Белые-россы..были еще Волжские, Поморские россы и др. Была Тартария ,(карту которой выкупил на язападе недавноиАлишер Усманов и показывал Путину)..И ранее у русских-руссов-россов колония была равноправным членом великой державы (поддкрживающим столпом), именно поэтому столпы храмов назывались колоннами...ну и конечно же мы помним 7500 лет от сотворения мира в Звездном храме
Что Вы употребляете? Мне отсыпьте чуть-чуть.
А Вам мало уже собственных американских психотропов или в СБУ дозу недостаточную вкололи?!! :rolleyes:
Россия не признает равенства. Для нее с ордынских времен окружающие - или вассалы, или враги. Васалов Россия называет братскими народами.
А пример привести слабо?
Сергей, а зачем...Им ФСБ займется если доживет до денацификации гадюшника
Земельная реформа: всё будет дешево и кроваво
Так называемая «земельная реформа» Зеленского, согласно которой предлагается ввести свободную продажу земель сельскохозяйственного назначения, — это самая простая вещь, о которой только можно писать. Проще, чем «дважды два».
Для начала приведём пару цифр по социологии. В целом по Украине против рынка земли выступает свыше 60% населения. А среди сельских жителей эта цифра составляет 93%.
И только считающий себя хитрее всех сельский дурачок Сашко Охрименко может бредить: «Продажа земли — это хорошо. Люди получат право свободно распоряжаться своим имуществом».
Однако на этот лепет никто не ведётся. Потому что эти люди уже почти тридцать лет живут в «незалежной Украине» и прекрасно знают, что для людей там никогда и ничего не делается. Они помнят и «ваучерную приватизацию», и многочисленные другие кидалова граждан.
Потому что «рынок земли» на Украине — это внеэкономическая категория: юридическая и экзистенциальная. Все прекрасно понимают, что они владеют землёй ровно до того момента, пока не могут её «продать». А как только смогут её «продать», так сразу же её и лишатся.
Потому что на следующий же день после разрешения свободной продажи земли по всей Украине поедут банды вооружённых «патриотов», уговаривающие владельцев земли её «продать». Как в старом фильме про Робокопа, где было шоу «Я бы купил это за доллар».
Многие страны ведь уже это проходили. Начиная с тех же Соединённых Штатов Америки, где в конце девятнадцатого столетия банки и железные дороги подобным образом скупали земли за бесценок.
Все эти Джесси Джеймсы и Санденс Киды — это на самом деле восставшие против произвола банков крестьяне, фермеры, которых лишали земли. Но какими бы они крутыми ни были, их всех в конце концов убивали наёмные убийцы из «пинкертонов», легализованных/лицензированных киллеров.
Технология, отработанная столетиями. «Слышь, продай! Или хуже будет».
Опять же, все разговоры про «землю смогут покупать только резиденты и зарегистрированные на Украине компании» — они для лохов. Равно как и слова Зеленского про «ни китайцам, ни арабам, ни инопланетянам». Потому что, например, зарегистрированная на Украине аграрная компания «Мрия» уже на 100% принадлежит саудитам. Вопросы?
Результаты введения свободной продажи земли можно увидеть, например, в той же Прибалтике. Где порядка 90% земли уже давно принадлежит скандинавским банкам. Но там хотя бы было некое подобие законности, поэтому банкам понадобилось несколько лет на реализацию мошеннических схем по загону крестьян в долговую кабалу. Сначала запихнуть крестьян в кредиты, затем накрутить проценты по этим кредитам, затем вынудить продать землю за бесценок в счёт долга.
На Украине никто не будет так долго ждать и заморачиваться. Всё будет гораздо проще. Просто банды вооружённых славаукраинцев будут проезжаться по списку, используя весь арсенал «убеждения» из девяностых.
И искать защиты от этих банд у государства будет бесполезно. Потому что они же «патриоты», а ты — «сепарська пыка».
Вы можете вспомнить хоть один случай, когда Аваков становился на сторону отдельных людей в их конфликтах против «патриотов»? И я не могу. Он скорее уволит своих собственных подчинённых полицейских, если они «обидят сиротинушек». Поэтому полиция в процесс отъёма земли вообще вмешиваться не будет.
Именно для этой цели, для крышевания банд «патриотов», Авакова и оставили. И он радостно поучаствует в переделе земли «за долю малую».
Рынок земли, чисто теоретически, можно было бы ввести в правовом государстве, где действует верховенство права, работают законы и полиция (вместе с прочими силовиками) исполняет свои обязанности, защищая каждого гражданина.
Но не на постмайданной Украине, где царствует бандитский беспредел и где Коломойский в прямом эфире телеканала «Украина» чуть ли не объявляет войну Ахметову и ведёт разборки по понятиям «за бабки».
Кстати, по понятиям он в данном случае прав, хе-хе. Но это на самом деле ничего не значит, потому что против него такие же беспредельщики, как и он сам.
В Киеве рассчитывают, что с помощью продажи земли смогут пополнить бюджет и заработать. На самом деле это только вызовет взрывной рост преступности, связанной с насильственным отъёмом собственности.
Ни о каких 12–15 миллиардов долларов, о которых грезят в правительстве Зеленского, не может идти и речи. Всё будет дешево и кроваво.
Потому что нанять банду отморозков на Украине нынче гораздо дешевле, чем платить справедливую цену за земельный участок. И никто не придёт на помощь, некому приходить — полиция Авакова на стороне бандитов.
Собственно, данные соцопросов доказывают, что это прекрасно понимает подавляющее большинство населения. Именно поэтому и нового премьер-министра (никак не запомню, как его) с его «инициативами» на днях освистали аграрии.
Открытие рынка земли сельскохозяйственного назначения — это не только сдача стратегических ресурсов, но и очередная кровавая вакханалия.
----
МИНАКОВ: ОБЪЕДИНЕНИЕ РУССКОГО НАРОДА НЕИЗБЕЖНО ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ В 21 ВЕКЕ.
Доктор исторических наук Аркадий Минаков поделился мнением о перспективах развития русского народа в 21-ом веке.
«Несмотря на трагические события 20-го и 21-го веков, русский народ по прежнему остается единым», — рассказал Минаков.
Под русским народом следует подразумевать три ипостаси: великороссов, малороссов и белорусов, уточняет профессор. Это три ветви единого народа. Русский язык при этом является объединяющим началом, сказал Минаков.
«Инструментом таких объединительных процессов являются школа, университет, средства массовой информации и общекультурные традиции», — уточнил Минаков.
-----
ВО ЛЬВОВЕ ОТРЕСТАВРИРОВАЛИ МУЗЕЙ НАЦИСТОВ
https://news-front.info/2019/09/27/vo-lvove-otrestavrirovali-muzej-natsistov/
- Дядя Вова Зеленский, а ты не знаешь, какой вот это калибр?
https://pbs.twimg.com/media/EFi1E01XYAEE75k?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/EFjLfFjXoAEXxCP?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/EFlBztNWwAIJV7R?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/EFlBztMWwAYGhK4?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/EFi9aThX0AYiiQI?format=png&name=small
https://pbs.twimg.com/media/EFjHel7W4AEuJse?format=jpg&name=small
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.