PDA

Просмотр полной версии : Ситуация на Украине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 [108] 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Владимир Чернявский
05.05.2019, 17:14
Вы хотите сказать, что телеканал "1+1" никак более не продвигал Зеленского кроме показа сериала "Слуга народа"? И другие каналы, где пиарился Зеленский, не принадлежат никаким олигархам?
Телеканал 1+1 отодвинул в сторону новогоднее поздравление Порошенка и вместо него на канале 1+1 появился Зеленский, который объявил, что идет на выборы президента Украины. По сути, таким способом началась его предвыборная кампания. Кроме фильма Слуга народа телеканал 1+1 еще показывает шоу Вечерний Квартал, за который также платит деньги Зеленскому...
Остальная вещательная сетка канала "1+1" не работала на поднятие рейтинга Зеленского?
Не знаю, я почти не смотрю телевизор, и что там творилось на 1+1 во время выборов - не мониторил...
Вопросов больше нет.

Ardens
05.05.2019, 17:30
Покажите хотя бы несколько примеров такого примитивного зомбирования, которое Вы нашли в украинских СМИ и на украинских телеканалах?

Вы же сами писали...Программа "Гражданская оборона" , где годами грязью обливают Россию и защитников ДНР и ЛНР!

Мы можем найти сотни роликов и программ ICTV, СТБ, 1+1,"5" и пр. такого примитивного зомбирования, но тратить время на убеждениек вас не будем

Ardens
05.05.2019, 17:35
Вы не знаете, хлопали миллионы жителей Украины этому заявлению Кравчука или нет. Но тем не менее, делаете такое заявление. С какой целью?

Вы живете в России?!...Нет?!... А я это видел все своими глазами с 1991 года и до кровавого 2014!!!

Я знаю что хлопали, потому что видел как бросали ректоров и нач.больниц в мусорные контейнера...и хлопали!
Когда кричали "Путин х..." тоже практически все радовались и хлопали !!!

Ardens
05.05.2019, 18:19
Нация(народ) и язык народа складывается веками, и если на Украине 70% или больше говорит на русском, то это говорит за себя, значит они русские, насильно это не поможет привить чужеродный язык!
Результат будет очень плачевный.

:-)

Вы как-то не очень корректно выразились.

для справки:

А представьте, если еще 10 миллионов русскоязычных уедут с Украины или несколько восточных областей отделятся, то вообще можно будет гордиться статистикой и справки направо и налево раздавать :)

Владимир, думаю что если такое начнет происходить украинские нацисты выставят на границе и всех дорогах заградительные отряды с пулеметами, ведь любая любовь к России это зрада "проекту". Хотя возможно что и половина из работающих в Москве и других городах воспользуются этой возможностью ( если разрешат упрощенку всем украинцам)
К сожалению сейчас можно ожидать только 2-3 миллиона из ДНР и ЛНР... Дети , пенсионеры, те у кого есть родствнники в России. Остальные останутся защищать и поддерживать работоспособность республик.

П.С. В Донецке откроются 23 пункта по приему документов на оформление гражданства России.

Ardens
05.05.2019, 18:39
Кстати еще раз напомню ..В Донецке провели панихиду по зверски сожженым 2 мая 2014 года в Одессе русским людям...А Зеленский даже не удосужился вспомнить об этом, а наоборот сказал, что Бандеру любить это нормально... 1500 нацистов прошли в этот день по улицам Одессы... В доме Профосюзов сдаются под офисы все комнаты, но нет даже памятной таблички о трагедии...ВО ДВОРЕ ОДЕССКОГО ДОМА ПРОФСОЮЗОВ ОТКРЫТА ШАШЛЫЧНАЯ !!!

П.С. И да...о нескольких процентах радикалов... Если посмотреть полные съемки начала трагедии 2.05.2014, когда они шли по улицам Одессы,то кроме 3000 ультрас, нацистов и провокаторов (привезенных из Харькова и Днепропетровска), были еще и женщины, парни, девушки одеситы( украинки), которые вместе скандировали маты и всяческие грязные извращения в адрес президента Путина!

Ardens
05.05.2019, 18:51
Украину ждет судьба Грузии — Михаил Кононович
https://news-front.info/2019/05/03/ukrainu-zhdet-sudba-gruzii-mihail-kononovich/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnews-front.info%2F2019%2F05%2F03%2Fukrainu-zhdet-sudba-gruzii-mihail-kononovich%2F)


Вятpoвич заявил, что Зеленский — пустое место
https://news-front.info/2019/05/03/vyatpovich-zayavil-chto-zelenskij-pustoe-mesto/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnews-front.info%2F2019%2F05%2F03%2Fvyatpovich-zayavil-chto-zelenskij-pustoe-mesto%2F)


Воскобойников. 2 мая спустя 5 лет
https://news-front.info/2019/05/03/voskobojnikov-2-maya-spustya-5-let/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnews-front.info%2F2019%2F05%2F03%2Fvoskobojnikov-2-maya-spustya-5-let%2F)


Зеленский идет по пути Порошенко — Иван Лизан
https://news-front.info/2019/05/04/zelenskij-idet-po-puti-poroshenko-ivan-lizan/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnews-front.info%2F2019%2F05%2F04%2Fzelenskij-idet-po-puti-poroshenko-ivan-lizan%2F)


ВСУ вывешивают флаги Вермахта на своих позициях в Донбассе, а коренные немцы приезжают поддерживать дончан

Эти благоуханные майские дни особенно наполнены демонстрацией всего худшего, чем богат когда-то братский народ. Под вопли одних: «Где вы видели фашизм в Украине?», другие разворачивают фашистские знамена, проводят издевательские акции типа «Дедывоевали», называя все, что было когда-то свято для всех в одной большой стране – победобесием. В этом году обострение особенно яркое. Оно и понятно – приближается День Победы, к тому же апрельские указы Путина никого не оставили равнодушными, пересични граждане в задумчивости чешут затылок и уже подумывают о получении российского гражданства.
А потому патриоты беснуются. В годовщину трагических событий в Одессе интернет наполнили похабные картинки с названиями «грильфест», «Одесса, жги» и т.д. Мировая общественность наблюдает все это с молчаливым одобрением, окрестив это «демократией», «либеральными ценностями», «путем в Европу».
Украинские боевики в Донбассе пошли дальше. Развернули над своими позициями в Марьинке флаг Вермахта, выразив солидарность с нацистской Германией!!! (фото внизу) Совершенно забыв или не зная тот факт, что такими, как они, Гитлер печи топил в концлагерях. Позиции нацистов находятся прямо в домах жителей Марьинки, откуда снаряды летят прямиком на территорию ДНР...
https://news-front.info/2019/05/03/vsu-vyveshivayut-flagi-vermahta-na-svoih-pozitsiyah-v-donbasse-a-korennye-nemtsy-priezzhayut-podderzhivat-donchan/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnews-front.info%2F2019%2F05%2F03%2Fvsu-vyveshivayut-flagi-vermahta-na-svoih-pozitsiyah-v-donbasse-a-korennye-nemtsy-priezzhayut-podderzhivat-donchan%2F)
https://cdn.news-front.info/uploads/2019/05/maxresdefault-3-768x506.jpgДокументальный фильм «Волынь-43. Геноцид во «Славу Украине»

http://www.youtube.com/watch?v=XXDzak5mCws

Amarilis
05.05.2019, 22:19
Да ёлки палки... Таки затянуло в эту политворонку... Очень старалась не поляризоваться... Не получилось..

Не знаю каким будет президентом господин Зеленский, но во мне надежды большие на разрушение стагнации, у меня большие надежды на то, что новый президент хороший компромиссор, который сможет сложить в целостное и неделимое расхиряченные в хлам пазлы под названием Украина, у меня большая надежда, что новый президент скажет прощай, старым и уже отжившим своё, парадигмам и на вооружение возьмёт новые парадигмы, продиктованные новым временем, у меня большие надежды на то, что может быть обратят свои взоры на очень знАчимый модуль - духовное начало человека и его морально этические ценности... Не дутые, а настоящие, которые объединяют, а не разъединяют нацию и вообще, людей как таковых, ибо коллективное сознание это мощь, которой по плечу оооочень многое...

И ёлки палки, мне реально нравится Украина о которой мечтает Зеленский...
Дай Бог, чтобы надежды стали реальностью...
https://d.radikal.ru/d38/1905/0e/ce347ae2c98e.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fradikal.ru)

gog
06.05.2019, 04:01
В штабе Зеленского заявили о поддержке курса Порошенко
https://ria.ru/20190506/1553281816.html …

Amarilis
06.05.2019, 06:59
Президент России Владимир Путин очень хорошо оценивает высказывание новоизбранного украинского президента Владимира Зеленского о том, что Украина будет предоставлять гражданство тем, кто страдает от авторитарных и коррумпированных режимов, в первую очередь россиянам. «Это говорит о том, что мы договоримся – наверное, потому, что у нас есть много общего», – отметил Путин, пояснив, что имеет в виду общность русского и украинского народов (цитата (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ftass.ru%2Fpolitik a%2F6388871) по ТАСС). Он подчеркнул, что украинский и русский – это братские народы: «Более того, я вообще считаю, что это один народ на самом деле, со своими особенностями, культурными, языковыми, историческими, но по сути своей – один народ». Если Россия и Украина будут выдавать паспорта гражданам друг друга, то они довольно быстро придут «к общему знаменателю», добавил российский президент: «У нас будет общее гражданство».

adonis
06.05.2019, 09:07
В штабе Зеленского заявили о поддержке курса Порошенко
Давайте посмотрим сами. Через три дня мы все увидим реальный курс по которому поведут Украину очередные кировники. Выйдет новый президент лично поздравить ветеранов 9мая или отделается 8мая общими фразами? Это будет лучшее зеркало. Белоруссия уже отсвечивает отражением неровным когда просит с народа за шествие неподъёмные деньги, деньги за память их освобождавших. Насколько память об общей Победе будет выглядеть с украинского зеркала?

Эвиза
06.05.2019, 11:37
Мужчины, давайте менее эмоционально общаться.
Мы пытаемся разобраться в текущей ситуации на Украине.

csdoc высказывает свою точку зрения. Остальные украинцы, живущие на Украине с нами диалогов не ведут по разным причинам.
Или мы не хотим вести с некоторыми из украинцев диалог по разным причинам.

Поэтому давайте спокойно разбирать причины и следствия на Украине с человеком, который с нами культурно общается.

Я, например, пытаясь отвечать csdocу, ищу материалы, и многое узнаю сама. Это помогает мне не только лучше понять ситуацию, но и рассказать многие вещи своим друзьям, родственникам, знакомым.
И многие из них сами этого не знали и это было для них откровением.

Надо информацию доносить до людей, подводить их к размышлениям.

Иначе и в России наснимают сериалов перед выборами с Максимом Галкиным в главной роли и народ пойдёт за Галкина голосовать.
Или ещё что придумают.

Надо учиться на ошибках друг друга.

Эвиза
06.05.2019, 11:53
России такой политик не нужен, поскольку он проукраинский, а не пророссийский.
Причём здесь "России такой политик не нужен", если он нужен украинскому народу?

Россия сделала ставку на Юрия Бойко и всячески его продвигала.
Против Мураева Россия ввела санкции, четко показав что она выступает против этого политика.

csdoc, я здесь не понимаю Вашу логику.

Народ Украины единодушно разве голосует за кандидата, который нужен России?

Вот новость:
"Святослав Юраш, который является представителем штаба избранного президента Украины Владимира Зеленского, заявил, что новая администрация страны будет продолжать курс украинского лидера Петра Порошенко на вступление в НАТО и ЕС. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Мы постоянно повторяли про Евроатлантику, курс на которую мы прекращать не собираемся», — сказал Юраш.

По его словам, в настоящее время команда Зеленского ведет подготовку его внешней политики.

Он также добавил, что речь идет об обсуждении вопроса первых ста международных дней после инаугурации Зеленского".

Народ Украины голосовал за Зеленского.

А что, России нужен кандидат, который Украину в НАТО и ЕС поведёт?

Россия как наложила санкции, так и снимет санкции. Чего здесь на это смотреть?

Если бы Мураев выстраивал грамотную политику, то наш народ не поддержал бы санкции против Мураева и вся игра российских олигархов была бы на виду.

Зато смотрите, как грамотно Мураев отвечает националистам

http://www.youtube.com/v=6HILswdrR_E

Missis
06.05.2019, 13:47
Сообщение от Эвиза
Поэтому давайте спокойно разбирать причины и следствия на Украине с человеком, который с нами культурно общается.

Сколько можно уже разбираться? Уже полторы тысячи страниц этих разборок! И если полистать тему , то будет видно что разборки ведут почти одни и те же персонажи, и доводы приводят одни и те же. Нет! здесь не разбирательства идут, тем более что всё и всем давно уже ясно, нет, здесь нечто другое – здесь происходит всё то что укладывается в известные слова

"От избытка сердца говорят уста" (Матфея 12:34).

У кого в избытке черного чувства, тот постит одни материалы, суть которых одна – убить Украину, расчленить и закопать навечно.

У кого в избытке светлого чувства, тот пытается акцентировать внимание на другом, например, на каноне АЙ – «Господом твоим», на добром глазе, на более длинной линии, на том как потушить пожар русофобии. Кстати, знают ли разбиратели чем поддерживается любой огонь? Он поддерживается топливом и кислородом. Если кислородом будет внимание к теме огня, то что будет топливом?

csdoc
06.05.2019, 14:02
России такой политик не нужен, поскольку он проукраинский, а не пророссийский.
Причём здесь "России такой политик не нужен", если он нужен украинскому народу?
Россия сделала ставку на Юрия Бойко и всячески его продвигала.
Против Мураева Россия ввела санкции, четко показав что она выступает против этого политика.
csdoc, я здесь не понимаю Вашу логику. Народ Украины единодушно разве голосует за кандидата, который нужен России?

Результаты первого тура (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.cvk.gov.ua%2F pls%2Fvp2019%2Fwp300pt001f01%3D719.html) говорят о том, что Зеленский набрал всего 30% голосов избирателей, принявших участие в голосовании.

Результаты второго тура (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.cvk.gov.ua%2F pls%2Fvp2019%2Fwp300pt001f01%3D720.html) говорят о том, что народ голосовал по большей части против Порошенко, чем за Зеленского, поскольку у Порошенка был и есть самый высокий антирейтинг.

Юрий Бойко набрал в первом туре 11.67% голосов - это есть результат его поддержки Россией и его частого мелькания на телеканалах, в том числе и подконтрольных Порошенко. Так совпало, что Юрий Бойко был не только наиболее выгодным для России кандидатом, но он был также и наиболее выгодным кандидатом для Порошенка, потому что в случае выхода во второй тур Порошенка и Бойка - Порошенко уверенно выигрывал по данным соцопросов. Но тут в игру вмешался Зеленский и смешал все карты.


"Святослав Юраш, который является представителем штаба избранного президента Украины Владимира Зеленского, заявил, что новая администрация страны будет продолжать курс украинского лидера Петра Порошенко на вступление в НАТО и ЕС. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Мы постоянно повторяли про Евроатлантику, курс на которую мы прекращать не собираемся», — сказал Юраш.

По его словам, в настоящее время команда Зеленского ведет подготовку его внешней политики.

Он также добавил, что речь идет об обсуждении вопроса первых ста международных дней после инаугурации Зеленского".

Народ Украины голосовал за Зеленского.

Полноправное членство в ЕС - это лучше чем то, что есть сейчас, когда Украина подписала ассоциацию с ЕС, всяла на себя огромное количество обязательств, но не получила никаких прав и дотаций. Поэтому мотивы Зеленского вполне понятны, тем более, что вступление Украины в ЕС поддерживают 51% украинцев, за вступление Украины в таможенный союз - только 23% украинцев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.kiis.com.ua%2 F%3Flang%3Drus%26cat%3Dreports%26id%3D827%26page%3 D1). Но как Украина может вступить в ЕС, если ее туда никто не собирается принимать?

Аналогичная ситуация и с вступлением в НАТО: Против вступления Украины в НАТО выступили Германия, Франция и Турция, поскольку не хотят дополнительной конфронтации с Россией, хотя у Трампа есть планы принять Украину и Грузию в НАТО (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fglavred.info%2Fwo rld%2F10049849-eks-predstavitel-nato-v-rossii-ozvuchil-reshenie-trampa-o-prinyatii-gruzii-i-ukrainy-v-alyans.html).

За Зеленского народ голосовал наверное скорее всего из-за обещания прекратить войну и навести порядок внутри страны, а ритуальные разговоры о вступлении Украины в ЕС и НАТО наверное уже успели достаточно сильно многим надоесть - разговоры есть, но никакого вступления нет и в ближайшее время не будет.


А что, России нужен кандидат, который Украину в НАТО и ЕС поведёт?

С моей точки зрения, Зеленский является менее опытным в политике, чем Порошенко и уже совершил несколько ошибок. Менее опытный президент, с моей точки зрения будет более выгодным для России чем недоговороспособный Порошенко, с которым Путин вообще отказывается разговаривать.


Если бы Мураев выстраивал грамотную политику, то наш народ не поддержал бы санкции против Мураева и вся игра российских олигархов была бы на виду.

В России нет олигархов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpavel-shipilin.livejournal.com%2F999122.html). Есть просто богатые и очень богатые люди.

Вы говорите "Если бы Мураев выстраивал грамотную политику" - в чем именно Вы видите неграмотность политики, выстраиваемой Мураевым?


Зато смотрите, как грамотно Мураев отвечает националистам: Мураев - националистам: вам свет от советских электростанций глаза не режет? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F6HILsw drR_E)

Комментарии под этим видео тоже достаточно интересные.

Ardens
06.05.2019, 14:06
У кого в избытке черного чувства, тот постит одни материалы, суть которых одна – убить Украину, расчленить и закопать навечно.

У кого в избытке светлого чувства, тот пытается акцентировать внимание на другом, например, на каноне АЙ – «Господом твоим», на добром глазе, на более длинной линии, на том как потушить пожар русофобии

Не надо лжи, называя добро злом! Кому не нравится правда, то постоянно старается перевернуть ее и подать как "агрессию". Так и делают кураторы Украины, переформатируя уже десятки лет мозги малороссам!

Дело не в постах, а в том что вы боитесь направлять эти мысли против лживых правителей "незалежной",а вот несправедливо оскорблять участников этой темы, тут уже таких множество было и все пропали. Ибо ложь никогда не закроет правду!

Добрый глаз...Так зачем же лгать и говорить, что там все хорошо. ДОБРО БУДЕТ ТОГДА , КОГДА ВЫ САМИ СВОИМИ МЫСЛЯМИ ИЗГОНИТЕ СО СВОЕЙ ЗЕМЛИ НАЦИЗМ! Но видно кроме возмущенных криков и циничных издевок силы на другое нет.

П.С. Тот кто постоянно кричит ту что у участников темы черные чувства, пусть заглянет в свою душу... Может это зеркало!

Ardens
06.05.2019, 14:17
Иначе и в России наснимают сериалов перед выборами с Максимом Галкиным в главной роли и народ пойдёт за Галкина голосовать.
Или ещё что придумают.

Надо учиться на ошибках друг друга.

Уже научились... Все движется к закрытию проекта и визг будет усиливаться.

В России такого никогда не будет, потому что вовремя подхвачена линия защиты. ЦАРСКИЙ ОХРАН, ДЕП, ВЧК, КГБ, ФСБ...

РОССИЯ СТРАНА НОВОГО МИРА!!! И УЧИТЕЛЯ И ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ УТВЕРЖДАЛИ, ЧТО ТЕ КТО С РОССИЕЙ СПАСЕНЫ БУДУТ!

НУ А ТЕ КТО "НЕЗАЛЕЖНЫЕ" ПУСТЬ ПРОДОЛЖАЮТ РУСОФОБИЮ И ПЕНЯЮТ НА СЕБЯ

Ну а если кто-то не желает учить язык и говорить на нем, и в то же время не желает менять местожительство, пусть пеняет на себя!

Эвиза
06.05.2019, 14:19
url=https%3A%2F%2Fwww.cvk.gov.ua%2Fpls%2Fvp2019%2F wp300pt001f01%3D719.html"]Результаты первого тура[/URL] говорят о том, что Зеленский набрал всего 30% голосов избирателей, принявших участие в голосовании.

Результаты второго тура (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.cvk.gov.ua%2F pls%2Fvp2019%2Fwp300pt001f01%3D720.html) говорят о том, что народ голосовал по большей части против Порошенко, чем за Зеленского, поскольку у Порошенка был и есть самый высокий антирейтинг.

"Всего в голосовании за президента Украины во втором туре приняли участие более 17,7 миллиона украинцев, что составляет 62,09% от общего числа избирателей. Самой высокой явка избирателей оказалась во Львовской области — 67,34%, самой низкой в Закарпатской области — 46,38%."

csdoc, есть ли какая-то статистика почему во втором туре не проголосовало 38%?

Считало ли это число людей, что выбирать там не из кого и поэтому просто не пошли на выборы? Или это люди, которые выехали из Украины на заработки и просто физически не могли проголосовать?

Какая-то статистика по этому вопросу есть?

Ardens
06.05.2019, 14:22
"Чтобы в ложь поверили – она должна быть чудовищной.

ВОТ ИМЕННО, КАРАТЕЛИ ПРИШЛИ УБИВАТЬ РУССКИХ ЛЮДЕЙ ЗА ИХ СТРЕМЛЕНИЕ ЖИТЬ С РОССИЕЙ, А ТЕПЕРЬ ХОТЯТ ВСТУПИТЬ В НАТО И ВТЯНУТЬ РОССИЮ В ВОЙНУ!

ОТ ПЕРЕМЕНЫ "КЕРОВНИКОВ" НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. ДО СИХ ПОР ВЕРЯТ, ЧТО ВОЮЮТ С РОССИЕЙ И ЧТО КРЫМ И ДОНБАСС НЕ УШЛИ ДОБРОВОЛЬНО!

Эвиза
06.05.2019, 14:26
Действительно, Missis, Вы ратуете за добрый глаз, а сами что пишите?

Вот я написала товарищу из Киева вопрос по Вашему предложению. Он молчит

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=672544&postcount=26720

Может быть Вы ответите, что надо сделать с его родственником, который прожил на Украине 60 лет, но так и не смог научиться живому украинскому языку?

Куда его предлагаете девать? А ведь таких людей немало.

Ardens
06.05.2019, 14:26
есть ли какая-то статистика почему во втором туре не проголосовало 38%?

Так ведь это ясно, что те люди которые голосовали против Порошенко, а таких было большинство, поняли по первым заявлениям Зеленского, что он не собирается дружить с Россией!

Что тут непонятного... Те что адекватные и могут мыслить, конечно же разобрались, что если русофобия была в выступлениях 95 квартала, то новоявленный "слуга США", будет дальше проводить политику США!

Missis
06.05.2019, 14:36
У кого в избытке черного чувства, тот постит одни материалы, суть которых одна – убить Украину, расчленить и закопать навечно.

У кого в избытке светлого чувства, тот пытается акцентировать внимание на другом, например, на каноне АЙ – «Господом твоим», на добром глазе, на более длинной линии, на том как потушить пожар русофобии

Не надо лжи, называя добро злом! Кому не нравится правда, то постоянно старается перевернуть ее и подать как "агрессию". Так и делают кураторы Украины, переформатируя уже десятки лет мозги малороссам!

Дело не в постах, а в том что вы боитесь направлять эти мысли против лживых правителей "незалежной",а вот несправедливо оскорблять участников этой темы, тут уже таких множество было и все пропали. Ибо ложь никогда не закроет правду!

Добрый глаз...Так зачем же лгать и говорить, что там все хорошо. ДОБРО БУДЕТ ТОГДА , КОГДА ВЫ САМИ СВОИМИ МЫСЛЯМИ ИЗГОНИТЕ СО СВОЕЙ ЗЕМЛИ НАЦИЗМ! Но видно кроме возмущенных криков и циничных издевок силы на другое нет.

П.С. Тот кто постоянно кричит ту что у участников темы черные чувства, пусть заглянет в свою душу... Может это зеркало!


Добрый глаз...

Добрый глаз, равно как и всё остальное перечисленное мной, должно быть в ходу именно у граждан России, если уж они смотрят в сторону Украины, во всяком случае так должно быть у тех кто идет путем духовным. Потом уже можно рассчитывать на всё подобное и среди украинцев смотрящих в сторону России. Но пример подать обязан кто-то первый и это всегда должен быть сильнейший и мудрейший.

Эвиза
06.05.2019, 14:36
Полноправное членство в ЕС - это лучше чем то, что есть сейчас, когда Украина подписала ассоциацию с ЕС, всяла на себя огромное количество обязательств, но не получила никаких прав и дотаций. Поэтому мотивы Зеленского вполне понятны, тем более, что вступление Украины в ЕС поддерживают 51% украинцев, за вступление Украины в таможенный союз - только 23% украинцев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.kiis.com.ua%2 F%3Flang%3Drus%26cat%3Dreports%26id%3D827%26page%3 D1). Но как Украина может вступить в ЕС, если ее туда никто не собирается принимать?

Аналогичная ситуация и с вступлением в НАТО: Против вступления Украины в НАТО выступили Германия, Франция и Турция, поскольку не хотят дополнительной конфронтации с Россией, хотя у Трампа есть планы принять Украину и Грузию в НАТО (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fglavred.info%2Fwo rld%2F10049849-eks-predstavitel-nato-v-rossii-ozvuchil-reshenie-trampa-o-prinyatii-gruzii-i-ukrainy-v-alyans.html).


csdoc, в конце 80-х и начале 90-х годов в России народ тоже развесил уши и открыв рот слушал, как "Запад нам поможет", "США нам поможет" и т.д..

Народ, правда, в основной массе не понимал, что этот запад и США и сделали всё, чтобы развалить СССР, а потом, чтобы творилось в России всё, что творилось.

Эту страшную статистику гибели российского населения в эти годы Вы можете найти в Интернете.

Неужели народ Украины до сих пор верит, что им поможет Запад и США расцвести?

Эвиза
06.05.2019, 14:55
Добрый глаз...

Добрый глаз, равно как и всё остальное перечисленное мной, должно быть в ходу именно у граждан России, если уж они смотрят в сторону Украины, во всяком случае так должно быть у тех кто идет путем духовным. Потом уже можно рассчитывать на всё подобное и среди украинцев смотрящих в сторону России. Но пример подать обязан кто-то первый и это всегда должен быть сильнейший и мудрейший.

Льстите россиянам? http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif

А действительно народ российский с сожалением смотрит на всё происходящее на Украине, жалеет простых людей, оказавшихся в тяжёлой ситуации, стариков, которые воевали и теперь не могут даже праздновать 9 мая как того заслужили своей жизнью, молодёжь жалеют, которым с детства мозги промывают по полной.

В общем Россия ждёт, когда народ на Украине проснётся от морока и окажет сопротивление всему этому мракобесию.

И скажет народ российский тем, кто поверил в сказки запада и США:

"Ну, что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"

И будет возвращение блудного сына.

Ardens
06.05.2019, 14:57
Как Украину превращали в анти-Россию

http://alternatio.org/articles/articles/item/70091-kak-ukrainu-prevraschali-v-antirossiyu

Киев по-прежнему бредит «освобождением» Донбасса и Крыма по «хорватскому сценарию»

Вернуть Донбасс под свой контроль Киев рассчитывает с помощью миротворческой миссии под мандатом ООН с учетом «ошибок хорватского сценария», в эфире украинского телевидения заявил заместитель украинского министра «по делам временно оккупированных территорий» Юрий Грымчак, сообщает «Экономика сегодня».
По его словам, это «наилучший вариант», который также применим и для Крымского полуострова:evil:, воссоединившегося с Россией в марте 2014 года.

Грымчак отметил, что первые разговоры о введении миротворцев в юго-восточную часть страны были инициированы Украиной в 2017 году. У властей была уверенность, что вопрос с отдельными районами Луганской и Донецкой области будет решаться на уровне ООН.

«Когда впервые начались разговоры о миротворческой миссии, это было предложение Украины, и мы, наше министерство, активно в этом принимало участие, выезжали, знакомились, хорваты к нам приезжали, мы с ними общались, сербы – то есть, мы на самом деле искали решение вопроса, ибо, например, мы общались с Грузией … с Молдовой, властью Молдовы: Приднестровье, как это происходило и так далее. То есть, мы пробовали искать – это лучший вариант», – рассказал чиновник.

Однако затем на первый план вышли процессы против РФ в международных судах из-за якобы имевших место нарушений прав крымчан, и идеи «хорватского сценария» пришлось отложить, добавил Грымчак.

«Очень активно мы начали поднимать этот вопрос на мировом уровне: в ООН, международные суды, в том числе, ООНовские – где именно нарушение прав крымчан и преследование крымскотатарского народа было нашим иском. И фактически, это мы озвучивали и имеем надежду на это, что освобождение Крыма произойдёт, фактически, по алгоритму, который будет применён в Донбассе», — сказал Грымчак.

Тем временем спецпредставитель Госдепа по вопросам Украины Курт Волкер предостерег нового президента Владимира Зеленского от попытки урегулирования в Донбассе путем отказа от части территорий в пользу России.

П.С. Напомним, что "хорватский сценарий"... ЭТО УБИСТВО МИРНЫХ ЛЮДЕЙ(СЕРБОВ) ПОД ПРИКРЫТИЕМ ЯКОБЫ КОНТИНГЕНТА ООН

МВД Украины поздравило неонацистский полк «Азов» со «славным» пятилетием:twisted:
http://alternatio.org/events/all/item/70191-mvd-ukrainy-pozdravilo-neonatsistskiy-polk-azov-so-slavnym-pyatiletiem

Соратник Яценюка признал, что украинцы, кроме «мовы», ничем не отличаются от жителей Брянской области
http://alternatio.org/events/all/item/70190-soratnik-yatsenyuka-priznal-chto-ukraintsy-krome-movy-nichem-ne-otlichayutsya-ot-zhiteley-bryanskoy-oblasti

Попытка украинских националистов помешать шествию Бессмертного полка в Лиссабоне вылезла им боком (фото)
http://alternatio.org/events/all/item/70200-popytka-ukrainskih-natsionalistov-pomeshat-shestviyu-bessmertnogo-polka-v-lissabone-vylezla-im-bokom

Нардеп Рабинович: Зеленский не сможет ничего сделать ни в отношении мира, ни в отношении экономики
http://alternatio.org/events/all/item/70198-nardep-rabinovich-zelenskiy-ne-smozhet-nichego-sdelat-ni-v-otnoshenii-mira-ni-v-otnoshenii-ekonomiki

Друзья, послушайте одного из самых разумных и компетентных аналитиков Армена Гаспаряна
http://www.youtube.com/watch?v=xVWb1p1JAWU

csdoc
06.05.2019, 15:17
Сколько можно уже разбираться? Уже полторы тысячи страниц этих разборок! И если полистать тему, то будет видно что разборки ведут почти одни и те же персонажи, и доводы приводят одни и те же.

С моей точки зрения, поскольку этот форум посвящен Учению Живой Этики - основная задача этой темы - это понять, как именно нам следует относиться к тем или иным событиям, которые происходят на Украине и в окружающем мире с точки зрения Учения, если мы себя считаем не просто читателями Учения, но последователями. Чтобы иметь право называть себя последователем Учения - наверное надо, прежде всего, применять Учение в своей жизни.

Например, в Учении много говорится о таком понятии, как дисциплина духа, о спокойствии и равновесии, например: 1965 г. 415. (М. А. Й.). Овладение своими чувствами, или дисциплина духа, будет тем условием, без которого продвижение ученика останавливается автоматически. Необузданный Агни может натворить бед – это причина, почему утверждение власти над собою является неизбежной ступенью. Можно при этом увидеть, как сама жизнь ведет неуклонно к тому, чтобы самоовладение состоялось. Жизнь – это великая школа. Более полная подборка на эту тему - в сообщении (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=672532#post672532) из другой темы.


Нет! здесь не разбирательства идут, тем более что всё и всем давно уже ясно, нет, здесь нечто другое – здесь происходит всё то что укладывается в известные слова

"От избытка сердца говорят уста" (Матфея 12:34).


Цитата из Нового Завета не совсем полная:

Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.

Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.

Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.

У кого в избытке черного чувства, тот постит одни материалы, суть которых одна – убить Украину, расчленить и закопать навечно.

У кого в избытке светлого чувства, тот пытается акцентировать внимание на другом, например, на каноне АЙ – «Господом твоим», на добром глазе, на более длинной линии, на том как потушить пожар русофобии. Кстати, знают ли разбиратели чем поддерживается любой огонь? Он поддерживается топливом и кислородом. Если кислородом будет внимание к теме огня, то что будет топливом?

Агни бывает светлый и темный. Накопление в себе светлого Агни - это по сути и есть цель и задача Агни Йоги, если попытаться выразить ее в двух словах.

1958 г. 374. (295). (Гуру). Управление стихиями и энергией их обусловлено огненной волей. Как лучше сказать, что воля – это основа основ, это все в человеке, это самая сущность его, проявляющаяся в огнях. «Бог есть Огонь» – так говорится в священных писаниях. «Человек – это бог» – так Сам Спаситель Сказал. Значит, огонь – это Бог в человеке, но это светлый огонь, светлый Агни, ибо черный огонь не от Света, но тьмы. Deus inversus/1/. Светлый огонь темным правит, ибо шкала черных, низших, огней ограничена пределами своего выявления, в то время как светлый Агни беспределен, поднимаясь и уходя в Сферы бесконечного Света. Огни страха нейтрализуются и тушатся огнем бесстрашия, беспокойство – спокойствием, раздражение – синим огнем. На каждый темный огонь есть светлый, подчиняющий себе темный. Битва огней есть процесс овладения собою, происходящий в душе. Огонь равновесия, огонь спокойствия, огонь бесстрашия – так на сегодня запомним.
(Со сна слышал устрашающие слова, но не испугался. Но ощущение осталось неприятное).
___________

/1/ Deus inversus (лат.) – противник Бога.
1966 г. 105. (Гуру). Накопления Чаши наслаиваются веками, равно как и сокровище Агни. Большинство людей расточают его. Только сознательное и планомерное его накопление делает учеником пришедшего за Светом. Без огня нет Света. Без Агни не войти в Высшие Сферы. Светлый Агни – проводник во все миры. Агни Йога указует путь огненного восхождения духа. Когда все сознание устремлено к Чаше в процессе наращивания Огня – путь духа прям.

1967 г. 655. (Дек. 16). (Гуру). Огни сердца поддерживаются и питаются торжественностью, мужеством, устремлением, любовью, преданностью и всеми прочими положительными чувствами и качествами духа. Поддерживать эти огни можно сознательно. Как в древних храмах. Когда говорится «Духа не угашайте», имеется в виду сердца священный огонь. Без него человек – это пустая шелуха. Тускло освещение ауры без огня сердца. Мятутся, как сухие листья по ветру, пустые оболочки развоплощенцев. Да утвердится в сердцах человеческих Агни, Агни светлый, великий, жизнь духу дающий.1970 г. 723. Думали, что, получив удар и подставив другую ланиту* удару, являют непротивление тьме. Но думали так по невежеству. Рассмотрим явление научно и с пониманием. Получив злобный удар от волн темных энергий, возжженных темным огнем, носитель Света не должен на них отвечать злобою черной им в унисон. Но, Свет свой храня, тем самым нейтрализует он злобное пламя и угашает его. И горе наносящему удар по открытой ланите, ибо Свет, не запятнанный тьмою, светлый Агни, темную ауру злоделателя жжет, нанося болезненные ожоги, если равновесие сохранено и Свет не померк в сердце несущего. Явление это сложно и требует умения владеть собою, чтобы на злые нападки не реагировать и не отвечать злом на зло. Все дело в столкновении огней – Высших и низших. Высокие побеждают, если не омрачены. Сохранить равновесие ровно горящего пламени нелегко, и потому темные часто преуспевают в своих нападках на светлых. Бесы, тиранящие смертных, к Владыке не подойдут, ибо в Свете Его обожгутся. Так Заповедаю равновесие духа при темных нападках, ибо тьма против него не устоит.
__________

* Ланита (древнерусск.) – щека.1963 г. 560. «Господи, прости им, ибо не ведают, что творят», – это классическая формула претворения черных огней беснующихся двуногих в Светлый Агни в сердцах тех из них, кто имеет в себе хотя бы искру человекообразия.1963 г. 559. (Дек. 8 ). Если психическая энергия находится под властью астрального начала своего или чужого микрокосма, овладение ею невозможно. Люди делятся на рабов и свободных: рабы у астрала и свободные от власти его. Все необузданные чувства порабощают. На каждое чувство надета узда. Надо знать, как владеть любым чувством. Осознание достигнутой власти над каждым знаменует победу. Только овладевающий идет, а овладевший доходит. Энергию из одной части тела можно перевести в другую, например, половую поднять вверх. Точно так же извлекается энергия, то есть огонь, и из чувств прочих и прочих эмоций и устремляется вверх в сферы высших проводников. Восторженность – это распущенность или разнузданность астрала, равно как и всякая легкая его возбудимость на разные воздействия. Следует сурово отличать огненность от нервной возбудимости. Это ложная огненность, например, раздражительность (раздражение). Творящий огонь превращается в поядающий пламень. Поядающий – значит вышедший из-под контроля. Обузданный, даже обычный, огонь отепляет жилище, вырвавшийся из печи – сжигает его. Сдержанность – сила. Сдерживается и аккумулируется психическая энергия, то есть огонь. Каждая вспышка несдержанности растрачивает его. Каждое сдерживание есть накапливание огненной мощи. Каждое обуздание эмоций – победа. Воздаяние добром за зло есть обуздание в себе черного огня, который обычно возникает в ответ на встречную злобу, и такое воздаяние становится трансмутацией черного огня в Светлый Агни. Каждый человек – это трансмутатор не только своих собственных огней, но и огней окружающих его людей или в огнь творящий, или в огнь поядающий.

csdoc
06.05.2019, 15:35
"Всего в голосовании за президента Украины во втором туре приняли участие более 17,7 миллиона украинцев, что составляет 62,09% от общего числа избирателей. Самой высокой явка избирателей оказалась во Львовской области — 67,34%, самой низкой в Закарпатской области — 46,38%."

csdoc, есть ли какая-то статистика почему во втором туре не проголосовало 38%?

Считало ли это число людей, что выбирать там не из кого и поэтому просто не пошли на выборы? Или это люди, которые выехали из Украины на заработки и просто физически не могли проголосовать?

Какая-то статистика по этому вопросу есть?

Около трех миллионов украинцев, которые находятся в России физически были лишены права голоса, поскольку избирательные участки на территории России были закрыты в день голосования по распоряжению украинских властей.

Если считать явку не от числа всех граждан Украины, кто имел право голоса, а от числа граждан Украины, кто физически в день голосования находился на Украине, то явка была достаточно высокой, около 75%. Социолог пояснила, почему явка на выборах была не меньше 75% (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fe lections%2F10501338-sociolog-poyasnila-pochemu-yavka-na-vyborah-byla-ne-menshe-75.html).

Кроме того, в избирательном бюллетене отсутствует графа "против всех", насколько мне известно, поэтому часть украинцев, которые не видели за кого голосовать просто не пришли на выборы или же пришли, но испортили бюллетень (1.18% в первом туре и 2.31% во втором туре).

Кроме того, часть людей вообще не верит в выборы и думает, что "там наверху уже все решили" и поэтому не ходят на выборы, потому что считают что их голос ничего не изменит.

!00% явки на выборах нет ни в одной стране, даже в России. Например, на выборах президента России в 2018 году явка была 67.54% - почему остальные 32.46% не приняли участия в выборах?

csdoc
06.05.2019, 15:55
Полноправное членство в ЕС - это лучше чем то, что есть сейчас, когда Украина подписала ассоциацию с ЕС, всяла на себя огромное количество обязательств, но не получила никаких прав и дотаций. Поэтому мотивы Зеленского вполне понятны, тем более, что вступление Украины в ЕС поддерживают 51% украинцев, за вступление Украины в таможенный союз - только 23% украинцев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.kiis.com.ua%2 F%3Flang%3Drus%26cat%3Dreports%26id%3D827%26page%3 D1). Но как Украина может вступить в ЕС, если ее туда никто не собирается принимать?

Аналогичная ситуация и с вступлением в НАТО: Против вступления Украины в НАТО выступили Германия, Франция и Турция, поскольку не хотят дополнительной конфронтации с Россией, хотя у Трампа есть планы принять Украину и Грузию в НАТО (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fglavred.info%2Fwo rld%2F10049849-eks-predstavitel-nato-v-rossii-ozvuchil-reshenie-trampa-o-prinyatii-gruzii-i-ukrainy-v-alyans.html).


csdoc, в конце 80-х и начале 90-х годов в России народ тоже развесил уши и открыв рот слушал, как "Запад нам поможет", "США нам поможет" и т.д..

Народ, правда, в основной массе не понимал, что этот запад и США и сделали всё, чтобы развалить СССР, а потом, чтобы творилось в России всё, что творилось.

Эту страшную статистику гибели российского населения в эти годы Вы можете найти в Интернете.

В конце 80-х и в начале 90-х развесил уши не народ России, а прежде всего, власти СССР и власти России, которые в тот момент верили в то, что возможно мирное сосуществование с США и что США не будут уничтожать Россию после того, как Россия откажется от идеи построения коммунизма и будет строить капитализм.

Спросите простого пролетария, например, рабочего какого-то завода на Украине о том, надо ли вступать Украине в ЕС или в ТС, в НАТО или в ОДКБ - он Вам будет повторять то, что услышал в телевизоре, сам он в подобных вопросах не компетентен. Поэтому, курс Украины на вступление в ЕС и в НАТО - это то, что было сформировано путем пропаганды. Тем более, что противоположная точка зрения и аргументы противоположной точки зрения практически отсутствуют на украинском телевидении и в СМИ.


Неужели народ Украины до сих пор верит, что им поможет Запад и США расцвести?

Во что верит народ в вопросах ЕС и НАТО - это в большей степени есть результат внешнего воздействия, а не аргументированное мнение народа по тем или иным вопросам.

Вот то, что Порошенко уже почти всех достал - это действительно мнение народа, потому что народ может сравнить то, что говорит и обещает Порошенко с тем, что происходит внутри страны. Как народ становится все беднее, а олигархи все богаче, как с каждым годом падает уровень жизни населения. Телевизор своей пропагандой в этом вопросе не может победить холодильник.

В ЕС уровень жизни высокий, например, в Германии, это нельзя отрицать. Логично было бы предположить, что в случае вступления Украины в ЕС, уровень жизни на Украине также вырастет. Тем более, что перед глазами есть пример соседней Польши. Если раньше в Польше уровень жизни был ниже чем на Украине, то сейчас наоборот - уровень жизни в Польше выше примерно в два раза, при этом Польша является членом ЕС и НАТО - примерно такие аргументы используют сторонники вступления Украины в ЕС и НАТО. Получается, что запад и США помогли Польше расцвести?

Эвиза
06.05.2019, 16:48
"Всего в голосовании за президента Украины во втором туре приняли участие более 17,7 миллиона украинцев, что составляет 62,09% от общего числа избирателей. Самой высокой явка избирателей оказалась во Львовской области — 67,34%, самой низкой в Закарпатской области — 46,38%."

csdoc, есть ли какая-то статистика почему во втором туре не проголосовало 38%?

Считало ли это число людей, что выбирать там не из кого и поэтому просто не пошли на выборы? Или это люди, которые выехали из Украины на заработки и просто физически не могли проголосовать?

Какая-то статистика по этому вопросу есть?

Около трех миллионов украинцев, которые находятся в России физически были лишены права голоса, поскольку избирательные участки на территории России были закрыты в день голосования по распоряжению украинских властей.

Если считать явку не от числа всех граждан Украины, кто имел право голоса, а от числа граждан Украины, кто физически в день голосования находился на Украине, то явка была достаточно высокой, около 75%. Социолог пояснила, почему явка на выборах была не меньше 75% (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fe lections%2F10501338-sociolog-poyasnila-pochemu-yavka-na-vyborah-byla-ne-menshe-75.html).

csdoc, вот я читаю по Вашейй ссылке мнение социолога

"Я думаю явка на выборах в первом туре была достаточно высокой, поскольку 63% мы считаем по отношению ко всему населению Украины (за исключением оккупированных территорий). Но мы не знаем, сколько миллионов наших граждан сейчас находятся на заработках за границей. Поэтому если посчитать тех, кто сейчас реально находится в Украине, то явка будет не менее 75%", - сказала Бекешкина.

Я опять не понимаю, как она может утверждать о 75%, если она не знает сколько миллионов украинцев находится на заработках?


!00% явки на выборах нет ни в одной стране, даже в России. Например, на выборах президента России в 2018 году явка была 67.54% - почему остальные 32.46% не приняли участия в выборах?

Не верят, что их голос может что-то решить. А кто-то идёт и портит бюллетень для голосования, потому что считает, что выбор разрешили только в ограниченных рамках. Особенно молодёжь этим занимается.

Missis
06.05.2019, 16:54
Добрый глаз...

Добрый глаз, равно как и всё остальное перечисленное мной, должно быть в ходу именно у граждан России, если уж они смотрят в сторону Украины, во всяком случае так должно быть у тех кто идет путем духовным. Потом уже можно рассчитывать на всё подобное и среди украинцев смотрящих в сторону России. Но пример подать обязан кто-то первый и это всегда должен быть сильнейший и мудрейший.

Льстите россиянам? http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif

А действительно народ российский с сожалением смотрит на всё происходящее на Украине, жалеет простых людей, оказавшихся в тяжёлой ситуации, стариков, которые воевали и теперь не могут даже праздновать 9 мая как того заслужили своей жизнью, молодёжь жалеют, которым с детства мозги промывают по полной.

В общем Россия ждёт, когда народ на Украине проснётся от морока и окажет сопротивление всему этому мракобесию.

И скажет народ российский тем, кто поверил в сказки запада и США:

"Ну, что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"

И будет возвращение блудного сына.

Эвиза, у русофобии есть причина! Не может это состояние души просто так явиться из пустого места.

Вы любите копать! Почему бы Вам, если Вы ищете мира, не копать именно в этом направлении?
Найдите таки для россиян эту «пресловутую собаку» - корень русофобии.

Эвиза
06.05.2019, 17:01
В ЕС уровень жизни высокий, например, в Германии, это нельзя отрицать. Логично было бы предположить, что в случае вступления Украины в ЕС, уровень жизни на Украине также вырастет. Тем более, что перед глазами есть пример соседней Польши. Если раньше в Польше уровень жизни был ниже чем на Украине, то сейчас наоборот - уровень жизни в Польше выше примерно в два раза, при этом Польша является членом ЕС и НАТО - примерно такие аргументы используют сторонники вступления Украины в ЕС и НАТО. Получается, что запад и США помогли Польше расцвести?

Хорошо. Давайте разбираться с этим вопросом. Будем смотреть материалы и спрашивать людей.

Про Польшу могу сказать со слов сына. Несколько лет назад, он подрабатывал в одной фирме и поехал в Польшу в командировку. Его задача состояла в том, чтобы заключить контракты с одним заводом, на котором делали плитку.
В шоке он мне потом рассказывал, что тяжёлую плитку на заводе грузили женщины.
Работодатель нанимал женщин, потому что они соглашались на более меньшую оплату.
Кстати, сын нашёл в Москве столько много клиентов на эту плитку, что завод абсолютно не мог справиться. Летели контракты по срокам и клиенты были недовольны и грозились разными карами. Пришлось уволиться.

То, что во всех странах бывшего соцлагеря права трудящихся были убраны, я думаю это объяснять не надо. Это похоже везде произошло.

А вот какие плюсы народ приобрёл, будем рассматривать.

Missis
06.05.2019, 17:10
Возможно вы думаете что нерв самосознания украинца проходит по территории националистов?
Если вы так думаете, то вы ошибаетесь! Националисты были везде и во все времена.
Украинский менталитет сложился, развился и укрепился! Это факт, который игнорировать нельзя!
Мне доставляет огромное удовольствие смотреть фильмы времен СССР когда ситуации вращаются вокруг квадратных крыш, баб с платками завязанными по-своему.
Я ПОМНЮ И ЛЮБЛЮ УКРАИНУ!

Так где же сегодня проходит нерв гражданина Украины?
Он проходит по территории отношения к государственности Украины!

Эвиза
06.05.2019, 17:12
Эвиза, у русофобии есть причина! Не может это состояние души просто так явиться из пустого места.

Вы любите копать! Почему бы Вам, если Вы ищете мира, не копать именно в этом направлении?
Найдите таки для россиян эту «пресловутую собаку» - корень русофобии.

Missis, я и копаю. Я вот разговариваю с людьми, которые жили на Украине ещё в советское время или имели там родственников.
К сожалению, складывается впечатление, что русофобия в западных областях Украины была всегда. Более менее в центральных районах.
Конечно, она не подогревалась пропагандой, как сейчас, но она была.

Вот вчера познакомилась с одной женщиной. Она 12 лет с родителями прожила в Киеве, а потом несколько лет во Львове. Она мне рассказывала кое-что из жизни там. И плюсы и минусы. Особенно про русофобию во Львове.
Её отец не был военным. Он был представителем интеллигенции. Но, в конце концов, они уехали из Львова в один из небольших городов России.
И она сказала мне, что ни её родители, ни она ни разу не пожалели об этом решении.

Так что современная русофобия в некоторых областях Украины упала на благодатную почву. Так получается?

Missis
06.05.2019, 17:43
Эвиза, у русофобии есть причина! Не может это состояние души просто так явиться из пустого места.

Вы любите копать! Почему бы Вам, если Вы ищете мира, не копать именно в этом направлении?
Найдите таки для россиян эту «пресловутую собаку» - корень русофобии.

Missis, я и копаю. Я вот разговариваю с людьми, которые жили на Украине ещё в советское время или имели там родственников.
К сожалению, складывается впечатление, что русофобия в западных областях Украины была всегда. Более менее в центральных районах.
Конечно, она не подогревалась пропагандой, как сейчас, но она была.

Вот вчера познакомилась с одной женщиной. Она 12 лет с родителями прожила в Киеве, а потом несколько лет во Львове. Она мне рассказывала кое-что из жизни там. И плюсы и минусы. Особенно про русофобию во Львове.
Её отец не был военным. Он был представителем интеллигенции. Но, в конце концов, они уехали из Львова в один из небольших городов России.
И она сказала мне, что ни её родители, ни она ни разу не пожалели об этом решении.

Так что современная русофобия в некоторых областях Украины упала на благодатную почву. Так получается?


Так что современная русофобия в некоторых областях Украины упала на благодатную почву. Так получается?

Русофобия это СЛЕДСТВИЕ!
Как может следствие упасть на причину? Если время движется только вперед?

Копайте дальше и копайте глубже.

Migrant
06.05.2019, 18:46
Эвиза, у русофобии есть причина! Не может это состояние души просто так явиться из пустого места.

Вы любите копать! Почему бы Вам, если Вы ищете мира, не копать именно в этом направлении?
Найдите таки для россиян эту «пресловутую собаку» - корень русофобии.

Missis, я и копаю. Я вот разговариваю с людьми, которые жили на Украине ещё в советское время или имели там родственников.
К сожалению, складывается впечатление, что русофобия в западных областях Украины была всегда. Более менее в центральных районах.
Конечно, она не подогревалась пропагандой, как сейчас, но она была.

Вот вчера познакомилась с одной женщиной. Она 12 лет с родителями прожила в Киеве, а потом несколько лет во Львове. Она мне рассказывала кое-что из жизни там. И плюсы и минусы. Особенно про русофобию во Львове.
Её отец не был военным. Он был представителем интеллигенции. Но, в конце концов, они уехали из Львова в один из небольших городов России.
И она сказала мне, что ни её родители, ни она ни разу не пожалели об этом решении.

Так что современная русофобия в некоторых областях Украины упала на благодатную почву. Так получается?


Так что современная русофобия в некоторых областях Украины упала на благодатную почву. Так получается?

Русофобия это СЛЕДСТВИЕ!
Как может следствие упасть на причину? Если время движется только вперед?

Копайте дальше и копайте глубже.

Русофобия - следствие ослабления России. Это ослабление нашего государства отразилось даже внутри российского общества. Слабые натуры боятся ослабления, сильных людей, как правило, меньше, но именно они возвращают стране силу и устойчивость. Помните, с распадом СССР гуляла шутка: а давайте объявим США войну и через пять минут сдадимся. Вот она и реализуется, но под другими флагами и другими знамёнами.

valttp
06.05.2019, 20:06
:-)

я могу оценить отношение украинцев (резидентов Украины) к России, как я его наблюдал, в ретроспективе приблизительно лет 30.

до 2014 года - никакой русофобии не было.
сам вопрос в контексте и в критериях _любовь vs ненависть_ для украинских обывателей не стоял и, я бы даже сказал, - не существовал.

но события конца 13 начала 14 года в украине активировали кремль который через сми сначала перевозбудил российское общество ярым неприятием происходящего, а после приправил всё это аннексией Крыма и срытой интервенцией российской армии на донбассе.

для большинства простых украинцев такое развитие событий оказалось настоящим шоком, который и стал главной причиной роста русофобских настроений.

вот такие дела, Migrant.

:-)

csdoc
06.05.2019, 20:22
"Я думаю явка на выборах в первом туре была достаточно высокой, поскольку 63% мы считаем по отношению ко всему населению Украины (за исключением оккупированных территорий). Но мы не знаем, сколько миллионов наших граждан сейчас находятся на заработках за границей. Поэтому если посчитать тех, кто сейчас реально находится в Украине, то явка будет не менее 75%", - сказала Бекешкина.

Я опять не понимаю, как она может утверждать о 75%, если она не знает сколько миллионов украинцев находится на заработках?

Она говорит "явка не менее 75%" - это нижняя оценка. На самом деле - явка может быть и 80% и 85%, если считать только тех, кто проживает на территории Украины.

Сколько именно миллионов Украинцев на заработках - никто точно не знает, потому что перепись населения уже очень давно не проводилась.

По данным ООН, Украина находится на восьмом месте в мире среди стран с наибольшим количеством эмигрантов. К тому же количество украинцев за рубежом постоянно растет и в 2017 году достигло 5,9 млн человек, что составляет 13,9 % от общей численности населения страны. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvesti-ukr.com%2Fstrana%2F325099-kazhdyj-pjatyj-uzhe-za-hranitsej-skolko-ukraintsev-pokinuli-stranu-za-5-let)

csdoc
06.05.2019, 22:30
К сожалению, складывается впечатление, что русофобия в западных областях Украины была всегда. Более менее в центральных районах.
Конечно, она не подогревалась пропагандой, как сейчас, но она была.

Вот вчера познакомилась с одной женщиной. Она 12 лет с родителями прожила в Киеве, а потом несколько лет во Львове. Она мне рассказывала кое-что из жизни там. И плюсы и минусы. Особенно про русофобию во Львове.
Её отец не был военным. Он был представителем интеллигенции. Но, в конце концов, они уехали из Львова в один из небольших городов России.
И она сказала мне, что ни её родители, ни она ни разу не пожалели об этом решении.

Так что современная русофобия в некоторых областях Украины упала на благодатную почву. Так получается?

Немецкий народ склонен к национализму/нацизму или нет?

А ведь Гитлер там пришел к власти демократическим путем, через выборы.

Первую мировую войну Германия проиграла и положение, в котором оказалась Германия после Первой Мировой Войны и столь унизительного мира, не могло не вызвать рост радикальных настроений в обществе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.zakonia.ru%2F analytics%2F57%2F52556).

Это - одна из причин появления немецкого национализма/нацизма, может быть основная причина.

Львов находится на Западной Украине и эта часть Украины долгое время была под оккупацией Польши. Польское правительство проводило в Галиции политику насильственной ассимиляции и полонизации украинского населения, оказывая на него политическое, экономическое и культурное давление. В 1920 году в Чехословакии возникла нелегальная Украинская войсковая организация (УВО), использовавшая вооружённые методы борьбы против польской администрации на территории Западной Украины. Первоначально в её состав входили в основном ветераны армии УНР и Украинской Галицкой армии. В 1929 году на базе УВО и нескольких националистических организаций была создана Организация украинских националистов. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0,_%D0%A1 %D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B4% D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%98%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0% B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%8 1%D1%82:_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B D%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8 %D1%8F_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2 %D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8)

Это - одна из причин появления украинского национализма/нацизма, может быть основная причина.

В 1939 году Западная Украина вошла в состав УССР, но бандеровцы никуда не делись...

csdoc
06.05.2019, 22:44
.

2017 год: Путин отказался от зонта на церемонии возложения венков к Могиле Неизвестного Солдата (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FJmBiw-42-Mw)

2019 год: Евгений Мураев: 9 мая - в любую погоду я буду здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Da2KtaAUFspY)


http://www.youtube.com/watch?v=a2KtaAUFspY (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Da2KtaAUFspY)

Эвиза
07.05.2019, 10:39
Сообщение от Эвиза
Поэтому давайте спокойно разбирать причины и следствия на Украине с человеком, который с нами культурно общается.

Сколько можно уже разбираться? Уже полторы тысячи страниц этих разборок! И если полистать тему , то будет видно что разборки ведут почти одни и те же персонажи, и доводы приводят одни и те же.

Послушайте Missis, мы с csdocом годами не сидели в этой теме.

Мы разбираем новости, факты, причины и следствия. Каждый день приносит новые события. Мы их все вместе обдумываем. Каждый со своей стороны.
Если кому-то не интересны мнения определённого форумчанина, то он может поставить его в игнор и его посты не будут высвечиваться. Какие проблемы?

А мы будем дальше общаться, пытаясь понять позицию друг друга.

Эвиза
07.05.2019, 11:03
Если бы Мураев выстраивал грамотную политику, то наш народ не поддержал бы санкции против Мураева и вся игра российских олигархов была бы на виду.

Вы говорите "Если бы Мураев выстраивал грамотную политику" - в чем именно Вы видите неграмотность политики, выстраиваемой Мураевым?

csdoc, я здесь непонятно написала.

Если бы Мураев стал президентом и выстраивал грамотную политику.

Сейчас он очень даже грамотно говорит по многим вопросам.

csdoc, Вы понимаете, я считаю, что президентом Украины, должен быть человек, который бы отстаивал права именно граждан Украины.
Он не должен полностью лечь под президента США или России, а уметь договариваться.

Сейчас же не социализм и не СССР, а рыночные отношения. Это надо не забывать.
Кто сильнее, тот того и съел.
Поэтому президенту надо уметь выстраивать тактику и стратегию.

А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.

Поставьте дирижёром оркестра, человека не знающего музыкальную грамоту и не имеющего слуха. Как он будет набирать музыкантов в оркестр?
Как он будет ими дирижировать?

Я вот вчера вечером была на концерте ансамбля им. Александрова.

Стоит большой мужской хор, перед хором сидят музыканты, ещё выходят солисты.
И всем этим управляет дирижёр.
Извините, но это не только талант надо иметь, не только музыкальное образование многогранное, но и призвание.

Эвиза
07.05.2019, 11:11
Вот смотрите, Киевская наступательная операция была проведена с 3 по 13 ноября 1943 года; в результате неё были освобождены Киев и Житомир.

То есть в ноябре было 75 лет освобождения города Киева.

Я не знаю как праздновали эту дату в Киеве и говорили ли об этом по каналам Порошенко, но Мураев собрал ветеранов и сказал нужные для них слова

http://www.youtube.com/v=CY127am7Z_k

Migrant
07.05.2019, 11:22
я могу оценить отношение украинцев (резидентов Украины) к России, как я его наблюдал, в ретроспективе приблизительно лет 30.

до 2014 года - никакой русофобии не было.
сам вопрос в контексте и в критериях _любовь vs ненависть_ для украинских обывателей не стоял и, я бы даже сказал, - не существовал.

но события конца 13 начала 14 года в украине активировали кремль который через сми сначала перевозбудил российское общество ярым неприятием происходящего, а после приправил всё это аннексией Крыма и срытой интервенцией российской армии на донбассе.

для большинства простых украинцев такое развитие событий оказалось настоящим шоком, который и стал главной причиной роста русофобских настроений.

вот такие дела, Migrant.
Ой, да бросьте! На Украине, да не было русофобии?! Просто она была вялотекущей. Ленивой. И давайте вспомним труд вашего великого Президента Л. Кучмы «Украи́на — не Росси́я» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%E2%80% 94_%D0%BD%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1% 8F). Или это было шуткой?
А давайте вспомним акцию "Голодомор" в редакции вашего другого президента Ющенко. Вы, имею в виду всю Украину, планомерно уходили из СССР и России в некую незалежность. Ваш лозунг незалежности - это лозунг против России, и ни о какой независимости, как таковой, классической, и речи быть не могло. Ибо независимость - это нейтральность и невступление в какие-либо блоки. А вы же в Европу собрались, в НАТО...
Ну, а сейчас вам выгодно отражать позицию, дескать "я - не я, и хата не моя". Это русские пришли и, как враги, сожгли родную хату. А русские просто пришли и сказали, что мы тут с вами, во времена добрые и любезные вам полуостров отдали, Донбасс присоединили, а и ещё кое-что нарезали. Так вот, верните взад. И валите на все четыре стороны.

valttp
07.05.2019, 11:55
я могу оценить отношение украинцев (резидентов Украины) к России, как я его наблюдал, в ретроспективе приблизительно лет 30.

до 2014 года - никакой русофобии не было.
сам вопрос в контексте и в критериях _любовь vs ненависть_ для украинских обывателей не стоял и, я бы даже сказал, - не существовал.

но события конца 13 начала 14 года в украине активировали кремль который через сми сначала перевозбудил российское общество ярым неприятием происходящего, а после приправил всё это аннексией Крыма и срытой интервенцией российской армии на донбассе.

для большинства простых украинцев такое развитие событий оказалось настоящим шоком, который и стал главной причиной роста русофобских настроений.

вот такие дела, Migrant.
Ой, да бросьте! На Украине, да не было русофобии?! Просто она была вялотекущей. Ленивой. И давайте вспомним труд вашего великого Президента Л. Кучмы «Украи́на — не Росси́я» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%E2%80% 94_%D0%BD%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1% 8F). Или это было шуткой?
А давайте вспомним акцию "Голодомор" в редакции вашего другого президента Ющенко. Вы, имею в виду всю Украину, планомерно уходили из СССР и России в некую незалежность. Ваш лозунг незалежности - это лозунг против России, и ни о какой независимости, как таковой, классической, и речи быть не могло. Ибо независимость - это нейтральность и невступление в какие-либо блоки. А вы же в Европу собрались, в НАТО...
Ну, а сейчас вам выгодно отражать позицию, дескать "я - не я, и хата не моя". Это русские пришли и, как враги, сожгли родную хату. А русские просто пришли и сказали, что мы тут с вами, во времена добрые и любезные вам полуостров отдали, Донбасс присоединили, а и ещё кое-что нарезали. Так вот, верните взад. И валите на все четыре стороны.

:-)

простой пример, Migrant.

я не испытываю в отношении лично Вас фобии какого-либо качества также, как симпатии/любви. но в вашей интерпретации взаимоотношений двух народов, если украинцы не испытывают таких же чувств по отношению к россиянам, то всё равно у них фобия, что суть очевидное противоречие в определении.

с другой стороны россияне боятся потерять украину и в живом смысле и территориально - а вот этот специфический страх и есть настоящая фобия.

в этом смысле украинцам от русских ничего не надо, нет ни требований ни претензий, если только у них не хотят отобрать то, что им принадлежит по праву - культуру, территории, способ общежития и жизнедеятельности, например. в этом случае у них будет активирован инстинкт самосохранения и соответствующее поведение. но это будет страх/фобия быть уничтоженным, а не фобия по отношению к агрессору (в разных смыслах).

так что выбирайте корректные определения, прежде чем настаивать на том, чего нет.

:-)

Ardens
07.05.2019, 12:12
я могу оценить отношение украинцев (резидентов Украины) к России, как я его наблюдал, в ретроспективе приблизительно лет 30.

до 2014 года - никакой русофобии не было.

:) В ретроспективе я это наблюдал 45 лет... И МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО РУСОФОБИЯ БЫЛА !!!

Но Migrant, прав она была вялая. Пока из СССР, России всякие "незалежники" и "газды", а особенно олигархи имели выгоду , то терпели "москалей".

А после майдана 2004 года их стали накручивать, что "европейское сало" лучше и что это Россия не давала им всегда стать Швейцарией или Германией. И самое главное тот рагульский русофобский контингент стал захватывать Киев, большую часть руководящих должностей и особенно ТВ и СМИ

Вот тут то панов и разных русскоязычных украинских националистов" прорвало... :evil:

А после тотального замбирования с 2004 по 2014 год различными "сырными, сахарными, газовыми войнами" ошалелый народ поверил в "агрессию" страны, которая единственная и могла их спасти!

Ardens
07.05.2019, 12:20
с другой стороны россияне боятся потерять украину и в живом смысле и территориально - а вот этот специфический страх и есть настоящая фобия.

в этом смысле украинцам от русских ничего не надо, нет ни требований ни претензий, если только у них не хотят отобрать то, что им принадлежит по праву - культуру, территории, способ общежития и жизнедеятельности

Никто уже ничего не боится... Поляки , Венгры и Румыны возьмут свое, а Россия свое !!! И пусть украинцы остаются в Киевской украине, СО ВСЕМИ ДОЛГАМИ !!!

ак что выбирайте корректные определения, прежде чем настаивать на том, чего нет

У нас с вами разные реальности...У вас нет, а у нас есть !

культуру, территории, способ общежития и жизнедеятельности,

НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ РУССКИМ ПО ДУХУ "КУЛЬТУРУ И ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТЬ" УНИАТОВ, ЛГБТ, БАНДЕНРОВЦЕВ И ЛОМАННУЮ ИСКУССТВЕННУЮ "МОВУ" И ВОЗМОЖНО СОХРАНИТЕ ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО ОБЛАСТЕЙ, КРОМЕ КИЕВСКОЙ И 5 К НЕЙ ПРИЛЕГАЮЩИХ!

Ardens
07.05.2019, 12:32
Украинские соцсети массово радовались катастрофе в Шереметьево, изобретая самые грязные определительные! Немногие адекватные замечания остались незамеченными.

В то время как в ДНР почтили память погибших !

Вот такие показательные моменты будут всегда...

Впереди 9 мая и в "незалежной" уже приравняли ветеранов ВОВ к бандеровцам УПА!

Ardens
07.05.2019, 12:39
Кстати для наших украинских друзей...

Ахметов, пока Порошенко отодвинул Коломойского успел прибрать значительную часть его активов ( о чем сообщил в Израиле в интервью Соне Кошкиной обиженный Беня). И пока он контролирует до 30% ВВП и 25% экспорта-импорта!

Видимо скоро начнется очередной передел...Если еще осталось, что делить...

Missis
07.05.2019, 13:36
В книгах АЙ сказано что ярые ненавистники конкретного государства с охотой, в потоке перевоплощений, возвращаются в это самое государство с тем чтобы вредить ему всеми возможными способами. Участь незавидная быть привязанным и одновременно быть своим якорем причиной своего хождения по кругу.

Missis
07.05.2019, 13:42
Сообщение от Эвиза
Поэтому давайте спокойно разбирать причины и следствия на Украине с человеком, который с нами культурно общается.

Сколько можно уже разбираться? Уже полторы тысячи страниц этих разборок! И если полистать тему , то будет видно что разборки ведут почти одни и те же персонажи, и доводы приводят одни и те же.

Послушайте Missis, мы с csdocом годами не сидели в этой теме.

Мы разбираем новости, факты, причины и следствия. Каждый день приносит новые события. Мы их все вместе обдумываем. Каждый со своей стороны.
Если кому-то не интересны мнения определённого форумчанина, то он может поставить его в игнор и его посты не будут высвечиваться. Какие проблемы?

А мы будем дальше общаться, пытаясь понять позицию друг друга.

Вы нашли украинский корень русофобии?

Эвиза
07.05.2019, 13:45
в этом смысле украинцам от русских ничего не надо, нет ни требований ни претензий, если только у них не хотят отобрать то, что им принадлежит по праву - культуру, территории, способ общежития и жизнедеятельности,
:-)

То есть это русские у вас отбирают память о восьми миллионах украинцев погибших в ВОВ? Это русские не дают дату 75 лет освобождения Киева праздновать и благодарить своих ветеранов?
Это русские пришли и громят памятники, которые тоже Ваша история?

valttp, вот из-за таких как Вы, в России люди всё меньше интересуются Украиной.

Если я где-то начинаю беседовать про Украину, то многие уже говорят: "Слушай, зачем тебе это нужно? У нас в России нужно решать свои проблемы, ставить свои цели и задачи. А то, что у них происходит, так это их выбор. Им мозги промыли про историю, ВОВ и т.д. и они это всё за чистую монету принимают. Жалко только ветеранов и здавомыслящих людей".

А я вот и бьюсь за ветеранов. Посмотрите на их лица в зале, где Мураев выступал.

Они заслужили, то что сейчас на Украине происходит?

За молодёжь тоже бьюсь. Мне молодёжь тоже жалко. Стирают им память о героических предках и т.д.

Ладно, я с csdocом беседовать буду.
Таким, как Вам valttp уже бесполезно что-то говорить.

Ardens
07.05.2019, 13:46
«НИЧЕГО ЛИЧНОГО»: КУДА ДОВЕДУТ УКРАИНУ ДОЛГИ
https://news-front.info/2019/05/07/nichego-lichnogo-kuda-dovedut-ukrainu-dolgi/

ПОРОШЕНКО РАССТАВИЛ ДЛЯ ЗЕЛЕНСКОГО КАДРОВЫЕ ЛОВУШКИ
https://news-front.info/2019/05/07/poroshenko-rasstavil-dlya-zelenskogo-kadrovye-lovushki/

ВОСКОБОЙНИКОВ. НОВЫЕ ЦЕННОСТИ УКРАИНЫ
https://news-front.info/2019/05/06/voskobojnikov-novye-tsennosti-ukrainy/

НОВЫЕ ОБЕЩАНИЯ ЗЕЛЕНСКОГО О КУРСЕ УКРАИНЫ — ПЛЕВОК В СТОРОНУ ИЗБИРАТЕЛЕЙ. ЛЕОНИД КРУТАКОВ
https://news-front.info/2019/05/06/novye-obeshhaniya-zelenskogo-o-kurse-ukrainy-plevok-v-storonu-izbiratelej-leonid-krutakov/

УКРАИНСКИМ НАЦИСТАМ НЕ СУДЬБА ПОВОЕВАТЬ ЗА СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ

Радикалы, которые решили принять участие в карательной операции на Донбассе, вероятно, полагают, что сражаются «ради Украины», но на самом деле они отстаивают совсем иные интересы.Об этом во вторник, 7 мая, на своей странице в Facebook написал украинский общественник Александр Скубченко.
Так он прокомментировал слова главы Украинского института национальной памяти Владимира Вятровича о роли УПА в Великой Отечественной войне. «Наши земляки вынуждены были воевать за чужие интересы и даже убивать других украинцев», — говорил Вятрович.
«Эти «земляки» и сегодня воюют за чужие интересы и убивают других украинцев. История наших бандеровских «земляков» ничему не учит», — ответил на это Скубченко.

ВОСКОБОЙНИКОВ. БОГЕМА УКРАИНЫ

Журналист из Одессы Александр Воскобойников прокомментировал актуальные события на политической арене Украины. Министр социальной политики Украины Андрей Рева утверждает, что власти страны не должны выплачивать пенсию тем жителям Донбасса, которые с оружием в руках выступают против своей же страны.А жителей Донбасса он назвал "мразями" из за которых погибли украинские каратели.
Это лишь один из многочисленных случаев, когда украинские политики позволяют себе подобные выражения в адрес Донбасса и граждан страны.

http://www.youtube.com/watch?v=OcNio-uf5X4

Эвиза
07.05.2019, 13:46
Вы нашли украинский корень русофобии?

Я так понимаю, что Вы уже нашли. Поделитесь.

Ardens
07.05.2019, 13:51
Им мозги промыли про историю, ВОВ и т.д. и они это всё за чистую монету принимают. Жалко только ветеранов и здавомыслящих людей".

Так нам и за Зеленского поют оды...А у него кстати советник Святослав Юраш, который был пресссекретарем Яроша !!! :twisted: "Украина идет путем Порошенко: В Европу и НАТО"

"Слуга США"

Все ясно уже....

Missis
07.05.2019, 14:08
Ardens , ну вот что Вы творите?
Ведь сегодня светлый праздник православный когда принято об усопших только в светлом чувстве говорить, и смысл этого праздника в том чтобы это светлое чувство в человеке хотя бы сегодня перевесило остальные чувства не очень светлые.

Missis
07.05.2019, 14:13
Вы нашли украинский корень русофобии?

Я так понимаю, что Вы уже нашли. Поделитесь.

Я, конечно же, знаю где эта собака зарыта, но Вам я это не скажу. Пусть Карма работает с вами.

Ardens
07.05.2019, 17:27
Ведь сегодня светлый праздник православный когда принято об усопших только в светлом чувстве говорить, и смысл этого праздника в том чтобы это светлое чувство в человеке хотя бы сегодня перевесило остальные чувства не очень светлые.

Да, вспоминаю свою погибшую маму и сестру... одной из причин смерти которых и была эта атмосфера русофобии в "щэневмерла". Так что не надо... Светлые чувства будут тогда, когда украинский нацизм будет побежден и все светлые души будут в сотрудничестве с Россией!

П.С. Вы не читали никаких 1500 тысячи страниц иначе бы знали, что о корнях русофобии партии "украинцев" я знаю очень много...
Все традиционные писатели жившие на территории Малороссии ( о галичанских не говорю), считали себя малороссами или русинами (как Франко) и только убежденных "не москалей" почему-то корежит от одного упоминания о том, что они могут быть малороссами (русскими)

Не потому ли все цветы и памятные таблички, установленные 2.05.2019 в Одессе возле дома Профсоюзов сожгли уже той же ночью! Не потому ли нацисты из "Всеукраинской Люстрации" предлагают установить на площади перед домом, памятник "защитникам Одессы от русских оккупантов"! Не потому ли оставшихся ветеранов ВОВ заставят чествовать кровавых оуновцев и бандеровцев!

Ardens
07.05.2019, 18:11
.А у него кстати советник Святослав Юраш, который был пресссекретарем Яроша !!! "Украина идет путем Порошенко: В Европу и НАТО"

Оуу... Все интереснее... Главным идеологом команды стал друг Зеленского ( ответственный у него за реформу государственных и правовых институтов) - Руслан Стефанчук, ярый поклонник Бандеры и ученик бандеровца Левка Лукьянека, который недавно сказал: "Украинский национализм - это мера против москалей!"

Волкер и США уже заявили, что на Украине будет переход к парламенской республике, Зеленский дал согласие...

А премьером поставят Авакова у которого 10 тысяч нацистских штыков...Аваков для этого и ездил в США за месяц до выборов.


П.С. Бедная Витренко сидела в прямом эфире и слушала молодого украинского депутата-нациста, который сказал, что "Красная армия- это преступники и нечего нам праздновать 9 мая!"
Вспомнилось еще высказывание Бандеры: " Если для победы украинского национализма нужно уничтожить половину народа, мы это сделаем, зато оставшаяся будет...!"

А Яценюк вывез в США "Золото скифов" из Крыма для т.н. "Лосиного клуба"... на бронированных машинах "Приватбанка" Коломойского и теперь живет припеваючи...

П.П.С Вэлу... Аваков вместо Тимошенко, потому что она не согласилась продавать украинские земли...Вот так...

valttp
07.05.2019, 18:40
П.П.С Вэлу... Аваков вместо Тимошенко, потому что она не согласилась продавать украинские земли...Вот так...

:-)

если бы я не был осведомлён в какой-то степени о том, что такое украина и что вокруг неё происходит (с мистической точки зрения), то даже на первый взгляд понял бы, что это какое-то заколдованное маленькое явление, вокруг которого вращаются и за которое сражаются мировые гиганты (Россия, США, Англия, Европа, может и Китай собирается вступить в этот коллективный танец). и что же в ней такого супер-ценного? спросил бы я, что все так пристрастны не на шутку.

простого однозначного ответа на этот вопрос нет. но сам факт впечатляет.

:-)

csdoc
07.05.2019, 19:32
если бы я не был осведомлён в какой-то степени о том, что такое украина и что вокруг неё происходит (с мистической точки зрения), то даже на первый взгляд понял бы, что это какое-то заколдованное маленькое явление, вокруг которого вращаются и за которое сражаются мировые гиганты (Россия, США, Англия, Европа, может и Китай собирается вступить в этот коллективный танец). и что же в ней такого супер-ценного? спросил бы я, что все так пристрастны не на шутку.

простого однозначного ответа на этот вопрос нет. но сам факт впечатляет.

Ответ на этот вопрос с точки зрения Америки дал Збигнев Бжезинский в своей книге Великая шахматная доска (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fplatona.net%2Floa d%2Fknigi_po_filosofii%2Ffuturologija%2Fbzhezinski j_z_velikaja_shakhmatnaja_doska%2F33-1-0-53) (ссылка на издание 1998 и 2014 года). Место Украины на шахматной доске Бжезинского (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.russiapost.su %2Farchives%2F25715)

[...]

Про Украину Бжезинский пишет следующее:

«Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само её существование как независимого государства помогает трансформировать Россию. Без Украины Россия перестаёт быть евразийской империей. Без Украины Россия всё ещё может бороться за имперский статус, но в таком случае она станет преимущественно азиатским имперским государством, скорее всего втянутым в изнуряющие конфликты с поднимающейся Средней Азией, которая при таких обстоятельствах была бы расстроена утратой недавней независимости и получила бы поддержку со стороны дружественных ей исламских государств Юга».

Ясно, что хотя Украина является важным геополитическим центром для любой страны, пытающейся утвердить свою имперскую волю, для России Украина – это намного более важный игрок, чем для США. Как пишет Бжезинский, «без Украины, как отмечалось ранее, восстановление империи [для России], будь то на основе СНГ или евразийства, было бы нежизнеспособным мероприятием. Империя без Украины в конечном счёте будет означать что Россия станет более «азиатской» и более отдалённой от Европы».

Далее Бжезинский отмечает необходимость связи Украины с Европой для российских связей с Европой. Он пишет: «ключевой момент, о котором необходимо помнить – Россия не может быть в Европе, если Украина не в Европе, в то время как Украина не может попасть в Европу, если там нет России».

Бжезинский предполагает, что в личные интересы России входит более тесная интеграция с Европой. На самом деле, он чётко даёт понять, что модель Европы будет включать объединённый континентальный массив, простирающийся от Британии до Уральских гор. По мнению автора, «следует надеяться, что отношения сотрудничества между расширяющейся Европой и Россией могут перерасти из официальных двусторонних связей в более органичные и обязывающие связи в области экономики, политики и безопасности…Ассоциация или даже определённая форма членства России в европейских и трансатлантических структурах открыли бы, в свою очередь, двери в них для трёх закавказских стран – Грузии, Армении и Азербайджана, – так отчаянно жаждущих присоединения к Европе».

Конечно, в национальные интересы России наверняка не будет входить интеграция с Европой. На самом деле это противоречит национальным интересам каждой страны, вступившей в ЕС, поскольку все они неизбежного пожертвовали своим государственным суверенитетом, экономикой, и личными свободами в пользу большого Европейского совета, который сейчас раздаёт приказы вплоть до низших уровней.

К тому же стоит отметить, что ЕС нисколько не был органичной операцией. Несмотря на протест подавляющего большинства европейцев, ЕС был навязан населению без учёта многократных народных голосований против союза. На самом деле ЕС всецело был творением политической элиты, которое появилось в 1954 году на первом собрании, сегодня называемым Бильдербергским собранием.

Тем не менее, важно отметить, что несмотря на мнение Бжезинского о Европе и России, значимость Украины в их отношениях невозможно недооценить. Как пишет Бжезинский:

«Действительно, отношение Украины к Европе могло бы стать поворотным пунктом для самой России. Однако это также означает, что определяющий момент взаимоотношений России с Европой – по-прежнему дело будущего («определяющий» в том смысле, что выбор Украины в пользу Европы поставит во главу угла решение России относительно следующего этапа её истории: стать либо также частью Европы, либо евразийским изгоем, по-настоящему не принадлежащим ни к Европе, ни к Азии, и завязнуть в конфликтах со странами «ближнего зарубежья»)».

Обратите внимание, что в этом заявлении философия Бжезинского предоставляет России выбор между безоговорочной верностью Европейскому совету и полной бесполезностью. Никакая уважающая себя страна не выберет для своего будущего один из этих двух вариантов, и Бжезинский без сомнения это осознаёт. Таким образом, понятно, что Россия сталкивается с невозможным выбором, являющимся доктриной Бжезинского – философией, которая при практическом применении почти неизбежно ведёт к конфликтам.

Учитывая эти заявления, становится понятно, что Украина является не только важным геополитическим центром, но и потенциальным очагом напряжённости между двумя ядерными державами. Также из работы Бжезинского, высказываний его неоконсервативных коллег и действий англо-европейцев понятно, что конфликта США и России не боятся – его желают.

Ardens
07.05.2019, 20:38
Место Украины на шахматной доске Бжезинского

Старый тролль и русофоб Бжезинский умер...и дело его вместе с ним.

Диспозиция на шахматной доске поменялась сразу, как у России появилось ультрасовременной оружие... Так что от федерализации или распада Украине уже не отвертеться и не отскакать...

Перепугавшись США заявили, что потратят в ближайшие 10 лет - 3 триллиона долларов на новую "ядерную триаду". Но что-то подсказывает, что главным русофобам уже самим пора готовится к "революции достоинства" и готовить весла :)))

adonis
07.05.2019, 21:44
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.
И инете есть ролик (не буду давать ссылки) где ссылаются на документ подписанный региональным директором Всемирного банка по делам Украины, Белоруссии и Молдавии Сату Кахконен, которая рекомендует поставить управляющим Украины Авакова. Так что, либо он будет теневым кардиналом при Зеленском, либо вскоре заменит его тем или иным путём. В любом случае нац батальоны и фашизм будут ведущими в ближайшие годы.

adonis
07.05.2019, 21:49
это какое-то заколдованное маленькое явление, вокруг которого вращаются и за которое сражаются мировые гиганты (Россия, США, Англия, Европа, может и Китай собирается вступить в этот коллективный танец). и что же в ней такого супер-ценного
Это "ценное явление" называется заноза, которую загнали строящейся Новой Стране. И не дают её вытаскивать. Но организм устроен так, что белые тельца всё равно окружат чужеродное внедрение и после нарыва с гноем всё выйдет.
Это только занозе кажется, что весь мир вокруг неё танцует. Реально она не упёрлась ни Америке, ни Европе, ни России, ни Китаю.

Эвиза
07.05.2019, 21:58
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.
И инете есть ролик (не буду давать ссылки) где ссылаются на документ подписанный региональным директором Всемирного банка по делам Украины, Белоруссии и Молдавии Сату Кахконен, которая рекомендует поставить управляющим Украины Авакова. Так что, либо он будет теневым кардиналом при Зеленском, либо вскоре заменит его тем или иным путём. В любом случае нац батальоны и фашизм будут ведущими в ближайшие годы.

Значит падение в пропасть Украины ускорится?

И опять будет Россия виновата.

Украина всё больше мне напоминает Израиль. В Израиле тоже все думают, что мир вращается только вокруг них.

Пожалуй мне надо послушать совета моих знакомых и родственников, и оставить тему Украины в покое. Бесполезный разговор.

Djay
07.05.2019, 22:02
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.


А Вы откуда это знаете? :confused:;)

Djay
07.05.2019, 22:03
Пожалуй мне надо послушать совета моих знакомых и родственников, и оставить тему Украины в покое.
=D|

Amarilis
08.05.2019, 06:34
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.Профессионалы построили "Титаник", а дилетант построил Новый Ковчег.

gog
08.05.2019, 07:07
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.Профессионалы построили "Титаник", а дилетант построил Новый Ковчег.

Это конечно верно. Именно не без участия корифеев в политике имеем то что имеем нынче с обстановкой в мире

Андрей С.
08.05.2019, 11:14
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.Профессионалы построили "Титаник", а дилетант построил Новый Ковчег.

Нормальные родители не положат своего ребенка под нож хирурга-дилетанта, а украинский народ - лёг. Видимо, Бог совсем лишил разума людей на Украине.

Но так выглядит картина только со стороны витринной демократии ( - наивные украинские избиратели!)

На самом деле всё будет зависеть не от президента-комика, а от того как пройдет передел власти-собственности между "карабасами-барабасами")))

Migrant
08.05.2019, 11:53
если бы я не был осведомлён в какой-то степени о том, что такое украина и что вокруг неё происходит (с мистической точки зрения), то даже на первый взгляд понял бы, что это какое-то заколдованное маленькое явление, вокруг которого вращаются и за которое сражаются мировые гиганты (Россия, США, Англия, Европа, может и Китай собирается вступить в этот коллективный танец). и что же в ней такого супер-ценного? спросил бы я, что все так пристрастны не на шутку.

простого однозначного ответа на этот вопрос нет. но сам факт впечатляет.

Безусловно, Украина была серьёзной картой, или скажем так: важным местом в политике России, ибо Украину мы всегда считали частью триединого народа - Руси, Русского Мира.. К тому же, Россия может существовать только как империя, то есть страной, впитавшей и объединившей вокруг себя народы, страны. И в этом случае - да, Украина была и долго, практически всегда, оставалась в мировой политической и экономической игре важным местом. И, естественно, в период ослабления России - эту часть России постарались от неё оторвать.

И тут надо рассмотреть тот вариант для России, который рассматривался в проекте либералов. То есть я именую проект Андропова-Куусинена, по идеям которого и была совершена эта Перестройка. Изначально суть этого проекта был в том, что Россия выходит из СССР (ушанки без тюбетеек), освобождается от Кавказа, Средней Азии и входит в один Общий Дом - от Лиссабона до Владивостока. Проект хороший и проект даже красивый, но он не получился. Вина в том и наша (наивность), и Европы (которая никак не могла принять на себя столь масштабный проект, она просто струсила и сдала нас Штатам). И тогда (по результатам прорыва экономики в нулевых годах) Россия приняла решение (Путин её огласил в своей Мюнхенской речи) вставать с колен и создавать свои отношения с соседями и провести самостоятельную игру, суть которой - возврат в политические и экономические мировые лидеры.

И Россия пошла доказывать своё место в Сирию, возвращаясь на Ближний Восток. Сейчас мало кто помнит, но до прихода РФ в Сирию, страны НАТО требовали, чтобы Россия тоже вошла в клуб стран, вступивших в борьбу с ИГИЛ. Россия пришла, провела свою игру, и выиграла. Оставаясь членом СовБеза ООН, членом G-8, а также ШОС и многих других международных коопераций, Россия начала свой путь. Первым делом Россия экономически пошла не в Среднюю Азию: к узбекам, таджикам и киргизам, как планировал Бзежинский, а в Китай, Индию и другие страны Тихоокеанского сотрудничества - Корею, Японию, Вьетнам и т.д. Выстраивая свои отношения с Азией, Россия уже подтвердила, что пришла к сотрудничеству с этими странами всерьёз и надолго. Кроме восточного направления, Россия приняла достаточно серьёзные шаги в Южном направлении: Иран, Турция, Ирак, Израиль, Египет и даже в Ливии. Ну и сотрудничество в партнёрстве с социалистическим Китаем, то есть Россия-Китай-Боливарийская весна в Южной Америке - тоже серьёзная заявка на наше влияние в Южной Америке.

То есть, Россия заняла не какую-то ущербную позицию слабой и безвольной страны, а попыталась вернуться за стол мировой игры серьёзным актором. И это не просто лишь как военное участие в кампаниях. но и важные инициативы по энергетическим вопросам, а также, как вхождение в клуб участников международных торговых путей: ОПОП, СевМорПуть, выстраивание торгового маршрута Персидский Залив - Балтика.

Почему я столь подробно рассказываю о шагах России за период 2008-2018 годы? Это ответ на проект Бзежинского, в котором Россия без Украины - уже НЕ СЛАБОЕ звено в мировой политике. О том, что потеря Украины - серьёзный ущерб нашему геополитическому положению в мире - это факт. Но не смертельный и не на столько ослабляющий, что мы без этого фактора станем региональной державой. Мы по Украине нашли другие решения, и мы ВЗЯЛИ такие карты, которые уже бьют их козыри. Более того, мы постарались сделать так, что обладание Украиной (если они уж оторвали у нас), а там сейчас по сути внешнее управление, стало в тягость экономике ЕС и США. То есть, затратная часть по обслуживанию украинского кризиса легла на их плечи. ЕС, США, МВФ вбухали в Украину такие затраты, что это может обернуться им гораздо большими проблемами, чем они рассчитывали первоначально.

Далее, если рассматривать место Украины в отношениях с Россией, то нам в этих экономических связях очень важно было наличие развитой промышленности, которая работала в кооперации с российской промышленностью: судостроение, самолётостроение, машиностроение и т.д. Так вот, Россия в основном вывезла и разместила на своей территории эти очень важные для нас предприятия. Что-то создала на своей базе, что-то выкупила и вывезла к себе. Ну и кадрам, занятым на этих направлениях, было созданы и предложены более выгодные предложения. На сегодня более 3 миллионов украинцев (граждан) проживает в России. Другими словами, мы просто взяли и сняли сливки с этого пирога. По сути - украинский дом (его территория) сегодня пуст, в нём нет станков и оборудования, в этом сооружении осталось только часть населения, которому Путин уже почти согласен дать гражданство и пригласить в Россию. То есть в украинском борще нет мяса и нет никакого навара - эта страна становится пустой похлёбкой, то есть опустевшей территорией некогда важной частью великой империи.

Ardens
08.05.2019, 12:11
Рецепт успешности Украины от Коломойского ― перезагрузка, как в 1917-м: всё с чистого листа 08 Мая 2019:confused:
Бизнесмен Игорь Коломойский в интервью Bihus.Info заявил, что Украина может потребовать перезагрузки и всеобщей национализации, как в 1917 году.

«Страна, может, потребует такой перезагрузки, как в 1917-м. Такое тоже возможно. То есть в этой системе распределения материальных благ страна может не выжить. Может, придется с чистого листа начинать. Общая национализация, и поехали заново все. Но это не значит, что потом будет социализм. Просто перезагрузка», — отметил Коломойский.
Бизнесмен, которого связывают с избранным президентом Украины также допускает, что президентство Владимира Зеленского может оказаться «экспериментом над страной», но, по его словам, «хуже уже не будет».
«Я не понимаю, что может быть хуже. Хуже — это массовый голод, голодомор, еще что-нибудь», — отметил Коломойский.
По его мнению, со стороны положение Украины виднее. «Может быть, это эксперимент, но у нас такая ситуация, что уже дальше хуже не будет. Мы находимся на таком дне», — заявил бизнесмен.


Идолизация «мовы»

29 апреля пока еще действующий президент Украины отправился во Львовскую область и, как сообщила пресс-служба Порошенко, встретился «с представителями культурной, общественной и бизнес-среды». Этим людям глава государства пообещал подписать недавно принятый закон «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного». Собравшимся слова президента, конечно, пришлись по душе. И невдомек ни им, ни Порошенко, что скандальные нормы могут быть легко направлены против жителей Западной Украины.

Дело тут вот в чем — уже в первой статье закона сказано о борьбе против сознательного искажения, вульгаризации и смешивания «мовы» с другими языками. Конечно, целью здесь является пресловутый суржик. Ни для кого не секрет: во Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях процветает самая дикая смесь полонизмов и германизмов, сдобренных большим количеством диалектизмов. Местная интеллигенция может сколь угодно долго упражняться в своем владении украинским, но большинство населения общается отнюдь не на литературном языке. И что это, как не вульгаризация с искажением, за которую нужно строго наказывать...:evil:

http://alternatio.org/media/k2/items/src/83ac0b71c0db4d98f4e527a86bc51f05.jpg
http://alternatio.org/articles/articles/item/70187-idolizatsiya-movy

Та же крыса, но с лучшим пиаром
http://alternatio.org/articles/articles/item/70188-ta-zhe-krysa-no-s-luchshim-piarom

АРМЕН ГАСПАРЯН В ПРЯМОМ ЭФИРЕ ПРОГРАММЫ #ОБРАТНЫЙОТСЧЕТ
Зеленский будет продолжать политику Порошенко..
Украина в результате русофобской политики и разрыва отношений с Россией потеряла уже более 10% ВВП, в этом году эта цифра по видимому выростет еще

http://www.youtube.com/watch?v=6Zh4XcDVIU0

Эвиза
08.05.2019, 12:36
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.Профессионалы построили "Титаник", а дилетант построил Новый Ковчег.

Ну если Вы это имели ввиду, то да

" Бог повелел Ною построить Ковчег и взять туда членов своей семьи и по паре животных каждого вида (согласно Быт. 7:2, «чистых» животных надо было взять по семи пар, чтобы имелся запас для жертвоприношений).
По окончании потопа ковчег прибило к горам Араратским (Быт. 8:4), где Ной принёс жертвы Богу, и Бог благословил его и его потомство, заключив с ним Завет (Быт. 9:1–17).


Остальные семьи в ковчег вхожи не были.

Эвиза
08.05.2019, 12:55
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.

А Вы откуда это знаете? :confused:;)

Djay, а Вы сами не видите?

Он ещё в должность не вступил, а уже наговорил проблемных заявлений с вагон и маленькую тележку.

Эвиза
08.05.2019, 13:01
Вроде бы не ставили эту новость за 3 мая

В палате представителей конгресса США во время открытых слушаний озвучили задачи перед новым президентом Владимиром Зеленским. Об этом говорится в сообщении на странице посольства Украины в США в Facebook.

Так, сообщается, что докладчиками-участниками дискуссии выступили бывшие помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд, координатор госдепартамента по санкционной политике Дэниел Фрид и действующий глава Института исследования войны Джон Кин.

В частности, в США от Зеленского ожидают продолжения антикоррупционных реформ, обеспечения политической стабильности и экономического благосостояния страны.

Согласно сообщению украинского посольства, члены конгресса США и эксперты отметили ключевые позиции:

США должны показать твердую поддержку Украины и принять непосредственную роль в развитии реформ и увеличить политическую, дипломатическую и военно-техническую помощь в борьбе против России;

США должны обратить особое внимание на наблюдение за ситуацией относительно безопасности в Азовском море;

важно усилить работу над увеличением санкций США против России в координации с европейскими партнерами;

США и Европа должны скоординировать свои позиции в энергетической сфере, чтобы противодействовать попыткам России манипулировать энергетическими ресурсами, в частности, проектом Северный поток-2, в политических целям.

Карабасы-барабасы те же.

Amarilis
08.05.2019, 14:35
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.Профессионалы построили "Титаник", а дилетант построил Новый Ковчег.Нормальные родители не положат своего ребенка под нож хирурга-дилетанта, а украинский народ - лёг. Видимо, Бог совсем лишил разума людей на Украине...На самом деле всё будет зависеть не от президента-комика, а от того как пройдет передел власти-собственности между "карабасами-барабасами")))Например А.Г.Лукашенко до поста главы государства был председателем колхоза....и ничего, справляется, более 25 лет руководит многомиллионным государством, стало быть есть ориентиры и для артиста.

gog
08.05.2019, 16:42
Зеленский пошёл по пути Ющенко.
Капитан первого ранга морской пехоты ВМФ СССР, участник Второй Мировой войны. Внук погиб на Донбассе.
Связная УПА. Информатор. Вязала свитера бандеровцам.
Зеленский: преклоняюсь перед всеми, кто боролся с нацизмом и погиб за Украину.
https://pbs.twimg.com/media/D6DHdR7WAAEcI7S.jpg

Андрей С.
08.05.2019, 18:41
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.Профессионалы построили "Титаник", а дилетант построил Новый Ковчег.Нормальные родители не положат своего ребенка под нож хирурга-дилетанта, а украинский народ - лёг. Видимо, Бог совсем лишил разума людей на Украине...На самом деле всё будет зависеть не от президента-комика, а от того как пройдет передел власти-собственности между "карабасами-барабасами")))Например А.Г.Лукашенко до поста главы государства был председателем колхоза....и ничего, справляется, более 25 лет руководит многомиллионным государством, стало быть есть ориентиры и для артиста.

Да Вы что! Лукашенко с самого начала трудовой деятельности, со службы в армии в политике. Прошел через работу в КПСС, 89-90-м избирается в народные депутаты. Он же типичный для позднего СССР функционер. Наподобие М.С.Горбачева.

Ну Вы даёте! Сравнили... Лукашенко вот узнает!)))

Ardens
08.05.2019, 20:43
А что Зеленский? Он в политике вообще не разбирается.Профессионалы построили "Титаник", а дилетант построил Новый Ковчег.Нормальные родители не положат своего ребенка под нож хирурга-дилетанта, а украинский народ - лёг. Видимо, Бог совсем лишил разума людей на Украине...На самом деле всё будет зависеть не от президента-комика, а от того как пройдет передел власти-собственности между "карабасами-барабасами")))Например А.Г.Лукашенко до поста главы государства был председателем колхоза....и ничего, справляется, более 25 лет руководит многомиллионным государством, стало быть есть ориентиры и для артиста.
А Рейган, тоже актер, он дилетант был или профессионал?!!
И так ли важно кто больше вреда нанесет, дилетант может еще быстрее все развалить.... "Ной-Зеленский" серьезно )))... Ну разве что имели в виду, что он уплывет на своем ковчеге-яхте в "сияющий Арарат" США, после того как продаст , то что осталось...землю.

Amarilis
08.05.2019, 20:54
Например А.Г.Лукашенко до поста главы государства был председателем колхоза....и ничего, справляется, более 25 лет руководит многомиллионным государством, стало быть есть ориентиры и для президента-артиста.Да Вы что! Лукашенко с самого начала трудовой деятельности, со службы в армии в политике. Прошел через работу в КПСС, 89-90-м избирается в народные депутаты. Он же типичный для позднего СССР функционер. Наподобие М.С.Горбачева.Ну Вы даёте! Сравнили... У Вас не верная информация, трудовая деятельность АГЛ не в политике, а в сельском хозяйстве.
Натальная Карта вашей страны описана здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.astrokras.naro d.ru%2Fpub%2Fbeloruss.htm), можете почитать. Впрочем, все этапы развития любой страны - полезны.........Вернувшись из армии, А.Лукашенко направил свои стопы в сельское хозяйство. С августа 1982 г. по июнь 1983 г. он был заместителем председателя колхоза "Ударник" в родном Шкловском районе. Однако затем поменял место работы и с июня 1983 г. по март 1985 г. был заместителем директора Шкловского комбината строительных материалов. По уточненным данным, этот комбинат относился к учреждению УЖ 15-17, то есть к колонии. В 1985 г. судьба вновь определили А. Лукашенко на работу сельское хозяйство - в колхоз им. Ленина, Шкловского района, где с марта 1985 г. по январь 1987 г. он был зам. председателя и секретарем парткома. С февраля 1987 г. по июль 1994 г. вплоть до избрания на пост Президента Лукашенко был директором совхоза "Городец" того же Шкловского района. Сельскохозяйственная тема в жизни А. Лукашенко появилась достаточно рано. По одной из версий, по окончанию пединститута Лукашенко явился на прием к первому секретарю Могилевского обкома партии и потребовал назначить его председателем колхоза. Только что закончивший исторический факультет пединститута Лукашенко утверждал, что, имея сельское происхождение и знания особенностей ведения сельского хозяйства, может быстро сделать любой доверенный ему колхоз передовым. По другой версии, первый секретарь Шкловского райкома на одном из совещаний представила Лукашенко секретарю Могилевского обкома партии по сельскому хозяйству Леонову В.С. Тот, расспросив Лукашенко, сказал ему, что для руководства колхозом нужно закончить сельхозинститут и получить специальное образование. Лукашенко последовал этому совету и поступил на экономический факультет заочного отделения Горецкой сельхозакадемии, где после трех лет обучения в 1985 г. получил диплом "экономиста-организатора сельхозпроизводства". Если посмотреть на послужной список А. Лукашенко, то видно, что по окончанию пединститута в 1975 г. он вплоть до 1987 г. ни на одном месте работы больше двух лет не задерживался. Это объясняется сложным характером Лукашенко: он всюду искал "правды и справедливости", говорил без обиняков и в лицо все, что думал, всюду искал врагов, а потому и наживал их себе. Когда отношения очень сильно обострялись, он собирал неприглядные факты о сослуживцах и начальниках и сигнализировал наверх, в разные инстанции. Это же подтверждает и жена Лукашенко. По ее словам, муж "ни на одной работе не держался, поработает с полгода - и все, сидит дома, бумаги на бывших сослуживцев строчит". Причем делал это с неукротимой энергией и энтузиазмом. Неудачи переживал очень тяжело...

Андрей С.
08.05.2019, 21:05
Amarilis, Вы посмотрите кем он был в армии... Потом работа в комсомоле. С 1979 г. член КПСС. Кем он был в колхозе? Секретарем парткома. В 1989 г. баллотируется в народные депутаты. Он везде продвигался как партийный функционер, начиная со службы в армии... Так что к моменту избрания президентом Белоруссии он уже на политике "собаку съел", т.е. уже был опытным политиком, хотя и молодым. Зеленский же совсем из другой оперы товарищ.

И потом 1994 год по сравнению с 2019 годом, при сегодняшней предвоенной обстановке в мире. Да... украинский народ хорошо вляпался с избранием на пост своего президента - комика. Не позавидуешь...

Amarilis
08.05.2019, 21:35
Так что к моменту избрания президентом Белоруссии он уже на политике "собаку съел", т.е. уже был опытным политиком, хотя и молодым. Зеленский же совсем из другой оперы товарищ... Да... украинский народ хорошо вляпался с избранием на пост своего президента - комика. Не позавидуешь...Профессионализм важен, но и не менее важен руководитель страны, как человек, как личность с определенными качествами, например сомнительно, что Зеленский делал карьеру "стуча на верх" и собирая компромат на своих сослуживцев и т.д.....

gog
09.05.2019, 06:04
Мэр Харькова Геннадий Кернес призвал горожан поддержать петицию о возвращении одному из проспектов города его исторического названия — имени маршала Жукова:
http://go.tass.ru/URgr

Андрей С.
09.05.2019, 18:50
Население Монголии, по оценке 2018 года, составляет 3 млн. 120 тыс. человек. Население Киева официально (по регистрации) составляет 2 млн. 600 тыс., а по оценке (подвоз продуктов, количество жилья и т.д.) 5-5,5 млн. В Монголии на бессмертный полк вышло 60 тыс. человек. Столько же в Луганске (ЛНР), где по оценке 2015 года проживало 420 тыс. человек (сейчас меньше).

В Киеве, в двух шествиях в честь Дня Победы приняли участие в сумме 4 200 (четыре тысячи двести) человек. В 15 раз меньше, чем в Луганске (где населения в 15 меньше, чем в Киеве) или в Монголии, которая по населению в полтора раза меньше Киева, но воевали монголы преимущественно на Дальнем Востоке (с Японией), причём в действующей армии было меньше 60 тыс. человек.

Это всё, что надо знать о современной Украине.

Ростислав Ищенко
9 мая 2019

Djay
10.05.2019, 09:15
Большой концерт «ПОБЕДА. ОДНА НА ВСЕХ» - Интер - 2019 =D|

http://www.youtube.com/watch?v=QEOzbKuCAB8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DQEOzbKuCAB8)

Djay
10.05.2019, 09:32
Население Монголии, по оценке 2018 года, составляет 3 млн. 120 тыс. человек. Население Киева официально (по регистрации) составляет 2 млн. 600 тыс., а по оценке (подвоз продуктов, количество жилья и т.д.) 5-5,5 млн. В Монголии на бессмертный полк вышло 60 тыс. человек. Столько же в Луганске (ЛНР), где по оценке 2015 года проживало 420 тыс. человек (сейчас меньше).

В Киеве, в двух шествиях в честь Дня Победы приняли участие в сумме 4 200 (четыре тысячи двести) человек. В 15 раз меньше, чем в Луганске (где населения в 15 меньше, чем в Киеве) или в Монголии, которая по населению в полтора раза меньше Киева, но воевали монголы преимущественно на Дальнем Востоке (с Японией), причём в действующей армии было меньше 60 тыс. человек.

Это всё, что надо знать о современной Украине.

Ростислав Ищенко
9 мая 2019
Очень странная ремарка. С одной стороны все время повторяют, что страна под властью фашистов и бандеровцев. (1)
А с другой - возмущаются, что мало людей вышло на шествие в честь Дня Победы! :mrgreen:
Так если (1), то слава и хвала тем, кто все-таки вышел! Или же (1) - просто расхожий местный фейк? Как оно? :-k:rolleyes:

Ardens
10.05.2019, 09:35
Население Монголии, по оценке 2018 года, составляет 3 млн. 120 тыс. человек. Население Киева официально (по регистрации) составляет 2 млн. 600 тыс., а по оценке (подвоз продуктов, количество жилья и т.д.) 5-5,5 млн. В Монголии на бессмертный полк вышло 60 тыс. человек. Столько же в Луганске (ЛНР), где по оценке 2015 года проживало 420 тыс. человек (сейчас меньше).

В Киеве, в двух шествиях в честь Дня Победы приняли участие в сумме 4 200 (четыре тысячи двести) человек. В 15 раз меньше, чем в Луганске (где населения в 15 меньше, чем в Киеве) или в Монголии, которая по населению в полтора раза меньше Киева, но воевали монголы преимущественно на Дальнем Востоке (с Японией), причём в действующей армии было меньше 60 тыс. человек.

Это всё, что надо знать о современной Украине.

Ростислав Ищенко
9 мая 2019

Именно об этом мы и говорили однообразно спорящим оппонентам... Это знаковый день и никто не мешал выйти на шествие в Киеве минимум 500 000 человек... "Гиднисть" видно не позволяет! Небольшое количество пришедших, русских по духу людей подвергались нападкам и провокациям украинских националистов, на выходки которых полиция не реагировала...

Более миллиона жителей Ленинграда приняли участие в "Бессмертном полку"

700 тысяч человек шли в Москве под проливным дождем в "Бессметном полку"!
Временами шел град и налетал сильный шквалистый ветер!
«Бессмертный полк» под дождем: непогода не испугала участников акции - МИР 24 (видео в Ютубе)

Многие рассказали, что были готовы к таким испытаниям. Они вспомнили своих дедов и прадедов, которые защищали Родину и в жару, и в мороз, и под проливным дождем. Голодные, невысыпающиеся..под бомбами, в окопах..длинные дни, недели, месяцы и годы..теряя друзей, раненные, в санчастях и госпиталях..Как же это было всё? Как долго до нас доходило..Живите долго живые..Вечная Память павшим! С Днём Великой Победы!!!

МЫ ПОМНИМ! МЫ ПРЕВОЗМОЖЕМ! МЫ ПОБЕДИМ!!!

Djay
10.05.2019, 09:36
Большой концерт «ПОБЕДА. ОДНА НА ВСЕХ» - Интер - 2019 =D|

Кстати, концерт вчера с мамой смотрели. Ей 90, и все те ветераны, которых показывали - почти ее ровесники. Замечательная работа была проведена интеровцами по подготовке. Думаю, что не надо много болтать о "ситуации на Украине" - просто посмотреть. :)

Эвиза
10.05.2019, 11:36
В Киеве, в двух шествиях в честь Дня Победы приняли участие в сумме 4 200 (четыре тысячи двести) человек. В 15 раз меньше, чем в Луганске (где населения в 15 меньше, чем в Киеве) или в Монголии, которая по населению в полтора раза меньше Киева, но воевали монголы преимущественно на Дальнем Востоке (с Японией), причём в действующей армии было меньше 60 тыс. человек.

Это всё, что надо знать о современной Украине.
Ростислав Ищенко
9 мая 2019

Вообще-то с этой цифрой в 4200 надо разобраться. Эту цифру дали в одних украинских СМИ.
В другом месте читаем

В Киеве на марш Бессмертного полка вышло 50 000 человек

https://strana.ua/news/200267-stalo-izvestno-skolko-ljudej-prinjali-uchastie-v-marshe-bessmertnoho-polka-v-kieve.html

В некоторых изданиях и роликах называют цифру от 180000 до 200000

Например, наша "Комсомольская правда" такое написала.

Или

Елена Бондаренко, экс-депутат Верховной Рады из Киева: «В этом году в рядах нашего «Бессмертного полка» - десятки тысяч»

Так что надо разбираться сколько людей было на самом деле.

Андрей С.
10.05.2019, 12:11
В Киеве, в двух шествиях в честь Дня Победы приняли участие в сумме 4 200 (четыре тысячи двести) человек. В 15 раз меньше, чем в Луганске (где населения в 15 меньше, чем в Киеве) или в Монголии, которая по населению в полтора раза меньше Киева, но воевали монголы преимущественно на Дальнем Востоке (с Японией), причём в действующей армии было меньше 60 тыс. человек.

Это всё, что надо знать о современной Украине.
Ростислав Ищенко
9 мая 2019

Вообще-то с этой цифрой в 4200 надо разобраться.

Эвиза, Вы конечно поразбирайтесь, но боюсь на акции было еще меньше народа.

Вот сам Ростислав поясняет как получил эту цифру - 4200 человек.

Есть две большие разницы: прийти в парк Славы в течение дня (туда и бандеровцы с маками ходят) и прийти на Бессмертный полк, который закончился ещё до 13 часов. 3000 - цифра участников Бессмертного полка, официально зафиксированная полицией и никем не опровергнутая, в парк возможно и 60 тысяч пришло (хоть сомневаюсь, думаю, что и половины от этого числа не было иначе бы столпотворение всех поразило, а в лучшем случае писали, что людей было не меньше, чем в прошлом году). Я также не сомневаюсь в том, что в Киеве в этот день водку пили миллионы. Но на Бессмертный полк пришло 3000 тысячи. Плюс 1200 на альтернативный Бессмертный полк. Я сплюсовал две цифры, поскольку те люди, которых заманили на альтетрнативный, могли и не знать куда их ведут.

Тот, кто пришёл на Бессмертный полк, заявил о своём единстве с Россией, а тот, кто просто пришёл в парк Славы, мог и победу УПА праздновать.

valttp
10.05.2019, 12:38
В Киеве, в двух шествиях в честь Дня Победы приняли участие в сумме 4 200 (четыре тысячи двести) человек. В 15 раз меньше, чем в Луганске (где населения в 15 меньше, чем в Киеве) или в Монголии, которая по населению в полтора раза меньше Киева, но воевали монголы преимущественно на Дальнем Востоке (с Японией), причём в действующей армии было меньше 60 тыс. человек.

Это всё, что надо знать о современной Украине.
Ростислав Ищенко
9 мая 2019

Вообще-то с этой цифрой в 4200 надо разобраться. Эту цифру дали в одних украинских СМИ.
В другом месте читаем

В Киеве на марш Бессмертного полка вышло 50 000 человек

https://strana.ua/news/200267-stalo-izvestno-skolko-ljudej-prinjali-uchastie-v-marshe-bessmertnoho-polka-v-kieve.html

В некоторых изданиях и роликах называют цифру от 180000 до 200000

Например, наша "Комсомольская правда" такое написала.

Или

Елена Бондаренко, экс-депутат Верховной Рады из Киева: «В этом году в рядах нашего «Бессмертного полка» - десятки тысяч»

Так что надо разбираться сколько людей было на самом деле.

:-)

я смотрел событийный марафон на мураевском канале _НАШ_.
как там ведущие не пытались преувеличить явку, как не пытался Новинский утверждать о 60 тыс., - в подразумеваемой акции в киеве было не более 2 тыс.

так что приведённые Ищенко цифры вполне корректны, а все прочие - несоразмерные фантазии.

:-)

Missis
10.05.2019, 13:03
В Киеве, в двух шествиях в честь Дня Победы приняли участие в сумме 4 200 (четыре тысячи двести) человек. В 15 раз меньше, чем в Луганске (где населения в 15 меньше, чем в Киеве) или в Монголии, которая по населению в полтора раза меньше Киева, но воевали монголы преимущественно на Дальнем Востоке (с Японией), причём в действующей армии было меньше 60 тыс. человек.

Это всё, что надо знать о современной Украине.
Ростислав Ищенко
9 мая 2019

Вообще-то с этой цифрой в 4200 надо разобраться. Эту цифру дали в одних украинских СМИ.
В другом месте читаем

В Киеве на марш Бессмертного полка вышло 50 000 человек

https://strana.ua/news/200267-stalo-izvestno-skolko-ljudej-prinjali-uchastie-v-marshe-bessmertnoho-polka-v-kieve.html

В некоторых изданиях и роликах называют цифру от 180000 до 200000

Например, наша "Комсомольская правда" такое написала.

Или

Елена Бондаренко, экс-депутат Верховной Рады из Киева: «В этом году в рядах нашего «Бессмертного полка» - десятки тысяч»

Так что надо разбираться сколько людей было на самом деле.

:-)

я смотрел событийный марафон на мураевском канале _НАШ_.
как там ведущие не пытались преувеличить явку, как не пытался Новинский утверждать о 60 тыс., - в подразумеваемой акции в киеве было не более 2 тыс.

так что приведённые Ищенко цифры вполне корректны, а все прочие - несоразмерные фантазии.

:-)

И что с того что было всего лишь 2000?
Зато каждый из этих пришедших стоит тысячи пришедших на шествие в Москве!
Надо быть настоящим Героем, чтобы придти на подобную акцию в государстве, отказывающем этой акции в поддержке, и к тому же, напротив, поддерживающей агресивнонастроенных против.

С одной стороны Подвиг немногих, но настоящих Героев!!, а с другой стороны..??

valttp
10.05.2019, 13:28
И что с того что было всего лишь 2000?
Зато каждый из этих пришедших стоит тысячи пришедших на шествие в Москве!
Надо быть настоящим Героем, чтобы придти на подобную акцию в государстве, отказывающем этой акции в поддержке, и к тому же, напротив, поддерживающей агресивнонастроенных против.

С одной стороны Подвиг немногих, но настоящих Героев!!, а с другой стороны..??

:-)

я сделал замечание лишь о корректности представленных данных из разных источников и не давал никаких оценок с точки зрения _героизма_ и противодействия ему.

что до героизма, поддержки и противодействия, то

- никакого противодействия акции "бессмертный полк" в киеве не было ни со стороны государственных органов, ни со стороны националистов (была какая-то группка из 15-20 человек, которых и отнести то к украинским националистам было трудно, и которые что-то там пытались выкрикивать и демонстрировать против, но их изолировали от тела акции и они спокойно покрикивали в сторонке.).

- поддержка государством этой акции? так а в чём она могла быть? с другой стороны у организаторов _акции_ во владении 5 самых рейтинговых информационных каналов в украине (НьюсВан, 112, НАШ, Интер, Украина) и условно неограниченные финансовые ресурсы на создание видимости массовости. видимо они не захотели вкладываться в подвоз автобусами желающих со всей украины - и получили реальный результат поддержки.

- с подразумеваемым Вами _героизмом_ и с учётом сказанного выше я бы как минимум не согласился.

:-)

Missis
10.05.2019, 14:00
И что с того что было всего лишь 2000?
Зато каждый из этих пришедших стоит тысячи пришедших на шествие в Москве!
Надо быть настоящим Героем, чтобы придти на подобную акцию в государстве, отказывающем этой акции в поддержке, и к тому же, напротив, поддерживающей агресивнонастроенных против.

С одной стороны Подвиг немногих, но настоящих Героев!!, а с другой стороны..??

:-)

я сделал замечание лишь о корректности представленных данных из разных источников и не давал никаких оценок с точки зрения _героизма_ и противодействия ему.

что до героизма, поддержки и противодействия, то

- никакого противодействия акции "бессмертный полк" в киеве не было ни со стороны государственных органов, ни со стороны националистов (была какая-то группка из 15-20 человек, которых и отнести то к украинским националистам было трудно, и которые что-то там пытались выкрикивать и демонстрировать против, но их изолировали от тела акции и они спокойно покрикивали в сторонке.).

- поддержка государством этой акции? так а в чём она могла быть? с другой стороны у организаторов _акции_ во владении 5 самых рейтинговых информационных каналов в украине (НьюсВан, 112, НАШ, Интер, Украина) и условно неограниченные финансовые ресурсы на создание видимости массовости. видимо они не захотели вкладываться в подвоз автобусами желающих со всей украины - и получили реальный результат поддержки.

- с подразумеваемым Вами _героизмом_ и с учётом сказанного выше я бы как минимум не согласился.

:-)

У каждого свои весы! Поэтому согласия и быть не может. А значит и заботиться о согласии нет смысла. А если уж и заботиться о согласии, то только с весами Кармы. А как оценивает, взвешивает событие Карма?

Вы оценили событие более менее достойно, но все-таки ущербно. Почему ущербно? Потому что в известном предписании из АЙ «в два раза увеличивай доброе, и в десять уменьшай злое», Вы уменьшили степень реального враждебного окружения и подобного же противодействия акции «Бессмертный полк». Но ничего не прибавили на светлой стороне. Считайте что я уравновесила Ваш результат.

Владимир Чернявский
10.05.2019, 14:44
Вот тут есть живые интервью на счет явки и на счет провокаций.

http://youtube.com/watch?v=mlI1SAtu_5M

valttp
10.05.2019, 15:14
У каждого свои весы! Поэтому согласия и быть не может. А значит и заботиться о согласии нет смысла. А если уж и заботиться о согласии, то только с весами Кармы. А как оценивает, взвешивает событие Карма?

Вы оценили событие более менее достойно, но все-таки ущербно. Почему ущербно? Потому что в известном предписании из АЙ «в два раза увеличивай доброе, и в десять уменьшай злое», Вы уменьшили степень реального враждебного окружения и подобного же противодействия акции «Бессмертный полк». Но ничего не прибавили на светлой стороне. Считайте что я уравновесила Ваш результат.

:-)

спасибо за философский акцент в Вашей реплике. всегда с удовольствием люблю размышлять о земном в метафизическом контексте.

1. насколько я помню, совет «в два раза увеличивай доброе, и в десять уменьшай злое» имеет в виду отношение одного индивида к другому, когда этот последний проявляет себя носителем и добра и зла одновременно (приведите мне полный контекст цитаты, пожалуйста, если я не прав со своей скромной памятью). с другой стороны, тот индивид, к которому обращён совет сам является носителем "добра и зла" в одном и не может быть объективен с математической точки зрения, с которой правильно также оценивать и " весы кармы", если хотеть быть объективным до предела.

2. но закон мироздания в части Кармы - очень большое Неизвестное для любого обыкновенного человека, чтобы он легко решал соответствующее уравнение для любого частного случая. я бы даже утверждал, что такое из ряда невозможного.

3. с учётом моих рассуждение по п.1 и п.2 - я ничего не преувеличивал и не преуменьшал, но лишь констатировал очевидные, легко поддающиеся проверке факты. и при этом не видел необходимости множить на 10 одно и делить на 2 другое.

:-)

valttp
10.05.2019, 15:45
Вот тут есть живые интервью на счет явки и на счет провокаций.

:-)

какой-то слабенький сюжет в этот раз.

то что он показал - это был единственный случай задержания на всех акциях по всей украине, насколько мне известно.
дама нарушила украинский закон, который запрещает нацистскую и коммунистическую символику. а у неё была звёздочка на пилотке с серпом и молотом.
кроме того, она была увешана какими-то орденами и медалями на армейской форме времён ВОВ, но невооружённым глазом видно, что по возрасту она скорее может быть внучкой участника и мы наблюдали театр и скорее всего запланированную попытку провокации с её стороны. на неё составили административный протокол и отпустили. причём обратите внимание на характер задержания - её даже руками не трогали, а просто заключили в кольцо. и сравните это с тем, как обходятся с пикетчиками вообще и с женщинами в частности в известной вам соседской украине стране.

:-)

Владимир Чернявский
10.05.2019, 16:08
Вот тут есть живые интервью на счет явки и на счет провокаций.

:-)

какой-то слабенький сюжет в этот раз.

то что он показал - это был единственный случай задержания на всех акциях по всей украине, насколько мне известно...
:-)
И?

valttp
10.05.2019, 16:27
Вот тут есть живые интервью на счет явки и на счет провокаций.

:-)

какой-то слабенький сюжет в этот раз.

то что он показал - это был единственный случай задержания на всех акциях по всей украине, насколько мне известно...
:-)
И?

?

Владимир Чернявский
10.05.2019, 16:39
Вот тут есть живые интервью на счет явки и на счет провокаций.

:-)

какой-то слабенький сюжет в этот раз.

то что он показал - это был единственный случай задержания на всех акциях по всей украине, насколько мне известно...
:-)
И?

?
Какую мысль Вы хотели донести? Вывод какой хотели сделать из Вашего тезиса?

P.s. Для более точной информации по всей Украине было около 70-ти задержаний за "запрещенную символику" (старушки, женщины с детьми и т.д.). Также были провокации, к примеру, с забрасыванием камнями автобуса, стычки националистов с ветеранами и т.д. Достоверно, что открыто по крайней мере одно уголовное производство по статье Криминального кодекса об изготовлении, распространении коммунистической символики и пропаганды коммунистического тоталитарного режима - человеку грозит до пяти лет лишения свободы и т.д. http://www.youtube.com/watch?v=-CdORUhPG-A

Missis
10.05.2019, 17:45
У каждого свои весы! Поэтому согласия и быть не может. А значит и заботиться о согласии нет смысла. А если уж и заботиться о согласии, то только с весами Кармы. А как оценивает, взвешивает событие Карма?

Вы оценили событие более менее достойно, но все-таки ущербно. Почему ущербно? Потому что в известном предписании из АЙ «в два раза увеличивай доброе, и в десять уменьшай злое», Вы уменьшили степень реального враждебного окружения и подобного же противодействия акции «Бессмертный полк». Но ничего не прибавили на светлой стороне. Считайте что я уравновесила Ваш результат.

:-)

спасибо за философский акцент в Вашей реплике. всегда с удовольствием люблю размышлять о земном в метафизическом контексте.

1. насколько я помню, совет «в два раза увеличивай доброе, и в десять уменьшай злое» имеет в виду отношение одного индивида к другому, когда этот последний проявляет себя носителем и добра и зла одновременно (приведите мне полный контекст цитаты, пожалуйста, если я не прав со своей скромной памятью). с другой стороны, тот индивид, к которому обращён совет сам является носителем "добра и зла" в одном и не может быть объективен с математической точки зрения, с которой правильно также оценивать и " весы кармы", если хотеть быть объективным до предела.

2. но закон мироздания в части Кармы - очень большое Неизвестное для любого обыкновенного человека, чтобы он легко решал соответствующее уравнение для любого частного случая. я бы даже утверждал, что такое из ряда невозможного.

3. с учётом моих рассуждение по п.1 и п.2 - я ничего не преувеличивал и не преуменьшал, но лишь констатировал очевидные, легко поддающиеся проверке факты. и при этом не видел необходимости множить на 10 одно и делить на 2 другое.

:-)


1.032. Ценою радости – очищайте путь.
Сумейте, состоя учениками, устоять против раздражения.
Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.

Трудно устоять против раздражения, и даже негодования, оказавшись непосредственно в гуще не мирных и провоцирующих событий. Поэтому и дается, как приближающий этап совершенствования, возможность оценивать подобные события с позиции внешнего наблюдателя. Преимущество внешнего наблюдателя в том что ему гораздо легче утверждать в себе отрицание своего субъектиного в своих оценках, хотя это еще и не значит что будет иметь место адекватное увеличение объективности. Но тем не менее иного пути нет. И цель у всего этого одна – постепенно сформировать в себе устойчивый шаблон поведения, который укладывается в известное повеление - жить в мире, но быть не от мира сего.
А разница между объективной оценкой ситуации и субъективной есть расстояние между свободным духом и несвободным. Карма, как сказано в АЙ, работает только с несвободными духами.

Все время Имею в виду духов, подлежащих карме и закону сроков. Эволюция свободных духов иная.



2.2.12.3. Deva Chan не обязательное состояние. Deva Chan подобен резервуару сил, в нем происходит обновление духа.
Но многие души имеют большой запас сил и не нуждаются в нем. Ждут срока для нового проявления, потому важно постигнуть истинное учение о Skandhas. Закон сроков так же важен, как и закон кармы.
Закон сроков управляет сочетанием Skandhas.
Дух может изменить недостатки физического тела; главное, дух.
Чудовищной памяти не существует, есть только способность вызывать факты и образы.
Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа, сознание же существует только в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть знание духа. Сознание есть одно сочетание Skandhas. Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного сочетания.
Все время Имею в виду духов, подлежащих карме и закону сроков. Эволюция свободных духов иная. Ближе подойдем к вопросу влияния кармы на существо духа в иных сферах. Это важно знать, надо уяснить различие между сознанием и знанием духа.

2.2.12.4. Скажу: велико разнообразие в иных мирах. Назовите человека, и Я скажу вам его эволюцию, но указать общий закон почти невозможно.
Гордость духа – ступень к подвигу. Если бы все люди были царями духа, не было бы и половины вреда.

2.2.12.5. Теперь о сроках. Закон кармы и закон сроков подобны двуликому Янусу – один порождает другой. Карма несет плод деяний и вызывает срок проявления.
Заметьте, карма личная, карма групповая и карма космическая должны сочетаться, и тогда срок явится истинным. Часто развитие кармы личной тянет за собой карму групповую. Некоторые духи управляются целиком кармою, то есть знание духа минимально, – тогда карма является единственною возможностью эволюции.

valttp
10.05.2019, 18:48
P.s. Для более точной информации по всей Украине было около 70-ти задержаний за "запрещенную символику" (старушки, женщины с детьми и т.д.). Также были провокации, к примеру, с забрасыванием камнями автобуса, стычки националистов с ветеранами и т.д. Достоверно, что открыто по крайней мере одно уголовное производство по статье Криминального кодекса об изготовлении, распространении коммунистической символики и пропаганды коммунистического тоталитарного режима - человеку грозит до пяти лет лишения свободы и т.д.

:-)

спасибо за инфу. так как большого шума не было в связи с задержаниями, а я слышал только про одно и тоже в киеве и тоже женщины , то подумал, что это одно и то же. таким образом в киеве их было скорее всего не более двух.

по информации сайта страна.ua, который трепетно любит и очень пристрастен ко всякому насилию ко всему русскому в украине, - админпротоколов по всей украине было всего 17, а не 70, как вы утверждаете . про старушек и детей - это характерный приём в контрпропаганде. без комментариев.

:-)

csdoc
10.05.2019, 19:23
.

Зеленский записал видеообращение к народным депутатам (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fzelenskiy.site%2F novosti%2Fzelenskij-zapisal-videoobrashhenie-k-narodnym-deputatam.html)

.

Ardens
10.05.2019, 19:30
в украине, - админпротоколов по всей украине было всего 17, а не 70, как вы утверждаете . про старушек и детей - это характерный приём в контрпропаганде

Зачем врать, если понятно, что таких нарушений и нападений было в десятки раз больше по всей Украине. Там в ролике Владимира "Куда ехать киевлянам..."( на 3 минуте), человек ясно, русским языком говорит, что многие боялись провокаций и нападений, поэтому вышло мало людей!

Если у вас отмороженные депутаты Рады( и их очень много) с остервенением требуют запрета празднования 9 мая, потому что это оскорбляет бандеровцев !!!

П.С. Представитель киевской полиции Крищенко сказал, что никаких нарушений со стороны националистов не было, потому что "украинские националисты - это люди которые любят украинскую державу и поддерживают украинский порядок!... "Порядок" :evil:

17 нарушений...Ну-ну...оставьте это вранье украинским СМИ и политикам

Ardens
10.05.2019, 19:37
Зеленский записал видеообращение

Зеленский назвал 9 мая - "Днем подяки" (днем благодарности и трагедии), но это не праздник... То же самое твердят националисты и Порошенко!

csdoc
10.05.2019, 20:06
Зеленский назвал 9 мая - "Днем подяки" (днем благодарности и трагедии), но это не праздник...

Любой желающий может легко проверить, что именно говорил и чего не говорил Владимир Зеленский о 9 мая. Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно.

Избранный президент Украины Владимир Зеленский заявил, что 9 мая является Днём благодарности тем, кто одержал победу над нацизмом. Об этом он написал в своём Facebook. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frussian.rt.com%2F ussr%2Fnews%2F629421-zelenskii-den-blagodarnosti)

«Сегодня 9 мая. Это наш День благодарности. Благодарности за то, что бесчеловечная идеология нацизма навсегда ушла в прошлое. Благодарности тем, кто боролся с нацизмом — и победил», — отметил он. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frussian.rt.com%2F ussr%2Fnews%2F629421-zelenskii-den-blagodarnosti)

P.S. Оригинал сообщения Владимира Зеленского в фейсбуке на украинском языке (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fphoto.php%3Ffbid%3D2243579229225774). Перевод на русский:

Сегодня я на могиле своего дедушки Семена Ивановича Зеленского. Он прошел всю войну и остался навсегда в моей памяти одним из тех героев, которые защитили Украину от нацистов.
Жаль, что мы так редко вспоминаем ветеранов, своих дедушек и бабушек.
Мы должны быть благодарными им каждый день.
Сегодня - 9 мая. Это наш День Благодарности. Благодарности за то, что бесчеловечная идеология нацизма навсегда ушла в прошлое. Благодарности тем, кто боролся с нацизмом - и победил. Просто благодарны всем - за возможность родиться и жить.

Война коснулась каждой украинской семьи.
Вклад украинцев в победу - огромный.
Никто не имеет права приватизировать эту победу, говорить, что она могла произойти и без украинцев.

Помним тех, кто погиб.
И чтим тех, кто еще жив, их осталось очень мало.

С Днем победы над нацизмом!
«Будем жить!»

valttp
10.05.2019, 20:09
.

Зеленский записал видеообращение к народным депутатам (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fzelenskiy.site%2F novosti%2Fzelenskij-zapisal-videoobrashhenie-k-narodnym-deputatam.html)

.

:-)

претензии справедливы.
форма и содержание - супер! чувствуется опыт главного героя в сериале.

но!

по некоторым признакам и всякой разной специфической инфе, типа склонности
к "чистому либерализму" у его ближайших советников ("кредитная история" коих в политике достаточно известна со всеми их связями), может так случиться, что в руках у него останется исключительно булава. как предмет.

:-)

Ardens
10.05.2019, 20:39
США выделят почти миллион долларов, чтобы установить контроль над украинской политической системой

...При этом получатели гранта должны систематически поддерживать связь с американскими специалистами и каждые три месяца представлять отчёты о ходе реализации проекта.:evil:
Опрошенные RT эксперты отмечают, что после президентских выборов на Украине Соединённые Штаты хотят сформировать властные структуры на нижних этажах по американским лекалам. Как полагают аналитики, Вашингтон таким образом намерен установить контроль над украинской политической системой.
Замдиректора Национального института развития современной идеологии Игорь Шатров в беседе с RT (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frussian.rt.com%2F ussr%2Farticle%2F629609-ssha-grant-ukraina-mestnye-vybory) отметил, что таким образом идёт «перешивка генетического кода украинской нации».
«Соединённые Штаты взялись за Украину всерьёз. И выборами президента, и контролем над новоизбранным президентом дело не ограничится. Понятно, для того чтобы власть была снизу доверху настроена на подчинение Соединённым Штатам, необходимо власть на нижних этажах, то есть на уровне самоуправления, сформировать по американским лекалам. Соединённые Штаты распространяют свою модель демократии там, где им это представляется возможным», — подчеркнул Шатров.
Так Штаты осуществляют «ненавязчивый мониторинг» украинских регионов, считает замдекана факультета мировой экономики и политики ВШЭ Андрей Суздальцев. По его мнению, такой грант должен показать, что «демократия пошла в глубину».
Эксперты сходятся во мнении, что для Соединённых Штатов интерес представляет не столько сама Украина, сколько способы давления на Россию.
«А зачем вообще Украина Соединённым Штатам? Это плацдарм для дальнейшей агрессии в направлении России. Соединённым Штатам нужна не столько Украина, сколько Россия, а Украину они используют как инструмент», — подчеркнул Игорь Шатров в беседе с RT.

http://alternatio.org/events/all/item/70302-ssha-vydelyat-pochti-million-dollarov-chtoby-ustanovit-kontrol-nad-ukrainskoy-politicheskoy-sistemoy (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fe vents%2Fall%2Fitem%2F70302-ssha-vydelyat-pochti-million-dollarov-chtoby-ustanovit-kontrol-nad-ukrainskoy-politicheskoy-sistemoy)

------- Вятрович угрожает мэру Харькова уголовной ответственностью за возвращение проспекту имени Жукова
http://alternatio.org/events/all/item/70315-vyatrovich-ugrozhaet-meru-harkova-ugolovnoy-otvetstvennostyu-za-vozvraschenie-prospektu-imeni-zhukova (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fe vents%2Fall%2Fitem%2F70315-vyatrovich-ugrozhaet-meru-harkova-ugolovnoy-otvetstvennostyu-za-vozvraschenie-prospektu-imeni-zhukova)

----- Зеленскому резко ответили в Сети на его предложение считать 9 Мая Днем благодарения

http://alternatio.org/events/all/item/70294-zelenskomu-rezko-otvetili-v-seti-na-ego-predlozhenie-schitat-9-maya-dnem-blagodareniya (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fe vents%2Fall%2Fitem%2F70294-zelenskomu-rezko-otvetili-v-seti-na-ego-predlozhenie-schitat-9-maya-dnem-blagodareniya)

------ Украинские радикалы оставили каналу «Интер» символическую «черную метку» за программы к Дню Победы

http://alternatio.org/events/all/item/70293-ukrainskie-radikaly-ostavili-kanalu-inter-simvolicheskuyu-chernuyu-metku-za-programmy-k-dnyu-pobedy

------- "Героический" нардеп Тетерук разбушевался в прямом эфире, пообещав победный парад ВСУ на Красной площади

http://alternatio.org/events/all/item/70292-geroicheskiy-nardep-teteruk-razbushevalsya-v-pryamom-efire-poobeschav-pobednyy-parad-vsu-na-krasnoy-ploschadi

Обменять Венесуэлу на Украину?

http://alternatio.org/articles/articles/item/70276-obmenyat-venesuelu-na-ukrainu (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fa rticles%2Farticles%2Fitem%2F70276-obmenyat-venesuelu-na-ukrainu)

РУССКАЯ ВЕСНА В НОВОРОСИИ И МАЛОРОСИИ 2014 ГОД (как все начиналось)

http://alternatio.org/articles/articles/item/16935-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d0%b2%d0%b5%d1%81%d0%bd%d0%b0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fa rticles%2Farticles%2Fitem%2F16935-%25d1%2580%25d1%2583%25d1%2581%25d1%2581%25d0%25ba %25d0%25b0%25d1%258f-%25d0%25b2%25d0%25b5%25d1%2581%25d0%25bd%25d0%25b0 )9 мая. Киев. Трэш

Насчет пилотки тот же мужчина объяснил, что без звездочки были только у заключенных в концлагерях. " Мы что тут в шествии все заключенные!"


Там еще этот отморозок, из нацисткой "С-14", Стерненко бегал и снимал на камеру...Видно для СБУ

http://www.youtube.com/watch?v=8xM3a-p1ENg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D8xM3a-p1ENg)

Djay
10.05.2019, 20:47
Сегодня я на могиле своего дедушки Семена Ивановича Зеленского. Он прошел всю войну и остался навсегда в моей памяти одним из тех героев, которые защитили Украину от нацистов.
Жаль, что мы так редко вспоминаем ветеранов, своих дедушек и бабушек.
Мы должны быть благодарными им каждый день.
Сегодня - 9 мая. Это наш День Благодарности. Благодарности за то, что бесчеловечная идеология нацизма навсегда ушла в прошлое. Благодарности тем, кто боролся с нацизмом - и победил. Просто благодарны всем - за возможность родиться и жить.

Война коснулась каждой украинской семьи.
Вклад украинцев в победу - огромный.
Никто не имеет права приватизировать эту победу, говорить, что она могла произойти и без украинцев.

Помним тех, кто погиб.
И чтим тех, кто еще жив, их осталось очень мало.

С Днем победы над нацизмом!
«Будем жить!»
Нормально сказал. Чего придираться к словам?

Ardens
10.05.2019, 20:50
Кстати о замечательном концерте на "Интере"...Оказывается некий координатор акции Дмитрий Жмайло говорит "Мы с 2016 года выступаем за то, чтобы телеканал «Интер» прекратил своё существование. Этот канал продолжает насаждать идеологию русского мира», так как транслирует концерт «Победа одна на всех». Жмайло считает, что в концерте «навязывается идея общей советской идентичности».Ранее представители националистических организаций обратились в Службу безопасности Украины с официальным письмом, требуя принять меры по запрету российских фильмов и программ на «Интере». Ну а теперь после выхода соответствующего закона они конечно развернутся по полной...

В июле 2018 года «Интер» оштрафовали на $150 тыс. за трансляцию концерта к 9 Мая.

Djay
10.05.2019, 20:55
Кстати о замечательном концерте на "Интере"...Оказывается некий координатор акции Дмитрий Жмайло говорит "Мы с 2016 года выступаем за то, чтобы телеканал «Интер» прекратил своё существование. Этот канал продолжает насаждать идеологию русского мира», так как транслирует концерт «Победа одна на всех». Жмайло считает, что в концерте «навязывается идея общей советской идентичности».Ранее представители националистических организаций обратились в Службу безопасности Украины с официальным письмом, требуя принять меры по запрету российских фильмов и программ на «Интере». Ну а теперь после выхода соответствующего закона они конечно развернутся по полной...

В июле 2018 года «Интер» оштрафовали на $150 тыс. за трансляцию концерта к 9 Мая.

Мало ли, что и кто считает! А концерт был. И каждый год есть. На русском языке трансляция, кстати. Реальный факт. :grin:

Поэтому рекомендую вносить коррективы в страшилки об Украине в свете фактов. 8)

Ardens
10.05.2019, 20:57
Нормально сказал. Чего придираться к словам?

Это ДЕНЬ ПОБЕДЫ! А не американский "ДЕНЬ БЛАГОДАРЕНИЯ"

Неужели не понятно, что ВСЕ УЖЕ СТРОИТСЯ ПО АМЕРИКАНСКИМ ЛЕКАЛАМ...
Скоро будете праздновать ПОБЕДУ США И УПА НАД ГЕРМАНИЕЙ :rolleyes:
В Твиттере один из пользователей написал следующее: «Это в смысле устроить геноцид ветеранов и "колорадов", загнать выживших в резервации, а потом показушно жрать в их честь индейку?»День благодарения, напоминаем, как государственный праздник США, который отмечается в четвёртый четверг ноября, посвящен воспоминаниям о том, как индейцы, коренные обитатели Северной Америки, спасли от голода британских переселенцев, прибывших на континент на судне «Мэйфлауэр». Традиционным блюдом для празднования этого дня в кругу семьи является запечённая индейка. Как известно, североамериканские индейцы были практически истреблены.


Именно так.... "Слуга США", "день благодарения" и ОКНО ОВЕРТОНА!

Ardens
10.05.2019, 21:01
Поэтому рекомендую вносить коррективы в страшилки об Украине в свете фактов.

Например Олесь Бузина не боялся нацистов, а его взяли и убили... Коррективы говорите... Да бандеровцы только и могут, что из-за угла и в спину настоящих героев и защитников убивать

П.С. А у нас народ даже Сталина стал по иному оценивать...Был бы он подольше, додавил бы эту заразу в УССР!

Ardens
10.05.2019, 21:10
Для Хелен... Может это знак... Жители Николаева считают, что это души ольшанцев,которые освобождали город....Журавли появились и исчезли именно пока звучала песня "Журавли"...."Мне кажется порою что солдаты, с кровавых не пришедшие полей..."
Посмотрите видео в Ютубе...
Видео "Новостей-N": Полет журавлей над площадью в День Победы

Djay
10.05.2019, 21:24
Поэтому рекомендую вносить коррективы в страшилки об Украине в свете фактов.

Например Олесь Бузина не боялся нацистов, а его взяли и убили... Коррективы говорите... Да бандеровцы только и могут, что из-за угла и в спину настоящих героев и защитников убивать

П.С. А у нас народ даже Сталина стал по иному оценивать...Был бы он подольше, додавил бы эту заразу в УССР!
Листьева, помнится, тоже убили за то что "не боялся". Что Вы все Бузину вспоминаете? У вас там еще кого-то недавно убили... :rolleyes:

Владимир Чернявский
10.05.2019, 21:36
Листьева, помнится, тоже убили за то что "не боялся".
Листьева убили по коммерческим мотивам. В 90-х был массовый бандитизм и убийства на почве денег.

Djay
10.05.2019, 22:00
Листьева, помнится, тоже убили за то что "не боялся".
Листьева убили по коммерческим мотивам. В 90-х был массовый бандитизм и убийства на почве денег.
А Политковская? :rolleyes:

Нет, я не собираюсь "ворошить прошлое", но к слову пришлось. Бревна в глазах, знаете ли, случаются... :cool:

Ardens
10.05.2019, 22:04
Что Вы все Бузину вспоминаете?

Вспоминаем потому что ЧЕЛОВЕКА УБИЛИ ЗА ПРАВДУ ОБ УКРАИНЕ... Человека, который был действительно высокообразованным писателем и считал себя МАЛОРОССОМ ( в олтичии от рагулей типа главы института нацпамяти Вятровича)...
ЗАХАРЧЕНКО тоже не боялся, взорвали подло, по шакальи, как всегда это делали бандеровцы. Даже Путин отметил, что это было подлое убийство. Но всех украинских преступников и карателей ждет суд !

Ardens
10.05.2019, 22:05
А Политковская?

А КУШНАРЕВ это целый склад "бревен" в глазу !!! Это была ваша единственная надежда на сохранение "незалежной!"

Владимир Чернявский
10.05.2019, 22:08
P.s. Для более точной информации по всей Украине было около 70-ти задержаний за "запрещенную символику" (старушки, женщины с детьми и т.д.). Также были провокации, к примеру, с забрасыванием камнями автобуса, стычки националистов с ветеранами и т.д. Достоверно, что открыто по крайней мере одно уголовное производство по статье Криминального кодекса об изготовлении, распространении коммунистической символики и пропаганды коммунистического тоталитарного режима - человеку грозит до пяти лет лишения свободы и т.д.

:-)
спасибо за инфу. так как большого шума не было в связи с задержаниями, а я слышал только про одно и тоже в киеве и тоже женщины , то подумал, что это одно и то же. таким образом в киеве их было скорее всего не более двух.
Да. Хорошо, когда кто-то может предоставить альтернативную и более достоверную информацию.

по информации сайта страна.ua, который трепетно любит и очень пристрастен ко всякому насилию ко всему русскому в украине, - админпротоколов по всей украине было всего 17, а не 70, как вы утверждаете . про старушек и детей - это характерный приём в контрпропаганде. без комментариев.
:-)
Разве я писал об админпротоколах? Начальник нац. полиции Ярослав Тракало на брифинге озвучил, что в праздник 9 Мая украинская полиция зарегистрировала 33 происшествия, связанных с использованием запрещённой символики. По 13 фактам полицейские уже составили административные материалы по статье 173-3 (изготовление и пропаганда георгиевской (гвардейской) ленты) Кодекса Украины об административных правонарушениях. Кроме того, отрыто 5 уголовных производств за изготовление и распространение запрещенной символики, возможные сроки заключения по которым - до 5 лет.
Это официальная история, что же касается украинских СМИ, то они пишут и о других цифрах. Например, на этом канале (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2F24tv.ua%2Fru%2F9_ maja_2019_ukraina_den_pobedy_video_foto_kak_prohod it_prazdnik_n1150698) можно прочесть, что зафиксировано 63 нарушения, 45 из которых связаны с запрещенной символикой. И протоколов составлено не 13, а 27. Т.е. в два раза больше официальной статистики.
Что касается "пропаганды" про детей, то можно без труда если, конечно, хочется иметь достоверную информацию найти несколько видео на этот счет вот здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FpF3N1C XQ_pI%3Ft%3D156) или, к примеру, вот здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DPX-4klNfs_k).

Ardens
10.05.2019, 22:09
А Бережная... А с десяток убитых "регионалов"... А масса убитых и запытанных в застенках СБУ пророссийских активистов...

Владимир Чернявский
10.05.2019, 22:14
Листьева, помнится, тоже убили за то что "не боялся".
Листьева убили по коммерческим мотивам. В 90-х был массовый бандитизм и убийства на почве денег.
А Политковская? :rolleyes:

Да, ее убили чеченцы за профессиональную деятельность. Это убийство однозначно осуждено и обществом и руководством страны. Убийцы найдены, осуждены на пожизненное заключение.
Проблема в том, что на Украине убийцы не только ходят на свободе и поощряются государством, но подобные политические преступления носят массовый характер.

Ardens
10.05.2019, 22:24
то что он показал - это был единственный случай задержания на всех акциях по всей украине, насколько мне известно.
дама нарушила украинский закон, который запрещает нацистскую и коммунистическую символику. а у неё была звёздочка на пилотке с серпом и молотом.

про старушек и детей - это характерный приём в контрпропаганде. без комментариев.

Зачем же врать. Это нам можно было бы такое рассказывать, если бы у нас не было видео с места событий...

Сотрудники полиции в Запорожье во время праздничных мероприятий в честь Дня Победы в четверг, 9 мая, сорвали с ребенка пилотку с красной звездой. Вот один из многих роликов на Ютубе с названием...
«Позор!» — Украинская полиция заставила рыдающую девочку снять пилотку со звездой

П.С. Или девочка уже не считается девочкой, так как любит Русский мир!

csdoc
10.05.2019, 22:39
Например Олесь Бузина не боялся нацистов, а его взяли и убили...

Те, кто сбежал из Украины в Россию и оттуда учат украинцев как им надо правильно родину любить - они по какой причине сбежали, потому что боятся нацистов?

Владимир Чернявский
10.05.2019, 22:48
Те, кто сбежал из Украины в Россию и оттуда учат украинцев как им надо правильно родину любить - они по какой причине сбежали, потому что боятся нацистов?
Во многих случаях по причине прямой угрозы ареста. И подобные люди бегут не только в Россию, но и в другие страны. Как, к примеру, Вами почитаемый Шарий.

Djay
10.05.2019, 22:50
Листьева, помнится, тоже убили за то что "не боялся".
Листьева убили по коммерческим мотивам. В 90-х был массовый бандитизм и убийства на почве денег.
А Политковская? :rolleyes:

Да, ее убили чеченцы за профессиональную деятельность. Это убийство однозначно осуждено и обществом и руководством страны. Убийцы найдены, осуждены на пожизненное заключение.
Проблема в том, что на Украине убийцы не только ходят на свободе и поощряются государством, но подобные политические преступления носят массовый характер.
Ну, положим, убийцы были найдены далеко не сразу. Какое-то время "ходили на свободе". А у нас все должно быть моментально, не так ли? :rolleyes:

Политковская была застрелена в лифте своего дома в центре Москвы (Лесная улица (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BB% D0%B8%D1%86%D0%B0_%28%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B 2%D0%B0%29), дом 8) 7 октября (https://ru.wikipedia.org/wiki/7_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2006 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2006_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)[30] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-30)[31] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-31)[32] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-32). Сотрудники милиции нашли пистолет Макарова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82_% D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0) с глушителем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C_%28%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD %D1%8B%D0%B9%29) и четыре гильзы рядом с телом. Первые сведения указывали на заказное убийство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5_% D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), так как было произведено четыре выстрела, включая выстрел в голову.

25 ноября (https://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2008 года адвокат одного из обвиняемых Мурад Мусаев (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%9C%D1%83 %D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%90%D0%BB%D0%B0%D1%83%D0%B4% D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) перед началом досрочного заседания в Московском окружном военном суде заявил: «В материалах дела есть и мотив, и заказчик, по крайней мере, индивидуальная причина заказа — критические изобличающие репортажи Политковской о неких политических деятелях»[52] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-Musayevhear-52). Он также сообщил, что процесс будет проходить в открытом режиме: «Суд сам поставил данный вопрос на обсуждение, и было принято решение о проведении процесса в открытом режиме»[52] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-Musayevhear-52). Судья Зубов пояснил, что открытость процесса касается только той его части, которая будет проходить в присутствии присяжных; в части же процессуальных вопросов заседателей оградят от информации, которую они получать не должны[53] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-53).
5 декабря (https://ru.wikipedia.org/wiki/5_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2008 года на судебном слушании шеф-редактор «Новой газеты» Сергей Соколов, опираясь на результаты собственного журналистского расследования, заявил, что, по его данным, Лом-Али Гайтукаев (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9%D1%82%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D 0%B2,_%D0%9B%D0%BE%D0%BC-%D0%90%D0%BB%D0%B8_%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%B4% D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) (считался одним из организаторов махинаций с фальшивыми авизо (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D 0%B5_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE), осуждён на 15 лет за организацию в Киеве покушения на предпринимателя) мог быть причастен к убийству Политковской. По утверждению Соколова, в конце мая — начале июня 2006 года Лом-Али Гайтукаев встречался с некими людьми «по поводу Анны Политковской», затем «контактировал с Ахмедом Дукузовым», обвиняемым по делу об убийстве журналиста Пола Хлебникова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB_%D0%A5%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BD% D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2), и племянником Рустамом Махмудовым (по версии следствия — исполнитель убийства Политковской). Кроме того, Соколов заявил, что, по его данным, обвиняемый по делу Джабраил Махмудов, равно как и его дядя Лом-Али Гайтукаев, — агенты ФСБ[54] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-54)[55] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-dele-55). Судья спросил у Джабраила Махмудова, являлся ли тот агентом ФСБ. Махмудов, улыбнувшись, ответил: «Конечно, нет»[55] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-dele-55).
19 февраля (https://ru.wikipedia.org/wiki/19_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 2009 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) коллегия присяжных единогласно оправдала братьев Ибрагима и Джабраила Махмудовых по делу об убийстве журналистки Анны Политковской, сочтя, что следствию не удалось доказать их причастность к совершению преступления. Обвиняемые были отпущены из зала суда[56] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-56).
26 июня (https://ru.wikipedia.org/wiki/26_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F) 2009 года Военная коллегия Верховного суда России отменила оправдательный приговор и отправила дело на новое рассмотрение в Московский окружной военный суд[57] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-57).
14 декабря (https://ru.wikipedia.org/wiki/14_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2012 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2012_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Мосгорсуд (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0 %BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B4) приговорил к 11 годам колонии строгого режима (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0 %BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F) бывшего сотрудника столичного ГУВД (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%92%D0%94_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA% D0%B2%D1%8B) Дмитрия Павлюченкова, признав его виновным по делу об убийстве обозревателя «Новой газеты» Анны Политковской[58] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-58).
20 мая 2014 года присяжные признали всех подсудимых виновными в организации убийства Политковской[59] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_% D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0#cite_note-59). Оглашение приговора перенесено на 27 мая.

Djay
10.05.2019, 22:53
Те, кто сбежал из Украины в Россию и оттуда учат украинцев как им надо правильно родину любить - они по какой причине сбежали, потому что боятся нацистов?
Во многих случаях по причине прямой угрозы ареста. И подобные люди бегут не только в Россию, но и в другие страны. Как, к примеру, Вами почитаемый Шарий.
А из России никто и никогда не убегал, боясь ареста? :rolleyes:

Вообще странные перехлесты в теме. Очевидные. Порошенко всю дорогу был "хунта и фашист". Хорошо. Народ выбрал Зеленского. Опять плохо! Помои ведрами. "Он ничего не говорит!", "Он не то говорит!", "Он ничего не понимает в политике"... (это так, навскидку). 8) "На Украине хунта запрещает русский язык!" - концерт посвященный Дню победы на русском... тоже "не то"! Мало народу вышло на шествие!! С девочки пилотку со звездой сняли!!! Бузину убили!!!

Господа, я даже не буду все это комментировать. Само за себя говорит. Спокойной ночи! 8)

Владимир Чернявский
10.05.2019, 23:01
Листьева, помнится, тоже убили за то что "не боялся".
Листьева убили по коммерческим мотивам. В 90-х был массовый бандитизм и убийства на почве денег.
А Политковская? :rolleyes:

Да, ее убили чеченцы за профессиональную деятельность. Это убийство однозначно осуждено и обществом и руководством страны. Убийцы найдены, осуждены на пожизненное заключение.
Проблема в том, что на Украине убийцы не только ходят на свободе и поощряются государством, но подобные политические преступления носят массовый характер.
Ну, положим, убийцы были найдены далеко не сразу. Какое-то время "ходили на свободе". А у нас все должно быть моментально, не так ли? :rolleyes:

В случае с Политковской убийцы скрывались и их искали, и убийство было сразу же осуждено на всех уровнях власти. В случае Бузины, расстрелов на Майдане, убийства в Доме Профсоюзной и т.д. и т.д. следствие вообще не ведется (либо находится в стадии развала), убийцы, на которых указывают многочисленные свидетели, не только не скрываются, но и занимают государственные посты и должности, либо же в явном виде крышуются СБУ и другими структурами.
Буквально недавно один персонаж стрелял из автомата в центре Киева (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FH_szTE QVk8w), ранил человека и был отпущен в зале суда. Подобное в России просто не возможно.

Владимир Чернявский
10.05.2019, 23:02
Те, кто сбежал из Украины в Россию и оттуда учат украинцев как им надо правильно родину любить - они по какой причине сбежали, потому что боятся нацистов?
Во многих случаях по причине прямой угрозы ареста. И подобные люди бегут не только в Россию, но и в другие страны. Как, к примеру, Вами почитаемый Шарий.
А из России никто и никогда не убегал, боясь ареста? :rolleyes:

Вы про беглых олигархов?

Djay
10.05.2019, 23:04
Листьева, помнится, тоже убили за то что "не боялся".
Листьева убили по коммерческим мотивам. В 90-х был массовый бандитизм и убийства на почве денег.
А Политковская? :rolleyes:

Да, ее убили чеченцы за профессиональную деятельность. Это убийство однозначно осуждено и обществом и руководством страны. Убийцы найдены, осуждены на пожизненное заключение.
Проблема в том, что на Украине убийцы не только ходят на свободе и поощряются государством, но подобные политические преступления носят массовый характер.
Ну, положим, убийцы были найдены далеко не сразу. Какое-то время "ходили на свободе". А у нас все должно быть моментально, не так ли? :rolleyes:

В случае с Политковской убийцы скрывались и их искали, и убийство было сразу же осуждено на всех уровнях власти. В случае Бузины, расстрелов на Майдане, убийства в Доме Профсоюзной и т.д. и т.д. следствие вообще не ведется (либо находится в стадии развала), убийцы, на которых указывают многочисленные свидетели, не только не скрываются, но и занимают государственные посты и должности, либо же в явном виде крышуются СБУ и другими структурами.
Буквально недавно один персонаж стрелял из автомата в центре Киева (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FH_szTE QVk8w), ранил человека и был отпущен в зале суда. Подобное в России просто не возможно.
Это пока в России не было никаких революций со времен 1917 года. Не накликайте, если не хотите испытать все "радости" на своем личном опыте. :) Да и почему тогда такое противостояние новому украинскому президенту? Вдруг именно он что-то изменит в Украине? Чего здесь так противятся Зеленскому? Никак не въеду в местную логику. 8)

Ardens
10.05.2019, 23:07
И знаете как называются ролики этого подонка-нациста С-14 Стерненко.

"Армия мерцив в Киэви, вата на марши та диды на палках"
" Армия покойников в Киеве, вата на марше и деды на палках"

А вот на одном из плакатов мордоворотов нападавших на празднующих день Победы написано: " День пАбеды Колымы над Бухенвальдом"

https://i.ytimg.com/vi/yUnwqXjUwdQ/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEiCKgBEF5IWvKriqkDFQgBFQAAAAAYASUAAMhCPQCAokN 4AQ==&rs=AOn4CLBwzs96N6zBU0yw8JASm2Pqjc3Grw



(https://www.youtube.com/watch?v=yUnwqXjUwdQ)

Ardens
10.05.2019, 23:15
Это пока в России не было никаких революций со времен 1917 года. Не накликайте, если не хотите испытать все "радости" на своем личном опыте

Не надейтесь. Учителя и Братство не допустят, чтобы американские хазяева "незалежной" осуществили свои планы и использовали часть ее зомбированного народа( русскоязычных "украинских националистов") в качестве "пушечного мяса" в массовых масштабах, хотя это основная цель США. Развал произойдет быстро. Лидер венгерской партии "Йоббик" выступил в Закарпатье с предложением автономии региона и это только начало...

Русские ДНР и ЛНР будут под защитой России!

Владимир Чернявский
10.05.2019, 23:18
Листьева, помнится, тоже убили за то что "не боялся".
Листьева убили по коммерческим мотивам. В 90-х был массовый бандитизм и убийства на почве денег.
А Политковская? :rolleyes:

Да, ее убили чеченцы за профессиональную деятельность. Это убийство однозначно осуждено и обществом и руководством страны. Убийцы найдены, осуждены на пожизненное заключение.
Проблема в том, что на Украине убийцы не только ходят на свободе и поощряются государством, но подобные политические преступления носят массовый характер.
Ну, положим, убийцы были найдены далеко не сразу. Какое-то время "ходили на свободе". А у нас все должно быть моментально, не так ли? :rolleyes:

В случае с Политковской убийцы скрывались и их искали, и убийство было сразу же осуждено на всех уровнях власти. В случае Бузины, расстрелов на Майдане, убийства в Доме Профсоюзной и т.д. и т.д. следствие вообще не ведется (либо находится в стадии развала), убийцы, на которых указывают многочисленные свидетели, не только не скрываются, но и занимают государственные посты и должности, либо же в явном виде крышуются СБУ и другими структурами.
Буквально недавно один персонаж стрелял из автомата в центре Киева (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FH_szTE QVk8w), ранил человека и был отпущен в зале суда. Подобное в России просто не возможно.
Это пока в России не было никаких революций со времен 1917 года. Не накликайте, если не хотите испытать все "радости" на своем личном опыте. :) ...
Любое излечение начинается с преодоления отрицания болезни. Вы пока находитесь в стадии отрицания. Я пишу об этом.

*N*
11.05.2019, 02:17
Это пока в России не было никаких революций со времен 1917 года. Не накликайте, если не хотите испытать все "радости" на своем личном опыте

Не надейтесь. Учителя и Братство не допустят, чтобы американские хазяева "незалежной" осуществили свои планы и использовали часть ее зомбированного народа( русскоязычных "украинских националистов") в качестве "пушечного мяса" в массовых масштабах, хотя это основная цель США. Развал произойдет быстро. Лидер венгерской партии "Йоббик" выступил в Закарпатье с предложением автономии региона и это только начало...

Русские ДНР и ЛНР будут под защитой России!
Учителя и Братство приветствовали революцию 1917 года, которую финансировала кайзеровская Германия... Революции всегда эволюционны ибо происходит массовое возмущение духа народных масс и почти неважно, как это отражается на экономике и прочем в текущий момент, нет ничего хуже застоя ибо неизбежно разложение - в Мироздании категории хорошо и плохо значительно отличаются от людских. Как бы здесь не обливали грязью, украинский народ является самым активным в Европе на данный момент, а Украина - наиболее активной формацией Европы

gog
11.05.2019, 08:14
Учителя и Братство приветствовали революцию 1917 года, которую финансировала кайзеровская Германия... Революции всегда эволюционны ибо происходит массовое возмущение духа народных масс и почти неважно, как это отражается на экономике и прочем в текущий момент, нет ничего хуже застоя ибо неизбежно разложение - в Мироздании категории хорошо и плохо значительно отличаются от людских. Как бы здесь не обливали грязью, украинский народ является самым активным в Европе на данный момент, а Украина - наиболее активной формацией Европы

Революция революции рознь однако. "Революция" на Украине совершенно регрессивная революция во всех смыслах. Хотя эта регрессивность и у нас есть-спору нет. Революцию на Украине спонсировали и поддерживают запад и США,где культ потребления и где презренный металл бог и царь. Знаете почему США люто ненавидят Мадуро и Кубу? Потому что они открыто за Ленина и Маркса. Вот и подумайте кто ваш друг и куда вы катитесь со своей революцией. Говорите безреволюционность застой? Так когда у ваших друзей США и Европы,в чью сторону вы окунулись головой.когда в последний раз революции "духа" были? Разве что сексуальная революция содомазохизма . :D

adonis
11.05.2019, 08:32
Учителя и Братство приветствовали революцию 1917 года...
Именно поэтому на Украине сегодня запрещена символика коммунизма. Майтрейя - коммунизм! Украина встала на путь противодействия против Братства.
Как бы здесь не обливали грязью, украинский народ является самым активным в Европе на данный момент, а Украина - наиболее активной формацией Европы
Не правда, народ не хочет активности, поэтому своей пассивностью и допустил бандеровцев к управлению страною. Вот выкопанные смердячие трупы фашистов - те действительно активны, последний оплот против Новой Страны в Армагеддоне. И очень жаль, что братья на Украине проявили пассивность. Но нет худа без добра, это приведёт к распаду Химеры.

Владимир Чернявский
11.05.2019, 09:18
Учителя и Братство приветствовали революцию 1917 года...
Именно поэтому на Украине людей сажают в тюрьму за использование совестной символики :)

Ardens
11.05.2019, 09:24
Именно поэтому на Украине сегодня запрещена символика коммунизма. Майтрейя - коммунизм! Украина встала на путь противодействия против Братства

Именно так, нацистский переворот в Украине, это именно процесс окончательной деградации всех возможных перспектив, ибо был задуман прежде всего как разрушение всех ресурсов, создание хаоса и проблемы для России. Вначале обманутый меркантильными обещаниями народ был затем зомбирован фэйковой реальностью о "войне с агрессором", хотя любой разумный человек с самого начала понял, что убивали собственных граждан не согласных с уничтожением русской культуры и связей с Россией.

России не нужна "бандеровская Украина". Если мы и будем восстанавливать и помогать кому-то, то только тем братьям, кто встанет против нацистов и сам протянет нам руку дружбы!

Пока только Донбасс - Россия!!!

элис
11.05.2019, 09:42
Как бы здесь не обливали грязью, украинский народ является самым активным в Европе на данный момент, а Украина - наиболее активной формацией Европы
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии. Она принимает разные формы выражения, от степени культуры. В своей сущности культура общечеловечна. На мой взгляд, это культура коллективного сознания человечества, которое "выращивается" как сад на "почве" ментала. И здесь не может быть чьих-то преимуществ, Природа обеспечивает равновесие, гармонию. Представьте, что какой-то внутренний орган в человеческом организме вообразил себя "активной формацией". Во что бы это вылилось? С таких-же успехом можно объявлять и земные вулканы своим "преимуществом". Но что сделает лава? Умеет ли человек этим управлять? только раскачать хаос, который на него и обрушится.

*N*
11.05.2019, 09:52
Учителя и Братство приветствовали революцию 1917 года...
Именно поэтому на Украине людей сажают в тюрьму за использование совестной символики :)
А при чем здесь символика? Эта символика связана с десятками миллионов убитых и замученных, с геноцидом в Украине при правлении Страшного Марата - это вполне объяснимый запрет. Древний священный символ - свастика , тоже запрещен и в России тоже, а свастика уж поважней да посвященней будет красной звезды, не?)

Ardens
11.05.2019, 10:05
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии. Она принимает разные формы выражения, от степени культуры

Совершенно верно. Когда вместо культуры малороссийского народа, которая действительно яркая, певучая и своеобразная, насильно навязывается примитив эрзац-русофобии ( слава-гемороям, смерть москалям...) в этом выражается только хаос и деградация. Бандеровцы ненавидели советскую культуру именно за ее общемировую общинность, в противоположность их местечковой жадности и русофобии! Помните таких персонажей, манкурты. Манкуртом называли человека, которого враждебное племя еще ребенком похищало у родителей и особым, жестоким образом лишало памяти. Так человек превращался в раба, послушного исполнителя чужой воли.

Именно такими манкуртами были: Мазепа, Грушевский, Петлюра, Бандера , Шухевич, полицаи и эсесовцы, все президенты "незалежной" и современные кровавые "герои"-нацисты.

Эти манкурты созданные иезуитами - униатами, Австро-Венгрией, Польшей, Германией и предателями в стане большевиков всю многолетнюю историю постоянно предавали не только Россию. Они предавали БРАТСТВО!

П.С. Имеено с декоммунизации и полного разрыва всех связей с Россией начался окончательный развал Химеры

Владимир Чернявский
11.05.2019, 10:10
Учителя и Братство приветствовали революцию 1917 года...
Именно поэтому на Украине людей сажают в тюрьму за использование совестной символики :)
А при чем здесь символика? Эта символика связана с десятками миллионов убитых и замученных, с геноцидом в Украине при правлении Страшного Марата - это вполне объяснимый запрет. Древний священный символ - свастика , тоже запрещен и в России тоже, а свастика уж поважней да посвященней будет красной звезды, не?)
Просто к слову, что та символика, под которой пришла революция, которую приветствовали Махатмы, ныне на Украине под строжайшим запретом. Если же к сути, то Махатмы не приветствовали революцию как таковую, а часть тех изменений, которые эта революция с собой принесла. А именно - упразднение церкви, уничтожение мещанства, всеобщее образование, уничтожение олигархата и капитализма (как носителя принципа наживы), общинность, отмена личной собственности и т.д. Если Вы взглянете на украинский переворот с точки зрения тех принципов и изменений, которые приветствовали Махатмы, то легко убедитесь, что он в своей сути противоположен этим принципам.

Ardens
11.05.2019, 10:16
а свастика уж поважней да посвященней будет красной звезды, не?

Нет, не важней...Зведа - это оккультный символ ЧЕЛОВЕКА ( ученика Вечности)

Эта символика связана с десятками миллионов убитых и замученных

Убитых и замученных большей частью именно украинскими чекистами и большевиками...Неа?!! Почему же сразу не запретили жовто-блакитный (австрийский флаг) и не отреклись от русофобской "украинскости",в пользу дружелюбной малороссискости. Именно потому что темные не могут быть светлыми! А МАЗЕПИНСКИЕ, ПЕТЛЮРОВСКИЕ ПОГРОМЫ, А ЗВЕРСТВА УКРАИНСКИХ ПОЛИЦАЕВ, А БАНДЕРОВСКИЙ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ САДИЗМ!

ДЛЯ КУЛЬТУРНЫХ ЛЮДЕЙ КРАСНОЕ ЗНАМЯ И ЗВЕЗДА, ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТОЧКА - ЭТО СИМВОЛ СОВЕТСКОЙ ОБЩИНЫ, СИМВОЛ СВОБОДЫ,ТВОРЧЕСТВА, ЕДИНСТВА И РАВНОПРАВИЯ!

Владимир Чернявский
11.05.2019, 10:16
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.

элис
11.05.2019, 10:23
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.
А вот на какой стороне участвует каждый из нас, на это нужно открыть глаза. Вероятно,наслаивать на Украину мысли определенного характера не означает "помогать Братству", "Ментальное дыхание" не должно быть ядовито, я правильно понимаю?

Владимир Чернявский
11.05.2019, 10:42
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.

За пятилетие правления Порошенко положение народа Украины многократно ухудшилось. Однако не произошло никаких революций и никаких "импульсов энергий". И главным образом потому, что подобного "импульса" не было из посольства Америки.

элис
11.05.2019, 10:51
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.

За пятилетие правления Порошенко положение народа Украины многократно ухудшилось. Однако не произошло никаких революций и никаких "импульсов энергий". И главным образом потому, что подобного "импульса" не было из посольства Америки.
Вряд ли "главным образом". Разве сосредоточение мировой Мысли происходит в "мозге" Америки?

Владимир Чернявский
11.05.2019, 10:58
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.

За пятилетие правления Порошенко положение народа Украины многократно ухудшилось. Однако не произошло никаких революций и никаких "импульсов энергий". И главным образом потому, что подобного "импульса" не было из посольства Америки.
Вряд ли "главным образом". Разве сосредоточение мировой Мысли происходит в "мозге" Америки?
"Сосредоточение мысли" происходит в аналитических центрах Пентагона и ЦРУ. После этого по миру посылаются необходимые "импульсы", и от этих импульсов по всему миру происходят кровавые революции, которые целые страны ввергают в нищету и кровопролитные войны.

элис
11.05.2019, 11:35
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.

За пятилетие правления Порошенко положение народа Украины многократно ухудшилось. Однако не произошло никаких революций и никаких "импульсов энергий". И главным образом потому, что подобного "импульса" не было из посольства Америки.
Вряд ли "главным образом". Разве сосредоточение мировой Мысли происходит в "мозге" Америки?
"Сосредоточение мысли" происходит в аналитических центрах Пентагона и ЦРУ. После этого по миру посылаются необходимые "импульсы", и от этих импульсов по всему миру происходят кровавые революции, которые целые страны ввергают в нищету и кровопролитные войны.
Разве аналитические центры имеются только там ? Я правильно понимаю,для "энергетического тока" все же необходимы два полюса ?

*N*
11.05.2019, 11:39
а свастика уж поважней да посвященней будет красной звезды, не?

Нет, не важней...Зведа - это оккультный символ ЧЕЛОВЕКА ( ученика Вечности)

Эта символика связана с десятками миллионов убитых и замученных

Убитых и замученных большей частью именно украинскими чекистами и большевиками...Неа?!! Почему же сразу не запретили жовто-блакитный (австрийский флаг) и не отреклись от русофобской "украинскости",в пользу дружелюбной малороссискости. Именно потому что темные не могут быть светлыми! А МАЗЕПИНСКИЕ, ПЕТЛЮРОВСКИЕ ПОГРОМЫ, А ЗВЕРСТВА УКРАИНСКИХ ПОЛИЦАЕВ, А БАНДЕРОВСКИЙ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ САДИЗМ!

ДЛЯ КУЛЬТУРНЫХ ЛЮДЕЙ КРАСНОЕ ЗНАМЯ И ЗВЕЗДА, ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТОЧКА - ЭТО СИМВОЛ СОВЕТСКОЙ ОБЩИНЫ, СИМВОЛ СВОБОДЫ,ТВОРЧЕСТВА, ЕДИНСТВА И РАВНОПРАВИЯ!

Как ты достал чувак, честно...

Migrant
11.05.2019, 11:46
Учителя и Братство приветствовали революцию 1917 года, которую финансировала кайзеровская Германия... Революции всегда эволюционны ибо происходит массовое возмущение духа народных масс и почти неважно, как это отражается на экономике и прочем в текущий момент, нет ничего хуже застоя ибо неизбежно разложение - в Мироздании категории хорошо и плохо значительно отличаются от людских. Как бы здесь не обливали грязью, украинский народ является самым активным в Европе на данный момент, а Украина - наиболее активной формацией Европы

Говорите, что финансировала Кайзеровская Германия? Хорошо вам жить по методичкам. И думать не надо! А когда и при каких условиях Запад или иная какая страна не финансировали, не прикладывали усилия по развитию того или иного проекта? Или Белая Гвардия в своё время ушла после революции и не стала объединяться с англичанами, немцами, американцами и прочими иностранцами? То есть, иностранной интервенции в 1918-1921 годах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0 %B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0% B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1% 81%D1%81%D0%B8%D0%B8) не было? Красные - это да, им немцы помогали. А другим силам в Гражданской войне никто и никому и ни-ни... Блин, думать-то иногда надо самому, конфетки из обёртки вынимать.

Ну, хорошо, это дела давно минувших дней, а в Чечне - иностранной поддержки не было? А в Грузии в 2008 году, а в Молдове в Приднестровском конфликте?

Думайте иногда своей головой! Ведь даже во времена СССР все эти правозащитники финансировались из-за бугра.

Это по поводу тезиса о финансировании из-за рубежа. А вот по поводу вашего заявления, что "революции всегда эволюционны" - даже и говорить не хочется. Просто потому что с откровенным неразумением не спорю. Но напомню вам пивной путч в Германии и про Пиночета в Чили... Мало? Можно ещё пособирать из того, что творили тёмные силы.

Ardens
11.05.2019, 12:36
Как ты достал чувак, честно...

Смерть Бандере, денацификация майдановцам =;=;=; !!!

Ardens
11.05.2019, 12:38
Я украинским нацистам смерть своих родственников и убитых донецких друзей не прощу !!! Придет час!

Ardens
11.05.2019, 13:11
Зверства и человечность: Чем жители Донбасса отличаются от украинцев — рассказ офицера ДНР

Официальный представитель Народной милиции ДНР Даниил Безсонов рассказал об отличиях жителей Республик от «свидомых» украинцев.
«Можно много говорить о причинах войны на Донбассе. Доказывать с пеной у рта свою правоту.
Кто на самом деле отстаивает справедливость и защищает людей, а кто обычное трусливое млекопитающее, которое примкнуло в 2014 году к сильнейшей стороне, а потом с удивлением убегало, поджав хвост, из котлов. Я неоднократно называл конкретные факты, которые отличают нас от них, в интервью, но сейчас постараюсь кратко систематизировать их здесь.
1) Руководство Республик ни разу не призывало убивать украинцев только за то, что они считают себя украинцами и имеют иное мировоззрение, в то время как Порошенко и его шестёрки уровня министров и депутатов в адрес Республик это заявляли регулярно.
2) Вооруженные силы и спецслужбы Республик не провели ни одного теракта или диверсии в Киеве или другом населенном пункте, подконтрольном Украине, в то время как украинская сторона этим абсолютно не брезгует.
3) Священнослужители Республик ни разу не заявляли о том, что убивать украинца не грех, в то время как главарь украинской секты Филарет вполне себе это заявлял, что с удовольствием транслировали все украинские СМИ.
4) Республиканские СМИ и представители общественного мнения ни разу не заявляли о том, что жителей Львова или всей Западной Украины нужно убить, что это ненужные люди и т. п., в то время как большинство украинских лидеров и журналистов об этом заявляют постоянно. Не будем брать упоротых нациков типа Корчинского. Возьмём, к примеру, рыжего гремлина, журналиста 5-го президентского канала Буткевича и других простых журналистов и блогеров.
5) На территориях Республик не пресекается украинский язык и культура, как это происходит на «той стороне» с русским языком и культурой. Более того, в Конституции ДНР два официальных языка: русский и украинский, каждую неделю в Донецке проводится вечер украинской культуры, а памятники Шевченко как стояли, так и стоят.
6) В то время как Украина объявила блокаду Республикам, мы предоставляем жителям Украины, живущим на подконтрольной Киеву территории, бесплатную медицину и образование.
7) Отношение к украинским военнопленным в Республиках более чем гуманное, по сравнению с отношением к нашим военнопленным на украинской стороне. Это можно увидеть даже по видео с обмена пленных, где украинцы получают своих здоровыми и сытыми, а нам возвращают измученных и покалеченных ребят, а в некоторых случаях наших пленных просто замучивают до смерти в украинских подвалах.
Наши военнослужащие не обстреливают районы проживания мирных жителей, даже если там прячется украинская техника, в то время, когда украинские «воины света» ведут огонь по любым жилым районам, где нет и никогда не было военной техники или других военных объектов.
9) Мы всегда давали возможность украинским военнослужащим сложить оружие и уйти домой из окружения, вряд ли украинская сторона в случае военного успеха поступала бы так же.
10) Наша риторика, которая все 5 лет войны проходит красной линией в нашем информационном поле: «Нужно прекращать войну. Мы один народ. Вас обманули и натравили на своих братьев. Одумайтесь». Риторика украинской стороны: «Нужно зачистить 1,5 млн жителей Донбасса, это ненужные люди. Жители Донбасса дефективные, их только могила исправит. Москаляку на гиляку. Их дети будут сидеть в подвалах, а наши пойдут в школы. В ЛДНР нет мирных жителей и невиновных, они все сепары, поэтому их можно убивать». Это далеко не весь список отличий нас от них, но, на мой взгляд, самый важный. Каждый указанный пункт любой пользователь интернета сможет проверить самостоятельно.
Кто прав и кто на какой стороне — решать вам».

Источник: https://rusvesna.su/news/1557485740 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnew s%2F1557485740)
https://rusvesna.su/news/1557485740 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnew s%2F1557485740)

Есть неоспоримые герои: Зеленский прокомментировал переименования в честь Бандеры

https://rusvesna.su/news/1557507459 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fnew s%2F1557507459)

Почему Путин на Украине невозможен

Любые украинские выборы — это всегда тщетная попытка провинциального простака переиграть банду привокзальных напёрсточников. Вдумайтесь, без малого три десятка лет миллионы украинцев пытаются найти одного человека, за которого им не будет стыдно! Вроде бы на Украине давно уже понимают, что стране нужен лидер, похожий на Путина, но, даже проголосовав против того, кто точно не он, украинцы выбрали Зеленского. Осталось подождать совсем немного, чтобы услышать возмущённый ор лохов на тему очередной "зрады". Конечно, разумные эксперты впоследствии нам объяснят, что Зеленский значительно лучше своего предшественника, но ведь пять лет назад нас точно так же убеждали, что Порошенко лучше Януковича.
Причина странности украинского избирателя является тайной только на первый взгляд. Попробуйте представить Украину в виде отдела кадров акционерного общества, в котором ищут человека на должность топ-менеджера. Чего хотят работники предприятия? Естественно, чтобы были обновлены производственные мощности, предприятие начало выпускать конкурентоспособную продукцию и стало платить достойную зарплату сотрудникам. Но какие требования наш замечательный украинский «отдел кадров» предъявляет к своему кандидату? Патриотизм и почитание национальных традиций? Знание мовы и ношение вышиванки? Непременная ориентация на рынок, который не нуждается в продукции предприятия?! Интересно, как можно достичь желаемой цели, двигаясь в прямо противоположном направлении?
Мои соотечественники могут мне возразить, что в патриотизме нет ничего плохого. Согласен, но только если его атрибуты рассматривать вне рамок самого украинского проекта. В любой другой нормальной стране мира ни национальная культура, ни язык не являются прямой и явной угрозой физическому существованию населения, но на Украине они превращаются в оружие массового поражения, поскольку полностью подчиняют себе внешнюю и внутреннюю политику государства. Во что превратится предприятие, если определяющим фактором при выборе руководства станут не деловые и моральные качества, а покрой штанов и умение громко зачитывать пошлые лозунги? Оно непременно станет банкротом, как стало банкротом украинское государство.
Вы обращали внимание на тот факт, что процент СУГС-патриотов в украинской власти каким-то мистическим образом коррелирует с падением уровня жизни граждан? Парадокс? Недоразумение? Ничуть! Это закономерность, предопределённая "украинизацией головного мозга" населения несчастной страны! Считаете, что я злобствую, издеваюсь над своими украинскими соотечественниками? Увы, я просто констатирую факт того, что принятые на Украине критерии отбора во власть делают невозможным попадание в неё компетентных и ответственных людей. Посмотрите на нынешний украинский парламент. Там есть нормальные люди? Это ведь просто сброд коррумпированных дегенератов со всей Украины! Может быть, в правительстве сидят лучшие люди страны? Хоть одну фамилию можно назвать? О Петре Порошенко вообще молчу… Мне просто интересно, кто в украинской политике не мразь, не сволочь, не конченый дегенерат? Есть такие? Кто?!
Как-то я провёл мысленный эксперимент, представив, может ли на Украине прийти к власти адекватный политик и что он должен сказать людям. Мне стало грустно, поскольку сами граждане незалежной его не поддержат. Им не понравится то, что их вероятный лидер ни слова не скажет о мудром и свободолюбивом украинском народе, которому вечно что-то мешает жить богато и счастливо. Им не понравится то, что никакой цивилизованной Европы не существует, но есть Россия, органичной частью которой всегда была Украина. Наши братья-славяне в принципе не хотят слышать зубодробительной правды, им нравится сладкая ложь, на которой и построена вся Украина с момента её основания. Любой, кто попытается сказать правду, станет украинофобом, достойным смерти. Беда только в том, что Украина и есть мучительная смерть для всех живущих на её земле.
Всегда восхищался тому, что самые искренние украинские патриоты живут за пределами своей Родины. Где-то в Канаде или Австралии они надевают свои милые вышиванки, обматываются желто-голубыми полотнищами, поют украинский гимн и любят свою прародину так, что мне тошно. Почему бы им не вернуться в свою страну? Почему бы не любить свою Родину прямо на месте, где все говорят на украинском языке и чтят Бандеру? Нищета пугает? Боятся, что инвалиды АТО могут отбить голову ради нескольких сотен долларов в кошельке? Именно так, поскольку существуют две Украины — воображаемая и реальная...
"Украинство" как само явление должно быть уничтожено и запрещено, как нацистская идеология Третьего рейха, поскольку является человеконенавистнической по своей сути.
Конечно же, я "украинофоб". Я не хочу, чтобы под патриотическими лозунгами уничтожали моих соплеменников. Я выступаю решительно против тех мразей во власти, которые правят Украиной уже три десятка лет. Я хочу жить в другой, успешной, стране, и именно это моё желание делает меня врагом "украинствующих". Им хочется править вечно, а для этого требуется превратить весь народ в бессловесное и тупое быдло. Отчасти им это удалось. Украина проголосовала за ставленника олигарха Игоря Коломойского. Что-то изменится? Сомневаюсь… Всё это "украинское" русофобство сгинет без следа вместе с "украинским государством", которое на никому не нужно, кроме как врагам России.
Я, конечно же, враг "украинского государства", но люблю свой народ. Я верю, что рано или поздно появится на Украине новый Богдан Хмельницкий, который провозгласит лозунг «навеки с Россией». Будет ли он искренен? Неважно. Это геополитика, в которой важны не слова, а решения...

Сергей Белов


С портретом Рейгана тупую вату (Шарий)

https://www.youtube.com/watch?v=tLflf4ex1JU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DtLflf4ex1JU)

Владимир Чернявский
11.05.2019, 13:41
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.

За пятилетие правления Порошенко положение народа Украины многократно ухудшилось. Однако не произошло никаких революций и никаких "импульсов энергий". И главным образом потому, что подобного "импульса" не было из посольства Америки.
Вряд ли "главным образом". Разве сосредоточение мировой Мысли происходит в "мозге" Америки?
"Сосредоточение мысли" происходит в аналитических центрах Пентагона и ЦРУ. После этого по миру посылаются необходимые "импульсы", и от этих импульсов по всему миру происходят кровавые революции, которые целые страны ввергают в нищету и кровопролитные войны.
Разве аналитические центры имеются только там ? Только там на подобную деятельность тратятся колоссальные бюджеты. Вдумайтесь, только бюджет АНБ на прослушивание коммуникаций составляет 14,2 миллиарда долларов в год.

Андрей С.
11.05.2019, 13:45
Если в Киеве победит Зеленский, а это более, чем вероятно, можно будет туда послом послать Петросяна (если он не умер, я давно как-то его из виду потерял, но было по памяти страшно) или Урганта (если Петросян все-таки умер). И вообще все страны СНГ могли бы послать туда послами глав команд КВН. Вообще, в таком случае все вошло бы в фокус. Эти выборы на Украине мне определенно нравятся. Порошенко точно не побеждает, а он унылая свинья и самое худшее, потому что статус кво. А кто придет на его место — бабушка с косой или юморист — почти все равно. Сейчас время комиков, особенно несмешных, поэтому Украина довольно современна в этом смысле. Однако в том состоянии, в каком эта страна находится, явно не до смеха.

Тут-то и вскрывается загадка украинской души — все думали, что все всерьез про Майдан, хероям слава, сгiнувшую сотню, маскаляку на гиляку, а это был такой особый хохляцкий КВН — кровавый и тупой, но все же КВН. Поэтому они и скакали.
Вот тут-то несуществующий "хитрый план" (мамлеевское "само падало") и может вполне сработать, потому что страна окончательно выедет за рамки вменяемости во всех смыслах. И стоит сохранить хотя бы щепотку рассудка, и все опять повернется в нашу сторону.

Александр Дугин

16 марта 2019

элис
12.05.2019, 08:13
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.

За пятилетие правления Порошенко положение народа Украины многократно ухудшилось. Однако не произошло никаких революций и никаких "импульсов энергий". И главным образом потому, что подобного "импульса" не было из посольства Америки.
Вряд ли "главным образом". Разве сосредоточение мировой Мысли происходит в "мозге" Америки?
"Сосредоточение мысли" происходит в аналитических центрах Пентагона и ЦРУ. После этого по миру посылаются необходимые "импульсы", и от этих импульсов по всему миру происходят кровавые революции, которые целые страны ввергают в нищету и кровопролитные войны.
Разве аналитические центры имеются только там ? Только там на подобную деятельность тратятся колоссальные бюджеты. Вдумайтесь, только бюджет АНБ на прослушивание коммуникаций составляет 14,2 миллиарда долларов в год.
И сколько нужно ресурсов, чтобы это нейтрализовать. И не просто нейтрализовать, а и преобразить жизнь к лучшему, общекультурному состоянию. Неужели взаимной грызней и ерничаем ?

элис
12.05.2019, 08:59
Именно поэтому на Украине сегодня запрещена символика коммунизма. Майтрейя - коммунизм! Украина встала на путь противодействия против Братства

Именно так, нацистский переворот в Украине, это именно процесс окончательной деградации всех возможных перспектив, ибо был задуман прежде всего как разрушение всех ресурсов, создание хаоса и проблемы для России. Вначале обманутый меркантильными обещаниями народ был затем зомбирован фэйковой реальностью о "войне с агрессором", хотя любой разумный человек с самого начала понял, что убивали собственных граждан не согласных с уничтожением русской культуры и связей с Россией.

России не нужна "бандеровская Украина". Если мы и будем восстанавливать и помогать кому-то, то только тем братьям, кто встанет против нацистов и сам протянет нам руку дружбы!

Пока только Донбасс - Россия!!!
Это ведь только ваши личные преломления-представления: "Майтрейя - коммунизм!"
Из Учения Живой Этики: .Майтрейя - Милосердие
А то, что происходит в теме: борьба различных слоев материи между собой.

adonis
12.05.2019, 11:43
Это ведь только ваши личные преломления-представления: "Майтрейя - коммунизм!"
Из Учения Живой Этики: .Майтрейя - Милосердие
А то, что происходит в теме: борьба различных слоев материи между собой.
Это у вас личные преломления, а у меня Урусвати:
1161 3 января 1926
Самое трудное сказать: «Майтрейя — коммунизм!» Но эта формула уже кристаллизовалась.
Борьба различных слоёв материи происходит на всех планах Бытия и это нормальный процесс. А в данном случае трупы сатанизма цепляют за ноги идущих вперёд и на Украине этот сатанизм почему то нашёл благодатную почву на базе национализма. Это их выбор. Не мой. И следствия тоже их. Помочь можно только тем, кто сам начнёт какие то действия по своему освобождению. Но выборы показали, что украинцы по прежнему ждут халявы и что кто решит их проблемы. Но поезд уходит и скоро уже далеко не все смогут запрыгнуть в последний вагон. Свобода выбора.

элис
12.05.2019, 12:14
Это ведь только ваши личные преломления-представления: "Майтрейя - коммунизм!"
Из Учения Живой Этики: .Майтрейя - Милосердие
А то, что происходит в теме: борьба различных слоев материи между собой.
Это у вас личные преломления, а у меня Урусвати:

Только вот ауру ничем нельзя подделать..

1161 3 января 1926
Самое трудное сказать: «Майтрейя — коммунизм!» Но эта формула уже кристаллизовалась.

Белым Братством. Кто будет за Вас свидетельствовать?
Для умствующих формула выкристаллизовалась: "Врач, вылечись сам".

Борьба различных слоёв материи происходит на всех планах Бытия и это нормальный процесс.
Раскачка хаоса не нормальный процесс.

. А в данном случае трупы сатанизма цепляют за ноги идущих вперёд и на Украине этот сатанизм почему то нашёл благодатную почву на базе национализма. Это их выбор. Не мой. И следствия тоже их. Помочь можно только тем, кто сам начнёт какие то действия по своему освобождению. Но выборы показали, что украинцы по прежнему ждут халявы и что кто решит их проблемы. Но поезд уходит и скоро уже далеко не все смогут запрыгнуть в последний вагон. Свобода выбора.
Кто годен для эволюции, кто не годен решает Ведущий. Громче всех : "держи вора", -кричит сам вор.

adonis
12.05.2019, 14:22
Раскачка хаоса не нормальный процесс.
Раскачка хаоса не нормальный процесс. А кто начал? Но ещё более ублюдочный процесс выступать в роли адвокатов и защитников национал фашистов, под ложной идеей "давайте жить дружно". Так не бывает. Или мы или они. Хаос как раз вводят те, кого Вы здесь решили защищать. Вы и есть защитник хаоса и защитник будущей пролитой крови, потому что даёте злу вырасти и укоренится.

элис
12.05.2019, 14:33
Раскачка хаоса не нормальный процесс.
Раскачка хаоса не нормальный процесс. А кто начал? Но ещё более ублюдочный процесс выступать в роли адвокатов и защитников национал фашистов, под ложной идеей "давайте жить дружно". Так не бывает. Или мы или они. Хаос как раз вводят те, кого Вы здесь решили защищать. Вы и есть защитник хаоса и защитник будущей пролитой крови, потому что даёте злу вырасти и укоренится.
Защищать нужно духотворчеством центров сознания. Как Урусвати. А не самомнительным "новаторством".

adonis
12.05.2019, 14:51
Раскачка хаоса не нормальный процесс.
Раскачка хаоса не нормальный процесс. А кто начал? Но ещё более ублюдочный процесс выступать в роли адвокатов и защитников национал фашистов, под ложной идеей "давайте жить дружно". Так не бывает. Или мы или они. Хаос как раз вводят те, кого Вы здесь решили защищать. Вы и есть защитник хаоса и защитник будущей пролитой крови, потому что даёте злу вырасти и укоренится.
Защищать нужно духотворчеством центров сознания. Как Урусвати. А не самомнительным "новаторством".

Разве кто то предлагал новаторство? Всё придумано давно, предлагается Бой! Ничего нового. Кто то ведёт его на уровне центров, кому то придётся делать грязную работу по физической блокировке фашизма. Как это делали Наши всегда и во время войны. Здесь важно кто какую сторону выберет. Вы сейчас на стороне фашизма, поскольку выступаете против его ликвидации. Это Ваш выбор, такое время, каждый приходит за своими.

В.Е.К.
12.05.2019, 15:01
Советская военная форма и символика запрещена в Украине, но нацистская разрешена - это показательно..
"Сегодня Киевская Городская Федерация регби провела историческую реконструкцию серии матчей, которые прошли в концентрационных лагерях во время второй мировой войны. Соревнования были проведены между военными странами Южной Африки и Новой Зеландии.
" воины армий этих стран, в неволе, имели более privílejovane ситуацию, чем советские военнопленных. В первый раз он имел возможность получить гуманитарную помощь от организации " Красный крест Помимо лекарств и одежды, солдаты тоже просили мяч для регби,"- указан тренер одного из
Любовь военных этих стран к регби была настолько велика, что солдаты даже успели провести чемпионат мира среди военнопленных
Особенно интересно есть истории о том, как солдаты в одиночку сделали форму для спичек. Олег Smorčkov рассказывает, что игроки стран Южной Африки были vivarûvali в в жилеты красного креста вместе с советской формой для достижения желаемого зеленого цвета. Желтая же клетка была заключенных по той же ткани ткани с обезболивающие от малярии.
Команда Новой Зеландии представляла в клуб " Киевские соколы ", а команда Южной Африки - ЖК " Харт ".
Пекла борьба вышла из-под контроля níčiêû-4:4.
Напоминаем, что фестиваль старой автомобильной земли будет работать до 12 мая с 9:00 до 20:00.
Вартість квитка - 150 гривень. Діти до 12 років та учасники бойових дій можуть відвідати захід безкоштовно."

Фото - https://www.facebook.com/Oldcarland/photos/pcb.2176410809112879/2176410062446287/?type=3&theater

элис
12.05.2019, 15:11
Раскачка хаоса не нормальный процесс.
Раскачка хаоса не нормальный процесс. А кто начал? Но ещё более ублюдочный процесс выступать в роли адвокатов и защитников национал фашистов, под ложной идеей "давайте жить дружно". Так не бывает. Или мы или они. Хаос как раз вводят те, кого Вы здесь решили защищать. Вы и есть защитник хаоса и защитник будущей пролитой крови, потому что даёте злу вырасти и укоренится.
Защищать нужно духотворчеством центров сознания. Как Урусвати. А не самомнительным "новаторством".

Разве кто то предлагал новаторство? Всё придумано давно, предлагается Бой! Ничего нового. Кто то ведёт его на уровне центров, кому то придётся делать грязную работу по физической блокировке фашизма. Как это делали Наши всегда и во время войны. Здесь важно кто какую сторону выберет. Вы сейчас на стороне фашизма, поскольку выступаете против его ликвидации. Это Ваш выбор, такое время, каждый приходит за своими.
Бой и есть борьба с хаосом. И по Силам это только Иерархии Света. А кто есть "Ваши" еще неизвестно. То. что Вы тут наваяли и есть самомнительное "новаторство".

adonis
12.05.2019, 16:34
Раскачка хаоса не нормальный процесс.
Раскачка хаоса не нормальный процесс. А кто начал? Но ещё более ублюдочный процесс выступать в роли адвокатов и защитников национал фашистов, под ложной идеей "давайте жить дружно". Так не бывает. Или мы или они. Хаос как раз вводят те, кого Вы здесь решили защищать. Вы и есть защитник хаоса и защитник будущей пролитой крови, потому что даёте злу вырасти и укоренится.
Защищать нужно духотворчеством центров сознания. Как Урусвати. А не самомнительным "новаторством".

Разве кто то предлагал новаторство? Всё придумано давно, предлагается Бой! Ничего нового. Кто то ведёт его на уровне центров, кому то придётся делать грязную работу по физической блокировке фашизма. Как это делали Наши всегда и во время войны. Здесь важно кто какую сторону выберет. Вы сейчас на стороне фашизма, поскольку выступаете против его ликвидации. Это Ваш выбор, такое время, каждый приходит за своими.
Бой и есть борьба с хаосом. И по Силам это только Иерархии Света. А кто есть "Ваши" еще неизвестно. То. что Вы тут наваяли и есть самомнительное "новаторство".

НАШИ это те кто против национализма в любых формах, но Вам это ещё неизвестно, ибо чуждо по своей природе. Вот по этой самой природе и происходит различие на своих и чужих. Помню в этой теме украинским МЦРовцам ещё вначале Майдана говорили - посмотрите с кем скачите. Что было в ответ? -Вы за Януковича. Где они сейчас? Потому что суть зарождающегося фашизма они не видели, как не видят его и сейчас многие украинские жители. И дело не в зрении. Дело в вибрациях накопленных вокруг Зерна Духа, именно по ним и происходит собирание своих и это не зависит от религиозной или национальной принадлежности. Поэтому слово "Наши" так раздражает не наших. И не только многих раздражает слово "Наши", они его боятся и от страха запрещают символику Победы, символику Коммунизма, пытаясь переименовать Победу в "день памяти погибшим". Но это разные вещи. Победа это торжество соборности и оно будет за нами, за Нашими.

элис
12.05.2019, 17:01
Раскачка хаоса не нормальный процесс.
Раскачка хаоса не нормальный процесс. А кто начал? Но ещё более ублюдочный процесс выступать в роли адвокатов и защитников национал фашистов, под ложной идеей "давайте жить дружно". Так не бывает. Или мы или они. Хаос как раз вводят те, кого Вы здесь решили защищать. Вы и есть защитник хаоса и защитник будущей пролитой крови, потому что даёте злу вырасти и укоренится.
Защищать нужно духотворчеством центров сознания. Как Урусвати. А не самомнительным "новаторством".

Разве кто то предлагал новаторство? Всё придумано давно, предлагается Бой! Ничего нового. Кто то ведёт его на уровне центров, кому то придётся делать грязную работу по физической блокировке фашизма. Как это делали Наши всегда и во время войны. Здесь важно кто какую сторону выберет. Вы сейчас на стороне фашизма, поскольку выступаете против его ликвидации. Это Ваш выбор, такое время, каждый приходит за своими.
Бой и есть борьба с хаосом. И по Силам это только Иерархии Света. А кто есть "Ваши" еще неизвестно. То. что Вы тут наваяли и есть самомнительное "новаторство".

НАШИ это те кто против национализма в любых формах, но Вам это ещё неизвестно, ибо чуждо по своей природе. Вот по этой самой природе и происходит различие на своих и чужих. Помню в этой теме украинским МЦРовцам ещё вначале Майдана говорили - посмотрите с кем скачите. Что было в ответ? -Вы за Януковича. Потому что суть зарождающегося фашизма они не видели, как не видят его и сейчас многие украинские жители. И дело не в зрении. Дело в вибрациях накопленных вокруг Зерна Духа, именно по ним и происходит собирание своих и это не зависит от религиозной или национальной принадлежности. Поэтому слово "Наши" так раздражает не наших. И не только многих раздражает слово "Наши", они его боятся и от страха запрещают символику Победы, символику Коммунизма, пытаясь переименовать Победу в день памяти погибшим. Но это разные вещи.
:-)
По вибрациям зерна духа все братья. Конкретный ум эти вибрации не проводит-это разные природы. Что Вы тут "собираете", так это нагромождения на нагромождении. Ни Знания, ни Истины здесь нет.

элис
12.05.2019, 17:13
К слову, Адонис,у Вас в Прибалтике, куда Вы поставлены законными(кармическими) обстоятельствами, Вы уже преобразили общественную жизнь по типу коммунизма. Чтобы "учить" Украину?

valttp
12.05.2019, 17:16
Помню в этой теме украинским МЦРовцам ещё вначале Майдана говорили - посмотрите с кем скачите. Что было в ответ? -Вы за Януковича. Где они сейчас? Потому что суть зарождающегося фашизма они не видели, как не видят его и сейчас многие украинские жители. И дело не в зрении. Дело в вибрациях накопленных вокруг Зерна Духа, именно по ним и происходит собирание своих и это не зависит от религиозной или национальной принадлежности.

:-)

помню, я был здесь активным участником дискуссий ещё по оранжевому майдану, adonis. и я здесь заявился уже в связи со вторым майданом и в третий в связи последними выборами в украине.

во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.

разумеется, что это вопрос дискуссионный.

-----------------

но меня ваша реплика заставила проснуться (иначе бы я пропустил всё остальное мимо ушей и не повёл бы взглядом) исключительно в связи с упоминанием таких терминов, как "Зерно Духа" и накопленных вокруг него "Вибраций", которые, на Ваш взгляд, являются критерием разделения на _наших_ и _не наших_ и собирания _своих_.

у меня такое подозрение, что вы слишком вольно применяете существенные термины, имея при этом в лучшем случае зелёное представление.

развейте мои сомнения, пожалуйста, - поведайте нам, что это за такие сущности в контексте мироздания и человека.

спасибо.

:-)

gog
12.05.2019, 17:25
во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.

разумеется, что это вопрос дискуссионный.

-----------------



Лет пятнадцать назад я знал,что подобному к нынешнему времени подойдет Украина. Лет двадцать назад появились первые признаки. Странно,но вы до сих пор ничего не видите.как не видели ничего лет 15 назад.

valttp
12.05.2019, 17:37
Лет пятнадцать назад я знал,что подобному к нынешнему времени подойдет Украина. Лет двадцать назад появились первые признаки. Странно,но вы до сих пор ничего не видите.как не видели ничего лет 15 назад.

:-)

Вы на всё это смотрите со стороны (вашей пропаганды и ваших врождённых предпочтений/идиосинкразий).
а я смотрю на всё подразумеваемое (с моими предпочтениями и идиосинкразиями), находясь непосредственно в потоке происходящего.
с другой стороны, если бы мы с вами поменялись местами при рождении, то мне было бы любопытно посмотреть на вашу интерпретацию событий. была бы не малая вероятность, что вы бы здесь с таким же напором защищали бы украину и её народ с её выбором. можете такое себе представить? а я могу, потому что такая вероятность в области элементарной эзотерической психологии далеко не равна нулю..

:-)

Владимир Чернявский
12.05.2019, 17:55
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.

За пятилетие правления Порошенко положение народа Украины многократно ухудшилось. Однако не произошло никаких революций и никаких "импульсов энергий". И главным образом потому, что подобного "импульса" не было из посольства Америки.
Вряд ли "главным образом". Разве сосредоточение мировой Мысли происходит в "мозге" Америки?
"Сосредоточение мысли" происходит в аналитических центрах Пентагона и ЦРУ. После этого по миру посылаются необходимые "импульсы", и от этих импульсов по всему миру происходят кровавые революции, которые целые страны ввергают в нищету и кровопролитные войны.
Разве аналитические центры имеются только там ? Только там на подобную деятельность тратятся колоссальные бюджеты. Вдумайтесь, только бюджет АНБ на прослушивание коммуникаций составляет 14,2 миллиарда долларов в год.
И сколько нужно ресурсов, чтобы это нейтрализовать. И не просто нейтрализовать, а и преобразить жизнь к лучшему, общекультурному состоянию. Неужели взаимной грызней и ерничаем ?
Сейчас мы видим, что, скорее, сама жизнь, ударяющая по голове, является тем самым ресурсом. Работает вездесущая "адверза". Чем хуже становится, тем больше у людей понимания. Так происходит, потому что уши закрыты. Им говоришь: "Смотрите куда вы катитесь!", а они в лучшем случае отвечают: "Не твое дело! На себя посмотри!" и доказывают, что ничего особенного у них не происходит, и даже, порой, гордятся своим состоянием, доказывают, что все замечательно. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.

gog
12.05.2019, 18:03
Лет пятнадцать назад я знал,что подобному к нынешнему времени подойдет Украина. Лет двадцать назад появились первые признаки. Странно,но вы до сих пор ничего не видите.как не видели ничего лет 15 назад.


Вы на всё это смотрите со стороны (вашей пропаганды и ваших врождённых предпочтений/идиосинкразий).
а я смотрю на всё подразумеваемое (с моими предпочтениями и идиосинкразиями), находясь непосредственно в потоке происходящего.
.................

Однако верно заметили. Говорят что если на картину смотреть с близкого расстояния ,то невозможно охватить весь сюжет написанного (что кстати верно говорят). А нынешние объективные факельные шествия пропагандой не нарисуешь. Верно?

Ardens
12.05.2019, 18:29
Белым Братством. Кто будет за Вас свидетельствовать?
Для умствующих формула выкристаллизовалась: "Врач, вылечись сам".


Не поэтому ли первые опыты массового зомбирования проявились на Украине в виде сатанинского эрзаца "Белого Братства" Кривоногова и Мариии Дэви !!!


Чего же не вылечили их еще тогода?!!" Врачи " умствующие и защищающие нацизм :rolleyes:

Ardens
12.05.2019, 18:38
Это Ваш выбор, такое время, каждый приходит за своими.


ВЕСЬ МИР НАДЕЛ ГЕОРГИЕВСКИЕ ЛЕНТОЧКИ, НО ТОЛЬКО УКРАИНА И ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО РУСОФОБСКИХ ЛИМИТРОФОВ УГОЛОВНО ПРЕСЛЕДУЮТ ЭТО СИМВОЛ ПОБЕДЫ И ОТВАГИ!!!


Советская военная форма и символика запрещена в Украине, но нацистская разрешена - это показательно..


ПОЛИЦИЯ, КОТОРАЯ СТОЯЛА НА ОГНЕ МЕМОРИАЛА СЛАВЫ В КИЕВЕ, ВО ВРЕМЯ ВОЗЛОЖЕНИЯ ЦВЕТОВ УЧАСТНИКОВ ШЕСТВИЯ, АБСОЛЮТНО НЕ МЕШАЛА НАЦИСТАМ ИЗ С-14 КРИЧАТЬ: "МОСКАЛЯКУ НА ГИЛЛЯКУ!" И "СМЕРТЬ, СМЕРТЬ МОСКАЛЯМ!"


ВО ЛЬВОВЕ В ЭТОТ ДЕНЬ "ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ" ЗАКИДАЛИ ЯЙЦАМИ!!!

Владимир Чернявский
12.05.2019, 18:49
во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.
Вот, один из "никаких признаков". Интересно, где же полиция и "активисты", которые несколько дней назад сдирали звезды и георгиевские ленты с пожилых украинцев и арестовывали за запрещенную символику?

http://www.youtube.com/watch?v=2ELZo8zJfZw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D2ELZo8zJfZw)

элис
12.05.2019, 18:53
Вероятно, активность обусловлена новым импульсом энергии.
Этот импульс главным образом связан с теми денежным вливанием, который шел из американского посольства и украинских олигархов.
В том числе и так, но не главным образом. Этим импульсом напрягается все, все Силы.

За пятилетие правления Порошенко положение народа Украины многократно ухудшилось. Однако не произошло никаких революций и никаких "импульсов энергий". И главным образом потому, что подобного "импульса" не было из посольства Америки.
Вряд ли "главным образом". Разве сосредоточение мировой Мысли происходит в "мозге" Америки?
"Сосредоточение мысли" происходит в аналитических центрах Пентагона и ЦРУ. После этого по миру посылаются необходимые "импульсы", и от этих импульсов по всему миру происходят кровавые революции, которые целые страны ввергают в нищету и кровопролитные войны.
Разве аналитические центры имеются только там ? Только там на подобную деятельность тратятся колоссальные бюджеты. Вдумайтесь, только бюджет АНБ на прослушивание коммуникаций составляет 14,2 миллиарда долларов в год.
И сколько нужно ресурсов, чтобы это нейтрализовать. И не просто нейтрализовать, а и преобразить жизнь к лучшему, общекультурному состоянию. Неужели взаимной грызней и ерничаем ?
Сейчас мы видим, что, скорее, сама жизнь, ударяющая по голове, является тем самым ресурсом. Работает вездесущая "адверза". Чем хуже становится, тем больше у людей понимания..
Согласна. Причем, проводником божественной Воли являются Стихии.
. Им говоришь: "Смотрите куда вы катитесь!", .
Являясь, тем самым Проводником божественной Воли, освободившись от собственных омрачений, или , может быть, они обращаются с соответствующей просьбой?
. , а они в лучшем случае отвечают: "Не твое дело! .
Вероятно, в чем-то они и правы. Поскольку навязывать ничего нельзя. По закону Свободной Воли. Пресекать зарождение злодеяний даже Учителя Человечества не в праве. Но затем вступает в силу Закон Кармы, который в любом случае учтет и обратит все на Общее Благо. Никто из нас еще не стал этим Законом, ни его Сотрудником.

.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)
Вряд ли такая подмена пройдет, ерничание и язвительность ядовиты и , с позиций Живой Этики,насколько я понимаю- не позволительны, поскольку наносят вред пространственный. Хлесткое слово может сказать признанный Учитель, либо Мать и Отец. Поскольку это будет идти от любящего сердца, а любящее сердце знает меру.

элис
12.05.2019, 18:56
Белым Братством. Кто будет за Вас свидетельствовать?
Для умствующих формула выкристаллизовалась: "Врач, вылечись сам".


Не поэтому ли первые опыты массового зомбирования проявились на Украине в виде сатанинского эрзаца "Белого Братства" Кривоногова и Мариии Дэви !!!


Чего же не вылечили их еще тогода?!!" Врачи " умствующие и защищающие нацизм :rolleyes:
Вероятно, необходимо понимание , что есть "Сатана", чтобы знать , что "лечить". Горлом это не возьмешь.Количество страниц темы только подтверждает таковое.

Владимир Чернявский
12.05.2019, 19:04
.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)

Приведете пример в теме, где я, как Вы выражаетесь, "ерничал"?

valttp
12.05.2019, 19:27
во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.
Вот, один из "никаких признаков". Интересно, где же полиция и "активисты", которые несколько дней назад сдирали звезды и георгиевские ленты с пожилых украинцев и арестовывали за запрещенную символику?


:-)

нацистская символика в украине запрещена.
советская/коммунистическая символика в украине запрещена.

как на соблюдение закона реагируют ответственные государственные структуры - знаю исключительно по новостям. то что вы продемонстрировали если и имело место в открытую в украине, то реакция правоохранительных органов должна была быть такой же, как и на георгиевскую ленточку, серп и молот на знамени и звезде.

а продолжение ролик имел? или это как с фейками про распятого мальчика и про замученных снегирей?

--------
вы меня постоянно втягиваете в пропагандистский дискурс, Владимир Чернявский.
это забава и хлеб для индивидов на стадии _цивилизованного варварства_. а я как бы уже перерос, надеюсь.

:-)

Ardens
12.05.2019, 19:32
Вот, один из "никаких признаков". Интересно, где же полиция и "активисты", которые несколько дней назад сдирали звезды и георгиевские ленты с пожилых украинцев и арестовывали за запрещенную символику?


Владимир, таких роликов десятки... Когда-то размещал здесь фото и видео перезахоронения на Зап. Украине праха бандеровцев. Все это мероприятие проходило в нацистской форме "СС Галичина" и стандартной фашистской. Празднование всяких годовщин "СС Галичина", собрания в различных городах с этой символикой...Даже в Виннице в 2012 знакомых поразили листовки и плакаты таких собраний на которых были изображены нацисты!!!

Ardens
12.05.2019, 19:44
Вероятно, необходимо понимание , что есть "Сатана", чтобы знать , что "лечить".


И к чему это умствование и манипулирование словами теософии и Живой Этики ??!!! Не видно никакой мудрости в подобных "растеканиях по древу"...


А правильно подобную подмену понятий называть - юродствованием !

Ardens
12.05.2019, 19:49
Кровавый Петро, кроме того что лихорадочно переназначает все должности и готовит ему "мины", взял и дал звание "героя Украины" главному гестаповцу "незалежной", главе СБУ - Грицаку.

Это за какие заслуги?!! За то, что верно служит США?!! Или за запытанных и убитых в застенках СБУ харьковчан, днепропетровцев, одесситов, которые хотели быть с Россией!!!

mika_il
12.05.2019, 19:50
.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)

Приведете пример в теме, где я, как Вы выражаетесь, "ерничал"?
Ну Вы же оправдываете использование "хлестких слов"? Вам на это и отвечают.

Владимир Чернявский
12.05.2019, 19:52
во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.
Вот, один из "никаких признаков". Интересно, где же полиция и "активисты", которые несколько дней назад сдирали звезды и георгиевские ленты с пожилых украинцев и арестовывали за запрещенную символику?


:-)

нацистская символика в украине запрещена.
советская/коммунистическая символика в украине запрещена.

как на соблюдение закона реагируют ответственные государственные структуры - знаю исключительно по новостям. то что вы продемонстрировали если и имело место в открытую в украине, то реакция правоохранительных органов должна была быть такой же, как и на георгиевскую ленточку, серп и молот на знамени и звезде.
"Должна" - не значит, что делает. Свидетели пишут (http://alternatio.org/events/all/item/70368-eto-normalno-na-vystavke-retro-avtomobiley-v-kieve-vyvesili-flag-so-svastikoy-video), что "посетители выставки, проходящей на территории музея авиации в районе аэропорта Жуляны, вызвали полицию. Правоохранители пообещали приехать, но в течение часа после вызова не явились. Тем не менее, посетители добились снятия флага, проведя диалог с его установщиками... В настоящее время большого флага на выставке нет, а маленькие на машине – остались".

Владимир Чернявский
12.05.2019, 19:58
.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)

Приведете пример в теме, где я, как Вы выражаетесь, "ерничал"?
Ну Вы же оправдываете использование "хлестких слов"? Вам на это и отвечают.
Обратитесь к толковому словарю. Посмотрите, что значит "хлесткий".

элис
12.05.2019, 20:07
.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)

Приведете пример в теме, где я, как Вы выражаетесь, "ерничал"?
А разве администратора оправдывает то, что в теме позволяется ерничание и язвительность в отношении Украины.Это тоже самое, только "чужими руками".

элис
12.05.2019, 20:11
Вероятно, необходимо понимание , что есть "Сатана", чтобы знать , что "лечить".


И к чему это умствование и манипулирование словами теософии и Живой Этики ??!!! Не видно никакой мудрости в подобных "растеканиях по древу"...


А правильно подобную подмену понятий называть - юродствованием !
А кто здесь претендует на мудрость? :-)

valttp
12.05.2019, 20:16
во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.
Вот, один из "никаких признаков". Интересно, где же полиция и "активисты", которые несколько дней назад сдирали звезды и георгиевские ленты с пожилых украинцев и арестовывали за запрещенную символику?


:-)

нацистская символика в украине запрещена.
советская/коммунистическая символика в украине запрещена.

как на соблюдение закона реагируют ответственные государственные структуры - знаю исключительно по новостям. то что вы продемонстрировали если и имело место в открытую в украине, то реакция правоохранительных органов должна была быть такой же, как и на георгиевскую ленточку, серп и молот на знамени и звезде.
"Должна" - не значит, что делает. Свидетели пишут (http://alternatio.org/events/all/item/70368-eto-normalno-na-vystavke-retro-avtomobiley-v-kieve-vyvesili-flag-so-svastikoy-video), что "посетители выставки, проходящей на территории музея авиации в районе аэропорта Жуляны, вызвали полицию. Правоохранители пообещали приехать, но в течение часа после вызова не явились. Тем не менее, посетители добились снятия флага, проведя диалог с его установщиками... В настоящее время большого флага на выставке нет, а маленькие на машине – остались".


я сейчас пользуюсь браузером _chromium_, а все ссылки на сторонние сайты здесь прекодируются на страницу редиректа и автоматический редирект. а мой браузер на этом моменте делает стоп.

вот что в связи с этим пишут разработчики:


One piece of feedback we regularly hear from users is that a page will unexpectedly navigate to a new page, for seemingly no reason. We've found that this redirect often comes from third-party content embedded in the page, and the page author didn't intend the redirect to happen at all. To address this, in Chrome 68 all redirects originating from third-party iframes will show an infobar instead of redirecting, unless the user had been interacting with that frame. This will keep the user on the page they were reading, and prevent those surprising redirects.


кроме того, некоторые российские сайты, на которые здесь ссылаются некоторые местные корреспонденты в украинском инете заблокированы по каким-то основаниям (я не отслеживаю, по каким именно).

:-)

Владимир Чернявский
12.05.2019, 20:18
.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)

Приведете пример в теме, где я, как Вы выражаетесь, "ерничал"?
А разве администратора оправдывает то, что в теме позволяется ерничание и язвительность в отношении Украины.Это тоже самое, только "чужими руками".
Администратор не оправдывает ни ерничание, ни язвительность, ни оскорбление собеседников, ни, кстати, лжесвидетельствование когда человек кого-то обвиняет в чем-то, а после не может привести конкретный пример тоже не оправдывает.

mika_il
12.05.2019, 20:21
.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)

Приведете пример в теме, где я, как Вы выражаетесь, "ерничал"?
Ну Вы же оправдываете использование "хлестких слов"? Вам на это и отвечают.
Обратитесь к толковому словарю. Посмотрите, что значит "хлесткий".
В словаре оно может означать другое. А по некоторым постам темы напрашивается, что оно означает буквально то, о чем Вам задали уточняющий вопрос.

Владимир Чернявский
12.05.2019, 20:21
во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.
Вот, один из "никаких признаков". Интересно, где же полиция и "активисты", которые несколько дней назад сдирали звезды и георгиевские ленты с пожилых украинцев и арестовывали за запрещенную символику?


:-)

нацистская символика в украине запрещена.
советская/коммунистическая символика в украине запрещена.

как на соблюдение закона реагируют ответственные государственные структуры - знаю исключительно по новостям. то что вы продемонстрировали если и имело место в открытую в украине, то реакция правоохранительных органов должна была быть такой же, как и на георгиевскую ленточку, серп и молот на знамени и звезде.
"Должна" - не значит, что делает. Свидетели пишут (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Falternatio.org%2Fe vents%2Fall%2Fitem%2F70368-eto-normalno-na-vystavke-retro-avtomobiley-v-kieve-vyvesili-flag-so-svastikoy-video), что "посетители выставки, проходящей на территории музея авиации в районе аэропорта Жуляны, вызвали полицию. Правоохранители пообещали приехать, но в течение часа после вызова не явились. Тем не менее, посетители добились снятия флага, проведя диалог с его установщиками... В настоящее время большого флага на выставке нет, а маленькие на машине – остались".


я сейчас пользуюсь браузером _chromium_, а все ссылки на сторонние сайты здесь прекодируются на страницу редиректа и автоматический редирект. а мой браузер на этом моменте делает стоп.

вот что в связи с этим пишут разработчики:


One piece of feedback we regularly hear from users is that a page will unexpectedly navigate to a new page, for seemingly no reason. We've found that this redirect often comes from third-party content embedded in the page, and the page author didn't intend the redirect to happen at all. To address this, in Chrome 68 all redirects originating from third-party iframes will show an infobar instead of redirecting, unless the user had been interacting with that frame. This will keep the user on the page they were reading, and prevent those surprising redirects.
кроме того, некоторые российские сайты, на которые здесь ссылаются некоторые местные корреспонденты в украинском инете заблокированы по каким-то основаниям (я не отслеживаю, по каким именно).

:-)


Я знаю, что при декларируемой "свободе слова" украинцы не имеют доступа ко множеству источников информации. Здесь я могу только посочувствовать. Хотя, как говориться, меньше знаешь - крепче спишь.

элис
12.05.2019, 20:42
.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)

Приведете пример в теме, где я, как Вы выражаетесь, "ерничал"?
А разве администратора оправдывает то, что в теме позволяется ерничание и язвительность в отношении Украины.Это тоже самое, только "чужими руками".
Администратор не оправдывает ни ерничание, ни язвительность, ни оскорбление собеседников, ни, кстати, лжесвидетельствование когда человек кого-то обвиняет в чем-то, а после не может привести конкретный пример тоже не оправдывает.
Не "администратор не оправдывает", а "администратора не оправдывает". Опять подмена. Уводите.

Ardens
12.05.2019, 20:44
Невозможно представить ни одного еврея, который славил бы нацизм, в этом плане Украина уникальна, говорит доктор политических наук Александр Семченко.

Эксперт напомнил, что ранее говорил Гордон, отмечая что нужно было отойти до Урала и Гитлер бы дальше не пошел, на вопрос что бы было с нами он ответил, ничего плохого, пили бы немецкое пиво и были бы республикой Германии.
«Его не волнует, что украинский народ планировали утилизировать, он считает что не надо было бороться с нацизмом, ну был бы Третий рейх, в этом году он снова говорит, что скорбит и это день памяти», — комментирует блогер.
Александр Семченко подчеркнул, что ложь главное оружие Гордона, как и Петра Алексеевича.


П.С. Кстати Гордон любимый автор одной нашей оппонентки


http://www.youtube.com/watch?v=Ml2sD1Xhlt4

Владимир Чернявский
12.05.2019, 20:56
.. В этом смысле, хлесткое слово иногда пробивается до сознания.
Ерничание ? Язвительность? Вы это называете "хлестким словом" :-)

Приведете пример в теме, где я, как Вы выражаетесь, "ерничал"?
А разве администратора оправдывает то, что в теме позволяется ерничание и язвительность в отношении Украины.Это тоже самое, только "чужими руками".
Администратор не оправдывает ни ерничание, ни язвительность, ни оскорбление собеседников, ни, кстати, лжесвидетельствование когда человек кого-то обвиняет в чем-то, а после не может привести конкретный пример тоже не оправдывает.
Не "администратор не оправдывает", а "администратора не оправдывает". Опять подмена. Уводите.
В основном я вижу подмену обсуждения темы сторонним флудом с попытками перевести разговор на обсуждение собеседников.

csdoc
12.05.2019, 21:36
...некоторые российские сайты, на которые здесь ссылаются некоторые местные корреспонденты в украинском инете заблокированы по каким-то основаниям (я не отслеживаю, по каким именно).

Можете ознакомиться с основаниями: Интернет-цензура на Украине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BD% D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5).


Я знаю, что при декларируемой "свободе слова" украинцы не имеют доступа ко множеству источников информации. Здесь я могу только посочувствовать. Хотя, как говориться, меньше знаешь - крепче спишь.

Не надо сочувствовать, насколько мне известно, есть как минимум три способа обойти эту блокировку:

1. Поставить русский Яндекс.Браузер (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fgetyabrowser.com% 2Fru%2F) и включить в настройках Турбо режим.

2. Поставить норвежский браузер Опера (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.opera.com%2Fr u) и включить в настройках VPN.

3. Поставить американский TOR браузер (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.torproject.or g%2Fru%2Fdownload%2F). Все будет работать прямо из коробки, но медленно.

Более подробная инструкция (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2F 2178564-kak-obojti-blokirovku-vkontakte-i-yandex-prostye-sposoby.html), со скриншотами.

Первые два браузера сделаны на основании исходных кодов Chromium и мало чем отличаются от него, TOR браузер сделан на основании исходных кодов Mozilla Firefox.

Кстати, TOR (https://ru.wikipedia.org/wiki/Tor) был сделан американскими военными и работает при финансовой поддержке министерства обороны США и госдепартамента США.

Александр Иванов
13.05.2019, 05:20
:-)

помню, я был здесь активным участником дискуссий ещё по оранжевому майдану, adonis. и я здесь заявился уже в связи со вторым майданом и в третий в связи последними выборами в украине.

во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.

разумеется, что это вопрос дискуссионный.



:-)
А как с нацизмом, его зарождение и признаки есть?
В качестве интересной информации по теме даю ссылку на статью с мнением Ростислава Ищенко о нацизме и его роли в восстании на Украине:

Нацизм и восстание

В последние три года я пытался понять, почему украинские нацисты, у которых власть валяется под ногами, которые имеют опыт свержения малыми силами, куда более прочного чем порошенковский режима Януковича, которые ненавидят Порошенко и прочих украинских олигархов, тем не менее эту власть не берут.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/natsizm-i-vosstanie-1801120946.html

Ardens
13.05.2019, 07:33
:-(
помню, я был здесь активным участником дискуссий ещё по оранжевому майдану, adonis. и я здесь заявился уже в связи со вторым майданом и в третий в связи последними выборами в украине.

во всех трёх случаях я утверждал и продолжаю утверждать, что никакого зарождения фашизма в украине не было 15 лет назад, 5 лет назад, нет никаких признаков и сейчас.

разумеется, что это вопрос дискуссионный.

:-(
А как с нацизмом, его зарождение и признаки есть?
В качестве интересной информации по теме даю ссылку на статью с мнением Ростислава Ищенко о нацизме и его роли в восстании на Украине:

Нацизм и восстание

В последние три года я пытался понять, почему украинские нацисты, у которых власть валяется под ногами, которые имеют опыт свержения малыми силами, куда более прочного чем порошенковский режима Януковича, которые ненавидят Порошенко и прочих украинских олигархов, тем не менее эту власть не берут.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/natsizm-i-vosstanie-1801120946.html

Из этой статьи..

...Таким образом, современные украинские нацисты, имея племенных вождей, не смогли выдвинуть из своей среды политиков. В результате они постоянно требуют внешней силы, которая могла бы их организовать. Легенда об американском запрете на нацистский переворот (это после того, как нацистский по своей глубинной сути переворот уже произошёл в феврале 2014 года при полной поддержке США) возникла именно из желания и ожидания, что США возьмут на себя бремя и ответственность за дальнейшую организацию прихода нацистов к власти.

Раз Вашингтон отказался от такой «чести», значит «запретил». И украинские нацисты, не получив официального зарубежного покровителя, пошли в наём к собственным олигархам. Поэтому на Украине грузины, евреи, татары и армяне могут выступать владельцами или лидерами нацистских батальонов и более мелких банд. Они удовлетворяют потребность нацистов во внешнем лидере, который не просто укажет им направление действий, но и возьмёт их на содержание.

Но отказ от собственной нацистской субъектности, не позволяет украинским нацистам объединиться в одно общенациональное движение и выдвинуть собственную программу. Они являются лишь силовым ресурсом, обеспечивающим борьбу олигархов за право единолично питаться трупом Украины. Их энергия уходит на борьбу друг с другом за интересы нанимателей. Они готовы хоть завтра разорвать Порошенко, но кто-то должен их организовать, направить, оплатить им «работу» и взять на себя ответственность за последствия...

Браво, Александр, Вы и Ищенко нашли именно корень того, почему украинские нацисты не хотят брать власть в свои руки. У НИХ ПРОСТО НЕТ ДОСТОЙНОГО ГИТЛЕРА !!!

тут-то и вскрывается загадка украинской души — все думали, что все всерьез про Майдан, хероям слава, сгiнувшую сотню, маскаляку на гиляку, а это был такой особый ...КВН — кровавый и тупой, но все же КВН. Поэтому они и скакали.
Вот тут-то несуществующий "хитрый план" (мамлеевское "само падало") и может вполне сработать, потому что страна окончательно выедет за рамки вменяемости во всех смыслах. И стоит сохранить хотя бы щепотку рассудка, и все опять повернется в нашу сторону.
Александр Дугин


Именно так КРОВАВЫЙ КВН... КТО НЕ СКАЧЕТ...ТОГО НА НОЖИ и т.п. А ВОТ ПОИЗДЕВАТЬСЯ, ПОПЫТАТЬ, ЗАПУСТИТЬ СНАРЯД В ДЕТСКИЙ САД , ПОМАРОДЕРИТЬ ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО ЭТО ДЛЯ УКРАИНСКИХ КАРАТЕЛЕЙ ЛЮБИМОЕ ДЕЛО !!!

valttp
13.05.2019, 09:34
А как с нацизмом, его зарождение и признаки есть?
В качестве интересной информации по теме даю ссылку на статью с мнением Ростислава Ищенко о нацизме и его роли в восстании на Украине:

ну так автор сам констатирует продолжительную перманентную немощность и немногочисленность тех в украине, кого можно было бы пусть за малейшие признаки отнести к последователям нацизма (национал-социализма).

но это на данный момент.
на мой взгляд и в будущем с инициацией национал-социализма в украине до сколько-нибудь значимых размеров и влияния - перспективы выглядят нулевыми.

:-)

csdoc
13.05.2019, 09:57
Нацизм и восстание

В последние три года я пытался понять, почему украинские нацисты, у которых власть валяется под ногами, которые имеют опыт свержения малыми силами, куда более прочного чем порошенковский режима Януковича, которые ненавидят Порошенко и прочих украинских олигархов, тем не менее эту власть не берут.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/natsizm-i-vosstanie-1801120946.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Factualcomment.ru%2 Fnatsizm-i-vosstanie-1801120946.html)

Статья хоть и старая, от 12 Января 2018, но тем не менее, актуальная.

В ней Ростислав Ищенко достаточно подробно объясняет, почему на Украине правящий сейчас режим является олигархией, а не фашизмом или нацизмом, и почему украинские нацисты играют в нем второстепенную и зависимую роль.

Migrant
13.05.2019, 10:23
Нацизм и восстание

В последние три года я пытался понять, почему украинские нацисты, у которых власть валяется под ногами, которые имеют опыт свержения малыми силами, куда более прочного чем порошенковский режима Януковича, которые ненавидят Порошенко и прочих украинских олигархов, тем не менее эту власть не берут.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/natsizm-i-vosstanie-1801120946.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Factualcomment.ru%2 Fnatsizm-i-vosstanie-1801120946.html)

Статья хоть и старая, от 12 Января 2018, но тем не менее, актуальная.

В ней Ростислав Ищенко достаточно подробно объясняет, почему на Украине правящий сейчас режим является олигархией, а не фашизмом или нацизмом, и почему украинские нацисты играют в нем второстепенную и зависимую роль.
Просто вы на Украине, впрочем, не только, но и в Прибалтике, в Европе считаете, что нацизмом можно заигрывать и играть в некие свои игры, используя национальную карту вместо патриотической. Наивность, стоившая Второй Мировой войны.
Кстати, в этом и есть огромная разница в вашем цивилизационном выборе, вы на Западе используете национализм, а мы на Востоке, то есть в России, используем патриотизм, в который вовлекаем и другие народы, живущие с нами рядом. И эта черта ваша западная, она проявилась не в 20 веке, а ещё при колонизации остального мир. И весь мир был для вас колонией, то есть средством обогащения, а наша философия опиралась на включение народов в свой мир на равных.

В принципе, это продолжение той мысли С. Кургиняна, что Россия и Православный мир, а до этого - Византия, были всегда альтернативой Западному цивилизационному проекту.

Эвиза
13.05.2019, 11:32
В ней Ростислав Ищенко достаточно подробно объясняет, почему на Украине правящий сейчас режим является олигархией, а не фашизмом или нацизмом, и почему украинские нацисты играют в нем второстепенную и зависимую роль.

csdoc, а как Вам такая точка зрения?

Можно по разному относится к Ходосу. Конечно, он дядька далеко не простой, и надо внимательно относиться ко всему что он говорит, но над многими вещами он заставляет задуматься.

Ставлю ролик с момента по интересующему вопросу

https://youtu.be/VTNowPPIn5s?t=1850

Ролик ещё 2016 года

Эвиза
13.05.2019, 12:19
Граждане украинцы, я не собираюсь давать советы, как Вам жить, как некоторые воспринимают мои посты. Я пытаюсь вместе с Вами и россиянами разбираться в ситуации на Украине, потому что нам россиянам тоже надо пытаться понять многие вещи.

То, что россияне в разгар накала диалога украинцев ставят высказывания Дугина, считаю неправильным. При всём моём уважении к Андрею С..

Достаточно почитать биографию Дугина и чем он занимался на протяжении своей жизни. Все эти его учителя земные в лице Мамлеева, Головина, его вхождение в "Чёрный орден SS", создание партии с Лимоновым, потом в фашисткой партии Васильева, потом он в политику пошел, потом православным стал, причём старовером.

Может быть он и выполнял задания КГБ, внедряясь в эти организации, так как папа у него (Отец — Гелий Александрович Дугин (1935—1998 ) — кандидат юридических наук, генерал-лейтенант Главного разведывательного управления Генштаба Вооружённых сил СССР), но он много чего наговорил и понаписал именно в националистическом и кто-то считает в фашистском ключе.

Вот одно из его высказываний:

«Для выживания русского народа в нынешних трудных условиях, для демографического взлета русской нации, для улучшения ее тяжелейшего положения в этническом, биологическом и духовном смыслах необходимо обращение к самым радикальным формам русского национализма, без чего все технические или экономические меры останутся бессильными».

Поэтому бить по голове украинцам высказыванием этого человека считаю нецелесообразным.

Missis
13.05.2019, 13:12
Нацизм и восстание

В последние три года я пытался понять, почему украинские нацисты, у которых власть валяется под ногами, которые имеют опыт свержения малыми силами, куда более прочного чем порошенковский режима Януковича, которые ненавидят Порошенко и прочих украинских олигархов, тем не менее эту власть не берут.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/natsizm-i-vosstanie-1801120946.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Factualcomment.ru%2 Fnatsizm-i-vosstanie-1801120946.html)

Статья хоть и старая, от 12 Января 2018, но тем не менее, актуальная.

В ней Ростислав Ищенко достаточно подробно объясняет, почему на Украине правящий сейчас режим является олигархией, а не фашизмом или нацизмом, и почему украинские нацисты играют в нем второстепенную и зависимую роль.
Просто вы на Украине, впрочем, не только, но и в Прибалтике, в Европе считаете, что нацизмом можно заигрывать и играть в некие свои игры, используя национальную карту вместо патриотической. Наивность, стоившая Второй Мировой войны.
Кстати, в этом и есть огромная разница в вашем цивилизационном выборе, вы на Западе используете национализм, а мы на Востоке, то есть в России, используем патриотизм, в который вовлекаем и другие народы, живущие с нами рядом. И эта черта ваша западная, она проявилась не в 20 веке, а ещё при колонизации остального мир. И весь мир был для вас колонией, то есть средством обогащения, а наша философия опиралась на включение народов в свой мир на равных.

В принципе, это продолжение той мысли С. Кургиняна, что Россия и Православный мир, а до этого - Византия, были всегда альтернативой Западному цивилизационному проекту.


Кстати, в этом и есть огромная разница в вашем цивилизационном выборе, вы на Западе используете национализм, а мы на Востоке, то есть в России, используем патриотизм, в который вовлекаем и другие народы, живущие с нами рядом.

Это ошибочный взгляд и даже примитивный!

Патриотизм и национализм конечно связаны друг с другом, но не так как вы трактуете.
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.
Посмотрите на восток. Начиная с Японии и далее через Китай, Индию, Корею вы увидите мощные нации живущие именно своей историей. Если надо, в конфликтах территориальных, они могут привлекать и патриотизм для решения проблем, но все-таки движущей силой и ведущей является нациолизм этих народов имеющих древнюю историю. Отсюда их традиции и догмы закрывающие им свет будущего. Отсюда и завоевания всех наци. Патриоты не будут вдохновляться идти в завоевательные походы вроде Гитлера и Чингисхана.

С другой стороны можно видеть США которые если сильны то только исключительно чувствами патриотизма своих граждан. Чисто национальные проявления если и есть то только локальные и ведомые но никак не ведущие.

Россия тоже страна с преобладанием патриотизма, ибо огромная территория не позволяет иного, но известное выражение о иванах не ведающих родства имеет основание.

Евреи вообще держались всю жизнь исключительно на одном национализме и способны вполне обходиться без патриотизма.

А что Украина?
Украина сильна патриотизмом, который стараниями России стал еще более сильным. А национализм украинский нашел себе достойного союзника в лице украинского патриота.

Эвиза
13.05.2019, 13:12
Ещё возникают вопросы.
Вы не задумывались, почему США периодически борется с антисемитизмом, а с русофобией что-то не озадачиваются?

Новость от 2 мая 2019
Посланник США по вопросам мониторинга и борьбы с антисемитизмом Элан Карр выступит на Киевском еврейском форуме.
На следующей неделе Украину посетит специальный посланник США по вопросам мониторинга и борьбы с антисемитизмом Элан Карр, сообщает посольство США в Украине.

"Специальный посланник Карр поедет в Киев, чтобы выступить на Киевском еврейском форуме 6 мая. Специальный посланник Карр также встретится с представителями украинской власти и еврейской общины", - говорится в сообщении.

До визита в Украину он 1-5 мая примет участие в Международном марше для жизни, который ежегодно проходит в Польше и Израиле.

После этого, 7-9 мая, Карр посетит Варшаву (Польша) и Будапешт (Венгрия), а 12 мая поедет в Бельгию.

Напомним, 15 января президент США Дональд Трамп подписал закон о борьбе с антисемитизмом, как в Америке, так и за рубежом, включая Европу.

Президент США Дональд Трамп подписал во вторник, 15 января, закон о борьбе с антисемитизмом, как в Америке, так и за рубежом, включая Европу. Об этом говорится в сообщении Белого дома.

Отмечается, что в основе документа лежит законопроект, который республиканцы внесли в Конгресс еще в 2017 году.
Предпосылками к нему, как следует из самого документа, стал "устойчивый рост числа антисемитских инцидентов в Европе, в результате которых европейские евреи становятся целями физического или словесного преследования и даже нападений террористов".

В законе указано, что имеется срочная потребность обеспечить безопасность европейских еврейских сообществ, включая синагоги, школы, кладбища и другие институты.

Согласно документу, США должны акцентировать внимание на значимости борьбы с антисемитизмом на международных площадках, таких как ООН, структуры Евросоюза и ОБСЕ. При этом Госдепартамент будет тщательно документировать случаи проявления антисемитизма в мире.

Также им вносятся коррективы в закон 1998 года о свободе религий в мире. В частности, теперь в ежегодный отчет о свободе религий, который готовит Госдепартамент, должен быть включен отдельный раздел, посвященный антисемитизму в Европе.

В Германии за год зафиксированы 1,5 тысячи антисемитских преступлений

Ранее сообщалось, что большая часть еврейского населения в Европе уверена в усилении антисемитизма в ЕС за последние пять лет.

или возьмём за прошлый год первую попавшуюся новость

26 апреля 2018
Сенаторы США упрекнули Украину в антисемитизме и почитании нацистских коллаборантов.

В среду 57 влиятельных американских конгрессменов обратились к Госдепу США с письмом, в котором выражают беспокойство в связи с ростом антисемитизма - искажения Холокоста в Европе, в особенности в Польше и Украине.

Обращение опубликовано на сайте члена Палаты представителей Ро Ханна.

Так, Госдеп США попросили призвать правительства Польши и Украины прекратить искажать данные о Холокосте, почитать нацистских коллаборантов, а вместо этого заняться расследованием антисемистских преступлений.

Авторы письма выразили уверенность, что Соединенные Штаты должны настойчиво требовать отмены соответствующих законов - в Польше о национальной памяти, а в Украине - о признании армий ОУН-УПА, УНР и ЗУНР борцами за независимость.

"В этом году Варшава приняла закон, который делает уголовным преступлением упоминание о том, что Польша участвовала в Холокосте. Закон, который был правильно раскритикован Государственным департаментом правительства Израиля и другими, сопровождался всплеском антисемитской риторики", - говорится в обращении.

Сенаторы подчеркивают, что принятие в Украине закона о героизации ОУН-УПА не вызвало резонанса в мире, в том числе и в США.

"Закон Украины от 2015 года пошел еще дальше, героизируя нацистских коллаборантов и объявив уголовным преступлением отрицание их "героизма". ... Организации и лица, превозносимые Украиной, включают в себя нацистских коллаборантов Степана Бандеру, Романа Шухевича, Организацию украинских националистов, а также Украинскую повстанческую армию. Эти парамилитарные группы и лица в некоторых случаях сотрудничали с нацистами и несут ответственность за убийство тысяч евреев, 70-100 тысяч поляков, и других этнических меньшинств в 1941- 45 годах", - утверждают конгрессмены.

В своем обращение конгрессмены также отметили, что фестиваль в память о "гауптмане Шухевиче" проходил 30 июня–2 июля – в дни, когда в 1941 году во Львове произошел еврейский погром, что вызывает у них особое беспокойство:

"Особенно тревожно, что большая часть нацистского прославления в Украине поддерживается государством. Например, кампанию про УПА 2017 года, проводимая Украинским институтом национальной памяти; переименование улиц в честь Бандеры и Шухевича Киевским городским советом. И Львов в 2017 году, где состоялся "ШухевичФест" в годовщину Львовских погромов 1941 года, во время которых было убито 4 тыс. евреев", - отмечено в сообщении.

Также сенаторы обращают внимание на ряд мероприятий Украинского института национальной памяти в поддержку УПА.

"Поддерживаемый государством ревизионизм Холокоста в Украине сопровождается и другими формами антисемитизма. Как указало израильское Министерство по делам диаспоры в своем ежегодном отчете по антисемитизму, "отбеливание" этих украинских героев совпало с увеличением случаев антисемитизма по всей Украине", - подчеркнули в письме.

Отмечается, что члены Конгресса США поддерживают Польшу и Украину в строительстве демократических государств, однако "рост антисемитизма и отрицание прошлого поставит в тупик демократические преобразования в этих странах и помешает Польше и Украине стать свободными и открытыми обществами для всех своих граждан, евреев и не-евреев".

Госдеп США призвали описать действия, которые ведомство предпринимает в работе с Польшей, Украиной и другими странами региона по борьбе с ростом антисемитизма, отрицанием и искажением Холокоста.

Кроме того, конгрессмены просят назначить Специального посланника по мониторингу и противодействию антисемитизму, а также предоставить его офису все необходимое для работы.

Конгрессмен Ро Ханна сейчас представляет Калифорнийский 17-й округ Конгресса, расположенный в Силиконовой долине. Однако родился сам демократ в Филадельфии, а его родители были панджабскими иммигрантами в США из Индии.


И никого в США и Европе не беспокоит вот такое:

Фарион: Русскоязычные Украины не имеют право на существование

Факельные шествия "Москалей на ножи! Пусть Москва лежит в руинах!" и т.д. и т.п.

То есть пока про русских и москалей, то и деньгами обеспечат еврейские олигархи и США, а как другая риторика пойдёт, то всем этим националистам быстро закрутят гайки.

Эвиза
13.05.2019, 13:31
А что Украина?
Украина сильна патриотизмом, который стараниями России стал еще более сильным. А национализм украинский нашел себе достойного союзника в лице украинского патриота.

Да, и поэтому

"То есть даже при западных кураторах КМИС не может скрыть данные, что

«На Украине в феврале 2019 года хорошо или очень хорошо относились к России 57% украинцев, плохо или очень плохо — 27%, 17% не определились; к россиянам (гражданам России) положительно относились 77% украинцев»

И эта тенденция растёт".

Андрей С.
13.05.2019, 13:55
Эвиза, у А.Дугина мне понравилась его оценка ситуации в Украине как "кровавый и тупой КВН". В свете всенародного избрания комика Зеленского президентом Украины. Согласитесь, тут он очень точно подметил символизм происходящего.

Тоже соглашусь с ВЧ, что такие яркие формулировки порой лучше доходят до сознания. Для понимания

Ну и я поддержал бы отправить послом в Украину тоже какого-нибудь профессионального комика. Как говорится, "По сознанию" украинского народа.

Missis
13.05.2019, 14:12
Сообщение от Missis
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.


У национализма нет будущего, каким бы цветом он не мазался, ибо все войны истории, кровавые и завоевательные, велись под знаменем национализма вкупе с таким же монохроматичным знаменем религиозным.

У патриотизма будущее есть, ибо быть патриотом и гражданином всея планеты это созвучно и Эволюции и Космосу. Да и Белое Братство работает в этом же направлении. А значит, нет более нелепого желания лелеять мечты на тему русского всея планеты или китайца всепланетного.

Исходя из этого можно оценивать движения политиков и глав государственных.
Тот, кто покушается на чувство патриотизма, откусывая от соседа территории под разными благовидными предлогами, всегда работает против эволюции, ибо неизбежно будет стимулировать рост древних и дремучих настроений наци, порождающих адекватные намерения.

Missis
13.05.2019, 14:14
Эвиза, у А.Дугина мне понравилась его оценка ситуации в Украине как "кровавый и тупой КВН". В свете всенародного избрания комика Зеленского президентом Украины. Согласитесь, тут он очень точно подметил символизм происходящего.

Тоже соглашусь с ВЧ, что такие яркие формулировки порой лучше доходят до сознания. Для понимания

Ну и я поддержал бы отправить послом в Украину тоже какого-нибудь профессионального комика. Как говорится, "По сознанию" украинского народа.


Ну и я поддержал бы отправить послом в Украину тоже какого-нибудь профессионального комика. Как говорится, "По сознанию" украинского народа.

Ваше предложение может свидетельствовать только о Вашем сознании, но никак не о сознании украинского народа.

Эвиза
13.05.2019, 14:34
Эвиза, у А.Дугина мне понравилась его оценка ситуации в Украине как "кровавый и тупой КВН". В свете всенародного избрания комика Зеленского президентом Украины. Согласитесь, тут он очень точно подметил символизм происходящего.

Тоже соглашусь с ВЧ, что такие яркие формулировки порой лучше доходят до сознания. Для понимания

Ну и я поддержал бы отправить послом в Украину тоже какого-нибудь профессионального комика. Как говорится, "По сознанию" украинского народа.

Андрей С., КВН уже давно тупой и пошлый и в России. Интересная, весёлая, умная передача давно стала ужасной. Шутки вокруг секса, выпивки, ругани и т.д..

Я его смотреть давно перестала. Телевидение, что российское, что украинское - это отупление народа.

Андрей, нам надо искать точки взаимодействия с украинским народом, а не быть пешками в руках олигархов.

И в России есть много проблем, похожих на проблемы на Украине.
На российском ТВ мозги людям промывают такие, как Сатановский, Соловьёв и т.д..

Яков Кедми, который работал в израильской разведке "НАТАН" и разрушал Советский Союз теперь постоянно выступает на нашем ТВ.

У нас есть свой комик в правительстве - это Жириновский. Президенты приходят и уходят, а он остаётся.
И Жириновский постоянно ходит выбираться в президенты. И как-то чуть было не стал президентом. Дальний Восток тогда как начал за него голосовать, хорошо центральные районы опомнились.

Вот такой был бы президент

https://youtu.be/rpxmvxCM8js

Андрей С.
13.05.2019, 14:46
[QUOTEу и я поддержал бы отправить послом в Украину тоже какого-нибудь профессионального комика. Как говорится, "По сознанию" украинского народа.

Ваше предложение может свидетельствовать только о Вашем сознании, но никак не о сознании украинского народа.[/QUOTE]
Ну, это сознание украинского народа выбрало комика-юмориста на высшую государственную должность Украины, а не моё сознание.

Андрей С.
13.05.2019, 14:58
Эвиза, у А.Дугина мне понравилась его оценка ситуации в Украине как "кровавый и тупой КВН". В свете всенародного избрания комика Зеленского президентом Украины. Согласитесь, тут он очень точно подметил символизм происходящего.

Тоже соглашусь с ВЧ, что такие яркие формулировки порой лучше доходят до сознания. Для понимания

Ну и я поддержал бы отправить послом в Украину тоже какого-нибудь профессионального комика. Как говорится, "По сознанию" украинского народа.

Андрей С., КВН уже давно тупой и пошлый и в России. Интересная, весёлая, умная передача давно стала ужасной. Шутки вокруг секса, выпивки, ругани и т.д.

Эвиза, об этом и речь! Вот Вы тоже теперь понимаете культурный и интеллектуальный уровень украинского большинства, которое избирает руководить страной КВНщиков.

У нас же, в России, тоже готовили в 2018 году такой же сценарий выборов. Но несмотря на засилье "плохого ТВ", которое Вы не смотрите, у нас народ почему-то не захотел выбирать "блондинку в шоколаде" президентом России. Тот процент голосов, который она набрала, был просто полным провалом для этого сценария.

А представляете каким позорищем и унижением для страны было бы избрание на высшую гос.должность "блондинки в шоколаде"?! Как упало бы сразу уважение к нашей стране во всем мире?! Кто-нибудь всерьез воспринял бы такого президента страны?!

О чем всё это говорит? О том, что сознание народа в России на порядок выше, чем на Украине. Он не покупается на яркие фантики.

Эвиза
13.05.2019, 15:26
Андрей С., у Ксении Собчак и стояла задача, чтобы её не избрали. Её задача была занять место в претендентах на место и устраивать шоу для отвлечения внимания. Это поняли даже её друзья-либерасты, поэтому они на неё и вылили столько оскорблений.

У Зеленского и тех, кто за ним стоит была задача победить на выборах.
Это две большие разницы.

Неужели Вы думаете, что в США и других структурах не понимали, что за Собчак много не проголосует? Или у нас это не понимали?

Андрей С.
13.05.2019, 15:40
Неужели Вы думаете, что в США и других структурах не понимали, что за Собчак много не проголосует? Или у нас это не понимали?

Скажу Вам по секрету :) В США так же думали и про Зеленского, что за него много не проголосует, что он только оттянет голоса у конкурентов Порошенко.
Такова была задача этого проекта, когда его запускал Коломойский.

Но украинский народ не устает чудить и КВНить, и экспериментировать сам над собой :)

Только весь этот украинский КВН становится всё более "кровавый и тупой", как верно подметил Дугин... Да и Вы сами согласились, что сегодняшний КВН стал какой-то несмешной.

Эвиза
13.05.2019, 15:41
О чем всё это говорит? О том, что сознание народа в России на порядок выше, чем на Украине. Он не покупается на яркие фантики.

Андрей, во-первых, на Украине есть сайт "Миротворец" и мощная репрессивная машина. Поэтому многие люди особо своё мнение про дружбу с Россией не пишут.
Это не значит, что их совсем мало на Украине. Многим надо деньги зарабатывать для семьи, уезжать куда-то на заработки. Им некогда статьи писать.

Во-вторых, если посмотреть наши шоу на ТВ (иногда отрывки из них попадаются мне в Интернете на интересующую тему), то там украинцев набирают каких-то убогих.
Зачем всё это делается? Зачем весь этот ор на ТВ, оскорбления, глупость какая-то.

Потом узнаём, что те, кто на нашем ТВ изображают настоящих украинцев, получают за свой ор и бред огромные деньги и покупают квартиры в России и Москве.
Вы хотите сказать, что весь народ Украины такой?

За этими каналами тоже стоят богатые люди, которые формируют политику канала.
Зачем стравливают народ Украины и России не только на украинском ТВ?

Андрей С.
13.05.2019, 15:51
О чем всё это говорит? О том, что сознание народа в России на порядок выше, чем на Украине. Он не покупается на яркие фантики.

Потом узнаём, что те, кто на нашем ТВ изображают настоящих украинцев, получают за свой ор и бред огромные деньги и покупают квартиры в России и Москве.
Вы хотите сказать, что весь народ Украины такой?

Что из себя представляет и чего стоит сегодняшний "украинский народ" очень наглядно показали последние "всеобщие и демократические выборы", как нам тут объяснили местные украинцы.
Ну, а также отношение украинцев к акции "Бессмертный полк", к памяти о своих предках.
Может конечно, лучше, чем те, которых по ТВ показывают, но, знаете, как-то не обнадеживает...

Диагноз сегодняшней Украине дан давно - это эпидемия одержания или эпидемия безумия:
«Когда гнев богов постигает человека, то прежде всего божество отнимает у него здравый смысл и дает превратное направление его мыслям, чтобы он не сознавал своих ошибок».

Эвиза
13.05.2019, 16:16
Андрей С., а Вы считаете, что у нас в России были демократические выборы? Я не по голосованию. Я про кандидатов, которых нам дали для выборов.

Понятно, что из всего, что нам поставили для выборов, Владимир Путин был звездой.
Некоторые форумчане, правда, поддались на рекламу миллионера-коммуниста Грудинина.

У нас кого-то даже типа Мураева не было.

Спасибо Господу Богу, что России помогает. Путин пока выполняет свою миссию.

Мы вот с csdocом про демократию беседовали. Первая была в Афинах. Я про неё писала.

Сейчас в книге одной прочла как народу афин разрешили проявить демократию в суде над Сократом.

«Пятьсот афинских матросов и торговцев присудили к смерти Сократа за его неправильные философские воззрения».

csdoc, как Вы думаете, те кто разрешил народу проявить тогда своё решение не знали, что они примут именно такое решение?

"Как отмечалось, Сократ постоянно "испытывал" людей и приводил их в замешательство тем, что обнаруживал их невежество в вопросах, в которых они считали себя компетентными. Более того, из "Апологии" (23с-d) Платона мы узнаем также, что молодые люди, особенно сыновья богатых граждан, следуя примеру Сократа, подвергали "испытанию" старших и ставили их в неловкое положение. Естественно, что те, кто оказывались жертвой этого "испытания", считали Сократа человеком, который "портит молодежь".
Кроме того, многие из афинян, видя в Сократе "наставника" врагов отечества – Алкивиада и Крития, возлагали на него ответственность за их преступления. Правда, такого рода политические обвинения нельзя было выдвигать лишь на основании связей Сократа с этими лицами. Как-никак Сократ был противником Тридцати тиранов во главе с Критием и чуть было не поплатился головой за отказ исполнить их приказ".

Эвиза
13.05.2019, 16:26
Тут случайно вышла на ролик где Татьяну Монтян пригласили на 60 минут.
Татьяна женщина своеобразная, когда ролики записывает матершинница страшная.
У Порошенко случился тогда как раз день рождения.

И они видимо слов Татьяны про Порошенко и всё другое не ожидали.
Ведущая в шоке :p



https://youtu.be/GE5hI3Y7GsM?t=220

Андрей С.
13.05.2019, 16:55
Андрей С., а Вы считаете, что у нас в России были демократические выборы? Я не по голосованию. Я про кандидатов, которых нам дали для выборов.


Да я уж тут высказывался по поводу выборов и по поводу демократии. Я не считаю демократию лучшим из худших способов управления.

Кстати, Сократ как-то спрашивал своих собеседников: почему вы думаете, что там, где один человек не способен прийти к разумному решению, откуда возьмется оно сразу у многих.
Это примерно. Я где-то приводил точную цитату. Т.е. сам Сократ не верил в демократию.

adonis
13.05.2019, 17:44
К слову, Адонис,у Вас в Прибалтике, куда Вы поставлены законными(кармическими) обстоятельствами, Вы уже преобразили общественную жизнь по типу коммунизма. Чтобы "учить" Украину?

Прибалтика, как и позже Украина, ввела запрет на коммунистическую символику, тем самым подписала себе приговор выпадания из Эволюции. Мёртвым врач не нужен. Здесь нечего преобразовывать. Только Украина ещё полу мертва, там много Наших, вот они и должны проснуться пока коррозия национализма их не пожрёт. Всю Химеру спасти невозможно, но отдельные области выживут.

csdoc
13.05.2019, 18:07
csdoc, а как Вам такая точка зрения?

Можно по разному относится к Ходосу. Конечно, он дядька далеко не простой, и надо внимательно относиться ко всему что он говорит, но над многими вещами он заставляет задуматься.

Ставлю ролик с момента по интересующему вопросу

https://youtu.be/VTNowPPIn5s?t=1850 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FVTNowP PIn5s%3Ft%3D1850)

Ролик ещё 2016 года

Не понимаю, зачем Ходос это все говорит - после просмотра его роликов что мы должны делать - начать бояться/ненавидеть всех евреев/иудеев из секты Хабад? С какой целью они эти ролики делает, Вы пробовали задать себе этот вопрос? Есть такое мнение, что Сионизм и антисемитизм - близнецы братья (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Faftershock.news%2 F%3Fq%3Dnode%2F206763%26full). Если точнее, Антисемитизм выгоден еврейской мафии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fey4rU2 BlutA).

Аналогично между собой стравливают украинцев и русских. Русские должны ненавидеть украинцев, украинцы должны ненавидеть русских. Кому-то это нужно и кто-то не покладая рук работает над реализацией этой программы. После прочтения статьи Игоря Ашманова Про мозговые вирусы (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Froem.ru%2F07-08-2014%2F109742%2Fpro-mozgovye-virusy%2F) многое станет понятно.

adonis
13.05.2019, 18:08
но меня ваша реплика заставила проснуться (иначе бы я пропустил всё остальное мимо ушей и не повёл бы взглядом) исключительно в связи с упоминанием таких терминов, как "Зерно Духа" и накопленных вокруг него "Вибраций", которые, на Ваш взгляд, являются критерием разделения на _наших_ и _не наших_ и собирания _своих_.

у меня такое подозрение, что вы слишком вольно применяете существенные термины, имея при этом в лучшем случае зелёное представление.

развейте мои сомнения, пожалуйста, - поведайте нам, что это за такие сущности в контексте мироздания и человека.

спасибо.
Я не понимаю, что Вы назвали сущностями. Вопрос не конкретный. Но если Вас интересует кто такие "Наши", так Вы не поймёте всё равно, это невозможно объяснить ненашим. Вот был такой замечательный фильм "Кин-дза-дза", там грузин и ещё один дядя Вова неизвестной национальности попали на планету Плюк и первое что он сказал аборигенам: -Мы наши туристы..... "Наши" тогда это были вроде как советские, это не определялось ни национальностью, ни религией. Но и в Советском Союзе далеко не все были наши, были и ненаши, Как их определить? Ненашим Скрипач не нужен. Наши даже готовы вернуться на Плюк, что бы спасти даже ненаших, но попавших в беду. Ненаши никогда не смогут понять, почему дядя Вова вернулся. Умереть за други своя - это Наши. Данелия когда снимал этот фильм сам не понял какую глубину он затронул. То, что Данелия сам не понял видно по ремейку который он уже в последствии переснял под себя. Наши это соборность которая выше религий и национальностей. И как всё высшее это невозможно объяснить низшему. Наши добровольно поехали помогать Донбассу защищаться от карателей. Как это объяснить и определить, почему один поехал, а другому всё равно? "Наши" это настолько тонкое определение, что не имеет даже названия. Кто то применяет синоним - "русские", но не все русские наши. Кто то пытается определить как "Русский мир", что ещё больше вносит непоняток. Ясно только одно, наши наших видят, в для ненаших объяснять бесполезно.

Migrant
13.05.2019, 18:20
Нацизм и восстание

В последние три года я пытался понять, почему украинские нацисты, у которых власть валяется под ногами, которые имеют опыт свержения малыми силами, куда более прочного чем порошенковский режима Януковича, которые ненавидят Порошенко и прочих украинских олигархов, тем не менее эту власть не берут.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/natsizm-i-vosstanie-1801120946.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Factualcomment.ru%2 Fnatsizm-i-vosstanie-1801120946.html)

Статья хоть и старая, от 12 Января 2018, но тем не менее, актуальная.

В ней Ростислав Ищенко достаточно подробно объясняет, почему на Украине правящий сейчас режим является олигархией, а не фашизмом или нацизмом, и почему украинские нацисты играют в нем второстепенную и зависимую роль.
Просто вы на Украине, впрочем, не только, но и в Прибалтике, в Европе считаете, что нацизмом можно заигрывать и играть в некие свои игры, используя национальную карту вместо патриотической. Наивность, стоившая Второй Мировой войны.
Кстати, в этом и есть огромная разница в вашем цивилизационном выборе, вы на Западе используете национализм, а мы на Востоке, то есть в России, используем патриотизм, в который вовлекаем и другие народы, живущие с нами рядом. И эта черта ваша западная, она проявилась не в 20 веке, а ещё при колонизации остального мир. И весь мир был для вас колонией, то есть средством обогащения, а наша философия опиралась на включение народов в свой мир на равных.

В принципе, это продолжение той мысли С. Кургиняна, что Россия и Православный мир, а до этого - Византия, были всегда альтернативой Западному цивилизационному проекту.


Кстати, в этом и есть огромная разница в вашем цивилизационном выборе, вы на Западе используете национализм, а мы на Востоке, то есть в России, используем патриотизм, в который вовлекаем и другие народы, живущие с нами рядом.

Это ошибочный взгляд и даже примитивный!

Патриотизм и национализм конечно связаны друг с другом, но не так как вы трактуете.
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.
Посмотрите на восток. Начиная с Японии и далее через Китай, Индию, Корею вы увидите мощные нации живущие именно своей историей. Если надо, в конфликтах территориальных, они могут привлекать и патриотизм для решения проблем, но все-таки движущей силой и ведущей является нациолизм этих народов имеющих древнюю историю. Отсюда их традиции и догмы закрывающие им свет будущего. Отсюда и завоевания всех наци. Патриоты не будут вдохновляться идти в завоевательные походы вроде Гитлера и Чингисхана.

С другой стороны можно видеть США которые если сильны то только исключительно чувствами патриотизма своих граждан. Чисто национальные проявления если и есть то только локальные и ведомые но никак не ведущие.

Россия тоже страна с преобладанием патриотизма, ибо огромная территория не позволяет иного, но известное выражение о иванах не ведающих родства имеет основание.

Евреи вообще держались всю жизнь исключительно на одном национализме и способны вполне обходиться без патриотизма.

А что Украина?
Украина сильна патриотизмом, который стараниями России стал еще более сильным. А национализм украинский нашел себе достойного союзника в лице украинского патриота.
Ну вот, дожил! Меня в примитивизме обвиняют! Что же, уважаемая Миссис, блесните интеллектом.

mika_il
13.05.2019, 18:32
Граждане украинцы, я не собираюсь давать советы, как Вам жить, как некоторые воспринимают мои посты. Я пытаюсь вместе с Вами и россиянами разбираться в ситуации на Украине, потому что нам россиянам тоже надо пытаться понять многие вещи.
А зачем нам, россиянам, "тоже" надо понять многие вещи? На простом уровне разве Вам необходимо понимать то, что происходит за закрытыми дверями в квартирах всех Ваших соседей? Без этого понимания Вы не можете поддерживать удобный Вам порядок в Вашем собственном жилище?

Missis
13.05.2019, 18:38
[QUOTEу и я поддержал бы отправить послом в Украину тоже какого-нибудь профессионального комика. Как говорится, "По сознанию" украинского народа.

Ваше предложение может свидетельствовать только о Вашем сознании, но никак не о сознании украинского народа.
Ну, это сознание украинского народа выбрало комика-юмориста на высшую государственную должность Украины, а не моё сознание.[/QUOTE]

Народ Украины выбирал из того что было предложено. А предложено было именно Кармой и было предложено именно то чего заслуживали украинцы на данным момент.
Между сознанием народа момента настоящего и тем кармическим плодом, который вылез из прошлого в этом моменте настоящего, особой связи нет. Сознание, соответствующее моменту настоящего, может проявить себя лишь реакциями реагирования на предложенный выбор исходя из своих современных состояний. Сознание может быть уже очень даже и достойным, но тем не менее не заслуживающим вариантов выбора достойных. Поэтому достойному сознанию приходится выбирать лишь из двух зол меньшее.

То же самое касается и сознания народа России, но с обратной темой.
Народ России давно заслуживает достойного и светлого правителя и этот кандидат от Кармы был предложен, но, увы, сознанием своим совокупным народ России продемонстрировал что не готов к переменам ведущим к Свету.

valttp
13.05.2019, 18:40
но меня ваша реплика заставила проснуться (иначе бы я пропустил всё остальное мимо ушей и не повёл бы взглядом) исключительно в связи с упоминанием таких терминов, как "Зерно Духа" и накопленных вокруг него "Вибраций", которые, на Ваш взгляд, являются критерием разделения на _наших_ и _не наших_ и собирания _своих_.

у меня такое подозрение, что вы слишком вольно применяете существенные термины, имея при этом в лучшем случае зелёное представление.

развейте мои сомнения, пожалуйста, - поведайте нам, что это за такие сущности в контексте мироздания и человека.

спасибо.
Я не понимаю, что Вы назвали сущностями. Вопрос не конкретный. Но если Вас интересует кто такие "Наши", так Вы не поймёте всё равно, это невозможно объяснить ненашим. Вот был такой замечательный фильм "Кин-дза-дза"<...>

;-)

спасибо, adonis.

Вы замечательно ориентируетесь в паре "наши - не наши" в вашей собственной вселенной (собственном воззрении на мир и жизнь).

но, как я и предполагал, Вы совершенно не владеете концепцией "Зерна Духа" и "Вибрациями" около. если мне не изменяет память в УЖЭ в связи с ЗД говориться об эманациях, а не о вибрациях. но даже в УЖЭ эта тема не раскрыта в виде истолкования. тем не менее Вы, почему-то, в ваших рассуждениях решили опереться на то, о чём не имеете более менее удовлетворительного концептуального представления. как я выразился - даже зелёного представления не имеете.

---------------

ну а в связи с коммунистической идеологией я уже здесь высказывался. её писали и инициировали профаны в области правильной теософии. и итоговый результат стал неуничтожимым доказательством. нравится вам это, или нет.

:-)

Александр Иванов
13.05.2019, 18:41
А как с нацизмом, его зарождение и признаки есть?
В качестве интересной информации по теме даю ссылку на статью с мнением Ростислава Ищенко о нацизме и его роли в восстании на Украине:

ну так автор сам констатирует продолжительную перманентную немощность и немногочисленность тех в украине, кого можно было бы пусть за малейшие признаки отнести к последователям нацизма (национал-социализма).

но это на данный момент.
на мой взгляд и в будущем с инициацией национал-социализма в украине до сколько-нибудь значимых размеров и влияния - перспективы выглядят нулевыми.

:-)
Национализм как тлеющий уголь в каждой нации. На мой взгляд, когда в 1991-ом бывшие украинские партийные функционеры получили власть и возможность самостоятельно строить олигархат (как и в России в тот момент), они начали раздувать огонь национализма в качестве защиты своих интересов и будущих активов. Защиты от внешних соперников. Здесь и корень очередной инициации нацизма в Украине - это необходимый силовой ресурс, обеспечивающим защиту по сути украденной народной собственности. А направлен он был в первую очередь против России, поскольку страшный сон украинских олигархов в том, что рано или поздно Россия вернётся и придётся расстаться с украденным.
Вывод: пока на Украине правят олигархи, они будут нуждаться в цепном псе нацизма, по типу предупреждения на частном доме: "Осторожно злая собака!" Если не найдётся новый Гитлер.

csdoc
13.05.2019, 18:43
.

Зеленский опубликовал обращение духовенства к жителям Донбасса и Крыма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fzelenskiy.site%2F novosti%2Fzelenskij-opublikoval-obrashhenie-duhovenstva-k-zhitelyam-donbassa-i-kryma.html).

«Результатом встреч с религиозными лидерами стало послание мира для жителей Крыма и Донбасса. Спасибо всем, кто согласился. Мы с вами! Мы вместе! Мы — одна страна!», — прокомментировал Зеленский.

.

Missis
13.05.2019, 18:44
Нацизм и восстание

В последние три года я пытался понять, почему украинские нацисты, у которых власть валяется под ногами, которые имеют опыт свержения малыми силами, куда более прочного чем порошенковский режима Януковича, которые ненавидят Порошенко и прочих украинских олигархов, тем не менее эту власть не берут.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/natsizm-i-vosstanie-1801120946.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Factualcomment.ru%2 Fnatsizm-i-vosstanie-1801120946.html)

Статья хоть и старая, от 12 Января 2018, но тем не менее, актуальная.

В ней Ростислав Ищенко достаточно подробно объясняет, почему на Украине правящий сейчас режим является олигархией, а не фашизмом или нацизмом, и почему украинские нацисты играют в нем второстепенную и зависимую роль.
Просто вы на Украине, впрочем, не только, но и в Прибалтике, в Европе считаете, что нацизмом можно заигрывать и играть в некие свои игры, используя национальную карту вместо патриотической. Наивность, стоившая Второй Мировой войны.
Кстати, в этом и есть огромная разница в вашем цивилизационном выборе, вы на Западе используете национализм, а мы на Востоке, то есть в России, используем патриотизм, в который вовлекаем и другие народы, живущие с нами рядом. И эта черта ваша западная, она проявилась не в 20 веке, а ещё при колонизации остального мир. И весь мир был для вас колонией, то есть средством обогащения, а наша философия опиралась на включение народов в свой мир на равных.

В принципе, это продолжение той мысли С. Кургиняна, что Россия и Православный мир, а до этого - Византия, были всегда альтернативой Западному цивилизационному проекту.


Кстати, в этом и есть огромная разница в вашем цивилизационном выборе, вы на Западе используете национализм, а мы на Востоке, то есть в России, используем патриотизм, в который вовлекаем и другие народы, живущие с нами рядом.

Это ошибочный взгляд и даже примитивный!

Патриотизм и национализм конечно связаны друг с другом, но не так как вы трактуете.
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.
Посмотрите на восток. Начиная с Японии и далее через Китай, Индию, Корею вы увидите мощные нации живущие именно своей историей. Если надо, в конфликтах территориальных, они могут привлекать и патриотизм для решения проблем, но все-таки движущей силой и ведущей является нациолизм этих народов имеющих древнюю историю. Отсюда их традиции и догмы закрывающие им свет будущего. Отсюда и завоевания всех наци. Патриоты не будут вдохновляться идти в завоевательные походы вроде Гитлера и Чингисхана.

С другой стороны можно видеть США которые если сильны то только исключительно чувствами патриотизма своих граждан. Чисто национальные проявления если и есть то только локальные и ведомые но никак не ведущие.

Россия тоже страна с преобладанием патриотизма, ибо огромная территория не позволяет иного, но известное выражение о иванах не ведающих родства имеет основание.

Евреи вообще держались всю жизнь исключительно на одном национализме и способны вполне обходиться без патриотизма.

А что Украина?
Украина сильна патриотизмом, который стараниями России стал еще более сильным. А национализм украинский нашел себе достойного союзника в лице украинского патриота.
Ну вот, дожил! Меня в примитивизме обвиняют! Что же, уважаемая Миссис, блесните интеллектом.

Вам просто стоит усвоить озвученную мной истину

Сообщение от Missis
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.

Подумайте об этом на досуге. Найдите связь неразрывную в тандеме оборона\нападение, центробежное\центростремительное.

Missis
13.05.2019, 18:48
Я украинским нацистам смерть своих родственников и убитых донецких друзей не прощу !!! Придет час!

Ваш путь ведёт отнюдь не к Свету!

Missis
13.05.2019, 18:50
Лет пятнадцать назад я знал,что подобному к нынешнему времени подойдет Украина. Лет двадцать назад появились первые признаки. Странно,но вы до сих пор ничего не видите.как не видели ничего лет 15 назад.

:-)

Вы на всё это смотрите со стороны (вашей пропаганды и ваших врождённых предпочтений/идиосинкразий).
а я смотрю на всё подразумеваемое (с моими предпочтениями и идиосинкразиями), находясь непосредственно в потоке происходящего.
с другой стороны, если бы мы с вами поменялись местами при рождении, то мне было бы любопытно посмотреть на вашу интерпретацию событий. была бы не малая вероятность, что вы бы здесь с таким же напором защищали бы украину и её народ с её выбором. можете такое себе представить? а я могу, потому что такая вероятность в области элементарной эзотерической психологии далеко не равна нулю..

:-)


с другой стороны, если бы мы с вами поменялись местами при рождении, то мне было бы любопытно посмотреть на вашу интерпретацию событий. была бы не малая вероятность, что вы бы здесь с таким же напором защищали бы украину и её народ с её выбором. можете такое себе представить? а я могу, потому что такая вероятность в области элементарной эзотерической психологии далеко не равна нулю..

Вот, действительно, хороший вариант для раздумий всем внешним которые яро недовольны положением дел в Украине. Ну в самом деле? Легко вещать, критиковать и люто ненавидеть проживая далеко за границей Украины. Но вот как бы вы себя повели окажись на месте всех местных украинцев? Хватило ли бы мужества чтобы быть примером для подражания в делах противодействия агрессивному национализму ?
Я вот вижу что местные украинцы, форумчане, пытаюся всеми силами сохранять самообладание как здесь так и в жизни. И надо быть поистине отмороженным сердцем, чтобы упрекать их в какой-то защите фашизма или нацизма.

Migrant
13.05.2019, 18:50
Вы совершенно не владеете концепцией "Зерна Духа" и "Вибрациями" около. если мне не изменяет память в УЖЭ в связи с ЗД говориться об эманациях, а не о вибрациях. но даже в УЖЭ эта тема не раскрыта в виде истолкования. тем не менее Вы, почему-то, в ваших рассуждениях решили опереться на то, о чём не имеете более менее удовлетворительного концептуального представления. как я выразился - даже зелёного представления не имеете.


Вэл, откуда такой махровый снобизм? Тем более, что ваше понимание... Не хочу быть вашим критиком, но скажу вам откровенно: вы здорово плаваете по эзотерическим темам. И, если честно, то все мы плаваем, на то мы и просто люди, а не Пророки. И я думаю, что наша задача тут не обнаруживать и не выискивать ошибки в суждении друг друга, а формировать общее мировоззрение по сложным вопросам современности.

mika_il
13.05.2019, 18:59
Я украинским нацистам смерть своих родственников и убитых донецких друзей не прощу !!! Придет час!

Ваш путь ведёт отнюдь не к Свету!
Почему? Военные преступления против мирного населения осуждаются всем человечеством и вопрос неотвратимости наказания становится поэтому особенно актуальным. Другого способа не допускать их впредь не имеется.

csdoc
13.05.2019, 19:14
Национализм как тлеющий уголь в каждой нации. На мой взгляд, когда в 1991-ом бывшие украинские партийные функционеры получили власть и возможность самостоятельно строить олигархат (как и в России в тот момент), они начали раздувать огонь национализма в качестве защиты своих интересов и будущих активов. Защиты от внешних соперников. Здесь и корень очередной инициации нацизма в Украине - это необходимый силовой ресурс, обеспечивающим защиту по сути украденной народной собственности. А направлен он был в первую очередь против России, поскольку страшный сон украинских олигархов в том, что рано или поздно Россия вернётся и придётся расстаться с украденным.
Вывод: пока на Украине правят олигархи, они будут нуждаться в цепном псе нацизма, по типу предупреждения на частном доме: "Осторожно злая собака!"

Кстати, Константин Сёмин в своем видео Письма: национализм — не причина, а следствие (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FOkItQ5 U_Ptk) говорит о проблемах с национализмом в России.

Олигархов в России фактически сейчас нет (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpavel-shipilin.livejournal.com%2F999122.html), но национализм всё равно есть.

Если не найдётся новый Гитлер.

Гитлер просто так не появился из ниоткуда, его ведь привели к власти и обеспечили всем необходимым для того, чтобы он напал на СССР.

Подробно этот вопрос рассматривает Николай Стариков в своей книге Кто заставил Гитлера напасть на Сталина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fbo oks%2F159).

Migrant
13.05.2019, 19:18
Вам просто стоит усвоить озвученную мной истину
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.
Подумайте об этом на досуге. Найдите связь неразрывную в тандеме оборона\нападение, центробежное\центростремительное.
Да думал я?
Но вот в том, что вы где-то и как-то озвучиваете истину, позвольте усомниться.
Но давайте по порядку. Давайте уточним, что Россия - Христианская страна, более того, она унаследовала традиции восточного Христианства, то есть Православия. Причем традиции Православия основаны на опыте самой могучей империи, известной нам в Истории, - на Византийском опыте. И мы знаем, что в Византии, были разные национальности, причем элита империи имела в своей основе разные национальности, а не только греческий мононационализм. И императорами Византии могли стать не только греки, но и армяне.

Эта имперская традиция во многом перешла затем и к России. Именно в нашей стране присоединяемая часть земель становилась частью империи, а элита получала точно такие же права, как и титульная нация. Но Запад, в отличии от Восточных Христиан, шёл всегда путём подчинения и порабощения. Захваченные земли становились колониями и элите завоёванных стран придавались коллаборационистские права, сильно урезанные и ущемленные. Ещё раз повторю мысль, озвученную Сергеем Кургиняном: Византия, а затем Россия всегда были по отношению к Западу альтернативным Христианством и альтернативной цивилизацией в целом.

А если говорить по Украине, то у вас нет ни центростремительного, ни центробежного движения. Для вас на самом деле нет стремления ни на Запад (Украина - цэ Еуропа), ни на Восток (Российский Мордор). Вы хотите быть сами по себе, не имея на это ни ресурсов, ни возможностей, ни Идеи. Украина находится в процессе перманентной революции (Майдана) и обеспокоена лишь одним: хозяев нет - значит дербаним страну по полной. У кого больше - тот и пан! А тем, кто дербанит, и растаскивает страну по углам, нужен лозунг, сплачивающий нацию. И для такого дела лозунг национализма лежал на поверхности, его вы и кинули в толпу на растерзание.

mika_il
13.05.2019, 19:25
Олигархов в России фактически сейчас нет...
Зато отработана смысловая "перезаливка" понятий.

valttp
13.05.2019, 19:28
Вэл, откуда такой махровый снобизм? Тем более, что ваше понимание... Не хочу быть вашим критиком, но скажу вам откровенно: вы здорово плаваете по эзотерическим темам.

:-)

плаваю как рыба в воде?
или поплыл в смысле - потерял ориентацию и опору?

здесь многие знакомы с текстом ЖЭ.
очень немногие с концепциями ТД Блаватской.
и едва ли тут присутствуют такие, которые выходили за пределы этих двух.
а я вышел и неоднократно заявлял об этом здесь публично. вышел, но не отошёл.
моё воззрение на мир и жизнь суть результат осмысления родственных источников для формирования гармоничной непротиворечивой картины в уме в присутствии жестокого материального мира. и мне это давно удалось. поэтому я плаваю как рыба и в УЖЭ, и в ТД и в целой серии других сред, используя любую возможность влиять на "общее мировоззрение по сложным вопросам", как вы выразились. но все эти попытки влияния не являются для меня главнейшей жизненной целью.

я здесь преимущественно развлекаюсь с мыслью об общем благе. не знаю, сколько меня ещё будет удерживать местный магнит.

:-)

Migrant
13.05.2019, 19:37
Вэл, откуда такой махровый снобизм? Тем более, что ваше понимание... Не хочу быть вашим критиком, но скажу вам откровенно: вы здорово плаваете по эзотерическим темам.

:-)

плаваю как рыба в воде?
или поплыл в смысле - потерял ориентацию и опору?

здесь многие знакомы с текстом ЖЭ.
очень немногие с концепциями ТД Блаватской.
и едва ли тут присутствуют такие, которые выходили за пределы этих двух.
а я вышел и неоднократно заявлял об этом здесь публично. вышел, но не отошёл.
моё воззрение на мир и жизнь суть результат осмысления родственных источников для формирования гармоничной непротиворечивой картины в уме в присутствии жестокого материального мира. и мне это давно удалось. поэтому я плаваю как рыба и в УЖЭ, и в ТД и в целой серии других сред, используя любую возможность влиять на "общее мировоззрение по сложным вопросам", как вы выразились. но все эти попытки влияния не являются для меня главнейшей жизненной целью.

я здесь преимущественно развлекаюсь с мыслью об общем благе. не знаю, сколько меня ещё будет удерживать местный магнит.

:-)
Ну, не отвечать же мне в стиле: а вот нет, вы плохо разбираетесь в теме. Даже если это так, то говорить такое - нехорошо. В первую очередь потому что, человек действительно читал и сложил некоторые представления по теме. Следовательно, отрицать знания такого человека не только не вежливо, но и глупо, ведь знает же! Но я, когда писал, имел в виду, что все мы читали, всем мы складывали некоторые представления в понимание общей картины мироздания, но где-то мы не поняли, где-то перепутали и У НАС порой складываются неверные картинки. И этими искажениями пестрим мы все. Ибо ступень у нас такая, невысокая. А потому и снобизм тут - нечто лишнее и даже вредное.

Missis
13.05.2019, 19:43
Я украинским нацистам смерть своих родственников и убитых донецких друзей не прощу !!! Придет час!

Ваш путь ведёт отнюдь не к Свету!
Почему? .

Почему?
Потому что путь к Свету начинается и ведет через исполнение заповеди – «прощайте и прощены будете».

gog
13.05.2019, 19:47
Лет пятнадцать назад я знал,что подобному к нынешнему времени подойдет Украина. Лет двадцать назад появились первые признаки. Странно,но вы до сих пор ничего не видите.как не видели ничего лет 15 назад.

:-)

Вы на всё это смотрите со стороны (вашей пропаганды и ваших врождённых предпочтений/идиосинкразий).
а я смотрю на всё подразумеваемое (с моими предпочтениями и идиосинкразиями), находясь непосредственно в потоке происходящего.
с другой стороны, если бы мы с вами поменялись местами при рождении, то мне было бы любопытно посмотреть на вашу интерпретацию событий. была бы не малая вероятность, что вы бы здесь с таким же напором защищали бы украину и её народ с её выбором. можете такое себе представить? а я могу, потому что такая вероятность в области элементарной эзотерической психологии далеко не равна нулю..

:-)


с другой стороны, если бы мы с вами поменялись местами при рождении, то мне было бы любопытно посмотреть на вашу интерпретацию событий. была бы не малая вероятность, что вы бы здесь с таким же напором защищали бы украину и её народ с её выбором. можете такое себе представить? а я могу, потому что такая вероятность в области элементарной эзотерической психологии далеко не равна нулю..

Вот, действительно, хороший вариант для раздумий всем внешним которые яро недовольны положением дел в Украине. Ну в самом деле? Легко вещать, критиковать и люто ненавидеть проживая далеко за границей Украины. Но вот как бы вы себя повели окажись на месте всех местных украинцев? Хватило ли бы мужества чтобы быть примером для подражания в делах противодействия агрессивному национализму ?
Я вот вижу что местные украинцы, форумчане, пытаюся всеми силами сохранять самообладание как здесь так и в жизни. И надо быть поистине отмороженным сердцем, чтобы упрекать их в какой-то защите фашизма или нацизма.
Э.....э . Я лично их не упрекаю в бездействии. Для меня достаточно,если бы они не отрицали зарождения и присутствия жесткого неонационализма на Украине . А так по ним получается "их там нет" и выдуманы российской пропагандой

Missis
13.05.2019, 19:47
Вам просто стоит усвоить озвученную мной истину
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.
Подумайте об этом на досуге. Найдите связь неразрывную в тандеме оборона\нападение, центробежное\центростремительное.
Да думал я?
Но вот в том, что вы где-то и как-то озвучиваете истину, позвольте усомниться.
Но давайте по порядку. Давайте уточним, что Россия - Христианская страна, более того, она унаследовала традиции восточного Христианства, то есть Православия. Причем традиции Православия основаны на опыте самой могучей империи, известной нам в Истории, - на Византийском опыте. И мы знаем, что в Византии, были разные национальности, причем элита империи имела в своей основе разные национальности, а не только греческий мононационализм. И императорами Византии могли стать не только греки, но и армяне.

Эта имперская традиция во многом перешла затем и к России. Именно в нашей стране присоединяемая часть земель становилась частью империи, а элита получала точно такие же права, как и титульная нация. Но Запад, в отличии от Восточных Христиан, шёл всегда путём подчинения и порабощения. Захваченные земли становились колониями и элите завоёванных стран придавались коллаборационистские права, сильно урезанные и ущемленные. Ещё раз повторю мысль, озвученную Сергеем Кургиняном: Византия, а затем Россия всегда были по отношению к Западу альтернативным Христианством и альтернативной цивилизацией в целом.

А если говорить по Украине, то у вас нет ни центростремительного, ни центробежного движения. Для вас на самом деле нет стремления ни на Запад (Украина - цэ Еуропа), ни на Восток (Российский Мордор). Вы хотите быть сами по себе, не имея на это ни ресурсов, ни возможностей, ни Идеи. Украина находится в процессе перманентной революции (Майдана) и обеспокоена лишь одним: хозяев нет - значит дербаним страну по полной. У кого больше - тот и пан! А тем, кто дербанит, и растаскивает страну по углам, нужен лозунг, сплачивающий нацию. И для такого дела лозунг национализма лежал на поверхности, его вы и кинули в толпу на растерзание.

Неинтересно!
Банально и шаблонно!

Migrant
13.05.2019, 19:49
Неинтересно!
Банально и шаблонно!

Меньше всего мне хотелось вас тут развлекать.
ЗЫ. Кстати, ещё раз предлагаю ВАМ САМОЙ блеснуть здесь и эрудицией, и интеллектом.

alex61
13.05.2019, 19:49
«прощайте и прощены будете».

Генетический "мусор" произведенный злом, их надо уничтожить без злобы и "послать с улыбкой стрелу СВЕТА"

Missis
13.05.2019, 20:06
Можно понять паразитов, вроде Ростислава Ищенко, и ему подобных политологов, паразитирующмх на проблемах политических. Они все-таки, своей мудростью, зарабатывают себе на хлеб. Но понять паразитов, паразитирующих на этих паразитах?! Мне, увы, не дано! А может к счастью!

mika_il
13.05.2019, 20:19
Потому что путь к Свету начинается и ведет через исполнение заповеди – «прощайте и прощены будете».
Вы абсолютизируете. Соблюдение заповедей основывается на памятовании "золотого правила" - как хотите чтобы люди поступали с вами, так и вы поступайте с ними. Другой вариант - прости нам долги наши, якоже и мы прощаем должникам нашим. Любой дееспособный человек, способный нести ответственность за свои деяния, будет настаивать на необходимости несения такой ответственности. И Христос, говоря о прощении личных обид, не отменяет эту необходимость.

adonis
13.05.2019, 20:32
Вы замечательно ориентируетесь в паре "наши - не наши" в вашей собственной вселенной (собственном воззрении на мир и жизнь).

но, как я и предполагал, Вы совершенно не владеете концепцией "Зерна Духа" и "Вибрациями" около. если мне не изменяет память в УЖЭ в связи с ЗД говориться об эманациях, а не о вибрациях. но даже в УЖЭ эта тема не раскрыта в виде истолкования. тем не менее Вы, почему-то, в ваших рассуждениях решили опереться на то, о чём не имеете более менее удовлетворительного концептуального представления. как я выразился - даже зелёного представления не имеете
Есть Факт разделения и на что то нужно опираться. Однозначно можно утверждать, что суть противостояния лежит не на физическом плане и даже не Тонком, а выше.
Опираться конкретно на вибрации Зерна Духа я не могу по одной простой причине, нам никому этого ещё не дано. Всё что нам сказали Учителя, так это то, что Зёрна Духа принадлежат различным планетам. Почему я должен вдруг спекулировать понятиями этих вибраций в частных определениях если эта тема не раскрыта Учителями? Но различие начинается именно там. Могу предположить, что принадлежащие Сатурну будут более подвержены обособлению от остальных. Сатурняне никогда не станут Соборным народом. Но это частный вариант, могут быть и другие причины почему люди начинают делится и притягиваться друг к другу по вибрациям. Но каждое Зерно Духа рождается голеньким и в процессе воплощений наматывает на себя приобретённый опыт как капустные листы на кочерыжку. Я не могу делить или проводить градации людей по планетам, это было бы смешно, я не могу делить людей по накопленному им опыту. Я просто говорю по реальности, что люди тяготеют либо к соборности, к Общине, к Братству и есть те, кто выступают против них развивая национализм и обособление. Может это записано в генном коде, может и не записано. Не суть. Есть реальный факт существования Наших и Ненаших. Только Вы, Элис, Джай, csdoc, Missis этого не видите, и не увидите никогда. Наши и Ненаши, не по умственному воспитанию разделяются, а по более глубинным вибрациям, таким как принадлежность Зерна Духа и накопленный опыт. Нашими и ненашими рождаются, если есть достаточные накопления из прошлого и по мере жизни те или иные новые накопления изменяют вибрационный контур каждой индивидуальности. Поэтому сатанисты нашли благодатную почву у ненаших для своего развития на Украине. И все кто пытается защищать в этой теме сатанизм, национализм, приукрашивать его, маскировать его и просто жить по принципу "меня это не касается" и "давайте любить фашистов"- это однозначно Ненаши. Каждый собирает своих. Так и соберём, мы создадим свою вселенную. Вы можете создавать свою. Поэтому и нужно разделение Украины. Что бы уроды могли уйти из тех районов где их мало. А пока выродки пытаются всю страну использовать, нагадить как можно больше. Такова суть Ненаших, Кали Юга закончилась и теперь им всё тяжелее будет оставаться на этой планете. Вот и собирают своих. А мы своих. Отбор.

Аволикешвару
13.05.2019, 20:44
что принадлежащие Сатурну будут более подвержены обособлению от остальных

adonis, плаваете в материале. Из "Тайной Доктрины":

Звезда, под которой рождается человеческая Особь, говорит Оккультное Учение, навсегда останется ее звездою на протяжении всего цикла ее воплощений в одной Манвантаре. Но это не есть ее астрологическая звезда. Последняя касается и связана с Личностью; первая с Индивидуальностью. Ангел этой Звезды или Дхиани-Будда, связанный с нею, будет или руководящим, или просто наблюдающим Ангелом, так сказать, при каждом новом воплощении Монады, которая есть часть его собственной сущности, хотя ее носитель – человек может навсегда остаться в неведении этого факта. Каждый Адепт имеет своего Дхиани-Будду, свою старшую «Душу-Близнеца», и они знают его, называя его «Отчей-Душою» и «Отцом-Огнем». Лишь при последнем и высочайшем Посвящении, стоя лицом к лицу с блистающим «Обликом», они познают его. Насколько был осведомлен об этом мистическом факте Бульвер Литтон, когда он в одну из самых своих вдохновенных минут описывал Занони, стоящего лицом к лицу со своим Авгоейдом?

adonis
13.05.2019, 20:55
что принадлежащие Сатурну будут более подвержены обособлению от остальных

adonis, плаваете в материале. Из "Тайной Доктрины":

Звезда, под которой рождается человеческая Особь, говорит Оккультное Учение, навсегда останется ее звездою на протяжении всего цикла ее воплощений в одной Манвантаре. Но это не есть ее астрологическая звезда. Последняя касается и связана с Личностью; первая с Индивидуальностью. Ангел этой Звезды или Дхиани-Будда, связанный с нею, будет или руководящим, или просто наблюдающим Ангелом, так сказать, при каждом новом воплощении Монады, которая есть часть его собственной сущности, хотя ее носитель – человек может навсегда остаться в неведении этого факта. Каждый Адепт имеет своего Дхиани-Будду, свою старшую «Душу-Близнеца», и они знают его, называя его «Отчей-Душою» и «Отцом-Огнем». Лишь при последнем и высочайшем Посвящении, стоя лицом к лицу с блистающим «Обликом», они познают его. Насколько был осведомлен об этом мистическом факте Бульвер Литтон, когда он в одну из самых своих вдохновенных минут описывал Занони, стоящего лицом к лицу со своим Авгоейдом?

Это Вы плаваете, я эти отрывки из ТД постил десять лет назад, и данный отрывок в упор никаким боком не относится к тому, о чём я писал выше. Впрочем, так поступают все кто не имеет что сказать по сути, так они и начинают постить цитаты, пытаясь своё непонимание скрыть за чужим авторитетом. И кстати, лично для Вас, евреи обособленность от других закрепили в своей религии. Евреи есть родители национализма и создатели обособления на этой планете. Национализм созданный евреями и внедряемый в головы слабых сознаний и есть сегодняшняя опора сатанизма по всей планете.

Аволикешвару
13.05.2019, 21:00
Всё что нам сказали Учителя, так это то, что Зёрна Духа принадлежат различным планетам.
Но они это не говорили. См. цитату выше. Кто же прав? Ваша уверенность в своей правоте и несомненность играют с вами злую шутку, вам придется наклониться с ТМ за каждым посеянным вами непониманием в головах форумчан, подверженных вашему влиянию. Вот тогда познаете почем проповедь без завершенной системы.

mika_il
13.05.2019, 21:23
Но давайте по порядку. Давайте уточним, что Россия - Христианская страна, более того, она унаследовала традиции восточного Христианства, то есть Православия. Причем традиции Православия основаны на опыте самой могучей империи, известной нам в Истории, - на Византийском опыте. И мы знаем, что в Византии, были разные национальности, причем элита империи имела в своей основе разные национальности, а не только греческий мононационализм. И императорами Византии могли стать не только греки, но и армяне.

Эта имперская традиция во многом перешла затем и к России. Именно в нашей стране присоединяемая часть земель становилась частью империи, а элита получала точно такие же права, как и титульная нация. Но Запад, в отличии от Восточных Христиан, шёл всегда путём подчинения и порабощения. Захваченные земли становились колониями и элите завоёванных стран придавались коллаборационистские права, сильно урезанные и ущемленные. Ещё раз повторю мысль, озвученную Сергеем Кургиняном: Византия, а затем Россия всегда были по отношению к Западу альтернативным Христианством и альтернативной цивилизацией в целом.
Раскол кафолической церкви на католическую и православную ветви произошел после принятия Русью христианства. Не придумывайте - никакой традиции Православия Россия не наследовала. Не имея автокефалии (поместной независимости) Руси и выбирать какую-либо ветвь не приходилось. Первым русским Патриархом стал Никон, выбранный при Алексее Михайловиче (Тишайшем, якобы за смиренный нрав). И сразу же произошел Раскол в русской церкви. Также не стоит соблазнительную форму восточной деспотии смешивать с понятием имперской администрации. Империей Россия стала только при Петре I, и имперского устройства - фемной системы Русь от Византии не наследовала. Не было необходимости - вести завоевательные либо оборонительные войны. Обходились малой дружиной, а не регулярной армией. Императорами Византии становились не только по праву рождения в багряных палатах, а даже - просто обувшись в красные сапоги. Как раз на момент крещения Руси в красных сапогах (символической претензии на императорский статус) щеголяли Варды, Фоки, Дуки и Склиры. Претендентов в императоры травили как крыс, ослепляли, оскопляли, подсылали наемных убийц - вобщем, немудрено что на престоле сменялись греки, грузины, армяне. Как говорится, кто раньше встал - того и тапки. В смысле, императорские сапоги.

Вы "раскручиваете" старую тренд "Москва - Третий Рим". Но Московия вообще не была связана с Византией. Никак. Даже Палеологи, с которыми породнился Иван III, были уже не греками, а офранцуженными и обратившимися в "латинскую" веру. Запад "в отличие от Восточных Христиан" был более успешен. В основе Священной Римской Империи лежал проверенный римский принципат. Петр I даже специально добивался статуса Князя СРИ для Алексашки Меньшикова, что говорит само за себя больше, чем мысль Кургиняна, застопорившаяся где-то в до-петровских представлениях о "столкновении цивилизаций".

adonis
13.05.2019, 21:39
Всё что нам сказали Учителя, так это то, что Зёрна Духа принадлежат различным планетам.
Но они это не говорили. См. цитату выше. Кто же прав? Ваша уверенность в своей правоте и несомненность играют с вами злую шутку, вам придется наклониться с ТМ за каждым посеянным вами непониманием в головах форумчан, подверженных вашему влиянию. Вот тогда познаете почем проповедь без завершенной системы.

Я же писал, Вы не умеете читать не только чужие посты, но и то, что сами цитируете.
В каком месте там написано, что различные Зёрна Духа не принадлежат рзалинчым планетам? Там сказано, что принадлежность Зерна Духа своей звезде остаётся на всю манвантару. Но принадлежат Зёрна Духа различным планетам и различным Владыкам. Цитировать здесь не буду, есть много тем где я эти вопросы разбирал несколько лет назад и если есть желание можете переходить в них.
Но вот что интересно в данном конкретном случае, так это то, что еврей встал на сторону национал фашистов. Почему? Потому, что и те и другие пропагандируют национальное обособление и им противна Соборность по своей сути, для них Наши опаснее чем конфликты друг с другом. Что ещё раз показывает противостояние между Нашими и Ненашими на самом высоком плане. близком к Зерну Духа и его накоплениям.

Ardens
13.05.2019, 21:41
Но понять паразитов, паразитирующих на этих паразитах?! Мне, увы, не дано! А может к счастью!



Паразиту вообще невозможно понять паразитов! Потому что он сам паразит :rolleyes: