Просмотр полной версии : Ситуация на Украине
Порошенко поручил МИД поднять вопрос непризнания выборов в Донбассе в рамках ЕС, ООН и G7:
http://go.tass.ru/vay2
Какая же это подлость!
Сами сбили, и сами же громче всех кричали на весь мир, что это русские сбили.
И как же подл должен быть "весь остальной мир",если "этот мир", зная правду, публично повторяет ложь подлецов.
ВОСКОБОЙНИКОВ. ЦЕНА "ПАТРИОТИЗМА" НА УКРАИНЕ
Александр Воскобойников затронул две важные темы: выборы в Донбассе и медицинское обслуживание на Украине. Также блогер прокомментировал заявление Порошенко о том, что фейковые «выборы» на оккупированном Донбассе никем не будут признаны...
Прожиточный минимум "украинскости"...Два платья для женщин на 7 лет...и 300 грам селедки на год... Богатство "незалежности" и шизофрения постоянных криков о присутствии какого-то "агрессора" #-o
https://news-front.info/2018/11/12/voskobojnikov-tsena-patriotizma-na-ukraine/
Украина: почему бегут крысы?
http://alternatio.org/articles/articles/item/64567-ukraina-pochemu-begut-krysy
Экс-депутат Верховной Рады Тарас Черновол заявил, что Киев должен провести блицкриг, после завоевать Москву.:mrgreen: «Зaнять эти территории мы не можем по oдной причине — потому что закoнчить блицкриг необходимо не в Дoнецке, а на Красной плoщади в Москвe», — отметил Черновол комментируя результаты выборов в республиках Донбасса для телеканала ZIK #-o
НА ОККУПИРОВАННОЙ УКРАИНОЙ ЧАСТИ ДОНБАССА ОСТАЛОСЬ ТРИ РЕНТАБЕЛЬНЫХ ШАХТЫ ИЗ 33.:confused:
КРИВОЙ РОГ, СЕВЕРОДОНЕЦК И СМИЛА ВОССТАЛИ ПРОТИВ РЕЖИМА ПОРОШЕНКО ГРОЙСМАНА.
Города без газа и тепла... :confused: Кривой Рог, украинский город с численностью населения 800 тысяч человек, остался без отопления. Инфраструктура города на грани, потому как если в холодные трубы запустить сейчас кипяток, то они просто лопнут и что делать дальше?...
https://news-front.info/2018/11/13/semchenko-krivoj-rog-severodonetsk-i-smila-vosstali-npotuv-rezhima-poroshenko-grojsmana/
Владимир Чернявский
14.11.2018, 22:09
Новая пионерия на Украине. Репортаж Associeted Press.
http://www.youtube.com/watch?v=vMiJCClj_uY
Благодарю, Владимир, что Вы нашли этот ролик, которого одного уже бы хватило для того , чтобы показать всю суть наших оппонентов. Дальше можно кричать, что это фэйк, "крмлевская постановка" или единичный случай...
Но дело в том, что я сам видел таких воочию и не один раз в течении своей жизни. Это и есть нелюди, которые учат детей ненависти к русским...
"В людей, живых , мы не целимся. ДНРовцы, сепаратисты, новороссы, зеленые человечки, московские оккупанты людьми не считаются. Поэтому в них целится можно и нужно"
После зачистки "незалежной" от нацистской оккупации их всех разыщут и спросят...
Новая пионерия на Украине. Репортаж Associeted Press.
Аналогично...апрель 2018... Нацисты-штурмовики Авакова, в балаклавах, под названием "Национальная полиция"...Ютуб...Ukraine: On patrol with the far-right National Militia - BBC Newsnight
Ну и что..видят...знают... и ничего не делают, потому что выгодно!
На Украине начался холодомор, но там еще не все понимают, что отсутствие отопления и горячей воды приведет к перемерзанию труб подачи холодной воды, если ударят морозы. Города придется покидать при крайнем развитии ситуациии.
Вечный майдан: Три источника, три составные части ( Ростислав Ищенко)
На Украине, безусловно, были и толковые управленцы, и небездарные политики, и талантливые бизнесмены, и просто масса адекватных людей. Но идея независимости есть идея майдана, а идея майдана заключается в том, чтобы ничего не делать и всё иметь. Независимость обрекает Украину на Вечный майдан. Любая оппозиция в Киеве, которая выступает с любыми, самыми красивыми лозунгами, но за сохранение независимости, выступает и за сохранение Вечного майдана....
Но в Киеве нет оппозиции, которая не выступала бы за независимость. За 27 лет такую оппозицию полностью вычистили из политики, а сейчас вычищают и из жизни. Даже федерализма в Киеве боятся как огня, поскольку он гарантирует быстрый конец независимости. Регионы быстро сообразят, что по близости есть федеральные центры, которые значительно качественнее и дешевле обслуживают интересы своей провинции...
http://alternatio.org/articles/articles/item/64584-vechnyy-maydan-tri-istochnika-tri-sostavnye-chasti
Еще одна примечательная новость от идущих на полных парах "в Европу"...США получили лицензию на обработку и продажу марихуаны в Украине. Государственная служба Украины по лекарственным средствам и контролю над наркотиками выдала C21 Investments Inc.первую лицензию на импорт сырья, экстрактов и концентратов, готовых КБД-продуктов, обработку КБД, оптовую продажу готовой продукции КБД, а также на реэкспорт концентратов КБД и продуктов переработки КБД в Европу и на мировой рынок:confused:
Владимир Чернявский
16.11.2018, 13:20
Новая пионерия на Украине. Репортаж Associeted Press.
Материалы об украинских пионерах вышли в ведущих западных изданиях (внезапное временное прозрение):
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6379491/Training-kids-kill-Ukrainian-nationalist-camp.html
https://apimagesblog.com/blog/2018/11/12/training-kids-to-kill-at-ukrainian-nationalist-camp
https://ru.euronews.com/2018/11/12/ukraine-youth-camps
БУНТЫ ОХВАТЫВАЮТ УКРАИНУ, МОРОЗНАЯ "НЕЗАЛЕЖНИСТЬ" НЕ РАДУЕТ ХАРЬКОВЧАН.
https://news-front.info/2018/11/16/bunty-ohvatyvayut-ukrainu-moroznaya-nezalezhnist-ne-raduet-harkovchan/
ВОСКОБОЙНИКОВ: "МОВНЫЙ КОД"
Масса политиков, которые стремились к власти на территории Украины всегда использовали языковой вопрос. Об этом рассказал украинский блогер Александр Воскобойников. Украинский аферист Кучма тоже заигрывал с националистами, с приходом Ющенко ситуация изменилась начали гнобить русский язык, а сейчас идет полное уничтожение русской культуры. На данный момент гражданская война для украинских нацистов хорошее прикрытие. "Мовный академик" на телевидении рассказал об изменении мовного кода на Украине. Он хочет уничтожить русский язык. ( извините за некоторую излишнюю эмоциональность этого одессита-блоггера и его грубоватость, но это ужасная правда)
П.С. " ДЕРУСИФИКАЦИЯ - МЕЧТА ВСЕХ УКРОДЕЯТЕЛЕЙ, ПОЯВИВШИХСЯ ПОСЛЕ МАЙДАНОВ, ДЕСКРИМИНИРОВАТЬ ВСЕХ КТО ГОВОРИТ НА РУССКОМ И ЛИШИТЬ ИХ ВСЕХ ПРАВ!"
Они хотят, чтобы на Украине не осталось ничего русского, никакого единства с Россией и чем нибудь светлым!
https://news-front.info/2018/11/15/voskobojnikov-movnyj-kod/
Да живы мы тут, и не замерзаем, слава богу! Прорвемся. ;)
http://zabavnik.club/wp-content/uploads/dobrogo_ranku_12_09181651.jpg
Да живы мы тут, и не замерзаем, слава богу! Прорвемся. ;)
Ясно, что живы. И слава Богу, что живы. Вас же никто не обстреливает из тяжёлого орудия, на ваши земли никто не нападал, против вас же, как против народа, никто не организовывает население, детей... И вашу мову никто и нигде не запрещал! Живите.
Да живы мы тут, и не замерзаем, слава богу! Прорвемся. ;)
Ясно, что живы. И слава Богу, что живы. Вас же никто не обстреливает из тяжёлого орудия, на ваши земли никто не нападал, против вас же, как против народа, никто не организовывает население, детей... И вашу мову никто и нигде не запрещал! Живите.
У нас полно беженцев из Донецка. Работают, учатся, дети ходят в наши садики, школы, ВУЗы. Порадуйтесь, что эти люди (пострадавшие от войны) , за которых здесь как бы переживают (!), не мерзнут и не обстреливаются. Хотя бы за них. Было бы честнее. И они хотят домой, кстати. Очень хотят. А вы их уже куда-то в предателей списали, или еще нет? :rolleyes:
Вас, уважаемый Мигрант, кстати, тоже никто не обстреливает. Следует заметить. А отповедь - как с передовой... 8)
Да живы мы тут, и не замерзаем, слава богу! Прорвемся. ;)
Ясно, что живы. И слава Богу, что живы. Вас же никто не обстреливает из тяжёлого орудия, на ваши земли никто не нападал, против вас же, как против народа, никто не организовывает население, детей... И вашу мову никто и нигде не запрещал! Живите.
У нас полно беженцев из Донецка. Работают, учатся, дети ходят в наши садики, школы, ВУЗы. Порадуйтесь, что эти люди (пострадавшие от войны) , за которых здесь как бы переживают (!), не мерзнут и не обстреливаются. Хотя бы за них. Было бы честнее. И они хотят домой, кстати. Очень хотят. А вы их уже куда-то в предателей списали, или еще нет? :rolleyes:
Вас, уважаемый Мигрант, кстати, тоже никто не обстреливает. Следует заметить. А отповедь - как с передовой... 8)
Это вам кажется, что я живу далеко от вас. Но вот буквально недавно ехал на машине в другой город - голосует мужик. Остановился, подвёз. Оказывается - украинец. Очень ругал ваши власти, которые рассорили народы России и Украины. В отличии от вас, Джая. Говорить что-то плохое про братскую Украину - язык не поворачивается, но ваша власть... Мерзкая и отвратная! Суть её в том, что она объединила и пробудила всё мерзкое и низкое. Плохое - у всех народов есть. Вопрос в том - кого власть выводит к востребованности.
А потом в поликлинике меня обслуживал врач. Хорошо обслужил, очень профессионально. Я, как абориген, практически всех знаю, а тут новое лицо, Спросил как его фамилия - оказалось, Спасибко (дай бог ему здоровье и удачи). Как вы думаете, они тоже беженцы из Донецка?
Да живы мы тут, и не замерзаем, слава богу! Прорвемся. ;)
Ясно, что живы. И слава Богу, что живы. Вас же никто не обстреливает из тяжёлого орудия, на ваши земли никто не нападал, против вас же, как против народа, никто не организовывает население, детей... И вашу мову никто и нигде не запрещал! Живите.
У нас полно беженцев из Донецка. Работают, учатся, дети ходят в наши садики, школы, ВУЗы. Порадуйтесь, что эти люди (пострадавшие от войны) , за которых здесь как бы переживают (!), не мерзнут и не обстреливаются. Хотя бы за них. Было бы честнее. И они хотят домой, кстати. Очень хотят. А вы их уже куда-то в предателей списали, или еще нет? :rolleyes:
Вас, уважаемый Мигрант, кстати, тоже никто не обстреливает. Следует заметить. А отповедь - как с передовой... 8)
Уверен,и с вашей стороны наверняка не мало переходят в сторону ЛНР ДНР. И наверняка есть переходящих и с другой стороны. Ну и что. Это война ГРАЖДАНСКАЯ.
Интересно,с какими эпитетами стреляют ваши в сторону тех,кто остался на той стороне?.
Да живы мы тут, и не замерзаем, слава богу! Прорвемся. ;)
Ясно, что живы. И слава Богу, что живы. Вас же никто не обстреливает из тяжёлого орудия, на ваши земли никто не нападал, против вас же, как против народа, никто не организовывает население, детей... И вашу мову никто и нигде не запрещал! Живите.
У нас полно беженцев из Донецка. Работают, учатся, дети ходят в наши садики, школы, ВУЗы. Порадуйтесь, что эти люди (пострадавшие от войны) , за которых здесь как бы переживают (!), не мерзнут и не обстреливаются. Хотя бы за них. Было бы честнее. И они хотят домой, кстати. Очень хотят. А вы их уже куда-то в предателей списали, или еще нет? :rolleyes:
Вас, уважаемый Мигрант, кстати, тоже никто не обстреливает. Следует заметить. А отповедь - как с передовой... 8)
Это вам кажется, что я живу далеко от вас. Но вот буквально недавно ехал на машине в другой город - голосует мужик. Остановился, подвёз. Оказывается - украинец. Очень ругал ваши власти, которые рассорили народы России и Украины. В отличии от вас, Джая. Говорить что-то плохое про братскую Украину - язык не поворачивается, но ваша власть... Мерзкая и отвратная! Суть её в том, что она объединила и пробудила всё мерзкое и низкое. Плохое - у всех народов есть. Вопрос в том - кого власть выводит к востребованности.
А потом в поликлинике меня обслуживал врач. Хорошо обслужил, очень профессионально. Я, как абориген, практически всех знаю, а тут новое лицо, Спросил как его фамилия - оказалось, Спасибко (дай бог ему здоровье и удачи). Как вы думаете, они тоже беженцы из Донецка?
Мигрант, я прочитала Ваше сообщение и думаю - какое отношение ко мне имеют Ваши обо мне выдумки? Полагаю, что никакого. Засим... всего хорошего! :rolleyes:
Да живы мы тут, и не замерзаем, слава богу! Прорвемся. ;)
Ясно, что живы. И слава Богу, что живы. Вас же никто не обстреливает из тяжёлого орудия, на ваши земли никто не нападал, против вас же, как против народа, никто не организовывает население, детей... И вашу мову никто и нигде не запрещал! Живите.
У нас полно беженцев из Донецка. Работают, учатся, дети ходят в наши садики, школы, ВУЗы. Порадуйтесь, что эти люди (пострадавшие от войны) , за которых здесь как бы переживают (!), не мерзнут и не обстреливаются. Хотя бы за них. Было бы честнее. И они хотят домой, кстати. Очень хотят. А вы их уже куда-то в предателей списали, или еще нет? :rolleyes:
Вас, уважаемый Мигрант, кстати, тоже никто не обстреливает. Следует заметить. А отповедь - как с передовой... 8)
Это не жители Донбасса пришли обстреливать Киев и требовать насильной русификации!!!
Полно беженцев из Донецка... И что удивительного, что они побоялись ехать в Россию, просто из-за своей мнительности или не имения там родственников?!!
За что порадоваться?!! Куда они будут возвращаться, как обещает уже продажная Тимошенко, в дома разбомбленные и разграбленные украинскими карателями и мародерами?!!
"За которых здесь якобы переживают.." А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
"Брито... Нет стрижено!!!" #-o
УЧЕНИЦУ ФАРИОН ПОБИЛИ В ТРАМВАЕ ЗА РУССКИЙ ЯЗЫК.
Политический эксперт Александр Семченко прокомментировал актуальное событие Украины, которое организовала бывший депутат Верховной Рады, член ВО Свобода Ирина Фарион во Львове, посвященный развитию украинской мове.
Обсуждали они, как нужно проводить украинизацию на Украине. Одна из переселенок Донбасса выступила на этом собрании, рассказав о советском прошлом. Она рассказала об украинском языке в СССР. Позднее она рассказала как ужасно было жить Донецке, где все говорят на русском языке. Добавив, что нельзя в Донецке носить вышиванки. Еще она решила повесить флаг Украины.#-o
Семченко, который родом из Донбасса, удивляется, может это два разных Донецка...
https://news-front.info/2018/11/17/uchenitsu-farion-pobili-v-tramvae-za-russkij-yazyk/
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
В какой-то теме оппонент все рассказывает о том, как надо _правильно_ доносить информацию, чтобы дошло "до всего человечества". :confused:
В реале же, можно говорить сколько угодно (и как угодно доступно), но люди так "фильтруют базар" на входе, что улавливают только собственные убеждения. Ну и шо тут поделать? Опять бан заработать? :D#-o
Арденс, Вы можете читать так, как написано, а не так, как Вам представляется? Я же пишу простым русским языком - должно быть понятно. Вроде бы. По логике.
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается. Это одно. Другое, что националистические тенденции точно так же подогреваются. Кому-то выгодны столкновения народов. Так было всю человеческую историю. Книжки читать желательно, но, увы - это сейчас не модно. А жаль.
В таких войнах сложно найти абсолютно правых и абсолютно виноватых. Это мое мнение. Если трудно вместить... не мои проблемы.
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается. Это одно. Другое, что националистические тенденции точно так же подогреваются. Кому-то выгодны столкновения народов. Так было всю человеческую историю. Книжки читать желательно, но, увы - это сейчас не модно. А жаль.
В таких войнах сложно найти абсолютно правых и абсолютно виноватых. Это мое мнение. Если трудно вместить... не мои проблемы.
Кому выгодно-не трудно догадаться. До этого момента мирное и не из последних развитое государство в мгновение во что превратились . Тут к гадалке не ходи.
Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается.
Глупости! Сепаратизм возникает тогда, когда одной группе начинают насаждать не свойственную ей модель жизни. Насаждающие своим давлением и подогревают сопротивление этому давлению. Физика. И лучший способ - отойти в сторону. Хотя бывает, когда такую ситуацию создают искусственно путём цветных революций или национализма.
Брито - стрижено... "Исторические аналогии " ?!! "
Мы помним аналогии. Как бывшие австро-венгерские хозяева " древних укров" уничтожали в концлагерях русинов и за кредиты и преференции записывали предателей в политические " украинцы", воспитывая русофобию... Теперь их последыши мечтают осуществить резню на Донбассе, в виде " Хорватского сценария".
Только благо, что они сейчас ни на что серьезное несособны. Могут только, как подонки терроризировать, обстреливая мирных людей инфраструктуру и совершая покушения на руководителей.
Понятно, что восстановению это искусственное образование не подлежит. Ну разве что их нынешние американские хазяева туда переедут жить в случае катаклизмов!
П.С. Интересно было узнать, что когда-то гетман Скоропадский тоже пытался организовать афтокефалию православной церкви. Но жулик Петро, даже не гетман:rolleyes:
С 1 декабря 2018 года Нафтогаз получит право давать письменное поручение на отключение тепловиков при наличии задолженности за потребленный газ, даже зимой!
Тепловики, это котельные, работающие на газе?
А письменное поручение, это письменное разрешение на отключение газа?
Тут еще больший маразм грядет. Закупавшийся в последнее время европейский уголь , был с ростовских шахт Ахметова и тот же донецкий, уже не принадлежащий ему.Что касается США, на прошлой неделе Украине американский посол ( читай реальный руководитель " незалежной"), рекомендовал отказаться от использования собственного угля. Украинцы должны использовать вначале привозной, американский, затем свой, добываемый уголь». Так, что " украинские" шахтеры, давай досвидания!
Всплыла еще одна хохма. Америкнцы также собираются перепродавать Европе российскй сжиженный газ под видом своего ( потому что он в 2,5 раза дешевле)
Владимир Чернявский
18.11.2018, 21:50
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается...
Вы не задумывались кем? Может быть теми, кто пытается подавить чью-либо культуру и насильственно заставить людей жить иными ценностями? Вы не думали, что именно оголтелый национализм и насильственная украинизация - и есть причины сепаратистских настроений?
Украинский политолог Карл Волох:
"Коррупция, которая сохраняется при нынешней власти, является вынужденной - власти приходится воровать, дабы на эти деньги хоть отчасти противостоять атаке объединенных путинско-олигархических информационных войск".
Это же шедеврище. Глыба.
Вы не задумывались кем? Может быть теми, кто пытается подавить чью-либо культуру и насильственно заставить людей жить иными ценностями? Вы не думали, что именно оголтелый национализм и насильственная украинизация - и есть причины сепаратистских настроений?
Владимир! А зачем им задумываться, если Россия для них враг... Вон в ролике Семченко, женщина из Днепропетровской области звонит. В квартире +7 градусов, пенсии нет... А винит в этом Россию :confused:
Это ж как надо было промыть мозги этой "украинизацией".
Нам же понятно, как это получилось, что при Кравчуке ( который также заявлял о всемерной поддержке русского языка), русскими себя заявляли 17 миллионов человек, а сейчас их и 1,5 миллиона не наберется :confused:
По результатам большинства проводимых опросов даже из тех, кто еще поддерживает дружбу и союз с Россией в 3-4 раза больше людей пожилого возраста, чем молодежи !
И при чем тут вообще "сепаратизм", если это русский регион и там живут русские люди. Они никогда не считали себя украинцами, просто жили в УССР, а затем вынуждены были жить в "незалежной".
Это русский кластер, с русской культурой. И поэтому уничтожение жителей Донбасса украинскими карателями, направленными хунтой в результате государственного переворота, есть настоящий этноцид.
ОПЯТЬ НАПОМИНАЮ! Еще в 1994 году, совместно с местными выборами в Донецкой и Луганской области был проведен референдум, где задавались 4 вопроса..В Том числе русский второй государственный и федерализация !!!
Результаты волеизъявления в Донецкой области
Результаты голосования в Донецкой области были следующими:[3]
Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?
За — 79,69 %
Против — 15,02 %
Недействительных бюллетеней — 5,29 %
Без учета недействительных бюллетеней: за – 84,14%
Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?
За — 87,16 %
Против — 8,54 %
Недействительных бюллетеней — 4,30 %
Без учета недействительных бюллетеней: за – 91,08%
Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?
За — 88,98 %
Против — 6,86 %
Недействительных бюллетеней — 4,15 %
Без учета недействительных бюллетеней: за – 92,84%
Вы за подписание Устава СНГ, полноправное участие Украины в экономическом союзе, в межпарламентской ассамблее государств СНГ? (в 1994 году это было синонимом евразийской интеграции)
За — 88,72 %.
Против — 6,82 %
Недействительных бюллетеней — 4,45 %
Без учета недействительных бюллетеней: за – 92,86%
Явка на опросе составила 72 %[3][4].
Результаты волеизъявления в Луганской области
Результаты голосования в Луганской области были следующими:[3]
Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?
За – 90,38%
Против – 5,04%
Недействительных бюллетеней – 4,58%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 94,72%
Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Луганской области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?
За – 90,91%
Против – 4,51%
Недействительных бюллетеней – 4,58%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 95,27%
Вы за подписание Устава СНГ, полноправное участие Украины в экономическом союзе, в межпарламентской ассамблее государств СНГ? (в 1994 году это было синонимом евразийской интеграции).
За – 90,74%
Против – 4,54%
Недействительных бюллетеней – 4,72%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 95,24%
Вопрос о «федерально-земельном устройстве Украины» на луганском опросе не ставился. Явка на опросе составила 75%
И при чем тут вообще "сепаратизм", если это русский регион и там живут русские люди. Они никогда не считали себя украинцами, просто жили в УССР, а затем вынуждены были жить в "незалежной".
В паспортах - "украинец". Сначала в УССР, потом в Украине. Просто.
Они все читать не умели, или даже не задумывались? Или еще какие-то фантазии о миллионах людей будут здесь представлены, типа "они себя никогда не считали"? И почему кто-то берет на себя право отвечать за эти миллионы? Впрочем, последнее риторический вопрос. :rolleyes:
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается...
Вы не задумывались кем? Может быть теми, кто пытается подавить чью-либо культуру и насильственно заставить людей жить иными ценностями? Вы не думали, что именно оголтелый национализм и насильственная украинизация - и есть причины сепаратистских настроений?
Вам уже поспешил ответить местный автоответчик. http://forum.roerich.info/showpost.php?p=660033&postcount=25528
Полагаю, что Вас это вполне устраивает и мои ответы не требуются?:rolleyes:
Можете меня даже забанить, чтобы не мешала обсуждать "мое" мнение, которое за меня высказали. В который раз... ;)
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается. Это одно. Другое, что националистические тенденции точно так же подогреваются. Кому-то выгодны столкновения народов. Так было всю человеческую историю. Книжки читать желательно, но, увы - это сейчас не модно. А жаль.
В таких войнах сложно найти абсолютно правых и абсолютно виноватых. Это мое мнение. Если трудно вместить... не мои проблемы.
Думаю, что тут надо понимать суть происходящих процессов. Давайте посмотрим на нынешнюю Европу. Она никогда такой не была. Это образование гораздо мощнее, даже Древнего Рима или Римской империи. Это Соединенные Штаты Европы. Это то, о чём мечтал Наполеон, Бисмарк и даже Гитлер - единая Европа.
Хорошо ли это для развития? Да, конечно! Единая Европа с точки зрения эволюции - это огромный прогресс, это великолепный прорыв в будущее, это прекрасный образец единения народов. Единственно, что тут проводился в жизнь тезис толерантности или терпимости к другим народам и расам, к людям других вероисповеданий, взглядов и даже политических позиций. Толерантность вместо единения - это половина пути к общности, это не лучший метод и не лучший подход для эволюции. И мы, последователи Учения, это понимаем как никто.
И есть Россия. Россию Сергей Кургинян называет альтернативой Европы. То есть на протяжении веков сначала Византия, а потом Россия были альтернативным путем Христианства. Православие и Католическая церковь всегда были сестринскими церквями, двумя половинами единого целого. И альтернативность была не только в разделенности церквей, но, так уж случилось, что и культура тоже шла параллельно и, оставаясь в основе христианской, культура России тоже была несколько другой даже во времена царей и королей, когда венценостные особы Европы стали практически одной семьёй.
И, полагаю, что расцвет нынешней Единой Европы - совершенно естественно пришёлся на период упадка в России (СССР). Конкуренция и дискуссия двух Европ - Западной и Восточной - всегда в развитии и до настоящего момента продолжается. Выбор пути, методы развития, форма правления, политика и даже культура - всё это осмысляется по-своему и набирает некий объём и качество, которое сравнивается и перенимается друг другом. Запад всегда заносчив, всегда высокомерен и практически всегда - сноб в отношении Востока.
Восток наоборот - чаще всего готов согласиться и перенять, чаще всего завидует Западу и готов идти за западными ценностями, которые опять же Запад принимает за намерение подчиниться в покорности. Судьба Востока - это судьба срединного государства, впитывающего и Западное влияние, и влияние Азии. И в этом отношении политика России всегда отличалась от политики Запада. Если Запад шёл в Африку или Азию, то покорял народы и подчинял их себе. Россия входила на другие территории и переподчиняла себе местную аристократию. Вполне возможно, что это был опыт нашествия степняков и в частности Чингизхана. Но Россия в Грузии и на Кавказе, в средней Азии и в Прибалтике ставила своего губернатора, а местных князей и аристократию оставляла на своих местах. И такой инструмент и метод единения, как показала практика, оказался наиболее эффективен. Единение вместо толерантности - более прогрессивный шаг. Именно поэтому в годы Советской власти страной правили грузин Сталин, украинцы Хрущёв и Брежнев, еврей Андропов, а у основания СССР стояли не только русские, но и многие другие народы.
И вот в наши дни произошла дискуссия по этому поводу. Я имею в виду Украину.
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается. Это одно. Другое, что националистические тенденции точно так же подогреваются. Кому-то выгодны столкновения народов. Так было всю человеческую историю. Книжки читать желательно, но, увы - это сейчас не модно. А жаль.
В таких войнах сложно найти абсолютно правых и абсолютно виноватых. Это мое мнение. Если трудно вместить... не мои проблемы.
Думаю, что тут надо понимать суть происходящих процессов. Давайте посмотрим на нынешнюю Европу. Она никогда такой не была. Это образование гораздо мощнее, даже Древнего Рима или Римской империи. Это Соединенные Штаты Европы. Это то, о чём мечтал Наполеон, Бисмарк и даже Гитлер - единая Европа.
Хорошо ли это для развития? Да, конечно! Единая Европа с точки зрения эволюции - это огромный прогресс, это великолепный прорыв в будущее, это прекрасный образец единения народов. Единственно, что тут проводился в жизнь тезис толерантности или терпимости к другим народам и расам, к людям других вероисповеданий, взглядов и даже политических позиций. Толерантность вместо единения - это половина пути к общности, это не лучший метод и не лучший подход для эволюции. И мы, последователи Учения, это понимаем как никто.
А Вы не замечаете, что "толерантная Европа" сейчас огребает "бонусы" от Азии в виде беженцев? За всю свою многовековую историю колонизации? Типа, "ложки дегтя". :cool:
И при чем тут вообще "сепаратизм", если это русский регион и там живут русские люди. Они никогда не считали себя украинцами, просто жили в УССР, а затем вынуждены были жить в "незалежной".
В паспортах - "украинец". Сначала в УССР, потом в Украине. Просто.
Они все читать не умели, или даже не задумывались? Или еще какие-то фантазии о миллионах людей будут здесь представлены, типа "они себя никогда не считали"? И почему кто-то берет на себя право отвечать за эти миллионы? Впрочем, последнее риторический вопрос. :rolleyes:
В каких паспортах ?!! :rolleyes: Я писал в графе национальность - русский..И мои друзья из Харькова тоже писали - русский... Вот вам и 17 миллионов русских в 90-х...
Все просто...
Нам и особенно жителям Донбасса, все равно что считают фантазиями "украинци"... Я вам просто отражаю мнение жителей Донецкой и Луганской области (которое было изложено на референдуме еще в 1994 году) и как бывший житель Донецка, еще раз заявляю... Донецк и Луганск будут в России!
Потому что они не "украински" и украинским картелям и мародерам придется ответить за все!
И неважно сколько на это уйдет времени...
П.С. И да мы имеем полное право называть вещи своими именами... Каратели и мародеры , особенно стоящие сейчас там Правый сектор и "национальная гвардия", состоящая из уголовников.
Про "российские оккупационные войска", " террористических боевиков так называемых псевдореспублик" про которые говорят вам круглосуточно укроСМИ, мы слышали и на российском форуме эта ложь будет удалятся!
И да, "украинци" и "древние укры" ведь отказались от всего советского... "декоммунизация и десоветизация"...
Так что никакой УССР и 72 лет советской власти для них не было, как и всего советского наследия в виде территорий..в том числе переданных Хрущевым, в виде Крыма... Договор о дружбе разорван..делимитации границ не было
Если бы не западная русофобская позиция... то юридически..Украиной являются только 5 центральных областей... Остальное к России, Польше, Венгрии и Румынии...
Результаты голосования в Донецкой области в 1994 году были следующими:[3]
Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?
За — 79,69 %
Против — 15,02 %
Недействительных бюллетеней — 5,29 %
Без учета недействительных бюллетеней: за – 84,14%
Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?
За — 87,16 %
Против — 8,54 %
Недействительных бюллетеней — 4,30 %
Без учета недействительных бюллетеней: за – 91,08%
Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?
За — 88,98 %
Против — 6,86 %
Недействительных бюллетеней — 4,15 %
Без учета недействительных бюллетеней: за – 92,84%
Вы за подписание Устава СНГ, полноправное участие Украины в экономическом союзе, в межпарламентской ассамблее государств СНГ? (в 1994 году это было синонимом евразийской интеграции)
За — 88,72 %.
Против — 6,82 %
Недействительных бюллетеней — 4,45 %
Без учета недействительных бюллетеней: за – 92,86%
Явка на опросе составила 72 %
П.С. Это было решением дончан и всех моих друзей еще в 1994 году, когда я заканчивал там институт... А если копнуть глубже, то федерализацию и быть в составе России предлагал еще Артем ( именем которого названа центральная улица)
Так что хватит тут уж про наши "украински территории" и "щэ не вмерла"
В паспортах - "украинец". Сначала в УССР, потом в Украине. Просто.
Кроме этого, результаты референдума 1994 года вскрывают лживость официальных данных о национальном составе. По ним, в Донецкой области проживало: русских - 38%, украинцев - 57%. В Луганской - то же самое. И вот эти "38% русских" обеспечивали и обеспечивают 90%-ю поддержку русскому языку? :rolleyes: Бред! Просто в "украинцев" записывали всех рождавшихся на территории УССР, если только родители были не из России. А большинство даже и не думало во что это выльется. Писали бы зулусами, они были бы зулусами...
Так создавались "обоснования" существованию "национальных республик", которые были выдуманы большевиками. Но большевикам они были нужны по тогдашним идеологическим мотивам, а киевский незаконный режим до сих пор использует ту же риторику, приспосабливая уже к антироссийской и неонацистской идеологии.
Нам и особенно жителям Донбасса, все равно что считают фантазиями "украинци"... Я вам просто отражаю мнение жителей Донецкой и Луганской области (которое было изложено на референдуме еще в 1994 году) и как бывший житель Донецка, еще раз заявляю...
Можете не стараться мне что-то заявлять. Есть переписка, есть знакомые, родственники, есть форумы... Мнения людей я знаю. Оно очень разное, кстати. :rolleyes:
Донецк и Луганск будут в России!
Об этом все узнают и без Вас, если это будет. Пока что ничего такого нет. :cool:
Люди действительно хотели В Россию. Вместе с территорией. По аналогии... ;)
Но... их не взяли. Теперь они хотят очень и очень разное. И в Украину в том числе. Вместе с территорией. 8)
У нас сейчас очень сложно, но в ДНР-ЛНР - еще хуже. Вот и хотят даже к нам, обратно.
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается. Это одно. Другое, что националистические тенденции точно так же подогреваются. Кому-то выгодны столкновения народов. Так было всю человеческую историю. Книжки читать желательно, но, увы - это сейчас не модно. А жаль.
В таких войнах сложно найти абсолютно правых и абсолютно виноватых. Это мое мнение. Если трудно вместить... не мои проблемы.
Думаю, что тут надо понимать суть происходящих процессов. Давайте посмотрим на нынешнюю Европу. Она никогда такой не была. Это образование гораздо мощнее, даже Древнего Рима или Римской империи. Это Соединенные Штаты Европы. Это то, о чём мечтал Наполеон, Бисмарк и даже Гитлер - единая Европа.
Хорошо ли это для развития? Да, конечно! Единая Европа с точки зрения эволюции - это огромный прогресс, это великолепный прорыв в будущее, это прекрасный образец единения народов. Единственно, что тут проводился в жизнь тезис толерантности или терпимости к другим народам и расам, к людям других вероисповеданий, взглядов и даже политических позиций. Толерантность вместо единения - это половина пути к общности, это не лучший метод и не лучший подход для эволюции. И мы, последователи Учения, это понимаем как никто.
А Вы не замечаете, что "толерантная Европа" сейчас огребает "бонусы" от Азии в виде беженцев? За всю свою многовековую историю колонизации? Типа, "ложки дегтя". :cool:
Да, Джая, конечно. Но я ещё не закончил.
Чуть позже продолжу.
Просто в "украинцев" записывали всех рождавшихся на территории УССР, если только родители были не из России. А большинство даже и не думало во что это выльется. Писали бы зулусами, они были бы зулусами...
Национальность всегда спрашивали. Никто насильно не записывал. "Просто ... даже и не думали", так кто виноват? Надо было думать. Иногда полезно. :rolleyes:
Люди действительно хотели В Россию. Вместе с территорией. По аналогии...
Но... их не взяли. Теперь они хотят очень и очень разное. И в Украину в том числе. Вместе с территорией.
После того как "украинци" разрушили многоженство домов, специально обстреливали инфраструктуру, больницы, школы, убили тысячи мирных жителей, женщин, детей... пытали и мародерствовали !!!
Мн все равно какая у вас там переписка и что вы знаете... Это я вам как бывший дончанин, знающий Донецк до самого последнего уголка, говорю... ДОНЕЦК - РОССИЯ !!!!
Владимир Чернявский
19.11.2018, 13:54
И при чем тут вообще "сепаратизм", если это русский регион и там живут русские люди. Они никогда не считали себя украинцами, просто жили в УССР, а затем вынуждены были жить в "незалежной".
В паспортах - "украинец". Сначала в УССР, потом в Украине. Просто.
Просто то, что "украинец" никогда не означало "анти-русский". Никогда украинцы не выносили себя добровольно за "скобки" русской культуры.
Люди действительно хотели В Россию. Вместе с территорией. По аналогии...
Но... их не взяли. Теперь они хотят очень и очень разное. И в Украину в том числе. Вместе с территорией.
После того как "украинци" разрушили многоженство домов, специально обстреливали инфраструктуру, больницы, школы, убили тысячи мирных жителей, женщин, детей... пытали и мародерствовали !!!
Мн все равно какая у вас там переписка и что вы знаете... Это я вам как бывший дончанин, знающий Донецк до самого последнего уголка, говорю... ДОНЕЦК - РОССИЯ !!!!
А мне все равно - кто Вы. Без обид. Чисто информационно. :mrgreen:
А Донецк - ДНР. К сожалению.
И при чем тут вообще "сепаратизм", если это русский регион и там живут русские люди. Они никогда не считали себя украинцами, просто жили в УССР, а затем вынуждены были жить в "незалежной".
В паспортах - "украинец". Сначала в УССР, потом в Украине. Просто.
Просто то, что "украинец" никогда не означало "анти-русский". Никогда украинцы не выносили себя добровольно за "скобки" русской культуры.
Та ладно! Времена присоединения западных областей - как? :rolleyes: А ведь этой сейчас все - Украина. Надо признать.
Владимир Чернявский
19.11.2018, 14:00
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается...
Вы не задумывались кем? Может быть теми, кто пытается подавить чью-либо культуру и насильственно заставить людей жить иными ценностями? Вы не думали, что именно оголтелый национализм и насильственная украинизация - и есть причины сепаратистских настроений?
Вам уже поспешил ответить местный автоответчик. http://forum.roerich.info/showpost.php?p=660033&postcount=25528
Полагаю, что Вас это вполне устраивает и мои ответы не требуются?:rolleyes:
Можете меня даже забанить, чтобы не мешала обсуждать "мое" мнение, которое за меня высказали. В который раз... ;)
Не оскобляейте собеседников и не будет проблем с участием в работе форума.
По существу вопросов Вам есть, что сказать? Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии.
А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!!
Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается...
Вы не задумывались кем? Может быть теми, кто пытается подавить чью-либо культуру и насильственно заставить людей жить иными ценностями? Вы не думали, что именно оголтелый национализм и насильственная украинизация - и есть причины сепаратистских настроений?
Вам уже поспешил ответить местный автоответчик. http://forum.roerich.info/showpost.php?p=660033&postcount=25528
Полагаю, что Вас это вполне устраивает и мои ответы не требуются?:rolleyes:
Можете меня даже забанить, чтобы не мешала обсуждать "мое" мнение, которое за меня высказали. В который раз... ;)
Не оскобляейте собеседников и не будет проблем с участием в работе форума.
По существу вопросов Вам есть, что сказать? Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии.
А при чем тут присоединение западных областей...к Донецку и Луганску... Это что они западные области присоединяли :rolleyes:
Владимир, к сожалению уже поздно что-то им объяснять...
Тут знающие люди вспомнили о 30 летней войне в Эретрее, которая закончилась только после взятия Адисабебы ( столицы Эфиопии)... Тоже всякие путчисты упраздняли федеративное устройство и боролись с "сепаратизмом" в Эретрейе
В 1962 году император Эфиопии Хайле Селассие упразднил федеративное устройство страны, чем значительно усилил сепаратистские тенденции в регионе. Годом ранее группа эритрейских националистов во главе с Хамидом Авате начала Войну за независимость Эритреи, продолжавшуюся с разной интенсивностью более 30 лет, особенно после захвата власти в Эфиопии группой офицеров во главе с Менгисту Хайле Мариамом. Наиболее значительных успехов движение сопротивления добилось во время Огаденской войны, удачно использовав занятость эфиопской армии войной против Сомали и мусульманских повстанцев.
В конце 1980-х годов в условиях общего кризиса эфиопского социалистического государства эритрейские повстанцы не только взяли под свой контроль большую часть территории Эритреи, но и активно поддерживали действия повстанческого РДФЭН, лидером которого стал Мелес Зенауи. В 1991 году повстанцы вошли в Аддис-Абебу, Зенауи стал президентом Эфиопии, и через 2 года, после проведения референдума, была провозглашена независимость Эритреи.
А еще можно вспомнить, как американцы в Панаме свои порядки наводили...
Все что пока хотят жители Донбасса это ДНР и ЛНР в границах старых областей...Ну а возможно и полноценная Новороссия с Юго-Востоком (Днепропетровск, Харьков, Запорожье, Николаев, Одесса)
Ведь там живут такие же люди, как и в Ростовской области, разве что серьезно оболваненные укропропагандой.
Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии.
И в чем Вы видите аналог? Отношениям России с Украиной? :rolleyes:
Петлюру, Скоропадского вспомнить не хотите... Как они рабочих киевского завода "Арсенал" расстреливали... Тоже были "жовто-блакитные"....Они тоже сегодня СУГС ....И как германские войска все время приглашали ...
А потом нацистов с хлебом и солью встречали в 40-х
Владимир Чернявский
19.11.2018, 15:47
Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии.
И в чем Вы видите аналог? Отношениям России с Украиной? :rolleyes:
Аналог в том, что угнетение народа по национальному признаку привело к десятилетиям гражданского противостояния. Именно оголтелый национализм и попытки ограничить свободу доступа к национальной культуре - причина сепаратизма на Украине, которую Вы стараетесь не замечать.
Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии.
И в чем Вы видите аналог? Отношениям России с Украиной? :rolleyes:
Аналог в том, что угнетение народа по национальному признаку привело к десятилетиям гражданского противостояния. Именно оголтелый национализм и попытки ограничить свободу доступа к национальной культуре - причина сепаратизма на Украине, которую Вы стараетесь не замечать.
Я ничего не стараюсь. И не сторонник национализма. Равно как и шовинизма. И в своих сообщениях пытаюсь донести именно эту информацию. Однобокие суждения с обеих сторон меня не привлекают. :cool:
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Петлюру, Скоропадского вспомнить не хотите... Как они рабочих киевского завода "Арсенал" расстреливали... Тоже были "жовто-блакитные"....Они тоже сегодня СУГС ....И как германские войска все время приглашали ...
А потом нацистов с хлебом и солью встречали в 40-х
Вы тут выше ругали большевиков, теперь Петлюру... Определитесь уже - за кого, собственно? Не понятно. И вообще - в этой теме к чему? :rolleyes:
Как по мне, то нам ближе Павка Корчагин, он тоже родился на Западе Российской империи, но по душевным качествам был не только советским , но и русским
И тогда был, некий Орлик, со своей бандой "правый сектор", тоже типа"козак" и "украинець", который убивал комсомольцев и не давал поставлять дрова в Киев .
П.С. А когда я читаю, что Донбасские степи были какими то "украинскими", "козацькими", то хочу отправить этих глубоких невежд к уральским, сибирским и пр. казакам, которые никогда всегда были русскими или малороссами, такими и остаются и сейчас. У них что-то "окупировали"..Ну-ну, а то что это им подарили большевики и цари, которых они сейчас декоммунизировали и дерусифицировали они тупо знать не хотят..
Владимир Чернявский
19.11.2018, 16:17
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая ровно как и непротивостоящая русофобии русофобию интеллигенция.
Все к чему... Это история, которую скрывали, а теперь заменяют "украинской ложью"...А вот вам нечего стоящего сказать, ну конечно же надо преподавать "мынероссия"...
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция.
Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? :rolleyes:
Владимир Чернявский
19.11.2018, 16:40
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция.
Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? :rolleyes:
Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу".
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция.
Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? :rolleyes:
Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу".
Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. :cool:
Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь. Да-да, в каком-то смысле юго-восток - "почти как Ростовская область". А западные области? Вы упорно не хотите видеть, что в настоящее время это все - Украина. Знакомые фразы - "Новороссия", западных "раздать обратно"... Нехорошо звучит. Плохо. Как присоединяли не спрашивая, так теперь "обратно" опять не спрашивая? И кто виноват? Только ли наши нацики? Не слишком ли тривиально? (риторический вопрос.) 8)
Владимир Чернявский
19.11.2018, 17:41
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция.
Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? :rolleyes:
Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу".
Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. :cool:
Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь.
А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку?
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция.
Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? :rolleyes:
Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу".
Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. :cool:
Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь.
А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку?
А как ее присоединили? Добровольно? :rolleyes:
Владимир Чернявский
19.11.2018, 20:57
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция.
Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? :rolleyes:
Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу".
Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. :cool:
Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь.
А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку?
А как ее присоединили? Добровольно? :rolleyes:
Это тут причем? Еще раз. Там происходит поражение в правах доступа к своей культуре? А в составе Польши там была идилия с доступом к национальной культуре? Точки гражданского надлома возникают там, где насилие над свободой доступа к собственной культуре.
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция.
Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? :rolleyes:
Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу".
Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. :cool:
Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь.
А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку?
А как ее присоединили? Добровольно? :rolleyes:
Это тут причем? Еще раз. Там происходит поражение в правах доступа к своей культуре? А в составе Польши там была идилия с доступом к национальной культуре? Точки гражданского надлома возникают там, где насилие над свободой доступа к собственной культуре.
Странное непонимание. При том, что западные украинцы помнят "присоединение". Уж не знаю, какая там была идиллия в Польше, но почему-то в том регионе сильно укоренилась неприязнь всего, что касается присоединения. Я просто констатирую факт. Я не считаю, что культивировать неприязнь нужно и полезно, но отмахнуться от реальности не получится. Как бы вам того не хотелось. Вы предпочитаете видеть только юго-восток Украины (типа - там русские), а надо видеть все. Если имеете претензии на объективность. :cool:
Владимир Чернявский
20.11.2018, 09:58
А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? :rolleyes:
Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция.
Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? :rolleyes:
Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу".
Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. :cool:
Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь.
А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку?
А как ее присоединили? Добровольно? :rolleyes:
Это тут причем? Еще раз. Там происходит поражение в правах доступа к своей культуре? А в составе Польши там была идилия с доступом к национальной культуре? Точки гражданского надлома возникают там, где насилие над свободой доступа к собственной культуре.
Странное непонимание. При том, что западные украинцы помнят "присоединение". Уж не знаю, какая там была идиллия в Польше, но почему-то в том регионе сильно укоренилась неприязнь всего, что касается присоединения.
Вы переводите разговор на другое, в очередной раз "не замечая" реальной, а не мнимой проблемы. Западная Украина хочет обратно присоединиться к Польше, потому что на Украине идет ущемление их права доступа к родной культуре? Нет ведь. А напротив Западная Украина ведет экспансию своего культурного кода на всю остальную страну.
Целый регион проголосовал ногами за выход из страны из-за политики оголтелой украинизации, а вам так ничего и не стало понятно.
Целый регион проголосовал ногами за выход из страны из-за политики оголтелой украинизации, а вам так ничего и не стало понятно.
Это вообще о чем? #-o
Владимир Чернявский
20.11.2018, 10:23
Целый регион проголосовал ногами за выход из страны из-за политики оголтелой украинизации, а вам так ничего и не стало понятно.
Это вообще о чем? #-o
Я о Крыме.
Целый регион проголосовал ногами за выход из страны из-за политики оголтелой украинизации, а вам так ничего и не стало понятно.
Это вообще о чем? #-o
Я о Крыме.
С Крымом "проголосовал ногами" у соседа вышло. А с ЛДНР - нет. Или уже не надо было. Это не суть важно. Но никакое государство не может допустить, чтобы части территории "голосовали" и переходили к соседям. Такого государства со временем просто не будет на карте. Может кому-то это и надо. Но никто без сопротивления такого не допустит. Без навешивания ярлыков - "бандеровцы", "фашисты" - чисто реальные отношения и политика. Не языковые проблемы совсем подтолкнули крымчан "голосовать ногами". Была оказана всем известная физическая и идеологическая "поддержка". Чего сейчас все списывать на "оголтелую украинизацию"? Или очевидного
не видно? Но так было - "вежливые люди"... :rolleyes: Просто признайте, что это было. Хотя бы здесь. 8)
Никак не хотите понять, что большинство (подавляющее!) украинцев - не западных даже, восточных, факт перехода Крыма к России восприняли, как начало войны. "Россия Крым забрала" звучало повсеместно. Люди не поняли и не приняли. После этого воевать за Донбасс пошли даже те, кто раньше никакой политикой не интересовался. Это было совершенно реально. Даже без пропаганды СМИ. Пошли в эту полуразваленную армию, полуголодную, со старой, поломанной техникой... Это было в самом деле.
Владимир Чернявский
20.11.2018, 11:31
Целый регион проголосовал ногами за выход из страны из-за политики оголтелой украинизации, а вам так ничего и не стало понятно.
Это вообще о чем? #-o
Я о Крыме.
С Крымом "проголосовал ногами" у соседа вышло. А с ЛДНР - нет. Или уже не надо было. Это не суть важно. Но никакое государство не может допустить, чтобы части территории "голосовали" и переходили к соседям.
Для этого государство не должно пытаться вытеснить культуру того народа, который живет в этом государстве. Удивительно, Вы не можете понять такие элементарные вещи.
Такого государства со временем просто не будет на карте.
Но есть государства, где разные народы живут без унижения одной части другой. Есть несколько государственных языков, есть региональные языки, есть школы с разными языками преподавания и т.д.
Не языковые проблемы совсем подтолкнули крымчан "голосовать ногами". Была оказана всем известная физическая и идеологическая "поддержка". Чего сейчас все списывать на "оголтелую украинизацию"? Или очевидного
не видно? Но так было - "вежливые люди"... :rolleyes: Просто признайте, что это было. Хотя бы здесь. 8).
Не нужно, мне крымчанину рассказывать про проблемы крымчан :) "Вежливые люди" обеспечили безопасность волеизьявления народа, гарантии, что их не будут расстреливать из пушек и самолетов. А далее люди высказались в соответствии с тем, как с ними 20 лет обращалась страна, в которой они оказались.
Как бы вам того не хотелось. Вы предпочитаете видеть только юго-восток Украины (типа - там русские)
Там не типа русские... ТАМ РУССКИЕ !!! И как бы вам не хотелось до 1991 года такого государства как Украина не существовало, а была Малороссия в составе Российско империи. Столетия борьбы за"незалежность", может тысячелетия :D
Это какой части Австро_Венгерской, Польской, Российской, или тех которые были присоеденены к Малороссии Лениным и большевиками?!!
Вам никто не рассказывал о том, что ЛНР и ДНР БЫЛИ ГОСУДАРСТВОМ В ВИДЕ ДОНЕЦКО-КРИВОРОЖСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ( также как мало существовали УНР и ЗУНР). ИМЕННО ПОЭТОМУ ОНИ ПОЧИТАЮТ АРТЕМА И ЕГО ИМЕНЕМ НАЗВАНА ЦЕНТРАЛЬНАЯ УЛИЦА ДОНЕЦКА. Я знал об этом еще во времена СССР. Там настоящие герои, в отличии от предателей и садистов типа Бандеры и Шухевича!
Не языковые проблемы совсем подтолкнули крымчан "голосовать ногами". Была оказана всем известная физическая и идеологическая "поддержка". Чего сейчас все списывать на "оголтелую украинизацию"? Или очевидного
не видно? Но так было - "вежливые люди"... :rolleyes: Просто признайте, что это было. Хотя бы здесь. 8).
Не нужно, мне крымчанину рассказывать про проблемы крымчан :) "Вежливые люди" обеспечили безопасность волеизьявления народа, гарантии, что их не будут расстреливать из пушек и самолетов. А далее люди высказались в соответствии с тем, как с ними 20 лет обращались страна, в которой они оказались.
Вы не единственный крымчанин. И я Вас лично ни за что не агитирую. Вы спросили "какое отношение" - я Вам сказала. То же с Крымом. Как отреагировали в основной массе украинцы. И почему на Донбассе крымский вариант не прошел. Вы думали иначе? Значит ошибались. Заметьте, что я не даю никому никаких оценок в плане "плохие-хорошие" - зачем? Но признать факт, что люди в целом поступят в определенной ситуации именно так, а не иначе, это уже давно изучено и могло быть предопределено. Не уверена, что никто ничего не понимал. Те, кому по должности положено предусматривать и понимать. :cool:
После "вежливых людей" в Крыму, на Донбассе появился некто Гиркин... Случайно? Сам по себе поехал в отпуск? В это надо верить? :rolleyes:
Там не типа русские... ТАМ РУССКИЕ !!! И как бы вам не хотелось до 1991 года такого государства как Украина не существовало, а была Малороссия в составе Российско империи.
Которая называлась "тюрьма народов". :cool:
Классика!
В современном виде авторство фразы принадлежит Владимиру Ленину. Рассуждая о причинах недовольства царской властью и о её методах управления страной, в выражении «тюрьма народов» Ленин сделал упор на угнетении нерусских народностей. Впервые выражение было употреблено им в 1914 году[17][18][19].
Запрещение чествования Шевченко было такой превосходной, великолепной, на редкость счастливой и удачной мерой с точки зрения агитации против правительства, что лучшей агитации и представить себе нельзя. Я думаю, все наши лучшие социал-демократические агитаторы против правительства никогда не достигли бы в такое короткое время таких головокружительных успехов, каких достигла в противоправительственном смысле эта мера. После этой меры миллионы и миллионы «обывателей» стали превращаться в сознательных граждан и убеждаться в правильности того изречения, что Россия есть «тюрьма народов».
— Ленин В. И. К вопросу о национальной политике (проект речи для депутата IV Государственной Думы Г. И. Петровского).
Нам, представителям великодержавной нации крайнего востока Европы и доброй доли Азии, неприлично было бы забывать о громадном значении национального вопроса; — особенно в такой стране, которую справедливо называют «тюрьмой народов»…
— Ленин В. И. О национальной гордости великороссов // газета «Социал-демократ» №35. 12 декабря 1914г.
Которая называлась "тюрьма народов".
А к чему тут "тюрьма народов", если у вас сейчас нацистская хунта управляемая из США ?!! Кстати, эта "тюрьма" , как и поздняя советская что -то строила для всех этих народов, просвещала и окультуривала их. А что сделала "Щэневмерла", украла и разрушила, не только достояние , а и души!!!
Как отреагировали в основной массе украинцы. И почему на Донбассе крымский вариант не прошел.
Не надо тут за всех "украинцев". Половина из них русские, по крайней мере по языку...Особенно за те тысячи, которых уничтожили и бросили в тюрьмы в Харькове, Запорожье, Николаеве, Одессе, Мариуполе. В Донбассе не планировался крымский вариант лишь потому, что это не полуостров и там американцы не начинали строить базы. Крым был критически важен для защиты от американских хазяев Украины!
После "вежливых людей" в Крыму, на Донбассе появился некто Гиркин... Случайно? Сам по себе поехал в отпуск? В это надо верить?
Вам уже десятки раз рассказывали.. По заданию и на деньги Ахметова. Хотел таким способом выторговать автономию и власть. Потом народ понял, что он их тянет обратно к бандеровцам и национализировал его предприятия.
Но это никак не касается майского расстрела мирной демонстрации в Мариуполе в 2015, ракет из самолета по администрациив Луганске, расстрела детей на пляжах из тех же самолетов, а также прочих "подвигов" карателей Турчинова в начале событий!
Нет сомнений, что деление Европы (на Запад и на Восток) произошло во многом по линии Церкви - на Православие и Католицизм. Это видно даже по недавней истории, когда во время Второй Мировой войны (1940 год) Итальянские войска вторглись в Грецию и потомки Древней Эллады (а Греция - православная страна) дали им достойный отпор. И только в 1941 году гитлеровские войска смогли оккупировать эту благодатную страну. Да, так уж получилось, что Греция (+ Сербия) и Россия являются в Европе правопреемниками, если так можно выразиться, Византии и Православия.
Почему я это говорю, да потому что Украина - это эксперимент Запада в попытке переподчинить себе православную Украину, тем более, что Западная Украина, католическая, - очень активно переходила в лоно Западной Церкви и именно поэтому католическая позиция Западной Украины во многом определила состояние православной Украины в период погромов на Майдане и в Доме профсоюзов в Одессе.
Естественно, в анализе ситуации на Украине нам нельзя забывать и про древний тезис "разделяй и властвуй", а тут водораздел - прямо-таки на блюдечке, Запад ухватился за исторический аргумент противостояния внутри Европы по вероисповеданию и теперь использует этот давний конфликт как лом, который воткнут между церквями одного народа.
Тем более, что на этом фоне совершенно отчётливо видна позиция Польши, которая в основе своего происхождения имеет славянское происхождение, но по своей католической ментальности - чисто западное государство, отказавшись от своих славянских корней. И это работает! Как говорят философы - практика критерий истины!
Но такой подход и такой анализ - рассматривает лишь часть ситуации. Ибо поход Запада против своего визави по континенту - всегда грешил этими мировоззренческими шаблонами, начиная со времён крестовых походов. Что же сейчас случилось, почему именно сейчас, почему именно на переломе тысячелетий опять вытащили старое клише и опять началась старая забава по перекройке карт?
Причина проста - выросший на российской почве СССР, перепугал Запад своей мощью и своим потенциалом, который накалил Холодную войну и приблизил противостояние Запада и Востока чуть ли не до ядерного конфликта. Логическим продолжением постперестроечного периода для Запада остался только один способ как избежать угрозы с Востока - это демонтировать Россию как империю на множество прозападных конгломераций, лишив их внутреннего потенциала. То есть, берется бывшая республика СССР, в ней формируется прозападная элита, затем в республике уничтожается чуть ли не весь промышленный потенциал и потом такая республика существует уже ТОЛЬКО за счёт дотаций Евросоюза. То есть оформляется такая республика-пустышка, которая уже ДАЖЕ не думает о какой-либо своей самостоятельности ибо нет никакой внутренней основы для развития. Полная зависимость от сюзерена.
России в этой игре выпадает роль "окультуренного дерева", у которого обрезаются все сучья и даже сам ствол урезается. Ибо потенциальная сила России ВСЕГДА БЫЛА в Русском мире, в могучем теле империи, сутью которой становились и центр, и её окраины: от Тихого до Атлантического океана и от Северного ледовитого чуть ли не до Индийского океана. Размеры были пугающими. Позиция же России в мире - во многом угрожающая, а опыт ведения войн с ним, своим восточным соседом, всегда для Запада был не радостным.
Как отвечает на этот выпад Россия? И тут, можно было бы говорить о самых разных шагах и самых разных подходах, но есть акцентированные. Как ни странно, но тем же оружием, каким Запад (в данном случае США) завоевал весь мир - деньгами. Да-да, оружие нынешней России - финансы. Каким образом? А вы посмотрите на то, как вели себя в том мире Соединенные Штаты Америки? Они создавали в какой-то стране конфликт, а потом влезали в этот регион как помощники и спасатели типа "Чип и Дейл". Так они вошли в Европу, Японию после Второй мировой войны. Потом они вошли через конфликты на Ближний Восток - в Ирак и Ливию... Путин же просто копирует (сознательно или не сознательно - не важно) поведение американцев, но... не как господин и будущий сюзерен этих народов, а в рамках братской помощи. Опять же опираясь не на принципы толерантности, а на условиях единения и партнёрства. И такие методы, такой образ поведения становится более прогрессивным и более располагающим к себе. Так в какой-то мере было в Югославии, потом в Сирии, сейчас готовятся такие же шаги в Ливии и в Центральной Африканской республике, есть подвижки даже в Венесуэле.
На само деле повторяются правила старой игры: Запад приходит и в рамках современной колонизации - оружием и деньгами подчиняет себе народы, а мощная в военном смысле Россия приходит и не подчиняет, а помогает оформлению надежд местных народов. Именно такой подход - равноправный, уважительный, взаимовыгодный, тот, который мы исповедовали исторически со своими соседями, Россия стала распространять на весь мир - и в Китае, и в отношениях с Индией, и с Японией и с Кореей...
Почему же конфликт на Украине нам не удалось решить до сих пор? Именно по причине сложности конфликта. На Украине живут миллионы наших соотечественников, да и сам украинский народ для нас братский. И военного решения у этой ситуации нет. Приходится ждать. Велик тот, кто велик в терпении.
Владимир Чернявский
20.11.2018, 12:54
Не языковые проблемы совсем подтолкнули крымчан "голосовать ногами". Была оказана всем известная физическая и идеологическая "поддержка". Чего сейчас все списывать на "оголтелую украинизацию"? Или очевидного
не видно? Но так было - "вежливые люди"... :rolleyes: Просто признайте, что это было. Хотя бы здесь. 8).
Не нужно, мне крымчанину рассказывать про проблемы крымчан :) "Вежливые люди" обеспечили безопасность волеизьявления народа, гарантии, что их не будут расстреливать из пушек и самолетов. А далее люди высказались в соответствии с тем, как с ними 20 лет обращались страна, в которой они оказались.
Вы не единственный крымчанин. И я Вас лично ни за что не агитирую. Вы спросили "какое отношение" - я Вам сказала...
Я об этом не спрашивал. Разговор был совсем о другом и по понятным причинам был уведен в сторону.
... И почему на Донбассе крымский вариант не прошел...
По двум причинам. Во-первых, этнографический ладшафт на Донбассе другой нежели в Крыму. Во-вторых, там не было "вежливых людей", которые бы реально обеспечили ли бы безопасность.
Владимир Чернявский
20.11.2018, 12:59
Там не типа русские... ТАМ РУССКИЕ !!! И как бы вам не хотелось до 1991 года такого государства как Украина не существовало, а была Малороссия в составе Российско империи.
Которая называлась "тюрьма народов". :cool:
Классика!
Теперь эту же классику примените к современной ситуации давления на русскую культуру на Украине.
Кстати, мой текст выше очень важно почитать тем, кто считает политику вредным занятием и всячески подчёркивают, что мы, последователи Учения должны заниматься только культурой и ни в коем случае не заниматься политикой.
Отчасти я с ними согласен: создавать партии и идти в политику считаю вредным и даже мерзким занятием. Но вот, как мы видим, политики в своей деятельности, очень сильно вовлечены в духовные дела. Мы видим, что духовность и нравственность, этика - идут вначале всего, и только потом политики идут вслед за этикой. Поэтому советую им, моим коллегам, стоящим на такой позиции, пересмотреть место политики в нашей жизни.
И почему на Донбассе крымский вариант не прошел.
О, это опять очень сложный вопрос современной истории. Тут ведь как, мы же все считаем, что знаем всё о политике. Ан нет! Есть и очень секретные части договоренностей между элитами Запада и России. Но эта информация из конспирологической корзины, не будем обсуждать её.
Ну а на самом деле вы, Джая, берёте две разные ситуации.
В Крыму и в прежние времена стояли российские и украинские войска. А в момент "революции достоинства" (это ваш украинский вариант обозначения событий, мы же считаем Майдан - путчем), Россия довела численность своих войск на полуострове до численности, оговоренной договором между Украиной и Россией. И российские военные блокировали украинские гарнизоны и между военными осуществилась договоренность не вмешиваться в политические события. Войска стояли друг против друга, не стреляя. И даже из Киева так и не последовала команда открыть боевые действия. Ну а после референдума, когда народ осознал, что военные дают им право решить свою судьбу мирно, всё встало на свои места.
Ну а на Донбассе российских войск не было. Да, были военизированные подразделения, нанятые олигархами для защиты своих заводов и пароходов, типа Гиркина, но российская армия никак не была представлена. Отсюда и разница решения конфликта.
... И почему на Донбассе крымский вариант не прошел...
По двум причинам. Во-первых, этнографический ладшафт на Донбассе другой нежели в Крыму. Во-вторых, там не было "вежливых людей", которые бы реально обеспечили ли бы безопасность.
С последним согласна. :cool: Там были "невежливые люди", типа Гиркина. Которого здесь очень зря пытаются отделить от России "деньгами Ахметова". Как говорил Станиславский - "не верю!" :mrgreen:
Сорри, разговор становится банально неинтересным. Все все сказали, ничего нового уже не слышно. До побачення! :D
Ну а после референдума, когда народ осознал, что военные дают им право решить свою судьбу мирно, всё встало на свои места.
Ну а на Донбассе российских войск не было. Да, были военизированные подразделения, нанятые олигархами для защиты своих заводов и пароходов, типа Гиркина, но российская армия никак не была представлена. Отсюда и разница решения конфликта.
Замечательно! =D|
А суть в том, что кто-то просто не захотел прокручивать крымский вариант на Донбассе. Правильно рассчитывая, что случайность (даже подготовленная) сработает только один раз. Это так очевидно, что ... не тратьте силы доказать что-то другое. Ребята, эффект получается обратный. :rolleyes:
Ну а после референдума, когда народ осознал, что военные дают им право решить свою судьбу мирно, всё встало на свои места.
Ну а на Донбассе российских войск не было. Да, были военизированные подразделения, нанятые олигархами для защиты своих заводов и пароходов, типа Гиркина, но российская армия никак не была представлена. Отсюда и разница решения конфликта.
Замечательно! =D|
А суть в том, что кто-то просто не захотел прокручивать крымский вариант на Донбассе. Правильно рассчитывая, что случайность (даже подготовленная) сработает только один раз. Это так очевидно, что ... не тратьте силы доказать что-то другое. Ребята, эффект получается обратный. :rolleyes:
Это понятно, что Вас, Джая, не переубедить.
Я к этому и не стремлюсь. Зачем?
Но для меня лично факт, что НЕ Донбасс двинул свои войска на Киев, а как раз наоборот.
Для меня факт, что бомбили не Киев, а Донбасс.
И как вишенка на торте вопрос: если российские войска на Донбассе, то почему они всё ещё не в Киеве? Хотите сказать, что ВСУ - это такая военная машина, которая и Россию может оккупировать в шесть секунд.
Дураку понятно, что Россия не как государство, а заинтересованная сторона КОНЕЧНО ЖЕ участвует в конфликте на Донбассе. Как участвует в нём и США, и ЕС, и как НАТО, но... в рамках советников и на уровне международной поддержки. И делается всё на неофициальном уровне.
И понятно, что вам всем на Украине хотелось бы, чтобы Россия вошла туда на государственном уровне, чтобы шпынять её на каждом углу. Зачем? Зачем туда входить, если вопрос решается не в Киеве? Все вопросы решаются через косвенные действия: "Северный поток - 2", "Турецкий поток", а также через Сирию, а также на встречах Путина и Трампа, Путина и Меркель... Ну и ваши выборы президента и Рады - тоже будут интересными событиями...
Тактика России - очень простая! Надо чтобы самый последний дурак на Украине понимал, что её интересы и её благополучие связаны с Россией, а не с Западом. Чтобы вы вспоминали союз с Россией и мечтали о временах, когда Украина была сборочным цехом СССР, когда экономика Украины была сопоставима с экономикой Германии.
https://rian.com.ua/images/37255/18/372551878.jpg
Владимир Чернявский
20.11.2018, 15:29
... И почему на Донбассе крымский вариант не прошел...
По двум причинам. Во-первых, этнографический ладшафт на Донбассе другой нежели в Крыму. Во-вторых, там не было "вежливых людей", которые бы реально обеспечили ли бы безопасность.
С последним согласна. :cool: Там были "невежливые люди", типа Гиркина. Которого здесь очень зря пытаются отделить от России "деньгами Ахметова". Как говорил Станиславский - "не верю!" :mrgreen:
Гиркин - это изначально ЧВК. Если бы он был бы поддержан регулярными войсками, то ситуация была бы иной.
Сорри, разговор становится банально неинтересным. Все все сказали, ничего нового уже не слышно. До побачення! :D
Безусловно. :) Вы же сами разговор от попытки задуматься о реальных причинах гражданского противостояния на Украине быстро перевели на заезженное клише.
... И почему на Донбассе крымский вариант не прошел...
По двум причинам. Во-первых, этнографический ладшафт на Донбассе другой нежели в Крыму. Во-вторых, там не было "вежливых людей", которые бы реально обеспечили ли бы безопасность.
С последним согласна. :cool: Там были "невежливые люди", типа Гиркина. Которого здесь очень зря пытаются отделить от России "деньгами Ахметова". Как говорил Станиславский - "не верю!" :mrgreen:
Гиркин - это изначально ЧВК. Если бы он был бы поддержан регулярными войсками, то ситуация была бы иной.
Тоже мне - аргумент! А вот ситуация "какая есть". А "их там нет!", потому что Гиркин... "не поддержан"... слова. Но не доказательства, что нет в самом деле. В Крыму разыграли вариант "референдум", а на Донбассе - "ополчение".
Ходим по кругу. :rolleyes:
Тактика России - очень простая! Надо чтобы самый последний дурак на Украине понимал, что её интересы и её благополучие связаны с Россией, а не с Западом. Чтобы вы вспоминали союз с Россией и мечтали о временах, когда Украина была сборочным цехом СССР, когда экономика Украины была сопоставима с экономикой Германии.
Тактика понятная. Но бывают союзы "по любви", а бывают "по расчету". Додавите - будет второй вариант, когда "некуда деться" и "последний дурак понял". Но любви не ждите. :cool:
Владимир Чернявский
20.11.2018, 23:06
... И почему на Донбассе крымский вариант не прошел...
По двум причинам. Во-первых, этнографический ладшафт на Донбассе другой нежели в Крыму. Во-вторых, там не было "вежливых людей", которые бы реально обеспечили ли бы безопасность.
С последним согласна. :cool: Там были "невежливые люди", типа Гиркина. Которого здесь очень зря пытаются отделить от России "деньгами Ахметова". Как говорил Станиславский - "не верю!" :mrgreen:
Гиркин - это изначально ЧВК. Если бы он был бы поддержан регулярными войсками, то ситуация была бы иной.
Тоже мне - аргумент! А вот ситуация "какая есть". А "их там нет!", потому что Гиркин... "не поддержан"... слова. Но не доказательства, что нет в самом деле. В Крыму разыграли вариант "референдум", а на Донбассе - "ополчение".
Ходим по кругу. :rolleyes:
Вы зря насмехаетесь над крымским референдумом. В Крыму был не меньший энтузиазм, нежели на майдане в Киеве. И я со сколькими крымчанами общался - ни разу не встретил того, кто бы голосовал против присоединения к России.
У украинской интеллигенции специфичная память. Уже как-то "забылось", что первоначально для Донбасса просили федерализации, которая могла бы сгладить этнические противоречия и снизила бы взаимное давление разных культур. Но вместо этого на Донбасс были направлены войска. Что касается "их там нет", то российских военных в Донбассе не более, чем натовских советников в войсках Украины и иностранных наемников на границе с Донбассом.
Уже как-то "забылось", что первоначально для Донбасса просили федерализации, которая могла бы сгладить этнические противоречия и снизила бы взаимное давление разных культур. Но вместо этого на Донбасс были направлены войска.
Владимир, у них построенная для них США другая картинка "реальности"!!! Они не забывали, они не знали и не хотят знать. Донбасс просил федерализации еще с местного референдума 1994 года. Кучма тогда солгал, пообещав сделать русский язык вторым государственным, за счет чего Донбасс проголосовал за него. Но они всегда лгали и лгут людям сейчас, только эта ложь стала тотальной и массовой, в которой даже нормальному человеку могут навязать лживую картину событий вызывающую возмущение и ненависть. Это ложь о том, что на них напала Россия!!! Вот от этого больше всего и больно. Так делают только темные подонки! Мы ведь с вами знаем правду и чувствуем сердцем все нюансы! А вот эти хихикания и попытки оправдать тьму с противоположной стороны... честно уже надоели...не стоит видимо тратить время!
И при чем тут вообще "сепаратизм", если это русский регион и там живут русские люди. Они никогда не считали себя украинцами, просто жили в УССР, а затем вынуждены были жить в "незалежной".
В паспортах - "украинец". Сначала в УССР, потом в Украине. Просто.
Просто то, что "украинец" никогда не означало "анти-русский". Никогда украинцы не выносили себя добровольно за "скобки" русской культуры.
Именно об этом мы ведем тут речь 4 год, но как видно в пустую для некоторых поклонников майданов и "гидностей".
Вот этот молодой" украинець", чуть больше 20 лет отроду, выступавший на мероприятии проводимом Фарион, не какой-то единичный случай, там таких тысячи и именно они запугали население, которое не смогло развить восстание против киевской хунты, в других областях Юго-Востока...Я видел их, такие наполненные ненавистью и одержимые глаза, когда они приходили в начале 2014 года делать "люстрации", заставляя увольняться ректоров институтов, директоров больниц, засовывая их в мусорные контейнера, а часто и избивая!!!
Владимир, а вот скажите, зачем вести пустую беседу, с оппоненткой, которая целенаправленно не хочет слушать ничего что не входит в ту картинку, которая оправдывает ложь, убийства и зверства проводимые украинской стороной.
Вот вы удалили опять ролик, показывающий весь мрак и маразм карателей правого сектора, которые уничтожают мирное население Донбасса с припиской: "Избыточное цитирование" и в то же время оставляете десятки страниц мусора бессмысленного переливания слов из пустого в порожнее и лишая тему всякого смысла!
Тактика России - очень простая! Надо чтобы самый последний дурак на Украине понимал, что её интересы и её благополучие связаны с Россией, а не с Западом. Чтобы вы вспоминали союз с Россией и мечтали о временах, когда Украина была сборочным цехом СССР, когда экономика Украины была сопоставима с экономикой Германии.
Тактика понятная. Но бывают союзы "по любви", а бывают "по расчету". Додавите - будет второй вариант, когда "некуда деться" и "последний дурак понял". Но любви не ждите. :cool:
Очень хорошо! Согласен с вами. Именно поэтому Россия не вводит свои войска на Украину. Именно поэтому мы терпеливо ждём. Но и вы у себя, на Украине, должны понимать, что ВАШИ бомбардировки И ОБСТРЕЛЫ МИРНЫХ ГОРОДОВ, ваш шабаш в Доме профсоюзов - это ваше давление на русских, но в вашем же, украинском доме. Ведь все мы знаем, что украинец и русский - братья, но вы своего брата, т.е. по сути нас, принуждаете к любви. Огнём и порохом, кровью и страданиями...
Вы поймите, мы не любви от вас ждём, хотя кто же откажется от душевного тепла? Мы просто живём так. Мы в России просто так выстраиваем то, что называется нашим внутренним миром, нашим мировоззрением и реализуем то, чем является наше естество. Наши базисные принципы просты, они основаны на Христианстве, на нашей внутренней культуре.
Я понимаю, что можно спросить: всегда ли? Мол действительно ли мы в России столь высокодуховны и нравственно чисты? Нет, конечно же! Но жизнь нас сурово учит и хотим мы того или нет, но она (судьба ли, крест ли, назначение?) вновь и вновь возвращает к истокам и основам нашего мира. Так было в годы Гражданской, а потом мы прошли через 1937 год, потом 1941-45 годы, потом волюнтаризм Хрущёва, затем... Да что мне пересказывать нашу с вами историю? Вы, Джая, всё знаете!
И про 90-е годы нам с вами всё известно. Не секрет, что и в 90-е Россия потеряла миллионы людей, огромную часть своего народа. Но после этого начался поиск НОВОГО места России в этом мире. Россия, которая создавала альтернативный путь развития для цивилизации - Красный проект - теперь должна была понять, осмыслить и определиться в выборе нового пути. Идти в русле некоего либерального мейнстрима - нам скучно, поэтому лучшие умы России стали искать и перебирать самые лучшие и самые чистые истоки. Мы опять отправились в правдоискательство, мы опять стали искать самые чистые струи небесной благодати в обычной жизни. И получилось так, что все нулевые годы, а потом и в этом нынешнем десятилетии - Россия мучительно искала для себя решения.
И тут надо отметить одну особенность России, которая свойственна нам, в нашей стране поиском лучших подходов стали участвовать представители всех национальностей, этакий мощнейший интернационал. Тут и армянин Кургинян, тут и еврей Соловьёв, и русский Глазьев. Наши поиски были не национальными и даже не интернациональными, а именно на базе Русского дома, на многовековой исторической базе идеалов Русского мира, которые выпестованы не только Христианством, но и российской культурой Толстого и Достоевского, то есть литературе XIX века, а потом и на базе культуры ХХ века - Чингиза Айтматова, Булата Окуджавы, Шолохова и Тарковского, Высоцкого и Стругацких. Ибо Христос приходил не только к иудеям, а ко всему Человечеству. Так и русские - не себе путь искали, мы искали лучший путь для всех. Теперь ещё осмыслить бы его.
Мы, последователи Учения, должны понимать базовые принципы тех Знаний, которые даны нам Учителями Человечества: политики идут следом за Красотой. Именно поэтому ОСОЗНАНИЕ красоты - спасёт мир.
И мы в России знаем, что красота любви может быть только между мужчиной и женщиной, что сила духа - это Брестская крепость, что любовь к Родине - это Сталинград, что самые лучшие межнациональные отношения - это интернационал СССР, и мы точно также знаем, что если мы в своём быту ставим на первое место - есть ли колбаса в магазинах, то общество вырождается и начинает глумиться над памятью о Ленинградской блокаде.
Ролик в Youtube называется
Семченко. Гвардеец Фарион. Руську мову поставить вне закона и отутюжить танками
Так излагаемое этим украинским карателем на украинской мове, могу сделать подробный перевод по частям.
Но вот несколько цитат по смыслу...
" Под Иловайском украинские войска потерпели поражение, потому что приказы им отдавали на русском собачьем языке ...! :twisted:
" Я не расстрелял их лишь потому что они говорили на украинском языке,а вот если бы сказали что-то на русском..." :twisted:
" Они не имеют права думать там на Донбассе на русском языке, ведь если у них родятся дети, они тоже захотят иметь право думать и говорить на русском языке!!!" :twisted:
ЧТО ЭТО КАК НЕ УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ, ШОВИНИЗМ И ЭТНОЦИД !
Они готовили и готовят таких подонков, даже в обычных школах, с помощью ТВ и в том числе и в тех детских лагерях ролик о котором заметили уже даже западные СМИ.
...Владимир, а вот скажите, зачем вести пустую беседу, с оппоненткой, которая целенаправленно не хочет слушать ничего...
Нам всем понятна ваша боль и ваша всепоглощающая страсть к свободе Донбасса. Но... форум - место дискуссий последователей Учения. Мы в своём внутреннем кругу должны понять и разобраться во всех тонкостях и всех нюансах сегодняшнего дня. Мы должны понять, что наши единомышленники, братья и сёстры по Учению, живут в реальности, а реальность очень часто затягивает, приземляет и не даёт свободы осмысления реальности. И мы должны не осудить и не пригвоздить позором за непонимание, а помочь нашему брату или сестре. И помощь должна быть тёплая, сердечная, щадящая людей. Мы должны быть бережными с нашими людьми.
НАС ТАК МАЛО!
... И почему на Донбассе крымский вариант не прошел...
По двум причинам. Во-первых, этнографический ладшафт на Донбассе другой нежели в Крыму. Во-вторых, там не было "вежливых людей", которые бы реально обеспечили ли бы безопасность.
С последним согласна. :cool: Там были "невежливые люди", типа Гиркина. Которого здесь очень зря пытаются отделить от России "деньгами Ахметова". Как говорил Станиславский - "не верю!" :mrgreen:
Гиркин - это изначально ЧВК. Если бы он был бы поддержан регулярными войсками, то ситуация была бы иной.
Тоже мне - аргумент! А вот ситуация "какая есть". А "их там нет!", потому что Гиркин... "не поддержан"... слова. Но не доказательства, что нет в самом деле. В Крыму разыграли вариант "референдум", а на Донбассе - "ополчение".
Ходим по кругу. :rolleyes:
Вы зря насмехаетесь над крымским референдумом. В Крыму был не меньший энтузиазм, нежели на майдане в Киеве. И я со сколькими крымчанами общался - ни разу не встретил того, кто бы голосовал против присоединения к России.
У украинской интеллигенции специфичная память. Уже как-то "забылось", что первоначально для Донбасса просили федерализации, которая могла бы сгладить этнические противоречия и снизила бы взаимное давление разных культур. Но вместо этого на Донбасс были направлены войска. Что касается "их там нет", то российских военных в Донбассе не более, чем натовских советников в войсках Украины и иностранных наемников на границе с Донбассом.
Фраза "разыграли вариант" - не содержит насмешки. Вообще. Это то, что я лично воспринимаю как "объективная реальность". То, что Вы все мои фразы как-то искажаете в сторону то ли фарса, то ли глума... говорит о Вашем отношении гораздо больше, чем любые Ваши "доброжелательности". Вы просто зеркало отношения России к Украине. Возможно это тоже реалии жизни. Я вполне это осознаю - империя желает возродиться. Может быть так и будет - не знаю. Но называть методы имперских амбиций "предложили" и "договориться"... мягко говоря - совсем нет веры.
Только применение силы в любых формах. Вот и вся правда. Это реалии жизни, зачем пытаться приукрасить? :confused:
Квай-Гон
21.11.2018, 09:29
Каждый смотрит на мир через призму собственного мировоззрения, которая складывается всю жизнь. И поменять ее аргументами невозможно. Тем более, что своя призма, она родная, подпитывается и собственным желанием видеть то, что хочется видеть. Ведь иначе, это ошибка. А как известно, ошибок человек старается не допускать.. Поможет лишь внутренняя встряска. Например когда к стенке поставят за использование русского языка.
Так например, где-нибудь в Праге или Мюнхене, во время второй мировой войны, обыватель сидел в кафе потягивая пивко и рассуждая - "Фашизм, зверства? Нет, не видел". Ведь его окружение об этом и говорило, не каждый же сосед фашист. Но когда процент нелюдей станет непозволительно высок, станет уже поздно. И некому тогда здесь на форуме, будет защищать свидомость на русском языке.
Каждый смотрит на мир через призму собственного мировоззрения, которая складывается всю жизнь. И поменять ее аргументами невозможно. Тем более, что своя призма, она родная, подпитывается и собственным желанием видеть то, что хочется видеть. Ведь иначе, это ошибка.
Вы и о себе, или только о других? Вопрос не риторический - интересен четкий ответ. ("да, и о себе", "нет, только о других"). Спасибо. :)
Владимир Чернявский
21.11.2018, 10:21
... И почему на Донбассе крымский вариант не прошел...
По двум причинам. Во-первых, этнографический ладшафт на Донбассе другой нежели в Крыму. Во-вторых, там не было "вежливых людей", которые бы реально обеспечили ли бы безопасность.
С последним согласна. :cool: Там были "невежливые люди", типа Гиркина. Которого здесь очень зря пытаются отделить от России "деньгами Ахметова". Как говорил Станиславский - "не верю!" :mrgreen:
Гиркин - это изначально ЧВК. Если бы он был бы поддержан регулярными войсками, то ситуация была бы иной.
Тоже мне - аргумент! А вот ситуация "какая есть". А "их там нет!", потому что Гиркин... "не поддержан"... слова. Но не доказательства, что нет в самом деле. В Крыму разыграли вариант "референдум", а на Донбассе - "ополчение".
Ходим по кругу. :rolleyes:
Вы зря насмехаетесь над крымским референдумом. В Крыму был не меньший энтузиазм, нежели на майдане в Киеве. И я со сколькими крымчанами общался - ни разу не встретил того, кто бы голосовал против присоединения к России.
У украинской интеллигенции специфичная память. Уже как-то "забылось", что первоначально для Донбасса просили федерализации, которая могла бы сгладить этнические противоречия и снизила бы взаимное давление разных культур. Но вместо этого на Донбасс были направлены войска. Что касается "их там нет", то российских военных в Донбассе не более, чем натовских советников в войсках Украины и иностранных наемников на границе с Донбассом.
Фраза "разыграли вариант" - не содержит насмешки. Вообще. Это то, что я лично воспринимаю как "объективная реальность". То, что Вы все мои фразы как-то искажаете в сторону то ли фарса, то ли глума... говорит о Вашем отношении гораздо больше, чем любые Ваши "доброжелательности". Вы просто зеркало отношения России к Украине...
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Квай-Гон
21.11.2018, 10:28
Каждый смотрит на мир через призму собственного мировоззрения, которая складывается всю жизнь. И поменять ее аргументами невозможно. Тем более, что своя призма, она родная, подпитывается и собственным желанием видеть то, что хочется видеть. Ведь иначе, это ошибка.
Вы и о себе, или только о других? Вопрос не риторический - интересен четкий ответ. ("да, и о себе", "нет, только о других"). Спасибо. :)
О всех.
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
И почему Вы так хотите увидеть агрессию с свой адрес? Ищите черную кошку в темной комнате? ;)
Каждый смотрит на мир через призму собственного мировоззрения, которая складывается всю жизнь. И поменять ее аргументами невозможно. Тем более, что своя призма, она родная, подпитывается и собственным желанием видеть то, что хочется видеть. Ведь иначе, это ошибка.
Вы и о себе, или только о других? Вопрос не риторический - интересен четкий ответ. ("да, и о себе", "нет, только о других"). Спасибо. :)
О всех.
Это радует. В этом случае все, Вами вышеперечисленное, в равной степени касается и Вас. Вы так же смотрите на события через "свою призму"... Ничего нового. :rolleyes:
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
Так здесь, на второй (уже третьей!) тысяче страниц, с причинами разбираются? У меня создалось впечатление, что здесь формируют мнение, в нужном направлении: плохая Украина и хорошая Россия. Никаких других причин не видно. Что выяснить? :rolleyes:
Владимир Чернявский
21.11.2018, 11:14
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
Квай-Гон
21.11.2018, 11:27
Каждый смотрит на мир через призму собственного мировоззрения, которая складывается всю жизнь. И поменять ее аргументами невозможно. Тем более, что своя призма, она родная, подпитывается и собственным желанием видеть то, что хочется видеть. Ведь иначе, это ошибка.
Вы и о себе, или только о других? Вопрос не риторический - интересен четкий ответ. ("да, и о себе", "нет, только о других"). Спасибо. :)
О всех.
Это радует. В этом случае все, Вами вышеперечисленное, в равной степени касается и Вас. Вы так же смотрите на события через "свою призму"... Ничего нового. :rolleyes:
Именно так. Только фашизм не пытаюсь выгораживать, не украинский, ни англо-саксонский. После гибели третьего рейха фашизм замаскировался в США и Англии, и прекрасно себе поживает. Вы, полагаю, наивно считаете что Вашингтон и Лондон интересует судьба Украины? Спят и видят как бы улучшить жизнь обывателя Украины. ;)
Владимир Чернявский
21.11.2018, 11:30
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
Так здесь, на второй (уже третьей!) тысяче страниц, с причинами разбираются? У меня создалось впечатление, что здесь формируют мнение, в нужном направлении: плохая Украина и хорошая Россия. Никаких других причин не видно. Что выяснить? :rolleyes:
В том-то и проблема, что украинская интеллигенция сводит проблемы Украины к шаблонам "хорошая/плохая Россия/Украина", к "руке Москвы", совершенно не замечая (и не желая замечать) гражданского конфликта внутри самой Украины. И соответственно, не желая осмысливать то, что происходит с культурой страны. Когда Вы написали о поиске исторических параллелей, тенденциях (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=659965&postcount=25521), то мне показалось наличие реального желания осмыслить проблему. Однако все свелось к заезженным клише. Их перемалывать действительно смысла нет.
Владимир Чернявский
21.11.2018, 11:36
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
В Крыму Украиной вполне могли быть применены войска как это случилось позже в Донбассе - с бомбардировками и артиллерийского налетами. Либо же могло случиться, что случилось в Одессе. Либо разыграна карта татарского национализма.
Но в итоге огроммный геополитический сдвиг прошел практически без жертв.
Квай-Гон
21.11.2018, 11:44
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
Вспомните события расстрела автобусов с жителями Крыма.
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал?
В Киеве к власти в результате переворота пришла националистическая проамериканская хунта, готовая на все против России... Какие еще нужны поводы ?!!
Ну а главное, это две причины : 1-я начало строительства американских баз в Крыму ( уже были начато строительство инфраструктуры и выделены средства) и видимо добрые люди из США сообщили о сроках ( говорили о 2015) . А зачем России нужны были американские ракеты в таком стратегически важном месте?!!
То что американцы сейчас пытаются слепить несколько центров в Одессе, Бердянске и центр подготовки в Херсоне, уже позиций не меняет. Ракеты туда они уже поставить не смогут, нет смысла
А, 2-я, это 2 миллиона русских заложников в плену у различных нацгадов, правосеков и СБУ в которые бы превратили население Крыма
П.С. Это уже смешно ](*,)... 4 года мы тут все излагали... А вопросы все в стиле : " Ничего не видим, ничего не знаем...А хотим говорить, что нам пан с украинского ТВ ящика объяснил!"
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
В Крыму Украиной вполне могли быть применены войска как это случилось позже в Донбассе - с бомбардировками и артиллерийского налетами. Либо же могло случиться, что случилось в Одессе. Либо разыграна карта татарского национализма.
Но в итоге огроммный геополитический сдвиг прошел практически без жертв.
Не совсем понятно, что значит "вполне могли быть применены войска"? Против кого?! Какие войска? С какой стати? :rolleyes:
Кстати, чем крымские татары хуже крымских русских? Второй сорт, как и украинцы? 8)
А "без жертв" не бывает. Жертвы перенаправились в Донбасс. Той же, практически, рукой.
Вот и я о том же - вместо возможной карты "татарского национализма" (Вы сам это сказали), была разыграна карта "русского референдума". Называйте вещи своими именами - будет проще общаться. :cool:
А Одесса и Донецк были уже потом. После всех хорошо "разыгранных карт". И не надо все валить на одну сторону. Не получается. 8)
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
В Крыму Украиной вполне могли быть применены войска как это случилось позже в Донбассе - с бомбардировками и артиллерийского налетами. Либо же могло случиться, что случилось в Одессе. Либо разыграна карта татарского национализма.
Но в итоге огромный геополитический сдвиг прошел практически без жертв.
Владимир, жаль что вы не можете полностью понять и осознать, то что говорит этот каратель в озвученном мной ролике, потому что он говорит на мове.
Ролик в Youtube называется
Семченко. Гвардеец Фарион. Руську мову поставить вне закона и отутюжить танками
Но это Бандера, Фарион и различные Тягнибоки в десятой степени... У вас бы просто волосы встали дыбом от ужаса, что это реальные живые нелюди!
Я видел таких своими глазами... И их не единицы, а тысячи..И именно они осуществили радикализацию майдана, убивали жителей Донбасса , а сейчас одержимо готовятся к худшему. Ничем хорошим там это не закончится, потому что как писали одноклассники из Киева и Харькова, никаких разрешенных и доступных мер противодействия им нету!
Вот и я о том же - вместо возможной карты "татарского национализма" (Вы сам это сказали), была разыграна карта "русского референдума". Называйте вещи своими именами - будет проще общаться. :cool:
А Одесса и Донецк были уже потом. После всех хорошо "разыгранных карт". И не надо все валить на одну сторону. Не получается. )
Хорошо, про нас мы поняли. Давайте про вас. Вы говорите, что российские войска вошли в Крым, называя их зелёными человечками. А где ваши украинские войска были? Не стояли ли они рядом с российскими, друг против друга? И не сказать ли мне тут ваши же слова: "И не надо все валить на одну сторону. Не получается"!
PS. Неужели вы не поняли, что мы давно видим вашу игру: во всем виновата Россия, даже если виноваты мы сами, украинцы. Дескать мы младшие, неразумные, ни за что не отвечаем, да и если что, то вот вам НАТО - оно же тут, рядом. Но отвечать за базар придётся.
Вас тут много, а я одна. Всем отвечать ... я не Нараяма. :cool:
Скажите лучше, кто реально "курировал" Януковича и кто его заставил резко отказаться от Ассоциации? Это был совершенно безумный шаг, который спровоцировал все последующее. На мой взгляд, разумеется. :cool:
Вот и я о том же - вместо возможной карты "татарского национализма" (Вы сам это сказали), была разыграна карта "русского референдума". Называйте вещи своими именами - будет проще общаться. :cool:
А Одесса и Донецк были уже потом. После всех хорошо "разыгранных карт". И не надо все валить на одну сторону. Не получается. )
Хорошо, про нас мы поняли. Давайте про вас. Вы говорите, что российские войска вошли в Крым, называя их зелёными человечками. А где ваши украинские войска были? Не стояли ли они рядом с российскими, друг против друга? И не сказать ли мне тут ваши же слова: "И не надо все валить на одну сторону. Не получается"!
Мигрант, Вы трезво ситуацию оцениваете? На тот момент Крым был украинской территорией и украинские войска были У СЕБЯ. Не было никаких войн, нападений. Ваши (зеленые) там что забыли? :rolleyes:
Скажите лучше, кто реально "курировал" Януковича и кто его заставил резко отказаться от Ассоциации?
+15 миллиардов, которые договорились дать за курс на Таможенный Союз, минус от 23-30 миллиардов за непрощитаный кидок от Евроассоциации...Считать надо было газды, а не бежать за морковкой?!!
Вот и я о том же - вместо возможной карты "татарского национализма" (Вы сам это сказали), была разыграна карта "русского референдума". Называйте вещи своими именами - будет проще общаться. :cool:
А Одесса и Донецк были уже потом. После всех хорошо "разыгранных карт". И не надо все валить на одну сторону. Не получается. )
Хорошо, про нас мы поняли. Давайте про вас. Вы говорите, что российские войска вошли в Крым, называя их зелёными человечками. А где ваши украинские войска были? Не стояли ли они рядом с российскими, друг против друга? И не сказать ли мне тут ваши же слова: "И не надо все валить на одну сторону. Не получается"!
Мигрант, Вы трезво ситуацию оцениваете? На тот момент Крым был украинской территорией и украинские войска были У СЕБЯ. Не было никаких войн, нападений. Ваши (зеленые) там что забыли? :rolleyes:
Я понимаю, Джая, что всем отвечать в режиме онлайн - трудно, поэтому на мои вопросы или реплики, как, впрочем и моих коллег, можешь отвечать не спеша.
По поводу нахождения российских войск в Крыму - был договор: "Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины" (https://old.flot2017.com/file/show/normativeDocuments/579).
На тот момент Крым был украинской территорией и украинские войска были У СЕБЯ
На тот момент в Киеве была незаконная хунта и народ Крыма имел полное юридическое право на референдум... Тем более есть прецендент Косово и пр.
На этот момент все договора денонсированы, советское прошлое НА Украине вне закона, так что юридически народ самоопределился и ВСЕ ТОЧКА!
А что касается бреда о"напали", "анексировали"... Если надо было бы, то можно дополнительно выпустить закон о денонсации передачи Хрущевым Крыма от РСФСР к УССР, так как все это было проведено без воли народа !
Американцы в Панаме когда-то руководство поменяли даже никого не спрашивая и без санкции ООН. Так что закончим этот пустой разговор... КРЫМ НАШ!
Вот и я о том же - вместо возможной карты "татарского национализма" (Вы сам это сказали), была разыграна карта "русского референдума". Называйте вещи своими именами - будет проще общаться. :cool:
А Одесса и Донецк были уже потом. После всех хорошо "разыгранных карт". И не надо все валить на одну сторону. Не получается. )
Хорошо, про нас мы поняли. Давайте про вас. Вы говорите, что российские войска вошли в Крым, называя их зелёными человечками. А где ваши украинские войска были? Не стояли ли они рядом с российскими, друг против друга? И не сказать ли мне тут ваши же слова: "И не надо все валить на одну сторону. Не получается"!
Мигрант, Вы трезво ситуацию оцениваете? На тот момент Крым был украинской территорией и украинские войска были У СЕБЯ. Не было никаких войн, нападений. Ваши (зеленые) там что забыли? :rolleyes:
Я понимаю, Джая, что всем отвечать в режиме онлайн - трудно, поэтому на мои вопросы или реплики, как, впрочем и моих коллег, можешь отвечать не спеша.
По поводу нахождения российских войск в Крыму - был договор: "Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины" (https://old.flot2017.com/file/show/normativeDocuments/579).
Спасибо за подсказку. Не пришлось рыться по инету. :rolleyes:
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
:-*|
Американцы в Панаме когда-то руководство поменяли даже никого не спрашивая и без санкции ООН. Так что закончим этот пустой разговор... КРЫМ НАШ!
=D| Вот это честный разговор. А то все в белые-пушистые мылимся. На самом же деле - "как американцы в Панаме". Я же говорю - сила решает все. :cool:
Квай-Гон
21.11.2018, 12:48
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
:-*|
Так войска и не вмешивались. Разве они участвовали в выборах или заставляли голосовать? Нет. Только обеспечение безопасности. Это ничему не противоречит.
Еще несколько перлов от того "патриота" из ролика о котором упоминал выше...
" Был у меня еще один побратим, который говорит на русском языке. Так он ко мне всегда обращался: Назарчик, брат, ты называй меня пожалуйста москальской сволочью пока я не начну говорить на украинском языке!" :confused:
" Мы никогда бы не начали воевать с людьми в Донбассе, если бы они говорили на украинской мове, а не на русском языке!" :confused:
И кто-то еще будет что-то доказывать, что нежелание ввести русский язык вторым государственным и развязывание войны по этому поводу это не конкретные действия тьмы !!!
"Одна мова, так называется государство" И ЧТО?!! Почему в других странах есть несколько языков и у них хватило ума не пытаться уничтожать их, а ввести 2.3 и 4 государственных!
Вот это честный разговор. А то все в белые-пушистые мылимся. На самом же деле - "как американцы в Панаме"
Вам повезло, что "не американцы" и имеем душу... Но все припомним, когда количество гадостей превысит предел..например на днях было раскрыто, что руководство украинской операции объединенных сил планирует диверсию на химическом заводе «Стирол» в Горловке. По информации Управления Народной милиции ДНР целью операции было максимальное отвлечение сил Республики, чтобы начать продвижение вглубь территории ДНР.
А для начала..Те санкции,что были введены Госдумой будут расширены..В 2019 отключим трубу и признаем республики...
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
А при чем тут вооруженный переворот 2014 года и киевская хунта к законодательству Украины. :twisted:Тем более что все бумажки выпущенные после переворота ВР также можно считать юридически фикцией
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
:-*|
Так войска и не вмешивались. Разве они участвовали в выборах или заставляли голосовать? Нет. Только обеспечение безопасности. Это ничему не противоречит.
Противоречит вот этому - "уважают суверенитет". :cool:
Противоречит вот этому - "уважают суверенитет".
Крым - автономная республика и в случае насильственной "украинизации" и ликвидации русского языка, там все равно встал бы вопрос референдума и последующих событий. Имели полное юридическое право!
Почитайте лучше что вам дончанин писал, и он поболее сделал для культуры Донбасса, чем все местные оппоненты... сентябрь 2018... Подлое и дьявольское убийство Захарченко!
Донбасс, куда несешься ты? Дай ответ. Не даёт ответа. Эх, Донбасс, кто тебя выдумал? Знать, у бойкого народа ты мог родиться, в той земле, что не любит шутить.
Вернётся ли Донбасс в Россию? В отличие от зарабатывающей на трассе из варяг в греки матери городов русских с проспектом Бандеры к Бабьему яру - символом украинского гостеприимства, города бункера Гитлера с бронзовой Петлюрой - символом украинского благородства, ОПГ Гуляй-поля, городищах на месторождениях буряка и нечистой силы, отжатых у законных владельцев Лемберга, Станиславова, Унгвара, этот рай не ворован, этот рай - труд, тяжёлый и высокий коллективный труд русского народа.
Зачем Донбасс России? Если вам снятся ласковые руки матери, добрые и сильные руки отца, далёкий и навсегда близкий порог родного дома, вы поймёте Донбасс. Если вам снятся вихры и тёплые ладошки ваших детей, вы поймёте Россию. Если у вас нет этих проблем, не приезжайте на Донбасс - у вас будут проблемы.
Зачем Донбасс Украине? Отец любит своё дитя, мать любит своё дитя, дитя любит отца и мать, любит и зверь своё дитя. И только Украина выделяется на общем фоне.
После котлов, в которые угодила самая крупная карательная армия Европы, возникает впечатление, что украинцем рождаются лишь затем, чтобы побриться, остричься, освежиться амфетамином, напасть на Донбасс и умереть.
Вернётся ли Донбасс в Россию - вопрос не от большого ума, Донбасс никогда не менял гражданства, он выживет, он прорвётся, ему не впервой, он и есть Россия.
Сколько до Сталинграда не верило в победу, оказавшись лицом к лицу с фашистской нечистью? Сколько легло под немца, предало, опустило руки, сколько их было? Никто не скажет. Сталинград там, где гибнут за Россию и отступать некуда, и Донбасс не собирается.
Донбасс не прощается со своим лидером. В отличии от выдуманных украинских киборгов, его Герои не умирают. Они и на небе остаются со своим народом, со своей землёй.
Квай-Гон
21.11.2018, 13:32
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
:-*|
Так войска и не вмешивались. Разве они участвовали в выборах или заставляли голосовать? Нет. Только обеспечение безопасности. Это ничему не противоречит.
Противоречит вот этому - "уважают суверенитет". :cool:
Еще раз. Вооруженные Силы России в выборах не участвовали.
Квай-Гон
21.11.2018, 13:38
Американцы в Панаме когда-то руководство поменяли даже никого не спрашивая и без санкции ООН. Так что закончим этот пустой разговор... КРЫМ НАШ!
=D| Вот это честный разговор. А то все в белые-пушистые мылимся. На самом же деле - "как американцы в Панаме". Я же говорю - сила решает все. :cool:
Здесь речь шла о том, что США, являясь по вашему гарантом мира и образцом демократии, используя силу, нарушает любые законы какие пожелает. Здесь Панама как рядовой пример. А Россия, снова же по вашему являясь агрессором, соблюдает юридические нормы. Как в русской сказке: "битый не битого везет".
И про силу - человек духа пристанет к берегу справедливости, свидомый к силе беспредела. Собственно, в этом и суть настоящей украинской власти.
Владимир Чернявский
21.11.2018, 13:52
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
В Крыму Украиной вполне могли быть применены войска как это случилось позже в Донбассе - с бомбардировками и артиллерийского налетами. Либо же могло случиться, что случилось в Одессе. Либо разыграна карта татарского национализма.
Но в итоге огроммный геополитический сдвиг прошел практически без жертв.
Не совсем понятно, что значит "вполне могли быть применены войска"? Против кого?! Какие войска?.
Украинские войска против жителей Крыма. Как это после было сделано в Донбассе или ультрас, как это было сделано в Одессе.
Американцы в Панаме когда-то руководство поменяли даже никого не спрашивая и без санкции ООН. Так что закончим этот пустой разговор... КРЫМ НАШ!
=D| Вот это честный разговор. А то все в белые-пушистые мылимся. На самом же деле - "как американцы в Панаме". Я же говорю - сила решает все. :cool:
Здесь речь шла о том, что США, являясь по вашему гарантом мира и образцом демократии, используя силу, нарушает любые законы какие пожелает.
Хотите включиться в ряды высказывающих "мое" мнение вместо меня? Пожалуйста. Только не обращайтесь при этом ко мне. И будьте готовы к тому, что "мое" мнение, высказываемое не мной я назову как положено - вранье. :rolleyes:
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
В Крыму Украиной вполне могли быть применены войска как это случилось позже в Донбассе - с бомбардировками и артиллерийского налетами. Либо же могло случиться, что случилось в Одессе. Либо разыграна карта татарского национализма.
Но в итоге огроммный геополитический сдвиг прошел практически без жертв.
Не совсем понятно, что значит "вполне могли быть применены войска"? Против кого?! Какие войска?.
Украинские войска против жителей Крыма. Как это после было сделано в Донбассе или ультрас, как это было сделано в Одессе.
Какие украинские войска против жителей Крыма? Где и когда это было?
Фраза "как это было сделано после..." предполагает наличие ясновидящих стратегов? :eek:
Хотите включиться в ряды высказывающих "мое" мнение вместо меня? Пожалуйста. Только не обращайтесь при этом ко мне. И будьте готовы к тому, что "мое" мнение, высказываемое не мной я назову как положено - вранье. :rolleyes:
вашему - в смысле свидомому мнению, мнению щирых украинцев. Не лично вашему. А относите ли вы себя к ним или нет, это вы уже сам определитесь.
В сад, Квай-Гон. "Вы там будете слушать" (с) :mrgreen:
Владимир Чернявский
21.11.2018, 14:27
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
В Крыму Украиной вполне могли быть применены войска как это случилось позже в Донбассе - с бомбардировками и артиллерийского налетами. Либо же могло случиться, что случилось в Одессе. Либо разыграна карта татарского национализма.
Но в итоге огроммный геополитический сдвиг прошел практически без жертв.
Не совсем понятно, что значит "вполне могли быть применены войска"? Против кого?! Какие войска?.
Украинские войска против жителей Крыма. Как это после было сделано в Донбассе или ультрас, как это было сделано в Одессе.
Какие украинские войска против жителей Крыма? Где и когда это было?
Фраза "как это было сделано после..." предполагает наличие ясновидящих стратегов? :eek:
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
В Крыму Украиной вполне могли быть применены войска как это случилось позже в Донбассе - с бомбардировками и артиллерийского налетами. Либо же могло случиться, что случилось в Одессе. Либо разыграна карта татарского национализма.
Но в итоге огроммный геополитический сдвиг прошел практически без жертв.
Не совсем понятно, что значит "вполне могли быть применены войска"? Против кого?! Какие войска?.
Украинские войска против жителей Крыма. Как это после было сделано в Донбассе или ультрас, как это было сделано в Одессе.
Какие украинские войска против жителей Крыма? Где и когда это было?
Фраза "как это было сделано после..." предполагает наличие ясновидящих стратегов? :eek:
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты. :) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. 8)
Владимир Чернявский
21.11.2018, 14:39
Выходит, что все желание разобраться с причинами ситуации на Украине сводится к выпадам и агрессии в адрес собеседника?
P.s. В русском языке, когда какое-то событие вносят в кавычки, то хотят показать его мнимость.
Обусловленность. Согласитесь, что референдум, проводимый в присутствии войск соседнего государства... очень обусловленное явление. Нестандартное, скажем так. :cool:
Что же не стандартного при реальной угрозе безопасности и жизни людей? Вас не смущают, к примеру, выборы в иных государствах, безопасность которых обеспечивают войска НАТО и США? Или же то, что Украина добивается ввода на Донбасс натовских "миротворцев" как условия проведения выборов там?
А какая была "реальная угроза безопасности и жизни людей"? На Крым кто-то напал? :cool:
В Крыму Украиной вполне могли быть применены войска как это случилось позже в Донбассе - с бомбардировками и артиллерийского налетами. Либо же могло случиться, что случилось в Одессе. Либо разыграна карта татарского национализма.
Но в итоге огроммный геополитический сдвиг прошел практически без жертв.
Не совсем понятно, что значит "вполне могли быть применены войска"? Против кого?! Какие войска?.
Украинские войска против жителей Крыма. Как это после было сделано в Донбассе или ультрас, как это было сделано в Одессе.
Какие украинские войска против жителей Крыма? Где и когда это было?
Фраза "как это было сделано после..." предполагает наличие ясновидящих стратегов? :eek:
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Только у одних "что угодно" по факту оказывается пустой фантазией, а у других стратегическим видением, которое опирается на реальность.
Устала. Всего доброго. :)
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты.:) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. :cool:
__________
Представитель Народной милиции ЛНР рассказал, что ВСУ целенаправленно ведут обстрелы жилых населенных пунктов ЛНР. Хотелось бы отметить, что обстрел велся непосредственно по жилому дому в поселке Донецкий, который был недавно восстановлен и предназначался для жителей, у которых были разрушены дома в результате украинской агрессии, и они буквально под Новый год должны были заселиться в данный жилой дом...
"Самое прикольное"... когда подобное настигнет приколистов :twisted:
ЛОЖЬ о ГОЛОДОМОРЕ в УССР, которой десятилетиями кормили "незалежных" украинцев! Количество завышено в десятки раз...для чего?!! Вот именно для возмущения "гидности" :twisted:
СЕМЧЕНКО. ПОРОШЕНКО ПОРВАЛИ МОЗГ ПРАВДОЙ О ГОЛОДОМОРЕ
...В списки попали как живые, так и мертвые представители украинского государства — все ради того чтобы признать голодомор — геноцидом народа Украины. А книги памяти об этом периоде и о погибших людях в Донецкой и Луганской областях были составлены по-особенному, не так как в других регионах, — нет упоминания национальности погибших...
https://news-front.info/2018/11/19/semchenko-poroshenko-porvali-mozg-pravdoj-o-golodomore/
Вот и я о том же - вместо возможной карты "татарского национализма" (Вы сам это сказали), была разыграна карта "русского референдума". Называйте вещи своими именами - будет проще общаться. :cool:
А Одесса и Донецк были уже потом. После всех хорошо "разыгранных карт". И не надо все валить на одну сторону. Не получается. )
Хорошо, про нас мы поняли. Давайте про вас. Вы говорите, что российские войска вошли в Крым, называя их зелёными человечками. А где ваши украинские войска были? Не стояли ли они рядом с российскими, друг против друга? И не сказать ли мне тут ваши же слова: "И не надо все валить на одну сторону. Не получается"!
Мигрант, Вы трезво ситуацию оцениваете? На тот момент Крым был украинской территорией и украинские войска были У СЕБЯ. Не было никаких войн, нападений. Ваши (зеленые) там что забыли? :rolleyes:
Я понимаю, Джая, что всем отвечать в режиме онлайн - трудно, поэтому на мои вопросы или реплики, как, впрочем и моих коллег, можешь отвечать не спеша.
По поводу нахождения российских войск в Крыму - был договор: "Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины" (https://old.flot2017.com/file/show/normativeDocuments/579).
Спасибо за подсказку. Не пришлось рыться по инету. :rolleyes:
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
:-*|
Так мы и не вмешивались! Где вмешательство?
Наши "зелёные человечки" просто блокировали войска ВСУ.
5 лет с начала майдана - это 5 лет обрушения экономики Украины, двукратного обвала ВВП, разрыва связей с Россией, падения экспорта и превращения в самую бедную страну Европы. По мнению ТВ Австрии ORF, Украина балансирует на грани «несостоявшегося государства». Есть, что отметить.
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты. :) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. 8)
Хватит дурака валять четвёртый год. За год до майдана по Севастополю прошли приезжие футбольные болельщики с лозунгом - "Либо Крым украинский - либо безлюдный". Те же "болельщики" потом сжигали людей в Одессе. Реально всё это готовилось для Севастополя, его нужно было зачистить для американцев. Это единственная причина вывода Западом на Майдан национал радикалов, других нет и никогда не было. В Крыму ещё до отсоединения уже были убитые националистами, которых остановили в автобусах после возвращения с антимайдана. Уже был принят закон о запрете русского языка (который сразу отменили после ухода Крыма). Что крымчане должны были ждать? У вас лично может и нет фашистов, потому что вы сама один из реальных фактов их постоянной поддержки. Поддержка путём перевода стрелок за преступления на жертв агрессии, мол те тоже хороши. Не забудем Вам Одессу. Вчера в РФ задержали чеченца участвовавшего в нападении на Будёновск в 1995 году. Так будет и с вашими фашистами, пусть хоть тридцать лет пройдёт. Ну а тихим пособникам, с чьего одобрения всё происходит - Божий суд и народное презрение..
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты. :) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. 8)
Хватит дурака валять четвёртый год. За год до майдана по Севастополю прошли приезжие футбольные болельщики с лозунгом - "Либо Крым украинский - либо безлюдный". .
Да, футбольные фанаты - это страшная угроза. А чего год ждали? :rolleyes:
Да, футбольные фанаты - это страшная угроза. А чего год ждали? :rolleyes:
Если бы они напялили октябрятские значки,то тоже усмехнулись бы :)
Владимир Чернявский
22.11.2018, 07:46
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты. :) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. 8)
Хватит дурака валять четвёртый год. За год до майдана по Севастополю прошли приезжие футбольные болельщики с лозунгом - "Либо Крым украинский - либо безлюдный". .
Да, футбольные фанаты - это страшная угроза. А чего год ждали? :rolleyes:
Я правильно интерпретирую Ваши слова и "закатанные глаза" как усмешку и издевку? Эти "фанаты" после забрасывали ОМОН бутылками с зажигательной смесью, сжигали людей в Одессе и убивали людей и мародерствовали в Донбассе. А Вам все смешно.
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты. :) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. 8)
Хватит дурака валять четвёртый год. За год до майдана по Севастополю прошли приезжие футбольные болельщики с лозунгом - "Либо Крым украинский - либо безлюдный". .
Да, футбольные фанаты - это страшная угроза. А чего год ждали? :rolleyes:
Я правильно интерпретирую Ваши слова и "закатанные глаза" как усмешку и издевку? Эти "фанаты" после забрасывали ОМОН бутылками с зажигательной смесью, сжигали людей в Одессе и убивали людей и мародерствовали в Донбассе. А Вам все смешно.
Нет, ВЧ, Ваши "интерпретации" совершенно отфонарные. Другого мягкого термина не подберу. И смешного мало. Меня очень напрягает слово "после, которое здесь слишком часто фигурирует. После стал уже другой мир, в котором ближайший сосед с договорами и пр. и пр. стал совсем другим. Я не предсказатель и не ясновидящая, и поэтому что-то делать в настоящем, исходя из соображений "после было вот так, а мы предвосхитили" - не умею. И для меня это является очевидной демонстрацией силы - как все сейчас в нашем мире. Так оно есть, и так следует принимать реальность. Ничего не поделаешь. Но почему, при этом, на форуме ЖЭ от участника с более чем 10-летним стажем, еще и требуется всем этим умиляться?
Полагаю, что все это надо пережить и не скатиться до состояния "поиск темных" с последующий показательной ликвидацией. Это уже было во времена наших бабушек-дедушек. Желаете повторения? Я - нет.
Мне тут в весьма грубой (практически хамской) форме предлагают заткнуться. Типа "хватит!". В принципе, ничего нового уже не скажешь. Более сильный ВСЕГДА окажется прав в настоящее время. Такова жизнь. Но обвинять целый народ за политические игры верхов, в котором некий сильный игрок принимал далеко не наблюдательное участие... Думаете, что никто и ничего не понимает? Мир таков, каков есть. И сильные охотно используют слабых для игр "чужими руками". Это делаю все стороны. Здесь нет "чистА ангелов". Нет. Хотя, кому-то очень хочется, чтобы ангелами признавались свои, а чертями - противники. Ну и... подавляйте инакомыслящих. Останутся те, кто будет ходить строем, в ногу, в правильную сторону. До определенного времени, как всегда. 8)
Всего доброго!
Квай-Гон
22.11.2018, 09:19
Полагаю, что все это надо пережить и не скатиться до состояния "поиск темных" с последующий показательной ликвидацией. Это уже было во времена наших бабушек-дедушек. Желаете повторения? Я - нет.
Не желая повторения ужаса, оправдываете ужас уничтожения инакомыслящих на Украине? Логика не убиваемая.
Не желая повторения ужаса, оправдываете ужас уничтожения инакомыслящих на Украине? Логика не убиваемая.
Не хотят поваторения иничего не делают, чтобы этого не произошло. Даже знать и видеть не хотят #-o
Уже надоело, как будто со стеной разговариваем... Видно, что это уже упертость, доходящая до истерики...
При чем Кван-Гой, им все равно, что их"освободители" поступают не только как каратели, а как подонки, обстреливая только что восстановленные дома ( а впереди зима), подрывая и готовя терракты в общественных учреждениях и на предприятиях.
Вот из последнего СБУ готовило взрыв на химзаводе "Стирол", а это крупнейшее предприятие в Горловке и вообще на территории, бывшей УССР. Причем на этом предприятии очень много токсичтных химреактивов. Вред для людей был бы серьезный!!!
Полагаю, что все это надо пережить и не скатиться до состояния "поиск темных" с последующий показательной ликвидацией. Это уже было во времена наших бабушек-дедушек. Желаете повторения? Я - нет.
Не желая повторения ужаса, оправдываете ужас уничтожения инакомыслящих на Украине? Логика не убиваемая.
Это Ваш бред (приписываемый мне) и (соответственно) Ваша логика. :D
Работайте дальше в этом плане. У Вас получится. :mrgreen:
--------------
Дальше пойдет, так понимаю, междусобойчик от моего имени. Заявляю сразу - что писала не я в полном контексте - не ко мне. Надерганные слова из моих фраз с "подобающими" комментами - к авторству комментаторов.
У меня все. :)
В отличии от кричащих о "великой украине" и "всем нужной мове" Россия в очередной раз прислала в ДНР и ЛНР гумманитарый груз: продуктов, вещей, медикаментов, учебников для школ, детских игрушек и пр. в размере 400 тон.
А всего с 2014 года уже было отправлено 78 тысяч.тонн. помощи, которая очень помогла людям пережить первый год зверских обстрелов карателями и недостаток продуктов!
Кроме этого есть много организаций и частных лиц, которые осуществляют сбор и доставку помощи самостоятельно!
Жители территорий Донбасса, пока находящиеся под украинской оккупацией, благодаря наличию нужных медикаментов, проходили лечение в медицинских учреждениях ДНР и ЛНР !!!
Не хотят поваторения иничего не делают, чтобы этого не произошло. Даже знать и видеть не хотят #-o
Уже надоело, как будто со стеной разговариваем... Видно, что это уже упертость, доходящая до истерики...
При чем Кван-Гой, им все равно, что их"освободители" поступают не только как каратели, а как подонки, обстреливая только что восстановленные дома ( а впереди зима), подрывая и готовя терракты в общественных учреждениях и на предприятиях.
Вот из последнего СБУ готовило взрыв на химзаводе "Стирол", а это крупнейшее предприятие в Горловке и вообще на территории, бывшей УССР. Причем на этом предприятии очень много токсичтных химреактивов. Вред для людей был бы серьезный!!!
Они ведут себя как тёмные, которые пытаются наносить вред любыми способами и бурно радуются, если это им удается. Конец тёмных известен, Украина вновь выбрала неправильную сторону истории как уже было с Мазепой, Бандерой.
Владимир Чернявский
22.11.2018, 10:16
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты. :) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. 8)
Хватит дурака валять четвёртый год. За год до майдана по Севастополю прошли приезжие футбольные болельщики с лозунгом - "Либо Крым украинский - либо безлюдный". .
Да, футбольные фанаты - это страшная угроза. А чего год ждали? :rolleyes:
Я правильно интерпретирую Ваши слова и "закатанные глаза" как усмешку и издевку? Эти "фанаты" после забрасывали ОМОН бутылками с зажигательной смесью, сжигали людей в Одессе и убивали людей и мародерствовали в Донбассе. А Вам все смешно.
Нет, ВЧ, Ваши "интерпретации" совершенно отфонарные. Другого мягкого термина не подберу. И смешного мало. Меня очень напрягает слово "после, которое здесь слишком часто фигурирует. После стал уже другой мир, в котором ближайший сосед с договорами и пр. и пр. стал совсем другим. Я не предсказатель и не ясновидящая, и поэтому что-то делать в настоящем, исходя из соображений "после было вот так, а мы предвосхитили" - не умею. И для меня это является очевидной демонстрацией силы - как все сейчас в нашем мире. Так оно есть, и так следует принимать реальность. Ничего не поделаешь. Но почему, при этом, на форуме ЖЭ от участника с более чем 10-летним стажем, еще и требуется всем этим умиляться?
Полагаю, что все это надо пережить и не скатиться до состояния "поиск темных" с последующий показательной ликвидацией. Это уже было во времена наших бабушек-дедушек. Желаете повторения? Я - нет.
Интерпретирую так как привык при живом общении. Если мой собеседник с ухмылкой закатывает глаза и говорит, что-то типа: "Ну-ну, говорите, говорите", то его поведение не вызывает сомнения.
Мир стал другим после того как открытая русофобия вылилась на улицы Украины. Так не бывает, что бы человек хотел дружбы, а после ринулся жечь и убивать. Такое поведение легко предсказуемо по его его словам и образу мыслей.
Что касается наших "бабушек-дедушек", то удивительно что Вы не замечаете того, что происходит вокруг, где уже давно и реально идут поиски "темных врагов" - москалей, колорадов, сепаратистов, ватников и т.д. На официальном уровне создаются списки и сайты с "врагами народа", которых реально уничтожают и приследуют. И это делают те самые люди, которые некогда грозили "зачистить Севастополь", те самые "футбольные фанаты", пришедшие к власти. И это все прогнозируемо - они просто доводят свой образ мыслей и образ действия до логического завершения.
Так не бывает, что бы человек хотел дружбы, а после ринулся жечь и убивать. Такое поведение легко предсказуемо по его его словам и образу мыслей.
Уже писала, что сработали "на опережение". В Крыму прошло. А Донбасс сдали. Именно поэтому сейчас столько крику о карателях и злобных бандеровцах. А вот это если было, то уже ПОСЛЕ ТОГО КАК... Предстазатели не предполагали, что после Крыма будет реакция и очень жесткая? Должны были предполагать. Думаю, что так и было, а значит - сдали. Принесли в жертву. Теперь гуманитаркой пытаются заделась дыру в сознании людей, которых поманули и... бросили.
Просто второго Крыма быть не могло. А сказать об этом и не мутить людей... ну так тож высшая политика... 8)
А теперь "шо маемо" - толпы беженцев, разрушенные дома, ЛДНР... Украина ли одна виновата? 8)
... Украина ли одна виновата? 8)
Вопрос в количественном рассмотрении, а не только в качественном.
Так не бывает, что бы человек хотел дружбы, а после ринулся жечь и убивать. Такое поведение легко предсказуемо по его его словам и образу мыслей.
Уже писала, что сработали "на опережение". В Крыму прошло. А Донбасс сдали. Именно поэтому сейчас столько крику о карателях и злобных бандеровцах. А вот это если было, то уже ПОСЛЕ ТОГО КАК... Предстазатели не предполагали, что после Крыма будет реакция и очень жесткая? Должны были предполагать. Думаю, что так и было, а значит - сдали. Принесли в жертву. Теперь гуманитаркой пытаются заделась дыру в сознании людей, которых поманули и... бросили.
Просто второго Крыма быть не могло. А сказать об этом и не мутить людей... ну так тож высшая политика... 8)
А теперь "шо маемо" - толпы беженцев, разрушенные дома, ЛДНР... Украина ли одна виновата? 8)
Вы не поняли главного: СССР - был ретортой! Он был колбой, в которой моделировалось будущее человечества. И социализм - это будущее планеты, как сказано в Учении - "обновлённой социализм". Поэтому "шо маемо" - так это толпы украинцев по Европе. Это уже началось - отставшие от эволюции - ищут по планете пятый угол.
Владимир Чернявский
22.11.2018, 14:47
Так не бывает, что бы человек хотел дружбы, а после ринулся жечь и убивать. Такое поведение легко предсказуемо по его его словам и образу мыслей.
Уже писала, что сработали "на опережение". В Крыму прошло. А Донбасс сдали. Именно поэтому сейчас столько крику о карателях и злобных бандеровцах. А вот это если было, то уже ПОСЛЕ ТОГО КАК...
События в Крыму были уже ПОСЛЕ ТОГО КАК в Киеве месяцы полицию обстреливали из оружия и забрасывали зажигательными смесями, расстреляли крымский автобус, к власти на Украине путем переворота пришла русофобская власть, которая первым делом отменила Закон о языке.
Так не бывает, что бы человек хотел дружбы, а после ринулся жечь и убивать. Такое поведение легко предсказуемо по его его словам и образу мыслей.
Уже писала, что сработали "на опережение". В Крыму прошло. А Донбасс сдали. Именно поэтому сейчас столько крику о карателях и злобных бандеровцах. А вот это если было, то уже ПОСЛЕ ТОГО КАК...
События в Крыму были уже ПОСЛЕ ТОГО КАК в Киеве месяцы полицию обстреливали из оружия и забрасывали зажигательными смесями, расстреляли крымский автобус, к власти на Украине путем переворота пришла русофобская власть, которая первым делом отменила Закон о языке.
И, кстати, к сказанному надо добавить, что к тому времени Украина уже потеряла легитимность. Устроив переворот с отстранением от власти Президента, т.е. верховного главнокомандующего и гаранта Конституции, такая страна, как Украина - изменила свой статус. По сути - отделение Крыма - это реакция окраин на нарушение конституционного строя внутри страны.
Так не бывает, что бы человек хотел дружбы, а после ринулся жечь и убивать. Такое поведение легко предсказуемо по его его словам и образу мыслей.
Уже писала, что сработали "на опережение". В Крыму прошло. А Донбасс сдали. Именно поэтому сейчас столько крику о карателях и злобных бандеровцах. А вот это если было, то уже ПОСЛЕ ТОГО КАК...
События в Крыму были уже ПОСЛЕ ТОГО КАК в Киеве месяцы полицию обстреливали из оружия и забрасывали зажигательными смесями, расстреляли крымский автобус, к власти на Украине путем переворота пришла русофобская власть, которая первым делом отменила Закон о языке.
В таком случае также полезнее называть вещи своими именами - захват Крыма был ответом России на смену власти в Украине. Все. Демонстрация "кузькиной матери". :cool:
Владимир Чернявский
22.11.2018, 15:33
Так не бывает, что бы человек хотел дружбы, а после ринулся жечь и убивать. Такое поведение легко предсказуемо по его его словам и образу мыслей.
Уже писала, что сработали "на опережение". В Крыму прошло. А Донбасс сдали. Именно поэтому сейчас столько крику о карателях и злобных бандеровцах. А вот это если было, то уже ПОСЛЕ ТОГО КАК...
События в Крыму были уже ПОСЛЕ ТОГО КАК в Киеве месяцы полицию обстреливали из оружия и забрасывали зажигательными смесями, расстреляли крымский автобус, к власти на Украине путем переворота пришла русофобская власть, которая первым делом отменила Закон о языке.
В таком случае также полезнее называть вещи своими именами - захват Крыма был ответом России на смену власти в Украине. Все. Демонстрация "кузькиной матери". :cool:
Вы, к сожалению, фильтруете так как Вам комфортней. Думаю, действительно, продолжать не имеет смысла.
Крымчане проголосовали ногами за присоединение к России оттого что не ждали ни от "евроинтеграции", ни от новой русофобской власти на Украине ничего хорошего, не видели для себя перспектив в стране, которая стремится подавить их культуру. И, уверен, что спустя 4 года, видя что происходит на Украине, не жалеют об этом. Но, увы, я не в силах до Вас это донести.
В таком случае также полезнее называть вещи своими именами - захват Крыма был ответом России на смену власти в Украине. Все. Демонстрация "кузькиной матери". :cool:
когда оттягивают резинку, разве думают, что когда-нибудь она схлопнется и треснет по лбу. Крым не разделяли с Россией, просто "оттянули" с подачи "барина". .Созревшие обстоятельства вернули все "на место"
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты. :) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. 8)
Хватит дурака валять четвёртый год. За год до майдана по Севастополю прошли приезжие футбольные болельщики с лозунгом - "Либо Крым украинский - либо безлюдный". .
Да, футбольные фанаты - это страшная угроза. А чего год ждали? :rolleyes:
Футбольные фанаты это огромная организованная группа которую можно идеологически направить в любое место для погрома на якобы законных основаниях. Тогда шла обкатка. Потом в Одессе обкатанный проект получил конкретную реализацию. Именно фанаты и стали тем потоком в который замешались боевики. Ждали не только год. Лет восемь готовили национал радикальных боевиков в различных лагерях. Подобные учебные лагеря существуют и сегодня, в основном для детей, готовят вам смену. Но одних фанатов действительно мало, кто то должен быть и убийцей, для этого на майдане уже организовывали реальные сотни, с той же самой итоговой целью - для последующей зачистки Севастополя. Потому и шло зомбирование сотен скаканием - москалей на ножи. А когда Америку обломили и Крым навсегда очень красиво ушёл, то эти сотни стали не нужны и пришлось утилизировать этих людей на Донбассе. Но дело не в тех англосаксах, кому Россия поперёк горла. Они были всегда. И даже не в украинских национал дебильных фашистах, им не долго править. Дело в таких как Вы, Джай. Это под Вашей защитой и таких как вы геноцид населения стал нормой. Это ваш выбор и с полного вашего согласия.
Рада поддержала в первом чтении поправки в конституцию о курсе Украины в НАТО и ЕС:
http://go.tass.ru/g7QD
Предполагает, что не нужно быть пророком, чтобы понять и предугадать образ действия тех людей, которые захватили власть на Украине. И как показало время эти опасения были более чем оправданы.
Спасибо. Исчерпывающий ответ. Предполагать, таким образом, можно что угодно. И соответственно поступать. =D|
Самое прикольное, что я здесь вот об этом "всю дорогу" говорю. Почему-то в моем исполнении не нравится. Без никаких ярлыков. У меня нет "темных", "фашистов" - только реальные факты. :) Только то, что не надо вались все на одну сторону. Так не бывает. 8)
Хватит дурака валять четвёртый год. За год до майдана по Севастополю прошли приезжие футбольные болельщики с лозунгом - "Либо Крым украинский - либо безлюдный". .
Да, футбольные фанаты - это страшная угроза. А чего год ждали? :rolleyes:
Футбольные фанаты это огромная организованная группа которую можно идеологически направить в любое место для погрома на якобы законных основаниях. Тогда шла обкатка. Потом в Одессе обкатанный проект получил конкретную реализацию. Именно фанаты и стали тем потоком в который замешались боевики. Ждали не только год. Лет восемь готовили национал радикальных боевиков в различных лагерях. Подобные учебные лагеря существуют и сегодня, в основном для детей, готовят вам смену. Но одних фанатов действительно мало, кто то должен быть и убийцей, для этого на майдане уже организовывали реальные сотни, с той же самой итоговой целью - для последующей зачистки Севастополя. Потому и шло зомбирование сотен скаканием - москалей на ножи. А когда Америку обломили и Крым навсегда очень красиво ушёл, то эти сотни стали не нужны и пришлось утилизировать этих людей на Донбассе. Но дело не в тех англосаксах, кому Россия поперёк горла. Они были всегда. И даже не в украинских национал дебильных фашистах, им не долго править. Дело в таких как Вы, Джай. Это под Вашей защитой и таких как вы геноцид населения стал нормой. Это ваш выбор и с полного вашего согласия.
Ничего другого на ум не приходит, как замечательная классика комедии: "В какой палате у нас прокурор? В шестой, там где раньше был Наполеон". Или же "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, у меня такое ощущение, что Вы бредите". :mrgreen:
В таком случае также полезнее называть вещи своими именами - захват Крыма был ответом России на смену власти в Украине. Все. Демонстрация "кузькиной матери"
Не захват, а Возвращение Крыма был ответом России на попытку американцев захватить Севастополь и выдавить оттуда арендаторов в лице флота РФ. Это ключевой глубоководный порт в сегодняшней мировой геополитике. Есть Севастополь - есть и Сирия и всё остальное влияние на Ближнем Востоке. И он - наш. Американцы к этому шли десять лет и вложили по их же словам пять миллиардов за эти годы в ваших националистов. РФ, насколько я знаю, шла к этому год (до майдана). Намерения и план американцев был известен, нужно было дождаться когда они свергнут законную власть на Украине и опередить их. Американцам нужен был путч против власти, что бы в момент безвластия запустить карателей в дело. РФ нужно было дождаться именно этого момента. Только в отсутствии президента и организованной власти мог пройти референдум в Крыму. Вот такое айкидо. Законная смена власти никому была не нужна, ни американцам, ни России. А что бараны на майдане? Так кто их считает? Печеньки получили - гуляйте. Украинцы для англосаксов не люди, братьями нам сами быть отказались. Живите сиротами.
Законная смена власти никому была не нужна, ни американцам, ни России. А что бараны на майдане? Так кто их считает? Печеньки получили - гуляйте. Украинцы для англосаксов не люди, братьями нам сами быть отказались. Живите сиротами.
Ну наконец-то я услышала то, что давно хотела услышать. "Законная смена власти никому была не нужна, ни американцам, ни России".
Ни разу не сомневалась. Геополитика, говорите? Фашисты, нацики, бараны на майдане? Думаете, что кукловоды смогут отвертеться от ответа переведя публичными воплями стрелки на марионеток? Высшие существа? Вершители судеб? Карма разберется.
Правда как-то интересно всегда прорывается. Даже среди полного бреда. =D|
Думаете, что кукловоды смогут отвертеться от ответа переведя публичными воплями стрелки на марионеток? Высшие существа? Вершители судеб? Карма разберется.
Карма разберётся, но марионеткам от этого не станет легче и баранами они будут до смерти и в следующей жизни. Стадо всегда используют те, кто понимает больше. Самое смешное то, что бараны сами не хотят умнеть, даже когда им на пальцах всё разъяснишь и продолжают защищать кукловодов, пусть те их хоть убивают. Поэтому проблема не в выродках, а в баранах, которые позволяют фашистам делать то, что они хотят. Барану проще найти виноватых на стороне, чем признаться самому себе в своей природе.
Рада поддержала в первом чтении поправки в конституцию о курсе Украины в НАТО и ЕС:
http://go.tass.ru/g7QD
А ВОТ ЭТО УЖЕ ФИНАЛьНАЯ ТОЧКА ВСЕХ ЭТИХ ХИХИКАНИЙ :twisted:
ПРИНИМАЮТ ИХ В НАТО...НАЧИНАЮТ США СТРОИТЬ БАЗЫ ДЛЯ РАКЕТ... " ВЕЛИКИЕ УКРЫ И ПРАВОСЕКИ" ЛОМЯТСЯ ЗАЧИЩАТЬ ПРИЗНАННЫЕ РЕСПУБЛИКИ ПОД ЛОЗУНГОМ : "НАТО НАМ ПОМОЖЕТ!"...И ТУТ ПРИЛЕТАЮТ " КАЛИБРЫ". И ЭТО АДЕКВАТНАЯ РЕАКЦИЯ НА ГОТОВЯЩУЮСЯ ЭТОЙ ХУНТОЙ НАСТОЯЩУЮ АГРЕССИЮ!
Неужели еще кому-то непонятно, что американским хазяевам и киевским лакеям всеравно, что будет с остатками страны?!!
КСТАТИ ДЕКЛАРАЦИЯ " НЕЗАЛЕЖНОСТИ " УКРАИНЫ ГАРАНТИРОВАЛАСЬ, ТОЛЬКО ПРИ УЛОВИИ ЕЕ НЕЙТРАЛЬНОГО СТАТУСА
ПРИНИМАЮТ ИХ В НАТО......
Забудьте эту пропагандистскую жвачку для парнокопытных. Не может быть принята в НАТО страна у которой не решены территориальные вопросы по своим границам, ибо это моментальный военный конфликт для всего блока. Немцам или французам это надо? У Латвии была территориальная претензия по району Пыталово, так для того что бы вступить в НАТО отказались и заключили договор о границе с РФ. По этой причине ни Грузия, ни Украина не могут стать членами блока. Никогда! Игра на избирателя. Базы для ракет сами по себе не имеют смысла если не создана прежде логистическая структура, проще говоря, обозы далеко от передовой, аж за океаном. Кто их теперь в Чёрное море пустит? Севастополь был и есть единственный глубоководный порт среди всех берегов на всём Чёрном море. Дороги автомобильные никакие. Железная дорога тоже не та колея. И самое главное, при таких правителях есть шанс новую базу потерять быстрее чем Крым.
Базы для ракет сами по себе не имеют смысла если не создана прежде логистическая структура, проще говоря, обозы далеко от передовой, аж за океаном. Кто их теперь в Чёрное море пустит? Севастополь был и есть единственный глубоководный порт среди всех берегов на всём Чёрном море. Дороги автомобильные никакие. Железная дорога тоже не та колея. И самое главное, при таких правителях есть шанс новую базу потерять быстрее чем Крым.
Не совсем так как, кажется на первый взгляд. Почему-то никто не помешал построить ряд биолабораторий (в той же Харьковской области), в которых американцы испытывают ( возможно как и в Грузии на местном населении, "специфические", как они мечтают генные вирусы) Вспышка сибирской язвы в одесской области, которая была недавно , вовсе не случайна. Они ищут вирусы с передачей от животных к людям...
Начавшееся строительство в Очакове, центр связи в Херсоне, намечающийся в Бердянске...И потом вы не понимаете, что тут не Прибалтика . Вопрос стоит ребром, тут у них никаких тормозов. Зачем вступать?!! Назовут это углубленным сотрудничеством... ввезут оружие, вирусы, химикаты... Все что мы позволим?!!
Да вот хотя бы использование зону карательной операции, как полигона для испытания боевых психотропов. Разве этого мало?!!
И потом, зачем для бандеровских террористов и диверсантов дороги? Так что прийдется, что то предпринимать и действовать на опережение!
Благо их сейчас десятками ловят в ДНР и ЛНР, а также в России! Так что как говорили, для бывших Малороссов сейчас лучше хоть какой-то конец, чем ужас без конца.
Рада поддержала в первом чтении поправки в конституцию о курсе Украины в НАТО и ЕС:
http://go.tass.ru/g7QD
А ВОТ ЭТО УЖЕ ФИНАЛьНАЯ ТОЧКА ВСЕХ ЭТИХ ХИХИКАНИЙ :twisted:
ПРИНИМАЮТ ИХ В НАТО...НАЧИНАЮТ США СТРОИТЬ БАЗЫ ДЛЯ РАКЕТ... " ВЕЛИКИЕ УКРЫ И ПРАВОСЕКИ" ЛОМЯТСЯ ЗАЧИЩАТЬ ПРИЗНАННЫЕ РЕСПУБЛИКИ ПОД ЛОЗУНГОМ : "НАТО НАМ ПОМОЖЕТ!"...И ТУТ ПРИЛЕТАЮТ " КАЛИБРЫ". И ЭТО АДЕКВАТНАЯ РЕАКЦИЯ НА ГОТОВЯЩУЮСЯ ЭТОЙ ХУНТОЙ НАСТОЯЩУЮ АГРЕССИЮ!
Неужели еще кому-то непонятно, что американским хазяевам и киевским лакеям всеравно, что будет с остатками страны?!!
КСТАТИ ДЕКЛАРАЦИЯ " НЕЗАЛЕЖНОСТИ " УКРАИНЫ ГАРАНТИРОВАЛАСЬ, ТОЛЬКО ПРИ УЛОВИИ ЕЕ НЕЙТРАЛЬНОГО СТАТУСА
Чего такая паника? Рада может принимать "в первом чтении" что угодно, вплоть до вхождения в ассоциацию марсиан и юпитирианцев. Не вопрос. У НАТО и ЕС свои правила приема и они их вполне ясно озвучили. А предвыборный популизЬм наших парламентариев... то такэ. :mrgreen:
Думаете, что кукловоды смогут отвертеться от ответа переведя публичными воплями стрелки на марионеток? Высшие существа? Вершители судеб? Карма разберется.
Карма разберётся, но марионеткам от этого не станет легче и баранами они будут до смерти и в следующей жизни. Стадо всегда используют те, кто понимает больше. Самое смешное то, что бараны сами не хотят умнеть, даже когда им на пальцах всё разъяснишь и продолжают защищать кукловодов, пусть те их хоть убивают. Поэтому проблема не в выродках, а в баранах, которые позволяют фашистам делать то, что они хотят. Барану проще найти виноватых на стороне, чем признаться самому себе в своей природе.
Да уж, некоторым баранам даже чтение духовной литературы не помогает. Только добавляет самовлюбленности. Выделенная фраза просто "крик души". Но никаким баранам крики их душ не слышны - рыщут вокруг в поисках обвиняемых во всех грехах. И млеют от собственной "правильности". 8)
А с себя начать (не с народа, не с нации, не с государства) - с самого себя лично... не. :-*|
Замечательная цитата, приведу в который раз:
Разруха не в сортирах, а в головах"
Базы для ракет сами по себе не имеют смысла если не создана прежде логистическая структура, проще говоря, обозы далеко от передовой, аж за океаном. Кто их теперь в Чёрное море пустит? Севастополь был и есть единственный глубоководный порт среди всех берегов на всём Чёрном море. Дороги автомобильные никакие. Железная дорога тоже не та колея. И самое главное, при таких правителях есть шанс новую базу потерять быстрее чем Крым.
Не совсем так как, кажется на первый взгляд. Почему-то никто не помешал построить ряд биолабораторий (в той же Харьковской области), в которых американцы испытывают ( возможно как и в Грузии на местном населении, "специфические", как они мечтают генные вирусы) Вспышка сибирской язвы в одесской области, которая была недавно , вовсе не случайна. Они ищут вирусы с передачей от животных к людям...
Начавшееся строительство в Очакове, центр связи в Херсоне, намечающийся в Бердянске...И потом вы не понимаете, что тут не Прибалтика . Вопрос стоит ребром, тут у них никаких тормозов. Зачем вступать?!! Назовут это углубленным сотрудничеством... ввезут оружие, вирусы, химикаты... Все что мы позволим?!!
Да вот хотя бы использование зону карательной операции, как полигона для испытания боевых психотропов. Разве этого мало?!!
И потом, зачем для бандеровских террористов и диверсантов дороги? Так что прийдется, что то предпринимать и действовать на опережение!
Уже действовали. В Крыму, на Донбассе. Слишком заметно. Но зачем винить во всем кого-то другого, если всю дорогу "на опережение"? Надо "сохранять лицо"? Надо ли? #-o
Очевидно, к огромному сожалению, что Украина выбрана местом "выяснения отношений" России и США. И все эти крики "вы там сами виноваты" - полная фигня. Нас никто вообще не спрашивал. Так же как и вас не спросят, если придет время. Население вообще никто не спрашивает, но надо через это пройти самому, чтобы дошло. 8)
Когда нечего сказать адекватного в оправдание маразма и убожества действий украинских властей, оппонент заваливает тему словесным мусором :-*|
Германия потребовала закрыть нацистский сайт "Миротворец" курируемый Геращенко, Аваковым , Ярошем и пр. На что украинские нацисты и посол Украины в Германии ответили, что это "нападение на свободу слова" #-o ?!!
Вот такая на/в Украине "паралельная реальность". Это оказывается "свобода" такая и "гиднисть" выставлять на сайте адреса и телефоны людей и с боку пометку" "Жив" или "Ликвидирован"...:confused:
И это при том, что журналисты сидят в тюрьмах СБУ за свое желание рассказать правду о кровавом киевском режиме!
А народ всетаки понимает. что мифические "киборги" существуют только в воображении украинской пропаганды, а на самом деле армию, исполняющую карательные функции накрыла волна алкоголизма, самоубийств и неадекватных действий вызванных депрессией и муками совести...
На днях провалился очередной пропагандистский фильм, снятый по заказу киевской хунты. Фильм с названием "Позывной бандеровец" о "грозных" карателях Донбасса, при потраченных на его создание 40 млн. гривен собрал в прокате всего 740 тысяч!
Чего такая паника? Рада может принимать "в первом чтении" что угодно, вплоть до вхождения в ассоциацию марсиан и юпитирианцев.
22 ноября Конституционный Суд признал соответствующим Основному закону внесение в Конституцию курса на ЕС и НАТО.!!!
А в Одессе, Херсоне, Бердянске на каких основаниях строятся американские центры?... Под основанием "помощи демократии" и "особого стратегического сотрудничества"?!!
Есть потенциал осознать... ДЕКЛАРАЦИЯ НЕЗАЛЕЖНОСТИ УКРАИНЫ ГАРАНТИРОВАЛА НЕЙТРАЛЬНЫЙ СТАТУС. Это основа существования этого проекта! ЗНАЧИТ ПРОЕКТ АБСОЛЮТНО ЗАВИСИМЫЙ И РУСОФОБСКИЙ!
а на самом деле армию, исполняющую карательные функции накрыла волна алкоголизма
Небоевые потери украинских карателей по сообщениям Полтарака составляли до 30%, а это именно случаи неадекватного поведения после употребления алкоголя... По этому поводу кстати сообщали, что многих воинов АТО набирали именно по спискам наркодиспансеров и непосредственно из тюрем ( под условие досрочного освобождения !!!
Один из наиболее известных случаев. Боевой алконавт после употребления дозы кинул гранату в буржуйку, в результате 13 погибших... Ну а случаями переворачивания танков, БМП , военного транспорта и наездов на граждан и здания уже весь Ютуб пестрит...
"Напали" говорите ?!! Ну-ну...
А в Одессе, Херсоне, Бердянске на каких основаниях строятся американские центры?...
Полагаю, что примерно на таком же "основании", как вот это:
что многих воинов АТО набирали именно по спискам наркодиспансеров и непосредственно из тюрем
:mrgreen:
Квай-Гон
23.11.2018, 11:46
А в Одессе, Херсоне, Бердянске на каких основаниях строятся американские центры?...
Полагаю, что примерно на таком же "основании", как вот это:
что многих воинов АТО набирали именно по спискам наркодиспансеров и непосредственно из тюрем
:mrgreen:
Расскажите эту шутку семьям убитых в ДНР, ЛНР.
А в Одессе, Херсоне, Бердянске на каких основаниях строятся американские центры?...
Полагаю, что примерно на таком же "основании", как вот это:
что многих воинов АТО набирали именно по спискам наркодиспансеров и непосредственно из тюрем
:mrgreen:
Расскажите эту шутку семьям убитых в ДНР, ЛНР.
Сами не хотите? :rolleyes:
Эти как раз "их там есть"... Без всякого вхождения в НАТО!!!
Министерство обороны Великобритании подтвердило, что уже в следующем году неуточнённое количество британских военных будет отправлено для обучения украинских сил специального назначения и морской пехоты. Эти военные пополнят уже находящийся на украинской территории контингент из 100 британских военнослужащих.
Боевые алконавты Порошенко
http://alternatio.org/articles/item/64382-boevye-alkonavty-poroshenko
Венгерская оплеуха Порошенко, или Тяжелая жизнь холопов США
http://alternatio.org/articles/articles/item/64166-vengerskaya-opleuha-poroshenko-ili-tyazhelaya-zhizn-holopov-ssha
Самообнуление нэзалэжнистью
http://alternatio.org/articles/item/64800-samoobnulenie-nezalezhnistyu
Бандеровцы и поклонники майдана обладают садистскими и циничными наклонностями, у них и шутки соответствующие!
Особенно, если каратели из их семей погибли при выполнении своих нелюдских деяний и не привезли награбленного из разворованных ими домов жителей Донбасса !!! :twisted:
Вот поэтому их и корежит...
Бандеровцы и поклонники майдана обладают садистскими и циничными наклонностями, у них и шутки соответствующие!
Особенно, если каратели из их семей погибли при выполнении своих нелюдских деяний и не привезли награбленного из разворованных ими домов жителей Донбасса !!! :twisted:
Вот поэтому их и корежит...
"Сохраняйте душевный свет?" :mrgreen:
ВЧ, Вам такое "фэнтези" тоже нравится? Не удаляйте, пожалуйста, пусть висит. Люди должны это видеть. Люди со временем разберутся. А "шедевры этики" будут свидетельствовать сами за своих авторов. :cool:
Мы то сохраним душевный Свет и умножим, какую бы грязь не лили русофобы!
..." Готовьтсь к земле", как скзал киевский мэр Кличко :rolleyes:
Маразм с восклицаниями : " А нас то за шо!", это только для " свидомых" циников!
А в Одессе, Херсоне, Бердянске на каких основаниях строятся американские центры?...
Полагаю, что примерно на таком же "основании", как вот это:
что многих воинов АТО набирали именно по спискам наркодиспансеров и непосредственно из тюрем
:mrgreen:
Расскажите эту шутку семьям убитых в ДНР, ЛНР.
Мои друзья из Донецка желают таких же "шуток" подобным " шутникам". Когда-то и им придется почувствовать всю полноту " бандеровской теософии" :twisted:
Где главный сантехник форума? Здесь канализацию прорвало... :confused::rolleyes:
Молитесь бандеровским богам на другом сайте !!!
И прекратите приплетать ВЧ к постоянному цинизму !!! Смешно слыать об этике от человка лишенного совести!](*,)
Базы для ракет сами по себе не имеют смысла если не создана прежде логистическая структура, проще говоря, обозы далеко от передовой, аж за океаном. Кто их теперь в Чёрное море пустит? Севастополь был и есть единственный глубоководный порт среди всех берегов на всём Чёрном море. Дороги автомобильные никакие. Железная дорога тоже не та колея. И самое главное, при таких правителях есть шанс новую базу потерять быстрее чем Крым.
Не совсем так как, кажется на первый взгляд. Почему-то никто не помешал построить ряд биолабораторий (в той же Харьковской области), в которых американцы испытывают ( возможно как и в Грузии на местном населении, "специфические", как они мечтают генные вирусы) Вспышка сибирской язвы в одесской области, которая была недавно , вовсе не случайна. Они ищут вирусы с передачей от животных к людям...
Начавшееся строительство в Очакове, центр связи в Херсоне, намечающийся в Бердянске...И потом вы не понимаете, что тут не Прибалтика . Вопрос стоит ребром, тут у них никаких тормозов. Зачем вступать?!! Назовут это углубленным сотрудничеством... ввезут оружие, вирусы, химикаты... Все что мы позволим?!!
Да вот хотя бы использование зону карательной операции, как полигона для испытания боевых психотропов. Разве этого мало?!!
И потом, зачем для бандеровских террористов и диверсантов дороги? Так что прийдется, что то предпринимать и действовать на опережение!
Благо их сейчас десятками ловят в ДНР и ЛНР, а также в России! Так что как говорили, для бывших Малороссов сейчас лучше хоть какой-то конец, чем ужас без конца.
Какое это имеет отношение к блоку НАТО? Я писал только о НАТО а не о бандеровских диверсантах. Последние ещё кровушки прольют у всех, особенно у своих беззащитных, многим не поможет даже то, что защищали этих выползков. Защитникам, кстати, это будет очень полезно.
С 2015-го года на Украине начали работать летние лагеря для детей и подростков (от 7 до 15 лет). Воспитателями-инструкторами в этих лагерях работают нацисты из так называемых «нацбатов», типа «Азов». В этих лагерях украинских детей учат, что русские – не люди, сепары – не люди, поэтому их не только можно, но нужно убивать.
Интересно, как родители относятся к такому воспитанию их детей?
С 2015-го года на Украине начали работать летние лагеря для детей и подростков (от 7 до 15 лет). Воспитателями-инструкторами в этих лагерях работают нацисты из так называемых «нацбатов», типа «Азов». В этих лагерях украинских детей учат, что русские – не люди, сепары – не люди, поэтому их не только можно, но нужно убивать.
Интересно, как родители относятся к такому воспитанию их детей?
А как Вы думаете относятся те, которые годами говорили:" Чего вы едите нш хлеб, если любите Россию! Чемодан, вокзал, Россия!" и " Москали сьели нашу колбасу и устраивли нам в 30х голодомор!" Не говоря уже о "Москаляку на гилляку! ( есть пример среди родственников)
Нормально они относятся, они и дома так детей учат. И таких уже довольно много, от трети до половины!
Зачем этот риторический вопрос?!! Тут в теме годами пояляются именно такие "оппоненты", которые называя себя " теософами", считают Россию - "агрессором" и уперто оправдывают бандеровцев и современный украинский нацизм!!! ](*,)
ДОЧЕРИ КАМЕРГЕРОВ.:rolleyes:
http://alternatio.org/articles/articles/item/64859-docheri-kamergerov
Владимир Корнилов: Киев нарушил Декларацию о суверенитете государства и фактически «обнулил» Украину
http://alternatio.org/events/all/item/64993-vladimir-kornilov-kiev-narushil-deklaratsiyu-o-suverenitete-gosudarstva-i-fakticheski-obnulil-ukrainu
«КУПИМ С ОГРОМНОЙ НАЦЕНКОЙ, ТОЛЬКО ЧТОБ НЕ У РУССКИХ»: УКРАИНА БУДЕТ ЗАКУПАТЬ УГОЛЬ У США
Дата публикации: 17 ноября 2018, 11:55https://news-front.info/2018/11/17/kupim-s-ogromnoj-natsenkoj-tolko-chtob-ne-u-russkih-ukraina-budet-zakupat-ugol-u-ssha/
А пока..В морской торговый порт «Южный» в Одесской области из голландского города Роттердам прибыло судно с 76 тыс. тонн африканского угля для нужд Криворожской ТЭС,:rolleyes: сообщили в пресс-службе украинского госпредприятия «МТП «Южный
в центре Киева сгорел автомобиль с российскими дипломатическими номерами
радикалы жгут шины у генконсульства России во Львове
Владимир Чернявский
26.11.2018, 06:56
у ВС украины не ресурсов для силового сценария на донбассе. об этом знают все военные эксперты с двух сторон.
Зато обострение и даже поражение от "ненавистного врага" на Востоке можно использовать для отвлечения внимания от внутренних проблем, заставить народ потерпеть нынешнюю власть "ради общей победы над врагом".
Собственно, этот прием использовался властями Украины неоднократно, позволяя не только обогащаться материально, но и получать политические дивиденды.
да такая вероятность есть. и я уже здесь говорил, что этой власти осталось жить полгода. рейтинг у них у всех вместе на данный момент не превышает 10% и они будут делать всё возможное, чтобы избежать собственной политической смерти.
Решили, стало быть, обойтись малой кровью. Всего-то - пожертвовать парой военных катеров. Теперь народ должен сплотиться вокруг главнокомандующего и выпустить пар в покрышки и проклятия в адрес москалей.
С 2015-го года на Украине начали работать летние лагеря для детей и подростков (от 7 до 15 лет). Воспитателями-инструкторами в этих лагерях работают нацисты из так называемых «нацбатов», типа «Азов». В этих лагерях украинских детей учат, что русские – не люди, сепары – не люди, поэтому их не только можно, но нужно убивать.
Интересно, как родители относятся к такому воспитанию их детей?
А как Вы думаете относятся те, которые годами говорили:" Чего вы едите нш хлеб, если любите Россию! Чемодан, вокзал, Россия!" и " Москали сьели нашу колбасу и устраивли нам в 30х голодомор!" Не говоря уже о "Москаляку на гилляку! ( есть пример среди родственников)
Нормально они относятся, они и дома так детей учат. И таких уже довольно много, от трети до половины!
Зачем этот риторический вопрос?!! Тут в теме годами пояляются именно такие "оппоненты", которые называя себя " теософами", считают Россию - "агрессором" и уперто оправдывают бандеровцев и современный украинский нацизм!!! ](*,)
Вопрос, конечно, риторический, но я задала его потому, что одним из участников было сказано, что население не виновато (в смысле - ничего поделать не может).
Неужели Порошенко и правда хочет ввести военное положение?
С 2015-го года на Украине начали работать летние лагеря для детей и подростков (от 7 до 15 лет). Воспитателями-инструкторами в этих лагерях работают нацисты из так называемых «нацбатов», типа «Азов». В этих лагерях украинских детей учат, что русские – не люди, сепары – не люди, поэтому их не только можно, но нужно убивать.
Интересно, как родители относятся к такому воспитанию их детей?
А как Вы думаете относятся те, которые годами говорили:" Чего вы едите нш хлеб, если любите Россию! Чемодан, вокзал, Россия!" и " Москали сьели нашу колбасу и устраивли нам в 30х голодомор!" Не говоря уже о "Москаляку на гилляку! ( есть пример среди родственников)
Нормально они относятся, они и дома так детей учат. И таких уже довольно много, от трети до половины!
Зачем этот риторический вопрос?!! Тут в теме годами пояляются именно такие "оппоненты", которые называя себя " теософами", считают Россию - "агрессором" и уперто оправдывают бандеровцев и современный украинский нацизм!!! ](*,)
Вопрос, конечно, риторический, но я задала его потому, что одним из участников было сказано, что население не виновато (в смысле - ничего поделать не может).
А зачем вам спрашивать у того населения, что сидит под Киевом или в Ивано-Франсковске, вы лучше спросите Джуру Сергея, он в Донецке и ответит вам кто виноват! Те что годами твердят, что они никак не виноваты в разрушении своей страны, все равно ответят то же самое. И сделать они ничего не могут, потому что позиция страусиная, пока не видим не страшно..ну а когда придут, будем скакать..
Неужели Порошенко и правда хочет ввести военное положение?
И это вопрос риторический... Их сдерживало лишь то что МВФ в случае военного положения не даст новые кредиты. Ну а если МВФ обйдет свои правила, как наплевало на все организации США, так почему не ввести..Вот Турчинов предлагает на 60 дней..а дальше..продолжение конечно последует
у ВС украины не ресурсов для силового сценария на донбассе. об этом знают все военные эксперты с двух сторон.
Зато обострение и даже поражение от "ненавистного врага" на Востоке можно использовать для отвлечения внимания от внутренних проблем, заставить народ потерпеть нынешнюю власть "ради общей победы над врагом".
Собственно, этот прием использовался властями Украины неоднократно, позволяя не только обогащаться материально, но и получать политические дивиденды.
да такая вероятность есть. и я уже здесь говорил, что этой власти осталось жить полгода. рейтинг у них у всех вместе на данный момент не превышает 10% и они будут делать всё возможное, чтобы избежать собственной политической смерти.
Решили, стало быть, обойтись малой кровью. Всего-то - пожертвовать парой военных катеров. Теперь народ должен сплотиться вокруг главнокомандующего и выпустить пар в покрышки и проклятия в адрес москалей.
Не все так просто, Владимир! Принятие в конституцию курса на НАТО, истерические визги во всех международных организациях, чтобы нас исключили и попытки лишить нас вето, ОЗХО в то числе...
Эти три корыта шли туда же, куда и те два сгоревших и поломанных. Задача провести туда побольше металлолома и создать там базу. Потом туда англичане предложили ввести корабль разведки, американцы подбросят еще ..Вот вам и база в Мариуполе или Бердянске...
Второй вариант, это вынудить Россию на конфликт и под это дело ввести свои корабли под предлогом "защиты демократии в Черном, Азовском море и необходимости свободного судоходства"
Конечно Россия это придавит на корню. Вот Совбез ООН сегодня и собирают!
Неужели Порошенко и правда хочет ввести военное положение?
Крнечно! СНБО уже одобрили, теперь дело за (з)Радой. Военное положение делается не ради войны с Россией, а для того, чтобы удержаться у власти, т.к. откладываются президентские выборы, запрещаются массовые мероприятия и т.п. (примерно так), фактически вводится президентское правление-диктатура Порошенко. Вот уж кто диктатор, так это не Асад и не Янукович, как было по мнению Запада, а П.Порошенко.
Специальный репортаж. Нацизм на хуторе близ Европы ( ролик на Ютубе)
Чему учат украинских детей в нацистских лагерях. Что общего между немецкими неонацистами и расстрельными списками сайта "Миротворец"
Украинский нацизм.Восставшие из ада | Special Reportage 23.10.2018 (ролик в Ютубе)
Культ смерти украинского нацизма. Вятрович предлагает создать нацистский пантеон и похоронить всех русофобов и украинских нацистов в центре Киева, бывшем парке Дружбы народов.... А также создание в Киеве НИИ "Исследования опыта третьего рейха"
Морской сбой: для чего Украине нужна очередная провокация на Азовском море? (репортаж о провокации киевской хунты)
П.С. Это для вас друзья,а не для тех кто не видит, не знает и не хочет знать. Все коротко и информативно. Мы должны знать суть украинского нацизма!
Не смотря на то, что монахам и настоятелям Киево-Печерской Лавры угрожают и отказывают юридически в продлении аренды Лавры более 200 монахов не собираются покидать свое место служения
И еще одна впечатляющая новость... Руководителям школ города Николаева поступила разнарядка обеспечить в актовых залах школ, среди старшеклассников, мероприятия по поводу радости и поддержки присвоения Украине "незалежного" томаса и вкладе Петра Порошенко "в развитие христианства на Украине" :mrgreen: Выборы говорите... военное положение...да кто вообще что-то там собирается выбирать!
В Киеве и крупных городах появился банер : " Последний шанс для бабушки!" ( это о Юле Тимошенко)
Порошенко подписал указ о введении военного положения на Украине до 25 января
Порошенко подписал указ о введении военного положения на Украине до 25 января
Это в преддверии наступления морозов, что бы замерзающие люди на протесты не могли выйти. Мёрзнуть должны будут молча по домам.
у ВС украины не ресурсов для силового сценария на донбассе. об этом знают все военные эксперты с двух сторон.
Зато обострение и даже поражение от "ненавистного врага" на Востоке можно использовать для отвлечения внимания от внутренних проблем, заставить народ потерпеть нынешнюю власть "ради общей победы над врагом".
Собственно, этот прием использовался властями Украины неоднократно, позволяя не только обогащаться материально, но и получать политические дивиденды.
да такая вероятность есть. и я уже здесь говорил, что этой власти осталось жить полгода. рейтинг у них у всех вместе на данный момент не превышает 10% и они будут делать всё возможное, чтобы избежать собственной политической смерти.
Решили, стало быть, обойтись малой кровью. Всего-то - пожертвовать парой военных катеров. Теперь народ должен сплотиться вокруг главнокомандующего и выпустить пар в покрышки и проклятия в адрес москалей.
:-)
это как бы особый случай. с тех пор как я ушёл в отпуск в этой теме примерно на полгода до будущих президентских в украине.
1. презу украины не удалось ввести военное положение в украине на 60 дней.
2. удалось ввести на 30 дней исключительно в областях, которые граничат с РФ. см. картинку ниже.
3. очередные выборы президента назначены на 31 марта.
----------
продолжаю пребывать в отпуске. если не произойдёт ещё что-нить чрезвычайное.
:-)
https://pbs.twimg.com/media/Ds9DxIXWkAg44xR.jpg
Владимир Чернявский
27.11.2018, 07:35
у ВС украины не ресурсов для силового сценария на донбассе. об этом знают все военные эксперты с двух сторон.
Зато обострение и даже поражение от "ненавистного врага" на Востоке можно использовать для отвлечения внимания от внутренних проблем, заставить народ потерпеть нынешнюю власть "ради общей победы над врагом".
Собственно, этот прием использовался властями Украины неоднократно, позволяя не только обогащаться материально, но и получать политические дивиденды.
да такая вероятность есть. и я уже здесь говорил, что этой власти осталось жить полгода. рейтинг у них у всех вместе на данный момент не превышает 10% и они будут делать всё возможное, чтобы избежать собственной политической смерти.
Решили, стало быть, обойтись малой кровью. Всего-то - пожертвовать парой военных катеров. Теперь народ должен сплотиться вокруг главнокомандующего и выпустить пар в покрышки и проклятия в адрес москалей.
:-)
это как бы особый случай. с тех пор как я ушёл в отпуск в этой теме примерно на полгода до будущих президентских в украине.
1. презу украины не удалось ввести военное положение в украине на 60 дней.
2. удалось ввести на 30 дней исключительно в областях, которые граничат с РФ. см. картинку ниже.
3. очередные выборы президента назначены на 31 марта.
Это означает, что руководству Украины в течении месяца понадобятся более серьезные провокации и эскалация, что бы продлить военное положение и перенести выборы.
Это означает, что руководству Украины в течении месяца понадобятся более серьезные провокации и эскалация, что бы продлить военное положение и перенести выборы.
Судя по областям - это те области, которые больше всего ненавидят майданную власть и больше всего лояльны России, значит в течении месяца начнутся зачистки. Слава ЕС и США!!!
у ВС украины не ресурсов для силового сценария на донбассе. об этом знают все военные эксперты с двух сторон.
Зато обострение и даже поражение от "ненавистного врага" на Востоке можно использовать для отвлечения внимания от внутренних проблем, заставить народ потерпеть нынешнюю власть "ради общей победы над врагом".
Собственно, этот прием использовался властями Украины неоднократно, позволяя не только обогащаться материально, но и получать политические дивиденды.
да такая вероятность есть. и я уже здесь говорил, что этой власти осталось жить полгода. рейтинг у них у всех вместе на данный момент не превышает 10% и они будут делать всё возможное, чтобы избежать собственной политической смерти.
Решили, стало быть, обойтись малой кровью. Всего-то - пожертвовать парой военных катеров. Теперь народ должен сплотиться вокруг главнокомандующего и выпустить пар в покрышки и проклятия в адрес москалей.
:-)
это как бы особый случай. с тех пор как я ушёл в отпуск в этой теме примерно на полгода до будущих президентских в украине.
1. презу украины не удалось ввести военное положение в украине на 60 дней.
2. удалось ввести на 30 дней исключительно в областях, которые граничат с РФ. см. картинку ниже.
3. очередные выборы президента назначены на 31 марта.
Это означает, что руководству Украины в течении месяца понадобятся более серьезные провокации и эскалация, что бы продлить военное положение и перенести выборы.
Это означает- тактика адверза, как уже писала неоднократно.
Жаль только наш народ, по которому все это ходит асфальтовым катком, но... Карма.
Мне, как и Вэлу, ни к чему участвовать в агрессивной местной полемике. Поводов перетереть новости найдется с кем. А опровергать постоянные наговоры на себя - влом. "Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки" :cool:
Американские и итальянские СМИ передали новость о военном положении в Украине ещё рано утром 26.11.18. Родственники, находящиеся там стали срочно звонить родным в Украину.
Владимир Чернявский
27.11.2018, 10:18
у ВС украины не ресурсов для силового сценария на донбассе. об этом знают все военные эксперты с двух сторон.
Зато обострение и даже поражение от "ненавистного врага" на Востоке можно использовать для отвлечения внимания от внутренних проблем, заставить народ потерпеть нынешнюю власть "ради общей победы над врагом".
Собственно, этот прием использовался властями Украины неоднократно, позволяя не только обогащаться материально, но и получать политические дивиденды.
да такая вероятность есть. и я уже здесь говорил, что этой власти осталось жить полгода. рейтинг у них у всех вместе на данный момент не превышает 10% и они будут делать всё возможное, чтобы избежать собственной политической смерти.
Решили, стало быть, обойтись малой кровью. Всего-то - пожертвовать парой военных катеров. Теперь народ должен сплотиться вокруг главнокомандующего и выпустить пар в покрышки и проклятия в адрес москалей.
:-)
это как бы особый случай. с тех пор как я ушёл в отпуск в этой теме примерно на полгода до будущих президентских в украине.
1. презу украины не удалось ввести военное положение в украине на 60 дней.
2. удалось ввести на 30 дней исключительно в областях, которые граничат с РФ. см. картинку ниже.
3. очередные выборы президента назначены на 31 марта.
Это означает, что руководству Украины в течении месяца понадобятся более серьезные провокации и эскалация, что бы продлить военное положение и перенести выборы.
Это означает- тактика адверза, как уже писала неоднократно.
Жаль только наш народ, по которому все это ходит асфальтовым катком, но... Карма.
Карма - это следствие каких-то поступков. Пока они не осознаны карма так и будет кататься по стране.
Карма - это следствие каких-то поступков. Пока они не осознаны карма так и будет кататься по стране.
Карма - закон, и следствие любых поступков. А групповая карма еще сложнее, так как синтетична. Она просто будет.
Всего доброго!
:-)
https://pbs.twimg.com/media/Ds9DxIXWkAg44xR.jpg
Военное положение в Крыму объявляли?
Американские и итальянские СМИ передали новость о военном положении в Украине ещё рано утром 26.11.18. Родственники, находящиеся там стали срочно звонить родным в Украину.
Речь, видимо, о том, что сначала его одобрил СНБО. Рада одобрила уже к вечеру и только после этого и Порошенко чегой-то подписал и оно вступило в силу, как понимаю.
Владимир Чернявский
27.11.2018, 11:57
Карма - это следствие каких-то поступков. Пока они не осознаны карма так и будет кататься по стране.
Карма - закон, и следствие любых поступков. А групповая карма еще сложнее, так как синтетична. Она просто будет.
И групповая карма - это суперпозиция поступков членов группы. Одни тянут вверх, другие вниз. Пока на уровне единичных элементов не будет осознания, а не отсылка на "просто карму", прогресса не будет.
Причиной тех или иных бед является не карма, а сами люди.
Солгали, что у них было разрешение. Потом тупо расчехлили орудия и направили их в сторону российских кораблей. На предупреждения не реагировали. Самое интересное было слушать визг укро-диверсантов" " Мэй- дэй..Мэй-дэй..Спасите..Наши координаты...!"#-o Это что для НАТО вопли были...Они так и в Донбассе женщин и детей за русский убивают, а потом удивляются а нас то за что, мы же не "сепары"
В наявности полное отсутствие сознания у большей части карателей, когда чувства приходят только после того, когда больно самому!
Карма - это следствие каких-то поступков. Пока они не осознаны карма так и будет кататься по стране.
Карма - закон, и следствие любых поступков. А групповая карма еще сложнее, так как синтетична. Она просто будет.
И групповая карма - это суперпозиция поступков членов группы. Одни тянут вверх, другие вниз. Пока на уровне единичных элементов не будет осознания, а не отсылка на "просто карму", прогресса не будет.
Причиной тех или иных бед является не карма, а сами люди.
О карме я могу поговорить - это не политическая проблема. Ваше высказывание плохо увязывается с теософскими доктринами, так как подсознательно настроены на обвинительных лад, и каждым инструментом, который оказывается в Ваших руках, стремитесь доказать "свою правду".
Даже элементарное выведение из моего сообщения резюме: "отсылка на просто карму". Я вообще никуда не отсылала. Напомнила, что карма, упоминаемая в моем сообщение - закон. А не средство наказания виновных, что звучит в Вашем мотиве. Закон. Мы все - внутри рамок этого закона. Как в случае закона всемирного тяготения. :cool:
Задержанные у Крыма моряки оказались «звёздами» украинского интернета
Среди задержанных в Керченском проливе украинских военных оказался командир бронекатера «Бердянск» Роман Мокряк, который ранее в эфире украинских СМИ обещал уничтожать российские корабли с помощью тактики «Волчья стая»...:twisted:
https://vz.ru/news/2018/11/26/952400.html
П.С. Ну вот вам и подтверждение того, что такие стаи "шакалов" и "москитов" надо останавливать жестко... Потому что с одержимыми долго играться нельзя... Наши пограничники молодцы, сработали профессионально!
Армен Гаспарян рассказал в сегодняшней программе, что военное положение ― это прежде всего особый режим въезда и выезда. Кроме этого, жителей территорий, подпадающих под его действие, ждет и комендантский час. «Трудоспособные граждане в случае введения военного положения имеют трудовую повинность с целью выполнения работ оборонного характера»:twisted:
По сути, это означает, каждого украинца могут обязать работать на «оборонку» страны. И кстати, собственные квартиры и дома «для расквартирования военных» в случае чего люди тоже должны предоставлять по первому требованию.
Есть и еще ..Военное командование может запретить деятельность партий и общественных организаций, если они угрожают безопасности, территории, независимости страны или жизни граждан..:twisted: По сути же, же будет как по-майдану: «Кто не с нами, тот против нас».
И еще военное положение позволит аннулировать дипломатические отношения с Россией и конфисковать имущество "агрессора", которое находится на территории Украины
http://alternatio.org/images/stories/2017-1/2611001.jpg
Кстати на украинских катерах располагались два офицера СБУ, которые как мы знаем полностью подконтрольны США... Так что координация идет именно оттуда. И разговаривать надо с хазяевами...
Владимир Чернявский
27.11.2018, 12:44
Карма - это следствие каких-то поступков. Пока они не осознаны карма так и будет кататься по стране.
Карма - закон, и следствие любых поступков. А групповая карма еще сложнее, так как синтетична. Она просто будет.
И групповая карма - это суперпозиция поступков членов группы. Одни тянут вверх, другие вниз. Пока на уровне единичных элементов не будет осознания, а не отсылка на "просто карму", прогресса не будет.
Причиной тех или иных бед является не карма, а сами люди.
О карме я могу поговорить - это не политическая проблема. Ваше высказывание плохо увязывается с теософскими доктринами, так как подсознательно настроены на обвинительных лад, и каждым инструментом, который оказывается в Ваших руках, стремитесь доказать "свою правду".
Даже элементарное выведение из моего сообщения резюме: "отсылка на просто карму". Я вообще никуда не отсылала. Напомнила, что карма, упоминаемая в моем сообщение - закон. А не средство наказания виновных, что звучит в Вашем мотиве. Закон. Мы все - внутри рамок этого закона. Как в случае закона всемирного тяготения. :cool:
Я рассматриваю отсылки к "карме" как способ переложить личную ответственность на "безналичный закон". Бесполезно ссылаться на "закон", если не понимать условий и сути его действия, если не доходить до уровня поступков отдельный людей, которые своими действиями "вращают колесо" в ту или иную сторону.
Карма - это следствие каких-то поступков. Пока они не осознаны карма так и будет кататься по стране.
Карма - закон, и следствие любых поступков. А групповая карма еще сложнее, так как синтетична. Она просто будет.
И групповая карма - это суперпозиция поступков членов группы. Одни тянут вверх, другие вниз. Пока на уровне единичных элементов не будет осознания, а не отсылка на "просто карму", прогресса не будет.
Причиной тех или иных бед является не карма, а сами люди.
О карме я могу поговорить - это не политическая проблема. Ваше высказывание плохо увязывается с теософскими доктринами, так как подсознательно настроены на обвинительных лад, и каждым инструментом, который оказывается в Ваших руках, стремитесь доказать "свою правду".
Даже элементарное выведение из моего сообщения резюме: "отсылка на просто карму". Я вообще никуда не отсылала. Напомнила, что карма, упоминаемая в моем сообщение - закон. А не средство наказания виновных, что звучит в Вашем мотиве. Закон. Мы все - внутри рамок этого закона. Как в случае закона всемирного тяготения. :cool:
Я рассматриваю отсылки к "карме" как способ переложить личную ответственность на "безналичный закон".
Но я такого не рассматривала. И ни на кого не перекладывала. Вы делаете, как всегда, какие-то собственные выводы из моих сообщений. Мало относящиеся ко мне, но очень сильно к Вам. :cool:
Карма - это следствие каких-то поступков. Пока они не осознаны карма так и будет кататься по стране.
Карма - закон, и следствие любых поступков. А групповая карма еще сложнее, так как синтетична. Она просто будет.
И групповая карма - это суперпозиция поступков членов группы. Одни тянут вверх, другие вниз. Пока на уровне единичных элементов не будет осознания, а не отсылка на "просто карму", прогресса не будет.
Причиной тех или иных бед является не карма, а сами люди.
О карме я могу поговорить - это не политическая проблема. Ваше высказывание плохо увязывается с теософскими доктринами, так как подсознательно настроены на обвинительных лад, и каждым инструментом, который оказывается в Ваших руках, стремитесь доказать "свою правду".
Даже элементарное выведение из моего сообщения резюме: "отсылка на просто карму". Я вообще никуда не отсылала. Напомнила, что карма, упоминаемая в моем сообщение - закон. А не средство наказания виновных, что звучит в Вашем мотиве. Закон. Мы все - внутри рамок этого закона. Как в случае закона всемирного тяготения. :cool:
Вот-вот, внутри закона, как в случае всемирного тяготения...
Другими словами, закон Дхармы говорит нам как нам ДОЛЖНО ВЕСТИ СЕБЯ. Наше назначение и наше направление эволюции. А Карма - это уже результат и это уже последствия. И очень уместно сказать, к примеру, вам мне, что, дескать, вай-вай, Мигрант, "ты туда не ходи, ты сюда ходи, а то снег башка упадет (карма), совсем мертвый будешь". И Мигрантушка, как и Джаюшка, лапушки наши, слушаются братьев и сестёр, ибо они в одной вере и в одном эволюционном поле.
Американские и итальянские СМИ передали новость о военном положении в Украине ещё рано утром 26.11.18. Родственники, находящиеся там стали срочно звонить родным в Украину.
Речь, видимо, о том, что сначала его одобрил СНБО. Рада одобрила уже к вечеру и только после этого и Порошенко чегой-то подписал и оно вступило в силу, как понимаю.
Таки да)) В Германии сми пишут, что Украина спровоцировала конфликт с РФ. Родственники сообщают украинцам.
Таки да)) В Германии сми пишут, что Украина спровоцировала конфликт с РФ. Родственники сообщают украинцам.
"Бандерам" был дан приказ стрелять в российских пограничников, для этого на борту имелось куча оружия. Зачем им спрашивается тысяча снарядов осколочных, тысяча зарядов к ручным гранатомётам. Да России все равно должно быть что они хотели сделать взорвать мост, расстрелять наших моряков внаших территориальных водах или везли оружие в Мариуполь... Должны сидеть все... 6 лет это минимум! А то что отмороженные нацисты начинают захватывать наши грузовики и не пускать людей у которых есть родственники в Украине, так это только начало. Наверное допросятся до того что было в Грузии!!! И Порох не галстук будет есть, а болтаться как Чаушеску!
А еще показали ролики из прошлого, как эти упоротые моряки пели "гимн украины" в освобожденном от бандеровцев севастопольском морском училище и как один из них обещал топить русские корабли "москитным флотом" !!!
Напомнила, что карма, упоминаемая в моем сообщение - закон. А не средство наказания виновных, что звучит в Вашем мотиве. Закон. Мы все - внутри рамок этого закона. Как в случае закона всемирного тяготения.
А на КИЕВСКУЮ ХУНТУ, НАЦИСТОВ, КАРАТЕЛЕЙ И МАРОДЕРОВ УБИВАЮЩИХ ДЕТЕЙ ДОНБАССА, КАРМА НЕ ДЕЙСТВУЕТ?!! ЭТО И ЕСТЬ ИМЕННО ЗАКОН НАКАЗАНИЯ В СЛУЧАЕ С РУСОФОБСКИМ ПРОЕКТОМ! ОДЕРЖИМЫМ ЗАКОН!
Экс-посол США на Украине Джон Хёрбст предложил запретить вышедшим из Азовского моря кораблям РФ заходить в порты ЕС и Соединённых Штатов. Примечательно, что инициатива дипломата появилась за несколько дней до инцидента в Керченском проливе
https://ru.rt.com/cddv
Объявили военное положение в тех областях которые всегда были пророссийскими для дополнительной зачистки их от неугодных перед выборами. Отбор имущества у бизнеса, закрытие печатных изданий и прекращение любой критики...
Кстати интересно было узнать от эксперта, что для того чтобы создать на начальном этапе такие ТВ каналы как 112 и NewsOne надо всего 130 тысяч долларов. Копейки для американцев и русофобов...
Да и кстати, Вэл совсем не депутат, но доказывал, что американская военная база в "незалежной" невозможна. Такие переговоры уже ведутся, о чем сообщил депутат из БПП Винник... Те же Одесса, Мариуполь, Бердянск, Николаев...
Но Россия этого конечно не допустит!
прекращение любой критики...
Толку от критики, пусть працюють. В ответ надо хвалить все то хорошее, что происходит в России, для назидания и колки очей майданной власти.
прекращение любой критики...
Толку от критики, пусть працюють. В ответ надо хвалить все то хорошее, что происходит в России, для назидания и колки очей майданной власти.
Тема "Держись Россия", там именно об этом :cool:
Да мы не хвалимся, с удовольствием бы поделились с добродушными и едиными с нами!
Amarilis
30.11.2018, 10:48
И они еще хотят в Европу...
www.youtube.com/watch?time_continue=26&v=qcOS7tTaw0o
Комитет Рады единогласно поддержал законопроект о прекращении договора о дружбе с РФ:
http://go.tass.ru/gFKv
И этих людей они хотят сломить?
Не много ли на себя берут
https://twitter.com/matutin/status/1070971996312195072
И этих людей они хотят сломить?
Не думаю, что это в интересах Порошенко.
Он прекрасно понимает, что как только он "сломит этих людей", война закончится, а ему нужно, чтобы война никогда (или, как можно дольше) не заканчивалась.
Для того, чтобы сохранить власть, ему приходится постоянно балансировать на грани между большой войной и небольшим перемирием.
Малороссии нужна денацификация и суд над различными вооружнными бандами и карателями Донбасса, суд над киевской хунтой и рапслодившимися русофобами!
Гражданская война не может закончиться в Донбассе, только в Киеве или на границах Польши, иначе эту чуму не остановить. Прийдетсяя также 20 лет ставить на место сознание после бандеризации!
Поздравляем древних "укров" с:
1.Уголовным преследованием преследованием за любовь к Русскому миру !
2. Военным положением от организаторов развала "незалежной"- киевской хунты
3. Грядущим в марте третьим майданом
4. Третьим местом в мире по закупкам европейского секондхенда-одежды.
Вот такой бред теперь вбивают в головы украинских школьников и "незалежного" населения! :twisted:
ВОСКОБОЙНИКОВ. ОЧЕРЕДНЫЕ "СКАЗКИ УКРАИНЫ"
1. Укроисторики заявили, что есть документ подтверждающий то, что в Советском Союзе убивали за то что люди были украинцами и по их мнению сейчас история повторяется.#-o
2. Зоя Космодемьянская убивала мирных граждан и за это ее казнили хорошие немецкие фашисты и теперь у них свои новые герои#-o
3. Вятрович заявил, что бандюков УПА назвали борцами за независимость и теперь их приравняли к участникам войны и они будут получать дополнительные пенсии.#-o
https://news-front.info/2018/12/11/voskobojnikov-ocherednye-skazki-ukrainy/
ВОСКОБОЙНИКОВ. АМЕРИКАНСКИЕ ДРУЗЬЯ УКРАИНЫ
Большая часть украинского зомбирующего телевизионного эфира приурочено российской «агрессии», российским «провокациям», «войне» с Россией. В каждом втором граждане Украины сейчас киевские власти видят «агента Путина»
https://news-front.info/2018/12/12/voskobojnikov-amerikanskie-druzya-ukrainy/
П.С А тем временем ВВП Украины в 2018 году уже на 35% ниже 1990 года!
Газета Завтра:
http://zavtra.ru/events/glavnij_voennij_prokuror_ukraini_obeshaet_zhitelya m_donbassa_samuyu_strashnuyu_lyustratciyu
hi people!
:-)
про нового главу украинской поместной церкви от BBC | Україна, кому интересно.
https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-46579845
---------------
в дискуссии пока не участвую. у меня отпуск.
:-)
hi people!
:-)
про нового главу украинской поместной церкви от BBC | Україна, кому интересно.
https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-46579845
---------------
в дискуссии пока не участвую. у меня отпуск.
:-)
Что современные украинцы демонстрируют всему просвещенному человечеству?
Своё дремучее невежество.
Заявляя всему миру о своей независимости, которую они якобы обрели в результате майдана незалежности, не понимают, что попали в такую кабалу и зависимость от США и ЕС, что уже никакой майдан не поможет от этой кабалы освободиться.
Заявляя всему миру об автокефалии своей православной церкви, не понимают, что православная церковь у них уже и так была автокефальной, но именно теперь стала не автокефальной, а полностью зависимой от константинопольского патриарха.
Истинно автокефальная (независимая) церковь имеет своего патриарха, а неавтокефальная (зависимая) может только митрополита иметь.
На этих печальных примерах мы лишний раз можем убедиться, что все проблемы человечества - от его невежества.
#-o
Владимир Чернявский
16.12.2018, 08:41
hi people!
Вместе с "новой церковью" перешли на английский?
Смешно и грустно. Остервенело делят и делятся под кого лечь для разговора с богом. До того ситуация абсурдная.............. . Вся мнимая духовность религии как на ладони
Владимир Чернявский
16.12.2018, 11:05
Смешно и грустно. Остервенело делят и делятся под кого лечь для разговора с богом. До того ситуация абсурдная.............. . Вся мнимая духовность религии как на ладони
Самое интересное, что все "создание новой церкви" поддерживают те, кто считает себя "космополитами и теософами".
Смешно и грустно. Остервенело делят и делятся под кого лечь для разговора с богом. До того ситуация абсурдная.............. . Вся мнимая духовность религии как на ладони
Это не мнимая духовность, а начальная. Какую люди достигли всеми своими жизнями, то и имеют. На Украине и до этого был вообще богатый выбор, новые протестанты чернокожие и Христос Мария
Собственно, система принятия на себя выбора оказывается не только в РД. Теперь и православным Украины нагрузили голову. Это хорошо. Российским православным тоже будет возможность подумать, а что собственно такое православие и сама Вера? Из чего состоит? Храмы? Уже нет, их могут предать другим вместе с иконами. Священники, митрополиты? Тоже не есть Вера, могут и перейти или забрать чужое. Что тогда остаётся без этих атрибутов?
Смешно и грустно. Остервенело делят и делятся под кого лечь для разговора с богом. До того ситуация абсурдная.............. . Вся мнимая духовность религии как на ладони
Это не мнимая духовность, а начальная. Какую люди достигли всеми своими жизнями, то и имеют. На Украине и до этого был вообще богатый выбор, новые протестанты чернокожие и Христос Мария
Собственно, система принятия на себя выбора оказывается не только в РД. Теперь и православным Украины нагрузили голову. Это хорошо. Российским православным тоже будет возможность подумать, а что собственно такое православие и сама Вера? Из чего состоит? Храмы? Уже нет, их могут предать другим вместе с иконами. Священники, митрополиты? Тоже не есть Вера, могут и перейти или забрать чужое. Что тогда остаётся без этих атрибутов?
Я вообще про "наших" и "ваших" . Все что "варится"вокруг да около-чистейший абсурд
Юрий Бойко
Сегодня самый трагический день в истории Украины - более чем за 340 лет её существования. Сегодня Украина умерла.
Ушёл Бог из страны.
Более чем 200 лет до 1654 года - Переясловской рады - мы украинцы, НА КОЛЕНЯХ ПОЛЗАЛИ по 100 раз каждый год из Киева в Москву, с мольбами "защити, защити, защити.."
Мы просили защитить нас от десятков, сотен орд, войск, государств безраздельно властвующих на Украине и убивавших наш народ. Просили защитить от турков, поляков, румын, молдаван, немцев, австрийцев, литовцев, шведов, монголов и еще сотен и сотен войск. Все эти войска брали нас в рабство, убивали целые города, селения.
Русские более чем 340 лет нас защищали. Мы находились под их покровительством. Они спасли нашу страну, наш народ, нашу веру и наше государство. Но сегодня.. так сложились обстоятельства.. что мы должны идти каждый своим отдельным путём. Русские больше не могут нас защищать - если мы сами этого не хотим. Находясь под защитой - в нас вырос ОПЛОМБ. В нас выросла уверенность что это не они нас защищают - а они нас эксплуатируют. Хоть они и построили здесь всё - даже при том же Советском Союзе - наследство которого мы всё никак не проедим. Но у нас уверенность - что это МЫ всё сделали. Даже уверенность - "без вас мы бы сделали ЕЩЕ больше".) Хотя все конечно же понимают что без России - не было бы никакой Украины уже давным давно.
Вы спросите почему "Оппоблок" не делал ничего эти 4-5 лет? А всё было просчитано, весь этот финал был понят нами изначально еще в 2014. Он был предсказан лучшими аналитиками и государственниками СНГ. Нам обьяснили что мы ничего не сможем сделать против этой навалы - захватившей Украину. Нет смысла что либо делать тут если 70 - 80% населения поддерживают действия этих варваров - Порошенко и других его друзей. Ничего не поделаешь, так должно быть и должно было случиться.
Что делать адекватным украинцам - верящим в дружбу Украины и России? Верящим в наше православие? А ничего не делать. Живите, трудитесь, Направьте все силы на свой личный бизнес, на свой личный доход - требуйте от государства себе благ и услуг. Но в политическом аспекте, конечно же поддерживайте Россию. Боритесь с ней против наших врагов. А Украину больше поддерживать нечего. Нет смысла. Их больше, они победили. Проиграли, конечно, но они думают что победили.
Правители их будут и дальше воровать и грабить их сторонников - всю страну. Имеют мандат от большинства. Нам же всем остаётся только наблюдать эту длительную агонию государства - и зарабатывать себе на жизнь, думать о себе и поддерживать Православие - Москву, Россию.
А про Украину надо лет на 200-и забыть.
Сначала они наберут долгов.. потом отдадут за эти долги всё что осталось - землю, государство, народ.
В любом случае - бороться за счастье этой земли - сохранять её, беречь.. больше нечего.
16 декабря 2018 г.
Порошенко уволит госслужащих из-за родственников в Крыму
Президент Украины Петр Порошенко поручил проверить всех госслужащих на наличие родственников с российским гражданством. Об этом он заявил во время пресс-конференции в Киеве, трансляцию которой вел телеканал «112 Украина».
По его словам, на государственной службе работают многие сотрудники, у которых есть родственники в Крыму.
Глава государства призвал обратить особое внимание на сотрудников правоохранительных и следственных органов.
Проверкой госслужащих должна заняться Служба безопасности Украины.
«Как только проверка будет завершена и у меня будут основания [об увольнении госслужащих], за мной дело не станет», — подчеркнул он.
Ранее в декабре контрразведка СБУ обнаружила, что гражданская жена и дочь первого заместителя главы Службы внешней разведки Сергея Семочко имеют российское гражданство.
Было заведено уголовное дело по статье о госизмене.
В ноябре украинский лидер подписал закон, предусматривающий уголовное наказание для граждан России, нарушающих правила въезда на территорию Украины.
Наказание предусмотрено за посещение россиянами Крыма, который Украина считает своим, а также Донецкой и Луганской народных республик.
https://news.mail.ru/politics/35721493/?frommail=1
Из газеты Взгляд (сегодня):
https://vz.ru/news/2018/12/18/955984.html
Киевским сторонницам майдана и домохозяйкам, верящим телевизору, стоит задуматься, какой режим они уперто поддерживают, оправдывая это лживой "агрессией"...
9 МЛРД. ДОЛАРОВ ВОРУЕТСЯ ПОРОШЕНКО НА ГАЗЕ В УКРАИНЕ! "ГИДНИСТЬ" ПОБЕДИЛА :mrgreen:
80 посредников продают украинцам газ по цене от 300 до 500 долларов за 1000 куб. И он типа заходит "со стороны Запада" :rolleyes:
СЕМЧЕНКО. ДЕПУТАТЫ НАШЛИ ЗОЛОТОЙ УНИТАЗ ПОРОШЕНКО
https://news-front.info/2018/12/18/semchenko-deputaty-nashli-zolotoj-unitaz-poroshenko/
Несостоявшаяся НЕ-Россия
http://alternatio.org/articles/articles/item/65683-nesostoyavshayasya-ne-rossiya
ШЕСТОЙ РЕЙХ И ВАРВАРСКИЕ КОРОЛЕВСТВА (Ростислав Ищенко)
http://alternatio.org/articles/articles/item/65767-shestoy-reyh-i-varvarskie-korolevstva
И ЕЩЕ ДВЕ ИНТЕРЕСНЫЕ НОВОСТИ..
ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ БАНДЕРЫ ПРИЗНАН ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРАЗДНИКОМ УКРАИНЫ :twisted:
В ПАРИЖСКИХ ПОГРОМАХ УЧАВСТВУЮТ УКРАИНСКИЕ НАЦИСТЫ, РАДИКАЛЫ ИЗ ПРАВОГО СЕКТОРА И С-15 :twisted:
BBC|NEWS|Україна:
"Русская православная церковь в Украине": Рада обязала УПЦ МП переименоваться
источник: https://www.bbc.com/ukrainian/news-russian-46633609
:-)
BBC|NEWS|Україна:
"Русская православная церковь в Украине": Рада обязала УПЦ МП переименоваться
источник: https://www.bbc.com/ukrainian/news-russian-46633609
:-)
Коллега, это уже не смешно:confused:... Можно ли как нибудь без смайликов в конце... Малороссию лишают духовных корней и все это при молчаливом( или трусливом) согласии большинства.
"Закон о рейдерстве церквей", - так оценил документ депутат от "Оппозиционного блока" Александр Вилкул. "На практике это будет выглядеть так - 200 бандитов входят в церковь, ставят свечи и захватывают ее"...
Новинский кстати тоже встал на защиту... Это тот которого когда-то на встрече типа "украинец" и "циничный бандера" Порошенко обозвал православной "собакой женского рода"...
Так что невесело это все, Вэл, и закончится может очень болезненно для всех захотевших "цэ Эвропы" вместо будущего с Русским миром!
*Атошник, который УБИВАЛ!!!* Видео в Ютубе от Zick Greatest ... И другие видео...Вот вам и вся правда о нелюдях, друзья, споров уже не будет!
" Я говорит был на майдане, не боюсь ничего и никого и поэтому поеду в Россию погулять...или поработать ! Убивает людей по контракту, в том числе тех, кто приехал защищать русских Донбасса из России. Но хочет поехать в Россию погулять, типа в отпуск. А что такого? Это всего лишь работа, ничего личного" #-o
"Их там нет"
https://www.facebook.com/100019774901302/videos/267012487301246/
Но хочет поехать в Россию погулять, типа в отпуск. А что такого? Это всего лишь работа, ничего личного"
И самое интересное, что поедет и погуляет, ибо нормально пройдет таможню.
BBC|NEWS|Україна:
"Русская православная церковь в Украине": Рада обязала УПЦ МП переименоваться
источник: https://www.bbc.com/ukrainian/news-russian-46633609
:-)
Разве на Украине церковь уже подчинили светской власти?
Ну и дела…
Проект обращения к президенту Украины Петру Порошенко с просьбой объявить войну России и разорвать с ней все дипломатические отношения внесен на рассмотрение в украинский парламент.
Документ называется "Проект постановления об обращении Верховной рады Украины к президенту Украины относительно объявления войны, разрыва дипломатических отношений и прекращение транспортного сообщения с Российской Федерацией". Его автор - внефракционный депутат Виталий Куприй.
http://порошенко.ru-an.info/новости/верховная-рада-украины-попросила-петра-порошенко-объявить-войну-россии/
Проект обращения к президенту Украины Петру Порошенко с просьбой объявить войну России и разорвать с ней все дипломатические отношения внесен на рассмотрение в украинский парламент.
Документ называется "Проект постановления об обращении Верховной рады Украины к президенту Украины относительно объявления войны, разрыва дипломатических отношений и прекращение транспортного сообщения с Российской Федерацией". Его автор - внефракционный депутат Виталий Куприй.
http://порошенко.ru-an.info/новости/верховная-рада-украины-попросила-петра-порошенко-объявить-войну-россии/
Похоже, человек не понимает, что его заявление противоречит здравому смыслу.
После пяти лет разговоров о том, что Россия напала на Украину и что эта война уже унесла жизни нескольких десятков тысяч людей и часть территории, предлагать президенту объявить войну?…
Человек пять лет спал и только что проснулся?
"Русская православная церковь в Украине": Рада обязала УПЦ МП переименоваться
Мне нравится название. Церковь для людей разных национальностей, в том числе и украинцев. А для титульной нации свое название -УПЦ. Знаю что и за границей, только русская православная церковь, помогает всем и украинцам, и русским, и т.д.
А для титульной нации свое название -УПЦ.
Еще видимо и для геев.
Описание инцидента и видео:
https://vz.ru/news/2018/12/25/957011.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvz.ru%2Fnews%2F20 18%2F12%2F25%2F957011.html)
Политолог, похоже, первый намекнул, что этот депутат - душевнобольной (Мосейчук).
Проект обращения к президенту Украины Петру Порошенко с просьбой объявить войну России и разорвать с ней все дипломатические отношения внесен на рассмотрение в украинский парламент.
Документ называется "Проект постановления об обращении Верховной рады Украины к президенту Украины относительно объявления войны, разрыва дипломатических отношений и прекращение транспортного сообщения с Российской Федерацией". Его автор - внефракционный депутат Виталий Куприй.
http://порошенко.ru-an.info/новости/верховная-рада-украины-попросила-петра-порошенко-объявить-войну-россии/
ПРИЧЕМ НАМ ТУТ УТВЕРЖДАЛИ ЧТО ЭТО ВСЕ ВЫДУМКИ..ОНИ ЖЕ МИРНЫЕ ВСЕ..."ОНИЖЕДЕТИ"... И ЧТО ПОСЛЕ ЭТОГО КТО-ТО ЕЩЕ СОМНЕВАЕТСЯ ЧТО "УКРАИНСТВО" ПОЛИТИЧЕСКИЙ АНТИРУССКИЙ ПРОЕКТ:evil:
НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ БЫЛО ПОНЯТНО КОГДА СТАЛИ МАССОВО ВОЗНИКАТЬ ВОТ ТАКИЕ РУССКОЗЫЧНЫЕ НАЦИСТЫ-"УКРАИНЦЫ", КОТОРЫЕ НЕНАВИДЯТ РУССКИЙ ЯЗЫК И ГОТОВЫ УБИВАТЬ РУССКИХ... И ЭТО НЕ ЗАБАВНЫЕ ДЕТИ НА ВИДЕО, КОТОРЫЕ КРИЧАТ "РЕЗАТЬ РУСНЮ", ТАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОЧЕНЬ МНОГО ТАКИХ ОДЕРЖИМЫХ И ОБОЛВАНЕННЫХ С ВЫПУЧЕННЫМИ ГЛАЗАМИ КРИЧАЩИХ О АГРЕССИИ УГРО-ФИНО-БУРЯТОВ...
ВЧЕРА В ПРОГРАММЕ ПОКАЗАЛИ, КАК УКРАИНСКИЕ НАЦИСТЫ СИЛЬНО ИЗБИЛИ АКТИВИСТОВ ОДНОЙ НЕБОЛЬШОЙ ПАРТИИ, ЗА ТО ЧТО ОНИ ПРОСТО ВЫСТУПИЛИ ПО ТВ ЗА МИР... И ПРИ ЭТОМ КАК ВСЕГДА СУГС И "СМЕРТЬ ВОРОГАМ".
А 1 ЯНВАРЯ НАШИ ОППОНЕНТЫ БУДУТ С РАДОСТЬЮ НАБЛЮДАТЬ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ КОЛОННЫ С ФАКЕЛАМИ, ПРАЗДНУЮЩИЕ ЛЕНЬ РОЖДЕНИЯ НОВОГО "БОГА УКРАИНЫ" - СТЕПАНА БАНДЕРЫ!
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.