Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР
Владимир Чернявский
21.09.2017, 21:47
Решение о создании в квартире государственного музея торпедировала Л.В.Шапошникова. В итоге квартира была так разграблена, что вещи, картины и архив из нее волшебным образом оказался в "общественном музее" МЦР.
Это ваши фантазии.
Привожу факты.
Разве это "факты" о картинах, которые остались на квартире Ю.Н.Рериха? Ничего не путаете?
А вот здесь реальный факт (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=598777&postcount=23) передачи С.Н.Рерихом картин из квартиры государству для создания государственного музея. Квартира должна была стать филиалом большого государственного музея Рерихов.
Владимир Чернявский
21.09.2017, 21:55
Ваш пример неудачный. Если бы в своё время Ю.Н. все привезенные вещи Рерихов передал бы, например, в Музей Востока, можно не сомневаться, что все эти вещи сейчас были бы в наличии.
Беда случилась от того, что имущество находилось в частной собственности, а не в государственной. Рериховское наследие в МЦР могло повторить эту печальную судьбу. Государство вовремя вмешалась в ситуацию и предотвратить такое развитие ситуации. Только государственные собственность является гарантией сохранности наследия, а не частная, за которую цепляется МЦР.
Вы хоть знаете сколько раз Ю.Рерих, а затем С.Рерих обращались к министрам культуры СССР для решения вопроса передачи Наследия?
Обращения Ю.Н.Рериха к министру Михайлову завершилось передачей картин в Русский музей и Новосибирскую картиную галерею.
Андрей С.
21.09.2017, 22:02
Ваш пример неудачный. Если бы в своё время Ю.Н. все привезенные вещи Рерихов передал бы, например, в Музей Востока, можно не сомневаться, что все эти вещи сейчас были бы в наличии.
Беда случилась от того, что имущество находилось в частной собственности, а не в государственной. Рериховское наследие в МЦР могло повторить эту печальную судьбу. Государство вовремя вмешалась в ситуацию и предотвратить такое развитие ситуации. Только государственные собственность является гарантией сохранности наследия, а не частная, за которую цепляется МЦР.
Вы хоть знаете сколько раз Ю.Рерих, а затем С.Рерих обращались к министрам культуры СССР для решения вопроса передачи Наследия?
Факты таковы, что то, что было передано в гос.собственность, полностью сохранено.
Любопытно, что сейчас именно МЦР препятствует передаче Рериховского наследия в гос.собственность. Возможно, что за этими действиями МЦР стоят те же частные лица, которые в очередной раз хотели нажиться на Наследии, пользуясь отсутствием надлежащего учета в МЦР.
Николай А.
21.09.2017, 22:14
Решение о создании в квартире государственного музея торпедировала Л.В.Шапошникова. В итоге квартира была так разграблена, что вещи, картины и архив из нее волшебным образом оказался в "общественном музее" МЦР.
Это ваши фантазии.
Привожу факты.
Разве это "факты" о картинах, которые остались на квартире Ю.Н.Рериха? Ничего не путаете?
А вот здесь реальный факт (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=598777&postcount=23) передачи С.Н.Рерихом картин из квартиры государству для создания государственного музея. Квартира должна была стать филиалом большого государственного музея Рерихов.
Это версия событий в трактовке Румянцевой. Т.е. воспоминания Румянцовой против воспоминаний Шапошниковой. Что касается письма С.Рериха от 06.01.1988. Это одна из загадок истории РД. Ведь нет подтверждений, что это письмо С. Рериха было реально передано министру культуры Захарову.
Почему-то на нем нет ни одной отметки делопроизводителей по учету входящей корреспонденции, и самое главное - где резолюция самого министра? Это что ж ЛВШ блокировала его передачу или тот у кого оно хранилось получил другие указания от СНР? Очевидно, что письмо просто находилось в чьем-то архиве как один из сценариев который обсуждался с СНР, но не был принят как окончательный. И хранитель понимал его статус.
Упрекать же ЛВШ, что правительством принято не то решение это не совсем логично. В конце-концов мне лично непонятно что мешало государству решать вопрос с квартирой ЮНР при наличии такого письма после того как был создан СФР.
Николай А.
21.09.2017, 22:25
Обращения Ю.Н.Рериха к министру Михайлову завершилось передачей картин в Русский музей и Новосибирскую картиную галерею.
Вместо создания музея им. Рериха и передачи картин для него их оформили как дар Ю.Н.Рериха, и далее самостоятельно решили куда их направить. Многие из которых потом даже не были выставлены на экспозицию. Ю.Рериха просто обманули. И после этого он должен был передать государству все остальное? Поэтому и С.Рериху было непросто принять решение о судьбе Наследия. Трудно доверять было доверять государству, которое уже успело обмануть его брата.
Николай А.
21.09.2017, 22:32
Факты таковы, что то, что было передано в гос.собственность, полностью сохранено. ...
на долгие годы в музейных запасниках...
Андрей С.
21.09.2017, 22:54
Факты таковы, что то, что было передано в гос.собственность, полностью сохранено. ...
на долгие годы в музейных запасниках...
Вот именно, что в запасниках! А где ваша хваленая частная собственность? Никто не знает, и может уже больше никогда не узнает...
Так что не рассказывайте тут сказки про чудесную частную собственность, как будто бы Рерихи мечтали о ней. Всё это лишь уловки частных дельцов и небезизвествестных банкиров, которые уже давно прихватизировали МЦР. А сейчас бесятся, что государство такой куш увело из их загребущих рук.
Хватит уже дурачить простых рериховцев, пользуясь их малограмотностью в юридических и финансовых вопросах.
Владимир Чернявский
21.09.2017, 23:38
Решение о создании в квартире государственного музея торпедировала Л.В.Шапошникова. В итоге квартира была так разграблена, что вещи, картины и архив из нее волшебным образом оказался в "общественном музее" МЦР.
Это ваши фантазии.
Привожу факты.
Разве это "факты" о картинах, которые остались на квартире Ю.Н.Рериха? Ничего не путаете?
А вот здесь реальный факт (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=598777&postcount=23) передачи С.Н.Рерихом картин из квартиры государству для создания государственного музея. Квартира должна была стать филиалом большого государственного музея Рерихов.
Это версия событий в трактовке Румянцевой. Т.е. воспоминания Румянцовой против воспоминаний Шапошниковой. Что касается письма С.Рериха от 06.01.1988. Это одна из загадок истории РД. Ведь нет подтверждений, что это письмо С. Рериха было реально передано министру культуры Захарову. Почему-то на нем нет ни одной отметки делопроизводителей по учету входящей корреспонденции, и самое главное - где резолюция самого министра? Это что ж ЛВШ блокировала его передачу или тот у кого оно хранилось получил другие указания от СНР? Очевидно, что письмо просто находилось в чьем-то архиве...
Это письмо находится в фондах РГАЛИ и попало туда из архивов Министерства культуры СССР. Прилагаю английский оригинал этого письма, направленного официально С.Н.Рерихом через банк Бангалора в адрес министра культуры СССР Захарова. Ровно в эту же дату С.Н.Рерих написал еще одно письмо о том, что Богдановы "никогда не были связаны с нашей семьей".
Опираясь на эти письма, в апреле 1989 года было было подготовлено известное заключение Прокуратуры СССР с рекомендацией создать в квартире государственный музей, которое было направлено в адрес Председателя Совета министров СССР. В итоге, заключение прокуратуры СССР послужило основой для создания проекта постановления Совета Министров СССР о создании государственного музея Рериха. При этом квартира Ю.Н.Рериха должна была стать филиалом данного музея. Все эти действия были следствием встречи С.Н.Рериха с Горбачевым в 1987 году, на котором была достигнута договоренность о создании государственного музея Рериха в Москве.
Все эти договоренности были "торпедированы" Рыбаковым и Шапошниковой. Причем последней - прямо на заседании Совета министров, где должно было приниматься решение о создании государственного музея. Прямая речь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F2039):
В то время, когда пришло письмо, в Совмине было уже назначено заседание, на котором должны были утвердить проект постановления правительства по Музею Н.К.Рериха в Москве. Поскольку письмо С.Н.Рериха имело ко мне отношение, меня пригласили на это заседание, где я «торпедировала» проект постановления, аргументировав свою позицию этим письмом. Тогда мне сказали, чтобы я сама написала постановление Совмина. Я никогда не писала постановлений Совмина, но ситуация меня так возмутила, что я его написала. Оно и легло в основу постановления по Музею, которым уже занялся отдел культуры Совмина.Что, собственно, полностью подтверждает версию Румянцевой.
-----------------------
Владимир Чернявский
22.09.2017, 00:11
Обращения Ю.Н.Рериха к министру Михайлову завершилось передачей картин в Русский музей и Новосибирскую картиную галерею.
Вместо создания музея им. Рериха и передачи картин для него их оформили как дар Ю.Н.Рериха, и далее самостоятельно решили куда их направить. Многие из которых потом даже не были выставлены на экспозицию. Ю.Рериха просто обманули.
Читаем письмо Ю.Н.Рериха Рудзитису от 13 ноября 1958 года:
Сегодня имел хорошую беседу с Н. А. Михайловым. Решено создать Музей в Ленинграде и филиал в Сибири, где идет всенародная стройка и куда и меня привлекают к работе (по совместительству).
И далее 16 марта 1959 года:
Последнее решение Министерства: автономная экспозиция при Русском музее и Музей в Новосибирске.Как видно, Ю.Н.Рерих вполне понимал ситуацию и был согласен на такой ход событий. Картины между музеями Ленинграда и Новосибирска были распределены в начале мая 1960 года.
Передача картин в дар советскому государству была осуществлена Ю.Н.Рерихом самостоятельно по его собственному заявлению в июле 1958 года. Более того, Министерство культуры в качестве ответного жеста подарило ему личный автомобиль и дачу в Подмосковье, которые он с благодарностью принял.
В Новосибирске картины сразу же попали в постоянную экспозицию, где и пребывают уже почти 60 лет. В Русском музее картины поначалу также попали в постоянное экспонирование и были развернуты в четырех залах музея. Однако, после экспозиция действительно была свернута. При этом картины из ГРМ не "пылились в запасниках", а участвовали во многих масштабных выставочных рериховских проектах СССР, начиная первой выставки в Музее Востока в 1964 году и масштабной собственной выставки в 600 полотен в 1974 году.
Решение о создании в квартире государственного музея торпедировала Л.В.Шапошникова.
Да-да. Причем еще в 1960 году :):):)
Кстати, те картины, которые Ю.Н.Рерих передал в Русский музей (...) - именно находятся в целости и сохранности.А члены МЦР сейчас гуляют по выставке этих картин в Ярославле и делают селфи.
Еще бы! Впервые за почти 80 лет (!!!) представилась возможность посмотреть эти картины. Так уж Русский музей заботится о сохранности - никого к ним близко не подпускает:):):)
Владимир Чернявский
22.09.2017, 08:40
Кстати, те картины, которые Ю.Н.Рерих передал в Русский музей (...) - именно находятся в целости и сохранности.А члены МЦР сейчас гуляют по выставке этих картин в Ярославле и делают селфи.
Еще бы! Впервые за почти 80 лет (!!!) представилась возможность посмотреть эти картины. Так уж Русский музей заботится о сохранности - никого к ним близко не подпускает:):):)
Пишите уж лучше "1000 лет" - не ошибетесь.
Только в этом и прошлом году картины Рериха из Русского музея несколько раз экспонировались (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=577368#post577368) в Государственном музее-институте семьи Рерихов. Некоторое количество картин выставлено и сейчас (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=608053).
В 2014 году в самом Русском музее прошла масштабная выставка картин Рериха (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=487892), собравшая 244 000 посетителей. В этом же 2014 году выставка побывала в Казани (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16761), а после - в Самаре (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16985).
Только в этом и прошлом году картины Рериха из Русского музея несколько раз экспонировались
Картины были переданы с условием ПОСТОЯННОГО ЭКСПОНИРОВАНИЯ. Условие НАРУШЕНО.
Всё остальное - лирические отступления :):):)
Факты таковы, что то, что было передано в гос.собственность, полностью сохранено. ...
на долгие годы в музейных запасниках...
Вот именно, что в запасниках! А где ваша хваленая частная собственность? Никто не знает, и может уже больше никогда не узнает...
Так что не рассказывайте тут сказки про чудесную частную собственность, как будто бы Рерихи мечтали о ней. Всё это лишь уловки частных дельцов и небезизвествестных банкиров, которые уже давно прихватизировали МЦР. А сейчас бесятся, что государство такой куш увело из их загребущих рук.
Хватит уже дурачить простых рериховцев, пользуясь их малограмотностью в юридических и финансовых вопросах.
Разве можно последователей Живой Этики "одурачить" ?Если владеют синтезом земного и Надземного. Желают лишь земными желаниями. Тут либо они не последователи Живой Этики, либо последователи чего-то другого. Ситуация совершенно аналогичная, как и с Записями Бориса Николаевича Абрамова.
Владимир Чернявский
22.09.2017, 11:56
Возвращаясь к теме "Ситуация в МЦР". Интересный материал о том, что происходит сейчас:
Культурный «чёс» на миллион. Центр Рерихов «пылесосит» на доверии (https://masterok.livejournal.com/3908590.html)
https://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/1537067/1537067_original.jpg
Обогащение на культуре уже стало избитой темой журналистских репортажей нашего времени. Однако, оказывается, что кроме присвоения бюджетных средств, выделенных на культурные программы, можно неплохо зарабатывать и на средствах вкладчиков и доверчивых граждан. Яркий тому пример – судьба Международного Центра Рерихов.
На днях Центр Рерихов воззвал к «народу России» о сборе 59 миллионов для уплаты доначисленных организации налогов за 2013–2015 годы. Выяснилось, что на протяжении многих лет, управляя многомилионными активами, руководство Центра не соблюдало элементарные требования бухгалтерского учета.
Однако, управленческое фиаско Центра Рерихов со всей очевидностью обнажилось не только в связи с налоговыми претензиями.
Это лишь один из эпизодов. Так, в июле этого года прокуратура внесла в Центр Рерихов протест, поскольку устав организации противоречит законодательству о противодействии экстремисткой деятельности и финансированию терроризма. В мае прошлого года Центр Рерихов был привлечен к ответственности за нарушение трудового законодательства. Задолженность перед работниками Центра составила более 9 миллионов рублей. В ноябре 2015 года прокуратура выявила у Центра Рерихов многочисленные нарушения законодательства о музейном деле. К тому же выяснилась, что организация на протяжении десятилетий, получая «дары» от Бориса Булочника и связанных с ним лиц, не отражала приобретения ни в бухгалтерском учете, ни в Музейном фонде.
Борис Булочник – бывший председатель правления «Мастер-банка», член правления Центра Рерихов и одновременно главный спонсор этой организации, сейчас находится в международном розыске по делу о преднамеренном банкротстве «Мастер-банка». Ему же принадлежит ведущая финансовая роль в создании и работе аффилированных с Центром организаций, финансовые хитросплетения которых будут темой отдельной публикации.
https://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/1537459/1537459_original.jpg
Внутренние проблемы Центра Рерихов вышли наружу в 2013 году, когда неожиданно (а для финансистов ожидаемо) обанкротился «Мастер-банк». Тогда же стали проясняться механизмы, как задействуя ресурсы банка, Булочник содержал Центр Рерихов. Сотни миллионов рублей, влитых деньгами и произведениями искусства в эту организацию, позволяли безбедно жить его руководству и, кроме того - содержать «общественный» музей, а по сути - запасник Бориса Булочника, который банкир методично наполнял дорогостоящими картинами знаменитого Николая Рериха. При этом, вероятно, почему-то забывалось об обязанности платить налоги.
В один миг лишившись средств удивительно щедрого спонсора, организация попала в крутое пике. Многолетняя неспособность руководства Центра Рерихов организовать деятельность организации ярко проявилась в грубейших нарушениях законодательства о музейном деле и охране исторических памятников. Оказалось, что руководство Центра Рерихов вело незаконные строительные работы на территории и строениях «Усадьбы Лопухиных» в центре Москвы, способных привести к разрушению этого памятника федерального и регионального значения. Апофеозом такой «хозяйственной активности» стало строительство на территории усадьбы нового здания под видом «воссоздания» памятника истории и культуры. Этот самострой удачно замаскирован: его разместили на небольшом закрытом дворе, куда попасть можно лишь через незаметную калитку.
Тем не менее, несмотря на всю сумятицу вокруг Центра Рерихов, проблемы организации, явно не отражаются на благосостоянии и амбициях его руководства, которое продолжает привычную комфортную жизнь и с завидным постоянством ездит зарубеж.
После выселения Центра Рерихов по решению суда из усадьбы Лопухиных, руководство Центра разместилось в центре Москвы пределах «Золотой мили». Руководством Центра за счет средств сочувствующих граждан в районе Остоженки снят новый офис. Вероятно, привычка к роскоши не должна соизмеряться с текущими ресурсами организации, в том числе многомиллионными долгами перед бюджетом.
Рецепт же благосостояния прост – помощь доверчивых людей. Руководством Центра выбрана безотказная тактика – выставлять себя жертвой «режима», «борцом за культуру» и для особо впечатлительных и мистически настроенных – в качестве эпицентра сил «Света», которые борются с «силами зла». Такая тактика позволяет не оповещать общественность о просчётах в деятельности организации и ее «общественного музея», а также о результатах проведённых проверок.
Подобных нехитрых манипуляций достаточно, чтобы сочувствующие граждане и почитатели творчества Рериха, коих не мало, жертвовали свои зарплаты и пенсии на улучшение благосостояния руководства Центра. По сообщениям работников организации подобные поборы составляют до миллиона рублей в месяц, не считая еще более крупных пожертвований от предпринимателей.
На днях же, как упоминалось, руководство Центра выступило с новым воззванием собрать для Центра 59 миллионов рублей для погашения налоговых долгов организации. И не просто собрать, а собрать в особо сжатые сроки – до конца сентября.
Такая сумма вряд ли будет собрана, но в фонд руководства Центра деньги упадут. Не секрет, руководители Центра часто пребывают за границей, а работники зачастую не знают, где руководство находятся. Есть сведения, что у руководителей Центра за рубежом имеется бизнес.
По всей видимости, «чёс» под лозунгами «защиты культуры» и «борьбы света с тьмой» будет продолжаться - покуда, как говорил классик, есть обман и достаточное количество желающих быть обманутыми. Это политика тех, кому все равно – поливать кого-то грязью, или наоборот принимать из тех же рук награды. Они на все готовы.
https://masterok.livejournal.com/
Только в этом и прошлом году картины Рериха из Русского музея несколько раз экспонировались
Картины были переданы с условием ПОСТОЯННОГО ЭКСПОНИРОВАНИЯ. Условие НАРУШЕНО.
Всё остальное - лирические отступления :):):)
Отступления от Живой Этики вряд ли подпадают под категорию "лирические". Ведь лирика есть чуткость души. И Живая Этика также требует чуткости к малейшим нюансам.
Возвращаясь к теме "Ситуация в МЦР". Интересный материал о том, что происходит сейчас:
Культурный «чёс» на миллион. Центр Рерихов «пылесосит» на доверии (https://masterok.livejournal.com/3908590.html)
https://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/1537067/1537067_original.jpg
Обогащение на культуре уже стало избитой темой журналистских репортажей нашего времени. Однако, оказывается, что кроме присвоения бюджетных средств, выделенных на культурные программы, можно неплохо зарабатывать и на средствах вкладчиков и доверчивых граждан. Яркий тому пример – судьба Международного Центра Рерихов.
...
https://masterok.livejournal.com/
:-)
Обогащение на культуре...Что называется с "больной головы на здоровую".
Отступления от Живой Этики вряд ли подпадают под категорию "лирические".
В контексте данной ветки и в беседе с некоторыми её участниками само упоминание Живой Этики становится оксюмороном :)
Еще бы! Впервые за почти 80 лет (!!!) представилась возможность посмотреть эти картины. Так уж Русский музей заботится о сохранности - никого к ним близко не подпускает:):):)
Iris, скажите, пожалуйста, откуда Вы взяли эту цифру в 80!!! лет?
Вы же на чём-то основывали своё утверждение?
Iris, скажите, пожалуйста, откуда Вы взяли эту цифру в 80!!! лет?
:oops::oops::oops:
Ошиблась :) Очепятка :)
Всего-навсего 60, точнее 58. С того момента, как коллекция ЮНР была раздерибанена по разным музеям и попала в запасники везде, кроме Новосибирской картинной галереи (теперь музей).
Источник
На такие помойки не всякий заглядывает :):):)
Владимир Чернявский
22.09.2017, 12:44
Iris, скажите, пожалуйста, откуда Вы взяли эту цифру в 80!!! лет?
:oops::oops::oops:
Ошиблась :) Очепятка :)
Всего-навсего 60, точнее 58. С того момента, как коллекция ЮНР была раздерибанена по разным музеям и попала в запасники везде, кроме Новосибирской картинной галереи (теперь музей).
Как говорится: "Бумага все стерпит". По каким музеям "коллекция ЮНР была раздерибанена"? И какие запасники она попала?
Николай А.
22.09.2017, 12:54
Факты таковы, что то, что было передано в гос.собственность, полностью сохранено. ...
на долгие годы в музейных запасниках...
Вот именно, что в запасниках! А где ваша хваленая частная собственность? Никто не знает, и может уже больше никогда не узнает...
Так что не рассказывайте тут сказки про чудесную частную собственность, как будто бы Рерихи мечтали о ней. Всё это лишь уловки частных дельцов и небезизвествестных банкиров, которые уже давно прихватизировали МЦР. А сейчас бесятся, что государство такой куш увело из их загребущих рук.
Хватит уже дурачить простых рериховцев, пользуясь их малограмотностью в юридических и финансовых вопросах.
Так картины передавались для того, чтобы пылиться в запасниках или для экспозиции? Для музейщиков или для доступа всему советскому народу?
И перевод дискуссии на оценку недостатков или преимуществ частной или государственной собственности здесь совсем не при чем. Все зависит от воли и желания конкретных людей, которые распоряжаются Наследием (вне зависимости от вида собственности). Хотя, конечно, плюсы и минусы есть у каждой формы. В государственных структурах воля одного руководителя может на многие годы заблокировать вопрос, так как многие процедуры работы детально регламентированы, а все согласования могут проходит очень долго. В общественных структурах все гибче, так как работать можно вне ведомственных рамок, лишь бы был надежный источник финансирования и энтузиазм сотрудников.
По каким музеям "коллекция ЮНР была раздерибанена"? И какие запасники она попала?
Непосредственно коллекция ЮНР попала в Русский музей и Новосибирскую картинную галерею. Коллекция из Загреба, которой распоряжался также ЮНР - осталась в запасниках Третьяковки. Или это были риторические вопросы? :):):)
Владимир Чернявский
22.09.2017, 13:04
Возвращаясь к теме "Ситуация в МЦР". Интересный материал о том, что происходит сейчас:
Культурный «чёс» на миллион. Центр Рерихов «пылесосит» на доверии (https://masterok.livejournal.com/3908590.html)
...
https://masterok.livejournal.com/
:-)
Обогащение на культуре...Что называется с "больной головы на здоровую".
А Вы знаете на что руководство МЦР тратит, присылаемые им деньги? Слетать в командировку в Индию или ездить по Европе стоит немалых денег.
Собственно, об этом и говорит Кудряшева, зная ситуацию изнутри (https://youtu.be/msRsotiC8q0?t=437).
Мне, к тому же, интересна фраза про бизнес за границей. То, что у Мамаладзе бизнес в Чехии - давно известно, но, где пропадает Стеценко кроме "Голубых щитов" - вопрос, конечно, интересный.
А Вы знаете на что руководство МЦР тратит, присылаемые им деньги?
Продолжаем считать чужие деньги? :):):)
Да еще и со ссылками на помойные ресурсы? Мило, мило....
Кстати, на какие деньги катаются в Америку сотрудники ГМВ?
А тем более - НРК? (Чирятьев)???
Владимир Чернявский
22.09.2017, 13:11
По каким музеям "коллекция ЮНР была раздерибанена"? И какие запасники она попала?
Непосредственно коллекция ЮНР попала в Русский музей и Новосибирскую картинную галерею.
Т.е. все же коллекция ЮНР не "была раздерибанена по разным музеям и попала в запасники везде..." Так, ведь? Или на сайте МЦР другая методичка?
Коллекция из Загреба, которой распоряжался также ЮНР - осталась в запасниках Третьяковки. Или это были риторические вопросы? :):):)
Во-первых, не из Загреба, а из Праги. Во-вторых, эти картины в большинстве своем всегда были в постоянной экспозиции Третьяковки и участвовали во многих выставках. И участвуют и по сей день.
Разве можно последователей Живой Этики "одурачить" ?
Если владеют синтезом земного и Надземного. Желают лишь земными желаниями. Тут либо они не последователи Живой Этики, либо последователи чего-то другого.
Если человек не допускает, что его могут одурачить, значит ... уже. Среди последователей Живой Этики в основном обычные люди, т.е. не Архаты с развитым качеством распознавания, владеющие синтезом.
" Желают лишь земными желаниями" - что вы хотели этим сказать?
Владимир Чернявский
22.09.2017, 13:20
А Вы знаете на что руководство МЦР тратит, присылаемые им деньги?
Продолжаем считать чужие деньги? :):):)
Да еще и со ссылками на помойные ресурсы? Мило, мило....
Как говорил недавно один участник темы:
Забота о сохранении Рериховском наследия это чужие дела?
Кто-то занимается махинациями под прикрытием имени Рериха, а расхлебывать всем.
Пишите уж лучше "1000 лет" - не ошибетесь.
Только в этом и прошлом году картины Рериха из Русского музея несколько раз экспонировались (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=577368#post577368) в Государственном музее-институте семьи Рерихов. Некоторое количество картин выставлено и сейчас (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=608053).
М.б. они были и на выставке в Петербурге в Манеже в ~2010 г.? Там было очень много картин из разных музеев, я не присматривался какие откуда.
Во-первых, не из Загреба, а из Праги.
Первоначально эти картины были в Югославии.
Во-вторых, эти картины в большинстве своем всегда были в постоянной экспозиции Третьяковки
#вывсёврети
В советское время экспонировались частично (мягко говоря), потом был отдельный небольшой зал рядом с залом Врубеля (очень позорно сделанный). Затем окончательно оказались в запасниках - выставка (одна) была года три назад в отдельном корпусе и совместно с картинами других авторов. А если что-то и попадает на выставки - то это всё равно НЕ ПОСТОЯННОЕ ЭКСПОНИРОВАНИЕ.
Т.е. все же коллекция ЮНР не "была раздерибанена по разным музеям и попала в запасники везде..."
...кроме Новосибирска.
Кстати, в проекте постановления ЦК КПСС по этой коллекции предполагалось её распределение по "музеям Москвы, Ленинграда, Риги, Горького, Новосибирска и Барнаула".
Iris, скажите, пожалуйста, откуда Вы взяли эту цифру в 80!!! лет?
:oops::oops::oops:
Ошиблась :) Очепятка :)
Всего-навсего 60, точнее 58. С того момента, как коллекция ЮНР была раздерибанена по разным музеям и попала в запасники везде, кроме Новосибирской картинной галереи (теперь музей).
Вот так вот - раз ...и добавили 22 года от себя!
Это мне напоминает недавний диалог в теме "Россия и мир".
Зарипутра ставит информацию, что в России нет ни одного факультета по судостроению и самолётостроению. Я сразу бегло нахожу 3 факультета по судостроению в городах России.
Зарипутра объясняет это тем, что информацию он поставил в кавычках, она не его и он её не проверял.
Iris, так Вы даже без кавычек пишите.
На кого рассчитаны такие вбросы? Есть же Интернет и сразу можно всё проверить.
Сколько можно из рериховцев дураков делать?
Вот так вот - раз ...и добавили 22 года от себя!
По мне так и 58 лет - это слишком много. Ну если для вас это такая принципиальная разница, то можете потерпеть еще лет 500 :):):)
Сколько можно из рериховцев дураков делать?
Так не делайте :)
Владимир Чернявский
22.09.2017, 14:19
Во-первых, не из Загреба, а из Праги.
Первоначально эти картины были в Югославии.
Часть из них была несколько лет в Белграде.
Во-вторых, эти картины в большинстве своем всегда были в постоянной экспозиции Третьяковки
#вывсёврети
В советское время экспонировались частично (мягко говоря), потом был отдельный небольшой зал рядом с залом Врубеля (очень позорно сделанный). Затем окончательно оказались в запасниках - выставка (одна) была года три назад в отдельном корпусе и совместно с картинами других авторов.
И сейчас под картины Рериха в Третьяковке выделен отдельный зал. Вы даже можете посмотреть на него почти в режиме on-line (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19276).
А если что-то и попадает на выставки - то это всё равно НЕ ПОСТОЯННОЕ ЭКСПОНИРОВАНИЕ.
Если это делается регулярно (а это делается именно регулярно (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20013)), то от этого даже больше пользы, т.к. картины могут посмотреть в разных уголках страны и в разных контекстах.
Владимир Чернявский
22.09.2017, 14:42
Пишите уж лучше "1000 лет" - не ошибетесь.
Только в этом и прошлом году картины Рериха из Русского музея несколько раз экспонировались (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=577368#post577368) в Государственном музее-институте семьи Рерихов. Некоторое количество картин выставлено и сейчас (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=608053).
М.б. они были и на выставке в Петербурге в Манеже в ~2010 г.? Там было очень много картин из разных музеев, я не присматривался какие откуда.
Да, часть картин была в питерском Манеже (http://vek.roerich.info/members), сейчас выставка в Ярославле (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=618252#post618252) и в декабре картины из ГРМ будут выставляться в Музее Рерихов (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20215).
И сейчас под картины Рериха в Третьяковке выделен отдельный зал.
В котором выставлена малая часть картин, преимущественно петербургского периода.
сли это делается регулярно (а это делается именно регулярно), то от этого даже больше пользы,
Жаль, что Рерихи об этом не догадывались и настаивали на отдельном музее и постоянной экспозиции.
Владимир Чернявский
22.09.2017, 15:51
И сейчас под картины Рериха в Третьяковке выделен отдельный зал.
В котором выставлена малая часть картин, преимущественно петербургского периода.
Трудно общаться с ценителем искусства Рериха, который мало что знает о музейном экспонировании Рериха, считает картины "Кулута", "Ашрам", "Тень Учителя" петербургским периодом и просто стремится всячески охаять работу российских музеев, хотя практически ничего о них не знает.
Трудно общаться с ценителем искусства Рериха
Понимаю, понимаю :):):)
считает картины "Кулута", "Ашрам",
преимущественно петербургского периода.
Если человек не допускает, что его могут одурачить, значит ... уже. Среди последователей Живой Этики в основном обычные люди, т.е. не Архаты с развитым качеством распознавания, владеющие синтезом.
" Желают лишь земными желаниями" - что вы хотели этим сказать?
Что уж так. По выражению ЕПБ: "Человек-это Небо целует Землю". В сущности очень красивое существо. Если сам себя не заземляет, ломая крылья.
Возвращаясь к теме "Ситуация в МЦР". Интересный материал о том, что происходит сейчас:
Культурный «чёс» на миллион. Центр Рерихов «пылесосит» на доверии (https://masterok.livejournal.com/3908590.html)
...
https://masterok.livejournal.com/
:-)
Обогащение на культуре...Что называется с "больной головы на здоровую".
А Вы знаете на что руководство МЦР тратит, присылаемые им деньги? Слетать в командировку в Индию или ездить по Европе стоит немалых денег.
Собственно, об этом и говорит Кудряшева, зная ситуацию изнутри (https://youtu.be/msRsotiC8q0?t=437).
Мне, к тому же, интересна фраза про бизнес за границей. То, что у Мамаладзе бизнес в Чехии - давно известно, но, где пропадает Стеценко кроме "Голубых щитов" - вопрос, конечно, интересный.
Знаю, что любите Вы интриговать в тех делах, в которых не являетесь непосредственным исполнителем. По первой профессии?
Воин-защитник
23.09.2017, 10:53
Урод над красотой смеется,
тупой - над гением творца.
Предавший в верности клянется,
продавший мило улыбнется,
а сплетник гордый, как овца.
И нет начала и конца...
Омар Хайям
Урод над красотой смеется,
тупой - над гением творца.
Предавший в верности клянется,
продавший мило улыбнется,
а сплетник гордый, как овца.
И нет начала и конца...
Омар Хайям
А труд души -сличить певца и пустозвона.
LuckyStrike
23.09.2017, 16:35
Думаю, надо признать – имя «Рерих» не стало для России Именем Спасителя!
Почему?
а почему опилки не привлекаются к магниту?
«у каждого мгновенья свой резон, свои колокола, своя отметина…»
Погребальный звон и звон торжественный дают колокола одни и те же!
Владимир Чернявский
23.09.2017, 18:06
Возвращаясь к теме "Ситуация в МЦР". Интересный материал о том, что происходит сейчас:
Культурный «чёс» на миллион. Центр Рерихов «пылесосит» на доверии (https://masterok.livejournal.com/3908590.html)
...
https://masterok.livejournal.com/
:-)
Обогащение на культуре...Что называется с "больной головы на здоровую".
А Вы знаете на что руководство МЦР тратит, присылаемые им деньги? Слетать в командировку в Индию или ездить по Европе стоит немалых денег.
Собственно, об этом и говорит Кудряшева, зная ситуацию изнутри (https://youtu.be/msRsotiC8q0?t=437).
Мне, к тому же, интересна фраза про бизнес за границей. То, что у Мамаладзе бизнес в Чехии - давно известно, но, где пропадает Стеценко кроме "Голубых щитов" - вопрос, конечно, интересный.
Знаю, что любите Вы интриговать в тех делах, в которых не являетесь непосредственным исполнителем. По первой профессии?
Вы зря по обыкновеннию пытаетесь увести разговор на обсуждение собеседника. Прием известный и отработанный, но не рабочий.
Я действительно не являюсь исполнителем бизнеса МЦР и не имею к нему никакого отношения.
Тем не менее, думаю, тем людям, которые оплачивают комфорт руководства МЦР не плохо было бы знать не только куда уходят их деньги, но и хотя бы хоть какую-то биографию этого руководства. Между тем достаточно в Яндексе сделать простой запрос (https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D 0%B7%D0%B5+%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0+%D0%9C%D0%A6%D 0%A0+%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F&clid=2041722&lr=144258&nomisspell=1&noreask=1), что бы получить ворох интересных ссылок.
Лариса Милина
23.09.2017, 18:20
Здравствуйте друзья, высылаю вам, для ознакомления, статью "Исповедь" М.Н. Егоровой их журнала "Дельфис".
http://www.delphis.ru/journal/article/ispoved
Я вот о чём думаю…. Миром правит Любовь Отца-Владыки и нашей Матушки, которые дали нам Учение А. Й. К чему же начинать с другого конца, к чему искать Истину вовне, через людей-посредников? К чему склоняться перед земными общеутверждёнными авторитетами?
«Я Пришел в мир освободить дух от всякого рабства. Все, что создано и измышлено людьми, какими бы авторитетами ни прикрывались эти измышления, не может служить причиной подчинения воли и утверждения рабства и каких бы то ни было формах. Надо лишь помнить, что истинная свобода в духе. В духе ее и надо утверждать».
(Грани-54.249)
Что же касается музея им Н. К. Рериха, то Люба Калинина права, к чему копья ломать? Музей, как и мечтали все Рерихи, в России, под охраной и на полном материальном обеспечении государства и нужно не мешать, а помогать его обустраивать без нападок на отдельные личности.
Любовь Калинина на своём сайте «Грани Сердца» написала новую статью «А будет ли переэкзаменовка?» Предоставляю и её вам:
Любовь Калинина
А будет ли переэкзаменовка?
Сейчас Рериховское движение сдаёт экзамен, экзамен на духовную зрелость, на своё соответствие Учению, на достойность Наследия. Причём сдаёт его каждый член РД, независимо от того – он «за» МЦР, «против», либо воздержался. Битва разгорелась не на шутку, собираются подписи «за» и «против». А ведь о чём спор? О том, кому быть при Наследии?
Каждый из нас родитель. И каждый родитель хочет достойной, не бедственной жизни для своих детей. А ведь Наследие – это Детище Учителей и их достойных и гениальных учеников, Рерихов. Так почему для этого Детища мы не хотим достойной Жизни? Жизни не однодневки, а Жизни на долгие, долгие сотни лет…
Никто не отрицает заслуг МЦР и их спонсора в сохранении Наследия. Но на дворе другое время и другие реалии. На сегодня МЦР не обладает достаточными средствами на достойное содержание Наследия. Для этого нужны, повторюсь, огромные деньги. Такими деньгами располагает только государство. Ни один спонсор не придёт сюда, ибо большие деньги любят тишину, а не публичные скандалы. А время безжалостно, и драгоценное Наследие будет разрушаться. Государство, возможно, придёт на помощь и тогда, но не будет ли это слишком поздно? Потому давайте отойдём от «космизма» на данном этапе, и спустимся на грешную землю.
Мы что не хотим иметь в России достойный Музей Рерихов? Думаю, вопрос абсурден, тогда в чём дело? Сколько можно копья ломать, не видя главной опасности и для Наследия, и для Учения, и для РД! Пусть каждый подумает над этим, без истерики, отойдя от конкретных личностей.
Если бы мы сейчас спросили Рерихов – кому передано Наследие? Думаю, ответ был бы однозначен - НАРОДУ РОССИИ! Или кто-то думает иначе?
Потому сейчас очень важно поддержать становление нового Музея, поддержать и духом, и материально. Не на уставную деятельность МЦР, а на созидание нового Музея! Задача РД, как зрелого духовного движения, сохранить свою связь с Наследием, с Музеем, направив все свои силы на сохранение ДУХОВНОГО ЗЕРНА Наследия! Вот что чрезвычайно важно! А это предполагает – конструктивное сотрудничество. Музей создаётся ни на один день. Он достояние России нынешней и России будущей, он достояние всего мира. И государство Российское – гарант сохранения Наследия в настоящем и будущем! Люди приходят и уходят, а Россия есть и будет!
Да, трудный экзамен… Каждый перед выбором… Но давайте не будем разделять людей по светотени – это не наша забота, и данных полномочий нам, людям земным, никто не давал. Давайте делать всё мудро, с пользой не для нас, а для Наследия, ибо переэкзаменовки может и не быть!
21.09.2017 г.
Источник://graniserdca.by/a-budet-li-pereekzamenovka.html
Возвращаясь к теме "Ситуация в МЦР". Интересный материал о том, что происходит сейчас:
Культурный «чёс» на миллион. Центр Рерихов «пылесосит» на доверии (https://masterok.livejournal.com/3908590.html)
...
https://masterok.livejournal.com/
:-)
Обогащение на культуре...Что называется с "больной головы на здоровую".
А Вы знаете на что руководство МЦР тратит, присылаемые им деньги? Слетать в командировку в Индию или ездить по Европе стоит немалых денег.
Собственно, об этом и говорит Кудряшева, зная ситуацию изнутри (https://youtu.be/msRsotiC8q0?t=437).
Мне, к тому же, интересна фраза про бизнес за границей. То, что у Мамаладзе бизнес в Чехии - давно известно, но, где пропадает Стеценко кроме "Голубых щитов" - вопрос, конечно, интересный.
Знаю, что любите Вы интриговать в тех делах, в которых не являетесь непосредственным исполнителем. По первой профессии?
Вы зря по обыкновеннию пытаетесь увести разговор на обсуждение собеседника. Прием известный и отработанный, но не рабочий.
Я действительно не являюсь исполнителем бизнеса МЦР и не имею к нему никакого отношения.
Тем не менее, думаю, тем людям, которые оплачивают комфорт руководства МЦР не плохо было бы знать не только куда уходят их деньги, но и хотя бы хоть какую-то биографию этого руководства.
Ожидаемо, Владимир. Но не убедительно. Смущать умы-это лукавство.
высылаю вам, для ознакомления, статью "Исповедь" М.Н. Егоровой их журнала "Дельфис".
Забавляют эти "воспоминания" в жанре "всё, что было не со мной..."
Любое подобное воспоминание, даже если оно написано непосредственно после происшедших событий, несёт на себе отпечаток личности (и самости) автора. И представляет собой лишь субъективный взгляд на ситуацию. Не случайно у юристов есть горькая поговорка "врёт, как очевидец"
А что уж говорить о воспоминаниях, написанных спустя годы, а то и десятилетия после событий. Да еще если их автор - не просто беспристрастный очевидец, а активный их участник. Вот уж где разгуляться вкусовщине и самости. Тут уж доходит совсем до анекдотов, типа заявлений Рыбакова, что он написал "Медлить нельзя!" ( слава Богу, не Живую Этику и не "Тихий Дон").
Но еще более горько и недостойно выглядят те, кто всё это публикует и размахивает этим, как дубиной, с криком "так вот она, настоящая правда, вот что от нас скрывали злобные (...имена по желанию :))".
Таких "воспоминаний" здесь в ветке и вообще на форуме тьма. И они свидетельствуют только о духовном уровне как автора, так и публикаторов. Увы...
Таких "воспоминаний" здесь в ветке и вообще на форуме тьма. И они свидетельствуют только о духовном уровне как автора, так и публикаторов. Увы...
Словно "лоскутное одеяло". Разве оно может заменить Живую Ткань!
LuckyStrike
23.09.2017, 21:04
Похоже в РФ будет своя рериховская «стена плача». Во всяком случае так будет как минимум пока не упокоится последний мцровец.
Владимир Чернявский
23.09.2017, 22:40
Возвращаясь к теме "Ситуация в МЦР". Интересный материал о том, что происходит сейчас:
Культурный «чёс» на миллион. Центр Рерихов «пылесосит» на доверии (https://masterok.livejournal.com/3908590.html)
...
https://masterok.livejournal.com/
:-)
Обогащение на культуре...Что называется с "больной головы на здоровую".
А Вы знаете на что руководство МЦР тратит, присылаемые им деньги? Слетать в командировку в Индию или ездить по Европе стоит немалых денег.
Собственно, об этом и говорит Кудряшева, зная ситуацию изнутри (https://youtu.be/msRsotiC8q0?t=437).
Мне, к тому же, интересна фраза про бизнес за границей. То, что у Мамаладзе бизнес в Чехии - давно известно, но, где пропадает Стеценко кроме "Голубых щитов" - вопрос, конечно, интересный.
Знаю, что любите Вы интриговать в тех делах, в которых не являетесь непосредственным исполнителем. По первой профессии?
Вы зря по обыкновеннию пытаетесь увести разговор на обсуждение собеседника. Прием известный и отработанный, но не рабочий.
Я действительно не являюсь исполнителем бизнеса МЦР и не имею к нему никакого отношения.
Тем не менее, думаю, тем людям, которые оплачивают комфорт руководства МЦР не плохо было бы знать не только куда уходят их деньги, но и хотя бы хоть какую-то биографию этого руководства.
Ожидаемо, Владимир. Но не убедительно. Смущать умы-это лукавство.
Вы, к примеру, можете сказать, кто сейчас руководит МЦР? Кто, к примеру, является коммерческим директором организации?
Что скажут защитники МЦР на такой бизнеспроект, проведению которого помешало только выселение.
http://s019.radikal.ru/i638/1709/02/419ecc42fbe5.png (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i519/1709/fa/94727ec2204e.png (http://radikal.ru)
http://i056.radikal.ru/1709/49/a9e3ba5857dc.png (http://radikal.ru)
Что скажут защитники МЦР на такой бизнеспроект, проведению которого помешало только выселение.
Что этот "бизнес-проект" должен был осуществляться в сотрудничестве с Минкультом.
Вы против Минкульта??? :):):)
Владимир Чернявский
24.09.2017, 10:41
Что скажут защитники МЦР на такой бизнеспроект, проведению которого помешало только выселение.
Тут нечему удивляться. Крупные гонорары и расходы на алкоголь - это обычное явление для МЦР.
Просто раньше это оплачивал Булочник, а теперь это оплачивают граждане из регионов, отдавая свои зарплаты и сбережения.
Помнится, уже публиковались фото банкетов в МЦР, которые проводились прямо в помещении выставок (в данном случае на выставке Лак Буни (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fmcr %2FCulture_Xronika%2FLakBuni%2FLak_Buni.htm)):
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/1_.imagesprofilegallery12tempSHaposhnikovanabanket e3.jpg
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/1_.imagesprofilegallery12tempSHaposhnikovanabanket e.jpg
Собственно, об это и пишет недавний автор (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=619607#post619607) и об этом же говорит Кудряшова (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FmsRsot iC8q0%3Ft%3D437).
Владимир Чернявский
24.09.2017, 10:43
Что скажут защитники МЦР на такой бизнеспроект, проведению которого помешало только выселение.
Что этот "бизнес-проект" должен был осуществляться в сотрудничестве с Минкультом.
Вы против Минкульта??? :):):)
Минкульт должен был в этом проекте обеспечивать информационную поддержку, но не закупку алкоголя и крупные гонорары "свадебных генералов" :)
Минкульт должен был в этом проекте обеспечивать информационную поддержку, но не закупку алкоголя и крупные гонорары "свадебных генералов"
Ой как интересно!
А минкульт на своих мероприятиях пьёт воду из-под крана?
Помнится, уже публиковались фото банкетов в МЦР, которые проводились прямо в помещении выставок (в данном случае на выставке Лак Буни):
А там есть алкоголь?
Просто раньше это оплачивал Булочник, а теперь это оплачивают граждане из регионов, отдавая свои зарплаты и сбережения.
Судя по вашим фотографиям - это как раз оплачивал Булочник. Вы его деньги обожаете считать. Даже сейчас :):):)
Кстати, обычная музейная практика - фуршет после открытия выставки. И оплачивает его отнюдь не музей, а автор работ. Вы будете считать деньги в карманах художников? :):):)
Андрей С.
24.09.2017, 11:08
Кстати, обычная музейная практика - фуршет после открытия выставки.
Да нет, никто не против! Вы и дальше продолжайте собирать на "штраф". Ну, 59 млн., конечно, не соберете, но на поездки в Чехию и на фуршеты руководству МЦР хватит.
Так что, вперёд, и с песней!
на поездки в Чехию
Это очень важная работа, которую мы с удовольствием оплатим.
фуршеты руководству МЦР
После того, как отобрали здание и картины - эта статья расходов отпала. Узбогойтесь :):):)
Андрей С.
24.09.2017, 11:12
После того, как отобрали здание и картины - эта статья расходов отпала.
Ну, слава Богу, хотя бы от финансирования фуршетов несчастных рериховцев освободили!
Хотя... кто их спросит(рериховцев), если вдруг руководству МЦР опять взбредет в голову закатить какой-нибудь междусобойчик... Ведь контроля за расходованием средств никакого нет. Так что, продолжайте собирать.
Ну, слава Богу, хотя бы от финансирования фуршетов несчастных рериховцев освободили!
Ах. как вам жалко чужих денег :):):)
Хотя, для самых экономных :):):) хочу отметить, что наши взносы - не единственный источник финансирования для МЦР. Чем здесь неоднократно и бурно возмущался Чернявский.
Владимир Чернявский
24.09.2017, 11:23
Ну, слава Богу, хотя бы от финансирования фуршетов несчастных рериховцев освободили!
Ах. как вам жалко чужих денег :):):)
Хотя, для самых экономных :):):) хочу отметить, что наши взносы - не единственный источник финансирования для МЦР. Чем здесь неоднократно и бурно возмущался Чернявский.
Когда в МЦР вскроются новые махинации и снова речь пойдет о неких мутных личностях, которые занимались финансированием (естественно не безвозмездным) этой организации, то последствия от подобного снова будет расхлебывать все РД.
Когда в МЦР вскроются новые махинации
Это когда Знамя Мира посла праздников назад повесят??? :):):)
Владимир Чернявский
24.09.2017, 11:35
Когда в МЦР вскроются новые махинации
Это когда Знамя Мира посла праздников назад повесят??? :):):)
Знамя повесят, когда МЦР откажется от регистрации Знамени как товарного знака, что бы не возникали вот такие ситуации (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=618275#post618275).
А то, что новые махинации в МЦР вскроются - это увы, без сомнения. Только по делу Булочника уже открыто несколько производств. Будут вопросы и к текущим спонсорам.
Знамя повесят, когда МЦР откажется от регистрации Знамени как товарного знака
После праздников?
А то, что новые махинации в МЦР вскроются - это увы, без сомнения.
А что б им не вскрыться? - все документы МЦР сейчас в руках ГМВ и Минкульта. Таких можно махинаций "вскрыть" - мама не горюй!
Впрочем, "не учи ученого" :):):)
А то, что новые махинации в МЦР вскроются - это увы, без сомнения.
А что б им не вскрыться? - все документы МЦР сейчас в руках ГМВ и Минкульта. Таких можно махинаций "вскрыть" - мама не горюй!
Впрочем, "не учи ученого" :):):)
Ирис, если вы не всецело представляете МЦР, как я не могу отвечать всецело за дела Минкульта, то мы оба как представители большинства, должны радоваться когда ситуация проясняется.
После множества слов: предположений, догадок, обвинений, ответов на обвинения и т. д. после судебной казуистики - просто появляется документ который говорит о уровне мышления, который, якобы руководствуется высокими целями.
Вам сложно поверить в подмену высоких целей - коммерческим расчетом?
Культурное строительство не может строиться на самоокупаемости, на хозрасчете.
В проекте МЦР "Выставка Одной Картины" видна попытка совместить Культурное строительство и коммерческую успешность, но это несовместимо.
Такая Культурная работа должна строиться на поддержке либо со стороны мецената, либо со стороны государства.
Меценат сдулся, если минкульт будет действовать тоже исходя из коммерческой выгоды , то достигнет того же результата. Но за минкультом Государство, а за меценатом кто?
Вам сложно поверить в подмену высоких целей - коммерческим расчетом?
Вся деятельность семьи Рерихов основывалась на экономическом (можете назвать его коммерческим) расчете. И это никоим образом не отменяло ВЫСОЧАЙШИХ ЦЕЛЕЙ этой деятельности.
В проекте МЦР "Выставка Одной Картины" видна попытка совместить Культурное строительство и коммерческую успешность, но это несовместимо.
Расскажите об этом Рерихам.
Такая Культурная работа должна строиться на поддержке либо со стороны мецената, либо со стороны государства.
На поддержке меценатов и действует МЦР. Хотя к сожалению, среди меценатов редко попадаются герои духа - время такое...
Владимир Чернявский
24.09.2017, 17:15
В проекте МЦР "Выставка Одной Картины" видна попытка совместить Культурное строительство и коммерческую успешность, но это несовместимо.
Судя по представленным расчетам (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=619724&postcount=9800), коммерческой составляющей у данного мероприятия как раз-таки не было. Просто попытка раскрутки на деньги возможных спонсоров и тратой присланных пожертвований путем организации шикарного раута с приглашенными артистами и алкоголем. Кто бы заработал на этом, так это отдельные лица, получающие гонорары и повышенную зарплату.
организации шикарного раута с приглашенными артистами и алкоголем.
Неужели Киркорова приглашали???
Владимир Чернявский
24.09.2017, 19:18
http://www.youtube.com/watch?v=XnIXFVUJMg0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DXnIXFVUJMg0)
Вам сложно поверить в подмену высоких целей - коммерческим расчетом?
Вся деятельность семьи Рерихов основывалась на экономическом (можете назвать его коммерческим) расчете. И это никоим образом не отменяло ВЫСОЧАЙШИХ ЦЕЛЕЙ этой деятельности.
.
Первая экспедиция Рерихов 1923 - 1929 гг. была в значительной мере финансирована Л. Хоршем.
Вторая экспедиция во Внутреннюю Монголию и Северную Маньчжурию (1934-35) была организована Департаментом сельского хозяйства США при личном участии министра Генри Уоллеса и профинансирована Департаментом сельского хозяйства.
Большие подробности можно узнать из статей Н.К. Рериха, как "случайно" находились меценаты при организации выставок в США, за всем этим можно видеть "руку водящую".
Меньшую часть финансовых поступлений составляли средства от продажи картин, какую часть трудно сказать.
Я думаю в финансовой деятельности Рерихов может присутствовать и некоторая тайна по вполне известным причинам.
Этих преимуществ не могло быть у МЦР, так как оно не прилагало усилий сохранить ни квартиру Ю.Н. Рериха в Москве, не пыталось наладить работу Гималайского Института" Урусвати", ни сохранить усадьбу Татагути С.Н. Рериха в Бангалоре, ни сохранить последнее прибежище Е.И. Рерих в Калимпонге
Десятилетиями простоявший в запустении под древними соснами Дом Крукети, принцессы Бутана, был лишь недавно выкуплен итальянским обществом последователей учения Живой этики и передан музею. Его открытие было приурочено к 50-летней годовщине со дня смерти Елены (в 1955 году).
Что уж так. По выражению ЕПБ: "Человек-это Небо целует Землю". В сущности очень красивое существо. Если сам себя не заземляет, ломая крылья.
Нецелесообразно ни чрезмерно заземлять, ни самонадеянно считать
себя Архатом, не будучи им.
Последователей Учения целый спектр.
Что уж так. По выражению ЕПБ: "Человек-это Небо целует Землю". В сущности очень красивое существо. Если сам себя не заземляет, ломая крылья.
Нецелесообразно ни чрезмерно заземлять, ни самонадеянно считать
себя Архатом, не будучи им.
Последователей Учения целый спектр.
Совершенно верно. Закладывать необходимо "Четыре Камня", тогда и не будет таковых перекосов. "Считай", не "считай", утверждает всегда Высший Мир. По мере Соизмерения и "спектр".
Этих преимуществ не могло быть у МЦР,
Это вам в Шамбале сказали?
оно не прилагало усилий сохранить ни квартиру Ю.Н. Рериха в Москве, не пыталось наладить работу Гималайского Института" Урусвати", ни сохранить усадьбу Татагути С.Н. Рериха в Бангалоре, ни сохранить последнее прибежище Е.И. Рерих в Калимпонге
"Невежество - самое худшее из зол" (с)
Владимир Чернявский
25.09.2017, 08:10
http://www.youtube.com/watch?v=qiZ0rqY-yb4
Владимир Чернявский
25.09.2017, 09:48
http://www.youtube.com/watch?v=0It8wG9fSF8
Склад в зале Учителей в музее Международного центра Рерихов
Замечательный сюжет! Когда-нибудь его будут изучать историки в курсах по черному пиару :):):)
Сначала этот малоадекватный товарищ объявляет Зал Учителей - алтарём (храмом). Затем, обвиняет МЦР в "осквернении" этого "храма".
Думаю, впереди у нас еще и общественные туалеты - о ужас, они в МЦР БЫЛИ!!! :):):)
А.В. Стеценко,
вице-президент Международного Центра Рерихов
М. Куцарова,
председатель Национального общества имени Рерихов,
руководитель Филиала Международного Центра Рерихов в Болгарии
Опыт Международного Центра Рерихов
в утверждении основной идеи Пакта Рериха – Мир через Культуру
Доклад на Генеральной ассамблее Голубого Щита (13–15 сентября 2017 г., Вена, Австрия)
http://www.icr.su/rus/news/2017/doklad-stetsenko-i-kutsarovoy-na-generalnoy-assamblee-golubogo-shchita-13-15-sentyabrya-vena.php
Владимир Чернявский
25.09.2017, 17:30
Склад в зале Учителей в музее Международного центра Рерихов
Замечательный сюжет! Когда-нибудь его будут изучать историки в курсах по черному пиару :):):)
Сначала этот малоадекватный товарищ объявляет Зал Учителей - алтарём (храмом). Затем, обвиняет МЦР в "осквернении" этого "храма".
"Этот зал – святая святых Музея. Он посвящен Учителям." http://www.icr.su/rus/museum/layout/ticher/
"Святая-святых" - это, вообще-то из области именно храмового строительства. Не нужно никого убеждать, что в МЦР этот зал для публики всегда позиционировался как самый "сокровенный". Выполнен он действительно в виде храмовой алтарной части - полукруглая апсида, разделенная колоннами.
И то, что, фактически в этом же зале был организован склад туалетной бумаги, собственно, ярко характеризует реальное отношение руководителей МЦР к происходящему.
И то, что, фактически в этом же зале был организован склад туалетной бумаги, собственно, ярко характеризует
... всю красочную картину сознания разрушителей Музея Рерихов.
Кстати, три раза в фейсбуке задавала Мкртычеву один и тот же вопрос "Когда откроется постоянная экспозиция государственного музея Рериха?" В ответ - тишина. Зато велеречивые рассуждения, какой она будет и какой не будет. В текущем бюджетном столетии, надо полагать.
И тем кто сейчас будет вопить о "кощунстве" и пр. смертных грехах МЦР - надо об этом хорошенько помнить. Вот об этой КРАСНОРЕЧИВОЙ ТИШИНЕ В ОТВЕТ НА ТАКОЙ ПРОСТОЙ ВОПРОС.
Владимир Чернявский
25.09.2017, 18:03
Кстати, три раза в фейсбуке задавала Мкртычеву один и тот же вопрос "Когда откроется постоянная экспозиция государственного музея Рериха?" В ответ - тишина.
Интересно, можете ли Вы в принципе задать в фейсбук хоть какой-нибудь вопрос руководству МЦР?
Интересно, можете ли Вы в принципе задать в фейсбук хоть какой-нибудь вопрос руководству МЦР?
Прекрасно могу это сделать многими способами. Без помощи фейсбука.
Не я Мкртычева в ФБ звала - он сам туда явился. Не я заявляла, что буду отвечать на все вопросы, он сам. И когда на элементарные вопросы либо тишина, либо бла-бла - это не мои проблемы.
Владимир Чернявский
25.09.2017, 18:17
Интересно, можете ли Вы в принципе задать в фейсбук хоть какой-нибудь вопрос руководству МЦР?
Прекрасно могу это сделать многими способами. Без помощи фейсбука.
Отлично, давайте тогда зададим вопрос о том, кто сейчас реально управляет данной организацией и кто является ее коммерческим директором?
Отлично, давайте тогда зададим вопрос о том, кто сейчас реально управляет данной организацией и кто является ее коммерческим директором?
Меня эти вопросы НЕ ИНТЕРЕСУЮТ. Меня интересует, когда откроется государственный музей Рерихов в Усадьбе Лопухиных.
Просто - КОГДА?
Владимир Чернявский
25.09.2017, 18:27
Когда в МЦР вскроются новые махинации
Это когда Знамя Мира посла праздников назад повесят??? :):):)
Знамя повесят, когда МЦР откажется от регистрации Знамени как товарного знака, что бы не возникали вот такие ситуации (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=618275#post618275).
А то, что новые махинации в МЦР вскроются - это увы, без сомнения. Только по делу Булочника уже открыто несколько производств. Будут вопросы и к текущим спонсорам.
Кстати, все ли в курсе, что Знамя Мира, теперь не только товарный знак МЦР, но еще и его эмблема (http://www.icr.su/rus/about/statute/)?
2.5.2. Эмблемой Центра является также изображение окружности красного цвета на белом фоне с размещенными внутри нее тремя красными кругами, символизирующими триединство прошлого, настоящего и будущего в кольце вечности. Допускается изображение эмблемы в цветном (бело-красном) и черно-белом варианте.
2.6. Изображения эмблем Центра:
http://www.icr.su/upload/medialibrary/a84/logo_icr.jpg http://www.icr.su/upload/medialibrary/671/logo_icr2.jpg
http://www.icr.su/upload/medialibrary/ad6/logo2_icr.jpg http://www.icr.su/upload/medialibrary/e08/logo2_icr2.jpg
Владимир Чернявский
25.09.2017, 18:31
Отлично, давайте тогда зададим вопрос о том, кто сейчас реально управляет данной организацией и кто является ее коммерческим директором?
Меня эти вопросы НЕ ИНТЕРЕСУЮТ.
Прекрасно, тогда, может, кто-то другой сможет задать этот вопрос? Также публично как Вы задаете вопросы директору гос. музея, а не только по Вашим секретным каналам?
Прекрасно, тогда, может, кто-то другой сможет задать этот вопрос?
Это вы выясняйте не со мной, пожалуйста.
Меня интересует государственный музей Рерихов. Вон уже и форум создали - а музея нет и не предвидится.
Кстати, в этой ветке размещала картинку афиши Пушкинского музея, который планировал осенью открыть что-то по адресу М. Знаменский 3/5. Так вот - реконструкция усадьбы Вяземских идет такими темпами, что закончится не раньше, чем лет через пять (при самом оптимистичном прогнозе) Значит, речь в объявлении шла именно об Усадьбе Лопухиных? А Мкртычав, Избачков и пр. - ширма для давно спланированного захвата?
Кстати, все ли в курсе, что Знамя Мира, теперь не только товарный знак МЦР, но еще и его эмблема?
Это теперь возникло с середины 90-х.
Наша организация на своей эмблеме тоже имеет Знамя Мира. И десятки, если не сотни других организаций.
Или просто яркой картинкой и звонким лозунгом формируем дискуссию? :):):)
Владимир Чернявский
25.09.2017, 19:21
Кстати, все ли в курсе, что Знамя Мира, теперь не только товарный знак МЦР, но еще и его эмблема?
Это теперь возникло с середины 90-х.
Наша организация на своей эмблеме тоже имеет Знамя Мира. И десятки, если не сотни других организаций.
Иметь в эмблеме или частью эмблемы - это одно. А, в иметь знак в качестве самой эмблемы - это совершенно иное.
Теперь Ваша организация в своей эмблеме использует не только товарный знак МЦР, но еще и его эмблему.
Кстати, все ли в курсе, что Знамя Мира, теперь не только товарный знак МЦР, но еще и его эмблема (http://www.icr.su/rus/about/statute/)?
Кстати там же, на сайте МЦР (http://lib.icr.su/node/2338) наткнулся на слова президента Голубого Щита (КАРЛ ФОН ГАБСБУРГ-ЛОТОРИНГЕН)
"...Голубой Щит должен рассматриваться в качестве культурного эквивалента Красного Креста. И прежде всего – сама защитная эмблема, указанная в статье 16 Конвенции о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта: ... Эмблема призвана отмечать культурные объекты, подлежащие защите в случае вооруженного конфликта."
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Владимир Чернявский
25.09.2017, 19:53
Но пока вам это не удалось - объясните нам, КОГДА ОТКРОЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МУЗЕЙ РЕРИХОВ?
Первая выставка и первые мероприятия начнутся уже 6-го октября. До конца года пройдет еще несколько мероприятий и в декабре откроется масштабная выставка, после которой картины останутся в постоянной экспозиции.
Владимир Чернявский
25.09.2017, 19:56
Кстати, все ли в курсе, что Знамя Мира, теперь не только товарный знак МЦР, но еще и его эмблема (http://www.icr.su/rus/about/statute/)?
Кстати там же, на сайте МЦР (http://lib.icr.su/node/2338) наткнулся на слова президента Голубого Щита (КАРЛ ФОН ГАБСБУРГ-ЛОТОРИНГЕН)
"...Голубой Щит должен рассматриваться в качестве культурного эквивалента Красного Креста. И прежде всего – сама защитная эмблема, указанная в статье 16 Конвенции о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта: ... Эмблема призвана отмечать культурные объекты, подлежащие защите в случае вооруженного конфликта."
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
"Голубой щит" и был создан для замены Знамени Мира. Поэтому формулировки совпадают, кроме, собственно самого знака, который превращен в торговую марку и эмблему общественной организации, в которой 70 членов.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Если для вас мнение Габсбурга более авторитетно, чем мнение Рериха - то тогда да, не считается. Но это ваш личный выбор :):):)
который превращен в торговую марку и эмблему общественной организации, в которой 70 членов.
... и который ваши единомышленники под покровом ночи сняли с флагштока, при этом врут и приписывают этому символу всякие бредовые значения, типа тех, которые продемонстрировал Избачков. И такие люди нас учат :):):)
Первая выставка и первые мероприятия начнутся уже 6-го октября. До конца года пройдет еще несколько мероприятий и в декабре откроется масштабная выставка, после которой картины останутся в постоянной экспозиции.
Повторяю. После дождичка в четверг.
... и который ваши единомышленники под покровом ночи сняли с флагштока,
То есть Вы никак не поймёте почему сняли?
Iris, раз у Вас есть разные выходы на МЦР, то пусть они Вам подпишут бумагу, что согласны, чтобы Вы повесили Знамя Мира на Государственным музеем Рерихов.
Вы войдёте в историю РД.
Воин-защитник
25.09.2017, 21:08
... и который ваши единомышленники под покровом ночи сняли с флагштока,
То есть Вы никак не поймёте почему сняли?
Iris, раз у Вас есть разные выходы на МЦР, то пусть они Вам подпишут бумагу, что согласны, чтобы Вы повесили Знамя Мира на Государственным музеем Рерихов.
Вы войдёте в историю РД.
Поддерживаю предложение Эвизы.
Ирис, такой шанс!
Докажите всем противникам МЦР, что МЦР - выше их всех!
Мудрее, умнее, космичнее...
Говорю это совершенно серьезно, без всякой иронии и т. д.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Если для вас мнение Габсбурга более авторитетно, чем мнение Рериха - то тогда да, не считается. Но это ваш личный выбор :):):)
Мой выбор?
А для Стеценко авторитет? Он же поехал к ним, не я.
А.В. Стеценко,
вице-президент Международного Центра Рерихов
....
Доклад на Генеральной ассамблее Голубого Щита (13–15 сентября 2017 г., Вена, Австрия)
http://www.icr.su/rus/news/2017/doklad-stetsenko-i-kutsarovoy-na-generalnoy-assamblee-golubogo-shchita-13-15-sentyabrya-vena.php
Ну, надо же, как складываются события.
Ирис, мои знакомые, именно сегодня, получили по доставке большое Знамя Мира. Осталось погладить и водрузить!
Хотели повесить дома, но, прочитав форум, и увидев, что Вы переживаете из-за Знамени, решили отдать на Общее Благо.
Знамя Мира есть.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
В этом и состоит результат действий по десакрализации Символа: вместо Знамени Мира в мировой системе договоров теперь другой символ и изъято Имя, а само Знамя (изображенный на нем символ) является торговой маркой и эмблемой МЦР.
Этих преимуществ не могло быть у МЦР,
Это вам в Шамбале сказали?
оно не прилагало усилий сохранить ни квартиру Ю.Н. Рериха в Москве, не пыталось наладить работу Гималайского Института" Урусвати", ни сохранить усадьбу Татагути С.Н. Рериха в Бангалоре, ни сохранить последнее прибежище Е.И. Рерих в Калимпонге
"Невежество - самое худшее из зол" (с)
Конечно, невежество одно из худших зол. Невежеством легко пользоваться злонамеренно. Вот об этом использовании и хочу задать вам вопросы...
Во втором томе писем С.Н. Рериха, напечатанным МЦР в 2005 г., есть два примечательных письма. Воспроизвожу их по книге:
982
С.Н. Рерих - Л.В. Митрохину
4 мая 1992 г. Бангалор, Индия
Дорогой Леонид Васильевич,
В Бангалоре под моим руководством создан Международный мемориальный трест Рерихов,
задачей которого является сохранение имущества нашей семьи - книг, написанных моей Матерью, трудов моего брата брата Юрия на разных языках, работ Девики и , конечно же, картин — моих и моего Отца, находящихся в Бангалоре и Кулу, - которое поможет будущему духовному и культурному взаимодействию со многими народами.
Имею честь предложить Вам членство в вышеуказанном Тресте, и я уверен, что Ваше участие в его деятельности явится великим вкладом в благое дело и послужит торжеству Истины.
Буду весьма признателен за ответ.
С добрыми пожеланиями,
Искренне Ваш,
Святослав Рерих
983
С.Н. Рерих - К.А. Молчановой
8 мая 1992 г.
Бангалор, Индия
Дорогая Кира Алексеевна,
В Бангалоре под моим руководством создан Международный мемориальный трест Рерихов, задачей которого является сохранение имущества нашей семьи — книг, написанных моей Матерью, трудов моего брата Юрия на различных языках, работ Девики и, конечно же, картин — моих и моего Отца, находящихся в Бангалоре и Кулу, - которое поможет будущему духовному и культурному взаимодействию со многими народами.
Имею честь предложить Вам членство в вышеуказанном Тресте, и я уверен, что Ваше участие в его деятельности явится великим вкладом в благое дело и послужит торжеству Истины.
Буду весьма признателен за ответ.
С добрыми пожеланиями,
Искренне Ваш,
Святослав Рерих
Из писем ясно, С.Н. Рерих приглашает в управление ВСЕМ имуществом (через полгода наследством) самых доверенных лиц.
При этом в томе нет таких же пригласительных писем Шапошниковой, Кадакину - значит их не было, значит Трест создавался помимо их участия?
Кому еще были посланы письма?
Почему в следующем 1993 году говорится, что именно Кадакин зарегистрировал Трест? И именно он сам с Шапошниковой стали представителями России в этом Тресте. (Все это, по-видимому происходило после ухода Святослава Николаевича.)
Если заботились о Воле Святослава, то в Тресте обязательно было присутствие тех лиц которым С.Н. выразил личное доверие.
Что получилось в результате бездействия Треста хорошо известно: потеря имущества Рерихов в Бангалоре, усадьба Татагути.
Кто был еще доверенным лицом С.Н. Рериха, кому он мог послать такие же письма с приглашением участия в Трасте?
Несомненно, Ингеборг Фричи, которая находилась в Швейцарии, т.е. там где С.Н. хранил свои финансовые средства.
В доверенности данной ей в 1986 году сказано:
.....1. Полностью представлять меня во всех переговорах, сделках, интересах, культурных и художественных предприятиях и делах, которые могут быть сочтены необходимыми или желательными ею как моим Поверенным;
Производить и заключать любые сделки и переговоры, максимально служащие моим интересам, и контролировать все связанные с этим действия;.....
https://grani.agni-age.net/doc/ny.htm
Повторяю. После дождичка в четверг.
6-го октября как раз пятница.
Владимир Чернявский
26.09.2017, 08:28
При этом в томе нет таких же пригласительных писем Шапошниковой, Кадакину - значит их не было, значит Трест создавался помимо их участия?
Кому еще были посланы письма?
Почему в следующем 1993 году говорится, что именно Кадакин зарегистрировал Трест? И именно он сам с Шапошниковой стали представителями России в этом Тресте. (Все это, по-видимому происходило после ухода Святослава Николаевича.)
См. здесь (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=617902#post617902). Организацией Треста занимались М.Пунача. С российской стороны - Кадакин при поддержке Шапошниковой. В 1992 году у них с Пунача была крепкая дружба. Кадакин к тому же был доверенным лицом С.Н.Рериха по управлению имением в Кулу.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
В этом и состоит результат действий по десакрализации Символа: вместо Знамени Мира в мировой системе договоров теперь другой символ и изъято Имя, а само Знамя (изображенный на нем символ) является торговой маркой и эмблемой МЦР.
Разве сакрализацию и десакрализацию можно просчитать? Это просто формирует предел понимания в разноплановом ментале, но к Сущности не приближает.Сущность такого Символах в сакральных сферах. "Пусть несет Его тот, кто может",-так сказано. Так что все эти домыслы-просто спекуляции ума.
Владимир Чернявский
26.09.2017, 10:07
В музее прошла первая экскурсия. Пока по усадьбе:
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/1_.imagesprofilegallery12tempFB_IMG_1506409518629. jpg
Разве сакрализацию и десакрализацию можно просчитать?
Вполне можно почувствовать и просчитать. В Учении даже параграф есть соответствующий о захватчиках символов.
Это просто формирует предел понимания в разноплановом ментале, но к Сущности не приближает.Предел понимания у всех разный, но в данной ситуации всё совсем очевидно: Знамя Мира сейчас - товарный знак МЦР, со всеми вытекающими последствиями.
Сущность такого Символах в сакральных сферах. "Пусть несет Его тот, кто может",-так сказано. Так что все эти домыслы-просто спекуляции ума.Оскорбление произведено на том же поле символов, духовный Знак-символ заменен на торговый.
Земной ум может объяснить себе и другим всё, что угодно, вот только финально объяснять придется за пределами земного ума и плотного мира.
Разве сакрализацию и десакрализацию можно просчитать?
Вполне можно почувствовать и просчитать. В Учении даже параграф есть соответствующий о захватчиках символов.
:-) И даже не архат? Вы как бы сами себе предыдущему противоречите, иллюстрируя,что:
Земной ум может объяснить себе и другим всё, что угодно,.
И это верно. Земной ум и "объясняет все что угодно". И параграфы из Учения. Может так, а может и эдак,Давно сказано Мудрецами Востока, что вырванные из контекста фразы земной ум даже одного и того же человека может повернуть как угодно.
вот только финально объяснять придется за пределами земного ума и плотного мира.
Кому "объяснять"? Объяснять-означает вносить Свет. Его и нужно стяжать в воплощении в самом себе, чтобы не блудить ни в плотном, ни в Тонком. "Земной ум останется здесь" шелухою.В Тонком Мире другие законы. "Финально"-это здесь и есть, в бодрствующем сознании.
Вы как бы сами себе предыдущему противоречите, иллюстрируя,что:
как бы.
И это верно. Земной ум и "объясняет все что угодно". И параграфы из Учения. Может так, а может и эдак,Давно сказано Мудрецами Востока, что вырванные из контекста фразы земной ум даже одного и того же человека может повернуть как угодно. Когда духовный Символ (Знамя Мира, Знамя Владык, символ Рериховского Движения) делается товарным знаком (с нарушением правовых норм касательно общеизвестности в виде Пакта Рериха духовный Знак-символ заменен на торговый), остальные подробности не важны.
Человек либо понимает это, либо не принимает, так и происходит Отбор.
Кому "объяснять"? Тому, перед кем все рано или поздно отвечают за свои действия.
"Финально"-это здесь и есть, в бодрствующем сознании.После таких слов нет смысла говорить о Сакральных Символах.
Жалко пост Миико убрали. Хотелось объяснить, что такое приватизация.
Товарищ не понимает.
Так вот, Миико, происхождение термина «приватизация» связывают с латинским словом privatus, что в переводе означает «частный».
В экономической сфере под приватизацией понимают процесс частичной либо полной передачи собственности государства в руки физических и юридических лиц. В зависимости от того, какое именно имущество передается, выделяют приватизацию жилищного фонда, земли, промышленных предприятий.
А когда добровольно государству отдаёт обратно, но называется деприватизация.
А когда приватизация признаётся незаконной, то это называется расприватизация.
Владимир Чернявский
26.09.2017, 14:27
Отлично, давайте тогда зададим вопрос о том, кто сейчас реально управляет данной организацией и кто является ее коммерческим директором?
Меня эти вопросы НЕ ИНТЕРЕСУЮТ.
По поводу того кто и как управлял и управляет МЦР:
http://www.youtube.com/watch?v=5rhouXR5e-I
Когда духовный Символ (Знамя Мира, Знамя Владык, символ Рериховского Движения) делается товарным знаком (с нарушением правовых норм касательно общеизвестности в виде Пакта Рериха духовный Знак-символ заменен на торговый), остальные подробности не важны.
Человек либо понимает это, либо не принимает, так и происходит Отбор.
.
Если в чьих-то головах Духовный Символ чем-то там "сделался", то просто этой головой пока смысл Духовного Смысла не постигнут. А,значит, она и не может этот Символ поднять. Если постигнут, то он воодружен в Храме Сердца. Кто что может сделать в нашем внутреннем Храме? Кто имеет туда доступ?
Кто-нибудь отметил момент Осеннего Равноденствия? Вот вам и Отбор. В плену омрачений "машете табуретками"( по меткому выражению Манихары), а тонкое тихо мимо проходит.
Владимир Чернявский
26.09.2017, 17:23
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Если для вас мнение Габсбурга более авторитетно, чем мнение Рериха - то тогда да, не считается. Но это ваш личный выбор :):):)
Мой выбор?
А для Стеценко авторитет? Он же поехал к ним, не я.
А.В. Стеценко,
вице-президент Международного Центра Рерихов
....
Доклад на Генеральной ассамблее Голубого Щита (13–15 сентября 2017 г., Вена, Австрия)
http://www.icr.su/rus/news/2017/doklad-stetsenko-i-kutsarovoy-na-generalnoy-assamblee-golubogo-shchita-13-15-sentyabrya-vena.php (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fnews%2F2017%2Fdoklad-stetsenko-i-kutsarovoy-na-generalnoy-assamblee-golubogo-shchita-13-15-sentyabrya-vena.php)
Фото в тему: "Стеценко и Габсбург". Хорошая иллюстрация к происходящему.
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/1_.imagesprofilegallery12tempStecenkoiGamsburg.201 7.jpg
По поводу того кто и как управлял и управляет МЦР:
Интересно, на каком основании юрист (!!!) Избачков копается в документах организации, к которой не имеет отношения??? Действующей организации, между прочим. Кто позволил ему распоряжаться этими документами? Вообще прикасаться к ним?
Владимир Чернявский
26.09.2017, 19:24
По поводу того кто и как управлял и управляет МЦР:
Интересно, на каком основании юрист (!!!) Избачков копается в документах организации, к которой не имеет отношения??? Действующей организации, между прочим. Кто позволил ему распоряжаться этими документами? Вообще прикасаться к ним?
Распоряжались этими пустыми бланками с подписями и печатями совсем другие люди. Как и кто распоряжался - выяснят правоохранительные органы.
А бланки выявлены в рамках инвентаризации и описи имущества.
Распоряжались этими пустыми бланками с подписями и печатями совсем другие люди. Как и кто распоряжался - выяснят правоохранительные органы.
Совсем другие люди распоряжались бланками... Какие совсем другие? Разбойники делали свои разбойничьи дела? Если ещё только выяснят правоохранительные органы, то зачем создавать образ?
("Глаз добрый" смотрит выборочно...)
Про "иллюстрацию к происходящему" тоже не поняла. Что хотел сказать?
Нагнетают...
Владимир Чернявский
26.09.2017, 20:14
Распоряжались этими пустыми бланками с подписями и печатями совсем другие люди. Как и кто распоряжался - выяснят правоохранительные органы.
Совсем другие люди распоряжались бланками... Какие совсем другие?
Очевидно, что те, кто их изготовил и в чьих кабинетах они были найдены.
Андрей С.
26.09.2017, 20:31
Распоряжались этими пустыми бланками с подписями и печатями совсем другие люди. Как и кто распоряжался - выяснят правоохранительные органы.
Совсем другие люди распоряжались бланками... Какие совсем другие?
Очевидно, что те, кто их изготовил и в чьих кабинетах они были найдены.
Вот так же и "волю С.Н.Рериха" состряпали. Чьи-то махинации возвели в Волю Иерархии.
А в действительности совершили подмену: уничтожив организацию - СФР, созданную С.Н.Рерих,где управление действительно осуществлялось на общественных началах, создали подконтрольную себе лично организацию - МЦР. Попутно присвоив себе незаконно Наследие Рериха.
Андрей С.
27.09.2017, 00:21
МЦР по-прежнему замалчивает ситуацию с открытым письмом председателя Симферопольского рериховского общества Л.В.Кудряшовой.
На сайте "Живая Этика в мире" обобщена информация о ситуации в МЦР на сегодняшний момент.
Заявление Л.В. Кудряшовой и реакция рериховской общественности (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/481-kudryashova)
Содержание
От редакции сайта "Живая Этика в мире"
Приложение 1. Аудиозапись выступления Л.В. Кудряшовой "О ситуации вокруг МЦР"
Приложение 2. Заявление Л.Кудряшовой "Не могу молчать"
Приложение 3. Реакция рериховской общественности на заявление Л.В. Кудряшовой
Приложение 4. Заявление Л.Кудряшовой "Ответы на вопросы по статье «Не могу молчать»"
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/481-kudryashova
МЦР по-прежнему замалчивает ситуацию с открытым письмом председателя Симферопольского рериховского общества Л.В.Кудряшовой.
На сайте "Живая Этика в мире" обобщена информация о ситуации в МЦР на сегодняшний момент.
Заявление Л.В. Кудряшовой и реакция рериховской общественности (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/481-kudryashova)
Содержание
От редакции сайта "Живая Этика в мире"
Приложение 1. Аудиозапись выступления Л.В. Кудряшовой "О ситуации вокруг МЦР"
Приложение 2. Заявление Л.Кудряшовой "Не могу молчать"
Приложение 3. Реакция рериховской общественности на заявление Л.В. Кудряшовой
Приложение 4. Заявление Л.Кудряшовой "Ответы на вопросы по статье «Не могу молчать»"
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/481-kudryashova
Вероятно, по той причине, что это предмет психологического плана. Объяснения заключены в самом вопрошающем, в его степени материализации духовного.
Распоряжались этими пустыми бланками с подписями и печатями совсем другие люди. Как и кто распоряжался - выяснят правоохранительные органы.
Совсем другие люди распоряжались бланками... Какие совсем другие?
Очевидно, что те, кто их изготовил и в чьих кабинетах они были найдены.
И такие методы верификации известны.
Андрей С.
27.09.2017, 09:40
Вероятно, по той причине, что это предмет психологического плана.
Это лишь "преломление Вашего сознания", "в его степени материализации духовного".
Что касается Кудряшовой, прочитайте внимательно какие были причины её выступления. Она была активным сторонником МЦР с большим стажем, с большим кругом общения среди рериховцев. В конце концов, она была директором Симферопольского художественного музея, т.е. она видела всю "кухню" в МЦР не только изнутри, но и была в состоянии оценить ведение дел в МЦР и как профессиональный музейный работник. Одним словом, к ней приходили и писали множество людей, говорили о том, что слова руководства МЦР противоречат их реальным поступкам. Кудряшова просто не могла больше лицемерить перед ними, когда стал открываться истинный облик МЦР. Не все имеют такой талант лицемерия и лжи, как у руководства МЦР, понимаете?!
Вот почитайте её слова:
Вторая причина, почему решили опубликовать аудиозапись лекции – это общение с людьми. Ко мне подходили сотрудники нашей организации и высказывали мысли, изложенные в статье «Не могу молчать». При этом сами говорили, что, наверное, это неправильные мысли, от них нужно избавляться, но уже нет сил не верить своим глазам и ушам. Когда ко мне подошли таким образом почти все сотрудники, как я могла скрывать от них истинное положение вещей? Только в июне нынешнего года они услышали то, что потом было выставлено на сайте. Параллельно с этим приезжали, звонили, писали руководители, члены разных обществ России, ближнего и дальнего зарубежья. Разговор обычно начинался примерно так: «Вы, наверное, больше не будете со мной общаться... Может быть вы меня будете осуждать, но…» У многих наболело. Я должна была всем им лгать?
Владимир Чернявский
27.09.2017, 09:48
МЦР по-прежнему замалчивает ситуацию с открытым письмом председателя Симферопольского рериховского общества Л.В.Кудряшовой.
Заявление Л.В. Кудряшовой и реакция рериховской общественности (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/481-kudryashova)
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/481-kudryashova
Вероятно, по той причине, что это предмет психологического плана.
В прошлом веке был такой метод решения проблем - отправлять тех, кто заявляет о проблеме в психушку. Сейчас же, по-видимому, модно объявить, что у человека "психологические проблемы" и тем самым все проблемы решить.
Вероятно, по той причине, что это предмет психологического плана.
Это лишь "преломление Вашего сознания", "в его степени материализации духовного".
Что касается Кудряшовой, прочитайте внимательно какие были причины её выступления. Она была активным сторонником МЦР с большим стажем, с большим кругом общения среди рериховцев. В конце концов, она была директором Симферопольского художественного музея, т.е. она видела всю "кухню" в МЦР не только изнутри, но и была в состоянии оценить ведение дел в МЦР и как профессиональный музейный работник. Одним словом, к ней приходили и писали множество людей, говорили о том, что слова руководства МЦР противоречат их реальным поступкам. Кудряшова просто не могла больше лицемерить перед ними, когда стал открываться истинный облик МЦР. Не все имеют такой талант лицемерия и лжи, как у руководства МЦР, понимаете?!
Вот почитайте её слова:
Вторая причина, почему решили опубликовать аудиозапись лекции – это общение с людьми. Ко мне подходили сотрудники нашей организации и высказывали мысли, изложенные в статье «Не могу молчать». При этом сами говорили, что, наверное, это неправильные мысли, от них нужно избавляться, но уже нет сил не верить своим глазам и ушам. Когда ко мне подошли таким образом почти все сотрудники, как я могла скрывать от них истинное положение вещей? Только в июне нынешнего года они услышали то, что потом было выставлено на сайте. Параллельно с этим приезжали, звонили, писали руководители, члены разных обществ России, ближнего и дальнего зарубежья. Разговор обычно начинался примерно так: «Вы, наверное, больше не будете со мной общаться... Может быть вы меня будете осуждать, но…» У многих наболело. Я должна была всем им лгать?
На мой взгляд, будет точнее сказать:Это лишь "преломление ]нашего сознания", "в его степени материализации духовного". То есть, всех привлеченных участвующих.
В прошлом веке был такой метод решения проблем - отправлять тех, кто заявляет о проблеме в психушку.
Отчего же в прошлом. Проблемы перешли и в наш век.Запросто "находят" у "подозреваемого" нужные "улики". Типа "пьяного мальчика". Да это и не скрывается
Сейчас же, по-видимому, модно объявить, что у человека "психологические проблемы" и тем самым все проблемы решить.
Тут Вы не правы, мы же на площадке, основанной на мировоззрении Теософии и Живой Этики.Разве это только "модно".? Или эти учения не говорят о том, что человек живет в Трех Мирах, и постоянно творит, в том числе, и в психологическом плане. Причем, по степени утончения сознания. Это и степень материализации , либо одухотворения, иначе светотени. Вы очень кстати применили выражение : "по-видимому".
Если в чьих-то головах Духовный Символ чем-то там "сделался", то просто этой головой пока смысл Духовного Смысла не постигнут. .
Иезуитство в чистом виде и/или надфизические сферы недоступны.
Сильно похоже на искушение Христа, когда дьявол призывал его кинуться вниз со скалы, чтоб Бог его спас. Ответ был: "не искушай Господа Бога твоего» (Мф. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F)4:7 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.wikisource.org %2Fwiki%2F%25D0%259E%25D1%2582_%25D0%259C%25D0%25B 0%25D1%2582%25D1%2584%25D0%25B5%25D1%258F_%25D1%25 81%25D0%25B2%25D1%258F%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25 B5_%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%2 5BE%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%2 5B2%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%2 5B8%25D0%25B5%234%3A7)). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0
Ну и более близкий пример: если основа человека - его Дух, который чист и безгрешен, то откуда все грехи, тёмные, дьявол? Дух ведь испортить невозможно, по вашей логике. Но сейчас именно временная личность каждого воплощенного решает судьбу Индивидуальности.
Кто что может сделать в нашем внутреннем Храме? Кто имеет туда доступ?См. выше.
Знамена считаются священными в армии. А тут испоганили Знамя Владык, Знамя РД и как с гуся вода. Понятно, что осознание произошедшего может просто "разорвать" сознания. Но другого конструктивного пути, кроме осознания и исправления не существует.
В плену омрачений "машете табуретками"( по меткому выражению Манихары), а тонкое тихо мимо проходит.Кто машет табуретками уже четверть века прекрасно видно по форумам и по многим томам "Защитим имя и наследие", ну и, конечно, по результатам подобной "защиты", ибо сказано "По плодам их узнаете их". Хотя, конечно, убеждать совершенно бесполезно, но может хоть кто-то начнет прозревать как Кудряшова, которая уже не могла игнорировать обращения к ней людей с вопросами о происходящем в МЦР.
Андрей С.
27.09.2017, 10:29
На мой взгляд, будет точнее сказать
Вы никак не поймете, что Вы рассуждаете, руководствуясь "материальным". Вы говорите Кудряшовой, что ж ты столько лет замалчивала правду, лицемерила. Вот и молчала бы дальше, не вредила бы МЦР и дальше делать свои делишки, всё равно же уже переступила эту черту, уже испачкалась во всем этом.
Но Вы никак не поймете, что душа-то у человека болит, совесть(духовное) мучит человека. Да и люди всё больше и больше подступают с неудобными вопросами. Не все, вот так вот, могут лгать людям, и жить спокойно дальше. У Кудряшовой её внутреннее духовное содержание(совесть) еще живая, поэтому она(совесть) и написала: "Не могу молчать".
Кому-то комфортно оставаться в потемках лжи, а кто-то не может там оставаться и хочет выйти на свет, хоть это и больно. Но по-другому никак свою душу не вылечишь, только сказав правду!
Если в чьих-то головах Духовный Символ чем-то там "сделался", то просто этой головой пока смысл Духовного Смысла не постигнут. .
Иезуитство в чистом виде и/или надфизические сферы недоступны.
Сильно похоже на искушение Христа, когда дьявол призывал его кинуться вниз со скалы, чтоб Бог его спас.
Это "ментальная материя" так подсказала: "сильно похоже"? Нельзя быть "чуть-чуть беременным". Тут "либо да, либо нет, остальное от лукавого"
Ну и более близкий пример: если основа человека - его Дух, который чист и безгрешен, то откуда все грехи, тёмные, дьявол? Дух ведь испортить невозможно, по вашей логике. Но сейчас именно временная личность каждого воплощенного решает судьбу Индивидуальности.
В каждое воплощение личность решает судьбу индивидуальности - ответственность за ее действия любого плана состояния сознания(мысль, чувство, действие) несет индивидуализированный дух, который не может быть неподвижным, а идет он в каждое мгновение либо вверх, либо вниз, куда ведет личность. Отсюда и грехи наворачиваются на чистую основу. Сама материя-то, которую в "рюкзак за спиной" сложил, не виновата. А неправильно использовал ее:бросил камень-подберешь. Такие дела. Потому и неважно, что делают другие, важно, что делаешь ты(с)
Кто что может сделать в нашем внутреннем Храме? Кто имеет туда доступ?См. выше.
Аналогично.
Знамена считаются священными в армии..
И несут его достойные.
А тут испоганили Знамя Владык, Знамя РД и как с гуся вода. Понятно, что осознание произошедшего может просто "разорвать" сознания. Но другого конструктивного пути, кроме осознания и исправления не существует
Ну также и Иисуса распинали фарисеи.
В плену омрачений "машете табуретками"( по меткому выражению Манихары), а тонкое тихо мимо проходит.Кто машет табуретками уже четверть века прекрасно видно по форумам и по многим томам "Защитим имя и наследие", ну и, конечно, по результатам подобной "защиты", ибо сказано "По плодам их узнаете их". Хотя, конечно, убеждать совершенно бесполезно, но может хоть кто-то начнет прозревать как Кудряшова, которая уже не могла игнорировать обращения к ней людей с вопросами о происходящем в МЦР.
Плоды "вкушает" индивидуальность. Личность "пашет и жнет". Тут просто "глоткой" не возьмешь.
На мой взгляд, будет точнее сказать
Вы никак не поймете, что Вы рассуждаете, руководствуясь "материальным". Вы говорите Кудряшовой, что ж ты столько лет замалчивала правду, лицемерила. Вот и молчала бы дальше, не вредила бы МЦР и дальше делать свои делишки, всё равно же уже переступила эту черту, уже испачкалась во всем этом.
Но Вы никак не поймете, что душа-то у человека болит, совесть(духовное) мучит человека. Да и люди всё больше и больше подступают с неудобными вопросами. Не все, вот так вот, могут лгать людям, и жить спокойно дальше. У Кудряшовой её внутреннее духовное содержание(совесть) еще живая, поэтому она(совесть) и написала: "Не могу молчать".
Кому-то комфортно оставаться в потемках лжи, а кто-то не может там оставаться и хочет выйти на свет, хоть это и больно. Но по-другому никак свою душу не вылечишь, только сказав правду!
Ровно то же самое относится и к Вам, Вы никак не поймете.Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой, а не истина в последней инстанции. Даже, если Вы с ней резонируете, создавая очередную "волну".
Андрей С.
27.09.2017, 11:10
Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой
"Личное" - это у Вас! А Кудряшова руководитель Симферопольского рериховского общества, она выражает мнение многих людей, и не только в Симферополе, но и в Москве и других городах России, сторонников МЦР, но более ответственных и обладающих знаниями, в отличие от Вас. Она оперирует конкретными фактами и документами. Вы хотя бы послушали её выступление от Июня 2017 года, прежде чем рассуждать о "личном".
Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой
"Личное" - это у Вас! А Кудряшова руководитель Симферопольского рериховского общества, она выражает мнение многих людей, и не только в Симферополе, но и в Москве и других городах России, сторонников МЦР, но более ответственных и обладающих знаниями, в отличие от Вас. Она оперирует конкретными фактами и документами. Вы хотя бы послушали её выступление от Июня 2017 года, прежде чем рассуждать о "личном".
Так "мнения" и есть личное.. От слова "мне". Этим и оперирует фактами.
Андрей С.
27.09.2017, 11:31
Так "мнения" и есть личное..
Это у Вас "преломление личного", потому что за Вами ничто не стоит, никакого реального знания, одно лишь мнение. "От слова "мне".
Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой
"Личное" - это у Вас! А Кудряшова руководитель Симферопольского рериховского общества, она выражает мнение многих людей, и не только в Симферополе, но и в Москве и других городах России, сторонников МЦР, но более ответственных и обладающих знаниями, в отличие от Вас. Она оперирует конкретными фактами и документами. Вы хотя бы послушали её выступление от Июня 2017 года, прежде чем рассуждать о "личном".
Причем она прямо говорит о нарушении Иерархии в МЦР и это факт, а не чьё-то личное мнение.
Преемник назван ЛВШ, которую в МЦР считают Иерархом.
Неисполнение воли ЛВШ является вполне законной причиной для прекращения поддержки тех, кто за 2 года так и не исполнили её волю.
Сейчас можно сойти "с поезда" законным образом. Правда, придется выслушать много всякого от бывших друзей-сотрудников.
Ровно то же самое относится и к Вам, Вы никак не поймете.Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой, а не истина в последней инстанции. Даже, если Вы с ней резонируете, создавая очередную "волну".
Там в основном не личная правда Кудряшовой, а факты, т.е. информация без личной окраски. Они изложены по ссылке, о ситуации с преемником там довольно подробно пишет А.Устименко с расшифровкой слов Стеценко по аудио/видео записи.
И несут его достойные.
За утрату Знамени часть расформировывается, так и с МЦР, аналогия практически полная.
Знамена гитлеровцев были брошены к Мавзолею Ленина, это еще один пример символических действий.
Так "мнения" и есть личное..
Это у Вас "преломление личного", потому что за Вами ничто не стоит, никакого реального знания, одно лишь мнение. "От слова "мне".
" Стереги своё низшее, дабы не осквернило оно высшее. Путь к конечному освобождению — в твоём „Я“.
Путь этот и начинается, и кончается вне „я“" (с).
И несут его достойные.
За утрату Знамени часть расформировывается, так и с МЦР, аналогия практически полная..
В смысле снятия со здания усадьбы Лопухиных ? Так это сделали позже, чем выселили МЦР. То есть-налицо пример захвата, а не утраты. А вот понесут ли это Знамя хозяева усадьбы, как достойные?
Знамена гитлеровцев были брошены к Мавзолею Ленина, это еще один пример символических действий.
Как Символ Победы.в Защите Отечества от вероломного нападения гитлеровский захватчиков.
Произошла именно утрата знамени по причине его осквернения при превращении в товарный знак. Товарный знак это не Знамя.
. Товарный знак это не Знамя.
Совершенно верно, товарный знак-это не само Знамя. Поскольку Знамя-не является товарным знаком. Это лишь форма защиты сообразно обстоятельствам.
Андрей С.
27.09.2017, 16:20
" Стереги своё низшее, дабы не осквернило оно высшее. Путь к конечному освобождению — в твоём „Я“.
Ваши цитаты, да МЦРу бы в уши!
Впрочем, процесс пошел, некоторые, как видите, уже прозревают...
МЦР по-прежнему замалчивает ситуацию с открытым письмом председателя Симферопольского рериховского общества Л.В.Кудряшовой.
На сайте "Живая Этика в мире" обобщена информация о ситуации в МЦР на сегодняшний момент.
Заявление Л.В. Кудряшовой и реакция рериховской общественности (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/481-kudryashova)
Содержание
От редакции сайта "Живая Этика в мире"
Приложение 1. Аудиозапись выступления Л.В. Кудряшовой "О ситуации вокруг МЦР"
Приложение 2. Заявление Л.Кудряшовой "Не могу молчать"
Приложение 3. Реакция рериховской общественности на заявление Л.В. Кудряшовой
Приложение 4. Заявление Л.Кудряшовой "Ответы на вопросы по статье «Не могу молчать»"
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/481-kudryashova
Произошла именно утрата знамени по причине его осквернения при превращении в товарный знак. Товарный знак это не Знамя.
Именно так, Знамя Мира - это символ Культуры (культ Ура - поклонение Свету)
Использование его в качестве товарного знака - т.е. символа торговли, продажности это полное нивелирование сакральности. Символами нельзя торговать иначе они теряют свою силу в тонком мире. Как исключение только символы государств, имеющие мощные эгрегоры.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Культурные объекты-то защищают не символы, а добрая воля людей. Символ идёт "впридачу" к осознанию. А не наоборот, как тут тщательно муссируется.
" Стереги своё низшее, дабы не осквернило оно высшее. Путь к конечному освобождению — в твоём „Я“.
Ваши цитаты, да МЦРу бы в уши!
Впрочем, процесс пошел, некоторые, как видите, уже прозревают
Из комментов к обращению Кудряшовой...
"...Дмитрий Короткевич, 12 сентября в 8:19
Два аспекта хотел бы затронуть в связи с этой статьёй. Во-первых, это напоминает прорыв "железного занавеса", когда уже наболело и больше терпеть не только не имеет смысла, но способно породить ещё больший вред. Порыв Л.Кудряшовой в этом смысле достоин уважения и поддержки. Конечно теперь ей придётся терпеть обвинения и нападки со стороны бывших соратников, но, мне кажется, что она уже заранее готова к этому и как человек сильный вполне способна выстоять, т.к. знает, что она отстаивает правду, а не тихое замалчивание проблем. Видно, что у неё сердце радеет за судьбу наследия Рерихов, за Учение. Достойный пример истинных стремящихся, которые существуют как среди сторонников, так и среди противников МЦР Хочется выразить Л.Кудряшовой благодарность за её откровенность и всячески поддержать её стремление к разрешению проблем через изначальное их признание. Во-вторых, всё же можно констатировать, что не все "оковы майи МЦР" пали среди тех, кто начинает просыпаться. Вспоминается историческая аналогия предреволюционной России, когда простой народ свято верил в непогрешимость царя и все свои беды и страдания, терпимые от властей, списывали лишь на негодных придворных. Царь просто не в курсе беспредела чиновников, ему нужно донести, от него скрывают, была бы его воля он бы всё разрешил, ему мешают.... Блаженны верующие..... Но не в царя... Прозрение на ошибки в деятельности МЦР, признание нарушения воли С.Н.Рерих со стороны МЦР пока еще являются исключениями из правил среди сторонников МЦР, хотя и являют собой задокументированные факты, Но при этом все эти ошибки списываются на действия любых руководителей, только не Л.В.Шапошниковой. Святая вера в её непогрешимость - пока неприкосновенное табу, основанное на бездоказательной вере в её принадлежность к Иерархии. Но если уж быть беспристрастным, то нужно быть беспристрастным до конца, то нельзя ведь настолько дистанцировать Шапошниковы от всего происходящего в МЦР. И поручения подчиненным найти самостоятельные источники финансирования МЦР - это все бездарные оправдания. Ведь настоящий опытный руководитель, каким была Шапошникова, не может не знать, что могут, а что не могут осилить его подчиненные. В этом смысле такие указания - не более чем картинка, демонстрируемая для других. Она не могла не знать слова Рерихов о том, что частные банки - худшее явление, но сама принимала активное участие в выстраивании финансовой опору МЦР на средства Булочника. Сама Шапошникова изначально хранила картины вне всех возможных правил и норм хранения и знала, что в музее они не соблюдаются, т.к. на это ей не раз указывалось, но подобные замечания игнорировались. Позиция была одна "Царь непогрешим", поэтому всё, что этому противоречило, игнорировалось, замалчивалось, подвергалось массовым нападкам. В Учении сказано о вреде полумер. Поэтому шаги навстречу объективности из-за занавеса авторитаризма МЦР - это однозначно хорошо, но пока они редки и являют собой, к сожалению, лишь полумеры, которыми полноценно исправить сложившуюся, в том числе кармически, ситуацию не удастся"
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Культурные объекты-то защищают не символы, а добрая воля людей. Символ идёт "впридачу" к осознанию. А не наоборот, как тут тщательно муссируется.
Ну уж такие-то вещи "не символ, а люди" я понимаю. Просто решил не расписывать, приводя статьи, пункты, цитаты из статей Рерихов, как и что означает. По этому поводу написано много. Зачем каждый раз при словах "знамя мира" приводит статьи из энциклопедии что это означает и почему и куда это нужно..
И несут его достойные.
За утрату Знамени часть расформировывается, так и с МЦР, аналогия практически полная.
Знамена гитлеровцев были брошены к Мавзолею Ленина, это еще один пример символических действий.
Еще еще два случая для примера, на выбор.
1. Предательство Хоршей (предательство Булочника)
2. Развал Теософского общества после ухода Блаватской.
Вот с уходом Блаватской что сравнить? Уход СНР или уход ЛВШ?
Владимир Чернявский
27.09.2017, 23:56
Международный центр Рерихов более десяти лет не обращался в Минкультуры по поводу включения предметов в Музейный фонд России
Международный центр Рерихов (МЦР) более десяти лет не обращался в Минкультуры России по поводу внесения предметов, переданных Центру Рерихов в 2006–2013 годах, в Музейный фонд России. Об этом заявил советник Министра культуры Кирилл Рыбак, комментируя заявление МЦР, в котором его авторы связывают требования налогового органа по уплате налоговых недоимок и штрафов в размере 59 миллионов рублей с отказом Минкультуры поставить на учет в Музейный фонд картины Рерихов. Требования о неуплате налога предъявлены за использование этих картин в музейной деятельности. Кроме того, организация обратилась к гражданам с заявлением о сборе пожертвований для уплаты необходимой суммы.
Последний раз предметы МЦР включались в Музейный фонд в 2005 году, в 2016 году организация подала в Минкультуры России заявление на внесение в МФ РФ, однако не предоставила документы, подтверждающие право собственности на них.
«Минкультуры России не известна причина, по которой Международный центр Рерихов на протяжении 2006–2015 годов не подал ни одного заявления о включении культурных ценностей в состав Музейного фонда, а также за все время своей работы не наладил музейный и бухгалтерский учет в соответствии с российским законодательством», — подчеркнул Кирилл Рыбак.
Для справки:
На основании заявления МЦР приказом Роскультуры от 25 ноября 2005 года в состав Музейного фонда включено 696 предметов. С этого момента, несмотря на многочисленные поступления в Центр Рерихов произведений искусства, за период 2006–2013 годов организация не обращалась с заявлениями о внесении культурных ценностей в состав Музейного фонда России. Приобретения Центром Рерихов не отражались в бухгалтерском учете, с них не платились налоги.
В декабре 2015 года прокуратура внесла в Центр Рерихов представление. Было установлено, что учет культурных ценностей осуществлялся с нарушением законодательства о Музейном фонде, архивном деле и бухгалтерском учете.
В марте 2016 года МЦР обратился в Министерство культуры Российской Федерации с заявлением о включении в Музейный фонд порядка 1/10 части предметов, находившихся в его распоряжении. Министерство неоднократно запрашивало у МЦР документы, подтверждающие право собственности на указанные в заявлении предметы, однако они не были предоставлены. В связи с этим во внесении предметов в Музейный фонд было отказано. При этом выяснилось, что часть заявленных предметов имеют отношение к сомнительным кредитным схемам ОАО КБ «Мастер-банк». В ходе следственных действий и оперативно-разыскных мероприятий в Центре Рерихов изъяты картины Николая и Святослава Рерихов, приобретенные бывшим председателем правления «Мастер-банка» Борисом Булочником и одновременно членом правления Центра Рерихов.
https://www.mkrf.ru/press/news/mezhdunarodnyy_tsentr_rerikhov_bolee_desyati_let_n e_obrashchalsya_v_minkultury_po_povodu_vklyucheniy a/
Amarilis
28.09.2017, 08:16
Надземное, 122
Урусвати помнит, насколько неуклонно Мы заботимся о сохранении Прекрасного. Уже в предвидении Армагеддона, Мы приступили к распространению советов о лучших способах охранения мировых сокровищ. Мы знаем, что силы тьмы приложат все усилия, чтобы воспрепятствовать этому спешному указу. Силы тьмы отлично понимают, сколько мощных эманаций излучают предметы искусства. Среди натисков тьмы такие эманации могут быть лучшим оружием.
Силы тьмы стремятся или уничтожить предметы искусства, или, по крайней мере, отвратить от них внимание человечества. Нужно помнить, что отвергнутое, лишенное внимания произведение не может излучать свою благотворную энергию. Не будет живой связи между холодным зрителем или слушателем и замкнутым творением. Смысл претворения мысли в произведение очень глубок, иначе говоря, он является притягательным магнитом и собирает энергию. Так, каждое произведение живет и способствует обмену и накоплению энергии.
Среди Армагеддона вы можете убедиться, насколько оказывают воздействия произведения искусства. Целая эпоха заключается в таком беспокойстве о драгоценных произведениях. Наши хранилища наполнены многими предметами, которые люди считают утраченными. Может быть, некоторые из них будут со временем возвращены народам, которые не сумели охранить их.
Не мало Мы спасали произведений искусства. Мы видели, как изощрялись темные, чтобы затруднить такие целебные условия. Но Мы знаем из самых Высших Сфер, когда нужно помочь человечеству. В Тонком Мире уже давно известно это предначертание. Мы не скрываем о мерах спешных, ибо происходящий Армагеддон имеет задачею разложить все энергии человечества. Так надеются темные, но Мы знаем, что противоставить им. Так замечайте, куда направляется Наша забота.
Еще еще два случая для примера, на выбор.
1. Предательство Хоршей (предательство Булочника)
2. Развал Теософского общества после ухода Блаватской.
Вот с уходом Блаватской что сравнить? Уход СНР или уход ЛВШ?
Скорее уход ЛВШ, хоть и с оговорками существенными. С.Н.Рериха никто не критиковал как Е.П.Блаватскую, РД было в стадии становления, у МЦР ещё было несколько лет в запасе.
После ухода больших фигур сложности в их организациях неизбежны, но тут сами нарушили принципы, которые проповедовались много лет всем вокруг (об Иерархии).
" Стереги своё низшее, дабы не осквернило оно высшее. Путь к конечному освобождению — в твоём „Я“.
Ваши цитаты, да МЦРу бы в уши!
Впрочем, процесс пошел, некоторые, как видите, уже прозревают
Из комментов к обращению Кудряшовой...
"...Дмитрий Короткевич, 12 сентября в 8:19
Два аспекта хотел бы затронуть в связи с этой статьёй. Во-первых, это напоминает прорыв "железного занавеса", когда уже наболело и больше терпеть не только не имеет смысла, но способно породить ещё больший вред. Порыв Л.Кудряшовой в этом смысле достоин уважения и поддержки. Конечно теперь ей придётся терпеть обвинения и нападки со стороны бывших соратников, но, мне кажется, что она уже заранее готова к этому и как человек сильный вполне способна выстоять, т.к. знает, что она отстаивает правду, а не тихое замалчивание проблем. Видно, что у неё сердце радеет за судьбу наследия Рерихов, за Учение. Достойный пример истинных стремящихся, которые существуют как среди сторонников, так и среди противников МЦР Хочется выразить Л.Кудряшовой благодарность за её откровенность и всячески поддержать её стремление к разрешению проблем через изначальное их признание. Во-вторых, всё же можно констатировать, что не все "оковы майи МЦР" пали среди тех, кто начинает просыпаться. Вспоминается историческая аналогия предреволюционной России, когда простой народ свято верил в непогрешимость царя и все свои беды и страдания, терпимые от властей, списывали лишь на негодных придворных. Царь просто не в курсе беспредела чиновников, ему нужно донести, от него скрывают, была бы его воля он бы всё разрешил, ему мешают.... Блаженны верующие..... Но не в царя... Прозрение на ошибки в деятельности МЦР, признание нарушения воли С.Н.Рерих со стороны МЦР пока еще являются исключениями из правил среди сторонников МЦР, хотя и являют собой задокументированные факты, Но при этом все эти ошибки списываются на действия любых руководителей, только не Л.В.Шапошниковой. Святая вера в её непогрешимость - пока неприкосновенное табу, основанное на бездоказательной вере в её принадлежность к Иерархии. Но если уж быть беспристрастным, то нужно быть беспристрастным до конца, то нельзя ведь настолько дистанцировать Шапошниковы от всего происходящего в МЦР. И поручения подчиненным найти самостоятельные источники финансирования МЦР - это все бездарные оправдания. Ведь настоящий опытный руководитель, каким была Шапошникова, не может не знать, что могут, а что не могут осилить его подчиненные. В этом смысле такие указания - не более чем картинка, демонстрируемая для других. Она не могла не знать слова Рерихов о том, что частные банки - худшее явление, но сама принимала активное участие в выстраивании финансовой опору МЦР на средства Булочника. Сама Шапошникова изначально хранила картины вне всех возможных правил и норм хранения и знала, что в музее они не соблюдаются, т.к. на это ей не раз указывалось, но подобные замечания игнорировались. Позиция была одна "Царь непогрешим", поэтому всё, что этому противоречило, игнорировалось, замалчивалось, подвергалось массовым нападкам. В Учении сказано о вреде полумер. Поэтому шаги навстречу объективности из-за занавеса авторитаризма МЦР - это однозначно хорошо, но пока они редки и являют собой, к сожалению, лишь полумеры, которыми полноценно исправить сложившуюся, в том числе кармически, ситуацию не удастся"
Если бы еще и проснулись, цены бы не было.
И несут его достойные.
За утрату Знамени часть расформировывается, так и с МЦР, аналогия практически полная.
Знамена гитлеровцев были брошены к Мавзолею Ленина, это еще один пример символических действий.
Еще еще два случая для примера, на выбор.
1. Предательство Хоршей (предательство Булочника)
2. Развал Теософского общества после ухода Блаватской.
Вот с уходом Блаватской что сравнить? Уход СНР или уход ЛВШ?
Дело ведь не в телах и не словах, а в Духе учения. Действовать в Духе школы, давшей учение Живой Этики(как и ТД), означает достигать своим духом напряжения "рубиновой" шкалы цвета Знамени( как на картине "Мадонна Орифламма"). Вот таковые и есть достойные .
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Культурные объекты-то защищают не символы, а добрая воля людей. Символ идёт "впридачу" к осознанию. А не наоборот, как тут тщательно муссируется.
Ну уж такие-то вещи "не символ, а люди" я понимаю. Просто решил не расписывать, приводя статьи, пункты, цитаты из статей Рерихов, как и что означает. По этому поводу написано много. Зачем каждый раз при словах "знамя мира" приводит статьи из энциклопедии что это означает и почему и куда это нужно..
Незачем. Поднимающий знамя сам для себя решает, во имя чего он это делает. :) По сути, сколько людей, столько и знамён. Кто чтит значение знамени, тот не кидает грязью в чужое. Но что найдете вокруг? Много знаменосцев? "Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов". Без вопросительного знака. Точка.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов". Без вопросительного знака. Точка.
mika_il, вы поставили "культурных объектов" в кавычки.
Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов". Без вопросительного знака. Точка.
mika_il, вы поставили "культурных объектов" в кавычки.
Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.
Я не ставил. :) Списал у товарища, исправив пунктуацию. Кавычки сохранены в оригинальном виде. Полагаю, с его стороны это был отсыл к цитируемому выше. Моя мысль проходит вообще в иной плоскости. Если бы рериховцам была небезразлична судьба культурного наследия, они бы уважали и "Голубой Щит" также. Но им небезразличны только склоки и их собственное положение. Их символ ничего не значит, потому что они сами ничего не значат. Как-то так...
Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой, а не истина в последней инстанции. Даже, если Вы с ней резонируете, создавая очередную "волну".
Случайно заглянула в эту тему. Просто знакомые лица мелькают... Но зацепило это высказывание оппонента из других тем о "личной правде" кого-то там. Возник вопрос - "личная правда" другого лагеря (в лице того же Стеценко) присутствует в мыслях моего уважаемого собеседника? Для равновесия энергий. Все ж есть живыет люди... ;)
Спасибо. :)
Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой, а не истина в последней инстанции. Даже, если Вы с ней резонируете, создавая очередную "волну".
Случайно заглянула в эту тему. Просто знакомые лица мелькают... Но зацепило это высказывание оппонента из других тем о "личной правде" кого-то там. Возник вопрос - "личная правда" другого лагеря (в лице того же Стеценко) присутствует в мыслях моего уважаемого собеседника? Для равновесия энергий. Все ж есть живыет люди... ;)
Спасибо. :)
см. сообщение №620386, с которым солидарна.
Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой, а не истина в последней инстанции. Даже, если Вы с ней резонируете, создавая очередную "волну".
Случайно заглянула в эту тему. Просто знакомые лица мелькают... Но зацепило это высказывание оппонента из других тем о "личной правде" кого-то там. Возник вопрос - "личная правда" другого лагеря (в лице того же Стеценко) присутствует в мыслях моего уважаемого собеседника? Для равновесия энергий. Все ж есть живыет люди... ;)
Спасибо. :)
см. сообщение №620386, с которым солидарна.
И каким образом можно прочитать это "с которым солидарна"? :rolleyes:
Владимир Чернявский
01.10.2017, 13:48
Во втором томе писем С.Н. Рериха, напечатанным МЦР в 2005 г., есть два примечательных письма. Воспроизвожу их по книге:
982
С.Н. Рерих - Л.В. Митрохину
4 мая 1992 г. Бангалор, Индия
Дорогой Леонид Васильевич,
В Бангалоре под моим руководством создан Международный мемориальный трест Рерихов,
задачей которого является сохранение имущества нашей семьи - книг, написанных моей Матерью, трудов моего брата брата Юрия на разных языках, работ Девики и , конечно же, картин — моих и моего Отца, находящихся в Бангалоре и Кулу, - которое поможет будущему духовному и культурному взаимодействию со многими народами.
Имею честь предложить Вам членство в вышеуказанном Тресте, и я уверен, что Ваше участие в его деятельности явится великим вкладом в благое дело и послужит торжеству Истины.
Буду весьма признателен за ответ.
С добрыми пожеланиями,
Искренне Ваш,
Святослав Рерих
983
С.Н. Рерих - К.А. Молчановой
8 мая 1992 г.
Бангалор, Индия
Дорогая Кира Алексеевна,
В Бангалоре под моим руководством создан Международный мемориальный трест Рерихов, задачей которого является сохранение имущества нашей семьи — книг, написанных моей Матерью, трудов моего брата Юрия на различных языках, работ Девики и, конечно же, картин — моих и моего Отца, находящихся в Бангалоре и Кулу, - которое поможет будущему духовному и культурному взаимодействию со многими народами.
Имею честь предложить Вам членство в вышеуказанном Тресте, и я уверен, что Ваше участие в его деятельности явится великим вкладом в благое дело и послужит торжеству Истины.
Буду весьма признателен за ответ.
С добрыми пожеланиями,
Искренне Ваш,
Святослав Рерих
Из писем ясно, С.Н. Рерих приглашает в управление ВСЕМ имуществом (через полгода наследством) самых доверенных лиц.
При этом в томе нет таких же пригласительных писем Шапошниковой, Кадакину - значит их не было, значит Трест создавался помимо их участия?
Кому еще были посланы письма?
Вот здесь на видео как раз запечатлен момент (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F3r1xyw NQhII%3Ft%3D2527), когда С.Н.Рерих подписывает пачку этих писем в поддержку Мемориального Треста Рерихов. Кадакин: "Мы подготовили и Мэри просмотрела все...". Собственно, куда Мэри показывала пальчиком - там и появлялась подпись.
Что еще интересно в этом видео, которое снято в феврале 1992 года, что С.Н.Рерих с удивлением узнает, что Советского союза уже не существует и, что вместо Горбачева президент Ельцин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F3r1xyw NQhII%3Ft%3D782). А, ведь, по заявлениям МЦР, С.Н.Рерих годом ранее "инициировал создание МЦР" в связи с распадом СССР.
Во втором томе писем С.Н. Рериха, напечатанным МЦР в 2005 г., есть два примечательных письма. Воспроизвожу их по книге:
982
С.Н. Рерих - Л.В. Митрохину
4 мая 1992 г. Бангалор, Индия
Дорогой Леонид Васильевич,
В Бангалоре под моим руководством создан Международный мемориальный трест Рерихов,
задачей которого является сохранение имущества нашей семьи - книг, написанных моей Матерью, трудов моего брата брата Юрия на разных языках, работ Девики и , конечно же, картин — моих и моего Отца, находящихся в Бангалоре и Кулу, - которое поможет будущему духовному и культурному взаимодействию со многими народами.
Имею честь предложить Вам членство в вышеуказанном Тресте, и я уверен, что Ваше участие в его деятельности явится великим вкладом в благое дело и послужит торжеству Истины.
Буду весьма признателен за ответ.
С добрыми пожеланиями,
Искренне Ваш,
Святослав Рерих
983
С.Н. Рерих - К.А. Молчановой
8 мая 1992 г.
Бангалор, Индия
Дорогая Кира Алексеевна,
В Бангалоре под моим руководством создан Международный мемориальный трест Рерихов, задачей которого является сохранение имущества нашей семьи — книг, написанных моей Матерью, трудов моего брата Юрия на различных языках, работ Девики и, конечно же, картин — моих и моего Отца, находящихся в Бангалоре и Кулу, - которое поможет будущему духовному и культурному взаимодействию со многими народами.
Имею честь предложить Вам членство в вышеуказанном Тресте, и я уверен, что Ваше участие в его деятельности явится великим вкладом в благое дело и послужит торжеству Истины.
Буду весьма признателен за ответ.
С добрыми пожеланиями,
Искренне Ваш,
Святослав Рерих
Из писем ясно, С.Н. Рерих приглашает в управление ВСЕМ имуществом (через полгода наследством) самых доверенных лиц.
При этом в томе нет таких же пригласительных писем Шапошниковой, Кадакину - значит их не было, значит Трест создавался помимо их участия?
Кому еще были посланы письма?
Вот здесь на видео как раз запечатлен момент (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F3r1xyw NQhII%3Ft%3D2527), когда С.Н.Рерих подписывает пачку этих писем в поддержку Мемориального Треста Рерихов. Кадакин: "Мы подготовили и Мэри просмотрела все...". Собственно, куда Мэри показывала пальчиком - там и появлялась подпись.
Что еще интересно в этом видео, которое снято в феврале 1992 года, что С.Н.Рерих с удивлением узнает, что Советского союза уже не существует и, что вместо Горбачева президент Ельцин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F3r1xyw NQhII%3Ft%3D782). А, ведь, по заявлениям МЦР, С.Н.Рерих годом ранее "инициировал создание МЦР" в связи с распадом СССР.
Все-таки нужно уточнить, инициаторм создания Международного Треста Рерихов был Святослав Николаевич?
Если так, то его создание в мае 1992 года о многом говорит. И главное : оценка деятельности МЦР и Шапошниковой. Трест создан, чтобы не передавать все наследие в руки МЦР. Независимый трест с управлением самыми доверенными людьми помимо Шапошниковой - шаг говорящий о многом.
Трест это значит экономическая деятельность, т.е. можно было так же извлекать доходы из производственных мощностей усадьбы Татагути.
Дальше, не нужно никакого особого государственного финансирования, чтобы возобновить деятельность института "Урусвати".
Есть распорядитель финансовых средств накопленных Рерихами - Ингеборг Фричи.
Она как "бухгалтер" треста должна была выдавать деньги на развитие треста.
Ведь известна история, когда Ингеборг Фричи приехала в Ригу и узнала, что на издание рериховской литературы нужно 60 или 80 тыс. долларов - тут же их выдала.
Интересно, что было сказано К. А. Молчановой и Л. В. Митрохину, что бы они отказались от участия в руководстве трестом?
В ролике на 10-й минуте
http://www.youtube.com/v=gyOmqa7bt38&t=139s
Владимир Чернявский
03.10.2017, 09:34
Все-таки нужно уточнить, инициаторм создания Международного Треста Рерихов был Святослав Николаевич?
Безусловно. С.Н.Рерих был инициатором создания треста.
Если так, то его создание в мае 1992 года о многом говорит. И главное : оценка деятельности МЦР и Шапошниковой. Трест создан, чтобы не передавать все наследие в руки МЦР. Независимый трест с управлением самыми доверенными людьми помимо Шапошниковой - шаг говорящий о многом.
Шапошнкова безусловно получила приглашение стать "одним из заслуженных членов Треста". По крайней мере такое приглашение было в той пачке, подписанных писем, которые она привезла с Бангалора в апреле 1992 года. Это письмо вместе с письмом от Мэри Пунача было опубликовано в Бюллетене МЦР (прилагаю).
В этих письмах есть некая загадка. 26 февраля 1992 года Пунача пишет Шапошниковой об открытии Треста и о том, что ее "сделали одним из опекунов треста", но реальное приглашение стать членом Треста С.Н.Рерих подписывает спустя два месяца, когда ЛВШ приехала в Бангалор.
Вместе с тем, сам трест был инициирован в начале декабря 1991 года. Тогда же Кадакин получил доверенность на управление Кулу. В феврале 1992 года рассылались письма высокопоставленным лицам стать почетными попечителями Треста. Подписание этих писем можно видеть на видео (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F3r1xyw NQhII%3Ft%3D2527).
--------------------------------------
Владимир Чернявский
03.10.2017, 14:35
В феврале 1992 года рассылались письма высокопоставленным лицам стать почетными попечителями Треста. Подписание этих писем можно видеть на видео (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F3r1xyw NQhII%3Ft%3D2527).
Вот, само письмо Патриарху Алексию, которое на видео Кадакин подписывает у С.Н.Рериха. Ранее оно не афишировалось в виду господствующей в МЦР идеологии враждебности к церкви.
--------------------------------------
Владимир Чернявский
03.10.2017, 15:19
Государственный музей Рерихов. Выгрузка картин Н.К.Рериха и С.Н.Рериха в рамках подготовки к выставке "Свет с Востока", которая откроется 6 октября.
На прошлой неделе в музее велась подготовка выставочных площадей на первом этаже центрального здания усадьбы, а также производился косметический ремонт помещений.
http://www.youtube.com/watch?v=_olHUGEBj1A (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D_olHUGEBj1A)
Евгений Л
04.10.2017, 09:51
а также производился косметический ремонт помещений.
Почему потребовался ремонт?
Владимир Чернявский
04.10.2017, 10:26
а также производился косметический ремонт помещений.
Почему потребовался ремонт?
Во-первых, потому что в ряде помещений МЦР давно не проводил ремонт и там откровенно на видных местах сыпалась штукатурка. Во-вторых, для картин Рериха было освобождено ряд помещений на первом этаже, которые ранее занимало руководство МЦР под свои кабинеты.
Владимир Чернявский
05.10.2017, 18:09
В феврале 1992 года рассылались письма высокопоставленным лицам стать почетными попечителями Треста. Подписание этих писем можно видеть на видео (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F3r1xyw NQhII%3Ft%3D2527).
Вот, само письмо Патриарху Алексию, которое на видео Кадакин подписывает у С.Н.Рериха. Ранее оно не афишировалось в виду господствующей в МЦР идеологии враждебности к церкви.
Продолжая тему писем С.Н.Рериха 1992 года. В пачке писем, подписанной Кадакиным, есть и письмо Ельцину. Так же в этой пачке писем присутствует письмо Д.С.Лихачеву, Горбачевым, а так же письма на английском языке индийским официальным лицам.
Как и положено, письма на русском языке подписаны русской подписью, на английском - английской. Но проходит два месяца и Л.В.Шапошникова привозит из Бангалора другую пачку писем, где почему-то письма на русском языке подписаны английской подписью. В том числе и в письме в адрес Ельцина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F43).
--------------------
paritratar
05.10.2017, 19:08
Как и положено, письма на русском языке подписаны русской подписью, на английском - английской. Но проходит два месяца и Л.В.Шапошникова привозит из Бангалора другую пачку писем, где почему-то письма на русском языке подписаны английской подписью. В том числе и в письме в адрес Ельцина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F43).
--------------------
Почему?
Владимир Чернявский
05.10.2017, 19:21
Как и положено, письма на русском языке подписаны русской подписью, на английском - английской. Но проходит два месяца и Л.В.Шапошникова привозит из Бангалора другую пачку писем, где почему-то письма на русском языке подписаны английской подписью. В том числе и в письме в адрес Ельцина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F43).
--------------------
Почему?
Скорее всего, потому что сделана не им. А, к примеру, тем, кто мог писать только по английски. Правда, все равно делал ошибки в фамилии Рериха.
paritratar
05.10.2017, 20:06
Как и положено, письма на русском языке подписаны русской подписью, на английском - английской. Но проходит два месяца и Л.В.Шапошникова привозит из Бангалора другую пачку писем, где почему-то письма на русском языке подписаны английской подписью. В том числе и в письме в адрес Ельцина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F43).
--------------------
Почему?
Скорее всего, потому что сделана не им. А, к примеру, тем, кто мог писать только по английски. Правда, все равно делал ошибки в фамилии Рериха.
А кем?
Владимир Чернявский
05.10.2017, 20:26
Как и положено, письма на русском языке подписаны русской подписью, на английском - английской. Но проходит два месяца и Л.В.Шапошникова привозит из Бангалора другую пачку писем, где почему-то письма на русском языке подписаны английской подписью. В том числе и в письме в адрес Ельцина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F43).
--------------------
Почему?
Скорее всего, потому что сделана не им. А, к примеру, тем, кто мог писать только по английски. Правда, все равно делал ошибки в фамилии Рериха.
А кем?
Например, Мэри Пунача, которая позже была уличена индийским следствием в подделке подписей Рериха.
paritratar
05.10.2017, 20:44
Например, Мэри Пунача, которая позже была уличена индийским следствием в подделке подписей Рериха.
Если судом доказано, то справедливо Пунача считать виновной.
Как ЛВШ связана с последней? Могла ли она воспользоваться служебным положением (доверием ей СНР) в своих целях?
Владимир Чернявский
05.10.2017, 23:04
Из будней реставрации.
http://www.youtube.com/watch?v=seVBH-Fg6S8
Евгений Л
06.10.2017, 07:37
Это претензия от Избачкова? Так это не новость, что люди едят. Они себя солнцеедами не заявляли, или они его объели? На картинах найдены крошки, или в чём проблема?
В феврале 1992 года рассылались письма высокопоставленным лицам стать почетными попечителями Треста. Подписание этих писем можно видеть на видео (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F3r1xyw NQhII%3Ft%3D2527).
Вот, само письмо Патриарху Алексию, которое на видео Кадакин подписывает у С.Н.Рериха. Ранее оно не афишировалось в виду господствующей в МЦР идеологии враждебности к церкви.
Продолжая тему писем С.Н.Рериха 1992 года. В пачке писем, подписанной Кадакиным, есть и письмо Ельцину. Так же в этой пачке писем присутствует письмо Д.С.Лихачеву, Горбачевым, а так же письма на английском языке индийским официальным лицам.
Как и положено, письма на русском языке подписаны русской подписью, на английском - английской. Но проходит два месяца и Л.В.Шапошникова привозит из Бангалора другую пачку писем, где почему-то письма на русском языке подписаны английской подписью.
Да пружина интриги была закручена круто. Интересно, а оригинал письма был доставлен патриарху Алексию 2 , или то же с письмом Ельцину? Или ваш скан сделан с оригиналов находящихся в МЦР?
Если оригинал в МЦР, то это может быть частью интриги демонстрирующей бурную деятельность.
Владимир Чернявский
06.10.2017, 08:06
Это претензия от Избачкова? Так это не новость, что люди едят. Они себя солнцеедами не заявляли, или они его объели? На картинах найдены крошки, или в чём проблема?
Проблема в организации реставрационного процесса и соблюдении элементарных норм. Все, чем наполнен воздух реставрационной мастерской после вместе с краской оседает на полотно.
Владимир Чернявский
06.10.2017, 08:18
Интересно, а оригинал письма патриарху Алексию 2 был доставлен патриарху?
Вполне может быть. Оригиналы писем были направлены Кадакиным в МИД. Причем, письмо Ельцину предполагалось передать через... Житенева (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=617828#post617828). Того самого против кого, спустя два месяца, Рерих якобы напишет письмо-предупреждение.
Евгений Л
06.10.2017, 08:43
Это претензия от Избачкова? Так это не новость, что люди едят. Они себя солнцеедами не заявляли, или они его объели? На картинах найдены крошки, или в чём проблема?
Проблема в организации реставрационного процесса и соблюдении элементарных норм. Все, чем наполнен воздух реставрационной мастерской после вместе с краской оседает на полотно.
Если Избачков возмущён организацией реставрационного процесса, то хорошо бы это возмущение подкрепить какими-то выдержками из правил реставрации картин. Я не представляю воздух, насыщенный едой. Это не ковры трясти что-то приготовить. Чтобы избежать пыли, надо создать условия операционной и работать в респираторах. Если это положено и не соблюдалось, то на это и надо указать.
Владимир Чернявский
06.10.2017, 09:23
Это претензия от Избачкова? Так это не новость, что люди едят. Они себя солнцеедами не заявляли, или они его объели? На картинах найдены крошки, или в чём проблема?
Проблема в организации реставрационного процесса и соблюдении элементарных норм. Все, чем наполнен воздух реставрационной мастерской после вместе с краской оседает на полотно.
Если Избачков возмущён организацией реставрационного процесса, то хорошо бы это возмущение подкрепить какими-то выдержками из правил реставрации картин. Я не представляю воздух, насыщенный едой. Это не ковры трясти что-то приготовить...
Конечно воздух насыщается не едой, а испарениями. Сам же процесс приготовления еды в мастерских чреват нарушением температурно-влажностного режима, который должен четко контролироваться. Также возможно попадание на картину различных микроорганизмов, которые способствуют разрушению полотна. Безусловно об этом написано в реставрационных ГОСТах и сводах реставрационных правил, музейных инструкциях, которые организация должна соблюдать, если намеревается заниматься профессиональной реставрацией.
Евгений Л
06.10.2017, 10:24
Это претензия от Избачкова? Так это не новость, что люди едят. Они себя солнцеедами не заявляли, или они его объели? На картинах найдены крошки, или в чём проблема?
Проблема в организации реставрационного процесса и соблюдении элементарных норм. Все, чем наполнен воздух реставрационной мастерской после вместе с краской оседает на полотно.
Если Избачков возмущён организацией реставрационного процесса, то хорошо бы это возмущение подкрепить какими-то выдержками из правил реставрации картин. Я не представляю воздух, насыщенный едой. Это не ковры трясти что-то приготовить...
Конечно воздух насыщается не едой, а испарениями. Сам же процесс приготовления еды в мастерских чреват нарушением температурно-влажностного режима, который должен четко контролироваться. Также возможно попадание на картину различных микроорганизмов, которые способствуют разрушению полотна. Безусловно об этом написано в реставрационных ГОСТах и сводах реставрационных правил, музейных инструкциях, которые организация должна соблюдать, если намеревается заниматься профессиональной реставрацией.
В музее стояло оборудование для регулирования температурно-влажностного режима. К реставрации, насколько я понимаю, привлекались реставраторы и они должны оценивать ситуацию объективнее юриста Избачкова.
Интересно, когда реставраторов выгнали из музея с остальным персоналом, находились ли в реставрации незаконченные работы и чем остановка реставрации для них обернулась?
Владимир Чернявский
06.10.2017, 21:18
Сегодня в Государственном музее Рерихов открылась первая выставка "Свет с Востока" и научная конференция «Наследие Рерихов и восточный вектор российской культуры». (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=620976#post620976)
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/1_.imagesprofilegallery12temp22218422_172203660116 4041_9028446748453952636_o.jpg
Владимир Чернявский
07.10.2017, 06:43
http://www.youtube.com/watch?v=jDzQcTA4PMo
Владимир Чернявский
07.10.2017, 08:59
http://www.youtube.com/watch?v=dAUcF21hhQE
Ваше право осуждать Николая Константиновича за то, что он не отвергал контактов даже с правительством довоенной Японии. ...
Я нигде не осуждал Николая Константиновича. Не нужно приписывать мне чужие "заслуги" и нелепые обвинения.
Вся империя иерархии Шапошниковой была построена на осуждении примера, показанного Рерихом в США. Одним из таких примеров является сотрудничество с правительством. Зинаида Фосдик была самым близким сотрудником Рерихов, но она не создавала миф о том, что она была Иерархом, хотя имела право утверждать это, потому что была прямым исполнителем приказов Рерихов.
Проект СФР был создан в полном соответствии с предыдущим развитием учреждений Рериха в США. Святослав Николаевич пошел по пути, установленному отцом, и не мог заменить предложенный проект вторым проектом, который полностью противоречит первому. Он никогда не предавал своего отца.
Тогда может быть вы прочитайте его статью "Медлить нельзя"? Он говорил о общественном музее Рериха. Он не видел возможности подчинения СФР, а потом МЦР(созданного по его воле, переименованного и преемника СФР)Минкульту и ГМВ. Государственный Музей Рерихов создан в нарушение воли Святослава Рериха! Что касается СФР, то ему не было передано право собственности на коллекцию картин Святослава Рериха, Рерих мог в любое время забрать картины по его доверенности Но МЦР получил право собственности . Он был преемниковм СФР потому, что владелец картинСвятослв Николаевич дал ему такое право на всю коллекцию, переданную общественному Музею..А уСФР его не было
Мкртычев, открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!) обманывает общественность. Рерихи не выступали за государственный Музей Рериха. Да! В СССР Юрий Рерих писал о государственном музее, где будут картины Рериха из его части наследия.Но в СССР и не могло возникнуть общественного Музея....Да! Святослав в Рерих на встречах в ГМВ говорил о Музее Рериха, но нигде нет четкого ответа о том, что он будет принадлежать ГМВ и что он будет государственный. И когда в СССР началась перестройка, была возможность создать общественный Музей он и дал свое условие создания общественного музея в статье "Медлить нельзя! И назвал руководителя Музея-Л.В.Шапошникову. И четко предупредил, что он не может подчиняться ГМВ и Минкульту.Так о чем говорит Мкртычев, о какой воле Рерихов?Кстати по какому праву захватили наследие Рерихов? Суда по этому вопросу не было!!! Только о выселении МЦР из Усадьбы Лопухиных...То, что был суд о не признании правопреемства МЦР-СФР не касается наследия. Так как СФР не владел коллекцией, а Святослав Рерих мог в любое время забрать картины!!! Он дал такое право только МЦР!!!
Тогда может быть вы прочитайте его статью "Медлить нельзя"? Он говорил о общественном музее Рериха. Он не видел возможности подчинения СФР, а потом МЦР(созданного по его воле, переименованного и преемника СФР)Минкульту и ГМВ.
Очередная ложь которая регулярно тиражируется для самозомбирования, никогда не было воли Святослава. по созданию МЦР, что в этой конкретной теме уже доказано. Какой смысл Ему было заменять созданную им самим структуру? И дело не только в названии, изменены были все принципы управления заложенные Святославом с СФР. Если шапошниковцы не будут заниматься постоянным самозомбированием, то могут начать думать, а это будет чревато для их психики, половина жизни псу под хвост..
Он был преемниковм СФР потому, что владелец картин Святослв Николаевич дал ему такое право на всю коллекцию, переданную общественному Музею..А уСФР его не было
СФР существовало параллельно ещё долго после создания МЦР. Имущество от одной организации к другой предаётся по акту приёмки - передачи, а не по письму появившемуся спустя год.
Что касается СФР, то ему не было передано право собственности на коллекцию картин Святослава Рериха, Рерих мог в любое время забрать картины по его доверенности
Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией.
Зачем в очередной раз гонять ветер, если всё уже документально зафиксировано на уровне решения суда? Хотите убедить себя, что вас не обманули? Не получится. Шапошникова дурила всех с момента создания МЦР, а именно врала о цели ухода из СФР.
Воин-защитник
07.10.2017, 13:23
Мкртычев, открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!) обманывает общественность. Рерихи не выступали за государственный Музей Рериха. Да! В СССР Юрий Рерих писал о государственном музее, где будут картины Рериха из его части наследия.Но в СССР и не могло возникнуть общественного Музея....Да! Святослав в Рерих на встречах в ГМВ говорил о Музее Рериха, но нигде нет четкого ответа о том, что он будет принадлежать ГМВ и что он будет государственный. И когда в СССР началась перестройка, была возможность создать общественный Музей он и дал свое условие создания общественного музея в статье "Медлить нельзя! И назвал руководителя Музея-Л.В.Шапошникову. И четко предупредил, что он не может подчиняться ГМВ и Минкульту.Так о чем говорит Мкртычев, о какой воле Рерихов?Кстати по какому праву захватили наследие Рерихов? Суда по этому вопросу не было!!! Только о выселении МЦР из Усадьбы Лопухиных...То, что был суд о не признании правопреемства МЦР-СФР не касается наследия. Так как СФР не владел коллекцией, а Святослав Рерих мог в любое время забрать картины!!! Он дал такое право только МЦР!!!
Неонила - это вам:=D|=D|
=D|
И далее:
................ а караван идет!
Свет на пути государственного музея Рерихов!
Государственный - значит Российский, значит, музей страны М.
И далее:
................ а караван идет!
1.001.Не уходите от жизни, ведите себя верхним путем.
1.013. Март 1. Неужели в России не поймут духовности и предпочтут внешность?
Хамовнический суд, который признал правопреемство МЦР-СФР в 2011г. и подтвердил,что даже бухгалтерия была та же ,что и у СФР. СССР распался и Святослав Рерих предложил переименовать организацию, что сделали все.общественные организации в названии которых было слово "советский". В письмах Ельцину, Хасбулатову, Лужкову и др Рерих С.Н. писал о МЦР. как о своем центре, просил помочь ему и т.д.
СМИ России сообщили сегодня о том, что Мединский находится в больнице.
Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "
Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.
Адонис, по созданию МЦР есть все, даже первый Устав, в котором записано и утверждено Минюстом,что МЦР првопреемник СФР. А потом прислали письмо, что они признают правопреемство но просят этот вопрос провести через суд.А пока убрать из Устава. Мол это такой закон.На самом деле многие организации закрепили это в своих Уставах через Минюст.Это были первые шаги борьбы чиновников за наследие Рерихов!
Все на сайте МЦР есть теме -Защита имени и наследие Рерихов.
Владимир Чернявский
07.10.2017, 21:18
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://docs.cntd.ru/document/456003545) уже скоро год как опубликовано.
Владимир Чернявский
08.10.2017, 06:53
http://www.youtube.com/watch?v=JDKvaLMl2-Y
Владимир Чернявский
08.10.2017, 09:18
http://www.youtube.com/watch?v=sHCUFRVlN7E
"ГМР. Е.В.Фалёв. Учение о сознании в буддизме и Живой Этике"
Чудны дела «последователей» Твоих, Господи…
Не прошло и полугода, как буддизм из мракобесия вновь стал Учением Света! …
Предположу, что и ступа уже не так сильно будет резать глаз…
Утихнут и страсти по… древней свастике…
Цель достигнута…
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://docs.cntd.ru/document/456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Конференция ГМВ проходит без Знамени Мира в зале конференции...
Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "
Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.
Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?
Конференция ГМВ проходит без Знамени Мира в зале конференции...
Увы, к сожалению Знамя Мира шапошниковцы опустили до уродливо -примитивного статуса торговой марки, которая является частной собственностью. Надеюсь это будет не долго. Вариантов может быть несколько, например банкротство МЦР, после чего любая собственность уже не собственность.
Хамовнический суд, который признал правопреемство МЦР-СФР в 2011г. и подтвердил,что даже бухгалтерия была та же ,что и у СФР. СССР распался и Святослав Рерих предложил переименовать организацию, что сделали все.общественные организации в названии которых было слово "советский". В письмах Ельцину, Хасбулатову, Лужкову и др Рерих С.Н. писал о МЦР. как о своем центре, просил помочь ему и т.д.
Прекратите тиражировать ложь созданную для примитивных последователей Шапошниковой. МЦР был создан во время существования СССР и в момент создания МЦР слово "советский" ещё было в полной силе. Уже по одному этому факту вы должны понять, что вас обманывали всегда и обманывают сегодня. Так же как снабжают сегодняшних сторонников юридически неграмотными претензиями на предмет владения имуществом. Все ваши претензии на подъездно-скамечном уровне. Вам не надоело быть посмешищем?
paritratar
08.10.2017, 14:44
"ГМР. Е.В.Фалёв. Учение о сознании в буддизме и Живой Этике"
Чудны дела «последователей» Твоих, Господи…
Не прошло и полугода, как буддизм из мракобесия вновь стал Учением Света! …
Предположу, что и ступа уже не так сильно будет резать глаз…
Утихнут и страсти по… древней свастике…
Цель достигнута…
Разве буддизм в России был когда-то мракобесием?
Религиозные фанатики, конечно, постарались извратить смысл свастики и приписав тому или иному учению неизвестно что. Наверняка судили по себе.
Невежество лечиться знанием и просвещением. Вы сами с этим (невежеством) столкнулись, когда видели костер из книг несправедливо обвиненных писателей, общественных деятелей и многих достойных людей.
Сейчас нападают на ЛВШ за якобы изобретенное ею новое учение. Художественную, научную и иную оценку ее творчеству еще дадут специалисты. При жизни ее почему-то молчали. Звания ее никогда не в силах отобрать.
И если оценивать жизнь и творчество ЛВШ будут псевдоисторики вроде нынешнего министра культуры, то, да, естественно, что они оценят?:)
paritratar
08.10.2017, 14:46
Neonila, вы являетесь сотрудником МЦР?
Neonila, вы являетесь сотрудником МЦР?
Нет, но я верная соратница МЦР!
Владимир Чернявский
08.10.2017, 16:27
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://docs.cntd.ru/document/456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://docs.cntd.ru/document/456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Хамовнический суд, который признал правопреемство МЦР-СФР в 2011г. и подтвердил,что даже бухгалтерия была та же ,что и у СФР. СССР распался и Святослав Рерих предложил переименовать организацию, что сделали все.общественные организации в названии которых было слово "советский". В письмах Ельцину, Хасбулатову, Лужкову и др Рерих С.Н. писал о МЦР. как о своем центре, просил помочь ему и т.д.
Прекратите тиражировать ложь созданную для примитивных последователей Шапошниковой. МЦР был создан во время существования СССР и в момент создания МЦР слово "советский" ещё было в полной силе. Уже по одному этому факту вы должны понять, что вас обманывали всегда и обманывают сегодня. Так же как снабжают сегодняшних сторонников юридически неграмотными претензиями на предмет владения имуществом. Все ваши претензии на подъездно-скамечном уровне. Вам не надоело быть посмешищем?
Электронная библиотека сайта МЦР icr.su Поищите там сборник"Защитим имя и наследие Рерихов, том 3. В нет есть письмо Зам министра Министерства юстиции Г.Г.Черемных Призиденту МЦР Печникову от 23.03.1993г. ,№13-324/0. В нем сказано .что в распоряжении Заместителя министра юстиции РФ от 1 февраля 1993 №23/16( мое дополнение- это сразу после смерти Святослава Рериха 30 января)аннулирована запись о правопреемстве, содержавшееся в п.1.1 Устава МЦР"Позже они разъяснили, что теперь вопросы правопреемства будет решать для общественных организций суд.Юрист Ян Сомов изучил этот вопрос и нашел, что многие организации решили этот вопрос в минюсте, но это право не дали МЦР. Вот когда началась открытая борьба за захват Наследия Рерихов в МЦР После смерти Людмилы Васильевны Шапошниковой они все завершили вооруженным захватом...
Там же в письме Черемных пишет:"Имеющиеся в Министерстве юстиции учредительные документы по регистрации МЦР подтверждают факт создания МЦР на основе СФР" Кстати, Хамовнический суд 2011 года признал это письмо, как документ . подтверждающий правопреемство МЦР-СФР
Конференция ГМВ проходит без Знамени Мира в зале конференции...
Увы, к сожалению Знамя Мира шапошниковцы опустили до уродливо -примитивного статуса торговой марки, которая является частной собственностью. Надеюсь это будет не долго. Вариантов может быть несколько, например банкротство МЦР, после чего любая собственность уже не собственность.
Знак Музея Рериха в Нью Йорке тоже был принят как торговая марка и там был Знак Знамени Мира.Просто нынешний мир другого способа защитить символы не дал, только в виде торговой марки.
Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "
Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.
Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?
МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать
Разве буддизм в России был когда-то мракобесием?
Конечно, нет, но этот тезис усиленно притягивался за уши, когда не хватало аргументов развалить МЦР...
Это обсуждалось в этой же теме тысяч 6 ... 7 сообщений назад...
Нет желания рыться в этом...
Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "
Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.
Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?
Очень много писем Святослава Рериха опубликованы МЦР,где он пишет о созданном им МЦР.Не знала,что есть люди, которые этого не знали...
История прав МЦР на наследие Рерихов, переданное С.Н. Рерихом, и действия Министерства культуры по их нейтрализации
Следует сразу отметить, что МЦР никогда не обосновывал права на наследие своим правопреемством к СФР. Права МЦР на наследие основываются на том, что это право нам было передано самим С.Н. Рерихом, владельцем наследия. Именно поэтому МЦР является законным распорядителем и хранителем наследия, полученного от С.Н. Рериха.
Стоит напомнить, что СФР не являлся собственником полученного в 1990 г. наследия на основании завещательного распоряжения С.Н. Рериха «Архив и наследство Рериха для Советского Фонда Рерихов в Москве». Поэтому МЦР никак не мог получить право собственности на наследие от СФР.
Святослав Николаевич оставил за собой все права на переданное им в СФР наследие. Так в п. 5 завещательного распоряжения он написал: «Я имею исключительное право владения собственностью, упомянутой в Приложениях, в течение моей жизни, и я оставляю за собой право взять назад любой из предметов по моему выбору и в любое время у Советского Фонда Рерихов»[2]. Поэтому СФР не являлся собственником, а распоряжался полученным наследием на основании доверенности С.Н. Рериха[3]. И только после смерти С.Н. Рериха все права на полученное наследие переходили бы СФР: «В то же время, – продолжает С.Н. Рерих, – все части имущества, перечисленные в Приложениях, останутся у Советского Фонда Рерихов и после моей жизни будут принадлежать исключительно Советскому Фонду Рерихов»[4]. Следовательно, СФР в ходе своего преобразования в МЦР, которое произошло на Конференции СФР в сентябре 1991 г., никак не мог передать МЦР права на наследие, так как С.Н. Рерих был жив и оставался собственником находящегося в СФР наследия.
Несколько слов о так называемом «неправопреемстве»
Как известно, СФР был создан постановлением Совета Министров СССР в ноябре 1989 г., поэтому никакой регистрации СФР в Министерстве юстиции проведено не было. Тогда в стране отсутствовал институт общественных организаций. Первый Закон «Об общественных организациях» был утвержден Верховным Советом СССР и подписан Президентом СССР М.С. Горбачевым 09.10.1990 г[5]. Также было принято постановление Верховного Совета «О введении в действие Закона СССР "Об общественных объединениях"», на основании которого все ранее созданные общественные организации до 31.12.1991 г. должны были пройти в Министерстве юстиции регистрацию своих Уставов[6].
В июне 1991 г. на заседании Правления СФР было принято решение перед регистрацией в Минюсте внести изменения в Устав СФР и принять новую редакцию Устава на Конференции СФР в сентябре 1991 г[7]. Спустя некоторое время в стране начались необратимые процессы ее развала. По предложению С.Н. Рериха в проект новой редакции Устава вместо СФР было внесено новое название организации – Международный Центр Рерихов. В сентябре 1991 г. состоялась Конференция СФР, на которой было принято решение преобразовать Советский Фонд Рерихов в Международный Центр Рерихов и принять устав СФР в новой редакции[8].
Это сейчас, спустя 25 лет после прошедшего преобразования СФР в МЦР, некоторые умники рассуждают о том, что оно было проведено неправильно. Тогда же, в 1991 г., в стране еще не был накоплен опыт деятельности общественных институтов. Был только принят первый Закон об общественных организациях и еще не был отработан правовой механизм их организационной деятельности. Но как бы там ни было и что бы об этом ни говорили, архивные документы СФР служат подтверждением того, что СФР на своей Конференции в сентябре 1991 г. не был ликвидирован, не был разделен на несколько организаций, которые могли бы оспаривать между собой имущество СФР и права на наследие. Об этом свидетельствует протокол Конференции СФР. Были внесены дополнения и некоторые изменения в Устав СФР, который на основании этих преобразований получил новое название – Международный Центр Рерихов. Поэтому не СФР, а МЦР прошел свою регистрацию в Минюсте в декабре 1991 г.
Полностью: "История прав МЦР на наследие Рерихов, переданное С.Н. Рерихом, и действия Министерства культуры по их нейтрализации"
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=4595&sphrase_id=77615
Владимир Чернявский
08.10.2017, 18:08
Конференция ГМВ проходит без Знамени Мира в зале конференции...
Увы, к сожалению Знамя Мира шапошниковцы опустили до уродливо -примитивного статуса торговой марки, которая является частной собственностью. Надеюсь это будет не долго. Вариантов может быть несколько, например банкротство МЦР, после чего любая собственность уже не собственность.
Знак Музея Рериха в Нью Йорке тоже был принят как торговая марка и там был Знак Знамени Мира.Просто нынешний мир другого способа защитить символы не дал, только в виде торговой марки.
Вы путаете. Как раз в Америке местные органы власти не позволили регистрировать Знамя Мира как торговую марку. В силу того, что это известный всемирный знак. Музей в Нью-Йорке использует Знамя Мира в качестве элемента изображения. МЦР
же использует именно Знамя Мира в качестве торговой марки и в качестве своего логотипа.
Владимир Чернявский
08.10.2017, 18:18
Разве буддизм в России был когда-то мракобесием?
Конечно, нет, но этот тезис усиленно притягивался за уши, когда не хватало аргументов развалить МЦР...
Это обсуждалось в этой же теме тысяч 6 ... 7 сообщений назад...
Нет желания рыться в этом...
Безусловно, никто в этой теме не называл современный буддизм мракобесием. Речь шла о проведении в МЦР буддийских ритуалов привлечения богатства. И других ритуалов (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18498).
Владимир Чернявский
08.10.2017, 18:25
МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать
Нет никаких писем С.Н.Рериха, в которых он инициирует создание МЦР. Так же как и не было необходимости создавать новую организацию в связи с развалом СССР (МЦР, кстати, был создан до его развала).
Те же письма, на которые Вы ссылаетесь, написаны через пол года после создания МЦР и не только не писались С.Н.Рерихом, но и им не подписывались (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=620819#post620819).
Владимир Чернявский
08.10.2017, 18:31
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://docs.cntd.ru/document/456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
paritratar
08.10.2017, 18:32
Разве буддизм в России был когда-то мракобесием?
Конечно, нет, но этот тезис усиленно притягивался за уши, когда не хватало аргументов развалить МЦР...
Это обсуждалось в этой же теме тысяч 6 ... 7 сообщений назад...
Нет желания рыться в этом...
Безусловно, никто в этой теме не называл современный буддизм мракобесием. Речь шла о проведении в МЦР буддийских ритуалов привлечения богатства. И других ритуалов (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18498).
Видимо, ритуалы-таки сработали. Государство Российское богатое.:idea:
Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "
Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.
Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?
МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать
Ещё раз, всё написанное вами полнейшая ложь скомпилированная Шапошниковой.
МЦР был создан во время СССР, а не после его распада. И письма Святослава, если это его инициатива, должны были быть написаны до создания МЦР, а не появляться после. Посмотрите дату создания МЦР и даты этих писем. Если он собирался реформировать созданный им СФР, то должен был сообщить об этом всем учредителям и сообщить о желании изменить систему управления, написать чего он хочет и метод. Метод реформирования, кстати, прописан в Уставе СФР. Но ничего этого не было. Зачем мне читать письмо (чрезвычайно сомнительное) написанное через год после создания МЦР. В чём была инициатива если про неё никто не знал? Всё ложь и построено на лжи. Самая первая ложь - это уничтожение СФР якобы по воле самого Святослава, вся остальная ложь уже строилась на этой первой лжи.
Конференция ГМВ проходит без Знамени Мира в зале конференции...
Увы, к сожалению Знамя Мира шапошниковцы опустили до уродливо -примитивного статуса торговой марки, которая является частной собственностью. Надеюсь это будет не долго. Вариантов может быть несколько, например банкротство МЦР, после чего любая собственность уже не собственность.
Знак Музея Рериха в Нью Йорке тоже был принят как торговая марка и там был Знак Знамени Мира.Просто нынешний мир другого способа защитить символы не дал, только в виде торговой марки.
Вы путаете. Как раз в Америке местные органы власти не позволили регистрировать Знамя Мира как торговую марку. В силу того, что это известный всемирный знак. Музей в Нью-Йорке использует Знамя Мира в качестве элемента изображения. МЦР
же использует именно Знамя Мира в качестве торговой марки и в качестве своего логотипа.
Речь идет о знаке Знамени Мира. На их торговой марке символа он присутствует В России. Беларуси и т.д. МЦР зарегистрировал Знак Знамени Мира. Здесь смогли-в США как элемент, но тоже сделали.Защитили, как торговую марку Речь идет об этом!!!В США добавили внизу текст в защиту Культуры, но в центре тоже Знак Знамени Мира и тоже торговая марка!!!
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://docs.cntd.ru/document/456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
Я в рериховском движении с 1990г. и сужу правильно .Я не обязана знать,кто принимает решение о создании Госмузея вРоссии. Предположила всвоем сообщении.что возможно Совмин(старое название таких органов в СССР) либо Минкульт Но правда в том, что Мкртычев не назначен Минкультом директором такого Музея и его тоже нет ни по какому либо документу в России.Вы по каждому вопросу требуете документ от МЦР. а сами не можете доказать. что такой Госмузей Рерихов юридически существует.Как видите, захватить с ОМОН музей рейдерски смогли. а оформить наследие на себя не можете....
Владимир Чернявский
08.10.2017, 20:51
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdocs.cntd.ru%2Fdoc ument%2F456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
Я в рериховском движении с 1990г. и сужу правильно .Я не обязана знать,кто принимает решение о создании Госмузея вРоссии. Предположила всвоем сообщении.что возможно Совмин(старое название таких органов в СССР) либо Минкульт Но правда в том, что Мкртычев не назначен Минкультом директором такого Музея и его тоже нет ни по какому либо документу в России.Вы по каждому вопросу требуете документ от МЦР. а сами не можете доказать. что такой Госмузей Рерихов юридически существует.Как видите, захватить с ОМОН музей рейдерски смогли. а оформить наследие на себя не можете....
Вам же объяснили постом выше (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=621127#post621127), а Вы по новой. В чем смысл объяснений, если они Вам не нужны? Откройте наконец справочник ЕГРЮЛ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=609364#post609364) и найдите официально зарегистрированный более года назад музей.
Владимир Чернявский
08.10.2017, 20:56
Конференция ГМВ проходит без Знамени Мира в зале конференции...
Увы, к сожалению Знамя Мира шапошниковцы опустили до уродливо -примитивного статуса торговой марки, которая является частной собственностью. Надеюсь это будет не долго. Вариантов может быть несколько, например банкротство МЦР, после чего любая собственность уже не собственность.
Знак Музея Рериха в Нью Йорке тоже был принят как торговая марка и там был Знак Знамени Мира.Просто нынешний мир другого способа защитить символы не дал, только в виде торговой марки.
Вы путаете. Как раз в Америке местные органы власти не позволили регистрировать Знамя Мира как торговую марку. В силу того, что это известный всемирный знак. Музей в Нью-Йорке использует Знамя Мира в качестве элемента изображения. МЦР
же использует именно Знамя Мира в качестве торговой марки и в качестве своего логотипа.
Речь идет о знаке Знамени Мира. На их торговой марке символа он присутствует В России. Беларуси и т.д. МЦР зарегистрировал Знак Знамени Мира. Здесь смогли-в США как элемент, но тоже сделали.Защитили, как торговую марку Речь идет об этом!!!В США добавили внизу текст в защиту Культуры, но в центре тоже Знак Знамени Мира и тоже торговая марка!!!
Но это торговая марка не на знак Знамени Мира, а на знак, элементом которого является Знамя Мира. Вы действительно не понимаете разницы? И опять же понятно почему Вы берете музей Рериха в Нью-Йорке за некий эталон?
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdocs.cntd.ru%2Fdoc ument%2F456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
Я в рериховском движении с 1990г. и сужу правильно .Я не обязана знать,кто принимает решение о создании Госмузея вРоссии. Предположила всвоем сообщении.что возможно Совмин(старое название таких органов в СССР) либо Минкульт Но правда в том, что Мкртычев не назначен Минкультом директором такого Музея и его тоже нет ни по какому либо документу в России.Вы по каждому вопросу требуете документ от МЦР. а сами не можете доказать. что такой Госмузей Рерихов юридически существует.Как видите, захватить с ОМОН музей рейдерски смогли. а оформить наследие на себя не можете....
Вам же объяснили постом выше (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=621127#post621127), а Вы по новой. В чем смысл объяснений, если они Вам не нужны? Откройте наконец справочник ЕГРЮЛ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=609364#post609364) и найдите официально зарегистрированный более года назад музей.
Чудо российское. В прошлом году зарегистрировали по адресу, где еще в этом году работал МЦР!!! Не удивляемся давно таким превращениям.Уже знаем. как по этому адресу было зарегистрировано кем -
то,без ведома МЦР более десятка организаций... Вы то сами в этом разобрались????
Владимир Чернявский
08.10.2017, 21:11
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdocs.cntd.ru%2Fdoc ument%2F456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
Я в рериховском движении с 1990г. и сужу правильно .Я не обязана знать,кто принимает решение о создании Госмузея вРоссии. Предположила всвоем сообщении.что возможно Совмин(старое название таких органов в СССР) либо Минкульт Но правда в том, что Мкртычев не назначен Минкультом директором такого Музея и его тоже нет ни по какому либо документу в России.Вы по каждому вопросу требуете документ от МЦР. а сами не можете доказать. что такой Госмузей Рерихов юридически существует.Как видите, захватить с ОМОН музей рейдерски смогли. а оформить наследие на себя не можете....
Вам же объяснили постом выше (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=621127#post621127), а Вы по новой. В чем смысл объяснений, если они Вам не нужны? Откройте наконец справочник ЕГРЮЛ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=609364#post609364) и найдите официально зарегистрированный более года назад музей.
Чудо российское. В прошлом году зарегистрировали по адресу, где еще в этом году работал МЦР!!! Не удивляемся давно таким превращениям.Уже знаем. как по этому адресу было зарегистрировано кем -
то,без ведома МЦР более десятка организаций... Вы то сами в этом разобрались????
Т.е. Вы знали, что музей юридически зарегистрирован, но все равно продолжали писать обратное?
Музей Рериха мог быть зарегистрирован по данному адресу, т.к. Музей Востока юридически является распорядителем усадьбы. Поэтому может регистрировать свой филиал там.
Что же касается иных 17-ти организаций, которые были зарегистрированы в усадьбе, то первой из них является Международная лига защиты культуры (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=612054#post612054). Думаете, она была зарегистрирована без ведома МЦР?
Владимир Чернявский
08.10.2017, 22:40
http://www.youtube.com/watch?v=ckFSYUJjlPA
Безусловно, никто в этой теме не называл современный буддизм мракобесием. Речь шла о проведении в МЦР буддийских ритуалов привлечения богатства. И других ритуалов.
Невозможно пытаться принимать Сокровенное избирательно…
Эти обряды буддизма мне по душе, а вот те… что-то не очень…
Эта часть Учения АЙ мне близка… а вот Грани никуда не годятся…
Эту древнейшую свастику больше на дух не воспринимаю, потому что к ней нацисты касались…
Знамя Мира Учителей больше не признаю… она однажды на эмблеме банка нарисовалась…
Владимир Чернявский
09.10.2017, 04:00
Безусловно, никто в этой теме не называл современный буддизм мракобесием. Речь шла о проведении в МЦР буддийских ритуалов привлечения богатства. И других ритуалов.
Невозможно пытаться принимать Сокровенное избирательно…
Эти обряды буддизма мне по душе, а вот те… что-то не очень…
Именно так подходили и Рерихи. Почитайте их труды. Что и как там говорится о буддизме.
Владимир Чернявский
09.10.2017, 04:00
http://www.youtube.com/watch?v=mLagwJJx_ow
открывая конференцию в так называемом Государственном Музее Рерихов(никто не видел документа Минкульта о его создании!!!)
Не нужно обобщать. Решение коллегии Министерства культуры о поддержке концепции музея Рерихов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdocs.cntd.ru%2Fdoc ument%2F456003545) уже скоро год как опубликовано.
Г.н Чернявский.Создание государственного учреждения предполагает Решение Совета министров или Приказ министра с указанием назначение по приказу Директора Государственного Музея, штатное расписание, оплата и т.д. Решение коллегии это всего лишь намерение о создании.
Такого органа как "Совет министров" уже почти 30 лет как не существует. Для создания филиала существующего учреждения культуры более чем достаточно решения Коллегии министерства культуры и внутреннего приказа по учреждению. На их основании Минюст регистрирует новое учреждение и присваивает ему регистрационный номер. Что и было сделано почти год назад.
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
Я в рериховском движении с 1990г. и сужу правильно .Я не обязана знать,кто принимает решение о создании Госмузея вРоссии. Предположила всвоем сообщении.что возможно Совмин(старое название таких органов в СССР) либо Минкульт Но правда в том, что Мкртычев не назначен Минкультом директором такого Музея и его тоже нет ни по какому либо документу в России.Вы по каждому вопросу требуете документ от МЦР. а сами не можете доказать. что такой Госмузей Рерихов юридически существует.Как видите, захватить с ОМОН музей рейдерски смогли. а оформить наследие на себя не можете....
Вам же объяснили постом выше (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=621127#post621127), а Вы по новой. В чем смысл объяснений, если они Вам не нужны? Откройте наконец справочник ЕГРЮЛ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=609364#post609364) и найдите официально зарегистрированный более года назад музей.
Чудо российское. В прошлом году зарегистрировали по адресу, где еще в этом году работал МЦР!!! Не удивляемся давно таким превращениям.Уже знаем. как по этому адресу было зарегистрировано кем -
то,без ведома МЦР более десятка организаций... Вы то сами в этом разобрались????
Т.е. Вы знали, что музей юридически зарегистрирован, но все равно продолжали писать обратное?
Музей Рериха мог быть зарегистрирован по данному адресу, т.к. Музей Востока юридически является распорядителем усадьбы. Поэтому может регистрировать свой филиал там.
Что же касается иных 17-ти организаций, которые были зарегистрированы в усадьбе, то первой из них является Международная лига защиты культуры (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=612054#post612054). Думаете, она была зарегистрирована без ведома МЦР?
То есть вы считаете возможным год ,чтобы в Усадьбе работало два Музея!!!! Зарегистрировал МЦР только несколько своих организаций. а с 10 чужих организаций заработал на них ГМВ....И кто год видел в Усадьбе сотрудников Госмузея Рерихов???? Кто из них там создавал что-то Вот потому и захватили с ОМОН Музей Рериха Или вы считаете, что Седов и Мкртычев вооруженным путем захватили свой Госмузей?
Владимир Чернявский
09.10.2017, 12:38
То есть вы считаете возможным год ,чтобы в Усадьбе работало два Музея!!!!
Вполне. И это было бы на благо Рериховского наследия. В усадьбе достаточно места, что бы разместить две коллекции. Что теперь и будет сделано.
Зарегистрировал МЦР только несколько своих организаций.
Чем и нарушил условия арендного договора. Это было озвучено в суде.
И кто год видел в Усадьбе сотрудников Госмузея Рерихов????
В смысле, когда их не пускала в усадьбу охрана МЦР (https://youtu.be/dlMY1EbR0VM)?
Г-н Владимир Чернявский! По какой причине в теме, посвящённой ситуации в МЦР, Вами ставятся видео, на которых написано ГМР? Чем, по-Вашему, они связаны, эти видео, с ситуацией в МЦР? Кроме того, что в одном выступает враг МЦР, приложивший руку ко всем событиям?
То есть вы считаете возможным год ,чтобы в Усадьбе работало два Музея!!!!
Вполне. И это было бы на благо Рериховского наследия. В усадьбе достаточно места, что бы разместить две коллекции. Что теперь и будет сделано.
Вы имеете ввиду,что одну коллекцию ГМВ прибрал к рукам после смерти С.Н.Рериха ( а он ее завещал МЦР), а вторую -ГМВ прибрал коллекцию МЦР с ОМОН уже после ухода Л.В.
ДОСТОЙНЫЕ "ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ВЕЛИКОГО ХУДОЖНИКА....Вот потому и не нужна Живая Этика,чтобы совесть не мучить свою.Да?
Владимир Чернявский
09.10.2017, 15:19
Г-н Владимир Чернявский! По какой причине в теме, посвящённой ситуации в МЦР, Вами ставятся видео, на которых написано ГМР? Чем, по-Вашему, они связаны, эти видео, с ситуацией в МЦР?
Думаю, что видео имеет прямую связь с темой. Что касается ситуации непосредственно в организации под названием МЦР, то, вот, сегодняшнее:
Александр Устименко (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1542084725872500&id=100002129615302). Вчера довелось присутствовать на конференции членов МЦР, на которой А.В.Стеценко очень подробно и красочно рассказывал о всех тех трудностях и проблемах, которые с особой силой обрушились на МЦР после ухода Людмилы Васильевны Шапошниковой... Ситуация поистине трагическая.
Я хочу высказать свое частное мнение на причины, приведшие к такой ситуации.
Да, не для кого из нас не секрет, что в России судебная система... мягко говоря, далека от совершенства. России ещё брести и брести до "правового государства". Судебные решения зачастую принимаются по указке "сверху", по воле высокопоставленных чиновников. И проигранные МЦР суды - яркий тому пример.
Но это то, что мы видим на поверхности - нам не ведомо, причиной каких скрытых процессов явилось то, или иное решение суда. Ведь всегда есть, или были силы, которые поддерживали МЦР - и которые пытались его разрушить. До ухода Людмилы Васильевны эти силы находились в примерном динамическом равновесии, МЦР развивался, успешно отбиваясь от атак ... скажем условно "чиновников минкульта".
Теперь о внутренних причинах, почему это динамическое равновесие было нарушено и МЦР потерпел сокрушительное поражение в судах.
Я хочу напомнить вам, что Международный Центр Рерихов имеет четырех Основателей: Святослав Николаевич Рерих, Людмила Васильевна Шапошникова, Юлий Михайлович Воронцов и Борис Ильич Булочник. И это вовсе не случайное сочетание людей - оно имеет глубокий смысл.
Борис Ильич обеспечивал практически всю финансовую сторону деятельности МЦР - что для успешной и широкой деятельности общественной организации черезвычайно важно.
Святослав Николаевич и Людмила Васильевна - это, во-первых, легетимность передачи Наследия, и это линия духовной преемственности. Второе, для всех следующих путем Живой Этики должно быть особенно важно. Это основа Центра-Музея - это духовная защита МЦР со стороны Учителей.
Юлий Михайлович представлял силы, защищавшие МЦР от посягательств сильных мира сего - условно назову эти силы "чиновники министерства иностранных дел". Так сложилось исторически, что большими друзьями и защитниками МЦР от чиновничьего произвола отдельных представителей государственной власти чаще всего оказывались представители МИДа. Вспомните, как помог Юлий Михайлович Людмиле Васильевне вывезти Наследие в Россиию - в каких жестких условиях противоборства силовых структур. Вспомните, как всегда поддерживал МЦР Евгений Максимович Примаков - и открыто, и, наверняка, скрыто в коридорах государственной власти. Вспомните Александра Михайловича Кадакина, черезвычайного и полномочного Посла, много помогавшего с продвижением деятельности МЦР в Индии. Вспомните Александра Алексеевича Авдеева, тоже представителя славного корпуса Дипломатов, бывшего одно время министром культуры и на этом посту очень много помогшего МЦР. Кстати, Александр Прохорыч Лосюков был рекомендован именно Авдеевым на пост Президента МЦР и по личной просьбе Людмилы Васильевны Шапошниковой.
Первый существенный удар врагами МЦР был нанесен по финансовой стороне - Мастер-банк Бориса Ильича Булочника был ликвидирован, Музею стало очень тяжело работать и развивать свою деятельность. Да, дар был сильный, но не смертельный.
Вскоре из жизни уходит Людмила Васильевна Шапошникова. Это само по себе являлось сильным ослаблением МЦР - и со стороны потери человека, имеющего значительный авторитет и уважение у власть придержащих (вспомните ее государственные награды), и со стороны духовной линии защиты МЦР. Для продолжения духовной линии защиты должен был прийти её духовный преемник и это очень важно. Это основы духовной эволюции организации как мини-социума.
Подумайте, ведь если бы к руководству МЦР прибился случайный человек, или, хуже того, скрытый предатель, - стали бы тогда Учителя направлять Свою духовную помощь МЦР?
Второй удар был нанесен по линии духовной преемственности и нанесен он был Александром Витальевичем Стеценко одновременно с третьим ударом - снятием с МЦР земной защиты, защиты от чиновничьего произвола власть придержащих со стороны представителей МИДа.
Второй удар заключался в умалчивании имени преемника Людмилы Васильевны. Вчера, на конференции членов МЦР, Александр Витальевич несколько раз повторил - не надо сейчас говорить о преемнике, это даже не этично, у нас столько дел, столько проблем, а вы "преемник, преемник". Что он может сделать? Даже добродушно пошутил, что сейчас нам поможет только один преемник - Владимир Владимирович Путин. Мариана Рудольфовна в своем выступлении сказала в том смысле, что Людмила Васильевна оставила нам уже преемника - Александра Витальевича Стеценко - и другого нам не надо. Александр Витальевич радостно зарделся и попытался скромно возразить - но ему не дали. Он, по-видимому, хотел возразить, что Людмила Васильевна не называла его своим преемником, что он был всего-лишь ее первым помощником...
Согласитесь - разница огромная между духовным преемником и помощником в сугубо земных делах. Неужели это не понятно людям, читающим Живую Этику?! Это же Основы. Вспомните слова Учения, о слепом, ведущим слепых, и к чему приводит преданность слепого крота.
Третий удар, по защитникам из МИДа. Здесь все обставлено было хитро и тонко. Получилось слово Александра Прохорыча Лосюкова - бывшего тогда Президентом МЦР и искренне пытавшегося найти пути помощи МЦР, - против слова Александра Витальевича Стеценко. Лосюков утверждает, что он разговаривал с Людмилой Васильевной, изложил суть своих переговоров с министерством культуры о создании общественно-государственного партнерства - она его выслушала и сказала "пробуйте", т.е. пробуйте двигаться дальше в этом направлении. Стеценко утвердает, что Людмила Васильевна не могла серьезно рассматривать такой вариант и что, даже, Лосюков врет и он не решился рассказать Людмиле Васильевне о своих планах.
На основе этих голословных утверждений Стеценко Президент МЦР был изгнан из МЦР - хотя Стеценко прекрасно знал, что позицию Лосюкова поддерживает Александр Алексеевич Авдеев, а значит и группа влиятельных представителей МИДа. И в предложении Лосюкова о государственно-общественном партнерстве договор должен был быть трехсторонним - МЦР, министерство культуры и МИД, который выступал бы гарантом против противоправных действий представителей министерства культуры.
Эта прекрасная возможность спасти дело жизни Людмилы Васильевны Шапошниковой и важный проект Иерархии была упущена "благодаря" усилиям Александра Витальевича Стеценко. Защита со стороны МИДа была разрушена, динамический баланс противоборствующих сил в коридорах власти был нарушен в сторону противников МЦР. Чиновникам министерства культуры были развязаны руки и они этим воспользовались в полной мере.
Апофеозом этой разрушительной деятельности Стеценко стало вчерашнее исключение из членов МЦР возглавляемого Лариной Владимировной Кудряшовой Крымского Рериховского общества (ранее не без помощи Стеценко "разжалованного" из статуса Отделения МЦР). От МЦР была "отлучена" последняя ниточка, связывавшая Его с Иерархией.
Тяжела судьба слепых, которых ведет слепой.
Но ещё хуже, когда слепых ведет предатель...
Владимир Чернявский
09.10.2017, 15:42
Комментарии к посту Устименко:
Анатолий Макаров. Ну, теперь, Алесандр, держись. Больше тебя никуда не пустят. И где мы будем узнавать правду?Разве кто ещё одумается...
Галия. Все и всё знали. Одна молчала, молчала, высказалась, когда уже поздно, другой теперь прекрасно всё по полочкам расставил. Где же вы все были раньше? Что ж довели ситуацию до такого состояния? Разве не могли поднимать эти вопросы на собраниях, конференциях , проводимых в МЦР? В конце концов в интернет пространстве бы искали единомышленников.
Сергей Скородумов (член правления МЦР). Ну и мерзость здесь написана! Саша! Ты присутствовал , вероятно, на какой-то другой конференции. Давно ли Кудряшова стала Иерархией? Вчера все было сделано абослютно верно. Правильно я заметил, что Кудряшовой корона натрела голову. От этого все проблемы.
Думаю, что видео имеет прямую связь с темой.
Не знаю, я честно попробовала послушать Тоотс и даже выдержала больше половины, затем выключила, т.к. ничего ценного не уловила.
А ещё прочла её статью в последнем номере Дельфиса. Ощущение как всегда: никакого отношения к Учению. НИ-КА-КО-ГО, Может, кто-то пойдёт за слепыми, кто других обвиняет в слепоте, но многие не сдвинутся.
Вообще, как сказано (не мною), овец должен вести пастух, а не избранник из стада.
Владимир Чернявский
09.10.2017, 18:13
Думаю, что видео имеет прямую связь с темой.
Не знаю, я честно попробовала послушать Тоотс и даже выдержала больше половины, затем выключила, т.к. ничего ценного не уловила.
А ещё прочла её статью в последнем номере Дельфиса. Ощущение как всегда: никакого отношения к Учению. НИ-КА-КО-ГО....
Тут главное не абсолютизировать собственное мнение. У Вас одни ощущения, у других - другие. У всех есть место для собственного творчества.
Думаю, что видео имеет прямую связь с темой.
Не знаю, я честно попробовала послушать Тоотс и даже выдержала больше половины, затем выключила, т.к. ничего ценного не уловила.
А ещё прочла её статью в последнем номере Дельфиса. Ощущение как всегда: никакого отношения к Учению. НИ-КА-КО-ГО....
Тут главное не абсолютизировать собственное мнение. У Вас одни ощущения, у других - другие. У всех есть место для собственного творчества.
А теперь приготовьтесь! Все та клевета.что потокам шла против МЦР почти 26лет вернется всем вам стократно.Карма вас не оставит И вам придется ежедневно оправдываться перед Рериховским движением и отбиваться... Ждите!Это не угроза, это обратным ударом пойдет все то,что вы когда-то направили против МЦР. И уничтожили Центр, созданный для России, для ее эволюции одним из Четырех великой семьи Рерихов!
Думаю, что видео имеет прямую связь с темой.
Не знаю, я честно попробовала послушать Тоотс и даже выдержала больше половины, затем выключила, т.к. ничего ценного не уловила.
А ещё прочла её статью в последнем номере Дельфиса. Ощущение как всегда: никакого отношения к Учению. НИ-КА-КО-ГО....
Тут главное не абсолютизировать собственное мнение. У Вас одни ощущения, у других - другие. У всех есть место для собственного творчества.
Ну если это главное, то почему вы (противостоявшие МЦР) абсолютизировали собственное мнение и решили уничтожить общественный музей клеветой во многих областях и действиями, не оставив ему места для его творчества, как он это понимает?
Сколько вижу этот форум, болезнь одна: осуждают других за то, что сами делают.
Хотя... если совсем честно, то "главное не абсолютизировать собственное мнение" - это Ваше мнение. На самом деле существуют состояния сознания, которые ни при каких условиях не дадут приблизиться к Истине. Хотя бы потому, что её не ищут.
А теперь приготовьтесь! Все та клевета.что потокам шла против МЦР почти 26лет вернется всем вам стократно.Карма вас не оставит И вам придется ежедневно оправдываться перед Рериховским движением и отбиваться... Ждите!Это не угроза, это обратным ударом пойдет все то,что вы когда-то направили против МЦР. И уничтожили Центр, созданный для России, для ее эволюции одним из Четырех великой семьи Рерихов!
Госпожа Neonila, карма уже показала себя вполне. И всё то, что творилось руководством МЦР против многих людей в РД рикошетом отлетело и вернулось им.
Поздравляю с началом страницы 500 в этой теме!
Владимир, а вообще-то мне тоже непонятно, почему конференция в новом музее имени Рерихов помещена в тему про МЦР.
Здесь нужно их конференцию поставить.
А теперь приготовьтесь! Все та клевета.что потокам шла против МЦР почти 26лет вернется всем вам стократно.Карма вас не оставит И вам придется ежедневно оправдываться перед Рериховским движением и отбиваться... Ждите!Это не угроза, это обратным ударом пойдет все то,что вы когда-то направили против МЦР. И уничтожили Центр, созданный для России, для ее эволюции одним из Четырех великой семьи Рерихов!
Госпожа Neonila, карма уже показала себя вполне. И всё то, что творилось руководством МЦР против многих людей в РД рикошетом отлетело и вернулось им.
Ошибаетесь! С 1993г сразу после ухода Святослава Рериха начались суды против МЦР и требование Минкульта создать в Усадьбе Лопухиных Госмузея.Черномырдин даже Решение подготовил... Был суд.А ведь было Решение Совмина СССР о создании общественногоМузея, были обещания Святославу Рериху, были его письма во властные структуры, где он настаивал на возвращение его коллекции картин, что он завещал МЦР, в Общественный Музей, а их удерживал ГМВ..И была атака .длинною в 26 лет против Шапошниковй и Нашего движения Вы бросили на эту борьбу в котел клеветы всю вашу совесть и... разрушили вместе сОМОН.Вы будете отвечать за это!
Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "
Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.
Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?
МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать
Ещё раз, всё написанное вами полнейшая ложь скомпилированная Шапошниковой.
МЦР был создан во время СССР, а не после его распада. И письма Святослава, если это его инициатива, должны были быть написаны до создания МЦР, а не появляться после. Посмотрите дату создания МЦР и даты этих писем. Если он собирался реформировать созданный им СФР, то должен был сообщить об этом всем учредителям и сообщить о желании изменить систему управления, написать чего он хочет и метод. Метод реформирования, кстати, прописан в Уставе СФР. Но ничего этого не было. Зачем мне читать письмо (чрезвычайно сомнительное) написанное через год после создания МЦР. В чём была инициатива если про неё никто не знал? Всё ложь и построено на лжи. Самая первая ложь - это уничтожение СФР якобы по воле самого Святослава, вся остальная ложь уже строилась на этой первой лжи.
Neonila, хочется всё таки услышать Ваш ответ на данный вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Только без ложных утверждений про слово в названии "советский" и без лжи про инициативу и волю Святослава, которая никаким образом не документирована никакими письмами или иными распоряжениями Святослава в момент замены СФР на МЦР. Чья была воля в 1991 году?
Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "
Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.
Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?
МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать
Ещё раз, всё написанное вами полнейшая ложь скомпилированная Шапошниковой.
МЦР был создан во время СССР, а не после его распада. И письма Святослава, если это его инициатива, должны были быть написаны до создания МЦР, а не появляться после. Посмотрите дату создания МЦР и даты этих писем. Если он собирался реформировать созданный им СФР, то должен был сообщить об этом всем учредителям и сообщить о желании изменить систему управления, написать чего он хочет и метод. Метод реформирования, кстати, прописан в Уставе СФР. Но ничего этого не было. Зачем мне читать письмо (чрезвычайно сомнительное) написанное через год после создания МЦР. В чём была инициатива если про неё никто не знал? Всё ложь и построено на лжи. Самая первая ложь - это уничтожение СФР якобы по воле самого Святослава, вся остальная ложь уже строилась на этой первой лжи.
Neonila, хочется всё таки услышать Ваш ответ на данный вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Только без ложных утверждений про слово в названии "советский" и без лжи про инициативу и волю Святослава, которая никаким образом не документирована никакими письмами или иными распоряжениями Святослава в момент замены СФР на МЦР. Чья была воля в 1991 году?
Я дала информацию выше об этом с сайта МЦР.Читайте!
Адонис:"Мог, но не сделал. Нет никакой доверенности датируемой временем создания МЦР. Как нет со стороны С.Рерха никакого пожелания разрушить СФР и заменить его другой организацией. "
Это говорит о том, что не было прав у СФР на наследие Рерихов. И МЦР-единственный владелец по Доверенности.А следовательно ГМВ захватил чужую собственность и скоро начнут судебные рассмотрения этого вопроса. Так нет и Решения Микульта о Создании государственного Музея Рерихов. Его штата и т.д.Не представил Мкртычев общественности этот документ, так ка уних нет прав на это наследие.Потому и разместили в Музее только картины коллекции, которую они незаконно захватили у МЦР.
Вас опять обманули. Все права как раз были у СФР. Иначе зачем шапошниковцам задним числом пытаться сделаться их приемниками? Какая такая доверенность МЦР, если Святолав до самой смерти не знал о том, что созданный им СФР заменили чем то?
Neonila, ответь те на один простой вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Права на наследие у государства по праву выморочного имущества оставшегося бесхозным и никакие документы для этого государство никому не должно предоставлять . Всё наоборот, если у кого то считающего себя хозяином и владельцем имущества есть документы на право владения, так это он должен их предоставить и забрать своё. В чём проблема?
МЦР создан был потому,что СССР развалился. Это было сделано по инициативе Святослава Рериха. И это можно прочитать в его письмах(Письма С.Н.Рериха. в 2-х томах, издание МЦР) Святослав Рерих везде писал и Ельцину и Хасбулатову и Лужкову просьбу поддержать его Центр, созданный по его инициативе. Вы можете эти письма прочитать
Ещё раз, всё написанное вами полнейшая ложь скомпилированная Шапошниковой.
МЦР был создан во время СССР, а не после его распада. И письма Святослава, если это его инициатива, должны были быть написаны до создания МЦР, а не появляться после. Посмотрите дату создания МЦР и даты этих писем. Если он собирался реформировать созданный им СФР, то должен был сообщить об этом всем учредителям и сообщить о желании изменить систему управления, написать чего он хочет и метод. Метод реформирования, кстати, прописан в Уставе СФР. Но ничего этого не было. Зачем мне читать письмо (чрезвычайно сомнительное) написанное через год после создания МЦР. В чём была инициатива если про неё никто не знал? Всё ложь и построено на лжи. Самая первая ложь - это уничтожение СФР якобы по воле самого Святослава, вся остальная ложь уже строилась на этой первой лжи.
Neonila, хочется всё таки услышать Ваш ответ на данный вопрос: зачем нужно было вместо созданного Святославом СФР создавать МЦР и кто принял такое решение?
Только без ложных утверждений про слово в названии "советский" и без лжи про инициативу и волю Святослава, которая никаким образом не документирована никакими письмами или иными распоряжениями Святослава в момент замены СФР на МЦР. Чья была воля в 1991 году?
Я дала информацию выше об этом с сайта МЦР.Читайте!
Ответить не можете? На сайте МЦР перетирают свою ложь про "убрать слово советский" и про "инициативу Святослава", которой не было. Поэтому и спрашиваю у Вас. Разве Вам самой не интересно, почему вам дурят голову? Ведь если начнёте искать ответ - придёт прозрение, но Вам это не надо. С ложью встроенной в своё сознание жить проще, чем признать себя обманутым. А ведь вопрос простой - зачем было надо заменять созданное Святославом?
Николай А.
09.10.2017, 21:13
8 октября прошла конференция Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов»
Почетным президентом МЦР избрана Ирина Бокова
Конференция приняла решения по вопросам дальнейшего развития МЦР, основанного великим русским художником Святославом Николаевичем Рерихом.
Учитывая особые заслуги Генерального директора ЮНЕСКО г-жи Ирины Боковой в поддержке культурно-просветительской деятельности МЦР, направленной на популяризацию в мире миротворческих идей Пакта Рериха, в том числе международного культурно-просветительского выставочного проекта МЦР «Пакт Рериха. История и современность», Конференция решила предложить госпоже Ирине Боковой стать Почетным Президентом Международного Центра Рерихов.
Также было принято решение о создании при МЦР Наблюдательного совета, в который войдут представители общественности и государственных органов. Цель создания Наблюдательного Совета состоит в том, чтобы донести до общества правду о деятельности МЦР, а не ложь, которая в течение нескольких последних лет распространяется руководством Минкульта.
В связи с рекомендациями Министерства юстиции РФ Конференция внесла соответствующие изменения в Устав организации и рассмотрела другие вопросы, связанные с деятельностью МЦР.
Частный Корреспондент (http://www.chaskor.ru/news/8_oktyabrya_proshla_konferentsiya_mezhdunarodnoj_o bshchestvennoj_organizatsii_mezhdunarodnyj_tsentr_ rerihov_42542)
Владимир Чернявский
09.10.2017, 21:39
Коллеги, посты с избыточным цитированием будут удаляться.
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
Я в рериховском движении с 1990г. и сужу правильно .
Neonila, то есть критерием правильности суждений о ситуации может быть время с какого находишься в РД?
Есть люди и с более большим стажем и они даже живут в России и в Москве, но они почему-то на противоположной стороне.
Как быть?
А до какого года распространяется правильность суждений? Напишите.
Думаю, что видео имеет прямую связь с темой.
Не знаю, я честно попробовала послушать Тоотс и даже выдержала больше половины, затем выключила, т.к. ничего ценного не уловила.
А ещё прочла её статью в последнем номере Дельфиса. Ощущение как всегда: никакого отношения к Учению. НИ-КА-КО-ГО, Может, кто-то пойдёт за слепыми, кто других обвиняет в слепоте, но многие не сдвинутся.
irene, послушайте ещё раз выступление Тоотс с 4:20
Она говорит, что недавно были переведены письма Елены Ивановны на русский язык, которые ранее на русском языке не печатались. Говорит кто их перевёл и зачитывает отрывки из этих писем.
Если для Вас такая информация не является ценной, то...
Я думаю, что многие рериховцы с удовольствием почитают новые письма Елены Ивановны, впервые появившиеся на русском языке.
Amarilis
10.10.2017, 06:11
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
Я в рериховском движении с 1990г. и сужу правильно .Если Вы так давно не живете в России, как Вы можете судить объективно?
Владимир Чернявский
10.10.2017, 07:37
http://www.youtube.com/watch?v=fiTnFCz4mMM
Если для Вас такая информация не является ценной, то...
Я думаю, что многие рериховцы с удовольствием почитают новые письма Елены Ивановны, впервые появившиеся на русском языке.
Изучив позицию Тоотс по многим вопросам лично я не сумею доверять переводам, если они сделаны её единомышленниками, потому что, ещё раз повторяю, её учение для меня не имеет связи с Учением и она, по моим представлениям, может выступать только от себя, но никак не как "цвет РД" (это из её выступления) и даже вообще РД.
Чернявский так и не ответил на вопрос:
Ну если это главное, то почему вы (противостоявшие МЦР) абсолютизировали собственное мнение и решили уничтожить общественный музей клеветой во многих областях и действиями, не оставив ему места для его творчества, как он это понимает?
Я была сторонний человек для МЦР. Но наблюдая за его противниками на этом форуме, поняла, что они провозглашают одни рамки, а сами их не придерживаются и делают именно то, против чего выступают. Отсюда даже видно, что эти ментальные построения - это манипуляции чужим сознанием. Сознательно они это делают или нет. Вопрос, конечно, интересный...
Международная научно-общественная конференция в МЦР "Мы любовью Родины богаты" к 115-летию со Дня рождения Юрия Рериха.
Отзыв:Юрий Самодуров Впечатление о первом дне конференции .(фейсбук(
Прежде всего как и вероятно большинство присутствовавших на конференции людей я конечно был поражен тем, что руководство МЦР в последние тяжелые и трагические для общественного Музея имени Н.К.Рериха месяцы не только сохранило присутствие духа, но и сумело организовать эту конференцию в самом лучшем для такого рода собраний зале Москвы - зале Дома Ученых. Из тех выступлений первого дня конференции , что я слышал до перерыва (а слышал я все выступления и доклады за исключением одного - последнего) мне понравились и показались особенно интересными и содержательными два , подготовленные в традиционном научном стиле и хорошо доложенные: 1) Троянова Елена Владимировна (Бишкек) "Научный синтез в исследованиях Ю.Н.Рериха по истории народов Центральной Азии" - этот доклад был особенно красиво доложен и 2) Дьяченко Ирина Юрьевна (Москва) "Особенности научной деятельности Ю.Н.Рериха на родине (1957-1960). Большое число интересных и ранее неизвестных мне портретов Н.К.Рериха кисти его сына Святослава Рериха показала на экране во время своего сообщения "Образ Н.К.Рериха в творчестве Ю.Н. и С.Н.Рерихов" Кулакова Елена Степановна (Новокузнецк). Небезинтересные сведения о роли Ю.Н.Рериха в проведении азиатских экспедиций Н.К.Рериха сообщила в своем выступлении " Власть пространства.Ю.Н.Рерих и география" Лавренева Ольга Александровна (Москва). Маловнятным , с обоснованным чисто "словесно" чересчур расплывчатыми тезисами , но при этом с несколькими интересными слайдами показался доклад "Синтетический научный подход в трудах Ю.Н.Рериха" Щусь Екатерины Андреевны, российской аспирантки из Германии. Сочувственное внимание привлек доклад Лебеденко Анатолия Андреевича (Москва): "Юрий Николаевич Рерих и семья востоковедов Дылыковых" .Это был рассказ о судьбе и работе очень интересного человека "из народа" ставшего авторитетным востоковедом - Парфионовича , который в последний год жизни Ю.Н.Рериха с ним познакомился и сотрудничал. Конференция после музыкального вступления (в записи прозвучал тревожный отрывок симфонии Рахманинова) открылась чтением приветствия от президента МЦР Ю.Темирканова и приветственного выступления члена СПЧ Ивана Засурского пропагандировавшего идею как можно более широкого продвижения в интернете материалов наследия семьи Рерихов (что конечно правильно) независимо от того как сложится судьба общественного музея имени Н.К.Рериха. В этом тезисе - независимо от того как сложится судьба музея - хотя это не цитата из выступления Засурского, мне показалось, была скрыта идея, что МЦР, по мнению Засурского, при необходимости нужно будет примириться с потерей музея и перенести свою деятельность в интернет . С большим и не формальным вступительным докладом "Преднамеренное разрушение Министерством культуры общественного музея имени Н.К.Рериха" выступил Александр Витальевич Стеценко. В его выступлении было две части. Первая - о значении философии Н.К.Рериха для существования цивилизации и ее будущего - об этой части доклада я судить не берусь, хотя как геолога меня дико резануло цифра "18 миллионов лет", когда - если я правильно уловил , по словам Стеценко, впервые была подана кем-то (по учению Рерихов) весть будущему земному человечеству о его путях (но общеизвестным геологическим данным человечество возникло приблизительно 1 миллион лет назад!) . Вторая часть доклада Стеценко - об уничтожении общественного музея имени Н.К.Рериха Министерством культуры с помощью прокуратуры и с резкими оценками их действий была очень четкой, боевой и конечно справедливой, в том числе в части открыто высказанного упрека музейному сообществу России молчаливо принявшему к сведению уничтожение общественного музея имени Рериха и не протестующего против этого акта государственного рейдерства ! Не сильно понравилось мне в этой части выступления Стеценко проведенное им сравнение антиправовой и политической акции уничтожения российскими государственными структурами Музея имени Рериха с политической и возможно также антиправовой акцией американских властей против собственности российских дипмиссий в США. Мне кажется это сравнение было сделано специально, чтобы подать "сигнал" верхам российской власти - "мы для Вас свои!" и прозвучало оно , на мой взгляд, совершенно искусственно. Правомернее и лучше было бы сравнить уничтожение общественного музея имени Н.К.Рериха российским Минкультуры с уничтожением Минкультуры же в последние годы по идеологическим и политическим мотивам ГЦСИ, Музея Пермь-36, "наездами" РПЦ при поддержке Минкультуры на спектакль "Тангейзер" и режиссера Кулябина в Новосибирске, на удаление из Пермского музея PERMM его основателя Марата Гельмана, "наездами" на фильм "Матильда" режиссера Учителя и т.д... В частности поэтому и не только поэтому для меня странной , точнее сервильной нотой прозвучало в целом в очень приятном и хорошем по тону и мыслям выступлении вице-президента Академии художеств - Андрея Андреевича Золотова его настойчивый призыв к руководству МЦР вести диалог , договариваться и найти компромисс с Минкультуры - и это после происшедшего рейдерского захвата общественного музея имени Н.К.Рериха и его фондов!! По-моему это предложение можно отнести к сфере "стокгольмского синдрому", когда , захваченные террористами люди, начинают из чувства и желания самосохранения находить какие-то положительные стороны у террористов и частично оправдывать их. P.S. Я очень давно не был в зале Дома Ученых. Выглядит он сейчас не запущенным, как 10-15 лет назад, без затхлости и в хорошем состоянии. Но - смешная и противная черта нашего времени - на обычной деревянной трибуне для выступлений, возможно, фанерной, которая стоит на сцене - налеплен огромный барельеф с государственного герборм России. Зачем и кем это сделано? . Это же не правительственная трибуна, а трибуна для выступлений и свободных дискуссий ученых. А сделано это дирекцией Дома Ученых, чтобы "лизнуть" власть и обезопаситься.
Кстати, сейчас в разделе "рериховское движение" открыта тема с характерным названием. Уже этим названием некто пнул мёртвого льва. Под разговоры на форуме про какое-то "давайте жить дружно", да ещё про культуру.
Задаюсь вопросом, что было бы, если б к автору темы применили те же меры? Т.е. открыли бы тему, в названии которой его обозначили (уже по заслугам) подобным словом?
Я не живу в России, а потому не совсем знаю ваш механизм принятия решений.Потому назвала и Минкульт потом.
Но зато беретесь безаппеляционно судить о том, в чем не разбираетесь.
Я в рериховском движении с 1990г. и сужу правильно .Если Вы так давно не живете в России, как Вы можете судить объективно?
Я живу в Минске и часто бывала в МЦР,практически на всех совещаниях и конференциях, работаю в международных организациях Рериховского движения. Потому все и знаю..
Владимир Чернявский
10.10.2017, 10:59
.... и лучше было бы сравнить уничтожение общественного музея имени Н.К.Рериха российским Минкультуры с уничтожением Минкультуры же в последние годы по идеологическим и политическим мотивам ГЦСИ, Музея Пермь-36, "наездами" РПЦ при поддержке Минкультуры на спектакль "Тангейзер" и режиссера Кулябина в Новосибирске, на удаление из Пермского музея PERMM его основателя Марата Гельмана, "наездами" на фильм "Матильда" режиссера Учителя и т.д...
Достойное соседство. Рерих и Гельман - в одном ряду. Куда еще ниже.
Владимир Чернявский
10.10.2017, 11:09
Скородумов ... сервильной нотой прозвучало в целом в очень приятном и хорошем по тону и мыслям выступлении вице-президента Академии художеств - Андрея Андреевича Золотова его настойчивый призыв к руководству МЦР вести диалог , договариваться и найти компромисс с Минкультуры - и это после происшедшего рейдерского захвата общественного музея имени Н.К.Рериха и его фондов!! По-моему это предложение можно отнести к сфере "стокгольмского синдрому", когда , захваченные террористами люди, начинают из чувства и желания самосохранения находить какие-то положительные стороны у террористов и частично оправдывать их.
... Но - смешная и противная черта нашего времени - на обычной деревянной трибуне для выступлений, возможно, фанерной, которая стоит на сцене - налеплен огромный барельеф с государственного герборм России. Зачем и кем это сделано? . Это же не правительственная трибуна, а трибуна для выступлений и свободных дискуссий ученых. А сделано это дирекцией Дома Ученых, чтобы "лизнуть" власть и обезопаситься.
Еще раз убеждаюсь, что в современном МЦР остались ярые антигосударственники, которые в ослеплении ничего не слышат и продолжают тянуть организацию в том же направлении.
на удаление из Пермского музея PERMM его основателя Марата Гельмана,
А вы познакомьтесь с "творчеством" Гельмана, клизмами, например.
Вы вместе с МЦР - "это" поддерживаете?
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f8400583352900ad8d2cd970b7977153-l&n=13
А теперь приготовьтесь! Все та клевета.что потокам шла против МЦР почти 26лет вернется всем вам стократно.... И уничтожили Центр, созданный для России, для ее эволюции одним из Четырех великой семьи Рерихов!
Уже столько лет прошло, но многие еще находятся на стадиях отрицания и гнева.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.