Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР
Вопрос не в ценности. Вопрос в том, что следующими запретят рериховцев.
а если не запретят?
что тогда скажете?
вообще-то запрещают не всех подряд, а при наличии признаков антироссийской деятельности
. Но волей дарителя С.Н.Рериха обозначен по закону МЦР, как хранитель наследия!!!
Разве хранители гноят картины в подвалах, имея этажи?
мцр не выполнил волю СНР по сохранению наследия
тем, что босил его в подвалы
http://www.lomonosov.org/article/yavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij_strategii.h tm
Как "рериховцы" уничтожали Музей Рериха. Как делали подкоп, как делили наследие, как собирали сторонников. Читаю и ужас берет от такого предательства.
Завтра попробую все это осознанно объяснить, без эмоций.
Пузиков молодец, оставил все это для истории. Выложил всю переписку.
В сетях пишут, что Русский музей снял картины Рериха в 41 и 45 залах. Чиновники быстро ориентируются на дующий с "вершины" ветер. Рерих попал в "опалу" у Минкульта, а может быть и выше. Вот и среагировали. И то ли еще будет....
Может быть более простое объяснение: картины будут аккумулированы в персональном государственном Музее Н.К. Рериха.
Да ладно! С чего бы их снимать так срочно? Что музей уже создан? Или там картин не хватает? Или вам известен указ о передаче фондов из музея в музей, что вообще-то трудно представить.
Основные объектами критики противников МЦР являются ЛВШ и регистрация ЗМ под видом торговой марки. Сейчас я пишу как человек не посвященный во внутреннюю жизнь и политику МЦР. ЛВШ я при жизни никогда не видел и узнал о ее существовании только перед уходом. Можно ли меня назвать членом "секты" ? Думаю, что натянуть на меня такой покров не сможет никто.
Я встречал простых и чистых людей для которых МЦР был, что называется "Свет в окошке". К сожалению по настоящему культурными их, во всяком случае тех, кого я видел - не назовешь. Но это честные люди, которые просто не представляли себе всей картины. И, конечно жаль, что они тяжело переживают нынешнюю ситуацию. Некоторые из них находятся в достаточно преклонном возрасте и даже для здоровья это все может быть не полезно. Хотелось бы чтобы такие люди все же разделили Учение, которое дается для внутренней работы, и которое не может быть отнято и материальное Наследие, которое подлежит юридическим нормам и нуждается в защите и немалых средствах для содержания. Здесь опять же от смены хранителя оно только выиграет на мой взгляд.
Другое дело - руководство МЦР, группа "иерархов районного масштаба" и их оголтелая массовка. Собственно, кто своей дикой и непримиримой позицией довели до нынешней ситуации. Но об этом здесь уже много написано. Не буду повторяться...
Думаю, что вы искренни в своих пожеланиях. Но я предлагаю отбросить старые наросты обид, недопонимания. Люди несовершенны и не имеем права мы судить их от себя. Самое главное: МЦР как и многие земные организации имел недостатки. Кто не без греха, тот пусть бросит в меня камень. Но дело он свое делал: популяризация Учения и Идей ЖЭ. Мало людей ходили в Музей, но такова суровая реальность. Таков общий уровень планеты.
И еще я предлагаю построже осмотреть действия разрушителей. Может быть кое-кто допускает такие незаконные действия руководствуясь высшими мотивами. Но на это я могу только напомнить: сегодня маленький компромисс. Завтра маленький компромисс, а послезавтра большой подлец!
Так строго надо оценивать маломалейшие поступки. Конечно, я имею в виду ряд сомнительных действий минкульта и гмв.
Николай А.
21.05.2017, 08:46
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому
19 Май 2017
Размещаю по просьбе Виктора Жиготы
С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,
ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..
..
Должен сказать, что именно сотрудники МЦР, по личному распоряжению Л.В. Шапошниковой, силком, вопреки мнению профессионалов (той же уволенной уже к этому времени Г.В. Дарузе), перевели картины в подвальное помещение. Тогда как, согласно всем музейным нормам, хранить предметы искусства в подвальном помещении категорически запрещается. Почему? Всё очень просто. Как бы ни было защищено помещение, находящееся под землёй, рано или поздно сырость, находящаяся в почве проникает в стены. И уж наверняка, если нарушена гидроизоляция – а именно так обстоит дело в усадьбе Лопухиных, как следует из нижеприводимого экспертного заключения, рано или поздно в помещении заводится грибок. И никакая система вентиляции и влажностного контроля не способна уберечь произведения искусства от заражения грибком, ибо споры быстро рассеиваются в воздухе и оседают на картинах. Таким образом, хранение в подвале не только наследия Рерихов, которое в МЦР (впрочем как и в НРК) считают эпохальным, но и любых значимых произведений искусства само по себе уже является должностным преступлением. Огромные средства, действительно, вложенные МЦР в строительство и оборудование подвалов, бессильны перед наступлением влаги и грибка.
К тому же почва, на которой стоит усадьба Лопухиных, – это плывуны. Обильная осадками весна сделала своё дело – всё, что в МЦР пытались скрыть под наклеенными обоями, вылезло наружу. ...
...
Как общественный наблюдатель происходящих сейчас работ по описи и спасению рериховских фондов в Усадьбе Лопухиных, могу сообщить, что руководство нового Государственного музея Рерихов с самого начала озабочено необходимостью скорейшего перемещения рериховских коллекций из подвального депозитария в приемлемое помещение первого этажа и далее – оборудованием должного постоянного фондохранилища. Поскольку описание музейных предметов в подвале закончено комиссией в пятницу 19 мая, то в понедельник 22-го уже начнётся долгожданное перемещение. Картины и мемориальные вещи займут безопасное место – НАД ЗЕМЛЁЙ…
Возможно, кого-то из сотрудников МЦР и стоило бы пригласить в музей, так как скрывать комиссии совершенно нечего. Но в их помощи с практической стороны никто не нуждается. В.Э. Жигота
19 мая 2017 г.
Мое мнение по ситуации в подвальном депозитарии МЦР.
Нужно принимать все законные меры к обеспечению сохранности имеющихся там коллекций. Нужно обязательно приглашать необходимых сотрудников МЦР и вместе решать куда их перемещать. Пусть будет документально согласованное решение о перемещении картин в приемлемое помещение и другим мерам. Тут должно быть хотя бы временное перемирие давно тянущегося конфликта ради спасения сохранности коллекций. Пусть перемещение будет не 22, а 23 мая, но должно быть согласованное решение! Насчет отказа от практической помощи не стоит быть такими категоричными.
Сохранить
Анатолий Л.
21.05.2017, 08:53
И еще,
Вы внимательно читали письмо Украинского РО?
Из него следует, что оно является ответом на письмо МЦР президенту Украины Порошенко.
Ответ направлен, на то время, президенту МЦР Лосюкову, из чего следует,
что письмо Порошенко инициировал Лосюков, чем втянул МЦР в политические процессы, и таким образом подставил МЦР.
Т.е. Лосюков первый написал, сам начал, потому и получил такой ответ от Козара,
тем самым подставив МЦР такому ответу Козара. Я правильно понял?
Т.е. виноват Лосюков. Так?
Вы как-бы стараетсь обелить Украинское РО?
Простой вопрос. Как по вашему ЛДНР бомбили свои города для что-бы свалить все на украинские войска?
Про Лосюкова да - государственный человек, вольно или невольно будет втягивать общественную организацию в политику.
По поводу обеления. Не надо мне приписывать то чего я не говорил.
Внимательно читайте все что пишется, в частности мои посты о болезненных процессах поиска национально-государственного самоопределения, как на Украине, так и в России.
По поводу ЛДНР. Мы не знаем и 10% всех процессов которые там происходят.
Вы думаете, что наши СМИ дают объективную картину?
Я знаю людей которые ездили туда воевать и тех которые там живут. Не все там просто и однозначно ...
___
Самое главное: МЦР как и многие земные организации имел недостатки. Кто не без греха, тот пусть бросит в меня камень...Мало людей ходили в Музей, но такова суровая реальность. Таков общий уровень планеты.
В оценке деятельности руководства МЦР мы с вами, конечно, разойдемся. Я допускаю, что в то время когда нужно было вывозить Наследие из Индии, где по-моему, тогда сложилась сложная ситуация вокруг С.Н.Р., "железная хватка" ЛВШ могла сыграть позитивную роль. Т.е. в том что она быстро все вывезла - могла быть польза. Я просто не очень хорошо знаю ту историю - могу ошибаться. Но дальше, когда Л.В.Ш. из хранителя превратилась в иерарха - наступили грустные времена. Столько было наделано ужасных вещей, что я не могу назвать все это просто ошибками.
Да и потом сама история с этими завещаниями и непонятными подписями - если это подтвердится, то, конечно, это преступление. А ведь невооруженным глазом, видно, что С.Н.Р. - художник, и его настоящие четкие и графичные подписи никак не похожи на то, что нам выдают за таковые.
Что касается общего уровня планеты - вы вспомните очереди на Серова в мороз. И сейчас, я вам скажу, ажиотаж вокруг значительных выставок не меньше. Просто те, кто сузили свое сознание до размеров ограды МЦР ничего не хотят замечать вокруг - все ведь кругом враги или неблагодарные.
Николай А.
21.05.2017, 09:18
http://www.lomonosov.org/article/yavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij_strategii.h tm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fyavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij _strategii.htm)
Как "рериховцы" уничтожали Музей Рериха. ...
Да, наверно, это будет истинное название этой статьи. Возможно её стоит обсудить в отдельной ветке форума.
Что касается общего уровня планеты - вы вспомните очереди на Серова в мороз. И сейчас, я вам скажу, ажиотаж вокруг значительных выставок не меньше.
Конечно вы знаете значение слов таких как дань моде, конъюнктура и тщеславие. Стояли люди на морозе и желали увидеть Серова. Много ли в очереди было высокоморальных людей? Я не знаю. Кто-то пришел из любопытства. Кто-то за компанию. Были и истинные ценители Красоты. А морозом русского человека пугать все равно, что ежа голой .....
Все эти ажиотажи сродни суматохе вокруг ,допустим, евровидения. Показ мод тоже сопровождается шумом. Информация разлетается мгновенно. И все хотят "соответствовать" моменту. Иначе, не дай Бог, станешь ретроградом.
У меня индикаторами моральности и нравственности являются другие незаметные нешумные моменты.
Помните как Царь назначил испытания, а за три дня до срока сделал новые назначения. Испытания были проведены тихо и незаметно.
Я вообще не люблю шумные сборища, толкотню и поляризацию сознания толпой.
Я назову только один показатель духовности хотя бы россиян. Обратите внимание как много вокруг стало решеток, заборов, охраны и видеокамер. Человеку не верят, а видеозаписи верят. В России одних охранников больше миллиона человек. Раньше слова такого мы не знали. Был добрый старик-сторож, а сегодня армия молодых сильных людей мается от безделья и чего-там охраняет. Зайдите в любой супермаркет и обязательно увидите на выходе людей в форме, зорко отслеживающих толпу. Говорят - воруют. И никто не отвечает на вопрос почему воровство так расцвело.
Я ненавижу капитализм. Я не верю в человечный капитализм. У нас была возможность построить совершенное общество, но мы не поняли и не оценили по достоинству преимущества социализма. Мы мечтали о материальном и получили то, к чему стремились.Есть колбаса и есть автомобили и даже квартирка есть, но все мы бесконечно одиноки в каменных джунглях городов. Сидим как тараканы в своих тесных жилищах и чего-то выстукиваем пальцами на клавиатуре. Кто-то доставляет нам воду на этажи и откачивает фекалии. Кто-то следит за энергоснабжением наших домов. Горит в топках газ и мазут и батареи приятно горячие. Лифт услужливо спустит нас с этажа и мусоровоз вывезет нашу грязь.
Запомнилась одна передача и фраза из нее: "Высотное строительство могут позволить себе только богатые страны"
Помню три дня не было холодной воды. Была авария на водоканале. Я живу на 9-м этаже. Лес от меня 150 метров. Хорошо, что есть лес......
А в Москве что будут делать люди с 25-го этажа??? Отключи энергию, воду и тепло и наш уютный мирок превратится в ужас.
О каком духовном уровне мы беседуем? Испытания впереди. Думаете просто так появились всевозможные счетчики тепла, воды, газа и энергии? Не хватает на всех благ цивилизации, а народ пока только и устремляется в города за хлебом и работой.
100 км от города тишина и запустение.... Почему такое нездоровое положение? Когда это прекратится? Неужели нужно обязательно отключить гигантские Рубильники, чтобы люди побежали из городов? Сами правители поддерживают такое положение. Кому охота получить Болотную на Кремлевской Площади. Люди будут требовать хлеба и зрелищ и с радостью снесут неугодное правительство. А мы толкуем о духовности........
Добрынин
21.05.2017, 09:46
Иными словами, никаких примеров проявления национализма в работе Национального Рериховского Комитета Вы привести не можете. Заметьте, я уже неоднократно прошу прояснить Ваши утверждения и оказываются, что они или необоснованны или ложны.
Национализм обязательно проявится - это мой научный прогноз, основанный на наблюдаемых предпосылках.
Если государство ведет националистическую политику, то Национальный комитет не будет космополитическим.
Добрынин
21.05.2017, 09:51
а если не запретят?
что тогда скажете?
вообще-то запрещают не всех подряд, а при наличии признаков антироссийской деятельности
Иеговы абсолютно аполитичны.
Рериховцы объявлены сатанистами правящей церковью - РПЦ.
Добрынин
21.05.2017, 09:57
Ответ направлен, на то время, президенту МЦР Лосюкову, из чего следует,
что письмо Порошенко инициировал Лосюков, чем втянул МЦР в политические процессы, и таким образом подставил МЦР.
А если понимать, что Лосюков не настолько пропитался рериховской идеологией, чтобы писать грамотные письма на рериховскую тематику, то становится понятно, что письмо написало какое-то безумное политическое животное из МЦР.
МЦР, таким образом, стал стороной военного конфликта.
Национальный Рериховский комитет будет, благодаря Лосюкову, писать гневные коллективные письма возмущенной рериховской общественности по любому сбитому турками самолету.
Я просто не очень хорошо знаю ту историю - могу ошибаться.
Как же Вы можете судить, не имея полной картины ситуации, не зная ее истории и документальных фактов? Вы заявляете о себе, как о рериховце, который знает и изучает ЖЭ, но пишете слова "Владыка" и "Учение" с маленькой буквы!! Человек, действительно изучающий и проникшийся пониманием Учения никогда не напишет эти слова с маленькой буквы!!! Вывод напрашивается сам собой! И те, кто действительно изучали ЖЭ, впускали ее в свою душу, сердце, разум и жизнь, всегда будут помнить и руководствоваться главным, что проходит красной линией через всё Учение, - ответственностью за всё, что мы думаем, чувствуем и делаем!!! Как может человек, который мало что знает о ситуации и особо не стремящийся узнать, но осуждающий тех, кого он назначил виновными, быть ответственным!? ЕИР в своих письмах подчёркивала важность изучения любого вопроса, ситуации всесторонне и глубоко, прежде, чем выносить мнение на суд общественности. Подумайте об этом!
Добрынин
21.05.2017, 10:11
Простой вопрос. Как по вашему ЛДНР бомбили свои города для что-бы свалить все на украинские войска?
Лосюков изложил содержимое российского телевизора, Козар - украинского.
МЦР не имет права быть стороной политического конфликта. Хотя бы потому, что подставляет лояльных России украинских рериховцев.
Что касается общего уровня планеты - вы вспомните очереди на Серова в мороз. И сейчас, я вам скажу, ажиотаж вокруг значительных выставок не меньше. Просто те, кто сузили свое сознание до размеров ограды МЦР ничего не хотят замечать вокруг - все ведь кругом враги или неблагодарные.
Только для этого министру культуры пришлось сменить директора музея. Прежняя никак не подавалась его взгляду на "бизнес от культуры".
Сейчас просто идет экзамен каждому индивидуальному последователю на знание им школы.
С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,
ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..
...
Считаю великим благом отделение СТЕЦЕНКОВЩИНЫ от наследия Рерихов, перенос её — ЗА ОГРАДУ УСАДЬБЫ ЛОПУХИНЫХ.
Мне тоже хочется обратиться к В. Жиготе. Потому составила такой текст:
Живу заграницей. Рериховцев не знала до появления на форумах. Часто кажется, лучше б не узнала, так больно видеть, как распинается здесь Учение (впрочем, благодаря позиции админа "о мнениях").
В МЦР была один раз. Фактически ничего о нём не знала. Была сосредоточена на Учении и преобразовании сознания через него.
В какой-то момент решила разобраться в постоянных препирательствах вокруг МЦР. Для меня разобраться - это изучить документы и пр., сопоставляя со всем, что знаю из Учения.
Сложилась определённая картина организации, созданной по инициативе СНР. Конечно, понимаю, что за этим человеком было Братство и его планы, которые можно частично представить при изучении Учения и имея настрой на помощь в проведении Высшей Воли.
Также поняла, что одновременно с МЦР и РД стало оформляться противостоящее не только ему, но в целом планам Владык, движение, имитирующее рериховское. Оно было заложено во многом усилиями В.М. Сидорова и подхвачено другими.
Вот так они и сосуществовали в постоянной борьбе. При этом МЦР всегда обвинялся в отсутствии сотрудничества и прочих грехах.
Как коллектив, состоящий из несовершенных людей, МЦР вполне мог быть несовершенен и в своих решениях и действиях. Но направленность, заложенная Братством при организации МЦР, всё же позволяла не ставить его на одну ступень с имитаторами и вкладывать именно в него.
Поскольку знаем, что в любое светлое начинание всегда проникают тёмные силы, теоретически могу представить (хотя не утверждаю), что на самом деле МЦР погряз в, как Вы говорите, СТЕЦЕНКОВЩИНЕ и наделал много ошибок.
Но... когда вспоминаю, что НРК оказался в одной компании с противостоящими, с такими зловещими фигурами, как Пузиков и Люфт, со всеми теми, кому безразлична боль Е.И. о сохранении Учения, со всеми вбрасывателями духовных инфекций, со всеми мелкими ущемлёнными самолюбиями то... нет ни малейшего желания их поддержать и выступить против СТЕЦЕНКОВЩИНЫ, если она есть.
Предположим так, тогда среди стремящихся к Наследию просто нет здоровых сил и надо выбирать наименьшее зло в нынешней ситуации. Лично мне откровенная ревизия Учения, избранная направлением, прилежащим Дельфису, в т.ч. админу этого форума - это самое страшное, что можно представить...
Можете понять, что выбор в пользу противостоящих сил всё равно не сделаю.
Все те, кто вкладывал свою энергию в контент, раскручивая площадку, делая ее одной из крупнейших в сфере отражения учения Живой Этики-основатели. Кто из них забанен Вы можете посмотреть самостоятельно. С духовными законами Вы можете ознакомиться в учении Живой Этики.Никто не имеет права присваивать плоды духовного труда, который не был предназначен для какой-либо сделки. Это воровство.
Никого не заставляли тут оставлять свои посты.
Никому не обещали, что их посты или ники будут вечно тут или они не будут забанены.
В общем есть правила форума, и все их могли прочесть.
А фактом регистрации соглашались с правилами.
Форум никому ничего не должен.
Он не присваивал плоды духовного труда ничьи.
Все могут свои посты копировать в ЖЖ.
Форум же не запрещает этого делать. И не претендует на авторство постов.
Наоборот. форум дал на халяву площадку для общения и высказываний.
Может, это форумчане должны что-то форуму?
Например, монеток за труд админов?
Вы правы, никто никому ничего не должен. На все свободная воля. Свободная воля ВЫБОРА.А форум-это просто площадь. Либо Красная, либо Болотная.
. Но волей дарителя С.Н.Рериха обозначен по закону МЦР, как хранитель наследия!!!
Разве хранители гноят картины в подвалах, имея этажи?
мцр не выполнил волю СНР по сохранению наследия
тем, что босил его в подвалы
Что за глупость.... В хранилище Русского Музея сотни картин Рериха,которые вообще не экспонируются в залах музея.Они не выполнили обещание, данное Юрию Рериху, о отдельном зале для картин Н.Рериха. А уж о хранилище ГМВ и говорить нечего-развалины....
Что касается хранилища Музея Рериха,то оно в хорошем состоянии.А вот что там некая комиссия сделала, то это вопрос серьезный? Обращайтесь к этим разбойникам,что проникли в чужой музей...
О нарушении прав Международного Центра Рерихов и его общественного Музея имени Н.К.Рериха
http://www.roerichs.com/wp-content/plugins/wp-print/images/print.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 Fo-narushenii-prav-mezhdunarodnogo-tsentra-rerihov-i-ego-obshhestvennogo-muzeya-imeni-n-k-reriha%2Fprint%2F)
Уважаемые друзья! 7 марта, а затем и 28-29 апреля 2017 г. произошло очень драматическое и беспрецедентное событие, которое нельзя забыть или умолчать. Международная общественная организация «Международный Центр Рерихов» (МЦР), которая на законных основаниях занималась сохранением наследия Рерихов и его популяризацией в Москве, в один «прекрасный день», стала жертвой грубого правонарушения со стороны российских официальных структур, которые должны служить примером уважения к правопорядку.
Так вписана еще одна проблемная страница в непростую и сложную историю жизни и деятельности семьи Рерихов и их научно-творческой идеи. В мире, наверно, нет человека, не слышавшего о Пакте Рериха и других великих поисках и открытиях этого замечательного Творца Николая Рериха и членов его семьи. Поэтому очень прискорбно, что происходят грубые, неуважительные действия, навсегда компрометирующие тех, кто на них способен. Тем более, что все это предано огласке на современном уровне, с применением электронных технологий. В такой ситуации нет смысла призывать к совести, расточать гневные эмоции. Есть юридическое право, которое должно быть в данной ситуации применено. Тем более, что МЦР имеет международный статус.
Я, лично, как искусствовед и художник, всегда придерживаюсь той позиции, что никакое насилие и произвол не могут быть аргументом в спорных ситуациях, особенно в вопросах культуры и духовности. Наша история дает достаточно примеров того, когда к культурному наследию применялись самые жестокие меры.
Казалось, все было уничтожено, сломано, забыто навсегда. Но сила культуры через некоторое время все возвращает на свои места. Произойдет это и с Общественным Музеем имени Н.К.Рериха и МЦР. Тем более, что это серьезное событие, попытка уничтожить общественный Музей имени Н.К.Рериха, не будет предано забвению и усилия по восстановлению справедливости не иссякнут у рериховцев, которые отличаются принципиальностью и верой в свои цели.
С поддержкой и уважением к таким личностям,
Евгений Шунейко, кандидат искусствоведения,
член секции критики Белорусского союза художников,
активист Белорусского республиканского общества дружбы с зарубежными странами
© 2002-2017 Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 F)
Вы не ответили на вопрос, кто из "основателей" забанен навсегда?
Кто из них забанен Вы можете посмотреть самостоятельно.
Т.е. доказать, показать, не можете.
Значит солгали.
С духовными законами Вы можете ознакомиться в учении Живой Этики. Никто не имеет права присваивать плоды духовного труда, который не был предназначен для какой-либо сделки. Это воровство.
Опять ложь.
Учение для всех.
Знания для всех.
Никаких ограничений в познании.
Если считает каждый свой на этом форуме сворованным, не пишите.
Я пишу, мне не жалко. Могу щедро делиться тем что знаю.
Это Ваше "знание",и позволяет Вам аплодировать манипуляторам.Потому и ответа "не видите". Потому-Вам лично не доверяю. И на месте ирины не стала бы вкладывать в Вас свою энергию, С такими устоями неизвестно кому Вы можете предоставить свою площадку. А что, продал и никаких гвоздей.
Участвую, потому что считаю себя ответственной и за то содержание, что вложила сама, и за все то, что вкладывается под оглавлением: Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия.
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому
19 Май 2017
Размещаю по просьбе Виктора Жиготы
С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,
ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..
..
Должен сказать, что именно сотрудники МЦР, по личному распоряжению Л.В. Шапошниковой, силком, вопреки мнению профессионалов (той же уволенной уже к этому времени Г.В. Дарузе), перевели картины в подвальное помещение. Тогда как, согласно всем музейным нормам, хранить предметы искусства в подвальном помещении категорически запрещается. Почему? Всё очень просто. Как бы ни было защищено помещение, находящееся под землёй, рано или поздно сырость, находящаяся в почве проникает в стены. И уж наверняка, если нарушена гидроизоляция – а именно так обстоит дело в усадьбе Лопухиных, как следует из нижеприводимого экспертного заключения, рано или поздно в помещении заводится грибок. И никакая система вентиляции и влажностного контроля не способна уберечь произведения искусства от заражения грибком, ибо споры быстро рассеиваются в воздухе и оседают на картинах. Таким образом, хранение в подвале не только наследия Рерихов, которое в МЦР (впрочем как и в НРК) считают эпохальным, но и любых значимых произведений искусства само по себе уже является должностным преступлением. Огромные средства, действительно, вложенные МЦР в строительство и оборудование подвалов, бессильны перед наступлением влаги и грибка.
К тому же почва, на которой стоит усадьба Лопухиных, – это плывуны. Обильная осадками весна сделала своё дело – всё, что в МЦР пытались скрыть под наклеенными обоями, вылезло наружу. ...
...
Как общественный наблюдатель происходящих сейчас работ по описи и спасению рериховских фондов в Усадьбе Лопухиных, могу сообщить, что руководство нового Государственного музея Рерихов с самого начала озабочено необходимостью скорейшего перемещения рериховских коллекций из подвального депозитария в приемлемое помещение первого этажа и далее – оборудованием должного постоянного фондохранилища. Поскольку описание музейных предметов в подвале закончено комиссией в пятницу 19 мая, то в понедельник 22-го уже начнётся долгожданное перемещение. Картины и мемориальные вещи займут безопасное место – НАД ЗЕМЛЁЙ…
Возможно, кого-то из сотрудников МЦР и стоило бы пригласить в музей, так как скрывать комиссии совершенно нечего. Но в их помощи с практической стороны никто не нуждается. В.Э. Жигота
19 мая 2017 г.
Мое мнение по ситуации в подвальном депозитарии МЦР.
Нужно принимать все законные меры к обеспечению сохранности имеющихся там коллекций. Нужно обязательно приглашать необходимых сотрудников МЦР и вместе решать куда их перемещать. Пусть будет документально согласованное решение о перемещении картин в приемлемое помещение и другим мерам. Тут должно быть хотя бы временное перемирие давно тянущегося конфликта ради спасения сохранности коллекций. Пусть перемещение будет не 22, а 23 мая, но должно быть согласованное решение! Насчет отказа от практической помощи не стоит быть такими категоричными.
Сохранить
А может г-н Жигота посмотрит на хранилище ГМВ? Там не то,что проводка сгнила-там стены сгнили. И все видели еще в 90-егоды картины Н.К. в Музее Востока в экспозиции с осыпающимся слоем краски....
Добрынин
21.05.2017, 11:29
Размещаю по просьбе Виктора Жиготы
Цитата:
С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,
ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..
При всей очевидной несуразности заявлений Стеценко (мы прекрасно понимаем его взволнованное состояние), юридически он в данном случае абсолютно прав.
У него на руках акты недавних обследований, и в них константируется нормальное состояние помещений.
Он не виноват в том, что здания захватили люди, от которых сразу появляется плесень, портятся продукты и скисает молоко.
Да и в общем везде, где появляется государство, появляется плесень.
Это не так сложно.
https://www.nic.ru/whois/?query=roer...t=roerich.info (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.nic.ru%2Fwhoi s%2F%3Fquery%3Droer...t%3Droerich.info)
Там написано, что дата создания ресурса - 2006 год. Лично я на форуме с 2004-го
Не складывается.А какая связь даты создания с владельцем домена?
Вопрос-то был про хозяина? Нет?
Registrant Name: Vladimir Cherniavskiy
Admin Name: Vladimir Cherniavskiy
База форума forum.roerich.info (создан в 2006, администратор В.Чернявский) основана на базе данных forum.roerich.com (создан в 2002, администратор И.Пролис).
Контент форума публичный. Если В.Чернявский, что-то и "украл", то только обязанности по сопровождению этого форума.
Желающих нести эту ношу всегда было маловато. А он тащит её несколько лет в интересах всего РД. Это стоит того, чтобы быть ему благодарным.
Если бы не был заангажированым, не осуществлял двойные стандарты,то это было бы в интересах всего РД. Но дело обстоит иначе.
ЗАЯВЛЕНИЕ Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха в связи с последними публикациями Министерства культуры РФ
20.05.2017
http://www.roerichs.com/zayavlenie-mezhdunarodnogo-soveta-rerihovskih-organizatsiy-imeni-s-n-reriha-v-svyazi-s-poslednimi-publikatsiyami-ministerstva-kulturyi-rf/
Булгаков писал роман, когда был разрушен храм Христа Спасителя в Москве.
Булгаков начал писать роман, когда ХХС был вполне на месте.
Любите вы Ирис посудачить... и посылать всех в гугл
Кстати, о Храме говорил со слов одного знатока, не подвел...
...В 1931 году Михаил Булгаков возобновил работу над "Мастером и Маргаритой".
Вторая редакция "Мастера и Маргариты", создававшаяся вплоть до 1936 года, .....
Во второй редакции романа уже фигурировали Маргарита и Мастер, а Воланд обзавелся своей свитой.
Третья редакция романа, начатая во второй половине 1936 года или в 1937 году, вначале называлась "Князь тьмы". В 1937 году, вернувшись еще раз к началу романа, автор впервые написал на титульном листе название "Мастер и Маргарита", ставшее окончательным, поставил даты 1928‑1937 и более не оставлял над ним работу...
https://ria.ru/spravka/20100213/207517719.html
Храм Христа Спасителя был разрушен в 1931 году.
Оффтоп.
С переходом на личности :):):)
Но вам не верю.
Вы уж извините, но к вашим словам не осталось уже никакого доверия.
Ваша вера/неверие имеет к делу такое же отношение как и гиперемия отдельных участков вашего кожного покрова
Воспринимаю как данность.
Может быть вы и Козара так же воспримете?
Да. Враг России.
//////
Ну вот. Вот так вот по-маленьку, по-маленьку и дошли защитники ГМВ до возгласов «Враг России» ..
А для вас Козар друг России? Вы поддерживаете его действия?
(достаточно ответить "да" или "нет")
По поводу "защитник ГМВ" вы солгали.
Старайтесь не делать этого.
Если вы под "действиями Козара" подразумеваете его политические взгляды, изложенные им в его письме, то - нет. У меня они другие.
Другой его действий не могу знать , так как не имею с ним никаких взаимодействий и контактов.
Кроме услышанного несколько лет назад его выступления на открытом собрании рериховского общества в Киеве о главной роли России в будущем мировом сообществе
По поводу "защитник ГМВ" вы солгали.
Старайтесь не делать этого
Если вы прочтёте сообщения в этой теме защитников ГМВ, включая ваше , то убедитесь,что это именно так. На это обратили внимание не только я, а и другие участники данной темы .
Так что во лжи обвинять меня вы поторопились.
Старайтесь не делать этого.
Вы заявляете о себе, как о рериховце, который знает и изучает ЖЭ, но пишете слова "Владыка" и "Учение" с маленькой буквы!! Человек, действительно изучающий и проникшийся пониманием Учения никогда не напишет эти слова с маленькой буквы!!! Вывод напрашивается сам собой! Так, так, так! Еще один убогий иезуитский прием! =D| Я не заявлял о себе как о рериховце - ЭТО ПЕРВОЕ! Я не употреблял, насколько помню слово Владыка в своих постах - ЭТО ВТОРОЕ! И привидите пожалуйста мне где я слово Учение написал с маленьком буквы! Возможно упустил где-то, но уверен что этого не было! Ну-ка дайте цитату ГОСПОЖА-ИНКВИЗИТОРША! Я буду ждать!
http://www.lomonosov.org/article/yavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij_strategii.h tm
Как "рериховцы" уничтожали Музей Рериха. Как делали подкоп, как делили наследие, как собирали сторонников. Читаю и ужас берет от такого предательства.
Завтра попробую все это осознанно объяснить, без эмоций.
Пузиков молодец, оставил все это для истории. Выложил всю переписку.
Постоянная подмена понятий доходящая до маниакального самозомбирования.
Музей Рериха не уничтожался и не уничтожается, а реформируется и будет существовать как музей Рериха, в отличии от МЦР. Правильнее говорить - содействовали скорейшему самоуничтожению МЦР, так оно само обособилось от всех и уже по этому факту не жизнеспособно. Надо понимать, что музей это музей, а РД это Движение. Когда Движение зациклено только на музее, это уже не движение, а суета вокруг придуманного земного фокуса. МЦР создало структуру "земной Иерархии", чем полностью изуродовало само Учение. Любая "земная Иерархия" должна быть разрушена и уничтожена, дабы такой структуры не создавалось по определению никогда в будущем. И здесь нужно сказать огромное спасибо Стеценко за то, что не согласился на общественно -государственную структуру, иначе гниль идеологии МЦР ещё долго разъедала бы мозги начинающих "фокусников". От всей души: -Спасибо, господину Стеценко! Дальше надо разделять реформирующийся Музей и создание структуры взамен МЦР, это будут две совершенно разные ветви. Как я понимаю, то создаётся Национальный Рериховский Комитет. Состав его учредителей не вызывает у меня ни восторга, ни надежд, скорее всего будет ещё один урок, как не надо делать. Но один плюс будет однозначно - они не будут уродовать Учение "земными Фокусами" и очень скоро вынуждены будут решать вопросы по поиску способов соединения не соединяемого РД.
LuckyStrike
21.05.2017, 12:42
http://www.lomonosov.org/article/yavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij_strategii.h tm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fyavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij _strategii.htm)
Как "рериховцы" уничтожали Музей Рериха. ...
Да, наверно, это будет истинное название этой статьи. Возможно её стоит обсудить в отдельной ветке форума.
Ну вот и свет опять зажегся для мцровских отставных.
Будет на что вам потратить энергию.
Быть детективом ведь тоже почетно.
На что вот еще, интересно, вы годны?
http://www.lomonosov.org/article/yavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij_strategii.h tm
Как "рериховцы" уничтожали Музей Рериха. Как делали подкоп, как делили наследие, как собирали сторонников. Читаю и ужас берет от такого предательства.
Завтра попробую все это осознанно объяснить, без эмоций.
Пузиков молодец, оставил все это для истории. Выложил всю переписку.
А ты уже всё объяснил этим самым постом, когда поставил слово рериховцы в кавычки. У тебя Шапошниковцы единственные правоверные Рериховцы, остальные все псевдо. Это и есть сектантское мировоззрение, без эмоций. Вы - секта и любые объяснения будут попыткой оправдать свою избранность и опустить других.
Николай А.
21.05.2017, 13:07
...
Мое мнение по ситуации в подвальном депозитарии МЦР.
Нужно принимать все законные меры к обеспечению сохранности имеющихся там коллекций. Нужно обязательно приглашать необходимых сотрудников МЦР и вместе решать куда их перемещать. Пусть будет документально согласованное решение о перемещении картин в приемлемое помещение и другим мерам. Тут должно быть хотя бы временное перемирие давно тянущегося конфликта ради спасения сохранности коллекций. Пусть перемещение будет не 22, а 23 мая, но должно быть согласованное решение! Насчет отказа от практической помощи не стоит быть такими категоричными.
А может г-н Жигота посмотрит на хранилище ГМВ? Там не то,что проводка сгнила-там стены сгнили. И все видели еще в 90-егоды картины Н.К. в Музее Востока в экспозиции с осыпающимся слоем краски....
Смотреть можно много, но за бездействие хоть и положена ответственность, но упускаются очередные возможности. Разбитая чаша не будет целой, как бы её тщательно уже не склеивали. Воздействие сырости, грибка и плесени не должно касаться коллекций. Почему "нельзя" специалисты-реставраторы объяснят лучше.
Осмотр же состояния хранилища ГМВ еще состоится! Никуда они от него не денутся, вот потом и сравните. Сейчас же конкретная ситуация и её нужно срочно разруливать. Ибо после "переноса" придется решать новые проблемы, а сомнительный статус "общественной комиссии" их только усугубит.
Вы заявляете о себе, как о рериховце, который знает и изучает ЖЭ, но пишете слова "Владыка" и "Учение" с маленькой буквы!! Человек, действительно изучающий и проникшийся пониманием Учения никогда не напишет эти слова с маленькой буквы!!! Вывод напрашивается сам собой! Так, так, так! Еще один убогий иезуитский прием! =D| Я не заявлял о себе как о рериховце - ЭТО ПЕРВОЕ! Я не употреблял, насколько помню слово Владыка в своих постах - ЭТО ВТОРОЕ! И привидите пожалуйста мне где я слово Учение написал с маленьком буквы! Возможно упустил где-то, но уверен что этого не было! Ну-ка дайте цитату ГОСПОЖА-ИНКВИЗИТОРША! Я буду ждать!
Эта часть моего поста действительно к Вам не относится! Вы правы! Приношу мои извинения! Она относится к Ллес .
Эта часть моего поста действительно к Вам не относится! Вы правы! Приношу мои извинения!
Принято. Я тоже не хотел вас обидеть.
Эта часть моего поста действительно к Вам не относится! Вы правы! Приношу мои извинения!
Принято. Я тоже не хотел вас обидеть.
Вы не обидели!)) Возмущение было правильным!
На сайте Мурманского Рериховского общества
размещена новая статья С.В.Скородумова
"«451 градус по Фаренгейту» в постановке Министерства культуры".
http://www.рерих-мурман.рф/index.php?view=news&id=140
LuckyStrike
21.05.2017, 13:38
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
В первом случае для мцровцев дорога в Ад обеспечена.
Во втором случае обеспечен рывок вверх, к Свету, но для этого надо в полной мере исполнить заповедь, а это ну очень непросто для ныне злобой омраченных.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
Николай А.
21.05.2017, 13:49
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
Этот странный "выбор" есть только в вашем сознании.
Он сформировался под влиянием внедряемых здесь стереотипов.
Вы же ничего не знаете о реальном вкладе в укреплении Родины других рериховцев, которых вы подвергаете критики.
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
В первом случае для мцровцев дорога в Ад обеспечена.
Во втором случае обеспечен рывок вверх, к Свету, но для этого надо в полной мере исполнить заповедь, а это ну очень непросто для ныне злобой омраченных.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих васлова человека ничего не понимающего ,что есть карма.
Какая чушь, это "ваша заливная рыба", я имею ввиду то,что приписываете сторонникам МЦР. Кстати, на этом форуме такие заявления-домыслы в порядке вещей: сами придумают, потом припишут слова сторонникам МЦР, а потом еще и предупреждают об ответственности. Раздвоение сознания у гмв-овцев налицо, а это опасно....
Как думаете? Может ли рериховская общественность осуществлять общественный контроль за Наследием в гос. музее? Этот контроль мог бы быть той точкой,вокруг которой могли бы обьединиться все. В конце концов издать полный каталог рериховского Наследия, хотя бы в России. И разработкой программы по ее совместному использованию. Единая межмузейная рериховская программа. Может есть какие преценденты, или опыт других музеев?
...
Мое мнение по ситуации в подвальном депозитарии МЦР.
Нужно принимать все законные меры к обеспечению сохранности имеющихся там коллекций. Нужно обязательно приглашать необходимых сотрудников МЦР и вместе решать куда их перемещать. Пусть будет документально согласованное решение о перемещении картин в приемлемое помещение и другим мерам. Тут должно быть хотя бы временное перемирие давно тянущегося конфликта ради спасения сохранности коллекций. Пусть перемещение будет не 22, а 23 мая, но должно быть согласованное решение! Насчет отказа от практической помощи не стоит быть такими категоричными.
А может г-н Жигота посмотрит на хранилище ГМВ? Там не то,что проводка сгнила-там стены сгнили. И все видели еще в 90-егоды картины Н.К. в Музее Востока в экспозиции с осыпающимся слоем краски....
Смотреть можно много, но за бездействие хоть и положена ответственность, но упускаются очередные возможности. Разбитая чаша не будет целой, как бы её тщательно уже не склеивали. Воздействие сырости, грибка и плесени не должно касаться коллекций. Почему "нельзя" специалисты-реставраторы объяснят лучше.
Осмотр же состояния хранилища ГМВ еще состоится! Никуда они от него не денутся, вот потом и сравните. Сейчас же конкретная ситуация и её нужно срочно разруливать. Ибо после "переноса" придется решать новые проблемы, а сомнительный статус "общественной комиссии" их только усугубит.
В депозитарии МЦР все нормально было,до прихода "знатоков" из т.н.общественной комиссии... Половина из которых давно грешат предательством во всех организациях, где они были. я о Жиготе - лицемер и очень хитрый и опасный человек. В прошлом актер в Минске, потом пролез в несколько организаций и предал все... Так в одной организации ему, говорят. доверили библиотеку-центр рериховский, а он пошел в посольство Италии и предложил создать центр итальянской культуры.... Чуть спасли ситуацию В доверие влезает везде: актерский опыт помогает Предал МЦР, Был изгнан и он же пришел без совести и чести предавать дальше, уже в т.н."Общественной комиссии"...
Размещаю по просьбе Виктора Жиготы
Цитата:
С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,
ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..
При всей очевидной несуразности заявлений Стеценко (мы прекрасно понимаем его взволнованное состояние), юридически он в данном случае абсолютно прав.
У него на руках акты недавних обследований, и в них константируется нормальное состояние помещений.
Он не виноват в том, что здания захватили люди, от которых сразу появляется плесень, портятся продукты и скисает молоко.
Да и в общем везде, где появляется государство, появляется плесень.
Поддерживаю ! Я была в депозитарии, очень качественно сделан.Его не раз проверяли.Все нормально А что вы хотите, когда захватили Музей гмв-овцы, так там половина техники, обеспечивающей сохранность картин, перестала работать...И это специалисты из Государственного Музея??? Толпами ходили по музею в верхней одежде, "лапали" руками картины(есть фото Чернявского, где Мкртычев дотрагивается до картины) и т.д.
http://www.lomonosov.org/article/yavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij_strategii.h tm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fyavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij _strategii.htm)
Как "рериховцы" уничтожали Музей Рериха. Как делали подкоп, как делили наследие, как собирали сторонников. Читаю и ужас берет от такого предательства.
Завтра попробую все это осознанно объяснить, без эмоций.
Пузиков молодец, оставил все это для истории. Выложил всю переписку.
Постоянная подмена понятий доходящая до маниакального самозомбирования.
Музей Рериха не уничтожался и не уничтожается, а реформируется и будет существовать как музей Рериха, в отличии от МЦР. Правильнее говорить - содействовали скорейшему самоуничтожению МЦР, так оно само обособилось от всех и уже по этому факту не жизнеспособно. Надо понимать, что музей это музей, а РД это Движение. Когда Движение зациклено только на музее, это уже не движение, а суета вокруг придуманного земного фокуса. МЦР создало структуру "земной Иерархии", чем полностью изуродовало само Учение. Любая "земная Иерархия" должна быть разрушена и уничтожена, дабы такой структуры не создавалось по определению никогда в будущем. И здесь нужно сказать огромное спасибо Стеценко за то, что не согласился на общественно -государственную структуру, иначе гниль идеологии МЦР ещё долго разъедала бы мозги начинающих "фокусников". От всей души: -Спасибо, господину Стеценко! Дальше надо разделять реформирующийся Музей и создание структуры взамен МЦР, это будут две совершенно разные ветви. Как я понимаю, то создаётся Национальный Рериховский Комитет. Состав его учредителей не вызывает у меня ни восторга, ни надежд, скорее всего будет ещё один урок, как не надо делать. Но один плюс будет однозначно - они не будут уродовать Учение "земными Фокусами" и очень скоро вынуждены будут решать вопросы по поиску способов соединения не соединяемого РД.
На все ваши домыслы отвечать не буду. Но вот по поводу обособления от рериховского движения, как вы тут пишите-ложь! Вот вам информация с сайта МЦР:
25 марта 2017 года в общественном Музее имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов (МЦР, Центр-Музей) состоялось Совещание представителей международной общественности по проблеме сохранения общественного Музея имени Н.К. Рериха и наследия семьи Рерихов.
Организаторы Совещания: Международное Содружество Рериховских организаций и Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха.
Информационная поддержка: газеты «Содружество» и «Свет Утренней Звезды», сайт Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха, сайт «Сохраним Музей Рериха», Межрегиональный информационно-аналитический Центр, интернет-форум «Держава Рерихов – Щит Культуры», культурно-просветительный портал «Адамант», интернет-ресурсы общественных организаций.
В работе Совещания приняли участие 308 представителей общественности, в том числе делегаты от 75 общественных организаций из 14 стран мира: России, Украины, Беларуси, Латвии, Эстонии, Узбекистана, Кыргызстана, Казахстана, Азербайджана, Финляндии, Германии, Австрии, Болгарии, Колумбии. Общественность России представляли делегаты 8 республик, 29 областей и краев, 64 городов.
В Совещании участвовали представители научной интеллигенции, деятели культуры и искусства, педагоги, врачи, специалисты других сфер деятельности.
К участию в Совещании были приглашены представители Международного Центра Рерихов, Международного комитета по сохранению наследия Рерихов, СМИ. Также приглашения были отправлены представителям органов власти и партий. Из приглашенных в работе Совещания международной общественности принял участие только представитель Совета Федерации Федерального Собрания РФ.
Может ли что то подобное представить из своей истории ГМВ?
Вы заявляете о себе, как о рериховце, который знает и изучает ЖЭ, но пишете слова "Владыка" и "Учение" с маленькой буквы!! Человек, действительно изучающий и проникшийся пониманием Учения никогда не напишет эти слова с маленькой буквы!!! Вывод напрашивается сам собой! Так, так, так! Еще один убогий иезуитский прием! =D| Я не заявлял о себе как о рериховце - ЭТО ПЕРВОЕ! Я не употреблял, насколько помню слово Владыка в своих постах - ЭТО ВТОРОЕ! И привидите пожалуйста мне где я слово Учение написал с маленьком буквы! Возможно упустил где-то, но уверен что этого не было! Ну-ка дайте цитату ГОСПОЖА-ИНКВИЗИТОРША! Я буду ждать!
Эта часть моего поста действительно к Вам не относится! Вы правы! Приношу мои извинения! Она относится к Ллес .
1 - а разве я где-то пишу, что отношусь к рериховцам?
2 - неужели размер букв важнее ДЕЛ?
Вы реально думаете, что ЕИР приблизила бы к себе не того, кто отличился добрым нравом и делами, а того, кто большие буквы любит?
Грошик цена заглавным буквам, если человек при этом хамит и проклинает Россию.
Маски сброшены. Александр Титов
http://www.lomonosov.org/userfiles/image/Predateli_%20Fragment%281%29.jpg (http://www.lomonosov.org/userfiles/image/Predateli_%20Fragment%281%29.jpg)
С.Н. Рерих. Предатели. Фрагмент
Друзья и коллеги, после публикаций на сайте НРК об их участиии в создании госмузея и появления г-на Лосюкова и прочих на территории усадьбы Лопухиных считаю необходимым поделиться с вами некоторой информацией об НРК. Так получилось, что многих участников НРК я знаю много лет лично. И, быть может, у тех, кто не знаком с этими людьми, есть какие-то иллюзии в отношении них.
Признаться, когда НРК только образовался, были надежды на то, что он сможет явиться некоторым органом, который сможет обеспечить взаимодействие рериховской общественности с государством во имя защиты Музея и снять волну конфронтации. По крайней мере, так в приватных беседах всячески убеждали нас его участники. Увы, из этого ничего не получилось. Истинные намерения НРК стали вполне ясны после выступления А.П. Лосюкова на коллегии Минкульта, где он в совершенно не подобающей степени поливал грязью МЦР, что очень сыграло на руку Минкульту. "А что вы теперь возмущаетесь?" - спрашивал после А.П. участников НРК, - "В стенах МЦР, как и говорилось ранее, действительно будет другая организация". Главным побудительным мотивом А.П.Лосюкова в участии созданиягосмузея является его огромная обида - его увольнение. Правильно ли было причинять такую обиду человеку, как и многим другим, покинувшим МЦР и ставшим его нынешними активными врагами - вопрос открытый, но, все же, взрослый и умудренный годами человек всегда в ответе за свои дальнейшие действия. Увы, эта обида им и движет, и постоянно подогревается наиболее одиозными деятелями внутри НРК. Странно, что за годы работы в МЦР А.П. так и не потрудился понять ситуацию, почему же собственно государство пытается отнять наследие, и почему музей так защищается. Иначе бы не говорил публично, что ему все равно, в каком музее будет храниться переданное в Россию наследие. И если вы, А.П., не знаете этого всего, то зачем вообще взялись участвовать в спорных вопросах? Не понимая сущности происходящего, его глубинную основу, человек становится влияемым разными силами вокруг и уподобляется слону в посудной лавке. Так и получилось - этого человека, несомненно, по-своему неплохого, со всеми его связями в госструктурах, откровенно используют те, кто хочет с помощью НРК достичь своих собственных целей.
http://www.lomonosov.org/userfiles/image/Losjukov%281%29.jpg
А.П. Лосюков
Несомненно, одним из таких людей является В.Жигота, который изначально видел целью НРК "присоседиться" к государственному беззаконию и стать некоторым консультативным органом. Государство захватывает наследие? Будет общественно-государственное партнерство. Если бы мы жили во времена Второй Мировой войны на захваченной фашистами территории, то можно было бы представить, наверное, и "общественно-немецкое". А что - у них сила и власть, немцы вообще - "культурная нация", да и Сталин - враг народа, так что нужно налаживать диалог "во имя сохранения наследия". И это вместо того, чтобы в этой ситуации забыть все личные обиды и консолидированно встать на защиту Музея (повторяю, Музея, того главного, что было завещано самим С.Н.Рерихом, а вовсе не его руководства, с которым у кого-то, быть может, был конфликт. Но нет, личные амбиции и неприязнь перевесили главное!) Звучало это чрезвычайно неприятно, прямо скажем. Напоминало тех самых зловещих воронов, которые ждут чьих-то страданий, чтобы поживиться. Виктор, насколько я понимаю, искренне не приемлет МЦР и будет делать все, чтобы МЦР прекратил свое существование, несмотря на ту помощь, которую оказывала ему Людмила Васильевна.
Главный вред НРК в том и заключается, что в тот самый момент, когда готовились события по захвату Наследия, он стал тем органом, который, вместо стройной консолидации всех небезразличных сил, создал внутренний конфликт в рериховском движении и способствовал осуществлению планов захватчиков, создавая видимость их поддержки общественностью. Для этого нашлись подходящие по своему сознанию люди, фактически - подобные конформистам и коллаборационистам времен Второй Мировой, а все остальные высказываемые намерения НРК "по налаживанию полноценного общественно-государственного диалога" являются лишь ширмой.
Ситуация станет понятнее, когда мы узнаем, как же именно появилась идея создания НРК. Удивительно, но она возникла вовсе не в рериховских кругах, а в злонамеренной голове все того же К.Рыбака, который и предложил В. виместеЖиготе (по его словам) в приватной беседе создать такую организацию для диалога с властью. Эта идея очень пришлась по вкусу г-ну Лосюкову, и дальше закрутилось. Таким образом, можно сказать, что весь НРК, со всеми разными людьми в его составе, просто попался на наживку этого "удильщика" от Минкульта, цель которого понятна - расколоть рериховское движение, использовать его внутренние конфликты, столь неразумно допущенные прежде, и найти, на кого им опереться в своих планах по разрушению МЦР. А участники НРК этого даже не понимают и действуют, ведомые своими прошлыми обидами и настоящими амбициями. Хотелось бы, чтобы все эти прошлые конфликты стали для нас всех большим уроком в плане того, как следует обращаться с людьми, как научиться упреждать конфликты и насколько не дремлют враги, которые эти конфликты сразу же замечают и пытаются использовать для своих целей, и как уметь действовать соизмеримо, даже в том случае, если тебя незаслуженно (или заслуженно) чем-то обидели....
Всю статью можно прочитать на сайте lomonosov.org
Спросит на страшном суде Рерих каждого - а что ты сделал лично для спасения мира?
Что ты делал, когда мир нуждался в твоей помощи и когда он гиб, но его ещё можно было спасти?
А мцр-овцы скажут - о Великий, мы спасали Наследие от государства, ведь оно важнее детей и планеты, важнее биосферы и мира.
(Это в случае если мир не устоит, а в случае, если устоит - тогда спросит просто в тонком мире)
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
Не совсем. Им не Наследие важно, а ЛИЧНАЯ причастность к нему - право распоряжаться, одних пускать, а других нет.
У них нет других достижений, на которых можно опереться.
Вот и держатся за наследие.
Как думаете? Может ли рериховская общественность осуществлять общественный контроль за Наследием в гос. музее? Этот контроль мог бы быть той точкой,вокруг которой могли бы обьединиться все. В конце концов издать полный каталог рериховского Наследия, хотя бы в России. И разработкой программы по ее совместному использованию. Единая межмузейная рериховская программа. Может есть какие преценденты, или опыт других музеев?
Очень интересное предложение.
Странно, что никто не отмечает.
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
В первом случае для мцровцев дорога в Ад обеспечена.
Во втором случае обеспечен рывок вверх, к Свету, но для этого надо в полной мере исполнить заповедь, а это ну очень непросто для ныне злобой омраченных.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих васлова человека ничего не понимающего ,что есть карма.
Какая чушь, это "ваша заливная рыба", я имею ввиду то,что приписываете сторонникам МЦР. Кстати, на этом форуме такие заявления-домыслы в порядке вещей: сами придумают, потом припишут слова сторонникам МЦР.
Не домыслы, а факт, зациксирлованный форумом -
мцр-овцы не раз высказывали надежды на то, что Россия огребёт в случае невозврата им наследия.
И так эмоционально, с таким злорадством.
ИЗВЕСТИЯ. 21 мая. 2017 г.
Мединский пообещал, что сотрудников Центра Рерихов устроят в новый музей
Министр культуры рассказал о планах по расширению штата Музея Востока
Глава Минкультуры РФ Владимир Мединский заявил, что все сотрудники Международного центра Рерихов будут приняты в созданный на базе Музея Востока новый музей Рерихов. Об этом министр сообщил в ходе открытой лекции в Центральном музее Великой Отечественной войны в субботу.
«Наша политика заключается в том, что всех этих сотрудников надо взять на работу, если они любят Рерихов, знают о них, пусть приходят. Мы будем расширять штат Музея Востока, потому что создание нового большого музея Рерихов потребует специалистов», — приводит «РИА Новости» слова Владимира Мединского.
В начале апреля Мосгорсуд признал законным решение Росимущества о передаче Государственному музею Востока усадьбы Лопухиных в центре Москвы, в которой располагался Международный центр Рерихов. По данным Минкультуры, в ходе проверок были обнаружены многочисленные нарушения со стороны Международного центра Рерихов. В частности, центр предоставлял помещения третьим лицам, проводил реконструкцию строения без необходимых для этого документов, а также самовольно построил объект капитального строительства.
Ожидается прием на работу ценных информаторов для вскрытия истинных ликов руководства МЦР. :)
Т. Мкртычев на "круглом столе" этого форума уже отвечал, что у него есть много просьб бывших работников о трудоустройстве. По мере развала МЦР, мир узнает много новенького о внутренней кухне МЦР, а полоумные шапошниковцы с удивлением для себя обнаружат, что половина из них всегда работала на Рерихов и на культуру и ей глубоко плевать на возведенный до небес культ ЛВШ.
ЕИР в своих письмах подчёркивала важность изучения любого вопроса, ситуации всесторонне и глубоко, прежде, чем выносить мнение на суд общественности. Подумайте об этом!
И что же ЕИР сказала бы о тех, кто ставит мцр выше России?
А о тех, кто желает россии бед?
ИЗВЕСТИЯ. 21 мая. 2017 г.
Мединский пообещал, что сотрудников Центра Рерихов устроят в новый музей
Министр культуры рассказал о планах по расширению штата Музея Востока
Глава Минкультуры РФ Владимир Мединский заявил, что все сотрудники Международного центра Рерихов будут приняты в созданный на базе Музея Востока новый музей Рерихов. Об этом министр сообщил в ходе открытой лекции в Центральном музее Великой Отечественной войны в субботу.
«Наша политика заключается в том, что всех этих сотрудников надо взять на работу, если они любят Рерихов, знают о них, пусть приходят. Мы будем расширять штат Музея Востока, потому что создание нового большого музея Рерихов потребует специалистов», — приводит «РИА Новости» слова Владимира Мединского.
В начале апреля Мосгорсуд признал законным решение Росимущества о передаче Государственному музею Востока усадьбы Лопухиных в центре Москвы, в которой располагался Международный центр Рерихов. По данным Минкультуры, в ходе проверок были обнаружены многочисленные нарушения со стороны Международного центра Рерихов. В частности, центр предоставлял помещения третьим лицам, проводил реконструкцию строения без необходимых для этого документов, а также самовольно построил объект капитального строительства.
Ожидается прием на работу ценных информаторов для вскрытия истинных ликов руководства МЦР. :)
Т. Мкртычев на "круглом столе" этого форума уже отвечал, что у него есть много просьб бывших работников о трудоустройстве. По мере развала МЦР, мир узнает много новенького о внутренней кухне МЦР, а полоумные шапошниковцы с удивлением для себя обнаружат, что половина из них всегда работала на Рерихов и на культуру и ей глубоко плевать на возведенный до небес культ ЛВШ.
Как сериал.
Что же в следующей серии?
Вернётся ли Жади к Лукасу?
Хотя тут интереснее, чем в сериале.
Примут ли мцр-овцы предложение работать сотрудниками нового музея?
Возникает вопрос, почему имя Преподобного Сергия не поднималась высоко в России, в усадьбе Лопухиных? Именно в России так, как Преподобный Сергий был историческим человеком, а самое главное - русским! Даже сам Путин чтит Преподобного Сергия.
Потому что усадьба Лопухиных не страдала ханжеством и православием головного мозга.
Это был международный культурный центр, а не сборище черносотенцев.
Это был центр Майтрейи, а не отдельно взятого национального святого. Ведь можно было поднять знамя Акбара Великого и Кришны.
Это означает, что Е.И.Рерих «страдала ханжеством и православием головного мозга»? Интересный поворот событий, но не неожиданный.
Да, объясните этот момент.
И это... как усадьба может быть ханжой?
Имеется в виду арендаторы?
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
В первом случае для мцровцев дорога в Ад обеспечена.
Во втором случае обеспечен рывок вверх, к Свету, но для этого надо в полной мере исполнить заповедь, а это ну очень непросто для ныне злобой омраченных.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих васлова человека ничего не понимающего ,что есть карма.
Какая чушь, это "ваша заливная рыба", я имею ввиду то,что приписываете сторонникам МЦР. Кстати, на этом форуме такие заявления-домыслы в порядке вещей: сами придумают, потом припишут слова сторонникам МЦР.
Не домыслы, а факт, зациксирлованный форумом -
мцр-овцы не раз высказывали надежды на то, что Россия огребёт в случае невозврата им наследия.
И так эмоционально, с таким злорадством.
Это сторонники МЦР употребляют в своей речи такие ужасные слова "огребет"!!! Вам господа на сайт братков.....
ИЗВЕСТИЯ. 21 мая. 2017 г.
Мединский пообещал, что сотрудников Центра Рерихов устроят в новый музей
Министр культуры рассказал о планах по расширению штата Музея Востока
Глава Минкультуры РФ Владимир Мединский заявил, что все сотрудники Международного центра Рерихов будут приняты в созданный на базе Музея Востока новый музей Рерихов. Об этом министр сообщил в ходе открытой лекции в Центральном музее Великой Отечественной войны в субботу.
«Наша политика заключается в том, что всех этих сотрудников надо взять на работу, если они любят Рерихов, знают о них, пусть приходят. Мы будем расширять штат Музея Востока, потому что создание нового большого музея Рерихов потребует специалистов», — приводит «РИА Новости» слова Владимира Мединского.
В начале апреля Мосгорсуд признал законным решение Росимущества о передаче Государственному музею Востока усадьбы Лопухиных в центре Москвы, в которой располагался Международный центр Рерихов. По данным Минкультуры, в ходе проверок были обнаружены многочисленные нарушения со стороны Международного центра Рерихов. В частности, центр предоставлял помещения третьим лицам, проводил реконструкцию строения без необходимых для этого документов, а также самовольно построил объект капитального строительства.
Ожидается прием на работу ценных информаторов для вскрытия истинных ликов руководства МЦР. :)
Т. Мкртычев на "круглом столе" этого форума уже отвечал, что у него есть много просьб бывших работников о трудоустройстве. По мере развала МЦР, мир узнает много новенького о внутренней кухне МЦР, а полоумные шапошниковцы с удивлением для себя обнаружат, что половина из них всегда работала на Рерихов и на культуру и ей глубоко плевать на возведенный до небес культ ЛВШ.
Как сериал.
Что же в следующей серии?
Вернётся ли Жади к Лукасу?
Хотя тут интереснее, чем в сериале.
Примут ли мцр-овцы предложение работать сотрудниками нового музея?
МЦР подождет, когда г-н Мединский перейдет на другую работу, а МЦР останется в здании Усадьбы Лопухиных!
Николай А.
21.05.2017, 15:55
В депозитарии МЦР все нормально было,до прихода "знатоков" из т.н.общественной комиссии... ...
"До" или "после" и кто виноват это отдельный вопрос. Забота о состоянии коллекций должна быть сейчас более приоритетным делом в этой ситуации, чем спор о причинах и кто виноват.
Николай А.
21.05.2017, 15:58
Спросит на страшном суде Рерих каждого - а что ты сделал лично для спасения мира?
Что ты делал, когда мир нуждался в твоей помощи и когда он гиб, но его ещё можно было спасти?
А мцр-овцы скажут...
Еще раз. Говорите за себя.
Эта мысль возникла у меня недавно, но она все время укрепляется. Почему вокруг МЦР произошли такие неприятные события?
Ответ только один и он все объясняет. Общественная форма взаимодействия общества и государства в России практически не развита. Власть имущим общественный МЦР был совершенно не нужен, а большинству населения ......тоже не нужен. Небольшая группа энтузиастов не могла потянуть финансовое бремя, а без денег ни туды и ни сюды.
Поэтому, все трагические события потекли как по маслу, не встречая никакого отпора со стороны народа и при поддержке минкульта и нейтральном положении церкви и высших должностных лиц государства.
Наши протесты похожи на голоса вопиющих в пустыне. Увы, таково действительное отношение к Учению Живой Этики со стороны общества. И перемен пока не предвидится. Во всяком случае, я не вижу.
Если завтра кому-то из сильных мира сего захочется оттяпать Наследие у ГМВ, то шансы на успех очень высоки....И то же самое государство будет помощником, так как недостатки в работе можно найти у кого угодно и в любое время.
Вы заявляете о себе, как о рериховце, который знает и изучает ЖЭ, но пишете слова "Владыка" и "Учение" с маленькой буквы!! Человек, действительно изучающий и проникшийся пониманием Учения никогда не напишет эти слова с маленькой буквы!!! Вывод напрашивается сам собой! Так, так, так! Еще один убогий иезуитский прием! =D| Я не заявлял о себе как о рериховце - ЭТО ПЕРВОЕ! Я не употреблял, насколько помню слово Владыка в своих постах - ЭТО ВТОРОЕ! И привидите пожалуйста мне где я слово Учение написал с маленьком буквы! Возможно упустил где-то, но уверен что этого не было! Ну-ка дайте цитату ГОСПОЖА-ИНКВИЗИТОРША! Я буду ждать!
Эта часть моего поста действительно к Вам не относится! Вы правы! Приношу мои извинения! Она относится к Ллес .
1 - а разве я где-то пишу, что отношусь к рериховцам?
2 - неужели размер букв важнее ДЕЛ?
Вы реально думаете, что ЕИР приблизила бы к себе не того, кто отличился добрым нравом и делами, а того, кто большие буквы любит?
Грошик цена заглавным буквам, если человек при этом хамит и проклинает Россию.
1. Судя по тому, что Вы пишете, а стало быть думаете, то не относитесь никак к ним!
2.Написание с большой или маленькой буквы - это тоже ДЕЛО, которое выражает и степень познания и степень уважения и т.д. Разве Вы встретите хотя бы раз написание слов "Учитель", "Учение", "Владыка" и т.д. с маленькой буквы у кого-то из Рерихов?!! Даже местоимения, заменяющие имя Владыки пишется всегда с большой буквы! И Вы реально думаете, что это было неважно для Рерихов?! Может потому они и достигли такого приближения к Владыке, кроме всего прочего!? Если человек даже не смеет написать Великое Имя с маленькой буквы, то это показатель его отношения и его мышления. Ваше же отношение и мышление мне понятно не только по написанию этих слов и Имён!!
И ЛВШ и МЦР никогда не могли и не писали это слова с маленькой буквы!! Равно, как и не хамили и не проклинали Россию! Вы же, готовы оправдывать своё явно пренебрежительное, как минимум, отношение к МЦР, ЛВШ и по сути к Владыке и Учению, продолжая изворачиваться и обвиняя всех, но только не себя! А может следовало бы просто извиниться и принять к сведению, исправить в дальнейшем?! Было бы достойнее!
ЕИР в своих письмах подчёркивала важность изучения любого вопроса, ситуации всесторонне и глубоко, прежде, чем выносить мнение на суд общественности. Подумайте об этом!
И что же ЕИР сказала бы о тех, кто ставит мцр выше России?
А о тех, кто желает россии бед?
А кто ставит? Конкретно и с доказательствами! И о тех, кто ЖЕЛАЕТ бед уточните - поимённо и с доказательствами! Который раз Вам говорят уже - не извращайте и не подменяйте смысла того, чего Вы не понимаете, и не клевещите, если понимаете, но утверждаете обратное!!!
НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, СОХРАНЯЙТЕ СОБСТВЕННЫЙ СВЕТ В СЕРДЦЕ
Сын Мой, свершению предначертанного быть надлежит. Ничто не может изменить конечного результата намеченного Плана. Пути его осуществления могут меняться, но не то, ради чего План создан. Это следует помнить. Непреложность и подвижность Плана касается: первая -его конечной цели, которая не может меняться, и вторая -способов и путей достижения того, что непреложно должно утвердиться в жизни. Пути осуществления и достижения конечных результатов зависят от постоянно меняющихся внешних условий, но не может колебаться, меняться или быть неустойчивой следующая ступень эволюции человеческой, намеченная Планом. Она будет достигнута, какими путями – другой вопрос. Шестая раса народится, седьмая будет достигнута, четвертый Круг завершен – ни одна йота не изменится из Закона, пока не исполнится все. План непреложен в большом и малом. Не надо смешивать понятия непреложности и подвижности Плана друг с другом. Уже осуществляются намеченные ступени развития и утверждения Нового Мира, непреложно, но путями изменчивыми. Не так, как кому-то хочется или хотелось бы, но как целесообразнее и лучше при создавшихся условиях. Центр культуры переносится к востоку. Вершины Алтая- магнитный центр нового построения. План осуществится и осуществляется, сохраняя непреложность в подвижности, постоянно меняющейся. Не следует неустойчивость подвижности Плана принимать за несостоятельность или считать его несостоявшимся. Повторяю: План неизменен, меняются лишь формы его осуществления. Надо смотреть на сущность явления, но не на его внешние формы. Надо понять непреложность и мощь Воли Иерархии Света. Реченное сбудется, хотя бы изменчивые условия момента являли горы препятствий и антивоздействий. И если пути его утверждения изменились в одном, значит, найдены более удачные и более скрытые и неуязвимые в другом направлении, вас к той же неизменной цели ведущие. Надо верить Водителю, несмотря ни на какие комбинации внешних условий, затмевающие цель и мешающие ясно видеть сияющие формы Великого Плана, неизменного, непреложного и утвержденного мощью Владык. Потому Сказал: «Будьте в вере и за себя, и за друзей, и за будущее. В Моей Длани судьбы мира, и судьбы людей, и судьбы близких Моих. Я защиту всю Дам и до положенного Доведу». Я Сказал. Знай: невидимые, скрытые пути осуществления Великого Плана могущественнее и сильнее видимых, ибо неуязвимы для внешних воздействий и противодействий врагов Света.
Поэтому, все трагические события потекли как по маслу, не встречая никакого отпора со стороны народа
Почему народ должен поддерживать 70 человек из мцр?
Что народ получил бы от этого?
Наши протесты похожи на голоса вопиющих в пустыне. Увы, таково действительное отношение к Учению Живой Этики со стороны общества. И перемен пока не предвидится. Во всяком случае, я не вижу.
Да причём тут учение?
Вам кто-то запретил читать его?
И чем должен никто не будет мешать читать - тем лучше.
Дугпы-разрушители с формулами света на устах уже четверть века овцеводят и творят разрушительную дискредитацию РД в стенах центра-музея. Слепые шапошниковцы, никак не могут охватить тактику текущей формальной «культуры», хотя все помнят какими намерениями вымощена дорога в ад.
Дугпа Шапошникова или нет, это уже решать каждому в отдельности, но маленький ликбез не помешает. Дугпа - это не колдун с бубном, а прежде всего накопленный харизматичный потенциал, который может быть всю жизнь ограничен спящими центрами и проявляться в пределах «светского льва» и лидера со звериным чутьем на обладание властью. Выявить дугп среди талантливых лидеров крайне сложно, они легко принимают удобные обличия и приличия для сохранения своего влияния на окружающих.
И ЛВШ и МЦР никогда не могли и не писали это слова с маленькой буквы!! Равно, как и не хамили и не проклинали Россию! Вы же, готовы оправдывать своё явно пренебрежительное, как минимум, отношение к МЦР, ЛВШ и по сути к Владыке и Учению, продолжая изворачиваться и обвиняя всех, но только не себя! А может следовало бы просто извиниться и принять к сведению, исправить в дальнейшем?! Было бы достойнее!
Да тут через пост хамство от мцр-овцев или их сторонников.
Про ЛВШ я вообще не говорю оценок и даже пока не делаю их, только вопросы имею типа - зачем в подвалы кинули картины или хачем громили Сферу.
А вот отношение к россии мцр выразили пренебрежительное.
И НИКТО среди них не возражал на это.
Вы никак не заметите, что сами Рерихи любили Россию больше всех своих наследий вместе взятых.
И никогда ни позволили бы мцр-овцам говорить о России плохо или пророчить ей беды.
Даже из-за наследия и тем более из-за наследия.
Святыни Рерихов - это Россия, это Братство, Иерархия и т.д.
Но никак не мцр. Который и не Россия, и не Братство, и не Иерархия и т.д.
А кто ставит? Конкретно и с доказательствами! И о тех, кто ЖЕЛАЕТ бед уточните - поимённо и с доказательствами! Который раз Вам говорят уже - не извращайте и не подменяйте смысла того, чего Вы не понимаете, и не клевещите, если понимаете, но утверждаете обратное!!!
Перечитайте тему если интересно.
Тут полно пророчеств типа "если мцр не оставят, то у России из-за этого будут проблемы"
И в ряде других тем тоже есть.
А пока вы не нашли постов с пророчествами бед России из-за мцр - интересно знать ваше мнение о том, соизмеримо ли вещать о том, что в случае изменения ПЕРСОНАЛА в мцр Россия погибнет или будет в бедах.
Соизмеримо?
Вам 70 человек в мцр дороже России?
Точнее, не сами люди, а их права на наследие.
Они выше и святее России?
2.Написание с большой или маленькой буквы - это тоже ДЕЛО, которое выражает и степень познания и степень уважения и т.д. Разве Вы встретите хотя бы раз написание слов "Учитель", "Учение", "Владыка" и т.д. с маленькой буквы у кого-то из Рерихов?!! Даже местоимения, заменяющие имя Владыки пишется всегда с большой буквы! И Вы реально думаете, что это было неважно для Рерихов?! Может потому они и достигли такого приближения к Владыке, кроме всего прочего!? Если человек даже не смеет написать Великое Имя с маленькой буквы, то это показатель его отношения и его мышления. Ваше же отношение и мышление мне понятно не только по написанию этих слов и Имён!!
Типичный образец догматически-религиозного мышления.
2.Написание с большой или маленькой буквы - это тоже ДЕЛО, которое выражает и степень познания и степень уважения и т.д. Разве Вы встретите хотя бы раз написание слов "Учитель", "Учение", "Владыка" и т.д. с маленькой буквы у кого-то из Рерихов?!! Даже местоимения, заменяющие имя Владыки пишется всегда с большой буквы! И Вы реально думаете, что это было неважно для Рерихов?! Может потому они и достигли такого приближения к Владыке, кроме всего прочего!? Если человек даже не смеет написать Великое Имя с маленькой буквы, то это показатель его отношения и его мышления. Ваше же отношение и мышление мне понятно не только по написанию этих слов и Имён!!
Каждый пишет как напишет.
В самом учении разве где-то приказано или рекомендована писать большие буквы?
И почему вам не смущает нарушение прямого запрета ЕИР выставлять лики Владык?
Что там было в основании наших дел? Кажется, почитание Иерархии было одним из камней....
И Вы реально думаете, что это было неважно для Рерихов?! Может потому они и достигли такого приближения к Владыке, кроме всего прочего!?
То есть все, кто пишет с больших букв, приблизится к Владыкам, а кто с малых - нет.
О давайте тогда Писать Имена с Больших Букв.
И Неважно Тогда кто чего делает, как разговаривает, кричит ли на людей, раздражается ли и т.д.
Главное - с Больших букв писать Святые Имена.
***
О Владыко, тебе что главное - добрые мысли слова и дела? И любовь к людям и их спасение?
Или большие буквы?
Кто Тебе ближе?
Спасатель мцс не знающий о Братьях?
Или буквочтец, ничего не делающий для спасения планеты, кроме болтовни о своих правах на картины?
Все знают, что И Христос был свят, да?
А сделало ли это святыми его последователей и верующих в него?
А помешало ли это творить якобы ради И.Х. нехорошие дела?
Николай А.
21.05.2017, 16:53
Поэтому, все трагические события потекли как по маслу, не встречая никакого отпора со стороны народа
Почему народ должен поддерживать 70 человек из мцр?
Что народ получил бы от этого?
Вы что торгуетесь?
Вы что торгуетесь?
Мне интересно знать ответ.
Я понимаю, что ценного в Мамаевом кургане для народа.
Но что такого сверхценного в том, чтобы НАСЛЕДИЕ оставалось в руках конкретных 70 человек?
Чтобы из-за этого пророчить беды аж России.
Народу говорят, что он должен оставить имено этих 70 человек в усадьбе.
Не картины или наследие - они-то и так могут остаться в усадьбе, если мцр не потребуют выдать наследие.
А именно 70 этих человек.
Народу конечно интересно - а с каком стати.
Кто такие эти люди?
Они Махатмы?
Или назначены Махатмами?
Народ не поверит, что Махатмы, на плечах которых судьбы всех народов, планеты, равновесие стихий, больше всего обеспокоены усадьбой.
Потому что народ хорошего мнения о Махатмах.
И думает, что у них есть дела поважнее.
Поэтому, все трагические события потекли как по маслу, не встречая никакого отпора со стороны народа
Почему народ должен поддерживать 70 человек из мцр?
Что народ получил бы от этого?
Вы что торгуетесь?
а что - нельзя?
мцр не торговался никогда?
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
Не совсем. Им не Наследие важно, а ЛИЧНАЯ причастность к нему - право распоряжаться, одних пускать, а других нет.
У них нет других достижений, на которых можно опереться.
Вот и держатся за наследие.
Детский сад ваши рассуждения.
Во -первых, С.Н.Рерих передал наследие СФР и лично поддержал переименование в МЦР после распада СССР. Это было условие дарителя.Надеюсь вы запомните это и не будете одно и тоже писать в каждом сообщении!
Во-вторых, он в статье "Медлить нельзя" специально оговорил факт о том, что наследие не будет принадлежать ни Минкульту, ни ГМВ!!! Это воля дарителя-гражданина Индии!!! Мне жаль,что для вас и других это не имеет значение. А между тем Россия подписала международные соглашения о признании международного права по поводу культурных ценностей!
В третьих, ГМВ не получил от Святослава Рериха права на наследие, как и Россия(государство). Мало того, С.Н.Рерих включил коллекцию картин вГМВ. которая принадлежала ему вдокумент о дарении МЦР. И при жизни не раз просил вернуть коллекцию Международному Центру Рерихов.
Если для Вас воля Рериха не существует,то что вы делаете на этом форуме, а тем более строчите послания невежественные????
Добрынин
21.05.2017, 17:17
Весьма примечательно то, что от борьбы за МЦР фактически отстранился Анатолий Карпов - экс-чемпион мира по шахматам, член чего-то там при МЦР.
Карпов - очень мощная российская и мировая политическая фигура; его в лицо знает весь мир. Его политический вес во много раз превышает политический вес Минкульта, ГМВ и большей половины российской Думы - которых не знает никто ни по имени, ни в лицо, и никто никогда не вспомнит. Он - символ мощи СССР. Он - многолетний председатель Фонда Мира - международного гнезда, кошелька и крыши советских и российских спецслужб.
При этом Карпов ограничился простой константацией неприятных фактов. Посторонний наблюдатель.
Его невмешательство говорит об одном: этот много знающий человек хорошо понимает, кто именно и на каких уровнях стоит за атакой на МЦР. И благоразумно предпочитает активно не вмешиваться. Он показательно ворчит, разводит руками и удивленно оглядывается по сторонам. И это человек, могущий решать вопросы одним звонком.
Есть люди, которые находятся в протестном месте только для того, чтобы в нужный момент перевести энергию протеста в нужное русло. В ворчание, например. Стоящие на шухере.
Нет, не рискует Карпов - друг Л.В.Шапошниковой и Евгения Примакова.
И нового Президента МЦР с труднозапоминаемой фамилией не слыхать.
Николай А.
21.05.2017, 17:20
Почему народ должен поддерживать 70 человек из мцр?
Что народ получил бы от этого?
Вы что торгуетесь?
а что - нельзя?
Ваша воля, "представитель народа". Ведь свои тридцать серебрянников всегда можно найти у кого получить.
Добрынин
21.05.2017, 17:26
Все знают, что И Христос был свят, да?
Но это не мешает вам подавать гвозди распинающим Его.
Николай А.
21.05.2017, 17:26
Весьма примечательно то, что от борьбы за МЦР фактически отстранился Анатолий Карпов - экс-чемпион мира по шахматам, член чего-то там при МЦР.
Карпов - очень мощная российская и мировая политическая фигура; его в лицо знает весь мир. Его политический вес во много раз превышает политический вес Минкульта, ГМВ и большей половины российской Думы - которых не знает никто ни по имени, ни в лицо, и никто никогда не вспомнит. Он - символ мощи СССР. Он - многолетний председатель Фонда Мира - международного гнезда, кошелька и крыши советских и российских спецслужб.
При этом Карпов ограничился простой константацией неприятных фактов. Посторонний наблюдатель.
Его невмешательство говорит об одном: этот много знающий человек хорошо понимает, кто именно и на каких уровнях стоит за атакой на МЦР. И благоразумно предпочитает активно не вмешиваться. Он показательно ворчит, разводит руками и удивленно оглядывается по сторонам. И это человек, могущий решать вопросы одним звонком.
Есть люди, которые находятся в протестном месте только для того, чтобы в нужный момент перевести энергию протеста в нужное русло. В ворчание, например. Стоящие на шухере.
Нет, не рискует Карпов - друг Л.В.Шапошниковой и Евгения Примакова.
И нового Президента МЦР с труднозапоминаемой фамилией не слыхать.
Вы очевидно не читали тему. Анатолий Карпов не наблюдатель, он много раз выступил в защиту МЦР. Вот его недавнее видеобращение:
Обращение Анатолия Карпова к участникам пресс-конференции «Музею Рериха грозит уничтожение»:
http://www.youtube.com/watch?v=VXTr2UcG88M (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DVXTr2UcG88M)
То есть все, кто пишет с больших букв, приблизится к Владыкам, а кто с малых - нет.
Вы некорректно процитировали пост и приписали мне не мои слова.
Цитата: Сообщение от Иваэмон И Вы реально думаете, что это было неважно для Рерихов?! Может потому они и достигли такого приближения к Владыке, кроме всего прочего!? То есть все, кто пишет с больших букв, приблизится к Владыкам, а кто с малых - нет. О давайте тогда Писать Имена с Больших Букв. И Неважно Тогда кто чего делает, как разговаривает, кричит ли на людей, раздражается ли и т.д. Главное - с Больших букв писать Святые Имена.
Приблизиться тот, кто будет достоин и позван. И КРОМЕ ВСЕГО ПРОЧЕГО, будет писать такие Имена с большой буквы, понимая значение и выражая тем самым глубочайшее уважение! Так же, как мы пишем имя Христа, например! Или Серафима Саровского! Или Вы и их не удостоите написания с большой буквы?! Зачем тогда Вы слово "Россия" пишете с большой буквы? Только для соблюдения правил или всё же не только?!
По Вашей логике нужно вообще упразднить большие буквы! ?
2.Написание с большой или маленькой буквы - это тоже ДЕЛО, которое выражает и степень познания и степень уважения и т.д. Разве Вы встретите хотя бы раз написание слов "Учитель", "Учение", "Владыка" и т.д. с маленькой буквы у кого-то из Рерихов?!! Даже местоимения, заменяющие имя Владыки пишется всегда с большой буквы! И Вы реально думаете, что это было неважно для Рерихов?! Может потому они и достигли такого приближения к Владыке, кроме всего прочего!? Если человек даже не смеет написать Великое Имя с маленькой буквы, то это показатель его отношения и его мышления. Ваше же отношение и мышление мне понятно не только по написанию этих слов и Имён!!
Типичный образец догматически-религиозного мышления.
Тогда объясните, почему Рерихи не позволяли себе никогда подобную вольность - написание этих Имён с маленькой буквы? Или нам не следует учиться у них?!
Добрынин
21.05.2017, 17:48
Вы очевидно не читали тему. Анатолий Карпов не наблюдатель, он много раз выступил в защиту МЦР. Вот его недавнее видеобращение:
Обращение Анатолия Карпова к участникам пресс-конференции «Музею Рериха грозит уничтожение»:
Вот именно это я называю простым ворчанием.
Защита - это когда по звонку Карпова 7 марта в МЦР прилетает спецназ ФСБ и зачищает помещения от посторонних.
Тогда объясните, почему Рерихи не позволяли себе никогда подобную вольность - написание этих Имён с маленькой буквы? Или нам не следует учиться у них?!
То есть вы хотите сказать, что Дворкин и иже с ними правы, говоря, что рерихианство - религиозный культ оккультно-христианского характера?
Ваш образ мышления (и многих других) наводит именно на это.
Николай А.
21.05.2017, 17:55
Вот именно это я называю простым ворчанием.
Защита - это когда по звонку Карпова 7 марта в МЦР прилетает спецназ ФСБ и зачищает помещения от посторонних.
Вы себе хорошо представляете на каком уровне была скоординирована работа ведомств по захвату музея?
Тогда объясните, почему Рерихи не позволяли себе никогда подобную вольность - написание этих Имён с маленькой буквы? Или нам не следует учиться у них?!
То есть вы хотите сказать, что Дворкин и иже с ними правы, говоря, что рерихианство - религиозный культ оккультно-христианского характера?
Ваш образ мышления (и многих других) наводит именно на это.
То есть Вы хотите сказать, что имя Христа не следует писать с большой буквы, дабы не прослыть религиозным догматом?!
Добрый вечер РД!
Если у кого-то неожиданно потемнело перед глазами от моего появления, то не переживайте, это лишь краткое затмение :). Я ненадолго, чтобы у шапошниковцев вновь не начались конвульсии и словесные исторжения всех собак и бесов, на мою персону. :)
Немного о поднятом LuckyStrike вопросе о Пс.энергии. Весь гвалт, устроенный шапошниковцами, говоря языком финансистов - «отскок дохлой кошки». Их надрывно-эмоциональную цветастую «радугу разложения» можно использовать каждому желающему для собственного ускоренного развития, потому что «праведное» негодование лиц, не достигших степени челы, сопровождается сумасшедшей растратой энергии или «дохлым отскоком» который заканчивается полной прострацией
Сейчас мцр-овское «добро» исторгается в пространство с малой пользой. Вихри «дохлой кошки» или остаточный магнетизм смертельного взрыва выбрасываются в среднем около месяца в виде сплоченного подъема душевных сил, который мы наблюдаем у шапошниковцев. Эту радугу эмоций можно «вдыхать», представляя ее над «святынями» МЦР-овцев, "поругание" которых их возбуждают и приводят к негодованиям. При этом важно находиться в спокойном центре возмущения, подобно арбитру. Это не вампиризм ПЭ, а бережность к силам, которыми иерархофобы, поклоняющиеся догме «непорочного завещания», бездумно и без пользы укутывают своих кумиров и кумирни. Так что питаться радугой это никакое не преувеличение, как может показаться, на первый взгляд
.
В завершение позвольте мне еще раз напомнить всем мои основные доводы, которые так и не были опровергнуты, хотя времени на это было предостаточно. Еще раз повторюсь - Шапошникова не иерарх, а предатель, кощунник и агент влияния, пробравшийся в центр РД при помощи чекистской гвардии в дипломатическом корпусе:
1. Поучения Шапошниковой о «космическом сознании» словами Учителей - это «ложь», и «хвастовство» «умников», к которым прибегают предатели. Мой пост # 5540 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605279&postcount=5540) (на стр 277) . Дополнительно к ознакомлению: письма Е.И. Рерих о нью-йоркском трио и их «космическом сознании» от 20 марта 1937 г, а также письма от 22 октября 1935 г, 20 декабря 1934 г.
2. Использование цитат Бердяева Шапошниковой это небрежение и умаление мнения Е.И.Рерих. Читать мой пост # 5770 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605716&postcount=5770) (на стр 289). Более того, предварение книги «Зов» (речь о издании МЦР 2003 года в красной обложке с введением от ЛВШ) своим мудрствованием с опорой на цитаты Бердяева есть признак кощунственного неуважения Учителя и Его Учения «иерархом-космистом» (письмо Е.И. от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»)
3. Сотрудничество ЛВШ (в качестве внедренного в РД агента влияния) с дипломатами и разведчиками (обе категории людей по Учению Храма являются предателями). Читать мои посты #5921 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605927&postcount=5921) (на стр. 297), # 5982 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606007&postcount=5982) , #5985 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606010&postcount=5985) (на стр. 300) Инициация иерарха с видеофиксацией пост #5865 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605837&postcount=5865) (на стр. 294)
По совокупности только этих фактов, Л.В.Шапошникова как лидер РД и «иерарх» тянет НА ПОЖИЗНЕННУЮ МЕРУ ПРЕСЕЧЕНИЯ.
Кому эти вопиющие факты безнравственности и двойной жизни не нравятся, закрываем глазки и продолжаем мечтать как космическая ЛВШ «бороздила просторы вселенной» ](*,)
Уже сколько дней висят прямые обвинения ЛВШ в предательстве, а адвокаты МЦР даже пальцем не пошевелят, хоть что-то подправить и выгородить своего космоагента и иераха :)
Всем гораздо важнее кто будет собственник музея. И это хорошо что Шапошникова отставлена, и оказывается за бортом во всей этой бесславной истории с МЦР :)
Дарю эти неопровержимые аргументы для использования всем свободным людям и рериховцам, которые устали от культов разных личностей!
То есть Вы хотите сказать, что имя Христа не следует писать с большой буквы, дабы не прослыть религиозным догматом?!
Настаивать на больших буквах может только догматик, разумеется.
Период борьбы с еретиками, что поделаешь.
Николай А.
21.05.2017, 18:08
Председателю Государственной Думы ФС РФ В.В. Володину
Копия: председателю Комитета ГД по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений
С.А. Гаврилову
Уважаемый Вячеслав Викторович!
17 мая 2017 года в Государственной Думе на «правительственном часе» состоялась встреча депутатов с министром культуры В.Р. Мединским, во время которой министр выступил с сообщением о работе своего ведомства. В частности, в своём выступлении он коснулся вопроса о коллекции картин Рерихов, принадлежащей общественному Музею имени Н.К. Рериха. По словам В.Р. Мединского коллекция, переданная Святославом Рерихом в 1989 году в СССР, удерживалась «некой частной организацией», а стоимость «этой бесценной коллекции превышает 15 млрд руб.»
Вызывает удивление, что депутаты, заслушивающие это сообщение Мединского, не поправили министра, так как коллекция Рерихов принадлежит не частной организации, а Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов». Этот факт хорошо известен, в частности, заместителю председателя комитета по культуре Е.Г. Драпеко, которая неоднократно принимала участие в мероприятиях общественного Музея имени Н.К. Рериха, в том числе и в открытии в 2010 году в Берлине выставки, посвящённой Пакту Рериха.
Как известно, миротворческий выставочный проект «Пакт Рериха. История и современность», популяризирующий идею Рериха «Мир через Культуру», прошёл в 17 странах мира и в 150 городах Российской Федерации. Данный проект Международного Центра Рерихов был поддержан Генеральным секретарём ООН Пан Ги Муном и Генеральным директором ЮНЕСКО Ириной Боковой.
Не спросили депутаты министра культуры и о том, каким способом ему удалось «вернуть» в собственность государства коллекцию, которую Святослав Рерих передал на родину с условием создания общественного Музея имени Н.К. Рериха и размещения этого Музея в усадьбе Лопухиных (см. http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_2.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_2.htm)).
Ведь не могли депутаты Государственной Думы не знать о том, что 28 -29 апреля 2017 года в центре Москвы произошёл незаконный захват усадьбы Лопухиных и всего имущества общественного Музея имени Н.К.Рериха руководством Государственного музея Востока при поддержке Министерства культуры и силовых ведомств. Это был незаконный захват, так как решение Арбитражного суда г. Москвы о выселении Международного Центра Рерихов от 07.04.2017 года не вступило в законную силу, поскольку не была ещё рассмотрена апелляционная жалоба Международного Центра Рерихов.
Незаконным является передача усадьбы Лопухиных вместе с собственностью Международного Центра Рерихов на хранение Музею Востока якобы в связи с уголовным делом «Мастер-Банка», так как отреставрированная силами общественности усадьба Лопухиных и наследие, переданное С.Н. Рерихом общественному Музею, никакого отношения к делу «Мастер-Банка» не имеют.
Нас как граждан Российской Федерации глубоко волнуют вопросы: почему руководство Министерства культуры позволяет себе нарушать законодательство РФ в отношении общественного Музея имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов и почему это происходит с молчаливого согласия большинства депутатов Государственной Думы? (Вместе с тем, мы благодарны депутату ГД от фракции КПРФ Д.А. Парфёнову, передавшему министру культуры письмо, подписанное 3300 представителями общественности в защиту Международного Центра Рерихов). И почему Министерство культуры, призванное поддерживать общественные инициативы в сфере культуры, разрушает один из самых крупных общественных музеев в России – Музей имени Н.К.Рериха?
Уважаемый Вячеслав Викторович! Просим Вас лично разобраться в ситуации, сложившейся вокруг общественного Музея имени Н.К. Рериха, и инициировать парламентские слушания с участием всех сторон конфликта, в том числе и представителей Международного Центра Рерихов.
С уважением избиратели: В.А. Владимиров, Н.А. Пермякова, Н.А. Регузова, В.В. Голушко, И.В. Голушко, С.А. Блошенко, А.Г. Осадчий, Л.С. Строканева, И.М. Хохлова, А.В. Лосева, Н.Г. Глазкова, Т.Г. Васильева, С.А. Ажгихина, М.А. Пермякова, Т.А. Титова, г. Прокопьевск, Кемеровская обл.
21.05.2017 г.
http://www.lomonosov.org/article/predsedatelyu_gosudarstvennoij_dumy_volodinu.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fpredsedatelyu_gosudarstvennoij_dumy_vo lodinu.htm)
Председателю Государственной Думы ФС РФ В.В. Володину
Председателю Государственной Думы ФС РФ
В.В. Володину
Копия: председателю Комитета ГД по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений
С.А. Гаврилову
Уважаемый Вячеслав Викторович!
17 мая 2017 года в Государственной Думе на «правительственном часе» состоялась встреча депутатов с министром культуры В.Р. Мединским, во время которой министр выступил с сообщением о работе своего ведомства. В частности, в своём выступлении он коснулся вопроса о коллекции картин Рерихов, принадлежащей общественному Музею имени Н.К. Рериха. По словам В.Р. Мединского коллекция, переданная Святославом Рерихом в 1989 году в СССР, удерживалась «некой частной организацией», а стоимость «этой бесценной коллекции превышает 15 млрд руб.»
Вызывает удивление, что депутаты, заслушивающие это сообщение Мединского, не поправили министра, так как коллекция Рерихов принадлежит не частной организации, а Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов». Этот факт хорошо известен, в частности, заместителю председателя комитета по культуре Е.Г. Драпеко, которая неоднократно принимала участие в мероприятиях общественного Музея имени Н.К. Рериха, в том числе и в открытии в 2010 году в Берлине выставки, посвящённой Пакту Рериха.
Как известно, миротворческий выставочный проект «Пакт Рериха. История и современность», популяризирующий идею Рериха «Мир через Культуру», прошёл в 17 странах мира и в 150 городах Российской Федерации. Данный проект Международного Центра Рерихов был поддержан Генеральным секретарём ООН Пан Ги Муном и Генеральным директором ЮНЕСКО Ириной Боковой.
Не спросили депутаты министра культуры и о том, каким способом ему удалось «вернуть» в собственность государства коллекцию, которую Святослав Рерих передал на родину с условием создания общественного Музея имени Н.К. Рериха и размещения этого Музея в усадьбе Лопухиных (см. http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_2.htm).
Ведь не могли депутаты Государственной Думы не знать о том, что 28 -29 апреля 2017 года в центре Москвы произошёл незаконный захват усадьбы Лопухиных и всего имущества общественного Музея имени Н.К.Рериха руководством Государственного музея Востока при поддержке Министерства культуры и силовых ведомств. Это был незаконный захват, так как решение Арбитражного суда г. Москвы о выселении Международного Центра Рерихов от 07.04.2017 года не вступило в законную силу, поскольку не была ещё рассмотрена апелляционная жалоба Международного Центра Рерихов.
Незаконным является передача усадьбы Лопухиных вместе с собственностью Международного Центра Рерихов на хранение Музею Востока якобы в связи с уголовным делом «Мастер-Банка», так как отреставрированная силами общественности усадьба Лопухиных и наследие, переданное С.Н. Рерихом общественному Музею, никакого отношения к делу «Мастер-Банка» не имеют.
Нас как граждан Российской Федерации глубоко волнуют вопросы: почему руководство Министерства культуры позволяет себе нарушать законодательство РФ в отношении общественного Музея имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов и почему это происходит с молчаливого согласия большинства депутатов Государственной Думы? (Вместе с тем, мы благодарны депутату ГД от фракции КПРФ Д.А. Парфёнову, передавшему министру культуры письмо, подписанное 3300 представителями общественности в защиту Международного Центра Рерихов). И почему Министерство культуры, призванное поддерживать общественные инициативы в сфере культуры, разрушает один из самых крупных общественных музеев в России – Музей имени Н.К.Рериха?
Уважаемый Вячеслав Викторович! Просим Вас лично разобраться в ситуации, сложившейся вокруг общественного Музея имени Н.К. Рериха, и инициировать парламентские слушания с участием всех сторон конфликта, в том числе и представителей Международного Центра Рерихов.
С уважением избиратели: В.А. Владимиров, Н.А. Пермякова, Н.А. Регузова, В.В. Голушко, И.В. Голушко, С.А. Блошенко, А.Г. Осадчий, Л.С. Строканева, И.М. Хохлова, А.В. Лосева, Н.Г. Глазкова, Т.Г. Васильева, С.А. Ажгихина, М.А. Пермякова, Т.А. Титова, г. Прокопьевск, Кемеровская обл.
21.05.2017 г.
21.05.2017 16:23 lomonosov.org
LuckyStrike
21.05.2017, 18:11
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
Не совсем. Им не Наследие важно, а ЛИЧНАЯ причастность к нему - право распоряжаться, одних пускать, а других нет.
У них нет других достижений, на которых можно опереться.
Вот и держатся за наследие.
Детский сад ваши рассуждения.
Во -первых, С.Н.Рерих передал наследие СФР и лично поддержал переименование в МЦР после распада СССР. Это было условие дарителя.Надеюсь вы запомните это и не будете одно и тоже писать в каждом сообщении!
Во-вторых, он в статье "Медлить нельзя" специально оговорил факт о том, что наследие не будет принадлежать ни Минкульту, ни ГМВ!!! Это воля дарителя-гражданина Индии!!! Мне жаль,что для вас и других это не имеет значение. А между тем Россия подписала международные соглашения о признании международного права по поводу культурных ценностей!
В третьих, ГМВ не получил от Святослава Рериха права на наследие, как и Россия(государство). Мало того, С.Н.Рерих включил коллекцию картин вГМВ. которая принадлежала ему вдокумент о дарении МЦР. И при жизни не раз просил вернуть коллекцию Международному Центру Рерихов.
Если для Вас воля Рериха не существует,то что вы делаете на этом форуме, а тем более строчите послания невежественные????
Слоган МЦР и компании – «мы спасали Наследие от Государства»
круто!
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
Не совсем. Им не Наследие важно, а ЛИЧНАЯ причастность к нему - право распоряжаться, одних пускать, а других нет.
У них нет других достижений, на которых можно опереться.
Вот и держатся за наследие.
Детский сад ваши рассуждения.
Во -первых, С.Н.Рерих передал наследие СФР и лично поддержал переименование в МЦР после распада СССР. Это было условие дарителя.Надеюсь вы запомните это и не будете одно и тоже писать в каждом сообщении!
Во-вторых, он в статье "Медлить нельзя" специально оговорил факт о том, что наследие не будет принадлежать ни Минкульту, ни ГМВ!!! Это воля дарителя-гражданина Индии!!! Мне жаль,что для вас и других это не имеет значение. А между тем Россия подписала международные соглашения о признании международного права по поводу культурных ценностей!
В третьих, ГМВ не получил от Святослава Рериха права на наследие, как и Россия(государство). Мало того, С.Н.Рерих включил коллекцию картин вГМВ. которая принадлежала ему вдокумент о дарении МЦР. И при жизни не раз просил вернуть коллекцию Международному Центру Рерихов.
Если для Вас воля Рериха не существует,то что вы делаете на этом форуме, а тем более строчите послания невежественные????
Слоган МЦР и компании – «мы спасали Наследие от Государства»
круто!
:p:p:p
Волеизъявление С.Н.Рериха было исполненно общественностью в первый же день открытия центра-музея. После исполнения воли покойного и ее воплощении в жизнь (9.10.1997 - открытие экспозиции), отношение к тексту завещание требует коррекции. Оно уже имеет не обязательную силу, а лишь рекомендательную.
Это завещание Христа носило нематериальный, нравственный характер, как и во многом духовное завещание Н.К.Рериха. Такие завещания существуют поверх земных законов и ограничений. А вот завещание С.Н.Рериха относится к хозяйственной деятельности и пересекается с земными несовершенствами. Нет ничего удивительного, что возвратная волна групповой кармы МЦР внесла изменения во многие планы.
Завещание не должно быть быть мандатом на власть, а часть общественности (МЦР), которая исполнила волю покойного должна поделиться своими полномочиями с еще более широкой общественностью (государство это тоже общественный институт). При этом считаю нужно прекратить творить на наших глазах догму "непорочного завещания" для упрочнения чей бы то ни было власти. Когда завещание исполнено, обязательства с наследника снимаются или корректируется в соответствии с жизненными обстоятельствами. Вечных завещаний, которые касаются преходящей хозяйственной деятельности быть не может. Относительно вечные только догмы, которые придумываются для узаконивания чьих-то интересов и подчинения мучающихся иерархофобией.
Если человек к нотариально заверенному документу начинает подводить мистический незыблемый подтекст и одевает в ореол священного смысла, то предмет (в данном случае юридический документ) становится священным, обрастает мифотворчеством и превращается в непререкаемую догму. Люди, не принимающие в полной мере священства предмета и веру в догмат «непорочного завещания», объявляются еретиками и вероотступниками и отлучаются от благодати и святынь решением совета первосвященников.
Следует жить по сердцу, а не по заверенным юридическим бумагам. Иначе можно дойти до глупости заверять печатями и свидетельствами о святости иконы и прочие предметы культа.
Простая ситуация из жизни для отупленных фобиями:
Получив целиком наследство от отца, через пять лет, дочь часть этого наследства передает нуждающейся семье брата, который в завещании упомянут не был. Чем нарушена воля отца? Но для рериховской "секты непорочного завещания" это будет смертельным непрощаемым грехом с последующей отправкой на Сатурн :)
Боязнь богов и идолов неискоренима !
LuckyStrike
21.05.2017, 18:42
Вообще-то мцровцев можно пожалеть, им в самом деле не позавидуешь. Почему?
Потому что сейчас перед ними стоит непростой и нелегкий выбор –
1 Либо они в сердцах будут лелеять гибель России, чтобы иметь удовольствие убедиться в своей правоте о том что «разгром» МЦР => разгром России.
2 Либо они ради любви к Наследству будут вынуждены лелеять желания процветания для всей России, а значит через это процветание будет и процветание всем госструктурам с Наследием связанным, а значит и само Наследие будет процветать.
В первом случае для мцровцев дорога в Ад обеспечена.
Во втором случае обеспечен рывок вверх, к Свету, но для этого надо в полной мере исполнить заповедь, а это ну очень непросто для ныне злобой омраченных.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих васлова человека ничего не понимающего ,что есть карма.
Какая чушь, это "ваша заливная рыба", я имею ввиду то,что приписываете сторонникам МЦР. Кстати, на этом форуме такие заявления-домыслы в порядке вещей: сами придумают, потом припишут слова сторонникам МЦР, а потом еще и предупреждают об ответственности. Раздвоение сознания у гмв-овцев налицо, а это опасно....
Впереди вас ждет еще немало сюрпризов.
Вы своим отношением к ситуации загнали себя в тупик из которого выход может быть только через вилку выбора, а это значит каждый ваш выбор будет либо шагом назад к Бездне, либо шагом вперед к Свету.
Вот, например, уже собираются мцровцам предлагать работу в ГМР, а это значит будет выбор – либо шаг назад в угоду оскорбленной самости, либо шаг вперед ради сверхличного.
Жизнь ведь по любому будет двигаться вперед, с вашим участием или без вашего участия, но выбор ваш не может эхом вам не отозваться.
==
Слоган МЦР и компании – «мы спасали Наследие от Государства»
То есть Вы хотите сказать, что имя Христа не следует писать с большой буквы, дабы не прослыть религиозным догматом?!
Настаивать на больших буквах может только догматик, разумеется.
Период борьбы с еретиками, что поделаешь.
Я не настаиваю. Размышляю просто. Настаивают те, кто пытается внушить всем мысль о том, что РД является сектой.
те, кто пытается внушить всем мысль о том, что РД является сектой.
Тут не требуется внушение. Само РД дает повод так считать.
Из нормального музея 90-х годов Музей Рериха, например, в дальнейшем превратился в форменное капище.
А главные признаки сектанства, конечно, в сознании. Убежденность в обладании истиной в последней инстанции, в превосходстве над остальными, в том, что на них Свет клином сошелся, что они держат судьбу мира в своих руках, фанатичная нетерпимость к чужим мнениям и к инакомыслию вообще, склонность к авторитаризму и тоталитаризму - типично сектантские, причем давно устоявшиеся признаки.
Николай А.
21.05.2017, 18:56
каждый ваш выбор будет либо шагом назад к Бездне, либо шагом вперед к Свету.
Такой выбор стоит перед всеми постоянно. Не стоит глумиться над этим. Карма ведь догонит и преподнесет сюрприз и вам.
каждый ваш выбор будет либо шагом назад к Бездне, либо шагом вперед к Свету.
Такой выбор стоит перед всеми постоянно. Не стоит глумиться над этим. Карма ведь догонит и преподнесет сюрприз и вам.
Запугивание Богами и их карами (в рериховской интерпретации - тяжкой кармой) это признак запуганно озирающегося сектантского сознания. Трус всегда боится как бы чего не вышло плохого для его любимой шкуры
Владимир Чернявский
21.05.2017, 19:01
Вы внимательно читали письмо Украинского РО?
Из него следует, что оно является ответом на письмо МЦР президенту Украины Порошенко.
Ответ направлен, на то время, президенту МЦР Лосюкову, из чего следует,
что письмо Порошенко инициировал Лосюков, чем втянул МЦР в политические процессы, и таким образом подставил МЦР.
Вы читали письмо Лосюкова? Оно о защите культурных ценностей во время военного конфликта (ничего не напоминает?), а именно о спасении коллекции картин Рериха в обстреливаемой Горловке.
Владимир Чернявский
21.05.2017, 19:08
Простой вопрос. Как по вашему ЛДНР бомбили свои города для что-бы свалить все на украинские войска?
Лосюков изложил содержимое российского телевизора, Козар - украинского.
МЦР не имет права быть стороной политического конфликта. Хотя бы потому, что подставляет лояльных России украинских рериховцев.
Вы читали обращение Лосюкова?
Николай А.
21.05.2017, 19:09
каждый ваш выбор будет либо шагом назад к Бездне, либо шагом вперед к Свету.
Такой выбор стоит перед всеми постоянно. Не стоит глумиться над этим. Карма ведь догонит и преподнесет сюрприз и вам.
Запугивание Богами и их карами (в рериховской интерпретации - тяжкой кармой) это признак запуганно озирающегося сектантского сознания. Трус всегда боится как бы чего не вышло плохого для его любимой шкуры
Ну, тут вы промахнулись. Если вы перечитаете тему, то обнаружите, что про карму половину этой темы в основном писали противники МЦР. А вот о фобиях только вы.
каждый ваш выбор будет либо шагом назад к Бездне, либо шагом вперед к Свету.
Такой выбор стоит перед всеми постоянно. Не стоит глумиться над этим. Карма ведь догонит и преподнесет сюрприз и вам.
Запугивание Богами и их карами (в рериховской интерпретации - тяжкой кармой) это признак запуганно озирающегося сектантского сознания. Трус всегда боится как бы чего не вышло плохого для его любимой шкуры
Ну, тут вы промахнулись. Если вы перечитаете тему, то обнаружите, что про карму половину этой темы в основном писали противники МЦР. А вот о фобиях только вы.
Не переводите стрелки, слово не воробей. Опасения были высказаны!
Промахнулись вы. Я писала про банку с пауками: про воров ГМВ и лжецов МЦР.
Я за возврат к Рерихам и Учению без иерархов, которые "седьмая вода на киселе"
Владимир Чернявский
21.05.2017, 19:22
Как думаете? Может ли рериховская общественность осуществлять общественный контроль за Наследием в гос. музее? Этот контроль мог бы быть той точкой,вокруг которой могли бы обьединиться все. В конце концов издать полный каталог рериховского Наследия, хотя бы в России. И разработкой программы по ее совместному использованию. Единая межмузейная рериховская программа. Может есть какие преценденты, или опыт других музеев?
Начнем с того, что ранее ни государство, ни рериховская общественность не могли осуществлять контроль на Наследием в общественным музее.
Что касается сотрудничества госмузея и общественности, то смотрите выступление А.П.Лосюкова на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=604975#post604975). Там об этом подробно говорится.
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
Николай А.
21.05.2017, 19:22
Я писала про банку с пауками: про воров ГМВ и лжецов МЦР.
Я за возврат к Рерихам и Учению без иерархов, которые "седьмая вода на киселе"
А кто вы, что взялись судить их?
Владимир Чернявский
21.05.2017, 19:24
В депозитарии МЦР все нормально было,до прихода "знатоков" из т.н.общественной комиссии...
Когда Вы последний раз были в депозитарии МЦР?
Николай А.
21.05.2017, 19:25
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
От МЦР были представители?
Я писала про банку с пауками: про воров ГМВ и лжецов МЦР.
Я за возврат к Рерихам и Учению без иерархов, которые "седьмая вода на киселе"
А кто вы, что взялись судить их?
По праву Закона свободной мысли, острие которой предоставлено каждому, при условии если он не раболепный иерархофоб не смеющий дерзать.
Николай А.
21.05.2017, 19:36
Я писала про банку с пауками: про воров ГМВ и лжецов МЦР.
Я за возврат к Рерихам и Учению без иерархов, которые "седьмая вода на киселе"
А кто вы, что взялись судить их?
По праву Закона свободной мысли, острие которой предоставлено каждому, при условии если он не раболепный иерархофоб не смеющий дерзать.
Ваши мысли тоже подвержены закону кармы.
6.897. Какие чудовищные мысли несутся в пространстве! Какие порождения затмевают Голос Света! Человечество не задумывается о формах мысли, которые сам человек искупляет. Пространство напитывается мышлением человечества, и все соответственно притягивается. Потому порождения мышления ткут карму человечества и качество действий соответствует устремлению. Так человечество должно стремиться к беспредельному искуплению.
Владимир Чернявский
21.05.2017, 19:40
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
От МЦР были представители?
От МЦР, как ранее писал Виктор Жигота (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606759&postcount=42), пришло письмо с требованием отдать МЦР оборудование, которое должно поддерживать микроклимат и безопасность музея.
Я писала про банку с пауками: про воров ГМВ и лжецов МЦР.
Я за возврат к Рерихам и Учению без иерархов, которые "седьмая вода на киселе"
А кто вы, что взялись судить их?
По праву Закона свободной мысли, острие которой предоставлено каждому, при условии если он не раболепный иерархофоб не смеющий дерзать.
Ваши мысли тоже подвержены закону кармы.
6.897. Какие чудовищные мысли несутся в пространстве! Какие порождения затмевают Голос Света! Человечество не задумывается о формах мысли, которые сам человек искупляет. Пространство напитывается мышлением человечества, и все соответственно притягивается. Потому порождения мышления ткут карму человечества и качество действий соответствует устремлению. Так человечество должно стремиться к беспредельному искуплению.
Опасающиеся кармы - опасаются мыслить. Фобии не облегчают карму, а возвращают к еще более тяжкой несознательности жизни
Николай А.
21.05.2017, 19:45
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
От МЦР были представители?
От МЦР, как ранее писал Виктор Жигота (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606759&postcount=42), пришло письмо с требованием отдать МЦР оборудование, которое должно поддерживать микроклимат и безопасность музея.
Это вы про это письмо (https://save.icr.su/ru/2017/05/obrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu/)?
В целях срочного принятия мер по налаживанию работоспособности технического оборудования и снятия показаний с приборов, обеспечивающих температурно-влажностный режим в помещениях, в которых находится наследие, мы настаиваем на том, чтобы Вы дали указание руководству Государственного музея Востока незамедлительно допустить в здания усадьбы Лопухиных сотрудников технического отдела Международного Центра Рерихов и ответственных хранителей МЦР:
— Н.Н. Черкашину, и.о. Генерального директора Музея имени Н.К.Рериха
— С.В. Ковалева, главного инженера МЦР
— В.И. Мякоту, руководителя технического отдела
— В.Г. Смирнова, техника по эксплуатации
— Е.А. Купченко, руководителя отдела изобразительно-вещевого фонда
— Т.Н. Румянцеву, руководителя отдела рукописей
— Н.В. Брель, руководителя архива МЦР
— Н.К. Воробьеву, руководителя библиотеки МЦР
Владимир Чернявский
21.05.2017, 19:52
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
От МЦР были представители?
От МЦР, как ранее писал Виктор Жигота (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606759&postcount=42), пришло письмо с требованием отдать МЦР оборудование, которое должно поддерживать микроклимат и безопасность музея.
Это вы про это письмо (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fsave.icr.su%2Fru% 2F2017%2F05%2Fobrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu%2F)?
Нет, про другое. Про то, которое руководство МЦР направило в Музей Востока, но не сочло нужным довести его содержание до общественности. Для публики руководство МЦР требует "срочного принятия мер по налаживанию работоспособности технического оборудования", но в тоже время не публично требует демонтировать и отдать МЦР именно это самое оборудование.
Николай А.
21.05.2017, 19:53
Опасающиеся кармы - опасаются мыслить. Фобии не облегчают карму, а возвращают к еще более тяжкой несознательности жизни
Вы снова о фобиях, а я вам про ответственность за порождаемые вами мысли.
Опасающиеся кармы - опасаются мыслить. Фобии не облегчают карму, а возвращают к еще более тяжкой несознательности жизни
Вы снова о фобиях, а я вам про ответственность за порождаемые вами мысли.
Хватит того, что ваша "шкура" дубленная сверх "ответственностью", о моей не беспокойтесь, она в моей "компетенции".
Оффтоп заканчиваем.
Опасающиеся кармы - опасаются мыслить. Фобии не облегчают карму, а возвращают к еще более тяжкой несознательности жизни
Вы снова о фобиях, а я вам про ответственность за порождаемые вами мысли.
Хватит того, что ваша "шкура" дубленная сверх "ответственностью", о моей не беспокойтесь, она в моей "компетенции".
Оффтоп заканчиваем.
Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. (Мастер и Маргарита)
Николай А.
21.05.2017, 20:07
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
От МЦР были представители?
От МЦР, как ранее писал Виктор Жигота (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606759&postcount=42), пришло письмо с требованием отдать МЦР оборудование, которое должно поддерживать микроклимат и безопасность музея.
Это вы про это письмо (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fsave.icr.su%2Fru% 2F2017%2F05%2Fobrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu%2F)?
Нет, про другое. Про то, которое руководство МЦР направило в Музей Востока, но не сочло нужным довести его содержание до общественности. Для публики руководство МЦР требует "срочного принятия мер по налаживанию работоспособности технического оборудования", но в тоже время не публично требует демонтировать и отдать МЦР именно это самое оборудование.
Не уверен, что тут нет вашей интерпретации. Но все же, а какое из этих писем было последним?
Опасающиеся кармы - опасаются мыслить. Фобии не облегчают карму, а возвращают к еще более тяжкой несознательности жизни
Вы снова о фобиях, а я вам про ответственность за порождаемые вами мысли.
Хватит того, что ваша "шкура" дубленная сверх "ответственностью", о моей не беспокойтесь, она в моей "компетенции".
Оффтоп заканчиваем.
Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. (Мастер и Маргарита)
Булгаков похож на неуча забыв, что "Смелым Бог владеет".
Добрынин
21.05.2017, 20:12
Вы читали обращение Лосюкова?
Там что-то по поводу распятого мальчика?
Владимир Чернявский
21.05.2017, 20:15
Вы читали обращение Лосюкова?
Там что-то по поводу распятого мальчика?
Я так и думал, что Вы его не читали. Но ярлыки уже повесили.
Добрынин
21.05.2017, 21:11
Я так и думал, что Вы его не читали. Но ярлыки уже повесили.
В общих чертах знаком.
Если бы Лосюков написал "Беспокоимся о сохранности картин. ТОЧКА." - не было бы вопросов.
Но он написал что-то типа "...По вине украинской армии" - это уже политический манифест и намеренное втягивание МЦР в политическое противостояние, четкое обозначение своей политической позиции.
Есть международные организации, работающие в зонах конфликтов - они занимаются своим делом, и все знают, что они аполитичны и безвредны, стороны конфликта их не трогают. Собирают раненых, убитых, сирот, животных - молча. Не комментируя, кто прав, а кто виноват - это не их дело.
Лосюков решил макнуть МЦР - международную культурную организацию со многими филиалами - с размаху в дерьмо. Поступил очень подло и очень расчетливо, как настоящий дипломат.
Как думаете? Может ли рериховская общественность осуществлять общественный контроль за Наследием в гос. музее? Этот контроль мог бы быть той точкой,вокруг которой могли бы обьединиться все. В конце концов издать полный каталог рериховского Наследия, хотя бы в России. И разработкой программы по ее совместному использованию. Единая межмузейная рериховская программа. Может есть какие преценденты, или опыт других музеев?
Начнем с того, что ранее ни государство, ни рериховская общественность не могли осуществлять контроль на Наследием в общественным музее.
Что касается сотрудничества госмузея и общественности, то смотрите выступление А.П.Лосюкова на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=604975#post604975). Там об этом подробно говорится.
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
Ну, про МЦР я вообще не упоминал.Собственно, под впечатлением слов на прессконференции и возник такой вопрос. Какие реальные возможности у общественности следить за сохранностью Наследия, если, допустим, музей не захочет допустить в свои фонды? Добрая воля администрации музея? Опять же, какой принцип представительства этой общественной комиссии? и т.п.
Понятно что не сразу все делается, но многие просто сидят на нервах и следят внимательно за каждым движением вокруг музея.
Анатолий Л.
21.05.2017, 21:35
Вы внимательно читали письмо Украинского РО?
Из него следует, что оно является ответом на письмо МЦР президенту Украины Порошенко.
Ответ направлен, на то время, президенту МЦР Лосюкову, из чего следует,
что письмо Порошенко инициировал Лосюков, чем втянул МЦР в политические процессы, и таким образом подставил МЦР.
Вы читали письмо Лосюкова? Оно о защите культурных ценностей во время военного конфликта (ничего не напоминает?), а именно о спасении коллекции картин Рериха в обстреливаемой Горловке.
Начало письма:
В результате действий украинских вооруженных сил уже пострадали сотни мирных гараждан ...
Да там есть о Культурных ценностях, но начало письма, понимая кому оно адресовано, это явный политический выпад.
___
Добрынин
21.05.2017, 21:50
Да там есть о Культурных ценностях, но начало письма, понимая кому оно адресовано, это явный политический выпад.
Кстати, своими политическими оценками Лосюков явно вышел за пределы своих полномочий и нанес возглавляемой организации существенный репутационный ущерб.
Это все равно, что какой-нибудь деятель Красного Креста начал бы обвинять противоположную воюющую сторону конфликта в чем-нибудь. Это значит, что противоположная сторона будет теперь работников Красного Креста просто уничтожать.
МЦР может теперь отсудить у Лосюкова несколько миллионов рубликов за нанесение ущерба репутации. Запросто.
У меня не проходит недоумение - как и зачем откопала Шапошникова эту мерзость, маленького Иуду, который теперь возглавит НРК. Это одна из многих неисправимых ошибок руководства МЦР - теперь приходится расплачиваться. И я понимаю людей, которые считают ситуацию в МЦР безнадежной - при таком менеджменте и рекрутинге это неудивительно.
Анатолий Л.
21.05.2017, 21:51
ЗОВ 96.
Мои дети, придут к вам, и напишут вам, и явят вам,
и унизят вас, и вознесут вас,
Но для вас мелькнут эти дорожные знаки,
и обувь ваша очистится в снегах гор. ...
___
Николай А.
21.05.2017, 21:58
Как думаете? Может ли рериховская общественность осуществлять общественный контроль за Наследием в гос. музее? Этот контроль мог бы быть той точкой,вокруг которой могли бы обьединиться все. В конце концов издать полный каталог рериховского Наследия, хотя бы в России. И разработкой программы по ее совместному использованию. Единая межмузейная рериховская программа. Может есть какие преценденты, или опыт других музеев?
Начнем с того, что ранее ни государство, ни рериховская общественность не могли осуществлять контроль на Наследием в общественным музее.
Что касается сотрудничества госмузея и общественности, то смотрите выступление А.П.Лосюкова на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=604975#post604975). Там об этом подробно говорится.
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
Ну, про МЦР я вообще не упоминал.Собственно, под впечатлением слов на прессконференции и возник такой вопрос. Какие реальные возможности у общественности следить за сохранностью Наследия, если, допустим, музей не захочет допустить в свои фонды? Добрая воля администрации музея? Опять же, какой принцип представительства этой общественной комиссии? и т.п.
Понятно что не сразу все делается, но многие просто сидят на нервах и следят внимательно за каждым движением вокруг музея.
Взаимодействие общественности и государственного музея должно быть в рамках Федерального закона (ФЗ) от 21.07.2014 N 212-ФЗ "Об основах общественного контроля в Российской Федерации (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.consultant.ru% 2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_165809%2F)".
Анатолий Л.
21.05.2017, 22:01
Да там есть о Культурных ценностях, но начало письма, понимая кому оно адресовано, это явный политический выпад.
Кстати, своими политическими оценками Лосюков явно вышел за пределы своих полномочий и нанес возглавляемой организации существенный репутационный ущерб.
Это все равно, что какой-нибудь деятель Красного Креста начал бы обвинять противоположную воюющую сторону конфликта в чем-нибудь. Это значит, что противоположная сторона будет теперь работников Красного Креста просто уничтожать.
МЦР может теперь отсудить у Лосюкова несколько миллионов рубликов за нанесение ущерба репутации. Запросто.
У меня не проходит недоумение - как и зачем откопала Шапошникова эту мерзость, маленького Иуду, который теперь возглавит НРК. Это одна из многих неисправимых ошибок руководства МЦР - теперь приходится расплачиваться. И я понимаю людей, которые считают ситуацию в МЦР безнадежной - при таком менеджменте и рекрутинге это неудивительно.
Иисус знал о предстоящем предательстве своего ученика
Учитель знал о предстоящем предательстве Хоршей
Думаю, не все меряется "менеджментом" человеческим.
___
Как по вашему ЛДНР бомбили свои города для что-бы свалить все на украинские войска?
По поводу ЛДНР. Мы не знаем и 10% всех процессов которые там происходят..
..Если бы Лосюков написал "Беспокоимся о сохранности картин. ТОЧКА." - не было бы вопросов.
Но он написал что-то типа "...По вине украинской армии" - это уже политический манифест .... Поступил очень подло и очень расчетливо, как настоящий дипломат.
В общем, примерно все понятно.
Лосюков решил макнуть МЦР - международную культурную организацию со многими филиалами - с размаху в дерьмо. Поступил очень подло и очень расчетливо, как настоящий дипломат.
Начинать понимать все это дерьмо надо с Ю.Воронцова, Е.Примакова и А.Кадакина, которые отличались удивительной душевной теплотой, доброжелательностью и умением добиваться глубокого взаимопонимания с людьми. Все дипломаты действительно были воспитанными, интеллигентными и располагающими к себе людьми
А теперь знакомимся с "Положением об агентурном аппарате" КГБ от 1983 года. В пункте требования к кандидатам в резиденты опять находим:
При изучении кандидатов на вербовку в качестве резидентов исходить из того, что резидент должен быть преданным делу Коммунистической партии и Советского государства, политически грамотным, обладать волевыми качествами, способностью убеждать людей, оказывать на них нужное влияние. Важными чертами резидента являются душевная теплота, доброжелательность, умение добиваться глубокого взаимопонимания с людьми. При необходимости с кандидатом на вербовку в качестве резидента может быть установлен личный оперативный контакт.
Продолжаем умиляться интеллигентным личинам друзей Шапошниковой? Ну конечно милые старички, лишь малость двуликие, не иначе сейчас все в высших астрослоях :)
Николай А.
21.05.2017, 23:31
А теперь знакомимся с "Положением об агентурном аппарате" КГБ от 1983 года. ... :)
офтоп
А теперь знакомимся с "Положением об агентурном аппарате" КГБ от 1983 года. ... :)
офтоп
"Офтоп" это Шапошникова в РД. Вот это, действительно, настоящий офтоп !
Николай А.
21.05.2017, 23:39
"Офтоп" это Шапошникова в РД. Вот это, действительно, настоящий офтоп !
Флуд.
Напомню одну цитату, тем кто не в теме и не следил за моими постами с самого начала:
«К несчастью для человечества, … имеются многочисленные упоминания об отдельных представителях определенного класса людей, а именно шпионов, детективов, дипломатов и других «героев», которые на самом деле являются вампирами, живущими слабостями своих собратьев. Таким образом, поощряется самый смертный из всех грехов человеческой природы – Грех Предательства».
Учение Храма. Наставление 205 «Предательство».
В ЖЭ тоже есть схожее нелестное мнение о категории "служивых", и их затаенных счетах к людям за обиды в прошлом
Добрынин
22.05.2017, 00:00
В общем, примерно все понятно.
* радостно вскрикнул и побежал писать донос*
Да, очень многое понятно. Многие, увлекшиеся движениями вокруг МЦР, упускают из виду более широкие контексты, смыслы и тенденции.
Мы забываем подумать, где в этой игре темные силы, их интересы, цели и стратегия. А они довольно-таки стройные, логичные и последовательные.
И как их работа в направлении дома Лопухиных соотносится с их же работой в масштабах государства.
Кто-то возмущается, когда прямо указывают на тьму. Кто не видит тьмы, тот является ее частью.
Опасающиеся кармы - опасаются мыслить. Фобии не облегчают карму, а возвращают к еще более тяжкой несознательности жизни
Вы снова о фобиях, а я вам про ответственность за порождаемые вами мысли.
Хватит того, что ваша "шкура" дубленная сверх "ответственностью", о моей не беспокойтесь, она в моей "компетенции".
Оффтоп заканчиваем.
Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. (Мастер и Маргарита)
Вот такие "саркомы легкого" и порождают фобии. Если "неизвестный" представится "иерархом", да ещё произведет несколько хитрых пасов и в доказательство ( "ох он не прост этот иерарх") с "крыши" посыпятся бешеные червонцы. Бывали такие сцены в "Мастер и Маргарите", бывали и в МЦР.
Кто-то возмущается, когда прямо указывают на тьму. Кто не видит тьмы, тот является ее частью.
Для развития человеку дается неведенье относительно своего света или тьмы. Если он уверенно относит себя к одной из сторон жизни, значит его окутала майя и разложение.
Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
По моему из Братьев Карамазовых более интереснее.. что-то типа "если Бога нет значит все дозволено"
http://www.youtube.com/watch?v=2vXGQhQv04Y
Да там есть о Культурных ценностях, но начало письма, понимая кому оно адресовано, это явный политический выпад.
Кстати, своими политическими оценками Лосюков явно вышел за пределы своих полномочий и нанес возглавляемой организации существенный репутационный ущерб.
Это все равно, что какой-нибудь деятель Красного Креста начал бы обвинять противоположную воюющую сторону конфликта в чем-нибудь. Это значит, что противоположная сторона будет теперь работников Красного Креста просто уничтожать.
МЦР может теперь отсудить у Лосюкова несколько миллионов рубликов за нанесение ущерба репутации. Запросто.
У меня не проходит недоумение - как и зачем откопала Шапошникова эту мерзость, маленького Иуду, который теперь возглавит НРК. Это одна из многих неисправимых ошибок руководства МЦР - теперь приходится расплачиваться. И я понимаю людей, которые считают ситуацию в МЦР безнадежной - при таком менеджменте и рекрутинге это неудивительно.
Ну ошибся бывший государственный чиновник, ну применил высказывание не соответствующие уровню деятеля культуры - ничего научится. Русские люди хваткие и блоху подкует и топором ракету справит и сам исправится, особливо когда его в навоз лицом будут тыкать навозные жуки.
А что вы там про распятого мальчика изволили сказать?
Вы читали обращение Лосюкова?
Там что-то по поводу распятого мальчика?
Я так и думал, что Вы его не читали. Но ярлыки уже повесили.
А теперь знакомимся с "Положением об агентурном аппарате" КГБ от 1983 года. ... :)
офтоп
"Офтоп" это Шапошникова в РД. Вот это, действительно, настоящий офтоп !
Фокина, помните с кого нас учил делать жизнь поэт "Ангел тяжелоступ"?
Я родился позже и мне нравился другой герой Штирлиц, жаль что в свое время я не начал делать свою жизнь с него...
Одному нашему теперешнему лидеру нравился герой фильма "Щит и меч" и он вовремя начал делать с него жизнь, чтобы спасти Россию.
Не все же у нас такие как Шапошникова? Есть с двойным гражданством, с двойной вербовкой... даже с двойной планетарной пропиской, это их планетарная карма.
Но так как они в полной" несознанке" - то им что Земля, что Сатурн - все равно.
Может мы заразим их земным и космическим пониманием Света - Тьмы, а может они не выдержат и быстрее разбегутся отсюда? ](*,)
Добрынин, не поняла...а где "Спасибо", что я Вам рассказала важное понимание основ?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606860&postcount=6495
Что касается хранилища Музея Рериха,то оно в хорошем состоянии.А вот что там некая комиссия сделала, то это вопрос серьезный? Обращайтесь к этим разбойникам,что проникли в чужой музей...
Мадам Neonila до Вас вопрос про грибок уже обсуждался в этой теме.
Почему Ваши единомышленники Вам не подсказали про это нетрудно догадаться.
Не в их пользу.
Почитайте и послушайте хотя бы здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=602288&postcount=4001
Экспертиза на грибок и нарушение гидроизоляции фундамента зданий была в 2014 году сделана по заявке самого же МЦР.
http://www.lomonosov.org/article/yavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij_strategii.h tm
Как "рериховцы" уничтожали Музей Рериха. Как делали подкоп, как делили наследие, как собирали сторонников. Читаю и ужас берет от такого предательства.
Пузиков: "..Что касается высказанных Милой мыслей о том, что МИСР на равне с ГМВ мог бы претендовать на часть наследия, находящуюся в МЦР, то она имеет право на свои предложения, которые она аргументировала, как и ты на свои опасения..."
Люди делят наследие. Приготовились. Взяли ложки и вилки.
Пузиков в свое время жаловался что ему запрещают использовать символ ЗМ.
Да, сообщения модераторам отправлено. Надеюсь, что поправят автора цитаты.
Приношу извинения за невнимательность оформления.
Да имена-то можно с большой.
Но я имена и пишу с большой.
А вы-то требуете писать с большой не имена, а слова учение, владыка, наследие. и т.д.
Это всё равно что писать Царь, Император и т.д.
Я пишу Россия, так как название, но не пишу же Страна, Государство, Народ.
Всем гораздо важнее кто будет собственник музея.
Именно. Только интересы собственности.
И причём тут духовность?
Если часть рериховцев станет вести себя как секта - то в восприятии всех остальных людей они будут именно сектой.
Все зависит от самих рериховцев.
Если же репутация сектантов упрочится - спокойным агниёгам придётся вообще называть себя просто философами или как-то ещё.
http://www.lomonosov.org/article/yavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij_strategii.h tm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fyavlyaetsya_li_gmv_centrom_negativnoij _strategii.htm)
Как "рериховцы" уничтожали Музей Рериха. Как делали подкоп, как делили наследие, как собирали сторонников. Читаю и ужас берет от такого предательства.
Завтра попробую все это осознанно объяснить, без эмоций.
Пузиков молодец, оставил все это для истории. Выложил всю переписку.
А ты уже всё объяснил этим самым постом, когда поставил слово рериховцы в кавычки. У тебя Шапошниковцы единственные правоверные Рериховцы, остальные все псевдо. Это и есть сектантское мировоззрение, без эмоций. Вы - секта и любые объяснения будут попыткой оправдать свою избранность и опустить других.
Псевдо, Адонис, псевдо. Точнее переодетые враги. И не правоверные, а РЕРИХОВЦЫ. Мы не оправдываем свою избранность, ибо не мы себя и не нас избрали. Мы просто смогли устоять в лучах Нового века, не предать и не изменить себе. Мы не ополчились на Фокус Владыки, а сплотились вокруг него. И ведь нам приходилось общаться с ядом таких как ты ежедневно почти на этом форуме. Отравленность была слишком частой. Но ведь не стали мы проводить хаос. Удержались.
Поэтому нет рериховцев среди тех, кто ополчился на Имя и на Дело.
Они, точнее такие как ты, променяли Иерархию Братства не иерархию государства и служат ей.
К сожалению, эта простая мысль слишком поздно до меня достучалась. Ваша трагедия в том, что иерархия государства служит сама себе и никогда не будет служить Иерархии Света.
Они, точнее такие как ты, променяли Иерархию Братства не иерархию государства и служат ей.
Разве для Братства персонал Мцр важнее России?
Все знают, что И Христос был свят, да?
Но это не мешает вам подавать гвозди распинающим Его.
Слова в защиту России - это разве гвозди?
Пророчества мцр-овцев против России вас не смущают почему-то.
Вообще-то каждый враг МЦР и ЛВШ имеет шанс остановиться. Каждый имеет шанс овладеть Осознанностью своего предательства или невежества. Надо просто отойти и не торопиться с выводами. И не спешить их высказывать, а просто понаблюдать за результатом. Ложь кончается злом и тогда вы увидите путь Змия.
Скоро все прояснится и торопливость в суждениях многих в этой теме будет тяжко висеть гирями на совести их авторов.
Шанс есть у всех.
Кстати, у меня такое ощущение, что некоторые из тех, кто за эти 13 лет, что я на форуме, атаковал МЦР и ЛВШ уже все поняли. Потому что увидели результат своих действий и протянули нить в будущее. Думаю, что они уже начали свою новую ступень возмущения духа. Главное, чтобы не сплавились в этом огне и не начали проводить хаос.
Вообще-то каждый враг МЦР и ЛВШ имеет шанс остановиться. Каждый имеет шанс овладеть Осознанностью своего предательства или невежества. Надо просто отойти и не торопиться с выводами. И не спешить их высказывать, а просто понаблюдать за результатом. Ложь кончается злом и тогда вы увидите путь Змия.
Скоро все прояснится и торопливость в суждениях многих в этой теме будет тяжко висеть гирями на совести их авторов.
Шанс есть у всех.
А пророчить России беды из-за персонала мцр - это не предательство?
Нет тут никаких врагов.
Единственное, что людям надо - чтобы не гнали на Россию.
А если картины уже испорчены, то это на совести тех, кто в этом виноват.
У меня изначально вообще никаких мнений про мцр не было из-за незнания.
Но мцр постарались - очень выгодно показали свою организацию.
И кто в этом виноват?
Но мцр постарались - очень выгодно показали свою организацию.
И кто в этом виноват?
Зеркало.
Мне кажется, что у некоторых людей, после прикосновения к АЙ начинается шизофрения. Или что-то в этом роде, когда реальность распадается на фрагменты, а они складывают из них картину...которая уже как-то сама по себе. Только для них существует. Логической связи не существует.
Анатолий Л.
22.05.2017, 07:29
иерархия государства служит сама себе и никогда не будет служить Иерархии Света.
Никогда не говори никогда :)
Думаю, что "Напутствие Вождю" не зря дано.
иерархия государства служит сама себе и никогда не будет служить Иерархии Света.
Никогда не говори никогда :)
Думаю, что "Напутствие Вождю" не зря дано.
Не зря. Но если вы почитаете внимательно, то не увидите там признаков современного государства. В книге Государство и революция Ленин дал эти признаки постепенного отмирания государства по мере роста сознательности масс. Сознательность масс приведет к росту общественной самоорганизации. Но в нынешних условиях она угрожает государству. И что бы вы мне не возразили, это относится к неопределенному будущему, но в реальной действительности и рост сознательности масс и общественные формы самоорганизации угрожают самой сущности современного государства. Поэтому иерархия государства никогда не будет служить Иерархии Света. Для этого Иерархия должна подменить собой государство. И это возможно, но в отдаленном будущем.
яркой моделью такой самоорганизации были МЦР и Музей. И вы видите, что с ними стало.
Я уверена, что Н.Д.С. никогда не пошла бы против этих слов. Тем более не поддержала разрушение общественного музея.
Ваша уверенность всё же не является мнением ни Н.Д. Спириной, ни С.Н.Рериха.
Н.Д.Спирина позже высказывала другое мнение, про что многие "забывают".
Мнением С.Н.Рериха МЦР "долбит" всех около 25-27 лет.
Но превращение ЗМ в товарный знак - тоже оскорбление Иерархии, причем санкции С.Н. Рериха не было, значит это собственный поступок.
Я уже писал, что если хотите оставить работать общественный Музей, то должны полностью сменить кадры (не вы лично, а вообще), потому что, ратуя за общественный Музей сейчас, вы фактически ратуете за Стеценко и Ко, которые загоняют ситуацию всё глубже и конфликт может кончиться сурово.
Впрочем, у сторонников МЦР сейчас остается возможность самим провести реформы и финансировать размещение и деятельность МЦР на новом месте. Часть картин, оформленных на МЦР, по идее должны отдать МЦР. Далее можно найти здание в аренду и если не тратить миллионы на сомнительных юристов и зарплату верхушки, то можно работать дальше.
Добрынин
22.05.2017, 08:51
Они, точнее такие как ты, променяли Иерархию Братства не иерархию государства и служат ей.
К сожалению, эта простая мысль слишком поздно до меня достучалась.
Глянул Ваши теории государства, этногенеза и что-то там про системы.
Вполне согласен с определением одного вдумчивого ученого о том, что теория этногенеза Гумилева, по сути, - нацистская. Она ничем не отличается от теорий нацистской Германии о причинах превосходства одной нации над другой. Путем несложных манипуляций доказывается главенство германской расы над другими. Пассионарность, видишь ли.
Но вопрос в другом.
Интересует вопрос, почему Ваш благородный, кристальной чистоты патриотизм очень похож на патриотизм немецких национал-социалистов 30-х годов. Похож до степени неразличимости. Жесты, мимика, интонации, риторика, походка, uber alles. Неужели это влияние теории этногенеза? Или гримаса теории перевоплощений?
Патриотизм немецких национал-социалистов имел не очень хорошие последствия.
Если возьмем теорию Гумилева, то пассионарность МЦР уступила пассионарности захвативших его. Ничего не поделаешь, объективный закон. Сработала критическая масса отрицательно комплиментарных личностей.
Я уверена, что Н.Д.С. никогда не пошла бы против этих слов. Тем более не поддержала разрушение общественного музея.
Ваша уверенность всё же не является мнением ни Н.Д. Спириной, ни С.Н.Рериха.
Н.Д.Спирина позже высказывала другое мнение, про что многие "забывают".
Мнением С.Н.Рериха МЦР "долбит" всех около 25-27 лет.
Но превращение ЗМ в товарный знак - тоже оскорбление Иерархии, причем санкции С.Н. Рериха не было, значит это собственный поступок.
Я уже писал, что если хотите оставить работать общественный Музей, то должны полностью сменить кадры (не вы лично, а вообще), потому что, ратуя за общественный Музей сейчас, вы фактически ратуете за Стеценко и Ко, которые загоняют ситуацию всё глубже и конфликт может кончиться сурово.
Впрочем, у сторонников МЦР сейчас остается возможность самим провести реформы и финансировать размещение и деятельность МЦР на новом месте. Часть картин, оформленных на МЦР, по идее должны отдать МЦР. Далее можно найти здание в аренду и если не тратить миллионы на сомнительных юристов и зарплату верхушки, то можно работать дальше.
Надоели вы уже с этим товарным знаком. Как будто не знаете, что Н.К.Рерих везде, где мог пытался его патентовать.
Ю.Н.Рерих – А.Е.Махону*
17 марта 1936 г.
Мой дорогой полковник Махон,
Большое спасибо за Ваше письмо от 13 марта. Мы очень огорчились, узнав, что Вам опять нездоровится. Надеюсь, это только временная простуда и вскоре мы получим от Вас более хорошие новости. Похоже, в этом году в разных странах у многих были проблемы со здоровьем.
Я бы хотел, чтобы имя «Урусвати» и знак Института были защищены здесь, в Индии, копирайтом. Пожалуйста, проведите необходимую регистрацию и защиту прав, как если бы это была торговая марка, и дайте нам знать, что требуется сделать с нашей стороны. Необходимо это, конечно, из-за нынешнего судебного процесса в Нью-Йорке. Бомбардировка уже идет, и я прилагаю вырезку, содержащую письмо к редактору, написанное майором Фелпсом Стоксом, нашим старым сотрудником и одним из вице-президентов Рериховского Общества, а теперь председателем Комитета Защиты, который делает все, чтобы одолеть бунтовщиков. Вам будет интересно услышать, что в Югославии устраивается выставка картин проф[ессора] Рериха под почетным председательством сенатора Маюранича, бывшего делегата Югославии в Лиге [Наций].
На недавнем международном конгрессе по международному законодательству, проводившемся в Монако, проф[ессор] Де Лапрадель прочитал прекрасную речь о Пакте Рериха и Знамени Мира, и некоторые другие ораторы также хорошо отзывались об этом движении.
Все мы очень заняты работой, а г-жа Рерих все еще находится в некотором напряжении, и конечно, тому есть простая причина. Вам будет также интересно узнать, что г-н Хорш и компания пытаются выступать с нападками на курс «Философия и искусство» проф[ессора] Рериха, читаемый в Нью-Йоркском Университете. Похоже, мир очень нуждается в Знамени Мира, и все мы помним историю о немецком рабочем, который пытался собрать детскую коляску, но, как он ни старался, у него все время получался пулемет. Г-н Шибаев все еще весь в авиации и на каждый обращенный к нему вопрос отвечает: «Что, пропеллер?» Я считаю, что тяжелое вооружение мира подействовало на его первоначальную модель, и теперь к нему будет добавлено нечто вроде катапульты.
Кулу – очень красивое место, хотя у нас бывает много гроз. Мы очень надеемся вскоре увидеть Вас в долине.
Самый сердечный привет г-же Махон и Вам от всех.
Всегда искренне Ваш.
Ю.Н.Рерих – А.Е.Махону
21 апреля 1936 г.
Мой дорогой полковник Махон,
Премного благодарен за Ваше письмо от 19 числа. Далее следуют ответы, затребованные Вашим лахорским адвокатом:
1. Пять напечатанных торговых марок прилагаются.
2. У знака нет определенного имени, но он используется только в связи с Институтом Гималайских исследований «Урусвати».
3. Знак используется в публикациях Института, на ярлыках, канцелярских принадлежностях, а в будущем будет использоваться в продуктах исследований нашего Института.
4. Знак впервые был принят в 1929 г. и с тех самых пор использовался в связи с Институтом Гималайских исследований «Урусвати».
Надеюсь, что вышеприведенные ответы удовлетворят адвоката.
<...>
Искренне Ваш.
1.Архив Международного Центра Рерихов. Фамильный Фонд Рерихов. Временный № 6937. Из статьи В.Б. Моргачева «Выполняя волю Рерихов»
http://lib.icr.su/node/161 (https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode%2F161&h=ATMTIkEK3ud4Sd09xLahfuZiST9I9GZtWDhdvlMIBSOsEcO6 B7Zxym1ZXLkqOdkf6IQxMiq1nHqdM4_DCeqJBTcBrwJQTMyjDG 3wM-Fxl154sqT9VxVCOmZL8TpKY4d7wTrfBTFv39raJa7NIu6Tv8w&enc=AZMLjBE0AxtwDdL918_tkaTak4hQUscTfdPMs505dYS8di NUfrR6lIiC4P22JEgEWk0P6_2CBUdgm6p266WLDaUTDw4xjph8 VVDHzmtpL6UDTJDneUqwdMIxj4pHKP29VYmbzgLY9-FCu98U6gyATuwWttDImtw2VnT8ztcgGLCkHp-wOZpZ7uSc4olWIs-4uxM&s=1)
2. Письмо Е.И.Рерих к К.И.Стурэ от 18. 10. 1934 г. № 107. Е.И.Рерих. Письма Т. 2. М., 2000. С. 427.
3. Ю.Н. Рерих. Письма, том 2
Кто не видит тьмы, тот является ее частью.
Ну это Вы... со 100%-ным попаданием.
А некоторые ещё говорят: "Ай-яй-яй! разделять людей! Редиски!"
Но ведь вся история человечества - это эта самая борьба с тьмой, которая ведётся Братьями. Само же человечество погрязло и не отмылось бы без помощи. Но... имея Учение не меняются. Да ещё своё создают из нарезок. И борются! Но со светом...
Удивительно... Насколько осознают?
Они, точнее такие как ты, променяли Иерархию Братства не иерархию государства и служат ей.
К сожалению, эта простая мысль слишком поздно до меня достучалась.
Глянул Ваши теории государства, этногенеза и что-то там про системы.
Вполне согласен с определением одного вдумчивого ученого о том, что теория этногенеза Гумилева, по сути, - нацистская. Она ничем не отличается от теорий нацистской Германии о причинах превосходства одной нации над другой. Путем несложных манипуляций доказывается главенство германской расы над другими. Пассионарность, видишь ли.
Но вопрос в другом.
Интересует вопрос, почему Ваш благородный, кристальной чистоты патриотизм очень похож на патриотизм немецких национал-социалистов 30-х годов. Похож до степени неразличимости. Жесты, мимика, интонации, риторика, походка, uber alles. Неужели это влияние теории этногенеза? Или гримаса теории перевоплощений?
Патриотизм немецких национал-социалистов имел не очень хорошие последствия.
Если возьмем теорию Гумилева, то пассионарность МЦР уступила пассионарности захвативших его. Ничего не поделаешь, объективный закон. Сработала критическая масса отрицательно комплиментарных личностей.
Никогда не обсуждаю с невеждами теорию Гумилева. Эти люди делятся на два типа: если не читал, но судит - невежественный наглец; если читал и ничего не понял - кретин.
Добрынин
22.05.2017, 09:24
Никогда не обсуждаю с невеждами теорию Гумилева. Эти люди делятся на два типа: если не читал, но судит - невежественный наглец; если читал и ничего не понял - кретин.
Теософия всяко лучше объясняет любые этногенезизы.Если бы Гумилев что-то слышал про астрохимию, свою теорию сжег бы в печке за ненадобностью. Поэтому можно сказать, что теория Гумилева - как и нацистские теории - продукт невежества.
Есть какие-то способы добавить пассионарности МЦР?
Добрынин
22.05.2017, 09:27
Кто не видит тьмы, тот является ее частью.
Ну это Вы... со 100%-ным попаданием.
А некоторые ещё говорят: "Ай-яй-яй! разделять людей! Редиски!"
Но ведь вся история человечества - это эта самая борьба с тьмой, которая ведётся Братьями. Само же человечество погрязло и не отмылось бы без помощи. Но... имея Учение не меняются. Да ещё своё создают из нарезок. И борются! Но со светом...
Удивительно... Насколько осознают?
В МЦР были несовершенства, но не было тьмы.
Мне кажется, что у некоторых людей, после прикосновения к АЙ начинается шизофрения. Или что-то в этом роде, когда реальность распадается на фрагменты, а они складывают из них картину...которая уже как-то сама по себе. Только для них существует. Логической связи не существует.
К сожалению это факт. Неоднократно приходилось наблюдать, как у некоторых, подошедших к ЖЭ, начинала постепенно ехать крыша. Наверное каждый знает таких. Причем это без относительно их отношения к МЦР. Не выдержавших испытаний огненными энергиями, достаточно в любых группах. Но к сожалению в околорериховской среде об этом не принято говорить.
Поэтому иерархия государства никогда не будет служить Иерархии Света. Для этого Иерархия должна подменить собой государство
Вы продолжаете демонизировать государство. Ленин определял понятия государства на уровне передовой мысли того времени. Причем подчеркивал, что коммунизм возможен только в далеком будущем, когда создадуться все предпосылки, и настаивал на периходном периоде социализма и диктатуры пролетариата. В наше время анархизм, при всем его утопичном благородстве, самоубийственен.
яркой моделью такой самоорганизации были МЦР и Музей
неудачный пример. МЦР полностью зависел от Банка. К чему привела сцепка частного банка и общественной организации - налицо.
рост сознательности масс и общественные формы самоорганизации угрожают самой сущности современного государства
распространенная страшилка современных либералов. Они все меряют по себе. И доводят до абсурда.
Вполне согласен с определением одного вдумчивого ученого о том, что теория этногенеза Гумилева, по сути, - нацистская
это подмена понятий. Вы отличаете "нацистская" и "национальная"? этногенез - тоже самое, что нациоведение. Исследование развития народа в его исторических реалиях - что тут нациского? Это опять похоже на либеральные западные идеи, которые запрещают расоведение на том основании, что они боятся расизма.
Интересует вопрос, почему Ваш благородный, кристальной чистоты патриотизм очень похож на патриотизм немецких национал-социалистов 30-х годов. Похож до степени неразличимости. Жесты, мимика, интонации, риторика, походка, uber alles. Неужели это влияние теории этногенеза? Или гримаса теории перевоплощений?
а вы поглубже посмотрите, попробуйте за пеной поверхности усмотреть глубинное течение. Очень легко и удобно сравнивать например германский нацизм и советский коммунизм и находить много общего, но при этом не видеть главных различий.
Надо воздерживаться как от идеализации так и демонизации государства и общества в целом.
Зато не скажете, что не предупреждали.
"Министр финансов РФ Антон Силуанов заявил о начале использования средств Резервного фонда. Накопления будут истрачены до конца 2017 года."
http://www.infox.ru/business/finances/2017/05/18/Siluanov__Ryezyervny.phtml
В этом же, 2017 году, начнется растрата средств Фонда Национального Благосостояния. Реальный размер этого Фонда неизвестен - его формируют акции компаний-банкротов - таких, как Газпром и Роснефть. Много средств этого Фонда - невозвратные кредиты без обеспечения. Накопленных резервов хватит ненадолго.
Перспектив роста цен на энергоносители не просматривается, роста экономики в связи с этим тоже. Поэтому Государственный музей Рериха окажется в ситуации, как Эрмитаж в 90-х. Частные спонсоры почти не помогают государственным музеям.
Все культурные программы Музея будут свернуты, отопление отключено. Способов повысить посещаемость не будет. На дверях однажды глубокой осенью появится табличка: "Уважаемые посетители! Музей закрыт на неопределенный срок".
Если обвиняли Мастер-Банк в отмывании денег и закупке картин на отмытые деньги, то сейчас отмывать деньги будут непосредственно через Музей Рериха. Например, из выделенных на реставрацию 70 млн. рублей украдут как минимум половину - это, кто не знает, обычные существующие правила игры. Главное - не забыть поделиться с Мединским. Кто не играет в эти игры, денег не получает. Вполне возможно появление сообщений типа :"Сотрудники Музея Рериха присвоили 50 миллионов государственных денег" - это обычная сегодня война кланов и компроматов, и она в ближайшее время будет углубляться в связи с обмельчанием государственных потоков.
Поэтому посмотрите на ближайшую ситуацию с Музеем в контексте общей ситуации в стране и мире.
Во вполне благополучные годы оставшийся без спонсора Музей Рерихов собирал в год 60 млн. рублей. В ситуации, когда обнищает вся страна и у людей не будет хватать денег на хлеб, не будет всплеска посещения музеев - вовсе не факт, что государственный Музей Рерихов заживет лучше.
Проблемы общественного Музея кое-как решала общественность, это были ее головные боли. Кто будет решать проблемы государственного музея во главе со случайным чинушей - неизвестно.
При всех проблемах, присущих нашей стране, я не смотрю так мрачно. Все это мы не раз слышали. "Скучно девочки!" :D - как сказал Император. Я помню страшное лето 2014, после того, как был сбит Боинг. Тогда же активизировались акционеры ЮКОС-а и нас букавльно хотели задушить. Крупные финансисты ненавистники России тогда кричали "Мы выключим Россию из цивилизованного пространства за месяц". Где все эти обещания? А 90-е которые мы пережили. Тогда каждый год апокалипсис обещали.
Сейчас даже либеральные экономисты, такие как А. Мовчан, говорят что у нынешней власти еще большой ресурс прочности, которого хватит на десятилетия, преждем чем мы придем к венесуэльскому сценарию. Ну при условии что ничего не будет меняться, конечно в плане развития экономики. Так что в страшилки про то что после исчерпания фонда Благосостояния все закончится я не верю. Мы же раньше жили без этого фонда.
Про то, что Общественный музей крепче государственного будет. Ну это вообще смехотворно, с моей точки зрения. Все государственные музеи как стояли, так и стоят и это факт, не смотря на то, что кое-где что-то и утащили, что плохо лежало :). А то, что оставшийся без спонсора МЦР жил себе безбедно - это тоже миф. Он существовал какое-то время только потому, что Собянин списал им задолженность по аренде и дал на время безвозмездно пользоваться Усадьбой, пока ее не передали в федеральную собственность.
Да ладно! С чего бы их снимать так срочно? Что музей уже создан? Или там картин не хватает? Или вам известен указ о передаче фондов из музея в музей, что вообще-то трудно представить.
Причины могут быть разными, а не только ваша. Да, Музей уже создан. Т.к. он будет персональным Музеем, то логично собрать в нем картины Н.К. из других Музеев для экспонирования.
В МЦР были несовершенства, но не было тьмы.
Благодаря тому, что были заложены идеи Братства через СНР, тьмы не было. Громадную роль играет, кто был у истоков. Потому и следовало при всех ошибках поддерживать МЦР, как имеющий импульс от Братства.
Тут одно время говорили, что организация иезуитов уже преобразилась и посветлела. Но это значит, что люди полностью отрицают роль заложенной идеи. ОНА и только ОНА будет развёртываться. Если кто-то может отпасть от иезуитов, то сама организация никогда не отпадёт от заложенных идей.
Правда, светлое дело может потемнеть со временем из-за нахлынувших тёмных. Тут имею ввиду не сознательных, просто невежественных. Но это можно исправить.
Вот потому не верю во всё то, что заложено изначальными противниками типа В.М. Сидорова.
Consta, государство - демон. И здесь я с Даниилом Андреевом согласен. Оно бесчеловечно в сущности и люди лишь орудия. У него есть позитивные функции сохранения народонаселения и организации системы жизни, но в области духа оно ничего не может предложить ибо само в сущности бездуховно. Именно государство делает из духовных учений суррогат в виде религии. Т.е демонизация государства - это описание его истинной природы. Но государства приходят и уходят, а народ живет гораздо дольше и страна (территория) живет и оформляет этнос тоже гораздо дольше, чем живет сам этнос. Россия - третья империя за 2000 лет на пространствах Евразии. В самой России это уже третье государственное образование, причем они сменяли друг друга всего за 100 лет. Никаких оснований считать, что современное российское государство сохранится дольше положенного ему срока нет, особенно учитывая давление извне более мощных демонов-государств и надгосударственных структур. Особенно последних.
Зависимость МЦР от банка не была духовной зависимостью, а лишь материальным фундаментом. Старообрядческие общины все существовали за счет спонсорства. Почитайте Лескова В лесах.
А новая команда хоть знает как победить плесень и грибок?
Уберут картины из опасного места хранения. Сказано было давно, что в подвале картины не хранят.
"Должен сказать, что именно сотрудники МЦР, по личному распоряжению Л.В. Шапошниковой, силком, вопреки мнению профессионалов (той же уволенной уже к этому времени Г.В. Дарузе), перевели картины в подвальное помещение. "
https://www.facebook.com/groups/roerichs.movement/permalink/1862736770654064/
А потом будут бороться с грибком. Нельзя же применять химикаты, когда рядом картины.
Да ладно! С чего бы их снимать так срочно? Что музей уже создан? Или там картин не хватает? Или вам известен указ о передаче фондов из музея в музей, что вообще-то трудно представить.
Причины могут быть разными, а не только ваша. Да, Музей уже создан. Т.к. он будет персональным Музеем, то логично собрать в нем картины Н.К. из других Музеев для экспонирования.
Для этого картины из Музея вырезали из рам и вывезли в ГМВ? Идеализм уже граничащий с чем-то не очень продуктивным и здравым. Посмотрим.
Я определяю тренд по многим признакам: если Музей Рериха будет создан не на бумаге, а в действительности и начнется его финансирование, то:
1. Деньги пойдут не в сам музей, а в ГМВ. Филиалу достанется что-то, но на развитие денег никто не даст, как и на выставочную работу в регионах.
2. Имя Рериха отделят от Учения. Это главный тренд, над которым трудился Росов, а он в победителях.
3. Музей перестанет быть генератором Учения, а станет выставочным залом.
4. Книги Учения издаваться не будут, будут издаваться и переиздаваться книги Росова, Шишкина, Дубинина и тех, кто будет "развенчивать" Облик.
И это в лучшем случае. В худшем - картины просто уберут в запасники, экспонаты на свалку или растащат, часть картин на продажу. Здание пойдет под другие проекты.
Как думаете? Может ли рериховская общественность осуществлять общественный контроль за Наследием в гос. музее? Этот контроль мог бы быть той точкой,вокруг которой могли бы обьединиться все. В конце концов издать полный каталог рериховского Наследия, хотя бы в России. И разработкой программы по ее совместному использованию. Единая межмузейная рериховская программа. Может есть какие преценденты, или опыт других музеев?
Начнем с того, что ранее ни государство, ни рериховская общественность не могли осуществлять контроль на Наследием в общественным музее.
Что касается сотрудничества госмузея и общественности, то смотрите выступление А.П.Лосюкова на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=604975#post604975). Там об этом подробно говорится.
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
Ну, про МЦР я вообще не упоминал.Собственно, под впечатлением слов на прессконференции и возник такой вопрос. Какие реальные возможности у общественности следить за сохранностью Наследия, если, допустим, музей не захочет допустить в свои фонды? Добрая воля администрации музея? Опять же, какой принцип представительства этой общественной комиссии? и т.п.
Понятно что не сразу все делается, но многие просто сидят на нервах и следят внимательно за каждым движением вокруг музея.
При таком контроле государства за музеем.... Только в 2015-2016 годах по требованиям первого заместителя Министра культуры В.В. Аристархова МЦР был подвергнут 23 внеплановым проверкам со стороны различных государственных органов по самым абсурдным обвинениям, вплоть до экстремизма. В 2016 году МЦР был вынужден участвовать в 13 (!) судебных процессах, организованных при поддержке Минкультуры.
А новая команда хоть знает как победить плесень и грибок?
Уберут картины из опасного места хранения. Сказано было давно, что в подвале картины не хранят.
"Должен сказать, что именно сотрудники МЦР, по личному распоряжению Л.В. Шапошниковой, силком, вопреки мнению профессионалов (той же уволенной уже к этому времени Г.В. Дарузе), перевели картины в подвальное помещение. "
https://www.facebook.com/groups/roerichs.movement/permalink/1862736770654064/
А потом будут бороться с грибком. Нельзя же применять химикаты, когда рядом картины.
Прошел по ссылке. Там типичный враг, но не сдержанный. Пусть учится у Чернявского, подскажите ей. Врагом надо быть осознанным и желательно последовательным, тогда она не сгорит от противодействия Лучам.
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
Как думаете? Может ли рериховская общественность осуществлять общественный контроль за Наследием в гос. музее? Этот контроль мог бы быть той точкой,вокруг которой могли бы обьединиться все. В конце концов издать полный каталог рериховского Наследия, хотя бы в России. И разработкой программы по ее совместному использованию. Единая межмузейная рериховская программа. Может есть какие преценденты, или опыт других музеев?
Начнем с того, что ранее ни государство, ни рериховская общественность не могли осуществлять контроль на Наследием в общественным музее.
Что касается сотрудничества госмузея и общественности, то смотрите выступление А.П.Лосюкова на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=604975#post604975). Там об этом подробно говорится.
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.
Ну, про МЦР я вообще не упоминал.Собственно, под впечатлением слов на прессконференции и возник такой вопрос. Какие реальные возможности у общественности следить за сохранностью Наследия, если, допустим, музей не захочет допустить в свои фонды? Добрая воля администрации музея? Опять же, какой принцип представительства этой общественной комиссии? и т.п.
Понятно что не сразу все делается, но многие просто сидят на нервах и следят внимательно за каждым движением вокруг музея.
При таком контроле государства за музеем.... Только в 2015-2016 годах по требованиям первого заместителя Министра культуры В.В. Аристархова МЦР был подвергнут 23 внеплановым проверкам со стороны различных государственных органов по самым абсурдным обвинениям, вплоть до экстремизма. В 2016 году МЦР был вынужден участвовать в 13 (!) судебных процессах, организованных при поддержке Минкультуры.
Как сказал Аристархов: у государства масса способов раздавить непокорных правообладателей.
Врагом надо быть осознанным и желательно последовательным, тогда она не сгорит от противодействия Лучам.
Враги не те и не там, а гораздо ближе.
"Министр финансов РФ Антон Силуанов заявил о начале использования средств Резервного фонда. Накопления будут истрачены до конца 2017 года."
http://www.infox.ru/business/finances/2017/05/18/Siluanov__Ryezyervny.phtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.infox.ru%2Fbus iness%2Ffinances%2F2017%2F05%2F18%2FSiluanov__Ryez yervny.phtml)
В этом же, 2017 году, начнется растрата средств Фонда Национального Благосостояния. Реальный размер этого Фонда неизвестен - его формируют акции компаний-банкротов - таких, как Газпром и Роснефть. Много средств этого Фонда - невозвратные кредиты без обеспечения. Накопленных резервов хватит ненадолго.
Перспектив роста цен на энергоносители не просматривается, роста экономики в связи с этим тоже. Поэтому Государственный музей Рериха окажется в ситуации, как Эрмитаж в 90-х. Частные спонсоры почти не помогают государственным музеям.
Все культурные программы Музея будут свернуты, отопление отключено. Способов повысить посещаемость не будет. На дверях однажды глубокой осенью появится табличка: "Уважаемые посетители! Музей закрыт на неопределенный срок".
Если обвиняли Мастер-Банк в отмывании денег и закупке картин на отмытые деньги, то сейчас отмывать деньги будут непосредственно через Музей Рериха. Например, из выделенных на реставрацию 70 млн. рублей украдут как минимум половину - это, кто не знает, обычные существующие правила игры. Главное - не забыть поделиться с Мединским. Кто не играет в эти игры, денег не получает. Вполне возможно появление сообщений типа :"Сотрудники Музея Рериха присвоили 50 миллионов государственных денег" - это обычная сегодня война кланов и компроматов, и она в ближайшее время будет углубляться в связи с обмельчанием государственных потоков.
Поэтому посмотрите на ближайшую ситуацию с Музеем в контексте общей ситуации в стране и мире.
Во вполне благополучные годы оставшийся без спонсора Музей Рерихов собирал в год 60 млн. рублей. В ситуации, когда обнищает вся страна и у людей не будет хватать денег на хлеб, не будет всплеска посещения музеев - вовсе не факт, что государственный Музей Рерихов заживет лучше.
Проблемы общественного Музея кое-как решала общественность, это были ее головные боли. Кто будет решать проблемы государственного музея во главе со случайным чинушей - неизвестно.
При всех проблемах, присущих нашей стране, я не смотрю так мрачно. Все это мы не раз слышали. "Скучно девочки!" :D - как сказал Император. Я помню страшное лето 2014, после того, как был сбит Боинг. Тогда же активизировались акционеры ЮКОС-а и нас букавльно хотели задушить. Крупные финансисты ненавистники России тогда кричали "Мы выключим Россию из цивилизованного пространства за месяц". Где все эти обещания? А 90-е которые мы пережили. Тогда каждый год апокалипсис обещали.
Сейчас даже либеральные экономисты, такие как А. Мовчан, говорят что у нынешней власти еще большой ресурс прочности, которого хватит на десятилетия, преждем чем мы придем к венесуэльскому сценарию. Ну при условии что ничего не будет меняться, конечно в плане развития экономики. Так что в страшилки про то что после исчерпания фонда Благосостояния все закончится я не верю. Мы же раньше жили без этого фонда.
Про то, что Общественный музей крепче государственного будет. Ну это вообще смехотворно, с моей точки зрения. Все государственные музеи как стояли, так и стоят и это факт, не смотря на то, что кое-где что-то и утащили, что плохо лежало :). А то, что оставшийся без спонсора МЦР жил себе безбедно - это тоже миф. Он существовал какое-то время только потому, что Собянин списал им задолженность по аренде и дал на время безвозмездно пользоваться Усадьбой, пока ее не передали в федеральную собственность.
Государственные музеи стоят, несмотря на то,что что- то утащили-пишите вы!!!Вы хотя бы поинтересуйтесь , сколько утащили!!! Сколько копий висит в госмузеях, Сколько экспонатов не поставлено на учет.Это же кормушка для так называемой культурной мафии...Я уже не говорю о том. сколько экспертов снизили цены на картины и они спокойно были вывезены за рубеж!А уж о состоянии хранилищ госмузеев итернет просто кипит....
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!
Думаю, что чуда не произойдет. Иначе, РД наполнится массой несознательных людей.
Государственные музеи стоят, несмотря на то,что что- то утащили-пишите вы!!!Вы хотя бы поинтересуйтесь , сколько утащили!!! Сколько копий висит в госмузеях, Сколько экспонатов не поставлено на учет.Это же кормушка для так называемой культурной мафии...Я уже не говорю о том. сколько экспертов снизили цены на картины и они спокойно были вывезены за рубеж!А уж о состоянии хранилищ госмузеев итернет просто кипит....
Скучно девочки. Все это мы уже слышали! :D
Я хожу в Третьяковку, Пушкинкский, ГМВ и вижу Музеи и выставочные проекты мирового уровня. До Питера пока добраться не могу - давно там не был. :( А в каком андеграунде вы живете - понять не могу.
Врагом надо быть осознанным и желательно последовательным, тогда она не сгорит от противодействия Лучам.
Враги не те и не там, а гораздо ближе.
Да те и там. И уже себя проявили во всей красе. И продолжают себя проявлять.
Меня единственный вопрос волнует. Точнее ужасает.
Ну неужели у вас так заблокированы центры восприятия, что вы не видите всей мощи Чуда, каким были Музей и МЦР? Чтобы в разрухе создать Музей такой красоты. Привезти картины и реликвии, архивы. Все это выстроить и вывесить Флаг Владыки! 25 лет отстаивать от таких ...Это такая концентрация силы, энергии и Красоты, что я просто никак не могу понять...вы чего так крыситесь на Музей, на МЦР, на ЛВШ? Там блок? В сердце? В голове? Это потрясающая несоизмеримость.
За что вы осуждаете ЛВШ? За то, что она создала всю эту Красоту со своими сотрудниками? Которую вы украли....
Думаю, что чуда не произойдет. Иначе, РД наполнится массой несознательных людей.
Не наполнится. Точнее они всегда были и будут. Будет другое чудо, уже для других. Наше время подходит к концу, их время начинается. И каждый пройдет через испытание на Иерархический Фокус. Было легко, когда он был. Теперь с уходом ЛВШ явленного фокуса нет. И нам придется напрягать всю силу распознавания, чтобы увидеть ГДЕ главный луч начал новое строительство.
Это испытание на Единение. Через него мы будем приближаться к пониманию Соизмеримости. Не все смогут. Как всегда.
Думаю, что чуда не произойдет. Иначе, РД наполнится массой несознательных людей.
И еще забыл. НЕТ НИКАКОГО РД. Есть тысячи людей, которые читали и читают АЙ. Кто-то сплотился вокруг Фокуса. Это прообраз ядра РД. Кто-то сплотился против него, но они перессорятся и сожрут друг друга. Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР.
LuckyStrike
22.05.2017, 10:59
Врагом надо быть осознанным и желательно последовательным, тогда она не сгорит от противодействия Лучам.
Враги не те и не там, а гораздо ближе.
Да те и там. И уже себя проявили во всей красе. И продолжают себя проявлять.
Меня единственный вопрос волнует. Точнее ужасает.
Ну неужели у вас так заблокированы центры восприятия, что вы не видите всей мощи Чуда, каким были Музей и МЦР? Чтобы в разрухе создать Музей такой красоты. Привезти картины и реликвии, архивы. Все это выстроить и вывесить Флаг Владыки! 25 лет отстаивать от таких ...Это такая концентрация силы, энергии и Красоты, что я просто никак не могу понять...вы чего так крыситесь на Музей, на МЦР, на ЛВШ? Там блок? В сердце? В голове? Это потрясающая несоизмеримость.
За что вы осуждаете ЛВШ? За то, что она создала всю эту Красоту со своими сотрудниками? Которую вы украли....
25 лет отстаивать от таких ...
Слоган МЦР и компании – «мы спасали Наследие от Государства»
PS
Ваше сердце не авторитет, а значит и ощущения Ваши.
Николай А.
22.05.2017, 11:23
Все государственные музеи как стояли, так и стоят и это факт, не смотря на то, что кое-где что-то и утащили, что плохо лежало :). .
Вы просто не можете знать всех фактов. Вот послушайте выступление К.И.Новосельского, члена Русского Географического общества на круглом столе в ГМВ 13.12.2016 (02:09:18 - 02:18:25) (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=582310&postcount=2)
Вот (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=582972&postcount=159) текстовая расшифровка его выступления. Он как раз приводил пример с музеем династии Пиленко на Кубани. Пример, как государство не только создает музеи, но и тихо уничтожает их. Все бывает.
Добрынин
22.05.2017, 11:27
Разрушение МЦР открыло большую гамму человеческих чувств. И печаль, и горесть, и злорадство, и радость, и возмущение. По-человечески они понятны и объяснимы.
Бывают и сюрреалистические картины - например, когда какая-нибудь отпетая чекистская мразь голосит над могилкой МЦР.
Поблагодарим разрушающих. Все восстановит Иван Стотысячный.
Николай А.
22.05.2017, 11:46
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. ...
Мне кажется, что этот круглый стол провалился. У меня лично пропало желание задавать новые вопросы, когда получил вот такие ответы-отписки (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606095&postcount=43). Вроде ответил человек, но это или ответ в виде вопроса (стандартный прием ухода от ответа) или понимаешь, что они очень неконкретные и осторожные, чтобы потом ни за что не отвечать. Либо вообще показывают что человек не в теме вопроса, т.е. он еще очень далек от проблематики РД. Да, и на новые вопросы участников ответ так и не получен. Очевидно не до круглого стола.
Меня единственный вопрос волнует. Точнее ужасает.
Ну неужели у вас так заблокированы центры восприятия, что вы не видите всей мощи Чуда, каким были Музей и МЦР? Чтобы в разрухе создать Музей такой красоты. Привезти картины и реликвии, архивы. Все это выстроить и вывесить Флаг Владыки! 25 лет отстаивать от таких ...
А других удивляет то, как это всё можно было самим же пустить под откос. :roll: Вы ведь многого не знаете.
За что вы осуждаете ЛВШ? За то, что она создала всю эту Красоту со своими сотрудниками? Которую вы украли....
Речь о сложившейся ситуации, в том числе и после Мастер-Банка.
Мне кажется, что этот круглый стол провалился. У меня лично пропало желание задавать новые вопросы, когда получил вот такие ответы-отписки (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606095&postcount=43). Вроде ответил человек, но это или ответ в виде вопроса (стандартный прием ухода от ответа) или понимаешь, что они очень неконкретные и осторожные, чтобы потом ни за что не отвечать. Либо вообще показывают что человек не в теме вопроса, т.е. он еще очень далек от проблематики РД.
А как он должен был ответить?
В принципе, всё по делу, без эмоций.
Пример, как государство не только создает музеи, но и тихо уничтожает их. Все бывает.
Не спорю. Власть у нас не во всех своих проявлениях прекрасна. И в регионах культурным учреждениям особенно непросто приходится и все может быть. Но когда речь идет о флагманах, которые на виду - здесь ситуации явно здоровее будет чем в МЦР. Но, понятно, что никто никому не докажет свою точку зрения. Да и нужды нет в этом.
Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР.
В таком понимании корень многих проблем.
К тому же были утверждения во времена дискуссий по "Сфере", что МЦР не принадлежит к РД от самих же сторонников МЦР.
Николай А.
22.05.2017, 12:43
А как он должен был ответить?
В принципе, всё по делу, без эмоций.
Да-да. Просто речь о том, что до уровня других круглых столов (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=104)на этом форуме он пока не дотягивает. Что касается ответов на мои вопросы, то меня лично они не удовлетворили. Я ожидал более развернутого ответа в отношении архивов. Пока увидел, что Т.Мкртычев далек от тех острых проблем Рериховского движения, которые публично обсуждались уже несколько лет. Я задал ему несколько вопросов, все они касались рериховских архивов, но он показал, что пока не владеет этим предметом. Хотя возможно, если бы я задал ему вопросы по буддизму, то я увидел бы его с другой стороны.
Например, для него "Высокий путь" и "Откровение" это некие издательства, а не книги изданные "Сферой" (фактически его соратником Д.Н.Поповым), и вызвавшие большой протест у части РД. И он соответственно он не понимает как эти книги связаны архивами Е.Рерих и моими предыдущими вопросами.
Удивило также, что заявлено о скором открытие портала рериховского наследия, на котором будут выложены архивы Рерихов, но тут же признается, что слабо владеет архивным законодательством. И если есть какие-то запреты на публикацию, то кому-то нужно представить документ об этом. Почему же это не сделать до запуска сайта? В общем, скорее всего с этим сайтом, они наступят на очередные грабли, как это сделала "Сфера" (Д.Н.Попов), проигнорировав указания Е.Рерих.
Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР
а вы точно изучаете ЖЭ? и разбрасываетесь такими заявлениями? Это какой то манифест самомненья и невежества. По вашему не было движения за Пакт Рериха, не было многочисленных ячеек изучающих ЖЭ по всему миру? Оказывается переписка НКР и ЕИР была сама с собой? Вы выкинули за ненадобностью все что было до 1992 года? Какой прыткий вы, однако... Надеюсь, что этот пост сохранят на форуме, как показательный пример. С такими "защитниками" и врагов не надо.
Они, точнее такие как ты, променяли Иерархию Братства не иерархию государства и служат ей.
К сожалению, эта простая мысль слишком поздно до меня достучалась.
Глянул Ваши теории государства, этногенеза и что-то там про системы.
Вполне согласен с определением одного вдумчивого ученого о том, что теория этногенеза Гумилева, по сути, - нацистская. Она ничем не отличается от теорий нацистской Германии о причинах превосходства одной нации над другой. Путем несложных манипуляций доказывается главенство германской расы над другими. Пассионарность, видишь ли.
Но вопрос в другом.
Интересует вопрос, почему Ваш благородный, кристальной чистоты патриотизм очень похож на патриотизм немецких национал-социалистов 30-х годов. Похож до степени неразличимости. Жесты, мимика, интонации, риторика, походка, uber alles. Неужели это влияние теории этногенеза? Или гримаса теории перевоплощений?
Патриотизм немецких национал-социалистов имел не очень хорошие последствия.
Если возьмем теорию Гумилева, то пассионарность МЦР уступила пассионарности захвативших его. Ничего не поделаешь, объективный закон. Сработала критическая масса отрицательно комплиментарных личностей.
Никогда не обсуждаю с невеждами теорию Гумилева. Эти люди делятся на два типа: если не читал, но судит - невежественный наглец; если читал и ничего не понял - кретин.
Это удлбный подход. Там, где нужны аргументы можно просто сказать "невежественный наглец", "ничего не понял - кретин"!
Ну и от себя добавлю, что есть учение об Антропогенезе Е.П. Блаватской, есть Космогония, причем есть Космогонии буддистов, Розенкрейцеров, даже ЕИ написала небольшой труд по Космогонии, а вы вот всё про каменный век Этногенеза... В конце концов есть Астрология, которая рассмтаривает точно также и вопросы генезиса этносов, частично они раскрыты в разделе Мунданной Астрологии, но... у вас Гумиоёв рулит и если ты в его теории "ничего не понял - кретин"!
Ниннику, я понимаю, что вы застряли на начальных ступенях, нет не Учения, а всей Сокровенной науки, но туда же - строите всех по ранжиру. Казарма, она же с юности вьедается в поры и кровь!
НЕТ НИКАКОГО РД. Есть тысячи людей, которые читали и читают АЙ. Кто-то сплотился вокруг Фокуса. Это прообраз ядра РД. Кто-то сплотился против него, но они перессорятся и сожрут друг друга. Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР.
Consta, Будьте корректны. Нельзя выдергивать слова из поста, переставлять их и трактовать так как хочется.
Я увидел и сконцентрировался на тексте выделенном жирным шрифтом и совершенно согласен с этим.
Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР
а вы точно изучаете ЖЭ? и разбрасываетесь такими заявлениями? Это какой то манифест самомненья и невежества. По вашему не было движения за Пакт Рериха, не было многочисленных ячеек изучающих ЖЭ по всему миру? Оказывается переписка НКР и ЕИР была сама с собой? Вы выкинули за ненадобностью все что было до 1992 года? Какой прыткий вы, однако... Надеюсь, что этот пост сохранят на форуме, как показательный пример. С такими "защитниками" и врагов не надо.
Да те и там. И уже себя проявили во всей красе. И продолжают себя проявлять.
Меня единственный вопрос волнует. Точнее ужасает.
Ну неужели у вас так заблокированы центры восприятия, что вы не видите всей мощи Чуда, каким были Музей и МЦР? Чтобы в разрухе создать Музей такой красоты. Привезти картины и реликвии, архивы. Все это выстроить и вывесить Флаг Владыки! 25 лет отстаивать от таких ...Это такая концентрация силы, энергии и Красоты, что я просто никак не могу понять...вы чего так крыситесь на Музей, на МЦР, на ЛВШ? Там блок? В сердце? В голове? Это потрясающая несоизмеримость.
За что вы осуждаете ЛВШ? За то, что она создала всю эту Красоту со своими сотрудниками? Которую вы украли....
Вероятно вот так вот стоял солдат Белой гвардии в канун 1918 года и повторял ваши же слова, но о Монархии, о Самодержавии, а тем не менее Владыки писали письмо молодой Советской Власти: "Вы победили пауков наживы..."
Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР.
В таком понимании корень многих проблем.
К тому же были утверждения во времена дискуссий по "Сфере", что МЦР не принадлежит к РД от самих же сторонников МЦР.
И не будет РД. Добавлю своё понимание.
Да, здесь корень проблем. Конечно, скажем так, экзотерический. Глубинный корень проблем по Учению в разделении по светотени.
Так вот, сам термин "рериховское движение" предполагает развитие старыми вековыми методами: аналогами церкви в религии или партии в политике.
Ни первого, ни второго не будет на новых путях.
МЦР, точнее сама ЛВШ, насколько я отслеживал, не сразу, но выходили на этот новый путь. Именно: Просветительский Центр. Это была задача. Но сеть рериховских обществ, сторонников МЦР, МСРО, создавалась и сплачивалась не в рамках какой-то надуманной цели -- создания "рериховского движения", но в главном ради защиты Центра в известной ситуации.
Все остальные, точнее многие, вместо того, чтобы ограничиться своими локальными задачами в рамках утверждения Учения, оголтело мечтали об "всеобщем объединении", о "рериховском движении", "рериховской партии". И кровно обижались, что более успешный МЦР игнорировал их порой, якобы создавая "земную иерархию".
Не буду далее вдаваться в минувшее, чтобы не ввязываться в бессмысленные разбирательства. Но скажу ещё раз: забудьте о "рериховских партиях", "рериховской церкви", "рериховском движении". Ничего этого не будет. И если где-то зародится ненароком, долго не протянет.
Новому времени -- новые термины и новые методы.
Отвечу сразу, я сам ни в каких обществах не состоял. Возможно, даже в МСРО, к сожалению, не говоря уж об остальных, не согласятся со мною. Однако это моё твёрдое убеждение, основанное на изучении Живой Этики. Базовые положения ЖЭ -- Иерархия и всесторонне, духовно развитая Личность. Никакие "движения", "партии", и прочие групповые объединения здесь никаким боком...
Конечно, я говорю о будущем. В процессе развития будут, вероятно, возникать какие-то "объединения". Но кратковременно и локально, без перспективы.
Думаю, что чуда не произойдет. Иначе, РД наполнится массой несознательных людей.
Не наполнится. Точнее они всегда были и будут. Будет другое чудо, уже для других. Наше время подходит к концу, их время начинается. И каждый пройдет через испытание на Иерархический Фокус. Было легко, когда он был. Теперь с уходом ЛВШ явленного фокуса нет. И нам придется напрягать всю силу распознавания, чтобы увидеть ГДЕ главный луч начал новое строительство.
Это испытание на Единение. Через него мы будем приближаться к пониманию Соизмеримости. Не все смогут. Как всегда.
“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапываются и не крадут” (Матф.6:19-20).
Думаю, что чуда не произойдет. Иначе, РД наполнится массой несознательных людей.
И еще забыл. НЕТ НИКАКОГО РД. Есть тысячи людей, которые читали и читают АЙ. Кто-то сплотился вокруг Фокуса. Это прообраз ядра РД. Кто-то сплотился против него, но они перессорятся и сожрут друг друга. Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР.
Притча «Кольцо царя Соломона»
Несмотря на мудрость, жизнь царя Соломона не была спокойной. И обратился однажды царь Соломон за советом к придворному мудрецу с просьбой: «Помоги мне — очень многое в этой жизни способно вывести меня из себя. Я очень подвержен страстям, и это мне мешает!» На что мудрец ответил: «Я знаю, как помочь тебе. Надень это кольцо — на нем высечена фраза: „это пройдет!“
Когда нахлынет сильный гнев или сильная радость, посмотри на эту надпись, и она тебя отрезвит. В этом ты найдешь спасение от страстей!»
Соломон последовал совету мудреца и обрел спокойствие. Но настал момент, когда, взглянув, как обычно, на кольцо, он не успокоился, а наоборот — еще больше вышел из себя. Он сорвал кольцо с пальца и хотел зашвырнуть его подальше в пруд, но вдруг заметил, что и на внутренней стороне кольца имеется какая-то надпись. Он присмотрелся и прочитал: «и это тоже пройдет…»
НЕТ НИКАКОГО РД. Есть тысячи людей, которые читали и читают АЙ. Кто-то сплотился вокруг Фокуса. Это прообраз ядра РД. Кто-то сплотился против него, но они перессорятся и сожрут друг друга. Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР.
Consta, Будьте корректны. Нельзя выдергивать слова из поста, переставлять их и трактовать так как хочется.
Я увидел и сконцентрировался на тексте выделенном жирным шрифтом и совершенно согласен с этим.
Пока нет никакого РД. И не было. Кроме МЦР
а вы точно изучаете ЖЭ? и разбрасываетесь такими заявлениями? Это какой то манифест самомненья и невежества. По вашему не было движения за Пакт Рериха, не было многочисленных ячеек изучающих ЖЭ по всему миру? Оказывается переписка НКР и ЕИР была сама с собой? Вы выкинули за ненадобностью все что было до 1992 года? Какой прыткий вы, однако... Надеюсь, что этот пост сохранят на форуме, как показательный пример. С такими "защитниками" и врагов не надо.
Не оправдывайте откровенный ляп. Моя выдержка не нарушает нисколько смысл поста. Если вы чего то не знаете, это не значит что этого не существует. Если кто то не видит РД вне МЦР, то как еще это понимать? Поэтому домыслы автора сего опуса на мой взгляд, еще более некорректны, а в сложившейся ситуации вредны для самого МЦР.
Для вас МЦР - вредная организация. Для меня - это центр в котором происходит работа по продвижению идей Учения. Вне зависимости от лиц, это - Организация, созданная по воле СНР. Была ЛВШ и ушла в мир иной. Сегодня Стеценко у руля Организации. Придет время и он уйдет на Тонкий План. Но Организация будет жить. Это главное.
Что для вас РД ? Движение должно иметь острие как и всякий вектор. Но если нет направляющей структуры, то это просто собрание людей по интересам, типа Клуба в котором каждый сам по себе и волен поступать так как желает.
Нелегко сознательно подчинить себя кому-то. Дисциплина личная сознательная нужна, доведенная до понимания необходимости. Но нам легче поодиночке ни за что не отвечать и делать так как хочется. Это вы называете РД ?
МЦР в качестве ведущей Организации вы не приняли. Ваша воля и ваше право. Я вас не осуждаю.
Ниннику высказал свое мнение. Вы - свое. И разошлись как в море корабли.
Все остальные, точнее многие, вместо того, чтобы ограничиться своими локальными задачами в рамках утверждения Учения, оголтело мечтали об "всеобщем объединении", о "рериховском движении", "рериховской партии". И кровно обижались, что более успешный МЦР игнорировал их порой, якобы создавая "земную иерархию".
В РД много всяких идей озвучивалось, они все как-то находили своё место: затухали или видоизменялись, некоторые развивались.
Вы ведь не руководитель РД, даже не член Обществ, противник групп. Вы высказываете одно из мнений, ограничивая людей локальными задачами, даёте оценки про оголтелость и т.д..
Но люди сами разберутся кому чего делать или не делать, а жизнь расставит по местам.
Государство не может не реагировать на оголтелую :roll: компанию против госслужащих высокого ранга и само государство и его институты, на условия хранения картин, на дело Мастер-Банка, который переводил деньги вкладчиков в картины.
Для вас МЦР - вредная организация. Для меня - это центр в котором происходит работа по продвижению идей Учения. Вне зависимости от лиц, это - Организация, созданная по воле СНР. Была ЛВШ и ушла в мир иной. Сегодня Стеценко у руля Организации. Придет время и он уйдет на Тонкий План. Но Организация будет жить. Это главное.
Что для вас РД ? Движение должно иметь острие как и всякий вектор. Но если нет направляющей структуры, то это просто собрание людей по интересам, типа Клуба в котором каждый сам по себе и волен поступать так как желает.
Нелегко сознательно подчинить себя кому-то. Дисциплина личная сознательная нужна, доведенная до понимания необходимости. Но нам легче поодиночке ни за что не отвечать и делать так как хочется. Это вы называете РД ?
МЦР в качестве ведущей Организации вы не приняли. Ваша воля и ваше право. Я вас не осуждаю.
Ниннику высказал свое мнение. Вы - свое. И разошлись как в море корабли.
Готов подписаться под этими словами:
Если вы чего то не знаете, это не значит что этого не существует. Если кто то не видит РД вне МЦР, то как еще это понимать?
Просто не хочется перечислять тот огромный труд, который ведется последователями Учения вне рамок МЦР. И книги (и проза, и поэзия), и сайты, и журналы, пишутся, в том числе рериховедческие труда, и даже художественная литература, и даже живопись космистов живёт без какой-либо привязки к МЦР. Уже не одна диссертация написана, в том числе докторская В. Росовым... И всё без МЦР. Я уж не буду говорить про астрологов и астрологические исследования!
Нет, понятно, что ваш порт приписки - в МЦР, но естьи другие гавани, куда заходят корабли. И ваш кругозор и ваши знания о Рериховском Движении, при всем уважении к вам, Дамин, очень ограничен. Очень.
И не будет РД. Добавлю своё понимание.
Да, здесь корень проблем. Конечно, скажем так, экзотерический. Глубинный корень проблем по Учению в разделении по светотени.
Так вот, сам термин "рериховское движение" предполагает развитие старыми вековыми методами: аналогами церкви в религии или партии в политике.
Ни первого, ни второго не будет на новых путях.
С чего вы это взяли? Термин общественное "Движение" как раз и подразумевает очень широкий спектр проявления. От различных групп по интересам до полит. партий и различных конфессий. Общественное движение может быть и без партий и церквей, например масоны(ранние) или разночинцы\народники в России.
Ну посмотрите, прежде чем начинать войну за термины, значение этого слова, пожалуйста.
Если кто-то из людей или какая-то организация не действует так как вы желаете или видите разумным, то это не значит, что такого человека или организацию надо преследовать и, тем паче, уничтожить. Современные инквизиторы недалеко ушли от своих средневековых собратьев.
Для вас МЦР - вредная организация. Для меня - это центр в котором происходит работа по продвижению идей Учения. Вне зависимости от лиц, это - Организация, созданная по воле СНР. Была ЛВШ и ушла в мир иной. Сегодня Стеценко у руля Организации. Придет время и он уйдет на Тонкий План. Но Организация будет жить. Это главное.
Что для вас РД ? Движение должно иметь острие как и всякий вектор. Но если нет направляющей структуры, то это просто собрание людей по интересам, типа Клуба в котором каждый сам по себе и волен поступать так как желает.
Нелегко сознательно подчинить себя кому-то. Дисциплина личная сознательная нужна, доведенная до понимания необходимости. Но нам легче поодиночке ни за что не отвечать и делать так как хочется. Это вы называете РД ?
МЦР в качестве ведущей Организации вы не приняли. Ваша воля и ваше право. Я вас не осуждаю.
Ниннику высказал свое мнение. Вы - свое. И разошлись как в море корабли.
Ну, вот опять. По смыслу этот пост адресован мне. И мне придется ответить, потому что это "чтотосчемто". Приведите хоть один мой пост где я выступал против МЦР и называл ее вредной организацией? Критика Нинику вами рассматривается уже как критика МЦР? О значении термина "общественное движение" я писал ниже, повторюсь, что движение подразумевает собой самое широкое проявление, от кружков по интересам до полит. партий. Движение может быть и без видимого центра или "направляющей структуры" как вы пишите. Могли хотя бы заглянуть в Википедию уточнить смысл термина? Разве вам нужно напоминать об ответственности? По вам люди оценивают и МЦР и все РД и что они видят? Может все таки перестанете делать себе врагов?
Движение должно иметь острие как и всякий вектор. Но если нет направляющей структуры, то это просто собрание людей по интересам, типа Клуба в котором каждый сам по себе и волен поступать так как желает.
Собственно, то что происходит как нельзя лучше иллюстрирует слова Е.И.Р. которая говорила что время шумных сборищ прошло и будущее за небольшими группами и нуклеусами из 2-3 сотрудников. Кто смотрел ближе и занимался реальными делами продолжает делать свое дело, независимо от наличия или отсутствия МЦР.
А те, кто духовное развитие понимал как бесконечные конференции, круглые столы и выездные лекции - конечно оказались в вакууме.
Кстати, у меня такое ощущение, что некоторые из тех, кто за эти 13 лет, что я на форуме, атаковал МЦР и ЛВШ уже все поняли. Потому что увидели результат своих действий и протянули нить в будущее. Думаю, что они уже начали свою новую ступень возмущения духа. Главное, чтобы не сплавились в этом огне и не начали проводить хаос.
Так много слово о предательстве, что как говорится должен уже жениться.
Мазать равномерным и тонким слоем весь мир, осуждением в предательстве, как-то не солидно,
напоминает постоянный, тихий, угрожающий шепот из темноты.
Основные признаки предательства примерно уже можно предположить:
1. Все кто против МЦР
2. Все кто сказал плохое слово про ЛВШ.
3. Против регистрации ЗМ.
4. Против картин НКР.
5. Против учения ЖЭ.
6. Был недоволен каким-то действием МЦР.
7. Не понравилось оформление залов в музее
и т.д.
Если листать энциклопедию по болезням, можно много болезней найти у себя.
А обвинение в предательстве это серьезно.
Так что, предлагаю громко и ясно огласить весь список предателей.
Начиная форумчан, ведь это коллектив, в котором ты живешь и общаешся уже не первый год
и вот говоришь что тут, среди вас, есть предатели.
Ну, что-бы это не выглядело обвинением в предательстве у всех за спиной, опубликуй список полностью.
Думаю это будет честно и справедливо.
Разумеется это твое личное мнение, твой взгляд и твой выбор.
Полагаю никто не будет обижаться.
Анатолий Л.
22.05.2017, 14:49
иерархия государства служит сама себе и никогда не будет служить Иерархии Света.
Никогда не говори никогда :)
Думаю, что "Напутствие Вождю" не зря дано.
Не зря. Но если вы почитаете внимательно, то не увидите там признаков современного государства. В книге Государство и революция Ленин дал эти признаки постепенного отмирания государства по мере роста сознательности масс. Сознательность масс приведет к росту общественной самоорганизации. Но в нынешних условиях она угрожает государству. И что бы вы мне не возразили, это относится к неопределенному будущему, но в реальной действительности и рост сознательности масс и общественные формы самоорганизации угрожают самой сущности современного государства. Поэтому иерархия государства никогда не будет служить Иерархии Света. Для этого Иерархия должна подменить собой государство. И это возможно, но в отдаленном будущем.
яркой моделью такой самоорганизации были МЦР и Музей. И вы видите, что с ними стало.
Я НЕ имел в виду текущую ситуацию и ближайшее будущее.
Не думаю, что даже сейчас нет влияния Иерархии на государства.
Формы влияния пока скрыты от наших глаз и ушей.
Не думаю, что замена государства на прямое управление Иерархией случится как-то вдруг резко.
Думаю, что возможны промежуточные состояния, когда глава государства становится цепью Иерархии - Вождем.
Но не весь госаппарат будет готов к Сотрудничеству. Думаю, что смена госаппарата будет происходить постепенно,
по аналогии как постепенно вытеснялись из власти олигархи, а сейчас казнокрады.
Если резко всех выбросить, то в системе управления произойдет ступор.
Думаю, что "Напутствие Вождю" описывает действия и в такой переходной период.
___
Заявление Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха в связи с последними публикациями Министерства культуры РФ
21 Май 2017
Ситуация последних дней, развернувшаяся в информационном пространстве в связи с погромом Международного Центра Рерихов и его общественного Музея имени Н.К. Рериха (МЦР, Центр-Музей), организованного Министерством культуры РФ и Государственным музеем Востока (ГМВ) в марте – апреле – мае 2017 года и продолжающегося по сей день, обязывает нас дать объективную оценку появившимся информационным материалам и выразить к ним свое отношение.
Так в обзоре пресс-конференции, состоявшейся 12 мая 2017 г. в центральном информационном агентстве ТАСС, сообщается, что Минкультуры и ГМВ создают при поддержке общественности в усадьбе Лопухиных в Москве музейный и просветительский комплекс, посвященный наследию Рерихов. Для тех читателей, которые впервые знакомятся с вопросом, может показаться, что дело Минкультуры и ГМВ благородное и общественно полезное. Для тех же, кто знаком с историей общественного Музея имени Н.К. Рериха не понаслышке, кто в течение 26 лет активно сотрудничает с ним, очевидно другое: чиновники пытаются окончательно разрушить идею общественного Музея, созданного С.Н. Рерихом и выдающимися деятелями культуры Л.В. Шапошниковой, Ю.М. Воронцовым, а также уничтожить его подлинную историю, стерев ее даже из памяти современников.
Руководство Минкультуры и ГМВ открыто игнорирует волю С.Н. Рериха, который передал наследие его семьи МЦР и считал, что Музей в Москве должен иметь общественный статус. С информационной подачи данных ведомств теперь якобы Министерство культуры и является основателем Музея Рериха! Так на наших глазах перекраивается история и, похоже, желание здесь одно – во что бы то ни стало заполучить наследие семьи Рерихов, принадлежащее МЦР, а также усадьбу Лопухиных, несмотря на то, что она находится в долгосрочной безвозмездной аренде у Центра-Музея.
Сейчас руководство Министерства культуры и ГМВ всячески стремится представить, что якобы имеют широкую общественную поддержку своих планов ликвидации общественного Музея имени Н.К. Рериха МЦР и создания «на его руинах» в усадьбе Лопухиных государственного Музея Рерихов – филиала Музея Востока. Однако для реализации своих целей ведомству пришлось опираться не на общественные институции, а на властные ресурсы, поставив на службу своим (!) интересам силу закона, суда и государственные информационные каналы, чтобы придать сомнительным действиям некий благообразный вид. На этом фоне Минкультуры намеренно замалчивает уже вписанный в историю России факт, что именно Международный Центр Рерихов и его Музей имени Н.К. Рериха являются реальным фокусом сотрудничества более 150 общественных организаций России и зарубежья.
Лицемерно заявляя о большой заботе в отношении экспроприированного наследия семьи Рерихов, воровски ночью 1 мая 2017 г. сняв с флагштока в усадьбе Лопухиных Знамя Мира – Сердце наследия наших соотечественников, действуя в вопросах, связанных с МЦР, преимущественно кулуарно, руководство Минкультуры и ГМВ в духе PR-популизма анонсирует полную открытость и доступность фондов и картин захваченного Центра-Музея. Однако те, кто участвовал в создании общественного Музея имени Н.К. Рериха, кто вкладывал в него творческие силы и финансовые средства, доподлинно знают и помнят высокую степень сохранности-доступности наследия в МЦР.
В ходе пресс-конференции в ТАСС ее участники – директор ГМВ А. Седов, его заместитель Т. Мкртычев, советник министра культуры К. Рыбак, главный хранитель Музея Николая Рериха в Нью-Йорке Д. Попов, а также президент ОО «Национальный рериховский комитет» (НРК) А. Лосюков, перетолковав историю Советского фонда Рерихов, опустились в своих рассуждениях до злословий в адрес Л.В. Шапошниковой, обвинив ее в якобы имевшем место присвоении наследия Рерихов. Однако никто иной, как Людмила Васильевна – доверенное лицо С.Н. Рериха, привезла наследие Рерихов в Россию, подвергая свою жизнь риску, и создала все условия для того, чтобы оно не кануло в Лету, а стало народным достоянием. Как видно, порочить имена, составляющие гордость российской культуры – теперь постоянное занятие Министерства культуры, ГМВ и их помощников.
Следующая публикация, касающаяся судьбы общественного Музея имени Н.К. Рериха, появилась на сайте Минкультуры 15 мая. В кратких словах в ней повествуется о встрече министра культуры В.Р. Мединского и председателя Совета попечителей Музея имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов, депутата Госдумы А.Е. Карпова. Как известно, А.Е. Карпов бескомпромиссно и последовательно защищал и защищает волю С.Н. Рериха, с которым имел встречи и беседы. Контекст же публикации, состоящей буквально из семи строк, построенной на недомолвках и отсутствии полноты информации, подталкивает не погруженного в тему читателя к мысли о том, что состоялся «теплый» диалог на основе определенных уступок. Однако А.Е. Карпов не является сторонником компромиссов и соглашательства с теми, кто игнорирует волю С.Н. Рериха, кто разрушает общественный Музей, о чем свидетельствуют его действия, многочисленные заявления и интервью в СМИ.
Обращает на себя внимание и публикация Информационного агентства России (ТАСС) от 17 мая, где содержится «сенсационное» сообщение: министр культуры В.Р. Мединский возвратил в государство наследие семьи Рерихов, оцениваемое в 15 миллиардов рублей. О своем «триумфе» министр заявил в Государственной Думе. «Надеюсь, близится к своему логическому завершению криминальная история, которой более четверти века, – сказал министр, – связанная с удержанием коллекции Советского фонда Рерихов некоей частной организацией». При этом министр не пояснил, кто же является автором так называемой «криминальной истории» и что именно подразумевается под «частной организацией», поскольку ни того, ни другого просто не существует! Далее по тексту публикации ТАСС представлена история наследия семьи Рерихов в России, сфальсифицированная самим министром. Компромат и подтасованные факты, тиражируемые крупным информационным агентством, использованы для того, чтобы уверить читателя в правомерности разрушительных действий Минкультуры и ГМВ в отношении МЦР и его имущества – наследия Рерихов. По законам PR-технологий ложь, произнесенная высоким чиновником в государственном собрании, автоматически должна стать правдой, аргументами и обоснованием – и уверить российское и мировое сообщество в подлинности сказанного. В действительности государству никогда не принадлежало наследие Рерихов, переданное Святославом Николаевичем МЦР. У государства нет никаких документов, которые могли бы подтвердить законное право на владение данным наследием. Именно поэтому в судах, инициированных Минкультуры и ГМВ против МЦР, такие документы не были представлены, а применены мартовский и апрельский силовые захваты.
Очевидно, что последние публикации Минкультуры являются продолжением погрома МЦР и его Музея. В российское информационное пространство представителями Министерства культуры и ГМВ вбрасываются ложные заявления с целью опорочить историю общественного Музея имени Н.К. Рериха и дискредитировать руководство МЦР, а также тех, кто продолжает его защищать, не поступаясь своей честью и совестью.
Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха заявляет решительный протест против перекраивания истории вообще и Международного Центра Рерихов в частности. Мы выражаем полное недоверие действиям руководства Минкультуры, ГМВ и НРК, а также их устным заявлениям и публикациям, предпринимаемым в целях оправдания собственных противоправных действий.
Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха
20.05.2017
Кстати, у меня такое ощущение, что некоторые из тех, кто за эти 13 лет, что я на форуме, атаковал МЦР и ЛВШ уже все поняли. Потому что увидели результат своих действий и протянули нить в будущее. Думаю, что они уже начали свою новую ступень возмущения духа. Главное, чтобы не сплавились в этом огне и не начали проводить хаос.
Так много слово о предательстве, что как говорится должен уже жениться.
Мазать равномерным и тонким слоем весь мир, осуждением в предательстве, как-то не солидно,
напоминает постоянный, тихий, угрожающий шепот из темноты.
Основные признаки предательства примерно уже можно предположить:
1. Все кто против МЦР
2. Все кто сказал плохое слово про ЛВШ.
3. Против регистрации ЗМ.
4. Против картин НКР.
5. Против учения ЖЭ.
6. Был недоволен каким-то действием МЦР.
7. Не понравилось оформление залов в музее
и т.д.
Если листать энциклопедию по болезням, можно много болезней найти у себя.
А обвинение в предательстве это серьезно.
Так что, предлагаю громко и ясно огласить весь список предателей.
Начиная форумчан, ведь это коллектив, в котором ты живешь и общаешся уже не первый год
и вот говоришь что тут, среди вас, есть предатели.
Ну, что-бы это не выглядело обвинением в предательстве у всех за спиной, опубликуй список полностью.
Думаю это будет честно и справедливо.
Разумеется это твое личное мнение, твой взгляд и твой выбор.
Полагаю никто не будет обижаться.
Не надо выдумывать! Речь идет о предательстве воли Святослава Рериха, одного из Четырех, Махатмы!
Речь идет о предательстве воли Святослава Рериха
Выкладывайте свой список фамилий.
Василина
22.05.2017, 15:19
Если кто-то из людей или какая-то организация не действует так как вы желаете или видите разумным, то это не значит, что такого человека или организацию надо преследовать и, тем паче, уничтожить. Современные инквизиторы недалеко ушли от своих средневековых собратьев.
Дело в том, что есть в каждом процессе участники по-разному просветленные или протухшие.
Совсем протухшие новаторы будут только уничтожать. Возможно, будут заинтересованы только в продолжени и ужесточении агонии преследуемого. Но преследуемый будет уничтожен.
Они так устроены. Т.е. не разумно стремяться к уничтожению инакомыслящего, а по сути своей они такие.
Именно поэтому они даже жертву себе выбирают неразумно. К примеру, того, кого они жертвой наметили сильнее и умнее их, не говоря о том, что полноценнее. Но есть все перечеркивающий недостаток - карма не та...
Но тут дело в полноценности. Кто полноценнее тот сам правила навязанной игры изменит и вовсе игру прекратит.
Но финал уничтожения жертвы обязателен и неизбежен.
И пока финальный аккорд не прозвучит и не стихнет, преследователи будут кормить себя и кого угодно бреднями, ну и подчеркивать ценность своей кармы и незначительность неценной по их мнению.
И они победят!В любом случае все с ценной кармой сохранились, то есть победа при любом раскладе. Потому что все остальное ничто. Карма все. Им нужно пройти этот путь до точки, до конца...
... время шумных сборищ прошло и будущее за небольшими группами и нуклеусами из 2-3 сотрудников.
Вы частично правильно говорите. Духовная работа - это не сборища. Но ведь есть "культурная работа", работа с людьми, с т.наз. деятелями искусств, с научными деятелями.
И ещё. Вы настроены против МЦР, но вся эта группа в "полосатых купальниках" (что противостоит МЦР) тоже без конца заседает за круглыми столдами то там, то... аж тааам.. И не заметила среди них духовных. Да и заседали они, чтоб свалить МЦР.
Кто смотрел ближе и занимался реальными делами продолжает делать свое дело, независимо от наличия или отсутствия МЦР.
Продолжает. Но и сердце болит за происходящее. Что, лучшие рвутся к Наследию? По-моему намного худшие.
Можно ли было МЦР существовать без госфинансирования и проводить собственную политику не всегда согласную с официальной государственной? И при этом иметь постоянные нападки со стороны минкульта и гмв?
Такую роскошь сегодня могут позволить себе только либеральные организации имеющие хорошую подпитку со стороны. Но , однако, либералы всех мастей лают на Россию и на власть как хотят, а сделать с ними никто ничего не может. А МЦР оказался мальчиком для битья. Никто кроме истинно культурных людей не вступился за Организацию. Мешок с золотом сегодня стоит дороже чем час Учения.
Новый НРК взял на себя большую ответственность. Тот, кто знает, что за всеми нашими делами зорко наблюдает Братство, понимает как аккуратно надо обращаться с огнем в пороховом погребе.
Пройдет время. Даст Бог, мы еще будем живы и увидим и сможем проанализировать изменения. Что будет с МЦР? И это тоже мы увидим. Все течет, все изменяется.
Василина
22.05.2017, 15:51
Голос разума и благородства...
Иногда бывает поздно, к сожалению...
Т.е. финал уже определен, лишь перенесен навремя.
С лучшими всегда так..
Торжество невежества массово.
Соприкосновения нужного качества, либо отсутствуют, либо обесцениваются, а массам недоступно и не нужно вовсе.
Мыслители о великом оставляют глубокий след в душах друг друга.
Потому что это уже общение, а иногда и любовь души к душе, а не кармические взаимоотношения.
LuckyStrike
22.05.2017, 15:57
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!
Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
LuckyStrike
22.05.2017, 16:03
Да ладно! С чего бы их снимать так срочно? Что музей уже создан? Или там картин не хватает? Или вам известен указ о передаче фондов из музея в музей, что вообще-то трудно представить.
Причины могут быть разными, а не только ваша. Да, Музей уже создан. Т.к. он будет персональным Музеем, то логично собрать в нем картины Н.К. из других Музеев для экспонирования.
Для этого картины из Музея вырезали из рам и вывезли в ГМВ? Идеализм уже граничащий с чем-то не очень продуктивным и здравым. Посмотрим.
Я определяю тренд по многим признакам: если Музей Рериха будет создан не на бумаге, а в действительности и начнется его финансирование, то:
1. Деньги пойдут не в сам музей, а в ГМВ. Филиалу достанется что-то, но на развитие денег никто не даст, как и на выставочную работу в регионах.
2. Имя Рериха отделят от Учения. Это главный тренд, над которым трудился Росов, а он в победителях.
3. Музей перестанет быть генератором Учения, а станет выставочным залом.
4. Книги Учения издаваться не будут, будут издаваться и переиздаваться книги Росова, Шишкина, Дубинина и тех, кто будет "развенчивать" Облик.
И это в лучшем случае. В худшем - картины просто уберут в запасники, экспонаты на свалку или растащат, часть картин на продажу. Здание пойдет под другие проекты.
То что Вы здесь написали, это не приметы тренда, а обычная картинка омраченного паникера.
Тренды это тенденции. А это значит наблюдается течение определенных событий и определенных фактов из прошлого «далёко» и «туда», в будущее в определенном направлении.
Что мешает теперь и много ранее ГМВ во главе с Минкультом УЖЕ уничтожать картины Рерихов которых немало в самом ГМВ да и по всей России? Вы наблюдали такие факты? и их так много что это дает право говорить о тенденции?
О каком тренде на отделение имени Рериха от Учения может идти речь если это то же самое что отделить НКР от ЕИР, которые слиты воедино не только узами брака но и духа? Такие идиоты способные иметь подобные намерения уже не рождаются.
Да, есть проблемы площадей у музеев, но это проблемы которые объективны и они в принципе преодолеваемы.
Попробуйте сегодня выступить публично с критикой государственной власти. Сразу попадете в поле зрения соответствующих служб и будете поставлены на учет.
Немалое мужество надо иметь, чтобы критиковать власть по делу и при этом не иметь сзади паровоза.
Если организация или человек не имеет могущественного покровителя, то легко можно нападать на него и при этом знать, что ничего тебе за это не будет. Так произошло с МЦР. Каждый озвучил свое отношение к МЦР и при этом не опасался за последствия.
Считаю, что разделение было очень качественным, добровольным и часто сознательным.
Что, лучшие рвутся к Наследию? По-моему намного худшие.
По вашему конечно худшие. Но только они не рвутся - они его уже взяли. И взяли, как минимум, надолго. И сохранят и выставят намного лучше МЦР. Но, конечно вы с этим не согласитесь.
Так что в страшилки про то что после исчерпания фонда Благосостояния все закончится я не верю. Мы же раньше жили без этого фонда.
"чем государство богатеет
и чем живёт, и почему
не нужно золота ему,
когда простой продукт имеет"
Пока есть вода, почва и прочие ресурсы - всё хорошо...
Что, лучшие рвутся к Наследию? По-моему намного худшие.
По вашему конечно худшие. Но только они не рвутся - они его уже взяли. И взяли, как минимум, надолго. И сохранят и выставят намного лучше МЦР. Но, конечно вы с этим не согласитесь.
Меня особенно интересует то, во что превратится Учение в их устах и что сделают с Архивами.
Про остальное - посмотрим. Разве что Вы - Господь Бог и знаете. Я - нет.
Оно бесчеловечно в сущности и люди лишь орудия. У него есть позитивные функции сохранения народонаселения и организации системы жизни, но в области духа оно ничего не может предложить ибо само в сущности бездуховно.
Именно государство в СССР создало и содержало союзы художников и композиторов, ДДТ и прочие детские центры развития.
Так что не гос-во плохо само по себе - смотря какое.
Николай А.
22.05.2017, 16:58
Новые Известия: Защитники Центра Рерихов написали Открытое письмо Президенту Путину
В редакцию "НИ" пришел текст Открытого письма В.В.Путину от членов Международной Лиги защиты культуры. Публикуем его полностью и с надеждой на то, что призыв деятелей культуры будет услышан. Все предыдущие петиции в защиту Центра Рерихов пока никакого результата не имеют.
...
https://newizv.ru/news/culture/20-05-2017/zaschitniki-tsentra-rerihov-napisali-otkrytoe-pismo-prezidentu-putinu (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnewizv.ru%2Fnews% 2Fculture%2F20-05-2017%2Fzaschitniki-tsentra-rerihov-napisali-otkrytoe-pismo-prezidentu-putinu)
Николай А.
22.05.2017, 17:06
РИА Новости: Мединский предложил сотрудникам центра Рерихов работу в новом музее
МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Все сотрудники международного центра Рерихов (МЦР) могут приходить на работу в новый музей Рерихов, который будет создаваться на базе музея Востока, поскольку планируется расширение штата, об этом сообщил министр культуры РФ Владимир Мединский в ходе открытой лекции в центральном музее Великой Отечественной войны в субботу.
"Наши политика заключается в том, что всех этих сотрудников надо взять на работу, если они любят Рерихов, знают о них, пусть приходят. Мы будем расширять штат музея Востока, потому что создание нового большого музея Рерихов потребует специалистов", — сказал Мединский.
...
https://ria.ru/culture/20170520/1494728568.html
Про остальное - посмотрим. Разве что Вы - Господь Бог и знаете. Я - нет.
Я говорю про видимые экспонаты, в основном - картины. В этом знании нет ничего мистического. Просто я видел что было при МЦР и это было, мягко скажем, не прекрасно. А также видел Рериха в других местах - в ГМВ он прекрасно выставлен. Но повторяться не буду, а то мы все об одном и том же.
Про остальное - посмотрим. Разве что Вы - Господь Бог и знаете. Я - нет.
Я говорю про видимые экспонаты, в основном - картины. В этом знании нет ничего мистического. Просто я видел что было при МЦР и это было, мягко скажем, не прекрасно. А также видел Рериха в других местах - в ГМВ он прекрасно выставлен. Но повторяться не буду, а то мы все об одном и том же.
Я поняла, что про видимые. Но ведь есть и другие стороны, ничуть не менее важные. И вот тут самая большая головная боль.
Хотя и с видимыми экспонатами Вы, думаю, не можете быть уверены на 100%, что будет лучше. Ведь идёт незримая борьба. Куда она выведет?
Василина
22.05.2017, 17:19
Попробуйте сегодня выступить публично с критикой государственной власти. Сразу попадете в поле зрения соответствующих служб и будете поставлены на учет.
Немалое мужество надо иметь, чтобы критиковать власть по делу и при этом не иметь сзади паровоза.
Если организация или человек не имеет могущественного покровителя, то легко можно нападать на него и при этом знать, что ничего тебе за это не будет. Так произошло с МЦР. Каждый озвучил свое отношение к МЦР и при этом не опасался за последствия.
Считаю, что разделение было очень качественным, добровольным и часто сознательным.
Именно. Если все только "за" выбросить в мусор, то почему бы не двинуть "бренд"?)))
Все что мешает продвижению бренда в топку.
Не думаю, что тут на самом деле есть что обсуждать с точки зрения осмысленности на предмет разумности и философичности...
К сожалению, кто-то заметил и оценил не брендовое.
А как же бренд?!
Оценивать можно там, где нет всеобщей договоренности "или в мусор или втопку все одно".
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!
Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Так это только для вас было не ясно, а наш лозунг:"Вперед , друзья!Вперед, вперед,вперед!Разве тьма может одолеть Свет? Нет! Даже если Минкульту и ГМВ удастся на какое-то время удержать музей-он все равно будет Общественным Музеем МЦР! Сколько было крику и шуму по поводу того, что МЦР предпринял меру против "Сферы" за нарушение воли Елены Рерих и издание Дневников... И что? Россия стала лучше? Может рериховское движение стало лучше? Предательство Сферы и Энтина породили сегодняшнее преступление против воли Святослава Рериха. Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!
Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Да нет же, тут другое.
Мцр-овцы просто так говорят, словно надеются на переворот и смену руководства.
А уж на каком уровне - это у них спросить надо.
Они, точнее такие как ты, променяли Иерархию Братства не иерархию государства и служат ей.
К сожалению, эта простая мысль слишком поздно до меня достучалась.
Глянул Ваши теории государства, этногенеза и что-то там про системы.
Вполне согласен с определением одного вдумчивого ученого о том, что теория этногенеза Гумилева, по сути, - нацистская. Она ничем не отличается от теорий нацистской Германии о причинах превосходства одной нации над другой. Путем несложных манипуляций доказывается главенство германской расы над другими. Пассионарность, видишь ли.
Но вопрос в другом.
Интересует вопрос, почему Ваш благородный, кристальной чистоты патриотизм очень похож на патриотизм немецких национал-социалистов 30-х годов. Похож до степени неразличимости. Жесты, мимика, интонации, риторика, походка, uber alles. Неужели это влияние теории этногенеза? Или гримаса теории перевоплощений?
Патриотизм немецких национал-социалистов имел не очень хорошие последствия.
Какой патриотизм? Человек России пророчит беды из-за того, что в мцр персонал меняют.
Это патриотично разве.
Мне кажется, что у некоторых людей, после прикосновения к АЙ начинается шизофрения. Или что-то в этом роде, когда реальность распадается на фрагменты, а они складывают из них картину...которая уже как-то сама по себе. Только для них существует. Логической связи не существует.
К сожалению это факт. Неоднократно приходилось наблюдать, как у некоторых, подошедших к ЖЭ, начинала постепенно ехать крыша. Наверное каждый знает таких. Причем это без относительно их отношения к МЦР. Не выдержавших испытаний огненными энергиями, достаточно в любых группах. Но к сожалению в околорериховской среде об этом не принято говорить.
Дело не в АЙ.
Просто есть тип людей, которые преисполняются чсв при знакомстве с любым эзотерическим знанием.
И их несёт.
А уж АЙ им попадётся или другое - дело десяток.
Сама АЙ наоборот как может защищает неготовых от сдвигов.
Василина
22.05.2017, 17:46
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!
Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Так это только для вас было не ясно, а наш лозунг:"Вперед , друзья!Вперед, вперед,вперед!Разве тьма может одолеть Свет? Нет! Даже если Минкульту и ГМВ удастся на какое-то время удержать музей-он все равно будет Общественным Музеем МЦР! Сколько было крику и шуму по поводу того, что МЦР предпринял меру против "Сферы" за нарушение воли Елены Рерих и издание Дневников... И что? Россия стала лучше? Может рериховское движение стало лучше? Предательство Сферы и Энтина породили сегодняшнее преступление против воли Святослава Рериха. Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
На любой прямой путь найдется еще прямее.
Это как у каждого врача, говорят, есть собственное кладбище.
Вот, идущие прямыми путями могут увеличить число кладбищенских музеев.
Можно будет общественно на могилку ходить.
Вместе с друзьями.
Да-да. Просто речь о том, что до уровня других круглых столов (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=104)на этом форуме он пока не дотягивает. Что касается ответов на мои вопросы, то меня лично они не удовлетворили. Я ожидал более развернутого ответа в отношении архивов. Пока увидел, что Т.Мкртычев далек от тех острых проблем Рериховского движения, которые публично обсуждались уже несколько лет.
Эти вопросы острые для вас, а для гос.музея они обычные и регулируются законодательством.
Каких-то документов о сроках публикования тех или иных конкретных материалов не было предъявлено, в папках с Дневниками ни их, ни Дневников не обнаружили, судя по приведенной в Интернете информации.
Удивило также, что заявлено о скором открытие портала рериховского наследия, на котором будут выложены архивы Рерихов, но тут же признается, что слабо владеет архивным законодательством. И если есть какие-то запреты на публикацию, то кому-то нужно представить документ об этом. Почему же это не сделать до запуска сайта?
Сайт ведь не только для публикации архивов. Да и запретов на публикацию не предъявлено за все годы упоминания о них.
Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
Давно помним про инверсию восприятия.
Николай А.
22.05.2017, 17:52
Какой патриотизм? Человек России пророчит беды из-за того, что в мцр персонал меняют.
Это патриотично разве.
Ложь.
Может быть, пришло время отдать права называться рериховцами только членам и сторонникам МЦР. Ведь ясно, что не будет никакого исповедания грехов и возвращения к ногам Иерархии Шапошниковы. Пусть каждый сам собирает плоды своих действий.
Рерихи лишь понаслышке слышали, что есть какие-то рериховцы. Но в Агни Йоге о них нет ничего. Рерихи же говорили лишь об агни-йогах (по крайней мере новичках) и любителей искусства Н.К.Рериха.
Попробуйте сегодня выступить публично с критикой государственной власти. Сразу попадете в поле зрения соответствующих служб и будете поставлены на учет.
Да ладно. Все эти Эхи, Дожди, куча групп в соцсетях и проч. живут и здравствуют много лет. Но уж слишком маргинальны главные оппозиционеры, только и могут, что пугать западных спонсоров и друг друга ради получения денег.
Не надо выдумывать! Речь идет о предательстве воли Святослава Рериха, одного из Четырех, Махатмы!
Сначала концепцию С.Н. Рериха подменили созданием МЦР при живом СФР, разгоном сотрудников, а затем, унизили Знамя и Пакт до межамериканского междусобойчика (в форуме приводились ссылки на ответ МЦР Роспатенту).
Хотя и с видимыми экспонатами Вы, думаю, не можете быть уверены на 100%, что будет лучше
Здесь я уверен. Люди профессионально чему-то обученные даже если делают что-то по нижней планке - это все равно лучше чем дилетанты.
Насчет невидимого - посмотрим. Христианство не получилось задавить в более жестокие времена, а в нынешний век всеобщей цифры, можно быть уверенным как минимум в том, что с Учением ничего не произойдет. Сфальсифицировать его уже невозможно.
Но тут в другом есть тревожный момент - обяъвляются "продолжатели", которые уже тома накатали. Нормальных людей это конечно не собъет с истинного Пути... И ГМВ здесь уже не причем.
Василина
22.05.2017, 18:09
Я не совсем в теме, но делаю для себя вывод, что ситуация будет развиваться стремительнее, чем я предполагала.
Как говорится, чего тянуть-то?
Перед смертью не надышешься...
Николай А.
22.05.2017, 18:11
Да-да. Просто речь о том, что до уровня других круглых столов (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=104)на этом форуме он пока не дотягивает. Что касается ответов на мои вопросы, то меня лично они не удовлетворили. Я ожидал более развернутого ответа в отношении архивов. Пока увидел, что Т.Мкртычев далек от тех острых проблем Рериховского движения, которые публично обсуждались уже несколько лет.
Эти вопросы острые для вас, а для гос.музея они обычные и регулируются законодательством.
Каких-то документов о сроках публикования тех или иных конкретных материалов не было предъявлено, в папках с Дневниками ни их, ни Дневников не обнаружили, судя по приведенной в Интернете информации.
Удивило также, что заявлено о скором открытие портала рериховского наследия, на котором будут выложены архивы Рерихов, но тут же признается, что слабо владеет архивным законодательством. И если есть какие-то запреты на публикацию, то кому-то нужно представить документ об этом. Почему же это не сделать до запуска сайта?Сайт ведь не только для публикации архивов. Да и запретов на публикацию не предъявлено за все годы упоминания о них.
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье Откровение от «Сферы». Несколько замечаний об уровне научной и текстологической подготовки книг «Агни Йога: Откровение» и «Агни Йога: Высокий Путь» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fprotection%2Fcopyrights%2Fsfera.pdf) (см. стр.13). Вы с кого собрались требовать эти запреты?
Вы с кого собрались требовать эти запреты?
C тех, кто говорит, что С.Н.Рерих оставил ЛВШ подробный список когда и что можно публиковать вплоть до деталей. Но в открытых источниках не нашли ничего определенного, разве что слово "вероятно".
Попробуйте сегодня выступить публично с критикой государственной власти. Сразу попадете в поле зрения соответствующих служб и будете поставлены на учет.
Да ладно. Все эти Эхи, Дожди, куча групп в соцсетях и проч. живут и здравствуют много лет. Но уж слишком маргинальны главные оппозиционеры, только и могут, что пугать западных спонсоров и друг друга ради получения денег.
Видит око и слышит ухо, да зуб неймет. Не хватает смелости прижать Дождь. Такой шум поднимется, что и представить трудно! Вся Тьма Мира поднимется на защиту!
А на защиту МЦР кто встал? Загрызли и растоптали и ничего, никто даже не почесался. А ведь написано, какой мерой меряете такой и вам отмерится.
Николай А.
22.05.2017, 18:33
Вы с кого собрались требовать эти запреты?
C тех, кто говорит, что С.Н.Рерих оставил ЛВШ подробный список когда и что можно публиковать вплоть до деталей. Но в открытых источниках не нашли ничего определенного, разве что слово "вероятно".
Это не список, а инструкции СНР. Они не публичные и касаются только тех, кто будет исполнять обязанности хранителя Рериховского архива и получит к ним доступ. А я говорил выше о словах Учителя в записях ЕИР. Если их оказалось недостаточно, чтобы не публиковать запрещенные фрагменты дневники ЕИР, то о чем тут говорить?
Непубличные инструкции должны существовать в явно сформулированном виде, раз вы о них говорите. А если их нет после ЛВШ и не было предъявлено при её жизни (хотя они постоянно упоминались в виде конкретных указаний чуть ли не на каждый абзац, что запомнить невозможно, к тому же в МЦР сами издали часть Дневниковых Записей), то настаивать на чём-то конкретном довольно сложно. Можно говорить о пожелании не публиковать личные моменты. Если это сформулировать вежливо и по-человечески, то есть шанс, что прислушаются. А если начать с выпадов и прочих обвинений, то результат будет обратным.
Видит око и слышит ухо, да зуб неймет. Не хватает смелости прижать Дождь. Такой шум поднимется, что и представить трудно!
Да кого волнует этот шум? Вы всерьёз верите, что не хватает смелости? :cool:
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.