Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР
О Черном огне. Надо предупредить.
Мы все когда-то откликнулись на Зов Учения. Пришло время новых энергий и мы прошли какой-то отбор. Все, кто прикоснулся к Учению и принял его, оказались в новой реальности. Мы рядом все ходим, но каждый в своей энергетической реальности. А все, кто прикоснулся к Учению, оказались на время в общем энергетическом слое. Но не все смогли устоять. Часть в силу накопленной кармы начала проводить Хаос. И поэтому мы поделились. Часть людей вернулась на прежнюю ступень. Кто ушел в православие, кто в буддизм, кто в теософию. Они вернулись на соответствующую их энергиям прежнюю ступень, где им комфортно, где они не проводят Хаос.
Созданный Святославом Николаевичем Рерихом и Людмилой Васильевной Шапошниковой Музей и МЦР стали новым испытанием. Это был Фокус энергий Братства. Отношение к нему и стало испытанием на устойчивость к этим энергиям. Мы опять поделились. Кто-то устоял в этих лучах, кто-то нет, стал проводить Хаос и его дело разрушения.
Пришло время новых энергий. Теперь Фокуса нет и нам надо существовать в новой реальности. Те, кто разрушал МЦР и Музей, вернулись в прежнее свое состояние ДО их создания. Здесь они не будут проводить Хаос. Фокуса нет и им стало спокойно. Сторонники же МЦР оказались в лучах новой реальности. Это новые энергии, новые испытания. И мы опять поделимся. Кто-то устоит, кто-то начнет проводить Хаос. Как это будет и как это проявится, пока не знаю. Посмотрим.
Но надо понимать, что люди, которые не устояли в лучах Братства, которые проявились через Музей и МЦР, теперь не скоро получат такую возможность. Может быть, уже не в этой жизни. Но когда-нибудь они опять встанут перед этим испытанием воздействия земного Фокуса Братства и Иерархии. Кто опять не устоит, станет уже врагом. Энергии Братства будут у них вызывать после этих испытаний устойчивое отрицание.
Я стал думать над тем, что за испытание предстоит тем, кто сумел устоять и распознать силу Братства, проявившуюся через Фокус. Мы включились в борьбу. Раньше за нами стояла сила Людмилы Васильевны, ее сотрудников и самого Центра. Теперь ее нет, но остались Идея и Дело. Защищая их, сможем ли мы удержаться от Черного огня ненависти к разрушителям? Когда видишь их издевательское поведение, возмущения духа нарастает и порождается глубокая неприязнь. А там недалеко и до ненависти.
Вчера один человек обратил мое внимание на всполохи Черного огня, которые стали проявляться в среде защитников. Мы рождаем информационный шум. За ним не стоят факты или мы не можем их проверить, но мы доверяем всему, что пишется плохого про захватчиков. Это порождает ту самую неприязнь, от которой до ненависти лишь один вздох. Мы не можем сотрудничать с врагами и предателями. Но они не вечны. На подходе новые люди. Люди незапятнанные враждебными подкопами. И они придут со стороны государства. И у них будет другой интерес, они могут оказаться открыты к сотрудничеству. Сможем ли мы их принять? Сможем ли преодолеть неприязнь ко всему, что исходит от государства в отношении дела Музея? Сможем ли мы усмирить Черный огонь? Опыт говорит, что все не смогут. Часть так и останется в вечной борьбе, не заметив, что служит Черному огню. Но какая-то часть сможет одолеть в себе Хаос и провести энергии сотрудничества. Мы все опять поделимся. На тех, кто открыт Будущему и тех, кто остался в прошлом. Так было всегда. И это очередное испытание на вмещение. Выбор придется сделать каждому. Как избежать поглощения Черным огнем? Утверждать в себе Радость. Каждый день и следить за этим внимательно. Все происходящее – ступень Победы. Ее приближение должно укреплять в нас Радость. Радость борьбы, радость служению, радость близости Света, радость любви к Жизни и к труду, радость торжества Культуры, которые приближаются неудержимо на фоне происходящего беспредела. Нам следует быть осторожными в чувствах и словах. Мы не должны умножать информационный шум и плодить неправду, даже если она отвечает нашим ожиданиям и желаниям. Мы должны хранить Равновесие, если мы его утрачиваем хоть на миг, мы уже проиграли. Мы провели Черный огонь Хаоса.
Будем внимательны и бережны.
сообщившего общественности о крайне малом штате будущего нового учреждения и значительном сужении его задач путем изъятия из работы нового музея философской системы Живой Этики
Это очень хорошо, что государство собирается финансировать только штат профи по картинам.
А изучение философии должно проводиться на собственные средства и личное время энтузиастами.
Экспозиция негосударственного музея Н.К. Рериха, созданная стараниями коллектива МЦР под руководством Л.В.Шапошниковой, получила высокую оценку Генерального директора ЮНЕСКО Ирины Боковой и многих выдающихся деятелей науки и культуры и снискала славу не только в России, но и далеко за ее пределами.
А мнение господина Футуриса об экспозиции - пустой звук?
Разве это образец вкуса?
http://www.icr.su/upload/medialibrary/822/Agni_Yoga_2013.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fuploa d%2Fmedialibrary%2F822%2FAgni_Yoga_2013.jpg)
http://www.ponominalu.ru/pics/ponominalu/rerichrlz1.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ponominalu.ru% 2Fpics%2Fponominalu%2Frerichrlz1.jpg)
http://www.icr.su/upload/medialibrary/9f3/Ekspedition_2013.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fuploa d%2Fmedialibrary%2F9f3%2FEkspedition_2013.jpg)
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTG-PNyxhMj3YCOYSsLigQ8HD5xCEUxQfzNt_EKsQ3JWJRKl8As (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fencrypted-tbn0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcTG-PNyxhMj3YCOYSsLigQ8HD5xCEUxQfzNt_EKsQ3JWJRKl8As)
http://www.lomonosov.org/userfiles/image/11894649_568737613281939_7670956388749705487_o(1). jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Fuserfiles%2Fimage%2F11894649_568737613281939_767 0956388749705487_o%281%29.jpg)
http://www.semiestrel.ru/wp-content/uploads/2016/02/35.jpg
Разве Рерихи такое одобрили бы?
Возможно, когда-то для картин Рериха построят специально несколько новых знаний.
Там выставят все картины разом, чтобы ничто не лежало в запасниках.
Конечно при тысячах картин это будет целый квартал Рерихов, целый городок.
В зданиях должно быть много свет - это главное.
И поэтому большие окна.
Вот почему любые крутые старые усадьбы не очень подходят.
Фон стен должен быть МЯГКИМ И СВЕТЛЫМ.
А не ярких кричащих цветов, как было в мцп.
Бежевый, молочные оттенки зелёного, голубого и т.д.
Можно тематические, можно по периодам творчества.
Было бы удобно изучать.
Типа вот ранний Рерих, вот славянский период, вот поздний и период гималайский.
Под каждой картиной - справка об истории создания, цитаты о судьбе картины и о её восприятии, книга отзывов от посетителей.
Лучше конечно электронные или вместе с бумажными.
В центре залов и тем более около картин не надо никаких статуй и прочих предметов.
А вот книги Рерихов можно.
Или цитаты.
Идеально было бы если бы и из окон музеев были красивые виды - на море или с высоты, или на лес...
Ну или парк хотя бы.
В городе-музее Рерихов надо конечно бы парки по-любому.
Чтобы обратив взгляд от картин в окно человека мог видеть - вот она красота, она и за окном тоже, учись видеть её не только на картинах, но не перенесённую на картины - вокруг.
Идеально было бы дополнить музей и картинные галереи библиотеками.
В них нужны книги не только Рерихов.
Но и другие культурные феномены.
И даже советский букварь!
Совсем идеально было бы дополнить городок ПЛАНЕТАРИЕМ!
А если можно - телескопы хотя бы в нескольких залах.
Ночью человек посмотрит картины при свете, потом свет выключат, и он посмотрит в телескоп на звёзды.
А как это на детей повлияет?!
Возник условный рефлекс, ассоциация.
Рерихи и космос.
Космос надо притащить туда в прямом смысле.
Через телескопы.
Если нынешняя усадьба останется музеем - там можно было бы оставить нынешнее, но там сложно развернуть новое.
Пусть там был бы штаб для конферэнций и т.п., а городок был бы картинной галереей.
Можно объявить конкурс по архитектуре городка...
Можно в центре - высотку этажей на 5-15.
А вокруг здания пониже, потом ещё круг пониже и т.д.
Этакая пирамидка.
А между зданиями - парки с фонтанами и статуями - подаренными и сделанными на собранные народом деньги.
Статуи любимцев - Пушкина, Лермонтова, Скобелева, Суворова, Менделеева, Гагарина и т.д.
Городок, где учат видеть Красоту и Знание.
Городок, близкий как к Искусству, так и к Науке.
Посвящённый миру и любви, ПРИРОДЕ.
Потом можно было бы пристроить галереи для репродукций картин не самих Рерихов, а их любимых картин - были же такие у Рерихов.
Шишкина и т.д.
Типа - вот вам зрители Рерихи, а вот и другие хорошие художники, друзья Рерихов.
А хотите и сами пополнить галерею?
Добро пожаловать на конкурс рисунков, а лучшие из них провисят тут год.
А остальные просто на сайте будут храниться.
Можно добавить мастерские, где показывают технику рисунка, живописи, гончарного дела и т.д.
Где можно попробовать макнуть кисть в краски или почувствовать руками глину.
Можно добавить макеты церквей, которые реставрировал Рерих.
Можно сделать залы, похожие по помещения этих церквей изнутри.
Можно добавить макет гор, где были экспедиции.
И показать на макете тропу.
Наконец, пора снимать КИНО и сериалы про творчество и экспедиции Рерихов.
Начиная с мелодрамы про драму знакомства Рерихов.
Люди такое любят, этим легко заинтересовать, а потом уже и трудами пары.
В городке должны быть условия для приобщения к искусствам разным.
И к музыке тоже.
Нужен концертный зал или несколько.
Можно инсценировки того экзамена, на котором ЕИР играла трудную вещь, выученную очень быстро.
Начиная с момента, где она ещё не выучила и думает - как же ей успеть-то.
Можно сделать музыкальную школу для детей.
Или просто место первых уроков для всех желающих.
Проба своих сил на разных инструментах.
Среди экспозиций можно раскрытые на нек страницах книги.
Можно заниматься и продажами предметов по мотивам.
Книг, брошюр, альбомов картин, репродукций, открыток, календариков, закладок, наклеек для авто, магнитиков на холодильник, футболок, кружек, пакетов, сумочек, чехлов для телефонов.
Эти продажи могут помогать финансировать центр.
А главное - удовлетворят потребность людей унести с собой не только воспоминания, но и вещественные свидетельства прикосновения к красоте.
И везде слоган - мир через культуру.
Рерихи могут и должны стать популярными.
Как утро в сосновом лесу Шишкина.
Не надо бояться опошления - в названном его нет.
Можно зал истории Рерихов - с фотографиями детей, из экспедиций и т.д.
Рерихи должны ассоциироваться непосредственно с трудом, красотой, искусством и светом, бодростью.
И всё это надо дать не по книгам, а по выставочным залам, где люди сами увидят и экспедиции по фотографиям, и реставрированные церкви и т.д.
вот
из Одессы
http://studprofkom.onu.edu.ua/wp-content/uploads/2011/12/Uchitelya_Chelovechestva.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstudprofkom.onu.ed u.ua%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F12%2FUchitelya_Chelovec hestva.jpg)
это уже симпатично и намного больше похоже на то, какими должны быть залы в музеях Рерихов
скромно, светло, уютно
без помпезности и украшательства
лучшее украшение для картин Рерихов - СВЕТ
а не полупотёмки какие-то с кучей предметов
а вот как делать не надо:
http://www.semiestrel.ru/wp-content/uploads/2016/01/26.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.semiestrel.ru% 2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F01%2F26.jpg)
https://rus-ekskurs.net/wp-content/uploads/2015/01/muzei_reriha_v_moskve-660x330.jpg
. Теперь ее нет, но остались Идея и Дело. Защищая их, сможем ли мы удержаться от Черного огня ненависти к разрушителям?
Уже не удержались.
И откуда только в агниёгах столько неприязни пусть даже к не-единомышленникам??
Откуда столько сварливости?
Откуда стоьлько ненависти?
вот оно что
И ведь никто не утверждает того, что в деятельности МЦР не было положительных моментов.
Но кто заставлял их так упорно очернять деятельность Государственного музея Востока,
пытаясь отобрать коллекцию из 282-х картин Н. К. и С. Н. Рерихов?
Пять лет назад, купленный на деньги банкира Булочника суд почти одарил их желанным успехом, и
картины уже готовы были переместиться
из госмузея в «частную лавочку» с общественным прикрытием
но, эта вопиющая и беспрецедентная по наглости акция стала началом, теперь уже неизбежного, конца МЦР.
Справедливости ради, стоит заметить, что МЦР, как общественную организацию, никто не трогает, и она может спокойно существовать и далее, но без своего «форпоста» в центре Москвы, без «космических» иерархов,
восседающих на наследии Рерихов и спекулирующих им ради своего величия,
это будет уже не МЦР, а нечто совсем иное. Возможно, ревностные последователи МЦР-а сочтут мой смех кощунством, но на самом деле кощунство вот так подавать зрителю картины Н. К. Рериха в таком чудовищно-извращенном обрамлении. Чья это убогая творческая самодеятельность, заполняющая пространство и подменяющая собой самого мастера?
Кто так выпятил свое невежество?
Для кого Рерих является всего лишь средством самоутверждения своих амбиций?
Наконец, в углу нахожу надпись: «Художественная концепция зала – Л. В. Шапошниковой. Исполнители: Скульптор – А. Д. Леонов, руководитель работ – Н. Н. Черкашина…».
Первый зал посвящен Знамени Мира. Как-то не вяжется представленная здесь информация с фактом регистрации данного символа в качестве товарного знака МЦР. Двойственность сознания налицо, ведь по факту информация в зале демонстрирует то, сколь широко распространен торговый знак МЦР! Даже в Космосе! Видимо, понятие «Космос» в философии Рерихов ассоциируется у идеологов МЦР с современными космическими достижениями в пилотируемых полетах на околоземных орбитах. На большее их сознание не растягивается. Но они настолько уверены в своем правильном понимании, что закрепили это в огромной объемной композиции, изображающей земной шар с летающими вокруг него по проволочной орбите МКС и Шатлом.
Места для отечественных «Союзов» в их «космосе» не нашлось. Но это понятно и без комментариев.
Нагромождение безвкусицы кругом. На стенах ужасные «золотые» обои, словно издевательство над памятником архитектуры, который по договору МЦР был обязан сохранять в первозданном виде. Снова какие-то резные деревянные накладки. В нишах расписанные яркими цветами и блестками напольные вазы.
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/420-puzikov (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flebendige-ethik.net%2Findex.php%2Frd%2Frd-sng%2F420-puzikov)
На стенах ужасные «золотые» обои, словно издевательство над памятником архитектуры, который по договору МЦР был обязан сохранять в первозданном видеПочему мцр нарушил договор о сохранении первозданности?
И что под картинами РЕРИХА делает эта ваза?
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/44.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2Fi%2F44.jpg)
а этюды Н. К. Рериха отодвинуты в коридор – они здесь в качестве «бедных родственников» на празднике неудержимой фантазии невежества. Сверху по периметру венчают экспозицию лайтбоксы с фото-коллажами, демонстрирующими наличие начальных навыков в фотошопе. Ценность этих коллажей для идеологов МЦР явно выше ценности творчества Рерихов, иначе как объяснить то, что местами тяжелые рамы этих лайтбоксов буквально «садятся» сверху на рамы картин Н. К.? В очередном зале буквально шок! После шока – смех до слез, да простят меня «правоверные». На стене портрет Н. К. Рериха, руки С. Н. Рериха, в обрамлении с двух сторон в виде триптиха какими-то копеечными современными типографскими постерами на индийские сюжеты!
Конечно, следовало бы плакать и по поводу кощунственного отношения к Рерихам, и по поводу беспросветной убогости создателей этой экспозиции, но здоровый смех очищает пространство от той «энергетики», о которой восторженно повествуют одураченные посетители в книге отзывов.
Я уже неоднократно писал, что это не музей, а культовое заведение. Сегодняшний осмотр экспозиции еще больше усилил это впечатление. Рерих здесь не более, чем средство какого-то убогого сектантского культа. Вместо глубокого философско-научного мировоззрения – фарс с гримасой средневековья!
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/50.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2Fi%2F50.jpg)
Бросается в глаза большой бронзовый Будда, а над ним картина Н. К. «Гесер-хан».
И то и другое мне знакомо. В далеком 1981 году мне посчастливилось наблюдать эти вещи в квартире-музее Юрия Рериха, где проживала Ираида Богданова. Эта картина «Гесер-хан» ярко отпечаталась в моем, тогда еще совсем молодом, сознании. Как попали эти вещи из разграбленной квартиры-музея Юрия Рериха в МЦР, пусть теперь разбираются следователи.
что об этом скажут мцр-овцы?
как объяснят?
не хотелось бы делать выводы, не узнав все мнения
а вот и про коробки:
Все лишнее будет описано и уложено в картонные коробки, специально для этого привезенные. Коробки будут опечатаны и дожидаться, когда объявятся хозяева вещей и соизволят их забрать.
Все пронумерованы по книге поступлений. Как выясняется, это единственный способ учета музейных ценностей в МЦР.
В другом стеллаже картины. Есть картины Рерихов, но сегодня урожайный день на подделки. Причем, судя по наклеенным этикеткам, эти картины были в экспозиции музея и выдавались, за подлинные работы Н. К. !
Почему руководство МЦР выбрало сырой подвал в качестве хранилища картин и иных музейных экспонатов? Ведь есть же у них сухой новый подвал, в котором хранится современная продукция? Хотя, по большому счету, располагаться в подвале депозитарий вообще не должен. Это подвергание ценнейшего культурного наследия риску быть затопленным, испорченным грибком и потерянным навсегда. Но теперь все вопросы будут решать профессиональные специалисты государственного музея.
Ситуация развивается в правильном направлении – и это главное. Конечно, и в будущем не всё будет идеально, но, надеюсь, весь негатив, связанный с деятельностью МЦР-а, уйдет в прошлое. Мы будем иметь хороший музей Рерихов, а их последователи перестанут делиться на тех кто «за» и тех, кто «против». В общественном сознании рериховцы перестанут ассоциироваться с сектантами, а культ иерархов местного разлива более не будет бросать тень на светлые имена тех, кто всеми силами боролся против невежества и узости сознания.
Также бросаются в глаза крупные произведения Рерихов, почему-то находящиеся в хранилище, в то время, как экспозиция переполнена второстепенными предметами.
и почему же?????????
Не понимаю. Или вы хотите сказать, что в музей МЦР ежедневно наведываются следователи и проводят какие-то следственные мероприятия без участия адвокатов МЦР, или адвокатов сотрудников МЦР или художников-космистов, но с участием общественной комиссии?:D Вот удивится следствие если его сделают крайними за происходящий произвол в Усадьбе.
Всё же постарайтесь понять что происходит, а не то как вам рассказывают.
Вот потому учение Живой Этики и говорит:отпустите сердце на волю.Оно умеет летать. А ум нужно поставить на свое место и не отождествлять себя с ним. Он и упрям, пока неодухотворен. В нем мало света.Слабоволие-это малодушие.
Проблема не в том, что кто-то не знает, чего делать.
Учение практически все прочитали, Грани, Письма тоже. Проблема в практической реализации, т.е. в применении. Вот кто-то решил, что поддержка ими МЦР автоматически поднимает на высокую ступень и даёт право на любые действия, в том числе на отождествление себя с волей С.Н.Рериха.
... думаете, что прочитать параграф и послать мысль об отпускании сердца на волю уже достаточно? И ум поставить на свое место непросто, одухотворить его тем более.
Добрынин
26.05.2017, 06:46
Как избежать поглощения Черным огнем? Утверждать в себе Радость. Каждый день и следить за этим внимательно. Все происходящее – ступень Победы. Ее приближение должно укреплять в нас Радость. Радость борьбы, радость служению, радость близости Света, радость любви к Жизни и к труду, радость торжества Культуры, которые приближаются неудержимо на фоне происходящего беспредела. Нам следует быть осторожными в чувствах и словах. Мы не должны умножать информационный шум и плодить неправду
Сотрудники МЦР сами распахнули врата врагу. Там прослеживается много юридических нюансов, которыми очень неосмотрительно пренебрегли. Потом, люди, живущие в гибридной реальности, теряют нить действительности.
В принципе, защита от такого мощного врага - очень интеллектуальное занятие, требующее отсутствие самообмана и кристальной честности с самим собой. Да, врага можно обманывать и хитрить, но себя обманывать - себе же дороже. Как бы ни была плоха обстановка, ее надо оценивать абсолютно для себя честно.
Вызывает восхищение великая жертвенность, святость, душевная утонченность, чистота сердца почти всех защитников МЦР.
Любознательность и желание понять, что означает слово ninniku, привели меня на один женский форум. Никогда не думал, что у Казановы может быть такая тяжелая форма диареи. Разумеется, Казанова кичился своей причастностью к ФСБ.
Имеем то, что имеем - писюнявые злыдни проповедывают радость борьбы, радость служению, радость торжества Культуры.
Результата давления тьмы.
вопрос только на кого. ;)
Потому что воля СНР достаточно точно выражена и заверена нотариально. Т.е. присутствовал нотариус. Это важно.Тот нотариус оказался фейком, насколько помню.
Хотя для меня важнее сама воля во всей ее совокупности. Это и утверждение ЛВШ Доверенной. И передача ей наследия. Сомнение допускают тут только неустойчивые. А сеют сомнения враги. Этим можно людей распознавать.Вам как (полу)военному человеку, должно быть привычно исполнять приказы, не задумываясь. Но в духовной сфере не надо было строить казарму. Доверие - вещь тонкая, люди его нарушают, тогда доверие отзывают, оно ведь не на вечно. Лужкова сняли за утрату доверия.
это
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/03.jpg
кто-то считаете удачной идеей и высоким вкусом???????
Может быть, кто-то думает и о картинах, что их развеска – дело вкуса, а о вкусах не спорят. Но в первоисточниках – дневниках и письмах Рерихов, З. Фосдик дано достаточно указаний и по развеске и по окраске стен экспозиции в музее Нью-Йорка. Значит, это было принципиально и для Рерихов, и для их Наставников. Здесь мы опять касаемся вопроса – а что для людей представляют картины Н. Рериха? Иллюстрации к Агни-Йоге? Предметы культа с «энергетикой»?
Естественно, концепция у этой экспозиции если и была, то явно оказалась не доступна нашему уму. Юношеские годы Рерихов, в частности, Н. Рериха представлены ученическими работами, часто просто копиями известных художников или студиями. Что, неужели не нашлось в МЦР работ, представляющих раннее творчество Н. Рериха?! Ну что вы, – они лежат в хранении. По этому поводу у меня было очень большое недоумение, ведь все знают любимую песню МЦР о том, что «у них все выставлено в экспозиции, а у музея Востока все гниет в хранении». При этом, обычно, умалчивается, что в Музее Востока каждой экспозиции отделов предоставлено определенное количество залов, в виду ограниченности площади. А в МЦР места полным-полно. Но как оно используется?
То же самое с бронзой Рерихов – она в хранении. А в витринах экспозиции: куклы с блестками, современные грубые поделки, которые даже язык не повернется назвать буддийскими культовыми предметами.
В одном из залов на стене вижу предметы из квартиры Ю. Рериха. Картина «Гесер-хан» и редкая скульптура будды. Каждый день публика от МЦР, подпирающая забор в ожидании минутного развлечения в виде истошных выкриков «воры» и «позор», должна была бы быть озабочена этим обстоятельством - почему в МЦР висят украденные вещи из квартиры Ю. Н. Рериха? Но этим, я думаю, займется следствие. Про экспозицию можно писать долго. Думаю, что уже кто-то обиделся. Но с другой стороны, эта экспозиция совершенно недостойна имени Рериха, который всю свою жизнь стремился к гармонии и говорил что «осознание красоты спасет».
1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/421-klementev
При входе в депозитарий в нос бьет резкий запах сырости. Это тоже к вопросу о любви к Рерихам. В МЦР, исходя из того, что мы видели, денег было предостаточно. Новые дорогие столы для реставрации, современный бокс для хранения. Места тоже много. Для технических нужд они смогли построить хороший подвал, а картины «засунули» в этот сырой, пораженный грибком. В попавшихся на глаза документах – экспертизы микологов на наличие грибка на картинах. Но «любители» Рериха еще пытались придать стенам приличный вид, покрасив их, видимо недавно, краской поверх наклеенных обоев. Но грибок упорно полез вверх, создавая пузыри под обоями и рвался на поверхность. Кто придумал поместить картины в подвал?! Да еще под здание, где их могут затопить?! И в МЦР спокойно ждали, пока картины съест грибок и даже не пошевелились, чтобы переместить их в другое место! Вот вам общественный музей, где все сами хозяева ситуации. Уважаемая общественность, вы в курсе, что происходит?!
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/422-m-mironova
Таким образом, учреждение, которое мы посетили, музеем, а тем более музеем Рериха, назвать язык не поворачивается. Это культовое учреждение, где в качестве предметов, в том числе, находятся картины Рерихов. На мой взгляд, очевидно, что чаша кармы и терпение Неба уже были на пределе, т. к. ситуация достигла полного абсурда, что и вылилось в соответствующие события, на которые так негодуют последователи МЦР. В настоящий момент вопрос первостепенной важности – сохранность картин в хранении МЦР, а также создание новой экспозиции, по всей видимости, пока в залах первого этажа.
Владимир Чернявский
26.05.2017, 07:22
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1311952248902254&set=gm.1055872731179872&type=3&theaterне получилось
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1311952248902254&set=gm.1055872731179872&type=3&theater (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fphoto.php%3Ffbid%3D1311952248902254%26set%3Dgm.1 055872731179872%26type%3D3%26theater)
Но есть и крупнее.
И, что там написано? Читали?
Вас что то смущает в тексте? Он подтверждает, что считате правопреемником СФР, которому он передал наследие, МЦР. Нотариус заверил.
В документе не написано, что Рерих передает МЦР наследие, как Вы утверждали ранее. А написано, действительно, что С.Н.Рерих считает, что МЦР является правопреемником СФР.
Даже если считать это письмо подлинным, и не обращать внимания на то, что оно юридически ничтожно по целому ряду признаков, то есть очевидный факт, что правопреемство одной организации от другой нельзя "назначить" по письму того или иного человека. Правопреемство - это юридическая процедура, которую проходит организация и которая соответствующим образом оформляется.
В документе упомянуто наследие и вопрос правоприемства касается не правового статуса, которого СНР не мог определять, а именно права на наследие. Здесь это определено четко. Но только для тех, кто доверяет...
Нужно определиться - либо мы обсуждаем юридическую сторону вопроса, либо вопросы веры, на которую Вы все время переводите разговор ("верю Карпову, ведь он стоит возле пустой рамы", "верю ЛВШ", "верю, что слова Мкртычева нужно понимать вот так" и т.д.)
Добрынин
26.05.2017, 07:29
Совершенно естественным было бы предположить, что, если какого-то человека открыто объявят Хранителем Наследия, то у него мгновенно появятся смертельные враги. Во врагов превращаются самые близкие до этого люди. Это, повторяю, совершенно естественное явление - и мы его наблюдали вокруг МЦР.
Когда смотрю видео, на котором Святослав Рерих целует руку Шапошниковой - понимаю, что так благословляют человека, которого скоро порвут на части, которого скоро казнят.
Община, 157 Когда Мы отправляем посланца, Мы желаем ему удачи при встрече с драконом. Конечно, это не безобидный хвостатый, доледниковый, но свирепый человеческий эгоизм, доходящий до опасных пароксизмов, называемых ужасом или бешенством эгоизма. Где же гнездятся эти драконы? Утверждают, что злейшее гнездо будет в роскошных палатах, или за прилавком менялы, или в складе торговца. Но скорее найду безвредного менялу и честного торговца, нежели пробью броню отрицания и недопущения...
В том же посте Вы написали:
... что в её трудах очень много "воды", наукообразия, высокопарной терминологии, а открытий собственно и нет.Я думаю, что в вас говорит физик-технарь и мужской логический склад ума.
Людмила Васильевна была гуманитарием, и метод донесения информации у нее отличается от вашего.
Вам нужна конкретика, она говорит о более обширных процессах и тенденциях.
Вы видите в этом противоречия. Думаю, здесь такие же взаимо-дополнения как с наукой и метанаукой.
___
Если Л.В. Ш. "говорит о более обширных процессах и течениях" но в результате этих размышлений, анализа фактов, у неё нет открытий (таких как у Циалковского, Чижевского, Вернадского), значит это не научные труды шапошниковой, а философские. Об этом я и сказал , что тогда это нужно было назвать метафизикой (Метафи́зика (от др.-греч. τὰ μετὰ τὰ φυσικά — «то, что после физики») — раздел философии, занимающийся исследованиями первоначальной природы реальности, мира и бытия как такового)
или метафилософией. Но не метанаукой, как у Козырева, Акимова, Шипова... и многих других, которые не изобретали других названий помимо науки.
Если сравнить "метафилософию" Л.В.Ш. с трудами тех же, часто упоминаемых Шапошниковой: Циалковского, Чижевского, Вернадского, то именно будет видно, что в её писаниях много воды, но научных открытий нет. (Если я ошибаюсь докажите).
Если то что писала Шапошникова,принять как новое слово в философии Русского Космизма,
то сравнивая с трудами тех же ученых и философов, в работах Шапошниковой есть только общие размышления, которые я назвал "нищетой философии".
То, что Шапошникова избавлялась от ярких личностей, от тех которые могли внести живую мысль в научные изыскания, я принимаю как факт исходя из воспоминаний С.М. Зорина. Но неплохо было бы просто посчитать сколько человек она изгнала.
Все эти действия Шапошниковой я расцениваю как поддержание культа своей личности, то есть единоличной власти - самодурства. Те кто готовы были подавить свое мнение ради этого самодурства остались в МЦР, кто не отказывался от своего мнения, либо ушли, либо были изгнаны.
Все что сейчас видим это результат загубленного Шапошниковой Великого порученного ей С.Н. Рерихом дела . Вот и все.
Владимир Чернявский
26.05.2017, 07:30
Очевидно, что в Международном Центре Рерихов "Философия космической реальности" это Живая Этика.
А зачем МЦР меняет название "Живая Этика" на "Философия космической реальности"?
Не меняет, а добавляет синонимическое определения.
По вашей логике и Агни Йога заменена Живой Этикой :)
Зачем они добавляют это "синонимическое определение", придуманное Людмилой Васильевной?
Во-первых, уже при Послании Тайной Доктрины, она была определена как Синтез науки религии и философии..
Во-вторых, поскольку Живая Этика это продолжение Послания,
то ее тоже можно назвать Синтезом этих трех областей.
Есть люди, для которых, пока еще, понятия философии и космизма ближе чем понятие Этики или Йоги.
Дополнительное определение может повернуть к Учению большее число людей.
Если Вам не понятны такие простые вещи, то мне не понятно, зачем Вы беретесь за Наследие?
Вижу, что Вы не можете отличить синонимические названия, данные самим Автором, от названий, которые придумали те или иные люди в ходе осмысления Учения. Не видите разницы? Попытки редуцировать Живую Этику до "философии космизма" или личных взглядов того или иного человека неминуемо приводят к искажениям первичного источника.
Но скорее найду безвредного менялу и честного торговца, нежели пробью броню отрицания и недопущения...
А вы допускаете или исключаете, что музей станет лучше?
Став государственным
Но не метанаукой, как у Козырева, Акимова, Шипова... и многих других, которые не изобретали других названий помимо науки.
Увы, у перечисленных Вами имеет место не метанаука, а банальная лженаука. :)
Владимир Чернявский
26.05.2017, 07:51
Такие угрозы неоднократно озвучивались ранее в адрес разных людей, причем сама ЛВШ угрожала Дэвике.
Можно вспомнить и анонимные угрозы, которые получал тот же Энтин (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=595857#post595857).
Владимир Чернявский
26.05.2017, 07:54
Есть один очень важный момент. Государство всегда стоит на страже настоящего...
Можете чем-нибудь подтвердить свои слова? Например, долгосрочные программы развития обороноспособности страны призваны защитить настоящее. Так?
Владимир Чернявский
26.05.2017, 08:00
Очевидно, что в Международном Центре Рерихов "Философия космической реальности" это Живая Этика.А зачем МЦР меняет название "Живая Этика" на "Философия космической реальности"?Не меняет, а добавляет синонимическое определения. По вашей логике и Агни Йога заменена Живой Этикой :)
Зачем они добавляют это "синонимическое определение", придуманное Людмилой Васильевной?Во-первых, уже при Послании Тайной Доктрины, она была определена как Синтез науки религии и философии..Е.П.Блаатская говорила так:
"Широкой публике и читателям ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ я могу повторить, что уже давно было сказано мною и что сейчас я облекаю в слова Montaigne:
«Милостивые государи, здесь я дала лишь букет избранных цветов и не внесла ничего своего, кроме связующей их нити.»"
Разница есть?
Елена Петровна передавала Послание, естественно, не логично вносить что-то от себя.
Людмила Васильевна писала вводные предисловия, можно сказать популяризировала.
Например, в изданной МЦР книге "Община", вопреки всем рекомендациям Е.И.Рерих, появляется обширное предисловие (чуть ли не на треть самой книги) ЛВШ, где она рассказывает как нужно понимать книгу "Община". Считаете это в порядке вещей?
Добрынин
26.05.2017, 08:07
А вы допускаете или исключаете, что музей станет лучше?
Став государственным
За всеми событиями пытаюсь увидеть логику и план невидимых игроков.
Есть большая разница - когда музеем занимаются люди, боготворящие Рерихов, и когда им же занимаются совершенно равнодушные к Рериху люди. Из культа Рерихов, культа Ур музей превращается в обычное федеральное учреждение культуры.
Можно предположить, что государственный музей будет намного, намного лучше любительского общественного. Только на музейных предметах больше не будет светиться благоговение. Каждый выставленный предмет должен будет принести в казну 5 тысяч рублей в день. Кольцо Нефертити, как историческая нелепость, сгинет в запасниках.
Мы наблюдаем усиление влияние РПЦ, свирепую борьбу с сектами и нарушителями благочестия. Наступает новое средневековье (вот даже ситуация в Чечне нам пример - скатиться в средневековье очень даже просто), и у МЦР не будет никаких шансов уцелеть в открытой драке с РПЦ - если церковь открыто натравила бы на МЦР верующих и воцерковленное правительство. Усадьбу Лопухиных могли просто сжечь как рассадник оккультизма.
Поэтому с Наследия заблаговременно убирают идеологическую компоненту и уводят под защиту государства. Церковь будет ходить кругами и рычать, но ценности будут под более надежной защитой.
Мы действительно не умеем различать, где поражение, а где победа.
Владимир Чернявский
26.05.2017, 08:19
Совет трудового коллектива МОО «Международный Центр Рерихов» (МЦР) считает неприемлемым...
Согласно устава МЦР такого органа управления в структуре МЦР нет. Не понятно по какому праву эта группа людей говорит за всех.
Добрынин
26.05.2017, 08:19
Например, в изданной МЦР книге "Община", вопреки всем рекомендациям Е.И.Рерих, появляется обширное предисловие (чуть ли не на треть самой книги) ЛВШ, где она рассказывает как нужно понимать книгу "Община". Считаете это в порядке вещей?
У меня есть это издание, каюсь, вступление Шапошниковой не читал. Зеваю.
Но тем не менее это предисловие абсолютно оправдано. Научное сообщество любит такой наукообразный стиль и слог. Кроме того, к любой серьезной книге требуется очень серьезное введение. Без него "Община" будет восприниматься как простой набор афоризмов.
Вот Книга Дзиан совсем тоненькая, а каких комментариев требует. И научного предисловия тоже, иначе эту книгу засмеют.
Владимир Чернявский
26.05.2017, 08:33
Например, в изданной МЦР книге "Община", вопреки всем рекомендациям Е.И.Рерих, появляется обширное предисловие (чуть ли не на треть самой книги) ЛВШ, где она рассказывает как нужно понимать книгу "Община". Считаете это в порядке вещей?
У меня есть это издание, каюсь, вступление Шапошниковой не читал. Зеваю.
Но тем не менее это предисловие абсолютно оправдано. Научное сообщество любит такой наукообразный стиль и слог. Кроме того, к любой серьезной книге требуется очень серьезное введение. Без него "Община" будет восприниматься как простой набор афоризмов.
Вот Книга Дзиан совсем тоненькая, а каких комментариев требует. И научного предисловия тоже, иначе эту книгу засмеют.
Вы это Рерихам скажите и их Наставникам, которые подробнейшим образом указывали как нужно издавать эти книги.
Добрынин
26.05.2017, 08:43
Вы это Рерихам скажите и их Наставникам, которые подробнейшим образом указывали как нужно издавать эти книги.
Надо делать поправку на традиции местных папуасов. Книгу без солидного предисловия не будут считать солидной.
Результата давления тьмы.
вопрос только на кого. ;)
Потому что воля СНР достаточно точно выражена и заверена нотариально. Т.е. присутствовал нотариус. Это важно.Тот нотариус оказался фейком, насколько помню.
Хотя для меня важнее сама воля во всей ее совокупности. Это и утверждение ЛВШ Доверенной. И передача ей наследия. Сомнение допускают тут только неустойчивые. А сеют сомнения враги. Этим можно людей распознавать.Вам как (полу)военному человеку, должно быть привычно исполнять приказы, не задумываясь. Но в духовной сфере не надо было строить казарму. Доверие - вещь тонкая, люди его нарушают, тогда доверие отзывают, оно ведь не на вечно. Лужкова сняли за утрату доверия.
А я не помню, чтобы нотариус был фэйком. И кто прав? Печать стоит. За фальшивку садят во всех странах.
Лужкова сняли за противодействие схемам приватизации и было много других причин. Утрата доверия тут просто формула.
Мне жалко немного таких людей как вы. Чего важного и сущностного у вас нет. Я не могу понять, почему у вас чувство доверия и понимание его истоков не сформировалось. В результате этого Доверия у нас был Музей и Центр. Есть что грабить. Вы за это хотя бы признательность высказали. А то странно. Грабите и шельмуете. Это и есть самый устойчивый признак предательства - обвинять предаваемого, типа сам виноват.
Совет трудового коллектива МОО «Международный Центр Рерихов» (МЦР) считает неприемлемым...
Согласно устава МЦР такого органа управления в структуре МЦР нет. Не понятно по какому праву эта группа людей говорит за всех.
Трудовые коллективы оформляются и создаются советы в соответствии с трудовым законодательством, а не уставом. У нас тоже есть совет трудового коллектива, а в Положении его нет. Устава у нас нет.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1311952248902254&set=gm.1055872731179872&type=3&theaterне получилось
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1311952248902254&set=gm.1055872731179872&type=3&theater (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fphoto.php%3Ffbid%3D1311952248902254%26set%3Dgm.1 055872731179872%26type%3D3%26theater)
Но есть и крупнее.
И, что там написано? Читали?
Вас что то смущает в тексте? Он подтверждает, что считате правопреемником СФР, которому он передал наследие, МЦР. Нотариус заверил.
В документе не написано, что Рерих передает МЦР наследие, как Вы утверждали ранее. А написано, действительно, что С.Н.Рерих считает, что МЦР является правопреемником СФР.
Даже если считать это письмо подлинным, и не обращать внимания на то, что оно юридически ничтожно по целому ряду признаков, то есть очевидный факт, что правопреемство одной организации от другой нельзя "назначить" по письму того или иного человека. Правопреемство - это юридическая процедура, которую проходит организация и которая соответствующим образом оформляется.
В документе упомянуто наследие и вопрос правоприемства касается не правового статуса, которого СНР не мог определять, а именно права на наследие. Здесь это определено четко. Но только для тех, кто доверяет...
Нужно определиться - либо мы обсуждаем юридическую сторону вопроса, либо вопросы веры, на которую Вы все время переводите разговор ("верю Карпову, ведь он стоит возле пустой рамы", "верю ЛВШ", "верю, что слова Мкртычева нужно понимать вот так" и т.д.)
Нет. Юридическую сторону вопроса я не обсуждаю. Потому что в данном случае мне важна Воля СНР и как она им проводилась в жизнь. Юридические тонкости он мог нарушить или не знать о них. В те годы был просто бардак в юридических вопросах. Старые законы умерли, а новые были не созданы. Был чудовищный правовой вакуум. В своей сфере я занимался выявлением таких правовых пробелов. Их была просто тьма тьмущая.
Мне важна простая схема: Воля СНР - возложение Доверия и ответственности на ЛВШ - создание Музея и МЦР как их следствие - появление картин и архивов семьи Рерихов в Москве - вознесение Знамени Мира над столицей России.
Знамя спущено, картины узурпированы, Музей разгромлен, МЦР под ударом. Все это после ухода Доверенной при активном участии многих известных всем лиц. Вот такая обратная парадигма.
Чтобы не запутаться в сомнениях надо всегда держать в сознании Причину (волю СНР) и следствие - появление картин и архивов в России, создание Музея и Международного центра.
Вот потому учение Живой Этики и говорит:отпустите сердце на волю.Оно умеет летать. А ум нужно поставить на свое место и не отождествлять себя с ним. Он и упрям, пока неодухотворен. В нем мало света.Слабоволие-это малодушие.
Проблема не в том, что кто-то не знает, чего делать.
Учение практически все прочитали, Грани, Письма тоже. Проблема в практической реализации, т.е. в применении. Вот кто-то решил, что поддержка ими МЦР автоматически поднимает на высокую ступень и даёт право на любые действия, в том числе на отождествление себя с волей С.Н.Рериха.
... думаете, что прочитать параграф и послать мысль об отпускании сердца на волю уже достаточно? И ум поставить на свое место непросто, одухотворить его тем более.
А и не надо рассуждать. Ум нужен, чтобы разделить свои составляющие и не впадать в рефлексию.И тем контролировать, откуда идет импульс, чтобы себя с этим не отождествлять. Преломление дают собственные накопления, они и не дают отождествится с Истинным, Единым, что есть в каждом. Мы же стремимся к духовной жизни, не так ли? Это "чтение" в самом себе, нет его в книгах.
Поэтому с Наследия заблаговременно убирают идеологическую компоненту и уводят под защиту государства. Церковь будет ходить кругами и рычать, но ценности будут под более надежной защитой.
Ну вот и выгода для дела.
Есть большая разница - когда музеем занимаются люди, боготворящие Рерихов, и когда им же занимаются совершенно равнодушные к Рериху люди. Из культа Рерихов, культа Ур музей превращается в обычное федеральное учреждение культуры.
Можно предположить, что государственный музей будет намного, намного лучше любительского общественного. Только на музейных предметах больше не будет светиться благоговение.
А его и раньше не было.
Или такое, что лучше без благоговения, чем так.
Вы сами-то были в МЦР?
Нравятся вам там фоны обоев?
Это насмешка над Рерихами, а не почитание.
Особенно русский зал или зал учителей.
Повторять ссылки не стану - выше есть уже.
Николай А.
26.05.2017, 09:18
А Мцр растил только самого себя.
Выставки картин и конференции для самих себя и своих зарубежных друзей - это слишком мало для развития культуры.
Даже усадьбу необязательно было реставрировать.
Намного важнее было нести слово Рерихов людям или даже вообще не говоря про Рерихов делать работу по культуре - множить число детских творческих коллективов, театров, литературных кружков, музыкальных занятий и т.д.
Мцр это делал?
Нет, он только показывал картины.
Это снова ложь. Я вам уже раньше давал ссылку и советовал почитать афишу мероприятий МЦР, но даже после этого вы снова клевещите.
Мне важна простая схема: Воля СНР - возложение Доверия и ответственности на ЛВШ
А жалобы Девики на ЛВШ - пустой звук?
Мне важна простая схема: Воля СНР - возложение Доверия и ответственности на ЛВШ - создание Музея и МЦР как их следствие - появление картин и архивов семьи Рерихов в Москве - вознесение Знамени Мира над столицей России.
Картины были бы и без ЛВШ. И ЗМ тоже.
Откуда уверенность в обратном?
Чтобы не запутаться в сомнениях надо всегда держать в сознании Причину (волю СНР) и следствие - появление картин и архивов в России, создание Музея и Международного центра.
Это так. Только держать надо реальное, а не воображаемое.
. Юридическую сторону вопроса я не обсуждаю.
Потому что вам это невыгодно.
Значит, она не на вашей стороне.
Иначе обсуждали бы.
Потому что в данном случае мне важна Воля СНР и как она им проводилась в жизнь.
Не похоже, что вам важна воля СНР.
Вам важно только совпадение с мнением о роли ЛВШ.
Факты, которые заставляют иначе понять волю СНР, вы просто игнорируете.
Но есть доказательство и безупречное - это виды залов мцр.
Это само по себе свидетельство и улика.
О том, что мцр неважно заботился о наследии и экспозиции тоже.
Знамя спущено, картины узурпированы, Музей разгромлен, МЦР под ударом. Все это после ухода Доверенной при активном участии многих известных всем лиц. Вот такая обратная парадигма.
Чтобы не запутаться в сомнениях надо всегда держать в сознании Причину (волю СНР) и следствие - появление картин и архивов в России, создание Музея и Международного центра.
То, что многие картины были в плохом подвале при наличии хорошего - вас не волнует?
странно
о какой заботе о наследии можно говорить при этом?
А Мцр растил только самого себя.
Выставки картин и конференции для самих себя и своих зарубежных друзей - это слишком мало для развития культуры.
Даже усадьбу необязательно было реставрировать.
Намного важнее было нести слово Рерихов людям или даже вообще не говоря про Рерихов делать работу по культуре - множить число детских творческих коллективов, театров, литературных кружков, музыкальных занятий и т.д.
Мцр это делал?
Нет, он только показывал картины.
Это снова ложь. Я вам уже раньше давал ссылку и советовал почитать афишу мероприятий МЦР, но даже после этого вы снова клевещите.
По вашим ссылкам не то, что нужно.
Это и есть - работа на самого себя.
в изданной МЦР книге "Община", вопреки всем рекомендациям Е.И.Рерих, появляется обширное предисловие (чуть ли не на треть самой книги) ЛВШ, где она рассказывает как нужно понимать книгу "Община". Считаете это в порядке вещей?
Были книги А.И. Клизовского, который подводил к Учению. ЛВШ попыталась сделать то же для читателя.
А как Вы выносите этот форум, который объявляете для изучения Учения, а приходят сюда полные невежды и "комментируют" Учение от себя или одной приглянувшейся цитатой? При этом все мнения равны, хоть они и не вписываются в дух Учения... А духа Учения... здесь не бывает, т.к. состояние сознания неподходящее и не может быть иным при таких установках, как у Вас.
И всё это "цементирует" пространство и влияет на тех, кто приближается к Учению. Не могу представить другой такой медвежьей услуги Учению!
Мы действительно не умеем различать, где поражение, а где победа.
Речь немного о другом: о том упоении, с которым низвергают ушедшего человека и труд его жизни, не умея сделать ничего достойного. О совершенно разных состояниях сознания, которые проявляют стороны. В конце концов, о ложной учении, пришедшем на смену Учению.
И ещё момент, в Новом Завете говорится:
Лк. 17.1-2. Сказал также Иисус ученикам: невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
2. лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.
А ведь соблазны и есть то, что уводит с прямого пути.
Кольцо Нефертити, как историческая нелепость, сгинет в запасниках.
Вы почитайте, что держали в запасниках в мцр.
Куда более важные предметы, чем кольцо.
Николай А.
26.05.2017, 09:36
Не понимаю. Или вы хотите сказать, что в музей МЦР ежедневно наведываются следователи и проводят какие-то следственные мероприятия без участия адвокатов МЦР, или адвокатов сотрудников МЦР или художников-космистов, но с участием общественной комиссии?:D Вот удивится следствие если его сделают крайними за происходящий произвол в Усадьбе.
Всё же постарайтесь понять что происходит, а не то как вам рассказывают.
Я стараюсь. Но не вижу основы для правовых действий. Вот вы пишите, что происходящее результат следственных мероприятий, но ведь это не имеет отношение к личным вещам и художникам? Следствие сообщило, что передало здания на ответственное хранение ГМВ как вещдок. Тогда оно и должно заниматься выдачей личного имущества. Оно это не делает, значит исходный посыл не верный. Избачков пишет, что это внесудебная процедура выселения МЦР, но ведь это не имеет отношение к личным вещам и художникам? Кроме того, выселение во внесудебном порядке происходит по требованию собственника, при условии, что вторая сторона согласна покинуть помещение добровольно. Этого нет. Седов рассказывает, что произошла все лишь смена охраны Усадьбы. Это их право, но разве это должно препятствовать допуску сотрудников к своим рабочим местам согласно долгосрочной аренды? Значит это не только смена охраны. Мкртычев пишет, что работает над созданием нового музея. Но как это можно сделать по внесудебной процедуру разрыва долгосрочной аренды? И т.д. полуправда везде. А вы мне рассказываете...
Николай А.
26.05.2017, 09:39
Бросается в глаза большой бронзовый Будда, а над ним картина Н. К. «Гесер-хан».
И то и другое мне знакомо. В далеком 1981 году мне посчастливилось наблюдать эти вещи в квартире-музее Юрия Рериха, где проживала Ираида Богданова. Эта картина «Гесер-хан» ярко отпечаталась в моем, тогда еще совсем молодом, сознании. Как попали эти вещи из разграбленной квартиры-музея Юрия Рериха в МЦР, пусть теперь разбираются следователи.
что об этом скажут мцр-овцы?
как объяснят?
не хотелось бы делать выводы, не узнав все мнения
С вами нет желания разговаривать. Вы не обращаете внимание на аргументы, ссылки на материалы которые вам предлагали раньше. Просто фанатично пишите любой негативный материал про МЦР.
в изданной МЦР книге "Община", вопреки всем рекомендациям Е.И.Рерих, появляется обширное предисловие (чуть ли не на треть самой книги) ЛВШ, где она рассказывает как нужно понимать книгу "Община". Считаете это в порядке вещей?
Были книги А.И. Клизовского, который подводил к Учению. ЛВШ попыталась сделать то же для читателя.
Клизовский не в предисловиях к ай писал своё.
Предисловия конечно могут быть любопытны.
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
А как Вы выносите этот форум, который объявляете для изучения Учения, а приходят сюда полные невежды и "комментируют" Учение от себя или одной приглянувшейся цитатой? При этом все мнения равны, хоть они и не вписываются в дух Учения... А духа Учения... здесь не бывает, т.к. состояние сознания неподходящее и не может быть иным при таких установках, как у Вас.
И всё это "цементирует" пространство и влияет на тех, кто приближается к Учению. Не могу представить другой такой медвежьей услуги Учению!
Форумы не вредны, а полезны.
А настоящая вредная услуга - хамские манеры тех, кто себя последователями заявляет.
Мы действительно не умеем различать, где поражение, а где победа.
Речь немного о другом: о том упоении, с которым низвергают ушедшего человека и труд его жизни, не умея сделать ничего достойного.
Причём тут радость?
Надо разобраться кто что натворил.
А труд оценить объективно.
Русский зал в мцр - это не искусство.
И прочие залы тоже.
Это насмешка над Рерихами.
И тем более ценитель Рериха никогда не бросил бы его картины в подвал, тем более плохой.
О совершенно разных состояниях сознания, которые проявляют стороны. В конце концов, о ложной учении, пришедшем на смену Учению.
Это какое учение пришло на смену?
С вами нет желания разговаривать. Вы не обращаете внимание на аргументы, ссылки на материалы которые вам предлагали раньше. Просто фанатично пишите любой негативный материал про МЦР.
Потому что ваши аргументы недостаточные.
Про мцр я пишу то, что есть, а именно - неподобающее оформление картин.
И проблема с сырым подвалом и картинами в нём.
Ну и ваши коллеги о мцр плохую репутацию ему делают своим стилем.
Николай А.
26.05.2017, 09:44
А Мцр растил только самого себя.
Выставки картин и конференции для самих себя и своих зарубежных друзей - это слишком мало для развития культуры.
Даже усадьбу необязательно было реставрировать.
Намного важнее было нести слово Рерихов людям или даже вообще не говоря про Рерихов делать работу по культуре - множить число детских творческих коллективов, театров, литературных кружков, музыкальных занятий и т.д.
Мцр это делал?
Нет, он только показывал картины.
Это снова ложь. Я вам уже раньше давал ссылку и советовал почитать афишу мероприятий МЦР, но даже после этого вы снова клевещите.
По вашим ссылкам не то, что нужно.
Это и есть - работа на самого себя.
Понятно, что это не то, что вам нужно для обоснование своей лжи. Ссылки их опровергают. Но вы же грубо игнорируете факты. Это неадекватное общение. Не вижу смысла тратить на вас время.
Как изощряются на форуме те. кто не принял Л.В.Шапошникову и МЦР Почти все вспоминают о своих обидах, а кто -то уже демонстрирует ГМВ свое прислужничество с надеждой на "бублик" в Усадьбе Лопухиных...
Господа, в пример этой ситуации привожу текст о травле писателя Пастернака в СССР. Очень похоже на то, как вы сейчас пишете о сторонниках МЦР, Людмиле Васильевне и т.д.:
":28 октября 1958 года, в «Литературной газете» появился материал с напечатанным огромными буквами заголовком: «О ДЕЙСТВИЯХ ЧЛЕНА СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ СССР Б. Л. ПАСТЕРНАКА, НЕ СОВМЕСТИМЫХ СО ЗВАНИЕМ СОВЕТСКОГО ПИСАТЕЛЯ». Дальше — более мелко: «Постановление президиума правления Союза писателей СССР, бюро оргкомитета Союза писателей РСФСР, президиума правления Московского отделения Союза писателей РСФСР» — и в две колонки постановление, свидетельствующее о том, что Пастернак «стал орудием буржуазной пропаганды… оболгал все прогрессивные и революционные движения… присоединился к борьбе против поступательного движения истории», что он «порвал последние связи со своей страной и ее народом…»; что его «…действия… направлены против традиций русской литературы, против народа, против мира и социализма…», что «…непомерное самомнение автора при нищете мысли является воплем перепуганного обывателя, обиженного и устрашенного тем, что история не пошла по кривым путям, которые он хотел бы ей предписать…», что «одни и те же силы организуют военный шантаж против арабских народов, провокации против народного Китая и поднимают шум вокруг имени Б. Пастернака..». Пастернак объявлялся «отщепенцем». И, наконец, как оказалось, писатели: «…учитывая… его предательство по отношению к советскому народу, к делу социализма, мира, прогресса, оплаченное Нобелевской премией в интересах разжигания холодной войны… лишают Б. Пастернака звания советского писателя, исключают его из числа членов Союза писателей СССР». Борис Пастернак этого ожидал, но ему было больно, он с ума сходил от бессилия хоть что-нибудь предпринять. А тут еще поэт Александр Твардовский, главный редактор ежемесячного журнала «Новый мир», подлил масла в огонь, сравнив «ренегата» Пастернака с Иудой и завершив свою статью такими убийственными фразами: «Теперь доктор Живаго среди своих, и его создатель Пастернак получил «тридцать сребреников», для чего использована Нобелевская премия. Кто помог воскресшему Иуде стать столь модной фигурой на политической арене Запада?.. Бесславный конец ждет и воскресшего Иуду, доктора Живаго и его автора, уделом которого будет народное презрение».
Бросается в глаза большой бронзовый Будда, а над ним картина Н. К. «Гесер-хан».
И то и другое мне знакомо. В далеком 1981 году мне посчастливилось наблюдать эти вещи в квартире-музее Юрия Рериха, где проживала Ираида Богданова. Эта картина «Гесер-хан» ярко отпечаталась в моем, тогда еще совсем молодом, сознании. Как попали эти вещи из разграбленной квартиры-музея Юрия Рериха в МЦР, пусть теперь разбираются следователи.
что об этом скажут мцр-овцы?
как объяснят?
.
Надо просто лично знать человека, который это пишет. Если целью являлось месть за обиду, нанесенную больному честолюбию, вынашиваемая годами, то она и рождает такие формы выражения.
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Слишком категорично так заявлять от имени и по поручению всех. Такая форма аргумента годится только для разборок хозяюшек на коммунальных кухнях, для которых Огонь-это то,на чем готовят кашу.
Вы это Рерихам скажите и их Наставникам, которые подробнейшим образом указывали как нужно издавать эти книги.
Надо делать поправку на традиции местных папуасов. Книгу без солидного предисловия не будут считать солидной.
Сам ВЧ весьма пространным образом публикует на сайте Тероса свои личные компиляции как "мудро поступает ученик".
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Нужно сказать об этом Чернявскому, который организовал "изучение" Учения путём бесконечных разговоров невежд вдали от Учения. Тогда можно предъявлять претензии к другому человеку, гораздо более подготовленному.
Вся эта череда бессмысленностей, что происходит в теме, давно надоела. "Доброглазые" не видят доброго нигде, кроме как у себя!
Сам ВЧ весьма пространным образом публикует на сайте Тероса свои личные компиляции как "мудро поступает ученик".
Вероятно это однофамилец?
Сам ВЧ весьма пространным образом публикует на сайте Тероса свои личные компиляции как "мудро поступает ученик".
Вероятно это однофамилец?
wicher ?
Николай А.
26.05.2017, 10:29
Совет трудового коллектива МОО «Международный Центр Рерихов» (МЦР) считает неприемлемым...
Согласно устава МЦР такого органа управления в структуре МЦР нет. Не понятно по какому праву эта группа людей говорит за всех.
По праву положений о социальном партнерстве в Трудовом кодексе Российской Федерации.
См. ТК РФ Раздел II. Социальное партнерство в сфере труда (например, ст.29, ст.31). (http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_34683/addd79960fa4a5f2a217e92d5007516ac36ee15b/)
Анатолий Л.
26.05.2017, 10:41
В том же посте Вы написали:
... что в её трудах очень много "воды", наукообразия, высокопарной терминологии, а открытий собственно и нет.Я думаю, что в вас говорит физик-технарь и мужской логический склад ума.
Людмила Васильевна была гуманитарием, и метод донесения информации у нее отличается от вашего.
Вам нужна конкретика, она говорит о более обширных процессах и тенденциях.
Вы видите в этом противоречия. Думаю, здесь такие же взаимо-дополнения как с наукой и метанаукой.
___
...
Если сравнить "метафилософию" Л.В.Ш. с трудами тех же, часто упоминаемых Шапошниковой: Циалковского, Чижевского, Вернадского, то именно будет видно, что в её писаниях много воды, но научных открытий нет. (Если я ошибаюсь докажите).
Если то что писала Шапошникова,принять как новое слово в философии Русского Космизма,
то сравнивая с трудами тех же ученых и философов, в работах Шапошниковой есть только общие размышления, которые я назвал "нищетой философии".
...
Думаю, Вы не поняли.
Вы как "физик" ждете конкретных открытий. А остальное для вас "вода".
То что Вы видите как "общие размышления", для кого-то становится преддверием к Учению.
___
Личность ЛВШ, породила ВОЙНУ и РАЗЛАД.
РД стало раздробленным на множество удельных "княжеств" со своими учителями и иерархами. А раздробленность верный признак разложения.
И неважно какой набор достоинст и недостатков привел к этой раздробленности. Главное, что из суммы специфических черт ее характера созрели горькие плоды, которые приходится жевать всем остальным.
Тело РД больное и распадающееся, и причем очевидно, что главным фокусом раздора остается личность ЛВШ.
Фокус света не может нести разлады и распри. У Фокуса света могут быть несогласные и враги, но это явление не настолько массовое как мы видим в РД
Анатолий Л.
26.05.2017, 10:59
Очевидно, что в Международном Центре Рерихов "Философия космической реальности" это Живая Этика.
А зачем МЦР меняет название "Живая Этика" на "Философия космической реальности"?
Не меняет, а добавляет синонимическое определения.
По вашей логике и Агни Йога заменена Живой Этикой :)
Зачем они добавляют это "синонимическое определение", придуманное Людмилой Васильевной?
Во-первых, уже при Послании Тайной Доктрины, она была определена как Синтез науки религии и философии..
Во-вторых, поскольку Живая Этика это продолжение Послания,
то ее тоже можно назвать Синтезом этих трех областей.
Есть люди, для которых, пока еще, понятия философии и космизма ближе чем понятие Этики или Йоги.
Дополнительное определение может повернуть к Учению большее число людей.
Если Вам не понятны такие простые вещи, то мне не понятно, зачем Вы беретесь за Наследие?
Вижу, что Вы не можете отличить синонимические названия, данные самим Автором, от названий, которые придумали те или иные люди в ходе осмысления Учения. Не видите разницы? Попытки редуцировать Живую Этику до "философии космизма" или личных взглядов того или иного человека неминуемо приводят к искажениям первичного источника.
"Никогда не говори никогда"
Вы мне напомнили некоторых моих знакомых, которые на любую частную
ситуацию начинают вторить - "вечно", "везде".
А как же, например такие работы как
Основы миропонимания Новой Эпохи Клизовского (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fe-libra.ru%2Fread%2F106898-osnovy-miroponimaniya-novoj-yepoxi.html)
тоже искажают?
Выше я написал Noy61.
Он видит в работах Людмилы Васильевны "воду"
Вы видите "искажения"
А я вижу преддверие Учению.
___
Николай А.
26.05.2017, 11:05
Личность ЛВШ, породила ВОЙНУ и РАЗЛАД.
РД стало раздробленным на множество удельных "княжеств" со своими учителями и иерархами. А раздробленность верный признак разложения.
И неважно какой набор достоинст и недостатков привел к этой раздробленности. Главное, что из суммы специфических черт ее характера созрели горькие плоды, которые приходится жевать всем остальным.
Тело РД больное и распадающееся, и причем очевидно, что главной фокусом раздора остается личновсть ЛВШ.
Фокус света не может нести разлады и распри. У Фокуса света могут быть несогласные и враги, но это явление не настолько массовое как мы видим в РД
Флуд.
А я вижу преддверие Учению.
Вы перечите указам Е.И. и Учителя, не размещать никаких дополнительных текстов в книгах Агни-Йоги ! Вы истинный последователь нарушителя Высшей воли - ЛВШ.
Есть один очень важный момент. Государство всегда стоит на страже настоящего...
Можете чем-нибудь подтвердить свои слова? Например, долгосрочные программы развития обороноспособности страны призваны защитить настоящее. Так?
Вы часто перегибаете палку. Такое ощущение, что вы о Живой Этике не имеете представления. Священное право на самозащиту имеет каждый человек, страна. Хочешь мира - готовься к войне! Так сказано многими великими людьми.
Но я говорю о мертвой букве законов государственных, которые имеют свойство устаревать и не отвечать времени и тем не менее государственные чиновники будут слепо требовать строгого исполнения их. Так например, врачебно трудовая комиссия очень долго требовала ежегодного потверждения инвалидности от людей которым ампутировали руку или ногу......
Или, все понимают, что природные богатства недр России должны принадлежать народу России, но по факту принадлежат олигархам. И законы государственные строго защищают их право.
Анатолий Л.
26.05.2017, 11:23
Очевидно, что в Международном Центре Рерихов "Философия космической реальности" это Живая Этика.А зачем МЦР меняет название "Живая Этика" на "Философия космической реальности"?Не меняет, а добавляет синонимическое определения. По вашей логике и Агни Йога заменена Живой Этикой :)
Зачем они добавляют это "синонимическое определение", придуманное Людмилой Васильевной?Во-первых, уже при Послании Тайной Доктрины, она была определена как Синтез науки религии и философии..Е.П.Блаатская говорила так:
"Широкой публике и читателям ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ я могу повторить, что уже давно было сказано мною и что сейчас я облекаю в слова Montaigne:
«Милостивые государи, здесь я дала лишь букет избранных цветов и не внесла ничего своего, кроме связующей их нити.»"
Разница есть?
Елена Петровна передавала Послание, естественно, не логично вносить что-то от себя.
Людмила Васильевна писала вводные предисловия, можно сказать популяризировала.
Например, в изданной МЦР книге "Община", вопреки всем рекомендациям Е.И.Рерих, появляется обширное предисловие (чуть ли не на треть самой книги) ЛВШ, где она рассказывает как нужно понимать книгу "Община". Считаете это в порядке вещей?
Книги Учения в интернет магазине от МРЦ можно приобрести в двух вариантах издания:
Без коментариев (https://mwind.ru/catalog/zhivaya_etika_agni_yoga/uchenie_zhivoy_etiki_v_16_knigakh/)
и
С предисловием, сверкой по текстам, комментариями и сносками. (https://mwind.ru/catalog/zhivaya_etika_agni_yoga/listy_sada_morii_zov_1924/)
Первое предназначено для тех кто уже готов.
Второе, это научное издание для тех кто желает изучать.
Насколько оправдано научное издание, жизнь покажет.
ЛВШ заложила юридическую мину замедленного действия под устои центра-музея. Это типичная диверсия прокравшегося разрушителя, с формулами света на устах.
Сейчас МЦР разносит в щепки, наследие переходит к непонятным людям, трудовой коллектив на улице, архив в чужих руках.
А секта шапошниковцев все равно поет "Аллилуйя" и славит своего микроиерарха, свято веря в свою мцровскую догму "непорочного завещания" ](*,)
Личность ЛВШ, породила ВОЙНУ и РАЗЛАД.
РД стало раздробленным на множество удельных "княжеств" со своими учителями и иерархами. А раздробленность верный признак разложения.
Ох и пострел, эта ЛВШ! Везде успел!
Как личность ЛВШ породила ВОЙНУ и РАЗЛАД?
Если всех нас называть РД (хотя при близком рассмотрении видно, что к нему незаслуженно относят всех подряд этим словом ни в какую не хочется называться), то это - такая гремучая смесь разных дисгармоничных энергий! Как может вездесущая ЛВШ породить то, что от неё не зависит?
Напр., читаю форум и вижу несоответствие Учению. Естественно, выраженное словами несоответствие существует на уровне энергий, которые не будут сцепляться, даже если не будут словесно оформлены. Все имеют разные состояния сознания и ЛВШ как может породить ВОЙНУ и РАЗЛАД? Они естественно и закономерно рождаются и только переход на позиции Индивидуальности, жизнь по духу сгладит противоречия, но не уберёт некоторую дисгармонию разных Лучей.
Попытки редуцировать Живую Этику до "философии космизма" или личных взглядов того или иного человека неминуемо приводят к искажениям первичного источника.
Ну тут одно хочется сказать: "Кто бы говорил!" Вот уж искажения первичного источника у Дельфиса, на форуме, у Вас!! Сам дух убит!
Николай А.
26.05.2017, 11:31
ЛВШ заложила юридическую мину замедленного действия под устои центра-музея. Это типичная диверсия прокравшегося разрушителя, с формулами света на устах.
Сейчас МЦР разносит в щепки, наследие переходит к непонятным людям, трудовой коллектив на улице, архив в чужих руках.
А секта шапошниковцев все равно поет "Аллилуйя" и славит своего микроиерарха, свято веря в свою мцровскую догму "непорочного завещания" ](*,)
Флуд.
irene это плохой тон так выпячивать себя за счет огромных шрифтов или броской цветности.
В музее вы уже налепили и захламили, теперь со своим кричащим эстетством сюда лезете. Принципиально не вникаю в ваши изложения выраженные столь кичливо, по мещански.
Анатолий Л.
26.05.2017, 11:38
А я вижу преддверие Учению.
Вы перечите указам Е.И. и Учителя, не размещать никаких дополнительных текстов в книгах Агни-Йоги ! Вы истинный последователь нарушителя Высшей воли - ЛВШ.
В этом посте речь шла не о предисловии к книгам Ученя,
а об отдельных работах.
О предисловиях я также ответил. Пока у меня о них нет окончательного мнения.
А я вижу преддверие Учению.
Вы перечите указам Е.И. и Учителя, не размещать никаких дополнительных текстов в книгах Агни-Йоги ! Вы истинный последователь нарушителя Высшей воли - ЛВШ.
В этом посте речь шла не о предисловии к книгам Ученя,
а об отдельных работах.
О предисловиях я также ответил. Пока у меня о них нет окончательного мнения.
Писать можно что угодно, главное не предварять этой писаниной книги Учения !
Допонительное завещание С.Н.Рериха от 22.10.1992г не имеет нравственной силы.
Подпись под ним (даже если допустить что она принадлежит руке С.Н.Рериха) была вытянута из тяжело больного старика с временными прояснениями сознания самым безнравственным способом.
Все видели состояние больного С.Н.Рериха перед его смертью и понимают что повлиять на него мог кто угодно, начиная с сиделок.
ЛВШ не имела никакого морального и человеческого права гордиться и тыкать в нос такой грязно добытой "подписью" под правоустанавливающим документом
Бесчестное выуживание у беспомощных стариков подписей и согласий барыгами и пронырами сейчас повсюду. Прикрываться такой беспомощной "волей" низко и аморально. Но у Шапошниковой чувство прекрасного всегда страдало, что делало ее похожей манерами на директоршу "мымру" из фильма "Служебный роман"
Я стараюсь. Но не вижу основы для правовых действий. ... Это их право, но разве это должно препятствовать допуску сотрудников к своим рабочим местам согласно долгосрочной аренды? Значит это не только смена охраны. Мкртычев пишет, что работает над созданием нового музея. Но как это можно сделать по внесудебной процедуру разрыва долгосрочной аренды? И т.д. полуправда везде. А вы мне рассказываете...
В теме с Т.Мкртычевым есть его ответ в том числе художнику.
Что до аренды и т.д. - спросите юристов. По логике, если аренда прекращена, то и доступ тоже + наложились следственные действия.
Во времена "перемен" неизбежно ожидание.
LuckyStrike
26.05.2017, 13:12
Тема эта интересна еще и тем что можно изучать извивы мозга тех в ком тренд иерархичный превалирует над трендом демократичным.
Почему все армии всех времен и народов имеют общее – предрасположенность к жестокости, зверствам, насилию?
А ведь именно в этих структурах воплощен наиболее полно принцип иерархичного тренда.
Ответ прост – иерархичный тренд в земных условиях приглушает работу светлой стороны сердца. Таков его образ действия.
В результате неизбежно начинает превалировать работа темной стороны сердца. Ну а как иначе? Этот тренд предполагает послушание и повиновение что означает не задавать вопросов, закрывать глаза, не реагировать там где светлая сторона сердце кричит «опомнись».
Кто бы как бы не мечтал избавиться от черного пламени ему это не удастся. Конечно, путями совершенствования можно угасить его до самого минимума, как в газовой конфорке плиты, но полностью потушить не удастся – не тот уровень эволюции. А вот разжечь это пламя в земных условиях проще пареной репы.
Человек , у которого УЖЕ имеется, в данный момент его эволюции, сердечный перекос в сторону черных энергий, будет естественным образом искать и притягиваться ко всем земным структурам строго иерархичного толка, потому что там ему будет комфортно.
И вот если, например, собрать в кучу всех местных и внешних мцровцев и попробовать сложить из них образ франкенштейна, то мы увидим что это будет обыкновенный хам, конечно, не лишенный какого-то сияния и обаяния в зависимости от положения в потоке жизни, но тем не менее в своем общем совокупном виде это будет грубое воинственное хамло.
Добрынин
26.05.2017, 13:27
Тема эта интересна еще и тем что можно изучать извивы мозга тех в ком тренд иерархичный превалирует над трендом демократичным.
Вы в либеральном рериховском лагере? Рериховский белоленточник?
Amarilis
26.05.2017, 13:29
А как Вы выносите этот форум, который объявляете для изучения Учения, а приходят сюда полные невежды и "комментируют" Учение от себя или одной приглянувшейся цитатой?.....
Нужно сказать об этом Чернявскому, который организовал "изучение" Учения путём бесконечных разговоров невежд вдали от Учения. Тогда можно предъявлять претензии к другому человеку, гораздо более подготовленному. Вся эта череда бессмысленностей, что происходит в теме, давно надоела. "Доброглазые" не видят доброго нигде, кроме как у себя!Снова в ход идут осуждения и ярлыки "невеждам" и "неправоверным"... Критицизм
Единственные, кто имеет право судить, — это Мы, а не вы, потому что Мы видим всё, а вы можете видеть пока очень мало. Поэтому недостатки других вас не касаются. Вам нужно исправить лишь свои собственные недостатки, и это вам придется сделать, теперь или после. Каждый идёт к Нам по своему собственному пути, и никто, кроме Нас, не знает, где он находится сейчас. Разве вы не замечаете, что всё лишь раскрывает свою истинную природу и находится в процессе беспрестанного роста? Упражняйтесь таким путём понимать других, и вскоре вы будете не в состоянии судить вовсе, но будете только видеть раскрывающуюся красоту божественной силы повсюду и во всех. Возможно, будут сделаны и ошибки, вами и другими. Но всякая ошибка принесет свой урок. Если вы больше не совершаете ошибок, то можно считать, что вы стали совершенны, а этого ещё не ожидается ни от одного из вас. Думайте об этом, прежде чем оформятся пророческие мысли. Вы не должны допускать, чтобы осуждение вошло и запечатлелось в вашем мозгу. Это должно совершаться искусственно до тех пор, пока вы всё ещё видите несовершенство в себе и других как нечто презираемое. Возьмите себя в руки серьёзно, и вскоре вы будете видеть только хорошее в других и почувствуете усилия Эго развить свою оболочку. Пусть никто не сможет вас уговорить осудить кого бы то ни было, потому что иначе вы только причиняете вред себе и своему прогрессу, не улучшая окружающих условий и не помогая людям стать лучше.
\Дух Нерождённых. Дети Света. Перевод с английского под редакцией H.А.Усачёвой, Москва, "Сфера", 1999.\
Подпись под ним (даже если допустить что она принадлежит руке С.Н.Рериха) была вытянута из тяжело больного старика с временными прояснениями сознания самым безнравственным способом.
Все видели состояние больного С.Н.Рериха перед его смертью и понимают что повлиять на него мог кто угодно, начиная с сиделок.
Иисус тоже кажется сильно заболел и был близок к смерти и тогда Явился Владыка и Продолжил дело Христа до логического завершения. Сиделка возле больного - важный человек и могла вытянуть из больного подпись, но кто знает, может быть рукой больного СНР водила Рука Владыки.....:-*|
LuckyStrike
26.05.2017, 13:38
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Нужно сказать об этом Чернявскому, который организовал "изучение" Учения путём бесконечных разговоров невежд вдали от Учения. Тогда можно предъявлять претензии к другому человеку, гораздо более подготовленному.
Вся эта череда бессмысленностей, что происходит в теме, давно надоела. "Доброглазые" не видят доброго нигде, кроме как у себя!
Сам ВЧ весьма пространным образом публикует на сайте Тероса свои личные компиляции как "мудро поступает ученик".
Вероятно это однофамилец?
Ну вот что это? Обыкновенный ПАСКВИЛЬ!
И в этом духе каждый пост.
Каким же дятлом надо быть, чтоб каждый день вот так долбить.
Подпись под ним (даже если допустить что она принадлежит руке С.Н.Рериха) была вытянута из тяжело больного старика с временными прояснениями сознания самым безнравственным способом.
Все видели состояние больного С.Н.Рериха перед его смертью и понимают что повлиять на него мог кто угодно, начиная с сиделок.
Иисус тоже кажется сильно заболел и был близок к смерти и тогда Явился Владыка и Продолжил дело Христа до логического завершения. Сиделка возле больного - важный человек и могла вытянуть из больного подпись, но кто знает, может быть рукой больного СНР водила Рука Владыки.....:-*|
Вы оправдываете безнравственные способы выуживания из стариков подписей и согласий, примешивая к грязным делам "Руку Владыки" ? Обалдеть !
Значит любой безнравственный поступок или преступление можно оправдать неким невидимым Высшим водительством! Давайте помолчим глядя на преступление, вдруг жертва бесприкословно действовала по велению Неба! Состадательный человек старается быть на стороне жертвы, а у вас Силы помогают грабителям и водят рукой жертвы!
Хоть стой, хоть падай, от изворотов сектантов-иезуитов!
Вы допускаете, что подпись выудила сиделка или кто-то еще из нечистоплотных людей. А я допускаю действие Руки Владыки. СНР - очень значительный человек. Разве мое допущение такое безнравственное?
С вами без толку говорить о тонких вещах, потому что чувство красоты на одном уровне с пронырой ЛВШ.
Я допускала что грязные делишки могут обтяпать грязные пронырливые личности, а вы допускаете что к этому может быть причастен Учитель. В этом допущении видна ваша иезуитская суть: черное сделать белым, причем руками Владыки и после этого победно насвистывать смайликом !
Ваша суть тоже хороша видна по способу выражения мыслей. Я не дам вам оценки, но почему-то ваша манера мне совершенно не нравится.
Николай А.
26.05.2017, 14:06
РАПСИ: Суд рассмотрит жалобу Центра Рерихов на решение о выселении его из здания
МОСКВА, 26 мая — РАПСИ. Девятый арбитражный апелляционный суд рассмотрит 21 июня жалобу Международного Центра Рерихов (МЦР) на решение о выселении его из здания усадьбы Лопухиных, в которых располагается общественный Музей имени Н.К. Рериха, говорится в определении.
МЦР обжаловал в апелляции решение Арбитражного суда Москвы от 3 апреля, когда был удовлетворён иск Государственного музея Востока (ГМВ) об обязании ответчика освободить здание (Москва, переулок Малый Знаменский, д. 3/5 строение 5).
Суд 20 марта удовлетворил аналогичное заявление ГМВ к МЦР об освобождении строений 4 и 7, расположенных по тому же адресу. Также был расторгнут договор безвозмездного использования помещений. В качестве третьих лиц по делу выступают Департамент городского имущества и управление Росреестра.
По информации пресс-службы ответчика, в заявлении ГМВ требует расторгнуть договор безвозмездного пользования и выселить МЦР и его общественный музей из строений усадьбы Лопухиных, которые «ответчик занимает более 25 лет и которые отреставрированы МЦР при поддержке общественности без государственного финансирования». Истец считает, что ответчик не выполняет условия договоров безвозмездного пользования. «Достаточно прочитать исковое заявление и становится понятным, что все претензии ГМВ к МЦР надуманы и не подтверждены убедительными фактами», — считает ответчик.
Заявление Музея Востока в арбитражный суд не стало неожиданностью для Центра Рерихов. Ответчик отметил, что «никакая клевета и давление чиновников не заставят нас отступить от тех высоких нравственных принципов, которыми руководствовались основатели нашего Музея, создавая его как оплот общественной культуры нашей страны».
В сообщении МЦР от 7 марта говорится, что в общественном Музее имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов (Малый Знаменский переулок) проходят обыски, следователи изымают имущество организации. Пресс-служба ответчика отметила, что произведено изъятие из музея около 200 произведений Николая и Святослава Рерихов, оригиналов договоров передачи в дар Музею картин Рерихов с 2002 года, данных с компьютеров и прочей документации.
http://www.rapsinews.ru/arbitration/20170526/278719447.html
Снова в ход идут осуждения и ярлыки "невеждам" и "неправоверным"...
ну так и поставьте слова о критицизме ко всем томам измышлений об ЛВШ, включая рассуждения о её ориентации. Или тут "добрый глаз" не срабатывает? Впрочем, все привыкли от кого каких реакций ожидать.
Вполне обосновано и сюда употребить о "критицизме":
экспозиция будет о творчестве Николая Рериха, о творчестве его детей, о учении Елены Рерих, а не о некой придуманной Л.В.Шапошниковой космической эволюции.
Впрочем, к этому "яркому" высказыванию Тиграна Мкртычева многое можно прикрепить. Напр., полное незнание Учения.
Ваша суть тоже хороша видна по способу выражения мыслей. Я не дам вам оценки, но почему-то ваша манера мне совершенно не нравится.
Еще бы она вам нравилась! Вам понравится мычание за ЛВШ ! Не вплетайте Владык в делишки проныры Шапошниковой и всем будет счастье !
Очень показательно вы пишете. Ругаете МЦР, ЛВШ и все связанное с деятельностью Организации. И ругаете так долго и однообразно, что похожа на заезженную пластинку.
Большинство разрушителей МЦР уже успокоились и замолчали. Но вы продолжаете буйствовать. Для вас ЛВШ как красная тряпка для быка. Видать сильно она вам насолила при жизни. И чем больше вы пишете здесь тем лучше освещаются лица разрушителей. Тоже неплохо.
Очень показательно вы пишете. Ругаете МЦР, ЛВШ и все связанное с деятельностью Организации. И ругаете так долго и однообразно, что похожа на заезженную пластинку.
Большинство разрушителей МЦР уже успокоились и замолчали. Но вы продолжаете буйствовать. Для вас ЛВШ как красная тряпка для быка. Видать сильно она вам насолила при жизни. И чем больше вы пишете здесь тем лучше освещаются лица разрушителей. Тоже неплохо.
Нет ничего личного, просто выявление истиной личины ЛВШ для будущего и цементирование. Так надо.
Настоящий форум в мои интересы не входит, стараюсь пребывать в будущем
Владимир Чернявский
26.05.2017, 14:27
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1311952248902254&set=gm.1055872731179872&type=3&theaterне получилось
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1311952248902254&set=gm.1055872731179872&type=3&theater (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fphoto.php%3Ffbid%3D1311952248902254%26set%3Dgm.1 055872731179872%26type%3D3%26theater)
Но есть и крупнее.
И, что там написано? Читали?
Вас что то смущает в тексте? Он подтверждает, что считате правопреемником СФР, которому он передал наследие, МЦР. Нотариус заверил.
В документе не написано, что Рерих передает МЦР наследие, как Вы утверждали ранее. А написано, действительно, что С.Н.Рерих считает, что МЦР является правопреемником СФР.
Даже если считать это письмо подлинным, и не обращать внимания на то, что оно юридически ничтожно по целому ряду признаков, то есть очевидный факт, что правопреемство одной организации от другой нельзя "назначить" по письму того или иного человека. Правопреемство - это юридическая процедура, которую проходит организация и которая соответствующим образом оформляется.
В документе упомянуто наследие и вопрос правоприемства касается не правового статуса, которого СНР не мог определять, а именно права на наследие. Здесь это определено четко. Но только для тех, кто доверяет...
Нужно определиться - либо мы обсуждаем юридическую сторону вопроса, либо вопросы веры, на которую Вы все время переводите разговор ("верю Карпову, ведь он стоит возле пустой рамы", "верю ЛВШ", "верю, что слова Мкртычева нужно понимать вот так" и т.д.)
Нет. Юридическую сторону вопроса я не обсуждаю.
Понятно. Вопросов нет. Верования же обсуждать бессмысленно.
Для цементирования нужен цемент и правильное сочетание песка и воды. Но дребезжанием, шипением и одной водой бетона не получишь. Знаю как человек много раз имевший дело со строительным раствором.
Для цементирования нужен цемент и правильное сочетание песка и воды. Но дребезжанием, шипением и одной водой бетона не получишь. Знаю как человек много раз имевший дело со строительным раствором.
Лучше бы вы про свою строительность промолчали - поэтический служитель кирки и лопаты.
Еще раз повторюсь, чтобы уйти от личных препирательств с Дамином и вернуться к проблемам МЦР.
Допонительное завещание С.Н.Рериха от 22.10.1992г не имеет нравственной силы.
Подпись под ним (даже если допустить что она принадлежит руке С.Н.Рериха) была вытянута из тяжело больного старика с временными прояснениями сознания самым безнравственным способом.
Все видели состояние больного С.Н.Рериха перед его смертью и понимают что повлиять на него мог кто угодно, начиная с сиделок.
ЛВШ не имела никакого морального и человеческого права гордиться и тыкать в нос такой грязно добытой "подписью" под правоустанавливающим документом
Бесчестное выуживание у беспомощных стариков подписей и согласий барыгами и пронырами сейчас повсюду. Прикрываться такой беспомощной "волей" низко и аморально. Но у Шапошниковой чувство прекрасного всегда страдало, что делало ее похожей манерами на директоршу "мымру" из фильма "Служебный роман"
Владимир Чернявский
26.05.2017, 14:37
в изданной МЦР книге "Община", вопреки всем рекомендациям Е.И.Рерих, появляется обширное предисловие (чуть ли не на треть самой книги) ЛВШ, где она рассказывает как нужно понимать книгу "Община". Считаете это в порядке вещей?
Были книги А.И. Клизовского, который подводил к Учению. ЛВШ попыталась сделать то же для читателя.
Вы не видите разницу между отдельной книгой и текстом, который внесен непосредственно в структуру книги Живой Этики? Читали рекомендации Е.И.Рерих по изданию книг Агни Йоги?
А Мцр растил только самого себя.
Выставки картин и конференции для самих себя и своих зарубежных друзей - это слишком мало для развития культуры.
Даже усадьбу необязательно было реставрировать.
Намного важнее было нести слово Рерихов людям или даже вообще не говоря про Рерихов делать работу по культуре - множить число детских творческих коллективов, театров, литературных кружков, музыкальных занятий и т.д.
Мцр это делал?
Нет, он только показывал картины.
Это снова ложь. Я вам уже раньше давал ссылку и советовал почитать афишу мероприятий МЦР, но даже после этого вы снова клевещите.
По вашим ссылкам не то, что нужно.
Это и есть - работа на самого себя.
Понятно, что это не то, что вам нужно для обоснование своей лжи. Ссылки их опровергают. Но вы же грубо игнорируете факты. Это неадекватное общение. Не вижу смысла тратить на вас время.
Слова оценочные не могут быть ложью.
Оценка - это только мнение.
Ваше мнение - мцр много сделал для культуры.
Моё мнение - те же самые дела, которые вы считаете выдающимися, я считаю недостаточными.
Что у вас за склонность обвинять и тем более во лжи?
Кто научил такому?
С кого пример берёте?
Не с рерихов же?
Может, с ЛВШ?
Не кидайте тень на своих учителей.
Владимир Чернявский
26.05.2017, 14:41
Не понимаю. Или вы хотите сказать, что в музей МЦР ежедневно наведываются следователи и проводят какие-то следственные мероприятия без участия адвокатов МЦР, или адвокатов сотрудников МЦР или художников-космистов, но с участием общественной комиссии?:D Вот удивится следствие если его сделают крайними за происходящий произвол в Усадьбе.
Всё же постарайтесь понять что происходит, а не то как вам рассказывают.
Я стараюсь. Но не вижу основы для правовых действий. Вот вы пишите, что происходящее результат следственных мероприятий, но ведь это не имеет отношение к личным вещам и художникам? Следствие сообщило, что передало здания на ответственное хранение ГМВ как вещдок. Тогда оно и должно заниматься выдачей личного имущества...
Отнюдь. Тот кому следствие передало имущество на хранение, во-первых должен составить опись того, что ему передали. Во-вторых, вполне может занимается выдачей личных вещей, не касающихся следствия по согласию следственных органов.
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Слишком категорично так заявлять от имени и по поручению всех. Такая форма аргумента годится только для разборок хозяюшек на коммунальных кухнях, для которых Огонь-это то,на чем готовят кашу.
От от чьего мнения надо заявлять?
Почему я не могу озвучить просто моё мнение?
Это запрещено?
А сколько людей разделяют такое мнение - можете через опрос узнать.
Среди всех, а также среди мцр отдельно.
Или вам надо от имени Рерихов?
Так они и сами, по слухам, тоже не приветствовали предисловия.
Почему все авторы предисловий считают, что книги и читататели не могут обойтись без предисловий?
Непослесловий даже и не без комментариев, а именно преди.
Если бы нужно было предисловие - автор сам его и написал бы.
Тем более почти современник.
Чай не древний египет и не атлантида издавали первые издания.
Это просто чсв какое-то - начинать с предисловия.
Какие ещё предисловия нужны для слов сердечного приветствия к читателю?
АЙ задумана не как начатая с предисловия про Шамбалу или Учителей.
Она написана по спец системе, где все нужное раскрывается читателю самим АВТОРОМ АЙ.
И по мере сознания, по наслоениям.
А в предисловиях вместо этой подготовки, которая есть в самой ай, на читателя бах - и вывалили всё, что ему рано знать, что он должен был узнать постепенно по мере прочтения и по своим возможностям.
Там же между строк очень много вторым текстом идёт.
Неужели даже вы этого не понимаете?
У меня было о вас по вашим постам мнение как об очень грамотном последователе.
А тут вас словно подменили, то есть словно другой человек с вашего аккаунта пишет.
Вы знаете про волю ЕИР о том, что не надо предисловий?
Это нарушение воли ЕИР вас не смущает?
Комменттатории НУЖНЫ.
Но отдельными книжками.
Если комментарии стоят прочтения - их купят и прочтут.
А вот пихать всем желающим читать ай свои тексты под видом предисловий - это нехорошо.
У читателей просто нет выбора, и они вынуждены вместе с ай покупать лишние страницы и буквы.
Это нормально что ли?
Люди должны иметь право сами решить, покупать ли им комменты.
Ну в конце концов можно же свои драгоценные комменты ПРОРЕКЛАМИРОВАТЬ в Ай - типа вот есть такие класные коммены, налетайте, покупайте, спешите, тираж ограничен и т.д.
Ладно уж, десяток страницы в издании ай можно уделить рекламе комментов.
Для цементирования нужен цемент и правильное сочетание песка и воды. Но дребезжанием, шипением и одной водой бетона не получишь. Знаю как человек много раз имевший дело со строительным раствором.
Лучше бы вы про свою строительность промолчали - поэтический служитель кирки и лопаты.
Строитель, врач и математик - специальности, которыми обязательно владеют наши люди.
Вы не видите разницу между отдельной книгой и текстом, который внесен непосредственно в структуру книги Живой Этики? Читали рекомендации Е.И.Рерих по изданию книг Агни Йоги?
А Вам приходилось читать, как организовать изучение Учения? Можно ли допускать такой беспредел? Да разве только это? Потому даже странно читать претензии от тех, кто устроил такое унижение Учения. "Цвет РД"...
Бросается в глаза большой бронзовый Будда, а над ним картина Н. К. «Гесер-хан».
И то и другое мне знакомо. В далеком 1981 году мне посчастливилось наблюдать эти вещи в квартире-музее Юрия Рериха, где проживала Ираида Богданова. Эта картина «Гесер-хан» ярко отпечаталась в моем, тогда еще совсем молодом, сознании. Как попали эти вещи из разграбленной квартиры-музея Юрия Рериха в МЦР, пусть теперь разбираются следователи.
что об этом скажут мцр-овцы?
как объяснят?
.
Надо просто лично знать человека, который это пишет. Если целью являлось месть за обиду, нанесенную больному честолюбию, вынашиваемая годами, то она и рождает такие формы выражения.
Личность человека не имеет никакого отношения к фактам.
Итак. Картина в мцр или нет?
как она туда попала?
кто её выкрал из квартиры ЮНР
или не выкрал?
и т.д.
Комменттатории НУЖНЫ.
Но отдельными книжками.
Если комментарии стоят прочтения - их купят и прочтут.
А вот пихать всем желающим читать ай свои тексты под видом предисловий - это нехорошо.
У читателей просто нет выбора, и они вынуждены вместе с ай покупать лишние страницы и буквы.
Это нормально что ли?
Вводные труды и даже просто аннотация - это не "нехорошо", это нарушение Высшей воли и Указа, т.е. преступление.
Все смягчительные характеристики этому безобразию устроенному ЛВШ с редколлегией МЦР от лукавого.
irene это плохой тон так выпячивать себя за счет огромных шрифтов или броской цветности.
В музее вы уже налепили и захламили, теперь со своим кричащим эстетством сюда лезете. Принципиально не вникаю в ваши изложения выраженные столь кичливо, по мещански.В ваших так же есть выделения шрифтом.
По мне так лучше большие шрифты, чем хамский и вульгарный стиль общения.
Достаточно представить в ваших постах вместо ЛВШ другое имя, как становится понятным, что дело вовсе не в ЛВШ.
Владимир Чернявский
26.05.2017, 15:03
Есть один очень важный момент. Государство всегда стоит на страже настоящего...
Можете чем-нибудь подтвердить свои слова? Например, долгосрочные программы развития обороноспособности страны призваны защитить настоящее. Так?
Вы часто перегибаете палку. Такое ощущение, что вы о Живой Этике не имеете представления. Священное право на самозащиту имеет каждый человек, страна. Хочешь мира - готовься к войне! Так сказано многими великими людьми.
Но я говорю о мертвой букве законов государственных, которые имеют свойство устаревать и не отвечать времени и тем не менее государственные чиновники будут слепо требовать строгого исполнения их. Так например, врачебно трудовая комиссия очень долго требовала ежегодного потверждения инвалидности от людей которым ампутировали руку или ногу......
Или, все понимают, что природные богатства недр России должны принадлежать народу России, но по факту принадлежат олигархам. И законы государственные строго защищают их право.
Как это все связано с утверждением о том, что "государство всегда стоит на страже настоящего..."?
Я пока вижу целенаправленную кампанию по дискредитации государства. Один откровенно пишет, что государство - это зло, демон, второй добавляет, что "государство всегда стоит на страже настоящего...", третий, вливаясь в хор, шепчет о том, что закрытие музея МЦР - это точная гибель страны и т.д. Скоро вы дойдете до состояния наших современных либералов, которые радуются любой неудаче России и грустят над успехами. Надо же будет как-то оправдывать собственные теории и "пророчества".
Вы допускаете, что подпись выудила сиделка или кто-то еще из нечистоплотных людей. А я допускаю действие Руки Владыки. СНР - очень значительный человек. Разве мое допущение такое безнравственное?
по такой вашей логике рука Владыки могла и свалить мцр
почему вы не допускаете, что владыка помогает вернуть наследие обществу, народу?
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Нужно сказать об этом Чернявскому, который организовал "изучение" Учения путём бесконечных разговоров невежд вдали от Учения..
Для Учения есть отдельный раздел (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=125)
И не вина ВЧ что туда мало кто пишет.
Личность ЛВШ, породила ВОЙНУ и РАЗЛАД.
Тут и без ЛВШ люди не могут договориться.
Слишком разные толкования.
Некоторые считают, что Владыка и ЕИР одобряют убийство новорожденных калек.
Или что они одобряют принудительные браки и т.д.
irene это плохой тон так выпячивать себя за счет огромных шрифтов или броской цветности.
В музее вы уже налепили и захламили, теперь со своим кричащим эстетством сюда лезете. Принципиально не вникаю в ваши изложения выраженные столь кичливо, по мещански.В ваших так же есть выделения шрифтом.
По мне так лучше большие шрифты, чем хамский и вульгарный стиль общения.
Достаточно представить в ваших постах вместо ЛВШ другое имя, как становится понятным, что дело вовсе не в ЛВШ.
Пишите Дар! Пишите! Люди должны разглядеть и ваш безупречный стиль общения :)
Личность ЛВШ, породила ВОЙНУ и РАЗЛАД.
Тут и без ЛВШ люди не могут договориться.
Слишком разные толкования.
Некоторые считают, что Владыка и ЕИР одобряют убийство новорожденных калек.
Или что они одобряют принудительные браки и т.д.
ЛВШ фокус того дерьма в котором ныне барахтается РД. Уберите из иерархофобских мозгов шапошниковцев этого микроиерарха, которой всюду грезились "враги и предатели" и через несколько лет в РД все более менее нормализуется.
ЛВШ - фокус тьмы и разобщения. Пока от него подпитываются запуганные фанатики, мира не жди ! 25 лет войн с ветряными мельницами этих больных на голову Дон Кихотов этому подтверждение
...мы доверяем всему, что пишется плохого про захватчиков. Это порождает ту самую неприязнь, от которой до ненависти лишь один вздох.
.. На подходе новые люди. Люди незапятнанные враждебными подкопами. И они придут со стороны государства. И у них будет другой интерес, они могут оказаться открыты к сотрудничеству.
...Нам следует быть осторожными в чувствах и словах. Мы не должны умножать информационный шум и плодить неправду, даже если она отвечает нашим ожиданиям и желаниям. Мы должны хранить Равновесие, если мы его утрачиваем хоть на миг, мы уже проиграли. Мы провели Черный огонь Хаоса.
Будем внимательны и бережны.
Дополню..
Нужно не только не отвечать злом на зло, но и приложить усилия для уменьшения обратного удара. Адверза сработает сама.
8.442. .. Нередко йогов обвиняют в мстительности и в воздаянии за зло. Конечно, это совершенно противоречит природе йога, но, тем не менее, очевидны плачевные последствия поношения йога. Явление нетрудно пояснить: когда огненный магнит сердца шлет лучи в страны далекие, то можно представить себе мощь этого излучения. Если вражеская посылка столкнется с этой мощью, то обратный удар неминуем. Даже требуется от йога чрезвычайное напряжение, чтобы хотя ослабить тяжкие последствия для врага. Но часто луч йога имеет спешное, особое назначение, и тогда враг должен винить самого себя.
Потому и спрашивал, что значит "разрушение МЦР", разрушение фокуса и т.д.
Если смотреть с точки зрения Адверзы ("тактика Адверза – Наша мера"), то попытка отделить картины НКР от "философии",
в основе которой культура и нравственность, автоматом приведет к запрещению Культуры.
И каков будет обратный удар?
Не сейчас ли нужно прикладывать усилия "чтобы хотя ослабить тяжкие последствия"?
Разрушение фокуса может происходить только путем понижения уровня сознания в РД, через склоки, осуждение, обвинение. Людьми со склочным и грубым характером, вульгарным и хамским поведением, с желанием кого-то оскорбить или как-то задеть.
И если "Называем Огнем все тончайшие духовные проявления, которые утверждают лучшие человеческие действия", то люди-склочники и есть тушители Огня.
Подаваться их настроению - гасить свой огонь.
ваш безупречный стиль общения :)
Может он и не идеален и не столь безупречен, как хотелось бы, но я стараюсь.
Лучше прикладывать усилия в сторону улучшения, чем стараться привлечь к себе внимание через грубость и насмешки.
ваш безупречный стиль общения :)
Может он и не идеален и не столь безупречен, как хотелось бы, но я стараюсь.
Лучше прикладывать усилия в сторону улучшения, чем стараться привлечь к себе внимание через грубость и насмешки.
Я тоже стараюсь.
Но фанатичные адвокаты своего иерарха-агента непременно переходят на личности. Их уже вряд ди что-то изменит, может даже за плечами у некоторых есть в прошлом опыт сожжения вольнодумцев на кострах
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Нужно сказать об этом Чернявскому, который организовал "изучение" Учения путём бесконечных разговоров невежд вдали от Учения..
Для Учения есть отдельный раздел (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=125)
И не вина ВЧ что туда мало кто пишет.
Оставьте! Я начала было писать, но в таких сокровенных темах, как о зерне духа, поставили простыню из Майкла Ньютона. А вот на собирание цитат из Учения постоянно возмущались. Но зачем говорить о несказуемом? да ещё с теми, кто себя не утруждает поисками и не имеет любви к Учению?
В теме Учения цитировали Далай Ламу, но ведь это разные учения!
Мою тему, где стала собирать материалы по Отбору, выбросили в свободный разговор, чтоб забалтывали невежды.
Другой раз решила собирать материалы на тему о сотрудничестве и единении в разделе проекты, чтобы не было пустой болтовни, так всё равно стали болтать и нагло вели себя (один такой нашёлся, который и в другом исследовании поставил мне в вину слова Учения). В то время, как моё сообщение (ответ на предыдущее) в другом проекте тут же убрали, хотя оно не было пустым, как допускалось в моей теме, наоборот. И время показало, что тот пост был правильным.
Также изучение предполагает исследование того, как употребляется понятие в Учении. Ведь оно отражает разные грани и уровни действительности. Потому выдёргивание одной цитаты - это... могу даже сказать преступление. Но ведь обычно так и делается. И ещё под возгласы: ты давай с нами обсуждай! Что?
В итоге получается, что нет смысла здесь говорить о чём-то серьёзном. Это всё равно, что писать на стенах где-нибудь.
Кроме того, когда человек ставит вот такие сообщения:
ЛВШ фокус того дерьма в котором ныне барахтается РД.
и они не удаляются вместе с написавшим, когда человека, который был забанен много раз вдруг не банят, поскольку он пишет теперь исключительно в нужном русле умаления другого человека, когда выливается столько яда ещё от одного участника, то понимаешь, что весь этот форум организован, чтоб дискредитировать Учение, чтоб покуражиться над "нужными" людьми.
И если Вы Дар верите в то, что за такими людьми может быть будущее, то я - нет.
ваш безупречный стиль общения :)
Может он и не идеален и не столь безупречен, как хотелось бы, но я стараюсь.
Лучше прикладывать усилия в сторону улучшения, чем стараться привлечь к себе внимание через грубость и насмешки.
Я тоже стараюсь.
Но фанатичные адвокаты своего иерарха-агента непременно переходят на личности. Их уже вряд ди что-то изменит, может даже за плечами у некоторых есть в прошлом опыт сожжения вольнодумцев на кострах
10.313. ..Постоянно имейте в виду лучшее, что имеет ваш собеседник.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3959
Мою тему, где стала собирать материалы по Отбору, выбросили в свободный разговор, чтоб забалтывали невежды.
Можно написать админу чтобы переместили тему в другой раздел.
Если будет отказ, тогда и можно говорить о выбрасывании.
Л.В.Шапошникова "Рериховцы" против Рерихов". 2006г.
"...Все вышеизложенные тенденции к концу 90-х годов ХХ в. – началу ХХI в. сформировали в рериховском движении ситуацию, которую можно было бы назвать поляризацией сил, усилившейся явно после Международной конференции МЦР «Защитим имя и наследие Рерихов». Проблема защиты в истинном смысле этого слова и стала тем оселком, на котором проявились реальные дела рериховских организаций и отдельных лиц. Сайты Интернета запестрели клеветническими высказываниями в его адрес. Сложилось два четко выраженных полюса: те, кто продолжали сотрудничать с МЦР, и те, кто выступали против МЦР. Заушательская критика МЦР перешла в позицию «против Рерихов».
Клеветнические нападки на директора Музея – признак несогласия с решением самого С.Н.Рериха. Оправдание публикации дневников Елены Ивановны Рерих издательством «Сфера», на которое до сих пор существует авторский запрет, свидетельствует о надругательстве над волей великой русской женщины. Выступления против регистрации МЦР знака «Знамени Мира» и слова «Урусвати» есть нарушение воли Н.К.Рериха, который зарегистрировал этот знак в Америке как товарный, и дарителя наследия С.Н.Рериха, который документально подтвердил необходимость такой регистрации для МЦР. Требование изъять у МЦР рериховское наследие, которое было ему передано для России С.Н.Рерихом, – не только нарушение воли дарителя, но и является гибельным для всего замысла Рерихов. Доходит до того, что ряд положений Живой Этики – философии космической реальности, к созданию которой Е.И. и Н.К. Рерихи имели прямое отношение, пересматриваются и по-своему трактуются.
Новые тенденции на полюсе «против МЦР» породили и новую цель – разрушить созданный Святославом Николаевичем Музей им. Н.К.Рериха и Международный Центр Рерихов, ставшие крупным культурным центром в России. Слова «закрыть», «изъять», «наказать», «ликвидировать» все чаще и чаще звучат в письмах, в массовом порядке поступающих в различные инстанции. И то, что полюс «против» направил свои усилия против музея, где хранятся картины великих художников и ценные предметы искусства, говорит о том, что вышеупомянутый полюс имеет еще одно название, в котором и заключена причина всего того, что сейчас происходит в рериховском движении. «Мы приступили, – сказано в Живой Этике, – к распространению советов о лучших способах хранения мировых сокровищ. Мы знаем, что силы тьмы приложат все усилия, чтобы воспрепятствовать этому спешному указу. Силы тьмы отлично понимают, сколько мощных эманаций излучают предметы искусства. Среди натисков тьмы такие эманации могут быть лучшим оружием. Силы тьмы стремятся или уничтожить предметы искусства, или, по крайней мере, отвратить внимание человечества. Нужно помнить, что отвергнутое, лишенное внимания произведение не может излучать свою благотворную энергию. <...> Смысл претворения мысли в произведение очень глубок, иначе говоря, он является притягательным магнитом и собирает энергию. Так каждое произведение живет и способствует обмену и накоплению энергии. Среди Армагеддона вы можете убедиться, насколько оказывают воздействия произведения искусства»
Amarilis
26.05.2017, 16:10
Весьма актуально в рамках обсуждаемой темы.
Сообщается прискорбное явление о порче целого ряда прекрасных картин в Третьяковской галерее. Приведем это сведение во всей наготе, как оно было дано.
Московская "Правда" сообщает, что утром 8 января произошла авария в системе центрального отопления Третьяковской галереи.
По невыясненным пока причинам кран для выпуска воздуха из колонок водяного отопления, находящегося в подвальном помещении, стал пропускать горячую воду. Испарения через воздушные каналы проникли во второй этаж - в выставочные залы №№ 20, 21 и 22.
В этих залах размещены картины художников: Васнецова, Нестерова, Левитана, Айвазовского, Куинджи, Поленова, Семирадского и др.
Внутренняя охрана и технический надзор галереи обнаружили аварию в 7 час. 30 м. утра. Доступ пара был немедленно прекращен, все картины сняты.
Запрошенный сотрудником "Правды" о подробностях аварии директор Третьяковской галереи М.П.Кристи сообщил:
- В залах №№ 20, 21 и 22 находилось около 70 картин, 15 из коих, в том числе известные полотна - "Аленушка" и "Портрет Праховой" Васнецова, "Юность Преподобного Сергия" и "Портрет жены художника" Нестерова, "У омута" и "Большая вода" Левитана, "Ночь на Днепре" Куинджи - в некоторой степени пострадали от сырости. Лаковый покров этих картин потускнел, но красочный слой не затронут.
Немедленно были привлечены крупнейшие специалисты по реставрации, в том числе заслуженный деятель искусства И.Э.Грабарь и заведующий реставрацией Музея изобразительных искусств П.Д.Корин. Вместе с сотрудниками реставрационного отдела Третьяковской галереи они детально осмотрели каждое полотно и вынесли заключение, что непоправимых повреждений на картинах нет.
В беседе с сотрудником "Правды" И.Э.Грабарь сообщил: - Существующая в Третьяковской галерее система центрального отопления чрезвычайно устарела и требует коренной реконструкции. Несовершенство этой системы сказывалось в том, что на протяжении ряда лет картины в выставочных залах систематически покрывались копотью. Это заставило еще в 1910-13 гг. застеклить все наиболее выдающиеся полотна.
Случая, подобного происшедшему 8 января, до сих пор не наблюдалось.
Комиссар по просвещению А.С.Бубнов издал следующий приказ:
"За недопустимое разгильдяйство и халатность в хозяйственной части и техническом надзоре за системой центрального отопления в Госуд. Третьяковской галерее, приведшие 8 января с.г. к аварии в камере №4 водяного отопления, могущей поставить под угрозу ценнейшие произведения искусства, приказываю:
1. Директору Третьяковской галереи М.П.Кристи объявить строгий выговор.
2. Заведующего хозяйственной частью Дубовицкого освободить от должности.
3. Инженера Лопухова, непосредственно ведающего техническим надзором в Государственной Третьяковской галерее, снять с должности".
Только подумать, что такие, всем известные национальные сокровища, как "Аленушка" Васнецова, "Юность Преподобного Сергия" Нестерова, "У омута" Левитана, "Ночь на Днепре" Куинджи, делаются жертвой недосмотра. Может быть, по недопустимому легкомыслию, а может быть, и по злобности.
Ведь неоднократно пресса сообщала о гимнах, требующих "уничтожения всех Рафаэлей". Если мы вспомним, что ненависть преследует именно картину Милле "Анжелюс" или прекрасные сокровища собора Овьедо, то, может быть, и покушение на незабываемую "Юность Преподобного Сергия" Нестерова тоже относится к тем же попыткам стереть самое выдающееся. И сколько подобных горестных знаков можно перечесть даже из деяний самых последних дней.
После покушения на "Анжелюса" Милле сообщалось, что порезы на картине заделаны, а мы уже тогда предупреждали, что картина все же останется инвалидом. Всякие зашивки и замазки значительно сократят жизненный срок произведения. Также и теперь, может быть, кто-то будет уверять, что картины Третьяковской галереи будут или подсушены, или вновь натянуты, или подвергнутся какому-то новому "целительному" процессу; но все же пострадавшие картины останутся инвалидами. Они изменятся и не смогут вдохновить зрителей так долго, как это было бы возможно без варварского покушения.
В каждом преступлении обычно вкрадывается элемент недосмотра. На этом шатком оправдании обычно строится судебная защита. Но уже недосмотр как таковой является несомненным преступлением там, где вверена судьба государственных национальных сокровищ.
Никакие политические, экономические, классовые или расовые соображения не могут понизить ответственность за сохранность великих национальных творений. Если где-то когда-то произошел преступный недосмотр, то это не значит, что тем же можно оправдать и следующие покушения на неприкосновенность народных сокровищ.
Еще раз вспомним перечисленные картины, вспомним, насколько эти художественные образы вошли в русскую Культуру, а теперь уже стали достоянием и Культуры всемирной. "Юность Преподобного Сергия" остается одной из самых выразительных картин Нестерова, дав русскому народу незабываемый облик чтимого великого подвижника. "Аленушка" всегда будет не только одной из лучших картин Васнецова, но и напомнит о том, как русское самосознание вспомнило о своем национальном сокровище. "Ночь на Днепре" Куинджи является исторической картиной в соответствии с завоеваниями живописи европейской. Каждая картина Левитана есть неповторимый вклад в историю русской живописи. А сколько в этих же залах и других произведений, навсегда вошедших в историю искусств!
Не в том дело, что отопление было плохо или какие-то краны открылись. Дело в степени бережения. Дело - в сознании ценности художественного и национального творчества.
Эта любовь к художественному и научному выражению народа, священная внимательность к неповторимому творчеству не только должна принадлежать каким-то случайным чиновникам и надзирателям. Вся страна должна и радоваться, и болеть судьбою сокровищ народных. Если же неощутима эта радость или печаль, это будет значить, что сознание народное уклонено от своих основных начал. По этим мерам пишется история Культуры, этими вехами отмечаются проходимые пути народные.
Если на страницах исследований остаются сообщения о разрушении библиотек, храмов и художественных сокровищ, то эти сообщения навсегда остаются знаками плачевными. Историки пользуются ими как доказательством деградации. Те, которые в свое время так или иначе способствовали или хотя бы допускали такие разрушения или повреждения, они бы наверное воздержались от таких дел, если бы вполне представили себе суть истории.
Сегодня газеты принесли известие о смерти Макса Либермана. Меня уже спрашивали: "Кто такой Либерман?". Значит, это имя большого художника кому-то уже ничего не сказало; значит, страница истории искусства или не была прочтена, или забыта. Насколько же в школах наших должно быть напоминаемо о значении научного и художественного творчества. Ведь это может быть одним из самых привлекательных предметов.
Среди государственных и семейных смущений дети с радостью послушают о сокровищах истинных. Научатся они и тому, что забота и любовь к этим сокровищам есть признак культурного работника и есть непременная обязанность всякого государственного деятеля. Может быть, эти слова уже не нуждаются в повторении, тогда почему же ежедневные газетные сведения твердят как раз обратное? Не только стоит лишний раз услышать о судьбах сокровищ народных, но нужно хоть немного проникнуться значительностью этого предмета. Нельзя в обывательской сутолоке отрешаться от того, чем жив дух человеческий.
Н.К.Рерих. Листы дневника т.1. НЕОТЛОЖНОЕ. 10 Февраля 1935 г. Пекин
Личность ЛВШ, породила ВОЙНУ и РАЗЛАД.
Тут и без ЛВШ люди не могут договориться.
Слишком разные толкования.
Некоторые считают, что Владыка и ЕИР одобряют убийство новорожденных калек.
Или что они одобряют принудительные браки и т.д.
ЛВШ фокус того дерьма в котором ныне барахтается РД. Уберите из иерархофобских мозгов шапошниковцев этого микроиерарха, которой всюду грезились "враги и предатели" и через несколько лет в РД все более менее нормализуется.
ЛВШ - фокус тьмы и разобщения. Пока от него подпитываются запуганные фанатики, мира не жди ! 25 лет войн с ветряными мельницами этих больных на голову Дон Кихотов этому подтверждениеОшибаетесь. Это ваше дерьмо дает вам искажающую картину мира....
Еще раз повторюсь, чтобы уйти от личных препирательств с Дамином и вернуться к проблемам МЦР.
Допонительное завещание С.Н.Рериха от 22.10.1992г не имеет нравственной силы.
Подпись под ним (даже если допустить что она принадлежит руке С.Н.Рериха) была вытянута из тяжело больного старика с временными прояснениями сознания самым безнравственным способом.
Все видели состояние больного С.Н.Рериха перед его смертью и понимают что повлиять на него мог кто угодно, начиная с сиделок.
ЛВШ не имела никакого морального и человеческого права гордиться и тыкать в нос такой грязно добытой "подписью" под правоустанавливающим документом
Бесчестное выуживание у беспомощных стариков подписей и согласий барыгами и пронырами сейчас повсюду. Прикрываться такой беспомощной "волей" низко и аморально. Но у Шапошниковой чувство прекрасного всегда страдало, что делало ее похожей манерами на директоршу "мымру" из фильма "Служебный роман"
Не пишите чушь!!!
Можно написать админу чтобы переместили тему в другой раздел.
Если будет отказ, тогда и можно говорить о выбрасывании.
А какой-то разговор и был тогда на страницах темы.
Теперь же всё поздно: по результатам 5 лет на форуме я больше не верю, что это рериховский форум. Что это рериховское направление.
Какая боль! Во что превратили дорогое имя Рерихов и Того, кто за ними? Предоставили страницы для издевательств...
Добрынин
26.05.2017, 16:42
Я далек от идеализации МЦР и его работников. У человеческого несовершенства широкие пределы.
Наблюдая происходящее вокруг МЦР, вспоминаю слова британского писателя, историка и философа Томаса Карлейля: «Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи»
Примерно так же вышло с МЦР - задумывали организацию романтики, создавали фанатики, плодами воспользовались умные люди.
И - напоминаю - распятие Христа, сожжение Жанны д'Арк происходило абсолютно законно, согласно соответствующим параграфам нужных законов. Примерно так, как законно вышвырнули МЦР.
Махатмы постоянно предлагают человечеству выбор. Между законом и совестью. Так было в случаях с Христом, Жанной д'Арк, Джордано Бруно, Сократом.
Человечество почти всегда выбирает закон.
Весьма актуально в рамках обсуждаемой темы
Ах если бы Вы с таким же тщанием изучали Учение, как пытаетесь оправдать действия некоторых! Вы почему-то спрашиваете без конца в одних случаях, не ищете ответы сами и шьёте часто неуместные цитаты в других (откуда-то сразу появляется умение искать цитаты)...
распятие Христа, сожжение Жанны д'Арк происходило абсолютно законно, согласно соответствующим параграфам нужных законов. Примерно так, как законно вышвырнули МЦР.
Да, это чётко просматривается. Да ещё под аплодисменты "рериховцев". И не только аплодисменты, но и поиски, чего бы можно там было применить, чтоб подсказать...
Можно написать админу чтобы переместили тему в другой раздел.
Если будет отказ, тогда и можно говорить о выбрасывании.
А какой-то разговор и был тогда на страницах темы.
Теперь же всё поздно: по результатам 5 лет на форуме я больше не верю, что это рериховский форум. Что это рериховское направление.
Какая боль! Во что превратили дорогое имя Рерихов и Того, кто за ними? Предоставили страницы для издевательств...
Вы достойны хитрецов из МЦР которые изворачиваются и подменяют Шапошникову дорогими нам всем именами Рерихов.
Рерихи и Шапошникова разные до несопоставимости величины. Из мухи шапошниковцы лепят слона, а потом жалуются, что их монстра остальные рериховцы не принимают сердцем.
Неужели не понятно, что чувство красоты протестует и не принимает ЛВШ. Мымру из фильма "служебный роман" помните. И что все обязаны такими солдафонскими манерами и повадками восхищаться? Выбрали мужика в юбке с авторитарными замашками, (вдобавок не умудренную опытом материнства и замужества) и удивляются почему это от ЛВШ многие кривятся.
Зачем было бросать вызов сложившимуся у большинства чувству красоты с его идеалами о истинной женщине-матери.
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Слишком категорично так заявлять от имени и по поручению всех. Такая форма аргумента годится только для разборок хозяюшек на коммунальных кухнях, для которых Огонь-это то,на чем готовят кашу.
От от чьего мнения надо заявлять?
Почему я не могу озвучить просто моё мнение?
Это запрещено?
А сколько людей разделяют такое мнение - можете через опрос узнать.
Среди всех, а также среди мцр отдельно.
Или вам надо от имени Рерихов?
Так они и сами, по слухам, тоже не приветствовали предисловия.
По слухам,это к любителям слухов и сплетен. Та же самая кухонная аудитория.
Бросается в глаза большой бронзовый Будда, а над ним картина Н. К. «Гесер-хан».
И то и другое мне знакомо. В далеком 1981 году мне посчастливилось наблюдать эти вещи в квартире-музее Юрия Рериха, где проживала Ираида Богданова. Эта картина «Гесер-хан» ярко отпечаталась в моем, тогда еще совсем молодом, сознании. Как попали эти вещи из разграбленной квартиры-музея Юрия Рериха в МЦР, пусть теперь разбираются следователи.
что об этом скажут мцр-овцы?
как объяснят?
.
Надо просто лично знать человека, который это пишет. Если целью являлось месть за обиду, нанесенную больному честолюбию, вынашиваемая годами, то она и рождает такие формы выражения.
Личность человека не имеет никакого отношения к фактам.
Итак. Картина в мцр или нет?
как она туда попала?
кто её выкрал из квартиры ЮНР
или не выкрал?
и т.д.
Это к Пузикову. Столько лет вынашивал месть, а мстит только низкое сознание. Ожидать от такового можно любые подачи-интерпретации фактов.
Или вам надо от имени Рерихов?
Так они и сами, по слухам, тоже не приветствовали предисловия.
Какие слухи или не слухи, когда есть четкиий Указ Е.И.Рерих от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»
ЛВШ грубо нарушила Указ вместе со всем редакторским отделом, когда стала публиковать свои "нетленные" космоумствования впереди текстов Учителя.
Это в каком улете нужно пребывать, чтобы вопреки Указу и вопреки всякой рериховской морали предварять Высшее Откровение своей мутной писаниной
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Нужно сказать об этом Чернявскому, который организовал "изучение" Учения путём бесконечных разговоров невежд вдали от Учения. Тогда можно предъявлять претензии к другому человеку, гораздо более подготовленному.
Вся эта череда бессмысленностей, что происходит в теме, давно надоела. "Доброглазые" не видят доброго нигде, кроме как у себя!
Сам ВЧ весьма пространным образом публикует на сайте Тероса свои личные компиляции как "мудро поступает ученик".
Вероятно это однофамилец?
Ну вот что это? Обыкновенный ПАСКВИЛЬ!
И в этом духе каждый пост.
Каким же дятлом надо быть, чтоб каждый день вот так долбить.
:-) Дятлы весьма полезные существа . Но здесь о том, что "ученик поступает по мудрости",Так что претензии с позиции логики и клише - несоизмеримы
Какие слухи или не слухи, когда есть четкиий Указ Е.И.Рерих от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»
ЛВШ грубо нарушила Указ вместе со всем редакторским отделом, когда стала публиковать свои "нетленные" космоумствования впереди текстов Учителя.
Это в каком улете нужно пребывать, чтобы вопреки Указу и вопреки всякой рериховской морали предварять Высшее Откровение своей мутной писаниной
Из того Источника и есть. Иеровдохновением называется. Или Озарением. В любом случае, без Учителя не обходится. Это вообще-то и есть новая ступень:объединение сознания с сознанием Учителя,- к которой направляет Живая Этика.Если кому это еще неизвестно.
Какие слухи или не слухи, когда есть четкиий Указ Е.И.Рерих от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»
ЛВШ грубо нарушила Указ вместе со всем редакторским отделом, когда стала публиковать свои "нетленные" космоумствования впереди текстов Учителя.
Это в каком улете нужно пребывать, чтобы вопреки Указу и вопреки всякой рериховской морали предварять Высшее Откровение своей мутной писаниной
Из того Источника и есть. Иеровдохновением называется. Или Озарением. В любом случае, без Учителя не обходится. Это вообще-то и есть новая ступень:объединение сознания с сознанием Учителя,- к которой направляет Живая Этика.Если кому это еще неизвестно.
Ну надо же ЛВШ писала под Иеровдохновением ! =D|
Вы мне очень подсобили Элис. Побольше бы таких перлов от шапошниковцев, чтобы я могла спокойно отдохнуть от форума :)
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
ЛОЖЬ ЮРИСТА МУЗЕЯ ВОСТОКА ЮРИЯ ИЗБАЧКОВА О СИМВОЛЕ ПАКТА РЕРИХА
И эти люди будут создавать государственный музей Рерихов!!!???
https://www.facebook.com/theroerichmuseum/videos/1948790462023778/
Круговерть лгунов в природе :)
Лгуны-жертвы, подменившие собой "ум, честь и совесть эпохи" а заодно и всей страны, обвиняют лгунов-насильников, а те в свою очередь огрызаются на них. И так без перерыва оба вкушают горькие плоды от семян раздора посеянных воякой света - ЛВШ
Вы мне очень подсобили Элис. Побольше бы таких перлов от шапошниковцев, чтобы я могла спокойно отдохнуть от форума :)
Так и отдохните, право слово. Учителя живы и продолжают свой Труд по заложенному направлению.
Вы мне очень подсобили Элис. Побольше бы таких перлов от шапошниковцев, чтобы я могла спокойно отдохнуть от форума :)
Так и отдохните, право слово. Учителя живы и продолжают свой Труд по заложенному направлению.
Из вежливости: только после вас и других фанатиков ЛВШ ! :)
Владимир Чернявский
26.05.2017, 18:16
Коллеги, думаю, что в теме пора вводить модерирование. "Рериховское сообщество", увы, не может самостоятельно соорганизоваться в культурном общении.
Напоминаю правила форума: личные выпады, ерничание, издевки, переход на обсуждение собеседника и т.д. - отмечается соответствующим замечаниями. При злостном нарушении - баном.
Разрушение МЦР дело рук самих МЦР-овцев, а проще говоря их групповой кармы.
Обратная волна от содеянного раздора вернулась и снесла возводимое четверть века. Можно, конечно, как дети искать вину в ком угодно, только не в себе, но какой толк обвинять например ГМВ, минкульт, Попова или даже какую-нибудь Фокину, если над всеми главенствует Закон Кармы.
И этот Закон Кармы на данный момент времени четко определил главного виновного - это МЦР, этот же закон "назначил" ему палачей-ликвидаторов из команды ГМВ
Кто же посмеет выступить против Закона Кармы и усомниться в Его справедливости ?
Очевидно что главный "преступник" для кармы, судя по сумме нынешних проблем это МЦР. Карму не перекричишь, крики не помогут, а смирение и расскаяние в тайных подковерных играх и грехах возможно и смягчат участь на будущее. А судя по ударам кармы грехов этих у МЦР и ЛВШ хоть отбавляй, и наверно мы о многом даже не догадываемся
Владимир Чернявский
26.05.2017, 18:52
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Владимир Чернявский
26.05.2017, 19:05
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Не думаю, что Избачков читает этот форум. Скорее всего речь идет о письмах, которые приходят от защитников МЦР в адрес Минкульта.
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Официальный сайт МЦР имеет пропагандистское назначение. Там вообще ничего не подчерпнуть, даже если захочется. В МЦР боятся живого общения и противоположных мнений. Поэтому его идейно выверенная политика скучна до тошнотворности как телепрограмма времен СССР с его однопартийным мнением на все. лучше уж про пришельцев слушать чем "лебединое озеро" по десятому кругу
А я не помню, чтобы нотариус был фэйком. И кто прав? Печать стоит. За фальшивку садят во всех странах.
Во всех случаях указывается адрес нотариальной конторы или нотариуса, у которого должен хранится второй экземпляр. А адресов у этой писульки нет. Это уже нарушение которое ставит всё под сомнение. Кого садить, если такого ни нотариуса, ни контору найти невозможно? И кто будет искать?
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Не думаю, что Избачков читает этот форум. Скорее всего речь идет о письмах, которые приходят от защитников МЦР в адрес Минкульта.
Минкульт пересылает письма Избачкову?
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Официальный сайт МЦР имеет пропагандистское назначение. Там вообще ничего не подчерпнуть, даже если захочется. В МЦР боятся живого общения и противоположных мнений. Поэтому его идейно выверенная политика скучна до тошнотворности как телепрограмма времен СССР с его однопартийным мнением на все. лучше уж про пришельцев слушать чем "лебединое озеро" по десятому кругу
Про пришельцев - это никак ни к МЦР . Это к Избачкову.
Нужно понимать что ЛВШ-человек и ЛВШ-иерарх это совершенно разное.
ЛВШ-человек очень даже на уровне и смотрится достойно на фоне большинства простых людей. А вот ЛВШ-иерарх, на фоне других Учителей смотрится убого и недостойна многих славословий от своего низкопоклонствующего льстивого окружения. Всегда смотрела на ЛВШ как на хорошего управленца, это помогало улыбаться, глядя на все позерства и превозношения учености
Нет. Юридическую сторону вопроса я не обсуждаю. Потому что в данном случае мне важна Воля СНР и как она им проводилась в жизнь. Юридические тонкости он мог нарушить или не знать о них. В те годы был просто бардак в юридических вопросах. Старые законы умерли, а новые были не созданы.
Юридическую сторону обсуждает государство, результат на лицо. Для государства вопрос "верю ЛВШ" аргументом не является. Законы новые ничем не отличаются от старых. При смене вывески всё руководство и имущество переходят под другую вывеску и прежнее предприятие ликвидируется. При этом даётся объявление в официальном источнике, что бы все возможные кредиторы, или должники, или другие лица связанные с СФР могли заявить права или претензии. Фишка в том, что ЛВШ очень хотелось избавится от прежнего руководства одним махом и она просто создала другую организацию. И эта её глупость, спешка стать диктатором, стала тем благословением, которое сегодня позволяет убрать из РД эту разделяющую муть в виде псевдо-иерархии.
Чтобы не запутаться в сомнениях надо всегда держать в сознании Причину (волю СНР) и следствие - появление картин и архивов в России, создание Музея и Международного центра.
__________________
С картинами, архивами и волей Святослава всё в полном порядке. А дурь "земной иерархии" будет убрана, слава Господу! И никаких сомнений нет и не было, закон Причин и Следствий не ошибается..
А дурь "земной иерархии" будет убрана, слава Господу! И никаких сомнений нет и не было, закон Причин и Следствий не ошибается..
Слава Господу закон Причин и Следствий не такой примитивный как его тут представляют.
Вывод, который сделает любой человек с улицы,
Да-да! И про радикальное течение в рериховском движении, готовом с оружием в руках и т.д.
почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор"
А отбор уже отменили?
Великие Учителя, конечно, знали о создавшейся тяжкой карме человечества и планеты, знали о грозящей гибели большинства, и потому Они имели в виду, именно, лишь приближающееся смещение расы, всегда сопровождающееся гигантскими космическими катаклизмами, перед которыми заблаговременно совершается великий отбор до окончательного Суда.16.07.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Новый Мир не может строиться духом самости. Отбор должен быть произведен. Любимые, услышьте мой призыв ПОСЛЕДНЕГО ЧАСА!10.10.1934 Е.И.Рерих американским сотрудникам
Идет великий отбор! 02.04.1935 Е.И.Рерих Г.Г.Шкляверу
Именно сейчас происходит великий отбор.06.07.1935 Е.И.Рерих А.М.Асееву
про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Уже даже стесняюсь спросить, кто именно и цитатку.
Кстати, по-прежнему жду доказательств того, что я называла предателями тех, кто читает Дневники ЕИР.
Владимир Чернявский
26.05.2017, 20:16
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Не думаю, что Избачков читает этот форум. Скорее всего речь идет о письмах, которые приходят от защитников МЦР в адрес Минкульта.
Минкульт пересылает письма Избачкову?
Почему нет? Музей Востока - это федеральный музей, находится в ведении Минкульта. Тем более, что в письмах речь идет о ГМВ. Впрочем, подобные письма летят и в адрес Музея Востока. Подобных писем ходит множество. И не только в Минкульт. Вот, к примеру:
--------------------------
Л.В.Шапошникова "Рериховцы" против Рерихов". 2006г.
Вот откуда пошло разделение на правоверных из МЦР и на всех других рериховцев в кавычках. Это ЛВШ ввела терминологию, что рериховцами являются только те, кто принимает её как земного наместника Владык и кто против неё, тот против Рерихов. Скромненько так себя уравняла. Остальные "так называемые".
Карма делает полный оборот и уже через пол года (после открытия музея) ситуация поменяется с точностью наоборот. Будет существовать как и прежде РД, будут рериховцы, различные рериховские группы и будут отщепенцы шапошниковцы, которые будут продолжать считать рериховцами только себя, тем самым всё более и более оформляясь в реальную секту. При этом некоторая разумная часть шапошниковцев вернётся в РД, для кого дело превыше, другая часть будет воинственно умирать проклиная всех и грозя всем рериховцам и правительству адом.
Андрей Вл.
26.05.2017, 20:28
Ув. и здравомыслящие защитники МЦР!
Я призываю посмотреть на ситуацию так, как она выглядит для правовой системы, ибо вернуть картины и архив в МЦР можно только законным путём.
1. На данный момент существует решение суда, который отказал МЦР в наследовании прав и имущества СФР. Вот это юр. факт! В данный момент мы являемся свидетелями его исполнения (Минкульт в лице ГМВ). Пока не будет пересмотра решения "по вновь открывшимся обстоятельствам" (правда, им неоткуда взяться!), то МЦР не вернёт себе "полученное" от С.Н.Р. Наследие. 100% и без сомнений. Если бы (,а вдруг!?) сам В.В.П. озаботился "несправедливостью" в отношении прекрасного коллектива учредителей МЦР, то и он ничего сделать не смог (бы!), т.к Президент "суду не указ". (ну, так по крайней мере задекларировано). МЦР НЕ смог доказать, что имущество переданное в СФР от С.Н.Р. попало к ним на законных основаниях. Вот просто примите, что так есть и надо с этим "жить".
2. Если Б.И. Булочник не выведен из состава учредителей МЦР (информация на сайте меня не интересует), то от его "подарков" МЦР точно не отстанут. Его симпатии к Учению следователей не волнуют! Их волнует то, что (по сути!) он делал подарки "самому себе". Если будет доказано, что они приобретались на деньги вкладчиков (для этого совсем не нужно, чтобы был указан "Мастер - банк"), то этого имущества учредителям МЦР также придётся лишиться. Только доказав невиновность Б.И.Булочника можно надеяться вернуть картины.
3. Усадьба передана в оперативное управление ГМВ. Таким образом, рук-во ГМВ и Минкульт в целом, несут прямую ответственность (вплоть до уголовной) за её сохранность в процессе эксплуатации. ГМВ расторгает договор аренды, т.к. считает, что арендатор нарушил условия аренды, ибо перепланировка, установка памятников, а тем более создание объектов религиозного культа (ступа) без получения соответствующего разрешения на памятнике Федерального значения, это нарушения, которые позволяют им требовать расторжения договора аренды.
Суды согласились и "июньский" согласится!
В любом случае, если бы суд принял сторону МЦР, то он не мог бы запретить ГМВ требовать устранения выявленных нарушений, тк. оперативное управление обязывает требовать сохранности строений и удовлетворительного состояния помещений. То, что видно на фотографиях говорит от том, что одной "косметикой" там не обойтись, а многомиллионные траты МЦР явно "не по карману.". Тогда ГМВ (по истечении срока установленного на устранение нарушений) вновь обратиться в суд и уже на "100%" выиграет.
4. Это без эмоций, без передёргиваний и личных симпатий. Если хочется, чтобы "всё вернули", то только "в суд... в суд... в суд...". Верить или не верить в его беспристрастность и справедливость - не имеет значения. Всё можно сделать только "его путями".
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Из этого поста логичнейшим образом следует, что ревизия Учения Живой Этики уже началась. И критерием отбора и цензурирования будет уровень сознания юриста Избачкова.
Почему-то не удивлена...
Из писем Николая Титоренко о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья за полгода до «подписывания» доп.завещания о правопреемстве МЦР
Жизнь распорядилась так, что я в 1987 году приехал по делам в Индию, в город Бангалор. Находясь в этом городе, я не мог найти себе места. И я понял почему! Потому что, мне нужно было встретиться со Святославом Николаевичем Рерихом, который жил и работал здесь. Меня познакомили с этим удивительным человеком. Который в дальнейшем перевернул мою жизнь! … В Индию я стал приезжать все чаще и чаще, был там около 20 раз, однажды около года. Я часто встречался со Святославом Николаевичем и его женой Девикой Рани, племянницей Рабиндраната Тагора. По рекомендациям Святослава Николаевича и от его имени я посетил некоторые святые и духовные места по всей Индии. … Святослав Николаевич, видя мое смятение от первых впечатлений по Индии, так мне сказал: "Это всегда было и есть, это жизнь со всеми ее сторонами, от этого не спрятаться и поэтому себя надо нести в эту суету и правильно делать выводы!" Мое общение со Святославом Николаевичем не прошло бесследно. Я могу сказать, что я прикоснулся к чему-то очень большому - к Истине. Этот человек изменил мою жизнь. … Высылаю Вам фото со Святославом Николаевичем Рерихом, сделанное 4.2.89 в его доме в Бангалоре. На фото я со своей сестрой Ольгой в гостях у Рериха. Фото подписано: "На светлую память. Святослав Рерих".
Из письма от 14.05.1992 г :
“… Теперь я расскажу о впечатлении со встречи со Святославом Николаевичем и его окружающими людьми. Озабоченность людей в обществах рериховцев в России о том, что Рерих живёт в плохих условиях и за ним плохо ухаживают – не имеет под собой основания. Он живёт в номере гостиницы “Ашок” – высшего класса, за ним и его женой Дэвикой Рани ухаживают 24 часа в сутки, к ним приставлена прислуга, секретарь, медперсонал. Рерих встаёт рано – между 6-7 часами, в районе 8 часов завтракает, его кормят кашей и яйцом всмятку. Делают массаж тела и всячески ухаживают, т.к. он сам не в состоянии. С 10 до 12 он снова отдыхает, затем обед. Послеобеденный сон и после в 20 часом ужин. Св. Ник. Выглядит похудевшим, он сам не в состоянии передвигаться. Периодически находится в полузабытьи. Разговаривать с ним конкретно, на данную тему невозможно, т.к. он не может понять тему разговора, видимо, это старческие последствия работы мозга. Я ему описал обстановку в России, а также в рериховском движении. Он сказал, что пусть всё течёт своим ходом, ничего нельзя торопить. Также он сказал, что “Агни йога” скоро скажет своё слово и вы это увидите. Периодически у Св.Ник. бывают проблески сознания, но в большой степени он находится в забытьи. Мне не представилось возможным с Рерихом говорить о Шапошниковой, т.к. он не мог ничего понять. Я не знаю, доживём ли мы до его возраста и если да, то как мы будем воспринимать мир? Насчёт Шапошниковой я разговаривал с Адити, она рассказала, что Ш-ва приезжала около месяца назад с двумя кинооператорами, на протяжении нескольких дней они понемногу снимали Рериха и по мере возможности беседовали с ним. Адити отказалась что-либо говорить перед камерой, хотя Ш-ва её очень просила. Адити раньше имела разговор с Рерихом о наследии, но Рерих постоянно не хотел поддерживать эту тему. По его словам тёмные силы всегда есть и в данном случае также. … Есть хорошая новость, в Бангалоре создаётся 15 июня Международный центр им.Рериха. Я видел приглашения для иностранных гостей. На севере – на базе поместья в Кулу,будет создан другой центр, тоже международный. Сейчас точно не известно, чем будет заниматься этот центр, но видимо пропагандировать учение Рерихов. Здесь есть некоторые картины Н.К. и С.Н., а также рукописи Е.И. … Рерих и сейчас выглядит красивым и обаятельным, в нём какаято чувствуется силища. Глаза необыкновенно проникновенные, ясные. Я всегда с ним трогательно прощаюсь и не могу уйти, порой снова сажусь и мы смотрим друг на друга. Благо меня никто не торопит и не гонит, т.к. я прекрасно знаю всех в окружении Рерихов. Я сделал более 10 снимков Св.Николаевича, и тебе обязательно вышлю из Владивостока, когда приеду…”
Когда сильно чего-то хочется, то невозможного нет (я о доп.завещании от 22.10.1992г подписанном чей-то рукой и фломастером, спустя полгода после визита Николая Титоренко и его свидетельств)
Состояния здоровья С.Н.Рериха нужно было "улучшить" из-за крайне полезного для МЦР документа, а состояние Девики ухудшить до невменяемости, потому что ее документы были совершенно некстати.
Оба документа (доп.завещание С.Н и телеграмма Девики Ельцину) не имеют под собой нравственной силы, для любого человека, кто сталкивался с поддатливостью стариков чужому влиянию. Бессовестные дельцы, которые вытягивают из стариков все нужное им, будут всегда. Но очень жаль что к этим пронырам относится и ЛВШ. Больного почти непреходящего в себя старика, днями караулили операторы, чтобы подловить момент прояснения старческого сознания и состряпать якобы полноценное "волеизъявление" Махатмы Л. Это низкий аморальный поступок для любой человека, не говоря уже о ЛВШ, которая претендовала на высокую репутацию чуть ли не иерарха .
будут продолжать считать рериховцами только себя, тем самым
Считай-не считай, нормы-то - они внутри самого естества каждого, и не зависят от того, что "считает" рассудок, поскольку созданы раньше него. Не соответствие этой мере и рождает карму. "Наших узнаем по-человечности", таков критерий.
будут продолжать считать рериховцами только себя, тем самым
Считай-не считай, нормы-то - они внутри самого естества каждого, и не зависят от того, что "считает" рассудок, поскольку созданы раньше него. Не соответствие этой мере и рождает карму. "Наших узнаем по-человечности", таков критерий.
Человечная ЛВШ ! Теперь все стало на места, а то не понимала по каким критериям подбираются иерархи. Спасибо за подсказку ! :)
Из писем Николая Титоренко о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья за полгода до «подписывания» доп.завещания о правопреемстве МЦР
По рекомендациям Святослава Николаевича и от его имени я посетил некоторые святые и духовные места по всей Индии. … Святослав Николаевич, видя мое смятение от первых впечатлений по Индии, так мне сказал: "Это всегда было и есть, это жизнь со всеми ее сторонами, от этого не спрятаться и поэтому себя надо нести в эту суету и правильно делать выводы!" Мое общение со Святославом Николаевичем не прошло бесследно. Я могу сказать, что я прикоснулся к чему-то очень большому - к Истине.
“… Теперь я расскажу о впечатлении со встречи со Святославом Николаевичем и его окружающими людьми. .... Выглядит похудевшим, он сам не в состоянии передвигаться. Периодически находится в полузабытьи. Разговаривать с ним конкретно, на данную тему невозможно, т.к. он не может понять тему разговора, видимо, это старческие последствия работы мозга. .
Полузабытье не обязательно старческое слабоумие. Почему не отсутствие сознания на земном плане вследствие работы в Надземном. Ведь "прикоснулся к чему-то очень большому", должен бы понимать.
Из писем Николая Титоренко о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья за полгода до «подписывания» доп.завещания о правопреемстве МЦР
По рекомендациям Святослава Николаевича и от его имени я посетил некоторые святые и духовные места по всей Индии. … Святослав Николаевич, видя мое смятение от первых впечатлений по Индии, так мне сказал: "Это всегда было и есть, это жизнь со всеми ее сторонами, от этого не спрятаться и поэтому себя надо нести в эту суету и правильно делать выводы!" Мое общение со Святославом Николаевичем не прошло бесследно. Я могу сказать, что я прикоснулся к чему-то очень большому - к Истине.
“… Теперь я расскажу о впечатлении со встречи со Святославом Николаевичем и его окружающими людьми. .... Выглядит похудевшим, он сам не в состоянии передвигаться. Периодически находится в полузабытьи. Разговаривать с ним конкретно, на данную тему невозможно, т.к. он не может понять тему разговора, видимо, это старческие последствия работы мозга. .
Полузабытье не обязательно старческое слабоумие. Почему не отсутствие сознания на земном плане вследствие работы в Надземном. Ведь "прикоснулся к чему-то очень большому", должен бы понимать.
Опять выгораживаете свою ЛВШ.
Это хорошо что у вас есть "распознавание" иерархов, я даже немного завидую. Осталось только научится внимательно читать:
Периодически у Св.Ник. бывают проблески сознания, но в большой степени он находится в забытьи. Мне не представилось возможным с Рерихом говорить о Шапошниковой, т.к. он не мог ничего понять.
Николай А.
26.05.2017, 20:56
Или вам надо от имени Рерихов?
Так они и сами, по слухам, тоже не приветствовали предисловия.
Какие слухи или не слухи, когда есть четкиий Указ Е.И.Рерих от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»
ЛВШ грубо нарушила Указ вместе со всем редакторским отделом, когда стала публиковать свои "нетленные" космоумствования впереди текстов Учителя.
Это в каком улете нужно пребывать, чтобы вопреки Указу и вопреки всякой рериховской морали предварять Высшее Откровение своей мутной писаниной
А давайте прочитаем это письмо чуть полнее, чем нам предложили.
"Указ" это был или пожелание? Так ли уж страшно сопровождать тексты Учения дополнительным материалом.
23.04.1938 Е.И.Рерих А.И.Янушкевичу (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=23.04.1938_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%90.%D0%98.%D0%AF%D0%BD%D 1%83%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D1%83)
Дорогой Антон Иосифович, получила второй том Вашего перевода «Беспредельности». Видимость очень симпатичная, спасибо сердечное за это приношение на общее дело. Немного пожалела о добавленных строках в конце книги. Принято ничего не добавлять к этим книгам. Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется. Также, несомненно, сравнение с Евангелием тоже вызовет нападения. Но, конечно, все это не так страшно, ибо для того, кто хочет отвергать, нападать и кощунствовать, не требуется и особых поводов к тому, он всюду их усмотрит. Всякий фанатизм – верный признак невежества, вероятно, потому столько фанатиков сейчас.
Окончание письма касается тех, кто всегда найдет повод "отвергать, нападать и кощунствовать".
Причем замечу, что их нападения очень избирательны.
Вот у меня на полке стоит еще одно издание "Агни Йоги. Том 1. Листы сада Мории, Листы сада М., Община, Агни Йога, Беспредельность, I и II, Иерархия". Предисловие Ю.М.Ключникова, примечание С.Ю.Ключникова 1992 года Сибирского отделения.
"Детская литература" предприятие "Искорка".
В качестве предисловия представлена статья "Благая весть новой эпохи" Юрия Ключникова. И что-то за эти годы ни у кого не было претензий к наличию такого предисловия. Разве это не проявление предвзятости по отношению к Л.Шапошниковой?
будут продолжать считать рериховцами только себя, тем самым
Считай-не считай, нормы-то - они внутри самого естества каждого, и не зависят от того, что "считает" рассудок, поскольку созданы раньше него. Не соответствие этой мере и рождает карму. "Наших узнаем по-человечности", таков критерий.
Человечная ЛВШ ! Теперь все стало на места, а то не понимала по каким критериям подбираются иерархи. Спасибо за подсказку ! :)
Те, кто у порога Нового Мира.
Или вам надо от имени Рерихов?
Так они и сами, по слухам, тоже не приветствовали предисловия.
Какие слухи или не слухи, когда есть четкиий Указ Е.И.Рерих от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»
ЛВШ грубо нарушила Указ вместе со всем редакторским отделом, когда стала публиковать свои "нетленные" космоумствования впереди текстов Учителя.
Это в каком улете нужно пребывать, чтобы вопреки Указу и вопреки всякой рериховской морали предварять Высшее Откровение своей мутной писаниной
А давайте прочитаем это письмо чуть полнее, чем нам предложили.
"Указ" это был или пожелание? Так ли уж страшно сопровождать тексты Учения дополнительным материалом.
23.04.1938 Е.И.Рерих А.И.Янушкевичу (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=23.04.1938_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%90.%D0%98.%D0%AF%D0%BD%D 1%83%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D1%83)
Дорогой Антон Иосифович, получила второй том Вашего перевода «Беспредельности». Видимость очень симпатичная, спасибо сердечное за это приношение на общее дело. Немного пожалела о добавленных строках в конце книги. Принято ничего не добавлять к этим книгам. Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется. Также, несомненно, сравнение с Евангелием тоже вызовет нападения. Но, конечно, все это не так страшно, ибо для того, кто хочет отвергать, нападать и кощунствовать, не требуется и особых поводов к тому, он всюду их усмотрит. Всякий фанатизм – верный признак невежества, вероятно, потому столько фанатиков сейчас.
Окончание письма касается тех, кто всегда найдет повод "отвергать, нападать и кощунствовать".
Причем замечу, что их нападения очень избирательны.
Вот у меня на полке стоит еще одно издание "Агни Йоги. Том 1. Листы сада Мории, Листы сада М., Община, Агни Йога, Беспредельность, I и II, Иерархия". Предисловие Ю.М.Ключникова, примечание С.Ю.Ключникова 1992 года Сибирского отделения.
"Детская литература" предприятие "Искорка".
В качестве предисловия представлена статья "Благая весть новой эпохи" Юрия Ключникова. И что-то за эти годы ни у кого не было претензий к наличию такого предисловия. Разве это не проявление предвзятости по отношению к Л.Шапошниковой?
Ключников не метил себя в иерархи, с него и спроса нет, обычный человек что взять?
Для вас мягкость и обходительность Е.И. Рерих к уже выпущенной книге высказанные в виде сожаления является дозволением? Тогда есть и другие письма в Латвию, там Ее тон по поводу предисловий гораздо жестче
"Не страшно" касается смысла добавленного сравнения с Евангелием, а не сами приписки к книгам Учения, которые кощунственны
. Осталось только научится внимательно читать:
Периодически у Св.Ник. бывают проблески сознания, но в большой степени он находится в забытьи. Мне не представилось возможным с Рерихом говорить о Шапошниковой, т.к. он не мог ничего понять.
А зачем Святославу Николаевичу было тратить драгоценную энергию на бесполезные разговоры.На все есть свои причины, То, что было необходимо,он уже сделал.Вы все с обывательских позиций пытаетесь трактовать, потому Вашему взору картина предстает преломленной в обывательском понимании.
Ключников не метил себя в иерархи, с него и спроса нет, обычный человек что взять?
У каждого человека своя миссия в воплощении.Она и ведет.
Николай А.
26.05.2017, 21:24
Вот у меня на полке стоит еще одно издание "Агни Йоги. Том 1. Листы сада Мории, Листы сада М., Община, Агни Йога, Беспредельность, I и II, Иерархия". Предисловие Ю.М.Ключникова, примечание С.Ю.Ключникова 1992 года Сибирского отделения.
"Детская литература" предприятие "Искорка".
В качестве предисловия представлена статья "Благая весть новой эпохи" Юрия Ключникова. И что-то за эти годы ни у кого не было претензий к наличию такого предисловия. Разве это не проявление предвзятости по отношению к Л.Шапошниковой?
Ключников не метил себя в иерархи, с него и спроса нет, обычный человек что взять?
Т.е. вы подтверждаете, что у вас тоже нет претензий к изданным Ключниковым книгам Учения, и содержащие его предисловие.
Все понятно. Двойные стандарты налицо.
. Осталось только научится внимательно читать:
Периодически у Св.Ник. бывают проблески сознания, но в большой степени он находится в забытьи. Мне не представилось возможным с Рерихом говорить о Шапошниковой, т.к. он не мог ничего понять.
А зачем Святославу Николаевичу было тратить драгоценную энергию на бесполезные разговоры.На все есть свои причины, То, что было необходимо,он уже сделал.Вы все с обывательских позиций пытаетесь трактовать, потому Вашему взору картина предстает преломленной в обывательском понимании.
раз вы причислили меня к обывателям и перешли на мою личнность, я имею право вашу слепоту на очевидное (видеосъемки в "Ашоке") назвать фанатичным сектантским виденьем мира.
Вот у меня на полке стоит еще одно издание "Агни Йоги. Том 1. Листы сада Мории, Листы сада М., Община, Агни Йога, Беспредельность, I и II, Иерархия". Предисловие Ю.М.Ключникова, примечание С.Ю.Ключникова 1992 года Сибирского отделения.
"Детская литература" предприятие "Искорка".
В качестве предисловия представлена статья "Благая весть новой эпохи" Юрия Ключникова. И что-то за эти годы ни у кого не было претензий к наличию такого предисловия. Разве это не проявление предвзятости по отношению к Л.Шапошниковой?
Ключников не метил себя в иерархи, с него и спроса нет, обычный человек что взять?
Т.е. вы подтверждаете, что у вас тоже нет претензий к изданным Ключниковым книгам Учения, и содержащие его предисловие.
Все понятно. Двойные стандарты налицо.
С человека Ключникова спроса никакого, скажет я дурак был и не возразишь, действительно ведь дурак же. А вот с ЛВШ как иерарха спрос по полной. Дура и иерарх не сочетаются, только одно из двух
Добрынин
26.05.2017, 21:38
Это без эмоций, без передёргиваний и личных симпатий. Если хочется, чтобы "всё вернули", то только "в суд... в суд... в суд...". Верить или не верить в его беспристрастность и справедливость - не имеет значения. Всё можно сделать только "его путями".
Да, пожалуй, у Рерихов в Нью-Йорке имущество отсудили абсолютно по закону. Придраться не к чему, суды они проиграли. Обвинения были справедливыми, юридически обоснованными.
Вам не кажется подозрительным сходство и торжество законности там - в Нью-Йорке и здесь - в Москве?
Кто же так упрямо ходит по миру за Рерихами и насаждает законность? И только ли проблема в том, что Рерихи настолько юридически неосмотрительны?
Вот был создан Мастер Билдинг - центр культуры, искусства, если хотите - нового мышления и мировоззрения. И его законно у Рерихов отобрали. Как и положено, Рерихов очень хорошо при этом облили грязью - мошенничество, неуплата налогов и много всего.
Вот был создан похожий центр в Москве - и его законно отбирает коррумпированное чиновничество. Как и положено, с горой положенной грязи.
Сходство ситуаций слишком очевидное.
Ну вы-то с удовольствием поучаствовали бы в экспроприации нью-йоркского музея в 1935 году при возможности - при такой страсти к законности? Может, вы как раз тогда этим и занимались? Может, это ваша кармическая задача?
Или все-таки бывают ситуации, в которых лучше не участвовать?
Это без эмоций, без передёргиваний и личных симпатий. Если хочется, чтобы "всё вернули", то только "в суд... в суд... в суд...". Верить или не верить в его беспристрастность и справедливость - не имеет значения. Всё можно сделать только "его путями".
Да, пожалуй, у Рерихов в Нью-Йорке имущество отсудили абсолютно по закону. Придраться не к чему, суды они проиграли. Обвинения были справедливыми, юридически обоснованными.
Вам не кажется подозрительным сходство и торжество законности там - в Нью-Йорке и здесь - в Москве?
Кто же так упрямо ходит по миру за Рерихами и насаждает законность? И только ли проблема в том, что Рерихи настолько юридически неосмотрительны?
Вот был создан Мастер Билдинг - центр культуры, искусства, если хотите - нового мышления и мировоззрения. И его законно у Рерихов отобрали. Как и положено, Рерихов очень хорошо при этом облили грязью - мошенничество, неуплата налогов и много всего.
Вот был создан похожий центр в Москве - и его законно отбирает коррумпированное чиновничество. Как и положено, с горой положенной грязи.
Сходство ситуаций слишком очевидное.
Ну вы-то с удовольствием поучаствовали бы в экспроприации нью-йоркского музея в 1935 году при возможности - при такой страсти к законности? Может, вы как раз тогда этим и занимались? Может, это ваша кармическая задача?
Или все-таки бывают ситуации, в которых лучше не участвовать?
Это тоже групповая карма круга американских последователей Рерихов. Все пытались спасти имущество но запущенную карму склок и разъединений не осилили.
Николай А.
26.05.2017, 21:53
Вот у меня на полке стоит еще одно издание "Агни Йоги. Том 1. Листы сада Мории, Листы сада М., Община, Агни Йога, Беспредельность, I и II, Иерархия". Предисловие Ю.М.Ключникова, примечание С.Ю.Ключникова 1992 года Сибирского отделения.
"Детская литература" предприятие "Искорка".
В качестве предисловия представлена статья "Благая весть новой эпохи" Юрия Ключникова. И что-то за эти годы ни у кого не было претензий к наличию такого предисловия. Разве это не проявление предвзятости по отношению к Л.Шапошниковой?
Ключников не метил себя в иерархи, с него и спроса нет, обычный человек что взять?
Т.е. вы подтверждаете, что у вас тоже нет претензий к изданным Ключниковым книгам Учения, и содержащие его предисловие.
Все понятно. Двойные стандарты налицо.
С человека Ключникова спроса никакого, скажет я дурак был и не возразишь, действительно ведь дурак же. А вот с ЛВШ как иерарха спрос по полной. Дура и иерарх не сочетаются, только одно из двух
А без дурака ответить можно было? Что ж вы грязь льете на всех?
Не важно кто издал, главное содержание и качество Книги.
По мне обе книги получились хорошими. Служить своим читателями будут еще долго. А предисловие тоже интересно читать. Для лучшего понимания Основ.
Владимир Чернявский
26.05.2017, 21:58
Это без эмоций, без передёргиваний и личных симпатий. Если хочется, чтобы "всё вернули", то только "в суд... в суд... в суд...". Верить или не верить в его беспристрастность и справедливость - не имеет значения. Всё можно сделать только "его путями".
Да, пожалуй, у Рерихов в Нью-Йорке имущество отсудили абсолютно по закону. Придраться не к чему, суды они проиграли. Обвинения были справедливыми, юридически обоснованными.
Вам не кажется подозрительным сходство и торжество законности там - в Нью-Йорке и здесь - в Москве?
Кто же так упрямо ходит по миру за Рерихами и насаждает законность? И только ли проблема в том, что Рерихи настолько юридически неосмотрительны?
Вот был создан Мастер Билдинг - центр культуры, искусства, если хотите - нового мышления и мировоззрения. И его законно у Рерихов отобрали. Как и положено, Рерихов очень хорошо при этом облили грязью - мошенничество, неуплата налогов и много всего.
Вот был создан похожий центр в Москве - и его законно отбирает коррумпированное чиновничество. Как и положено, с горой положенной грязи.
Сходство ситуаций слишком очевидное.
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
А без дурака ответить можно было? Что ж вы грязь льете на всех?
Не важно кто издал, главное содержание и качество Книги.
По мне обе книги получились хорошими. Служить своим читателями будут еще долго. А предисловие тоже интересно читать. Для лучшего понимания Основ.
Я не перехожу на личности участников форума, а в мире всякого в т.ч. и дураков хватает
Ваше мнение никто не оспаривает вы совершенно в праве читать и использовать страницы даже не по надобности. Виновата ЛВШ за нарушение Высшей воли да и то лишь пока она иерарх. Если она не иерарх, то спроса опять же никакого и как частное лицо она вправе городить в книгах Учения все что ей вздумалось бы, включая записи на полях. Но пока она иерарх, вы ловите неприятные аргументы за свой поспешный выбор
Николай А.
26.05.2017, 22:27
А без дурака ответить можно было? Что ж вы грязь льете на всех?
Не важно кто издал, главное содержание и качество Книги.
По мне обе книги получились хорошими. Служить своим читателями будут еще долго. А предисловие тоже интересно читать. Для лучшего понимания Основ.
Я не перехожу на личности участников форума, а в мире всякого в т.ч. и дураков хватает
...
Если вы вспоминили про правила форума (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=254833&postcount=1), то обратите наконец-то внимание и на другие пункты, которые касаются не только участников форума, но и авторитетов РД. Например, на этот пункт.
Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями.
А ЛВШ и Ключников как раз относятся к лидерам РД.
будут продолжать считать рериховцами только себя, тем самым
Считай-не считай, нормы-то - они внутри самого естества каждого, и не зависят от того, что "считает" рассудок, поскольку созданы раньше него. Не соответствие этой мере и рождает карму. "Наших узнаем по-человечности", таков критерий.
И по бесчеловечности - соответственно. :cool:
Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями.
А ЛВШ и Ключников как раз относятся к лидерам РД.
"Не сотвори себе кумира", чтобы потом не пришлось краснеть за него.
Все тонкости вопросов лидерства и оскорбленности вещь эфемерная и легко модерируемая. Лично я называла вещи своими именами с приведением фактов, кто-то соизволил оскорбиться, в итоге полнейшая ничья и слово за модератором.
Ситуация с МЦР прямое следствие внутреннего разложения основ (братского отношения ко всем уважающих Рерихов и Учение)
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Не думаю, что Избачков читает этот форум. Скорее всего речь идет о письмах, которые приходят от защитников МЦР в адрес Минкульта.
Минкульт пересылает письма Избачкову?
Почему нет? Музей Востока - это федеральный музей, находится в ведении Минкульта. Тем более, что в письмах речь идет о ГМВ. Впрочем, подобные письма летят и в адрес Музея Востока. Подобных писем ходит множество. И не только в Минкульт. Вот, к примеру:
--------------------------
Так а где письмо Минкульту, на основании которого Избачков даёт интервью СМИ? Или он всё же пользуется информацией с этого форума? Или с форума Люфта? Там такой желтухи пруд пруди.
Избачков - юрист, официальное лицо. Почему он в своём интервью не пользуется официальной информацией первых лиц МЦРа, или с официального сайта МЦР ? Почему предпочитает сплетни?
Письмо, которое вы предоставили к Макаренко, - это частное письмо каких-то людей, которые приняли как оскорбление заявления в его интервью. Высказали возмущение, написали, как умели, просто люди.
Если собрать высказывания защитников позиций ГМВ даже в одной только этой теме, - то получится ещё тот уровень «духовной» культуры. Так что, разгоним ГМВ как порочащий культурный облик государственных музеев? Так что ли?
А вот если юрист МЦРа в своём интервью СМИ сделает заявление о том, что Тоотс в своём журнале «Дельфис» популяризирует медиумические послания , и зачитает отрывки оттуда - это вместо частных писем? В таком случае он будет прав – журнал не частные письма. Тогда что?
Ваша компания по очернению МЦР уже так изовралась- извертелась, что теряет всякую реальность происходящего. Не надо думать, что этого никто не видит и не понимает. Всё видно. Насквозь.
Добрынин
26.05.2017, 23:08
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Amarilis
26.05.2017, 23:20
Да, пожалуй, у Рерихов в Нью-Йорке имущество отсудили абсолютно по закону. Придраться не к чему, суды они проиграли. Обвинения были справедливыми, юридически обоснованными. Вам не кажется подозрительным сходство и торжество законности там - в Нью-Йорке и здесь - в Москве? Кто же так упрямо ходит по миру за Рерихами и насаждает законность? И только ли проблема в том, что Рерихи настолько юридически неосмотрительны? Вот был создан Мастер Билдинг - центр культуры, искусства, если хотите - нового мышления и мировоззрения. И его законно у Рерихов отобрали. Как и положено, Рерихов очень хорошо при этом облили грязью - мошенничество, неуплата налогов и много всего. Вот был создан похожий центр в Москве - и его законно отбирает коррумпированное чиновничество. Как и положено, с горой положенной грязи. Сходство ситуаций слишком очевидное.
В обоих примерах Вы забыли о главных персонажах драматических событий - Хоршах и Булочниках, которым случайно(?) удается приблизиться и войти в доверие к самой сердцевине Культурного Центра, а после подлым и обманным путем, спровоцировать развал и нанести значительный урон Культурным построениям.
9.579. Не говорите дурно о перешедших в Тонкий Мир. Не следует поминать даже худого человека.
Он уже принял свой лик. Но если кто-нибудь будет звать его дурными словами, он может вызвать вредного врага.
14.186. ..Не осуждайте ушедших, ибо что скажете им при встрече? ..
9.075. Сами участники черных лож отлично признают друг друга. Действительно существуют признаки очевидные.
Так, если заметите бесчеловечную жестокость, будьте уверены, что это есть признак темных.
Каждое Учение Света есть, прежде всего, развитие человечности.
Но в любом случае ай отлично сама по себе воспринимается.
Она НЕ НУЖДАЕТСЯ в предисловиях.
Совсем.
Нужно сказать об этом Чернявскому, который организовал "изучение" Учения путём бесконечных разговоров невежд вдали от Учения..
Для Учения есть отдельный раздел (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=125)
И не вина ВЧ что туда мало кто пишет.
Оставьте! Я начала было писать, но в таких сокровенных темах, как о зерне духа, поставили простыню из Майкла Ньютона. А вот на собирание цитат из Учения постоянно возмущались. Но зачем говорить о несказуемом? да ещё с теми, кто себя не утруждает поисками и не имеет любви к Учению?
В теме Учения цитировали Далай Ламу, но ведь это разные учения!
Мою тему, где стала собирать материалы по Отбору, выбросили в свободный разговор, чтоб забалтывали невежды.
Другой раз решила собирать материалы на тему о сотрудничестве и единении в разделе проекты, чтобы не было пустой болтовни, так всё равно стали болтать и нагло вели себя (один такой нашёлся, который и в другом исследовании поставил мне в вину слова Учения). В то время, как моё сообщение (ответ на предыдущее) в другом проекте тут же убрали, хотя оно не было пустым, как допускалось в моей теме, наоборот. И время показало, что тот пост был правильным.
Также изучение предполагает исследование того, как употребляется понятие в Учении. Ведь оно отражает разные грани и уровни действительности. Потому выдёргивание одной цитаты - это... могу даже сказать преступление. Но ведь обычно так и делается. И ещё под возгласы: ты давай с нами обсуждай! Что?
В итоге получается, что нет смысла здесь говорить о чём-то серьёзном. Это всё равно, что писать на стенах где-нибудь.
Кроме того, когда человек ставит вот такие сообщения:
ЛВШ фокус того дерьма в котором ныне барахтается РД. и они не удаляются вместе с написавшим, когда человека, который был забанен много раз вдруг не банят, поскольку он пишет теперь исключительно в нужном русле умаления другого человека
Не волнуйтесь, меня снова скоро забанят, независимо от русел.
И никого я не умаляю.
Несогласие с оформлением галерей - не умаление.
У меня нет обязанности восхищаться безобразием.
Серебров
27.05.2017, 04:04
"Отныне духовные ступени ведут вас к вершинам Алтая" - Мория, 30.11.1924.
"Сила Звенигорода велика. Иду на Алтай" - Мория, 10.01.1925.
"Ермак ходил в Мою Страну оборванцем, но знатно вернулся" - Мория, 15.02.1925.
"Помогите строить Мою Страну!" - Мория, многократно.
http://forum.alstone.ru/viewtopic.php?f=443&t=1295&p=14444#p14444
Владимир Чернявский
27.05.2017, 09:32
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Не думаю, что Избачков читает этот форум. Скорее всего речь идет о письмах, которые приходят от защитников МЦР в адрес Минкульта.
Минкульт пересылает письма Избачкову?
Почему нет? Музей Востока - это федеральный музей, находится в ведении Минкульта. Тем более, что в письмах речь идет о ГМВ. Впрочем, подобные письма летят и в адрес Музея Востока. Подобных писем ходит множество. И не только в Минкульт. Вот, к примеру:
--------------------------
Так а где письмо Минкульту, на основании которого Избачков даёт интервью СМИ? Или он всё же пользуется информацией с этого форума? Или с форума Люфта? Там такой желтухи пруд пруди.
Избачков - юрист, официальное лицо. Почему он в своём интервью не пользуется официальной информацией первых лиц МЦРа, или с официального сайта МЦР ?...
А он, кстати, и не говорит про официальный сайт, а о "некоторых трактовках учения Е.И.Рерих, которые дают некоторые члены МЦР". И подобное он мог почерпнуть не только из писем, которые приходят в ГМВ и Минкульт, но и из непосредственного общения с сотрудниками МЦР, которые делят всех на "темных и светлых" и "отправляют темных на Сатурн".
Владимир Чернявский
27.05.2017, 09:37
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
Добрынин
27.05.2017, 10:04
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
Торговцы из Храма тоже выступали свидетелями в суде над Христом. Там был реальный разгром, захват и уничтожение частных культурных богоспасительных учреждений. Показывали фингалы, рассказывали о чудовищных зверствах. Требовали и таки добились справедливого и адекватного наказания кощуннику.
Что же у меня дежавю какие-то постоянно. Наверно, происходит крупная перезагрузка Матрицы.
Так вот откуда взялась информация, что при помощи Знамени Мира рериховцы подают сигналы пришельцам из Космоса (смотреть с 51 сек.)
Вывод, который сделает любой человек с улицы, почитав высказывания отдельных писателей про "последний отбор", "отправку темных на Сатурн, себя на Венеру или Юпитер", т.е. про то, чем любят публично спекулировать известные представители рериховского движения.
Так такие спекулирования "известных представителей рериховского движения" как раз можно прочитать на вашем форуме. На официальном сайте МЦР такого нет.
Значит, Избачков пользуется сплетнями вашей площадки и тиражирует эту сплетню как заявление на прессу, почему-то указывая пальцем на МЦР, но не ваш форум? Как так?
Не думаю, что Избачков читает этот форум. Скорее всего речь идет о письмах, которые приходят от защитников МЦР в адрес Минкульта.
Минкульт пересылает письма Избачкову?
Почему нет? Музей Востока - это федеральный музей, находится в ведении Минкульта. Тем более, что в письмах речь идет о ГМВ. Впрочем, подобные письма летят и в адрес Музея Востока. Подобных писем ходит множество. И не только в Минкульт. Вот, к примеру:
--------------------------
Так а где письмо Минкульту, на основании которого Избачков даёт интервью СМИ? Или он всё же пользуется информацией с этого форума? Или с форума Люфта? Там такой желтухи пруд пруди.
Избачков - юрист, официальное лицо. Почему он в своём интервью не пользуется официальной информацией первых лиц МЦРа, или с официального сайта МЦР ?...
А он, кстати, и не говорит про официальный сайт, а о "некоторых трактовках учения Е.И.Рерих, которые дают некоторые члены МЦР". И подобное он мог почерпнуть не только из писем, которые приходят в ГМВ и Минкульт, но и из непосредственного общения с сотрудниками МЦР, которые делят всех на "темных и светлых" и "отправляют темных на Сатурн".
Вот и о том и речь, что Избачков транслирует какие-то высказывания каких-то членов - непонятно каких, т.е. пользуется слухами "одна бабушка сказала". Об этом мы и говорим, что официальное лицо ведёт себя, как такая бабушка. О культуре этого лица.
Про то. что он не знаком с философскими трудами Рерихов, даже говорить не будем. Какой спрос?
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
А какое культурное учреждение разгромил МЦР?
Ув. и здравомыслящие защитники МЦР!
.......
В любом случае, если бы суд принял сторону МЦР, то он не мог бы запретить ГМВ требовать устранения выявленных нарушений, тк. оперативное управление обязывает требовать сохранности строений и удовлетворительного состояния помещений. То, что видно на фотографиях говорит от том, что одной "косметикой" там не обойтись, а многомиллионные траты МЦР явно "не по карману.". Тогда ГМВ (по истечении срока установленного на устранение нарушений) вновь обратиться в суд и уже на "100%" выиграет....
Если июньский суд вынесет решение в пользу арендаторов, то есть МЦР, будет самая прикольная ситуация. ГМВ вывезет все картины, так как МЦР не имеет на них права и предоставит МЦР возможность капитально отремонтировать гидроизоляцию фундамента здания, которое принадлежит ГМВ. Не думаю, что такое выигрышное решение суда обрадует сторонников МЦР и даже если они найдут деньги, то что они будут делать с пустым отремонтированным зданием?
. Осталось только научится внимательно читать:
Периодически у Св.Ник. бывают проблески сознания, но в большой степени он находится в забытьи. Мне не представилось возможным с Рерихом говорить о Шапошниковой, т.к. он не мог ничего понять.
А зачем Святославу Николаевичу было тратить драгоценную энергию на бесполезные разговоры.На все есть свои причины, То, что было необходимо,он уже сделал.Вы все с обывательских позиций пытаетесь трактовать, потому Вашему взору картина предстает преломленной в обывательском понимании.
Согласна. Он пишет " Я всегда с ним трогательно прощаюсь и не могу уйти, порой снова сажусь и мы смотрим друг на друга." Знал бы он, что думал о нем Святослав Рерих!!!
Ув. и здравомыслящие защитники МЦР!
.......
В любом случае, если бы суд принял сторону МЦР, то он не мог бы запретить ГМВ требовать устранения выявленных нарушений, тк. оперативное управление обязывает требовать сохранности строений и удовлетворительного состояния помещений. То, что видно на фотографиях говорит от том, что одной "косметикой" там не обойтись, а многомиллионные траты МЦР явно "не по карману.". Тогда ГМВ (по истечении срока установленного на устранение нарушений) вновь обратиться в суд и уже на "100%" выиграет....
Если июньский суд вынесет решение в пользу арендаторов, то есть МЦР, будет самая прикольная ситуация. ГМВ вывезет все картины, так как МЦР не имеет на них права и предоставит МЦР возможность капитально отремонтировать гидроизоляцию фундамента здания, которое принадлежит ГМВ. Не думаю, что такое выигрышное решение суда обрадует сторонников МЦР и даже если они найдут деньги, то что они будут делать с пустым отремонтированным зданием?
Вы ошибаетесь.Суд рассмотрел вопрос о правопреемстве, но не о наследии!!! И поверьте на слово, вопрос о наследии очень сложный! Есть много других законов на этот счет, а у государства кроме слов на письме Мединского(кстати, очень предвзятого), слова Путина "Решить в пользу государства"... Путина Мединский подставил, обманул и кто знает,что изменится в ближайшего время в России. Накануне выборов многих бросят в"топку"..А так как ученые давно говорят о ускорении исторического времени, то итог всех этих вооруженных захватов общественного Музея будет быстрым...
Добрынин
27.05.2017, 10:35
Думаю, что Мкртычев найденный небольшой камень, напоминающий сердце вытянутой формы, выбросит на помойку.
Владимир Чернявский
27.05.2017, 10:48
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
А какое культурное учреждение разгромил МЦР?
Например оптический театр Зорина и издательство "Сфера".
Владимир Чернявский
27.05.2017, 10:51
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
Торговцы из Храма тоже выступали свидетелями в суде над Христом. Там был реальный разгром, захват и уничтожение частных культурных богоспасительных учреждений. Показывали фингалы, рассказывали о чудовищных зверствах. Требовали и таки добились справедливого и адекватного наказания кощуннику.
Об этом и говорю. Когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР, то находятся различные оправдания этому - от "эзотерических", до "философско-поэтических".
Ув. и здравомыслящие защитники МЦР!
.......
В любом случае, если бы суд принял сторону МЦР, то он не мог бы запретить ГМВ требовать устранения выявленных нарушений, тк. оперативное управление обязывает требовать сохранности строений и удовлетворительного состояния помещений. То, что видно на фотографиях говорит от том, что одной "косметикой" там не обойтись, а многомиллионные траты МЦР явно "не по карману.". Тогда ГМВ (по истечении срока установленного на устранение нарушений) вновь обратиться в суд и уже на "100%" выиграет....
Если июньский суд вынесет решение в пользу арендаторов, то есть МЦР, будет самая прикольная ситуация. ГМВ вывезет все картины, так как МЦР не имеет на них права и предоставит МЦР возможность капитально отремонтировать гидроизоляцию фундамента здания, которое принадлежит ГМВ. Не думаю, что такое выигрышное решение суда обрадует сторонников МЦР и даже если они найдут деньги, то что они будут делать с пустым отремонтированным зданием?
Вы ошибаетесь.Суд рассмотрел вопрос о правопреемстве, но не о наследии!!! И поверьте на слово, вопрос о наследии очень сложный!
Правопреемство наследия и этот вопрос уже решён окончательно. Наследие МЦР не принадлежит и этот вопрос закрыт. Апелляция подана по праву аренды пустого здания, что и будет рассматривать суд в июне. Вся остальная шумиха только для создания хаоса среди шапошниковцев и нагнетания возмущения людей против правительства. Вот, зачем дежурят активисты возле МЦР? Что они охраняют, если по закону МЦР в том здании принадлежит минимально? Вас используют как таран без объяснения ситуации.
Ситуацию разрушения структуры заложила сама Шапошникова в момент создания и она же сама сделает последний штрих к завершению разрушения, когда будет обнародовано её завещание.
Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
А вот с этого места поподробней, пожалуйста.
Кто потратил чего-то там на восстановление? Урсула? (безусловно, нет) Следовательно - Адамкова? Кто такая Адамкова? - представительница МЦР, которая (почему-то) об этом забыла. И которая выполняла (весьма коряво, ИМХО) свои должностные обязанности. И когда одну представительницу МЦР заменили на другую - поняла шум (который ей не помог).
Восстанавливать и вообще что-то делать в ММТР может только индийская сторона (всеми финансами распоряжается Индия, на данный момент её штат, в котором находится Кулу). Кто-то отобрал ММТР у Индии?
Или мы имеем дело с очередным клеветническим вбросом? (вопрос риторический :))
И подобное он мог почерпнуть не только из писем, которые приходят в ГМВ и Минкульт, но и из непосредственного общения с сотрудниками МЦР, которые делят всех на "темных и светлых" и "отправляют темных на Сатурн".
А про "непримиримое направление РД", готовое отстаивать чего-то там с оружием в руках - он тоже почерпнул из непосредственного общения?
Кстати, деление на "темных и светлых" тоже отменили? Вместе с "отбором"?
Как сказано – «перед наступлением сроков тёмные особенно безумствуют». 18.11.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Силы тёмные действительно ополчились со всею изворотливостью и мерзостью. Сколько же находчивости, бдительности и мужества нужно проявить воинам Света, чтобы отразить это тёмное нападение. 24.04.1936 Елена и Николай Рерих Рихарду Рудзитису
Письмо, которое вы предоставили к Макаренко, - это частное письмо каких-то людей, которые приняли как оскорбление заявления в его интервью. Высказали возмущение, написали, как умели, просто люди.
Этим письмом (ЕДИНСТВЕННЫМ И ЧАСТНЫМ) размахивают всю ветку. Понятно - больше ведь предъявить нечего.
А какое культурное учреждение разгромил МЦР?
Например оптический театр Зорина
МЦР "разгромил" собственное подразделение :):):)
Вот, зачем дежурят активисты возле МЦР?
Не "зачем", разве может быть у рериховцев какое-либо корыстолюбие, а почему-по зову сердца.
Что они охраняют, если по закону МЦР в том здании принадлежит минимально?.
Завет Учителя Надземного. Для кого-то , вполне может быть и "минимальным"
Вас используют как таран без объяснения ситуации.
Тандем Адонис-Фокина вполне объясняет, спасибо вам. Некоторые открывают глаза.
Добрынин
27.05.2017, 11:34
Об этом и говорю. Когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР, то находятся различные оправдания этому - от "эзотерических", до "философско-поэтических".
Даже более того. До выдачи англичанам Жанна д'Арк сильно бесчинствовала во главе шайки французских нацистов, вырезала законную власть. Но когда попала в законные руки, то сполна ответила за свои бесчисленные преступления. И ни у кого из англичан не промелькнула мысль: "Может, она была права?" Только сотню лет спустя нашли разные оправдания этому - от "эзотерических", до "философско-поэтических".
Вопрос в том, на чьей стороне вы сегодня - англичан или французов. Синедриона или Христа. Хорша или Рерихов. Ареопага или Сократа. Всегда и везде стоял такой выбор.
И да, МЦР тоже бесчинствовал - как Жанна д'Арк в свое время. И были разные точки зрения на кровавые деяния зарвавшейся девицы. В том числе и у самих французов (и они же выдали сами Жанну д'Арк англичанам).
И сейчас стоит точно такой же выбор. Вне соответствия текущему законодательству.
Владимир Чернявский
27.05.2017, 11:42
Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
А вот с этого места поподробней, пожалуйста.
Кто потратил чего-то там на восстановление? Урсула? (безусловно, нет) Следовательно - Адамкова? Кто такая Адамкова? - представительница МЦР, которая (почему-то) об этом забыла. И которая выполняла (весьма коряво, ИМХО) свои должностные обязанности. И когда одну представительницу МЦР заменили на другую - поняла шум (который ей не помог).
Видите, когда нужно, то для оправдания действий МЦР вполне легко обливаются грязью кто угодно и как угодно.
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
А какое культурное учреждение разгромил МЦР?
Например оптический театр Зорина и издательство "Сфера".
Ну не знаю, насколько издательство можно отнести к культурным учреждениям, раз уж речь о культурных учреждениях. Если "Сферу " разгромил МЦР (насколько знаю,там был ОМОН и представителей МЦР под его прикрытием не было), то почему "Сфера" не подала в суд на МЦР на вне законное вторжение и разгром издательства?
А по Зорину... В конечном счёте, если убрать все слухи-домыслы об этой истории, всё же это внутренняя работа организации. Хороший , возможно был театр. Опять же кому-то нравилось , кому-то нет. Но кроме хорошего театра есть ещё организация и её работа. Если пошли какие-то неувязки и разлад, длительное время всё это пошло не на спад, а наоборот до конфликтности, и при этом глухота сотрудника к требованиям руководства, то о какой работе может идти речь?
У нас на предприятии трудятся свыше 150 человек. Даже лучшие из специалистов, знают, что не подчинение распоряжениям руководства - грозит вылетом. Вы знаете, что где-то работают по-другому?
Я вообще считаю, что тема с Зориным преувеличенно раздута, как спекулятивная, лишний раз линуть грязью. Это внутреннее дело организации подчинённый - руководство. Что там каждый не договаривает, о чём там каждый предпочитает умолчать, а что-то вынести на поверхность и всеобщее обсуждение - это их внутреннее.
То что я лично слышала и знаю, то всё совсем не так, и ЛВШ старалась отвести Зорина от серьёзных проблем. Не знаю, получилось ли и насколько. А вот на поверхности скандал. Очевидность и действительность - не одно и то же, часто до противоположности.
Владимир Чернявский
27.05.2017, 11:50
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
А какое культурное учреждение разгромил МЦР?
Например оптический театр Зорина и издательство "Сфера".
Ну не знаю, насколько издательство можно отнести к культурным учреждениям, раз уж речь о культурных учреждениях. Если "Сферу " разгромил МЦР (насколько знаю,там был ОМОН и представителей МЦР под его прикрытием не было), то почему "Сфера" не подала в суд на МЦР на вне законное вторжение и разгром издательства?
А по Зорину... В конечном счёте, если убрать все слухи-домыслы об этой истории, всё же это внутренняя работа организации. Хороший , возможно был театр. Опять же кому-то нравилось , кому-то нет. Но кроме хорошего театра есть ещё организация и её работа. Если пошли какие-то неувязки и разлад, длительное время всё это пошло не на спад, а наоборот до конфликтности, и при этом глухота сотрудника к требованиям руководства, то о какой работе может идти речь?
Вот видите, находятся оправдания всему. Стоит только захотеть ;)
Вас используют как таран без объяснения ситуации.
Тандем Адонис-Фокина вполне объясняет, спасибо вам. Некоторые открывают глаза.
Некоторые открывают, но большинство живёт с закрытыми. И зачем им глаза, если у них есть вера? За них смотрят другие. Они доверили право определять что хорошо, а что плохо другим. Вот, Ниннику, создал тему "о России со знаком плюс" по материалам Дневников и думал, что это хорошо. Но старшие товарищи сказали что плохо и мнение поменялось. Система собственного определения атрофируется за ненадобностью и заменяется фанатичною верою без попыток анализа. Собственно, это уровень сознания и суммы предыдущих жизненных накоплений - быть ведомым, а не ведущим.
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
А какое культурное учреждение разгромил МЦР?
Например оптический театр Зорина и издательство "Сфера".
Ну не знаю, насколько издательство можно отнести к культурным учреждениям, раз уж речь о культурных учреждениях. Если "Сферу " разгромил МЦР (насколько знаю,там был ОМОН и представителей МЦР под его прикрытием не было), то почему "Сфера" не подала в суд на МЦР на вне законное вторжение и разгром издательства?
А по Зорину... В конечном счёте, если убрать все слухи-домыслы об этой истории, всё же это внутренняя работа организации. Хороший , возможно был театр. Опять же кому-то нравилось , кому-то нет. Но кроме хорошего театра есть ещё организация и её работа. Если пошли какие-то неувязки и разлад, длительное время всё это пошло не на спад, а наоборот до конфликтности, и при этом глухота сотрудника к требованиям руководства, то о какой работе может идти речь?
Вот видите, находятся оправдания всему. Стоит только захотеть ;)
А это не какие не оправдания. С чего вы это так решили?. Это ситуация и ничего нет выдуманного. Просто вы предпочитаете не видеть этого, но от этого предпочтения это всё равно есть.
Это факты.
Ув. и здравомыслящие защитники МЦР!
.......
В любом случае, если бы суд принял сторону МЦР, то он не мог бы запретить ГМВ требовать устранения выявленных нарушений, тк. оперативное управление обязывает требовать сохранности строений и удовлетворительного состояния помещений. То, что видно на фотографиях говорит от том, что одной "косметикой" там не обойтись, а многомиллионные траты МЦР явно "не по карману.". Тогда ГМВ (по истечении срока установленного на устранение нарушений) вновь обратиться в суд и уже на "100%" выиграет....
Если июньский суд вынесет решение в пользу арендаторов, то есть МЦР, будет самая прикольная ситуация. ГМВ вывезет все картины, так как МЦР не имеет на них права и предоставит МЦР возможность капитально отремонтировать гидроизоляцию фундамента здания, которое принадлежит ГМВ. Не думаю, что такое выигрышное решение суда обрадует сторонников МЦР и даже если они найдут деньги, то что они будут делать с пустым отремонтированным зданием?
Вы ошибаетесь.Суд рассмотрел вопрос о правопреемстве, но не о наследии!!! И поверьте на слово, вопрос о наследии очень сложный!
Правопреемство наследия и этот вопрос уже решён окончательно. Наследие МЦР не принадлежит и этот вопрос закрыт. Апелляция подана по праву аренды пустого здания, что и будет рассматривать суд в июне. Вся остальная шумиха только для создания хаоса среди шапошниковцев и нагнетания возмущения людей против правительства. Вот, зачем дежурят активисты возле МЦР? Что они охраняют, если по закону МЦР в том здании принадлежит минимально? Вас используют как таран без объяснения ситуации.
Ситуацию разрушения структуры заложила сама Шапошникова в момент создания и она же сама сделает последний штрих к завершению разрушения, когда будет обнародовано её завещание.
Вы имеете ввиду право ОМОН.которое применил ГМВ??? В решении суда есть только заключение,что одна организация не является правопреемником другой и ни слова о наследии... Для этого необходим был еще один суд. Но у Минкульта нет на наследие никаких прав и доку- ментов, кроме надписи на письме Мединского, которую сделал, не разобравшись, Путин: "Решить все в пользу государства". Вот и применили право ОМОН и оружия, а если бы документы были у Минкульта,то собрать еще один суд по наследию- легко, но не смогли.Потому "именем революции" отобрали...Бандитизм чистейшей воды Вы Живую Этику изучали? Найдите там оправдание таких методов... А если нет их там,то почему поддержали???
Владимир Чернявский
27.05.2017, 12:07
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
А какое культурное учреждение разгромил МЦР?
Например оптический театр Зорина и издательство "Сфера".
Ну не знаю, насколько издательство можно отнести к культурным учреждениям, раз уж речь о культурных учреждениях. Если "Сферу " разгромил МЦР (насколько знаю,там был ОМОН и представителей МЦР под его прикрытием не было), то почему "Сфера" не подала в суд на МЦР на вне законное вторжение и разгром издательства?
А по Зорину... В конечном счёте, если убрать все слухи-домыслы об этой истории, всё же это внутренняя работа организации. Хороший , возможно был театр. Опять же кому-то нравилось , кому-то нет. Но кроме хорошего театра есть ещё организация и её работа. Если пошли какие-то неувязки и разлад, длительное время всё это пошло не на спад, а наоборот до конфликтности, и при этом глухота сотрудника к требованиям руководства, то о какой работе может идти речь?
Вот видите, находятся оправдания всему. Стоит только захотеть ;)
А это не какие не оправдания. С чего вы это так решили?. Это ситуация и ничего нет выдуманного. Просто вы предпочитаете не видеть этого, но от этого предпочтения это всё равно есть.
Это факты.
И я, ведь, говорю о фактах, а не об интерпретациях. Разрушено два успешных и значимых учреждения культуры. Это факты.
Остальное - интерпретации, что бы представить это все чуть ли не как "светлое начинание".
В решении суда есть только заключение,что одна организация не является правопреемником другой и ни слова о наследии...
Но наследие принадлежало СФР. Это и есть решение суда по наследию, где сказано чётко - МЦР не является правообладателем имущества организации в виде наследия, которое до сих пор принадлежит не существующему СФР. Забудьте про Наследие, получили и не удержали, ибо не положено оно "фокусникам". И Знамя Мира не удержите, не по чину ноша.
Видите, когда нужно, то для оправдания действий МЦР вполне легко обливаются грязью кто угодно и как угодно.
Кто тут облит грязью?
МЦР заменил одного сотрудника на другого. Обиды заменённого сотрудника по-человечески понять можно - если они при этом не вредят делу. А они вредили.
Точно также можно рассуждать и о Советском Фонде Рерихов, имущество которого "законно" отобрали. Или об оптическом театре Зорина, который не только отобрали, но и уничтожили. Или поместье в Кулу, где тоже отобрали у тех, кто десятилетие потратил на его восстановление.
Есть слишком много сугубо личностных кармических тем. Внешне они могут выглядеть, как избиение младенцев.
Иными словами, когда хочется, то реальные разгромы, захваты и уничтожения культурных учреждений у защитников МЦР вполне находят благостные оправдания. Особенно, когда захватчиком и разрушителем выступает МЦР.
А какое культурное учреждение разгромил МЦР?
Например оптический театр Зорина и издательство "Сфера".
Ну не знаю, насколько издательство можно отнести к культурным учреждениям, раз уж речь о культурных учреждениях. Если "Сферу " разгромил МЦР (насколько знаю,там был ОМОН и представителей МЦР под его прикрытием не было), то почему "Сфера" не подала в суд на МЦР на вне законное вторжение и разгром издательства?
А по Зорину... В конечном счёте, если убрать все слухи-домыслы об этой истории, всё же это внутренняя работа организации. Хороший , возможно был театр. Опять же кому-то нравилось , кому-то нет. Но кроме хорошего театра есть ещё организация и её работа. Если пошли какие-то неувязки и разлад, длительное время всё это пошло не на спад, а наоборот до конфликтности, и при этом глухота сотрудника к требованиям руководства, то о какой работе может идти речь?
Вот видите, находятся оправдания всему. Стоит только захотеть ;)
А это не какие не оправдания. С чего вы это так решили?. Это ситуация и ничего нет выдуманного. Просто вы предпочитаете не видеть этого, но от этого предпочтения это всё равно есть.
Это факты.
И я, ведь, говорю о фактах, а не об интерпретациях. Разрушено два успешных и значимых учреждения культуры. Это факты.
Остальное - интерпретации, что бы представить это все чуть ли не как "светлое начинание".
Успешное и значимое учреждение культуры - МЦР.
И да! оно разрушено при прямом участии первых лиц ГМВ и Минкульта и представляется это именно как "светлое начинание". Вот это именно так .
Все это видят.
B 'то происходит сейчас у всех на глазах. И это факт.
Путина Мединский подставил, обманул и кто знает,что изменится в ближайшего время в России. Накануне выборов многих бросят в"топку"..
На переворот надеетесь?
Добрынин
27.05.2017, 13:18
На переворот надеетесь?
Россия - самая революционная страна в мире.
Над седой равниной моря ветер тучи собирает...
Добрынин
27.05.2017, 14:02
В Музее МЦР не было, а в Музее Рерихов ГМВ будет.
Комната смеха.
В ней будут выставляться смешные, невероятные, неправдоподобные, курьезные артефакты.
Например, кольцо Нефертити.
Любопытно будет посмотреть, как Пузиков и Люфт будут доказывать Мкртычеву, что это именно кольцо Нефертити.
Некоторые открывают, но большинство живёт с закрытыми. И зачем им глаза, если у них есть вера? За них смотрят другие. Они доверили право определять что хорошо, а что плохо другим. Вот, Ниннику, создал тему "о России со знаком плюс" по материалам Дневников и думал, что это хорошо. Но старшие товарищи сказали что плохо и мнение поменялось. Система собственного определения атрофируется за ненадобностью и заменяется фанатичною верою без попыток анализа. Собственно, это уровень сознания и суммы предыдущих жизненных накоплений - быть ведомым, а не ведущим.
Вы серьезно полагаете, что такие, как ниннику, доверяются слепой вере. Разве Вы не знакомы с его "сказками" на этой площадке. В них проверка положений учения на своей личной жизни.Неужели Вы в них ничего не поняли? Это его собственный опыт, которому он доверяет. И с Дневниками он проверял на собственном опыте. Но я тем не утверждаю, что нужно лично ему или кому-либо еще слепо доверять. Только собственному опыту, применяя соизмеримость.
Amarilis
27.05.2017, 14:30
Некоторые открывают, но большинство живёт с закрытыми. И зачем им глаза, если у них есть вера? За них смотрят другие. Они доверили право определять что хорошо, а что плохо другим... Система собственного определения атрофируется за ненадобностью и заменяется фанатичною верою без попыток анализа.Зачем анализ, когда есть иеровдохновение.
Из того Источника и есть. Иеровдохновением называется. Или Озарением. В любом случае, без Учителя не обходится. Это вообще-то и есть новая ступень: объединение сознания с сознанием Учителя, - к которой направляет Живая Этика. Если кому это еще неизвестно.
Зачем анализ, когда есть иеровдохновение.
Из того Источника и есть. Иеровдохновением называется. Или Озарением. В любом случае, без Учителя не обходится. Это вообще-то и есть новая ступень: объединение сознания с сознанием Учителя, - к которой направляет Живая Этика. Если кому это еще неизвестно.
А разве Вы не в курсе, что это есть Высший Свет, ведущий к прямому знанию духа.
ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТНАЯ РЕРИХОВСКАЯ
КУЛЬТУРНО
-
ПРОСВЕТИТЕЛЬСКАЯ
ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
__________________________________________________ __________________________________________________ _______________
______
No
9
от
23.05.2017
г.
Председателю Государств
енной Думы РФ
В.В. Володину
Копия: Председателю Комитета ГД
по развитию гражданского общества,
вопросам общественных и религиозных объединений
С.А. Гаврилову
Уважаемый Вячеслав Викторович!
17 мая текущего года на заседании Государственной Думы РФ,
в рамках
«правительственного часа» был заслушан доклад министра культуры В.Р.
Мединского. В своѐм
выступлении он, в частности, отметил, что «
близится к своему логическому завершению и
криминальная история, которой более четверти века, связанная с удержание
м коллекции
Советского фонда Рерихов некой частной организацией», и, говоря о стоимости коллекции,
заявил, что еѐ «удалось вернуть в собственность Российской Федерации».
Министр культуры в очередной раз вводит всех в заблуждение. Международный Центр
Рерих
ов (МЦР), название которого он даже не озвучил, является не частной, а общественной
организацией и имеет все права на наследие семьи Рерихов, которое в 1989 году Святослав
Николаевич Рерих подарил России с одним условием: основанный по его инициативе музе
й
имени Николая Рериха должен иметь общественный статус. Художник попросил Советский
фонд Мира в лице руководителя Анатолия Карпова выступить гарантом его волеизъявления,
которое поддержали многие выдающиеся деятели культуры и науки, в том числе
Е.М.
Прима
ков, Д.С.
Лихачев, М.Л. Ростропович.
Советское правительство закрепило данные художнику гарантии о создании Советского
Фонда Рерихов и общественного Музея имени Н.К.
Рериха в Постановлении Совмина СССР
No
950 от 04.11.1989
г. Оно предоставило под Музей выбр
анную С.Н.
Рерихом из предложенных
Правительством Москвы зданий историческую усадьбу Лопухиных, которая
на
тот момент
находилась в полуразрушенном состоянии. После распада СССР Советский Фонд Рерихов,
оставаясь с тем же наследием, правами и задачами, был п
ереименован в Международный Центр
Рерихов (МЦР), что С.Н.
Рерих подтвердил нотариально и публично в СМИ, в письмах в
российские государственные инстанции, в своих выс
туплениях перед общественностью.
Доверенность С.Н. Рериха на МЦР от 27.04.1992 г.
Несмотря на отсутствие государственного финансирования МЦР буквально из руин
поднял памятник архитектуры XVII
-
XIX
вв. «Усадьба Лопухиных». В рес
таврацию были
вложены миллионы рублей меценатской помощи и народных пожертвований.
За высокопрофессиональную научную реставрацию усадьбы Лопухиных в 2007 году МЦР
был удостоен национальной премии «Культурное наследие» в номинации «Реставратор», в 2010
году
–
премии Европейского Союза по Культурному Наследию «EUROPA NOSTRA» в
номинации «Самоотверженный труд» за выдающиеся достижения в вопросах сохранения
архитектурного, природного, археологического и художественного наследия Европы.
26 лет общественный Центр
-
Музей успешно осуществляет многоплановую культурную
деятельность согласно концепции своего основателя. Его деятельность связана с именами
Д.С.
Лихачева, Ю.М.
Воронцова, Е.М.
Примакова, Л.В.
Шапошниковой, А.Е.
Карпова,
Ю.Х.
Темирканова. Сегодня это известн
ый во всем мире научный и культурный центр, член
Ассоциации неправительственных организаций при ООН, ассоциированный член
Международной Организации Национальных Трастов, коллективный член Международного
совета музеев, член Всеевропейской федерации по культ
урному наследию «Европа Ностра».
Высокая оценка его деятельности
была
дана Генеральным директором ЮНЕСКО Ириной
Боковой и Генеральным секретарѐм ООН Пан Ги Муном.
Попирая волю дарителя наследия, Министерство культуры добилось передачи усадьбы
Лопухиных в о
перативное управление Государственного музея Востока (ГМВ) для создания в
качестве его филиала государственного музея им. Н.К.
Рериха, несмотря на то, что здания
усадьбы были переданы МЦР в долгосрочную аренду.
Развѐрнута кампания по дискредитации деятельн
ости общественного Центра
-
Музея через
публичные выступления госчиновников в СМИ, на коллегии Минкультуры. За два последних
года по требованию заместителя министра культуры В.В.
Аристархова организация подверглась
22 внеплановым проверкам, было инициировано
15 судебных процессов.
7 и 8 марта 2017 года из общественного Центра
-
Музея под предлогом следственного
эксперимента с помощью силовиков было вывезено около 200 произведений искусства и архив
Советского Фонда Рерихов в хранилище Государственного музея Вост
ока. Были изъяты и
документы о праве собственности МЦР на эти культурные ценности, причем не только
подлинники,
но и копии. Эта акция началась
со взлома входной двери в музей с помощью
кувалды. Картины снимали со стен и упаковывали без присутствия сотрудни
ков МЦР по
указанию советника министра культуры К.Е.
Рыбака и заместителя директора ГМВ по научной
работе Т.К.
Мкртычева.
Обыск и изъятия осуществлялись в рамках уголовного дела, возбужденного в связи с
банкротством «Мастер
-
банка» против его руководителя
Б.И.
Булочника, который до ноября
2013 г. являлся меценатом музея имени Н.К.
Рериха и чья вина судом до настоящего момента
не
доказана. Изъятые картины были подарены Международному Центру Рерихов
Б.И.
Булочником, его супругой, Благотворительным фондом Е.И.
Рерих и другими лицами и
оформлены в собственность МЦР согласно российскому законодательству.
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=5179
20 марта 2017 года Арбитражный суд Москвы, рассмотрев иск Государственного музея
Востока, вынес решение расторгнуть с МЦР договор безвозмездного пользо
вания усадьбой
Лопухиных. Однако в материалах дела нет убедительных доказательств грубых нарушений со
стороны Международного Центра Рерихов, которые позволяли бы расторгнуть с ним договор
безвозмездного пользования и выселить из зданий усадьбы.
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=5334
Не дожидаясь, когда Решение суда вступит в законную силу, 28 апреля 2017 года в 21.30
на территорию Музея имени Н.К.
Рериха вошли предс
тавители Государственного музея
Востока (во г
лаве с директором А.В. Седовым)
и сотрудники правоохранительных органов. Они
потребовали у сотрудников МЦР освободить здание и опечатали его. Действия
Государственного музея Востока являются незаконными, так как
игнорируют законодательство
РФ и нарушают права Международного Центра Рерихов обжаловать решение суда в
вышестоящей инстанции.
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=53
62
Фактически 28 апреля произошѐл силовой захват усадьбы Лопухиных руководством ГМВ.
Сотрудники МЦР и общественного Музея выдворены на улицу, доступ в Музей перекрыт
подведомственной охраной ГМВ
.
https://save.icr.su/ru/2017/05/srochno
-
proishodit
-
zahvat
-
muzeya
-
imeni
-
n
-
k
-
reriha
-
obnovlyaetsya/
Без присутствия представителей МЦР руководство Министерства культуры и ГМВ
осуществляет неизвестные действи
я с имуществом, находящимся в усадьбе Лопухиных
–
наследием Рерихов, что незаконно по своей сути, так как не исключает фальсификации
сведений о наличии, состоянии и учѐте имущества, законным владельцем которого является
МЦР. У государства нет никаких докум
ентов, которые могли бы подтвердить законное право на
владение данным наследием. Именно поэтому в судах, инициированных Минкультуры и ГМВ
против МЦР, такие документы не были представлены,
а
применены мартовский и апрельский
силовые захваты
https://save.icr.su/ru/2017/05/zayavlenie
-
mezhdunarodnogo
-
tsentra
-
rerihov
-
12
-
05
-
2017/
В истории современной России ни одна культурная организация не подвергалась такому
давлению и травле со стороны Министерства культуры и подведомственного ему Музея
Востока, как Международный Центр Рерихов, культурная и миротворческая деятельность
которого уважается и признается во всем мире. Грубое вмешательство руководства Минкульта
в д
ела общественной организации, ложь в средствах массовой информации, десятки проверок
по надуманным поводам, обвинения МЦР в экстремизме, воздействие на органы судебной
системы государства направлены на уничтожение общественного Музея
имени Н.К.
Рериха и
ли
квидацию всей общественно
-
значимой деятельности Международного Центра Рерихов в
области сохранения и популяризации наследия и гуманистических идей семьи Рерихов в России
и за рубежом.
Несмотря на то, что в 2014 году Указом Президента РФ В.В.
Путина были ут
верждены
Основы государственной культурной политики, где сказано о важности поддержки
общественных инициатив в
области культуры, Министерство к
ультуры не допускает развития в
нашей стране независимой общественной формы культуры, прогрессивность которой док
азана
достойной деятельностью МЦР.
Обеспокоенная вопиющим произволом общественность обратилась за поддержкой в
Государственную Думу, а именно, к депутату Парфѐнову Д.А. (фракция КПРФ). Денис
Андреевич передал папку с обращением трех тысяч трѐхсот граждан Р
оссии
в защиту МЦР
министру Мединскому
. В
свою очередь
тот
заверил депутата, что наследие вернѐтся в «лоно
российского государства»
–
так
ое определение
с трибуны Государственной Думы
министр
культуры
дал
захвату чужой собственности
, зная, что
у государств
а никогда не было никаких
прав собственности на это наследие
.
Сначала
им
распоряжался
Советский Фонд Рерихов
на
основании выписанной С.Н.
Рерихом доверенности
, а после оформления художником у
нотариуса 22.11.1992
г. распоряжения все права собственности на
переданное им в Россию
наследие перешли М
еждународному Центру Рерихов
.
Уважаемый Вячеслав Викторович!
Просим Вас инициировать процедуру парламентского расследования противоправной
деятельности руководства Министерства культуры и Государственного музея Вос
тока,
направленной на уничтожение Междуна
родного Центра
-
Музея имени Н.К.
Рериха. Это
действительно криминальная история, но связанная не с «некой частной организацией», а с
некоторыми чиновниками Минкультуры, стремящимися незаконно захватить бесценное
насл
едие семьи Рерихов.
С уважением,
Председатель
Тверской областной Рериховской
культурно
-
просветительской
общественной организации
А.Г. Лысиков
Видите, когда нужно, то для оправдания действий МЦР вполне легко обливаются грязью кто угодно и как угодно.
Кто тут облит грязью?
МЦР заменил одного сотрудника на другого. Обиды заменённого сотрудника по-человечески понять можно - если они при этом не вредят делу. А они вредили.
А теперь МЦР заменят на другую организацию. Обиды сотрудников замененной организации по-человечески можно понять - если они при этом не вредят делу... :rolleyes:
Схема грабежа музея Рериха в одном абзаце
https://cont.ws/@drolma1/624669
Вам подарили картину. Потом оказалось, что даритель, может быть, что-то кому-то должен. Под этим предлогом вашу квартиру ночью взломали, поменяли замок, забрали картину и впридачу квартиру, а также все, что было в квартире, вплоть до шариковой ручки. Вас из квартиры выкинули. Чтобы вы не ходили по судам, забрали документы, подтверждающие, что ваше имущество принадлежит вам. Потом все отобранное отдали на сторону. Словом, юбилей: 1917-2017. Рассказанное выше есть схема ограбления общественного музея имени Николая Рериха под предлогом расследования дела «Мастер-банка».
Ни убавить - ни прибавить.
Путина Мединский подставил, обманул и кто знает,что изменится в ближайшего время в России. Накануне выборов многих бросят в"топку"..
На переворот надеетесь?
Это вы написали.о перевороте, а не я
В решении суда есть только заключение,что одна организация не является правопреемником другой и ни слова о наследии...
Но наследие принадлежало СФР. Это и есть решение суда по наследию, где сказано чётко - МЦР не является правообладателем имущества организации в виде наследия, которое до сих пор принадлежит не существующему СФР. Забудьте про Наследие, получили и не удержали, ибо не положено оно "фокусникам". И Знамя Мира не удержите, не по чину ноша.
Подтверждение права на наследие СФР- МЦР получил от С.Н.Рериха при жизни его. Но власти и ГМВ , а также всем их сторонникам "удобнее" его было не признать.Мол не мог сам С.Н. уже писать и т.д. НУ в этой жизни смогли обмануть часть людей, но в том мире -отвечать.. а то и в этом...
Святослав Рерих поддержал переименование СФР в МЦР после распада СССР. Все общественные организации(кроме Фонда Мира и , как говорил Карпов, географического общества) не смогли подтвердить в уставах свою преемственность советским организациям по негласному указанию минюста.Возможно РФ, как преемник СССР, боялось отвечать и за деятельность советских общественных организаций( например, долги).
Святослав Рерих поддерживал МЦР и никто никогда от него не слышал,что он не признает право МЦР на переданное им СФР наследие! Это можно проследить и по некоторым письмам того времени:
1.С.Н.Рерих-Р.И.Хасбулатову...не ранее 29 января1992г.
"Мне хотелось бы в этом послании просить Вас лично всецело поддерживать деятельность и общественный статус Международного Центра Рерихов, созданного по моей инициативе, почетным Президентом которого я являюсь..."
2.С.Н.Рерих- А.Е.Карпову не ранее марта 1992г.
"Разрешите мне также выразить Вам мою признательность за оказанную помощь при создании Международного Центра Рерихов(бывшего Советского Фонда Рерихов), почетным президентом которого я являюсь"
3. С.Н.Рерих - Б.И.Ельцину 26 апреля 1992г.
"В это тяжелое для моей Родины время Центр столкнулся с трудностями,мешающими его широкой культурной деятельности, которую он активно ведет вот уже два года, используя наследие моих родителей, переданное ему мною в 1990г.Прошу Вас, Борис Николаевич, поддержать ходатайство высоких лиц России и содействовать в передаче здания, ранее выделенного для Музея имени Н.К.Рериха (Усадьба Лопухиных), на баланс моего Центра..."
Как все понимают, даритель наследия Рерихов старших-Святослав Рерих никогда не сомневался в правах МЦР на наследие им переданное еще СФР, и признавал преемственность МЦР Советскому Фонду Рерихов! Все выдумки о том, что МЦР не является правопреемником СФР-выдумки власти, которая использовала право ОМОН и захватила наследие при поддержке некоторой части рериховского движения, предавшего волю Святослава Рериха.
Схема грабежа музея Рериха в одном абзаце
https://cont.ws/@drolma1/624669 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcont.ws%2F%40drol ma1%2F624669)
Вам подарили картину. Потом оказалось, что даритель, может быть, что-то кому-то должен. Под этим предлогом вашу квартиру ночью взломали, поменяли замок, забрали картину и впридачу квартиру, а также все, что было в квартире, вплоть до шариковой ручки. Вас из квартиры выкинули. Чтобы вы не ходили по судам, забрали документы, подтверждающие, что ваше имущество принадлежит вам. Потом все отобранное отдали на сторону. Словом, юбилей: 1917-2017. Рассказанное выше есть схема ограбления общественного музея имени Николая Рериха под предлогом расследования дела «Мастер-банка».Ни убавить - ни прибавить.
Вы почему-то не пишете, что "квартира" не принадлежала мцр.
Она была в аренде.
Условия аренды были нарушены самостроем и т.д.
В любом случае хозяин имеет право отозвать своё имущество, то есть квартиру.
Конечно же вернув при этом все вещи арендатора.
Просто удивительно, насколько в мцр привыкли считать усадьбу своей.
Надо бы согласовывать вовремя условия ремонта, а не надеяться на то, что вечно будет мцр в усадьбе.
В решении суда есть только заключение,что одна организация не является правопреемником другой и ни слова о наследии...
Но наследие принадлежало СФР. Это и есть решение суда по наследию, где сказано чётко - МЦР не является правообладателем имущества организации в виде наследия, которое до сих пор принадлежит не существующему СФР. Забудьте про Наследие, получили и не удержали, ибо не положено оно "фокусникам". И Знамя Мира не удержите, не по чину ноша.
Подтверждение права на наследие СФР- МЦР получил от С.Н.Рериха при жизни его. Но власти и ГМВ , а также всем их сторонникам "удобнее" его было не признать.Мол не мог сам С.Н. уже писать и т.д. НУ в этой жизни смогли обмануть часть людей, но в том мире -отвечать.. а то и в этом...
Воля важна, но ведь СНР не давал согласия на те экспозиции, которые есть в мцр.
Эти экспозиции вне всякой гармонии.
Эти экспозиции недостойны Рерихов, умаляют их искусство.
Можно и нужно экспозиции заменить.
Но ведь мцр -овцы не согласны менять.
Считают, что верх совершенства то, что было.
Очень интересно, какими будут новые экспозиции с теми же картинами в новом музее.
Путина Мединский подставил, обманул и кто знает,что изменится в ближайшего время в России. Накануне выборов многих бросят в"топку"..
На переворот надеетесь?
Это вы написали.о перевороте, а не я
Этот вопрос просто напрашивается из-за намёков в ваших сообщениях.
Николай А.
27.05.2017, 19:20
Определение Девятого арбитражного апелляционного суда от 25 мая 2017 г. о принятии к производству апелляционной жалобы Международного центра Рерихов
Суд определил, что апелляционная жалоба МЦР на решение Арбитражного суда г. Москвы от 07 апреля 2017 г. по иску Государственного музея искусств народов Востока подана с соблюдением требований, установленных ст. 260 Арбитражного процессуального кодекса РФ, и назначил дело к судебному разбирательству на 05 июля 2017 года.См. вложение.
Святослав Рерих поддержал переименование СФР в МЦР после распада СССР.
И что? Почему Шапошникова не стала переименовывать СФР в МЦР, а просто создала другую организацию под названием МЦР (благословенный день когда ей пришло это в голову)? Процесса перехода не было. Имущество до сих пор принадлежит СФР.. Святослав мог быть президентом сколько угодно различных организаций, это ни о чём не говорит. Шапошникова решила быть самой хитрой и избавится от руководства СФР путём создания другой организации, а не переименованием СФР. Окончательный суд по этому вопросу уже был и тема закрыта. То, что МЦР не является правопреемником СФР- это не выдумки власти, а юридический факт, показывающий полную глупость руководства МЦР того времени. Могли - но не сделали. Имущественные вопросы не решаются в терминах: верю - не верю, сомневаюсь - не сомневаюсь, признавал - не признавал. выдумки - не выдумки. Есть бумага оформленная настоящим образом - забирай имущество. Нет- передавай привет тому, кто не оформил.
Определение Девятого арбитражного апелляционного суда от 25 мая 2017 г. о принятии к производству апелляционной жалобы Международного центра Рерихов
Суд определил, что апелляционная жалоба МЦР на решение Арбитражного суда г. Москвы от 07 апреля 2017 г. по иску Государственного музея искусств народов Востока подана с соблюдением требований, установленных ст. 260 Арбитражного процессуального кодекса РФ, и назначил дело к судебному разбирательству на 05 июля 2017 года.См. вложение.
Вопрос " об обязании расторгнуть договора безвозмездного пользования объектами нежилого фонда и обязании освободить здания".
Что вы ожидаете от этого суда? Любое решение вопроса по аренде здания никак уже не повлияет на потерю МЦРом Наследия и картин. Зачем МЦР арендовать пустое здание у ГМВ?
Кто потратил чего-то там на восстановление? Урсула? (безусловно, нет) Следовательно - Адамкова? Кто такая Адамкова? - представительница МЦР, которая (почему-то) об этом забыла.
И которая выполняла (весьма коряво, ИМХО) свои должностные обязанности. И когда одну представительницу МЦР заменили на другую - поняла шум (который ей не помог).
Её меняли на М.Чирятьева, которого потом "ушли", насколько знаю. Уже после М.Чирятьева появилась представительница. В 2012 летом был М.Чирятьев.
Святослав Рерих поддержал переименование СФР в МЦР после распада СССР.
И что? Почему Шапошникова не стала переименовывать СФР в МЦР, а просто создала другую организацию под названием МЦР (благословенный день когда ей пришло это в голову)? Процесса перехода не было. Имущество до сих пор принадлежит СФР.. Святослав мог быть президентом сколько угодно различных организаций, это ни о чём не говорит. Шапошникова решила быть самой хитрой и избавится от руководства СФР путём создания другой организации, а не переименованием СФР. Окончательный суд по этому вопросу уже был и тема закрыта. То, что МЦР не является правопреемником СФР- это не выдумки власти, а юридический факт, показывающий полную глупость руководства МЦР того времени. Могли - но не сделали. Имущественные вопросы не решаются в терминах: верю - не верю, сомневаюсь - не сомневаюсь, признавал - не признавал. выдумки - не выдумки. Есть бумага оформленная настоящим образом - забирай имущество. Нет- передавай привет тому, кто не оформил.
Решение Хамовнического суда г.Москвы о факте принятия наследия МЦР от 24 ноября 2011г.
"Судом установлено, что на основании Постановления Совета Министров СССР от 4 ноября 1989 г. № 950 был создан Советский Фонд Рерихов (далее Фонд) (т. 1 л .д. 11-12) . 02 октября 1989 г. Учредительной конференцией СФР был утвержден Устав Советского Фонда Рерихов (т. 1 л.д. 27-31) . Как следует из указанных документов, Советский Фонд Рерихов был создан по инициативе и при непосредственном участии Рериха С.Н. В соответствии с имеющимся в материалах дела распоряжением Рерих С.Н. передал Фонду принадлежащее семье Рерихов имущество согласно приложениям №№ 1-6 к данному документу в том числе картины, дневники, книги (т. 1, л.д. 32-72) , Факт приема Фондом перечисленного в приложениях №№ 1-6 к Распоряжению имущества семьи Рерихов подтверждается материалами дела и не оспаривался в судебном заседании 1т . 1 л 205-276, т.2 л.д. 2-237). Как установлено в судебном заседании в связи с принятием Закона СССР от 09.10.1990г. «Об общественных объединениях» в сентябре 1991 г. Международный Фонд Рерихов был преобразован в международную общественную организацию «Международный Центр Рерихов», что подтверждено Уставом данной организации, ответами из Министерства юстиции РФ. Согласно письма заместителя министра юстиции РФ Черемных Г.Г. от 23.03.93 г. учредительные документы по регистрации Международного Центра Рерихов подтверждают факт создания указанного Центра на основе Советского Фонда Рерихов путем преобразования последнего по инициативе дарителя С.Н. Рериха в Международный Центр, что является определяющим при установлении правопреемства (т. 1 л.д. 160) . Кроме того, Рерих С.Н. в письме от 22.10.92 г. подтвердил, что Международный Центр Рерихов. созданный по его инициативе, является правопреемником Советского Фонда Рерихов (т. 1 л.д. 162). Также из имеющихся в деле объяснений вице-президента Центра Рерихов Шапошникова Л. В. следует, что она лично знала Рериха С.Н. с 1969 г. и постоянно поддерживала с ним отношение. Рерих С. Н. просил ее подготовить, все его наследие к вывозу в СССР. Рерих С.Н. неоднократно подтверждал то, что Международный центр Рерихов является правопреемником Советского Фонда Рерихов, преобразование фонда произошло непосредственно по его инициативе. Шапошникова Л. В. показала, что никаких других завещаний, кроме имеющегося в распоряжении Рериха С.Н., тот не делал. Согласно объяснениям президента Международного Центра Рерихов Воронцова Ю. М. , будучи послом СССР в Индии, дружил с Рерихом С.Н., который неоднократно высказывал, пожелание о том, чтобы наследие семьи Рерихов осталось в России. Рерих С.Н. был инициатором создания Фонда Рерихов, помогал отправке его имущества в г. Москву. Сам он принимал участие в организации перевозки наследия Рериха из Индии в Москву, по согласованию с Президентом СССР Горбачевым М.С. был организован даже специальный рейс самолета. Все эти годы, как при жизни Рериха С .Н., так и после его смерти, все наследие Рерихов, указанное в распоряжении и приложениях к нему, находится в музеях, архивах, библиотеке и других хранилищах сначала Фонда Рерихов, а затем - Международного центра Рерихов. У суда нет оснований не доверять указанным объяснениям, поскольку они не противоречат материалам дела. Факт перехода имущества, а также всех прав и обязанностей в полном объеме от ( фонда Рерихов Международному Центру Рерихов подтверждается также содержанием бухгалтерских балансов СФР и Международного центра Рерихов (т.1 л .д. 153-158 ) . Таким образом, суд приходит к выводу, что Международная общественная организация «Международный Центр Рерихов» является правопреемником Советского Фонда Рерихов. ..."
Это было совсем недавно. Поняв,что просто так наследие не отобрать власть применила все административные ресурсы для воздействия на суды..и отмены решения Хамовнического суда. А потом и право ОМОН
Николай А.
27.05.2017, 20:22
Определение Девятого арбитражного апелляционного суда от 25 мая 2017 г. о принятии к производству апелляционной жалобы Международного центра Рерихов
Суд определил, что апелляционная жалоба МЦР на решение Арбитражного суда г. Москвы от 07 апреля 2017 г. по иску Государственного музея искусств народов Востока подана с соблюдением требований, установленных ст. 260 Арбитражного процессуального кодекса РФ, и назначил дело к судебному разбирательству на 05 июля 2017 года.См. вложение.
Вопрос " об обязании расторгнуть договора безвозмездного пользования объектами нежилого фонда и обязании освободить здания".
Что вы ожидаете от этого суда? Любое решение вопроса по аренде здания никак уже не повлияет на потерю МЦРом Наследия и картин. Зачем МЦР арендовать пустое здание у ГМВ?
Правление МЦР обязано принять все меры, что выполнить волю СНР. Еще не все суды закончились. Будут и о Наследии и о картинах.
В решении суда есть только заключение,что одна организация не является правопреемником другой и ни слова о наследии...
Но наследие принадлежало СФР. Это и есть решение суда по наследию, где сказано чётко - МЦР не является правообладателем имущества организации в виде наследия, которое до сих пор принадлежит не существующему СФР. Забудьте про Наследие, получили и не удержали, ибо не положено оно "фокусникам". И Знамя Мира не удержите, не по чину ноша.
Подтверждение права на наследие СФР- МЦР получил от С.Н.Рериха при жизни его. Но власти и ГМВ , а также всем их сторонникам "удобнее" его было не признать.Мол не мог сам С.Н. уже писать и т.д. НУ в этой жизни смогли обмануть часть людей, но в том мире -отвечать.. а то и в этом...
Воля важна, но ведь СНР не давал согласия на те экспозиции, которые есть в мцр.
Эти экспозиции вне всякой гармонии.
Эти экспозиции недостойны Рерихов, умаляют их искусство.
Можно и нужно экспозиции заменить.
Но ведь мцр -овцы не согласны менять.
Считают, что верх совершенства то, что было.
Очень интересно, какими будут новые экспозиции с теми же картинами в новом музее.
С.Н.Рерих доверял Л.В.Шапошниковой.На одной из пресс-конференций в Москве он сказал Людмиле Васильевне: "Я благодарю Вас за то будущее, которое Вы несете". Свидетелями этих слов были многие рериховцы Где-то в интернете есть и запись.
Андрей Вл.
27.05.2017, 20:56
Любое решение вопроса по аренде здания никак уже не повлияет на потерю МЦРом Наследия и картин. Зачем МЦР арендовать пустое здание у ГМВ?
К сожалению, многие не понимают (или не хотят понимать!), что выселение МЦР из Усадьбы и "картинные дела" формально и юридически НЕ связаны.
Российское государство (в лице Минкульта) решило принять на себя обязательства связанные с правопреемством от СФР, а Минкульт назначил исполнителем ГМВ. Постоянное упоминание аббревиатуры "ОМОН" в связи с действиями сотрудников ГМВ (и к месту и нет) показывает, что ситуация находится ИМЕННО в правовом поле, ибо иначе никакого ОМОНа не было. Так что, не ГМВ "выселяет" МЦР, а Государство руками сотрудников ГМВ.
Картины, которые были приобретены Б.И. Булочником (независимо от дальнейшего следствия и суда), особенно приобретения последних лет, неизбежно оказываются "приобщёнными к делу" и с правами на них придётся разбираться.
Опять - таки, никаких повторных апелляций МЦР не подавал (и не мог уже!) и таким образом признал (де-факто), что не является правопреемником СФР, а для тех, кто не понимает уведомляю, что принятие правопреемства и означает принятие "Наследия", как наследства.
Нет никаких оснований полагать, что Государство пересмотрит своё решение и таким образом картины и архивы полученные от С.Н.Р. "экспроприированы Экспроприатором".
Неужели (хоть кто-то!)действительно надеется, что сейчас ГМВ уберётся из Усадьбы, вернёт картины лежащие у них на хранении, а следователи извиняться за причиненные беспокойства и вернут "подарки мецената"?
Понятно, что этого не будет и вопрос стоит именно в такой плоскости в которой расторжение договора аренды (уже!) имеет малое значение.
Владимир Чернявский
27.05.2017, 21:00
Это было совсем недавно. Поняв,что просто так наследие не отобрать власть применила все административные ресурсы для воздействия на суды..и отмены решения Хамовнического суда. А потом и право ОМОН
С таким же успехом можно говорить, что МЦР при помощи влияния Булочника применил определенные ресурсы и получил необходимое судебное решение.
Стеценко Александр Витальевич -
Первый заместитель Генерального директора Музея имени Н.К.Рериха.
Эпидемия клеветы. Есть ли противоядие?..
Более 20 лет в России ведется кампания против Генерального директора
общественного Музея имени Н.К. Рериха Шапошниковой Л.В.
И чем идеал выше, тем больше псов его облаивают.
Н.К. Рерих
"Независимая газета", г. Москва, 26 апреля 2011 г.
http://www.roerichs.com/Publications/Centre-Museum/Article_NG_26-04-2011.htm
"... Замечателен сон Л.В. Шапошниковой. (Л.В., читая "Надземное", увидела сон: В комнату вошел Ю.Н. и протянул ей рукопись со словами, которые она отчетливо запомнила: Земля трескаться будет - не потеряйте. Вода течь будет - не потеряйте. Огонь полыхать будет - сохраните..") Как её, так и Ваше приближение к Делу Е.И. и Н.К. показательны, как пример носителей Поручения. Именно в этих случаях бывают Озарения и яркие Указы, но всегда несколько символического характера. Ведь только самозванцы хвастают тем, что выполняют конкретные указания Вел. Учителей. Но Учителя никогда не нарушают Законов Жизни и не Возлагают Поручений на тех, кто способен действовать и продвигаться в будущее лишь держась рукой за полу Их хитонов... Высшая помощь - есть Знак, который нужно суметь прочесть. Возможность, которой надо суметь воспользоваться. Задание. которое подводится к человеку, но должно быть решаемо им самим..." (Из письма П.Ф. Беликова от 17.10.1973 г.)
Amarilis
27.05.2017, 22:35
С.Н.Рерих доверял Л.В.Шапошниковой. На одной из пресс-конференций в Москве он сказал Людмиле Васильевне: "Я благодарю Вас за то будущее, которое Вы несете". Свидетелями этих слов были многие рериховцы. Где-то в интернете есть и запись. Каким было взаимное доверие?
Как я уже сообщала Вам, г-н Президент, в моей телеграмме на Ваше имя, мадам Шапошникова была в высшей степени груба со мной во время похорон моего мужа. Она была заинтересована в одном - просто вырвать у меня для себя как можно больше предметов и наследия в этот печальный момент нашей жизни. А мы так хотели, чтобы хоть кто-нибудь был рядом с ним в последние минуты его жизни, с кем он мог бы поговорить по-русски. Она угрожала мне и нашему доверенному секретарю г-же Мэри Джойс Пунача и применяла насильственные методы, чтобы заставить нас пойти на удовлетворение её своекорыстных требований в её личных целях. Только она и г-н Кадакин из российского посольства несут ответственность за тот факт, что д-р Святослав Рерих похоронен в Индии, а не в России, как мы намеревались....
Я просто не могу понять, г-н Президент, такое положение, когда даже сейчас, после всех этих безобразий, все картины и архивы семьи Рерихов, которые принадлежат всему миру, продолжают оставать-ся в ведении этого человека, желающего, удержать их в своих личных целях.
Вы наверняка знаете, г-н Президент, что все наследие было передано России со специальной оговоркой, что в любой момент, когда д-р Рерих сам или его правопреемники сочтут необходимым, наследие, целиком или частично, должно быть возвращено в Индию.
Я пришла сейчас к решению отозвать это наследие обратно. Согласно международному праву, я имею полное право осуществить это свое решение.
Но, узнав, что ваше Министерство культуры планирует создать в Москве Государственный друзей Рерихов, я приняла следующее решение.
Я хочу, чтобы все картины, архивы и личные вещи, переданные Святославом Н. Рерихом бывшему Советскому Фонду Рерихов, были на тех же условиях переданы Государственному Музею Рерихов и оставались там - при условии, что между датой отправки данного письма и датой объявления о создании вышеназванного музея пройдет не более двух месяцев. В противном случае я вынуждена буду принять соответствующие юридические меры. Я готова прибыть в Москву сама или направить своего специального представителя, чтобы сверить наличие всех архивов и наследия с полной описью переданного, хранящегося в нашей семье...
\Письмо Девики Рани Рерих Б.Н.Ельцину 3.10.93г. (http://agni3.narod.ru/DevikaElcinu31093.htm)\
Николай А.
28.05.2017, 01:13
С.Н.Рерих доверял Л.В.Шапошниковой. На одной из пресс-конференций в Москве он сказал Людмиле Васильевне: "Я благодарю Вас за то будущее, которое Вы несете". Свидетелями этих слов были многие рериховцы. Где-то в интернете есть и запись. Каким было взаимное доверие?
...
\Письмо Девики Рани Рерих Б.Н.Ельцину 3.10.93г. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagni3.narod.ru%2FD evikaElcinu31093.htm)\
Уже комментировал сомнительность этого письма много раз (здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnataman.narod.ru%2 Fobrd%2Fnews_obrd32.html), здесь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnataman.narod.ru%2 Fobrd%2Fnews_obrd32.html) и недавно в этой же теме (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=607899&postcount=7214)).
Насчет доверия. Вот, что С.Н.Рерих писал о Л.В.Шапошниковой 26 апреля 1992 г. в своем обращении к Рериховским обществам России и других независимых государств.
Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению. Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать.
http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_8.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm)
Николай А.
28.05.2017, 01:49
Из писем Николая Титоренко о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья за полгода до «подписывания» доп.завещания о правопреемстве МЦР
...
Ну, что ж. Ситуация с письмами Николая Титоренко о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья, которые тут проводились проясняется. У меня появилось документальное свидетельство о том,что данные письма были сфабрикованы Михаилом Луневым. Его ненависть к МЦР и Л.Шапошниковой хорошо известна, и совершенный им подлог письма от имени Николая Титоренко был как раз в этом русле.
Я все недоумевал: откуда цитируются данные "воспоминания" участниками форума? Оказывается существует статья на сайте А.Люфта с этими "откровениями". Кроме письма якобы от Н.Титаренко там есть и открытка, подписанная просто "Михаил", но по стили и содержанию очень похожая.
Кто такой Михаил будет понятно чуть ниже из свидетельства самого Николая Титоренко, подтверждающее, что публикация на сайте Люфта - наглая ложь. И так, вот его рассказ о том, как родились эти фальшивые воспоминания о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья.
"... в те давние годы он (М. Лунев) просил меня написать какое-нибудь письмо или обращение, чтобы наследие Рерихов не передавалось в Россию, а оставалось бы в Индии или где-то ещё, но не в МЦР. Как я понимаю, Лунев что-то написал от моего имени. Мне очень неприятно! Я лично и моя сестра Ольга, услышали от Святослава Николаевича, что он хочет передать все наследие Шапошниковой Л.В. Такова была его воля!! Которую надо уважать, при любых обстоятельствах. Мы видели с каким энтузиазмом С.Н. для этой цели создавал специально Трест (Trust)!"
Вообщем, все рано или поздно становится явным, и вся ложь об МЦР рано или поздно будет развенчана.
Кому интересно полную версию подлинных воспоминаний Н. Титоренко о С.Н. Рерихе можно прочитать в этой книге:
"Будите в себе прекрасное...". К 110-летию со дня рождения С.Н. Рериха. В 2 томах. Том 2 (1977–2016).
Через поисковую систему найдете где её можно приобрести.
В решении суда есть только заключение,что одна организация не является правопреемником другой и ни слова о наследии...
Но наследие принадлежало СФР. Это и есть решение суда по наследию, где сказано чётко - МЦР не является правообладателем имущества организации в виде наследия, которое до сих пор принадлежит не существующему СФР. Забудьте про Наследие, получили и не удержали, ибо не положено оно "фокусникам". И Знамя Мира не удержите, не по чину ноша.
Подтверждение права на наследие СФР- МЦР получил от С.Н.Рериха при жизни его. Но власти и ГМВ , а также всем их сторонникам "удобнее" его было не признать.Мол не мог сам С.Н. уже писать и т.д. НУ в этой жизни смогли обмануть часть людей, но в том мире -отвечать.. а то и в этом...
Воля важна, но ведь СНР не давал согласия на те экспозиции, которые есть в мцр.
Эти экспозиции вне всякой гармонии.
Эти экспозиции недостойны Рерихов, умаляют их искусство.
Можно и нужно экспозиции заменить.
Но ведь мцр -овцы не согласны менять.
Считают, что верх совершенства то, что было.
Очень интересно, какими будут новые экспозиции с теми же картинами в новом музее.
С.Н.Рерих доверял Л.В.Шапошниковой.На одной из пресс-конференций в Москве он сказал Людмиле Васильевне: "Я благодарю Вас за то будущее, которое Вы несете". Свидетелями этих слов были многие рериховцы Где-то в интернете есть и запись.
И каким об разом это делает экпозиции удачными и небезобраными?
СНР мог сказать эти слова в надежде, что они пробудят совесть, укрепят чуткость и т .. И просто из вежливости.
Эти слова не индульгенция на безобразные экспозиции на грани насмешки над вкусом, здравом смыслом и т.д.
Попробуйте собрать подписи деятелей искусства в защиту конкретных экспозиций русского зала или зала учителей.
Пусть покажут свой вкус на конкретных примерах и дерзнут показать отсутствие вкуса.
Сразу всё ясно будет про всех.
Я все недоумевал: откуда цитируются данные "воспоминания" участниками форума? Оказывается существует статья на сайте А.Люфта с этими "откровениями". Кроме письма якобы от Н.Титаренко там есть и открытка, подписанная просто "Михаил", но по стили и содержанию очень похожая.
Да, помнится, были на форуме времена, когда ссылаться на ресурсы Люфта и Лунёва было неприлично даже для недоброжелателей МЦР. :):):)
Владимир Чернявский
28.05.2017, 08:10
...И так, вот его рассказ о том, как родились эти фальшивые воспоминания о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья.
"... в те давние годы он (М. Лунев) просил меня написать какое-нибудь письмо или обращение, чтобы наследие Рерихов не передавалось в Россию, а оставалось бы в Индии или где-то ещё, но не в МЦР. Как я понимаю, Лунев что-то написал от моего имени. Мне очень неприятно! Я лично и моя сестра Ольга, услышали от Святослава Николаевича, что он хочет передать все наследие Шапошниковой Л.В. Такова была его воля!! Которую надо уважать, при любых обстоятельствах. Мы видели с каким энтузиазмом С.Н. для этой цели создавал специально Трест (Trust)!"...
Как Вы прокомментируете процитированное о том, что Международный Траст Рерихов создавался для передачи "всего наследия Шапошниковой Л.В."? Это писал человек, который либо совершенно далек от истории Траста, либо подобное было написано специально впору кампании по "переформатированию" Траста Рериха под МЦР. В том числе вытеснения Лунева из Кулу.
Определение Девятого арбитражного апелляционного суда от 25 мая 2017 г. о принятии к производству апелляционной жалобы Международного центра Рерихов
Суд определил, что апелляционная жалоба МЦР на решение Арбитражного суда г. Москвы от 07 апреля 2017 г. по иску Государственного музея искусств народов Востока подана с соблюдением требований, установленных ст. 260 Арбитражного процессуального кодекса РФ, и назначил дело к судебному разбирательству на 05 июля 2017 года.См. вложение.
Вопрос " об обязании расторгнуть договора безвозмездного пользования объектами нежилого фонда и обязании освободить здания".
Что вы ожидаете от этого суда? Любое решение вопроса по аренде здания никак уже не повлияет на потерю МЦРом Наследия и картин. Зачем МЦР арендовать пустое здание у ГМВ?
Правление МЦР обязано принять все меры, что выполнить волю СНР. Еще не все суды закончились. Будут и о Наследии и о картинах.
Выполняется не воля Святослава, а всего лишь трактовка воли Святослава в исполнении МЦР. Впрочем, это не важно. Мантра про "волю" это для внутреннего зомбирования внутри шапошниковцев. для удержания их в русле "земной иерархии". Создав Иллюзию "земного Фокуса в виде ЛВШ" сторонники земного потеряли всякую связь с реальностью и сейчас, когда иллюзия рухнула, а она уже рухнула, находятся в состоянии полнейшей фрустрации. Отрицается очевидное, отрицаются факты, суды, государство, рериховцы - все стали врагами. Но и это ладно, состояние фрустрации у шапошниковцев продолжается. Понять можно, можно даже потерпеть какое то время заскоки и ложные обвинения, у людей пол жизни под откос, пусть и по своей глупости. Но когда откроется новый музей, тогда уже фразы про "разрушения музея государством" станут откровенной ложью и вероятно лжецов придётся банить, ведь всему есть предел. Обособление начатое ЛВШ будет завершено. Если будут ещё суды - полное и законное право, так и надо, но при этом не создавать на форумах атаки лжи и обвинений. Идите в суд, а не носите грязные домыслы здесь.
Схема грабежа музея Рериха в одном абзаце
https://cont.ws/@drolma1/624669 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcont.ws%2F%40drol ma1%2F624669)
Вам подарили картину. Потом оказалось, что даритель, может быть, что-то кому-то должен. Под этим предлогом вашу квартиру ночью взломали, поменяли замок, забрали картину и впридачу квартиру, а также все, что было в квартире, вплоть до шариковой ручки. Вас из квартиры выкинули...Просто переставьте слегка роли и начните вот так - у Вас украли картину. Потом ее кому-то подарили... :cool:
Полагаю, акценты при таком раскладе поменяются кардинально. :rolleyes:
Музей Рериха пошел, Вексельбергу приготовиться
Министр культуры Владимир Мединский упорно называет Международный Центр Рерихов частной организацией, хотя таковой она не является ни по документам, ни по сути. Это не ошибка министра, это камуфляж. Это такой вид стыда, который испытывал в старушечьем приюте Сашхен из незабвенных «Двенадцати стульев». Мединский не мог сказать, что он ограбил общественную организацию - ведь это как-то... ну вроде как стыдно. А вот частную организацию ограбить – это не стыдно. По Конституции грабить что частное лицо, что государственное или общественное одинаково нельзя. Но исходя из любви, а точнее нелюбви простых россиян к богатеньким частным собственникам представить МЦР в качестве такового – самое то. Подло? Конечно, но ведь вся деятельность руководства Минкультуры в отношении наследия Рерихов и без того есть одна сплошная подлость.
Но представим, что министр искренне не любит частников, владеющих несметными культурными сокровищами. Исходя из его речи,он настроен на экспроприацию произведений искусства из частных собраний и передачу их государству. У Минкультуры нет никаких прав на наследие Рерихов, но Мединский заявляет, что он «вернул» его государству. Но разве наследие Рерихов – единственная ценность, которую вследствие такой логики министра надлежит «вернуть» в закрома Родины? А как же дорогие нашему сердцу яйца работы Фаберже, которые, как и наследие Рерихов, пришли в Россию из-за границы? А такой-сякой Вексельберг их до сих пор в ведение Минкультуры не передал! Да не просто не передал – а создал частный – ужас!!! – частный музей в Санкт-Петербурге во Дворце Нарышкиных –Шуваловых! Это вам не усадьба Лопухиных – это дворец!
Владимир Ростиславович, куда ж вы смотрите? Где ваша кожанка и наган, точнее, ОМОН? Музей Рериха под вашу раздачу уже пошел, стало быть, и Виктору Вексельбергу с его дворцом надлежит приготовиться.
https://cont.ws/Drolma1/624698
В том числе вытеснения Лунева из Кулу.
А вот, оказывается, кого из Кулу вытеснили! Я-то думала, что Адамкову :)
А это был великий созидатель Лунёв!!! С его не менее великой выставкой "Русь-Индия", на которой его сторонники проповедовали конец света и пр.
Тоже потерпевший от "страшного" МЦР :):):)
Один из документов.который принял во внимание Хамовнический суд, принявший решение о факте принятия наследия МЦР от 24 ноября 2011г.
МИНИСТЕРСТВО юстиции РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
23.03.93
Москва
Президенту Международного Центра Рерихов
Г.М.Печникову
На Ваш устный запрос разъясняем, что распоряжением заместителя Министра юстиции Российской Федерации от I февраля 1993 года №23/16—I аннулирована запись о правопреемстве, содержащаяся в п.1.1 устава Международного Центра Рерихов по той причине, что Министерство юстиции по действующему законодательству неправомочно устанавливать правопреемственность. Это требование имеет общий характер к откосится ко всем обще*ственным объединениям, уставы которых регистрируются органами юстиции.
Указанное распоряжение ни в коей мере не связано с реше*нием вопроса о правопреемстве и праве собственности Международ*ного Центра Рерихов на имущество бывшего Советского фонда Рерихов и не ограничивает правоспособности Центра, как юриди*ческого лица, устав которого зарегистрирован в Минюсте.
Имеющиеся в Министерстве юстиции учредительные документы по регистрации Международного Центра Рерихов подтверждают Факт создания указанного Центра на основе Советского фонда Рерихов путем преобразования последнего по инициативе дарителе С.Н. Рериха в Международный Центр, что является определяющим при установлении правопреемства.
Заместитель Министра
Г.Черемкнх
В том числе вытеснения Лунева из Кулу.
А вот, оказывается, кого из Кулу вытеснили! Я-то думала, что Адамкову :)
А это был великий созидатель Лунёв!!! С его не менее великой выставкой "Русь-Индия", на которой его сторонники проповедовали конец света и пр.
Тоже потерпевший от "страшного" МЦР :):):)
Из объявлений по вокзалу - "гражданин, опоздавший на поезд №335, не бегайте по путям и не кричите. Поезд все равно за вами не вернется". :cool:
С.Н.Рерих доверял Л.В.Шапошниковой. На одной из пресс-конференций в Москве он сказал Людмиле Васильевне: "Я благодарю Вас за то будущее, которое Вы несете". Свидетелями этих слов были многие рериховцы. Где-то в интернете есть и запись. Каким было взаимное доверие?
Как я уже сообщала Вам, г-н Президент, в моей телеграмме на Ваше имя, мадам Шапошникова была в высшей степени груба со мной во время похорон моего мужа. Она была заинтересована в одном - просто вырвать у меня для себя как можно больше предметов и наследия в этот печальный момент нашей жизни. А мы так хотели, чтобы хоть кто-нибудь был рядом с ним в последние минуты его жизни, с кем он мог бы поговорить по-русски. Она угрожала мне и нашему доверенному секретарю г-же Мэри Джойс Пунача и применяла насильственные методы, чтобы заставить нас пойти на удовлетворение её своекорыстных требований в её личных целях. Только она и г-н Кадакин из российского посольства несут ответственность за тот факт, что д-р Святослав Рерих похоронен в Индии, а не в России, как мы намеревались....
Я просто не могу понять, г-н Президент, такое положение, когда даже сейчас, после всех этих безобразий, все картины и архивы семьи Рерихов, которые принадлежат всему миру, продолжают оставать-ся в ведении этого человека, желающего, удержать их в своих личных целях.
Вы наверняка знаете, г-н Президент, что все наследие было передано России со специальной оговоркой, что в любой момент, когда д-р Рерих сам или его правопреемники сочтут необходимым, наследие, целиком или частично, должно быть возвращено в Индию.
Я пришла сейчас к решению отозвать это наследие обратно. Согласно международному праву, я имею полное право осуществить это свое решение.
Но, узнав, что ваше Министерство культуры планирует создать в Москве Государственный друзей Рерихов, я приняла следующее решение.
Я хочу, чтобы все картины, архивы и личные вещи, переданные Святославом Н. Рерихом бывшему Советскому Фонду Рерихов, были на тех же условиях переданы Государственному Музею Рерихов и оставались там - при условии, что между датой отправки данного письма и датой объявления о создании вышеназванного музея пройдет не более двух месяцев. В противном случае я вынуждена буду принять соответствующие юридические меры. Я готова прибыть в Москву сама или направить своего специального представителя, чтобы сверить наличие всех архивов и наследия с полной описью переданного, хранящегося в нашей семье...\Письмо Девики Рани Рерих Б.Н.Ельцину 3.10.93г. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagni3.narod.ru%2FD evikaElcinu31093.htm)\
Девика Рани по законам Индии не имела права на наследие, которым владел С.Н. Это письмо было сфабриковано группой лиц в России, которые надеялись захватить наследие Рерихов в МЦР. Девика Рани была под контролем воровки Мэри Пуначи. На Пуначи ловко и вышли те в России. кто рвался к наследию в МЦР. Все они связаны с ГМВ
Владимир Чернявский
28.05.2017, 09:29
В том числе вытеснения Лунева из Кулу.
А вот, оказывается, кого из Кулу вытеснили! Я-то думала, что Адамкову :)
А это был великий созидатель Лунёв!!! С его не менее великой выставкой "Русь-Индия", на которой его сторонники проповедовали конец света и пр.
Тоже потерпевший от "страшного" МЦР :):):)
Адамкова - эти лишь один из эпизодов "деятельности" МЦР, на которые почитатели Л.В. Шапошниковой предпочитают либо закрывать глаза, либо оправдывать "светлыми мотивами".
Я отрицательно отношусь к выставке "Русь-Индия", однако будет не справедливо замалчивать о том, что именно Лунев сделал многое для спасения Кулу в начале 90-х. В то время когда МЦР сам стоял на грани закрытия. Организация Лунева была чуть ли не единственной российской организацией, которая в 92-94 годах реально вносила пожертвования в фонд Мемориального Траста Рериха. То, что МЦР активно занимался "выдавливанием" Лунева - это факт. В "копроматном" отделе МЦР папки на Лунева занимают целую полку.
Владимир Чернявский
28.05.2017, 09:32
Девика Рани по законам Индии не имела права на наследие, которым владел С.Н. Это письмо было сфабриковано группой лиц в России, которые надеялись захватить наследие Рерихов в МЦР. Девика Рани была под контролем воровки Мэри Пуначи. На Пуначи ловко и вышли те в России. кто рвался к наследию в МЦР. Все они связаны с ГМВ
С таким же успехом можно утверждать, что и С.Н.Рерих был "под контролем воровки Мэри Пуначи" и на нее вышли те, кто пытался уничтожить СФР и создать МЦР.
Как я уже сообщала Вам, г-н Президент, в моей телеграмме на Ваше имя, мадам Шапошникова была в высшей степени груба со мной во время похорон моего мужа. Она была заинтересована в одном - просто вырвать у меня для себя как можно больше предметов и наследия в этот печальный момент нашей жизни. А мы так хотели, чтобы хоть кто-нибудь был рядом с ним в последние минуты его жизни, с кем он мог бы поговорить по-русски. Она угрожала мне и нашему доверенному секретарю г-же Мэри Джойс Пунача и применяла насильственные методы, чтобы заставить нас пойти на удовлетворение её своекорыстных требований в её личных целях. Только она и г-н Кадакин из российского посольства несут ответственность за тот факт, что д-р Святослав Рерих похоронен в Индии, а не в России, как мы намеревались....
Я просто не могу понять, г-н Президент, такое положение, когда даже сейчас, после всех этих безобразий, все картины и архивы семьи Рерихов, которые принадлежат всему миру, продолжают оставать-ся в ведении этого человека, желающего, удержать их в своих личных целях.
Вы наверняка знаете, г-н Президент, что все наследие было передано России со специальной оговоркой, что в любой момент, когда д-р Рерих сам или его правопреемники сочтут необходимым, наследие, целиком или частично, должно быть возвращено в Индию.
Я пришла сейчас к решению отозвать это наследие обратно. Согласно международному праву, я имею полное право осуществить это свое решение.
Но, узнав, что ваше Министерство культуры планирует создать в Москве Государственный друзей Рерихов, я приняла следующее решение.
Я хочу, чтобы все картины, архивы и личные вещи, переданные Святославом Н. Рерихом бывшему Советскому Фонду Рерихов, были на тех же условиях переданы Государственному Музею Рерихов и оставались там - при условии, что между датой отправки данного письма и датой объявления о создании вышеназванного музея пройдет не более двух месяцев. В противном случае я вынуждена буду принять соответствующие юридические меры. Я готова прибыть в Москву сама или направить своего специального представителя, чтобы сверить наличие всех архивов и наследия с полной описью переданного, хранящегося в нашей семье...\Письмо Девики Рани Рерих Б.Н.Ельцину 3.10.93г. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagni3.narod.ru%2FD evikaElcinu31093.htm)\
Девика Рани по законам Индии не имела права на наследие, которым владел С.Н. Это письмо было сфабриковано группой лиц в России, которые надеялись захватить наследие Рерихов в МЦР. Девика Рани была под контролем воровки Мэри Пуначи. На Пуначи ловко и вышли те в России. кто рвался к наследию в МЦР. Все они связаны с ГМВ
А Вас никак не волнует суть письма? То, что жена С.Н. вообще написала такие слова "мадам Шапошникова была в высшей степени груба со мной во время похорон моего мужа"?!
Для меня достаточно одной такой фразы, дальше можно не читать. Характеристика мадам - исчерпывающая.
Девика могла не иметь каких-то имущественных прав, но высшее право - любви близкого человека у нее никому не отнять. Никаким "иерархам". И это ее право было попрано. Кто не видит - его проблемы. 8)
То, что МЦР активно занимался "выдавливанием" Лунева - это факт.
Пришлось общаться как с самим Лунёвым, так и с его ближайшими, а также рядовыми сотрудниками. Так что - впечатления самые что ни на есть личные. Публика неадекватная. На выставках распространялись листовки того самого содержания, которое сейчас транслирует юрист Избачков - про межпланетный разум, конец света, последний отбор и пр. Читала лично. Беседы были соответствующие. Полная глухота к каким либо аргументам, прозелитизм. Фанатики, короче. Иеговы могли бы поучиться :)
Кстати, с просторов фейсбука:
Дмитрий Попов: "Совершенно верно. Но он (гипотетический будущий центр - прим. моё) всё же должен выполнять некоторую координирующую роль. Информационная и методическая поддержка. Помощь в установлении контактов между теми, кто занимается одним делом и может помочь друг другу. Организация общих сборов (конференции, чтения и пр.) Противодействие негативным тенденциям тоже (нельзя же поддерживать всевозможные сектантские, профанические и совсем уж пошлые закидоны). https://www.facebook.com/groups/74280704861/permalink/10154815970709862/?hc_location=ufi
Даже до Попова это дошло :):):)
Что-то мне подсказывает, что следующим пострадавшим от МЦР будет Глеб Александров - маленький лев-или-как-его-там. Ачотакова! тоже, наверное страдал :)
Николай А.
28.05.2017, 10:07
В решении суда есть только заключение,что одна организация не является правопреемником другой и ни слова о наследии...
Но наследие принадлежало СФР. ....
Ложь. Наследие принадлежало СНР . Читайте внимательно его завещание.
Организация Лунева была чуть ли не единственной российской организацией, которая в 92-94 годах реально вносила пожертвования в фонд Мемориального Траста Рериха.
Это он сам вам рассказывал?
А то, что от иностранных граждан деньги в Индии не принимаются, он забыл вам рассказать?
Николай А.
28.05.2017, 10:17
Определение Девятого арбитражного апелляционного суда от 25 мая 2017 г. о принятии к производству апелляционной жалобы Международного центра Рерихов
Суд определил, что апелляционная жалоба МЦР на решение Арбитражного суда г. Москвы от 07 апреля 2017 г. по иску Государственного музея искусств народов Востока подана с соблюдением требований, установленных ст. 260 Арбитражного процессуального кодекса РФ, и назначил дело к судебному разбирательству на 05 июля 2017 года.См. вложение.
Вопрос " об обязании расторгнуть договора безвозмездного пользования объектами нежилого фонда и обязании освободить здания".
Что вы ожидаете от этого суда? Любое решение вопроса по аренде здания никак уже не повлияет на потерю МЦРом Наследия и картин. Зачем МЦР арендовать пустое здание у ГМВ?
Правление МЦР обязано принять все меры, что выполнить волю СНР. Еще не все суды закончились. Будут и о Наследии и о картинах.
Выполняется не воля Святослава, а всего лишь трактовка воли Святослава в исполнении МЦР. Впрочем, это не важно. Мантра про "волю" это для внутреннего зомбирования внутри шапошниковцев. для удержания их в русле "земной иерархии". Создав Иллюзию "земного Фокуса в виде ЛВШ" сторонники земного потеряли всякую связь с реальностью и сейчас, когда иллюзия рухнула, а она уже рухнула, находятся в состоянии полнейшей фрустрации. Отрицается очевидное, отрицаются факты, суды, государство, рериховцы - все стали врагами. Но и это ладно, состояние фрустрации у шапошниковцев продолжается. Понять можно, можно даже потерпеть какое то время заскоки и ложные обвинения, у людей пол жизни под откос, пусть и по своей глупости. Но когда откроется новый музей, тогда уже фразы про "разрушения музея государством" станут откровенной ложью и вероятно лжецов придётся банить, ведь всему есть предел. Обособление начатое ЛВШ будет завершено. Если будут ещё суды - полное и законное право, так и надо, но при этом не создавать на форумах атаки лжи и обвинений. Идите в суд, а не носите грязные домыслы здесь.
Очевидно, что у вас есть своя трактовка воли Рерихов. Вы просто живете в своей реальности и очевидно не следите за ситуацией. Именно против МЦР идут атаки лжи и обвинений. Например, вы яро боретесь против её "земной иерархии".Очевидно скоро перейдете к борьбе против пчел и муравьев, у них же тоже есть какая-то иерархия.
Владимир Чернявский
28.05.2017, 10:18
Организация Лунева была чуть ли не единственной российской организацией, которая в 92-94 годах реально вносила пожертвования в фонд Мемориального Траста Рериха.
Это он сам вам рассказывал?
А то, что от иностранных граждан деньги в Индии не принимаются, он забыл вам рассказать?
Я изучал архивные документы, связанные с созданием Траста. Поэтому могу рассуждать с позиции фактов, а не мифологии.
Очевидно, что у вас есть своя трактовка воли Рерихов. Вы просто живете в своей реальности и очевидно не следите за ситуацией. Именно против МЦР идут атаки лжи и обвинений. Например, вы яро боретесь против её "земной иерархии".Очевидно скоро перейдете к борьбе против пчел и муравьев, у них же тоже есть какая-то иерархия. Ну, а насчет того, что здесь будут банить лжецов есть большое сомнение. Они ведь кому-то выгодны для очернения МЦР.
У меня есть Учение и там нет ничего про волю кого то из Рерихов или волю другого земного начальника. Тем более когда эту волю трактуют под устройство культа личности и создания уродства земной иерархии. Не просто иерархии, как у пчёл, тут вы сознательно передёргиваете как все шапошниковцы по своей натуре, а земной духовной иерархии. Земной- духовной, вы даже не видите маразма такого словосочетания. Таков уровень ведомых. А это уже сектантсво устанавливать уровень духовности других и ему подчиняться. Атаки начала Шапошникова и они не прекращаются до сих пор, это вы же делите рериховцев на себя праведных и других, про которых пишите в кавычках.
Шапошникова создала МЦР - Международный Центр Раздора и наконец эта гнилая идеология земной духовной иерархичности рухнет. Вы уже никому не нужны и не интересны и тему эту держат именно находящиеся в состоянии фрустрации шапошниковцы.
И следующие суды руководство МЦР будет подавать уже не на территории России, а против России, чем и завершится предательство начатое ЛВШ.
А у сегодняшних последователей Культа Личности только два выбора, или вернуться в рериховцы, или уйти в полную изоляцию и войну против рериховцев. И времени на выбор у вас немного, до открытия музея.
С.Н.Рерих доверял Л.В.Шапошниковой. На одной из пресс-конференций в Москве он сказал Людмиле Васильевне: "Я благодарю Вас за то будущее, которое Вы несете". Свидетелями этих слов были многие рериховцы. Где-то в интернете есть и запись. Каким было взаимное доверие?
Как я уже сообщала Вам, г-н Президент, в моей телеграмме на Ваше имя, мадам Шапошникова была в высшей степени груба со мной во время похорон моего мужа. Она была заинтересована в одном - просто вырвать у меня для себя как можно больше предметов и наследия в этот печальный момент нашей жизни. А мы так хотели, чтобы хоть кто-нибудь был рядом с ним в последние минуты его жизни, с кем он мог бы поговорить по-русски. Она угрожала мне и нашему доверенному секретарю г-же Мэри Джойс Пунача и применяла насильственные методы, чтобы заставить нас пойти на удовлетворение её своекорыстных требований в её личных целях. Только она и г-н Кадакин из российского посольства несут ответственность за тот факт, что д-р Святослав Рерих похоронен в Индии, а не в России, как мы намеревались....
Я просто не могу понять, г-н Президент, такое положение, когда даже сейчас, после всех этих безобразий, все картины и архивы семьи Рерихов, которые принадлежат всему миру, продолжают оставать-ся в ведении этого человека, желающего, удержать их в своих личных целях.
Вы наверняка знаете, г-н Президент, что все наследие было передано России со специальной оговоркой, что в любой момент, когда д-р Рерих сам или его правопреемники сочтут необходимым, наследие, целиком или частично, должно быть возвращено в Индию.
Я пришла сейчас к решению отозвать это наследие обратно. Согласно международному праву, я имею полное право осуществить это свое решение.
Но, узнав, что ваше Министерство культуры планирует создать в Москве Государственный друзей Рерихов, я приняла следующее решение.
Я хочу, чтобы все картины, архивы и личные вещи, переданные Святославом Н. Рерихом бывшему Советскому Фонду Рерихов, были на тех же условиях переданы Государственному Музею Рерихов и оставались там - при условии, что между датой отправки данного письма и датой объявления о создании вышеназванного музея пройдет не более двух месяцев. В противном случае я вынуждена буду принять соответствующие юридические меры. Я готова прибыть в Москву сама или направить своего специального представителя, чтобы сверить наличие всех архивов и наследия с полной описью переданного, хранящегося в нашей семье...\Письмо Девики Рани Рерих Б.Н.Ельцину 3.10.93г. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagni3.narod.ru%2FD evikaElcinu31093.htm)\
Девика Рани по законам Индии не имела права на наследие, которым владел С.Н. Это письмо было сфабриковано группой лиц в России, которые надеялись захватить наследие Рерихов в МЦР. Девика Рани была под контролем воровки Мэри Пуначи. На Пуначи ловко и вышли те в России. кто рвался к наследию в МЦР. Все они связаны с ГМВ
Мы будем бороться до конца
Выступление Л.В. Шапошниковой на вечере памяти С.Н. Рериха в МЦР 30 января 2007 года
http://www.roerichs.com/Publications/LVShaposhnikova/LV_Doclad_Jan2007.htm
Сегодня день памяти Святослава Николаевича Рериха. Мы отмечаем его 14-й год, а впечатление такое, будто все совершилось только вчера.
Когда мы отмечаем память этого выдающегося художника и человека, который основал наш Музей и наполнил его Сокровищами семьи Рерихов, мы можем вспоминать многие сюжеты, связанные с ним и как с человеком, и как с философом, как с ученым. Мы можем говорить о нем как друге России, так как сам он был прежде всего россиянином, вы это прекрасно знаете.
Но сейчас, в этот день памяти, мне бы хотелось рассказать о посмертной трагедии Святослава Николаевича Рериха. Когда я думаю о ней, передо мной возникает образ мертвого льва и стаи шакалов, которые окружают его тело, стараясь урвать для себя кусок побольше. Чтобы не быть голословной и не запугивать вас подобными картинами, я хочу напомнить, что после смерти Святослава Николаевича в тот же 1993 год его воля была нарушена трижды.
Воля 1-я. Святослав Николаевич Рерих просил похоронить его в России, в Петербурге, отпеть во Владимирском соборе, совершить панихиду именно в этом городе. Так сложились обстоятельства, что об этом знали всего два человека – Александр Михайлович Кадакин, который был в то время поверенным в делах Российского посольства в Индии, и я. И мы были совершенно уверены в том, что нам удастся выполнить его пожелание. Но, как говорится, если исполнение воли связано с какими-то печальными событиями, то человек, нередко, отводит, отодвигает от себя мысли о практической реализации этого.
26 января 1993 года я сидела перед телевизором и смотрела последние, девятичасовые новости. Это был день большого праздника Индии: День Республики. Вдруг раздался звонок. Когда я сняла трубку, услышала плач, потом неясные, отрывистые слова. Так или иначе, мне удалось понять, что звонит Мэри Джойс Пунача – секретарь Святослава Николаевича, говорит о том, что Святослав Николаевич умирает и мне нужно срочно приехать в Бангалор. Для меня все это было полной неожиданностью…
Вы можете себе представить, что значит из России срочно приехать в Индию. Был вторник, вечер, но в среду я уже имела визу, – потому что позвонила в индийское посольство и объяснила ситуацию. Мне сказали: давайте паспорт, мы вам сейчас же визу сделаем. И сделали. Но не было билетов на самолет; все места на вечерний рейс среды были заполнены. В последний момент кто-то отказался от билета, и его дали мне. Я прилетела в четверг утром, меня встретил Александр Михайлович Кадакин, который уже приготовил билет на Бангалор. Я улетела в Бангалор утренним рейсом в пятницу и сразу поехала в госпиталь, где находился Святослав Николаевич. Я пришла в его комнату, он лежал без сознания, дышал через подушку с кислородом, и я поняла: наступают последние часы. В субботу в 4 часа дня его не стало.
В это время в Индии с официальным визитом находился наш президент Б.Н. Ельцин. И когда подъехал Кадакин, мы решили: будем запрашивать специальный рейс самолета для того, чтобы вывезти тело Святослава Николаевича в Россию. Все было рассчитано, все было сделано. Но в тот же день вечером пришла Мэри Пунача и сказала, что Девика в Россию не поедет и не позволит увезти тело Святослава Николаевича. Мы с Кадакиным стали разбираться. Как два свидетеля, знающие о воле Святослава Николаевича, мы пошли к главному министру штата, рассказали о ситуации. Главный министр ответил: да, он все сделает, все будет в порядке, мы не должны волноваться. Дело в том, что, прилетев в Бангалор, я как-то не сразу заметила некоторые странности. В это время на парламентскую сессию в Дели улетал член парламента от Бангалора. Мэри Пунача попросила меня переговорить с ним о спорном участке земли на плантациях Святослава Николаевича: было не ясно, кому он принадлежал. Нужно было попросить, чтобы Правительство прекратило нападки на Девику Рани и на Святослава Николаевича в этой связи. Я переговорила с депутатом, но у меня остался какой-то странный осадок, что здесь все было не совсем чисто. Я подозревала в этом деле определенное мошенничество со стороны некоторых лиц, и в том числе Мэри Пунача. Потом выяснилось, что еще при жизни Святослава Николаевича Мэри продала кусок плантационной земли двум мошенникам, и, несмотря на то, что Святослав Николаевич выступил с протестом и хотел подать в суд, он ничего не смог добиться, потому что здесь определенную роль играли деньги, которые были, так сказать, заплачены судьям. Такой была эта ситуация к моменту ухода Святослава Николаевича из жизни.
Нужно сказать, что когда мы получили от Президента России согласие на спецрейс, мы ждали только известия от главного министра штата. Вскоре он ошеломил нас сообщением, что ничем не может помочь, так как существует некая воля Девики Рани, которой он не может противостоять. Какая это была воля, стало ясно через некоторое время. Дело в том, что Мэри Джойс Пунача от имени супруги Святослава Николаевича послала премьер-министру Индии телеграмму с таким текстом: если тело Святослава Николаевича заберут в Россию, она покончит с собой. Девика Рани не писала этой телеграммы и даже не подписывала ее. Телеграмма была создана самой Пунача. Именно она была главной пружиной этих действий. Но телеграмма сыграла свою роль: премьер-министр дал распоряжение главному министру, чтобы воля вдовы была выполнена.
Воля вдовы оказалась выполненной, и Святослав Николаевич был похоронен в своем имении в Татагуни под Бангалором. Перед этим прошла гражданская панихида. Она состоялась в академии «Читракала Паришад», которая была создана его стараниями и его деньгами. Посреди выставочного зала стоял стол, на столе гроб, с гроба свешивались два знамени – Знамя Мира и флаг индийский. Над головой Святослава Николаевича была повешена картина "Господом Твоим". В течение четырех часов шли люди, которые прощались со Святославом Николаевичем. Это были в основном индийцы, русских было мало: посол Дрюков, временный поверенный в делах Кадакин, Старостин – заведующий нашим культурным центром в Дели, был Сережа Алексеев, корреспондент нашего телевидения, и я. К концу дня гроб повезли в Татагуни. Очень спешили, потому что наступала темнота, а в тропической стране темнота падает с небес очень быстро. Привезли, опустили, похоронили. Через некоторое время я узнала, что Святослав Николаевич похоронен на том спорном участке земли, в котором была заинтересована Мэри Пунача. Этот клочок земли и был главной причиной, почему Мэри помешала выполнить волю младшего Рериха. Вся история была разработана очень четко и очень умно. Кто за ней стоял? При Мэри Пунача был некий мистер Кумар, он все время сопровождал ее. Кто он и что он, неизвестно.
Так была нарушена первая воля Святослава Николаевича.
Его вторая воля касалась Кулу, усадьбы его родителей – Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерихов. И она тоже не была исполнена. Не прошло и четырех месяцев после ухода Святослава Николаевича, в апреле 1993 года, та же Мэри Пунача, захватив с собой Девику Рани, отправилась в Кулу, где зарегистрировала Международный Мемориальный Трест Рерихов. Трест был зарегистрирован согласно закону колониальной Индии от 1864 года. Были оформлены документы. Но самое интересное состояло в том, что в них не было подписей Девики Рани, а стояли лишь отпечатки ее пальцев! Это свидетельствовало о том, что или Девику Рани насильно заставили припечатать палец на документе, или она была уже настолько не дееспособна, что подписываться сама не могла вообще. Я склоняюсь ко второму. Практически Мэри Пунача зарегистрировала усадьбу и все прилежащие к ней земли на себя. Позже каким-то образом ей удалось передать кураторство над этим участком земли Правительству штата. Но задолго до этого, когда еще был жив Святослав Николаевич, он дал Александру Михайловичу Кадакину генеральную доверенность на усадьбу в Кулу. Он же написал специальное письмо Президенту России, где просил Бориса Николаевича Ельцина стать почетным президентом формирующегося Мемориального Треста Рерихов. Такова была воля Святослава Николаевича. Ельцин принял предложение и выразил согласие оказывать помощь Тресту. Проводя же свои нечистоплотные операции в Кулу, Мэри Пунача совершала очередное мошенничество, и вторая воля Святослава Николаевича Рериха осталась невыполненной.
Нарушение третьей воли Святослава Николаевича, о котором я хочу сказать, тоже было связано с Мэри Пунача и в какой-то мере со мной. Когда в Бангалоре умер Святослав Николаевич, я попросила Мэри отвезти меня в имение Татагуни в студию Святослава Николаевича, где в 1990 году в течение трех месяцев работала, готовя наследие старших Рерихов, переданное нам Святославом Николаевичем, для вывоза в Россию. Мне хотелось побывать там последний раз. Когда я вошла в мастерскую, я не сразу поняла, куда я попала. Картины, которые прежде находились в студии, отсутствовали. Среди них, кстати, была одна из самых интересных живописных серий, которую Святослав Николаевич сделал в самом конце жизни, – картины Тонкого Мира. Они свидетельствовали об очень важных процессах, которые проходили в его внутреннем духовном мире: это умение увидеть Новый Мир и запечатлеть его в живописных полотнах. Я спросила Мэри: где картины? Она ответила: «Я отправила их Кадакину, чтобы он их переслал в Кулу». В словах Мэри был только грамм правды. Дело в том, что перед тем, как я поехала в Бангалор, Кадакин, побывавший там несколькими днями раньше, передал мне документ о том, что взял из студии 17 картин для Кулу. Я спросила его: зачем? «Ну, на всякий случай», – ответил он. Таким образом, я знала, что из числа картин, находившихся прежде в студии, были взяты только 17. Я сказала Мэри об этом и, естественно, задала вопрос, где же остальные работы? «Ну, мы это как-то посчитаем, договоримся… мы позвоним Кадакину…» – что-то невнятно говорила она. Конечно, смерть Святослава Николаевича меня выбила из колеи, но Мэри уже тогда почувствовала опасность: она поняла, что я оказалась первым свидетелем ее грабежа картин из мастерской. Так началась сложная цепь событий, неуклонно ведущая к нарушению третьей воли Святослава Николаевича: созданию в России общественного Международного Центра Рерихов, центра независимой культуры.
О грабеже Рерихов со стороны Мэри Пунача свидетельствовали индийские друзья Святослава Николаевича еще во время его похорон. Правда, – и это необходимо особо отметить, – они боялись Мэри. Много позже, когда проходило большое расследование по делу Мэри Пунача и уголовный суд, который по-настоящему до сих пор еще не завершен, стало известно, что за спиной Мэри стояла целая мафия. И все свидетели боялись говорить. Один из них пробирался ко мне в отель в Бангалоре через кусты, он опасался, что его выследят. Об этом уголовном деле много писали в СМИ.
Я же говорила и не боялась. Говорила и в Индии, и тогда, когда в Москву приезжал следователь, который вел дело Мэри и беседовал со мной и Натальей Сергеевной Бондарчук, которая в 1992 году вместе со мной находилась в Бангалоре и знала, что было тогда в студии Святослава Николаевича, как со свидетелями с российской стороны. Получалось так, что свидетеля в моем лице надо было дискредитировать и уничтожить. Под прицел было взято то поручение, которое дал мне Святослав Николаевич; мишенью стала реализация замысла Святослава Николаевича – создание в пространстве России уникального Центра-Музея Рерихов. Значит, третье нарушение воли было произведено в связи именно с этими обстоятельствами.
События развивались стремительно. И вихрь, который они создали, мог снести с лица земли и сам МЦР, и меня в придачу.
В мае – июне 1993 года Мэри Пунача отправила в Москву теперешнему директору Института востоковедения РАН Р.Б. Рыбакову телеграмму и письмо-факс на имя Президента Б.Н. Ельцина якобы от Девики Рани: вдова Святослава Николаевича требовала изъять у МЦР наследие, полученное мною от Святослава Николаевича по юридически заверенному завещательному документу, и немедленно организовать Государственный музей Н.К. Рериха. Обращу ваше внимание как минимум на два факта. Во-первых, в письме-факсе стояла подпись, которая лишь символизировала подпись Девики Рани и не была вообще на нее похожа. Индийский следователь, который встречался со мной в Москве, в разговоре обмолвился: уже где-то в мае 94-летняя Девика не была дееспособной. А письмо-факс датировано июнем. Во-вторых, как известно, письмо-факс не имеет юридической силы и, следовательно, не может быть принято к исполнению.
Однако Р.Б. Рыбаков относит факс начальнику Отдела культуры Аппарата Совета министров – Правительства РФ И.В. Шабдурасулову. Последний накладывает на нем резолюцию: Министерство культуры, примите свои меры. Таким образом Шабдурасулов придает письму-факсу статус юридического документа и вводит его в делопроизводство правительства. Абсурд становится реальностью нашей жизни. Печально, но факт. Тогда все можно было…
Факс передается в Министерство культуры РФ, возглавляемое Е.Ю. Сидоровым, где алчные чиновники быстро начинают делать постановление, понимая, какая большая сумма денег стоит за наследием Рерихов. Постановление было подписано премьер-министром В.С. Черномырдиным и вышло 4 ноября 1993 года. В нем говорилось, что Музей Рериха должен стать государственным и быть филиалом музея Востока.
Так была нарушена третья воля Святослава Николаевича, выраженная им в известном вам письме «Медлить нельзя!»: Центр-Музей Рериха должен быть общественным, независимым ни от Министерства культуры, ни от музея Востока. В контексте сложившейся цепи событий можно только еще раз заметить: как велика была прозорливость Святослава Николаевича, как далеко он мог видеть!
Я не буду рассказывать подробно о том, как мы противостояли чиновникам, как подали на Черномырдина в суд, какое возмущение вызвали у чиновничества, потому что на премьера еще, говорят, в истории России никто в суд не подавал. Мы были первыми, и мы этим гордились. Мы выиграли этот суд. Высший арбитраж вынес постановление в нашу пользу, но, к сожалению, потом Министерству культуры удалось отменить это решение через Президиум высшего арбитража, где буквально в десять минут нас расстреляли: хотя никаких новых документов в нашем деле к тому времени не появилось. Председатель президиума суда нарушил все существующие законы, и справедливое решение в нашу пользу было отменено. Но поддержал Ю.М. Лужков, который к этому времени оформил с нами новый договор на аренду «Усадьбы Лопухиных» и отказался его отменять: «в принятых решениях, – сказал он, – нет никаких специальных указаний для меня как мэра Москвы». Таким образом он спас нашу Усадьбу.
В заключение хочу сказать: нарушение всех трех волеизъявлений Святослава Николаевича Рериха до сих пор лежит тяжелым бременем на Музее имени Н.К. Рериха и на Международном Центре Рерихов. Мы до сих пор продолжаем бороться, продолжаем отстаивать усадьбу и Музей. В день памяти Святослава Николаевича Рериха, который, к сожалению, не увидел нашей отреставрированной усадьбы, нашего Центра-Музея, нашего Мемориала, хочу подтвердить: мы будем бороться до конца, мы отстоим то, что было завещано нам Святославом Николаевичем Рерихом. И будем продолжать работать и развивать Музей так, как он нам завещал.
Газета "Содружество", № 22-23, 2007 г.
В решении суда есть только заключение,что одна организация не является правопреемником другой и ни слова о наследии...
Но наследие принадлежало СФР. ....
Ложь. Наследие принадлежало СНР . Читайте внимательно его завещание.
Зачем мне пререкаться с вами и другими старушками по пустому в сотый раз, если есть решение суда?
Обращайтесь в суд, показывайте акты приема и постановки на баланс и забирайте обратно, всё же просто.
Я изучал архивные документы, связанные с созданием Траста.
И там было написано, что Лунёв финансировал ММТР?
Вообще сейчас (на форуме и в соцсетях) создается некая альтернативная история МЦР и РД. Впрочем, логика ситуации понятна. Мы еще увидим вал фальшивок, типа тех, что сейчас распространяются про советский период нашей истории. Понимаю, время такое :):):)
Николай А.
28.05.2017, 10:51
...И так, вот его рассказ о том, как родились эти фальшивые воспоминания о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья.
"... в те давние годы он (М. Лунев) просил меня написать какое-нибудь письмо или обращение, чтобы наследие Рерихов не передавалось в Россию, а оставалось бы в Индии или где-то ещё, но не в МЦР. Как я понимаю, Лунев что-то написал от моего имени. Мне очень неприятно! Я лично и моя сестра Ольга, услышали от Святослава Николаевича, что он хочет передать все наследие Шапошниковой Л.В. Такова была его воля!! Которую надо уважать, при любых обстоятельствах. Мы видели с каким энтузиазмом С.Н. для этой цели создавал специально Трест (Trust)!"...
Как Вы прокомментируете процитированное о том, что Международный Траст Рерихов создавался для передачи "всего наследия Шапошниковой Л.В."? Это писал человек, который либо совершенно далек от истории Траста, либо подобное было написано специально впору кампании по "переформатированию" Траста Рериха под МЦР. В том числе вытеснения Лунева из Кулу.
Владимир, я не обязан комментировать все необоснованные домыслы и сомнения чьего-либо свидетельства. Вы переформулировали цитату и тут же вносите на основании неё два сомнения. И почему же я должен тратить на них время? Вы сомневаетесь, тогда опровергайте, но не голословно. Перечитайте полную версию воспоминаний Н.Титоренко в книге о которой я писал выше. Что касается истории создания Траста, то его история возможно еще недостаточно изучена.
Владимир Чернявский
28.05.2017, 10:54
Я изучал архивные документы, связанные с созданием Траста.
И там было написано, что Лунёв финансировал ММТР?
Именно. Есть официальные докладные записки МИД по Трасту, а также протоколы заседания Траста, где прямо написано о финансовой помощи Трасту от общества "Урусвати". Есть письма А. Кадакина, доверенного лица С.Н.Рериха по Кулу, где он пишет о помощи Лунева в Кулу.
Вообще сейчас (на форуме и в соцсетях) создается некая альтернативная история МЦР и РД.
Либо некоторые люди годами жили в альтернативной реальности. Толи еще будет когда, начнутся публикации архивов МЦР и документов, которые десятилетия замалчивались и скрывались от широкой общественности.
Владимир Чернявский
28.05.2017, 11:01
...И так, вот его рассказ о том, как родились эти фальшивые воспоминания о С.Н.Рерихе и состоянии его здоровья.
"... в те давние годы он (М. Лунев) просил меня написать какое-нибудь письмо или обращение, чтобы наследие Рерихов не передавалось в Россию, а оставалось бы в Индии или где-то ещё, но не в МЦР. Как я понимаю, Лунев что-то написал от моего имени. Мне очень неприятно! Я лично и моя сестра Ольга, услышали от Святослава Николаевича, что он хочет передать все наследие Шапошниковой Л.В. Такова была его воля!! Которую надо уважать, при любых обстоятельствах. Мы видели с каким энтузиазмом С.Н. для этой цели создавал специально Трест (Trust)!"...
Как Вы прокомментируете процитированное о том, что Международный Траст Рерихов создавался для передачи "всего наследия Шапошниковой Л.В."? Это писал человек, который либо совершенно далек от истории Траста, либо подобное было написано специально впору кампании по "переформатированию" Траста Рериха под МЦР. В том числе вытеснения Лунева из Кулу.
Владимир, я не обязан комментировать все необоснованные домыслы и сомнения чьего-либо свидетельства. Вы переформулировали цитату и тут же вносите на основании неё два сомнения. И почему же я должен тратить на них время? Вы сомневаетесь, тогда опровергайте, но не голословно. Перечитайте полную версию воспоминаний Н.Титоренко в книге о которой я писал выше. Что касается истории создания Траста, то его история возможно еще недостаточно изучена.
Николай, я напрямую показываю, что в приведенной Вами цитате говорится либо явная чушь, либо сознательная ложь. Это может говорить о заказном характере данных "воспоминаний" под определенный политический заказ. Подобные вещи действительно живучи на незнании большинством реальной истории. В том числе истории создания Траста Рерихов. Достаточно прочесть уставные документы Траста, что бы понять кем и с какой целью он создавался. Более того доверенным лицом по Трасту С.Н.Рерихом была назначена отнюдь не Шапошникова, а Александр Кадакин. Вещи лежат на поверхности.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.