Вход

Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Фокина
14.05.2017, 16:32
Сходила на Адамант
Там в разделе "последние публикации" в комментариях много интересного понаписано. Прямо катехезис "защиты" МЦР, со знаком минус.

Интересно там неким "Григорием" ставится дилемма: должно ли висеть знамя Мира над всеми сторонами конфликта и развеваться над скульптурами семьи Рерихов и музеем? Или должно обслуживать одну из сторон конфликта и быть спущено типа "фиг вам а не знамя" ?
Ясно, что Знамя Мира должно быть выше всяких конфликтов, ведь это основная идея Рериха.
А теперь главная УМОРА: представляю как Стеценко подписывает разрешение на поднятие Знамени "врагами народа". А если не дает поднять. то унизил идею Знамя Мира заставив служить интересам МЦР и оказаться спущенным в самый момент "боевых действий". :)

Анатолий Карпов должен подсказать МЦР-овцам что такое в шахматах цугцванг (положение когда любой ход приводит к ухудшению позиции) и как из него выйти :)

Фокина
14.05.2017, 16:48
Еще люди обратили внимание на нервный тик видимо у ЛВШ в одном из ее интервью:

"Несколько лет назад, просматривала одно интервью от МЦР. Дважды приметила сильный нервный тик с морганием обоих глаз и одновременным дерганьем шеи вниз и вбок. Решила что это возрастное и не придала этому значения. А о чем это говорит? Почему тик считается тревожным симптомом?"

"нервный тик это признак одержания, это есть в Живой Этике.
Я догадываюсь, кого Вы видели в известном интервью.
Надеюсь Вы понимаете, что в некоторых ситуациях элементарная человеческая этика требует говорить о человеке или хорошее, или не говорить ничего."

Может кто-то из форумчан напомнит о каком интервью идет речь? Лень пересматривать все ее интервью и фильмы с ее участием.

Дамин
14.05.2017, 17:14
Я отлично понимаю. что немало людей неравнодушных к Учению и Наследию Рерихов движимы самыми лучшими побуждениями. Немало людей имело близкое касание и участие в делах МЦР, но по разным причинам ставшие в конфронтацию. У каждого из этих людей своя правда и каждый убежден, что делает правильно и живет красиво.
Кто может сегодня рассудить участников событий вокруг МЦР ?
Густые клубы тумана личных пристрастий мешают бесстрастно оценить позиции и следовать наилучшим путем.
Многие аргументы за и против прозвучали здесь. У меня лично сложилось впечатление, что часть участников воспринимает МЦР как антигосударственную организацию. И сторонники разрушения МЦР в полной мере использовали этот аргумент. Государственный административный ресурс во главе с Мединским выступил мощным тараном Цитадели МЦР.
Все это уже в прошлом. Но нас ждет Будущее. Каким оно будет?
Могут ли Культура и Государство сотрудничать успешно и в конечном итоге облегчать существование людей? Ведь в Учении так и сказано, что Учение Дано нам, чтобы легче жилось на свете.
Ведь государственники сегодня убеждены, что только в сотрудничестве с государством, при государственном финансировании и всяческой поддержке возможна успешная работа культурной организации. И что любая попытка противопоставить себя государству обречена. И государственное и общественное имеют сильно различные весовые категории.
Россия идет по пути капитализма, встроенного в мировую систему. Мне интересно как живут и работают жители развитых капстран? Я имею в виду рабочий класс.
Довольны ли люди своим положением? Насколько близки этим людям идеи Учения?
Нет ли желания выстроить более справедливые отношения? Ведь капиталист присваивает себе всю прибыль и делит ее так как считает нужным. А рабочий класс живет и здравствует только до тех пор пока может работать.Но ведь не может быть так, что на Западе все люди счастливы. Кто-то не имеет работы. Ее просто не хватает на всех. Человек имеет возможность производить добавочную стоимость, а в век механизации, автоматизации и компьютеризации количество работников неизбежно уменьшается а производительность труда растет.
Существует пособие по безработице. Есть информация, что размер пособия очень немалый и позволяет существовать безработному.
Мне интересно возможен ли развитой капитализм при котором благоденствуют буржуа со своим аппетитом и народная масса? Был ли Советский Союз исторической человеческой ошибкой? Будет ли Россия когда-нибудь иметь благосостояние народа и при этом оставаться капиталистической?
Возможно ли избежать в наше современное сверхинтенсивное информационное время проблемы перепроизводства товаров?
Возможно ли путем дипломатии создать мировое официальное Правительство, которое будет регулировать процессы производства и потребления по всей планете?
Почему я задаю себе и другим такие вопросы? Причина проста. Я хочу понять насколько деятельность и политика МЦР, которую завещал СНР (???) правильна в стратегическом плане? И не является ли разрушение МЦР свидетельством одичания человека и невозможности двигаться путем культурным?
Иногда криминальные авторитеты и закоренелые преступники вызывают большее уважение нежели продажные вороватые чиновники. Первые подкупают своей открытой честностью, а вторые вызывают только бессильную злобу и горечь.

Фокина
14.05.2017, 17:23
С последней фразой вашего послания СОГЛАСНА-НЕ СТОИТ ВАМ БОЛЬШЕ ПИСАТЬ О КОСМИЧЕСКОМ СОЗНАНИИ!!!

Какой-то детский лепет вы несете, женщина. Даже как-то стыдно проводить публичное избиение таких "младенцев" от МЦР.
Признайтесь лучше сразу что иерарх-Шапошникова просто накосячила со своими поучениями о "космическим сознании", на которые не имела право, и что она просто не смела учить этому Высокому Понятию других по свому статусу ученого и лидера РД.

Neonila
14.05.2017, 17:23
Ян Сомов. Право на бесправие?

В хронике захвата общественного Музея имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов (МЦР) в Москве есть немаловажная сторона событий, на которую еще раз нужно обратить внимание.
https://roerichnews.com/wp-content/uploads/2017/05/05-1-1000x642.jpg
7 апреля 2017 года Арбитражным судом города Москвы вынесено решение о расторжении с МЦР договора аренды усадьбы Лопухиных и выселении. На него МЦР подал апелляционную жалобу в положенный для этого месячный срок. Поэтому решение в законную силу не вступило.
Не вступившие в законную силу судебные акты (в данном случае арбитражного суда) не являются обязательными для общественных организаций, органов государственной власти и не подлежат исполнению (часть 1 статьи 16 Арбитражного процессуального кодекса РФ (АПК)). Таким является решение суда от 7 апреля 2017 года. На его основании нельзя ни расторгнуть договор с МЦР, ни выселить его до окончания рассмотрения апелляционной инстанцией Арбитражного суда жалобы МЦР.
Но словно по команде в сети Интернет возникли пустые рассуждения разных «умников» о якобы нарушенных МЦР сроках, неправильно подсчитанных датах подачи апелляции и т.п. Авторы «утки» о псевдо-провале обжалования решения о расторжении договора с МЦР и выселении очевидно не юристы – в каждом утверждении блеф, безграмотные манипуляции датами и законом. Эта истерика не без причин.
1 мая 2017 года произошли события, которые в будущем правовому российскому государству предстоит осмыслить. Должностные лица Государственного музея Востока (ГМВ) (директор А.Седов, его заместитель Т.Мкртычев и др.), а также юрисконсульт ГМВ Ю.Избачков произвели силовой захват занимаемых МЦР и его Музеем на законном основании помещений, опечатали их своей печатью, ограничили доступ к имуществу общественной организации и его сотрудников. В последующие дни, в темное время суток, должностные лица Министерства культуры (советник К.Рыбак) и госмузея Востока взломали внутренние двери помещений и хранилищ МЦР и его Музея, проникли в них и вынесли в сумках и, судя по всему, вывезли на автомобилях имущество общественной организации.
Первое время эти должностные лица объясняли свои действия не имеющим силы решением суда от 7 апреля 2017 года, а Т.Мкртычев также тем, что якобы является директором не существующего государственного музея Рерихов.
Доводы руководства МЦР о том, что принудительное исполнение решения суда возможно ТОЛЬКО приставами-исполнителями Федеральной службы судебных приставов и ТОЛЬКО после вступления в законную силу предъявляемого ГМВ решения суда, намеренно игнорируются. Уже не говоря о том, что самозваный директор «государственного музея Рерихов» Т.Мкртычев так и состоит на госслужбе в должности заместителя генерального директора ГМВ по научной работе.[1]
Ни взлом дверей и сейфов с применением спецсредств, ни проникновение в занимаемые общественной организацией помещения в темное время суток под командой нанятого ГМВ ЧОПа, не входят в должностные полномочия вышеперечисленных участников захвата Музея имени Н.К. Рериха МЦР. Следовательно, в действиях К.Рыбака, А.Седова, Т.Мкртычева усматриваются признаки превышения должностных полномочий (статья 286 УК РФ).
Затем стала использоваться еще более абсурдная «легенда» с передачей следствием на ответственное хранение директору госмузея Востока А.Седову нескольких зданий усадьбы Лопухиных с находящимся в них культурным наследием семьи Рерихов, имуществом МЦР и личными вещами его сотрудников.
Но передача на ответственное хранение в уголовном деле предусмотрена исключительно в отношении вещественных доказательств, и только владельцу этих предметов (статья 82 Уголовно-процессуального кодекса РФ). Ни усадьба Лопухиных, ни вся коллекция и архив семьи Рерихов, переданные Святославом Рерихом МЦР, а тем более имущество организации и личные вещи ее сотрудников, не могут быть признаны вещественными доказательствами, т.к. не относятся к расследуемым по уголовному делу Мастер-Банка событиям. Эти предметы и здания не служили орудиями и средствами совершения преступления, на них нет и не может быть следов преступления. А главное, госмузей Востока не является законным владельцем, которому следствие имело право передать имущественный комплекс на ответственное хранение. Таким законным владельцем по-прежнему является МЦР.
Не доказанные следствием сомнения в законности нахождения в музее нескольких картин не могут служить основанием для опечатывания музея и его передачи со всей коллекцией и другим имуществом в полное владение и распоряжение другому музею. Как известно, ГМВ не ограничился «ответственным хранением». Он уже полным ходом распоряжается имуществом Музея и МЦР и даже его уничтожает и повреждает. 7 и 8 мая 2017 года «ответственное хранение» плавно перетекло в комиссионный прием ГМВ в одностороннем порядке того имущественного комплекса, которое Следственный Комитет как вещдок передало на время следствия. Слепки печатей МЦР были сорваны, вскрыт депозитарий Музея имени Н.К. Рериха и опечатан заново, но уже печатью ГМВ.
Участие в этой комиссии неких посторонних лиц-«общественников» (среди которых сотрудник организации из США), прикрытие не имеющим силы судебным решением, передача следствием с нарушением закона на ответственное хранение не делают вторжение должностных лиц ГМВ в занимавемые другой общественой организацией помещения лигитимным.
Подвести всю эту схему со многими со-действующими госорганами под какую-либо легальную процедуру невозможно, т.к. такой практики в правовом государстве не было и быть не может. Но в реальности так открыто действовали в России в начале 90-х госчины «по понятиям» для захвата (рейдерства) приглянувшейся чужой собственности.
Полиция не предприняла никаких мер по пресечению всех этих явно противоправных действий должностных лиц Минкульта, ГМВ, а Генеральная прокуратура РФ – по пресечению противоправных действий Следственного Комитета. Хотя они обязаны были их предпринять незамедлительно при поступлении такой информации. А таковой в сотнях обращений общественности поступило в адрес этих и других госорганов предостаточно для возбуждения уголовного дела, и не одного. Круговая порука расширяется.
На глазах не только российской, но и мировой культурной общественности правоохранительные органы Российской Федерации демонстрируют избирательное применение закона там, где нужно защищать нарушенные конституционные права общественной организации, и не применяют закон в отношении тех, кто закон демонстративно и цинично растаптывает вместе с нарушенными правами.
Ян Сомов,
юрист, Беларусь
_______________________
1. Сайт ГМВ: http://www.orientmuseum.ru/about/administration/default.aspx

Воин-защитник
14.05.2017, 17:25
Чтобы не писали гмв-овцы против МЦР по поводу Знамени Мира, но Закон работает! Воровски захватив Музей Рериха МЦР, руководство ГМВ сняло Знамя Мира! А можете представить такой ужас- работнички "с большой дороги" под Знаменем Мира прихватили известный на весь мир общественый Музей имени Н.К.Рериха!. И даже Мкртычев не смог переступить через права МЦР... Символ защиты Культуры и ночные набеги и присвоение картин Рерихов и наследия , принадлежащего МЦР.?
Суд принял решение о выселении МЦР из Усадьбы Лопухиных(решение в силу не вступило, так как подали апелляцию), но на каком основании "шуруют" в Усадьбе Лопухиных и делают опись картин Рерихов, на которые у ГМВ, Жиготы, Попова и т.д. вообще нет НИКАКИХ ПРАВ?
!.Разве был суд и было принято решение о передаче наследия Рерихов ГМВ!?
Почему рериховское движение "проглотило" этот факт и молчит?

Дубль номер какой-то...: Вопрос:
Почему МЦР "проглотило" факт размещения ЗМ над казино и молчит

seee
14.05.2017, 17:26
Награждение Л.В. Шапошниковой орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени
1:11
http://www.youtube.com/watch?v=9QlmRODA6Hw

Neonila
14.05.2017, 17:28
Чтобы не писали гмв-овцы против МЦР по поводу Знамени Мира, но Закон работает! Воровски захватив Музей Рериха МЦР, руководство ГМВ сняло Знамя Мира! А можете представить такой ужас- работнички "с большой дороги" под Знаменем Мира прихватили известный на весь мир общественый Музей имени Н.К.Рериха!. И даже Мкртычев не смог переступить через права МЦР... Символ защиты Культуры и ночные набеги и присвоение картин Рерихов и наследия , принадлежащего МЦР.?
Суд принял решение о выселении МЦР из Усадьбы Лопухиных(решение в силу не вступило, так как подали апелляцию), но на каком основании "шуруют" в Усадьбе Лопухиных и делают опись картин Рерихов, на которые у ГМВ, Жиготы, Попова и т.д. вообще нет НИКАКИХ ПРАВ?
!.Разве был суд и было принято решение о передаче наследия Рерихов ГМВ!?
Почему рериховское движение "проглотило" этот факт и молчит?








Дубль номер какой-то...: Вопрос:
Почему МЦР "проглотило" факт размещения ЗМ над казино и молчит

Вы имели ввиду, почему молчит рериховскоке движение по поводу казино? Или поделитесь собственными активными действиями в защиту ЗМ?

Neonila
14.05.2017, 17:33
С последней фразой вашего послания СОГЛАСНА-НЕ СТОИТ ВАМ БОЛЬШЕ ПИСАТЬ О КОСМИЧЕСКОМ СОЗНАНИИ!!!

Какой-то детский лепет вы несете, женщина. Даже как-то стыдно проводить публичное избиение таких "младенцев" от МЦР.
Признайтесь лучше сразу что иерарх-Шапошникова просто накосячила со своими поучениями о "космическим сознании", на которые не имела право, и что она просто не смела учить этому Высокому Понятию других по свому статусу ученого и лидера РД.

"Накосячила"!!! Это что-то с сайта "братков"?Бедный русский язык.....

Фокина
14.05.2017, 17:37
Ну тогда не от братков, а от Братьев!

Письмо Е.И. Рерих от 17.01.36:

«Согласна, что для некоторых обывателей понятие космического сознания должно явиться страшным жупелом. Где же им думать о космическом сознании, когда они не вмещают еще вполне и человеческого сознания. Ведь даже многие «умники» не представляют себе, что есть космическое сознание, и полагают, что игнорированием его они могут оградить себя и, главное, от чего-то обезопасить. Кроме того, они, вероятно, привязывают эту космичность к специфическому интернационализму. Ведь никогда не знаешь, как нечто преломится в малосведущих умах».

Еще от Учителя:

«Слова «Космическое сознание» были введены в оборот для того, чтобы выразить состояние духовного вознесения, которого может достигнуть душа человека при определенных условиях развития, когда обретается всезнание. В попытке описать неописуемое немногими словами Мы можем сказать, что это такое состояние бытия, в котором сознание человека объединяется с сознанием каждой живущей вещи и существа; сознание, в котором временно исчезает всякое чувство разделенности, но в то же время сохраняется чувство индивидуальности. Однако ни один нормальный человек нынешней земной расы, будучи зависимым от ограничений формы, не может сколь-нибудь долго пребывать в состоянии подобной экзальтации … Поэтому если кто-то уверяет, что он постоянно пребывает в состоянии «космического сознания», он либо сознательно лжет, либо сам заблуждается относительно природы переживаемого феномена». И далее по тексту … После этого опыта (обретения космического сознания – прим.) он никогда, поистине, больше не скажет «я есмь», «я могу», «я хочу» с точки зрения своей личности. Он никогда больше не выдвинет себя как объект личного возвеличивания, никогда не посягнет ни на одну личную вещь или создание. Еще менее он захочет появиться среди людей и, подобно какому-то хвастуну, заявить об овладении «Космическим сознанием».

Как мы видим, «чувство разделенности», постоянное деление на своих и чужих, с которым прожила Людмила Васильевна cвою долгую боевитую жизнь никак не позволяет считать ее носителем космического сознания и не дает ей право писать научные труды на эту темы. Я далека от мысли что она «сознательно лгала» своим последователям. В конце концов, каждый ученый, даже с мировым именем, имеет иногда полное право на литературно-художественные отступления в необъятную область личных домыслов и фантазий.

Дамин
14.05.2017, 17:43
Возник вопрос. Много всяко-разного пишут люди, но почему деятельность и труд ЛВШ вызывают такое яростное неприятие? Не нравится - не читайте, не следуйте, проигнорируйте. Зачем же так нападать? А может быть ЛВШ зацепила за что-то живое?

Фокина
14.05.2017, 17:47
Возник вопрос. Много всяко-разного пишут люди, но почему деятельность и труд ЛВШ вызывают такое яростное неприятие? Не нравится - не читайте, не следуйте, проигнорируйте. Зачем же так нападать? А может быть ЛВШ зацепила за что-то живое?

Надо отцепить иерархофобные сознания от высохшей ветви древа жизни. Чтобы "слепые не вели слепых" в пропасть.

Шапошникова лапочка-старушка, супер зав.хоз. отлично справляющаяся с метлой и выметанием. Для меня Л.В. очень по-человечески симпатична, но для иерарха слишком много косяков. И четверть века слишком много. Обычно года достаточно чтобы человек переполюсовался. У меня бабушка, царство ей небесное, очень была на нее похожа.

Дамин
14.05.2017, 17:52
Возник вопрос. Много всяко-разного пишут люди, но почему деятельность и труд ЛВШ вызывают такое яростное неприятие? Не нравится - не читайте, не следуйте, проигнорируйте. Зачем же так нападать? А может быть ЛВШ зацепила за что-то живое?

Надо отцепить иерархофобные сознания от высохшей ветви древа жизни. Чтобы "слепые не вели слепых" в пропасть.
Иерархо-Фобия = Боязнь Иерархии?
Слепые - представители МЦР ?
Остальные слепые - это кто?
Древо жизни - что это? Вроде как еще не померли....
И последнее, чтобы отцепить надо быть в стороне. А отцепить , будучи в прицепе, не получилось еще ни у кого.

Фокина
14.05.2017, 18:01
Возник вопрос. Много всяко-разного пишут люди, но почему деятельность и труд ЛВШ вызывают такое яростное неприятие? Не нравится - не читайте, не следуйте, проигнорируйте. Зачем же так нападать? А может быть ЛВШ зацепила за что-то живое?

Надо отцепить иерархофобные сознания от высохшей ветви древа жизни. Чтобы "слепые не вели слепых" в пропасть.
Иерархо-Фобия = Боязнь Иерархии?
Слепые - представители МЦР ?
Остальные слепые - это кто?
Древо жизни - что это? Вроде как еще не померли....
И последнее, чтобы отцепить надо быть в стороне. А отцепить , будучи в прицепе, не получилось еще ни у кого.

Да боязнь Иерархии, главная причина слепого фанатизма. МЦР-овцам очень вредит сторона музея Востока. Дуальные сознания смотрят во тьму и мнят себя пребывающими в Свете. Я писала, что РД эта сплошная банка с пауками, потому что движение молодо-зелено. Ребятня. Помните про красные и синие камни в Учении. Дети по сознанию, они всегда с напускным видом выбирают красные-неправильные. Это идиотизм возраста, ничего личного.

Шапошниковой не зря С.Н.Рерих дал первую книгу Беспредельность, хотел попросту избавиться от нее, чтобы ничего не поняла и забыла дорогу к нему. Но внешняя разведка через посольство настояла на продолжении разработки С.Н.Р под прикрытием научной деятельности нашего "великого" индолога.

Дамин
14.05.2017, 18:07
Да боязнь иерархии, главная причина слепого фанатизма. МЦР-овцам очень вредит сторона музея Востока. Дуальные сознания смотрят в тьму и мнят себя пребывающими в свете. Я писала РД эта сплошная банка с пауками, потому что движение молодо-зелено. Ребетня. Помните про красные и синие камни в Учении. Дети по сознанию с важным видом всегда выбирают красные-неправильные
Мое скромное существование полностью опровергает ваши измышления! Пытаюсь разглядеть хоть что-нибудь созвучное мне из ваших фантасмагорий. Фантазии ваши скудноватые. Жизнь значительно интереснее.

Фокина
14.05.2017, 18:16
Мое скромное существование полностью опровергает ваши измышления! Пытаюсь разглядеть хоть что-нибудь созвучное мне из ваших фантасмагорий. Фантазии ваши скудноватые. Жизнь значительно интереснее.
Очень рада что Вы уровнем выше :). осталось лишь перерасти этот форум.

Дамин
14.05.2017, 18:45
Мое скромное существование полностью опровергает ваши измышления! Пытаюсь разглядеть хоть что-нибудь созвучное мне из ваших фантасмагорий. Фантазии ваши скудноватые. Жизнь значительно интереснее.
Очень рада что Вы уровнем выше :). осталось лишь перерасти этот форум.
И снова фантазии. Какие там уровни? Быть бы живу. Был бы кусок хлеба на старости лет. Была бы крыша над головой и мир на земле. Более ни о чем не мечтаю.

Michael
14.05.2017, 18:50
А так вы только вновь ( в который раз) поднимаете астральный вихрь.
Но, извините, хотя он и напоминает вопль вопиющего в пустыне - но по существу эмоциональный выплеск малознающего человека.

Астральные вихри как раз и вызывают в людях сознательно, это самый доступный уровень воздействия. Люди мало чего знают, но откликаются на кодовые фразы о нарушении Воли, защите имени и Наследия (хотя все эти нарушения относятся к другим ситуациям и, вообще, к другой стороне, которая громче всех кричит "держите вора!"). Зато потом, когда поймут что их использовали, будет обратная реакция. Хотя поймут, увы, не все.

Фокина
14.05.2017, 19:00
Иерархо-Фобия = Боязнь Иерархии?

Вот как на Адаманте ответили на этот вопрос (речь шла о неутомимых МЦР-овцах, они же адвокаты догмы Непорочного Завещания):

"Валентина,, люди здесь борются как могут со своими страхами перед Иерархией. Об этом (иерархофобии) уже писалось здесь на днях одной женщиной. Вы наверно уже читали об этом чуть раньше. Отсюда эта утроенная энергия и несдержанность в оценках.

Понимаете, эти натуры и сами дико боятся сделать что-то не так и других кошмарят карами свыше, которыми сильно впечатлились.
Так было во все времена. Всегда будут люди, которые никогда не признаются в своих страхах перед высшими силами и будут их выдавать за почитание и любовью к Богу.
Если они ослабят отстаивание всего святого, у них начнутся муки души их начнут ломать и терзать сомнения.
Мы же с вами этого не хотим, правда?"

Люди даже не понимают цену их "любви" к Иерархам, а она по сути гроша ломанного не стоит, если перемешана с эманациями страха.

Дамин
14.05.2017, 19:07
Фокина, я вас не осуждаю и не ругаю. Вы мне совершенно нейтральны. Но ваши представления о людях просто поражают мое небогатое воображение. Как вы вообще пришли к Учению с такой белибердой в голове? Извините если резко сказал.

Michael
14.05.2017, 19:07
Я могу ответить, хотя думаю, что и так все ясно. Дело в том, что представители минкульта и гмв действовали грубо и незаконно.

Вы разве профессиональный юрист?

Дамин
14.05.2017, 19:10
Разве для этого надо быть профессионалом юристом? А вообще, юридическую базу можно подвести под любое грязное дело. Знаю как дорого стоят адвокатишки продажные. Имел дело. Больше не хочу. Не верю.

Michael
14.05.2017, 19:30
Разве для этого надо быть профессионалом юристом? А вообще, юридическую базу можно подвести под любое грязное дело. Знаю как дорого стоят адвокатишки продажные. Имел дело. Больше не хочу. Не верю.

Если уж на то пошло, то и из Учения можно надергать цитат в оправдание.
Но ведь истина остаётся, независимо от чьих-то мнений.
Обобщать свой опыт на другие случаи, как и параграфы Учения нужно с осторожностью.

Дамин
14.05.2017, 19:42
Позиции озвучены. Выбор сделан. Остается немного подождать. Время нас рассудит.

Фокина
14.05.2017, 19:54
Дамин, Вы прекрасный экземпляр для оттенения :)
Только не обижайтесь, некоторые мужчины нужны женщинам лишь для контраста, чтобы женщина выглядела эффектнее:)

Дамин
14.05.2017, 19:57
Честно говоря, не понимаю вашей мысли.

adonis
14.05.2017, 20:18
С другой стороны, и Николай Константинович и Елена Ивановна, как авторы символики, придавали большое значение защите своих прав и регистрации введенных ими в оборот знаков в соответствии с существовавшим в то время законодательством.
И почему они этого не сделали? Кто мешал Святославу сделать самому из ЗМ торговую марку? Мог поручить И.Фричи, как имеющей от него генеральную доверенность.
В частности, Ю.Н.Рерих в одном из своих писем указывал: «Я бы хотел, чтобы имя “Урусвати” и знак Института были защищены здесь, в Индии, копирайтом. Пожалуйста, проведите необходимую регистрацию и защиту прав, как если бы это была торговая марка»
Знак института и Знамя Владыки это разные вещи. Разговор бессмыслен. Всё происходит согласно Закона Следствий.

Фокина
14.05.2017, 20:19
Честно говоря, не понимаю вашей мысли.

Этим Вы и ценны :)
Оставайтесь таким же непосредственным, Вам идет :).

Дамин
14.05.2017, 20:22
Хоть ссы в глаза - все Божья роса!

Иваэмон
14.05.2017, 20:27
Вот как на Адаманте ответили на этот вопрос (речь шла о неутомимых МЦР-овцах, они же адвокаты догмы Непорочного Завещания):

"Валентина,, люди здесь борются как могут со своими страхами перед Иерархией. Об этом (иерархофобии) уже писалось здесь на днях одной женщиной. Вы наверно уже читали об этом чуть раньше. Отсюда эта утроенная энергия и несдержанность в оценках.

Понимаете, эти натуры и сами дико боятся сделать что-то не так и других кошмарят карами свыше, которыми сильно впечатлились.
Так было во все времена. Всегда будут люди, которые никогда не признаются в своих страхах перед высшими силами и будут их выдавать за почитание и любовью к Богу.
Если они ослабят отстаивание всего святого, у них начнутся муки души их начнут ломать и терзать сомнения.
Мы же с вами этого не хотим, правда?"
А вы не считаете, что распространенность подобного явления среди рериховцев неслучайна?
Как и отсутствие его, например, среди теософов?

Neonila
14.05.2017, 20:32
Возник вопрос. Много всяко-разного пишут люди, но почему деятельность и труд ЛВШ вызывают такое яростное неприятие? Не нравится - не читайте, не следуйте, проигнорируйте. Зачем же так нападать? А может быть ЛВШ зацепила за что-то живое?

Надо отцепить иерархофобные сознания от высохшей ветви древа жизни. Чтобы "слепые не вели слепых" в пропасть.
Иерархо-Фобия = Боязнь Иерархии?
Слепые - представители МЦР ?
Остальные слепые - это кто?
Древо жизни - что это? Вроде как еще не померли....
И последнее, чтобы отцепить надо быть в стороне. А отцепить , будучи в прицепе, не получилось еще ни у кого.



Да боязнь Иерархии, главная причина слепого фанатизма. МЦР-овцам очень вредит сторона музея Востока. Дуальные сознания смотрят во тьму и мнят себя пребывающими в Свете. Я писала, что РД эта сплошная банка с пауками, потому что движение молодо-зелено. Ребятня. Помните про красные и синие камни в Учении. Дети по сознанию, они всегда с напускным видом выбирают красные-неправильные. Это идиотизм возраста, ничего личного.

Шапошниковой не зря С.Н.Рерих дал первую книгу Беспредельность, хотел попросту избавиться от нее, чтобы ничего не поняла и забыла дорогу к нему. Но внешняя разведка через посольство настояла на продолжении разработки С.Н.Р под прикрытием научной деятельности нашего "великого" индолога.

Невежество действительно главный враг человечества... Лучше помолчите,

Neonila
14.05.2017, 20:34
Фокина, я вас не осуждаю и не ругаю. Вы мне совершенно нейтральны. Но ваши представления о людях просто поражают мое небогатое воображение. Как вы вообще пришли к Учению с такой белибердой в голове? Извините если резко сказал.

Занесло ветром....

LuckyStrike
14.05.2017, 20:36
Есть одна мысль полезная для мцровцев.

Допустим ЛВШ вождь и лучшее что было у МЦР.
Допустим что МЦР это лучшее что было в РД.

А теперь обратим внимание вот на эти слова Учения

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.
Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

Можно привести еще и цитату о Центральной Клетке(ЦК). Но чтобы не загромождать не буду. Кто знает тот поймет.

Итак, в чем суть мысли.
Суть мысли в том что пока была жива ЛВШ и «рулила» МЦР, этот МЦР процветал. Всё прямо как по цитатам Учения. Т.е. МЦР подобие малого государства, рериховцы-мцровцы его народ, а ЛВШ вождь этого народа – « Благосостояние народов складывается около одной личности»
Но вот ЛВШ ушла, «руление» перешло в другие руки и всё начало постепенно рушится и это тоже всё по истинам Учения о ЦК. Так всегда было в истории – при жизни Великого Лидера всё как-то жило, выживало и развивалось, а после его смерти всё начинало извращаться и постепенно разлагаться. Самый яркий последний пример в истории это жизнь и смерть Ленина.

Как видим даже при самых положительных допущениях МЦР был обречен.

Поэтому надо вспомнить другую истину Учения – о вечном начале

4.463. Удовлетворение не живет в Нашем доме. Кто из Нас может быть удовлетворен? Сама стремительность мироздания вопиет против удовлетворенности. Неужели радость в завершении? Мы движимы радостью начала. Это не абстракция. Начало отвечает движению, и линия продолжения создается инерцией. Удар начала – Наш колокол. Если Мы отнимем от мира начинания Наши, значительная часть ткани мира исказится.


8.030. Отчего так много опытов остается без последствий? Прежде всего от нетерпения и от нежелания принять ответственность. Иногда Нас как бы упрекают, что помощь не пришла вовремя, но вместо упрека спрашивающий мог бы вспомнить, как преждевременно он уклонился или признал ношу непомерной. Мы много скорбим, когда видим малодушные уклонения или нежелание поставить себя на край пропасти. Но чем можно нагнести энергию, как не крайним положением? Стоит лишь считать такое положение не концом, но началом. Так и в упражнении терпения полезно усвоить понятие начала. Для кого решительно все конец, но для Наших учеников все начало.


Надеюсь мысль понятна



Для кого решительно все конец, но для Наших учеников все начало.

Дамин
14.05.2017, 20:37
Можно ли провести аналогию с Путиным и Россией?

Фокина
14.05.2017, 20:42
Кто мешал Святославу сделать самому из ЗМ торговую марку? Мог поручить И.Фричи, как имеющей от него генеральную доверенность.
Хороший довод, нужно отложить.
Но какая-то регистрация целесообразна. Должны быть наверно заранее оговорены более открытые условия пользования ТМ, с несколькими критериями, например, для заведений культуры, для организаций почитающих пакт Рериха, и пацифистской направленности и т.д.
Правда всегда где-то посередине.

LuckyStrike
14.05.2017, 20:43
Можно ли провести аналогию с Путиным и Россией?

Конечно можно и даже нужно.

После ухода Путина нас ждет либо падение в бездну, либо новый рывок вверх к Свету.
Для второго варианта необходимо чтобы преемник Путина был много прогрессивнее его самого. Подобно тому как сам Путин оказался много прогрессивнее Ельцина.

Дамин
14.05.2017, 20:46
Интересно. В последнее время мне думается, что не нужно было России лезть в западную петлю. Как бы не оказалось,что весь путь пройденный россией под руководством Путина оказался на деле тупиковым.....

seee
14.05.2017, 20:50
85 лет Л.В.шапошниковой
1:40
http://www.youtube.com/watch?v=Sgl3R6jiQ2A&list=PLKyko1mPMBw8s00OEnFuUQcK2ZRU-86c0

seee
14.05.2017, 20:59
http://www.youtube.com/watch?v=Hg_r5KXh90s

Фокина
14.05.2017, 21:00
Занесло ветром....

Прежде чем гадать, каким ветром меня занесло, ответьте на озвученную проблему! Повторяю для слепо-глухо-немых фанатиков из МЦР

На пресс-конференции Рыбаком, (и да проклянет его Всевышний))), cправедливо была затронута вся несуразность направления космического мышления и сознания в стенах МЦР, взлелеянное самой же Л.В.Шапошниковой.

В своих трудах Л.В.Ш. берет на себя право бесконечное число раз наставлять своих последователей о том, что такое космическое сознание, не имея на это морального права, а лишь художественное, как любой писатель-фантаст или художник-космист.
Шло постоянное уничижение этого великого понятия, приноравливанием его Шапошниковой к земному плану с присущей ей самой воинственным делением окружающего мира:
«На смену старому социологическому мышлению и сознанию шло новое космическое, более высокого измерения, требовавшее иных подходов, иной духовной и научной практики. Старое сопротивлялось и не хотело уступать. Новое и старое, свет и тьма, дух и косная материя – вот те противоположения, энергетика взаимодействия которых постепенно заполняла духовно-культурное пространство России».

Разговоры о космическом сознании, нам рериховцам, надо держать под столом, а лучше под одеялом (для личных улетов в астросферы). Не стоит отнимать хлеб у астрономов и астрофизиков, своими антинаучными грамотами и фантазиями.



Вот что нам об космическом сознании говорят настоящие Иерархи, а не с учеными регалиями от РАН, приставленные к С.Н.Рериху по приказу СВР:

Письмо Е.И. Рерих от 17.01.36:

«Согласна, что для некоторых обывателей понятие космического сознания должно явиться страшным жупелом. Где же им думать о космическом сознании, когда они не вмещают еще вполне и человеческого сознания. Ведь даже многие «умники» не представляют себе, что есть космическое сознание, и полагают, что игнорированием его они могут оградить себя и, главное, от чего-то обезопасить. Кроме того, они, вероятно, привязывают эту космичность к специфическому интернационализму. Ведь никогда не знаешь, как нечто преломится в малосведущих умах».

Еще от Учителя:

«Слова «Космическое сознание» были введены в оборот для того, чтобы выразить состояние духовного вознесения, которого может достигнуть душа человека при определенных условиях развития, когда обретается всезнание. В попытке описать неописуемое немногими словами Мы можем сказать, что это такое состояние бытия, в котором сознание человека объединяется с сознанием каждой живущей вещи и существа; сознание, в котором временно исчезает всякое чувство разделенности, но в то же время сохраняется чувство индивидуальности. Однако ни один нормальный человек нынешней земной расы, будучи зависимым от ограничений формы, не может сколь-нибудь долго пребывать в состоянии подобной экзальтации … Поэтому если кто-то уверяет, что он постоянно пребывает в состоянии «космического сознания», он либо сознательно лжет, либо сам заблуждается относительно природы переживаемого феномена». И далее по тексту … После этого опыта (обретения космического сознания – прим.) он никогда, поистине, больше не скажет «я есмь», «я могу», «я хочу» с точки зрения своей личности. Он никогда больше не выдвинет себя как объект личного возвеличивания, никогда не посягнет ни на одну личную вещь или создание. Еще менее он захочет появиться среди людей и, подобно какому-то хвастуну, заявить об овладении «Космическим сознанием».

Как мы видим, «чувство разделенности», постоянное деление на своих и чужих, с которым прожила Людмила Васильевна cвою долгую боевитую жизнь никак не позволяет считать ее носителем космического сознания и не дает ей право писать научные труды на эту темы. Я далека от мысли что она «сознательно лгала» своим последователям. В конце концов, каждый ученый, даже с мировым именем, имеет иногда полное право на литературно-художественные отступления в необъятную область личных домыслов и фантазий.

Фокина
14.05.2017, 21:17
Следом предлагаю провести исследование эстетических вкусов ЛВШ. Досконально изучить, чем она восхищалась за свою жизнь, насколько развит был ее пятый "эстетический" принцип, т.е. Высший Манас (по простому - сердце)
Ничто так не свидетельствует о внутреннем мире человека и особенно женского начала, как развитость и гармоничность его сердца, выраженное в чувстве прекрасного.
Пока я об этом не пишу. Но в этом направлении непочатый край работы, которую в РД еще не додумались провести.
Отличная тема для диссертации так штукам как Росов

seee
14.05.2017, 21:21
http://www.youtube.com/watch?v=lID-mZwoFrs

Futuris
14.05.2017, 21:27
Это вы сказали! Это ваша трактовка! Это ваши подходы! Здоровый человек даже помыслить об этом не смог бы. Как могло Знамя Мира стать чьим-то товарным знаком?! Я говорю о Знамени Мира. Не имею в виду вариант придуманный Булочником. Знамя Мастер Банка не есть Знамя Мира!

Уважаемый Дамин! Вы с таким пылом бьетесь со своими оппонентами, а сути вопроса до сих пор не знаете. А ведь не сложно воспользоваться поисковиком и все выяснить.
А именно, что когда речь идет о зарегистрированном МЦР торговом знаке - это ни в коей мере не относится к логотипу Мастер-Банка. Хотя конечно там тоже угадывается символ ЗМ. Но МЦР зарегистрировало именно сам символ ЗМ, т.е. - красную окружность, с вписанными в нее тремя красными сферами на белом фоне.

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12623/1_.imagesprofilegallery12623tempznamyamira.jpg

И теперь то, что для вас называется Знаменем Мира, для юриста будет именоваться чем-то типа "белое полотно с нанесенным символом в виде зарегистрированного МЦР торгового знака". И уж конечно МЦР не упустит случая "уесть" своих врагов из ГМВ за его использование и все, кроме вас это прекрасно понимают.

Вот вам еще ссылка на скан патента http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/docum-icr/342-patent-icr

Как это могло произойти? Ну время было смутное, г-н Булочник имел длинные руки и огромный финансовый ресурс - все можно было заказать, оплатить и купить: и патент, и публикации в СМИ, порочащие государство в лице ГМВ и Минкульта, и разгром замечательного издательства "Сфера", которое выпускало уникальные книги, аналогов которым нет до сих пор.

Так что ваш праведный гнев и вопрос "Как могло Знамя Мира стать чьим-то товарным знаком?!" адресуйте своим иерерхам! Хотя у них есть на этот счет иезуитское измышление, что таким образом они охраняют этот символ от неправильных рериховцев и других злобных упырей. Несмотря на слова НК, что этот знак: «Имеет огромную древность и встречается во всем мире, потому не может быть ограничен какой-либо сектой, религией или традицией, ибо он представляет эволюцию сознания во всех её фазах».

seee
14.05.2017, 21:37
Цитата из работы Л.В. Шапошникова. Исторические и культурные особенности нового космического мышления

Зарождение и становление нового космического мышления

............В.И. Вернадский... был убежден в необходимости новой науки, «более современной, чем современная, более терпимой к новым идеям и новым завоеваниям человеческого гения»3.

Гениальный К.Э. Циолковский в тихой провинциальной Калуге писал и говорил об одухотворенном Космосе, о разумных силах в нем, необоримой воле Вселенной, иерархии высокоразвитых существ. «Воля человека, – утверждал он, – и всяких других существ – высших и низших – есть только проявление воли Вселенной. Голос человека, его мысли, открытия, понятия, истины и заблуждения есть только голос Вселенной»4.

Выдающийся ученый XX века А.Л. Чижевский экспериментально открыл взаимодействие человеческого организма и человеческого общества с деятельностью Солнца и, в частности, с ритмом солнечных пятен. Исходя из концепции единства человека и Космоса, взаимодействия человека и Солнца, он установил циклы и ритмы влияния Солнца на здоровье, общественную деятельность человека и на земной исторический процесс в целом. Эти исследования ломали границы между науками естественными и гуманитарными, оставляя причинные приоритеты за естественными. В своих трудах ученый писал о великой электромагнитной жизни Вселенной, закладывая первые кирпичи в фундамент энергетического мировоззрения XX века. Подводя итоги своих необычных исследований, Чижевский продвигался все дальше и дальше в космическом поиске. «Из сказанного следует заключить, что есть некоторая внеземная сила, воздействующая извне на развитие событий в человеческих сообществах. Одновременность колебаний солнечной и человеческой деятельности служит лучшим указанием на эту силу»....

seee
14.05.2017, 21:43
Это вы сказали! Это ваша трактовка! Это ваши подходы! Здоровый человек даже помыслить об этом не смог бы. Как могло Знамя Мира стать чьим-то товарным знаком?! Я говорю о Знамени Мира. Не имею в виду вариант придуманный Булочником. Знамя Мастер Банка не есть Знамя Мира!

Уважаемый Дамин! Вы с таким пылом бьетесь со своими оппонентами, а сути вопроса до сих пор не знаете. А ведь не сложно воспользоваться поисковиком и все выяснить.
А именно, что когда речь идет о зарегистрированном МЦР торговом знаке - это ни в коей мере не относится к логотипу Мастер-Банка. Хотя конечно там тоже угадывается символ ЗМ. Но МЦР зарегистрировало именно сам символ ЗМ, т.е. - красную окружность, с вписанными в нее тремя красными сферами на белом фоне.

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12623/1_.imagesprofilegallery12623tempznamyamira.jpg

И теперь то, что для вас называется Знаменем Мира, для юриста будет именоваться чем-то типа "белое полотно с нанесенным символом в виде зарегистрированного МЦР торгового знака". И уж конечно МЦР не упустит случая "уесть" своих врагов из ГМВ за его использование и все, кроме вас это прекрасно понимают.

Вот вам еще ссылка на скан патента http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/docum-icr/342-patent-icr

Как это могло произойти? Ну время было смутное, г-н Булочник имел длинные руки и огромный финансовый ресурс - все можно было заказать, оплатить и купить: и патент, и публикации в СМИ, порочащие государство в лице ГМВ и Минкульта, и разгром замечательного издательства "Сфера", которое выпускало уникальные книги, аналогов которым нет до сих пор.

Так что ваш праведный гнев и вопрос "Как могло Знамя Мира стать чьим-то товарным знаком?!" адресуйте своим иерерхам! Хотя у них есть на этот счет иезуитское измышление, что таким образом они охраняют этот символ от неправильных рериховцев и других злобных упырей. Несмотря на слова НК, что этот знак: «Имеет огромную древность и встречается во всем мире, потому не может быть ограничен какой-либо сектой, религией или традицией, ибо он представляет эволюцию сознания во всех её фазах».

Особо отметим, что всё это относится к юристу РФ. В странах, которые подписали Пакт Рериха, действие юр закона РФ не распространяется, следовательно там Знамя Мира - отличительный Знак Пакта Рериха.
СССР не подписывал Пакт Рериха.

Migrant
14.05.2017, 21:44
Интересно. В последнее время мне думается, что не нужно было России лезть в западную петлю. Как бы не оказалось,что весь путь пройденный россией под руководством Путина оказался на деле тупиковым.....
Такое ощкщение, Дамин, что вы боитесь жизни. Ждёте от неё подвоха.
Не надо.
У меня как раз недавно было размышление по этому поводу. Был я в Таллине, ходил по супермаркету и наблюдал, что народ отдыхает, а место было таким ухоженным, таким располагающим к расслаблению, мороженому, прогулке с детьми... "Всё для человека, всё во имя человека!". Прямо как по решению Пленума ЦК КПСС. Впрочем, вы не помните и не знаете, что социализм особенно на этапе своего расцвета, пытался сделать для человека, но... не получалось. Всё как-то больше выходило больше с пользой не для человека, а с пользой для партии и страны. И я подумал. Наверное, надо было пройти через вот этот развитой капитализм и понять ценность индивидульности (личного), чтобы сделать и перенести эту ценность на общее! Да-да личное благо, ибо мы мало о нём знали и понимали, перенести на Общее Благо!

А то во времена социализма мы как-то жили несуразно, будто мы все - это Павки Корчагины или Мересьевы, что мы должны закрыть своим телом дзот, вытащить или спасти кого-то из горящей избы... Пятилетки - в четыре года, а выполнять на "трудовом фронте" (слова-то какие) не просто норму. а пять, шесть норм на человека в смену. Но вот сытый капитализм (если ты богат и преуспеваешь), тебе всё на блюдечке, все в красоте и в целлофановой упаковке... То есть стало понятно: что такое "личное благо", которое надо сделать Общим Благом. И поэтому подумалось, что идти к социализму надо только через капитализм.

И теперь самое главное, чтобы не было страха перед жизнью и будущим: капитализму всё! Кирдык! У него закончились ресурсы развития. Вот сейчас, к примеру, кризис, а реального проекта у правящей элиты, по которому пошло бы развитие мира - нету! Капитализм не дает ответа на то, как продолжать развиваться человечеству, никого не грабя. Капитализм имеет в виду только один путь развития, когда обогащение у одних происходит за счёт других. И только социализм может дать благо всем, сделав его общим, но... только при сохранении общественной, а не государственной формы на средства производства...
Впрочем, это уже тонкости, которые не для понимания каждому .

PS. Да, кстати, не сказал главного: всем нам надо было пройти через опыт МЦР, чтобы точно также отказаться от подобного опыта, какой был наработан в МЦР. Всё по той же схеме: от частного - к общему. От культа личности и диктату личности к культу общего и верховенства общего над личным.

Фокина
14.05.2017, 21:48
Seee, если Вы вслед за ЛВШ также легко подменяете "космическое сознание" Иерархов, на "космическое мышление" ученых, то Вы истинное дитя своего порока или пророка (предоставляю Вам на выбор).
Я оказалась на одну треть права на счет фанатиков МЦР, когда говорила о слепо-глухо-немоте. Слепота уже проявилась.
Заранее подсказываю, что мнение ученых меня и многих рериховцев в данном вопросе не сильно интересует, а то опять "попадете как кур во щи".
Пилите интернет на цитаты, Шура))

Дамин
14.05.2017, 21:57
Но МЦР зарегистрировало именно сам символ ЗМ, т.е. - красную окружность, с вписанными в нее тремя красными сферами на белом фоне.
Признаю, я этого не знал. Теперь знаю.

Так что ваш праведный гнев и вопрос "Как могло Знамя Мира стать чьим-то товарным знаком?!" адресуйте своим иерерхам! Хотя у них есть на этот счет иезуитское измышление, что таким образом они охраняют этот символ от неправильных рериховцев и других злобных упырей.
Почему иезуитское? Вы наверно забыли в какое время происходило дело? Покупалось и продавалось все. Кто из нас может знать мотивы подобного решения? И если говорить откровенно, то так ли пострадало Знамя Мира от того, что кто-то где-то зарегистрировал товарный знак?
Разве за многие годы с момента данной регистрации кто-то из МЦР предъявил кому-то какие-то претензии по поводу неправомочного использования данного символа. Невозможно просто так взять и обрушить гнев свой за голую регистрацию (возможно со своими соображениями).
А представьте, что кто-то в мире пожелал использовать ЗМ в темных злых целях. Вот тут-то и было бы полезным применить действующие законы в области охраны собственности.
Я понимаю, что и мой образ мышления можно назвать иезуитским, но данное соображение имеет место быть.
И еще мне кажется, что мы слишком много внимания уделяем формальностям. А смотреть и судить надо по делам.
Есть один важный вопрос, который меня волнует. Почему государственники настаивают на том, что МЦР должен быть не общественным, а именно лечь под государство? Вопрос финансирования безусловно важен, но в нашем случае разве материальная сторона превалирует?
Склоняюсь к мысли, что наше общество пока не доросло до принятия общественного МЦР. Неужто нет способа превратить нас всех в братьев, а не в конкурентов коими мы являемся сегодня?

seee
14.05.2017, 22:02
Seee, если Вы вслед за ЛВШ также легко подменяете "космическое сознание" Иерархов, на "космическое мышление" ученых, то Вы истинное дитя своего порока или пророка (предоставляю Вам на выбор).
Я оказалась на одну треть права на счет фанатиков МЦР, когда говорила о слепо-глухо-немоте. Слепота уже проявилась.
Я Вам заранее подскажу что, мнение ученых меня не интересует, а то опять "попадете как кур во щи".
Мадам, мне настолько всё равно за вас( как говорят в Одессе), что вы себе и представить не можете. раз вы обратились ко мне - я вам ответила.
Вы меня можете называть хоть кем- это только показывает ещё лучше вас. Лично до вас "слепо-глухонемым фанатикам" - нет никакого дела. Мало кто с каким своими пристрастиями ходит по темам форумам - ходите, топайте коль имеете сию потребность.

Фокина
14.05.2017, 22:06
Seee, если Вы вслед за ЛВШ также легко подменяете "космическое сознание" Иерархов, на "космическое мышление" ученых, то Вы истинное дитя своего порока или пророка (предоставляю Вам на выбор).
Я оказалась на одну треть права на счет фанатиков МЦР, когда говорила о слепо-глухо-немоте. Слепота уже проявилась.
Я Вам заранее подскажу что, мнение ученых меня не интересует, а то опять "попадете как кур во щи".
Мадам, мне настолько всё равно за вас( как говорят в Одессе), что вы себе и представить не можете. раз вы обратились ко мне - я вам ответила.
Вы меня можете называть хоть кем- это только показывает ещё лучше вас. Лично до вас "слепо-глухонемым фанатикам" - нет никакого дела. Мало кто с каким своими пристрастиями ходит по темам форумам - ходите, топайте коль имеете сию потребность.

Отлично, проехали. :)
Ждем следующе слепо-глухо-немое чудо :)

Дамин
14.05.2017, 22:26
Такое ощкщение, Дамин, что вы боитесь жизни. Ждёте от неё подвоха.
Подвоха я не боюсь. Катаклизмы? Ну, чему быть того не миновать всем нам. Поэтому тоже не страшно. Хочется малость пожить и поработать на земле. Есть неоконченные эксперименты по природному земледелию.
По поводу пути от капитализма к социализму. Пути от личного блага к общему. Вы пишете, что в наше время мы не знали, что такое личное благо. А мне думается, что мы просто не имели возможности сравнить то, что имеем с тем, что может быть вообще. Запомнил хорошо слова: "Пока не наступит завтра, не поймешь как хорошо было сегодня!" Сегодня мы имеем возможность сравнивать. И я лично не в восторге от того, что я вижу.
Да, колбасы полно в магазине и вещей красивых полные витрины, но от изобилия ли такое положение? Может быть просто не все могут купить это? По личному опыту скажу, что я не живу, а выживаю. Эконом-магазины стали обычным явлением в нашей жизни. Настоящие качественные товары стоят так дорого, что к ним не подойдешь! Разве это вы называете изобилием?
При социализме товаров не хватало из-за проблем промышленности, а при капитализме все есть, да не все могут купить.
Совершенствовать социализм нас никто не учил. Зато нам подкинули троянских коней с заморскими товарами и сказками о западном рае и мы поверили и стали мечтать. А мечты сбываются.....
Может быть нам надо пройти через капиталистический ад. Но только к социализму мы вернемся только через потрясения социальные. Никто из богачей свои капиталы добровольно не отдаст. Власть будет жестко пресекать все протесты. Я не верю в добрых патриотических российских олигархов. Деньги не имеют национальности. А как понудить людей работать добросовестно и качественно? Ведь человек приходит на землю с определенным духовным багажом и если это низкоразвитый дух, то и работать он не захочет, а кайфовать - пожалуйста! Вот тут я затрудняюсь. Людей много вокруг и каждый со своим уровнем, а благо-то оно общее! А если учесть, что на нашей планете существуют остатки темного противодействия, которое еще весьма сильно, то положение осложняется еще больше.
Высшие помогают нам идти по пути эволюции. Но положение Земли настолько тяжкое, что не хочется думать, что только катаклизмы помогут обратиться друг к другу сердечно и от души.

seee
14.05.2017, 22:26
Seee, если Вы вслед за ЛВШ также легко подменяете "космическое сознание" Иерархов, на "космическое мышление" ученых, то Вы истинное дитя своего порока или пророка (предоставляю Вам на выбор).
Я оказалась на одну треть права на счет фанатиков МЦР, когда говорила о слепо-глухо-немоте. Слепота уже проявилась.
Я Вам заранее подскажу что, мнение ученых меня не интересует, а то опять "попадете как кур во щи".
Мадам, мне настолько всё равно за вас( как говорят в Одессе), что вы себе и представить не можете. раз вы обратились ко мне - я вам ответила.
Вы меня можете называть хоть кем- это только показывает ещё лучше вас. Лично до вас "слепо-глухонемым фанатикам" - нет никакого дела. Мало кто с каким своими пристрастиями ходит по темам форумам - ходите, топайте коль имеете сию потребность.

Отлично, проехали. :)
Ждем следующе слепо-глухо-немое чудо :)

А зачем далеко за чёртом ходить тому, у кого он на плече сидит? (с) народная мудрость)

Т.е. какое тут может быть более чудесатое чудо, кроме разве того, которое вы здесь пытаетесь чудить?

Вы приводите цитаты из УХ и подводите под них мысль о космическом мышлении, о котором пишет ЛВШ. Иными словами цитаты из УХ об одном, а ЛВШ пишет о другом. И только в вашем «фобском»( простите, использую ваши определительные) сознании это сливается и добавляет вам вольта в умничании.

Futuris
14.05.2017, 22:34
Я понимаю, что и мой образ мышления можно назвать иезуитским, но данное соображение имеет место быть.

И ваш образ мысли конечно мне показался иезуитским. Ведь вы только что переобулись в воздухе как ни в чем не бывало. А решение МЦР привело к тому, что без его письменного разрешения нельзя было использовать символ ЗМ.
И разумеется такое разрешение выдавалось только тем кто свято верил в Фокус.)) А это есть удушение мысли. И Елена Ивановна не раз писала о том, к чему привело удушение мысли церковью. Наблюдаем то же самое.
И сейчас Знамя не висит над усадьбой Лопухиных, потому что превратилось в корпоративный символ. Но в этом опять виноват ГМВ. Вот уж воистину иезуитская логика! :mrgreen:

Ведь из-за соображений что кто-то исказит идеи Христианства, Ислама или Буддизма, (а их несомненно искажают) никто не приватизирует сиволы Креста, Полумесяца, Ваджры или еще чего-то. Да и не дадут такое сделать! Только наши люди додумалсь до этого. :D Вернее ваши!)

Дамин
14.05.2017, 22:42
Ведь вы только что переобулись в воздухе как ни в чем не бывало.
Знаете, я лично вообще всерьез никогда не относился ко всем этим юридическим штучкам типа регистрации каких-то знаков и символов. Авторское право, защита интеллектуальной собственности, патенты и прочая ерунда здорово усложняют нашу жизнь. Ведь в окружающем мире у нас есть все!
Только наше несчастное человечество создало барьеры, препоны, границы, паспорта и визы. Без бумажки ты-какашка! А с бумажкой - человек!
Поэтому, я могу легко переобуться даже в вакууме, так как для меня такая процедура не значит ничего. Я иду по пути Учения и знаю, что есть Знамя Мира, которое призвано на защиту Культуры, а не чьих=то прав.

В.Е.К.
14.05.2017, 22:44
Завозят пустые картонные коробки (10.05.2017)
http://www.youtube.com/watch?v=qs2oY_7s5WQ

В.Е.К.
14.05.2017, 22:46
Сергей Скородумов. Доносительская одиссея господина Избачкова

13 Май 2017

Тише, тише, господа!
Господин Искариотов,
Патриот из патриотов,
Приближается сюда.
Пьер-Жан Беранже

Обсуждали донос и стукачество
и сошлись между прочим на том,
что и здесь обязательны качество
и порядок – а совесть потом…
Булат Окуджава

https://save.icr.su/ru/2017/05/sergej-skorodumov-donositelskaya-odisseya-gospodina-izbachkova/


http://www.youtube.com/watch?v=hldDuLL-WVw

В.Е.К.
14.05.2017, 22:52
Эпидемия клеветы. Есть ли противоядие?..(часть 1)


Стеценко Александр

http://www.ng.ru/science/2011-04-26/12_kleveta.html

Migrant
14.05.2017, 22:55
Такое ощкщение, Дамин, что вы боитесь жизни. Ждёте от неё подвоха.
Подвоха я не боюсь. Катаклизмы? Ну, чему быть того не миновать всем нам. Поэтому тоже не страшно. Хочется малость пожить и поработать на земле. Есть неоконченные эксперименты по природному земледелию.
По поводу пути от капитализма к социализму. Пути от личного блага к общему. Вы пишете, что в наше время мы не знали, что такое личное благо. А мне думается, что мы просто не имели возможности сравнить то, что имеем с тем, что может быть вообще. Запомнил хорошо слова: "Пока не наступит завтра, не поймешь как хорошо было сегодня!" Сегодня мы имеем возможность сравнивать. И я лично не в восторге от того, что я вижу.
Да, колбасы полно в магазине и вещей красивых полные витрины, но от изобилия ли такое положение? Может быть просто не все могут купить это? По личному опыту скажу, что я не живу, а выживаю. Эконом-магазины стали обычным явлением в нашей жизни. Настоящие качественные товары стоят так дорого, что к ним не подойдешь! Разве это вы называете изобилием?
При социализме товаров не хватало из-за проблем промышленности, а при капитализме все есть, да не все могут купить.
Совершенствовать социализм нас никто не учил. Зато нам подкинули троянских коней с заморскими товарами и сказками о западном рае и мы поверили и стали мечтать. А мечты сбываются.....
Может быть нам надо пройти через капиталистический ад. Но только к социализму мы вернемся только через потрясения социальные. Никто из богачей свои капиталы добровольно не отдаст. Власть будет жестко пресекать все протесты. Я не верю в добрых патриотических российских олигархов. Деньги не имеют национальности. А как понудить людей работать добросовестно и качественно? Ведь человек приходит на землю с определенным духовным багажом и если это низкоразвитый дух, то и работать он не захочет, а кайфовать - пожалуйста! Вот тут я затрудняюсь. Людей много вокруг и каждый со своим уровнем, а благо-то оно общее! А если учесть, что на нашей планете существуют остатки темного противодействия, которое еще весьма сильно, то положение осложняется еще больше.
Высшие помогают нам идти по пути эволюции. Но положение Земли настолько тяжкое, что не хочется думать, что только катаклизмы помогут обратиться друг к другу сердечно и от души.
На мой взгляд в России ещё нет капитализма, мы ещё только входим в это капиталистическое самоосознание.

Дамин
14.05.2017, 23:02
На мой взгляд в России ещё нет капитализма, мы ещё только входим в это капиталистическое самоосознание.
Здорово! Капитализма нет, а олигархи есть! Попробуйте по факту прищемите кого-нибудь из них. Попробуйте тронуть священную корову. Гражданская война обеспечена.
Потому Путин и ведет страну по пути наименьшего сопротивления. Вернее, по пути, который изначально был приготовлен для России. Но расчет оказался не совсем точным. Вернее совсем неверным. Трудно представить темным, что над Россией Рука Владыки.
Но Россия распахнута настежь и противостоять доллару по словам Путина все равно, что воевать деревянным мечом против танка.

seee
14.05.2017, 23:05
Я понимаю, что и мой образ мышления можно назвать иезуитским, но данное соображение имеет место быть.

И ваш образ мысли конечно мне показался иезуитским. Ведь вы только что переобулись в воздухе как ни в чем не бывало. А решение МЦР привело к тому, что без его письменного разрешения нельзя было использовать символ ЗМ.
И разумеется такое разрешение выдавалось только тем кто свято верил в Фокус.)) А это есть удушение мысли. И Елена Ивановна не раз писала о том, к чему привело удушение мысли церковью. Наблюдаем то же самое.
И сейчас Знамя не висит над усадьбой Лопухиных, потому что превратилось в корпоративный символ. Но в этом опять виноват ГМВ. Вот уж воистину иезуитская логика! :mrgreen:

Ведь из-за соображений что кто-то исказит идеи Христианства, Ислама или Буддизма, (а их несомненно искажают) никто не приватизирует сиволы Креста, Полумесяца, Ваджры или еще чего-то. Да и не дадут такое сделать! Только наши люди додумалсь до этого. :D Вернее ваши!)

Здесь уже не раз и не только вами демонстрировалось полное непонимание регистрации Знака. На этом и спекулируют и манипулируют противники МЦР, лишь бы добавить недовольства и негатива

В РФ, как в правопреемнике СССР Знамя Мира не имело никакого юридического статуса. Его мог использовать всякий охочий до любых искажений и фальсификаций, а их оказалось не мало.

На этом уровне МЦР защитило использование Знака. И следующим этапом стало продвижение Знамени и Пакта Рериха в новых современных реалиях.
Начали с масштабных Международных выставочных проектов. В ООН эта выставка была признана на самом высоком уровне. Вновь заговорили во властных кругах о Пакте Рериха и его актуальности в новых мировых реалиях. Есть ещё интервью С.Лаврова по этому поводу. Движение по утверждению Знамени на современном этапе начало свой путь.

Без конца твердят и умаляют до «товарного знака» только глупцы, не понимающие сути и смысла происходящего. Это всего лишь юридическое оформление в рамках существующего законодательства. Было бы другое – оформили бы по-другому. Нет другого закона по оформлению, чтобы ввести Знамя в юридическое поле.
Некорректные сравнения Ваджры и ЗМ даже не буду комментировать

Фокина
14.05.2017, 23:18
Вы приводите цитаты из УХ и подводите под них мысль о космическом мышлении, о котором пишет ЛВШ. Иными словами цитаты из УХ об одном, а ЛВШ пишет о другом. И только в вашем «фобском»( простите, использую ваши определительные) сознании это сливается и добавляет вам вольта в умничании.

Чем больше вы тут изворачиваетесь как на сковороде, выгораживая ученость ЛВШ, тем лучше для многих здесь присутствующих. Любой знает, что ученый РАН в научных трудах не может жонглировать терминами, как тут на форуме. А Шапошникова, вдобавок, переврала совершенно четкое подробное описанное теософское определение "космического сознания" данное Иерархией, серьезность которого подтверждено Е.И.Рерих. (давние нелады ЛВШ с ЕПБ мы пропустим, прицеплять не будем по доброте душевной))
В любом случае вы мне нравитесь, почти как Дамин. Люблю работать чужими руками, особено иезуитскими.
Убийственную для ваших адвокатских измышлений цитату я пока приберегу. Хочу насмотреться на извороты всех присутствующих фанатиков от МЦР. Продолжайте! :)

seee
14.05.2017, 23:34
Вы приводите цитаты из УХ и подводите под них мысль о космическом мышлении, о котором пишет ЛВШ. Иными словами цитаты из УХ об одном, а ЛВШ пишет о другом. И только в вашем «фобском»( простите, использую ваши определительные) сознании это сливается и добавляет вам вольта в умничании.

Чем больше вы тут изворачиваетесь как на сковороде, выгораживая ученость ЛВШ, тем лучше для многих здесь присутствующих. Любой знает, что ученый РАН в научных трудах не может жонглировать терминами, как тут на форуме. А Шапошникова, вдобавок, переврала совершенно четкое подробное описанное теософское определение "космического сознания" данное Иерархией, серьезность которого подтверждено Е.И.Рерих (давние нелады ЛВШ с ЕПБ мы пропустим, цеплять не будем)
В любом случае вы мне нравитесь, почти как Дамин. Люблю работать чужими руками, особено иезуитскими.
Убийственную для ваших адвокатских измышлений цитату я пока приберегу. Хочу насмотреться на извороты всех присутствующих фанатиков от МЦР. Продолжайте! :)

Вам до учёных РАН и их мышления - как "до Киева рачки":-) Вы тут разжёванные вещи путаете, а уж научные труды учёных лучше оставьте в покое.
Цитату, будьте любезны дайте, где
Шапошникова, вдобавок, переврала совершенно четкое подробное описанное теософское определение "космического сознания" данное Иерархией/.
Иначе вы осознанно пришли врать и искажать. Что как раз и свойственно определённым лицам руки, которых вас так прельщают. "на вору шапка горит".

Фокина
14.05.2017, 23:37
В.Е.К. и другие шапошниковцы! Не боитесь что вас Иерархия накажет за молчание и нежелание вступаться за своего иерарха-академика. В Учении это называется отступничеством. Надо скорее действовать пока не отлучили на совсем!
Пока тут только Seee за всех отдувается своими иезуитскими выкрутасами сознания.

seee
14.05.2017, 23:38
Сергей Лавров о Пакте Рериха
http://www.youtube.com/watch?v=DYvzcp95FIA

seee
14.05.2017, 23:41
В.Е.К. и другие шапошниковцы! Не боитесь что вас Иерархия накажет за молчание и нежелание вступаться за своего иерарха-академика. В учении это называется отступничеством. Надо скорее действовать пока не отлучили на совсем!

У вас проблемы? Поделитесь, не держите в себе...))))

Дамин
14.05.2017, 23:42
На меня смотреть неинтересно. У меня все просто и ясно. Разрушили МЦР и теперь радуетесь. Печально все это. Похоже на то как дикари прыгают вокруг костра после того как сожрали представителей соседнего племени.
Теперь все зависит от политики, которую будет проводить новая организация.
Пройдет некоторое небольшое время. Улягутся страсти. Начнутся новые дела. Ведь строить и творить гораздо труднее чем разрушать.
Надо будет очень чутко держать руку на пульсе. Дела конкретные будут критерием успешности новой организации. И если результаты деятельности новой организации будут служить Делу Владык, то и сегодняшнее противостояние постепенно сойдет на нет. Ведь и Великую Октябрьскую Революцию в России приняли лучшие сыны России далеко не сразу, а по прошествии десятилетий когда стали явными достижения советского народа.
Ну, а пока имеется совершенно обоснованный скепсис ко всем новоявленным реформаторам.

seee
14.05.2017, 23:44
В.Е.К. и другие шапошниковцы! Не боитесь что вас Иерархия накажет за молчание и нежелание вступаться за своего иерарха-академика. В Учении это называется отступничеством. Надо скорее действовать пока не отлучили на совсем!
А то тут пока только Seee за всех отдувается своими иезуитскими выкрутасами сознания.

А вообще вы, Фокина, потрясающий образчик противников МЦР и защитников ГМВ. Продолжайте!

seee
14.05.2017, 23:48
На меня смотреть неинтересно. У меня все просто и ясно. Разрушили МЦР и теперь радуетесь. Печально все это. Похоже на то как дикари прыгают вокруг костра после того как сожрали представителей соседнего племени.
Теперь все зависит от политики, которую будет проводить новая организация.
Пройдет некоторое небольшое время. Улягутся страсти. Начнутся новые дела. Ведь строить и творить гораздо труднее чем разрушать.
Надо будет очень чутко держать руку на пульсе. Дела конкретные будут критерием успешности новой организации. И если результаты деятельности новой организации будут служить Делу Владык, то и сегодняшнее противостояние постепенно сойдет на нет. Ведь и Великую Октябрьскую Революцию в России приняли лучшие сыны России далеко не сразу, а по прошествии десятилетий когда стали явными достижения советского народа.
Ну, а пока имеется совершенно обоснованный скепсис к всем новоявленным реформаторам.

А новоявленные реформаторы не пришли строить. Если бы хотели - построили за тридцать лет. Пришли разрушить. От них уже идут намёки, что ой-ой-ой усадьбу надо ох- как- ремонтировать- капитально ...

Migrant
14.05.2017, 23:56
На мой взгляд в России ещё нет капитализма, мы ещё только входим в это капиталистическое самоосознание.
Здорово! Капитализма нет, а олигархи есть! Попробуйте по факту прищемите кого-нибудь из них. Попробуйте тронуть священную корову. Гражданская война обеспечена.
Потому Путин и ведет страну по пути наименьшего сопротивления. Вернее, по пути, который изначально был приготовлен для России. Но расчет оказался не совсем точным. Вернее совсем неверным. Трудно представить темным, что над Россией Рука Владыки.
Но Россия распахнута настежь и противостоять доллару по словам Путина все равно, что воевать деревянным мечом против танка.
Дамин, вы по каким принципам спорите со мной?
Я вам объясняю, что капитализм в России - не достроен!
Покатайтесь по Европе, смотайтесь на Лазурный берег -
тогда поймёте капитализм!
Правда, надо иметь пару десятков тысяч евро в кармане!
А в "Пятёрочке", в этом сельмаге, нет и духа капитализма!

А вы о чем?
Кстати, и социализм в России не был достроен!
Другими словами, я о том, что процессы -
это ещё не результат, а только движение!
А Россия в процессе!

Фокина
14.05.2017, 23:58
В.Е.К. и другие шапошниковцы! Не боитесь что вас Иерархия накажет за молчание и нежелание вступаться за своего иерарха-академика. В Учении это называется отступничеством. Надо скорее действовать пока не отлучили на совсем!
А то тут пока только Seee за всех отдувается своими иезуитскими выкрутасами сознания.

А вообще вы, Фокина, потрясающий образчик противников МЦР и защитников ГМВ. Продолжайте!

Милая Seee, мы бы с Вами обязательно подружились, если бы у меня было больше времени для этого форума. Но пока я должна больше "жонглировать", чем говорить по душам.

Migrant
15.05.2017, 00:06
В.Е.К. и другие шапошниковцы! Не боитесь что вас Иерархия накажет за молчание и нежелание вступаться за своего иерарха-академика. В Учении это называется отступничеством. Надо скорее действовать пока не отлучили на совсем!
А то тут пока только Seee за всех отдувается своими иезуитскими выкрутасами сознания.

А вообще вы, Фокина, потрясающий образчик противников МЦР и защитников ГМВ. Продолжайте!
Господа, всё в нашей жизни - есть процесс.
Есть (или был) МЦР, есть ГМВ, есть РД, Учение и многое другое.
Естественно, что у этих процессов есть и сторонники и критики.
Главное - не поубивать друг друга! Главное - понять,
что дискуссия была, есть и будет!
И дискуссия порой принимает такие вот формы, как это случилось с МЦР...
Господа приверженцы и сторонники МЦР, почему вы такие злые?
И сейчас, и 10 лет назад?

Дамин
15.05.2017, 00:08
Разве я спорю с вами? Я высказываю свой взгляд на процессы внутри России. Мы пытаемся перенести опыт западных стран автоматически на себя и при этом мы безнадежно отстали технологически. Мы навсегда останемся предметом вожделения Запада. Наши территории и наши ресурсы. Закрыть страну или переписать Конституцию мы не можем. Олигархи против. Один Путин ничего не может. Кто придет в следующем году? Трудно сказать. Может появится новый Путин-2 ?
Я чувствую, что власть в России должна увеличить ставки на патриотизм народа. Этого можно добиться только показав свою преданность общему благу и чистоту. Это тот самый ресурс, который может дать скачок в развитии. На продаже нефти и газа строить нельзя. Запад показал свой истинный лик и пора уже изменить отношение к нему. Разве мудро продолжать пресловутую интеграцию с врагами?

Фокина
15.05.2017, 00:18
Мигрант, Мы не злые мы принципиальные. :D
Среди нас есть принципиально слепые, но в созидании они тоже нужны. Они как камни мостовой, должны своей зацементированной упертостью помогать идущим ступать в будущеет твердо. Фанатики-иерархофобы - ценный подножный материал, находка для тактики Адверза. Грех его не поиспользовать для возведения Державы Света.

seee
15.05.2017, 00:20
В.Е.К. и другие шапошниковцы! Не боитесь что вас Иерархия накажет за молчание и нежелание вступаться за своего иерарха-академика. В Учении это называется отступничеством. Надо скорее действовать пока не отлучили на совсем!
А то тут пока только Seee за всех отдувается своими иезуитскими выкрутасами сознания.

А вообще вы, Фокина, потрясающий образчик противников МЦР и защитников ГМВ. Продолжайте!
Господа, всё в нашей жизни - есть процесс.
Есть (или был) МЦР, есть ГМВ, есть РД, Учение и многое другое.
Естественно, что у этих процессов есть и сторонники и критики.
Главное - не поубивать друг друга! Главное - понять,
что дискуссия была, есть и будет!
И дискуссия порой принимает такие вот формы, как это случилось с МЦР...
Господа приверженцы и сторонники МЦР, почему вы такие злые?
И сейчас, и 10 лет назад?
Ой, главное, чтобы не случилось как с ГМВ: ЧОП, маски, оружие. И Избачков : " Не прощу!".

"Злые -злые" сторонники МЦР....:-)

Дамин
15.05.2017, 00:21
Мы не злые мы принципиальные. :D
Среди нас есть принципиально слепые, но в созидании они тоже нужны. Они как камни мостовой, должны своей зацементированной упертостью помогать идущим ступать в будущеет вердо. Фанатики-иерархофобы - ценный подножный материал, находка для тактики Адверза. Грех его не поиспользовать для возведения Державы Света.
Не удержался. Решил использовать великий и могучий русский язык.
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!

Migrant
15.05.2017, 00:24
Разве я спорю с вами? Я высказываю свой взгляд на процессы внутри России. Мы пытаемся перенести опыт западных стран автоматически на себя и при этом мы безнадежно отстали технологически. Мы навсегда останемся предметом вожделения Запада. Наши территории и наши ресурсы. Закрыть страну или переписать Конституцию мы не можем. Олигархи против. Один Путин ничего не может. Кто придет в следующем году? Трудно сказать. Может появится новый Путин-2 ?
Я чувствую, что власть в России должна увеличить ставки на патриотизм народа. Этого можно добиться только показав свою преданность общему благу и чистоту. Это тот самый ресурс, который может дать скачок в развитии. На продаже нефти и газа строить нельзя. Запад показал свой истинный лик и пора уже изменить отношение к нему. Разве мудро продолжать пресловутую интеграцию с врагами?
Ну, хорошо, пусть будет не спор, а обсуждение.
Не важно как назвать наш диалог.
Я же хочу донести до вас свои мысли.
К тому же на клавиатуре, на которой половина букв не видно...
Это - так, ворчание моё такое.

И Россия не так уж плохо живёт, если честно.
Просто не достаточно хорошо.
А развитие за счёт газа и нефти...
Просто дело в том, что нас (Россию) выводили из индустриального уровня.
Мы же проиграли в Холодной войне.
И поэтому говорили нам, что наши трактора плохие,
наша электроника плохая...
Это чтобы продавать нам своё.
Это просто был такой вот захват рынка.
Китайское же порой хуже нашего, советского, а вот покупают же...

Вот и МЦР... говорил нам, что мы не так идём, не туда идём...
Это чтобы у нас у всех был только один, только их центр.
Обратите внимание, всех возможных лидеров
либо дёгтем, либо за пределы РД.
И Музиком потом вдруг заявил, что МЦР - это и есть РД!
Чисто олигархический подход.(И вы мне будете говорить, что МЦР - это не олигархическая структура?)
И, казалось бы, что нет уже и лидеров, а тут - на!

Мы все даже порой не понимаем, что и у страны, и у РД -
один путь, одна судьба и они отражаются друг в друге.
И спор о государственной или о частной, или общественной собственности -
это спор философский, спор идеологический, спор концептуальный!

А вы меня, Дамин, простите, но вы - плаваете в этом вопросе.
Впрочем, не вы один!

Migrant
15.05.2017, 00:29
В.Е.К. и другие шапошниковцы! Не боитесь что вас Иерархия накажет за молчание и нежелание вступаться за своего иерарха-академика. В Учении это называется отступничеством. Надо скорее действовать пока не отлучили на совсем!
А то тут пока только Seee за всех отдувается своими иезуитскими выкрутасами сознания.

А вообще вы, Фокина, потрясающий образчик противников МЦР и защитников ГМВ. Продолжайте!
Господа, всё в нашей жизни - есть процесс.
Есть (или был) МЦР, есть ГМВ, есть РД, Учение и многое другое.
Естественно, что у этих процессов есть и сторонники и критики.
Главное - не поубивать друг друга! Главное - понять,
что дискуссия была, есть и будет!
И дискуссия порой принимает такие вот формы, как это случилось с МЦР...
Господа приверженцы и сторонники МЦР, почему вы такие злые?
И сейчас, и 10 лет назад?
Ой, главное, чтобы не случилось как с ГМВ: ЧОП, маски, оружие. И Избачков : " Не прощу!".

"Злые -злые" сторонники МЦР....:-)
Ну, кое-кто игру в маски-шоу ещё на "Сфере" отработал!

Migrant
15.05.2017, 00:31
Мы не злые мы принципиальные. :D
Среди нас есть принципиально слепые, но в созидании они тоже нужны. Они как камни мостовой, должны своей зацементированной упертостью помогать идущим ступать в будущеет вердо. Фанатики-иерархофобы - ценный подножный материал, находка для тактики Адверза. Грех его не поиспользовать для возведения Державы Света.
Не удержался. Решил использовать великий и могучий русский язык.
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!

Дамин, я вас уважал за способность держать удар.
Не скатывайтесь. Понимаю, что вы переживаете, но...

Фокина
15.05.2017, 00:32
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!
Вы как всегда в своем нейтральном амплуа, милый Дамин :) простите женщинам-кобылам их любовь к загадочности :)

Дамин
15.05.2017, 00:33
Кто мешал сделать дело красиво? По законам страны, с соблюдением сроков и процедур? Какой болван привлек к делу грубых полицейских и охранников? Действительно, я - дилетант в деле МЦР. Но чутье мое подсказывает, что правда на стороне МЦР. А чутье у меня еще никогда не обманывало. Я как зверь чую где фальшивка, а где правда.
Одна только Фокина с ее фантазиями чего стоит! Вот уж поистине такие друзья ГМВ составляют представление о них.
Я тут недавно благодарил Админа за возможность высказываться, но то, что творится в этой ветке давно требует строгой ревизии.

Migrant
15.05.2017, 00:33
Мигрант, Мы не злые мы принципиальные. :D
Среди нас есть принципиально слепые, но в созидании они тоже нужны. Они как камни мостовой, должны своей зацементированной упертостью помогать идущим ступать в будущеет твердо. Фанатики-иерархофобы - ценный подножный материал, находка для тактики Адверза. Грех его не поиспользовать для возведения Державы Света.

Напомню слова классика:
И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я Свободу
И милость к падшим призывал.

Migrant
15.05.2017, 00:39
Кто мешал сделать дело красиво? По законам страны, с соблюдением сроков и процедур? Какой болван привлек к делу грубых полицейских и охранников? Действительно, я - дилетант в деле МЦР. Но чутье мое подсказывает, что правда на стороне МЦР. А чутье у меня еще никогда не обманывало. Я как зверь чую где фальшивка, а где правда.
Одна только Фокина с ее фантазиями чего стоит! Вот уж поистине такие друзья ГМВ составляют представление о них.
Я тут недавно благодарил Админа за возможность высказываться, но то, что творится в этой ветке давно требует строгой ревизии.
Переубеждать вас не имеет смысла.
Поэтому просто хочу напомнить, что слова, сказанные нами в пылу эмоций,
редко бывают праведными.
Исправить вы ничего не сможете, но сдержать себя - всегда!
Есть факт, сумма фактов, думайте, ищите ответы...
И не озлобляйтесь!
Сиуации порой затягивают.

Фокина
15.05.2017, 00:42
Тигран Мкртычев (бес его возьми)) произнес удивительно красивую монументальную фразу: Назад к Рерихам.
Очень жалко, что эту фразу не произнесли в МЦР в 90-х и 2000-х. Иерархофобы заигрались в культ иерарха-академика с завещательным непорочным мандатом.

ninniku
15.05.2017, 03:50
Вы правы. В Музее присутствовало Учение и Учителя. Это ощущалось и переживалось. Нам просто несказанно повезло к этому прикоснуться. Будем детям рассказывать и внукам. Они уже этого не увидят скорее всего. Мкртычевы, пузиковы и чернявские сделают свое дело. Время их пришло.
Учение и Учителя никуда не делись. И деться не могут. И ничьё время не пришло, время прежнее, просто наводится порядок. Пессимизм конечно будет компостировать мозг всякой чушью. Но надо избавляться от заблуждений.
"Людмила Васильевна Шапошникова была выбрана мишенью для клеветы сразу же, как только стало известно, что Святослав Рерих решил передать сохраненное им наследие Советскому фонду Рерихов (СФР) для создания в Москве общественного Центра-Музея имени Н.К.Рериха. С этой целью он пригласил к себе в Бангалор (Индия) Людмилу Васильевну для подготовки и вывоза в Россию наследия. Она дала согласие Святославу Рериху стать директором этого музея и выполнить мечту всех Рерихов – создать в Москве общественный Музей имени Н.К.Рериха. Когда работа с наследием по подготовке его к вывозу в Россию завершалась, Святослав Николаевич в начале марта 1990 года получает из США от Д.Энтина, директора нью-йоркского Музея Рериха, сообщение с письмом Д.Попова из Москвы, из которого следует, что «передача наследия Рерихов этому фонду была бы прискорбным фактом, потому что потом все это исчезнет, как в черную дыру». Цель данного письма понятна. Она состояла в том, чтобы убедить Святослава Николаевича не передавать наследие СФР. Многие пытались его получить в свое распоряжение в России. Стремился это сделать и Д.Энтин, который с этой целью использовал письмо Д.Попова. Но Святослав Николаевич не намерен был менять своего решения. К тому времени он, на протяжении 30 лет хорошо знавший Людмилу Шапошникову, был уверен, что она выполнит данные ему обещания, и не ошибся в этом.
Понимали это и те, кто планировал по-своему распорядиться переданным наследием. Людмила Шапошникова была непреклонна в своих требованиях, добиваясь от руководства страны выполнения воли Святослава Николаевича по созданию в Москве общественного Музея имени Н.К.Рериха. Поэтому Д.Попов, не решаясь открыто выступить против Л.В.Шапошниковой, в своем письме не пытался скрыть свою неприязнь к ней: «┘с самого начала руководители фонда демонстрируют перед всей страной свою вздорную природу и своеволие».
Так началась, пожалуй, одна из самых длительных и драматических клеветнических кампаний в новой истории нашей страны против человека, который, преодолевая невероятные трудности переходного периода развала СССР и ожесточенное сопротивление алчных чиновников, которые пытались отобрать переданное наследие, пожертвовал своей научной карьерой, семейным благополучием и здоровьем, но выполнил волю Святослава Николаевича Рериха".
http://www.ng.ru/science/2011-04-26/12_kleveta.html


Вот чье время пришло. Порядок, это когда с нуля создан прекрасный Музей, когда общество имени Рериха получило международный статус. Вот это порядок. А сейчас - воровство и хаос.

ninniku
15.05.2017, 03:52
Тигран Мкртычев (бес его возьми)) произнес удивительно красивую монументальную фразу: Назад к Рерихам.
Очень жалко, что эту фразу не произнесли в МЦР в 90-х и 2000-х. Иерархофобы заигрались в культ иерарха-академика с завещательным непорочным мандатом.
Можно посочувствовать слепым. Но это напрасное сочувствие. Кто вам доктор?

ninniku
15.05.2017, 04:23
А вот теперь я очень хочу дожить до того времени, когда мы в складчину поставим возле Музея памятник Людмиле Васильевне Шапошниковой как его Создателю и Вдохновительнице!
Буду просить Владыку, чтоб дозволил :-)

Ллес
15.05.2017, 05:27
Так началась, пожалуй, одна из самых длительных и драматических клеветнических кампаний в новой истории нашей страны против человека
Ничего не знаю про ЛВШ, кроме её собственных слов.

И именно её собственные слова, особенно негативные и по сути хамские слова в адрес множества людей, не располагают в её адрес.
И кто после этого виноват в недоверии к ЛВШ?

Зачем Сферу разрушили? Что в этом космического и эволюционного?

Ллес
15.05.2017, 05:31
Ситуация с МЦР - отличный урок всем будущим Вестникам Братства.

А именно - не оставлять никакого материального имущества, чтобы не было из-за него споров.
Или хотя бы сразу говорить, что никакие картины не могут продаваться и быть чьей-то собственностью.
Что всё должно быть всехним.
Чтобы никакие новые "Общественные", а на самом деле частные музейчики и фондики не могли претендовать на наследие.
Хотя конечно же они постараются всё равно объявить картины своей собственностью.

ninniku
15.05.2017, 08:18
Тигран Мкртычев (бес его возьми)) произнес удивительно красивую монументальную фразу: Назад к Рерихам.
Очень жалко, что эту фразу не произнесли в МЦР в 90-х и 2000-х. Иерархофобы заигрались в культ иерарха-академика с завещательным непорочным мандатом.
И все-таки не оставляет меня мысль о пределах человеческой низости. Ведь благодаря ЛВШ все Наследие здесь, в России. Неужели нет ни капли благодарности и признательности, что делает возможным такой злой сарказм?
Почему бы этим невежам не понять, что 25 лет в фокусе невероятной борьбы и напряжения, в подвиге строительства, в луче Владыки не могли не отразиться на величии этой Личности? Какой культ? Разве это не нормально проявить признательность и благодарность? Скорее обратное будет не нормальным. И ЕЕ возвышение не было ни ее выбором, ни нашим. Это проявление Закона Иерархии. Доверие и Ответственность неизбежно возвышает человека. Повезло тем, кто сумел это вовремя понять и не навредить себе и Делу.

Владимир Чернявский
15.05.2017, 08:26
Тигран Мкртычев (бес его возьми)) произнес удивительно красивую монументальную фразу: Назад к Рерихам.
Очень жалко, что эту фразу не произнесли в МЦР в 90-х и 2000-х. Иерархофобы заигрались в культ иерарха-академика с завещательным непорочным мандатом.
И все-таки не оставляет меня мысль о пределах человеческой низости. Ведь благодаря ЛВШ все Наследие здесь, в России...

Еще благодаря Ю.Н.Рериху, С.Н.Рериху, а также, если быть до конца честным, благодаря - С.Ю.Житеневу и Р.Б.Рыбакову. Приписывание "лавров" одному человеку и намеренное игнорирование других - и есть признак того самого культа.

ninniku
15.05.2017, 08:28
Тигран Мкртычев (бес его возьми)) произнес удивительно красивую монументальную фразу: Назад к Рерихам.
Очень жалко, что эту фразу не произнесли в МЦР в 90-х и 2000-х. Иерархофобы заигрались в культ иерарха-академика с завещательным непорочным мандатом.
И все-таки не оставляет меня мысль о пределах человеческой низости. Ведь благодаря ЛВШ все Наследие здесь, в России...

Еще благодаря Ю.Н.Рериху, С.Н.Рериху, а также, если быть до конца честным, благодаря - С.Ю.Житеневу и Р.Б.Рыбакову.
Если быть честным, то здесь оно благодаря той, кто создал Музей. Вопреки всем. Если бы оно попало в руки государства, то было бы все на уровне ГМВ - пара стенок с картинами. Ни выставок, ни лекций, ни гастролей по России, ни фильмов, ни книг.

Владимир Чернявский
15.05.2017, 08:40
Тигран Мкртычев (бес его возьми)) произнес удивительно красивую монументальную фразу: Назад к Рерихам.
Очень жалко, что эту фразу не произнесли в МЦР в 90-х и 2000-х. Иерархофобы заигрались в культ иерарха-академика с завещательным непорочным мандатом.
И все-таки не оставляет меня мысль о пределах человеческой низости. Ведь благодаря ЛВШ все Наследие здесь, в России...

Еще благодаря Ю.Н.Рериху, С.Н.Рериху, а также, если быть до конца честным, благодаря - С.Ю.Житеневу и Р.Б.Рыбакову.
Если быть честным, то здесь оно благодаря той, кто создал Музей. Вопреки всем.

Когда нужно шапошниковцы пишут, что музей создавался "сотнями людей", а когда нужно - благодаря Воронцову или благодаря Булочнику. А если совсем нужно, то исключительно благодаря Шапошниковой.

Если бы оно попало в руки государства, то было бы все на уровне ГМВ - пара стенок с картинами. Ни выставок, ни лекций, ни гастролей по России, ни фильмов, ни книг.

Хотите сказать, что госмузеи не делают выставок, не проводят лекций, не снимают фильмов, не выпускают книг?
Вы знаете, что сама возможность создания музея Рериха возникла, благодаря Комиссии по культурному и философскому наследию Рериха, которая с 1982 года работала при Мемориальном кабинете Рериха в Музее Востока? Сам же кабинет был открыт с 1979 года. А еще раньше - с 1977 года была открыта постоянная экспозиция картин Рерихов.

Владимир Чернявский
15.05.2017, 09:08
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)

http://www.youtube.com/watch?v=fl7yDmesqVo

Neonila
15.05.2017, 09:16
Заявление Международного Центра Рерихов
12 Май 2017
В картотеке арбитражных дел отражена информация о том, что решения Арбитражного суда г. Москвы о расторжении договоров безвозмездного пользования строениями 4 и 7 и освобождении строения 5 усадьбы Лопухиных обжалованы МЦР в апелляционном порядке, что служит дополнительным подтверждением незаконного выселения МЦР из строений №№ 4, 5 и 7 усадьбы Лопухиных, осуществленного Государственным музеем Востока (ГМВ) в ночь с 28 на 29 апреля 2017 г. при поддержке спецподразделений [1]. Выселение МЦР из строения № 8 также является противозаконным, так как оно не находится в собственности Российской Федерации, не передано ГМВ в оперативное управление.
Утверждение представителей Министерства культуры, Росимущества и ГМВ о том, что данное строение возведено МЦР без правовых оснований и поэтому является незаконной постройкой, не соответствует действительности и ничем не подтверждено [2].
Данные заявления, а также действия первого заместителя министра культуры В.В. Аристархова, направленные на воспрепятствование реализации законных действий МЦР по регистрации в Росреестре прав собственности на данное строение путем ложных утверждений о якобы имеющихся фактах фальсификации МЦР правоустанавливающих документов, являются противозаконными и направленными на дискредитацию МЦР в глазах общества и власти[3].
МЦР воссоздал данное строение в соответствии со всеми разрешительными документами, выданными Мосгорнаследием, и на законных основаниях подал в Росреестр документы на его регистрацию, так как все произведенные работы были осуществлены исключительно за счет средств МЦР.
Данный факт, как и остальные громкие заявления руководства Министерства культуры и ГМВ в отношении якобы грубейших нарушений МЦР условий выполнения договоров безвозмездного пользования строениями усадьбы Лопухиных, действующих до 2024 г., являются ложными и во многом сфальсифицированными с целью их досрочного расторжения, а также расторжения договора аренды земельным участком усадьбы, заключенного до 2044 г.
Как нам стало известно, после захвата усадьбы Государственным музеем Востока, 28 апреля 2017 г. Росимущество в одностороннем порядке без решения суда расторгло договор аренды МЦР земельного участка усадьбы Лопухиных, даже не известив об этом арендатора – МЦР [4]. Напомним, что захват ГМВ усадьбы Лопухиных с прилегающим участком территории, которые МЦР на законных основаниях занимает с начала 1990‑х годов, произошел в ночь с 28 на 29 апреля.
Следовательно, действия Росимущества по расторжению договора аренды МЦР земельного участка были направлены на придание незаконным действиям ГМВ (не имевшему на момент захвата усадьбы оформленных прав на земельный участок) видимости законных. 3 мая 2017 г. распоряжением ТУ Росимущества по Москве земельный участок усадьбы Лопухиных был передан ГМВ в постоянное (бессрочное) пользование [5]. Данные действия МЦР считает незаконными и будет их обжаловать в установленном законом порядке.
После незаконной передачи на ответственное хранение Государственному музею Востока усадьбы Лопухиных и находящегося в ней имущества, принадлежащего Международному Центру Рерихов, совершенной ГСУ МВД 29.04.2017 г., целью которой также являлось придание незаконному захвату наследия Рерихов, принадлежащего МЦР, видимости законного владения, ГМВ создал «общественную» комиссию, по «описанию, учету и мерам по должному сохранению музейных ценностей, движимого и недвижимого имущества, находящихся в «Усадьбе Лопухиных»», которая уже начала свою работу. МЦР заявляет о незаконности деятельности комиссии, в состав которой не включены представители МЦР – владельца находящегося в строениях имущества и ссудополучателя по договорам безвозмездного пользования, решения о расторжении которых не вступили в законную силу.
Не имея правовых оснований к изъятию наследия Рерихов законным путем, – а руководство Министерства культуры стремилось осуществить это неоднократно в течение последних четырех лет, – оно это сделало 7‑8 марта и 28‑29 апреля 2017 г. незаконно и под прикрытием проведения следственных действий в отношении «Мастер-Банка».
Теперь без представителей МЦР, законного собственника этого наследия, которое передано ему С.Н. Рерихом и подарено другими лицами, руководство Министерства культуры и ГМВ проводит некие неизвестные нам действия с наследием и другим имуществом, которые могут привести к фальсификации сведений о его наличии, состоянии и учете.
В связи с полным отсутствием доступа представителей организации в строения усадьбы, МЦР не может исключить в такой ситуации и возможность утраты принадлежащего ему имущества и причинения ему значительного ущерба.
МЦР выражает свой протест против этих действий и требует от руководства Министерства культуры и подведомственного ему ГМВ прекратить незаконные действия в отношении МЦР, наследия Рерихов и имущества МЦР, находящегося на территории усадьбы. МЦР настаивает на включении своих представителей и независимых экспертов в состав комиссии, осуществляющей опись, учет имущества, находящегося на территории усадьбы, а также на допуске сотрудников организации в строения усадьбы Лопухиных для осуществления обслуживания оборудования, необходимого для обеспечения нормальных условий содержания музейных экспонатов [6].
Так путем лжи и противозаконных действий в отношении МЦР руководство Министерства культуры и Государственного музея Востока пытается окончательно уничтожить Международный Центр Рерихов и его общественный Музей имени Н.К. Рериха.
Все это стало возможным благодаря попустительству власти и непринятию мер со стороны правоохранительных и надзорных органов, чтобы пресечь бесчинство чиновников от культуры в отношении общественной организации, с честью выполнявшей обязательства перед своим основателем Святославом Рерихом и долг перед государством в отношении сохранения и популяризации культурного достояния России.
На нашем примере мы вправе судить о том, до каких чудовищных размеров возросла коррупция во всех эшелонах государственной власти, если происходит борьба не против коррупционеров, а против общественной организации, которая пытается отстаивать свое законное Конституционное право в соответствии с Законом Российской Федерации и вести необходимую и чрезвычайно полезную для России и всего мира культурную деятельность, направленную на сохранение и популяризацию наследия Рерихов.
Эта ожесточенная борьба, которая ведется против МЦР последние четыре года, происходит потому, что наша организация последовательно и неуклонно осуществляет в своей деятельности гуманистические философские идеи Живой Этики, послужившие основой всего творчества Николая Рериха и всех членов его семьи, в том числе и создания знаменитого Пакта Рериха, направленного на сохранение мирового культурного наследия и его отличительного флага, известного под названием «Знамя Мира».
Именно Пакт Рериха и его отличительный флаг послужили основой создания международной правовой системы защиты культурного наследия, что привело к образованию ЮНЕСКО
Не секрет, что радикальные круги РПЦ считают Пакт и его отличительный флаг сатанинским делом, что является величайшим кощунством по отношению к истории человечества и самого православия, так как запечатленный на флаге Символ – один из самых почитаемых Символов всех времен, народов и религий, в том числе и православия. Неслучайно через несколько дней после захвата усадьбы Знамя Мира, развевающееся над общественным Музеем, было сорвано представителями ГМВ.
Так, вместо того чтобы отдать заслуженные почести Николаю Рериху, Великому Сыну Великого Русского Народа, напомнившему ему его истоки и верящему в его великое предназначение, российские чиновники развязали ожесточенную войну против идей, заложенных в наследии Рерихов, а также общественных организаций, которые в своей деятельности ими руководствуются.
Первый заместитель министра культуры В.В. Аристархов обвиняет МЦР и его общественный Музей имени Н.К. Рериха в экстремизме, руководство ГМВ распространяет ложные заявления о стремлении МЦР к вооруженному сопротивлению власти и прочие вымыслы с целью дискредитации МЦР и его многолетней культурной деятельности.
Никто из правоохранительных и надзорных органов не отреагировал на наши заявления по поводу творящегося беспредела, как того требует Закон. Все это породило безнаказанность данных чиновников, творящих беззаконие в отношении МЦР.
Мы еще раз призываем власть и правоохранительные органы остановить беззаконие руководства Министерства культуры и ГМВ в отношении МЦР, разрушающих общественный Музей, общественную организацию и осуществляющих незаконный захват наследия Рерихов и имущества, принадлежащих МЦР.
_________________________
[1] См. сайт Арбитражного суда Москвы.
[2] Пакет правоустанавливающих документов на строение 8.
[3] Правительственная телеграмма В. Аристархова руководителю Росреестра (22.02.2017).
[4] Уведомление Росреестра о внесении в ЕГРН записи о прекращении договора аренды (28.04.2017)
[5] Распоряжение Росимущества о передаче земельного участка в бессрочное пользование ГМВ (3.05.2017)



https://external-waw1-1.xx.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQD7fgE68MLfru7D&w=487&h=255&url=https%3A%2F%2Fsave.icr.su%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2Froerich-museum-usadba1.jpg&cfs=1&upscale=1&_nc_hash=AQBoYodx0PYQNoaL

(https://save.icr.su/ru/2017/05/zayavlenie-mezhdunarodnogo-tsentra-rerihov-12-05-2017/)
Заявление Международного Центра Рерихов | | #SaveRoerichMuseum (https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fsave.icr.su%2Fru%2F2017%2F05 %2Fzayavlenie-mezhdunarodnogo-tsentra-rerihov-12-05-2017%2F&h=ATMWIfvHsgUn8QVyRIeBE55HZ6BxgV0OQWsVxnoNZTP6l4vj FrbocsUUt0eV9-1LWeggyoOhX-8B2rQISHR2lGpZLiqev3_-n_u1lYjqeIkZFWYxKIAwioL0dCxN4n4Z6wA2zXANKbc&enc=AZOICViQ2yuINlAPM2UVt-SWFvu8LzluFwUqh3YtOGiJ1FZAASygqwG4479KLxiVtFiOhhND HqpthSdnWP-evGAXiAeC5HllDIiIl2GcF9Pg4udYwXOpH9JUhJ5TgJHsloKHl VD_uUJSeZrVQVynfumCoZ6ywWec7lii6L8tp1ERG_NUkP_GCP3 vLiXfXtt0UMwddvUzDzD1QRYWuLoSlRuZ&s=1)
В картотеке арбитражных дел отражена информация о том, что решения Арбитражного суда г. Москвы о расторжении договоров безвозмездного…
save.icr.su

Neonila
15.05.2017, 09:32
В.Е.К. и другие шапошниковцы! Не боитесь что вас Иерархия накажет за молчание и нежелание вступаться за своего иерарха-академика. В Учении это называется отступничеством. Надо скорее действовать пока не отлучили на совсем!
Пока тут только Seee за всех отдувается своими иезуитскими выкрутасами сознания.
Учение советует оставлять в одиночестве людей с таким "перевернытым" сознанием, как у госпожи Фокиной. Может тогда придет в себя....

ninniku
15.05.2017, 09:34
Тигран Мкртычев (бес его возьми)) произнес удивительно красивую монументальную фразу: Назад к Рерихам.
Очень жалко, что эту фразу не произнесли в МЦР в 90-х и 2000-х. Иерархофобы заигрались в культ иерарха-академика с завещательным непорочным мандатом.
И все-таки не оставляет меня мысль о пределах человеческой низости. Ведь благодаря ЛВШ все Наследие здесь, в России...

Еще благодаря Ю.Н.Рериху, С.Н.Рериху, а также, если быть до конца честным, благодаря - С.Ю.Житеневу и Р.Б.Рыбакову.
Если быть честным, то здесь оно благодаря той, кто создал Музей. Вопреки всем.

Когда нужно шапошниковцы пишут, что музей создавался "сотнями людей", а когда нужно - благодаря Воронцову или благодаря Булочнику. А если совсем нужно, то исключительно благодаря Шапошниковой.

Если бы оно попало в руки государства, то было бы все на уровне ГМВ - пара стенок с картинами. Ни выставок, ни лекций, ни гастролей по России, ни фильмов, ни книг.

Хотите сказать, что госмузеи не делают выставок, не проводят лекций, не снимают фильмов, не выпускают книг?
Вы знаете, что сама возможность создания музея Рериха возникла, благодаря Комиссии по культурному и философскому наследию Рериха, которая с 1982 года работала при Мемориальном кабинете Рериха в Музее Востока? Сам же кабинет был открыт с 1979 года. А еще раньше - с 1977 года была открыта постоянная экспозиция картин Рерихов.
Надоела ваша клевета, как будто вы не понимаете о чем речь.


«У государства есть масса способов
сделать жизнь такому вот правообладателю невыносимой»
Еще одной сферой нездорового интереса чиновников-бизнесменов является недвижимость в центре Москвы. Без зазрения совести Минкульт выселяет арендаторов из исторических зданий. Схемы предельно простые: здания объявляются «нуждающимися в ремонте», а затем туда въезжает одна из подведомственных Минкульту организаций [16].


Например, таким образом, Российское военно-историческое общество, которое возглавляет сам министр культуры, вдруг оказалось в здании, расположенном в Архангельском переулке в районе метро «Чистые пруды», откуда были выселены арендаторы. Необходимость выселения в Министерстве культуры объяснили срочным ремонтом здания [17].


В 2013 году из здания по адресу Леонтьевский переулок, д. 7 был выселен Музей Матрешки, к слову, входящий в десятку самых посещаемых иностранцами туристических мест Москвы, при этом чиновников совершенно не озаботила судьба уникальной коллекции [18].


В 2014 году Минкульт предпринял попытку выгнать Союз писателей России из исторического здания по Комсомольскому проспекту [19].


Фактически перестала существовать Всероссийская государственная библиотека иностранной литературы имени М.И. Рудомино на Таганке. После визита Мединского в 2014 году там произошла реорганизация, в результате которой уволили 2/3 сотрудников, ввиду якобы нерационального использования помещений. Практически полностью прекратилась научная, издательская, выставочная работа этого уважаемого, всемирно известного учреждения. Сейчас в его помещениях тоже идет евроремонт, и будущее назначение помещений библиотеки пока не ясно.


А если организации упорствуют, то, по словам Аристархова, «у государства есть масса способов сделать жизнь такому вот правообладателю невыносимой». И цинично добавляет: «…мы это сделаем, пусть это займет несколько лет» [20].

Именно так было сказано в 2016 году руководству Академии хорового искусства, занимающей особняк на Большой Грузинской. Там, по задумке Мединского, должно в скором времени разместиться Агентство по управлению и использованию памятников истории и культуры (звучит почти как «агентство недвижимости Минкульта»). Руководство Хоровой академии не смирилось. Более 17‑ти проверок пережила академия. Проверки ничего не обнаружили, но в Минкульте упорно утверждали обратное. Знакомая ситуация!


Итак, МЦР – не единственная организация, которая страдает от произвола минкультовских чиновников. Но, в отличие от других, она просто так не сдается, и поэтому с ней обходятся более жестоко, чем с остальными.


https://save.icr.su/ru/2017/03/lyubov-homenok-pod-maskami-sudej/?_utl_t=fb


Это тренд такой. Бабло, бабло, и еще раз бабло. В действиях Мединского вряд ли есть идейная подоплека.

Neonila
15.05.2017, 09:35
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!
Вы как всегда в своем нейтральном амплуа, милый Дамин :) простите женщинам-кобылам их любовь к загадочности :)
Абсолютный маразм!!!

ninniku
15.05.2017, 09:36
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)


Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?

элис
15.05.2017, 09:38
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)


Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?
В сюжете ВЧ-звезда. :-) Самолюбование. Просто делают очередной вброс к упорно проводимой линии оправдания беспредела ГМВ.

Neonila
15.05.2017, 09:39
Тигран Мкртычев (бес его возьми)) произнес удивительно красивую монументальную фразу: Назад к Рерихам.
Очень жалко, что эту фразу не произнесли в МЦР в 90-х и 2000-х. Иерархофобы заигрались в культ иерарха-академика с завещательным непорочным мандатом.
И все-таки не оставляет меня мысль о пределах человеческой низости. Ведь благодаря ЛВШ все Наследие здесь, в России...

Еще благодаря Ю.Н.Рериху, С.Н.Рериху, а также, если быть до конца честным, благодаря - С.Ю.Житеневу и Р.Б.Рыбакову.
Если быть честным, то здесь оно благодаря той, кто создал Музей. Вопреки всем.


Когда нужно шапошниковцы пишут, что музей создавался "сотнями людей", а когда нужно - благодаря Воронцову или благодаря Булочнику. А если совсем нужно, то исключительно благодаря Шапошниковой.

Если бы оно попало в руки государства, то было бы все на уровне ГМВ - пара стенок с картинами. Ни выставок, ни лекций, ни гастролей по России, ни фильмов, ни книг.

Хотите сказать, что госмузеи не делают выставок, не проводят лекций, не снимают фильмов, не выпускают книг?
Вы знаете, что сама возможность создания музея Рериха возникла, благодаря Комиссии по культурному и философскому наследию Рериха, которая с 1982 года работала при Мемориальном кабинете Рериха в Музее Востока? Сам же кабинет был открыт с 1979 года. А еще раньше - с 1977 года была открыта постоянная экспозиция картин Рерихов.

Господин Чернявский!Достаточно было увидеть на пресс-конференции эту команду разрушителей общественного Музея имени Н.К.Рериха,чтобы понять, каким ударом по наследию Рерихов в России станет их деятельность в Усадьбе Лопухиных.Если они туда все же прорвутся....Это же убожество!

Владимир Чернявский
15.05.2017, 10:00
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)


Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=604975&postcount=33) член МЦР - Д.Ревякин. Так, что это "клевета" лишь для отдельных верующих.
Но я бы обратил внимание на слова Седова в конце сюжета. Где он говорит о том, что еще два года назад была возможность создать самый большой в мире Музей Рериха, где были бы и государственные и частные коллекции. Это не произошло благодаря Вам - "защитникам". Упущенные возможности и текущая ситуация в замен.

Amarilis
15.05.2017, 10:07
Вот чье время пришло. Порядок, это когда с нуля создан прекрасный Музей, когда общество имени Рериха получило международный статус. Вот это порядок. А сейчас - воровство и хаос.
Господин Чернявский! Достаточно было увидеть на пресс-конференции эту команду разрушителей общественного Музея имени Н.К.Рериха,чтобы понять, каким ударом по наследию Рерихов в России станет их деятельность в Усадьбе Лопухиных.Если они туда все же прорвутся....Это же убожество!Об этом Вы расскажите господину Булочнику-директору Мастер-банка, в результате мошеннической деятельности которого, нити правоохранительного следствия потянулись к МЦР и привели его к нынешней к ситуации. В разрушении Музея "благодарите" спонсора, который ловко "обул" доверчивых сотрудников, а сам исчез в неизвестном направлении...

Iris
15.05.2017, 11:01
Ой, как интересно! оказывается общественностью которая в едином порыве поддерживает НРК - ДАЖЕ НЕ ДОГАДЫВАЕТСЯ ОБ ЭТОМ :):):)
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ФОНДА РЕРИХОВ

Вчера сотрудники Фонда с удивлением узнали из СМИ информацию о том, что «Исследовательский Фонд Рерихов» входит в состав сводной комиссии, сформированной 2–3 мая в Государственном музее Востока, «по описанию, учёту и мерам по должному сохранению музейных ценностей, движимого и недвижимого имущества, находящихся в “Усадьбе Лопухиных”».

В связи с этим от лица Фонда хотим заявить:

Сотрудники Фонда не получали официального приглашения для участия в комиссии и не участвовали в проводимых мероприятиях.
Надеемся, что произошло недоразумение, и оно будет исправлено.

14 мая 2017

Президент
«Исследовательского Фонда Рерихов» Соболев А. П.

Директор
«Исследовательского Фонда Рерихов» Чачин В. Ю.
http://www.lomonosov.org/article/oficialnoe_zayavlenie_issledovatelskogo_fonda_reri hov.htm


Интересно, сколько там еще "мертвых душ"? :)

diant
15.05.2017, 11:12
Об этом Вы расскажите господину Булочнику-директору Мастер-банка, в результате мошеннической деятельности которого, нити правоохранительного следствия потянулись к МЦР и привели его к нынешней к ситуации.
Боюсь Амарилис, это не главная причина. Если бы мы имели возможность увидеть, какие карты были разыграны в этой игре (последний захват я имею в виду) и какие силы эти карты разыгрывали, грустно бы стало обеим сторона - и защитникам общ. музея и его противникам. Со временем многое станет видимым и для нас, обычных смертных. Конечно наши ошибки (музея) способствовали этому розыгышу и м.б. даже сделали его возможным, но плоды этого розыгрыша имхо будут печальными для всего РД и - главное - для общества.

Iris
15.05.2017, 11:16
У меня тоже на руках есть акт,
И у меня есть акт (ну то есть не лично, а в интернете :))
http://www.icr.su/rus/protection/heritage/truth/stecenko_truth/act3.jpg

http://www.icr.su/rus/protection/heritage/truth/stecenko_truth/act3_dop.jpg

И еще много других интересных документов. Например два разных акта ГМВ - НО ПОД ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ НОМЕРОМ И ОТ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ЧИСЛА.
Более того, элементарная логика подсказывает,
Каждому "элементарная логика", похоже, подсказывает что-то своё. Мне - что с момента ввоза картин в СССР они проходили через множество людей и организаций. И были (увы!) неизбежны человеческая небрежность, лень, недобросовестность и пр., которые не были преступлением, но образовывали ту "мутную воду" в которой было удобно работать тем, кто имел преступные намерения.

И с ракурса этой логики понятно то остервенение, с каким вы пытаетесь разрушить МЦР. Хотя это и невозможно. "Ступени нового сознания сложились прочно" АЙ, 25.

Придет время - и мы всё узнаем. И зря вы думаете, что захватом архивов МЦР можно что-то скрыть - "рукописи не горят". А деяния каждого запечатлены там, где их нельзя подделать. И время сейчас такое, что всё тайное становится явным.

Добрынин
15.05.2017, 11:32
Хочу обратить внимание спорящих на то обстоятельство, что Государственный Музей Востока имеет АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЕ основания для своих действий. Сомневающиеся в этом демонстрируют свою юридическую невежественность.

Мы не должны забывать, что Сократ был казнен абсолютно законно. Был суд, были выслушаны обвинения, было решение суда, был законный приговор, была законная чаша яда.

Вспомним, что преступник по имени Иисус Христос был казнен законно. Был суд Синедриона, были конкретные параграфы обвинения, был справедливый приговор, было подтверждение приговора у римской власти, была возможность сказать слова в свое оправдание, была справедливая, соответствующая преступлению, казнь. Юридическая ошибка была исключена.

Мы должны помнить, что Жанну д'Арк сожгли абсолютно законно. Был суд, были доказательства вины, были свидетели, были статьи закона, был законный приговор. 30 мая 1431 года Жанна д’Арк была сожжена заживо на площади Старого Рынка в Руане. На голову Жанны надели бумажную митру с надписью «Еретичка, вероотступница, идолопоклонница» - этого требовала законная процедура, и она была соблюдена. К юридической части претензий никаких.

Вспомним, что храм Христа Спасителя в Москве в 1931 взорван абсолютно законно. Любой желающий может ознакомиться с документами и убедиться в этом. Подписи и печати всех комиссий, все необходимые согласования и разрешения, акты выполненных работ.

По странному нелепому стечению обстоятельств юридические законы не были на стороне Пифагора, Будды, Сократа, Христа, Оригена, Жанны д’Арк, Джордано Бруно, Галилея и тысяч других похожих злоумышленников и духовных белоленточников, врагов государства и веры. Они всегда преступно нарушали какие-то современные им законы, и были справедливо наказаны. Юриспунденция - слабая сторона живущих сердцем.

Богиня правосудия не была благосклонна в свое время к тысячам храмов в Советской стране. Их разрушили законно - они мешали строить новое общество, светлое будущее.

Так что юридически МЦР выселяют законно. Имущество конфисковывают абсолютно законно. Юридические претензии к МЦР абсолютно обоснованы. Не ищите зацепок и подвохов. Все обвинения абсолютно справедливы - как справедливы и юридически безукоризненны были обвинения Сократу, Христу, Галилею.

Быть за пределами закона - печальная судьба людей и организаций, которые не от мира сего. Стражи Закона и благочестия строго следят за теми, кто вышел за очерченный круг.

Казнившие Жанну д’Арк были свято уверены, что спасают мир от исчадия ада. Разрушавшие храм Христа Спасителя искренне радовались обновлению жизни. Разрушающие МЦР тоже исполняют справедливый закон и несут обновление в рериховское движение, повышают стройность рядов. Казнившие Христа избавили иудейское сообщество от возмутителя совести и богохульника.

Так что вопрос вовсе не в юридической плоскости и законности - пришельцы из тонких миров не отбрасывают четкой юридической тени, имеют слабый отпечаток на сводах законов, их нотариальная подпись похожа на подделку. Неграмотная Жанна д'Арк вообще подписывалась крестиком.

Можно легко убедиться, что аргументы, мотивация, настрой разрушающих МЦР совершенно созвучны обвинениям Синедриона. Враг веры и государства. Возмутитель спокойствия. Хочет быть царем. Оскорбление святынь.

История ходит кругами.

Iris
15.05.2017, 11:33
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции член МЦР - Д.Ревякин.
Он сказал, между прочим, что эти поддельные картины имели эксперные заключения Третьяковской галереи :):):)

А еще он подтвердил, что эти несколько картин не вошли в Каталог - таким образом, МЦР уже тогда знал, что это подделки и не распространял их. А Мкртычева послушать - так он лично эти подделки выявил и разоблачил :):):)

Еще раз повторю - наличие в коллекции музея (любого!!!) подделок - не преступление и не злой умысел, а весьма распространенное явление. По некоторым картинам вообще десятилетиями (!!!) идут споры специалистов - и ничего, эти музеи никто не обвиняет. Обвинять можно только экспертов которые по невежеству или (гораздо чаще!) по корыстному умыслу выдают ложные заключения.

Все музейщики знают, что экспертиза дело денежное, но очень уж криминализированное.

Amarilis
15.05.2017, 11:36
Об этом Вы расскажите господину Булочнику-директору Мастер-банка, в результате мошеннической деятельности которого, нити правоохранительного следствия потянулись к МЦР и привели его к нынешней к ситуации. В разрушении Музея "благодарите" спонсора, который ловко "обул" доверчивых сотрудников, а сам исчез в неизвестном направлении... Боюсь Амарилис, это не главная причина. Если бы мы имели возможность увидеть, какие карты были разыграны в этой игре (последний захват я имею в виду) и какие силы эти карты разыгрывали...Был бы этот захват со всеми вытекающими последствиями для МЦР возможен, если бы не причина обозначенная выше?

Ллес
15.05.2017, 11:43
Ведь благодаря ЛВШ все Наследие здесь, в России.
А если бы не ЛВШ - Рерих не отдал бы наследие в Россию?
Или его не привезли бы?
Или Индия не отдала бы наследие?

Почему бы этим невежам не понять, что 25 лет в фокусе невероятной борьбы и напряжения, в подвиге строительства,
Борьбы с кем и за что?
Почему бы не говорить конкретнее?
Зачем общие слова?

Разрушение Сферы - это тоже подвиг?

Владимир Чернявский
15.05.2017, 11:50
У меня тоже на руках есть акт,
И у меня есть акт (ну то есть не лично, а в интернете :))

И о чем этот акт говорит? Покажите его концовку.
Сотрудникам Львовской галереи было важно общее количество картин, а не их название. Где опубликованном Вами списке, картины присланные на замену?

Более того, элементарная логика подсказывает,
Каждому "элементарная логика", похоже, подсказывает что-то своё. Мне - что с момента ввоза картин в СССР они проходили через множество людей и организаций. И были (увы!) неизбежны человеческая небрежность, лень, недобросовестность и пр., которые не были преступлением, но образовывали ту "мутную воду" в которой было удобно работать тем, кто имел преступные намерения.

Объясните, как все картины (не только три Н.К.Рериха, но и три картины С.Н.Рериха), которые не прибыли в СССР согласно акта поступления картин в ГРМ оказались с собственности Кеджривала? Почему именно эти картины в том же акте были помечены опять же как "собственность Кеджривала"?

Фокина
15.05.2017, 11:50
Ninniku и другие

Вы как и все слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно? :)

Владимир Чернявский
15.05.2017, 12:00
В Гостиной форума открыт Круглый стол с Тиграном Мкртычевым (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=605388)

Каждый желающий может получить ответы на волнующие его вопросы.

diant
15.05.2017, 12:27
Был бы этот захват со всеми вытекающими последствиями для МЦР возможен, если бы не причина обозначенная выше?
Думаю, да.
То, что вы называете обозначенной выше причиной, я склонен отнести к тем факторам, которые следствие "ищет и находит", когда нужно кого-то сделать виновным.
Что касается мошенника Булочника и остальной массы "не-мошенников" банкиров, то увы (без радости пишу) мне довелось вырасти в кругу людей, большинство из которых сейчас находятся в этих "высоких земных кругах". Это влиятельные и богатые люди, у одного подобного человека мне даже довелось как-то поработать. Я не видел среди них такого, который бы по внутренней культуре мог бы сравниться с Булочником. Но это чисто мое впечатление, которое как известно субъективно.
Мы живем в такое время, когда снизу видим часто маскарад, который сверху разыгрывается хоть часто и государственными по положению, но далеко не государственными по образу мышления людьми.

Анатолий Л.
15.05.2017, 12:38
Ведь из-за соображений что кто-то исказит идеи Христианства, Ислама или Буддизма, (а их несомненно искажают) никто не приватизирует сиволы Креста, Полумесяца, Ваджры или еще чего-то. Да и не дадут такое сделать!

Думаю, Вы не равно оцениваете весовые категории мировых религий и только зарождающегося Мышления, представленного небольшим Центром.
Символы мировых религий признаны во всем мире, и огромные массы их последователей уже являются определенной защитой святых символов.
Также и государство участвует в этой защите. Например случай с Pussy Riot.

Думаю, что юридическая регистрация, на данном этапе, это оптимальный способ защиты от злоупотреблений.

Анатолий Л.
15.05.2017, 13:42
Разговоры о космическом сознании, нам рериховцам, надо держать под столом, а лучше под одеялом (для личных улетов в астросферы).

«Слова «Космическое сознание» были введены в оборот для того, чтобы выразить состояние духовного вознесения, которого может достигнуть душа человека при определенных условиях развития, когда обретается всезнание.

Если для Вас "улеты в астросферы" = "духовному вознесению", то о чем вообще можно говорить...


Как мы видим, «чувство разделенности», постоянное деление на своих и чужих, с которым прожила Людмила Васильевна cвою долгую боевитую жизнь никак не позволяет считать ее носителем космического сознания и не дает ей право писать

По ваше логике, деление Мира на Свет и тьму не дает права писать даже Учителям.

Думаю, что "Космическое мышление" является определенными ступенями к "Космическому Сознанию".
Также думаю, что говоря о Космическом мышлении, Людмила Васильевна адресовала это посыл самой широкой аудитории, а не подменяла Источник для тех, кто с Ним уже был знаком.

___

LuckyStrike
15.05.2017, 13:51
Ведь из-за соображений что кто-то исказит идеи Христианства, Ислама или Буддизма, (а их несомненно искажают) никто не приватизирует сиволы Креста, Полумесяца, Ваджры или еще чего-то. Да и не дадут такое сделать!

Думаю, Вы не равно оцениваете весовые категории мировых религий и только зарождающегося Мышления, представленного небольшим Центром.
Символы мировых религий признаны во всем мире, и огромные массы их последователей уже являются определенной защитой святых символов.
Также и государство участвует в этой защите. Например случай с Pussy Riot.

Думаю, что юридическая регистрация, на данном этапе, это оптимальный способ защиты от злоупотреблений.

Допустим Вы правы.
Регистрация ЗМ дала определенные возможности и полномочия правообладателю, т.е. МЦР.
Можете привести перечень усилий, положительных с точки зрения МЦР, которые были предприняты и обусловлены именно фактом открывшихся возможностей?
Т.е. регистрация позволила что-то стимулировать… что именно??? Регистрация позволила что-то остановить.. что остановить???

Лелуш Ламперуж
15.05.2017, 13:52
А вот теперь я очень хочу дожить до того времени, когда мы в складчину поставим возле Музея памятник Людмиле Васильевне Шапошниковой как его Создателю и Вдохновительнице!
Буду просить Владыку, чтоб дозволил :-)
Ещё можно поставить памятник человеку, перебрасывающему коробку с документами через забор МЦР наружу.

«Спасая бумаги от тьмы».

LuckyStrike
15.05.2017, 13:55
Хочу обратить внимание спорящих на то обстоятельство, что Государственный Музей Востока имеет АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЕ основания для своих действий. Сомневающиеся в этом демонстрируют свою юридическую невежественность.

Мы не должны забывать, что Сократ был казнен абсолютно законно. Был суд, были выслушаны обвинения, было решение суда, был законный приговор, была законная чаша яда.

Вспомним, что преступник по имени Иисус Христос был казнен законно. Был суд Синедриона, были конкретные параграфы обвинения, был справедливый приговор, было подтверждение приговора у римской власти, была возможность сказать слова в свое оправдание, была справедливая, соответствующая преступлению, казнь. Юридическая ошибка была исключена.

Мы должны помнить, что Жанну д'Арк сожгли абсолютно законно. Был суд, были доказательства вины, были свидетели, были статьи закона, был законный приговор. 30 мая 1431 года Жанна д’Арк была сожжена заживо на площади Старого Рынка в Руане. На голову Жанны надели бумажную митру с надписью «Еретичка, вероотступница, идолопоклонница» - этого требовала законная процедура, и она была соблюдена. К юридической части претензий никаких.

Вспомним, что храм Христа Спасителя в Москве в 1931 взорван абсолютно законно. Любой желающий может ознакомиться с документами и убедиться в этом. Подписи и печати всех комиссий, все необходимые согласования и разрешения, акты выполненных работ.

По странному нелепому стечению обстоятельств юридические законы не были на стороне Пифагора, Будды, Сократа, Христа, Оригена, Жанны д’Арк, Джордано Бруно, Галилея и тысяч других похожих злоумышленников и духовных белоленточников, врагов государства и веры. Они всегда преступно нарушали какие-то современные им законы, и были справедливо наказаны. Юриспунденция - слабая сторона живущих сердцем.

Богиня правосудия не была благосклонна в свое время к тысячам храмов в Советской стране. Их разрушили законно - они мешали строить новое общество, светлое будущее.

Так что юридически МЦР выселяют законно. Имущество конфисковывают абсолютно законно. Юридические претензии к МЦР абсолютно обоснованы. Не ищите зацепок и подвохов. Все обвинения абсолютно справедливы - как справедливы и юридически безукоризненны были обвинения Сократу, Христу, Галилею.

Быть за пределами закона - печальная судьба людей и организаций, которые не от мира сего. Стражи Закона и благочестия строго следят за теми, кто вышел за очерченный круг.

Казнившие Жанну д’Арк были свято уверены, что спасают мир от исчадия ада. Разрушавшие храм Христа Спасителя искренне радовались обновлению жизни. Разрушающие МЦР тоже исполняют справедливый закон и несут обновление в рериховское движение, повышают стройность рядов. Казнившие Христа избавили иудейское сообщество от возмутителя совести и богохульника.

Так что вопрос вовсе не в юридической плоскости и законности - пришельцы из тонких миров не отбрасывают четкой юридической тени, имеют слабый отпечаток на сводах законов, их нотариальная подпись похожа на подделку. Неграмотная Жанна д'Арк вообще подписывалась крестиком.

Можно легко убедиться, что аргументы, мотивация, настрой разрушающих МЦР совершенно созвучны обвинениям Синедриона. Враг веры и государства. Возмутитель спокойствия. Хочет быть царем. Оскорбление святынь.

История ходит кругами.

Ну вот, сейчас мцровцы оденутся в тогу великомучеников.
И это притом что стены Музея стоят, картины висят, ЛВШ ушла «своим ходом», ныне из здравствующих никого не казнили и даже не посадили.

Фокина
15.05.2017, 13:56
Если для Вас "улеты в астросферы" = "духовному вознесению", то о чем вообще можно говорить...

Читайте вниманительно мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и не переходите на мою скромную личность. Обсуждаем только "иерарха" в звании академика РАН, о том имела ли она моральное право как лидер РД писать невежественные труды о космическом сознании

Владимир Чернявский
15.05.2017, 14:04
Вчера я участвовал в инвентаризации залов музея МЦР. Для данного мероприятия было создано две комиссии - одна из сотрудников Музея Востока, вторая - из представителей общественности.
Все действия комиссий фиксировались на две камеры. Так же велась фотосъемка на несколько камер. В присутствии членов комиссий была вскрыта печать на дверях музея.
Комиссии работали последовательно в каждом помещении музея. В каждом помещении создавалась опись под подписи всех всех участников. После описи каждого помещения - помещение опечатывалось. В конце мероприятия - музей был заново опечатан.


8 мая я также принимал участие в инвентаризации хранилища МЦР. Как и при инвентаризации залов музея, все действия комиссии фиксировались двумя камерами, по итогам работы - составлялся акт, который визировался всеми членами комиссии. В ходе работы комиссии каждый зал был закрыт и опечатан.

Некоторые наблюдения.
1. До нашего прихода доступ в хранилище не осуществлялся с 28.04.17 - на двери были пломбы МЦР и ГМВ.
2. В хранилище находятся картины Рерихов, по количеству, достаточному для организации нескольких залов музейных экспозиций.
3. Не смотря на работу вентиляции, в хранилище стоит стойкий запах влаги и сырости. В ряде мест стены хранилища оклеены свежими обоями, которые сверху окрашены белой краской. Обои частично вздулись, на поверхности видны желтые потеки, при нажатии палец "проваливается" в пространство за обоями.
4. В остальной части, стены покрыты штукатуркой, которая так же имеет признаки вздутия и осыпания. По углам стен наблюдается грибок. Непосредственно рядом с картинами Рерихов, есть места, где штукатура осыпалась и в зазоре между стеной и штукатуркой виден черный грибок.


Размещаю по просьбе Виктора Жиготы:

10–11 мая c.г. в качестве представителя Национального рериховского комитета участвовал в составе большой группы общественных наблюдателей в процедуре описи сотрудниками Государственного музея Востока (ГМВ) имущества Международного центра Рерихов (МЦР), находящегося в усадьбе Лопухиных. Не в моей компетенции давать какие-либо юридические оценки этим печальным для меня событиям. Хочу лишь отметить тщательность и бережное отношение всех участников процедуры к материальному имуществу, и прежде всего к художественному фонду МЦР. Все действия, начиная с открытия опечатанных дверей и до повторного опечатывания дверей после окончания работы, записываются на камеру. От ГМВ составлением описи коллекций занимаются высококвалифицированные специалисты. Работают, ещё раз подчеркну, проявляя самое внимательное отношение как к рериховским полотнам, так и к другим предметам, находящимся в зданиях. Исключаю саму возможность исчезновения каких-либо ценностей в процессе этой работы. Юрист ГМВ Юрий Избачков жестко требует соблюдения всех формальностей, которые порой даже кажутся излишними.
Ещё один момент. Перед входом на территорию усадьбы Лопухиных круглосуточно дежурят сотрудники МЦР и представители общественности, поддерживающие эту организацию. Стоят на холоде, под дождём и снегом. Хорошо понимаю чувства, которые они испытывают. Нечто подобное пережил полтора года назад. Искренне сопереживаю им. Вижу знакомые лица, людей, которые мне и сейчас дороги. В то же время коробит от оскорбительных выкриков, унижающих достоинство всех входящих на территорию усадьбы. Они продолжают ту же линию, которая и привела организацию к краху. Считаю, что МЦР предали не те, кто предлагали реальные, хотя и, возможно, болезненные для многих пути выхода из системного кризиса, а те, кто не сумел разглядеть неспособность руководства МЦР слушать и слышать другие мнения, отсутствие у него элементарной этики общения, проявляемое в диалоге с людьми, в том числе весьма заслуженными. Подвела МЦР претензия на всезнание и стремление управлять всем, что происходит в рериховском мире, оскорбительное умаление и очернение деятельности всех других рериховских организаций и музейных учреждений во всём мире — от Москвы и Санкт-Петербурга до Нью-Йорка, а также правовой нигилизм и отсутствие способности адекватно оценивать ситуацию. Всё свидетельствует о несоответствии руководящих деятелей МЦР занимаемым должностям.
В этих условиях считаю, что НРК правильно ориентируется на само наследие Рерихов и его сохранение, а не на что-либо другое, привходящее. Мы призываем рериховскую общественность оказать всяческую помощь государству в деле сохранения наследия Рерихов именно в усадьбе Лопухиных, в восстановлении целостности этой коллекции и создании новой современной экспозиции художественной части наследия. Соответственно не должно произойти распыление его по великим просторам нашей Родины, по частным коллекциям, не должны продаваться картины на аукционах. Создание Государственного музея Рерихов, как понимаю, как раз и нацелено на недопущение такого развития событий.
Надеюсь также, что государство не только серьёзно отнесётся к предложениям НРК по созданию общественно-государственного комплекса на территории усадьбы Лопухиных, но и всеми возможными мерами поддержит его создание.

Исполнительный директор НРК
В.Э. Жигота,12 мая 2017 г.


Отчет еще одного из участников:

Андрей ПУЗИКОВ
15 мая 2017 г.
Отчет об участии в комиссии по описи имущества и предметов наследия Рерихов в усадьбе Лопухиных


Как известно, вечером 28-го апреля была проведена силовая акция по замене охраны в так называемом музее Международного центра Рерихов (МЦР), расположенного в бывшей усадьбе Лопухиных, в центре Москвы. Сотрудники МЦР-а были удалены с территории усадьбы, а все помещения опечатаны. Это было необходимо для максимально полного сохранения музейных ценностей, основную и главную часть которых составляет наследие семьи Рерихов – с одной стороны, и для возможности как можно более скорого открытия Государственного музея Рерихов – с другой.
К сожалению, без силовой акции обойтись было невозможно из-за деструктивной позиции руководства МЦР, всячески пытавшегося противостоять как исполнению воли и завещания Н. К. Рериха, так и решениям судов РФ по правовому урегулированию конфликта, спровоцированного многолетней позицией и действиями этого руководства и, уже ушедшей в мир иной, бывшим вице-президентом и главным идеологом и фактическим руководителем МЦР, Л. В. Шапошниковой.
Утром, первого мая, я получил письмо от юриста ГМВ Ю. Избачкова с предложением принять участие в инвентаризации имущества МЦР на территории бывшего музея МЦР в качестве общественного наблюдателя. Позиция сторонников МЦР известна – всячески дискредитировать государственные структуры, публично обвинять всех и вся в воровстве. То, что я далеко не в восторге от нашей государственной системы, всем известно, так как я это не только не скрываю, но и активно об этом пишу. Но одно дело высвечивать и бороться с недостатками, другое дело дискредитировать сам принцип российской государственности – то, чем занимается МЦР и его сторонники. Для них любой представитель государственных структур заведомо враг и «представитель тьмы», если его действия идут, хоть в чем-то, в разрез с интересами МЦР. Ничем не подкрепленные обвинения в юридическом плане не стоят ничего, но, растиражированные в интернете, становятся разрушительной силой, как ржавчина разъедающей сознание людей. Вместо культурной солидарности российского общества, получается деструктивный хаос.
Но во всём есть своя польза. Подобная позиция массовых сторонников МЦР-а подвигла государственные структуры к беспрецедентной открытости всего процесса, связанного с созданием Государственного музея Рериха, включая и процесс вот такой «стрессовой» инвентаризации имущества МЦР.
Таким образом, круг причин и следствий, тянущийся более четверти века и в особо острой стадии последние пять лет, замкнулся. Тогда, в 1989-м, в телефонном разговоре с Людмилой Васильевной Шапошниковой, на мой вопрос о том, будут ли приглашаться общественные деятели и представители рериховских организаций с мест для участия в учредительной конференции Советского Фона Рерихов, она ответила отрицательно, сославшись на волю учредителей. Теперь я вхожу на территорию того, что стало следствием той далекой в прошлом учредительной конференции в качестве общественного инспектора для подведения черты под неудачным проектом болезненно-амбициозной женщины, так уверенно оседлавшей исторически сложившуюся ситуацию, проектом, замешанном на невежестве и дилетантизме, эксплуатации слабых сознаний и кощунственной спекуляции на именах и творчестве Рерихов.
И ведь никто не утверждает того, что в деятельности МЦР не было положительных моментов. Но кто заставлял их так упорно очернять деятельность Государственного музея Востока, пытаясь отобрать коллекцию из 282-х картин Н. К. и С. Н. Рерихов? Пять лет назад, купленный на деньги банкира Булочника суд почти одарил их желанным успехом, и картины уже готовы были переместиться из госмузея в «частную лавочку» с общественным прикрытием но, эта вопиющая и беспрецедентная по наглости акция стала началом, теперь уже неизбежного, конца МЦР. Справедливости ради, стоит заметить, что МЦР, как общественную организацию, никто не трогает, и она может спокойно существовать и далее, но без своего «форпоста» в центре Москвы, без «космических» иерархов, восседающих на наследии Рерихов и спекулирующих им ради своего величия, это будет уже не МЦР, а нечто совсем иное.

05.05.2017. С утра в Москве. Вечером встреча-совещание в Мемориальном кабинете Н. К. Рериха в ГМВ. На этом останавливаться не буду, информация имеется на сайте МИСР: http://www.roerich.spb.ru/story/v-gosudarstvennom-muzee-vostoka-moskva-sostoyalos-soveshchanie-predstaviteley-rerihovskih

06.05.2017. От выхода с Метро «Кропоткинская», мимо Музея изобразительных искусств им. Пушкина до усадьбы Лопухиных всего 3-5 минут ходьбы. У ворот снаружи усадьбы небольшая кучка людей не более десяти человек. Ворота закрыты, за ними крепкие парни в черной одежде – охрана. Подходит Юрий Избачков, и нас пропускают внутрь. Люди у ворот пытаются нас фотографировать и снимать на камеру. Называем фамилии, чтобы записала охрана. Говорю как обычно громко (вредная привычка), слышу сзади из-за ворот: «А, это тот Пузиков, что всё извращает!». Вряд ли эти люди что-либо читали из моих статей, но они твёрдо знают, что я «всё извращаю!», ведь так им сказало их сектантское начальство, а секта, она и есть секта. Да и лица этих людей как-то уж больно не вяжутся ни с Рерихами, ни с культурной деятельностью вообще.
Пока собираются все участники комиссии, осматриваем двор усадьбы и «многострадальную» в информационном плане псевдо-буддистскую ступу «Трех Драгоценностей». Первого же взгляда достаточно для того, чтобы понять то, что ступа либо изначально не была рассчитана на долгие годы, либо делалась дилетантами, не умеющими правильно защищать открытые строения от агрессивных условий внешней среды.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/01.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F01.jpg)


От ступы не только отваливается штукатурка, но и кирпич, из которого она сделана, слоится и разваливается от мороза. Как человек, имеющий опыт строительства, вижу, что, если ничего не предпринимать, ступа еще одной зимы уж точно не переживет. И ведь сектанты и втянутые в их информационную воронку люди будут кричать, что «нехорошее государство уничтожило «святой» объект»! А на самом деле, разве налогоплательщики должны оплачивать расходы по реставрации этого памятника глупости и невежества кучки людей, возомнивших себя «посланниками Космоса»?! Как музейный экспонат она не стоит ни копейки. Как предмет буддийского культа – столько же, да и прав на подобное наименование не имеет никаких.
Вход в правый флигель открыт, возле него охранник. Проходим насквозь и попадаем в закрытое от внешних глаз и глаз посетителей музея пространство. Иначе, чем пройти сквозным проходом сквозь флигель, сюда не попасть.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/02.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F02.jpg)


Здесь находится здание самостроя с табличкой «ОНЦКМ» (Общественный научный центр космического мышления?) с подвалом (всё опечатано) и оборудованная беседка для летнего отдыха со столами и скамейками.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/03.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F03.jpg)


Решено провести вскрытие и фото-фиксацию технических помещений с электрическими щитами и вводами в здание. Это необходимо для работы технических специалистов по обслуживанию зданий, которые присутствуют в комиссии.
Всё делается под камеру. Камеры даже две, чтобы исключить сбои. Нам, общественным наблюдателям, разрешается фотографировать всё, что мы сочтем нужным и выкладывать в интернет по собственному усмотрению. Единственная оговорка – желательно не выкладывать в общий доступ информацию, если таковая будет иметь место, содержащую личные сведения и иные непубличные моменты, касающиеся сотрудников МЦР. Это понятно, люди покинули кабинеты в спешке, а нам придется всё, что там осталось, инвентаризировать.
Спускаемся в подвал под правым флигелем. Каждое действие и вскрытие дверей не просто снимается на камеру, но и проговаривается вслух. Осматриваем помещение с электрощитами. Специалисты-энергетики делают свои выводы о схеме подключения и разводке. Оборудование новое, хорошего качества. Во втором помещении с щитовой, как обнаруживается, было рабочее место электриков и сантехников, нечто вроде мастерской.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/04.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F04.jpg)


Много различной новой арматуры и расходных материалов для электрооборудования. Также сантехническое оборудование, большое количество нового крепежа и в обилии инструменты. Видно, что денег было без ограничения. У стола части от разобранной аппаратуры, личные вещи, одежда.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/05.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F05.jpg)


На стене имеется схема электроснабжения, это радует энергетиков.
Всё, что есть в помещении, фиксируется на камеру. Инвентаризация не проводится, так как задача на данный момент только разобраться в энергоснабжении. Помещение снова опечатывается под камеру.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/06.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F06.jpg)


Далее технических специалистов интересует отопление. Вскрываем опечатанный коридор, и в его конце спуск в следующий подвал. Здесь расположен теплопункт.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/07.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F07.jpg)


В помещениях грибок и обвалившаяся штукатурка.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/08.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F08.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/09.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F09.jpg)


После осмотра всё снова опечатывается.
Направляемся к главному зданию. Предлагается вскрыть и описать помещения левого крыла здания для того, чтобы создать рабочее место комиссии.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/10.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F10.jpg)


Дверь закрыта, но ключей много – возможно найдется и от этой двери.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/11.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F11.jpg)


Под камеру производится запись вскрытия, перечисляются все присутствующие члены комиссии, и производится попытка подобрать ключ. Ключа от этого входа не оказалось, и вскрытие левого входа в здание пришлось отложить. Из-за ограды стоящие там люди пытаются снимать происходящее на камеру.
Направляемся к подвалу под ступой.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/12.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F12.jpg)


Как оказывается, это только по расположению двери кажется, что подвал под ступой. На самом деле, сразу за открытой дверью лестница ведет вправо и достаточно глубоко вниз.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/13.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F13.jpg)


Это очень большое подвальное помещение между задним (некогда – парадным) крыльцом и ступой, прямо у фундамента основного здания усадьбы – один из так называемых «самостроев». На внушительной глубине коридор и три помещения метров по тридцать каждое. Подвал сделан качественно, ни одной протечки, никакого грибка. С гидроизоляцией явно постарались. Первое помещение используется под склад какой-то изобразительной продукции и еще чего-то, не имеющего отношения к музейным экспонатам.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/14.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F14.jpg)


Это, видимо, остатки того, что некогда продавалось в магазине. От второго помещения ключей не оказалось. Но поскольку помещения связаны большими вентиляционными коробами, а свет включается из коридора, через вентиляцию мне удалось разглядеть, что помещение не сильно заполнено какими-то новыми коробками, прислоненными к стенам. В третьем помещении в конце коридора оказалось смонтированное и работающее вентиляционное оборудование.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/15.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F15.jpg)


Техника новая, на взгляд в отличном состоянии. Также здесь стеллажи с коробками с оборудованием, у стены разобранная мебель. В углу несколько ступенек вверх и закрытая дверь – по расположению, это переход в подвал под главным зданием.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/16.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F16.jpg)


Специалисты осмотрели вентиляционное оборудование. Всё фиксируется на камеру с устным описанием, и помещения снова закрываются и опечатываются.
В оставшееся время решено инвентаризировать один из кабинетов во флигеле. На очереди кабинет № 14. Всё снова под камеру: вскрытие, осмотр помещения, шкафов и ящиков столов, сейфов с устным проговором. В открытом и пустом малом сейфе найдены, видимо забытые в спешке, пустые конверты.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/17.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F17.jpg)


На конвертах написаны фамилии и сумма. Нетрудно догадаться, что в этих конвертах выдавали зарплату. Большой сейф закрыт и ключей от него нет. По всей видимости, здесь работал один человек. На рабочем столе монитор с самодельным защитным экраном от световых бликов. По различным признакам, включая наличие дорогой профессиональной фотоаппаратуры, здесь работал фото-редактор. Далее рутинная работа инвентаризационной описи. Камера выключается, так как это достаточно долгий процесс. Между членами комиссии распределяются участки работы и составляется полная опись всего, что находится в кабинете, включая все мелкие предметы, посуду с пищевыми продуктами и др. .
На столе, рядом с пустой кастрюлей (видимо собирались готовить ужин), инструкция «… в случае проведения следственных действий», здесь явно готовились к обыскам.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/18.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F18.jpg)


Интерес вызывает одна из папок, в которой обнаруживаются документы на строительство «Космического домика» - самостроя во дворе. В папке не только копии, но встречаются и оригиналы документов. Юрист с первого же взгляда замечает несоответствия данных в документах с публичными заявлениями руководства МЦР. По документам это строительство, а не восстановление. Как попала эта папка в кабинет, явно не имеющий отношения к строительству, остается загадкой. Папка кладется на стол на видное место – с ней теперь будут работать следователи.
Попадается еще один интересный документ, это смета на реставрационные работы в подвалах депозитария (хранилища).
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/19.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F19.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/20.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F20.jpg)


Все опечатывается и закрывается.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/21.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F21.jpg)


Выходим из усадьбы, на нас снова направлены камеры тех, кто за забором. Снова звучит как отрепетированный хор выкриков: «Воры!».

07.05.2017. У ворот всё повторяется. По плану осмотр и инвентаризация экспозиции музея. Сегодня людей больше, включая и представителей общественности. Комиссия разбивается на две группы. Мы идем описывать экспозицию, вторая группа – инвентаризировать следующие рабочие кабинеты во флигеле.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/22.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F22.jpg)


Всё четко по правилам: под камеру озвучивается состав комиссии, время, место, и мы входим в главный вход, вскрывая печати.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/23.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F23.jpg)


Некоторое время требуется Тиграну Константиновичу для снятия здания с сигнализации.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/24.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F24.jpg)


Прямо в фойе у спуска в подвал грибок и обвалившаяся штукатурка.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/25.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F25.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/26.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F26.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/27.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F27.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/28.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F28.jpg)


Поднимаемся по лестнице.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/29.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F29.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/30.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F30.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/31.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F31.jpg)


Осматриваем конференц-зал и за ним правую часть залов экспозиции. Тигран Константинович озвучивает на камеру всё, что находится в залах.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/32.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F32.jpg)


В четкости и последовательности его описания чувствуется большой навык музейной работы.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/33.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F33.jpg)


Вызывает недоумение зал, украшенный деревянной резьбой.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/34.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F34.jpg)


Похоже, что картины Рериха здесь в качестве вторичного антуража, дополняющего резное деревянное творчество. Кто-то явно пытался изобразить «звериный» стиль, но, видимо, творческая фантазия автора явно не вписывалась в его рамки и выплескивалась в формы, настолько не вяжущиеся с творчеством Рериха, что прорывался неудержимый смех, вызывая в памяти кадры из кинофильма «Операция «Ы»…» с уже крылатой фразой: «Налетай, торопись, покупай живопись!». Это особо относилось к чувственной деревянной резной фигурке русалки.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/35.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F35.jpg)


Возможно, ревностные последователи МЦР-а сочтут мой смех кощунством, но на самом деле кощунство вот так подавать зрителю картины Н. К. Рериха в таком чудовищно-извращенном обрамлении. Плюс огромное, не имеющее никакого отношения к Рерихам панно на тему Матери Мира, претендующее на центр композиции, резные деревянные кресла и под стеклом в резном обрамлении объемные композиции, имитирующие декорации по эскизам Н. К. Рериха.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/36.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F36.jpg)


Видимо, автор этих композиций вдохновился чем-то подобным в краеведческих музеях, где чучела кабанчиков и иных живностей призваны создавать объемное впечатление о местной фауне.
Культовая экспозиция так называемого «Зала Учителей» блещет безвкусицей золотых обоев и низкого качества постерами портретов махатм.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/37.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F37.jpg)


После осмотра и озвучивания, переходим к инвентаризационной описи. Камеры выключаются. Члены комиссии распределяются по залам. Мне достается, так называемый, зал «Живой Этики». Это печально известный большой темный зал с подсвеченными светодиодами картинами, композицией из голов в центре, над которыми восседает фигура «Матери Мира» с нимбом из светодиодов, скульптурами и странными живописно-скульптурными объемными композициями, определить которые в терминах искусства довольно сложно.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/38.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F38.jpg)


Описываю всё последовательно. Что делает здесь какой-то коллаж из портрета Махатмы Мории и сюжетов из картин Н. К.?
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/39.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F39.jpg)


Как определить это странное сооружение в центре? Приходится считать головы – их 45 штук. Огромное панно с имитацией сюжетов картин Н. К. с живописью на заднем плане и лепными объемными фигурами на переднем – какое отношение это имеет к творчеству Н. К. Рериха? Чья это убогая творческая самодеятельность, заполняющая пространство и подменяющая собой самого мастера? Кто так выпятил свое невежество? Для кого Рерих является всего лишь средством самоутверждения своих амбиций? Наконец, в углу нахожу надпись: «Художественная концепция зала – Л. В. Шапошниковой. Исполнители: Скульптор – А. Д. Леонов, руководитель работ – Н. Н. Черкашина…».
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/40.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F40.jpg)


Заканчиваем инвентаризацию, подписываем документы, опечатываем каждый зал и переходим к залам по левую сторону коридора. Всё в той же последовательности.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/41.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F41.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/42.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F42.jpg)


Первый зал посвящен Знамени Мира. Как-то не вяжется представленная здесь информация с фактом регистрации данного символа в качестве товарного знака МЦР. Двойственность сознания налицо, ведь по факту информация в зале демонстрирует то, сколь широко распространен торговый знак МЦР! Даже в Космосе! Видимо, понятие «Космос» в философии Рерихов ассоциируется у идеологов МЦР с современными космическими достижениями в пилотируемых полетах на околоземных орбитах. На большее их сознание не растягивается. Но они настолько уверены в своем правильном понимании, что закрепили это в огромной объемной композиции, изображающей земной шар с летающими вокруг него по проволочной орбите МКС и Шатлом.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/43.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F43.jpg)


Места для отечественных «Союзов» в их «космосе» не нашлось. Но это понятно и без комментариев.
Нагромождение безвкусицы кругом. На стенах ужасные «золотые» обои, словно издевательство над памятником архитектуры, который по договору МЦР был обязан сохранять в первозданном виде. Снова какие-то резные деревянные накладки. В нишах расписанные яркими цветами и блестками напольные вазы.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/44.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F44.jpg)


Уровень даже для выставки народной самодеятельности – ниже плинтуса. Говорят, это подарок жены банкира Булочника (расписывала лично), и отказать было невозможно. Еще одна забавная сторона «меценатства». На главных стенах какие-то ритуальные маски, и еще много чего-то, не имеющего отношения к творчеству Рерихов, а этюды Н. К. Рериха отодвинуты в коридор – они здесь в качестве «бедных родственников» на празднике неудержимой фантазии невежества.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/45.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F45.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/46.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F46.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/47.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F47.jpg)


Сверху по периметру венчают экспозицию лайтбоксы с фото-коллажами, демонстрирующими наличие начальных навыков в фотошопе. Ценность этих коллажей для идеологов МЦР явно выше ценности творчества Рерихов, иначе как объяснить то, что местами тяжелые рамы этих лайтбоксов буквально «садятся» сверху на рамы картин Н. К.?
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/48.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F48.jpg)


Возможно, это элементарное дилетантство в вопросах экспозиции, но одно другого не легче.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/49.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F49.jpg)


В очередном зале буквально шок! После шока – смех до слез, да простят меня «правоверные». На стене портрет Н. К. Рериха, руки С. Н. Рериха, в обрамлении с двух сторон в виде триптиха какими-то копеечными современными типографскими постерами на индийские сюжеты!
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/50.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F50.jpg)


Конечно, следовало бы плакать и по поводу кощунственного отношения к Рерихам, и по поводу беспросветной убогости создателей этой экспозиции, но здоровый смех очищает пространство от той «энергетики», о которой восторженно повествуют одураченные посетители в книге отзывов.
В последнем зале экспозиция, посвященная Юрию Рериху.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/51.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F51.jpg)


Бросается в глаза большой бронзовый Будда, а над ним картина Н. К. «Гесер-хан».
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/52.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F52.jpg)


И то и другое мне знакомо. В далеком 1981 году мне посчастливилось наблюдать эти вещи в квартире-музее Юрия Рериха, где проживала Ираида Богданова. Эта картина «Гесер-хан» ярко отпечаталась в моем, тогда еще совсем молодом, сознании. Как попали эти вещи из разграбленной квартиры-музея Юрия Рериха в МЦР, пусть теперь разбираются следователи.
По верху снова лайтбоксы с фото-коллажами, изображающими Юрия Рериха, «вырезанного» из старых фотографий, на фоне современных индийских и тибетских пейзажей.
Процедура инвентаризации повторяется. Остается еще один зал с выставкой «Н. К. Рерих «Священные вершины».
Поскольку в этом зале нет лайтбоксов и иных лишних предметов, экспозиция оставляет лучшее впечатление, но это только на фоне остальных залов.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/53.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F53.jpg)


Концепция не прослеживается, но это уже вопрос более сложного уровня.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/54.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F54.jpg)


В обратном порядке залы опечатываются.
Выходим, за оградой оживление.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/55.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F55.jpg)


Включаются камеры – они долго ждали этого момента, ради короткого всплеска эмоций.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/56.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F56.jpg)


Каждому – своё, и всё по закону причин и следствий, называемому на Востоке кармой. Попытались утвердить свою секту над всеми, не хотели идти на сотрудничество – остались за забором. Видимо, невнимательно читали в детстве сказку «О золотой рыбке».
Я уже неоднократно писал, что это не музей, а культовое заведение. Сегодняшний осмотр экспозиции еще больше усилил это впечатление. Рерих здесь не более, чем средство какого-то убогого сектантского культа. Вместо глубокого философско-научного мировоззрения – фарс с гримасой средневековья!

08.05.2017. Все как обычно: горстка дежурящих активистов у забора, крики «Воры!» и призывы к совести. О своей совести они, видимо, не вспоминают и не пекутся.
По плану – депозитарий.
Это хранилище музея. Расположено оно в подвале правой части главного здания. Необходимо пройти через залы с выставкой Лолы Лонли. Это означает, что придется описать и эту выставку. Вся положенная процедура с вскрытием под камеру повторяется. Только идем не на второй этаж, а вскрываем опечатанную дверь первого этажа. Картины Лолы своеобразные, на любителя, выполненные флуоресцентными красками, создающими эффект свечения.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/57.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F57.jpg)


В таланте не откажешь, но разменян он явно не на бескорыстное созидание прекрасного. В большом зале ультрафиолетовая лампа под потолком, и стулья в центре. В темноте в свете ультрафиолета картины эффектно «светятся». На новичков, не искушенных в искусстве и зрительных эффектах, это производит большое впечатление, которое закрепляется предложением пройти обучение по 1500 рублей за одно занятие. Для большего эффекта названия картин: «Еще не вижу», «Начинаю видеть», «Уже вижу» и тому подобные.
Все снимается на камеру и переписывается.
Далее лестница вниз, в депозитарий.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/58.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F58.jpg)


Входим, резкий запах сырости и грибка. Но стены подвала с арочными перекрытиями чистые, свежевыкрашенные белой краской.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/59.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F59.jpg)


Работает вентиляция. Белизна стен слишком странная. Приглядываюсь, это оклейка белой бумагой «в стык», так чтобы стыков не было видно, и последующая окраска белой акриловой краской. Чувствуется, что работа была выполнена совсем недавно. Местами, особо ниже к полу, видны отставания бумаги от стены, предположительно под ней грибок.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/60.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F60.jpg)


А вот и трещины в бумаге, и тут уже без сомнений – белая махровая плесень вылезает наружу.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/61.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F61.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/62.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F62.jpg)


В центре первого зала большие стеллажи хранения. Аналогично во всех четырех залах.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/63.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F63.jpg)


У стен шкафы-комоды с выдвижными ящиками-полками, несколько новых дорогих реставрационных столов, явно не используемых по назначению. Все оборудование новое, в прекрасном состоянии. В средствах явно недостатка не было. В одном из залов на стеллажах металлические чемоданы с наклейками «Аэрофлот» и надписями «Банголор» - видимо те, в которых было привезено наследие из Индии в 1989 году.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/64.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F64.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/65.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F65.jpg)


Все снимается, озвучивается и записывается на две камеры. За стеллажами большая, метра в полтора, картонная папка. Открываем, в ней старые оклейки оборотов картин Рерихов с различными надписями и пометками – ценный материал для специалистов.
Первый беглый осмотр показывает, что большую часть хранилища занимает не наследие Рерихов, а сопутствующие или совсем не имеющие к нему отношения предметы. Много работ «космистов». Также бросаются в глаза крупные произведения Рерихов, почему-то находящиеся в хранилище, в то время, как экспозиция переполнена второстепенными предметами.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/66.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F66.jpg)


Для описи всего, здесь находящегося, потребуется не один день. Выбираем один из залов и начинаем опись содержимого стеллажей с картинами. Шкафы-камоды пока опечатываются для последующей инвентаризации в следующие дни.
Здесь более трехсот этюдов и небольших картин Н. К. Рериха.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/67.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F67.jpg)


Все пронумерованы по книге поступлений. Как выясняется, это единственный способ учета музейных ценностей в МЦР.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/68.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F68.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/69.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F69.jpg)


С краю одного из стеллажей бросается в глаза уже всем известная фальшивка, выдаваемая за вариант картины Н. К. «За морями земли великие».
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/70.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F70.jpg)


Если по сканам и фотографиям, еще можно было допускать какие-то сомнения, то в натуре мгновенного взгляда достаточно, чтобы понять, что это не только не рука Рериха, но даже не рука профессионального художника. С фальшивыми подделками в МЦР явно не чисто. Не могли же они быть настолько неграмотными дилетантами, чтобы так ошибаться, да и каким образом были получены заключения экспертов из Третьяковки о подлинности?
После работы закрываем и опечатываем помещения депозитария.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/71.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F71.jpg)



10.05.2017. Вторично вскрываем подвальные помещения с электрощитами. Специалистам надо проводить работы по содержанию зданий. Все лишнее будет описано и уложено в картонные коробки, специально для этого привезенные. Коробки будут опечатаны и дожидаться, когда объявятся хозяева вещей и соизволят их забрать. Но этим будем заниматься не мы. Идем продолжать опись в депозитарии.
Вся процедура вскрытия под камеры повторяется.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/72.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F72.jpg)


Решаем описывать первый зал, сразу по входу в подвал. Стеллажи закрыты на замки, но у входа тумбочка, а на ней сбоку ящик с ключами. Много мелких предметов в коробочках, включая сетку для волос Е.И., коробки с иглами для патефона, пустые футляры от украшений, бронзовые наконечники стрел и даже осколки разбитого стекла от часов Н. К. .
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/73.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F73.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/74.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F74.jpg)


В другом стеллаже картины. Есть картины Рерихов, но сегодня урожайный день на подделки. Причем, судя по наклеенным этикеткам, эти картины были в экспозиции музея и выдавались, за подлинные работы Н. К. !
На одной, скорее всего, принадлежащей руке Смирнова-Русецкого, кто-то проставил подпись Н. К. Рериха.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/75.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F75.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/76.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F76.jpg)


Другая с такой подписью Н. К., которой он никогда свои работы не подписывал.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/77.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F77.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/78.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F78.jpg)


Третья – неумелая копия с картины Н. К. «За морями земли великие».
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/i/79.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fimg_f% 2Fimg_25%2Ft265%2F79.jpg)


К вечеру удается описать только часть содержимого стеллажей зала. Работать здесь специалистам придется еще долго.
Почему руководство МЦР выбрало сырой подвал в качестве хранилища картин и иных музейных экспонатов? Ведь есть же у них сухой новый подвал, в котором хранится современная продукция? Хотя, по большому счету, располагаться в подвале депозитарий вообще не должен. Это подвергание ценнейшего культурного наследия риску быть затопленным, испорченным грибком и потерянным навсегда. Но теперь все вопросы будут решать профессиональные специалисты государственного музея.
Ситуация развивается в правильном направлении – и это главное. Конечно, и в будущем не всё будет идеально, но, надеюсь, весь негатив, связанный с деятельностью МЦР-а, уйдет в прошлое. Мы будем иметь хороший музей Рерихов, а их последователи перестанут делиться на тех кто «за» и тех, кто «против». В общественном сознании рериховцы перестанут ассоциироваться с сектантами, а культ иерархов местного разлива более не будет бросать тень на светлые имена тех, кто всеми силами боролся против невежества и узости сознания.
И еще надеюсь на то, что посеянные семена общественно-государственного партнерства дадут здоровые полезные всходы.

http://zovnet.ru/viewtopic.php?f=25&t=265#1

Iris
15.05.2017, 14:13
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...

Iris
15.05.2017, 14:26
Андрей ПУЗИКОВ
15 мая 2017 г.
Отчет об участии в комиссии по описи имущества и предметов наследия Рерихов в усадьбе Лопухиных
Спагетти по минкультовски
(Кулинарный памфлет)
http://www.lomonosov.org/article/spagetti_po_minkultovski.htm

LuckyStrike
15.05.2017, 14:44
Я понимаю, что и мой образ мышления можно назвать иезуитским, но данное соображение имеет место быть.

И ваш образ мысли конечно мне показался иезуитским. Ведь вы только что переобулись в воздухе как ни в чем не бывало. А решение МЦР привело к тому, что без его письменного разрешения нельзя было использовать символ ЗМ.
И разумеется такое разрешение выдавалось только тем кто свято верил в Фокус.)) А это есть удушение мысли. И Елена Ивановна не раз писала о том, к чему привело удушение мысли церковью. Наблюдаем то же самое.
И сейчас Знамя не висит над усадьбой Лопухиных, потому что превратилось в корпоративный символ. Но в этом опять виноват ГМВ. Вот уж воистину иезуитская логика! :mrgreen:

Ведь из-за соображений что кто-то исказит идеи Христианства, Ислама или Буддизма, (а их несомненно искажают) никто не приватизирует сиволы Креста, Полумесяца, Ваджры или еще чего-то. Да и не дадут такое сделать! Только наши люди додумалсь до этого. :D Вернее ваши!)

Здесь уже не раз и не только вами демонстрировалось полное непонимание регистрации Знака. На этом и спекулируют и манипулируют противники МЦР, лишь бы добавить недовольства и негатива

В РФ, как в правопреемнике СССР Знамя Мира не имело никакого юридического статуса. Его мог использовать всякий охочий до любых искажений и фальсификаций, а их оказалось не мало.

На этом уровне МЦР защитило использование Знака. И следующим этапом стало продвижение Знамени и Пакта Рериха в новых современных реалиях.
Начали с масштабных Международных выставочных проектов. В ООН эта выставка была признана на самом высоком уровне. Вновь заговорили во властных кругах о Пакте Рериха и его актуальности в новых мировых реалиях. Есть ещё интервью С.Лаврова по этому поводу. Движение по утверждению Знамени на современном этапе начало свой путь.

Без конца твердят и умаляют до «товарного знака» только глупцы, не понимающие сути и смысла происходящего. Это всего лишь юридическое оформление в рамках существующего законодательства. Было бы другое – оформили бы по-другому. Нет другого закона по оформлению, чтобы ввести Знамя в юридическое поле.
Некорректные сравнения Ваджры и ЗМ даже не буду комментировать

Допустим Вы правы.
Регистрация ЗМ дала определенные возможности и полномочия правообладателю, т.е. МЦР.
Можете привести перечень усилий, положительных с точки зрения МЦР, которые были предприняты и обусловлены именно фактом открывшихся возможностей?
Т.е. регистрация позволила что-то стимулировать… что именно??? Регистрация позволила что-то остановить.. что остановить???

Николай А.
15.05.2017, 14:47
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

Iris
15.05.2017, 14:49
Пузиков: ...посчастливилось наблюдать эти вещи в квартире-музее Юрия Рериха, где проживала Ираида Богданова.
Ой, как интересно!
Оказывается Богданова и Васильчик жили в музее!!! Кто бы мог подумать. А разграбил музей, разумеется, Булочник. "А потом на развалинах часовни..." :):):)

А группа "Соратники" спасала имущество не от Васильчика, а от МЦР!
"О сколько нам открытий чудных...."

Neonila
15.05.2017, 14:53
Вот чье время пришло. Порядок, это когда с нуля создан прекрасный Музей, когда общество имени Рериха получило международный статус. Вот это порядок. А сейчас - воровство и хаос.
Господин Чернявский! Достаточно было увидеть на пресс-конференции эту команду разрушителей общественного Музея имени Н.К.Рериха,чтобы понять, каким ударом по наследию Рерихов в России станет их деятельность в Усадьбе Лопухиных.Если они туда все же прорвутся....Это же убожество!Об этом Вы расскажите господину Булочнику-директору Мастер-банка, в результате мошеннической деятельности которого, нити правоохранительного следствия потянулись к МЦР и привели его к нынешней к ситуации. В разрушении Музея "благодарите" спонсора, который ловко "обул" доверчивых сотрудников, а сам исчез в неизвестном направлении...
Суда по поводу Мастер-Банка не было и никто не доказал якобы мошеннические действия Б.И.Булочника.Впрочем, для гмв-овцев это не препятствие.В нарушение всех мыслимых и не мыслимых законов РФ их идеалы Седов и Мкртычев захватили чужой музей при полной поддержке правоохранительных органов. И кто теперь скажет, что в России право Закона, а не понятий,...? Так что вы, господа от ГМВ, можете наврать с три короба и вас поддержат те, кто разворовывал общественный Музей имени Н.К.Рериха. "Закон, что дышло, куда повернул-туда и вышло"- это о ситуации с общественным музеем. Господа от ГМВ, почему бы вам теперь не разграбить Русский Музей-там сотни картин Рериха....=D|

Николай А.
15.05.2017, 15:00
Хочу обратить внимание спорящих на то обстоятельство, что Государственный Музей Востока имеет АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЕ основания для своих действий. Сомневающиеся в этом демонстрируют свою юридическую невежественность.

...
Насчет "абсолютно законных" и "юридической невежественности" не стоит быть таким категоричным. Подождем решения по апелляционной жалобе МЦР.

seee
15.05.2017, 15:00
Пузиков: ...посчастливилось наблюдать эти вещи в квартире-музее Юрия Рериха, где проживала Ираида Богданова.
Ой, как интересно!
Оказывается Богданова и Васильчик жили в музее!!! Кто бы мог подумать. А разграбил музей, разумеется, Булочник. "А потом на развалинах часовни..." :):):)

А группа "Соратники" спасала имущество не от Васильчика, а от МЦР!
"О сколько нам открытий чудных...."

А с каких пор Пузиков стал авторитетным источником? И для какого? Я таких из порядочных людей не знаю.
То, что он в этой, как там, "комиссии", - так это ещё больше характеризует эту "беспристрастную объективную комиссию".:-)

Neonila
15.05.2017, 15:01
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)


Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=604975&postcount=33) член МЦР - Д.Ревякин. Так, что это "клевета" лишь для отдельных верующих.
Но я бы обратил внимание на слова Седова в конце сюжета. Где он говорит о том, что еще два года назад была возможность создать самый большой в мире Музей Рериха, где были бы и государственные и частные коллекции. Это не произошло благодаря Вам - "защитникам". Упущенные возможности и текущая ситуация в замен.

Что два года!!! Сразу после ухода в мир иной С.Н.Рериха, не стеснясь в методах, было принято постановление Правительства РФ №1121 о Госмузее Рериха в Усадьбе Лопухиных...в качестве филиала ГМВ.Оно было отменено постановлением правительства Рф 17 декабря 2010г. №1045, как не соответствующее нормам действующего законодательства...

Фокина
15.05.2017, 15:07
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "царь то, не настоящий! " :) :) :)

Neonila
15.05.2017, 15:09
Ninniku и другие

Вы как и все слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно? :)
Госпожа Фокина кем-то поставлена над нами.что вещает 24 часа в сутки и учит-учит всех? Или это самость так взыграла. А кто вам дал право, мадам, судить всех???

Futuris
15.05.2017, 15:10
Думаю, что юридическая регистрация, на данном этапе, это оптимальный способ защиты от злоупотреблений.

То что вы так думаете меня не удивляет. У нас демократическое общество, во всяком случае развивается в этом направлении. Так что думайте как вам заблагорассудится. Я думаю по-другому.
Также я думаю, что государство поступило оптимально, выгнав, наконец, вконец обнаглевшую группу людей, именующую себя МЦР, из принадлежащего ему (государству) строения и приняв меры к защите наследия, которое неправомерно все эти годы использовалось МЦР, что подтверждено судами.

Владимир Чернявский
15.05.2017, 15:12
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)


Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=604975&postcount=33) член МЦР - Д.Ревякин. Так, что это "клевета" лишь для отдельных верующих.
Но я бы обратил внимание на слова Седова в конце сюжета. Где он говорит о том, что еще два года назад была возможность создать самый большой в мире Музей Рериха, где были бы и государственные и частные коллекции. Это не произошло благодаря Вам - "защитникам". Упущенные возможности и текущая ситуация в замен.

Что два года!!! Сразу после ухода в мир иной С.Н.Рериха, не стеснясь в методах, было принято постановление Правительства РФ №1121 о Госмузее Рериха в Усадьбе Лопухиных...в качестве филиала ГМВ.

Тоже упущенная возможность вывести изучение Наследия семьи Рерихов на государственный уровень. В том постановлении за МЦР оставался флигель. Можно было наладить государственно-общественное партнерство. Не тратить сотни миллионов рублей на ремонт здания, а потратить их на популяризацию Наследия.

Neonila
15.05.2017, 15:12
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "а царь то, не настоящий! " :) :) :)
Говорить о Людмиле Васильевне Шапошниковой , крупнейшем деятеле Культуры России, с невежественными, малообразованными людьми не считаем нужным!!!

LuckyStrike
15.05.2017, 15:20
внутренним обусловливается внешнее всегда и во всем



Кто ты? Человек. Скажи Мне, что сделал ты властью, данной тебе Космосом, из жизни своей? К чему привела тебя твоя царственная воля, и чем живешь, и о чем мыслишь? Все, что окружает тебя, есть создание твоих собственных рук и твоих устремлений, прямое следствие напряжений воли твоей. Ты жалуешься на судьбу, на здоровье, на людей! Но нет таких условий, которые бы лежали вне твоей кармы. А создал ее ты. Твоя аура, тобой сотканная из огненных устремлений и свершений твоих – этот мощный магнит – дело твоих рук. И она привлекает к себе окружающее по соответствию. Владыки кармы Следят лишь за тем, чтобы следствия дел твоих были в полном созвучии с причиной.



595. (Нояб. 12). И надо понять, что народная пословица «Каждый сам кузнец своего счастья» глубже, чем это кажется. Человеку дана власть. Не раб, но творец своей судьбы. Все, все эти тысячи сгорбленных жизнью людей с потухшими глазами сами творцы и создатели убожества своего. Кто ты? Человек. Скажи Мне, что сделал ты властью, данной тебе Космосом, из жизни своей? К чему привела тебя твоя царственная воля, и чем живешь, и о чем мыслишь? Все, что окружает тебя, есть создание твоих собственных рук и твоих устремлений, прямое следствие напряжений воли твоей. Ты жалуешься на судьбу, на здоровье, на людей! Но нет таких условий, которые бы лежали вне твоей кармы. А создал ее ты. Твоя аура, тобой сотканная из огненных устремлений и свершений твоих – этот мощный магнит – дело твоих рук. И она привлекает к себе окружающее по соответствию. Владыки кармы Следят лишь за тем, чтобы следствия дел твоих были в полном созвучии с причиной. Следовательно, во всех условиях жизни человеческой человек творит свою жизнь своей волей, независимо от того, знает ли он об этом или нет. Семена посеянные когда-то дают богатый урожай. Значит, все дело в осознании своей полной, не ограниченной ничем власти над судьбою своей и всеми внешними и внутренними условиями жизни. И если порожденные ранее причины оказались неудачными в следствиях своих, если магнитные энергии ауры привлекают и притягивают не то, что ныне хочется их творцу и создателю, значит, царственную власть свою творить мир свой неправильно применил человек. И всегда, в любой момент можно начать создавать цепь иных, противоположных, причин. Уже Сказано: решение всего – в духе. Дух, этот огненный магнит, определяет всё. И так как дух вне низшей материи и над нею, то условия материального мира творить может именно дух. Не надо никого просить, не надо негодовать, не надо ждать милостей ниоткуда и ни от кого, надо лишь осознать свою мощь. Она есть, она все время применялась и применяется, но бессознательно, без всякого понимания силы великого закона. И когда она осознана, когда в руки свои берет человек бразды правления и власть в магнитном поле микрокосма своего устанавливает сам, то путь к свободе найден. Ибо власть и свобода – синонимы. Пламенная пентаграмма – эта величайшая сила во Вселенной, вступает в свои царственные права. И она, великая и бессмертная, стоящая выше и над условиями окружения всех трех планов: земного, астрального и ментального, определяет сама огненной волей своей психомагнитную сущность взаимоотношений с энергиями окружающих сфер. И каждая магнитная огненная волна, допущенная и установленная волей и волей контролируемая, дает отзвук и следствие по каналу, установленному волей ее творца. Велика сила сознательного управления своими собственными энергиями. Дело энергий внешних сфер, всех трех, лишь отвечать, и лишь – в соответствии.
Осознайте силу свою, осознайте свою огненную мощь, властно и твердо возьмите в свои руки свою судьбу. Никому и ничему не отдавайте и не давайте власти над собою, над микрокосмом своим. Вы, вы, вы, сами, сами, сами создатели и творцы всего касающегося вас. И если хотите изменить что-либо вовне, измените лишь волну напряжения соответствующего порядка в микрокосме своем. И она магнитной огненной силой своей привлечет извне именно то, что надо. Она обусловит внешнее.
Надо запомнить: внутренним обусловливается внешнее всегда и во всем. И – сознательно – всегда во всем. Дана власть всем, но где они, осознавшие сокровище?

Анатолий Л.
15.05.2017, 15:21
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=605396#post605396)
Цитата:
Сообщение от Futuris http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=605293#post605293)
Ведь из-за соображений что кто-то исказит идеи Христианства, Ислама или Буддизма, (а их несомненно искажают) никто не приватизирует сиволы Креста, Полумесяца, Ваджры или еще чего-то. Да и не дадут такое сделать!

Думаю, Вы не равно оцениваете весовые категории мировых религий и только зарождающегося Мышления, представленного небольшим Центром.
Символы мировых религий признаны во всем мире, и огромные массы их последователей уже являются определенной защитой святых символов.
Также и государство участвует в этой защите. Например случай с Pussy Riot.

Думаю, что юридическая регистрация, на данном этапе, это оптимальный способ защиты от злоупотреблений.

Допустим Вы правы.
Регистрация ЗМ дала определенные возможности и полномочия правообладателю, т.е. МЦР.
Можете привести перечень усилий, положительных с точки зрения МЦР, которые были предприняты и обусловлены именно фактом открывшихся возможностей?
Т.е. регистрация позволила что-то стимулировать… что именно??? Регистрация позволила что-то остановить.. что остановить???


Я далек от деятельности МЦР на земном плане, думаю на ваши вопросы лучше ответят представители МЦР.

Neonila
15.05.2017, 15:21
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)


Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=604975&postcount=33) член МЦР - Д.Ревякин. Так, что это "клевета" лишь для отдельных верующих.
Но я бы обратил внимание на слова Седова в конце сюжета. Где он говорит о том, что еще два года назад была возможность создать самый большой в мире Музей Рериха, где были бы и государственные и частные коллекции. Это не произошло благодаря Вам - "защитникам". Упущенные возможности и текущая ситуация в замен.

Что два года!!! Сразу после ухода в мир иной С.Н.Рериха, не стеснясь в методах, было принято постановление Правительства РФ №1121 о Госмузее Рериха в Усадьбе Лопухиных...в качестве филиала ГМВ.

Тоже упущенная возможность вывести изучение Наследия семьи Рерихов на государственный уровень. В том постановлении за МЦР оставался флигель. Можно было наладить государственно-общественное партнерство. Не тратить сотни миллионов рублей на ремонт здания, а потратить их на популяризацию Наследия.
Господин Чернявский! Вы действительно верите в то,что изучать и продвигать в жизнь общества российского наследие Рерихов можно с чиновниками, которые подобострастно чтут РПЦ? РПЦ отнесла наследие Рерихов к секте... Вы думаете, что они готовы на государственном уровне изучать философское учение Живая Этика?.Вы не услышали Мкртычева?- что он будет заниматься экспозицией и выставками... Предположим где-то выделят угол для Лосюкова с НРК, и они будут проводить какие то конференции и т.д. И что им даст государство???Какую помощь? Деньги? Бросьте-эти задачи спокойно решал МЦР, ОНКЦМ и ученые, рериховское движение ... Ежегодные научно-общественные конференции, издания материалов конференций, Издание трудов Рерихов, книг Учения. И чем сегодня поможет государственно- общественное партнерство ГМВ??? ... Они же уже отказались от философии Живой Этики!!!

Фокина
15.05.2017, 15:22
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "а царь то, не настоящий! " :) :) :)
Говорить о Людмиле Васильевне Шапошниковой , крупнейшем деятеле Культуры России, с невежественными, малообразованными людьми не считаем нужным!!!

Своим молчанием вы оставляете своего иерарха по уши в дерьме. Без вас ему не отмыться. Просто бросили утопать старую женщину. Отлучат как пить дать и отдадут всех отмолчавшихся шапошниковцев страшным чертям :)

Анатолий Л.
15.05.2017, 15:25
ныне из здравствующих никого не казнили и даже не посадили

Времена нынче другие и методы другие.

Neonila
15.05.2017, 15:27
Думаю, что юридическая регистрация, на данном этапе, это оптимальный способ защиты от злоупотреблений.

То что вы так думаете меня не удивляет. У нас демократическое общество, во всяком случае развивается в этом направлении. Так что думайте как вам заблагорассудится. Я думаю по-другому.
Также я думаю, что государство поступило оптимально, выгнав, наконец, вконец обнаглевшую группу людей, именующую себя МЦР, из принадлежащего ему (государству) строения и приняв меры к защите наследия, которое неправомерно все эти годы использовалось МЦР, что подтверждено судами.
Наглость лгать... Решение суда о выселении МЦР из Усадьбы Лопухиных не вступило в силу, так как МЦР подал апелляцию!!!
А вот неправомерность проявил ГМВ-вооруженным путем захватив Музей имени Н.К.Рериха, приостановив деятельность МЦР. Документы в суды МЦР поданы по поводу нарушения законов РФ руководством ГМВ.

Neonila
15.05.2017, 15:29
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "а царь то, не настоящий! " :) :) :)
Говорить о Людмиле Васильевне Шапошниковой , крупнейшем деятеле Культуры России, с невежественными, малообразованными людьми не считаем нужным!!!

Своим молчанием вы оставляете своего иерарха по уши в дерьме. Без вас ему не отмыться. Просто бросили утопать старую женщину. Отлучат как пить дать и отдадут всех отмолчавшихся шапошниковцев страшным чертям :)
Мадам! Искренне советую Вам обратиться за помощью к психиатору!Пока еще не поздно!

Iris
15.05.2017, 15:30
То, что он в этой, как там, "комиссии", - так это ещё больше характеризует эту "беспристрастную объективную комиссию".
Особенно с учетом вот этого:
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ФОНДА РЕРИХОВ

Вчера сотрудники Фонда с удивлением узнали из СМИ информацию о том, что «Исследовательский Фонд Рерихов» входит в состав сводной комиссии, сформированной 2–3 мая в Государственном музее Востока, «по описанию, учёту и мерам по должному сохранению музейных ценностей, движимого и недвижимого имущества, находящихся в “Усадьбе Лопухиных”».

В связи с этим от лица Фонда хотим заявить:

Сотрудники Фонда не получали официального приглашения для участия в комиссии и не участвовали в проводимых мероприятиях.
Надеемся, что произошло недоразумение, и оно будет исправлено.

14 мая 2017

Президент
«Исследовательского Фонда Рерихов» Соболев А. П.

Директор
«Исследовательского Фонда Рерихов» Чачин В. Ю.

Neonila
15.05.2017, 15:32
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "а царь то, не настоящий! " :) :) :)
Говорить о Людмиле Васильевне Шапошниковой , крупнейшем деятеле Культуры России, с невежественными, малообразованными людьми не считаем нужным!!!

Своим молчанием вы оставляете своего иерарха по уши в дерьме. Без вас ему не отмыться. Просто бросили утопать старую женщину. Отлучат как пить дать и отдадут всех отмолчавшихся шапошниковцев страшным чертям :)
:confused:

Iris
15.05.2017, 15:34
Мадам! Искренне советую Вам обратиться за помощью к психиатору!Пока еще не поздно!
Поздно...

Владимир Чернявский
15.05.2017, 15:34
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)


Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=604975&postcount=33) член МЦР - Д.Ревякин. Так, что это "клевета" лишь для отдельных верующих.
Но я бы обратил внимание на слова Седова в конце сюжета. Где он говорит о том, что еще два года назад была возможность создать самый большой в мире Музей Рериха, где были бы и государственные и частные коллекции. Это не произошло благодаря Вам - "защитникам". Упущенные возможности и текущая ситуация в замен.

Что два года!!! Сразу после ухода в мир иной С.Н.Рериха, не стеснясь в методах, было принято постановление Правительства РФ №1121 о Госмузее Рериха в Усадьбе Лопухиных...в качестве филиала ГМВ.

Тоже упущенная возможность вывести изучение Наследия семьи Рерихов на государственный уровень. В том постановлении за МЦР оставался флигель. Можно было наладить государственно-общественное партнерство. Не тратить сотни миллионов рублей на ремонт здания, а потратить их на популяризацию Наследия.
Господин Чернявский! Вы действительно верите в то,что изучать и продвигать в жизнь общества российского наследие Рерихов можно с чиновниками...
Читайте внимательно то, что пишут собеседники. МЦР мог бы сотни миллионов рублей, потраченных на ремонт усадьбы, потратить на популяризацию Живой Этики.
Может быть смог бы выпустить наконец хоть один собственный полноценный тираж Агни Йоги, разобрать архив, выпустить полное собрание сочинений Н.К.Рериха и т.д.

Фокина
15.05.2017, 15:43
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "а царь то, не настоящий! " :) :) :)
Говорить о Людмиле Васильевне Шапошниковой , крупнейшем деятеле Культуры России, с невежественными, малообразованными людьми не считаем нужным!!!

Своим молчанием вы оставляете своего иерарха по уши в дерьме. Без вас ему не отмыться. Просто бросили утопать старую женщину. Отлучат как пить дать и отдадут всех отмолчавшихся шапошниковцев страшным чертям :)
Мадам! Искренне советую Вам обратиться за помощью к психиатору!Пока еще не поздно!

Переживайте лучше за Шапошникову ее репутация ученого и лидера РД камнем идет ко дну.
Рериховцы еще не удосужились раскопать ее послужной список в первом главном управлении КГБ. Но это упущение легко поправить :)

seee
15.05.2017, 15:46
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "а царь то, не настоящий! " :) :) :)
Говорить о Людмиле Васильевне Шапошниковой , крупнейшем деятеле Культуры России, с невежественными, малообразованными людьми не считаем нужным!!!

Своим молчанием вы оставляете своего иерарха по уши в дерьме. Без вас ему не отмыться. Просто бросили утопать старую женщину. Отлучат как пить дать и отдадут всех отмолчавшихся шапошниковцев страшным чертям :)
Мадам! Искренне советую Вам обратиться за помощью к психиатору!Пока еще не поздно!

Переживайте лучше за Шапошникову ее репутация ученого и лидера РД камнем идет ко дну.
Рериховцы еще не удосужились раскопать ее послужной список в первом главном управлении КГБ. Но это упущение легко поправить :)
Чей вам ещё послужной список раскопать? :-) :-) :-)

Фокина
15.05.2017, 15:53
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "а царь то, не настоящий! " :) :) :)
Говорить о Людмиле Васильевне Шапошниковой , крупнейшем деятеле Культуры России, с невежественными, малообразованными людьми не считаем нужным!!!

Своим молчанием вы оставляете своего иерарха по уши в дерьме. Без вас ему не отмыться. Просто бросили утопать старую женщину. Отлучат как пить дать и отдадут всех отмолчавшихся шапошниковцев страшным чертям :)
Мадам! Искренне советую Вам обратиться за помощью к психиатору!Пока еще не поздно!

Переживайте лучше за Шапошникову ее репутация ученого и лидера РД камнем идет ко дну.
Рериховцы еще не удосужились раскопать ее послужной список в первом главном управлении КГБ. Но это упущение легко поправить :)
Чей вам ещё послужной список раскопать? :-) :-) :-)

У вас хорошо получается выдавливать из себя целых три улыбки. =D|

seee
15.05.2017, 15:54
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fvid eos%2Fshow%2Fvid%2F716351%2F)


Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=604975&postcount=33) член МЦР - Д.Ревякин. Так, что это "клевета" лишь для отдельных верующих.
Но я бы обратил внимание на слова Седова в конце сюжета. Где он говорит о том, что еще два года назад была возможность создать самый большой в мире Музей Рериха, где были бы и государственные и частные коллекции. Это не произошло благодаря Вам - "защитникам". Упущенные возможности и текущая ситуация в замен.

Что два года!!! Сразу после ухода в мир иной С.Н.Рериха, не стеснясь в методах, было принято постановление Правительства РФ №1121 о Госмузее Рериха в Усадьбе Лопухиных...в качестве филиала ГМВ.

Тоже упущенная возможность вывести изучение Наследия семьи Рерихов на государственный уровень. В том постановлении за МЦР оставался флигель. Можно было наладить государственно-общественное партнерство. Не тратить сотни миллионов рублей на ремонт здания, а потратить их на популяризацию Наследия.
Господин Чернявский! Вы действительно верите в то,что изучать и продвигать в жизнь общества российского наследие Рерихов можно с чиновниками...
Читайте внимательно то, что пишут собеседники. МЦР мог бы сотни миллионов рублей, потраченных на ремонт усадьбы, потратить на популяризацию Живой Этики.
Может быть смог бы выпустить наконец хоть один собственный полноценный тираж Агни Йоги, разобрать архив, выпустить полное собрание сочинений Н.К.Рериха и т.д.
Безусловно, МЦР работал и продолжал бы работать на пользу общества,России, для всех, для Мира, особенно при поддержке государственных мужей не по должности, а по призванию быть таковыми...Но святая инквизиция и в этот раз разожгла свой костёр.

Анатолий Л.
15.05.2017, 15:55
Сообщение от Анатолий Л. http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=605396#post605396)
Думаю, что юридическая регистрация, на данном этапе, это оптимальный способ защиты от злоупотреблений.То что вы так думаете меня не удивляет. У нас демократическое общество, во всяком случае развивается в этом направлении. Так что думайте как вам заблагорассудится. Я думаю по-другому.
Также я думаю, что государство поступило оптимально, выгнав, наконец, вконец обнаглевшую группу людей, именующую себя МЦР, из принадлежащего ему (государству) строения и приняв меры к защите наследия, которое неправомерно все эти годы использовалось МЦР, что подтверждено судами.


Думайте как вам заблагорассудится.

seee
15.05.2017, 15:56
......У вас хорошо получается выдавливать из себя целых три улыбки. =D|
Хотите обо мне поговорить? Открывайте тему!:-):-):-)

Neonila
15.05.2017, 16:01
Сайт lomonosov.org
Спагетти по-минкультовски. Михаил Бакланов


(Кулинарный памфлет)


http://www.lomonosov.org/userfiles/image/image001%28151%29.jpg


Западные санкции против России вынудили нашу экономику создать и развивать импортозамещающую программу. Министерство культуры, ответственное за развитие культуры в стране при нынешнем министре старается внести посильный вклад в экономику России, проводя линию на самоокупаемость культуры. Похоже, что ситуация с наследием Рерихов благоприятствует в бизнес-планах нашим чиновникам от культуры, и они успешно развивают еще и материальное производство, вкладывая госкапитал в реальное материальное производство. Выбор оказался вполне обоснованным и перспективным. Что у нас пользуется, прежде всего, неизменным спросом у населения? Конечно – продукты питания. На пустой желудок культура как-то не входит в души народа. Решили сосредоточить усилия на выпуске макаронных изделий, благо в стране пшеницы хватает. А что любят во всем мире? Спагетти! Полезно и вкусно. К ним еще можно производить много сопутствующих соусов на основе восточных пряностей.

И тут есть задел в виде мощного потенциала знатоков восточной жизни и культуры из Государственного музея искусств народов Востока. Спагетти обладают не только прекрасными пищевыми свойствами, но и выделяются своей характерной особенностью – они длинные, и их удобно не только есть, но и вешать на уши доверчивым потребителям. Так и порешили – выпускать свои окультуренные сорта макарон в форме спагетти: и питательно, и при необходимости удобно по случаю вешать на уши народу. Крайне способствует продвижению профессиональных PR-технологий в культурной сфере. Вот такие кулинарные ассоциации очередной раз ярко возникли в моем сознании (и в желудке) при просмотре пресс-конференции представителей Минкульта и ГМВ 12 мая в стенах ТАСС, где на представительном уровне была проведена очередная презентация производства макаронных изделий Минкульта и озвучены последние технологические новинки от чиновников. Честно скажу: продукция мне не понравилась, как и присутствующим в зале слушателям и журналистам. Не потому, что спагетти были коротки или еще как, а потому, что их вместо прямого назначения пытались слишком навязчиво повесить на уши слушателям и в зале, и вне его - трансляция оказалась общедоступной. И каждый мог вдоволь насытиться макаронами, и даже разрешить им местами угнездиться на своих ушах. Уж тут каждый мог воспринять конференцию в меру своего сознания и знания реального положения дел в разбираемом вопросе. И, конечно же, не обошлось без традиционной положенной к спагетти соусной приправы, которую каждый выступающий приготовил единолично. Ассортимент предложенной устроителями конференции продукции был очень велик, министерство с партнерами постарались на совесть и обо всей продукции в один прием рассказать не так-то просто.

Остановлюсь на общих принципах производства спагетти. Не конкретизируя выступления персоналий, чтобы не обидеть каждого мастера – все же все старались в меру своих сил и в рамках одной принятой технологии в кулинарной школе. Что же в культурном бизнесе, как и в любом другом, самое важное? Правильно - заработать побольше денег. А это расширение производства – новый музей, новое здание, новая экспозиция, поток посетителей и большие деньги. Цепочка понятная и традиционная, нужно её только запустить в работу. Стартовать можно только с первичным капиталом. Вот, например, со своей площадки. Однако свою строить дорого и долго. Да и хорошие места в основных московских культурных потоках давно уже разобраны. Тупик? Нисколько — какой вопрос: что мы, не власть что ли?! Отожмем у слабака - не впервой! Что нам какая-то общественная организация? Да кто они такие против силы государственной машины? Закон? Придумаем, как его обойти – всё в наших руках! А суду подадим наши спагетти, например, под фирменным грибным соусом – пальчики оближут! Благо грибов в подвале МЦР можно набрать хотя бы на картинки – этого уже достаточно, чтобы соус был со «вкусом» — сейчас очень принято при производстве пищевых продуктов добавлять химию вместо натуральных ингредиентов. Да еще и припугнем суд тем, что натуральные продукты опасны для здоровья – вон там, в подвалах МЦР, оказывается, даже нельзя ходить без специальных масок – подхватишь микоз. И вообще споры витают по всему Музею, заражая сотрудников и посетителей. Прямо-таки идет прямая диверсия против государственности рядом с Кремлем. И как это Минюст раньше не обнаружил здесь признаков экстремизма и терроризма в культурной работе Центра — явно не там и плохо искали. А грибок-террорист ведь уже подточил стены и подвалы Музея, он добрался до фундамента и само здание вот-вот рухнет на головы людей, погребя заживо под обломками бесценные картины великих русских художников и их мировую славу и даже престиж страны. Граждане, ну кто устоит перед такой апокалиптической картиной, какой судья не придет в ужас от действий предыдущих нерадивых хозяев и скоропалительно не отдаст здание в новые заботливые руки? И радетели ведь просят за культуру не рядовые, а всё через правительственные телеграммы. Ну и что, что там все не так плохо и мелочи можно поправить одним косметическим ремонтом, что и планировалось сделать еще в 2014 году, когда самим Центром была заказана микробиологическая экспертиза для определения адресных современных способов и методов защиты от вездесущего грибка. Только бесконечные судебные тяжбы с Минкультом и трата средств на эти внеплановые сторонние расходы не дали все привести в порядок. Это ведь не считается, не привели же.


Еще суд не сказал свою последнюю волю, а претенденты на Усадьбу уже спешат её спасти от разрушения и занимают силовым способом – вокруг всё схвачено. Иначе нельзя, иначе все рухнет сей час! Ну ладно, захватили: «сила есть ума не надо». И что же, граждане-миряне, тут же на территорию въехала стоящая за оградой под парами строительная техника и спасатели МЧС?
Нет, туда неспешной походкой вошли чиновники от Минкульта, ГМВ и представители своей «общественности», которые не стали спускаться в холодные и сырые подвалы для борьбы со смертоносным грибком (не камикадзе же!) и начали методично делить и описывать картины. Более того, торжественно было обещано, что к концу мая Музей уже отроет свои двери в ранге нового государственного образования. Это, по судебному решению, в здании, которое прежний содержант довел до аварийного состояния?! Вот такое макаронное чудо! А если не верите в макароны, и вы не прихожанин «Церкви летающего макаронного монстра»— есть и такая вера в России, — тогда остается только одно объяснение произошедшему чуду. Не то Знамя висело, оказывается, четверть века перед зданием Усадьбы. Вывесили флаг России перед музеем и все недуги в виде разрушающегося фундамента здания и коварного болезнетворного грибка, выкопанных не в том месте подвалах и установленных памятников, и мемориальных досок исчезли за одну ночь и зараз ликвидированы, как тот дракон на гербе Москвы. Верующий христианин сказал бы по такому случаю: «Вот, что Крест Животворящий делает!» Честный мирянин только бы заметил: «Вот такая, оказывается, лапша на наших и судебных ушах была искусно повешена ГМВ и Минкультом». Но якобы все строго по закону, если не считать, что слегка поспешили до окончательного судебного решения. Но только исключительно и ради спасения Усадьбы, ради спасения культуры мирового уровня. Цель, ведь, оправдывает средства.

Однако не всем такая лапша пришлась по вкусу. Тогда – пожалуйте — отведайте новый подоспевший сорт. Туда, оказывается, вошли под майские праздники из-за того, что землю у Центра отобрали. Земля теперь государственная и общественникам туда категорически ходу нет, такой категории граждан России от Центра в природе больше не существует. Посему их надо срочно удалить за территорию государственной земли, чтобы не топтали больше святое. И срочно самим спасать Усадьбу от разрушения. Новый юридический макаронный крючок в оправдании своих своевольных действий. Нет земли, отданной ранее Москвой в аренду Центру на 49 лет – ты никто и звать тебя никак. Хозяин земли теперь новый барин: вчера дали, сегодня отобрал. Что верно, то верно. Могут. Однако и отъем это не просто росчерк пера чиновником в бумажке, это еще и определенные установленные ГПК РФ правила, приличия которых нужно было бы все же соблюсти ради самих же приличий государственного престижа в глазах общества. Когда разрыв отношений по аренде недвижимой собственности (той же земли) проводится в одностороннем порядке, то за месяц арендатору положено знать о таком намечаемом событии. А если он не согласен, то извольте – в суд. Но где там – ведь Усадьба рухнет, ждать нельзя! Вот так появился уже новый повод занять Усадьбу. И опять преждевременно, приправленный новой разновидностью лапши на уши общественности и рериховцев. Здесь дальше можно уверенно сказать, что мастером-кулинаром, однако, может стать любой, когда за твоей спиной стоят крепкие парни в униформе, а за оградой Музея степенно прохаживаются полицейские и подогнаны цивильные автозаки. Нет, не те черные воронки довоенных лет, а современные вместительные автобусы со шторками.

Или вот вам на пробу лапша другого сорта, идеологическая. Развешанная на уши общественности, что МЦР является сектой, религиозной общиной, проповедующей культ Нью-Эйджа, исправляющей черные магические ритуалы и прочее, и прочее. Всё это проистекает со слов самого Минкульта и ГМВ, удачно проведшим кампанию против магии и чародейства в МЦР в судебном порядке. Не забыты также обвинения МЦР в распространении в своем видеофильме фашисткой символики и атрибутики в виде кадров из документальных фильмов с мировым признанием. Чего на голову МЦР только не вылили! Ведь по всем заказам Минкульта МЦР – секта, и хуже в России не было и не будет. Только на костер! И никакой пощады!

И что же теперь видим? Оказывается, это был специфический сорт лапши на уши общественности. А потому, что при новом госмузее будет работать та же самая «оккультная секта», поскольку новые хозяева под давлением рериховской общественности не намерены (пока и на словах) отказываться от пропаганды и развития философской концепции устоев Учения семьи Рерихов. Вот так! И «общественность» нового типа, и Национальный рериховской комитет и сами музейщики в меру своих сил продолжат «сектантское дело» в очищенном виде. Извините, если уж черное, так оно будет оставаться черным во всех оттенках, как его не три до блеска. А если белое изначально было белым, то тогда зачем было мазать его черной краской, вешать всем лапшу на уши. Или сами будете теперь ходить с ней на глазах у общества? Сомнительно – как-то не солидно для чиновников и госслужащих, далеких от Учения. А вот как такое вытерпели рериховцы на той стороне – большая загадка для самих же рериховцев. А может и секрет Полишинеля – это на личный вкус того соуса, который сопровождал это кулинарное блюдо. Кому-то из чиновников может явно не нравиться наше научно-философское направление мышления. Но в стране Конституцией гарантируется равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от отношения к религии, убеждениям и принадлежности к общественным объединениям. Это конституционное право можно отнести и к личной позиции господина К. Рыбака. Но только в том случае, когда он не представляет сторону Минкульта как его представитель на официальной пресс-конференции. То есть, как лицо государственной власти, подающий неприязненно уже не свое, а государственное отношение к Живой Этике. И все будущие новоиспеченные последователи Учения молча проглатывают у всех на виду изречения старшего кормильца и поильца от Министерства. Можно вполне догадаться какая судьба ожидает в этом случае философскую сторону рериховского наследия. Как тогда, при таком отношении к философской линии Рерихов в министерстве, бедный тот же новый директор музея Т. Мкртычев будет проводить обещанную здесь же и прилюдно смычку госмузея с рериховской общественностью? Пойдет ли на конфликт интересов со своим прямым начальством? Свежо предание… Ой, предвижу тут новый сорт лапши, слепленной уже руками Тиграна Константиновича!

Сложнее всех на этой конференции пришлось нашему эксперту из Америки Д. Попову. На его долю пришлось сфабриковать особый сорт лапши — обосновать принадлежность наследства, переданного в СССР С.Н. Рерихом именно государству, а не общественной организации СФР-МЦР. Очень старый продукт от ГМВ, выдать его за новый и освежить, явно не получилось. Не шеф-повар, да и из таких продуктов русских щей не сваришь. Однако, макароны получились. Подал лапшу под новым соусом и объяснил, чем там занималась комиссия по спасению Усадьбы. Делили и отбирали те картины, которые значатся в списках наследства из Индии. Якобы это наследство (картины и архив) принадлежат СФР. Организации, которой уже давно нет на юридическом горизонте, как нет и её правопреемника. Наследство сейчас юридически ничье и его судьбу может определить только суд. Но принцип, как и десятилетия назад, когда волевым порядком картины из коллекции С.Н. Рериха с временного хранения в ГМВ были переведены на музейный государственный учет в «целях обеспечения сохранности», собираются применить и на сей раз. Таким образом, решили избавить МЦР от бремени владения этой частью наследия одним ударом. Чего там мелочиться на суды, доказывая, что ты здесь власть. Всё ведь схвачено по всем направлениям и нечего «тянуть кота за хвост». А чтобы не было под рукой мешающих процессу хозяев, его имущество делят без него. Все правильно: кто спрашивает у жертвы как распорядиться её имуществом при ограблении? Экие мелочи в нашем правовом государстве. По-барски — может и бросят косточку общественной организации, чтобы не считала себя уж совсем обиженной стороной. От сытости и в знак благодарности за прежнюю службу Отечеству. Другие картины уже прибрали к рукам. Это те, которые были подарены Центру дарителями. Они, оказывается, были сплошное ворьё. Вот когда всех поймают и осудят, то посмотрим, что там еще можно отдать, если случится. А не случится, так не судьба. Пластинка со следствием долгоиграющая, не все дождутся её окончания, а пока картины пусть побудут на ответственном хранении у всё того же ГМВ. Так и «захранят» навечно по принципу «нет ничего более постоянного, чем временное». Не привыкать — технология приготовления таких макарон уже отработана. Что же касается картин, приобретенных на «ворованные» деньги, думаю, это не повлияет на их последующее возможное экспонирование под вывеской нового музейного государственного собрания. Так же, как и включение их в государственный реестр. И чихать все будут на вкладчиков Мастер-Банка, на компенсации их потерь за счет продажи картин, которую никто не разрешит АСВ ни под каким соусом. Ведь старались не для вкладчиков, чтобы под шумок следственного дела изъять их из МЦР. Там цель была прямая и без всякого следствия понятная – перевести их в ранг долговременного виртуального госимущества и любым способом изъять из собственности общественной организации. Что фактически уже и состоялось в обход всех законодательных правил.

Говорят, на родине спагетти, неподалёку от Генуи, в маленьком городке Понтедассио, существует музей, посвящённый исключительно спагетти. В этом музее представлено более чем 160 видов макаронных изделий, так же в нём собраны разнообразные соусы, приправы, и множество рецептов приготовления самых вкусных блюд из макарон. Уверен, таких спагетти и соусов, которые изобрели в Минкульте и ГМВ там явно нет. Может быть, изящество нашей чиновничьей лапши сможет достойно представить современное российское производство спагетти от культуры в стенах этого музея?

Желаю читателю приятного аппетита, если он у него разыгрался. Только порекомендую использовать фирменную продукцию, а не минкультовскую, иначе что-нибудь, да и повиснет на ушах. Свойство у ней такое липкое.


http://www.lomonosov.org/userfiles/image/%282%29%28153%29.jpg
15.05.2017 13:18АВТОР: Михаил Бакланов | ПРОСМОТРОВ: 48

LuckyStrike
15.05.2017, 16:03
Позор подкрался незаметно, хоть виден был издалека

Фокина
15.05.2017, 16:05
Разговор предлагался только о Шапошниковой как об иерархе. Только о ЛВШ, а не обо мне !!!!!

Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "царь то, не настоящий! " :) :) :)

Анатолий Л.
15.05.2017, 16:06
Своим молчанием вы оставляете своего иерарха по уши в дерьме. Без вас ему не отмыться. Просто бросили утопать старую женщину. Отлучат как пить дать и отдадут всех отмолчавшихся шапошниковцев страшным чертям

А вы ручки потираете ... "Не так страшна Фокина ... "

Фокина
15.05.2017, 16:14
Ура, Анатолий Л, вступились, вы будете спасены :)
Теперь мы знаем в какой набор слов бывает одета мужская прострация :)

В.Е.К.
15.05.2017, 16:32
Ninniku и другие

Вы как и все слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно? :)

http://www.youtube.com/watch?v=G7mG4xOfxo0

Фокина
15.05.2017, 16:39
И вам В.Е.К воздастся от Иерархии. =D|

Какая все таки прекрасная эта тактика Адверза. и какие "красивые" онемело скривленные лики она высвечивает у фанов ЛВШ :)
Теперь очередь Ирис и Неонилы восхитить нас чем-нибудь нечленораздельным

В.Е.К.
15.05.2017, 16:54
И вам В.Е.К воздастся от Иерархии. =D|

Какая все таки прекрасная эта тактика Адверза. и какие "красивые" онемело скривленные лики она высвечивает у фанов ЛВШ :)
Теперь очередь Ирис и Неонилы восхитить нас чем-нибудь нечленораздельным

Всё же как был прав Пётр Первый:))
«Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была»

Фокина
15.05.2017, 17:04
Милая ВЕК я даже промолчу :)
Вдруг еще кто-то вдохновится настоящим царем, а не поддельным и захочет приобщиться к вашей "порке" историей, наплевав на тонущую в своем придуманном "космическом сознании" ЛВШ

seee
15.05.2017, 17:13
Милая ВЕК я даже промолчу :)
Вдруг еще кто-то вдохновится настоящим царем...

Ааа, ну вы, Фокина, так сразу бы и сказали, что вы здесь - посланница "настоящего царя".

Понимаем-понимаем....

Анатолий Л.
15.05.2017, 17:15
Отчет еще одного из участников:

На ум приходит одно слово - мародерство :(

___

В.Е.К.
15.05.2017, 17:15
Милая ВЕК я даже промолчу :)
Вдруг еще кто-то вдохновится настоящим царем...

Ааа, ну вы, Фокина, так сразу бы и сказали, что вы здесь - посланница "настоящего царя".

Понимаем-понимаем....


http://www.youtube.com/watch?v=LlwpR8UyLVc

В.Е.К.
15.05.2017, 17:40
Милая ВЕК я даже промолчу :)
Вдруг еще кто-то вдохновится настоящим царем, а не поддельным и захочет приобщиться к вашей "порке" историей, наплевав на тонущую в своем придуманном "космическом сознании" ЛВШ


Путь провокатора. 39 принципов провокативной психотерапии


http://www.popsy.ru/articles/full/stati/put_provokatora_39_printcipov_provokativnoj/

Средства провокации

Перебивай речь клиента. Не будь вежливым. Сделай так, чтобы клиент и аудитория перестали понимать, о чём речь. Фарелли давал сказать клиенту не более двух предложений. И тут же театрально копировал мимику клиента, добиваясь реакции аудитории и показывая, чем именно вызвал эту реакцию.

Если клиент замешкался, следует неправильно интерпретировать это: «Он собирается вам ответить! Сейчас он обдумывает, как». Если клиент говорит, что он понял, что ему уже стало лучше – спокойно и с юмором скажи, что всё не так хорошо: «Не обманывайся. Ты вряд ли вообще сможешь стать здоровым». Или: «Тебе кажется. Это временное улучшение. Проблемы вернутся с новой силой». «Если ты мне не веришь, спроси моего брата», - это, кстати, гарантирует взрывную реакцию аудитории.

Если клиент получает поддержку аудитории, разрушайте, искажайте её. «Да, они по-настоящему сочувствуют тебе. Может быть. Они просто рады, что это произошло не с ними».

Клиент «созрел» и что-то важное понял – образовал новую ценность, нашёл единственно верное решение и высказал чётко и громко. Переспроси. Если возможно – пойми его неправильно.

Усиливайте свою фантазию, особенно в абсурдных решениях клиентской ситуации. Абсурд должен быть театрально сыгран до конца и подробен в мелочах, талантливее, чем смог бы сам Сальвадор Дали. Все ситуации значат гораздо больше, всё слишком замечательно, всё так ужасно! Но на самом деле всё не так, как клиент думает и значит совсем другое…

- Купи себе инвалидную электроколяску. Поставь динамики помощнее. Будешь кричать: «Эй, уступите дорогу. Едет победитель конкурса «Инвалид года»!


))

Фокина
15.05.2017, 17:43
А иерарх Л.В.Ш. продолжает тонуть в своем придуманном "космическом сознании" под громкие возгласы своих последователей =D|

Iris
15.05.2017, 17:50
ЭВОЛЮЦИЯ — КОНДЕНСАЦИЯ ДУХА. ОЛЬГА КАНИЩЕВА

«Эволюция не рост кулака,
а конденсация духа».
Учение Живой Этики

Заметки экскурсовода

- «Здравствуйте, у меня сегодня День рождения, подруга решила сделать мне подарок - экскурсию в ваш Музей», - сказала, улыбаясь, женщина, когда я подошла к кассе, чтобы забрать экскурсантов.
- Добрый день, - сказал молодой посетитель Музея.
- Я пришел к вам впервые. Я видел странный сон: иду по пустыне, вижу: сидят старцы, а на пути к ним много камней с какими-то знаками, подхожу к ним, а они мне говорят: “Что же ты пришел к нам, а священных знаков читать не умеешь? “ Стал размышлять. Рука потянулась к книге очерков Николая Рериха «Моя жизнь». Купил. Прочитал все, загорелся и вот я здесь.

Так начинались только две экскурсии на предыдущей неделе, но визитов таких становилось все больше. Одни люди приходили, чтобы поддержать МЦР, другие - чтобы разобраться, ибо по их мнению все выглядело настолько абсурдно, что не находится слов для возмущения. Уходили восхищенными Музеем и потрясенными увиденным варварством в ХХI веке.

Известные события 7 марта 2017г., которые невозможно охарактеризовать иначе, как налет среди бела дня на общественную организацию и Музей им. Н.К. Рериха со стороны Министерства Культуры и Государственного Музея Востока, призвавших себе на подмогу для ограбления Музея даже ОМОН, послужили своеобразной рекламой Музею. Теперь сюда шли люди, которые ранее не интересовались творчеством Рерихов, но, посмотрев центральные СМИ, не поняв, как все это могло произойти, они решали лично удостовериться, что же это за «монстр», которого так боятся чиновники Министерства Культуры и представители ГМВ. Замечу, что зам. директора ГМВ Т. Мкртычев, до этого неоднократно приходил в наш Музей, ходил по залам, ругал экспозицию, мечтал вслух, как он уберет с глаз долой скульптурную композицию вестников Космической эволюции в центре Зала Живой Этики, вообще все поменяет, перевесит картины. Затем, он, позиционирующий себя как буддолог, тщетно пытался разрушить буддийскую ступу на территории МЦР, и в завершение пришел вместе с работниками Минкультуры грабить Музей под прикрытием ОМОНа. Страстное желание этого человека скорее стать директором Музея им. Н.К. Рериха заставляет его сбивать на своем пути все барьеры, в том числе и нравственные, и исторические. Даже великие подвижники Духа человеческого приводят его в ярость. Но вот ему самому, вероятно, неведомо, что директорское кресло, особенно в пространстве, связанном с Рерихом, с помощью ОМОНа не завоевывают.

28 апреля произошли более страшные события, которые стали еще одним вопиющим свидетельством нового варварства, беззакония и поругания Культуры. Теперь захватчики и грабители пришли уже под покровом ночи. Директор ГМВ А. Седов и юрист (!) ГМВ Ю. Избачков осуществили захват Музея имени Н.К. Рериха в Москве. Осуществили они это, поправ российские законы, ибо прошел суд только первой инстанции, и не истек еще для МЦР срок подачи апелляции. Им помогали в этом люди в черном, без опознавательных знаков, вероятно, частное охранное предприятие, омоновцы, прибывшие на трех автобусах, московская полиция, приехавшая обеспечивать порядок, но по существу имевшая целью «дожать Музей».

Призрак бродит в среде Минкультуры, сектоведов, юристов и «буддологов» из Государственного Музея Востока: призрак страха перед МЦР, культурной общественной организацией, перед гуманистическими идеями Н.К. Рериха, жизнеутверждающим Учением Живой Этики, перед чистотой жизни, перед всем новым и необычным.
С остервенением набрасываются они на общественную форму культуры, на произведения живописи Н. К. Рериха, на Культуру как таковую — их возмущает, что мы считаем ее устоем жизни и пишем с большой буквы. И это работники культуры?!
Им вторят сектоведы, не преминув повесить на МЦР ярлык секты, а рериховскому движению – сектантства и фанатизма. К ним подключается А. Ярасов, зам. руководителя миссионерского отдела Тульской епархии, объявляя Учение Живой Этики духовно опасным для православия. Но он ничего не знает ни о творчестве Рерихов, ни о Живой Этике, он голословно осуждает, не приводя ни одного убедительного довода. Его пугает, что это «нравственно-философская система с религиозным компонентом», что «под видом образовательных и культурологических проектов учение проникает в светские образовательные учреждения». Церковный деятель А. Ярасов, наверное, забыл, что согласно Конституции РФ, церковь отделена от государства и не имеет права вмешиваться в дела светских учреждений. А что касается нравственности, то действительно Учение Живой Этики ставит ее превыше всего.

А еще Живая Этика утверждает мощь духа, расширение сознания и высокое качество мышления. «Чистая мысль, напитанная красотою, указывает путь к Истине». Воспринимая красоту, человек формирует у себя философское, утонченное созерцание мира, поднимается до творческого акта, и это роднит земного человека с Богом-Творцом. К этому направляет нас Живая Этика, и это тоже злит вас, господа из Минкультуры, ГМВ и РПЦ? Или вы хотите вообще отказать нам в праве на духовный поиск и развитие? Или оно должно идти только под вашим руководством? Духовность человека состоит в том, что он ищет смысла жизни, стремится к познанию и совершенствованию себя, сохранению своей внутренней свободы. МЦР - не секта, а Живая Этика – не религия и не оккультная лженаука, как вы пытаетесь ее представить, это открытая система, философия космической реальности. Мы живем в мире очевидности, которую на Востоке называют «майей», иллюзией, ибо этот проявленный мир (явь) преходящ и изменчив. Реальность – это инобытие, т.е. то, что вечно. Разве православие не славит мир вечный, т.е. правь? Философия (греч.) переводится как «любящая мудрость», а мудрость принадлежит Высшему Миру, Миру Горнему. Именно он сияет на полотнах Рериха яркими насыщенными красками, напоминая о том, что человек – это часть Космоса, часть его энергий и стихий. И великие подвижники, святые, основатели религий, путники земных дорог запечатлены на его картинах в главный момент их жизни – когда они приносят столь важные человечеству Знания. Да, Знания эти сокровенны для своей эпохи и только со временем они становятся достоянием многих. Странно, что все это не понятно вам и вызывает такую агрессию.
А ведь, действительно, трудно будет с людьми, которые будут и знать много, видеть и понимать все. Не удержать тогда их в повиновении, и уж тем более не удержать монополию на Истину.

Учение Живой Этики – это, прежде всего, наука, новая система познания человека и окружающего его мира. И именно знание, которое она несет, больше всего страшит вышеупомянутых «радетелей за Истину».
К сожалению, Церковь никогда не умела дружить с наукой. Претендуя на монополию мысли, она, в лучшем случае, противопоставляла себя науке, в худшем, являлась ее гонителем. Горько смотреть, как сегодня возвращаются к тому, что творила церковная инквизиция в эпоху средневековья. Когда в Европе горели костры и там расправлялись с великими подвижниками человечества и их трудами, в Индии простой индус, входя в храм, мог слушать, как поют Веды, и узнать из них, что Земля круглая, что она вертится, что в Мироздании все циклично и закономерно, подчинено космическим законам.
Сегодня в Венёве закрывается выставка картин Н.К. Рериха «Гималаи», из библиотеки изымаются книги Рерихов, Б. Абрамова, Л. Шапошниковой. Министерство Культуры и ГМВ под прикрытием ОМОНа сначала грабят, а потом незаконно захватывают в Москве Общественный Музей имени Н.К. Рериха.
В Ярославле принуждают к увольнению с работы людей за распространение научных и гуманистических идей Живой Этики и Е.П. Блаватской. Мы в новом средневековье.
Так в страхе и гневе проявляет себя старый мир. Это его представители цепляются за свою сытую и спокойную жизнь, грабят, плодят коррупцию, доводят все до абсурда, противятся реформам, глумятся над Культурой как основой жизни и творчества.
Чистота жизни им неведома, невежество и самомнение подсказало им, что все доступно, и они бросились грязнить недоступное им и бросать камни в лучшее.

Грубые понятия вытеснили высшие представления. Обойтись без варварства, унижений и запугивания они уже не могут и показывают сущность свою, прикрываясь потоками лжи. Учение Живой Этики говорит нам о том, что там, где не мыслят о Благе Общем, там говорят и действуют злобно.

Сколько подвижников прошло по многострадальной земле России, сколько страданий и тягот они вынесли! Великие ученые, художники, музыканты, поэты и писатели Золотого и Серебряного веков России – все они испытали на себе удушение мысли и поругание самых высоких идеалов.
Н. К. Рерих неоднократно указывал, что кризис современного мира вовсе не материальный, а духовный, исцелить его может только духовное обновление. Но вы его боитесь, господа из вышеуказанных учреждений, хотя и прикрываетесь словами о духовности и патриотизме. Истинного патриотизма в вас нет, иначе вы бы так не старались ограничить возможности развития страны и тот огромный потенциал, который имеет Россия. Но вы – это еще не все государство и не вся Россия.

Но сколько бы господа, чиновники и церковники, вы ни устраивали погромов Культуры, тихих и громких, бряцая силой своей, сколько бы ни раскладывали костров инквизиции, ни организовывали постановочных судов, эволюцию вам не остановить, Культуру до конца не задушить, и рериховские идеи гуманизма, братства, высшего знания и истинной красоты не искоренить! Культура в такие дни, по словам великого русского философа Николая Бердяева, «продолжает жить в качествах…, она уходит в глубину» [1].
Преображение человека заключается в трансмутации его качеств. «Качества есть огни, выкристаллизованные в Egoчеловека, горящие огнями тончайших энергий» [2].
Именно о высоком качестве во всем и о кристаллизации духа заботится Учение Живой Этики, культурная общественная организация МЦР и Музей имени Н.К. Рериха в Москве, основанный С. Н. Рерихом, Л. В. Шапошниковой, Ю. М. Воронцовым при бесценной поддержке мецената Б. И. Булочника и общественников, простых людей, восстановивших из руин своими руками и средствами Усадьбу Лопухиных.

Многогранность таланта Н. К. Рериха, явившего нам культурный синтез искусства, науки и истинной духовности - чистоты и высоты помыслов и дел своих – привлекала все больше и больше посетителей в его Московский Музей. Широкая манера письма, яркость, прозрачность, бесконечное разнообразие красочных сочетаний при необычайной насыщенности, мощи и глубине тонов открывает перед посетителями уникальный мир. К живописи Рериха нельзя подходить только с искусствоведческой точки зрения. Она не просто символична, как её определяет большая часть современных искусствоведов, но глубоко космична, ибо обращает наше внимание на глубинные процессы, которые идут в Космосе, связаны с Космической эволюцией и отражаются в нашей земной жизни. Рерих художник, ученый и мудрец-пророк сливаются в ней воедино.

Всякая травля всегда начинается на почве невежества и религиозной нетерпимости, «этого бича человечества и великого преступления против Духа», - писала Е.И. Рерих в своем письме от 30 марта 1935г., -
«Мы можем любить и даже предпочитать обрядность нашей Православной Церкви, но мы никогда не позволим себе умалить Святыню ближнего другой национальности и другого вероисповедания, ибо нет предела Божественному выражению Мысли. Как прекрасно сказано в «Бхагавад Гите»: «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я его приветствую, ибо все пути принадлежат Мне» [3].
На что надеются захватчики, поправ все наши права? На довольство и спокойную жизнь за счет разграбления наследия Рерихов? «События идут, но каждый захват будет служить обратным ударом, ибо не удержать того, что не принадлежит по праву» [4]

1 мая 2017г.

______________________________
1. Бердяев Н. «Смысл истории» М.1990, с.166.
2. Грани Агни Йоги 1955. Новосибирск: Алгим, 2010, с.89
3. Рерих Е.И. Письма в 9т. М, МЦР, Т.III, с.162-163.
4. Рерих Е.И. Письма в 9т. М, МЦР, Т.III, с. 172
http://www.lomonosov.org/article/jevoljuciya_kondensaciya_duha.htm

paritratar
15.05.2017, 18:08
Если для Вас "улеты в астросферы" = "духовному вознесению", то о чем вообще можно говорить...

Читайте вниманительно мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и не переходите на мою скромную личность. Обсуждаем только "иерарха" в звании академика РАН, о том имела ли она моральное право как лидер РД писать невежественные труды о космическом сознании
Что вы знаете о космическом сознании? ЛВШ критикуете, а сами ничего толкового по этому поводу не создали. Эта горе-критика говорит о вашей невежественности в этой области. Разве вы эксперт по космическому сознанию?

Кстати, ваша цитата непонятно откуда об Учителях о космическом сознании. Что это за источник?

Создаётся впечатление, что вы намеренно заговариваете зубы участников, чтобы увести от темы. Зачем вы лезете в эти процессы со своими невежественными комментариями? И ещё с таким гонором?

Фокина
15.05.2017, 18:23
Это здорово что шапошниковцы не "въезжают" в свои перспективы, видно кто-то отнимает разум.
Ну что ж, коллекционирование нечленораздельных возгласов от иерархофобов продолжается :)

paritratar
15.05.2017, 18:42
Фокина, что вы знаете об Иерархии? Вы полномочный её представиль? Так уверенно вещать может только Знающий чела. Вы собственно какие интересы представляете?

Алекс
15.05.2017, 20:18
Ну что ж, коллекционирование нечленораздельных возгласов от иерархофобов продолжается :)
Меня точно не причислите к (не хочется повторять ваши слова), но вы претендуете на обвинителя от сил... думаю по вашей манере общения видно каких сил. Посты более напоминают - вышла постебаться на форум, "силой" (неизвестно какой) померяться, но, думаю, еще и перед кем-то (своими) показать - вот я какая, правая. Чисто ИМХО, просто надоело наблюдать эти провокации. Что сейчас с ЛВШ возьмешь, какие ей претензии предъявишь? Ей придется самой отдуваться за свои поступки (как впрочем и вам, и мне). А те кто верил и верит в нее - они доказывают то, что они верили и верят в своего руководителя, и его видели таким. И их ответственность за заблуждения если таковые были) покроются их верой (если она была действительной) и преданностью, или не покроется, если они лицемерили. Наверное и на меня найдется штамп ваш? Звиняйте...
P.S. А какое моральное право вы имеет выступать обвинителем, и требовать от кого-то защиты ЛВШ? Просто те, от кого требуете защиты, скорее всего не видят кому (и почему) они должны что-то объяснять. А действительно, почему? Только потому, что вы пытаетесь вывести их из равновесия и добиться какой-то своей цели?

paritratar
15.05.2017, 20:30
3.138. О поднятии врага. Учение Общины очень заботливо имеет в виду поднятие врагов. Для этого не следует отягощать врага прямыми предложениями. Но личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что неминуемо враг обратится к тому же направлению.
Мы не должны забывать, что враг той самой враждой уже связан с нами. В этой связи заключается слабость врага. Ненавидя нас, враг начинает наполнять существо свое нашим представлением. Враг приковывает сознание к нам и часто кончает простым подражанием, в чем, конечно, никогда не сознается. Подражать враг будет во внешних приемах именно тогда, когда ненависть доведет до подражания, и тогда космичность задания может и внутренне увлечь врага.
Когда знаем, что враг привязан к нам, мы можем смотреть на него, как на неразумного домочадца.
Так вникните в сущность врагов и найдите им место. Они могут прекрасно служить ножками вашего рабочего стола. Из упрямства невежества они напрягут силы, чтобы следить за вами. Но вам нечего скрывать, ибо вы работаете для человечества. И враг должен стать подражателем или погибнуть. Эта гибель, конечно, не от вашей руки, но от искры мирового аппарата. Потому и настаиваю на пламенном устремлении.

4.613. ..При утончении сознания можно сидеть с кем хотите. Главное – состояние сознания. Так можно не иметь врагов, ибо утонченное сознание даже врагу найдет сотрудничество.

Фокина
15.05.2017, 20:38
Алекс, Вы правильно сказали, лишь руководитель, в привычном понимании этого слова но не более. Если она иерарх, то МЦР сразу становится очередной сектой слепых фанатиков, которым не отмыться, если кто-то додумается вытащить на свет весь послужной список ЛВШ в архивах первого главного управления КГБ СССР.

Не понимают что сухая ветвь под ними уже трещит, что уже надо перелазить на более крепкую здоровую идти "Назад к Рерихам".

С древа взрощенного князем мира сего тоже никто не хотел слазить. Упирались против всех Учений извивались и цеплялись за телесное как дуремарные пьявки .

Фокина
15.05.2017, 20:42
4.613. ..При утончении сознания можно сидеть с кем хотите. Главное – состояние сознания. Так можно не иметь врагов, ибо утонченное сознание даже врагу найдет сотрудничество.
Вот эту бы фразу да прямо в воинственные извилины ЛВШ и иерархофобов, которые всюду нашли врагов и тьму, при девственной чистоте в головах :)

Dar
15.05.2017, 20:46
И кстати неудивительно, если МЦР протестует против аннексии Крыма..Первый раз слышу. Есть какая-нибудь ссылка?

paritratar
15.05.2017, 20:49
4.613. ..При утончении сознания можно сидеть с кем хотите. Главное – состояние сознания. Так можно не иметь врагов, ибо утонченное сознание даже врагу найдет сотрудничество.
Вот эту бы фразу да прямо в воинственные извилины ЛВШ и иерархофобов, которые всюду нашли врагов и тьму, при девственной чистоте в головах :)
Возьмите на себя нагрузку быть вежливыми по отношению к участникам темы. Вы же сами далеко не над схваткой. Но зачем злорадствовать над теми или иными последователями? Даже враги будут служить Делу. Будьте дрбрее.

Анатолий Л.
15.05.2017, 22:31
Повторю свои соображения для тех кому сложно перечитывать эту большую ветку, забитую "белым шумом".

1. Из Писем Махатм о Е.П. Блаватской:
Но как бы ни был несовершенен наш видимый агент, и часто он весьма неудовлетворителен и несовершенен,
все же он наилучший, какой только может быть в нынешнее время ...

2. Из интервью Р.Б. Рыбакова А.Люфту:
Но, оглядываясь назад, я всё равно не могу сказать, что жалею о том, что я назвал Шапошникову.
А кого?! Ну, кого, не Сидорова же? Сидоров постарался бы, приложил бы силы, но у него ничего не получилось бы.
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/339-rybakov-stenogr

Владимир Чернявский
15.05.2017, 23:13
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------

Николай А.
15.05.2017, 23:20
Кривое зеркало не дает истинного отражения.
Кривляние на форуме не приведет к истинному пониманию ситуации.
Казалось бы что мешает разобраться с ситуацией вокруг МЦР?
Почему звучат одни и те же обвинения, одни и те же вопросы?
Есть ли ощущение, что уровень понимания между оппонентами углубляется или наоборот есть уверенность, что пропасть только увеличивается?
Или третье, что все участники оказались пешками в игре в которой Игроки имеют интерес совсем отличный от интересов РД?
Говорят, что есть три вещи, которые не возвращаются обратно: время, слово и возможность.
Не теряйте драгоценных минут и энергию на общение с троллем.
Слово без сердца - мертвое слово. Этих ли слов от нас ждут?
Не злоупотребляйте своими возможностями.
Жизнь всегда дает возможность выбора.
Какой выбор у нас был?
Кому доверить хранение Наследия Рерихов?
Общественникам или государственникам?
И какой же выбор навязывается нам сейчас?
Доверие не рождается из умаления чужого труда, не рождается из лжи ради сиеминутной победы или оскорбления по праву сильного.
Доверие хрупкая вещь. Как и кому восстановить разрушенное?
Будут ли участники РД робко смотреть на происходящий произвол с крупнейшей международной рериховской организацией из-за занавески или возмутятся всей силой духа за порушенное дело Учителя?
Сегодня некоторые казенные юристы, которые глухи к словам Учения, в открытую издеваются над словами Учителя, ибо они не понимают, что есть не только земные законы и юридические формулы, но и космические.
Это от них вы ждете помощи в созидании нового Рериховского центра?
Напомню, слова Святослава Рериха: "Нужен живой Центр!"
Живой, а не казенный! А вам какой нужен?! У вас еще есть выбор...

Фокина
15.05.2017, 23:22
Но как бы ни был несовершенен наш видимый агент, и часто он весьма неудовлетворителен и несовершенен,
все же он наилучший, какой только может быть в нынешнее время ...

Агент это посредник и ничего более. Им может быть кто угодно кто кармически отвечает усредненным энергиям коллектива. ЕПБ, ЛВШ, Люфт, Путин, и даже Анатолий Л. может быть агентом через которого оптимальным образом проливаются токи сознания в определенную группу людей. ЕПБ была в агентом теософского общества т.е. была фокусом относительно "передовых" сознаний того времени. Воспитатель в детском саду тоже агент света распространяющая сознание на ребятню.

Кто мне ответит по поводу "косяков" ЛВШ с "космическим сознанием".

Вопрос мною повторялся много раз, иерарха-агента же вашего мочат ?

Николай А.
15.05.2017, 23:35
В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------
А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?

Владимир Чернявский
15.05.2017, 23:46
В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------
А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?
Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.

Фокина
15.05.2017, 23:49
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной
ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "царь то, не настоящий! " :) :) :)

Продолжаю ждать ответа в защиту фальшивого иерарха-агента

Николай А.
15.05.2017, 23:50
Новые "хозяева" Центра Рерихов винят во всем грибок и плесень

Продолжают кипеть страсти вокруг Международного центра Рерихов в усадьбе Лопухиных. Центр почти разгромили. Спасти его может только чудо. Но пока это чудо является в образе чиновников от культуры, которые продолжают свои набеги в усадьбу Лопухиных в 800 метрах от Кремля.
Надежда Попова

Министерство культуры собрало в ИТАР-ТАСС большую конференцию с тем, чтобы рассказать, как идет дальнейший захват Международного Центра Рерихов. На этой пресс-конференции присутствовали известные и уважаемые люди - Александр Лосюков, президент Национального Рериховского комитета, Дмитрий Попов, главный хранитель Музея Рериха в Нью-Йорке, Александр Седов, генеральный директор Музея Востока, Кирилл Рыбак, советник министра культуры, а также Тигран Мкртычев, директор нового Музея Рерихов (о новом музее уже объявили!).

-Министерство культуры предполагает создать на базе усадьбы Лопухиных государственный музей Рерихов, который объединит в себе все наследие семьи Рерихов, завещанное Святославом Николаевичем Рерихом, − сообщил советник министра культуры Кирилл Рыбак.

Нам напомнили, что 20 декабря 2016 года Хамовнический районный суд Москвы отказал в рассмотрении иска Международного центра Рерихов, оспаривающего закрепление здания усадьбы Лопухиных в Знаменском переулке за Государственным музеем Востока. МЦР пытался приостановить судебные процессы о выселении его из особняка в Малом Знаменском переулке. Заметим, что проверки в отношении МЦР в последнее время шли одна за другой. Эксперты выявляли вопиющие факты нарушений. О чем постоянно извещали и извещают СМИ. Грядут уголовные дела? Ощущение именно такое!

Открытием стало то, что в Международном центре Рерихов, оказывается, были неудовлетворительные условия хранения экспонатов: в подвале усадьбы Лопухиных живёт грибок. И плесень. Нам показали свежие фотографии и плесени, и грибка.

Тигран Мкртычев, директор нового Музея Рерихов свидетельствует, что Минкульт обнаружил также и самострой на территории памятника.

- Это здание с полнопрофильным подвалом, мансардой, которое не имеет никаких документов и никакого адреса в 800 метрах от Кремля. У меня есть много вопросов к сотрудникам МЦР. В частности, мы сегодня сомневаемся в подлинности нескольких картин Рерихов. Пока их 7...

- Непосредственно возле главного здания усадьбы, в котором размещается музей, вырыт подвал глубиной 8 метров, в котором разместили опасное оборудование, - свидетельствует Мкртычев. - У нас есть свидетельства очевидцев и фотографии, как это делалось.

Ко всему прочему, как заметил Тигран Мкртычев, в помещениях музея нарушена гидроизоляция, в плохом состоянии находится побелка.

Директор Музея Востока Александр Седов рассказал, что сотрудники полиции в тот день, когда в МЦР менялась охрана, задержали работников центра с подозрительной сумкой. В сумке оказались финансовые (бухгалтерские) документы и некие эскизы. Сумка вместе с содержимым была передана следственным органам.

В каких смертных грехах еще обвинили МЦР?

1. Не осуществлялось страхование.

2. Не были приняты меры по заключению охранных обязательств.

3. Не проводился текущий ремонт зданий.

4. Есть наличие несогласованных перепланировок.

5. Нарушения строительных норм при ремонте зданий.

6. Использование зданий не по назначению. Одно из нарушений – приспособление помещений во флигеле под гостиничные номера.

7. Нахождение на территории строения №4 посторонних организаций.

8. Проведение на территории памятника несогласованных публичных мероприятий.

9.Нарушения пожарной безопасности при эксплуатации зданий.

И этот список чиновники от культуры готовы продолжить.

Поэтому в результате многочисленных, длившихся более десяти лет в различных инстанциях судебных разбирательств, МЦР было отказано в статусе правопреемника СФР. Согласно Распоряжению Федерального Агентства по управлению государственным имуществом № 1287 от 11.11.2015, Государственный музей Востока получил для организации Музея Рерихов в оперативное управление комплекс зданий «Усадьба Лопухиных», который включает три объекта по адресу г. Москва, Малый Знаменский переулок, д.3/5, строение 4 («Главный дом»), общей площадью 1923,4 кв.м; строение 7 («Флигель»), общей площадью 1253,7 кв.м; строение 5, общей площадью 259,9 кв.м. Первое из этих зданий является памятником культуры федерального значения, второе – памятником культуры регионального значения. Площадь земельного участка, на котором располагается комплекс зданий, составляет 7000 кв.м. Государственный музей Востока уже получил свидетельства о государственной регистрации права оперативного управления на федеральное недвижимое имущество, оформил охранные обязательства на это имущество, а также подал пакет документов на постоянное пользование земельным участком.

- Главной целью создания Музея Рерихов является образование на его базе современного музейного, научного и просветительского центра международного уровня, - сказал директор Музея Востока Александр Седов. -Комплексный характер фондовых собраний, создаваемые экспозиции позволят рассматривать Музей Рерихов как крупный культурно-просветительский центр России. Для достижения поставленных целей будет решен ряд приоритетных задач, к которым относятся следующие: создание оптимальных условий для сохранения художественных и архивных коллекций музея; расширение ассортимента культурных услуг, предлагаемых обществу, включая создание новых экспозиций, существенное увеличение разнообразия музейных программ; создание соответствующего современным требованиям уровня максимальной комфортности для посетителей – пользователей музейного продукта, включая организацию информационных визит-центров, рекреационных зон, музейных кафе и магазинов.

Оказывается, уже в феврале 2016 года появилось и решение коллегии Министерства культуры РФ , № 2 "О проекте концепции "Музея семьи Рерихов".

Цитируем: "1. Поддержать решение ФГБУК «Государственный музей искусства народов Востока» о создании «Музея семьи Рерихов» в качестве филиала. 2. Одобрить представленный проект концепции «Музея семьи Рерихов» с учетом высказанных замечаний. 3. Поддержать предложение о выделении дополнительного финансирования в рамках субсидии на выполнение государственного задания для создания и функционирования «Музея Рерихов» в качестве филиала ФГБУК «Государственный музей искусства народов Востока». 4. Первому заместителю Министра культуры В.Аристархову и Департаменту управления имуществом и инвестиционной политики в пределах компетенции, принять все необходимые меры для скорейшего начала работы «Музея семьи Рерихов» в качестве филиала ФГБУК «Государственный музей искусства народов Востока». 5. Контроль за исполнением решения возложить на первого заместителя Министра культуры РФ В.Аристархова. Председатель коллегии, министр В. Мединский".

Напомним, что в конце апреля в усадьбе Лопухиных была произведена замена охраны. После вынесенных судебных решений "функции контроля за усадьбой и заботы о сохранности хранящейся части наследия семьи Рерихов переданы Музею Востока".

- Создаваемый Музей Рерихов начинает свою работу в самом широком и тесном взаимодействии как с профессиональным музейным сообществом, так и с учёными рериховедами, а также с рериховской общественностью, - продолжает Тигран Мкртычев. - 3 мая сформирован состав сводной комиссии по описанию, учёту и мерам по должному сохранению музейных ценностей, движимого и недвижимого имущества. В её состав вошли сотрудники Государственного музея Востока, Музея-института семьи Рерихов (Петербург), Музея Николая Рерихов (Нью-Йорк), Института Востоковедения РАН, философского факультета МГУ, а также представители Национального рериховского комитета, Исследовательского фонда Рерихов и др.

- Нельзя не сказать, что "беды", постигшие Международный Центр Рерихов, неслучайны, - отметил Александр Лосюков (он работал в МЦР до октября 2015 года),- они рукотворны и во многом есть продукт деятельности самой организации. Они стали следствием многолетних негибких и недальновидных действий ответственных руководителей организации, их неспособности и нежелания понять эволюционные изменения в нашей стране и мире, произошедшие с 90-х годов прошлого и начала нового столетия, когда МЦР был создан и начал весьма плодотворно работать под руководством Людмилы Шапошниковой. Было сделано немало полезного... Почему МЦР деградировал в последующие годы, утратив в большой мере свое значение центра рериховского движения и лишившись поддержки наиболее просвещенных и научно-ориентированных сторонников? Почему попал в финансовую зависимость от бизнесменов, которых обвиняют в недобросовестности, и находится теперь практически в состоянии банкрота - история, требующая отдельного исследования и оценки.

Сегодня - по мнению А. Лосюкова - настает новый этап в жизни наследия в России."Необходимо прекратить постыдные разборки вокруг наследия. Пора положить этому конец, тем более, что на этот счет имеется определение Верховного суда РФ".

+++

На пресс-конференции рассказали также, как идет "опись" после определения Верховного суда РФ.

- Комиссия по описи имущества в усадьбе Лопухиных будет работать до конца мая, - сообщил Тигран Мкртычев. - В ее составе – сотрудники Музея Востока, общественники, представители Института востоковедения, сотрудники музея Рериха из Нью-Йорка. Каждое помещение вскрывается под видеокамеру, проводится съемка каждого действия. Производим описание вещей, после чего все опечатываем. Основное внимание было уделено экспозиции и депозитарию.

Музей Востока уже принял из МЦР на хранение 57 коробок с картинами. Все коробки опечатаны Следственным комитетом России.

- Картины Рерихов находятся в Музее Востока как вещдоки, - отметил директор музея Александр Седов. - Сколько точно произведений, сказать не могу, распаковывать их мы не можем, так как они опечатаны печатью Следственного комитета. Все дальнейшие действия зависят от следственных органов. Мы выступаем в качестве склада.

По нашим данным, изъяты 46 картины Николая и Святослава Рерихов. 3 тханки (буддийские ритуальные картины). И 150 графических рисунков Святослава Рериха.

Надо ли говорить о том, что абсолютно все обвинения в свой адрес руководство МЦР категорически отвергает и с документами на руках доказывает абсурдность обвинений, а так же рейдерский характер захвата усадьбы со всем содержимым?

Надо ли говорить о том, что в свое время обвиняемые ныне в "грибке и плесени" музейщики получили усадьбу Лопухиной в полностью непотребном и заваленном состоянии, из чего сделали музей мирового уровня?

Надо ли говорить о том, в каком состоянии находятся государственные музеи России? Неужели ни в одном нет абсолютно никаких нарушений санпиновских и строительных норм? А Эрмитаж проверяли так же бдительно? А Музей Пушкина? Третьяковку? Вдруг в одном из подвалов там найдется грибок?

http://newizv.ru/news/culture/15-05-2017/novye-hozyaeva-tsentra-rerihov-vinyat-vo-vsem-gribok-i-plesen (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnewizv.ru%2Fnews%2 Fculture%2F15-05-2017%2Fnovye-hozyaeva-tsentra-rerihov-vinyat-vo-vsem-gribok-i-plesen)

Николай А.
16.05.2017, 00:06
В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------
А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?
Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.
Вы не ответили на вопрос про свои права. "Цель оправдывает средства?" А то что вы тут публикуете это еще большой вопрос. На бумаге сделана приписка возле пункта1. Кто её сделал? Не вы случайно? Извините, но доверия от пустого ярлыка "общественная комиссия" к вам нет. А так имеем следующее: книги 1936 года вычеркнуты, а книги по п.1 разрешены. Возможно это книги Васильчика, а не книги семьи. А может цель вашей комиссии как раз и состоит в публикации разного рода фальсификаций, которые вы обнаружите в здании усадьбы, которая была передана следствием на ответственное хранение ГМВ. Кстати, следствие в курсе как именно распоряжаются с имуществом переданным им на ответственное хранение?

Владимир Чернявский
16.05.2017, 00:25
В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------
А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?
Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.
Вы не ответили на вопрос про свои права. "Цель оправдывает средства?" А то что вы тут публикуете это еще большой вопрос. На бумаге сделана приписка возле пункта1. Кто её сделал? Не вы случайно? Извините, но доверия от пустого ярлыка "общественная комиссия" к вам нет. А так имеем следующее: книги 1936 года вычеркнуты, а книги по п.1 разрешены.

Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. Надеюсь, Вы не сомневаетесь в подлинности подписи Стеценко на резолюции? Понимаю, что подобные документы ломают многие верования, но тут уж ничего не поделать. В теме неоднократно уже были феномены из стиля "гляжу в упор и не вижу" (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=602155#post602155).

Николай А.
16.05.2017, 00:36
Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. .
Теперь это лишь ваши предположения. Ваше "доказательство" добытое с нарушением правовых процедур ничтожно.

paritratar
16.05.2017, 02:30
Надземное, 229 Урусвати знает о движении закона кармы. Можно наблюдать, как карма постигает не только прямого преступника, но и всех косвенных соучастников. Не лишено справедливости речение, что за некоторое злодеяние одного человека страдает целый народ. Не учение о мести, но свойство духа связывает много сообщников. Кто может сказать, где кончается сродство крови? Кто может определить, где заключалась главная причина? Кто может судить, кто словесно и кто мысленно больше способствовал преступлению? Никто не хочет помыслить, как широко двигается карма, и никто не поищет в чаше накоплений, как он явился соучастником преступления. Мы можем лишь напомнить о законе, но свободная воля должна избрать свой путь. Урусвати часто слышит, как ужасается Сестра О. Обычно Она горюет, видя, какую жестокую карму слагают люди, не желая помыслить о сущности творимого ими. Люди очень полюбили слово «карма». В разных частях света они повторяют его, но не желают понять его значения. С легкостью утверждают о творении кармы, но не принимают мер для освобождения от нее. При этом всегда высказывается уверенность, что где-то существуют Владыки кармы, и Они не поленятся изменить даже самую тяжкую карму. Никто не думает, что закон не может быть нарушен без особых усилий с обеих сторон. Человек предпочитает и делом, и помыслом творить карму, а там за горами должны освободить его от самых тяжких последствий. Люди, когда говорят о карме, уподобляются детям. Кто-то должен рассчитаться за их проделки. Рост кармы не затрудняет людей, но зато они впоследствии умеют жаловаться и негодовать, тем лишь усиливая поток следствий. Среди Наших трудов немалое место занимает сопровождение людей на пути кармы. Мы не можем сказать против закона, но все же готовы в пределах возможности намекнуть, где лучшая тропа. Мыслитель среди своих долгих жизней не уставал предупреждать людей. Многие ощущали Его заботливые касания, но мало кто старался понять Его призывы. Мыслитель очень грустно улыбался, когда слышал людские рассуждения о карме. Иногда Он говорил: «Пусть меньше поминают этот закон, но живут чище».

Ллес
16.05.2017, 02:53
РПЦ отнесла наследие Рерихов к секте...
Вряд ли само наследие.
А вот отдельные товарищи рериховцы в самом деле проявляют все признаки.

Ллес
16.05.2017, 03:14
А вот неправомерность проявил ГМВ-вооруженным путем захватив Музей имени Н.К.Рериха, приостановив деятельность МЦР.
А со Сферой поступали правомерно?

Ллес
16.05.2017, 03:21
Может быть смог бы выпустить наконец хоть один собственный полноценный тираж Агни Йоги, разобрать архив, выпустить полное собрание сочинений Н.К.Рериха и т.д.
Так ещё и не выпущено ПСС?
И ни одного тиража АЙ?
И это называется - МЦР популяризировал идеи?
И как же это он делал, не издавая самих Ририхов?
Издавая свои брошюру?

Так кого же тогда МЦР популяризировал - тексты самих Рерихов или только СЕБЯ и своих сотрудников МЦР?

Ллес
16.05.2017, 03:24
Безусловно, МЦР работал и продолжал бы работать на пользу общества,России, для всех, для Мира, особенно при поддержке государственных мужей не по должности, а по призванию быть таковыми..
Для поддержки гос-ва надо нормально и с ним разговаривать, а не кидаться обвинениями.

А потом мцр-овцы все заслуги гос-ва себе одним приписали бы, а гос-ва опять в стороне или обвиняли бы.

МЦР работал на пользу одного себя, раз даже не издал ПСС Рерихов.

Ллес
16.05.2017, 03:32
И кстати неудивительно, если МЦР протестует против аннексии Крыма..Первый раз слышу. Есть какая-нибудь ссылка?

ЕСЛИ

Amarilis
16.05.2017, 03:48
Об этом Вы расскажите господину Булочнику-директору Мастер-банка, в результате мошеннической деятельности которого, нити правоохранительного следствия потянулись к МЦР и привели его к нынешней к ситуации. В разрушении Музея "благодарите" спонсора, который ловко "обул" доверчивых сотрудников, а сам исчез в неизвестном направлении...
Суда по поводу Мастер-Банка не было и никто не доказал якобы мошеннические действия Б.И.Булочника.....Доказательство его вины, как настоящего рериховца - в дезертирстве и "отсиживании в кустах" в сложный период для МЦР.

paritratar
16.05.2017, 03:48
Надземное, 931 Урусвати умеет хранить доверенное. Такое охранение вызывает два крайних толкования: одни полагают, что сокровенное может быть доверено лишь особо испытанным лицам; другие думают, что закон Надземный, закон Природы, найдет лучшее распространение. Но, как всегда, крайности несовершенны, истина будет посредине. Действительно, нельзя оставить полезное Учение лишь в пользовании малой группы людей. Также невозможно выбросить Учение на перепутье, где оно может быть получено злобными сущностями. Значит, следует дать по сознанию. Но мало кто может взвесить чужое сознание или сможет найти друга-сотрудника. Мы называем правильным хранение доверенного, когда сердце подсказывает, что может быть полезным в каждом случае. Такое утончение слагается лишь долгим опытом и особенно ценно, если может выражаться в жизни. Конечно, такое жизненное выражение не сложится без познания Надземного Мира. Пусть люди чаще думают о прекрасном выражении Надземных законов. «Мысля о прекрасном, мы привлекаем к себе прекрасные меры», — так сказал Мыслитель.

Владимир Чернявский
16.05.2017, 06:20
Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. .
Теперь это лишь ваши предположения. Ваше "доказательство" добытое с нарушением правовых процедур ничтожно.
Безусловно. Не возможно ничего доказать там, где в принципе архивные предметы находятся вне учета и просто раздариваются по росчерку пера. Но подобные документы (и они подобного рода далеко не единственные) явно показывают суть происходящего - кто бы не вносил поверх правку. Возможно, когда-нибудь эти люди найдут в себе смелость как Зорин и поделятся правдой о происходившем.

Michael
16.05.2017, 06:33
Так ещё и не выпущено ПСС?
И ни одного тиража АЙ?
И это называется - МЦР популяризировал идеи?
И как же это он делал, не издавая самих Ририхов?
Издавая свои брошюру?
Так кого же тогда МЦР популяризировал - тексты самих Рерихов или только СЕБЯ и своих сотрудников МЦР?

Сравнительно недавно выпущен 9-томник Писем Е.И.Рерих в зеленом и синем (более полное издание) переплетах.
Выпущены 3 тома переписки К.Кэмпбелл и С.Н.Рериха.
Последнее издание Учения помню годов 1993-1995, оно было совместным.

Dar
16.05.2017, 07:35
И кстати неудивительно, если МЦР протестует против аннексии Крыма..Первый раз слышу. Есть какая-нибудь ссылка?
ЕСЛИ
т.е. это просто ваше предположение.

Iris
16.05.2017, 08:01
Вы не ответили на вопрос про свои права. "Цель оправдывает средства?"
Обратите внимание, Николай, как технично Чернявский ушел от ответа на мои вопросы:
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
Сразу предъявил очередные "ужос-ужос" какие обвинения в адрес МЦР.

Теперь вы задаете ему вопросы, а он реагирует в стиле "а у вас негров линчуют"(с). Это шоу будет длиться вечно :):):)

Iris
16.05.2017, 08:20
А вот и очередная порция "открытий чудных" :):):)
Пока выявлено несколько работ, которые вызвали у членов комиссии вопросы об их подлинности. Однако - хочу подчеркнуть - это предварительные соображения. Для окончательно вердикта по поводу подлинности работ, вызвавших сомнение, будет собрана большая комиссия, которая не только проведёт поверхностный осмотр, но сделает технико-технологическую экспертизу вещей. Только после этого можно говорить о подлинности или не подлинности работ, вызвавших сомнения.

Таким образом, крики о поддельности картин в МЦР, которые здесь издавали Чернявский и Ко - это просто очередное враньё. Так же как и обвинения Черкашиной в некомпетентности и покрывании подделок.

"Это просто праздник какой-то!" :):):)

Iris
16.05.2017, 08:29
Порядок возвращения имущества МЦР:
МЦР присылает описание от имени руководителя заявление двух типов: 1. возвращение имущества организации; 2.возвращение имущества сотрудников организации.

Советую сотрудникам МЦР включить в перечень имущества бриллиант Кох-и-нор, библиотеку Ивана Грозного и действующую модель вечного двигателя первого рода. :)

Владимир Чернявский
16.05.2017, 09:01
А вот и очередная порция "открытий чудных" :):):)
Пока выявлено несколько работ, которые вызвали у членов комиссии вопросы об их подлинности. Однако - хочу подчеркнуть - это предварительные соображения. Для окончательно вердикта по поводу подлинности работ, вызвавших сомнение, будет собрана большая комиссия, которая не только проведёт поверхностный осмотр, но сделает технико-технологическую экспертизу вещей. Только после этого можно говорить о подлинности или не подлинности работ, вызвавших сомнения.

Таким образом, крики о поддельности картин в МЦР, которые здесь издавали Чернявский и Ко - это просто очередное враньё. Так же как и обвинения Черкашиной в некомпетентности и покрывании подделок.

"Это просто праздник какой-то!" :):):)

Тигран говорит о картинах, выявленных в ходе инвентаризации. Выступление Черкашиной было о картинах, изъятых входе обысков.

Владимир Чернявский
16.05.2017, 09:07
Вы не ответили на вопрос про свои права. "Цель оправдывает средства?"
Обратите внимание, Николай, как технично Чернявский ушел от ответа на мои вопросы:
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...


Гм... читайте статью (http://mirkultura.ru/kartinyi-iz-sobraniya-s-n-reriha-v-fondah-gosudarstvennogo-muzeya-vostoka-istoriya-formirovaniya-kollektsii-chernyavskiy-v-e-ryibak-k-e/). Там все подробно освещено. Люди в своей профессиональной некомпетентности не могут правильно посчитать количество картин, перевести название картины с иностранного, померить правильно размеры и сопоставить номера. Но при этом готовы кричать о "кражах". Хотя точно знают, где реально находятся картины и знают какое количество должно их быть, но продолжают публично врать.

Николай А.
16.05.2017, 09:11
И кстати неудивительно, если МЦР протестует против аннексии Крыма..Первый раз слышу. Есть какая-нибудь ссылка?

ЕСЛИ
Ваше "если" было бы уместно с вопросом, а так вы пишите свои утверждения как уже нечто произошедшее. То есть это ложь. Несерьезное поведение. Вы просто совершаете провокацию и вводите других в заблуждение.

Neonila
16.05.2017, 09:16
Вы слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

В который раз прошу ответить здешних шапошниковцев на озвученную мною проблему не забалтывая ее и не переходя на мою личность.
Где ваша защита "иерарха" если вы тут без конца жуете имущественные проблемы, а дорогую вам ЛВШ даже и не думаете выгородить из неудобной
ситуации. Если МЦР с фальшивым иерархом, пишущим фальшивые научные труды, то все остальные юридические и материальные разборки вопросы на этом фоне ничтожны. Вы что под дурачков косите если ваш "царь то, не настоящий! " :) :) :)

Продолжаю ждать ответа в защиту фальшивого иерарха-агента
Попей валерьяны и проблемы исчезнут:mrgreen:

Neonila
16.05.2017, 09:20
В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------
А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?
Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.
А разворовывание чужого музея к какой статье отнесете??? Рериховцы документально зафиксировали, как по ночам из Музея Рериха выходили с сумками, рюкзаками сотрудники ГМВ и Минкульта...

Николай А.
16.05.2017, 09:22
Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. .
Теперь это лишь ваши предположения. Ваше "доказательство" добытое с нарушением правовых процедур ничтожно.
Безусловно. ...
Спасибо, что хоть не отказываетесь от признания ничтожности этого "доказательства".

Neonila
16.05.2017, 09:29
В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------
А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?
Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.
Вы не ответили на вопрос про свои права. "Цель оправдывает средства?" А то что вы тут публикуете это еще большой вопрос. На бумаге сделана приписка возле пункта1. Кто её сделал? Не вы случайно? Извините, но доверия от пустого ярлыка "общественная комиссия" к вам нет. А так имеем следующее: книги 1936 года вычеркнуты, а книги по п.1 разрешены.

Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. Надеюсь, Вы не сомневаетесь в подлинности подписи Стеценко на резолюции? Понимаю, что подобные документы ломают многие верования, но тут уж ничего не поделать. В теме неоднократно уже были феномены из стиля "гляжу в упор и не вижу" (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=602155#post602155).
Чернявский!Кто вам всем в ГМВ и К. когда-нибудь кто- то поверит? Присвоили коллекцию С.Н.Рериха без всяких на то законных оснований(ГМВ), захватили музей, принадлежащий общественной организации. "Засунули нос" в документы МЦР и теперь трясете ими на форуме. Вам в голову даже не приходит,что все сделанное вами относится к сфере УК РФ? Политики у власти не вечны и придут другие,которые привлекут вас к ответственности. Рериховское движение проснется и поймет, с какими проходимцами имели дело...Но главное не это.Карма вас достанет ,где бы вы не были....

Neonila
16.05.2017, 09:40
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Владимир Чернявский
16.05.2017, 09:41
В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.

--------------------------------
А вы имеете право публично распространять внутренние документы общественной организации, не получив к ним санкционированного доступа от владельцев и разрешения на распространение в интернете? Чем вы отличаетесь от хакера, который залез в чужой компьютер?
Разве судьба Наследия семьи Рерихов - это только внутреннее дело общественной организации? Раздаривание архивного фонда семьи - это внутреннее, частное дело? Возможно кому-то так бы и хотелось.
А разворовывание чужого музея к какой статье отнесете???

В МЦР, ведь велся доскональный учет музейных предметов? Все было публично? Ведь, не трудно будет прямо по документам показать, что конкретно было украдено?

Николай А.
16.05.2017, 09:41
Так ещё и не выпущено ПСС?
И ни одного тиража АЙ?
И это называется - МЦР популяризировал идеи?
И как же это он делал, не издавая самих Ририхов?
Издавая свои брошюру?
Так кого же тогда МЦР популяризировал - тексты самих Рерихов или только СЕБЯ и своих сотрудников МЦР?

Сравнительно недавно выпущен 9-томник Писем Е.И.Рерих в зеленом и синем (более полное издание) переплетах.
Выпущены 3 тома переписки К.Кэмпбелл и С.Н.Рериха.
Последнее издание Учения помню годов 1993-1995, оно было совместным.

Вы даете очень старые данные. См., например, здесь (http://www.icr.su/rus/publishing/nov/):
Справочник по наследию
Рерихов. Том 2. Ч. 1:
Биобиблиографический
указатель трудов Рерихов.
М.: МЦР, 2016, 592 с.,
тв.переплет. Формат70х100/16
(170х240 мм)


Справочник по наследию Рерихов. Том 1
Российские и зарубежные исследователи
наследия Рерихов
Под общей редакцией Л.В. Шапошниковой
344 стр.
2015 г.


Листы Сада Мории. Озарение
328 стр.
2016 г.


Агни Йога, 1929
С текстологическим
комментарием и словарем.
Формат 125х165 мм. 2015 г.


Сердце, 1932
С текстологическим
комментарием и словарем.
Формат 125х165 мм.
384 стр. 2015 г.


Листы Сада Мории.
Книга первая. Зов.
Вступительная статья
Л.В.Шапошниковой.
Текстологический комментарий.
Формат 125х165 мм. 400 стр.

2015 г.


Мир Огненный. Часть 1.
Учение Живой Этики.
М.: МЦР, 2016, 504 с., тв.
переплет.Формат70х100/32
(120х165 мм)
ISBN978-5-86988-272-1

Владимир Чернявский
16.05.2017, 09:46
Скорее всего от руки год проставлен зав. библиотекой. Им же вычеркнуты позиции, которые уже были раздарены. .
Теперь это лишь ваши предположения. Ваше "доказательство" добытое с нарушением правовых процедур ничтожно.
Безусловно. ...
Спасибо, что хоть не отказываетесь от признания ничтожности этого "доказательства".
Юридическая сторона безусловно бессильна там, где музейные предметы не получают оформления и находятся вне юридического поля. Но есть моральная сторона - как бы не пытались ее спрятать за юридическими заборами.

Michael
16.05.2017, 09:47
Таким образом, крики о поддельности картин в МЦР, которые здесь издавали Чернявский и Ко - это просто очередное враньё. Так же как и обвинения Черкашиной в некомпетентности и покрывании подделок.

"Это просто праздник какой-то!" :):):)

Не стоит так торопиться. Подделки картин Н.К. Рериха сейчас довольно часто встречаются, есть очень похожие на оригинал.

Николай А.
16.05.2017, 09:48
В МЦР, ведь велся доскональный учет музейных предметов? Все было публично? Ведь, не трудно будет прямо по документам показать, что конкретно было украдено?
К каким документам? Вы же теперь ничего не сможете нормально доказать когда так называемая "инвентаризация" (читай несанкционированный доступ к чужому имуществу и документам) ведется заинтересованными лицами в отсутствие собственников. Там теперь все что угодно может быть "обнаружено/подложено" лишь бы подставить МЦР.

Futuris
16.05.2017, 09:55
Выставка Лолы Лонли "Новый Мир" заблокирована при захвате Музея им.Н.К.Рериха

Не смог пройти мимо "очередного преступленья режыма, коим уже несть числа". А именно - захват бесценных творений космистки Лолы Лонли. Ужос-ужос. :rolleyes:

Поскольку МЦР периодически проводил мероприятия на тему космизма, я как-то сделал для себя забавное наблюдение, что с точки зрения руководства МЦР (ну или тех людей, кто там ведал выставочной деятельностью) любой, кто хоть как-то научился изображать свечу в небе, купола в небе, глаз в небе, или какие-то смутные облики, которые выдаются за Высокие - является художником-космистом.

Но здесь все явно дошло до какой-то экстремальной точки. В сети много ее работ, и каждый кому интересно, может составить свое мнение. Достаточно лишь воспользоваться поиском.

Ну, что тут сказать, кроме того, что умение рисовать не является отличительной особенностью этой художницы. Живопись, конечно, бывает разная. Бывает необычная и сложная для восприятия, про которую можно сказать: "он так видит". Но это явно не тот случай.

Но вопрос не в этом, а в том - как случилось что музей Великого художника Николая Рериха стал крышей для таких дарований несмотря на постоянные требования Е.И.Р. держать Имя высоко и не допускать никаких умалений.

Iris
16.05.2017, 09:59
Выступление Черкашиной было о картинах, изъятых входе обысков.
:):):)

А те картины - вообще вещдоки, запечатанные печатями СК. И никаких действий по этим картинам ГМВ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДЕЛАТЬ. И там ситуация ровно такая же - покупались картины с аукционов с экспертизой уважаемых экспертов. И если потом они вдруг стали поддельными - то это проблема не МЦР - а ТОЛЬКО ЭКСПЕРТОВ. За такое можно и сесть. Сесть никто не захочет. Поэтому и эта история будет "спущена на тормозах". НО ПОТОМ - а сейчас надо повизжать про "ужос-ужос".

И так во всём, что связано с МЦР - сначала впустить в информационное пространство максимум вранья и подлогов, а потом тихонечко и не в публичном пространстве о них забыть.

Николай А.
16.05.2017, 10:01
Юридическая сторона безусловно бессильна там, где музейные предметы не получают оформления и находятся вне юридического поля. Но есть моральная сторона - как бы не пытались ее спрятать за юридическими заборами.
Моральная сторона? Ваша мораль прогнила в тот момент, когда вы согласились помогать разрушать чужой многолетний общественный труд крупнейшей рериховской организации.
И вы же сами нарушаете ранее принятый вами Этический кодекс (http://lib.agni-age.net/codex.htm) за который тут много лет ратовали:
6. Субъекты Рериховского Движения при решении спорных вопросов не могут прибегать к каким-либо формам дискредитации оппонентов, безосновательным обвинениям, агрессии и насилию. Все спорные вопросы должны решаться в ходе доброжелательных переговоров и дискуссий или в рамках действующего законодательства.
Если это коснулось МЦР, то в ход идут все формы дискредитации, безосновательных обвинений, агрессии и насилия.

Iris
16.05.2017, 10:03
Подделки картин Н.К. Рериха сейчас довольно часто встречаются, есть очень похожие на оригинал.
Разумеется. Но никто не обвиняет в этом музей, который приобрел эти картины, доверяя уважаемым экспертам (например, Третьяковской галереи). Только МЦР - ПОЧЕМУ-ТО - из этого правила выпадает. Почему бы это??? :):):)

Николай А.
16.05.2017, 10:04
как случилось что музей Великого художника Николая Рериха стал крышей для таких дарований несмотря на постоянные требования Е.И.Р. держать Имя высоко и не допускать никаких умалений.
Позвольте узнать: а кто вы? какое вы имеете право умалять и судить об уровне творчества другого человека?

Iris
16.05.2017, 10:07
В МЦР, ведь велся доскональный учет музейных предметов? Все было публично?
А в ГМВ - ВСЁ ПУБЛИЧНО???

Выложен в сеть каталог аж на десять тысяч экспонатов - один процент от общего количества. А может и одна десятая процента :):):) Остальное можно воровать и подделывать (в вашей логике ;))

Futuris
16.05.2017, 10:15
Позвольте узнать: а кто вы? какое вы имеете право умалять и судить об уровне творчества другого человека?

Я посмотрел и сделал свой вывод. Зачем тогда пытаться разбираться в искусстве если не судить об уровне творчества? Это вы не смеете судить, разучились критически мыслить и поэтому не видите разницу между Рерихом и Лолой Лонли.

Николай А.
16.05.2017, 10:21
Позвольте узнать: а кто вы? какое вы имеете право умалять и судить об уровне творчества другого человека?

Я посмотрел и сделал свой вывод. Зачем тогда пытаться разбираться в искусстве если не судить об уровне творчества? Это вы не смеете судить, разучились критически мыслить и поэтому не видите разницу между Рерихом и Лолой Лонли.
Это образец вашего критического мышления?:
Не смог пройти мимо "очередного преступленья режыма, коим уже несть числа". А именно - захват бесценных творений космистки Лолы Лонли. Ужос-ужос. :rolleyes:
Это образец глумления!!
И больше нет никакого желания вам что-либо доказывать.

Futuris
16.05.2017, 10:24
Это образец глумления!!
И больше нет никакого желания вам что-либо доказывать.

Глумления со стороны вашего лагеря вы как бы не замечаете. Выньте бревно сначала из своего глаза. Я тоже счастлив больше с вами не дискутировать.

Neonila
16.05.2017, 10:24
10.05.2017
Юрий Самодуров. А теперь приходят мародеры и считают, что они деятели культуры! // Эхо Москвы



https://roerichnews.com/wp-content/uploads/2017/05/samodurov-1000x642-300x193.jpg Ю. Самодуров «Вот и смолкли клевета и споры,
Словно взят у вечности отгул …
А над ….. встали мародеры,
И несут почетный … Ка-ра-ул!»
(А.Галич)
Тигран Мкртычев, когда-то неплохой археолог (по отзывам тех, кто с ним работал в поле), ныне замдиректора Музея Востока возглавил движение рейдеров, захвативших то, что было создано в культуре не ими – общественный Музей имени Рериха и его коллекции в бывшей усадьбе Лопухиных в Москве, восстановленной из руин МЦР (Международным Центром Рерихов) за счет средств частных лиц.
Участвовавшие в «рериховском» совещании в Москве, в Государственном музее Востока люди, приветствовавшие создание государственного Музея семьи Рерихов – филиала Музея Востока на базе собрания и в помещениях Международного Центра Рерихов не понимают и не стыдятся того, что они выступили в роли мародеров*. К сожалению, этого не понимает и подавляющее большинство деятелей современной культуры, отстранившихся и отказавшихся от защиты созданного МЦР и Л.В. Шапошниковой в соответствии с волей и завещанием С.Н. Рериха общественного музея имени Н.К. Рериха.
Но непонимание мародерами того, что они мародеры, не освобождает и не освободит их от этической и юридической ответственности за свои действия. То, что захват и уничтожение общественно Музея имени Н.К. Рериха происходит под флагом Минкультуры РФ, не меняет характера происходящего – мародерство остается мародерством.
Уничтожение и захват государством созданного в культуре не властью, не Министерством культуры, не Государственным музеем Востока, а другими людьми, «чужих» объектов и ценностей культуры, вместо создания своих собственных возвращает Россию во времена после революции, когда в Москве и по всей стране государство закрывало частные музеи, театры, экспроприировало частные собрания и коллекции и т.д., некоторые из которых были просто уничтожены, а на базе некоторых других возникли государственные музеи и театры. Сегодня по отношению к общественному Музею имени Н.К. Рериха Минкультуры проводит ту же политику, что проводили большевики в первые годы после революции. И это очевидным и вопиющим образом противоречит принципу современной культуры – «создавать свое, новое, а не уничтожать созданное другими, старое!».
* P.S.
«В Государственном музее Востока (Москва) состоялось совещание представителей рериховских музеев и общественности» – Официальный сайт Музея-института семьи Рерихов в Санкт-Петербурге ROERICH.SPB.RU
Источник: радио «Эхо Москвы» (http://echo.msk.ru/blog/samodurov/1978508-echo/)

© 2017 Наследие семьи Рерихов и Рериховское Движение: международные новости (https://roerichnews.com/)

Владимир Чернявский
16.05.2017, 10:24
В МЦР, ведь велся доскональный учет музейных предметов? Все было публично?
А в ГМВ - ВСЁ ПУБЛИЧНО???

Выложен в сеть каталог аж на десять тысяч экспонатов - один процент от общего количества.

Кроме Госкаталога, который постоянно пополняется, в ГМВ есть инвенарный учет и документы обязательной музейной отчетности.
Ведь, в МЦР тоже все это есть? Можно поднять инверторные книги и провести сверку?

Ardens
16.05.2017, 10:38
10.05.2017
Юрий Самодуров. А теперь приходят мародеры и считают, что они деятели культуры! // Эхо Москвы

"А теперь приходят мародеры"..Источник "Эхо Москвы"...
МАРОДЕРЫ НА "ЭХО МОСКВЫ" КАК РАЗ И СИДЯТ. ЗНАЕМ ВСЮ ИХ ШАКАЛЬЮ РАТЬ, КОГДА В 90-Х ТРУБИЛИ О 100 СОРТАХ КОЛБАСЫ И ПРЕЛЕСТЯХ КАПИТАЛИСТИЧЕКОГО РАЯ.
А ТЕПЕРЬ ОНИ НАМ БУДУТ СЕГОДНЯШНЮЮ ВЛАСТЬ ОБСУЖДАТЬ. У ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТОЛЬКО КОНЬЮКТУРА И ДЕНЬГИ ВМЕСТО ДУШИ. ОБРАЩАТЬСЯ К ТАКИМ ЗА ПОМОЩЬЮ, ЗНАЧИТ РАСПИСАТЬСЯ В СОБСТВЕННОМ МОРАЛЬНОМ И КУЛЬТУРНОМ ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ

Iris
16.05.2017, 10:45
Кроме Госкаталога, который постоянно пополняется, в ГМВ есть инвенарный учет и документы обязательной музейной отчетности.
Если в ГМВ прийти так же, как и в МЦР - то там ТАКОГО можно обнаружить - как и в любом работающем учреждении.

А кроме того, мы помним о предложении Путина провести ПОЛНУЮ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ВСЕХ МУЗЕЕВ - какой вой музеи подняли ;) Спустили на тормозах - побоялись, что тюрем не хватит, если всех причастных к воровству и подлогам сажать :):):)

Dar
16.05.2017, 10:45
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"
Конечно не пройдет.
Просто переформулируйте.
1. Можно ли последние события, связанные с МЦР назвать воровством и незаконным захватом?
2. Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Полагаю при такой формулировке ответ будет предсказуем и вам известен.
Стоит ли задавать вопросы на которые вы знаете ответ?
Тратить свое и чужое время.

Georgy
16.05.2017, 10:53
Не смог пройти мимо...творений космистки Лолы Лонли.

...Но здесь все явно дошло до какой-то экстремальной точки. В сети много ее работ, и каждый кому интересно, может составить свое мнение. Достаточно лишь воспользоваться поиском.

Лучше бы Вы прошли мимо, на мой взгляд.
Заинтересовался. Посмотрел. Необычный и, очевидно, трудоёмкий стиль. Красиво. Эстетическое удовольствие получаешь от некоторых картин (немного успел посмотреть). Очень позитивный автор, дарит радость и красоту. Последний из нижеприведённых к тому же вводит в наше земное пространство новую (забытую) информацию о тончайших явлениях, присущих миру, сейчас не видимых.

И в некоторых других её работах, очевидно, она выполняет через свой талант данную ей Провидением задачу -- расширяя границы сознания человеков.
И, повторю, главная передача идёт через красоту, через позитив и какое-то внутреннее, необъяснимое, радостно-чувственное...

Так мне лично увиделось её творчество. Если кому-то иначе -- это сугубо ваше личное восприятие. Я бы в таком случае не обобщал поспешно.

Всё сказанное больше мигранту адресовано, поставившему лайк под негативом
Futuris. Её (его) я не знаю, много последние дни негативных новичков пришло в эту тему, прежние не справляются, видимо. А может те же, под другими никами.
Всего вам.

(Извините, собирался разместить три изображения, не удалось, позже, сейчас нет времени)

элис
16.05.2017, 10:56
Переживайте лучше за Шапошникову ее репутация ученого и лидера РД камнем идет ко дну.
Рериховцы еще не удосужились раскопать ее послужной список в первом главном управлении КГБ. Но это упущение легко поправить :)

Репутация — мнение (более научно — социальная оценка) группы субъектов о человеке, группе людей или организации на основе определённого критерия.
Насколько Вы владеете критериями ученого, и критериями лидера РД, настолько и ценно Ваше личное мнение. Как показывает процесс диалога Вашу степень выражения этих критериев,напоминающий мутный поток хаоса, переживать просто не о чем.

Фокина
16.05.2017, 10:57
Доброе утро РД :)

Пусть ворам из ГМВ будет хорошо!
Пусть лжецам из МЦР будет хорошо!
И да пусть не перекусаются они насмерть как пауки, из-за строений 4,5,7 в Знаменском переулке :)

элис
16.05.2017, 11:03
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"
Конечно не пройдет.

Осталось ожидать триумфальный возврат на эту площадку господина А.П.Пузикова и подобный захват и площадки, в которую вкладывали свои жизненные энергии живоэтики, обеспечен.

Iris
16.05.2017, 11:05
Ведь, в МЦР тоже все это есть? Можно поднять инверторные книги и провести сверку?
После ваших "инвентаризаций" - там уже ничего нельзя ...

Николай А.
16.05.2017, 11:10
В МЦР, ведь велся доскональный учет музейных предметов? Все было публично?
А в ГМВ - ВСЁ ПУБЛИЧНО???

Выложен в сеть каталог аж на десять тысяч экспонатов - один процент от общего количества.

Кроме Госкаталога, который постоянно пополняется, в ГМВ есть инвенарный учет и документы обязательной музейной отчетности.
Ведь, в МЦР тоже все это есть? Можно поднять инверторные книги и провести сверку?
Это вы требования для госмузея выдвигаете. Общественный музей решил, что ему достаточно учета по книгам поступлений. И это не противоречит стандартам ИКОМ.

Futuris
16.05.2017, 11:18
Не смог пройти мимо...творений космистки Лолы Лонли.

...Но здесь все явно дошло до какой-то экстремальной точки. В сети много ее работ, и каждый кому интересно, может составить свое мнение. Достаточно лишь воспользоваться поиском.

Лучше бы Вы прошли мимо, на мой взгляд.
Заинтересовался. Посмотрел. Необычный и, очевидно, трудоёмкий стиль. Красиво. Эстетическое удовольствие получаешь от некоторых картин (немного успел посмотреть).

Вы неточно скомпилировали мое сообщение. Намеренно или случайно уж не знаю.
Смысл его был в том, что поскольку везде в сети идет вселенский плач Ярославны о разрушении Российской Культуры и даже самого Государства Российского, то я имел в виду, что не мог пройти мимо сего "факта произвола", а не мимо творений Лолы Лонли.

Ее живопись, разумеется имеет право на существование, вопрос был лишь в том, достаточно ли она профессиональна, чтобы быть выставлена в музее Николая Рериха?

То, что вам нравится - это прекрасно. Было бы интересно для понимания картины узнать какие последние выставки вы посетили? Или творчество каких еще художников вам нравится?

Фокина
16.05.2017, 11:19
За два дня мне не ответили по существу поднятой проблемы в моем посту #5540 (277 стр в самом низу). Молчание - знак согласия. Я рада, что шапошниковцы и рериховцы молчанием поддерживают меня.

Это меня вдохновляет на продолжение изучения ненаучных фантазий "иерарха" ЛВШ. Хотя эта ненаучная гордыня, учитывая мнение Е.И.Рерих, идентичны предательству Нью-Йоркской троицы.

Кто сомневается в предательстве фантазерши Шапошниковой позволившей себе поучать рериховцев "космическому сознанию" предлагаю перечитать письма Е.И.Рерих. Там черным по былому написано что М.А.Й. относится к самозванцам-иерархам смеющих рассуждать о своем "космическом сознании", как к предателям и кощунникам

Я нашла семь цитат в письмах некоторые прямо указывают на предательство. Но так как мои слова до фанитиков шапошниковцев не доходят, я предлагаю иерархофобам поклоняющимся догме непорочного завещания самостоятельно потерзать интернет, и уличить своего иерарха-агента в непомерной гордыне

элис
16.05.2017, 11:22
Ведь, в МЦР тоже все это есть? Можно поднять инверторные книги и провести сверку?
После ваших "инвентаризаций" - там уже ничего нельзя ...
Доверия нет .

paritratar
16.05.2017, 11:40
Фокина, вы вполне заслужили всеобщее игнорирование участников. :)

Фокина
16.05.2017, 11:50
Гордыня Паритратара раздулась до всех участников форума :)

Пока иерархофобы шапошниковцы "не мычат не телятся" и бросили тонуть своего иерарха, Александр Люфт радостно потирает руки.
Мычим дружно дальше.

Dar
16.05.2017, 12:10
Доброе утро РД :)

Пусть ворам из ГМВ будет хорошо!
Пусть лжецам из МЦР будет хорошо!
И да пусть не перекусаются они насмерть как пауки, из-за строений 4,5,7 в Знаменском переулке :)
Мне кажется зря вы так написали.
В АЙ написано что нужно помогать везде кроме случаев когда готовится зло.
Ваши добрые пожелания ворам и лжецам наверняка помогут им и дальше врать и воровать. Ваша помощь злу мне непонятна и тем более с веселыми смайликами.
Вы радуетесь злу, проявляете злорадство.
Не знаю причин, но возможно ваша карма требует этого.
Ведь вы берете на себя часть их кармы.
Если же те кого вы назваете ворами, на самом деле не воры, то это уже клевета.

14.595. ... злорадство приносит и возлагает часть Кармы того, над кем злорадствуем – это нужно запомнить. Ведь между злорадством и клеветою граница мала. Каждый, кто злорадствует, когда-то получит такое же отношение. Люди могут заблуждаться, они могут поступать преступно, и они могут заслужить осуждение, но не злорадство.

Dar
16.05.2017, 12:12
Кто сомневается в предательстве фантазерши Шапошниковой позволившей себе поучать рериховцев "космическому сознанию"
Так "космическое сознание" не существует или об этом нельзя кому-то рассказывать?

Владимир Чернявский
16.05.2017, 12:33
Почему Международный Центр Рерихов не имеет права на культурное наследие семьи Рерихов



Международный Центр Рерихов эксплуатирует два стереотипа:
Государство – нерадивый хозяин
Чиновники – жуликиНа них он строит позицию о своих правах на наследие Рерихов и усадьбу Лопухиных в центре Москвы, которая находится в федеральной собственности и оперативном управлении государственного музея Востока.

Давайте отбросим стереотипы, обратимся к фактам и зададимся вопросами…

Вначале факты:

1. Советский Фонд Рерихов и Международный Центр Рерихов – разные организации

Советский Фонд Рерихов создан решением учредительной конференции, состоявшейся 2 октября 1989 года в Москве. Учредителями выступили: Советский фонд Мира, Советский фонд культуры, Академия художеств СССР, Союз художников СССР, Союз писателей СССР, Музей народов Востока и другие советские организации. Согласно уставу Советского Фонда Рерихов – наследие передавалось всему советскому народу.
19 марта 1990 года Святослав Рерих составил и нотариально удостоверил завещание «Архивы и наследие Рериха Советскому Фонду Рерихов в Москве».
В мае 1990 года С.Ю.Житеневым и Л.В.Шапошниковой из Индии в СССР привезено имущество Рерихов, описанное в приложениях к упомянутому завещанию.
В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов было предложено правлению этого Фонда: отстранить от руководства Фондом Л.В.Шапошникову за грубые нарушения в руководстве Фондом, срыв его работы по уставным направлениям его деятельности и развал экономической деятельности Фонда.
После чего в том же году Л.В. Шапошникова инициировала создание Международного Центра Рерихов.
Инициатором создания МЦР стали в том числе иностранные юридические лица – Нью-Йоркский музей им. Николая Рериха и болгарская издательская фирма «Лада М».

2. Членами МЦР являются:

- 71 непубличных лиц – пенсионеры, работники МЦР, сотрудники общественных организаций, связанных с МЦР.
- и три организации:
Украинское рериховское общество
Крымская общественная организация «Общество Рерихов»
Национальное общество имени Рерихов в Болгарии

3. Определением Верховного суда Российской Федерации от 09.02.2015 установлено, что у МЦР отсутствует право на наследство, открывшееся после смерти Святослава Рериха, поскольку МЦР не является наследником, указанным в завещании Святослава Рериха, иное завещание в пользу МЦР отсутствует.
В том же определении Верховного суда Российской Федерации указано, что МЦР правопреемником Советского Фонда Рерихов не является.

4. МЦР ссылается на некое «дополнение к завещанию» — письмо президента Международного Рериховкого мемориального траста Святослава Рериха от 22.10.1992. В этом письме нет речи о наследии, а только о правопреемстве МЦР. Однако правопреемство определяется стандартной юридической процедурой и не может быть определено частным лицом, даже не являющимся учредителем организации.
Почерковедческой экспертизой установлено, что подпись от имени Святослава Рериха на этом документе, вероятно, выполнена не им, а другим лицом. Решение вопроса в категорической форме возможно только при предоставлении в распоряжение специалиста оригинала документа. Однако МЦР на протяжении всего времени существования не желает предоставить оригинал письма от 22.10.1992 для экспертизы.

5. МЦР заявляет, что квартира сына Николая Рериха Юрия Николаевича в Москве разграблена, но МЦР получал в дар вещи из этой квартиры.

Со одной стороны МЦР заявляется:«часть наследия Рериха из его квартиры была просто расхищена. И сегодня квартира эта стоит пустая, разграбленная»
(А.В.Стеценко, вице-президент МЦР).С другой стороны, МЦР опубликованы воспоминания работников МЦР:«Что, благодаря усилиям Бориса Ильича, украсило наш фонд [МЦР] – это вещи, которые остались от коллекции из разграбленной квартиры Ю.Н.Рериха. До этого он уже не раз приобретал украденные оттуда ранее и наглым образом предлагаемые ему за большие деньги вещи. Мы уговаривали его торговаться и снижать цены – и иногда нам это удавалось».Теперь вопросы:

1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?

2. 1 мая 2017 года МЦР заявил «решительный протест в связи со снятием Знамени Мира с флагштока», расположенного на территории усадьбы Лопухиных (напомним, что усадьба и земля под ней находятся в федеральной собственности) и заменой его флагом России.
МЦР «воспринимает эту акцию как агрессивный и антикультурный демарш, а также полное игнорирование вклада международной общественности в дело защиты и охраны культурных ценностей».
Сравним изображения на Знамени Мира и товарного знака МЦР.
http://ipolk.ru/uploads/images/00/08/26/2017/05/12/fa87ef.jpg

Возникают вопросы: Так что же висело на флагштоке МЦР в усадьбе Лопухиных до 1 мая 2017 года: Знамя Мира или изображение товарного знака МЦР?
Почему МЦР возмутился против замены своего товарного знака на государственный флаг Российской Федерации на территории усадьбы, находящейся в государственной собственности?

3. Нужно ли МЦР сотрудничество с государством и рериховскими организациями?

Из выступления Л.В.Шапошниковой:«И если мы когда-то могли ставить вопрос об объединении, когда мы могли встретиться и договориться, то сейчас у нас этого момента нет. Если занять позицию, что можно собраться, что можно поговорить, то это уже ставить под удар собственное дело… кажется, что жизнь стабильна, на самом деле поднимается буря, и мы ее поднимаем – возвращение нашей коллекции. Будем за это драться! Любым скандальным образом!.. С помощью гласности, общественного мнения, а все наши трудности только так и решаются… … Надо иметь в виду, что пресс-центр у нас – это боевой центр, а не академический! Превращать его в академический – не надо! Вот так…»Возникают вопросы: Так, за чью коллекцию предлагает драться со всеми МЦР? За свой частный интерес?

Сторонникам МЦР не нужны факты, нужна борьба, эксплуатирующая стереотипы, борьба в защиту многомиллиардных интересов организации, членами которой являются 71 непубличных граждан и 3 компании

Читая статьи и слушая выступления сторонников МЦР, помните об этом.

http://ipolk.ru/blog/enemy/30078.html

LuckyStrike
16.05.2017, 12:46
Не смог пройти мимо...творений космистки Лолы Лонли.

...Но здесь все явно дошло до какой-то экстремальной точки. В сети много ее работ, и каждый кому интересно, может составить свое мнение. Достаточно лишь воспользоваться поиском.

Лучше бы Вы прошли мимо, на мой взгляд.
Заинтересовался. Посмотрел. Необычный и, очевидно, трудоёмкий стиль. Красиво. Эстетическое удовольствие получаешь от некоторых картин (немного успел посмотреть).

Вы неточно скомпилировали мое сообщение. Намеренно или случайно уж не знаю.
Смысл его был в том, что поскольку везде в сети идет вселенский плач Ярославны о разрушении Российской Культуры и даже самого Государства Российского, то я имел в виду, что не мог пройти мимо сего "факта произвола", а не мимо творений Лолы Лонли.

Ее живопись, разумеется имеет право на существование, вопрос был лишь в том, достаточно ли она профессиональна, чтобы быть выставлена в музее Николая Рериха?

То, что вам нравится - это прекрасно. Было бы интересно для понимания картины узнать какие последние выставки вы посетили? Или творчество каких еще художников вам нравится?


Ее живопись, разумеется имеет право на существование, вопрос был лишь в том, достаточно ли она профессиональна, чтобы быть выставлена в музее Николая Рериха?

А кто должен решать и определять эту степень профессионализма?

Это самое мутное, субъективное и предвзятое занятие.
Чтобы хоть как-то уйти от этой мутности, должна быть коллегия из настоящих художников, не из критиков паразитов, неспособных ничего создать своими руками, но именно из мастеров.
К тому же проблема выбора становится проблемой лишь при определенных условиях, т.е. когда имеется предложение сверх меры, что означало бы толпы самобытных художников со своими работами у дверей коллегии, решающей кого выставить а кого игнорировать. Поэтому при отсутствии масштабного предложения со стороны художников, можно и нужно руководствоваться известным принципом – «на безрыбье и рак рыба». Это я говорю лишь о принципе, но никоим образом не в сторону творчества Лолы Лонли.

И самое главное.
Если принять во внимание Волю СНР(смотри ниже), то в этом плане, в плане проведения выставки всё делалось правильно

Прежде всего это должен быть живой Центр. Не просто музейная экспозиция, а постоянно сменяющие друг друга выставки — картин, ремесел, детских работ, причем не только с разных концов Советского Союза, но и интернационального характера. Конечно, наряду с этим работы Николая Константиновича должны будут представлены постоянно.


Прежде всего это должен быть живой Центр. Не просто музейная экспозиция, а постоянно сменяющие друг друга выставки
По сути дела это должен быть реальный конвейер где все работы иные двигаются транзитом, не имея права на прописку, а время задержки зависит от спроса и предложения.
И не надо плакать и переживать что авторитет Рерихов как художников, при этом может как-то пострадать. Хотя бы помните известное – «Бог поругаем не бывает», а еще лучше – «каждый творец имеет своего поклонника», или на худой конец это – «кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик».


Прежде всего это должен быть живой Центр. Не просто музейная экспозиция, а постоянно сменяющие друг друга выставки — картин, ремесел, детских работ, причем не только с разных концов Советского Союза, но и интернационального характера. Конечно, наряду с этим работы Николая Константиновича должны будут представлены постоянно.

При Центре может быть и лекционный концертный зал, и студии для молодых художников, и мастерские по возрождению и сохранению народных ремесел, как это уже сделано у нас здесь, в Бангалоре, в Карнатакском центре искусств.
Несомненно, при Центре должна работать большая библиотека, где будут собраны книги по истории культуры, по искусству, философии России, Востока и Запада, в том числе, конечно, и работы Николая Константиновича и Елены Ивановны. Со временем я мог бы предоставить Центру и хранящиеся у меня многочисленные неопубликованные их труды. Их выход в свет, особенно на Родине, на русском языке, я уверен, весьма способствовал бы расширению сознания на пути к более совершенному, более нравственному человеку. Ведь все их писания, в конце концов, всегда предназначены были молодым людям нашей страны.

Но Центр видится мне и как научное учреждение. Задачей его, как представляется, может стать не только систематизация и изучение многогранного наследия Н.К. и Е.И., но и дальнейшее развитие заложенных в этом наследии идеи. Русские и Восток, Россия и Запад, народная культура, всемирные народные ценности, единство культуры человечества, ценностные ориентации, понятие о совершенном человеке, человек и природа, внутренние возможности человека, наука и религия — все это так или иначе было, конечно, затронуто в трудах Н.К. и Е.И., но их подходы требуют развития в применении к нынешнему этапу всемирной эволюции.

Несомненно, Центр не сможет в одиночку справиться со всеми этими проблемами, но он может служить координирующим началом, своего рода штабом, причем международного плана.
Деятельность Центра таким образом будет иметь по необходимости и внутрисоюзный аспект, и международный. Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежами Советского Союза, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями «Знамя Мира» и «Мир через Культуру».

Фокина
16.05.2017, 12:47
Дар, кругом весна, птички щебучут, я встала пожелала всем даже самым "плохим" деткам Учителя добра.
Не надо у меня искать мрачного подтекста среди весенних улыбок.

Фокина
16.05.2017, 12:51
За два дня мне не ответили по существу поднятой проблемы в моем посту #5540 (277 стр в самом низу). Молчание - знак согласия. Я рада, что шапошниковцы и рериховцы молчанием поддерживают меня.

Это меня вдохновляет на продолжение изучения ненаучных фантазий "иерарха" ЛВШ. Хотя эта ненаучная гордыня, учитывая мнение Е.И.Рерих, идентичны предательству Нью-Йоркской троицы.

Кто сомневается в предательстве фантазерши Шапошниковой позволившей себе поучать рериховцев "космическому сознанию" предлагаю перечитать письма Е.И.Рерих. Там черным по былому написано что М.А.Й. относится к самозванцам-иерархам смеющих рассуждать о своем "космическом сознании", как к предателям и кощунникам

Я нашла семь цитат в письмах некоторые прямо указывают на предательство. Но так как мои слова до фанитиков шапошниковцев не доходят, я предлагаю иерархофобам поклоняющимся догме непорочного завещания самостоятельно потерзать интернет, и уличить своего иерарха-агента в непомерной гордыне

А это, Дар, я написала, уже после, когда прочитала что в мой личный адрес понаписали полоумные шапошниковцы.

Николай А.
16.05.2017, 12:55
Почему Международный Центр Рерихов не имеет права на культурное наследие семьи Рерихов

...
Ну вот и "враги народа" появились...
12 мая 2017, 21:56
Почему Международный Центр Рерихов не имеет права на культурное наследие семьи Рерихов

Враги Народа Автор: Сергей_Клементьев
Опус этого автора подан на блоге "Интернет-ополчение" под тегом "враги народа".
Ничего не напоминает?

Dar
16.05.2017, 13:08
Дар, кругом весна, птички щебучут, я встала пожелала всем даже самым "плохим" деткам Учителя добра.
Не надо у меня искать мрачного подтекста среди весенних улыбок.
Есть известные пожелания "не воруй", "не убий" и т.д.
На языке АЙ "не тронь".
Често говоря не верится что у вас в душе птички щебетали, когда вы писали про воров и лжецов..
Ну, дело ваше.

Кто сомневается в предательстве фантазерши Шапошниковой позволившей себе поучать рериховцев "космическому сознанию"
Так "космическое сознание" не существует или об этом нельзя кому-то рассказывать?
А это, Дар, я написала, уже после, когда прочитала что в мой личный адрес понаписали и поэтому "космическое сознание" на самом деле существует? Хотелось бы все же уточнения, да или нет.
полоумные шапошниковцы.
У меня сложилось впечатление что вы хорошо знаете АЙ.
Почему же вы так пишите, если знаете что нельзя заниматься умалением, даже противников?

Dar
16.05.2017, 13:15
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"
Конечно не пройдет.
Просто переформулируйте.
1. Можно ли последние события, связанные с МЦР назвать воровством и незаконным захватом?
2. Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Полагаю при такой формулировке ответ будет предсказуем и вам известен.
Стоит ли задавать вопросы на которые вы знаете ответ?
Тратить свое и чужое время.

Осталось ожидать триумфальный возврат на эту площадку господина А.П.Пузикова и подобный захват и площадки, в которую вкладывали свои жизненные энергии живоэтики, обеспечен.
Почему?
Сможете пояснить свою логику?
(про животики непонятно)

Futuris
16.05.2017, 13:18
А кто должен решать и определять эту степень профессионализма?
Это самое мутное, субъективное и предвзятое занятие.


Мутным это занятие представляется тем, кто не дает себе труда и времени разобраться. Если бы все думали так же - мир бы до сих пор гадал являются ли Леонардо, Рафаэль, Тициан, Ван Гог, Серов, Рерих великими художниками или это просто чье-то субъективное мнение? Типа "на вкус и цвет".)

Я знаю большое количество людей, которые субъективно предпочтут шансон Чайковскому и Шостаковичу. Ну и о чем это говорит?

Фокина
16.05.2017, 13:44
"космическое сознание" на самом деле существует? Хотелось бы все же уточнения, да или нет.
Судя по подробным объяснениям настоящих Иерархов, а не фальшивых, "Космическое Сознание" существует в Космосе, описывать его на Земле это заведомо "лгать" или "заблуждаться", что и делала Шапошникова долгие годы в своих многочисленных трудах и выступлениях.

Фантазерша Шапошникова, в качестве академика и лидера РД не имела ни научного, ни тем более морального права поучать рериховцев понятию "космическое сознание". По словам Е.И. Рерих этим же занимались известные предатели и кощунники из Нью-Йорка.

LuckyStrike
16.05.2017, 13:48
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Позволю себе внести свет своего понимания в Ваш несчастный, мраченный тьмой негодования ум.

Воровство, разрушение, захват.

Когда происходит ограбление(воровство), то грабитель(вор) с награбленным(уворованным) скрывается в неизвестном направлении. Именно так идентифицируется действо именем «ограбление(воровство)», конечно, немного разница есть между воровством и грабежом – воровство идет тайно, грабеж идет явно. Имеет ли место нечто похожее в связи с действиями сотрудников ГМВ? Нет, не имеет. Все работают на своих местах. Значит это обвинение со стороны мцровцев в сторону ГМВ есть форменная клевета.

Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.


РАЗРУШЕНИЕ

Когда происходит разрушение, то обычно образуются руины. Именно этим идентифицируется действо именем «разрушение». Имеет ли место нечто похожее в связи с состоянием усадьбы? Нет, не имеет. Усадьба стоит как и прежде, картины висят на стенах. Значит это обвинение со стороны мцровцев в сторону ГМВ также есть форменная клевета.

Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.


ЗАХВАТ

Когда происходит передача(возвращение) в собственность Государства
земли, промышленных предприятий, банков, транспорта или другого имущества, ранее принадлежащего частным лицам, то это действо называется НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ.

ПРИВАТИЗАЦИЯ — это действо, противоположное НАЦИОНАЛИЗАЦИИ, т.е. при приватизации происходит процесс передачи-продажи (полной или частичной) Государственной (муниципальной) собственности в частные руки.

Национализация и Приватизация есть два противоположных по значимости для эволюции действа.

Учитывая что Учение, довольно определенно и отрицательно высказывается относительно частной собственности, а значит и процесса ведущего к оной(приватизация), АВТОМАТИЧЕСКИ следует вывод – национализация это благо. Почему? потому что национализация работает в сфере сверхличных интересов, а сверхличное превозносится над личным. Поэтому любые деяния идущие в русле НАЦИОНАЛИЗАЦИИ априори прогрессивные и неподсудны. Это значит что того что Вы называете «захват» в связи с МЦР, не существует и в помине, и тем более т.н. «рейдерский захват», чем грешат именно частные структуры против государственных.

Таким образом, Вас и компанию, ради Космического Закона Справедливости, давно уже пора бы привлечь к ответственности за клевету

8.545. Закон свободной воли не позволяет прекращать зарождение преступления. Но закон справедливости дает возможность прекращать развитие вреда – как внизу, так и наверху. Вы не можете предотвратить зарождение мыслей преступных, но сердце может подсказать, где возможно преследование зла.


PS
Многие мцровцы вложили свои кровные в дело возрождения усадьбы. И тем самым засвидетельствовали своё асобое отношение, т.е. пиетет. Карма это любит, а значит вам воздатся.
Но если сейчас они имеют чувства подобные тем что имели во все времена все капиталисты когда государство национализировало их «кровные угодья», то грош цена таким рериховцам вместе с их пожертвованиями.