Вход

Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Дамин
22.05.2017, 18:49
Видит око и слышит ухо, да зуб неймет. Не хватает смелости прижать Дождь. Такой шум поднимется, что и представить трудно!

Да кого волнует этот шум? Вы всерьёз верите, что не хватает смелости? :cool:
Россия претендует на роль равноправного партнера в семье развитых капстран. Такова официальная политика. Представьте, если в России станут закрывать альтернативные сми. Какая будет реакция на Западе и внутри самой России со стороны оппозиции? Смелости много у нашей власти и ума достаточно, чтобы не трогать дерьмо. Атмосфера испортится.
Это только в последнее время нас особо не волнует шум с Запада. А ведь совсем недавно мы молились на Европу.
п.с. С внутренней оппозицией сложнее. Это свои граждане и закрыть их не просто. А 37-го года вроде как не предвидится. Старые грабли.

Николай А.
22.05.2017, 18:54
Непубличные инструкции должны существовать в явно сформулированном виде, раз вы о них говорите.
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.
Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня как наследника и дарителя являются неприемлемыми.
А если их нет после ЛВШ и не было предъявлено при её жизни (хотя они постоянно упоминались в виде конкретных указаний чуть ли не на каждый абзац, что запомнить невозможно, к тому же в МЦР сами издали часть Дневниковых Записей), то настаивать на чём-то конкретном довольно сложно...
А что в Рериховском наследии было простым? Если вам Рерих пока что-то не разрешил читать, то это не повод утверждать что этого нет. Всему свое время.

Neonila
22.05.2017, 19:00
Не надо выдумывать! Речь идет о предательстве воли Святослава Рериха, одного из Четырех, Махатмы!

Сначала концепцию С.Н. Рериха подменили созданием МЦР при живом СФР, разгоном сотрудников, а затем, унизили Знамя и Пакт до межамериканского междусобойчика (в форуме приводились ссылки на ответ МЦР Роспатенту).

Все общественные организации после распада СССР по указанию минюста должны были убрать из называния слово "советский" Как говорил Карпов, негласно организациям не дали в своих Уставах оставить слова о преемственности светским организациям В Уставе МЦР сначала о преемственности были слова, но заставили потом убрать... Карпов сказал, что только Фонд мира сохранил и , кажется, географическое общество. МЦР создали не при живом СФР( все организации уже не были советскими после развала СССР и создания РФ), а при жизни Святослава Рериха. И он это подтвердил в своих письмах этот факт-преемственности. Это главное!
В любой общественной организации люди приходят и потом некоторые покидают их. Так и в МЦР.
Вот даже Пузиков провел свою виртуальную конференцию и по ходу ее уже покинули некоторые рериховцы.Естественный процесс...
По поводу Знамени Мира и регистрации в патентном бюро(кажется так) и писать нечего Вы все переливаете эту тему с пустого в порожнее годами. Надоели!

Neonila
22.05.2017, 19:04
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!

Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Так это только для вас было не ясно, а наш лозунг:"Вперед , друзья!Вперед, вперед,вперед!Разве тьма может одолеть Свет? Нет! Даже если Минкульту и ГМВ удастся на какое-то время удержать музей-он все равно будет Общественным Музеем МЦР! Сколько было крику и шуму по поводу того, что МЦР предпринял меру против "Сферы" за нарушение воли Елены Рерих и издание Дневников... И что? Россия стала лучше? Может рериховское движение стало лучше? Предательство Сферы и Энтина породили сегодняшнее преступление против воли Святослава Рериха. Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
На любой прямой путь найдется еще прямее.
Это как у каждого врача, говорят, есть собственное кладбище.
Вот, идущие прямыми путями могут увеличить число кладбищенских музеев.
Можно будет общественно на могилку ходить.
Вместе с друзьями.
Я о пути -Вперед! А вы о прямом пути......

gog
22.05.2017, 19:12
Ранее центру было выдано предписание, касающееся спорной территории Музея изобразительных искусств им. Пушкина
http://go.tass.ru/tMum

https://pbs.twimg.com/media/DAcVnnFXcAArAYz.jpg

Василина
22.05.2017, 19:28
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!

Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Так это только для вас было не ясно, а наш лозунг:"Вперед , друзья!Вперед, вперед,вперед!Разве тьма может одолеть Свет? Нет! Даже если Минкульту и ГМВ удастся на какое-то время удержать музей-он все равно будет Общественным Музеем МЦР! Сколько было крику и шуму по поводу того, что МЦР предпринял меру против "Сферы" за нарушение воли Елены Рерих и издание Дневников... И что? Россия стала лучше? Может рериховское движение стало лучше? Предательство Сферы и Энтина породили сегодняшнее преступление против воли Святослава Рериха. Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
На любой прямой путь найдется еще прямее.
Это как у каждого врача, говорят, есть собственное кладбище.
Вот, идущие прямыми путями могут увеличить число кладбищенских музеев.
Можно будет общественно на могилку ходить.
Вместе с друзьями.
Я о пути -Вперед! А вы о прямом пути......
А что конкретно означает ваше смелое заявление?)))
Вы полагаете что-то конкретное?
Слишком пространное объяснение.

Владимир Чернявский
22.05.2017, 20:15
Как думаете? Может ли рериховская общественность осуществлять общественный контроль за Наследием в гос. музее? Этот контроль мог бы быть той точкой,вокруг которой могли бы обьединиться все. В конце концов издать полный каталог рериховского Наследия, хотя бы в России. И разработкой программы по ее совместному использованию. Единая межмузейная рериховская программа. Может есть какие преценденты, или опыт других музеев?

Начнем с того, что ранее ни государство, ни рериховская общественность не могли осуществлять контроль на Наследием в общественным музее.
Что касается сотрудничества госмузея и общественности, то смотрите выступление А.П.Лосюкова на пресс-конференции (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=604975#post604975). Там об этом подробно говорится.
Кстати, сегодня я участвовал в работе комиссии по описи музея МЦР. От общественности были - два бывших работника МЦР и три представителя рериховских организаций.

Ну, про МЦР я вообще не упоминал.Собственно, под впечатлением слов на прессконференции и возник такой вопрос. Какие реальные возможности у общественности следить за сохранностью Наследия, если, допустим, музей не захочет допустить в свои фонды? ...

Государственный музей подчиняется всем законам по регулированию музейного фонда. Музей обязан делать многие вещи и у каждого гражданина есть определенные права. Но лучшим решением было бы создание обществено-государственного партнерства. О чем и говорилось на пресс-конференции.

Николай А.
22.05.2017, 20:42
РИА Новости: Мединский предложил сотрудникам центра Рерихов работу в новом музее

МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Все сотрудники международного центра Рерихов (МЦР) могут приходить на работу в новый музей Рерихов, который будет создаваться на базе музея Востока, поскольку планируется расширение штата, об этом сообщил министр культуры РФ Владимир Мединский в ходе открытой лекции в центральном музее Великой Отечественной войны в субботу.
"Наши политика заключается в том, что всех этих сотрудников надо взять на работу, если они любят Рерихов, знают о них, пусть приходят. Мы будем расширять штат музея Востока, потому что создание нового большого музея Рерихов потребует специалистов", — сказал Мединский.
...
https://ria.ru/culture/20170520/1494728568.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fculture% 2F20170520%2F1494728568.html)
Это публичная официальная политика, а вот неофициальная, о которой пишется в соц.сетях.
Дмитрий Попов комментирует (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fgroups%2F74280704861%2Fpermalink%2F1015481597070 9862%2F%3Fcomment_id%3D10154836491489862%26reply_c omment_id%3D10154846592914862)данную новость в фейсбуке:
Ну не всех конечно, а только действительно что-то представляющих из себя специалистов, а таковых-то в сегодняшнем составе работников МЦР уже не осталось. Конечно в штат Музея Рерихов войдут сотрудники МЦР, но это уже из бывших, а не нынешних.
Ведь последние порядочные и здравомыслящие люди потеряли последнюю надежду и ушли оттуда вслед за Лосюковым.

Василина
22.05.2017, 20:47
Решения уже приняты, а людям все еще кажется, что они что-то решают...
Такое часто бывает.
В на самом деле решение одно и оно единственно верное.

Владимир Чернявский
22.05.2017, 20:49
Попробуйте сегодня выступить публично с критикой государственной власти. Сразу попадете в поле зрения соответствующих служб и будете поставлены на учет.

Вы ничего не перепутали? Все соцсети забиты критиканами. И нас на форума есть целая группа "алексов" и "ниннуков" - все изощренно критикую государство.

Владимир Чернявский
22.05.2017, 20:54
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье

Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?

часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги».

В том смысле, что фрагмент не должен войти в текст той или иной книги Агни Йоги.

Дамин
22.05.2017, 20:55
Все под контролем. Госкомсвязи и остальные специальные организации отслеживают ситуацию. В условиях информационной войны такой контроль жизненно необходим. Под колпак попадают те, кто реально угрожает государству российскому. Я так думаю. А критиканов мелкого масштаба можно игнорировать, но только до определенной границы. МЦР не представлял угрозы государству, но сработали другие причины.

Владимир Чернявский
22.05.2017, 21:02
Вы с кого собрались требовать эти запреты?

C тех, кто говорит, что С.Н.Рерих оставил ЛВШ подробный список когда и что можно публиковать вплоть до деталей. Но в открытых источниках не нашли ничего определенного, разве что слово "вероятно".
Это не список, а инструкции СНР. Они не публичные и касаются только тех, кто будет исполнять обязанности хранителя Рериховского архива и получит к ним доступ.

Николай, ну сколько можно кормить и кормиться мифами? Нет на Дневниках никаких надписей о датах публикования. Все пакеты с тетрадями были вскрыты сотрудниками МЦР еще в начале 90-х. Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.

adonis
22.05.2017, 21:07
Поэтому нет рериховцев среди тех, кто ополчился на Имя и на Дело.
На имя Шапошниковой? Вы создали примитивный культ и ему служите.Шапошниковой была зарождена секта под названием МЦР и с каждым следующим днём вы будете всё более и более оголтелые воины этой секты. У вас уже нет выбора, нет возможности ни свернуть, ни вернуться. Только тонуть в своей враждебности называя всех не шапошниковцев - псевдо рериховцами.
. И не правоверные, а РЕРИХОВЦЫ. Мы не оправдываем свою избранность, ибо не мы себя и не нас избрали.
Это только вы сами определили себя рериховцами, а других не-рериховцами. Не рано ли взялись судить? Как же вы не оправдываете свою избранность? Ты лжёшь и уже этого сам не видишь, типичное поведение сектантов. Как только вы называет других "не рериховцами", то тем самым вы показывает свою праведность. Придумали хрень про "пробный камень ЛВШ" и тащитесь от того, что прошли этого испытание. Так, вот, как раз земные -фокусники и не прошли самого простого испытание - понять где реально Учитель и где реально Фокус у каждого. Земной суррогат приняли за Иерархию. Мне глубоко до Луны, как вы будете называть всех не принадлежащих культу ЛВШ, ибо мнение зомби никого не интересует. РД будет, а вас там не будет. И это только ваш выбор, который вы делаете сейчас. Самое смешное, что по своей простоте вы не можете подумать о завтрашнем дне, нет навыка, ибо Шапошникова и ваша компания жили всегда головой повёрнутой назад, в прошлое, хранители прошлого. Так вот, уже через год шапошниковцы будут представлять из себя мелкие и злобные группы ругающие "псевдо рериховское Движение" и правительство. Нет у вас никого другого будущего и даже не было заложено ни в Уставе МЦР., ни в делах, ни в мыслях.

irene
22.05.2017, 21:19
Насчет невидимого - посмотрим. Христианство не получилось задавить в более жестокие времена, а в нынешний век всеобщей цифры, можно быть уверенным как минимум в том, что с Учением ничего не произойдет. Сфальсифицировать его уже невозможно.
Но тут в другом есть тревожный момент - обяъвляются "продолжатели", которые уже тома накатали. Нормальных людей это конечно не собъет с истинного Пути... И ГМВ здесь уже не причем.
Я не говорю, что подменят буквы Учения! Но ведь дух уже и сейчас не узнать, напр., на этом форуме! С христианством ведь так же было, как возникли попы на зарплате.

Не знаю, насколько Вы читали эту тему, но всё то, что здесь происходит, настолько странно! Хочется протереть глаза (вдруг показалось?), читая... Лишь бы очернить МЦР (который, ещё раз повторяю, я и не знала, не поддерживала когда-то, но просто читая весь этот кошмар, поняла, насколько отморожены нападающие) говорят по сотому разу про "унизили Знамя и Пакт до межамериканского междусобойчика". Возьмёшь документы, исследуешь и видишь, что всё было сделано по закону: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=594767&postcount=1995
но создали штам и его повторяют без конца. Зачем? Впечатление, что говоришь с заезженной пластинкой. И вот такие люди теперь "на коне", да ещё зовут к единению: свалили "узурпатора", теперь "пролетарии всех стран...!" Как это возможно, когда не видишь адекватности малейшей. Неужели не видите это (если "хвост отвалился")?

И вот все эти силы объединились... И те, кто насильно распространяет "продолжения"... вбрасывает духовную инфекцию...

Неужели можно уповать, что будет всё нормально, если в начале заложено ненормальное?

Николай А.
22.05.2017, 21:21
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.
И только благодаря её кропотливому анализу видно как беспечно перемешаны тексты записей в этих книгах, и как нарушаются просьба Учителя не публиковать его слова.
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье



часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги».

В том смысле, что фрагмент не должен войти в текст той или иной книги Агни Йоги.
Правильно. Но похоже Вы тоже считаете, что изданные Сферой "Высокий Путь" и "Откровение" это не книги.

Николай А.
22.05.2017, 21:27
Вы с кого собрались требовать эти запреты?

C тех, кто говорит, что С.Н.Рерих оставил ЛВШ подробный список когда и что можно публиковать вплоть до деталей. Но в открытых источниках не нашли ничего определенного, разве что слово "вероятно".
Это не список, а инструкции СНР. Они не публичные и касаются только тех, кто будет исполнять обязанности хранителя Рериховского архива и получит к ним доступ.

Николай, ну сколько можно кормить и кормиться мифами? Нет на Дневниках никаких надписей о датах публикования. Все пакеты с тетрадями были вскрыты сотрудниками МЦР еще в начале 90-х. Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.
И на какой же дате последний вскрытый пакет?

Владимир Чернявский
22.05.2017, 21:30
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?

Николай А.
22.05.2017, 21:35
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Владимир Чернявский
22.05.2017, 21:35
Вы с кого собрались требовать эти запреты?

C тех, кто говорит, что С.Н.Рерих оставил ЛВШ подробный список когда и что можно публиковать вплоть до деталей. Но в открытых источниках не нашли ничего определенного, разве что слово "вероятно".
Это не список, а инструкции СНР. Они не публичные и касаются только тех, кто будет исполнять обязанности хранителя Рериховского архива и получит к ним доступ.

Николай, ну сколько можно кормить и кормиться мифами? Нет на Дневниках никаких надписей о датах публикования. Все пакеты с тетрадями были вскрыты сотрудниками МЦР еще в начале 90-х. Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.
И на какой же дате последний вскрытый пакет?

Это не имеет значения. Все пакеты с архивами, полученные из Бангалора были вскрыты, описаны и распределены по архиву еще в начале 90-х.

irene
22.05.2017, 21:38
А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Даже я помню, что это говорилось об американских. С теми, что в России, можно работать специалистам. Вот Книжник на самом деле достойна! Чего не скажешь о многих рвущихся... Разве все прониклись Учением?

Владимир Чернявский
22.05.2017, 21:38
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?

adonis
22.05.2017, 21:42
Ну неужели у вас так заблокированы центры восприятия, что вы не видите всей мощи Чуда, каким были Музей и МЦР? Чтобы в разрухе создать Музей такой красоты.
Красота сомнительная, весь музей завешен современными поделками, резьбой по дереву, и прочими коллажами. Рериха ещё разглядеть надо среди всех ляпистых наворотов.
Привезти картины и реликвии, архивы. Все это выстроить и вывесить Флаг Владыки! 25 лет отстаивать от таких ...Это такая концентрация силы, энергии и Красоты, что я просто никак не могу понять...вы чего так крыситесь на Музей, на МЦР, на ЛВШ?
Привезти, найти здание и создать СФР, всё это действительно было чудом. Но на этом этапе всё происходило без ЛВШ. Потом Рыбаков не захотел брать дело на себя, а ЛВШ не выдержала нагрузки и развила культ имени себя самой. Власть это трудное испытание. Для сохранения власти ей пришлось отказаться от сотрудничества с другими рериховскими группами, которые не приняли её за земного Иерарха, отказаться от будущего, ибо существовать она могла только как хранитель прошлого, отказаться от сотрудничества с государством, ибо нужна личная власть. Для этого использовала поддельные письма, которые ты предлагаешь не "смотреть на факты". Теперь финал. Не Пузиков и не Мединский привели к этому, а простой Закон Причин и Следствий. Исполнителями Закона может быть кто угодно. На музей никто не крысится, опять враньё щапошниковцев. Музей был и будет. Ты крысишся на создаваемый музей - это есть, так не суди всех по себе. Слово ИЕРАРХИЯ висит в пространстве и очень многие попались на самозванку, за это нельзя судить людей, таков их уровень сознания. А вот то, что скопом бросаются на не согласных с их примитивным пониманием Иерархии, за попытку создать земную Церковь в виде Музея-Фокуса, вот это нужно пресекать калёным железом. Не зависимо от того, Нараяма это или Шапошникова или Чёрт Лысый. И дело не в личностях, а в принципе, если ещё кто тот попробует создать "земной фокус", то итог будет таким же.

Николай А.
22.05.2017, 22:00
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!
После "Надземного" у них нет публикаций, просто потому что у них нет больше никаких дневниковых записей ЕИР после 14.03.1944 и до её ухода в октябре 1955 г.
Но то, что опубликовали в нарушении "всего и вся" "Сфера" или "Пролог" до этой даты хорошо прокомментировала Т.О.Книжник. См. ссылкку выше.

adonis
22.05.2017, 22:00
МЦР, точнее сама ЛВШ, насколько я отслеживал, не сразу, но выходили на этот новый путь. Именно: Просветительский Центр. Это была задача. Но сеть рериховских обществ, сторонников МЦР, МСРО, создавалась и сплачивалась не в рамках какой-то надуманной цели -- создания "рериховского движения", но в главном ради защиты Центра в известной ситуации.
Вроде хотели игнорировать форум? Нет?
В этом то вся фишка, что ЛВШ не собиралась заниматься ни Просвещением, ни Культурой, а только защитой Центра, что в переводе означает "защитой самой себя". По другому и быть не может. ЛВШ создала земную структуру, а любая структура, большая как государство или маленькая как семья, занимается в первую очередь защитой самой себя. Учитывая культ личности, то защитой в первую очередь этой личности и задание всем было дано не про Будущее, а "уметь защитить". Вот вы и воюете, такой вам был задан вектор и другого вы не знаете, не умеете и не хотите иметь.

Базовые положения ЖЭ -- Иерархия и всесторонне, духовно развитая Личность. Никакие "движения", "партии", и прочие групповые объединения здесь никаким боком..
То, есть, понимаете, что МЦР как структура никаким боком не должна существовать? Здесь согласен и процесс ликвидации такого есть природный процесс, неизбежный. Вы почти правы за маленьким дополнением, никакие партии, движения и прочие групповые объединения не должны пытаться брать на себя функции управления другими, не должны становится "земными фокусами". Существовать могут, сотрудничать могут, могут не сотрудничать, но пытаться брать функцию Управления - нет!

adonis
22.05.2017, 22:20
После "Надземного" у них нет публикаций, просто потому что у них нет больше никаких дневниковых записей ЕИР после 14.03.1944 и до её ухода в октябре 1955 г.
Записи есть и про них было сказано - "не ранее ста лет", просто спрятаны они в Гималаях и никогда не были ни в России, ни в Америке. У МЦР по большому счёту ничего и не было такого, чего не было уже в свободном доступе американского Амхерст колледжа. Шапошников напускала туман собственной значимости, иначе было не стать "земным Иерархом". И "Сфера" её очень сильно подвинула на этом поприще. Но люди живут мифами. И теперь будет муссироваться очередной миф про спрятанные записи, которых не было. Вероятно, даже скорее всего, несколько тетрадей кто то упрятал ещё во времена ЛВШ, несколько после, но это никак не влияет ни на что. Все разговоры про нечто сокровенное и тайное - на мой взгляд есть пустая мифология. Я вообще не понимаю необходимости в записях, если в Учении дано как наладить прямой индивидуальный канал со своим Учителем Незримым. Развивай серебряную нить и получай чувствознание. Человек не может стать умнее самого себя и мудрее, чем определяет его собственный опыт. Собственный опыт, а не чужой.

Владимир Чернявский
22.05.2017, 22:24
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.

lyu
22.05.2017, 22:38
К сожалению это факт. Неоднократно приходилось наблюдать, как у некоторых, подошедших к ЖЭ, начинала постепенно ехать крыша. Наверное каждый знает таких. Причем это без относительно их отношения к МЦР. Не выдержавших испытаний огненными энергиями, достаточно в любых группах. Но к сожалению в околорериховской среде об этом не принято говорить.
У Роберто Ассаджиоли есть полезная книга на эту тему: "Духовное развитие и нервные расстройства" http://www.aquarun.ru/psih/probl/probl10.html

LuckyStrike
22.05.2017, 22:39
Насчет невидимого - посмотрим. Христианство не получилось задавить в более жестокие времена, а в нынешний век всеобщей цифры, можно быть уверенным как минимум в том, что с Учением ничего не произойдет. Сфальсифицировать его уже невозможно.
Но тут в другом есть тревожный момент - обяъвляются "продолжатели", которые уже тома накатали. Нормальных людей это конечно не собъет с истинного Пути... И ГМВ здесь уже не причем.
Я не говорю, что подменят буквы Учения! Но ведь дух уже и сейчас не узнать, напр., на этом форуме! С христианством ведь так же было, как возникли попы на зарплате.

Не знаю, насколько Вы читали эту тему, но всё то, что здесь происходит, настолько странно! Хочется протереть глаза (вдруг показалось?), читая... Лишь бы очернить МЦР (который, ещё раз повторяю, я и не знала, не поддерживала когда-то, но просто читая весь этот кошмар, поняла, насколько отморожены нападающие) говорят по сотому разу про "унизили Знамя и Пакт до межамериканского междусобойчика". Возьмёшь документы, исследуешь и видишь, что всё было сделано по закону: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=594767&postcount=1995
но создали штам и его повторяют без конца. Зачем? Впечатление, что говоришь с заезженной пластинкой. И вот такие люди теперь "на коне", да ещё зовут к единению: свалили "узурпатора", теперь "пролетарии всех стран...!" Как это возможно, когда не видишь адекватности малейшей. Неужели не видите это (если "хвост отвалился")?

И вот все эти силы объединились... И те, кто насильно распространяет "продолжения"... вбрасывает духовную инфекцию...

Неужели можно уповать, что будет всё нормально, если в начале заложено ненормальное?

У МЦР была своя культурная политика, которая выросла из мировоззрения ЛВШ, которое(мировоззрение) сложилось из представлений ЛВШ о том как должна выглядеть в духе Воля СНР, а так же плюс к этому свои, от ЛВШ, понимания истин Учения.
Политика нуждается в поддержке знаменем той партии, которая эту политику проводит в жизнь и распространят.
Так было выбрано ЗМ как символ культурной политики МЦР, которая выросла из мировоззрения ЛВШ, которое сложилось из её представлений о том как должна выглядеть в духе Воля СНР и плюс к этому, свои понимания истин Учения.
В результате все РО которые согласились следовать культурной политике МЦР, подняли над собой ЗМ.
Т.е. все подобные РО стали подобием клонов и копий центрального МЦР.
В результате великая самобытность и многообразие культурной жизни под эгидой наследия Рерихов, свелась к однообразному онообразию следования политике МЦР, которая выросла из мировоззрения ЛВШ, которое сложилось из её понимания истин Учения, а так же из своих представлений о том как должна выглядеть в духе Воля СНР.
Хорошо это или не очень? - рассудит Учитель.
Но фактом является то что жуть жуткая берет при мысли что весь Светлый Космос может быть наполнен исключительно лишь такими особями как мцровцы и их подобия.

Николай А.
22.05.2017, 23:07
Что Вы еще теперь "не говорили"?...
Без комментариев. Не легко излагать Несказуемое...:D

Николай А.
22.05.2017, 23:37
После "Надземного" у них нет публикаций, просто потому что у них нет больше никаких дневниковых записей ЕИР после 14.03.1944 и до её ухода в октябре 1955 г.
Записи есть и про них было сказано - "не ранее ста лет", просто спрятаны они в Гималаях и никогда не были ни в России, ни в Америке. ...
Я тоже думал насчет Гималаев и возможном месте для их надежного хранения. Насчет "не ранее ста лет". Да, есть несколько подтверждений ЕИР этого срока.

Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода.
т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 439, Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
20 августа 1954 г

Зиночка права, что опыт мой сейчас почти недоступен пониманию, и потому записи будут храниться в определенном месте и, вероятно, лет через сто будут изучаться и станут доступны интересующимся лицам (т. 8. 1948-1950 гг. (МЦР), стр. 250. // №117. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 27.08.1949)"

Вот и я не увижу плодов собранного мною опыта. Книги эти будут лежать в хранилище, и вероятно раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа.
т. 8. 1948-1950 гг. (МЦР), стр. 016. // №6. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 23.02.1948

Владимир Чернявский
22.05.2017, 23:48
Что Вы еще теперь "не говорили"?...
Без комментариев.

Люди на этом "без комментариев" целый культ выстроили. Чуть ли не поклонение сакральным объектам и месту их хранения.

Владимир Чернявский
23.05.2017, 00:10
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому
19 Май 2017

Размещаю по просьбе Виктора Жиготы

С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,

ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..



Продолжая тему "Стыдно, господа, врать! (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=606759#post606759)", размещаю фото из книгохранилища научной библиотеки МЦР. В статье Виктора Жиготы были фото книгохранилища за 2016 год, а эти - год спустя.
Ждем очередных заявлений МЦР о том, что "все это сделал Музей Востока".

-----------------------

Dar
23.05.2017, 01:03
А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. .
Ого! Продолжение Учения?
Это приятная новость.

ninniku
23.05.2017, 02:32
Врагом надо быть осознанным и желательно последовательным, тогда она не сгорит от противодействия Лучам.

Враги не те и не там, а гораздо ближе.
Да те и там. И уже себя проявили во всей красе. И продолжают себя проявлять.
Меня единственный вопрос волнует. Точнее ужасает.
Ну неужели у вас так заблокированы центры восприятия, что вы не видите всей мощи Чуда, каким были Музей и МЦР? Чтобы в разрухе создать Музей такой красоты. Привезти картины и реликвии, архивы. Все это выстроить и вывесить Флаг Владыки! 25 лет отстаивать от таких ...Это такая концентрация силы, энергии и Красоты, что я просто никак не могу понять...вы чего так крыситесь на Музей, на МЦР, на ЛВШ? Там блок? В сердце? В голове? Это потрясающая несоизмеримость.
За что вы осуждаете ЛВШ? За то, что она создала всю эту Красоту со своими сотрудниками? Которую вы украли....

25 лет отстаивать от таких ...

Слоган МЦР и компании – «мы спасали Наследие от Государства»

PS
Ваше сердце не авторитет, а значит и ощущения Ваши.
Вот и я про то же. Слепым и глухим надо бы ПРИСЛУШАТЬСЯ, но нечем.

ninniku
23.05.2017, 02:35
http://www.lomonosov.org/article/maski_sbrosheny.htm

Избачков и Рыбак инспирированы РПЦ? Почему нет сомнений? Я ведь изначально полагал, что давит именно эта организация. Единственная, кому МЦР как кость поперек горла.

Ллес
23.05.2017, 02:45
Какой патриотизм? Человек России пророчит беды из-за того, что в мцр персонал меняют.
Это патриотично разве.
Ложь.
Ложь это или нет - знают все, кто читает тему.

Ллес
23.05.2017, 02:51
А ведь совсем недавно мы молились на Европу.
Кто мы?

Может, не надо за всех говорить?

Было бы на что молиться.

Это у НЕКОТОРЫХ был пиетет, а другие или не имели его, или имели нормальное уважение.
Да и то после выяснения многих подробностей пиетет испарился.

Ллес
23.05.2017, 02:53
Если вам Рерих пока что-то не разрешил читать, то это не повод утверждать что этого нет. Всему свое время.
то есть только мцр-овцы способны решить, кому что когда можно читать?
а они сами святые , раз им всё можно всегда?

это и есть - присвоили наследие
и из-за этого теперь так возмущаются

Ллес
23.05.2017, 03:12
Насчет невидимого - посмотрим. Христианство не получилось задавить в более жестокие времена, а в нынешний век всеобщей цифры, можно быть уверенным как минимум в том, что с Учением ничего не произойдет. Сфальсифицировать его уже невозможно.
Но тут в другом есть тревожный момент - обяъвляются "продолжатели", которые уже тома накатали. Нормальных людей это конечно не собъет с истинного Пути... И ГМВ здесь уже не причем.
Я не говорю, что подменят буквы Учения! Но ведь дух уже и сейчас не узнать, напр., на этом форуме! С христианством ведь так же было, как возникли попы на зарплате.

Не знаю, насколько Вы читали эту тему, но всё то, что здесь происходит, настолько странно! Хочется протереть глаза (вдруг показалось?), читая... Лишь бы очернить МЦР


Это не так.
Лишь бы другое - лишь бы мцр-овцы не трогали Россию, не говорили, что в случае смены персонала в музее Россия погибнет.


Но пока ни один мцр-овец не возразил на слова о гибели.

Ллес
23.05.2017, 03:14
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.
И только благодаря её кропотливому анализу видно как беспечно перемешаны тексты записей в этих книгах, и как нарушаются просьба Учителя не публиковать его слова.
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье



часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги».

В том смысле, что фрагмент не должен войти в текст той или иной книги Агни Йоги.
Правильно. Но похоже Вы тоже считаете, что изданные Сферой "Высокий Путь" и "Откровение" это не книги.
Не для книг - может значить просто отступление, которое ни к чему в книге самой АЙ.
А вот отдельным изданием сборником можно.
Или с пометкой не для книги тоже можно.
Это не значит, что слова запрещено публиковать

Ллес
23.05.2017, 03:24
Какой патриотизм? Человек России пророчит беды из-за того, что в мцр персонал меняют.
Это патриотично разве.
Ложь.
Ложь это или нет - знают все, кто читает тему.

читайте:

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=607373&postcount=14

Лет десять назад я просматривал различные работы русских и советских прогнозистов по циклам, большим и малым и в целом всё свелось к 2018 как выходу из ямы и начала подъёма. С тем и живу. Будут появляться принципиально новые двигатели, научные идеи, включая мировоззренческие. Россия никогда не догонит Америку по количеству авианосцев, да это и не нужно. Россия никогда не догонит Китай по экономике, хотелось бы - но, увы. Но Россия должна родить новую доктрину мировоззренческую и этим обойти и Америку и Китай. И сделать это необходимо до окончания следующего президентского срока Путина. Насильно напрягаясь земным умом придумать такое нельзя, должен появится носитель Идеи. Вот такие у нас срока.
После разгрома Музея и МЦР власть России предоставлена самой себе. Для меня это все более становится фактом. Недавно смотрел диалог двух сильных политологов на ТВ Эксперт: Привалова и Ремизова. Еще в начале года они комментировали послание Путина Федеральному Собранию и оба заявили: пять лет назад это было бы опережающе, но сейчас он опоздал. Т.е. эти спецы раньше меня увидели то, о чем я пытаюсь теперь говорить. Путин будет отставать во всем. Это новый Горбачев после 1988 года.
Судьба тех кто отверг Помощь известна. Так же как известна судьба тех, кто нанес удар по Руке дающей.
По циклам Савицкого 2018 год - пик спада. Но это не означает, что далее следует подъем. Первые пять лет спада идет сползание, последние 5 лет - свободное падение. Завершение спада обычно сопровождается сменой власти либо сильным ее расшатыванием. Мы должны достичь дна к 2022 году и с 2023 года начнется подъем на 17 лет, если к тому времени страну не развалят. Таким образом, 2018-2022 самые опасные годы для России. Пойдет Путин на третий срок или нет, не важно. Кто бы не пришел, смена системы в этот период опасна. Поэтому падение продолжится. Но, если сделать попытку смены системы, что вероятно, то этот период может закончиться развалом государственной системы вообще. Как в 1991 году. Хочу надеяться, что страна при этом уцелеет. И при этом я помню о России Азиатской.

и таких сообщений через одно у данного автора
а вы говорите ложь да ложь


Судьба тех кто отверг Помощь известна. Так же как известна судьба тех, кто нанес удар по Руке дающей.
Это не пророчение что ли бед России?


Николай, вы забираете обратно свои слова про ложь?
В профиле Нинику половина (или четверть) сообщения такие.
Типа "без мцр Россия погибнет, и это её собственная вина".

Только учтите, что мои слова подкреплены цитатой и ссылкой.
ЛЮБОЙ может лично сам узнать, лгу я или нет.
И когда люди увидят, что я не лгу - ваши слова про мою ложь не пойдут на пользу вашей репутации.

ninniku
23.05.2017, 05:35
http://www.lomonosov.org/article/maski_sbrosheny.htm
Маски сброшены.

Они перегрызутся. НРК или как бы они себя не назвали. Их теперь используют, чтобы показать власти, что "рериховцы" совсем не способны к сотрудничеству. И просто их выкинут за дверь. Будут рулить православные рыбаки и избачковы. Но все, кто перечислен в статье из "рериховцев", должны будут осознать свое предательство, наблюдая как то, что они сделали, уничтожает Дело Владыки. Победа будет. Но она будет не скорой и не легкой, ибо многие лики должны выявиться и судьба предателей должна четко уявиться для назидания потомкам.

ninniku
23.05.2017, 05:39
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.
Вы всех за дебилов держите? Зачем вы откровенно подменяете смысл ранее сказанного? Николай НИКОГДА не говорил о том, что ВСЕ рукописи опечатаны и ограничены к распространению. А лишь те, которые хранят тайны будущего. И об этом не раз и не два говорили и писали и ЛВШ и другие сотрудники МЦР. Вы сознательно лжете? Зачем? Причем уже в который раз, как я помню...

Ллес
23.05.2017, 06:21
Но все, кто перечислен в статье из "рериховцев", должны будут осознать свое предательство, наблюдая как то, что они сделали, уничтожает Дело Владыки. Победа будет. Но она будет не скорой и не легкой, ибо многие лики должны выявиться и судьба предателей должна четко уявиться для назидания потомкам.
__________________
Неужели Дело Владыки вмещено только в мцр?

А культура в целом - не дело Владыки?

Дело владыки делают все, кто занят просвещением, искусством, наукой, поддержанием жизни.
Как можно отрицать заслуги этих людей?

Что такого особо делают мцр овцы, чего не делают многие другие?

ninniku
23.05.2017, 06:37
Ллес, вы мне не отвечайте. Я вас не вижу, вы у меня в игноре со времен шизофренической дискуссии о Платоне. Есть люди, у которых раздроблено восприятие смыслов. Они не могут их воспринимать так, как они излагаются. Они берут их по частям и части противопоставляют друг другу. Целостная мысль оказывается вывернутой на изнанку и противопоставленной сама себе. Способность формировать такие противоречия в целом отдает шизофренией. Я не знаю, лечится ли такое. Не психиатр.
Другие это делают сознательно. С ними тоже диалог бесполезен, но по другой причине. Знаменательно, что и те и другие все время нападали на МЦР и Музей. Между тем, это единственная сила, которая могла бы им помочь остановить распад сознания.

Василина
23.05.2017, 06:53
Видимо, масса подводных течений.
Поэтому и бредовое завождение ситуации в тупик.
Это как сабантуйчик на троих был разрешен только в варианте ничтожного и неуважаемого мальчика для битья.
Но конкурент значимый должен быть уничтожен. Ну, и другая сторона доказывает свою преданность рьчно. Потому что есть что скрывать от друга...
Но все это детали, а делать-то что?а

Neonila
23.05.2017, 07:54
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!

Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Так это только для вас было не ясно, а наш лозунг:"Вперед , друзья!Вперед, вперед,вперед!Разве тьма может одолеть Свет? Нет! Даже если Минкульту и ГМВ удастся на какое-то время удержать музей-он все равно будет Общественным Музеем МЦР! Сколько было крику и шуму по поводу того, что МЦР предпринял меру против "Сферы" за нарушение воли Елены Рерих и издание Дневников... И что? Россия стала лучше? Может рериховское движение стало лучше? Предательство Сферы и Энтина породили сегодняшнее преступление против воли Святослава Рериха. Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
На любой прямой путь найдется еще прямее.
Это как у каждого врача, говорят, есть собственное кладбище.
Вот, идущие прямыми путями могут увеличить число кладбищенских музеев.
Можно будет общественно на могилку ходить.
Вместе с друзьями.
Я о пути -Вперед! А вы о прямом пути......
А что конкретно означает ваше смелое заявление?)))
Вы полагаете что-то конкретное?
Слишком пространное объяснение.
Путь Вперед всегда предполагает и тактику и стратегию! А это решает только сам МЦР, как общественная организация.

Neonila
23.05.2017, 08:08
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому
19 Май 2017

Размещаю по просьбе Виктора Жиготы

С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,

ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..



Продолжая тему "Стыдно, господа, врать! (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=606759#post606759)", размещаю фото из книгохранилища научной библиотеки МЦР. В статье Виктора Жиготы были фото книгохранилища за 2016 год, а эти - год спустя.
Ждем очередных заявлений МЦР о том, что "все это сделал Музей Востока".

-----------------------
Вот уж точно с больной головы автора на наши здоровые головы...:D

Василина
23.05.2017, 08:16
Путь вперед, куда? В бессмысленность, к реваншу врагов?
Если вокруг уже у всех кармические отношения выстроены по максимальной кармической удобности и в их кармической необходимости частичное или полное твое уничтожение.
Учитывая, что опереться в какой-то хотя бы стабильно-плохой, но хотябы не ухудшающейся реальностикак покащала практика, можно только до очередного бабуина, который для повышения эйфории и раздутости от собстственной значимости "На шашлык ничтожную или на костер".
При этом понимая, что тенденция раскрученная хотя и глосоовная рулит.
А также осознавая, что внутреннее мироустойство точно даст сбой, а следовательно будущее само по себе ограничено. Какой остается быть тактике и страьегии?
Это поиск равновесия между сдерживающими от неизбежного факторами и самой неизбежностью.
я

Neonila
23.05.2017, 08:17
Насчет невидимого - посмотрим. Христианство не получилось задавить в более жестокие времена, а в нынешний век всеобщей цифры, можно быть уверенным как минимум в том, что с Учением ничего не произойдет. Сфальсифицировать его уже невозможно.
Но тут в другом есть тревожный момент - обяъвляются "продолжатели", которые уже тома накатали. Нормальных людей это конечно не собъет с истинного Пути... И ГМВ здесь уже не причем.
Я не говорю, что подменят буквы Учения! Но ведь дух уже и сейчас не узнать, напр., на этом форуме! С христианством ведь так же было, как возникли попы на зарплате.

Не знаю, насколько Вы читали эту тему, но всё то, что здесь происходит, настолько странно! Хочется протереть глаза (вдруг показалось?), читая... Лишь бы очернить МЦР


Это не так.
Лишь бы другое - лишь бы мцр-овцы не трогали Россию, не говорили, что в случае смены персонала в музее Россия погибнет.


Но пока ни один мцр-овец не возразил на слова о гибели.

А вы просто прочитайте письма Е.И. после предательства Хоршей. Тот же сценарий осуществили Минкульт и ГМВ в России.... Вы что вообще ничего не поняли,что произошло не с персоналом МЦР, а с Волей С.Н.Рериха?Кстати именно МЦР Святослав Рерих и доверил исполнить этот План о общественном Музее имени Н.К.Рериха. И предупредил! не передавать наследие под контроль Минкульта и ГМВ. Если ничего не читали и не изучали, то не мешайте людям обсуждать тему. Невежество хуже воровства....

Futuris
23.05.2017, 08:17
Неужели можно уповать, что будет всё нормально, если в начале заложено ненормальное?

Мы пытаемся доказать недоказуемое друг другу. :D Здесь не раз приводили целый, как говорил Н.К. "синодик" ненормальных действий со стороны МЦР. Так что этот вопрос я вам легко разверну обратно.

Миико
23.05.2017, 08:25
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому
19 Май 2017

Размещаю по просьбе Виктора Жиготы

С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,

ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..



Продолжая тему "Стыдно, господа, врать! (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=606759#post606759)", размещаю фото из книгохранилища научной библиотеки МЦР. В статье Виктора Жиготы были фото книгохранилища за 2016 год, а эти - год спустя.
Ждем очередных заявлений МЦР о том, что "все это сделал Музей Востока".

-----------------------
Сколько можно постить эти фотки? То, что вы выставляете, просто несоизмеримо с разрушением той Жемчужины, на которую вы покусились!!! Как вы не понимаете, что не помогут уже НИКАКИЕ оправдания??? Вам и вашим подельникам о душе пора подумать!

Futuris
23.05.2017, 08:34
Святослав Рерих и доверил исполнить этот План о общественном Музее имени Н.К.Рериха. И предупредил! не передавать наследие под контроль Минкульта и ГМВ

И в строке "не передавать наследие под контроль Минкульта и ГМВ.." по-вашему еще видимо добавил "..и особенно не подпускайте к наследию Мкртычева".#вретевывсе .

Michael
23.05.2017, 08:36
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.

Давно известно, что в МЦР все свои дела прикрывают словами С.Н.Рериха.
Но если брать текущий момент, то ЛВШ нет на земном плане, нет и инструкций в явном виде, да и Дневники в МЦР не найдены.

Michael
23.05.2017, 08:38
По поводу Знамени Мира и регистрации в патентном бюро(кажется так) и писать нечего Вы все переливаете эту тему с пустого в порожнее годами. Надоели!

Раз надоели, то и не читайте. Только вы теперь предупреждены "под завязку" и потом не скажете, что ничего не знали.

В.Е.К.
23.05.2017, 08:50
Статья Первого вице — президента Международного Центра Рерихов, Генерального директора Музея имени Н.К. Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой в связи с незаконной публикацией издательством "Сфера" дневников Елены Ивановны Рерих за 1920 — 1935 гг.

Предатели



«Ограждайтесь от предателей, зараза от них велика, и мы обязаны
уберечь от них всех, доверчиво пришедших под свод храма Культуры!
Слабость и непротивление злу не для нас. Когда нужно, мы поднимаем
меч возмущенного духа и встаем на защиту всего доверенного нам».
Е.И.Рерих

http://www.roerichs.com/Publications/Sfera/Answer.htm

Сначала — фрагмент рекламы, зазывно озаглавленный так: «Впервые в печати уникальные материалы из агни-йогических записей Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов. Агни Йога. «Откровение» (1 том), «Высокий Путь» (2 тома)». И далее: «Первая из них представляет собой практически полное собрание записей, являющихся по существу до сих пор неопубликованными параграфами Живой Этики. <...> Они включают наряду со многими другими ценнейшими записями и те, которые Е.И. посчитала несвоевременным открывать миру в первых же книгах Нового Учения. Двухтомник «Высокий Путь» — это подробнейшее собрание указаний и наставлений Учителя, обращенных лично к Е.И. и Н.К. Рерихам, как ученикам, проходившим практический опыт Агни Йоги и облеченным совершенно особой Высокой Миссией. Перед нами, наконец, открывается поразительная и захватывающая картина многолетней духовной эпопеи этих великих людей (включая уникальный Огненный Опыт Матери Агни Йоги), о которой до сих пор мы могли лишь догадываться по довольно скупым сведениям из уже опубликованных источников. Уверены, что эти три новых тома Агни Йоги станут лучшим духовным пиршеством для последователей этого Учения...» Реклама, помещенная в Интернете издательством «Сфера», была сделана в самых лучших рыночных тонах. В качестве главного «блюда» этого «пиршества» были обещаны дневники Елены Ивановны Рерих, те самые дневники, срок публикации которых еще не пришел и на обнародование которых был наложен запрет самой Еленой Ивановной.

Оригиналы этих дневников были переданы в 1990 г. Святославом Николаевичем Рерихом в Международный Центр Рерихов вместе с остальным наследием Е.И. и Н.К. Рерихов. Тогда же он и дал инструкции, как поступить с дневниками. В 1992 г. С.Н. Рерих дополнил свои указания, позволившие нам опубликовать в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира», носившую общий характер и не касавшуюся практики «Огненного опыта» Е.И. Рерих, составлявшей сокровенную часть дневников, и о которой было сказано в рекламе: «Можно было только догадываться по скупым сведениям уже опубликованных источников».

Инструкции С.Н. Рериха в МЦР строго выполнялись. И вот теперь нам предлагали сомнительное «пиршество». Это было для нас тем более неожиданно, что хорошо знавшее нас издательство сделало все тайно и не известило МЦР, как заинтересованное лицо, о готовящейся публикации. Переговоры со «Сферой», которые состоялись в конце января этого года, ни к чему не привели. На официальное письмо с нашим протестом ответа не последовало1. Зато последовала угроза, что все будет сообщено «самому Энтину». Так на сцене появилась еще одна фигура — «сам» господин Д. Энтин, исполнительный директор Музея Николая Рериха в Нью-Йорке. «Сам» незамедлительно (1.02.02) прислал письмо, которое по стилю и содержанию напоминало послание «благородного господина» из Америки кучке распоясавшихся негодяев из МЦР, посмевших указать «Сфере» на ее незаконные и неэтичные действия. У господина Энтина были соображения этического и юридического характера. Последние сводились к следующему. Цитирую: «В 1948 году Елена Рерих написала Зине Фосдик (директор Музея Николая Рериха в Нью-Йорке с 1949 г. — Л.Ш.), объявив, что она предоставляет Зине и Дадлею, ее мужу, права на публикацию «в Америке и Европе». Это письмо находится вне всякого сомнения в вашем архиве и ваши коллеги полностью осведомлены о нем. Возможно, в собственных интересах они решили не обращать на него внимания.

Эксперт по авторским правам заверил меня, что Музей в Нью-Йорке имеет преимущественные авторские права в отношении содержания записных книжек (имеются в виду дневники Е.И. Рерих — Л.Ш.), находящихся в архиве Амхерст колледжа. Потому что Елена Рерих послала записные книжки Зине Лихтман (позже Фосдик) для использования в Америке и согласно Зининому завещанию все ее права были переданы Музею. Хорши держали эти записные книжки незаконно и потом отдали их в Амхерст колледж. Из их переписки с колледжем явствует, что, согласно закону, они контролируют доступ к записным книжкам, но не претендуют на авторские права в отношении самого материала. Никогда после ни в письмах, ни в каких-либо бумагах, подписанных кем-либо, условия эти не изменялись. Правда, может возникнуть некоторая путаница в этом отношении, поскольку Святослав Рерих, не всегда точно представляя себе эти дела, претендовал на такие права или давал их другим, не имея в действительности у себя таких прав».

Оставим пока в стороне такой обычный для господина Энтина выпад против С.Н. Рериха, младшего сына Елены Ивановны и Николая Константиновича и их законного наследника.

«Я был полностью, — далее пишет вышеупомянутый господин, — осведомлен о мнениях Кэтрин Стиббе по многим вопросам в течение значительного количества лет. Мы с ней часто их обсуждали. Однажды в 1992 г. (как обычно, месяцы отсутствуют. — Л.Ш.), когда мы обсуждали с ней проблему о публикации материалов из архива (каких материалов и из какого архива? — Л.Ш.), Кэтрин была сначала против этого, потом засомневалась и мы решили позвонить Святославу и спросить его мнение и посоветоваться с ним. Многое решалось именно в таких телефонных беседах, потому что Кэтрин разговаривала со Святославом по несколько раз в неделю.

Когда я спросил Святослава об этом деле (Кэтрин вряд ли позволила сделать это Энтину, она сама бы разговаривала. — Л.Ш.), он ответил сразу и вполне определенно: «Не должно быть больше никакой секретности. Все материалы должны быть доступны!»

Это был его ответ и это стало нашей практикой». Подождем немного с комментариями и обратимся к другому источнику, предварив его короткой исторической справкой.

Дневники Елены Ивановны, присвоенные Луисом и Нетти Хоршами во время их предательства, приведшего к гибели первого Музея Николая Рериха в Нью-Йорке2, были не оригиналами, а авторскими копиями. После 1935 года Е.И. Рерих уже не посылала регулярно в Нью-йоркский музей копий своих дневников3. Вот о чем она писала в 1936 году.

Е.И. Рерих — З.Г. Лихтман (Фосдик. — Л.Ш.). 7.01.36 г.

«Несколько лет назад я просила Вас отдать г-же Нетти С.Хорш на хранение мои записи в тетрадях (датированные от 24 марта 1920 года и до 3 февраля 1935 года), причем эти материалы последовательно пополнялись. <...> Все это я прошу Вас забрать, посоветовавшись с юристами, и принять к себе на хранение (подчеркнуто мной. — Л.Ш.) до получения моих дальнейших указаний».

Е.И. Рерих — Г. Плауту, Г. Дэвису. 14.02.36.

«Настоящим я уполномочиваю Вас забрать у г-жи Нетти С.Хорш, 310 Riverside Drive, все мои дневники-манускрипты в черных тетрадях, написанные моим почерком, начиная от 24 марта 1920 г. до 3 февраля 1935 г. включительно. <...> Пожалуйста, передайте все эти тетради г-же Зинаиде Г. Лихтман, Нью-Йорк».

Н.К. Рерих, Е.И. Рерих — З.Г. Лихман, Ф. Грант, К. Кэмпбелл, М. Лихтману. 11—12.03.36.

«Очень беспокоимся о манускриптах, ведь нельзя же захватить собственность Е.И. и нарушить все ее авторские права. В минутсах (протоколах судебного заседания по делу Л. Хорша. — Л.Ш.) имеются упоминания о том, что г-жа Хорш приняла манускрипты на сохранение (подчеркнуто мной. — Л.Ш.). Удерживать их она не имеет никакого права, в случае задержания манускриптов захватчикам может быть предъявлен большой иск за нарушение авторских прав».

Е.И. и Н.К. Рерихи — З.Г. Лихтман, Ф. Грант, К. Кэмпбелл, М. Лихтману. 19.03.36.

«Неужели до сих пор не получены манускрипты Е.И.? Ведь это же прямая кража литературного достояния! В этих манускриптах столько собрано материала — легенд, пророчеств, старинных традиций, что украсть все эти по пути собранные материалы является определенным преступлением и должно быть судимо за большие убытки».

Е.И. и Н.К. Рерихи — З.Г. Лихтман, Ф. Грант, К. Кэмпбелл, М. Лихтману. 22.03.36.

«Задержание манускриптов является неслыханным преступным актом. Не знаем, что именно злоумышленники станут измышлять на основании этих манускриптов. <...> Очень хорошо, что Вы все являетесь свидетелями тому, что материал был только на хранении (подчеркнуто мною. —

Л.Ш.), об этом же и в протоколах имеются неоднократные подтверждения. <...> Пишите о всех новых подходящих и загорающихся праведным негодованием против совершаемого злодеяния. Женские сердца, представители страны, мир ученый и художественный — должно же в них сказаться чувство справедливости!»

Н.К. и Е.И. Рерихи — З.Г. Лихтман, Ф. Грант, К. Кэмпбелл и М. Лихтману. 28—30.03.36.

Дерзость и мерзость этой новой попытки присвоения манускриптов действительно превышает все меры. Возможно ли предположить, что от 20-го года все манускрипты подарены, и подарены двум (Нетти Хорш и Эстер Лихтман. — Л.Ш.), в одном этом уже заключено неправдоподобие. Ведь одна из этих двух даже не знает языка манускриптов!! Бывали ли такие случаи в истории, чтобы один дневник делился между двумя?! Кроме того, разве когда Зина возила из Монголии части дневника, ей не было известно, что он отвозится на сохранение (подчеркнуто мною. — Л.Ш.) ввиду нашего отъезда в Тибет. Да что говорить, когда я сам отвозил части этого дневника не в подарок, а в сохранение. Какая чудовищная попытка наглого присвоения труда за 16 лет!!»

Е.И. и Н.К. Рерихи — З.Г. Лихтман, Ф. Грант, К. Кэмпбелл, М. Лихтману. 12—13.04.36.

«Первые манускрипты-тетради прибыли в Америку лишь в 1925 году. Присла[ли] через Вл[адимира] Ан[атолиевича] Шиб[аева] на хранение».

Н.К. Рерих, Е.И. Рерих — З.Г. Лихтман, Ф. Грант, К. Кэмпбелл и М. Лихтману. 19—20.04.36.

«...вчера отправили Вам телеграмму, предупреждая, чтобы предатели не стали извращать и злоупотреблять манускриптами-тетрадями. Ведь манускрипты были даны лишь на хранение, а некоторые тетради были даже запечатаны. Потому, если бы предатели стали злоупотреблять извращением смысла, то они покажут этим и злоупотребление им доверенным на хранение имуществом. Наверное, адвокаты знают соответствующую статью закона, охраняющую имущество, доверенное на хранение».

Е.И. Рерих — К.И. Стурэ. 29.05.36.

«Не только шеры (акции. — Л.Ш.) захвачены четою Хорш, но и все мои манускрипты-дневники за все 15 лет, которые я отсылала в Америку на хранение. Чтобы не вернуть их мне, они нагло утверждают, что я им подарила их. Но правдоподобно ли, чтобы весь литературный материал, собираемый за столько лет, из которого много еще не опубликовано, был бы подарен мною лицам, которые даже не знают языка (русского), [на] котором этот литературный материал написан!!! Но, конечно, это только часть их злоумышления, есть еще и другие. Истинно, преступление это в злобности своей превышает во многом предательство четы Куломб в деле Е.П. Блаватской и предательство Людовика шестнадцатого в отношении Сен-Жермена».

Е.И. Рерих — Н.П. Серафининой. 12.06.36.

«Теперь об Америке. Предатели действуют самыми отвратительными подпольными мерами, рассылают письма с наветами по всем нашим друзьям, обществам и дружественным учреждениям. (Как это знакомо, господин Энтин! — Л.Ш.) <...> Конечно, по счастью, оригиналы (дневников. — Л.Ш.) я имею при себе, ибо при наших передвижениях я всегда опасалась иметь ценнейший материал в одной копии, но все же наглость их (Хоршей. — Л.Ш.) потрясающа, тем более, что есть свидетели того, что дневники эти посылались в Америку именно на сохранение. Манускрипты эти составляют 40 толстых тетрадей, труд не малый!»

Е.И. Рерих — г-ну Милликану. 31.07.36.

«Ваше глубокое понимание подскажет Вам принять срочные меры, чтобы спасти манускрипты <...> от дьявольских рук. Мое сердце разрывается от боли при мысли, что самое сокровенное могут осквернить, злобно исказить и выставить на посмешище. Лишь немногие понимают сокровенность Великого Руководства».

Е.И. Рерих — Г. Плауту, Г. Дэвису. 04.11.36.

«В дополнение к моему заявлению от 27 марта 1936 г. Относительно возвращения моих рукописей должна изложить следующее:

1. Первая партия книг, отправленных по морю г-ном В. Шибаевым из Италии на имя г-жи Зинаиды Г. Лихтман, Нью-Йорк, для хранения (подчеркнуто мною. — Л.Ш.), состояла преимущественно из тетрадей в черном картонном переплете американского производства. Они были исписаны крупным почерком, орфография старорусская.

2. Последняя партия была представлена тетрадями французского производства, много толще, в гибких черных клеенчатых обложках, текст был написан в современной русской орфографии, мелким почерком, чтобы не утяжелять посылку.

3. Последняя тетрадь, законченная 3 февраля 1935 г., самая большая, в голубой обложке с позолоченной рамочкой»4.

Из выше процитированных писем мы узнаем, что Елена Ивановна в свое время сделала авторские копии ценнейшего для нее материала, боясь подвергнуть случайностям оригиналы, которые могли привести к их утрате. Авторские же копии, которые она посылала в Америку, в таком случае могли спасти положение. Первые из них были доставлены в Нью-йоркский Музей в 1925 году, последние в феврале 1935 г. Никаких сомнений не возникает, что они были отправлены на хранение, а не на их «использование в Америке», как утверждает господин Энтин.

Ко времени хоршевского предательства Елена Ивановна систематизировала и издала философские материалы, содержавшиеся в дневниках и кончавшиеся 1935 годом. Это были первые книги Живой Этики. Однако опубликованный ею материал составлял лишь часть дневников, другая же — сокровенная, куда входила практика «Огненного Опыта», не была предназначена к публикации в ближайшем будущем. Получить обратно копии, присвоенные Хоршами, ей так и не удалось. Американские сотрудники оказались бессильны помочь ей. Какое-то время спустя Хорш продал дневники в Амхерст колледж, где они пребывают и до сих пор.

Из всех несчастий, которым подверглись Рерихи после предательства Хорша, утеря копии дневников оказалась для них самой большой и тяжелой. В руках предателя осталось самое сокровенное, то, ради чего Рерихи свершили свой жизненный подвиг.

И хотя господин Энтин утверждает, что письма Елены Ивановны не имеют никакого отношения к публикациям в издательстве «Сфера», я, тем не менее, позволю себе с ним не согласиться. Они имеют, да еще какое! Ибо свидетельствуют о юридическом положении тех дневников, которые были переданы в Америку. Напомню, что оригиналы Елена Ивановна оставила у себя, они там прекрасно сохранились, затем были переданы С.Н. Рерихом в МЦР, где они находятся и по сей день.

Таким образом, с самого начала вопрос о каких-то авторских правах ни Нетти Хорш, ни Зинаиды Григорьевны Фосдик, ни самого Музея не стоял. Авторские права продолжали принадлежать Елене Ивановне и она подтверждает это в своих заявлениях юристам, которые вели это нелегкое дело. Что же касается письма Елены Ивановны З.Г. Фосдик за 1948 г., на которое ссылается господин Энтин, и точная дата которого умышленно опущена, то оно, действительно существует в нашем архиве, датировано 22-ым марта 1948 года и не имеет никакого отношения к лукавым утверждениям господина Энтина о том, что Е.И. Рерих «предоставляет Зине (Фосдик — Л.Ш.) и Дадлею, ее мужу, права на публикацию «в Америке и Европе». Вернее не имеет отношения к дневникам Елены Ивановны. Цитирую: «Право на перевод и издание книг Учения в обеих Америках и Европе передаю Зиночке и Дедлею». Можно поражаться тем подлогом и обману, на которые идет «сам Энтин», стараясь доказать, что у Нью-Йоркского Музея есть права на издание дневников. Книги Учения — это не дневники, а те книги Живой Этики, которые были в свое время опубликованы или подготовлены к печати Еленой Ивановной. В цитируемом письме, даже упоминаются конкретные книги Учения Живой Этики, такие как «Агни Йога», «Беспредельность», «Сердце», «Иерархия» и другие. Полагаю все ясно. Но одна ложь порождает другую. В своем письме, как вы помните, господин Энтин утверждает — некий безымянный «эксперт по авторским правам» заверил его, что «Музей в Нью-Йорке имеет преимущественные авторские права на записные книжки (дневники Е.И. Рерих. — Л.Ш.), хранящиеся в архиве Амхерст колледжа». Мы же теперь хорошо знаем, что ни Зинаиде Григорьевне Фосдик, ни Нетти Хорш дневники не были вручены «для использования в Америке», а были отданы лишь «на хранение». Юридических документов, свидетельствующих об изменении статуса дневников Е.И.Рерих в Америке, нет и, по-видимому, не было. Так какое же право в этом случае на эти дневники могло быть в завещании Зинаиды Григорьевны? Напомню, что «сам» Энтин, в связи с условиями хранения дневников в Амхерсте, писал: «Никогда после ни в письмах, ни в бумагах, подписанных кем-либо, не было изменения этих условий». Для страховки мы запросили Амхерст колледж. Нам ответила Сьюзан Рэйн, представитель юридической фирмы, обслуживающей Амхерст колледж. «Вы просите меня, — писала госпожа Рэйн, — подтвердить, намеревался ли когда-либо Амхерст колледж передать издательские права на тетради Елены Рерих, которые находятся в его распоряжении, насколько я знаю, наш колледж никогда не передавал и не намеревался передавать такие права». (3.04.02)

Потом появился миф о том, что Пелишек, директор издательства «Сфера» сам получил разрешение в Амхерст колледже на публикацию. Вновь был запрошен Амхерст колледж и та же Сьюзан Рэйн ответила следующее: «Амхерс колледж проверил свои архивы и уведомляет, что никаких документов, подтверждающих разрешение господину Пелешек касательно работ Николая и Елены Рерих, не было найдено. Более того, господин Ланкастер (хранитель архива и библиотеки Амхерст колледжа — Л.Ш.) не помнит, чтобы была какая-либо договоренность с господином Пелишек относительно данного вопроса.<...> Данное заявление по вопросу передачи прав считать окончательным». (17.04.02)

На этом кончается система юридических доказательств «самого Энтина» и примкнувшего к нему, Пелишека и начинается, так называемая, этическая часть. Ее можно обозначить кратко «живые и мертвые».

Удивительно, но факт, нередко в жизни тех, кто ушел от нас, открываются потрясающие моменты, о которых не знали не только их близкие, но даже они сами. В данном случае мы имеем дело с таким феноменом. Мне пришлось, еще при жизни С.Н. Рериха и Кэтрин Стиббе соприкоснуться с обоими по поводу дневников Елены Ивановны Рерих. В начале 1990 года по приглашению Святослава Николаевича я приехала в Индию, в Бангалор для подготовки наследия его родителей, Елены Ивановны и Николая Константиновича, к вывозу в Россию. Святослав Николаевич передавал это наследие Советскому Фонду Рерихов, впоследствии переименованному в Международный Центр Рерихов. Среди всего остального были и дневники Елены Ивановны, оригиналы, а не авторские копии, которые она когда-то отсылала в Америку. В один из дней у меня состоялась беседа со Святославом Николаевичем насчет этих дневников. Он сказал, что это самое важное, что есть в наследии, что часть опубликована и вошла в книги Живой Этики, а часть ждет своего часа. Сейчас публиковать эти дневники нельзя, а что касается публикации целиком, то ее придется ждать немало времени. Потом мне были выданы инструкции, как обходиться с дневниками. Когда я привезла наследие в Москву, то сразу сообщила руководству МЦР и затем представителям рериховских организаций об особом статусе дневников. Полагаю, многие об этом помнят. В апреле 1992 года Святослав Николаевич написал письмо-обращение к рериховским организациям России и СНГ, в котором повторил и о данных мне инструкциях и недопустимости публикации в ближайшем будущем ряда материалов, находящихся в архиве МЦР. Господин Энтин считает это письмо фальшивым и, не смущаясь, заявляет об этом. В связи с этим я хотела бы задать Энтину вопрос. Что мешало ему проверить — прав он или не прав, утверждая, что письмо С.Н. Рериха фальшивое? Святослав Николаевич был тогда еще жив и находился в здравом уме и твердой памяти. Уверена, что именно последнее обстоятельство и удержало господина Энтина от подобного вопроса. Он сам понимает, что лжет. Он также беспардонно лжет, когда утверждает, что Святослав Николаевич в этом же, 1992 году, снял запрет на публикацию дневников и всех архивных материалов.

Если бы это по какой-то экстремальной причине и произошло, Рерих бы в первую очередь сообщил об этом туда, где хранились оригиналы этих дневников, и тем, кому он давал инструкции в отношении них. Святослав Николаевич, в отличие от Энтина, был юридически грамотен и никогда не подменял документов ни выдумками, ни ложью. Мне больно сейчас от того, что мелкий господин и те, кто ему помогают, стараются унизить своей ложью высокую Личность ушедшего...

То, что господин Энтин призвал в свидетели никогда не бывшего разговора со Святославом Николаевичем Кэтрин Стиббе, сейчас тоже покойную, не усиливает доказательство, а разрушает его. Если верить «самому», то становится неясным, почему он был в шоке от нашей публикации «У порога Нового Мира». Ведь, по его словам, Святослав Николаевич снял в 1992 г. все запреты на публикацию дневников — «Никаких секретов!» Так что же с вами случилось, господин Энтин, в 1993 году, когда вышла книга «У порога Нового Мира»? Или «снятие запрета» распространялось только на Музей в Нью-Йорке, а на Музей в Москве нет? Что же касается Кэтрин Стиббе, человека порядочного, высоконравственного и преданного делу Рерихов, то вряд ли можно поверить, что она обсуждала с вами «многие проблемы». Это тоже ложь. Я хорошо знаю и ее отношение к вам, но в отличие от вас не буду сообщать ее высказывания о вас. Они не добавят вам чести. Ее позиция в отношении дневников Елены Ивановны никогда при ее жизни не менялась. Это вы ее изменили после ухода Кэтрин.

Я опять должна привести свои свидетельские показания. Когда в начале 1990 года я работала с наследием в имении Рериха под Бангалором, Святославу Николаевичу позвонила Кэтрин Кэмпбелл (Стиббе — Л.Ш.) и передала через него мне приглашение приехать к ней в Швейцарию, где она в это время жила в местечке Ла Тур де Пей на берегу Женевского озера. Потом она позвонила уже мне и снова повторила свое приглашение. Я объяснила ей, что сейчас не могу к ней приехать, но сделаю это обязательно, когда кончу работу с наследием. На том и договорились. Потом я поинтересовалась у Рериха, с чем связано такое срочное приглашение.

— Видите ли, — сказал он, — Кэтрин очень беспокоится о дневниках моей матушки. Я объяснил ей, что дал вам соответствующие инструкции. Но Кэтрин надо знать. Она очень ответственный человек и хочет переговорить с вами лично. Я думаю, что для вас это будет полезно.

Так в июне 1990 г. я оказалась в гостях у Кэтрин Кэмпбелл. На следующий же день после моего приезда Кэтрин заговорила со мной о дневниках. Она рассказала мне о их значении и сообщила мне о воле Елены Ивановны — не публиковать их, по крайней мере в ХХ веке, а может быть и далее, в XXI.

— Я прошу вас, — сказала она, — строго следовать инструкциям Святослава.

Не думаю, что господин Энтин не знал об этом. Он находился в это время в Женеве и пару раз заезжал к Кэтрин в Ла Тур де Пей. Тогда мне показалось, что обошлась она с ним не слишком гостеприимно...

В конце 1991 года Кэтрин заказала две копии хранившихся в Амхерст колледже дневников Е.И. Рерих. Одну копию она отдала мне для нашего Музея, другую оставила в нью-йоркском Музее. Это и был тот материал, который без всякого на то законного основания Энтин отдал Д. Попову для полной публикации в России.

Хотелось бы добавить к сказанному некоторые интересные факты, которые сообщил нашим представителям Д. Попов во время разговора, упомянутого в начале этой статьи. Из него мы узнали:

1. Что Попов не проконсультировался со мной, как с доверенным лицом С.Н. Рериха и директором Музея имени Н.К. Рериха, в архиве которого находятся оригиналы дневников Е.И. Рерих, только потому, что «Л.В. Шапошникова очень занята и к ней не пробиться».

2. Попов счел, что «та часть общества, которая за последние 10 лет ознакомилась с учением Живой Этики и другими источниками, готова к восприятию дневников Е.И. Рерих».

3. Срок публикации дневников Попов и его коллеги определили сами, «благо, что есть свои специалисты».

4. Копию дневников Е.И. Рерих Попов получил от «сохранившего их Д. Энтина».

5. На издание вышеупомянутых дневников есть согласие «самого» Д. Энтина. В какой форме, Попов не упомянул.

Здесь, что ни слово, то ложь. Я действительно очень занята, но каждый день десятки людей спокойно «пробиваются» ко мне с вопросами во много раз менее важными. Можно утверждать, что Попов и не собирался этого делать. Определение самим Поповым готовности части общества к «восприятию дневников Е.И. Рерих» не только ложь, но и чудовищная безответственность, которая привела к установлению срока публикации дневников самостоятельно Поповым, без каких-либо полномочий, выданных ему семьей Рерихов, в законной собственности которых находились эти дневники. Ссылка на поддержку каких-то мифических «специалистов» в этом незаконном действии не выдерживает критики.

Я твердо уверена, что ни один честный и грамотный специалист, находящийся в материале и знающий стиль работы Елены Ивановны, не мог взяться за работу подобного характера. Что собственного говоря, сделал Попов? Он собрал не включенные Еленой Ивановной, по самым серьезным основаниям, ее беседы с Учителем за те же годы, что и опубликованные (1920—1935) ею и смастерил из них по собственному разумению «продолжение» Агни Йоги, или Живой Этики. Я могу назвать все это самой возмутительной духовной аферой. Ни один порядочный специалист не стал бы работать над таким материалом, который составляет лишь часть целого. Дневники за 1935—1955, которые в ряде случаев содержат разъяснения неопубликованного, остались, к счастью, недоступными для аферистов и непорядочных издателей. Нормальный специалист сразу бы отказался от подобной работы. Тех же «специалистов», которыми располагает Попов, специалистами считать нельзя.

И надо же понять в конце концов, что вопрос публикации дневников Е.И. Рерих вышеупомянутым образом не связан со «специалистами», а лежит в области юридической и этической.

Утверждение Попова, что Энтин «сохранил дневники», к самому Энтину никак не относится. Мы уже знаем, как он их получил (от Кэтрин) и «сохранил», пустив в преждевременную публикацию в чужой ему стране.

Думаю, что пора подвести окончательный итог. И главный из них состоит в том, что мы имеем дело с чудовищным предательством двух человек — господина Энтина и господина Попова. Первый, инициировав это предательство, обеспечил его материально и тактически. Второй реализовал его, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Ко всему этому необходимо добавить, что злодей Хорш, имея эти дневники у себя, не решился на их публикацию, хотя обладал для этого всеми возможностями. Черное дело Хорша, наконец, завершил Энтин с помощью Попова. Предательство Хорша и Энтина идет в одном русле. Первый незаконно завладел дневниками Елены Ивановны, второй точно таким же образом присвоил себе авторские права на те же дневники и тайно употребил их во зло. Это зло они разделили поровну. Хотя могут быть и иные мнения о черных долях в этом деле, принадлежащих каждому из них.

Смею думать, что это не только предательство, но и крупная провокация, совершенная двумя лицами, первым — с полным расчетом, вторым — могу еще предположить — по глупости и безответственности. Но это дела не меняет. Провокация предпринята в очень тяжелых условиях существования МЦР и рериховских организаций в России. Господин Энтин прекрасно осведомлен об этом. Ведь он так часто приезжает в нашу страну... За это время он собрал вокруг себя людей амбициозных, с недостаточным уровнем сознания. Полагаю, что они не замедлят выступить в защиту «американского наставника», который учит их, как воспринимать Живую Этику.

Господин Энтин давно уже наполняет свои письма и сайты Интернета клеветой и ложью на МЦР и его руководство. Известно, что Хорш поступал так же, выпуская зловонные струи клеветы и лжи против Рерихов в своих многочисленных письмах и публикациях. Есть латинская пословица «Мертвый хватает живого». Хорш ухватил нас, но смог он это сделать через живых — Энтина и Попова. Благодаря им мы оказались свидетелями грязного предательства и можем теперь понять то, через что прошли Елена Ивановна и Николай Константинович, когда Хорш предал их и оклеветал.

Не успела я закончить свою статью, как в Москву пришло письмо Энтина. «Как Вам известно, — сообщает он, — в октябре Людмила Шапошникова объявила крестовый поход против каждого, кого она считает врагом или опасностью для ее контроля над всем Рериховским движением. Теперь этот крестовый поход проявил себя в разрушительной попытке помешать издательству «Сфера», публикующему абсолютно легальные книги, содержащие материал, который не контролирует Международный Центр». В письме была оклеветана Международная научно-общественная конференция, проходившая в октябре 2001 года в защиту имени и наследия Рерихов. Все 400 участников из России, СНГ и стран дальнего зарубежья могут свидетельствовать о том, что конференция обсуждала более важные вопросы, нежели «Крестовый поход Шапошниковой». Лица с таким уровнем нравственности, как у господина Энтина, склонны приписывать собственные побуждения другим.

Ну, а что касается несвоевременной и незаконной публикации дневников Елены Ивановны Рерих вышеупомянутым издательством «Сфера», рериховцы России разберутся в этом сами и если захотят, сообщат Энтину свое мнение на этот счет по почте, телефону, через Интернет или по другим доступным им средствам коммуникации.

И хотелось бы статью завершить цитатой из Живой Этики, очень уж она к месту. «Слышу вопрос — почему так много слов о предательстве? Именно потому, что предательств много. Когда кобра заползает в дом, о ней много говорят. Перед землетрясением змеи выползают наружу. Сейчас много таких змей»5.

Neonila
23.05.2017, 08:56
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.

Давно известно, что в МЦР все свои дела прикрывают словами С.Н.Рериха.
Но если брать текущий момент, то ЛВШ нет на земном плане, нет и инструкций в явном виде, да и Дневники в МЦР не найдены.

А при чем здесь вы все... Вы не являетесь членами МЦР, а следовательно МЦР не обязан вам сообщать о всех указаниях С.Н.Рериха и Л.В. Для вас пусть самым главным станет письмо С.Н. "Медлить нельзя" Хоть раз прочитайте его внимательно!!!

Futuris
23.05.2017, 08:57
Вам и вашим подельникам о душе пора подумать!

Вы Ангел Апокалипсиса что-ли? :) О своей подумайте лучше.

Neonila
23.05.2017, 08:58
По поводу Знамени Мира и регистрации в патентном бюро(кажется так) и писать нечего Вы все переливаете эту тему с пустого в порожнее годами. Надоели!

Раз надоели, то и не читайте. Только вы теперь предупреждены "под завязку" и потом не скажете, что ничего не знали.
Это я вас предупреждаю!Хватит лить клевету потоком на МЦР, господа гмв-овцы.....

Николай А.
23.05.2017, 09:12
Николай, вы забираете обратно свои слова про ложь?
В профиле Нинику половина (или четверть) сообщения такие.
Типа "без мцр Россия погибнет, и это её собственная вина".

Только учтите, что мои слова подкреплены цитатой и ссылкой.
ЛЮБОЙ может лично сам узнать, лгу я или нет.
И когда люди увидят, что я не лгу - ваши слова про мою ложь не пойдут на пользу вашей репутации.


Какой патриотизм? Человек России пророчит беды из-за того, что в мцр персонал меняют.
Это патриотично разве.
Ложь.
Ложь это или нет - знают все, кто читает тему.
Персонал МЦР в полном составе выгнали на улицу из усадьбы Лопухиных, а вы пишите что в нем меняют персонал. А остальное это уже ваши интерпретации приведенного анализа и прогноза. Бедой может обернуться не простая смена персонала в МЦР или в правительстве (это обычный процесс), а предательство дела Учителя.

Ллес
23.05.2017, 09:54
Насчет невидимого - посмотрим. Христианство не получилось задавить в более жестокие времена, а в нынешний век всеобщей цифры, можно быть уверенным как минимум в том, что с Учением ничего не произойдет. Сфальсифицировать его уже невозможно.
Но тут в другом есть тревожный момент - обяъвляются "продолжатели", которые уже тома накатали. Нормальных людей это конечно не собъет с истинного Пути... И ГМВ здесь уже не причем.
Я не говорю, что подменят буквы Учения! Но ведь дух уже и сейчас не узнать, напр., на этом форуме! С христианством ведь так же было, как возникли попы на зарплате.

Не знаю, насколько Вы читали эту тему, но всё то, что здесь происходит, настолько странно! Хочется протереть глаза (вдруг показалось?), читая... Лишь бы очернить МЦР


Это не так.
Лишь бы другое - лишь бы мцр-овцы не трогали Россию, не говорили, что в случае смены персонала в музее Россия погибнет.


Но пока ни один мцр-овец не возразил на слова о гибели.

А вы просто прочитайте письма Е.И. после предательства Хоршей. Тот же сценарий осуществили Минкульт и ГМВ в России....
Вы можете думать о чём-то, кроме мцр?

Я вам про другое говорю - про то, что недопустимо пророчить беды России из-за мцр.

Если вы читали и чтите УЧЕНИЕ, то знаете, какой святыней Россия является для Братства и Рерихов.

Как вы считаете - им по душе кивки в сторону россии?
Вы думаете, что мцр Братству дороже, чем Россиия?
Причём не сам мцр, а право мцр-овцев хозяйничать в мцр,
право скрывать записи,
право держать картины в подвалах и т.д.

Может пора уже найти достойное дело по продвижению культуры, как и хотели Рерихи?
И ощутить наконец-то, что Братство, космос, вселенная - все довольны вами.
В виде приток сил.

Тогда и сориентироваться проще будет.

Завет Рерихов - мир через культуру.
через КУЛЬТУРУ, а не через мцр

Ллес
23.05.2017, 10:03
Вы что вообще ничего не поняли,что произошло не с персоналом МЦР, а с Волей С.Н.Рериха?
Воля Рерихов - мир через культуру.
Что произошло с ЭТОЙ их волей?
То, что рериховцы не идут в школы и учреждения, не организуют ликбез по искусству, истории искусств и т.д.
И закуклились в мцр и думают, что этим делают мир культурнее.

Кстати именно МЦР Святослав Рерих и доверил исполнить этот План о общественном Музее имени Н.К.Рериха.
И где же организованные мцр программы по культуре для всех?
Не для самих себя, а ВСЕХ.
И предупредил! не передавать наследие под контроль Минкульта и ГМВ.
Меня не предупреждал.
И без понятия, предупреждал ли кого-то.
Откуда не знать, кто из спорящих тут врёт или заблуждается?

Если ничего не читали и не изучали,
И читали, и изучали высказывания мцр-овцев в этой теме.
Их возражатели держатся корректнее (не считая пары исключений).

Но главное - сами по себе вы мцр-овцы упускаете шанс блеснуть манерами и показать своё духовное превосходство В МАНЕРАХ.



то не мешайте людям обсуждать тему.
Не мешать людям чернить Россию????

Меня только это привело сюда.

Не много ли вы просите, говоря игнорировать выпады против Родины?

Я не знаю, как для мцр-овцев - свята ли для них Русь, Родина ли им Русь.
Но тут много русских, для которых Россия не только кормушка, но и святая святых.


Невежество хуже воровства....
А пророчить беды России - это не невежество?
Это не воровство?

Владыке понравится, что его любимую страну чернят?
Рерихам понравится, что их Родину ставят ниже персонала музея?

А карме понравятся нападки на Россию?

Так что это вы прикиньте, как Братство реагирует на нападки на Россию.
Хмурятся там поди.
И ждут, когда вы опомнитесь.

Neonila
23.05.2017, 10:07
Насчет невидимого - посмотрим. Христианство не получилось задавить в более жестокие времена, а в нынешний век всеобщей цифры, можно быть уверенным как минимум в том, что с Учением ничего не произойдет. Сфальсифицировать его уже невозможно.
Но тут в другом есть тревожный момент - обяъвляются "продолжатели", которые уже тома накатали. Нормальных людей это конечно не собъет с истинного Пути... И ГМВ здесь уже не причем.
Я не говорю, что подменят буквы Учения! Но ведь дух уже и сейчас не узнать, напр., на этом форуме! С христианством ведь так же было, как возникли попы на зарплате.

Не знаю, насколько Вы читали эту тему, но всё то, что здесь происходит, настолько странно! Хочется протереть глаза (вдруг показалось?), читая... Лишь бы очернить МЦР


Это не так.
Лишь бы другое - лишь бы мцр-овцы не трогали Россию, не говорили, что в случае смены персонала в музее Россия погибнет.


Но пока ни один мцр-овец не возразил на слова о гибели.

А вы просто прочитайте письма Е.И. после предательства Хоршей. Тот же сценарий осуществили Минкульт и ГМВ в России....
Вы можете думать о чём-то, кроме мцр?

Я вам про другое говорю - про то, что недопустимо пророчить беды России из-за мцр.

Если вы читали и чтите УЧЕНИЕ, то знаете, какой святыней Россия является для Братства и Рерихов.

Как вы считаете - им по душе кивки в сторону россии?
Вы думаете, что мцр Братству дороже, чем Россиия?
Причём не сам мцр, а право мцр-овцев хозяйничать в мцр,
право скрывать записи,
право держать картины в подвалах и т.д.

Может пора уже найти достойное дело по продвижению культуры, как и хотели Рерихи?
И ощутить наконец-то, что Братство, космос, вселенная - все довольны вами.
В виде приток сил.

Тогда и сориентироваться проще будет.

Завет Рерихов - мир через культуру.
через КУЛЬТУРУ, а не через мцр
Так и не пророчите!Этот текст вы написали на форуме уже раз 10. Сами выдумали и сами написали.... Хватит каркать о России!

Neonila
23.05.2017, 10:08
Вы что вообще ничего не поняли,что произошло не с персоналом МЦР, а с Волей С.Н.Рериха?Воля Рерихов - мир через культуру.
Что произошло с ЭТОЙ их волей?
То, что рериховцы не идут в школы и учреждения, не организуют ликбез по искусству, истории искусств и т.д.
И закуклились в мцр и думают, что этим делают мир культурнее.

Кстати именно МЦР Святослав Рерих и доверил исполнить этот План о общественном Музее имени Н.К.Рериха. И где же организованные мцр программы по культуре для всех?
Не для самих себя, а ВСЕХ.
И предупредил! не передавать наследие под контроль Минкульта и ГМВ.Меня не предупреждал.
И без понятия, предупреждал ли кого-то.
Откуда не знать, кто из спорящих тут врёт или заблуждается?

Если ничего не читали и не изучали, И читали, и изучали высказывания мцр-овцев в этой теме.
Их возражатели держатся корректнее (не считая пары исключений).

Но главное - сами по себе вы мцр-овцы упускаете шанс блеснуть манерами и показать своё духовное превосходство В МАНЕРАХ.



то не мешайте людям обсуждать тему. Не мешать людям чернить Россию????

Меня только это привело сюда.

Не много ли вы просите, говоря игнорировать выпады против Родины?

Я не знаю, как для мцр-овцев - свята ли для них Русь, Родина ли им Русь.
Но тут много русских, для которых Россия не только кормушка, но и святая святых.


Невежество хуже воровства....А пророчить беды России - это не невежество?
Это не воровство?

Владыке понравится, что его любимую страну чернят?
Рерихам понравится, что их Родину ставят ниже персонала музея?

А карме понравятся нападки на Россию?

Так что это вы прикиньте, как Братство реагирует на нападки на Россию.
Хмурятся там поди.
И ждут, когда вы опомнитесь.
А разрушение общественного Музея имени Н.К.Рериха-это, по вашему культурное дело?

Ллес
23.05.2017, 10:15
Николай, вы забираете обратно свои слова про ложь?
В профиле Нинику половина (или четверть) сообщения такие.
Типа "без мцр Россия погибнет, и это её собственная вина".

Только учтите, что мои слова подкреплены цитатой и ссылкой.
ЛЮБОЙ может лично сам узнать, лгу я или нет.
И когда люди увидят, что я не лгу - ваши слова про мою ложь не пойдут на пользу вашей репутации.


Какой патриотизм? Человек России пророчит беды из-за того, что в мцр персонал меняют.
Это патриотично разве.
Ложь.
Ложь это или нет - знают все, кто читает тему.
Персонал МЦР в полном составе выгнали на улицу из усадьбы Лопухиных, а вы пишите что в нем меняют персонал.
Это и есть смена. Одних ушли, других пришли.
Причём среди других - и сами мцр-овцы.

Выгнали из арендованного здания.
Это право владельца усадьбы.

Или вы считаете, что усадьба и место в центре Москвы принадлежат 70 людей из мцр?
По какому праву?
Они купили это место? Это здание?


И почему вы эти слова говорите в ответ на комментарии к вашему обвинению во лжи.
вы хоть разобрались уже, что не было лжи?
А остальное это уже ваши интерпретации приведенного анализа и прогноза. Остальное одно - нельзя гнать на Россию.
Для вас двуногих миллионы - орудие одно. (С)

Бедой может обернуться не простая смена персонала в МЦР или в правительстве (это обычный процесс), а предательство дела УчителяИменно.

И что же считать предательством дела учителя?
Может, невыполнение работы по сверхсрочному поднятию культурного уровня человечества?
У нас 7 млрд людей, которых невежественны на уровне каменного века.
Учёных - горстка.
Все может вернуться к векам невежества.
Из грамоты на уровне читать-писать-считать разумеют даже в развитых странах.
МАССЫ не знают нормально даже школьной программы. - ни истории, ни физики, не говоря уже про искусство.

Мцр занимается сугубо своими делами вокруг наследия Рерихов уже 27 лет
Хотя сами Рерихи просят всех, кто считает себя из друзьями, скорейшей работы по окультуриванию людей.

Именно отсутствие культуры является причиной войн, грабежей, преступности, просто депрессий и т.д.
Но мцр считает, что достаточно водить по залам музея и принимать похвалы, между собой выражать восхищение служением делу братства.

Но так и не собрался организовать большие программы по подъёму культуры.
Даже для школ рабочих программ и пособий не сделал.
Хотя в учении много про детей сказано.

Это не упрёк. Это недоумение.
Это то, что не позволяет заметить труды мцр по масштабной работе над культурой.

И сами мцр овцы даже личного примеры высокой культуры общения не подают.

Кричат, обзываются, обвиняют во лжи даже там, где легко доказать, что нет лжи.
Это культура общения что ли?

Да вы просто компрометируете других рериховцев этим.
подумайте, можно ли так вести себя тем, кто претендует на мандат от Братства

Michael
23.05.2017, 10:18
Для вас пусть самым главным станет письмо С.Н. "Медлить нельзя" Хоть раз прочитайте его внимательно!!!

Главным является Учение, а вы не учитель.
Попутно вопрос: МЦР это что и кто?

Борьба давно уже идет за идеализированный образ, а в реальности нет ЛВШ, Булочник проворовался, Знамя Мира унижено. С.Н. не давал санкции на эти действия.

Ллес
23.05.2017, 10:20
А разрушение общественного Музея имени Н.К.Рериха-это, по вашему культурное дело?

Конечно нет.

Но нет такого музея, разрушение которого является поводом гнать на Россию.

И музей не разрушен.
Музей на месте, картины на месте.


И единственное, что поменялось - это персонал.

Значит, вы ПЕРСОНАЛ делаете священным объектом?

А не самость ли это?

Michael
23.05.2017, 10:22
То, что рериховцы не идут в школы и учреждения, не организуют ликбез по искусству, истории искусств и т.д.
И закуклились в мцр и думают, что этим делают мир культурнее.


У нас в Сибири по мере сил давно ведётся такая работа. А вот МЦР, действительно, занимался в основном разборками со своими собратьями.

Ллес
23.05.2017, 10:24
Так и не пророчите!Этот текст вы написали на форуме уже раз 10. Сами выдумали и сами написали....
Не сами.
Выше в ответ Николаю есть и цитаты и ссылки - кто чего пишет.
Повторять нет смысла, раз вы решили делать вид, что не замечаете, кто где и сколько пишет про Беды России из-за мцр.


Хватит каркать о России!
Это вы пример другим подаёте культурного общения?
Этому вас учение учит?
Такое общение Рерихи заповедали?
Кричать, одёргивать, говорить такими словами?

Вы нароччно портите репутацию мцр?
Вы не друг мцр?

А где я хоть раз говорю, что Россия огребёт из-за мцр?

Amarilis
23.05.2017, 10:24
Продолжая тему "Стыдно, господа, врать! (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=606759#post606759)", размещаю фото из книгохранилища научной библиотеки МЦР. В статье Виктора Жиготы были фото книгохранилища за 2016 год, а эти - год спустя.
Ждем очередных заявлений МЦР о том, что "все это сделал Музей Востока".Дополнение. О методах и многообразии клеветы: Друзья, уже неоднократно вы сообщаете мне о бродячей клевете. Формы ее становятся совершенно безобразны и неправдоподобны и могут обслуживать лишь самое примитивное низменное сознание. Не удивляюсь существованию клеветы вообще; есть известные породы двуногих, питающихся смердящим разложением, взращенным ими же самими. Парники зла и тьмы всегда прозябают, особенно же там, где они мечтали бы вредить культуре. Как вы слышали от старых алхимиков, темные гомункулы зарождались в навозе.

Не ново существование клеветы. Не существование ее, но методы ее забавны и должны быть наблюдены. При всем их многообразии, в основе своей они проявляют всю духовную нищету свою. В конце концов, как вы уже много раз замечали, клевета создает такого рода выдумки, которые противоречат всякому здравому рассудку. Как видите, клевета даже не утруждает себя пользоваться какими-либо фактами, она просто измышляет, притом измышляет и бедно и нехудожественно.

Может лишь показаться тем, кто не знает данных обстоятельств, что измышление клеветы значительно, впрочем, клевета и надеется всегда действовать на умы неподготовленные или уже зараженные злобою. Всякий же, кто устремляется или чистотою духа своего, или добросовестным знанием действительности, тот сразу усмотрит грубые и духовно нищенские выдумки. Между прочим, именно в этом свойстве неправдоподобности и заключается даже полезность клеветы. Она ударами своими выбивает как бы какой-то учащенный ритм, а в энергии ритма рождается новая сила сопротивления.

И не только зарождается новая энергия у самих оклеветанных, но вокруг их в целом слое добропорядочных сердец создается напряженная и благодатная сила. Вы уже знаете о действенной благости подобного напряжения энергии. В статье “Похвала врагам” говорилось о том, как препятствия создают новые возможности. Теперь же после целого ряда новых наблюдений можно, к счастью, удивляться, насколько бедна клевета в основе своей. Вся ее кажущаяся пышность и замысловатость сводятся к самым примитивным и грубым уловкам. Клевета нисходит до пользования показаниями уволенного за недобросовестность слуги. Клевета не затрудняется приписать совершенно ложное местонахождение. Клевете ничего не стоит приписать пользование аппаратами, с которыми никогда и не приходилось встречаться. Клевета в своей тупости старается поразить утверждением, что писатель никогда не писал своих сочинений, а художник даже не притрагивался и к одному холсту, а изобретатель, конечно, украл все свои изобретения.

Наличность наилучших достижений нисколько не смущает клеветника, он ведь в существе своем безнадежен и, в безнадежности своей заведомо действуя против очевидности, он попросту пытается бросать в пространство отрицательные заклинания. Житейские мудрецы давно заметили: “Клевещите, клевещите, всегда что-нибудь останется”. Но Апостол Павел гораздо раньше заметил, что “хотя вы и считаете нас мертвыми, но мы живы”.

Итак, не огорчайтесь клеветою. Наоборот, наблюдайте методы ее. Подобные испытания прекрасно укрепляют жизненный опыт. Клевета вытесняется и уничтожается количеством действенных благих построений. Помню, как многие даже хорошие друзья наши не могли понять, почему в беседах часто произносится понятие духовной битвы, понятие духовного доспеха, меча и щита.

Но вытеснение темноты благими построениями ведь и есть духовная битва.

Сторонникам мира нечего опасаться, что в понятии духовной битвы заключается агрессивный милитаризм. Нет, эта битва есть лишь еще одно сопротивление злу. И ведь никто же не посоветует радушно открывать двери всякому злу, разложению, клевете и предательству. Лишь какие-то низкие некроманты стали бы устраивать сборища трупов, пиры тления. Это зрелище, прежде всего, будет безобразно, и, как таковое, антиэволюционно и акультурно.

Клеветники в существе своем — и убийцы и некроманты, и если к ним можно применить посрамляющее их понятие благого строительства, это будет лучшим холодным душем для извращенных клеветнических сердец. Потому, изучая методы клеветы, мы вовсе не будем оставаться лишь наблюдателями. Обратите внимание: когда вы накрываете клеветника и спрашиваете его об источниках его сведений, он никогда не назовет вам никаких имен. Не назовет он их потому, что он-то и есть или породитель или ближайший соучастник клеветы. Конечно, могут найтись и такие умственно ограниченные люди, которые, распространяя клевету, тут же будут настаивать на том, что они лишь передают эти слухи. Их затемненный ум не может уразуметь, что в эту минуту они-то и являются распространителями клеветы, то есть вполне приобщают себя к клеветникам.

Помню, как мой покойный учитель Куинджи, когда ему передали какую-то несообразную клевету о нем, покачал головою и сказал: “Странно, а ведь я этому человеку никакого добра не сделал”. В этом искреннем замечании умудренный жизненным опытом учитель выразил еще одну особенность круга клеветы. Правда, многообразна она. Странно замечать, как иногда зарождается она бесцельно, в бессознательном зле.

Народная мудрость отметила особый вид простаков клеветы, якобы даже не помнящих порожденного ими зла. Упаси, Создатель, от таких простаков. Чаще всего это вовсе не простаки, а прежде всего, в силу своего невежества, новобранцы сил темных. Но невежество есть преступление, это отмечено уже из глубокой древности. А всякое преступление по закону справедливости будет рано или поздно посрамлено. Всякий же момент посрамления совсем неприятен, даже и для низменного, грубого сознания. Даже пес избегает быть посрамленным. Простаков клеветы, в конце концов, не так уже много, клевета остается явным порождением зла, а потому всякий клеветник принадлежит и по состоянию своему и по судьбе своей темному царству.

Каждый совет не обращать внимания на клевету не есть истинный совет. На каждое явление нужно обращать внимание; на каждый ядовитый газ нужно иметь противогаз. Будем помнить, что клевета антикультурна, что во всяком ложном сведении есть клевета и что по суровому библейскому выражению: “Клеветник, псу подобно, пожрет свою блевотину”. Та же Библия замечает: “Дьявол был клеветник искони”. Вот кто клеветою занимается.

А в конце концов клевета является мерилом сознания и пробным камнем силы подвига.

Н.К.Рерих. Твердыня пламенная. XVII.КЛЕВЕТА Гималаи. 7 ноября 1931 г.

Ллес
23.05.2017, 10:25
У нас в Сибири по мере сил давно ведётся такая работа
РасскАжете?

Можно в другой теме со ссылкой сюда или посты на ранее рассказанное.

Michael
23.05.2017, 10:29
Бедой может обернуться не простая смена персонала в МЦР или в правительстве (это обычный процесс), а предательство дела Учителя.

Предательство дела Учителей как раз в том и состоит, что довели ситуацию до ручки, вместо Указанного сотрудничества выжгли РД до полупустыни, а ведут себя как жена в финале сказки "Брито-стрижено" http://vseskazki.su/narodnye-skazki/russkie-narodnie-skazki/brito-strizheno.html

Поэтому и происходит смена персонала и вообще переформатирование ситуации. Оно, кстати, может дать пассионарный импульс МЦРу, только надо освободиться от сознания исключительности.

Michael
23.05.2017, 10:36
У нас в Сибири по мере сил давно ведётся такая работа
РасскАжете?
Можно в другой теме со ссылкой сюда или посты на ранее рассказанное.

http://sibro.ru/otchet/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsibro.ru%2Fotchet% 2F)

Практически каждый месяц представители десятков дружественных Обществ и групп, причем не только из Сибири, приезжают на встречи, рассказывают о своей работе. Люди многие годы проводят выставки, беседы, показ фильмов (и видеокомпозиций) в школах, Домах культуры, училищах, ВУЗах и т.д. Конечно, охват не такой большой как в начале-середине 90-х (некий спад интереса людей наблюдается везде), но работа ведётся теми силами какие есть и ведется устойчиво, не имея ни 900 шт. подлинных картин , ни финансовых возможностей Москвы.

В.Е.К.
23.05.2017, 10:43
Николай, вы забираете обратно свои слова про ложь?
В профиле Нинику половина (или четверть) сообщения такие.
Типа "без мцр Россия погибнет, и это её собственная вина".

Только учтите, что мои слова подкреплены цитатой и ссылкой.
ЛЮБОЙ может лично сам узнать, лгу я или нет.
И когда люди увидят, что я не лгу - ваши слова про мою ложь не пойдут на пользу вашей репутации.


Какой патриотизм? Человек России пророчит беды из-за того, что в мцр персонал меняют.
Это патриотично разве.
Ложь.
Ложь это или нет - знают все, кто читает тему.
Персонал МЦР в полном составе выгнали на улицу из усадьбы Лопухиных, а вы пишите что в нем меняют персонал.
Это и есть смена. Одних ушли, других пришли.
Причём среди других - и сами мцр-овцы.

Выгнали из арендованного здания.
Это право владельца усадьбы.

Или вы считаете, что усадьба и место в центре Москвы принадлежат 70 людей из мцр?
По какому праву?
Они купили это место? Это здание?


И почему вы эти слова говорите в ответ на комментарии к вашему обвинению во лжи.
вы хоть разобрались уже, что не было лжи?
А остальное это уже ваши интерпретации приведенного анализа и прогноза. Остальное одно - нельзя гнать на Россию.
Для вас двуногих миллионы - орудие одно. (С)

Бедой может обернуться не простая смена персонала в МЦР или в правительстве (это обычный процесс), а предательство дела УчителяИменно.

И что же считать предательством дела учителя?
Может, невыполнение работы по сверхсрочному поднятию культурного уровня человечества?
У нас 7 млрд людей, которых невежественны на уровне каменного века.
Учёных - горстка.
Все может вернуться к векам невежества.
Из грамоты на уровне читать-писать-считать разумеют даже в развитых странах.
МАССЫ не знают нормально даже школьной программы. - ни истории, ни физики, не говоря уже про искусство.

Мцр занимается сугубо своими делами вокруг наследия Рерихов уже 27 лет
Хотя сами Рерихи просят всех, кто считает себя из друзьями, скорейшей работы по окультуриванию людей.

Именно отсутствие культуры является причиной войн, грабежей, преступности, просто депрессий и т.д.
Но мцр считает, что достаточно водить по залам музея и принимать похвалы, между собой выражать восхищение служением делу братства.

Но так и не собрался организовать большие программы по подъёму культуры.
Даже для школ рабочих программ и пособий не сделал.
Хотя в учении много про детей сказано.

Это не упрёк. Это недоумение.
Это то, что не позволяет заметить труды мцр по масштабной работе над культурой.

И сами мцр овцы даже личного примеры высокой культуры общения не подают.

Кричат, обзываются, обвиняют во лжи даже там, где легко доказать, что нет лжи.
Это культура общения что ли?

Да вы просто компрометируете других рериховцев этим.
подумайте, можно ли так вести себя тем, кто претендует на мандат от Братства

Не ново существование клеветы. Не существование ее, но методы ее забавны и должны быть наблюдены. При всем их многообразии, в основе своей они проявляют всю духовную нищету свою. В конце концов, как вы уже много раз замечали, клевета создает такого рода выдумки, которые противоречат всякому здравому рассудку. Как видите, клевета даже не утруждает себя пользоваться какими-либо фактами, она просто измышляет, притом измышляет и бедно и нехудожественно.


Н.К.Рерих. Твердыня пламенная. XVII.КЛЕВЕТА Гималаи. 7 ноября 1931 г

Николай А.
23.05.2017, 10:50
И музей не разрушен.
Музей на месте, картины на месте.
И единственное, что поменялось - это персонал.

Ложь. Музей не разрушен? Если музей не разрушен, то почему жители Москвы не могут попасть в него и посмотреть экспозиции картин Рериха? Сколько людей приходило недавно по акции "Ночь в музее" и удивились произошедшему захвату музея. Музей на месте? Картины на месте? А 200 единиц экспонатов куда вывезли забыли? Стены Усадьбы останутся на месте. Концепция музея и состав коллекций будут другие. Разрушается общественный музей, так как создание государственного музея началось не на новом месте, а на том же месте где размещаются экспозиции другого музея, общественного. А персонал, да. Он теперь другой. Совсем другой ...

элис
23.05.2017, 10:51
Поэтому и происходит смена персонала и вообще переформатирование ситуации. Оно, кстати, может дать пассионарный импульс МЦРу, только надо освободиться от сознания исключительности.
Скорее, не переформатирование, а Отбор. На соответствие эволюционной волне вновь входящей Энергии.

Michael
23.05.2017, 10:54
Это я вас предупреждаю!Хватит лить клевету потоком на МЦР, господа гмв-овцы.....

Дважды перепутали. Я не работаю в ГМВ и большинство присутствующих, насколько знаю, тоже (но по привычке могут искать и видеть организованные группы и спланированные акции). Ну и не стоит путать информацию с клеветой. Тут представили много документов, включая фотографии текущей ситуации с хранением картин. Но когда люди не хотят чего-то видеть, то любые, даже самые неопровержимые доказательства отвергаются.

LuckyStrike
23.05.2017, 11:03
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!

Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Так это только для вас было не ясно, а наш лозунг:"Вперед , друзья!Вперед, вперед,вперед!Разве тьма может одолеть Свет? Нет! Даже если Минкульту и ГМВ удастся на какое-то время удержать музей-он все равно будет Общественным Музеем МЦР! Сколько было крику и шуму по поводу того, что МЦР предпринял меру против "Сферы" за нарушение воли Елены Рерих и издание Дневников... И что? Россия стала лучше? Может рериховское движение стало лучше? Предательство Сферы и Энтина породили сегодняшнее преступление против воли Святослава Рериха. Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
На любой прямой путь найдется еще прямее.
Это как у каждого врача, говорят, есть собственное кладбище.
Вот, идущие прямыми путями могут увеличить число кладбищенских музеев.
Можно будет общественно на могилку ходить.
Вместе с друзьями.
Я о пути -Вперед! А вы о прямом пути......
А что конкретно означает ваше смелое заявление?)))
Вы полагаете что-то конкретное?
Слишком пространное объяснение.

Не ждите конкретики от барабанщика

Добрынин
23.05.2017, 11:03
Лишь бы очернить МЦР (который, ещё раз повторяю, я и не знала, не поддерживала когда-то, но просто читая весь этот кошмар, поняла, насколько отморожены нападающие)
Долгое время наблюдал многие странности и неадекватности МЦР. Но нападающие совсем вышли из берегов. Как будто они "той силы часть, что вечно хочет зла, но совершает лишь благое".

Добрынин
23.05.2017, 11:12
Избачков и Рыбак инспирированы РПЦ? Почему нет сомнений? Я ведь изначально полагал, что давит именно эта организация
Кто давит на РПЦ КГБ МП, вот в чем вопрос.
Если существует стройный план развала России, и он уже успешно исполняется, то рериховская компонента должна идти в нем отдельной главой.

И, подозреваю, при захвате музея МЦР искали несколько сокровенных предметов. Без присутствия сотрудников МЦР.

irene
23.05.2017, 11:13
Лишь бы очернить МЦР (который, ещё раз повторяю, я и не знала, не поддерживала когда-то, но просто читая весь этот кошмар, поняла, насколько отморожены нападающие)
Долгое время наблюдал многие странности и неадекватности МЦР. Но нападающие совсем вышли из берегов. Как будто они "той силы часть, что вечно хочет зла, но совершает лишь благое".

Я ещё вспоминаю, что "благодарные" граждане довели Перикла до слабоумия. А ведь Перикл - воплощение К.Х. Не сравнить с гораздо более простыми людьми, откликнувшимися на благое дело. Также вспоминаю, что и СССР продвигался под лай со всех сторон. Это не может не воздействовать на качество действий...

элис
23.05.2017, 11:25
Но когда люди не хотят чего-то видеть, то любые, даже самые неопровержимые доказательства отвергаются.
Неопровержимые доказательства -это ведь сама непреложность, которая формирует действительность. Даже, если бы люди и "хотели", одного их "хотения" мало. Истиной надо стать .Вооружить к этому и есть Дело Учителей. Полагаете,вновь созданный НРК, сделает это правильнее МЦР?

Николай А.
23.05.2017, 11:36
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.
Вы всех за дебилов держите? Зачем вы откровенно подменяете смысл ранее сказанного? Николай НИКОГДА не говорил о том, что ВСЕ рукописи опечатаны и ограничены к распространению. А лишь те, которые хранят тайны будущего. И об этом не раз и не два говорили и писали и ЛВШ и другие сотрудники МЦР. Вы сознательно лжете? Зачем? Причем уже в который раз, как я помню...


Обратите внимание, что ЕИР и в Америку тоже отправляла запечатанные манускрипты (не все, но повод у неё явно для этого был). Хотя предатели все их вскрыли.

Статья Первого вице — президента Международного Центра Рерихов, Генерального директора Музея имени Н.К. Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой в связи с незаконной публикацией издательством "Сфера" дневников Елены Ивановны Рерих за 1920 — 1935 гг.

Предатели
http://www.roerichs.com/Publications/Sfera/Answer.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FSfera%2FAnswer.htm)

«...вчера отправили Вам телеграмму, предупреждая, чтобы предатели не стали извращать и злоупотреблять манускриптами-тетрадями. Ведь манускрипты были даны лишь на хранение, а некоторые тетради были даже запечатаны. Потому, если бы предатели стали злоупотреблять извращением смысла, то они покажут этим и злоупотребление им доверенным на хранение имуществом. Наверное, адвокаты знают соответствующую статью закона, охраняющую имущество, доверенное на хранение».

Е.И. Рерих — К.И. Стурэ. 29.05.36.



«Ваше глубокое понимание подскажет Вам принять срочные меры, чтобы спасти манускрипты <...> от дьявольских рук. Мое сердце разрывается от боли при мысли, что самое сокровенное могут осквернить, злобно исказить и выставить на посмешище. Лишь немногие понимают сокровенность Великого Руководства».

Е.И. Рерих — Г. Плауту, Г. Дэвису. 04.11.36.

...

И хотелось бы статью завершить цитатой из Живой Этики, очень уж она к месту. «Слышу вопрос — почему так много слов о предательстве? Именно потому, что предательств много. Когда кобра заползает в дом, о ней много говорят. Перед землетрясением змеи выползают наружу. Сейчас много таких змей»5.
Опасение Е.И. Рерих было не зря. Сфера и Пролог так и поступили с её дневниками.

LuckyStrike
23.05.2017, 11:37
И музей не разрушен.
Музей на месте, картины на месте.
И единственное, что поменялось - это персонал.

Ложь. Музей не разрушен? Если музей не разрушен, то почему жители Москвы не могут попасть в него и посмотреть экспозиции картин Рериха? Сколько людей приходило недавно по акции "Ночь в музее" и удивились произошедшему захвату музея. Музей на месте? Картины на месте? А 200 единиц экспонатов куда вывезли забыли? Стены Усадьбы останутся на месте. Концепция музея и состав коллекций будут другие. Разрушается общественный музей, так как создание государственного музея началось не на новом месте, а на том же месте где размещаются экспозиции другого музея, общественного. А персонал, да. Он теперь другой. Совсем другой ...

А почему бы вам не думать проще?

Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Ведь вывод следует простой

Либо МЦР шел путем неправильным, а значит «разрушение» оправдано, и кстати, «разрушение» ведь имеется лишь частичное, что позволяет смело утверждать – МЦР просто столкнули с неправильного направления ударом боковым чтобы переместить = вернуть на путь правильный.

Либо МЦР шел путем правильным, но этот отрезок пути закончился как этап и сейчас время думать о новом приложении сил в новых направлениях.

В общем, как ни крути, но всё к лучшему для МЦР.
И всё это не трудно понять, осознать и увидеть.
Надо лишь плакать, кричать «караул» перестать, и тем более бить в барабаны.

элис
23.05.2017, 11:39
А вот МЦР, действительно, занимался в основном разборками со своими собратьями.
В том числе и с СИБРО? То есть и СИБРО, так или иначе, занималось разборками с МЦР, Так понимаю, и внутри себя СИБРО тоже "разбирался". И свой "Земной Фокус" у СИБРО утверждается не слабо. Большое видится на расстоянии(с) ?
Думаю, дело не в географическом месте, а в общем состоянии сознания.

Michael
23.05.2017, 11:40
Неопровержимые доказательства -это ведь сама непреложность, которая формирует действительность. Даже, если бы люди и "хотели", одного их "хотения" мало. Истиной надо стать .Вооружить к этому и есть Дело Учителей. Полагаете,вновь созданный НРК, сделает это правильнее МЦР?

Поживём - увидим как оно всё будет, приглашают участвовать. НРК уже несколько лет.
Высокие духовные достижения в основном результат индивидуальной работы и прошлых накоплений, хотя сейчас групповое сотрудничество дает большие возможности для ускоренного совершенствования. Сейчас время восстановления после разрушений и выстраивания свободного сотрудничества без навязывания явного руководства. Со временем проявятся и лидеры, которые явят Истину в её непреложности.

элис
23.05.2017, 11:43
Долгое время наблюдал многие странности и неадекватности МЦР..
И это может быть необходимой тактикой у хорошего стратега.

Добрынин
23.05.2017, 11:44
Я ещё вспоминаю, что "благодарные" граждане довели Перикла до слабоумия. А ведь Перикл - воплощение К.Х. Не сравнить с гораздо более простыми людьми, откликнувшимися на благое дело. Также вспоминаю, что и СССР продвигался под лай со всех сторон. Это не может не воздействовать на качество действий...
В плотном мире все продвигается с трудом. Вот Вы знаете, что под водой убойная сила автомата Калашникова - всего 40см? Толща воды сопротивляется, как толстое бревно.

Michael
23.05.2017, 11:49
А вот МЦР, действительно, занимался в основном разборками со своими собратьями.
В том числе и с СИБРО? То есть и СИБРО, так или иначе, занималось разборками с МЦР, Так понимаю, и внутри себя СИБРО тоже "разбирался". И свой "Земной Фокус" у СИБРО утверждается не слабо. Большое видится на расстоянии(с) ?
Думаю, дело не в географическом месте, а в общем состоянии сознания.

Все на непрерывном испытании. Л.В.Шапошникова, Лавренова, Скородумов (особенно недавно) и др. своими действиями вызывали необходимость защищаться. Текущие действия МЦР "подставляют" всех рериховцев.

В Иерархии несколько ветвей. Линия преемственности через Н.Д. Спирину и Б.Н.Абрамова у нас есть.

элис
23.05.2017, 12:00
Неопровержимые доказательства -это ведь сама непреложность, которая формирует действительность. Даже, если бы люди и "хотели", одного их "хотения" мало. Истиной надо стать .Вооружить к этому и есть Дело Учителей. Полагаете,вновь созданный НРК, сделает это правильнее МЦР?

Поживём - увидим как оно всё будет, приглашают участвовать. НРК уже несколько лет.
Высокие духовные достижения в основном результат индивидуальной работы и прошлых накоплений, хотя сейчас групповое сотрудничество дает большие возможности для ускоренного совершенствования. Сейчас время восстановления после разрушений и выстраивания свободного сотрудничества без навязывания явного руководства. Со временем проявятся и лидеры, которые явят Истину в её непреложности.
Знаете, у меня были слишком хорошие учителя, чтобы полагаться на "поживем-увидим".
Как там у Высоцкого в Песне О Друге?

"Парня в горы тяни — рискни!
Не бросай одного его,
Пусть он в связке в одной с тобой —
Там поймешь, кто такой."

Что такое горы, в переложении к нашему Учению, где сказано: поспешайте по Вершинам?
Люди, вошедшие в НРК, уже были "в одной связке".

---------------------------------
И что касается группового сотрудничества, то и в этом далеко ходить не надо, просто взять наш форум. А ведь сюда могли прийти и Учителя. И духовные лидеры, по воспоминаниям "долгожителей", здесь были. Как так случилось, что здесь установилось "явное руководство". И встречается, форум уже называется в нашей сфере рериховской среды сомнительным. "Ускоренное совершенствование"?
Неубедительно как-то.

Michael
23.05.2017, 12:04
Знаете, у меня были слишком хорошие учителя, чтобы полагаться на "поживем-увидим".Невозможно всё проконтролировать в принципе. У нас в дачном обществе некоторые настроены против газификации лишь потому, что некому будет обслуживать систему, как они считают.
Но будет газ, будет и обслуживание. А сейчас в самом начале конечно, многое неизвестно. Надо стремиться в будущее, поверх призрачных страшилок по сторонам дороги. Рерихи писали, что часто помощь приходила им в последний момент.

И встречается, форум уже называется в нашей сфере рериховской среды сомнительным. "Ускоренное совершенствование"?
Неубедительно как-то.

Кем-то называется и что?
Сразу надо залезти под стол или кровать и накрыться одеялом, чтоб случайно не увидеть нечто сомнительное и от этого немедленно упасть в глубины Ада?

На форуме вполне можно отрабатывать положительные качества Духа. А для непрерывных пафосных славословий, поклонения установленным фигурам и смакования цитат есть другие места. :wink:
А здесь все равны.

Николай А.
23.05.2017, 12:07
Я ещё вспоминаю, что "благодарные" граждане довели Перикла до слабоумия. А ведь Перикл - воплощение К.Х. Не сравнить с гораздо более простыми людьми, откликнувшимися на благое дело. Также вспоминаю, что и СССР продвигался под лай со всех сторон. Это не может не воздействовать на качество действий...
В плотном мире все продвигается с трудом. Вот Вы знаете, что под водой убойная сила автомата Калашникова - всего 40см? Толща воды сопротивляется, как толстое бревно.
Для каждого дела или среды нужен свой инструмент или свой исполнитель. Под водой лучше использовать автомат АДС (https://topwar.ru/8236-ochered-pod-vodoy.html).

Добрынин
23.05.2017, 12:09
Под водой лучше использовать автомат АДС.
Надо было подсказать это МЦР. И что они в плотной среде, и что их ППШ бесполезен.

элис
23.05.2017, 12:15
А вот МЦР, действительно, занимался в основном разборками со своими собратьями.
В том числе и с СИБРО? То есть и СИБРО, так или иначе, занималось разборками с МЦР, Так понимаю, и внутри себя СИБРО тоже "разбирался". И свой "Земной Фокус" у СИБРО утверждается не слабо. Большое видится на расстоянии(с) ?
Думаю, дело не в географическом месте, а в общем состоянии сознания.

Все на непрерывном испытании. Л.В.Шапошникова, Лавренова, Скородумов (особенно недавно) и др. своими действиями вызывали необходимость защищаться. Текущие действия МЦР "подставляют" всех рериховцев.

В Иерархии несколько ветвей. Линия преемственности через Н.Д. Спирину и Б.Н.Абрамова у нас есть.
Безусловно, и Ветви есть, и Линии преемственности, в этом Вы абсолютно правы. Я вот по рождению-сибирячка. Знаю, какие у нас люди по самой природе. Работать там гораздо легче. Москва в этом плане - не сравнима. Приходиться тащить и эту кармическую ношу. Даже с одинаковой ношей подняться на ту же "высоту" здесь гораздо труднее, отравлено все. А необходимость- "здесь и сейчас". Так помогать нужно, соизмеряя общие усилия. А не мерить своей мерой оттуда. Или там, еще хлеще, мерой из Нью-Йорка.

К слову, когда мой руководитель теософического кружка пришел к Н.Д.Спириной, чтобы наладить взаимодействие, она ему сказала: "Что Вы , батенька,это вчерашний день.". Я вот так не думаю, что теософия ТД-это "вчерашний день". Может, поэтому понимание учения Живой Этики настолько поверхностны, когда люди думают, что они что-то "строят" сами по себе.

элис
23.05.2017, 12:21
И встречается, форум уже называется в нашей сфере рериховской среды сомнительным. "Ускоренное совершенствование"?
Неубедительно как-то.

Кем-то называется и что?
Сразу надо залезти под стол или кровать и накрыться одеялом, чтоб случайно не увидеть нечто сомнительное и от этого немедленно упасть в глубины Ада?

На форуме вполне можно отрабатывать положительные качества Духа. А для непрерывных пафосных славословий, поклонения установленным фигурам и смакования цитат есть другие места. :wink:
А здесь все равны.
А то, что дыма без огня не бывает. Можно отрабатывать хоть где. Даже ночуя в одной палатке с врагом, если будет на то своя необходимость. Здесь потенциально все равны, но фактически кое-кто равнее. Если быть честным.

элис
23.05.2017, 12:29
[quote]Знаете, у меня были слишком хорошие учителя, чтобы полагаться на "поживем-увидим".Невозможно всё проконтролировать в принципе. У нас в дачном обществе некоторые настроены против газификации лишь потому, что некому будет обслуживать систему, как они считают.
Но будет газ, будет и обслуживание. А сейчас в самом начале конечно, многое неизвестно. Надо стремиться в будущее, поверх призрачных страшилок по сторонам дороги. Рерихи писали, что часто помощь приходила им в последний момент./[quote]
Будущее всегда нам неизвестно. Но известно Впереди Идущим, Старшим Братьям. Помощь дается лишь тем, кто взбирается вверх по гладкой скале, и дотягивается самостоятельно своей рукой до Руки Помогающей. А не тем, кто ходит кругами,да еще то вверх, то вниз. А это и случилось с эволюцией человечества. Как никогда духу необходимо истинное знание.

Василина
23.05.2017, 12:37
Мандат от братства)))
Зачем пишут картины, да еще ни одну и даже не две.
Чтобы потом на помойку.
В детский дом, наверное, лучше и для братства тоже.
Важно, чтобы мандат подходящий был.
Правильно уродов на темы качать без надобнлмти. Надо полноценное разрушать.д

Николай А.
23.05.2017, 12:40
Под водой лучше использовать автомат АДС.
Надо было подсказать это МЦР. И что они в плотной среде, и что их ППШ бесполезен.
У них С-400 есть в резерве.

Фокина
23.05.2017, 12:43
Добрый вечер РД!

Если у кого-то неожиданно потемнело перед глазами от моего появления, то не переживайте, это лишь краткое затмение :). Я ненадолго, чтобы у шапошниковцев вновь не начались конвульсии и словесные исторжения всех собак и бесов, на мою персону. :)

Немного о поднятом LuckyStrike вопросе о Пс.энергии. Весь гвалт, устроенный шапошниковцами, говоря языком финансистов - «отскок дохлой кошки». Их надрывно-эмоциональную цветастую «радугу разложения» можно использовать каждому желающему для собственного ускоренного развития, потому что «праведное» негодование лиц, не достигших степени челы, сопровождается сумасшедшей растратой энергии или «дохлым отскоком» который заканчивается полной прострацией

Сейчас мцр-овское «добро» исторгается в пространство с малой пользой. Вихри «дохлой кошки» или остаточный магнетизм смертельного взрыва выбрасываются в среднем около месяца в виде сплоченного подъема душевных сил, который мы наблюдаем у шапошниковцев. Эту радугу эмоций можно «вдыхать», представляя ее над «святынями» МЦР-овцев, "поругание" которых их возбуждают и приводят к негодованиям. При этом важно находиться в спокойном центре возмущения, подобно арбитру. Это не вампиризм ПЭ, а бережность к силам, которыми иерархофобы, поклоняющиеся догме «непорочного завещания», бездумно и без пользы укутывают своих кумиров и кумирни. Так что питаться радугой это никакое не преувеличение, как может показаться, на первый взгляд
.
В завершение позвольте мне еще раз напомнить всем мои основные доводы, которые так и не были опровергнуты, хотя времени на это было предостаточно. Еще раз повторюсь - Шапошникова не иерарх, а предатель, кощунник и агент влияния, пробравшийся в центр РД при помощи чекистской гвардии в дипломатическом корпусе:

1. Поучения Шапошниковой о «космическом сознании» словами Учителей - это «ложь», и «хвастовство» «умников», к которым прибегают предатели. Мой пост # 5540 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605279&postcount=5540) (на стр 277) . Дополнительно к ознакомлению: письма Е.И. Рерих о нью-йоркском трио и их «космическом сознании» от 20 марта 1937 г, а также письма от 22 октября 1935 г, 20 декабря 1934 г.

2. Использование цитат Бердяева Шапошниковой это небрежение и умаление мнения Е.И.Рерих. Читать мой пост # 5770 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605716&postcount=5770) (на стр 289). Более того, предварение книги «Зов» (речь о издании МЦР 2003 года в красной обложке с введением от ЛВШ) своим мудрствованием с опорой на цитаты Бердяева есть признак кощунственного неуважения Учителя и Его Учения «иерархом-космистом» (письмо Е.И. от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»)

3. Сотрудничество ЛВШ (в качестве внедренного в РД агента влияния) с дипломатами и разведчиками (обе категории людей по Учению Храма являются предателями). Читать мои посты #5921 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605927&postcount=5921) (на стр. 297), # 5982 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606007&postcount=5982) , #5985 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606010&postcount=5985) (на стр. 300) Инициация иерарха с видеофиксацией пост #5865 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605837&postcount=5865) (на стр. 294)

По совокупности только этих фактов, Л.В.Шапошникова как лидер РД и «иерарх» тянет НА ПОЖИЗНЕННУЮ МЕРУ ПРЕСЕЧЕНИЯ.

Кому эти вопиющие факты безнравственности и двойной жизни не нравятся, закрываем глазки и продолжаем мечтать как космическая ЛВШ «бороздила просторы вселенной» ](*,)

Еще один аргумент, что Шапошникова и верхушка МЦР предала волю и заветы Учителей:

К вопросу кто первый нарушил волю Е.И.Рерих и преждевременно опубликовал Ее дневники.

Сборник «У порога нового мира» (издан МЦР в 2000 г, редколлегия: Л.В. Шапошникова, Т.О. Книжник, Н.Г. Михайлова), с предисловием Л.В. Шапошниковой.
Из аннотации к сборнику: «В книгу вошли дневниковые записи и труды Е.И. Рерих, хранящиеся в архиве МЦР … . Материалы «Страницы дневника Е.И.Рерих», «Космологические записи», «Изучение свойств человека», публикуются впервые. !!!

Ну и кто же открыл ящик Пандоры? МЦР с ЛВШ, или Сфера с Поповым?

Остается вспомнить о письме Е.И. Рерих, в котором говорится о последствиях для предателей, которые посмеют преждевременно опубликовать ее дневники. Карма заслужено настигла МЦР как организацию-нарушителя Высшей воли.

Ллес
23.05.2017, 13:30
Николай, вы забираете обратно свои слова про ложь?
В профиле Нинику половина (или четверть) сообщения такие.
Типа "без мцр Россия погибнет, и это её собственная вина".

Только учтите, что мои слова подкреплены цитатой и ссылкой.
ЛЮБОЙ может лично сам узнать, лгу я или нет.
И когда люди увидят, что я не лгу - ваши слова про мою ложь не пойдут на пользу вашей репутации.


Какой патриотизм? Человек России пророчит беды из-за того, что в мцр персонал меняют.
Это патриотично разве.
Ложь.
Ложь это или нет - знают все, кто читает тему.
Персонал МЦР в полном составе выгнали на улицу из усадьбы Лопухиных, а вы пишите что в нем меняют персонал.
Это и есть смена. Одних ушли, других пришли.
Причём среди других - и сами мцр-овцы.

Выгнали из арендованного здания.
Это право владельца усадьбы.

Или вы считаете, что усадьба и место в центре Москвы принадлежат 70 людей из мцр?
По какому праву?
Они купили это место? Это здание?


И почему вы эти слова говорите в ответ на комментарии к вашему обвинению во лжи.
вы хоть разобрались уже, что не было лжи?
А остальное это уже ваши интерпретации приведенного анализа и прогноза. Остальное одно - нельзя гнать на Россию.
Для вас двуногих миллионы - орудие одно. (С)

Бедой может обернуться не простая смена персонала в МЦР или в правительстве (это обычный процесс), а предательство дела УчителяИменно.

И что же считать предательством дела учителя?
Может, невыполнение работы по сверхсрочному поднятию культурного уровня человечества?
У нас 7 млрд людей, которых невежественны на уровне каменного века.
Учёных - горстка.
Все может вернуться к векам невежества.
Из грамоты на уровне читать-писать-считать разумеют даже в развитых странах.
МАССЫ не знают нормально даже школьной программы. - ни истории, ни физики, не говоря уже про искусство.

Мцр занимается сугубо своими делами вокруг наследия Рерихов уже 27 лет
Хотя сами Рерихи просят всех, кто считает себя из друзьями, скорейшей работы по окультуриванию людей.

Именно отсутствие культуры является причиной войн, грабежей, преступности, просто депрессий и т.д.
Но мцр считает, что достаточно водить по залам музея и принимать похвалы, между собой выражать восхищение служением делу братства.

Но так и не собрался организовать большие программы по подъёму культуры.
Даже для школ рабочих программ и пособий не сделал.
Хотя в учении много про детей сказано.

Это не упрёк. Это недоумение.
Это то, что не позволяет заметить труды мцр по масштабной работе над культурой.

И сами мцр овцы даже личного примеры высокой культуры общения не подают.

Кричат, обзываются, обвиняют во лжи даже там, где легко доказать, что нет лжи.
Это культура общения что ли?

Да вы просто компрометируете других рериховцев этим.
подумайте, можно ли так вести себя тем, кто претендует на мандат от Братства

Не ново существование клеветы. Не существование ее, но методы ее забавны и должны быть наблюдены. При всем их многообразии, в основе своей они проявляют всю духовную нищету свою. В конце концов, как вы уже много раз замечали, клевета создает такого рода выдумки, которые противоречат всякому здравому рассудку. Как видите, клевета даже не утруждает себя пользоваться какими-либо фактами, она просто измышляет, притом измышляет и бедно и нехудожественно.


Н.К.Рерих. Твердыня пламенная. XVII.КЛЕВЕТА Гималаи. 7 ноября 1931 г

Сколько ни назови белое зелёным, но люди-то сами знают, белое или зелёное.

Цитата НКР не в тему.

Michael
23.05.2017, 13:38
К слову, когда мой руководитель теософического кружка пришел к Н.Д.Спириной, чтобы наладить взаимодействие, она ему сказала: "Что Вы , батенька,это вчерашний день.". Я вот так не думаю, что теософия ТД-это "вчерашний день". Может, поэтому понимание учения Живой Этики настолько поверхностны, когда люди думают, что они что-то "строят" сами по себе.

Я могу сказать то, что слышал сам. Про теософию я не слышал, что она вчерашний день, а про ТД говорилось, что время для её серьезного изучения придет позже (т.е. ТД - завтрашний день), а сейчас есть более срочные задачи. Но это были рекомендации, а не запрет на чтение.

Час
23.05.2017, 13:38
Добрый вечер РД!

Если у кого-то неожиданно потемнело перед глазами от моего появления, то не переживайте, это лишь краткое затмение :). Я ненадолго, чтобы у шапошниковцев вновь не начались конвульсии и словесные исторжения всех собак и бесов, на мою персону. :)

Немного о поднятом LuckyStrike вопросе о Пс.энергии. Весь гвалт, устроенный шапошниковцами, говоря языком финансистов - «отскок дохлой кошки». Их надрывно-эмоциональную цветастую «радугу разложения» можно использовать каждому желающему для собственного ускоренного развития, потому что «праведное» негодование лиц, не достигших степени челы, сопровождается сумасшедшей растратой энергии или «дохлым отскоком» который заканчивается полной прострацией

Сейчас мцр-овское «добро» исторгается в пространство с малой пользой. Вихри «дохлой кошки» или остаточный магнетизм смертельного взрыва выбрасываются в среднем около месяца в виде сплоченного подъема душевных сил, который мы наблюдаем у шапошниковцев. Эту радугу эмоций можно «вдыхать», представляя ее над «святынями» МЦР-овцев, "поругание" которых их возбуждают и приводят к негодованиям. При этом важно находиться в спокойном центре возмущения, подобно арбитру. Это не вампиризм ПЭ, а бережность к силам, которыми иерархофобы, поклоняющиеся догме «непорочного завещания», бездумно и без пользы укутывают своих кумиров и кумирни. Так что питаться радугой это никакое не преувеличение, как может показаться, на первый взгляд
.
В завершение позвольте мне еще раз напомнить всем мои основные доводы, которые так и не были опровергнуты, хотя времени на это было предостаточно. Еще раз повторюсь - Шапошникова не иерарх, а предатель, кощунник и агент влияния, пробравшийся в центр РД при помощи чекистской гвардии в дипломатическом корпусе:

1. Поучения Шапошниковой о «космическом сознании» словами Учителей - это «ложь», и «хвастовство» «умников», к которым прибегают предатели. Мой пост # 5540 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605279&postcount=5540) (на стр 277) . Дополнительно к ознакомлению: письма Е.И. Рерих о нью-йоркском трио и их «космическом сознании» от 20 марта 1937 г, а также письма от 22 октября 1935 г, 20 декабря 1934 г.

2. Использование цитат Бердяева Шапошниковой это небрежение и умаление мнения Е.И.Рерих. Читать мой пост # 5770 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605716&postcount=5770) (на стр 289). Более того, предварение книги «Зов» (речь о издании МЦР 2003 года в красной обложке с введением от ЛВШ) своим мудрствованием с опорой на цитаты Бердяева есть признак кощунственного неуважения Учителя и Его Учения «иерархом-космистом» (письмо Е.И. от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»)

3. Сотрудничество ЛВШ (в качестве внедренного в РД агента влияния) с дипломатами и разведчиками (обе категории людей по Учению Храма являются предателями). Читать мои посты #5921 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605927&postcount=5921) (на стр. 297), # 5982 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606007&postcount=5982) , #5985 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606010&postcount=5985) (на стр. 300) Инициация иерарха с видеофиксацией пост #5865 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605837&postcount=5865) (на стр. 294)

По совокупности только этих фактов, Л.В.Шапошникова как лидер РД и «иерарх» тянет НА ПОЖИЗНЕННУЮ МЕРУ ПРЕСЕЧЕНИЯ.

Кому эти вопиющие факты безнравственности и двойной жизни не нравятся, закрываем глазки и продолжаем мечтать как космическая ЛВШ «бороздила просторы вселенной» ](*,)

Еще один аргумент, что Шапошникова и верхушка МЦР предала волю и заветы Учителей:

К вопросу кто первый нарушил волю Е.И.Рерих и преждевременно опубликовал Ее дневники.

Сборник «У порога нового мира» (издан МЦР в 2000 г, редколлегия: Л.В. Шапошникова, Т.О. Книжник, Н.Г. Михайлова), с предисловием Л.В. Шапошниковой.
Из аннотации к сборнику: «В книгу вошли дневниковые записи и труды Е.И. Рерих, хранящиеся в архиве МЦР … . Материалы «Страницы дневника Е.И.Рерих», «Космологические записи», «Изучение свойств человека», публикуются впервые. !!!

Ну и кто же открыл ящик Пандоры? МЦР с ЛВШ, или Сфера с Поповым?

Остается вспомнить о письме Е.И. Рерих, в котором говорится о последствиях для предателей, которые посмеют преждевременно опубликовать ее дневники. Карма заслужено настигла МЦР как организацию-нарушителя Высшей воли.

Никто не видит иронию судьбы в том, что, когда Сфера опубликовала «Дневники», это было сделано, утверждая (г-ном Энтиным), что это была воля Святослава Николаевича?

Ллес
23.05.2017, 13:40
Под водой лучше использовать автомат АДС.
Надо было подсказать это МЦР. И что они в плотной среде, и что их ППШ бесполезен.
У них С-400 есть в резерве.
Надеетесь на гос. переворот?

Michael
23.05.2017, 13:42
К вопросу кто первый нарушил волю Е.И.Рерих и преждевременно опубликовал Ее дневники.
Сборник «У порога нового мира» (издан МЦР в 2000 г, редколлегия: Л.В. Шапошникова, Т.О. Книжник, Н.Г. Михайлова), с предисловием Л.В. Шапошниковой.

Поэтому я и спрашивал выше, где можно увидеть документ, регламентирующий сроки печати архивов вплоть до конкретных абзацев, что утверждалось (примерно) в ответ на вопрос, аналогичный вашему.

Michael
23.05.2017, 13:44
У них С-400 есть в резерве.

Разве что просроченный С-300 с Украины, от Булочника. ;)

Iris
23.05.2017, 14:03
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?

Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.

Так был запрет на чтение Дневников? Или это миф, который был нужен врагам МЦР?

Ллес
23.05.2017, 14:07
И музей не разрушен.
Музей на месте, картины на месте.
И единственное, что поменялось - это персонал.

Ложь. Музей не разрушен? Если музей не разрушен, то почему жители Москвы не могут попасть в него и посмотреть экспозиции картин Рериха?
Порядок в усадьбе наведут - и откроют для посетителей.


Сколько людей приходило недавно по акции "Ночь в музее" и удивились произошедшему захвату музея.Что же вы ранее так мало проинформировали людей о мцр?

Музей на месте? А что - усадьбу уже перенесли на аляску??


Картины на месте? А 200 единиц экспонатов куда вывезли забыли?Хотите сказать, что их спёрли?
А может просто подлечить их надо?
Пока усадьбу ремонтируют.

Стены Усадьбы останутся на месте. Концепция музея и состав коллекций будут другие. И что?
Вы реально думаете, что посетителям надо что-то, кроме самих картин?

Поклонники Рериха и его картин - это поклонники РЕРИХА и искусства, а не коллекций или концепций.

Посетители хотят картин, а не концепций.
И тем более не концепций от мцр.
Неужели так трудно поверить, что концепции мцр многим зрителям неинтересны?
И таинственное освещение тоже.
И окружающие нерериховские предметы искусства тоже неинтересно.

Люди тут уже ясно сказали, что им нужно только нормальное освещение и отсутствие посторонних предметов в галерее.
Картины и только картины.
Остальное отвлекает и мешает.

Никак не можете смириться, что чувство вкуса мц-овцев не всем нравится?



Разрушается общественный музей, так как создание государственного музея началось не на новом месте, а на том же месте где размещаются экспозиции другого музея, общественного.скажите - а какая посетителям разница, какой статус у музея?

людям главное что - чтобы картины были в залах.
и чтобы не в подвалах
и чтобы без творчества нерерихов вокруг - пусть в др запах


А персонал, да. Он теперь другой. Совсем другой ...Ну и почему это должно волновать простых посетителей?
Пришли, с картинами пообщались.
А кто директор - КАКАЯ РАЗНИЦА?

Вы так персоналом обеспокоены.
Это не самость ли?
Не эгоизм ли?

В музее главное - посетители и картины.
А вы всё время о персонале переживаете.

Iris
23.05.2017, 14:16
Долгое время наблюдал многие странности и неадекватности МЦР..
И это может быть необходимой тактикой у хорошего стратега.

Может быть, не в последнюю очередь "благодаря" таким, которые видели "странности и неадекватности" и происходят известные события? Для иных "странно и неадекватно" будет утверждение, что гром следствие молнии, ведь они не видят прямой связи между этими двумя явлениями. И будут ворчать о "неадекватности" тех, кто эту связь видит. :)

Фокина
23.05.2017, 14:23
Так был запрет на чтение Дневников? Или это миф, который был нужен врагам МЦР?

Прежде чем пытаться адекватно думать, убейте в себе шапошниковство с изворотливыми фобиями

Владимир Чернявский
23.05.2017, 14:24
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.
Вы всех за дебилов держите? Зачем вы откровенно подменяете смысл ранее сказанного? Николай НИКОГДА не говорил о том, что ВСЕ рукописи опечатаны и ограничены к распространению. А лишь те, которые хранят тайны будущего. И об этом не раз и не два говорили и писали и ЛВШ и другие сотрудники МЦР. Вы сознательно лжете? Зачем? Причем уже в который раз, как я помню...

Еще одно "переобувание на лету" :) Причем который раз. Не убеждает даже непосредственное цитирование самих же авторов кампании по многлетнему промыванию мозгов рериховскому сообществу.
Для чистоты эксперимента приведите пример, где Николай говорил о рукописях, которые "хранят тайны будущего". Что в действительности писали и Вы и Николай я привел выше. И, кстати, могу продолжить цитировать.

Фокина
23.05.2017, 14:25
Добрый вечер РД!

Если у кого-то неожиданно потемнело перед глазами от моего появления, то не переживайте, это лишь краткое затмение :). Я ненадолго, чтобы у шапошниковцев вновь не начались конвульсии и словесные исторжения всех собак и бесов, на мою персону. :)

Немного о поднятом LuckyStrike вопросе о Пс.энергии. Весь гвалт, устроенный шапошниковцами, говоря языком финансистов - «отскок дохлой кошки». Их надрывно-эмоциональную цветастую «радугу разложения» можно использовать каждому желающему для собственного ускоренного развития, потому что «праведное» негодование лиц, не достигших степени челы, сопровождается сумасшедшей растратой энергии или «дохлым отскоком» который заканчивается полной прострацией

Сейчас мцр-овское «добро» исторгается в пространство с малой пользой. Вихри «дохлой кошки» или остаточный магнетизм смертельного взрыва выбрасываются в среднем около месяца в виде сплоченного подъема душевных сил, который мы наблюдаем у шапошниковцев. Эту радугу эмоций можно «вдыхать», представляя ее над «святынями» МЦР-овцев, "поругание" которых их возбуждают и приводят к негодованиям. При этом важно находиться в спокойном центре возмущения, подобно арбитру. Это не вампиризм ПЭ, а бережность к силам, которыми иерархофобы, поклоняющиеся догме «непорочного завещания», бездумно и без пользы укутывают своих кумиров и кумирни. Так что питаться радугой это никакое не преувеличение, как может показаться, на первый взгляд
.
В завершение позвольте мне еще раз напомнить всем мои основные доводы, которые так и не были опровергнуты, хотя времени на это было предостаточно. Еще раз повторюсь - Шапошникова не иерарх, а предатель, кощунник и агент влияния, пробравшийся в центр РД при помощи чекистской гвардии в дипломатическом корпусе:

1. Поучения Шапошниковой о «космическом сознании» словами Учителей - это «ложь», и «хвастовство» «умников», к которым прибегают предатели. Мой пост # 5540 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605279&postcount=5540) (на стр 277) . Дополнительно к ознакомлению: письма Е.И. Рерих о нью-йоркском трио и их «космическом сознании» от 20 марта 1937 г, а также письма от 22 октября 1935 г, 20 декабря 1934 г.

2. Использование цитат Бердяева Шапошниковой это небрежение и умаление мнения Е.И.Рерих. Читать мой пост # 5770 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605716&postcount=5770) (на стр 289). Более того, предварение книги «Зов» (речь о издании МЦР 2003 года в красной обложке с введением от ЛВШ) своим мудрствованием с опорой на цитаты Бердяева есть признак кощунственного неуважения Учителя и Его Учения «иерархом-космистом» (письмо Е.И. от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»)

3. Сотрудничество ЛВШ (в качестве внедренного в РД агента влияния) с дипломатами и разведчиками (обе категории людей по Учению Храма являются предателями). Читать мои посты #5921 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605927&postcount=5921) (на стр. 297), # 5982 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606007&postcount=5982) , #5985 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606010&postcount=5985) (на стр. 300) Инициация иерарха с видеофиксацией пост #5865 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605837&postcount=5865) (на стр. 294)

По совокупности только этих фактов, Л.В.Шапошникова как лидер РД и «иерарх» тянет НА ПОЖИЗНЕННУЮ МЕРУ ПРЕСЕЧЕНИЯ.

Кому эти вопиющие факты безнравственности и двойной жизни не нравятся, закрываем глазки и продолжаем мечтать как космическая ЛВШ «бороздила просторы вселенной» ](*,)

Еще один аргумент, что Шапошникова и верхушка МЦР предала волю и заветы Учителей:

К вопросу кто первый нарушил волю Е.И.Рерих и преждевременно опубликовал Ее дневники.

Сборник «У порога нового мира» (издан МЦР в 2000 г, редколлегия: Л.В. Шапошникова, Т.О. Книжник, Н.Г. Михайлова), с предисловием Л.В. Шапошниковой.
Из аннотации к сборнику: «В книгу вошли дневниковые записи и труды Е.И. Рерих, хранящиеся в архиве МЦР … . Материалы «Страницы дневника Е.И.Рерих», «Космологические записи», «Изучение свойств человека», публикуются впервые. !!!

Ну и кто же открыл ящик Пандоры? МЦР с ЛВШ, или Сфера с Поповым?

Остается вспомнить о письме Е.И. Рерих, в котором говорится о последствиях для предателей, которые посмеют преждевременно опубликовать ее дневники. Карма заслужено настигла МЦР как организацию-нарушителя Высшей воли.

Никто не видит иронию судьбы в том, что, когда Сфера опубликовала «Дневники», это было сделано, утверждая (г-ном Энтиным), что это была воля Святослава Николаевича?

Энтин не имел на руках письменных нотариально заверенных указаний, а это совсем не в правилах С.Н.Рериха :)
А слова - как вода, тем более Энтина. Это уровень Шапошниковой, когда нужно применять правило "доверяй, но перепроверяй", чтобы избежать "испорченного телефона"

Ллес
23.05.2017, 14:47
В общем, интересно, каким будет новый музей, с какими залами и выставками.
С какой дополнительной деятельностью.

И вот как раз теперь все, кто любит искусство в себе, а не себя в искусстве (С) могут включить фантазию и творчество и предложить свои идеи для нового музея.

Владимир Чернявский
23.05.2017, 14:48
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?

Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.

Так был запрет на чтение Дневников? Или это миф, который был нужен врагам МЦР?

Миф о запрете чтения Дневников был нужен МЦР для борьбы со Сферой и собственной сакрализации. Вы, ведь сами участвовали в кампании - "кто читает дневники - тот предатель". Нет?

Василина
23.05.2017, 14:51
Не кукситесь. Успех в результате будет на кармической стороне. Не стоит переживаний, право...
Бывает и такое.
Но не все люди в таких трогательных отншениях с кармой и в постоянной обороне своей истинной ценности.
Что дано по карме, то и захочешь уже не отобьешь.
Важно, что картины и музеи все еще восстребованы.)))

Iris
23.05.2017, 15:19
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?

Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.

Так был запрет на чтение Дневников? Или это миф, который был нужен врагам МЦР?

Миф о запрете чтения Дневников был нужен МЦР для борьбы со Сферой и собственной сакрализации. Вы, ведь сами участвовали в кампании - "кто читает дневники - тот предатель". Нет?
Разумеется, нет.
Неоднократно в соответствующих дискуссиях я объясняла, что никакого запрета на чтение Дневников МЦР не делал
Это выдумка врагов МЦР.

Буду очень благодарна, если вы сможете подтвердить свои слова о том, что я "участвовала в кампании".

Моя позиция не менялась с самого начала, а именно: издание Сферы - невежественная и провокационная вивисекция сокровенных текстов. Сами же Дневники содержат информацию, которую мы (на данном историческом этапе и при нашем уровне сознания) не можем воспринять адекватно. На планете сейчас лишь ничтожно малое число людей, готовых к восприятию Дневников. И эти люди смогли бы (по кармическим основаниям) ознакомиться с содержанием Дневников без их публикации.

Не случайно ЛВШ назвала предателями только ИЗДАТЕЛЕЙ Дневников - отнюдь не читателей

Dar
23.05.2017, 15:24
Под водой лучше использовать автомат АДС.
Надо было подсказать это МЦР. И что они в плотной среде, и что их ППШ бесполезен.
Человек и есть АДС для плотного мира.

Фокина
23.05.2017, 15:25
Не случайно ЛВШ назвала предателями только ИЗДАТЕЛЕЙ Дневников - отнюдь не читателей

ЛВШ с МЦР старательно переводили стрелки на Сферу и Попова по методу "держи вора". Оба предателя нарушили указания Е.И. о публикации ее дневников

Neonila
23.05.2017, 15:42
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!

Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Так это только для вас было не ясно, а наш лозунг:"Вперед , друзья!Вперед, вперед,вперед!Разве тьма может одолеть Свет? Нет! Даже если Минкульту и ГМВ удастся на какое-то время удержать музей-он все равно будет Общественным Музеем МЦР! Сколько было крику и шуму по поводу того, что МЦР предпринял меру против "Сферы" за нарушение воли Елены Рерих и издание Дневников... И что? Россия стала лучше? Может рериховское движение стало лучше? Предательство Сферы и Энтина породили сегодняшнее преступление против воли Святослава Рериха. Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
На любой прямой путь найдется еще прямее.
Это как у каждого врача, говорят, есть собственное кладбище.
Вот, идущие прямыми путями могут увеличить число кладбищенских музеев.
Можно будет общественно на могилку ходить.
Вместе с друзьями.
Я о пути -Вперед! А вы о прямом пути......
А что конкретно означает ваше смелое заявление?)))
Вы полагаете что-то конкретное?
Слишком пространное объяснение.

Не ждите конкретики от барабанщика
В точку. Посчитайте.сколько сообщений на этом форуме от вас.Барабаните день и ночь Может на работу сходите????

Neonila
23.05.2017, 15:51
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?

Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.

Так был запрет на чтение Дневников? Или это миф, который был нужен врагам МЦР?

Миф о запрете чтения Дневников был нужен МЦР для борьбы со Сферой и собственной сакрализации. Вы, ведь сами участвовали в кампании - "кто читает дневники - тот предатель". Нет?

Чернявский!Карму знаете?-тогда зачем постоянно лжете. Никто нам не приказывал не читать Дневники ,изданные "Сферой". Но я и сегодня не нарушила указание Е.И.Рерих, о том,что их можно будет не только опубликовать, но и прочитать через 100 лет Это примерно 2055год, если брать за основу ее уход! Люди без чести, ответственности ищут "чудо" "Проглотили Дневники" и что мы сегодня видим? Может они стали чище, порядочнее, ответственнее?-Нет!Попов, участвующий в грабеже общественного Музея имени Н.К.Рериха уж точно не обогатил свою нравственность чтением Дневников.Как они тогда писали?0Духовное пиршество???? Это да! Пир во время чумы налицо.. Да и все остальные гмв-овцы, прочитав преждевременно Дневники Е.И. , встали на путь предательства или одобрения предательства...

Фокина
23.05.2017, 15:57
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?

LuckyStrike
23.05.2017, 15:58
Если есть вопросы -задавайте Т.Мкртычеву. А выдавать домыслы за уже свершившиеся факты и пугать ими публику - это путь в никуда. По п.2 многократно отвечали, что Музей не будет играть роль МЦР, а его директор не будет лидером РД. Госструктуры не занимаются подобной работой.
п.3 - что за генератор? В МЦР кто-то получает продолжение Учения?
п.4 книги уже изданы и продолжают издаваться общественными организациями и издательствами. Тексты давно доступны в Интернете. А Музей будет издавать исследовательскую литературу. Если МЦР не загонит ситуацию в крайность, то сможет продолжать работу, в том числе издательскую.
А то,что ситуация может развернуться в пользу МЦР не думаете? Напрасно!

Сколько мостов позади вас должно сгореть?, чтобы вы наконец поняли – обратной дороги нет!
Так это только для вас было не ясно, а наш лозунг:"Вперед , друзья!Вперед, вперед,вперед!Разве тьма может одолеть Свет? Нет! Даже если Минкульту и ГМВ удастся на какое-то время удержать музей-он все равно будет Общественным Музеем МЦР! Сколько было крику и шуму по поводу того, что МЦР предпринял меру против "Сферы" за нарушение воли Елены Рерих и издание Дневников... И что? Россия стала лучше? Может рериховское движение стало лучше? Предательство Сферы и Энтина породили сегодняшнее преступление против воли Святослава Рериха. Но как сказала Л.В.Шапошникова тогда в 2002 на Симпозиуме "В России победило зло, но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"!
Вот это и запомните!!!
На любой прямой путь найдется еще прямее.
Это как у каждого врача, говорят, есть собственное кладбище.
Вот, идущие прямыми путями могут увеличить число кладбищенских музеев.
Можно будет общественно на могилку ходить.
Вместе с друзьями.
Я о пути -Вперед! А вы о прямом пути......
А что конкретно означает ваше смелое заявление?)))
Вы полагаете что-то конкретное?
Слишком пространное объяснение.

Не ждите конкретики от барабанщика
В точку.

Анатолий Л.
23.05.2017, 16:30
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.

Давно известно, что в МЦР все свои дела прикрывают словами С.Н.Рериха.
Но если брать текущий момент, то ЛВШ нет на земном плане, нет и инструкций в явном виде, да и Дневники в МЦР не найдены.

А вся компания так надеялась ...
Сокровенное просто так в руки не дается ...

___

Фокина
23.05.2017, 16:43
Если Шапошникова – агент-предатель, опубликовавший Дневники Е.И.Рерих на два года раньше предателя Попова, то что из себя представляют до сих пор верные ей шапошниковцы и сам МЦР, основанный ЛВШ? Это же получается по пословице: "яблоко от яблони не далеко падает" ? :)

LuckyStrike
23.05.2017, 16:44
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?

Каждая тетрадь упакована в новый отдельный пакет и все они хранятся в фонде №1 без всяких надписей. Давно составлены описи. Сотрудники МЦР давно с ними работают. Выпускают сравнительные таблицы тестов дневников и Живой Этики, копии нескольких книг уже десяток лет лежат в открытом виде на витрине в музее.

Так был запрет на чтение Дневников? Или это миф, который был нужен врагам МЦР?

Миф о запрете чтения Дневников был нужен МЦР для борьбы со Сферой и собственной сакрализации. Вы, ведь сами участвовали в кампании - "кто читает дневники - тот предатель". Нет?

Чернявский!Карму знаете?-тогда зачем постоянно лжете. Никто нам не приказывал не читать Дневники ,изданные "Сферой". Но я и сегодня не нарушила указание Е.И.Рерих, о том,что их можно будет не только опубликовать, но и прочитать через 100 лет Это примерно 2055год, если брать за основу ее уход! Люди без чести, ответственности ищут "чудо" "Проглотили Дневники" и что мы сегодня видим? Может они стали чище, порядочнее, ответственнее?-Нет!Попов, участвующий в грабеже общественного Музея имени Н.К.Рериха уж точно не обогатил свою нравственность чтением Дневников.Как они тогда писали?0Духовное пиршество???? Это да! Пир во время чумы налицо.. Да и все остальные гмв-овцы, прочитав преждевременно Дневники Е.И. , встали на путь предательства или одобрения предательства...


Но я и сегодня не нарушила указание Е.И.Рерих, о том,что их можно будет не только опубликовать, но и прочитать через 100 лет Это примерно 2055год, если брать за основу ее уход!

Правильным курсом идете.. наверное
Обет целомудрия, наверное, тоже из этой «оперы» - до свадьбы никакого секса, только кексы.

Отказ и Запрет рядом идут, рядом живут, вместе работают.

Подвиг не есть отказ, но есть вмещение и движение. Так, когда Говорил отказавшийся, нужно было понять вместивший. Невозможно представить сущность отказа, ибо около гнездится запрещение, но вмещение показывает сознательное понимание.

Анатолий Л.
23.05.2017, 16:51
Неопровержимые доказательства -это ведь сама непреложность, которая формирует действительность. Даже, если бы люди и "хотели", одного их "хотения" мало. Истиной надо стать .Вооружить к этому и есть Дело Учителей. Полагаете,вновь созданный НРК, сделает это правильнее МЦР?

Поживём - увидим как оно всё будет, приглашают участвовать. НРК уже несколько лет.
Высокие духовные достижения в основном результат индивидуальной работы и прошлых накоплений, хотя сейчас групповое сотрудничество дает большие возможности для ускоренного совершенствования.
Сейчас время восстановления после разрушений и выстраивания свободного сотрудничества без навязывания явного руководства. Со временем проявятся и лидеры, которые явят Истину в её непреложности.


Зов 271. Спросят: почему ваша книга не походит на другие книги?
Скажите - там поучения тишины,
У нас же клик боя.
В разъяснениях, указах и одобрениях - звук боя и действия.
Время дает новые пути,
Являет дух прыжки над бездной.

___

Добрынин
23.05.2017, 16:54
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Насколько понимаю, есть письмо С.Н.Рериха, потверждающее полномочия Шапошниковой на распоряжение архивами. там было что-то про то, что Шапошниковой даны инструкции по использованию архивов. У Попова абсолютно никаких полномочий нет.
И, знаете, мотивы бодхисаттв могут быть непонятны простым людям.
Вот вспоминаю фильм "Остров" Лунгина. Там юродивый кинул в попа обугленной деревяшкой, и поп сильно возмущался. А потом, когда некоторое время спустя сгорел храм, поп понял смысл деревяшки.
Иногда, чтобы остановить большой пожар, в степи навстречу зажигают другой пожар поменьше. Наверное, в этом смысл публикации выдержки из Дневников Шапошниковой.
Я листал книгу МЦР по мотивам дневников ("У порога Нового Мира", кажется). Убедился, что там меня не касается абсолютно ничего, в отличии от книг Живой Этики. И я поверил Шапошниковой на слово, что к Дневникам прикасаться не стоит, даже более того, - неподготовленному человеку вредно.

Анатолий Л.
23.05.2017, 17:03
Я ещё вспоминаю, что "благодарные" граждане довели Перикла до слабоумия. А ведь Перикл - воплощение К.Х. Не сравнить с гораздо более простыми людьми, откликнувшимися на благое дело. Также вспоминаю, что и СССР продвигался под лай со всех сторон. Это не может не воздействовать на качество действий...
В плотном мире все продвигается с трудом. Вот Вы знаете, что под водой убойная сила автомата Калашникова - всего 40см? Толща воды сопротивляется, как толстое бревно.

Зов. 115.
...
Иногда правда затемнена символами.
Ум не может понять сравнений жизни,
и надо формами житейскими пояснить.
Нуждается человек в обликах знакомых, и этою призрачною
дорогою возносится дух в истинный дом свой.

___

irene
23.05.2017, 17:21
Мкртычев (Чернявский цитирует):
подчёркиваю - экспозиция будет о творчестве Николая Рериха, о творчестве его детей, о учении Елены Рерих, а не о некой придуманной Л.В.Шапошниковой космической эволюции. Шапошникова и Рерихи - это разные величины.

Так это Л.В.Шапошникова придумала космическую эволюцию?
Час от часу не легче...

В. Чернявский тоже так думает?

Просветить нельзя было? Или в таких случаях полное подчинение руководству? Что же тогда МЦР объявлялся диктатором? Чего?

В: Вопрос по картинам приобретённым на деньги Мастер банка - им их вернут?

Т: Картины. Из Советского фонда Рериха - российскому народу

Поделят? Или как?

Добрынин
23.05.2017, 17:34
Вот смотрю, что люди, способствующие национализации содержимого дома Лопухиных, скоро поедут заниматься огосударствлением Башни Чунг.

Там тоже много бесхозных, юридически неоформленных произведений искусства. Куча неопубликованных текстов, на которые народ имеет право. Некоторые свитки принадлежали Александрийской библиотеке. Да и сама Башня Чунг не имеет никаких правоустанавливающих документов. Значит, как бесхозное имущество, должна перейти в государственную собственность.

Фокина
23.05.2017, 17:38
Так это Л.В.Шапошникова придумала космическую эволюцию?
Час от часу не легче...
Шапошникова понапридумывала в своих трудах о "космическом сознании". Тем самым она предала и унизила высокое понятие, ради выпячивания своей метаучености. Научное познание "Космического сознания" это невежество и кощунство по словам Учителей, и показывает уровень космофилософа ЛВШ.

Neonila
23.05.2017, 17:55
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Что заклинило? А то.что Л.В.была ученицей С.Н.Рериха и получила точные указания,что и когда можно дать в печать. Вам в голову не приходило,что именно эти тексты и надо было опубликовать в2000г. на стыке тысячелетий А есть те, что опубликуют в МЦР только в 2055!

Neonila
23.05.2017, 17:56
Так это Л.В.Шапошникова придумала космическую эволюцию?
Час от часу не легче...
Шапошникова понапридумывала в своих трудах о "космическом сознании". Тем самым она предала и унизила высокое понятие, ради выпячивания своей метаучености. Научное познание "Космического сознания" это невежество и кощунство по словам Учителей, и показывает уровень космофилософа ЛВШ.
Все! Недержание речи у Фокиной началось....:D

Василина
23.05.2017, 18:08
Как хорошо, что есть выход из любого болота.
Надоело больное, свихнувшееся и каркающее окружение.
Лучше уйти, но здоровой, чем погрузиться в подобное зловоние.
И с музеем определяться со временем с картинами.
Важно, чтобы в гармонии звучало все. Ну, или пахло.

Фокина
23.05.2017, 18:10
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Что заклинило? А то.что Л.В.была ученицей С.Н.Рериха и получила точные указания,что и когда можно дать в печать. Вам в голову не приходило,что именно эти тексты и надо было опубликовать в2000г. на стыке тысячелетий А есть те, что опубликуют в МЦР только в 2055!

Объясните без всяких "заклиниваний" где разрешительные документы на публикации Дневников в 2000 году? От обвинений в предательстве должны быть на руках письменные оправдания.
Представляю картину! Престарелый, страшно больной С.Н.Рерих составляет подробный план и график издания Дневников своей Матери, заверяет его нотариально и вручает подпольщице Шапошниковой вместе со статьей "Медлить нельзя" :)
Ага! Уже разбежались и поверили на слово агенту СВР- Шапошниковой! :)

элис
23.05.2017, 18:12
Долгое время наблюдал многие странности и неадекватности МЦР..
И это может быть необходимой тактикой у хорошего стратега.

Может быть, не в последнюю очередь "благодаря" таким, которые видели "странности и неадекватности" и происходят известные события? Для иных "странно и неадекватно" будет утверждение, что гром следствие молнии, ведь они не видят прямой связи между этими двумя явлениями. И будут ворчать о "неадекватности" тех, кто эту связь видит. :)
При той остроте ума и недюжинных духовных силах, опережающей на порядок силы Сознания, что характерно было для личности ЛВШ , скорее это можно назвать парадоксальностью.

Час
23.05.2017, 18:21
У меня есть книга «У порога Нового Мира» серии "Малая рериховская библиотека" и она была опубликована в 1994 году. Книга немного отличается от издания 2000 года, но в ней есть раздел под названием «Огненный Опыт» с фрагментами «Дневников» 1924 года.

Фокина
23.05.2017, 18:21
При той остроте ума и недюжинных духовных силах, опережающей на порядок силы Сознания, что характерно было для личности ЛВШ , скорее это можно назвать парадоксальностью.
В первом управлении КГБ всегда умели тщательно изучать личные качества кандидатов и "парадоксально" грамотно подбирать себе кадры из массы комсомольского и партийного актива

элис
23.05.2017, 18:22
К слову, когда мой руководитель теософического кружка пришел к Н.Д.Спириной, чтобы наладить взаимодействие, она ему сказала: "Что Вы , батенька,это вчерашний день.". Я вот так не думаю, что теософия ТД-это "вчерашний день". Может, поэтому понимание учения Живой Этики настолько поверхностны, когда люди думают, что они что-то "строят" сами по себе.

Я могу сказать то, что слышал сам. Про теософию я не слышал, что она вчерашний день, а про ТД говорилось, что время для её серьезного изучения придет позже (т.е. ТД - завтрашний день), а сейчас есть более срочные задачи. Но это были рекомендации, а не запрет на чтение.
Думаю,"о завтрашнем дне"- это относилось все же к конкретной аудитории, как и некие "срочные дела". Иначе чем оправдать то, что Учителя Человечества уже дали Теософию ТД, и даже общество организовали, так открыто обозначив себя .И ЕИР проделала Труд перевода на русский язык.Потому мы не можем обобщать это на все РД, что "рано". Тем более, что сложился естественным образом союз Теософии ТД и Живой этики. Даже в тематике форума это отмечено.И то и другое учение провозглашает и этику, и синтез.

Владимир Чернявский
23.05.2017, 18:25
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Насколько понимаю, есть письмо С.Н.Рериха, потверждающее полномочия Шапошниковой на распоряжение архивами. там было что-то про то, что Шапошниковой даны инструкции по использованию архивов...
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:

http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3389&d=1490006652

И еще одно письмо (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3390&d=1490006652) о доступе к наследию.

И главное, что именно это подтверждала Людмила Васильевна (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=596620&postcount=11)на заре образования Советского фонда.

Владимир Чернявский
23.05.2017, 18:28
Мкртычев (Чернявский цитирует):
подчёркиваю - экспозиция будет о творчестве Николая Рериха, о творчестве его детей, о учении Елены Рерих, а не о некой придуманной Л.В.Шапошниковой космической эволюции. Шапошникова и Рерихи - это разные величины.

Так это Л.В.Шапошникова придумала космическую эволюцию?

Л.В.Шапошникова придумала "философию космической реальности" и "эволюционные действия Рерихов".

элис
23.05.2017, 18:36
При той остроте ума и недюжинных духовных силах, опережающей на порядок силы Сознания, что характерно было для личности ЛВШ , скорее это можно назвать парадоксальностью.
В первом управлении КГБ всегда умели тщательно изучать личные качества кандидатов и "парадоксально" грамотно подбирать себе кадры из массы комсомольского и партийного актива
Полагаю,это входит в основные обязанности таковой службы, изучать передовые идеи на опережении. И "космическим сознанием" их, вероятно, не удивишь.Все же речь идет о безопасности человечества. Или "шапками закидаем" ? Не обязательно все опошлять,Здесь у нас тоже есть участники с ФСБ-прошлым, демонстрируя неординарную утонченность сознания. Можно и у них поучиться, почему нет. Но утверждать, что каждый архат на службе у КГБ,это оппонировать истинному учению.

Neonila
23.05.2017, 18:38
Президенту Российской Федерации
В.В. Путину
Председателю правительства РФ
Д.А. Медведеву
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
28-29 апреля 2017 года в центре Москвы произошёл незаконный захват усадьбы Лопухиных, в которой двадцать шесть лет работал общественный Музей имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов (МЦР). Захват был осуществлён Государственным музеем Востока при поддержке Министерства культуры и силовых ведомств без вступившего в силу судебного решения. Апелляционная жалоба, которую Международный Центр Рерихов подал в связи с решением Арбитражного суда г. Москвы о выселении МЦР из усадьбы Лопухиных, не была ещё рассмотрена. Несмотря на это, сотрудников Музея имени Н.К. Рериха в буквальном смысле выгнали на улицу, и они почти месяц, вместо того, чтобы проводить экскурсии и другую полезную музейную деятельность, вынуждены стоять около забора усадьбы Лопухиных и наблюдать, как сотрудники Музея Востока в сопровождении охраны проникают в опечатанный Музей имени Н.К. Рериха.
Чтобы скрыть правду, руководство Минкультуры и ГМВ вводят общественность в заблуждение, предоставляя в СМИ и публичных выступлениях недостоверную информацию.
Так на сайте Министерства культуры РФ была опубликована информация о пресс-конференции 12 мая 2017 года в ТАСС, в которой приняли участие представители Минкультуры и ГМВ. (см. http://mkrf.ru/press-center/news/ministerstvo/obshchestvennyy-tsentr-mozhet-byt-sozdan-pri-muzee). Участники пресс-конференции говорили о создании Музея Рерихов — филиала Музея Востока в усадьбе Лопухиных, в которой, как известно, до 2017 года размещался общественный Музей имени Н.К. Рериха.
Однако для того, чтобы создавать государственный Музей Рерихов, совсем необязательно разрушать успешно действующий общественный Музей, уникальный ещё тем, что основан он одним из представителей семьи Рерихов – Святославом Рерихом. Вот что С.Н. Рерих писал в известном письме «Медлить нельзя!»: «Как я Вам уже говорил, подчинение Центра Министерству культуры, а тем более Музею искусств народов Востока повело бы к неоправданному, на мой взгляд, заведомому сужению задач и возможностей Центра. <…> Суть концепции Центра-Музея в том, что наиболее оптимальное его функционирование может быть в статусе общественной организации» (см. http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_2.htm).
Наследие семьи Рерихов, которое С.Н. Рерих передал в СССР с условиями создания общественного Музея имени Н.К. Рериха и размещения его в усадьбе Лопухиных, теперь пытается незаконно захватить руководство Минкультуры. Министр культуры В.Р. Мединский уже заявил 17 мая 2017 г. на «правительственном часе» в Гос. Думе: «Стоимость этой бесценной коллекции, которую нам удалось вернуть в собственность Российской Федерации, по оценкам международных экспертов превышает 15 миллиардов рублей». Кроме того, В.Р. Мединский ввёл депутатов Государственной Думы в заблуждение, сказав, что коллекция, переданная С.Н. Рерихом в 1990 году на родину для создания общественного Музея, удерживалась «некой частной организацией».
Наследие Рерихов из Индии в Советский Союз в мае 1990 года доставила Людмила Васильевна Шапошникова, которую С.Н. Рерих объявил своим доверенным лицом. Л.В. Шапошникова стала генеральным директором общественного Музея имени Н.К. Рериха и руководила им до своего ухода из жизни в 2015 году. Её деятельность была отмечена высокими государственными наградами. Вашим указом, Владимир Владимирович, Л.В. Шапошникова была награждена в 2006 году за большой вклад в развитие музееведения и сохранения культурного наследия «Орденом Дружбы».
В 2007 году за выдающиеся заслуги в осуществлении реставрации памятника архитектуры XVII-XIX вв. «Усадьба Лопухиных», Л.В. Шапошникова была удостоена Национальной Премии «Культурное наследие». Следует заметить, что усадьба Лопухиных была восстановлена Музеем имени Н.К. Рериха без копейки государственных денег, при поддержке меценатов, общественности и волонтёров.
В 2011 году Л.В.Шапошникова за большой вклад в сохранение культурного наследия и многолетнюю просветительскую и общественную деятельность была награждена орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени.
Однако признание деятельности Л.В. Шапошниковой на высоком государственном уровне не защитило её имя от измышлений, прозвучавших в её адрес на пресс-конференции в ТАСС 12 мая и опубликованных на сайте Министерства культуры РФ.
Не вызывает сомнения, что действия руководства Министерства культуры в отношении общественного Музея имени Н.К. Рериха подрывают доверие российского общества к власти и дискредитируют российскую правовую систему в глазах мировой общественности.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Просим Вас:

защитить законные права общественного Музея имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов;
исполнить обязательства Правительства СССР, данные С.Н. Рериху, по обеспечению работы общественного Музея имени Н.К. Рериха в усадьбе Лопухиных, поскольку Россия является правопреемником СССР (См. http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_4.htm);
инициировать создание компетентной комиссии, способствующей урегулированию ситуации вокруг общественного Музея имени Н.К. Рериха с включением в комиссию представителей Международного Центра Рерихов.
С уважением, В.А. Владимиров, Н.А. Пермякова, Н.А. Регузова,
В.В. Голушко, И.В. Голушко, С.А. Блошенко, А.Г. Осадчий,
Л.С. Строканева, И.М. Хохлова, А.В. Лосева, Н.Г. Глазкова,
Т.Г. Васильева, С.А. Ажгихина, М.А. Пермякова,
г. Прокопьевск, Кемеровская обл.
23.05.17 г.
© 2002-2017 Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (http://www.roerichs.com/). Все права защище

Neonila
23.05.2017, 18:40
С.Н.Рерих
МЕДЛИТЬ НЕЛЬЗЯ!

Газета "Советская культура", 29 июля 1989 г.
Бангалор, 3 июля 1989 г.
Великие перемены, происходящие сейчас в Советском Союзе, имеют огромное значение для всего мира. Под руководством М.С.Горбачева прокладывается сейчас путь к совершенно новому вселенскому сознанию, и несомненно это новое сознание овладеет в конце концов умами всех людей на Земле, всего человечества. Я с глубоким уважением отношусь к деятельности М.С.Горбачева, Н.И.Рыжкова, других нынешних руководителей страны и считаю, что для выполнения их предначертаний, для скорейшего и всемерного осуществления предназначения нашей Родины каждому из нас и всем вместе надо стремиться найти пути к более совершенному человеку. Медлить никак нельзя. Нужны каждодневные конструктивные шаги.
Достоевский говорил — «Красота спасет мир», вернее будет сказать, что осуществление красоты в нашей жизни должно быть нашей основой. Другого пути нет. Только осознанием Красоты, только Добром, только стремлением каждый день делать что-то лучше, чем вчера, жив будет человек. Нужны светлые мысли и реальные конкретные дела. Только объединением сотрудников, мыслящих о высоком, сложатся пути в будущее.
Одним из таких объединений и видится мне Центр-Музей Н.К.Рериха. Вы спрашивали, как я его себе представляю.
Прежде всего это должен быть живой Центр. Не просто музейная экспозиция, а постоянно сменяющие друг друга выставки — картин, ремесел, детских работ, причем не только с разных концов Советского Союза, но и интернационального характера. Конечно, наряду с этим работы Николая Константиновича должны будут представлены постоянно.
При Центре может быть и лекционный концертный зал, и студии для молодых художников, и мастерские по возрождению и сохранению народных ремесел, как это уже сделано у нас здесь, в Бангалоре, в Карнатакском центре искусств. Несомненно, при Центре должна работать большая библиотека, где будут собраны книги по истории культуры, по искусству, философии России, Востока и Запада, в том числе, конечно, и работы Николая Константиновича и Елены Ивановны. Со временем я мог бы предоставить Центру и хранящиеся у меня многочисленные неопубликованные их труды. Их выход в свет, особенно на Родине, на русском языке, я уверен, весьма способствовал бы расширению сознания на пути к более совершенному, более нравственному человеку. Ведь все их писания, в конце концов, всегда предназначены были молодым людям нашей страны.
Но Центр видится мне и как научное учреждение. Задачей его, как представляется, может стать не только систематизация и изучение многогранного наследия Н.К. и Е.И., но и дальнейшее развитие заложенных в этом наследии идеи. Русские и Восток, Россия и Запад, народная культура, всемирные народные ценности, единство культуры человечества, ценностные ориентации, понятие о совершенном человеке, человек и природа, внутренние возможности человека, наука и религия — все это так или иначе было, конечно, затронуто в трудах Н.К. и Е.И., но их подходы требуют развития в применении к нынешнему этапу всемирной эволюции.
Несомненно, Центр не сможет в одиночку справиться со всеми этими проблемами, но он может служить координирующим началом, своего рода штабом, причем международного плана.
Деятельность Центра таким образом будет иметь по необходимости и внутрисоюзный аспект, и международный. Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежами Советского Союза, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями «Знамя Мира» и «Мир через Культуру».
Штат Центра на первых порах, как мне кажется, должен быть небольшим, человек десять (научные работники — социологи, культурологи, искусствоведы; библиотекарь; секретари-машинистки), но все они, разумеется, должны отвечать самым высоким нравственным и профессиональным требованиям.
Вы спрашивали мое мнение о возможном руководителе Центра. Я со своей стороны не вижу лучшей кандидатуры, чем Людмила Васильевна Шапошникова, индолог и писатель, человек деловой, давно занимающийся этими проблемами и мне лично давно и хорошо известный.
Несколько принципиальных положений.
Я абсолютно убежден, что Центр-Музей может быть расположен только в Москве.
Все же существующие учреждения — мемориальный кабинет Н.К.Рериха в Музее искусств народов Востока, музей в Изварах, кабинет моего брата Ю.Н.Рериха в вашем институте, его мемориальная квартира — должны будут, конечно, установить рабочие связи с Центром-музеем, но в то же время сохранять свою самостоятельность.
В этой связи резонно возникает вопрос о статусе Центра-Музея, при ком он должен быть и на какие средства существовать.
Как я Вам уже говорил, подчинение Центра Министерству культуры, а тем более Музею искусств народов Востока повело бы к неоправданному, на мой взгляд, заведомому сужению задач и возможностей Центра. Центр должен, по-моему, обладать значительной независимостью, гибкостью, возможностью функционировать поверх ведомственных барьеров, используя новые, нетрадиционные подходы, напрямую выходя на международное сообщество. Центр — это порождение нового времени, новых задач, и, видимо, необходимо учитывать опыт других организаций, возникших в Советском Союзе за последнее время, использовать этот ценный опыт во благо нового начинания.
Суть концепции Центра-Музея в том, что наиболее оптимальное его функционирование может быть в статусе общественной организации (по типу Детского Фонда).
Мне весьма импонирует идея создания общественного Фонда имени Рериха, который взял бы на себя финансовое обеспечение и общее руководство Центра. Средства Фонда (который в перспективе мог бы стать международным) на начальном этапе могли бы быть составлены из отчислений организаций-учредителей, а также из членских взносов членов обществ Рериха, о возрождении которых в масштабах СССР давно уже идет речь, и наконец, из добровольных пожертвований граждан СССР и зарубежных стран. В дальнейшем финансовый вопрос мог бы быть частично разрешен за счет доходов центра от издательской деятельности и концертных, выставочных и тому подобных мероприятий.
Если до достижения самофинансирования нужна какая-то основная организация-спонсор, я думаю, что эту роль лучше всего сыграл бы Советский Фонд культуры, благородная деятельность которого широко известна во всем мире. Фонд имени Рериха позволил бы выйти в международном плане на самые широкие круги интеллигенции, как правило, сторонящиеся контактов с советскими обществами дружбы. С помощью деловых кругов Фонд смог бы осуществить идею создания на территории Москвы или Подмосковья международного города мира. Из средств, полученных от тех же деловых кругов, и в тесной связи с идеей города мира Фонд имени Рериха мог бы выделить определенную сумму на присуждаемую ежегодно или раз в два года Международную премию и медаль имени Н.К.Рериха за культурную деятельность во благо мира.
Таким образом, Фонд имени Рериха и обеспечиваемый им Центр-Музей смогли бы содействовать решению важнейших задач как внутри страны, так и в международном плане. Это явилось бы толчком для других стран и закрепило бы за Советским Союзом роль первооткрывателя нового вселенского мышления.
Мне представляется это чрезвычайно важным и не терпящим отлагательства. Что касается Ваших вопросов об Институте «Урусвати», я думаю, что к ним следует обратиться на более позднем этапе, после создания в Москве Центрального музея. Сейчас главное и неотложное — это создание Центра.
В перспективе мне видится, что Институт «Урусвати», где, как Вам известно, в полном порядке сохраняются уникальные коллекции, может стать индийским филиалом Центра-Музея на правах совместного советско-индийского учреждения.
Конечно, окончательное решение вопроса потребует разработки многих юридических вопросов, а также приезда для приемки коллекций группы специалистов (орнитолога, зоолога, ботаника, а также, вероятно, археолога и фольклориста), но все это вполне разрешимо. Конструктивно мы сможем подойти к этому делу только тогда, когда Центр-Музей и Фонд имени Рериха развернут свою работу в Москве.


http://www.icr.su/sb_common/stt.gif (http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_2.htm#)

Фокина
23.05.2017, 18:45
Так все же вопрос о издании Дневников не снят и даже принимает интригующий оборот.

Кто же нарушил указания Е.И.Рерих на публикацию своих Дневников не ранее 2055 г.? Ее сын или ЛВШ с Поповым? Выгораживаем ЛВШ? Тогда упираемся в разрешительное письмо (в нем конкретно о Дневниках ни слова), почему тогда в нем нет прямого указания на запрет издания Дневников, несвоевременность появления которых может навредить? Шапошниковцам пора определиться кого они выгораживают ради соблюдения воли Е.И.Рерих: ЛВШ? или Того кто передал полномочия СФР?

Dar
23.05.2017, 18:46
Представляю картину!
Скажите пожалуйста, вы не в детдоме росли и воспитывались?
(я серьезно и без желания как-то оскорбить или задеть вас)

irene
23.05.2017, 18:54
Л.В.Шапошникова придумала "философию космической реальности" и "эволюционные действия Рерихов".
А почему нельзя так? это оторвалось от Учения?
Вот говорить о сотрудничестве со всеми вплоть до иезуитов, о ЖЭ как об учении об отношениях между людьми (или как там у Вас) - это настолько выпадать из того, что дано... Особенно в условиях, когда не ушли тёмные. Да в любых условиях, без связи с Высшим не могут существовать и нормальные отношения между людьми, т.к. они непременно исказятся. Отпадение от Высшего рождает всё зло. И добро следования Эволюции может возвратить гармонию, но не "глаз добрый", который имеет свою область употребления.

И объясните, пожалуйста, Т.М., что не Л.В.Шапошникова придумала космическую эволюцию!

Владимир Чернявский
23.05.2017, 18:54
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.

Давно известно, что в МЦР все свои дела прикрывают словами С.Н.Рериха.
Но если брать текущий момент, то ЛВШ нет на земном плане, нет и инструкций в явном виде, да и Дневники в МЦР не найдены.

А вся компания так надеялась ...
Сокровенное просто так в руки не дается ...


Дневники безусловно найдены. Сейчас их описью занимается профессиональная комиссия из РГАЛИ. Весь ли архив на месте или руководство МЦР что-то вывезло по квартирам - будет понятно по итогам работы комиссии.

LuckyStrike
23.05.2017, 18:56
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?

Простой ответ – не были они предателями.

ЛВШ совершила эзотерическую глупость и первая, как Вы заметили, «открыла ящик Пандоры».
То что ЛВШ на это в принципе способна, подтверждает факт её негативного отношения к личности Блаватской и это при том что она не могла не знать о высокой оценке ЕПБ со стороны Учителя и ЕИР. Но ей, ЛВШ, было на это Мнение плевать, или не плевать, но тем не менее она не могла с собой совладать и не могла изменить отношение. Это в принципе понятно – сердцу не прикажешь. Не понятно другое – зачем надо было выносить на публику мировой общественности это своё личностное самостное «фу» в сторону ЕПБ? Это было сделано. И это знак определенного рода.

Поэтому не удивительно что намерение ЛВШ «пожевать» дневники ЕИР и сделать из них вытяжку съедобную для народа, могло идти в русле всё той же эзотерической глупости.
Шапошниковцам придется очень постараться чтобы убедить мировую общественность в том что книги от ЛВШ по мотивам дневников ЕИР, являются действительно полезными для эволюции и архиважными для духовного развития читающих.
Пока же преобладает истина что всё это лишь вообще был вреднейший пиар ход.
Ну в самом деле!
Нуждались ли имена Рерихов в подобном способе привлечения к себе внимания? И это при том что для принявшего Учение более чем достаточно текстов самого Учения, плюс к этому письма ЕИР, записи НКР, плюс к этому Грани!

Поэтому не удивительно что намерение Энтина было продиктовано необходимостью уравновесить «вытяжку» из дневников от ЛВШ, самим «блюдом» дневников.
Не будь этого ЛВШ продолжила бы и дальше кормить народ своим пережеванным.. фе!

А то что санкцию Энтину дал сам СНР, или не дал, можно лишь проверить если погрузиться в глубины сердца и пройтись по линиям связи имя которым ДОВЕРИЕ.

Фокина
23.05.2017, 19:03
Представляю картину!
Скажите пожалуйста, вы не в детдоме росли и воспитывались?
(я серьезно и без желания как-то оскорбить или задеть вас)

Очень задели. Ужасно оскорблена :) и не кем-то там, а аж самим Даром :)

Владимир Чернявский
23.05.2017, 19:03
Л.В.Шапошникова придумала "философию космической реальности" и "эволюционные действия Рерихов".
А почему нельзя так?
Все можно. Просто не нужно одно подменять другим. Философию Рерихов философией Шапошниковой.
Заходишь вроде бы в музей Рериха, а тебя встречают стеллажи с книгами Шапошниковой и ее фотокалажи, картины Волковой и скульптуры Леонова.

Василина
23.05.2017, 19:05
Ребята, озаботило меня темой наследия Рерихов. До слез переживаю за наследие.
Конечно, такое наследие нужно ревностно оборонять.
И расследования вести очень тщательно.
Оборонительная позиция более долговечная, конечно.
Но не суть.
Важно, что признаки существования наследия есть и значит победа будет за истинными наследниками.
Наследие не должно попасть в грязные лапы тех, кто не имеет прямой причастности к нему.
Оборонять и оберегать свято.
Соблюдая чистоту рядов своих и недпуская верующих инако к наследию нашему!
Развитие в нас самих! Эволюция в нас самих! Рождение истины в нас самих!Мы сами!

Dar
23.05.2017, 19:10
Представляю картину!
Скажите пожалуйста, вы не в детдоме росли и воспитывались?
(я серьезно и без желания как-то оскорбить или задеть вас)
Очень задели. Ужасно оскорблена :) и не кем-то там, а аж самим Даром :)
Ну, извините. Просто ваше отношение к родственным чувствам других людей оставляет странное впечатление.

Василина
23.05.2017, 19:14
А что набросились на Шапашникову? Будь здесь секта шапошниковых, убедительно навязываюшая свою веру, с воплями верь или умри? Но тут и одной свободной и осведомленной шапошниковой хватило бы, чтобы воюющих лесом разогнать. Это поэтому хранители наследия так осторожны в действих и манерах?

Фокина
23.05.2017, 19:18
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?

Простой ответ – не были они предателями.

ЛВШ совершила эзотерическую глупость и первая, как Вы заметили, «открыла ящик Пандоры».


В письме Е.И. отношение к возможной публикации своих дневников в Америке было намного жестче, чем просто к "эзотерической глупости"

LuckyStrike
23.05.2017, 19:27
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?

Простой ответ – не были они предателями.

ЛВШ совершила эзотерическую глупость и первая, как Вы заметили, «открыла ящик Пандоры».


В письме Е.И. отношение к возможной публикации своих дневников в Америке было намного жестче, чем просто к "эзотерической глупости"

У каждого судьи свои весы.

Фокина
23.05.2017, 19:47
В Иерархии несколько ветвей. Линия преемственности через Н.Д. Спирину и Б.Н.Абрамова у нас есть.

Давайте оставимся на Абрамове. Спирина это уже смехотворная величина в сравнении с супругами Абрамовыми.
Если в своем низкопоклонстве не останавливаться вовремя, то начинается потешная клоунада, а не иерархическая преемственность. Пусть милой поэтессе и человечку Спириной будет хорошо, и причем без звания иерарха. Хватит уже "превращать молитву в фарс".

Николай А.
23.05.2017, 19:49
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.

Давно известно, что в МЦР все свои дела прикрывают словами С.Н.Рериха.
Но если брать текущий момент, то ЛВШ нет на земном плане, нет и инструкций в явном виде, да и Дневники в МЦР не найдены.

А вся компания так надеялась ...
Сокровенное просто так в руки не дается ...


Дневники безусловно найдены. Сейчас их описью занимается профессиональная комиссия из РГАЛИ. Весь ли архив на месте или руководство МЦР что-то вывезло по квартирам - будет понятно по итогам работы комиссии.
На гималайских квартирах тоже проверят?

Николай А.
23.05.2017, 19:54
В Иерархии несколько ветвей. Линия преемственности через Н.Д. Спирину и Б.Н.Абрамова у нас есть.

Давайте оставимся на Абрамове. Спирина это уже смехотворная величина в сравнении с супругами Абрамовыми.
Если в своем низкопоклонстве не останавливаться вовремя, то начинается потешная клоунада, а не иерархическая преемственность. Пусть милой поэтессе и человечку Спириной будет хорошо и как-нибудь без звания иерарха.
Вот это вы зря!! Снова умаление очередного деятеля РД?!! Госпожа Фокина! Ваша клоунада всем надоела! Отдохните от форума.

Фокина
23.05.2017, 19:56
В Иерархии несколько ветвей. Линия преемственности через Н.Д. Спирину и Б.Н.Абрамова у нас есть.

Давайте оставимся на Абрамове. Спирина это уже смехотворная величина в сравнении с супругами Абрамовыми.
Если в своем низкопоклонстве не останавливаться вовремя, то начинается потешная клоунада, а не иерархическая преемственность. Пусть милой поэтессе и человечку Спириной будет хорошо и как-нибудь без звания иерарха.
Вот это вы зря!! Снова умаление очередного деятеля РД?!! Госпожа Фокина! Ваша клоунада всем надоела! Отдохните от форума.

Деятель РД и иерарх это принципиально разное! Иначе в иерархи будем возводить каждого миловидного рериховского активиста, и иерархов станет как заслуженных артистов РФ.
Вы же не хотите чтобы слово Иерарх обесценилось до такой степени?

Василина
23.05.2017, 20:01
Строить процессы нужно грамотно, а не унимать беснующихся.
Но это доступно только тому, в ком есть честь.
А одергивать и попрекать все время - это не организация процесса.
Руководитель не творец, увы. Знания есть, власть есть, но творчества нет.
Возможно, в этом причина мертвых деяний.
Нет творца - нет жизни.
А если наследие мертво?

seee
23.05.2017, 20:04
Л.В. Шапошникова. Исторические и культурные особенности нового космического мышления
Опубликовано: Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР, 2005. – С. 5 – 41.


"Перерождение мышления должно утверждаться как основа лучшей Эпохи. Мышление – залог преуспеяния, залог нового строительства, залог мощного будущего. Претворение жизни, именно, утверждается трансмутацией мышления. На каждом проявлении можно проследить, как мышление эволюционирует или инволюционирует. Кроме устремленного мышления, действует импульс зажигания мышления. Потому закон устремления дает то соответствие, которое сближает Миры, насыщая творческим огнем. Дать себе отчет в направлении мышления уже поможет сдвинуть сознание." (Мир Огненный. Ч. III, 262)

"Научно понять – значит установить явление в рамки научной реальности Космоса." (В.И. Вернадский)

"Лучшие умы обращаются к факторам взаимодействия Космических Сил с судьбами земных народов." (Н.К. Рерих)


Наука и метанаука

Знание и познание есть основные составляющие обширного про*странства человеческой культуры.

В XIX – XX веках сформировались и получили относительное завершение два главных направления в познании: научное и вненаучное. Под научным имеется в виду прежде всего эмпирическая материалистическая наука и ее экспериментальный способ познания. Так называемое вненаучное направление объединяет самые разные пути познания, но имеющие общие принципиальные особенности. Вненаучный способ познания формировался в течение ряда тысячелетий и развивался через человека, через его внутренний мир. Иными словами, он существовал в духовном пространстве, границы которого много обширнее, чем те, которые имела эмпирическая наука, действовавшая в трехмерном поле плотной материи. Природа духовного пространства определила и особенности этого способа познания, основным методом которого было умозрение или умозрительное действие. Научный же способ познания всегда ограничен экспериментом. И хотя тот и другой имели общий источник возникновения и как бы дополняли друг друга, наука не брала в расчет вненаучный способ и подчас высокомерно отворачивалась от него, забывая о том, что оба были птенцами, вылетевшими из одного и того же гнезда. И если продолжить это «птичье» сравнение, то следует сказать, что вышеупомянутая птица познания со временем разделилась надвое и у каждой из них оказалось по одному крылу. Поэтому ту и другую порой уносило с правильного пути, и однокрылый их полет был драматичен и мучителен.

До сих пор в нашем образованном и грамотном мире этот вненаучный способ познания метится такими определениями, как эзотерика, оккультизм, мистика и прочее. Ни одно из них не дает ясного представления о самих знаниях и путях их получения, а скорее, способствует различного рода непониманию и мифам. Если отбросить эти архаические термины и взять понятие «наука» в качестве основного, то такую систему познания можно было бы назвать сверхнаукой, или метанаукой. Этот метанаучный способ познания весь пронизан космизмом. И мифологическое сознание, и религиозное имели связь с Высшим, с Космосом. Слова могут быть самыми разными, но космическое содержание их остается одним и тем же. Пришедшее им на смену научное мышление было лишено подобных связей, а следовательно, и соответствующих методологических установок.

В.Т.Черноволенко. Лучистые мысли. 1966(изображение)

Идущая из глубины веков метанаучная система познания сохранила свои накопления в основном на Востоке, наиболее древней части нашей планеты, и укрепилась затем и на Западе. Она не имела отношения к эксперименту, как таковому, а пользовалась свидетельством или информацией, шедшей через духовный мир человека из инобытия, или, другими словами, из пространства материи иных состояний и измерений. Информация эта обладала одним важным качеством – она намного опережала сведения, получаемые в результате эксперимента, и во многих случаях имела профетический, или пророческий, характер. На основе этого создавалась философия, в которой метод свидетельства имел концептуальное значение и нес в себе формообразующее начало. Такие явления, как сны, видения, информационные образы, идущие из Космоса, относились к свидетельствам, ибо, несмотря на субъективный канал взаимодействия, вполне объективны и даже применимы на практике. Подобные знания отрицались не только наукой, но и церковью, несмотря на то, что последней были хорошо известны видения и пророчества святых. К свидетельству Высшего мира следует также отнести и искусство. Являясь самой таинственной из областей человеческого творчества, искусство более, чем другие, связано с инобытием, откуда, собственно, и идут к человеку импульсы красоты и образы гносеологической информации.



Уровень свидетелей и их работ был разный, но среди них хотелось бы отметить труды немецкого философа Якоба Бёме (1575 – 1624). Его книга «Аврора, или Утренняя заря в восхождении» дала пример смелой диалектики (мир как движение и соединение противоречий), улучшила понимание реального Космоса и была впоследствии использована представителями немецкой классической философии Гегелем и Фейербахом. Ф. Энгельс назвал Бёме «предвестником грядущих философов» 1.

Несмотря на это, произведения Бёме в советское время были запрещены, а церковь еще при жизни философа прокляла его «Утреннюю зарю».

Свидетельства Бёме об устройстве Вселенной намного обогнали не только тогдашнюю, но и современную нам науку. Из того, что он увидел духовным взором, следовало, что человек идентичен Космосу, а человеческое сердце – центр Мира. В то время ни наука, ни теология подобного не утверждали. И можно удивиться проницательности Ф. Энгельса, который, нисколько не сомневаясь, включил умозрительные знания Бёме в будущую философию, наступление которой, по всей видимости, интуитивно предчувствовал. Бёме дал уникальные свидетельства о важнейшем месте человека во Вселенной. Как свидетель Космоса Бёме был намного выше современников, которые, возможно, и не подозревали о существовании подобных свидетельств.

Разъединение систем познания на научную и вненаучную, или метанаучную, было столь же неплодотворным, как и отделение духа от материи, хотя бы и условное. К XX веку такие разделения если не полностью заблокировали движение науки, то, во всяком случае, закрыли дорогу к правильному осмыслению открываемых явлений.
Далее здесь:
http://www.icr.su/rus/onckm/chto-takoe-kosmicheskoe-myshlenie/index.php

irene
23.05.2017, 20:07
Л.В.Шапошникова придумала "философию космической реальности" и "эволюционные действия Рерихов".
А почему нельзя так?
Все можно. Просто не нужно одно подменять другим. Философию Рерихов философией Шапошниковой.
Заходишь вроде бы в музей Рериха, а тебя встречают стеллажи с книгами Шапошниковой и ее фотокалажи, картины Волковой и скульптуры Леонова.

Не знаю, была единожды, в 2009. Прекрасно запомнился зал Учителей, зал, посвящённый экспедиции Рерихов. Громадное впечатление от бюстов Братьев.

По-моему, язык Шапошниковой был доступен всем, от пенсионерки до академика был понятен. Настраивал правильно. Так что для приближения к идеям Учения вполне подходил, чтоб быть представленным на стеллажах. Но я не запомнила, если честно. Видно, всё дело в отношении к ней лично. У меня не было раздражения.

А вот ТМ уже дал промашку: выкинул основное, что Учение пытается донести человечеству, - существование космической эволюции!!

Лишь бы не было стеллажей с "вехами" борьбы Пузикова, Люфта и всех, кто приложил ручку к разгрому. Всех этих "ВОТ ОНО ГДЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО!" и пр.

А если попозже начнут представлять что-нибудь из репертуара многочисленных собственных мнений об Учении всего этого крыла противников ЛВШ... Уж лучше ничего, чем это!
Дневники безусловно найдены
Не по себе от этих слов...
Кто истинный виновник развала СССР?
Мдааа...

Николай А.
23.05.2017, 20:09
В Иерархии несколько ветвей. Линия преемственности через Н.Д. Спирину и Б.Н.Абрамова у нас есть.

Давайте оставимся на Абрамове. Спирина это уже смехотворная величина в сравнении с супругами Абрамовыми.
Если в своем низкопоклонстве не останавливаться вовремя, то начинается потешная клоунада, а не иерархическая преемственность. Пусть милой поэтессе и человечку Спириной будет хорошо и как-нибудь без звания иерарха.
Вот это вы зря!! Снова умаление очередного деятеля РД?!! Госпожа Фокина! Ваша клоунада всем надоела! Отдохните от форума.

Деятель РД и иерарх это принципиально разное! Иначе в иерархи будем возводить каждого миловидного рериховского активиста, и иерархов станет как заслуженных артистов РФ.
Вы же не хотите чтобы слово Иерарх обесценилось до такой степени?
Вот именно вы со своей иерархофобией его и обесцениваете до такой степени. Уймитесь наконец-то.

Василина
23.05.2017, 20:11
Вот как в моем случае - сыновья у меня настоящие мужчины и добрые, а отец у них убитый...
Его совсем убили. Я это чувствую. Он на уровне энергетики замещен и это ядовитое замещение.
Ради этого он предал, разрушил и частично убил все истинное. Разрушил свое наследие как мужчины - семью, детей.
ЗФальшивым не надышишься. Истинного не вернешь. Какое наследие он спас?.

LuckyStrike
23.05.2017, 20:13
С.Н.Рерих
МЕДЛИТЬ НЕЛЬЗЯ!
Газета "Советская культура", 29 июля 1989 г.


Почему статья названа «МЕДЛИТЬ НЕЛЬЗЯ!»?

Не потому ли что только ПРАВИЛЬНЫЙ КУРС реализации Центра-Музея Н.К.Рериха, мог быть поддержан Братством, а значит и Его энергией! Только энергия Братства могла оттеснить влияния темных и предотвратить надвигающийся ГКЧП и как следствие развал СССР!

ГКЧП произошел.
СССР развалился.
МЦР как форма и результат творчества именно от ЛВШ развалился.

Вывод на поверхности.
Кто истинный виновник развала СССР?


PS


Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Ведь вывод следует простой

Либо МЦР шел путем неправильным, а значит «разрушение» оправдано, и кстати, «разрушение» ведь имеется лишь частичное, что позволяет смело утверждать – МЦР просто столкнули с неправильного направления ударом боковым чтобы переместить = вернуть на путь правильный.

Либо МЦР шел путем правильным, но этот отрезок пути закончился как этап и сейчас время думать о новом приложении сил в новых направлениях.

Василина
23.05.2017, 20:34
Опять же возвращаясь к теме картин и наследия.
Малыш сегодня несколько раз сказал пап. А папы нет. А если и будет, то мамы не будет.
Или его наследие в том, чтобы над его женой изощренно издевались и глумились? Убивали... В то время, когда ей грудью малыша кормить нужно, а молока нет.
Какое наследие сохранил этот из братства?
Или жена, родившая ему троих сыновей именно такой участи и достойна?
В чем наследие в этом случае?

Фокина
23.05.2017, 20:52
В Иерархии несколько ветвей. Линия преемственности через Н.Д. Спирину и Б.Н.Абрамова у нас есть.

Давайте оставимся на Абрамове. Спирина это уже смехотворная величина в сравнении с супругами Абрамовыми.
Если в своем низкопоклонстве не останавливаться вовремя, то начинается потешная клоунада, а не иерархическая преемственность. Пусть милой поэтессе и человечку Спириной будет хорошо и как-нибудь без звания иерарха.
Вот это вы зря!! Снова умаление очередного деятеля РД?!! Госпожа Фокина! Ваша клоунада всем надоела! Отдохните от форума.

Деятель РД и иерарх это принципиально разное! Иначе в иерархи будем возводить каждого миловидного рериховского активиста, и иерархов станет как заслуженных артистов РФ.
Вы же не хотите чтобы слово Иерарх обесценилось до такой степени?
Вот именно вы со своей иерархофобией его и обесцениваете до такой степени. Уймитесь наконец-то.

Лично для меня вопрос со Спириной был решен, когда она проигнорировала указ своего Учителя перезжать в Венев.
Б.Н. Абрамов конечно выразил его в мягкой форме пожелания, таким он был по натуре - мягким и деликатным. Для своей ученицы он выхлопотал место учителя в музыкальной школе Венева и предложил переехать к нему. Но Спирина предпочла остаться в комфортном по тем временам академгородке Новосибирска.и наведываться к своему стареющему Учителю с женой инвалидом, лишь в отпуска.
Этим небрежением к воле Абрамовых и предпочтении "любить их на расстоянии" и слушать "Грани" издали (из уютного академгородка) в общем-то все красноречиво сказано. Иерарх так не поступит, для него воля Учителя - закон. Захолустный Венев был проверкой на силу преданности и любви Спириной к своему Учителю, которую она не прошла

Фокина
23.05.2017, 21:09
.

Василина
23.05.2017, 21:10
)Если кто-то может ответить на мой вопрос без изощренных уловок, то со своей женой он поступил бы также?Со своими детьми? Или если бы на моем месте был бы бывший муж, то к нему было бы такое же отношение как ко мне?
Просто кто-то сделал из него бабу и поэтому отнял все атрибуты мужчины. И даже счастье детей быть с родной матерью отнял.
И нормальная женщина никогда обабливание своего мужа не одрбрит и не поддержит. И разложения его тоже.
А тот, кому важны власть и самоутверждение, а также собственные выгоды за чужой счет, его душу и личность добивать будет. А как же иначе?

Фокина
23.05.2017, 21:24
Л.В.Шапошникова придумала "философию космической реальности" и "эволюционные действия Рерихов".
А почему нельзя так?
Все можно. Просто не нужно одно подменять другим. Философию Рерихов философией Шапошниковой.
Заходишь вроде бы в музей Рериха, а тебя встречают стеллажи с книгами Шапошниковой и ее фотокалажи, картины Волковой и скульптуры Леонова.

Е.И. Рерих тоже самое заметила в Адьяре. Где в момент посещения славили и раздували заслуги кого угодно кроме Елены Петровны.
Великие Имена засовываются в колоду "швали", и тогда высокие ориентиры теряются и разбавляются ничтожными деятелями. Это тактика иерархофобов, которые в своем раболепстве не ценят Источники знания, а больше склонны выслуживаться перед назначенными "иерархами"

Добрынин
23.05.2017, 21:27
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:
Вот специально пересмотрел "ОБРАЩЕНИЕ С.Н.РЕРИХА К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ", комментарий Люфта к нему.
Согласен, процессуально "Обращение" выполнено не ахти - его действительно могла напечатать сама Шапошникова (ни Рерих, ни его англоязычные помощники не могли этого сделать), сам тогда большей частью ушедший в Тонкие миры С.Н.Рерих мог его с трудом как-то подписать, не читая.
Помню, было видео, на котором С.Н.Рерих признал Шапошникову своим доверенным человеком.

Обращаю Ваше внимание на одно обстоятельство: Махатмы НИКОГДА не приближают к себе людей без особых на это причин. И сами люди без особых причин не приближаются к Махатмам - они их просто не видят в упор. Христос не оставил никаких нотариальных завещаний по поводу Своего наследия и Преемников. По Вашей логике, апостолы без нотариальной бумажки - самозванцы. Вот нечего Христу было делать, как хлопотать по нотариусам.

Скоро, следуя своей же логике, Вы начнете утверждать, что Крым воссоединился с Россией незаконно. И международное право нарушено, и документы неправильно подписаны, и процедуры были неправильно соблюдены, и русские ССО там тайно поучаствовали - и подкрепите свои слова параграфами законов, фотографиями и сканами документов. Но мы же знаем, что, невзирая ни на какие бумажки и кажущиеся юридические нестыковки , Крым вернулся России ЗАКОННО. Это была Космическая Воля. В случае с Шапошниковой - это была воля Махатмы Рериха, который - вот ужас! - не подписал какие-то бумажки.

Насколько понимаю, Вы, Чернявский, находитесь в том возрасте, когда уже способны по внешности человека прочитать его характер и тайные пороки. Без особого труда. После десятой встречи с любым человеком вы уже полностью получите его внешний и внутренний портрет.

Простите, не буду искать точную цитату Махатмы М. про Святослава Рериха: "Это лучший на сегодня портретист мира". Вы можете себе представить, насколько хорошо художники, особенно портретисты, читают людей? Насколько художник-Махатма глубоко читает людей? Видит их прошлые жизни? Иногда видит будущее людей? Чтобы их душу положить на полотно. Неужели Вы думаете, что Шапошникову трудно было прочитать, не заметить склонность ко лжи, предательству, измене? Именно эти качества прочитываются в первую очередь без труда.

После многих лет знакомства с Шапошниковой у Махатмы С.Н.Рериха, лучшего портретиста мира, не сложилось понимание, что такое Шапошникова?!

Если С.Н.Рерих отдал вещи, - и свои, и своих родителей, и бесценные подарки гималайских Махатм - Шапошниковой, то, наверное, хорошо понимал, что делает и какова будет их судьба. А если добавите сюда враждебные вмешательства сил, которые препятствовали передаче Наследия (и видимые силы, и невидимые)? Эти силы и другого нотариуса могут организовать, и настроить до степени сумасшествия близких и дальних.

Чернявский, а Вы бы осмелились подойти к Махатме-художнику, лучшему портретисту мира и лучшему в мире чтецу человеческих душ, и, указывая пальчиком на Шапошникову, заявить: "Она Вас предаст, она Вам изменит, она все присвоит, она все извратит, она закопает дневники Вашей матушки, она извратит Учение!!!" ?

adonis
23.05.2017, 21:34
Ложь. Музей не разрушен? Если музей не разрушен, то почему жители Москвы не могут попасть в него и посмотреть экспозиции картин Рериха?
Процесс переформатирования правовладельцев. Ну, и нужен другой ремонт, соответственно. Поэтому ложью является фраза - "разрушение музея". Но у лжи короткие ноги, ваша лживая установка будет ходить пол года. Пол года вы можете лгать о разрушении и о будущей краже картин, а потом музей откроется и что будете делать, если эта ложь уже стала смыслом жизни? У Прометея был брат Эпимете́й - «думающий после», тот самый что открыл ящик Пандоры.. Похоже Эпиметей это второе имя МЦР, никогда не думают о будущем.Что ЛВШ жила одним днём своего культа и деньгами Мастер Банка, без каких либо планов и вектора цели, что сегодняшние её почитали не могут подумать на пол года вперёд.

Андрей С.
23.05.2017, 22:06
Простите, не буду искать точную цитату Махатмы М. про Святослава Рериха: "Это лучший на сегодня портретист мира". Вы можете себе представить, насколько хорошо художники, особенно портретисты, читают людей? Насколько художник-Махатма глубоко читает людей? Видит их прошлые жизни? Иногда видит будущее людей? Чтобы их душу положить на полотно. Неужели Вы думаете, что Шапошникову трудно было прочитать, не заметить склонность ко лжи, предательству, измене?
Тем более странно, что Святослав не написал портрет Шапошниковой. Ведь у него множество было портретов выдающихся женщин, в том числе, соратниц по Делу. А Шапошникову он не захотел "увековечить". Думаю, это не случайно... Невозможно "сделать" произведение искусства из того, что противно душе.

Noy61
23.05.2017, 22:09
Л.В. Шапошникова. Исторические и культурные особенности нового космического мышления
Опубликовано: Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР, 2005. – С. 5 – 41.


"Перерождение мышления должно утверждаться как основа лучшей Эпохи. Мышление – залог преуспеяния, залог нового строительства, залог мощного будущего. Претворение жизни, именно, утверждается трансмутацией мышления. На каждом проявлении можно проследить, как мышление эволюционирует или инволюционирует. Кроме устремленного мышления, действует импульс зажигания мышления. Потому закон устремления дает то соответствие, которое сближает Миры, насыщая творческим огнем. Дать себе отчет в направлении мышления уже поможет сдвинуть сознание." (Мир Огненный. Ч. III, 262)

"Научно понять – значит установить явление в рамки научной реальности Космоса." (В.И. Вернадский)

"Лучшие умы обращаются к факторам взаимодействия Космических Сил с судьбами земных народов." (Н.К. Рерих)


Наука и метанаука

Знание и познание есть основные составляющие обширного про*странства человеческой культуры.

В XIX – XX веках сформировались и получили относительное завершение два главных направления в познании: научное и вненаучное. Под научным имеется в виду прежде всего эмпирическая материалистическая наука и ее экспериментальный способ познания. Так называемое вненаучное направление объединяет самые разные пути познания, но имеющие общие принципиальные особенности. Вненаучный способ познания формировался в течение ряда тысячелетий и развивался через человека, через его внутренний мир. Иными словами, он существовал в духовном пространстве, границы которого много обширнее, чем те, которые имела эмпирическая наука, действовавшая в трехмерном поле плотной материи. Природа духовного пространства определила и особенности этого способа познания, основным методом которого было умозрение или умозрительное действие. Научный же способ познания всегда ограничен экспериментом. И хотя тот и другой имели общий источник возникновения и как бы дополняли друг друга, наука не брала в расчет вненаучный способ и подчас высокомерно отворачивалась от него, забывая о том, что оба были птенцами, вылетевшими из одного и того же гнезда. И если продолжить это «птичье» сравнение, то следует сказать, что вышеупомянутая птица познания со временем разделилась надвое и у каждой из них оказалось по одному крылу. Поэтому ту и другую порой уносило с правильного пути, и однокрылый их полет был драматичен и мучителен.

До сих пор в нашем образованном и грамотном мире этот вненаучный способ познания метится такими определениями, как эзотерика, оккультизм, мистика и прочее. Ни одно из них не дает ясного представления о самих знаниях и путях их получения, а скорее, способствует различного рода непониманию и мифам. Если отбросить эти архаические термины и взять понятие «наука» в качестве основного, то такую систему познания можно было бы назвать сверхнаукой, или метанаукой. Этот метанаучный способ познания весь пронизан космизмом. И мифологическое сознание, и религиозное имели связь с Высшим, с Космосом. Слова могут быть самыми разными, но космическое содержание их остается одним и тем же. Пришедшее им на смену научное мышление было лишено подобных связей, а следовательно, и соответствующих методологических установок.

В.Т.Черноволенко. Лучистые мысли. 1966(изображение)

Идущая из глубины веков метанаучная система познания сохранила свои накопления в основном на Востоке, наиболее древней части нашей планеты, и укрепилась затем и на Западе. Она не имела отношения к эксперименту, как таковому, а пользовалась свидетельством или информацией, шедшей через духовный мир человека из инобытия, или, другими словами, из пространства материи иных состояний и измерений. Информация эта обладала одним важным качеством – она намного опережала сведения, получаемые в результате эксперимента, и во многих случаях имела профетический, или пророческий, характер. На основе этого создавалась философия, в которой метод свидетельства имел концептуальное значение и нес в себе формообразующее начало. Такие явления, как сны, видения, информационные образы, идущие из Космоса, относились к свидетельствам, ибо, несмотря на субъективный канал взаимодействия, вполне объективны и даже применимы на практике. Подобные знания отрицались не только наукой, но и церковью, несмотря на то, что последней были хорошо известны видения и пророчества святых. К свидетельству Высшего мира следует также отнести и искусство. Являясь самой таинственной из областей человеческого творчества, искусство более, чем другие, связано с инобытием, откуда, собственно, и идут к человеку импульсы красоты и образы гносеологической информации.



Уровень свидетелей и их работ был разный, но среди них хотелось бы отметить труды немецкого философа Якоба Бёме (1575 – 1624). Его книга «Аврора, или Утренняя заря в восхождении» дала пример смелой диалектики (мир как движение и соединение противоречий), улучшила понимание реального Космоса и была впоследствии использована представителями немецкой классической философии Гегелем и Фейербахом. Ф. Энгельс назвал Бёме «предвестником грядущих философов» 1.

Несмотря на это, произведения Бёме в советское время были запрещены, а церковь еще при жизни философа прокляла его «Утреннюю зарю».

Свидетельства Бёме об устройстве Вселенной намного обогнали не только тогдашнюю, но и современную нам науку. Из того, что он увидел духовным взором, следовало, что человек идентичен Космосу, а человеческое сердце – центр Мира. В то время ни наука, ни теология подобного не утверждали. И можно удивиться проницательности Ф. Энгельса, который, нисколько не сомневаясь, включил умозрительные знания Бёме в будущую философию, наступление которой, по всей видимости, интуитивно предчувствовал. Бёме дал уникальные свидетельства о важнейшем месте человека во Вселенной. Как свидетель Космоса Бёме был намного выше современников, которые, возможно, и не подозревали о существовании подобных свидетельств.

Разъединение систем познания на научную и вненаучную, или метанаучную, было столь же неплодотворным, как и отделение духа от материи, хотя бы и условное. К XX веку такие разделения если не полностью заблокировали движение науки, то, во всяком случае, закрыли дорогу к правильному осмыслению открываемых явлений.
Далее здесь:
http://www.icr.su/rus/onckm/chto-takoe-kosmicheskoe-myshlenie/index.php

Л.В. Шапошникова в своей метанауке скрыла очень важные вещи, я могу сказать о двух таких важных подтвержденных теориях. Только два этих важных раздела говорят о том, что в её трудах очень много "воды", наукообразия, высокопарной терминологии, а открытий собственно и нет. Может это её попытки философского осмысления Живой Этики, но тогда нужно было называть: метафизика? или метафилософия? Но беда, от таких терминов была бы видна нищета этой метафилософии.

Шапошникова много писала о закладке магнитов. Много ли в этом утверждении "метаноучного" можно понят сравнив со следующим открытием русских ученых:

http://s008.radikal.ru/i306/1705/c5/23104ece322c.jpg (http://radikal.ru)

http://radosvet.in/16523-ikosaedro-dodekaedricheskaya-struktura-zemli-idsz.html

Самые революционные, имеющие далеко идущие последствия открытия современности рождаются обычно на стыке многих достаточно далеко стоящих друг от друга наук. Подтверждение этому, по мнению редакции, даёт настоящий доклад, авторы которого весьма убедительно обосновывают гипотезу, по которой ядро Земли имеет форму и свойства растущего кристалла, оказывающего воздействие на развитие всех природных процессов, идущих на планете. "Лучи" этого кристалла, а точнее - его силовое поле, обусловливают икосаэдро-додекаэдрическую структуру Земли (ИДСЗ), проявляющуюся в том, что в земной коре как бы проступают проекции вписанных в земной шар правильных многогранников: икосаэдра (20-гранника) и додекаэдра (12-гранника). 62 их вершины и середины рёбер, называемые авторами "узлами", оказывается, обладают рядом специфических свойств, позволяющих объяснить многие непонятные явления.


Второе: Шапошникова много писала о истории. Но, все события в истории человечества подвержены цилическим повторениям. Об этом писал Чижевский (11-ти летний цикл), об этом писал Лев Гумилев (600 - летний цикл), об этих циклах говорит Космос - наука Астрология. И еще есть интереснейшие сведетельства других циклов.
Но, что о циклах истории говорит Шапошникова? - по моему, ничего...

Занимаясь историческими исследованиями человек познает величие времени отсчитываемого земными и космическими часами - циклами, человек узнает, в том числе, что есть Политика, что ест социальная активность человека. Об этом говорит и Агни Йога.
Но для Шапошниковой многого не существовало , а значит и не могло стать предметом исследования: ни её, ни кого бы то ни было другого.

Фокина
23.05.2017, 22:24
Л.В. Шапошникова ... в её трудах очень много "воды", наукообразия, высокопарной терминологии, а открытий собственно и нет.

Точно подмечено, прямо с язщыка сняли! Но толочь воду в ступе - конек многих гуманитариев.

Добрынин
23.05.2017, 22:37
Тем более странно, что Святослав не написал портрет Шапошниковой. Ведь у него множество было портретов выдающихся женщин, в том числе, соратниц по Делу. А Шапошникову он не захотел "увековечить". Думаю, это не случайно... Невозможно "сделать" произведение искусства из того, что противно душе.
Она незримо присутствует на картинах. Как дух-вдохновитель и надежда на лучшее будущее России.

Василина
23.05.2017, 22:38
Почитаешь так махатмы из махатм.
А результаты и суть дел каковы?
А качество исполнителей, а цели?
Махатмы в ударе, махатмы в угаре, а в жизни на кажом углу махатма на махатме.
И ужасные снаружи и внутри.
И смелые только на расстоянии.
Или только при поддержке толпы.
Я думаю, что человека не любит никто и он никому не нужен. С самого рождения и потому махатмы могут его отмахатмить.

Анатолий Л.
23.05.2017, 22:52
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Насколько понимаю, есть письмо С.Н.Рериха, потверждающее полномочия Шапошниковой на распоряжение архивами. там было что-то про то, что Шапошниковой даны инструкции по использованию архивов...
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:


И еще одно письмо (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3390&d=1490006652) о доступе к наследию.

И главное, что именно это подтверждала Людмила Васильевна (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=596620&postcount=11)на заре образования Советского фонда.

Не мог Святослав Николаевич в официальных публичных документах говорить о Сокровенных записях.
Вы, путаете (или передергиваете) Его слова об обычных архивных документах и о Сокровенном.

___

Фокина
23.05.2017, 22:53
Тем более странно, что Святослав не написал портрет Шапошниковой. Ведь у него множество было портретов выдающихся женщин, в том числе, соратниц по Делу. А Шапошникову он не захотел "увековечить". Думаю, это не случайно... Невозможно "сделать" произведение искусства из того, что противно душе.
Она незримо присутствует на картинах. Как дух-вдохновитель и надежда на лучшее будущее России.

Вот за что мне нравятся шапошниковцы, так это за фантастическую безудержность. Сначала понапридумывают с вагон и маленькую тележку, а потом приплетают свои придумки к канве МЦРовской идеологии :)

Анатолий Л.
23.05.2017, 22:56
Мкртычев (Чернявский цитирует):
подчёркиваю - экспозиция будет о творчестве Николая Рериха, о творчестве его детей, о учении Елены Рерих, а не о некой придуманной Л.В.Шапошниковой космической эволюции. Шапошникова и Рерихи - это разные величины.

Так это Л.В.Шапошникова придумала космическую эволюцию?

Л.В.Шапошникова придумала "философию космической реальности" и "эволюционные действия Рерихов".

Т.е. Вы хотите сказать, что

Философии Космической Реальности
и
Эволюционных Действий Рерихов

не существует?

___

Анатолий Л.
23.05.2017, 23:03
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.

Давно известно, что в МЦР все свои дела прикрывают словами С.Н.Рериха.
Но если брать текущий момент, то ЛВШ нет на земном плане, нет и инструкций в явном виде, да и Дневники в МЦР не найдены.

А вся компания так надеялась ...
Сокровенное просто так в руки не дается ...


Дневники безусловно найдены. Сейчас их описью занимается профессиональная комиссия из РГАЛИ. Весь ли архив на месте или руководство МЦР что-то вывезло по квартирам - будет понятно по итогам работы комиссии.

Уже завернут в яркую фольгу
И как подарок опоясан лентой,
Уже подарен старому врагу,
Пылюсь на полке древней
кинолентой ...


___

Фокина
23.05.2017, 23:04
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Насколько понимаю, есть письмо С.Н.Рериха, потверждающее полномочия Шапошниковой на распоряжение архивами. там было что-то про то, что Шапошниковой даны инструкции по использованию архивов...
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:


И еще одно письмо (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3390&d=1490006652) о доступе к наследию.

И главное, что именно это подтверждала Людмила Васильевна (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=596620&postcount=11)на заре образования Советского фонда.

Не мог Святослав Николаевич в официальных публичных документах говорить о Сокровенных записях.
Вы, путаете (или передергиваете) Его слова об обычных архивных документах и о Сокровенном.

___

Интрига нарастает .

Кто же нарушил указания Е.И.Рерих на публикацию Ее Дневников не ранее 2055 г.? Ее сын или ЛВШ с Поповым на пару ?
Выгораживаем ЛВШ? Да? Ну что ж, тогда сразу упираемся в разрешительное письмо С.Н.Р. (в нем конкретно о Дневниках ни слова), почему тогда в нем нет прямого указания на запрет издания Дневников Матери, несвоевременность появления которых может навредить? Или "сокровенный" запрет (он же завет Е.И.) был озвучен Шапошниковой с глазу на глаз, а ЛВШ его все равно нарушила?

Шапошниковцам уже пора определиться кого они выгораживают ради соблюдения воли Е.И.Рерих: ЛВШ? или Того кто передал полномочия СФР?
Итак воля Е.И. нарушена, дневники изданы раньше 2055 года, шапошниковцы предъявите рериховской общественности фамилии виновных !

Василина
23.05.2017, 23:05
Может и нравится кому шапошникова, но если все громко заявляют о ее никчемности, то под запретом и симпатии личные.
Общественость, дела, братство.
Не до детей и жен даже.

seee
23.05.2017, 23:25
Л.В. Шапошникова. Исторические и культурные особенности нового космического мышления
Опубликовано: Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР, 2005. – С. 5 – 41.


"Перерождение мышления должно утверждаться как основа лучшей Эпохи. Мышление – залог преуспеяния, залог нового строительства, залог мощного будущего. Претворение жизни, именно, утверждается трансмутацией мышления. На каждом проявлении можно проследить, как мышление эволюционирует или инволюционирует. Кроме устремленного мышления, действует импульс зажигания мышления. Потому закон устремления дает то соответствие, которое сближает Миры, насыщая творческим огнем. Дать себе отчет в направлении мышления уже поможет сдвинуть сознание." (Мир Огненный. Ч. III, 262)

"Научно понять – значит установить явление в рамки научной реальности Космоса." (В.И. Вернадский)

"Лучшие умы обращаются к факторам взаимодействия Космических Сил с судьбами земных народов." (Н.К. Рерих)


Наука и метанаука

Знание и познание есть основные составляющие обширного про*странства человеческой культуры.

В XIX – XX веках сформировались и получили относительное завершение два главных направления в познании: научное и вненаучное. Под научным имеется в виду прежде всего эмпирическая материалистическая наука и ее экспериментальный способ познания. Так называемое вненаучное направление объединяет самые разные пути познания, но имеющие общие принципиальные особенности. Вненаучный способ познания формировался в течение ряда тысячелетий и развивался через человека, через его внутренний мир. Иными словами, он существовал в духовном пространстве, границы которого много обширнее, чем те, которые имела эмпирическая наука, действовавшая в трехмерном поле плотной материи. Природа духовного пространства определила и особенности этого способа познания, основным методом которого было умозрение или умозрительное действие. Научный же способ познания всегда ограничен экспериментом. И хотя тот и другой имели общий источник возникновения и как бы дополняли друг друга, наука не брала в расчет вненаучный способ и подчас высокомерно отворачивалась от него, забывая о том, что оба были птенцами, вылетевшими из одного и того же гнезда. И если продолжить это «птичье» сравнение, то следует сказать, что вышеупомянутая птица познания со временем разделилась надвое и у каждой из них оказалось по одному крылу. Поэтому ту и другую порой уносило с правильного пути, и однокрылый их полет был драматичен и мучителен.

До сих пор в нашем образованном и грамотном мире этот вненаучный способ познания метится такими определениями, как эзотерика, оккультизм, мистика и прочее. Ни одно из них не дает ясного представления о самих знаниях и путях их получения, а скорее, способствует различного рода непониманию и мифам. Если отбросить эти архаические термины и взять понятие «наука» в качестве основного, то такую систему познания можно было бы назвать сверхнаукой, или метанаукой. Этот метанаучный способ познания весь пронизан космизмом. И мифологическое сознание, и религиозное имели связь с Высшим, с Космосом. Слова могут быть самыми разными, но космическое содержание их остается одним и тем же. Пришедшее им на смену научное мышление было лишено подобных связей, а следовательно, и соответствующих методологических установок.

В.Т.Черноволенко. Лучистые мысли. 1966(изображение)

Идущая из глубины веков метанаучная система познания сохранила свои накопления в основном на Востоке, наиболее древней части нашей планеты, и укрепилась затем и на Западе. Она не имела отношения к эксперименту, как таковому, а пользовалась свидетельством или информацией, шедшей через духовный мир человека из инобытия, или, другими словами, из пространства материи иных состояний и измерений. Информация эта обладала одним важным качеством – она намного опережала сведения, получаемые в результате эксперимента, и во многих случаях имела профетический, или пророческий, характер. На основе этого создавалась философия, в которой метод свидетельства имел концептуальное значение и нес в себе формообразующее начало. Такие явления, как сны, видения, информационные образы, идущие из Космоса, относились к свидетельствам, ибо, несмотря на субъективный канал взаимодействия, вполне объективны и даже применимы на практике. Подобные знания отрицались не только наукой, но и церковью, несмотря на то, что последней были хорошо известны видения и пророчества святых. К свидетельству Высшего мира следует также отнести и искусство. Являясь самой таинственной из областей человеческого творчества, искусство более, чем другие, связано с инобытием, откуда, собственно, и идут к человеку импульсы красоты и образы гносеологической информации.



Уровень свидетелей и их работ был разный, но среди них хотелось бы отметить труды немецкого философа Якоба Бёме (1575 – 1624). Его книга «Аврора, или Утренняя заря в восхождении» дала пример смелой диалектики (мир как движение и соединение противоречий), улучшила понимание реального Космоса и была впоследствии использована представителями немецкой классической философии Гегелем и Фейербахом. Ф. Энгельс назвал Бёме «предвестником грядущих философов» 1.

Несмотря на это, произведения Бёме в советское время были запрещены, а церковь еще при жизни философа прокляла его «Утреннюю зарю».

Свидетельства Бёме об устройстве Вселенной намного обогнали не только тогдашнюю, но и современную нам науку. Из того, что он увидел духовным взором, следовало, что человек идентичен Космосу, а человеческое сердце – центр Мира. В то время ни наука, ни теология подобного не утверждали. И можно удивиться проницательности Ф. Энгельса, который, нисколько не сомневаясь, включил умозрительные знания Бёме в будущую философию, наступление которой, по всей видимости, интуитивно предчувствовал. Бёме дал уникальные свидетельства о важнейшем месте человека во Вселенной. Как свидетель Космоса Бёме был намного выше современников, которые, возможно, и не подозревали о существовании подобных свидетельств.

Разъединение систем познания на научную и вненаучную, или метанаучную, было столь же неплодотворным, как и отделение духа от материи, хотя бы и условное. К XX веку такие разделения если не полностью заблокировали движение науки, то, во всяком случае, закрыли дорогу к правильному осмыслению открываемых явлений.
Далее здесь:
http://www.icr.su/rus/onckm/chto-takoe-kosmicheskoe-myshlenie/index.php

Л.В. Шапошникова в своей метанауке скрыла очень важные вещи, я могу сказать о двух таких важных подтвержденных теориях.............
.................Занимаясь историческими исследованиями человек познает величие времени отсчитываемого земными и космическими часами - циклами, человек узнает, в том числе, что есть Политика, что ест социальная активность человека. Об этом говорит и Агни Йога.
Но для Шапошниковой многого не существовало , а значит и не могло стать предметом исследования: ни её, ни кого бы то ни было другого.

Осподяяя….
Каких только глупостей в этой теме не понаписывали противники МЦР, а значит – сторонники, друзья ГМВ ! Мои сочувствия ГМВ. Жуть берёт от дремучести этакого «электората».

Вот, уж воистину «Чурам нет входа!» - предупреждает ЖЭ.

Говорить не с кем и не о чем. Господа никто и зовут вас никак.

Фокина
23.05.2017, 23:27
И тишина! =D|

Загнанные в цугцванг Шапошниковцы нервно медитируют. :)

Helene
23.05.2017, 23:28
Лично для меня вопрос со Спириной был решен, когда она проигнорировала указ своего Учителя перезжать в Венев.
Б.Н. Абрамов конечно выразил его в мягкой форме пожелания, таким он был по натуре - мягким и деликатным. Для своей ученицы он выхлопотал место учителя в музыкальной школе Венева и предложил переехать к нему. Но Спирина предпочла остаться в комфортном по тем временам академгородке Новосибирска.и наведываться к своему стареющему Учителю с женой инвалидом, лишь в отпуска.
Этим небрежением к воле Абрамовых и предпочтении "любить их на расстоянии" и слушать "Грани" издали (из уютного академгородка) в общем-то все красноречиво сказано. Иерарх так не поступит, для него воля Учителя - закон. Захолустный Венев был проверкой на силу преданности и любви Спириной к своему Учителю, которую она не прошла

Венев - Население — 14 866 человек.

Новосибирск - Численность населения — 1 602 915 чел.

Музей Рериха создан в Новосибирске.

Существенная помощь в строительстве музея была оказана учёными Сибирского отделения Российской Академии наук.

Василина
23.05.2017, 23:31
И тишина! =D|

Загнанные в цугцванг Шапошниковцы нервно медитируют. :)

Разобрались бы в себе для начала...

Фокина
23.05.2017, 23:58
Лично для меня вопрос со Спириной был решен, когда она проигнорировала указ своего Учителя перезжать в Венев.
Б.Н. Абрамов конечно выразил его в мягкой форме пожелания, таким он был по натуре - мягким и деликатным. Для своей ученицы он выхлопотал место учителя в музыкальной школе Венева и предложил переехать к нему. Но Спирина предпочла остаться в комфортном по тем временам академгородке Новосибирска.и наведываться к своему стареющему Учителю с женой инвалидом, лишь в отпуска.
Этим небрежением к воле Абрамовых и предпочтении "любить их на расстоянии" и слушать "Грани" издали (из уютного академгородка) в общем-то все красноречиво сказано. Иерарх так не поступит, для него воля Учителя - закон. Захолустный Венев был проверкой на силу преданности и любви Спириной к своему Учителю, которую она не прошла

Венев - Население — 14 866 человек.

Новосибирск - Численность населения — 1 602 915 чел.

Музей Рериха создан в Новосибирске.

Существенная помощь в строительстве музея была оказана учёными Сибирского отделения Российской Академии наук.

Браво за намек на недальновидность Б.Н.Абрамова ! =D|
Вроде и Иерарх, и прозорливец, а зовет к себе "в глушь в саратов" не подумавши и даже не сравнив численность населения городов. Ставим двойку по географии! Даже Helene додумалась до такой элементарщины =D|.

Вы подумали прежде чем отвечать и "впрягаться" за Спирину?

Noy61
24.05.2017, 00:08
Осподяяя….
Каких только глупостей в этой теме не понаписывали противники МЦР, а значит – сторонники, друзья ГМВ ! Мои сочувствия ГМВ. Жуть берёт от дремучести этакого «электората».

Вот, уж воистину «Чурам нет входа!» - предупреждает ЖЭ.

Говорить не с кем и не о чем. Господа никто и зовут вас никак.

Ответ ученицы, достойной своего учителя. Ответ по делу с детальным анализом, взвешенно и ни капли высокомерия.

Добрынин
24.05.2017, 00:15
Вот за что мне нравятся шапошниковцы, так это за фантастическую безудержность. Сначала понапридумывают с вагон и маленькую тележку, а потом приплетают свои придумки к канве МЦРовской идеологии
Меня нельзя назвать шапошниковцем - не помню, чтобы прочитал до конца какую-либо статью Шапошниковой. Слишком своеобразный стиль, который могут читать только привычние к чтению материалов съезда ЦК КПСС.
Но.
Если Шапошникову называют шарлатаном, на это надо обратить внимание.

Агни Йога, 25 При каждом химическом опыте бывает счастливая реакция, после которой начинается разложение вещества, — это момент созидательной удачи. Потому из падения Рима не следует делать вывод о неудаче Нумы Помпилия. Просто вещество изжило свои электроны. Так же постоянно будет со всеми эволюционными действиями. Люди обычно не понимают момент удачи, им кажется, что строение должно подыматься без конца, вне всяких строительных законов. Неверно подумать, что прошлый опыт Моего Друга мог быть неудачен. Ступени нового сознания сложились прочно. Также и путь, наблюдаемый Нами сейчас, пролёг удачно. Также могла благодарить барабанщиков Блаватская, ибо знала значение барабанной шкуры. Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием. Помните, что Будда и Христос были почтены этим титулом.

Если тропинка привела Шапошникову к дому Рерихов, и Рерих поручил ей бесценное сокровище - выбор и указ Махатмы нужно уважать, или хотя бы не осуждать того, что выше нашего понимания. Очень много появилось мнящих себя выше Махатмы Люмоу.

И меня очень смущает то очевидное соображение, что для уничтожения России обязательно нужно овладеть Наследием Рерихов. Те, кто пытается любым способом захватить Наследие, хорошо понимают его истинную ценность и назначение.

Где-то в интернетах мелькнула фраза (так понимаю, из сокровенных Дневников) по поводу картин, оставленных Н.К.Рерихом в СССР в 1926 году. Картины сначала были у Горького, потом разошлись по кабинетам и столовым одиозных советских деятелей. Так вот, Махатма М. заметил по этому поводу: "...лучше картины уничтожить, чем позволить служить антиэволюционным силам" (пожалуйста, кто имеет возможность - проверьте правильность цитаты, за смысл ручаюсь).

В руки эволюционных ли сил попало сейчас Наследие Рерихов?

Проверить сможем только одним способом - если в России ускорятся процессы развала, значит, Наследие в нечистых руках.

Фокина
24.05.2017, 00:16
Всякие Спирины и Шапошниковы должны занять причитающееся им место. Каждое преувеличение их заслуг будет комично, своей гипертрофированностью и бить рикошетом по РД.

С микроиерархами главное не перестараться. Но это трудно. Каждому ребенку хочется свою маму, которая ласкает и примечает, вознести до небес и назвать лучшей мамой на свете, сравнив чуть ли не с Богоматерью .
В РД полно подобных почитателей микроиерархов застрявших в детстве. За каждое поощрение, приласкивание и взятие в команду, они начинают славословить и низкопоклонствовать как крепостные перед барином.

Василина
24.05.2017, 00:29
Всякие Спирины и Шапошниковы должны занять причитающееся им место. Каждое преувеличение их заслуг будет комично, своей гипертрофированностью и бить рикошетом по РД.

С микроиерархами главное не перестараться. Но это трудно. Каждому ребенку хочется свою маму, которая ласкает и примечает, вознести до небес и назвать лучшей мамой на свете, сравнив чуть ли не с Богоматерью .
В РД полно подобных порархов застрявших в детстве. За каждое поощрение, приласкивание и взятие в команду, они начинают славословить и низкопоклонствовать как крепостные перед барином.

Фокина
24.05.2017, 00:36
Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием.

Нью-йоркское трио предателей тоже были шарлатанами, выдававшими себя за новых носителей Луча и проводников воли Учителя М.
И что с этого? Предлагаете к трио "подойти туда со вниманием"? В принципе подход был бы полезен для опыта и в качестве рискованного познавательного эксперимента.

Василина
24.05.2017, 00:36
Деньги в наше время творят чудеса, вершат судьбы...

ninniku
24.05.2017, 02:56
Ложь. Музей не разрушен? Если музей не разрушен, то почему жители Москвы не могут попасть в него и посмотреть экспозиции картин Рериха?
Процесс переформатирования правовладельцев. Ну, и нужен другой ремонт, соответственно. Поэтому ложью является фраза - "разрушение музея". Но у лжи короткие ноги, ваша лживая установка будет ходить пол года. Пол года вы можете лгать о разрушении и о будущей краже картин, а потом музей откроется и что будете делать, если эта ложь уже стала смыслом жизни? У Прометея был брат Эпимете́й - «думающий после», тот самый что открыл ящик Пандоры.. Похоже Эпиметей это второе имя МЦР, никогда не думают о будущем.Что ЛВШ жила одним днём своего культа и деньгами Мастер Банка, без каких либо планов и вектора цели, что сегодняшние её почитали не могут подумать на пол года вперёд.
А такие как ты и не ощущаете именно РАЗРУШЕНИЯ. Это чувство и понимание происходящего вам не доступно. Спорить и доказывать вам бесполезно. И даже время пройдет, немногие из вас это осознают.

ninniku
24.05.2017, 02:58
Кирилл Рыбак: "Приложим, есть такой Закон..."
Да, действительно, в Международном Центре Рерихов есть… сейчас я выговорю это… (низко наклоняется к своим записям и читает) «Объединенный Научный Центр проблем Космического Мышления». Ой! Этот отдел занимается (читает издевательским тоном): «Изучением Законом энерго-информационного обмена в Космосе, Законом Космической Иерархии, Законом Высшей Воли, Законом Единства Космоса, Законом соответствия Миров, Законом Космического сотрудничества, Законом Циклического развития Космоса, Законом причинно-следственных связей, приложим, есть такой Закон… Законом противодействия непроявленного проявленному, (удивленно) Законом расширения сознания, Законом духовного преображения через Красоту, Законом Единства Макрокосмоса и Микрокосмоса, Законом Учительства. Стоп! Вопрос. Новое Космическое Мышление – научный отдел. Вопрос к вам. Уважаемые коллеги, наберите любой этот термин… в Гугле, Яндексе, наберите еще потом, что такое наука, что такое критерии научного познания мира, ответьте, что это за Законы? Я не смог найти ответ.


Пресс конференция в ТАСС, посвященная ситуации вокруг наследия семьи Рерихов
14 мая 2017 года

ninniku
24.05.2017, 03:07
Избачков и Рыбак инспирированы РПЦ? Почему нет сомнений? Я ведь изначально полагал, что давит именно эта организация
Кто давит на РПЦ КГБ МП, вот в чем вопрос.
Если существует стройный план развала России, и он уже успешно исполняется, то рериховская компонента должна идти в нем отдельной главой.

И, подозреваю, при захвате музея МЦР искали несколько сокровенных предметов. Без присутствия сотрудников МЦР.
Конечно. Вы обратите внимание на АП. Кто ей сейчас рулит и кто они? Один профессионально занимался дианетикой, другой осведомлен в ментальной магии и оккультизме хорошо. Фамилии называть не буду, итак все знают. Но можно погуглить про них. Эти люди серьезно отнесутся к сведениям об архивах и тайнах. Это не рыбаки и не избачковы...
Кроме того, другие действия в политическом поле, которые сегодня происходят и педалируются, направлены на развал России изнутри. И продавливаются они тоже из АП. Реновация, проект Навального, кнопка Глонасс, Платон. Эти инициативы не дают государству ничего, лишь обогащая некоторых лиц, но те, кто эти идеи поддержал и продавил на уровне власти отлично понимают как они влияют на умонастроения людей.
Первый митинг против реновации прошел без политических лозунгов. А сейчас я каждый день в телеграмм-канала наблюдаю рост именно политической активности москвичей с лозунгами против Собянина, Путина и ЕР. И АП не спешит людей успокоить. Президент потом среагирует, возможно, но опоздает. Потому что уже поздно, ему уже не верят ибо в самом начале, когда все верили и к нему обращались, отмолчался.
Только слепой не видит, что произошла десакрализация власти и ее лидер лишился сил и опережающей интуиции.

ninniku
24.05.2017, 04:01
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.
Вы всех за дебилов держите? Зачем вы откровенно подменяете смысл ранее сказанного? Николай НИКОГДА не говорил о том, что ВСЕ рукописи опечатаны и ограничены к распространению. А лишь те, которые хранят тайны будущего. И об этом не раз и не два говорили и писали и ЛВШ и другие сотрудники МЦР. Вы сознательно лжете? Зачем? Причем уже в который раз, как я помню...

Еще одно "переобувание на лету" :) Причем который раз. Не убеждает даже непосредственное цитирование самих же авторов кампании по многлетнему промыванию мозгов рериховскому сообществу.
Для чистоты эксперимента приведите пример, где Николай говорил о рукописях, которые "хранят тайны будущего". Что в действительности писали и Вы и Николай я привел выше. И, кстати, могу продолжить цитировать.
Вы просто все игнорируете, что вам не гоже. Неприятно.
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока. Что вам тут не понятно? Дергайте дальше..если не лень. Тут просто нужно ДОВЕРИЕ. У меня оно было всегда. Людмила Васильевна ВСЕ делала как надо, как было заявлено в указаниях СНР. Никакой отсебятины. И даже на этом обрела много врагов, вроде вас, Люфта, Пузикова.
Не было и не могло быть никакого личного или корыстного интереса у Хранительницы. Это была ее судьба, ее поручение, ее ответственность.
А вы дергайте, Владимир, дергайте, обвиняйте в переобувании сколько хотите. Вам это должно доставлять удовольствие...А для меня это познание людей, раскрытие ликов. Вы очень сильно себя высветили во всем этом гнусном деле разрушения Музея. Останетесь в Истории.
Про тайны будущего сказал я. Отрицайте их если хотите.

Ллес
24.05.2017, 04:22
произошла десакрализация власти и ее лидер лишился сил и опережающей интуиции.
Политика есть искусство возможного
(С)

А кто на его месте смог бы больше, чем он?

И сколько можно только на лидера уповать.
Самим пора действовать.
Помогать.

Ллес
24.05.2017, 04:50
Вот за что мне нравятся шапошниковцы, так это за фантастическую безудержность. Сначала понапридумывают с вагон и маленькую тележку, а потом приплетают свои придумки к канве МЦРовской идеологии
Люди обычно не понимают момент удачи, им кажется, что строение должно подыматься без конца, вне всяких строительных законов.
Как знать - может и новый музей тоже момент удачи.


Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием. Помните, что Будда и Христос были почтены этим титулом.
Правильно, внимание нужно.
Но только чтобы разобраться - а вдруг не шарлатан.

Но если все же шарлатан окажется шарлатаном?

Или всех шарлатанам почтить как Будду?

Если тропинка привела Шапошникову к дому Рерихов, и Рерих поручил ей бесценное сокровище - выбор и указ Махатмы нужно уважать, или хотя бы не осуждать того, что выше нашего понимания.
Уважать-то можно.
Если был выбор на самом деле.
И не только выбор Махатмы, но и любого человека - не забудем, да, что уважать надо и простых людей тоже?

Но поручение может иметь много смыслов.
Это мог быть пробный камень.
Или ширма.

А какие-то записи и картины могут быть в тайниках, неведомые для Мрц и всех.



И меня очень смущает то очевидное соображение, что для уничтожения России обязательно нужно овладеть Наследием Рерихов. Те, кто пытается любым способом захватить Наследие, хорошо понимают его истинную ценность и назначение.
Ну так вот мцр и овладел наследием.

И теперь пользуется этим, чтобы шатать Россию.

Где-то в интернетах мелькнула фраза (так понимаю, из сокровенных Дневников) по поводу картин, оставленных Н.К.Рерихом в СССР в 1926 году. Картины сначала были у Горького, потом разошлись по кабинетам и столовым одиозных советских деятелей. Так вот, Махатма М. заметил по этому поводу: "...лучше картины уничтожить, чем позволить служить антиэволюционным силам"
Не могут картины в принципе служить антиэволюционным.
Эта фраза чья-то выдумка.

Картины или уйдут от негодных, или же просто превратят негодного в годного.
Вот и всё.
Или он пострадает от близости к совершенному из-за своей неготовности к этому.

В руки эволюционных ли сил попало сейчас Наследие Рерихов?

В руки России.

Россия - не эволюционная сила?


Проверить сможем только одним способом - если в России ускорятся процессы развала, значит, Наследие в нечистых руках.
По вашей логики - развал СССР был из-за того, что наследие в тот год было в нечистых руках???

Вы что - сами для мцр подножку ставите?

Ничего развал России не значил бы в плане наследия.
Хотя конечно поклонники мцр были бы очень рады, что Россия понесла такое наказание из-за того, что в мцр поменяли персонал.

Почему никто не понимает, что картины и архив - это не главное наследие?
Все прицепились к ВЕЩАМ.

Они конечно важны.
Но есть же намного более важное - это ИДЕИ, тексты, АЙ.

Вот главное наследие.
АЙ, вектор мира через культуру.
Через культуру, а не через культ мцр или кого-либо.

И это наследие доступно всем, кто способен его понимать.
Кто желает развиваться.

Так что отнять наследие невозможно.
Быть наследником Рерихов - это значить не вещами владеть или хранить их, или распоряжаться ими.
Быть наследником Рерихов - значит быть посланником культуры, ЗАНИМАТЬСЯ просвещением и спасением людей.

элис
24.05.2017, 05:08
Вот за что мне нравятся шапошниковцы, так это за фантастическую безудержность. Сначала понапридумывают с вагон и маленькую тележку, а потом приплетают свои придумки к канве МЦРовской идеологии
Люди обычно не понимают момент удачи, им кажется, что строение должно подыматься без конца, вне всяких строительных законов.
Как знать - может и новый музей тоже момент удачи.


Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием. Помните, что Будда и Христос были почтены этим титулом.
Правильно, внимание нужно.
Но только чтобы разобраться - а вдруг не шарлатан.

Но если все же шарлатан окажется шарлатаном?

Или всех шарлатанам почтить как Будду?
...

Почему никто не понимает, что картины и архив - это не главное наследие?
Все прицепились к ВЕЩАМ.

Они конечно важны.
Но есть же намного более важное - это ИДЕИ, тексты, АЙ.

Вот главное наследие.
АЙ, вектор мира через культуру.
Через культуру, а не через культ мцр или кого-либо.

И это наследие доступно всем, кто способен его понимать.
Кто желает развиваться.
....


Так что отнять наследие невозможно.
Быть наследником Рерихов - это значить не вещами владеть или хранить их, или распоряжаться ими.
Быть наследником Рерихов - значит быть посланником культуры, ЗАНИМАТЬСЯ просвещением и спасением людей.

Чтобы ум мог разобраться в знании идей, ему нужен Свет.

элис
24.05.2017, 05:25
Это в принципе понятно – сердцу не прикажешь.

Хорошая идея. И все и вся объясняет. Но сердце ведь физический, материальный орган. Как же оно может все вмещать, ведь от него напрямую зависит состояние и сила сознания.Находится ли оно в области рефлексии подсознания, или сверхсознания, или области обывателя,когда чувство всегда победит мысль.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 05:53
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Насколько понимаю, есть письмо С.Н.Рериха, потверждающее полномочия Шапошниковой на распоряжение архивами. там было что-то про то, что Шапошниковой даны инструкции по использованию архивов...
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:


И еще одно письмо (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3390&d=1490006652) о доступе к наследию.

И главное, что именно это подтверждала Людмила Васильевна (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=596620&postcount=11)на заре образования Советского фонда.

Не мог Святослав Николаевич в официальных публичных документах говорить о Сокровенных записях.
Вы, путаете (или передергиваете) Его слова об обычных архивных документах и о Сокровенном.


Видите как Вы сходу по своему усмотрению переиначиваете письменные и безусловно достоверные указания Святослава Николаевича. А после других обвиняете в "нарушении Воли Махатмы".
Между тем именно тетради дневниковых записей Е.И. являются значительной частью архивов, переданных в Советский Фонд.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 06:00
...по поводу картин, оставленных Н.К.Рерихом в СССР в 1926 году. Картины сначала были у Горького, потом разошлись по кабинетам и столовым одиозных советских деятелей...

Как фантазия работает. Эти картины после смерти Горького были переданы в Госудаственный горьковский художественный музей, где скоро как столетие пребывают в постоянной экспозиции.

Василина
24.05.2017, 06:12
Разрушение? Вы имеете ввиду ущербность?. Никчемное, замечать, все одно пропахнуть мерзким.
Низость криклива и кичлива, но незаметна...

Владимир Чернявский
24.05.2017, 06:16
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.
Вы всех за дебилов держите? Зачем вы откровенно подменяете смысл ранее сказанного? Николай НИКОГДА не говорил о том, что ВСЕ рукописи опечатаны и ограничены к распространению. А лишь те, которые хранят тайны будущего. И об этом не раз и не два говорили и писали и ЛВШ и другие сотрудники МЦР. Вы сознательно лжете? Зачем? Причем уже в который раз, как я помню...

Еще одно "переобувание на лету" :) Причем который раз. Не убеждает даже непосредственное цитирование самих же авторов кампании по многлетнему промыванию мозгов рериховскому сообществу.
Для чистоты эксперимента приведите пример, где Николай говорил о рукописях, которые "хранят тайны будущего". Что в действительности писали и Вы и Николай я привел выше. И, кстати, могу продолжить цитировать.
Вы просто все игнорируете, что вам не гоже. Неприятно.
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.
Вы что привели вчерашние слова Николая, когда выяснилось, что в архивах МЦР тетради Е.И. вовсе не опечатаны и на них нет никаких надписей со сроками публикации? Что они давно МЦР вскрыты разобраны?
Так теперь конечно Николай будет говорить, что он такого не писал десять лет подряд. Есть еще цитаты?

Когда Вы, вот это писали:
Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.
тоже имели в виду не "ВСЕ манускрипты ЕИР"?

ninniku
24.05.2017, 06:18
Я вот все думаю о судебной перспективе происходящего. Пытаюсь понять как будут действовать разрушители. По изъятым из Музея картинам реальной судебной перспективы нет. Картины будут возвращены МЦР. Если Булочник оформил дарственную, то картины ему не принадлежат.
Что касается их изъятия по уголовному делу, то тут совсем все сомнительно. Практика судебная такова, что доказать незаконное происхождение денег, потраченных на их покупку крайне сложно. Следствию необходимо будет это доказать по каждой сумме и по каждой покупке. Т.е. 200 эпизодов легализации! В истории российской судебной системы такого не было.
Чаще всего легализацию вменяют по наркопреступлениям, когда удается отследить как реализуется конкретная партия наркотиков и как потом тратятся полученные деньги. Но еще ни разу в практике не было так, чтобы суд по делу о легализации наркодоходов арестовал бы квартиру, например. Я таких случаев не знаю. Нужно доказать связь денег с преступлением и приобретением имущества. Даже если такие деньги и входят частью в сделку, то на предмет сделки по легализации арест не накладывается. Арестовать могут имущество лишь в обеспечение возможного штрафа по суду. Или если оно использовалось для совершения преступлений.

Но в случае с картинами это не возможно, так как они принадлежат непричастному юридическому лицу. Оспорить факт дарения тоже невозможно. Практики судебной по делам о легализации в России нет, насколько я знаю. У меня есть большая уверенность, что суд даже первой инстанции снимет арест с картин независимо от судьбы обвиняемых по уголовному дело. Поступить иначе они нет могут ибо это противоречит позиции Верховного суда и многолетней практике.
Решить иначе - значит взорвать всю судебную практику. Думаю, никто на это не пойдет ибо это оружие обернется против власть и имущество имеющих. Тогда суды начнут арестовывать имущество родственников взяточников и воров! Это революция в судебной практике и в уголовном праве России! Что остается делать?
ИМХО они должны принять меры по ликвидации собственника картин как юридического лица. В этом случае имущество должно быть признано бесхозным. А вот это реальная угроза! Думаю, в этом направлении они и будут двигаться. Но это все тоже очень не просто. Законными методами надо действовать. Иначе таким же образом могут быть ликвидированы все те "благотворительные фонды", которые созданы для обеспечения приятной жизни некоторых чинов государства с изъятием их имущества. Поэтому куда ни глянь, а сама ситуация вокруг МЦР и Музея может взорвать с далекими последствиями уже сложившуюся систему взаимоотношений судебной и исполнительной власти, а также создать прецеденты для лишения власть имущих их имущества.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 06:21
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:

...Чернявский, а Вы бы осмелились подойти к Махатме-художнику, лучшему портретисту мира и лучшему в мире чтецу человеческих душ, и, указывая пальчиком на Шапошникову, заявить: "Она Вас предаст, она Вам изменит, она все присвоит, она все извратит, она закопает дневники Вашей матушки, она извратит Учение!!!" ?

Удивительно какую реакцию вызывает простая публикация прямых указаний С.Н.Рериха (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=607501#post607501).

ninniku
24.05.2017, 06:27
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.
Вы всех за дебилов держите? Зачем вы откровенно подменяете смысл ранее сказанного? Николай НИКОГДА не говорил о том, что ВСЕ рукописи опечатаны и ограничены к распространению. А лишь те, которые хранят тайны будущего. И об этом не раз и не два говорили и писали и ЛВШ и другие сотрудники МЦР. Вы сознательно лжете? Зачем? Причем уже в который раз, как я помню...

Еще одно "переобувание на лету" :) Причем который раз. Не убеждает даже непосредственное цитирование самих же авторов кампании по многлетнему промыванию мозгов рериховскому сообществу.
Для чистоты эксперимента приведите пример, где Николай говорил о рукописях, которые "хранят тайны будущего". Что в действительности писали и Вы и Николай я привел выше. И, кстати, могу продолжить цитировать.
Вы просто все игнорируете, что вам не гоже. Неприятно.
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.
Вы что привели вчерашние слова Николая, когда выяснилось, что в архивах МЦР тетради Е.И. вовсе не опечатаны и на них нет никаких надписей со сроками публикации? Что они давно МЦР вскрыты разобраны?
Так теперь конечно Николай будет говорить, что он такого не писал десять лет подряд. Есть еще цитаты?

Когда Вы, вот это писали:
Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.
тоже имели в виду не "ВСЕ манускрипты ЕИР"?
Вы можете посмотреть сами и убедиться, что речь всегда шла лишь о части дневников. И я был уверен, что и вы об этом же пишете. Еще много лет назад, когда тема обсуждалась. Ведь и МЦР писало много лет, что дневники использовались для сверки при публикациях АЙ, и на эти дневники не накладывались ограничения по публикациям. Есть публикации Огненного опыта, Космологических записок, У порога Нового мира. Они основаны на открытых записях, но часть дневников предназначена будущим поколениям. И об это ЛВШ всегда говорила. И у меня нет оснований не доверять ее словам. Дебильные утверждения о том, что якобы МЦР использовал эти дневники для своих корыстных целей, например, для защиты диссертаций, оставляю на совести этих дебилов. По-другому называть их нельзя. Всегда надо понимать с кем ты имеешь дело.
Надо понимать, что ЛВШ ни на йоту не отошла бы от указаний СНР и от тех распоряжений, которые дала сама ЕИР. Нужно было просто доверять. А для этого надо было понять, что Доверенная сделает все к наилучшему, а не по прихоти.

ninniku
24.05.2017, 06:32
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:

...Чернявский, а Вы бы осмелились подойти к Махатме-художнику, лучшему портретисту мира и лучшему в мире чтецу человеческих душ, и, указывая пальчиком на Шапошникову, заявить: "Она Вас предаст, она Вам изменит, она все присвоит, она все извратит, она закопает дневники Вашей матушки, она извратит Учение!!!" ?

Удивительно какую реакцию вызывает простая публикация прямых указаний С.Н.Рериха (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=607501#post607501).
В основе вашей позиции лежит недоверие к Людмиле Васильевне Шапошниковой. Но если изменить позицию и понять, что она сделает все наилучшим образом и не скроет ничего из того, что не должно быть скрыто, то и указания СНР будут читаться иначе и сама ситуация тоже. То, что сказано было "нет" и касалось того, что оглашению до срока не подлежало. Все. Просто должно быть доверие.

ninniku
24.05.2017, 06:33
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

ninniku
24.05.2017, 06:36
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.
Кстати, я признаю, что о запечатанных дневниках я не слышал от кого-либо из МЦР лично и не читал в официальных изданиях. Я слышал это здесь от двух человек в личной переписке. А о запрете публикаций да, читал позицию ЛВШ и МЦР.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 06:50
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.
Вы всех за дебилов держите? Зачем вы откровенно подменяете смысл ранее сказанного? Николай НИКОГДА не говорил о том, что ВСЕ рукописи опечатаны и ограничены к распространению. А лишь те, которые хранят тайны будущего. И об этом не раз и не два говорили и писали и ЛВШ и другие сотрудники МЦР. Вы сознательно лжете? Зачем? Причем уже в который раз, как я помню...

Еще одно "переобувание на лету" :) Причем который раз. Не убеждает даже непосредственное цитирование самих же авторов кампании по многлетнему промыванию мозгов рериховскому сообществу.
Для чистоты эксперимента приведите пример, где Николай говорил о рукописях, которые "хранят тайны будущего". Что в действительности писали и Вы и Николай я привел выше. И, кстати, могу продолжить цитировать.
Вы просто все игнорируете, что вам не гоже. Неприятно.
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.
Вы что привели вчерашние слова Николая, когда выяснилось, что в архивах МЦР тетради Е.И. вовсе не опечатаны и на них нет никаких надписей со сроками публикации? Что они давно МЦР вскрыты разобраны?
Так теперь конечно Николай будет говорить, что он такого не писал десять лет подряд. Есть еще цитаты?

Когда Вы, вот это писали:
Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.
тоже имели в виду не "ВСЕ манускрипты ЕИР"?
Вы можете посмотреть сами и убедиться, что речь всегда шла лишь о части дневников...
Я безусловно посмотрел. Теперь Ваша очередь показать на реальных примерах, что "речь всегда шла лишь о части дневников".
Также можете попробовать как-то доказать, что никто и никогда не обвинял "Сферу" и "Пролог" в том, что они опубликовали записи, которые нельзя было ни открывать, ни читать.

Василина
24.05.2017, 06:52
В этой теме чувствуется истеричная атмосфера.
Нужно поспокойнее, не рожаете же)))
В наше время некоторые хотят пристроить картины во чтобы то не стало, потому что самим нужны не особо.
Напомнило ситуацию с бывшим, так хочет залезть в мой дом нахаляву, что циганский табор организовал в поддержку. Во главе с другом, который сто собака беззубая истерит.о

Владимир Чернявский
24.05.2017, 06:55
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:

...Чернявский, а Вы бы осмелились подойти к Махатме-художнику, лучшему портретисту мира и лучшему в мире чтецу человеческих душ, и, указывая пальчиком на Шапошникову, заявить: "Она Вас предаст, она Вам изменит, она все присвоит, она все извратит, она закопает дневники Вашей матушки, она извратит Учение!!!" ?

Удивительно какую реакцию вызывает простая публикация прямых указаний С.Н.Рериха (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=607501#post607501).
В основе вашей позиции лежит недоверие к Людмиле Васильевне Шапошниковой.
Вы полагаете, что С.Н.Р. не доверял Шапошниковой, когда назначил вместе с ней Рыбакова доверенным лицом по публикации наследия, а также дал указание составить комиссию из пяти человек, которые будут определять сроки и порядок публикации архивов?

Владимир Чернявский
24.05.2017, 06:57
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?

Michael
24.05.2017, 07:01
Давайте оставимся на Абрамове. Спирина это уже смехотворная величина в сравнении с супругами Абрамовыми.
Если в своем низкопоклонстве не останавливаться вовремя, то начинается потешная клоунада, а не иерархическая преемственность. Пусть милой поэтессе и человечку Спириной будет хорошо, и причем без звания иерарха. Хватит уже "превращать молитву в фарс".

Зря вы так ... очень зря, качество распознавания и умение вовремя остановиться крайне полезны на Пути.

Могу лишь напомнить, что про Н.Д. Спирину есть слова Учителя в Письмах Елены Ивановны, есть и более поздние подтверждения, включая 2 Музея, построенных методом народной стройки в тяжелое для страны время, есть большое Общество. Я сам лично знаком с начала 90-х, поэтому имею собственное непосредственное представление.
Она не называла себя Иерархом, спокойно относилась и к хуле и к возношениям. Вам стоило бы отделять публику от самого человека. Масштаб большой личности может оценить лишь открытое сердце.

ninniku
24.05.2017, 07:09
В оригинальных текстах дневников некоторые фрагменты довольно часто начинаются со слов Учителя «Теперь не для Книги» или «Записи не для Книги». Об этом давно писалось Т.О.Книжник в своей статье
Выходит, что Книжник, нарушая все запреты, читала оригиналы Дневников?
...

Выходит, что Татьяна Олеговна Книжник, главный редактор публикаторского отдела МЦР, имела законный доступ к этим дневникам, как специалист.

А как же многочисленные стенания, что дневники опечатаны, никто не может до срока их ни открывать, ни читать?
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.

Ого как люди "переобуваются на лету" :) Разве "Сфера" или "Пролог" опубликовали что-то после Надземного?
Не передергивайте, Владимир!


Николай, Вы и не только Вы десятилетие это внушаете себе и окружающим:

Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.

ЛВШ очень кратко говорит об архивах - упоминает наличие инструкций от С.Н.Р. в отношении их и все.
Человек о котором я тогда рассказывал держал эти пакеты лично в руках.
Тут ошибиться трудно. Пакеты запечатаны, подписаны Е.И. У кого хватит смелости нарушить волю Е.И.?
Поэтому позиция МЦР понятна - молча хранить, пока не пришли сроки, а не кричать и будоражить народ тайнами.


И это песня в разных вариациях длится уже десятилетие. Что Вы еще теперь "не говорили"? Теперь выясняется, что те тетради, которые опубликовала "Сфера" и "Пролог" не были опечатаны, не имели " а каждой упаковке письменного распоряжения ЕИР о сроках публикации". И оказывается МЦР давно их открывает и с ними работает.
Вы всех за дебилов держите? Зачем вы откровенно подменяете смысл ранее сказанного? Николай НИКОГДА не говорил о том, что ВСЕ рукописи опечатаны и ограничены к распространению. А лишь те, которые хранят тайны будущего. И об этом не раз и не два говорили и писали и ЛВШ и другие сотрудники МЦР. Вы сознательно лжете? Зачем? Причем уже в который раз, как я помню...

Еще одно "переобувание на лету" :) Причем который раз. Не убеждает даже непосредственное цитирование самих же авторов кампании по многлетнему промыванию мозгов рериховскому сообществу.
Для чистоты эксперимента приведите пример, где Николай говорил о рукописях, которые "хранят тайны будущего". Что в действительности писали и Вы и Николай я привел выше. И, кстати, могу продолжить цитировать.
Вы просто все игнорируете, что вам не гоже. Неприятно.
Я не говорил, что ВСЕ манускрипты ЕИР опечатаны. А вот записи после "Надземного" еще не скоро откроются. Хотя "Надземное", кстати, тоже было опубликовано раньше срока.
Вы что привели вчерашние слова Николая, когда выяснилось, что в архивах МЦР тетради Е.И. вовсе не опечатаны и на них нет никаких надписей со сроками публикации? Что они давно МЦР вскрыты разобраны?
Так теперь конечно Николай будет говорить, что он такого не писал десять лет подряд. Есть еще цитаты?

Когда Вы, вот это писали:
Дневники и записи упакованы, на каждой упаковке есть письменное распоряжение ЕИР о сроках публикации. Эти дневники и записи в МЦР даже не открывались. Все оставлено как есть. Кроме того, есть дополнительные указания СНР о том, как поступать с наследием и о сроках.
тоже имели в виду не "ВСЕ манускрипты ЕИР"?
Вы можете посмотреть сами и убедиться, что речь всегда шла лишь о части дневников...
Я безусловно посмотрел. Теперь Ваша очередь показать на реальных примерах, что "речь всегда шла лишь о части дневников".
Также можете попробовать как-то доказать, что никто и никогда не обвинял "Сферу" и "Пролог" в том, что они опубликовали записи, которые нельзя было ни открывать, ни читать.
Все мои слова там. Я имел ввиду исключительно это и полагал, что и вы тоже. ](*,)
Обвиняли. И тот факт, что их не следовало публиковать для меня стал очевиден после обращения ректората духовной академии в Госдуму о запрете АЙ. Они надергали цитат о Гитлере и обвинили Учение в пропаганде нацизма. Читали и обсуждали тогда. Что тут не понятного? Были изданы книги. Владыка при этом указывал, что не для книг, а только для ЕИР. Это и следовало сохранить сокровенным. И эти публикации навредили, оттолкнув неготовых и дав врагам в руки оружие.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 07:09
Мкртычев (Чернявский цитирует):
подчёркиваю - экспозиция будет о творчестве Николая Рериха, о творчестве его детей, о учении Елены Рерих, а не о некой придуманной Л.В.Шапошниковой космической эволюции. Шапошникова и Рерихи - это разные величины.

Так это Л.В.Шапошникова придумала космическую эволюцию?

Л.В.Шапошникова придумала "философию космической реальности" и "эволюционные действия Рерихов".

Т.е. Вы хотите сказать, что

Философии Космической Реальности
и
Эволюционных Действий Рерихов

не существует?

В смысле совпадает ли "Философии Космической Реальности" с философией Живой Этики? На мой взгляд, это интерпретация Живой Этики как ее понимала Людмила Васильевна. Эта интерпретация вполне имеет право на жизнь, как и многие другие попытки осмыслить Живую Этику.
Главное, чтобы эти интерпретации не поменяли сам источник и не настаивали на том, что они и есть самое верное и безупречное понимание Учения.
Так случилось в какой-то момент в Адьяре, когда труды Безант закрыли собой Блаватскую, к тому шло и в МЦР, где без цитирования трудов ЛВШ и без упоминания ее "выдающегося вклада" не выпускалась ни одна значимая статья.

ninniku
24.05.2017, 07:11
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.

ninniku
24.05.2017, 07:14
Мкртычев (Чернявский цитирует):
подчёркиваю - экспозиция будет о творчестве Николая Рериха, о творчестве его детей, о учении Елены Рерих, а не о некой придуманной Л.В.Шапошниковой космической эволюции. Шапошникова и Рерихи - это разные величины.

Так это Л.В.Шапошникова придумала космическую эволюцию?

Л.В.Шапошникова придумала "философию космической реальности" и "эволюционные действия Рерихов".

Т.е. Вы хотите сказать, что

Философии Космической Реальности
и
Эволюционных Действий Рерихов

не существует?

В смысле совпадает ли "Философии Космической Реальности" с философией Живой Этики? На мой взгляд, это интерпретация Живой Этики как ее понимала Людмила Васильевна. Эта интерпретация вполне имеет право на жизнь, как и многие другие попытки осмыслить Живую Этику.
Главное, чтобы эти интерпретации не поменяли сам источник и не настаивали на том, что они и есть самое верное и безупречное понимание Учения.
Так случилось в какой-то момент в Адьяре, когда труды Безант закрыли собой Блаватскую, к тому шло и в МЦР, где без цитирования трудов ЛВШ и без упоминания ее "выдающегося вклада" не выпускалась ни одна значимая статья.
Про "придуманную" Шапошниковой космическую эволюцию это перл!

Владимир Чернявский
24.05.2017, 07:15
Все мои слова там. Я имел ввиду исключительно это и полагал, что и вы тоже. ](*,)

Действительно "все слова там", не вычеркнешь :)

Были изданы книги. Владыка при этом указывал, что не для книг, а только для ЕИР..
Что конкретно "не для книг"?

ninniku
24.05.2017, 07:18
Кстати, касательно сокровенного значения МЦР, раз зашла речь в другой теме. Не МЦР только, а весь комплекс, включая Музей и его выставки. Эволюционное значение идей семьи Рерихов и есть эта сокровенная часть общей идеи композиции, включая Зал Учителей. Музей не о Рерихах только говорил, а о вековых трудах Учителей по спасению человечества, отводя Рерихам в них особую роль. И это чувствовалось в Музее как воплощение Учения. Вот и посмотрим как вы обойдетесь с Учителями в ваших "трудах". Вероятно, как Росов.

Василина
24.05.2017, 07:20
)))Вот запусти в музей циган.
Ответные меры не минуемы.
Примирение ни с кем невозможно.
Темы будущих картин современных художников
Боже, чем только они не рисуют.
Опять продажность и в массовом варианте.
Сердце ли это открытое или чего еще нарастопашку... Ну, и весь табор в игноре за никчемностью.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 07:24
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.
То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.

ninniku
24.05.2017, 07:25
Все мои слова там. Я имел ввиду исключительно это и полагал, что и вы тоже. ](*,)

Действительно "все слова там", не вычеркнешь :)

Были изданы книги. Владыка при этом указывал, что не для книг, а только для ЕИР..
Что конкретно "не для книг"?
Вы же имеете возможность читать дневники? Вот и сами смотрите. У меня их нет под рукой. Но все, кто читал, помнят. Должны помнить. Владыка предупреждал, что не для книги.

ninniku
24.05.2017, 07:26
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.
То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.
Надеюсь, что не все :-)

ninniku
24.05.2017, 07:30
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.
То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.
Но даже и в этом случае, если, как вы говорите, все вскрыто и прочитано, в чем у меня сомнения есть большие, многое из этого нельзя было публиковать до указанных сроков. Пример с бандитской публикацией дневников налицо. И ее последствиями.

Анатолий Л.
24.05.2017, 07:33
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Насколько понимаю, есть письмо С.Н.Рериха, потверждающее полномочия Шапошниковой на распоряжение архивами. там было что-то про то, что Шапошниковой даны инструкции по использованию архивов...
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:


И еще одно письмо (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3390&d=1490006652) о доступе к наследию.

И главное, что именно это подтверждала Людмила Васильевна (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=596620&postcount=11)на заре образования Советского фонда.

Не мог Святослав Николаевич в официальных публичных документах говорить о Сокровенных записях.
Вы, путаете (или передергиваете) Его слова об обычных архивных документах и о Сокровенном.


Видите как Вы сходу по своему усмотрению переиначиваете письменные и безусловно достоверные указания Святослава Николаевича. А после других обвиняете в "нарушении Воли Махатмы".
Между тем именно тетради дневниковых записей Е.И. являются значительной частью архивов, переданных в Советский Фонд.

Нужно различать тетради по уже опубликованному Учению.
Они, конечно уже вскрыты.
и
Тетради, по которым еще не наступили Сроки.

___

Николай А.
24.05.2017, 07:34
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.

Сообщение из фейсбука:
18.5.17 в 21:28
Дмитрий Попов
Друзья, знаю, что всех вас очень волнует судьба архивных материалов, которые передал в Россию СН. Два дня назад мне удалось в составе нашей комиссии попасть в фамильный рериховский архив Усадьбы Лопухиных и произвести первичный визуальный осмотр. Могу довольно уверенно заявить, что в целом этот фонд находится как будто в сохранности и наличии. Однако есть и одно тревожное явление: шесть архивных коробок с тетрадями высоких записей ЕИ оказались пустыми. В них обнаружены лишь странные бумажные полоски с неясными рукописными пометками, некоторые из которых как будто говорят о выдаче содержимого этих коробок на копирование, но неизвестно куда и неизвестно кому. Никаких актов выдачи на временное ответственное хранение пока что не обнаружено. И всё же пока ещё есть надежда обнаружить отсутствующие тетради в каком-нибудь помещении с копировальной техникой.
https://z-p3-scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s261x260/18486330_217470268746559_6093124950238200476_n.jpg ?oh=d0dc43b8032b02d0a1284b693582a729&oe=59AB6365

https://z-p3-scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s261x260/18486345_217470428746543_8716836853034783609_n.jpg ?oh=00306b06733437631bd3e0b457096479&oe=59B92125
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fphoto.php%3Ffbid%3D217470428746543%26set%3Dp.217 470428746543%26type%3D3)



https://www.facebook.com/groups/74280704861/permalink/10154815970709862/?comment_id=10154836491489862&reply_comment_id=10154846592914862 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fgroups%2F74280704861%2Fpermalink%2F1015481597070 9862%2F%3Fcomment_id%3D10154836491489862%26reply_c omment_id%3D10154846592914862)

ninniku
24.05.2017, 07:42
У меня рождается чувство несправедливости и несоизмеримости, а также возмущение, когда я читаю, что такие как Пузиков роются в архивах ЕИР.

Consta
24.05.2017, 08:15
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.
То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.
Но даже и в этом случае, если, как вы говорите, все вскрыто и прочитано, в чем у меня сомнения есть большие, многое из этого нельзя было публиковать до указанных сроков. Пример с бандитской публикацией дневников налицо. И ее последствиями.

и тут возникает вопрос:
Были ли включены записи "не для печати" в опись Наследия, передаваемого СФР? Время покажет. Собственно, у МЦР сейчас как раз есть все шансы подтвердить какие то личные отношения СНР и ЛВШ, из личных архивов ЛВШ. Сомнительно что бы "сокровенное" и "не для печати" допускались к публикации в описях. Отсюда и довод о том что у гос.музея останется "официальная часть", которая и предназначалась для самого широкого распространения. И опасаться особо нечего. У МЦР остаются все "неофициальные"материалы, и им тоже опасаться особо нечего. Образ мучеников и "сокровенная"часть Наследия даст им второе дыхание, и шанс остаться на острие РД. Так что, время покажет.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 08:42
Были изданы книги. Владыка при этом указывал, что не для книг, а только для ЕИР..
Что конкретно "не для книг"?
Вы же имеете возможность читать дневники? Вот и сами смотрите. У меня их нет под рукой. Но все, кто читал, помнят. Должны помнить. Владыка предупреждал, что не для книги.

Да, несколько раз у некоторых абзацев встречается фраза "не для книги". Из-за этих абзацев многолетние скандалы, раскол РД, суды и т.д.?

Владимир Чернявский
24.05.2017, 08:52
Простой вопрос всем!
Чем Шапошникова опубликовавшая дневники Е.И. Рерих в 2000 году, лучше предателя Попова опубликовавшего их в 2002 году ? Ведь оба не дождались 2055 года?
Насколько понимаю, есть письмо С.Н.Рериха, потверждающее полномочия Шапошниковой на распоряжение архивами. там было что-то про то, что Шапошниковой даны инструкции по использованию архивов...
Опубликуйте. Всем будет интересно. Покаже в публичном доступе есть другое письмо С.Н.Рериха:


И еще одно письмо (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3390&d=1490006652) о доступе к наследию.

И главное, что именно это подтверждала Людмила Васильевна (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=596620&postcount=11)на заре образования Советского фонда.

Не мог Святослав Николаевич в официальных публичных документах говорить о Сокровенных записях.
Вы, путаете (или передергиваете) Его слова об обычных архивных документах и о Сокровенном.


Видите как Вы сходу по своему усмотрению переиначиваете письменные и безусловно достоверные указания Святослава Николаевича. А после других обвиняете в "нарушении Воли Махатмы".
Между тем именно тетради дневниковых записей Е.И. являются значительной частью архивов, переданных в Советский Фонд.

Нужно различать тетради по уже опубликованному Учению.
Они, конечно уже вскрыты.
и
Тетради, по которым еще не наступили Сроки.


Эти тетради также находились в общей массе архивов переданных СНР в Советский фонд. Решение по их публикации, согласно указанию СНР, должна была принимать комиссия из пяти человек, включая Рыбакова и ЛВШ.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 09:02
У меня рождается чувство несправедливости и несоизмеримости, а также возмущение, когда я читаю, что такие как Пузиков роются в архивах ЕИР.

А.Пузиков не участвует в описи архивов. Эти занимаются профессиональные активисты из РГАЛИ.

Владимир Чернявский
24.05.2017, 09:07
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.
То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.
Но даже и в этом случае, если, как вы говорите, все вскрыто и прочитано, в чем у меня сомнения есть большие, многое из этого нельзя было публиковать до указанных сроков. Пример с бандитской публикацией дневников налицо..

Где и кем указаны эти сроки? Напомню, что МЦР начал публиковать записи Дневников в 1994 году.

Dar
24.05.2017, 09:12
Если Шапошникову называют шарлатаном, на это надо обратить внимание.

Агни Йога, 25 При каждом химическом опыте бывает счастливая реакция, после которой начинается разложение вещества, — это момент созидательной удачи. Потому из падения Рима не следует делать вывод о неудаче Нумы Помпилия. Просто вещество изжило свои электроны. Так же постоянно будет со всеми эволюционными действиями. Люди обычно не понимают момент удачи, им кажется, что строение должно подыматься без конца, вне всяких строительных законов. Неверно подумать, что прошлый опыт Моего Друга мог быть неудачен. Ступени нового сознания сложились прочно. Также и путь, наблюдаемый Нами сейчас, пролёг удачно. ..
Если тропинка привела Шапошникову к дому Рерихов, и Рерих поручил ей бесценное сокровище - выбор и указ Махатмы нужно уважать, или хотя бы не осуждать того, что выше нашего понимания.
Вот кстати хорошая цитата.
То же думаю что идет именно такой процесс.
Трансформация - трансмутация.
Отлетает окалина от раскаленного металла, под ударами молота.
Когда форма перестала соответстовать содержанию. Время другое.
Изменение формы при сохранении содержания, смысла, сути.

Neonila
24.05.2017, 09:42
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.

Давно известно, что в МЦР все свои дела прикрывают словами С.Н.Рериха.
Но если брать текущий момент, то ЛВШ нет на земном плане, нет и инструкций в явном виде, да и Дневники в МЦР не найдены.

А вся компания так надеялась ...
Сокровенное просто так в руки не дается ...


Дневники безусловно найдены. Сейчас их описью занимается профессиональная комиссия из РГАЛИ. Весь ли архив на месте или руководство МЦР что-то вывезло по квартирам - будет понятно по итогам работы комиссии.
Вот это и было одной из главных целей Минкульта -добраться до архивов..... Теперь поняли , а каком аду будете гореть за разгром общественного Музея имени Н.К.Рериха?

Futuris
24.05.2017, 09:44
Не знаю, была единожды, в 2009.
Если вы были в 2009 - вы видимо не видели и половины всех позднейших "улучшений". Тогда, насколько помню, точно не было кислотного вида стен. Я был в последний раз в прошлом году и то, судя по тому что выложил В.Ч. - не все видел. Ситуация прогрессировала с каждым годом и, видимо, усилилась когда Шапошникова стала совсем слабой и не совсем контролировала все. Зато, очевидно, усилились разные группы влияния, которые стали отчаянно продвигать своих "скульпторов, космистов и иже с ними" .

Neonila
24.05.2017, 09:47
Были изданы книги. Владыка при этом указывал, что не для книг, а только для ЕИР..
Что конкретно "не для книг"?
Вы же имеете возможность читать дневники? Вот и сами смотрите. У меня их нет под рукой. Но все, кто читал, помнят. Должны помнить. Владыка предупреждал, что не для книги.

Да, несколько раз у некоторых абзацев встречается фраза "не для книги". Из-за этих абзацев многолетние скандалы, раскол РД, суды и т.д.?
Жаль,что там нет фразы-не допускать невежественных псевдорериховцев...типа этой комиссии.

Neonila
24.05.2017, 09:48
У меня рождается чувство несправедливости и несоизмеримости, а также возмущение, когда я читаю, что такие как Пузиков роются в архивах ЕИР.

А.Пузиков не участвует в описи архивов. Эти занимаются профессиональные активисты из РГАЛИ.
Судя по всему Чернявский тоже не "профессионал" и не допущен...

Neonila
24.05.2017, 09:50
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.
То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.
Но даже и в этом случае, если, как вы говорите, все вскрыто и прочитано, в чем у меня сомнения есть большие, многое из этого нельзя было публиковать до указанных сроков. Пример с бандитской публикацией дневников налицо. И ее последствиями.

и тут возникает вопрос:
Были ли включены записи "не для печати" в опись Наследия, передаваемого СФР? Время покажет. Собственно, у МЦР сейчас как раз есть все шансы подтвердить какие то личные отношения СНР и ЛВШ, из личных архивов ЛВШ. Сомнительно что бы "сокровенное" и "не для печати" допускались к публикации в описях. Отсюда и довод о том что у гос.музея останется "официальная часть", которая и предназначалась для самого широкого распространения. И опасаться особо нечего. У МЦР остаются все "неофициальные"материалы, и им тоже опасаться особо нечего. Образ мучеников и "сокровенная"часть Наследия даст им второе дыхание, и шанс остаться на острие РД. Так что, время покажет.
А госмузей каким боком к этому наследию?

Neonila
24.05.2017, 09:55
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.

Сообщение из фейсбука:
18.5.17 в 21:28
Дмитрий Попов
Друзья, знаю, что всех вас очень волнует судьба архивных материалов, которые передал в Россию СН. Два дня назад мне удалось в составе нашей комиссии попасть в фамильный рериховский архив Усадьбы Лопухиных и произвести первичный визуальный осмотр. Могу довольно уверенно заявить, что в целом этот фонд находится как будто в сохранности и наличии. Однако есть и одно тревожное явление: шесть архивных коробок с тетрадями высоких записей ЕИ оказались пустыми. В них обнаружены лишь странные бумажные полоски с неясными рукописными пометками, некоторые из которых как будто говорят о выдаче содержимого этих коробок на копирование, но неизвестно куда и неизвестно кому. Никаких актов выдачи на временное ответственное хранение пока что не обнаружено. И всё же пока ещё есть надежда обнаружить отсутствующие тетради в каком-нибудь помещении с копировальной техникой.
https://z-p3-scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s261x260/18486330_217470268746559_6093124950238200476_n.jpg ?oh=d0dc43b8032b02d0a1284b693582a729&oe=59AB6365

https://z-p3-scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s261x260/18486345_217470428746543_8716836853034783609_n.jpg ?oh=00306b06733437631bd3e0b457096479&oe=59B92125
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fphoto.php%3Ffbid%3D217470428746543%26set%3Dp.217 470428746543%26type%3D3)



https://www.facebook.com/groups/74280704861/permalink/10154815970709862/?comment_id=10154836491489862&reply_comment_id=10154846592914862 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fgroups%2F74280704861%2Fpermalink%2F1015481597070 9862%2F%3Fcomment_id%3D10154836491489862%26reply_c omment_id%3D10154846592914862)

А ведь в первые дни после захвата общественного Музея имен и Н.К.Рериха Попов с рюкзаком выходил из музея по ночам в компании многих "специалистов" из ГМВ.... Наши друзья это зафиксировали на фото... Так что Попов не видать вам Нью-Йорк....

Николай А.
24.05.2017, 09:58
Были изданы книги. Владыка при этом указывал, что не для книг, а только для ЕИР..
Что конкретно "не для книг"?
Вы же имеете возможность читать дневники? Вот и сами смотрите. У меня их нет под рукой. Но все, кто читал, помнят. Должны помнить. Владыка предупреждал, что не для книги.

Да, несколько раз у некоторых абзацев встречается фраза "не для книги". Из-за этих абзацев многолетние скандалы, раскол РД, суды и т.д.?
Могут быть еще неопубликованные статьи-рукописи (не дневники).

Николай А.
24.05.2017, 10:10
Где и кем указаны эти сроки? Напомню, что МЦР начал публиковать записи Дневников в 1994 году.
ЛВШ рассказывает об этом моменте так.
Оригиналы этих дневников были переданы в 1990 г. Святославом Николаевичем Рерихом в Международный Центр Рерихов вместе с остальным наследием Е.И. и Н.К. Рерихов. Тогда же он и дал инструкции, как поступить с дневниками. В 1992 г. С.Н. Рерих дополнил свои указания, позволившие нам опубликовать в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира», носившую общий характер и не касавшуюся практики «Огненного опыта» Е.И. Рерих, составлявшей сокровенную часть дневников, и о которой было сказано в рекламе: «Можно было только догадываться по скупым сведениям уже опубликованных источников».
Инструкции С.Н. Рериха в МЦР строго выполнялись.
...
Л.В.Шапошникова. Предатели
http://www.roerichs.com/Publications/Sfera/Answer.htm

ninniku
24.05.2017, 10:16
Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?
Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.
То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.
Но даже и в этом случае, если, как вы говорите, все вскрыто и прочитано, в чем у меня сомнения есть большие, многое из этого нельзя было публиковать до указанных сроков. Пример с бандитской публикацией дневников налицо..

Где и кем указаны эти сроки? Напомню, что МЦР начал публиковать записи Дневников в 1994 году.
По кругу бегать будем каждые 10 лет? Читайте Шапошникову и ее позицию по поводу опубликования части дневников. Там все написано. Мне этого достаточно. Не вам и не мне доверили Наследие.

Futuris
24.05.2017, 10:17
Так что Попов не видать вам Нью-Йорк....

Перешли к угрозам. :) В вопросах Мкртычеву приведенных в круглом столе ему тоже угрожал один неминуемостью ответа. Вы, угрожающие, не путаете ли Братство, которое по вашему будет вершить правосудие с братками из 90-х?

ninniku
24.05.2017, 10:18
Это СНР говорил (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fsbt1% 2Fsbt1gl2_8.htm), а затем уже ЛВШ.

Давно известно, что в МЦР все свои дела прикрывают словами С.Н.Рериха.
Но если брать текущий момент, то ЛВШ нет на земном плане, нет и инструкций в явном виде, да и Дневники в МЦР не найдены.

А вся компания так надеялась ...
Сокровенное просто так в руки не дается ...


Дневники безусловно найдены. Сейчас их описью занимается профессиональная комиссия из РГАЛИ. Весь ли архив на месте или руководство МЦР что-то вывезло по квартирам - будет понятно по итогам работы комиссии.
Вот это и было одной из главных целей Минкульта -добраться до архивов..... Теперь поняли , а каком аду будете гореть за разгром общественного Музея имени Н.К.Рериха?
Они уже там. Но разум и тело мешает понять.

ninniku
24.05.2017, 10:20
У меня рождается чувство несправедливости и несоизмеримости, а также возмущение, когда я читаю, что такие как Пузиков роются в архивах ЕИР.

А.Пузиков не участвует в описи архивов. Эти занимаются профессиональные активисты из РГАЛИ.
А на каком основании они описывают чужое имущество ни разу не принадлежащее государству? Есть судебные решения? Хоть теперь то вы понимаете весь ужас творимого беспредела?
Именно беспредела.