Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР
Чем ещё прославился товарищ Самодуров?
Подписал обращение «Путин должен уйти»
«Путин должен уйти» — интернет-сайт и одноимённая общественная кампания по сбору подписей под обращением к гражданам России с требованием отставки президента Российской Федерации Владимира Путина. Кампания была начата в Интернете 10 марта 2010 года активистами ряда оппозиционных общественных организаций, а также несколькими известными деятелями культуры России.
На момент создания Путин занимал должность председателя правительства Российской Федерации.
Как-то несерьёзно получается, товарищи МЦР-овцы.
Статьи для МЦР пишет Самодуров, который за «Путин должен уйти».
Его статьи везде пиарят МЦР-овцы, а потом выстраиваются в ролике и дружно обращаются к Владимиру Путину.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=602714&postcount=4281
Как-то надо определиться было.
Скоро определятся :-)
Сообщение от Николай А.
На н.в. не существует единого юридического определения термина «государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира.
Цитаты из Википедии по определению государства.
Вы привели кучу определений государства из чего следует однозначный вывод – у Вас в голове на эту тему нет ничего определенного а значит доминирует интеллектуальный хаос. Поэтому не удивительно что в связи с ситуацией вокруг МЦР Вы и компания исповедуете то что исповедуете.
Придется провести небольшой урок ликвидации безграмотности.
Общественная организация.
Вам кажется что ума много не надо чтобы дать определение для этой организации и что оно как бы явно лежит на поверхности. Это было бы справедливо если бы вы организовались в общину где-нибудь на необитаемой острове или в джунглях Амазонки. Т.е. тогда бы вы имели право сказать что-то типа этого – «мы такие-сякие породили данную форму жизни(община) призванную делать такое-сякое». Но увы. Вы не на необитаемом острове. Вы существуете в недрах государства. Это значит что поскольку любое определение чего-то опирается на что-то, то нужно прежде всего знать что такое есть государство.
Государство это структура по сдерживанию и упорядочиванию сил хаоса на подконтрольных территориях, использующая для этого определенный набор инструментов.
Инструмент насилия это один из институтов государства. Зачем он нужен? Затем чтобы обеспечить выполнение известного закона
8.545. Закон свободной воли не позволяет прекращать зарождение преступления. Но закон справедливости дает возможность прекращать развитие вреда – как внизу, так и наверху. Вы не можете предотвратить зарождение мыслей преступных, но сердце может подсказать, где возможно преследование зла.
Все почему-то видят прежде всего именно этот институт государства и пытаются «плясать» от него. Почему? потому что именно самость и своеволие это то самое близкое и дорогое у человека на что якобы покушается государства, а значит и самое болезненное.
Но помимо института насилия есть много чего еще.
Например.
Институт просвещения, который включает в себя системы образования, воспитания и науки.
Институт одухотворения, который включает в себя все системы религиозные, философские и культурные.
Институт связи, который включает в себя все системы создания путей сообщения(дороги, почта, телефон, интернет).
Институт иерархии, который включает в себя все системы власти по нисходящему принципу, т.е. когда директор завода назначается сверху министерством и т.п.
Институт демократии, который включает в себя все системы использующие процедуру выборов, т.е. когда массы избирают себе «пастуха».
Институт охраны, который включает в себя все системы здавоохранения и природоохраны.
Институт защиты – армия.
Институт взаимопомощи - система налогообложения.
..
Возможно есть еще что-то и кто уловил суть тот увидит.
Итак, как же выглядит общественное объединение в свете сказанного, в частности МЦР?
Общественное объединение это производное от Государства работающее в русле одного или нескольких государственных институтов ради цели развития и процветания Государства.
Касательно МЦР это означает, что МЦР есть особая социальная форма жизни призванная работать в русле института одухотворения и демократии ради блага государства Российского. А через благо России лежит путь к благу планетному.
Похоже здесь устроили судилище над государством люди отошедшие от активной жизни, которые не видят ни в своей ничего хорошего, ни в будущем Российского государства.Они не верят в молодежь, ищущую твердо основания для строительства жизни и молодежь от них ушла.
Своим брюзжанием, своей вечной борьбой со своими страхами, которые они экстраполировали во вне, со своей избранностью, которая непогрешима, потому что прилепилась к правильному фокусу, со своей нетерпимостью к чужому мнению, со своим равнодушием к творчеству - они представляют РЕАКЦИЮ.
Посмотрите как они охотно откликаются на статейки в либеральной прессе- здесь они скоры - потому что целыми днями сидят у компьютеров и выискивают "желтые" новости. Поддержать своей психической энергией ростки нового у них нет сил, они застолбили территорию вчерашней помпезной учености, это защищать им сил хватает. Я думаю, что тяга к знаниям у них постепенно угасает. К доктринерству крепчает.
Что им можно посоветовать? Быть ближе к природе, идти сажать картошку,а в свободное время : Учиться, Учиться и Учиться! (кажется, это кто то уже говорил...)
И ещё:Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. / Козьма Прутков
Не в моем случае. Я вижу, что происходит в государстве изнутри. И я же становлюсь одной из жертв этих процессов снаружи. Поэтому для меня невозможно остаться в стороне. Идею с картошкой оставьте себе. Я же буду служить России пока сил хватает.
Государство изменило свою суть. Точнее обнажило ее. Она бесчеловечна.
Эта система держится пока есть силы, любящие Россию внутри нее. Но и их постепенно выдавливают, заменяя на других. На тех, которые долго ждали своего часа и вот шанс появился.
Кстати, обращение МЦР к Президенту России не есть крик о помощи. Это последний шанс протянуть руку Помощи Президенту. Если он будет отклонен, то события начнут развиваться так, как они уже не один раз развивались. Жаль, если это случится. Но исходить надо из худшего. В этом случае.
Последний крик тающей с каждым днем надежды? Вас ждет большое разочарование и большая боль на всю оставшуюся жизнь, поскольку вы будете знать, что приложили к разрушение Музея и Дела Владыки свои неимоверные усилия. Не забывайте об этом. Впрочем и так не забудете.
Вот это откровенное запугивание явно инспирировано темными. Учение же говорит:
"Даже если тот, у кого самая худшая карма, неустанно сосредотачивается на Мне, он быстро освободиться от последствий прошлых дурных действий. Становясь праведной душой, он скоро достигнет вечного спокойствия. Будь уверен: тот, кто Мне предан с полным доверием, никогда не умрет". (Бхагаватгита)
Выставка Лолы Лонли "Новый Мир" заблокирована при захвате Музея им.Н.К.Рериха
http://www.youtube.com/watch?v=8GsQBS55tE4
Виноват, граждане форумчане. По своему невежеству, считал, что в Тибете есть только деление на "желтые шапки" и "красные шапки". Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тибетский_буддизм) рассеяла туман неведения и оказалось, что "красными шапками" именуется только, возникшая первой в Тибете, школа Ньингма-па.
Первая волна буддизма пришла в Тибет преимущественно благодаря усилиям Падмасамбхавы, или Гуру Ринпоче, как он стал известен среди тибетцев. Он положил начало традиции Ньингма («старая школа»).
Также есть и несколько других школ.
После наступления более благоприятного времени, начиная приблизительно с Х века, из Индии пригласили новых учителей и в Тибет пришла другая волна буддизма. Она известна как период «новых переводов», когда получили развитие четыре главные традиции: Сакья, Кагью, Джонанг и Кадам. В XIV веке традиция Кадам была преобразована в Новую Кадам, или Гелуг.
Приношу свои извинения приверженцам Карма Кагью.
Последний крик тающей с каждым днем надежды? Вас ждет большое разочарование и большая боль на всю оставшуюся жизнь, поскольку вы будете знать, что приложили к разрушение Музея и Дела Владыки свои неимоверные усилия. Не забывайте об этом. Впрочем и так не забудете.
Вот это откровенное запугивание явно инспирировано темными. Учение же говорит:
"Даже если тот, у кого самая худшая карма, неустанно сосредотачивается на Мне, он быстро освободиться от последствий прошлых дурных действий. Становясь праведной душой, он скоро достигнет вечного спокойствия. Будь уверен: тот, кто Мне предан с полным доверием, никогда не умрет". (Бхагаватгита)
Да бросьте вы! Читайте Учение! Там масса предупреждений о судьбе предателей и отступников. И нет в этом никакой угрозы, как и в моих словах. А простое предупреждение и понимание процессов. Да, горестно будет осознавать, что человек принял участие в атаках на МЦР и Музей. Потому что больше ничего подобного, посвященного Рерихам, Учителям, Учению в Москве уже не будет. Это было Чудо весны. Начинается зима...
Потом, конечно, все будет. Будет и Музей и не один. Много будет фактов признательности русского народа, и не только русского, а всех народов России. Но, очевидно, не в Москве. Вот так видится.
Не следует думать, что передача наследия Рерихов под общественно-государственное управление будет нарушением воли Святослава Николаевича Рериха. В Учении Живой Этики неоднократно подчеркивается, что план не является чем-то застывшим, он может принимать новые очертания. Да, сущность и принцип его неизменны, но формы и методы реализации меняются в зависимости от возникающих условий.
\Обращение Оргкомитета Национального рериховского комитета\.
Только вчера перечитывала строчки:
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана! И тут встаёт вопрос: а какова была его сущность? Вы на самом деле знаете или просто хотите победить другого?
Конечно, можно из кожи вон лезть, чтоб утвердить своё самыми разными, да ещё и совсем неадекватными проблеме способами, что мы всё время наблюдаем. Но разве дело в том, чтоб заморочить всем голову, чтоб навязать своё??
Играем с огнём! Толкаем планету на край пропасти, не менее. Лишь бы удовлетворить свои амбиции.
А, может, такова зависимость от воздействий? Так разберитесь, откуда они.
Но наблюдаемое "ни в какие ворота". Где то состояние благоговения перед Высшим, которое одно позволяет созвучать ему? Все всё знают и рассудили своими "находчивыми" извилинами, "как надо".
Пнуть противника и побежать водружать знамя над поверженным. Не могла представить ничего позорнее того, что происходит.
В XIV веке традиция Кадам была преобразована в Новую Кадам, или Гелуг.
Исследовавший этот вопрос мне сказал, что в Москву приезжали именно они. Правда, тоже "современной разложенности".
Где то состояние благоговения перед Высшим, которое одно позволяет созвучать ему?
На ваш вполне риторический (на данном форуме) вопрос :), есть хороший ответ. Вот портрет человека, который обеспечивает юридическое прикрытие рейдерского захвата МЦР:
ДОНОСИТЕЛЬСКАЯ ОДИССЕЯ ГОСПОДИНА ИЗБАЧКОВА. СЕРГЕЙ СКОРОДУМОВ
http://www.lomonosov.org/article/donositelskaya_odisseya_gospodina_izbachkova.htm
После таких материалов хочется пойти и насушить себе сухари :):):)
Выселение музея Рериха и факты пропажи картин
http://sota.vision/vyiselenie-muzeya-reriha-i-faktyi-propazhi-kartin/
http://www.youtube.com/watch?v=OIjfQleFq9s
Ответ на клевету в адрес МЦР на
"Ленте.ру".
https://lenta.ru/comments/articles/2017/04/30/rerikhs/
можно размещать в комментариях к публикации.
Анатолий Л.
04.05.2017, 10:13
Страна разваливалась, никто не понимал "куда кривая вывезет".
Я думаю, это было единственно правильное решение.
Почитайте отчет ревизионной комиссии СФР. В нем скрыты причины уничтожения этой организации.
Так же нужно понимать, что состояние "страна разваливалась" позволяло многим провести "тихую приватизацию" некогда советских организаций.
Документы ревизионной комиссии СФР нельзя отнести к объективным, т.к.,были созданы уволенной, и впавшей в обиду Юферовой.
Более того, есть сведения, показывающие, что эти документы были сфабрикованы:
http://www.shield-of-culture.org/viewtopic.php?t=1088&start=60#p10413 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.shield-of-culture.org%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1088%26start%3D6 0%23p10413)
По поводу приватизации, зачем Вы говорите общими фразами: "многим", "организаций".
Если взялись обвинять, так пишите прямо: такой-то человек провел "тихую приватизацию" такой-то организации.
"Да-да, нет-нет - остальное от лукавого.
Я думаю, что преобразование одной общественной организации в другую никак нельзя назвать приватизацией.
Вы можете привести факты того, что что-то, принадлежащее СФР, стало принадлежать конкретным частным лицам или их родственникам?
Также, я думаю, что если бы СФР оставался привязанным к государству, то в лихие 90-е, когда основные приватизаторы правили бал непосредственно во власти,
когда процветала "семибаркинщина", то СФР действительно ожидала бы "тихая приватизация".
Думаю, что создание МЦР спасло СФР от разграбления нуворишами перестройки.
_____________________________________
Владимир Чернявский
04.05.2017, 10:24
Выселение музея Рериха и факты пропажи картин
Уже и не безызвестная Прохорова подключилась. Почему я не удивлен?
Страна разваливалась, никто не понимал "куда кривая вывезет".
Я думаю, это было единственно правильное решение.
Почитайте отчет ревизионной комиссии СФР. В нем скрыты причины уничтожения этой организации.
Так же нужно понимать, что состояние "страна разваливалась" позволяло многим провести "тихую приватизацию" некогда советских организаций.
Документы ревизионной комиссии СФР нельзя отнести к объективным, т.к.,были созданы уволенной, и впавшей в обиду Юферовой.
Более того, есть сведения, показывающие, что эти документы были сфабрикованы:
http://www.shield-of-culture.org/viewtopic.php?t=1088&start=60#p10413 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.shield-of-culture.org%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1088%26start%3D6 0%23p10413)
По поводу приватизации, зачем Вы говорите общими фразами: "многим", "организаций".
Если взялись обвинять, так пишите прямо: такой-то человек провел "тихую приватизацию" такой-то организации.
"Да-да, нет-нет - остальное от лукавого.
Я думаю, что преобразование одной общественной организации в другую никак нельзя назвать приватизацией.
Вы можете привести факты того, что что-то, принадлежащее СФР, стало принадлежать конкретным частным лицам или их родственникам?
Также, я думаю, что если бы СФР оставался привязанным к государству, то в лихие 90-е, когда основные приватизаторы правили бал непосредственно во власти,
когда процветала "семибаркинщина", то СФР действительно ожидала бы "тихая приватизация".
Думаю, что создание МЦР спасло СФР от разграбления нуворишами перестройки.
_____________________________________
А вот это интересная мысль! Именно благодаря общественному статусу и удалось не только отстроить Музей, но и сохранять 25 лет его здание и фонды от приватизации. Не удивлюсь, если через несколько лет в связи с секвестром бюджета ГМВ ему станет не по силам содержать такое здание и фонды, и здание легко выставят на торги, а фонды забьют куда-нибудь в переполненные хранилища ГМВ. Если не распродадут....Это государство. Там у чиновников свои представления о ценностях.
Анатолий Л.
04.05.2017, 10:28
Ответ на клевету в адрес МЦР на
"Ленте.ру".
https://lenta.ru/comments/articles/2017/04/30/rerikhs/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flenta.ru%2Fcommen ts%2Farticles%2F2017%2F04%2F30%2Frerikhs%2F)
можно размещать в комментариях к публикации.
"Комментарии к материалу закрыты в связи с истечением срока его актуальности."
Все оперативно подчищается.
Выселение музея Рериха и факты пропажи картин
Уже и не безызвестная Прохорова подключилась. Почему я не удивлен?
В стремлении к защите Имени и Музея сотрудники уже вынуждены искать любые площадки, где их могут выслушать и дать слово. Все государственные СМИ и близкие к государству не посмеют оспорить государственное решение. Остается немногочисленный частный сектор. Тактика понятна. Ничего предосудительного. Ведь бороться приходится с государственным беспределом.
Последний крик тающей с каждым днем надежды? Вас ждет большое разочарование и большая боль на всю оставшуюся жизнь, поскольку вы будете знать, что приложили к разрушение Музея и Дела Владыки свои неимоверные усилия. Не забывайте об этом. Впрочем и так не забудете.
Вот это откровенное запугивание явно инспирировано темными. Учение же говорит:
"Даже если тот, у кого самая худшая карма, неустанно сосредотачивается на Мне, он быстро освободиться от последствий прошлых дурных действий. Становясь праведной душой, он скоро достигнет вечного спокойствия. Будь уверен: тот, кто Мне предан с полным доверием, никогда не умрет". (Бхагаватгита)
Да бросьте вы! Читайте Учение! Там масса предупреждений о судьбе предателей и отступников. И нет в этом никакой угрозы, как и в моих словах. А простое предупреждение и понимание процессов. Да, горестно будет осознавать, что человек принял участие в атаках на МЦР и Музей. Потому что больше ничего подобного, посвященного Рерихам, Учителям, Учению в Москве уже не будет. Это было Чудо весны. Начинается зима...
Я прошел состояние предателя и отступника. Когда впервые Высший Мир мне показал, суть ЛВШ, и я ее озвучил на форуме, то два следующих дня были очень трудными. Я боролся с мыслью, что я предатель. Но устремляясь к Владыке, и имея чистую совесть, я эту мысль за два дня вполне победил. Теперь прививка сделана. И ничто не заставит меня самопроклинаться. А вы так и будете тащить своего узурпатора, почитая его иерархом. Что движет вами - страх, страх стать предателем Дела Владыки, иначе уже бы давно отвернулись от ЛВШ, ну так станьте предателями, пройдите это состояние и отработайте. Иначе этот страх вас погубит.
Владимир Чернявский
04.05.2017, 10:42
Страна разваливалась, никто не понимал "куда кривая вывезет".
Я думаю, это было единственно правильное решение.
Почитайте отчет ревизионной комиссии СФР. В нем скрыты причины уничтожения этой организации.
Так же нужно понимать, что состояние "страна разваливалась" позволяло многим провести "тихую приватизацию" некогда советских организаций.
Документы ревизионной комиссии СФР нельзя отнести к объективным, т.к.,были созданы уволенной, и впавшей в обиду Юферовой..
Документы ревизионной комиссии СФР были созданы действующей ревизионной комиссией СФР и представлены Правлению СФР. После чего ревизионная комиссия действительно была разогнана. После уничтожения СФР, во вновь созданной на обломках фонда организации, вообще ревизионная комиссия отсутствовала как понятие. Руководству МЦР был не нужен орган, который его контролирует.
Я думаю, что преобразование одной общественной организации в другую никак нельзя назвать приватизацией. Вы можете привести факты того, что что-то, принадлежащее СФР, стало принадлежать конкретным частным лицам или их родственникам? Также, я думаю, что если бы СФР оставался привязанным к государству, то в лихие 90-е, когда основные приватизаторы правили бал непосредственно во власти,
когда процветала "семибаркинщина", то СФР действительно ожидала бы "тихая приватизация".
В данном случае "приватизация" - это обязательно переход в частную собственность, но переход собственности под контроль ограниченного круга лиц. Сравните список учредителей СФР и список учредителей МЦР. СФР - была советской общественной организацией, т.е. государственно-общественной, под патронажем первых лиц государства. МЦР - это же организация постсоветского периода, "междусобойчик" нескольких десятков частных лиц.
Случай с СФР - не уникален. Тоже самое происходило с большинством советских фондов - с Фондом Культуры, Детским Фондом и т.д.
Владимир Чернявский
04.05.2017, 10:53
В стремлении к защите Имени и Музея сотрудники уже вынуждены искать любые площадки, где их могут выслушать и дать слово.
"Цель оправдывает средства". Известная тема. Только началось это не сейчас, а десятилетия назад - с писаний руководителя МЦР о том, что в "России победила тьма", поддержки майдана, кудринских премий (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19357) и т.д.
Amarilis
04.05.2017, 10:53
Не следует думать, что передача наследия Рерихов под общественно-государственное управление будет нарушением воли Святослава Николаевича Рериха. В Учении Живой Этики неоднократно подчеркивается, что план не является чем-то застывшим, он может принимать новые очертания. Да, сущность и принцип его неизменны, но формы и методы реализации меняются в зависимости от возникающих условий.
\Обращение Оргкомитета Национального рериховского комитета\.
Только вчера перечитывала строчки:
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана! И тут встаёт вопрос: а какова была его сущность? ".В тексте Обращения поясняется, что план в сущности своей не меняется, меняются только формы и методы, и это допустимо. Вот что по этому поводу писала Е.И. Рерих:
«Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию».
(Е.И. Рерих, Письма в Америку, 1, 127).
Беспредельность. 484
Искание новых путей самый необходимый вопрос. При необычности условий будущего невозможно будет пройти старыми путями. Это должны запомнить все новые. Самое ужасное, когда люди не умеют выходить из старой колеи. Самое ужасное, когда люди подходят к новым условиям со старыми привычками. Как невозможно со средневековым ключом открыть современный замок, так невозможно людям со старыми привычками открыть дверь в будущее.
Скажем всем: нужно, нужно, нужно найти новые пути.
Свойство найти новые пути ценно. Потому Мы испытываем ученика на умении приспособиться при необычных условиях...
На самом деле ситуация с МЦР проста.
Есть Центр, который совершил целый ряд ошибок и просчётов.
Ошибки были и при создании самого МЦР, и потом они были по целому ряду событий.
А у кого их не было?
Не знаю как вы, а я бываю не доволен собой.
То есть ошибки, просчёты и даже грехи наши - дело житейское.
Грехи грехами, но жить-то надо!
И мы, я думаю, что все мы - стремимся не делать ошибок, грехов.
А что МЦР?
А вот тут сложнее - они избрали путь сохранения Наследия Рерихов.
Это трудно.
Это очень тяжело: хранить материальное и не попасть под власть материи.
Материя затягивает.
Избавиться от материального - тяжкое испытание.
Не у всех получается.
И у МЦР - не получилось.
Дальше - больше!
А что сейчас - это вообще за гранью.
МЦР вошло в поле уголовного дела.
Деньги и власть создали иллюзию вседозволенности.
Как быть нам, последователям Учения?
На какую сторону встать?
Лично я считаю, что надо освобождаться от крайностей в оценках.
Надо уходить от осуждения и от войны.
Не умывать руки, а понимать, что в РД открыта война.
И как на каждой войне надо понять суть истинных ЦЕННОСТЕЙ.
Таких, как Мать, Родина, Жизнь.
Всегда есть Правда!
Всегда есть Истина!
Ими надо дорожить и ценить их!
Защищать!
Но во имя их нельзя убивать!
Во имя их нельзя приносить в жертву высшие ценности!
Нельзя душить в себе совесть.
Нельзя лгать и поносить Братьев!
Нельзя на этом деле приносить в жертву духовные ценности.
Наш жизненный Путь - всегда испытание!
Мы всегда стоим перед выбором и решением.
И искушений становится не меньше, а больше!
Есть ли тут универсальная формула для всех решений?
Думаю, что нет!
Но есть совесть!
Есть чистые помыслы и есть одухотворение!
Есть, в конце концов каноны:
"Возлюби ближнего своего...", "Господом твоим!".
Канон "Око за око" - уже прошлое.
Им нельзя пользоваться.
Есть метод, названный "Линией Бирбала"!
Мы должны понять, что война идёт не "за МЦР!" и не "против МЦР!".
Война идёт за наши души!
Войну хотят сделать нашим состоянием!
Каким образом?
Состояние войны хотят поселить в наш дом, в наше сознание!
Более всего опасайтесь зла и осуждения, презрения и высокомерия.
Вмещайте противоположности!
У двух крайних позиций всегда есть выход и решение - третья точка.
И чаше всего она над битвой.
Впасть в противостояние - просто!
Вывести людей и выйти самому из состояния войны - не всем по силам.
И сентенции тут не помогут, нужно действие.
СФР - была советской общественной организацией, т.е. государственно-общественной, под патронажем первых лиц государства. МЦР - это же организация постсоветского периода, "междусобойчик" нескольких десятков частных лиц.
Случай с СФР - не уникален. Тоже самое происходило с большинством советских фондов - с Фондом Культуры, Детским Фондом и т.д.
А что тут удивительного? Что плохого, если вспомнить, кто лез во власть?
"междусобойчик" нескольких десятков частных лиц. Ну зачем говорить пренебрежительно и бросать тень на этих "частных" лиц? Разве чиновники, которым Вы так стремитесь отдать то, что им "не по рангу" (духовному), будут лучше? Вы забываете, что как бы ловко не играли словами, но эта игра видна.
В тексте Обращения поясняется, что план в сущности своей не меняется
Вы кроме букв, об этом говорящих, действительно знаете, о чём говорите?
Анатолий Л.
04.05.2017, 10:59
МЦР - это же организация постсоветского периода, "междусобойчик" нескольких десятков частных лиц.
Прилепили вот так быстренько ярлык, и отмывайся потом.
Очевидно, что в 90-е организаций масштаба СФР существовать уже не могло. Вы и сами это подтверждаете:
Случай с СФР - не уникален. Тоже самое происходило с большинством советских фондов - с Фондом Культуры, Детским Фондом и т.д.
Думаю, что все происходило соизмеримо текущим условиям.
Владимир Чернявский
04.05.2017, 11:05
"междусобойчик" нескольких десятков частных лиц. Ну зачем говорить пренебрежительно и бросать тень на этих "частных" лиц?
Говорю как есть по фактам. Сейчас любые два человека могут создать между собой "общественную организацию". Советский Фонд Рерихов создавался постановлением Совета Министров. Если Вы не чувствуете разницы - то тут я бессилен.
"междусобойчик" нескольких десятков частных лиц. Ну зачем говорить пренебрежительно и бросать тень на этих "частных" лиц? Разве чиновники, которым Вы так стремитесь отдать то, что им "не по рангу" (духовному), будут лучше? Вы забываете, что как бы ловко не играли словами, но эта игра видна.
Вся проблема в том, что некоторые "частные лица" МЦР оказались даже хуже чиновников. Вся беда в том, что нам всем нужна истинно общественная форма собственности.
Такой на сегодняшний день нет.
LuckyStrike
04.05.2017, 11:10
Сообщение от irene
Цитата:
Не следует думать, что передача наследия Рерихов под общественно-государственное управление будет нарушением воли Святослава Николаевича Рериха. В Учении Живой Этики неоднократно подчеркивается, что план не является чем-то застывшим, он может принимать новые очертания. Да, сущность и принцип его неизменны, но формы и методы реализации меняются в зависимости от возникающих условий.
\Обращение Оргкомитета Национального рериховского комитета\.
Только вчера перечитывала строчки:
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана! И тут встаёт вопрос: а какова была его сущность? ".
По Вашему сущность Плана в связи с МЦР сокрыта за семью печатями?
Владимир Чернявский
04.05.2017, 11:10
Очевидно, что в 90-е организаций масштаба СФР существовать уже не могло. Вы и сами это подтверждаете:
Случай с СФР - не уникален. Тоже самое происходило с большинством советских фондов - с Фондом Культуры, Детским Фондом и т.д.
Приведенный мною факт лишь подтверждает то, что руководители этих советских организаций вовремя почувствовали "куда ветер дует" и превратили им подведомственные организации в собственную вотчину.
МЦР - это же организация постсоветского периода, "междусобойчик" нескольких десятков частных лиц.
Прилепили вот так быстренько ярлык, и отмывайся потом.
А вы можете опровергнуть?
Докажите наличие формы демократичности и коллегиальности в МЦР.
Не следует думать, что передача наследия Рерихов под общественно-государственное управление будет нарушением воли Святослава Николаевича Рериха. В Учении Живой Этики неоднократно подчеркивается, что план не является чем-то застывшим, он может принимать новые очертания. Да, сущность и принцип его неизменны, но формы и методы реализации меняются в зависимости от возникающих условий.
\Обращение Оргкомитета Национального рериховского комитета\.
Только вчера перечитывала строчки:
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана! И тут встаёт вопрос: а какова была его сущность? ".В тексте Обращения поясняется, что план в сущности своей не меняется, меняются только формы и методы, и это допустимо. Вот что по этому поводу писала Е.И. Рерих:
«Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию».
(Е.И. Рерих, Письма в Америку, 1, 127).
Беспредельность. 484
Искание новых путей самый необходимый вопрос. При необычности условий будущего невозможно будет пройти старыми путями. Это должны запомнить все новые. Самое ужасное, когда люди не умеют выходить из старой колеи. Самое ужасное, когда люди подходят к новым условиям со старыми привычками. Как невозможно со средневековым ключом открыть современный замок, так невозможно людям со старыми привычками открыть дверь в будущее.
Скажем всем: нужно, нужно, нужно найти новые пути.
Свойство найти новые пути ценно. Потому Мы испытываем ученика на умении приспособиться при необычных условиях...
Сущность заключена в эволюции природы, а не в одной конкретной личности и даже индивидуальности.А новая ступень эволюции природы-шестая раса. Великий Закон Целесообразности, который обеспечивает истинную эволюцию, есть Пространственная Справедливость. К которой должно привести чувствознание, никак не механический рассудок,принадлежащий низшей природе и прикладывающий ко всему происходящему только старые шаблоны.Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете. А куда приведут каждого его личные магниты -это вопрос не рассуждений. Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы. Не снаружи это делается, а изнутри.Символ "яйца" всем знаком. Цыплят по осени считают(с)
Выселение музея Рериха и факты пропажи картин
Уже и не безызвестная Прохорова подключилась. Почему я не удивлен?
В стремлении к защите Имени и Музея сотрудники уже вынуждены искать любые площадки, где их могут выслушать и дать слово. Все государственные СМИ и близкие к государству не посмеют оспорить государственное решение. Остается немногочисленный частный сектор. Тактика понятна. Ничего предосудительного. Ведь бороться приходится с государственным беспределом.
И Стеценко так сказал, раз в государстве нет поддержки, будем искать другие всевозможные способы. Обращение в ЮНЕСКО это первый шаг. Ещё нет окончательного, финального решения суда. Вот тогда увидим весь цвет западной либеральной демократии в борьбе за светлое будущее России.
Предательство должно придти к логическому завершению.
Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете. А куда приведут каждого его личные магниты -это вопрос не рассуждений. Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы. Не снаружи это делается, а изнутри.Символ "яйца" всем знаком.
Подробнее, пожалуйста.
Ибо, если "Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете",
то почему "Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы"?
Так что в начале: "высший свет" или "пробить изнутри низшую природу???
LuckyStrike
04.05.2017, 11:51
Irene, Вы как всегда задаете важные вопросы и как всегда уклоняетесь дать свою версию ответов на них. Это понятно. Потому что свой ответ предполагает уже и определенный образ действия который повлечет и определенные последствия для себя, кармические. И далеко еще не факт что положительные. Поэтому и страшно. Поэтому и лучше промолчать. Лучше просто пошуметь и привлечь внимание к проблеме. Это понятно.
Но есть в Учении интересные слова дающие нам право на ошибку и самое главное дающее уверенность в том что не всё потеряно
14.055. … Решительно все может быть исправлено, улучшено, и ничто не закроет путь совершенствования.
Кстати, если сущность Плана в связи с МЦР является такой неявной и ускользающей, то имеется способ его «поимки». Для этого надо пойти от обратного и выделить и вычленить положения явно несущественные. Что является несущественным, неважным и непринципиальным в связи с МЦР?
Выселение музея Рериха и факты пропажи картин
Уже и не безызвестная Прохорова подключилась. Почему я не удивлен?
В стремлении к защите Имени и Музея сотрудники уже вынуждены искать любые площадки, где их могут выслушать и дать слово. Все государственные СМИ и близкие к государству не посмеют оспорить государственное решение. Остается немногочисленный частный сектор. Тактика понятна. Ничего предосудительного. Ведь бороться приходится с государственным беспределом.
И Стеценко так сказал, раз в государстве нет поддержки, будем искать другие всевозможные способы. Обращение в ЮНЕСКО это первый шаг. Ещё нет окончательного, финального решения суда. Вот тогда увидим весь цвет западной либеральной демократии в борьбе за светлое будущее России.
Предательство должно придти к логическому завершению.
Вы перепутали. Не там предательство. Оно совершено , предавшими волеизъявление С.Н.Рериха.
А МЦР будет искать защитников этой воли везде. Во всём КУЛЬТУРНОМ мировом сообществе.
Amarilis
04.05.2017, 12:16
В тексте Обращения поясняется, что план в сущности своей не меняется. Вы кроме букв, об этом говорящих, действительно знаете, о чём говорите?Сохранение национального достояния России, а именно - наследие семьи Рерихов, возможно только через диалог и партнерство с государством.
Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете. А куда приведут каждого его личные магниты -это вопрос не рассуждений. Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы. Не снаружи это делается, а изнутри.Символ "яйца" всем знаком.
Подробнее, пожалуйста.
Ибо, если "Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете",
то почему "Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы"?
Так что в начале: "высший свет" или "пробить изнутри низшую природу???
Поподробнее в учении Живой Этики.
Выселение музея Рериха и факты пропажи картин
Уже и не безызвестная Прохорова подключилась. Почему я не удивлен?
В стремлении к защите Имени и Музея сотрудники уже вынуждены искать любые площадки, где их могут выслушать и дать слово. Все государственные СМИ и близкие к государству не посмеют оспорить государственное решение. Остается немногочисленный частный сектор. Тактика понятна. Ничего предосудительного. Ведь бороться приходится с государственным беспределом.
И Стеценко так сказал, раз в государстве нет поддержки, будем искать другие всевозможные способы. Обращение в ЮНЕСКО это первый шаг. Ещё нет окончательного, финального решения суда. Вот тогда увидим весь цвет западной либеральной демократии в борьбе за светлое будущее России.
Предательство должно придти к логическому завершению.
Вы перепутали. Не там предательство. Оно совершено , предавшими волеизъявление С.Н.Рериха.
А МЦР будет искать защитников этой воли везде. Во всём КУЛЬТУРНОМ мировом сообществе.
А адонис сам и есть "западная демократия". Какое ему дело до волеизъявления СНР.
paritratar
04.05.2017, 12:30
Если проанализировать прошедшие события, то что можно сказать о преимуществах содержания Наследия Рерихов в руках МЦР?
Какова положительная роль ЛВШ в этой работе?
На эти вопросы должны ответить противники МЦР.
В чем проявились просчеты и ошибки МЦР?
Какова отрицательная роль ЛВШ в управлении МЦР?
На эти вопросы должны ответить сторонники МЦР.
Нужно извлекать уроки из истории. Для этого рассматривать явления со многих сторон. По возможности преодолевая личные пристрастия. Иначе неотвратимо повторение прошлых ошибок.
Выселение музея Рериха и факты пропажи картин
Уже и не безызвестная Прохорова подключилась. Почему я не удивлен?
В стремлении к защите Имени и Музея сотрудники уже вынуждены искать любые площадки, где их могут выслушать и дать слово. Все государственные СМИ и близкие к государству не посмеют оспорить государственное решение. Остается немногочисленный частный сектор. Тактика понятна. Ничего предосудительного. Ведь бороться приходится с государственным беспределом.
И Стеценко так сказал, раз в государстве нет поддержки, будем искать другие всевозможные способы. Обращение в ЮНЕСКО это первый шаг. Ещё нет окончательного, финального решения суда. Вот тогда увидим весь цвет западной либеральной демократии в борьбе за светлое будущее России.
Предательство должно придти к логическому завершению.
Вы перепутали. Не там предательство. Оно совершено , предавшими волеизъявление С.Н.Рериха.
А МЦР будет искать защитников этой воли везде. Во всём КУЛЬТУРНОМ мировом сообществе.
"Волеизъявление Святослава" это исключительно трактовка МЦР и подгонка под создание Культа личности для безраздельного управления. Вам дурили голову уже на том этапе, собирая рабов для служения земной иерархии. Завещалось народу и передавалось Совету, в отличии от мифа внедрённого в ваше сознание. И это было сразу же упразднено будущей барыней. Теперь вашими коллегами станут либералы из западных сецслужб, которых вы называет мировой культурной общественностью. Ладно бы МЦР шёл бы в трясину сам, но ведь теперь всех рериховцев будут считать либеральными поскудниками разрушающими государство.
paritratar
04.05.2017, 12:43
Сохранение национального достояния России, а именно - наследие семьи Рерихов, возможно только через диалог и партнерство с государством.
Но последнее все время вожделело присвоить оное. Что же все это время мешало? Фигура ЛВШ и её упертость? Сейчас ни один сторонний музей не поддерживает МЦР. Почему? А сколько у нас общественных музеев?
МЦР столько лет сопротивлялся тому, что сейчас происходит. В этой борьбе почему сейчас перелом?
Amarilis
04.05.2017, 12:53
Сохранение национального достояния России, а именно - наследие семьи Рерихов, возможно только через диалог и партнерство с государством.
Но последнее все время вожделело присвоить оное. Что же все это время мешало? Фигура ЛВШ и её упертость?...Что значит "все время вожделело присвоить оное"?
Сама ЛВШ видеоинтервью говоря о наследии Рерихов, находящемся в МЦР, сказала следующее: : «Мы охраняем, в принципе, национальное достояние России. Это не частное владение у нас этим наследием. Это национальное достояние России».
Наследие семьи Рерихов, как известно, передавалось С.Н. Рерихом в Россию во благо культурного совершенствования жизни всего российского народа.
paritratar
04.05.2017, 12:54
"Волеизъявление Святослава" это исключительно трактовка МЦР и подгонка под создание Культа личности для безраздельного управления.
А почему такая негативная оценка? Разве вы не видите той пользы, которую принёс МЦР обществу? Что мешает принять общественный частный музей как культурообразуюший фактор? Испытания все проходят. Неудивительно, что через них проходит все РД.
Очередной гос. музей - это возврат в прошлое. Судя по действиям наших чиновников, им безразлична культура как таковая, а важнее именно имущество.
paritratar
04.05.2017, 13:01
Сохранение национального достояния России, а именно - наследие семьи Рерихов, возможно только через диалог и партнерство с государством.
Но последнее все время вожделело присвоить оное. Что же все это время мешало? Фигура ЛВШ и её упертость?...Что значит "все время вожделело присвоить оное"?
Сама ЛВШ видеоинтервью говоря о наследии Рерихов, находящемся в МЦР, сказала следующее: : «Мы охраняем, в принципе, национальное достояние России. Это не частное владение у нас этим наследием. Это национальное достояние России».
Наследие семьи Рерихов, как известно, передавалось С.Н. Рерихом в Россию во благо культурного совершенствования жизни всего российского народа.
Поэтому его так бескультурно отнимают у МЦР? Оно общее, значит и наше тоже. В государстве господствует идеология для масс. Культуру творят единицы.
Что мешает принять общественный частный музей как культурообразуюший фактор?
paritratar, Вы не могли бы подробнее объяснить что такое общественный частный музей?
Есть такая форма музеев?
"междусобойчик" нескольких десятков частных лиц. Ну зачем говорить пренебрежительно и бросать тень на этих "частных" лиц?
Говорю как есть по фактам. Сейчас любые два человека могут создать между собой "общественную организацию". Советский Фонд Рерихов создавался постановлением Совета Министров. Если Вы не чувствуете разницы - то тут я бессилен.
Вот о чём Вы сейчас говорите? Несмотря на то, что советская власть была прогнившей в те годы, но ведь многое, заложенное ранее, ещё срабатывало и давало плоды. Существовала Система, созданная ранее. Была ТА ещё Конституция.
После краха СССР новое государство во многом проявило себя кучкой капиталистов-бандитов-расхитителей. Путин их сдерживает, но это не СССР. Уже и Конституция другая.
Никто не даст гарантий, что план, как он задуман Высшими, будет исполняться теми чиновниками от культуры, которым Вы спешите всё отдать. Да и кто им (планом) интересуется? Все (и Вы) решаете СВОИ дела. В Вашем исполнении не могла даже Учение узнать. Выброшено всё, оставлена только "культурная" защита "мнений". И все дела... Так что
Если Вы не чувствуете разницы - то тут я бессилен.
К сожалению, так. И это давно стало понятно.
Сохранение национального достояния России, а именно - наследие семьи Рерихов, возможно только через диалог и партнерство с государством.
Штампами говорить... это только самые плохие учителя учат.
Министр Мединский и чиновник Мкртычев - это не государство. Если их выметут завтра по их делам, то никто плакать не будет.
Наследие семьи Рерихов, как известно, передавалось С.Н. Рерихом в Россию во благо культурного совершенствования жизни всего российского народа.
Опять штампы. Вы разве изучали, что за этими словами?
paritratar
04.05.2017, 13:28
Эвиза, об этом достаточно информации. Напр:
3.1.4. Классификация музеев по административно-территориальному признаку
По административно-территориальному признаку различаются республиканские, краевые, областные, районные и городские музеи; по своему юридическому положению они могут быть государственными, общественными или частными.
Государственные музеи являются собственностью государства и финансируются из государственного бюджета. В своем большинстве они находится в ведении Министерства культуры, как например, Государственный Эрмитаж, в то же время существует большая группа государственных музеев, которые подчиняются другим министерствам и ведомствам (ведомственные музеи).
Общественные музеи создаются по инициативе общественности и действуют на общественных началах под научно-методическим руководством государственных музеев. В качестве примера можно привести Международный центр Рерихов – Центр-музей имени Н.К. Рериха, дома-музеи Анны Ахматовой , Марины Цветаевой , дом Высоцкого на Таганке.
В основе частных музеев лежат собрания, принадлежащие частным лицам. Примером такого музея может служить Музей актуального искусства.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=603166&postcount=4511
Новые лица появились.
Ирина Прохорова, главный редактор журнала «Новое литературное обозрение».
Кто такая?
Старшая сестра российского бизнесмена и политика Михаила Прохорова.
Понятно.
Кто не помнит кто такой Михаил Прохоров, тот пусть почитает
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_ %D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%94%D0%BC% D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
То есть сестра олигарха борется с режимом олигархов.
Интересная история. http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif
paritratar, не поняла
Эвиза, об этом достаточно информации. Напр:
Общественные музеи создаются по инициативе общественности и действуют на общественных началах под научно-методическим руководством государственных музеев. В качестве примера можно привести Международный центр Рерихов – Центр-музей имени Н.К. Рериха, дома-музеи Анны Ахматовой , Марины Цветаевой , дом Высоцкого на Таганке.
В основе частных музеев лежат собрания, принадлежащие частным лицам. Примером такого музея может служить Музей актуального искусства.
Так у Вас разделение написано в тексте что такое частный и что такой общественный.
А Вы написали общественный частный.
Далее, Вы приводите в тексте, что общественный находится под научно-методическим руководством государственных музеев. И приводите пример
Центр-музей имени Н.К. Рериха
А под научно-методическим руководством какого государственного музея он находился?
paritratar
04.05.2017, 13:37
15*октября*2016*г.
Феномен частных музеев
Последнее десятилетие ознаменовалось настоящим бумом создания частых музеев по*всему миру. Лидерами тренда являются США, Германия и*Южная Корея. Именно в*этих странах коллекционеры все охотнее превращают частные собрания в*собственные стационарные музеи. Рост числа частных экспозиций стал серьезным вызовом для традиционных государственных музеев.
Как развиваются частные музеи: пример США
Тенденция широкого распространения частных музеев зародилась в*США. Пример этой страны показателен и*с*исторической, и*с*правовой точек зрения.
Говоря о*США, следует отметить, что создание подобного рода экспозиций не*такое уж*новое явление. Например, еще в*1931 году владелица обширной коллекции американского искусства Гертруда Вандербильт Уитни открыла собственный музей после того, как ее*собрание отказался принять в*дар Метрополитен. В*30-е годы созданием своего музея в*Нью-Йорке занялся и*меценат Соломон Гуггенхайм. В*60–80-х годах в*стране было основано 25*частных музеев, еще 25*— в*90-е годы. Тем не*менее настоящий расцвет частного музейного дела пришелся на*последнее десятилетие: по*данным 2013*BMW Art Guide, с*2000 по*2013 год открылось 167 музеев нового типа. До*этого переломного момента уже многие десятилетия существовала практика дарения предметов из*частных коллекций государственным и*общественным музеям.
Причина для массового распространения частных музеев в*США была довольно прозаичной. В*2006 году вступил в*силу закон о*защите пенсий, который отменял налоговые льготы для тех, кто «на*бумаге» передавал свои коллекции музеям, оставляя предметы искусства у*себя дома. Это и*стало толчком к*тому, чтобы коллекционеры пересмотрели свое отношение к*собственным собраниям и*начали открывать частные музеи, тем более что законодательство предполагает для них безналоговый режим.
Создание частных экспозиций стало популярно еще и*потому, что подаренные государственным музеям предметы в*большинстве случаев оседали в*запасниках. Традиционные музеи, имеющие ограниченные выставочные площади и*пресыщенные обилием шедевров, зачастую десятилетиями не*показывали переданные им*произведения искусства. Коллекционеров, которые кропотливо пополняли свои собрания, такое положение дел не*устраивало, и*частные музеи стали для них удачным выходом из*положения. Владельцы шедевров, будучи людьми более чем состоятельными, начали строить по*всей стране большие выставочные залы, привлекая к*работе именитых архитекторов. Например, в*2011 году для широкой публики открылся музей Кристал-Бриджес, построенный Моше Сафди. Там свою коллекцию американского искусства разместила наследница империи Wal-Mart Элис Уолтон. В*2015 году в*Лос-Анджелесе был открыт музей миллиардера Эли Брода, построенный известным бюро Diller Scofidio + Renfro.
Безусловно, среди создателей частных музеев последней волны было множество энтузиастов, готовых тратить время и*деньги на*искусство и*мечтающих лишь о*том, чтобы их*коллекции стали доступны для широкой публики. Но*были и*те, кто использовал свои музеи лишь для того, чтобы избежать налогов. В*конце 2015 года американские власти обратили внимание на*то, что не*все музеи, пользующиеся льготами, работают добросовестно. В*ряде случаев музеи были открыты в*течение короткого времени, либо прийти в*них можно было лишь по*записи, сделанной за*несколько недель до*визита.
Финансовый комитет Сената США проверил одиннадцать частных музеев. Хотя эта инспекция не*привела к*отзыву у*них безналогового статуса, по*мнению экспертов, она могла «до*смерти напугать» тех, кто планировал превратить свою коллекцию в*частный музей.
По*словам арт-эксперта Эврима Оралкана, для того, чтобы государство не*сомневалось в*чистоте намерений коллекционеров, им*нужно соблюдать несколько простых правил. Владелец музея должен понимать, что он*не*может свободно забирать оттуда произведения искусства для собственных нужд, даже на*несколько часов. Оралкан отмечает, что власти не*любят скрытые коллекции, поэтому музей должен быть расположен в*месте с*хорошей транспортной доступностью и*иметь приметную вывеску. Частный музей должен вести постоянную просветительскую работу: проводить экскурсии, вести собственные исследования, обеспечивать работу научных библиотек. Если частный музей хочет избежать претензий властей, ему необходимо одалживать свои экспонаты традиционным музеям.
В*своей колонке на*портале Huffington Post специалист по*арт-инвестированию Мейделин Д’Анджело объясняет, что частные музеи не*так уж*сильно отличаются от*общественных, существующих без помощи государства (например, как Бостонский музей изящных искусств). Разница лишь в*количестве попечителей и*дарителей. В*случае частного музея*— даритель и*спонсор только один. По*мнению Д’Анджело настоящую угрозу для традиционных музеев и*доступности искусства представляют те*коллекционеры, которые при создании музеев лишь имитируют просветительскую и*научную деятельность.
Современное состояние частного музейного дела
В*начале 2016 года авторитетный портал об*арт-рынке Larry’s List выпустил исследование о*распространении частных музеев в*мире. Эксперты сфокусировались на*изучении тех из*них, в*которых представлено современное искусство, и*составили список из*317 учреждений в*45*странах.
Larry’s List представил портрет человека, владеющего частным музеем: это мужчина 60–70*лет, живущий, скорее всего в*одной из*трех стран*— Южной Корее, США или Германии. Музей «среднего» коллекционера был основан в*течение последних пятнадцати лет. Составители отчета выяснили, что среди создателей собственных музеев всего*18% женщин-коллекционеров.
Исследователи изучили множество аспектов работы частных музеев. В*частности, стало известно, что в*55% учреждений такого рода не*взимается плата за*вход. Лидером по*числу музеев стала Южная Корея (в*стране находятся 45*частных учреждений), на*втором месте*— США (43), на*третьем*— Германия (42). Китай, где также наблюдается бум частного музейного дела, занимает четвертое место (26*частных музеев).
Любопытными стали результаты исследования городов, где расположены частные музеи. Оказалось, например, что в*Москве, отнюдь не*являющейся общепризнанным центром современного искусства, расположены шесть музеев такого рода. В*то*же время в*Нью-Йорке исследователи насчитали всего пять частных музеев, в*Лондоне*— четыре.
Larry’s List выяснил, что в*мире не*так много частных музеев, которые по*размеру помещений, богатству коллекций и*научной базе способны соперничать с*общественными и*государственными музеями. На*фоне гигантских учреждений вроде музея Эли Брода рядовой частный музей выглядит довольно бледно. Площадь среднего музея составляет около 3300*кв.*м.*43% мировых частных музеев имеют в*своих коллекциях менее 500*экспонатов, а*в*38% музеев работают менее пяти сотрудников. Более половины частных музеев организуют всего три или менее выставки в*год.
Ниру Ратнам, обозреватель британского журнала Spectator и*работник галереи Саатчи, отмечает, что с*распространением частных музеев «мы*практически незаметно вступили в*новую музейную эру». Он*видит в*новой тенденции как плюсы, так и*минусы. По*его словам, традиционные музеи в*Азии и*Европе получают недостаточно средств от*государства. Это влечет за*собой уменьшение числа выставок и*сворачивание научной работы. Частные музеи, владельцы которых могут без сожалений тратить деньги на*искусство, восполняют эти пробелы.
Среди проблем, которые несут в*себе частные музеи, Ратнам выделят непостоянство их*патронов, которые в*любой момент могут потерять интерес к*искусству либо продать часть коллекции. Это означает, что музей нового типа в*отличие от*традиционного куда менее стабилен.
Общественным и*государственным музеям в*новых условиях приходится нелегко: частные учреждения с*легкостью перебивают их*предложения на*аукционах и*становятся владельцами шедевров мирового уровня. Впрочем, богатство частных музеев вовсе не*является синонимом их*высокого культурного статуса. Немногие коллекционеры могут похвастаться гармоничным и*высококачественным собранием, а*большинство новых музейщиков не*задумываются над тем, что музей должен вести просветительскую и*научную работу. Критики нелестно отзываются об*одном из*крупнейших частных музеев мира, принадлежащем мексиканскому миллиардеру Карлосу Слиму. В*экспозиции музея Сумайя в*Мехико находятся картины Сезанна, Ренуара, Матисса, Леонардо да*Винчи, Диего Риверы, Моне, Эль Греко, Тулуз-Лотрека, Ван Гога. Несмотря на*это, журналисты издевательски отмечают, что «хороший вкус не*купишь за*деньги» и*что в*музее много «второстепенных» работ.
Первая волна открытий частных музеев, пришедшаяся на*конец 2000-х годов, посеяла панику в*рядах директоров общественных и*государственных музеев. Они спешно начали открывать выставки предметов, подаренных меценатами, только чтобы не*потерять своих патронов. Как показало время, частные музеи не*нанесли традиционным учреждениям урона, а*лишь мотивировали их*идти в*ногу со*временем. Более того, чем шире распространяется частное музейное дело, тем яснее становится, что новые музеи не*могут стать по-настоящему знаковыми культурными институтами без поддержки и*опыта старых государственных музеев.
paritratar
04.05.2017, 13:45
Эвиза, информация в интернете не всегда точна. Вы прекрасно наверное знаете, в какой части МЦР общественный музей, а в какой частный. Собственно это и есть камень преткновения. МЦР и ГМВ должны были сотрудничать все это время. О чем и говорится выше. Ни те, ни другие не договорились. Кому от этого многолетнего противостояния стало лучше?
Amarilis
04.05.2017, 13:46
Сохранение национального достояния России, а именно - наследие семьи Рерихов, возможно только через диалог и партнерство с государством.
Штампами говорить... это только самые плохие учителя учат.
Министр Мединский и чиновник Мкртычев - это не государство. Если их выметут завтра по их делам, то никто плакать не будет...Сама ЛВШ говорила: «Государство – это ведь люди, и от этих людей зависит, как они будут это на щит поднимать... Я бы сказала, что у нас особо жесткой позиции нет, мы боремся согласно тех исторических условий, в которых находимся». Из приведенных фраз видно, что ЛВШ не абсолютизировала общественную форму Музея.
Смотрите шире на возможности диалога и партнерства с государством:
Я думаю, сейчас наступает такое время когда каждый должен работать на своём месте. Лично я считаю, что с появлением в Москве государственного Музея Н.К.Рериха у рериховского движения в стране открываются новые возможности, поскольку руководство нового Музея открыто для сотрудничества с рериховским движением. Я думаю, что культурная деятельность Музея Рериха станет еще более интенсивной и насыщенной, именно, за счет привлечения к работе общественности и профессионального музейного сообщества. На базе этого сотрудничества откроются широкие перспективы для продвижения идей Рериха в жизнь нашей страны, всей России.
Наша задача сейчас включится в эту культурную работу, а дальше уже время покажет. Те, кто способен к сотрудничеству будут постепенно подтягиваться и тоже включаться в эту работу. Ну, а те привык только скандалить, наверное, так и будут продолжать делать мелкие пакости и чинить препятствия, Но это их выбор. У нас же объем работы таков, что некогда будет склочничать в интернете...
Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете. А куда приведут каждого его личные магниты -это вопрос не рассуждений. Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы. Не снаружи это делается, а изнутри.Символ "яйца" всем знаком.
Подробнее, пожалуйста.
Ибо, если "Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете",
то почему "Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы"?
Так что в начале: "высший свет" или "пробить изнутри низшую природу???
Поподробнее в учении Живой Этики.
Понятно. Сами-то вы не знаете и не понимаете.
Андрей С.
04.05.2017, 14:26
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана!
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Эвиза, информация в интернете не всегда точна. Вы прекрасно наверное знаете, в какой части МЦР общественный музей, а в какой частный. Собственно это и есть камень преткновения. МЦР и ГМВ должны были сотрудничать все это время. О чем и говорится выше. Ни те, ни другие не договорились. Кому от этого многолетнего противостояния стало лучше?
То есть ГМВ виноват?
И именно ГМВ преследовал В. Росова, сотрудника ГМВ?
Или МЦР сделал всё (судембными исками, преследованием), чтобы ГМВ встал в оппозицию по отношению к МЦР?
Смотрите шире на возможности диалога и партнерства с государством:
ну спасибо за новый совет!
Я уже года 3 смотрю, кто выступает против МЦР, и если раньше была нейтральна, то сейчас понимаю, что самое худшее в т.н. РД, всё, за что стесняешься самого названия, - у них. Да и "партнёры"-чиновники не вдохновляют для сотрудничества. Так что...
делать мелкие пакости и чинить препятствия
Ну это явно про тех, кто поливал МЦР, как понимаю.
Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха.
Вы так уверены? Всё остальное не важно? Поразительно, как быстро можно найти Высшую Волю на бумаге. Написал, что самому нужно и ... Воля готова.
Николай А.
04.05.2017, 15:00
И у МЦР - не получилось.
Дальше - больше!
А что сейчас - это вообще за гранью.
МЦР вошло в поле уголовного дела.
Деньги и власть создали иллюзию вседозволенности.
...
Вы кажется увлеклись. Это тоже, наверное, какой-то эффект от вседозволенности для участников темы, которую предложил администратор форума. Многие сейчас пытаются любыми способами очернить МЦР и огульно привязать его к разным неблаговидным делам, которые имеют место быть (были) в нашей стране. Вот вы о каком и чьем уголовном деле тут пишите?
paritratar
04.05.2017, 15:06
Migrant, посмотрим шире: у каждого свои интересы, самость. На этих началах действует невежество. В нашем случае каждый присвоил себе Наследие Рерихов и на него претендует. Методы невежества: лукавство и ложь.
Виноват, конечно, МЦР. Потому что должен был сам себя реформировать с помощью государства. Но последнее в виде чиновников никак не хотели этого реформирования. Мы сейчас видим, что им нужно только имущество. В чем и весь конфликт.
Николай А.
04.05.2017, 15:07
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана!
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Сущность плана - это Центр-Музей Н.К.Рериха.
LuckyStrike
04.05.2017, 15:17
Сообщение от Irene
Министр Мединский и чиновник Мкртычев - это не государство. Если их выметут завтра по их делам, то никто плакать не будет.
Это Вы правильно заметили. Но ведь то же самое можно сказать и о персоналиях в руководстве МЦР.
А это значит что мы подходим к одному из тех «несущественных моментов»
если сущность Плана в связи с МЦР является такой неявной и ускользающей, то имеется способ его «поимки». Для этого надо пойти от обратного и выделить и вычленить положения явно несущественные. Что является несущественным, неважным и непринципиальным в связи с МЦР?
Николай А.
04.05.2017, 15:17
Версия // №16 от 24.04.2017
Кувалдой по культуре. Минкульт зачистил усадьбу рядом с музеем им. Пушкина от Международного центра Рерихо (https://versia.ru/minkult-zachistil-usadbu-ryadom-s-muzeem-im--pushkina-ot-mezhdunarodnogo-centra-rerixov)в
Вопреки здравому смыслу, понятию морали и мнению тысяч людей Министерство культуры РФ в лице Государственного музея Востока 28-29 апреля 2017 года, похоже, не без помощи силовиков, до вступления в силу решения суда заполучило усадьбу Лопухиных, где на протяжении более 25 лет располагается Международный центр Рерихов (МЦР) и его общественный музей имени Рериха. Знамя Мира снято с флагштока, вход на территорию закрыт. Непосредственное участие в акции принял директор Государственного музея Востока (ГМВ) Александр Седов, а также советник министра культуры Кирилл Рыбак. Кто бы мог подумать, что подобное снова вернется в самое сердце нашей страны, а инициатором этого, по мнению сотрудников центра Рерихов, станут те, кто представляет, как казалось, интеллигенцию – Министерство культуры Российской Федерации. Происходящее 28-29 апреля 2017 года в усадьбе Лопухиных по ряду признаков можно назвать захватом. В любом правовом государстве все силовые действия, в том числе происходящие в рамках уголовного процесса, должны опираться на вступившее в силу решение суда. Чиновники из Минкульта представителям СМИ говорят, что такое решение есть. Да, 20 марта 2017 года Арбитражный суд города Москвы удовлетворил иск Государственного музея Востока о выселении МЦР из усадьбы Лопухиных. Но! Решение суда не вступило в законную силу, так как не истек месячный срок с момента его принятия, а датировано оно 7 апреля 2017 года. Фактическое выселение МЦР из усадьбы произошло 28 апреля, до обжалования решения суда со стороны ответчика.
Вот вам и все «законные основания», так часто звучащие из уст чиновников Министерства культуры Российской Федерации. И это без рассмотрения деталей искового заявления Госмузея, а его текст, как считают представители МЦР, может войти в анналы самых несправедливых решений российского правосудия. Вот какое мнение изложили в центре Рерихов: «Судья в своем решении повторил вслед за истцом, что помещения усадьбы находятся в «аварийном состоянии», но это не подтверждается даже Актами Мосгорнаследия и Росимущества, которые ГМВ использовал против МЦР. Суд вменяет в вину МЦР и то, что он, выполняя свой Устав, хранит в помещениях усадьбы часть издаваемой им печатной продукции из наследия Рерихов. … При этом судья приобщил к материалам дела письмо первого заместителя министра культуры г-на Аристархова, несмотря на то, что в этом письме содержатся лишь разъяснения закона и не имеется никакой информации о фактических обстоятельствах рассмотренного дела». Произвол, прикрытый «решением суда»? Теперь немного подробнее расскажем о том, как чиновники из Минкульта в сопровождении неких крепких граждан без опознавательных знаков «работали» в самом центре Москвы. Как рассказали представители Международного центра Рерихов, 28 апреля 2017 года, примерно в 21.00, директор Музея Востока Александр Седов в сопровождении группы, вероятно, имеющей отношение к силовым структурам, вошёл на территорию общественного Музея Рериха. Это произошло практически сразу после концерта болгарского музыканта Атанаса Куртева, ставшего свидетелем данных действий. К месту оперативно прибыли сотрудники ОМВД «Хамовники» и предотвратили завладение Музеем, удалив с его территории представителей ГМВ. Доводы руководства МЦР об отсутствии законных оснований на выселение были проигнорированы. Правоохранители убедили руководство МЦР, что не допустят нарушения закона, а в целях обеспечения безопасности Музея Рериха его территорию будут охранять по четыре представителя охраны от МЦР и ГМВ, - говорится в заявлении МЦР. Многочисленный коллектив общественного Музея Рериха тем временем установил постоянное дежурство у центрального входа на территорию усадьбы. Благо в столицу пришла долгожданная весна, и на улице уже не так холодно, как это было в день прошлой акции с участием Минкульта и ОМОНа 7 марта. Комментируя происходящие вечером 28 апреля события, пресс-служба Министерства культуры озвучила позицию ведомства, которая опирается на несколько судебных решений: «В ходе проверки Росимущества, как собственника усадьбы, выявлены многочисленные нарушения со стороны Международного центра Рерихов, а именно: предоставление помещений третьим лицам, реконструкция строения без разрешительной документации, самовольная постройка объекта капитального строительства, и другие… Таким образом, все вышеперечисленные факты стали причиной, по которой Государственным музеем Востока были предприняты меры по обеспечению сохранности усадьбы Лопухиных».
29 апреля к месту событий прибыл Советник Президента РФ по правам человека Михаил Федотов, который совместно с членом СПЧ, правозащитником Андреем Бабушкиным не сразу, но всё-таки смог попасть на территорию усадьбы. Непосредственно в момент общения с представителями Минкульта, которые пытались убедить представителей СПЧ в том, что мероприятия проводятся в соответствии с законом, на территорию Музея Рериха, по словам его сотрудников, заехал автомобиль с крепкими мужчинами и, опять же, представителями ГМВ. Похоже, что в усадьбе вновь начался обыск, вероятно в рамках расследования уголовного дела о «Мастер-Банке». Напомним, 7 марта под таким же предлогом в Музее Рериха уже проводился обыск, в ходе которого были изъяты около 200 работ Рерихов, и по словам представителей МЦР, изъятые культурные ценности не имеют никакого отношения к бывшему меценату Борису Булочнику (экс-председатель правления «Мастер-Банка», находится в розыске). Михаил Федотов заверил представителей СМИ, что СПЧ будет внимательно следить за развитием событий. Ранее пресс-служба Совета прокомментировала события, которые развивались в усадьбе вечером 28 апреля: «Член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Иван Засурский стал свидетелем попытки вооруженного захвата музея им. Н.Рериха. Подробности он снял на видео. Вооруженные люди в сопровождении полиции вошли на территорию музея и отказывались его покидать, аргументируя это решением суда, хотя срок вступления приговора в силу еще не наступил. Юристы музея готовятся подавать апелляцию против решения суда о выселении музея из двух зданий, которые вместе представляют собой усадьбу Лопухиных». Похоже, что все происходящие в помещениях усадьбы Лопухиных действия осуществлены без присутствия вице-президента МЦР Александра Стеценко, которого, по его словам, попросту не впускали на территорию усадьбы, равно как и других членов коллектива. То есть получается, что обыск произведен без ответственных за бухгалтерию, а также за хранение бесценного наследия Рерихов. П.М. Журавихин, первый заместитель генерального директора общественного Музея имени Н.К. Рериха о ситуации на 3 мая:
Руководство МЦР и его адвокаты не допускаются на территорию. Охранники на воротах заявляют, что это частная территория. Что происходит внутри, мы не знаем. По косвенным признакам идет взлом дверей, смена замков, в том числе в хранилище рукописей и архиве. Открыта дверь в сам Музей. На территорию периодически заезжают машины музея Востока. Что они вывозят нам не известно. Никаких обвинений Международному Центру Рерихов со стороны следственных органов не предъявлено и не предъявлялось. Мы считаем, что Министерство культуры намеренно создает информационную шумиху в центральных СМИ, вероятно, это может делаться для того, чтобы оправдать то, что происходит вокруг усадьбы Лопухиных и Музея Рериха с бесценным культурным наследием мирового значения. Международный центр Рерихов поддерживает контакт с Советом по правам человека. Многие члены СПЧ, включая его председателя, Михаила Федотова, стали свидетелями всей ситуации, произошедшей вокруг зданий, имущества и территории Международного Центра Рерихов. СПЧ, насколько мне известно, держит вопрос на особом контроле. По моему мнению, происходит не только нарушение российского законодательства, но и международного. Это ведь не частный случай. Ситуация касается России и многих других стран. Ведь происходит разрушение Музея, созданного инициатором Пакта Рериха. А этот международный договор подписала 21 страна.
Любопытный момент, представители Минкульта и правоохранители на все вопросы в тот вечер давали короткий комментарий, про «мероприятия в рамках уголовного дела», «по решению суда», «никто ничего не захватывает и не ворует». Возникает вопрос, если всё так гладко и законно, зачем внушительному отряду правоохранителей, а также примерно 30 мужчин внушительных габаритов пришлось проходить на территорию усадьбы не через парадный вход, где стояли сотрудники МЦР, общественность и представители СМИ, а «с тыла», через ворота соседнего учреждения? И почему эти, как метко выразился один из пользователей соцсети, титаны из Шамбалы зашли на территорию учреждения культуры без каких-либо опознавательных знаков?
На всякий случай к центральному входу уже глубоким вечером подъехала карета скорой помощи, а также 3 (!) автозака. К счастью, помощь этих ребят не понадобилась. Да и у работников МЦР, как показалось, не было мысли о проявлении агрессии в какой-либо степени, несмотря на то, что они в этой чудовищной истории скорее пострадавшая сторона, по отношению к которой, как мне кажется, поступают как минимум несправедливо. Они настоящие представители культуры, в отличие от чиновников. Их дело – сохранить наследие наших великих соотечественников, нести культуру в массы, просвещать молодое поколение, а никак не, извините, отжимать здания. Юрий Самодуров, правозащитник, бывший директор Музея и общественного центра им. А. Д. Сахарова. «Органический и общепризнанный для современной культуры принцип – созидание своего, а не уничтожение чужого! В советское время общепризнанный и господствующий принцип был иной – уничтожение чужого, ради создания и существования своего! Так, частные музеи западной живописи С.И.Щукина и И.А.Морозова были национализированы в 1918 году, в 20-е и 30-е годы эти музеи разрешалось посещать только по пропускам, которые выдавала Советская академия художеств… До тех пор пока Музей Востока не вернет общественному Музею имени Рериха вывезенные из него картины, произведения искусства, документы я не ступлю в государственный Музей Востока и ногой. Раньше я Музей Востока любил и много раз школьником, студентом и позже там бывал. Но сегодня Музей Востока, поступая вышеописанным образом со своими коллегами музейщиками из негосударственного Музея имени Рериха, стал подлой организацией и останется ей до тех пор, пока политика Музея Востока в отношении общественного Музея Рериха не изменится».
В ночь на 1 мая с флагштока на территории усадьбы было снято Знамя Мира. Это отличительный флаг Пакта Рериха, международного договора, который направлен на защиту объектов культурного наследия…
Леонид Апраксин Опубликовано: 04.05.2017 13:25
Источник: https://versia.ru/minkult-zachistil-usadbu-ryadom-s-muzeem-im--pushkina-ot-mezhdunarodnogo-centra-rerixov
LuckyStrike
04.05.2017, 15:19
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана!
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Сущность плана - это Центр-Музей Н.К.Рериха.
но это ведь опять просто форма!
более изощренная, но все-таки только форма.
неужели сущность Плана = внешняя форма?
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Совершенно согласен!
В данной ситуации могут быть несколько вариантов развития событий. Вариант МЦР и его сторонников: "возвертать все взад" относится конечно к области ненаучной фантастики. Но если он и может произойти то только благодаря вмешательству Иерархии и тогда это будет действительно ЧУДО! Более реалистичный вариант это создание Государственного Музея Рерихов, но и тут без вмешательства Иерархии и широкой общественности есть реальная опасность, что большинство картин, архивов и наследия осядут в подвалах Музея Востока и будут там гнить, как гниют там сейчас, сто восемьдесят с чем-то картин, переданных Святославом Николаевичем. Как говорится: "Куда ни кинь всюду клин!"
Возможно я ошибаюсь, но думаю борьба между светлыми и темными силами вокруг Музея, идет не о том, в какой форме он будет, в общественной или государственной, а о том будет ли Наследие доступно людям или будет "захоронено" в запасниках ГМВ.
Если мы в своих молитвах к Высшим Силам будем обращаться с просьбой поддержать общественную или государственную форму Музея, то мы можем ощибиться и пойти против Высшей Воли. Однако если мы будем молиться о том, чтобы Наследие было доступно людям, независимо от того какую форму это примет по Высшей Воле, то думаю Силы Света нас поддержат! Да будет Воля Твоя Владыка!
Николай А.
04.05.2017, 15:29
Юрий Самодуров. В чем смысл уничтожения и смысл существования общественного Музея имени Рериха для современной российской культуры?
I. Чтобы сделать в современной культуре свое, нельзя уничтожать чужое!
Мне жаль, что написав и опубликовав несколько заметок и статей с резкой критикой того, как и почему Министерство культуры и государственный Музей Востока настойчиво уничтожают общественный Музей имени Рериха и придя к выводу, что теперь в силу самого характера происходящего проблему, видимо, будет решать уже Путин, я прошел мимо самой главной мысли, которой правильно начинать и кончать любые рассуждения об уничтожении и защите общественного Музея имени Рериха.
Когда руководство Министерства культуры и Государственного музея Востока с огромным упорством занимается уничтожением созданного с большой любовью другими людьми общественного Музея имени Н.К.Рериха, то это «начинание» Минкультуры и Музея Востока по существу является повтором и воспроизведением культурной политики государства советских времен. Это «начинание» извращает и уничтожает сам смысл и принцип созидания современной культуры (и, кстати, назначение и роль Министерства культуры и Музея Востока тоже извращает). Органический и общепризнанный для современной культуры принцип — созидание своего, а не уничтожение чужого! В советское время общепризнанный и господствующий принцип был иной — уничтожение чужого ради создания и существования своего! Так, частные музеи западной живописи С.И.Щукина и И.А.Морозова были национализированы в 1918 году, в 1920-е и 1930-е годы эти музеи разрешалось посещать только по пропускам, которые выдавала Советская академия художеств, все другие частные музеи и частные театры и кинотеатры тоже были закрыты, пейзажистов еще в 1950—1960-е годы выставкомы ругали за безыдейность и требовали от них писать картины на советские жанровые темы и т.д. В общем, в советское время культуру строили, веря в принцип: чтобы сделать что-то новое, свое, сначала нужно уничтожить старое, сделанное другими, или по крайней мере ограничить «старое» насколько это возможно!
По-моему, исходный момент и смысл ситуации и дискуссии вокруг общественного Музея имени Рериха заключается не только в намерении Министерства культуры разорить и уничтожить (в техническом и организационном смысле) уже 26 лет хорошо работающий и интересный публике большой общественной музей, а в намерении представить это стремление (какие бы реальные цели за ним не стояли) как желание создать что-то новое и хорошее, например обеспечить сохранность работ Рериха лучше или представить его художественное творчество «полнее», чем это делает МЦР. Не исключено, что Минкультуры и дирекция Музея Востока хотят таким образом Музей Востока оживить. То есть опять же действие по принципу: чтобы создать что-то новое, свое, хотят уничтожить и отнять уже сделанное (причем хорошо сделанное) другими людьми, «чужое». Есть в этом лукавстве Минкультуры и некоторая искренность. Думаю, что и руководство Министерства культуры и Музея Востока очень раздражает, что в общественном Музее имени Рериха его творчество представлено и пропагандируется не только и не просто как крупного художника. Оно представлено здесь вместе с очень важными для Рериха необычными и часто не очень понятными публике философско-этическими поисками его и его жены Елены Ивановны Рерих, т.е. вместе с несколько мистическим, философско-духовным учением «Живая Этика» (Агни Йога). Поэтому и Министерство культуры, и Музей Востока, думаю, хотели бы показ картин Рериха насколько это возможно «освободить» от его и его жены философско-этических поисков, т.е. рассказывать о Рерихе примерно так, как говорится о нем в сопроводительном тексте моего альбома рериховских репродукций, изданного Гознаком в 1970 году.
Важнее и страшнее всего для современной российской культуры и для людей, которые ощущают в ней потребность, то, что уничтожение Министерством культуры и Музеем Востока общественного Музея имени Рериха и их «видение Рериха» возвращает принцип организации и существования нашей культуры на 30-70 лет назад и открыто противоречит исходному, органическому принципу жизнеспособности любой современной культуры — не уничтожать сделанное другими людьми, а создавать свое! Борьба за восстановление экспозиции общественного Музея имени Рериха, за возвращение вывезенных из МЦР материалов и за существование общественного Музея имени Рериха в бывшей усадьбе Лопухиных связана с признанием главенства и важности для современной России основного принципа современной культуры. Если выдуманный и раздутый Минкультуры конфликт с общественным Музеем имени Рериха не будет решен, борьба за музей и современный принцип существования культуры «чтобы сделать свое, нельзя уничтожать чужое» будет людьми, для которых важна современная культура, продолжена. Думаю, МЦР может тогда подать иск в Европейский суд и победить.
Неужели это не очевидно Министерству культуры и всем, кто, работая в сфере культуры, дистанцируется от этой проблемы и равнодушно наблюдает за уничтожением общественного Музея имени Рериха?!
II. Решить вымышленный Министерством культуры конфликт с МЦР, возможно, предстоит президенту Путину.
Утром 7 марта 2017 года в МЦР (Международном Центре Рерихов), занимающем бывшую усадьбу Лопухиных в Знаменском переулке в центре Москвы, приехали советник министра культуры г-н Рыбак и зам.директора Музея Востока г-н Мкртычев с сотрудниками Следственного комитета. До утра 8 марта они силой вывезли часть имущества и более 200 картин Рерихов из общественного Музея Рериха — Центра Рерихов «на хранение» в Музей Востока, свидетелями чего были сотрудники МЦР.
28 апреля в МЦР в 21:30, прямо во время концерта классической музыки, в Музей Рериха приехал уже директор Музея Востока г-н Седов в сопровождении сотрудников какого-то ЧОПа, свидетелями чего был находившийся в это время в МЦР член Совета по правам человека при президенте РФ Иван Засурский и сотрудники МЦР. Приехавшие настояли на том, чтобы Музей был опечатан, а у входных дверей был поставлен пост полиции. Доступ сотрудников МЦР во все его здания был запрещен.
29 апреля в 18:20 директор Музея Востока Седов со своими сотрудниками и советником министерства культуры г-н Рыбак снова приехали в МЦР в сопровождении примерно 40 сотрудников Следственного комитета и силой, не ставя об этом в известность сотрудников МЦР, вывезли несколько произведений Cвятослава Рериха «на хранение в Музей Востока» (о чем г-н Рыбак позже сообщил в интервью в эфире). Свидетелями приезда сотрудников Следственного комитета, директора Музея Востока и представителя Минкультуры в МЦР были сотрудники МЦР и приехавшие на помощь МЦР председатель Совета по правам человека при президенте Михаил Федотов и член Совета Андрей Бабушкин. На территорию музея после приезда сотрудников Следственного комитета полиция председателя и члена СПЧ не пустила, и они наблюдали происходящее буквально через забор! Какое имущество и какие картины, являющиеся собственностью МЦР, были вывезены 29 апреля в Музей Востока сотрудниками общественного Музея Рериха, точно неизвестно.
29-го же апреля глубокой ночью приехавшие в музей вместе с директором Музея Востока сотрудники Следственного комитета, по словам заместителя директора общественного музея имени Рериха Павла Журавихина, передали здания усадьбы Лопухиных со всем содержимым на ответственное хранение Музею Востока без решения суда и без согласия и акта передачи, подписанного руководством МЦР.
С 30 апреля в будке охранника при въезде на территорию музея сидит полиция и «черный ЧОП» нанятый и привезенный директором Музея Востока. Вывозят ли сотрудники Музея Востока из Музея Рериха что-либо еще, сотрудникам МЦР не сообщают, и они этого не знают. Ночью 1 мая апреля «оккупанты» — сотрудники ЧОПа, нанятые дирекцией Музея Востока, — сняли с флагштока на территории общественного Музея имени Рериха Знамя Мира — международный символ Пакта Рериха об охране мирового культурного наследия, сигнализирующий и символизирующий, что данная территория и объекты культуры подлежат государственной и общественной защите (такой флаг по идее Рериха должен быть установлен на всех объектах культуры), заменив его сувенирным (?) российским флагом с надписью «Россия». Смена флага символизирует и сигнализирует, видимо, об административной подконтрольности территории и зданий МЦР Минкульту и Росимуществу.
То, что Министерство культуры действует против МЦР в уже совершенно безобразной силовой форме, похожей на рейдерские захваты с участием и при поддержки силовиков, происходившие при спорах «хозяйствующих субъектов» в 1990-е годы, поставило свидетелей уничтожения общественного Музея имени Рериха, членов СПЧ — Федотова, Бабушкина и Засурского — в положение, когда они, я думаю, примут решение обратиться к президенту страны и просить его прекратить происходящее вокруг общественного Музея имени Н.К.Рериха безобразие и беспредел. Член СПЧ Иван Засурский 29 апреля уже официально обратился в СПЧ с письмом и предложением остановить уничтожение Музея имени Рериха (www.chaskor.ru/news/pismo_k_spch_s_prizyvom_ostanovit_nezakonnoe_vysel enie_muzeya_im_n_k_reriha_41875 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.chaskor.ru%2Fn ews%2Fpismo_k_spch_s_prizyvom_ostanovit_nezakonnoe _vyselenie_muzeya_im_n_k_reriha_41875)), а председатель СПЧ Михаил Федотов 30 апреля, как сообщили СМИ (https://tvrain.ru/news/spch-433670/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ftvrain.ru%2Fnews% 2Fspch-433670%2F)), обещал разобраться с ситуацией вокруг общественного Музея имени Рериха.
Описанная выше ситуация заставляет десятки сотрудников общественного Музея Рериха тратить свое время не на культурную работу, а на противостояние с Министерством культуры (сейчас их работа просто остановлена), а десятки тысяч сторонников общественного Музея Рериха данная ситуация заставляет переживать за общественный Музей имени Рериха, подписывать письма в его защиту и возмущаться действиями министра культуры и руководства Музея Востока.
Я думаю, что конфликт вокруг Музея Рериха, возможно, будет решен Путиным, и вот почему.
Во-первых, весьма вероятно обращение СПЧ к президенту по этом вопросу. Во-вторых, важен негативный общественный резонанс и негативная оценка действий Минкультуры в связи с его позицией по отношению к общественному Музею имени Рериха, и этот резонанс постоянно растет. Но прежде всего важна причина, изложенная в первом разделе этой статьи. Президент страны не может позволить своему министру культуры проводить политику, противостоящую и разрушающую принципы существования культуры в современном мире и возвращающую российское общество и российское государство к принципам, по которым культура существовала в СССР в предвоенные годы и с 1950-х — до середины 1980-х годов. Скатывание к административно-силовым методам организации и руководства сферой культуры не в интересах страны и президента.
III Материальный и псевдоправовой аспекты конфликта
Министерство культуры ведет войну на уничтожение МЦР уже два или три года, когда новое руководство во главе с министром Мединским решило посредством инициированных Минкультры неправовых решений суда присвоить и передать Музею Востока прекрасно отреставрированный и восстановленный из руин Международным Центром Рерихов на частные пожертвования (около 2 млрд руб.) бывший особняк Лопухиных в Знаменском переулке, в котором по решению правительства Москвы был открыт и работает с 1993 года общественный Музей имени Рериха. Готовясь «взять» особняк Лопухиных, Министерство культуры в ноябре 2016 года выделило Музею Востока 36 млн руб. для создания в помещениях усадьбы Лопухиных (которые занимает МЦР) не более и не менее как филиала Музея Востока — Музея семьи Рерихов!). Вот он, «бессмертный» советский принцип организации культуры: чтобы создать свое новое, уничтожаем чужое старое! Как считает зам. директора общественного Музея имени Рериха, данное решение связано также с желанием руководства Музея Востока «прикрыть» таким способом пропажу нескольких картин Николая Рериха, находившихся в Музее Востока.
При поддержке Следственного комитета и полиции представитель Минкультуры и руководители Музея Востока 7-8 марта и 28 и 29 апреля уже вывезли из МЦР неизвестное в точности число работ Николая и Святослава Рерихов (по данным зам. директора Музея Рериха П.Журавихина, минимум около двухсот), других предметов искусства и материалов наследия семьи Рерихов. По договоренности с руководством СССР и России (Горбачевым, а потом Ельциным), находящееся ныне в собственности МЦР наследие семьи Рерихов было в 1990 году передано Святославом Рерихом намеренно (что было принципиальным условием передачи наследия Рерихов в СССР) не Министерству культуры и не государственной организации, Музею Востока, а общественной организации — Советскому Фонду Рерихов и его российскому правопреемнику МЦР — для создания общественного музея Николая Рериха — Международного Центра Рерихов в бывшей усадьбе Лопухиных, которую выбрал для создания МЦР сам Святослав Рерих. Подлинность подписанного Святославом Рерихом документа, которым он подтверждает, что Международный Центр Рерихов создан по его инициативе и является правопреемником Советского Фонда Рерихов, передачу наследия семьи Рерихов Международному Центру Рерихов, новое руководство Минкультуры оспорило в инициированных им судах. Хотя в 2002 и 2012 годы суды признали права МЦР на наследие семьи Рерихов, Минкультуры недавно добилось отмены этих решений. Свидетельство о передаче Святославом Рерихом наследия семьи Рерихов Международному Центру Рерихов Анатолия Карпова, многократного чемпиона мира по шахматам, честного по характеру человека, руководившего Советским фондом культуры, ныне депутата Госдумы, президента попечительского совета общественного Музея имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов, а главное — подтверждение легитимности передачи Святославом Рерихом МЦР наследия семьи Рерихов почти двадцатилетней успешной работой МЦР, ни новое руководство Минкультуры, ни инициированные им суды не принимают во внимание!
Переданное МЦР Святославом Рерихом наследие членов семьи Рерихов представляет не только художественную, но и огромную материальную ценность. Значительную часть этого наследия МЦР давно поставил на учет в негосударственную часть государственного Музейного фонда России и представил в экспозиции общественного Музея имени Н.К.Рериха, что Минкультуры опять же не принимает во внимание. Сегодня эту экспозицию грабят и гробят — картины снимают со стен и увозят из МЦР бессовестные чиновники, работающие в Музее Востока!
Какое же отношение к особняку в Знаменском переулке и к вывезенным силой из МЦР картинам и архиву Советского фонда Рерихов, а главное, к созданному по инициативе доверенного лица Святослава Рериха Л.В.Шапошниковой общественному Музею имени Н.К.Рериха (работающему на пожертвования благотворителей) имеет Министерство культуры и Музей Востока? Ровным счетом никакое. Точнее, одно-единственное, а именно — желание Минкультуры получить особняк Лопухиных и всё наследие семьи Рерихов, хотя ни на то, ни на другое Министерство культуры и Музей Востока не имеют права даже претендовать!
Особый цинизм действиям Минкультуры и руководства Музея Востока придает то, что апелляция МЦР на решение арбитражного суда о лишении МЦР права ни пользование усадьбой Лопухиных еще не рассматривалось высшей судебной инстанцией (МЦР готовит эту апелляцию, чтобы подать ее в назначенный срок до 7 мая с.г.). Еще более циничны действия сотрудников Следственного управления, уже передавших здания усадьбы Лопухиных со всем имуществом МЦР «на ответственное хранение» Музею Востока!
IV. О личном отношении к происходящему
До тех пор, пока Музей Востока не вернет общественному Музею имени Рериха вывезенные из него картины, произведения искусства, документы, я не ступлю в государственный Музей Востока и ногой. Раньше я Музей Востока любил и много раз бывал там школьником, студентом и позже. Но сегодня Музей Востока, поступая вышеописанным образом со своими коллегами-музейщиками из негосударственного Музея имени Рериха, стал подлой организацией и останется ей до тех пор, пока политика Музея Востока в отношении общественного Музея Рериха не изменится.
Я настаиваю на уважении к работе МЦР не потому, что являюсь членом сообщества «рериховцев». Как бывший музейщик, бывший директор-организатор Музея общественного центра имени Андрея Сахарова, бывший и.о. директора ГГМ имени В.И.Вернадского, бывший старший научный сотрудник и руководитель программы «Современное искусство в открытом обществе» в ГЦСИ я считаю экспозицию общественного Музея имени Н.К.Рериха очень интересной и выразительной, профессионально сделанной и весьма достойной. Но знатоком и поклонником философских исканий и учения Николая и Елены Рерихов «Живая этика» я не являюсь. Зато еще со школы я знаю и очень люблю гималайскую серию картин Николая Рериха (впервые увидел и полюбил многие картины этой серии еще в старом помещении Музея Востока на ул.Обуха). Для меня важно в этой серии образно выраженное стремление человека, людей к духовному бессмертию, то же, что есть и в русской иконописи (но у Рериха, как ни странно, это в более чистом виде выражено).
Я защищаю общественный Музей имени Рериха, потому что знаком с современной культурой и более-менее представляю, что это такое, а также потому, что не люблю лжи, хамства, наглости, равнодушия и одновременно зависти, неприятия которые питают к МЦР люди, стремящиеся общественный Музей имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов уничтожить. Позволить им сделать это мы не можем и не дадим!
V. Заключение
Как я уже сказал в первой части статьи, современный принцип организации и существования культуры — создавать новое и свое в культуре, не уничтожая уже созданного «чужого», «старого», обязательно победит в нашей стране, поскольку все, кому современная культура не безразлична, поддерживают его (а не противоположный советский принцип, держась которого, Минкультуры и Музей Востока уничтожают общественный Музей имени Рериха).
Когда один музей и одни люди уничтожают в нашей стране другой музей, созданный другими людьми, это разрушает принцип, смысл, саму возможность существования современной культуры в России. Насильственное преобразование разных, свободно осуществляемых культурных общественных начинаний, полилога институций и культурных практик, реализуемых без участия государства, в жестко выстраиваемое нынешним руководством Министерства культуры административно-бюрократическое «пространство государственной культуры» превращает современную активную жизнь людей культуры в неповоротливую и потому безобразную бюрократически-административную «схему культуры» и «схему жизни», в «культурную маску». Механически действующий Голем — союз Минкультуры с силовиками — проявил себя и стремится взять окружающее под контроль в критический момент, когда руководство министерства и Государственного музея Востока именем государства безжалостно уничтожают общественный Музей имени Рериха, созданный не ими. Допустить уничтожение общественного Музея Рериха Министерством культуры ради каких бы то ни было целей людям, для которых принципы современной культуры что-то значат и не безразличны, невозможно!
Борьба будет продолжена до победы — до полного восстановления общественного Музея имени Рериха, возвращения ему всех изъятых материалов и признания Министерством культуры императивного принципа организации современной культуры: «Созиданию своего — да!, а уничтожению другого и „чужого“ — нет!»
Министерство культуры должно отозвать свои иски из суда по поводу отъема у МЦР усадьбы Лопухиных, а Музей Востока и следственные органы — вернуть МЦР вывезенные оттуда картины, ценности, документы.
Юрий Самодуров
1–2 мая 2017 года
Источник: Троицкий вариант — Наука
http://trv-science.ru/2017/05/03/v-chem-smysl-unichtozheniya-muzeya-rerikha/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftrv-science.ru%2F2017%2F05%2F03%2Fv-chem-smysl-unichtozheniya-muzeya-rerikha%2F)
Николай А.
04.05.2017, 15:33
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана!
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Сущность плана - это Центр-Музей Н.К.Рериха.
но это ведь опять просто форма!
более изощренная, но все-таки только форма.
неужели сущность Плана = внешняя форма?
Нет это не форма. Музей это музей, учреждение занимающее музейной работой. Центр-Музей это более широкая по полномочиям организация. Подробнее о них обсуждали ранее в этой же теме. См. также концепцию С.Н.Рериха в его статье "Медлить нельзя (http://lib.icr.su/node/11)!" Не нужно делать подмен.
Николай А.
04.05.2017, 15:38
Пресс-конференция "Музею Рериха грозит уничтожение"
http://www.youtube.com/watch?v=u0oOvKHp5vo
Анатолий Л.
04.05.2017, 15:43
Страна разваливалась, никто не понимал "куда кривая вывезет".
Я думаю, это было единственно правильное решение.
Почитайте отчет ревизионной комиссии СФР. В нем скрыты причины уничтожения этой организации.
Так же нужно понимать, что состояние "страна разваливалась" позволяло многим провести "тихую приватизацию" некогда советских организаций.
Документы ревизионной комиссии СФР нельзя отнести к объективным, т.к.,были созданы уволенной, и впавшей в обиду Юферовой..
Документы ревизионной комиссии СФР были созданы действующей ревизионной комиссией СФР и представлены Правлению СФР. После чего ревизионная комиссия действительно была разогнана. После уничтожения СФР, во вновь созданной на обломках фонда организации, вообще ревизионная комиссия отсутствовала как понятие. Руководству МЦР был не нужен орган, который его контролирует.
Я думаю, что преобразование одной общественной организации в другую никак нельзя назвать приватизацией. Вы можете привести факты того, что что-то, принадлежащее СФР, стало принадлежать конкретным частным лицам или их родственникам? Также, я думаю, что если бы СФР оставался привязанным к государству, то в лихие 90-е, когда основные приватизаторы правили бал непосредственно во власти,
когда процветала "семибаркинщина", то СФР действительно ожидала бы "тихая приватизация".
В данном случае "приватизация" - это обязательно переход в частную собственность, но переход собственности под контроль ограниченного круга лиц. Сравните список учредителей СФР и список учредителей МЦР. СФР - была советской общественной организацией, т.е. государственно-общественной, под патронажем первых лиц государства. МЦР - это же организация постсоветского периода, "междусобойчик" нескольких десятков частных лиц.
Случай с СФР - не уникален. Тоже самое происходило с большинством советских фондов - с Фондом Культуры, Детским Фондом и т.д.
Очевидно, что в 90-е организаций масштаба СФР существовать уже не могло. Вы и сами это подтверждаете:
Случай с СФР - не уникален. Тоже самое происходило с большинством советских фондов - с Фондом Культуры, Детским Фондом и т.д.
Приведенный мною факт лишь подтверждает то, что руководители этих советских организаций вовремя почувствовали "куда ветер дует" и превратили им подведомственные организации в собственную вотчину.
Владимир, зачем же всех стричь под одну гребенку. Вы, снова говорите обобщающими и уничижающими фразами.
Приведенный Вами факт никак не является подтверждением вашей формулировки описания реорганизации фондов.
А, в, обсуждаемом нами, конкретном случае, я вижу другую формулу -
было точно оценено и спрогнозировано направления развития событий, и была выбрана оптимальная форма организации, максимально устойчивая для работы эти времена.
_______________________________
Amarilis
04.05.2017, 15:53
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана!
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Сущность плана - это Центр-Музей Н.К.Рериха.
но это ведь опять просто форма!
более изощренная, но все-таки только форма.
неужели сущность Плана = внешняя форма?
Нет это не форма. Музей это музей, учреждение занимающее музейной работой. Центр-Музей это более широкая по полномочиям организация.Может ли эта общественная организация (Центр-Музей) выполнять свою деятельность при поддержке государства?
И у МЦР - не получилось.
Дальше - больше!
А что сейчас - это вообще за гранью.
МЦР вошло в поле уголовного дела.
Деньги и власть создали иллюзию вседозволенности.
...
Вы кажется увлеклись. Это тоже, наверное, какой-то эффект от вседозволенности для участников темы, которую предложил администратор форума. Многие сейчас пытаются любыми способами очернить МЦР и огульно привязать его к разным неблаговидным делам, которые имеют место быть (были) в нашей стране. Вот вы о каком и чьем уголовном деле тут пишите?
А какое место в МЦР занимал Булочник?
То есть, член руководства МЦР стал фигурантом уголовного дела.
Что не так?
Migrant, посмотрим шире: у каждого свои интересы, самость. На этих началах действует невежество. В нашем случае каждый присвоил себе Наследие Рерихов и на него претендует. Методы невежества: лукавство и ложь.
Виноват, конечно, МЦР. Потому что должен был сам себя реформировать с помощью государства. Но последнее в виде чиновников никак не хотели этого реформирования. Мы сейчас видим, что им нужно только имущество. В чем и весь конфликт.
Уточните тезис "каждый присвоил себе Наследие Рерихов и на него претендует"!
Кто такие "каждый" ?!
1) И ещё. Вы пишете "Виноват, конечно, МЦР", которое ХОТЕЛО реформироваться!
2) Но государство в виде чиновников "не хотело этого реформирования".
Итого: = В этом весь конфликт!
Ловко. Вы не видите наперстков?
Подмены понятий?
LuckyStrike
04.05.2017, 16:07
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана!
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Сущность плана - это Центр-Музей Н.К.Рериха.
но это ведь опять просто форма!
более изощренная, но все-таки только форма.
неужели сущность Плана = внешняя форма?
Нет это не форма. Музей это музей, учреждение занимающее музейной работой. Центр-Музей это более широкая по полномочиям организация. Подробнее о них обсуждали ранее в этой же теме. См. также концепцию С.Н.Рериха в его статье "Медлить нельзя (http://lib.icr.su/node/11)!" Не нужно делать подмен.
Здесь я с Вами конечно согласен.
У каждой формы свои возможности.
Форма кошки позволяет один спектр движений, а форма черепахи – другой.
Так и с МЦР – это форма с определенными возможностями для определенной активности. Не надо иметь семь пядей во лбу чтобы это видеть и видеть в чем на самом деле состоит существо Плана. Но вот увидеть интересный факт который называется эволюцией это уже немного труднее. Например, ваш компьютер. Лет десять назад он имел определенные возможности. Сейчас вы имеете те же самые возможности но более изощренные, ускоренные и плюс к этому еще многое чего нового чего не было ранее. И форма компьютера также изменилась. Думаю, вряд ли вы из принципа какого-то догмата откажитесь от нового современного варианта в пользу прежнего древнего. Отсюда и вопрос – не застрял ли былой МЦР безнадежно в старой форме «старого компьютера»? а его руководство в роли древнего лузера?
paritratar
04.05.2017, 16:16
Migrant, каждый это МЦР, ГМВ и чиновники.
Вы поймите, что МЦР нужно реформировать, а не уничтожать. Похоже в МЦР этого реформирования так же не хотят. А ГМВ и чиновники не будут этим заниматься. Им нужно имущество.
LuckyStrike
04.05.2017, 16:29
Добавлю к сказанному.
Вы же не будете отрицать что из одной и той же формы, скажем компьютер, разные люди могут извлечь разные результаты? Кто-то шедевры графики, а кто-то лишь примитивное пык-мык, тук-тук по клавишам?
Если МЦР такая же форма аналогичная подобному компьютеру, то что надо сделать чтобы уйти от примитивного результата «тук-тук, пык-мык»?
Владимир Чернявский
04.05.2017, 16:30
А, в, обсуждаемом нами, конкретном случае, я вижу другую формулу -
было точно оценено и спрогнозировано направления развития событий, и была выбрана оптимальная форма организации, максимально устойчивая для работы эти времена.
_______________________________
Если бы не деньги Булочника, то организация пошла бы ко дну уже в начале 90-х, не смотря на "оптимальную и максимально устойчивую форму". Я месяц назад Вам приводил документы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=598317#post598317), где само руководство МЦР писало, что организация на грани уничтожения. Форма оказалась устойчивой только с крупными банковскими деньгами и пошла ко дну как только этих денег не стало.
Николай А.
04.05.2017, 16:34
И у МЦР - не получилось.
Дальше - больше!
А что сейчас - это вообще за гранью.
МЦР вошло в поле уголовного дела.
Деньги и власть создали иллюзию вседозволенности.
...
Вы кажется увлеклись. Это тоже, наверное, какой-то эффект от вседозволенности для участников темы, которую предложил администратор форума. Многие сейчас пытаются любыми способами очернить МЦР и огульно привязать его к разным неблаговидным делам, которые имеют место быть (были) в нашей стране. Вот вы о каком и чьем уголовном деле тут пишите?
А какое место в МЦР занимал Булочник?
То есть, член руководства МЦР стал фигурантом уголовного дела.
Что не так?
Уголовное дело открыто против Мастер-Банка. Это другая организация.
Вы поймите, что МЦР нужно реформировать, а не уничтожать.
Для реформации нужны люди имеющие понятный вектор цели и умение брать на себя ответственность. Проще жить по накатанному в фазе застоя до полного умирания.
Похоже в МЦР этого реформирования так же не хотят
Воля Святослава, как им рассказали, реформ не будет - лучше смерть.
А ГМВ и чиновники не будут этим заниматься. Им нужно имущество.
Не думаю, что хоть одному чиновнику нужно имущество которое он не может унести домой, лишние хлопоты, лишняя ответственность и головная боль при той же зарплате. Здесь работаю другие законы.
Migrant, каждый это МЦР, ГМВ и чиновники.
Вы поймите, что МЦР нужно реформировать, а не уничтожать. Похоже в МЦР этого реформирования так же не хотят. А ГМВ и чиновники не будут этим заниматься. Им нужно имущество.
В МЦР не хотят реформирования именно его, МЦР, чиновники.
Ибо они по закону не собственники, собственники - полнопровнае члены МЦР.
Грубо говоря, как в колхозе, пайщики.
Я так полагаю, что им, чиновникам МЦР, не нравится предложенная форма собственности на Наследство.
А ГМВ?
А при чем тут ГМВ?
Про ГМВ говорят только в контексте того, что к ним,
как к представителю государства, могут перейти картины.
Всё!
А чиновники Минкульта?
Хм, они в этом конфликте вообще никто и звать их никак.
Исполнители решения суда.
Николай А.
04.05.2017, 16:45
Нет это не форма. Музей это музей, учреждение занимающее музейной работой. Центр-Музей это более широкая по полномочиям организация. Подробнее о них обсуждали ранее в этой же теме. См. также концепцию С.Н.Рериха в его статье "Медлить нельзя (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F11)!" Не нужно делать подмен.
Здесь я с Вами конечно согласен.
У каждой формы свои возможности.
Форма кошки позволяет один спектр движений, а форма черепахи – другой.
Кошка и черепах это разные сущности, а уж тем более формы земных существ.
Но я не обсуждал возможности "формы". Речь шла о сохранении сущности Плана Рерихов в России.
Общественный музей (Центр-Музей) и государственный музей Н.Рериха это разные по сущности культурные организации. Существенные отличия между ними даны в статье СНР.
Прежде всего это должен быть живой Центр. Не просто музейная экспозиция, а постоянно сменяющие друг друга выставки — картин, ремесел, детских работ, причем не только с разных концов Советского Союза, но и интернационального характера. Конечно, наряду с этим работы Николая Константиновича должны будут представлены постоянно.
При Центре может быть и лекционный концертный зал, и студии для молодых художников, и мастерские по возрождению и сохранению народных ремесел, как это уже сделано у нас здесь, в Бангалоре, в Карнатакском центре искусств. Несомненно, при Центре должна работать большая библиотека, где будут собраны книги по истории культуры, по искусству, философии России, Востока и Запада, в том числе, конечно, и работы Николая Константиновича и Елены Ивановны. Со временем я мог бы предоставить Центру и хранящиеся у меня многочисленные неопубликованные их труды. Их выход в свет, особенно на Родине, на русском языке, я уверен, весьма способствовал бы расширению сознания на пути к более совершенному, более нравственному человеку. Ведь все их писания, в конце концов, всегда предназначены были молодым людям нашей страны.
Но Центр видится мне и как научное учреждение. Задачей его, как представляется, может стать не только систематизация и изучение многогранного наследия Н.К. и Е.И., но и дальнейшее развитие заложенных в этом наследии идеи. Русские и Восток, Россия и Запад, народная культура, всемирные народные ценности, единство культуры человечества, ценностные ориентации, понятие о совершенном человеке, человек и природа, внутренние возможности человека, наука и религия — все это так или иначе было, конечно, затронуто в трудах Н.К. и Е.И., но их подходы требуют развития в применении к нынешнему этапу всемирной эволюции.
Несомненно, Центр не сможет в одиночку справиться со всеми этими проблемами, но он может служить координирующим началом, своего рода штабом, причем международного плана.
Деятельность Центра таким образом будет иметь по необходимости и внутрисоюзный аспект, и международный. Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежами Советского Союза, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями «Знамя Мира» и «Мир через Культуру».
http://lib.icr.su/node/11
И у МЦР - не получилось.
Дальше - больше!
А что сейчас - это вообще за гранью.
МЦР вошло в поле уголовного дела.
Деньги и власть создали иллюзию вседозволенности.
...
Вы кажется увлеклись. Это тоже, наверное, какой-то эффект от вседозволенности для участников темы, которую предложил администратор форума. Многие сейчас пытаются любыми способами очернить МЦР и огульно привязать его к разным неблаговидным делам, которые имеют место быть (были) в нашей стране. Вот вы о каком и чьем уголовном деле тут пишите?
А какое место в МЦР занимал Булочник?
То есть, член руководства МЦР стал фигурантом уголовного дела.
Что не так?
Уголовное дело открыто против Мастер-Банка. Это другая организация.
Насколько другая?
И вопрос собственности на некоторые картины НК - вообще не возникает?
Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете. А куда приведут каждого его личные магниты -это вопрос не рассуждений. Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы. Не снаружи это делается, а изнутри.Символ "яйца" всем знаком.
Подробнее, пожалуйста.
Ибо, если "Новая ступень будет принадлежать истинному знанию в Высшем Свете",
то почему "Пробить нужно собственную скорлупу низшей природы"?
Так что в начале: "высший свет" или "пробить изнутри низшую природу???
Поподробнее в учении Живой Этики.
Понятно. Сами-то вы не знаете и не понимаете.
:-). Не спешите.В каждом из нас есть Молчаливый Свидетель. И это отнюдь не Вы лично..
Речь шла о сохранении сущности Плана Рерихов в России.
Правильно.
Потому что картины - это просто картины.
И иконы, кстати, - могут быть тоже просто картинами.
Только в контексте Учения картины станут "говорить"!
Как и иконы в контексте Христианства становятся святынями.
Так и картины НК станут продолжением Учения.
И мне не хотелось бы, чтобы ими владел Булочник, Стеценко, Ниннику...
Понятно. Сами-то вы не знаете и не понимаете.
:-). Не спешите.В каждом из нас есть Молчаливый Свидетель. И это отнюдь не Вы лично..
Да, это наш Дух.
Но наша задача в том и состоит, чтобы возникла связь с Ним, нашим Духом.
Поэтому "молчаливый" - уже мало.
Анатолий Л.
04.05.2017, 17:12
А, в, обсуждаемом нами, конкретном случае, я вижу другую формулу -
было точно оценено и спрогнозировано направления развития событий, и была выбрана оптимальная форма организации, максимально устойчивая для работы эти времена.
_______________________________
Если бы не деньги Булочника, то организация пошла бы ко дну уже в начале 90-х, не смотря на "оптимальную и максимально устойчивую форму". Я месяц назад Вам приводил документы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=598317#post598317), где само руководство МЦР писало, что организация на грани уничтожения. Форма оказалась устойчивой только с крупными банковскими деньгами и пошла ко дну как только этих денег не стало.
Возможно я не совсем точно употребил слово "устойчивость".
Как я писал ранее, это устойчивость (защищенность) от приватизации нуворишами грабительской приватизации, происходящей тогда в стране.
Булочник сначала был близок Учению, и только затем создал банк.
Одним из мотивов создания банка был поиск возможностей финансово помочь Центру.
Возможно в этом была Помощь. Пока до конца не ясны истинные причины развала банка.
МЦР не пошел ко дну, и начал находить новые возможности финансирования.
Ко дну его активно топят ГМВ и министерство культуры.
________________________
LuckyStrike
04.05.2017, 17:27
Нет это не форма. Музей это музей, учреждение занимающее музейной работой. Центр-Музей это более широкая по полномочиям организация. Подробнее о них обсуждали ранее в этой же теме. См. также концепцию С.Н.Рериха в его статье "Медлить нельзя (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F11)!" Не нужно делать подмен.
Здесь я с Вами конечно согласен.
У каждой формы свои возможности.
Форма кошки позволяет один спектр движений, а форма черепахи – другой.
Кошка и черепах это разные сущности, а уж тем более формы земных существ.
Но я не обсуждал возможности "формы". Речь шла о сохранении сущности Плана Рерихов в России.
Общественный музей (Центр-Музей) и государственный музей Н.Рериха это разные по сущности культурные организации. Существенные отличия между ними даны в статье СНР.
Прежде всего это должен быть живой Центр. Не просто музейная экспозиция, а постоянно сменяющие друг друга выставки — картин, ремесел, детских работ, причем не только с разных концов Советского Союза, но и интернационального характера. Конечно, наряду с этим работы Николая Константиновича должны будут представлены постоянно.
При Центре может быть и лекционный концертный зал, и студии для молодых художников, и мастерские по возрождению и сохранению народных ремесел, как это уже сделано у нас здесь, в Бангалоре, в Карнатакском центре искусств. Несомненно, при Центре должна работать большая библиотека, где будут собраны книги по истории культуры, по искусству, философии России, Востока и Запада, в том числе, конечно, и работы Николая Константиновича и Елены Ивановны. Со временем я мог бы предоставить Центру и хранящиеся у меня многочисленные неопубликованные их труды. Их выход в свет, особенно на Родине, на русском языке, я уверен, весьма способствовал бы расширению сознания на пути к более совершенному, более нравственному человеку. Ведь все их писания, в конце концов, всегда предназначены были молодым людям нашей страны.
Но Центр видится мне и как научное учреждение. Задачей его, как представляется, может стать не только систематизация и изучение многогранного наследия Н.К. и Е.И., но и дальнейшее развитие заложенных в этом наследии идеи. Русские и Восток, Россия и Запад, народная культура, всемирные народные ценности, единство культуры человечества, ценностные ориентации, понятие о совершенном человеке, человек и природа, внутренние возможности человека, наука и религия — все это так или иначе было, конечно, затронуто в трудах Н.К. и Е.И., но их подходы требуют развития в применении к нынешнему этапу всемирной эволюции.
Несомненно, Центр не сможет в одиночку справиться со всеми этими проблемами, но он может служить координирующим началом, своего рода штабом, причем международного плана.
Деятельность Центра таким образом будет иметь по необходимости и внутрисоюзный аспект, и международный. Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежами Советского Союза, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями «Знамя Мира» и «Мир через Культуру».
http://lib.icr.su/node/11
Согласен. Картина нарисована красивая и вдохновляющая. Это созвучно "шедеврам графики" в моем примере.
Но скажите, положа руку на сердце – как много из этого реализовано? реализовано не спорадически, но именно в смысле установления устойчивых как бы «технологичных» линий осуществления заявленного?
Вот кстати, пример с уничтожением оптического театра явно работает вообще как антипример, т.е. это движение вообще в противоположную сторону от исполнения мечты СНР.
LuckyStrike
04.05.2017, 18:04
Кстати, а где в этой статье СНР Вы увидели именно «Существенные отличия между» Общественный музей (Центр-Музей) и государственный музей Н.Рериха?
Я увидел в этой статье именно СУЩНОСТЬ Плана, которая ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО наиболее близко и полно может быть реализована с помощью формы Общественный музей (Центр-Музей).
По моему тот музей, или тот Центр-Музей, который наиболее полно приблизится к реализации СУЩНОСТИ Плана, тот и имеет «право голоса» и если вдруг это будет Государственный музей Н.Рериха(Центр-Музей) то в чём проблема? Не верится? Невозможно?
Во всяком случае былой МЦР попробовал и у него получилось не очень убедительно.
Николай А.
04.05.2017, 18:12
И мне не хотелось бы, чтобы ими владел Булочник, Стеценко, Ниннику...
Вашего хотения (или хотения даже министра культуры) мало. Мы же в правовом поле в нашей стране живем? Рано или поздно законы в этой ситуации придется выполнять как надо, а не как кому-то "хочется".
Николай А.
04.05.2017, 18:13
Кстати, а где в этой статье СНР Вы увидели именно «Существенные отличия между» Общественный музей (Центр-Музей) и государственный музей Н.Рериха?
...
Я сделал выделение в тексте.
Николай А.
04.05.2017, 18:18
Насколько другая? (1)
И вопрос собственности на некоторые картины НК - вообще не возникает? (2)
1.Это разные юрлица.
2. У меня не возникает. А вот обратные возражения, то это вы должны доказывать. И не на форуме. Мало ли кто и что нафантазирует.
Николай А.
04.05.2017, 18:20
К участникам форума. Многие ответы по теме прозвучали сегодня на пресс-конференции МЦР (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=603272&postcount=4565).
Может ли эта общественная организация (Центр-Музей) выполнять свою деятельность при поддержке государства?
Кстати, о поддержке государством общественной организации:
Увы, конфликты интересов сопровождают Мединского с самого его назначения на пост министра. Подробно об этом летом прошлого года рассказал РБК в материале «Зачем Мединскому военно-историческое общество». Что выяснили тогда журналисты из РБК? (...)В само Военно-историческое общество Мединский привёл много своих бывших сотрудников, работавших с ним сначала в рекламном бизнесе, а потом в аппарате Государственной Думы. Но при этом никто не поинтересовался, насколько компетентна приведённая Мединским команда в вопросах военной истории и почему именно эти люди должны давать экспертные оценки всем претендующим на субсидии из бюджета заявкам на создание фильмов о войне, а не профессионалы из Института российской истории или Института военной истории? Волюнтаризм да и только! Кстати, по своему статусу Военно-историческое общество является прежде всего общественной организацией. Но, в отличие от большинства других общественных организаций, оно не знает недостатка в финансах и помещениях. Не будем говорить сейчас о помощи спонсоров. В открытой печати уже сообщалось о том, что Военно-историческое общество ежегодно получает от Минкультуры субсидии в размере порядка трёхсот миллионов рублей, из которых более сорока миллионов уходит на административные расходы. Зарплаты иных сотрудников там просто зашкаливают.http://www.litrossia.ru/news/item/9017-vokrug-ministra-medinskogo-razgoraetsya-novyj-skandal-news
Короче, все животные равны, но некоторые равнее других.
Особо "доставило", что на последнем параде 7 Ноября по Красной площади ехали машины военного времени С ЭМБЛЕМОЙ РВИО НА ДВЕРЦАХ. Иначе, чем кощунством это назвать нельзя.
Преступление века
03.05.2017
О.Ю. Лазарева
http://www.arsvest.ru/rubr/4/40907
Владимир Чернявский
04.05.2017, 18:36
А, в, обсуждаемом нами, конкретном случае, я вижу другую формулу -
было точно оценено и спрогнозировано направления развития событий, и была выбрана оптимальная форма организации, максимально устойчивая для работы эти времена.
_______________________________
Если бы не деньги Булочника, то организация пошла бы ко дну уже в начале 90-х, не смотря на "оптимальную и максимально устойчивую форму". Я месяц назад Вам приводил документы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=598317#post598317), где само руководство МЦР писало, что организация на грани уничтожения. Форма оказалась устойчивой только с крупными банковскими деньгами и пошла ко дну как только этих денег не стало.
Возможно я не совсем точно употребил слово "устойчивость".
Как я писал ранее, это устойчивость (защищенность) от приватизации нуворишами грабительской приватизации, происходящей тогда в стране.
На сколько знаю, в 90-х ни один госмузей не был приватизирован, а вот, примеров перехода общественных форм в частные - более чем достаточно. Тем более, что под госмузей Рериха выделялись и деньги, и ресурсы, (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=600580#post600580) не смотря на разруху.
Булочник сначала был близок Учению, и только затем создал банк.
Одним из мотивов создания банка был поиск возможностей финансово помочь Центру.
Возможно в этом была Помощь. Пока до конца не ясны истинные причины развала банка.
"Мастер-банк" появился в 1992 году - за год до знакомства Булочника с Шапошниковой. Назывался банк - АКБ "Ронекс". Через год он стал ТОО, а в 1994 сменил название на "Мастер-банк". Как писала банковская аналитика, банк изначально связан со структурами Гусинского.
Внешняя причина развала банка - в отзыве лицензии, после чего вскрылась многомиллиардная дыра. В результате сотни вкладчиков остались без своих денег.
МЦР не пошел ко дну, и начал находить новые возможности финансирования.
Ко дну его активно топят ГМВ и министерство культуры.
Когда были деньги Булочника, то они решали проблемы и судами, и проблемы во властных структурах. Тем самым обеспечивалась "устойчивость".
Владимир Чернявский
04.05.2017, 18:42
Кстати, о поддержке государством общественной организации
Обратите внимание на название ВРИО - Общероссийская общественно-государственная организация «Российское военно-историческое общество». Ничего не замечаете?
Что мешало руководству МЦР пойти этим же путем?
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана!
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Сущность плана - это Центр-Музей Н.К.Рериха.
Сущность плана влияние Наследия.
Много лет назад мелькал такой парадокс.
Обычно говорят что человеку отрубают голову. Но если человек тщательно представит весь процесс, как ему отрубают голову, то окажется что от головы отрубают тело.
Что произойдёт если все останется как есть, но МЦР сменит название?
А если все останется как есть, но сменится команда "хранителей"?
А если все останется как есть, и название, и усадьба, и люди те же, но убрать Наследие и заменить картинами Шишкина к примеру?
Какой вариант считать разрушением?
Понятно. Сами-то вы не знаете и не понимаете.
:-). Не спешите.В каждом из нас есть Молчаливый Свидетель. И это отнюдь не Вы лично..
Да, это наш Дух.
Но наша задача в том и состоит, чтобы возникла связь с Ним, нашим Духом.
Поэтому "молчаливый" - уже мало.
Если правильно применять свои способности, чтобы подняться в мысли посредством эволюционной энергии к духовному существу, перерастающему свою материальную личность и открывающему истинную Высшую Природу. Это другой тип мышления, не опирающийся на ментальность с ее искусственными классификациями, не способными организовать более совершенную жизнь ни для человека, ни для общества. Так о чем тогда можно настаивать в этой теме на той или иной "отсебятине".
Что мешало руководству МЦР пойти этим же путем?
Воля Святослава Николаевича Рериха.
Многих на этом форуме просто корёжит при упоминании Воли СНР. Почему бы это? :):):)
А кроме того общественно-государственное партнёрство юридически еще не проработано. Варианты Лосюкова - просто не о чем (кстати, где НРК? как-то не слишком процветает под широким государственным крылом :):):)) Но дискусси на эту тему были здесь неоднократно и без всякой пользы для человечества. Никакое сотрудничество невозможно там, где нет доверия и взаимопонимания.
Сейчас в МЦР лезут, срывая сигнализацию и выламывая двери, представители того самого государства, с которым надо было образовывать партнёрство. Ведь это в них (Мкртычеве, Седове, Попове) не сейчас возникло, оно было всегда - ПОЛНОЕ И АБСОЛЮТНОЕ ОТСУТСТВИЕ НРАВСТВЕННЫХ УСТОЕВ. Просто сейчас оно проявлось, а раньше было в латентном (относительно) состоянии.
Такие вот сотруднички...
Николай А.
04.05.2017, 18:58
Может ли эта общественная организация (Центр-Музей) выполнять свою деятельность при поддержке государства?
Так она и была. Это только при нынешнем министре культуры началась травля МЦР без всяких оглядок на нормы законов.
Николай А.
04.05.2017, 19:00
Кстати, о поддержке государством общественной организации
Обратите внимание на название ВРИО - Общероссийская общественно-государственная организация «Российское военно-историческое общество». Ничего не замечаете?
Что мешало руководству МЦР пойти этим же путем?
Все это не оправдывает сегодняшний произвол по ликвидации общественного Музея.
]
4.130. Скажите друзьям, чтобы планы свои держали в отважной подвижности, но отступить от сущности плана значило бы подражать темным. Могут быть самые как бы неожиданные действия, они допустимы, если расширяется основа.
Значит, проблема в том, чтоб не менять сущности плана!
Вот именно! Сущность плана - это Музей Н.К.Рериха. А общественный или государственный - это уже форма, которая подвижна и зависит от обстоятельств Жизни. Нельзя цепляться за формы, иначе происходит подмена сущности дела его формой! Именно об этом процитированный Вами параграф Учения.
Сущность плана - это Центр-Музей Н.К.Рериха.
Сущность плана-это заложенные в нем Идеи, которые живут в своей собственной сфере. Их можно утвердить в плотном мире, можно помешать этому утверждению.. Это и есть битва в Тонком и Огненном планах сознания..
LuckyStrike
04.05.2017, 19:15
Что мешало руководству МЦР пойти этим же путем?
Воля Святослава Николаевича Рериха.
Многих на этом форуме просто корёжит при упоминании Воли СНР. Почему бы это? :):):)
А кроме того общественно-государственное партнёрство юридически еще не проработано. Варианты Лосюкова - просто не о чем (кстати, где НРК? как-то не слишком процветает под широким государственным крылом :):):)) Но дискусси на эту тему были здесь неоднократно и без всякой пользы для человечества. Никакое сотрудничество невозможно там, где нет доверия и взаимопонимания.
Сейчас в МЦР лезут, срывая сигнализацию и выламывая двери, представители того самого государства, с которым надо было образовывать партнёрство. Ведь это в них (Мкртычеве, Седове, Попове) не сейчас возникло, оно было всегда - ПОЛНОЕ И АБСОЛЮТНОЕ ОТСУТСТВИЕ НРАВСТВЕННЫХ УСТОЕВ. Просто сейчас оно проявлось, а раньше было в латентном (относительно) состоянии.
Такие вот сотруднички...
Многих на этом форуме просто корёжит при упоминании Воли СНР. Почему бы это?
Вы ошибаетесь.
Просто многие, в отличие от вас, видят разницу между «поручением» и «пожеланием».
Волеизъявление может идти в виде Указа и тогда это явное поручение предполагающее изначально минимальную свободу маневра для исполнителя.
Волеизъявление может идти и в виде пожелания к определенным действиям, либо к достижению определенных целей. На этой линии исполнения, свободы маневра для принявшего подобное поручение гораздо больше.
Можно ли предать чье-то пожелание?
Можно ли предать чей-то указ?
А кроме того общественно-государственное партнёрство юридически еще не проработано. Варианты Лосюкова - просто не о чем (кстати, где НРК? как-то не слишком процветает под широким государственным крылом :):):)) Но дискусси на эту тему были здесь неоднократно и без всякой пользы для человечества. Никакое сотрудничество невозможно там, где нет доверия и взаимопонимания.
Сейчас в МЦР лезут, срывая сигнализацию и выламывая двери, представители того самого государства, с которым надо было образовывать партнёрство. Ведь это в них (Мкртычеве, Седове, Попове) не сейчас возникло, оно было всегда - ПОЛНОЕ И АБСОЛЮТНОЕ ОТСУТСТВИЕ НРАВСТВЕННЫХ УСТОЕВ. Просто сейчас оно проявлось, а раньше было в латентном (относительно) состоянии.
Так и утверждается любое,построенное на просто фантазиях, вырождаясь в произвол. Но есть заинтересованные именно в этом и это своекорыстие. Как оно далеко от нравственных устоев, чтобы делать на этом ставку государственникам.
Николай А.
04.05.2017, 19:34
На сколько знаю, в 90-х ни один госмузей не был приватизирован, а вот, примеров перехода общественных форм в частные - более чем достаточно. Тем более, что под госмузей Рериха выделялись и деньги, и ресурсы, (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=600580#post600580) не смотря на разруху.
Выделялись? Перечитайте еще раз внимательно документ на который вы ссылаетесь. Почему же не выделены и не создан гос.музей? Сейчас было бы два музея. Общественный и государственный. Лукавство все это.
Потому что там написано следующее:
6. Министерству культуры Российской Федерации, Министерству экономики Российской Федерации, Министерству финансов Российской Федерации предусматривать в прогнозах на 1994 - 1996 годы выделение лимитов государственных капитальных вложений и бюджетных ассигнований на проектирование, реконструкцию и реставрацию Усадьбы Лопухиных.Это все общие слова, даже без конкретных сумм. Прогноз лимита это прогноз, а не строка в бюджете.
Аналогичное постановление правительства, кстати, было подготовлено в 1993 году и для реконструкции и реставрации комплекса зданий Государственного академического Большого театра России
СОВЕТ МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВО
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
от 7 июня 1993 г. N 529
г. Москва
О реконструкции и реставрации комплекса зданий
Государственного академического Большого театра России
В целях укрепления и дальнейшего развития
материально-технической базы Государственного академического
Большого театра России, отнесенного к особо ценным объектам
национального наследия, Совет Министров - Правительство Российской
Федерации п о с т а н о в л я е т:
1. Возложить на правительство Москвы функции заказчика,
генерального проектировщика и генерального подрядчика по
реконструкции и реставрации комплекса зданий Государственного
академического Большого театра России.
2. Правительству Москвы:
обеспечить в 1993-1997 годах реконструкцию и реставрацию
основного здания, других сооружений Государственного академического
Большого театра России и передаваемых ему зданий;
утвердить до 1 июля 1994 г. по согласованию с Министерством
экономики Российской Федерации и дирекцией Государственного
академического Большого театра России проектно-сметную документацию
на реконструкцию и реставрацию комплекса зданий театра;
производить указанные работы по чертежам и сметам на отдельные
виды работ до утверждения проектно-сметной документации;
осуществить в 1993-1996 годах строительство на площади
Маяковского в г. Москве нового здания Московского академического
театра оперетты;
передать до 1 января 1997 г. в оперативное управление
Государственному академическому Большому театру России занимаемые
Московским академическим театром оперетты здания в г. Москве по
Пушкинской ул., 6/2 (строения 1, 2, 3, 4 и 5), и по Копьевскому
пер., 3/4 (строение 3), и произвести в 1997-1998 годах
реконструкцию и реставрацию этих зданий;
рассмотреть вопрос о временном (на период реконструкции)
предоставлении Государственному академическому Большому театру
России необходимых складских помещений для хранения уникальных
материалов, реквизита, декораций, мебели и другого оборудования.
3. Государственному комитету Российской Федерации по
управлению государственным имуществом и правительству Москвы
обеспечить в первом полугодии 1993 г. освобождение и передачу в
оперативное управление Государственному академическому Большому
театру России здания в г. Москве по Копьевскому пер., 3/4 (строения
2 и 4).
4. Министерству экономики Российской Федерации и Министерству
финансов Российской Федерации:
предусматривать в прогнозах на 1993-1997 годы выделение по
заявкам правительства Москвы лимитов государственных капитальных
вложений на проектирование, реконструкцию и реставрацию комплекса
зданий Государственного академического Большого театра России и
строительство нового здания Московского академического театра
оперетты;
обеспечить выделение валютных средств на закупку по импорту
материалов, изделий и оборудования для выполнения отдельных видов
работ по реконструкции и реставрации основного здания
Государственного академического Большого театра России в пределах
критического импорта, предусматриваемого планами-прогнозами
экспорта и импорта товаров и услуг на соответствующие годы.
5. В целях стимулирования рабочих, инженерно-технических
работников и служащих организаций, принимающих непосредственное
участие в реконструкции и реставрации комплекса зданий
Государственного академического Большого театра России, разрешить
правительству Москвы разработать по согласованию с Министерством
экономики Российской Федерации и Министерством финансов Российской
Федерации и утвердить порядок их поощрения с отнесением затрат в
сметы на выполнение указанных работ.
6. Разрешить Государственному академическому Большому театру
России продолжить работу в основном здании до начала его
реконструкции, предусматривая выделение целевым назначением
необходимых средств на повышение уровня безопасности эксплуатации
здания и сооружений.
Председатель Совета Министров -
Правительства Российской Федерации В. Черномырдин
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102068719&backlink=1&&nd=102024046 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpravo.gov.ru%2Fpro xy%2Fips%2F%3Fdocbody%3D%26prevDoc%3D102068719%26b acklink%3D1%26%26nd%3D102024046)
Потом было новое постановление (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpravo.gov.ru%2Fpro xy%2Fips%2F%3Fdocbody%3D%26nd%3D102068719%26rdk%3D %26backlink%3D1)в 2000 году.
И снова разговор шел лишь о прогнозах по лимитам.
А сама реконструкция театра началась (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpravo.gov.ru%2Fpro xy%2Fips%2F%3Fdocbody%3D%26nd%3D102068719%26rdk%3D %26backlink%3D1)только в 2005 году.
Вот такой же сценарий мог ожидать и усадьбу Лопухиных.
Но за счет народных средств и меценатов все произошло по другому.
И открытие постоянной экспозиции музея состоялось уже в 1997 году.
Без копейки государственных средств. И вот финал. Государство разрывает договор аренды, захватывает все имущество и Наследия. Фактически деятельность Музея и организации заблокирована.
И мне не хотелось бы, чтобы ими владел Булочник, Стеценко, Ниннику...
Вот! Это слово и есть самое характерное у противников МЦР. МНЕ БЫ ХОТЕЛОСЬ... МНЕ БЫ НЕ ХОТЕЛОСЬ...
И тут не только хотения, но и бешеная деятельность по типу Пузикова, Люфта и пр.
Ведь если бы у всех было стремление к Высшей Воле, что и есть Добро, то деятельность была бы в ином ключе. Всё было бы иначе.
Что произойдёт если все останется как есть, но МЦР сменит название?
А если все останется как есть, но сменится команда "хранителей"?
А если все останется как есть, и название, и усадьба, и люди те же, но убрать Наследие и заменить картинами Шишкина к примеру?
Какой вариант считать разрушением?
Хоть я и не была поклонником ЛВШ (я её, о ней, её деятельности не знала, занимаясь Учением, вдалеке от картин и архивов), но благодаря постоянным препирательствам на форуме пришлось вникнуть, насколько смогла. Увидела человека крупного, неординарного, при котором все проявляли свою суть и скрытые качества. Но ведь это качества огня!
Увидела, что надо было решать труднейшие задачи, и они были решены. Понимая, что в делах Вл. не может быть тишь да гладь, но борьба самая суровая, не удивляюсь, как много воплей недовольных, которые ХОТЯТ или НЕ ХОТЯТ. Вернее, через них определённые силы.
Вполне возможно, что не каждый шаг был идеальным. Ну а как могло быть в наши-то времена?
Так вот, сущностью Плана создания СССР было опробование нового состояния сознания, которое невозможно было очувствовать в условиях государства не для народа. А оно было народным в труднейшие времена. Потому был бешеный энтузиазм. Народ чувствовал, что вкладывает в своё Будущее. Это несмотря на все репрессии и ошибки.
С МЦР было опробовано ещё одно состояние сознания, когда в работу общественной организации можно было вложить свой энтузиазм причастности к Будущему, зная, что создан Центр был при непосредственном участии СНР и человеком, который был на своём месте. Это опять же несмотря на ошибки, которые неизбежны.
А если отдать всё под надзор чиновников и рериховедов... то откуда может быть тот эффект? Нужен человек духовный. Рериховеды работают рассудком. И все их диссертации рассудочные, огня нет. Чиновники вообще могут быть вредителями от РПЦ. И некоторые так себя и показывают. Чего ждать? Что будет с Наследием при таких людях? Разве их План интересует? Они будут гнуть своё, вернее, через них, т.к. окажутся орудиями. Нужна полная осознанность Вождя.
LuckyStrike
04.05.2017, 19:48
Кстати, а где в этой статье СНР Вы увидели именно «Существенные отличия между» Общественный музей (Центр-Музей) и государственный музей Н.Рериха?
...
Я сделал выделение в тексте.
Не просто музейная экспозиция
Деятельность Центра таким образом будет иметь по необходимости и внутрисоюзный аспект, и международный. Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежами Советского Союза, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями «Знамя Мира» и «Мир через Культуру».
Не волнуйтесь, зрение у меня хорошее.
Я всё это видел и мой вопрос к Вам остается в силе.(PS можете не отвечать, слово не воробей, слово скорее птеродактиль если нет в нем эволюции)
Кстати, там видно очень позитивное отношение к организации именем «Мир через Культуру» а значит и к имени В.Сидоров.
Интересно, как известный критик именем Irene, «переваривает» это, в буквальном смысле пинающий ногами всё что противоречит её пониманию правильности и «Мир через Культуру» в том числе?
И мне не хотелось бы, чтобы ими владел Булочник, Стеценко, Ниннику...
Вот! Это слово и есть самое характерное у противников МЦР. МНЕ БЫ ХОТЕЛОСЬ... МНЕ БЫ НЕ ХОТЕЛОСЬ...
И тут не только хотения, но и бешеная деятельность по типу Пузикова, Люфта и пр.
Ведь если бы у всех было стремление к Высшей Воле, что и есть Добро, то деятельность была бы в ином ключе. Всё было бы иначе.
А ваши идеалы в чём?
LuckyStrike
04.05.2017, 19:57
И мне не хотелось бы, чтобы ими владел Булочник, Стеценко, Ниннику...
Вот! Это слово и есть самое характерное у противников МЦР. МНЕ БЫ ХОТЕЛОСЬ... МНЕ БЫ НЕ ХОТЕЛОСЬ...
И тут не только хотения, но и бешеная деятельность по типу Пузикова, Люфта и пр.
Ведь если бы у всех было стремление к Высшей Воле, что и есть Добро, то деятельность была бы в ином ключе. Всё было бы иначе.
Что произойдёт если все останется как есть, но МЦР сменит название?
А если все останется как есть, но сменится команда "хранителей"?
А если все останется как есть, и название, и усадьба, и люди те же, но убрать Наследие и заменить картинами Шишкина к примеру?
Какой вариант считать разрушением?
Хоть я и не была поклонником ЛВШ (я её, о ней, её деятельности не знала, занимаясь Учением, вдалеке от картин и архивов), но благодаря постоянным препирательствам на форуме пришлось вникнуть, насколько смогла. Увидела человека крупного, неординарного, при котором все проявляли свою суть и скрытые качества. Но ведь это качества огня!
Увидела, что надо было решать труднейшие задачи, и они были решены. Понимая, что в делах Вл. не может быть тишь да гладь, но борьба самая суровая, не удивляюсь, как много воплей недовольных, которые ХОТЯТ или НЕ ХОТЯТ. Вернее, через них определённые силы.
Вполне возможно, что не каждый шаг был идеальным. Ну а как могло быть в наши-то времена?
Так вот, сущностью Плана создания СССР было опробование нового состояния сознания, которое невозможно было очувствовать в условиях государства не для народа. А оно было народным в труднейшие времена. Потому был бешеный энтузиазм. Народ чувствовал, что вкладывает в своё Будущее. Это несмотря на все репрессии и ошибки.
С МЦР было опробовано ещё одно состояние сознания, когда в работу общественной организации можно было вложить свой энтузиазм причастности к Будущему, зная, что создан Центр был при непосредственном участии СНР и человеком, который был на своём месте. Это опять же несмотря на ошибки, которые неизбежны.
А если отдать всё под надзор чиновников и рериховедов... то откуда может быть тот эффект? Нужен человек духовный. Рериховеды работают рассудком. И все их диссертации рассудочные, огня нет. Чиновники вообще могут быть вредителями от РПЦ. И некоторые так себя и показывают. Чего ждать? Что будет с Наследием при таких людях? Разве их План интересует? Они будут гнуть своё, вернее, через них, т.к. окажутся орудиями. Нужна полная осознанность Вождя.
А если отдать всё под надзор чиновников и рериховедов... то откуда может быть тот эффект? Нужен человек духовный. Рериховеды работают рассудком. И все их диссертации рассудочные, огня нет. Чиновники вообще могут быть вредителями от РПЦ. И некоторые так себя и показывают. Чего ждать? Что будет с Наследием при таких людях? Разве их План интересует? Они будут гнуть своё, вернее, через них, т.к. окажутся орудиями. Нужна полная осознанность Вождя.
Вроде бы сказано всё правильно но опять предвзято.
Кто кого красит? Человек красит место? Или место красит человека?
Amarilis
04.05.2017, 19:57
Может ли эта общественная организация (Центр-Музей) выполнять свою деятельность при поддержке государства?Так она и была. Это только при нынешнем министре культуры началась травля МЦР без всяких оглядок на нормы законов.В чем была причина многолетней «войны» МЦР с чиновниками из Минкульта РФ?
Amarilis
04.05.2017, 20:19
А если отдать всё под надзор чиновников и рериховедов... то откуда может быть тот эффект? Нужен человек духовный. Рериховеды работают рассудком. И все их диссертации рассудочные, огня нет. Чиновники вообще могут быть вредителями от РПЦ. И некоторые так себя и показывают. Чего ждать? Что будет с Наследием при таких людях? Разве их План интересует? Они будут гнуть своё, вернее, через них, т.к. окажутся орудиями. Нужна полная осознанность Вождя.Как можно влиять на движение России к новым эволюционным идеям, не начав тесного сотрудничества с государством, со здоровыми силами во власти и обществе, не перекинув мост к диалогу с государством?
Разве не это имела в виду Л.В. Шапошникова, когда писала: «Сотрудники МЦР, исследуя наследие Рерихов, отвечают за движение России к новым эволюционным идеям. И сами Рерихи, и их московские преемники должны были, смело выступая против тьмы, продвинуть свою страну к Новому миру и, используя наследие Рерихов, предотвратить ее разрушение. Именно Рерихи занимались этим благородным делом».
\газета «Содружество» № 2 (42), октябрь 2015 г.\.
http://www.youtube.com/watch?v=VXTr2UcG88M
Николай А.
04.05.2017, 20:44
Не волнуйтесь, зрение у меня хорошее.
Ну, тогда попробуйте не только прочитать, но и осознать прочитанное.
Между двумя этими выделениями все написано. Какой должен быть Центр-Музей. А какой должен быть государственный музей вы легко найдете в интернете когда прочитаете их типовое положение или устав.
Если совсем кратко, то основное отличие звучит так:
Общественный Центр-Музей это "Живой Центр" (СНР), а государственнй - это казенное учреждение!
Николай А.
04.05.2017, 21:03
Может ли эта общественная организация (Центр-Музей) выполнять свою деятельность при поддержке государства?Так она и была. Это только при нынешнем министре культуры началась травля МЦР без всяких оглядок на нормы законов.В чем была причина многолетней «войны» МЦР с чиновниками из Минкульта РФ?
А в чем была причина войны Минкульта СССР против Рериховского наследия до появления МЦР?
Они готовы принять только художественную часть Наследия, а философская, этико-духовная часть им не нужна. В государственном музее они могут распоряжаться Наследием так как им надо. А позиция их простая: экспозицию картин делать это можно, популяризировать идеи Рерихов (тот же Пакт Рериха, Знамя Мира, Живую Этику) - "не желательно".
«Мы призываем к расследованию преступления и восстановлению нарушенных обязательств»
Заявление Международного Центра Рерихов
http://www.chaskor.ru/article/my_prizyvaem_k_rassledovaniyu_prestupleniya_i_voss tanovleniyu_narushennyh_obyazatelstv_41889
The Christian Science Monitor | 4 мая 2017 г.
Как художественный музей в России стал мишенью рейдов кремлевской полиции
Ник Холдсуорт
https://www.inopressa.ru/pwa/article/04may2017/csmonitor/roerich.html
LuckyStrike
04.05.2017, 22:04
Не волнуйтесь, зрение у меня хорошее.
Ну, тогда попробуйте не только прочитать, но и осознать прочитанное.
Между двумя этими выделениями все написано. Какой должен быть Центр-Музей. А какой должен быть государственный музей вы легко найдете в интернете когда прочитаете их типовое положение или устав.
Если совсем кратко, то основное отличие звучит так:
Общественный Центр-Музей это "Живой Центр" (СНР), а государственнй - это казенное учреждение!
Не волнуйтесь я Вас услышал.
Но не это важно.
Важно то что Вы уклонились от самого важного вопроса мной заданного.
Вы и компания, видите спасение своих представлений и своих трендов, в обращении к самому Президенту.
Предположим Президент услышал ваше обращение и задает вам вполне определенный и вменяемый вопрос
Скажите, положа руку на сердце – как много из мечты СНР реализовано? реализовано не спорадически, но именно в смысле установления устойчивых линий осуществления заявленного?
Например, факт уничтожения оптического театра явно работает против МЦР как антипример, т.е. это движение вообще в противоположную сторону от исполнения мечты СНР.
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ АКЦИЯ
Дорогие друзья!
В столь грозное и напряженное время каждый из нас всем сердцем стремится оказать помощь Музею имени Н.К. Рериха!
Такая возможность имеется, присоединяйтесь!
Благотворительная акция помощи общественному Музею имени Н.К. Рериха продолжается!
Средства можно направлять в Благотворительный Фонд имени Елены Ивановны Рерих -http://www.found-helenaroerich.ru/
Фонд с благодарностью примет финансовую помощь от частных лиц и организаций. Ваше участие позволит осуществлять благотворительную деятельность в сфере культуры и оказывать реальную помощь общественному Музею имени Н.К. Рериха.
Выберите удобный для Вас способ внесения пожертвований с указанием в платеже: «Благотворительное пожертвование на помощь Музею имени Н.К. Рериха» - http://www.found-helenaroerich.ru/platezgi/
Сердечно благодарим всех друзей за помощь Музею имени Н.К.Рериха!
https://www.facebook.com/groups/497009470507941/
Доносительская одиссея господина Избачкова
https://www.facebook.com/groups/497009470507941/permalink/668911279984425/
Анатолий Л.
04.05.2017, 22:17
Преступление века
03.05.2017
О.Ю. Лазарева
http://www.arsvest.ru/rubr/4/40907
Считаю, эту цитату из приведенной статьи нужно опубликовать на форуме:
Такие действия Министерство Культуры предпринимает уже не впервые и действует по давно отработанной схеме, которую применяет повсеместно.
В 2013 году в Москве по адресу Леонтьевский переулок, д. 7 был выселен Музей Матрешки и Фонд народных промыслов без предоставления им нового помещения,
в 2014 году Минкульт предпринял попытку выгнать Союз писателей России из исторического здания по Комсомольскому проспекту,
с 2012 года стал выселять Академию хорового искусства В.С. Попова из здания на Большой Грузинской,
которое было передано в безвозмездное пользование до 2033 года благотворительному Фонду поддержки и развития музыкального образования.
Николай А.
04.05.2017, 22:31
Предположим Президент услышал ваше обращение и задает вам вполне определенный и вменяемый вопрос
Скажите, положа руку на сердце – как много из мечты СНР реализовано? реализовано не спорадически, но именно в смысле установления устойчивых линий осуществления заявленного?
Например, факт уничтожения оптического театра явно работает против МЦР как антипример, т.е. это движение вообще в противоположную сторону от исполнения мечты СНР.
Много сделано, но еще много нужно сделать. И вы не о том вопросы задаете. Они, конечно, интересны, но сейчас они не к месту и к ситуации. В отдельных темах возможно поговорим. Сейчас же они лишь "забалтывают" основной фон текущих событий вокруг МЦР. Скажу лишь что многие ответы на вопросы, которые часто звучали в этой теме, сегодня были даны в пресс-конференции МЦР (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=603272&postcount=4565). Рекомендую внимательно послушать. А как гаранта Конституции Президента России будет интересовать не судьба оптического театра, а то что натворили его "помощники" из-за чего проблему защиты прав общественного Музея, проблему защиты Наследия от уничтожения в правовом поле придется решать уже на его уровне.
Е. РЕРИХ О ЗАХВАТЕ МУЗЕЯ
Вы, родные, знаете, что захватом Вашего имущества – шер[3], захватом учреждений, ограблением целого Музея в тысячу картин, захватом сотни произведений Святослава и его художественных коллекций предательство апостатов не закончилось. Вы знаете, что они наложили руку на самое священное. Они ограбили идеи, ограбили содержание манускриптов, еще неопубликованное, и выдают за свое слушающему и служащему им безумцу! Истинно, они ограбили самое Высокое. Неужели они думают, что это предательство не будет заклеймено и останется безнаказанным?! Нет, Высшая Справедливость действует Путями Неисповедимыми и настигает предателя в срок и час положенный.
Тяжко представить себе, что так и не раздадутся возмущенные голоса против закрытия Музея, против его разрушения. Неужели все те, кто писали, кто восторгались и учились на этих замечательнейших произведениях искусства, не подымут голос, чтобы воспрепятствовать разрушению?
Родные, неужели мы явимся свидетелями полной импотентности и равнодушия культурного слоя страны? А между тем произведения искусства есть величайшее проявление человеческого гения. Лишь приобщением к искусству люди обретают человеческий облик. Люди, не понимающие и не чувствующие потребности в искусстве, суть те, которых Владыка Будда называл двуногими. Никакие механические достижения не дадут духовного утончения или культуры. Можно быть цивилизованным двуногим и остаться духовным дикарем. Но утонченный культурный человек несет в себе и утонченную цивилизацию.
Конечно, как ни скорбим мы за разрушения допущенные, все же силы наши не сломлены. Пусть враг не думает, что он поверг нас. Нет, мы знаем, что победа в конечном итоге будет на нашей стороне.
-------------------------------------------
[3] Shares (англ.) – акции.
46. Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 7 мая 1938 г.
Книга: Письма. Том VI (1938-1939г.)
Рерих Е.И. Письма. Том IV. МЦР. 14.07.1936 С.266
"Поистине, «дьявол работает ночью», потрясающи все Ваши сообщения о ночном взломе замков, о появлении Леви с полицейским, чтобы арестовать Вас за кражу от него денег, о каких-то черных замазках на обратной стороне картин в Музее, о насильственном закрытии Школы, о недопущении учащихся, словом, о всем длинном ряду мрачных преступлений, которые могли бы иметь место лишь на глухой дороге в темные времена средневековья.
Потрясающе думать, что все такие возмутительные преступления против человеческой личности могут твориться в большом городе, где достоинство личности должно бы быть защищено.
Но, видимо, не только пословица «дьявол работает ночью», но и другая – о воре и веревке – должны исполниться. Прийти с полицейским для Вашего ареста – уже это одно является таким преступлением, которое должно возмутить каждого судью и дает защитникам несломимое оружие в руки.
Франсис пишет о характерных восклицаниях Левиной мамаши и о появлении его достойного братца. Ведь это нашествие целого клана. Наверное, древний летописец отметил бы происходящее:
«Набежали дикие хорши и хиссы, и порушили строение, и разграбили сокровища». Сколько раз в древней истории сообщались потрясающие вандализмы. Неужели и в наше время они происходят с тою же безумною яростью и невежественностью?
Ведь каждый не допущенный в помещение учащийся может справедливо привлечь диких вандалов к ответственности. Каждый жертвователь (а ведь их немало) на культурно-просветительные дела справедливо возмутится происходящим погромом. За что же страдают Бондхолдеры, ибо такой явный вандализм не может не отразиться на их интересах.
Поистине, на Вас и на нас напали, как разбойники на глухой дороге. Характерное восклицание Левиной мамаши, приведенное Франсис, о том, что теперь Дом их, суммирует все происходящее.
Можно понять, почему собраны сейчас люди, не имеющие ничего общего с просвещением и народным образованием. Почему собрался клан?
Мамаша на улице оповестила цель этого самозваного сходбища – они собрались для того, чтобы завладеть Домом.
Но если эта цель их так ярко оповещена самою же их мамашею, то ведь она не может остаться неявной и для Бондхолдеров, и для всех комитетов, и для жертвователей, и для учащих и учащихся – словом, для всех, чье сердце осознает и культуру и справедливость. Страшное дело творится преступниками.
Они не только завладевают Домом. Это было бы еще наименьшее. Но они оскорбляют человеческое достоинство, они поносят понятие Культуры. Если Франсис написала прекрасную книгу о восточной философии, то ей же придется записать и о западном поношении культуры.
Только подумайте – в помещение культурного учреждения вводится полицейский для ареста учредителей дела, уважаемых граждан, положивших 15 лет лучшего своего времени на дело воспитания и просвещения! Ночью тати взламывают замки, вероятно, ночью же покрывают обратные стороны картин, как Вы пишете, черными замазками.
Все это настолько небывало чудовищно, что не может вместиться в человеческое понимание. Хорошо при этих вандализмах кроме Вас присутствовали наши прекрасные друзья Дон и Дежей. Они могли засвидетельствовать это преступление за своими подписями, чтобы запечатлеть этот позор рода человеческого.
Как трогательно, что Флоринтина Сутро целый день, как на благородном дозоре, провела в стенах оскорбленной Школы. Воображаю, как вскипел благородный Стокс и все прочие члены Комитета Защиты. Вы пишете, что адвокаты довольны происшедшим. Действительно, если им были нужны явные доказательства некультурной природы преступников – они их имеют теперь в избытке.
Защитники могут сказать и в суде, и во всей жизни, какому поношению культуры им довелось быть свидетелями. «Мамаша» по примитивности своей выдала семейную тайну о желании завладеть Домом.
Но если это ее утверждение услышано посторонними и уже вошло и в устную передачу, и в письма, то ведь семейная тайна нарушилась. То самое, что каждый добросовестный человек уже предполагал, теперь стало явным. Франсис очень метко запечатлела в своем письме это решающее восклицание несдержавшейся мамаши, которое ляжет несмываемой строкой в историю происходящего вандализма.
15 июля 1936 г.
Где же, наконец, закон, по которому позволено называть почтенных граждан «ворами»? Разве не показательно, что даже полицейский возмутился и отказался исполнить гнусное приказание об аресте. Разве не должны остаться в истории этой безобразной попытки слова полицейского, обращенные к Леви: «Вас магистрат и пяти минут слушать не будет».
Сколько презрения в этих словах. Представляем себе ужас Зины, когда на глазах ее совершалось такое дерзкое поругание Школы – храма просвещения. Ведь безумцы могут посягнуть на любой вандализм. Они могут попросту сжечь доставшиеся им документы.
Они могут уничтожить все накопленные клише и архивы, сохраненные Франсис и Морисом. Удалось ли Вам спасти из архивов частные бумаги и неповторимые документы?
Ведь в досье Юрия были документы, касавшиеся прошлой экспедиции. Можно себе представить какое-то дьявольское аутодафэ, сопровожденное безумными злобными выкриками. Понимаем крик сердца Мориса, писавшего, что скоро ему придется подписываться именем Меру, уже вошедшим в его документы".
Е. РЕРИХ О ЗАХВАТЕ МУЗЕЯ
(1938-1939г.)
На дворе 2017 год.
ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ
Когда читаешь книги Учения и смотришь священные знаки, то размеры охватившего безумия становятся все ярче и ярче. «Истинно, только слабоумие и предательство могут забыть о священных знаках – Ручаюсь за победу. Можно породить много чудовищ, но трудно уничтожить их». Так, родные, в спокойствии, в зоркости и в терпении дождемся великого торжества. Родные мои, следите за всем, что делается около картин. Именно вокруг этого будут строиться все захваты до основного разрушения. Как я уже давно слышала, «Ояна хочет радикально все изменить». Так следите. Скоро можно будет легко намекнуть и Сутро о желании кого-то захватить все в свои руки и отстранить и Вас, и нас. Конечно, не сейчас. Сначала нужно лучше закрепить дружественные отношения. Время выявит еще многое.
Книга: Письма. Том III (1935г.)
165. Е.И.Рерих – З.Г.Лихтман, Ф.Грант, М.Лихтману 23 августа 1935 г.
* * *
Но каждый захват будет служить обратным ударом, ибо не удержать того, что не принадлежит по праву.
Книга: Письма. Том III (1935г.)
21. Е.И.Рерих – Ф.Д.Рузвельту 4 февраля 1935 г.
Теперь представим вместо Иисуса Христа изобразили Учителя Морию на всех этих плакатах и экспонатах.
Как бы мы себя чувствовали?
.
Эвиза, Вы совершенно правильно делаете, открываете настоящее лицо всех этих "защитников " МЦР.
Все эти акции устраиваются такими "правозащитниками" или ангажированными блогера целенаправленно только для того, чтобы вызвать резкую реакцию, скажем, со стороны Церкви. Затем эти резкие высказывания подаются таким образом, чтобы изобразить Церковь как нечто страшное и темное, что душит всё доброе и светлое. Таковы современные технологии по разделению общества на враждебные лагеря. Зацепившись за такие провокации, соответствующие СМИ начинают компанию по углубление раскола. Идет, так называемое, расчеловечивание одной из сторон конфликта: "это темные, исчадья ада, воплощение зла на планете, и вообще они недостойны существования, а потому для всех "добрых" людей будет лучше, если церковь или государство и все чиновники и священослужители и т.п. будут уничтожены". Это именно технология расчеловечивание противника, которая имеет целью понизить в человеке порог для совершения насилия над "темными". Всё это ступени подготовки для уличных беспорядков, когда люди начинают свято верить, что устраивая беспорядки они совершают добро.
В ближайший выборный год нам надо не поддаться на все эти попытки расколоть общество по самым разным поводам. А для раскола будет использовать я и раздувать малейший повод. Надо всегда помнить, что любой раскол общества это ослабление России. И конечная цель тех, кто направляет эти процессы, это расчленение России на отдельные зависимые государства-вассалы. А как мы знаем, равновесие мира держится нашей страной...
Вам не кажется, что, не смотря на внешне благие рассуждения, вы все же занимаетесь тут разжиганием социальной розни?8-)
А что такое социальная рознь? Есть бедные и есть богатые. Есть эксплуататоры и эксплуатируемые, есть власть имеющие и ее не имеющие. Социальная рознь - это объективная реальность. Ее нельзя разжечь, ее можно игнорировать.
В нашем случае был Музей. Был Центр. Были те, кто пытался его разрушить и те, кто пытался его защищать. Между ними не рознь, а пропасть.
Здесь Андрей С. ведет речь о политтехнологиях, а вовсе не о социальной розни, которая есть в настоящее время следствие политтехнологий и гибридно- информационной войны.
Социальная рознь, как вы пишите, возникает из социального неравенства.
Есть очень интересные факты о том, как социальное неравенство сознательно уничтожалось в "диких племенах" алеутов, эскимосов, северо американских индейцев. Почемуто эти дикари знали, какую потенциальную опасность для племени (общества) несет соц. неравенство. Они знали, буквально, что соц. неравенство несет смерть племени.
А в "цивилизованных" обществах соц. рознь поддерживается сознательно и в настоящее время необходимо знать кто это делает и как это делается.
Это необходимо знать для самосохранения общества. Нам это необходимо знать, как эскимосам, одно поколение такой розни и общество мертвеет - потом пробуждение происходит очень дорогой ценой через кризисы, войны и т.д.
LuckyStrike
04.05.2017, 22:59
Предположим Президент услышал ваше обращение и задает вам вполне определенный и вменяемый вопрос
Скажите, положа руку на сердце – как много из мечты СНР реализовано? реализовано не спорадически, но именно в смысле установления устойчивых линий осуществления заявленного?
Например, факт уничтожения оптического театра явно работает против МЦР как антипример, т.е. это движение вообще в противоположную сторону от исполнения мечты СНР.
Много сделано, но еще много нужно сделать. И вы не о том вопросы задаете. Они, конечно, интересны, но сейчас они не к месту и к ситуации. В отдельных темах возможно поговорим. Сейчас же они лишь "забалтывают" основной фон текущих событий вокруг МЦР. Скажу лишь что многие ответы на вопросы, которые часто звучали в этой теме, сегодня были даны в пресс-конференции МЦР (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=603272&postcount=4565). Рекомендую внимательно послушать. А как гаранта Конституции Президента России будет интересовать не судьба оптического театра, а то что натворили его "помощники" из-за чего проблему защиты прав общественного Музея, проблему защиты Наследия от уничтожения в правовом поле придется решать уже на его уровне.
А как гаранта Конституции Президента России будет интересовать не судьба оптического театра, а то что натворили его "помощники" из-за чего проблему защиты прав общественного Музея, проблему защиты Наследия от уничтожения в правовом поле придется решать уже на его уровне.
Понятно.
Это значит вы будете решать что именно должно интересовать Президента в связи с ситуацией вокруг МЦР!
Слово ваше – птеродактиль.
Участь ваша решена.
Николай А.
04.05.2017, 23:18
Теперь представим вместо Иисуса Христа изобразили Учителя Морию на всех этих плакатах и экспонатах.
Как бы мы себя чувствовали?
.
Эвиза, Вы совершенно правильно делаете, открываете настоящее лицо всех этих "защитников " МЦР.
Все эти акции устраиваются такими "правозащитниками" или ангажированными блогера целенаправленно только для того, чтобы вызвать резкую реакцию, скажем, со стороны Церкви. Затем эти резкие высказывания подаются таким образом, чтобы изобразить Церковь как нечто страшное и темное, что душит всё доброе и светлое. Таковы современные технологии по разделению общества на враждебные лагеря. Зацепившись за такие провокации, соответствующие СМИ начинают компанию по углубление раскола. Идет, так называемое, расчеловечивание одной из сторон конфликта: "это темные, исчадья ада, воплощение зла на планете, и вообще они недостойны существования, а потому для всех "добрых" людей будет лучше, если церковь или государство и все чиновники и священослужители и т.п. будут уничтожены". Это именно технология расчеловечивание противника, которая имеет целью понизить в человеке порог для совершения насилия над "темными". Всё это ступени подготовки для уличных беспорядков, когда люди начинают свято верить, что устраивая беспорядки они совершают добро.
В ближайший выборный год нам надо не поддаться на все эти попытки расколоть общество по самым разным поводам. А для раскола будет использовать я и раздувать малейший повод. Надо всегда помнить, что любой раскол общества это ослабление России. И конечная цель тех, кто направляет эти процессы, это расчленение России на отдельные зависимые государства-вассалы. А как мы знаем, равновесие мира держится нашей страной...
Вам не кажется, что, не смотря на внешне благие рассуждения, вы все же занимаетесь тут разжиганием социальной розни?8-)
А что такое социальная рознь? Есть бедные и есть богатые. Есть эксплуататоры и эксплуатируемые, есть власть имеющие и ее не имеющие. Социальная рознь - это объективная реальность. Ее нельзя разжечь, ее можно игнорировать.
В нашем случае был Музей. Был Центр. Были те, кто пытался его разрушить и те, кто пытался его защищать. Между ними не рознь, а пропасть.
Здесь Андрей С. ведет речь о политтехнологиях, а вовсе не о социальной розни, которая есть в настоящее время следствие политтехнологий и гибридно- информационной войны.
Социальная рознь, как вы пишите, возникает из социального неравенства.
Есть очень интересные факты о том, как социальное неравенство сознательно уничтожалось в "диких племенах" алеутов, эскимосов, северо американских индейцев. Почемуто эти дикари знали, какую потенциальную опасность для племени (общества) несет соц. неравенство. Они знали, буквально, что соц. неравенство несет смерть племени.
А в "цивилизованных" обществах соц. рознь поддерживается сознательно и в настоящее время необходимо знать кто это делает и как это делается.
Это необходимо знать для самосохранения общества. Нам это необходимо знать, как эскимосам, одно поколение такой розни и общество мертвеет - потом пробуждение происходит очень дорогой ценой через кризисы, войны и т.д.
Социальная рознь возникает не только из-за социального неравенства, но и из-за разжигания вражды против какой-либо социальной группы общества.
Андрей С. в своем сообщении к Эвизе, поощряет её инквизиторские действия в отношении социальной группы РД (так называемых защитников МЦР). А разжигание вражды, возбуждение ненависти либо унижение человеческого достоинства это ст. 282 УК РФ. Как юристу это должно быть ему хорошо известно...
Просто тут некоторые участники заигрались в роли обвинителей или провоцировании других участников, даже на чувствах к Великим Учителям. Они уже не стесняются в оскорблениях. Их не смущает, что они выступают как будто бы как последователи Живой Этики. А поскольку администратор занял позицию наблюдательную, то я решил напомнить о некой грани, которую не стоит переходить даже на публичном форуме.
Николай А.
04.05.2017, 23:28
Предположим Президент услышал ваше обращение и задает вам вполне определенный и вменяемый вопрос
Скажите, положа руку на сердце – как много из мечты СНР реализовано? реализовано не спорадически, но именно в смысле установления устойчивых линий осуществления заявленного?
Например, факт уничтожения оптического театра явно работает против МЦР как антипример, т.е. это движение вообще в противоположную сторону от исполнения мечты СНР.
Много сделано, но еще много нужно сделать. И вы не о том вопросы задаете. Они, конечно, интересны, но сейчас они не к месту и к ситуации. В отдельных темах возможно поговорим. Сейчас же они лишь "забалтывают" основной фон текущих событий вокруг МЦР. Скажу лишь что многие ответы на вопросы, которые часто звучали в этой теме, сегодня были даны в пресс-конференции МЦР (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=603272&postcount=4565). Рекомендую внимательно послушать. А как гаранта Конституции Президента России будет интересовать не судьба оптического театра, а то что натворили его "помощники" из-за чего проблему защиты прав общественного Музея, проблему защиты Наследия от уничтожения в правовом поле придется решать уже на его уровне.
А как гаранта Конституции Президента России будет интересовать не судьба оптического театра, а то что натворили его "помощники" из-за чего проблему защиты прав общественного Музея, проблему защиты Наследия от уничтожения в правовом поле придется решать уже на его уровне.
Понятно.
Это значит вы будете решать что именно должно интересовать Президента в связи с ситуацией вокруг МЦР!
Слово ваше – птеродактиль.
Участь ваша решена.
Президент, если захочет, разберется без вашей помощи. А если не захочет, то это будет его участь. И будьте поосторожнее с птерозаврами.Некоторые негативные мыслеобразы, которые вы создаете, могут навредить более всего именно вам.
Андрей С.
05.05.2017, 00:06
А разжигание вражды, возбуждение ненависти либо унижение человеческого достоинства это ст. 282 УК РФ. Как юристу это должно быть ему хорошо известно...
Николай, на этот раз Вы меня просто рассмешили очередной своей юридической безграмотностью.
А по существу вопроса, могу ответственно заявить, что именно защитники и участники МЦР систематически оскорбляют и унижают конкретных должностных лиц как на этом форуме, так и на других интернет-площадках. И подобное хамское и разнузданное поведение имеет уже злостный характер.
Я просто поражаюсь выдержке и спокойствию тех лиц, на которых постоянно льются потоки грязи и лжи со стороны защитников МЦР. Понятно, что иски за клевету еще больше распалят ненависть этих "защитников", ведь они уже живут этой черной ненавистью и черпают из нее свои силы, но всё же должны быть поставлены какие-то пределы этой вакханалии ненависти.
А если отдать всё под надзор чиновников и рериховедов... то откуда может быть тот эффект? Нужен человек духовный. Рериховеды работают рассудком. И все их диссертации рассудочные, огня нет. Чиновники вообще могут быть вредителями от РПЦ. И некоторые так себя и показывают. Чего ждать? Что будет с Наследием при таких людях? Разве их План интересует? Они будут гнуть своё, вернее, через них, т.к. окажутся орудиями. Нужна полная осознанность Вождя.
Слишком категорично.
Люди с высоким уровнем духовности есть везде.
И среди рериховедов, и среди чиновников, в МЦР, ГМВ, структурах власти и т.д.
Вот почему они не объединяются между собой? Или это единение все таки есть?
Если да, то как это выглядит и в чем выражается?
РПЦ.. Помнится была какая-то статья как НКР беседовал со своим "ярым врагом" из числа РПЦ. И несмотря на все гневные обвинения ответил на все вопросы и нашел общий язык. Сегодня таких, умеющих вести беседу не осталось? И в РПЦ таких нет?
Мне кажется этот образ, образ государства, который вместе с РПЦ будет воевать против последователей АЙ, усиленно навязывается.
Надо уходить из этого предлагаемого будущего, тем более такое будущее усиленно и ритмично навязывается.
Строить нужно лучшее будущее. И строится это будущее мыслями.
10.227... тяжелые думы посылаются извне, и многие глаза следят, злобствуя и ожидая, как будет подавлена энергия. Ту явленную тягость сумейте немедленно отогнать, ведь она есть худший вид Майи.
К примеру предлагаю такое будущее.
Специальным указом Путина, музею придадут особый статус, финансирование и прочую поддержку, включая сохранность картин и т.д.
Музей будет процветать, картины будут на месте, проблемы с грибками будут решены, ЗМ станет мировым и всеобщим и т.д.
Голос МЦР, как реальный голос РД, станет одним из авторитетных мнений для мировых СМИ, в политике и прочих мировых событий.
Исчезнут все споры, скандалы, склоки, потому что для них не будет причин. Нынешнее руководство скорее всего сменят, а те кто громче всех кричал "предатели", начнут говорить "а я так и говорил".
Каких еще светлых штрихов не хватает для улучшения такого образа будущего?
Хочу что-бы в МЦР работали люди, являющиеся примером для всех последователей АЙ. Примером этики, нравственности, мудрости, терпения,
духовности, бережного отношения к людям, уровня профессионализма, умения находить общий язык как с властями
так и с различными религиозными направлениями.
МЦР должен стать примером сотрудничества на основе Культуры.
Что еще можно добавить к этой картине будущего?
Социальная рознь возникает не только из-за социального неравенства, но и из-за разжигания вражды против какой-либо социальной группы общества.
Андрей С. в своем сообщении к Эвизе, поощряет её инквизиторские действия в отношении социальной группы РД (так называемых защитников МЦР). А разжигание вражды, возбуждение ненависти либо унижение человеческого достоинства это ст. 282 УК РФ. Как юристу это должно быть ему хорошо известно...
Просто тут некоторые участники заигрались в роли обвинителей или провоцировании других участников, даже на чувствах к Великим Учителям. Они уже не стесняются в оскорблениях. Их не смущает, что они выступают как будто бы как последователи Живой Этики. А поскольку администратор занял позицию наблюдательную, то я решил напомнить о некой грани, которую не стоит переходить даже на публичном форуме.
А что за экспонаты на выставке были, что верующие люди пришли её громить?
«Свои работы представляли 40 художников из России, с Кубы, из США, Японии, Грузии и Армении, в том числе «мастера эпатажа» Александр Косолапов, Олег Кулик, Владислав Мамышев-Монро и Авдей Тер-Оганьян.
Среди экспонатов были репродукция «Тайной вечери» с зеркалом вместо головы Христа (любой посетитель выставки мог представить себя в роли Спасителя), икона во весь рост с прорезью на месте лика (туда желающие могли вставить своё лицо). В числе прочего были представлены заповеди с номерами выше десятого, обнажённая женщина на кресте и Иисус Христос на рекламе популярного безалкогольного напитка «Кока-кола» с надписью на английском языке «This is my blood» («Это моя кровь»).
Художники, заявившие себя концептуалистами, предусмотрительно пытались объяснить общественности идею экспозиции:
Название выставки передает отчетливую двойственность ее замысла: это и призыв к бережному, деликатному, уважительному отношению к религии, вере, верующим людям, и знак «Внимание, опасность!» — когда дело касается религиозного фундаментализма, сращения религии с государством, мракобесия.
Впрочем, одна из участниц выставки, О. Саркисян, признала, что «подобные жесты могут показаться кому-то кощунственными».
Вот, например
http://s019.radikal.ru/i608/1705/a6/985a341facd3.jpg
Теперь представим вместо Иисуса Христа изобразили Учителя Морию на всех этих плакатах и экспонатах.
Как бы мы себя чувствовали?
Кто-то недавно в теме «Государство и культура» написал десятки возмущенных постов о выставке в Эрмитаже.
А эта выставка нормальная?
То есть товарищ Самодуров очень переживает за нашу культуру.
Вот два ваших поста, что можно в них увидеть?
Главное, что я вижу в посте Эвизы , это то, что она обратила внимание на унижение и низведение до очень низкого обывательского понимания высоких символов русской религиозной культуры.
Это оскорбление и провоцирование верующих православных христиан, которых в России несколько миллионов! Именно это есть разжигание розни и оскорбление, которое нужно наказывать согласно УК РФ или штрафами.
Помню, как на каком то километре московского шоссе, на дорожном знаке был обнаружен антисимитский лозунг - так об этом , как вопиющем факте, узнала вся Россия. Или о том, что во Франции, некий журнал опубликовал карикатуру на Пророка Мухамеда, об этом узнал уже весь мир. Только у нас можно прилюдно рубить иконы и делать из этого поп-арт представление...
Кроме того, на что обратила внимание Эвиза, в этой выставке модернового авангарда, я вижу не только покушение на религиозно- духовную культуру. Но такую традицию, низкопробных СМИ, как унижать то, что русским дороже всего. Проще говоря разрушать те скрепы, которые создают русскую нацию, русскую душу, русское государство.
На этой выставке объектом пакостных насмешек выбрана православная вера и культура.
А сколь примеров знаем низведения значения Росии и Великой Победы во Второй Мировой Войне! Перечислять сейчас не хочется. Поэтому я понимаю Эвизу и поддерживаю.
В вашем же посте - суть отмеченная Эвизой отвергнута, и о острие её высказывания обращено против неё... Николай, если мы не будем докапываться до сути, то смысл обмена мнениями сведется ко все более и более нетерпимым высказываниям.
Может прав Ниннику, который говорит, что между нами лежит бездна, потому что мир, в его понимании, разделился на предателей и верных? Не знаю как решил беречь мир Ниннику, а я для себя давно решил беречь мир в сердце. И если вдруг он в сердце нарушается, то восстановить его должен я, какие бы причины не послужили для этого волнения.
Николай А.
05.05.2017, 01:57
Главное, что я вижу в посте Эвизы , это то, что она обратила внимание на унижение и низведение до очень низкого обывательского понимания высоких символов русской религиозной культуры.
...
На этой выставке объектом пакостных насмешек выбрана православная вера и культура.
....
В вашем же посте - суть отмеченная Эвизой отвергнута, и о острие её высказывания обращено против неё... Николай, если мы не будем докапываться до сути, то смысл обмена мнениями сведется ко все более и более нетерпимым высказываниям.
....
А какое отношение МЦР имеет к этой кощунственной выставке? Ведь эта тема об ситуации в МЦР. Ответ: никакого!!! МЦР никаким образом не несет ответственности за действия организаторов выставки в Сахаровском центре. Зачем же Эвиза притащила этот пример в эту тему? Для того, чтобы умалить МЦР через умаление человека, имеющего отличную от неё позицию в отношении МЦР? Этично? Не совсем, но к таким выпадам на форуме уже привыкли. Но тут получилось другое и со стороны оно выглядит вот так. Для того, чтобы легко породить новое кощунство, но уже в отношении Учителя М. Легко. Очень легко она использует имя Учителя в дискуссии форума, и призывает представить его в том самом кощунственном образе, который якобы критикует.
Мог ли я молча пройти мимо кощунства в отношении Учителя М.?
Не мог. Поэтому и написал то, что написал.
А вы недалеко зашли в поисках несоизмеримого? В мире каждую секунду кто-то творить какое-то кощунство. Зачем же его отыскивать и смаковать порожденную чернуху? Как вы будете встречать свои безумные мысли, которые породили? Остановитесь!
Тут, где вы видете угрозу в отношении к Эвизы, было всего лишь предупреждение к ней и призыв остановится у опасной черты.
... Николай, если мы не будем докапываться до сути, то смысл обмена мнениями сведется ко все более и более нетерпимым высказываниям.
....
Согласен. Я все сказал.
Николай А.
05.05.2017, 02:19
Николай, на этот раз Вы меня просто рассмешили очередной своей юридической безграмотностью.
...
А вовсе не претендовал говорить на юридическом языке. Я пытался говорить на языке Этики. Хотя ... веселитесь дальше. Тема то веселая для юристов.
Теперь представим вместо Иисуса Христа изобразили Учителя Морию на всех этих плакатах и экспонатах.
Как бы мы себя чувствовали?
.
Эвиза, Вы совершенно правильно делаете, открываете настоящее лицо всех этих "защитников " МЦР.
Все эти акции устраиваются такими "правозащитниками" или ангажированными блогера целенаправленно только для того, чтобы вызвать резкую реакцию, скажем, со стороны Церкви. Затем эти резкие высказывания подаются таким образом, чтобы изобразить Церковь как нечто страшное и темное, что душит всё доброе и светлое. Таковы современные технологии по разделению общества на враждебные лагеря. Зацепившись за такие провокации, соответствующие СМИ начинают компанию по углубление раскола. Идет, так называемое, расчеловечивание одной из сторон конфликта: "это темные, исчадья ада, воплощение зла на планете, и вообще они недостойны существования, а потому для всех "добрых" людей будет лучше, если церковь или государство и все чиновники и священослужители и т.п. будут уничтожены". Это именно технология расчеловечивание противника, которая имеет целью понизить в человеке порог для совершения насилия над "темными". Всё это ступени подготовки для уличных беспорядков, когда люди начинают свято верить, что устраивая беспорядки они совершают добро.
В ближайший выборный год нам надо не поддаться на все эти попытки расколоть общество по самым разным поводам. А для раскола будет использовать я и раздувать малейший повод. Надо всегда помнить, что любой раскол общества это ослабление России. И конечная цель тех, кто направляет эти процессы, это расчленение России на отдельные зависимые государства-вассалы. А как мы знаем, равновесие мира держится нашей страной...
Вам не кажется, что, не смотря на внешне благие рассуждения, вы все же занимаетесь тут разжиганием социальной розни?8-)
А что такое социальная рознь? Есть бедные и есть богатые. Есть эксплуататоры и эксплуатируемые, есть власть имеющие и ее не имеющие. Социальная рознь - это объективная реальность. Ее нельзя разжечь, ее можно игнорировать.
В нашем случае был Музей. Был Центр. Были те, кто пытался его разрушить и те, кто пытался его защищать. Между ними не рознь, а пропасть.
Здесь Андрей С. ведет речь о политтехнологиях, а вовсе не о социальной розни, которая есть в настоящее время следствие политтехнологий и гибридно- информационной войны.
Социальная рознь, как вы пишите, возникает из социального неравенства.
Есть очень интересные факты о том, как социальное неравенство сознательно уничтожалось в "диких племенах" алеутов, эскимосов, северо американских индейцев. Почемуто эти дикари знали, какую потенциальную опасность для племени (общества) несет соц. неравенство. Они знали, буквально, что соц. неравенство несет смерть племени.
А в "цивилизованных" обществах соц. рознь поддерживается сознательно и в настоящее время необходимо знать кто это делает и как это делается.
Это необходимо знать для самосохранения общества. Нам это необходимо знать, как эскимосам, одно поколение такой розни и общество мертвеет - потом пробуждение происходит очень дорогой ценой через кризисы, войны и т.д.
Пропасть между теми, кто все эти годы разрушал Музей и МЦР и теми, кто их защищал и поддерживал, не засыпать ничем. Ничем ее и не устранить. Это не социальная рознь. И политтехнологии здесь не при чем.
КАК ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ МУЗЕЙ В РОССИИ СТАЛ МИШЕНЬЮ РЕЙДОВ КРЕМЛЕВСКОЙ ПОЛИЦИИ. НИК ХОЛДСУОРТ
http://www.lomonosov.org/article/kak_muzeij_v_rosii_stal_misheniju_polocii.htm
А разжигание вражды, возбуждение ненависти либо унижение человеческого достоинства это ст. 282 УК РФ. Как юристу это должно быть ему хорошо известно...
Николай, на этот раз Вы меня просто рассмешили очередной своей юридической безграмотностью.
А по существу вопроса, могу ответственно заявить, что именно защитники и участники МЦР систематически оскорбляют и унижают конкретных должностных лиц как на этом форуме, так и на других интернет-площадках. И подобное хамское и разнузданное поведение имеет уже злостный характер.
Я просто поражаюсь выдержке и спокойствию тех лиц, на которых постоянно льются потоки грязи и лжи со стороны защитников МЦР. Понятно, что иски за клевету еще больше распалят ненависть этих "защитников", ведь они уже живут этой черной ненавистью и черпают из нее свои силы, но всё же должны быть поставлены какие-то пределы этой вакханалии ненависти.
Свою ненависть вы надо полагать считаете возмущением духа.
А вот в среде сторонников МЦР я не вижу ненависти. Есть возмущение духа и да, есть чувство бессилия перед тупой государственной машиной, которую настроили и нацелили умелые руки. Отсюда и переход на личности.
Надо посдержаннее. Надо понимать, что мы не боремся с врагами-разрушителями, не только и не столько это. Мы пытаемся дать последний шанс государству сохраниться и еще послужить народу, а не себе.
Правда, я убежден, что уже давно поздно. С началом атаки на МЦР и Музей произошла десакрализация российской власти. И об этом сейчас пишут все дальновидные политологи и аналитики. Правда никто из них не знает причины, но они уверенно диагностируют следствия. Большинство в растерянности. Власть на глазах теряет остатки здравого смысла.
ИМХО это будет усугубляться.
ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ
Когда читаешь книги Учения и смотришь священные знаки, то размеры охватившего безумия становятся все ярче и ярче. «Истинно, только слабоумие и предательство могут забыть о священных знаках – Ручаюсь за победу. Можно породить много чудовищ, но трудно уничтожить их». Так, родные, в спокойствии, в зоркости и в терпении дождемся великого торжества. Родные мои, следите за всем, что делается около картин. Именно вокруг этого будут строиться все захваты до основного разрушения. Как я уже давно слышала, «Ояна хочет радикально все изменить». Так следите. Скоро можно будет легко намекнуть и Сутро о желании кого-то захватить все в свои руки и отстранить и Вас, и нас. Конечно, не сейчас. Сначала нужно лучше закрепить дружественные отношения. Время выявит еще многое.
Книга: Письма. Том III (1935г.)
165. Е.И.Рерих – З.Г.Лихтман, Ф.Грант, М.Лихтману 23 августа 1935 г.
* * *
Но каждый захват будет служить обратным ударом, ибо не удержать того, что не принадлежит по праву.
Книга: Письма. Том III (1935г.)
21. Е.И.Рерих – Ф.Д.Рузвельту 4 февраля 1935 г.
Да. И очень грустно от того, что это предательство затронуло и Россию. Я считаю, наш народ-победитель этого не заслужил.
Но почему-то с 17 века в России элиты всегда предательствовали и предавали свой народ. Так не делали ни англосаксы, ни немцы, ни французы, ни китайцы...разве что индийцы похожи на нас.
А тем временем
https://scontent.fhen2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18221568_1717294068563593_7748751197850600314_n.jp g?oh=c21bdae556d13b81a0015531ee6f4303&oe=59BB2E0A
Если кто не в курсе - адрес МЦР
Слишком категорично.
Люди с высоким уровнем духовности есть везде.
И среди рериховедов, и среди чиновников, в МЦР, ГМВ, структурах власти и т.д.
Вопрос не в том, есть ли духовные люди вообще... А в том, что передают управление КОНКРЕТНЫМ чиновникам, уже проявившим себя определённым образом. Разница ведь есть.
Вот тут Амарилис в очередной раз пишет пустые для нынешней ситуации призывы:
Как можно влиять на движение России к новым эволюционным идеям, не начав тесного сотрудничества с государством, со здоровыми силами во власти и обществе, не перекинув мост к диалогу с государством? Но МЦР и имел рабочие отношения с прежними чиновниками МК, со многими. А конкретно эти куда гнут?
Кстати, свою духовность рериховеды уже так ярко проявили ранее... Интеллект ещё не духовность. Может, кого-то не знаю, но из тех, кого успела узнать, не видела духовных. Самого термина "духовность" уже касались множество раз. Лично я подразумеваю то, что сказал Ауробиндо. Самое полное определение.
Последнее слово об образцовости людей в МЦР. Такого бесполезно ждать. Бесполезно. У каждого свои мерки и угодить невозможно человеку, действующему в своей системе, тому, кто имеет другую систему.
Ведь многие ждут хорошести. А Планы Вл. - это всё глупости для их драгоценного мнения. Кроме того, уже писала, что подходят и кармически, подходят, чтобы отемнить намеренно. Надо это понимать. А то люди, проявившие себя... как бы полностью безразличными к чужим чувствам, труду другого вдруг требуют образцовости от других. Всё это приёмы свалить.
ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ о едином ядре : "07.01.1938...Так, не отдельные ячейки должны мы строить в едином Обществе, но всеми силами стараться объединиться вокруг единого ядра. Знаю, что часто это нелегко, но в чем же тогда будет наш подвиг? Разве не от неслыханного разъединения среди человечества происходит разложение мира? Неужели мы, знающие о происходящем Армагеддоне, допустим сор в ашраме? Зная о кровавом поте Великих Владык, неужели усилим Их напряжение? Чем же будем отличаться от приспешников тьмы? Зачем же нам тогда все книги Учения? Что вынесли мы из них? Первое условие для продвижения и преуспеяния есть ЕДИНЕНИЕ. Не знающий, что есть терпимость, терпение, великодушие и единение, не может приблизиться к Твердыне Знания, как бы ни были блестящи его прочие способности. Пусть книга «Братство» особенно внимательно читается... Родные наши, облегчите себе спасительное единение прекращением всякого обсуждения друг друга. Переверните новую страницу в книге вашей Жизни и начните заполнять ее прекрасными поступками терпимости, вмещения, великодушия. Сказано: «Негоже копаться». Все эти копания в пыли вчерашнего дня ни к чему хорошему не приведут, лишь надолго запылят зрение и отравят дыхание. Прошу Вас, отставьте это, как нечто недостойное и Вам не приличествующее. Сколько времени будет спасено для продуктивной работы, которая сейчас нужнее, чем когда-либо. 10.12.1932 Родные и любимые наши, писала Вам много о хранении торжественности, единения и дружелюбия, теперь буду настаивать, как Указано, на применении великодушия. Ибо лишь великодушие сделает нас царями духа. ....И чем больше будет единения среди ближайших в мыслях и действиях, тем ярче будет победа. Самому терпеливому, самому великодушному и будет принесена самая горячая признательность. Разве не сказано: «Блаженны Миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божьими». Так и в заповедях Блаженства это качество отмечено превыше всего. И Владыка Будда ставил выше прочих достижений искусство творить отношения с людьми. Будем помнить, что и Великий Владыка называет миротворцев царями духа. Так найдем в себе мужество, терпение и великодушие и каждую минуту будем помнить о необходимости единения. Должна сказать, очень люблю я во всем истинную царственность и, конечно, где может она ярче всего проявиться, как не в великодушии, вмещении, прощении и терпении. Будем же такими царями духа. 08.10.1937 ....Так еще раз обнимаю Вас, родные мои, и умоляю явить терпение и великодушие. Каждый призыв к единению пусть не останется пустым звуком.
.....Но лучшая панацея от всех ударов судьбы – доброжелательность и великодушие.
...Желаю Вам найти в сердце правильное решение всем трудностям. Великодушие и мужество – наш лучший доспех.
05.03.1938
Анатолий Л.
05.05.2017, 09:16
МЦР - это же организация постсоветского периода, "междусобойчик" нескольких десятков частных лиц.
Прилепили вот так быстренько ярлык, и отмывайся потом.
А вы можете опровергнуть?
Докажите наличие формы демократичности и коллегиальности в МЦР.
Кроме форм "междусобойчик", "демократичность и коллегиальность", существуют и другие формы управления. Поэтому ваша теорема не имеет достаточных данных для доказательств. :wink:
...
...Желаю Вам найти в сердце правильное решение всем трудностям. ...
05.03.1938
...Любовь и смерть, добро и зло...
Что свято, что грешно, понять нам суждено.
Любовь и смерть, добро и зло,
А выбрать нам дано - одно...
Николай А.
05.05.2017, 10:04
РИА Недвижимость: Центр Рерихов обжалует решение о выселении из усадьбы Лопухиных - адвокат
15:46 04/05/2017
МОСКВА, 4 мая — РИА Новости. Международный центр Рерихов (МЦР) будет обжаловать в суде решение о выселении из усадьбы Лопухиных, сообщил журналистам в четверг адвокат МЦР Михаил Репников.
"По законодательству РФ выселить из занимаемых помещений можно только по судебному решению, причем это касается абсолютно всех, и уж тем более это имеет непосредственное отношение к музею Рерихов, поскольку в музее содержатся культурные ценности. Я могу ответственно заявить, что решение суда не вступило в законную силу, и оно будет обжаловано и до тех пор, пока оно не вступит в законную силу, никаких оснований для той варварской акции, которая будет проведена, не существует", — сказал Репников.
По его словам, также спорным является изъятие картин из центра, которые сейчас хранятся в Музее Востока. "Картины, которые были изъяты из музея Рерихов в марте этого года, были изъяты по уголовному делу одного из руководителей Мастер банка Бориса Ильича Булочника… С точки зрения следствия, ничем пока не подтвержденной, эти картины были переданы Булочником Музею Рерихов на деньги, похищенные у банка. Однако позволю себе заметить, что следственные органы были не правы, так как они совершенно не считались с тем, что передан ли тот или иной экспонат на деньги Мастер Банка и передан ли он был в свое время музею", — пояснил адвокат.
Репников подчеркнул, что большая часть изъятых картин не имеют отношения к делу Мастер Банка.
Четвертого апреля Мосгорсуд признал законным решение Росимущества о передаче Государственному музею Востока усадьбы Лопухиных в центре Москвы, где в настоящий момент располагается МЦР. Минкультуры РФ сообщило, что выселение МЦР направлено на обеспечение сохранности усадьбы Лопухиных. В самом центре заявили, что на территорию музея вошли люди в сопровождении правоохранителей и отказываются покидать ее, ссылаясь на решение суда о выселении МЦР из усадьбы Лопухиных.
Как сообщили в министерстве, усадьба Лопухиных еще осенью 2015 года перешла в федеральную собственность и была передана Государственному музею Востока, а законность таких действий Росимущества подтверждена решениями судов.
В Минкультуры РФ также рассказали, что Росимущество как собственник проводило проверки, в ходе которых были обнаружены многочисленные нарушения со стороны Международного центра Рерихов: "предоставление помещений третьим лицам, реконструкция строения без разрешительной документации, самовольная постройка объекта капитального строительства".
Отмечается, что договоры безвозмездного пользования с центром Рерихов были расторгнуты в судебном порядке, в том числе в связи с ненадлежащим содержанием объектов культурного наследия. Это подтверждается решениями Арбитражного суда, решениями судов общей юрисдикции, а также результатами проверок Мосгорнаследия, осуществляющего надзор за соблюдением законодательства в области государственной охраны объектов культурного наследия.
https://riarealty.ru/news/20170504/408570440.html
Сохраним общественный Музей имени Н.К. Рериха
https://planeta.ru/campaigns/saveroerichmuseum
Как можно помочь музею?
Музей имени Н.К. Рериха является общественным, а это значит, что во многом его деятельность осуществляется благодаря поддержке общественных помощников, меценатов и благотворителей. Будем Вам признательны за любую помощь! Только вместе с Вами мы сможем сохранить крупнейший в России и мире общественный Музей, посвященный семье Рерихов, выдающимся деятелям мировой культуры!
1. Распространять информацию в соц. сетях:
https://www.facebook.com/theroerichmuseum/
https://vk.com/roerichmuseum
2. Принять участие в акции #SaveRoerichMuseum:
3. Подписать петицию
4. Оказать волонтерскую и другую помощь
Что мы хотим?
Мы хотим привлечь внимание как можно большего числа людей к проблеме сохранения Музея имени Н.К.Рериха и напечатать 2000 стикеров с хэштегом #saveroerichmuseum. Их можно будет наклеивать на аксессуары (сумки, рюкзаки, чемоданы и пр.), а также на верхнюю одежду.
Данный проект направлен на тех, кто еще не знаком с музеем, не является активным пользователем интернета, и до кого данная информация еще просто не дошла. Так мы сможем расширить аудиторию и привлечь к акции #saveroerichmuseum больше неравнодушных людей.
МЦР - это же организация постсоветского периода, "междусобойчик" нескольких десятков частных лиц.
Прилепили вот так быстренько ярлык, и отмывайся потом.
А вы можете опровергнуть?
Докажите наличие формы демократичности и коллегиальности в МЦР.
Кроме форм "междусобойчик", "демократичность и коллегиальность", существуют и другие формы управления. Поэтому ваша теорема не имеет достаточных данных для доказательств. :wink:
Коллективная формация и есть раса. Отдельный конкретный ум не в состоянии охватить всю динамику процессов сложности жизни в целом, ведь это постоянный динамический синтез многообразного. Но следуя законам своей природы человек может вписаться в актуальные формации, с идеями которых сознание человечества уже знакомо: община, братство, кооперация. Необходимо только приложить качества, соответствующие условиям наступающего цикла,вскрыв их в себе, чтобы спала пелена с глаз. На этот "поезд" билеты не навязывают. Но для него есть "станции", МЦР - одна из таковых.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 10:19
На сколько знаю, в 90-х ни один госмузей не был приватизирован, а вот, примеров перехода общественных форм в частные - более чем достаточно. Тем более, что под госмузей Рериха выделялись и деньги, и ресурсы, (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=600580#post600580) не смотря на разруху.
Выделялись? Перечитайте еще раз внимательно документ на который вы ссылаетесь. Почему же не выделены и не создан гос.музей? Сейчас было бы два музея. Общественный и государственный...
Вы разве не знаете почему не получилось? Потому, что Людмила Васильевна вывела людей на баррикады и просто не пустила строительную технику в усадьбу. Как раз в этом момент появился Булочник и деньги помогли.
чем больше будет единения среди ближайших в мыслях и действиях, тем ярче будет победа
Вот это и происходит в связи с событиями. Ближайшие в мыслях осознаются благодаря разделению.
Желаю Вам найти в сердце правильное решение всем трудностям.
Найти правильное решение всем трудностям - это найти путь между Суровостью и Милосердием, также и другими сторонами жизни. И этот путь не зависит от наших желаний только. Но и от действий всех вовлечённых. И тут нужно не только знание отдельных цитат Учения (которые могут быть дополнены противоположными), но и Мудрость Сердца (чтоб выбрать подходящее моменту).
Желаю Вам найти в сердце правильное решение всем трудностям.
Найти правильное решение всем трудностям - это найти путь между Суровостью и Милосердием, также и другими сторонами жизни. И этот путь не зависит от наших желаний только. Но и от действий всех вовлечённых. И тут нужно не только знание отдельных цитат Учения (которые могут быть дополнены противоположными), но и Мудрость Сердца (чтоб выбрать подходящее моменту).
Горы далекие, горы туманные, горы,
И улетающий, и умирающий снег.
Если вы знаете - где-то есть город, город,
Если вы помните - он не для всех, не для всех.
Странные люди заполнили весь этот город:
Мысли у них поперек и слова поперек,
И в разговорах они признают только споры,
И никуда не выходит оттуда дорог.
Вместо домов у людей в этом городе небо,
Руки любимых у них вместо квартир.
Я никогда в этом городе не был, не был,
Я все ищу и никак мне его не найти.
Если им больно - не плачут они, а смеются,
Если им весело - вина хорошие пьют.
Женские волосы, женские волосы вьются,
И неустроенность им заменяет уют.
Я иногда проходил через весь этот город -
Мне бы увидеть, а я его не замечал.
И за молчанием или за разговором
Шел я по городу, выйдя и не повстречав.
Поездом - нет! Поездом мне не доехать.
И самолетом, тем более, не долететь.
Он задрожит миражом, он откликнется эхом.
Я все ищу, я хочу, и мне надо хотеть.
(Юрий К.)
Мы выживем только вместе.
Из выступления Л.В. Шапошниковой на заседании координационного совета рериховских обществ.
https://www.facebook.com/groups/497009470507941/permalink/669278706614349/
<...> Неправильная оценка реальности всегда приводила не просто к ошибкам, но к катастрофам. Я не хочу, чтобы мы потерпели катастрофу, не имею права. Я хочу, чтобы вы поняли: как только будет ликвидирован наш Центр, вас всех просто напросто передушат поодиночке. Мы выживем только вместе. Вместе. Но не с такими, как Рыбаков или Румянцева. Впустить их – все равно, что впустить Хорша.
Москва, МЦР, 12 ноября 1993 г.
Анатолий Л.
05.05.2017, 10:42
А, в, обсуждаемом нами, конкретном случае, я вижу другую формулу -
было точно оценено и спрогнозировано направления развития событий, и была выбрана оптимальная форма организации, максимально устойчивая для работы эти времена.
_______________________________
Если бы не деньги Булочника, то организация пошла бы ко дну уже в начале 90-х, не смотря на "оптимальную и максимально устойчивую форму". Я месяц назад Вам приводил документы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=598317#post598317), где само руководство МЦР писало, что организация на грани уничтожения. Форма оказалась устойчивой только с крупными банковскими деньгами и пошла ко дну как только этих денег не стало.
Возможно я не совсем точно употребил слово "устойчивость".
Как я писал ранее, это устойчивость (защищенность) от приватизации нуворишами грабительской приватизации, происходящей тогда в стране.
На сколько знаю, в 90-х ни один госмузей не был приватизирован, а вот, примеров перехода общественных форм в частные - более чем достаточно. Тем более, что под госмузей Рериха выделялись и деньги, и ресурсы, (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=600580#post600580) не смотря на разруху.
Булочник сначала был близок Учению, и только затем создал банк.
Одним из мотивов создания банка был поиск возможностей финансово помочь Центру.
Возможно в этом была Помощь. Пока до конца не ясны истинные причины развала банка.
"Мастер-банк" появился в 1992 году - за год до знакомства Булочника с Шапошниковой. Назывался банк - АКБ "Ронекс". Через год он стал ТОО, а в 1994 сменил название на "Мастер-банк". Как писала банковская аналитика, банк изначально связан со структурами Гусинского.
Внешняя причина развала банка - в отзыве лицензии, после чего вскрылась многомиллиардная дыра. В результате сотни вкладчиков остались без своих денег.
МЦР не пошел ко дну, и начал находить новые возможности финансирования.
Ко дну его активно топят ГМВ и министерство культуры.
Когда были деньги Булочника, то они решали проблемы и судами, и проблемы во властных структурах. Тем самым обеспечивалась "устойчивость".
Владимир, у Вас уже складывается традиция - вносить небольшие, но ключевые искажения в историю.
Во-первых, Булочник еще с юности был заочно знаком с трудами Л.В. Шапошнковой:
Булочник в интервью СМИ неоднократно рассказывал о том, что Людмила Шапошникова является его кумиром
и благодаря этой женщине он заинтересовался восточной культурой и религиями.
В 90-х бизнесмен впервые лично встретился с кумиром своей молодости, после чего начал помогать МЦР.
http://mkrf.ru/press-center/polemic/bulochnik-i-rerikhi-kak-bankir-snabzhal-muzey-i-sebya-kartinami-za-schyet-vkladch (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmkrf.ru%2Fpress-center%2Fpolemic%2Fbulochnik-i-rerikhi-kak-bankir-snabzhal-muzey-i-sebya-kartinami-za-schyet-vkladch)
Во-вторых, познакомился он с Людмилой Васильевной еще до создания банка:
7. В 1992 году происходит встреча Л. В. Шапошниковой с предпринимателем, занимающимся, в том числе, книжным бизнесом, владельцем фирмы «БИСАН» Б. И. Булочником.
Впоследствии им создается «Мастер-банк».
https://www.proza.ru/2014/08/06/209 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F20 14%2F08%2F06%2F209)
Вот еще подтверждение того, что начало сотрудничества произошло раньше создания банка:
Еще через день Сиянов сообщил, что придет завтра, и не один. И вот на пороге нашей комнаты появился Николай,
а вместе с ним двое скромно одетых мужчин один другого моложе очень похожих друг на друга поджаростью и горящим взором открытых глаз.
Это и был обещанный «миллион». Так мы и познакомилась. Это были Борис Ильич Булочник и его младший сын Александр.
Я привела их к Л.В. и оставила наедине.
После аудиенции Борис Ильич сообщил, что Л.В. приняла предложение заняться развитием экономики МЦР. На днях он найдет время для продолжения отношений.
Б.И. не стал откладывать надолго нашу встречу. Он познакомил меня с его коллегами по бизнесу и основной его торговой фирмой - «БИСАН-Оазис».
Начальная буква в имени всех членов большой семьи Булочников составили первое слово в названии фирмы. Все они участвовали в ее создании, начиная с торговли книгами на «развалах» города.
....
Во время обеда я узнала, что они закрывают свой бизнес и отправляются со всем капиталом на Алтай строить Звенигород.
....
Как-то Борис Ильич сообщил, что он намерен создать свой банк. Это требует время.
Так будет больше доверия и со стороны властей, и мы все будем неуязвимее в борьбе против черномырдинского постановления
http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/duhovnoe/bibikova/statyi/080117_povest_o_nastoyashem.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fn-bitva.narod.ru%2Fprilojenie%2Fduhovnoe%2Fbibikova% 2Fstatyi%2F080117_povest_o_nastoyashem.htm)
Здесь официальная информация о датах создания банков:
Эмитент был основан в конце 1992 года в виде Акционерного общества закрытого типа Акционерный коммерческий банк «Ронекс».
8 сентября 1993 года Акционерное общество закрытого типа АКБ "Ронекс" было преобразовано в
Товарищество с ограниченной ответственностью «Ронекс», [ТОО]
а в августе 1994 года фирменное наименование было изменено на Коммерческий банк «Мастер-Банк»
(Товарищество с ограниченной ответственностью).
В апреле 1999 года было принято решение о преобразовании «Мастер-Банк» (ТОО) в Общество с ограниченной ответственностью,
а с 13 ноября 2001 года Банк действует в форме Открытого акционерного общества.
Также здесь указано что Председателем правления Мастер банка
Булочник становится только в 2001 году.
http://e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=224377 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fe-disclosure.ru%2Fportal%2FFileLoad.ashx%3FFileid%3D 224377)
А вот и подтверждение о том какие реальные угрозы исходили от "главного приватизатора всея Руси":
Через полтора года мы выиграли суд.
А ещё через полгода Сидоров (министр культуры) вошёл в надзорную инстанцию Высшего суда,
и она отменила три решения своих же судей. Отменила под давлением В.Черномырдина и А.Чубайса.
В одном из своих писем А.Чубайс потребовал отнять не только Усадьбу, но и отобрать у нас наследие Рерихов.
http://yasko.livejournal.com/2422189.html
... Еще через день Сиянов сообщил, что придет завтра..
Сиянов? "Калагия"?
Анатолий Л.
05.05.2017, 12:06
... Еще через день Сиянов сообщил, что придет завтра..
Сиянов? "Калагия"?
Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу о точности хронологии.
______________
Пропасть между теми, кто все эти годы разрушал Музей и МЦР и теми, кто их защищал и поддерживал, не засыпать ничем. Ничем ее и не устранить. Это не социальная рознь. И политтехнологии здесь не при чем.
Разрушение музея началось в тот день, когда ЛВШ выкинула из Совета Рыбакова, который её же и рекомендовал, что бы стать единоличным диктатором. Вот с этого самого момента и пошла пропасть в РД. Всё остальное следствие. Разрушали МЦР её руководители, когда создавали неживучую обособленную от РД и государства клетку и назвали это губительное обособление "воля Святослава". Пока у раковой клетки была подпитка в виде через банковскую капельницу - она ещё держалась. Вся деятельность вокруг одного музея удобна для частной вотчины, но никакого отношения к культуре или Учению не имеет.
Более того, неизбежное создание в будущем других "земных Фокусов" будет так же создавать пропасть, между сторонниками земного и Надземного.
Мы выживем только вместе.
Из выступления Л.В. Шапошниковой на заседании координационного совета рериховских обществ.
<...> Неправильная оценка реальности всегда приводила не просто к ошибкам, но к катастрофам. Я не хочу, чтобы мы потерпели катастрофу, не имею права. Я хочу, чтобы вы поняли: как только будет ликвидирован наш Центр, вас всех просто напросто передушат поодиночке. Мы выживем только вместе. Вместе. Но не с такими, как Рыбаков или Румянцева. Впустить их – все равно, что впустить Хорша.
Москва, МЦР, 12 ноября 1993 г.
Мы выживем только вместе - но нужно убрать Рыбакова и дальше этот список пополнялся 25 лет.
Вот именно так и убирались из РД все рериховские лидеры способные принимать решения. Под слоганом "все вместе" убирались люди и создавалась сегодняшняя рознь. Дата начала разрушения МЦР - 12 ноября 1993 года. А виноват адонис, который в то время ещё не читал даже Новый Завет.
Николай А.
05.05.2017, 12:39
18:17, 04 мая 2017
Эхо Москвы: Международный центр Рерихов призвал президента Владимира Путина вмешаться в ситуацию с общественной организацией
И не допустить её выселения из усадьбы в центре Москвы и возможной ликвидации. Её процедуру запустил Минюст. Подробнее о том, какая угроза нависла над центром Рерихов её руководители и адвокаты рассказали сегодня журналистам.
Пресс-центр агентства Росбалт, где проходило общение, был переполнен. Стульев не хватило, многие люди стояли вдоль стен, кто-то сидел на подоконниках. Руководство центра Рерихов возмущено недавними событиями и захватом силовиками территории и здания старинной усадьбы Лопухиных, которую международный центр занимал с 90х годов. Произволом назвал случившееся вице-президент организации Александр Стеценко. По его словам за силовым захватом стоят министерство культуры России и Музей востока. Последний отметил Стеценко давно хочет заполучить картины Рерихов.
А ещё Стеценко упрекнул главу минкульта в том, что он ввёл в заблуждение президента. Ему Мединский сообщил о том, что в Россию согласно завещанию Святослава Рериха должны были вернуться 282 картины, хотя их на самом деле на 6 больше. Одно из полотен висит в музее Востока, отметил Стеценко. О нескольких ничего не известно. Здания центра по решению следователей опечатаны. Мосгорсуд распорядился передать их музею Востока. Правда, решение не окончательное. И поэтому выселение музея из исторической усадьбы в центре Москвы было незаконно, заявил адвокат общественной организации Михаил Репников.
В центре Рерихов считают надуманным то, что следственные действия в усадьбе связаны с делом бывшего главы Мастер-банка Бориса Булочника. Одного из меценатов центра, ставшего фигурантом уголовного дела. Следствие утверждает, что он купил несколько картин Рериха на украденные деньги. В центре это опровергают. Член Совета по правам человека при президенте Илья Шаблинский рассказал, что он с коллегами пытался поставить Кремль в известность по поводу происходящего в Центре Рерихов, но встреча так и не состоялась.
Руководство международного Центра Рерихов намерено добиваться продолжения работы на прежнем месте. В противном случае жалоба будет подана в Европейский суд по правам человека.
На днях более полусотни общественных организаций из разных регионов России обратились к президенту Путину с открытым письмом в защиту Международного центра Рерихов.
Здание, которое занимал Международный центр Рериха передано в федеральную собственность и отдано в оперативное управление Государственного Музея Востока, сообщил «Эху Москвы» генеральный директор Музея Востока Александр Седов. «Международный фонд Рерихов неправомерно считает себя владельцем имущества советского фонда Рерихов», — сказал Седов.
Александр Седов отрицает информацию о причастии музея Востока к изъятию наследия Рерихов. Если что-то было изъято из международного центра Рерихов, то все вопросы к следствию, добавил Седов.
Эхо Москвы
http://echo.msk.ru/news/1975238-echo.html
07:02, 05 мая 2017
Эхо Москвы: Центр Рерихов просит Владимира Путина вмешаться в ситуацию с общественной организацией
Там хотят не допустить выселения из усадьбы в центре Москвы и возможной ликвидации. В ситуацию намерен вмешаться и Совет по правам человека при президенте. Член совета Илья Шаблинский рассказал, что он с коллегами пытался поставить Кремль в известность по поводу происходящего. Руководство международного Центра Рерихов намерено добиваться продолжения работы на прежнем месте. Там готовы обращаться даже в Европейский суд по правам человека.
Источник:Эхо Москвы
http://echo.msk.ru/news/1975480-echo.html
Анатолий Л.
05.05.2017, 12:43
когда ЛВШ выкинула из Совета Рыбакова
− Почему Вы отказались?
− Потому что, − давайте я скажу откровенно, − потому что я не рериховец вообще.
Я индус, я последователь Рамакришны, я, вообще, к этому имею отношение только как человек с детства любящий картины Рериха,
и как человек с шестидесятого года по семейному, хорошо сдружившийся с Святославом, просто, ну, грубо говоря, как человек нашего круга.
С ним я очень естественно общался, и даже ловил на себя на том, что, когда он говорил какие-то словечки семейные, такие же и у нас в семье. Это было какое-то своё.
А всё остальное, даже выставлены картины или нет, в общем то, мне всё равно.
Руководить переменой культурной жизни в стране − я уже видел, что это не пойдёт.
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/339-rybakov-stenogr (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flebendige-ethik.net%2Findex.php%2Frd%2Frd-sng%2F339-rybakov-stenogr)
неизбежное создание в будущем других "земных Фокусов"
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
____________
Николай А.
05.05.2017, 12:45
4 мая 2017, 20:42
Росбалт: Международный центр Рерихов связывает выселение музея с возможной попыткой скрыть пропажи картин
Активность Министерства культуры в деле о выселении общественного музея Рериха из усадьбы Лопухиных в Москве может быть связана с попыткой скрыть пропажу картин из коллекции Святослава Рериха. Такую точку зрения в ходе пресс-конференции в ИА Росбалт высказал вице-президент Международного центра Рерихов Александр Стеценко. По его мнению, некоторые картины, в настоящее время размещенные в залах государственного музея Востока, получены незаконным путем.
«Одна из причин такого разгрома, который сейчас учиняют Минкультуры и музей Востока при поддержке силовых структур, может заключаться в том, чтобы скрыть факты хищения картин из коллекции Святослава Николаевича Рериха, которые длительное время находятся в государственном музее Востока», — полагает Стеценко.
Он рассказал о том, что в 2015 году министр культуры Владимир Мединский в обращении к президенту РФ описал ситуацию вокруг музея Рериха. По словам Стеценко, в письме главы ведомства указана коллекция из 282 картин. Тогда как завещание их владельца Святослава Рериха содержит перечень в 288 художественных произведений. МЦР пытался добиться проведения «тщательного расследования» правоохранительными органами, однако ответа так и не получил, изложил свою точку зрения вице-президент организации.
Он также раскритиковал версию Минкультуры о том, что утраченные картины изначально не поступали в СССР.
«В СССР прибыло 296 картин. Есть акт поступления этих картин, где указано: „Собственник — Святослав Николаевич Рерих“. Часть картин не прибыло, часть — отправили. Мы давно просили Министерство культуры: представьте документы, подтверждающие, какие картины вы назад отправили. До сих пор не показывают. Не поступили первоначально три картины. Так получилось, произошла пересортица. Но в акте написано, что эти картины — собственность Святослава Николаевича Рериха. Этих трех картин музей Востока не показывает, но одна из них висит в залах музея Востока под другим названием. Правоохранительные органы должны были давно заинтересоваться этой проблемой и провести расследование — но этого не сделали», — считает Александр Стеценко.
Источник:Росбалт http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/05/04/1613128.html
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
Наоборот, я настаиваю на том, что каждый рериховец есть индивидуальный фокус в физическом теле, в той или иной мере. А организация не может быть фокусом. И когда создаётся система в которой все являются хвостом собачьим и только лидер есть Фокус, то и начинается сектантское уродство, либо создание земной церкви.
МЦР - это же организация постсоветского периода, "междусобойчик" нескольких десятков частных лиц.
Прилепили вот так быстренько ярлык, и отмывайся потом.
А вы можете опровергнуть?
Докажите наличие формы демократичности и коллегиальности в МЦР.
Кроме форм "междусобойчик", "демократичность и коллегиальность", существуют и другие формы управления. Поэтому ваша теорема не имеет достаточных данных для доказательств. :wink:
"Междусобойчик" - не нравится, а своих аргументов нет.
Потому что собственниками Наследия стали кто?
Да, вот скажите нам: а кто собственник Наследия?
когда ЛВШ выкинула из Совета Рыбакова
− Почему Вы отказались?
− Потому что, − давайте я скажу откровенно, − потому что я не рериховец вообще.
Я индус, я последователь Рамакришны, я, вообще, к этому имею отношение только как человек с детства любящий картины Рериха,
и как человек с шестидесятого года по семейному, хорошо сдружившийся с Святославом, просто, ну, грубо говоря, как человек нашего круга.
С ним я очень естественно общался, и даже ловил на себя на том, что, когда он говорил какие-то словечки семейные, такие же и у нас в семье. Это было какое-то своё.
А всё остальное, даже выставлены картины или нет, в общем то, мне всё равно.
Руководить переменой культурной жизни в стране − я уже видел, что это не пойдёт.
Человек понимал главную задачу Учителей - руководить переменой культурной жизни в стране. А ЛВШ даже такой целью и заморачиваться не стала, всё свела к созданию маленькой вотчины вокруг музея. Культура ей на дух была не нужна, только наследие которым владела. Рыбаков понимал, что власть - жертва и не хотел этого. Шапошникова наоборот, жаждала именно беспредельной власти - которую и создала. Святослав уговорил Рыбакова войти в состава Совета, не оставить без присмотра, но его выгнали, потом выгнали некоторых из тех, кто помогал выгонять Рыбакова.
Николай А.
05.05.2017, 13:06
4 мая 2017 г. 15:50
Newstube.ru-Цивилизация XXI век: Москва полемизирует тему Рерихов с применением силовиков
Международный центр Рерихов (МЦР) заявил о захвате здания Центра сотрудниками Государственного музея Востока. Об этом сообщается в распространенном накануне заявлении «Центра», а так же на пресс-конференции в «Росбалте». О ходе конференции по прямой линии передает корреспондент «ЭкоГрада» Игорь Солонцов. В свою очередь оппоненты «Центра», Музей Востока через РИА Новости распространили свою версию происходящего. Как сообщил глава Музея Востока Александр Седов, Музей Востока собирается создать комиссию, в которую могут войти представители Международного центра Рерихов (МЦР), она определит, какие вещи в усадьбе Лопухиных принадлежат центру по закону. «Сейчас усадьба Лопухиных опечатана, в данный момент мы разрабатываем порядок доступа в здание людей для получения ими личных вещей. Мы будем создавать комиссию, куда пригласим представителей МЦР, чтобы решить, какие вещи принадлежат центру законно, а какие нет», — сказал Седов. По его словам, музей будет функционировать, в усадьбе Лопухиных будет создать Государственный музей Рерихов.
Источник: Newstube.ru-Цивилизация XXI век
http://www.newstube.ru/media/moskva-polemiziruet-temu-rerihov-s-primeneniem-silovikov (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newstube.ru%2F media%2Fmoskva-polemiziruet-temu-rerihov-s-primeneniem-silovikov)
Немного путанный рассказ корреспондента «ЭкоГрада» Игоря Солонцова можно прослушать по ссылке: http://www.newstube.ru/m/1030497 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newstube.ru%2F m%2F1030497)
Мы выживем только вместе.
Из выступления Л.В. Шапошниковой на заседании координационного совета рериховских обществ.
<...> Неправильная оценка реальности всегда приводила не просто к ошибкам, но к катастрофам. Я не хочу, чтобы мы потерпели катастрофу, не имею права. Я хочу, чтобы вы поняли: как только будет ликвидирован наш Центр, вас всех просто напросто передушат поодиночке. Мы выживем только вместе. Вместе. Но не с такими, как Рыбаков или Румянцева. Впустить их – все равно, что впустить Хорша.
Москва, МЦР, 12 ноября 1993 г.
Мы выживем только вместе - но нужно убрать Рыбакова и дальше этот список пополнялся 25 лет.
Вот именно так и убирались из РД все рериховские лидеры способные принимать решения. Под слоганом "все вместе" убирались люди и создавалась сегодняшняя рознь. Дата начала разрушения МЦР - 12 ноября 1993 года. А виноват адонис, который в то время ещё не читал даже Новый Завет.
Т.е. ещё раньше, изначально, нужно было дать возможность этим людям разрушить Дело Рерихов?!
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
Наоборот, я настаиваю на том, что каждый рериховец есть индивидуальный фокус в физическом теле, в той или иной мере. А организация не может быть фокусом. И когда создаётся система в которой все являются хвостом собачьим и только лидер есть Фокус, то и начинается сектантское уродство, либо создание земной церкви.
А как же тогда будет звучать Закон Иерархии?! Кто тогда Учителя?! Выходит Они нарушают ваш Закон Иерархии?!
Главное, что я вижу в посте Эвизы , это то, что она обратила внимание на унижение и низведение до очень низкого обывательского понимания высоких символов русской религиозной культуры.
...На этой выставке объектом пакостных насмешек выбрана православная вера и культура.
....
В вашем же посте - суть отмеченная Эвизой отвергнута, и о острие её высказывания обращено против неё... Николай, если мы не будем докапываться до сути, то смысл обмена мнениями сведется ко все более и более нетерпимым высказываниям.
....
А какое отношение МЦР имеет к этой кощунственной выставке? Ведь эта тема об ситуации в МЦР. Ответ: никакого!!!
Николай А., это с Вашей точки зрения никакого.
Многие люди понимают, что я хотела сказать.
Может ли такой человек, как Самодуров говорить о духовности и культуре после размещения у себя в музее таких выставок большой вопрос.
По Вашему рассуждению, что может.
Но тут получилось другое и со стороны оно выглядит вот так. Для того, чтобы легко породить новое кощунство, но уже в отношении Учителя М. Легко. Очень легко она использует имя Учителя в дискуссии форума, и призывает представить его в том самом кощунственном образе, который якобы критикует.
Мог ли я молча пройти мимо кощунства в отношении Учителя М.?
Николай Атаманенко, а кто такой Иисус Христос? Знаете?
Вы же Учение и письма Елены Ивановны годами изучали.
Или не поняли многое?
Или в борьбе годами с инакомыслящими забыли?
Тогда прочтите
Е.И. Рерих пишет: «Иисус также учился и у Великого Мудреца Востока Россул Мориа и пробыл у Него не менее семи лет. После чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Владыки М. в свою страну. Но Он не смог закончить там своей миссии, страстно переутомился и занемог, и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике Великий Мудрец и предложил ему закончить Его миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие космические причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой миссии» [9;8.03.53].
Или почитайте внимательно статью Александра Владимирова.
Вы же его уважаете? Он за МЦР.
Может быть он Вам разъяснит Космическую Тайну.
http://www.lomonosov.org/article/agni_joga_ob_uchitelyah.htm
Мог ли я молча пройти мимо кощунства в отношении Учителя М.?Не мог. Поэтому и написал то, что написал.
Так и я не смогла пройти мимо, Николай А., зная, кто такой Иисус Христос.
Можно даже не представлять. Можно было просто посмотреть, что уже было выставлено на этой выставке.
Понятно, что пока писались обращения в разные инстанции и к президенту, народ православный не выдержал. Пришли 6 человек и разгромили выставку.
http://atheism.ru/archive/text/906.phtml
Двоих хотели судить. Но, их отстояли.
Вот так и разжигается национальная и религиозная ненависть.
Владимир, у Вас уже складывается традиция - вносить небольшие, но ключевые искажения в историю.Во-первых, Булочник еще с юности был заочно знаком с трудами Л.В. Шапошнковой:
Булочник в интервью СМИ неоднократно рассказывал о том, что Людмила Шапошникова является его кумиром...
Это понятно, что вы считаете нас за дураков. Хе, в каком месте ЛВШ до вхождения в СФР отличилась? На каких материалах?
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
Наоборот, я настаиваю на том, что каждый рериховец есть индивидуальный фокус в физическом теле, в той или иной мере. А организация не может быть фокусом. И когда создаётся система в которой все являются хвостом собачьим и только лидер есть Фокус, то и начинается сектантское уродство, либо создание земной церкви.
А как же тогда будет звучать Закон Иерархии?! Кто тогда Учителя?! Выходит Они нарушают ваш Закон Иерархии?!
Читайте Учение. Чаще и внимательнее.
И что товарищ Самодуров остановился? Нет. Штраф за него заплатила партия "Союз правых сил" а либералы со всех сторон поддержали.
Руководитель "Левада-центра" социолог Юрий Левада, который по просьбе обвиняемых анализировал заключение привлеченных прокуратурой экспертов, уверен, что "в документе подобраны односторонние мнения приверженцев православного фундаментализма". Господин Левада, долгое время изучавший роль религии в обществе, считает, что "история с преследованием выставки очень опасна". "Задача гражданского общества - обеспечить терпимое отношение к вопросам веры, которое позволит сосуществовать православию и современному искусству", - заявил социолог.
Кто такие "Левада-центр" думаю не надо объяснять.
Товарищ Самодуров устраивает новую выставку.
«Запретное искусство — 2006» — художественная выставка, проходившая с 7 по 31 марта 2007 года в Музее и общественном центре имени Андрея Сахарова. Куратор выставки — искусствовед Андрей Ерофеев.
Выставка подверглась резкой критике со стороны ряда религиозных и националистических организаций, а в отношении её организаторов Андрея Ерофеева и Юрия Самодурова было возбуждено уголовное дело за разжигание религиозной розни, закончившееся обвинительным приговором суда.
Одна из работ
https://weirdniko.wordpress.com/2011/04/02/%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D 0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F/
"Работа Вагрича Бахчаняна «Без названия» представляет собой фотоколлаж, изображающий один из фундаментальных христианских символов - распятие Иисуса Христа на кресте, при этом вместо головы Иисуса Христа автором экспоната помещено изображение советского ордена Ленина. Коллаж настолько странный и шокирующий, что не может не остановить возле себя зрителя.
Государственная награда СССР орден Ленина была учреждена в честь В.И. Ульянова-Ленина, его изображение было конструктивно помещено на ордене Ленина".
И после всего этого я должна читать переживания Самодурова о российской культуре, которые вы здесь выставляете и молчать?
Нет уж. Домолчались уже. Пусть люди прочтут кто за «духовность и культуру» борется в лице Самодурова.
Каждый сам выбирает, как кощунство против Учителей отстаивать.
Может ли эта общественная организация (Центр-Музей) выполнять свою деятельность при поддержке государства?Так она и была. Это только при нынешнем министре культуры началась травля МЦР без всяких оглядок на нормы законов.В чем была причина многолетней «войны» МЦР с чиновниками из Минкульта РФ?
А в чем была причина войны Минкульта СССР против Рериховского наследия до появления МЦР?
Они готовы принять только художественную часть Наследия, а философская, этико-духовная часть им не нужна. В государственном музее они могут распоряжаться Наследием так как им надо. А позиция их простая: экспозицию картин делать это можно, популяризировать идеи Рерихов (тот же Пакт Рериха, Знамя Мира, Живую Этику) - "не желательно".
Разве только к. Рериху у чиновников было такое отношение?
Идеи Циалковского тоже не были никому нужны , пока С.П. Королев и другие не принялись за научное воплощение и превратили мечты в реальность . Тогда и чиновникам ничего не оставалось как прославить новые горизонты Космоса. Что стало частью национальной гордости.
МЦР же возглавил чтобы завести Благое дело в тупик, а философия Нового Мира стала поруганной у тех чиновников. В начале 90- х с идеями живой этики знакомились российские космонавты, многие видные ученые поддерживали Ж.Э. Сейчас нет , дистанционировались, творческим людям чужда атмосфера средневековой нетерпимости и инквизиции.
Вот идеи космической философии В.И.Вернадского обсуждаются в научном мире, до них не добрались Рериховцев чтобы " защитить".
Главное, что я вижу в посте Эвизы , это то, что она обратила внимание на унижение и низведение до очень низкого обывательского понимания высоких символов русской религиозной культуры.
...
На этой выставке объектом пакостных насмешек выбрана православная вера и культура.
....
В вашем же посте - суть отмеченная Эвизой отвергнута, и о острие её высказывания обращено против неё... Николай, если мы не будем докапываться до сути, то смысл обмена мнениями сведется ко все более и более нетерпимым высказываниям.
....
Но тут получилось другое и со стороны оно выглядит вот так. Для того, чтобы легко породить новое кощунство, но уже в отношении Учителя М. Легко. Очень легко она использует имя Учителя в дискуссии форума, и призывает представить его в том самом кощунственном образе, который якобы критикует.
Мог ли я молча пройти мимо кощунства в отношении Учителя М.?
Извиняться будете, Николай Атаманенко?
Николай А.
05.05.2017, 13:50
Inform-24.com
Ситуация с коллекцией Рерихов: Это тот самый случай…
2 мая у ограды музея Рериха по Малому Знаменскому переулку по прежнему дежурили сотрудники музея и небольшое число активистов.
С корреспондентом «Информ-24» побеседовал сотрудник публикаторского отдела музея Рериха Михаил Благодар. Для более полного понимания непростой ситуации, мы приводим фрагменты записанного прошлым летом интервью с зам.директора Музея Востока по научной работе Тиграном Мкртычевым.
Итак, Михаил Благодар рассказал историю создания общественного музея Рериха. С его слов, в начале 80-х гг. прошлого века сын Н. К. Рериха, Святослав Рерих, проводил выездные выставки картин - своих и отца. Работы снискали успех как в Болгарии, так и в Советском Союзе, и Святослав Рерих обратился в Министерство культуры с просьбой выделить помещение для их хранения. В результате, под музей было предоставлено здание усадьбы Лопухиных, в котором сейчас музей и находится. Впоследствии, как утверждает Благодар, Святослав Рерих в своем завещании просил не передавать музей и его имущество государству, а сохранить форму общественного музея, такую, в которой он и существует по настоящее время. Примечательно, что определенный период в 90-х годах коллекция находилась на временном хранении в Музее Востока.
Зам.директора Музея Востока по научной работе Тигран Мкртычев, в свою очередь обращает внимание на то, что Святослав Николаевич Рерих подарил свою и семейную коллекцию Советскому фонду Рерихов. Затем, с его слов, путем «некоторых манипуляций» «некоторая часть» создала совершенно другую структуру, которая сейчас называется Международный центр Рерихов (МЦР). Он утверждает, что «несколько лет назад был суд, который подтвердил, что МЦР не является ни правопреемником, ни наследником по завещанию С.Н.Рериха». Таким образом, в настоящее время МЦР удерживает значительный финансовый актив без надлежащего юридического оформления и, по мнению Мкртычева, все 140-миллинное население России имеет равные с учредителями МЦР права на наследие семьи Рерихов.
Но Михаил Благодар, напротив, утверждает, что многочисленные суды не нашли никаких доводов считать наследником музея Рериха государство, поэтому, по его словам, сотрудников начали «кошмарить» проверками, как бухгалтерскими, так и всевозможными экспертизами здания и экспонатов. Найденные трещины и якобы грибок представители музея Рериха считают надуманными. Условия же, которые предложил им Музей Востока, Благодар пояснил так: "нам в музее выделят пару комнат, и мы в них будем соседствовать с Музеем Востока".
Битва идёт уже не первый год, и даже не первое десятилетие, стороны борются и за здание, и за картины, и за архивы. Одной из первопричин, которая привела к сегодняшней ситуации, Благодар назвал резко отрицательную позицию РПЦ. Он рассказал об опубликованном недавно интервью с протоиереем Всеволодом Чаплиным, который назвал Рерих-центр "околосектантской организацией", о книге диакона Андрея Кураева, назвавшего учение Рерихов-Блаватской "сатанизмом для интеллигенции", а также о работах сектоведа Александра Дворкина. Говоря о роли Кураева, он напомнил, что еще в 1994 году именно благодаря статьям священнослужителя, тогда приближенного к Патриарху Алексию II, Священный Синод в своем решении поставил последователей «Блаватской-Рерихов» в один ряд с такими сектами, как «Аум Сенрикё».
Еще более осложнилось положение музея Рерихов в последнее время из-за того, что, по словам Благодара, ряд чиновников-юристов из министерства культуры, не найдя достаточных аргументов для изъятия коллекции в пользу государства, сумели создать ситуацию, когда министр культуры Владимир Мединский написал письмо Владимиру Путину, в котором якобы указал на возможный захват коллекции иностранными учредителями МЦР. И тогда, по мнению Благодара, в дело уже пошел административный ресурс. Он также считает, что представителям власти не нравится издание книг с учением Рериха и проведение мероприятий, содержащих его религиозно-философскую составляющую.
Тигран Мкртычев это утверждение воспринимает со скептицизмом, он уверен, что «политические нотки» в голосе рериховцев – не более чем тщетные попытки себя спасти». Мкртычев рассказал, как в недавнем прошлом представители Рерих-центра обратились за поддержкой к партиям КПРФ и "Яблоко". В отличии от КПРФ, которые не разбираясь, стали предлагать все министерство отправить в отставку, яблочники встретились с руководством музея. После 2-х часовой беседы Сергей Митрохин, в то время возглавлявший партию, заявил: «мы очень не любим , когда государство вмешивается в наши дела, но это тот самый случай, когда, если государство не вмешается, мы будем говорить – а где было государство?…».
Напомним, в 2015 году Росимущество передало усадьбу Лопухиных, которую много лет занимал МЦР, Музею Востока для организации там филиала - Музея семьи Рерихов. Общественная организация МЦР с этим решением не согласилась и в судебном порядке пыталась опротестовать решение Росимущества о передаче Музею Востока усадьбы Лопухиных. В апреле Мосгорсуд признал его законным, а ранее Арбитражный суд Москвы удовлетворил иск Музея Востока о выселении МЦР из двух зданий усадьбы. В настоящее время Музей Востока поставил там свою охрану.
http://inform-24.com/12854-situaciya-s-kollekciey-rerihov-eto-tot-samyy-sluchay.html
В мире каждую секунду кто-то творить какое-то кощунство. Зачем же его отыскивать и смаковать порожденную чернуху? Как вы будете встречать свои безумные мысли, которые породили? Остановитесь!
Сохранить
Я защитила своего Учителя.
Отыскивание чернухи в Российском Государстве теми, кто в России даже не живёт и смакование этого на многих страницах - это не ко мне Николай А.
Один из эпизодов. Выставка в Эрмитаже.Целые страницы:
Начиная с поста Iris 1325
раз страница
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13152&highlight=%DD%F0%EC%E8%F2%E0%E6&page=67
два страница
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13152&highlight=%DD%F0%EC%E8%F2%E0%E6&page=68
три страница
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13152&highlight=%DD%F0%EC%E8%F2%E0%E6&page=69
четыре страница
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13152&highlight=%DD%F0%EC%E8%F2%E0%E6&page=70
и далее не целыми страницами, а несколькими постами.
И всё про одну выставку.
Николай А., не находите, что многовато будет?
Фотографии крупным размером, ролики, статьи и т.д.
И смаковали ту тему именно и те, кто сейчас борется в этой теме за МЦР.
Призывы остановиться мало имели успеха.
Андрей С. даже не выдержал и написал
Господи, какая же помойка в вашем сознании, уважаемые рериховцы! Не удивительно, что рериховское наследие уходит от вас к государству.
Продолжайте и дальше собирать всякий мусор в свои головы.
Николай А.
05.05.2017, 14:15
С сайта МЦР:
10.05 5 мая 2017
На территорию усадьбы Лопухиных заехал микроавтобус с 10-12 сотрудниками музея Востока.
Чуть позже со стороны строительной площадки ГМИИ им. Пушкина (усадьба Вяземских) на территорию вошли Тигран Мкртычев и Александр Лосюков.
PS: очень активно осуществляется "ответственное хранение" усадьбы как вещ.дока.
Мы выживем только вместе.
Из выступления Л.В. Шапошниковой на заседании координационного совета рериховских обществ.
<...> Неправильная оценка реальности всегда приводила не просто к ошибкам, но к катастрофам. Я не хочу, чтобы мы потерпели катастрофу, не имею права. Я хочу, чтобы вы поняли: как только будет ликвидирован наш Центр, вас всех просто напросто передушат поодиночке. Мы выживем только вместе. Вместе. Но не с такими, как Рыбаков или Румянцева. Впустить их – все равно, что впустить Хорша.
Москва, МЦР, 12 ноября 1993 г.
Мы выживем только вместе - но нужно убрать Рыбакова и дальше этот список пополнялся 25 лет.
Вот именно так и убирались из РД все рериховские лидеры способные принимать решения. Под слоганом "все вместе" убирались люди и создавалась сегодняшняя рознь. Дата начала разрушения МЦР - 12 ноября 1993 года. А виноват адонис, который в то время ещё не читал даже Новый Завет.
Т.е. ещё раньше, изначально, нужно было дать возможность этим людям разрушить Дело Рерихов?!
Дело Рерихов разрушить нельзя. Шапошникова пыталась - не получилось. И дело НКР по утверждению Знамени Мира на мировой арене аннулировала, признав Голубой Щит там. где было Знамя. И само Знамя Мира сделала торговой маркой маленькой организации. И всю деятельность Рерихов заузила до очень маленького сектора - одного музея. А всё равно разрушить не получается. И вам не удастся, даже если призовёте все неправительственные организации мира, не помогут вам ляхи.
Николай А., Вы видимо не заметили мой вопрос. Пишу более крупно.
Извиняться будете, Николай Атаманенко?
Я защищала своего Учителя, зная его воплощения.
Вы, не зная его воплощений, написали свои домыслы.
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
Наоборот, я настаиваю на том, что каждый рериховец есть индивидуальный фокус в физическом теле, в той или иной мере. А организация не может быть фокусом. И когда создаётся система в которой все являются хвостом собачьим и только лидер есть Фокус, то и начинается сектантское уродство, либо создание земной церкви.
А как же тогда будет звучать Закон Иерархии?! Кто тогда Учителя?! Выходит Они нарушают ваш Закон Иерархии?!
Это кому как, для стада баранов ведущим иерархом будет козёл. Землюки будут всегда своего земного иерарха искать, они по другому не могут, они по своему развитию ведомые. Только Закон Иерархии к подобной земной возне примитивов отношения не имеет. Вот и получается, что в земную структуру иерархии собираются те, кто понятия не имеет о реальной Иерархии.
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
Наоборот, я настаиваю на том, что каждый рериховец есть индивидуальный фокус в физическом теле, в той или иной мере. А организация не может быть фокусом. И когда создаётся система в которой все являются хвостом собачьим и только лидер есть Фокус, то и начинается сектантское уродство, либо создание земной церкви.
А как же тогда будет звучать Закон Иерархии?! Кто тогда Учителя?! Выходит Они нарушают ваш Закон Иерархии?!
Это кому как, для стада баранов ведущим иерархом будет козёл. Землюки будут всегда своего земного иерарха искать, они по другому не могут, они по своему развитию ведомые. Только Закон Иерархии к подобной земной возне примитивов отношения не имеет. Вот и получается, что в земную структуру иерархии собираются те, кто понятия не имеет о реальной Иерархии.
А Вы, стало быть, имеете?
Чуть позже со стороны строительной площадки ГМИИ им. Пушкина (усадьба Вяземских) на территорию вошли Тигран Мкртычев и Александр Лосюков.
В этом есть что-то глубоко символичное :):):) Огородами...
PS: очень активно осуществляется "ответственное хранение" усадьбы как вещ.дока.
Ну да, а то вдруг убежит усадьба :)
Это кому как, для стада баранов ведущим иерархом будет козёл. Землюки будут всегда своего земного иерарха искать, они по другому не могут, они по своему развитию ведомые. Только Закон Иерархии к подобной земной возне примитивов отношения не имеет. Вот и получается, что в земную структуру иерархии собираются те, кто понятия не имеет о реальной Иерархии.
В моем понимании всякая иерархия подразумевает наличие кого-то вышестоящего и нижестоящего, более развитого и менее, более умного и глупого, сильного и слабого. Все зависит от уровня развития.
"Землюки" ищут своего земного иерарха и находят. А с чего, уважаемый, Адонис вы решили, что данной форум не является землюковским? Или здесь собрались небожители, видящие в свое окно Твердыню?
Я, допустим, долго искал Учителя, но после того как узнал, что его искать не следует и что он сам приходит к готовому ученику я прекратил его искать и просто стал ждать.
А какая она бывает реальная Иерархия? Я слышал, что ее составляют например Хранители Кармы.... Но на деле я понятия не имею как она выглядит. И еще я полагаю, что никто здесь не станет рассказывать об Иерархии. Даже говорить какие-то слова и даже просто намеки об Иерархии знающий не станет, так как это равносильно выдаче сокровенной информации.
Мы выживем только вместе.
Из выступления Л.В. Шапошниковой на заседании координационного совета рериховских обществ.
<...> Неправильная оценка реальности всегда приводила не просто к ошибкам, но к катастрофам. Я не хочу, чтобы мы потерпели катастрофу, не имею права. Я хочу, чтобы вы поняли: как только будет ликвидирован наш Центр, вас всех просто напросто передушат поодиночке. Мы выживем только вместе. Вместе. Но не с такими, как Рыбаков или Румянцева. Впустить их – все равно, что впустить Хорша.
Москва, МЦР, 12 ноября 1993 г.
Мы выживем только вместе - но нужно убрать Рыбакова и дальше этот список пополнялся 25 лет.
Вот именно так и убирались из РД все рериховские лидеры способные принимать решения. Под слоганом "все вместе" убирались люди и создавалась сегодняшняя рознь. Дата начала разрушения МЦР - 12 ноября 1993 года. А виноват адонис, который в то время ещё не читал даже Новый Завет.
Т.е. ещё раньше, изначально, нужно было дать возможность этим людям разрушить Дело Рерихов?!
Дело Рерихов разрушить нельзя. Шапошникова пыталась - не получилось. И дело НКР по утверждению Знамени Мира на мировой арене аннулировала, признав Голубой Щит там. где было Знамя. И само Знамя Мира сделала торговой маркой маленькой организации. И всю деятельность Рерихов заузила до очень маленького сектора - одного музея. А всё равно разрушить не получается. И вам не удастся, даже если призовёте все неправительственные организации мира, не помогут вам ляхи.
Осталось только посмотреть чем закончится "неразрушительное" дело Тех, кто сейчас якобы собрался восстановить справедливость и не сузить Дело Рерихов до одного музея, да ещё под именем государства!! И будет ли хотя бы один музей!? Хотя, и так видно, чем всё кончится!!
Цитата:
Такие действия Министерство Культуры предпринимает уже не впервые и действует по давно отработанной схеме, которую применяет повсеместно.
В 2013 году в Москве по адресу Леонтьевский переулок, д. 7 был выселен Музей Матрешки и Фонд народных промыслов без предоставления им нового помещения,
в 2014 году Минкульт предпринял попытку выгнать Союз писателей России из исторического здания по Комсомольскому проспекту,
с 2012 года стал выселять Академию хорового искусства В.С. Попова из здания на Большой Грузинской,
которое было передано в безвозмездное пользование до 2033 года благотворительному Фонду поддержки и развития музыкального образования.
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
Наоборот, я настаиваю на том, что каждый рериховец есть индивидуальный фокус в физическом теле, в той или иной мере. А организация не может быть фокусом. И когда создаётся система в которой все являются хвостом собачьим и только лидер есть Фокус, то и начинается сектантское уродство, либо создание земной церкви.
А как же тогда будет звучать Закон Иерархии?! Кто тогда Учителя?! Выходит Они нарушают ваш Закон Иерархии?!
Читайте Учение. Чаще и внимательнее.
Видно Вы читаете часто и внимательно! Тогда разъясните мне, невнимательной! Хотя, можно и долго и внимательно, да только так и не понять сути и правильности приложения к жизни!
Николай А.
05.05.2017, 15:08
Чуть позже со стороны строительной площадки ГМИИ им. Пушкина (усадьба Вяземских) на территорию вошли Тигран Мкртычев и Александр Лосюков.
В этом есть что-то глубоко символичное :):):) Огородами...
PS: очень активно осуществляется "ответственное хранение" усадьбы как вещ.дока.
Ну да, а то вдруг убежит усадьба :)
Я не знаю как Александр Лосюков смотрел бы в глаза своим бывшим сотрудникам, если бы пошел бы через центральный вход.
Amarilis
05.05.2017, 15:08
Слишком категорично.
Люди с высоким уровнем духовности есть везде. И среди рериховедов, и среди чиновников, в МЦР, ГМВ, структурах власти и т.д.Вопрос не в том, есть ли духовные люди вообще... А в том, что передают управление КОНКРЕТНЫМ чиновникам, уже проявившим себя определённым образом. Разница ведь есть.Рерихи и не с такими чиновниками находили общий язык и решали вопросы на высоком государственном уровне.Вот тут Амарилис в очередной раз пишет пустые для нынешней ситуации призывы: Как можно влиять на движение России к новым эволюционным идеям, не начав тесного сотрудничества с государством, со здоровыми силами во власти и обществе, не перекинув мост к диалогу с государством? Но МЦР и имел рабочие отношения с прежними чиновниками МК, со многими. А конкретно эти куда гнут?И куда же они "гнут", просветите?
Я не знаю как Александр Лосюков смотрел бы в глаза своим бывшим сотрудникам, если бы пошел бы через центральный вход.
Смотреть в глаза и врать напропалую - привычное дело всякого политика.;)
Николай А.
05.05.2017, 15:20
Предложения НРК в Совет Федерации
18 апреля с. г. в Совете Федерации РФ состоялась встреча представителей российского Национального рериховского комитета (НРК) с членом Комитета по науке, культуре и образованию Совета Федерации В.В. Кондрашиным. От НРК в ней приняли участие Президент НРК А.П. Лосюков и члены НРК Ш.А. Амонашвили и М.Н. Чирятьев.
Обсуждалась ситуация, сложившаяся вокруг переданного в Россию С.Н. Рерихом наследия семьи Рерихов, в том числе возможные пути выхода из кризиса, в котором находится сейчас Международный центр Рерихов.
Представители НРК довели до сведения Комитета опубликованную 27 марта с. г. позицию НРК в связи с проведенной 7 марта с. г. выемкой следственными органами картин в общественном Музее им. Н.К. Рериха.
Было аргументировано показано, что сохранение и изучение ценного наследия, переданного семьей Рерихов для всего российского народа, должны быть обеспечены сегодня совместными усилиями российского государства и общества. Необходимо найти, наконец, правильное долговременное решение имеющихся проблем, что позволило бы перевести затянувшийся конфликт в спокойный режим работы с ним, при котором государство обеспечивало бы целостность, сохранность и безопасность наследия, а общественность имела к нему беспрепятственный доступ и возможность заниматься его изучением.
В.В. Кондрашиным была высказана просьба конкретизировать видение НРК о возможных путях достижения такого положения, в связи с чем 2 мая с. г. НРК направил в Комитет по науке, культуре и образованию Совета Федерации РФ следующие предложения.
ПРЕДЛОЖЕНИЯ НРК ПО РАЗРЕШЕНИЮ КРИЗИСНОЙ СИТУАЦИИ ВОКРУГ НАСЛЕДИЯ РЕРИХОВ
1. В усадьбе Лопухиных (Москва, Малый Знаменский переулок, д. 3/5) создается общественно-государственный комплекс под условным названием «Дом Рерихов». Организационно он состоит из двух основных частей – Государственного музея Рерихов и общественного объединения «Национальный рериховский комитет».
2. Государственный музей Рерихов является филиалом Государственного музея Востока. В дальнейшем, желательно его выделение в самостоятельный государственный музей федерального уровня.
3. Государственный музей Рерихов и общественное объединение «Национальный рериховский комитет» разрабатывают и подписывают договор о партнерстве и взаимодействии, который представляет собой юридическую основу общественно-государственного партнерства в этой области. В договоре фиксируются конкретные обязательства и права сторон, в том числе: выделение помещения для организации работы НРК, участие общественности в разработке концепции и организации экспозиции государственного музея, оказание общественностью всесторонней помощи работе музея, обеспечение установленных государством норм доступа к материалам архива музея (это в МЦР не соблюдалось), возможность проведения совместных семинаров и конференций, осуществление научно-исследовательской, издательской и др. деятельности на территории музейного комплекса, совместное участие в международных проектах и др.
4. Представители НРК входят в научно-экспертный совет при государственном музее, а представители музея, в свою очередь, интегрируются в руководящие органы НРК. Таким образом осуществляется практическое взаимодействие и координация планов работы.
5. НРК, в соответствии со своим Уставом, занимается изучением и популяризацией творческого наследия Рерихов, создает Институт Рерихов (научно-ориентированный проект), организует волонтерскую работу по помощи государственному музею, поддерживает контакты с рериховскими организациями, являясь структурой, нацеленной на содействие обеспечению свободного доступа заинтересованных общественных организаций к работе с наследием и т.д.
6. НРК ведет свою деятельность за счет поддержки общественности, меценатской и донорской помощи, получения грантов и стипендий, как государственных, так и частных.
http://наследие-рерихов.рф/86-novosti/191-predlozheniya-nrk-v-sovet-federatsii
Amarilis
05.05.2017, 15:28
Что мешало руководству МЦР пойти этим же путем?Воля Святослава Николаевича Рериха.... А кроме того общественно-государственное партнёрство юридически еще не проработано. Варианты Лосюкова - просто не о чем (кстати, где НРК? как-то не слишком процветает под широким государственным крылом :):):)) ...Почему для Вас неприемлем вариант проекта (http://наследие-рерихов.рф/proekt-nasledie-rerikhov/91-orgkomitet/kolonka-razdela-orgkomitet/74-o-sozdanii-pri-podderzhke-gosudarstva-rossijskoj-obshchestvennoj-organizatsii-po-sokhraneniyu-i-izucheniyu-naslediya-semi-rerikhov-2) Лосюкова?БАЗОВЫЕ ПРИНЦИПЫ СОЗДАНИЯ
Российской общественной организации “НАСЛЕДИЕ РЕРИХОВ”
В основу создания должны быть положены следующие принципы:
1. Принцип выполнения воли Святослава Николаевича Рериха, изложенной им в ряде документов при передаче наследия в СССР.
2. Принцип духовной преемственности философского наследия Рерихов обеспечивается сохранением духовного потенциала идей Рерихов, наработанного за годы плодотворной деятельности МЦР под руководством Л.В. Шапошниковой, а также усилиями других многочисленных рериховских организаций в России и за ее пределами.
3. Принцип общественно-государственного партнёрства. Реализуется как на этапе создания организации, разработки её структуры, так и в ходе дальнейшей ее работы. Он заключается в создании сбалансированного симбиоза интересов общественности, науки и государственной власти, который позволял бы сохранять физическую и духовную составляющие наследия, поддерживать и использовать в интересах России и мира его творческий потенциал.
4. Принцип объединения сил и интересов многочисленных российских и зарубежных рериховских обществ, возможной координации их деятельности в интересах пропаганды рериховского наследия, в частности, рериховской идеи "движения к миру через культуру" (в сотрудничестве и при взаимодействии с МИД РФ и заинтересованными российскими и зарубежными общественными организациями). Имеется в виду широко привлекать к этой работе потенциал организаций русскоязычной диаспоры и соотечественников за рубежом.
5. Принцип объединения усилий рериховских обществ и имеющих в своих коллекциях работы Рерихов государственных музеев России (Русский музей, Эрмитаж, Третьяковская галерея, картинные галереи и музеи в различных городах России и зарубежья), поиск новых форм взаимодействия и сотрудничества с ними.Таким образом, реализация предлагаемого проекта позволяла бы:
- добиться объединения наследия и сосредоточения его в одном месте;
- создать крупнейший в мире музей художественных произведений Н.К. и С.Н. Рерихов;
- прекратить бесплодное противостояние с государством и добиться прекращения судебных споров, в которых погряз МЦР;
- получить стабильную финансовую и политическую поддержку российского государства, обеспечив гарантированную зарплату сотрудников;
- привлечь к поддержке организации видных деятелей политики, науки и искусства, представителей российского бизнеса;
- при гарантиях со стороны государства обеспечить продолжение полезной работы по изучению и популяризации наследия Рерихов, осуществлявшейся в МЦР под руководством Л.В. Шапошниковой;
- реализовать мероприятия по сплочению рериховского движения в России и использованию его потенциала для поддержки внешней политики российского государства.
Данная организация будет в состоянии:
- способствовать включению в культурный оборот высоких рериховских идей гуманизма и мира, восприятию и постижению общечеловеческих культурных ценностей, популяризации идей «Пакта Рериха»;
- оказать содействие формированию позитивного имиджа нашего государства, представляя его миротворческую деятельность, содействуя укреплению дружбы и согласия между народами, предотвращению социальных, национальных, религиозных конфликтов.
Николай А.
05.05.2017, 15:28
Я не знаю как Александр Лосюков смотрел бы в глаза своим бывшим сотрудникам, если бы пошел бы через центральный вход.
Смотреть в глаза и врать напропалую - привычное дело всякого политика.;)
Рано или поздно придет тот момент когда придется посмотреть глаза в глаза.
И тут лучше не врать.
Я не знаю как Александр Лосюков смотрел бы в глаза своим бывшим сотрудникам, если бы пошел бы через центральный вход.
Вы думаете, ему стало бы стыдно? :)
Почему для Вас не приемлем вариант проекта Лосюкова?
Потому, что это личное мнение г-на Лосюкова. И имеет юридически такое же значение, как и наше с вами мнение. Эпистолы Лосюкова-Чирятьева-Амонашвили - их личное персональное дело.
Николай А.
05.05.2017, 15:35
Почему для Вас не приемлем вариант проекта (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%ED%E0%F1%EB%E5%E4 %E8%E5-%F0%E5%F0%E8%F5%EE%E2.%F0%F4%2Fproekt-nasledie-rerikhov%2F91-orgkomitet%2Fkolonka-razdela-orgkomitet%2F74-o-sozdanii-pri-podderzhke-gosudarstva-rossijskoj-obshchestvennoj-organizatsii-po-sokhraneniyu-i-izucheniyu-naslediya-semi-rerikhov-2) Лосюкова?БАЗОВЫЕ ПРИНЦИПЫ СОЗДАНИЯ
Российской общественной организации “НАСЛЕДИЕ РЕРИХОВ”
Потому что теперь уже нет уверенности, что он тоже не будет впоследствии обманут и окажется пешкой в большой игре. Кто такой Лосюков для государства, если оно С.Рериха обмануло для своих планов.
Государству пора сменить ультимативный и силовой тон общения с РД (МЦР в частности). Восстановить свое доверие (как правовое государство), а потом уже о чем-то договариваться.
Предложения НРК в Совет Федерации
Дискуссионный форум
Статья А.В.Салычева "Упущенные возможности или штрафной круг на пути к общественно-государственному партнерству" и ответ на нее
Спустя месяц после опубликования этой статьи-размышления последовал отклик Германа Косырева. Мы сочли целесообразным его разместить, не вдаваясь в полемику с автором. Пусть рериховская общественность сама оценит, в какой мере этот отклик соответствует духу отношения Рерихов к явлениям общественной жизни и, вообще, принятым нормам полемики в культурной среде. Может быть, кто-то задумается, с кем он сидит в одной лодке.
НРК - гвозди в крышку гроба мертворождённого трупа
http://наследие-рерихов.рф/forum/168-upushchennye-vozmozhnosti-ili-shtrafnoj-krug-na-puti-k-obshchestvenno-gosudarstvennomu-partnerstvu
paritratar
05.05.2017, 15:48
Интересно зачем сотрудникам ГМВ и Минкультуры было устраивать такие противозаконные рейды? Зачем так торопиться и не дождавшись аппеляции МЦР грубо взрываться в музей ночью?
Какие бы плохие ни были сотрудники МЦР, но зачем захватывать музей обходя закон?
Даже непосвященному в детали этого дела человеку станет ясно, что имущество музея просто могут украсть. Каким-то лицам понравились картины Рериха и они решили в сговоре с чиновниками их получить? Из 200 экспонатов если не найдут 5 или 17, то во всем обвинят МЦР? И такое разграбление, естественно, происходит под патронажем заинтересованных чиновников?
А нам говорят и уверяют, что имущество МЦР никому не нужно. Забирайте усадьбу, но картины-то зачем брать?
Владимир Чернявский
05.05.2017, 16:04
Владимир, у Вас уже складывается традиция - вносить небольшие, но ключевые искажения в историю.
Во-первых, Булочник еще с юности был заочно знаком с трудами Л.В. Шапошнковой:
Булочник в интервью СМИ неоднократно рассказывал о том, что Людмила Шапошникова является его кумиром...
Приведите хотя бы несколько из этих многочисленных интервью в СМИ, о которых Вы пишите.
Во-вторых, познакомился он с Людмилой Васильевной еще до создания банка:
7. В 1992 году происходит встреча Л. В. Шапошниковой с предпринимателем, занимающимся, в том числе, книжным бизнесом, владельцем фирмы «БИСАН» Б. И. Булочником.
Впоследствии им создается «Мастер-банк».
https://www.proza.ru/2014/08/06/209 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F20 14%2F08%2F06%2F209)
Вот еще подтверждение того, что начало сотрудничества произошло раньше создания банка...
Вот, что вспоминает непосредственно Людмила Васильевна (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fnews%2Ficr%2Fdetail.php%3FELEMENT_ID%3D2411):
Сейчас трудно сказать, в какой конкретно день и час произошла их встреча. Но это было, вспоминает Людмила Васильевна, "очень тяжелое для музея время". Конец 1993 года.
По всем документам "Мастер-банк" не "создался", а был переименован из существующего с 1992 года банка АКБ "Ронекс". Информацию об этом Вы и так смогли найти.
Также здесь указано что Председателем правления Мастер банка
Булочник становится только в 2001 году.Подобного там не указано. Внимательно изучите документ.
А вот и подтверждение о том какие реальные угрозы исходили от "главного приватизатора всея Руси":
Через полтора года мы выиграли суд.
А ещё через полгода Сидоров (министр культуры) вошёл в надзорную инстанцию Высшего суда,
и она отменила три решения своих же судей. Отменила под давлением В.Черномырдина и А.Чубайса.
В одном из своих писем А.Чубайс потребовал отнять не только Усадьбу, но и отобрать у нас наследие Рерихов.
http://yasko.livejournal.com/2422189.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyasko.livejournal. com%2F2422189.html)
Подобные статьи замечательны откровениями, но "пусты", если не подтверждены ссылками на номера конкретных документов, как это было показано ранее (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=598317#post598317). Вы не думаете, что эти злоключения организации происходили из-за выбранной той самой формы ее устройства?
А откровения хороши. Например:
Мы создали оргкомитет и стали готовить Учредительное собрание по организации Фонда Рерихов. До этого был создан Фонд культуры, Детский фонд, но они были полугосударственными. Мы были первым общественным фондом.У тут нужно вспомнить, что писал С.Н.Рериха в "Медлить нельзя!":
Суть концепции Центра-Музея в том, что наиболее оптимальное его функционирование может быть в статусе общественной организации (по типу Детского Фонда).Прямое нарушение той самой "Воли С.Н.Рериха", которой здесь некоторые любят размахивать как флагом?
Андрей С.
05.05.2017, 16:04
Интересно зачем сотрудникам ГМВ и Минкультуры было устраивать такие противозаконные рейды? Зачем так торопиться и не дождавшись аппеляции МЦР грубо взрываться в музей ночью?
Почитайте тему по-внимательнее, на всё Ваши "зачем" ответы уже здесь были даны. Смена охраны в здание произошла в соответствии с законом.
... Еще через день Сиянов сообщил, что придет завтра..
Сиянов? "Калагия"?
Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу о точности хронологии.
______________
К точности хронологии может и не имеет отношения, но как хронология..
"Калагия" - Сиянов - Булочник - МЦР.
Наткнулся в инете что против "Калагии" и связи Калагии с "Учением Живой Этики" выступил (http://scorcher.ru/art/mist/kalagiya/kalagiya1.php) Аблеев. И Аблеева в МЦР причислили к разрушителям (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=602717&postcount=4284).
Вот такая хронология.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 16:13
И такое разграбление, естественно, происходит под патронажем заинтересованных чиновников?
Что конкретно "разграблено"?
Владимир Чернявский
05.05.2017, 16:20
Я не знаю как Александр Лосюков смотрел бы в глаза своим бывшим сотрудникам, если бы пошел бы через центральный вход.
Тем самым сотрудникам, которые устраивали над ним, и теми кто его поддержал, судилище и травлю? Мне думается, что те самые сотрудники должны в первую очередь просить у него прощения. И не только за оскорбления и травлю, но и за то, что не услышали президента, а послушались авантюристов, которые привели организацию к сегодняшнему положению.
Наткнулся в инете что против "Калагии" и связи Калагии с "Учением Живой Этики" выступил Аблеев. И Аблеева в МЦР причислили к разрушителям.
"После этого - не значит в следствие этого". МЦР выступал против Калагии с самого её создания. Аблеев тут вообще не при чем.
Аблеев тут вообще не при чем.
Ссылка не рабочая?
А вот так
http://scorcher.ru/art/mist/kalagiya/kalagiya1.php
Что конкретно "разграблено"?
Двести картин, которые якобы являются вещдоками, и находятся якобы на ответхранении. А на самом деле проходят некую экспертизу.
Документы Советского Фонда Рерихов - которые В ПРИНЦИПЕ не могут быть вещдоками по делу Мастер Банка.
Ссылка не рабочая?
При чем тут ссылка? Наумкина МЦР никогда не поддерживал. Помню, в первой половине 90-х даже списки составлялись подобной литературы, с тем, чтобы начинающие могли сориентироваться. В этих списках в том числе всегда была Калагия.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 16:34
Что конкретно "разграблено"?
Двести картин, которые якобы являются вещдоками, и находятся якобы на ответхранении. А на самом деле проходят некую экспертизу.
В рамках уголовного дела изъято не 200, а 43 картины. И было это в начале марта. Все картины уже прошли экспертизу на подлинность. Из них несколько штук - поддельные. Об этом, впрочем, руководство МЦР и само знает, т.к. МЦР сам делал подобную экспертизу.
Документы Советского Фонда Рерихов - которые В ПРИНЦИПЕ не могут быть вещдоками по делу Мастер Банка.
Никакие документы Советского Фонда Рерихов - не изымались. Здесь Вы фантазируете.
Статья А.В.Салычева "Упущенные возможности или штрафной круг на пути к общественно-государственному партнерству"
Салычев - этот тот самый который на одной из последних конференций МЦР публично объявил Путина "посланником Белого Братства". Весёлый дядька :)
paritratar
05.05.2017, 16:40
И такое разграбление, естественно, происходит под патронажем заинтересованных чиновников?
Что конкретно "разграблено"?
Из МЦР сейчас можно выносить все, что понравилось. Вы можете поручиться за сотрудников ГМВ и оных чиновников? Вы можете поручиться за министра культуры, которого президент сам спрашивал: где деньги?
В такой ситуации необходим общественный контроль.
Почему вы так верите гос чиновникам и сотрудникам ГМВ? Вам же никто не расскажет что разграбили и украли. Иначе с вами нужно будет поделиться.
Вам не нравится политика и сотрудники МЦР и многим не нравится. Но зачем ставить под угрозу Наследие Рерихов?
Никакие документы Советского Фонда Рерихов - не изымались. Здесь Вы фантазируете.
Это не я фантазирую
Заявление Правления Международного Центра Рерихов
7 марта с 9.40 до 4.20 8 марта 2017 года при активном участии Министерства культуры РФ и под предлогом проведения следственных мероприятий Главным следственным управлением ГУ МВД РФ по г. Москве при поддержке вооруженных спецподразделений и с использованием спецсредств было произведено изъятие из общественного Музея имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов (МЦР) около 200 произведений Николая и Святослава Рерихов, оригиналов договоров передачи в дар Музею картин Рерихов с 2002 года, данных с компьютеров и прочей документации. Были также изъяты ценнейшие исторические документы 1990-х годов.
Не так важно, как документы называются - главное, что к МБ они отношения не имеют
Владимир Чернявский
05.05.2017, 16:47
И такое разграбление, естественно, происходит под патронажем заинтересованных чиновников?
Что конкретно "разграблено"?
Из МЦР сейчас можно выносить все, что понравилось.
С таким же успехом раньше можно было выносить из МЦР "все, что понравилось", но почему-то, именно, те самые чиновники не мытьем так катанием добивались от МЦР постановки всего Наследия на учет, отражения в балансе и т.д.
В такой ситуации необходим общественный контроль.
Видите коллеги, выше писали, что в усадьбе присутствует Лосюков. На сколько я знаю, он в составе общественной комиссии, которая следит за происходящим.
На сколько я знаю, он в составе общественной комиссии
А кто эту комиссию создал? Что-то мне подсказывает :):):). что минкульт
Владимир Чернявский
05.05.2017, 16:51
Это не я фантазирую
Значит Вы просто повторяете фантазии других. К слову сказать, документы 90-х годов вполне могут иметь прямое отношения к Мастер-банку.
документы 90-х годов вполне могут иметь прямое отношения к Мастер-банку.
Это ВЫ фантазируете.
Вы просто повторяете фантазии других.
Думаю собственнику документов лучше знать, что у него изъяли.
По поводу фантазий - не по адресу. Сначала ответьте за свои фантазии по поводу Знамени Мира
Владимир Чернявский
05.05.2017, 17:00
«В СССР прибыло 296 картин. Есть акт поступления этих картин, где указано: „Собственник — Святослав Николаевич Рерих“. Часть картин не прибыло, часть — отправили. Мы давно просили Министерство культуры: представьте документы, подтверждающие, какие картины вы назад отправили. До сих пор не показывают. Не поступили первоначально три картины. Так получилось, произошла пересортица. Но в акте написано, что эти картины — собственность Святослава Николаевича Рериха. Этих трех картин музей Востока не показывает, но одна из них висит в залах музея Востока под другим названием. Правоохранительные органы должны были давно заинтересоваться этой проблемой и провести расследование — но этого не сделали», — считает Александр Стеценко.
Все же какой стыд должен быть, что человек за десяток лет не смог разобраться в элементарных вещах. Хотя бы разобраться в названиях картин Рериха. Десятилетие публично в прессе пишет откровенную чушь.
Факты самые элементарные. Поступило 296 картин из них - 14 вернулись в Болгарию. Осталось 296-14 = 282 картины.
В рамках уголовного дела изъято не 200, а 43 картины.
Двести работ.
Все картины уже прошли экспертизу на подлинность. Из них несколько штук - поддельные.
Следовательно, на них уже есть покупатель.
МЦР сам делал подобную экспертизу.
У МЦР были изъяты документы на картины. Теперь по поводу этих документов можно ВРАТЬ ВСЁ, ЧТО УГОДНО.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 17:01
документы 90-х годов вполне могут иметь прямое отношения к Мастер-банку.
Это ВЫ фантазируете.
Так могут или не могут?
Факты самые элементарные. Поступило 296 картин из них - 14 вернулись в Болгарию. Осталось 296-14 = 282 картины.
Всё это напоминает игру "в наперстки".
paritratar
05.05.2017, 17:04
И такое разграбление, естественно, происходит под патронажем заинтересованных чиновников?
Что конкретно "разграблено"?
Из МЦР сейчас можно выносить все, что понравилось.
С таким же успехом раньше можно было выносить из МЦР "все, что понравилось", но почему-то, именно, те самые чиновники не мытьем так катанием добивались от МЦР постановки всего Наследия на учет, отражения в балансе и т.д.
В такой ситуации необходим общественный контроль.
Видите коллеги, выше писали, что в усадьбе присутствует Лосюков. На сколько я знаю, он в составе общественной комиссии, которая следит за происходящим.
Вы как-то избирательно отвечаете. За чиновников вы, конечно, не поручитесь и за сотрудников ГМВ, и за Лосюкова?
МЦР через Булочника сам скупал картины, а не распродавал их. Это сращение частного и общественного так колет глаза минут культуры все это время?
Так могут или не могут?
Не могут. Мастер Банк был создан спустя несколько лет (1993, если не ошибаюсь). К тому же уголовное дело заведено на деятельность с начала 2000-х.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 17:06
Все картины уже прошли экспертизу на подлинность. Из них несколько штук - поддельные.
Следовательно, на них уже есть покупатель.
Следовательно, относительно этих картин есть объективная ясность по их подлинности.
МЦР сам делал подобную экспертизу.
У МЦР были изъяты документы на картины. Теперь по поводу этих документов можно ВРАТЬ ВСЁ, ЧТО УГОДНО.
Только недавно и.о. директора музея демонстрировала эти документы для широкой публики. Правда, действительно, при этом утверждала, что отрицательная экспертиза, говорит о подлинности картины. Но это уже говорит об уровне образования и профессионализма и.о. директора.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 17:09
Так могут или не могут?
Не могут. Мастер Банк был создан спустя несколько лет (1993, если не ошибаюсь). К тому же уголовное дело заведено на деятельность с начала 2000-х.
Мастер-банк был создан в 1992 году, получил имя "Мастер" - в 1994 году. В течении 90-х активно вливал в МЦР денежные средства. В рамках уголовного дела идет проверка всей деятельности Мастер-банка.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 17:11
Факты самые элементарные. Поступило 296 картин из них - 14 вернулись в Болгарию. Осталось 296-14 = 282 картины.
Всё это напоминает игру "в наперстки".
Это элементарные расчеты, которые человек не может сделать целое десятилетие.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 17:15
И такое разграбление, естественно, происходит под патронажем заинтересованных чиновников?
Что конкретно "разграблено"?
Из МЦР сейчас можно выносить все, что понравилось.
С таким же успехом раньше можно было выносить из МЦР "все, что понравилось", но почему-то, именно, те самые чиновники не мытьем так катанием добивались от МЦР постановки всего Наследия на учет, отражения в балансе и т.д.
В такой ситуации необходим общественный контроль.
Видите коллеги, выше писали, что в усадьбе присутствует Лосюков. На сколько я знаю, он в составе общественной комиссии, которая следит за происходящим.
Вы как-то избирательно отвечаете. За чиновников вы, конечно, не поручитесь и за сотрудников ГМВ, и за Лосюкова?
МЦР через Булочника сам скупал картины, а не распродавал их. Это сращение частного и общественного так колет глаза минут культуры все это время?
Кто распродает картины? Фантазии обсуждать бессмысленно.
Следовательно, относительно этих картин есть объективная ясность по их подлинности.
Отнюдь. Есть немалая уверенность, что подлинники уже заменены подделками, которые и были направлены на экспертизу.
Только недавно и.о. директора музея демонстрировала эти документы для широкой публики.
Видела этот ролик. Кое-кто видит только то. что ему выгодно.
В течении 90-х активно вливал в МЦР денежные средства.
Мастер Банк НИКОГДА не вливал денежные средства в МЦР. Этим занимался Булочник как частное лицо. Причастность МБ к этому финансированию - только версия следствия, которую еще предстоит доказывать в суде (расследование длится уже 3,5 года - ни одного суда, ни одной посадки)
Кстати, в очередной раз стесняюсь спросить - когда будут обыски и изъятия роялей в Консерватории и изъятия икон в Храме Христа Спасителя - Булочник их тоже финансировал.
paritratar
05.05.2017, 17:26
И такое разграбление, естественно, происходит под патронажем заинтересованных чиновников?
Что конкретно "разграблено"?
Из МЦР сейчас можно выносить все, что понравилось.
С таким же успехом раньше можно было выносить из МЦР "все, что понравилось", но почему-то, именно, те самые чиновники не мытьем так катанием добивались от МЦР постановки всего Наследия на учет, отражения в балансе и т.д.
В такой ситуации необходим общественный контроль.
Видите коллеги, выше писали, что в усадьбе присутствует Лосюков. На сколько я знаю, он в составе общественной комиссии, которая следит за происходящим.
Вы как-то избирательно отвечаете. За чиновников вы, конечно, не поручитесь и за сотрудников ГМВ, и за Лосюкова?
МЦР через Булочника сам скупал картины, а не распродавал их. Это сращение частного и общественного так колет глаза минут культуры все это время?
Кто распродает картины? Фантазии обсуждать бессмысленно.
Вы прямо так по-детски наивно доверяете добрым чиновникам!? Трижды вас же самих обманут и скажут, что вы сами виноваты. Могли и не помогать.
Россияне ненавидят бюрократов-чиновников за их коррупцию и ничегонеделание. А тут полное доверие им и бурная деятельность в заботе о культуре. Обычные россияне сразу смекнут, что дело тут нечисто раз пошли на такие поспешные действия. Досудились бы с МЦР до логического конца и закон на их стороне.
Кто распродает картины?
Нью-Йоркский музей. Внаглую.
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
Наоборот, я настаиваю на том, что каждый рериховец есть индивидуальный фокус в физическом теле, в той или иной мере. А организация не может быть фокусом. И когда создаётся система в которой все являются хвостом собачьим и только лидер есть Фокус, то и начинается сектантское уродство, либо создание земной церкви.
А как же тогда будет звучать Закон Иерархии?! Кто тогда Учителя?! Выходит Они нарушают ваш Закон Иерархии?!
Читайте Учение. Чаще и внимательнее.
Видно Вы читаете часто и внимательно! Тогда разъясните мне, невнимательной! Хотя, можно и долго и внимательно, да только так и не понять сути и правильности приложения к жизни!
Если коротко, то Адонис говорит о том, что каждый из нас связан с Космосом. Учителя. ангелы-хранитеои, а также наша совесть и пробужденный Дух. Уповать лишь на Начальника, на земного учителя - сегодня уже мало, а порой и вредно. Иной наставник может завести в такие дебри - сему мудрецам не справиться. Эра Агни Йоги осовобождает нас от священников и прочих пастырей, считающих себя посредниками между Высшим миром и нами. В синтезе НАУКИ, РЕЛИГИИ И ФИЛОСОФИИ надо искать свой путь, а не в уповании на батюшку, попа или священника. В нашем случае на МЦР и некоего Стеценко.
И это не моё мнение - об этом сказано в Учении.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 17:31
Мастер Банк НИКОГДА не вливал денежные средства в МЦР. Этим занимался Булочник как частное лицо.
Документы лично в руках держали? Между тем, смотрим внимательно:
-----------------------
Директором нового НРК будет Мкртычев Т. Правда ли это? Это очень похоже на то, как в свое время министром обороны РФ стал господин Сердюков......
Кто распродает картины?
Нью-Йоркский музей. Внаглую.
Опа, поймала Чернявского!!!
А чо, пусть отвечает за Нью-Йоркский музей!!!
Часовню тоже ("Кавказская пленница") Чернявский развалил?! Ату его!
Мадам Ирис, вы очень напоминаете мне снайпера, стреляющего по живым мишеням.
Чётко, мгновенно и прямо в лоб!
А то - киллеровская хватка.
Кистень подарить?
Мастер Банк НИКОГДА не вливал денежные средства в МЦР. Этим занимался Булочник как частное лицо.
Документы лично в руках держали? Между тем, смотрим внимательно:
-----------------------
И чо? Госпожа соврамши?
Было обращение к Президенту РФ. А я сейчас вспомнил, что я испытал когда узнал о громкой "рокировке" Путин-Медведев. Я тогда почувствовал себя слегка оскорбленным и еще была горьковатая усмешка. Может быть такая тактика допустима когда на кону такие большие ставки, но зачем тогда во всем мире на разные лады громко поют песни о какой-то демократии?
И зачем сегодня вообще обращаться к Президенту, если возможно до Царя призыв не дойдет? Разве что случится чудо....
Популяризация Учения - наиважнейшая задача РД. Заниматься этим будут по факту люди, которые вступили на путь самосовершенствования и навсегда отдали сердце свое Владыке. Все остальные только должны постепенно приобщаться к Учению, так как другого пути у человека попросту не существует. Хотя, есть и диаметрально противоположный путь, но это путь в Небытие.
Документы лично в руках держали?
Вы можете доказать, что деньги принадлежали вкладчикам МБ? - нет. Это может доказать только СУД. Суда не было и не будет (ИМХО).
Анатолий Л.
05.05.2017, 18:01
Приведите хотя бы несколько из этих многочисленных интервью в СМИ, о которых Вы пишите.
Первый шаг к знакомству с «живой этикой» будущий глава Мастер-банка сделал еще в 1970-х годах, когда учился в Одесском инженерно-строительном институте.
Тогда он прочел книгу «Годы и дни Мадраса» известной советской исследовательницы Индии Людмилы Шапошниковой и заинтересовался восточной культурой и религиями.
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2007-09/18310-bankir-na-promysle (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.forbes.ru%2Ffo rbes%2Fissue%2F2007-09%2F18310-bankir-na-promysle)
Я надеюсь, Вы понимаете, что интервью, в привычном нам понимании, председатель правления банка не дает.
И на просторах интернета маловероятно их встретить.
Вот, что вспоминает непосредственно Людмила Васильевна:
Сейчас трудно сказать, в какой конкретно день и час произошла их встреча. Но это было, вспоминает Людмила Васильевна, "очень тяжелое для музея время". Конец 1993 года.
На самом деле это цитата из статьи в Рссийской Газете, Текст: Захар Алексеев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frg.ru%2F2012%2F07 %2F30%2Frerih.html)
Корреспонденты часто очень вольно передают слова интервьюированного.
Я же привел воспоминание двух независимых источников, подтвердивших мою хронологию.
Думаю, что было несколько встреч Людмилы Васильевны с Булочником. Она вспоминает о той, которая принесла основную помощь.
По всем документам "Мастер-банк" не "создался", а был переименован из существующего с 1992 года банка АКБ "Ронекс".
Это не влияет на мою оценку хронологии.
Подобного там не указано. Внимательно изучите документ.
Да, согласен, там указаны должности за последние 5 лет. Но это, также, не влияет на суть вопроса.
Подобные статьи замечательны откровениями, но "пусты", если не подтверждены ссылками на номера конкретных документов
Не все документы можно сейчас получить.
Вы и сами приводили документ о заседании Рериховской Комиссии при Госмузее искусств народов Востока по вопросу который был основным на другом заседании этой Комиссии.
И на то ключевое заседание документа нет.
Будем считать по этим конкретным вопросам наши заявления с долей допущения.
Но зная что творилось при Чубайсе я допускаю такой сценарий с большой долей вероятности.
по типу Детского Фонда
"по типу" это не значит точь в точь.
Мадам Ирис, вы очень напоминаете мне снайпера, стреляющего по живым мишеням.
Чётко, мгновенно и прямо в лоб!
А то - киллеровская хватка.
Кистень подарить?
Зачем снайперу кистень? :):):)
Было обращение к Президенту РФ. А я сейчас вспомнил, что я испытал когда узнал о громкой "рокировке" Путин-Медведев. Я тогда почувствовал себя слегка оскорбленным и еще была горьковатая усмешка. Может быть такая тактика допустима когда на кону такие большие ставки, но зачем тогда во всем мире на разные лады громко поют песни о какой-то демократии?
И зачем сегодня вообще обращаться к Президенту, если возможно до Царя призыв не дойдет? Разве что случится чудо....
Популяризация Учения - наиважнейшая задача РД. Заниматься этим будут по факту люди, которые вступили на путь самосовершенствования и навсегда отдали сердце свое Владыке. Все остальные только должны постепенно приобщаться к Учению, так как другого пути у человека попросту не существует. Хотя, есть и диаметрально противоположный путь, но это путь в Небытие.
Мне прямо врезалось в память то, что сказала Е.П. Блаватская:
ЭВОЛЮЦИЯ РАЗВИВАЕТСЯ ПО ПУТИ РЕКОРДОВ.
То есть от одного достижения к другому.
Потом эту же мысль я прочитал (не помню уже где) в другом изложении:
Истина приходит в этот мир как парадокс и уходит как банальность.
Поэтому лично я понимаю так, что Учение пришло и взрыхлило всё человеческое сознание.
А мы мечемся от одной тропы познания к другой и из множества тупиков выбираем правильный путь.
МЦР - был много лет тропой, выясняется (для меня и моих единомышленников), что это был тупик.
И нам вновь и вновь напоминают путь СФР, тот, ранее избранный СНР путь.
Поэтому смотрю в будущее с надеждой.
Ибо судьба нынешних парадоксов должна стать банальностью.
Таковы законы Космоса.
Мадам Ирис, вы очень напоминаете мне снайпера, стреляющего по живым мишеням.
Чётко, мгновенно и прямо в лоб!
А то - киллеровская хватка.
Кистень подарить?
Зачем снайперу кистень? :):):)
На всякий случай!
Чтобы было!
Это кому как, для стада баранов ведущим иерархом будет козёл. Землюки будут всегда своего земного иерарха искать, они по другому не могут, они по своему развитию ведомые. Только Закон Иерархии к подобной земной возне примитивов отношения не имеет. Вот и получается, что в земную структуру иерархии собираются те, кто понятия не имеет о реальной Иерархии.
В моем понимании всякая иерархия подразумевает наличие кого-то вышестоящего и нижестоящего, более развитого и менее, более умного и глупого, сильного и слабого. Все зависит от уровня развития.
"Землюки" ищут своего земного иерарха и находят. А с чего, уважаемый, Адонис вы решили, что данной форум не является землюковским? Или здесь собрались небожители, видящие в свое окно Твердыню?
Я, допустим, долго искал Учителя, но после того как узнал, что его искать не следует и что он сам приходит к готовому ученику я прекратил его искать и просто стал ждать.
А какая она бывает реальная Иерархия? Я слышал, что ее составляют например Хранители Кармы.... Но на деле я понятия не имею как она выглядит. И еще я полагаю, что никто здесь не станет рассказывать об Иерархии. Даже говорить какие-то слова и даже просто намеки об Иерархии знающий не станет, так как это равносильно выдаче сокровенной информации.
Реальная иерархия наглядно представлена в системах жизнеобеспечения любого организма. Высшая среди них-Иерархия Сознания. Которая также представлена в каждом микрокосме. Осеняет и озаряет Иерархия Сознания, как бы это происходило, если бы отсутствовал для этого инструмент.Сама агни-йога была бы просто невозможна. Ученики Учителей человечества работают в миру, исполняя Поручения Иерархии Света. Естественно, такие дела образуют своеобразные магниты для тех людей, в которых духовная сущность переросла материальную живую(животную) форму. Иначе, чьей же "рукой и ногой" помогать эволюции низшей природы,поскольку Учителям мучительно находиться в отравленной атмосфере. Вестник Белого Братства приходит только к тому, кто готов и способен, то есть имеет духовную силу , работать на общее благо. Естественно, в коллективе единомышленников, в котором он несомненно будет являться духовным лидером. Такие спаянные группы на планете всегда были и есть, и образуют Сеть Света планеты. Чистые души помогают им в своей сфере сознания, индивидуальность(психическое существо или психическая энергия) работает самостоятельно, когда не захвачена животной формой (материальным человеком). :-)
Владимир Чернявский
05.05.2017, 18:57
Я надеюсь, Вы понимаете, что интервью, в привычном нам понимании, председатель правления банка не дает.
Иными словами, не было никаких "многочисленных интервью", о которых Вы писали ранее.
Первый шаг к знакомству с «живой этикой» будущий глава Мастер-банка сделал еще в 1970-х годах, когда учился в Одесском инженерно-строительном институте.
Тогда он прочел книгу «Годы и дни Мадраса» известной советской исследовательницы Индии Людмилы Шапошниковой...
Вы знаете, что книга «Годы и дни Мадраса» не только не содержит сведений о "Живой Этике", а напротив, посвящена критике и откровенной издевке над Е.П.Блаватской?
В частности там есть вот такие пассажи:
"Каждого индийского раджу или махараджу Блаватская подозревала в связях с Белым гималайским братством. Пышные одежды раджей, их дворцы и драгоценности производили на Блаватскую неотразимое впечатление. Вырождающихся самодуров, страдающих патологическими пороками, она принимла за представителей особой расы. Князья принимали её по-разному. Одни не пускали на порог, другие откупались подачками, третьи предлагали деньги, если Блаватская продемонстрирует свою "силу"". ("Годы и дни Мадраса", стр. 166-167.) Какие "первые шаги" можно сделать следуя этому тексту?
Я же привел воспоминание двух независимых источников, подтвердивших мою хронологию.
Что бы разобраться, нужно понять, что это за источники Вы выбрали. Первый Ваш источник не мог быть свидетелем тех событий, т.к. работал в МЦР за долго после - в 1997 году. Второй Ваш источник слышит голоса и "общается наяву с Учителями", поэтому признать его объективным вряд ли возможно. Вместе с тем, вот текст Стеценко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fnews%2Ficr%2Fdetail.php%3FELEMENT_ID%3D2490), где он пишет о том, что Булочник появился в МЦР после смерти С.Н.Рериха, т.е. в конце 1993 года. Официальная статья (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fmuseum%2Ffounders%2Fbib%2F) на сайте МЦР так же указывает на 1993 год.
"по типу" это не значит точь в точь.
А что оно означает? По-моему как раз это пожелание организовать "по типу" и означает повторение оптимальной формы этой организации (Детский Фонд), который по признанию Людмилы Васильевны был "полугосударственной" структурой.
Это кому как, для стада баранов ведущим иерархом будет козёл. Землюки будут всегда своего земного иерарха искать, они по другому не могут, они по своему развитию ведомые. Только Закон Иерархии к подобной земной возне примитивов отношения не имеет. Вот и получается, что в земную структуру иерархии собираются те, кто понятия не имеет о реальной Иерархии.
В моем понимании всякая иерархия подразумевает наличие кого-то вышестоящего и нижестоящего, более развитого и менее, более умного и глупого, сильного и слабого. Все зависит от уровня развития.
"Землюки" ищут своего земного иерарха и находят. А с чего, уважаемый, Адонис вы решили, что данной форум не является землюковским? Или здесь собрались небожители, видящие в свое окно Твердыню?
Я, допустим, долго искал Учителя, но после того как узнал, что его искать не следует и что он сам приходит к готовому ученику я прекратил его искать и просто стал ждать.
А какая она бывает реальная Иерархия? Я слышал, что ее составляют например Хранители Кармы.... Но на деле я понятия не имею как она выглядит. И еще я полагаю, что никто здесь не станет рассказывать об Иерархии. Даже говорить какие-то слова и даже просто намеки об Иерархии знающий не станет, так как это равносильно выдаче сокровенной информации.
Реальная иерархия наглядно представлена в системах жизнеобеспечения любого организма. Высшая среди них-Иерархия Сознания. Которая также представлена в каждом микрокосме. Осеняет и озаряет Иерархия Сознания, как бы это происходило, если бы отсутствовал для этого инструмент.Сама агни-йога была бы просто невозможна. Ученики Учителей человечества работают в миру, исполняя Поручения Иерархии Света. Естественно, такие дела образуют своеобразные магниты для тех людей, в которых духовная сущность переросла материальную живую(животную) форму. Иначе, чьей же "рукой и ногой" помогать эволюции низшей природы,поскольку Учителям мучительно находиться в отравленной атмосфере. Вестник Белого Братства приходит только к тому, кто готов и способен, то есть имеет духовную силу , работать на общее благо. Естественно, в коллективе единомышленников, в котором он несомненно будет являться духовным лидером. Такие спаянные группы на планете всегда были и есть, и образуют Сеть Света планеты. Чистые души помогают им в своей сфере сознания, индивидуальность(психическое существо или психическая энергия) работает самостоятельно, когда не захвачена животной формой (материальным человеком). :-)
Вестник Белого Братства приходит к тому, кому суждено, кто обладает Правом поворачивать колесо Истории.
Вестник - это Тот, Кто пробуждает Те или Иные силы.
Просто потому что кто-то оказался праведником и с чистым сознанием - этого мало!
У всех у нас заложено в нас и предназначение и миссия (если она есть на это воплощение), и задача.
Потому что все мы - не просто так, и не сами по себе, а каждый из нас в цепи и в круге, который разворачивает перед нами все наши задачи в полном объеме.
О чем я говорю?
О том, что даже Братья входят в свои циклы строго по космическим часам. Как и то, у примеру, что в Эпоху Рыб Буддой был посланец Юпитера (Рыбы для Юпитера - Знак экзальтации). в Эпоху Водолея по Праву пришел Правитель Урана. И то, что Матерью Мира стала сужденная Тара - тоже явление предначертанное и предопределенная.
Теперь по поводу нас. Ждать или не ждать Вестника. Ответ однозначный: кому суждено - тот будет и ждать и дождётся. Но всем остальным надо, как и сказано в Учении, обратиться к нашему Духу, царству Божьему внутри нас, и искать методы сближения. Дух знает все, способен на всё, но мост к нему расчищать нам. И поверьте, ждёт он нас и порой даже тоскует из-за отсутствия даже намёков на наше желание соткать мост.
Не ищите где-то далеко и где-то там!
Всё, что нам нужно - рядом!
Историко-юридическая справка о Коллекции С.Н.Рериха, составленная министерством культуры РФ в 2012 году
http://www.icr.su/upload/inf-mincult-2012.pdf
Вестник Белого Братства приходит к тому, кому суждено, кто обладает Правом поворачивать колесо Истории.
Тот, Кто обладает таким Правом,именуется Владыкой. Планетным Духом
Вестник - это Тот, Кто пробуждает Те или Иные силы. Само прикосновение, не обязательно физическое, а мысленное, уже придает импульс.Нужно иметь духовную чуткость и утонченность сознания, чтобы это заметить.
Просто потому что кто-то оказался праведником и с чистым сознанием - этого мало!
Но это необходимо. Если не обладаешь добродетельностью, никто не доверит истинные знание. И это верный признак, слушать ли иных "знатоков". Оно надежно охранено.
У всех у нас заложено в нас и предназначение и миссия (если она есть на это воплощение), и задача.
Потому что все мы - не просто так, и не сами по себе, а каждый из нас в цепи и в круге, который разворачивает перед нами все наши задачи в полном объеме..
Безусловно, как объекты космической эволюции природы.
О чем я говорю?
О том, что даже Братья входят в свои циклы строго по космическим часам. Как и то, у примеру, что в Эпоху Рыб Буддой был посланец Юпитера (Рыбы для Юпитера - Знак экзальтации). в Эпоху Водолея по Праву пришел Правитель Урана. И то, что Матерью Мира стала сужденная Тара - тоже явление предначертанное и предопределенная.
И это и есть ход космической эволюции.
Теперь по поводу нас. Ждать или не ждать Вестника. Ответ однозначный: кому суждено - тот будет и ждать и дождётся. Но всем остальным надо, как и сказано в Учении, обратиться к нашему Духу, царству Божьему внутри нас, и искать методы сближения. Дух знает все, способен на всё, но мост к нему расчищать нам. И поверьте, ждёт он нас и порой даже тоскует из-за отсутствия даже намёков на наше желание соткать мост.
Вы сначала разберитесь с духами. :-)
Ваш дух - это эго. Он несовершенен, может быть даже позорно несовершенен, проявляя чванство. А Дух с большой буквы-Брахман. Наш дух распят между животной формой и божественной реальностью, и возможности нашего духа все знать только в потенциале.
Не ищите где-то далеко и где-то там!
Всё, что нам нужно - рядом!
Даже ближе.:-) И ждет реализации.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 19:25
Историко-юридическая справка о Коллекции С.Н.Рериха, составленная министерством культуры РФ в 2012 году
Эта справка составлялась в МЦР.
Историко-юридическая справка о Коллекции С.Н.Рериха, составленная министерством культуры РФ в 2012 году
Эта справка составлялась в МЦР.
Это справка Министерства культуры.
Современные справки минкульта - составляются в ГМВ. Вас это, похоже, не шокирует.
Историко-юридическая справка о Коллекции С.Н.Рериха, составленная министерством культуры РФ в 2012 году
Эта справка составлялась в МЦР.
А подписывалась она тоже в МЦР?
Я далеко от различных справок, но судя по косвенным данным, то МЦР останется не только без здания, но и без большей части картин, применив термин - выморочный. Ведь подделка письма дополнения к завещанию видна даже невооружённым глазом. И экспертам Ниннику уже не скажет - не смотрите на факты.
Так что музей как был так и будет, скорее всего даже больше прежнего.
Надежда на то, что Путин лично вмешается в ход судебного процесса - мало вероятна. Он может после суда кого то помиловать, но вмешиваться во время следственных действий не будет.
Собственно, не в его власти изменить закон Причин и Следствий, это процесс не юридический и не физический. Оттяжка должного только усугубит положение всех участников.
Истина приходит в этот мир как парадокс и уходит как банальность.
Ещё бы почитали, что говорит Учение об Истине, о Благе. Да и Платона почитали бы.
А невесть кого цитировать и писать свои воззрения на рериховском форуме... Это пощёчина Истине. Впрочем, здесь это уже традиция.
Владимир Чернявский
05.05.2017, 19:59
Историко-юридическая справка о Коллекции С.Н.Рериха, составленная министерством культуры РФ в 2012 году
Эта справка составлялась в МЦР.
А подписывалась она тоже в МЦР?
Подписывалась министром Авдеевым - большим другом МЦР и, как говорят в МЦР: "лучшим министром". Кстати, справка, не на бланке Министерства и без печати, т.е. юридически ничтожна.
Вестник Белого Братства приходит к тому, кому суждено, кто обладает Правом поворачивать колесо Истории.
Тот, Кто обладает таким Правом,именуется Владыкой. Планетным Духом.
Не всегда Планетный Дух.
Порой миссия поручается менее высоким духам.
К примеру, Александру Македонскому, Наполеону, другим хранителям Дара Ориона.
Вестник - это Тот, Кто пробуждает Те или Иные силы. Само прикосновение, не обязательно физическое, а мысленное, уже придает импульс.Нужно иметь духовную чуткость и утонченность сознания, чтобы это заметить.
Мною имелось в виду не только пробуждение той или иной личности, а также и такие Силы, как революция, национально-освободительное движение, победу в войне, открытие нового Учения... К примеру, Л.Н Толстого, У. Шекспира, А.С. Пушкина, Чингиз хана...
Просто потому что кто-то оказался праведником и с чистым сознанием - этого мало!
Но это необходимо. Если не обладаешь добродетельностью, никто не доверит истинные знание. И это верный признак, слушать ли иных "знатоков". Оно надежно охранено.
Опять же - не всегда. К примеру, даже Сергий Радонежский был не очень способным учеником, а Порфирий Иванов - по молодости пьянствовал... Были и другие святые, имевшие до того не очень-то праведные поступки. Тот же Апостол Павел.
Теперь по поводу нас. Ждать или не ждать Вестника. Ответ однозначный: кому суждено - тот будет и ждать и дождётся. Но всем остальным надо, как и сказано в Учении, обратиться к нашему Духу, царству Божьему внутри нас, и искать методы сближения. Дух знает все, способен на всё, но мост к нему расчищать нам. И поверьте, ждёт он нас и порой даже тоскует из-за отсутствия даже намёков на наше желание соткать мост.
Вы сначала разберитесь с духами. :-)
Ваш дух - это эго. Он несовершенен, может быть даже позорно несовершенен, проявляя чванство. А Дух с большой буквы-Брахман. Наш дух распят между животной формой и божественной реальностью, и возможности нашего духа все знать только в потенциале.
Вот-вот, я вам советую того же самого - разобраться с духом. Ибо Дух - это Святая Троица - Атма-Буддхи-Манас. А вы мне про моё эго, мою кама-манасическую природу...
Истина приходит в этот мир как парадокс и уходит как банальность.
Ещё бы почитали, что говорит Учение об Истине, о Благе. Да и Платона почитали бы.
А невесть кого цитировать и писать свои воззрения на рериховском форуме... Это пощёчина Истине. Впрочем, здесь это уже традиция.
Ну, вы пока что не показали себя глубоким знатоком Учения, поэтому с вами на пальцах, по упрощенной процедуре.
Протестуем!
Протест против погрома
в Международном Центре Рерихов
28-30 апреля 2017 года
http://roerich.kz/publication-rm/rd-in-kaz/protestuem4.htm?_utl_t=fb
Главное, что я вижу в посте Эвизы , это то, что она обратила внимание на унижение и низведение до очень низкого обывательского понимания высоких символов русской религиозной культуры.
...
На этой выставке объектом пакостных насмешек выбрана православная вера и культура.
....
В вашем же посте - суть отмеченная Эвизой отвергнута, и о острие её высказывания обращено против неё... Николай, если мы не будем докапываться до сути, то смысл обмена мнениями сведется ко все более и более нетерпимым высказываниям.
....
А какое отношение МЦР имеет к этой кощунственной выставке? Ведь эта тема об ситуации в МЦР. Ответ: никакого!!! МЦР никаким образом не несет ответственности за действия организаторов выставки в Сахаровском центре. Зачем же Эвиза притащила этот пример в эту тему? Для того, чтобы умалить МЦР через умаление человека, имеющего отличную от неё позицию в отношении МЦР? Этично? Не совсем, но к таким выпадам на форуме уже привыкли. Но тут получилось другое и со стороны оно выглядит вот так. Для того, чтобы легко породить новое кощунство, но уже в отношении Учителя М. Легко. Очень легко она использует имя Учителя в дискуссии форума, и призывает представить его в том самом кощунственном образе, который якобы критикует.
Мог ли я молча пройти мимо кощунства в отношении Учителя М.?
Не мог. Поэтому и написал то, что написал.
А вы недалеко зашли в поисках несоизмеримого? В мире каждую секунду кто-то творить какое-то кощунство. Зачем же его отыскивать и смаковать порожденную чернуху? Как вы будете встречать свои безумные мысли, которые породили? Остановитесь!
Тут, где вы видете угрозу в отношении к Эвизы, было всего лишь предупреждение к ней и призыв остановится у опасной черты.
... Николай, если мы не будем докапываться до сути, то смысл обмена мнениями сведется ко все более и более нетерпимым высказываниям.
....
Согласен. Я все сказал.
Наблюдая за действиями МЦР прихожу к выводу, что эта "общественная" организация все больше отдаляется от России, ищет помощи у Её ненавистников и кощунников. Это дорога в никуда. Даже если МЦР найдет сочувствующих ей, в иной , заграничной стороне, то это будет временное её торжество. И окончательное поражение - самое бесславное какое может быть.
Россия это будущее Мира - это сказал не я.
Если любите Родину Россию обязательно послушайте Твардовского, главы из "Василий Теркин"
Мое самое любимое: "БОЙ В БОЛОТЕ"
" СМЕРТЬ И ВОИН"
" ПО ДОРОГЕ НА БЕРЛИН"
https://audiokniga.club/518-tvardovsky-vasiliy-terkin.html
ПОЧУВСТВУЙТЕ ВЕЛИЧИЕ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА ПРИЗВАННОГО ОБЪЯТЬ ВЕСЬ МИР ДОБРОМ И ЛЮБОВЬЮ.
И С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ!
Абсурд это отделяться от государства. И этот абсурд вдолбили в головы тех, кто по своему примитивному понятию ищет Иерархию на земле. Вместо работы на страну создали группу праведных и обособленных. Отделение означает стать раковой клеткой в структуре. А РПЦ очень нормально сотрудничает с государством и не надо обижаться, что у них сила.
Это вам вдолбили в голову, что МЦР «отделилось от государства». Прежде, чем повторять и верить в этот абсурд, нужно хорошо изучить вопрос, а не повторять форумные мантры клипочно-нарезных лозунгов об «отделениии» от государства. Вот уж, действительно, тьма строит на невежестве и отлично использует это.
Более 25 лет работал МЦР и реализовывал свои культурные программы. И без поддержки государства, государственных учреждений и институтов не смогла бы быть реализована эта деятельность.
То, что сегодня Минкульт возглавляют люди совершенно не имеющие к ней никакого отношения, - это трагедия для культуры России. Но чиновники сегодня одни, а завтра другие, и МЦР работал при разных составах руководства первых лиц Минкульта.
Но вот сменился министр и пришла другая команда – и МЦР попал под молотки и кувалды.
Сам господин Рыбак и сказал: «Тогда министр был другой», - ответив на вопрос юристов, мол, что же вы раньше по-другому говорили. Выходит всё зависит от предпочтений и выбора министра: каков министр - таков и выбор. А не главенство права.
И вы, адонис, всё это поддерживаете.
Андрей Вл.
05.05.2017, 22:44
Я далеко от различных справок, но судя по косвенным данным, то МЦР останется не только без здания, но и без большей части картин, применив термин - выморочный.
Собственно, не в его власти изменить закон Причин и Следствий, это процесс не юридический и не физический. Оттяжка должного только усугубит положение всех участников.
Сегодня (в последний рабочий день) истёк срок подачи апелляции на постановление суда о расторжении договора аренды с МЦР. Надеюсь, что адвокаты МЦР "подсуетились и поработали".
Независимо от этого, имущество полученное МЦР от СФР НЕ является его собственностью (по решению Суда) и удовлетворение апелляции (если бы такое "чудо" случилось) на сей юр. факт никак не влияет.
Зачем МЦР "Усадьба ..." без картин? А именно это и собирается сделать Минкульт руками Музея Востока.
Таким образом, подана апелляция или не подана, примет Суд решение в пользу МЦР или нет - без разницы, суть происходящего не изменится. МЦР хотят лишить имущества без которого данная структура превратится в одно из рериховских обществ "с громким" названием.
Понимая, как работает межведомственное взаимодействие (в таких вопросах) в нашем Государстве, могу сказать, что ближайшее будущее видится вполне ясно и без пророческого дара.
Апелляция будет отклонена (на 99,9%). Рук-во МЦР получит обратно своё имущество (личные вещи сотрудников, офисную мебель и мелкую оргтехнику).
МЦР НЕ отдадут имущество "унаследованное от СФР" (картины, архивы и личные вещи Семьи полученные от С.Н.Р.), не отдадут картины приобретённые и полученные от Б.И. Булочника, членов его семьи, "Мастер - банка" или аффелированных с ним структур (если таковые имеются) под предлогом расследования дела о мошенничестве, а происхождение всего остального будут нудно и долго выяснять. (не было ли данное имущество приобретено у третьих лиц на деньги того же "Мастер - банка").
Короче, обдерут МЦР, как "липку" и оставят в одном "исподнем" и можете не сомневаться от МЦР сразу отстанут. (если рук-во организации не нагрешит связью "с радикальными либералами из иностранных НКО").
Я не испытываю никакой "радости" по этому поводу и не сомневаюсь, что рядовые сотрудники МЦР преданы Делу и болеют за него душой. Что касается рук-ва и владельцев имущества Центра, то они сделали своё "чёрное дело" отказываясь от любых форм сотрудничества с государством и создав прочную скандальную репутацию вокруг Семьи и Учения у рядового обывателя и подрастающего поколения и это останется на их совести и совести тех, кто считает, что такими методами и должна происходить "защита имени Гуру" и воли последнего из Семьи.
.........Я не испытываю никакой "радости" по этому поводу и не сомневаюсь, что рядовые сотрудники МЦР преданы Делу и болеют за него душой. Что касается рук-ва и владельцев имущества Центра, то они сделали своё "чёрное дело" отказываясь от любых форм сотрудничества с государством и создав прочную скандальную репутацию вокруг Семьи и Учения у рядового обывателя и подрастающего поколения и это останется на их совести и совести тех, кто считает, что такими методами и должна происходить "защита имени Гуру" и воли последнего из Семьи.
Очередное заблуждение об «отказе» о сотрудничестве. Назовите, когда МЦР отказывался сотрудничать с государством. Пример такого отказа.
Про скандальную славу опять вы напутали. Не МЦР её «себе создавал».
Скандальную славу лепили МЦРу, начиная с подмётного «письма Девики Рани» с одной стороны, с Архиерейского собора РПЦ, анафемствующего на Учение ЖЭ, с другой, с пасквилей А.Кураева о «сатанинском знамени», с опусов О.Шишкина о Рерихе «огпу-шнике» и пр. и пр.
Одна часть рериховцев возмутились происходящим и встали на защиту Центра (впоследствии их стали называть «шапошниковцами») , а другая часть стали весело работать на мельницы всех этих «заинтересованных сторон».
Осознанно они это делали или не разобравшись…Кто их знает. Но так или иначе, они постепенно стали настоящими противниками МЦР. «рериховцы» . Это несмотря на то , что С.Н.Рерих в своём «Обращении к рериховским обществам России и других государств» писал : Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего вам Светлого. Без страха продвигайтесь вперед. Да будут ваши сердца чисты, а помыслы – благородны. Помните, что судьба в ваших руках. Да будет Свет!
Ваш Святослав РЕРИХ
26 апреля 1992 г.
Бангалор, Индия
Такая вот история. История борьбы и предательств.
Могло ли нынешнее российское государство повести себя иначе чем сейчас? Могло бы обойтись без омона и прочих грубостей, но принципиально по-другому НЕ МОГЛО.
По моему мнению, воля СНР и идеи Учения сегодня не соответствуют государственным установкам. Тут есть товарищи, которые думают, что можно продвигать культуру и при этом не вступать в противоречие с государством и даже пользоваться госфинансированием. Считаю, что такой подход глубоко ошибочен.
Учение Живой Этики по сути является коммунистическим. Россия сегодня строит капитализм. Россия пошла по пути Запада и давно пытается встроиться в мировую капсистему. Но на Западе на Россию имеют другие виды. Западу не нужна Россия как партнер и сотрудник. В России живет свободолюбивый и справедливый народ, который может разрушить все западные традиционные ценности. И сегодня Россией управляют прозападные силы. Какую роль играет сегодня наш Президент? При всем моем уважении к его авторитету и влиянию, Путин изначально вел Россию к капитализму. Он сделал ставку на капиталистов.
У меня сложилось впечатление, что Путин верил до какого-то момента, что Россия войдет в мировую семью на взаимовыгодных условиях, но время идет и события в мире складываются так, что не остается никаких сомнений: Запад мечтает развалить Россию и продлить свое доминирование.
Внутри России идут сложные процессы. Капитализм никак не хочет приживаться внутри страны. Успешны только сырьевые компании. ВПК - это отдельная государственная структура и на нее не распространяются общие тенденции.
Почему не развивается собственная промышленность? Причина может быть в том, что у людей нет доверия к своему государству. Россия распахнута в финансовом плане и деньги запросто утекают из страны при желании.
До сих пор мы живем по написанной американцами Конституции и Центробанк не подчиняется руководству страны. А переписать Конституцию - дело очень непростое, так как власть в стране принадлежит богачам, которым выгодна сложившаяся обстановка.
Огромная армия чиновников различного ранга засела на местах и в стране процветает коррупция. Раздуты штаты полиции и остальных контролеров.
Производство разрушено и нет никакого смысла что-либо возрождать. Нужны огромные деньги,человеческие ресурсы, много времени и очень большая воля.
Нужны глубокие реформы во всех сферах, чтобы весь наш глубинный потенциал заработал в полную силу. Сегодня все усилия направлены на то, чтобы украсть деньги и не попасться. Кто думает о простом народе? Думают как пенсию не платить и число пенсионеров уменьшить.
Велик разрыв между жизнью в глубинке и в городах. Совершенно ненормальное положение. Кто может тот едет в город на вахту, а кто не может влачит жалкое существование дома.
МЦР был истинно общественной организацией и открыто выступал против чиновников от культуры. Выступал ли МЦР прямо против государства?
Мог ли МЦР содействовать построению несправедливого капитализма? Вот из этого и надо исходить. Сильные мира сего понимали, что МЦР представляет серьезную опасность нынешнему мироустройству. Поэтому был разрушен сначала Мастер Банк, а затем руками нечистоплотных людей оторвали грубо картины и усадьбу.
Даст Бог, картины и экспонаты будут сохранены и это единственный плюс во всей этой некрасивой истории. Но дух Учения в России уйдет в подполье. Еще не скоро голос Учения зазвучит над бескрайними просторами России.
Может ли быть капитализм справедливым? Никогда такого быть не может. Только за чужой счет и временно может быть достигнуто видимое благополучие отдельной страны. Россия была и остается пищей западных вампиров. Положение отяжеляется тем, что внутри страны полно врагов, которые готовы продать Родину с потрохами за долларовый счет за границей.
Поэтому, положение простого народа ухудшаться все дальше и дальше, а богачи будут только богатеть. Может быть Путин в 2018 году вновь удержит власть, но страна наша будет уже другая. Протесты будут усиливаться. Верхи уже не могут и не хотят ничего менять. Власть давно приготовила себе запасные аэродромы и счета за рубежом, а простому народу факты коррупции как быку красное. Уровень жизни народа сильно снизился. Страна прямо зависит от курса доллара. А доллары печатает ФРС . И плевать Америка хотела на свои долги. И выплачивать она их не будет.
Подводя итог моей речи я скажу, что развал МЦР - это событие крупное и знаковое в истории современной России. И совершенно закономерное, так как причина развала скрывается не внутри МЦР, но гораздо выше.
А тем временем
https://scontent.fhen2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18221568_1717294068563593_7748751197850600314_n.jp g?oh=c21bdae556d13b81a0015531ee6f4303&oe=59BB2E0A
Если кто не в курсе - адрес МЦР
Странно читать такое…. Когда еще опаленные горячей лапшой уши не остыли от настойчивых уверений не беспокоиться за Наследие при разгроме МЦР, т.к. в той же усадьбе будет создан Государственный музей Н.К. Рериха….
Вспоминая, как некто… горячо призывающий посетить дни тибетских буддистов в МЦР, яро усматривал чуть позже в них заклинателей тьмы…
Вспоминая, как некто… принимавший участие в захвате МЦР 7 марта 200 картин (которые, вероятно, лучше похоронить в подвалах ГМВ, чем выставлять народу, т.к. там слишком много подделок!) … публикует новость о грядущей выставке из 200 картин… (уж не для последующего ли захвата…?)
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=600160
200 картин Н.Рериха представят на выставке в ЦВЗ «Манеж» в декабре
Период события: с 15.12.2017 по 30.01.2018
Город: Москва
Выставка картин Николая Рериха пройдет в середине декабря в Центральном выставочном зале «Манеж». Об этом сообщили в пресс-службе министерства культуры РФ.
«В 2017 г. министерство культуры совместно с ведущими музеями страны готовит масштабную экспозицию картин Н.Рериха. Ожидается, что выставка пройдет в середине декабря в ЦВЗ «Манеж», экспозиция объединит около двухсот работ художника из Музея Востока, Русского музея, Третьяковской галереи, Нижегородского художественного музея и Музея Н.Рериха в Нью-Йорке», - сообщили в пресс-службе.
Отмечается, что в рамках выставки запланированы лекции, посвященные вкладу Н.Рериха в сохранение российского и мирового культурного наследия. Также к публикации готовятся новые исследования о разработчиках Пакта Рериха, истории создания и продвижения документа.
Н.Рерих в течение жизни создал около 7 тыс. картин, многие из которых находятся в известных галереях мира, и около 30 томов литературных трудов, включая два поэтических.
Administrator
Тот же самый Минкульт (!!!), еще не сняв балаклаву уже одевает маску добропорядочного культуролога … а нам (вопиющим) приготовил розовые (но очень мутные) очки…
Уже, ну совсем ничему не веришь…………….. только мне кажется, не отмоются.
Интересно, оправится ли форум после содеянного, перегоревшего и перетертого… ???
Останется ли таким же высоким рейтинг главы… отвернувшегося от интеллигенции?
Сегодня, кстати, прошла встреча главной защитницы по правам человека в России Москальковой с главой государства.
О МЦР речи не было… Либо в МЦР не нарушались права человека, либо … среди сотрудников МЦР не было тех, кто вызвал особое беспокойство… Москальковой (и Меркель).
http://www.youtube.com/watch?v=AAofFnsSnUI
Анатолий Л.
06.05.2017, 07:43
Вы в принципе отрицаете возможность Фокуса в физическом теле?
Наоборот, я настаиваю на том, что каждый рериховец есть индивидуальный фокус в физическом теле, в той или иной мере. А организация не может быть фокусом. И когда создаётся система в которой все являются хвостом собачьим и только лидер есть Фокус, то и начинается сектантское уродство, либо создание земной церкви.
Ваша гармония дает лучшие следсвия,
ценимые Нами.
Для важных поручений Мы соединяем
гармонических людей - их батарея особо
сильна.
Был ли "хвост" или Водительство, не Вам и не мне судить.
_____________
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.