Вход

Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

LuckyStrike
16.05.2017, 14:02
А кто должен решать и определять эту степень профессионализма?
Это самое мутное, субъективное и предвзятое занятие.


Мутным это занятие представляется тем, кто не дает себе труда и времени разобраться. Если бы все думали так же - мир бы до сих пор гадал являются ли Леонардо, Рафаэль, Тициан, Ван Гог, Серов, Рерих великими художниками или это просто чье-то субъективное мнение? Типа "на вкус и цвет".)

Я знаю большое количество людей, которые субъективно предпочтут шансон Чайковскому и Шостаковичу. Ну и о чем это говорит?


Я знаю большое количество людей, которые субъективно предпочтут шансон Чайковскому и Шостаковичу. Ну и о чем это говорит?


Это говорит о том что в формуле «кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик», этим людям нравится лишь арбуз, иначе говоря они форменные «травоядные».

Dar
16.05.2017, 14:03
"космическое сознание" на самом деле существует? Хотелось бы все же уточнения, да или нет.
Судя по подробным объяснениям настоящих Иерархов, а не фальшивых, "Космическое Сознание" существует в Космосе, описывать его на Земле это заведомо "лгать" или "заблуждаться"...
Описание, которое есть в АЙ, относится к "описанию на Земле"?

Futuris
16.05.2017, 14:10
Это говорит о том что в формуле «кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик», этим людям нравится лишь арбуз, иначе говоря они форменные «травоядные».

Это какая-то непонятная для меня софистика. Я своим изначальным постом на который вы отреагировали имел лишь в виду, что люди в руководстве МЦР утратили способность профессионально содержать и обслуживать усадьбу и наследие Великого художника, и музей превратился в кружок по субьективным интересам, а не в место, где должны выставляться помимо Рериха лишь художники, широко признанные в мире искусства.

LuckyStrike
16.05.2017, 14:16
Было бы здорово пост под номером 5741 сделать топовым каждой страницы темы, чтобы не «утонул» в водах хулы и клеветы.

Neonila
16.05.2017, 14:37
Почему Международный Центр Рерихов не имеет права на культурное наследие семьи Рерихов



Международный Центр Рерихов эксплуатирует два стереотипа:
Государство – нерадивый хозяин
Чиновники – жуликиНа них он строит позицию о своих правах на наследие Рерихов и усадьбу Лопухиных в центре Москвы, которая находится в федеральной собственности и оперативном управлении государственного музея Востока.

Давайте отбросим стереотипы, обратимся к фактам и зададимся вопросами…

Вначале факты:

1. Советский Фонд Рерихов и Международный Центр Рерихов – разные организации

Советский Фонд Рерихов создан решением учредительной конференции, состоявшейся 2 октября 1989 года в Москве. Учредителями выступили: Советский фонд Мира, Советский фонд культуры, Академия художеств СССР, Союз художников СССР, Союз писателей СССР, Музей народов Востока и другие советские организации. Согласно уставу Советского Фонда Рерихов – наследие передавалось всему советскому народу.
19 марта 1990 года Святослав Рерих составил и нотариально удостоверил завещание «Архивы и наследие Рериха Советскому Фонду Рерихов в Москве».
В мае 1990 года С.Ю.Житеневым и Л.В.Шапошниковой из Индии в СССР привезено имущество Рерихов, описанное в приложениях к упомянутому завещанию.
В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов было предложено правлению этого Фонда: отстранить от руководства Фондом Л.В.Шапошникову за грубые нарушения в руководстве Фондом, срыв его работы по уставным направлениям его деятельности и развал экономической деятельности Фонда.
После чего в том же году Л.В. Шапошникова инициировала создание Международного Центра Рерихов.
Инициатором создания МЦР стали в том числе иностранные юридические лица – Нью-Йоркский музей им. Николая Рериха и болгарская издательская фирма «Лада М».

2. Членами МЦР являются:

- 71 непубличных лиц – пенсионеры, работники МЦР, сотрудники общественных организаций, связанных с МЦР.
- и три организации:
Украинское рериховское общество
Крымская общественная организация «Общество Рерихов»
Национальное общество имени Рерихов в Болгарии

3. Определением Верховного суда Российской Федерации от 09.02.2015 установлено, что у МЦР отсутствует право на наследство, открывшееся после смерти Святослава Рериха, поскольку МЦР не является наследником, указанным в завещании Святослава Рериха, иное завещание в пользу МЦР отсутствует.
В том же определении Верховного суда Российской Федерации указано, что МЦР правопреемником Советского Фонда Рерихов не является.

4. МЦР ссылается на некое «дополнение к завещанию» — письмо президента Международного Рериховкого мемориального траста Святослава Рериха от 22.10.1992. В этом письме нет речи о наследии, а только о правопреемстве МЦР. Однако правопреемство определяется стандартной юридической процедурой и не может быть определено частным лицом, даже не являющимся учредителем организации.
Почерковедческой экспертизой установлено, что подпись от имени Святослава Рериха на этом документе, вероятно, выполнена не им, а другим лицом. Решение вопроса в категорической форме возможно только при предоставлении в распоряжение специалиста оригинала документа. Однако МЦР на протяжении всего времени существования не желает предоставить оригинал письма от 22.10.1992 для экспертизы.

5. МЦР заявляет, что квартира сына Николая Рериха Юрия Николаевича в Москве разграблена, но МЦР получал в дар вещи из этой квартиры.

Со одной стороны МЦР заявляется:«часть наследия Рериха из его квартиры была просто расхищена. И сегодня квартира эта стоит пустая, разграбленная»
(А.В.Стеценко, вице-президент МЦР).С другой стороны, МЦР опубликованы воспоминания работников МЦР:«Что, благодаря усилиям Бориса Ильича, украсило наш фонд [МЦР] – это вещи, которые остались от коллекции из разграбленной квартиры Ю.Н.Рериха. До этого он уже не раз приобретал украденные оттуда ранее и наглым образом предлагаемые ему за большие деньги вещи. Мы уговаривали его торговаться и снижать цены – и иногда нам это удавалось».Теперь вопросы:

1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?

2. 1 мая 2017 года МЦР заявил «решительный протест в связи со снятием Знамени Мира с флагштока», расположенного на территории усадьбы Лопухиных (напомним, что усадьба и земля под ней находятся в федеральной собственности) и заменой его флагом России.
МЦР «воспринимает эту акцию как агрессивный и антикультурный демарш, а также полное игнорирование вклада международной общественности в дело защиты и охраны культурных ценностей».
Сравним изображения на Знамени Мира и товарного знака МЦР.
http://ipolk.ru/uploads/images/00/08/26/2017/05/12/fa87ef.jpg

Возникают вопросы: Так что же висело на флагштоке МЦР в усадьбе Лопухиных до 1 мая 2017 года: Знамя Мира или изображение товарного знака МЦР?
Почему МЦР возмутился против замены своего товарного знака на государственный флаг Российской Федерации на территории усадьбы, находящейся в государственной собственности?

3. Нужно ли МЦР сотрудничество с государством и рериховскими организациями?

Из выступления Л.В.Шапошниковой:«И если мы когда-то могли ставить вопрос об объединении, когда мы могли встретиться и договориться, то сейчас у нас этого момента нет. Если занять позицию, что можно собраться, что можно поговорить, то это уже ставить под удар собственное дело… кажется, что жизнь стабильна, на самом деле поднимается буря, и мы ее поднимаем – возвращение нашей коллекции. Будем за это драться! Любым скандальным образом!.. С помощью гласности, общественного мнения, а все наши трудности только так и решаются… … Надо иметь в виду, что пресс-центр у нас – это боевой центр, а не академический! Превращать его в академический – не надо! Вот так…»Возникают вопросы: Так, за чью коллекцию предлагает драться со всеми МЦР? За свой частный интерес?

Сторонникам МЦР не нужны факты, нужна борьба, эксплуатирующая стереотипы, борьба в защиту многомиллиардных интересов организации, членами которой являются 71 непубличных граждан и 3 компании

Читая статьи и слушая выступления сторонников МЦР, помните об этом.

http://ipolk.ru/blog/enemy/30078.html
Столько невежественных выводов в такой маленькой недостоверной информации.
Какая глупость ваш этот источник....Что ни слово-то ложь!Хотя бы вот эти слова: "многомиллиардных интересов организации".Это о он о чем Г-н Чернявский! Вы хотя бы проверяли то,что рекламируете....

Neonila
16.05.2017, 14:41
Это говорит о том что в формуле «кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик», этим людям нравится лишь арбуз, иначе говоря они форменные «травоядные».

Это какая-то непонятная для меня софистика. Я своим изначальным постом на который вы отреагировали имел лишь в виду, что люди в руководстве МЦР утратили способность профессионально содержать и обслуживать усадьбу и наследие Великого художника, и музей превратился в кружок по субьективным интересам, а не в место, где должны выставляться помимо Рериха лишь художники, широко признанные в мире искусства.
К слову сказать, общественный Музей имени Н.К.Рериха есть структурное подразделение международной общественной организации"Международный Центр Рерихов" Этой организации доверял Святослав Рерих и передал наследие старших Рерихов для общественного Музея. При чем здесь Вы и Ваши советы.На каком основании вы пытаетесь вмешиваться в дела общественной организации, к которой не имеете никакого отношения???

Neonila
16.05.2017, 14:47
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Позволю себе внести свет своего понимания в Ваш несчастный, мраченный тьмой негодования ум.

Воровство, разрушение, захват.

Когда происходит ограбление(воровство), то грабитель(вор) с награбленным(уворованным) скрывается в неизвестном направлении. Именно так идентифицируется действо именем «ограбление(воровство)», конечно, немного разница есть между воровством и грабежом – воровство идет тайно, грабеж идет явно. Имеет ли место нечто похожее в связи с действиями сотрудников ГМВ? Нет, не имеет. Все работают на своих местах. Значит это обвинение со стороны мцровцев в сторону ГМВ есть форменная клевета.

Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
РАЗРУШЕНИЕ

Когда происходит разрушение, то обычно образуются руины. Именно этим идентифицируется действо именем «разрушение». Имеет ли место нечто похожее в связи с состоянием усадьбы? Нет, не имеет. Усадьба стоит как и прежде, картины висят на стенах. Значит это обвинение со стороны мцровцев в сторону ГМВ также есть форменная клевета.

Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
ЗАХВАТ

Когда происходит передача(возвращение) в собственность Государства
земли, промышленных предприятий, банков, транспорта или другого имущества, ранее принадлежащего частным лицам, то это действо называется НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ.

ПРИВАТИЗАЦИЯ — это действо, противоположное НАЦИОНАЛИЗАЦИИ, т.е. при приватизации происходит процесс передачи-продажи (полной или частичной) Государственной (муниципальной) собственности в частные руки.

Национализация и Приватизация есть два противоположных по значимости для эволюции действа.

Учитывая что Учение, довольно определенно и отрицательно высказывается относительно частной собственности, а значит и процесса ведущего к оной(приватизация), АВТОМАТИЧЕСКИ следует вывод – национализация это благо. Почему? потому что национализация работает в сфере сверхличных интересов, а сверхличное превозносится над личным. Поэтому любые деяния идущие в русле НАЦИОНАЛИЗАЦИИ априори прогрессивные и неподсудны. Это значит что того что Вы называете «захват» в связи с МЦР, не существует и в помине, и тем более т.н. «рейдерский захват», чем грешат именно частные структуры против государственных.

Таким образом, Вас и компанию, ради Космического Закона Справедливости, давно уже пора бы привлечь к ответственности за клевету

8.545. Закон свободной воли не позволяет прекращать зарождение преступления. Но закон справедливости дает возможность прекращать развитие вреда – как внизу, так и наверху. Вы не можете предотвратить зарождение мыслей преступных, но сердце может подсказать, где возможно преследование зла.
PS
Многие мцровцы вложили свои кровные в дело возрождения усадьбы. И тем самым засвидетельствовали своё асобое отношение, т.е. пиетет. Карма это любит, а значит вам воздатся.
Но если сейчас они имеют чувства подобные тем что имели во все времена все капиталисты когда государство национализировало их «кровные угодья», то грош цена таким рериховцам вместе с их пожертвованиями.
А вы , конечно,разобрались в том, грабили ли общественный Музей Рериха, или обворовали... Проявите еще раз свою изобретательность и соотнесите действия Минкульта и ГМВ, при участии НРК с законами РФ! Общественность Вам будет благодарна за этот экскурс в правовое пространство России...

Iris
16.05.2017, 15:11
Сотрудники МЦР приняли участие в мероприятии Международного Мемориального Треста Рерихов в Наггаре. Представляя там Российскую Федерацию, если кто не знает.
Открытие фестиваля «Индия – Россия – Рерихи» в Международном Мемориальном Тресте Рерихов в Наггаре
http://www.icr.su/upload/medialibrary/65e/05.jpg
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=5375

Второй день фестиваля «Индия – Россия – Рерихи» в Международном Мемориальном Тресте Рерихов в Наггаре
http://www.icr.su/upload/medialibrary/163/05.jpg
http://www.icr.su/upload/medialibrary/a28/06.jpg

http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=5377

Neonila
16.05.2017, 15:14
"космическое сознание" на самом деле существует? Хотелось бы все же уточнения, да или нет.
Судя по подробным объяснениям настоящих Иерархов, а не фальшивых, "Космическое Сознание" существует в Космосе, описывать его на Земле это заведомо "лгать" или "заблуждаться", что и делала Шапошникова долгие годы в своих многочисленных трудах и выступлениях.

Фантазерша Шапошникова, в качестве академика и лидера РД не имела ни научного, ни тем более морального права поучать рериховцев понятию "космическое сознание". По словам Е.И. Рерих этим же занимались известные предатели и кощунники из Нью-Йорка.

Е.И. Рерих – З.Г. Фосдик

16 октября 1951 г.

<...> «Беспредельность» была дана раньше многих других книг, сейчас же после «Агни Йоги». Ибо необходимо было ввести сознание в ощуще*ние Беспредельности перед раскрытием Миров Высших, Миров Огненных! Большой пробел по*лучается в сознании без понимания нашей связи со всей Вселенной, со всем процессом эволюции. Необходимо проникнуть сознанием в неразрыв*ность Космического Существования, в страшную ответственность человечества за эволюцию всего Космоса. Мы должны осознать – мы живем в Космосе, и Космос живет в нас!

Iris
16.05.2017, 15:15
Юрий Избачков: "Пока, сектанты!" (15.05.2017)

http://www.youtube.com/watch?v=kAVlLZGirHs

Фокина
16.05.2017, 15:25
[QUOTE=Фокина;605653]За два дня мне не ответили по существу поднятой проблемы в моем посту #5540 (277 стр в самом низу). Молчание - знак согласия. Я рада, что шапошниковцы и рериховцы молчанием поддерживают меня.

Это меня вдохновляет на продолжение изучения ненаучных фантазий "иерарха" ЛВШ. Хотя эта ненаучная гордыня, учитывая мнение Е.И.Рерих, идентичны предательству Нью-Йоркской троицы.

Кто сомневается в предательстве фантазерши Шапошниковой позволившей себе поучать рериховцев "космическому сознанию" предлагаю перечитать письма Е.И.Рерих. Там черным по былому написано что М.А.Й. относится к самозванцам-иерархам смеющих рассуждать о своем "космическом сознании", как к предателям и кощунникам

Я нашла семь цитат в письмах некоторые прямо указывают на предательство. Но так как мои слова до фанитиков шапошниковцев не доходят, я предлагаю иерархофобам поклоняющимся догме непорочного завещания самостоятельно потерзать интернет, и уличить своего иерарха-агента в непомерной гордыне

Дар, ознакомьтесь с постом # 5540 там сверхподробно, а заодно с семью письмами Е.И.
Извернуться за счет хитрых истолковываний АЙ ни у кого не получиться (не задев авторитетное мнение Учителей). Это смертный приговор для репутации Шапошниковой как иерарха.
Дар, и еще, пожалуйста, без иезуитских дрыгов, потому что любое выгораживание ЛВШ в ее толковании "космического сознания" косвенно цепляет Тех Кто Знает

Futuris
16.05.2017, 15:28
При чем здесь Вы и Ваши советы.На каком основании вы пытаетесь вмешиваться в дела общественной организации, к которой не имеете никакого отношения???

Я вмешиваюсь, как человек, который вынужден был посещать МЦР, из-за того что там находились картины НК. Если бы их там не было - не посещал бы. И мне приходилось видеть безобразие, которое там творилось, и которое мешало смотреть Рериха, а именно бездарные инсталляции, неправильное освещение, перегрузка какой-то заунывной музыкой, бездарными скульптурами, бесконечно вещающей с плазмы Шапошниковой т.д. При том, что самому Рериху уже не хватала места в музее и последний этюд видел на лестничной клетке. Покажите мне документ, в котором С.Н.Р. указывал все это делать?

Но что мое вмешательство и какое оно имеет теперь для вас значение. :) Слава Богу вмешалось, наконец Государство и пресекло это беспредел.

Iris
16.05.2017, 15:30
Юрий Избачков: "Пока, сектанты!" (15.05.2017)
Тот самый Избачков, который считает, что МЦР «возглавляет радикальное направление в Рериховском движении» и предусматривает при необходимости «прямое вооруженное противостояние с государственными органами Российской Федерации ради защиты собственного понимания идей Елены Ивановны Рерих»

Dar
16.05.2017, 15:35
1. Советский Фонд Рерихов и Международный Центр Рерихов – разные организации

Советский Фонд Рерихов создан решением учредительной конференции, состоявшейся 2 октября 1989 года в Москве. Учредителями выступили: Советский фонд Мира, Советский фонд культуры, Академия художеств СССР, Союз художников СССР, Союз писателей СССР, Музей народов Востока и другие советские организации. Согласно уставу Советского Фонда Рерихов – наследие передавалось всему советскому народу.
19 марта 1990 года Святослав Рерих составил и нотариально удостоверил завещание «Архивы и наследие Рериха Советскому Фонду Рерихов в Москве».

...

После чего в том же году Л.В. Шапошникова инициировала создание Международного Центра Рерихов.
Инициатором создания МЦР стали в том числе иностранные юридические лица – Нью-Йоркский музей им. Николая Рериха и болгарская издательская фирма «Лада М»...
http://ipolk.ru/blog/enemy/30078.html
Это что? Любимая тема конспирологов "перехват управления"?

Владимир Чернявский
16.05.2017, 15:48
Это что? Любимая тема конспирологов "перехват управления"?

Можно и так сказать. А проще - пример обычной "тихой приватизации", которой славились 90-е годы.

Добрынин
16.05.2017, 15:50
События вокруг МЦР разделили рериховцев на два непримиримых лагеря - на шиитов и суннитов.

Шииты чтут преемственность по линии родственников Мухаммеда и считают своих аятолла посланниками Бога на земле; шиитов считают источниками ересей, потому что они полагаются более на авторитет правителей, чем на дух учения.

Сунниты (сунна - учение) следуют букве священных писаний, к наследникам пророка равнодушны, более склонны к догматизму и экстремизму (пример - ваххабизм).

Сунниты изучают весь текст сунны, а шииты только ту её часть, которая рассказывает о Мухаммеде и членах его семьи.

http://www.aif.ru/dontknows/eternal/chem_sunnity_otlichayutsya_ot_shiitov

Этапы развития религий, в общем-то, банальны и прогнозируемы.

Эвиза
16.05.2017, 15:55
Юрий Избачков: "Пока, сектанты!" (15.05.2017)
Тот самый Избачков, который считает, что МЦР «возглавляет радикальное направление в Рериховском движении» и предусматривает при необходимости «прямое вооруженное противостояние с государственными органами Российской Федерации ради защиты собственного понимания идей Елены Ивановны Рерих»

Я думаю, что Юрий Избачков может каждый день в этом убеждаться, заходя и выходя на территорию МЦР.

Ни Юрий Избачков, ни некоторые чиновники и работники ГМВ не относятся к РД.
Не относятся к РД и ребята охранники, которые выполняют свою работу.

И вот они наблюдают каждый день протесты "рериховцев", когда кто-то входит или выходит на территорию усадьбы, в виде оскорбительных выкриков, плевков и лиц, перекошенных злостью.

И что те люди должны думать о РД?

Amarilis
16.05.2017, 15:59
Это что? Любимая тема конспирологов "перехват управления"?Можно и так сказать. А проще - пример обычной "тихой приватизации", которой славились 90-е годы.Печально, что в область Культуры и Искусства проникла "прихватизация".

Эвиза
16.05.2017, 16:05
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Neonila, как Вы объясните общественности такой момент из статьи:

"1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?"

Фокина
16.05.2017, 16:13
Е.И.Рерих– Ф.А.Буцену. 9 декабря 1936 г.
"Книжечка Бердяева у меня имеется, но чтение ее пока что отложила до более свободного времени. Приведенные Вами выдержки из нее поражают своей невежественностью и, я сказала бы, даже нарочитою клеветою. Видимо г-н Бердяев не дал себе труда прочесть «Тайную Доктрину» и говорит о ней понаслышке, да еще сугубо враждебной. Если же он будет настаивать, что он ознакомился с этим трудом, то тем хуже, ибо, значит, он ничего не понял. Говоря, что для Блаватской «не существует ответственности и что она не понимает проблемы свободы», он именно показал, что сам он ничего не смыслит в Восточной философии и такие понятия, как Карма и Дхарма, для него пустой звук. Не в представлении Блаватской человек является марионеткой, но именно сам г-н Бердяев и подобные ему лишь марионетки своих непродуманных суждений и умственных ограничений. Вы правы, дорогой Федор Антонович, поражаясь таким суждениям! И народная мудрость давно уже отметила особенности таких образованных людей – «ум за разум зашел».

"Ум за разум зашел" еще у одного философа-космиста:

Иерарх - Л.В.Шапошникова в работе «Основные особенности философии Живой Этики» пишет:

«Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности, столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия … Бердяева и других современных философов».
В другом месте: «Рерих не только разворачивает и углубляет сказанное о Культуре Бердяевым, но и вводит многие совершенно новые понятия и определения».

А может быть действительно ЛВШ права и "Философия Живой Этики... может быть еще сложнее философии Бердяева". :)
А может обе философии одинаково сложны ? :)
И почему это Рерих плетется в хвосте передовой мысли философа Бердяева о Культуре :)

Фокина
16.05.2017, 16:35
Весна! Пташки поют ! И шапошниковцы долбятся ](*,) ](*,) ](*,)

Лепота :)

LuckyStrike
16.05.2017, 16:46
Юрий Избачков: "Пока, сектанты!" (15.05.2017)
Тот самый Избачков, который считает, что МЦР «возглавляет радикальное направление в Рериховском движении» и предусматривает при необходимости «прямое вооруженное противостояние с государственными органами Российской Федерации ради защиты собственного понимания идей Елены Ивановны Рерих»

Как говорится - «это еще цветочки, ягодки впереди». Почему? потому что нарушен баланс сил.
Вы и компания, вдохновляетесь поразительно энергичной атакующей энергией, имя которой ненависть, и это так, чтобы вы там не плели в своё оправдание и не пытались представлять черное белым.

Поначалу была иллюзия что мцровцы имеют цель формировать определенный спектр общественного мнения, призванного обеспечить им поддержку, но то как это делается и какими личностями проводится, не оставляет сомнения – вы приходите просто куражиться и собачиться. Накопив яду после отдохновения, вы приходите его изливать. И вот в этом ваше преимущество.

Ваши оппоненты со стороны государственников, вынужденные реагировать и держать оборону, подобными стимуляторами не обладают. Поэтому, есть предположение, что ради дела установления равновесия, Карма вполне может обеспечить приток адекватных вам оппонентов, но которые имеют вдохновение к разрушению авторитета ЛВШ.
В результате, если эта тема не будет закрыта, то вашими трудами, как причинными, будет явлено следствие разрушения до фундамента памятника вашему кумиру, вашей опоре и вдохновителю. И не только в глазах общественности, но и в глазах ваших.

Но вам, конечно же плевать, ваш лозунг – «биться и погибнуть»

Dar
16.05.2017, 16:51
[QUOTE=Фокина;605653]За два дня мне не ответили по существу поднятой проблемы в моем посту #5540 (277 стр в самом низу). Молчание - знак согласия. Я рада, что шапошниковцы и рериховцы молчанием поддерживают меня.

Это меня вдохновляет на продолжение изучения ненаучных фантазий "иерарха" ЛВШ. Хотя эта ненаучная гордыня, учитывая мнение Е.И.Рерих, идентичны предательству Нью-Йоркской троицы.

Кто сомневается в предательстве фантазерши Шапошниковой позволившей себе поучать рериховцев "космическому сознанию" предлагаю перечитать письма Е.И.Рерих. Там черным по былому написано что М.А.Й. относится к самозванцам-иерархам смеющих рассуждать о своем "космическом сознании", как к предателям и кощунникам

Я нашла семь цитат в письмах некоторые прямо указывают на предательство. Но так как мои слова до фанитиков шапошниковцев не доходят, я предлагаю иерархофобам поклоняющимся догме непорочного завещания самостоятельно потерзать интернет, и уличить своего иерарха-агента в непомерной гордыне
Дар, ознакомьтесь с постом # 5540 там сверхподробно, а заодно с семью письмами Е.И.
В качестве совета.
Если ткнете на номер поста, в данном случае 5540, то получите ссылку на конкретный пост. В вашем случае http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605279&postcount=5540
лучше давать ссылку чем листать весь форум в поисках этого номера. И если какие-то посты удаляются, номера меняются и по номеру не найти. А вот если сохранить ссылку, то пост можно найти даже в случае переноса в другую тему.

Извернуться за счет хитрых истолковываний АЙ ни у кого не получиться (не задев авторитетное мнение Учителей). Это смертный приговор для репутации Шапошниковой как иерарха.
Согласен что искажения это плохо и т.д. потому и хочу разобраться.
По вашей ссылке, вы приводите цитаты о том что такое космическое мышление
"Слова «Космическое сознание» были введены в оборот для того, чтобы выразить состояние духовного вознесения.."
Затем слова ЛВШ "На смену старому социологическому мышлению и сознанию шло новое космическое, более высокого измерения.."
Считаете это фантазией и основанием для обвинения в предательстве.
Я правильно понял?
Ведь сами цитаты, которые вы приводили и есть "описание" и "на Земле" и сделаны ЕИР. Но в одном случае это предательство в другом нет. У кого тут дрыги?
По поводу содержания самой цитаты ЛВШ, о том что космическое сознание это новое измерение, что не так?
Мне теперь тоже нельзя кому-то рассказывать про мышление способствуещее духовному росту что-бы не стать предателем?

Фокина
16.05.2017, 17:09
Дар, спасибо за совет с ссылкой.
Космическое сознание и космическое мышление это как "небо и земля"
Космическое сознание не описуемо, о нем можно лишь свидетельствовать что ОНО есть, причем в самых общих выражениях, но не расписывать его в многостраничных "научных" бреднях, что есть со слов Е.И Рерих ложь или фантазии предателей и служат самовозвеличиванию разных "умников" и "хвастунов".

Цитаты пока не даю, пусть шапошниковцы и прочие паучки пошарятся по глобальной паутине. Ломка полезна для осознания своей зависимости от "иерарха-агента".

Ллес
16.05.2017, 17:28
Политики у власти не вечны и придут другие,которые привлекут вас к ответственности.
.
Кто придёт?
Когда?
Как?
Зачем?
Почему?


Рериховское движение проснется и поймет, с какими проходимцами имели дело..
А оно есть? Хде?

Ллес
16.05.2017, 17:29
Вы даете очень старые данные. См., например, здесь:
Может, Вы знаете, в чём правота МЦР в закрытии Сферы?
Почему-то все молчат, словно вопрос неудобный.

Может, дело было в конкуренции?
МЦР сам издавать собирался?

В.Е.К.
16.05.2017, 17:41
А может уже пора? Может МЦР бросит клич и объявит конкурс на Памятник Людмиле Васильевне в интерьере Усадьбы? Хотя бы просто рисунки проектов...Ведь рано или поздно поставим, так пора начинать Смайлик «smile»:-) Увы, рисовать не умею...



https://www.facebook.com/groups/497009470507941/

Фокина
16.05.2017, 17:49
А может уже пора? Может МЦР бросит клич и объявит конкурс на Памятник Людмиле Васильевне в интерьере Усадьбы? Хотя бы просто рисунки проектов...Ведь рано или поздно поставим, так пора начинать Смайлик «smile»:-) Увы, рисовать не умею...



https://www.facebook.com/groups/497009470507941/

В.Е.К. , Ninniku и компания шапошниковцев, желающих слепить за кровные деньги монументы своему воинственному и непримиримому вождю. Для тысяч фанатиков воздвигнуть бронзового или каменного истукана это, не проблема.
Но благоразумнее дождаться рассекречивания СВР архивов первого главного управления КГБ. Подробности второй, засекреченной жизни индолога Людмилы Васильевны, которая была приставлена к С.Н.Рериху, для внедрения в круги советской рериховской интеллигенции в качестве агента влияния, могут быть просто поразительны и обескураживающи.

Dar
16.05.2017, 17:54
Дар, спасибо за совет с ссылкой.
Космическое сознание и космическое мышление это как "небо и земля"
Мне кажется это части одного и того же. Но тема интересная.

На месте МЦР надо было назвать школу "Искусство мышления (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3307)"
Тогда ГМВ были бы в первых рядах защитников МЦР.


Космическое сознание не описуемо, о нем можно лишь свидетельствовать что ОНО есть, причем в самых общих выражениях,Ну в ваших приведенных цитатах описано подробно.
(кто это Учитель? чьи цитаты вы привели? "подобно какому-то хвастуну, заявить об овладении «Космическим сознанием»)
но не расписывать его в многостраничных "научных" бреднях, что есть со слов Е.И Рерих ложь или фантазии предателей и служат самовозвеличиванию разных "умников" и "хвастунов".
Не читал, не спорю.
Хотя из ваших же цитат следует не верить тем кто говорит что постоянно находится в космическом сознании и овладел космическим мышлением.
т.е. вы утверждаете что ЛВШ пишет о том что постоянно находится в космическом сознании и овладела космическим мышлением.
Просить цитату не буду, верю что вы не лжете.
Цитаты пока не даю, пусть шапошниковцы и прочие паучки пошарятся по глобальной паутине. Ломка полезна для осознания своей зависимости от "иерарха-агента".
Вспоминая притчу про двух монахов, один из которых перенес девушку через речку,
могу предположить что "шапошниковцы" давно оставили эту девушку на берегу,
а вы до сих пор продолжаете ее нести.

Николай А.
16.05.2017, 17:55
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Neonila, как Вы объясните общественности такой момент из статьи:

"1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?"
Может на них просто обложку заменили на более прочную?

Фокина
16.05.2017, 18:02
Вспоминая притчу про двух монахов, один из которых перенес девушку через речку,
могу предположить что "шапошниковцы" давно оставили эту девушку на берегу,
а вы до сих пор продолжаете ее нести.

Почитайте шапошниковцы сейчас хотят сброситься на очередного истукана-идола, а вы говорите что они бросили свою "старушку" на берегу :)

Алекс
16.05.2017, 18:22
Весна! Пташки поют ! И шапошниковцы долбятся ](*,) ](*,) ](*,)

Лепота :)Детский сад.

Эвиза
16.05.2017, 18:24
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Neonila, как Вы объясните общественности такой момент из статьи:

"1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?"
Может на них просто обложку заменили на более прочную?

http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif

Фокина
16.05.2017, 18:27
Весна! Пташки поют ! И шапошниковцы долбятся ](*,) ](*,) ](*,)

Лепота :)Детский сад.

Точно подмечено =D|
деский сад и шапошниковцы в нем ](*,) ](*,)

:)

Neonila
16.05.2017, 18:28
При чем здесь Вы и Ваши советы.На каком основании вы пытаетесь вмешиваться в дела общественной организации, к которой не имеете никакого отношения???

Я вмешиваюсь, как человек, который вынужден был посещать МЦР, из-за того что там находились картины НК. Если бы их там не было - не посещал бы. И мне приходилось видеть безобразие, которое там творилось, и которое мешало смотреть Рериха, а именно бездарные инсталляции, неправильное освещение, перегрузка какой-то заунывной музыкой, бездарными скульптурами, бесконечно вещающей с плазмы Шапошниковой т.д. При том, что самому Рериху уже не хватала места в музее и последний этюд видел на лестничной клетке. Покажите мне документ, в котором С.Н.Р. указывал все

Но что мое вмешательство и какое оно имеет теперь для вас значение. :) Слава Богу вмешалось, наконец Государство и пресекло это беспредел.

Очень ценный человек! Пора собираться в Русский Музей, руководство которого обещало Юрию Рериху, что переданные им картины будут экспонироваться в Русском Музее в отдельном зале. Но выставляют всего несколько картин, а в запасниках-сотни картин Рериха. Возмутительно! Вам надо написать протест Минкульту. Они обещали Юрию создать государственный Музей Рериха, ведь он привез свою часть наследия-сотни картин Рериха...срочно напишите протест и по поводу квартиры Юрия Рериха, в которой исчезли картины Николая Рериха. а государство ничего не сделало,чтобы их спасти Разберитесь и с ГМВ.Судя по выступлению на пресс-конференции Мкртычева интересует только экспозиция и выставки А Мединский так точно поставил задачу увеличить внебюджетные поступления от такого(хорошего) музея То.что в нарушение Законов России, воли Святослава Рериха о общественном статусе музея, он захвачен ГМВ, Вас тоже это волнует И вам надо заявить протест....
Что касается государства, то оно еще не решило ничего, суд еще только будет!!!Надеюсь вы понимаете, что суда о том, что наследие в общественном музее имени Н.К.Рериха передано ГМВ-вообще никогда не было!!! Жду Ваших искренних протестов против ГМВ, захватившего наследие Рерихов, принадлежащее МЦР! Всех благ!

Dar
16.05.2017, 18:32
Весна! Пташки поют ! И шапошниковцы долбятся ](*,) ](*,) ](*,)

Лепота :)Детский сад.

Точно подмечено =D|
деский сад и шапошниковцы в нем ](*,) ](*,)

:)
Опять насмешки и злорадство.
Хочется сказать "Фокина, садись, два!"

Алекс
16.05.2017, 18:35
Весна! Пташки поют ! И шапошниковцы долбятся ](*,) ](*,) ](*,)

Лепота :)Детский сад.

Точно подмечено =D|
деский сад и шапошниковцы в нем ](*,) ](*,)

:)
Вообще-то я о вашем способе общения. Не притягивайте меня за слова в свой непонятный "пионерский" лагерь.

Эвиза
16.05.2017, 18:37
Всех благ!

Neonila, а кто будет на вопрос отвечать?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605713&postcount=5769

Это что же такое? Как неудобный вопрос задаёшь, то сразу прощаться начинают.
Потом время проходит опять в тему приходят и давай по новой.

Neonila
16.05.2017, 18:38
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Neonila, как Вы объясните общественности такой момент из статьи:

"1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?"
Уважаемая Эвиза! В те годы я не работала еще в рериховском движении,но из разных источников(очень много важных свидетельств нашла на портале "Адамант"(советую и Вам прочитать) из которых стало ясно, что несколько групп одновременно пытались влиять на события в СФР. Среди них были и члены Ревизионной комиссии. И вмомент решения судьбы СФР они поставили перед собой задачу снять Л.В.Шапошникову.Потому сегодня о истории СФР столько разных данных, воспоминаний, мифов. Знаю только одно-С.Н.Рерих доверял Людмиле Васильевне Шапошниковой, которую знал с1968г. Об этом он не раз говорил на встречах и пресс-конференции.Его слова " Я благодарю Вас за то будущее, которое Вы несете" известны нам. Есть запись. На вопрос ," с кем сотрудничать",С.Н. и Данилову, и Молчановой ответил -с Л.В.Шапошниковой-это свидетельство важное!

Фокина
16.05.2017, 18:40
К сожалению "каков вопрос, таков ответ"
Про Великого Бердяева от ЛВШ что? молчок?
Дар, речи потерял :) а Алекс что? :) Двойка и детский сад обоим мужикам :)

Neonila
16.05.2017, 18:45
Юрий Избачков: "Пока, сектанты!" (15.05.2017)
Тот самый Избачков, который считает, что МЦР «возглавляет радикальное направление в Рериховском движении» и предусматривает при необходимости «прямое вооруженное противостояние с государственными органами Российской Федерации ради защиты собственного понимания идей Елены Ивановны Рерих»

Я думаю, что Юрий Избачков может каждый день в этом убеждаться, заходя и выходя на территорию МЦР.

Ни Юрий Избачков, ни некоторые чиновники и работники ГМВ не относятся к РД.
Не относятся к РД и ребята охранники, которые выполняют свою работу.

И вот они наблюдают каждый день протесты "рериховцев", когда кто-то входит или выходит на территорию усадьбы, в виде оскорбительных выкриков, плевков и лиц, перекошенных злостью.

И что те люди должны думать о РД?
А что он вообще делает в здании международной общественной организации МЦР? Каким ветром недобрым его туда занесло? Что бы он пел, если бы захватили ГМВ, да еще с личными вещами сотрудников???

Neonila
16.05.2017, 18:47
Всех благ!

Neonila, а кто будет на вопрос отвечать?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605713&postcount=5769

Это что же такое? Как неудобный вопрос задаёшь, то сразу прощаться начинают.
Потом время проходит опять в тему приходят и давай по новой.
Какой вопрос-такой и ответ!!!

Эвиза
16.05.2017, 18:50
Весна! Пташки поют ! И шапошниковцы долбятся ](*,) ](*,) ](*,)

Лепота :)Детский сад.

Точно подмечено =D|
деский сад и шапошниковцы в нем ](*,) ](*,)

:)
Вообще-то я о вашем способе общения. Не притягивайте меня за слова в свой непонятный "пионерский" лагерь.

Алекс, понимаете, не у всех людей выдерживают нервы, когда люди пишут одно, а через страницу пишут уже совсем противоположное на 180 градусов.

Ну, ладно если бы это касалось времён десятилетней давности, как это было, когда Николай А. писал, что ОМОН в "Сферу" ругать не нужно, так как просто ребята выполняют свой долг.
А когда ОМОН в МЦР через десять лет, то он такой-сякой.

Но, когда два человека в теме писали "Где Знамя Мира?! Почему не вешают?! Я музей ни ногой, если не повесят срочно!" и им объяснили, что не могут так как это торговая марка, то они сначала ругаются на тех, кто им это объяснил, потом не верят и опять ругаются.
Когда же им показали документы, то тут же:
"А...ну, хорошо, что приватизировали, ну и ладно.
Нет! Это даже отлично!"

Алекс, это можно серьёзно воспринимать? Это не детский сад?

Поэтому люди думают, что это шутки такие.
И давай шутить в ответ.

Эвиза
16.05.2017, 18:53
Всех благ!

Neonila, а кто будет на вопрос отвечать?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605713&postcount=5769

Это что же такое? Как неудобный вопрос задаёшь, то сразу прощаться начинают.
Потом время проходит опять в тему приходят и давай по новой.
Какой вопрос-такой и ответ!!!

Ответ - это Ваш уход без ответа?

А есть что сказать-то по этому вопросу?

Николай А.
16.05.2017, 19:00
Вы даете очень старые данные. См., например, здесь:
Может, Вы знаете, в чём правота МЦР в закрытии Сферы?
Почему-то все молчат, словно вопрос неудобный.

Может, дело было в конкуренции?
МЦР сам издавать собирался?
В чем смысл поднимать старые проблемы? Кроме как создания шумового фона для основной темы другой цели не вижу.
Об этом вопросе на этом форуме (и других) было немало дискуссий. Используйте поиск и читайте. Что тут заново все обсуждать?
Основная проблема изданий от "Сферы" - невежественная компиляция материалов и нарушения запретов Е.Рерих на публикацию отдельных фрагментов дневников (были отметки "не для книги", они их игнорировали).
Ну вот и получили то, что получили.

Фокина
16.05.2017, 19:01
Эвиза, и все форумчане. Всё кроме попадания в ЛВШ является стрельбой в молоко.

Futuris
16.05.2017, 19:01
Очень ценный человек! Пора собираться в Русский Музей, руководство которого обещало Юрию Рериху, что переданные им картины будут экспонироваться в Русском Музее в отдельном зале. Но выставляют всего несколько картин, а в запасниках-сотни картин Рериха. Возмутительно!

Это у вас стайный инстинкт. И если вам дали команду поднять шум - вы поднимаете его по любому поводу, не задумываясь и не проверив самостоятельно факты. :D

А я пишу о том, с чем сам лично сталкивался, и что меня возмутило. Про Русский Музей ничего не могу сказать, ибо не был там и не знаю ситуации.

Futuris
16.05.2017, 19:03
.

Николай А.
16.05.2017, 19:10
Ну, ладно если бы это касалось времён десятилетней давности, как это было, когда Николай А. писал, что ОМОН в "Сферу" ругать не нужно, так как просто ребята выполняют свой долг.
А когда ОМОН в МЦР через десять лет, то он такой-сякой.

...
У меня к мужикам из ОМОНа и сейчас претензий нет. Им дали команду организаторы этих мероприятий и они её выполняют как поняли. Именно выполняют свой долг. Все вопросы к этим организаторам. Если бы мужиков из ОМОН проинструктировали приглашенные специалисты от Минкульта как следует вести себя в музее при обыске, то и возмущений некоторых не прозвучало. А вот, например, сотрудников ЧОП никто не тянул за язык и угрожать женщине "переломать ноги". К ним претензии есть.

Фокина
16.05.2017, 19:12
Еще раз прошу возразить шапошниковцев на мой пост, и подправить меня если что-то не так написано :

Е.И.Рерих– Ф.А.Буцену. 9 декабря 1936 г.
"Книжечка Бердяева у меня имеется, но чтение ее пока что отложила до более свободного времени. Приведенные Вами выдержки из нее поражают своей невежественностью и, я сказала бы, даже нарочитою клеветою. Видимо г-н Бердяев не дал себе труда прочесть «Тайную Доктрину» и говорит о ней понаслышке, да еще сугубо враждебной. Если же он будет настаивать, что он ознакомился с этим трудом, то тем хуже, ибо, значит, он ничего не понял. Говоря, что для Блаватской «не существует ответственности и что она не понимает проблемы свободы», он именно показал, что сам он ничего не смыслит в Восточной философии и такие понятия, как Карма и Дхарма, для него пустой звук. Не в представлении Блаватской человек является марионеткой, но именно сам г-н Бердяев и подобные ему лишь марионетки своих непродуманных суждений и умственных ограничений. Вы правы, дорогой Федор Антонович, поражаясь таким суждениям! И народная мудрость давно уже отметила особенности таких образованных людей – «ум за разум зашел».

"Ум за разум зашел" еще у одного философа-космиста:

Иерарх - Л.В.Шапошникова в работе «Основные особенности философии Живой Этики» пишет:

«Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности, столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия … Бердяева и других современных философов».
В другом месте: «Рерих не только разворачивает и углубляет сказанное о Культуре Бердяевым, но и вводит многие совершенно новые понятия и определения».

А может быть действительно ЛВШ права и "Философия Живой Этики... может быть еще сложнее философии Бердяева". :)
А может обе философии одинаково сложны ? :)
И почему это Рерих плетется в хвосте передовой мысли философа Бердяева о Культуре :)

Эвиза
16.05.2017, 19:12
Всех благ!

Neonila, а кто будет на вопрос отвечать?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605713&postcount=5769

Это что же такое? Как неудобный вопрос задаёшь, то сразу прощаться начинают.
Потом время проходит опять в тему приходят и давай по новой.
Какой вопрос-такой и ответ!!!

Ответ - это Ваш уход без ответа?

А есть что сказать-то по этому вопросу?

Neonila, прошу прощения, не увидела Ваш ответ выше.

Фокина
16.05.2017, 19:18
А может уже пора? Может МЦР бросит клич и объявит конкурс на Памятник Людмиле Васильевне в интерьере Усадьбы? Хотя бы просто рисунки проектов...Ведь рано или поздно поставим, так пора начинать Смайлик «smile»:-) Увы, рисовать не умею...



https://www.facebook.com/groups/497009470507941/

В.Е.К. , Ninniku и компания шапошниковцев, желающих слепить за кровные деньги монументы своему воинственному и непримиримому вождю. Для тысяч фанатиков воздвигнуть бронзового или каменного истукана это, не проблема.
Но благоразумнее дождаться рассекречивания СВР архивов первого главного управления КГБ. Подробности второй, засекреченной жизни индолога Людмилы Васильевны, которая была приставлена к С.Н.Рериху, для внедрения в круги советской рериховской интеллигенции в качестве агента влияния, могут быть просто поразительны и обескураживающи.

Граждане срочно сбрасываемся на истукана-идола величайшей Л.В.Шапошникой
Помогите! кто сколько может, Иерархия вас не забудет: https://www.facebook.com/groups/497009470507941/

Алекс
16.05.2017, 19:24
К сожалению "каков вопрос, таков ответ"
Про Великого Бердяева от ЛВШ что? молчок?
Дар, речи потерял :) а Алекс что? :) Двойка и детский сад обоим мужикам :)Напоминает как в детском саду дети через забор кричали - дурак, дууурааак... Объяснить не могут, но кричали. Алекс (т.е. я) - ничего, просто констатирует факт, а Фокина глумится невпопад. Марк Твен - Никогда не спорьте с такими...., однозначно победят опытом. Не боюсь проиграть, боюсь главного в жизни не достиг.

seee
16.05.2017, 19:25
Еще раз прошу возразить шапошниковцев на мой пост, и подправить меня если что-то не так написано :

Е.И.Рерих– Ф.А.Буцену. 9 декабря 1936 г.
"Книжечка Бердяева у меня имеется, но чтение ее пока что отложила до более свободного времени. Приведенные Вами выдержки из нее поражают своей невежественностью и, я сказала бы, даже нарочитою клеветою. Видимо г-н Бердяев не дал себе труда прочесть «Тайную Доктрину» и говорит о ней понаслышке, да еще сугубо враждебной. Если же он будет настаивать, что он ознакомился с этим трудом, то тем хуже, ибо, значит, он ничего не понял. Говоря, что для Блаватской «не существует ответственности и что она не понимает проблемы свободы», он именно показал, что сам он ничего не смыслит в Восточной философии и такие понятия, как Карма и Дхарма, для него пустой звук. Не в представлении Блаватской человек является марионеткой, но именно сам г-н Бердяев и подобные ему лишь марионетки своих непродуманных суждений и умственных ограничений. Вы правы, дорогой Федор Антонович, поражаясь таким суждениям! И народная мудрость давно уже отметила особенности таких образованных людей – «ум за разум зашел».

"Ум за разум зашел" еще у одного философа-космиста:

Иерарх - Л.В.Шапошникова в работе «Основные особенности философии Живой Этики» пишет:

«Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности, столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия … Бердяева и других современных философов».
В другом месте: «Рерих не только разворачивает и углубляет сказанное о Культуре Бердяевым, но и вводит многие совершенно новые понятия и определения».

А может быть действительно ЛВШ права и "Философия Живой Этики... может быть еще сложнее философии Бердяева". :)
А может обе философии одинаково сложны ? :)
И почему это Рерих плетется в хвосте передовой мысли философа Бердяева о Культуре :)
Конкретней, пожалуйста. О какой книжечке Бердяева пишет Е.И. в этом письме и укажите о каких выдержках конкретно идёт речь.

seee
16.05.2017, 19:28
А может уже пора? Может МЦР бросит клич и объявит конкурс на Памятник Людмиле Васильевне в интерьере Усадьбы? Хотя бы просто рисунки проектов...Ведь рано или поздно поставим, так пора начинать Смайлик «smile»:-) Увы, рисовать не умею...



https://www.facebook.com/groups/497009470507941/

В.Е.К. , Ninniku и компания шапошниковцев, желающих слепить за кровные деньги монументы своему воинственному и непримиримому вождю. Для тысяч фанатиков воздвигнуть бронзового или каменного истукана это, не проблема.
Но благоразумнее дождаться рассекречивания СВР архивов первого главного управления КГБ. Подробности второй, засекреченной жизни индолога Людмилы Васильевны, которая была приставлена к С.Н.Рериху, для внедрения в круги советской рериховской интеллигенции в качестве агента влияния, могут быть просто поразительны и обескураживающи.

Граждане срочно сбрасываемся на истукана-идола величайшей Л.В.Шапошникой
Помогите! кто сколько может, Иерархия вас не забудет: https://www.facebook.com/groups/497009470507941/
На вас, Фокина, так форум действует? Прям, не знаем чем помочь...

Эвиза
16.05.2017, 19:30
Напоминает как в детском саду дети через забор кричали - дурак, дууурааак...

Алекс, очень подходят Ваши слова вот для этой ситуации.


Ни Юрий Избачков, ни некоторые чиновники и работники ГМВ не относятся к РД.
Не относятся к РД и ребята охранники, которые выполняют свою работу.

И вот они наблюдают каждый день протесты "рериховцев", когда кто-то входит или выходит на территорию усадьбы, в виде оскорбительных выкриков, плевков и лиц, перекошенных злостью.

И что те люди должны думать о РД?

Алекс
16.05.2017, 19:30
В.Е.К. , Ninniku и компания шапошниковцев, желающих слепить за кровные деньги монументы своему воинственному и непримиримому вождю. Для тысяч фанатиков воздвигнуть бронзового или каменного истукана это, не проблема.
Но благоразумнее дождаться рассекречивания СВР архивов первого главного управления КГБ. Подробности второй, засекреченной жизни индолога Людмилы Васильевны, которая была приставлена к С.Н.Рериху, для внедрения в круги советской рериховской интеллигенции в качестве агента влияния, могут быть просто поразительны и обескураживающи.

Граждане срочно сбрасываемся на истукана-идола величайшей Л.В.Шапошникой
Помогите! кто сколько может, Иерархия вас не забудет: Чревовещатель от "иерархии"? Да перестаньте, в конце концов, детинится. Думаю, что ваш ник вам безразличен, да и зарегистрировались вы (может быть даже еще одним ником) только для того чтобы поглумиться.

Фокина
16.05.2017, 19:31
Конкретней, пожалуйста. О какой книжечке Бердяева пишет Е.И. в этом письме и укажите о каких выдержках конкретно идёт речь.

Наверно Е.И.Рерих поспешила и погорячилась с мнением о Н.Бердяеве не изучив все его труды. Вы это имели ввиду? Да?
Ну что ж ясненько !
В Бердяеве копайтесь без меня, ЛВШ вам в помощь !

Фокина
16.05.2017, 19:34
В.Е.К. , Ninniku и компания шапошниковцев, желающих слепить за кровные деньги монументы своему воинственному и непримиримому вождю. Для тысяч фанатиков воздвигнуть бронзового или каменного истукана это, не проблема.
Но благоразумнее дождаться рассекречивания СВР архивов первого главного управления КГБ. Подробности второй, засекреченной жизни индолога Людмилы Васильевны, которая была приставлена к С.Н.Рериху, для внедрения в круги советской рериховской интеллигенции в качестве агента влияния, могут быть просто поразительны и обескураживающи.

Граждане срочно сбрасываемся на истукана-идола величайшей Л.В.Шапошникой
Помогите! кто сколько может, Иерархия вас не забудет: Чревовещатель от "иерархии"? Да перестаньте, в конце концов, детинится. Думаю, что ваш ник вам безразличен, да и зарегистрировались вы (может быть даже еще одним ником) только для того чтобы поглумиться.

Алекс. будьте нордическим воином, оставьте эмоции женщинам :)

Dar
16.05.2017, 19:34
К сожалению "каков вопрос, таков ответ"
Про Великого Бердяева от ЛВШ что? молчок?
Дар, речи потерял :) а Алекс что? :) Двойка и детский сад обоим мужикам :)
Ну, раз вы решили что я ЛВШ защищаю, значит не поняли ничего.


А все писатели, философы, ученые, — они встали как светлые вехи от прошлого к светлому будущему! Кто же не знает сейчас в Европе Мережковского, Ремизова, Бунина, Алданова, Гребенщикова? Их знают, их ценят, их переводят. Знают, что не только в бывших великих рядах Пушкин, Толстой, Достоевский, Гоголь, Тургенев, но сейчас живут и творят тоже славные русские писатели.
А кто же не знает Бердяева или Лосского? А какие же международные консультации обойдутся без Таубе или Нольде?
Каждый раз, когда вступаешь на путь перечислений русских имен, чувствуешь всю невозможность упомянуть многих, вложивших драгоценный вклад в русскую культуру.
Поминал имена не для перечислений, но чтобы только напомнить, какими необыкновенными посланниками русской культуры, даже и среди потрясений, накрепко упрочивалось уважение к понятию России как таковой.
(Н.К.Рерих. Нерушимое)


И сколько ни перечисляйте имен выразителей и утвердителей Русского Художества, вы сейчас же будете чувствовать, сколько прекраснейших деятелей еще не упомянуто, и в этом богатстве выражается мощь духа Пантеона Русской Культуры. Во всех веках запомнятся мощные устои Культуры, воздвигнутые научными трудами Павлова, Мечникова, Менделеева, Милюкова, Метальникова, Лосского, Ростовцева, Кондакова и всех тех, которые, несмотря на трудности времени, как бы восстающего против всякого культурного созидательства, вносят незабываемые светлые страницы в утончение всемирного сознания. Труды Бердяева, бар. Таубе, бар. Нольде и целого ряда авторитетов в разных областях высоко несут знамя Русской Культуры. И ведь всем нелегко! (Н.К.Рерих. Твердыня пламенная)

Алекс
16.05.2017, 19:35
Напоминает как в детском саду дети через забор кричали - дурак, дууурааак...

Алекс, очень подходят Ваши слова вот для этой ситуации.


Ни Юрий Избачков, ни некоторые чиновники и работники ГМВ не относятся к РД.
Не относятся к РД и ребята охранники, которые выполняют свою работу.

И вот они наблюдают каждый день протесты "рериховцев", когда кто-то входит или выходит на территорию усадьбы, в виде оскорбительных выкриков, плевков и лиц, перекошенных злостью.

И что те люди должны думать о РД? Эвиза, извините, но не притягивайте мои слова к чему-то. Ни та, ни другая сторона, не знает и не представляет моего образа мысли. Я не защищаю ни одну, ни другую сторону, у меня есть пятое мнение, которое никому из вас не озвучу, нет смысла. Но представлять себя защитницей каких высоких истин, и вести себя уровнем школьника в лучшем случае - НЕ СМЕШНО. Когда какая-то сторона приводит доводы, они могут быть разные, правильные - не правильные, но когда манера представляет подвыпившего подростка набившего кулаки и стоящего на перекресте, и задирающегося, это, повторюсь - НЕ СМЕШНО, это просто грустно.

Dar
16.05.2017, 19:36
Граждане срочно сбрасываемся на истукана-идола величайшей Л.В.Шапошникой
Помогите! кто сколько может, Иерархия вас не забудет:
Похоже вас пора банить.. :-k

Georgy
16.05.2017, 19:36
Осталось ожидать триумфальный возврат на эту площадку господина А.П.Пузикова и подобный захват и площадки, в которую вкладывали свои жизненные энергии живоэтики, обеспечен.

Этот захват произошёл давно уже. Форум был основан другими людьми. Форум раскручивался, выводился в топ рериховских сайтов другими людьми, в частности ниннику много в него вложил своего творчества. Он изначально прекраснодушными основателями задумывался как "демократический", руководимый Советом форума, см. "Правила форума".

Далее администратором стал ВЧ. И постепенно -- надо отдать должное -- дольше чем другие форумы, произошёл естественный процесс. Подчёркиваю, естественный. Он стал форумом В.Чернявского. И тем ещё раз доказано бесперспективность каких-либо "демократических" организаций. Рано или поздно всё сводится к иерархии под одной личностью.

Всё дело всегда зависит от качества этой личности.

На сегодняшний момент, как ни прискорбно это осознавать тому же ниннику и другим старожилам, состояние форума подошло к закономерной точке: он потерян для вас (для меня уже давно). Вы прямо обозначили ВЧ и К как "предателей". Дошло, наконец. При этом аналогии проводите известные и понятные.

Далее, что мы видим: вы сидите за одним столом с людьми, которых вы назвали предателями типа Хоршей и... дискутируете с ними. Они уже глумятся над вами, вы им что-то доказываете. Они глумятся над всем уже для вас святым. Вы им что-то доказываете. И сидите за одним дискуссионным столом. Рерихи дискутировали с Хоршами? Л.В.Ш. дискутировала за столом переговоров с Рыбаковым и др.?

Вы уже не "адекватно защищаете" МЦР, но несоизмеряете средства и Цели.
На мой личный взгляд, конечно.
Предоставьте их самим себе. Лишите форум подпитки своей энергией. Пусть варятся в своей.

Всего доброго.

Алекс
16.05.2017, 19:38
Алекс. будьте нордическим воином, оставьте эмоции женщинам :)
Вы правы - это эмоции у меня, грешен, несовершенен. Но у вас продуманный план поведения, а не эмоции, тогда остается открытым вопрос о женщине...

seee
16.05.2017, 19:41
Конкретней, пожалуйста. О какой книжечке Бердяева пишет Е.И. в этом письме и укажите о каких выдержках конкретно идёт речь.

Наверно Е.И.Рерих поспешила и погорячилась с мнением о Н.Бердяеве не изучив все его труды. Вы это имели ввиду? Да?
Ну что ж ясненько !
В Бердяеве копайтесь без меня, ЛВШ вам в помощь !
Я имела ввиду то, что и сказала, о какой конкретно книге говорит Е.И. и на какие конкретно выдержки указывает? Именно это я и имела ввиду. Не ваши домыслы.

Если у вас нет ответа на этот мой вопрос. так и скажите, что не знаете.

На остальное ваше хамство отвечать не желаю, оставайтесь с ним наедине:-)

Neonila
16.05.2017, 19:41
Очень ценный человек! Пора собираться в Русский Музей, руководство которого обещало Юрию Рериху, что переданные им картины будут экспонироваться в Русском Музее в отдельном зале. Но выставляют всего несколько картин, а в запасниках-сотни картин Рериха. Возмутительно!

Это у вас стайный инстинкт. И если вам дали команду поднять шум - вы поднимаете его по любому поводу, не задумываясь и не проверив самостоятельно факты. :D

А я пишу о том, с чем сам лично сталкивался, и что меня возмутило. Про Русский Музей ничего не могу сказать, ибо не был там и не знаю ситуации.
Ну так что мешает посетить Русский Музей.А о квартире Юрия Рериха и ее разграблении при полном молчании государства,тоже не знаете?.А о захвате музея Имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов, при том,что нет у ГМВ прав на наследие, только на Усадьбу.Она в оператинвом управлении. Так что будете молчать? Не хватило Вашего запала....

Фокина
16.05.2017, 19:41
Дар, забанить меня? А как же закон перевоплощения он не действует на форуме ? :)

Я знала что кто-нибудь приведет эту цитату Н.К.
Теперь форумчане пусть укладывают это противоложение. Вы мне подсобили. Не сердитесь :)

Фокина
16.05.2017, 19:50
Алекс. будьте нордическим воином, оставьте эмоции женщинам :)
Вы правы - это эмоции у меня, грешен, несовершенен. Но у вас продуманный план поведения, а не эмоции, тогда остается открытым вопрос о женщине...

Милый Алекс, вы просто дико милы, я сейчас таю от Вас, простите меня за сантименты :)

seee
16.05.2017, 19:54
Дар, забанить меня? А как же закон перевоплощения он не действует на форуме ? :)

Я знала что кто-нибудь приведет эту цитату Н.К.
Теперь форумчане пусть укладывают это противоложение. Вы мне подсобили. Не сердитесь :)
Ну вот перевоплотитесь и в следующей жизни и придёте на форум. :-) Смена ника с Фокиной на Кокину - это всего лишь перемена фамилии в паспорте с Ивановой на Сидорову.
Удачи вам, Фокина, вместить противоположности! :-) .

seee
16.05.2017, 19:57
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Neonila, как Вы объясните общественности такой момент из статьи:

"1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?"

Ну и ... Что дальше-то было? (с)

Фокина
16.05.2017, 20:00
Вы злорадничаете, Seee, не надо уподобляться мне! :)
Я еще здесь нужна со своим "компроматом" на ЛВШ, Владимиру Чернявскому, а может быть и Александру Люфту и другим
Мужчины меня пощадят в отличии от вас :)

Эвиза
16.05.2017, 20:05
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Neonila, как Вы объясните общественности такой момент из статьи:

"1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?"

Ну и ... Что дальше-то было? (с)

Ну, так и мне интересно. Папки заменены и...

seee
16.05.2017, 20:31
На форуме в гостиной организован круглый стол с Мкртычевым. Отправила вопрос,но боюсь не пройдет через Чернявского. Попробую повторить в этой теме.
-Чем отличается воровство и захват незаконный музея Рериха, который принадлежит общественной организации МЦР, от воровства кошельков в трамвае? Согласен ли г-н Мкртычев, что "Вор должен сидеть в тюрьме?"

Neonila, как Вы объясните общественности такой момент из статьи:

"1. В мае 1991 года Ревизионной комиссией Советского фонда Рерихов установлено, что со дня привоза наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в Советский фонд Рерихов, наиболее ценная часть наследия находилась на квартире Л.В.Шапошниковой.
После проверки в июне 1991 года наличия и состояния архива Рерихов, поступившего в Советский фонд Рерихов, обнаружилось, что 9 папок с документами, упомянутые в завещании С.Н.Рериха отсутствовали, но появились другие 9 папок, не указанные в завещании.
Возникают вопросы: Куда же делись девять папок, указанные в завещании и почему появились другие девять папок с документами? Были подменены? Кем и когда?"

Ну и ... Что дальше-то было? (с)

Ну, так и мне интересно. Папки заменены и...

Что...." и" ? А где доказательства-то, что папки "заменены" А кто знает что в них было до того как?
Кто свидетельствует? И если заменены - факт доказан , то кто и на что заменил? И что было с тем, кто заменил? И какие действия дальше предпринимает "ревизионная комиссия" ?

Для чего вы, Эвиза, выложили этот пункт? Мы на него должны отвечать? Или сразу же сделать выводы? А у каждого они могут быть разные....

seee
16.05.2017, 20:36
Вы злорадничаете, Seee, не надо уподобляться мне! :)
Я еще здесь нужна со своим "компроматом" на ЛВШ, Владимиру Чернявскому, а может быть и Александру Люфту и другим
Мужчины меня пощадят в отличии от вас :)

Кто вам сказал, что я злорадничаю? Вы нам сказали - вмещайте, мы вместили и предложили вмещать вам. Боже упаси, вам уподобляться!
А ваши компроматы интересны только вам.Уж просим всяческого пардону.

Фокина
16.05.2017, 20:40
Рерихи дискутировали с Хоршами?
Спасибо за сравнение, осталось вам лично купить половине форумчан билеты на Сатурн и отправить вслед за хоршами и белокурой. Заслужили! А как же! сам фокус света ЛВШ затронули.
И откуда такая самоуверенность в своем нахождении в Свете? От Бога что ли? Георгий?

А как Вы хотели, конечно Рерихи дискутировали с предателями, сначала через своих американских сотрудников, потом к ним добавились адвокаты.

Эвиза
16.05.2017, 20:42
Предоставьте их самим себе. Лишите форум подпитки своей энергией. Пусть варятся в своей.

Всего доброго.

Georgy, Вы не устали в каждом своём посте ругать форум, призывать уйти с него своих единомышленников и потом опять приходить, опять ругать, опять уходить, опять приходить и т.д..?

Посмотрим несколько Ваших постов хотя бы в этой теме


Думаю, кстати, одной из возможной реакций на происходящее (в определённый момент, конечно) будет и ликвидация этого форума, как рассадника склочных, омутных энергий. Но больше потому, что сама форма (открытый форум) изжила себя, опять же давно уже, трансформируясь в других местах в нечто более творческое и личностное, вроде блогерства. И даже период индивидуального блогерства устаревает, трансформируясь в нечто новое. К сожалению, последователи Учения отстают в этом на порядок. Но будем надеяться, всё ещё впереди.

Переубедить их невозможно, вы же видите. Оставьте их своей "ихней" энергии и судьбе.

Всё, всего доброго, товарищи, терпения всем.

Вы же не ходите и не спорите, к примеру, на форум Люфта...
Да, заходишь иногда, ждёшь информации о происходящем, этим можно было бы ограничиться...
Спасибо.


Бойкот этому форуму, его админу, пособнику разграбления, руку ему подать побрезгую, не то что спорить с местным "активом". Они теперь все заодно, в своей яме. Это их выбор.

...Информации о происходящем достаточно на других ресурсах, сайт МЦР, фейсбук.
Всё.

Вот правильно, есть другие ресурсы.

Вам там, наверное, скучно?

Мы же здесь разбираемся с документами, статьями, новостями и т.д..

Иваэмон
16.05.2017, 20:50
15-05-2017 (22:24)
РПЦ и уничтожение общественного Музея имени Н.К. Рериха

Юрий Самодуров: Это идеологический "заказ" РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха
update: 16-05-2017 (17:25)

Год назад, в мае 2016-го, я не представлял, что Минкультуры РФ способно "отличиться" не только просьбой к прокуратуре проверить на "экстремизм" деятельность общественного Музея имени Н.К. Рериха, но и организует в апреле-мае 2017 года с помощью Следственного комитета и руководства государственного Музея Востока силовой захват здания, коллекций, архива общественного Музея имени Рериха.

Теперь, с учетом этого годичной давности обвинения Министерством культуры общественного Музея имени Рериха в "экстремизме" и с учетом того, что, объясняя захват и уничтожение общественного Музея Рериха, замдиректора государственного Музея Востока г-н Мкрытычев объявил, что Музей Востока в оккупированных и захваченных им помещениях общественного музея Рериха создаст филиал Музея Востока — государственный "Музей семьи Рерихов", задача которого показать наследие Рерихов по-другому, чем оно представлено в общественном Музее имени Рериха. Т.е. не так, как о нем думала, писала и говорила основатель общественного Музея имени Рериха покойная Л.В. Шапошникова. То есть государственный Музей Востока намерен "освободить" Рерихов от неправильных интерпретаций и неправильных интерпретаторов его наследия. Стало ясно, что одним из главных мотивов и целей уничтожения общественного Музея имени Рериха, помимо желания получить в собственность прекрасные здания бывшей усадьбы Лопухиных восстановленной из руин Международным Центром Рерихов, является идеологический мотив недопущения чиновниками Минкультуры и руководством государственного музея Востока популяризации и пропаганды общественным Музеем имени Рериха философско-этического учения Николая Константиновича Рериха и его жены Елены Рерих — известного под именем "Живая Этика" или "Агни Йога".

В нашем, согласно Конституции РФ, неидеологизированном государстве, такую степень ожесточенного и непримиримого отношения по идеологическим мотивам к столь малоизвестному широкой публике (и мне, в частности, тоже) учению, как "Живая Этика" ("Агни Йога"), какую продемонстрировало Минкультуры РФ и государственный Музей Востока, можно, по-моему, объяснить только влиянием и участием в этой истории РПЦ. Злобное ликование бывшего спикера РПЦ по поводу уничтожения общественного Музея имени Н.К. Рериха это тезис подтверждает.

Я даже не исключаю, что, возможно, был и негласный прямой или косвенный заказ руководства РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха. Ведь популяризация общественным Музеем имени Рериха "Живой Этики" действительно никак не соотносится с насаждаемым в стране РПЦ при поддержке государства православием.

Фактически с уничтожением общественного Музея имени Рериха мы вернулись во времена большевизма, но с обратным знаком. В 1920-е — 1960-е и вплоть до перестройки годы власть уничтожала, гнобила и стремилась ослабить православие и русскую православную церковь, а сегодня власть вместе с РПЦ гнобит, уничтожает и стремится не допустить в обществе пропаганду в стране любой идеологии, кроме православия, даже если это идеология совершенно внеконфессиональная и при том, как "Живая Этика", довольно эзотерическая. Поэтому я скажу следующее: неважно — есть Бог или его нет (для верующих он есть, для атеистов его нет). Важно — что делает и к чему стремится в обществе и государстве РПЦ!

Общественный Музей имени Н.К. Рериха в своей деятельности никогда не был противником действующей государственной власти, и единственное, чем, по-моему, можно объяснить ненависть к нему Минкультуры и Музея Востока — это идеологический "заказ" РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха.
Юрий Самодуров

http://www.kasparov.ru/material.php?id=5919FFF4192FE

элис
16.05.2017, 20:50
. И постепенно -- надо отдать должное -- дольше чем другие форумы, произошёл естественный процесс. Подчёркиваю, естественный.
.
Вы недооцениваете товарищей по цеху. Профессионально-искусственно.

Фокина
16.05.2017, 20:52
Георгию без здешней "тьмы" скучно.

Вот свет и летит на тьму :)

Noy61
16.05.2017, 20:55
Дар, забанить меня? А как же закон перевоплощения он не действует на форуме ? :)

Я знала что кто-нибудь приведет эту цитату Н.К.
Теперь форумчане пусть укладывают это противоложение. Вы мне подсобили. Не сердитесь :)
Ну вот перевоплотитесь и в следующей жизни и придёте на форум. :-) Смена ника с Фокиной на Кокину - это всего лишь перемена фамилии в паспорте с Ивановой на Сидорову.
Удачи вам, Фокина, вместить противоположности! :-) .

Seee, хочу предложить разрешение одного противоречия относящегося к Знамени Мира. Чтобы уже не поминать рабу божью Л.В.Ш., в связи с известной приватизацией Мирового символа в качестве торговой марки. Вместим, так сказать, Противоположности!

Предлагаю всем форумом вступить в
Международный Комитет
Знамени Мира
Неправительственная Организация при ООН


http://www.banderadelapaz.org/ru/index.shtml

В связи с тем, что юридическое законодательство относительно торговых марок ( как то так) в обоих Америках другое, поэтому применение Знамени Мира без разрешения правообладателя МЦР - вполне себе законно.

При исполнении этого предложения каждый рериховец сможет пройти со Знаменем Мира - хоть в парадных колоннах Бессмертного Полка.

Вот думаю, не станет ли стыдно за МЦР, рериховцам которые пишу, что правильно сделала Л.В.Ш., что пресекла доступ к всемирному знаку в России и Европе, всем кто болеет за Культуру. Посмотрите:

http://www.banderadelapaz.org/ru/materials/Toluca%20Ciudad%20de%20Paz%202017_ru.shtml

Настало время городу Толука быть удостоенным Знаменем Мира из рук Алисии Родригес Фернандез, Президента Международного Комитета Знамени Мира, и насытившись энергией Мира, иметь привилегию ответственности в лице его мэра проф., Фернандо Замора Моралес и ещё 17 различных Учреждений Культуры, между которыми является и Университет Ихтлауака, из Долины Мексики (кампуса Толука), Университет Тек- Mexикенсе.
Тысячи студентов муниципалитета Толука, преисполненные радостным волнением, получили Знамя Мира и вместили в сердце, чтобы провести по жизни программу «Вместе Построим Мир».
(Смотрите программу на сайте www . banderadelapaz . org )
Состоялась торжественная церемония, наполненная и воодушевлённая энергиями и эмоциями с участием детей, молодежи, официальными представителями образования и власти, как муниципальных, так и государственных, как, например, Comnapaz (Комнапаз), представленный в лице его директора Норман Бардавид и различные международные гости, таких как Консулы Посольства Палестины и Гаити.
Все вибрировали эмоциями, где проявление света достигло сердца каждого из участников.
Особенно удивительным волнующим событием стало специальное величественное поднятие Президентом Международного Комитета Знамени Мира Алисией Родригес и мэром города Толуко. Фернандо Замора монументального Знамени Мира под звон барабанов и труб на высоту 30 метров.

http://s016.radikal.ru/i334/1705/5f/ab4b8efa745e.jpg (http://radikal.ru)

Noy61
16.05.2017, 21:06
И вот еще в тему о Знамени мира, которая здесь обсуждалась:

Один из самых ранних символов трискелеона(трискеле) найденный в доисторическом поселении на территории Ирландии.( Ньюгрейндж).

http://s41.radikal.ru/i091/1705/af/e880c499f35d.jpg (http://radikal.ru)

Эвиза
16.05.2017, 21:09
Дожили...чтобы пройти со Знаменем Мира в "Бессмертном полку" России, мы должны вступать в неправительственную организацию при ООН.

adonis
16.05.2017, 21:12
15-05-2017 (22:24)
РПЦ и уничтожение общественного Музея имени Н.К. Рериха

Юрий Самодуров: Это идеологический "заказ" РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха
update: 16-05-2017 (17:25) http://www.kasparov.ru/material.php?id=5919FFF4192FE


Вот и Каспаров подтянулся. Только не помогут шапошниковцам неправительственные ляхи. Но остальное РД замарать попробуют.

Эвиза
16.05.2017, 21:24
15-05-2017 (22:24)
РПЦ и уничтожение общественного Музея имени Н.К. Рериха

Юрий Самодуров: Это идеологический "заказ" РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха
update: 16-05-2017 (17:25)

Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров.

Прочтите вот здесь на странице

http://forum.roerich.info/showthread.php?p=603122#post603122

или вот этот мой пост

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=603450&postcount=4664

Но, сторонников МЦР не смущает, что Самодуров лично отбирал для выставки вот такие экспонаты

https://weirdniko.wordpress.com/2011...3%D0%B8%D1%8F/

и они продолжают ставить и ставить его статьи.

seee
16.05.2017, 21:27
Дар, забанить меня? А как же закон перевоплощения он не действует на форуме ? :)

Я знала что кто-нибудь приведет эту цитату Н.К.
Теперь форумчане пусть укладывают это противоложение. Вы мне подсобили. Не сердитесь :)
Ну вот перевоплотитесь и в следующей жизни и придёте на форум. :-) Смена ника с Фокиной на Кокину - это всего лишь перемена фамилии в паспорте с Ивановой на Сидорову.
Удачи вам, Фокина, вместить противоположности! :-) .

Seee, хочу предложить разрешение одного противоречия относящегося к Знамени Мира. Чтобы уже не поминать рабу божью Л.В.Ш., в связи с известной приватизацией Мирового символа в качестве торговой марки. Вместим, так сказать, Противоположности!

Предлагаю всем форумом вступить в
Международный Комитет
Знамени Мира
Неправительственная Организация при ООН


http://www.banderadelapaz.org/ru/index.shtml

В связи с тем, что юридическое законодательство относительно торговых марок ( как то так) в обоих Америках другое, поэтому применение Знамени Мира без разрешения правообладателя МЦР - вполне себе законно.

При исполнении этого предложения каждый рериховец сможет пройти со Знаменем Мира - хоть в парадных колоннах Бессмертного Полка.

Вот думаю, не станет ли стыдно за МЦР, рериховцам которые пишу, что правильно сделала Л.В.Ш., что пресекла доступ к всемирному знаку в России и Европе, всем кто болеет за Культуру.
Ну давайте вмещать, правда здесь вряд ли имеют место быть противоположности.
Но призыв к вмещению всегда хорошо.

Итак.МКЗМ - неправительственная организация при ООН. Кстати, МЦР - тоже неправительственная организация при ООН, если кто забыл .МКЗМ и МЦР являются сотрудниками по многим культурным мероприятиям. Кстати посмотрите, кто являются почётными членами МКЗМ. )))
МКЗМ был создан ещё при жизни Н.К.Рериха.
Напоминаю, что Пакт Рериха не был подписан СССР.

Ну а насчёт "вступления всем форумом в МКЗМ" - это уж точно не ко мне:-)

Эвиза
16.05.2017, 21:33
Но, сторонников МЦР не смущает, что Самодуров лично отбирал для выставки вот такие экспонаты

https://weirdniko.wordpress.com/2011...3%D0%B8%D1%8F/

и они продолжают ставить и ставить его статьи.

Надо же, ссылка уже не работает. Убрали экспонат, который Самодуров одобрил.

Интернет большой.


http://s019.radikal.ru/i608/1705/81/7b579382967f.jpg

Кто ставит статьи Самодурова помните об этой картинке.

Эвиза
16.05.2017, 21:37
15-05-2017 (22:24)
РПЦ и уничтожение общественного Музея имени Н.К. Рериха

Юрий Самодуров: Это идеологический "заказ" РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха
update: 16-05-2017 (17:25) http://www.kasparov.ru/material.php?id=5919FFF4192FE


Вот и Каспаров подтянулся. Только не помогут шапошниковцам неправительственные ляхи. Но остальное РД замарать попробуют.


А ссылку на это ресурс уже заблокировали.

У меня пишет

Запрашиваемый ресурс заблокирован в исполнение требований закона
"Об информации, информационных технологиях и защите информации".

seee
16.05.2017, 21:39
15-05-2017 (22:24)
РПЦ и уничтожение общественного Музея имени Н.К. Рериха

Юрий Самодуров: Это идеологический "заказ" РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха
update: 16-05-2017 (17:25) http://www.kasparov.ru/material.php?id=5919FFF4192FE


Вот и Каспаров подтянулся. Только не помогут шапошниковцам неправительственные ляхи. Но остальное РД замарать попробуют.

А причём тут Каспаров?. С "шаошниковцами" А. Карпов.

:-)

Noy61
16.05.2017, 21:48
Эвиза, и все форумчане. Всё кроме попадания в ЛВШ является стрельбой в молоко.

У нас вопрос с вождями самый трудный: то ставят памятники, то их снимают, потом опять ставят.

Кто Николай 2? Кто Петр Первый? Кто Иван Грозный? То ли тираны, то ли национальные герои?

Ведь писем о том, что они - однозначно - помазанники Божии нет... Вот и разгадывай по их делам... кто они такие?

То же и с Шапошниковой: дела её - дела многотрудные, НО у неё есть письмо.
Это коренное отличие от вышеперечисленных товарищей - меняет все дело.
Они могли ошибаться, а Шапошникова - нет.
Никогда не ошибаться - это образ непогрешимого Олимпица. Ох, и досталось её подруге Бибиковой, за то, что решилась нарушить этот образ в книге "Я Шапошникова".

adonis
16.05.2017, 21:52
15-05-2017 (22:24)
РПЦ и уничтожение общественного Музея имени Н.К. Рериха

Юрий Самодуров: Это идеологический "заказ" РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха
update: 16-05-2017 (17:25) http://www.kasparov.ru/material.php?id=5919FFF4192FE


Вот и Каспаров подтянулся. Только не помогут шапошниковцам неправительственные ляхи. Но остальное РД замарать попробуют.

А причём тут Каспаров?. С "шаошниковцами" А. Карпов.

:-)
В данный момент Каспаров - его сайт. И не нужно быть пророком, что бы понять, что Карпов больше в этой истории мараться не будет, разберётся. А вот Каспаров и Эхо в условиях выборов следующего года будет защищать от правительства обиженных наверняка. В итоге шапошниковцы будут выглядеть не только как секта внутри рерихивского движении, но и как антиправительственная оппозиция. Только ляхи не помогут, сынку. Итог деградации закономерный. Ведь катитесь под уклон с огромной скоростью, разве сами не видите?

seee
16.05.2017, 21:55
Но, сторонников МЦР не смущает, что Самодуров лично отбирал для выставки вот такие экспонаты

https://weirdniko.wordpress.com/2011...3%D0%B8%D1%8F/

и они продолжают ставить и ставить его статьи.

Надо же, ссылка уже не работает. Убрали экспонат, который Самодуров одобрил.

Интернет большой.

Кто ставит статьи Самодурова помните об этой картинке.

Также надо помнить, что в СССР был атеизм и СССР не принял Рерихов.((( Только после Хрущёвской "оттепели" вернулся Ю.Н.Рерих.

А кстати, на какой выставке были эти экспонаты? Современное искусство ?

Полагаю художник( не знаю имени его) таким вот протестом передал эту идею. Мне лично не нравится. Как и не нравилась выставка распятых собак и люстр из фекалий в Эрмитаже, поддержанную нашим Минкультом.
Кстати, в Государственном культурном учреждении "Концептуальный театр Галана" 19 мая проходит спектакль "Провокация", в котором зрители могут заняться, пардон, сексом прямо в зрительном зале или на сцене. Зайдите на афишу театра, - увидите сами.В страшном сне, как говориться. Никаких самодуровых не хватит...

Владимир Чернявский
16.05.2017, 21:58
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.


Еще один эпизод. В гараже - прямо на бетонном полу в челночных сумках лежат картины с выставки художника Алексея Поликутина. Тут уж не до "температурного режима".
Кто-нибудь свяжитесь с художником. Пусть заберет картины.

---------------------------

Эвиза
16.05.2017, 22:06
10.05.2017
Юрий Самодуров. А теперь приходят мародеры и считают, что они деятели культуры! // Эхо Москвы

"А теперь приходят мародеры"..Источник "Эхо Москвы"...
МАРОДЕРЫ НА "ЭХО МОСКВЫ" КАК РАЗ И СИДЯТ. ЗНАЕМ ВСЮ ИХ ШАКАЛЬЮ РАТЬ, КОГДА В 90-Х ТРУБИЛИ О 100 СОРТАХ КОЛБАСЫ И ПРЕЛЕСТЯХ КАПИТАЛИСТИЧЕКОГО РАЯ.
А ТЕПЕРЬ ОНИ НАМ БУДУТ СЕГОДНЯШНЮЮ ВЛАСТЬ ОБСУЖДАТЬ. У ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТОЛЬКО КОНЬЮКТУРА И ДЕНЬГИ ВМЕСТО ДУШИ. ОБРАЩАТЬСЯ К ТАКИМ ЗА ПОМОЩЬЮ, ЗНАЧИТ РАСПИСАТЬСЯ В СОБСТВЕННОМ МОРАЛЬНОМ И КУЛЬТУРНОМ ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ

За один день две статьи Самодурова поставили.

Прямо лучший друг МЦР.

Ленина унизил, Христа унизил... и ничего. Как с гуся вода.

seee
16.05.2017, 22:07
15-05-2017 (22:24)
РПЦ и уничтожение общественного Музея имени Н.К. Рериха

Юрий Самодуров: Это идеологический "заказ" РПЦ на уничтожение общественного Музея имени Рериха
update: 16-05-2017 (17:25) http://www.kasparov.ru/material.php?id=5919FFF4192FE


Вот и Каспаров подтянулся. Только не помогут шапошниковцам неправительственные ляхи. Но остальное РД замарать попробуют.

А причём тут Каспаров?. С "шаошниковцами" А. Карпов.

:-)
В данный момент Каспаров - его сайт. И не нужно быть пророком, что бы понять, что Карпов больше в этой истории мараться не будет, разберётся. А вот Каспаров и Эхо в условиях выборов следующего года будет защищать от правительства обиженных наверняка. В итоге шапошниковцы будут выглядеть не только как секта внутри рерихивского движении, но и как антиправительственная оппозиция. Только ляхи не помогут, сынку. Итог деградации закономерный. Ведь катитесь под уклон с огромной скоростью, разве сами не видите?
У вас странное зрение. Особенно в вопросе кто куда катится. Не надо подтасовывать под ваше зрение, что - использовать ресурс информ площадки - не есть разделение её политических взглядов. Вот я на форуме ВЧ не разделяю его мнений и взглядов по поводу МЦР и ГМВ. И что? А как секта выглядели те, кто на пресс-конференции ТАСС отвергали понятия ЖЭ.

Вы смотрели видео обращение Карпова по поводу событий в МЦР? Это про ваше "больше в этой истории не будет".

Noy61
16.05.2017, 22:09
=seee;605802
Ну давайте вмещать, правда здесь вряд ли имеют место быть противоположности.
Но призыв к вмещению всегда хорошо.

Итак.МКЗМ - неправительственная организация при ООН. Кстати, МЦР - тоже неправительственная организация при ООН, если кто забыл .МКЗМ и МЦР являются сотрудниками по многим культурным мероприятиям. Кстати посмотрите, кто являются почётными членами МКЗМ. )))
МКЗМ был создан ещё при жизни Н.К.Рериха.
Напоминаю, что Пакт Рериха не был подписан СССР.

Ну а насчёт "вступления всем форумом в МКЗМ" - это уж точно не ко мне:-)

Вмещение начинается с понимания.

Алисия Родригес ездила по всему миру, была и на Алтае, вручала Знамя Мира тем, кто не являлся другом МЦР. Вот и противоречие.

Но мой пост был не об этом вмещении, а о том, что разделение положенное Шапошниковой можно законно обойти.

И если вам этот обход не нужен, что вполне понятно, то другие, кто попадал под действие закона о нарушении авт. права, могут пользоваться Знаменем Мира - без разрешения МЦР.

Но, вопрос о вмещении в том, что для вас это будет нарушением воли иерарха Шапошниковой. Как вы отнесетесь к тому, что я буду вывешивать в праздничные дни рядом со знаменем России и Знамя Мира?

Фокина
16.05.2017, 22:11
Рыбаку и компании осталось договориться с М.Касьяновым и Парнасом, а заодно с Навальным, чтобы они скопом выступили на стороне обворованной общественности.
Вот это будет действительно "ход конем". Даже к Анатолию Карпову не ходи.
Эндшпиль в партии с МЦР будет потрясный :)

seee
16.05.2017, 22:11
10.05.2017
Юрий Самодуров. А теперь приходят мародеры и считают, что они деятели культуры! // Эхо Москвы

"А теперь приходят мародеры"..Источник "Эхо Москвы"...
МАРОДЕРЫ НА "ЭХО МОСКВЫ" КАК РАЗ И СИДЯТ. ЗНАЕМ ВСЮ ИХ ШАКАЛЬЮ РАТЬ, КОГДА В 90-Х ТРУБИЛИ О 100 СОРТАХ КОЛБАСЫ И ПРЕЛЕСТЯХ КАПИТАЛИСТИЧЕКОГО РАЯ.
А ТЕПЕРЬ ОНИ НАМ БУДУТ СЕГОДНЯШНЮЮ ВЛАСТЬ ОБСУЖДАТЬ. У ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТОЛЬКО КОНЬЮКТУРА И ДЕНЬГИ ВМЕСТО ДУШИ. ОБРАЩАТЬСЯ К ТАКИМ ЗА ПОМОЩЬЮ, ЗНАЧИТ РАСПИСАТЬСЯ В СОБСТВЕННОМ МОРАЛЬНОМ И КУЛЬТУРНОМ ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ

За один день две статьи Самодурова поставили.

Прямо лучший друг МЦР.

Ленина унизил, Христа унизил... и ничего. Как с гуся вода.
Пардон, там художник показал как легко манипулируют сознанием народа, так вижу. Хотя мне этот гротеск не нравится. Вы не ответили : - Это выставка современного искусства?

seee
16.05.2017, 22:15
Рыбаку и компании осталось договориться с М.Касьяновым и Парнасом, а заодно с Навальным, чтобы они скопом выступили на стороне обворованной общественности.
Вот это будет действительно "ход конем". Даже к Анатолию Карпову не ходи.
Эндшпиль в партии с МЦР будет потрясный :)

Икнули все.

Эвиза
16.05.2017, 22:16
Но, сторонников МЦР не смущает, что Самодуров лично отбирал для выставки вот такие экспонаты

https://weirdniko.wordpress.com/2011...3%D0%B8%D1%8F/

и они продолжают ставить и ставить его статьи.

Надо же, ссылка уже не работает. Убрали экспонат, который Самодуров одобрил.

Интернет большой.

Кто ставит статьи Самодурова помните об этой картинке.

Также надо помнить, что в СССР был атеизм и СССР не принял Рерихов.((( Только после Хрущёвской "оттепели" вернулся Ю.Н.Рерих.

seee, при чём здесь СССР?

Вы ссылки мои смотрели? Посмотрите, узнаете много интересного.

Одна выставка за 2004 год "Осторожно, религия!"

и вторая
«Запретное искусство — 2006» — художественная выставка, проходившая с 7 по 31 марта 2007 года в Музее и общественном центре имени Андрея Сахарова. Куратор выставки — искусствовед Андрей Ерофеев.

Выставка подверглась резкой критике со стороны ряда религиозных и националистических организаций, а в отношении её организаторов Андрея Ерофеева и Юрия Самодурова было возбуждено уголовное дело за разжигание религиозной розни, закончившееся обвинительным приговором суда.

Про экспонат, фото которого я поставила

"Работа Вагрича Бахчаняна «Без названия» представляет собой фотоколлаж, изображающий один из фундаментальных христианских символов - распятие Иисуса Христа на кресте, при этом вместо головы Иисуса Христа автором экспоната помещено изображение советского ордена Ленина. Коллаж настолько странный и шокирующий, что не может не остановить возле себя зрителя.

Государственная награда СССР орден Ленина была учреждена в честь В.И. Ульянова-Ленина, его изображение было конструктивно помещено на ордене Ленина".

Не всё же про Минкульт и Эрмитаж писать.

Dar
16.05.2017, 22:23
Дар, забанить меня? А как же закон перевоплощения он не действует на форуме ? :)
Запрещено правилами.
Я знала что кто-нибудь приведет эту цитату Н.К.
Теперь форумчане пусть укладывают это противоложение.
ЛВШ писала про Бердяева и потому репутация потеряна и она предатель.
Теперь же по вашей логике и НКР предатель.
И почему же форумчане должны отвечать за вашу логику и ваши слова?
Ваши осуждения, ваши обвинения, ваши проклятия и злорадство.
Это ваш груз, ваши накопления, вам вмещать.
Кто ж вам судья? Вы сами.

seee
16.05.2017, 22:34
=seee;605802
Ну давайте вмещать, правда здесь вряд ли имеют место быть противоположности.
Но призыв к вмещению всегда хорошо.

Итак.МКЗМ - неправительственная организация при ООН. Кстати, МЦР - тоже неправительственная организация при ООН, если кто забыл .МКЗМ и МЦР являются сотрудниками по многим культурным мероприятиям. Кстати посмотрите, кто являются почётными членами МКЗМ. )))
МКЗМ был создан ещё при жизни Н.К.Рериха.
Напоминаю, что Пакт Рериха не был подписан СССР.

Ну а насчёт "вступления всем форумом в МКЗМ" - это уж точно не ко мне:-)

Вмещение начинается с понимания.

Алисия Родригес ездила по всему миру, была и на Алтае, вручала Знамя Мира тем, кто не являлся другом МЦР. Вот и противоречие.

Но мой пост был не об этом вмещении, а о том, что разделение положенное Шапошниковой можно законно обойти.

И если вам этот обход не нужен, что вполне понятно, то другие, кто попадал под действие закона о нарушении авт. права, могут пользоваться Знаменем Мира - без разрешения МЦР.

Но, вопрос о вмещении в том, что для вас это будет нарушением воли иерарха Шапошниковой. Как вы отнесетесь к тому, что я буду вывешивать в праздничные дни рядом со знаменем России и Знамя Мира?
Никакого противоречия нет. Ну во -первых не быть другом - это ещё не значит быть врагом, но это к слову просто. Противоречия нет никакого. Смотря кто и в каких целях и как использовал ЗМ. Здесь недавно ВЧ ставил фото, где на флагштоке развивается ЗМ это на Алтае. У МЦР нет никаких претензий к этой организации? Наверное нет, раз ЗМ на флагштоке. Так думаю.

Я никак не пойму, почему вы ко мне обращаетесь, когда собираетесь вывешивать ЗМ где-то у себя?
И потом такое вот дело. Вы тут все кто против МЦР в один голос говорите о "воли иерарха Шапошниковой" Вы заметили, что так говорите только вы все, кто так или иначе занял недоброжелательную позицию к МЦР. И ни разу, ни разу вы не услышали здесь от нас , кто защищает МЦР такое вот выражение и понятие. Вам это не кажется странным?. А мне это абсолютно странно и показательно. Показывает ваше мышление в первую очередь. А оттого и многие ваши же заблуждения. Об уважении речи не идёт, как понимаю. Но вам - ваше.

Лично я что-то делаю или не делаю, потому что прежде всего уважаю закон. Я законопослушный человек.

LuckyStrike
16.05.2017, 22:44
Дар, забанить меня? А как же закон перевоплощения он не действует на форуме ? :)

Я знала что кто-нибудь приведет эту цитату Н.К.
Теперь форумчане пусть укладывают это противоложение. Вы мне подсобили. Не сердитесь :)
Ну вот перевоплотитесь и в следующей жизни и придёте на форум. :-) Смена ника с Фокиной на Кокину - это всего лишь перемена фамилии в паспорте с Ивановой на Сидорову.
Удачи вам, Фокина, вместить противоположности! :-) .

Seee, хочу предложить разрешение одного противоречия относящегося к Знамени Мира. Чтобы уже не поминать рабу божью Л.В.Ш., в связи с известной приватизацией Мирового символа в качестве торговой марки. Вместим, так сказать, Противоположности!

Предлагаю всем форумом вступить в
Международный Комитет
Знамени Мира
Неправительственная Организация при ООН


http://www.banderadelapaz.org/ru/index.shtml

В связи с тем, что юридическое законодательство относительно торговых марок ( как то так) в обоих Америках другое, поэтому применение Знамени Мира без разрешения правообладателя МЦР - вполне себе законно.

При исполнении этого предложения каждый рериховец сможет пройти со Знаменем Мира - хоть в парадных колоннах Бессмертного Полка.

Вот думаю, не станет ли стыдно за МЦР, рериховцам которые пишу, что правильно сделала Л.В.Ш., что пресекла доступ к всемирному знаку в России и Европе, всем кто болеет за Культуру.
Ну давайте вмещать, правда здесь вряд ли имеют место быть противоположности.
Но призыв к вмещению всегда хорошо.

Итак.МКЗМ - неправительственная организация при ООН. Кстати, МЦР - тоже неправительственная организация при ООН, если кто забыл .МКЗМ и МЦР являются сотрудниками по многим культурным мероприятиям. Кстати посмотрите, кто являются почётными членами МКЗМ. )))
МКЗМ был создан ещё при жизни Н.К.Рериха.
Напоминаю, что Пакт Рериха не был подписан СССР.

Ну а насчёт "вступления всем форумом в МКЗМ" - это уж точно не ко мне:-)

Да уж! Невероятно!

Одна Женщина положила жизнь ради цели всемерного и всемирного распространения Знамени Мира, а другая – ради цели всемерного и всемирного ограничения этого распространения путем клеймения клеймом товарного знака!!!



Спасибо Noy61, за очень ценную и светлую информацию.

seee
16.05.2017, 22:53
Но, сторонников МЦР не смущает, что Самодуров лично отбирал для выставки вот такие экспонаты

https://weirdniko.wordpress.com/2011...3%D0%B8%D1%8F/

и они продолжают ставить и ставить его статьи.

Надо же, ссылка уже не работает. Убрали экспонат, который Самодуров одобрил.

Интернет большой.

Кто ставит статьи Самодурова помните об этой картинке.

Также надо помнить, что в СССР был атеизм и СССР не принял Рерихов.((( Только после Хрущёвской "оттепели" вернулся Ю.Н.Рерих.

seee, при чём здесь СССР?

Вы ссылки мои смотрели? Посмотрите, узнаете много интересного.

Одна выставка за 2004 год "Осторожно, религия!"

и вторая
«Запретное искусство — 2006» — художественная выставка, проходившая с 7 по 31 марта 2007 года в Музее и общественном центре имени Андрея Сахарова. Куратор выставки — искусствовед Андрей Ерофеев.

Выставка подверглась резкой критике со стороны ряда религиозных и националистических организаций, а в отношении её организаторов Андрея Ерофеева и Юрия Самодурова было возбуждено уголовное дело за разжигание религиозной розни, закончившееся обвинительным приговором суда.

Про экспонат, фото которого я поставила

"Работа Вагрича Бахчаняна «Без названия» представляет собой фотоколлаж, изображающий один из фундаментальных христианских символов - распятие Иисуса Христа на кресте, при этом вместо головы Иисуса Христа автором экспоната помещено изображение советского ордена Ленина. Коллаж настолько странный и шокирующий, что не может не остановить возле себя зрителя.

Государственная награда СССР орден Ленина была учреждена в честь В.И. Ульянова-Ленина, его изображение было конструктивно помещено на ордене Ленина".

Не всё же про Минкульт и Эрмитаж писать.

По чему же именно про Минкульт и надо писать. Это к вопросу о культуре в стране. Именно о них и писать.

Коллаж не странный - он протестный. Воинствующий, действительно, шокирующий. Религиозная рознь тут ни причём. Здесь оскорбление чувств верующих - да. Но когда сносили церкви - было тоже самое оскорбление. И также распинали Христа. И измена идеям Ленина - тоже распятие.
Думаю об этом был фотокаллаж. Могу ошибаться, конечно, надо всю выставку видеть, понять её идею, цель. Но повторю. Я не люблю такое "искусство". Надрыв,и многих, конечно оскорбляет.
В музее общественной организации. Понесли наказание? Ответили, значит.

А вот в Эрмитаже никто не ответил за подобное "искусство". Это Государственный Музей №1. И такое - там. И полная безнаказанность .Как такое бывает?

Иваэмон
16.05.2017, 22:59
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров.
Я знаю, кто такой Самодуров.
Еще лучше я знаю, что собой представляют РПЦ МП и гоп-компания, засевшая в Кремле.
Поэтому считаю очень даже возможной его версию.

seee
16.05.2017, 23:02
Дар, забанить меня? А как же закон перевоплощения он не действует на форуме ? :)

Я знала что кто-нибудь приведет эту цитату Н.К.
Теперь форумчане пусть укладывают это противоложение. Вы мне подсобили. Не сердитесь :)
Ну вот перевоплотитесь и в следующей жизни и придёте на форум. :-) Смена ника с Фокиной на Кокину - это всего лишь перемена фамилии в паспорте с Ивановой на Сидорову.
Удачи вам, Фокина, вместить противоположности! :-) .

Seee, хочу предложить разрешение одного противоречия относящегося к Знамени Мира. Чтобы уже не поминать рабу божью Л.В.Ш., в связи с известной приватизацией Мирового символа в качестве торговой марки. Вместим, так сказать, Противоположности!

Предлагаю всем форумом вступить в
Международный Комитет
Знамени Мира
Неправительственная Организация при ООН


http://www.banderadelapaz.org/ru/index.shtml

В связи с тем, что юридическое законодательство относительно торговых марок ( как то так) в обоих Америках другое, поэтому применение Знамени Мира без разрешения правообладателя МЦР - вполне себе законно.

При исполнении этого предложения каждый рериховец сможет пройти со Знаменем Мира - хоть в парадных колоннах Бессмертного Полка.

Вот думаю, не станет ли стыдно за МЦР, рериховцам которые пишу, что правильно сделала Л.В.Ш., что пресекла доступ к всемирному знаку в России и Европе, всем кто болеет за Культуру.
Ну давайте вмещать, правда здесь вряд ли имеют место быть противоположности.
Но призыв к вмещению всегда хорошо.

Итак.МКЗМ - неправительственная организация при ООН. Кстати, МЦР - тоже неправительственная организация при ООН, если кто забыл .МКЗМ и МЦР являются сотрудниками по многим культурным мероприятиям. Кстати посмотрите, кто являются почётными членами МКЗМ. )))
МКЗМ был создан ещё при жизни Н.К.Рериха.
Напоминаю, что Пакт Рериха не был подписан СССР.

Ну а насчёт "вступления всем форумом в МКЗМ" - это уж точно не ко мне:-)

Да уж! Невероятно!

Одна Женщина положила жизнь ради цели всемерного и всемирного распространения Знамени Мира, а другая – ради цели всемерного и всемирного ограничения этого распространения путем клеймения клеймом товарного знака!!!



Спасибо Noy61, за очень ценную и светлую информацию.

Вы ошиблись, впрочем, при малом знании и понимании сути происходящего, это закономерно.

Эти женщины - сотрудницы! И "другая" сделал всё, чтобы дорогие соотечественники и ценители философии Рериха, при всём их не понимании и не знании ими этой философии, не дискредитировали этот знак и не проявили бы полного своего невежества в глазах всей мировой общественности от не знания Законов даже той страны, в которой они живут. И не опустили это Знамя до уровня кривоноговской секты, что собственно уже и начиналось безграмотными "последователями" .

Эвиза
16.05.2017, 23:09
И потом такое вот дело. Вы тут все кто против МЦР в один голос говорите о "воли иерарха Шапошниковой" Вы заметили, что так говорите только вы все, кто так или иначе занял недоброжелательную позицию к МЦР. И ни разу, ни разу вы не услышали здесь от нас , кто защищает МЦР такое вот выражение и понятие. Вам это не кажется странным?. А мне это абсолютно странно и показательно. Показывает ваше мышление в первую очередь.


ninniku, Шапошникова - иерарх?

Эвиза
16.05.2017, 23:16
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров.
Я знаю, кто такой Самодуров.
Еще лучше я знаю, что собой представляют РПЦ МП и гоп-компания, засевшая в Кремле.
Поэтому считаю очень даже возможной его версию.

Понятно.

seee
16.05.2017, 23:18
И потом такое вот дело. Вы тут все кто против МЦР в один голос говорите о "воли иерарха Шапошниковой" Вы заметили, что так говорите только вы все, кто так или иначе занял недоброжелательную позицию к МЦР. И ни разу, ни разу вы не услышали здесь от нас , кто защищает МЦР такое вот выражение и понятие. Вам это не кажется странным?. А мне это абсолютно странно и показательно. Показывает ваше мышление в первую очередь.


ninniku, Шапошникова - иерарх?

Эвиза, вы к ниннику обратились. а вопрос ко мне отослали...

Отвечу: Л.В.Шапошникова - доверенное лицо С.Н.Рериха.

..Вы спрашивали мое мнение о возможном руководителе Центра. Я со своей стороны не вижу лучшей кандидатуры, чем Людмила Васильевна Шапошникова, индолог и писатель, человек деловой, давно занимающийся этими проблемами и мне лично давно и хорошо известный/

С.Н.Рерих

Бангалор, 3 июля 1989 г.

Эвиза
16.05.2017, 23:23
seee, я ninniku спросила, чтобы он ответил после прочтения Ваших слов.

Noy61
16.05.2017, 23:26
Одна Женщина положила жизнь ради цели всемерного и всемирного распространения Знамени Мира, а другая – ради цели всемерного и всемирного ограничения этого распространения путем клеймения клеймом товарного знака!!!



Е. И. Рерих 17. 10. 35 г.

Истинно, Совет или Лига Культуры осуществится в грядущей расе, расе с пробужденной духовностью. Но все же немало предвестников шестой расы появилось уже на Земле. Именно их светлые идеи цементируют пространство для будущего воплощения на Земле. Именно они создают и отстаивают все светлые начинания и ополчаются против полчищ тьмы.
Между прочим, я верю в будущее Южной Америки. Потенциал ее велик, и в горниле борения они обретут мощь и найдут свой прекрасный путь. Не они ли первые поддержали великую идею Знамени Мира и Пакта охранения Сокровищ человеческого гения? Они поняли высоко воспитательное значение Знамени Мира и Пакта для подрастающих поколений, сознание которых от малых лет должно приобщаться к пониманию незаменимой ценности сокровищ человеческого творчества. Ведь лишь таким пониманием, такою бережностью к высшим понятиям и ценностям сможем мы победить в себе зверя и всю грубость, присущую этому состоянию.

Так, что было бы очень почетно и правильно присоединиться к Алисии Родригес и
Международный Комитет
Знамени Мира
Неправительственная Организация при ООН

http://www.banderadelapaz.org/ru/materials/Toluca%20Ciudad%20de%20Paz%202017_ru.shtml

seee
16.05.2017, 23:28
seee, я ninniku спросила, чтобы он ответил после прочтения Ваших слов.

Эвиза, а где ниннику говорил, что Шапшоникова - иерарх? Я не видела в его сообщениях этого.
Может пропустила?

seee
16.05.2017, 23:35
Одна Женщина положила жизнь ради цели всемерного и всемирного распространения Знамени Мира, а другая – ради цели всемерного и всемирного ограничения этого распространения путем клеймения клеймом товарного знака!!!



Е. И. Рерих 17. 10. 35 г.

Истинно, Совет или Лига Культуры осуществится в грядущей расе, расе с пробужденной духовностью. Но все же немало предвестников шестой расы появилось уже на Земле. Именно их светлые идеи цементируют пространство для будущего воплощения на Земле. Именно они создают и отстаивают все светлые начинания и ополчаются против полчищ тьмы.
Между прочим, я верю в будущее Южной Америки. Потенциал ее велик, и в горниле борения они обретут мощь и найдут свой прекрасный путь. Не они ли первые поддержали великую идею Знамени Мира и Пакта охранения Сокровищ человеческого гения? Они поняли высоко воспитательное значение Знамени Мира и Пакта для подрастающих поколений, сознание которых от малых лет должно приобщаться к пониманию незаменимой ценности сокровищ человеческого творчества. Ведь лишь таким пониманием, такою бережностью к высшим понятиям и ценностям сможем мы победить в себе зверя и всю грубость, присущую этому состоянию.

Так, что было бы очень почетно и правильно присоединиться к Алисии Родригес и
Международный Комитет
Знамени Мира
Неправительственная Организация при ООН

http://www.banderadelapaz.org/ru/materials/Toluca%20Ciudad%20de%20Paz%202017_ru.shtml
Присоединяйтесь! Одним из Почётных Членов этого комитета является док. Л.В.Шапошникова.


Вмещайте, Noy61, "противоположности"...))))

Фокина
16.05.2017, 23:36
Цитата:
Я знала что кто-нибудь приведет эту цитату Н.К.
Теперь форумчане пусть укладывают это противоложение.
ЛВШ писала про Бердяева и потому репутация потеряна и она предатель.
Теперь же по вашей логике и НКР предатель.
И почему же форумчане должны отвечать за вашу логику и ваши слова?
Ваши осуждения, ваши обвинения, ваши проклятия и злорадство.
Это ваш груз, ваши накопления, вам вмещать.
Кто ж вам судья? Вы сами.

Предательство связано с интеллектуальными суждениями о Космическом Сознании (если человек понимает кое-что еще, для него это предательство на поверхности) Есть "реагенты" предательства, которые не принято объяснять

С Бердяевым "предательство" притянуто вами, но Обратите внимание на три строчки вопросов в конце моего поста о Бердяеве. Пост был о преемственности и адекватности суждений ЛВШ

Противоположение во мнениях Е.И. и Н.К. пусть довлеет на сон грядущий :)

Эвиза
16.05.2017, 23:46
И "другая" сделал всё, чтобы дорогие соотечественники и ценители философии Рериха, при всём их не понимании и не знании ими этой философии, не дискредитировали этот знак и не проявили бы полного своего невежества в глазах всей мировой общественности от не знания Законов даже той страны, в которой они живут. И не опустили это Знамя до уровня кривоноговской секты, что собственно уже и начиналось безграмотными "последователями" .

seee, особенно радует, что Вам сказал спасибо за этот текст Николай А., который возмущался сначала, что Знамя сняли, а потом возмущался, что его не повесили обратно.

Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Снова ночью делаются неблаговидные дела, чтобы не возмущать общественность. Но мы все равно заметели и мы возмущены!!!

Государственный флаг и Знамя Мира вполне могли разместится на одном флагштоке.

Могли повесить один флаг на здании, а другой оставить на флагштоке.

Так что там со Знаменем Мира?
Праздник закончился.

Вернули на место "оккультный символ" ?
Присоединяюсь к вопросу. Знамя мира было сегодня поднято на флагштоке в усадьбе Лопухиных?

Переобуваемся в воздухе, как и Дамин.

Возмущались, возмущались, а потом узнали, что торговая марка МЦР и сказали, что правильно.

Кругом двойные стандарты.

Фокина
16.05.2017, 23:46
ИНИЦИАЦИЯ ИЕРАРХА

http://youtu.be/icSSeGW7mMM

Обратите внимание с каким самодовольным и благосклонным видом Л.В.Шапошникова принимает с десяток поцелуев своих рук от тяжело больного С.Н.Рериха. И ведь даже не напряглась и не повела бровью. Ни один мускул не двинулся, чтобы почтительно одернуть и убрать свою руку от губ старика, которому обязана почти всем.

Конечно, видеофиксация этого низкого действа-инициации велась, с прицелом на будущее, для наглядного показа иерархической преемственности в случае бунта. Пригодился опыт работы в советской резидентуре. Так новоиспеченный иерарх удостоверенный непорочным завещанием, вступал в единоличное правление стадом иерархофобов.

Эвиза
17.05.2017, 00:00
seee, я ninniku спросила, чтобы он ответил после прочтения Ваших слов.

Эвиза, а где ниннику говорил, что Шапшоникова - иерарх? Я не видела в его сообщениях этого.
Может пропустила?

seee, читайте более внимательно посты своих друзей единомышленников.

Вот, хотя бы один пост в этой теме.
Остальные прочтёте сами.

Друзья, не стоит путать индивидуальные отношения Учителя и ученика и иерархический принцип построения.
Я речь веду о Музее и МЦР. Это земные системные строения, которые требовали энергии Фокуса. Такие строения нельзя построить только на принципе Учитель-ученик. В Письмах Махатм об этом подробно рассказано на примере Теософского общества. Да, ЕПБ имела своего Учителя, но она была в контакте и с другими Учителями. Потому что работали все. Энергии направлялись на многих людей, но через многие обстоятельства. Через Фокус, через книги, через кармические индивидуальные связи. Например, Синнет был приближен Учителем К.Х. Эта была кармическая связь, еще со времен Древнего Рима, о чем К.Х. намекал Синнету.
Так и здесь. Когда начиналось дело строения Музея, оно не могло идти без привлечения Доверенной и сотрудников. Т.е. фокус здесь незаменим.
Поэтому в отношение Музея и МЦР неизменно все эти годы работал чистый иерархический принцип. Иначе надземные энергии такой мощи не могли бы быть привлечены. Самоходами тут не обойдешься.
Это - СТРОЕНИЕ, за которым стоит Братство. И здесь без иерархического фокуса обойтись никак нельзя. Фокусом является тот, кто принял на себя ответственность и кому дело было доверено.
Просто. Понятно. Прозрачно.
Никак по-другому.
Все, кто восстал против МЦР и Музея, все без исключения, движимы иными силами. Как бы они себя не обманывали. Но лучшие из них это поймут с неизбежностью. И тогда...мое им сочувствие.

Dar
17.05.2017, 00:16
С Бердяевым "предательство" притянуто вами
а я как-то даже и не удивился..:cool:
В общем, цена вашим словам установилась, правда после сильной инфляции, но стабилизировалась.

Николай А.
17.05.2017, 00:17
НА ПОСЛЕДНИХ ВРАТАХ

"Нам сказали: <Нельзя>.
Но мы все же вошли.
Мы подходили к вратам.
Везде слышали слово <нельзя>.
Мы хотели знаки увидеть.
Нам сказали: <Нельзя>.
Свет хотели зажечь.
Нам сказали: <Нельзя>.
<Стражи седые, видавшие,
знавшие! Ошибаетесь, стражи!
Хозяин дозволил узнать.
Видеть хозяин дозволил.
Наверно, он хочет, чтобы
мы знали, чтобы мы видели.
За вратами посланец стоит.
Нам он что-то принес.
Допустите нас, стражи!>
<Нельзя>, - нам сказали
и затворили врата.
Но все же много врат
мы прошли. Протеснились.
И <можно> оставалось за нами.
Стражи у врат берегли нас.
И просили. И угрожали.
Остерегали: <Нельзя>.
Мы заполнили всюду <нельзя>.
Нельзя все. Нельзя обо всем.
Нельзя ко всему.
И позади только <можно>.
Но на последних вратах
будет начертано <можно>.
Будет за нами <нельзя>.
Так велел начертать
Он на последних
вратах. "
(Н.К. Рерих)

ninniku
17.05.2017, 03:45
seee, я ninniku спросила, чтобы он ответил после прочтения Ваших слов.

Эвиза, а где ниннику говорил, что Шапшоникова - иерарх? Я не видела в его сообщениях этого.
Может пропустила?

seee, читайте более внимательно посты своих друзей единомышленников.

Вот, хотя бы один пост в этой теме.
Остальные прочтёте сами.

Друзья, не стоит путать индивидуальные отношения Учителя и ученика и иерархический принцип построения.
Я речь веду о Музее и МЦР. Это земные системные строения, которые требовали энергии Фокуса. Такие строения нельзя построить только на принципе Учитель-ученик. В Письмах Махатм об этом подробно рассказано на примере Теософского общества. Да, ЕПБ имела своего Учителя, но она была в контакте и с другими Учителями. Потому что работали все. Энергии направлялись на многих людей, но через многие обстоятельства. Через Фокус, через книги, через кармические индивидуальные связи. Например, Синнет был приближен Учителем К.Х. Эта была кармическая связь, еще со времен Древнего Рима, о чем К.Х. намекал Синнету.
Так и здесь. Когда начиналось дело строения Музея, оно не могло идти без привлечения Доверенной и сотрудников. Т.е. фокус здесь незаменим.
Поэтому в отношение Музея и МЦР неизменно все эти годы работал чистый иерархический принцип. Иначе надземные энергии такой мощи не могли бы быть привлечены. Самоходами тут не обойдешься.
Это - СТРОЕНИЕ, за которым стоит Братство. И здесь без иерархического фокуса обойтись никак нельзя. Фокусом является тот, кто принял на себя ответственность и кому дело было доверено.
Просто. Понятно. Прозрачно.
Никак по-другому.
Все, кто восстал против МЦР и Музея, все без исключения, движимы иными силами. Как бы они себя не обманывали. Но лучшие из них это поймут с неизбежностью. И тогда...мое им сочувствие.
Вы возражаете против иерархического принципа в построении дел?
Вот я не помню, чтобы называл ЛВШ иерархом. Да и то, чтобы не смущать неокрепшие умы. Хотя лично мне это было очевидно.
Теперь я спокойно и с радостью утверждаю: ЛВШ была таким иерархом в строении Владыки. Музей и МЦР держались на ее плечах. Это позиция иерарха. И мне очевидно, что ЛВШ, как человек, который принял на себя личную ответственность за порученное Братством дело, стала таким звеном в иерархической цепи.
ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Счастливы те, кто это вовремя понял. Это позволит им в будущем приблизиться к новым строениям Братства на земле. По мере сил поучаствовать и сродниться с энергиями строительства, исходящими от Братства. Такие приближения происходят многими жизнями.

ninniku
17.05.2017, 03:48
ИНИЦИАЦИЯ ИЕРАРХА

http://youtu.be/icSSeGW7mMM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FicSSeGW 7mMM)

Обратите внимание с каким самодовольным и благосклонным видом Л.В.Шапошникова принимает с десяток поцелуев своих рук от тяжело больного С.Н.Рериха. И ведь даже не напряглась и не повела бровью. Ни один мускул не двинулся, чтобы почтительно одернуть и убрать свою руку от губ старика, которому обязана почти всем.

Конечно, видеофиксация этого низкого действа-инициации велась, с прицелом на будущее, для наглядного показа иерархической преемственности в случае бунта. Пригодился опыт работы в советской резидентуре. Так новоиспеченный иерарх удостоверенный непорочным завещанием, вступал в единоличное правление стадом иерархофобов.
Зачем вы здесь? Вы же вообще нихрена не знаете и ничего не понимаете! Все ваши посты выдают обезьянье мышление. Зачем вы так вредите себе? Идите стороной и живите своей жизнью. Не касайтесь...

Ллес
17.05.2017, 04:08
Что тут заново все обсуждать?
Основная проблема изданий от "Сферы" - невежественная компиляция материалов и нарушения запретов Е.Рерих на публикацию отдельных фрагментов дневников (были отметки "не для книги", они их игнорировали).
Ну вот и получили то, что получили.
Это разве нарушение законов РФ?

Ну так и делал бы МЦР свои компиляции.
Зачем уничтожать-то издательство ?

Ллес
17.05.2017, 06:43
И мне очевидно, что ЛВШ, как человек, который принял на себя личную ответственность за порученное Братством дело, стала таким звеном в иерархической цепи.
ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Счастливы те, кто это вовремя понял. Это позволит им в будущем приблизиться к новым строениям Братства на земле.
Странное утверждение. О том, что якобы для приближения к Братству достаточно твердить, что ЛВШ иерарх.

На самом деле единственный путь приблизиться к Братству - это лично самому трудиться для спасения людей.
Кто лично не трудится и не спасает - тот к Братству не приближается, даже если "состоит" в РД или читает АЙ сутками.

Любой мЧС-овец или учитель, или сантехник, или земледелец, ничего не знающие про АЙ, ближе к Братству, чем те, чья единственная заслуга - воздавать почести земным властителям или читать АЙ и общаться на форумах.


И кстати. Почему мцр-овцы и многие другие рериховцы не понимают главной вещи - о том, что, нарекая себя рериховцами, они отвечают за производимое на людей впечатление.
Ведь по их манерам сторонние люди вынуждены судить о РД.
Манеры рериховцев бросают тень даже на Рерихов.

Назвавшийся рериховцем или агниёгом обязан быть образцом манер и дружелюбия.
А если не хочет или не может, если желание склочничать сильнее - лучше не называть себя рериховцем.
Разве что - интересующимся их творчеством.

А тот стиль, в котором пишут тут многие самоназванные рериховцы, не способен привлечь к РД многих людей.

Короче, в рериховцы надо принимать, как в пионеры - только заслуживших.
И без этого запретить называть себя рериховцами.
Хотя это конечно не возможно уже потому, что почти сразу в принимающие залезут недостойные.
В рериховцы принимает сам космос и карма.

В общем, даже нет надежды, что все рериховцы поймут свою ответственность за впечатление.
так и будут порочить Имя своими манерами

Имя конечно не пострадает...
В основном порочащие имя своими манерами на себя навлекают.
Но всё же ситуация напряжённая.

Анатолий Л.
17.05.2017, 07:29
Е.И.Рерих– Ф.А.Буцену. 9 декабря 1936 г.
"Книжечка Бердяева у меня имеется, но чтение ее пока что отложила до более свободного времени. Приведенные Вами выдержки из нее поражают своей невежественностью и, я сказала бы, даже нарочитою клеветою. Видимо г-н Бердяев не дал себе труда прочесть «Тайную Доктрину» и говорит о ней понаслышке, да еще сугубо враждебной. Если же он будет настаивать, что он ознакомился с этим трудом, то тем хуже, ибо, значит, он ничего не понял. Говоря, что для Блаватской «не существует ответственности и что она не понимает проблемы свободы», он именно показал, что сам он ничего не смыслит в Восточной философии и такие понятия, как Карма и Дхарма, для него пустой звук. Не в представлении Блаватской человек является марионеткой, но именно сам г-н Бердяев и подобные ему лишь марионетки своих непродуманных суждений и умственных ограничений. Вы правы, дорогой Федор Антонович, поражаясь таким суждениям! И народная мудрость давно уже отметила особенности таких образованных людей – «ум за разум зашел».

"Ум за разум зашел" еще у одного философа-космиста:

Иерарх - Л.В.Шапошникова в работе «Основные особенности философии Живой Этики» пишет:

«Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности, столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия … Бердяева и других современных философов».
В другом месте: «Рерих не только разворачивает и углубляет сказанное о Культуре Бердяевым, но и вводит многие совершенно новые понятия и определения».

А может быть действительно ЛВШ права и "Философия Живой Этики... может быть еще сложнее философии Бердяева". :)
А может обе философии одинаково сложны ? :)
И почему это Рерих плетется в хвосте передовой мысли философа Бердяева о Культуре :)

Да, не простая девушка Фокина :)
Умеет делать тонкие подмены.

Первая приведенная цитата обрезана, и поэтому ее смысл искажен.
Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности,
столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия Гегеля, Канта, Шеллинга, Соловьёва, Бердяева и других современных философов.Бердяев здесь в длинном ряду и далеко не на первом месте.

Во второй цитате говорится о сказанном Бердяевым о Культуре.
Считаю, что в этом контексте есть смысл упоминать о нем.

Для многих русских людей Бердяев является великим философом.
И упоминание его, как философа, в статьях Людмилы Васильевны,
в какой-то мере, иллюстрирует развитие русской философской мысли.
Игнорировать полностью мыслителя Бердяева только за то что он не понял и не принял ТД,
не государственно и не философично!

___

Владимир Чернявский
17.05.2017, 07:38
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.


Еще один эпизод. В гараже - прямо на бетонном полу в челночных сумках лежат картины с выставки художника Алексея Поликутина. Тут уж не до "температурного режима".
Кто-нибудь свяжитесь с художником. Пусть заберет картины.

Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?

--------------------------

Michael
17.05.2017, 07:57
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров..

Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны. Нас "лечат" и учат демократии в очередной раз. Недаром отделение МЦР в Киеве поддержало Майдан.

Iris
17.05.2017, 08:05
Эти женщины - сотрудницы!
Медаль «Николай Рерих» вручена Алисии Родригес
В Москве состоялась торжественная церемония награждения известной мексиканской актрисы и видного общественного деятеля – президента Международного Комитета Знамени Мира (неправительственная организация при ООН) Алисии Родригес медалью «Николай Рерих». Вручила почетную награду Генеральный директор Музея имени Н.К. Рериха Л.В. Шапошникова.

http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3155&sphrase_id=78461

Michael
17.05.2017, 08:14
Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?


Поэтому правильно было опечатать помещения МЦР как можно раньше, поэтому понятна бурная реакция на эти действия. Больше всего кричат о воровстве известно кто по поговорке.

Futuris
17.05.2017, 08:22
Ну так что мешает посетить Русский Музей.А о квартире Юрия Рериха и ее разграблении при полном молчании государства,тоже не знаете?.А о захвате музея Имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов, при том,что нет у ГМВ прав на наследие, только на Усадьбу.Она в оператинвом управлении. Так что будете молчать? Не хватило Вашего запала....

Любезнейшая Neonila, вы слегка потерялись в виртуальном пространстве.)) Топик называется "Ситуация в МЦР" и не надо посылать меня в Руссий Музей или в квартиру Юрия Рериха! :)

Правда, тема перестает быть актуальной, особенно после пресс-конференци в ТАСС, где, наконец, четко и ясно было проговорено то, что и так давно было известно, а именно - ЧТО МЦР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОПРЕЕМНЕКОМ СФР. Так что ситуация с МЦР (во всяком случае, что касается усадьбы Лопухиных) прояснилась. Вам всех благ! А я с нетерпением жду, когда большие профессионалы музейного дела - ГМВ, создадут наконец профессиональную экспозицию картин Рериха в новом, Государственном музее. И этим они выполнят волю С.Н.Р.

Владимир Чернявский
17.05.2017, 08:35
Теперь я спокойно и с радостью утверждаю: ЛВШ была таким иерархом в строении Владыки.

Теперь, собственно, понятно почему в музейном фонде МЦР есть такие музейные экспонаты как "Чайный набор Л.В.Шапошниковой" и "Пряди волос Л.В.Ш.".

seee
17.05.2017, 08:53
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.


Еще один эпизод. В гараже - прямо на бетонном полу в челночных сумках лежат картины с выставки художника Алексея Поликутина. Тут уж не до "температурного режима".
Кто-нибудь свяжитесь с художником. Пусть заберет картины.

Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?

--------------------------
В гараже видимо, упакованы в сумках картины, которые должен был забрать художник. Но ГМВ с ЧОПом парализовали работу МЦР. И художник во время не смог их забрать. Зачем пытаться очернить? Ведь обелиться за счёт этого у вас не получится уже.

Также и справка на "вынос". В ней, кстати, указанно о принятии на временное хранение. Такие справки, скорее всего выдавались художникам, которые выставляли в зале выставок свои картины.
По идее, даются такие же справки на "внос".

Вы же ВЧ, работаете грубо, дешево, а пытаетесь продать за "дорого" , рассчитывая на глупца, который понесёт сплетню и поднимет шумиху вокруг этого. Стыдно Не?

элис
17.05.2017, 09:00
Да уж! Невероятно!

Одна Женщина положила жизнь ради цели всемерного и всемирного распространения Знамени Мира, а другая – ради цели всемерного и всемирного ограничения этого распространения путем клеймения клеймом товарного знака!!!

Спасибо Noy61, за очень ценную и светлую информацию.
И еще одна Женщина - Елена Петровна Блаватская, и еще одна Женщина-Елена Ивановна Рерих....
Вообще наступающий цикл за Женщиной. Она более чутка к действительности. Придется смириться. .:-)

Владимир Чернявский
17.05.2017, 09:02
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.


Еще один эпизод. В гараже - прямо на бетонном полу в челночных сумках лежат картины с выставки художника Алексея Поликутина. Тут уж не до "температурного режима".
Кто-нибудь свяжитесь с художником. Пусть заберет картины.

Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?

--------------------------
В гараже видимо, упакованы в сумках картины, которые должен был забрать художник.

т.е. картины должны ожидать художника в гараже? На бетонном полу? Именно оттуда происходит выдача картин?

Также и справка на "вынос". В ней, кстати, указанно о принятии на временное хранение. Такие справки, скорее всего выдавались художникам, которые выставляли в зале выставок свои картины.
По идее, даются такие же справки на "внос".

Это не справка, а стандартный бланк "пропуска на вынос" для службы охраны. Откуда - из музея. Цель - хранение. Где - "по домашнему адресу".
Т.е. по Вашей логике художнику выдали для хранения собственные же картины?

seee
17.05.2017, 09:06
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров..

Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны. Нас "лечат" и учат демократии в очередной раз. Недаром отделение МЦР в Киеве поддержало Майдан.


Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны. Нас "лечат" и учат демократии в очередной раз. Недаром отделение МЦР в Киеве поддержало Майдан.[/QUOTE]

И Украину "лечат", и вас "лечат". Нечему удивляться при всём происходящем.

Справедливости ради надо сказать, что не всё отделение МЦР в Киеве вышло на майдан.
В стране - раскол. Часть отделения поддерживает государственную политику страны.Это их выбор. Часть -нет .Это их выбор. Будете на этом спекулировать?
РФ признала легитимность нынешнего правительства Украины, несмотря на всю его оголтелую русофобскую политику. Что теперь?
Предлагаете что? Или только танцы на горе людском?

Iris
17.05.2017, 09:21
Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?
А оружие и "коктейли Молотова" еще не нашли?
Или всему свое время? :):):)

Iris
17.05.2017, 09:22
Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны
Не знала, что "колыбель космонавтики" (как написано у него в профиле) находится на Украине :)
"Вот так и рождаются нездоровые сенсации" (с)

Из Калуги он и никогда этого особо не скрывал. Находится на резко антипутинских позициях и при этом ненавидит МЦР - как это вместить? :):):)

элис
17.05.2017, 09:23
Но мой пост был не об этом вмещении, а о том, что разделение положенное Шапошниковой можно законно обойти.

И если вам этот обход не нужен, что вполне понятно, то другие, кто попадал под действие закона о нарушении авт. права, могут пользоваться Знаменем Мира - без разрешения МЦР.

Но, вопрос о вмещении в том, что для вас это будет нарушением воли иерарха Шапошниковой. Как вы отнесетесь к тому, что я буду вывешивать в праздничные дни рядом со знаменем России и Знамя Мира?

Знаю человека, который вышил Знамя Мира на большом полотнище.По искреннему устремлению. Причем,это мужчина.. До сих пор удивляюсь, как можно достичь такого качества работы. Впоследствии, он получил благодарность от ЛВШ. Видимо, действует магнит чистого сердца.
Знамя Мира- Знамя трех Владык наступающего цикла. Что может остановить человека, если слит сознанием с Триединством и его сердце бьется в ритме этого Триединства.

элис
17.05.2017, 09:27
И Украину "лечат", и вас "лечат". Нечему удивляться при всём происходящем.

Это да. Рассчитано на наивных, "шатунов", "приседающих" и нашим, и вашим, и "потерявшихся".

Николай А.
17.05.2017, 09:33
Что тут заново все обсуждать?
Основная проблема изданий от "Сферы" - невежественная компиляция материалов и нарушения запретов Е.Рерих на публикацию отдельных фрагментов дневников (были отметки "не для книги", они их игнорировали).
Ну вот и получили то, что получили.
Это разве нарушение законов РФ?

Ну так и делал бы МЦР свои компиляции.
Зачем уничтожать-то издательство ?
В части нарушения закона РФ Сфере было предъявлено нарушение авторских прав.

seee
17.05.2017, 09:37
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.


Еще один эпизод. В гараже - прямо на бетонном полу в челночных сумках лежат картины с выставки художника Алексея Поликутина. Тут уж не до "температурного режима".
Кто-нибудь свяжитесь с художником. Пусть заберет картины.

Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?

--------------------------
В гараже видимо, упакованы в сумках картины, которые должен был забрать художник.

т.е. картины должны ожидать художника в гараже? На бетонном полу? Именно оттуда происходит выдача картин?

Также и справка на "вынос". В ней, кстати, указанно о принятии на временное хранение. Такие справки, скорее всего выдавались художникам, которые выставляли в зале выставок свои картины.
По идее, даются такие же справки на "внос".

Это не справка, а стандартный бланк "пропуска на вынос" для службы охраны. Откуда - из музея. Цель - хранение. Где - "по домашнему адресу".
Т.е. по Вашей логике художнику выдали для хранения собственные же картины?

Выдача картин происходит из музея. А из гаража сумку должна была забрать машина, так?

Правильно, стандартный бланк пропуска "на вынос предметов, {b]принятых на временное пользование"[/b]. Что не так? Для хранения по домашнему адресу? Собственные работы художника видимо у него дома и хранятся.

Я тут на что ещё раз хочу обратить внимание. На вот эту вот грязную игру и манипуляцию. Никакого криминала ещё нет.

Но уже рассказывают "согласно генеральной линии" о хранениях на личных квартирах по домашним адресам и пр.

И ещё кто теперь вам поверит вообще, если печати, бланки, всё имущество МЦР находиться в руках не независимой комиссии, а полностью ангажированных лиц, действия которых всегда и сейчас ,направленны на дискредитацию деятельности МЦР, партии лоббистов, так сказать.

Владимир Чернявский
17.05.2017, 09:40
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров..

Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны. Нас "лечат" и учат демократии в очередной раз. Недаром отделение МЦР в Киеве поддержало Майдан.

И Украину "лечат", и вас "лечат". Нечему удивляться при всём происходящем.

Справедливости ради надо сказать, что не всё отделение МЦР в Киеве вышло на майдан.


К майдану свое украинское отделение МЦР готовило десятки лет. Идеологией о том, что "Россию накрыла сталинская тьма", "в России победило зло" и т.д. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=597406#post597406) Именно на этой идеологии строился украинский майдан.

Владимир Чернявский
17.05.2017, 09:55
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.


Еще один эпизод. В гараже - прямо на бетонном полу в челночных сумках лежат картины с выставки художника Алексея Поликутина. Тут уж не до "температурного режима".
Кто-нибудь свяжитесь с художником. Пусть заберет картины.

Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?

--------------------------
В гараже видимо, упакованы в сумках картины, которые должен был забрать художник.

т.е. картины должны ожидать художника в гараже? На бетонном полу? Именно оттуда происходит выдача картин?

Также и справка на "вынос". В ней, кстати, указанно о принятии на временное хранение. Такие справки, скорее всего выдавались художникам, которые выставляли в зале выставок свои картины.
По идее, даются такие же справки на "внос".

Это не справка, а стандартный бланк "пропуска на вынос" для службы охраны. Откуда - из музея. Цель - хранение. Где - "по домашнему адресу".
Т.е. по Вашей логике художнику выдали для хранения собственные же картины?

Выдача картин происходит из музея. А из гаража сумку должна была забрать машина, так?

Правильно, стандартный бланк пропуска "на вынос предметов, "принятых на временное пользование". Что не так? Для хранения по домашнему адресу? Собственные работы художника видимо у него дома и хранятся...

Прямо так картины ждут машину в челночных сумках в гараже на бетонном полу? Впрочем, скоро появится автор картин и узнаем как его картины там оказались, составлялась ли передаточная опись и действительно ли картины перевозятся вот таким способом и в таких упаковках.

Что касается опубликованного пропуска, то собственнику картины не передаются "на хранение". Это же очевидно. Бланк типографский. Просто нет стандартных бланков на выдачу музейных предметов с "постоянного хранения". Пользовались тем, что есть.

Владимир Чернявский
17.05.2017, 09:57
Что тут заново все обсуждать?
Основная проблема изданий от "Сферы" - невежественная компиляция материалов и нарушения запретов Е.Рерих на публикацию отдельных фрагментов дневников (были отметки "не для книги", они их игнорировали).
Ну вот и получили то, что получили.
Это разве нарушение законов РФ?

Ну так и делал бы МЦР свои компиляции.
Зачем уничтожать-то издательство ?
В части нарушения закона РФ Сфере было предъявлено нарушение авторских прав.

И чем закончился суд о "нарушении авторских прав"?

Николай А.
17.05.2017, 10:11
Что касается опубликованного пропуска, то собственнику картины не передаются "на хранение". Это же очевидно. Бланк типографский. Просто нет стандартных бланков на выдачу музейных предметов с "постоянного хранения". Пользовались тем, что есть.
А разве для организации временной выставки требуется постановка картин на учет постоянного хранения?

Iris
17.05.2017, 10:11
К майдану свое украинское отделение МЦР готовило десятки лет. Идеологией о том, что "Россию накрыла сталинская тьма", "в России победило зло" и т.д
Странное дело - почему же тогда Крымское отделение МЦР и некоторые другие РО на Украине - не поддержали майдан?
Или вам любой ценой (типа лжи и клеветы) нужно "натянуть сову на глобус", любой ценой доказать нелояльность МЦР государству?

Именно на этой идеологии строился украинский майдан.
Вообще-то майдан строился на (мягко говоря) другой идеологии, а именно отрыв от России и соединение с ЕС, а также на идее исключительности украинской нации. Полагаю, что ТАКИХ идей вы у ЛВШ не найдете.

И такое заявление очень напоминает политический донос в духе Избачкова. Вы у него учились или он у вас?

Николай А.
17.05.2017, 10:14
Что тут заново все обсуждать?
Основная проблема изданий от "Сферы" - невежественная компиляция материалов и нарушения запретов Е.Рерих на публикацию отдельных фрагментов дневников (были отметки "не для книги", они их игнорировали).
Ну вот и получили то, что получили.
Это разве нарушение законов РФ?

Ну так и делал бы МЦР свои компиляции.
Зачем уничтожать-то издательство ?
В части нарушения закона РФ Сфере было предъявлено нарушение авторских прав.

И чем закончился суд о "нарушении авторских прав"?
Вы все сами знаете. Кто не знает найдет нужные дискуссии в отдельных темах. Не нужно в эту темы тащить все что есть в против МЦР и что обсуждалось ранее на этом форуме по много раз.

seee
17.05.2017, 10:16
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров..

Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны. Нас "лечат" и учат демократии в очередной раз. Недаром отделение МЦР в Киеве поддержало Майдан.

И Украину "лечат", и вас "лечат". Нечему удивляться при всём происходящем.

Справедливости ради надо сказать, что не всё отделение МЦР в Киеве вышло на майдан.


К майдану свое украинское отделение МЦР готовило десятки лет. Идеологией о том, что "Россию накрыла сталинская тьма", "в России победило зло" и т.д. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=597406#post597406) Именно на этой идеологии строился украинский майдан.
Полный бред. Полнейший. Особенно про" идеологию украинского майдана"
Говорить о том, что МЦР готовило десятки лет украинское отделение майдана, - это расписаться не только в собственной глупости, но и в глупости каких-то "они - враги народа" теорий. У меня вопрос, почему вам, ВЧ, и всей вашей группе так близки эти теории?

Николай А.
17.05.2017, 10:25
Возмущались, возмущались, а потом узнали, что торговая марка МЦР и сказали, что правильно.

Кругом двойные стандарты.
Или вы что-то не поняли или я не понимаю о чем вы пишите.

seee
17.05.2017, 10:26
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.


Еще один эпизод. В гараже - прямо на бетонном полу в челночных сумках лежат картины с выставки художника Алексея Поликутина. Тут уж не до "температурного режима".
Кто-нибудь свяжитесь с художником. Пусть заберет картины.

Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?

--------------------------
В гараже видимо, упакованы в сумках картины, которые должен был забрать художник.

т.е. картины должны ожидать художника в гараже? На бетонном полу? Именно оттуда происходит выдача картин?

Также и справка на "вынос". В ней, кстати, указанно о принятии на временное хранение. Такие справки, скорее всего выдавались художникам, которые выставляли в зале выставок свои картины.
По идее, даются такие же справки на "внос".

Это не справка, а стандартный бланк "пропуска на вынос" для службы охраны. Откуда - из музея. Цель - хранение. Где - "по домашнему адресу".
Т.е. по Вашей логике художнику выдали для хранения собственные же картины?

Выдача картин происходит из музея. А из гаража сумку должна была забрать машина, так?

Правильно, стандартный бланк пропуска "на вынос предметов, "принятых на временное пользование". Что не так? Для хранения по домашнему адресу? Собственные работы художника видимо у него дома и хранятся...

Прямо так картины ждут машину в челночных сумках в гараже на бетонном полу? Впрочем, скоро появится автор картин и узнаем как его картины там оказались, составлялась ли передаточная опись и действительно ли картины перевозятся вот таким способом и в таких упаковках.

Что касается опубликованного пропуска, то собственнику картины не передаются "на хранение". Это же очевидно. Бланк типографский. Просто нет стандартных бланков на выдачу музейных предметов с "постоянного хранения". Пользовались тем, что есть.

У вас строится на "нет такого бланка" ? А собственнику картины передаются на постоянное пользование, так надо было написать? Охрана принимает бланк на вынос из МЦР временного хранения того, что ранее было занесено с подобным пропускным документом в МЦР О чём вообще речь идёт? О каких картинах? Или главное прокричать "украли!", а там и ладно, авось проглотят?

Фокина
17.05.2017, 10:28
Е.И.Рерих– Ф.А.Буцену. 9 декабря 1936 г.
"Книжечка Бердяева у меня имеется, но чтение ее пока что отложила до более свободного времени. Приведенные Вами выдержки из нее поражают своей невежественностью и, я сказала бы, даже нарочитою клеветою. Видимо г-н Бердяев не дал себе труда прочесть «Тайную Доктрину» и говорит о ней понаслышке, да еще сугубо враждебной. Если же он будет настаивать, что он ознакомился с этим трудом, то тем хуже, ибо, значит, он ничего не понял. Говоря, что для Блаватской «не существует ответственности и что она не понимает проблемы свободы», он именно показал, что сам он ничего не смыслит в Восточной философии и такие понятия, как Карма и Дхарма, для него пустой звук. Не в представлении Блаватской человек является марионеткой, но именно сам г-н Бердяев и подобные ему лишь марионетки своих непродуманных суждений и умственных ограничений. Вы правы, дорогой Федор Антонович, поражаясь таким суждениям! И народная мудрость давно уже отметила особенности таких образованных людей – «ум за разум зашел».

"Ум за разум зашел" еще у одного философа-космиста:

Иерарх - Л.В.Шапошникова в работе «Основные особенности философии Живой Этики» пишет:

«Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности, столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия … Бердяева и других современных философов».
В другом месте: «Рерих не только разворачивает и углубляет сказанное о Культуре Бердяевым, но и вводит многие совершенно новые понятия и определения».

А может быть действительно ЛВШ права и "Философия Живой Этики... может быть еще сложнее философии Бердяева". :)
А может обе философии одинаково сложны ? :)
И почему это Рерих плетется в хвосте передовой мысли философа Бердяева о Культуре :)

Да, не простая девушка Фокина :)
Умеет делать тонкие подмены.

Первая приведенная цитата обрезана, и поэтому ее смысл искажен.
Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности,
столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия Гегеля, Канта, Шеллинга, Соловьёва, Бердяева и других современных философов.Бердяев здесь в длинном ряду и далеко не на первом месте.

Во второй цитате говорится о сказанном Бердяевым о Культуре.
Считаю, что в этом контексте есть смысл упоминать о нем.

Для многих русских людей Бердяев является великим философом.
И упоминание его, как философа, в статьях Людмилы Васильевны,
в какой-то мере, иллюстрирует развитие русской философской мысли.
Игнорировать полностью мыслителя Бердяева только за то что он не понял и не принял ТД,
не государственно и не философично!

___

Объясните про негосударственность и нефилософичность мнения Е.И.Рерих кому-нибудь не на этом форуме, там вас поймут и выслушают! Жаль что Е.И. нет в живых чтобы вступить в дискуссию с вашим высочеством, Анатолий Л.
Но не унывайте, вы показали себя мастером перечить и изворачиваться ради величайших философов современности: ЛВШ и Бердяева =D|

Iris
17.05.2017, 10:32
Или главное прокричать "украли!", а там и ладно, авось проглотят?
Именно так!
Сколько недель орали про поддельные картины - теперь выяснилось, что нужна экспертиза.

Так и с этими бумажками, значительная часть которых фабрикуется специалистами ГМВ (благо, у них опыт есть ;)).

Iris
17.05.2017, 10:38
С просторов интернета:
Краткий комментарий на сюжет программы "Вести" от 12 мая

Вчера 12 мая в 20:00 в программе "Вести" канала Россия 1 был показан новый клеветнический сюжет о Международном Центре Рерихов и Обществевном Музее Н.К.Рериха в Москве. Очень кратко прокомментирую его.

1. В самом начале сюжета была брошена фраза "бывший МЦР"... Надо сказать, что подобного рода "оговорочки по Фрейду" журналисты России 1 употребляют достаточно часто, начиная с 28 апреля.. Но к их сожалению и к сожалению для заказчиков пасквилей, МЦР не бывший.. Он работает, не смотря на реальные попытки его уничтожить.. Хотя оговорка, конечно, говорит сама за себя..

2. Здание Музея было опечатано до решения суда, как мы знаем.. Но за прошедшее с 28 апреля время сотрудники Музея, ведущие у его стен круглосуточное дежурство и мониторящие ситуацию фиксировали и фиксируют то, как, мягко говоря, фривольно обращаются захватчики Музея с печатями.. А тут произошло нечто вообще выдающееся.. Господа Мкртычев и компания ... взломали печати при всем честном народе в эфире главного телеканала страны.. Перефразируя президента Путина хочется спросить : "Господа журналисты канала Россия 1 и уважаемые его зрители, вы хоть понимаете, что вы увидели в прямом эфире? А увидели вы преступление чистейшей воды.." И этот факт нужно просто-таки зафиксировать, потому что это доказательство отношения к закону просто роскошнейшее..

3. В репортаже вновь лилась грязь на Б.И.Булочника. Об этом много можно говорить, но буду предельно краток.. Презумпция невиновности еще существует или она уже возможно, отменена? Следствие еще не завершено, суда не было, приговор Борису Ильичу не вынесен.. А он уже обвиняется во всем чем можно... Это по факту, также незаконно...

4. Была брошена просто-таки замечательная фраза.. Теперь весь музей - "улика по делу Булочника"... Даже если допустить, что Борис Ильич кругом виноват, хотя я, делайте что хотите со мной, этого допустить не могу, на каком основании весь музей может стать уликой по его делу? Да и пойдемте дальше, что общественность со всего бывшего СССР и стран, как это принято сейчас говорить, дальнего зарубежья, помогавшая и помогающая Музею и МЦР - это тоже "жулики и воры"? И более того, захватчики разве не опасаются судебных исков в свой адрес не только со стороны самого Центра, но и отдельно со стороны общественности и со стороны художников, чьи выставки там заблокированы ни за что ни про что? Да и вообще, вот пример. Храм Христа Спасителя строился на деньги олигархов, причем достаточно одиозных таких как Березовский... Почему он еще не опечатан? Двойные стандарты, однако...

5. Было сказано, что произошло выселение по решению суда. Вновь ложь. МЦР подал апелляцию на решение суда.. И она будет рассмотрена.. Так что решения суда по факту в настоящий момент еще нет. Да и процесс выселения могут проводить только судебные приставы, а не ЧОП в темноте ночи... Так что. делайте выводы сами...

6. Было сказано. что происходит опись имущества.. Основания для этого? Нет оснований, т.е. вновь акт абсолютно беззаконный..

7. Было сказано, что семь картин Н.К.Рериха якобы вызывают сомнения в плане подлинности... Это ложь, шитая белыми нитками.. Есть доказательства, подтверждающие подлинность всех картин. А подобные заявления увы, дают основания подозревать, что делаются действия, подобные тому, что происходило на квартире Ю.Н.Рериха...

8. В конце было заявлено : "Будет сделан открытый государственный музей, с лекторием и открытым архивом, куда будут приходить с экскурсиями, а не с обысками.." И даже пообещали вернуть 200 картин вывезенных в марте.. Спасибо за щедрость, однако... Но вынужден разочаровать... Пока нет решения суда по выселению и пока не урегулированы судебные иски, никакого музея они открыть не будут иметь права... Правда, конечно, они могут сломать закон через колено, как это уже не раз бывало... Но если подобное произойдет, то появится много совсем уж нехороших вопросов и не хотелось бы, чтобы они появлялись...

Итак, подведем итог.. Репортаж, очередной пасквиль, в котором, однако при всем честном народе (а аудитория у России 1 очень большая) был зафиксирован факт фривольного отношения к закону и это просто роскошное доказательство против наших визави... Что же касается МЦР, то что мы не говорили наши визави, заказывающие подобные статьи, он далеко "не бывший"... Международный Центр Рерихов, не смотря на все попытки его уничтожить, жив и продолжает и продолжит бороться в правовом поле за восстановление справедливости.. И не только будет бороться, но и рано или поздно, обязательно победит. https://www.facebook.com/groups/1801513563450328/permalink/1872437206357963/

Iris
17.05.2017, 10:43
Геннадий Прохорычев: "Мединский должен покаяться перед Центром Рерихов"
"Новые известия" 17.05.2017

Российский правозащитник возмущен захватом Музея Рерихов в Москве
Геннадий Прохорычев, Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области

Я счастливый человек. Мне довелось общаться с величайшими людьми современности, настоящими патриотами России: дипломатом Воронцовым Юлием Михайловичем, востоковедом Примаковым Евгением Максимовичем, ученым-индологом Шапошниковой Людмилой Васильевной. Всех их объединяет глубокие энциклопедические познания, широкие мировоззренческие позиции, честность, прямота, совестливость, нетерпимость к подлости и фальши, высочайшая интеллигентность, простота в общении и безграничная отдача себя на благо Родины и ее интересов. Все трое стояли у истоков создания общественного Музея имени Н.К.Рериха в усадьбе Лопухиных в Москве.

РОЖДЕНИЕ МУЗЕЯ.

Младший сын Рерихов Святослав Николаевич в 1989 году получает высшие государственные гарантии от первого Президента СССР Михаила Горбачева на создание данного музея в Москве (к этому факту мы еще не раз вернемся). Доверенным лицом Святослава Рериха становится индолог Л.В.Шапошникова, которая подготовила и привезла из Индии наследие семьи, состоящее из картин, буддийских танок и бронзы, семейного архива и философского творческого наследия. Свидетелем волеизъявления С.Н.Рериха, помимо М.С.Горбачева, становится президент Советского Фонда Мира А.Е.Карпов, который и по сей день отстаивает волю великого сына России перед теми, кто ее поспешил предать забвению.

Данное мероприятие по возвращению на Родину пяти тонн Рериховского наследия не могло быть осуществлено без поддержки и реальной помощи тогдашнего Чрезвычайного и Полномочного Посла в Индии Ю.М.Воронцова. В последующем Ю.М.Воронцов станет Президентом Международного Центра-Музея имени Н.К.Рериха и будет до ухода из жизни поддерживать, помогать и отстаивать общественную форму музея. Другом и защитником музея стал выдающийся деятель культуры Дмитрий Сергеевич Лихачев, который писал в 1993 году первому Президенту России Ельцину: «Глубокоуважаемый Борис Николаевич. Я глубоко убежден: культура должна быть в общественном ведении в первую очередь, и во вторую уже ‑ в ведении государства. Не следует разрушать общественную инициативу фонда Рерихов. Ваш Д.С. Лихачев». Министры культуры России А.С.Соколов и А.А.Авдеев были лично в музее и высоко оценили деятельность работников и лично Л.В.Шапошниковой по сохранению наследия великой семьи, реставрации памятника культуры 17‑19 вв. «Усадьбы Лопухиных», большой культурной и научной деятельности. Международный Центр-Музей имени Н.К.Рериха за 26 лет работы был отмечен многими государственными и международными наградами в области сохранения культурного наследия. Президент РФ награждает заслуженного деятеля искусств Людмилу Васильевну Шапошникову орденом «Дружбы народов», орденом «За заслуги перед Отечеством IV степени»...

РАДОСТЬ СОЗИДАНИЯ.

В период становления и развития музея было много радостных моментов. Это и приезд волонтеров со всей страны, в том числе из ближнего и дальнего зарубежья, которые разгребали завалы, выносили мусор, помогали в реставрационных работах. И конечно, открытие первой выставки во флигеле музея. Это проведение концертов и научных симпозиумов, и первый номер журнала «Культура и Время». И первые выставки подлинников картин Рерихов по всей России, и большие общероссийские культурные акции. А самое главное и дорогое, это глаза детей, которые приходили на интерактивные экскурсии в обновленные отреставрированные залы музея, слушали экскурсовода, задавали много вопросов и вдохновленные оставляли свои комментарии в книге отзывов. Это творческая энергия сотрудников и друзей музея, которые верили, что создают КРАСОТУ надолго вне государственных рамок и шаблонов. И конечно, это приход в музей большого, искреннего и честного друга и мецената Бориса Ильича Булочника, который сразу включился в созидательную работу по восстановлению усадьбы Лопухиных.

ГАРАНТЫ ЗАЩИТЫ.

Много было радостного. Разочарования тоже были, но только от нападок правительства и чиновников от «культуры», на которые приходилось тратить время и энергию, чтобы еще раз жестко сказать, не трогайте чужого и не мешайте работать. Но «товарищам» очень плохо спалось, их мучили кошмарные сны, от того, что общественная организация имеет многомиллиардное культурное наследие и царскую усадьбу бояр Лопухиных в пяти минутах от Кремля, которая у них на глазах поэтапно реставрируется и из развалин превращается в лакомый, желаемый «ПРИЗ». В тот исторический период у музея были настоящие друзья, которых еще за глаза называли Ангелами Хранителями музея. Это соратники Л.В.Шапошниковой ‑ Юлий Михайлович Воронцов и Евгений Максимович Примаков, которые понимали высокую роль Культуры, ценность и значимость Рериховского наследия для России и как могли, оберегали, не давая в обиду.

Музей твердо стоял и развивался, пока были живы эти светлые люди, они были ГАРАНТАМИ защиты по исполнению воли Святослава Николаевича Рериха – дарителя наследия. Чиновники в то время покусывали, тявкали, вели подковёрные интриги, но боялись и уважали. И не смели нагло выступать и просить «ПРИЗ», потому что знали, что получат по первое число и останутся с носом.

ЛОЖЬ МИНИСТРА.

Жизнь не бесконечна. Не стало Ю.М.Воронцова, Е.М.Примакова, и министр культуры Мединский, понимая важность момента, что значимых людей нет в живых, и они ему не ответят, наносит существенный удар по музею и пишет донос в виде пасквиля изо лжи и подлости в лучших традициях 37 года Президенту страны. Он пишет о якобы сложной ситуации с наследием Рериха и музейным комплексом «Усадьба Лопухиных», которое необходимо спасать. В том числе пишет, что суды неправы, не правильно оценили ситуацию, тем самым не правильно приняли решение по защите государственных интересов. Этим письмом министр культуры РФ ввел в заблуждение Президента, а если говорить своими словами, солгал первому лицу страны. Президент накладывает резолюцию: «Коновалову А.В., Лаврову С.В. Примите меры для обеспечения интересов государства».

В ответ на ложь министра культуры Генеральный директор музея имени Н.К.Рериха Шапошникова пишет Президенту Путину письмо, в котором раскрывает правду и просит его остановить правовой беспредел Министерства культуры, но ответа от Президента Л.В. Шапошникова не получила. Людмила Васильевна в скором времени уходит из жизни, но успевает сказать поистине пророческие слова: «В нашем государстве становится опасным защищать Культуру…».

Плеяда великих граждан России ушла, оставив после себя, светлую память и общественный Центр-Музей имени Н.К.Рериха, который в 1989 году получил государственные гарантии на неприкосновенность и защиту.

РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ МУЗЕЯ.

И настало время «товарищей» от Минкульта. После такой резолюции Мединский обежал все возможные и невозможные инстанции, показывая, что он прав и надо действовать «по-другому», то есть «по-государственному», в его понимании.

И это «по-другому» началось. Заработал государственный каток, попав под который, вряд ли можно выйти победителем. Суды молниеносно стали принимать решения в пользу государства, начались бесконечные проверки всех мыслимых и немыслимых структур. Федеральные государственные СМИ подключились к травле и стали ажиотажно поливать грязью и демонизировать музей и его руководителей. А формат демонизации у государственной машины отработан четко и сбоев не дает.

Музей суды стал проигрывать, но до апелляции еще далеко и Министерство культуры, понимая, что заветный «ПРИЗ» уже близко, а желания обладания этим «ПРИЗОМ» будоражит воспаленное сознание и не дает покоя (многомиллиардное наследие и усадьба Лопухиных в пяти минутах от Кремля) принимает решительные действие по вооруженному (рейдерскому) захвату музея. Тем самым создает ситуацию, правового беспредела (как в девяностых), но с оговоркой, на государственном уровне с подключением всех силовых возможностей. И вот накануне праздников, 7 марта более 60 силовиков в масках с оружием захватывают музей и вывозят более 200 картин в неизвестном направлении. Подобная силовая акция повторяется перед майскими праздниками 28 апреля. При поддержке правоохранительных структур РФ и лично силового блока министра культуры ЧОП «ШКВАЛ» захватывает музей, вытесняет сотрудников, охрану усадьбы и опечатывает музей.

Заметьте, все это происходит ночью, накануне праздников, чтобы было время подчистить свое грязное дело и подготовить официальное информационное сообщение для «народа». На самом деле, в этом ничего нового нет, все было сделано в лучших традициях НКВД тридцать седьмого года.

КЛЕВЕТА ОФИЦИАЛЬНЫХ СМИ.

Все, дело сделано. Теперь необходимо реабилитировать свои действия и дать «правильную» правовую оценку осуществленных действий в официальных, государственных СМИ для «народа». По мановению волшебной палочки в одночасье общественная, культурная, неправительственная организация, отмеченная за свою деятельность по сохранению культурного наследия международными и государственными наградами, превратились в центр экстремизма, фашизма, тоталитарную секту, музей стал центром оккультизма по отмыванию ворованных денег и подготовки государственного переворота и еще черт знает чего. А все действия Минкульта законны и были не случайны, только лишь для защиты наследия по обеспечению государственных интересов и ничего личного.

Вывод напрашивается сам собой. По логике Министерства культуры и государственных СМИ, чета Горбачевых, Ю.М. Воронцов, Е.М. Примаков, Д.С. Лихачев, Л.В. Шапошникова, А.Е. Карпов, министры культуры А.С. Соколов и А.А. Авдеев, а также тысячи граждан, создали и поддерживали все это время в центре Москвы под боком у Кремля не культурный центр, а организацию, подрывающую основы конституционного и государственного строя.

На все обращения граждан (а их были тысячи) в различные структуры: Прокуратуру, МВД, СК РФ, ОП РФ, ОНФ, администрацию Президента, руководителям фракций в ГД РФ ‑ ответа или не было, или была формальная отписка, звучащая как мантра: «Все действия государство осуществляет в рамках уголовного дела и вообще, это спор хозяйствующих субъектов».

Единственные кто посмел встать на защиту музея и высказал свою позицию, это тысячи порядочных граждан современной России, люди из ближнего и дальнего зарубежья. А из всех правозащитных организаций свою правовую и гражданскую оценку действиям Минкульта дал лишь Совет по правам человека при Президенте РФ. За что им огромная благодарность. И конечно, благодарность прямому свидетелю основания музея, председателю попечительского Совета Центра-Музея имени Н.К.Рериха, трехкратному чемпиону мира по шахматам, депутату Государственной Думы от политической партии «Единая Россия» Анатолию Евгеньевичу Карпову.

КТО УПОЛНОМОЧИЛ?

Вы спросите, кто Вас уполномочил заявлять? Скажу прямо: «Деды, которые в такой страшной войне даровали нам мирное небо, детский дом, в котором я воспитывался с братом, учителя, которые учили справедливости, четверо моих детей, которых надеюсь воспитать настоящими и честными гражданами нашей страны, тысячи детей, перед которыми я выступаю и говорю, что они живут в самой лучшей стране мира, журналисты, которые предоставляют информацию честно и не боятся говорить правду, Россия, которую люблю, совесть и честь, которой не желаю размениваться».

Поэтому на душе горькая обида и справедливый гнев от того, что человек, возглавляющий Министерство культуры, прикрывается государственными интересами, напропалую лжет Президенту, и ему это сходит с рук. Больно и страшно от того, что высшим правом в государстве, является так называемое «телефонное право». Страшно от того, что государство ВСЕГДА право, а общественная организация не имеет равных прав на защиту. Больно от того, что Президент страны говорит о поддержке общественных инициатив и развитие гражданского общества, а на деле происходит все наоборот, или создается видимость кипучей деятельности.

Горько и больно от того, что Великие сыны России: Ю.М.Воронцов, Е.М.Примаков и Л.В.Шапошникова ‑ всей своей многогранной жизнью отстаивающие интересы страны, создали великолепный общественный культурный проект на постсоветском пространстве (Центр-Музей имени Н.К.Рериха), подтвердив тем самым, что музей в формате общественной организации возможен, теперь растоптаны в грязи и приравнены к людям, которые целенаправленно разрушали конституционный и государственный строй, посредством создания тоталитарной секты, отмывающей наворованные деньги. Стыдно от того, что ангажированные журналисты государственных каналов непрофессионально, а главное лживо подавали информацию для «народа» о ситуации вокруг музея. И многое чего еще БОЛЬНО, ГОРЬКО, СТРАШНО и СТЫДНО…

ГРУСТНЫЕ ВЫВОДЫ.

Все это мне дает право заявить, что в нашем государстве что-то происходит не то. Не может государство сделать национальной идеей ложь и исковерканный патриотизм для «народа», а «вершители судеб» под ложным пониманием «защита государственных интересов» будут творить, что вздумается. Не может государство идти по пути глухослепонемых не слышащих, невидящих и непонимающих своих граждан, которые надеются, что их услышат, поддержат и помогут. Не может и не понимать, что так дальше нельзя и надо срочно что-то делать во имя России и ее будущего.

ЭПИЛОГ.

И что же в остатке? А в остатке как ни странно наши с Вами Дети. Да, Вы не ослышались, именно ‑ Дети. Дети наше будущее, как многие твердят с высоких трибун, но это будущее не сможет стать тем будущим, о котором мы так мечтаем. Потому что в настоящем, вместо правды пока побеждает ложь, а честь подменяется подлостью, изворотливостью и предательством. Двойных стандартов в вопросах совести и воспитания быть не может, иначе получится как в сказке Г.Х. Андерсена «Новое платье короля», лишь один ребенок закричал: «А король-то – голый!».

Вот чтобы этого не случилось, и новое поколение с презрением и брезгливостью не отвернулось от нас и не смеялось над нами, погрязших во лжи, подлости и формализме, выход есть.

Министру культуры необходимо, прежде всего, искренне от всего сердца покаяться, признать, что совершил грубый проступок. Набраться смелости и рассказать честно Президенту, что солгал тогда в письме о ситуации с музеем Рериха, что попутал черт, что очень хотелось получить «ПРИЗ» в виде многомиллиардного наследия и отреставрированного без единой копейки бюджетных денег усадьбу Лопухиных, что не правильно понимал формулировку «защита государственных интересов» и готов исправить, что натворил, и нести персональную ответственность за содеянное. Вот это удел настоящего мужчины и государственника. Трудно признаться, что солгал, трудно повернуть «каток» государственной машины вспять, но ради ПРАВДЫ и СПРАВЕДЛИВОСТИ можно и нужно. И тогда у России, возможно, будет надежда на будущее.

ПОСТСКРИПТУМ.

Я точно знаю, нет, я уверен. Наследие Рерихов и усадьба Лопухиных будут возвращены общественной организации, потому что в 1989 году Святослав Рерих, передавая наследие семьи, получил государственные гарантии на создание общественного музея имени его отца Н.К.Рериха. Гарантии на защиту и поддержку от высшего руководства самой большой страны мира ‑ СССР, а правопреемником того государства стала Россия, которая выполнит взятые на себя обязательства и сделает все возможное, чтобы подобного не повторилось.

Поэтому жизнь и многогранная деятельность наших поистине Великих соотечественников дипломата Ю.М.Воронцова, востоковеда Е.М.Примакова, ученого-индолога Л.В.Шапошниковой, которые сделали, так много для России была не напрасна, и защита государственных интересов, как это понимали они, будет понята правильно государственными мужами современной России.
http://newizv.ru/article/general/17-05-2017/gennadiy-prohorovychev-medinskiy-dolzhen-pokayatsya-pered-tsentrom-rerihov

Ллес
17.05.2017, 10:44
В части нарушения закона РФ Сфере было предъявлено нарушение авторских прав.
Суд подтвердил нарушение?

И зачем закрывать всё изд-во и прекращать его работу?
Разве недостаточно нарушителя привлечь?

Владимир Чернявский
17.05.2017, 10:44
Что тут заново все обсуждать?
Основная проблема изданий от "Сферы" - невежественная компиляция материалов и нарушения запретов Е.Рерих на публикацию отдельных фрагментов дневников (были отметки "не для книги", они их игнорировали).
Ну вот и получили то, что получили.
Это разве нарушение законов РФ?

Ну так и делал бы МЦР свои компиляции.
Зачем уничтожать-то издательство ?
В части нарушения закона РФ Сфере было предъявлено нарушение авторских прав.

И чем закончился суд о "нарушении авторских прав"?
Вы все сами знаете...
Безусловно знаю. Ничем не закончился. МЦР отозвал все свои иски. Но при этом издательство было разгромлено при помощи ОМОН и УБЭП. При этом на тот момент в руководстве УБЭП служил близкий родственник одного из руководителей МЦР.

Владимир Чернявский
17.05.2017, 10:51
Объясните, как
...в ГМВ два разных акта имеют одну дату и один номер - №54?
... картины в ГМВ меняют размеры, проекцию, технику написания?

И еще много других вопросов...
После стажировки инвентаризации в МЦР стоит предложить этой "общественной комиссии" провести аналогичную в ГМВ. Будет интересно сравнить потом отличия в стиле описания и характере недостатков.
Пока вместо процесса инвентаризации увидел лишь грубое умаление чужого труда.

В тоже время, инвентаризация полезна освещением многих моментов работы общественной организации.
Например, только небольшой эпизод - передача архивных книг в "подарочный фонд". Не учет этих же книг в официальных документах дарения.


Еще один эпизод. В гараже - прямо на бетонном полу в челночных сумках лежат картины с выставки художника Алексея Поликутина. Тут уж не до "температурного режима".
Кто-нибудь свяжитесь с художником. Пусть заберет картины.

Еще один эпизод. Выдача картин из музея для хранения... "по домашнему адресу". Интересно, сколько еще картин и каких было вывезено из музея работниками МЦР для хранения дома?

--------------------------
В гараже видимо, упакованы в сумках картины, которые должен был забрать художник.

т.е. картины должны ожидать художника в гараже? На бетонном полу? Именно оттуда происходит выдача картин?

Также и справка на "вынос". В ней, кстати, указанно о принятии на временное хранение. Такие справки, скорее всего выдавались художникам, которые выставляли в зале выставок свои картины.
По идее, даются такие же справки на "внос".

Это не справка, а стандартный бланк "пропуска на вынос" для службы охраны. Откуда - из музея. Цель - хранение. Где - "по домашнему адресу".
Т.е. по Вашей логике художнику выдали для хранения собственные же картины?

Выдача картин происходит из музея. А из гаража сумку должна была забрать машина, так?

Правильно, стандартный бланк пропуска "на вынос предметов, "принятых на временное пользование". Что не так? Для хранения по домашнему адресу? Собственные работы художника видимо у него дома и хранятся...

Прямо так картины ждут машину в челночных сумках в гараже на бетонном полу? Впрочем, скоро появится автор картин и узнаем как его картины там оказались, составлялась ли передаточная опись и действительно ли картины перевозятся вот таким способом и в таких упаковках.

Что касается опубликованного пропуска, то собственнику картины не передаются "на хранение". Это же очевидно. Бланк типографский. Просто нет стандартных бланков на выдачу музейных предметов с "постоянного хранения". Пользовались тем, что есть.

У вас строится на "нет такого бланка" ? А собственнику картины передаются на постоянное пользование, так надо было написать?

В музейном деле принято в таких случаях писать "возврат собственнику". Собственнику возвращается его собственность, а не передается "на хранение по домашнему адресу".

Neonila
17.05.2017, 10:52
Ну так что мешает посетить Русский Музей.А о квартире Юрия Рериха и ее разграблении при полном молчании государства,тоже не знаете?.А о захвате музея Имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов, при том,что нет у ГМВ прав на наследие, только на Усадьбу.Она в оператинвом управлении. Так что будете молчать? Не хватило Вашего запала....

Любезнейшая Neonila, вы слегка потерялись в виртуальном пространстве.)) Топик называется "Ситуация в МЦР" и не надо посылать меня в Руссий Музей или в квартиру Юрия Рериха! :)

Правда, тема перестает быть актуальной, особенно после пресс-конференци в ТАСС, где, наконец, четко и ясно было проговорено то, что и так давно было известно, а именно - ЧТО МЦР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОПРЕЕМНЕКОМ СФР. Так что ситуация с МЦР (во всяком случае, что касается усадьбы Лопухиных) прояснилась. Вам всех благ! А я с нетерпением жду, когда большие профессионалы музейного дела - ГМВ, создадут наконец профессиональную экспозицию картин Рериха в новом, Государственном музее. И этим они выполнят волю С.Н.Р.
:D Ой ли....

Neonila
17.05.2017, 10:56
Что тут заново все обсуждать?
Основная проблема изданий от "Сферы" - невежественная компиляция материалов и нарушения запретов Е.Рерих на публикацию отдельных фрагментов дневников (были отметки "не для книги", они их игнорировали).
Ну вот и получили то, что получили.
Это разве нарушение законов РФ?

Ну так и делал бы МЦР свои компиляции.
Зачем уничтожать-то издательство ?
В части нарушения закона РФ Сфере было предъявлено нарушение авторских прав.

И чем закончился суд о "нарушении авторских прав"?
Вы все сами знаете...
Безусловно знаю. Ничем не закончился. МЦР отозвал все свои иски. Но при этом издательство было разгромлено при помощи ОМОН и УБЭП. При этом на тот момент в руководстве УБЭП служил близкий родственник одного из руководителей МЦР.
Чернявский!Откуда такие познания? Кто служил в УБЭП, кто разогнал и т.д."Гюльчитай.... "народу, кто стоит за ФИО -Чернявский....

Ллес
17.05.2017, 10:57
Российский правозащитник возмущен захватом Музея Рерихов в Москве
А чем, какими славными делами прославился этот правозащитник?
Кого он защищал раньше и кого защитил?
А кого не стал защищать?

Сейчас правозащитники часто защищают нарушителей, а не тех, против кого нарушения.

Ллес
17.05.2017, 10:59
МЦР отозвал все свои иски. Но при этом издательство было разгромлено
Мцр-овцы, это правда?

МЦР отозвал иски?
Восстановил изд-во? Компенсировал убытки?

Ллес
17.05.2017, 11:00
Геннадий Прохорычев: "Мединский должен покаяться перед Центром Рерихов"
А может Мединский сам выяснит отношения с Шамбалой?
Может, его действиям там рады?

Владимир Чернявский
17.05.2017, 11:01
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров..

Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны. Нас "лечат" и учат демократии в очередной раз. Недаром отделение МЦР в Киеве поддержало Майдан.

И Украину "лечат", и вас "лечат". Нечему удивляться при всём происходящем.

Справедливости ради надо сказать, что не всё отделение МЦР в Киеве вышло на майдан.


К майдану свое украинское отделение МЦР готовило десятки лет. Идеологией о том, что "Россию накрыла сталинская тьма", "в России победило зло" и т.д. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=597406#post597406) Именно на этой идеологии строился украинский майдан.
Полный бред. Полнейший. Особенно про" идеологию украинского майдана"


Достаточно почитать что пишут члены украинского отделения МЦР, (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3305&d=1483895344) на чьи труды они ссылаются, кого цитируют, что бы понять, что к чему.

Iris
17.05.2017, 11:06
А чем, какими славными делами прославился этот правозащитник?
Гугл в помощь
Если вы умеете читать - то в статье всё написано.

Iris
17.05.2017, 11:07
Достаточно почитать что пишут члены украинского отделения МЦР, на чьи труды они ссылаются, кого цитируют, что бы понять, что к чему.
А почему НИЧЕГО ПОДОБНОГО не пишут сотрудники других отделений МЦР?

Или на неудобные вопросы вы не отвечаете в принципе?

Neonila
17.05.2017, 11:08
Геннадий Прохорычев: "Мединский должен покаяться перед Центром Рерихов"
"Новые известия" 17.05.2017

Российский правозащитник возмущен захватом Музея Рерихов в Москве
Геннадий Прохорычев, Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области

Я счастливый человек. Мне довелось общаться с величайшими людьми современности, настоящими патриотами России: дипломатом Воронцовым Юлием Михайловичем, востоковедом Примаковым Евгением Максимовичем, ученым-индологом Шапошниковой Людмилой Васильевной. Всех их объединяет глубокие энциклопедические познания, широкие мировоззренческие позиции, честность, прямота, совестливость, нетерпимость к подлости и фальши, высочайшая интеллигентность, простота в общении и безграничная отдача себя на благо Родины и ее интересов. Все трое стояли у истоков создания общественного Музея имени Н.К.Рериха в усадьбе Лопухиных в Москве.

РОЖДЕНИЕ МУЗЕЯ.

Младший сын Рерихов Святослав Николаевич в 1989 году получает высшие государственные гарантии от первого Президента СССР Михаила Горбачева на создание данного музея в Москве (к этому факту мы еще не раз вернемся). Доверенным лицом Святослава Рериха становится индолог Л.В.Шапошникова, которая подготовила и привезла из Индии наследие семьи, состоящее из картин, буддийских танок и бронзы, семейного архива и философского творческого наследия. Свидетелем волеизъявления С.Н.Рериха, помимо М.С.Горбачева, становится президент Советского Фонда Мира А.Е.Карпов, который и по сей день отстаивает волю великого сына России перед теми, кто ее поспешил предать забвению.

Данное мероприятие по возвращению на Родину пяти тонн Рериховского наследия не могло быть осуществлено без поддержки и реальной помощи тогдашнего Чрезвычайного и Полномочного Посла в Индии Ю.М.Воронцова. В последующем Ю.М.Воронцов станет Президентом Международного Центра-Музея имени Н.К.Рериха и будет до ухода из жизни поддерживать, помогать и отстаивать общественную форму музея. Другом и защитником музея стал выдающийся деятель культуры Дмитрий Сергеевич Лихачев, который писал в 1993 году первому Президенту России Ельцину: «Глубокоуважаемый Борис Николаевич. Я глубоко убежден: культура должна быть в общественном ведении в первую очередь, и во вторую уже ‑ в ведении государства. Не следует разрушать общественную инициативу фонда Рерихов. Ваш Д.С. Лихачев». Министры культуры России А.С.Соколов и А.А.Авдеев были лично в музее и высоко оценили деятельность работников и лично Л.В.Шапошниковой по сохранению наследия великой семьи, реставрации памятника культуры 17‑19 вв. «Усадьбы Лопухиных», большой культурной и научной деятельности. Международный Центр-Музей имени Н.К.Рериха за 26 лет работы был отмечен многими государственными и международными наградами в области сохранения культурного наследия. Президент РФ награждает заслуженного деятеля искусств Людмилу Васильевну Шапошникову орденом «Дружбы народов», орденом «За заслуги перед Отечеством IV степени»...

РАДОСТЬ СОЗИДАНИЯ.

В период становления и развития музея было много радостных моментов. Это и приезд волонтеров со всей страны, в том числе из ближнего и дальнего зарубежья, которые разгребали завалы, выносили мусор, помогали в реставрационных работах. И конечно, открытие первой выставки во флигеле музея. Это проведение концертов и научных симпозиумов, и первый номер журнала «Культура и Время». И первые выставки подлинников картин Рерихов по всей России, и большие общероссийские культурные акции. А самое главное и дорогое, это глаза детей, которые приходили на интерактивные экскурсии в обновленные отреставрированные залы музея, слушали экскурсовода, задавали много вопросов и вдохновленные оставляли свои комментарии в книге отзывов. Это творческая энергия сотрудников и друзей музея, которые верили, что создают КРАСОТУ надолго вне государственных рамок и шаблонов. И конечно, это приход в музей большого, искреннего и честного друга и мецената Бориса Ильича Булочника, который сразу включился в созидательную работу по восстановлению усадьбы Лопухиных.

ГАРАНТЫ ЗАЩИТЫ.

Много было радостного. Разочарования тоже были, но только от нападок правительства и чиновников от «культуры», на которые приходилось тратить время и энергию, чтобы еще раз жестко сказать, не трогайте чужого и не мешайте работать. Но «товарищам» очень плохо спалось, их мучили кошмарные сны, от того, что общественная организация имеет многомиллиардное культурное наследие и царскую усадьбу бояр Лопухиных в пяти минутах от Кремля, которая у них на глазах поэтапно реставрируется и из развалин превращается в лакомый, желаемый «ПРИЗ». В тот исторический период у музея были настоящие друзья, которых еще за глаза называли Ангелами Хранителями музея. Это соратники Л.В.Шапошниковой ‑ Юлий Михайлович Воронцов и Евгений Максимович Примаков, которые понимали высокую роль Культуры, ценность и значимость Рериховского наследия для России и как могли, оберегали, не давая в обиду.

Музей твердо стоял и развивался, пока были живы эти светлые люди, они были ГАРАНТАМИ защиты по исполнению воли Святослава Николаевича Рериха – дарителя наследия. Чиновники в то время покусывали, тявкали, вели подковёрные интриги, но боялись и уважали. И не смели нагло выступать и просить «ПРИЗ», потому что знали, что получат по первое число и останутся с носом.

ЛОЖЬ МИНИСТРА.

Жизнь не бесконечна. Не стало Ю.М.Воронцова, Е.М.Примакова, и министр культуры Мединский, понимая важность момента, что значимых людей нет в живых, и они ему не ответят, наносит существенный удар по музею и пишет донос в виде пасквиля изо лжи и подлости в лучших традициях 37 года Президенту страны. Он пишет о якобы сложной ситуации с наследием Рериха и музейным комплексом «Усадьба Лопухиных», которое необходимо спасать. В том числе пишет, что суды неправы, не правильно оценили ситуацию, тем самым не правильно приняли решение по защите государственных интересов. Этим письмом министр культуры РФ ввел в заблуждение Президента, а если говорить своими словами, солгал первому лицу страны. Президент накладывает резолюцию: «Коновалову А.В., Лаврову С.В. Примите меры для обеспечения интересов государства».

В ответ на ложь министра культуры Генеральный директор музея имени Н.К.Рериха Шапошникова пишет Президенту Путину письмо, в котором раскрывает правду и просит его остановить правовой беспредел Министерства культуры, но ответа от Президента Л.В. Шапошникова не получила. Людмила Васильевна в скором времени уходит из жизни, но успевает сказать поистине пророческие слова: «В нашем государстве становится опасным защищать Культуру…».

Плеяда великих граждан России ушла, оставив после себя, светлую память и общественный Центр-Музей имени Н.К.Рериха, который в 1989 году получил государственные гарантии на неприкосновенность и защиту.

РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ МУЗЕЯ.

И настало время «товарищей» от Минкульта. После такой резолюции Мединский обежал все возможные и невозможные инстанции, показывая, что он прав и надо действовать «по-другому», то есть «по-государственному», в его понимании.

И это «по-другому» началось. Заработал государственный каток, попав под который, вряд ли можно выйти победителем. Суды молниеносно стали принимать решения в пользу государства, начались бесконечные проверки всех мыслимых и немыслимых структур. Федеральные государственные СМИ подключились к травле и стали ажиотажно поливать грязью и демонизировать музей и его руководителей. А формат демонизации у государственной машины отработан четко и сбоев не дает.

Музей суды стал проигрывать, но до апелляции еще далеко и Министерство культуры, понимая, что заветный «ПРИЗ» уже близко, а желания обладания этим «ПРИЗОМ» будоражит воспаленное сознание и не дает покоя (многомиллиардное наследие и усадьба Лопухиных в пяти минутах от Кремля) принимает решительные действие по вооруженному (рейдерскому) захвату музея. Тем самым создает ситуацию, правового беспредела (как в девяностых), но с оговоркой, на государственном уровне с подключением всех силовых возможностей. И вот накануне праздников, 7 марта более 60 силовиков в масках с оружием захватывают музей и вывозят более 200 картин в неизвестном направлении. Подобная силовая акция повторяется перед майскими праздниками 28 апреля. При поддержке правоохранительных структур РФ и лично силового блока министра культуры ЧОП «ШКВАЛ» захватывает музей, вытесняет сотрудников, охрану усадьбы и опечатывает музей.

Заметьте, все это происходит ночью, накануне праздников, чтобы было время подчистить свое грязное дело и подготовить официальное информационное сообщение для «народа». На самом деле, в этом ничего нового нет, все было сделано в лучших традициях НКВД тридцать седьмого года.

КЛЕВЕТА ОФИЦИАЛЬНЫХ СМИ.

Все, дело сделано. Теперь необходимо реабилитировать свои действия и дать «правильную» правовую оценку осуществленных действий в официальных, государственных СМИ для «народа». По мановению волшебной палочки в одночасье общественная, культурная, неправительственная организация, отмеченная за свою деятельность по сохранению культурного наследия международными и государственными наградами, превратились в центр экстремизма, фашизма, тоталитарную секту, музей стал центром оккультизма по отмыванию ворованных денег и подготовки государственного переворота и еще черт знает чего. А все действия Минкульта законны и были не случайны, только лишь для защиты наследия по обеспечению государственных интересов и ничего личного.

Вывод напрашивается сам собой. По логике Министерства культуры и государственных СМИ, чета Горбачевых, Ю.М. Воронцов, Е.М. Примаков, Д.С. Лихачев, Л.В. Шапошникова, А.Е. Карпов, министры культуры А.С. Соколов и А.А. Авдеев, а также тысячи граждан, создали и поддерживали все это время в центре Москвы под боком у Кремля не культурный центр, а организацию, подрывающую основы конституционного и государственного строя.

На все обращения граждан (а их были тысячи) в различные структуры: Прокуратуру, МВД, СК РФ, ОП РФ, ОНФ, администрацию Президента, руководителям фракций в ГД РФ ‑ ответа или не было, или была формальная отписка, звучащая как мантра: «Все действия государство осуществляет в рамках уголовного дела и вообще, это спор хозяйствующих субъектов».

Единственные кто посмел встать на защиту музея и высказал свою позицию, это тысячи порядочных граждан современной России, люди из ближнего и дальнего зарубежья. А из всех правозащитных организаций свою правовую и гражданскую оценку действиям Минкульта дал лишь Совет по правам человека при Президенте РФ. За что им огромная благодарность. И конечно, благодарность прямому свидетелю основания музея, председателю попечительского Совета Центра-Музея имени Н.К.Рериха, трехкратному чемпиону мира по шахматам, депутату Государственной Думы от политической партии «Единая Россия» Анатолию Евгеньевичу Карпову.

КТО УПОЛНОМОЧИЛ?

Вы спросите, кто Вас уполномочил заявлять? Скажу прямо: «Деды, которые в такой страшной войне даровали нам мирное небо, детский дом, в котором я воспитывался с братом, учителя, которые учили справедливости, четверо моих детей, которых надеюсь воспитать настоящими и честными гражданами нашей страны, тысячи детей, перед которыми я выступаю и говорю, что они живут в самой лучшей стране мира, журналисты, которые предоставляют информацию честно и не боятся говорить правду, Россия, которую люблю, совесть и честь, которой не желаю размениваться».

Поэтому на душе горькая обида и справедливый гнев от того, что человек, возглавляющий Министерство культуры, прикрывается государственными интересами, напропалую лжет Президенту, и ему это сходит с рук. Больно и страшно от того, что высшим правом в государстве, является так называемое «телефонное право». Страшно от того, что государство ВСЕГДА право, а общественная организация не имеет равных прав на защиту. Больно от того, что Президент страны говорит о поддержке общественных инициатив и развитие гражданского общества, а на деле происходит все наоборот, или создается видимость кипучей деятельности.

Горько и больно от того, что Великие сыны России: Ю.М.Воронцов, Е.М.Примаков и Л.В.Шапошникова ‑ всей своей многогранной жизнью отстаивающие интересы страны, создали великолепный общественный культурный проект на постсоветском пространстве (Центр-Музей имени Н.К.Рериха), подтвердив тем самым, что музей в формате общественной организации возможен, теперь растоптаны в грязи и приравнены к людям, которые целенаправленно разрушали конституционный и государственный строй, посредством создания тоталитарной секты, отмывающей наворованные деньги. Стыдно от того, что ангажированные журналисты государственных каналов непрофессионально, а главное лживо подавали информацию для «народа» о ситуации вокруг музея. И многое чего еще БОЛЬНО, ГОРЬКО, СТРАШНО и СТЫДНО…

ГРУСТНЫЕ ВЫВОДЫ.

Все это мне дает право заявить, что в нашем государстве что-то происходит не то. Не может государство сделать национальной идеей ложь и исковерканный патриотизм для «народа», а «вершители судеб» под ложным пониманием «защита государственных интересов» будут творить, что вздумается. Не может государство идти по пути глухослепонемых не слышащих, невидящих и непонимающих своих граждан, которые надеются, что их услышат, поддержат и помогут. Не может и не понимать, что так дальше нельзя и надо срочно что-то делать во имя России и ее будущего.

ЭПИЛОГ.

И что же в остатке? А в остатке как ни странно наши с Вами Дети. Да, Вы не ослышались, именно ‑ Дети. Дети наше будущее, как многие твердят с высоких трибун, но это будущее не сможет стать тем будущим, о котором мы так мечтаем. Потому что в настоящем, вместо правды пока побеждает ложь, а честь подменяется подлостью, изворотливостью и предательством. Двойных стандартов в вопросах совести и воспитания быть не может, иначе получится как в сказке Г.Х. Андерсена «Новое платье короля», лишь один ребенок закричал: «А король-то – голый!».

Вот чтобы этого не случилось, и новое поколение с презрением и брезгливостью не отвернулось от нас и не смеялось над нами, погрязших во лжи, подлости и формализме, выход есть.

Министру культуры необходимо, прежде всего, искренне от всего сердца покаяться, признать, что совершил грубый проступок. Набраться смелости и рассказать честно Президенту, что солгал тогда в письме о ситуации с музеем Рериха, что попутал черт, что очень хотелось получить «ПРИЗ» в виде многомиллиардного наследия и отреставрированного без единой копейки бюджетных денег усадьбу Лопухиных, что не правильно понимал формулировку «защита государственных интересов» и готов исправить, что натворил, и нести персональную ответственность за содеянное. Вот это удел настоящего мужчины и государственника. Трудно признаться, что солгал, трудно повернуть «каток» государственной машины вспять, но ради ПРАВДЫ и СПРАВЕДЛИВОСТИ можно и нужно. И тогда у России, возможно, будет надежда на будущее.

ПОСТСКРИПТУМ.

Я точно знаю, нет, я уверен. Наследие Рерихов и усадьба Лопухиных будут возвращены общественной организации, потому что в 1989 году Святослав Рерих, передавая наследие семьи, получил государственные гарантии на создание общественного музея имени его отца Н.К.Рериха. Гарантии на защиту и поддержку от высшего руководства самой большой страны мира ‑ СССР, а правопреемником того государства стала Россия, которая выполнит взятые на себя обязательства и сделает все возможное, чтобы подобного не повторилось.

Поэтому жизнь и многогранная деятельность наших поистине Великих соотечественников дипломата Ю.М.Воронцова, востоковеда Е.М.Примакова, ученого-индолога Л.В.Шапошниковой, которые сделали, так много для России была не напрасна, и защита государственных интересов, как это понимали они, будет понята правильно государственными мужами современной России.
http://newizv.ru/article/general/17-05-2017/gennadiy-prohorovychev-medinskiy-dolzhen-pokayatsya-pered-tsentrom-rerihov (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnewizv.ru%2Farticl e%2Fgeneral%2F17-05-2017%2Fgennadiy-prohorovychev-medinskiy-dolzhen-pokayatsya-pered-tsentrom-rerihov)
Спасибо автору за прекрасную статью в защиту общественного Музея имени Н.К.Рериха.
Людмила Васильевна Шапошникова в конце книги "Сожжение тьмы" пишет:"Есть космический закон - тьма разрушает, Свет созидает. Культура по своей природе всегда созидательна, и если мы в России не добьемся укрепления культуры, то будущее ее будет печальным..."

Ллес
17.05.2017, 11:08
МЦР должен внимательно выбирать группу поддержки.
Многие поддерживатели таковы, что доверия к ним у народа нет.
Зачем же ослаблять свои позиции поддержкой организаций, которым народ не доверяет?

И главное - мцр-овцы не должны подрывать доверие народа к МЦР неправильными манерами собственными...

Пока что именно мцр-овцы отличаются скандальными интонациями и приёмами.

Надо учиться общаться с народом так, чтобы вызывать доверие у него.

И забыть про приём "иначе карма-Братство-иерархия-Бог" отвернутся.
Мы не первобытном веке, хоть и не далеко от него ушли.
но наивных легковерных людей стало меньше.

Владимир Чернявский
17.05.2017, 11:10
Достаточно почитать что пишут члены украинского отделения МЦР, на чьи труды они ссылаются, кого цитируют, что бы понять, что к чему.
А почему НИЧЕГО ПОДОБНОГО не пишут сотрудники других отделений МЦР?


Почему не пишут? Пишут. Даже здесь на форуме есть те же самые ссылки, и темы о том, что "Россия сейчас погибнет".

Futuris
17.05.2017, 11:13
:D Ой ли....

А то!... :D

Iris
17.05.2017, 11:18
Почему не пишут? Пишут.
Процитируйте, пожалуйста. Или это как обычно для вас последнее время - враньё. Известный анекдот "как узнать, когда некто врёт? - очень просто. у него начинают шевелиться губы" Применительно к нашей ситуации - "он начинает стучать по клаве" :):):)

Владимир Чернявский
17.05.2017, 11:30
Почему не пишут? Пишут.
Процитируйте, пожалуйста. Или это как обычно для вас последнее время - враньё. Известный анекдот "как узнать, когда некто врёт? - очень просто. у него начинают шевелиться губы" Применительно к нашей ситуации - "он начинает стучать по клаве" :):):)

Ну уж на откровенное хамство я отвечать безусловно не буду. Подобное лишь демонстрирует культурный уровень десятилетиями взращиваемый идеологами МЦР.

Iris
17.05.2017, 11:34
Ну уж на откровенное хамство я отвечать безусловно не буду.
Но если вы уже неоднократно допустили прямую ложь в этой ветке (поддельные картины, снятие ЗМ в связи с праздником) то, почему нам не позволено называть вещи своими именами? Ложь - ложью, клевету - клеветой.

Или ваша "обида" связана с тем, что вы не можете ответить на очередной неудобный вопрос?
Подобное лишь демонстрирует культурный уровень десятилетиями взращиваемый идеологами МЦР.
А кто взращивал культурный уровень, например, Фокиной?

Фокина
17.05.2017, 11:40
Поэтому жизнь и многогранная деятельность наших поистине Великих соотечественников дипломата Ю.М.Воронцова, востоковеда Е.М.Примакова, ученого-индолога Л.В.Шапошниковой, которые сделали, так много для России была не напрасна, и защита государственных интересов, как это понимали они, будет понята правильно государственными мужами современной России.

Все перечисленные лица были повязаны присягой и служили России как могли, исполняя обязанности сотрудников СВР. К упомянутому трио можно добавить А.М. Кадакина и В.И. Трубникова "самозабвенно" участвующих в делах МЦР в ранге послов в Индии (как впрочем и Ю.М.Воронцов)
Но старая гвардия разведчиков ушла из жизни (за исключением Трубникова, Генерала Армии быв.директора СВР, протеже Е.М. Примакова).
Без внедренного агента влияния (а по совместительству иерарха) продолжать курировать организацию ныне не представляется возможным. Дальнейшее покровительство МЦР потеряло всякий смысл.
Наверно об этом доложено Самому в Кремль :)

«К несчастью для человечества, … имеются многочисленные упоминания об отдельных представителях определенного класса людей, а именно шпионов, детективов, дипломатов и других «героев», которые на самом деле являются вампирами, живущими слабостями своих собратьев. Таким образом, поощряется самый смертный из всех грехов человеческой природы – Грех Предательства».
Учение Храма. Наставление 205 «Предательство».

Ох уж это странное окружение Л.В.Ш. дипломатами, поголовно побывавших в "длительных зарубежных командировках" в Индии. :) И все как на подбор поклонники великого индолога :) Очаровательный иерарх удивительно легко пленяла сердца мужчин из дипломатического корпуса :)

seee
17.05.2017, 11:42
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров..

Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны. Нас "лечат" и учат демократии в очередной раз. Недаром отделение МЦР в Киеве поддержало Майдан.

И Украину "лечат", и вас "лечат". Нечему удивляться при всём происходящем.

Справедливости ради надо сказать, что не всё отделение МЦР в Киеве вышло на майдан.


К майдану свое украинское отделение МЦР готовило десятки лет. Идеологией о том, что "Россию накрыла сталинская тьма", "в России победило зло" и т.д. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=597406#post597406) Именно на этой идеологии строился украинский майдан.
Полный бред. Полнейший. Особенно про" идеологию украинского майдана"


Достаточно почитать что пишут члены украинского отделения МЦР, (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3305&d=1483895344) на чьи труды они ссылаются, кого цитируют, что бы понять, что к чему.

Видите ли, МЦР культурная, не политическая организация и члены этой организации принимаются туда не по партийным спискам. МЦР не занимается вопросами политики вообще. Это первое.

То что, Козар выражает своё мнение по поводу происходящего в его стране - это его позиция. Вы можете возмущаться этим или хохотать над этим - ваше право и ваше личное к тому отношение. Это второе.

То, что в подтверждение своей позиции, Козар приводит цитаты из прочитанной книги Л.В.Шапошниковой "Сожжение тьмы", это выражает его понимание происходящего, это его взгляд. Причём взгляд политической оценки происходящего.

Лично я и многие из моего окружения, после прочтения этой книги сделали совершенно другие выводы. И что теперь?

Iris
17.05.2017, 11:44
МИНИСТЕРСТВО КУЛЬТУРЫ КАК РАССАДНИК ПРЕСТУПНОСТИ
Сколько ещё звоночков должно прозвучать для Владимира Мединского, чтобы министр научился, наконец, подбирать кадры?

Парадокс, но за последние несколько лет мы уже стали привыкать к скандалам вокруг Министерства культуры России. Ладно ещё если бы скандалы были связаны исключительно с острыми и неоднозначными, в каком-то смысле вечными, проблемами собственно культуры и искусства, но они, к сожалению, постоянно возникают в нашем Минкульте вокруг уголовного кодекса и при участии правоохранительных органов. На прошлой неделе сын заместителя директора Эрмитажа и до недавнего времени директор департамента инвестиций, реставрации и строительства Артём Новиков был задержан по подозрению ни больше, ни меньше – в хранении наркотиков (!). И это на одной из ключевых должностей в Министерстве КУЛЬТУРЫ!
Надо ли напоминать, что два года назад ФСБ вскрыло в Минкульте организованную преступную группировку (незабвенное «дело реставраторов»), одним из основных фигурантов которой был аж заместитель министра культуры Владимира Мединского – Григорий Пирумов?
Вскоре после этого по запросу депутата Госдумы от коммунистов Валерия Рашкина вскрылся конфликт интересов уже у первого заместителя Мединского – Владимира Аристархова. Оказывается, его ближайший родственник – брат Андрей Аристархов, ставший в какой-то момент советником опять же Мединского, имел при этом и до и после отношение к фирмам, занимавшимся реставрацией памятников культуры и получавшим на это дело бюджетные средства от Министерства культуры. Тогда Андрею Аристархову пришлось срочно уволиться, чтобы не наводить тень на Минкульт.
После того скандала создалось впечатление, что министр Мединский, безусловно, извлечёт из него уроки и станет проводить более продуманную, не вызывающую лишних подозрений кадровую политику. Однако время показало, что даже такая вопиющая ситуация ничему Мединского не научила. Только что по подозрению в коррупции освободилось место директора Департамента управления имуществом и инвестполитики Бориса Мазо (ещё одного фигуранта «дела реставраторов»), как в Министерство культуры был приглашён директором департамента инвестиций, реставрации и строительства Артём Новиков, папа которого Михаил Новиков, на минуточку, ранее стал замдиректора по строительству Эрмитажа, где должен был как раз осваивать огромные суммы, выделяемые на реконструкцию знаменитого музейного комплекса. Получается, едва оправившись в общественном мнении после всей некрасивой истории с братьями Аристарховыми, кадровая служба Минкульта ничтоже сумняшеся образовала новую цепочку с явным конфликтом интересов – папаша должен был осваивать средства, за выделение которых отвечало ведомство сыночка.
Неужели Мединский ничего этого не видел? Что же им руководило, какие такие соображения?
Возможно, министр считал, что Новикова-отца выводит из-под подозрения связь с Михаилом Пиотровским, который в свою очередь является как бы неприкасаемой фигурой – выдающийся учёный с непререкаемыми заслугами в музейном деле страны, приближённый к Путину. Дескать, в его тени и Михаил Новиков неуязвим?
А может, Новиков-старший казался Мединскому защищённым от инсинуаций благодаря тому, что был связан с одним из самых могущественных питерских олигархов Дмитрием Михальченко и как бы находился под его протекцией? Но ведь сам Михальченко к тому моменту уже находился под следствием за контрабанду алкоголя и, более того, ФСБ на него выходила как раз по «делу реставраторов».
На что же Мединский надеялся? Как можно было так подбирать кадры на ключевые должности в Министерстве?!
Владимир Мединский почему-то считается у нас успешным управленцем в сфере пропаганды патриотизма. Дескать, патриотам раньше всегда не хватало именно такого человека. По сути создаётся миф, что Мединский замечательный пример большого патриота и одновременно эффективного организатора на службе Отечества. Однако стоит внимательно присмотреться, и мы увидим, что про патриотизм Мединский вспоминает лишь для красного словца, да ещё, когда задевают его лично.
Вспомним ситуацию с Росархивом. Сколько раз наша газета ставила вопрос: в чьих интересах работает Федеральная архивная служба? В интересах отечественных исследователей или богатых зарубежных институтов? Как так получилось, что один из крупнейших наших архивов – РГАНИ – превратился, по сути, в иностранного агента, который за большие деньги зарубежных государств организовывал рассекречивание важных документов для историков западных стран, при этом близко не подпуская к тем же материалам отечественных исследователей? Длительное время Мединский НИКАК не реагировал на наши публикации и запросы. Хотя дело тут напрямую касалось и отечественной истории, и патриотизма, и культуры. Но ни он, ни его заместитель Ивлиев, который курировал этот вопрос в Минкульте, ни директор профильного департамента науки г-жа Аракелова ничего по сути не предпринимали. В лучшем случае мы получали отписки о том, что надо, дескать, сначала пройти все бюрократические «круги ада», а потом, может быть, кто-то нас выслушает.
Но ситуация кардинально поменялась, как только Мединский лично не сошёлся с руководителем Госархива Сергеем Мироненко во взглядах на подвиг 28-ми панфиловцев. Тут министр сразу же использовал весь свой административный ресур, направил в архив проверку и собирался чуть ли не с землёй сравнять всю отрасль. Но что это за руководитель, который вместо системного решения государственных задач откликается на проблемы лишь тогда, когда задевают его лично?
Другой характерый пример связан с «научными достижениями» нашего министра культуры и скандалами вокруг его докторской диссертации по истории (политологию, доктором которой он стал ранее, у нас до сих пор многие за серьёзную науку не считают). Напомним в двух словах, как это было.
Защитился Мединский за год до своего назначения на пост министра культуры. И уже тогда у многих возникли сомнения, насколько его работа и сама защита были серьёзны с научной точки зрения. Достаточно посмотреть на весь предшествующий защите путь Мединского. Он занимался рекламным бизнесом, причём был довольно крупным игроком в этой области. Затем стал депутатом Государственной Думы. Совершенно очевидно, что если всерьёз относиться и к тому, и к другому делу (то есть к довольно крупному бизнесу и к государственной, на благо народа, депутатской работе), то время и силы на глубокие научные исследования, на работу в архивах, выявление и анализ источников и т.п. при таких нагрузках найти крайне сложно. Надо быть одновременно и гениальным учёным, и великим организатором, чтобы всё успеть. А до того момента Мединский вроде бы не давал оснований говорить о своих сверхспособностях. Так что логично было бы, уже исходя из этого, усомниться в подлинной серьёзности и глубине его научных изысканий.
Второе сомнение связано с тем, где Мединский решил защищаться. Серьёзные учёные, как правило, заботятся о своей научной репутации и с пристрастием подходят к выбору места защиты, избегая так называемых «шаражкиных контор». Как правило, идут защищаться в МГУ или, если речь идёт об истории, в МПГУ (бывший Пединститут им. Ленина), в Институт истории РАН. Учитывая прошлое самого Мединского, можно было подумать о защите в его альма-матер – МГИМО. Но будущий министр культуры почему-то предпочёл обратиться в мало кем воспринимавшийся всерьёз Российский государственный социальный университет, возникший в начале лихих 90-х и по сути не имевший никаких серьёзных научных традиций. Более того, в научной среде он с самого начала вызвал антипатию благодаря тому, что в первые же годы своего существования «прославился» попыткой побыстрей отнять последние помещения у бывшей библиотеки Института марксизма-ленинизма. Пусть читателя не смущает название ИМЛ – в библиотеке института хранилась вся политическая периодика последних двух столетий, и её уникальность подтверждал весь научный мир. Достаточно вспомнить, что, когда ельцинское правительство окончательно махнуло рукой на судьбу этой библиотеки как наследия поверженной идеологии, ожидая, что та без попечения государства вскоре полностью обратится во прах, стала приходить помощь от зарубежных исследователей, которые из уважения к этой библиотеке сбрасывались чуть ли не по 100–200 марок на поддержание фондов уникального книгохранилища. А вот руководство Социального университета, наоборот, всё делало для того, чтобы выдавить эту библиотеку из её помещений. Ведь она мешала им предать забвению достижения советских учёных, чтобы спокойно вытягивать денежные средства с незадачливых студентов, купившихся на модные тенденции и «новейшие социальные отношения».
Возглавлял этот сомнительный университет такой небезызвестный человек, как Василий Иванович Жуков. Как показала практика, его заботило в основном обогащение своей собственной семьи и получение всеми его родственниками высоких званий. Позже он, разумеется, стал искать ходы во власть: привлёк в руководство института бывшего министра труда Александра Починка и его новую молодую жену Наталью.
Видимо, с тем же прицелом они затем привлекли и Владимира Мединского, который, вероятно, тоже должен был стать «крышей» в верхах для института и для семьи Жукова.
Так Мединский стал доктором исторических наук за очень сомнительную с научной точки зрения работу (которую некоторые учёные, как мы знаем, считали запятнанной плагиатом).
Интересно, что, не успев стать министром, Мединский, видимо, в благодарность, принялся за расширение упомянутого социального университета и за уничтожение той самой библиотеки института марксизма-ленинизма под видом присоединения её фондов к Российской исторической библиотеке.
Но вопросы о реальном вкладе Мединского в науку и о научной состоятельности его диссертации продолжали возникать и вставали ещё острее, благодаря раздражению, которое министр вызывал своими новшествами и инициативами. Что же было сделано для того, чтобы эти претензии раз и навсегда снять?
Для начала ВАК предложил, чтобы научную состоятельность и отсутствие плагиата в диссертации подтвердил Уральский федеральный университет. Но рассмотрение сорвалось, потому что кто-то формально упустил несколько процедурных дней. Потом дело передали на истфак МГУ им. Ломоносова. Всё это очень долго тянулось. И наконец диссертационный совет исторического факультета МГУ принял некое процедурное (подчеркнём – именно процедурное) решение, которое отнюдь не ответило на главные вопросы. Однако Мединский, конечно же, интерпретировал это в том плане, что якобы всё с его диссертацией замечательно. Как же, ведь авторитет МГУ непререкаем, а кто такие, мол, его научные критики?
Но министр умолчал о главном: действительно авторитетный (кто бы спорил) МГУ вовсе не рассматривал по существу вопрос о состоятельности научных работ и изысканий Мединского. А тут ещё и это странное совпадение: сразу же после пресловутого заседания проводивший его диссертационный совет был расформирован. С чего бы это? Одни говорили даже, что случилось это именно потому, что учёные не захотели или побоялись рассмотреть диссертацию министра по существу и признать безоговорочно его научные достижения. Другие утверждают, что совет был расформирован по давно утверждённому плану в рамках некоей реструктуризации... Но, как бы там ни было, неизменным остаётся одно: МГУ не рассматривал вопрос о научных достижениях диссертанта, а лишь подтвердил формальную, процедурную законность защиты. Поэтому прикрываться авторитетом университета, утверждая якобы признанную серьёзными учёными научную значимость своей диссертации, со стороны Мединского, мягко говоря, некорректно, а на самом деле просто безнравственно.
Кстати, о нравственности. Отметим, что с нею в Минкульте, если судить хотя бы только по новостям в СМИ, при Мединском дела обстоят очень и очень плохо. Возвращаясь к недавно «просиявшей» в таблоидах ситуации с отцом и сыном Новиковыми, напомним, что когда у правоохранительных органов появились вопросы к этой семье, Минкульт в первых же комментариях сразу же отмёл все претензии к Артёму Новикову: дескать, как к директору департамента Минкульта к нему никаких нареканий нет. Главной мишенью на тот момент оказался Михаил Новиков (отец). При этом наш суд в данном конкретном случае, естественно, оказался самым гуманным в мире. Когда одних за чужую курицу (не будем вдаваться в подробности), сразу же прячут в тюрьму лет на 5–7, тут человека, заподозренного в махинациях на миллионы рублей, решили всего лишь поместить под домашний арест. Причём отправили его не в собственную питерскую квартиру, а в московские хоромы сыночка. Однако не прошло и нескольких недель, как теперь арестовали и Артёма Новикова, который подозревается, как уже упоминалось, в хранении наркотиков (!).
Интересно, неужели папа, находившийся под домашним арестом на квартире сына, ничего об этом не ведал?
И надо ли теперь думать, что ключевые сотрудники Минкульта вместо строительства новых музеев и реставрации старинных крепостей занимались похищением миллионов всего лишь для того, чтобы не расставаться с возможность получить преступный «кайф»?
И зачем нам такой министр культуры, под носом которого то действует организованное преступное сообщество, то серьёзным департаментом руководит хранитель наркотиков?

Евгений БОГАЧКОВ
http://www.litrossia.ru/item/9926-ministerstvo-kultury-kak-rassadnik-prestupnosti#

gog
17.05.2017, 11:48
РФ признала легитимность нынешнего правительства Украины, несмотря на всю его оголтелую русофобскую политику. Что теперь?
Предлагаете что? Или только танцы на горе людском?

Не думаю что такая уж руссофобская. Может ненавидящий Россию. Как я понимаю,руссофоб это ненавидящий все русское. Между тем имеем вот это:
В Киеве прошло награждение учителей премией за развитие русского языка и литературы https://t.co/5hYRV71nSc

seee
17.05.2017, 11:52
Поэтому жизнь и многогранная деятельность наших поистине Великих соотечественников дипломата Ю.М.Воронцова, востоковеда Е.М.Примакова, ученого-индолога Л.В.Шапошниковой, которые сделали, так много для России была не напрасна, и защита государственных интересов, как это понимали они, будет понята правильно государственными мужами современной России.

Все перечисленные лица были повязаны присягой и служили России как могли, исполняя обязанности сотрудников СВР. К упомянутому трио можно добавить А.М. Кадакина и В.И. Трубникова "самозабвенно" участвующих в делах МЦР в ранге послов в Индии (как впрочем и Ю.М.Воронцов)
Но старая гвардия разведчиков ушла из жизни (за исключением Трубникова, Генерала Армии быв.директора СВР, протеже Е.М. Примакова).
Без внедренного агента влияния (а по совместительству иерарха) продолжать курировать организацию ныне не представляется возможным. Дальнейшее покровительство МЦР потеряло всякий смысл.
Наверно об этом доложено Путину :)

«К несчастью для человечества, … имеются многочисленные упоминания об отдельных представителях определенного класса людей, а именно шпионов, детективов, дипломатов и других «героев», которые на самом деле являются вампирами, живущими слабостями своих собратьев. Таким образом, поощряется самый смертный из всех грехов человеческой природы – Грех Предательства».
Учение Храма. Наставление 205 «Предательство».

Ох уж это странное окружение Л.В.Ш. дипломатами, поголовно побывавших в "длительных зарубежных командировках" в Индии. :) И все ка на подбор поклонники великого индолога :) Очаровательный иерарх просто пленяла сердца мужчин из дипломатического корпуса :)

Н-даа ужжж... Так всех, кто побывал "в длительных зарубежных командировках" в Индии - туда же в шпионы.:-)

Ллес
17.05.2017, 11:53
И зачем нам такой министр культуры, под носом которого то действует организованное преступное сообщество
Раз человека так ругают - скорее всего, он очень полезный и ценный сотрудник и этим очень кому-то не нравится.

Про диссертацию давно всё ясно, нет смысла в энный раз поднимать вопрос.
Вообще не имеет значения, был плагиат или нет.
Главное - это то, на чьей стороне министр.
А также подвижки в культуре, интервью и книги министра, и его личность.

Одни его "Мифы о России" сделали для страны и народа и поднятия духа народа больше, чем все сотрудники МЦР за 25 лет.
И не важно, кто писал книги - важно, что министр взял на себя ответственность за написанное в них, подписался под текстами.
Хотя стиль книг совпадает со стилем речей министра, так что скорее всего сам писал.

seee
17.05.2017, 11:54
РФ признала легитимность нынешнего правительства Украины, несмотря на всю его оголтелую русофобскую политику. Что теперь?
Предлагаете что? Или только танцы на горе людском?

Не думаю что такая уж руссофобская. Может ненавидящий Россию. Как я понимаю,руссофоб это ненавидящий все русское. Между тем имеем вот это:
В Киеве прошло награждение учителей премией за развитие русского языка и литературы https://t.co/5hYRV71nSc

Буду только рада.

Фокина
17.05.2017, 11:57
ИНИЦИАЦИЯ ИЕРАРХА

http://youtu.be/icSSeGW7mMM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FicSSeGW 7mMM)

Обратите внимание с каким самодовольным и благосклонным видом Л.В.Шапошникова принимает с десяток поцелуев своих рук от тяжело больного С.Н.Рериха. И ведь даже не напряглась и не повела бровью. Ни один мускул не двинулся, чтобы почтительно одернуть и убрать свою руку от губ старика, которому обязана почти всем.

Конечно, видеофиксация этого низкого действа-инициации велась, с прицелом на будущее, для наглядного показа иерархической преемственности в случае бунта. Пригодился опыт работы в советской резидентуре. Так новоиспеченный иерарх удостоверенный непорочным завещанием, вступал в единоличное правление стадом иерархофобов.
Зачем вы здесь? Вы же вообще нихрена не знаете и ничего не понимаете! Все ваши посты выдают обезьянье мышление. Зачем вы так вредите себе? Идите стороной и живите своей жизнью. Не касайтесь...

Я здесь из-за состадания к заблудшим овцам Шапошниковой. Слепые велись на слепую и шли в пропасть четверть века. Но иерархофобия лечится, пусть и не сразу

Фокина
17.05.2017, 12:23
Теперь я спокойно и с радостью утверждаю: ЛВШ была таким иерархом в строении Владыки.

Теперь, собственно, понятно почему в музейном фонде МЦР есть такие музейные экспонаты как "Чайный набор Л.В.Шапошниковой" и "Пряди волос Л.В.Ш.".

Не понимаю почему шапошниковцы не додумались сделать экспонатом музея ЗУБ Шапошниковой. Ведь есть же в Шри-Ланке зуб Будды !
Непоправимое упущение и ужасная халатнось руководства МЦР.

Надо это срочно компенсировать каменными и бронзовыми истуканами в честь ЛВШ по всей стране.

Николай А.
17.05.2017, 12:26
В части нарушения закона РФ Сфере было предъявлено нарушение авторских прав.
Суд подтвердил нарушение?

И зачем закрывать всё изд-во и прекращать его работу?
Разве недостаточно нарушителя привлечь?
Я уже отвечал здесь (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605897&postcount=5895)о подобных вопросах.

Эвиза
17.05.2017, 12:39
В части нарушения закона РФ Сфере было предъявлено нарушение авторских прав.
Суд подтвердил нарушение?

И зачем закрывать всё изд-во и прекращать его работу?
Разве недостаточно нарушителя привлечь?
Я уже отвечал здесь (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605897&postcount=5895)о подобных вопросах.

Ллес, ещё раньше в этой теме ставили и ставили материал против "Сферы".

Я стала изучать разные материалы и прочла, что ни одного суда против "Сферы" МЦР не выиграло, несмотря на олигархов, стоявших за МЦР.

Я им написала "Покажите хоть один суд, выигранный против "Сферы""
и в ответ тишина...

Поэтому Вам Николай А. и отвечает, что мол старое поминать.

Эвиза
17.05.2017, 12:45
И, вообще, Ллес, чем больше Вы будете общаться с защитниками МЦР здесь, тем больше Вы узнаете интересного.

Например, что "Сфера" громила себя сама.


А вы откуда знаете кто именно громил издательство и как там было в действительсности? Вы там были?
Это могла быть и провокация и самих сотрудников издательства, оказывающих сопротивление сотрудникам УБЭП.

Эвиза
17.05.2017, 12:53
Хочется найти список книг, выпущенных "Сферой". Пока не получилось.

Ведь это сотни прекрасных книг. Сколько людей их прочитали.

И вот так взять и разгромить издательство.

Допустим, что "Сфера" совершила ошибку, напечатав "Высокий Путь".

За одну ошибку устроить такой погром всего издательства?

А МЦР ошибок не делало? МЦР безошибочная организация?

Николай А.
17.05.2017, 12:54
Я здесь из-за состадания к заблудшим овцам Шапошниковой. Слепые велись на слепую и шли в пропасть четверть века. Но иерархофобия лечится, пусть и не сразу
"Доктор" вылечи сначала себя сам. Молчание не только золото, но и лекарство. Ведь потом возможно стыдно станет за весь тот бред, который вы представили в публичное пространство.

Фокина
17.05.2017, 13:00
Один кадр из музея:


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t265/31.jpg


Спасибо центровому иерарху Шапошниковой за наше счастливое детство!
Далее, бурные продолжительные =D|

Анатолий Л.
17.05.2017, 13:03
Обратите внимание с каким самодовольным и благосклонным видом

Каждый видит то что отражает его душа.
Я вижу уважение и смирение.
Не представляю как возможно "почтительно одернуть руку" когда Учитель ее целует! M . ' .

___

Николай А.
17.05.2017, 13:05
Допустим, что "Сфера" совершила ошибку, напечатав "Высокий Путь".
За одну ошибку устроить такой погром всего издательства?
А МЦР ошибок не делало? МЦР безошибочная организация?
Ошибки бывают разные. Почитайте что говорит Учение об ошибках в книгах.
Изданные Сферой книги-дневники ЕИР были как раз про этот случай.
Не торопитесь оправдывать этих горе-издателей, ведь они до сих пор не признают своих ошибок.

Фокина
17.05.2017, 13:06
Обратите внимание с каким самодовольным и благосклонным видом

Каждый видит то что отражает его душа.
Я вижу уважение и смирение.
Не представляю как возможно "почтительно одернуть руку" когда Учитель ее целует! M . ' .

___


=D|
...................M . ' . !!!

seee
17.05.2017, 13:10
Обратите внимание с каким самодовольным и благосклонным видом

Каждый видит то что отражает его душа.
Я вижу уважение и смирение.
Не представляю как возможно "почтительно одернуть руку" когда Учитель ее целует! M . ' .

___


=D|

Моё "спасибо" не вам, Фокина, не вам. Просто ошибка.

Michael
17.05.2017, 13:10
Вообще наступающий цикл за Женщиной. Она более чутка к действительности. Придется смириться. .:-)

Сначала надо, как Указано, возрасти духовно. Или вы судите по одной половой принадлежности? Точно так же как по факту принадлежности к МЦР, судя по всему. ;)

Эвиза
17.05.2017, 13:12
M . ' .


Анатолий Л., а этот знак зачем Вы поставили в конце своего предложения?


Вопрос ведь в том зачем этот момент был снят на камеру и постоянно ставится (даже уже в этой теме было) со словами..."никаких документов не нужно, чтобы подтвердить иерархическую преемственность...достаточно посмотреть этот ролик".

Michael
17.05.2017, 13:12
И, вообще, Ллес, чем больше Вы будете общаться с защитниками МЦР здесь, тем больше Вы узнаете интересного.

Например, что "Сфера" громила себя сама.


А вы откуда знаете кто именно громил издательство и как там было в действительсности? Вы там были?
Это могла быть и провокация и самих сотрудников издательства, оказывающих сопротивление сотрудникам УБЭП.

Так называемое "украинство" довольно глубоко проникло в души. Поведение очень похоже, финал тоже.

Фокина
17.05.2017, 13:15
Моё "спасибо" не вам, Фокина, не вам. Просто ошибка.
А я уже испугалась! Грешным делом подумала неужели я скатилась до спасибки от Seee? Слава богу пронесло!

Futuris
17.05.2017, 13:18
Хочется найти список книг, выпущенных "Сферой". Пока не получилось. Ведь это сотни прекрасных книг. Сколько людей их прочитали.


Там ведь помимо трудов Рерихов были сочинения Блаватской - серия "Белый лотос" только что стоила. Каким- то чудом в свое время купил почти всю. Да много что еще было. А где теперь все это брать людям?

Эвиза
17.05.2017, 13:24
Вчера тоже обратила внимание на эту фотографию.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605951&postcount=5935

И ведь это не единичный случай.

А для рериховцев должно быть так

http://s41.radikal.ru/i094/1705/1b/d079498da258.jpg

Николай А.
17.05.2017, 13:47
И, вообще, Ллес, чем больше Вы будете общаться с защитниками МЦР здесь, тем больше Вы узнаете интересного.

Например, что "Сфера" громила себя сама.


А вы откуда знаете кто именно громил издательство и как там было в действительсности? Вы там были?
Это могла быть и провокация и самих сотрудников издательства, оказывающих сопротивление сотрудникам УБЭП.

Так называемое "украинство" довольно глубоко проникло в души. Поведение очень похоже, финал тоже.
Вы посмотрите в каком году я писал то, что было сейчас выдернуто из старой дискуссии и процитировано. О каком так называемом "украинстве" тогда могло идти речь? Тогда что же "довольно глубоко проникло в души"? Не нужно искусственно привязывать современные негативные стереотипы к другим конкретными ситуациями, чтобы создать негативный образ оппонента.

Michael
17.05.2017, 13:52
Негативный стереотип уже реализуется в виде выпадов против государства.

Николай А.
17.05.2017, 13:54
В музейном деле принято в таких случаях писать "возврат собственнику". Собственнику возвращается его собственность, а не передается "на хранение по домашнему адресу".
У собственников картин есть претензии по оформлению данных документов?
В каждом монастыре есть свои порядки, кому-то они нравятся, кому-то нет.
Этот вопрос, действительно, требует всеобщего внимания?

элис
17.05.2017, 13:56
Вообще наступающий цикл за Женщиной. Она более чутка к действительности. Придется смириться. .:-)

Сначала надо, как Указано, возрасти духовно. Или вы судите по одной половой принадлежности? Точно так же как по факту принадлежности к МЦР, судя по всему. ;)
Слово не воробей.(с) Потому и взято с большой буквы.

Николай А.
17.05.2017, 14:00
Негативный стереотип уже реализуется в виде выпадов против государства.
Вот это тоже стереотип. Уже много раз возражал. Есть критика отдельных чиновников, не надо путать их мнение с мнением государства. Мнение Рыбака или даже Мединского не есть мнение всего государства.

LuckyStrike
17.05.2017, 14:20
http://www.youtube.com/watch?v=XmwOl3ZdOZo

Шапошникова Л.В. Общественный Музей имени Н.К. Рериха как явление культуры (2001)

Прослушал этот ролик. Очень интересно. Интересно в том плане что становится понятно откуда «растут ноги» политики МЦР.
Меня просто озарило понимание которым надо поделиться.
Вот немного самого важного дословно.

В Космосе находится противоположение, на них космос держится.
И любое явление имеет своё за и своё против.
И это за и против, когда явление начинает реализовываться, действует в рамках этого явления.
Возьмем такое явление, которое проходит через всю историю человечества как борьба старого с новым. Мы не найдем ни одного факта в истории когда новое возникло, кого-то озарило, потом принесли эту идею, эту истину, и вот чтобы эту идею, эту истину, вот сегодня же восприняли. Этого ничего не случается.

Возникает противостояние старого с новым. И вот в этом пространстве противостояния и нарабатывается та энергетика, потому что энергетика возникает когда есть плюс и минус, это в электричестве известно, когда есть плюс – минус, и когда этот плюс – минус начинает действовать, то вырабатывается эта энергетика. Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.

Обратите внимание вот на эти слова

Возникает противостояние старого с новым. И вот в этом пространстве противостояния и нарабатывается та энергетика, потому что энергетика возникает когда есть плюс и минус, это в электричестве известно, когда есть плюс – минус, и когда этот плюс – минус начинает действовать, то вырабатывается эта энергетика. Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.

И особенно вот на эти

Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.



Значит нужен плюс и значит нужен минус.


Невероятно!

Понятно что есть Свет и есть Тьма и вечное противостояние между ними.
Вырабатывает ли это противостояние энергию эволюционную, так как толкует об этом ЛВШ, это еще вопрос.
Но здесь, в словах ЛВШ, нарисован механизм якобы генератора энергии, который выглядит просто – есть два противоположных полюса, между ними возникает борьба, борьба вырабатывает энергию. Всё замечательно. Но ведь из этой схемы генератора следует и такой вывод - если нет естественного врага, способного обеспечить сопротивление, а энергия нужна, то надо врага себе «назначить» и тогда можно устроить с ним войну, которая и будет вырабатывать энергию. Потрясающе!

И вот посмотрим на историю событий МЦР.
Первым врагом для МЦР становится ГМВ, благо повод есть придраться через коллекцию картин.
Вторым врагом становится часть РД, и другой общественности, протестующая против регистрации ЗМ.
Третьим врагом становится издательство «Сфера» и все возмущенные его разгромом.
Четвертым врагом становится Росов с его диссертацией и всеми поддержавшими.
Пятым врагом становятся все согласившиеся читать дневники ЕИР.

И по каждому пункту война и еще раз война. Но зато какое изобилие производимой в этой войне энергии.
Я не удивлюсь если окажется что ЛВШ в серьез воспринимала МЦР некой электростанцией вырабатывающей полезную для Космоса энергию именно путями противостояния по означенным пунктам.

Иваэмон
17.05.2017, 14:23
Из Калуги он и никогда этого особо не скрывал. Находится на резко антипутинских позициях и при этом ненавидит МЦР - как это вместить?
"Средь юных жен, увенчанных цветами,
Шел разговор веселый обо мне"
))
Как всегда, проще скатиться в базарное обсуждение личности собеседника, нежели рассмотреть факты.
А ведь даже если посмотреть более общим взглядом, то передача РПЦ Исаакия, уголовное обвинение блогера С. за публичное выражение атеистических взглядов, запрет церкви СИ, обвинение Гундяевым интеллигенции во всех бедах народа, разгром МЦР - все эти факты, произошедшие в последние пару месяцев, ложатся в одну логическую цепочку и вряд ли случайны. Не увидеть этого может только очень заинтересованный в этом человек, или тот, кому идеология застлала глаза.

LuckyStrike
17.05.2017, 14:56
Одна Женщина положила жизнь ради цели всемерного и всемирного распространения Знамени Мира, а другая – ради цели всемерного и всемирного ограничения этого распространения путем клеймения клеймом товарного знака!!!



Е. И. Рерих 17. 10. 35 г.

Истинно, Совет или Лига Культуры осуществится в грядущей расе, расе с пробужденной духовностью. Но все же немало предвестников шестой расы появилось уже на Земле. Именно их светлые идеи цементируют пространство для будущего воплощения на Земле. Именно они создают и отстаивают все светлые начинания и ополчаются против полчищ тьмы.
Между прочим, я верю в будущее Южной Америки. Потенциал ее велик, и в горниле борения они обретут мощь и найдут свой прекрасный путь. Не они ли первые поддержали великую идею Знамени Мира и Пакта охранения Сокровищ человеческого гения? Они поняли высоко воспитательное значение Знамени Мира и Пакта для подрастающих поколений, сознание которых от малых лет должно приобщаться к пониманию незаменимой ценности сокровищ человеческого творчества. Ведь лишь таким пониманием, такою бережностью к высшим понятиям и ценностям сможем мы победить в себе зверя и всю грубость, присущую этому состоянию.

Так, что было бы очень почетно и правильно присоединиться к Алисии Родригес и
Международный Комитет
Знамени Мира
Неправительственная Организация при ООН

http://www.banderadelapaz.org/ru/materials/Toluca%20Ciudad%20de%20Paz%202017_ru.shtml
Присоединяйтесь! Одним из Почётных Членов этого комитета является док. Л.В.Шапошникова.


Вмещайте, Noy61, "противоположности"...))))

Конечно это противоположности.
Светлое начало стремится распространять светлое, а темное начало стремится это распространение светлого ограничить. Что тут вмещать? Это азбука.

seee
17.05.2017, 15:13
Одна Женщина положила жизнь ради цели всемерного и всемирного распространения Знамени Мира, а другая – ради цели всемерного и всемирного ограничения этого распространения путем клеймения клеймом товарного знака!!!



Е. И. Рерих 17. 10. 35 г.

Истинно, Совет или Лига Культуры осуществится в грядущей расе, расе с пробужденной духовностью. Но все же немало предвестников шестой расы появилось уже на Земле. Именно их светлые идеи цементируют пространство для будущего воплощения на Земле. Именно они создают и отстаивают все светлые начинания и ополчаются против полчищ тьмы.
Между прочим, я верю в будущее Южной Америки. Потенциал ее велик, и в горниле борения они обретут мощь и найдут свой прекрасный путь. Не они ли первые поддержали великую идею Знамени Мира и Пакта охранения Сокровищ человеческого гения? Они поняли высоко воспитательное значение Знамени Мира и Пакта для подрастающих поколений, сознание которых от малых лет должно приобщаться к пониманию незаменимой ценности сокровищ человеческого творчества. Ведь лишь таким пониманием, такою бережностью к высшим понятиям и ценностям сможем мы победить в себе зверя и всю грубость, присущую этому состоянию.

Так, что было бы очень почетно и правильно присоединиться к Алисии Родригес и
Международный Комитет
Знамени Мира
Неправительственная Организация при ООН

http://www.banderadelapaz.org/ru/materials/Toluca%20Ciudad%20de%20Paz%202017_ru.shtml
Присоединяйтесь! Одним из Почётных Членов этого комитета является док. Л.В.Шапошникова.


Вмещайте, Noy61, "противоположности"...))))

Конечно это противоположности.
Светлое начало стремится распространять светлое, а темное начало стремится это распространение светлого ограничить. Что тут вмещать? Это азбука.

Так что и кто это светлое ограничивал по принятию Пакта Рериха и ЗМ в СССР ? расскажите-ка эту азбуку, раз так легко вмещается.

seee
17.05.2017, 15:18
Негативный стереотип уже реализуется в виде выпадов против государства.

Неее, не против государства. вы опять всё перепутали. Не против государства, а против тьмы, которая стремится его уничтожить. И это не стереотип, а действительность.
Кстати чиновники, которые превышают свои должностные полномочия, идут на прямой обман первого лица, тоже способствуют этому разрушению. Разве не так?

Neonila
17.05.2017, 15:44
Иваэмон, Вы подошли в эту тему недавно, поэтому может быть не читали кто такой гражданин Самодуров..

Он вроде как с Украины, поэтому подобные посты понятны. Нас "лечат" и учат демократии в очередной раз. Недаром отделение МЦР в Киеве поддержало Майдан.

И Украину "лечат", и вас "лечат". Нечему удивляться при всём происходящем.

Справедливости ради надо сказать, что не всё отделение МЦР в Киеве вышло на майдан.


К майдану свое украинское отделение МЦР готовило десятки лет. Идеологией о том, что "Россию накрыла сталинская тьма", "в России победило зло" и т.д. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=597406#post597406) Именно на этой идеологии строился украинский майдан.
За такую клевету Чернявскому могут дать несколько лет.... Доказательства где или язык без костей у вас?

Анатолий Л.
17.05.2017, 15:44
Е.И.Рерих– Ф.А.Буцену. 9 декабря 1936 г.
"Книжечка Бердяева у меня имеется, но чтение ее пока что отложила до более свободного времени. Приведенные Вами выдержки из нее поражают своей невежественностью и, я сказала бы, даже нарочитою клеветою. Видимо г-н Бердяев не дал себе труда прочесть «Тайную Доктрину» и говорит о ней понаслышке, да еще сугубо враждебной. Если же он будет настаивать, что он ознакомился с этим трудом, то тем хуже, ибо, значит, он ничего не понял. Говоря, что для Блаватской «не существует ответственности и что она не понимает проблемы свободы», он именно показал, что сам он ничего не смыслит в Восточной философии и такие понятия, как Карма и Дхарма, для него пустой звук. Не в представлении Блаватской человек является марионеткой, но именно сам г-н Бердяев и подобные ему лишь марионетки своих непродуманных суждений и умственных ограничений. Вы правы, дорогой Федор Антонович, поражаясь таким суждениям! И народная мудрость давно уже отметила особенности таких образованных людей – «ум за разум зашел».

"Ум за разум зашел" еще у одного философа-космиста:

Иерарх - Л.В.Шапошникова в работе «Основные особенности философии Живой Этики» пишет:

«Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности, столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия … Бердяева и других современных философов».
В другом месте: «Рерих не только разворачивает и углубляет сказанное о Культуре Бердяевым, но и вводит многие совершенно новые понятия и определения».

А может быть действительно ЛВШ права и "Философия Живой Этики... может быть еще сложнее философии Бердяева". :)
А может обе философии одинаково сложны ? :)
И почему это Рерих плетется в хвосте передовой мысли философа Бердяева о Культуре :)

Да, не простая девушка Фокина :)
Умеет делать тонкие подмены.

Первая приведенная цитата обрезана, и поэтому ее смысл искажен.
Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности,
столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия Гегеля, Канта, Шеллинга, Соловьёва, Бердяева и других современных философов.Бердяев здесь в длинном ряду и далеко не на первом месте.

Во второй цитате говорится о сказанном Бердяевым о Культуре.
Считаю, что в этом контексте есть смысл упоминать о нем.

Для многих русских людей Бердяев является великим философом.
И упоминание его, как философа, в статьях Людмилы Васильевны,
в какой-то мере, иллюстрирует развитие русской философской мысли.
Игнорировать полностью мыслителя Бердяева только за то что он не понял и не принял ТД,
не государственно и не философично!

___

Объясните про негосударственность и нефилософичность мнения Е.И.Рерих кому-нибудь не на этом форуме, там вас поймут и выслушают! Жаль что Е.И. нет в живых чтобы вступить в дискуссию с вашим высочеством, Анатолий Л.
Но не унывайте, вы показали себя мастером перечить и изворачиваться ради величайших философов современности: ЛВШ и Бердяева =D|

Елена Ивановна высказывалась о несправедливом отношении Бердяева к ТД и Елене Петровне.
Я же говорил о том, что в статьях Людмилы Васильевны Бердяев рассматривается как философ, имеющий определенный авторитет в нашем обществе.

Вас я ни в чем не собираюсь переубеждать.

А думающий читатель этого форума, надеюсь, увидит, где правда, а где изворачивания.

___

Владимир Чернявский
17.05.2017, 15:45
Вчера я участвовал в инвентаризации залов музея МЦР. Для данного мероприятия было создано две комиссии - одна из сотрудников Музея Востока, вторая - из представителей общественности.
Все действия комиссий фиксировались на две камеры. Так же велась фотосъемка на несколько камер. В присутствии членов комиссий была вскрыта печать на дверях музея.
Комиссии работали последовательно в каждом помещении музея. В каждом помещении создавалась опись под подписи всех всех участников. После описи каждого помещения - помещение опечатывалось. В конце мероприятия - музей был заново опечатан.


8 мая я также принимал участие в инвентаризации хранилища МЦР. Как и при инвентаризации залов музея, все действия комиссии фиксировались двумя камерами, по итогам работы - составлялся акт, который визировался всеми членами комиссии. В ходе работы комиссии каждый зал был закрыт и опечатан.

Некоторые наблюдения.
1. До нашего прихода доступ в хранилище не осуществлялся с 28.04.17 - на двери были пломбы МЦР и ГМВ.
2. В хранилище находятся картины Рерихов, по количеству, достаточному для организации нескольких залов музейных экспозиций.
3. Не смотря на работу вентиляции, в хранилище стоит стойкий запах влаги и сырости. В ряде мест стены хранилища оклеены свежими обоями, которые сверху окрашены белой краской. Обои частично вздулись, на поверхности видны желтые потеки, при нажатии палец "проваливается" в пространство за обоями.
4. В остальной части, стены покрыты штукатуркой, которая так же имеет признаки вздутия и осыпания. По углам стен наблюдается грибок. Непосредственно рядом с картинами Рерихов, есть места, где штукатура осыпалась и в зазоре между стеной и штукатуркой виден черный грибок.


Размещаю по просьбе Виктора Жиготы:

10–11 мая c.г. в качестве представителя Национального рериховского комитета участвовал в составе большой группы общественных наблюдателей в процедуре описи сотрудниками Государственного музея Востока (ГМВ) имущества Международного центра Рерихов (МЦР), находящегося в усадьбе Лопухиных. Не в моей компетенции давать какие-либо юридические оценки этим печальным для меня событиям. Хочу лишь отметить тщательность и бережное отношение всех участников процедуры к материальному имуществу, и прежде всего к художественному фонду МЦР. Все действия, начиная с открытия опечатанных дверей и до повторного опечатывания дверей после окончания работы, записываются на камеру. От ГМВ составлением описи коллекций занимаются высококвалифицированные специалисты. Работают, ещё раз подчеркну, проявляя самое внимательное отношение как к рериховским полотнам, так и к другим предметам, находящимся в зданиях. Исключаю саму возможность исчезновения каких-либо ценностей в процессе этой работы. Юрист ГМВ Юрий Избачков жестко требует соблюдения всех формальностей, которые порой даже кажутся излишними.
Ещё один момент. Перед входом на территорию усадьбы Лопухиных круглосуточно дежурят сотрудники МЦР и представители общественности, поддерживающие эту организацию. Стоят на холоде, под дождём и снегом. Хорошо понимаю чувства, которые они испытывают. Нечто подобное пережил полтора года назад. Искренне сопереживаю им. Вижу знакомые лица, людей, которые мне и сейчас дороги. В то же время коробит от оскорбительных выкриков, унижающих достоинство всех входящих на территорию усадьбы. Они продолжают ту же линию, которая и привела организацию к краху. Считаю, что МЦР предали не те, кто предлагали реальные, хотя и, возможно, болезненные для многих пути выхода из системного кризиса, а те, кто не сумел разглядеть неспособность руководства МЦР слушать и слышать другие мнения, отсутствие у него элементарной этики общения, проявляемое в диалоге с людьми, в том числе весьма заслуженными. Подвела МЦР претензия на всезнание и стремление управлять всем, что происходит в рериховском мире, оскорбительное умаление и очернение деятельности всех других рериховских организаций и музейных учреждений во всём мире — от Москвы и Санкт-Петербурга до Нью-Йорка, а также правовой нигилизм и отсутствие способности адекватно оценивать ситуацию. Всё свидетельствует о несоответствии руководящих деятелей МЦР занимаемым должностям.
В этих условиях считаю, что НРК правильно ориентируется на само наследие Рерихов и его сохранение, а не на что-либо другое, привходящее. Мы призываем рериховскую общественность оказать всяческую помощь государству в деле сохранения наследия Рерихов именно в усадьбе Лопухиных, в восстановлении целостности этой коллекции и создании новой современной экспозиции художественной части наследия. Соответственно не должно произойти распыление его по великим просторам нашей Родины, по частным коллекциям, не должны продаваться картины на аукционах. Создание Государственного музея Рерихов, как понимаю, как раз и нацелено на недопущение такого развития событий.
Надеюсь также, что государство не только серьёзно отнесётся к предложениям НРК по созданию общественно-государственного комплекса на территории усадьбы Лопухиных, но и всеми возможными мерами поддержит его создание.

Исполнительный директор НРК
В.Э. Жигота,12 мая 2017 г.


Еще одно свидетельство:


Милана Миронова
16 мая 2017 г.
Впечатления от работы в зданиях усадьбы Лопухиных. А был ли там музей Рериха?


В течение 4 дней я работала в качестве общественного наблюдателя в комиссии, описывающей экспонаты в зданиях усадьбы Лопухиных, ранее арендованных МЦР. Мне, как музейщику и исследователю творчества Н. Рериха, прежде всего, было интересно увидеть экспозицию и депозитарий, о котором я была наслышана как о помещении, отвечающим всем нормам, поэтому я опишу свои впечатления от посещения этих объектов.
Сначала наша комиссия осмотрела экспозицию. Из фойе главного здания посетители поднимаются по лестнице на второй этаж, в музейные залы, и на лестнице их встречают одиноко висящие две картины Н. Рериха – «Книга жизни» и «Язык птиц». Почему одинокие? – они каким-то странным куском висят на стене, словно они не в музее, а в загородном особняке, где ими прикрыли дыру в стене.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/01.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/01.jpg)


Проходим в залы. Экспозиция в некоторых из них (особенно Русский Зал, зал Живой Этики, Знамени Мира и др.) просто сшибает с ног – в глазах рябит от жутких блестящих обоев в крапинку, на которых висят кое-где картины Н. Рериха, обрамленные довольно наивной резьбой по дереву, шамотными скульптурами и диорамами! Видимо, авторы экспозиции хотели сразить зрителя наповал. И у них получилось! Если в диораму добавить чучела зверей, или следуя замыслу «Идолов», черепа быков – это бы придало ей еще более живописный вид.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/02.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/02.jpg)


В витринах экспозиции, в которых чудесным образом перемешаны предметы народного творчества с ценнейшими музейными экспонатами, книги Л. В. Шапошниковой с раритетными изданиями Рерихов, вместо подлинных документов - принты. Судя по этикетажу к экспонатам, многие из них атрибутированы под воздействием буйного воображения. Например: «кольцо Нефертити, подаренное Учителем». В МЦР Дневники Е. И. Рерих запрещены, ведь там Нефертити не фигурирует, зато есть Неферти, которая не имеет никакого отношения к известной египетской царице. А чего стоит триптих с портретом Н. К. Рериха кисти С. Н. Рериха, обрамленный с двух сторон дешевыми современными постерами с индийским божеством Гукаджи (Гуга Чоханом). Но и это не весь предел полета фантазии, внизу располагается скульптура Гуга Чохана в аляповатом современном платке в окружении шамотных скульптур, одна из которых носит имя Гуру Гури Дхар – сотрудники МЦР так и не разобрались, что так называется совсем другая картина. Сверху нагромождены лайтбоксы с фотошопом. Зрелище непередаваемое!
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/03.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/03.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/04.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/04.jpg)


Может быть, кто-то думает и о картинах, что их развеска – дело вкуса, а о вкусах не спорят. Но в первоисточниках – дневниках и письмах Рерихов, З. Фосдик дано достаточно указаний и по развеске и по окраске стен экспозиции в музее Нью-Йорка. Значит, это было принципиально и для Рерихов, и для их Наставников. Здесь мы опять касаемся вопроса – а что для людей представляют картины Н. Рериха? Иллюстрации к Агни-Йоге? Предметы культа с «энергетикой»?
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/05.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/05.jpg)


Или, может быть, кто-то дерзнет рассмотреть Н.Рериха как художника, и кроме «высокой энергетики» увидит еще и то прекрасное, что художник так старался донести в картине? Случайно ли Н. Рерих в течении жизни экспериментировал с красками, подбирая тона, создающие естественное, без кислотности и светодиодов свечение?! Неужели можно вешать картины как попало, совершенно не учитывая все эти факторы? Но в том то и дело, что многим рериховцам все равно, им главное – энергетика! Мне еще раз стало понятно тупое противодействие МЦР всем научным исследованиям картин, философии и жизни Рерихов, ведь «пособники сатаны» - исследователи уничтожают их культ Рериха. А толпа последователей довольствуется тем мифом, который им подают.
Если даже допустить, что не было профессионалов, и при полном отсутствии вкуса и соизмеримости (правда, даже в глухой деревне, в библиотеке, такое не увидишь), они любят Рериха, по своему, наивно. Но любят ли? Чем далее мы следовали по экспозиции, тем я все более убеждалась, что Рерих здесь, как бы так выразиться, мешается, что ли. В лучшем случае его картины дополняют чью-то мысль. Он тут не главный. Это не музей Рериха, а музей им. Рериха. Люди разместили свои наивные картинки, самодеятельные работы и посвятили их Рериху? – нет, они посвятили их своему пониманию Рериха, которое уже от Рериха ох как далеко. Помните, что писала Е. И. Рерих о Христе: «Жизнь Христа стерлась, Его чарующий, трогательно жизненный Облик оказался застекленным, загражденным, закованным в золотые ризы. Народы утратили живую связь с Его земною жизнью, с Его Словом, проникнутым такой любовью, такой тоской при осознании Им, что даже такое простое Слово Его останется непонятым и непринятым». По иронии судьбы «последователи» из МЦР попытались сделать то же самое с самими Рерихами. «Космическое мышление» МЦР, упорно выдаваемое за Агни-Йогу, недоступный, мифологизированный облик самих Рерихов также далеки от истинных Рерихов, как пестрые лайтбоксы «космических репродукций» от реального Космоса. Картины обложили мишурой, чтобы человек не смог на них сосредоточиться, погрузиться в них. Они висят по большей части в проходе, а на самых лучших местах - убогие предметы творчества по принципу – чем больше блесток, чем глупее и кукольнее выражение лица, тем лучше.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/06.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/06.jpg)


Естественно, концепция у этой экспозиции если и была, то явно оказалась не доступна нашему уму. Юношеские годы Рерихов, в частности, Н. Рериха представлены ученическими работами, часто просто копиями известных художников или студиями. Что, неужели не нашлось в МЦР работ, представляющих раннее творчество Н. Рериха?! Ну что вы, – они лежат в хранении. По этому поводу у меня было очень большое недоумение, ведь все знают любимую песню МЦР о том, что «у них все выставлено в экспозиции, а у музея Востока все гниет в хранении». При этом, обычно, умалчивается, что в Музее Востока каждой экспозиции отделов предоставлено определенное количество залов, в виду ограниченности площади. А в МЦР места полным-полно. Но как оно используется?
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/07.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/07.jpg)


Присутствие картин в хранении является условием экспонирования картин на выставках, без угрозы разрушения экспозиции, и это нормально, но в МЦР лично меня возмутило то, что настоящие шедевры не экспонируются, как, например, «Героика Китая», а всякое безобразие на самом видном месте!
То же самое с бронзой Рерихов – она в хранении. А в витринах экспозиции: куклы с блестками, современные грубые поделки, которые даже язык не повернется назвать буддийскими культовыми предметами.
В одном из залов на стене вижу предметы из квартиры Ю. Рериха. Картина «Гесер-хан» и редкая скульптура будды. Каждый день публика от МЦР, подпирающая забор в ожидании минутного развлечения в виде истошных выкриков «воры» и «позор», должна была бы быть озабочена этим обстоятельством - почему в МЦР висят украденные вещи из квартиры Ю. Н. Рериха? Но этим, я думаю, займется следствие. Про экспозицию можно писать долго. Думаю, что уже кто-то обиделся. Но с другой стороны, эта экспозиция совершенно недостойна имени Рериха, который всю свою жизнь стремился к гармонии и говорил что «осознание красоты спасет».
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/08.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/08.jpg)


При входе в депозитарий в нос бьет резкий запах сырости. Это тоже к вопросу о любви к Рерихам. В МЦР, исходя из того, что мы видели, денег было предостаточно. Новые дорогие столы для реставрации, современный бокс для хранения. Места тоже много. Для технических нужд они смогли построить хороший подвал, а картины «засунули» в этот сырой, пораженный грибком. В попавшихся на глаза документах – экспертизы микологов на наличие грибка на картинах. Но «любители» Рериха еще пытались придать стенам приличный вид, покрасив их, видимо недавно, краской поверх наклеенных обоев. Но грибок упорно полез вверх, создавая пузыри под обоями и рвался на поверхность. Кто придумал поместить картины в подвал?! Да еще под здание, где их могут затопить?! И в МЦР спокойно ждали, пока картины съест грибок и даже не пошевелились, чтобы переместить их в другое место! Вот вам общественный музей, где все сами хозяева ситуации. Уважаемая общественность, вы в курсе, что происходит?!
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/09.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/09.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/10.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/10.jpg)


По поводу хранения. Инвентарных номеров у экспонатов нет. Есть только номера книги поступления. В МЦР нет ничего постоянного, все временное. Временные номера есть у картин Рерихов и у каждого камешка, которые привозили из «святых» мест. Камешки пересчитаны с особой бережностью – они предметы культа. Получается, что картина Рериха, камень и забавная современная черепашка из скорлупки грецкого ореха, которая мне попалась для описи, имеют в глазах сотрудников МЦР равное значение.
Переписываем картины Н. Рериха из серии «Гималаи». Каждая из них имеет длинное название, например, «Тревожный закат». Кто-то может решить, что так картины назвал автор – ан нет, это местное наименование. Обороты картин наглухо завинчены на шурупы досками с прорезями. С одной стороны, догадались сделать вентиляцию, а с другой – если картине будет необходим реставрационный осмотр или нужно будет посмотреть оборот, придется делать манипуляции, портящие раму – глупо.
Посреди подлинных работ Н. Рериха – подделки. Это однозначно для нас, специалистов. Не буду сейчас никому ничего доказывать, в дальнейшем этому вопросу посвятят достаточно внимания.
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/11.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/11.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/12.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/12.jpg)


Судя по этикеткам, эти картины экспонировались под именем Н. Рериха. Сотрудники МЦР знали, что это не Рерих, они поместили их в хранении отдельно. В каталоге МЦР их тоже нет. Пытались ввести кого-то в заблуждение?
http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/13.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/13.jpg)


http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/14.jpg (http://zovnet.ru/img_f/img_25/t266/14.jpg)


На пресс-конференции в ТАСС Д. Ревякин пытался «прикинулся валенком» и возложить всю вину за фальшивки на экспертов из Третьяковки. Но простите, господин Ревякин, это ваше хозяйство и вы за него отвечаете, а не И. Ломизе, которая хоть и пишет занятные экспертизы, но к вашему музею отношения не имеет. Впрочем, Н. Черкашина также продемонстрировала подделки на пресс-конференции МЦР, показав при этом экспертизу, отвергающую авторство Рериха, но утверждая на камеру, что это – Рерих!
Таким образом, учреждение, которое мы посетили, музеем, а тем более музеем Рериха, назвать язык не поворачивается. Это культовое учреждение, где в качестве предметов, в том числе, находятся картины Рерихов. На мой взгляд, очевидно, что чаша кармы и терпение Неба уже были на пределе, т. к. ситуация достигла полного абсурда, что и вылилось в соответствующие события, на которые так негодуют последователи МЦР. В настоящий момент вопрос первостепенной важности – сохранность картин в хранении МЦР, а также создание новой экспозиции, по всей видимости, пока в залах первого этажа.

http://zovnet.ru/viewtopic.php?f=25&t=266#1

Neonila
17.05.2017, 15:52
http://www.youtube.com/watch?v=XmwOl3ZdOZo (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DXmwOl3ZdOZo)

Шапошникова Л.В. Общественный Музей имени Н.К. Рериха как явление культуры (2001)

Прослушал этот ролик. Очень интересно. Интересно в том плане что становится понятно откуда «растут ноги» политики МЦР.
Меня просто озарило понимание которым надо поделиться.
Вот немного самого важного дословно.

В Космосе находится противоположение, на них космос держится.
И любое явление имеет своё за и своё против.
И это за и против, когда явление начинает реализовываться, действует в рамках этого явления.
Возьмем такое явление, которое проходит через всю историю человечества как борьба старого с новым. Мы не найдем ни одного факта в истории когда новое возникло, кого-то озарило, потом принесли эту идею, эту истину, и вот чтобы эту идею, эту истину, вот сегодня же восприняли. Этого ничего не случается.

Возникает противостояние старого с новым. И вот в этом пространстве противостояния и нарабатывается та энергетика, потому что энергетика возникает когда есть плюс и минус, это в электричестве известно, когда есть плюс – минус, и когда этот плюс – минус начинает действовать, то вырабатывается эта энергетика. Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.
Обратите внимание вот на эти слова

Возникает противостояние старого с новым. И вот в этом пространстве противостояния и нарабатывается та энергетика, потому что энергетика возникает когда есть плюс и минус, это в электричестве известно, когда есть плюс – минус, и когда этот плюс – минус начинает действовать, то вырабатывается эта энергетика. Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.
И особенно вот на эти

Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.

Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Невероятно!

Понятно что есть Свет и есть Тьма и вечное противостояние между ними.
Вырабатывает ли это противостояние энергию эволюционную, так как толкует об этом ЛВШ, это еще вопрос.
Но здесь, в словах ЛВШ, нарисован механизм якобы генератора энергии, который выглядит просто – есть два противоположных полюса, между ними возникает борьба, борьба вырабатывает энергию. Всё замечательно. Но ведь из этой схемы генератора следует и такой вывод - если нет естественного врага, способного обеспечить сопротивление, а энергия нужна, то надо врага себе «назначить» и тогда можно устроить с ним войну, которая и будет вырабатывать энергию. Потрясающе!

И вот посмотрим на историю событий МЦР.
Первым врагом для МЦР становится ГМВ, благо повод есть придраться через коллекцию картин.
Вторым врагом становится часть РД, и другой общественности, протестующая против регистрации ЗМ.
Третьим врагом становится издательство «Сфера» и все возмущенные его разгромом.
Четвертым врагом становится Росов с его диссертацией и всеми поддержавшими.
Пятым врагом становятся все согласившиеся читать дневники ЕИР.

И по каждому пункту война и еще раз война. Но зато какое изобилие производимой в этой войне энергии.
Я не удивлюсь если окажется что ЛВШ в серьез воспринимала МЦР некой электростанцией вырабатывающей полезную для Космоса энергию именно путями противостояния по означенным пунктам.
"
"Но ведь из этой схемы генератора следует и такой вывод - если нет естественного врага, способного обеспечить сопротивление, а энергия нужна, то надо врага себе «назначить» и тогда можно устроить с ним войну, которая и будет вырабатывать энергию"-глупость вашего ума.... Если что- то не выявляет противоположность и ему нет сопротивления,то оно не есть новое!!!!
Борьба старого против нового есть закон!!! И если ГМВ сегодня занял ярую позицию сопротивления делу Святослава Рериха в России, то ГМВ и есть старое,сопротивляющееся новым эволюционным шагам Музея имени Н.К.Рериха и МЦР. Потому и опираетсяГМВ на силу,ложь, обман,клевету!!!

Фокина
17.05.2017, 16:23
Е.И.Рерих– Ф.А.Буцену. 9 декабря 1936 г.
"Книжечка Бердяева у меня имеется, но чтение ее пока что отложила до более свободного времени. Приведенные Вами выдержки из нее поражают своей невежественностью и, я сказала бы, даже нарочитою клеветою. Видимо г-н Бердяев не дал себе труда прочесть «Тайную Доктрину» и говорит о ней понаслышке, да еще сугубо враждебной. Если же он будет настаивать, что он ознакомился с этим трудом, то тем хуже, ибо, значит, он ничего не понял. Говоря, что для Блаватской «не существует ответственности и что она не понимает проблемы свободы», он именно показал, что сам он ничего не смыслит в Восточной философии и такие понятия, как Карма и Дхарма, для него пустой звук. Не в представлении Блаватской человек является марионеткой, но именно сам г-н Бердяев и подобные ему лишь марионетки своих непродуманных суждений и умственных ограничений. Вы правы, дорогой Федор Антонович, поражаясь таким суждениям! И народная мудрость давно уже отметила особенности таких образованных людей – «ум за разум зашел».

"Ум за разум зашел" еще у одного философа-космиста:

Иерарх - Л.В.Шапошникова в работе «Основные особенности философии Живой Этики» пишет:

«Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности, столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия … Бердяева и других современных философов».
В другом месте: «Рерих не только разворачивает и углубляет сказанное о Культуре Бердяевым, но и вводит многие совершенно новые понятия и определения».

А может быть действительно ЛВШ права и "Философия Живой Этики... может быть еще сложнее философии Бердяева". :)
А может обе философии одинаково сложны ? :)
И почему это Рерих плетется в хвосте передовой мысли философа Бердяева о Культуре :)

Да, не простая девушка Фокина :)
Умеет делать тонкие подмены.

Первая приведенная цитата обрезана, и поэтому ее смысл искажен.
Философия Живой Этики, или, как мы ещё называем её, философия Космической Реальности,
столь же сложна (а может быть, ещё сложнее), как философия Гегеля, Канта, Шеллинга, Соловьёва, Бердяева и других современных философов.Бердяев здесь в длинном ряду и далеко не на первом месте.

Во второй цитате говорится о сказанном Бердяевым о Культуре.
Считаю, что в этом контексте есть смысл упоминать о нем.

Для многих русских людей Бердяев является великим философом.
И упоминание его, как философа, в статьях Людмилы Васильевны,
в какой-то мере, иллюстрирует развитие русской философской мысли.
Игнорировать полностью мыслителя Бердяева только за то что он не понял и не принял ТД,
не государственно и не философично!

___

Объясните про негосударственность и нефилософичность мнения Е.И.Рерих кому-нибудь не на этом форуме, там вас поймут и выслушают! Жаль что Е.И. нет в живых чтобы вступить в дискуссию с вашим высочеством, Анатолий Л.
Но не унывайте, вы показали себя мастером перечить и изворачиваться ради величайших философов современности: ЛВШ и Бердяева =D|

Елена Ивановна высказывалась о несправедливом отношении Бердяева к ТД и Елене Петровне.
Я же говорил о том, что в статьях Людмилы Васильевны Бердяев рассматривается как философ, имеющий определенный авторитет в нашем обществе.

Вас я ни в чем не собираюсь переубеждать.

А думающий читатель этого форума, надеюсь, увидит, где правда, а где изворачивания.

___

А как вы смотрите на то что несколько десятков цитат Бердяева, о котором сказано что у него "ум за разум зашел" предваряют книгу Учителя "Зов" :), изданную МЦР. в 2003году :)

И еще, Анатолий, объясните форумчанам, что означает концовка вашего поста с буквой М и тремя точками расположенными треугольником :) Это ваша подпись, ваша глупость, или сумасшедшая стратегия?
Женщин это особенно заинтиговало :)

seee
17.05.2017, 16:24
........................

Еще одно свидетельство:

Милана Миронова
16 мая 2017 г. Впечатления от работы в зданиях усадьбы Лопухиных......

Там в Музее была книга отзывов, где каждый желающий мог оставлять свои пожелания и отзывы.
Когда я бывала в музее, часто видела, как подходили люди и оставляли там свои отзывы .Книга большущая, просто огромная! Писали люди и много молодёжи, что меня несколько удивляло, - наша молодёжь быстрая и скорая, глянут и бегут дальше.... А тут вдруг оставались, писали...
Я открывала и читала многие записи. Столько слов благодарности! Люди из всех уголков нашей огромной страны и дальнего зарубежья оставляли искренние слова благодарности!

Хоть бы уцелела эта книга!

Она и есть та часть живых свидетельств и благодарностей людских о работе музея. Самых ценных и самых правдивых объективных свидетельств.

А Мила Миронова... член команды, работающей сейчас там, которая пришла положить свой труд на дискредитацию Музея.

LuckyStrike
17.05.2017, 16:29
Сообщение от Neonila

Если что- то не выявляет противоположность и ему нет сопротивления,то оно не есть новое!!!!
Борьба старого против нового есть закон!!! И если ГМВ сегодня занял ярую позицию сопротивления делу Святослава Рериха в России, то ГМВ и есть старое,сопротивляющееся новым эволюционным шагам Музея имени Н.К.Рериха и МЦР. Потому и опираетсяГМВ на силу,ложь, обман,клевету!!!

Допустим Вы правы.

Покажите то принципиально новое, культурное, Космическое, которое изначально начал реализовывать МЦР и на пути реализации которого было встречено ярое сопротивление старого.
Перечислите эти направления.

LuckyStrike
17.05.2017, 17:02
Сообщение от Neonila

"Но ведь из этой схемы генератора следует и такой вывод - если нет естественного врага, способного обеспечить сопротивление, а энергия нужна, то надо врага себе «назначить» и тогда можно устроить с ним войну, которая и будет вырабатывать энергию"-глупость вашего ума....


Я вам скажу как правильно «вырабатывается» энергия.

Допустим труд. Учение много говорит о труде.
Любой труд.
Так вот. Допустим труженик ставит перед собой цель достигнуть максимально возможного качества в результатах своего труда. Это стремление к наивысшему результату создает в нем разность потенциалов между потенциалом уже имеющегося обычного обыденного результата и потенциалом результата желаемого. И вот именно в эту разность потенциалов и начинает в буквальном смысле «закачиваться» огненная энергия пространства, которая ощущается как напряжение всех имеющихся в нем сил от физических, до психических. В результате этого напряжения обеспечивается и вдохновение, и энтузиазм, и неутомляемость. Удержать в себе это напряжение можно только поставлением себе новой цели, пусть и на другом треке, но лишь бы это был опять желаемый рывок к более высокому качеству.
Так учит Учение Агни Йога на предмет «выработки» энергии.

seee
17.05.2017, 17:04
Сообщение от Neonila

Если что- то не выявляет противоположность и ему нет сопротивления,то оно не есть новое!!!!
Борьба старого против нового есть закон!!! И если ГМВ сегодня занял ярую позицию сопротивления делу Святослава Рериха в России, то ГМВ и есть старое,сопротивляющееся новым эволюционным шагам Музея имени Н.К.Рериха и МЦР. Потому и опираетсяГМВ на силу,ложь, обман,клевету!!!

Допустим Вы правы.

Покажите то принципиально новое, культурное, Космическое, которое изначально начал реализовывать МЦР и на пути реализации которого было встречено ярое сопротивление старого.
Перечислите эти направления.
На пресс-конференции ТАСС К.Рыбак перечислял :-)

LuckyStrike
17.05.2017, 17:08
Сообщение от Neonila

Если что- то не выявляет противоположность и ему нет сопротивления,то оно не есть новое!!!!
Борьба старого против нового есть закон!!! И если ГМВ сегодня занял ярую позицию сопротивления делу Святослава Рериха в России, то ГМВ и есть старое,сопротивляющееся новым эволюционным шагам Музея имени Н.К.Рериха и МЦР. Потому и опираетсяГМВ на силу,ложь, обман,клевету!!!

Допустим Вы правы.

Покажите то принципиально новое, культурное, Космическое, которое изначально начал реализовывать МЦР и на пути реализации которого было встречено ярое сопротивление старого.
Перечислите эти направления.
На пресс-конференции ТАСС К.Рыбак перечислял :-)

Какие реальные шаги были сделаны в этих направлениях? Какое-такое сопротивление вы встретили что остановились на этом пути? Хотя бы скажите на чем остановились, т.е. какие результаты были достигнуты?

Iris
17.05.2017, 17:09
Избачков срезает баннер «#Сохраним Музей Рериха» (15.05.2017)
А этот юристконсул у гмв теперь и за полицию,и за омон,и за сторожа,и за собаку сторожевую отдувается.носится,как оголтелый, пытается везде поспеть. (c просторов интренета)

http://www.youtube.com/watch?v=k4uJylX-QN4

seee
17.05.2017, 17:27
Сообщение от Neonila

Если что- то не выявляет противоположность и ему нет сопротивления,то оно не есть новое!!!!
Борьба старого против нового есть закон!!! И если ГМВ сегодня занял ярую позицию сопротивления делу Святослава Рериха в России, то ГМВ и есть старое,сопротивляющееся новым эволюционным шагам Музея имени Н.К.Рериха и МЦР. Потому и опираетсяГМВ на силу,ложь, обман,клевету!!!

Допустим Вы правы.

Покажите то принципиально новое, культурное, Космическое, которое изначально начал реализовывать МЦР и на пути реализации которого было встречено ярое сопротивление старого.
Перечислите эти направления.
На пресс-конференции ТАСС К.Рыбак перечислял :-)

Какие реальные шаги были сделаны в этих направлениях? Какое-такое сопротивление вы встретили что остановились на этом пути? Хотя бы скажите на чем остановились, т.е. какие результаты были достигнуты?
Даю две ссылки, там информации в избытке

http://www.icr.su/rus/map/map.php

http://www.icr.su/rus/onckm/napravleniya-deyatelnosti/

А сопротивление всем известно. Музей опечатали. Людей лишили работы.

Николай А.
17.05.2017, 17:32
Сообщение от Neonila

Если что- то не выявляет противоположность и ему нет сопротивления,то оно не есть новое!!!!
Борьба старого против нового есть закон!!! И если ГМВ сегодня занял ярую позицию сопротивления делу Святослава Рериха в России, то ГМВ и есть старое,сопротивляющееся новым эволюционным шагам Музея имени Н.К.Рериха и МЦР. Потому и опираетсяГМВ на силу,ложь, обман,клевету!!!
Допустим Вы правы.

Покажите то принципиально новое, культурное, Космическое, которое изначально начал реализовывать МЦР и на пути реализации которого было встречено ярое сопротивление старого.
Перечислите эти направления.
На пресс-конференции ТАСС К.Рыбак перечислял :-)

Какие реальные шаги были сделаны в этих направлениях? Какое-такое сопротивление вы встретили что остановились на этом пути? Хотя бы скажите на чем остановились, т.е. какие результаты были достигнуты?
Вы думаете, что среди участников форума есть такие которые знают все ответы на конкретные вопросы, которые могут задать про МЦР? Вы заблуждаетесь. :D Попробуйте сами для начала ознакомится с информацией ОНЦ КМ (http://www.icr.su/rus/onckm/publikatsi/) на сайте МЦР.

seee
17.05.2017, 17:33
А для рериховцев должно быть так

http://s41.radikal.ru/i094/1705/1b/d079498da258.jpg

Для рериховцев было даже больше, чем так. В музее был прекрасно оборудован Зал Учителей.


А теперь вот и посмотрим, где и как в обещанном «новом музее» разместят этот триптих. И разместят ли. Будет ли там Зал Учителей? Уверена – не будет.

Даже не могу быть уверенной, что будет в экспозиции триптих. Может в начале да, а потом уберут. Найдут причины.

В.Росов уже рассказал о «мифологемах». Это генеральная линия теперь.

Iris
17.05.2017, 18:22
Музей Востока против Музея Рериха: широкий жест победителя
Противостояние Музея Рериха Минкульту и Музею Востока продолжается, узнал Sobesednik.ru.

Хотя перевес сил и на стороне последних, Музей Рериха готовит жалобы в ООН и ЕСПЧ.

Сотрудников Музея Рериха попросили забрать личные вещи из особняка, где они работали. Ну как «попросили» – Музей Востока просто написал у себя на сайте: заберите, мол, свои вещи. Широкий, так сказать, жест победителя.

Накануне майских праздников в особняке Лопухиных, где до сих пор существовал Музей Рериха, появился директор Музея Востока с командой охранников и велел освободить помещение, потому что особняк передан под его управление. И неважно, что апелляция по поводу этой передачи все еще в суде. Двадцать больших мужчин в камуфляже – это, знаете ли, убедительно.

Уже на следующее утро приехал еще один взвод охранников и особняк опечатали на время майских каникул. Тут, пожалуй, наблюдается и стиль, и почерк, потому что предыдущее вторжение в Музей Рериха тоже было перед праздником – 7 марта. Кому в праздник побежишь жаловаться? Тогда из музея вывезли двести экспонатов на том основании, что банкир Булочник, даривший их музею, находится под следствием.

Ну, допустим. Меценаты, если кто не в курсе, вообще редко бывают безупречными феями, но рериховцы-то здесь при чем? У них все дарственные в порядке. Об этом они заявили, собравшись на пресс-конференции 4 мая, во время которой – да, это уже выглядит как анекдот – опечатанный Музей Рериха снова вскрыли: завезли штук тридцать картонных коробок для упаковки остатков коллекции.

Рериховцы говорят, что они уже отчаялись писать по инстанциям. Впрочем, Иван Засурский, член СПЧ, смотрит на все это с чудесным оптимизмом:

– Важно, что Музей Рериха отстаивает свою версию публично и подкрепляет ее документами. Раньше люди не могли даже сказать, что их обижают, их просто убивали сразу. Значит, мы все же двигаемся к правовому государству. Браво.
Источник: https://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20170517-kartiny-reriha-zabrali-lyudi-v-kamuflyazhe

Futuris
17.05.2017, 18:22
Там в Музее была книга отзывов, где каждый желающий мог оставлять свои пожелания и отзывы.
Я не раз там оставлял. Что-то мне подсказывает, что вы мои не читали.)) Зато я видел, как потом к книге подходили тетушки-смотрительницы и долго шушукались, читая. :D

Так, что давайте не будем вашу книгу отзывов считать кристалльно чистым и объективным отражением истории МЦР.))

Futuris
17.05.2017, 18:29
.

Фокина
17.05.2017, 18:32
Сейчас генеральная линия освободить МЦР от засилья идеологии Шапошниковой и ВЕРНУТЬСЯ К РЕРИХАМ от нетерпимой и воинственной тупиковой линии поведения .

Понятно что иерарх-агент СВР, это удар наотмашь по самолюбию каждого шапошниковца. Ведь четверть века водить за нос можно только (сами додумайте кого) ](*,).

Поэтому каждый шапошниковец будет до последнего изворачиваться и оправдывать свое "чувствознание" продвинутого рериховца. Ради собственной репутации он никогда не признается что его иерархофобное поклонение иерарху удостоверенному непорочным завещанием не имеет в себе света. А как они себя мнили воинами светоносцами всем известно :)

Четверть века шапошниковцы служили тьме под знаменами света :) Им есть от чего впасть в ступор или свихнуться если осталась хоть капля самокритичности ](*,)

Michael
17.05.2017, 18:33
Но здесь, в словах ЛВШ, нарисован механизм якобы генератора энергии, который выглядит просто – есть два противоположных полюса, между ними возникает борьба, борьба вырабатывает энергию. Всё замечательно. Но ведь из этой схемы генератора следует и такой вывод - если нет естественного врага, способного обеспечить сопротивление, а энергия нужна, то надо врага себе «назначить» и тогда можно устроить с ним войну, которая и будет вырабатывать энергию. Потрясающе!

На врагах и пытались вырабатывать энергию, "дружить против". Но не поняли, что противоположности не враждебны (см., например Грани), тем они и отличаются от противоречий. Противоречия взаимно уничтожают друг друга, противоположения - дополняют. Тьма не есть противоположный полюс Света.

Да, можно какое-то время удерживать единение на противодействии врагу, но враги ведь рано или поздно закончатся и нужно будет строить сотрудничество и единение на высших Основах. Если ничто не держит вместе кроме общего врага, такой союз непрочен, сколь бы искусственно и искусно ни придумывались враги.

Neonila
17.05.2017, 18:45
Если не ошибаюсь некая Миронова опубликовала свой отзыв на сайте Пузикова.А уж этот "пострел" умеет подготовить сознание таких, как она... Мастер грязи и клеветы.Равен Люфту. а то и обгоняет по нечистоплотности сознания... Но не это меня заставило ответить. На каждый клевещущий рот не накинешь платок...
Вот эта фраза:"...почему в МЦР висят украденные картины из квартиры Ю. Н. Рериха? Но этим, я думаю, займется следствие".Ну во-первых, в Музее в Нью-Йорке также было много много картин при Энтине , и сейчас есть, которые украл когда -то ХОРШ!!! Есть они и в ГМВ, когда К.Кэмпбелл выкупила их для нового музея по заданию Елены Рерих, а некоторые были привезены в Россию и подарены. И не только Кэтрин. Если Булочник спас картины от продажи в нечистые руки и подарил общественному Музею-то это его личный подвиг. И не пишите, что он купил на ворованные деньги--суда не было и доказательств тоже. А все состряпано против него также, как эта некая Миронова своим недобрым взглядом прошлась по Музею в отсутствии его хранителей. По-воровски....и написала грязь...
Во-вторых, о картинах в квартире Юрия Рериха мы пишем,что они разграблены, делая акцент на то,что государство палец о палец не ударило,чтобы ее взять под контроль и не дать Васильчику все распродать..... По закону или без-он фактически получил от Ираиды доступ к наследию Рериха, а дальше мутная история. И хорошо, что картины спасены и находятся в Музее Рериха. Да да, госпожа Миронова, в Музее Рериха. Так как никаких судов не было о передаче картин в Музее Рериха -ГМВ. Это чистой воды грабеж сотрудников ГМВ!!!В том числе и Вы незаконно прорвались туда...

Ллес
17.05.2017, 18:47
Хотя перевес сил и на стороне последних, Музей Рериха готовит жалобы в ООН и ЕСПЧ.
Миротворцев приглашать планируется?

Futuris
17.05.2017, 18:59
Хотя перевес сил и на стороне последних, Музей Рериха готовит жалобы в ООН и ЕСПЧ.
Миротворцев приглашать планируется?

Опоздали с этим. В Кремле уже президентов назначают по всему миру и директоров спецслужб уволняют.) ЕСПЧ, думаю, не указ будет. :D

Dar
17.05.2017, 19:22
Находится на резко антипутинских позициях и при этом ненавидит МЦР - как это вместить? :):):)
Это про Пузикова?

Iris
17.05.2017, 19:48
Это про Пузикова?
Про Иваэмона. Тут поступило предположение, что он так ненавидит Россию, потому что он с Украины, сотрудник тамошнего отделения МЦР.

Фокина
17.05.2017, 19:51
Мкртычев в круглом столе пишет что уже вовсю принимает на работу МЦР-овцев

Dar
17.05.2017, 19:52
Эти же тезисы читаем (http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3305&d=1483895344) у "борцов с тьмой" - Украинского отделения МЦР, для которого "священная война с тьмой" закономерно превращается в противостояние с Россией
Знал что плохо, но что-бы так..

Фокина
17.05.2017, 19:52
Поэтому жизнь и многогранная деятельность наших поистине Великих соотечественников дипломата Ю.М.Воронцова, востоковеда Е.М.Примакова, ученого-индолога Л.В.Шапошниковой, которые сделали, так много для России была не напрасна, и защита государственных интересов, как это понимали они, будет понята правильно государственными мужами современной России.

Все перечисленные лица были повязаны присягой и служили России как могли, исполняя обязанности сотрудников СВР. К упомянутому трио можно добавить А.М. Кадакина и В.И. Трубникова "самозабвенно" участвующих в делах МЦР в ранге послов в Индии (как впрочем и Ю.М.Воронцов)
Но старая гвардия разведчиков ушла из жизни (за исключением Трубникова, Генерала Армии быв.директора СВР, протеже Е.М. Примакова).
Без внедренного агента влияния (а по совместительству иерарха) продолжать курировать организацию ныне не представляется возможным. Дальнейшее покровительство МЦР потеряло всякий смысл.
Наверно об этом доложено Самому в Кремль :)

«К несчастью для человечества, … имеются многочисленные упоминания об отдельных представителях определенного класса людей, а именно шпионов, детективов, дипломатов и других «героев», которые на самом деле являются вампирами, живущими слабостями своих собратьев. Таким образом, поощряется самый смертный из всех грехов человеческой природы – Грех Предательства».
Учение Храма. Наставление 205 «Предательство».

Ох уж это странное окружение Л.В.Ш. дипломатами, поголовно побывавших в "длительных зарубежных командировках" в Индии. :) И все как на подбор поклонники великого индолога :) Очаровательный иерарх удивительно легко пленяла сердца мужчин из дипломатического корпуса :)

Краткая справка:
Разведывательный аппарат КГБ в Индии был один из самых многочисленных и разветвлённых из советских резидентур. Было три главных направления – политическая разведка, внешняя контрразведка и научно-техническая разведка. С 1970 г. главный резидентом в Индии генерал Я.П. Медяник. В разное время службу в Индии проходили генералы: Л.В. Шебаршин, В.И. Гургенов, В.И.Трубников (многим обязаный по службе Е.М. Примакову). Офицеры КГБ всегда были серыми кардиналами посольств. Любой дипломат, включая посла (если он по не входил в разведывательный аппарат), мог быть отозван из страны на Родину, за чрезмерную самостоятельность и строптивость в отношении с сотрудниками разведки. Это говорит о том что все дипломаты советского союза включая послов всегда действовали в тесной связке с первым главным управлением КГБ
С.Н. Рерих, как видный общественный деятель и важное связующее звено культурного взаимообмена между Индией и СССР, просто не мог не попасть в разработку. Также КГБ не могло допустить, чтобы росшее в кругах советской интеллигенции увлечение Рерихами и их религиозно-философским Учением Живая Этика было оставлено без контроля и без внедренных в их среду агентов влияния.

В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». Здесь людям мистического толка лучше отбросить патетику этой легенды. «Необходимость» была обычным приказом кураторов ехать в Татагуни и начать «разработку объекта на идейно-политической основе».
После этого как-то двояко, если не сказать зловеще читается приветствие С.Н.Рериха (со слов Шапошниковой: «Да, я вас ждал, входите!») Такими фразами с долей обреченности принято встречать совершенно незванных гостей в штатском.
Конечно же, общение с засланными к нему учеными на службе у госбезопасности не могло сильно радовать С.Н.Рериха. Чуть позже Шапошниковой, было предложено прочитать книгу «Беспредельность». Все хорошо знакомые с Учением знают, что это вполне удобный способ избавиться от неподготовленного сознания навсегда. Но Людмила Васильевна всякий раз возвращалась с вопросами и С.Н.Рерих поняв, что перед ним человек подневольный. Пришлось подыгрывать молодой ученой. Отбиваться было бесполезно, подошлют второго, третьего, десятого. С.Н. Рерих вынужден был принять условия навязанной ему игры, и попытаться окультурить новую «ученицу»

Iris
17.05.2017, 19:56
Мкртычев в круглом столе пишет что уже вовсю принимает на работу МЦР-овцев
"Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)

Michael
17.05.2017, 20:03
В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». Здесь людям мистического толка лучше отбросить патетику этой легенды. «Необходимость» была обычным приказом кураторов ехать в Татагуни и начать «разработку объекта на идейно-политической основе».
После этого как-то двояко, если не сказать зловеще читается приветствие С.Н.Рериха (со слов Шапошниковой: «Да, я вас ждал, входите!») Такими фразами с долей обреченности принято встречать совершенно незванных гостей в штатском.

Были сведения, что она виделась с Учителем, такое не бывает случайно. Видимо, поначалу и примерно до ~1996 г. была вероятность благоприятного исхода событий.

Фокина
17.05.2017, 20:09
В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». Здесь людям мистического толка лучше отбросить патетику этой легенды. «Необходимость» была обычным приказом кураторов ехать в Татагуни и начать «разработку объекта на идейно-политической основе».
После этого как-то двояко, если не сказать зловеще читается приветствие С.Н.Рериха (со слов Шапошниковой: «Да, я вас ждал, входите!») Такими фразами с долей обреченности принято встречать совершенно незванных гостей в штатском.

Были сведения, что она виделась с Учителем, такое не бывает случайно. Видимо, поначалу и примерно до ~1996 г. была вероятность благоприятного исхода событий.

Наплюйте на все сведения, астральных персонификаторов хоть пруд пруди.

Вот кто ее "учитель" который пишет:
«Благодаря Вашему подвижничеству, незаурядному таланту, многосторонней просветительской работе миру приоткрывается завеса неизведанного…» слова Е.М. Примакова (разведчик-востоковед, начальник СВР)
А вот еще но уже от "учителя-куратора" участливого в делах МЦР:
«Ваша активная общественная деятельность сегодня в Международном центре Рерихов вызывает искреннее восхищение…» В.И. Трубников. Генерал армии, директор СВР РФ (1996—2000) Посол России в Индии (2004-2009). В центральном аппарате разведки КГБ СССР (1977—1984). находился в «длительных зарубежных командировках» в Индии и Бангладеш, (1971 - 1977 и 1984 – 1990) руководитель резидентуры КГБ СССР в Индии. С 1990 по 1992 гг. начальник разведки по странам Южной Азии.

Кураторы и их подчиненные оказывается не забывают друг друга, потому что на всю жизнь повязаны тайнами их второй засекреченной жизни. Был ли у С.Н.Рериха выбор в подобном окружении? Конечно же был. Он видел и сравнивал возможности каждой группировки рериховцев. Но для воплощения его «материального» завещания, на должность заведующей музея, лучше других подходила Шапошникова, за которой стояла гвардия доблестных чекистов. Пришлось соглашаться на Шапошникову ради важного дела.

Dar
17.05.2017, 20:11
Почему не пишут? Пишут.
Процитируйте, пожалуйста. Или это как обычно для вас последнее время - враньё. Известный анекдот "как узнать, когда некто врёт? - очень просто. у него начинают шевелиться губы" Применительно к нашей ситуации - "он начинает стучать по клаве" :):):)Не могу понять, почему читая ваши посты, краснею и испытываю чувства стыда за вас.

Michael
17.05.2017, 20:30
Наплюйте на все сведения, астральных персонификаторов хоть пруд пруди.


Там речь не про астральных персонификаторов, информация не от них. Дано было очень много.

Внешняя решительность, жесткость многим нравится, отсюда и положительные отзывы, к тому же в адрес женщины.

Dar
17.05.2017, 20:32
Возникает противостояние старого с новым. И вот в этом пространстве противостояния и нарабатывается та энергетика, потому что энергетика возникает когда есть плюс и минус, это в электричестве известно, когда есть плюс – минус, и когда этот плюс – минус начинает действовать, то вырабатывается эта энергетика. Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.

Обратите внимание вот на эти слова

Возникает противостояние старого с новым. И вот в этом пространстве противостояния и нарабатывается та энергетика, потому что энергетика возникает когда есть плюс и минус, это в электричестве известно, когда есть плюс – минус, и когда этот плюс – минус начинает действовать, то вырабатывается эта энергетика. Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.

И особенно вот на эти

Значит нужен плюс и значит нужен минус.
Но если бы это новое проходило без сопротивления, у него бы не было энергетики для реализации.



Значит нужен плюс и значит нужен минус.


Невероятно!

Понятно что есть Свет и есть Тьма и вечное противостояние между ними.
Вырабатывает ли это противостояние энергию эволюционную, так как толкует об этом ЛВШ, это еще вопрос.
Но здесь, в словах ЛВШ, нарисован механизм якобы генератора энергии, который выглядит просто – есть два противоположных полюса, между ними возникает борьба, борьба вырабатывает энергию. Всё замечательно. Но ведь из этой схемы генератора следует и такой вывод - если нет естественного врага, способного обеспечить сопротивление, а энергия нужна, то надо врага себе «назначить» и тогда можно устроить с ним войну, которая и будет вырабатывать энергию. Потрясающе!
...
Об этом есть в АЙ.
И если ЛВШ говорит об этом, значит она неплохо разбиралась в Учении.
Не знал, мое уважение ЛВШ.
Первым врагом для МЦР становитсяВраги притягиваются.

Фокина
17.05.2017, 20:44
Об этом есть в АЙ.
И если ЛВШ говорит об этом, значит она неплохо разбиралась в Учении.
Не знал, мое уважение ЛВШ.

Данные рассуждения ЛВШ - это уровень где-то второго класса, если мерить десятилетней школой. Дар, мое мнение о вас инфлирует :) Но пусть вас это не заботит :)

Николай А.
17.05.2017, 20:51
С.Н. Рерих, как видный общественный деятель и важное связующее звено культурного взаимообмена между Индией и СССР, просто не мог не попасть в разработку. Также КГБ не могло допустить, чтобы росшее в кругах советской интеллигенции увлечение Рерихами и их религиозно-философским Учением Живая Этика было оставлено без контроля и без внедренных в их среду агентов влияния.

В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». ...
Голословные фантазии... Это похоже уже становится трендом голословно причислять Рерихов и их учеников к различного рода спецслужбам. Как-то даже не удивился когда здесь начинается творить новый бредовый миф о ЛВШ как о спецагенте внешней разведки, возможно скоро узнаем что она якобы даже обладала черным поясом карате. :-)

Amarilis
17.05.2017, 20:53
Хочется найти список книг, выпущенных "Сферой". Пока не получилось. Ведь это сотни прекрасных книг. Сколько людей их прочитали. И вот так взять и разгромить издательство. Неполный список книг изданных издательством "Сфера".
(http://agnibooks.ru/product/search?pubhouse=%D0%A1%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0)I. Издательство “Сфера” Российского Теософского Общества, Серия “Белый Лотос”

1 Загадочные племена на “Голубых Горах”. М.: Сфера, 1994.
2 Оккультный мир Е.П.Блаватской. (Воспоминания и впечатления тех, кто её знал). М.: Сфера, 1996. – 512 с.
3 В поисках Оккультизма. М.: Сфера, 1996. – 448с. Выпуск 1: 1874-1880 гг.
4 Терра инкогнита. М.: Сфера, 1997. – 432 с. Выпуск 2: 1881-1882 гг.
5 Смерть и бессмертие. М.: Сфера, 1998. – 480с. Выпуск 3: 1882-1883 гг.
6 Гималайские Братья. М.: Сфера, 1998. – 464с. Выпуск 4: 1883-1884 гг.
7 Эликсир жизни. М.: Сфера, 1998. – 400с. Выпуск 5: 1884-1887 гг.
8 Наука жизни. М.: Сфера, 1999. – 320с. Выпуск 6: 1887-1888 гг.
9 Что есть Истина? М.: Сфера, 1999. – 304с. Выпуск 7: 1888 г.
10 Астральные тела и двойники. М.: Сфера, 2002. – 384с. Выпуск 8: 1888-1894 гг.
11 Новый цикл. М.: Сфера, 2001. – 384с. Выпуск 9: 1889 г.
12 Космический разум. М.: Сфера, 2001. – 320с. Выпуск 10: 1889-1890, 1893 гг.
13 Ключ к теософии. М.: Сфера, 1993. – 320с.
14 Мэри Нэф. Личные мемуары Е.П.Блаватской. М.: Сфера, 1993. – 320с.; М., Эксмо, 2009. – 416 с.
15 Письма А.П.Синнетту. М.: Сфера, 1996. – 528с.
16 Письма друзьям и сотрудникам. М.: Сфера, 2002. – 784с.
17 Инструкции для учеников внутренней группы. М.: Сфера, 2000. – 592с.
18 Жемчужины Востока. М.: Сфера, 2001. – 416 с.

II. Издательство “Сфера” Российского Теософского Общества. Серия: “Е.П.Блаватская – потомкам”.

1 Феномен человека. М.: Сфера, 2004. – 480с.
2 Инструкции для учеников внутренней группы. М.: Сфера, 2006. – 384 с.
3 Происхождение начал. М.: Сфера, 2006. – 480 с.
4 Практикум оккультного обучения. М.: Сфера, 2005. – 480 с.
5 Тайная Доктрина теософии. М.: Сфера, 2006. – 480 с.
6 Иная сторона жизни. М.: Сфера, 2005. – 480 с.
7 Хроника познания истины. М.: Сфера, 2005. – 480 с.
8 Последний век манвантары. М.: Сфера, 2005. – 480 с.
9 Напутствие бессмертным. М.: Сфера, 2004. – 480 с.

Фокина
17.05.2017, 21:02
С.Н. Рерих, как видный общественный деятель и важное связующее звено культурного взаимообмена между Индией и СССР, просто не мог не попасть в разработку. Также КГБ не могло допустить, чтобы росшее в кругах советской интеллигенции увлечение Рерихами и их религиозно-философским Учением Живая Этика было оставлено без контроля и без внедренных в их среду агентов влияния.

В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». ...
Голословные фантазии... Это похоже уже становится трендом голословно причислять Рерихов и их учеников к различного рода спецслужбам. Как-то даже не удивился когда здесь начинается творить новый бредовый миф о ЛВШ как о спецагенте внешней разведки, возможно скоро узнаем что она якобы даже обладала черным поясом карате. :-)

Вы не ошиблись со смайликом? :)

Повторюсь, что иерарх-агент СВР, это удар наотмашь по самолюбию каждого шапошниковца. Ведь четверть века водить за нос можно только (сами додумайте кого) .

Поэтому каждый шапошниковец будет до последнего изворачиваться и оправдывать свое "чувствознание" продвинутого рериховца. Ради собственной репутации он никогда не признается что его иерархофобное поклонение иерарху удостоверенному непорочным завещанием не имеет в себе света. А как они себя мнили воинами светоносцами всем известно

Четверть века шапошниковцы служили тьме под знаменами света Им есть от чего впасть в ступор или свихнуться если осталась хоть капля самокритичности

Amarilis
17.05.2017, 21:10
Так факт остается фактом - издательство разгоромлено, а вина дос их пор не доказана. А вы откуда знаете кто именно громил издательство и как там было в действительсности? Вы там были? Это могла быть и провокация и самих сотрудников издательства, оказывающих сопротивление сотрудникам УБЭП. Вряд ли это была провокация. Открытое обращение издательства «Сфера»

Оказавшись в ситуации беспринципного и беззаконного преследования, Издательство “Сфера” вынуждено как можно шире проинформировать государственные инстанции Российской Федерации и российскую и мировую общественность о своём положении и убедительно просить о любой возможной поддержке со стороны всех, кому дороги духовное просвещение России и соблюдение законности.

В течение 1997-2001 гг. нами подготовлены к изданию две книги “Агни-Йога: Откровение” и “Агни-Йога: Высокий Путь”, дополняющие хорошо известные тома Учения Живой Этики. Книги подготовлены по американскому кодексу записей Е.И. Рерих, созданному ею специально для Музея Н.К. Рериха в Нью-Йорке и работающего при нём Общества Агни-Йоги. (Подробности см. в предисловиях к этим книгам: Приложениях 1 и 2 к настоящему обращению).

Известие о готовящемся издании вызвало резкое недовольство со стороны первого вице-президента Международного Центра Рерихов (МЦР) Л.В. Шапошниковой, и она решила всеми возможными мерами пресечь публикацию. Не имея юридических прав, которые давали бы возможность осуществить желаемое, она прибегла к психологическому давлению и запугиванию (см. Приложение 3 к настоящему обращению).

После того, как это не возымело действия и, как Издательство, так и Музей Н.К. Рериха в Нью-Йорке дали аргументированный отпор такой попытке грубого и необоснованного давления (см. Приложения 4 и 7 к настоящему обращению), — Л.В. Шапошникова решила действовать силовыми методами. Так, в типографию, где Издательство разместило заказ на печать, было направлено письмо с заведомо ложными утверждениями для того, чтобы остановить печатание тиража (см. Приложение 5 к настоящему обращению).

Международный Центр Рерихов под руководством Л.В. Шапошниковой уже более 10 лет известен культурной общественности, как невероятно агрессивная и скандальная организация, всеми силами стремящаяся к монополизации рериховского наследия в своих руках. Юридическая необоснованность этих претензий уже не раз разъяснялась МЦР органами юстиции РФ, выносившими соответствующие решения по искам МЦР к Министерству Культуры РФ и Музею Народов Востока (Москва).

В свете этого, понимая бесполезность обращения в суд (где и рассматриваются споры по вопросам авторских прав), Л.В. Шапошникова приняла решение подать заявление в Управление по Борьбе с Экономическими Преступлениями (УБЭП) ГУВД г. Москвы. По неизвестным для нас причинам УБЭП приняло это не свойственное своей работе заявление (о нарушении авторских прав), к тому же абсолютно голословное и не подкреплённое никакими юридически значимыми документами, и оно поступило в оперативную разработку ст. оперуполномоченному 11-го отдела Даниленко М.М.

5 февраля 2002 года группа оперативных работников во главе с М.М. Даниленко устроила провокацию против Издательства “Сфера” и, грубо превысив свои полномочия, незаконно, без всякого ордера или постановления, опечатала помещение (вместе с помещениями двух родственных партнёрских организаций) и силовым способом изъяла все рабочие компьютеры, с целью полностью парализовать работу Издательства. Оперативные работники, ничего не стесняясь, откровенно заявили, что преследуют цель остановить работу Издательства, обанкротить его и закрыть навсегда. На руководство Издательства было оказано психологическое давление с требованиями признаться в “преступном заговоре”, “незаконной деятельности”, “составлении схем преступной работы” и т.п. В адрес старейшего (основанного Е.И. Рерих) Музея Н.К. Рериха в Нью-Йорке и в отношении его статуса, полномочий и всех его действий с самого начала и до сих пор выказывается грубое демонстративно оскорбительное отношение. Не стесняясь присутствием представителей руководства Издательства М.М. Даниленко ведёт постоянные телефонные переговоры с руководством МЦР, отчитываясь как подчинённый перед начальством или подрядчик перед заказчиком. Никакие документы, ясно свидетельствующие в пользу Издательства, М.М. Даниленко категорически не интересуют и решительно даже не принимаются к рассмотрению. Всё это повергает нас в крайнее изумление и создаёт сюрреалистическое впечатление перемещения на фантастической машине времени в печально знаменитые 30-е годы прошлого века.

Одним из последних действий этого театра абсурда стало подхваченное М.М. Даниленко требование Л.В. Шапошниковой “вернуть” ей полученные нами из Нью-Йоркского Музея Рериха копии рукописей Е.И. Рерих. Дело в том, что оказывается главный редактор Издательства Д.Н. Попов в 1987-88 гг. один раз был в гостях дома у Л.В. Шапошниковой и каким-то фантастическим образом мог, разговаривая с ней, в течение часа тайно изготовить около двух тысяч листов ксерокопий с материалов, которых у неё тогда не было и в помине. А ведь даже в 1990 году, когда она привезла большой архивный фонд от С.Н. Рериха в Советский Фонд Рерихов, она клялась, что ничего не забрала себе домой, когда её в этом подозревали.

Откровенно тенденциозный подход и методы действий ст. оперуполномоченного М.М. Даниленко в постоянном тесном взаимодействии с руководством МЦР, вместе его с упорством, не основанным ни на каких юридических фактах, приводят нас к самым печальным подозрениям об истинной подоплёке этого дела.

Настоящее открытым обращение мы адресуем ко всем государственным лицам и структурам Российской Федерации, включая органы правового надзора, ко всем правозащитным организациям, а также к самой широкой культурной общественности с убедительной просьбой об оказании любого содействия для конечного торжества законной и просто человеческой справедливости в этом мрачном и неприглядном деле.

Надеемся, что наша, известная большинству из Вас, десятилетняя упорная и добросовестная работа на ниве научного и популярного духовного просвещения позволяет нам обратиться ко всем Вам в эти тяжёлые для нас дни с этой просьбой и рассчитывать на понимание и содействие.

С уважением и лучшими пожеланиями,
Директор Издательства “Сфера”: Пилишек С.В.

Февраль 2002 года.
06.10.2013 20:15АВТОР: Директор Издательства “Сфера”: Пилишек С.В.

Фокина
17.05.2017, 21:12
С.Н. Рерих, как видный общественный деятель и важное связующее звено культурного взаимообмена между Индией и СССР, просто не мог не попасть в разработку. Также КГБ не могло допустить, чтобы росшее в кругах советской интеллигенции увлечение Рерихами и их религиозно-философским Учением Живая Этика было оставлено без контроля и без внедренных в их среду агентов влияния.

В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». ...
Голословные фантазии... Это похоже уже становится трендом голословно причислять Рерихов и их учеников к различного рода спецслужбам. Как-то даже не удивился когда здесь начинается творить новый бредовый миф о ЛВШ как о спецагенте внешней разведки, возможно скоро узнаем что она якобы даже обладала черным поясом карате. :-)

Николай А. Вы как я понимаю не обеляете Шапошникову, всерьез. Вы просто печетесь о своей репутации продвинутого йога, которая завязана на долгом слепом поклонению иерарху-агенту. Вы вступаетесь за нее скорее ради сохранения своего собственного лица, не правда ли? Это адвокатство от стыда :)

Николай А.
17.05.2017, 21:32
С.Н. Рерих, как видный общественный деятель и важное связующее звено культурного взаимообмена между Индией и СССР, просто не мог не попасть в разработку. Также КГБ не могло допустить, чтобы росшее в кругах советской интеллигенции увлечение Рерихами и их религиозно-философским Учением Живая Этика было оставлено без контроля и без внедренных в их среду агентов влияния.

В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». ...
Голословные фантазии... Это похоже уже становится трендом голословно причислять Рерихов и их учеников к различного рода спецслужбам. Как-то даже не удивился когда здесь начинается творить новый бредовый миф о ЛВШ как о спецагенте внешней разведки, возможно скоро узнаем что она якобы даже обладала черным поясом карате. :-)

Вы не ошиблись со смайликом? :)

Повторюсь, что иерарх-агент СВР, это удар наотмашь по самолюбию каждого шапошниковца. Ведь четверть века водить за нос можно только (сами додумайте кого) .

Поэтому каждый шапошниковец будет до последнего изворачиваться и оправдывать свое "чувствознание" продвинутого рериховца. Ради собственной репутации он никогда не признается что его иерархофобное поклонение иерарху удостоверенному непорочным завещанием не имеет в себе света. А как они себя мнили воинами светоносцами всем известно

Четверть века шапошниковцы служили тьме под знаменами света Им есть от чего впасть в ступор или свихнуться если осталась хоть капля самокритичности
Мадам Фокина, держите свою крышу, её явно сносит.
Сохранить

Владимир Чернявский
17.05.2017, 21:36
Хочется найти список книг, выпущенных "Сферой". Пока не получилось. Ведь это сотни прекрасных книг. Сколько людей их прочитали. И вот так взять и разгромить издательство. Неполный список книг изданных издательством "Сфера".
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagnibooks.ru%2Fpro duct%2Fsearch%3Fpubhouse%3D%25D0%25A1%25D1%2584%25 D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0)

Это далеко не полный список. С списке нет многочисленных томов рериховской тематики: изданий писем Н.К. и Е.И. Рерихов, дневников Фоздик, тиража Живой Эттики и т.д.

Фокина
17.05.2017, 21:38
С.Н. Рерих, как видный общественный деятель и важное связующее звено культурного взаимообмена между Индией и СССР, просто не мог не попасть в разработку. Также КГБ не могло допустить, чтобы росшее в кругах советской интеллигенции увлечение Рерихами и их религиозно-философским Учением Живая Этика было оставлено без контроля и без внедренных в их среду агентов влияния.

В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». ...
Голословные фантазии... Это похоже уже становится трендом голословно причислять Рерихов и их учеников к различного рода спецслужбам. Как-то даже не удивился когда здесь начинается творить новый бредовый миф о ЛВШ как о спецагенте внешней разведки, возможно скоро узнаем что она якобы даже обладала черным поясом карате. :-)

Вы не ошиблись со смайликом? :)

Повторюсь, что иерарх-агент СВР, это удар наотмашь по самолюбию каждого шапошниковца. Ведь четверть века водить за нос можно только (сами додумайте кого) .

Поэтому каждый шапошниковец будет до последнего изворачиваться и оправдывать свое "чувствознание" продвинутого рериховца. Ради собственной репутации он никогда не признается что его иерархофобное поклонение иерарху удостоверенному непорочным завещанием не имеет в себе света. А как они себя мнили воинами светоносцами всем известно

Четверть века шапошниковцы служили тьме под знаменами света Им есть от чего впасть в ступор или свихнуться если осталась хоть капля самокритичности
Мадам Фокина, держите свою крышу, её явно сносит.
Сохранить

Я понимаю стыдно быть олухом четверть века:) Но держите себя в руках, вы же продвинутый рериховец, а не какая-то там мадам :)

Николай А.
17.05.2017, 21:42
Николай А. Вы как я понимаю не обеляете Шапошникову, всерьез. Вы просто печетесь о своей репутации продвинутого йога, которая завязана на долгом слепом поклонению иерарху-агенту. Вы вступаетесь за нее скорее ради сохранения своего собственного лица, не правда ли? Это адвокатство от стыда :)
Я переживаю не за себя, а за вашу крышу. См. пост выше. :)
Что касается иерархии, то открою секрет. Я очень уважаю Л.В.Шапошникову за её заслуги для РД, но мы с ней в разных иерархических ветвях. По жизни на меня оказали большее влияние совершенно другие люди.
Тем не менее это совершенно не мешает называть белое-белым и черное черным, а захват МЦР - захватом.
А вот вы тут чей адвокат?

В.Е.К.
17.05.2017, 21:43
С.Н. Рерих, как видный общественный деятель и важное связующее звено культурного взаимообмена между Индией и СССР, просто не мог не попасть в разработку. Также КГБ не могло допустить, чтобы росшее в кругах советской интеллигенции увлечение Рерихами и их религиозно-философским Учением Живая Этика было оставлено без контроля и без внедренных в их среду агентов влияния.

В 1968 году атеистку, комсомолку и просто красавицу Л.В.Ш осенило что-то свыше: :) «Странным образом я вдруг ощутила необходимость ехать к Святославу Николаевичу». ...
Голословные фантазии... Это похоже уже становится трендом голословно причислять Рерихов и их учеников к различного рода спецслужбам. Как-то даже не удивился когда здесь начинается творить новый бредовый миф о ЛВШ как о спецагенте внешней разведки, возможно скоро узнаем что она якобы даже обладала черным поясом карате. :-)

Так у неё и степан бандера (от слова - банда)

тоже херой Украины!))) Майдан головного мозга (в обширном понимании) пока лечению не поддаётся!!))

alex61
17.05.2017, 21:50
спасёт пурген в больших дозах