Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР
Вы приветствуете сотрудничество с этими организациями?
Я принимаю это как данность..
Т.е. да, вы не против сотрудничества с вышеперечисленными организациями.
Владимир Чернявский
19.05.2017, 13:54
Это не сложно. Вот здесь, к примеру, статистика за 2015 год:
http://www.theartnewspaper.ru/posts/3042/
Всего 110 000 ( а не 130 тыс.) И не сказано, что без учета филиалов.
Так время идет, посещаемость растет. В статье указана посещаемость по Москве. Корпус в ВДНХ открылся в 2016 году.
Вы знаете, что в МЦР был специальный отдел, который собирал компромат на рериховские организации и отдельных рериховцев? ...
Он так и назывался "отдел по сбору компромата"? или все же как-то по другому?...
Лично мне не важно как назывался этот отдел. Важно, что люди реально ходили на работу и занимались этим - собирали компромат на рериховские организации, что бы после "...предпринять необходимые действия по освещению негативной деятельности этих организаций в СМИ, а также, извещая о них регистрирующие органы и администрации городов...".
До чего плохой МЦР! собирал компромат на лжерериховские проявления!!
Когда читаю высказывания Н. Тоотс, думаю: вряд ли настанет момент, когда нам будет по пути... Это тоже собюирание компромата в мыслях, а я из "отдела"?
А как назвать не отдел, а всю деятельность таких господ, как Пузиков и Люфт? Они чем занимались?
Не кажется ли Вам, что это разные жизненные платформы? пора признать, что РД - это не РД, а 2 разные линии и 2-ая была от начала противоположна 1-ой.
Добрынин
19.05.2017, 13:58
Только почему именно руководство МЦР водит дружбу с радио "Свобода", "Эхо Москвы", "Дождем", "Открытой Россией", "Росбалтом" и т.д. Именно МЦР добивается номинаций на премию Кудрина и т.п. Почему-то именно в защитниках МЦР - ярые либеральные деятели и члены СПЧ, а сотрудники самого МЦР постят в соцсетях лекции профессора Зубова, дают ссылки на Сахарова и Солженицина. Почему-то именно книги главного идеолога МЦР неотличимы от либеральных опусов и содержат те же самые идеи о "сталинской тьме", которая "накрыла Россию".
В рамках весьма замкнутого рериховского сообщества МЦР является тоталитарной сектой, его враги - либеральные рериховцы, которые борются за открытость архивов, свободу священных знаков, свободу печатания текстов, обнародование сокровенного, за свободу от завещаний.
Считаю, что рериховский либерализм в тысячу раз опаснее радио "Свобода", "Эхо Москвы", "Дождя", "Открытой России", "Росбалта" и всего остального, вместе взятого внешнего либерализма.
В общем, в рериховском мире оформились либеральный и тоталитарный лагеря. "Эхо Москвы" с радостью встретит Пузикова, Люфта, Попова и других борцов за свободу рериховского мышления.
Станут рядом имена Новодворской - борца с советским тоталитаризмом, и Пузикова - борца с кровавым тоталитаризмом МЦР.
Малый Знаменский переулок переименуют в Люфтовский тупик.
Т.е. да, вы не против сотрудничества с вышеперечисленными организациями.
Вы по-русски плохо понимаете?
Николай А.
19.05.2017, 13:59
... И тут на помощь приходит ГМВ.
...
Ну, а что-бы общественность не возмущалась, будет новое название ГМР.
Если картины, Наследие, функции, флаг и пр. сохранятся, это будет просто реинкарнацией МЦР. Ведь работа и деятельность будут теми же самыми.
Только при государственном финансировании, отпадет необходимость обращаться к западным деньгам и (хотя бы и формально) считаться рупором западных голосов.
Просто сработала имунная система страны.
Похоже на то. Только сработала иммунка не страны, а гораздо выше.
Про новый коллектив пришла та же мысль, написал ее выше в 6244.
А новая команда хоть знает как победить плесень и грибок?
Николай А.
19.05.2017, 14:08
В рамках весьма замкнутого рериховского сообщества МЦР является тоталитарной сектой, его враги - либеральные рериховцы, которые борются за открытость архивов, свободу священных знаков, свободу печатания текстов, обнародование сокровенного, за свободу от завещаний.
...
Не понял почему вы считаете РД замкнутым?
Вы хотите сказать что не было псевдорериховских ор ганизаций, и не нужно было противостоят этим тенденциям?
А кто имеет право решать, что псевдорериховец, а кто истинный?
Есть критерии истинности или псевдовости?
Или просто на основе мнения Иерарха от мцр?
Вы смотрели документ по ссылке?
Думаю, что Международного Совета Рериховских организаций (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FAbout_Council%2F2004%2FJuly_Reshen ie.htm)
имеет право и у него есть критерии.
___
Международного Совета Рериховских организаций - это структура МЦР. Ее руководство состоит в членах МЦР и входит в состав правления. До недавнего времени у них совпадал и физический, и почтовый адрес.
Г.Н Чернявский не распространяете ложь о Совете. Мало ли где Вы состоите членом в организациях, но это не есть факт того,что одни являются частью других организаций Что за манера у гмв-овцев- все валить в одну кучу... Секунду не оставляют на мысль и ляп- ляп- ляп.Ну просто Шариковы...
Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха -самостоятельная общественная организация! Единственная организация в России, которой индийская сторона разрешила взять имя Святослава Рериха-гражданина Индии!!
Т.е. да, вы не против сотрудничества с вышеперечисленными организациями.
Вы по-русски плохо понимаете?
Значит нет? Против?
А что вас пугает открыто, без уклонения, заявить о своем
отношении к организациям, которые занимаются вредительской работой?
Это же не так сложно, сказать "да" или "нет".
(да, я не русский)
Вы решили устроить себе тут ликбез по теме о которой вы же сами и сказали, что вы ничего об МЦР не знаете? И поэтому решили попугайски повторять свои пустые вопросы, треща их на все лады? Устроить говорильню ? Не знаю, как вам, а мне это ни к чему.
Ничегонезнание было раньше.
Теперь есть наблюдения за стилем мцр-овцев.
Есть рассказы посетителей МЦР.
Есть высказывания самих мцр-овцев, их логика и т.д.
И пока мцр-овцы не сказали ничего такого, что говорило бы об их правоте.
Тем более что они часто даже отказываются говорить по существу, говоря вместо фактов просто "вряд ли мцр-овцы обязаны обосновывать свои заслуги".
Но если они сами не обосновывают - откуда другие должны знать их заслуги?
И наоборот - то, что мцр-овцы претендуют на то, что только они способны распоряжаться наследием и тем более усадьбой - говорить о них не-положительно.
Мы говорим о незаконном захвате усадьбы. А если вы будете получать свои знания из сообщений на этом форуме, то в голове у вас навсегда останется подобная каша, которую вы здесь постоянно демонстрируете.
Анатолий Л.
19.05.2017, 14:15
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
___
Не понял почему вы считаете РД замкнутым?
Потому что оно не принимает в пионеры всех желающих
Amarilis
19.05.2017, 14:17
Либеральная рериховская общественность требует открыть спрятанные от народа архивы.
Либеральная рериховская общественность протестует против узурпации МЦР знака Знамени Мира. Законы либерализма требуют, чтобы Знак был свободным.
Либеральная рериховская общественность требует расследования преступлений и суда над палачами.
Либеральная рериховская общественность требует снятия всех ограничений на сотрудничество со всеми музеями мира и со всеми рериховскими сектами.
Либеральная рериховская общественность протестует против обособления рериховского наследия в рамках МЦР и против преступных войн, которые МЦР ведет по периметру со всеми несогласными.
В принципе, требования либералов-рериховцев справедливы... Действительно, пора понять, что либерализм - это неизбежный этап эволюции.Тогда в чем конкретно Вы видите опасность "либеральной рериховской общественности" ? Считаю, что рериховский либерализм в тысячу раз опаснее радио "Свобода", "Эхо Москвы", "Дождя", "Открытой России", "Росбалта" и всего остального, вместе взятого внешнего либерализма.
Не понял почему вы считаете РД замкнутым?
Потому что оно не принимает в пионеры всех желающих
Принимает.
Потому что это зависит не от РД, а от желающих.
Добрынин
19.05.2017, 14:19
Не понял почему вы считаете РД замкнутым?
Это константация реальности. Многие свои частные междусобойные разборки считают битвами космического значения. На самом деле это война микроорганизмов на непомытой тарелке в покосившейся избушке забытой деревушки Красноярского края.
Вы хотите сказать что не было псевдорериховских ор ганизаций, и не нужно было противостоят этим тенденциям?
А кто имеет право решать, что псевдорериховец, а кто истинный?
Есть критерии истинности или псевдовости?
Или просто на основе мнения Иерарха от мцр?
Вы смотрели документ по ссылке?
Думаю, что Международного Совета Рериховских организаций (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FAbout_Council%2F2004%2FJuly_Reshen ie.htm)
имеет право и у него есть критерии.[
Озвучить критерии можете?
Разве рериховец истинный станет скандалить и выражаться некультурно?
А ваши выпады против Иерарха, пусть остаются на вашей совести.
Выпады не против иерарха.
И вообще не выпады и не против.
Там лишь ВОПРОС - есть ли объективные критерии определения псевдорериховцев или всё решает чувствознание некоего самоназванного иерарха и вера ему остальных.
Только почему именно руководство МЦР водит дружбу с радио "Свобода", "Эхо Москвы", "Дождем", "Открытой Россией", "Росбалтом" и т.д. Именно МЦР добивается номинаций на премию Кудрина и т.п. Почему-то именно в защитниках МЦР - ярые либеральные деятели и члены СПЧ, а сотрудники самого МЦР постят в соцсетях лекции профессора Зубова, дают ссылки на Сахарова и Солженицина. Почему-то именно книги главного идеолога МЦР неотличимы от либеральных опусов и содержат те же самые идеи о "сталинской тьме", которая "накрыла Россию".
В рамках весьма замкнутого рериховского сообщества МЦР является тоталитарной сектой, его враги - либеральные рериховцы, которые борются за открытость архивов, свободу священных знаков, свободу печатания текстов, обнародование сокровенного, за свободу от завещаний.
Считаю, что рериховский либерализм в тысячу раз опаснее радио "Свобода", "Эхо Москвы", "Дождя", "Открытой России", "Росбалта" и всего остального, вместе взятого внешнего либерализма.
В общем, в рериховском мире оформились либеральный и тоталитарный лагеря. "Эхо Москвы" с радостью встретит Пузикова, Люфта, Попова и других борцов за свободу рериховского мышления.
Станут рядом имена Новодворской - борца с советским тоталитаризмом, и Пузикова - борца с кровавым тоталитаризмом МЦР.
Малый Знаменский переулок переименуют в Люфтовский тупик.
Вы стоите на позициях РПЦ? Вы нелегальный представитель этой организации в рериховском движении Именно РПЦ в 1994г. отнесла Рерихов, Блаватскую к сектантам. В том числе и все рериховское движение... Вы с этим согласны??? Если говорить о тоталитаризме, то главный представитель этого движения -ГМВ- Методы:ОМОН, захват имущества чужой организации, применение методов насилия к сотрудникам МЦР( с7 на 8 марта 20 часов сотрудники МЦР просидели в закрытом помещении без воды, пищи и телефона под контролем ОМОН). Также вывоз картин из Музея Рериха, а фактически присвоение ГМВ картин Музея Рериха. И кто тут проявляет тоталитаризм???
Мы говорим о незаконном захвате усадьбы. А если вы будете получать свои знания из сообщений на этом форуме, то в голове у вас навсегда останется подобная каша, которую вы здесь постоянно демонстрируете.
Я получаю знания об мцр от тутошних мцр-овцев.
Причём не исключаю, что тут нет мцр-овцев, а есть компрометирующих люди, выдающие себя за мцр-овцев.
Хотя разгром Сферы по команде мцр...
Если говорить о тоталитаризме, то главный представитель этого движения -ГМВ- Методы:ОМОН, захват имущества чужой организации, применение методов насилия к сотрудникам МЦ
А мцр не принменял эти методы в Сфере?
Т.е. да, вы не против сотрудничества с вышеперечисленными организациями.
Вы по-русски плохо понимаете?
Значит нет? Против?
А что вас пугает открыто, без уклонения, заявить о своем
отношении к организациям, которые занимаются вредительской работой?
Это же не так сложно, сказать "да" или "нет".
Дар, здесь уже в этой теме тысячапятьсот раз объясняли, что пользоваться информационной площадкой - это не значит поддерживать какие-то политические убеждения и партии. Мы вот пользуемся площадкой форума ВЧ, но напрочь стоим на противоположных позициях
. Задайтесь вопросом, кому выгодно и зачем сталкивать вопрос в сторону политики там. где речь идёт о культурной деятельности? Это ведь настоящая провокация! И вы все с удовольствием этому поддакиваете и подхватываете на плакат "враги народа".
Люди обращаются к тому, кто даст свой микрофон и оповестит о наглом подлоге который творится. Дошло до того, что министр вводит в заблуждение первое лицо государства! А вы все этому аплодируете. Совсем потеряли понимание происходящего?
Мы говорим о незаконном захвате усадьбы. А если вы будете получать свои знания из сообщений на этом форуме, то в голове у вас навсегда останется подобная каша, которую вы здесь постоянно демонстрируете.
Я получаю знания об мцр от тутошних мцр-овцев.
Причём не исключаю, что тут нет мцр-овцев, а есть компрометирующих люди, выдающие себя за мцр-овцев.
Хотя разгром Сферы по команде мцр...
Займитесь лучше изучением писем С.Н.Рериха, Е.И .Ррерих, работ Н.К. Рериха Больше поймёте.
И тогда, возможно, не будете заниматься пустым словоблудием.
Значит нет? Против?
За окном идет дождь (или светит солнце). Я принимаю это как данность.
Хорошо это или плохо (дождь/солнце)? В каждой конкретной ситуации, для каждого конкретно дела (урожай, чей-то пикник, магнитная буря и т.д.) - свои резоны. Конечный же результат того или иного действия (явления) находится как правило за пределами наших возможностей анализа.
Я понятно объяснила?
LuckyStrike
19.05.2017, 14:37
Вы знаете, что в МЦР был специальный отдел, который собирал компромат на рериховские организации и отдельных рериховцев? ...
Он так и назывался "отдел по сбору компромата"? или все же как-то по другому?...
Лично мне не важно как назывался этот отдел. Важно, что люди реально ходили на работу и занимались этим - собирали компромат на рериховские организации, что бы после "...предпринять необходимые действия по освещению негативной деятельности этих организаций в СМИ, а также, извещая о них регистрирующие органы и администрации городов...".
До чего плохой МЦР! собирал компромат на лжерериховские проявления!!
Когда читаю высказывания Н. Тоотс, думаю: вряд ли настанет момент, когда нам будет по пути... Это тоже собюирание компромата в мыслях, а я из "отдела"?
А как назвать не отдел, а всю деятельность таких господ, как Пузиков и Люфт? Они чем занимались?
Не кажется ли Вам, что это разные жизненные платформы? пора признать, что РД - это не РД, а 2 разные линии и 2-ая была от начала противоположна 1-ой.
Не кажется ли Вам, что это разные жизненные платформы? пора признать, что РД - это не РД, а 2 разные линии и 2-ая была от начала противоположна 1-ой.
Вы совершенно правы!
Это именно две противоположные линии, именно противоположные а не противоречивые.
Авторитаризм и демократия.
Акбар и Перикл.
Вождь и правитель.
Иерархия и община.
ЛВШ и Пузиков
Противоположения усиливают друг друга и развивают друг друга.
Т.е. если при ЛВШ через МЦР начала усиливаться явно линия авторитаризма, то по закону равновесия это должно было неизбежно привести к усилению линии демократичной. И что самое «забавное», так это то что именно Братство стоящее на страже равновесия, должно именно стимулировать подобные тенденции, т.е. те тенденции в РД которые должны уравновесить нарастающий перекос авторитаризма МЦРовского.
Так что не надо плакать и уж тем более скандалить.
Всё хорошо! Правильным курсом идём товарищи!
Дошло до того, что министр вводит в заблуждение первое лицо государства! А вы все этому аплодируете. Совсем потеряли понимание происходящего?
Достаточно того, что мцр-овцы претендуют на то, что они одни знают истину и могут судить о людях, кто светлый, а кто нет.
Вы знаете, что в МЦР был специальный отдел, который собирал компромат на рериховские организации и отдельных рериховцев? ...
Он так и назывался "отдел по сбору компромата"? или все же как-то по другому?...
Лично мне не важно как назывался этот отдел. Важно, что люди реально ходили на работу и занимались этим - собирали компромат на рериховские организации, что бы после "...предпринять необходимые действия по освещению негативной деятельности этих организаций в СМИ, а также, извещая о них регистрирующие органы и администрации городов...".
До чего плохой МЦР! собирал компромат на лжерериховские проявления!!
Когда читаю высказывания Н. Тоотс, думаю: вряд ли настанет момент, когда нам будет по пути... Это тоже собюирание компромата в мыслях, а я из "отдела"?
А как назвать не отдел, а всю деятельность таких господ, как Пузиков и Люфт? Они чем занимались?
Не кажется ли Вам, что это разные жизненные платформы? пора признать, что РД - это не РД, а 2 разные линии и 2-ая была от начала противоположна 1-ой.
И С.Н.Рерих, передав Наследие своей семьи этой 1-ой линии, сразу же подтвердил о своём Доверии именно Л,В.Шапошниковой широко оповестив всю рериховскую общественность.
1-я же линия принялась пакостить всеми возможными методами и способами. Тут же, и начали это делать ещё при жизни С.Н.Р., своими телефонными звонками пытаясь убедить его, что не тем, мол доверил. Волю свою С.Н.Рерих изъявил однозначно. Как назвать тех "рериховцев", которые на это наплевали?
Николай А.
19.05.2017, 14:40
Не понял почему вы считаете РД замкнутым?
Потому что оно не принимает в пионеры всех желающих
Вы по себе судите? Любая организация имеет право на выбор сотрудников. Сотрудничество должно быть добровольным. Но закрытая система эта когда нет приема новых сотрудников вообще. А в РД постоянно есть приток новых участников. Судите это хотя бы по этому форуму. Если же вы соберете всех желающих для обычных посиделок, то это будет не рериховская организация, а профанация. А руководить её скорее всего будет мадам Фокина?:D
Николай А.
19.05.2017, 14:40
Дошло до того, что министр вводит в заблуждение первое лицо государства! А вы все этому аплодируете. Совсем потеряли понимание происходящего?
Достаточно того, что мцр-овцы претендуют на то, что они одни знают истину и могут судить о людях, кто светлый, а кто нет.
Не распространяйте лжи.
Дошло до того, что министр вводит в заблуждение первое лицо государства! А вы все этому аплодируете. Совсем потеряли понимание происходящего?
Достаточно того, что мцр-овцы претендуют на то, что они одни знают истину и могут судить о людях, кто светлый, а кто нет.
Они на это не претендуют. Это вы вынесли, читая сплетни об этом его недоброжелателей.
Я же говорила, - узнавайте больше не из сплетен.
Добрынин
19.05.2017, 14:44
Тогда в чем конкретно Вы видите опасность "либеральной рериховской общественности" ?
В забвении и профанации понятия Иерархии.
У С.Н.Рериха по неизвестным нам причинам был повод указать на Шапошникову и назначить ее распорядителем Наследия. Какие бы причины ни излагал Рыбаков - эти причины понимаемы им неправильно. Мы можем предполагать, что Махатма видит и знает больше, чем мы - ему достаточно взгляда. Даже Христос знал про Петра и про Иуду все - и прошлое, и будущее. Кто осмелился противоречить решению сотрудника Махатм?
Есть грань между свободой воли (либерализмом) и законами.
Это именно две противоположные линии, именно противоположные а не противоречивые.
Авторитаризм и демократия.
Акбар и Перикл.
Вождь и правитель.
Иерархия и община.
ЛВШ и Пузиков
То есть ваааааще без комментариев :):):)
Добрынин
19.05.2017, 14:49
Вы стоите на позициях РПЦ? Вы нелегальный представитель этой организации в рериховском движении Именно РПЦ в 1994г. отнесла Рерихов, Блаватскую к сектантам. В том числе и все рериховское движение... Вы с этим согласны??? Если говорить о тоталитаризме, то главный представитель этого движения -ГМВ- Методы:ОМОН, захват имущества чужой организации, применение методов насилия к сотрудникам МЦР( с7 на 8 марта 20 часов сотрудники МЦР просидели в закрытом помещении без воды, пищи и телефона под контролем ОМОН). Также вывоз картин из Музея Рериха, а фактически присвоение ГМВ картин Музея Рериха. И кто тут проявляет тоталитаризм???
ГМВ и ОМОН всего-навсего воплощают либеральные позывы отдельных рериховцев. Их потребность свободно рыться в Наследии.
LuckyStrike
19.05.2017, 15:00
Это именно две противоположные линии, именно противоположные а не противоречивые.
Авторитаризм и демократия.
Акбар и Перикл.
Вождь и правитель.
Иерархия и община.
ЛВШ и Пузиков
То есть ваааааще без комментариев :):):)
Это хорошо что нет комментариев!
Значит мысль моя истинная прошибла Вас до фундамента Вашего.
Иногда, лучше помолчать и в тишине «переварить» озарение.
LuckyStrike
19.05.2017, 15:05
Мне вот что интересно!
Стадию драмы-трагедии вроде бы уже прошли.
Сейчас уже похоже входим в стадию трагикомедии.
По курсу остаток – комедия.
Если мцровцы не остановятся, то они осквернят всё то хорошее что имелось, хоть в какой-то мере, но имелось в недрах МЦР.
Владимир Чернявский
19.05.2017, 15:27
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://www.roerichs.com/Publications/Movement/BFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Господь с вами, дайте конкретно, где я обвинила неизвестного мне человека..
Я вас цитировал в сообщении 6172.
Если вы,про Н.Д.Спирину, так и словом о ней здесь никто не обмолвился, зачем вы притягиваете и выдаёте за факт чего не было.
1.Было со стороны МЦР.
Вы считаете, что она поддержала бы подобное разрушение общественного музея ? Я абсолютно уверена. что нет!
2.Вы не Наталия Дмитриевна, поэтому не можете утверждать и быть абсолютно уверенной за нее. Это стандартная ошибка, когда берут на себя роль Иерарха.
Поэтому лучше ответьте на вопросы, которые я задала.
3.А зачем? Вы хотите перевести дискуссию на то, какой плохой ГМВ?
"Сами себя обстреливают" (с) и не видят, оказывается.
4.За 2 последних года так и не увидели, хотя эти годы были последней возможностью что-то исправить самим.
1. Пересмотрите тему сначала. Не было ни разу. Тем более, что вам уже не раз сказали, что здесь в этой теме не участвуют сотрудники МЦР
2.Ни в коем случае, я не есть Н.Д.С. Просто внимательно выслушала слова С.Н.Рерирх, обращённые к Л.В.Ш в видео фрагменте фильма " Часовня Сергия". Ещё тогда много лет назад я особенно обратила внимание на те его слова. Тогда у меня был вопрос. А сейчас получила ответ. Я поняла всю суть этих Его слов. И события происходящие ещё ярче высветили мысль Махатмы Л. и его благодарность той, кому он Доверил.
Я уверена, что Н.Д.С. никогда не пошла бы против этих слов. Тем более не поддержала разрушение общественного музея.
3. Вот, что-что, а подобные дискуссии мне ни к чему. Мы здесь о ситуациивокруг МЦР, когда ГМВ нарушив действующие законодательства ворвался с ЧОПом в музей.
4. Просто вы их не видели или не знаете об этом. Хотя что вы там себе представляете в "исправить самим", остаётся только догадываться.
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://www.roerichs.com/Publications/Movement/BFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Цитата по вашей ссылке
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества
На основе подписания договоров о сотрудничестве.
Вот МЦР не подписал договор о сотрудничестве с НРК и нагрянул ОМОН.
И кто тут "инквизиция" и "сектант"? :-)
Владимир Чернявский
19.05.2017, 15:35
Тогда в чем конкретно Вы видите опасность "либеральной рериховской общественности" ?
В забвении и профанации понятия Иерархии.
У С.Н.Рериха по неизвестным нам причинам был повод указать на Шапошникову и назначить ее распорядителем Наследия. Какие бы причины ни излагал Рыбаков - эти причины понимаемы им неправильно.
Вы забываете, что в той же степени распорядителями наследия были назначены, собственно, и Рыбаков, и Житенев. А если смотреть детальный, то им должно было распоряжаться Правление Советского фонда Рерихов.
Николай А.
19.05.2017, 15:36
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Николай А.
19.05.2017, 15:38
Тогда в чем конкретно Вы видите опасность "либеральной рериховской общественности" ?
В забвении и профанации понятия Иерархии.
У С.Н.Рериха по неизвестным нам причинам был повод указать на Шапошникову и назначить ее распорядителем Наследия. Какие бы причины ни излагал Рыбаков - эти причины понимаемы им неправильно.
Вы забываете, что в той же степени распорядителями наследия были назначены, собственно, и Рыбаков, и Житенев. А если смотреть детальный, то им должно было распоряжаться Правление Советского фонда Рерихов.
Верно, а потом Правление МЦР.
Это именно две противоположные линии, именно противоположные а не противоречивые.
Авторитаризм и демократия.
Акбар и Перикл.
Вождь и правитель.
Иерархия и община.
ЛВШ и Пузиков
То есть ваааааще без комментариев :):):)
Это хорошо что нет комментариев!
Значит мысль моя истинная прошибла Вас до фундамента Вашего.
Иногда, лучше помолчать и в тишине «переварить» озарение.
"Прошиб" Пузиков в роли Перикла, угу .
Театр комедии, не иначе, выездной. С Пузиковым в главной роли - остальные массовка.
В,общем, кто читает выдвиженцев Пузикова - в цирке не смеётся.
:-) :-) :-)
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление.
Критерием была поддержка МЦР. В соответствии с Заветом Святослава Рериха:
"Хочу пожелать всем вам успехов в вашем благородном и необходимом для культуры Родины деле. Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего вам Светлого.Без страха продвигайтесь вперед. Да будут ваши сердца чисты, а помыслы – благородны. Помните, что судьба в ваших руках. Да будет Свет!
Ваш Святослав РЕРИХ
26 апреля 1992 г.
Бангалор, Индия"
Специально подчеркнула слова СНР о Свете. И почему это упоминания о Свете так некоторым не нравятся? :):):)
Готова поспорить, что сейчас это письмо также будет объявлено поддельным - как и любой другой документ, который не нравится разрушителям МЦР :):):)
Владимир Чернявский
19.05.2017, 15:46
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Я так и пишу, что для МЦР "лжерериховцы" - это те, кто не входит в его структуры. Не заключает с МЦР договора о "сотрудничестве" и т.п. Не участвует в развернутых МЦР "набатах" и других военных кампаниях.
Не Вы ли этой же теме писали, что сотрудничество должно быть добровольным? Двойные стандарты?
В,общем, кто читает выдвиженцев Пузикова - в цирке не смеётся.
Этттт точно :):):)
Анатолий Л.
19.05.2017, 15:47
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Владимир, еще раз призываю Вас - ПЕРЕСТАНЬТЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ!
Где, в приведенном Вами, документе есть слова о Свете или тьме?
В этом документе приведены веские причины по которым отзывается разрешение на использования знака «Знамя Мира» и имени Рериха.
Если Вам эти веские причины не нравятся, это не значить, что они не верные!
___
Вы стоите на позициях РПЦ? Вы нелегальный представитель этой организации в рериховском движении Именно РПЦ в 1994г. отнесла Рерихов, Блаватскую к сектантам. В том числе и все рериховское движение... Вы с этим согласны??? Если говорить о тоталитаризме, то главный представитель этого движения -ГМВ- Методы:ОМОН, захват имущества чужой организации, применение методов насилия к сотрудникам МЦР( с7 на 8 марта 20 часов сотрудники МЦР просидели в закрытом помещении без воды, пищи и телефона под контролем ОМОН). Также вывоз картин из Музея Рериха, а фактически присвоение ГМВ картин Музея Рериха. И кто тут проявляет тоталитаризм???
ГМВ и ОМОН всего-навсего воплощают либеральные позывы отдельных рериховцев. Их потребность свободно рыться в Наследии.
Тоталитаризм,либерализм имеют отношение к политике. Николай Рерих в очерке "Культура" в 1941г. написал "Культура -одно, а политика-другое".Рериховское движение не есть политическое движение.А следовательно оценка тех или иных событий лежит в плоскости культуры. Рерих о культуре писал,что это есть "Почитание Света"..."сочетание жизни и красоты". Следовательно оценивать действия ГМВ и будем с позиций красоты их действий и поступков отдельных людей, участвовавших в захвате Музей имени Н.К.Рериха. Лежит ли в их действиях красота, уважение, любовь, сердце и т.д.-"Нет!" Тогда о чем мы спорим? Могли ли принимать участие в этом безобразии рериховцы-"Нет". Приняли участие те, кто уже до этого переступил через нормы нравственности, порядочности и предали своих товарищей по МЦР. Шаг уже был сделан, а дальше. как по накатанному:самое не приличное в их глазах выглядит приличным. То же видим и здесь на форуме в оценках разных рериховцев..
Николай А.
19.05.2017, 15:50
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Я так и пишу, что для МЦР "лжерериховцы" - это те, кто не входит в его структуры. Не заключает с МЦР договора о "сотрудничестве" и т.п. Не участвует в развернутых МЦР "набатах" и других военных кампаниях.
Не Вы ли этой же теме писали, что сотрудничество должно быть добровольным? Двойные стандарты?
Это просто прохожие, а не "лжерериховцы".
Владимир Чернявский
19.05.2017, 15:51
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление.
Критерием была поддержка МЦР. В соответствии с Заветом Святослава Рериха:
Посмотрите видео с С.Н.Рерихом 1992 года. В 1992 году он не мог писать писем, тем более многостраничные тексты. Все эти воинственные возвания - всецело на совести Людмилы Васильевны.
Анатолий Л.
19.05.2017, 15:56
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Я так и пишу, что для МЦР "лжерериховцы" - это те, кто не входит в его структуры. Не заключает с МЦР договора о "сотрудничестве" и т.п. Не участвует в развернутых МЦР "набатах" и других военных кампаниях.
Не Вы ли этой же теме писали, что сотрудничество должно быть добровольным? Двойные стандарты?
Все логично - не хотите сотрудничать - нет сотрудничества.
Никто никого к сотрудничеству не принуждал и не принуждает!
___
Владимир Чернявский
19.05.2017, 15:56
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Я так и пишу, что для МЦР "лжерериховцы" - это те, кто не входит в его структуры. Не заключает с МЦР договора о "сотрудничестве" и т.п. Не участвует в развернутых МЦР "набатах" и других военных кампаниях.
Не Вы ли этой же теме писали, что сотрудничество должно быть добровольным? Двойные стандарты?
Это просто прохожие, а не "лжерериховцы".
Вот так и раскалывалось РД. Белорусский фонд - это старейшее рериховское учреждение. Именно они в 1992 году первыми выпустили два тома писем Е.И.Рерих, которые читала вся страна. Но для шапошниковцев - это или "лжерериховцы", или "прохожие", заботливо положенные в папочку "тьма".
Николай А.
19.05.2017, 15:57
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление.
Критерием была поддержка МЦР. В соответствии с Заветом Святослава Рериха:
Посмотрите видео с С.Н.Рерихом 1992 года. В 1992 году он не мог писать писем, тем более многостраничные тексты. Все эти воинственные возвания - всецело на совести Людмилы Васильевны.
Ну говорить то он мог, а записать его слова было кому.
Посмотрите видео с С.Н.Рерихом 1992 года. В 1992 году он не мог писать писем, тем более многостраничные тексты. Все эти воинственные возвания - всецело на совести Людмилы Васильевны.
Ну я же сказала! :):):)
Готова поспорить, что сейчас это письмо также будет объявлено поддельным - как и любой другой документ, который не нравится разрушителям МЦР
Судя по инсинуациям Рыбакова, СНР и в 1989 году не был на это способен. Тем не менее, приезжал в СССР, встречался с немалым количеством людей. Да еще и по пути, во время дозаправки самолёта в Ташкенте давал два достаточно развернутых интервью местным корреспондентам. И менее пожилой человек бы затруднился.
Владимир Чернявский
19.05.2017, 15:58
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Я так и пишу, что для МЦР "лжерериховцы" - это те, кто не входит в его структуры. Не заключает с МЦР договора о "сотрудничестве" и т.п. Не участвует в развернутых МЦР "набатах" и других военных кампаниях.
Не Вы ли этой же теме писали, что сотрудничество должно быть добровольным? Двойные стандарты?
Все логично - не хотите сотрудничать - нет сотрудничества.
Никто никого к сотрудничеству не принуждал и не принуждает!
Да, просто запрещает использовать свою торговую марку - Знамя Мира. А так - никакого принуждения.
LuckyStrike
19.05.2017, 16:00
Это именно две противоположные линии, именно противоположные а не противоречивые.
Авторитаризм и демократия.
Акбар и Перикл.
Вождь и правитель.
Иерархия и община.
ЛВШ и Пузиков
То есть ваааааще без комментариев :):):)
Это хорошо что нет комментариев!
Значит мысль моя истинная прошибла Вас до фундамента Вашего.
Иногда, лучше помолчать и в тишине «переварить» озарение.
"Прошиб" Пузиков в роли Перикла, угу .
Театр комедии, не иначе, выездной. С Пузиковым в главной роли - остальные массовка.
В,общем, кто читает выдвиженцев Пузикова - в цирке не смеётся.
:-) :-) :-)
мадам seee, в чём истинный смысл всех событий?
Я вам скажу - накопление ПЭ… но это для светлых
Как думаете, вы эту ПЭ накапливаете, или теряете?
Т.е. в связи с событиями вокруг МЦР, именно Вы, именно Вы по своим реакциям, по своим рефлексам, какой вывод делаете? Т.е. Вы накапливаете ПЭ?
Николай А.
19.05.2017, 16:00
Но для шапошниковцев - это или "лжерериховцы", или "прохожие", заботливо положенные в папочку "тьма".
Вот идет себе человек по улице, вы его не знаете или знаете слабо. Это прохожий. И это не повод относить его ни к лжерериховцам, ни к тьме, ни к свету. И не вешайте ярлыки.
Владимир Чернявский
19.05.2017, 16:02
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление.
Критерием была поддержка МЦР. В соответствии с Заветом Святослава Рериха:
Посмотрите видео с С.Н.Рерихом 1992 года. В 1992 году он не мог писать писем, тем более многостраничные тексты. Все эти воинственные возвания - всецело на совести Людмилы Васильевны.
Ну говорить то он мог, а записать его слова было кому.
Посмотрите, что и как он говорил на этих видео. А после почитайте многостраничный текст письма к Ельцину. Письмо писал тот, кто погружен в политику московских противостряний, а не в отрешенный и умиротворенный мир Красоты на пороге Перехода.
Посмотрите видео с С.Н.Рерихом 1992 года. В 1992 году он не мог писать писем, тем более многостраничные тексты. Все эти воинственные возвания - всецело на совести Людмилы Васильевны.
Ну говорить то он мог, а записать его слова было кому.
Да и про многостраничность - изрядное преувеличение. Письмо на двух (если память не изменяет) страницах машинописи.
А после почитайте многостраничный текст письма к Ельцину.
Текст письма к Ельцину (1992 г.) - ровно на одной странице (без учета "шапки" ММТР)
Анатолий Л.
19.05.2017, 16:21
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Я так и пишу, что для МЦР "лжерериховцы" - это те, кто не входит в его структуры. Не заключает с МЦР договора о "сотрудничестве" и т.п. Не участвует в развернутых МЦР "набатах" и других военных кампаниях.
Не Вы ли этой же теме писали, что сотрудничество должно быть добровольным? Двойные стандарты?
Все логично - не хотите сотрудничать - нет сотрудничества.
Никто никого к сотрудничеству не принуждал и не принуждает!
___
В отличии от МК и ГМВ - вот они, как раз, пытались принудить к сотрудничеству, выдвигая неприемлемые условия.
Напоминает известную формулу - "Принуждение к миру"
Только, методы применяемые на поле брани, не применимы на поле Культурного сотрудничества.
___
Amarilis
19.05.2017, 16:22
Тогда в чем конкретно Вы видите опасность "либеральной рериховской общественности" ?
В забвении и профанации понятия Иерархии. У С.Н.Рериха по неизвестным нам причинам был повод указать на Шапошникову и назначить ее распорядителем Наследия... Есть грань между свободой воли (либерализмом) и законами.Однако есть и такая грань.... Всякое желание монополизировать Мировое Учение или Истину, а также Общение с Великими Учителями звучит прямо-таки дико!
Привожу параграф из новой книги «Братство», который исчерпывающе отвечает на такие посягательства.
«Сокровенное Учение не может застывать на одном уровне. Истина одна, но каждый век и даже десятилетие своеобразно прикасаются к ней. Вскрываются новые свитки, сознание человеческое по-новому следит за явлениями Мироздания...
Мир живет движением, и выдача Сокровенного Учения утверждается продвижением. Скудоумы назовут такое продвижение нарушением основ, но мыслители знают, что жизнь в движении. Даже познание языков умножит восприятия новых нахождений. Сколь же больше принесет освобожденная мысль! Каждое десятилетие открывает новый подход к Сокровенному Учению. Читавшие его полвека назад читали его совершенно иначе. Они подчеркнули совершенно иные мысли, нежели читающие сейчас. Нельзя говорить о новых Учениях, если Истина едина! Новые данные и новое восприятие их будут лишь продолжением познавания. Каждый мешающий такому познанию совершает преступление против человечества.
Последователи Сокровенного Учения не могут затруднять путь сознания. Сектантство и изуверство неуместны на путях знания. Кто может нарушить познание, тот не есть последователь Истины... Свара и ссора есть удел сорников».
\Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2\
Кому-то захотелось безраздельно пожинать лавры и забрать в свои руки всё строительство. Н.К. строил всё на общем владении, на широкой общественности и гласности, но именно это кому-то очень не нравилось и, воспользовавшись реорганизацией и отсутствием Н.К., он начал проводить свою захватную политику. Микроб диктатуры заразителен...
\18.11.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису\
Но самое ужасное – это то разъединение и почти поголовное самоедство, которое наблюдается среди сородичей. Враг наседает, а они продолжают разъединение и предают друг друга. Должно быть, так в грызне своей и не заметят, как почва уйдет из-под ног! Конечно, такое самопожирательство объясняется низким уровнем сознания. Ведь малое сознание во всем увидит противоречие, синтетическая вместимость не его удел.
\Рерих Е.И. Письма. 1932-1955\
Всякое желание монополизировать Мировое Учение или Истину, а также Общение с Великими Учителями звучит прямо-таки дико!
Не корректная цитата.
По контексту речь идет о взаимоотношениях с Теософским обществом. К нашей ситуации - отношения не имеет
Но самое ужасное – это то разъединение и почти поголовное самоедство, которое наблюдается среди сородичей.
Аналогично. Речь идет о проблемах русской эмиграции.
Кому-то захотелось безраздельно пожинать лавры и забрать в свои руки всё строительство.
Речь идет о предательстве Хоршей.
И нигде - о разногласиях внутри РД
Николай А.
19.05.2017, 16:37
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому (19.5.17)
Министру культуры РФ
В.Р. Мединскому
Уважаемый Владимир Ростиславович!
В ночь с 28 на 29 апреля ФГУП «Государственный музей искусства народов Востока» (далее – ГМВ), осуществил силовой захват территории усадьбы Лопухиных вместе с движимым и недвижимым имуществом Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» (далее – МЦР).
Собственником строений 4, 7 и 5 является Российская Федерация, а оперативным управляющим ФГБУК «Государственный музей искусства народов Востока». МЦР располагался в этих строениях на основании действующих договоров безвозмездного пользования №00-00339/14 от 19.11.2014 и 00-00340/14 от 19.11.2014. Судебные решения, которыми названные договоры были бы расторгнуты, не вступили в законную силу, обжалуются МЦР в апелляционном порядке и, таким образом, ни по состоянию на 28 апреля, ни в настоящее время не действуют.
Строение 8, занимаемое МЦР, в оперативное управление ГМВ вообще не передано, тем не менее сотрудники МЦР в здание также не допускаются, что является грубейшим нарушением законодательства Российской Федерации.
С учетом этого, действия представителей ГМВ, занявших 28 апреля территорию Усадьбы, являются самовольными, совершенными вопреки законному порядку.
С момента силового захвата территории усадьбы Лопухиных ГМВ не допускает на территорию руководство и сотрудников МЦР, в том числе специалистов, обслуживающих техническое оборудование в строениях 4 и 7 (Главный дом и флигель), которое поддерживает необходимые условия для безопасного хранения наследия мирового значения в экспозиции общественного Музея имени Н.К.Рериха, в музейных хранилищах, Отделе рукописей и мемориальной библиотеке семьи Рерихов.
В сформированную Государственным музеем Востока комиссию по «описанию, учету и мерам по должному сохранению музейных ценностей, движимого и недвижимого имущества, находящихся в «Усадьбе Лопухиных»» также не включили представителей Международного Центра Рерихов – владельца находящегося в строениях имущества и ссудополучателя по договорам безвозмездного пользования.
Вместе с тем, Международный Центр Рерихов повторно обращается к Вам и по поводу организации техобслуживания, и по поводу работы комиссии, но никуда допущен не был.
В результате отсутствия специалистов МЦР техническое оборудование в зданиях стало выходить из строя, создавая угрозу повреждения и даже утраты культурных ценностей (картин, рукописей, предметов мемориально-вещевого фонда).
Такие действия руководства ГМВ уже привели к тому, что памятнику культуры XVII-XIX вв. причинен существенный вред. Доказательством тому служит заявление члена комиссии, представителя Министерства культуры, эксперта В.Чернявского на его форуме в Интернете: (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=604379#post604379 (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19663&page=255)) следующего содержания:
«8 мая я также принимал участие в инвентаризации хранилища МЦР. Как и при инвентаризации залов музея, все действия комиссии фиксировались двумя камерами, по итогам работы — составлялся акт, который визировался всеми членами комиссии. В ходе работы комиссии каждый зал был закрыт и опечатан.
Некоторые наблюдения.
1. До нашего прихода доступ в хранилище не осуществлялся с 28.04.17 — на двери были пломбы МЦР и ГМВ.
2. В хранилище находятся картины Рерихов, по количеству, достаточному для организации нескольких залов музейных экспозиций.
3. Несмотря на работу вентиляции, в хранилище стоит стойкий запах влаги и сырости. В ряде мест стены хранилища оклеены свежими обоями, которые сверху окрашены белой краской. Обои частично вздулись, на поверхности видны желтые потеки, при нажатии палец «проваливается» в пространство за обоями.
4. В остальной части, стены покрыты штукатуркой, которая так же имеет признаки вздутия и осыпания. По углам стен наблюдается грибок. Непосредственно рядом с картинами Рерихов, есть места, где штукатурка осыпалась и в зазоре между стеной и штукатуркой виден черный грибок».
Фотографии фондохранилища, представленные Чернявским, подтверждают его слова.
Учитывая, что многочисленные проверки Департамента культурного наследия г.Москвы (плановая в ноябре 2015 г., Акт №П71/2015-466/15А от 4.12.2015г. и внеплановая в августе 2016 г, Акт №В189/2016-364/16А от 26.08.2016г.), в том числе, внеплановая выездная проверка в конце марта 2017 г. (Акт №И57/2017-90/17А от 22.03.2017 г.) не выявили указанные В.Чернявским повреждения помещений памятника, в которых хранятся картины, эти повреждения являются новообразованиями. Они появились в связи с тем, что сотрудники МЦР, ранее обеспечивавшие поддержание необходимого температурно-влажностного режима помещений не имеют доступа в помещения общественного Музея имени Н.К.Рериха, а сотрудники ГМВ не знакомые с оборудованием, установленном в музее для поддержания в его помещениях температурно-влажностного режима, бездействуют.
Таким образом, зафиксированные В.Чернявским в музейном хранилище повышенная влажность, наличие грибка и т.п. являются следствием ненадлежащего и халатного хранения музейных экспонатов лицами, осуществившими самовольный силовой захват усадьбы Лопухиных, в которой находится общественный Музей имени Н.К.Рериха.
Нам также известен факт отключения электричества в архиве МЦР и остановки системы кондиционирования в хранилище с рукописями семьи Рерихов. При этом члены сформированной комиссии и сотрудники Государственного музея Востока не знали, что им надо делать. Только консультация главного инженера МЦР С.В. Ковалева, проведенная по телефону после обращения за помощью члена комиссии В.Э. Жиготы, позволила на время устранить неполадки.
В свете вышеизложенного Международный Центр Рерихов считает, что руководство Министерства культуры РФ и Государственного музея Востока несет полную ответственность за причинение ущерба культурному наследию Рерихов, имеющему не только общенациональное, но и мировое значение.
В целях срочного принятия мер по налаживанию работоспособности технического оборудования и снятия показаний с приборов, обеспечивающих температурно-влажностный режим в помещениях, в которых находится наследие, мы настаиваем на том, чтобы Вы дали указание руководству Государственного музея Востока незамедлительно допустить в здания усадьбы Лопухиных сотрудников технического отдела Международного Центра Рерихов и ответственных хранителей МЦР:
— Н.Н. Черкашину, и.о. Генерального директора Музея имени Н.К.Рериха
— С.В. Ковалева, главного инженера МЦР
— В.И. Мякоту, руководителя технического отдела
— В.Г. Смирнова, техника по эксплуатации
— Е.А. Купченко, руководителя отдела изобразительно-вещевого фонда
— Т.Н. Румянцеву, руководителя отдела рукописей
— Н.В. Брель, руководителя архива МЦР
— Н.К. Воробьеву, руководителя библиотеки МЦР
Вице-президент МОО МЦР А.В.Стеценко
Первый заместитель Генерального директора
Музея имени Н.К.Рериха П.М.Журавихин
https://save.icr.su/ru/2017/05/obrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fsave.icr.su%2Fru% 2F2017%2F05%2Fobrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu%2F)
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Я так и пишу, что для МЦР "лжерериховцы" - это те, кто не входит в его структуры. Не заключает с МЦР договора о "сотрудничестве" и т.п. Не участвует в развернутых МЦР "набатах" и других военных кампаниях.
Не Вы ли этой же теме писали, что сотрудничество должно быть добровольным? Двойные стандарты?
"Военные компании" - вы о чём это?
LuckyStrike
19.05.2017, 16:51
Интересный вопрос – есть ли что-то общее между т.н. ЖМ(живые мертвецы по Учению) и теми кто упорно, тупо держится за прошлое?
Николай А.
19.05.2017, 16:57
Интересный вопрос – есть ли что-то общее между т.н. ЖМ(живые мертвецы по Учению) и теми кто упорно, тупо держится за прошлое?
Офтоп.
"Военные компании" - вы о чём это?
Вроде (по логике) захваты с ОМОНом и ЧОПом
Офтоп.
Половина, если не больше ветки - офтоп
LuckyStrike
19.05.2017, 17:10
Интересный вопрос – есть ли что-то общее между т.н. ЖМ(живые мертвецы по Учению) и теми кто упорно, тупо держится за прошлое?
Офтоп.
В жизни всё взаимосвязано!
Психическая энергия, всёсвязующая, пусть будет нам ориентиром.
Дошло до того, что министр вводит в заблуждение первое лицо государства! А вы все этому аплодируете. Совсем потеряли понимание происходящего?
Достаточно того, что мцр-овцы претендуют на то, что они одни знают истину и могут судить о людях, кто светлый, а кто нет.
Не распространяйте лжи.
От этих слов не исчезнут заявления самих мцр-овцев о том, что они лучше всех всё знают, кто светлый и т.д.
Буквально на недавних страницах.
Amarilis
19.05.2017, 17:11
Всякое желание монополизировать Мировое Учение или Истину, а также Общение с Великими Учителями звучит прямо-таки дико!
Не корректная цитата.
По контексту речь идет о взаимоотношениях с Теософским обществом. К нашей ситуации - отношения не имеет
Но самое ужасное – это то разъединение и почти поголовное самоедство, которое наблюдается среди сородичей.
Аналогично. Речь идет о проблемах русской эмиграции.
Кому-то захотелось безраздельно пожинать лавры и забрать в свои руки всё строительство.
Речь идет о предательстве Хоршей. И нигде - о разногласиях внутри РДМеняются персонажи, а ситуации и отношение к ним аналогичны - наступают на одни и те же грабли. История ходит кругами.
Владимир Чернявский
19.05.2017, 17:14
Идея "фикс" разделить всех на "истинных рериховцев" и "псевдорериховцев", "воинов света" и "тьму".
Вы хотите сказать, что такого деления в жизни нет? И что не нужно и пытаться отделить?
Уже неоднократно приводил пример по каким критериям происходило это деление. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FMovement%2FBFR1b.htm) Тот кто себя себя причисляет к "свету", а остальных у "тьме" - идет по худшему пути инквизиции и сектанства.
Это ваша интерпретация. А в письме написано следующее:
Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества.Т.е. если деление и есть,то на тех кто готов и может сотрудничать и тех кто не сотрудничает. Нормальный критерий. Он должен быть документально зафиксирован.
Я так и пишу, что для МЦР "лжерериховцы" - это те, кто не входит в его структуры. Не заключает с МЦР договора о "сотрудничестве" и т.п. Не участвует в развернутых МЦР "набатах" и других военных кампаниях.
Не Вы ли этой же теме писали, что сотрудничество должно быть добровольным? Двойные стандарты?
"Военные компании" - вы о чём это?
Например, о составлении списков "лжерериховцев", писании на них жалоб и кляуз в различные госорганы, ведомства и СМИ.
LuckyStrike
19.05.2017, 17:20
Вы знаете, что в МЦР был специальный отдел, который собирал компромат на рериховские организации и отдельных рериховцев? ...
Он так и назывался "отдел по сбору компромата"? или все же как-то по другому?...
Лично мне не важно как назывался этот отдел. Важно, что люди реально ходили на работу и занимались этим - собирали компромат на рериховские организации, что бы после "...предпринять необходимые действия по освещению негативной деятельности этих организаций в СМИ, а также, извещая о них регистрирующие органы и администрации городов...".
До чего плохой МЦР! собирал компромат на лжерериховские проявления!!
Когда читаю высказывания Н. Тоотс, думаю: вряд ли настанет момент, когда нам будет по пути... Это тоже собюирание компромата в мыслях, а я из "отдела"?
А как назвать не отдел, а всю деятельность таких господ, как Пузиков и Люфт? Они чем занимались?
Не кажется ли Вам, что это разные жизненные платформы? пора признать, что РД - это не РД, а 2 разные линии и 2-ая была от начала противоположна 1-ой.
Не кажется ли Вам, что это разные жизненные платформы? пора признать, что РД - это не РД, а 2 разные линии и 2-ая была от начала противоположна 1-ой.
Вы совершенно правы!
Это именно две противоположные линии, именно противоположные а не противоречивые.
Авторитаризм и демократия.
Акбар и Перикл.
Вождь и правитель.
Иерархия и община.
ЛВШ и Пузиков
Противоположения усиливают друг друга и развивают друг друга.
Т.е. если при ЛВШ через МЦР начала усиливаться явно линия авторитаризма, то по закону равновесия это должно было неизбежно привести к усилению линии демократичной. И что самое «забавное», так это то что именно Братство стоящее на страже равновесия, должно именно стимулировать подобные тенденции, т.е. те тенденции в РД которые должны уравновесить нарастающий перекос авторитаризма МЦРовского.
Так что не надо плакать и уж тем более скандалить.
Всё хорошо! Правильным курсом идём товарищи!
да будет Свет!
LuckyStrike
19.05.2017, 17:30
Да будет Свет!
Если МЦР, лишенный усадьбы и картин, превратится в НИЧТО, которое звать НИКАК, то это будет значить лишь одно - Космический Магнит не зря собрал там всех адекватных
Меняются персонажи, а ситуации и отношение к ним аналогичны
Меняются СИТУАЦИИ.
Добрый вечер РД!
Если у кого-то неожиданно потемнело перед глазами от моего появления, то не переживайте, это лишь краткое затмение :). Я ненадолго, чтобы у шапошниковцев вновь не начались конвульсии и словесные исторжения всех собак и бесов, на мою персону. :)
Немного о поднятом LuckyStrike вопросе о Пс.энергии. Весь гвалт, устроенный шапошниковцами, говоря языком финансистов - «отскок дохлой кошки». Их надрывно-эмоциональную цветастую «радугу разложения» можно использовать каждому желающему для собственного ускоренного развития, потому что «праведное» негодование лиц, не достигших степени челы, сопровождается сумасшедшей растратой энергии или «дохлым отскоком» который заканчивается полной прострацией
Сейчас мцр-овское «добро» исторгается в пространство с малой пользой. Вихри «дохлой кошки» или остаточный магнетизм смертельного взрыва выбрасываются в среднем около месяца в виде сплоченного подъема душевных сил, который мы наблюдаем у шапошниковцев. Эту радугу эмоций можно «вдыхать», представляя ее над «святынями» МЦР-овцев, "поругание" которых их возбуждают и приводят к негодованиям. При этом важно находиться в спокойном центре возмущения, подобно арбитру. Это не вампиризм ПЭ, а бережность к силам, которыми иерархофобы, поклоняющиеся догме «непорочного завещания», бездумно и без пользы укутывают своих кумиров и кумирни. Так что питаться радугой это никакое не преувеличение, как может показаться, на первый взгляд
.
В завершение позвольте мне еще раз напомнить всем мои основные доводы, которые так и не были опровергнуты, хотя времени на это было предостаточно. Еще раз повторюсь - Шапошникова не иерарх, а предатель, кощунник и агент влияния, пробравшийся в центр РД при помощи чекистской гвардии в дипломатическом корпусе:
1. Поучения Шапошниковой о «космическом сознании» словами Учителей - это «ложь», и «хвастовство» «умников», к которым прибегают предатели. Мой пост # 5540 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605279&postcount=5540) (на стр 277) . Дополнительно к ознакомлению: письма Е.И. Рерих о нью-йоркском трио и их «космическом сознании» от 20 марта 1937 г, а также письма от 22 октября 1935 г, 20 декабря 1934 г.
2. Использование цитат Бердяева Шапошниковой это небрежение и умаление мнения Е.И.Рерих. Читать мой пост # 5770 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605716&postcount=5770) (на стр 289). Более того, предварение книги «Зов» (речь о издании МЦР 2003 года в красной обложке с введением от ЛВШ) своим мудрствованием с опорой на цитаты Бердяева есть признак кощунственного неуважения Учителя и Его Учения «иерархом-космистом» (письмо Е.И. от 23 апреля 1938 г: «Все введения, предисловия и заключения всегда из того же Источника, что и все содержание книг, потому ничего к ним и не добавляется»)
3. Сотрудничество ЛВШ (в качестве внедренного в РД агента влияния) с дипломатами и разведчиками (обе категории людей по Учению Храма являются предателями). Читать мои посты #5921 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605927&postcount=5921) (на стр. 297), # 5982 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606007&postcount=5982) , #5985 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606010&postcount=5985) (на стр. 300) Инициация иерарха с видеофиксацией пост #5865 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605837&postcount=5865) (на стр. 294)
По совокупности только этих фактов, Л.В.Шапошникова как лидер РД и «иерарх» тянет НА ПОЖИЗНЕННУЮ МЕРУ ПРЕСЕЧЕНИЯ.
Кому эти вопиющие факты безнравственности и двойной жизни не нравятся, закрываем глазки и продолжаем мечтать как космическая ЛВШ «бороздила просторы вселенной» ](*,)
Николай А.
19.05.2017, 20:11
Добрый вечер РД!
Если у кого-то неожиданно потемнело перед глазами от моего появления, то не переживайте....
Флуд и офтоп.
Николай А.
19.05.2017, 20:13
От этих слов не исчезнут заявления самих мцр-овцев о том, что они лучше всех всё знают, кто светлый и т.д.
Буквально на недавних страницах.
Не распространяйте лжи.
Протест против недостоверной интерпретации деятельности Объединённого Научного Центра проблем космического мышления МЦР
На пресс-конференции, состоявшейся в ТАСС 12 мая 2017 года, советник министра культуры РФ Кирилл Рыбак позволил себе сделать далёкое от истинного положения дел заявление относительно того, чем занимается такое структурное подразделение Международного Центра Рерихов (МЦР), как Объединённый Научный Центр проблем космического мышления (ОНЦ КМ). В частности, по его мнению, данное научное подразделение занимается изучением космических законов, которые были перечислены конкретно и, подчеркнём, более ничего о работе ОНЦ КМ выступавшим сказано не было. Из такого заявления, заметим, сделанного на пресс-конференции, может сложиться мнение, что данная структура имеет не совсем понятные задачи и осуществляет совершенно не ясную деятельность. Более того, К. Рыбак предложил присутствующим с помощью поисковых систем в Интернете «Гугл» и «Яндекс» найти пояснения терминов «новое космическое мышление» и разъяснения по поводу названных им космических Законов. Обратим внимание: государственный чиновник, судя по всему, не имеющий к науке отношения, пытается понять нечто лишь на основе поисковых систем, к тому же, наверное, в некоем упрощённом толковании, что обычно и делают, абсолютно не находясь в теме. Между тем, как известно, в изучении любых научных проблем необходимо, прежде всего, опираться на серьезную исследовательскую литературу.
По всем признакам, продемонстрированным выступавшим, можно видеть, что человек совершенно не ориентируется в том, о чём говорит. К. Рыбак, видимо, не в курсе, что существует такой огромный пласт русской научно-философской мысли, как космизм, или космическое мышление. К слову, с начала 2000-х гг. эти термины в научном пространстве стали обосновано и закономерно отождествляться. Космизм с конца прошедшего столетия и в продолжение начавшегося XXI века получил новый импульс развития, в чём особую роль сыграло научно-философское и художественное наследие семьи Рерихов, а также работы ряда современных учёных-космистов. С точки зрения чисто понятийного аспекта отметим, что космизм, даже если заведомо пойти упрощённым путём и ограничиться только определительными из научных справочных изданий, является особым мироощущением, мировоззрением, тесно связанным с наукой; он предполагает формирование новой научной картины мира. Иными словами, это – новое мировоззрение. А мировоззрение и мироощущение неотъемлемы от мышления, в связи с чем, вполне логичен и правилен термин «новое космическое мышление». Всё это вещи очевидные, поэтому, непонятно, почему они вызывают недоумение у советника министра культуры, который, наверное, должен быть в курсе современных процессов в научно-философской сфере, выступающей составной частью культуры.
Здесь надо отметить, что значительно расширить рамки понимания космизма, или космического мышления, можно, обратившись к трудам крупнейшего учёного и философа-космиста современности Л. В. Шапошниковой, которая, опираясь на наследие В. И. Вернадского, К. Э. Циолковского, А. Л. Чижевского, Н. А. Бердяева, В. С. Соловьёва, П. А. Флоренского и других выдающихся мыслителей-космистов, выявила главные культурно-исторические особенности космического мышления, определившиеся в начале ХХ века.
Что же касается космических законов, о которых иронично высказался К. Рыбак, то помимо немалого объёма соответствующей научной литературы по их осмыслению, связанной с исследованием философии Живой Этики, можно привести свидетельство выдающегося физика и космиста современности, профессора Л. В. Лескова, который в одном из своих трудов отмечает, что человек «может добиваться своих целей, только опираясь на знание законов Космоса и в полном согласии с ними. В этом суть Космической Этики» (Лесков Л. В. Неизвестная Вселенная. М.: ЛКИ, 2008, с. 215). С этим нельзя не согласиться, ибо постижение законов Космоса особенно при взгляде на Мироздание как иерархическую одухотворённую систему (одно из важных положений космизма), лежит в основе конструктивного целеполагания в любом виде строительной деятельности человека-микрокосма. В данном контексте заметим, что представители русского космизма несли новые идеи о человеке и его многомерных связях с Мирозданием, обогащали науку доказательствами неотъемлемости земных процессов от космических ритмов, ставили вопрос о необходимости обновления научной методологии и т. д. Закономерно, что в данном контексте органично ставилась проблема постижения космических законов, как кардинальной реальности Мироздания.
Однако К. Рыбак, разумеется, не осведомлён, что проблема осмысления такого явления, как космические законы, входит в сферу космического мышления и представляет одну из его основ. Кроме того, сведение деятельности ОНЦ КМ к изучению только космических законов даёт совершенно недостоверную картину того, чем занимается этот Научный Центр, и какие задачи он решает.
В таком случае, возникает логичный вопрос: зачем говорить о том, чего не знаешь? Это же касается и упомянутой К. Рыбаком темы Объединённого Научного Центра проблем космического мышления. Кратко поясним: данное научное подразделение МЦР объединяет в себе различные научные направления, так как космизм, или космическое мышление, затронуло довольно много областей творчества и познания, включая не только ряд научных направлений, а так же философию, но и все основные виды искусства. Сам ОНЦ КМ возник именно на волне большого интереса учёного сообщества к развитию космизма в новых условиях нашей современности. Чтобы было понятно о чём идёт речь, а также впредь более не вызывало у некоторых лиц непонимание само явление нового космического мышления, дадим историческую справку об одном событии, которое явилось важной вехой в истории науки и культуры в целом.
В 2003 году в Москве состоялась масштабная Международная научная конференция «Космическое мировоззрение – новое мышление XXI века». Эта конференция работала в общей сложности более полугода, она собрала учёных из целого ряда стран европейского и азиатского регионов и явилась большим событием в мировой науке, которое, судя по результатам, будет иметь (и уже имеет) далеко идущие следствия. Организаторами конференции выступили: Международный Центр Рерихов, Российская академия космонавтики имени К. Э. Циолковского, Российская академия естественных наук, Российская академия образования, Федерация космонавтики России, Институт истории естествознания и техники РАН, Российское авиационно-космическое агентство и др. Ввиду того, что задачи конференции отличались большой многоплановостью и глубиной, её работа была разделена на восемь секций: «Историко-научные основы формирования космического мировоззрения», «Космизм в философии XX–XXI веков», «Идеи космизма в педагогике и образовании», «Космонавтика XXI века: безопасность и устойчивое развитие. Космос, человек, общество», «Наука и новая система познания», «Космическое мироощущение и религиозный опыт», «Космическое мироощущение в искусстве», «Космическое мировоззрение: прошлое, настоящее, будущее» (молодёжная секция). Заседания этих секций проходили с апреля по октябрь 2003 года, а заключительное пленарное заседание состоялось 9–11 октября в Международном Центре Рерихов. Всего в работе секций и пленарном заседании приняли участие более 900 человек, в числе которых 13 академиков, 87 докторов наук и профессоров, 39 кандидатов наук. Прозвучало 125 докладов. Тема становления нового космического мышления и соответствующей научной парадигмы собрала учёных из стран СНГ, Балтии, Болгарии, Великобритании, Германии, Индии, США, Италии, Ливана, Финляндии.
В констатирующей части Резолюции конференции, принятой на пленарном заседании практически единогласно, есть такие слова: «Проведение конференции вызвано настоятельным велением времени. В ХХ веке начал формироваться качественно новый, синтетический, четвёртый вид мышления – космический. <…> Благодаря философии Серебряного века и трудам мыслителей-космистов стала формироваться новая теория познания, которая наряду с научными рациональными способами познания включает интуитивные и духовные способы постижения человека, природы и космоса. Новое мировоззрение приблизилось к реальности космоса более, чем все картины мироздания, созданные в прошлом. <…> С распространением и осмыслением идей космистов началась переоценка духовного наследия прошлых веков, а в пространстве научного миропонимания стало зарождаться и развиваться новое космическое мышление. Ключевое место в этом процессе занимает Живая Этика… <…> В ней содержатся основы новой теории познания и его методология». Здесь же приведём фрагмент из постановляющей части Резолюции данной конференции: «Общими усилиями организаций – участников конференции содействовать введению в научный оборот Живой Этики как философии космической реальности, содержащей в себе основы новой системы познания космического мышления». (Резолюция Международной научной конференции «Космическое мировоззрение – новое мышление XXI века», 9–11 октября 2003 г. // Космическое мировоззрение – новое мышление XXI века: материалы Междунар. науч. конф., апр. – окт. 2003 г., Москва. В 3-х т. Т. 1. – М., 2004. С. 338–339).
После конференции и согласно её решению в 2004 году на базе Международного Центра Рерихов был создан Объединённый Научный Центр проблем космического мышления. ОНЦ КМ решает вполне реальные и конкретные задачи, а именно: научно разрабатывает положения философской системы Живой Этики и идеи космического мышления; осуществляет философско-методологическое обеспечение деятельности подразделений МЦР, учёных других организаций и научных структур, направленной на разработку проблематики наследия Рерихов и нового космического мышления; готовит и проводит научные конференции, семинары и т. п.; организует лекции по многим вопросам мировой культуры, истории научно-философской мысли и т. д.; подготавливает к печати сборники материалов конференций, сборники научных трудов и т. д.; устанавливает сотрудничество с научными и культурными организациями; участвует в работе съездов, конференций, симпозиумов, в том числе международных, связанных с проблемами космического мышления. ОНЦ КМ имеет ряд основных направлений исследовательской и научно-организационной деятельности, а также несколько направлений культурно-просветительской работы.
Мы, сотрудники Объединенного Научного Центра проблем космического мышления, занимающиеся изучением космизма, или космического мышления, почти двадцать лет, высказываем свой протест против вышеобозначенных легковесных заявлений К. Рыбака, основанных на незнании вопроса. Хотим подчеркнуть, что, несмотря на подобные высказывания каких бы то ни было лиц, космическое мышление и созданный для его изучения ОНЦ КМ МЦР будут и далее развиваться, в том числе, обосновывая реальность космических законов, согласно которым живёт и совершенствуется единая система Космос – планета – человек.
Кандидат философских наук, культуролог,
старший научный сотрудник ОНЦ КМ МЦР
В. Г. Соколов
Кандидат культурологии,
научный сотрудник ОНЦ КМ МЦР
Б. Ю. Соколова
https://save.icr.su/ru/2017/05/protest-protiv-nedostovernoj-interpretatsii-deyatelnosti-onc-km/
Основные объектами критики противников МЦР являются ЛВШ и регистрация ЗМ под видом торговой марки. Сейчас я пишу как человек не посвященный во внутреннюю жизнь и политику МЦР. ЛВШ я при жизни никогда не видел и узнал о ее существовании только перед уходом. Можно ли меня назвать членом "секты" ? Думаю, что натянуть на меня такой покров не сможет никто.
Я встречал простых и чистых людей для которых МЦР был, что называется "Свет в окошке". К сожалению по настоящему культурными их, во всяком случае тех, кого я видел - не назовешь. Но это честные люди, которые просто не представляли себе всей картины. И, конечно жаль, что они тяжело переживают нынешнюю ситуацию. Некоторые из них находятся в достаточно преклонном возрасте и даже для здоровья это все может быть не полезно. Хотелось бы чтобы такие люди все же разделили Учение, которое дается для внутренней работы, и которое не может быть отнято и материальное Наследие, которое подлежит юридическим нормам и нуждается в защите и немалых средствах для содержания. Здесь опять же от смены хранителя оно только выиграет на мой взгляд.
Другое дело - руководство МЦР, группа "иерархов районного масштаба" и их оголтелая массовка. Собственно, кто своей дикой и непримиримой позицией довели до нынешней ситуации. Но об этом здесь уже много написано. Не буду повторяться...
Т.е. да, вы не против сотрудничества с вышеперечисленными организациями.
Вы по-русски плохо понимаете?
Значит нет? Против?
А что вас пугает открыто, без уклонения, заявить о своем
отношении к организациям, которые занимаются вредительской работой?
Это же не так сложно, сказать "да" или "нет".
Дар, здесь уже в этой теме тысячапятьсот раз объясняли, что пользоваться информационной площадкой - это не значит поддерживать какие-то политические убеждения и партии.
Вы ответили на вопрос: "Можно ли пользоваться информационными площадками, которые придерживаются других политических убеждений и партий?"
Но я то спрашивал о другом. И не раз.
И нежелание ответить прямо, производит впечатление страха.
Допустим присутствия здесь на форуме представителей Дождя, Свободы, Ходорковского, и т.д. Вдруг они узнают что кто-то относится к ним плохо?
Поэтому и предпочтние говорить уклончиво.
В общем вопрос снимается. Ответ понятен.
Добрый вечер РД! Если у кого-то неожиданно потемнело перед глазами от моего появления, то не переживайте, это лишь краткое затмение . Я ненадолго, чтобы у шапошниковцев вновь не начались конвульсии и словесные исторжения всех собак и бесов, на мою персону.
Ваши методы нам известны!!) аналогично методам и принципам Окна Овертона.
Окно Овертона Технология уничтожения
http://www.youtube.com/watch?v=nOgO1yCwUEs
"Хочу пожелать всем вам успехов в вашем благородном и необходимом для культуры Родины деле. Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего вам Светлого.Без страха продвигайтесь вперед. Да будут ваши сердца чисты, а помыслы – благородны. Помните, что судьба в ваших руках. Да будет Свет!
Ваш Святослав РЕРИХ
26 апреля 1992 г.
Бангалор, Индия"
Хорши были Доверенные Е.И.Рерих. Л.В.Шапошникова - Доверенное лицо С.Н.Рериха. Вот что Е.И.Рерих писала в одном из своих последних писем к Хоршам:
«Никогда Великие Учителя не вмешиваются ни в какие финансовые операции… Потому вмешательства и советы, заключающие в себе финансовые операции, никогда не могут исходить от Великих Учителей, ибо они воспрещены Их Законом… Сказано: «Никогда Моя энергия не руководила явлениями спекуляций»… Из Высшего Источника могут даваться советы по основному строительству, но не по финансовым спекуляциям.» Е.И.Рерих – Э.Лихтман, Л. и Н. Хоршам, 24 июня 1935 г.
Следовательно не может быть никакое покровительство банкам в принципе. Почему тогда баннер Махатмы использовался для Мастер банка? Использование баннера Махатмы для банка это просто кощунство, троллинг мастер класса (и не говорите, что это другой баннер, который не имеет никакого отношения к М.М.). Если этого было недостаточно, оказалось, что банк грязный и делает как минимум махинации с налогами. Это был второй плевок в лицо Махатм, получайте господа!
Очевидно, что это не могло произойти без одобрения Л.В.Шапошниковой. Но прямое нарушение воли Святослава Николаевича - разве это не предательство? A речь идёт не только о воле Святослава Николаевича: «Самое нетерпимое занятие - частный банк. Учение Мое явит, как Восток первый откажется от наживы на деньгах.» дневниковая запись Е.И.Рерих от 28 марта 1925 г.
Говорят, что МЦРовцам не разрешают читать Дневники. Получается, они могут таким образом смело оставаться в неведении и игнорировать волю М.М. Но другие утверждают, что незнание закона не освобождает от ответственности.
Было время, когда Е.И.Рерих рекомендовала довериться водительству мистера Хорша и называла его «моим ближайшим Доверенным и другом г-ном Л.Хоршем». Но ведь после предательства все изменилось.
http://icdn.lenta.ru/images/2013/11/21/19/20131121193946333/pic_e6dadb952a8c2a2d1c775025666a12c1.jpg
http://lebendige-ethik.net/bilde/1995_MB_report_08.jpg
И такое поведение Фокиной Вы не назвали иезуитским?!
Есть люди, на которых животные нападают сразу и инстинктивно. Даже сами не могут объяснить, почему.
Это вы про коллективное нападение на Фокину? Удивительно было бы, если бы животные ещё и объясняли.
Впрочем, групповые нападения это обычная практика для сформировавшейся группировки. 25 лет практики - не мало. Но апофеоз впереди, следующий год будет ударным, во всей красе. Как говорит Ниннику - увидим чудо, чудо трансформации, во что могут превращаться люди, которые сделали целью своей дальнейшей жизни ругать других. Особо будет доставаться тем шапошниковцам, кто всё же решит выйти из этой грязной "борьбы". Количество "предателей" внутри воинственных борцов будет расти, оставшиеся сформируют уже реальную секту. И всё это в ближайшем будущем. Очень познавательно понаблюдать весь происходящий процесс формирования.
Да, и пройдет этот путь достойно тот, кто будет искать во всем происходящем Высшую Творческую Мысль. А слова и тем более понятия: злобы , злорадства, обвинения в ничтожестве...и др., постарается забыть и не будить лихо. Пройдет тот, кто направит свою мысль на Творчество.
Это было, конечно понятно и раньше, но не тем кто принимал участие в написании шести томов "защиты Рериховского наследия".
Зря сторонники МЦР пишут о каком то торжестве, сейчас все должны совершить труды великие, все вместе и каждый в отдельности, никто не останется в стороне.
Первое это критический анализ того, что совершил МЦР во главе с Шапошниковой.
Второе, то что не могла разрешить эта организация: практические дела - без совершения революций - направить общественную мысль на строительство Нового Общества. Направить мысль можно только практическими делами.
И делать это будут не пенсионерки сражающиеся здесь. Делать это будет Молодежь.
Правильное соотношение Культуры и революционное творчество Нового, вот что будет главной задачей для Молодежи.
МЦР показал негативный опыт разрушения Эволюционной задачи : Строительства Новой Страны. Вместо творческой мысли - паразитирование и эквилибристика высокими понятиями.
Вместо привлечения Молодежи - отталкивание вечными разборками и склоками.
Вместо открытости миру, для того чтобы привлечь лучших в свои ряды - внутренняя грызня , чтобы лучших выжить... и т.д.
В общем время не простое, но у нас есть Вдохновитель с которым пройдем трудности. Обращаюсь с этими словами ко всем, хоть и являюсь критиком МЦР.
Было в возможности МЦР свершение Великих задач, однако в 1996 - 1998 годах ( на мой взгляд) этими возможностями пренебрегли и пошли по легкому пути. Сейчас экстремум или точка бифуркации, так что ищите все в себе! (но не забывайте что в вас отражение и России... и Космоса, нужно мыслить широко)
Вот что писал Николай Константинович
Постигающий значение культуры прежде всего вычеркивает из своего сердца всякое понятие страха, боязнь смерти, боязнь врагов. Если в сердце своем он твердо знает, что он непоколебимо идет к свету, то единственный враг его будет тьма. Но тьма рассеивается от внесения света. Значит, вдохновенное сердце, несущее свет, уже является победителем тьмы.
Культура покоится на красоте и знании. Растет она осознанием благословения Иерархии Света. Значит, к познаванию механическому нужно добавить огонь сердца. В этом будет уже первое отличие культуры от цивилизации.
Для восстановления языка сердца мы и собираемся. Мы сходимся, чтобы вне предрассудков и суеверий, обращаясь к первоисточникам, обмениваться и взаимно укрепляться знаками сердца. Не может человеческое существо, отражающее в себе все сияние Космоса, ограничить себя мерзостью, духовною нищетою, ложью, ради тленности сегодняшнего дня. Ранее или позднее психическая энергия восстает мятежом, если ей не дано широкое русло прекрасного восхождения. История человечества дала достаточно примеров мятежа психической энергии. Этот опыт достаточен для того, чтобы напомнить человечеству, насколько оно должно сознательно обратиться к творческой мысли, к светлому строительству, понимая его не как далекую отвлеченность, но как неотложную насущную потребность.
Пусть будут эти качества насущности и неотложности нашим ближайшим стимулом. Ведь мы ответственны за будущее поколение! Как садовник ответственен за порученный ему сад, так же ответственно человечество за данную ему планету. Человечество не имеет права пятнать и темнить, и искривлять сияющее высшее творчество. Кто же из мыслящих дерзнет умалять и туманить высшую творческую мысль?
...Поэтому дистанцирование от государства - это даже не столько исполнение завещания С.Н.Рериха, сколько простое требование нравственной гигиены.
Дистанцируйтесь, опыт МЦР вам в помощь.
Т.е. да, вы не против сотрудничества с вышеперечисленными организациями.
Вы по-русски плохо понимаете?
Значит нет? Против?
А что вас пугает открыто, без уклонения, заявить о своем
отношении к организациям, которые занимаются вредительской работой?
Это же не так сложно, сказать "да" или "нет".
Дар, здесь уже в этой теме тысячапятьсот раз объясняли, что пользоваться информационной площадкой - это не значит поддерживать какие-то политические убеждения и партии.
Вы ответили на вопрос: "Можно ли пользоваться информационными площадками, которые придерживаются других политических убеждений и партий?"
Но я то спрашивал о другом. И не раз.
И нежелание ответить прямо, производит впечатление страха.
Допустим присутствия здесь на форуме представителей Дождя, Свободы, Ходорковского, и т.д. Вдруг они узнают что кто-то относится к ним плохо?
Поэтому и предпочтние говорить уклончиво.
В общем вопрос снимается. Ответ понятен.
Просто ерунда , да и только. О чём тогда вы спрашивали? Как мы относимся к Ходорковскому, Дождю, Свободе? Да никак. Политическая белоленточная оппозиция.Причём тут они вообще? Мы не поддерживаем те или иные интересы политических партий. Зачем прилепывать то , что не лепиться и ни на какие уши не натягивается. Совсем заполитизировались?
Мы говорим о Культуре и только о ней. Если Дождь, Свобода, Ходорковский и т.д., способствуют этому разрушению, то плохо мы к ним относимся. Если способствуют, возрождению, охранению, защите Культуры России,- а это и значит сохранению государства - об этом однозначно есть слова Н.К.Рериха - то добро пожаловать в ряды защитников Культуры.
Только вот не задача, пока эти голоса не о Культуре, а о политике.. Каким ещё языком вам рассказать?
"Зря дело шьёшь, начальник" или может "Не надо лепить горбатого". Может так доходчивее... Ну право слово!
Дело не только в особом взгляде экспозиции МЦР. Но в законности процедуры захвата. Через года это так же будет оспорено общественностью, как сейчас ГМВ оспаривает правопреемство. Иными словами, как сама ЛВШ говорила, осознавая свои юридические ошибки: вопрос в то время был решён исходя из моральных соображений, а не по закону. Сейчас государство решило якобы по закону. Но аморально и топорно. Все это видят, но закрывают глаза, как на издержки.
Всем бы хотелось, чтобы смена или реформация МЦР проходила постепенно на идейной основе. Я мечтал о таком мягком варианте.
Но видимо вы, как и я пришли под занавес разборок устроенных МЦР.
ГМВ, а МЦР в гораздо большей степени, так как подогревало это противостояние двадцать лет, всеми фибрами прониклось этим спором - противостоянием.
И мы видим события и результат их долгого противостояния, способ разрешения такой к какому прибег бы МЦР, окажись на их стороне сила.
Но, сила сейчас у того же, на чьей стороне Правда! А именно на стороне нынешнего Российского государства. О этой Силе и Правде Россииского государства я писал два года назад на сайте Пузикова. Тогда, когда сам А. П. Пузиков резко критиковал руководство России, но время проходит и оценки меняются.
... Сейчас государство решило якобы по закону. Но аморально и топорно. Все это видят, но закрывают глаза, как на издержки.
Государство решило проблему топорно, но законно и морально. И это видят всё больше и больше людей.
(моралью 20-ти летнего противостояния трудно проникнуться, но осознать моральное разложение МЦР проще. В доказательство этому разложению будут ещё и документы, обязательно).
Добрынин
19.05.2017, 23:40
Дистанцируйтесь, опыт МЦР вам в помощь.
Сливайтесь с государством, опыт Союза Писателей СССР вам в пример.
"– Ба! Да ведь это писательский дом. Знаешь, Бегемот, я очень много хорошего и лестного слышал про этот дом. Обрати внимание, мой друг, на этот дом! Приятно думать о том, что под этой крышей скрывается и вызревает целая бездна талантов.
– Как ананасы в оранжереях, – сказал Бегемот и, чтобы получше полюбоваться на кремовый дом с колоннами, влез на бетонное основание чугунной решетки.
– Совершенно верно, – согласился со своим неразлучным спутником Коровьев, – и сладкая жуть подкатывает к сердцу, когда думаешь о том, что в этом доме сейчас поспевает будующий автор «Дон Кихота», или «Фауста», или, черт меня побери, «Мертвых душ»! А?
– Страшно подумать, – подтвердил Бегемот.
– Да, – продолжал Коровьев, – удивительных вещей можно ожидать в парниках этого дома, объединившего под своею кровлей несколько тысяч подвижников, решивших отдать беззаветно свою жизнь на служение Мельпомене, Полигимнии и Талии. Ты представляешь себе, какой поднимется шум, когда кто-нибудь из них для начала преподнесет читающей публике «Ревизора» или, на самый худой конец, «Евгения Онегина»!
– И очень просто, – опять-таки подтвердил Бегемот.
– Да, – продолжал Коровьев и озабоченно поднял палец, – но! Но, говорю я и повторяю это – но! Если на эти нежные тепличные растения не нападет какой-нибудь микроорганизм, не подточит их в корне, если они не загниют! А это бывает с ананасами! Ой-ой-ой, как бывает!"
Открытая Россия:
Еще одна организация, предоставившая "убежище"? Куда дальше?
А это что за организация? Что-то новенькое появилось.
Продолжим исследования в Интернете.
Набираем... ба-а-а...
Официальное заявление движения «Открытая Россия»
о проведении акции «Надоел»
https://openrussia.org/notes/708513/
Дистанцируйтесь, опыт МЦР вам в помощь.
Сливайтесь с государством, опыт Союза Писателей СССР вам в пример.
"– Ба! Да ведь это писательский дом. Знаешь, Бегемот, я очень много хорошего и лестного слышал про этот дом. Обрати внимание, мой друг, на этот дом! Приятно думать о том, что под этой крышей скрывается и вызревает целая бездна талантов.
– Как ананасы в оранжереях, – сказал Бегемот и, чтобы получше полюбоваться на кремовый дом с колоннами, влез на бетонное основание чугунной решетки.
– Совершенно верно, – согласился со своим неразлучным спутником Коровьев, – и сладкая жуть подкатывает к сердцу, когда думаешь о том, что в этом доме сейчас поспевает будующий автор «Дон Кихота», или «Фауста», или, черт меня побери, «Мертвых душ»! А?
– Страшно подумать, – подтвердил Бегемот.
– Да, – продолжал Коровьев, – удивительных вещей можно ожидать в парниках этого дома, объединившего под своею кровлей несколько тысяч подвижников, решивших отдать беззаветно свою жизнь на служение Мельпомене, Полигимнии и Талии. Ты представляешь себе, какой поднимется шум, когда кто-нибудь из них для начала преподнесет читающей публике «Ревизора» или, на самый худой конец, «Евгения Онегина»!
– И очень просто, – опять-таки подтвердил Бегемот.
– Да, – продолжал Коровьев и озабоченно поднял палец, – но! Но, говорю я и повторяю это – но! Если на эти нежные тепличные растения не нападет какой-нибудь микроорганизм, не подточит их в корне, если они не загниют! А это бывает с ананасами! Ой-ой-ой, как бывает!"
А! ещё один любитель цитировать "Мастер и Маргариту".То что у нас образовался клуб любителей цитировать этот роман о чем то говорит? По какому то признаку вы подобрались однако...
http://s019.radikal.ru/i600/1705/13/83ca32e6a642.png (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i506/1705/03/3dafebc88691.png (http://radikal.ru)
Только почему именно руководство МЦР водит дружбу с радио "Свобода", "Эхо Москвы", "Дождем", "Открытой Россией", "Росбалтом" и т.д.
Еще раз о том же самом - это преступные организации? они запрещены законом РФ? внесены в список террористических организаций ООН? ?
Iris, давайте я Вам расскажу про некоторые из этих организаций.
Вы же не в России живёте и не знаете многое.
Народ наш российский эти СМИ мягко сказать не любит.
А почему не любит?
Потому что
http://s018.radikal.ru/i510/1705/3e/0d15816a718d.jpg
Считаю, что рериховский либерализм в тысячу раз опаснее радио "Свобода", "Эхо Москвы", "Дождя", "Открытой России", "Росбалта" и всего остального, вместе взятого внешнего либерализма.
Поэтому государство и решило с этим разобраться.
И всё РД ещё не раз скажет "спасибо" за этот либерализм МЦРу.
способствуют этому разрушению, то плохо мы к ним относимся. Если способствуют, возрождению..
Ну вот, вроде и не сложно да? )
Но это для вас несложно.
Простые, ясные вопросы и ответы, чем плохо?
Вы хотите сказать что не было псевдорериховских ор ганизаций, и не нужно было противостоят этим тенденциям?
А кто имеет право решать, что псевдорериховец, а кто истинный?
Есть критерии истинности или псевдовости?
Или просто на основе мнения Иерарха от мцр?
Вы смотрели документ по ссылке?
Думаю, что Международного Совета Рериховских организаций (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/2004/July_Reshenie.htm)
имеет право и у него есть критерии.
Анатолий Л., интересный документ Вы поставили.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А как же Козара самого просмотрели, что он так против России выступил?
Не распространяйте лжи.
Любой читающий эту тему сам знает, ложь это или нет про претензии мцр-овцы на знание истины.
Вы же не в России живёте и не знаете многое.
Очень забавно :):):)
Пользоваться поисковиками гугл и яндекс умеет сейчас каждый вменяемый человек.
Народ наш российский
Еще раз медленно и по слогам:
ни один из ресурсов, о которых вы говорите - не запрещен в РФ, не нарушает законодательства РФ. Следовательно, находится в правовом поле.
Политизировать ситуацию с МЦР - главная задача сейчас для минкультовцев. Уйти из поля Культуры.
Когда происходило разрушение НЙМузея - НКР много раз старался донести до американских сотрудников мысль, что главная проблема в той ситуации - разрушение Культуры и дискредитация мирового значения деятельности НКР и Музея в НЙ. Но адвокаты не сумели подняться сознанием до этих истин, и остались в рамках юридического крючкотворства.
Поэтому государство и решило с этим разобраться.
"Государство - это я!" (с) :):):)
Допустим присутствия здесь на форуме представителей Дождя, Свободы, Ходорковского, и т.д. Вдруг они узнают что кто-то относится к ним плохо?
Допустим, здесь на форуме присутствуют представители ФСБ (а также ЦРУ, МИ-6, Бнай Брит и т.д.) Это вы для них стараетесь? Думаете, зачтётся?
Маразм крепчает
По какому то признаку вы подобрались однако...
Да-да, церковники этот роман не одобряют. Вы по этому признаку нас осуждаете? :):):)
Анатолий Л.
20.05.2017, 08:46
Вы хотите сказать что не было псевдорериховских ор ганизаций, и не нужно было противостоят этим тенденциям?
А кто имеет право решать, что псевдорериховец, а кто истинный?
Есть критерии истинности или псевдовости?
Или просто на основе мнения Иерарха от мцр?
Вы смотрели документ по ссылке?
Думаю, что Международного Совета Рериховских организаций (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/2004/July_Reshenie.htm)
имеет право и у него есть критерии.
Анатолий Л., интересный документ Вы поставили.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А как же Козара самого просмотрели, что он так против России выступил?
С Украиной не все так просто. Им промывали мозги больше 20 лет.
У меня много друзей на Украине. Взрослых и умудренных жизнью людей.
Казалось бы, все должны понимать, что происходит.
Но, примерно половина из них заняло откровенно антироссийскую позицию.
Тем не менее, в остальных вопросах, не относящихся к этой теме,
у них остались вполне здравые и мудрые суждения.
Процессы самоопределения нации очень сложные процессы.
Представьте, что вы родились и живете в Украине.
Думаю, не факт, что Вы бы одобрили все действия России
Сложно подняться над родовой кармой, а тем более над кармой Родины...
Но, не смотря на то что, с моей точки зрения, у части моих украинских друзей
произошло помутнение разума, они остаются моими друзьями.
И я надеюсь, что со временем у них наступит прозрение.
У постигающего есть два пути:
Он может вырваться из Круга, и в Благодать уйти,
А может, совершая танец вместе с Кругом,
Пытаться вырваться с любимым Другом.
Путь первый эгоизма полон,
Второй опасен и чреват,
Но не смотря на это,
Лучше с Другом в ад
___
Мне вот что интересно!
Стадию драмы-трагедии вроде бы уже прошли.
Сейчас уже похоже входим в стадию трагикомедии.
По курсу остаток – комедия.
Если мцровцы не остановятся, то они осквернят всё то хорошее что имелось, хоть в какой-то мере, но имелось в недрах МЦР.
Мнение обывателя. Когда рериховцы бросали Дело Рерихов? Если для вас воля Святослава Рериха пустой звук-то для нас это дело нашей жизни. И пока есть возможность отстоять волю Святослава Рериха-мы будем бороться.
А вот и напутствие Николая Рериха:
Рерих Н.К.24 марта 1940 //Рерих Н.К. Листы дневника. Т. 2, 2-е издание.М.: Международный Центр Рерихов,2000.С.300.
"Принявшие Учение Жизни тем самым возложили на себя великую ответственность как за себя, так и за окружающее. Лучший Щит не может защитить, если он не поднят".
Дело не только в особом взгляде экспозиции МЦР. Но в законности процедуры захвата. Через года это так же будет оспорено общественностью, как сейчас ГМВ оспаривает правопреемство. Иными словами, как сама ЛВШ говорила, осознавая свои юридические ошибки: вопрос в то время был решён исходя из моральных соображений, а не по закону. Сейчас государство решило якобы по закону. Но аморально и топорно. Все это видят, но закрывают глаза, как на издержки.
Всем бы хотелось, чтобы смена или реформация МЦР проходила постепенно на идейной основе. Я мечтал о таком мягком варианте.
Но видимо вы, как и я пришли под занавес разборок устроенных МЦР.
ГМВ, а МЦР в гораздо большей степени, так как подогревало это противостояние двадцать лет, всеми фибрами прониклось этим спором - противостоянием.
И мы видим события и результат их долгого противостояния, способ разрешения такой к какому прибег бы МЦР, окажись на их стороне сила.
Но, сила сейчас у того же, на чьей стороне Правда! А именно на стороне нынешнего Российского государства. О этой Силе и Правде Россииского государства я писал два года назад на сайте Пузикова. Тогда, когда сам А. П. Пузиков резко критиковал руководство России, но время проходит и оценки меняются.
... Сейчас государство решило якобы по закону. Но аморально и топорно. Все это видят, но закрывают глаза, как на издержки.
Государство решило проблему топорно, но законно и морально. И это видят всё больше и больше людей.
(моралью 20-ти летнего противостояния трудно проникнуться, но осознать моральное разложение МЦР проще. В доказательство этому разложению будут ещё и документы, обязательно).
Еще не вечер! Пройдет время и многие из вас постараются вычеркнуть из своей памяти, как толпой сдавали МЦР в нарушение всех законов и принципов Учения. Может вам и удастся не вспоминать о своей трусости, но карма всем напомнит о таком предательстве...И поверьте события будут развиваться стремительно.... и очень скоро вам придется давать ответ ....
У меня много друзей на Украине. Взрослых и умудренных жизнью людей.
Казалось бы, все должны понимать, что происходит.
Анатолий, спасибо, Вы хорошо пояснили ситуацию с рериховцами Украины. Я тоже часто недоумеваю, как такое возможно, что некоторые украинцы так упорно носятся с независимостью от России и ориентацией на Запад. Ведь много раз повторялось, что на Западе будущего нет. Да, Россия сейчас далека от того, чтоб во всём брать пример. Этот тяжёлый этап можно пройти только зная План и Будущее.
Как и положено для Переходного периода, созданы условия для проявления всего, что должно уйти. Государство этого периода также слишком далеко от идеала, чтоб вкладывать свои силы только в государственные формы. Можно прогореть. Многие тёмные вполне успешно делают свои дела именно через госструктуры. Осознающих людей вообще единицы.
___________________________________
Вопрос, как мне показалось, не в том, что Козар возглавляет работу Инициативной группы МСРО. Сложилось впечатление, что приводится всё, что может бросить тень на МЦР. С целью втоптать в грязь и уничтожить. Вот это настораживает и чувствуешь бесполезность всякого разговора.
Неужели не чуят, что делают их руками? Неужели трудно понять, что МЦР мог иметь не необъятный перечень задач, а вполне конкретный, который и выполнял? И именно имеющаяся форма общественной организации была целесообразна? Зачем же добиваться "любви" к государственной форме сначала растаптыванием всех заслуг, потом изнасилованием? И приговаривать: Так и надо, вот, получай, так и надо, нечего было отказываться от "сотрудничества"!
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому
19 Май 2017
Уважаемый Владимир Ростиславович!
В ночь с 28 на 29 апреля ФГУП «Государственный музей искусства народов Востока» (далее – ГМВ), осуществил силовой захват территории усадьбы Лопухиных вместе с движимым и недвижимым имуществом Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» (далее – МЦР).
Собственником строений 4, 7 и 5 является Российская Федерация, а оперативным управляющим ФГБУК «Государственный музей искусства народов Востока». МЦР располагался в этих строениях на основании действующих договоров безвозмездного пользования №00-00339/14 от 19.11.2014 и 00-00340/14 от 19.11.2014. Судебные решения, которыми названные договоры были бы расторгнуты, не вступили в законную силу, обжалуются МЦР в апелляционном порядке и, таким образом, ни по состоянию на 28 апреля, ни в настоящее время не действуют.
Строение 8, занимаемое МЦР, в оперативное управление ГМВ вообще не передано, тем не менее сотрудники МЦР в здание также не допускаются, что является грубейшим нарушением законодательства Российской Федерации.
С учетом этого, действия представителей ГМВ, занявших 28 апреля территорию Усадьбы, являются самовольными, совершенными вопреки законному порядку.
С момента силового захвата территории усадьбы Лопухиных ГМВ не допускает на территорию руководство и сотрудников МЦР, в том числе специалистов, обслуживающих техническое оборудование в строениях 4 и 7 (Главный дом и флигель), которое поддерживает необходимые условия для безопасного хранения наследия мирового значения в экспозиции общественного Музея имени Н.К.Рериха, в музейных хранилищах, Отделе рукописей и мемориальной библиотеке семьи Рерихов.
В сформированную Государственным музеем Востока комиссию по «описанию, учету и мерам по должному сохранению музейных ценностей, движимого и недвижимого имущества, находящихся в «Усадьбе Лопухиных»» также не включили представителей Международного Центра Рерихов – владельца находящегося в строениях имущества и ссудополучателя по договорам безвозмездного пользования.
Вместе с тем, Международный Центр Рерихов повторно обращается к Вам и по поводу организации техобслуживания, и по поводу работы комиссии, но никуда допущен не был.
В результате отсутствия специалистов МЦР техническое оборудование в зданиях стало выходить из строя, создавая угрозу повреждения и даже утраты культурных ценностей (картин, рукописей, предметов мемориально-вещевого фонда).
Такие действия руководства ГМВ уже привели к тому, что памятнику культуры XVII-XIX вв. причинен существенный вред. Доказательством тому служит заявление члена комиссии, представителя Министерства культуры, эксперта В.Чернявского на его форуме (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19663&page=255) в Интернете следующего содержания:
«8 мая я также принимал участие в инвентаризации хранилища МЦР. Как и при инвентаризации залов музея, все действия комиссии фиксировались двумя камерами, по итогам работы — составлялся акт, который визировался всеми членами комиссии. В ходе работы комиссии каждый зал был закрыт и опечатан.
Некоторые наблюдения.
1. До нашего прихода доступ в хранилище не осуществлялся с 28.04.17 — на двери были пломбы МЦР и ГМВ.
2. В хранилище находятся картины Рерихов, по количеству, достаточному для организации нескольких залов музейных экспозиций.
3. Несмотря на работу вентиляции, в хранилище стоит стойкий запах влаги и сырости. В ряде мест стены хранилища оклеены свежими обоями, которые сверху окрашены белой краской. Обои частично вздулись, на поверхности видны желтые потеки, при нажатии палец «проваливается» в пространство за обоями.
4. В остальной части, стены покрыты штукатуркой, которая так же имеет признаки вздутия и осыпания. По углам стен наблюдается грибок. Непосредственно рядом с картинами Рерихов, есть места, где штукатурка осыпалась и в зазоре между стеной и штукатуркой виден черный грибок».
Фотографии фондохранилища, представленные Чернявским, подтверждают его слова.
Учитывая, что многочисленные проверки Департамента культурного наследия г.Москвы (плановая в ноябре 2015 г., Акт №П71/2015-466/15А от 4.12.2015г. и внеплановая в августе 2016 г, Акт №В189/2016-364/16А от 26.08.2016г.), в том числе, внеплановая выездная проверка в конце марта 2017 г. (Акт №И57/2017-90/17А от 22.03.2017 г.) не выявили указанные В.Чернявским повреждения помещений памятника, в которых хранятся картины, эти повреждения являются новообразованиями. Они появились в связи с тем, что сотрудники МЦР, ранее обеспечивавшие поддержание необходимого температурно-влажностного режима помещений не имеют доступа в помещения общественного Музея имени Н.К.Рериха, а сотрудники ГМВ не знакомые с оборудованием, установленном в музее для поддержания в его помещениях температурно-влажностного режима, бездействуют.
Таким образом, зафиксированные В.Чернявским в музейном хранилище повышенная влажность, наличие грибка и т.п. являются следствием ненадлежащего и халатного хранения музейных экспонатов лицами, осуществившими самовольный силовой захват усадьбы Лопухиных, в которой находится общественный Музей имени Н.К.Рериха.
Нам также известен факт отключения электричества в архиве МЦР и остановки системы кондиционирования в хранилище с рукописями семьи Рерихов. При этом члены сформированной комиссии и сотрудники Государственного музея Востока не знали, что им надо делать. Только консультация главного инженера МЦР С.В. Ковалева, проведенная по телефону после обращения за помощью члена комиссии В.Э. Жиготы, позволила на время устранить неполадки.
В свете вышеизложенного Международный Центр Рерихов считает, что руководство Министерства культуры РФ и Государственного музея Востока несет полную ответственность за причинение ущерба культурному наследию Рерихов, имеющему не только общенациональное, но и мировое значение.
В целях срочного принятия мер по налаживанию работоспособности технического оборудования и снятия показаний с приборов, обеспечивающих температурно-влажностный режим в помещениях, в которых находится наследие, мы настаиваем на том, чтобы Вы дали указание руководству Государственного музея Востока незамедлительно допустить в здания усадьбы Лопухиных сотрудников технического отдела Международного Центра Рерихов и ответственных хранителей МЦР:
— Н.Н. Черкашину, и.о. Генерального директора Музея имени Н.К.Рериха
— С.В. Ковалева, главного инженера МЦР
— В.И. Мякоту, руководителя технического отдела
— В.Г. Смирнова, техника по эксплуатации
— Е.А. Купченко, руководителя отдела изобразительно-вещевого фонда
— Т.Н. Румянцеву, руководителя отдела рукописей
— Н.В. Брель, руководителя архива МЦР
— Н.К. Воробьеву, руководителя библиотеки МЦР
Вице-президент МОО МЦР А.В.Стеценко
Первый заместитель Генерального директора
Музея имени Н.К.Рериха П.М.Журавихин
А можете побольше рассказать?
О своих впечатлениях от музея,
о впечатлениях от Рериха - не только картинах, но и книгах,
о впечатлениях от других художников,
о впечатлениях об искусстве вообще - кино, театр, литература и т.д.
Можно конечно не в этой теме, а в другой.
Про музей мне добавить нечего. Написал достаточно подробно, как это вижу. В.Ч. привел хороший обзор более подкованного в этом деле человека - Миланы Мироновой http://forum.roerich.info/showpost.php?p=605977&postcount=5958 . Вопрос ведь достаточно простой - нужно чтобы картины можно было нормально смотреть. Для этого нужно пространство, свет, подбор сочетаний картин и т.д. Разумеется музейщики все это сделают на порядок лучше. Не говоря уже о том, что и ни у кого теперь в здравом уме не возникнет вопрос о сохранности Наследия. Конечно можно вспоминать грустные истории про запасники Эрмитажа из 90-х. Но тогда не то что предметы искусства - Государство находилось в состоянии клинической смерти.
То, что я испытываю читая Рериха - это наверное не впечатления. Впечатление - это что-то поверхностное, а Рерих затрагивает что-то внутреннее, глубинное. Так бы я это сказал.
Для всего остального, форум это, конечно не тот формат. Да и я не искусствовед, чтобы мне было что-то особенное сказать. Я еще только на пути к человекообразию. Не так давно отвалился хвост, а шерст еще местами осталась :D
По какому то признаку вы подобрались однако...
Да-да, церковники этот роман не одобряют. )
Как и учение Живой Этики и теософию ТД.
Познакомилась с последней аналитической работой М.Бакланова по поводу «ЦЕНТРА НЕГАТИВНОЙ СТРАТЕГИИ». Что в этой описываемой деятельности от насущной подвижки сознания, соизмеримой с Подвигом семьи Рерихов, чтобы иметь отношение к РД.? Люди сами себя и "определили"
Да и я не искусствовед, чтобы мне было что-то особенное сказать. Я еще только на пути к человекообразию. Не так давно отвалился хвост, а шерст еще местами осталась :D
:-)
А по критерию , озвученному ЕИР-"наших узнаем по человечности", не по искусствоведческому образованию.
Сейчас, как никогда, важно дать духу истинное знание. С это целью и Порученное.
Конечно можно вспоминать грустные истории про запасники Эрмитажа из 90-х.
"Ну зачем же так далёко?" (с)
Кражи из Эрмитажа за последнее время
Кражи в Эрмитаже Вести.Ру (вот уж кого трудно заподозрить в антигосударственной позиции:)) http://www.vesti.ru/theme.html?tid=38010
Полный список украденного из Эрмитажа Известия http://izvestia.ru/news/315874
В неформальных беседах сотрудники музея рассказывают: как только слово "кража" просочилось в сводки новостей, их всех собрали на экстренное совещание и под угрозой увольнения запретили контакты с журналистами. Видимо, сказывается пережитая в 2000 году проверка Счетной палаты, которая недосчиталась в хранилищах Эрмитажа 47 экспонатов. Тогда же обнаружилось, что за хранение 220 экспонатов формально никто не несет материальной ответственности. Эрмитаж тогда ссылался на "арифметическую ошибку" ревизоров, пользовавшихся "черновыми" записями.
Теперь в музее говорят о банальном отсутствии дисциплины: выясняется, что пропавшие ценности даже не были застрахованы.
Последняя по времени громкая и ОБНАРУЖЕННАЯ (что особенно важно:)) - 2015 год (!!!)
Книги, гравюры и литографии, кража которых инкриминируется научному работнику Эрмитажа Сергею Павлову, не имели элементарных библиотечных штампов. Об этом «Фонтанка» узнала в антикварном магазине, куда Павлов относил раритеты и благодаря гражданской позиции хозяина которого был задержан. Это продолжалось 3 года, в течение них магазин выплатил эрмитажному работнику более 5 миллионов рублей.http://www.fontanka.ru/2015/02/24/110/
Т.е. ТРИ ГОДА человек воровал, продавал - и НИЧЕГО. Поймали благодаря антиквару - скупщику. А в музее никто ничего не заметил, более того, были созданы все условия , "воруй-не хочу"
Разумеется музейщики все это сделают на порядок лучше.
Уже сделали - в Эрмитаже бардак. В ГМВ - также (Чернявский так и не объяснил почему картины НКР меняют размеры, технику, проекцию - это только коллекция СНР, которую мы отслеживаем, а что там в других отделах, нам не ведомо :))
Открытое письмо Президенту РФ В.В. Путину от отделений и членов Исполнительного комитета Международной Лиги защиты культуры // Nie Journal
19 Май 2017
Уважаемый Владимир Владимирович!
Обратиться к Вам нас обязывает большое беспокойство за судьбу Международного Центра Рерихов и его общественного Музея имени Н.К. Рериха (МЦР, Центр-Музей), находящегося в Москве (Малый Знаменский пер. 3/5). Как человек, заботящийся о миллионах россиян и многих бедствующих людей за пределами России, Вы поймете, почему российская и международная общественность не может бездействовать, когда Музей имени Н.К. Рериха на наших глазах активно уничтожается. Мы те, кто осознает, что уникальность Центра-Музея состоит в том, что это единственная общественная организация в России, которая создана выдающимся деятелем культуры, известным художником С.Н. Рерихом (1904¬–1993) и другого такого Центра, где воплотились воля и концепция Святослава Николаевича, уже не будет никогда! В этом контексте новый государственный музей Рерихов — филиал Государственного музея Востока (ГМВ), который пытаются формировать сегодня на руинах общественного Музея имени Н.К. Рериха, останется в памяти народа, не более чем проект-новодел ГМВ, поддержанный Министерством культуры. История России знает, что такое «до основания разрушим, а затем…».
Мы хорошо помним, как младший сын семьи Рерихов – Святослав Николаевич, обращался к советскому, а потом российскому Правительству с просьбой создать общественный Музей в Москве. Будучи свидетелем коренных преобразований на Родине, С.Н. Рерих провидчески знал, что Россия нуждается в великих культурных идеях, воплощенных в художественном, философском и научном наследии его семьи. Передавая наследие, С.Н. Рерих получил гарантии Правительства и лично М.С. Горбачева в том, что в столице будет создан общественный Музей имени Н.К. Рериха как структура международной общественной организации.
Своим доверенным лицом С.Н. Рерих выбрал известного индолога Л.В. Шапошникову (1926-2015) и передал ей все полномочия. Став директором Музея в начале 1990-х гг., Людмила Васильевна предприняла поистине титанические усилия по формированию коллектива МЦР, восстановлению усадьбы Лопухиных – архитектурного памятника XVII-XIX вв., и созданию той прекрасной музейной экспозиции, которая еще недавно восхищала тысячи посетителей со всего мира. Сегодня полная стоимость реставрации зданий усадьбы Лопухиных оценивается в несколько млрд. руб. Все восстановительные работы были выполнены за счет меценатов и пожертвований тысяч граждан. В реализации этих сверхтрудных задач Л.В. Шапошниковой помогал Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ, специальный представитель в ООН Ю.М. Воронцов, многие годы работавший на посту президента МЦР.
На протяжении почти 27 лет МЦР широко популяризирует наследие семьи Рерихов, реализуя культурные проекты национального и международного масштаба. Об успешной работе Центра-Музея свидетельствуют многочисленные факты. МЦР достойно представляет Россию в ЮНЕСКО, ИКОМ, EVROPA NOSTRA и других известных международных организациях. Центром-Музеем проведено более 500 выставок картин Рерихов, издано более 250 наименований книг тиражом 500 тыс. экземпляров. С 2002 г. МЦР издает общественно-научный и художественный журнал «Культура и время», с 1993 г. ежегодно проводит общественно-научные конференции по наследию Рерихов. В 2012–2017 гг. по инициативе МЦР более чем в 150 российских городах и 17 странах мира прошел международный выставочный проект «Пакт Рериха. История и современность», актуализирующий миротворческие идеи Н.К. Рериха.
Таким образом, МЦР последовательно выполняет обязательства, которые С.Н. Рерих, как даритель наследия, возложил на него.
Как ни парадоксально, на протяжении всей истории МЦР его развитие тормозило и, более того, ставило под угрозу Министерство культуры РФ, призванное по статусу своему содействовать развитию гражданских инициатив в области культуры. Исключение составили периоды, когда министерство возглавляли А.С. Соколов и А.А. Авдеев.
Положение МЦР и его общественного Музея резко осложнилось с вступлением в должность министра культуры В.Р. Мединского, а также его заместителя В.В. Аристархова. Начиная с 2013 г. руководство Министерства культуры стало осуществлять явно спланированную систему мер, направленную на ликвидацию общественного Музея имени Н.К. Рериха МЦР. Мы не можем не сообщить, Владимир Владимирович, что в своем обращении к Вам (от 11.11.2013 г.) министр культуры представил недостоверную информацию относительно МЦР и коллекции 288 картин, принадлежавшей С.Н. Рериху, а ныне, находящуюся в ГМВ. Дело в том, что данную коллекцию С.Н. Рерих передал МЦР, что зафиксировано в юридических документах, а потому законное стремление Центра-Музея получить ее, не являлось своеволием, как Вам это представил министр.
В 2014 г. Минкультуры добилось отмены решения Хамовнического суда, который тремя годами ранее в 2011 г. признал факт получения МЦР наследственного имущества на основании завещания С.Н. Рериха.
В 2015 г. В.Р. Мединский обратился к мэру Москвы С.С. Собянину с просьбой о передаче усадьбы Лопухиных в собственность Российской Федерации. Правительство Москвы удовлетворило просьбу и буквально через несколько дней Росимущество в г. Москве своим распоряжением № 1287 от 11.11.2015 г. закрепило усадьбу на праве оперативного управления за ГМВ. Так, получив прямой доступ к территории и строениям усадьбы, министерство немедленно начало внедрять в это пространство ГМВ, игнорируя права МЦР как арендатора и провоцируя конфликт между государственным и общественным музеями.
И уже 16 февраля 2016 года коллегия Министерства культуры одобрила проект ГМВ по созданию в усадьбе Лопухиных государственного музея Рерихов на площадях законно занимаемых МЦР. С этого времени руководство Минкультуры и ГМВ целенаправленно осуществляют меры по ликвидации МЦР и захвату его имущества. По требованиям руководства Минкультуры в 2015 году МЦР был подвергнут пяти внеплановым проверкам, а в 2016 году их было уже 17. Проверки велись различными государственными органами по самым абсурдным обвинениям вплоть до экстремизма. Они не обнаружили нарушений ни в хранении наследия, ни в организации работы МЦР и его Музея. Напротив, были зафиксированы высокий уровень музейной работы и отличная сохранность экспонатов. В связи с действиями Министерства культуры в 2015 году против МЦР было инициировано два судебных процесса, а в 2016 году Центр-Музей был вынужден участвовать уже в 13 (!) судебных процессах.
С целью разрушения репутации МЦР Минкультуры развернуло информационную кампанию в СМИ. Центральные каналы российского телевидения не раз с подачи руководства министерства давали сведения не соответствующие действительности и порочащие МЦР.
Нельзя не отметить отсутствие со стороны руководства Министерства культуры и ГМВ стремления к конструктивному диалогу с МЦР и общественностью. Все предложения руководства МЦР о совместной деятельности были проигнорированы министерством. На наш взгляд, подмена диалога командно-административным подходом к решению проблем, что свойственно руководству Министерства культуры, губит идею равноправного, взаимовыгодного сотрудничества общественных организаций и государства, на которой строится фундамент гражданского общества.
Противостояние руководства Минкультуры и МЦР с его поистине народным Музеем, а, значит, со всеми, кто его создавал, достигло апогея 7-8 марта 2017 г., когда представители руководства Минкультуры и ГМВ приняли активное участие в силовом вторжении в Центр-Музей и изъятии части его имущества. В ходе данной «спецоперации» сотрудники МЦР подверглись обыскам, допросам и изоляции в течение суток. Действия представителей Министерства культуры и ГМВ 7-8 марта рассматриваются нами как произвол, дискредитирующий в общественном мнении государственную власть, которую они олицетворяют, а использование силы в отношении культурной институции – Музея, наносит урон имиджу России. Мы оцениваем происшедшее как факт вопиющий, нарушающий положения, заложенные в главном законе страны – Конституции РФ.
Для реализации лоббируемого проекта по созданию государственного Музея Рерихов за счет уничтожения общественного, ГМВ при поддержке Росимущества и Минкультуры инициировал судебный процесс о расторжении с МЦР договоров безвозмездной аренды усадьбы Лопухиных и его выселении. 20 марта 2017 г. Арбитражный суд Москвы удовлетворил иск ГМВ. Это стало очередным грубейшим нарушением прав МЦР и воли С.Н. Рериха, который лично выбрал данную усадьбу из ряда предложенных помещений для размещения общественного Музея имени своего отца. Данная мера создала невыносимые условия для продолжения работы МЦР и его Музея.
28-29 апреля представители ГМВ и находившиеся в их подчинении люди в камуфляжной форме вновь вторглись на территорию МЦР. Результатом стал полный захват усадьбы Лопухиных, музейных фондов, архива и другого имущества МЦР. Как и 7-8 марта данная «спецоперация» проводилась в ночное время. Более того, представители ГМВ не предъявили никаких документов, дающих законные основания на силовое вторжение и выселение общественного Музея. Захват был организован ГМВ в преддверии подачи Международным Центром Рерихов апелляции по решению Московского Арбитражного суда от 20.03.2017 г. Как известно, согласно юридическим нормам судебное решение вступает в законную силу только с истечением срока, отведенного для подачи апелляционной жалобы. Решение суда приобретает свой законный статус после окончания апелляционной процедуры. Однако ГМВ, нарушая процесс судопроизводства, осуществил самовольный рейдерский захват строений усадьбы Лопухиных, не дождавшись окончания апелляционной процедуры. В настоящее время территория МЦР и все его имущество незаконно удерживаются и контролируются ГМВ. Ситуация угрожает перейти в неконтролируемое хищение и подмену подлинников картин и архивных документов.
Какой музей в России отважился бы на подобные вопиюще незаконные действия, не имея поддержки более высоких властных структур – музей Востока находится в прямом подчинении Министерства культуры!..
В чрезвычайной ситуации, всколыхнувшей мировую общественность и вызвавшей справедливое негодование, реакция российских властных структур оказалась фактически нулевой. Беспредел чиновников Министерства культуры и ГМВ, решивших, что они – и правда, и суд, и само государство – никто не остановил и не призвал их к ответственности.
Своими действиями руководство Минкультуры и ГМВ дискредитировали как собственные компетенции, так и правовые механизмы, действующие на территории Российской Федерации. События марта – апреля – мая показали, что власть предержащие лица Минкультуры могут поставить себя выше Конституции РФ и творить беззаконие по отношению к общественным организациям, прикрываясь на словах государственными интересами, а на деле нанося им огромный ущерб. Современные методы Минкультуры показали, что репрессивные методики 1930-х гг. еще используются для удовлетворения желаний чиновников, занимающих высокие государственные должности.
Уважаемый Владимир Владимирович, мы убеждены, что сохранение Музея имени Н.К. Рериха МЦР в статусе общественного, как было определено С.Н. Рерихом, исключительно важно для страны по нескольким причинам:
— Музей – не только ценное собрание предметов искусства, но и память о его основателях, С.Н. Рерихе, Л.В. Шапошниковой, Ю.М. Воронцове как выдающихся деятелях отечественной культуры;
— Музей имени Н.К. Рериха является единственным в России крупным общественным Центром, объединяющим вокруг наследия Рерихов более 150 культурных общественных организаций и тысячи людей из разных стран мира. Многолетней плодотворной деятельностью МЦР внес огромный вклад в развитие института гражданского общества в России, формируя пространство гражданской ответственности за отечественную культуру. Культурные и научные проекты МЦР активизируют общественную жизнь России, обогащая ее великими миротворческими и гуманитарными идеями семьи Рерихов, столь востребованными сегодня в мире. Вот почему мы воспринимаем МЦР и его общественный Музей имени Н.К. Рериха не иначе как успешно реализованную прогрессивную гражданскую инициативу мирового значения;
— утрату общественного Музея невозможно будет восполнить, ибо никакой новодел, предлагаемый Министерством культуры и ГМВ, не заменит замысел С.Н. Рериха.
Отделения Международной Лиги защиты культуры (МЛЗК) считают своим гражданским долгом оказывать МЦР, его общественному Музею всемерную помощь и следовать направлению, определённому С.Н. Рерихом: «Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе».
Уважаемый Владимир Владимирович, мировое сообщество отдает дань уважения Вашему состраданию Сирии и Украине, Вашему широкому взгляду на сотрудничество и мудрому стремлению защищать жизнь и культурные ценности от разрушения. Мы присоединяем наш голос благодарности за все, что Вы делаете для сохранения мира и культуры на планете и для процветания России.
Потому убедительно просим Вас остановить разрушение, происходящее в России — погром МЦР и его общественного Музея имени Н.К. Рериха, который ведет сегодня руководство Минкультуры и ГМВ, восстановить законные права МЦР на безвозмездное пользование усадьбы Лопухиных и вернуть общественной организации, принадлежащее ей наследие Рерихов.
Только Ваше личное участие сможет направить нынешнюю ситуацию в конструктивное русло. Не допустите свершиться непоправимому!
С уважением,
Ольга Алексеевна Уроженко, вице-президент Международной Лиги защиты культуры, член Исполнительного комитета МЛЗК, председатель Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха, кандидат философских наук (Россия, Екатеринбург);
Ольга Николаевна Калинкина, председатель Пермского регионального отделения Международной Лиги защиты культуры, член Исполнительного комитета МЛЗК, кандидат социологических наук (Россия, Пермь);
Юлия Петровна Руденко, председатель Кемеровского отделения Международной Лиги защиты культуры (Россия, Кемерово);
Ануфриев Валерий Павлович, вице-президент Уральского отделения Международной общественной организации Лига защиты Культуры по Свердловской области, профессор Уральского федерального университета, доктор экономических наук, действительный член Международной академии наук экологии, безопасности человека и природы (Россия, Екатеринбург);
Надежда Александровна Регузова, председатель Прокопьевского отделения Международной Лиги защиты культуры (Россия, Прокопьевск);
Святохина Галина Борисовна, председатель Регионального отделения Международной общественной организации «Лига защиты Культуры» по Республике Башкортостан, кандидат философских наук (Россия, Уфа);
Доломатов Михаил Юрьевич, сопредседатель Регионального отделения Международной общественной организации «Лига защиты Культуры» по Республике Башкортостан, доктор химических наук (Россия, Уфа);
Татьяна Николаевна Новикова, председатель Томского регионального отделения Международной Лиги защиты культуры (Россия, Томск)
Иванов Игорь Викторович, председатель Калужской региональной общественной организации Лига защиты Культуры города Обнинска — отделение (Россия, Обнинск);
Юцис Ирина Эмануиловна, председатель Монреальского филиала Международной Лиги защиты культуры (Канада, Монреаль);
Александр Михайлович Анохин, член Исполнительного комитета МЛЗК, председатель Региональной общественной организации «Севастопольский городской фонд Рерихов» — коллективного члена Международной Лиги защиты культуры, награждён медалью «За возвращение Крыма», памятными знаками «За оборону Севастополя» (Россия, Севастополь);
Тамара Ивановна Попова, председатель ТРОО «Культурная инициатива» — коллективного члена Международной Лиги защиты культуры, эксперт Общественной палаты Тамбовской области по вопросам сбережения культурного наследия (Россия, Тамбов);
Лазарь Маркович Бакунин, председатель Иркутского регионального отделения МОО «Лига защиты культуры», кандидат физ.-мат. наук (Россия, Иркутск);
Любовь Леонидовна Хрущева, председатель ИРО «Рериховское культурное творческое объединение» — коллективного члена Международной Лиги защиты культуры, учредитель МЛЗК (Россия, Иркутск);
Эльвира Петровна Чистякова, член Исполнительного комитета Международной Лиги защиты культуры (Россия, Нижегородская область, с. Каменки);
Елена Владимировна Троянова, член Исполнительного комитета Международной Лиги защиты культуры (Киргизия, Бишкек);
Светлана Петровна Синенко, член Исполнительного комитета Международной Лиги защиты культуры (Россия, Апрелевка);
Елена Станиславовна Кулакова, член Исполнительного комитета Международной Лиги защиты культуры, председатель Общественной организации «Новокузнецкое городское Рериховское общество», кандидат искусствоведения (Россия, Новокузнецк).
Источник: NIE JOURNAL. (https://nie-journal.blogspot.ru/2017/05/blog-post_19.html)19.05.2017.
#SaveRoerichMuseum
Новое
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/vladimir-putin-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2017/05/otkrytoe-pismo-prezidentu-rossijskoj-federatsii/)
Открытое письмо Президенту РФ В.В. Путину от отделений и членов Исполнительного комитета Международной Лиги защиты культуры // Nie Journal (https://save.icr.su/ru/2017/05/otkrytoe-pismo-prezidentu-rossijskoj-federatsii/)
19.05.2017 (https://save.icr.su/ru/2017/05/otkrytoe-pismo-prezidentu-rossijskoj-federatsii/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/onc-km-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2017/05/protest-protiv-nedostovernoj-interpretatsii-deyatelnosti-onc-km/)
Протест против недостоверной интерпретации деятельности Объединённого Научного Центра проблем космического мышления МЦР (https://save.icr.su/ru/2017/05/protest-protiv-nedostovernoj-interpretatsii-deyatelnosti-onc-km/)
19.05.2017 (https://save.icr.su/ru/2017/05/protest-protiv-nedostovernoj-interpretatsii-deyatelnosti-onc-km/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/medinsky-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2017/05/obrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu/)
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому (https://save.icr.su/ru/2017/05/obrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu/)
19.05.2017 (https://save.icr.su/ru/2017/05/obrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/prohor1-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2017/05/gennadij-prohorychev-medinskij-dolzhen-pokayatsya-pered-tsentrom-rerihov-novye-izvestiya/)
Геннадий Прохорычев: «Мединский должен покаяться перед Центром Рерихов» // Новые известия (https://save.icr.su/ru/2017/05/gennadij-prohorychev-medinskij-dolzhen-pokayatsya-pered-tsentrom-rerihov-novye-izvestiya/)
17.05.2017 (https://save.icr.su/ru/2017/05/gennadij-prohorychev-medinskij-dolzhen-pokayatsya-pered-tsentrom-rerihov-novye-izvestiya/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/sobesednik-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2017/05/muzej-vostoka-protiv-muzeya-reriha-shirokij-zhest-pobeditelya-sobesednik/)
Музей Востока против Музея Рериха: широкий жест победителя // Собеседник (https://save.icr.su/ru/2017/05/muzej-vostoka-protiv-muzeya-reriha-shirokij-zhest-pobeditelya-sobesednik/)
17.05.2017 (https://save.icr.su/ru/2017/05/muzej-vostoka-protiv-muzeya-reriha-shirokij-zhest-pobeditelya-sobesednik/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/Svyatoslav-Dubyanskij-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2017/05/svyatoslav-dubyanskij-o-razgrome-mezhdunarodnogo-tsentra-rerihov/)
Святослав Дубянский о разгроме Международного Центра Рерихов (https://save.icr.su/ru/2017/05/svyatoslav-dubyanskij-o-razgrome-mezhdunarodnogo-tsentra-rerihov/)
16.05.2017 (https://save.icr.su/ru/2017/05/svyatoslav-dubyanskij-o-razgrome-mezhdunarodnogo-tsentra-rerihov/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/samodurov-rpc-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2017/05/imeet-li-rpts-otnoshenie-k-unichtozheniyu-obshhestvennogo-muzeya-imeni-n-k-reriha-eho-moskvy/)
Юрий Самодуров. Имеет ли РПЦ отношение к уничтожению общественного Музея имени Н.К. Рериха? // Эхо Москвы (https://save.icr.su/ru/2017/05/imeet-li-rpts-otnoshenie-k-unichtozheniyu-obshhestvennogo-muzeya-imeni-n-k-reriha-eho-moskvy/)
15.05.2017 (https://save.icr.su/ru/2017/05/imeet-li-rpts-otnoshenie-k-unichtozheniyu-obshhestvennogo-muzeya-imeni-n-k-reriha-eho-moskvy/)
Другие материалы
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2016/07/satanovskiy-vestifm-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2016/07/evgenij-satanovskij-o-muzee-reriha-vesti-fm-ot-dvuh-do-pyati-14-07-16/)
Евгений Сатановский о Музее Рериха // Вести.ФМ (От двух до пяти) (https://save.icr.su/ru/2016/07/evgenij-satanovskij-o-muzee-reriha-vesti-fm-ot-dvuh-do-pyati-14-07-16/)
14.07.2016 (https://save.icr.su/ru/2016/07/evgenij-satanovskij-o-muzee-reriha-vesti-fm-ot-dvuh-do-pyati-14-07-16/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2016/05/gmv-mcr-za-stolom-peregovorov-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2016/05/diktat-uslovie-ultimatum-imushhestvennyj-konflikt-mezhdu-muzeem-vostoka-i-muzeem-reriha-vyshel-na-novuyu-stadiyu-novaya-gazeta/)
«Диктат, условие, ультиматум». Имущественный конфликт между музеем Востока и музеем Рериха вышел на новую стадию // Новая газета (https://save.icr.su/ru/2016/05/diktat-uslovie-ultimatum-imushhestvennyj-konflikt-mezhdu-muzeem-vostoka-i-muzeem-reriha-vyshel-na-novuyu-stadiyu-novaya-gazeta/)
13.05.2016 (https://save.icr.su/ru/2016/05/diktat-uslovie-ultimatum-imushhestvennyj-konflikt-mezhdu-muzeem-vostoka-i-muzeem-reriha-vyshel-na-novuyu-stadiyu-novaya-gazeta/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2015/02/alexandr-stetsenko-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2015/02/a-v-stetsenko-razrushenie-muzeya-est-razrushenie-strany-budem-pomnit-eto-vo-vseh-smyslah/)
А.В. Стеценко. «Разрушение музея есть разрушение страны – будем помнить это во всех смыслах» (https://save.icr.su/ru/2015/02/a-v-stetsenko-razrushenie-muzeya-est-razrushenie-strany-budem-pomnit-eto-vo-vseh-smyslah/)
06.02.2015 (https://save.icr.su/ru/2015/02/a-v-stetsenko-razrushenie-muzeya-est-razrushenie-strany-budem-pomnit-eto-vo-vseh-smyslah/)
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/04/kreml-photo-322x230.jpg (https://save.icr.su/ru/2017/04/otkrytoe-pismo-prezidentu-rf-v-v-putinu-ot-uchastnikov-soveshhaniya-mezhdunarodnoj-obshhestvennosti/)
Открытое письмо Президенту РФ В.В. Путину от участников Совещания международной общественности (https://save.icr.su/ru/2017/04/otkrytoe-pismo-prezidentu-rf-v-v-putinu-ot-uchastnikov-soveshhaniya-mezhdunarodnoj-obshhestvennosti/)
11.04.2017 (https://save.icr.su/ru/2017/04/otkrytoe-pismo-prezidentu-rf-v-v-putinu-ot-uchastnikov-soveshhaniya-mezhdunarodnoj-obshhestvennosti/)
Открытое письмо Президенту РФ В.В. Путину от отделений и членов Исполнительного комитета Международной Лиги защиты культуры // Nie Journal
Как восхитительны все эти портянки с буквами!!! Неужели вы думаете что Путин, у которого сейчас болит голова о том, как сдерживать взбесившуюся и разделившуюся в себе 700-фунтовую гориллу с Капитолийского холма, чтобы она по дурости не взорвала Землю - БУДЕТ ЧИТАТЬ ЭТО?
Не важно есть смысл в ваших действиях или нет его. Но вы горды что делаете свое святое дело! ))) :D :D :D
Мы говорим о Культуре и только о ней. Если Дождь, Свобода, Ходорковский и т.д., способствуют этому разрушению, то плохо мы к ним относимся. Если способствуют, возрождению, охранению, защите Культуры России,- а это и значит сохранению государства - об этом однозначно есть слова Н.К.Рериха - то добро пожаловать в ряды защитников Культуры.
Плевали они на Культуру с высокой пирамиды. Им без разницы где поднимать вонь против действующего правительства России, хоть со сносом пятиэтажек в Москве, хоть с реформацией музея, был бы повод зацепится. Новый Музей будет уже не Культура? Им дело до личностных идей Шапошниковой? Но теперь все рериховцы и даже мы, станем для народа белоленточным отребьем, спасибо, Вам, seee. В том и есть апофеоз падения МЦР - предательство России и переход на сторону иностранных агентов. Украинское отделение МЦР это уже сделало, теперь очередь за бывшим Центром. Как быть остальным рериховцам, как отмыться от того, куда имя Учителя вовлекают малоумные?
Мы говорим о Культуре и только о ней. Если Дождь, Свобода, Ходорковский и т.д., способствуют этому разрушению, то плохо мы к ним относимся. Если способствуют, возрождению, охранению, защите Культуры России,- а это и значит сохранению государства - об этом однозначно есть слова Н.К.Рериха - то добро пожаловать в ряды защитников Культуры.
Плевали они на Культуру с высокой пирамиды. Им без разницы где поднимать вонь против действующего правительства России, хоть со сносом пятиэтажек в Москве, хоть с реформацией музея, был бы повод зацепится. Новый Музей будет уже не Культура? Им дело до личностных идей Шапошниковой? Но теперь все рериховцы и даже мы, станем для народа белоленточным отребьем, спасибо, Вам, seee. В том и есть апофеоз падения МЦР - предательство России и переход на сторону иностранных агентов. Украинское отделение МЦР это уже сделало, теперь очередь за бывшим Центром. Как быть остальным рериховцам, как отмыться от того, куда имя Учителя вовлекают малоумные?
Интересно, как бы вы поступали на их месте?! К кому обращались и какие площадки информационные выбирали, если центральные каналы вещания учувствуют в действиях против вас вкупе с Минкультом и ГМВ или отказываются участвовать в разборках, боясь того же Минкульма и ГМВ?! Ваши действия?! Легко говорить! А попробуйте себя поставить на место другого.
А по критерию , озвученному ЕИР-"наших узнаем по человечности", не по искусствоведческому образованию.
Сейчас, как никогда, важно дать духу истинное знание. С это целью и Порученное.
Каждую цитату надо понимать во всей широте. При всей искуственности многих отраслей цивилизации Рерихи и их ближайший круг были современными людьми. Елена Ивановна писала о необходимости умения пользоваться печатной машинкой, получать знания в области делопроизводства, счетоводства и т.д. Т.е. - быть большими профессионалами своего дела. Не говоря уже об утончении и понимании искусства.
А когда последователи перестали пониманть это - начался процесс превращения в междусобойчик. Это наш "рериховский" художник-космист, это наш писатель, это наш скульптор. Не важно что небольшой талант - он же наш! :D И на все один и тот же ответ - "Не осуждай!", "У тебя нет сердца!" :D
Доказательством тому служит заявление члена комиссии, представителя Министерства культуры, эксперта В.Чернявского на его форуме в Интернете следующего содержания:«8 мая я также принимал участие в инвентаризации хранилища МЦР. Как и при инвентаризации залов музея, все действия комиссии фиксировались двумя камерами, по итогам работы — составлялся акт, который визировался всеми членами комиссии. В ходе работы комиссии каждый зал был закрыт и опечатан. Некоторые наблюдения. 1. До нашего прихода доступ в хранилище не осуществлялся с 28.04.17 — на двери были пломбы МЦР и ГМВ. 2. В хранилище находятся картины Рерихов, по количеству, достаточному для организации нескольких залов музейных экспозиций. 3. Несмотря на работу вентиляции, в хранилище стоит стойкий запах влаги и сырости. В ряде мест стены хранилища оклеены свежими обоями, которые сверху окрашены белой краской. Обои частично вздулись, на поверхности видны желтые потеки, при нажатии палец «проваливается» в пространство за обоями. 4. В остальной части, стены покрыты штукатуркой, которая так же имеет признаки вздутия и осыпания. По углам стен наблюдается грибок. Непосредственно рядом с картинами Рерихов, есть места, где штукатурка осыпалась и в зазоре между стеной и штукатуркой виден черный грибок». Фотографии фондохранилища, представленные Чернявским, подтверждают его слова.
Может ли господин Чернявский предоставить аналогичные фото-видео доказательства правильного, так сказать безгибкового, хранения картин в хранилищах ГМВ? И на хранилища Эрмитажа было бы неплохо взглянуть заодно. Ну, чтобы сравнить и упрёки в сторону МЦР были обоснованными.
Добрынин
20.05.2017, 13:13
А! ещё один любитель цитировать "Мастер и Маргариту".То что у нас образовался клуб любителей цитировать этот роман о чем то говорит? По какому то признаку вы подобрались однако...
Что ж поделать, раз Воланд со свитой опять гастролирует по Москве.
Уверен, сейчас кто-то из писателей по материалам современных событий пишет продолжение романа Достоевского "Бесы".
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А хозяева и основатели данного (такого патриотичного-патриотичного) форума - Семенихин и Пролиз (оба с Украины) - находятся точно на таких же антироссийских и антипутинских позициях. Вы не знали? Семенихин, кстати, вполне себе активен на форуме и рекламирует здесь свою деятельность.
Допустим присутствия здесь на форуме представителей Дождя, Свободы, Ходорковского, и т.д. Вдруг они узнают что кто-то относится к ним плохо?
Допустим, здесь на форуме присутствуют представители ФСБ (а также ЦРУ, МИ-6, Бнай Брит и т.д.) Это вы для них стараетесь? Думаете, зачтётся?
Маразм крепчает
Я допускаю присутствие на этом форуме всех перечисленных Вами организаций одновременно. Но кто есть Бнай Брит пока не знаю.
Люди, работающие в таких организациях преспокойно шерстят все наши мысли, доставляя иногда сильную головную боль.
В преамбуле к уставу Бней-Брит цели организации сформулированы следующим образом: «Бней-Брит видит свою цель в объединении лиц еврейской веры в работе, направленной на удовлетворение их важнейших интересов и интересов всего человечества»
Эти тоже могут тусоваться тут.
Я тоже часто недоумеваю, как такое возможно, что некоторые украинцы так упорно носятся с независимостью от России и ориентацией на Запад.
Там в новостях очень сильно используются НЛП методы.
Если пару недель смотреть и читать в интернете только украинские новости, то независимость от России покажется единственным верным решением.
Между строк новостей о том, как стало трудно, сложно, неудобно жить в России , фоном идёт внушение:" Как хорошо, что мы не там"
А по критерию , озвученному ЕИР-"наших узнаем по человечности", не по искусствоведческому образованию.
Сейчас, как никогда, важно дать духу истинное знание. С это целью и Порученное.
Каждую цитату надо понимать во всей широте.
Совершенно верно. Человечность и определяется качеством синтеза видимого и невидимого, земного и Надземного. Наука искусствоведения пока опирается на техники и формы..
При всей искуственности многих отраслей цивилизации Рерихи и их ближайший круг были современными людьми. Елена Ивановна писала о необходимости умения пользоваться печатной машинкой, получать знания в области делопроизводства, счетоводства и т.д. Т.е. - быть большими профессионалами своего дела. Не говоря уже об утончении и понимании искусства.
Цивилизация не рождает Мастера. Мастера рождает истинная Культура, как самовозраждающаяся система утверждения Духа.Культмассовая работа, как и внешняя образованность, не дает питания духу, но лишь внутренняя жизнь.
А когда последователи перестали пониманть это - начался процесс превращения в междусобойчик. Это наш "рериховский" художник-космист, это наш писатель, это наш скульптор. Не важно что небольшой талант - он же наш! :D И на все один и тот же ответ - "Не осуждай!", "У тебя нет сердца!" :D
Это все огульно,потому не аргумент уважающего себя человека..
Совершенно верно. Человечность и определяется качеством синтеза видимого и невидимого, земного и Надземного. Наука искусствоведения пока опирается на техники и формы..
Имелось в виду простое соображение, что хороший человек - не профессия. И нужно многое уметь, чтобы вести людей за собой. "Нужно знать - прежде чем являть".
Добрынин
20.05.2017, 14:45
Конечно можно вспоминать грустные истории про запасники Эрмитажа из 90-х. Но тогда не то что предметы искусства - Государство находилось в состоянии клинической смерти.
"Министр финансов РФ Антон Силуанов заявил о начале использования средств Резервного фонда. Накопления будут истрачены до конца 2017 года."
http://www.infox.ru/business/finances/2017/05/18/Siluanov__Ryezyervny.phtml
В этом же, 2017 году, начнется растрата средств Фонда Национального Благосостояния. Реальный размер этого Фонда неизвестен - его формируют акции компаний-банкротов - таких, как Газпром и Роснефть. Много средств этого Фонда - невозвратные кредиты без обеспечения. Накопленных резервов хватит ненадолго.
Перспектив роста цен на энергоносители не просматривается, роста экономики в связи с этим тоже. Поэтому Государственный музей Рериха окажется в ситуации, как Эрмитаж в 90-х. Частные спонсоры почти не помогают государственным музеям.
Все культурные программы Музея будут свернуты, отопление отключено. Способов повысить посещаемость не будет. На дверях однажды глубокой осенью появится табличка: "Уважаемые посетители! Музей закрыт на неопределенный срок".
Если обвиняли Мастер-Банк в отмывании денег и закупке картин на отмытые деньги, то сейчас отмывать деньги будут непосредственно через Музей Рериха. Например, из выделенных на реставрацию 70 млн. рублей украдут как минимум половину - это, кто не знает, обычные существующие правила игры. Главное - не забыть поделиться с Мединским. Кто не играет в эти игры, денег не получает. Вполне возможно появление сообщений типа :"Сотрудники Музея Рериха присвоили 50 миллионов государственных денег" - это обычная сегодня война кланов и компроматов, и она в ближайшее время будет углубляться в связи с обмельчанием государственных потоков.
Поэтому посмотрите на ближайшую ситуацию с Музеем в контексте общей ситуации в стране и мире.
Во вполне благополучные годы оставшийся без спонсора Музей Рерихов собирал в год 60 млн. рублей. В ситуации, когда обнищает вся страна и у людей не будет хватать денег на хлеб, не будет всплеска посещения музеев - вовсе не факт, что государственный Музей Рерихов заживет лучше.
Проблемы общественного Музея кое-как решала общественность, это были ее головные боли. Кто будет решать проблемы государственного музея во главе со случайным чинушей - неизвестно.
Допустим присутствия здесь на форуме представителей Дождя, Свободы, Ходорковского, и т.д. Вдруг они узнают что кто-то относится к ним плохо?
Допустим, здесь на форуме присутствуют представители ФСБ (а также ЦРУ, МИ-6, Бнай Брит и т.д.) Это вы для них стараетесь? Думаете, зачтётся?
Маразм крепчает
Да. Потому что "и т.д."
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А хозяева ..Семенихин и Пролиз (оба с Украины) ..
Они не хозяева.
"Министр финансов РФ Антон Силуанов заявил о начале использования средств Резервного фонда. Накопления будут истрачены до конца 2017 года."
http://www.infox.ru/business/finances/2017/05/18/Siluanov__Ryezyervny.phtml
В этом же, 2017 году, начнется растрата средств Фонда Национального Благосостояния. Реальный размер этого Фонда неизвестен - его формируют акции компаний-банкротов - таких, как Газпром и Роснефть. Много средств этого Фонда - невозвратные кредиты без обеспечения. Накопленных резервов хватит ненадолго.
#КАКСТРАШНОЖИТЬ :confused:
По какому то признаку вы подобрались однако...
Да-да, церковники этот роман не одобряют. Вы по этому признаку нас осуждаете? :):):)
С чего вы взяли, что я вас осуждаю, интересный роман. Цитируете вы его избирательно, в таких ситуациях когда не можете сказать прямо.Цитируете как учебник хорошо вам известный. Вот я и удивляюсь, что к вам и Николаю присоединился еще один пользователь, с такой же манерой подбора цитат. :-k:?:::idea:
Вы хотите сказать что не было псевдорериховских ор ганизаций, и не нужно было противостоят этим тенденциям?
А кто имеет право решать, что псевдорериховец, а кто истинный?
Есть критерии истинности или псевдовости?
Или просто на основе мнения Иерарха от мцр?
Вы смотрели документ по ссылке?
Думаю, что Международного Совета Рериховских организаций (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/2004/July_Reshenie.htm)
имеет право и у него есть критерии.
Анатолий Л., интересный документ Вы поставили.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А как же Козара самого просмотрели, что он так против России выступил?
Может не просмотрели?
Посмотрел состав инициативной группы.
Чистякова Э.П. – член Международного Совета РО, председатель Днепропетровского Рериховского общества,
Кудряшова Л.В. – председатель Симферопольского Рериховского общества,
Герасименко Л.Н. - председатель Кременчугского Рериховского общества.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
Козар, это тот который пишет про аннексию Крыма, что ЛНР и ДНР бомбят свои же города
"Обстрелы же населенных пунктов производятся силами боевиков самопровозглашенных республик специально для того,
чтобы дискредитировать и обвинить в этом правительственные войска.."
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3305&d=1483895344
Дело не только в особом взгляде экспозиции МЦР. Но в законности процедуры захвата. Через года это так же будет оспорено общественностью, как сейчас ГМВ оспаривает правопреемство. Иными словами, как сама ЛВШ говорила, осознавая свои юридические ошибки: вопрос в то время был решён исходя из моральных соображений, а не по закону. Сейчас государство решило якобы по закону. Но аморально и топорно. Все это видят, но закрывают глаза, как на издержки.
Всем бы хотелось, чтобы смена или реформация МЦР проходила постепенно на идейной основе. Я мечтал о таком мягком варианте.
Но видимо вы, как и я пришли под занавес разборок устроенных МЦР.
ГМВ, а МЦР в гораздо большей степени, так как подогревало это противостояние двадцать лет, всеми фибрами прониклось этим спором - противостоянием.
И мы видим события и результат их долгого противостояния, способ разрешения такой к какому прибег бы МЦР, окажись на их стороне сила.
Но, сила сейчас у того же, на чьей стороне Правда! А именно на стороне нынешнего Российского государства. О этой Силе и Правде Россииского государства я писал два года назад на сайте Пузикова. Тогда, когда сам А. П. Пузиков резко критиковал руководство России, но время проходит и оценки меняются.
... Сейчас государство решило якобы по закону. Но аморально и топорно. Все это видят, но закрывают глаза, как на издержки.
Государство решило проблему топорно, но законно и морально. И это видят всё больше и больше людей.
(моралью 20-ти летнего противостояния трудно проникнуться, но осознать моральное разложение МЦР проще. В доказательство этому разложению будут ещё и документы, обязательно).
Еще не вечер! Пройдет время и многие из вас постараются вычеркнуть из своей памяти, как толпой сдавали МЦР в нарушение всех законов и принципов Учения. Может вам и удастся не вспоминать о своей трусости, но карма всем напомнит о таком предательстве...И поверьте события будут развиваться стремительно.... и очень скоро вам придется давать ответ ....
Вечера не будет, будет вечный день. И от яркого света все "драконы порога" разбегутся. Только они любят строить бесконечные темные подземелья и подвалы с плесенью и грибком.
Я допускаю присутствие на этом форуме всех перечисленных Вами организаций одновременно. Но кто есть Бнай Брит пока не знаю.
Может быть Бнай Брит - это я? А чо, слабО?
Люди, работающие в таких организациях преспокойно шерстят все наши мысли, доставляя иногда сильную головную боль.
От мыслей большинства здесь присутствующих голова должна заболеть именно у тех, кто "шестерит" :):):)
Надеюсь, им дают молоко за вредность?
Они не хозяева.
Основатели и активные участники.
Козар - тоже не хозяин, так что сравнение вполне корректно.
Вот я и удивляюсь, что к вам и Николаю присоединился еще один пользователь, с такой же манерой подбора цитат. :
И?...
Вы предлагаете нам организовать клуб любителей "Мастера и Маргариты"? Или у вас какие-то конспирологические версии? - ничему не удивлюсь, однако. В этой ветке....
А! ещё один любитель цитировать "Мастер и Маргариту".То что у нас образовался клуб любителей цитировать этот роман о чем то говорит? По какому то признаку вы подобрались однако...
Что ж поделать, раз Воланд со свитой опять гастролирует по Москве.
Уверен, сейчас кто-то из писателей по материалам современных событий пишет продолжение романа Достоевского "Бесы".
Булгаков писал роман, когда был разрушен храм Христа Спасителя в Москве.
Сейчас есть и храм и Музей Рериха рядом с ним, так что не спешите с Воландом.
Козар, это тот который пишет про аннексию Крыма, что ЛНР и ДНР бомбят свои же города
А Кудряшова - приветствовала присоединение Крыма. И по сю пору приветствует. Вывод?
Булгаков писал роман, когда был разрушен храм Христа Спасителя в Москве.
Булгаков начал писать роман, когда ХХС был вполне на месте.
Добрынин
20.05.2017, 15:27
"Министр финансов РФ Антон Силуанов заявил о начале использования средств Резервного фонда. Накопления будут истрачены до конца 2017 года."
http://www.infox.ru/business/finances/2017/05/18/Siluanov__Ryezyervny.phtml
В этом же, 2017 году, начнется растрата средств Фонда Национального Благосостояния. Реальный размер этого Фонда неизвестен - его формируют акции компаний-банкротов - таких, как Газпром и Роснефть. Много средств этого Фонда - невозвратные кредиты без обеспечения. Накопленных резервов хватит ненадолго.
#КАКСТРАШНОЖИТЬ :confused:
Умение реально смотреть на вещи и просчитывать риски наперед.
Реальность говорит о том, что финансирование рериховского музея - и всех музеев -
урежут. Лучше озаботиться этим сейчас.
У меня, например, к Булочнику только одна претензия - он не застраховал Музей от элементарных, легко просчитываемых рисков. Если МЦР - божьи одуванчики (я лично не наблюдаю там умных людей), то Булочник - как не божий одуванчик - мог озаботиться механизмами защиты, дублирующими каналами и подушками безопасности. Мы в ответе за тех, кого мы приручили.
Козар, это тот который пишет про аннексию Крыма, что ЛНР и ДНР бомбят свои же города
А Кудряшова - приветствовала присоединение Крыма. И по сю пору приветствует. Вывод?
Воспринимаю как данность.
Они не хозяева.
Основатели и активные участники.
Но не хозяева. Согласитесь, вы ошиблись.
Козар - тоже не хозяин, так что сравнение вполне корректно.
Не хозяин чего?
Вы его защишаете потому что его никто не запрещал?
Владимир Чернявский
20.05.2017, 15:33
Поэтому Государственный музей Рериха окажется в ситуации, как Эрмитаж в 90-х. Частные спонсоры почти не помогают государственным музеям.
Как раз-таки частные спонсоры активно помогают именно государственным музеям. Это станет очевидным, если Вы хоть немного погрузитесь в тему.
Во вполне благополучные годы оставшийся без спонсора Музей Рерихов собирал в год 60 млн. рублей.
На что этих денег хватало? Вы знаете о постоянном сокращении штата, урезании зарплат и растущим долгам по заработной плате в МЦР?
Воспринимаю как данность.
Может быть вы и Козара так же воспримете?
Но не хозяева. Согласитесь, вы ошиблись.
Когда ошибаюсь - соглашаюсь. Но в данном случае - информации не достаточно, чтобы говорить об ошибке. Собственность интернет ресурсов - вещь законодательно плохо проработанная, насколько знаю
Не хозяин чего?
Ни МЦР, ни МСРО. Поэтому сравнение с Семенихиным вполне корректно.
Вы его защишаете потому что его никто не запрещал?
Я его защищаю??? ой...
Мнение обывателя.
А кто не обыватель? Кто тут светоч духовности?
Когда рериховцы бросали Дело Рерихов?
Когда показывают плохие манеры.
Когда не занимаются работой над окультуриванием себя и всех желающих.
Когда не изучают науки.
Когда зациклились на самих Рерихах - Рерихи же не хотели, чтобы их делали кумирами, они хотели, чтобы последователи искали красоту и культуру всюду, чтобы строили новую справедливую, чистую и добрую жизнь...
Если для вас воля Святослава Рериха пустой звук-то для нас это дело нашей жизни. И пока есть возможность отстоять волю Святослава Рериха-мы будем бороться.
А разве воля Святослава была в том, чтобы наследие стало собственностью нынешних собственников от мцр?
Ни воли, ни Рерихи, ни учение, ни наследие тут ни при чём.
Это только личные амбиции мцр-овцев и их претендование на монополию на истину.
Мцр хотел духовной власти, а может не только духовной.
Во всей России, а может и более.
Но оказалось, что не получается.
И смириться с этим не могут.
Если вам в самом деле важно учение и ДЕЛО Рерихов, а не картинки и бумажки - пора заняться ДЕЛОМ Рерихов.
А именно - улучшением жизни людей, спасением людей, просвещением людей.
Считайте, что вас освободили от тяжкой ноши и ответственности за ПРЕДМЕТЫ И ВЕЩИ.
И дали свободу распространять учение и просто образование и искусство.
...А впрочем может и к лучшему, что вы не хотите распространять учение.
Оно совсем не о том, о чём говорить мцр.
Добрынин
20.05.2017, 15:38
Булгаков писал роман, когда был разрушен храм Христа Спасителя в Москве.
Сейчас есть и храм и Музей Рериха рядом с ним, так что не спешите с Воландом.
ХХС разрушили уже после Воланда.
Сегодня Воланд стал умнее. Он строит храмы и делает православие государственной религией и идеологией.
Уже запретили каких-то Свидетелей Иеговы. Скоро запретят каких-то, прости господи, рериховцев.
А вот и напутствие Николая Рериха:
Рерих Н.К.24 марта 1940 //Рерих Н.К. Листы дневника. Т. 2, 2-е издание.М.: Международный Центр Рерихов,2000.С.300.
"Принявшие Учение Жизни тем самым возложили на себя великую ответственность как за себя, так и за окружающее. Лучший Щит не может защитить, если он не поднят".
Да-да.
И где же ваша забота об окружающих?
В склоках на форуме?
А как же просвещение и спасение?
Как раз-таки частные спонсоры активно помогают именно государственным музеям.
И от этого государственные музеи на становятся частными.
А вот общественный музей (по мнению некоторых) становится. Логика чисто Аристотелева.
Воспринимаю как данность.
Может быть вы и Козара так же воспримете?
Да. Враг России.
Но не хозяева. Согласитесь, вы ошиблись.
Когда ошибаюсь - соглашаюсь. Но в данном случае - информации не достаточно, чтобы говорить об ошибке.
Это не так сложно.
https://www.nic.ru/whois/?query=roerich.info&hint=roerich.info
Пройдет время и многие из вас постараются вычеркнуть из своей памяти, как толпой сдавали МЦР в нарушение всех законов и принципов Учения. Может вам и удастся не вспоминать о своей трусости, но карма всем напомнит о таком предательстве...
А что ждёт тех, кто сдаёт Россию якобы ради мцр и учения?
Какая карма у них?
И поверьте события будут развиваться стремительно.... и очень скоро вам придется давать ответ ....
Разве так должны говорить истинные рериховцы и понявшие учение?
Разве грозить наказаниями и не скрывая злорадства?
Неужели вы не научились у учения другим методам типа умения вызывать симпатию, дружеские чувства?
И прежде всего собственным дружелюбием.
Для всего остального, форум это, конечно не тот формат. Да и я не искусствовед, чтобы мне было что-то особенное сказать.
Тут на форуме много разделов для любых тем, а про искусство тем более.
Я еще только на пути к человекообразию. Не так давно отвалился хвост, а шерст еще местами осталась
Да кого это останавливает?
Все же мнят себя светочами.
Так что не стесняйтесь делиться впечатлениями.
Николай А.
20.05.2017, 15:53
Открытая Россия:
Еще одна организация, предоставившая "убежище"? Куда дальше?
А это что за организация? Что-то новенькое появилось.
Продолжим исследования в Интернете.
Набираем... ба-а-а...
Официальное заявление движения «Открытая Россия»
о проведении акции «Надоел»
https://openrussia.org/notes/708513/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fopenrussia.org%2F notes%2F708513%2F)
Офтоп
Николай А.
20.05.2017, 15:53
Дистанцируйтесь, опыт МЦР вам в помощь.
Сливайтесь с государством, опыт Союза Писателей СССР вам в пример.
"– Ба! Да ведь это писательский дом. Знаешь, Бегемот, я очень много хорошего и лестного слышал про этот дом. Обрати внимание, мой друг, на этот дом! Приятно думать о том, что под этой крышей скрывается и вызревает целая бездна талантов.
– Как ананасы в оранжереях, – сказал Бегемот и, чтобы получше полюбоваться на кремовый дом с колоннами, влез на бетонное основание чугунной решетки.
– Совершенно верно, – согласился со своим неразлучным спутником Коровьев, – и сладкая жуть подкатывает к сердцу, когда думаешь о том, что в этом доме сейчас поспевает будующий автор «Дон Кихота», или «Фауста», или, черт меня побери, «Мертвых душ»! А?
– Страшно подумать, – подтвердил Бегемот.
– Да, – продолжал Коровьев, – удивительных вещей можно ожидать в парниках этого дома, объединившего под своею кровлей несколько тысяч подвижников, решивших отдать беззаветно свою жизнь на служение Мельпомене, Полигимнии и Талии. Ты представляешь себе, какой поднимется шум, когда кто-нибудь из них для начала преподнесет читающей публике «Ревизора» или, на самый худой конец, «Евгения Онегина»!
– И очень просто, – опять-таки подтвердил Бегемот.
– Да, – продолжал Коровьев и озабоченно поднял палец, – но! Но, говорю я и повторяю это – но! Если на эти нежные тепличные растения не нападет какой-нибудь микроорганизм, не подточит их в корне, если они не загниют! А это бывает с ананасами! Ой-ой-ой, как бывает!"
А! ещё один любитель цитировать "Мастер и Маргариту".То что у нас образовался клуб любителей цитировать этот роман о чем то говорит? По какому то признаку вы подобрались однако...
http://s019.radikal.ru/i600/1705/13/83ca32e6a642.png (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i506/1705/03/3dafebc88691.png (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)
офтоп
Сохранить
Полный список украденного из Эрмитажа
Краденое может быть везде и всегда.
Независимо от того, гос или обществ музей.
Там и там просто люди.
Николай А.
20.05.2017, 15:54
Только почему именно руководство МЦР водит дружбу с радио "Свобода", "Эхо Москвы", "Дождем", "Открытой Россией", "Росбалтом" и т.д.
Еще раз о том же самом - это преступные организации? они запрещены законом РФ? внесены в список террористических организаций ООН? ?
Iris, давайте я Вам расскажу про некоторые из этих организаций.
Вы же не в России живёте и не знаете многое.
Народ наш российский эти СМИ мягко сказать не любит.
А почему не любит?
Потому что
http://s018.radikal.ru/i510/1705/3e/0d15816a718d.jpg
Офтоп
Сохранить
Враг России.
А Кудряшова?
Это не так сложно.
https://www.nic.ru/whois/?query=roer...t=roerich.info
Там написано, что дата создания ресурса - 2006 год. Лично я на форуме с 2004-го
Не складывается.
Владимир Чернявский
20.05.2017, 15:56
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А хозяева и основатели данного (такого патриотичного-патриотичного) форума - Семенихин и Пролиз (оба с Украины) - находятся точно на таких же антироссийских и антипутинских позициях. Вы не знали? Семенихин, кстати, вполне себе активен на форуме и рекламирует здесь свою деятельность.
Во-первых, не надо лгать. Игорь Пролис никогда и нигде не высказывал "антироссийских и антипутинских позиций". И между прочим, уже более десятка лет живет в Санкт-Петербурге.
Во-вторых, эти люди являются основателями форума, но не его "хозяевами". Они не участвуют ни в управлении форумом, ни в его политике. Собственно и в работе форума активно не участвуют.
В то же время В.А. Козар не только входит в состав МЦР, но и является действующим руководителем структурного подразделения МЦР (Украинского отделения), возглавляет различные инициативные группы в России, является учредителем МСРО.
Краденое может быть везде и всегда.
Независимо от того, гос или обществ музей.
Там и там просто люди.
Совершенно не обязательно.
К тому же нам тут объясняют, что в ГОСУДАРСТВЕННОМ музее всё будет в порядке. Вот я и показала, какие порядки - В ЭРМИТАЖЕ. Что уж говорить про то,что помельче, например ГМВ
Начиная с 2013 г. руководство Министерства культуры стало осуществлять явно спланированную систему мер, направленную на ликвидацию общественного Музея имени Н.К. Рериха МЦР.
Ликвидируется не музей.
Меняется только персонал.
Зачем же подменять одно другим?
Или персонал равновелик наследию?
Откуда эта уверенность в избранности персонала?
В то же время В.А. Козар является не только входит в состав МЦР, но и является действующим руководителем структурного подразделения МЦР (Украинского отделения), возглавляет различные инициативные группы в России, является учредителем МСРО.
Означает ли это, что его политические взгляды разделяет ВСЁ руководство МЦР?
И как быть с Кудряшовой, имеющей прямо противоположные взгляды и приблизительно такое же положение в руководстве?
Собственно и в работе форума активно не участвуют.
Семенихин участвует.
игнорируя права МЦР как арендатора
Какие права могут быть у арендатора, которые пользуется усадьбой даром?
27 лет халявы на пользование местом в центре Москвы - это сколько денег за аренду самой земли?
Враг России.
А Кудряшова?Не знаю.
И что?
Это не так сложно.
https://www.nic.ru/whois/?query=roer...t=roerich.info
Там написано, что дата создания ресурса - 2006 год. Лично я на форуме с 2004-го
Не складывается.
А какая связь даты создания с владельцем домена?
Вопрос-то был про хозяина? Нет?
Registrant Name: Vladimir Cherniavskiy
Admin Name: Vladimir Cherniavskiy
Добрынин
20.05.2017, 16:04
Как раз-таки частные спонсоры активно помогают именно государственным музеям. Это станет очевидным, если Вы хоть немного погрузитесь в тему.
Глянул источники - все гос. музеи на государственных дотациях. Единственный прибыльный гос. музей - Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, и тот хочет отобрать РПЦ.
https://ria.ru/culture/20120307/586584403.html
http://www.the-village.ru/village/city/city/256735-muzei-spb-pribyl
Многое упростит совет богатых попечителей и работа с благотворительными, в том числе богомерзкими бездуховными иностранными, фондами.
На что этих денег хватало? Вы знаете о постоянном сокращении штата, урезании зарплат и растущим долгам по заработной плате в МЦР?
В свете предстоящего секвестрирования гос. бюджета то ли еще будет.
А финансовую ситуацию в МЦР трудно комментировать - где там объективные трудности, а где побочные эффекты обычного слабоумия.
Неужели вы думаете что Путин, у которого сейчас болит голова о том, как сдерживать взбесившуюся и разделившуюся в себе 700-фунтовую гориллу с Капитолийского холма, чтобы она по дурости не взорвала Землю - БУДЕТ ЧИТАТЬ ЭТО?
да, неувязка
тут планета не в опасности, а не только Россия
а кто-то думает только о том, что лишился возможности на свой вкус расставлять картины
Вопрос-то был про хозяина?Нет?
Уточнила:
Основатели и активные участники.
Так же, как и Козар
Не знаю.
И что?
Совершенно не трудно узнать - у её организации свой сайт. Замечательный, кстати . Работу ведут огромную.
Владимир Чернявский
20.05.2017, 16:10
Как раз-таки частные спонсоры активно помогают именно государственным музеям. Это станет очевидным, если Вы хоть немного погрузитесь в тему.
Глянул источники - все гос. музеи на государственных дотациях.
Т.е. совсем не смогли найти сведений о спонсорской помощи государственным музеям?
На что этих денег хватало? Вы знаете о постоянном сокращении штата, урезании зарплат и растущим долгам по заработной плате в МЦР?
В свете предстоящего секвестрирования гос. бюджета то ли еще будет.
А финансовую ситуацию в МЦР трудно комментировать - где там объективные трудности, а где побочные эффекты обычного слабоумия.
Невменяемое руководство является такой же "объективной трудностью" как все остальные трудности.
А какая связь даты создания с владельцем домена?
Связь самая прямая - домен был зарегистрирован задолго до 2006 года. Кстати, помню, что он тогда был одним из ресурсов портала Орифламма, созданного на деньги американских (типа:)) благотворителей. И если не ошибаюсь - в 90-е годы.
Вопрос-то был про хозяина?Нет?
Уточнила:
Основатели и активные участники.
Так же, как и Козар
Не знаю.
И что?
Совершенно не трудно узнать - у её организации свой сайт. Замечательный, кстати . Работу ведут огромную.
По поводу основателей не в курсе.
А активных участников каждый может посмотреть здесь (http://forum.roerich.info/memberlist.php?&order=DESC&sort=posts&pp=50)
А какая связь даты создания с владельцем домена?
Связь самая прямая - домен был зарегистрирован задолго до 2006 года. Кстати, помню, что он тогда был одним из ресурсов портала Орифламма, созданного на деньги американских (типа:)) благотворителей. И если не ошибаюсь - в 90-е годы.
И это значит что?
Невменяемое руководство
Это у нас такая альтернативная вежливость
И это значит что?
Хотя бы то, что Чернявский его не создавал и стал хозяином 10 лет назад.
Добрынин
20.05.2017, 16:17
А хозяева и основатели данного (такого патриотичного-патриотичного) форума - Семенихин и Пролиз (оба с Украины) - находятся точно на таких же антироссийских и антипутинских позициях. Вы не знали? Семенихин, кстати, вполне себе активен на форуме и рекламирует здесь свою деятельность.
Ваша украинофобия выходит далеко за допустимые официальные рамки.
И это значит что?
Хотя бы то, что Чернявский его не создавал и стал хозяином 10 лет назад.
Не спорю. Согласен.
Так сейчас его ресурс или нет?
Опять трудности с ответом "да" или "нет"? :cool:
Владимир Чернявский
20.05.2017, 16:22
Собственно и в работе форума активно не участвуют.
Семенихин участвует.
Вы не понимаете разницы между "руководит" и "участвует"?
Ваша украинофобия выходит далеко за допустимые официальные рамки.
Не моя. А тех, кто считает, что сам факт присутствия в руководстве МЦР Козара с его определенными политическими взглядами делает сам МЦР антироссийской организацией. Это Чернявский, Дар, Ной, Эвиза - кого еще забыла, не обижайтесь :):):)
Добрынин
20.05.2017, 16:23
Т.е. совсем не смогли найти сведений о спонсорской помощи государственным музеям?
Признаю, помощь есть. Ее доля в разных музеях разная, но не решающая в финансах музеев. Продажа билетов - наше все.
Вы не понимаете разницы между "руководит" и "участвует"?
Так и Козар не руководит, а участвует.
Совершенно верно. Человечность и определяется качеством синтеза видимого и невидимого, земного и Надземного. Наука искусствоведения пока опирается на техники и формы..
Имелось в виду простое соображение, что хороший человек - не профессия. И нужно многое уметь, чтобы вести людей за собой. "Нужно знать - прежде чем являть".
Человечность не означает хороший. Имеется в виду степень сознания, которая следует за просто хорошим двуногим. Конечно нужно многое уметь. в этом Вы правы. К слову, знание есть применение, а не информированность, пусть и блестящая. Этот опыт применения в предыдущих воплощениях и выковывает духовного лидера настоящего времени, им становятся, а сила магнита духа и притягивает. Как друзей, так и врагов Равнодушных к нему не будет...
И это значит что?
Хотя бы то, что Чернявский его не создавал и стал хозяином 10 лет назад.
Не спорю. Согласен.
Так сейчас его ресурс или нет?
Опять трудности с ответом "да" или "нет"? :cool:
Нет. Он присвоил чужой контент, преступив заповедь "не укради". Лиха беда начало. Теперь видим продолжение в участии в ситуации с МЦР.
Владимир Чернявский
20.05.2017, 16:31
Вы не понимаете разницы между "руководит" и "участвует"?
Так и Козар не руководит, а участвует.
Козар именно руководит структурным подразделением МЦР и входит в состав руководства как МЦР, так и с ним связанных структур.
И это значит что?
Хотя бы то, что Чернявский его не создавал и стал хозяином 10 лет назад.
Не спорю. Согласен.
Так сейчас его ресурс или нет?
Опять трудности с ответом "да" или "нет"? :cool:
Нет. Он присвоил чужой контент, преступив заповедь "не укради". Лиха беда начало. Теперь видим продолжение в ситуации с МЦР.
Не вы ли были активным участником темы, когда тут собралась группа по отбиранию
форума у ВЧ с лозунгами типа "это украинский форум, что тут делают русские?".
"Присвоил.. украл.." .. вы знаете что такое клевета и последствия?
Тонкостей не знаю, но насколько помню, форум и домен украинцы просто продали. Про-да-ли.
И это было совместное решение "основателей".
Владимир Чернявский
20.05.2017, 16:38
Т.е. совсем не смогли найти сведений о спонсорской помощи государственным музеям?
Признаю, помощь есть. Ее доля в разных музеях разная, но не решающая в финансах музеев. Продажа билетов - наше все.
Смотря каких музеев и, смотря в чем состоит помощь. Если Вы начнете далее исследовать вопрос, то выясните, что спонсорская помощь некоторым музеям страны в десятки раз превышает годовой бюджет МЦР в самые "тучные" годы.
Ликвидируется не музей.
Меняется только персонал.
Зачем же подменять одно другим?
Очень прошу остановиться и собрать побольше информации из Учения. Ваши замечания большей частью основаны на Ваших соображениях, но лучше дополнить их (скорее, заменить) соображениями Учения.
Напр., говорится, что от от мотивов создания организации зависит буквально всё. Если СНР стоит за МЦР, то это означает, что его создание было в Планах Братства, что руководителя его назначали из тех, кто не раз приближался для сотрудничества. И многое другое.
Те же, кто "приходят на смену", кем поставлены? Какие цели преследуют? И т.д.
Может, приходилось читать, что дерево мачты корабля и креста, на котором распят Христос, отличается даже в атомах? Так драматически влияет энергия цели на материю.
Во многих других случаях также Вы далеко не всё видите. Думаю, когда знания придут, Вам будет больно, что участвовали.
Не вы ли были активным участником темы, когда тут собралась группа по отбиранию
форума у ВЧ с лозунгами типа "это украинский форум, что тут делают русские?".
Не я
"Присвоил.. украл.." .. вы знаете что такое клевета и последствия?
Тонкостей не знаю, но насколько помню, форум и домен украинцы просто продали.
И это было совместное решение "основателей".
Ну так начал бы с нуля. Вы-то ведь , создавая свой форум, начали с нуля.А он присвоил контент, и стал удалять навсегда тех участников, кто этот контент создавал. Как легко Вы оперируете чужими мыслями, чужой энергией, чужим трудом. "Продали..." -весьма многозначительно.
Владимир Чернявский
20.05.2017, 16:50
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому
19 Май 2017
Размещаю по просьбе Виктора Жиготы
С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,
ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..
На днях на сайте Национального рериховского комитета (НРК) была размещена статья «Картины из собрания С.Н. Рериха в фондах Государственного музея Востока: история формирования коллекции» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%ED%E0%F1%EB%E5%E4 %E8%E5-%F0%E5%F0%E8%F5%EE%E2.%F0%F4%2F86-novosti%2F196-o-kollektsii-s-n-rerikha-v-gmv), которая разбивает многолетнюю ложь вице-президента Международного центра Рерихов (МЦР) А.В. Стеценко по поводу кражи картин Н.К. Рериха из Государственного музея Востока (Музей Востока). Этот господин, в совершенстве владеющий искусством манипуляции общественным мнением, уже долгие годы, как мантрам (не меняя слов), поёт свою соловьиную песню. Зная его, могу с уверенностью сказать, поёт – точнее, пел – сперва с целью добиться передачи части наследия из Музея Востока в МЦР, а когда стало понятно, что это уже невозможно, он стал использовать эту мысль с целью пристегнуть её к тайной якобы мотивации нынешних действий государственной власти РФ. Мол, вот она истинная мотивация – скрыть воровство картин Н.К. Рериха из Музея Востока. Господин Стеценко считает, что ради достижения благородной, как он полагает, цели, все средства хороши – пусть даже самые низкие.
И вот сегодня – 19 мая 2017 г. – А.В. Стеценко выступил с очередным обвинением в адрес Музея Востока. В своём обращении к министру культуры В.Р. Мединскому (см. сайт МЦР: https://save.icr.su/ru/2017/05/obrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fsave.icr.su%2Fru% 2F2017%2F05%2Fobrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu%2F)) он утверждает, что якобы именно Музей Востока несёт ответственность за появление влаги и грибка в фондохранилище МЦР.
Поскольку обращение адресовано министру культуры и речь идет о Музее Востока, реакция должна последовать от Министерства культуры или Музея Востока. Но так как мне довелось соприкасаться – на разных этапах своей деятельности – со всеми этими процессами в усадьбе Лопухиных и потому иметь представление о сути происходящего, считаю своим долгом выразить личную точку зрения.
Не сомневаюсь, что и в данном случае это сознательная ложь А.В. Стеценко, которая запущена для устрашения несведущего обывателя и переложения ответственности на Музей Востока: мол, это именно государственный музей вновь во всём виноват – даже в том, что на самом деле натворил МЦР. Запущена она также с тем, чтобы ещё раз попытать счастья – а вдруг у кого-то, от кого зависит решение этих вопросов, не выдержат нервы.
Должен сказать, что именно сотрудники МЦР, по личному распоряжению Л.В. Шапошниковой, силком, вопреки мнению профессионалов (той же уволенной уже к этому времени Г.В. Дарузе), перевели картины в подвальное помещение. Тогда как, согласно всем музейным нормам, хранить предметы искусства в подвальном помещении категорически запрещается. Почему? Всё очень просто. Как бы ни было защищено помещение, находящееся под землёй, рано или поздно сырость, находящаяся в почве проникает в стены. И уж наверняка, если нарушена гидроизоляция – а именно так обстоит дело в усадьбе Лопухиных, как следует из нижеприводимого экспертного заключения, рано или поздно в помещении заводится грибок. И никакая система вентиляции и влажностного контроля не способна уберечь произведения искусства от заражения грибком, ибо споры быстро рассеиваются в воздухе и оседают на картинах. Таким образом, хранение в подвале не только наследия Рерихов, которое в МЦР (впрочем как и в НРК) считают эпохальным, но и любых значимых произведений искусства само по себе уже является должностным преступлением. Огромные средства, действительно, вложенные МЦР в строительство и оборудование подвалов, бессильны перед наступлением влаги и грибка.
К тому же почва, на которой стоит усадьба Лопухиных, – это плывуны. Обильная осадками весна сделала своё дело – всё, что в МЦР пытались скрыть под наклеенными обоями, вылезло наружу. Правда всегда выходит на свет…
Утверждения о том, что штукатурка обвалилась и грибок образовался за неделю расконсервации помещений фондохранилища, – явно рассчитаны на совершенно некомпетентных, наивных, некритически мыслящих людей. Методика А.В. Стеценко, неоднократно опробованная им, рассчитана именно на такую аудиторию. «А он, мятежный, ищет» всё того же – общественного скандала…
Также подчеркну, что все приборы, в том числе в хранилище, нормально функционировали после 28 апреля 2017 г. Таким образом, все утверждения А.В. Стеценко о неисправных технических системах в усадьбе Лопухиных – тоже не соответствуют действительности.
Конечно, идёт не самый простой, но вполне успешный процесс овладения специалистами Музея Востока всеми техническими приспособлениями, оставленными МЦР. Звонок, который я, действительно, сделал главному инженеру МЦР (вероятно, бывшему, т.к. он сам говорил мне, что уволился в мае 2016 г.) С.В. Ковалёву, не был из разряда SOS. Было просто нормальное конструктивное обращение, дабы избавить инженеров Музея Востока от лишнего часа поисков. А сама неисправность относилась к системе электропитания, не касающейся ничего действительно значимого и жизнеобеспечивающего.
Утверждаю, что в МЦР прекрасно знали о влажности и грибке. В 2014 г. руководство МЦР заказало микологическую экспертизу подвальных помещений главного здания усадьбы Лопухиных. Микологи обследовали подвальные помещения, непосредственно прилегающие к фондохранилищу. Их выводы были неутешительны: «…В результате микологического исследования на поверхности и в толще строительных материалов стен были выявлены плесневые заражения с высокой концентрацией спор плесневых грибов, способные вызвать микологические заболевания человека, а также приводящие к постепенному биоразрушению конструкций и заражению внутренней среды здания, образовавшиеся в результате длительного присутствия влаги в конструкциях и материалах, по причине нарушения гидроизоляции фундамента здания» (см. заключение ООО «Микосфера» от 11 августа 2014 г. №216/14-МЭ). Что сделало руководство МЦР, чтобы исправить ситуацию? Ничего. Лишь в конце 2016 года в преддверии комиссий Мосгорнаследия руководство МЦР заключило договор со строительной фирмой на… побелку подвальных помещений. Скорее всего, именно тогда стены хранилища были заклеены обоями и покрашены поверх обоев. Опять лихое решение сложного вопроса! А далее в том же стиле… Эти господа знают, каким комиссиям и сколько платил коммерческий директор МЦР господин Мамаладзе, чтобы они вынесли нужные МЦР положительные заключения.
Теперь же они пытаются переложить ответственность с больной головы на здоровую, пытаются опорочить руководство Музея Востока.
А.В. Стеценко делает ссылку на сайт В.Е. Чернявского с его комментарием о посещении фондохранилища в составе общественной комиссии, но при этом вице-президент МЦР умалчивает, что на этом же сайте размещены многочисленные фотографии, которые были сделаны в результате посещений этих же помещений в 2016 г. комиссиями Музея Востока. Фотографии свидетельствуют о том, что подвалы пребывают в том же ужасном состоянии, как и два года назад – перед обследованием микологов: повсюду плесень, вздутая и обвалившаяся штукатурка. Не будет лишним привести эти фотографии здесь (см. Приложение 1–2).
В этих же сырых и заражённых грибком подвалах несколько лет, если можно так сказать, «хранились» вещи и мебель из квартиры Ю.Н. Рериха (см. Приложение 3).
Как общественный наблюдатель происходящих сейчас работ по описи и спасению рериховских фондов в Усадьбе Лопухиных, могу сообщить, что руководство нового Государственного музея Рерихов с самого начала озабочено необходимостью скорейшего перемещения рериховских коллекций из подвального депозитария в приемлемое помещение первого этажа и далее – оборудованием должного постоянного фондохранилища. Поскольку описание музейных предметов в подвале закончено комиссией в пятницу 19 мая, то в понедельник 22-го уже начнётся долгожданное перемещение. Картины и мемориальные вещи займут безопасное место – НАД ЗЕМЛЁЙ…
Возможно, кого-то из сотрудников МЦР и стоило бы пригласить в музей, так как скрывать комиссии совершенно нечего. Но в их помощи с практической стороны никто не нуждается. Кроме того, это было бы возможно при том условии, что они будут потом говорить правду, и только чистую правду, а не станут участвовать в агитпостановках своего руководителя – яркого манипулятора общественным мнением господина Стеценко. Хотя, к сожалению, наврядли это возможно…
Кроме того, одновременно с письмом министру, исполненным лицемерной заботы об обеспечении должных условий хранения рериховских коллекций, господин Стеценко выдвинул требование «немедленной и безусловной» выдачи ему всего движимого имущества усадьбы Лопухиных, перечисленного в списке «Опись имущества, находящегося на балансе Международной общественной организации “Международный Центр Рерихов”». В этот список входит абсолютно всё оборудование, предназначенное для слежения и поддержания микроклимата в помещениях фондохранилища, постоянной экспозиции, архива, библиотеки и пр. И конечно же, Государственный музей Рерихов не может отказать законным владельцам в возможности забрать своё имущество. Но в чём же тогда могут поучаствовать технические сотрудники МЦР, кроме как в демонтаже этого оборудования? Вряд ли подобное лицемерие может вызывать что-то кроме глубокого возмущения.
Уважаемые сотрудники МЦР! Пора прекратить СТЕЦЕНКОВЩИНУ в вашей организации! Чего Вы боитесь?! Не давайте больше морочить вам голову! Я знаю среди вас много умных и порядочных людей. Освободите МЦР от СТЕЦЕНКОВЩИНЫ! Иначе у центра-музея не останется даже шансов на будущее… Этот «мужественный» борец… со всем лучшим, что в МЦР когда-то было, уже занёс ногу над бездной! И страстно желает утянуть в эту бездну всё Рериховское Движение…
Считаю великим благом отделение СТЕЦЕНКОВЩИНЫ от наследия Рерихов, перенос её — ЗА ОГРАДУ УСАДЬБЫ ЛОПУХИНЫХ.
В.Э. Жигота
19 мая 2017 г.
Приложение 1. Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных. Весна– лето 2016 года. Подвальные помещения.
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3438&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3439&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3440&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3441&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3442&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3443&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3444&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3447&d=1492771667
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3449&d=1492771667
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3451&d=1492771667
Приложение 2. Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных. Весна – лето 2016 года. Помещение библиотеки.
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3433&d=1492625506
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3434&d=1492625660
Приложение 3. Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных. Весна – лето 2016 года. Хранение вещей из квартиры
Ю. Н. Рериха.
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3428&d=1492625063
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3429&d=1492625063
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3430&d=1492625063
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3431&d=1492625205
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3432&d=1492625333
А он присвоил контент, и стал удалять навсегда тех участников, кто этот контент создавал.
я так не думаю.
удалять навсегда
Сможете доказать?
Если нет, то опять клевета. Это же, как говорится в АЙ, просто "проказа на плечи"..
Вы хотите сказать что не было псевдорериховских ор ганизаций, и не нужно было противостоят этим тенденциям?
А кто имеет право решать, что псевдорериховец, а кто истинный?
Есть критерии истинности или псевдовости?
Или просто на основе мнения Иерарха от мцр?
Вы смотрели документ по ссылке?
Думаю, что Международного Совета Рериховских организаций (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FAbout_Council%2F2004%2FJuly_Reshen ie.htm)
имеет право и у него есть критерии.
Анатолий Л., интересный документ Вы поставили.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А как же Козара самого просмотрели, что он так против России выступил?
Может не просмотрели?
Посмотрел состав инициативной группы.
Чистякова Э.П. – член Международного Совета РО, председатель Днепропетровского Рериховского общества,
Кудряшова Л.В. – председатель Симферопольского Рериховского общества,
Герасименко Л.Н. - председатель Кременчугского Рериховского общества.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
Козар, это тот который пишет про аннексию Крыма, что ЛНР и ДНР бомбят свои же города
"Обстрелы же населенных пунктов производятся силами боевиков самопровозглашенных республик специально для того,
чтобы дискредитировать и обвинить в этом правительственные войска.."
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3305&d=1483895344
Инициативная группа была создана в2004г. Хватит форумчанам лапшу на уши вешать.... 13 лет назад Совет создал временно для определенных задач группу, а они трясут старой информацией ....Когда события начались на Украине, а когда была создана группа.... Болтают народу ерунду- провокаторы...
Обращение к министру культуры РФ В.Р. Мединскому
19 Май 2017
Размещаю по просьбе Виктора Жиготы
С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ,
ИЛИ СТЫДНО, ГОСПОДА, ВРАТЬ!..
На днях на сайте Национального рериховского комитета (НРК) была размещена статья «Картины из собрания С.Н. Рериха в фондах Государственного музея Востока: история формирования коллекции» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%ED%E0%F1%EB%E5%E4 %E8%E5-%F0%E5%F0%E8%F5%EE%E2.%F0%F4%2F86-novosti%2F196-o-kollektsii-s-n-rerikha-v-gmv), которая разбивает многолетнюю ложь вице-президента Международного центра Рерихов (МЦР) А.В. Стеценко по поводу кражи картин Н.К. Рериха из Государственного музея Востока (Музей Востока). Этот господин, в совершенстве владеющий искусством манипуляции общественным мнением, уже долгие годы, как мантрам (не меняя слов), поёт свою соловьиную песню. Зная его, могу с уверенностью сказать, поёт – точнее, пел – сперва с целью добиться передачи части наследия из Музея Востока в МЦР, а когда стало понятно, что это уже невозможно, он стал использовать эту мысль с целью пристегнуть её к тайной якобы мотивации нынешних действий государственной власти РФ. Мол, вот она истинная мотивация – скрыть воровство картин Н.К. Рериха из Музея Востока. Господин Стеценко считает, что ради достижения благородной, как он полагает, цели, все средства хороши – пусть даже самые низкие.
И вот сегодня – 19 мая 2017 г. – А.В. Стеценко выступил с очередным обвинением в адрес Музея Востока. В своём обращении к министру культуры В.Р. Мединскому (см. сайт МЦР: https://save.icr.su/ru/2017/05/obrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fsave.icr.su%2Fru% 2F2017%2F05%2Fobrashhenie-k-ministru-kultury-rf-v-r-medinskomu%2F)) он утверждает, что якобы именно Музей Востока несёт ответственность за появление влаги и грибка в фондохранилище МЦР.
Поскольку обращение адресовано министру культуры и речь идет о Музее Востока, реакция должна последовать от Министерства культуры или Музея Востока. Но так как мне довелось соприкасаться – на разных этапах своей деятельности – со всеми этими процессами в усадьбе Лопухиных и потому иметь представление о сути происходящего, считаю своим долгом выразить личную точку зрения.
Не сомневаюсь, что и в данном случае это сознательная ложь А.В. Стеценко, которая запущена для устрашения несведущего обывателя и переложения ответственности на Музей Востока: мол, это именно государственный музей вновь во всём виноват – даже в том, что на самом деле натворил МЦР. Запущена она также с тем, чтобы ещё раз попытать счастья – а вдруг у кого-то, от кого зависит решение этих вопросов, не выдержат нервы.
Должен сказать, что именно сотрудники МЦР, по личному распоряжению Л.В. Шапошниковой, силком, вопреки мнению профессионалов (той же уволенной уже к этому времени Г.В. Дарузе), перевели картины в подвальное помещение. Тогда как, согласно всем музейным нормам, хранить предметы искусства в подвальном помещении категорически запрещается. Почему? Всё очень просто. Как бы ни было защищено помещение, находящееся под землёй, рано или поздно сырость, находящаяся в почве проникает в стены. И уж наверняка, если нарушена гидроизоляция – а именно так обстоит дело в усадьбе Лопухиных, как следует из нижеприводимого экспертного заключения, рано или поздно в помещении заводится грибок. И никакая система вентиляции и влажностного контроля не способна уберечь произведения искусства от заражения грибком, ибо споры быстро рассеиваются в воздухе и оседают на картинах. Таким образом, хранение в подвале не только наследия Рерихов, которое в МЦР (впрочем как и в НРК) считают эпохальным, но и любых значимых произведений искусства само по себе уже является должностным преступлением. Огромные средства, действительно, вложенные МЦР в строительство и оборудование подвалов, бессильны перед наступлением влаги и грибка.
К тому же почва, на которой стоит усадьба Лопухиных, – это плывуны. Обильная осадками весна сделала своё дело – всё, что в МЦР пытались скрыть под наклеенными обоями, вылезло наружу. Правда всегда выходит на свет…
Утверждения о том, что штукатурка обвалилась и грибок образовался за неделю расконсервации помещений фондохранилища, – явно рассчитаны на совершенно некомпетентных, наивных, некритически мыслящих людей. Методика А.В. Стеценко, неоднократно опробованная им, рассчитана именно на такую аудиторию. «А он, мятежный, ищет» всё того же – общественного скандала…
Также подчеркну, что все приборы, в том числе в хранилище, нормально функционировали после 28 апреля 2017 г. Таким образом, все утверждения А.В. Стеценко о неисправных технических системах в усадьбе Лопухиных – тоже не соответствуют действительности.
Конечно, идёт не самый простой, но вполне успешный процесс овладения специалистами Музея Востока всеми техническими приспособлениями, оставленными МЦР. Звонок, который я, действительно, сделал главному инженеру МЦР (вероятно, бывшему, т.к. он сам говорил мне, что уволился в мае 2016 г.) С.В. Ковалёву, не был из разряда SOS. Было просто нормальное конструктивное обращение, дабы избавить инженеров Музея Востока от лишнего часа поисков. А сама неисправность относилась к системе электропитания, не касающейся ничего действительно значимого и жизнеобеспечивающего.
Утверждаю, что в МЦР прекрасно знали о влажности и грибке. В 2014 г. руководство МЦР заказало микологическую экспертизу подвальных помещений главного здания усадьбы Лопухиных. Микологи обследовали подвальные помещения, непосредственно прилегающие к фондохранилищу. Их выводы были неутешительны: «…В результате микологического исследования на поверхности и в толще строительных материалов стен были выявлены плесневые заражения с высокой концентрацией спор плесневых грибов, способные вызвать микологические заболевания человека, а также приводящие к постепенному биоразрушению конструкций и заражению внутренней среды здания, образовавшиеся в результате длительного присутствия влаги в конструкциях и материалах, по причине нарушения гидроизоляции фундамента здания» (см. заключение ООО «Микосфера» от 11 августа 2014 г. №216/14-МЭ). Что сделало руководство МЦР, чтобы исправить ситуацию? Ничего. Лишь в конце 2016 года в преддверии комиссий Мосгорнаследия руководство МЦР заключило договор со строительной фирмой на… побелкуподвальных помещений. Скорее всего, именно тогда стены хранилища были заклеены обоями и покрашены поверх обоев. Опять лихое решение сложного вопроса! А далее в том же стиле… Эти господа знают, каким комиссиям и сколько платил коммерческий директор МЦР господин Мамаладзе, чтобы они вынесли нужные МЦР положительные заключения.
Теперь же они пытаются переложить ответственность с больной головы на здоровую, пытаются опорочить руководство Музея Востока.
А.В. Стеценко делает ссылку на сайт В.Е. Чернявского с его комментарием о посещении фондохранилища в составе общественной комиссии, но при этом вице-президент МЦР умалчивает, что на этом же сайте размещены многочисленные фотографии, которые были сделаны в результате посещений этих же помещений в 2016 г. комиссиями Музея Востока. Фотографии свидетельствуют о том, что подвалы пребывают в том же ужасном состоянии, как и два года назад – перед обследованием микологов: повсюду плесень, вздутая и обвалившаяся штукатурка. Не будет лишним привести эти фотографии здесь (см. Приложение 1–2).
В этих же сырых и заражённых грибком подвалах несколько лет, если можно так сказать, «хранились» вещи и мебель из квартиры Ю.Н. Рериха (см. Приложение 3).
Как общественный наблюдатель происходящих сейчас работ по описи и спасению рериховских фондов в Усадьбе Лопухиных, могу сообщить, что руководство нового Государственного музея Рерихов с самого начала озабочено необходимостью скорейшего перемещения рериховских коллекций из подвального депозитария в приемлемое помещение первого этажа и далее – оборудованием должного постоянного фондохранилища. Поскольку описание музейных предметов в подвале закончено комиссией в пятницу 19 мая, то в понедельник 22-го уже начнётся долгожданное перемещение. Картины и мемориальные вещи займут безопасное место – НАД ЗЕМЛЁЙ…
Возможно, кого-то из сотрудников МЦР и стоило бы пригласить в музей, так как скрывать комиссии совершенно нечего. Но в их помощи с практической стороны никто не нуждается. Кроме того, это было бы возможно при том условии, что они будут потом говорить правду, и только чистую правду, а не станут участвовать в агитпостановках своего руководителя – яркого манипулятора общественным мнением господина Стеценко. Хотя, к сожалению, наврядли это возможно…
Кроме того, одновременно с письмом министру, исполненным лицемерной заботы об обеспечении должных условий хранения рериховских коллекций, господин Стеценко выдвинул требование «немедленной и безусловной» выдачи ему всего движимого имущества усадьбы Лопухиных, перечисленного в списке «Опись имущества, находящегося на балансе Международной общественной организации “Международный Центр Рерихов”». В этот список входит абсолютно всё оборудование, предназначенное для слежения и поддержания микроклимата в помещениях фондохранилища, постоянной экспозиции, архива, библиотеки и пр. И конечно же, Государственный музей Рерихов не может отказать законным владельцам в возможности забрать своё имущество. Но в чём же тогда могут поучаствовать технические сотрудники МЦР, кроме как в демонтаже этого оборудования? Вряд ли подобное лицемерие может вызывать что-то кроме глубокого возмущения.
Уважаемые сотрудники МЦР! Пора прекратить СТЕЦЕНКОВЩИНУ в вашей организации! Чего Вы боитесь?! Не давайте больше морочить вам голову! Я знаю среди вас много умных и порядочных людей. Освободите МЦР от СТЕЦЕНКОВЩИНЫ! Иначе у центра-музея не останется даже шансов на будущее… Этот «мужественный» борец… со всем лучшим, что в МЦР когда-то было, уже занёс ногу над бездной! И страстно желает утянуть в эту бездну всё Рериховское Движение…
Считаю великим благом отделение СТЕЦЕНКОВЩИНЫ от наследия Рерихов, перенос её — ЗА ОГРАДУ УСАДЬБЫ ЛОПУХИНЫХ.
В.Э. Жигота
19 мая 2017 г.
Приложение 1. Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных. Весна– лето 2016 года. Подвальные помещения.
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3438&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3439&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3440&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3441&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3442&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3443&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3444&d=1492763705
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3447&d=1492771667
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3449&d=1492771667
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3451&d=1492771667
Приложение 2. Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных. Весна – лето 2016 года. Помещение библиотеки.
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3433&d=1492625506
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3434&d=1492625660
Приложение 3. Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных. Весна – лето 2016 года. Хранение вещей из квартиры
Ю. Н. Рериха.
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3428&d=1492625063
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3429&d=1492625063
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3430&d=1492625063
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3431&d=1492625205
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3432&d=1492625333
Чернявский! Не надо было вам вообще входить в чужой музей. Накалупал пальчиком стены в музее и выставил на показ.А теперь будешь отвечать!!!
Напр., говорится, что от от мотивов создания организации зависит буквально всё. Если СНР стоит за МЦР, то это означает, что его создание было в Планах Братства, что руководителя его назначали из тех, кто не раз приближался для сотрудничества. И многое другое.
Кто может знать планы Братства? Кто-то умеет читать мысли владык?
И кто знает мотивы? Кто тут мыслечтец?
Те же, кто "приходят на смену", кем поставлены? Какие цели преследуют? И т.д.
И кем же?
И какие же?
Вы заранее считаете новичков грешниками?
Может, приходилось читать, что дерево мачты корабля и креста, на котором распят Христос, отличается даже в атомах? Так драматически влияет энергия цели на материю.
Кто это доказал научно?
Пока это не доказано - это только выдумка.
И причём тут мцр? Он Христос?
Во многих других случаях также Вы далеко не всё видите. Думаю, когда знания придут, Вам будет больно, что участвовали.
Я знаю главное - мцр-овцы говорят, что МЦР важнее России.
Причём не само наследие важнее россии, а сами мцровцы.
Вы вот тоже считаете, что мцр-овцы выше России???
И даже призывают беды на Россию из-за того, что у картин поменяли персонал.
Не убрали картины, не перенесли музей, а только ПОМЕНЯЛИ персонал.
И всё, тут же проклятия в адрес России.
Это вообще как??
Очень прошу остановиться и собрать побольше информации из Учения.
А почему Вы не говорите остановиться тем, кто проклинает Россию за то, что в музее меняют персонал?
Россия - это так, пустяк на фоне персонала?
Персонал мцр святее России?
Ваши замечания большей частью основаны на Ваших соображениях, но лучше дополнить их (скорее, заменить) соображениями Учения.
А вообще думать надо или только цитатами из учения думать?
А он присвоил контент, и стал удалять навсегда тех участников, кто этот контент создавал.
я так не думаю.
Этим делу уже не поможешь.
удалять навсегда
Сможете доказать?
Если нет, то опять клевета. Это же, как говорится в АЙ, просто "проказа на плечи"..Есть божий суд.Мало забаненых навсегда? Где музикум?
Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных
мда уж..
"Наследие" на полу и стульях, в таких помещениях..
И кто разрушает МЦР, разрушает фокус?
Вся эта команда захватчиков Музея имени Н.К.Рериха- Жигота, Рыбак, Макаренко,Чернявский, Попов, Избачков и т.д. даже не подозревают, какие проблемы ждут их в будущем Ведь там, в музее, остались личные вещи сотрудников музея.А это и деньги, и вещи Все это не было принято по акту, я уже не говорю о картинах!!!, вот по судам и походите.... Да! Мединский не вечен и скоро придут в Минкульт нормальные люди, с вами ничего общего не имеющие-вот тогда вспомните мое предупреждение!!!
Мало забаненных навсегда? Где музикум?
Музикум основатель?! Серъезно? (навсегда?)
А еще кто из "основателей" забанен навсегда?
Вся эта команда захватчиков Музея имени Н.К.Рериха- Жигота, Рыбак, Макаренко,Чернявский, Попов, Избачков и т.д. даже не подозревают, какие проблемы ждут их в будущем Ведь там, в музее, остались личные вещи сотрудников музея.А это и деньги, и вещи Все это не было принято по акту, я уже не говорю о картинах!!!, вот по судам и походите.... Да! Мединский не вечен и скоро придут в Минкульт нормальные люди, с вами ничего общего не имеющие-вот тогда вспомните мое предупреждение!!!
Сладость мести предвкушаете? Это что то уже
Очень прошу остановиться и собрать побольше информации из Учения.
А почему Вы не говорите остановиться тем, кто проклинает Россию за то, что в музее меняют персонал?
Россия - это так, пустяк на фоне персонала?
Персонал мцр святее России?
Я не видела такого. Попытку представить это именно так, да, видела.
Ваши замечания большей частью основаны на Ваших соображениях, но лучше дополнить их (скорее, заменить) соображениями Учения.
А вообще думать надо или только цитатами из учения думать?
Как хотите... Ваш выбор. Больше Вам писать не буду.
Я увидела, что именно отсутствие понимания, как устроен мир, губит человечество. Значит, дело не в думании цитатами или своими нагромождениями, но в глубоком проникновении в Учение, данное самим Руководителем Эволюции солнечной системы, может изменить ситуацию.
Мало забаненных навсегда? Где музикум?
Музикум основатель?! Серъезно? (навсегда?)
А еще кто из "основателей" забанен навсегда?
Музикум автор части контента. Все, кто раскручивал площадку, вкладывали свое творчество, свою энергию. Он им и принадлежит. Не "хозяину". И если Вы последователь Живой Этики, то должны бы были это понимать.А "главный редактор" сделал на этом себе статус..
Я увидела, что именно отсутствие понимания, как устроен мир, губит человечество
А откуда уверенность в том, что именно данный человек знает, как устроен мир?
Значит, дело не в думании цитатами или своими нагромождениями, но в глубоком проникновении в Учение
И где эти глубокие люди?
Вы сами наблюдать можете, что многие кичащиеся своей учёностью и Россию проклинают, и говорить без скандальности не умеют.
вернуть общественной организации, принадлежащее ей наследие Рерихов.
бедное наследие
оказывается, оно имеет собственника
и это не народ
Как быть остальным рериховцам
А вот это очень интересный вопрос.
Какие есть идеи у кого?
Я увидела, что именно отсутствие понимания, как устроен мир, губит человечество
А откуда уверенность в том, что именно данный человек знает, как устроен мир?
"Откуда мы знаем?" - много раз задавали такой вопрос и Христу. Он же ответил, что кто хочет творить Высшую Волю, тот и узнает... Таким образом, дело в позиции.
Прекрасно понимаю, что и желающие творить эту Волю остаются ещё долго несовершенными (впрочем, "потолка" совершенства нет), но дело не в их промашках только, но в направленности сознания.
Ещё раз: больше не хочу участвовать в бессмысленных (для меня) вопросах-ответах. Нужное сказала.
Интересно, как бы вы поступали на их месте?! К кому обращались и какие площадки информационные выбирали, если центральные каналы вещания учувствуют в действиях против вас вкупе с Минкультом и ГМВ или отказываются участвовать в разборках, боясь того же Минкульма и ГМВ?! Ваши действия?! Легко говорить! А попробуйте себя поставить на место другого.
Создавать группы вк, сайты, пропагандировать учение, его принципы, нормы, его дух.
Заниматься просвещением, окультуриванием.
Начиная с себя.
Именно это главное, а не наследие и не усадьба.
Хотя конечно картины жаль.
Испортили их непоправимо тем, что не там держали где надо.
Может ли господин Чернявский предоставить аналогичные фото-видео доказательства правильного, так сказать безгибкового, хранения картин в хранилищах ГМВ? И на хранилища Эрмитажа было бы неплохо взглянуть заодно. Ну, чтобы сравнить и упрёки в сторону МЦР были обоснованными.
Зачем вообще собрали в подвалах наследие?
Ну зачем???
Он же ответил, что кто хочет творить Высшую Волю, тот и узнает... Таким образом, дело в позиции.
Вы не в курсе, какие последствия были по вине тех, кто посчитал, что узнал?
Ещё раз: больше не хочу участвовать в бессмысленных (для меня) вопросах-ответах. Нужное сказала.
Ну, никто и не настаивает на дискуссии.
Но и вам есть смысл соотнести с учением свои выводы.
Вдруг заметите новое.
Хотя если Россия для Вас не святыня, а проклятия в её адрес не кощунство...
Козар именно руководит структурным подразделением МЦР и входит в состав руководства как МЦР, так и с ним связанных структур.
Кудряшова руководит структурным подразделением МЦР и имеет ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ВЗГЛЯДЫ.
Марианна Озолиня "руководит структурным подразделением и входит в состав руководства МЦР и т.д."
Могу еще перечислить.
Кто может знать планы Братства? Кто-то умеет читать мысли владык?
И кто знает мотивы? Кто тут мыслечтец?
Судя по вашим постам - вы.
Приложение 1. Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных. Весна– лето 2016 года. Подвальные помещения.
Мне очень бы хотелось увидеть подвалы ГМВ. Или хотя бы фондохранилища ГМВ. Снаружи он выглядит многообещающе:
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/stop-1-e1494065099774.png
https://save.icr.su/wp-content/uploads/2017/05/stop-2-e1494065161218.png
Мало забаненных навсегда? Где музикум?
Музикум основатель?! Серъезно? (навсегда?)
А еще кто из "основателей" забанен навсегда?
Музикум автор части контента. Все, кто раскручивал площадку, вкладывали свое творчество, свою энергию. Он им и принадлежит. Не "хозяину". И если Вы последователь Живой Этики, то должны бы были это понимать.А "главный редактор" сделал на этом себе статус..
Авторов контента здесь более 8 тыс.
(другими словами, когда вы что-то покупаете, то это считается воровством и присвоением. Или к вам это не относится?)
Вы не ответили на вопрос, кто из "основателей" забанен навсегда?
"Наследие" на полу и стульях, в таких помещениях..
А вы уверены, что в здании на Воронцовом поле (фондохранилище ГМВ) всё это выглядит лучше?
Приложение 1. Фотографии из Актов обследования усадьбы Лопухиных. Весна– лето 2016 года. Подвальные помещения.
Мне очень бы хотелось увидеть подвалы ГМВ.
И не только.
Наверняка масса музеев с такими подвалами.
Простой вопрос.
Хотите что-бы все в МЦР осталось как есть?
И подвалы и условия хранения и т.д.
Ответье просто "да" или "нет".
"Наследие" на полу и стульях, в таких помещениях..
А вы уверены, что в здании на Воронцовом поле (фондохранилище ГМВ) всё это выглядит лучше?
Нет, не уверен.
Владимир Чернявский
20.05.2017, 17:50
Козар именно руководит структурным подразделением МЦР и входит в состав руководства как МЦР, так и с ним связанных структур.
Кудряшова руководит структурным подразделением МЦР и имеет ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ВЗГЛЯДЫ.
Марианна Озолиня "руководит структурным подразделением и входит в состав руководства МЦР и т.д."
Могу еще перечислить.
Стеценко давно находится в конфликте с Кудряшовой, а Озолиня придерживается примерно тех же враждебных к России взглядов, что и Козар.
Простой вопрос.
Хотите что-бы все в МЦР осталось как есть?
Простой ответ - для улучшенияя ситуации не нужно уничтожать музей. И не надо разговаривать об отказе МЦР от сотрудничества. НИКАКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА МЦР НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ. ОТ СЛОВА СОВСЕМ. Предлагалось отдать всё и получить во временное пользование пару комнат во флигеге. Именно то, что сейчас планирует получить НРК. Не факт, что получит. А если получит - не факт, что надолго :):):)
Нет, не уверен.
Так почему же вы не ратуете за уничтожение ГМВ? :):):)
Озолиня придерживается примерно тех же враждебных к России взглядов, что и Козар.
Неправда.
Стеценко давно находится в конфликте с Кудряшовой
Это никак не отразилось на её положении руководителя структурного подразделения МЦР.
Мало забаненных навсегда? Где музикум?
Музикум основатель?! Серъезно? (навсегда?)
А еще кто из "основателей" забанен навсегда?
Музикум автор части контента. Все, кто раскручивал площадку, вкладывали свое творчество, свою энергию. Он им и принадлежит. Не "хозяину". И если Вы последователь Живой Этики, то должны бы были это понимать.А "главный редактор" сделал на этом себе статус..
Авторов контента здесь более 8 тыс.
(другими словами, когда вы что-то покупаете, то это считается воровством и присвоением. Или к вам это не относится?)
Вы не ответили на вопрос, кто из "основателей" забанен навсегда?
Все те, кто вкладывал свою энергию в контент, раскручивая площадку, делая ее одной из крупнейших в сфере отражения учения Живой Этики-основатели. Кто из них забанен Вы можете посмотреть самостоятельно. С духовными законами Вы можете ознакомиться в учении Живой Этики.Никто не имеет права присваивать плоды духовного труда, который не был предназначен для какой-либо сделки. Это воровство.
Добрынин
20.05.2017, 18:10
Я знаю главное - мцр-овцы говорят, что МЦР важнее России.
Причём не само наследие важнее россии, а сами мцровцы.
Вы вот тоже считаете, что мцр-овцы выше России???
Скорее, МЦР разделил судьбу России.
Дело не в замене персонала, а в замене общественной формы - пусть корявой и несовершенной - на государственную.
В замене Международного Центра на националистический Национальный комитет.
Есть прямое указание С.Н.Рериха на создание общественного музея. И МЦР был создан при непосредственном участии и благословении С.Н.Рериха.
И Музей существовал, как община - пусть корявая, несовершенная, с сотней вполне простимых и объяснимых недостатков. Со всеми известными человеческими слабостями.
По ряду признаков все свершившееся считаю неизбежным - были сильные непреодолимые объективные факторы. Был момент, когда Аннушка (нет, не Булочник) уже пролила масло.
Мы, конечно, почитаем рериховедческие труды Лосюкова, со вниманием отнесемся к исследованиям Живой Этики Рыбакова и Мкртычева. Несомненно, расстановка картин в обновленном Музее будет безукоризненной.
Есть действительно судьбоносные моменты, которые меняют не только судьбу участников, но и карму всей страны. Карма Израиля резко изменилась после убийства пророка Амоса.
Нет, не уверен.
Вас не шокирует, что в таких же условиях в ГМВ может храниться ТАКОЕ ЖЕ НАСЛЕДИЕ?
Владимир Чернявский
20.05.2017, 18:18
В замене Международного Центра на националистический Национальный комитет.
В чем же проявляется "националистичность" Национального комитета?
LuckyStrike
20.05.2017, 18:21
Вся эта команда захватчиков Музея имени Н.К.Рериха- Жигота, Рыбак, Макаренко,Чернявский, Попов, Избачков и т.д. даже не подозревают, какие проблемы ждут их в будущем Ведь там, в музее, остались личные вещи сотрудников музея.А это и деньги, и вещи Все это не было принято по акту, я уже не говорю о картинах!!!, вот по судам и походите.... Да! Мединский не вечен и скоро придут в Минкульт нормальные люди, с вами ничего общего не имеющие-вот тогда вспомните мое предупреждение!!!
Сладость мести предвкушаете? Это что то уже
Точно!
До ведьмы только шаг остался!
Владимир Чернявский
20.05.2017, 18:33
И не надо разговаривать об отказе МЦР от сотрудничества. НИКАКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА МЦР НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ. ОТ СЛОВА СОВСЕМ. Предлагалось отдать всё и получить во временное пользование пару комнат во флигеге.
Из статьи Стеценко (http://www.icr.su/rus/protection/heritage/museum/stetsenko_open_letter.php):
С этой целью министерство требует от МЦР отдать государству принадлежащее ему наследие, переданное в Россию Святославом Николаевичем Рерихом. За это оно якобы обещает решить все финансовые проблемы МЦР, включить МЦР наравне с Министерством культуры и другими государственными структурами в число учредителей планируемого национального фонда Рерихов и даже оставить статус общественного Музея имени Н.К. Рериха.
Самое первое предложение ГМВ было - просто разместить коллекцию ГМВ на первом этаже усадьбы. Если бы Стеценко и другие руководители МЦР были способны вести конструктивные переговоры, то можно было бы с одной стороны создать самый большой в мире музей Рериха при полной государственной поддержке, а с другой стороны - сохранить МЦР, его статус и права в усадьбе. Я писал о ситуации и будущем развитии событий (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=529396) почти два года назад, когда были все возможности. Но почитайте реакцию "защитников". Именно защитники с позицией "жираф большой - ему видней", с поддержкой руководство МЦР с его намерением "стоять до конца" и упустили все счастливые возможности.
С этой целью министерство требует от МЦР отдать государству принадлежащее ему наследие, переданное в Россию Святославом Николаевичем Рерихом.
Почему-то в цитату не попало начало абзаца:
Одновременно с этими действиями Министерство культуры распространяет информацию о необходимости создания национального фонда Рерихов для объединения наследия Рерихов, находящегося в Государственном музее Востока и в Международном Центре Рерихов, с целью взятия государством под контроль его хранение и использование, так как, по мнению министерства, нет гарантии в том, что находящееся в МЦР наследие не будет распродано.
Сотрудничество, однако.
Кстати, под предлогом предотвращения якобы готовящегося вывоза картин и был совершен рейдерский захват 28 апреля. Таким образом почва для этого захвата готовилась загодя.
Я писал о ситуации и будущем развитии событий почти два года назад,
Вы что-то решаете в этой ситуации? У вас есть какие-то государственные полномочия?
вернуть общественной организации, принадлежащее ей наследие Рерихов.
бедное наследие
оказывается, оно имеет собственника
и это не народ
А вы просто изучите документы передачи наследия Рерихов МЦР Святославом Рерихом.Сайт МЦР вам в помощь. Это первое! Второе-гос.музей-это госсобственность . а не народа, как в СССР.Тогда была общенародная собственность. И наконец-наследие Рерихов есть достояние России, национальное. Но волей дарителя С.Н.Рериха обозначен по закону МЦР, как хранитель наследия!!! И сделал Святослав Рерих это при жизни!!!И поверьте государство имеет много рычагов контроля за картинами в музее. 17 проверок-это как? Ни один музейгосударственный так не контролируется....А жаль, тогда бы быстрее установили, сколько копий висит в госмузеях....:D
LuckyStrike
20.05.2017, 19:25
Вся эта команда захватчиков Музея имени Н.К.Рериха- Жигота, Рыбак, Макаренко,Чернявский, Попов, Избачков и т.д. даже не подозревают, какие проблемы ждут их в будущем Ведь там, в музее, остались личные вещи сотрудников музея.А это и деньги, и вещи Все это не было принято по акту, я уже не говорю о картинах!!!, вот по судам и походите.... Да! Мединский не вечен и скоро придут в Минкульт нормальные люди, с вами ничего общего не имеющие-вот тогда вспомните мое предупреждение!!!
Сладость мести предвкушаете? Это что то уже
Точно!
До ведьмы только шаг остался!
Это кстати, важный момент!
Насколько лучше и совершеннее становится человек самообъявивший себя защитником Высшей Воли?
Ситуации ведь меняются, потому что жизнь это поток ситуаций и не каждому дано менять их сценарий, но вот отношение к ситуациям это то что меняет человека.
И если кто-то объявляет себя защитником Высшей Воли, это ведь еще ничего не значит. Игиловцы, крестоносцы, инквизиторы тоже ведь объявляли себя защитниками Высшей Воли. Нет. Этого мало и даже вообще = ничего.
Значение имеет лишь то КАК ЗАЩИЩАЕШЬ.
А судя по косвенным признакам, защита МЦР для мцровцев на пользу им уж явно не пошла!
Тут на форуме много разделов для любых тем, а про искусство тем более.
По возможности, при наличии времени, и самое главное - не перегрузить людей своей персоной и не увести в сторону от обсуждаемого вопроса. :)
а кто-то думает только о том, что лишился возможности на свой вкус расставлять картины
Соизмеримость не является отличительным свойством некоторых, считающих себя последователями Учения.
Мы говорим о Культуре и только о ней. Если Дождь, Свобода, Ходорковский и т.д., способствуют этому разрушению, то плохо мы к ним относимся. Если способствуют, возрождению, охранению, защите Культуры России,- а это и значит сохранению государства - об этом однозначно есть слова Н.К.Рериха - то добро пожаловать в ряды защитников Культуры.
Плевали они на Культуру с высокой пирамиды. Им без разницы где поднимать вонь против действующего правительства России, хоть со сносом пятиэтажек в Москве, хоть с реформацией музея, был бы повод зацепится. Новый Музей будет уже не Культура? Им дело до личностных идей Шапошниковой? Но теперь все рериховцы и даже мы, станем для народа белоленточным отребьем, спасибо, Вам, seee. В том и есть апофеоз падения МЦР - предательство России и переход на сторону иностранных агентов. Украинское отделение МЦР это уже сделало, теперь очередь за бывшим Центром. Как быть остальным рериховцам, как отмыться от того, куда имя Учителя вовлекают малоумные?
Интересно, как бы вы поступали на их месте?! К кому обращались и какие площадки информационные выбирали, если центральные каналы вещания учувствуют в действиях против вас вкупе с Минкультом и ГМВ или отказываются участвовать в разборках, боясь того же Минкульма и ГМВ?! Ваши действия?! Легко говорить! А попробуйте себя поставить на место другого.
К друзьям надо обращаться! Что - нет? Все вокруг предатели? Так вы же сами всех в предатели и оформляли на протяжении 25 лет. Всё для прикрытия культа личности и реального предательства дела НКР.
И зачем мне ставить себя на место предателей ЗМ, подделывателей писем и сеятелей раздора? Всё происходящее это логичное завершение посева ЛВШ. Скрытое становится явным, приходит время сбора урожая и предательство шапошниковцев на завершающем этапе должно стать ярко показательным в виде сотрудничества со спец службами пиндосов против РФ.
Добрынин
20.05.2017, 19:43
В чем же проявляется "националистичность" Национального комитета?
Во-первых, в названии, которым Комитет ограничил себя территорией России.
Во-вторых, за редчайшими ни на что не влияющими исключениями, члены Комитета бездумно следуют текущей политической линии государства. Если взят курс на чучхе, т.е. на националистическую истерию, глубокую самоизоляцию и импортозамещение, то и эти члены следуют этим националистическим курсом, и будут поддерживать этот курс в силу текущих требований государства и чиновничьего послушания. Поскольку кругом одни враги, то и Рерихов заставят работать на нужды политического момента.
В-третьих, интересно, каким образом Национальный (!) комитет будет вербовать сторонников и агентуру за пределами России.
Допустим присутствия здесь на форуме представителей Дождя, Свободы, Ходорковского, и т.д. Вдруг они узнают что кто-то относится к ним плохо?
Допустим, здесь на форуме присутствуют представители ФСБ (а также ЦРУ, МИ-6, Бнай Брит и т.д.) Это вы для них стараетесь? Думаете, зачтётся?
Маразм крепчает
Да. Потому что "и т.д."Мы все пытаемся представить как-то приземленно. А допустим на форуме присутствуют Учителя (иногда просматривают вскользь).или их Ученики (а почему бы нет?)... И...?
Добрынин
20.05.2017, 20:18
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
В чем же проявляется "националистичность" Национального комитета?
Во-первых, в названии, которым Комитет ограничил себя территорией России.
Надо было назвать себя Вселенским Рериховским Комитетом.
Воспринимаю как данность.
Может быть вы и Козара так же воспримете?
Да. Враг России.
//////
Ну вот. Вот так вот по-маленьку, по-маленьку и дошли защитники ГМВ до возгласов «Враг России» .
Вы отдаёте себе отчёт, что вы делаете? Это, кстати, не далеко от известного «москаляку на гилляку!» и т. п.
Увидели, как легко нападет брат на брата, народ на народ, когда вот такие вот политические воззвания кидают в массы?
Кто провозглашал такие возгласы в не так давно ушедшие времена? Кто попадал под политические репрессии тех лет? Да-да и члены Рижского рериховского общества в том числе. Решили повторить?
Куда сейчас толкает такое вот политическое клеймование? Кому это выгодно? На чью мельницу прольётся вода, не задумывались?
Ещё раз МЦР – неполитическая организация, не представляет интересы никаких политических партий. Членами её организации становятся не по каким-либо партийным спискам и политическим пристрастиям. Она работает только в рамках общественной культурной организации, не выходя своей деятельностью за рамки существующих норм и законов, действуя согласно прописанному Уставу. Это законопослушная организация.
Личные политические пристрастия и предпочтения её членов остаются за рамками её законодательных полномочий. Организация не может вмешиваться в личную жизнь её членов – это не секта.
Если кто-то плохо разбирается в этих всех законодательных вопросах и нюансах – разберитесь и не давайте себя морочить. А то, что противники МЦР занимаются явными провокациями и манипуляциями вашего мышления – так это лишь оттого что пользуются вашим же малым знанием, касательно не только этого, а и многих других вопросов. Им выгодно ваше малое знание.
Так что знайте больше и думайте больше.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
В чем же проявляется "националистичность" Национального комитета?
Во-первых, в названии, которым Комитет ограничил себя территорией России.
Надо было назвать себя Вселенским Рериховским Комитетом.
И тогда вы меньше шумели бы? Или больше?
Ещё раз МЦР – неполитическая организация, не представляет интересы никаких политических партий.
Но рады когда вражеские политические партии представляют МЦР. Более того, МЦР регулярно выступает на ресурсах враждебных России. Ещё в 2010 ЛВШ пыталась сколотить зарубежный блок из неправительственных организаций для защиты от правительства РФ.
Вы отдаёте себе отчёт, что вы делаете? Это, кстати, не далеко от известного «москаляку на гилляку!» и т. п.
Эти лозунги отделение МЦР продвигало на украинском майдане и сейчас двигает член правления МЦР Козар.
Личные политические пристрастия и предпочтения её членов остаются за рамками её законодательных полномочий. Организация не может вмешиваться в личную жизнь её членов – это не секта.
Конечно, Ш.Амонашвили выгнали из МЦР, а Козара нельзя. Не надо лукавить, вы можете оправдывать гниль руководства до потери своего пульса, но при этом утоните в этой трясине и станете сектой полноценной. И непросто сектой с религиозным уклоном в придуманную "земную Иерархию", но и антиправительственную секту. Нет другого пути у вас. Да и Господь с вами, но из за вас всех рериховцев начнут считать невменяемыми.
Среди писем Е.И.Рерих есть одно письмо, которое не имеет обычную форму письма. Но очевидно, что это описание Указа Махатмы М., или пересказ Указа: «Главный пробный камень будет сознание – нет ли предательства? Нужно, наконец, распознать, как разнообразно предательство! Кроме классического поцелуя, найдутся многие изысканные виды предательства. Помнить нужно, что весы Владык очень чутки. Нужно запретить употребление ... как печать. Конечно, нужно также понять бережное отношение к Имени, нужно эволюционировать! Все лишние Изображения в Америке сжечь, ибо выдать могут лишь Тара и Гуру!» Е.И.Рерих – американским сотрудникам 28 апреля 1931 г.
Сокращение было в оригинале, и можно спросить, о чем это? Речь идет о том, как бережно следует относиться к Изображению M.M. «Отчего Радночка не написала мне, выполнила ли она Указание о сжигании всех лишних Изображений?» Е.И.Рерих – американским сотрудникам 17 июня 1931 г. «Мне разрешено дать Вам изображение Махатмы М. Я подготовлю его и вскоре пришлю.» Е.И.Рерих – Б.Боллингу 15 апреля 1949 г.
Были и более подробные объяснения этого Указа: «Что же касается до выдачи Портретов Владыки, то должна сказать, что мы не поощряем эту выдачу. Много тяжкого было от преждевременной выдачи Изображений. И Сам Великий Владыка очень не любит этих раздач.» Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 28 декабря 1937 г.
Конечно, было трудно выполнить волю М.M., когда теософические общества широко продавали Изображения Учителей. Но Е.И.Рерих высказала свое мнение по этому вопросу, который должен быть в полной силе и в наши дни: «Теперь о раздаче Портретов. Много раз я высказывалась против широкой раздачи Портретов. Знаю, что и Владыки не любят этой раздачи. Лишь более или менее испытанным или указанным лицам даются эти Изображения. Конечно, искаженные Изображения можно достать в некоторых теософических обществах, но нам раздавать их слишком широко не пристало.» Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 7 января 1938 г.
Ведь для последователей Агни Йоги Изображение M.M. - это нечто большее, чем куча красок, это терафим, «прямой адрес» M.M., который дает возможность установить сакральную связь. И мы должны относиться к этому с со всей бережности, поскольку эта связь означает возможность передавать не только положительные чувства. «Так, Владыка запрещает ставить Изображение на стол, когда атмосфера раздражения царит среди собравшихся членов, ибо это будет кощунством… Для ближайших же учеников присутствие Изображения должно превращать каждое помещение не только в Храм, но в его Святая Святых. Так и будем понимать это и прекратим ужасное кощунство.» Е.И.Рерих – американским сотрудникам 22 октября 1934 г. «Так, не будет преданностью идти против Указания Владыки. Также хочу сказать, что Святилище и Святое Святых должно быть в сердце. Много храмов настроено, и много молящих наполняют их, но какая кому польза от этого, если приходят туда в ожесточении сердца? На том же основании Владыка запретил ставить Свое Изображение на стол во время митингов. Ибо это было великим кощунством.» Е.И.Рерих – З.Г. и М. Лихтманам 29 ноября 1934 г. «Для того чтобы приложить Живую Этику к жизни, нужно прежде всего найти в себе качество истинного Служения Иерархии. Именно, все ханжи прежде всего отходят от Живой Этики. Никакое предстояние перед Предметом, символизирующим Высший из Обликов, не поможет, если нет истинного почитания. Мы знаем ханжей, которые могут молиться словами, но молчат сердцем. Именно эти ханжи любят говорить о священном Изображении, висящем у них в углу или стоящем на столе.» Мир Огненный. III. 135.
По моему эти цитаты достаточно ясно указывают на то, что Махатмы никогда не поддерживали неограниченную публичную демонстрацию Изображений Махатм. Было разрешено иметь фотографии на столе в помещениях, которые условно можно назвать храмом (если атмосфера была благоприятной), но строительство Xрама Агни Йоги с Изображениями M.M. было полностью исключено, ведь «Святилище и Святое Святых должно быть в сердце».
Но несмотря на многочисленные требования Е.И.Рерих уважать волю Махатм, Доверенная Л.В.Шапошникова построила «лунапарк» Изображений Махатмы М. в усадьбе Лопухиных.
Мы говорим о Культуре и только о ней. Если Дождь, Свобода, Ходорковский и т.д., способствуют этому разрушению, то плохо мы к ним относимся. Если способствуют, возрождению, охранению, защите Культуры России,- а это и значит сохранению государства - об этом однозначно есть слова Н.К.Рериха - то добро пожаловать в ряды защитников Культуры.
Плевали они на Культуру с высокой пирамиды. Им без разницы где поднимать вонь против действующего правительства России, хоть со сносом пятиэтажек в Москве, хоть с реформацией музея, был бы повод зацепится. Новый Музей будет уже не Культура? Им дело до личностных идей Шапошниковой? Но теперь все рериховцы и даже мы, станем для народа белоленточным отребьем, спасибо, Вам, seee. В том и есть апофеоз падения МЦР - предательство России и переход на сторону иностранных агентов. Украинское отделение МЦР это уже сделало, теперь очередь за бывшим Центром. Как быть остальным рериховцам, как отмыться от того, куда имя Учителя вовлекают малоумные?
Интересно, как бы вы поступали на их месте?! К кому обращались и какие площадки информационные выбирали, если центральные каналы вещания учувствуют в действиях против вас вкупе с Минкультом и ГМВ или отказываются участвовать в разборках, боясь того же Минкульма и ГМВ?! Ваши действия?! Легко говорить! А попробуйте себя поставить на место другого.
К друзьям надо обращаться! Что - нет? Все вокруг предатели? Так вы же сами всех в предатели и оформляли на протяжении 25 лет. Всё для прикрытия культа личности и реального предательства дела НКР.
И зачем мне ставить себя на место предателей ЗМ, подделывателей писем и сеятелей раздора? Всё происходящее это логичное завершение посева ЛВШ. Скрытое становится явным, приходит время сбора урожая и предательство шапошниковцев на завершающем этапе должно стать ярко показательным в виде сотрудничества со спец службами пиндосов против РФ.
Так и обратились к друзьям - к самой широкой культурной общественности как в России, так и за её пределами.
Пользовались теми информационными площадками, которые откликнулись.
А вот правительственный канал Россия 1 поставил не просто провокационный репортаж, а явную ложь. Кстати, а вы не заметили, что ЗМ в том репортаже не назван торговой маркой МЦР, а знаменем, с "помощью которого рериховцы общаются с внеземным разумом" ? Это, ещё раз заметим, государственный канал, не либеральный и не "антинародный". И ничего, Мкртычев и
"мкртычевцы" не опровергли данного факта. Так к каким СМИ обращаться? Будем обращаться ко всем, кто понимает незаконность действия по отношению к общественной организации и не боится об этом сказать.
...на завершающем этапе должно стать ярко показательным в виде сотрудничества со спец службами пиндосов против РФ
Известные лица Энтин, Августат, Люфт и иже с ними.
Продолжение.
Москвичам этот «лунапарк» в центре Москвы не понравился. Они решили, что это что-то чуждое и противоречащее русской культуре. Храм поклонения идолам неизвестных богов. И они давно решили, что этот храм какой-то секты (смотрите, например, добавленные фотографии; первый скриншот - из финансового форума несколько лет назад, второй - то, что люди ищут сейчас в Google), который должен быть закрыт. Как и когда это вопрос второстепенный.
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/11823/2_.imagesprofilegallery11823tempizo1.jpg
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/11823/1_.imagesprofilegallery11823tempizo2.jpg
Но вы знаете сколько раз Е.И.Рерих упоминала имя Преподобного Сергия Радонежского в своих письмах? Даже когда она писала письма мужу и сыну своему в 1935 году, она повторяла «Щит Преподобного Сергия над Вами» много раз. Она хотела укрепить этот Облик даже для тех, кто знал Махатму.
Другим корреспондентам она много раз утверждала, что образ Преподобного Сергия все еще жив и актуален даже в наши дни. «Можете обращаться и к облику Преподобного Сергия. Ведь у Великих Учителей много Обликов, и каждый народ обращается к излюбленному, к ближайшему себе.» Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову 16 января 1935 г.
«Также знаю я, что именно Преподобный Сергий есть Хранитель Земли Русской, именно Ему надлежит спасение России в третий раз. Потому, когда сознание это окрепнет и загорится в сердцах сородичей, тогда и начнется великое духовное воскресение и спасение Родины.» Е.И.Рерих – В.К.Рериху 30 марта 1935 г.
«В Учении указана Россия как Страна Новая, которая будет находиться под Покровительством Преподобного Сергия, но для этого она должна сначала воскреснуть духом и омыться.» Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову 12 апреля 1935 г.
«Истинно, только Именем Преподобного можно преуспеть в дни мирового развала.» Е.И.Рерих – Г.Г.Шкляверу 18 июня 1935 г.
«Хочется крикнуть от всей глубины сердца: русские, русские, услышьте Призывы Великого Строителя и Заступника земли Русской, Преподобного Сергия, от Бога данного Воеводы Земли Русской. Забудьте все партии, всю рознь и, объединившись единою любовью к Родине, сплотитесь под Стягом Его!» Е.И.Рерих – г-же Грибановской 27 июня 1935 г.
Возникает вопрос, почему имя Преподобного Сергия не поднималась высоко в России, в усадьбе Лопухиных? Именно в России так, как Преподобный Сергий был историческим человеком, а самое главное - русским! Даже сам Путин чтит Преподобного Сергия. Это не мелочь, это могло иметь огромное значение для репутации МЦР и РД. Может быть сейчас ситуация была бы иная.
Ещё раз МЦР – неполитическая организация, не представляет интересы никаких политических партий.
Но рады когда вражеские политические партии представляют МЦР. Более того, МЦР регулярно выступает на ресурсах враждебных России. Ещё в 2010 ЛВШ пыталась сколотить зарубежный блок из неправительственных организаций для защиты от правительства РФ.
Вы отдаёте себе отчёт, что вы делаете? Это, кстати, не далеко от известного «москаляку на гилляку!» и т. п.
Эти лозунги отделение МЦР продвигало на украинском майдане и сейчас двигает член правления МЦР Козар.
Личные политические пристрастия и предпочтения её членов остаются за рамками её законодательных полномочий. Организация не может вмешиваться в личную жизнь её членов – это не секта.
Конечно, Ш.Амонашвили выгнали из МЦР, а Козара нельзя. Не надо лукавить, вы можете оправдывать гниль руководства до потери своего пульса, но при этом утоните в этой трясине и станете сектой полноценной. И непросто сектой с религиозным уклоном в придуманную "земную Иерархию", но и антиправительственную секту. Нет другого пути у вас. Да и Господь с вами, но из за вас всех рериховцев начнут считать невменяемыми.
Для тех, кто в танке. Козар у себя на майдане может проявлять всё что угодно. Это его личная позиция, которая не расходится с позицией его государства.
В МЦР он не занимается никакой политической деятельностью. А работает в рамках уставной деятельности. Только по этому признаку работы в рамках уставной деятельности может идти речь о членстве или не членстве в организации.
Чтобы не терять пульс, члены МЦР занимаются вопросами, указанными в их Уставе, и это вопросы Культуры , а не политики.
А кто до потери пульса пытается сбить организацию в сторону политики и называет себя "рериховцем", тот должен вспомнить слова самого Н.К.Рериха : " Культура - не политика".
П.С. А то что адонис пылает ненавистью, увлёкшись более политической стороной, и развивает в себе всё больше чёрный огонь - это его адониса личное дело и его личный "майдан".
Анатолий Л.
20.05.2017, 21:26
Зачем же добиваться "любви" к государственной форме сначала растаптыванием всех заслуг, потом изнасилованием? И приговаривать: Так и надо, вот, получай, так и надо, нечего было отказываться от "сотрудничества"!
Я думаю, что мотивации могут быть разными. Я вижу три основных причины такого поведения:
1. Тот же болезненный поиск государственно-национального самоопределения, что и на Украине, только в несколько других "одеждах".
Несколько страниц назад я писал о тренде "Принуждение к миру (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606556&postcount=6308)". Многим этот тренд нравится, и его пытаются перенести на все сферы жизни.
2. Работа темных
3. Банальная материальная заинтересованность.
___
Булгаков писал роман, когда был разрушен храм Христа Спасителя в Москве.
Булгаков начал писать роман, когда ХХС был вполне на месте.
Любите вы Ирис посудачить... и посылать всех в гугл
Кстати, о Храме говорил со слов одного знатока, не подвел...
...В 1931 году Михаил Булгаков возобновил работу над "Мастером и Маргаритой".
Вторая редакция "Мастера и Маргариты", создававшаяся вплоть до 1936 года, .....
Во второй редакции романа уже фигурировали Маргарита и Мастер, а Воланд обзавелся своей свитой.
Третья редакция романа, начатая во второй половине 1936 года или в 1937 году, вначале называлась "Князь тьмы". В 1937 году, вернувшись еще раз к началу романа, автор впервые написал на титульном листе название "Мастер и Маргарита", ставшее окончательным, поставил даты 1928‑1937 и более не оставлял над ним работу...
https://ria.ru/spravka/20100213/207517719.html
Храм Христа Спасителя был разрушен в 1931 году.
Добрынин
20.05.2017, 21:41
Возникает вопрос, почему имя Преподобного Сергия не поднималась высоко в России, в усадьбе Лопухиных? Именно в России так, как Преподобный Сергий был историческим человеком, а самое главное - русским! Даже сам Путин чтит Преподобного Сергия.
Потому что усадьба Лопухиных не страдала ханжеством и православием головного мозга.
Это был международный культурный центр, а не сборище черносотенцев.
Это был центр Майтрейи, а не отдельно взятого национального святого. Ведь можно было поднять знамя Акбара Великого и Кришны.
Возникает вопрос, почему имя Преподобного Сергия не поднималась высоко в России, в усадьбе Лопухиных? Именно в России так, как Преподобный Сергий был историческим человеком, а самое главное - русским! Даже сам Путин чтит Преподобного Сергия.
Потому что усадьба Лопухиных не страдала ханжеством и православием головного мозга.
Это был международный культурный центр, а не сборище черносотенцев.
Это был центр Майтрейи, а не отдельно взятого национального святого. Ведь можно было поднять знамя Акбара Великого и Кришны.
Это означает, что Е.И.Рерих «страдала ханжеством и православием головного мозга»? Интересный поворот событий, но не неожиданный.
Анатолий Л.
20.05.2017, 22:07
Вы хотите сказать что не было псевдорериховских ор ганизаций, и не нужно было противостоят этим тенденциям?
А кто имеет право решать, что псевдорериховец, а кто истинный?
Есть критерии истинности или псевдовости?
Или просто на основе мнения Иерарха от мцр?
Вы смотрели документ по ссылке?
Думаю, что Международного Совета Рериховских организаций (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/2004/July_Reshenie.htm)
имеет право и у него есть критерии.
Анатолий Л., интересный документ Вы поставили.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А как же Козара самого просмотрели, что он так против России выступил?
Может не просмотрели?
Посмотрел состав инициативной группы.
Чистякова Э.П. – член Международного Совета РО, председатель Днепропетровского Рериховского общества,
Кудряшова Л.В. – председатель Симферопольского Рериховского общества,
Герасименко Л.Н. - председатель Кременчугского Рериховского общества.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
Козар, это тот который пишет про аннексию Крыма, что ЛНР и ДНР бомбят свои же города
"Обстрелы же населенных пунктов производятся силами боевиков самопровозглашенных республик специально для того,
чтобы дискредитировать и обвинить в этом правительственные войска.."
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3305&d=1483895344
Dar, Вы вообще смотрели от какого года Решение МСРО и от какого письмо Украинского РО?
Разница в 10 лет!
___
LuckyStrike
20.05.2017, 22:07
Зачем же добиваться "любви" к государственной форме сначала растаптыванием всех заслуг, потом изнасилованием? И приговаривать: Так и надо, вот, получай, так и надо, нечего было отказываться от "сотрудничества"!
Я думаю, что мотивации могут быть разными. Я вижу три основных причины такого поведения:
1. Тот же болезненный поиск государственно-национального самоопределения, что и на Украине, только в несколько других "одеждах".
Несколько страниц назад я писал о тренде "Принуждение к миру (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=606556&postcount=6308)". Многим этот тренд нравится, и его пытаются перенести на все сферы жизни.
2. Работа темных
3. Банальная материальная заинтересованность.
___
Ну надо же! Вам так и хочется быть «изнасилованными»!
Ведь это шанс единственный стать рядом с мучениками святыми!
Но нет. Увы! Ничто подобное не светит вам. Как говорят – «лицом не вышли».
Кстати, когда-то Учитель говорил ЕИР что задача номер один(на тот момент) это омытие одежд Христа от следов дел «праведных» Его почитателей.
Вот и черед для омытия одежд Рерихов уже пришел благодаря РД и МЦР особенно.
Конечно, как-то уж больно быстро всё подошло с Рерихами , но может оно и к лучшему – чем раньше заразу определить, тем шансов побольше РД излечить.
Владимир Чернявский
20.05.2017, 22:14
В чем же проявляется "националистичность" Национального комитета?
Во-первых, в названии, которым Комитет ограничил себя территорией России.
Во-вторых, за редчайшими ни на что не влияющими исключениями, члены Комитета бездумно следуют текущей политической линии государства. Если взят курс на чучхе, т.е. на националистическую истерию, глубокую самоизоляцию и импортозамещение, то и эти члены следуют этим националистическим курсом, и будут поддерживать этот курс в силу текущих требований государства и чиновничьего послушания. Поскольку кругом одни враги, то и Рерихов заставят работать на нужды политического момента.
В-третьих, интересно, каким образом Национальный (!) комитет будет вербовать сторонников и агентуру за пределами России.
Иными словами, никаких примеров проявления национализма в работе Национального Рериховского Комитета Вы привести не можете. Заметьте, я уже неоднократно прошу прояснить Ваши утверждения и оказываются, что они или необоснованны или ложны.
Вы не ответили на вопрос, кто из "основателей" забанен навсегда?
Кто из них забанен Вы можете посмотреть самостоятельно. Т.е. доказать, показать, не можете.
Значит солгали.
С духовными законами Вы можете ознакомиться в учении Живой Этики. Никто не имеет права присваивать плоды духовного труда, который не был предназначен для какой-либо сделки. Это воровство.Опять ложь.
Учение для всех.
Знания для всех.
Никаких ограничений в познании.
Если считаете каждый свой пост на этом форуме сворованным, не пишите.
Я пишу, мне не жалко. Могу щедро делиться тем что знаю.
Нет, не уверен.
Вас не шокирует, что в таких же условиях в ГМВ может храниться ТАКОЕ ЖЕ НАСЛЕДИЕ?Шокирует. Но вам не верю.
Чъе наследие там хранится?
Простой вопрос.
Хотите что-бы все в МЦР осталось как есть?
Простой ответ - для улучшенияя ситуации не нужно уничтожать музей. И не надо разговаривать об отказе МЦР от сотрудничества. НИКАКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА МЦР НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ. ОТ СЛОВА СОВСЕМ. Предлагалось отдать всё и получить во временное пользование пару комнат во флигеге. Именно то, что сейчас планирует получить НРК. Не факт, что получит. А если получит - не факт, что надолго :):):)
Вы уж извините, но к вашим словам не осталось уже никакого доверия.
Нет, не уверен.
Так почему же вы не ратуете за уничтожение ГМВ? :):):)
Зачем?
Допустим присутствия здесь на форуме представителей Дождя, Свободы, Ходорковского, и т.д. Вдруг они узнают что кто-то относится к ним плохо?
Допустим, здесь на форуме присутствуют представители ФСБ (а также ЦРУ, МИ-6, Бнай Брит и т.д.) Это вы для них стараетесь? Думаете, зачтётся?
Маразм крепчает
Да. Потому что "и т.д."Мы все пытаемся представить как-то приземленно. А допустим на форуме присутствуют Учителя (иногда просматривают вскользь).или их Ученики (а почему бы нет?)... И...?
Для этого не обязательно быть на форуме.
Для них, каждый из нас и так как на ладони.
Каждый светится своим добром, злом, ложью, раздражением и т.д.
Воспринимаю как данность.
Может быть вы и Козара так же воспримете?
Да. Враг России.
//////
Ну вот. Вот так вот по-маленьку, по-маленьку и дошли защитники ГМВ до возгласов «Враг России» ..
А для вас Козар друг России? Вы поддерживаете его действия?
(достаточно ответить "да" или "нет")
По поводу "защитник ГМВ" вы солгали.
Старайтесь не делать этого.
Dar, Вы вообще смотрели от какого года Решение МСРО и от какого письмо Украинского РО? Разница в 10 лет!
___
Нет, не смотрел.
Козар изменился?!
Трудно поверить. Извиняюсь.
Анатолий Л.
20.05.2017, 22:36
Вы хотите сказать что не было псевдорериховских ор ганизаций, и не нужно было противостоят этим тенденциям?
А кто имеет право решать, что псевдорериховец, а кто истинный?
Есть критерии истинности или псевдовости?
Или просто на основе мнения Иерарха от мцр?
Вы смотрели документ по ссылке?
Думаю, что Международного Совета Рериховских организаций (http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/2004/July_Reshenie.htm)
имеет право и у него есть критерии.
Анатолий Л., интересный документ Вы поставили.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
А как же Козара самого просмотрели, что он так против России выступил?
Может не просмотрели?
Посмотрел состав инициативной группы.
Чистякова Э.П. – член Международного Совета РО, председатель Днепропетровского Рериховского общества,
Кудряшова Л.В. – председатель Симферопольского Рериховского общества,
Герасименко Л.Н. - председатель Кременчугского Рериховского общества.
Возглавляет работу Инициативной группы Козар В.А. – председатель Украинского отделения МЦР, член Международного Совета РО.
Козар, это тот который пишет про аннексию Крыма, что ЛНР и ДНР бомбят свои же города
"Обстрелы же населенных пунктов производятся силами боевиков самопровозглашенных республик специально для того,
чтобы дискредитировать и обвинить в этом правительственные войска.."
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3305&d=1483895344
И еще,
Вы внимательно читали письмо Украинского РО?
Из него следует, что оно является ответом на письмо МЦР президенту Украины Порошенко.
Ответ направлен, на то время, президенту МЦР Лосюкову, из чего следует,
что письмо Порошенко инициировал Лосюков, чем втянул МЦР в политические процессы, и таким образом подставил МЦР.
___
И еще,
Вы внимательно читали письмо Украинского РО?
Из него следует, что оно является ответом на письмо МЦР президенту Украины Порошенко.
Ответ направлен, на то время, президенту МЦР Лосюкову, из чего следует,
что письмо Порошенко инициировал Лосюков, чем втянул МЦР в политические процессы, и таким образом подставил МЦР.
Т.е. Лосюков первый написал, сам начал, потому и получил такой ответ от Козара,
тем самым подставив МЦР такому ответу Козара. Я правильно понял?
Т.е. виноват Лосюков. Так?
Вы как-бы стараетсь обелить Украинское РО?
Простой вопрос. Как по вашему ЛДНР бомбили свои города для что-бы свалить все на украинские войска?
Николай А.
20.05.2017, 22:50
Это не так сложно.
https://www.nic.ru/whois/?query=roer...t=roerich.info (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.nic.ru%2Fwhoi s%2F%3Fquery%3Droer...t%3Droerich.info)
Там написано, что дата создания ресурса - 2006 год. Лично я на форуме с 2004-го
Не складывается.А какая связь даты создания с владельцем домена?
Вопрос-то был про хозяина? Нет?
Registrant Name: Vladimir Cherniavskiy
Admin Name: Vladimir Cherniavskiy
База форума forum.roerich.info (создан в 2006, администратор В.Чернявский) основана на базе данных forum.roerich.com (создан в 2002, администратор И.Пролис).
Контент форума публичный. Если В.Чернявский, что-то и "украл", то только обязанности по сопровождению этого форума.
Желающих нести эту ношу всегда было маловато. А он тащит её несколько лет в интересах всего РД. Это стоит того, чтобы быть ему благодарным.
Николай А.
20.05.2017, 22:58
Не распространяйте лжи.
Любой читающий эту тему сам знает, ложь это или нет про претензии мцр-овцы на знание истины.
Вы можете говорить только за себя, выражать только свое мнение.
Некорректно все время делать подмену и вещать тут от имени всего народа.
У вас или у других тут нет такого права.
forum.roerich.com (создан в 2002
а до этого, по моему еще с фидошников ничиналось..
Возникает вопрос, почему имя Преподобного Сергия не поднималась высоко в России, в усадьбе Лопухиных? Именно в России так, как Преподобный Сергий был историческим человеком, а самое главное - русским! Даже сам Путин чтит Преподобного Сергия.
Потому что усадьба Лопухиных не страдала ханжеством и православием головного мозга.
Это был международный культурный центр, а не сборище черносотенцев.
Это был центр Майтрейи, а не отдельно взятого национального святого. Ведь можно было поднять знамя Акбара Великого и Кришны.
А Сергий кто?
Сергий Радонежский (3.5(?).1314, возле Ростова Великого,-25.9.1392, Сергиев Посад) - воплощение Майтрейи-Мории (см. П/П-12.9.34).
Уже запретили каких-то Свидетелей Иеговы.
Это большая потеря для духовности в России?
Это такая же ценная структура, как РД?
Все те, кто вкладывал свою энергию в контент, раскручивая площадку, делая ее одной из крупнейших в сфере отражения учения Живой Этики-основатели. Кто из них забанен Вы можете посмотреть самостоятельно. С духовными законами Вы можете ознакомиться в учении Живой Этики.Никто не имеет права присваивать плоды духовного труда, который не был предназначен для какой-либо сделки. Это воровство.
Никого не заставляли тут оставлять свои посты.
Никому не обещали, что их посты или ники будут вечно тут или они не будут забанены.
В общем есть правила форума, и все их могли прочесть.
А фактом регистрации соглашались с правилами.
Форум никому ничего не должен.
Он не присваивал плоды духовного труда ничьи.
Все могут свои посты копировать в ЖЖ.
Форум же не запрещает этого делать. И не претендует на авторство постов.
Наоборот. форум дал на халяву площадку для общения и высказываний.
Может, это форумчане должны что-то форуму?
Например, монеток за труд админов?
Добрынин
21.05.2017, 02:53
Уже запретили каких-то Свидетелей Иеговы.
Это большая потеря для духовности в России?
Это такая же ценная структура, как РД?
Вопрос не в ценности. Вопрос в том, что следующими запретят рериховцев.
И Музей существовал, как община - пусть корявая, несовершенная, с сотней вполне простимых и объяснимых недостатков. Со всеми известными человеческими слабостями.
То есть пусть и дальше бы картины разлагались в подвалах мцр?
Это Вы хотите?
Есть действительно судьбоносные моменты, которые меняют не только судьбу участников, но и карму всей страны.
И смена персонала в мцр - это такой момент?
Персонал мцр такой святой, что его менять нельзя, а то карма всей страны
Кстати, ещё вопрос - какой страны.
Мцр словно другая страна.
Вопрос не в ценности. Вопрос в том, что следующими запретят рериховцев.
время покажет
мцр этого и добивались?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.