Просмотр полной версии : Ситуация в МЦР
Владимир Чернявский
30.04.2017, 10:11
Постановление суда о расторжении договора с МЦР на пользование усадьбой Лопухиных (с фотографиями нарушений)
Эти "фотографии нарушений" НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПОСТАНОВЛЕНИЮ СУДА. От слова совсем.
Пример истовой религиозности. Перед лицом очевидных фактов начинается их отрицание.
Эти фото не только есть в судебном деле, но и содержатся в заверенных актах проверки усадьбы.
Так усадьба в аварийном состоянии или нет?
Усадьба эксплуатируется с существенными нарушениями. Такой вывод проверок. Текущее состояние зданий удовлетворительное.
Кроме подвалов, грибка, гидроизоляции, перепланировок есть еще трещины на фасадах и внутренних помещениях и т.д.
--------------------------
Если вы так уверены в обоснованности всех этих нарушений, то тогда почему есть такое сильное нежелание подтвердить все эти "заключения" при помощи экспертизы, на которой настаивал МЦР в процессе суда?
Это очевидно. Настаивание на повторных экспертизах - это известный способ затягивания судебного разбирательства.
По этому поводу приведу выдержку из записи одного из заседаний арбитражного суда.
Она так же подтверждает, что экспертиза на грибок и нарушение гидроизоляции фундамента зданий (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=600762#post600762) была в 2014 году сделана по заявке самого же МЦР. При этом фотографии 2016 года (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=600789#post600789) говорят о том, что с тех пор ситуация не поменялась.
http://www.youtube.com/watch?v=cFJfq3bze6A (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DcFJfq3bze6A)
Два пассажира "Титаника" поспорили, получит корабль пробоину или нет. И вот наконец тот, кто выиграл спор, радуется
Корабль получил пробоину - но мы все вместе на этом корабле, хотя кое-кто думает, что для него найдется место в шлюпке - наивные люди.
Вообще то об ошибках проектирования "Титаника" говорили в момент его строительства и большая часть на него никогда не садилась пассажирами. Оттого что корабельный завхоз посчитал себя Капитаном по случаю знакомства с Банкиром, от этого плавучесть судна не могла увеличится. Это не пробоина из вне, а технически сотворённая глупость заложенная бездарно внутри.
Есть шанс, что при постройке следующего судна будет учтены все эти ошибки.
Два пассажира "Титаника" поспорили, получит корабль пробоину или нет. И вот наконец тот, кто выиграл спор, радуется
Корабль получил пробоину - но мы все вместе на этом корабле, хотя кое-кто думает, что для него найдется место в шлюпке - наивные люди.
Вообще то об ошибках проектирования "Титаника" говорили в момент его строительства и большая часть на него никогда не садилась пассажирами. Оттого что корабельный завхоз посчитал себя Капитаном по случаю знакомства с Банкиром, от этого плавучесть судна не могла увеличится. Это не пробоина из вне, а технически сотворённая глупость заложенная бездарно внутри.
Есть шанс, что при постройке следующего судна будет учтены все эти ошибки.
:-) Глупость была при создании на этом форуме Общественного Совета в представленном составе. Это ведь Вы про него и сказали. И этот опыт, как плоды, понесете и дальше.
Посмотрел интервью Стеценко на сайте МЦР, он ведет себя не по принципам ЖЭ, сохраняя равновесие в критической ситуации, а нагнетает астральные вихри по принципу: "Кипит наш разум возмущенный и в смертный бой идти готов!"
Тактика МЦР -- поднимать волну возмущения, организовывать заявления протеста, привлекать СМИ, писать жалобы куда только возможно, как у Высоцкого: "А нето мы напишем в Спортлото!"
Стеценко возмущенно жалуется, что на заявления в прокуратуру, полицию и т. д. никто не реагирует. Но боже мой, вы же якобы Фокус Иерархии! Не лучше ли сохраняя равновесие обратится к Ней? Хотя, находящиеся в таких возмущенных астральных вихрях, фокусники МЦР и их сторонники, навряд ли будут услышаны Высшими Силами.
Заявление Т.Мкртычева по поводу передачи усадьбы Лопухиных Государственному музею Востока
Фото со Знаменем Мира и довольными лицами захватчиков для чего? И без него ощущение омерзения от осуществления планов по захвату.
Надо учредить медаль "За взятие Музея им. НКР" и присудить её во-первых им, нашим "рериховцам".
Это их руками действовали и действуют известные силы. Это они столько лет будили общественность своими письмами, в которых воспалённым умом ставили всё с ног на голову. Это они выставили ЛВШ исчадием ада, постоянно занимающейся подделками и терроризирующей СНР. Это они всё время выискивали, как бы происходящее выставить в самом худшем свете...
"Слава им и хвала" в глазах потомков!
Показывают, что будут делать со Знаменем - опустят совсем и на пол бросят :):):)
Посмотрим, кто стоит на фото
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=601980&postcount=3829
На фото стоит Бикалова Надежда Александровна и её старенькая мама.
Кто же такая Н. А. Бикалова?
Знамя Мира появилось в Государственной Думе в январе 1994 года, почти одновременно с воссозданием этого органа законодательной власти в России. Инициатива установки Знамени Мира в нижней палате Федерального Собрания РФ принадлежала женщинам. 11 января 1994 года на первом пленарном заседании депутатов первого созыва Государственной Думы РФ молодой депутат Госдумы от Чувашской республики Надежда Бикалова передала Знамя Мира в дар Государственной Думе от женщин Чувашии как напутствие народным избранникам исполнять свой долг в согласии с высокими требованиями избирателей – решать проблемы общественного жизнеустройства путем созидания, мира и высокой культуры.
11 мая 1995 года Госдума приняла Постановление № 753-ГД «Об обращении ГД ФС РФ к Правительству Российской Федерации о наследии Николая Константиновича Рериха и его семьи» (Приложение 1). Принятие этого Постановления было приурочено к 60-летию со дня подписания Договора о международных нормах охраны культурных ценностей, широко известного как Пакт Рериха. Тем самым нижняя палата Федерального Собрания РФ отдала дань уважения верному сыну России – замечательному русскому художнику и мыслителю, крупному общественному деятелю Н.К.Рериху и его семье и признала его заслуги в защите культурных инициатив.
12 мая, на следующий день после принятия этого Постановления, депутат Госдумы Н.А.Бикалова вновь привлекла внимание нижней палаты ФС РФ к теме Пакта Рериха, обратившись к Комитету по организации работы ГД с предложением рассмотреть возможности установки Знамени Мира в здании Госдумы.
15 мая Комитет по организации работы ГД предложил Комитету по образованию, культуре и науке совместно решить данный вопрос. 9 июня 1995 года Комитет по образованию, культуре и науке рекомендовал Комитету по организации работы ГД установить Знамя Мира в фойе Госдумы.
За три года, в течение которых Знамя Мира находилось в фойе Госдумы без специально оборудованной витрины, оно постоянно подвергалось актам вандализма и надругательства (в главном законодательном органе РФ!). Знамя Мира раздражало затесавшееся в ряды избранников народа воинствующее невежество, дирижируемое провокаторами от Православной Церкви во главе с дьяконом А.Кураевым. Кураевские приспешники требовали убрать Знамя Мира из здания Государственной Думы».
Далее целая история, как воровали Знамя несколько раз, как принимали постановление его убрать, но на тот раз отстояли.
Потом после третьей кражи для Знамени Мира была сделана специальная витрина.
Текст при витрине гласил:
«Знамя Мира – символ единения всех людей доброй воли во имя общего блага независимо от национальности, вероисповедания и политических воззрений – дар Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации от женщин Чувашской Республики, врученный 11 января 1994 года.
Знамя Мира – белый стяг с красной окружностью, внутри которой расположены три красные сферы – символизирует триединство Прошлого, Настоящего и Будущего в пространстве вечной жизни; синтез искусства, науки и религии в едином круге общечеловеческой культуры. Эта триада является древнейшим и широко распространенным мировым символом, который нашел отражение в культурах разных цивилизаций, стран и народов.
Знамя Мира ведет свою историю от Пакта Мира – Международного Договора об охране сокровищ искусства, науки и истории, впервые обнародованного 24 марта 1929 года в г. Брюгге (Бельгия) по инициативе нашего соотечественника – всемирно известного художника, мыслителя, ученого и общественного деятеля – Николая Константиновича Рериха. Пакт был горячо поддержан выдающимися деятелями мировой науки и культуры: Роменом Ролланом, Бернардом Шоу, Альбертом Эйнштейном, Томасом Манном, Рабиндранатом Тагором, Джавахарлалом Неру, Гербертом Уэллсом и многими другими.
15 апреля 1935 года в Вашингтоне представителями 21 страны был подписан договор о защите учреждений, служащих целям науки и искусства, а также исторических памятников, вошедший в историю международного права как Пакт Рериха – Пакт Мира. Всемирный Совет мира в феврале 1951 года принял обращение, в котором потребовал заключения Пакта Мира между Правительствами пяти великих держав: СССР, США, Китая, Великобритании, Франции и призвал всех людей доброй воли поставить свои подписи под этим обращением. К 1953 году на этот призыв откликнулось более 620 млн. жителей планеты. Главные идеи Пакта Мира были положены в основу Гаагской Конвенции о защите культурных ценностей в случае вооруженных конфликтов, подписанной 14 мая 1954 года представителями 37 государств на конференции ООН. К 1969 году число стран, подписавших Договор достигло 59, включая СССР. Эта Конвенция явилась первым документом в ряду международных актов ООН и ЮНЕСКО, направленных на сохранение и защиту культурных ценностей. Пакт Рериха стал знаменательной ступенью в развитии мировой культуры и явился одним из самых гуманных движений XX века.
Сегодня Знамя Мира реет над высочайшими вершинами планеты, установлено на Северном и Южном Полюсах Земли, неоднократно побывало на космической орбите и даже в открытом космосе. Подобно тому, как флаги с Красным Крестом в военное и мирное время установлены в государственных, правительственных, культурных и научных учреждениях многих стран ради спасения их от физического и духовного разрушения.
Знамя Мира в Государственной Думе утверждает приоритет Культуры, Духовности и Нравственности в политике государства, являет собой символ мира и согласия во имя служения Отечеству».
К сожалению, народные избранники пошли на поводу у Крутова, и 28 декабря 2004 года, незадолго до 70-летнего юбилея со дня подписания Пакта Рериха, Знамя Мира, отличительный знак для всех культурных учреждений, было убрано из фойе Госдумы якобы под предлогом ремонта и смены экспозиции.
Это тоже отдельная история.
Но, наверное, только Надежда Александровна Бикалова и её мама знают, сколько сил было потрачено для того, чтобы Знамя Мира было в Государственной Думе столько лет.
Комментировать злобные выпады в адрес таких людей даже не хочется.
Почему же Н. А. Бикалова не поддерживала МЦР?
"Широко известная в Рериховском Движении Н.А. Бикалова, депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации первого созыва, на первом заседании нижней палаты Российского Парламента 11 января 1994 года вручившая Государственной Думе Знамя Мира от имени женщин Чувашской республики, также придерживается мнения, что Гаагская конвенция 1954 года помешала продвижению Пакта Рериха.
Так в своём докладе для рериховской конференции 2015 года она пишет:
«Всемирный Совет мира в феврале 1951 года принял обращение, в котором потребовал заключения Пакта Рериха — Договора об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников между Правительствами пяти великих держав — СССР, США, Китая, Великобритании, Франции — и призвал всех людей доброй воли поставить свои подписи под этим обращением. К 1953 году на этот призыв откликнулось более 620 млн. жителей планеты. Пакт Рериха и Знамя Мира стали знаменательной ступенью в развитии мировой культуры и являются одним из самых гуманных движений за мирное будущее в XX и XXI веках.
В Гаагской конвенции ООН «О защите культурных ценностей в случае вооружённого конфликта», одобренной в 1954 году ста двадцатью тремя странами, в отличие от Пакта Рериха, признаётся «военная необходимость» в современном мире, а вместо символа Знамени Мира рекомендован серо-голубой щит. Это в корне изменило ситуацию. Для перехода с идеологии войны на идеологию мира и добрососедства, толерантности и диалога, без чего невозможно надеяться на благополучный исход судьбы человечества, необходимо вернуться к Пакту Рериха, добиться его подписания ведущими странами, в том числе Россией и широкого распространения как идей Пакта, так и Знамени Мира».
из доклада Н.А. Бикаловой для 22-й конференции «Об основополагающей силе мысли и о влиянии мыследеятельности на сознание человечества и на состояние равновесия планеты», Екатеринбург, август 2015
Хочу ещё добавить.
Бикалова Надежда Александровна, депутат Государственной Думы (1993-1995), консультант Комитета по проблемам Севера Государственной Думы Федерального Собрания РФ, вице-президент регионального отделения организации "Женщины с университетским образованием", председатель оргкомитета движения "Женщины Чувашии за социальную справедливость".
То есть она была депутатом первого созыва.
А посмотрите, она не переставала наблюдать за судьбой Знамени Мира в Гос. Думе.
Если не удалось его удержать в фойе Гос. Думы, то, чтобы оно всё равно было в Государственной Думе.
"До конца 2004 года Знамя Мира находилось в фойе большого зала заседаний Государственной Думы и затем было вынесено с этого места на склад под предлогом ремонта и замены экспозиции.
В декабре 2004 года Бикалова Н.А. обратилась к заместителю председателя Комитета ГД по культуре Елене Григорьевне Драпеко с проектом письма на имя председателя Госдумы Б.В. Грызлова о разрешении установки Знамени Мира в её кабинете, которая поддержала эту инициативу. Б.В. Грызлов подписал ее обращение, и Знамя Мира было перенесено в фойе кабинета заместителя председателя Комитета ГД по культуре.
Осенью 2012 года во время ремонта Знамя Мира было вынесено из кабинета Е.Г.
Драпеко сначала в коридор шестого этажа, а затем, по словам помощников депутата, на склад.
Однако 18 декабря 2012 года оно было обнаружено Бикаловой Н.А. на мебельной свалке у почты здания Государственной Думы, заваленным сломанными столами и креслами. В настоящее время Знамя Мира вновь находится в кабинете заместителя председателя Комитета по культуре Е.Г.Драпеко".
Она написала письмо Первому заместителю Председателя Государственной Думы
Федерального Cобрания Российской Федерации Швецовой Л.И. с просьбой о встрече по поводу придания Знамени Мира надлежащего вида и достойного ему места.
Да много что ещё можно рассказать.
Поэтому записывать во враги РД человека, который столько сделал для поднятия Знамени Мира не стоит.
Поэтому записывать во враги РД человека, который столько сделал для поднятия Знамени Мира не стоит.
А кто её записал во враги РД? Зачем переводить стрелки? Сказано ясно:Это они столько лет будили общественность своими письмами, в которых воспалённым умом ставили всё с ног на голову. Это они выставили ЛВШ исчадием ада, постоянно занимающейся подделками и терроризирующей СНР. Это они всё время выискивали, как бы происходящее выставить в самом худшем свете...На фото знаю только Мкртчана. Но он не РД, он рериховед-чиновник.
Комментировать злобные выпады в адрес таких людей даже не хочется.
Не знаю, у кого злобные выпады в адрес таких людей. "Выпады" ни в адрес этих людей, ни злобные.
Речь идёт о всех тех, кто годы писал про раковую опухоль МЦР, сексуальные ориентации и пр. мерзость. Вот оттуда, возможно, и была злоба. Хотя не знаю, чем они руководствовались...
С моей стороны понимание опасности создаваемого положения. Ведают, что творят?
Впрочем, тут это никого не интересует...
Кому в нынешней ГД нужно Знамя Мира? Все потуги этой женщины (наверное неплохого человека) оказались гласом вопиющего в пустыне. И зачем?
Очень напоминает метание бисера.....
Кому в нынешней ГД нужно Знамя Мира? Все потуги этой женщины (наверное неплохого человека) оказались гласом вопиющего в пустыне. И зачем?
Очень напоминает метание бисера.....
Есть те, кто воспринимает Знамя Мира как магический артефакт. Внес, мол, его в ГД и всё, волшебным образом, изменится. :)
Кому в нынешней ГД нужно Знамя Мира? Все потуги этой женщины (наверное неплохого человека) оказались гласом вопиющего в пустыне. И зачем?
Очень напоминает метание бисера.....
Есть те, кто воспринимает Знамя Мира как магический артефакт. Внес, мол, его в ГД и всё, волшебным образом, изменится. :)
Для знатоков Учения
"В настоящее время, когда планета завершает свою карму, конечно, плата за порождения так отражается на человечестве. Все, что порождают человеческие духовные устремления, тем окутывается планета. Потому каждое светлое напряжение и устремление дает планете утверждение Нового Мира. Потому великое Знамя Мира несет свои заряды Света и огненно насыщает токи вокруг Земли, как панацея против зла.
Так сознания, объединенные веками, творят. Так Свет побеждает тьму. Так свершается прекрасная ступень. Так приходит предуказанное.
Учение Живой Этики: Иерархия, § 381
Волшебным образом не изменится, но незримая работа будет проведена.
Владимир Чернявский
30.04.2017, 14:20
Кстати, да, Люфт ошибся.
ст. 176 АПК РФ:
2. В судебном заседании, в котором закончено рассмотрение дела по существу, может быть объявлена только резолютивная часть принятого решения. В этом случае арбитражный суд объявляет, когда будет изготовлено решение в полном объеме и разъясняет порядок доведения его до сведения лиц, участвующих в деле.
Изготовление решения в полном объеме может быть отложено на срок, не превышающий пяти дней. Дата изготовления решения в полном объеме считается датой принятия решения.
Тогда суд примет апелляцию МЦР 5 мая, как они и планировали. Так что, МЦР сможет еще какое-то время безвозмездно пользоваться зданием для хранения своего имущества, но только под контролем собственника здания.
Что бы подать апелляционную жалобу, к ней необходимо приложить "документы, подтверждающие выполнение лицом, подающим апелляционную жалобу, обязанности направить другим лицам, участвующим в деле, копии поданной жалобы и приложенных к ней документов, отсутствующих у них, заказным письмом с уведомлением о вручении или о вручении иным путем (в частности, лично под расписку)". Пока подобных документов ни в адрес ГМВ, ни в адрес Росимущества не поступало.
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
Для знатоков Учения
"В настоящее время, когда планета завершает свою карму, конечно, плата за порождения так отражается на человечестве. Все, что порождают человеческие духовные устремления, тем окутывается планета. Потому каждое светлое напряжение и устремление дает планете утверждение Нового Мира. Потому великое Знамя Мира несет свои заряды Света и огненно насыщает токи вокруг Земли, как панацея против зла.
Так сознания, объединенные веками, творят. Так Свет побеждает тьму. Так свершается прекрасная ступень. Так приходит предуказанное.
Учение Живой Этики: Иерархия, § 381
Волшебным образом не изменится, но незримая работа будет проведена.
Что подумалось мне, когда я прочитал выделенный Вами фрагмент? Я вспомнил Пакт Рериха. Суть которого не в развешивании Знамени, а в борьбе за сохранение Культурных ценностей. Когда каждый сознательный человек должен стать Миротворцем. Чьи чакрамы смогут произвести эффект, о котором и сказано "Потому великое Знамя Мира несет свои заряды Света и огненно насыщает токи вокруг Земли, как панацея против зла". Это мой путь. Но воззрения, я понимаю, могут быть различными. :)
Ещё немного:
Н.К. Рерих. Городу Брюгге / Твердыня пламенная.
"Не только признать и обобщиться мыслью Знамени Мира должны мы. Мы ведь освятили Знамя на Святой Крови и тем поклялись вводить его в жизнь повсеместно, всеми силами....
…Насаждая всюду Знамя Мира, мы будем, способствуя миру, вообще уменьшать само физическое поле войны… "
Из Дневников:
Дневниковые записи Е.И. Рерих, 10 июня 1931.
"Конечно, боевое время требует и меры боевые, потому Знамя Мира будем проводить всеми способами".
Дневниковые записи Е.И. Рерих, 11 сентября 1931
"Только имя и Знамя нужно для похода Света против тьмы".
А, ну да...я забыла...Вы же Дневники не читаете - Вам иерархия запретила их читать.
Жаль. Многое бы поняли лучше.
Что подумалось мне, когда я прочитал выделенный Вами фрагмент? Я вспомнил Пакт Рериха. Суть которого не в развешивании Знамени, а в борьбе за сохранение Культурных ценностей. Когда каждый сознательный человек должен стать Миротворцем. Чьи чакрамы смогут произвести эффект, о котором и сказано "Потому великое Знамя Мира несет свои заряды Света и огненно насыщает токи вокруг Земли, как панацея против зла". Это мой путь. Но воззрения, я понимаю, могут быть различными. :)
Nyrh и в развешивании тоже. Одно другому не мешает.
Увидел человек Знамя и заинтересовался что оно означает. Стал про него читать.
Есть и другие моменты, но в этой теме, да и на форуме их обсуждать не стоит.
А, ну да...я забыла...Вы же Дневники не читаете - Вам иерархия запретила их читать.
Жаль. Многое бы поняли лучше.
Понимать можно прочитанное, по-разному. Для меня Знамя — комплекс идей. Тех идей, которые я, как рериховец, должен осознать. Полотнище можно отнять. Можно над ним надругаться. Но идеи — им, дикарям, не подвластны. :)
Nyrh, всё работает - и комплекс идей и полотнище Знамени Мира. Каждое по-своему.
Всё надо продвигать в меру сил и целесообразности.
Nyrh, всё работает - и комплекс идей и полотнище Знамени Мира. Каждое по-своему.
Всё надо продвигать в меру сил и целесообразности.
Вот Вы понимаете, что "И". А многие ли ещё это понимают? :)
Nyrh, конечно, хотелось бы, чтобы больше людей понимало.
Для этого всем рериховцам и надо трудиться. Каждому на своём месте и в меру своих сил и возможностей.
Для этого всем рериховцам и надо трудиться. Каждому на своём месте и в меру своих сил и возможностей.
Ну вот и был МЦР на своём месте и в меру своих сил и возможностей...
Андрей С.
30.04.2017, 16:37
Для этого всем рериховцам и надо трудиться. Каждому на своём месте и в меру своих сил и возможностей.
Ну вот и был МЦР на своём месте и в меру своих сил и возможностей...
Что ж Вы его хороните раньше времени? Пусть и дальше занимаются общественно полезным трудом.
Но проворачивать махинации и наживаться на рериховском наследии им никто не позволит!
Владимир Чернявский
30.04.2017, 16:38
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
Лично Вам сообщили этот, подтвержденный следственными органами, факт ? Неужели другого времени не было до этого момента ? Или это заготовка заинтересованных лиц? Так долго вынашивающих месть.
О СРОКАХ ПОДАЧИ АПЕЛЛЯЦИИ НА СУДЕБНЫЕ РЕШЕНИЯ. МИХАИЛ БАКЛАНОВ.
(...)
Делаем следующие выводы:
1. Исходя из Решения суда: «Решение может быть обжаловано в месячный срок в Девятый арбитражный апелляционный суд» - никаких особых обстоятельств нарушения установленного 5-дневного срока вынесения мотивированного (окончательного) решения по делу заявлено не было. Но это уже другой разговор.
2. Полный текст решения изготовлен судом 07 апреля 2017 года. И именно с этой даты начинается течение месячного срока подачи апелляции на данное судебное решение, которое заканчивается 8 мая 2017 года.
3. Сроки подачи апелляции со стороны МЦР не пропущены к моменту событий 29 апреля с.г.
4. Зачем было запускать эту дезинформацию в информационное поле? Да еще и соответствующими комментариями, которые тут же были подхвачены оппонентами на форуме Рерихком (тема «Ситуация в МЦР»). Вопрос, конечно, риторический и он относится к автору статьи А. Люфту. Впрочем, ему не привыкать упражняться в таком направлении. Особо бы хотелось еще дополнительно отметить на появление в группе на Фейсбуке, принадлежащим сайту, порочащей честь и достоинство вице-президента МЦР А.В. Стеценко его коллаж-изображения с оскорбительными надписями. Или, находясь в Германии, можно позволять себе такие подсудные вольности? Где ваша этика, господа оппоненты?
Новосибирск, 30 апреля 2017 года. http://www.lomonosov.org/article/o_srokah_podachi_zayavleniya_na_sudebnye_resheniya .htm
Или это заготовка заинтересованных лиц?
Можно не сомневаться :):):)
Владимир Чернявский
30.04.2017, 17:32
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
Лично Вам сообщили этот, подтвержденный следственными органами, факт ? Неужели другого времени не было до этого момента ?...
Сообщили свидетели. А факт является иллюстрацией того, почему следственные мероприятия проходят без предупреждений.
Андрей С.
30.04.2017, 17:34
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
Так вот за что задержали охранников МЦР! А эти прохвосты из МЦР и словом не обмолвились, что те перебрасывали через забор документы Мастер-банка.
Да, дело может приобрести неожиданный поворот... Но тем громче будут стенать тут мцровские плакальщицы. Ведь по их мнению, такова "воля С.Н.Рериха"...
Андрей С.
30.04.2017, 17:52
.
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
Лично Вам сообщили этот, подтвержденный следственными органами, факт ? Неужели другого времени не было до этого момента ?...
Сообщили свидетели. А факт является иллюстрацией того, почему следственные мероприятия проходят без предупреждений.
Ну это и так понятно, какие свидетели и для чего это делается. Но здесь же не все такие наивные, на которых это рассчитано.
Для этого всем рериховцам и надо трудиться. Каждому на своём месте и в меру своих сил и возможностей.
Ну вот и был МЦР на своём месте и в меру своих сил и возможностей...
Что ж Вы его хороните раньше времени? Пусть и дальше занимаются общественно полезным трудом.
Но проворачивать махинации и наживаться на рериховском наследии им никто не позволит!А какое время Вы ему установили?
И как они наживаются на рериховском наследии?
И кто это те, кто будет не позволять?
Во всех тут рассуждениях удивляет упорство воли, своей воли.
Так вот за что задержали охранников МЦР!
Как бы потом не пришлось написать:
Кстати, да, Люфт ошибся.
Разумеется, с другой фамилией :)
Андрей С.
30.04.2017, 18:22
А какое время Вы ему установили?
Это Вы тут сроки всем устанавливаете, а то и вовсе по своей воле хороните МЦР.
И как они наживаются на рериховском наследии?
Поинтересуйтесь уже наконец. А то уже всех медиумов и контактеров проштудировали, а на махинации руководства МЦР глаза открыть не можете.
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
Лично Вам сообщили этот, подтвержденный следственными органами, факт ? Неужели другого времени не было до этого момента ? Или это заготовка заинтересованных лиц? Так долго вынашивающих месть.
элис, не пишите ерунды. Если не воспринимаете новости от Владимира Чернявского, то открываете Яндекс, набираете слово "МЦР" или "усадьба Лопухиных" и смотрите что нового произошло.
Не всё же ждать, какие новости Вам здесь поставит Николай А.
Он устал и ушёл отдохнуть.
Ещё вчера на сайте ТАСС стояло такое сообщение
http://tass.ru/kultura/4223280
"Никакого незаконного изъятия наследия Рерихов не происходит - это провокационное заявление. В рамках следственных действий, которые могут здесь вестись в рамках одного дела - дела Мастер-банка работают следователи. Я не могу сказать что конкретно они изымают, но страхи МЦР сильно преувеличены", - сказал ТАСС советник министра культуры РФ Кирилл Рыбак.
По его словам, напротив, 29 апреля на камеру был зафиксирован переброс сумки, предположительно, с документами через забор усадьбы на улицу. "Подошел человек, очевидно, сотрудник центра и попытался перебросить сумку с документами из внутреннего периметра наружу, но полиция отфиксировала это действие, вернула сумку на территорию и ее опечатали", - сказал он.
А какое время Вы ему установили?
Это Вы тут сроки всем устанавливаете, а то и вовсе по своей воле хороните МЦР.
И как они наживаются на рериховском наследии?
Поинтересуйтесь уже наконец. А то уже всех медиумов и контактеров проштудировали, а на махинации руководства МЦР глаза открыть не можете.
Т.е., чтоб "глаза открыть", задать в гугле "как МЦР наживается на рериховском наследии"? И что выйдет? Жёлтая пресса или какой-нибудь Пузиков? Это источники, которые предлагаете?
Те люди из МЦР, с которыми познакомилась, о махинациях не знают и не наживаются на рериховском наследии. Верить Вам?
Даже просмотрела множество фотографий грибка в интернете, но похожего с тем, что нам тут предъявили, не нашла. Это кроме того, что сама видела.
Почему Вам верить? Для меня всё то, что Вы говорили, - Ваше мнение и мало значит.
Доверяю людям, имеющим вполне конкретное состояние сознания. И тут его наличие (или отсутствие) улавливаю достаточно.
Регулярные оскорбления оппонентов, кликушество и нагнетани астральной истерии со стороны яростных фанатов МЦР, более характерно для отмороженных футбольных фанатов, но уж никак не для последователей Живой Этики!
У нас в Москве сегодня как раз с помощью конной милиции разгоняли драку футбольных фанатов. Предположительно, инцидент произошел в проезде Березовой рощи.
Стычка произошла у стадиона "Арена ЦСКА", правоохранители разгоняли фанатов футбольных клубов ЦСКА и "Спартак", чтобы предотвратить масштабную драку.
Матч команд состоится сегодня, 30 апреля. По оценкам, ожидается 20 тысяч зрителей.
Посмотрел интервью Стеценко на сайте МЦР, он ведет себя не по принципам ЖЭ, сохраняя равновесие в критической ситуации, а нагнетает астральные вихри по принципу: "Кипит наш разум возмущенный и в смертный бой идти готов!"
Тактика МЦР -- поднимать волну возмущения, организовывать заявления протеста, привлекать СМИ, писать жалобы куда только возможно, как у Высоцкого: "А нето мы напишем в Спортлото!"
Стеценко возмущенно жалуется, что на заявления в прокуратуру, полицию и т. д. никто не реагирует. Но боже мой, вы же якобы Фокус Иерархии! Не лучше ли сохраняя равновесие обратится к Ней? Хотя, находящиеся в таких возмущенных астральных вихрях, фокусники МЦР и их сторонники, навряд ли будут услышаны Высшими Силами.
Aletes, похоже до Стеценко стало доходить, что его методы борьбы против государства были контрпродуктивны.
То, что людям было понятно и очевидно давным давно, до некоторых представителей иерархии долго доходило.
Вот видео нашла: требует убрать все призывы с сайта и никаких митингов.
http://www.youtube.com/v=Pc-NE2jlCsI
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
И надо же какие продвинутые охранники в МЦР – знают, где хранятся в МЦР бухгалтерские документы по МБ! Долго их охраняют, держат в картонной коробке, а когда приходит обыск и спец.охрана человек в 30-60, из опечатанных помещений выносят, не срывая печатей, среди бела дня прут эти документы через всю территорию усадьбы, мимо охраны полиции прямиком на центральные ворота и кидают их через забор на улицу, которая оцеплена полицией. Потрясающе, детективно, чудесато!
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
Так вот за что задержали охранников МЦР! А эти прохвосты из МЦР и словом не обмолвились, что те перебрасывали через забор документы Мастер-банка.
Да, дело может приобрести неожиданный поворот... Но тем громче будут стенать тут мцровские плакальщицы. Ведь по их мнению, такова "воля С.Н.Рериха"...
Вы даже не представляете, какой оборот может принять дело, когда выяснится, что именно на этого охранника было оказано давление для подписания каких-то бумаг и протоколов, которые он всё же не подписал. О чём и засвидетельствовали понятые. Может и не стал подписывать фасильсификацию? Вот такой поворот, может, у дела.
Вы представляете себе статус современного охранника? ;)
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
В продолжении темы.
----------------------------------
Лично Вам сообщили этот, подтвержденный следственными органами, факт ? Неужели другого времени не было до этого момента ? Или это заготовка заинтересованных лиц? Так долго вынашивающих месть.
элис, не пишите ерунды. Если не воспринимаете новости от Владимира Чернявского, то открываете Яндекс, набираете слово "МЦР" или "усадьба Лопухиных" и смотрите что нового произошло.
Не всё же ждать, какие новости Вам здесь поставит Николай А.
Он устал и ушёл отдохнуть.
Эвиза, Вы бы поберегли свои советы для кого-нибудь другого, я ведь их не прошу. И уж никак не у Вас,заметьте на будущее Слишком уж очевидна Ваша любовь к сплетням.. Свидетели дают подписку о неразглашении, чтоб Вы знали. А тут такая вольность.... Да и ВЧ не лыком шит, знаем его прошлое и настоящее..
элис, это Вы сообщение ТАСС сплетнями называете?
Надо будет им передать.:D
К сожалению тема "РД угасает?" на форуме скатилась во флуд и была закрыта. Хотя в свете последних событий есть что обсудить о дальнейшей судьбе РД в постМЦРовский период. В постсоветской России РД уже прошло через два этапа:
Первый этап -- романтичная эпоха бури и натиска начала и середины 90х, когда рериховцы и их культурная деятельность пользовались поддержкой и уважением у власти в обществе и СМИ. Смотрите, например интереснейшие воспоминания бывшего пресс-секретаря МЦР Тоотс. http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/history-rd/399-toots-01-2017
Второй этап -- с конца 90х в РД начались времена расколов и Культа Личности: Горчакова, Лунева, Спириной, Шапошниковой, Стеценко и многих многих других "наместников" Иерархии, "учеников" СНР и детей лейтенанта Шмидта, некоторые из них до сих пор промышляют в РД.
На наших глазах твориться история, начинается третий постмцровский этап в РД. Несмотря на истошные вопли ангажированных защищальщиков: "Верните все взад!", МЦР уже не вернется в усадьбу Лопухиных и навряд ли вообще сохраниться. Надо быть реалистами! С такими защитниками МЦР, как у нас на форуме, ему врагов уже не нужно! Возмущенные защитники с кипящим разумом и особенно истеричные плакальщицы МЦР, окончатально добьют его репутацию в Интернете и СМИ.
Давайте спокойно, разумно обсудим, что мы можем сделать, чтобы картины Рерихов не осели в запасниках ГМВ а были доступны для всех в новом Государственном Музее Рерихов и чтобы этот Музей был не хуже а даже лучше прежнего! Вот за помощью в этом уже можно и обратиться к Иерархии Света в наших молитвах!
Давайте спокойно, разумно обсудим, что мы можем сделать, чтобы картины Рерихов не осели в запасниках ГМВ а были доступны для всех в новом Государственном Музее Рерихов и чтобы этот Музей был не хуже а даже лучше прежнего! Вот за помощью в этом уже можно и обратиться к Иерархии Света в наших молитвах!
Действительно, что вы можете сделать? Обсудить, разумно, спокойно и с чувством выполненного долга разойтись по домам.
п.с. - А работать кто будет?
- господь Бог!
- А ты что будешь делать?
-Славить Бога!
Николай А.
30.04.2017, 20:19
Между тем, служба безопасности МЦР пыталась через забор перебрасывать бухгалтерские документы, связанные Мастер-банком. В ситуацию уже вмешался Следственный комитет. Документы изъяты, участники дают показания.
То есть нормально сотрудникам МЦР через ворота усадьбы уже ничего не занести-вынести из своей собственности? Как же им аппеляцию в таких условиях можно готовить?
Владимир Чернявский
30.04.2017, 20:20
Давайте спокойно, разумно обсудим, что мы можем сделать, чтобы картины Рерихов не осели в запасниках ГМВ а были доступны для всех в новом Государственном Музее Рерихов и чтобы этот Музей был не хуже а даже лучше прежнего! Вот за помощью в этом уже можно и обратиться к Иерархии Света в наших молитвах!
Молитв мало. Новому музею нужны будут добровольные помощники. Работы по организации музея будет много.
Давайте спокойно, разумно обсудим, что мы можем сделать, чтобы картины Рерихов не осели в запасниках ГМВ а были доступны для всех в новом Государственном Музее Рерихов и чтобы этот Музей был не хуже а даже лучше прежнего! Вот за помощью в этом уже можно и обратиться к Иерархии Света в наших молитвах!
Действительно, что вы можете сделать? Обсудить, разумно, спокойно и с чувством выполненного долга разойтись по домам.
Сильнее всех наших физических поступков и слов есть сила Мысли и Духа! Сказано в Евангелии и повторено в Учении: "Вы боги!" Так давайте же пытаться соответствовать нашей внутренней Божественной сущности а не вести себя как тявкающие друг на друга шавки!
Действительно, что вы можете сделать? Обсудить, разумно, спокойно и с чувством выполненного долга разойтись по домам.
п.с. - А работать кто будет?
- господь Бог!
- А ты что будешь делать?
-Славить Бога!
Дамин, если вместо слово Бог в Вашем диалоге поставить слово "МЦР", то Вы, как раз этим и занимались.
По себе других не судят.
Давайте спокойно, разумно обсудим, что мы можем сделать, чтобы картины Рерихов не осели в запасниках ГМВ а были доступны для всех в новом Государственном Музее Рерихов и чтобы этот Музей был не хуже а даже лучше прежнего! Вот за помощью в этом уже можно и обратиться к Иерархии Света в наших молитвах!
Молитв мало. Новому музею нужны будут добровольные помощники. Работы по организации музея будет много.
Я думаю, что такие вещи надо будет обсуждать в другой теме.
Здесь обсуждаются другие вопросы.
Николай А.
30.04.2017, 20:33
В СПЧ пообещали следить за ситуацией в центре Рерихов
Глава Совета по правам человека (СПЧ) Михаил Федотов пообещал взять под контроль ситуацию вокруг Международного центра Рерихов. Об этом сам Федотов заявил в интервью «Эхо-Москвы».
По информации радиостанции, вместе с Федотовым в центре Рерихов побывал и член СПЧ Андрей Бабушкин.
Ранее стало известно, что усадьбу Усадьбу Лопухиных в Москве, в которой располагается Международный центр Рерихов (МЦР), опечатали.
Происходящее в МЦР назвали «рейдерским захватом», но Минкульт в опубликованном вскоре заявлении объявил следственные действия мерами, обеспечивающими сохранность усадьбы Лопухиных, – перешедшей в федеральную собственность в 2015 году.
Максим Прошкин
https://www.novayagazeta.ru/news/2017/04/30/131211-v-spch-poobeschali-sledit-za-situatsiey-v-tsentre-rerihov
Николай А.
30.04.2017, 20:41
Московский Комсомолец (Сегодня в 12:32):
В Минкульте подтвердили изъятия в Центре Рерихов
Советник министра культуры Кирилл Рыбак подтвердил, что из усадьбы Лопухиных вывезли бухгалтерские документы и несколько произведений, подаренных Центру Рерихов экс-председателем правления «МастерБанка» Борисом Булочником, обвиняемым в мошенничестве.
Сотрудники до сих пор не знают, что происходит в музее и какие именно экспонаты были вывезены, поскольку не могут попасть в особняк, сообщила секретарь правления Центра Рерихов Татьяна Иванова. Инициативная группа сотрудников продолжает дежурить около особняка.
http://www.mk.ru/social/2017/04/30/v-minkulte-podtverdili-izyatie-eksponatov-iz-centra-rerikhov.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mk.ru%2Fsocial %2F2017%2F04%2F30%2Fv-minkulte-podtverdili-izyatie-eksponatov-iz-centra-rerikhov.html)
Московский Комсомолец (Сегодня в 18:34)
В Минкульте опровергли изъятие наследия из Центра Рерихов
В Министерстве культуры опровергли незаконное изъятие наследия из международного Центра Рерихов. Ранее сообщение об этом было опубликовано на сайте МЦР.
В свою очередь советник министра культуры Кирилл Рыбак заявил, что заявление Центра Рерихов – это провокация, а в рамках следственных действий по делу «Мастер-Банка» работают следователи. «Я не могу сказать, что конкретно они изымают, но страхи международного Центра Рерихов сильно преувеличены», - заявил Рыбак.
http://www.mk.ru/social/2017/04/30/v-minkulte-oprovergli-izyatie-naslediya-iz-centra-rerikhov.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mk.ru%2Fsocial %2F2017%2F04%2F30%2Fv-minkulte-oprovergli-izyatie-naslediya-iz-centra-rerikhov.html)
И кто же является источником дезинформации?
А разве кто-то тявкает? Я таких не наблюдаю. Все-таки человеки на форуме.
Не торопитесь, граждане! Слова не воробьи. Вылетели и уже не поймаешь.
Многое в жизни человеческой можно понять и простить. Но как понять смысл разрушения МЦР? Мастер Банк и Булочник для вас как красная тряпка для быка. Но Мастер Банк давно лишен лицензии и Булочник скрылся где-то. Но МЦР остался и работал. Хорошо или плохо не мне судить. Оставим в стороне волю СНР. Это тоже сильно вас раздражает и вы несогласны с волей одного из Учителей. Ваше право!
Сегодня трещины и грибок можно найти в любом административном здании в центре Москвы. Вы опасались за сохранность Наследия. Я прекрасно понимаю ваши чувства.
А может быть Булочник в сговоре с руководством МЦР и картины тайно вывозятся за рубеж? Вы ведь так думаете?
Много обвинений на ваших весах. И финансирования нет у бедного МЦР, а агни-йоги в России люди нищие и ничем помочь не могут. Зато государство российское богатое и всемогущее. Чего бы не лечь под него и как ласковый теленок не сосать его?
И картины вроде будут в сохранности. Много зорких глаз будет охранять их друг от друга. Вы так предполагаете и все у вас получается складно.
Новый НРК и новый Центр Рерихов на костях МЦР.
А почему вы не захотели идти честным путем? Почему не захотели идти путем культурным, терпимым, допустимым в правовом государстве? К чему омон, спецназ и прочие атрибуты грубой силы? Очень неубедительны ваши действия. Так поступает человек не уверенный в своей правоте и понимающий, что легально и честно выиграть в суде он не сможет.
Да вы и сами знаете, что правда не у вас. Страшно даже самому себе сознаться в этом. Водоворот неправосудия так затянул вас, что вырваться из него нет сил.
Что-то похожее на Украину в которой огромные толпы людей вовлечены в антирусскую истерию и безумие.
Я вас не сужу. Каждый из нас занял свою позицию. Отвечать тоже будем персонально. Хочу напомнить вам банальный пост из Учения: "Лучше быть гонимым, нежели гонителем!".
Amarilis
30.04.2017, 20:58
Ну вот и был МЦР на своём месте и в меру своих сил и возможностей...Что ж Вы его хороните раньше времени? Пусть и дальше занимаются общественно полезным трудом. Но проворачивать махинации и наживаться на рериховском наследии им никто не позволит! И как они наживаются на рериховском наследии?Банкир снабжал музей и себя картинами за счёт вкладчиков.
"Когда ты являешься меценатом структуры, которой фактически владеешь, а деньги выводятся из банка, который ты возглавляешь, — тут форма отмывания денег в чистом виде". \Кирилл Кабанов, председатель Национального антикоррупционного комитета\
И как они наживаются на рериховском наследии?Банкир снабжал музей (...)
Замечательный способ наживы :):):)
Владимир Чернявский
30.04.2017, 21:23
И кто же является источником дезинформации?
Следственный комитет изъял несколько черновых рисунков С. Н. Рериха, которые были в списке, но не были изъяты в прошлый обыск (якобы были на реставрации, но в итоге были найдены на рабочем месте в одном из помещений). А так же бухгалтерские документы, которые служба безопасности МЦР пыталась перебрасывать через забор.
Эта новость была еще в утренних восьмичасовых репортажах "Вестей" (см. с 2-й минуты):
http://www.youtube.com/watch?v=E0mhE9TiaJE (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DE0mhE9TiaJE)
элис, это Вы сообщение ТАСС сплетнями называете?
Надо будет им передать.:D
Ну Вы же у нас и с ТАСС на короткой ноге ...:-) Сплошные "кормчии" РД. Сколько еще потопите.."до последнего павшего".
элис, ошибаетесь.
Это не ко мне относится.
Никакие противники не могут так компрометировать МЦР, как его фанатичные, истеричные, агрессивные и хамливые сторонники!
Это мы и наблюдаем на форуме. Регулярно оскорбляя, обвиняя, высмеивая и поливая грязью, всех несогласных со свышепоставленностью руководства МЦР, его фанаты только подтверждают, что МЦР уже давно превратился в деструктивную СЕКТУ!
Фанаты МЦР, в этой теме, нам упорно пытаються навязать религиозную сектантскую веру в то, что МЦР является свышепоставленным Фокусом и Наместником Иерархии и любые сомнения в этом являются предательством! Простите, но это же дикость и религиозный фанатизм в духе средневековья! "Верую ибо нелепо!"
Сторонникам богоизбранности МЦР надо зарегистрироваться в качестве религиозной организации. Символ их веры уже вырисовывается из их постов в теме. Основой его является культ личности ЛВШ и Стеценко и фанатичная вера в их связь с Иерархией. МЦР -- земной Фокус Шамбалы и полковник Стеценко ее богоизбранный Наместник!
Эта новость была еще в утренних восьмичасовых репортажах "Вестей" (см. с 2-й минуты):
Сколько интересных новостей в этом сюжете !!! На 1.57 нам заявляют, что решение суда уже вступило в силу :) О, сколько нам открытий чудных... готовят Минкульт и ГМВ :)))
Про здание-самострой - просто замечательные сказки.
И - кстати - Рыбак заявил, что изъятые бухгалтерские документы принадлежат МЦР. А администратор нам рассказал сказку про Мастер-банк :):):)
"Ох, уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники!" (с)
Владимир Чернявский
30.04.2017, 22:01
И про здание-самострой - просто "пестня".
Строение №8. Это и есть самострой. Причем в аренду МЦР были переданы только строения 4 и 7.
И - кстати - Рыбак заявил, что изъятые бухгалтерские документы принадлежат МЦР. А сколько сказок про Мастер-банк рассказал нам администратор
Прочитайте внимательно, что было сказано (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=602333#post602333) об этих документах.
Это и есть самострой.
В том смысле - что сами строили? :):):)
В документах МЦР сейчас (без свидетелей и представителей МЦР) хозяйничают все жалеющие. Впереди нас ждет много интересных открытий. Украинские гастарбайтеры и коктейли Молотова - это еще цветочки :)
Оказывается ситуация с МЦР - это Актуальная новость Украины.
http://lovi-moment.com.ua/30-04-2017-1300-mezhdunarodnyj-centr-rerixov-obvinil-muzej-vostoka-v-nezakonnom-zaxvate-imushhestva/
Николай А.
30.04.2017, 22:18
Насчет "потасовок". Почему в СМИ нет репортажа о том как полиция и охранники от ГМВ, оцепившие МЦР, применяют силу в отношении представителя прессы (выталкивают корреспондента из-за ограды усадьбы), как препятсвовали его участию в освещении происходящих мероприятий?
См. видеозапись событий (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=602214&postcount=3962) (с 54-40)
Это было явным нарушением ст.8 Федерального закона от 07.02.2011 N 3-ФЗ "О полиции".
Владимир Чернявский
30.04.2017, 22:19
Это и есть самострой.
В том смысле - что сами строили? :):):)
В документах МЦР сейчас (без свидетелей и представителей МЦР) хозяйничают все жалеющие. Впереди нас ждет много интересных открытий.
Эти "открытия" были сделаны еще в декабре 2016 года комиссией Федерального агентства по управлению госимуществом (http://forum.roerich.info/uploads/%D0%90%D0%BA%D1%82%20%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%B B%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1% 80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8%20%D0%9C%D0 %A6%D0%A0%2006-12-2016.pdf):
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/3_.imagesprofilegallery12temp1.PNG
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/2_.imagesprofilegallery12temp2.PNG
элис, ошибаетесь.
Это не ко мне относится.
Никакие противники не могут так компрометировать МЦР, как его фанатичные, истеричные, агрессивные и хамливые сторонники!
Это мы и наблюдаем на форуме. Регулярно оскорбляя, обвиняя, высмеивая и поливая грязью, всех несогласных со свышепоставленностью руководства МЦР, его фанаты только подтверждают, что МЦР уже давно превратился в деструктивную СЕКТУ!
Фанаты МЦР, в этой теме, нам упорно пытаються навязать религиозную сектантскую веру в то, что МЦР является свышепоставленным Фокусом и Наместником Иерархии и любые сомнения в этом являются предательством! Простите, но это же дикость и религиозный фанатизм в духе средневековья! "Верую ибо нелепо!"
Сторонникам богоизбранности МЦР надо зарегистрироваться в качестве религиозной организации. Символ их веры уже вырисовывается из их постов в теме. Основой его является культ личности ЛВШ и Стеценко и фанатичная вера в их связь с Иерархией. МЦР -- земной Фокус Шамбалы и полковник Стеценко ее богоизбранный Наместник!
Так это Aletes сам себя на астрал раскрутил, Старался, старался, никто не повелся на него. А для Вас бальзам на душу.
Николай А.
30.04.2017, 22:34
Так это Aletes сам себя на астрал раскрутил, Старался, старался, никто не повелся на него. А для Вас бальзам на душу.
Да уж. Столько негативных ярлыков тут на всех повесил, столько "обвинений", и все равно никого не зацепило. :-)
Эти "открытия" были сделаны еще в декабре 2016 года
В сюжете. который вы разместили, Избачков говорит замечательные слова "это абсолютный самосторой КАК МЫ СЧИТАЕМ". Следовательно, он озвучивает не судебное решение, не факт, а только позицию ГМВ. Почему позицию ГМВ мы дожны считать истиной в последней инстанции?
Особенно после того, как было завлено. что "решение суда вступило уже в силу" - то есть тупое враньё, источник которого, безусловно ГМВ и Минкульт.
Владимир Чернявский
30.04.2017, 22:41
Эти "открытия" были сделаны еще в декабре 2016 года
В сюжете. который вы разместили, Избачков говорит замечательные слова "это абсолютный самосторой КАК МЫ СЧИТАЕМ".
Я Вам дал ссылку на акт проверки усадьбы Федеральным агентством по управлению госимуществом.
Эти "открытия" были сделаны еще в декабре 2016 года
В сюжете. который вы разместили, Избачков говорит замечательные слова "это абсолютный самосторой КАК МЫ СЧИТАЕМ".
Я Вам дал ссылку на акт проверки усадьбы Федеральным агентством по управлению госимуществом.
Почитали акт и что?
Николай А.
30.04.2017, 22:55
Я Вам дал ссылку на акт проверки усадьбы Федеральным агентством по управлению госимуществом.
Этот документ не дает полной картины, написаны только те моменты, которые обличают МЦР.
См. Возражения МЦР на Акт проверки Росимущества. (http://www.icr.su/rus/protection/heritage/museum/07.03.2017/list-documents/16_opposition_check_rosimush.pdf)
Товарищи, посмотрите прямую трансляцию о происходящем разграблении Музея.
На этом фоне все здешние разговоры о "документах, актах, грибках" уже теряют всякий смысл.
Бойкот этому форуму, его админу, пособнику разграбления, руку ему подать побрезгую, не то что спорить с местным "активом". Они теперь все заодно, в своей яме. Это их выбор.
...Информации о происходящем достаточно на других ресурсах, сайт МЦР, фейсбук.
Всё.
LuckyStrike
30.04.2017, 23:09
Дуб растет из желудя под землею, но глупец замечает его, лишь когда споткнется об него.
Владимир Чернявский
30.04.2017, 23:13
Товарищи, посмотрите прямую трансляцию о происходящем разграблении Музея.
Что конкретно "разграбили"?
Amarilis
30.04.2017, 23:16
И как они наживаются на рериховском наследии?Банкир снабжал музей и себя картинами за счёт вкладчиков.
Замечательный способ наживы :):):)Еще бы! Если от Булочника-банкира на сегодняшний дел в Москве и след простыл...
LuckyStrike
30.04.2017, 23:17
Товарищи, посмотрите прямую трансляцию о происходящем разграблении Музея.
На этом фоне все здешние разговоры о "документах, актах, грибках" уже теряют всякий смысл.
Бойкот этому форуму, его админу, пособнику разграбления, руку ему подать побрезгую, не то что спорить с местным "активом". Они теперь все заодно, в своей яме. Это их выбор.
...Информации о происходящем достаточно на других ресурсах, сайт МЦР, фейсбук.
Всё.
Рассмотрим обвинение и явление. Обвинение практично для обвиняемого. Обвинение или заслужено, и тогда чужая формулировка поучительная, ибо всегда разнится от нашего понимания; или обвинение чаще не заслужено, и тогда можно в спокойствии наблюдать, как преломился ваш поступок в злобе невежества.
сейчас ведь не уничтожение Музея происходит, а наоборот будет создан хороший государственный Музей Рериха.
Helene, не смогли бы уточнить, на чем основана ваша вера в то, что разрушители (методами варваров) уже хорошего Музея, создадут хороший Музей?
Вам не приходила мысль, что в основе разрушения отделение (и уничтожения Учения) от картин НКР? - главная задача разрушителей, которым государство дало права и поддержку на всё творимое беззаконие?
Владимир Чернявский
30.04.2017, 23:20
Я Вам дал ссылку на акт проверки усадьбы Федеральным агентством по управлению госимуществом.
Этот документ не дает полной картины, написаны только те моменты, которые обличают МЦР.
См. Возражения МЦР на Акт проверки Росимущества. (http://www.icr.su/rus/protection/heritage/museum/07.03.2017/list-documents/16_opposition_check_rosimush.pdf)
Безусловно у МЦР есть возражения. Все они рассматривались в суде. В 2010 году было построено здание за флигелем, но на момент 2017 года оно до сих пор нигде не зарегистрировано. В 2014 году выявлены проблемы с гидроизоляцией и грибком в помещениях, в октябре 2016 (после проверок ГМВ) заключен договор на покраску этих помещений. И т.д.
LuckyStrike
30.04.2017, 23:24
Товарищи, посмотрите прямую трансляцию о происходящем разграблении Музея.
На этом фоне все здешние разговоры о "документах, актах, грибках" уже теряют всякий смысл.
Бойкот этому форуму, его админу, пособнику разграбления, руку ему подать побрезгую, не то что спорить с местным "активом". Они теперь все заодно, в своей яме. Это их выбор.
...Информации о происходящем достаточно на других ресурсах, сайт МЦР, фейсбук.
Всё.
3.077. …
Скажите вашим друзьям, чтоб научились наблюдать сущее по возникновению событий. Иначе останутся читателями газеты, составленной плутом.
Николай А.
30.04.2017, 23:25
30 апреля 2017, 19:01
Минкульт vs. центр Рерихов: провокация или рейдерский захват?
Чем закончится история вокруг Международного центра Рерихов? Руководство музея утверждает, что предпринята попытка рейдерского захвата. Однако в Министерстве культуры говорят, что заявления МЦР — это провокация
Сообщения о незаконном изъятии наследия из Международного центра Рерихов — это провокация. Об этом ТАСС заявил советник министра культуры Кирилл Рыбак. По его словам, в музее работают следователи, возможно, это касается дела Мастер-банка. «Я не могу сказать, что конкретно они изымают, но страхи в центре Рерихов сильно преувеличены», — подчеркнул Рыбак. Он также рассказал, что якобы сотрудник музея пытался перекинуть через забор сумку с документами из внутреннего периметра наружу. Но полиция вернула сумку на территорию и опечатала ее.
Представитель Минкульта ответил на сообщение на сайте Международного центра Рерихов, где говорилось, что незаконное изъятие наследия Рерихов началось 28 апреля. О том, что полиция изымает картины музея, накануне также говорил адвокат центра Александр Карабанов. Вице-президент Международного центра Рерихов Александр Стеценко заявил, что прошедшие ночью следственные действия на территории музея продолжились.
Александр Стеценко вице-президент Международного центра Рерихов «Под прикрытием следственных органов, которые расследуют уголовное дело по преступлениям, допустим, Мастер-банка, они вновь захватили при ОМОНе музей, проводили какие-то розыскные действия. Меня на территорию центра не пустили. Проводили обыски без представителей МЦР. Там были только три человека охраны, пустили нашего адвоката, который не смог проконтролировать действия в каждом помещении. В протоколе они передали Государственному музею Востока всю усадьбу Лопухиных под ответственное хранение со всем имуществом МЦР, в том числе и самое главное — это с наследием. Мы, к сожалению, ни у кого не могли получить защиты, ни у президента РФ, ни у правительства, ни в Госдуме и даже ни в Совете Федерации. Все заявляют о том, что, видите ли, идет уголовное расследование, и они не имеют права вмешиваться. Все это ложь. Мы будем требовать возвращения всего имущества и наследия Рерихов и соблюдение государством попранной воли великого нашего соотечественника Святослава Николаевича Рериха, который передал в Россию безвозмездно наследие своих родителей при выполнении двух условий государства — наследие передается для общественного музея, который будет размещаться в усадьбе Лопухиных. Мы не оставим борьбу за выполнение воли Святослава Николаевича, мы будем требовать это перед властью и перед международным сообществом, будем требовать создания международной комиссии по расследованию преступлений в отношении наследия Рерихов».
Накануне сообщалось, что в усадьбу Лопухиных, где располагается Международный центр Рерихов, пришли «вооруженные люди в сопровождении полиции и сотрудников музея Востока и потребовали немедленно выселиться из здания». В музее назвали происходящее рейдерским захватом.
https://www.bfm.ru/news/353308
LuckyStrike
30.04.2017, 23:28
сейчас ведь не уничтожение Музея происходит, а наоборот будет создан хороший государственный Музей Рериха.
Helene, не смогли бы уточнить, на чем основана ваша вера в то, что разрушители (методами варваров) уже хорошего Музея, создадут хороший Музей?
Вам не приходила мысль, что в основе разрушения отделение (и уничтожения Учения) от картин НКР? - главная задача разрушителей, которым государство дало права и поддержку на всё творимое беззаконие?
Если такое случится, значит это вы «накаркали»
Николай А.
30.04.2017, 23:30
Товарищи, посмотрите прямую трансляцию о происходящем разграблении Музея.
Что конкретно "разграбили"?
А кто может подтвердить обратное? Ни сотрудников музея, ни представителей прессы не допустили к следственным мероприятиями. Закрытость от общественности на все происходящее - полное. Доверия уже нет никакого.
LuckyStrike
30.04.2017, 23:35
2.1.5.6. ..
Течение кармы можно покрыть льдом понимания. Но бойтесь разрушить этот покров неразумением или свирепостью, на щите Нашем запрещенными.
Владимир Чернявский
30.04.2017, 23:36
Товарищи, посмотрите прямую трансляцию о происходящем разграблении Музея.
Что конкретно "разграбили"?
А кто может подтвердить обратное? Ни сотрудников музея, ни представителей прессы не допустили к следственным мероприятиями...
Вы же сами выше привели слова Стеценко о том, что при обыске от МЦР присутствовало три охранника и адвокат. И Вы же давали ссылку на видео, где Стеценко сам отказался от присутствия.
Грани 1952 г. 376. Аура спокойствия – могучая сила. Аура спокойствия подавляет вибрации других аур, низших ей по степени напряжения. Приходим к тому, что победить мир можно лишь поляризацией своего микрокосма.
Если бы сотрудники и сторонники МЦР знали эту формулу Владыки по поведению в любой критической ситуации, то стали бы они, дрожащими от негодования голосами, гнать астральную волну по формуле: "Кипит наш разум возмущенный"?
Николай А.
30.04.2017, 23:43
Товарищи, посмотрите прямую трансляцию о происходящем разграблении Музея.
Что конкретно "разграбили"?
А кто может подтвердить обратное? Ни сотрудников музея, ни представителей прессы не допустили к следственным мероприятиями...
Вы же сами выше привели слова Стеценко о том, что при обыске от МЦР присутствовало три охранника и адвокат. И Вы же давали ссылку на видео, где Стеценко сам отказался от присутствия.
Охранники это охранники, а нужны специалисты или ответственные лица (по наследию, документации и т.п.). Адвокат просто физически не может отследить все происходящее во всех помещениях. Стеценко же не отказывался участвовать, он отказывался участвовать без прессы, без фото-видеофиксации происходящего произвола властей. Это его право.
Грани 1952 г. 376. Аура спокойствия – могучая сила. Аура спокойствия подавляет вибрации других аур, низших ей по степени напряжения. Приходим к тому, что победить мир можно лишь поляризацией своего микрокосма.
Если бы сотрудники и сторонники МЦР знали эту формулу Владыки по поведению в любой критической ситуации, то стали бы они, дрожащими от негодования голосами, гнать астральную волну по формуле: "Кипит наш разум возмущенный"?
Был я в 1984 году на практике на мясокомбинате. Работал в убойном цехе. Видел много раз как перерезают глотки баранам. И они все молчат.
сейчас ведь не уничтожение Музея происходит, а наоборот будет создан хороший государственный Музей Рериха.
Helene, не смогли бы уточнить, на чем основана ваша вера в то, что разрушители (методами варваров) уже хорошего Музея, создадут хороший Музей?
Вам не приходила мысль, что в основе разрушения отделение (и уничтожения Учения) от картин НКР? - главная задача разрушителей, которым государство дало права и поддержку на всё творимое беззаконие?
Был хороший музей общественный, станет хорошим музеем государственным. Никогда не поверю, что общественное материально сильнее, нежели государственное. Как правило в общественных организациях не специалисты, а энтузиасты. Энтузиасты хороши для репродукций и копий, а для оригиналов нужны специалисты, которые знают как сохранять, как реставрировать, как содержать и т.д.
Грани 1952 г. 376. Аура спокойствия – могучая сила. Аура спокойствия подавляет вибрации других аур, низших ей по степени напряжения. Приходим к тому, что победить мир можно лишь поляризацией своего микрокосма.
Если бы сотрудники и сторонники МЦР знали эту формулу Владыки по поведению в любой критической ситуации, то стали бы они, дрожащими от негодования голосами, гнать астральную волну по формуле: "Кипит наш разум возмущенный"?
Был я в 1984 году на практике на мясокомбинате. Работал в убойном цехе. Видел много раз как перерезают глотки баранам. И они все молчат.
Дамин, а что лучше вот такие бараны?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=598224&postcount=73
Лучше стараться не быть бараном.
Владимир Чернявский
30.04.2017, 23:59
Товарищи, посмотрите прямую трансляцию о происходящем разграблении Музея.
Что конкретно "разграбили"?
А кто может подтвердить обратное? Ни сотрудников музея, ни представителей прессы не допустили к следственным мероприятиями...
Вы же сами выше привели слова Стеценко о том, что при обыске от МЦР присутствовало три охранника и адвокат. И Вы же давали ссылку на видео, где Стеценко сам отказался от присутствия.
Охранники это охранники, а нужны специалисты или ответственные лица (по наследию, документации и т.п.). Адвокат просто физически не может отследить все происходящее во всех помещениях. Стеценко же не отказывался участвовать, он отказывался участвовать без прессы, без фото-видеофиксации происходящего произвола властей. Это его право.
Обыски СК не фиксируются прессой. На это есть законы и нормы. А поведение Стеценко говорит о том, что его волнует не наследие, а нужный внешний эффект.
LuckyStrike
30.04.2017, 23:59
Грани 1952 г. 376. Аура спокойствия – могучая сила. Аура спокойствия подавляет вибрации других аур, низших ей по степени напряжения. Приходим к тому, что победить мир можно лишь поляризацией своего микрокосма.
Если бы сотрудники и сторонники МЦР знали эту формулу Владыки по поведению в любой критической ситуации, то стали бы они, дрожащими от негодования голосами, гнать астральную волну по формуле: "Кипит наш разум возмущенный"?
Был я в 1984 году на практике на мясокомбинате. Работал в убойном цехе. Видел много раз как перерезают глотки баранам. И они все молчат.
«бараном можешь ты не быть, но быть и псом ты не обязан»
Я Вам дал ссылку на акт проверки усадьбы Федеральным агентством по управлению госимуществом.
Этот документ не дает полной картины, написаны только те моменты, которые обличают МЦР.
См. Возражения МЦР на Акт проверки Росимущества. (http://www.icr.su/rus/protection/heritage/museum/07.03.2017/list-documents/16_opposition_check_rosimush.pdf)
Безусловно у МЦР есть возражения. Все они рассматривались в суде. В 2010 году было построено здание за флигелем, но на момент 2017 года оно до сих пор нигде не зарегистрировано. В 2014 году выявлены проблемы с гидроизоляцией и грибком в помещениях, в октябре 2016 (после проверок ГМВ) заключен договор на покраску этих помещений. И т.д.
Читаю вас и понимаю: МЦР получил в 1991году в аренду у государства памятник архитектуры 17в. усадьбу Лопухиных в идеальном состоянии.
МЦР за время эксплуатации довело усадьбу и прилегающую к ней территорию до крайне аварийного, разрушительного состояния.
И теперь новому собственнику в лице ГМВ предстоит капитальный восстановительный ремонт, чтобы вернуть усадьбе первоначальный её вид.
Или обязать МЦР- арендатора вернуть усадьбу в первоначальное состояние, в котором МЦР получил её в 1991 году.
Чтобы впредь неповадно было всем арендаторам так уничтожать памятники старины.
Наши обсуждения постоянно скатываются на споры по каким-то мелким деталям. Не лучше ли обсудить фундаментальный вопрос об МЦР?
В связи с этим обращаюсь к Администратору: можно ли провести в этой теме опрос форумчан с вопросом: "Считаете ли Вы, что МЦР является Фокусом Иерархии а его руководство -- наместниками Шамбалы?"
Именно с ответа на этот главный вопрос, начинаются расхождения сторонников и критиков МЦР.
Следственный комитет изъял несколько черновых рисунков С. Н. Рериха, которые были в списке, но не были изъяты в прошлый обыск
Как такое только возможно???!!! Организация повторного варварства, второй бандитский набег для изъятия недоизъятых нескольких рисунков!!! (и ликвидации архива) по уничтожению Наследия для будущего его "воссоздания"... У защитников ГМВ и Минкульта с логикой всё ли в порядке???????
А Википедия уже всё знает:
]Международный центр Рерихов
]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Музей имени Н. К. Рериха
Museum by name of Nicholas Roerich in Moscow.jpg
Местонахождение Малый Знаменский переулок, 3/5, 119019, Москва, Россия
Сайт www.icr.su
Международный центр Рерихов (МЦР) — международная общественная организация[1]. МЦР является aссоциированным членом ДОИ ООН, ассоциированным членом Международной Организации Национальных Трастов (INTO)[2], коллективным членом Международного совета музеев (ИКОМ), членом Всеевропейской федерации по культурному наследию «Европа Ностра»[3].
До весны 2017 года был расположен
[4] в Москве в старинной усадьбе Лопухиных — памятнике архитектуры ХVII-ХIХ веков.
Основой МЦР является его структурное подразделение — Музей имени Николая Константиновича Рериха[5], содержание которого составляет многогранное культурное наследие семьи Рерихов: художественное, религиозно-философское.
МЦР является участником споров с государственными ведомствами и организациями о правах на наследство семьи Рерихов[6][7] и на занимаемые Центром объекты недвижимости.
МЦР является одним из центров современного рериховского движения — нового религиозного движения[8][9], основанного на религиозно-философском[10][11][12] учении Николая и Елены Рерихов «Живая этика» (Агни Йога).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1 %82%D1%80_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0% B2
Николай А.
01.05.2017, 00:11
Обыски СК не фиксируются прессой. На это есть законы и нормы. А поведение Стеценко говорит о том, что его волнует не наследие, а нужный внешний эффект.
Это по каким нормам при проведении обыска положено наличие лишь одного руководителя и одного адвоката на 50 человек из правоохранительных органов?
Был хороший музей общественный, станет хорошим музеем государственным.
Вы вглядитесь повнимательнее - каковы методы захвата, сколько откровенной лжи и клеветы и мерзости вылито на МЦР будущими создателями правильного музея... Как это можно не заметить??
Наши обсуждения постоянно скатываются на споры по каким-то мелким деталям. Не лучше ли обсудить фундаментальный вопрос об МЦР?
В связи с этим обращаюсь к Администратору: можно ли провести в этой теме опрос форумчан с вопросом: "Считаете ли Вы, что МЦР является Фокусом Иерархии а его руководство -- наместниками Шамбалы?"
Именно с ответа на этот главный вопрос, начинаются расхождения сторонников и критиков МЦР.
Aletes, а зачем такой опрос? Тут и так всё понятно.
Кто не за МЦР - тот и есть враг и "лжерериховец".
Видимо около усадьбы это и объяснили корреспонденту, поэтому назвали его новостной ролик "рериховцы" против "восточников".
Печальная история.
LuckyStrike
01.05.2017, 00:22
Был хороший музей общественный, станет хорошим музеем государственным.
Вы вглядитесь повнимательнее - каковы методы захвата, сколько откровенной лжи и клеветы и мерзости вылито на МЦР будущими создателями правильного музея... Как это можно не заметить??
Чтобы иметь понимание надо смотреть на причины.
Карма МЦР это , прежде всего, карма именно организации. Персоналии вовлеченные конечно имеют свою карму, но не выходящую за рамки кармы организаций.
МЦР это организация, которая в своё время как бык попёрла на другую организацию, имя которой Минкульт. Так была порождена кармическая причина из которой неизбежно должно было родиться соответствующее следствие.
Но Минкульт, в сравнении с МЦР, это не другой бык и тем более не тореадор. В данном случае, для МЦР это скорее культурная кармическая кувалда которая призвана «рога» «быку» МЦР обломать. А по какой траектории опускать «кувалду» это уже не принципиально.
Был бы путь МЦР в атаке Минкульта правильным, Братство бы оберегло. Но увы.
Да и каком правильном пути, атакующем Минкульт, может идти речь если в Учение черным по белому сказано
Не одобряем принципа – биться и погибнуть. Мужественнее будет не терять сил и победить
Каждый полководец скажет, что лучше уклониться, нежели принять поражение.
Хочется предложить администрации переименовать форум...
в "Вестник Минкульта", раз так сверхнастойчиво защищается и оправдывается их позиция... опять же намного безопаснее будет, чем "Живая Этика (Агни Йога), Теософия", тем более что уже и личное участие в разрушении проявлено было...
Бесчинства и произвол происходят по всему миру. Разрушаются организации. убиваются живые люди. Уничтожается дом наш земной. Время такое наступило. Мрачное и темное. Если не знать о существовании Иерархии и Твердыни Светлой, то впору упасть духом. Но этого не произойдет.
Все ли сделано нами для торжества справедливости так как мы ее понимаем?
Теперь слово переходит к государственникам. Сегодня государство в приоритете. Сегодня выгодно иметь акции государства, так как акции растут. Во всяком случае, так думают ярые государственники.
А я например, не согласен кое в чем с нашим государством. Не нравится мне капитализм и всесилие чиновников. Не нравится чудовищное расслоение людей по богатству. Не нравится великое разделение людей, которые стали друг другу конкурентами. И не видно где и когда произойдет поворот к лучшему.
Но это не волнует сторонников государственного контроля. Мало веры у людей в общественное. Привыкли люди, что чиновник должен контролировать все и вся. А к брату доверия быть не может, так как рядом идущий не сотрудник, а потенциальный вор. Вот это и страшно!
Наступит завтра и люди воспротивятся всесилию государства. Разве не видно как стремительно растет контроль за обществом? И как тщетны усилия контролеров.
Терроризм - страшная болезнь человечества, показывающая несогласие людей жить так как предлагается современным устройством. И к сожалению, террор будет нарастать. Наступает время и даже страх смерти не останавливает людей. Можно, конечно, назвать их фанатиками, но будет ли это правдой? А может быть причины терроризма глубже?
Трагедия вокруг МЦР в том, что никакая государственная организация никогда не станет подвергать здоровой критике сама себя, то есть государство. В этом скрывается причина будущего краха существующей системы.
Разве Великий Владыка говорит о любви и покровительстве нынешней России?
Нет. Этого быть не может в принципе! Когда богатства великой страны сосредоточены в руках кучки богачей и вся мощь государства охраняет несуществующую собственность! А народ трудовой ездит в Москву на заработки, потому что дома нет ни денег, ни работы, ни развития.
Бесполезно сегодня искать правды и защиты у государства. Сегодня государство и общество - на разных полюсах. Люди - ничто. Государство - всё. Печальное положение.
Николай А.
01.05.2017, 00:49
Еще один эпизод хотел бы выделить.
Охрана от Минкульта в сторону защитницы МЦР: "руки бы вам переломать".
См. видеозапись событий (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=602214&postcount=3962) (02:15:40).
В этих словах все "культурное" отношение к тем кого выселили за забор Усадьбы.
Бесчинства и произвол происходят по всему миру. Разрушаются организации. убиваются живые люди. Уничтожается дом наш земной.
Как быстро Природа может восстановиться сама, даже в Чернобыле (!)... за 31 год... если ей не мешать.
http://timeallnews.ru/index.php?newsid=29270
Чтобы иметь понимание надо смотреть на причины.
Карма МЦР это , прежде всего, карма именно организации. Персоналии вовлеченные конечно имеют свою карму, но не выходящую за рамки кармы организаций.
МЦР это организация, которая в своё время как бык попёрла на другую организацию, имя которой Минкульт. Так была порождена кармическая причина из которой неизбежно должно было родиться соответствующее следствие.
LuckyStrike, кармические причины были порождены гораздо раньше.
Сегодня дочитала откровение Сергея Михайловича Зорина, написанное ещё в 2008 году. Всё им предвиделось. Всё сбылось.
"Дорогие рериховцы. Обращаюсь и к тем, кто изгнан администрацией из МЦР, и к тем отделениям МЦР, которых отлучила и «предала анафеме» «тройка» за то, что они мало защищали имя (имя Шапошниковой) и не старались защищать наследие (помогать отнимать картины у Музея Востока…). Обращаюсь ко всем, кому дороги имена Рерихов, кто открыл для себя Учение и стремится осветлять мир своими реальными делами, а не бесконечным жонглированием цитатами из этого Учения и войной друг с другом.
Всех изгнанных могу утешить сравнением их с катарами (или альбигойцами), которых тоже гнал, преследовал и уничтожал Ватикан. Это были истинные Дети Света, за это они и поплатились, попав под давящий каток инквизиторов. Ватикан не смог простить им инакомыслие, организовал борьбу с ними, нет, не борьбу, а войну не на жизнь, а на смерть, стараясь уничтожить саму идею свободомыслия. Причём, сражаясь за сомнительное величие и всевластие, за достигнутое благополучие, за сладкую земную жизнь, Ватикан хотел смерти именно тех своих оппонентов (катаров), которых в открытых дискуссиях победить так и не смог. Война, организованная Ватиканом с 1209 по 1244 год, – это была действительно война не на жизнь, а на смерть, т.к. целью Ватикана было именно полное физическое уничтожение катаров. Ватикан вошёл в историю подлецом, насильником и своими антихристианскими деяниями сыскал себе дурную славу. Это мрачная и позорная страница и в жизни нашей цивилизации, и в истории христианства. Слишком поздно просил Папа Римский Иоанн Павел II прощения у всех народов за прегрешения (читай преступления) католической церкви…
Сходство ситуации просто бросается в глаза. Только те (во имя своих целей) прикрывались именем Христа, а эти – именем Рериха. Разве сегодня администрация МЦР не преследует точно так же всех, кто не подчиняется её диктату? Только возможностей (слава Богу) у неё меньше, чем у Ватикана… Пора понять, что ровным счётом ничего не зависит в нашей жизни от происков этой «тройки», которая после снятия масок явила миру своё истинное лицо.
Тех, кто открыл для себя Учение, отлучить от него никто не в силах. Никакие самозваные «иерархи» не способны человека, открывшего для себя зов Дальних Миров, отвратить от Света, угасить в нём жажду созидать Справедливый прекрасный мир.
Как относиться к этим борцам со всеми, кто не разделяет их точку зрения? Оставить их в покое, не воевать с ними. Они по-своему понимают Учение и по-своему преобразуют этот мир.
Не будем им мешать. Финал и так близок. Не будем их судить, как они нас судили. Высший Закон им судья. От расплаты за неправедные деяния ещё никто не ушёл. Это их выбор, им и отвечать за всё".
Анатолий Л.
01.05.2017, 02:03
Журнал СибРО "Восход". Из статьи СКАЖЕМ ПРАВДУ! (№ 2, 24.11.2002) Выделено мной.
Тем, кто нашёл в себе это «мужество» следует уяснить: Л.В.Шапошникова никогда не была ученицей С.Н.Рериха, она просто официальный хранитель материального наследия. Это не значит продолжение духовной преемственности; это не есть иерархическое звено.
Совет и сотрудники Сибирского Рериховского Общества
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=4238
Однажды Святослав Николаевич протянул мне книжку и сказал: «Елена Ивановна написала эту книгу в сотрудничестве с Учителем. Прочтите ее!» (Елена Ивановна Рерих – жена Н.К. Рериха, мать С.Н. Рериха. – Примеч. ред.). А я ничего об этом еще не знала. Книжка называлась «Беспредельность». Я приехала в Мадрас и начала читать. И понимаю: ни-че-го не понимаю! А оторваться не могу. Закончив читать, я написала огромный список вопросов: что это такое, что сие означает? С этим списком на следующей неделе я поехала к Рериху, чтобы мучить его своими вопросами. Но пока я ехала, вдруг стала понимать, что там написано. И мои вопросы показались глупыми и ненужными. Я поняла, что их не надо задавать Святославу Николаевичу. Это была первая в моей жизни книга по философии космической реальности, которая с тех пор прочно вошла в мою жизнь. С этого дня я твердо знала: вот это – мое.
http://www.yro.narod.ru/nasled/biogr/100_SNR/lv_vest.htm
Святослав Николаевич, находясь в тесном взаимодействии с Великими душами, никогда не называл себя Учителем. Он просто являлся таковым.
Он никогда не претендовал на всеобъемлющее знание "Живой Этики", которая создавалась на его глазах и с его помощью.
Энергетическое влияние Святослава Николаевича, Ученика космического Иерарха, было велико и, несомненно, изменяло энергетику тех, кто входил с ним в контакт и чья энергетика была готова к такому изменению.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10588
В Индии Людмила Шапошникова познакомилась со Святославом Рерихом, хранителем наследия отца и продолжателем его дела.
«Конечно, он был моим учителем, - говорит Людмила Шапошникова.
Николай А.
01.05.2017, 03:42
Следственный комитет изъял несколько черновых рисунков С. Н. Рериха, которые были в списке, но не были изъяты в прошлый обыск (якобы были на реставрации, но в итоге были найдены на рабочем месте в одном из помещений). А так же бухгалтерские документы, которые служба безопасности МЦР пыталась перебрасывать через забор.
Стеценко об итогах мероприятий в беседе с сотрудниками МЦР, а также о том что же пытались передать через "забор" (текущие документы для работы бухгалтерии Центра)
См. видеозапись событий (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=602214&postcount=3962) (05:17:56 -05:21:33).
А Википедия уже всё знает:
МЦР является одним из центров современного рериховского движения — нового религиозного движения[8][9], основанного на религиозно-философском[10][11][12] учении Николая и Елены Рерихов «Живая этика» (Агни Йога)
Интересный поворот! К весне 2017г кому то очень захотелось Учение представить Религией...
Не смог найти ни одного места об упоминании Живой Этики и Агни Йоги как о Религии... Так, что же это за Учение?
Н.К.Рерих. О Вечном. Толковый словарь Живая Этика — одно из названий Учения Махатм Шамбалы, характеризующее один из основных аспектов этого учения.
Н.К.Рерих. Обитель Света. ГРАНИЦЫ ШАМБАЛЫ Учение Шамбалы – это целое учение о жизни. Так же, как в индийских йогах, это учение показывает, как обращаться с тончайшими энергиями, наполняющими макрокосмос, и как эти энергии могут быть мощно явлены в нашем микрокосмосе.
Мир Огненный ч.3, 137 Живая Этика заключает в себе законы для явлений Истины.
28.08.1931 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Агни-Йога есть синтез всех йог.
19.04.1955 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Учение Живой Этики и есть Новое Провозвестие.
19.08.1937 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису Как правильно, как мудро писали Вы, родной Рихард Яковлевич, о том, что даваемое Учение, как синтез жизни
13.08.1938 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу Учение Живой Этики есть призыв к Любви, к служению общему благу…
Апрель–май 1940 г. Е.И.Рерих – Э.Р.Рудзите Учение Живой Этики есть прежде всего Учение Жизни, и потому, как и все они, оно имеет единую всеобъемлющую задачу научить людей мудро и достойно проходить земной путь, принося труд и совершенствование на Общее Благо. Каждое Учение Жизни, как таковое, охватывает все жизненное строительство, и потому Общее Благо есть цель его.
Н.К.Рерих. Держава Света. ПРЕКРАСНОЕ В горах Азии много говорят об Агни-Йоге — Учении Огня. Эта Йога синтезирует все предыдущие Йоги.
1952г. 395. (Авг. 14). … Агни Йога и Учение являются лишь продолжением и следующей ступенью единого для всех веков Учения Жизни.
1955г. 170. (Апр. 2). … Агни Йога, Учение огненное, дается Владыками, чтобы привести человека к пониманию своей огненной природы и научить его владеть и управлять огнями своими.
1959г.127. (Апр. 5). … Агни Йога есть путь познавания истинно сущего, несомненного, того, что есть, но не того, что кажется.
1959г. 326. … Агни Йога есть путь овладения огненной мыслью творящей. Мыслью творятся миры.
1960 г. Авг. 18. Агни Йога есть путь ускоренного возжжения центров
1962 г. 252. (Май 8 ). … Учение о Свете превыше всех прочих. Света нет без Огня. Основание Света – Огонь. Это есть Огонь жизни вечной. Свет – от Огня. Бог есть Огонь – так говорится в древних Заветах. Свет и Огонь – полюсы вещи единой. Агни Йога есть Учение о Свете, Свете-Огне, и путь к Свету огненный. В устремлении к Свету-Огню, в понимании Света-Огня открывается Космос. Понятие Пространственного Огня делает Учение о Свете космичным.
1966 г. 105. (Гуру). … Без огня нет Света. Без Агни не войти в Высшие Сферы. Светлый Агни – проводник во все миры. Агни Йога указует путь огненного восхождения духа.
1968 г. 197. (Апр. 5). … Агни Йога есть ключ и Зов Новой Эпохи, Эпохи Майтрейи, Эпохи Огня, Эпохи преображения планеты и человечества, пребывающего на ней.
1970 г. 556. (Сент. 7). … Агни Йога есть Учение о бессмертии духа.
Интересный поворот! К весне 2017г кому то очень захотелось Учение представить Религией...
Не смог найти ни одного места об упоминании Живой Этики и Агни Йоги как о Религии... Так, что же это за Учение?
Так всё и ведут к тому, чтобы оторвать Учение от картин. Как художнику, слава. А учение "от Рериха" России зачем? Есть у нас, мол, РПЦ МП и довольно. :)
Так всё и ведут к тому, чтобы оторвать Учение от картин. Как художнику, слава. А учение "от Рериха" России зачем? Есть у нас, мол, РПЦ МП и довольно.
Именно так. Сначала надо представить ЖЭ некоей религией, наклеветать, что она занимается некромантией, заклинаниями и прочими темными обрядами секты, добавить экстремизму по вкусу... и благополучно запретить (как Свидетелей Иеговы), но обязательно оторвать Учение от картин.... не так то просто перечеркнуть 7000 полотен, признанным мировым наследием. Все давно понимают это, но никто не хочет об этом говорить, чтобы, якобы. не накликать беду, а она уже с ломом врывается в Наследие... Никто не хочет взвесить пользу продвижения Наследия сотрудниками МЦР и некоторые заблуждения ЛВШ (это допускаю). Кому то очень хочется представить скрытую агрессию заинтересованных структур и РПЦ на ЖЭ, как разборки "шапошниковцев" с "восточниками", или еще проще, как простой имущественный спор... Вот и гонят эту муть борцы за чистоту Наследия уже в 5ой тысяче сообщений только в этой теме, а были и другие темы, но об этом же... и еще гнать будут.......... Хорошо добавить и подогреть вражду между разными РД и РО, (открыть и развить несколько тем о закономерном умирании РД) подключить "судебные" (оболгав суть дел) органы и силовые ведомства... только не всем можно втереть это в глаза и уши... грязная это работа...
А разве кто-то тявкает? Я таких не наблюдаю. Все-таки человеки на форуме.
Не торопитесь, граждане! Слова не воробьи. Вылетели и уже не поймаешь.
Многое в жизни человеческой можно понять и простить. Но как понять смысл разрушения МЦР? Мастер Банк и Булочник для вас как красная тряпка для быка. Но Мастер Банк давно лишен лицензии и Булочник скрылся где-то. Но МЦР остался и работал. Хорошо или плохо не мне судить. Оставим в стороне волю СНР. Это тоже сильно вас раздражает и вы несогласны с волей одного из Учителей. Ваше право!
Сегодня трещины и грибок можно найти в любом административном здании в центре Москвы. Вы опасались за сохранность Наследия. Я прекрасно понимаю ваши чувства.
А может быть Булочник в сговоре с руководством МЦР и картины тайно вывозятся за рубеж? Вы ведь так думаете?
Много обвинений на ваших весах. И финансирования нет у бедного МЦР, а агни-йоги в России люди нищие и ничем помочь не могут. Зато государство российское богатое и всемогущее. Чего бы не лечь под него и как ласковый теленок не сосать его?
И картины вроде будут в сохранности. Много зорких глаз будет охранять их друг от друга. Вы так предполагаете и все у вас получается складно.
Новый НРК и новый Центр Рерихов на костях МЦР.
А почему вы не захотели идти честным путем? Почему не захотели идти путем культурным, терпимым, допустимым в правовом государстве? К чему омон, спецназ и прочие атрибуты грубой силы? Очень неубедительны ваши действия. Так поступает человек не уверенный в своей правоте и понимающий, что легально и честно выиграть в суде он не сможет.
Да вы и сами знаете, что правда не у вас. Страшно даже самому себе сознаться в этом. Водоворот неправосудия так затянул вас, что вырваться из него нет сил.
Что-то похожее на Украину в которой огромные толпы людей вовлечены в антирусскую истерию и безумие.
Я вас не сужу. Каждый из нас занял свою позицию. Отвечать тоже будем персонально. Хочу напомнить вам банальный пост из Учения: "Лучше быть гонимым, нежели гонителем!".
Дамир, вы за справедливость?
Скажите, а как ваша справедливость оценивает десятки, а может сотни людей уволенных из МЦР, по воле непререкаемого иерарха? Есть все основания полагать, что увольнялись инициативные, творческие люди. Именно те, кто мог развивать деятельность РД. ( О разрушении которой вы сейчас печетесь). Сколько принципов и законов Живой Этики было попрано при этом?
По вашему это делалось с лучшими намерениями?
У меня тень этой иллюзии испарилась когда прочёл воспоминания С.М. Зорина.
Вот случай целенаправленного уничтожения Оптического Театра!
И не только театра , а здесь видно желание сломить волю творческого человека .
В общем деятельность МЦР привела к централизованному искажению принципа Общинности.
Жизнеспособные Общины, несущие обществу новые принципы организации, жизни, эволюционного развития человека подготовленные данным Учением - дискредитировались деятельностью МЦР.
Это первое и главное, почему деятельность МЦР заканчивается столь бесславно.
То что сворачивает его "деятельность" Государство, это вина Рериховцев, потому что когда преобразовать и развить деятельность Центра можно было путем обсуждения и критики это не делалось. Почему?
Давайте поговорим об этом.... В любом случае негативный опыт МЦР должен быть всесторонне оценён. ( Извиняюсь за ошибки, пишу с телефона)
Не будем им мешать. Финал и так близок. Не будем их судить, как они нас судили. Высший Закон им судья. От расплаты за неправедные деяния ещё никто не ушёл. Это их выбор, им и отвечать за всё".
Я бы очень хотел услышать позицию Зорина по происходящему сейчас попранию воли С.Н.Рериха. Почему его активная борьба с тьмой мира окончилась на Шапошниковой? Как он относится к тому, что сейчас темные силы вовсю используют его статью 2008 года для разрушения Центра, основанного С.Н.Рерихом? Понимает ли он разницу между Центром и расфокусированностью? Вот его Оптический театр воскрешен, а Центр Рерихов на грани гибели. Как он думает - в восторге ли Владыка, Н.К., Е.И. от такого финала? Может нужно продолжить борьбу дальше? Или уже нет сил и здоровья второй раз пережить гибель театра? Но ведь Рерихи за свою жизнь вынесли на порядок больше горькой несправедливости.
Передайте С.М., если это возможно, что человек, незримо оказавший ему поддержку зимой 2008-2009 года, задает ему сейчас очень непростые вопросы.
Если бы сотрудники и сторонники МЦР знали эту формулу Владыки по поведению в любой критической ситуации, то стали бы они, дрожащими от негодования голосами,
:):):)
"Человек видит в окружающих прежде всего свои недостатки" (ГАЙ)
Читаю вас и понимаю: МЦР получил в 1991году в аренду у государства памятник архитектуры 17в. усадьбу Лопухиных в идеальном состоянии.
МЦР за время эксплуатации довело усадьбу и прилегающую к ней территорию до крайне аварийного, разрушительного состояния.
И теперь новому собственнику в лице ГМВ предстоит капитальный восстановительный ремонт, чтобы вернуть усадьбе первоначальный её вид.
Или обязать МЦР- арендатора вернуть усадьбу в первоначальное состояние, в котором МЦР получил её в 1991 году.
Чтобы впредь неповадно было всем арендаторам так уничтожать памятники старины.
=D|=D|=D|
Вот и достойные иллюстрации:
https://fb-s-b-a.akamaihd.net/h-ak-xlp1/v/t1.0-9/18157980_1492626764102321_8885274837562752973_n.jp g?oh=5ba59c65cc53448363008762ac26d68e&oe=5985B330&__gda__=1501590066_7bb4c075f0681ed220777689051593e e
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18199573_1492626844102313_4741216651764276399_n.jp g?oh=b9b66af19b4da6676b1f35f910baff90&oe=59BA2A27
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18193756_1492634144101583_3442114190796557710_n.jp g?oh=62bbea4eb5a757d416ccfc74899b0d4f&oe=5982284E
https://fb-s-d-a.akamaihd.net/h-ak-xpf1/v/t1.0-9/18221725_1492634794101518_3389081040553171073_n.jp g?oh=cf35f09bfc4dfa33411bad7c05dd7379&oe=59BC2601&__gda__=1500896809_951d7efa2e69e28b2b1bb5a54917b82 c
Нужно очень постараться сотрудникам МЦР, чтобы всё сделать, как было. Вряд ли у них получится. Только если Минкульт подключится :):):)
...используют его статью 2008 года...
Неточно указал год - статья вышла в 2009-м.
для оригиналов нужны специалисты, которые знают как сохранять, как реставрировать, как содержать и т.д.
Если бы вы просто заглянули на сайт МЦР (а не верили бы форумным страшилкам), то легко убедились бы, что в МЦР работают высококлассные специалисты с опытом профессиональной работы, научными степенями - кандидаты и доктора наук и т.п.
Некоторые из них сначала были просто энтузиастами, но т.к. ЛВШ требовала от сотрудников ПРЕЖДЕ ВСЕГО профессионализма, то защитили диссертации и получили соответствующий статус. Другие были приглашены как зарекомендовавшие себя специалисты и лишь потом, работая в МЦР, проявили интерес к Учению.
Был хороший музей общественный, станет хорошим музеем государственным.
А в "хорошем государственном" (ГМВ) климат-контроль осуществляют при помощи форточки, и устраивают застолья прямо в зале с картинами Рерихов (замечательные фотки сами же выкладывают в сеть - ачотакова :):):))
LuckyStrike
01.05.2017, 09:33
Так всё и ведут к тому, чтобы оторвать Учение от картин. Как художнику, слава. А учение "от Рериха" России зачем? Есть у нас, мол, РПЦ МП и довольно.
Именно так. Сначала надо представить ЖЭ некоей религией, наклеветать, что она занимается некромантией, заклинаниями и прочими темными обрядами секты, добавить экстремизму по вкусу... и благополучно запретить (как Свидетелей Иеговы), но обязательно оторвать Учение от картин.... не так то просто перечеркнуть 7000 полотен, признанным мировым наследием. Все давно понимают это, но никто не хочет об этом говорить, чтобы, якобы. не накликать беду, а она уже с ломом врывается в Наследие... Никто не хочет взвесить пользу продвижения Наследия сотрудниками МЦР и некоторые заблуждения ЛВШ (это допускаю). Кому то очень хочется представить скрытую агрессию заинтересованных структур и РПЦ на ЖЭ, как разборки "шапошниковцев" с "восточниками", или еще проще, как простой имущественный спор... Вот и гонят эту муть борцы за чистоту Наследия уже в 5ой тысяче сообщений только в этой теме, а были и другие темы, но об этом же... и еще гнать будут.......... Хорошо добавить и подогреть вражду между разными РД и РО, (открыть и развить несколько тем о закономерном умирании РД) подключить "судебные" (оболгав суть дел) органы и силовые ведомства... только не всем можно втереть это в глаза и уши... грязная это работа...
Ну вот глупости паникерские вы транслируете и даже провокационные.
Невозможно оторвать Учение от картин пока живо имя Рерихов.
Да, картины это своего рода щит для Учения, а точнее, подпись на каждой – Рерих.
Не будь этого враги Учения давно перевели бы его в статус запретного.
И Братство это предвидело, поэтому и создавался параллельно с Учением культурный щит для Учения который должен своей светло славой отгонять тьму. Надо только имя Рерихов держать выше высокого.
А то что сейчас делается на улице мцровцами это не Культура, это политика, а ведь политика и свет это вещи много разные.
И та же самая политика мцровцами творится и здесь на форуме – та же война компроматов, тот же безудержный злобный вой. Невозможно представить чтобы ЕИР, при случаи, поблагодарила бы местных дам словами «молодцы родные, так держать». И это притом что реально от местного люда ничего принципиально не зависит, они только гонят волну астральную как фанаты болельщики на трибунах.
Да, ситуация изменилась и прошлое уже не воротится.
Но впереди будущее которое пластично и задачу номер один «держать имя Рерихов выше высокого» Никто не отменял.
Владимир Чернявский
01.05.2017, 09:36
и устраивают застолья прямо в зале с картинами Рерихов (замечательные фотки сами же выкладывают в сеть - ачотакова )
Из воспоминаний Сергея Зорина:
Нет, «иерархи» МЦР не бедствовали. Администрация неоднократно заказывала выездные рестораны, тратя на это огромные суммы, и разворачивала ресторан прямо в залах музея среди картин Рерихов, когда руководству МЦР нужно было завлечь нужных людей, чтобы и дальше продвигать свои дела.
Привозились специальные столы с белоснежными скатертями и специальные стулья с белоснежными чехлами, так, чтобы с удобством могли расположиться в залах не менее ста человек. Скатерть-самобранка позволяла откушать гостям дорогие блюда, запивая их вином, водкой и коньяком…
Никакое событие (торжественное или печальное) не даёт право руководству музея устраивать ресторан в залах музея среди полотен Рериха (!). Для этого в усадьбе Лопухиных есть большие залы на первом этаже, где проводятся сменные выставки. Вот там можно (если так уж необходимо) преспокойно разворачивать рестораны… Но мне кажется, что картины Рерихов не должны смотреть на водку и коньяк ни при каких обстоятельствах. Это всё не выдумка, а правда, но именно правды руководство МЦР не любит. Три главных руководителя готовы растоптать любого, кто посмеет им указать на их не совсем этичное поведение…
Так всё и ведут к тому, чтобы оторвать Учение от картин. Как художнику, слава. А учение "от Рериха" России зачем? Есть у нас, мол, РПЦ МП и довольно.
Именно так. Сначала надо представить ЖЭ некоей религией, наклеветать, что она занимается некромантией, заклинаниями и прочими темными обрядами секты, добавить экстремизму по вкусу... и благополучно запретить (как Свидетелей Иеговы), но обязательно оторвать Учение от картин.... не так то просто перечеркнуть 7000 полотен, признанным мировым наследием. Все давно понимают это, но никто не хочет об этом говорить, чтобы, якобы. не накликать беду, а она уже с ломом врывается в Наследие... Никто не хочет взвесить пользу продвижения Наследия сотрудниками МЦР и некоторые заблуждения ЛВШ (это допускаю). Кому то очень хочется представить скрытую агрессию заинтересованных структур и РПЦ на ЖЭ, как разборки "шапошниковцев" с "восточниками", или еще проще, как простой имущественный спор... Вот и гонят эту муть борцы за чистоту Наследия уже в 5ой тысяче сообщений только в этой теме, а были и другие темы, но об этом же... и еще гнать будут.......... Хорошо добавить и подогреть вражду между разными РД и РО, (открыть и развить несколько тем о закономерном умирании РД) подключить "судебные" (оболгав суть дел) органы и силовые ведомства... только не всем можно втереть это в глаза и уши... грязная это работа...
А можно все происходящее оценить в позитивном ключе?
Ведь Учение будет жить и побеждать даже если настоящее поколение не сможет ввести Его в практику жизни.
Поэтому лучше видеть в происходящем лучшее:
Государство не заинтересовано в увеличении влияния РПЦ, поэтому оно взяло на себя функию ( неблагодарную) по недопущению ухода национального достояния в частные коллекции. Государство понимает что сохранённое наследство является центром- магнитом притягивающим идеи русского мира, патриотизма, Культурного строительства, наконец идеи Рериха ( идеи. ЖЭ) являются зерном стягивающим идеи философов Русского Космизма. А дать волю РПЦ означало бы ущемить " русский космизм" - и это очень хорошо понимает государство.
Когда Рерихи ,в 50- х - 80- х годах начали возвращаться в Россию это шло через научную деятельность Ю. Рериха и выставочную (культурную деятельность ) С. Рериха.
Поэтому государство мудро решает продолжить эту культурную деятельность, что восстановит доверие к дискредитированой МЦР, более глубоким философским идеям.
Государство ждёт от Рериховцев инициатив, подготавливая и осуществляя такие проекты, как: сто Соток ( один гектар) на Дальнем Востоке. Инициатор Ю. Трутнев, представитель президента по дальневосточному округу. Кому, как не Рериховцам оценить и поддержать эту инициативу. ( Российская газета за 2 февраля 2017 года)
Да, государство действует силовыми методами, а как иначе действовать с расхитителями.? Если я признаю действия России на международной арене как действия поддерживающие хрупкий Мир, то так же буду поддерживать " грубость" в проведении внутренней политики. Да, грубость это плохо, но в преддверии 72 годовщины могу сказать, что в современном мире справедливость достигается не только мирными переговорами.
Из воспоминаний Сергея Зорина:
"Всё. что было не со мной, помню" (с) :):):)
Исходник этой информации - не Зорин, а Лунёв. У него был такой журнал Урусвати (№ 1 он же последний) за 1997 (или 98 ) год, где рассказывалось еще и о пробках от шампанского, летевших в картины.
Из серии сексуальных предпочтений :):):)
Amarilis
01.05.2017, 09:54
А Википедия уже всё знает:
МЦР является одним из центров современного рериховского движения — нового религиозного движения[8][9], основанного на религиозно-философском[10][11][12] учении Николая и Елены Рерихов «Живая этика» (Агни Йога)Интересный поворот! К весне 2017г кому то очень захотелось Учение представить Религией... Не смог найти ни одного места об упоминании Живой Этики и Агни Йоги как о Религии... Сами последователи своими действиями бросают тень религиозности на ЖЭ, например.Если в прошлом интервью я говорил о кульминации вокруг наследия Рерихов, то сегодня вынужден признать наличие разрушительных процессов уже внутри Международного Центра Рерихов - как общественной организации. В эти минуты в Москве проходит конференция МЦР. Проходит она в необычном варианте – вход осуществляется через пост охраны и только по предъявлению мандата. Меня, не являющегося членом общественной организации вице-президент Александр Стеценко вовсе не пустил на конференцию, несмотря на то, что законом это прямо запрещено, ведь Деятельность общественной организации обязана быть гласной! Но как только я указал ему на это нарушение он тут же переложил решение об отказе в допуске в зал, на плечи других. Целых 45 минут он рассказывал участникам конференции, как я осмелился без его разрешения высказывать свое личное мнение в открытом пространстве и предложил проголосовать за не допуск меня в зал заседания. Моей единственной целью присутствия на конференции был вопрос: «А что руководство предлагает делать со сложившейся ситуацией вокруг наследия?» Да что там я?! В зал был не допущен так же и действительный член общественной организации, ему причину вовсе не сообщили!
Напомню, что за время своей работы Стеценко умудрился проиграть все важные суды по установлению законных прав собственности на наследие семьи Рерихов. Он смог окончательно разругаться с министерством культуры и своим же бывшим руководителем Лосюковым, кстати тоже за высказанное суждение. Из-за конфликта со Стеценко уволились и некоторые сотрудники Центра. Он напрочь не терпит чужого мнения! Сегодня, когда ситуация с наследием Рерихов достигла апогея, он тянет Музей на самое дно и предлагает всем сотрудникам идти туда же. Кто и как, в этом случае, сохранит наследие?
В то время, когда к общественной организации такое пристальное внимание, грубо нарушается порядок проведения конференции – конференция началась уже с того, что в произвольном порядке были выданы мандаты. Еще даже не существует мандатной комиссии избранной конференцией, еще не проверены полномочия делегатов, а мандаты уже кем-то вручены. И это при том, что решается важный вопрос – внесение изменений в Устав Центра. Министерство юстиции, вряд ли зарегистрирует такое решение.
После окончания этой записи, я подам заявление о привлечении Стеценко к ответственности за его действия, но куда смотрят остальные члены МЦР мне непонятно? Ведь кого я не спрашивал – ни один не может ответить на простые вопросы:
Что делается для того, чтобы урегулировать раздутый конфликт?
Как не допустить катастрофических последствий разделения и возможной утери наследия, после того, как суд вынес решение о выселении Музея из усадьбы Лопухиных.
Да, проигран и этот суд. Сегодня мне стало совершенно ясно, что спасти Музей Рериха не одно и тоже что спасти Международный Центр Рерихов и его руководителя. Последнего видимо уже и не спасти.
Юрист Е.Емельянов о разрушительных процессах внутри МЦР. Юридическая группа "Наследие" 22.04.2017
Сами последователи своими действиями бросают тень религиозности на ЖЭ, например.
Да-да. А еще они пропустили срок подачи апелляции :):):)
А можно все происходящее оценить в позитивном ключе?... Да, государство действует силовыми методами, а как иначе действовать с расхитителями.?
Что же расхитили МЦР овцы? Попытайтесь расхищенное описать в позитивном ключе, пожалуйста :)
Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Сами последователи своими действиями бросают тень религиозности на ЖЭ, например.
В словах юриста не нашел сравнения ЖЭ с религией. Больше похожи на записки обиженного МЦРом... который не в теме.
Почему словам юриста надо верить больше, чем основателям Учения??? Последователи со временем искажают любое Учение, но он даже не последователь, кмк.
Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Все же повторили набег не за недовынесенными несколькими рисунками... тогда зачем снимались на фоне Знамени??? Одно лицемерие...
Владимир Чернявский
01.05.2017, 10:31
Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Сегодня государственный праздник. Все государственные учреждения должны сегодня вывешивать государственный триколор. После праздников снова будет поднято Знамя Мира. А на будущее будут установлены еще дополнительные флагштоки для нескольких флагов - Знамени Мира, Государственного знамени и знамени города Москвы.
Николай А.
01.05.2017, 10:45
Я бы очень хотел услышать позицию Зорина по происходящему сейчас попранию воли С.Н.Рериха. Почему его активная борьба с тьмой мира окончилась на Шапошниковой? Как он относится к тому, что сейчас темные силы вовсю используют его статью 2008 года для разрушения Центра, основанного С.Н.Рерихом? ...
Сейчас могу сказать, что сразу после того как была опубликована статья С.Зорина на его сайте, у меня была с ним переписка. По её итогам я убедил его в целесообразности снять данную статью с публикации на сайте. Изменил ли он отношение к тем моим аргументам? Не думаю. Об этом говорит тот факт, что после того как недавно А.Люфт опубликовал тут старую публикацию Зорина на своем сайте, то С.Зорин обратился (через Н.В.Макаренко) с просьбой снять её со своего сайта. Люфт отказался.
Amarilis
01.05.2017, 10:46
Сами последователи своими действиями бросают тень религиозности на ЖЭ, например.
В словах юриста не нашел сравнения ЖЭ с религией. Больше похожи на записки обиженного МЦРом... который не в теме.
Почему словам юриста надо верить больше, чем основателям Учения??? Последователи со временем искажают любое Учение, но он даже не последователь, кмк.Потому как это наблюдение совершенно незаинтересованного лица, не имеющему ни какого отношения к враждующим сторонам.К весне 2017г кому то очень захотелось Учение представить Религией...
Не смог найти ни одного места об упоминании Живой Этики и Агни Йоги как о Религии... Другой пример подобной религиозности.Односторонний подход несколько упрощает сложный узор разграничения «свой – чужой». Иначе говоря, все до предела просто: те, кто на стороне позиции современного руководства МЦР – служители Света, а те, кто имеет другую позицию – это отступники, а значит, примыкают к темному стану. При этом забывается, что линия разграничения проходит глубже, по сердцам человеческим, и может статься, что считающий себя служителем Света, может оказаться по другую сторону баррикад и наоборот – те, кого относят к противоположному лагерю, окажутся в светлом стане... Руководство МЦР и его сторонники продолжали, к сожалению, клеить ярлыки отступничества и предательства... Что на это можно сказать? Прежде всего, духовно зрелый человек не будет предъявлять подобные обвинения. Причина здесь в том, что в оценке происходящего можно легко ошибиться. История оставила множество таких примеров. Святые старцы, к примеру, о чем свидетельствует святоотеческая духовная литература, избегали брать на себя такую ответственность и другим не советовали это делать. И можно ли считать таковыми людей, искренне убежденных в правоте своей позиции?...
Владимир Чернявский
01.05.2017, 10:52
Я бы очень хотел услышать позицию Зорина по происходящему сейчас попранию воли С.Н.Рериха. Почему его активная борьба с тьмой мира окончилась на Шапошниковой? Как он относится к тому, что сейчас темные силы вовсю используют его статью 2008 года для разрушения Центра, основанного С.Н.Рерихом? ...
Сейчас могу сказать, что сразу после того как была опубликована статья С.Зорина на его сайте, у меня была с ним переписка. По её итогам я убедил его в целесообразности снять данную статью с публикации на сайте. Изменил ли он отношение к тем моим аргументам? Не думаю...
Я общался с Сергеем Зориным около месяца назад. Было взято большой видео-интервью. Со временем оно будет опубликовано.
Могу сказать, что он не только полностью подтвердил то, что было опубликовано в его воспоминаниях, но и дал больше фактов и подробностей.
Николай А.
01.05.2017, 10:54
Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Снова ночью делаются неблаговидные дела, чтобы не возмущать общественность. Но мы все равно заметели и мы возмущены!!!
Владимир Чернявский
01.05.2017, 10:54
Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Сегодня государственный праздник. Все государственные учреждения должны сегодня вывешивать государственный триколор. После праздников снова будет поднято Знамя Мира. А на будущее будут установлены еще дополнительные флагштоки для нескольких флагов - Знамени Мира, Государственного знамени и знамени города Москвы.
Федеральный конституционный закон от 25 декабря 2000 г. N 1-ФКЗ "О Государственном флаге Российской Федерации"
Статья 3. Государственный флаг Российской Федерации вывешивается на зданиях (либо поднимается на мачтах, флагштоках) общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности, а также на жилых домах в дни государственных праздников Российской Федерации.
МЦР поднимал государственный флаг в дни государственных праздников Российской Федерации?
LuckyStrike
01.05.2017, 10:54
А можно все происходящее оценить в позитивном ключе?... Да, государство действует силовыми методами, а как иначе действовать с расхитителями.?
Что же расхитили МЦР овцы? Попытайтесь расхищенное описать в позитивном ключе, пожалуйста :)
Если мыслить в позитивном ключе, то это значит делать правильные выводы из сложившихся следствий – как не надо вести дела, с кем не надо дружить, как не надо общаться с государством, как не надо вести политику внутреннюю в РД.
Надо понять простую разницу между Рерихами которые были Созидателями и теми кто призван быть лишь хранителями созданного Ими. А разница принципиальная. Быть хранителем значит уметь приспосабливаться к меняющимся окружающим условиям. Это Созидатели могут идти «в атаку» потому как имеют в активе энергии преодолевающие соответствующие. Хранителям же пристало иметь гибкость и находчивость, а для этого надо изучать законы выживания и поддержания гомеостаза в окружающих формах жизни.
Николай А.
01.05.2017, 10:56
Я общался с Сергеем Зориным около месяца назад. Было взято большой видео-интервью. Со временем оно будет опубликовано.
Могу сказать, что он не только полностью подтвердил то, что было опубликовано в его воспоминаниях, но и дал больше фактов и подробностей.
Знаете почему Люфт отказался снимать материал у себя на сайте? а потому что он все равно мол опубликован В.Чернявским на форуме. Вот и задумайтесь тов. гл. редактор, чьи права вы тут нарушаете.
Николай А.
01.05.2017, 10:59
Федеральный конституционный закон от 25 декабря 2000 г. N 1-ФКЗ "О Государственном флаге Российской Федерации"
Статья 3. Государственный флаг Российской Федерации вывешивается на зданиях (либо поднимается на мачтах, флагштоках) общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности, а также на жилых домах в дни государственных праздников Российской Федерации.Государственный флаг и Знамя Мира вполне могли разместится на одном флагштоке.
Владимир Чернявский
01.05.2017, 10:59
Я общался с Сергеем Зориным около месяца назад. Было взято большой видео-интервью. Со временем оно будет опубликовано.
Могу сказать, что он не только полностью подтвердил то, что было опубликовано в его воспоминаниях, но и дал больше фактов и подробностей.
Знаете почему Люфт отказался снимать материал у себя на сайте? а потому что он все равно мол опубликован В.Чернявским на форуме. Вот и задумайтесь тов. гл. редактор, чьи права вы тут нарушаете.
Повторюсь, я общался с Зориным совсем недавно. Никаких требований по снятию публикации мне он не направлял. Правда все равно проявится, не смотря на все усилия "замести ее под ковер".
Владимир Чернявский
01.05.2017, 11:02
Государственный флаг и Знамя Мира вполне могли разместится на одном флагштоке.
Этого нельзя делать. Можно вывешивать рядом два фага.
Так Вы знаете МЦР поднимал государственный флаг в дни государственных праздников Российской Федерации, или нет?
Николай А.
01.05.2017, 11:03
Повторюсь, я общался с Зориным совсем недавно. Никаких требований по снятию публикации мне он не направлял.
А он знал, что вы выложили его воспиминания здесь, чтобы требовать это?
Другой пример подобной религиозности.
Односторонний подход несколько упрощает сложный узор разграничения «свой – чужой». Иначе говоря, все до предела просто: те, кто на стороне позиции современного руководства МЦР – служители Света, а те, кто имеет другую позицию – это отступники, а значит, примыкают к темному стану. При этом забывается, что линия разграничения проходит глубже, по сердцам человеческим, и может статься, что считающий себя служителем Света, может оказаться по другую сторону баррикад и наоборот – те, кого относят к противоположному лагерю, окажутся в светлом стане... Руководство МЦР и его сторонники продолжали, к сожалению, клеить ярлыки отступничества и предательства... Что на это можно сказать? Прежде всего, духовно зрелый человек не будет предъявлять подобные обвинения. Причина здесь в том, что в оценке происходящего можно легко ошибиться. История оставила множество таких примеров. Святые старцы, к примеру, о чем свидетельствует святоотеческая духовная литература, избегали брать на себя такую ответственность и другим не советовали это делать. И можно ли считать таковыми людей, искренне убежденных в правоте своей позиции?...
Не могли бы выделить, какие конкретно слова говорят Вам о религиозности МЦР? Я же писал не о МЦР, а об Учении.
Вижу, что вы просто не хотите услышать меня.
Найдите ка лучше мне -Где в Учении самими Учителями (а не одна бабка или юрист сказали...) говорится (не о МЦР, а об Агни Йоге), что ЖЭ - Религия.
LuckyStrike
01.05.2017, 11:06
Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Снова ночью делаются неблаговидные дела, чтобы не возмущать общественность. Но мы все равно заметели и мы возмущены!!!
Когда после 1 мая Знамя Мира окажется на прежнем месте, «провокаторы и паникеры» вам имя.
Николай А.
01.05.2017, 11:11
Государственный флаг и Знамя Мира вполне могли разместится на одном флагштоке.
Этого нельзя делать. Можно вывешивать рядом два фага.
Можно, а почему не сделали? Могли повесить один флаг на здании, а другой оставить на флагштоке.
Так Вы знаете МЦР поднимал государственный флаг в дни государственных праздников Российской Федерации, или нет?
Не помню. И мне это не интересно, а вам то зачем это нужно?
74"]А можно все происходящее оценить в позитивном ключе?... Да, государство действует силовыми методами, а как иначе действовать с расхитителями.?[/quote]
Что же расхитили МЦР овцы? Попытайтесь расхищенное описать в позитивном ключе, пожалуйста :)[/QUOTE]
Именно в расширенном ключе, прочтите В.И. Ленина " Апрельские тезисы" и письмо Махатм переданное Рерихом в1926 году.
Общее, упразднение частной собственности.
Один из пунктов тезисов: упразднение множество банков и создание одного Госбанка.
Почему? Все частные банки служат непрерывному ограблению за счёт банковской процентной ставки.
МЦР, конечно не грабил, но он позволил одному из частных банков финансировать свою деятельность, самовластно позволив, пользоваться священной символикой.
Частный инвестор, прикрываясь деятельностью культурной организации, скупал произведения Н.К., которые организация хранила, но не ставила на музейный учёт.
Тот есть организация вступила в сговор с частным инвестором, который сейчас привлечен по делу о расхищении средств вкладчиков принятых в этот банк.
Связываем события и получаем принадлежащие неизвестно кому картины, купленные на похищенные деньги с удовольствием принятые в качестве " безвозмездного дара".
Это и покрывательство и коррупция и хищение в одном стакане.
А как могло быть иначе?
Создавать триумвират или квартет или ... музеев и в качестве обмена выставлять картины друзей, насколько позволяют экспозиционные площади. Это могли быть фонды Нью Йорксктго музея и Русского музея, возможно и частных коллекций.
Глори, а как на счёт Магнита для Патриотического движения, Культурного движения, и философии Русского Космизма? Можете дать расширенный ответ о деятельности МЦР? Да ещё и по развитию Общинного движения, поддержке развития территории Алтая, которой Рерихи придавали такое большое значение? О сохранении института Урусвати и продолжении научных исследований? О сохранении последнего места жительства Е.И. Рерих в Индии? Дайте расширенный ответ.
Если мыслить в позитивном ключе, то это значит делать правильные выводы из сложившихся следствий – как не надо вести дела, с кем не надо дружить, как не надо общаться с государством, как не надо вести политику внутреннюю в РД.
Надо понять простую разницу между Рерихами которые были Созидателями и теми кто призван быть лишь хранителями созданного Ими. А разница принципиальная. Быть хранителем значит уметь приспосабливаться к меняющимся окружающим условиям. Это Созидатели могут идти «в атаку» потому как имеют в активе энергии преодолевающие соответствующие. Хранителям же пристало иметь гибкость и находчивость, а для этого надо изучать законы выживания и поддержания гомеостаза в окружающих формах жизни.
Не сторонник пространных рассуждений... (да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого) и задавал конкретный и понятный (как случайно показалось) простой вопрос - Что расхитил МЦР? Ответьте как можете, но на вопрос, как некоторые тут настойчиво всегда этого требуют от других...
Так Вы знаете МЦР поднимал государственный флаг в дни государственных праздников Российской Федерации, или нет?
...так значит... не из-за нескольких рисунков...а из-за флага?
Владимир Чернявский
01.05.2017, 11:21
Так Вы знаете МЦР поднимал государственный флаг в дни государственных праздников Российской Федерации, или нет?
Не помню. И мне это не интересно, а вам то зачем это нужно?
Хочу понять как поступал МЦР в дни праздников. Флагшток один. Если соблюдается закон, то на нем должен был быть поднят государственный флаг.
74"]А можно все происходящее оценить в позитивном ключе?... Да, государство действует силовыми методами, а как иначе действовать с расхитителями.?
Что же расхитили МЦР овцы? Попытайтесь расхищенное описать в позитивном ключе, пожалуйста :)[/QUOTE].
//////////////
А как могло быть иначе?
Создавать триумвират или квартет или ... музеев и в качестве обмена выставлять картины друзей, насколько позволяют экспозиционные площади. Это могли быть фонды Нью Йорксктго музея и Русского музея, возможно и частных коллекций.
Глори, а как на счёт Магнита для Патриотического движения, Культурного движения, и философии Русского Космизма? Можете дать расширенный ответ о деятельности МЦР? Да ещё и по развитию Общинного движения, поддержке развития территории Алтая, которой Рерихи придавали такое большое значение? О сохранении института Урусвати и продолжении научных исследований? О сохранении последнего места жительства Е.И. Рерих в Индии? Дайте расширенный ответ.[/QUOTE]
А что же мешало по сей день создание такого "триумвирата или квартета" ГМВ, фондам Русского музея и т.д. ? Где деятельность? В самом широком "позитивном ключе" ? Мало площадей? Так МЦР с превеликим удовольствием открыто шёл на такое взаимодействие, с удовольствием разместил бы экспозиции из запасников госмузеев, музея Нью Йоркского... Что же мешало. ну уж никак не МЦР.
Так что?
Так Вы знаете МЦР поднимал государственный флаг в дни государственных праздников Российской Федерации, или нет?
Не помню. И мне это не интересно, а вам то зачем это нужно?
Хочу понять как поступал МЦР в дни праздников. Флагшток один. Если соблюдается закон, то на нем должен был быть поднят государственный флаг.
А если соблюдать Космический Закон, какой должна была быть вся эта история, не думали?
Самого главного не чувствуется: поисков Высшей Воли. Все сами решают в этой свирепой борьбе за власть. Не имеют нужды в Высшем.
Глори, а как на счёт Магнита для Патриотического движения, Культурного движения, и философии Русского Космизма?
Я не отрицаю, что в деятельности МЦР были ошибки, но расхитителями их назвать, язык не поворачивается... Отвечаете вопросом на вопрос...
Не называя, что расхилили в МЦР
Если же вы все Наследие, сохраненное МЦР, привязываете к Мастер банку (что не совсем справедливо), вероятно, считаете, что Оно приобреталось на средства неправедные (обманутых вкладчиков банка, кстати, сестра получила свой мизерный вклад в течении квартала, после обвала), то, попав в чистые руки ГМВ, Наследие потеряет тяжкий шлейф связи с банкиром... ?
Выдранное из МЦР Наследие пройдет очистку в безгрибковых казематах ГМВ... и заиграет новым Светом.
Amarilis
01.05.2017, 11:35
Не могли бы выделить, какие конкретно слова говорят Вам о религиозности МЦР?"Те, кто на стороне позиции современного руководства МЦР – служители Света, а те, кто имеет другую позицию – это отступники, а значит, примыкают к темному стану. ...." (c)
«Имярек да будет анафема».
Николай А.
01.05.2017, 11:38
Так Вы знаете МЦР поднимал государственный флаг в дни государственных праздников Российской Федерации, или нет?
Не помню. И мне это не интересно, а вам то зачем это нужно?
Хочу понять как поступал МЦР в дни праздников. Флагшток один. Если соблюдается закон, то на нем должен был быть поднят государственный флаг.
Слово "должен" тут лишнее. И на флагштоке это уже во вторую очередь.
Статья 3. Государственный флаг Российской Федерации вывешивается на зданиях (либо поднимается на мачтах, флагштоках) общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от формы собственности, а также на жилых домах в дни государственных праздников Российской Федерации.
Вы у себя дома, кстати, тоже должны вывесить государственнный флаг?
"Те, кто на стороне позиции современного руководства МЦР – служители Света, а те, кто имеет другую позицию – это отступники, а значит, примыкают к темному стану. ...." (c)
Похоже, обладаем разным зрением...
Все же, не поможете отыскать - Где в Учении самими Учителями (а не одна бабка или юрист сказали...) говорится (не о МЦР, а об Агни Йоге), что ЖЭ - Религия. Давай те ка к Учению поближе...
У меня не получилось...
Так всё и ведут к тому, чтобы оторвать Учение от картин. Как художнику, слава. А учение "от Рериха" России зачем? Есть у нас, мол, РПЦ МП и довольно.
Именно так. Сначала надо представить ЖЭ некоей религией, наклеветать, что она занимается некромантией, заклинаниями и прочими темными обрядами секты, добавить экстремизму по вкусу... и благополучно запретить (как Свидетелей Иеговы), но обязательно оторвать Учение от картин.... не так то просто перечеркнуть 7000 полотен, признанным мировым наследием. Все давно понимают это, но никто не хочет об этом говорить, чтобы, якобы. не накликать беду, а она уже с ломом врывается в Наследие... Никто не хочет взвесить пользу продвижения Наследия сотрудниками МЦР и некоторые заблуждения ЛВШ (это допускаю). Кому то очень хочется представить скрытую агрессию заинтересованных структур и РПЦ на ЖЭ, как разборки "шапошниковцев" с "восточниками", или еще проще, как простой имущественный спор... Вот и гонят эту муть борцы за чистоту Наследия уже в 5ой тысяче сообщений только в этой теме, а были и другие темы, но об этом же... и еще гнать будут.......... Хорошо добавить и подогреть вражду между разными РД и РО, (открыть и развить несколько тем о закономерном умирании РД) подключить "судебные" (оболгав суть дел) органы и силовые ведомства... только не всем можно втереть это в глаза и уши... грязная это работа...
Так создаётся " другая реальность". Мы все сейчас являемся свидетелями активизации этого процесса, самой острой его фазы, не побоюсь сказать. Имеющий уши - слышит.
Николай А.
01.05.2017, 11:45
Интересно, а где-нибудь еще в России на вещ.доке вывешивался ли государственный флаг?
Ведь ГМВ принял усадьбу Лопухиных на ответственное хранение как вещ.доказательство по результатам последних следственных мероприятий.
"Те, кто на стороне позиции современного руководства МЦР – служители Света, а те, кто имеет другую позицию – это отступники, а значит, примыкают к темному стану. ...." (c)
«Имярек да будет анафема».
Если Учителя не считали Учение Религией, несмотря на то, что считают отдельные обиженные юристы, не стану этого считать и я. А вы кому больше доверяете Учителям или юристам?
Так создаётся " другая реальность". Мы все сейчас являемся свидетелями активизации этого процесса, самой острой его фазы, не побоюсь сказать. Имеющий уши - слышит.
Правда тут уже писали... "накаркаешь"... а что если это очень скрываемая правда...?
Владимир Чернявский
01.05.2017, 11:51
Так Вы знаете МЦР поднимал государственный флаг в дни государственных праздников Российской Федерации, или нет?
Не помню. И мне это не интересно, а вам то зачем это нужно?
Хочу понять как поступал МЦР в дни праздников. Флагшток один. Если соблюдается закон, то на нем должен был быть поднят государственный флаг.
Слово "должен" тут лишнее. И на флагштоке это уже во вторую очередь.
Статья 3. Государственный флаг Российской Федерации вывешивается на зданиях (либо поднимается на мачтах, флагштоках) общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от формы собственности, а также на жилых домах в дни государственных праздников Российской Федерации.
Вы у себя дома, кстати, тоже должны вывесить государственнный флаг?
Читайте внимательно законодательство.
Читайте внимательно законодательство.
А оно уже согласовано с Космическим?
Amarilis
01.05.2017, 11:55
Похоже, обладаем разным зрением...
Все же, не поможете отыскать - Где в Учении самими Учителями (а не одна бабка или юрист сказали...) говорится (не о МЦР, а об Агни Йоге), что ЖЭ - Религия. Давай те ка к Учению поближе...У меня не получилось...Сами последователи подобным принципом дискредитируют и искажают основы ЖЭ и бросают на нее тень религиозности:
"Те, кто на стороне позиции современного руководства МЦР – служители Света, а те, кто имеет другую позицию – это отступники, а значит, примыкают к темному стану..." (c)
Николай А.
01.05.2017, 11:55
Читайте внимательно законодательство.
Спасибо за совет. И вы тоже.
Amarilis
01.05.2017, 11:57
Читайте внимательно законодательство.
А оно уже согласовано с Космическим?Не смотря на свою миссию и избранность, Рерихи нарушали законодательство своей Родины?
Сами последователи подобным принципом дискредитируют и искажают основы ЖЭ и бросают на нее тень религиозности:
"Те, кто на стороне позиции современного руководства МЦР – служители Света, а те, кто имеет другую позицию – это отступники, а значит, примыкают к темному стану..." (c)
Я не спрашивал, что считают последователи (они бывают разными, часто искажающими Учение до неузнаваемости), может Учителя их не считают последователями... Я просил найти в ЖЭ цитаты, подтверждающие ваши слова... Тень религиозности разглядели вы со слов непонятно кого...
Не хотите поближе к Учению?
А разве кто-то тявкает? Я таких не наблюдаю. Все-таки человеки на форуме.
Не торопитесь, граждане! Слова не воробьи. Вылетели и уже не поймаешь.
Многое в жизни человеческой можно понять и простить. Но как понять смысл разрушения МЦР? Мастер Банк и Булочник для вас как красная тряпка для быка. Но Мастер Банк давно лишен лицензии и Булочник скрылся где-то. Но МЦР остался и работал. Хорошо или плохо не мне судить. Оставим в стороне волю СНР. Это тоже сильно вас раздражает и вы несогласны с волей одного из Учителей. Ваше право!
Сегодня трещины и грибок можно найти в любом административном здании в центре Москвы. Вы опасались за сохранность Наследия. Я прекрасно понимаю ваши чувства.
А может быть Булочник в сговоре с руководством МЦР и картины тайно вывозятся за рубеж? Вы ведь так думаете?
Много обвинений на ваших весах. И финансирования нет у бедного МЦР, а агни-йоги в России люди нищие и ничем помочь не могут. Зато государство российское богатое и всемогущее. Чего бы не лечь под него и как ласковый теленок не сосать его?
И картины вроде будут в сохранности. Много зорких глаз будет охранять их друг от друга. Вы так предполагаете и все у вас получается складно.
Новый НРК и новый Центр Рерихов на костях МЦР.
А почему вы не захотели идти честным путем? Почему не захотели идти путем культурным, терпимым, допустимым в правовом государстве? К чему омон, спецназ и прочие атрибуты грубой силы? Очень неубедительны ваши действия. Так поступает человек не уверенный в своей правоте и понимающий, что легально и честно выиграть в суде он не сможет.
Да вы и сами знаете, что правда не у вас. Страшно даже самому себе сознаться в этом. Водоворот неправосудия так затянул вас, что вырваться из него нет сил.
Что-то похожее на Украину в которой огромные толпы людей вовлечены в антирусскую истерию и безумие.
Я вас не сужу. Каждый из нас занял свою позицию. Отвечать тоже будем персонально. Хочу напомнить вам банальный пост из Учения: "Лучше быть гонимым, нежели гонителем!".
Дамир, вы за справедливость?
Скажите, а как ваша справедливость оценивает десятки, а может сотни людей уволенных из МЦР, по воле непререкаемого иерарха? Есть все основания полагать, что увольнялись инициативные, творческие люди. Именно те, кто мог развивать деятельность РД. ( О разрушении которой вы сейчас печетесь). Сколько принципов и законов Живой Этики было попрано при этом?
По вашему это делалось с лучшими намерениями?
У меня тень этой иллюзии испарилась когда прочёл воспоминания С.М. Зорина.
Вот случай целенаправленного уничтожения Оптического Театра!
И не только театра , а здесь видно желание сломить волю творческого человека .
В общем деятельность МЦР привела к централизованному искажению принципа Общинности.
Жизнеспособные Общины, несущие обществу новые принципы организации, жизни, эволюционного развития человека подготовленные данным Учением - дискредитировались деятельностью МЦР.
Это первое и главное, почему деятельность МЦР заканчивается столь бесславно.
То что сворачивает его "деятельность" Государство, это вина Рериховцев, потому что когда преобразовать и развить деятельность Центра можно было путем обсуждения и критики это не делалось. Почему?
Давайте поговорим об этом.... В любом случае негативный опыт МЦР должен быть всесторонне оценён. ( Извиняюсь за ошибки, пишу с телефона)
Я мало осведомлен о внутренней жизни МЦР. Я был там несколько раз. Судить не имею права.
Но я выскажу свой взгляд на происходящее. Считаю разрушение МЦР большой ошибкой представителей РД. МЦР был задуман как общественная организация, независимая от государства. Вспомните как за прошедшее столетие менялись государственные деятели и как менялась государственная политика. Государственные деятели отступали в НЭП и террор 37-го года. Государственные деятели ухватились за Церковь когда стране грозили немцы. Государственные деятели обвинили Сталина. Государственные руководители привели страну Советов к застою и последующему развалу. Государственные деятели приняли предательскую Конституцию и готовы были стать придатком Запада. Сегодня Россия встала с колен и государственная политика в моде. Она всегда была в моде. Но отдайте себе честный отчет: всегда ли государственная политика шла в одном фарватере с идеями ЖЭ ???
Сегодня РПЦ и Учение Живой Этики , мягко говоря, не дружат. Но РПЦ является главной официальной государственной религией и руководители государства посещают религиозные мероприятия. В центре нашей столицы происходят важные события, но никто из государственных деятелей не отреагировал. Есть суд и он все решит. А судьи кто??? Снова возникает вечный вопрос.
В следующем году состоятся выборы Президента РФ. Куда пойдет наша страна и кто возглавит ее? Какой будет политика?
Но разве не сказано в ЖЭ о том, что современная политика очень некрасивая вещь. Говорят, что политика - это искусство возможного. Я так не думаю. Получается, можешь заломить руки оппоненту - ломай его. Главное добиться желаемого. Все средства хороши в современной политике и современные государственники наглядно демонстрируют нам свои выкрутасы.
Но вы рассуждаете немного иначе. Вам важно получить кусок финансирования от богатого государства, вывесить государственный флаг и демонстрировать приверженность новой организации существующим государственным установкам. Говорил ранее и снова повторю: "Это большая ошибка в курсе РД!"
РД должно двигаться в своем фарватере и независимо от государства. Мы все в какой-то мере революционеры и смотрим в Будущее. Но все государственники пекутся о сохранении настоящего положения. А ведь настоящее не есть Будущее и вы это отлично знаете.
МЦР- есть общественная организация и долго раздражала государственных чиновников разного масштаба. Прямо выступить против УЖЭ никому не под силам. УЖЭ как скала раздавит любого деятеля желающего умалить Учение.
Но нашлись трещины и трещинки и темные сумели воспользоваться разногласиями и прибегли к самому любимому способу : разрушению до основания.
Снова повторяется история 1926-го года. Снова Россия отринула Высшую Помощь и легла под государственные жернова.
Не может и не должна наша страна идти по пути Запада. Народ наш не принимает западные ценности. Но страна распахнута настежь и грабят ее все кому не лень. Вот сейчас бы принять в основание своих действий идеи Учения. Но в жизни не видим мы ничего подобного даже близко.
Конечно, скажут, что народ наш пока не дорос до Высоких Идей и следовательно должен жить так как заслужил, но все наше человечество как слепые котята в Беспредельности. Дано Учение на русском языке. Подозревать высоких государственных деятелей в безграмотности и неумении прочитать книги Учения невозможно. Значит, прочитали, поняли, но не применяют. А зачем претворять Учение в жизнь? Нам и здесь хорошо. Тепло и сыро.
Владимир Чернявский
01.05.2017, 12:08
Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Снова ночью делаются неблаговидные дела, чтобы не возмущать общественность. Но мы все равно заметели и мы возмущены!!!
Когда после 1 мая Знамя Мира окажется на прежнем месте, «провокаторы и паникеры» вам имя.
После майских праздников подымут. А вообще будут поставлены еще флагштоки. Как это сделано, к примеру, в Международном Тексте Рерихов в Индии:
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=2ce84adebd4c96afee37ad7ea754fbf6&n=13
Читайте внимательно законодательство.
А оно уже согласовано с Космическим?Не смотря на свою миссию и избранность, Рерихи нарушали законодательство своей Родины?
Не смешно, Амарилис.
Только недавно Вы, пренебрегая интересами самого существования государства в вашей стране, защищали права самых тупых Ваших граждан на майдан, только недавно Вы, сравнивая Белоруссию и Украину, считали Украину такой свободной, а теперь ветер подул и флюгер повернулся...
Вы всё доводите до абсурда, в какую бы сторону не дул ветер, до издевательства над здравым смыслом.
____________________________________________
Задача не в том, чтоб посредством законов раздолбать созданное чужими руками. А когда на законы смотрят именно так, то это заметно... Этим поступающий так ТОЛЬКО ПРОВОЦИРУЕТ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА.
30 апреля 2017, 19:01
Минкульт vs. центр Рерихов: провокация или рейдерский захват?
...Мы будем требовать возвращения всего имущества и наследия Рерихов и соблюдение государством попранной воли великого нашего соотечественника Святослава Николаевича Рериха, который передал в Россию безвозмездно наследие своих родителей при выполнении двух условий государства — наследие передается для общественного музея, который будет размещаться в усадьбе Лопухиных. Мы не оставим борьбу за выполнение воли Святослава Николаевича, мы будем требовать это перед властью и перед международным сообществом, будем требовать создания международной комиссии по расследованию преступлений в отношении наследия Рерихов».
Накануне сообщалось, что в усадьбу Лопухиных, где располагается Международный центр Рерихов, пришли «вооруженные люди в сопровождении полиции и сотрудников музея Востока и потребовали немедленно выселиться из здания». В музее назвали происходящее рейдерским захватом.
https://www.bfm.ru/news/353308
Как говорят в США, дело СНР против государства.
Противопоставление Рерихов против государства. Не это ли конечная цель, под флагом "сохраним наследие"?
Amarilis
01.05.2017, 12:16
Сами последователи подобным принципом дискредитируют и искажают основы ЖЭ и бросают на нее тень религиозности:
"Те, кто на стороне позиции современного руководства МЦР – служители Света, а те, кто имеет другую позицию – это отступники, а значит, примыкают к темному стану..." (c)
Я не спрашивал, что считают последователи (они бывают разными, часто искажающими Учение до неузнаваемости), может Учителя их не считают последователями... Я просил найти в ЖЭ цитаты, подтверждающие ваши слова... Тень религиозности разглядели вы со слов непонятно кого...Вам стоит ознакомиться с свидетельствами Сергея Зорина, непосредственного участника РД, возможно его слова для Вас будут более убедительны.
Вам стоит ознакомиться с свидетельствами Сергея Зорина, непосредственного участника РД, возможно его слова для Вас будут более убедительны.
Похоже таки, мы говорим с вами на разных языках... Я посылаю вас в Учение... а вы меня к Зорину... :)
Я не изменю своего отношения к Учению даже после чтения заметок Зорина...
Я мало осведомлен о внутренней жизни МЦР. Я был там несколько раз. Судить не имею права.
Но я выскажу свой взгляд на происходящее. Считаю разрушение МЦР большой ошибкой представителей РД.
Тоже так считаю. Потом это поймут и все крючкотворы, празднующие ныне "победу"...
Возможно... развал МЦР попущен Владыкой для выявления ликов...
paritratar
01.05.2017, 12:28
В борьбе друг с другом утеряно нечто самое главное.
"Настроение бодрое. Идём ко дну".
Не это ли конечная цель, под флагом "сохраним наследие"?
Тут заметна такая цель: личные выгоды чиновников и "рериховцев" спрятать за ширму "государственников".
развал МЦР попущен Владыкой для выявления ликов...
Были ли ошибки, в которых обвиняют МЦР, причиной положения - узнаем. Но точно нынешняя ситуация играет на выявление ликов.
"Настроение бодрое. Идём ко дну".
Ко дну пойдёт Ваше представление о РД.
Повторюсь, я общался с Зориным совсем недавно. Никаких требований по снятию публикации мне он не направлял.
А он знал, что вы выложили его воспиминания здесь, чтобы требовать это?
Николай А., Вам ли не знать истории с Сергеем Михайловичем Зориным?
Этот порядочный и светлый человек даже после попрания его достоинства не хотел выносить сор из избы, но ведь мало того, что разрушили его театр, коллектив, потом сожгли театр, так ведь ещё и выставили на сайте МЦР статью, поливающую его грязью.
Что ему оставалось делать? Молчать?
Прочтите, если память подвела
"И я бы не писал этих воспоминаний, если бы не было такого вызывающего поведения этой «тройки».
Ведь мои две фразы в деревне о том, что нас выкинули, а наше оборудование отобрали и уничтожили, – были правдой. Это заявление услышали 20 человек, которые, скорее всего, уже давно забыли о моих словах. Никто бы ничего не узнал, если бы не ретивая «тройка». Снова всё случилось, как и в случае с В. Росовым.
Они раззвонили на весь мир о моём выступлении на этой конференции. Я сам ничего в Интернете писать не хотел (видит Бог!). И друзьям своим, которые меня просили написать о реальной картине за парадным фасадом МЦР, я отвечал, что писать не хочу и не буду. Жалко времени, да и трогать этих «светоносцев» не стоит. Пусть делают своё дело до конца, до которого, видимо, осталось не так много времени. Я бы ничего и не написал, если бы эти стратеги оставили меня в покое, чтобы я смог все силы сконцентрировать на возрождении инструментарии, и театра. Но они никак успокоиться не могут. Что-то в этой лютой злобе есть зоологическое…
Взяли и на своём сайте на весь мир опубликовали заведомую ложь! Написали гнуснейший донос губернатору, пытаясь сорвать строительство нового Оптического театра. Не отдают моё личное имущество.
Совсем недавно (в конце ноября 2009 года) я снова обратился к И.Г.Филатьеву, чтобы он выписал пропуск на вывоз сварочного аппарата. Он сказал мне, что выпишет, если даст «добро» на вывоз В.А.Родионов. Я обратился к Родионову в полной уверенности, что он разрешит вывезти мой аппарат, который нужен при строительстве нового Оптического театра. Причём мы давно договорились, что я привезу этот аппарат снова в МЦР, если он понадобится. Но так как в стенах МЦР поселился страх, то Родионов для перестраховки обратился к Стеценко. Когда он робко сказал, что надо бы вернуть Зорину его сварочный аппарат, тот, естественно, не разрешил. Как потом мне объяснил удручённо Владимир Анатольевич, Стеценко очень сильно осерчал. Конечно, полковник рассердился на ничего не понимающего Родионова. Разве можно возвращать что-то «врагу и предателю». Был приказ в 2005 году? Был. Не успел Зорин вывезти тогда? Не успел. Значит, теперь его имущество – наше!
Раз вы, господа, не желаете успокоиться, пишете такие мерзости и ведете себя столь беспардонно, то такого отношения не выдержал бы даже самый спокойный и терпеливый. Чаша моего терпения переполнилась. Не хотел писать, но вы сами заставили меня рассказать о вас правду, тем более, что люди действительно не знают, что же творится за парадным фасадом. Пусть почитают и подумают над фактами, над вашими заявлениями, что я что-то не так сделал при постройке театра, да ещё и утаил при увольнении из МЦР. Не было увольнения. Было изгнание. И есть факт уничтожения уникального и единственного в мире театра, который был сделан с такой любовью…
Тем не менее, у меня есть предложение. Если руководство МЦР больше не будет писать обо мне (по-моему, они достаточно написали уже после моего ухода, а я им отвечаю впервые), то и я обещаю больше ни строчки не писать. Тем более, конечно, я не буду выставлять в Интернете все аудио и видеозаписи, которые им явно не понравились бы. Нужно прекратить этот обмен «любезностями», ибо творческим людям есть чем заниматься в этой жизни. Предлагаю пойти навстречу друг другу и прекратить раз и навсегда писать отрицательные материалы друг о друге. Как только МЦР снимет статью «Не будем умиляться масками» со своего сайта, я сразу же сниму эту статью об МЦР с сайта Оптического театра, ибо любой мир лучше войны.
Сняли ли они статью?
Да нет, красуется много лет на сайте МЦР
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=184
А Сергей Михайлович убрал и стал строить новый театр и построил.
Кто не знает может посмотреть
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19663&highlight=%D1%E2%E5%F2%EB%EE%FF%F0+%EE%EF%F2%E8%F7 %E5%F1%EA%E8%E9+%F2%E5%E0%F2%F0&page=94
То, что люди сохранили его статью и сейчас многие (например, я и многие в этой теме) смогли прочесть правду, то и спасибо этим людям. Хватит молчать.
Обвинять Сергея Михайловича в том, что он не выдержав, написал правду, должно быть стыдно.
Тем более стыдно должно быть за попрёк, что в трудное время помог.
Очень жаль Ice, что Вы пришли в тему, чтобы напомнить о своей помощи и упрекнуть Зорина и тех людей, кто сердцем воспринял пережитое им.
А Владыки сами разберутся какой финал нужен. Не нам Их учить.
В борьбе друг с другом утеряно нечто самое главное.
"Настроение бодрое. Идём ко дну".
Возможно ли сохранять всеобщее настроение доброе ... при предательстве Сокровенного???
Жаль, что не застал времени, когда форум был ...добрым...
LuckyStrike
01.05.2017, 12:45
Если мыслить в позитивном ключе, то это значит делать правильные выводы из сложившихся следствий – как не надо вести дела, с кем не надо дружить, как не надо общаться с государством, как не надо вести политику внутреннюю в РД.
Надо понять простую разницу между Рерихами которые были Созидателями и теми кто призван быть лишь хранителями созданного Ими. А разница принципиальная. Быть хранителем значит уметь приспосабливаться к меняющимся окружающим условиям. Это Созидатели могут идти «в атаку» потому как имеют в активе энергии преодолевающие соответствующие. Хранителям же пристало иметь гибкость и находчивость, а для этого надо изучать законы выживания и поддержания гомеостаза в окружающих формах жизни.
Не сторонник пространных рассуждений... (да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого) и задавал конкретный и понятный (как случайно показалось) простой вопрос - Что расхитил МЦР? Ответьте как можете, но на вопрос, как некоторые тут настойчиво всегда этого требуют от других...
да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого
Хорошо сказано. Только сказав «А» надо двигаться в направлении «Б»
Вы любите о молитве на форуме говорить, и молиться вроде бы любите. Или это только когда в душе тишь да гладь? Может стоит вспомнить известное
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
Вы любите о молитве на форуме говорить
Когда нибудь возможно напишу, как изменилось моё отношение к молитве... Предположу, что это уже не интересует тут никого...
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
Ответ на ваш вопрос тут - 1957г. 24. (Янв. 17). и 1964 г. 289. (М. А. Й.).
А если соблюдать Космический Закон, какой должна была быть вся эта история, не думали?
Самого главного не чувствуется: поисков Высшей Воли. Все сами решают в этой свирепой борьбе за власть. Не имеют нужды в Высшем.
Что есть Космический Закон?
Думается, можно поставить знак тождества:
Космический Закон есть Действительность.
Чем ближе мы понимаем и осознаем Действительность - тем ближе мы к пониманию Космического Закона.
Можно утвердить также следующую аксиому:
Высшая Воля тождественно равна Космическому Закону.
Т.е. Высшая Воля тождественно равна Действительности.
А теперь жесткий вопрос:
Кто же из нас, форумчан, видит Действительность?
Все мы (и здесь я с полным правом пишу "мы", потому что и я, и любой другой человек - все мы едины в этом качестве) видим только очевидность.
Соответственно, как можно найти Истину в очевидности,
особенно если знать, что Там,
в очевидности, Истина отсутствует?
Все-таки уточню, что все наши (опять именно "наши"!) попытки убедить другого в СВОЕЙ ЯКОБЫ правоте - безуспешны в Беспредельности.
Потому что Беспредельность - это Действительность,
а мы барахтаемся и колошматим друг друга каждый из своей очевидности."Братья, если вы все-таки будете судить по очевидности и с мирской точки зрения, вы окажетесь правы, но, если вы удосужитесь вникнуть во внутренние причины, производящие внешние следствия, вы убедитесь, что вы решительно неправы." Е.П. БЛАВАТСКАЯ "ИНСТРУКЦИИ ДЛЯ УЧЕНИКОВ ВНУТРЕННЕЙ ГРУППЫ
«Именно борьба против очевидностей». <...> Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью. Оправдание им одно: у них не было микроскопов и телескопов – ни вниз, ни наверх. Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов. Он понимает, что жемчуг невидим в глубине и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов. Недавно Мы говорили о защите действительности. Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая, вид изменившая, cобственность. Это мой свинарник, и потому все вне его – ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне ее ничто не существует. Известная басня о слоне и семи слепых достаточна очевидностью.
Именно, как Мы говорим: Община борется за действительность. Вот вам еще один вид союзников – те, кто стремится к правде, для которых очевидность – не что иное как нечистое стекло. Если химическая и биологическая очевидность сложна, то еще сложнее очевидность планов построения жизни и действий.
(Рерих Е.И. 1927)
"При суждениях о происходящем следует всегда помнить, что очевидность не есть действительность, именно очевидность есть исказитель действительности. А сейчас при сложности мирового положения можно очень ошибиться при скором суждении.
Сейчас особенно приложима пословица – «Человек предполагает, а Бог располагает».
12.01.1940 Е.И.Рерих – Е.П.Инге"
Лишь очень немногие различают истинную мощь, заключенную в словах:
«Да будет Воля твоя».
Они несут в себе одну из глубочайших ... тайн, ибо «Воля» в данном случае совпадает с Законом. Акт Беспредельной Воли приводит в движение естественный закон, который должен в конце концов привлечь желаемое".
Учение Храма т.1. Сила утверждения. Наставление 3
[quote="LuckyStrike;602491"]Если мыслить в позитивном ключе, то это значит делать правильные выводы из сложившихся следствий – как не надо вести дела, с кем не надо дружить, как не надо общаться с государством, как не надо вести политику внутреннюю в РД.
Надо понять простую разницу между Рерихами которые были Созидателями и теми кто призван быть лишь хранителями созданного Ими. А разница принципиальная. Быть хранителем значит уметь приспосабливаться к меняющимся окружающим условиям. Это Созидатели могут идти «в атаку» потому как имеют в активе энергии преодолевающие соответствующие. Хранителям же пристало иметь гибкость и находчивость, а для этого надо изучать законы выживания и поддержания гомеостаза в окружающих формах жизни.
Не сторонник пространных рассуждений... (да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого) и задавал конкретный и понятный (как случайно показалось) простой вопрос - Что расхитил МЦР? Ответьте как можете, но на вопрос, как некоторые тут настойчиво всегда этого требуют от других...[/QUOTE
да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого
Хорошо сказано. Только сказав «А» надо двигаться в направлении «Б»
Вы любите о молитве на форуме говорить, и молиться вроде бы любите. Или это только когда в душе тишь да гладь? Может стоит вспомнить известное
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
Вот вы с молитвою и благословением бесконечно нападая на МЦР и разрушили его, помогли разрушить.
Жаль, что не застал времени, когда форум был ...добрым...
glory, а как форум может быть добрым, если тут постоянно открывались темы с призывами "Кто не с МЦР, тот враг!" :?:
Мне сколько незнакомых людей написало в ЛС, что ушли из-за тяжёлой атмосферы войны, которую устраивают мцр-овцы в разных темах.
Люди просто сами взяли и написали мне об этом.
Писали, что все мои усилия по развитию тем о красоте, доброте, любви тщетны.
Что форум заполнился войной во многих темах.
Что чувствительные люди не выдерживают этой атмосферы агрессии, склок и т.д.
Любая хорошая тема выходит на разговор "ты за МЦР или против".
Забыты темы Учения, темы науки, темы молодёжи, развития гармоничной личности и т.д..
Мало позитива, мало радости, любви, доброты.
И это не только сейчас произошло, а уже давно.
Кому дорог форум, то пора задуматься.
А если соблюдать Космический Закон, какой должна была быть вся эта история, не думали?
Самого главного не чувствуется: поисков Высшей Воли. Все сами решают в этой свирепой борьбе за власть. Не имеют нужды в Высшем.
Что есть Космический Закон?
Думается, можно поставить знак тождества:
Космический Закон есть Действительность.
Чем ближе мы понимаем и осознаем Действительность - тем ближе мы к пониманию Космического Закона.
Можно утвердить также следующую аксиому:
Высшая Воля тождественно равна Космическому Закону.
Т.е. Высшая Воля тождественно равна Действительности.
А теперь жесткий вопрос:
Кто же из нас, форумчан, видит Действительность?
Все мы (и здесь я с полным правом пишу "мы", потому что и я, и любой другой человек - все мы едины в этом качестве) видим только очевидность.
Соответственно, как можно найти Истину в очевидности,
особенно если знать, что Там,
в очевидности, Истина отсутствует?
Все-таки уточню, что все наши (опять именно "наши"!) попытки убедить другого в СВОЕЙ ЯКОБЫ правоте - безуспешны в Беспредельности.
Потому что Беспредельность - это Действительность,
а мы барахтаемся и колошматим друг друга каждый из своей очевидности."Братья, если вы все-таки будете судить по очевидности и с мирской точки зрения, вы окажетесь правы, но, если вы удосужитесь вникнуть во внутренние причины, производящие внешние следствия, вы убедитесь, что вы решительно неправы." Е.П. БЛАВАТСКАЯ "ИНСТРУКЦИИ ДЛЯ УЧЕНИКОВ ВНУТРЕННЕЙ ГРУППЫ
«Именно борьба против очевидностей». <...> Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью. Оправдание им одно: у них не было микроскопов и телескопов – ни вниз, ни наверх. Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов. Он понимает, что жемчуг невидим в глубине и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов. Недавно Мы говорили о защите действительности. Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая, вид изменившая, cобственность. Это мой свинарник, и потому все вне его – ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне ее ничто не существует. Известная басня о слоне и семи слепых достаточна очевидностью.
Именно, как Мы говорим: Община борется за действительность. Вот вам еще один вид союзников – те, кто стремится к правде, для которых очевидность – не что иное как нечистое стекло. Если химическая и биологическая очевидность сложна, то еще сложнее очевидность планов построения жизни и действий.
(Рерих Е.И. 1927)
"При суждениях о происходящем следует всегда помнить, что очевидность не есть действительность, именно очевидность есть исказитель действительности. А сейчас при сложности мирового положения можно очень ошибиться при скором суждении.
Сейчас особенно приложима пословица – «Человек предполагает, а Бог располагает».
12.01.1940 Е.И.Рерих – Е.П.Инге"
Лишь очень немногие различают истинную мощь, заключенную в словах:
«Да будет Воля твоя».
Они несут в себе одну из глубочайших ... тайн, ибо «Воля» в данном случае совпадает с Законом. Акт Беспредельной Воли приводит в движение естественный закон, который должен в конце концов привлечь желаемое".
Учение Храма т.1. Сила утверждения. Наставление 3
Полностью согласна, что до принятия Высшей Воли далековато.
Но ведь надо ставить цель, надо изучать и устремляться. Даже этого здесь не увидела и близко от админа и Ко. Живая Этика уже объявлена этикой отношений между людьми! Вообще всякое движение остановлено на уровне "хорошести". Всё остальное выброшено за борт.
Что касается Ваших правильных формул, могу добавить: Высшая Воля = Красоте = Благу= Добру=узорам пространства и чтобы коснуться её, надо созвучать в Сердце! К этому путь не пролегает через "хорошесть". Это заведомый тупик. Заведомый! Но его здесь уважают.
LuckyStrike
01.05.2017, 13:12
Сообщение от irene
Тут заметна такая цель: личные выгоды чиновников и "рериховцев" спрятать за ширму "государственников".
Восприятие внешнего мира идет через призму состояния своей внешней ауры.
Поэтому реальны такие вещи как галлюцинации и реальны такие вещи как внушения гипнотические когда человеку в ауре помещают образ, которого в реальности нет, но он ведет себя так будто он есть.
Поэтому имеющие подлые ингредиенты в ауре видят прежде всего подлость во всем внешнем и так далее и тому подобное.
Вывод – мнение и зрение психически неуравновешенных, ценности для эволюции не имеет.
LuckyStrike
01.05.2017, 13:15
[quote="LuckyStrike;602491"]Если мыслить в позитивном ключе, то это значит делать правильные выводы из сложившихся следствий – как не надо вести дела, с кем не надо дружить, как не надо общаться с государством, как не надо вести политику внутреннюю в РД.
Надо понять простую разницу между Рерихами которые были Созидателями и теми кто призван быть лишь хранителями созданного Ими. А разница принципиальная. Быть хранителем значит уметь приспосабливаться к меняющимся окружающим условиям. Это Созидатели могут идти «в атаку» потому как имеют в активе энергии преодолевающие соответствующие. Хранителям же пристало иметь гибкость и находчивость, а для этого надо изучать законы выживания и поддержания гомеостаза в окружающих формах жизни.
Не сторонник пространных рассуждений... (да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого) и задавал конкретный и понятный (как случайно показалось) простой вопрос - Что расхитил МЦР? Ответьте как можете, но на вопрос, как некоторые тут настойчиво всегда этого требуют от других...[/QUOTE
да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого
Хорошо сказано. Только сказав «А» надо двигаться в направлении «Б»
Вы любите о молитве на форуме говорить, и молиться вроде бы любите. Или это только когда в душе тишь да гладь? Может стоит вспомнить известное
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
Вот вы с молитвою и благословением бесконечно нападая на МЦР и разрушили его, помогли разрушить.
Вы ошибаетесь в мою сторону
Рассмотрим обвинение и явление. Обвинение практично для обвиняемого. Обвинение или заслужено, и тогда чужая формулировка поучительная, ибо всегда разнится от нашего понимания; или обвинение чаще не заслужено, и тогда можно в спокойствии наблюдать, как преломился ваш поступок в злобе невежества.
То, что люди сохранили его статью и сейчас многие (например, я и многие в этой теме) смогли прочесть правду, то и спасибо этим людям. Хватит молчать.
Обвинять Сергея Михайловича в том, что он не выдержав, написал правду, должно быть стыдно.
Тем более стыдно должно быть за попрёк, что в трудное время помог.
Очень жаль Ice, что Вы пришли в тему, чтобы напомнить о своей помощи и упрекнуть Зорина и тех людей, кто сердцем воспринял пережитое им.
А Владыки сами разберутся какой финал нужен. Не нам Их учить.
Где вы увидели упрек или обвинение? Это лишь подробность из прошлого, для более глубокого понимания ситуации. Зорина поддержали тогда, и он бы сейчас мог помочь, вернул бы так сказать кармический долг. Его сердечная энергия сейчас очень бы пригодилась МЦР и, возможно, бы уничтожила многие злотолкования его позиции.
Поймите, что этот Центр выше дел любой земной личности. И из того, что Шапошникова и Ко стали плохими никак не следует, что Наследие следует передавать государству. Государство по способности понимать и хранить духовные ценности значительно уступает общественности-народу. В Гранях сказано: "Приходил – и приняли грешники, мытари, разбойник, и блудница, и простые рыбаки. Но стоящие наверху отвергли. Точно так же и ныне: богатые и сильные мира сего и церковники отвергли строительство новой жизни, и снова Иду с простым людом". По этой фундаментальной причине Святослав Николаевич передал Наследие не государству, а общественности.
Как тяжело же писать об одном и том же в желании быть хотя бы услышанным (уже не говорю, быть понятым)…
Противники МЦР не могут простить ошибок ЛВШ и всеми силами пытаются найти оправдание и обоснование закономерному падению и развалу Центра до связей с "криминальным" банком.... Они постоянно обвиняю «защитников» МЦР в поддержке ЛВШ, но ведь вопрос стоит совсем не об этом.
На самом деле, есть последователи Учения, которые вопиют совсем о другом – Не разрушайте само Наследие!!! Остановите средневековое ВАРВАРСТВО!!!
Первые воюют со вторыми, но и те и другие пытаются достучаться друг до друга… в параллельных (не пересекающихся) плоскостях…
Одни говорят – Остановите Грабеж Центра Наследия Рерихов в России (может и не санскрит…)!
Другие вторят, а ЛВШ покушалась на наследие в Индии… (неужели сензар?)!
Владимир Чернявский
01.05.2017, 13:39
И из того, что Шапошникова и Ко стали плохими никак не следует, что Наследие следует передавать государству...
Т.е. оставить той же компании?
Воин-защитник
01.05.2017, 13:47
То, что люди сохранили его статью и сейчас многие (например, я и многие в этой теме) смогли прочесть правду, то и спасибо этим людям. Хватит молчать.
Обвинять Сергея Михайловича в том, что он не выдержав, написал правду, должно быть стыдно.
Тем более стыдно должно быть за попрёк, что в трудное время помог.
Очень жаль Ice, что Вы пришли в тему, чтобы напомнить о своей помощи и упрекнуть Зорина и тех людей, кто сердцем воспринял пережитое им.
А Владыки сами разберутся какой финал нужен. Не нам Их учить.
Где вы увидели упрек или обвинение? Это лишь подробность из прошлого, для более глубокого понимания ситуации. Зорина поддержали тогда, и он бы сейчас мог помочь, вернул бы так сказать кармический долг. Его сердечная энергия сейчас очень бы пригодилась МЦР и, возможно, бы уничтожила многие злотолкования его позиции.
Поймите, что этот Центр выше дел любой земной личности. И из того, что Шапошникова и Ко стали плохими никак не следует, что Наследие следует передавать государству. Государство по способности понимать и хранить духовные ценности значительно уступает общественности-народу. В Гранях сказано: "Приходил – и приняли грешники, мытари, разбойник, и блудница, и простые рыбаки. Но стоящие наверху отвергли. Точно так же и ныне: богатые и сильные мира сего и церковники отвергли строительство новой жизни, и снова Иду с простым людом". По этой фундаментальной причине Святослав Николаевич передал Наследие не государству, а общественности.
Ice, а вы уже Действительность видите?
Или - очередной пример собой являете "глашатая собственной истины"?
Вам лично Святослав Николаевич сказал про Наследие?
Позволю себе заметить, что всегда надо определять значения тех слов, которыми пользуемся, не задумываясь... Последствия не замедлят ...
Как тяжело же писать об одном и том же в желании быть хотя бы услышанным (уже не говорю, быть понятым)…
Противники МЦР не могут простить ошибок ЛВШ и всеми силами пытаются найти оправдание и обоснование закономерному падению и развалу Центра до связей с "криминальным" банком.... Они постоянно обвиняю «защитников» МЦР в поддержке ЛВШ, но ведь вопрос стоит совсем не об этом.
На самом деле, есть последователи Учения, которые вопиют совсем о другом – Не разрушайте само Наследие!!! Остановите средневековое ВАРВАРСТВО!!!
Первые воюют со вторыми, но и те и другие пытаются достучаться друг до друга… в параллельных (не пересекающихся) плоскостях…
Одни говорят – Остановите Грабеж Центра Наследия Рерихов в России (может и не санскрит…)!
Другие вторят, а ЛВШ покушалась на наследие в Индии… (неужели сензар?)!
glory, ЛВШ нет давно на земном плане.
Есть Стеценко и Ко. У них было в руках Наследство.
Кто они такие мы и пытаемся разобраться.
Не это ли конечная цель, под флагом "сохраним наследие"?
Тут заметна такая цель: личные выгоды чиновников и "рериховцев" спрятать за ширму "государственников"..
Деление за МЦР или против изначально неправильный подход, вводящий всех в заблуждение.
Разрушители могут находится как внутри МЦР так и вне.
Значение Учения ЖЭ для страны трудно переоценить.
Духовность, нравственность, ненасилие и т.д. это те вещи, которые могут вытянуть страну из кризиса.
Стало быть те кто заинтересован в разрушении страны, должны оторвать от государства все что может поднимать духовность.
Допустим через подмену понятий, через вброс новых ценностей и т.д.
Противопоставлять деятелей культуры против страны это всего лишь один из способов.
И в событиях вокруг МЦР я вижу именно это.
Попытка стравить организацию с властями.
И замечаю это в фразах типа "независимое от государства", свой флаг, государство отбирает, минкульт против,
а слова типа "СНР завещал только.." это преподносится именно как шантаж, угроза, условие человека
выступающего против государства.
А МЦР это типа Ватикана.
В итоге под девизом "защитим наследие", создается образ организации, которая борется с властями,
и деятельность которой направлена на разрушение государства.
А ведь должно быть все точности до наоборот.
Здесь немаловажную роль играет как раз такое понятие как "свобода выбора".
Люди с ограниченным кругозором, условно говоря с низким уровнем сознания,
видят выбор только между черным и белым. Это их потолок.
Других вариантов просто не существует для них, поэтому будут или игнорироваться или просто не пониматься.
Или круглое и квадратное.
Или головой об стенку или сдался и проиграл.
Дополнительный выбор типа "зайти через дверь" лежит вне границ восприятия.
Чем выше уровень сознания, уровень духовности, тем больше разнообразия вариантов для выбора.
И действия, предложения, идеи, которые усиленно педалируют только те факты, которые обостряют отношение с государством,
в конечном итоге противопоставляя Рерихов против страны, это худший выбор.
Страна остро нуждается в духовном подъеме, и в этом РД должно стать одним из основных ведущих сил.
Мне кажется все нужно рассматривать в контексте именно сотрудничества или поиска сотрудничества с государством.
И люди, которые против этого сотрудничества, (сознательно или бессознательно) могут находится как на стороне государства
так и составе МЦР или РД, РО и т.д.
LuckyStrike
01.05.2017, 14:07
Добавлю немного для понимания своей роли в так называемом «развале» МЦР.
Не имею и не имел ничего против МЦР.
Но с некоторых пор оказался вовлеченным в водоворот событий в связи с МЦР.
Если имею что «против», так это «против» нынешнего руководства МЦР.
Мечтал чтобы в руководстве МЦР оказались люди подобные Владимиру Чернявскому и.. «что греха таить» - спал и видел Владимира Чернявского президентом МЦР (злобных прошу не напрягаться, потому как имею право на мечты)
Но Карма как всегда устроила по своему.
Но тем не менее мечта еще жива.
Сказал это всё для того чтобы показать путь для организации.. дальше.. в светлое будущее.. которое творится человеком.. и как он видится мне
В СПЧ пообещали следить за ситуацией в центре Рерихов
Посмотрела кто входит в СПЧ (Совет по правам человека при президенте РФ).
Кроме Ивана Засурского, чьи ролики и статьи здесь ставили, туда входят ещё
http://president-sovet.ru/members/constitution/
АЛЕКСЕЕВА ЛЮДМИЛА МИХАЙЛОВНА
Председатель Московской Хельсинкской группы
СВАНИДЗЕ НИКОЛАЙ КАРЛОВИЧ
Политический обозреватель
ХАКАМАДА ИРИНА МУЦУОВНА
Публицист
ЯСИН ЕВГЕНИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ
Научный руководитель Высшей школы экономики, глава фонда "Либеральная миссия"
Ранее туда входил Ходорковский.
Интересный Совет собрался при президенте нашем.
Кажется они все против него и воевали всегда.
Неужели позицию свою поменяли?
Как-то не верится.
Посмотрела кто входит в СПЧ (Совет по правам человека при президенте РФ).
Кроме Ивана Засурского, чьи ролики и статьи здесь ставили, туда входят ещё
http://president-sovet.ru/members/constitution/
АЛЕКСЕЕВА ЛЮДМИЛА МИХАЙЛОВНА
Председатель Московской Хельсинкской группы
СВАНИДЗЕ НИКОЛАЙ КАРЛОВИЧ
Политический обозреватель
ХАКАМАДА ИРИНА МУЦУОВНА
Публицист
ЯСИН ЕВГЕНИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ
Научный руководитель Высшей школы экономики, глава фонда "Либеральная миссия"
Какоюжос-какоюжос!!!
Надо обязательно рассказать об этом Путину! - он ведь, наверное, не знает, КТО заседает в Совете по правам человека при Президенте РФ :):):)
Amarilis
01.05.2017, 14:17
Возможно... развал МЦР попущен Владыкой для выявления ликов... В жизни каждого сотрудничества бывает положение, когда развитие по одному направлению может вредить следствию. Тогда Вождь должен найти путь новых задач, достаточно широких, чтобы поглотить трение… В опасных проливах корабли идут поодиночке, также в развитии сотрудничества могут быть надобности расчленить движение участников. Вместо возможного вреда получится овладение новыми областями… Если не предупредить тесноту движения, то обеспечена рознь… По счастью, очередных задач так много, что нетрудно направить силы на неотложное завоевание.
(Напутствие Вождю, п. 67).
Когда представится затруднение с наследством, можно сказать: завещания отменены, но можно оставить Государству пожелание, чтобы пользование известными предметами передано было известному лицу на пробное трёхлетие. Так наследство будет превращено в кооперацию достойных. Можно поручить особым выборным следить за качеством работ. Полезно углублять сознание о постоянной испытуемости, ибо народ ещё не умеет работать при сознании испытания. Между тем всё вещество мира взаимоиспытывается. Только нужно под испытанием понимать улучшение.
(Напутствие Вождю. п. 34)
Какоюжос-какоюжос!!!
Надо обязательно рассказать об этом Путину! - он ведь, наверное, не знает, КТО заседает в Совете по правам человека при Президенте РФ :):):)
Наверно президент их туда собрал, чтобы на глазах были и разбавил Совет ещё другими нормальными людьми.
Николай А.
01.05.2017, 14:32
Жаль, что не застал времени, когда форум был ...добрым...
glory, а как форум может быть добрым, если тут постоянно открывались темы с призывами "Кто не с МЦР, тот враг!" :?:
Не перевирайте. В основном как раз открываются темы с обличением МЦР, как врага.
Сохранить
Есть Стеценко и Ко. У них было в руках Наследство.
Кто они такие мы и пытаемся разобраться.
НЕ УБИТЬ?
Мальчик жука умертвил.
Узнать его он хотел.
Мальчик птичку убил,
чтобы ее рассмотреть.
Мальчик зверя убил,
только для знанья.
Мальчик спросил: может ли
он для добра и для знанья
убить человека?
Если ты умертвил
жука, птицу и зверя,
почему тебе и людей
не убить?
Наверно, для того, чтобы понять кто такой Стеценко, необходимо разрушить организацию.
Николай А.
01.05.2017, 14:45
Здание, которое занимал Международный центр Рериха передано в федеральную собственность
06:05, 01 мая 2017
Оно отдано в оперативное управление Государственного Музея Востока, сообщил «Эху Москвы» генеральный директор Музея Востока Александр Седов. «Международный фонд Рерихов неправомерно считает себя владельцем имущества советского фонда Рерихов», — сказал Седов.
Александр Седов отрицает информацию о причастии музея Востока к изъятию наследия Рерихов. Если что-то было изъято из международного центра Рерихов, то все вопросы к следствию, добавил Седов.
http://echo.msk.ru/news/1972968-echo.html
Владимир Чернявский
01.05.2017, 14:49
Жаль, что не застал времени, когда форум был ...добрым...
glory, а как форум может быть добрым, если тут постоянно открывались темы с призывами "Кто не с МЦР, тот враг!" :?:
Не перевирайте. В основном как раз открываются темы с обличением МЦР, как врага.
Термин "враг" - это как раз излюбленный термин последователей Л.В.Шапошниковой. Как раз они любят назначать "врагов", "лжерериховцев", составлять различные списки "темных", делить всех на "мы и они"...
paritratar
01.05.2017, 14:52
Почему МЦР не поддерживает все РД?
Как так случилось, что государство против МЦР сейчас?
Почему Наследие Рерихов изначально не было передано в руки государства?
Разве в 90-е не было легче захватить Наследие?
Именно сегодня РД проходит испытание на единство здоровых сил. Именно тогда, когда нужно строить новую общественную организацию. МЦР не прошёл испытание властью. Его уничтожают те, кто сам помогал в его строительстве. А года государство и так всегда желало иметь Наследие Рерихов в своих руках.
В итоге мы приходим сейчас к той ситуации, что Рериховская идеология будет род контролем власти. И кому это выгодно?
Чтобы что-то разрушить, то наносят удар в самое больное уязвимое место. Через разрушение МЦР уничтожается РД. Общественные организации имеют определённые свободы в распространении своей идеологии. На примере МЦР видно как эта свобода тяжела и ответственна.
Сейчас государство может сделать с Рериховской идеологией все что угодно. Картины и артефакты будут хранится, но вот Идеи и Движение как будут развиваться?
Опять же вопрос: кому это выгодно?
Cейчас около МЦР
https://www.facebook.com/arkadiy.leontyev/videos/1481929118525473/
Дамин, не перекладывайте вину самой организации на чужие плечи.
Очень удобная позиция.
Вам столько примеров привели, а Вы всё своё.
Пишите, что были всего несколько раз в музее и делаете свои выводы.
В СПЧ пообещали следить за ситуацией в центре Рерихов
Посмотрела кто входит в СПЧ (Совет по правам человека при президенте РФ).
Кроме Ивана Засурского, чьи ролики и статьи здесь ставили, туда входят ещё
http://president-sovet.ru/members/constitution/
АЛЕКСЕЕВА ЛЮДМИЛА МИХАЙЛОВНА
Председатель Московской Хельсинкской группы
СВАНИДЗЕ НИКОЛАЙ КАРЛОВИЧ
Политический обозреватель
ХАКАМАДА ИРИНА МУЦУОВНА
Публицист
ЯСИН ЕВГЕНИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ
Научный руководитель Высшей школы экономики, глава фонда "Либеральная миссия"
Ранее туда входил Ходорковский.
Интересный Совет собрался при президенте нашем.
Кажется они все против него и воевали всегда.
Неужели позицию свою поменяли?
Как-то не верится.
А всего там 53 человека.
Николай А.
01.05.2017, 15:00
Жаль, что не застал времени, когда форум был ...добрым...
glory, а как форум может быть добрым, если тут постоянно открывались темы с призывами "Кто не с МЦР, тот враг!" :?:
Не перевирайте. В основном как раз открываются темы с обличением МЦР, как врага.
Термин "враг" - это как раз излюбленный термин последователей Л.В.Шапошниковой. Как раз они любят назначать "врагов", "лжерериховцев", составлять различные списки "темных", делить всех на "мы и они"...
Ну, значит Эвиза скрытый последователь Л.В.Шапошниковой, если она упоминает этот термин. :-)
Сохранить
Я говорю о принципиальных различиях общественного и государственного. Только в некоторые моменты эти два начала соприкасаются в созвучии. И разрушать общественную организацию равносильно рубить сук на котором сидишь сам.
Николай А.
01.05.2017, 15:03
Чтобы что-то разрушить, то наносят удар в самое больное уязвимое место. Через разрушение МЦР уничтожается РД.
Я тут про это на этом форуме как раз и говорил последние несколько месяцев. Меня же уверяли, что это разные процессы. Приходит осознание всего сценария?
paritratar
01.05.2017, 15:06
В очередной раз людей вводят в заблуждение и уводят внимание от главных вещей. Единство РД заключается в сотрудничестве. МЦР был плохим руководящим центром. Но имел свободу и независимость. Под присмотром государства ни о чем подобном не м.б. и речи. Подумайте как сейчас и представьте, что может все ухудшиться. И уже государство будет диктовать свою волю, и будет главным цензором Наследия, и будет решать кого допускать к Его исследованию и распространению. Полный гос контроль. И кому от этого будет хорошо?
Сейчас государство может сделать с Рериховской идеологией все что угодно. Картины и артефакты будут хранится, но вот Идеи и Движение как будут развиваться?
paritratar, придёт государство ко всем домой, книжки отберут, в тюрьму всех посадят.
Идеи в голове специальными приборами сотрут.
У кого книга осталась, то будет её днём прятать в тайник, а ночью с фонарём читать под одеялом.
Что паниковать?
Рериховцы перестанут воевать друг с другом (очень надеюсь) и займутся делом.
Государство картины сохранит и даст возможность людям их видеть. И за это ему спасибо.
paritratar, Движение зависит от настоящих рериховцев.
А Идеи давно в пространстве летают и в головы готовые западают.
Уже более двадцати лет МЦР претендует на роль Ватикана в РД, а его вице-президенты на роль Папы, непогрешимого и свышепоставленного! Сейчас таким Папой всея РД позиционируется военный пенсионер полковник Стеценко. Об его разрушительной деятельности хорошо сказал Зорин. Смотрите материал с очень красноречивым названием: «По статусу МЦР – это общественная организация, по сути – тоталитарная» http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/history-rd/402-zorin
Воин-защитник
01.05.2017, 15:20
Чтобы что-то разрушить, то наносят удар в самое больное уязвимое место. Через разрушение МЦР уничтожается РД.
Я тут про это на этом форуме как раз и говорил последние несколько месяцев. Меня же уверяли, что это разные процессы. Приходит осознание всего сценария?
Каждый говорит из своей очевидности.
Но процесс един, да, Николай А.
Действие кармического закона проявляется через всех участников этой пьесы - как сторонников, так и защитников, так и тех, кто пытается найти лучшие пути для выхода на другой уровень.
Что бы ни происходило - происходит вследствие выбора, сделанного ранее, сделанного на основе внутренней мотивации.
И здесь только Архаты видят Действительность.
Да будет Воля Твоя! - вот единая мантра, единая для всех молитва.
И только при осознании своего затуманенного, запыленного понимания - можно пройти каждому индивидуально, в одиночестве личного осознавания, дальше.
Уже более двадцати лет МЦР претендует на роль Ватикана в РД, а его вице-президенты на роль Папы, непогрешимого и свышепоставленного! Сейчас таким Папой всея РД позиционируется военный пенсионер полковник Стеценко. Об его разрушительной деятельности хорошо сказал Зорин. Смотрите материал с очень красноречивым названием: «По статусу МЦР – это общественная организация, по сути – тоталитарная» http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/history-rd/402-zorin
Вот я читаю Учение давно, но о том, что МЦР на что-то претендует узнал только со страниц форума.
Какие слова! Какие выражения! Ватикан, Непогрешимый, Пенсионер-полковник, Красноречивый, Тоталитарный, Разрушительный.
Много надо потрудиться, чтобы в такой маленький пост вложить столько эмоций.
Чтобы что-то разрушить, то наносят удар в самое больное уязвимое место. Через разрушение МЦР уничтожается РД.
Я тут про это на этом форуме как раз и говорил последние несколько месяцев. Меня же уверяли, что это разные процессы. Приходит осознание всего сценария?
То есть раньше войнами и склоками, направляемыми МЦР десятилетиями
РД не разрушалось, а тут вдруг начало разрушаться.
Николай А., а почему через разрушение МЦР уничтожается РД только?
Берите сразу выше, как некоторые товарищи
Например,
Георгий Ясько писал(а):
«РАЗРУШЕНИЕ МУЗЕЯ ЕСТЬ РАЗРУШЕНИЕ СТРАНЫ»
"Если наследие Рерихов затоптать, если разрушить музей, связи с космической эволюцией мы поддержать не сможем".
Николай А.
01.05.2017, 15:26
Сегодня утром, в 3.00 час. по московскому времени, в усадьбе Лопухиных с флагштока было снято ЗНАМЯ МИРА.
Снова ночью делаются неблаговидные дела, чтобы не возмущать общественность. Но мы все равно заметели и мы возмущены!!!
Когда после 1 мая Знамя Мира окажется на прежнем месте, «провокаторы и паникеры» вам имя.
Вернемся к этому разговору 2 мая.
Мы или узнаем, что Знамя Мира будет торжественно поднято избранной общественностью, имеющей допуск на территорию Усадьбы (или сотрудниками ГМВ в рамках приведения исходного состояния Усадьбы как вещ.дока) или не будет поднято (новый юридический повод подыщут при желании).
Какие слова! Какие выражения! Ватикан, Непогрешимый, Пенсионер-полковник, Красноречивый, Тоталитарный, Разрушительный.
Много надо потрудиться, чтобы в такой маленький пост вложить столько эмоций.
Дамин, может Вам собрать в пост эпитеты, которыми награждали оппонентов защитники МЦР хотя бы в нескольких темах?
Вы этого не замечали?
Это теперь руками водитель РД?
paritratar
01.05.2017, 15:33
Свидетелей Иеговы запретили. По всей стране у этой частной организакции около 500 филиалов. Кому отойдет это имущеОчевидностиство?
В ситуации с МЦР все гораздо проще: простым захватом львиной доли Наследия Рерихов решается и весь идеологический вопрос. Каждый может читать книги УЖЭ у себя дома, но распространять идеи Рерихов - это нечто иное. Будет ли государству интересно этим заниматься?
Какой плохой ни был МЦР, но он это делал. Вместо того, чтобы реорганизовать изжитые формы, мы тут закапываемся в очевидности. Государству совершенно невыгодно распространять Рериховские идеи. Задача власти: контролировать. Плохо это или хорошо?
Какие слова! Какие выражения! Ватикан, Непогрешимый, Пенсионер-полковник, Красноречивый, Тоталитарный, Разрушительный.
Много надо потрудиться, чтобы в такой маленький пост вложить столько эмоций.
Дамин, может Вам собрать в пост эпитеты, которыми награждали оппонентов защитники МЦР хотя бы в нескольких темах?
Вы этого не замечали?
Фон , конечно, эмоциональный. Но Алетес особенно потрудился. Потому я обратил внимание.
Николай А.
01.05.2017, 15:38
Николай А., а почему через разрушение МЦР уничтожается РД только?
...
Вы правы, уничтожение общественных форм культуры могут быть более масштабным по последствиям.
Николай А.
01.05.2017, 15:40
Дамин, может Вам собрать в пост эпитеты, которыми награждали оппонентов защитники МЦР хотя бы в нескольких темах?
Вы этого не замечали?
Сделайте себе и обратный список. Возможно вы будете удивлены кто же тут любитель навешивать ярлыки и эпитеты.
Я говорю о принципиальных различиях общественного и государственного. Только в некоторые моменты эти два начала соприкасаются в созвучии. И разрушать общественную организацию равносильно рубить сук на котором сидишь сам.
Дамин, насколько эта организация была общественной мы, надеюсь, в будущем узнаем.
Руководитель Национального рериховского комитета Александр Лосюков считает, что происходящее с Центром сейчас — закономерный финал деятельности МЦР:
«Я в течение двух лет примерно работал президентом этой организации и прекрасно знаю, что там происходит. Ушел оттуда два года назад, понимая, что дело идет не туда. Это закрытая организация с очень непонятными финансовыми делами, к которым меня не подпускали, да я и не хотел этим заниматься».
Около МЦР сейчас:
http://www.lomonosov.org/userfiles/image/MCR%201(4).jpg
http://www.lomonosov.org/userfiles/image/MCR%202%20(2).jpg
http://www.youtube.com/watch?v=hGSu6wgFO9I
Владимир Чернявский
01.05.2017, 15:51
Каждый может читать книги УЖЭ у себя дома, но распространять идеи Рерихов - это нечто иное. Будет ли государству интересно этим заниматься?
В России уже несколько десятилетий существуют рериховские государственные учреждения. И все успешно занимают распространением идей Рерихов.
Свидетелей Иеговы запретили. По всей стране у этой частной организакции около 500 филиалов. Кому отойдет это имущеОчевидностиство?
В ситуации с МЦР все гораздо проще: простым захватом львиной доли Наследия Рерихов решается и весь идеологический вопрос. Каждый может читать книги УЖЭ у себя дома, но распространять идеи Рерихов - это нечто иное. Будет ли государству интересно этим заниматься?
paritratar, почему государство должно распространять Идеи УЖЭ?
Вот Вы и будете распространять. Вы мужчина активный, болеющий за общее дело, энергии Вам не занимать.
Привыкли некоторые рериховцы, что за них кто-то распространяет, решает, печатает, всё решает.
А теперь сами "ногами и руками человеческими".
Отвественность увеличивается.
Может это Высшая Воля решила, что пора всем самим проявить самостоятельность и взяться за новые дела.
Руководитель Национального рериховского комитета Александр Лосюков считает
Ради интереса откройте википедию и почитайте как складывалась жизнь и деятельность Лосюкова А.П.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы разглядеть все, что написано между строк сухой биографии.
Владимир Чернявский
01.05.2017, 15:53
Это теперь руками водитель РД?
А люди все продолжают бредить "руководством РД". Все ищут "руководителя".
paritratar
01.05.2017, 16:12
Каждый может читать книги УЖЭ у себя дома, но распространять идеи Рерихов - это нечто иное. Будет ли государству интересно этим заниматься?
В России уже несколько десятилетий существуют рериховские государственные учреждения. И все успешно занимают распространением идей Рерихов.
Очевидно это так. Под контролем государства и распространение соответствующее. Только МЦР не вписывается в эту схему. И уровень у МЦР иной, поэтому и влияние иное. Сейчас вопрос какой-то свободы и независимости разрешается просто. То ли ещё будет.
Наше государство срослось с РПЦ. Рериховцы для последней заблудшие овцы. Отсюда простой логический вывод: рериховскую идеологию постараются свести к картинам и артефактам. К минимуму.
Был у меня краткий разговор с отцом Николаем в Балашихе. Я спросил почему церковь не принимает Учение? Ответ был короткий и простой: нельзя смущать православных верующих мыслями о Вечном. Получится большой вред. Поэтому, пусть будет устоявшееся православие и привычные обряды.
Сам священник сказал, что вполне согласен с Учением.....
В России уже несколько десятилетий существуют рериховские государственные учреждения. И все успешно занимают распространением идей Рерихов.
Вместе с Нектаром и пр. Дарневыми. С премиальным поощрением диктовок.
paritratar
01.05.2017, 16:20
paritratar, почему государство должно распространять Идеи УЖЭ?
Хороший вопрос. Власть и не будет этим заниматься.
Дело не в самом плохом МЦР, а в форме организации, которая должна быть общественной. Иными словами, чтобы она могла реорганизовываться, когда этого требует Время, Необходимость, Высшая Воля, как угодно. Во что сейчас превращается в МЦР? Мы снова возвращаемся к гос контролю.
Поэтому иллюзий не должно быть, что под гос оком будет хорошо.
Владимир Чернявский
01.05.2017, 16:21
Каждый может читать книги УЖЭ у себя дома, но распространять идеи Рерихов - это нечто иное. Будет ли государству интересно этим заниматься?
В России уже несколько десятилетий существуют рериховские государственные учреждения. И все успешно занимают распространением идей Рерихов.
Очевидно это так. Под контролем государства и распространение соответствующее. Только МЦР не вписывается в эту схему...
Какое иное? Сколько тиражей Живой Этики издало МЦР?
Владимир Чернявский
01.05.2017, 16:23
Дело не в самом плохом МЦР, а в форме организации, которая должна быть общественной.
МЦР как организацию никто не закрывает. Она может продолжать заниматься распространением Живой Этики.
Владимир Чернявский
01.05.2017, 16:27
В России уже несколько десятилетий существуют рериховские государственные учреждения. И все успешно занимают распространением идей Рерихов.
Вместе с Нектаром и пр. Дарневыми. С премиальным поощрением диктовок.
Не говорите ерунды. Ни одна государственная рериховская организация не занимается распространением ни "нектаров", ни "дарневых", ни еще чего либо. Тема раскручивается не первый год, что бы дискредитировать госучреждения.
paritratar
01.05.2017, 16:32
Владимир Чернявский, понятно, что вы хотите обесценить работу МЦР, чтобы оправдать то, что делают вокруг него. Но в будущем также обесценят и вашу работу по спасению Наследия из рук оной общественной организации. Мы должны смотреть в одну сторону и думать в одном направлении, а не заниматься оценкой кто что и как делал.
Вот мы уничтожаем что-то. А взамен что строим? С какой волей и заказом это сопоставляется? Кому нужны такие действия?
Закономерный итог: государство контролирует РД. Общественность наблюдает со стороны и влияния не имеет.
paritratar
01.05.2017, 16:37
Дело не в самом плохом МЦР, а в форме организации, которая должна быть общественной.
МЦР как организацию никто не закрывает. Она может продолжать заниматься распространением Живой Этики.
Где будет храниться Наследие Рерихов? В ГМВ? Почему бы не передать его другим РО на хранение?
Владимир Чернявский
01.05.2017, 16:42
Дело не в самом плохом МЦР, а в форме организации, которая должна быть общественной.
МЦР как организацию никто не закрывает. Она может продолжать заниматься распространением Живой Этики.
Где будет храниться Наследие Рерихов? В ГМВ? Почему бы не передать его другим РО на хранение?
Будет хранится в Государственном музее Рерихов. И будет доступно всем исследователям как того хотел С.Н. Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=595990#post595990).
МЦР как организацию никто не закрывает. Она может продолжать заниматься распространением Живой Этики.
У него же все отобрали рейдеры.... Вам это лучше всего знать. Прямо возле своей бывшей ограды распространять идеи ЖЭ, организовывать выставки, концерты, творческие встречи... ??? Поможете с организацией, словом, делом, морально...подножкой?
Почему бы не передать его другим РО на хранение?
"Легкомыслие недалеко ночует от предательства". И. 158
МЦР как организацию никто не закрывает. Она может продолжать заниматься распространением Живой Этики.
У него же все отобрали рейдеры.... Вам это лучше всего знать. Прямо возле своей бывшей ограды распространять идеи ЖЭ, организовывать выставки, концерты, творческие встречи... ??? Поможете с организацией, словом, делом, морально...подножкой?
СибРО сами строили Музей, причем всем миром.
Посмотрела кто входит в СПЧ (Совет по правам человека при президенте РФ).
Кроме Ивана Засурского, чьи ролики и статьи здесь ставили, туда входят ещё
http://president-sovet.ru/members/constitution/
АЛЕКСЕЕВА ЛЮДМИЛА МИХАЙЛОВНА
Председатель Московской Хельсинкской группы
СВАНИДЗЕ НИКОЛАЙ КАРЛОВИЧ
Политический обозреватель
ХАКАМАДА ИРИНА МУЦУОВНА
Публицист
ЯСИН ЕВГЕНИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ
Научный руководитель Высшей школы экономики, глава фонда "Либеральная миссия"
Какоюжос-какоюжос!!!
Надо обязательно рассказать об этом Путину! - он ведь, наверное, не знает, КТО заседает в Совете по правам человека при Президенте РФ :):):)
Практически все агенты иностранных спецслужб! При товарище Сталине давно бы разоблачили: Х. агент Японии, Я. агент мирового либерал- глобализации, С. агент спецслужб США, А. агент Моссада и продолжатель дела Солженицына. А Путин все терпит, показывая нам пример, что нам здесь нужно терпеть друг друга:cool:
Возможно, " вежливые люди" позволят вновь занять некоторые кабинеты "общественникам" Стеценко?
Тогда освободившиеся кабинеты должны занять новые общественные силы РД.
Вот только тогда и произойдет диалектически мирное соперничество между двумя этими группами. Лично я займу кабинет... с вывеской " сотрудничество региональных рериховских групп с перспективой получения финансирования на строительство общин".
Как вы думаете, Ирис, есть такие перспективы?
СибРО сами строили Музей, причем всем миром.
Мы тоже помогали выстоять Наследию, тоже вкладывал (не ахти какие...) средства по возможности...
А теперь все это отобрали...
Уверены, что СибРО - непоколебим? Откатают технологию на МЦР и вперед...
14:50 01.05.2017
Весь день к Музею приходили люди. Было несколько экскурсионных групп с детьми, посетители Музея, купившие электронные билеты на вечерний концерт и мастер-классы. Все возмущены. Собираются писать заявления в Прокуратуру, Следственный комитет, администрацию Президента, Общественную палату. Люди спрашивают на каком основании граждан страны лишают полного доступа на территорию усадьбы Лопухиных? Музей всегда был общедоступным, а теперь превратился буквально в частную территорию с входом для избранных хозяев. https://save.icr.su/ru/2017/05/srochno-proishodit-zahvat-muzeya-imeni-n-k-reriha-obnovlyaetsya/
Поможете с организацией, словом, делом, морально...подножкой?
Подножкой :):):)
paritratar
01.05.2017, 16:52
Но ведь СНР, если бы желал, то передал бы Наследие сразу в гос музей. Почему он этого не сделал? Может в этом был существенный смысл: именно в независимости от государства.
Владимир Чернявский
01.05.2017, 17:01
МЦР как организацию никто не закрывает. Она может продолжать заниматься распространением Живой Этики.
У него же все отобрали рейдеры.... Вам это лучше всего знать. Прямо возле своей бывшей ограды распространять идеи ЖЭ, организовывать выставки, концерты, творческие встречи... ???
Для этого нужна непременно усадьба в центре Москвы?
СибРО сами строили Музей, причем всем миром.
Мы тоже помогали выстоять Наследию, тоже вкладывал (не ахти какие...) средства по возможности...
А теперь все это отобрали...
Почему отобрали? Неужели при поддержке государства должно быть хуже? Вам денег и помощи не жалко, когда общественное? И жалко и не помогу больше, ибо государственное?
Для этого нужна непременно усадьба в центре Москвы?
А какие еще усадьбы вашей команде приглянулись? :) Кто следующий?
Бессмысленно взывать к совести... Извините.
Для этого нужна непременно усадьба в центре Москвы?
Сойдет и подвал в Южом Бутово :))
Уверены, что СибРО - непоколебим? Откатают технологию на МЦР и вперед...
Можно не сомневаться :) Тем более, что здание у них тоже в аренде, если не ошибаюсь?
Глори, а как на счёт Магнита для Патриотического движения, Культурного движения, и философии Русского Космизма?
Я не отрицаю, что в деятельности МЦР были ошибки, но расхитителями их назвать, язык не поворачивается... Отвечаете вопросом на вопрос...
Не называя, что расхилили в МЦР
Если же вы все Наследие, сохраненное МЦР, привязываете к Мастер банку (что не совсем справедливо), вероятно, считаете, что Оно приобреталось на средства неправедные (обманутых вкладчиков банка, кстати, сестра получила свой мизерный вклад в течении квартала, после обвала), то, попав в чистые руки ГМВ, Наследие потеряет тяжкий шлейф связи с банкиром... ?
Выдранное из МЦР Наследие пройдет очистку в безгрибковых казематах ГМВ... и заиграет новым Светом.
Бесконечное перекладывание из правого кармана в левый и наоборот....
В ГМВ картины находится на хранении и экспертизе до окончания уголовного дела Мастер Банка.
Часть наследия, все что привезено Шапошниковой из Индии, принадлежит МЦР, разве не так? Или это считается переданным Советскому Фонду, который , МЦР, не оформил правоприемство от первого?
МЦР позволил вовлечь себя в преступные игры Мастер Банка. И получал от него не только часть зарплат вложенных в конверты... так вовлекают в соучастие.
Вы можете ответить вёлся ли бухгалтерский учёт в МЦР денежных средств полученных от М.Б.? То то и оно.
То что МЦР позволил М.Б. использовать священную символику походит на коррупционную сделку. Когда министрам или депутатам коммерческие структуры выплачивают вознаграждение за проведение нужных им законов. Здесь использование знака, который вводил в заблуждение вкладчиков о финансовой и моральной чистоте банкира.
За все в жизни приходится платить. Новая организация в обмен на государственную крышу должна будет отдать независимость. Равноценный обмен?
16:45 01.05.2017
Сегодня приблизительно в половине четвертого ночи с флагштока перед Музеем имени Н.К. Рериха охранники, нанятые Музеем Востока, сняли Знамя Мира – символ Пакта Рериха. Это Знамя было поднято над нашим Музеем в 1998 году. На его размещение было получено разрешение от Мосгорнаследия.
Международный Центр Рерихов выражает РЕШИТЕЛЬНЫЙ ПРОТЕСТ в связи со снятием Знамени Мира и воспринимает эту акцию как агрессивный и антикультурный демарш, а также полное игнорирование вклада международной общественности в дело защиты и охраны культурных ценностей. https://save.icr.su/ru/2017/05/srochno-proishodit-zahvat-muzeya-imeni-n-k-reriha-obnovlyaetsya/
МЦР позволил вовлечь себя в преступные игры Мастер Банка. И получал от него не только часть зарплат вложенных в конверты... так вовлекают в соучастие.
Вы можете ответить вёлся ли бухгалтерский учёт в МЦР денежных средств полученных от М.Б.? То то и оно. ... То что МЦР позволил М.Б. использовать священную символику
С символикой Банка конечно, некий косяк, это уже высказывал тут. Ни к каким видам деятельности МЦР лично не причастен - благодарный и частый посетитель любимого музея. А вы так уверенно про конверты рассказываете, будто лично их в МЦР носили... Все уже 100 раз тёрто и перетерто, уже над всеми "и" я для себя давно уже все точки поставил. Читать о том, что белое, светлое и высокое надо рассматривать чёрным, темным и низким... надоело. Давайте, каждый останемся при своем мнении, единства в этой теме не предполагается априори...
Сегодня приблизительно в половине четвертого ночи с флагштока перед Музеем имени Н.К. Рериха охранники, нанятые Музеем Востока, сняли Знамя Мира – символ Пакта Рериха.
А флаг России то подняли? Над вещ. доком...
Владимир Чернявский
01.05.2017, 17:52
Сегодня приблизительно в половине четвертого ночи с флагштока перед Музеем имени Н.К. Рериха охранники, нанятые Музеем Востока, сняли Знамя Мира – символ Пакта Рериха.
А флаг России то подняли?
Безусловно подняли. Но для PR-эффекта об этом же не стоит упоминать ;)
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/12/1_.imagesprofilegallery12tempTrikolor.png
Как-то вяло висит флаг...:(
Безусловно подняли. Но для PR-эффекта об этом же не стоит упоминать
А это не флаг России. Это сувенир для иностранцев. Потому что на флаге России герба НЕТ См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_России
А этот - с гербом :):):)
Николай А.
01.05.2017, 18:21
Андрей Жвирблис. «Недвижимость — самый важный вид искусства»: новый взгляд на борьбу за центр Рерихов
1 мая 2017, 16:34 Дело «Мастер-банка» может оказаться прикрытием борьбы за здания в центре Москвы рядом с Кремлем. Известный шахматист Анатолий Карпов назвал происходящее «рейдерским захватом»
Следствие о мошенничестве или борьба за музей? В пятницу в усадьбу Лопухиных в Малом Знаменском переулке, где располагается Международный центр Рерихов, пришли «вооруженные люди в сопровождении полиции и сотрудников музея Востока и потребовали немедленно выселиться из здания».
Представители музея, в том числе и председатель попечительского совета музея имени Рериха, известный шахматист Анатолий Карпов назвали происходящее «рейдерским захватом».
История противостояния Министерства культуры и Международного центр Рерихов длится давно. О том, что претензии МЦР на наследие Рерихов не имеют оснований, замминистра культуры Владимир Аристархов заявил еще в марте 2015 года. И с тех пор наступление на музей не прекращалось.
Павел Журавихин заместитель генерального директора Международного центра Рерихов «Музей Востока и Министерство культуры делают все, чтобы музей уничтожить. Сначала, 7 и 8 марта, пришли с вооруженным ОМОНом, проведены обыски, погром музея. Якобы под видом расследования по отношению к Борису Булочнику вывезли около 200 произведений Рерихов. Вывезли архив из советского фонда Рерихов, 90-е годы, когда Булочника и близко не было. Святослав Рерих специально отмечал, что общественный музей, который будет создаваться, ни в коем случае не должен быть подчинен Министерству культуры, а, тем более, Музею Востока. Это цитата».
Советник министра культуры Кирилл Рыбак завил агентству ТАСС, что в музее работают следователи. И это, возможно, касается дела «Мастер-банка». «Я не могу сказать, что конкретно они изымают, но страхи в центре Рерихов сильно преувеличены», — сказал он. Так называемое дело «Мастер-банка» — это дело о предполагаемом мошенничестве его бывшего председателя правления Бориса Булочника. Однако фактически одновременно то же самое Министерство культуры сообщило, что собственник — Росимущество — обнаружил многочисленные нарушения со стороны условий аренда здания. Приблизительно то же сообщил и генеральный директор Музея Востока Александр Седов:
Александр Седов генеральный директор Музея Востока «Полтора года назад усадьба Лопухиных, где располагается Международный центр Рерихов, была передана в федеральную собственность. Росимущество передало ее нам в оперативное управление. Все три здания. К сожалению, два строения оказались обремененными договором безвозмездного пользования между Москвой и МЦР, который был заключен примерно за один год до передачи нам этих зданий. Мы, как новые собственники, провели проверку на состояние сохранности, оно нас не совсем удовлетворило. На основании этого мы послали МЦР уведомление о расторжении этих двух договоров на безвозмездное пользование на два здания».
То есть вся эта история с делом «Мастер-банка» вполне может оказаться прикрытием вполне банальной борьбы за лакомые объекты недвижимости в центре столицы рядом с Кремлем. Но как как-то раз пошутил в узком кругу один высокопоставленный чиновник, ответственный за культуру: «Самым важным видом искусства для нас является… недвижимость».
https://www.bfm.ru/news/353345
Владимир Чернявский
01.05.2017, 18:23
Безусловно подняли. Но для PR-эффекта об этом же не стоит упоминать
А это не флаг России. Это сувенир для иностранцев. Потому что на флаге России герба НЕТ См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_России
А этот - с гербом :):):)
Этот тип Российского флага называется "Штандарт Президента Российской Федерации".
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.